27歳〜29歳職歴無しの就職活動スレッド 44

詳細は>>2-5くらい

【学校卒業後、どうしてたか？】　：
【年齢・学歴】　：
【職種と業種】　：
【年収または月収】　：
【社員数】　：
【休暇体制】　：
【企業所在地域】　：
【求人情報入手元】　：
【志望動機】　：
【面接時に聞かれたこと】　：
【採用までの応募回数】　：
【採用決定ポイント】　：
【備考】　：

頻繁に現われては人々のやる気を奪っていく固定さんが常駐するスレです。
みなさん気をつけましょう。

推奨ＮＧワード：一流企業　死ぬしかない　自殺しかない　手遅れ　底辺が確定　しても無駄

もえ子だよ

27歳〜29歳職歴無しの就職活動スレッド41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1193590445/

27歳〜29歳職歴無しの就職活動スレッド42
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1197537914/

27歳〜29歳職歴無しの就職活動スレッド43
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1198677529/

無職歴長かったが就職に成功した人の体験談Part18
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196351460/

履歴書・職務経歴書総合スレ -Part 31-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198337274/

就職超氷河期世代（25歳〜35歳）を早く救え２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199866124/
【自業】氷河期世代を救え２【自得】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199847032/
氷河期世代はサイレント・テロリスト打倒自民党-１
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190183811/
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ・5Ｓ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198481876/
取り残された「超就職氷河期世代」part42
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197721999/
【就職氷河期】人生のベホイミ【やり直し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184427985/
職歴ぼろぼろ氷河期を積極採用してくれる会社
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195729215/
就職氷河期世代の現状を暴露するスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196339079/

>>1
乙

>>1
ありがとうございました。

前スレに工場のオペレーターに関して書いた者です。
今日、会社から小さな封筒が来て何故だか書類を通過しました。
なんで自分みたいな糞スペックが通過するのか？解らないのですが…。

で、採用試験の案内を見てみると来週22日に試験を行うのですが、試験内容に
面接の他にも筆記試験がありました。
自分が見つけた求人では応募後に関しては面接日(→試験案内の日時と同日時)
と、入社予定日しか書いてなくて自分の中では筆記試験は行わない可能性があ
ると思っていたのですが、やはりこの会社の規模では筆記試験を行うみたいで
す(→考えが馬鹿みたいに甘かった…)。

自分は全然就活していないと思うし今まで何百通も履歴書を提出した訳ではな
いのですが、ここ最近は全て書類通過しなくて筆記対策をほぼ行っていません
でした。
その理由としてすぐに思いつくのは…
�@、書類が通過しない可能性が高いと思い結果としては正解だった。
�A、もともと勉強出来ない人間(→超底辺大しか行けなかった) だから、筆記
の為に勉強をしても3日後には大部分が忘れてしまう状態。物忘れが激しくな
ったとつくづく感じる。
などがあると思います。

筆記試験は案内に国語・数学と書いてありますが、やはり工場なので数学は図
形や計算とか、たくさん出ると思うし高校の時に赤点を出した事がある数学に
加え、国語なんて自分がかなり苦手な科目の中の1つです。

まして筆記より更に経験が無いのが面接なので対策本も、大学就活時のは探し
たけど見つからなかったのでこれから、買い求めるしかないのですが元々内気
な性格だし緊張するとパニックになったりどもったりする時があるので、更に
人間的な駄目っぷりに拍車をかけていると思います。

今から筆記・面接対策する時間なんてほとんど無いし、自分は2つ同時に出来
る様な器用な人間じゃないからこれで、結果が駄目なのが確実的になったと思
ったりしてます。

最後に封筒が来た時に転職した親父に…
「お前みたいな何の対策もしてないで1日の中で、テレビや新聞や雑誌を見た
りパソコンしかやってない奴が受かる訳ないだろ」って言われました。

なんでかな…。

>>9
まあ、とりあえず落ち着けｗ
そして、とりあえずおめ！

国語・数学と書いてあるけど、実際は、読み書きそろばんの世界だよ。
中学程度の計算をある程度のスピードで解ければ問題ないレベルだから＜SPI
まがりなりにも、大学に入る頭があったのなら、そこで落とされることはまず
ないと思うけど、心配なら、とりあえず、明日にでも書店に行ってSPIの本を
一冊買って、各章を１問づつくらい解いてみれば、大した問題じゃない事が分
かると思う。

今まで就職の面接をやった事がないのなら、とりあえずは、普通におっちゃん
と世間話をしてくると思って望んでくれば良いと思う。
そして、帰りの電車の中でも、おっちゃんからの質問や突っ込まれた事を全て
メモして、次回どういう風に答えたら良いか？を考え試行錯誤していけば、そ
の内上手く行くから。
あせらず気長に頑張れ。

>>9
中途の筆記は飾りです。
大卒だったら余裕だと思う。
大学入試程度の問題だよ。

SPIも出るかも。漏れたちが学生の頃はなかったよね。

どちらにしろ、面接対策が大切。

ところで、何のオペレーターですか？
CAD、NC旋盤、食品加工…。

「これが本当のＳＰＩ２だ！」
というＳＰＩノートの会が出してる本が良いみたいだね。
実際俺も購入して始めてみたものの、本当にこんな問題が出るのかね･･･

俺は非言語は苦手で、恥ずかしながら高校時代は欠点ばっかりだったこともあり、
この本の確立や順列・組み合わせがまだ理解できてないが、集合や推論は簡単。

たぶん筆記試験というのはSPIだと思うんだ
だから本屋でSPI対策本の一番薄いやつ買って
国語は付け焼刃では厳しいので、数学のみ勉強する
面接は当り障りの無い模範解答でいいから
面接官の目を見てハキハキしゃべれるように
どっか人のいないところで実際に大きな声を出して練習する
でどうだろう

読み返しました。
製品加工としかﾜｶﾗﾅｲんだね。
オペによっては数学が大切かと思ったけれど、そんなに重視されなさそうです。

面接対策は2chでもできるよ。

今日面接に行った状況を報告スレ79社
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1200126475/
面接中に受かった！と確信した時
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181057469/
面接総合スレッド 7
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198416236/
面接中に落ちた！と確信した時　四次面接目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1182656220/←反面教師に
【面接全般】面接模擬練習、報告、経験談スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196247818/
【意思確認】最終面接で落ちた人　５【圧迫面接】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1182565331/
面接官に『オッ！』と思わせる良い質問
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1193649411/
面接官が最悪だった会社　二次面接
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197550539/

採用されて、親父さんを見返してやリましょうー！

ちなみにSPIって試験時間に対して問題数がかなり多く設定されてるから
パッと見てすぐ解き方がわからなければ飛ばさないと、時間切れで
後ろの方の問題が手付かずで終わってしまうから気をつけて

とりあえず受けるだけ受けておこうと看護学校の願書
書いてるんだが…最終学歴後のアルバイト歴も
何年何月何日〜何年何月何日まで書けって…

どうやっても２年ほど何もしてないニートな期間があるから
適当にバイトしてたってことにして大丈夫なんだろか
口で言うのはいいけど詳細を書けと言われるとキツイな…

中小企業の07年倒産件数前年比6･1増の14015件
景気拡大の恩恵､中小まで浸透せず
(朝日)
おまいら涙目w

おまいらだけよけいだ。
もな〜

>もな〜

いや､俺は前出だが損保内定決まってるんだ
まあ､お前も頑張ってw

>>9
おめ。
なぜ就職しなかったのかの質問、自己ＰＲが問題ですね。
面接頑張って下さい。

【学校卒業後、どうしてたか？】：引きこもり
【年齢・学歴】：２８　Ｆランク大卒
【職種と業種】：製本の作業員
【年収または月収】：２００万くらいでは。社会保険あります。
【社員数】：４人　社長と奥様と中年女性と自分
【休暇体制】：土日の隔週
【企業所在地域】：北陸
【求人情報入手元】：ハロワ
【志望動機】：地味そうだったので
【面接時に聞かれたこと】：車の運転できないのか聞かれた。
【採用までの応募回数】：２回くらいでは。
【採用決定ポイント】：わからない。
【備考】：ペーパーですといったら困った顔されたけど受かった。

>>16
看護学校は成績証明書も持って来いなど厳しいな。
俺も一時看護学校目指してみたが、
他の専門学校と違いあまりにも倍率が高いので、
俺のおつむじゃ無理な気がして諦めてしまった。
成功を祈る

実際の倍率はもうちょい低いらしいよ
現役の子は看護大の滑り止めが多いから、結構補欠が出るそうだ

と2chの人が言っていた

>>22
>倍率が高くて諦める

馬鹿の典型…

リクルートがやってる就職Shopってどうなんだろう。
行ってみようと思うんだが。

>>17
景気回復といっても大企業優遇施策で一部の上層だけだろ。恩恵を授かったのは。
その分、下層の部分の人間は割を食わされる形で貧困の奈落の底へ突き落とされて。
まさに小泉マジックだよ。景気回復はあっても特権階級だけ。（主に経団連や金持ち資本家）

>>21
面接って他にどんなこと聞かれました？

看護学校なんて選ばなければ誰でも入れる
２年間と学費を賭けるんだから仕事の実態はしっかりと事前調査しとけよ

>>25
船橋？

>>24
> >>22
> >倍率が高くて諦める
>
> 馬鹿の典型…
>

横からスマン
オレも馬鹿の典型なようだ
良かったら倍率高くても諦めない考え方教えて下さい

男だったら看護学校でも就職先でも地獄だな

看護学校なんて腐るほど数あるだろうが
どこ住みだか知らんが実家から通える範囲だけで探してもたくさんあるだろ
ただほんま女社会はキツいで
適度な距離を保ちつつ気が利く男でなきゃたちどころに抹殺されるぞ
半分ニートなお前らにとってそんな高等技ができるかどうがが最大の問題だ

工場のラインでも大手企業は厳しいのな。書類で落とされたよ

当たり前だろ
工場だからってバカにはできんよ
やましい商売や過労死しかねん職種でない限りは誰でも採用するわけじゃない

つまり…我々ゴミクズにはそういう職にしか残されていないのですね…

当たり前だろ
能力は過去の実績をもってしか証明できん
実績がなければ能力ゼロと判断せざるを得ないだろ
日本は経歴社会なんだから経歴がなければゴミクズとしか見なされん

spooryってどういう意味？

>>33
工場のラインを社員で募集してるの？
俺はラインをやりたいんだけど、社員は大抵管理っぽいのばっかじゃない？
どこで見つけたのか、教えてくれたら嬉しい。

>>30
お前空気嫁

>>38
某製菓工場で製造のバイトしてたけど社員は管理職以外はあんまりいなかったよ
というかみんな管理職候補で入っているんじゃないだろうか？と思った
管理職じゃないある程度年のいった社員は仕事があんまりできない人が多かったな

>>423
http://ameblo.jp/chiaaii/
http://www.hikaku.com/fx/search/cp.html

オレはここ見てめぼしいキャンペーン見つけて申し込んでる
ほとんどが口座開設と取引１回だからかかる手数料は数百円

俺はここ１年で家族分も含め70万円ぐらい稼いだ(・∀・)
家族でやれば更にウマー

また不毛なスレがたったか。
４４までいってほとんど有益な情報がない。愚痴や傷のなめあいばかり。

たまに就職が決まりましたってレスがあるけど
中間報告というか、仕事始めて半年経つがこんなことがあったよとか
大変だよとかうまくいってるよとかっていうレスが全くないような気がする
みんなすぐ辞めてるんじゃないか？

確かにそういうの欲しいよね。
でも無いってことはやっぱりそうなのかね？

仕事してまでこんなスレ舞い戻ってるようじゃ
それこそ駄目
就職決まったら
２ちゃんやること自体減らしたいし

辞めたほうがここに舞い戻ってカキコするんじゃね
便りが無いのは元気な印ってさ

そりゃそうだし、本人の自由だけどあったらこっちとしては嬉しいな
ってことで。

すぐ辞めてしまってここに戻って来た人も以前いたような…
まぁ戻って来ちゃダメだけど

初カキコだけど、やっと就職決まったわ。年齢２８
大卒後派遣社員として数社働いた経験(すべて事務系)のみ。
決まったのは、東証一部にも上場してる有名企業(職種は営業)。社員数３千人くらい
俺も今は時間が余ってるから２ちゃんしてるけど、働き始めたらさすがに戻ってこないだろうな。
なんか質問とかあれば、俺の経験上でできる限りのアドバイスしますよ。

自分の書き込みに対して色々と教えてくれて本当にありがとう。

去年に書類を通過して、筆記試験を何度か受けた事があってその為に一番近
い本屋で(→田舎だから車で15分位かかる)、SPIと一般常識の本を買ったんだ。
新卒用とか種類があると思うんだけど、いくつか種類があった新卒用の本を
買ったんだ。
でその時に、問題をやってみたんだけどもう最悪な状態なんだ。

例えば数学で言えば、分数の複雑な問題や√や因数分解の所からもう馬鹿み
たいに壊滅的に出来ない状態で、その結果としてSPIも駄目な状態だし国語は
漢字全般や、四字熟語も(→文章問題も駄目だけど…)ほぼ駄目。
漢字なんて日ごろ解らない字があったら、辞書を引かずに携帯で変換するタ
イプだし。

>>10の書き込みで「大学に入る頭があったのなら、そこで落とされる事はま
ずない〜」っていうのがあったんだけど、昨年に実際に筆記で落ちている訳
だし自分が行った大学なんか名前を書いて、適当にマークシートを記入すれ
ば受かるっていう学校で自分の頭は、それ位のレベルだと思う。
更に大学受験の時には数学を選択していないから、ここ9年位まともに勉強し
てないと思う。

去年に筆記試験の為にその時に出来る範囲で一通りやって(→本に載っている
色々な教科)、試験に望んでもちろん不合格だったんだけどその後は書類を、
通過していなかったから筆記対策も、後手になってしまったんだ。
実際に昨日から火曜日の筆記対策(→国語と数学)をやっているんだけど、去
年に勉強をしたほとんどの部分を忘れていて去年に解いた問題が、ほぼ出来
なくなっていたよ。

要するに数ヶ月で完璧に近い位に忘れてしまった訳なんです。
もう頭の老化が進んでいる証拠なのかもしれないです…。

また今までに>>10が言っている様な、面接後に内容をメモした物があるだけど
去年は1ヶ所しか面接を受けられなくて、ほぼ大学就活時に面接出来た時のメ
モしかないんだ…。
古くても大丈夫なのかな…？

>>12
良い教材を教えてくれてありがとう。

>>13
一発逆転が出来るのは、数学だけかもしれないね。
大きな声を出して練習出来るのはカラオケ位しか思いつかないかな…。
田舎住みなんで、変に大声を出したら遠くまで聞こえたりするし、近所の犬が
吠えたりするかも(→若干近くの病院へ向かう救急車のサイレン音で、犬が吠
えたりしているし…)。

>>11＋14
製品加工としか解らないんだ。
どうしても技術系の職種だから、つい数学が大切なんじゃないか？って思った
んだ。

>>15
そんな事があったね。すっかり忘れていたよ。
教えてくれてありがとう。


今気付いたんだけど、面接対策の本を買うのを忘れてた。
去年に面接出来た時(→たった1ヶ所)は、書類通過→いきなり面接だったんだ
けどほとんど対策無しでの状態で駄目だった。
その時はenだったんだけど、サイトに書いてある面接対策しかしなかったから
落ちたと思う。

面接だけかと思ったらSPIもやらされたよ
絶対0点だったねあれは

事務系で応募したのに面接行ったら工場勤務だって言われて
ＳＰＩ２も理系の激難のヤツやらされて撃沈したことがあったな

>>49
社名教えてよ

>>49
応募の資格は、やる気や人物重視の未経験的なものでしょうか。それとも
実績などの経験者の募集でしょうか。
志望動機や自己ＰＲは、派遣の時の経験を話したのでしょうか。
教えていただけるのならお願いします。

>>54
社名はバレたら嫌だから言えないけど、皆知ってる会社。
ちなみに、２ちゃんで有名なブラック企業ではない。

>>55
実績などの経験者募集でないのは明らか。だって俺その業務に対して何の経験もないもん。

＞志望動機や自己ＰＲは、派遣の時の経験を話したのでしょうか。

いえ、派遣時の勤務経験は最初の自己紹介の内容で話したくらいで、あとはほとんど。
特に突っ込まれればその内容について細かく答えていたくらいで、こちらのコミュニケーション能力を測る手段として聞いてきたのかなって程度です。
とにかく面接中に話すことについては分かり易く話すことを心がけるのが良いと思います。
あと、自分がやってきたことについて自信を持って話すこと。
(話す内容について自信がないと声が小さくなっていたり、目が泳いでいたりする、、
自分では気付いていないことが多いけど、相手からは丸見えの状態だから要注意)
それと、自分のことについては何をどう突っ込まれても自信を持って答えられるくらいに準備しておくこと。
書類選考であっさり切られる会社は、自分の技術的なスペックが劣っていて落とされることが大部分だと思います。
逆に、書類が通過した企業ならそれなりに技術的なスペックという部分では受け入れてくれる証拠だと思います。
面接では自分のヒューマンスキルを見てもらえるチャンスなので、未経験者にとっては絶好の場だと思います。

>>53
お前にとっての激務は一般人にとっての普通だと自覚しような。

大阪書籍の募集内容をお知らせい致します
興味のある方は奮ってご応募ください
http://www.osaka-shoseki.co.jp/company/index02.html

●募集職種 (1) 総務・経理事務員【正社員】　若干名
総務・経理の事務を行っていただきます。給与計算・会計業務がメインの業務です。

●資格 (1) 高校卒以上30歳位までの方
☆未経験者歓迎
☆ネットワーク・システムの知識のある方歓迎

●勤務時間 (1) 9:00〜17:30

●待遇 昇給年１回，賞与年２回，交通費全額支給，諸手当

●福利厚生 社会保険完備，退職金制度，保養所（白浜）

●休日休暇 完全週休２日制（土・日），祝日，夏季，年末年始，有給，慶弔休暇

>>56
ありがとうございました。大変参考になりました。

>>58
大阪って給与は東京並ではないの？
正直、その待遇を大阪の求人で出してる所があるのは驚いた。
でも、事務だし、女を取る事を前提としてるのかな？

まぁ女でしょ・・・
でも女でネットワークの知識ある人って少ないから集まらないんじゃない？

>>60
求人票だけ印刷してきた大阪人だが、
大卒の未経験なら19万円程度と書いてあるぞ。

19万円なら大阪の事務職のまぁ平均的な給与だと思う。

>>57
無職のイキガリｗｗｗ

ＳＰＩ程度で難しいっていってるやつはじめて見た。

難しいというか見事なまでに忘れてしまってるんだよな…
数学なんて下手したら中学高校時代の参考書引っ張り出さないとダメかも分からん

>>64
難しくはないが簡単でもなくねえか？
まあ筆記はそれほど重視されず足切り程度だろ
筆記できなくても十分大手内定でたからね
新卒切符＆超売り手市場＆学歴ばんざーい^^

>>60
東京、または優良な大企業が特別なのであって、大阪や名古屋、福岡が
いくら東京に次ぐ日本での大都市であっても賃金は雲泥の差だよ。
東京と地方の賃金格差はかなり大きい。でも15万〜は大阪でも少ないから、きっと
高卒の女性事務員を想定した求人だと思う。

俺はこのスレ卒業して大阪で経理事務として働いているけど、22万、手当ては通勤・残業(まずサビ残)のみで
賞与は年間4.5ほどです(29歳で)
俺も実務未経験で取ってもらえた人間だし、特に簿記〜級以上とか、〜経験〜年、
マクロ、システムetc...など書いてなけりゃ、応募してみるべきだよ。
経験必要、優遇とかは書類通らない可能性が高く、無駄が多いかもしれないけど、
書類さえ通れば、後は56さんの言うように面接で向こうがこの人間なら、と思ってくれるかどうか。
縁や運もあるとは思うけど、30になるとちょっときついから、みんな今の内に頑張れ！

ま・・・ちなみに30社以上は応募して、面接までいったのが20社くらい。
面接受けたのが18社くらいだから、やっぱ厳しい道のりだけど、俺はみんなの力を信じてるぜ。
ただいま2月ほどたち、引継ぎ終えて独り立ちしてまったりやってるよ。
事務はまったりだけど評価しづらいから、昇給の面でかなりきつい面はあるけど・・・

サビ残はともかく賞与はイイネ！

>>65
そうかもしれないな。
実際にそれに関する事が>>8-9で、細かく書いているけど彼はそうなんだろう。

>>66
良かったね。

なんだみんなリア充か…
俺以外

その求人の１５万〜ってなてるのは
高卒の初任給だろうな
年齢学歴経験が考慮されるはず

大企業の求人でも１５．５万〜とか書いてあるもんな

>>70
んなわけねえだろ。釣られるなよ。

>>69
8-9みてみた。工場で働いてる兄ちゃんやおっさんが数学できるとは思えないけどな・・・
設計などの仕事するならわかるけど、大半は現場作業だし。
でもハロワの工場の求人で筆記課してるとこ結構あるんだよなー。
学歴ある人はあまり工場行きたがらないんだから、そんなんで集まると思えないけど・・・

>>73
間違えた。すまん。

>>8-9の彼は>>50-51で筆記に関して、かなり悩んでいるみたいだね(→面接も悩んでいるみたいだけど…)。
それを簡単に言ったら>>65が言っている事だと思う。

工場の現場の人の学力ってどうなんだろう？
現場募集なら話しは変わるのではないか？って思うんだけどな…。
設計ならまた話しが別になると思うし。

50-51の彼が、受ける企業は大企業みたいだから、筆記があるんでないかい？
でも最近は工場でも筆記を課しているなんて、それだけ求める人材のレベルを上げたいのか？

また工場は学歴ある人でも、行く人は行くんじゃない？
理由は解らないけど…。

ＳＰＩが難しいって言ってるレベルなら高卒と同程度だと思うけどね。
高校までまともに勉強してて、普通の大学でてるならたとえ大卒後５、６年経っててもあんなもん簡単だよ。

しらねぇよタコ

52 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 14:08:17 ID:Sz/9EjgY
面接だけかと思ったらSPIもやらされたよ
絶対0点だったねあれは

ワロタ

基礎学力が無い奴は人が嫌がるような仕事をやるしか道はない
基礎学力が無い奴って致命的だろ。ゆとりの事笑えないよ。

>>60
大阪は低いよ。今や名古屋にも負けてるんじゃないかな。
そもそも、叩く門自体が少ない。このスレの人系は特にきついと思う。
ずーっと景気悪いし・・。

>>67
漏れはトライアル終了後の給与は求人票通りだと
最低19弱って事になるな・・・　これだと正直ちょっときついかも
ただ、賞与は前年5なのでそこでいくらか埋められかな
未経験だが年齢はいくらかでも考慮して欲しいなぁ
とはいえ一応技術職だから頑張って昇級できるように頑張ろうと思う

筆記は正直数学はぼろぼろだったと思うｗ
つーか一次方程式も忘れてるしｗ
簡単・難しい以前に苦手な科目は完璧に忘れてるんだよな
けど俺らの年での筆記試験はよほどの大企業でないかぎり
新卒と違ってあまりシビアにみてこないんじゃないだろうか？

書類があったうえで俺らのような職歴無し無職と
面接してくれるような会社はちゃんと人間性を見てくれると思う
応募しないで躊躇している人はまずは応募してみるのが良いよ

応募しようにも俺みたいな高卒はきついわ・・・。
「高卒以上」の求人って年々確実に減少しているな。

>>71
事務で年齢給あるか？
技能職でも年齢給がない時代だぞ？

>>79
らしいね。ここ↓で知った。

【春闘】全トヨタ労連、「賃上げ1000円以上」「ボーナス年間5ヶ月以上」を提示 [08/01/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200749949/

期間工って仮に正社員になれたとしても
あの労働を一生しないといけないと思うと
給料良くても辛いだろうなと思う

>>83
漏れもごめんだが、中小工員は、同じ仕事を薄給で続けるんだぞ。

給料よければ続けられるというのはあると思うよ。
ブラジル人や中国人は嬉々として働いているだろ。
だって、国に帰れば御殿を建てられるんだよ？

>>84
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_r25so4__20080119_5/story/r2510004000_1112008011708/

