ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ・DEAR BOYS・あひるの空・黒子のﾊﾞｽｹ Part2
ここは現役バスケ漫画3作品と、スラムダンクを加えたバスケ議論をするスレです。
荒れる原因である売上や人気では話題にしない方向でお願い致します。
話題のバスケ漫画は以下の4作品となります。
バスケ漫画の金字塔：スラムダンク
最長寿バスケ漫画：DEAR BOYS
マガジンの長寿バスケ漫画：あひるの空
ジャンプの新鋭バスケ漫画：黒子のバスケ
決して他作品を罵ったりはせず、4作品のバスケを議論していきましょう。
荒れる原因である売上や人気では話題にしない方向でお願い致します。
話題のバスケ漫画は以下の4作品となります。
バスケ漫画の金字塔：スラムダンク
最長寿バスケ漫画：DEAR BOYS
マガジンの長寿バスケ漫画：あひるの空
ジャンプの新鋭バスケ漫画：黒子のバスケ
決して他作品を罵ったりはせず、4作品のバスケを議論していきましょう。
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身長 体重 身長 体重
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 79 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 75 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
河田弟 210 130 池上 183
魚住 202 90 板倉 183
森重 199 100 深津 180
赤木 197 90 矢嶋 180
花形 197 83 伊藤 180 71
高野 193 85 角田 180
永野 191 84 藤真 178 66
高砂 191 80 木暮 178
岩田 190 清田 178 65
長谷川 190 81 越野 174 62
仙道 190 79 佐々岡 172
神 189 71 植草 170 62
岸本 188 潮崎 170
桜木 188 83 石井 170
福田 188 80 宮城 168 59
流川 187 75 安田 165
牧 184 79 桑田 163 50
武藤 184 75 宮益 160 42
三井 184 70
南 184
上記は身長と体重が同時に判明している時点のデータ
山王で身長が明記されていない選手の推定身長
野辺 196-198 松本 183-185
河田兄 193-195 一之倉 170-174
沢北 187-189
【瑞穂】藤原：184、土橋：192、石井：190、哀川：175、三浦：173、高階：187、紅林：210
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【城北】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：193、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：189、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175
【湘南】梁川：201、大門：195、布施：190
【本牧】藤沢：190、角松：181、薬師丸：200、保科：186、草野：172、梅田：約186
【横学】佐藤：165、小泉：172、相澤：181、広瀬：160
【城北】穴水：190
【天童寺】沢登：179、鎌倉：180、剣：198、北沢：191、如月：195、本田：185
【明和】麻上：193、結城：189
【成田】森山：196、玉置：194、児島：189、岸本：185、武内：209
【九工】二階堂：218
【嘉手納】大城：189、見城：169、与那嶺：190、佐久本：186、島袋：175
絶対深津神>>1の「スラムダンク原作限定スレ」
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1271777538/
と
藤真腐女子>>1の「スラムダンクの藤真健司は美少年過ぎるでぇ！」
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1256542932/
とは
それぞれの>>1同士、夫婦なんだ
これテンプレ追加で
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1271777538/
と
藤真腐女子>>1の「スラムダンクの藤真健司は美少年過ぎるでぇ！」
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1256542932/
とは
それぞれの>>1同士、夫婦なんだ
これテンプレ追加で
あひるの空
200 千葉 真一
196 小西、田茂 友紀男
193 花園 千秋、児島 幸成
191 高橋 克己
190 八熊 重信
188 峯田 圭介
187 花園 百春
186 柴崎 哲也
185 沖田 竜二、矢代 明
184 今安 孝司
183 白石 静、糸賀 正臣
181 安原 真一
180 常盤 時貴
178 夏目 健二、柏木 一至、不破 豹
174 蒲地 太郎、平井 六郎、横山 篤士、梶 直樹
173 鍋島 竜平
172 日高 誠
171 茶木 正弘
170 古田 佑也
168 宇佐美 広志
166 井本 寛人
164 玉山 鉄男
160 二ノ宮 昭人
158 上木 鷹山
150 車谷 空
200 千葉 真一
196 小西、田茂 友紀男
193 花園 千秋、児島 幸成
191 高橋 克己
190 八熊 重信
188 峯田 圭介
187 花園 百春
186 柴崎 哲也
185 沖田 竜二、矢代 明
184 今安 孝司
183 白石 静、糸賀 正臣
181 安原 真一
180 常盤 時貴
178 夏目 健二、柏木 一至、不破 豹
174 蒲地 太郎、平井 六郎、横山 篤士、梶 直樹
173 鍋島 竜平
172 日高 誠
171 茶木 正弘
170 古田 佑也
168 宇佐美 広志
166 井本 寛人
164 玉山 鉄男
160 二ノ宮 昭人
158 上木 鷹山
150 車谷 空
今週号で黄瀬＞青峰が確定したからな
4ファールまで追いつめられて、切羽詰ってキレてるのようにしか見えない＞青峰
4ファールまで追いつめられて、切羽詰ってキレてるのようにしか見えない＞青峰
４作品合同最強チーム
スタメン
ＰＧ 牧
ＳＧ 緑間
ＳＦ 哀川
ＰＦ 河田兄
Ｃ 二階堂
リザーブ
Ｇ 藤原 仙道ｏｒ沢登 見城
Ｆ 沢北 青峰 黄瀬
Ｃ 剣 （武内）
見城か黄瀬外して武内入れるのも
バランス的には良い
スタメン
ＰＧ 牧
ＳＧ 緑間
ＳＦ 哀川
ＰＦ 河田兄
Ｃ 二階堂
リザーブ
Ｇ 藤原 仙道ｏｒ沢登 見城
Ｆ 沢北 青峰 黄瀬
Ｃ 剣 （武内）
見城か黄瀬外して武内入れるのも
バランス的には良い
969 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/25(火) 11:35:00 ID:???
世界と戦う現在漫画最強チーム
G 沢登(DB) 緑間(黒子) 見城(DB)
GF 牧(SD) 仙道(SD) 哀川(DB)
F 青峰(黒子) 沢北(SD) 黄瀬(黒子)
CF 河田兄(SD) 桜木(SD)
C 二階堂(DB) 武内(DB)
組み合わせは自由
定員12名のうち13人を選抜したので、1人だけハブられる
作品毎では、SD5人、DB5人、黒子3人、あひる0人の割合となっている
↑前スレだとこれが最終レス
世界と戦う現在漫画最強チーム
G 沢登(DB) 緑間(黒子) 見城(DB)
GF 牧(SD) 仙道(SD) 哀川(DB)
F 青峰(黒子) 沢北(SD) 黄瀬(黒子)
CF 河田兄(SD) 桜木(SD)
C 二階堂(DB) 武内(DB)
組み合わせは自由
定員12名のうち13人を選抜したので、1人だけハブられる
作品毎では、SD5人、DB5人、黒子3人、あひる0人の割合となっている
↑前スレだとこれが最終レス
青峰もどう考えてもあのまま終わらないだろ。今週の引きじゃ。
とはいえあんな不安定な奴はいらない。
緑間さんの方が確実に点取れる。
とはいえあんな不安定な奴はいらない。
緑間さんの方が確実に点取れる。
そういえば背番号別対決が結構面白かったが
あれに黒子、あひる面子入れるとどうなるかな。
4番7番の二強状態だったが5番、6番も強くなりそうだな。
あれに黒子、あひる面子入れるとどうなるかな。
4番7番の二強状態だったが5番、6番も強くなりそうだな。
12 ：マロン名無しさん：2010/05/27(木) 20:47:48 ID:PYQcHmP/
ジンジンを入れなさい
>>11
背番号選抜
4番
PG：沢登
PG：藤原
GF：牧
PF：森山
C：二階堂
5番
PG：見城
SG：二号
SF：青峰
PF：花形
C：野辺
6番
PG：越野？
SG：緑間
SF：神
PF：石井
C：剣
7番
PG：岸本忍
SG：哀川
SF：黄瀬
PF：北沢
C：河田兄
とりあえず4～7番までベストメンバーを考えてみた
背番号選抜
4番
PG：沢登
PG：藤原
GF：牧
PF：森山
C：二階堂
5番
PG：見城
SG：二号
SF：青峰
PF：花形
C：野辺
6番
PG：越野？
SG：緑間
SF：神
PF：石井
C：剣
7番
PG：岸本忍
SG：哀川
SF：黄瀬
PF：北沢
C：河田兄
とりあえず4～7番までベストメンバーを考えてみた
4番チームは藤原抜いて南か佐藤入れた方がいいんじゃないか？
5番も2号いれるよりも
ディフェンスに定評のある……
……鎌倉を入れたほうがいい。
ディフェンスに定評のある……
……鎌倉を入れたほうがいい。
>>13
4番は二人もPGいらん。片方控えに回して赤木とか入れたほうが
バランス良い。まあ４番はPGはあまりまくりだけどな
5番は２号より鎌倉のほうが良い
6番は神と緑間にボール運ばせて越野は外しで薬師丸か児島のどっちか
7番はPG仙道で岸本控えのほうがいい。たぶんそっちのほうが総合力高い
4番は二人もPGいらん。片方控えに回して赤木とか入れたほうが
バランス良い。まあ４番はPGはあまりまくりだけどな
5番は２号より鎌倉のほうが良い
6番は神と緑間にボール運ばせて越野は外しで薬師丸か児島のどっちか
7番はPG仙道で岸本控えのほうがいい。たぶんそっちのほうが総合力高い
前スレの>>732を基本に、点数制を4作品の主要キャラを統合してみました。
■点数制暫定評価表
10.0 二階堂 緑間
*9.5
*9.0 哀川 青峰 河田兄
*8.5 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山 武内
*8.0 火神 剣 流川 結城
*7.5 沢登 木吉 パパ
*7.0 高階 布施 赤木 藤原 藤真 深津 白石
*6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 笠松 今吉 津川 若松 岩村 八熊 千葉
*6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟 春日 高尾 日向 常盤
*5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島 水戸部 不破 二ノ宮
*5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 夏目 太郎
*4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢 伊月 桜井
*4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益 木下 茂吉 千秋 百春
*3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 小菅 三田 木暮 榎本 空
*3.0 矢嶋 村雨 岩田
*2.5 菅平 吉野 吉田 安田 小金井
*2.0 角田
*1.5 水前寺 潮崎 安原
*1.0 チャッキー ナベ
■除外リスト
※吉野、小管は描写不足
※近藤弟は未出場
■所感
若干、あひると黒子キャラの点数が高めとなっています。
これはSDやDBに比べて考察の質・量共に少なく、10レスも満たずに反論もないため、甘めに点数がついている傾向があります。
■点数制暫定評価表
10.0 二階堂 緑間
*9.5
*9.0 哀川 青峰 河田兄
*8.5 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山 武内
*8.0 火神 剣 流川 結城
*7.5 沢登 木吉 パパ
*7.0 高階 布施 赤木 藤原 藤真 深津 白石
*6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 笠松 今吉 津川 若松 岩村 八熊 千葉
*6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟 春日 高尾 日向 常盤
*5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島 水戸部 不破 二ノ宮
*5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 夏目 太郎
*4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢 伊月 桜井
*4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益 木下 茂吉 千秋 百春
*3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 小菅 三田 木暮 榎本 空
*3.0 矢嶋 村雨 岩田
*2.5 菅平 吉野 吉田 安田 小金井
*2.0 角田
*1.5 水前寺 潮崎 安原
*1.0 チャッキー ナベ
■除外リスト
※吉野、小管は描写不足
※近藤弟は未出場
■所感
若干、あひると黒子キャラの点数が高めとなっています。
これはSDやDBに比べて考察の質・量共に少なく、10レスも満たずに反論もないため、甘めに点数がついている傾向があります。
遅くなったが>>1さん乙
>>16
7番にPGを仙道入れたら強すぎね？
バランス構成といい、他の背番号じゃ勝ち目ないんじゃ・・・・
PG 仙道←190cmあって将来版最強PGの最右翼
SG 哀川←4作品屈指の完成度、緑間さんがいなければどこでも最強SG
SF 黄瀬←コピー故に青峰と同等以上に昇格したSF最強の成長株
PF 北沢←結城、森山と全国屈指の得点力を誇るインサイドプレイヤーに自分のプレイをさせないDF専門最強PF
C 河田←「おおきくて上手いんです」を体現するバスケIQ最高峰の知能プレイヤー
>>16
7番にPGを仙道入れたら強すぎね？
バランス構成といい、他の背番号じゃ勝ち目ないんじゃ・・・・
PG 仙道←190cmあって将来版最強PGの最右翼
SG 哀川←4作品屈指の完成度、緑間さんがいなければどこでも最強SG
SF 黄瀬←コピー故に青峰と同等以上に昇格したSF最強の成長株
PF 北沢←結城、森山と全国屈指の得点力を誇るインサイドプレイヤーに自分のプレイをさせないDF専門最強PF
C 河田←「おおきくて上手いんです」を体現するバスケIQ最高峰の知能プレイヤー
4番
PG：沢登 or 藤原
GF：牧 or SG：南/佐藤
CF：森山
C：赤木
C：二階堂
メインPGとしてタクトを振ってもらうのは沢登。
スラッシャーの牧やタップパスを取れる森山にキラーパス送る場合は藤原。
またシューターの南/佐藤との組み合わせで、中→外→中を形成できる。
他の背番号と違い人材が豊富なだけに、OFにバリエーションを持たせることが可能。
赤木はリバウンド/DF/スクリーナーとして注力してもらい、泥に塗れてもらい、チームを土台から支える屋台骨。
もちろんスコアラーは二階堂の圧倒的な高さとパワーでゴール下を支配する。
PG：沢登 or 藤原
GF：牧 or SG：南/佐藤
CF：森山
C：赤木
C：二階堂
メインPGとしてタクトを振ってもらうのは沢登。
スラッシャーの牧やタップパスを取れる森山にキラーパス送る場合は藤原。
またシューターの南/佐藤との組み合わせで、中→外→中を形成できる。
他の背番号と違い人材が豊富なだけに、OFにバリエーションを持たせることが可能。
赤木はリバウンド/DF/スクリーナーとして注力してもらい、泥に塗れてもらい、チームを土台から支える屋台骨。
もちろんスコアラーは二階堂の圧倒的な高さとパワーでゴール下を支配する。
>>18
４番は赤木入れるとインサイド異常な強さだし、外も沢登がある
控えもありならPG天国で外とゲームメイクは異常に充実してる
５番は見城と青峰の4作品最高レベルの点取りはかなり強烈
6番も薬師丸か児島入れると中と外が完璧だし
緑間や神を援護できインサイドも点取れるしかなり強いよ
どこも楽な相手いないどころか厳しい相手ばかり
とくに4と6は対策してもつらいレベルだと思うぞ
４番は赤木入れるとインサイド異常な強さだし、外も沢登がある
控えもありならPG天国で外とゲームメイクは異常に充実してる
５番は見城と青峰の4作品最高レベルの点取りはかなり強烈
6番も薬師丸か児島入れると中と外が完璧だし
緑間や神を援護できインサイドも点取れるしかなり強いよ
どこも楽な相手いないどころか厳しい相手ばかり
とくに4と6は対策してもつらいレベルだと思うぞ
>>20
6番は越野外すのかな？
代わりに緑間と神でボール運びとなると、横学戦のような哀川と三浦でボール運んだように、3Pに集中できないだろうなぁ
緑間と神の良さが半減になって、思ったほど力が出ない気がするんだよ、6番チーム
6番は越野外すのかな？
代わりに緑間と神でボール運びとなると、横学戦のような哀川と三浦でボール運んだように、3Pに集中できないだろうなぁ
緑間と神の良さが半減になって、思ったほど力が出ない気がするんだよ、6番チーム
6番は板倉入れればよくね？
まぁ、ボール運びと言っても緑間さんはどっからでも打てるから
まぁ、ボール運びと言っても緑間さんはどっからでも打てるから
5番は7番にどうやって対抗するんだろうか？
5番の見城≒7番の哀川
5番の青峰≒7番の黄瀬
でどちらも作中でほとんどノーガードの殴り合い状態
そうなると、他のメンバーの差が勝負に結びつくわけだが・・・
5番が外に鎌倉を配置して中に野辺や花形では
7番の仙道・北沢・河田兄じゃ勝ち目ない
何か奇策を打たねば、5番は7番を崩せないだろうな