俺らだって短期でもしくはある程度金を貯めたら
タイとかで数ヶ月〜数十年は楽できるぜ？

てかもうまともに就職できなかったらこういう生活もありかもな

皆さんはこれだけはきちんとしてないと嫌だという条件は何ですか？
人間関係、給与、仕事が激務じゃない、その他

>>82
この前面接受けた会社も年齢給があるといっていた
年齢給は職種ではなく会社によりけりだと思う
優良企業は考慮してくれるはず

俺短期職歴があるんだけど
職歴がない状態からの初就職で
その会社で初任給ではなかったからね
俺に仕事お教えてくれている年下よりも
俺のほうが給料高かった

>>75
大卒でも色々な人がいると思うな。
人間10人10色とも言うし色々な人がいて忘れてしまう人や、忘れない人がいても普通だと思うよ。
言い換えたら同じ事でも人の見方によっては難しく感じたり、難しく感じない場合があるのが事実なんだし。

>>80
やっぱり人間って嫌な事や苦手な事は徐々に忘れてしまうのかね…？
俺も苦手な科目は全然忘れてしまってもう駄目だな…。

学歴至上主義とはよく言ったもので未だに「俺は高卒の奴らとは違う」な考え
筆記試験や2次3次面接を経て大手企業受かったのに意外とDQNな職場だったので速攻挫折しました
って言うような話いくつか聞いた事があるな
新卒の若造でもないのに散々選り好みして入ってみてすぐに幻滅するタイプが結構いそうだ
職歴が1年でもあるのなら別だが

大学はピンキリだからな。
帝京以下の大学なんて終わってるし。

まだ学歴がどうのこうのか

帝京以下？
関東では日東駒専、関西では産近甲龍より偏差値低い大学は大学じゃないだろう。
それ以下の大学卒業した人は高卒扱いでいいと思う。

書き込むのがこのスレで良いのか分かりませんが、
ビルクリーニング　※主に店舗床面洗浄業務
20〜30歳代中心のわが社です。
月給：25〜30万
休日：応相談（基本、土・日）
待遇：昇給随時、賞与年2回、労災、車通勤ＯＫ！
等と書いてあるんですが、どうですか？相当ヤバイですか？高望みはしてないんですが・・・。

その仕事で自分が本当にいいと思えるならok

やっぱり不安要素を書きます。

＞20〜30歳代中心のわが社です。
年いったら働けない程キツイor辞めさせられる？

社保完じゃないこと。

うんだからそれは中小の場合は実際のところは入ってみなきゃ分からんよ
まぁそういう記載があるのは一般的に警戒に値する事項ではあるが
でもここでそんなん聞いても誰も実際のところは分からん
福利厚生は自分がどこまで必要なのかで勝手に判断しろよ

俺は帝京
Fランクよりは有名なので面接で大学の話題になることが多くて有利かな
しかも法学部なんで「凄いね〜」「頭良さそう」とか言われる時もあるｗ
まあ中小企業だと学歴に疎い面接官が多いから助かる
ただ根性ないんですぐ辞めてしまうがｗ
もうこの歳だから次こそ辞めないで続けようと思う

ホームページとかデザインとか結構かっこよく作れる。
音楽が作れるから、普遍性の出し方がわかる。

ただ、ビルダーしか使えない。マクロメディアのFWとDWとフラッシュやっと
去年CS2だが、手に入れたのでようやく今年使いたい、まず習いたいが、
正直、ですノーとのような精神症状で、相手にまで危害加えちまう。

しょっちゅ思いつくから、困る。それをうまくかわすと、奇行になるから
困る。というかこれだと働けない。横浜駅周辺にデザイン会社があって、
WEBだと週１週５くらいで、自給８００円。仕事とか自分でとれんのか。

今は、●●●素材つー超あったかくなる素材で、普通の厚さなのに
ダウンジャケット着てるみたいにあったかくなる素材があるんだけど、
それの、スクールソックスだの、ボーイレッグつーらしいんだが、
女の子がパンツの上に履く奴だの、その素材を練りこんだキャミだのを
新しい学生用ブランドとして販売しないか？とこの会社とその本社の
アメリカに話を持ちかけてみる。アメリカ＜本社＞が出資してくれなければ
もちろんやらない。

最初は、紺のハイソとボーイレッグとなんだっけ？あの女のタイツみたいなの。
スパッツ？忘れたが、それかキャミしか作らない。

会社名も決めた。未定だが。めちゃくちゃあったかくなるので、マジで
やばい。その上下を中に着込むとバイクでこの獄寒の中外で走っても
ぜんぜん寒くない。

たぶんビブレとかに置く。そんで、ガキ向け雑誌に行ってみる。

その会社は、その素材を有名にしたいみたいなので＜有名人を広告に起用している＞
学生＜女子高生向け＞にうまく知名度があげればその素材自体の知名度が
飛躍的に高くなる。この会社は、世界でもっともヒット商品を売る会社になる

学歴っつっても旧帝クラスじゃなきゃなぁ
マーチ程度じゃよほど上位クラスでなきゃ恩恵ないよ
俺らの世代じゃ新卒でもマーチから優良行けたのなんか最上位層だけだし

性格も重要だな
熱血漢しか採用しない企業もあれば大人しそうな奴ばかり好んで雇うとこもある

前者は実力主義のDQNブラックで後者は社長・管理職のワンマン経営ブラック

＞おとなしそうなのばかり好んで雇うとこ

あるかなぁ…無いと思うぞ

DQN企業ほど面接官の物腰が柔らかく一見すると人格者に見えるという
ブラックの人事ほど底辺人間の思考と心理をすみずみまで知り尽くしている

警備員、ビルメンとかタクシーとか清掃とか受けに行ってみろよ
若い奴とか熱血漢はむしろ嫌がられるぞ

あと運転系の仕事も地味で大人しいタイプが多いよ
ただ健康と適正に優れてないと厳しいし最近は待遇も総じて悪いけど

こうなってしまった以上できるだけ自分に向いてる仕事を探したほうがいいよ
不向きな仕事は頑張ってもモノにならないし続かないし
どうせ待遇も地位も満足な水準で得られないならそれしかないだろう
世間からDQN・底辺と思われている仕事でも自分に合っていればそう悪くもない

とりあえず、考えまとめてから書き込め

おまえらｗｗｗ
格差だなあ〜^^

Webデザインはカッコよく作れるとかよりも、お客さんの要望通りの物を
ダセェなぁこの糞サイトと思いつつも作り上げられるかが重要

>>97
こんなところまでＦラン工作員が沸いてるのか。
まともな企業なら提供なんてクズの吹き溜まりという認識しかないよ

Fラン工作員てなに？何を目的とする人のこと？

>>112
お前等は無職クズになるのが目的で高学歴になったんだよな？
望みが叶ってよかったなｗ

どーでもいいから働け

会話が成り立たないよ・・

基礎学力が無い奴は人が嫌がるような仕事をやるしか道はない

質問だけど、入ったら2年はやめてもらったら困るといわれたんだけど
そういう契約だったら、バイトじゃないしやめることはできないよね？
誰か教えて。

余裕で辞めれる

マジで？
契約してたら社員の場合さすがにバックレは法律的にやばくはないんですか！

ちょっと聞きたい事が、あるんだけどいいかな？

こんど面接を受ける事になったんだけど正社員の、職歴無しに対応している面接専門の対策本ってないのかな？

本屋に行っても新卒用しかなくて、新卒用でも良いのかもしれないけど、自分みたいな正社員の職歴無しでも通用するのかな？

俺の経験から言ってその手の本は読んでも実際のところ何の役にも立たない

志望動機と自己PRと職歴無しに対する言い訳だよ

>>120
対策みたいな都合のいいもんはない
けど職歴がない無職期間が長いと言うことは企業にとっての不安要素だから
こちらから先に説明をすることで突っ込まれないように軽減することは出来る

みたいなことが27歳からの就職術って本に書いてあったよ

>>122
27歳からの〜〜って本が一時期、このスレで話題にならなかったっけ？
詳しくは過去スレでも漁ってくれ。
俺は読んでないけど、読んでみても良いかもしれない。
でも、このスレやネットでも十分対策出来ると思うし、結局、自分の体験を
多少脚色してでも語らないと、長時間に及ぶ面接の場合はボロが出ると思う
けどな。
何はともあれ、検討を祈る。

>>120
また面接の内容報告してくれ。面接頑張ってな。

>>111
内定もらったのは比較的まともな中小企業がほとんどだよ
辞めてしまうのは俺が根性ないだけｗ
大学卒ならFランだろうが何とかなるって

あ、でも都内近郊限定かもです・・＾＾；

>>113
お前みたいな低学歴ほど妄想に固執するよなｗ

帝京だろうがなんだろうがまともな性格のやつならなんとかなる。
だけど、ＦランのやつはＭＡＲＣＨ・関関同立以上のやつと比べて明らかにまともなヤツが少ない。
基本的な知識って大事よ。

>>128
低学歴とは限らないぞｗｗｗ
学歴厨批判すると必ず低学歴と決め付けたいらしいがな。
誰から見ても学歴厨の馬鹿っぷりは叩きたくなるだろ。
ましてや無職だなんてｗ
永遠に学歴板に引き篭もって学歴ランキングでも作ってろよｗｗｗ

就職が出来る出来ないは別としても学がある奴は何かしらで生きていけるよ
ただマーチとかロンダ狙いの院卒みたいな中途半端どころはツラいな

一切お金はかかりません！
簡単で、いつでも在宅でできるアルバイト募集です。。
こんなにおいしいバイトは滅多にありません。
今からでもOKです。
取りあえず連絡ください。

ここにいる連中は面接を受ける機会は得られてんの？
書類で落とされまくるレベルなら、応募する企業を下げた方が良いよ
職歴無しでも面接で高評価を得られれば、就職は可能

企業のレヴェルって資本金のことですかえ

この歳じゃ学歴とかもはや関係ないっつーの。学歴が出るのは新卒だけだ。

職歴が無くても中途で応募できるような会社が学歴なんて見るはずもない
必要なのは面接を通過するハッタリ能力とへこたれない努力だけ

>>134
資本金じゃない。人気(＝多数の応募が集中する)企業かどうか。
就職が決まらない状態が続いてるなら、ある程度妥協を図っていくべき。
自分のレベルと企業のレベルを早いとこ噛み合わせるべき。勝負はそこから

>>135「学歴が出るのは新卒だけ」
俺はそうは思わない。新卒というのはある種のブランドであって、新卒ってだけでその人の能力以上の会社に入社することが可能になる。
でも、その機会をみすみすと逃した俺らみたいな連中は当然それ相応の報いを受けなければならない。
つまり、新卒であれば相手にされていたような一流企業には見向きもされない。
でも、卒業後であっても学歴は消えない。どんな企業だろうと応募をすれば必ずチェック対象になるし、
「学歴不問」と明記してる企業だって、学歴がある奴が応募してくればそいつに期待するんだよね。
むしろ学歴不問っていう会社の方が周りの応募者に学歴がない分より目立つ。
これは俺が経験して感じたことであって、会社によっても違うだろうけど、たとえ既卒段階であっても学歴は付いて回るよ。

>>136
完全同意。「採否には関係ありません」という情報は１００％「採否を分ける材料」になり得るよな。

ほんまにアホばっかだな
学歴も含めて過去の経歴は全て一生死ぬまでついてまわるに決まってるだろ
仮にこれから就職が決まって働き始めても空白期間は二度と消えないのと同じ
文明社会なんだから経歴は全て記録されてるし二度と書き換えられないんだよ
悪しき過去も全て自分で背負って生きていくしかないんだよバカども

日本は実力社会というよりもむしろ信用社会だからな
信用があった上での実力で初めて役に立つ
信用のない奴は実力の有無に関わらず誰も相手にしねーよ
そして信用は過去の経歴を持ってしか証明できない
つまり経歴が腐ってる奴は信用ゼロ＝実力無しと判断する以外に方法がない

まあまあ、早い所、妥協出来る就職先を皆みつけようぜ。

>>139
＞信用は過去の経歴を持ってしか証明できない
＞つまり経歴が腐ってる奴は信用ゼロ＝実力無しと判断する以外に方法がない

意味分からないんですけど。。おまえが一番アホだと思う

新卒が優遇されるのもつまりブランクがないという信用を買われてるんだよ
今の日本を動かしている団塊世代を見れば全て分かるだろうが
奴らは今さら余計なリスクを背負ってまで冒険なんかしねーよ
実力が未知数の中途と実力不足の新卒で後者が優先されるのが日本
日本の中核を担ってる奴らがリスクを伴う可能性より無難な道を好むんだから
バブルの波に乗っかってブクブクに肥え太ってきた奴らなんだからさ
今さら社会や自分の会社を少しでも良くしようなんて気はさらさらない
自分達さえ逃げ切れればそれで良いというのが奴らのスタンス
リスクの高い物件なぞ例えどんなに可能性が秘められていても絶対に選ばない
マトモな優良企業と言われるところほどこの傾向が著しく強い

だいたい社会やお前らを採用する会社はお前らの人生なんかに興味ないんだよ
会社はお前らをコキ使ってどれだけ儲かるかということしか考えてない
当たり前だろそんなこと
お前らは労働者として価値の低い人間なんだから安い待遇で無理を強いられる
不公平でもなんでもなく経済原理に従った当然の成り行きだろ

千円の価値しかないモンに一万円払うバカはどこにもいねーよ
千円の価値を有する物でも五百円で買い叩こうと皆が必死なのによ

お前らは自分に何の価値もないくせにいい扱いをしてくれと駄々をこねる
やってることが赤ん坊と一緒だしその頃から何も成長してないんだよ
なんで価値のないお前らに人並みの待遇を与えなきゃいけないんだよ
それによって生じる損失は誰が補填するんだよ
死ねよお前ら

まぁおちつけwwwww

で、>>145は、今働いてないんでしょ？
平日に２ちゃんやれるくらいなんだから。
自分が上手く行かないからって、自分と同じような環境の人全てが上手く
行かないとは限らんと思うけど。
ついでに言うと、一回働いてしまって社会人としてのスキルに多少なりとも
自信を持てれば、以前の空白期間なんて消せるよｗｗ
前々職まで調査するなんて大手でもめったにやらんし。

明日受ける会社に質問があって連絡したのですが、その時にいくつか聞いた中で自分が、
情報としてみんなの役に立ちそうかな…？って思った事があったんで書きます。

職種は>>8の中に書いてありますが、必要ない・意味ないと感じたらすいません…。

・テストの形式
→SPIではなく一般常識だそうです。
担当者曰くレベルは中学〜高校位と言っていました。
・面接
→8:4の人数割合だそうです。
受験者4名と担当者含め会社側8名と言っていました。
また人数は多いですがそこまで、緊張しないで下さいとも言っていました。


もっと早く聞けば良かったと思う部分がありますが、受験案内が来て疑問に思う事を聞きたくて連絡したら、
担当者が今日まで出張だという物で、詳細が聞けませんでした。
また、自分の様な行動は企業に対して失礼な事になる、可能性もあると思ったりもしましが、
勇気を出して聞いてみました(→かなり小心者ですけど…)。

長文くん、おもしろいよ。実に。

>>149
すいません…。

>>148
派遣社員とかの求人ではなくて、正社員だよね？
それで、新卒でもないのに、その形の集団面接は、かなりの人気企業だと
思えてしまう。
SPIでも一般常識でも、所詮中学レベルだから、それ程気にるす必要はない
って。
まぁ、採用試験に関する事を聞くのはどうかと思うけど、せめて、今度から
はTELではなくてメールにした方が良いかもね。

SPIって中学レベルだっけ？

妥協してソニーあたりでもいいかな

>>151
派遣じゃなくて正社員の試験です。
自分はこの規模の集団面接をした事が無いので、かなり緊張してます(→企業側5:受験者1が今までで最大)。

また一般常識とはいえ以前にスレに書きましたが、かなり頭が悪いので心配ばかりしてます。
実際に問題を解いているのですが以前に、筆記の為にした対策がほぼ忘れている状態ですから…。

また質問をメールで送るという方法もありますが、返信がいつになるのか？解らない部分があり、
以前に他社で1週間以上待たされた事もあって、電話で聞きました。
実際にここには書いてない内容は、なるべく早く判明しないと困る事だったんで…。

>>150
長文くんって148のことじゃないと思う。それよりも明日の面接頑張ってくれ。
文中に「小心者」ってあるけど、面接では自信を持って受け答えした方が良いよ。
ハキハキと答えることと、明るく元気よく対応することは基本だぞ。
それと中途なのに受験者４人の集団面接行ってるって企業が俺の応募先にもあったけど、
あまり一人ひとりが話す内容は重視してなかった。集団だと、見た目の雰囲気だとか印象が他の応募者と比較しやすいんだってね。

面白い記事がありましたので参考までに｡
大手人材会社担当者
「職歴がアリバイトだけでは有名大学卒業者でも正社員の道は厳しい｡実際には第二新卒で登録する人のうち､すぐに就職が決まるのは１０人にひとりくらい」(1/21･日経より)

おまえら涙目ｗ

だから派遣に行きましょうって言ってるんだろ？

第二新卒ですらないｗｗｗｗ
もうこれはダメかもしれんねどころじゃねー！

まあ提灯記事だし

まあ、俺はすでに10社以上落ちているわけだし

寿命が半分以上残ってるのに、人生をあきらめなければならない
それが日本

底辺大･職歴なし･高齢
これに当てはまる奴､まじ人生オワタなｗｗｗ

社会のせいかよ
さすが屑ｗｗｗ

>>161
社会のせいかよ
さすが屑ｗｗｗ

＾ω＾)y─~~寿命が800歳になるって記事よんだお
＾ω＾)y─~~エルフもビックりだお

>>156
この記事のポイントは「“すぐに”就職が決まるのは」ってとこだろ。
まぁ、だから早く妥協点見つけて経験値積めってことだよ。

殺伐としてるなあ。
多分黒の夢が暴れているんだろうとは思うが。

>>166
第二新卒で〜

おかしいことだと分かっていても皆見て見ぬふりだからな
社会を作るのは一人ではないから同罪だわな
下見てばっかりじゃ一生変わらないだろう見るべき所は常に上だ

>>167
もの書き気取りか？

>>156
アリバイトってなに？

空白期間をごまかすためのアリバイ作りの為のバイトのこと

訂正アルバイト

>>172
新語誕生
『アリバイト』

わろたｗｗｗ

ホントにそういう言葉あるんじゃないかとググったら、
こんなんあってﾜﾛﾀｗ
ttp://www.aribaito.com/
ttp://salad.2ch.net/part/kako/997/997250914.html

>>172
神ｗｗｗ

この板に相応しい造語じゃん

>>176
一瞬登録しそうになったよｗ

>>172
おまいならいい就職先見つかるよｗ

みんな、今回は求人の質がいいよ

工場やトラック、介護、タクシー、スーパーの店員なんて惨めな仕事するなら死んだほうがマシって言ってた奴いたけどそんなに惨めな仕事かな？

光の国に行けないなら死んだほうがマシ、のやつだろ？ｗ
自殺したんじゃねえの。

クンニリングスしたいお

>>182
その職種とスーパーの店員を同列にはできないんじゃないか。
スーパーの店員でも大手なら御の字だろ。

御の字なら大手スーパーより大手工場だと思う

スーパーは大手と中小じゃ天と地ぐらいの差はあるからな。

でもトラック、介護、タクシーでも無くなると困る仕事だけどな。
パチンコ屋とかならほんと惨めな仕事だと思うが。

そうそう中小スーパーも終わってるかも。
偽装とか多いみたいだし。

>>176
本当にあるとはｗ
まぁでもあってもおかしくはないよなこういうの
無茶苦茶怪しいが

お前らこれでもみて元気出せ。
ttp://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro03982.jpg
ttp://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro03983.jpg

ちょっと元気出た

>>191
その発想は無かったわｗ

面接官には極力色気を排してほしいよな…実際問題…



で、それの作者ダレ？

面接官に色気出してほしいとか言ってる犯罪者一歩手前のやつには教えてやらん終焉・凌辱侵乳射淫

日本語読めてないｗｗ
だめだこいつ・・・はやくなんとかしなければ

天邪鬼なんです。

面接官が女だったとしても顔がカワイソスな人ばかりだったんで、
逆の意味で色気排してほしいわ。

大手スーパーでも、イオ○みたいな超拘束時間長い＋薄給なのもあるけどｗ
でも、それを耐えられるのなら悪い選択ではないと思うけど、俺は一回ブッチ
してしまったから、もう選考に進む事はできない。

工場って言えば実績の"績"を、堂々とホワイトボードに"積"って書かれてたのにはワラタ。
そういうもんなんだよ、工場で働いてる社員なんてのはさ。

学があっても無職の奴よりは全然いいけどな

大手スーパーでもヨーカドーは確か新卒採用のみしか募集してないし
イオンはもうかなりのブラックなのにも関わらず中途は契約社員採用だぜ…
激務薄給がデフォの不人気な小売ですら中途採用だとこの始末だ
経歴を積んでマトモな会社に転職とか言ってる人もいるみたいだけど
そもそもマトモな会社って中途は全く正社員採用してなくね？
みんな今後はどういうキャリアで生きていこうと考えてるの？

まぁ外資の競争がものすごいところなんかだと当然出入りもあるんだろうけど
そういうとこはもう経歴以前に凡人なんかお呼びじゃないだろうし…
ブラックと言われる業界ですら大手はほとんど契約とかばっかじゃん
工場やドライバーにしても大手で正社員採用は全然見当たらんぞ
こりゃどうすりゃいいんだ一体…

たまに鉄道会社の現業が募集されてたりすると倍率百倍とかだろ？
JR東は駅にいつも契約社員の募集案内がでてるけどさ
噂によると１５年くらい働かないと正社員になれないらしいぞ

イオンのバイトは学生しかなれない
コミュ社員はバイトみたいなもんだ
正社員募集はまた別でやってる
というよりもイオンなんか休みも多いしブラックじゃないぞ

イオンとかヤマダ電機は大手だけどブラックのイメージが強いよな。

以前から、工場のオペレータ職に関して書いている者です。
試験を受けて今は面接で聞かれた事・自分の回答・問題点をメモって、整理している状況ですが、
筆記試験の内容(→どの様な問題だったのか？)や、面接で聞かれた事とか需要ありますか？

もし需要があるならば帰宅して落ち着いたら書きますけど…。

また最近は、自分は書き込みしすぎなのでウザイと感じる人がいると思います。
すいません。

>>206
気にせず書くんだ

>>206
色んな情報が欲しいんだ。うざいとか言う人がいたとしても気にしないで書き込んで欲しい。

ウザいというか書き方が回りくどいというか・・・
貴重な情報だから、気にせず書き込んで下さい

>>206
ウザイと言う人は無視していいよ
いちいちそんなのに構って「すいません」とか言わなくていい
君の書き込み面白いから気にせずどんどん書いて欲しい

×すいません
○すみません

“すいません”という日本語は存在しない

タバコでも吸いませんか？

いえ私はおっぱいしか吸わないので

前スレでエージェント使えばって書いてる人いるけど
リクナビエージェントのこと？てかそこの支援サービス申し込もうとしたら職務経歴必須でわろた
どうやって受けたのかな？

>>198
今のイオンは、実はそんなに拘束時間は長くない。カンパニーにもよるが、
残業規制が強くて、休日出勤すると始末書を書かされることになる。
労基署の目が光っているからね。給与も、全国転勤社員でマネージャーに
なれば年収500万以上。550万だったかな。24歳でそのポストに就いている人もいる。
ただし、マネージャーになれなければ薄給。

>>204
イオンの社員の年間休日数はたしか125日だったかな。
年2回に10日連続休暇が取れる。イオンはブラックのイメージが強いけど、
正社員なら十分暮らせるし恋愛も結婚もできる。むしろブラックなのはコミュ社員ね。

>>214
その経験自体も専門職で正社員限定だからな…
そして、紹介先はは限り無くDQNだ。
このスレの住人ならどんな資格もっていても、
NGメッセージのコピペが返送されてくると思うな…

てかさ職歴無い連中はバイトを正社員とか適当に詐称すればいいじゃん。
俺の姉は３年いたバイトを正社員って詐称して就職したよ。

もう自分ではどうしていいかわからないのでハローワークの若年者相談を
申し込もうと思ってるんだが、相談したことある人いる？
どんな感じだったか聞きたい

>>205
山田はブラックのイメージじゃなくてブラックだろ
社員証がクレカだし、基本契約スタートで正社員になれるのが
フロア長以上って終わってる
同じ家電なら淀かビックいくだろうな
コジマ辺りでも山田よりはマシかも

家電店・コンビニ・スーパーで正社員は店長クラスだけ。

>>217
バイトすらしてない…ニートだからな

>>218
適職検査みたいなのとかどういう仕事がいいか調べたり
やる気が見られたら要望にあったハロワの求人紹介してくれたりするぐらい
はずれを引いたら対応はおざなりだが良い人は普通に対応してくれるよ

>>218
jobcafeできる前にあった施設に通ってた
基本は履歴書の書き方とか経歴のアピールの仕方とか
黒塗り多数(実在する人の資料なので)の本物書類使ってのレクチャー中心

ああいうのに感動体験できる人でないと意味はないと思う
ヤンハロはうちの地域にないから分からんけど
地元のハロワの若年向けコーナーでも一度相談したけど、君とか優しそうだから
介護なんて向いてそうだよとかいう的ハズレな誘導で萎えて行くのやめた。
とりあえず大人しそうな人に介護勧めるワンパターンは勘弁。
>>220
淀とビックは少なくとも平も正社員だぞ、新卒は
中途組は地方店舗だとあんまり見ないから分からん
スーパーは、うちの一番近くにある所は一応レジも正社員だった
その地域だけで有名な中規模スーパー
地方だと月給10万の正社員とかあるから、ある意味面白いよｗ

なんか…正社員っていう肩書きだけが先行してる感じだな
保険があるだけでやってる事はバイトと変わらないしダメならダメで使い捨てだしで

>>222
正社員で月給１０万は酷すぎるｗ
都内じゃスーパーなんて大手でも８０％以上はバイトだな。
レジは女子高生ｗ
ミニスカート見れるからいいｗｗ

コンビニで働いてたけど正社員は店長のみだったな。
ＳＶは当然正社員だけど、その店に属してるわけじゃないし・・・
コンビニだけじゃなくほとんどの小売店がそうだと思うが。
家電はまぁいるとこはいるなー。
ジョーシンは正社員それなりに多い感じだな。

>>223
いい所だとバイトも社保入れてくれるからね・・・確か
フルタイムのバイトは社保入れろって指導出てるんだっけ・・・？
バイトじゃ話にならんとかいう客に当たった時くらいしか違いが実感できない

コンビニは正社員は店長だけだろｗ
てか最近はコンビニもバイト店長とかにしてるとこ多いみたいだし。

スーパーなら中小でも各部門に１人ぐらい社員いると思うよ。
コンビニみたいにレジだけじゃないからね。

俺ここだけの話、今まで生きてきて正社員になった事がない
大抵の場合は、一度社員になったけど職歴付ける云々以前にすぐに辞めてしまったとかか？

俺もないよ一度も
バイトも長期でやってたのは一つだけで
あとは短期で食い繋いでただけ

必然的にそうなっていくだろ
この年になってくると長期で居心地よく働けるマトモなバイト先もそうないし
短期や派遣なんかで転々としながら食い繋いでいくことになるわ

今日も頑張るよ

がんばろう！

最悪だ・・・
面接に行って○○人事部長が担当者なのに
○○課長をお願いしますと言ってしまった・・・
終わった・・・

そんくらいで落とされるかよ
部外者が細かなことまで知る分けないのは
向こうも分かってるって

ま、いろいろ辛いこともあるだろうけど、リンク先でも見て和んでよ。
http://www.2girls1cup.com/

>>224
ある程度の地方だとパチ屋の方がずっと給与が良いらしいぞ

>>236
パチ屋で給与15万ってのがハロワに出てた＠三重

都内ならパチ屋正社員なら初任給２５万以上だな。

まじで？地方で働くよりも
東京近郊のやっすいアパートすんで都内のパチ屋で働いたほうが儲かるんだな・・

バイトでも時給１３００円以上だよ。
だからバイトでもフルタイム働けば月に２２，３万は稼げる。

それと都内は人口も多いから地方のパチ屋とは比べ物にならないほど忙しいと思われる。

ひええ・・・時給７００円が当たり前の地域で働いてるから想像も出来んな。

都内だったら高校生でも時給８００円以上は普通。
１８歳以上なら９００円は貰わないと話しにならんｗ
１８歳以上で時給７５０円とかはかなりブラック

10年前くらい前のパチ屋は中年のオッサン店員も結構居たな
だが大型チェーン店主体の今は20代中心
コンビニ並に潰れていくから40歳くらいになって店潰れたら人生オワタ産業
○ハンとか大手チェーンなら多少安定してるかもしれんけどなぁ

最近パチ屋も採用厳しいからな。
バイトでも長髪や茶髪もいないし目つき悪い奴も採用されないらしい。
パチ屋とかスーパーとかサービス業はやっぱり大手じゃないと厳しいだろ。

同級生でもいろんな底辺職に逝った奴いるけどパチ屋はまだ聞いたことないな

パチ屋って何がそんなにダメなんですか？
時給も良いから景気が良さそうだなあとか思ったりもするんですが。

別にダメではない
実際のところそんなに悪い話は聞かん
が、９割方チョン系でギャンブルという事もあって世間からはあまりいいイメージではない
店員自体のモラルもかなり低い
履歴書には書けない職（パチ→パチならアリ）

>>247
ダメっていうか生き残るタイプは
・バリバリ体育会系
・なぜこういう世界にいるか謎だけど要領の良い奴
・パチンコが元々好きなやつ(中毒レベルはアウト)

のどれかだから変なタイミングで店追われる事になると再就職に
困るって事
転職スレでもパチや消費者金融みたい社会的レッテル張られた
会社から足洗った人の悲惨な転職活動書き込み載ってる事ある

友達に一人行った奴いるけど、そいつは人当たり良いしパチンコ
好きだから、もう幹部候補コース乗ってるって話してた(フロア主任？
だかになったらしい)

地元のパチンコ屋は正社員＝主任だったな。
３店舗しかないしｗ

まぁはっきり言ってパチンコ屋は良くはないだろｗ
犯罪者とか増やしてるだけ。

んだね
同じＤＱＮブラックだからと言っても小売や外食とかとわけが違うと思うぞ

確かにイメージは良くないですね。
で、給料は良いんですか？

余計な金出してまでいい人材を揃えようとは思ってないんじゃないかな
トヨタの期間工とか佐川急便でも同じ額かそれ以上もらえるでしょう

>>250
俺も詳しく聞かなかったけど、そのフロアの中の責任者
らしい。ひ〜始まる北の方でチェーン店持ってる会社。
大学の新卒実績にも載ってるな、一応ｗ
>>253
夜も働くから自然と給料は良い方に入ると思う
この歳から入ってもうまくいけば30近くもらえるん
でないの、税金引いたら減るけど
ただ東京みたいな大都市になると微妙かもしれないな
他の仕事そこそこ給料良いので

東京、大阪が遠い小さな地方都市クラスなら給料面だけは
トップクラスだろうな、景気冷え込んでる北海道や青森ですら
パチは良い給料だし

>>255
そうそう、地元のパチンコ屋の正社員には韓国人もいたな。
あのパチンコ屋じゃ新卒なんて選ぶ余裕はないだろ。

え？雇うなら新卒雇うほうが楽だよ。
いわゆるブラック企業は中途雇う余裕がないから
新卒を大量に雇って使い捨てしてる。

完全無職はきついのでとりあえずバイト始めようと面接受けたがいきなり２連敗
バイトでさえ受からんようになってきた

当たり前だろ
学生や若いフリーターは腐るほどいるんだから
短期や派遣でもない限りはオッサンバイトなんかどこもいらんよ

特亜の経営者ますます増えるんだろうなー
この国日本人には厳しいからＤＱＮだろうとなんだろうとその下で働かせてもらうしかないか

>>257
昔は中途といえば、それなりに実績積んできた奴が多かったけど、
いまや30､40歳でも短期やバイトで食いつないできた人増えてきた
からコスト面はさほど変わらんでしょ、特にリクナビとかマイナビ
みたいの使って大量採用してないブラックにとってはどっちでも
良いってのが本音な気が・・・
>>259
狙う業種にもよるんでないの
後、前任者までのイメージとかで若い人(学生)を嫌う経営者もいるよ

とはいえ、昭和名残の経営者から見たら俺らも若い人扱いは
されちゃうけど・・・

ゲームセンターなどのアミューズメント施設はどうなん？
タウンワークとかになんか出てるけど
24万だってさ

大手スーパーの家族向けゲームセンターで
バイトしてた事あるけど、DQNの接客が大変だった

>>263
ファンタジーアイランド？

>>262
パチ屋と似たようなもんだと思うよ、客層も待遇も
リストラが増えてからはおっさんというよりおじいさんに近い店員
も見るようになったけど、基本は学生バイトが稼ぐための場所の
イメージ強い。

>学生バイトが稼ぐための場所

おまえらにお似合いじゃん

ジョブカフェかハロワか・・・29歳

>>266
いや、この歳って若いとも言い切れないしかといっておっさんとは
話が合わないから微妙な世代だよ、ましてバイト君では・・・

昔バイトは高校生しかいない所に勤めたことあるけど
周りからの場違いオーラMAX
長く勤められんよ
俺も金貯まったら即やめたし・・・1年くらいいたからもった方だけど

サービス業は若いのばっかりかだからな。
逆に工場とか警備員は中高年ばっかりだしｗ

中高年が多いと思われていた職種でも最近は若いのも多いみたいね

旋盤とかじーさんがやってるイメージがあったんだけど
求人誌で若いやつらのみの写真が載ってた

やっぱり派遣求人ばかりなんで若者もなだれ込むよね
中高年の居場所がどんどんなくなる

求人は若くて見た目のいい奴らを載せるみたいだよ。
そりゃハゲたおっさんや不細工な女の写真なんて載せないだろｗ

>>268
俺は皮肉を言ったつもりだったんだが…

>>271
言われてみたら確かにそうだな
オッサンの写真とかあんま見ないね
でも実際若い人のほうが多いんだろうな…本当に

仕事決まったから親に報告したらそんなところで仕事させるために育てた覚えはないって

それはきついなー
ちなみにどこ？

>>274
とりあえずテンプレで説明ヨロ。

自分だったら親の意見は無視の方向で行くけど…。
親って良い・ためになる事を言ってくれる時もあるけど、やっぱり考え方が固い・古く感じる事があるし、
まして世間の目を気にする部分があるからね…。

うちの親も同じ事言ってたよ。
でも真剣にやりたいって説得したら納得してくれたよ。
っていうか、もう何でもいいから頼むから働いてくれとも言われたけどｗ

良く分らん流れで本日付で正社員になりますた・・・・
んでもって誰も居ない会社からカキコ。
一応適正試験は通った（？）らしいが
いきなり社会保険の話をされて混乱してもうた
とりあえず銀行系クレカが作れるのが嬉しい（やや泣）

うむ、経験あり。信販会社ですね？

空白何て言ったの？

神隠しに会い、時空の狭間をさまよっておりました

眠ってました

助けた亀に拉致られました

ほぼネタじゃないのか？仕事が決まった、と言う報告は。きちんとした証拠が
欲しいものだ。

確認したとしてどうするんだ

スレ内は別としても、ハロワとか職業紹介系の場所行ってる人なら
何となく決まって行く奴がぱらぱらと出ているのは実感してるだろ

どんな糞スペックでも40超えて就活してる人よりはるかに恵まれて
いるんだから、20代というだけで

>>280
（・３・）帰宅あげ
近所の人が小さな不動産屋をやってるから
事務の「バイト」を数年間してたってことにしてもらった
正社員だと色々とバレちゃうし、「バイトも年を超えると税金の関係でバレる
から去年の12月まで」って事前に調べておいて良かった

「エクセルとワードはある程度出来て当然」なのが社会の常識
だと知った時は焦ったw
即入門編の本とプリンタを買って２週間ぐらい必至こいて練習したよ。
プリントしてズレた時の修正の仕方も良く知らんかったし。

働き始めて二ヶ月が経った。
毎日いろんなことを覚えるのに必死だが、何か充実してる。
だめ板にもほとんど来る機会がなくなった。

同年代に比べて大分遅れをとっているが、一歩一歩歩いていきたいと
思う。

みんなも頑張れ！

つーかまじめに就職活動してて何ヶ月も決まらんてことはありえないからな
決まった時点で卒業。もう２ｃｈで情報収集なんてする必要はない
ダラダラと常駐してる奴はやる気が無いだけ

介護・家電販売・DQN営業等も入れて
就職活動してれば直ぐに決まるだろうね

ドンキもすぐ決まるぞ
形だけ筆記試験と２回面接あるけど。
１ヶ月で辞めたけどｗｗ

正直その中だと介護が一番マシに思える。

>>261
確かにそうだね。
ブラック企業はリクナビだろうがハロワだろうが言うこと聞いてくれて使い捨て出来る
人材であれば誰でもいい。
だが、たぶん３０，４０の職歴無しのおっさんを雇うより、毎年大量に新卒という人材が現れるのだから
彼らをリクナビなどで募集して雇ったほうが効率いいとブラックは考えてるんじゃないかな・・・

痴呆老人の垂れ糞を素手で受け止めるんだぞ…
本気か？

>>294
でもそんなところで仕事させるために育てた覚えはないって親に言われる職業に決まったんでしょ？

うんこイメージが強いけどそういう職場ばかりでもないよ
それに介護施設での求人は介護士だけでないしね
新しく出来る所に関しては特に

人の評価なんか別に気にしなければ済む話だけどさ
嫌な仕事はどんなに無理してもできないだろう

介護で一番大変なのは人間関係らしいけどね

いやな仕事だからこそ金がもらえるんじゃね？

趣味でうんこを口で受け止めてる

まぁ確かに介護は他のブラックに比べて別に激務というわけじゃないからな
ただ圧倒的に汚いという要素があるだけで肉体がボロボロになったりはしない
あと痴呆老人を赤ん坊とみなして死んだら一丁上がりと思えるなら問題ない
他人の生ウンコを手づかみすることができるなら大丈夫だと思う
ただし金は限りなく薄給で男一人が切り詰めて生活していくのがやっとだ

介護はやめた方がいいぞ。
たしかにイメージはいいけどさ。
それならトラックやタクシーや警備員の方が稼げるし。

トラックは睡眠も取れないほどの長時間労働だし常に事故と隣り合わせだ
タクシーは競争が激化しすぎて介護に負けず劣らずの薄給
警備員は夏の炎天下も真冬日も一日中外だから実は体への負担がかなり大きい

人にしても荷物にしても運送関係は人に雇われるレベルのうちは
この歳からはじめるの不利だろ
警備は機動警備？だかとデパートとかの常駐警備なら良いと思う
が、派遣屋を兼業する警備会社もあるし、人間関係も・・・警察
上がり自衛隊上がりも多いから、分からん奴には鉄拳制裁の時も
あるしな・・・
介護はこれから対象者が増えるの確実な事と、先輩にさえ恵まれ
ればって所かね、難しいけど

ようはどこも何かしら爆弾抱えてるよ

結局は働かない言い訳で終わるんだなお前等は。
まぁお前等のようなクズを雇う会社も無いがなｗ
このまま野垂れ死にをまてばｗ

鼻ピアスしてる同級生が介護に行ってたｗｗ

>>305

無職のゴミクズが煽るなんて十年早いよｗ
お前こそブロックでも運んでろよｗ

>>306
微笑ましい光景じゃないか

確かに選り好みしてるから決まらないってのはあるだろうな
激務薄給でも恐らく本当にやりたい仕事ならやれるだろう
やりたくない仕事なんて、面接しても熱意なんて伝えられるわけもないから受からない
しかしやりたい仕事はクズは雇わない
だから就職できない

>>309
せんせー、ブラックランキング上位の会社も落ちましたｗ
落ちるときなんてそんなもんだろ
ハードルを下げれば絶対飛べるとは限らないのが走り高跳び
と社会の一番の違い

どうしても空白が引っ掛かって就活が進まん
スロで食ってましたとは言えんしバイトもやってないし…

海外放浪

>>311
バイトなんて適当に詐称しちゃえよ。
どうせバレナイって。
コンビニとか工場でバイトしてたって言えばＯＫ。

>>294
>>290にある家電販売、DQN営業はそれ以上にきつい。
クソ受け止めてちゃんと金もらえるんならいいよ。
問題は完全成果主義とかいってまともに金を払わない企業があること。

そうすると今度はなぜ正社員でなくアルバイトだったのですかとなるわけだ

バイトしながら就職探してたって言うしかないな。
スロットよりマシだろｗ

あっそれかバイトじゃなくて契約社員か準社員になってたってのはどう？
バイトよりは評価高いぞ。

長期的な空白より、この一ヶ月の空白は何をしてたのか聞かれる方がキツイと思うよ。
今はまだいいけど、数ヶ月経ったら源泉徴収票とか出せないし今年は諦めようって気分になるから。
ここ数年は毎年体験してきたから間違いない。

入社まであと２ヶ月かあ…
憂鬱だなあ〜｡
オマエらは働かなくていいんだから裏山しいよ^^

>>318
毎年？バイトとかしてないんですか？

空白とかバイトであることを問題にするなら書類で落とすよ
じゃなきゃ人事担当が無能すぎるだろ
面接だって限られた業務時間内にやる作業なのに

人事は応募者と面接してれば仕事してることになるからな
営業でいうところのノルマと同じようなもん
何人にお会いして面接させていただきましたと上に報告するための頭数

それは人事の為の部署が単独であって、かつそうでもしないと
頭数揃えるのすら怪しい企業のみに通じる言い訳でしょ

地方でこの歳になったら前以上に大手なんて門前払いだから
営業とか別に仕事やってる人の兼業の中小ばかりだよ
俺の受けた範囲では忙しい人ばかり(商談が長引いて1時間
近く待たされた時もあった)。
そんな時間つぶしするくらいなら客先回ってると思うよ
仕事は山のようにたまってるんだから

２７から３０ラインが一番就職で苦労した世代だと思う。
３１も含まれるかな。

いつまであれやだこれやだ言ってるのですか
レベル１、経験値０でバラモスを倒せますか?
まず零細にはいりスライムを倒す事から始めよう

２７〜３０で職歴がある人が苦労した世代だと思う。

>>307
自己紹介乙

大丈夫。
このまま景気が後退すればゆとり世代も氷河期の仲間入りするから寂しくないよ。

今年で30・・・・＿|￣|○

卒業お・・・め・・・

免許ペーパードライバーの人っている？

俺も最初はそうだったけど、この歳になってもまだ仕事を選り好み
してしまう点が、みんなの就職が上手くいかない理由だと思う。

俺はある担当者に言われた。
絶対にやりたくない仕事っていうのだけ決めて、後は興味がない分野だろうと
入ってしまえばいいって。

やりたくない仕事は続かないけど、興味がない仕事は続く。
やってるうちに興味を持つようになるからだそうだ。

とりあえず、何でも良いから3年続けて、その後に転職なり考えようよ。

>>332
良い事言うな。

俺も今職種は興味ある仕事だけど業種はまったく興味ない仕事してる
２,３年したら少しでも興味ある業種につけるように頑張ってる

別にその底辺の仕事を一生続けるわけじゃないし
社会人経験と、社会的信用を得るため、と解釈してもいいな
同じ未経験からであっても、ニート・フリーターからと正社員からとでは受け止められ方が全く違うだろう

今日は、このスレらしからぬ良いカキコが多いと感じるｗ
選り好みしなければ、都市部だったら、それなりに就職は決まるんだよな。
職場見学をして雰囲気的に受け入れがたいと思ってしまって、辞退する癖
をなくさないとな・・・。

>>332
それはそう思う。

>>335
自分今２８。
社員として働いたことがなく、一度できるかどうか、合うかどうか試してみてから
合わなければ違う仕事をしようかとも考えてるんだけど
社員を半年や一年で辞めた場合って次に採用する側としては印象悪いんですよね？
やっぱりこれと決めた仕事で良い求人を待ったほうが良いんですかね？
でも職歴もなく何の実もつかない今のバイトを続けてもダメな気がする・・・。
あるいは、興味がある仕事をバイトでも何でもいいからやってみたら良いんでしょうか？
３０まであと二年なのでイメージとしては今年見極めてから来年きちんと就職しようと思ってる。

今できない奴は明日もできません

>>337
選好みするのも、どこでもいいからとすぐに入社してしまうのも
どちらもハイリスクだよ。どっちを選んでも正解で負正解。
ただ、もう俺らに残された時間は少ない。

>>337
俺とタメだね
俺が就職した業界は3年早ければすぐに採ってるっていわれた
それでも時間をかけてバイトや派遣でなくちゃんと就職をしたいことや
未経験だがまずは御社で頑張りたいということを自分なりに伝えた
かなり長い面接になったけど、何とか採用されたよ

見極めたい気持ちはわかるけど、俺らの年で職歴無しだと
もうそんな余裕は実際無いよ
取る側だって年齢的にも経歴的にもリスクが高い存在なんだし
>>332も言っているが絶対にこれはやりたくないという業種だけ
はじいて、興味のない分野にチャレンジしてみたらいいと思う

見極めというと聞こえは良いけど実際は二の足踏んでるだけじゃない？
俺もそうだったよ。結局この年になって職歴無しで就活するのは怖いよな
でも探さないと見つからないし、時間がたてば状況はどんどん悪くなるよ
俺も1年弱かかってやっと採用された

合う合わないなんて実際やる前からどうやって判断するんだ？
そんな方法があるなら企業側も面接などせずそれで判断して採用すると思うぞ

試用期間を設けるとかインターンシップやるとかいろいろされてるけどさ
結局どれもそこまで理想的には機能してないってのが現状だろ
だって本当に合うか合わないかは１０年働いてみないと分からないからね

職場の雰囲気なんていってもそこの管理者が変わるだけでガラッと変わるぞ
軽率なのも考え物だが現実社会は将棋や囲碁とかじゃあるまいしね
先を読んで最善手を決めるなんて不可能だしやはり必要なのは行動力だよね

ブラック企業みたいなこと言うようだけど必要なのは適応力と忍耐力だよね

俺介護やってみようかと思って去年ヘルパー2級の講座受けた
介護で食っていくのは相当な覚悟いるよマジで
介護やるくらいならまだ工場とか営業のが絶対良いと思う
介護だけはやめとけ

もう年齢的にギリギリいっぱいすぎる

いや、もう破綻してる気が。

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
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　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

↑
これって何の時の台詞？

皆さんは職業訓練とか受ける気はないんですか？

>>349
よけろナッパーー！！！！

あるいは資格取るとか。

>>341
合う合わないというより、ポテンシャルの続き具合とか
その人の能力と仕事に要求される能力の兼ね合いじゃないの
計る方法はあると思うが、一人ずつやる時間も金もない企業が
ほとんどだろう
>>349
訓練受けても意味ないって言うか、地域によっては失業保険
貰ってる人だけで枠埋まって受ける事すら困難だよ
スカスカなのは、卒業後の進路に良い話がないIT、終焉を迎え
つつある土建関係とか・・・

職業訓練って何か受験資格いるの？

職業訓練は卒業すると仕事斡旋してもらえるらしい
30過ぎでも就職できると聞いた

でも本当に自分と同類の周りの友達らの話を聞くとシミジミと感じるよ
新卒と既卒の雲泥の差、そして同じ既卒でも第二新卒にあたる20代前半と
それをも失った20代後半の差、また同じ20代後半同士でも26歳と27歳…、
1つずつ年食っていくごとに圧倒的に条件が悪化していくという現実、
30過ぎではマトモな形で社会に復活できる可能性が絶望的という現実

今ならギリギリ正社員になれるかもしれないけど今からもう1つ年食ったら
もうどうやっても派遣社員にしかなれないかもしれない…
もう2つ年食ったら誰でも拒まずの短期バイトしかないかもしれない…
これは決してただの例え話ではなく俺らに突きつけられてる現実だよ

>>354
土方でも就職できなかった俺が通りますよ…
凱旋してくれても面接を通れるだけの度胸と空白の言い訳できる話力ないと難しいよ

誤解があるようだけど土方とかブラックだから誰でも採用というわけじゃない
だって土方って誰でも勤まる仕事じゃないし
合う合わないじゃなくて自分が実際にできると思う仕事選ばなきゃだめだよな

凱旋するなｗ

>>356
1個や2個面接落ちただけでダメだって思ってない？
有職者や今までバリバリでやってきた人だって簡単に採用されないんだから
諦めずに何個も受けるべきだよ

確かに俺の場合、仕事はまずできるかどうかだな。できる仕事が少ないと思われるので・・・。
それから条件等を考えていく。

選り好みはせず、しかし現実的に自分にできるかどうかは吟味しないと
例えば家に引き篭もってるモヤシニートとか秋葉にいそうなピザオタクでは
とてもじゃないが常識的に考えて土方が勤まるとは思えない
でもそういうタイプの人間にとって勤まる仕事ってのも別の方面にあるし