5番の見城≒7番の哀川
5番の青峰≒7番の黄瀬
でどちらも作中でほとんどノーガードの殴り合い状態
そうなると、他のメンバーの差が勝負に結びつくわけだが・・・
5番が外に鎌倉を配置して中に野辺や花形では
7番の仙道・北沢・河田兄じゃ勝ち目ない
何か奇策を打たねば、5番は7番を崩せないだろうな
緑間のオールコートシュートのせいで現代リアルバスケの崩壊みたいな鳴き声が連載当時から聞こえたが、
黒子の描写・設定でもあれ打つのはタメが長いから、相手チームにスティールされて速攻決められる可能性あるし、
けっこうリスクの高いシュートなんだけどな
黒子の描写・設定でもあれ打つのはタメが長いから、相手チームにスティールされて速攻決められる可能性あるし、
けっこうリスクの高いシュートなんだけどな
オールレンジシュートを40分意識させることで相手ディフェンスを一人以上釘付けにできればそれだけで相手の体力を削れる。
セットオフェンスに持ち込んでも緑間にマークの目が集中せざるを得ないため他のシューターやインサイドが好き勝手出来るようになる
単体じゃなくて、チームに緑間がいるってだけで相手チームはディフェンスの意識を緑間専用にカスタマイズしなきゃならない点が
ヤバいって言ってるんだよ
単体でのヤバさならコースさえ開いてりゃ適当にぶん投げていくらでも点が取れる一人だけハンドボールやってる青峰やそれをコピーする黄瀬の方が上
セットオフェンスに持ち込んでも緑間にマークの目が集中せざるを得ないため他のシューターやインサイドが好き勝手出来るようになる
単体じゃなくて、チームに緑間がいるってだけで相手チームはディフェンスの意識を緑間専用にカスタマイズしなきゃならない点が
ヤバいって言ってるんだよ
単体でのヤバさならコースさえ開いてりゃ適当にぶん投げていくらでも点が取れる一人だけハンドボールやってる青峰やそれをコピーする黄瀬の方が上
4番
Ｇ 沢登 深津 藤原 長瀬 佐藤 藤真
Ｆ 牧 森山 南
Ｃ 二階堂 赤木 魚住
5番
Ｇ 見城 鎌倉 角松 春日
Ｆ 青峰 花形 玉置 岸本 池上さん
Ｃ パパ 野辺 高砂
6番
Ｇ 緑間さん 児島 板倉 茶木
Ｆ 神 石井 松本さん 長谷川 小金井
Ｃ 剣 薬師丸 若松
7番
Ｇ 仙道 岸本 宮城 池波
Ｆ 哀川 黄瀬 北沢 保科 阿部
Ｃ 河田兄 永野 千秋 （木吉）
Ｇ 沢登 深津 藤原 長瀬 佐藤 藤真
Ｆ 牧 森山 南
Ｃ 二階堂 赤木 魚住
5番
Ｇ 見城 鎌倉 角松 春日
Ｆ 青峰 花形 玉置 岸本 池上さん
Ｃ パパ 野辺 高砂
6番
Ｇ 緑間さん 児島 板倉 茶木
Ｆ 神 石井 松本さん 長谷川 小金井
Ｃ 剣 薬師丸 若松
7番
Ｇ 仙道 岸本 宮城 池波
Ｆ 哀川 黄瀬 北沢 保科 阿部
Ｃ 河田兄 永野 千秋 （木吉）
あひる背番号
4 百春、千葉、高橋
5 ヤス、香取、児島
6 チャッキー
7 千秋、太郎
8 ナベ
9
10 白石
11 トビ、トキワ、八熊
12 茂吉、ニノ
13
14
15 空、不破
なぜか11番に好選手集中
他作品と組み合わせればなかなかバランスのとれたチームに
1トキワ
2本田/氷川/トビ
3流川/黒子
4八熊
5梁川
4 百春、千葉、高橋
5 ヤス、香取、児島
6 チャッキー
7 千秋、太郎
8 ナベ
9
10 白石
11 トビ、トキワ、八熊
12 茂吉、ニノ
13
14
15 空、不破
なぜか11番に好選手集中
他作品と組み合わせればなかなかバランスのとれたチームに
1トキワ
2本田/氷川/トビ
3流川/黒子
4八熊
5梁川
>>25
意識させることは非常に有用だが、緑間がいつも自陣にいるわけではない
基本的にはハーフコートで勝負してくるんだから、体力があってフェイスガードするイチノ・児嶋・島袋（・池上さん）などをつければ、言われているほど驚異じゃない
緑間はシュートフォームが崩されれば落ちるんだから、逆に緑間の徹底マークで体力を削れば、シュート成功率も下がっていく
完全無欠な選手じゃないからねぇ、緑間といえど
だからこそ高尾がスクリーンかけてくれたりして、フリーで打たせるサポートしてくれたんだから
意識させることは非常に有用だが、緑間がいつも自陣にいるわけではない
基本的にはハーフコートで勝負してくるんだから、体力があってフェイスガードするイチノ・児嶋・島袋（・池上さん）などをつければ、言われているほど驚異じゃない
緑間はシュートフォームが崩されれば落ちるんだから、逆に緑間の徹底マークで体力を削れば、シュート成功率も下がっていく
完全無欠な選手じゃないからねぇ、緑間といえど
だからこそ高尾がスクリーンかけてくれたりして、フリーで打たせるサポートしてくれたんだから
>>28
でも結局作中でシュートフォーム崩して外した描写ないしな。
それに実際、最低でもブロックが届くような選手じゃないと
審判にバレないようにファウルでもしない限りフォーム崩しようがなくね？
>>29
あひるは基本最新を採用すべきだろ。
でも結局作中でシュートフォーム崩して外した描写ないしな。
それに実際、最低でもブロックが届くような選手じゃないと
審判にバレないようにファウルでもしない限りフォーム崩しようがなくね？
>>29
あひるは基本最新を採用すべきだろ。
児嶋は哀川のライン際のスリーですらスクリーン等で援護すればケアしきれない
島袋もロングスリーまではケアしきれなかった
ハーフラインも余裕で射程距離な緑間さんを一人で抑えきるのは無理だろ
島袋もロングスリーまではケアしきれなかった
ハーフラインも余裕で射程距離な緑間さんを一人で抑えきるのは無理だろ
まぁ緑間最強で終わってしまっては議論にならないので
なんとかしたい気持ちもわかるが
緑間が一人である程度抑えられることになったら
それこそ本田、神以下３Ｐシューター選手全体の価値がガクッと下がってしまうからな。
本田なんか明和戦終了時では
天童寺で一番怖いの、実はこいつじゃね？みたいな印象で
緑間さえいなければエースクラスの扱いだったはずなのに……
なんとかしたい気持ちもわかるが
緑間が一人である程度抑えられることになったら
それこそ本田、神以下３Ｐシューター選手全体の価値がガクッと下がってしまうからな。
本田なんか明和戦終了時では
天童寺で一番怖いの、実はこいつじゃね？みたいな印象で
緑間さえいなければエースクラスの扱いだったはずなのに……
>>32
何もバスケは野球やサッカーと違って、シャットアウトできるスポーツじゃないから、緑間を抑えきることは無理だよ
緑間は紛れもなく㌧でもないシューターだけど、超ロングスリーをバシバシ簡単に打てるわけではないってこと
緑間対策に、DF専門職以外で誰か一人採用っていったら、トップレベルの1on1で駆け引きしてきた沢北と哀川かな
両方ともDF優れているしな
パスなし流川を圧倒した沢北
結城・布施・保科をフルボッコにしたエースキラーの哀川
この二人のどちらかがDFに専念したら、緑間といえどキツイはず
何もバスケは野球やサッカーと違って、シャットアウトできるスポーツじゃないから、緑間を抑えきることは無理だよ
緑間は紛れもなく㌧でもないシューターだけど、超ロングスリーをバシバシ簡単に打てるわけではないってこと
緑間対策に、DF専門職以外で誰か一人採用っていったら、トップレベルの1on1で駆け引きしてきた沢北と哀川かな
両方ともDF優れているしな
パスなし流川を圧倒した沢北
結城・布施・保科をフルボッコにしたエースキラーの哀川
この二人のどちらかがDFに専念したら、緑間といえどキツイはず
沢北はともかく哀川じゃ完全にミスマッチだわ
沢北、哀川ならなんとかしてくれそうだけど
そいつらをディフェンスに専念させた時点で
凄まじい仕事してるなｗ
そいつらをディフェンスに専念させた時点で
凄まじい仕事してるなｗ
>>31
緑間さんについたのが跳ぶことしか脳のない火神だから、また別途の選手がプレッシャーかけたら変わっていった可能性あるぜ
対策はボール入れさせなきゃいいとか？
それこそ成田がやっているように、緑間さんにボール入れさせない
スクリーンかけられても、受け渡しの連動を繰り返し身につけることだな
成田が失敗してるのは、もし“スイッチ”してしまった時に、スピードのない武内が哀川をマッチアップせねばならないので、哀川がシュート打つまでに武内はブロックに間に合わない
背番号7番チームなら全員素早いから、6番チームと対戦してもなんとかなるんじゃないか
緑間さんについたのが跳ぶことしか脳のない火神だから、また別途の選手がプレッシャーかけたら変わっていった可能性あるぜ
対策はボール入れさせなきゃいいとか？
それこそ成田がやっているように、緑間さんにボール入れさせない
スクリーンかけられても、受け渡しの連動を繰り返し身につけることだな
成田が失敗してるのは、もし“スイッチ”してしまった時に、スピードのない武内が哀川をマッチアップせねばならないので、哀川がシュート打つまでに武内はブロックに間に合わない
背番号7番チームなら全員素早いから、6番チームと対戦してもなんとかなるんじゃないか
現実的に考えればいくら哀川の技術とジャンプ力が高くても
でかい奴相手じゃどうしてもワンテンポ遅れるし
フェイクにかかったらおしまいだから哀川の身長でマークは無理があるんだが。
実際ディアボの作中でも明らかなミスマッチを止めちゃってるからな。
でかい奴相手じゃどうしてもワンテンポ遅れるし
フェイクにかかったらおしまいだから哀川の身長でマークは無理があるんだが。