皆さん結婚は視野に入れてますか？
結婚をするとしないとじゃ人生設計変わってくると思うんですけど・・・。

>>349
ギニュー特選隊が来るときの台詞

>>363
そういやそうだった気がする。どうも。

>>362
正直な話、視野に入れてないよ

>>362
聞くとこ間違ってるだろ
ここは自分一人食っていくことすらやっとのような連中の集まりだからな
家庭を持つとなったら何人食わせて行く事になると思ってる

リーマン板とか転職板にでも行って聞いてみたら？

職歴詐称してる人って源泉徴収票の問題とかどうしてますか

でも会社入ると結婚してるんですかと聞かれることが普通の年代なんだよな
改めてもうおっさんなんだと思い知らされる

>>367
今1月だぞ？
今から就職したって去年の分を出せとは言われないだろ

>>352
土建って終焉を迎えつつあるのか？
仕事自体はなくなりそうなもんじゃない気がするが・・・。

>>370
別に土建屋に限った話じゃないが
小さい所からどんどん潰れていってるよ

公共施設とかの国から仕事が来なくなったから
談合するか赤字ギリギリで仕事とらないと生きていけなくなってる

それに姉歯だっけ？のせいで国に提出する責任の所在とかの
提出書類が細かく多くなったからそういうのに慣れてない
建築業界の人にはかなりやりにくくなったんだとよ

きつくても営業を一年やってみてそれから普通の企業の正社員の面接を受けるってのはどうですか？
決して良くはないと思いますが、職歴が無しでいきなり面接を受けるよりは良くなったりはしませんか？

職歴がないよりかはそりゃ全然良いよ。
出来れば営業の時に関わった会社の人と仲良くなって
転職の口利きをしてもらえれば最高

>>371
なるほどね。終焉っていうか、本来あるべき姿に戻りつつあるって感じか。

>>373
今何をしてる人ですか？
過去に会社で働いてた経験でも？

その前にその営業に受からないとならない
営業って未経験でも応募してるけどやっぱ受かりやすいのかな
いや、入ったとしても1年続くかどうかも難しいけどな
やっぱりノルマとか達成出来なかったりしたら居られなくなるんだよね？

つーか営業なんか今まで一度も受けた事ないや
今度の面接会で雰囲気だけでも見てこようかな

http://www.naitei-get.com/
ここなんかは？

自分が見た営業はク○ス○ルグループと言う２ちゃんでも専用のスレが立つくらい
ある意味有名なとこなんだけど、営業の人が出かけるときまず営業の人がでかい声で
選手宣誓みたいなやる気を言って、他の人がいってらっしゃい！！！と大声で送り出す

>>378
28歳以下対象…ｵﾜﾀ

>>376
友達に聞いた話では不動産とかリフォーム、OA機器関係は2ヶ月とか
最初に決まった期間大目に見てくれる時期(先輩のフォローがメイン
だったりもする)があって、そこで結果出なかったら退職の流れ　とかいう話

営業でもいいって人は派遣会社の制度使うのも良いかもね
俺も抵抗あるけど、田舎でやるよりはモノが売れる可能性あるし書類だけ
送ってみるつもり
農業できるほど広大な土地持ってるわけでもないしな、家は2軒あるけど

>>379>>381
なるほど。�d
俺もちょっとやってみるかな
何社か受けるだけ受けてみるよ！

営業ってもろ成果主義だから、向いてる奴とそうでない奴ではっきり分かれるぞ
派遣等で経験がすでにあって、自信があるならいいけど・・・

言われたこと淡々とこなしてりゃいいだけ工場のほうが無難だと思う

経済力のない夫との離婚を考えています マナ 2007年10月3日 14:39

結婚して１年半で、離婚を考えて別居中です。夫は大学院生です。
結婚前からつい先日まで、ずっと「必ず2年後には研究者になっている」と私に
も私の両親にも説明してきていたので、すっかり信じて結婚を決めました。そし
て彼を支えるべく働いて生活費を稼ぎ、家事も頑張ってきました。
しかし、先日「やはり研究者は無理だった。企業に就職する。」といい、就職
活動を始めましたが、30歳を過ぎて職歴もない高学歴な夫を採用する会社
はなかなかありません。
夫は貯金がないばかりか、就職後は高額な奨学金返済があります。また非常
勤講師などで少し収入があるようですが、家計には1円もいれていません。
義父母は「ウチの子も頑張っているのだから」といいますが、このままだと子供を
もつこともできず、将来がとても不安です。夫も義父母も「結婚したら家族を養
わなければならない」という責任感は希薄なようです。家族を養うどころか経済
的に自立できない夫とやっていくことを考えると不安で悲しくなり、別居を決め
ました。
結婚したのは私の責任ですが、私は冷たいのでしょうか。また離婚の際は私の
貯金を財産分与しなければならないのでしょうか。

>>380
28歳ちょうどならギリギリセーフでしょ。
28歳以下は、28歳ちょうども含まれるから。

>>384
なんかリアルだなあ。ただ昨年の10月3日の話ならもう話は進展してるだろうし言うことはないな。

そりゃそうだな
まぁでもいろいろ考え方はあるからな
もっとも自分を全て受け入れて今の自分にできること探すほうが近道だが
面接が受からないってのは受けに行く場所を間違ってるか数が足りないか
またちょっと物の見方や考え方が偏ってる人も受かりにくいだろうな
いろいろなケースがあるだろうから一概に言えないところだけどな

>>386
おお、投稿時間たったの３秒差とは！！

>>382営業でノルマや飛び込みが怖いなら担当先を持つ商社やメーカー等のルート営業がいいよ。
基本担当先を訪問するのがメインだからたまに新規開拓もあるけど新規メインに比べたらノルマや数字に追われることも少ない。

一応営業だからノルマというか｢目標｣はあるけど達成出来なくてもそんなにお咎めもうけない。
ただ担当先とうまく関係を維持しなければいけないから新規開拓みたいに契約とったらはいさよならという訳にもいかず中には接待とかがある会社もあるから注意。

新規開拓営業やルート営業にしても法人営業にしといた方がいい。
そっちの方がDQNと遭遇する確率も少ないしビジネスマナーも身につくし転職する際にも多少有利になる。

このスレでいう「職歴」ってのはさ。
「正社員として」のじゃないとダメなの？
契約社員とか派遣社員とかでも職歴になると思うんだけど。

【学校卒業後、どうしてたか？】　： ネトゲ廃人
【年齢・学歴】　： ２９　４大卒
【職種と業種】　： 事務職　公益法人
【年収または月収】　： ３００
【社員数】　： １００
【休暇体制】　： 週休２
【志望動機】　： その場で適当に
【面接時に聞かれたこと】　： いつから来れるかｗｗｗ
【採用までの応募回数】　： ３

なんかしらんが採用されたわ。

>>391
おめ。なんで採用されたん？

【学校卒業後、どうしてたか？】　： ネトゲ廃人 ニート
【年齢・学歴】　： 高卒
【職種と業種】　： CADを使った設計
【年収または月収】　： ３００
【社員数】　： 50
【休暇体制】　： 土日+祝祭日
【志望動機】　： CADを学んでいたことがあったから
【面接時に聞かれたこと】　： 志望動機　職歴　空白期間
【採用までの応募回数】　： ３

がんばった

>>391
希望が沸いてくる書き込みありがとう！

>>393
空白の言い訳を教えてよ

レス返ってこないと釣りっぽくて恐い

匿名掲示板なんぞ、証拠出さない限りは、いくらウソ書いても矛盾しなけりゃ、「本当の話」になるからな。
脳内で就職しないで下さい。あんまり無職期間が長くなってくると精神的に追いつめられて来て、アタマが
おかしくなってくるからねw

>>395
一番困ったのがそれ。
当然突っ込まれると思って、暫く自分なりに考えていた時期があったが参考までに。

まず、筋道を立ててどんな経緯からその職に就こうとしたのかを考えた
１、こういう考え方をしている。
２、こんな経験をしたから。
３、こう役立てたい。

数年前にバイトでちょっと働いてたことにして、
１、何事にもチャレンジしていきたいと考えている
２、最近働いてなかったことで、働くことで自分にどれだけプラスになるか身を持って感じた。
　一つ一つの小さなことの積み重ねが、自分の人生を充実させると思った。
３、だから嫌な仕事だとかやりたい仕事ではなく、今自分にできる仕事を精一杯やって
　、自分を伸ばしていきたい。
で、それに絡めて、将来は結婚したいだとか親孝行等面倒をみるだとか
そうせざるを得ないモチベーションの根拠を話せばOKかと思われる。 。

実際そうでもないぞ
30代前半だろうが3回ほどで面接受かる奴は受かってる
一向に受からん奴は爆弾発言ばっかしてるんじゃねーのか？

まあそりゃ選り好みさえしなきゃ、大抵の人はすんなり採用されるでしょ

２９歳職歴バイトだけの知り合いが４社連続で採用されてたよ。
ヤマダ電機、中小スーパー、酒屋、営業だけどｗ

そのとおりだと思う。あとルックスも結構重要なので、常に清潔にしておくことだ。

大学中退でずっとバイトしてて資格も何もなく、さあこれからホワイトカラーに就こうってのは無理に近いですか？

いやでもその辺まで落としてもニートっぽい奴はさすがに受からんよ
一番見られてるのはぶっちゃけ雰囲気だと思うな
ニートが面接の時だけハキハキしようとしても絶対に違和感あるんだよな
だからバイトしてましたと言ってもあっこいつニートだなとバレてしまう

間に合うから頑張れ

中小のホワイトカラーって、やってることは大企業で言うブルーカラーだよ。
中小は考えるブレインをそんなに養えない。
大企業基準で言うホワイトカラーを目指すなら、まず無理。
肩書きだけなんとなくホワイト（実際はブルーカラー）なら、中小でガンバレ。

某有名大学在学中にバイトの面接２連続落ちた事あったな
俺という人間性に問題があった事に間違いない
今でも問題あるけどな('A`)
経歴とかよりヤル気の方が重要なんだろうと思うぞ

どういう立場でレスしてるんだ？

>>402
結構じゃなくて一番重要かとｗ

皆さんありがとうございます。

そうだね
日頃の生活態度とかは全て見た目に出てくるからね
ニートしてるとやっぱりニートっぽい顔つきになってくるし
分かりやすい例がオタク系でコイツ秋葉行ってそうってのすぐ分かるだろ
やっぱり見た目に出るからね

多少の失言をしたってそれが不採用の決め手になるということは少ないよ
それよりも雰囲気からそいつの能力や心構えを見抜こうとしてる

見た目と健康。
それだけで９０％は決まる。

俺、真面目ってのは割りと言われるな。
真面目（で面白くない）と思われてるかもだけど。
当然普通の雑談程度はするけど。

会話を含めた面接中のやりとりなんか全て応募者の本当の雰囲気を誘導して
晒け出させるための一つの道具でしかないよ担当者にとってはね
目は口ほどにモノを言うじゃないけどそいつの言ってることの内容なんかより
そいつがかもし出す雰囲気のほうがよっぽどアテになるし

ていうか、皆は普通に大学卒業してんだし、何とでもなるでしょ・・・。

ちょっと困りそうな質問をしてみる
その時に応募者が出す刹那の雰囲気で全てが分かるらしい

>>417
例えばどんな？

背水の陣の気構えじゃね？
「ここ落ちたらもうオワタ」って覚悟と準備で受ければ、自然に変わると思われ。
数撃っても当たるのはダメ会社だけだ。

【金融】りそな銀行：役職定年制廃止へ・団塊世代の大量退職で人材不足…ベテラン行員を積極的に活用 [08/01/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201358150/

職歴無しの場合、どっちかというと中途より新卒に近くて
見る所って雰囲気と会社に合うかどうかしかない気がする
弁護士や医師資格と違って色々資格持っていたってそこで
それを発揮できる保証はないし

だから空白期間の言い訳とか内容にあまりにも拘りすぎると
結局印象に残らないつまんない面接になって落ちるだけ・・・
のような気がする

>>411
＞分かりやすい例がオタク系でコイツ秋葉行ってそうってのすぐ分かるだろ
個人的にはこの意見は罠だと思う
面倒だから大雑把にイケメン、フツメン、ブサメンで分ける、と
ブサand(もやしorデブ)の奴はアニメとか詳しくなくても
アニオタの方に持っていかれるから(※ネットとか自分の経験則)

マスコミとかネットの印象操作が浸透しすぎている
不細工ってだけでどう転んでも不利になるようにできてるもの
ドラゴン桜でああいう台詞が入るのも納得できる

全てはマスコミが悪い。
でも見た目が重要なのはしょうがない。
おまいらだって女性の事は見た目で選ぶだろ。

でも韓国みたいに整形が当たり前になるのも嫌だな
あっちは日本をもっと過激にした感じだけど・・・受験
戦争にしても

あれだけ見てるとお隣の国に生まれてたら日本以上に
這い上がれんだろうなという印象
ただ大学入っちゃうと比較的エスカレーターな雰囲気も
あるのでこの辺がちょっと違うのかもしれないが

「白衣の天使」へ男子が増加傾向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080122-00000001-cbn-soci


・看護職員の学校養成所に占める男子の入学比率が高まっている。2006(平成18)年に
　入学した学生の男子比率を見ると、看護師養成の3年課程の場合、大学が10.2%、養成所が
　11.0%、短大が6.7%。1997(平成9)年と比較すると、いずれも5ポイント前後増加している。
　准看護師養成の高等学校衛生看護科・養成所では20.9%(06年)にも達しており、日本医師会
　(日医)は「看護職員の男子へのさらなる窓口の開放が必要」としている。

やっぱり営業や販売だと見た目が重要なのかな
それ以外の業種は見た目なんか全く関係ないだろ

>>426
いやあるだろｗ
アキバ系みたいなきもい男をお前は雇うつもりあるか？

見た目が悪いと不利になることもあるかもしれんが良くて不利になることはないな

まぁそうだよな、あって損をするものじゃない
学歴と同じであるにこした事はない

絶対必要とは思えんけども・・・明らかに場違いな職種(ルックスを
売る職業など)除いて、それである意味稼げるよ位不細工じゃないと
大きく足を引っ張ることは少ないと思う

まぁイケメンでもヤンキーっぽい顔は不利らしいな。
特にサービス業とかは。
爽やかな優しそうな感じがいいらしい。

なんで？

この年代で童顔もキツイ

まさに俺の事

面接以上に職場に入ったら顔の良さは大事かもね

女性の場合はルックスが良くて不利になるケースも存在するが
そういう例外抜きにしてもルックスは良いのに越したことはない。

イケメンとかそういう次元じゃなくて
要は社会的な活動してるかどうかが容姿に表れるからでしょ

普段部屋に引きこもってるニートが、外出時おしゃれな格好してるとおもうか？床屋すら満足に行ってないだろ？
そんな奴が面接いって、爽やかな好青年演じたってただの猿芝居

２５過ぎてるフリーターやニートが未経験に集まるのは向こうも分かってるから
結局は容姿、態度、言葉遣い判断するしかないんだよな。

>>407
逆差別の可能性もある。
バイトや零細企業の正社員は有名大学ならかえって敬遠される。

もちろん、バイトでも家庭教師や塾講師なら有名大学は歓迎だけどね。

猫被ってお客さまお客さまって連呼する役をできるかどうかだろ
役者志望の人間ならすぐにでも受かるだろう　見かけが良くても中身はドロドロ

新聞に掲載されてる求人って応募したりしてる？
事務職正社員で経験問わず親切に指導って書いてるんだが…倍率は高いよな。

基本は女が優先されるからなぁ・・・
「簿記２級、ワード、エクセル出来ます。あと弥生会計も少しは使えます」
なら男でも問題無く採用して貰えるだろうけど

事務職の「経験問わず」＝「全く社会経験無くてもＯＫ」ってことじゃないから
ハードルは高いと思わる。

>>438
正社員ならわかるがバイトは大学名は殆ど関係ないと思うけど・・・。

>>442
そうだよな…職務は在庫管理・商品発注なんだが。
やはり社会経験か…

>>444
とりあえず小さな店の正社員になってから
仕事や休みの間に勉強して
ＭＯＳ（エクセル、ワード）とか含めて４つぐらい
事務で使えそうな資格の取得をするしかないかと

>>425
これ考えたんだけどなあ。需要あり金よし資格比較的に楽にとれるってのがあって。
でも現状聞いてるとすごい大変そうだから諦めた。
>>444
事務て零細ほど女をとる傾向が強いしなかなか難しいぞ。
もし仮になれても営業の奴には馬鹿にされるし給料も激安のパターンが多いからそれなりに覚悟は必要。
事務→経理とステップアップを狙うならありかもしれんけど。

>>441
親切に指導、という文言に女性募集の匂いを感じるが･･･。

>>436
俺定期的に美容室にいってるよ、金がないから用事のない時は
引きこもりだが
服装はスーツだからおしゃれかどうかは分からんけど
汚くない格好はしていくな
顔はどうしようもないけど、不精ひげがあったり顔洗ってないとかではない

イメージがあまりに固定しすぎだと思うよ

>>393
面接はどんな感じでした？
自己PRみたいなのはどう答えたの？　

http://shanbara.s293.xrea.com/mongoose/html/3_1/
某画像掲示板より。

>>445
MOSの資格は持ってるが、ああいう操作ができるだけでは今のところ全く無意味っぽい。
指導してくれる人に「使えねー」て顔された。
フォントの種類を知らなかったんだよ。ゴシックはこうでポップはこうとか、
広告等の文字を見てフォント名をすぐわかれよって感じ

俺もうすぐ29歳だけど
派遣の製造工場で働きつつ
「タウンワーク社員」や「ジョブアイデム」等の無料求人誌で
条件のいい製造工場正社員を探す作戦を取るとこにした
30歳になったら正社員はアウトと聞いたので　あせりだした

失業して就職活動してた友人は無職期間中なんて
突然震え出したり冷や汗出たり眠れなかったり食も喉通らなかったと言ってた

>>443
バイトや派遣であっても、高卒や中卒の天下の職場の一杯あるよ。

なんかエセ外人っぽい書き方になってしまった・・・

とにかく頑張ろう

結論から言うと働く必要など無し。
４０〜５０までは親の年金で余裕。
あとは適当に理由つくって生活保護。遊び放題ですが？

営業なら受かるでしょ

>>457
そういう人はそれで良いと思うけどね
少なくともこのスレの人はそんなの真っ平御免でしょ

電車の中でブツブツ独り言いってる手合いだなありゃ

鳥インフルエンザ
関東大震災
富士・浅間山爆発
など天災疫病が猛威を奮うのも時間の問題。

多くの人が死ぬだろう。
その分、職があぶれる。
よって今急ぐ必要もないだろう。
引く手あまたになるさ。資格だけはとっておけ

>>451
さすがに自宅に居て色々なフォントは使わないよなぁ
ちょっと色々やってみるか

>>448
スーツだからおしゃれかどうか分からん､と？
さすが無職だなｗｗｗ

俺も思ったw

就職決まったと書けば妄想、ネタ
ちょっと無職に肯定的な書き込みすると言葉の隅をつつくような
書き込みされて酷い場所だなｗ

ま、こういう所見てあまり2ch見ない人は糞みたいな場所と
嘲笑うんだろうけど・・・無駄板は本当に無職で構成されている
のか疑問な所がある

結構な割合を説教がしたいor煽ってうさばらししたい有職者が占めてるだろ
このスレも職歴がある人が多そうだし

顔の見えない人に説教してストレス解消するのかよく分からんけど、そういう風に
しないと精神を保てない有職者にはなりたくないな
決して労働環境の良くない職場でもそんなことしないで生きてる人はたくさん
いるのに・・・

説教されたくらいでイラッとしちまうようでは正社員は勤まらんぞ
どこの職場でも上司や先輩からは細かいことでいろいろ説教されるぞ
数字が悪ければ本部の偉い人間が来て上から目線でクドクドと説教されるぞ
取引先の人間からもキミまるでなってないねと説教されて契約打ち切られるぞ

お客さんからもアナタ対応なってないよと説教されて本部にクレーム入るぞ
同僚や友人からもお前もっとしっかりやれよとホンネで説教されるぞ
後輩からもきちんと分かり易く教えて下さいと不満の説教されるぞ

思いっきり論点が摩り替わってるな・・・ｺﾜ

>>449
面接は1：1で、リラックスして臨んでくださいね
と言われ、事務の方にお茶を出してもらった
圧迫も正直覚悟していたが、終始まったりした雰囲気で終わった。

自己PRは、過去に設計関係の仕事に就いていたので
ある程度3DCADでモデリングできますとか、
使ったことのあるソフト（CATIA、SolidWorks等）
実際にその場でモデリングしてみた。

すいません追加
仕事といっても、派遣社員でした。

>>472
>ある程度3DCADでモデリングできますとか、
>使ったことのあるソフト（CATIA、SolidWorks等）
>実際にその場でモデリングしてみた。

技量は十分あるじゃ〜ん

>>471
書類の時点である程度決まってたんじゃないの、合否が
受かってよかったけど、派遣だと出向先との面接は派遣業
法違反だった気がする

守ってる会社なんて少ないだろう法律だが

もうソープかなんか行って、童貞もついでに捨てちゃえよ
設計なんてなんか大変そうだが、頑張ってくれ

>>474
過去にやってた設計の仕事が派遣てことだと思うよ

どうみても事前面接です。
違法行為を堂々と出来るブラックに就職おめでとう。

>>476
あぁ、前職の話か・・・

>>473
そんな大した事ないよ

>>475
ソープは経験済みです

>>476
その通りですです

>>477
ｍｊｄ？
働き始めて2週間経ってるけど
まったりしていると思うよ
125日あるしね。

っつか就職しちゃってるから、このコテもこの板も卒業
参考になればと思って答えました
みなさんもがんばってくださいﾉｼﾉｼ
もう顔出さないようにします

>>466
>>467
結局お前等無職の方が上から目線で言いたいんじゃん。
無職の方が質が悪いよ。

>>435
だからといって、ツラだけで採用するような企業なら
入社した後、なにされるかわからない。それが怖い。

>>452
30歳になったらダメ…てのはよく聞きはするけど
実際の企業ってのは今どき30歳で完全に“線引き”してるところは
そんなにないとのこと（35歳を過ぎると本当にやばくなるらしいが）。
派遣会社の担当者がそんなこと言っていた。

俺は初めてハロワでカウンセリング受けたとき「34歳まで大丈夫だから」って言われた
なにが大丈夫なのか分からんけど

何がどう大丈夫なのかが重要だよなぁ

あんたが34歳で相談に行ったというならまぁ分かるが20代後半ということなら
そのハロワの職員けしからんな

皆さんは時期的なものは考慮してますか？
１〜３月って一番採用が多い時期じゃないですか？しかも今年は団塊の世代の大量退職もあるし。
募集も多いだろうから今がチャンス！って気持ちもあって逃しちゃいけないと思っちゃうんですけど、
焦って決めても・・・って気持ちもあるんですが、どういう風に捉えてますか？
自分は比較的就職のする所の基準が低いからそう思っちゃうのかもですけど。

実体験からだけど、焦って決めようとしても碌な事がないですよ。

この歳になったらバイトから社員になるのが一番いいかもな。

正社員登用、アテになるのか・・・。
悪質なところだと正社員を鼻に前にちらつかせて扱き使うからな。

碌な事が無かった職場だったんだけどね。

そういや求人広告に正社員登用有りって書いてるとこ多いよな。
バイトがみんな正社員になれたら誰も苦労はしないか。
よっぽど仕事出来れば話しは別だが。

このスレ的にSPI2をやらされるとしたらどのタイプになるんだろう

あー早く正社員やりたいな
そして毎日血ヘド吐くくらい働きたいよ
きっと充実した日々を送れるのだろうな

みんなバイトぐらいはやってるんだろ？
フルタイムで働いてる？

俺は今年に入ってからは完全無職だよ…

今年ってまだ１ヶ月じゃんｗ

うん
ってかもうバイト生活は嫌だよ
だから貯金が尽きる前に早く仕事決めなきゃ…

このスレって夜中でも書き込みあるよね。登録制とか無職とかもいるのかな？
俺は昼からのバイトだけど。

フルタイムで社会保険払ってくれるバイトなら正社員って履歴書に書けるんだけどな。

>>498
え？そうなんですか？
俺スーパーのバイトで8時間半（実働7時間半）働いてて、
一応準社員って立場なんですけど。（3ヶ月だったかな？経過すると自動的にそうなる。おばちゃんパートも）
これって何か有利になります？
健康診断もする位だし、保険とかはきちんとしてる感じ。

>>497
食っていけるほどは無理だけど、ネトや携帯代程度なら
バイトしなくても稼ぐ方法はあるので久しくバイトしてないな
田舎だから月10超えるようなバイト少ないし、10以下なら
近所で選ばんと家に食費入れて年金払う事すら危うくなるし・・・
それならバイトしてる意味がないから