実際ディアボの作中でも明らかなミスマッチを止めちゃってるからな。
緑間対策は緑間本人より
ガードつぶしに尽きると思う。
ガードつぶしに尽きると思う。
緑間にマッチアップするのは北沢でいいんでね？
DF特化型ではおそらく4作品でもナンバーワン
準決勝で結城が「なんて早いんだ…!!」みたいな心の声なかったっけ？
7番
PG仙道
SG哀川
SF黄瀬
PF北沢
C河田兄
緑間と戦うとしたら、スクリーンかかっても、全員鬼の脚力に定評あって、緑間に仕事させなくできそうな奴ら
DF特化型ではおそらく4作品でもナンバーワン
準決勝で結城が「なんて早いんだ…!!」みたいな心の声なかったっけ？
7番
PG仙道
SG哀川
SF黄瀬
PF北沢
C河田兄
緑間と戦うとしたら、スクリーンかかっても、全員鬼の脚力に定評あって、緑間に仕事させなくできそうな奴ら
>>35、>>38
哀川は最大15cm差の布施までならフルボッコの業績ありｗ
ちなみに練習試合までOKにするなら、21cm差の森山（196cm）にジャンプボールで勝ったりしているｗ
さすがに20cm差ある緑間さんとマッチアップするのは哀川じゃ大変だな
哀川は最大15cm差の布施までならフルボッコの業績ありｗ
ちなみに練習試合までOKにするなら、21cm差の森山（196cm）にジャンプボールで勝ったりしているｗ
さすがに20cm差ある緑間さんとマッチアップするのは哀川じゃ大変だな
今の腹黒くて、秋田の一号をブロックした後に「ﾆﾔﾘ」と見下す顔で哀川なら、緑間さんといえど、プレッシャーが凄いんじゃないか
上でも言われてるがディフェンスでは最高到達点よりも標準での高さが重要だぞ
どんな名手でも1対1でブロックなんて狙って出来るもんじゃないし
どんな名手でも1対1でブロックなんて狙って出来るもんじゃないし
まあバスケは元々オフェンス有利なスポーツだからディフェンス職人でも
ミスというかスキはいくらでも出来ちゃうもんだよね
対緑間の場合そのわずかなミスやスキが即３失点につながるから極めてシビア
ミスというかスキはいくらでも出来ちゃうもんだよね
対緑間の場合そのわずかなミスやスキが即３失点につながるから極めてシビア
6番と7番は面白い戦いになりそうだな。
仙道、哀川、黄瀬、河田兄という
個人得点力もアシストも長けている驚異的な攻撃力で
6番のディフェンス陣はズタズタにできそうだが
しかし6番は3点ずつ取ってくるのが恐ろしい。
北沢を緑間につければ緑間無双とはいかないだろうが
もう一人のシューター神がいる上、板倉や剣もスリーがある。
リバウンドに関しては6番がやや上っぽいのでスリーの怖さがさらに増す。
だが6番はガードがイマイチなのでここをきっちり潰されると厳しい。
現状ではガードの差でやや7番有利と見る。
仙道、哀川、黄瀬、河田兄という
個人得点力もアシストも長けている驚異的な攻撃力で
6番のディフェンス陣はズタズタにできそうだが
しかし6番は3点ずつ取ってくるのが恐ろしい。
北沢を緑間につければ緑間無双とはいかないだろうが
もう一人のシューター神がいる上、板倉や剣もスリーがある。
リバウンドに関しては6番がやや上っぽいのでスリーの怖さがさらに増す。
だが6番はガードがイマイチなのでここをきっちり潰されると厳しい。
現状ではガードの差でやや7番有利と見る。
高さ的には6番有利だが、剣以外は薬師丸の他に使えるような人材はいないかよなあ
7番の河田や北沢に勝てないから、結局は7番がインサイド支配するんじゃないか？
7番の河田や北沢に勝てないから、結局は7番がインサイド支配するんじゃないか？
リバウンドなら
剣≒河田じゃね？
そうなると薬師丸や石井がいる分6版の方が有利だと思うが。
北沢は緑間にずっとくっついてなきゃいけないから
リバウンド参加ほとんど無理だろ。
剣≒河田じゃね？
そうなると薬師丸や石井がいる分6版の方が有利だと思うが。
北沢は緑間にずっとくっついてなきゃいけないから
リバウンド参加ほとんど無理だろ。
そっか、北沢が緑間つくのは忘れていた
たしかに、実質的に河田兄一人のゴール下と、6番の剣・薬師丸・石井がいたら、後者の方が有利だな
たしかに、実質的に河田兄一人のゴール下と、6番の剣・薬師丸・石井がいたら、後者の方が有利だな
まぁ仙道や黄瀬もけっこう高さあるし
哀川のランニングリバウンド（笑）もあるから
河田兄完全に一人ってことはないだろうけど
でもどっちみちディフェンス時はリバウンドに人数割くぐらいだったら
緑間潰しを徹底すべきだな
哀川のランニングリバウンド（笑）もあるから
河田兄完全に一人ってことはないだろうけど
でもどっちみちディフェンス時はリバウンドに人数割くぐらいだったら
緑間潰しを徹底すべきだな
6番VS7番
板倉＜仙道・・・経験値と３P以外は、あらゆる点で仙道が上。
緑間＞北沢・・・北沢が単独マッチアップで如何にして緑間を止められるかが焦点。
神＜哀川・・・哀川の圧勝。もしかしたら神は完封される可能性もある。
石井≦黄瀬・・・格として黄瀬だが、リバウンドやDF面で石井を止められない黄瀬。実質的には互角になる。
剣＜河田兄・・・得点力・DF力・瞬発力において河田兄が上だが、リバウンド勝負になれば結構いい勝負になる。
板倉＜仙道・・・経験値と３P以外は、あらゆる点で仙道が上。
緑間＞北沢・・・北沢が単独マッチアップで如何にして緑間を止められるかが焦点。
神＜哀川・・・哀川の圧勝。もしかしたら神は完封される可能性もある。
石井≦黄瀬・・・格として黄瀬だが、リバウンドやDF面で石井を止められない黄瀬。実質的には互角になる。
剣＜河田兄・・・得点力・DF力・瞬発力において河田兄が上だが、リバウンド勝負になれば結構いい勝負になる。
折角緑間の負担減らすため＆ツインシューターの神が、哀川にマークされたら実力発揮できんくなるのが・・・・・
神さん(´；ω；｀)ぶわっ
>>50
6番は緑間以外、7番が有利か
スタメンの総合力でも7番有利だなぁ
石井が北沢にスクリーンをかけて、板倉はその隙に緑間をボールを供給し、緑間はひたすら3P狙い続ける
もし落ちたら剣が河田兄とのリバウンドで勝つ
アシストに優れた剣は緑間にパスと見せかけて、神にパスを通す
虚をつかれた哀川はブロックを講じるも一瞬の差で届かず、神は3Pを決める・・・！！
このシナリオでいける＞By田岡茂一
6番は緑間以外、7番が有利か
スタメンの総合力でも7番有利だなぁ
石井が北沢にスクリーンをかけて、板倉はその隙に緑間をボールを供給し、緑間はひたすら3P狙い続ける
もし落ちたら剣が河田兄とのリバウンドで勝つ
アシストに優れた剣は緑間にパスと見せかけて、神にパスを通す
虚をつかれた哀川はブロックを講じるも一瞬の差で届かず、神は3Pを決める・・・！！
このシナリオでいける＞By田岡茂一
というかこの状況でなお緑間が勝ったら緑間強すぎだな
点数に直すと7番チームの合計は6番を余裕で超えるし
各ポジションのバランスも取れててかつ、緑間封じに有効な北沢がいる。
6番は総合点で大きく劣る上に、緑間が一番必要とするゲームメイク力の高いＰＧがいない。
点数に直すと7番チームの合計は6番を余裕で超えるし
各ポジションのバランスも取れててかつ、緑間封じに有効な北沢がいる。
6番は総合点で大きく劣る上に、緑間が一番必要とするゲームメイク力の高いＰＧがいない。
一人で緑間を完封できる選手はいないが
仙道・哀川・北沢の３人でローテーションでＤＦすれば
オールレンジ３Ｐもきっと完封できる
戦力差を活かせる７番の勝利は堅いな
仙道・哀川・北沢の３人でローテーションでＤＦすれば
オールレンジ３Ｐもきっと完封できる
戦力差を活かせる７番の勝利は堅いな
完封はどう考えても無理
特に仙道はそこまでディフェンスが凄い印象が無い
特に仙道はそこまでディフェンスが凄い印象が無い
緑間や神を上手く囮に使ってインサイドで勝負できればもしや・・・
とは思うけどやっぱり純粋PG不在が痛いな
とは思うけどやっぱり純粋PG不在が痛いな
>>57
板倉さんはPGとしては純正だお
板倉さんはPGとしては純正だお
これで赤司が6番だったりしたら恐ろしいことになるんだけどな。
多分一年にして4番だと思う。
多分一年にして4番だと思う。
暫定
１位 ７番選抜
２位 ６番選抜
ＳＤＢスレでも順位表までつけたことはなかったが
ここでは作ってみるか？
１位 ７番選抜
２位 ６番選抜
ＳＤＢスレでも順位表までつけたことはなかったが
ここでは作ってみるか？
6番を援護してみる
7番が有利なのは確かなんだけど、北沢が緑間につく時点でアウトサイドに付きっきりになる。
そのため、ペイントエリアでのリバウンド争いは、6番剣・石井に対して、7番河田兄・黄瀬。これなら前者が上である。
もし緑間や神がシュートを落としたとしても、剣・石井のリバウンドの信頼感から、シューターふたりは思い切って打てるので、さらにシュート成功率が上がりそうではある。
7番が有利なのは確かなんだけど、北沢が緑間につく時点でアウトサイドに付きっきりになる。
そのため、ペイントエリアでのリバウンド争いは、6番剣・石井に対して、7番河田兄・黄瀬。これなら前者が上である。
もし緑間や神がシュートを落としたとしても、剣・石井のリバウンドの信頼感から、シューターふたりは思い切って打てるので、さらにシュート成功率が上がりそうではある。
でもシューター二人が満足にシュートを打つためにはインサイドどちらかのスクリーンも必要になるだろうから
インサイド二枚が常にゴール下に貼りつけるかっていうと微妙じゃね？
インサイド二枚が常にゴール下に貼りつけるかっていうと微妙じゃね？
北沢、哀川と言えど40分マークし続けるのは厳しいし
一試合を通して3割止められれば上出来だと思う。
ただ、6番が厳しいのはシューターへのボール供給自体が断たれそうな所。
ここさえしっかりしてれば6番の方が有利なくらいだと思うが
一試合を通して3割止められれば上出来だと思う。
ただ、6番が厳しいのはシューターへのボール供給自体が断たれそうな所。
ここさえしっかりしてれば6番の方が有利なくらいだと思うが
平面ドライブ描写の無い板倉はＰＧとして頼りない。
神も同様。
緑間がコンボガードとしてフル回転するしかなくなるが
７番ＧＦ３枚が交代でマークしてくると
シュートを打つ余裕すらなくなってきそうだが。
神も同様。
緑間がコンボガードとしてフル回転するしかなくなるが
７番ＧＦ３枚が交代でマークしてくると
シュートを打つ余裕すらなくなってきそうだが。
バスケットは算数じゃないが
双方の攻撃成功率で考えると
7番のオフェンスは2点を8割方決めてくる感じだと思う
（7番のチームにも3Ｐはあるけど、堅実性が落ちるのでここではなしと考える）
6番の3Ｐを5割に押さえれば勝てる計算になる。
マンマークのみで緑間を5割に押さえるのは無理だと思うが
緑間にボールが入る前にボールを奪取すれば攻撃成功自体は5割に下げられると思う。
6番が2点に逃げたらそれはもう7番の勝ちみたいなもの。
双方の攻撃成功率で考えると
7番のオフェンスは2点を8割方決めてくる感じだと思う
（7番のチームにも3Ｐはあるけど、堅実性が落ちるのでここではなしと考える）
6番の3Ｐを5割に押さえれば勝てる計算になる。
マンマークのみで緑間を5割に押さえるのは無理だと思うが
緑間にボールが入る前にボールを奪取すれば攻撃成功自体は5割に下げられると思う。
6番が2点に逃げたらそれはもう7番の勝ちみたいなもの。
4番と5番なら、どっちが強い？
4番
G 沢登 深津 藤原 長瀬 佐藤 藤真 高橋 常盤 香取 梶 日向 笠松 今吉
F 牧 森山（DB） 南 間久見
C 二階堂 赤木 魚住 千葉 百春 大坪 岩村
5番
G 見城 鎌倉 角松 春日 伊月 森山（黒子）
F 青峰 花形 玉置 岸本 池上さん 太郎 児島
C パパ 野辺 高砂 沖田
※あひるは最新版を記載
4番
G 沢登 深津 藤原 長瀬 佐藤 藤真 高橋 常盤 香取 梶 日向 笠松 今吉
F 牧 森山（DB） 南 間久見
C 二階堂 赤木 魚住 千葉 百春 大坪 岩村
5番
G 見城 鎌倉 角松 春日 伊月 森山（黒子）
F 青峰 花形 玉置 岸本 池上さん 太郎 児島
C パパ 野辺 高砂 沖田
※あひるは最新版を記載
緑間に3人が交代でつくってのは正直戦術としていただけない。
ディフェンスでは普通に流川や牧に点を取られまくり
シュータータイプをある程度抑えた実績があるわけでもない仙道を緑間につけたら
その間はボコボコにしてくださいと言っているようなもの。
身長の低い哀川も微妙。
素直に仙道は板倉、哀川は神をマークしといてもらった方がいい。
ディフェンスでは普通に流川や牧に点を取られまくり
シュータータイプをある程度抑えた実績があるわけでもない仙道を緑間につけたら
その間はボコボコにしてくださいと言っているようなもの。
身長の低い哀川も微妙。
素直に仙道は板倉、哀川は神をマークしといてもらった方がいい。
アウトサイド陣は見城青峰の攻撃力がヤバイ気がするけどトップでプレッシャーかければ事前にいくらかは潰せそうだ
DFに定評のあるPGが複数いるし
インサイドは四番勢で二階堂が出るまでも無くゴリでも支配出来そうだな
DFに定評のあるPGが複数いるし
インサイドは四番勢で二階堂が出るまでも無くゴリでも支配出来そうだな
緑間・二階堂というNBA級の10.0評価の選手がいてもチームは勝てないんだから、バスケは総合力って所が面白いな
6番がより良くなるとしたら、PGに板倉より使える選手、もしくは、7番に北沢がいなくなれば（ｒｙ
よりによって、緑間の最大の難敵の北沢が最強チームの7番にいるもんだからなあ
北沢って
・191だから緑間と4cm差しか変わらないので、ミスマッチにはならない
・森山を複数回ブロックしていたことから、ブロックのタイミングが優れていることが予想でき、最高到達点も高いはず
・結城にした目隠しDF
・DF特化だから、OFの時にスタミナを消費しないので、緑間のDFに専念できる
・エースキラーの異名を持つ
北沢ほどマンツーマンで緑間にマッチするキャラはいないわ
6番がより良くなるとしたら、PGに板倉より使える選手、もしくは、7番に北沢がいなくなれば（ｒｙ
よりによって、緑間の最大の難敵の北沢が最強チームの7番にいるもんだからなあ
北沢って
・191だから緑間と4cm差しか変わらないので、ミスマッチにはならない
・森山を複数回ブロックしていたことから、ブロックのタイミングが優れていることが予想でき、最高到達点も高いはず
・結城にした目隠しDF
・DF特化だから、OFの時にスタミナを消費しないので、緑間のDFに専念できる
・エースキラーの異名を持つ
北沢ほどマンツーマンで緑間にマッチするキャラはいないわ
7番チームの5人の中で点数自体は一番低そうな北沢が、一番重要な選手になっていたのが面白いな。
でも敗れたとはいえ緑間が10点でもまだ低いんじゃないかと思わせる議論内容ではあった。
でも敗れたとはいえ緑間が10点でもまだ低いんじゃないかと思わせる議論内容ではあった。
>>67
個人的に4番は7番を一番苦しめる最強候補のチームだと思うぜ
インサイドもアウトサイドもトップクラスが勢ぞろいで
やろうと思えば強化した成田や横学みたいなことも可能
もちろんバランスよくも組める。ゲームメイク要員はほぼ独占と
穴が全くないチームだからな。てかSDBでも最後は4と7の争いだし
個人的に4番は7番を一番苦しめる最強候補のチームだと思うぜ
インサイドもアウトサイドもトップクラスが勢ぞろいで
やろうと思えば強化した成田や横学みたいなことも可能
もちろんバランスよくも組める。ゲームメイク要員はほぼ独占と
穴が全くないチームだからな。てかSDBでも最後は4と7の争いだし
5番の作戦はまず二階堂と赤木のいるインサイドに
ある程度抵抗するつもりか、もうインサイドは捨てるつもりかが重要だな。
控えに魚住までいる状況じゃ消耗戦に持ってくのも厳しいんだよな。
ある程度抵抗するつもりか、もうインサイドは捨てるつもりかが重要だな。
控えに魚住までいる状況じゃ消耗戦に持ってくのも厳しいんだよな。
試合開始前から４番勝利宣言するのはタブーでしょうか
チーム色黒
ＰＧ 島袋
ＳＧ 見城
ＳＦ 牧
ＰＦ 青峰
Ｃ パパ
ＰＧ 島袋
ＳＧ 見城
ＳＦ 牧
ＰＦ 青峰
Ｃ パパ
4番は選手の組み合わせが人によって変わりそうだが、身長とバランスを考える、以下の構成になりそう
PG 沢登：179cm。エースを偏重せず、状況に応じた最適解を選択するタイプ。3P、ドライブを守備力の高い高校から決めている。
SG 南：183cm。大阪得点王。クイックモーションによる3P、高いパスセンス、ラン＆ガン自込みの走力。覚醒すれば更にUP。
CF 森山：196cm。得点力、DF力、パスセンス、メンタリティ等が高レベル。死角からブロックすることが得意。
C 赤木：197cm。得点力、DF力、リバウンド力が高レベル。強烈なリーダーシップに加え、身体を張ったスクリーンをしてくれる。
C 二階堂：218cm。単独での確実性のある得点力、リバウンド力は4作トップレベル。兎に角、最低二人、もしくはゾーンで固めないと無双状態。
ぶっちゃけインサイドが最強すぎるんだ、このチーム
PG 沢登：179cm。エースを偏重せず、状況に応じた最適解を選択するタイプ。3P、ドライブを守備力の高い高校から決めている。
SG 南：183cm。大阪得点王。クイックモーションによる3P、高いパスセンス、ラン＆ガン自込みの走力。覚醒すれば更にUP。
CF 森山：196cm。得点力、DF力、パスセンス、メンタリティ等が高レベル。死角からブロックすることが得意。
C 赤木：197cm。得点力、DF力、リバウンド力が高レベル。強烈なリーダーシップに加え、身体を張ったスクリーンをしてくれる。
C 二階堂：218cm。単独での確実性のある得点力、リバウンド力は4作トップレベル。兎に角、最低二人、もしくはゾーンで固めないと無双状態。
ぶっちゃけインサイドが最強すぎるんだ、このチーム
チームイケメン
PG 藤真
SG 三浦
SF 黄瀬
PF 結城
C 花形
PG 藤真
SG 三浦
SF 黄瀬
PF 結城
C 花形
４番ＶＳ７番の試合の方が正直気になるw
5番は4番にフルボッコ？
青峰がキレまくれそうだがｗ
青峰がキレまくれそうだがｗ
>>79
4番VS7番をシミュレート
マンツーの場合
PG 沢登≧仙道・・・ゲームメイクだけなら、そんなに変わらない。沢登は試合中表情がロボット化しているが、仙道は汗をかく。常に変わらない沢登が有利か。
SG 牧≦哀川・・・南や佐藤でもいいが、OF・DF力を鑑みると、対哀川には牧が適格かと。SGとしては総合力で哀川が一歩有利か。
SF 森山≒黄瀬・・・黄瀬が森山の有効な技をコピーするとしたらフェイダーウェイ。アウトサイドからの突破は黄瀬、ペイントエリアからの勝負は森山と、互角になる。