バイトくらいはした方が良いんだろうけどね
よく募集されてる飲食系とコンビニは過去の経験からアウトだから中々難しい

>>499
あっそれなら大丈夫。
正社員って詐称できるさ。
ちなみに準社員はバイトじゃないぞ。

>>501
どうもです。でも仕事内容とか細かいこと突っ込まれたらアウトな気がする・・・。

正社員と一緒に仕事してるんでしょ？
それなら大体社員のやってることわかるんじゃない？

販売員は同業に行かない限り、仮に社員でもキャリアとして
認めねぇよみたいおっさんがまだまだ多いから、他業種狙い
ならバイトって書いても社員って書いてもあまり変わらんと思う

同業なら社員と同じ仕事こなしてる事や具体的仕事内容とか
どんどんアピールした方が良いけども

同じ物を売る仕事でも営業より楽だみたいに思ってる年配の方が多い
からなぁ・・・ストレス度合いなんかはほぼ互角だと思うけども

でもバイトよりはいいかと。
たしかに販売はアルバイトが中心の職場だからな。
オレも販売業でバイトしたことあるけど社員より仕事出来るバイト沢山いたしｗ
社員がトンチンカンだった。

販売員なんかどこ行っても派遣やバイトが中心じゃん
営業は扱うものにもよるけどまだまだ正社員が多いと思うが

まあ何となくなら・・・。
ちょっとその方向で考えてみます。

それか
＞ちなみに準社員はバイトじゃないぞ。
これも自分ではバイト感覚でしかなかったからあんまり考えてなかった。
普通に履歴書に準社員をやってたって書けるってことだからこれだけでも多少は有利になるし。

gpgE6RNWさん、ありがとうございます。

>>505-506
何を持って正社員なのか分からなくなりつつあるからさ、今や
手取り月給10万でも正社員です、ただ退職金はありません、
保険も労災だけですなんて聞くと萎えちゃう

俺の住んでる場所が試されない大地(笑)だからかもしれないけど
あまりに酷い現状

そういやみんなは住まい何処なんだろ？
都内だったら仕事沢山あるぞ。
地方は大変だって聞いたな。

オイラ千葉なんだけど、やっぱり東京を視野に入れた方が良いですか？
今んとこ千葉で探してるけど・・・。
範囲が広すぎて何がなんだか・・・って気持ちになっちゃうんですが。

おお、オレも千葉県だよ。
やっぱり就職するなら東京の方がいいかと。
就職しても安定してない職場じゃバイトと変わらないから。

千葉なら余裕で仕事いっぱいあるだろ

千葉なら近隣にもっと職がある地域あるしね
千葉自体も下手な地域よりは職あると思うけども
茨城寄りの千葉住まいの人には大変だけど

>>509-510
俺は三重で去年全国を騒がせた会社があるところだけど、
本当終わってるよ。千葉とかだったら、余裕で仕事あるじゃん。
こっちは介護とか派遣の工員とかしかないぞ。

いや三重も十分仕事あるから

そうだよ、決してお勧めは出来ないけど、試されない大地とかねぶたの県とか
全国自殺者数ワースト1の県とかで生活してみたら、自分の県が凄く良く
見えてくると思うよ

赤福県は仕事少ないと思うぞ。
大阪まで出たほうが良いね。

愛知においでん

>>512
仕事はあっても面接が通るかどうかは別問題なんだよな…

>>518
愛知って大きいパチンコ屋が多いけど、よく新築工事やってるの？パチンコ屋を作る工事の仕事してみたいんだが

俺思うんだけど
仕事少ない地域の人ってもう就職無理だと思う
ただでさえ厳しいのに増してこの経歴

面接で正社員なのか？バイトなのか？なんて聞かれんの？
履歴書も態々バイトなんて書かなきゃいい。
平成〜年〜月　〜社入社
平成〜年〜月　一身上の都合により〜社退社　　以上

でいいじゃん。

アルバイトの詐称くらいならともかく正社員歴の詐称をする勇気はまだない…

アルバイト期間詐称とアルバイト経験詐称とじゃ勇気がちがう

年金手帳が空白だから正社員詐称はやれねぇんだよ俺

職歴詐称か。
期間詐称ならともかくやったことないバイトを履歴書に書くのは抵抗あるな。

上の方で準社員ってのが出てきたから言うけど
準社員とか契約社員って何だよ？って疑問に思ったことないわけ？
お前ら法律に疎いっぽいなー
その職場の正社員の４分の３以上働く（週で）と保険適用されるわけ
つまり雇う側はそれのギリギリまででシフト組んで来る
一日だけ８時間働こうが他の曜日に休みがシフトであったりしたら×
大手スーパーなら健康診断はパート・バイトでもある

何か否定ばっかりで嫌な奴みたいになったけど俺が言いたいのは
・準社員とか契約社員という呼称は法律用語ではなく企業独自の呼び方
・週当たり・月当たり何時間働いたら保険適用されるのか確認しろ

ってことが言いたかった
「準社員」っていう言葉で広告に引っ掛かるなよ
中身バイトと何ら変わりないのが実情だったりするから

準社員って要するにパートタイマーの事だもんな
社員って言う肩書きが餌になってるんだね

嘱託社員、契約社員、準社員、派遣社員なんてまぁはっきり言ったらただ社員って付いてるだけで扱いはアルバイトと同様だからな。

>>485
ハロワ職員結構適当だから真に受けないほうがいい

正社員ですら福利厚生無しで手取り１０万ちょいなんてのもあるくらいだし
人間を雇うというより犬や猫を飼うような感覚でしょ相手は

ちょっといい家で飼ってもらってるペットのワンちゃんやニャンちゃんが
月にかけてもらってる金額よりお前らの給料のほうが低いんだぞ

>>442
簿記あっても実務なければ無理

簿記2実務なし＜簿記なし実務アリ

そういえば俺はなんのために生きてるんだっけ…
死ねないから生きてかなきゃならないんだったかな確か

ジョブカフェで紹介している中小企業は
結構まともな企業多いのでしょうか？

>>534
ほとんどハロワと同じものしか紹介されなかったけど
ハロワ以外のネタでも条件等は同レベルだったな…

マンコ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=173355

これでも見とけ

もれは昔神経内科に通っていたお
薬は効果なかったお
もれは高校の時基地害教師が内の親に嘘ばっかりつくから
神経内科通いになったお
ぶち頃してやったお
あれは本当に腹が立ったお(｀ω´♯)
母親がもれの言うことよりも
基地害教師の言うことを信用しやがったお
今でも母親とは口をきかないお
親は離婚してるお
v(｀∀´v)

もれは昔神経内科に通っていたお
薬は効果なかったお
もれは高校の時基地害教師が内の親に嘘ばっかりつくから
神経内科通いになったお
ぶち頃してやったお
あれは本当に腹が立ったお(｀ω´♯)
母親がもれの言うことよりも
基地害教師の言うことを信用しやがったお
今でも母親とは口をきかないお
親は離婚してるお
v(｀∀´v)

もれは昔神経内科に通っていたお
薬は効果なかったお
もれは高校の時基地害教師が内の親に嘘ばっかりつくから
神経内科通いになったお
ぶち頃してやったお
あれは本当に腹が立ったお(｀ω´♯)
母親がもれの言うことよりも
基地害教師の言うことを信用しやがったお
今でも母親とは口をきかないお
親は離婚してるお
v(｀∀´v)

契約社員も職務経歴書に書けるのかな？
職歴としてカウントされるのかな・・・

契約社員も職務経歴書に書けるのかな？
職歴としてカウントされるのかな・・・

契約社員は書けるでしょ。

長期アルバイトも書けるよ

>>519
パチンコ業界はやめたほうがいいよ
オレパチンコ業界で働いていたけど
盆、正月、ＧＷ前は新店、改装ラッシュで寝ずに仕事、1週間徹夜は当たり前
連休が終わると仕事全く無し。台入れ替えとメンテぐらいか
最近は台入れ替えも従業員がやっちゃうから仕事減少
まあパチンコ店が減ってる時点で未来は無い

>>545
３０歳以上にもなって親の財布から無断で金抜き取ってパチンコやってる奴がいる。
パチンコ屋なんてニートや犯罪者を増やしてるだけだからな、もう未来は無いだろ。

>>517
三重は北中部（桑名〜津）と南部（松阪以南）で激しい格差があるからね。
県自体も「南北格差」を問題にしているんだけど、何ら解決策が無いのが現状。
南部は大学卒業して帰ってきても働くところが無い状態だから、若い人もどんどん減ってる。

>>518
愛知で働きたいけど、低スペック過ぎて無理っぽい・・・。

>>520
そうかも…。
都会の会社に問い合わせても、「住居が決まってから」と言われるらしい。

就職活動前にアパート借りるとか、無理だもの。

寮とかあるとこにいくしかないんじゃね

期間工が君を待ってる！

そういえば一度期間工の求人をハロワで見たことあるけど、
募集人数が999人ってなってて笑ってしまった記憶がある。

いくらなんでもやり過ぎなんじゃないか？999人てｗ

まぁ、、、そういう仕事になるだろうな・・・
ただでさえ社会人経験のロクにない人を採るのもメチャクチャ不安なのに
その上さらに田舎人が見知らぬ都会に出てきてというんじゃさすがになぁ
新卒採用ならともかく即戦力志向の中途ではちょっと厳しいものがあるだろう

寮は２人部屋トイレ風呂共同とか普通
豚箱に入れられるのと大して変わらんぞ
半年くらいなら耐えれそうだかなぁ

ただ有効求人倍率が０．５を切ってたりとか本当にもうどうしようもない
ど田舎の人とかなら大博打になるの覚悟で上京するのもアリかもなぁ

都会だって派遣やらパートやらが横行してるのは田舎と何も変わらんし
マトモな正社員職に限るなら誰にでも用意されてるわけじゃないよ…

T系の期間工の話きいたけど、今や期間工も下手な会社
受かるより難しい場合もあるようだよ
そもそも期間工に重要な世の中の綱渡りの上手さとか
流れに乗る技量があれば、他の世界で何からの成功する
糸口掴んでるはずだ

俺は人に笑顔を振りまく仕事とか流れに乗る事が重要な
仕事は向いてないとカウンセラーからも言われてるから、
いける人がうらやましい

ちなみに俺の友達が受けたところは
・作業に影響ありな持病を持っている
・空白期間が半年以上あるもの
・34歳以上のもの
・面接官からみて体が長時間勤務に
耐えられないと認められるもの

は問答無用で選考外だったとの事

そりゃそうだよ
期間工っつっても金はマトモな額ちゃんと出るし生活の面倒も見てくれるし
そこから正社員の口も多少は用意されてて実際なれる奴もいるわけだろ
だいたい期間工とかってバカだけど何とか生きていきたいというタイプの人
なら採用されるかもしれんがニート系の人はぶっちゃけいらないと思うぞ

ID:7gZ3bCFY臭がするけど、そもそも就職活動したらニートじゃないでしょ
お上がそういう定義出してるし
それでニート系が受からないって凄くちんぷんかんぷんな回答だよ？
そりゃ彼らは非生産で一生を終えるのがポリシーなんだから、雇うとか
そういう考えが存在するわけないでしょ、互いに

>>558は自分みたいなタイプは受からないってことが言いたかったんだよ

言葉の裏を読み取ってくれよ
俺が言いたいのはニートっぽい奴でも受かりそうな仕事に応募しろってこと
企業や社会の都合を考えずに応募しても相手にされるわけないだろ
まぁいろいろな地域に住んでる奴いるからどこでもある仕事で例を出すなら
例えば郵便配達のお兄さんとかニート系でも受かる場合があると俺は思う
やっぱり自分の都合や希望だけを前面に出すんじゃそれは子供なんだよね
どこに行けば自分が必要とされる場所があるかって考えていかなきゃさ

働かなかったらホームレスの恐怖
働いたら働いたで倒産とリストラの恐怖

一生恐怖に怯えながら生きなければならない訳だ

>>561
簡単に言うと誰でも受かりそうな所に応募しろといいたい
んだろうが、例に挙げた配達の仕事に「受かる場合もある」
程度の弱い動機付けじゃ説得力ないだろ

というか配達のお仕事に失礼な話だよ
一区画しか持ってないようなしょぼい配達員はまだしも
何区画も掛け持ちしてる配達員なんて誰でもできる仕事
じゃない
しかも世帯ごとに注意カード(過去に入ったクレームの内容など)
があったりするんだからそれも頭に入れないとダメなんだぞ
記憶力に自信のない奴は無理ですぜ
俺が前にいた局もそれで新人が辞めて言ったけど

ゆうメイト経験者多いな

俺も一年位やってたことある。
そこで聞きたいんだが、その時はただ何の気もなしに働いてただけなんだけど
職員目指してたとか言った方が多少は印象違ってきますよね？
面接とかでそうやって言う場合、何か準備したほうがいいことってあります？
試験はどうだったとかそういうこともし聞かれたら言葉に詰まっちゃうし・・・。
心配だったら一応、どういう問題が出るのか調べてやってみるって言う位で平気ですか？

結局なれていないわけだから特にプラスにはならないんじゃない。
嘘をつくほどの価値は無いと思うよ。

>>565
また局に戻るようの面接なら嘘つくと後々面倒になるし、局以外
の仕事なら何も書いてないよりマシ程度の扱いの社が多い
きつい面接官だと「公務員だからなんとかなったでしょ」的な目線
でしかみられないからもっと違う部分に時間割いたほうがいいよ

スーパー、書店、めいとしか経験のない俺は面接官から鼻で
笑われる業種の三重奏だから毎度＼(＾o＾)／ｵﾜﾀの展開ｗ

正社員で寮付とか借り上げ住宅ありとかいう求人もたまにあるよね＞ハロワ

寮は絶対やめたほうがいい。。。
休みの日まで会社に縛られるぞ。

借り上げ社宅なら会社が借りてくる普通のマンションに住めるからお勧め。

＞スーパー、書店、めいとしか経験のない俺は面接官から鼻で
＞笑われる業種の三重奏
そうなの？何なら良いと？

>>121-125
返事がかなり遅くなってすまん。
「27歳からの就職術」っていう本に、関係する事が書いてあるんだね。
早速購入してみるよ。

ところで面接の報告なんだけど、結果から言えば×だったよ。
職歴無しという状態に関してかなり色々と聞かれたんだけど、かなり準備不足でボロ出まくりだった。
やっぱり>>123が言っている様に不安要素だから、色々と聞いてきたと思う。

方向はこんな感じでいいかな…？

>>562
精神病かいｗｗｗ？

>>571
履歴書にはバイト歴とか書かずに「職歴無し」って書いたの？

>>573
履歴書には「職歴無し」って書いたよ。

バイトは別紙で説明した。

今日初めて企業説明会というものに行ってきた@28

>>570
一般的に見てバイトの比率が高いような職種で異業種にいく際
そういう対応されやすいみたいよ
俺がバイトだからかなと思ったら、正社で勤めてる人の中にも
同じような体験した人いるみたいだ

やはりどこかで職業の順位付けみたいなのがあるんだろうな・・・と

>>575
で、感想は？

>>577
履歴書提示したり突っ込んだ話ししたわけじゃないからリラックスして聞けたよ
それぞれの会社のPRが聞けていい経験になった

>>207-210
書き込みが遅くなってしまって本当にゴメン。色々あって今まで書き込めませんでした。
とりあえず筆記・面接内容の需要あるみたいですけど、そんなに期待する程詳しく説明が出来
ないと思いますが勘弁して下さい。

〜〜筆記テスト〜〜
�@、数学
・計算式→20門(配点→4×正解数)
→普通の計算式(→中1レベル位？)から始まって大体、高校受験に出てくる様な計算式の問題。
・図形の問題(配点→問題につき配点が違う)
→X軸とY軸がある図形の問題。面積を求めたりとか数問有り。
→長方形の図形の問題。線が色々書いてあって面積を求めたりとか数問有り。
�A、国語
・文章問題(配点→全ての問題は配点が違う)
→接続詞を選んだり、線の部分が文章のどの部分を指している・指定次数で説明するとか、こ
れも高校受験〜大学受験に出てくる様な感じの問題。ちょうど中間辺りのレベルだと思う。
・漢字に関する問題10問。漢字から読みがなを答えるのが5問・その逆が5問。レベルはちょっ
と解らない。

〜〜面接〜〜
全員に聞かれた事は…
�@、自己PR(→時間指定は言ってない)。
�A、工場見学をしてどの様に感じたか？
→筆記の前に工場見学・待遇を説明する時間があって、それらを踏まえた上で試験を受けるか
全員に確認を採ってから筆記試験をした。
�B、ある部門責任者からの質問で中途採用という事で、他の人から比べてブランクがあるけど
自分の中でどう思っているのか？
�C、就労可能時期について。
・�@〜�Cの後は各部門責任者が個人指名で、質問していたけど自分指名の内容は…
�D、職歴が無いけど最終学歴後はどの様に暮らしてきたのか？
→生計はどうしていたのか？とか色々聞かれた。

続きです…。

自分以外の3人は全て在職中の人で、やはり転職に関してとか異業種に応募する事とか色々聞
かれていました。
ちなみに面接は1グループ(→4人)で20〜30分位を予定してたみたいだけど(→自分は2番目の
グループ)、初めのグループが50分位面接して自分のグループは、25〜30分で終わりました。
初めのグループに時間がかかってしまった理由は、人事担当曰く「白熱してしまった」との
事でした。

この時点で自分は筆記も踏まえてもう勝算は無いと思いました。
また面接後に会社から帰る時に、自分と同じだったグループの人とちょっとだけ話す機会が
あったのですが、皆さん面接時間に関して色々と言っていていました。
一応、試験翌日に速達でお礼状を送りました(→郵便の人曰く翌日の午前中に到着すると言
っていた)けど、その2日後に結果が来て不採用でした(→結果が入っている封筒の消印日付
が、お礼状が届いた日付だと思われる)。
また企業側に採用予定日が近い事もあって返事も早かったです(→自分だけ早くに結論が出
たとから早かった思うけど…)。

こんな感じでいいでしょうか？

>>580
乙
運が悪かった、在職者相手では仕方ないね
時間のかかり具合は必ずしも合否に関係しないけど、
本音は社会人経験者が欲しいんだよね
職持ってなくても社会人ではあると思うけどさ
特に研修施設持ってない所は本音聞き出すと大抵そう言われる
これは相手を恨むわけにも行かない、意地悪してるわけじゃないから

今日は27歳最後の面接だった
「できれば経験者が良い」だとよ

なんの為の書類選考なんだよ
採用する気ないなら呼ぶな

そう言われてどう答えたかが大事なんじゃねえのかな

そうだな。
愚痴言ってふてくされてもしょうがない。
面接まで行ったら腐らずアピールするしかないよな。

でも書き込みたくなる気持ちは分かるな

>>576
転職板みると、すぐﾜｶﾙよ。

店舗販売員（小売）からの転職 part8
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199977123/

外食から異種業への転職part7
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190596849/

>>582
人事と面接官が必ずしも意思疎通がちゃんと通っていないかもね。
人事って結構いい加減だから。現場で「経験者を採りたい」と言われても
書類選考の段階で「まぁ、一応履歴書を見る限りは微妙だから一応面接だけはしてあげようか」
という感じで書類選考はパス。しかし実際面接へ行くと面接官の現場の人間に落とされると言う悲劇。

>>581
運が悪かったのかな…？在職者はもっといたのかもしれない。
人事担当の人が今回の受験者の平均年齢が、20代後半〜30代半ばって言って
いたけど…。

まぁ、企業側から見れば本音で社会人経験者が欲しいと思うのは、同意するよ。
ちなみに研修は入社後に2週間位あって、役職の研修などは他県にあるグループ
企業も使用する何とかセンターで、泊り込みとかで行うらしい。

また相手(→企業)を恨んでいないよ。
書類を通過しただけでビックリした面もあるし(→自分のスペックでは無理と思
っていたし)、筆記や面接(→この人数では初めて)でも何か得た事があったと思
う。
だから今回の試験は無駄では無いと思うな。

企業側も生き残りがあるから、意地悪してる訳でもないとは思う。
職歴なしより社会人経験者の方が少しは安心出来る部分があると思うし、確実
性を求めたら更にその傾向が高まると思う。

今まで自分の中で工場に対して変に？軽く見ていた部分(→職につけなかったら
工場とか一定の職種)があったけど、それは自分の中では何か違うと感じられた
り、他の面でも感じた事があっていい経験になったと思う。
まぁ、自分が思った事は他の人から見れば当たり前に思う事かもしれないし、自
分が今までいかに考えてない・精神的な幼さがあるとか色々と不十分の部分があ
るかも…。

>>588
何か君の「心」が感じられる良い文だ。
何事も経験になるから、確かに完全に無駄ってことはないと思うよ。
頑張ってください。また何かあったら書き込んでください。

オイラは応募者がみんな40代以上でうちだけ20代だったから採用もらえたよ。
こういう運も必要かもね

>>589
そんなに良い文じゃないと思うよ。
駄目人間が思った事で、>>588でも書いたけど自分以外の普通の人だったら1〜2回
経験して気付く人が多いと思うんだ。
自分みたいに、失敗を何度も馬鹿みたいに繰り返さないと解らない人なんてほとん
どいないよ思うし、しかもその失敗を気付いたらほとんど忘れる始末だし…。

>>589が言っている様に何事も経験で無駄ではないと思うけど、自分は失敗とか怖い
からなかなか前に進めない(→モロに安定志向)んだ。
親父は「何事も経験だ!!!」とか言う傾向があって、自分の事を「逃げている」とか
色々言ってくる。
自分の中では少しは解っていると思うんだけど、「あなたみたいな性格と違ってど
うしても出来ないんだよ!!!」って言えない(→逃げ・弱音の言葉かもしれないと思う
し…)。
怖い原因は色々とあると思うけど、大学の就活時に経験した事とかに加えて普通の
人と比べたら所詮くだらない事だと思うな。

去年前半期の就活(→受けた数はかなり少ないけど…)だったら落ち込んで暫く復活
出来ないし(→週単位で)、落ちた事で自分を責めてばっかりでだったけど、後半か
ら落ち込む事は無くならないけどその期間がほんの少しずつ短くなったりしたんだ。
それと平行してほんの少しずつ試験には落ちたけど、いい経験になったかな…？っ
て思える様になってきたと思う。
今回は初めて現場見学出来たし、面接の人数も初めての経験だったからいい経験だ
ったと思うよ。

ただ、そう思っても結果を出していないからそれは自分の中で本当に理解出来てい
ない部分が多いと思う。
実際に行動を起こして成果を出さなければ意味が無いと思ったりする時があるし、
人から見れば実際に行動して結果を出さなければ、考えていないと一緒っていう面
があると思う(→これにかなり近い事を友人(→正社員)に言われた事がある)。

そしてまた履歴書を出そうか少し迷っている企業があるし、以前と変わっていない
なぁ…って思うんだ。
その会社は800字以内で原稿用紙に応募・志望の動機を書いて下さいって言われて
いるんだけど、いつも履歴書で志望動機の5〜6行を書くのにかなり苦労している人
間が800字も書けないってすぐに思ってしまった。
興味がある会社だから、やってみるけどまた締切日がかなり近い状態で実際に22日
に受けた会社を落ちたショックで、実際に今日までほとんど取りかかっていない状
態だし…。

また知り合いに自分の親父とほぼ、年齢が変わらない男性でタクシー運転手の人が
いるんだけど(→たまに一緒に飲みに行く間柄)以前に、タクシー運転手に関して聞
いた事があったんだ。
>>588で言っている様にこの職種も軽くみていた部分があったけど、その運転手の人
はなかなか知り得られない様な辛さとか仕事という事に関して色々と教えてくれて、
最後に…
「タクシー運転手になるのは本当にどうしても職に就けなくて家族とか抱える物が、
あった時の最終手段にしておいた方がいい」
「君みたいな若い人はまだ他の職種にチャレンジした方がいい」
とか言われたよ。

かなり意味不明で訳の解らない支離滅裂な事を書いてしまってゴメン…。
また読んで気分を害してしまったら申し訳ないです…。

>>589も頑張って下さい。
こんな人間の文章を、「「心」が感じられる良い文」って表現出来るのだから…。
影ながら応援しています。

今日面接だ、志望動機白紙のままだけどもう書くこともないしそのままで行っちゃうよ

>>591
働いてる側が結果が出ない努力はないのと同じっていうのは
やはり普段自分が置かれている立場の関係上だろうね
作り手がいくらいい商品と思っても売れなきゃゴミ
これに近い感情なんだろうな