PF 赤木≧北沢・・・牧に梃子摺る赤木なので北沢にはかなり苦しみそうだ。しかしDF力・リバウンド力・スクリーンで貢献度が高い。北沢は赤木を見ながらも、隙を見て二階堂へダブルチームに行くことが予想される。
C 二階堂＞河田・・・さすがの河田でも単体では二階堂を止めることは出来ないと思われる。ただ状況に応じた対応策を実行できる河田なら、なんらかの対二階堂をしてきそう。赤木や森山がいるため、二階堂のスタミナに問題なく、ペース配分を気にしなくても良いのが◎。
ゾーンの場合
4番は哀川や黄瀬の3Pを警戒しつつ河田兄ケアする2-3ゾーン。
7番は基本的に二階堂ケアの1-1-3ゾーン。南や佐藤が入ってきたら2-1-2ゾーンに移行。
6番よりも、4番の方が強いんじゃないか？と思えてきた。
4番は選手交代によって、いろんな戦術を試せるのも強みだしな。
4番VS7番をシミュレート
マンツーの場合
PG 沢登≧仙道・・・ゲームメイクだけなら、そんなに変わらない。沢登は試合中表情がロボット化しているが、仙道は汗をかく。常に変わらない沢登が有利か。
SG 牧≦哀川・・・南や佐藤でもいいが、OF・DF力を鑑みると、対哀川には牧が適格かと。SGとしては総合力で哀川が一歩有利か。
SF 森山≒黄瀬・・・黄瀬が森山の有効な技をコピーするとしたらフェイダーウェイ。アウトサイドからの突破は黄瀬、ペイントエリアからの勝負は森山と、互角になる。
PF 赤木≧北沢・・・牧に梃子摺る赤木なので北沢にはかなり苦しみそうだ。しかしDF力・リバウンド力・スクリーンで貢献度が高い。北沢は赤木を見ながらも、隙を見て二階堂へダブルチームに行くことが予想される。
C 二階堂＞河田・・・さすがの河田でも単体では二階堂を止めることは出来ないと思われる。ただ状況に応じた対応策を実行できる河田なら、なんらかの対二階堂をしてきそう。赤木や森山がいるため、二階堂のスタミナに問題なく、ペース配分を気にしなくても良いのが◎。
ゾーンの場合
4番は哀川や黄瀬の3Pを警戒しつつ河田兄ケアする2-3ゾーン。
7番は基本的に二階堂ケアの1-1-3ゾーン。南や佐藤が入ってきたら2-1-2ゾーンに移行。
6番よりも、4番の方が強いんじゃないか？と思えてきた。
4番は選手交代によって、いろんな戦術を試せるのも強みだしな。
4番の個性派ぞろいのPG陣
沢登→最適解を選択 ※DFが謎
深津→オーソドックス ※若干エースに偏りがち
藤真→SGより ※もう少し描写がほしいです
牧→ドライブ特化 ※とにかく抜いてからパスばっかり
藤原→パス特化 ※ターンオーバー多いよ
長瀬→ボール供給抜群 ※エースと心中
高橋→PGトップでダンク可能な高身長191cm ※モンスターバッシュでは微妙だった
佐藤→PGトップの長距離高精度3P165cm ※身長が高ければ・・・
轟→PGトップクラスの3P成功数 ※実はドライブ以外に穴はないんじゃね？
PGがタイミングよく入れ替われば、相手チームは対応できない
これだけ戦術に変化をつけられると、打倒7番も可能じゃないか？
沢登→最適解を選択 ※DFが謎
深津→オーソドックス ※若干エースに偏りがち
藤真→SGより ※もう少し描写がほしいです
牧→ドライブ特化 ※とにかく抜いてからパスばっかり
藤原→パス特化 ※ターンオーバー多いよ
長瀬→ボール供給抜群 ※エースと心中
高橋→PGトップでダンク可能な高身長191cm ※モンスターバッシュでは微妙だった
佐藤→PGトップの長距離高精度3P165cm ※身長が高ければ・・・
轟→PGトップクラスの3P成功数 ※実はドライブ以外に穴はないんじゃね？
PGがタイミングよく入れ替われば、相手チームは対応できない
これだけ戦術に変化をつけられると、打倒7番も可能じゃないか？
∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ ねぇねぇ今どんな気持ち
/ (●) (●) ﾊｯ
/ ( _●_) ミ
彡 |∪| ミ
| ヽノ |
| | ∩＿＿＿∩
＿＿＿＿| | __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
ヽ | ＼ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 俺に勝てるのは俺だけなはずなのに
ヽ＿＿＿ 二階堂 ＼：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ？どんな気分？
| ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
| ､｀／＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 牧 丶
/ ／ ￣ ：|::| 青峰 :::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ ねぇねぇ今どんな気持ち
/ (●) (●) ﾊｯ
/ ( _●_) ミ
彡 |∪| ミ
| ヽノ |
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ヽ | ＼ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 俺に勝てるのは俺だけなはずなのに
ヽ＿＿＿ 二階堂 ＼：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ？どんな気分？
| ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
| ､｀／＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 牧 丶
/ ／ ￣ ：|::| 青峰 :::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
5番はDFは捨てて、超攻撃的にいって、点の取り合いに持ち込めば、いい線行くかもよ？
G見城(169)
G鎌倉(180)
F青峰(192)
F児島(193)
C花形(197)
4番の二階堂・赤木・森山のトリプルタワー止められないこと分かってたら、
5番は青峰・見城を中心として攻めまくればね
G見城(169)
G鎌倉(180)
F青峰(192)
F児島(193)
C花形(197)
4番の二階堂・赤木・森山のトリプルタワー止められないこと分かってたら、
5番は青峰・見城を中心として攻めまくればね
4番もインサイドは二階堂一人で十分だから
赤木外して牧の方がよくね？
赤木外して牧の方がよくね？
５番は鎌倉のスタミナが不安なので
そこを突く攻め方されるとキツイ
そこを突く攻め方されるとキツイ
>>85
寄って集って二階堂つぶしにかかられたら、いくら二階堂でもスタミナが減る
武内の共存が出来ている森山がいるので二階堂の負担も減るが、インサイドを増やすことでより二階堂、さらに森山の負担も減る
何より、トリプルタワーが形成される4番チームは、5番のようなインサイド陣に厚みのないチームにとってはかなり脅威
寄って集って二階堂つぶしにかかられたら、いくら二階堂でもスタミナが減る
武内の共存が出来ている森山がいるので二階堂の負担も減るが、インサイドを増やすことでより二階堂、さらに森山の負担も減る
何より、トリプルタワーが形成される4番チームは、5番のようなインサイド陣に厚みのないチームにとってはかなり脅威
5番児島は膝に不安抱えているし、パワー型のゴリ赤木がいたら嫌だろうな
>>91
ディレイドされたら、青峰がキレるぞｗ
ディレイドされたら、青峰がキレるぞｗ
暫定
同着１位 ４番選抜 ７番選抜
同着３位 ５番選抜 ６番選抜
４ＶＳ５はもう決まったようなもんなので
決勝行くか、３決行くか、かな
同着１位 ４番選抜 ７番選抜
同着３位 ５番選抜 ６番選抜
４ＶＳ５はもう決まったようなもんなので
決勝行くか、３決行くか、かな
5番と6番がまだ戦ってないだろ
5番と6番は青峰は作中の感じだと緑間をほぼ完璧に
封じきりそうな感じだけど（青峰はDFもかなりチート）
それでもインサイドや神が点楽に加算しそうだから厳しいな
5番はダブルエース以外は微妙でとくにインサイドが他より落ちるし
封じきりそうな感じだけど（青峰はDFもかなりチート）
それでもインサイドや神が点楽に加算しそうだから厳しいな
5番はダブルエース以外は微妙でとくにインサイドが他より落ちるし
青峰がきっちりついてくれている時は緑間止められそうだけど
ディフェンスに専念しろ、って言われて素直に言うこと聞く選手に見えないので
攻守の入れ替わりの際に結構決められちゃいそうだな。
ディフェンスに専念しろ、って言われて素直に言うこと聞く選手に見えないので
攻守の入れ替わりの際に結構決められちゃいそうだな。
アウトサイドは５番が上
インサイドは６番が上
児嶋「ヨロシク！準天才w」
板倉「ボボ～ン♪」
石井「ナンバーワンスコアラー気取ってるみてえだけど、
てめえなんかより哀川や沢北の方が百万倍（ｒｙ」
剣「いい肌の色してんじゃねえか、スーパールーキーさんよお！！」
緑間「なのだよ」
上記のトラッシュトークに青峰君が耐えられるかどうかが
５番チームの明暗を分けます
インサイドは６番が上
児嶋「ヨロシク！準天才w」
板倉「ボボ～ン♪」
石井「ナンバーワンスコアラー気取ってるみてえだけど、
てめえなんかより哀川や沢北の方が百万倍（ｒｙ」