ただ、その立場に上がるまでって、結果を出す出さない以前、
参加させてもらえない状態な気もするんだよな
誰しもやらせてみないと分からない点があると思いながらも
結局無難な選択肢を選ばざるえない、そんなジレンマ
一次面接から社長が出てくるような所だと少しは違うけど

>589です。
少し分かった。俺と性格的にも似てる部分があるから共感できたんだ。

588は受けてる会社がすごくいい会社っぽいよね
応募者数も多いし、志望動機８００字？？
職歴がない場合、そういうところは厳しいかもしれんな

就職できない人ってさ、必ず何らかの共通事項があるよね。
仕事に対して言い訳ばかりで動こうとしないっていうか。

おまいら理想を持ち過ぎなんだよ。
どの職種も最初は辛いぞ。
その辛い時期の間に絶対に辞めちゃうから、だったら最初から就職すんな。
ただでさえ意志の硬さが豆腐以下の腐った人間んだんだから。

次の患者どうぞ

今日の日経にこんな記事があった｡

以下要約
若年の雇用情勢が改善している｡若者の完全失業者数はほぼ10年前の水準にもどった｡
人手不足感の強い企業が若者を中心に雇用を増やしたためである
ただ､雇用の先行指数である新規求人は伸び悩んでおり(前年同月比15･1％の大幅減)､雇用情勢の先行は不透明､予断を許さない｡
理由としては原油高による原材料コスト上昇で収益が圧迫され企業が「雇用意欲を減退させている」ことがあげられる｡

オマエら今滑り込めるとこあるなら滑り込んどいたほうがいいぞｗｗｗ
いまがホント頑張り時なんじゃねえか？
まあ頑張って〜^^

人のことよりお前ががんばれ

ひょっとして大手損保君かな？

面接行ってきやした、3ヶ月しか続かなかったとはいえ前職と同じ業種だったので
仕事内容がわかってるなら説明する手間が省ける、後は君のやる気次第だねって感じでした。
前向きに受け取っていいのかな？と思いつつも、すでに4人も面接してるっていう話なので安心は出来ませんね。
ぐずぐずして何も行動起こさない状態は脱却できたのでまだまだ頑張っていきたいものです。

>>601
ニヤニヤｗｗｗ

>>602
それは好感触じゃないか？

>>602
いい印象持たれてると思うよ
受かるといいね

根拠もないのに随分無責任な発言だな

＞ただし、２０歳代前半の人は好景気のおかげで、フリーターの数が減少傾向にありあます。
＞では、どうすれば２０歳代後半の人はフリーターから脱出できるのでしょうか？
＞これは各自の能力や背後の理由が存在しますので一概に言うことはできません。
＞僭越ながら経験から言わせていただきます。
＞まず、わたしは諦めることが重要だと考えています。努力を継続しても報われない可能性が高いからです。諦めることで心理的に楽になるのではないでしょうか？

>>594
どうなんだろう…？
ちなみに大学の就活で、いきなり社長面接っていうのはあったけどかなりボロ
ボロにされた記憶があるよ。

>>595
自分と性格が似てる部分があるんだね。
自分は自分の事は駄目人間って思っているけど、>>595はどう思っていますか？

関係ない話しかもしれないけど自分の中では去年に経験したある事が、全然身
になってなくて悲しいと思ったりする時があるんだ。
何で経験した事が活かせないのかな…？って。

>>596
22日に受けた会社はいい会社だと思うよ。
ちなみに800字以内で原稿用紙に応募・志望の動機を書く会社だけど、どうに
か書いて昨日の11時位に書類を夜間の郵便窓口に、時間的な問題で速達で出し
てきました(→隣の市まで行った)。
ちなみにそこは医療関係の会社なんだけど、書類提出の時点で原稿用紙に書か
せる会社は初めての経験だったよ。
こんな会社もあるんだって新たな発見かもしれないけど、もっと就活をしてい
ればごくごく普通の事かも…。

>>596
その会社は書類を通過すれば連絡が来て、2月初旬に面接みたいだけどやっぱ
り自分みたいなタイプは厳しいと思ってるよ。
だから今は今日の日中に書類を提出しようと考えている会社(→3社の予定)の、
履歴書を書いています。
もちろんつまづくのは志望動機だし、自分みたいに頭が回らなくてトロい人
間はどうしてもこれで、かなりの時間が経過してしまう傾向が強い。
昨年に7社いっぺんに書類を作って、提出した時にがあったんだけどこの時は
全ての作業(→書類を作る状態〜郵便窓口まで)が、30時間以上かかってしま
った事があったんだ。
この様な馬鹿げた事をするのは自分だけだと思うし、前もって準備をしてゆ
っくりと行えばいいんだけど…。
ちなみにこの中から2社が書類通過をしたのにビックリしたよ。


何かまた滅茶苦茶な文になってしまってゴメン…。

>>608
結局中小になると金出してるのは社長だからね、いきなり社長に
出てきてもらった方が楽だよ

経験がどうとかよりこの人と馬が合わなきゃまず採用はないわけだから
人事とか他の役職クラスは結局社長に雇われてるだけだから
人にもよるんだろうけど、金貰ってるだけの人に言われてもピンと来ない
一面とかあるからね

一番困るのが終わってもピンと来ない面接される事だからボロカスくらい
の方が清々しくて次行けるｗ

志望動機がスレで教えてもらった方法でも、なかなか前に進まないよ…。

>>610
自分が大学就活時に経験したいきなり社長面接って、ある大手会社の関東での販売に特化
した会社だったんだけど中小になるのかな…？
でも時期がもう就活終盤だったから、時間的な問題で社長面接だったのかも？

また人とのフィーリングがあるもの事実だね。
もし自分が人事だったらその様な事を考えると思うし。

でも自分って精勤的にかなり弱いから、ボロカスに言われると精神的に
凹むよ可能性が高いんだ。
こんな状態だから上手く生きていけてないと思うんだけど…。

>>611
どうしても耐えられないと思ったら
適当な理由つけてその場で辞退すればいいかと
ボロカスいいながら雇う人も稀にいうけど、そういうのに耐えられない人が
そこで上手く行くとも思えんし

退席すると伝えたら怒って履歴書投げつけたりする奴もいるけど、互いに
無駄な時間使うよりはいいと思うよ。
成立しない商談をいつまでも続けてもお互いメリットないもの。

ujm+/al8君
真面目で誠実な人柄が伝わってくる。俺だったらそんなに丁寧にレス返さないもん。
誰かがきっと君の魅力に気付いてくれるよ。

>>612
自分は小心者だから>>612が言っている様な、「その場で辞退」って出来ない可能性
が高いんだ。
そんな事を言ったら失礼になると思うとか、様々な事を考えて結局は言えないと思
うな…。

ボロカスに言うのはもしかしたら、それだけ耐える事が出来る人を見極めている可
能性があるかもしれないけど自分だったら耐えられないわ。
もし何かの間違いで入社出来たとしても、どんどん病んでいくんだろうな…。

自分は大学時の就活も含めて>>612が経験した事は、自分はまだ経験ないよ。
>>612と比べて面接を受けた数が圧倒的に少ないのかもしれないけど、もし自分が
相手(→企業側)を怒らしてしまったら、謝る(→土下座も有り)と思うよ。

無駄な時間を使わない・メリットが無いのは、ごもっともな話しだと思うけどどう
しても相手は自分より偉い立場とか色々と思って、結局は何も言えずに凹んでしま
うと思う。

>>613
自分は親友に真面目というか時にはおかしい位に馬鹿真面目って言われた事が何度
かあるんだ。
自分の中ではどの辺りが真面目なのか？かなり細かい所までは、解らないんだけど
親友曰くその馬鹿真面目な部分で笑える時もあるらしい。
また「誠実」っていう言葉の意味を調べたら、「偽りがなくまじめなこと。真心が
感じられるさま」ってあったんだけど自分には合っているのかな…？

レスを丁寧に返しているのも解らないけど、自分の書き込みに対してアドバイスな
ど色々な事で、返事をくれたりする人がいて自分は馬鹿だから、自分には考えられ
ない事(→知的に低い影響だと思うけど…)を、教えてくれたりする訳だからやっぱ
りレスを返すのは、失礼のない様にしなくてはならないと思うんだ。

もし何かの事で自分の魅力に、気付いてくれる人が居たとしたらきっと嬉しいと思
うけど、自分がもし魅力的な事があるならば周りの人はもっと、魅力があると思う
よ。

>>609
ゴメンゴメンってキモいんだよテメエは
オマエの書いたの普通の文章だよ
なんで謝るの？
マジでキモいわ

そんなの魅力じゃないよ

>>616
まぁまぁ落ち着いて。

彼はもしかしたら日頃から、自分は何事にも悪いと感じて謝る癖があるのかもしれんよ。
もし616が同じ事言われたらどういう気分になる？
言われて嫌に感じる事を他人に言うのは止めようよ。

別に彼を褒め称える訳ではないけど、試験の情報提供をしているじゃないか。
それだけでも、ありがたいと思わない？
俺は情報が欲しいからありがたいと思ったよ。

優秀だった中学の同級生が、10年ぶりにおれに会ってショックで自殺したらしい。彼は国立大卒で就職で失敗後ニートに、俺はバカ高卒後→トラック運転手→結婚 俺はただバカなりに生きてきただけなのに…。

自害して責任を取るべきだろう

同級生の話はどうでもいいが
トラック運転手でも結婚できるということには驚いたよｗｗｗ

野球部のキャプテンで、生徒会までやってた。おれが就職した時も、たかが運転手なのにお祝いしてくれた。 あんな優秀なやつに職がないってこの国はどうなってんだ！

なんでも 国のせいにすんなｗ

>>622
仕事いけよ

ujm+/al8
確かに自分によっぽど自信がないのか、謝り過ぎな気はするな。

本当に優秀な人間がちゃんとトップの座に就いて世の中動かしてたら理想的な社会になってるだろうよ
だが現実はどうかねぇ

トラックのうんちゃんって、何気に給与は良いんだよな。
一部上場の大手のホワイトカラーには生涯年収では負けるかもしれないけど、
それ以外のホワイトカラーにも勝てるくらいに稼げるし。
むろん事故等起こした時は悲惨だし、長時間労働等はついてまわるみたいだけ
ど。

>>599
ハリボテの理由が書いてあるよ。

【雇用】 若年層の雇用改善　2007年の完全失業者数、10年ぶり低水準　新規求人は伸び悩み
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201645428/

【統計】失業率が10年ぶり3％台に減少…雇用情勢改善進む [08/01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201614623/

>>625
俺もちょっと謝り過ぎだと思うな。
彼の書き込みは普通の文章なんだけどね。

まぁ、彼の中で色々とあって今の状態が形成されたんだろう。
とりあえず真面目そうなのは文章を見たら解るけど。

（　）括弧内の文章はいらないな

>>630
俺は書き込みは人それぞれだと思うから、特に「括弧」の部分に対しては何も思わない。

ところでもう彼の話しは止めないか？
本人がいないのにあれこれ言ってもしょうがないし。

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080131sy11.htm

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ〜

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/sangyojinzai/koyotaisaku/hp/osirase.html
いろんな人がいる。

〉627
俺の場合額面年収550万、ただし昇給はない、まぁ嫁も働いてるからそれなりだけど。 ちなみに今日は浮島から大阪です。

【埼玉】「就職がうまくいかずにイライラし、うっぷんを晴らしたかった」２８歳男が女性６人に暴行
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201778620/

どうしても決まらんなら薄給プログラマでいいかなと思ってるＩＴドカタ志望

ＩＴドカタで1年勤めたけど精神病になり結局絶対安静の療養生活になってしまった
今では大分回復してきたけどもう二度とIT業界には足を踏み入れたくないと思ったよ
身を粉にしてその削りカスが給料になるような業界であるということだけは教えとく
だから入れ替わり立ち代り激しく常に求人出してるような業界なんだけどもね

良く聞く話なんだけど、何が原因でそこまで追い込まれるの？

主としてパワハラ、毎日の激務(深夜2時過ぎまで居る事多々)、デスマーチかな
俺はそれで睡眠不足からなる大鬱と診断されて療養生活に入ったよ
未経験の無知識で入ったのが一番の間違いだったけど

あと常にPHSと携帯に苦情などの電話がかかってきて電話恐怖症に近いものにもなった

そうじゃないところもあるんだろうけど、この歳で未経験で入るなら激務を避けて通るのは厳しいっていうか無理っぽいよね
ITドカタで体壊すくらいなら、フォークの資格取って倉庫仕事すりゃいいのに
みんなやっぱりスーツ着て綺麗な仕事やりたいんかね

まぁやるだけやってみるよ
ネットワークかサーバ関係がいいんだけどな
どうしても決まらんならプログラマ逝きになる

>>642
この歳でそこまで諦める必要は無いと思うんだけどね

ITはこれ位の年ならハンデ無しに入れるし、未経験でも問題はない

だけど、入ったら最後
どっかの大手に即とばされて、仕様書渡されて作れと言われるだけ
猿でも馬鹿でも「慣れれば」出来るんだけど、
＞未経験の無知識で入ったのが一番の間違いだったけど
こんな状態で入るとなぁ…

>>643
IFS入ればできるぞ、鯖監視とか全然経験として評価されない
ものでよければｗ

思うにITやりたいなら、今の時点でプログラム組んでちょっと
したもの作るよ位の気合がないときついと思う、生き残るって点を考えると

IT企業ってのはマジでパソコンヲタクの集団だから、専門学校や情報系の大学出て
ある程度自作のプログラムや自宅でのサーバー運用なんかをを趣味としてできるような、そんな人間じゃないと続かないと思うよ

大した興味もないけどオレでも受かりそうだからって理由で入ったんちゃうの？

＞IT企業ってのはマジでパソコンヲタクの集団だから、専門学校や情報系の大学出て
＞ある程度自作のプログラムや自宅でのサーバー運用なんかをを趣味としてできるような、そんな人間じゃないと続かないと思うよ

自作品で使ってるのはバッチだけだな

＞大した興味もないけどオレでも受かりそうだからって理由で入ったんちゃうの？

そんな動機でも入れるからなｗ
まともに面接や新人教育をしない方にも問題有るわけだ
売り飛ばすからどうでも良いとか考えてるんだろう

自分で作るタイプのPGとして生きるか誰かの作ったのに修正
加えるだけで生きるかにもよる

PCオタであることより体力あるやつが有利だよ
納期近くはどうしてもきついシフトになるし
デスマなんて言われてるのもその辺
やばい会社じゃなければ365日続くわけじゃない

納期間際の時期以外はみんなダラダラと仕事してるもんなんですか？

>>595です。
そう思っちゃいけないんだろうけど、俺も自分を駄目人間だと思ってるよ。
特に何が駄目かというとマイナス思考で、一歩踏み出す勇気がない所。
俺も何かをする時にすごく迷ったり、何かを作るのにすごく時間がかかったりする。
これは悪いことではないと思うけど、もうちょっと早くできたらなあと思ったりする。
以前は能力が極めて低いと思ってたんだけど、どうしようもないレベルではない。
飲食店のホールのバイトをやったことがあったんだけど、そこでのバイトが辛かった・・・。
物覚えが悪く、ミスばっかりで皆に迷惑ばっかりかけてたと思う。年下の女に陰で馬鹿にされたりもして・・・。
それで、「自分は仕事ができないクズ」と決め付けた。でも今思えば飲食店は俺に向いてなかった。
あんな思いするなら給料少なくても良いから、楽な仕事に就こうと思った。
そのままずるずるフリーターを続けて・・・って感じ。
能力はどうしようもなくはないけど、やっぱり低いと思ってるよ。すぐに忘れちゃうし。
それを言い訳にして今でも何かをやり始めるのに躊躇してしまう自分がいる・・・。
ただ人にはそういう人間に見られないようにはしてる。

個人的に首に何か巻かれるのがダメな体質なんだよな
首に何か触れているだけでソワソワする感覚？
今ネクタイしてみて思い出した
就活オワタかもしれんｗ

ネクタイはだからこそ気が引き締まるというか
スーツも、着るだけでなんかすげー就活やる気でてくるからね

>>652
漏れも同じ。
タートルネックとかマフラーも苦手。
でも今年は厳冬で、歳に勝てなくてマフラーを巻いていたら、なんだか慣れてきた。

あと、ゆるく結んでいるんだけれど、
みた感じは普通の縛り方とかあるから、
ググッたり工夫してみると良いよ。

在宅ワーク決定版

↑

って
検索してみろ

今話題の
一番自宅で稼げるバイトだ

日払いで
日給１万円以上だな・・・

在宅ワーク＝ねずみ講orマルチ

題名：
出会い系サイトで待ち合わせしたらアフリカ人がやってきました

本文：
-----------------
はるなです。24歳のフリーターです。はるなの、えっち友達になってください。
実は、はるな、出会い系サイトを使ってえっち相手を探そうとしたのですが、
待ち合わせ場所にきたのが、アフリカ人でした。アフリカ人登場です。
はるなびっくりして恐くなって逃げちゃいました。
メールでは、源三郎って名乗っていたので日本人だと思ってたのに。
あとから知ったのですが、出会い系に登録してる男性の85％がアフリカ人だそうです。
http://○○○
出会い系はアフリカ人がいて恐いので、自分でホームページを作りました。
はるなのホームページです。はるなの写真見て、えっちしてやってもいいよって
場合はメールください。はるなのえっち友達になってください。
アフリカ人だったら、お返事はいらないです。
-----------------

受かってなさそうだとは言え
看護学校の面接なのに寝坊ｵﾜﾀ

てか筆記の次の日面接で筆記の合否は
翌日の面接開始の20分前に学校前の掲示板に
掲載されるだけって鬼ですか遠いのに

せめて前日にHPで見れるようにしろよ…

>>658
もっと条件いい学校に変えた方がいいんでないの
万が一受かっても、授業の伝達事項とかで不便そうだ
今や生徒だけ見れるポータルサイトとか立ち上げて
そこで連絡する学校もあるのに

>>658
そんなに遠いなら近場に泊まりなよ・・・。

寝坊か・・・。俺もよくやっちまうんだけど、絶望的な気持ちになるよね。
皆は寝坊しないためにどう頑張ってます？
なんで寝坊しないんですか？

やっぱり早く寝るしかないんじゃないか？

>>659
公立だから安いんだ
その代わり倍率も高いけど
まぁ今からじゃ近辺で入れる所がないわけだが

>>660
（試験１週間前）車で1時間半ぐらいだし余裕ｗ
→（試験３日前）ちょｗがけ崩れで道路封鎖だってよｗｗｗ道一本しかねーぞｗｗｗ
→（試験２日前）宿がねー！田舎だから受験者100人越えたらもうねー
→（試験1日前）明日…暴風雪とか言ってるんですけど…電車…行けんのか？
→（試験当日）始発で行ったら普通に行けたお！
→（面接当日）アレ？何で起きたら６時なの？携帯アラーム４時にしてたのに…

こんな感じ

職歴なしで自己ピーアールってありますか？思いつかないんですけど

筋トレして体力ありますとか

自己PRって別に今までの職務能力だけを書くわけじゃないよ
趣味や学生時代の経験やそういったことから考えて装飾してみるといい
経歴不問で募集してるような企業が知りたいのは能力ではなく人間性なのでそこを重点的にアピールしてみるといいかと
突っ込まれて答えられんような嘘八百はダメだが、誇張表現は全然OK

>>665>>666
ありがとうございました。

どんなPRしても高齢職歴無しってだけで人間性まるでダメなのバッレバレ。
とか考えて思考停止しちゃうんだよね。

だよなぁ、今更飾り立てる程の何かもないよ、枯れ木にクリスマスの装飾しても悲しいだけだし

　　　　　　【残業に関するソース】
情報処理推進機構（IPA）が2006年1月に発表した情報処理産業経営実態調査（2005年版）によれば、
情報処理産業における年間平均残業時間は298時間であり、全産業平均の約2.4倍です。
同様に年間の総労働時間についてみても、情報処理産業は2,108時間と全産業平均の1,816時間と比べて292時間も長い。
また、日経コンピュータ誌が2005年11月にWebサイト「IT Pro」上で実施したITプロフェッショナル
（情報システムの開発や運用に携わる技術者）を対象とした労働実態・意識調査によれば、年間残業時間は570時間を超えています。
ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200607/page10.html

IT業界では労働基準法は無視されており、一ヶ月の残業時間が200時間を超えることも珍しくありません。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031124/1/

また、「若手SEの残業時間が突出している」のが現状で、改善も難しいと考えられています。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071016/284705/?P=2&ST=career

ソフト系エンジニアの場合、技術スキルが高ければ高いほど
多くの仕事を押し付けられるので残業時間は長くなる傾向があります。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000569

その結果、発想力豊かで行動力のある優秀なエンジニアほど負担が大きく、
体を壊しやすく、自ら進んでIT業界を引退するという傾向があります。
ttp://www.13hz.jp/2006/07/post_521d.html

日本のIT業界では、「机上の論理」より「現実の修羅場」を積み重ねることが、
エンジニアとしての付加価値を上げるとされています。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000127

　　　　　【ITエンジニアの鬱に関するソース】
(うつ病発症者の)職種で目立つのはIT業界など技術職の方です。
精神障害による労災認定件数も急増しているのですが、その60％が専門技術職です。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/career07/data07.html

ITエンジニアの過半数は「心の病」を自覚しています。
また、5人に1人はそれを医師に認められています。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041104/152152/

精神を病む人があまりにも多く、医師も「またITエンジニア（の患者）か」と呆れているようです。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/hakenwhy01/hakenwhy01.html

ITエンジニアにおけるうつの発生率は、一般企業の会社員の2〜3倍に上る。
例えば従業員300人のIT企業で、1年間に自殺者が3〜4人出るなどというケース
は結構ある。それは普通の300〜400人規模の企業ではあり得ない。
しかもITエンジニアのうつには、普通の抗うつ剤が効きにくい。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html

「うつなどメンタルな病にかかる人は他産業の10倍にもなる」という説もあります。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20071220/289950/

「失感情言語化症」や「ITてんかん」など、あまり知られていない病気にかかることもあります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839917116/repedant-22/ref=nosim/

この業界は鬱病になる人がいっぱいいます。精神の弱い人にはお勧めできません。
なんせ、協力会社の社員に、お前の命よりこのシステムが立ち上げが優先なんだよ。わかったかー
という事を平気でいえなくてはいけません。良心の呵責に悩む人はお勧めできません。
ttp://okwave.jp/qa3302327.html

　　　　　【納期とデスマーチに関するソース】
エンジニアの6割は有利な立場を利用され「不当な要求・対応を受けた」と証言しています。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070223/263118/

「最初から納期達成が絶望的な仕事が過半数だった」という人は４割もいます。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000700

その結果として、1年間仕事をすると55%の確率で納期遅れを体験します。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050131/155463/

ユーザーが納期遅れに寛容でない場合はデスマとなってしまいます。
このようにして、IT業界からは多くの過労自殺者が産み出されています。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html


　　　　　【転職に関するソース】
2人に1人がIT業界からの転職を希望しています。
(転職を希望している就業者の割合は全産業平均では1割未満)
ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200607/page10.html

また、IT業界から他業界に転職した人の8割は後悔していません。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000846

しかし、IT業界から他業界への転職は厳しいのが現実です。
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/cchange01/cchange01.html

　　　　　　　【人材問題に関するソース】
ITバブル崩壊から人気は一貫して下がり続けています。
ttp://www.accenture.com/NR/rdonlyres/54447B40-8C04-48EF-9A03-17ACD8976E04/0/stra_it2_6.jpg

2006年は志望者が前年度の70%にも達しませんでした。
ttp://blogs.itmedia.co.jp/musasabi/2006/07/post_6ca8.html

2007年はさらに志望者が激減したと言われています。
そのため、出所後の受刑者を社員として積極採用する企業まで現れています。
ttp://japan.internet.com/busnews/20070501/3.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071018it05.htm

産業界には毎年新卒者として一流のIT人材が1500人程度必要だが、現状ではほとんど確保できていない。
新卒者のうち即戦力になるIT人材はわずか1割にすぎず、
新卒者向けのIT研修を受けても業務をまっとうできない人材が約2割もいる。
とりわけ、ITのコア技術であるソフトウエアの開発者不足が深刻だという。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060629/242061/


　　　　　　　【人事と2chに関するソース】
当然ながら、SIerの人事は悪い情報を意図的に隠しています。

SEに関しては某大型掲示板の言うとおりです。
また、掲示板の書き込みは間違ってはいないし、信用に足るものです。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312719333

学生に対する企業情報の提供は「例の匿名巨大掲示板」に任せっぱなしなのが現状です。
ttp://blog.nikkeibp.co.jp/itpro/nekketsu/dvd/archives/002360.html

3K,7Kなどのイメージは某巨大掲示板に影響されているところが大きいと思うが、ほぼ当たっているといってよい。
ttp://review-returns.seesaa.net/article/70493276.html#more

IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.164
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1201626666/

レスの無駄な消費はやめてくれ。

>>658は駄目にも程がある！！
そんな大切な日に寝坊なんて・・
ただでさえ看護学校は時間にうるさいんだぞ。
五分前に集合できなかったら実習も受けさせない学校もある位です。
どうせ受かったところで中途退学だろうから、早く結果がわかって良かったね。
別の道探しなさい！

>>663
高ければいい安ければダメとはいわないけど、値段だけがネックなら
少し無理しても自分が楽に通える範囲の方が良いよ
基本的に入学すれば多くの人は職えられるし、そんなところでケチっても
仕方ない。もし、そこにこだわりがあるなら学費が安い分一人暮らしするって
手もある。

大学時代片道2時間を越える通学してたけど、はっきり言って遠方からの
通勤通学はお勧めできない
何で遠い人を断る企業が多いか身を持って体験できた・・・

excelの練習したいと思ったが購入するの糞高いな

>>679
先行投資さ

使ったことないけどgoogleのは？なかったっけ？

OpenOfficeっていう無料ソフトで勉強できる
エクセルに合うように作ってあるし使い方は大抵どれも一緒

>>682
インストールできたよ
ありがとう

エクセルなんか使えたって男で事務員はまずﾑﾘじゃね？

事務に限らず、データ整理することが業務にあるならエクセルは必要になるでしょ
俺が就職する予定の仕事も事務職じゃないけどエクセル使うし

ワード、エクセル、パワポ、アクセス程度は
まるっと使えなきゃならん世の中なのよね
まあこれは自宅でもそれなりにお勉強できるけど・・・

学生時代ちょくちょく触ってたからある程度はわかってるんだけどね
マクロについてちょっと触れてみたかっただけ
男の職場と女の職場を完璧に分けてほしいもんだ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　大学生活を振り返ってどうでしたか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 奴がいました。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

もう2月だな
嫌な夢見てこんな時間に目覚めてしまった
昨日…ってか一昨日もまた不採用だったよ
マジでもう決まらない気がしてきた
2chで嘆いてる暇なんか無いのだけどな
そうこうしてる間に3月、4月と…
親やハロワの相談員の人からはとにかく焦らずコツコツと受け続けろって言われる
新卒の学生さんと違い今更焦っても焦んなくても一緒だから、と
今の今までのんびりバイトなんかで食ってきたツケなのは分かってる
でもどんなにアピールしても熱意伝えてもやはり無理なものは無理なんだなぁと
分かってはいたけど

今は求人たくさんあってどこも人手足りなくて売り手市場だとか言ってるけどさ
そうなのか？嘘だろこれ
確かに求人はたくさんあるみたいだけどさ
勿論デカイところばっかり狙って受けてるわけでもないよ

売り手市場は新卒だけ
でも採用基準は氷河期から変わってないが、窓口は広いわけだから採用率も高い
中途や俺らなんて門前払いですよ・・

新卒は優良企業が吸い取るからそれ以外は中途増えてるよ。

景気が上向いても恩恵があるのは新卒だけだし離職率が高いこのご時勢だから
あらゆる職種の経験者があふれ返っているわけだ
この現実が俺らにとって何を意味しているか少し考えれば分かるだろ…

おかしいよね
ドラクエだと転職したほうが強くなるのに

オニオン装備でニートも最終的には最強になるはずだ

提出書類に職務経歴書って書いてあるんだが、
バイト経験しかない場合はどうすれば…

転職したらレベル1に戻るだろうが。
レベル20には何百匹と怪物を叩き殺してやっと到達できる。
実際そこまでいく冒険者は百人に一人もいない狭き門だよ。

そのとおり
現実社会でレベル２０に達して転職するのは果てしなく遠い道のり
スライム相手に苦戦してる奴らには無縁の話

とりあえず職歴付けて後から転職すればいいと言うアドバイスをたまに見るが、
あれは到底無理な話ってことだな　転職の成功はレベル２０を越えた者が成し遂げる究極の技

ゲームならそれこそ、失敗したらリセットでいいからな
成功するまで試せるし時間さえあればいつかは成功する

ただ、目の前に並べられた仕事を、手際良く
こなしていくコーヒーを相棒にして
いいさ、誰が褒めるでもないけど、
小さなプライドをこの胸に勲章みたいにつけて

リセットボタンはないけど電源ボタンならあるんだぜ現実社会もな

>>701
何の歌詞だっけ？

>>702
確かにそうだな。

【学校卒業後、どうしてたか？】　： 中退後約3年間ニート、半引きこもり
【年齢・学歴】　： 28博士中退
【職種と業種】　： インフラ、研究
【年収または月収】　： 400
【社員数】　： 600か700
【休暇体制】　： 年間130ぐらい
【企業所在地域】　： 東京
【求人情報入手元】　： リクナビ
【志望動機】　： 自分に向いてそうだった
【面接時に聞かれたこと】　： 学生時代の研究
【採用までの応募回数】　： 4回ぐらい
【採用決定ポイント】　： わからないがおそらく理系修士卒、研究の説明経験
【備考】　： 人生助かった・・・

おめでとう！年収400ってかなりいいんじゃないの？
悪くないレールに戻れたんだから、いっそのこともっと上を目指してがんばってね

おめでとう。良かったね。
俺が馬鹿なのかも知れないが、何を中退したのかよく分からない。
＞博士中退　これはどういうこと？

>>666
前スレでサーバー・ネットワークエンジニアに受かった者だけど
自己PRに関してあなたと同じ事を採用側に指摘された
仕事以外でもPRできることがあればなんでも書けと言ってた
特に書類選考がある会社は特にそうみたい

>>706
大学院には修士課程と博士課程がある。修士の上が博士。

>>708
ありがとっす

博士まで行くと逆に就職が難しくなるからな。

俺はそこそこの大学だが書類で落ちまくりで、704が４回くらいで
採用ってすごいと思った。
ほんとか？
どうすれば上手く行くのか教えて欲しいよ。

>>670
平均月残業２５時間ってそんな多いのか？
うちの会社もそんなもんだけどそれが普通だと思ってた。
全産業の平均の２．４倍ということは、むしろ残業ほとんどない方が多いのか・・・

残業しないと稼げねえ

>>690
お前みたいなクズ向けの求人がないだけ

>>711

俺も採用された会社までは全部書類で落ちてたよ。
試験があってさらに面接重視、って募集要項にかいてあるところは、
書類選考は甘いんじゃないかな。

そこそこ、ほど信憑性のない言葉はないｗ
どうせFラン一歩手前の大学なんだろう。

俺、最近会社のサーバ内にある、募集に関する文書発見して見まくったｗ
俺の名前はもちろん、他にも応募してた人たちの名前等全部見た。
俺よりも年下かつ偏差値高い大学卒の人何人もいたよ。
で、採用されたの俺一人。超ラッキーとしかいいようがないわ・・・

>>717
個人情報の管理がなってないDQN会社か・・・

>>717
ID変わってから書き込みすりゃ良かったのに・・・
美談になりかけてたのに台無しだなｗ

実力も運も必要ということですね。
おめでとうございます。
俺も挫けないで頑張るよ。

派遣やフリーターでグダグダやって
正社員の職歴が無い奴と
ニートや引きこもり系で空白が何年もあるやつなら
正直前者の方が未来は明るい
なぜかと言うと後者は何とか就職できても
実は辛いのは就職後だから
３ヶ月、半年で辞めるやつ多いよ、ヒキ系は

真性ヒッキーだと3ヶ月も持たないな

引きこもっては居ないが環境の変化に極端に弱い俺。
新しい環境に変わる前から鬱状態になり、一月程度では馴染めずに
ただでさえきつい時期が３倍増しできつく感じて非常に辛い。
実質ヒキと変わらんなあ。
大学出て、建具屋>派遣>派遣>事務と馴染みきれずに一月ペースで転々、結局
学生時代にバイトしてたメシ屋に拾われて、もう４年目。
真面目にやったおかげで良くしてもらってるが、いつまでもこのままという訳にもいかんし…

俺は新しい環境には多分適応できると思うんだよな
けど０から１に踏み出す行動が遅すぎるってのが俺の短所だ
１からその後はは普通に出来る

>>723
一ヶ月は酷いな。

>>724
俺も０から１は遅いが、その後も他人より遅いと思う。
てか普通にできるなら踏み出せるでしょ。

正社員だろうが派遣だろうがバイトだろうが職を転々としてる時点でやっぱりアレなんだよな…
俺今までいくつかのバイトで食い繋いできたけどやっぱり懸念されるのはそこだよな
雇うほうからしてみたらそれが一番気になるみたい
せめて社員として1年とか2年やってたならこうはならないんだろうけど
もう今更言っても遅いけどさ…

【学校卒業後、どうしてたか？】派遣社員＆資格試験の勉強
【年齢・学歴】２８・MARCH卒
【職種と業種】営業職、金融業
【年収】400万以上
【社員数】約4000人
【休暇体制】土日祝、年末年始、夏期休暇
【企業所在地域】東京
【求人情報入手元】リクナビNEXT
【志望動機】営業が性格的に合っていると思ったから
【面接時に聞かれたこと】「自己紹介をお願いします」
【採用までの応募回数】５０くらいかな？(とにかく大手で働きたい思っていたので上から順に手当たり次第応募した)
【採用決定ポイント】笑顔＆やる気を120％でアピール、会社の社風にマッチした人物
【備考】親がめちゃくちゃ喜んでくれた。就職が決まったことよりそっちの方が個人的には嬉しかった

今月から働き始めました。今まで夜型の生活を送っていたので、こんな時間にまだ起きてます。。。
なんか聞きたいことがあれば、俺ができる範囲内でアドバイスしますよ。

おめでとうっす。何か俺なんかとは格が違う感じ・・・。
金融の営業なんていうときつそうな気がするけど、頑張りすぎないで程々に頑張ってください。

就職活動は週に何日位使われるものですか？その間の生活費はどうしてますか

>>727
マーチの人ってたいしたことないのに何でわざわざマーチ卒と書きたがるの？
俺もマーチと偏差値同じぐらいの大学だけど・・・

2ch内では分かりやすいからじゃないの
MARCHとか関関同立とか日東駒専とか

MARCHで自慢してる人ってあまり見た事ないけどな
今より入りにくい世代だったとは言え

この歳になったら大学名なんてどうでもいいじゃん

俺もMARCHだよ。
727さん、おめでとうございます。
俺も頑張るよ〜

>>731
＞MARCHで自慢してる人ってあまり見た事ないけどな
すぐうえにいるが・・・ｗ

書く欄があるから書いてるだけなのにいちいち突っかかるなよスルーすりゃいいだろ。
日大卒とか書いてたらどうせまた日大程度で偉そうにとか言うんだろ。
大学ランクまで書いてもらえれば、この歳での就職に大学名が関係あるのかどうか参考になっていいだろ。

>>734
あれが自慢に見えるなら学歴コンプだと思う
既にいってる人がいるようにこの歳で学歴しか
すがるものがない人は社会的に評価されてない傾向なんだし

東大京大にもいる例外的存在の人と同じ

MARCHがそこそこの大学とかいってたからそれは違うんじゃないの？
って反応したらこのレスｗ
Fランにしかいけなかったのなら黙ってろよ

高卒有職＞いい大学を出た無職
大学の格付けなんかで言い争うのは不毛

誰もそこそこの大学って書いてないのに
言ってたとか決め付けてるし、ただの煽り屋かよ・・・

MARCHって文字みるとどうしても反応したくなる人種っているみたいだな。

どっちにしろ無職は最低辺のクズには変わらないんだから、どうでもいい

昨日コインランドリー行ったら洗濯していないのに椅子に座ってる香具師がいた。
よーく見ると、コンセントを利用して携帯電話を充電していたのだ。
・・・・・お前らじゃあるまいな？
いくら金が無いとはいえ、公共のコンセントを無断で使うのは犯罪。

刑２４５条だな。

>>718>>719
自分の所属する部の情報共有できないと業務や今後の計画に支障がでるので、
どういう人材を欲するか、どういう人材が入る可能性があるとか、
同じ部の社員なら誰でも見れますよ。違う部のサーバーは見れないけどね。
無論、外部からは見れないし、情報持ち出しは全部自動的に記録とられて監視されてる。
セキュリティ面ですくなくともＤＱＮ企業ではないと思う。
ちなみに美談なんてモンじゃないのは認めるよ。本当に就職活動は苦痛だったし
二度としたくない。スタートラインにたっただけだしね。

まじで白髪が増えた・・・・

【学校卒業後、どうしてたか？】設計事務所バイト＆資格試験の勉強（１級建築士取得）
【年齢・学歴】２８・理科大工学部第二部卒
【職種と業種】某企業設計部
【年収】５００万以上
【社員数】約２００人
【休暇体制】土日祝、年末年始、夏期休暇
【企業所在地域】東京
【求人情報入手元】リクナビNEXT
【志望動機】とにかく１級建築士としての実務を積みたかったから
【面接時に聞かれたこと】どのような物件に携わってきたのか
【採用までの応募回数】５社くらい(とにかく大手で働きたい思っていたので上から順に手当たり次第応募した)
【採用決定ポイント】やる気とアルバイトでも設計の知識はかなり持っていたから
【備考】３３歳くらいには建築設計のプロセスと設計行為について研究したいので、理科大大学院進学考え中。（３５歳までには修了したいため）

上記の(とにかく大手で働きたい思っていたので上から順に手当たり次第応募した) はコピーそのままになってました＾＾；これなしね

内定報告がちらほらあるね
まだ無職の奴も頑張るように
売り手市場に乗り遅れたら終るよ？人生^^

【学校卒業後、どうしてたか？】　：ニート、半引きこもり
【年齢・学歴】　： 高卒
【職種と業種】　： 製造業
【年収または月収】　： 350
【社員数】　： 150
【休暇体制】　： 年間130ぐらい
【企業所在地域】　： 愛知県
【求人情報入手元】　： リクナビ
【志望動機】　： 自分に向いてそうだった
【面接時に聞かれたこと】　： 学生時代のこと、自己PR、空白期間、志望動機、免許の有無
【採用までの応募回数】　： 4回ぐらい
【採用決定ポイント】　： 派遣ではあるが〜製作所で働いていたと言ったら、食いついてきた。それが大きいかも
【備考】　： コレからが本当の勝負

やっぱ理系は強いんだな、本人の頑張り次第でまだ何とかなりそうだ
内定決まった人は頑張ってね

企業の０７年度（０８年３月）大学卒業予定者の採用実施企業が５年連続で過去最高を更新。
(ソース毎日新聞より)

MARCHに反応する奴は、マーチに入れなかったコンプレックスのある奴。
あるいはマーチよりも上の大学でマーチを嫌ってる奴だね。どっちにしろ
そうゆう奴は、他人を非難ばかりして己を反省しない性格と思うよ。
MARCHが馬鹿だの凄いだの議論が出ることが馬鹿らしいよね？
そう思いませんか？だからこれからはやめましょう。

企業の０７年度（０８年３月）大学卒業予定者の採用実施企業が５年連続で過去最高を更新。
(ソース毎日新聞より)

>>748
リクナビってリクナビネクストですか？

>>745
その年でも理系で関連ある職やってたなら結構高待遇なんだな

>>751
終わった話題でグチグチいうやつもコンプレックスあるようにみえるが

>>748
俺も高卒なんだが
頑張ろうという気になった
何を製造してるの？

しばらくの間に下っ腹に脂肪が溜まり過ぎた。
スラックス履いてベルト締めて地べたに座るとおもいっきりめり込んでいる。

少し食事制限した方がいいな、こりゃ.....（苦笑）

それもう食事制限てレベルじゃないから
煩悩の赴くままにこれからも食せばいいと思うよ

零細企業なら就職できるだろうか？
4月までには決めたいんだが…

>>758
零細ほど実務経験を問われるからどうかな？
実務経験の要らない誰でもいいから来て欲しいと企業あるけど
そういう企業だと数ヶ月で首切りの恐れもあるよ。

冷暖房完備、スーツの着た綺麗なお仕事にさえ拘らなければ職なんていっぱいあるよ

>>758
うんち回収業務とかでもいい？
それなら雇うよ。

小学生のころうんち回収業を登校途中によく見た
そういや最近は全く見なくなったが
地方ではまだまだ回収業の需要があるのかな？

うんち回収
うんち手掴み＆おしっこなど下の世話
うんちだらけのトイレ清掃

さぁどれがいい？

745は一級建築士が大きいよな

>>763
清掃だろ　常識的に考えて

あの回収車の人って一応市の職員だったりするんでなかったっけ
今は民間委託が進んでるのかな
前にその業務も募集があった時に1000人くらい受験者集まったって
話聞いた事ある

うんち回収業務って人気あるんだなｗ
意外と給料いいのかもな。

>>767
単に現業であっても公務員だから。ゴミ収集車でも応募者殺到とか言う話は
一時期は聞いていたけど、昨今の民間受託でここ最近は市役所じゃなくて
どっかの会社の民間がやっている事が多い。折れの近所でも民間受託。
ゴミ収集車の車は市の持ち物らしいけど働いている人は皆民間人。

無職じゃ女の子も振り無かな

い

正社員で携帯電話の修理ってどう？
経験不問。給料は低すぎだけど…

>どう？
自分で決めろ､クズｗｗｗ

あえて答えてやるよ
オマエにはふさわしい職業なんじゃないか？
まあ頑張って^^ｗｗｗ

クズなんて言ってゴメンね^^ｗｗｗ

給料安いのはいやだね。
ただ、職種好きなら良いと思うよ

>>775
ただ、いい職でもあんまり賃金が安すぎだと生活できないから困るけど。
毎月手取り１０万（社保険なし）とかだとさすがに嫌だけど

手取り20位は欲しいよね。
10じゃ確かに嫌だね。

28歳でやっと覚悟を決めて就職活動をはじめた（文系大卒　職歴なし）

初めてハロワに行き、地元の中小・零細企業を調べて
まずは一社だけ受けてみたら、「やる気があるなら検討する」と言われた
しかし給料が、固定給12万（それ以上は歩合）昇給1.5ヶ月分と
さすがに生活が苦しいレベルだったから、悩んだけどお断りした

ただ就職活動をして分かったのは、職を選ばなければ
職歴なし20代後半でも正社員のチャンスがかなりあるって事

気合をいれて今月中に決めるわ・・・

>>778
空白期間は何て説明したんですか？

>>779
在宅ワークや派遣の仕事をしていたと答えたよ（実際にやっていた）
学生や第二新卒、知名度の高い会社なら色々つっこまれるんだろうけど
中小だと、あまり聞いてこないのかもね

見よ
>>775と>>776の馬鹿な受け答えｗｗｗ

>>780
なるほど。何の職業だったんですか？

>>782
企業や病院にあるシステムメンテナンスと
某メーカー機器のメンテ補修、販売

今応募を考えているのは、ドラッグストアとコンピューター機器の販売
メンテ関連の会社
大学時代は、通学時間が長すぎて（往復5時間以上）ノイローゼ気味になり
留年したから、地元か往復30分圏内で探してるよ

>>783
がんばって下さい。応援しています。
話しの流れを遮って申し訳ないんだけど、皆さんに質問です。
当方、職歴なしで、塾関係(講師、教室長等)の求人に
応募してみようかと思うんですが、どう思われますか？
私は、公務員試験全滅、来年(今年)は受ける気が無い者です。
ただ、万一、採用されても、５０、６０まで教室長などできるものなのでしょうか？
それとも、今、倉庫でバイトしてるんですが、フォークリフトの免許を取って(３日で取れると聞いた)
運輸系の仕事をすべきでしょうか？
一応、大卒(MARCHレベル←もう意味をなさない)です。
さすがに４月から働こうと思うのですが、
何かアドバイスを頂けるとありがたいです。

>>784
応援サンクス
ハロワでも教室長とか塾関連の募集多いね
俺はC〜Dランク程度の大卒＆留年してるから受ける（受かる）気がしないけど
マーチクラスなら、全然問題ないんじゃない？

さすがに50〜60まで働ける保証はできないけど、給与・体力面からみても
塾の方が魅力的だし、是非受けてみる事をオススメするよ

やってみようと思った仕事があるならそれに挑戦するのがいいんじゃないかい
後ろ向きにこれくらいしかやれないかって選ぶよりは自分でも頑張れそうな気がするでしょ

>>778
俺は明日　面接です（28歳理学部出身　浪人等なし　職歴なし）
デイトレで４年間生活してました。　マイナス収入出したので退場です。
（東京→田舎に戻りです）
778さんと同じようにメンテナンス系（ビルメン？）の応募です。
給料は18万×12ヶ月　休日は107日　
東京で一人暮らするなら足らないけど、実家暮らしでは十分かなと思いました。
職を選ばなければ地元の中小ならなんとか行けますね・・・。

>>786
俺の場合は、「これだけはちょっとできそうもない・・・」っていうのを除外していったよ
正直、介護と飲食業（バイトなら経験有）だけは無理だわ

>>787
俺も、ライブドアショックまではデイトレもやってた
結局「これってパチンコとかギャンブル生活と同じだよな」と思って止めたけどね

さすがに手取り20万以下だと1人暮らしはきついよね（貯金はほとんどできない）
会社の寮に入るなら、年齢的にも実家から通い、親に生活費を入れ方が
双方にとって好ましいと思うし。

>>787
正直…なんでビルメンなの？

理系大卒でその年齢ならまだまだチャンスあると思うよ
ビルメンなんか止めたほうが良いよ…
もっとちゃんとした会社狙えるんだから狙えって

手取り20万って額面25万ぐらいだろ・・・

俺はビルメンも考えてる。経験積めば50歳過ぎまで生き延びてもビルメンの仕事にありつけそうだしさ
後の事より今の就職の心配しろって話だが

ビルメンは安定して長く勤められる専門職だしいい仕事だろう
世間体とかじゃなく本物を見分けられる人が就く仕事だな
大手とか事務職とかスーツを着る仕事とか言ってる人たちよりとても賢いと思う

手取り＝残業込みで実際に自分の手元に入る金額って意味で捉えようと
してるんじゃない？
しかし、首都圏で一人暮らしをするのなら、毎月２０以上は絶対に必要
だとは思う。
風邪を引いたり、ちょっとした出費がいる月だと２０では足らなくなる
だろうけど・・・。
帰省の選択は間違ってはないと思うけど、理系の大学を出た意味が全く
なくなってしまうような職にしかありつけなさそう。

>>793
手取りはそんな感覚で考えていたよ

友人も理系の大学を卒業してるけど、さすがにこの歳になって職歴なしだと
大卒がどうとか言ってられないから、肉体労働系の工場に勤めていたよ（半年で止めたけど）

確固たる夢や希望する職があるなら別だけど、そろそろ就職先も妥協して考える年齢だと思う
ハロワで未経験で募集している年齢は34･35歳以下が多いけど、実際はうちらの年代が
ラストチャンスなんじゃないかなと思うしね

>>785
>>786
励ましの言葉ありがとう。
正直なとこ、もっとぼろくそに書き込まれると思ってた。
教育の業界って言うと、司法や公務員試験崩れって思われがち(実際に多い)だから、
躊躇してたけど、公立高校の受験シーズンが終わったぐらいに応募してみます。

塾業界は金儲け優先で、
志の高い人ほど講師を辞めている印象
知り合いでもネットでも結構そういう人を見る
上司に恵まれたら違うだろうけどね

>>784
無駄板に塾スレなかったっけ、アル中気味の先生とか面白い人
いたんだけどなｗ
書き込み見た感じ、採用の時に模擬講義の試験があったり、採用
されてからも色々とあるみたいだった。もちろん全ての塾はそうかは
分からないけど、よほど教えるの好きか大学名だけ並以上だ、みたいな
人でないと続かないんじゃないかな
小中相手の塾でも無名校出身の先生とか大変だったよ、教え方が下手
だと尚更。

職歴無しでいきなり手取り20は正直ありえないんじゃ･･･
経験ありでもきびしかったりするのに、経験も無い20代後半にそんなにもくれないよ

http://gazo08.chbox.jp/miso/src/1202186521114.jpg

実際に職安やジョブカフェ等の統計だと20代後半職歴無しから就活して正社員に決まる奴は１割程度だぞ

しかもこれはブラックやDQN企業でも正社員として内定すれば１とカウントされるわけだからな

>>800-801
激しく鬱

>>800　ソースは？

>>796
>>797
書き込みありがとう。参考になります。
私はいざ公務員試験の勉強を止めて、就職となると、
教育の業界しか思いつかなかっただけかもしれません。
学生の頃にまともにバイトしてたのが、家庭教師や塾講(個別)、
その他は電話のオペレーター(←非常に離職率が高い)ぐらいです。
学生の頃になぜか受かった英検準１級と、
公務員試験の数的(高校受験まではカバーできると思われる)で、
乗り切れるのでは、って甘い考えも正直あります。
本音を言うと、公務員試験を止めた次のステップが見つかりません。
面接で職歴なしの期間を、｢公務員試験の勉強をしてました｣なんて、
恥ずかしくて言えない(言わない)。
公務員試験浪人から復活された方っていますか？