剣「いい肌の色してんじゃねえか、スーパールーキーさんよお！！」
緑間「なのだよ」
上記のトラッシュトークに青峰君が耐えられるかどうかが
５番チームの明暗を分けます
板倉に犠牲になってもらって
青峰を挑発しまくって殴られて二人とも退場だな
青峰を挑発しまくって殴られて二人とも退場だな
背番号選抜でも屈指の得点力を誇るダブルエースがいる5番も、総合力で6番に負けるな
1位 7番
2位 4番
3位 6番
4位 5番
って感じか？
1位 7番
2位 4番
3位 6番
4位 5番
って感じか？
15番
PG 空 島袋 黒子
SG 不破 広瀬
SF 穴水 榎本
PF 布施
C *森重
1～2年だけで構成される未完の大器
全背番号で何位くらいだろうか？
PG 空 島袋 黒子
SG 不破 広瀬
SF 穴水 榎本
PF 布施
C *森重
1～2年だけで構成される未完の大器
全背番号で何位くらいだろうか？
森重使っていいなら5位じゃね？
番号別が終わったら苗字あかさたな別もやりたいな
前回はか行が最強で次にさ行た行あ行だったけど
今なら変わるだろうな
前回はか行が最強で次にさ行た行あ行だったけど
今なら変わるだろうな
４番対７番は７番が勝ってたのか？
アウトサイドは４番チームは
哀川・黄瀬は３Ｐを徹底ケアして
ミドルの失点に抑えたり
豊富な人材を活かしてスタミナ消耗に
持ち込めばインサイドの優位性で
４番が勝ちそうに見えるんだが
アウトサイドは４番チームは
哀川・黄瀬は３Ｐを徹底ケアして
ミドルの失点に抑えたり
豊富な人材を活かしてスタミナ消耗に
持ち込めばインサイドの優位性で
４番が勝ちそうに見えるんだが
おれもインサイドが圧倒的優位だし控えやPGの優位性なんかで
4番のほうが有利だと思うな。あんだけ控え含む総合力高いと
いくらでも戦術や戦略出てくるし、とてもじゃないが対応しきれない
4番のほうが有利だと思うな。あんだけ控え含む総合力高いと
いくらでも戦術や戦略出てくるし、とてもじゃないが対応しきれない
とりあえず二階堂どうすんだって感じだしな
二階堂を中心とするインサイド陣に関しては2-1-2で対応。
ただ豊富なPG対策はどうしょうもないな。
トータルでは4番＞7番じゃないか？
ただ豊富なPG対策はどうしょうもないな。
トータルでは4番＞7番じゃないか？
SDBスレの時、4番と7番互角扱いじゃなかったっけ？
青峰コピー後の黄瀬が入って、増々磐石になった7番なのに、どうしてこれ程4番と差がついたのだろうか？
青峰コピー後の黄瀬が入って、増々磐石になった7番なのに、どうしてこれ程4番と差がついたのだろうか？
・かつて河田兄が過大評価されすぎていた
・仙道、哀川、黄瀬はそれぞれ凄いが、実は3人同時にいてもいい所の食い合いになる部分が多い。
・そもそもまだ7番が負けたと決まったわけではない。むしろ7番が勝ちそうって所に異論が出ている段階
・仙道、哀川、黄瀬はそれぞれ凄いが、実は3人同時にいてもいい所の食い合いになる部分が多い。
・そもそもまだ7番が負けたと決まったわけではない。むしろ7番が勝ちそうって所に異論が出ている段階
PG 沢登
SG 佐藤
SF 南
PF 森山ｏｒ牧
C 二階堂
このチームで７番チームのゾーンを解除させれば
インサイドの優位性が更に際立つ。
７番が逆をやろうにもシューターの層が残念だが薄い
SG 佐藤
SF 南
PF 森山ｏｒ牧
C 二階堂
このチームで７番チームのゾーンを解除させれば
インサイドの優位性が更に際立つ。
７番が逆をやろうにもシューターの層が残念だが薄い
4番は二階堂いなきゃ、７番の圧勝な気がする
いくらPG天国とはいえ、二階堂がいるからこそ、他の戦術を安心して試せるわけだし
いくらPG天国とはいえ、二階堂がいるからこそ、他の戦術を安心して試せるわけだし
二階堂いなきゃって言ってもいるんだから仕方ないだろｗ
7番だって河田兄いなけりゃインサイドが絶望的じゃないか。
7番だって河田兄いなけりゃインサイドが絶望的じゃないか。
7番は沢登の3Pは捨ててもいいと思う
そんな作中で一度だけだし、決められたら仕方ない程度に考えるしかない
それよりも、佐藤・南が連発されたら終わりだし、横学・豊玉とリバウンド陣が情けないにも関わらず（南は本調子なら）高確率で決めているから、
二階堂・森山ら（赤木・魚住・千葉・大坪など）いるおかげで、3P成功率も上昇すると思われる
中の二階堂・森山、外の佐藤・南へ沢登が最適解を導き出してタクト振るわれたら、7番の超強力攻撃陣でも追いつくことは難しい
そんな作中で一度だけだし、決められたら仕方ない程度に考えるしかない
それよりも、佐藤・南が連発されたら終わりだし、横学・豊玉とリバウンド陣が情けないにも関わらず（南は本調子なら）高確率で決めているから、
二階堂・森山ら（赤木・魚住・千葉・大坪など）いるおかげで、3P成功率も上昇すると思われる
中の二階堂・森山、外の佐藤・南へ沢登が最適解を導き出してタクト振るわれたら、7番の超強力攻撃陣でも追いつくことは難しい
>>102
布施先生ブチギレっぱなしだなｗ
布施先生ブチギレっぱなしだなｗ
二階堂が北沢を
河田兄が森山を集中的に攻撃して
彼ら二人が退場に追い込まれても
４番がＰＦに牧を投入すればいいが
７番はどうしても代役が見つからない。
４番勝利で決着っていうことでいいだろうか
河田兄が森山を集中的に攻撃して
彼ら二人が退場に追い込まれても
４番がＰＦに牧を投入すればいいが
７番はどうしても代役が見つからない。
４番勝利で決着っていうことでいいだろうか
1位 4番
2位 7番
3位 6番
4位 5番
でおｋ？
他の背番号は？
前スレ合わせたら11番と15番は挙がってるけど
2位 7番
3位 6番
4位 5番
でおｋ？
他の背番号は？
前スレ合わせたら11番と15番は挙がってるけど
意外と5番は緑間をマークしきれれば6番に勝てるんじゃないか？
逆に6番は意外と緑間をマークしきれる人材のいない4番には勝てそうな気も。
まぁ相性抜きにしたらその順位は入れ替わらないだろうけど。
逆に6番は意外と緑間をマークしきれる人材のいない4番には勝てそうな気も。
まぁ相性抜きにしたらその順位は入れ替わらないだろうけど。
5番 VS 6番
PG 見城＞板倉
SG 前半は鎌倉、疲れたら池上さん＜緑間
SF 青峰＞児島（DB）
PF 児島（あひる）＜石井
C 花形＜剣
6番は通常神だが、青峰なら神はシャットアウトするだろうから、児島（DB）がマーク。
保科より格段上だが、鋭いドライブにもチームOFでハメる描写があるので、
他のメンバーと協力して青峰が進行方向を妨げることが重要である。
見城は哀川に付かれながらゾーンも突破しまくっているので、ぶっちゃけ止めることは不可能なので諦める。
5番はひらすらダブルエースの青峰・見城で点取りまくり。
児島（あひる）・花形も得点に絡み、ダブルエースとは違うアクセントを持たすこと。
DFに定評のある鎌倉は体力が持つまで緑間を密着マークし続ける。
時偶0度から3Pを決めれば恩の常。緑間と打合することが重要である。
鎌倉がハイペースでとばし疲れたら、池上さんと交代。
元気いっぱいの池上さんに緑間へ密着マークし続ける。
とにかくヘバるまでボールも入れさえないことが池上さんの使命である。
PG 見城＞板倉
SG 前半は鎌倉、疲れたら池上さん＜緑間
SF 青峰＞児島（DB）
PF 児島（あひる）＜石井
C 花形＜剣
6番は通常神だが、青峰なら神はシャットアウトするだろうから、児島（DB）がマーク。
保科より格段上だが、鋭いドライブにもチームOFでハメる描写があるので、
他のメンバーと協力して青峰が進行方向を妨げることが重要である。
見城は哀川に付かれながらゾーンも突破しまくっているので、ぶっちゃけ止めることは不可能なので諦める。
5番はひらすらダブルエースの青峰・見城で点取りまくり。
児島（あひる）・花形も得点に絡み、ダブルエースとは違うアクセントを持たすこと。
DFに定評のある鎌倉は体力が持つまで緑間を密着マークし続ける。
時偶0度から3Pを決めれば恩の常。緑間と打合することが重要である。
鎌倉がハイペースでとばし疲れたら、池上さんと交代。
元気いっぱいの池上さんに緑間へ密着マークし続ける。
とにかくヘバるまでボールも入れさえないことが池上さんの使命である。
×保科より格段上だが、鋭いドライブにもチームOFでハメる描写があるので、
○”青峰は”保科より格段上だが、鋭いドライブにもチーム”DF”でハメる描写があるので、
○”青峰は”保科より格段上だが、鋭いドライブにもチーム”DF”でハメる描写があるので、
>>119
意外にチーム組めるのは9番だな
沢北 高階 結城 武藤 伊藤 土田 角田 桜井
PG 伊藤
SG 桜井
SF 沢北
PF 高階
C 結城
微妙なのもいるが一応かなり強いチームは作れる
インサイドで純粋Cいないのはきついが総合力は低くない
武藤さんと土田辺りは微妙だがインサイド強化は可能
>>121
DF優れてても鎌倉や池上さんだと明らかにミスマッチだから
とてもじゃないが緑間止められない。青峰回さないと無理だろ
まあ青峰が緑間完封してもインサイドの差が厳しすぎて無理な気がするが
6番は緑間以外でもインサイド含む総合力かなり高い。弱点PGくらいだ
意外にチーム組めるのは9番だな
沢北 高階 結城 武藤 伊藤 土田 角田 桜井
PG 伊藤
SG 桜井
SF 沢北
PF 高階
C 結城
微妙なのもいるが一応かなり強いチームは作れる