このぐらいの年齢まで公務員試験とか受け続けてると精神的に疲弊しきってない？
気力的にズタズタだろ。

>>805
精神的にかなり参っています。

そりゃそうだろ。孫子にも「・・・其の戦いを用なうや久しければ則ち兵を鈍らせ鋭を挫く・・・兵は拙速なるを
聞くも未だ巧久を見ざる也。夫れ兵を久しくして国の利する者未だこれ有らざる也・・・」
じゃないけど、長い間、のるかそるかの勝負して失敗したんじゃ、なかなか立ち上がれないよ。

電話のオペは図太くなれる。俺は苦情が連続で続いて死んだ

奇遇だな
おれも孫子の本読んでる

ソースもなにもジョブカフェ利用者（30歳未満の就職希望者）の内定率が
確か8％だかなんだかっていう報告じゃなかったか？
それを受けて血税をつぎ込んでまでフリーター、ニートの就職支援するのは
全くもって金の無駄という社会の風潮になったんじゃなかったっけ

奇遇だな
俺もだよ

採用を匂わせる会社から、履歴書を詐称しろと言われた。
これって、爆弾を抱えるようなものだよね。
辞退したほうがいいのかな。

>>812
それはさすがに辞退したほうがよくね？

>>804
＞面接で職歴なしの期間を、｢公務員試験の勉強をしてました｣なんて、
＞恥ずかしくて言えない(言わない)。

この部分は本当の事言わないとダメだろ、確かに公務員落ちはポテンシャルも
落ちてるから評判は良くないけど、だらだらフリーターやってましたとか全然
面接受からなくて的な事行ったらもっと酷い評価になる
無理して勉強とか生かす必要はないと思う、正直失敗しちまった人の勉強法って
のは受験生にとって魅力ないし

>>813
やっぱり、辞退したほうがいいかな。
採用官の厚意みたいなんだけれど、
今後のことを考えると恐すぎる。

>>814
＞正直失敗しちまった人の勉強法って
＞のは受験生にとって魅力ないし

鋭いご指摘、ありがとうございます。
そういう後ろめたさも確かにあります。
ただ、もう四の五の言ってられない現実もあり、悩むところです。
明日もバイト(物流倉庫)なので寝ます。
精神的には少し病んでますが、体を動かす気力だけはあります。
こんなこと書くと、かっ飛ばされると思うのですが、
実はハローワーク等に１度も行ったことがありません。
そこら辺のお叱りは受けるとして、
公務員試験失敗→職歴なし→就職活動→正社員、の方や、同じ境遇の方、
一言書き込みお願いします。
厳しい書き込みでもかまいません。何かしらのアドバイスを頂ければ幸いです。
失礼します。

>>816
別に行かなくていいと思うよ
俺も正直あそこはあまりいい施設とは思えない

倉庫のバイト関連で拾ってくれそうな所当たってみるとか
恥ずかしいかもしれないが親戚とか頼ってみるとか、求人誌に
ない路線で攻めてみるのはどうでしょうかね
口コミの内定率が一番良いのはどの就職本でも書かれている
事なので・・・

>>816
教育関係なら教材作成職なんかｵｽｽﾒだよ。
まあ教育業界だから将来的な不安はあるけど、この職種なら
体力的に限界が来て仕事を辞めるなんて事にはならないと思うし。
ただ、こういう職種は、教育系出版社にしても大手の塾・予備校にしても求人の少ない狭き門だし、
最初から狙うには現実味に欠けるかな。
まあ、講師を何年か勤めた後で教材にまわるというｷｬﾘｱﾊﾟｽもあるけど。
ただ、教育業界といっても舐めてかかるとエラい目にあうよ。
バイト講師として採用されるのと、社員として採用されるのは違うし。
文系だと学歴でｺﾞﾘ押ししようとした高学歴院生なんかが落ちまくってるよ

>>816
今まさに物流倉庫をやってみようと思ってるんですが、どうですか？
きついですか？フォークリフトに乗ったりしてる正社員の割合はどんなもんでしょう？」
あと、家電を扱うんですが、フォーク乗ってる人も持たされたりしますか？
もし壊したら弁償とかあります？歳いっても続けられますか？
質問ばかりですみません。

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↑お馬鹿さん…

>>38
俺がやってた工場だと社員はラインなんかに並ばない
機械操作や品質管理なんかやってたな
ラインに並ぶのは長期バイトや派遣の人だな〜

決まらない奴は東京出て来い。
仕事沢山あるぞ。

>>794
まだ東京にいるのかな？
大卒なら、ほぼ確実に社員になれて、月額面２７〜２９の会社教えようか？
残業代はしっかり支給されて週休二日ではあるけど、休みはローテーション。
有給も使えるけど、会社は３６５フル稼働だから、年末年始・夏季休暇等は
ないけど、それでも良ければ。
東日本全域の商品を保管してる、福山とイオンが出資している会社だけど、
俺は、他スレで紹介して貰って面接の次の日に内定貰ったけど、何となく怖
いと言うか、覚悟が出来なくて辞退してしまったけど。

連投スマン。
上の求人は茄子なしだから、見込み年収は３５０〜４００くらいになるよ。

>>788
新興株が動かないときついですよね。　大型株動かしてももうけないし・・
788さんのいうとおりで実家で暮らしながら家に少し金入れてた方が浮く
一人暮らし年収360万と実家240万なら計算したら家に金入れても後者の方が金貯まる

>>788
田舎だから化学の業種少ない・・・　職歴がないから書類選考で落ちる
でも仕事探しという面では戻ったのが失敗だった・・・・

ボーナスなしｗｗｗ

職歴なし27歳
技術系の特定派遣の正社員いけるかな
デジタル回路設計がやりたいんだけど
未来がない？

未来があるかどうかはここで聞いてもわからんよ
技術系の板に専用スレあるかもしれないしそっちで聞いたらどうかな
やろうと思った仕事があるなら頑張ってみなよ

>>778
ジョブカフェのセミナーとか参加して
気づいたけど、地元の中小企業って、
来てください的な対応が多いよ。
団魂世代の大量退職が響いてるかな？
と思った。

29歳までアルバイトや派遣をして過ごしてきましたが、
今まで社会保険など加入した事が無く、内定が出て、
雇用保険受給資格者証と年金手帳の提出を求められました。
年金手帳（オレンジ色）は持ってますが、雇用保険受給資格者証
なんて持っていません。どのようにすればいいのでしょうか？

>>815
ただしばらくいて寝てるか働くかどうかのラインじゃないか？
雪の日でも行くのかい？

>>831
雇用保険を新たに会社に言って作ってもらうしかない。
（もっとも「以前会社に勤務してました」とウソついたなら
紛失した事にしたらいいけど、結局ばれるよ。素直に謝るか、ウソをつき通すかは
あなた次第だよ）

>>830
地元の中小企業ｗｗｗ

821 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/02/06(水) 05:55:41 ID:phwiGp/a
↑お馬鹿さん…

827 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/02/06(水) 12:07:05 ID:phwiGp/a
ボーナスなしｗｗｗ


834 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/02/06(水) 15:50:45 ID:phwiGp/a
>>830
地元の中小企業ｗｗｗ



文句を言う係りの人が来てるね。お仕事、乙です。

２８歳職歴バイトのみ
初就職活動中
今日東京都職員の食肉処理の筆記合格通知北
１１９人→３０人に残った
あとは面接で３０人→３人に残れるか
初任給は２４万＋諸手当
なんとしてでも受かりたい
もう親が泣くしいづらいったらないよ
面接ってスーツ着なきゃだめかな？
ジャケットならあるんだけど

>>836
３０→３　１０分の３か。きついだろうけど、ぜひ経過を書いて欲しい。
でも高齢者って他にいたのだろうか。若い奴とかが有利になりそうな悪寒

８･３･５ｗｗｗ

食肉処理ｗｗｗ

>スーツ着なきゃだめかな

あたりめえだろｗｗｗ

>>836
できればスーツが望ましい。この先も必要なものなんだから買っちまえ。
デザインや機能性に拘らなければ上下2万以下の背広もあるし。
お袋さんととわだかまりなく話せる日が来るといいな。

>>816
俺も教職浪人諦めて、去年の秋から就活してます。
印刷所とか鉄工所とかライン工とか幼児教室受付とかを受けてたけど
自分に何が合ってるのか分からなくて１月にハロワでキャリアカウンセリング受けたら
「経歴から言って、塾関連が受かりやすい」って言われた。
今受けてる学童保育所に落ちたら、次は塾でも考えてます。

>>812
ｋｗｓｋ

職歴なしじゃ就職してもろくなことないだろなと思って
思い切って看護の専門学校受けてみた
そしたら補欠合格だってよ…どう転ぶか３月終盤まで解らん
なんという生殺し…

>２万円以下の背広

２万円以下ってｗ
背広ってｗ

ｗｗｗ

学童保育所ｗｗｗ
塾ｗｗｗ

いまさら学生ｗｗｗ
しかも専門ごときに補欠合格しかできずｗｗｗ

>>843
受かるといいね
ガンガレ！

>>814
企業が負け組を欲しがるか？それこそ「公務員がダメだったら仕方ないからここに応募しましたよ」
と思われて、まず不採用だよ。企業なんて敗者を雇うと思わない。
それなら公務員浪人を隠して「フリーターでした」でいいんだよ。

>>843
補欠合格は大体受かるよ。
遠回りになるが頑張って。

>>847,849
あったかいな…ありがとう
看護系のスレ見たら補欠合格で結局合格にならなかった人
いたから諦めてるけど受かってたら頑張るよ！

やっと一線に出る頃には30超えてるけど…
３年間無収入で親には迷惑かけるけど…
働いたらまとめて返すつもりでやるよ

どうせ無趣味だし金はそんなに必要ない人間だしな
一番喜ばれる結婚＆子供はやれないけどね…

>>850
卑屈になるなよ。
「職歴なしは正社員になれないの！」と言ってる香具師もいるけど、
おまいさんみたいな前向きにがんがる姿に惚れるよ。

面接行ってきたけど、採用で２週間アルアイトでそっから採用らしい
毒劇物持っていて助かったけど、たまたま去年合格した２冷のおかげで採用された。
ビルメンだけど常駐型でなくいろいろ回って冷凍機械をメンテナンスする会社らしい
本当にビルメン人で不足だな
明日から五年ぶりの本格的な仕事だ・・・・
>>830
どこも中小は来て下さい！という感じが俺もした。
氷河期の怠慢の会社の態度をゆとりに見せてあげたい

ちなみに某東証一部日経255銘柄の会社は圧迫面接！！！
本当に死ね　親の年齢や取引会社まで聞かれた

上の方に書いてあるけど狙い目は、小企業の20人以下の企業
大卒　理系なら何社か回れば行ける
休日は110〜105日　　　給料は見るな
下手に高いと激務で潰れる

>>850
俺の妹は看護大出ていま３年目の２５歳だが
看護専門出たとしても俺の妹より年上で看護師１年生か…
虎ノ門病院だけはやめとけ、俺の妹にイビられるぞｗ

>>819
昨日、正社員応募で受けてきたよ。
倉庫で社員の割合なんて9派遣・バイト・パート：1社員じゃね？
面接と筆記テストやって2〜3日後に結果報告とか言ってたのに
昨日の内に採用の連絡が･･･まぁそういうとこですよｗ
朝早くて夜遅い書いてあった給与面も残業込みとで土日祝日関係なーい！
関連スレ見てみたら死亡事故まで起こしてる。
まぁ採ってくれるとこなんてこういうとこしかねぇだろうけど
まだ期間があるので数社受けるつもり。因みに俺28歳職歴バイトのみ。

皆頑張っているな
俺はここを死守するから、お前らは安心して卒業してくれ

ここって30歳を迎えたら強制卒業させられるんじゃないの？

30歳以上用のスレもあるからな、強制しなくてもそっち見るようになるんじゃないかい

お前ら目をさませ
頭を冷やせ

もう手遅れだ

一生ワーキングプアがお似合いww

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）あいつまた仕事サボってるよ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　さっさと辞めろ ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 孤立してるしなｗ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

マイナスな過去を背負うんじゃなくてマイナスな過去を反面教師にして未来に活かすべきだなと最近常々思う。
まだ人生は長いしな。頑張れ皆。そして俺。

>>861
すごく良いこと言ってる。その通りだよ。
大事なのは過去じゃなくて現在や未来。

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/03/15 19:37:14 ID:lwrKhskj
自分も空白期間が5年程ある。面接で突っ込まれたらなんて答えればいいんだろ？

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/03/16 09:58:08 ID:c/F81XyS
＞３４０
長期のブランクには家業の手伝いしてたが一番有効らしいぞ

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/03/16 11:47:45 ID:/23KufLi
>>344
家業というのは何かな？
家は自営でもなく、何もしてないのだが・・・

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/03/16 13:18:35 ID:PTaLR8DF
親戚でも友人でも何でも良いだろ

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/03/16 13:32:02 ID:a2Q1++ma
>>346
親戚も友人もいないのだが

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/03/16 13:35:29 ID:mWJqqI08
>>347
こうなったら浮浪者でも野良犬でも何でも良いだろ

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/03/16 13:58:39 ID:zLwooRdP

５年ほど野良犬の手伝いをしていました。

(*^_^*)

>>850
女の人かな？
仮に男だったらよく行動した

>>817 >>818 >>842
アドバイスありがとう。参考にさせてもらいます。
今日(昨日)バイトしてて思ったんですけど、近々、
若者就労センター？(ジョブカフェ？)に行ってこようと思います(初利用です)。
何か変にプライドがあって、行く気にはなれなかったんですが、実際、
若者向けに求人を出してるぐらいだから、多少の職歴なし期間なんて(５年！)
大目に見てくれるような気がします。
教育の業界(まっとうな生活をしてこなかったの今さらってのもありますが)と、
運輸系で、探してみようと思います。
さすがに４月からは、定職に就こうと思います。
ただ、C日程の市役所の試験を落ちた後の、ここ数ヶ月の脱力感もすさまじく、
働きながらもう一度(今、２７なので、あと２年は受けれるが、受かった人間を知らない)、
受験してみようかな、って思いも多少あります。
まあ、何にしても、明日（今日から）就活始めます！
いろいろな励ましの言葉、ありがとうございました。

>>819
＞今まさに物流倉庫をやってみようと思ってるんですが、どうですか？
｢今まさに｣ってあるのに、書き込みが遅れてすみません。ただ、私の所で扱っているのは食品類(スーパーに陳列しているもの)ですので、
参考にならないかもしれませんが…。

＞きついですか？
それほどきつくありません(私はバイトで３年目)。重いものも無いし、強いて言うなら、牛乳のケースぐらい(12本入りで1ケース12kg、
ただ、よく酒屋にあるようなプラスチックのケースだから、運びやすい)です。ただ、社員となると、勤務時間が非常に長い(自分はバイトだから、
適当なところで切り上げて帰る)ので、かなりきついかも。

＞フォークリフトに乗ったりしてる正社員の割合はどんなもんでしょう？
正社員に限らず、バイトも乗ってます(フォークリフトで別枠で募集をかけていた)。正社員の仕事は、派遣やバイト、パートさんの取りまとめといった感じです。商品が滞ることなく、出荷時間に間に合うように、現場の作業もたまにしてます。

＞あと、家電を扱うんですが、フォーク乗ってる人も持たされたりしますか？
そこら辺はわかりませんが、積み降ろしたあとに、また台車(量販店にあるような)が
あるのでは…。

＞もし壊したら弁償とかあります？
私の所は、原価で買取り(給与より天引き)です。

＞歳いっても続けられますか？
私は体を動かすのが嫌いではないので、個人的には続けれると思います。ただ、今まで一度も続けようとは考えたことはありませんでした。

＞質問ばかりですみません。
どういたしまして。がんばってくださいね。

工場やサービス業なんてバイトが中心。
だってバカにでも出来る仕事だからな。
正社員なんてただ誰かが音頭をとらなきゃいけないから仕方なくいるだけのただのお荷物。

ふぅん、君のとこではそうなんだ。がんばってね

自分も倉庫や工場でバイトしてたけど長く働くのは絶対無理だなと思った
腰が持たない
というか一度傷めてしまってそれで辞めた

まぁとは言え
社員ならバイトほど体動かさなくてもいいから体力的な心配はそんなに要らないんだよな
ただ人間的に本当に色んな奴らが集まってるからな…アレらをまとめるのは結構大変そうだった
一つ二つのライン監視してりゃいいってわけでもないからな

>>870
どこでもそうだよ。
落ちこぼれのクズがなるような仕事さ。
落ちこぼれのクズでも出来る仕事って言ったらわかるか。

このスレにいる奴は全員落ちこぼれのクズだろ
>>８７３もな

>>874
俺はそんな惨めな仕事するつもりはない。
そんな惨めな仕事するなら死んだ方がマシ。

倉庫いいじゃん。雨に濡れないし一通り仕事覚えたら
管理職への道がすぐ開けますよ。やっぱ屋外でやる仕事の方が
きついだろうな。

２７…
ああああかやなまなたなはたなまたはやまた

倉庫管理って結構求人見るよな
まぁそれなりに経験が要るか

つーかいつまで起きてんだ俺は
寝る！

腰炒めたら終了

誰かおらんのかのう

原価買取とかぜったい働けないな・・・

倉庫のメリット＝雨に濡れないｗｗｗ

>>784
俺の周りがそうだけど、
公務員試験浪人組ってMARCHとか関関同立といったBランクラスの人が多いな。
なんか理由あるのかね。。。
まぁともかくこの年でBラン程度の大学出てて評価されるのかな・・・
俺もMARCHクラスの大学だけど評価される気がしない。

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　特技などを教えてください
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　「特技など」？じゃあ特技じゃなくていいんですね。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　昨日の夕食は焼きプリンです。　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

東京で就活→就職したいのだが、軍資金がない、よい捻出方法募集します。

期間工やるなりバイト３つくらい掛け持ちするなりすればいいだろ

>>886
つ　パソナの東京ビジネス留学制度

気になったらパソナに電話して見るといいかと

オマイ等親は食事作ってくれるのかい？
そこいらのＤＱＮに負けたら終わるぞ。
パソコン仕事で登録できる派遣はあるのかな

ああ、後数時間で面接だってのに未だに志望動機が書けてねえ
どうするべ・・・orz

志望動機なんてそこいらに転がってるマニュアル通りでいいんだよ
そんなもんで採否の判定が決まるわけないだろ

>>884
２４歳くらいまでなら評価はされるだろうけど、
２５歳以上になってくると学歴より「どれだけ即戦力になってくれるか」
が問題になるだろうね。会社側だって２３歳、２４歳辺りなら新卒と一緒に
社内研修とかさせてもいいだろうと思う会社もあるが、これが２５、２７と
なればちょっと難しいね。即戦力があって研修は本当にちょっとだけという
人を考えると思うよ。

>>885
おばちゃんみたいな東大生だな。

ちとスレチですまん、26歳大卒営業歴二年なんだが
ここから工場の管理職になるのって異業種すぎて無理だよね？

>>894
雇う側の決めることだから無理かどうかここで聞いてもな・・・
ただ、簡単な事ではないと思うけど
営業はいろんな仕事の基礎に通じるから100％無理って事は
ないようにも思う

>>895
貴重なご意見ありがとう。参考にするよ

むしろ工場って営業のような非技術系スキルがある人少ないだろうから
管理職になるの有利なんじゃないのか？

>もし壊したら弁償とかあります？

場合によりけりだな。ウチはまず会社持ち。

>歳いっても続けられますか？

それなりのケアは必要。
壊す人は大概そういう動きをしてる。
特に腰は。

>>819です。
>>855さん、>>868さん、ありがとうです。
ttp://www.mm-transport.co.jp/work.html
ここです。もう載せちゃいます。
思ったよりも面接で色々質問できたので書き込みます。
まず、正社員の割合ですが、意外にも大半が正社員とのことでした。（１８人）
あとは契約社員が５人程、軽作業員が５人程。（この二つの数字は大体です。）
正社員と契約社員の仕事の内容の違いはほとんどないとのことでした。
じゃあ何が違うのかと言うと、出勤の仕方らしいです。
正社員はシフト制で日曜出勤や時間が数時間ずれたりすることがある。（大きくて３時間程）自分にとっては大した問題ではないです。
契約社員は決められた曜日をしっかり休める、基本的に時間は決まっている。そういう部分の違いのみだそうです。
家電を扱うので持たされたりすることはやはりあるようです。これが不安要素の一つです。歳を取っても続くのかと言う意味でも。
もし家電を壊しても弁償はないそうです。
割合としては若い人が多いようです。残業も多いようなのできつそうな印象は受けました。
実働8時間。家電の忙しい時期は月の休みが５日程。閑散期はそれでも７、８日。正直ここが一番のネックです。
その代わり社員なら残業代も合わせて月３０万位は平気でいくようです。
社保完。有給、賞与有り。交通費は一日500円まで。自分は5駅あるので切符で言うと往復で80円程足が出ます。それ位は我慢しますが。
自分は大学中退なので、きちんとした所でというのは半分諦めています。
色々書きましたが、正直受かるかどうかも微妙な感じでした。物流の経験が無いのとフォークができない（普段運転もしない）という事を言われました。
他に若くて良い応募者がいれば受からないでしょう。
最初は軽作業から入ってフォークの免許を取ってから契約社員に・・・・・と言う感じでした。
どっちにしても社員になるにはかなり時間を要する印象です。半年や一年は見た方が良いかも。
ですが、フォークの免許が取れることと、「一度物流をやってみる」という意味では意味があると思っています。自分の中で選択肢の一つになっているので。
皆さんはどうお考えになりますか？やはりやめとけって感じですか？物流をやるにしてももうちょっと良い所を探せと？

長井

永杉

ちょっと具体的に書きすぎて、しかも載せちゃったのまずかったかな？

明日面接です。土木の作業員です。
無名大学卒の結末なんてこんなもの。
とりあえず頑張って金を貯めよう。

先日工場の面接行ってきた。
「ウチはきついですよ。やる気あります？」
圧迫感満々ではっきり言われて萎縮してしまった。
でもまともな職歴もないし、「はい！」ときっぱり答えた方が良かったんだろうか。

何の根拠もないのにはい！と即答するのも向こうは不安に思いそうだけどね
こっちとしてはどういう部分が具体的に他と比べてきついのかを聞きたいな

不安はあるが早く仕事を覚えてがんばりたいみたいなことを言えばいいんじゃないかな

なるほど。
具体例は挙げづらいが、小規模な工場では概ね該当するような職場と思ってもらえれば。
個人的にはガテン系よりきついとは思ってないけどね。

こっちとしては→働く側からすれば
紛らわしくてすまん

何でもはいはい答えずにちゃんと不安な部分を聞いてくれる人の方が
雇う側としては安心するかも、って意味

圧迫は、本気で採用するかで試すか面接官の仕事などの
ストレス解消して適当にいじめて帰ってもらうかのどっちかと
思うよ。前者か後者かどうかは分からないけど、前者の
方が多いんじゃないかな。
だから、やる気あるんなら頑張りますと言っといた方が良いと思うよ。

なんかさかんにニュースでやっているけど、そろそろ景気がやばいらしいな。
アメリカ経済の減速が鮮明になってきたとのこと。例のサブなんとかの影響らしい。
アメの個人諸費が落ち込むようだと、見かけ上の好景気を演出してきた輸出企業の
業績に深刻な影響を及ぼすことが予想される。
当然、雇用情勢にも影響を与えるわけで、今期の採用は新卒を中心に決定済み
だろうが、来年以降はどうなるかわからんぞ・・・とくに中途採用は・・・
できれば今年中に決めないとやばいかもな・・・

そうなれば正規社員のリストラが増えるだけだから
入ったから安泰なんてことは無いだろうけどね
今の景気だって非正規使ってコストカットしてるから維持されてるようなものだし
非正規がますます増えると、消費もますます落ちる負のスパイラルだな

だからこそ公務員かインフラしかないな
生きている限り税金と生活に必要な消費だけはどうやっても絶対に抑えられん
この際もう現場職でも仕方ないしインフラ提供してる会社を目指そう