インサイドで純粋Cいないのはきついが総合力は低くない
武藤さんと土田辺りは微妙だがインサイド強化は可能
>>121
DF優れてても鎌倉や池上さんだと明らかにミスマッチだから
とてもじゃないが緑間止められない。青峰回さないと無理だろ
まあ青峰が緑間完封してもインサイドの差が厳しすぎて無理な気がするが
6番は緑間以外でもインサイド含む総合力かなり高い。弱点PGくらいだ
見城＞板倉
鎌倉＞神
青峰≒緑間
児島＜石井
野辺＜剣
これなら5番VS6番は互角
青峰なら緑間を止め続けることは出来ても、オールコートは無理だろうから、第3Q後半あたりから、足にガタが来るはず
そこから怒涛の緑間さんの3Pで猛攻をかける
剣とリバウンドだけ勝負するなら、花形より野辺の方が少しは剣を苦しめそうだ
鎌倉＞神
青峰≒緑間
児島＜石井
野辺＜剣
これなら5番VS6番は互角
青峰なら緑間を止め続けることは出来ても、オールコートは無理だろうから、第3Q後半あたりから、足にガタが来るはず
そこから怒涛の緑間さんの3Pで猛攻をかける
剣とリバウンドだけ勝負するなら、花形より野辺の方が少しは剣を苦しめそうだ
9番対15番の1～2年対決
PG：伊藤＜空（OF重視）、島袋（DF重視）、黒子（ワンポイント）
SG：桜井＜不破（通常）、広瀬（3P重視）
SF：沢北＞穴水
PF：高階≦布施
C：結城≦森重
PG：伊藤＜空（OF重視）、島袋（DF重視）、黒子（ワンポイント）
SG：桜井＜不破（通常）、広瀬（3P重視）
SF：沢北＞穴水
PF：高階≦布施
C：結城≦森重
>>124
オールコート無理とあるけどスタミナ無尽蔵の連中だと
できそうなのいるから微妙じゃね？まあ青峰にそこまで体力あるか不明だが
俺に勝てるのはの台詞考えるとフルコートできても全然おかしくないし
設定か描写から確実に出来る横学、秋田（マッチアップゾーンはなし）
こいつらにスタミナで勝ちできる瑞穂。無尽蔵化け物扱いでスタミナ切れどころか
苦しんでる描写すらない山王、海南、桜木。哀川と互角設定の見城とかいるし
SDとDB辺りはスタミナお化けいるしあながち無理とも言い切れないと思う。漫画だし
まあリアル考えるとオールコート無理というのは分からんでもないけど
オールコート無理とあるけどスタミナ無尽蔵の連中だと
できそうなのいるから微妙じゃね？まあ青峰にそこまで体力あるか不明だが
俺に勝てるのはの台詞考えるとフルコートできても全然おかしくないし
設定か描写から確実に出来る横学、秋田（マッチアップゾーンはなし）
こいつらにスタミナで勝ちできる瑞穂。無尽蔵化け物扱いでスタミナ切れどころか
苦しんでる描写すらない山王、海南、桜木。哀川と互角設定の見城とかいるし
SDとDB辺りはスタミナお化けいるしあながち無理とも言い切れないと思う。漫画だし
まあリアル考えるとオールコート無理というのは分からんでもないけど
>>124>>126
オールコート云々も重要な視点だが、石井or剣のどちらかが青峰にしっかりスクリーン決まれば、青峰の瞬間移動でも間に合わない
それで緑間のシュートポジション及び打点に届きそうなのは、5番に誰一人見当たらない←ここが鬼ヘルプできる７番との決定的な違いでもある
板倉もスクリーンかけている描写あるし、リバウンドで有利な6番がなんだかんで勝つと思われる
オールコート云々も重要な視点だが、石井or剣のどちらかが青峰にしっかりスクリーン決まれば、青峰の瞬間移動でも間に合わない
それで緑間のシュートポジション及び打点に届きそうなのは、5番に誰一人見当たらない←ここが鬼ヘルプできる７番との決定的な違いでもある
板倉もスクリーンかけている描写あるし、リバウンドで有利な6番がなんだかんで勝つと思われる
緑間が覚醒火神に抑えられたのは
チームのフォローが皆無だったのと
緑間自身も一対一とシュートにこだわりすぎてた結果のように見えるからね。
他との連携込みでずっと決めさせないってのはやはりちょっと無理がある。
ただ5番の青峰＆見城コンビも6番じゃ止められないんじゃないかと思うんだが。
チームのフォローが皆無だったのと
緑間自身も一対一とシュートにこだわりすぎてた結果のように見えるからね。
他との連携込みでずっと決めさせないってのはやはりちょっと無理がある。
ただ5番の青峰＆見城コンビも6番じゃ止められないんじゃないかと思うんだが。
>>127>>128
結構勘違いされてるがチームフォロー皆無ではないぞ
何回か高尾がスクリーン掛けて成功してる描写あるが
ためかなり少ない3Pですら火神DF間に合ってるから青峰だと余裕で
間に合っちゃうよ。フォローしてくれないのはなぜか最後のほうだな
結構勘違いされてるがチームフォロー皆無ではないぞ
何回か高尾がスクリーン掛けて成功してる描写あるが
ためかなり少ない3Pですら火神DF間に合ってるから青峰だと余裕で
間に合っちゃうよ。フォローしてくれないのはなぜか最後のほうだな
高尾がしょぼいスクリーンだから、緑間の3Pブロックされたべ
がっちりスクリーンが決まっていたら動けないもんだわな
つまり青峰がスクリーン決められた！と思ったら、緑間はシュートモーションに入っている状態
その間に追いつかれてブロックされたら、緑間のシュートモーションが遅すぎるということになる
がっちりスクリーンが決まっていたら動けないもんだわな
つまり青峰がスクリーン決められた！と思ったら、緑間はシュートモーションに入っている状態
その間に追いつかれてブロックされたら、緑間のシュートモーションが遅すぎるということになる
見城は児嶋をぶつけて３Ｐ被害だけは防ぐと
緑間との２ＰＶＳ３Ｐの差分が効いてきそうだ
緑間との２ＰＶＳ３Ｐの差分が効いてきそうだ
5番には鎌倉がいるから、3Pでも対抗できるよ
鎌倉はDFに定評がある故に神の3Pをそこそこ抑えそうだけど、神は鎌倉の3Pを抑えることは想像できんので
鎌倉はDFに定評がある故に神の3Pをそこそこ抑えそうだけど、神は鎌倉の3Pを抑えることは想像できんので
リバウンド負けてる状態で３Pに頼っても
下手しなくても2点ずつ確実に取るより効率悪くなるぞ。
点差が開いたらもう一か八かで打ってくしかないだろうけど。
下手しなくても2点ずつ確実に取るより効率悪くなるぞ。
点差が開いたらもう一か八かで打ってくしかないだろうけど。
>>134
5番はあくまで見城・青峰のWエースで得点していく。
ときたま鎌倉が3P決めれば6番のDFは止めることは困難になる。
鎌倉は試合途中からでも3P3連発しているので、いい確率で決めてくれそう。
5番はあくまで見城・青峰のWエースで得点していく。
ときたま鎌倉が3P決めれば6番のDFは止めることは困難になる。
鎌倉は試合途中からでも3P3連発しているので、いい確率で決めてくれそう。
9番はバックコート陣が弱すぎるな
あひる勢の空や不破に負けてる
あひる勢の空や不破に負けてる
この４作品の中ではあひるが一番格下に見られがちだけど
あひる選抜
ＰＧ 高橋 ニノ 常磐
ＳＧ 不破 トビ 蒲地
ＳＦ 白石 千秋
ＰＦ 八熊 児島
Ｃ 千葉 茂吉
このチームなら他の作品のどのチームまでなら勝てるかな？
あひる選抜
ＰＧ 高橋 ニノ 常磐
ＳＧ 不破 トビ 蒲地
ＳＦ 白石 千秋
ＰＦ 八熊 児島
Ｃ 千葉 茂吉
このチームなら他の作品のどのチームまでなら勝てるかな？
格下に見られがちもなにも設定がすでに格下確定設定だからな
一番レベル高そうな白石で設定が関東屈指くらいだから
これSDBでレベルに当て嵌めると一部の保科くらいの強さしかないわけで
一番レベル高そうな白石で設定が関東屈指くらいだから
これSDBでレベルに当て嵌めると一部の保科くらいの強さしかないわけで
黒子 10年に一人の天才が何人も同居している異常な世界
DB 主人公＝3年の高校バスケ集大成の世界、全国の強豪がほぼ出揃っている
SD 主人公＝1年がバスケに出会ってから急激に成長する第一章。全国にはまだまだ未知の強豪がいる
あひる せいぜい関東内のローカルな争い。作中絶対王者に見えた学校も全国ではあっさり敗退
作品間の強さは作中の設定的に概ね妥当
DB 主人公＝3年の高校バスケ集大成の世界、全国の強豪がほぼ出揃っている
SD 主人公＝1年がバスケに出会ってから急激に成長する第一章。全国にはまだまだ未知の強豪がいる
あひる せいぜい関東内のローカルな争い。作中絶対王者に見えた学校も全国ではあっさり敗退
作品間の強さは作中の設定的に概ね妥当
高校別のランキングほしいところ
高校別ランキング
S 天童寺(DB) 山王(SD)
A 成田(DB) 瑞穂(DB)
B 湘南(DB) 明和(DB) カニ高(DB) 湘北(SD) 桐皇(黒子) 城北(DB)
C 海常(黒子) 秀徳(黒子) 九工(DB) 豊玉(SD) 大栄（あひる） 海南(SD) 陵南(SD) 翔陽(SD)
D 本牧(DB) 正邦(黒子) 誠凛(黒子) 丸高(あひる) 北住(あひる) クズ高(あひる) 横学(DB)
E 新協学園(黒子)
前スレの>>595から抜粋
>>138のあひるオールスターなら、Bランクといい勝負かな？
S 天童寺(DB) 山王(SD)
A 成田(DB) 瑞穂(DB)
B 湘南(DB) 明和(DB) カニ高(DB) 湘北(SD) 桐皇(黒子) 城北(DB)
C 海常(黒子) 秀徳(黒子) 九工(DB) 豊玉(SD) 大栄（あひる） 海南(SD) 陵南(SD) 翔陽(SD)
D 本牧(DB) 正邦(黒子) 誠凛(黒子) 丸高(あひる) 北住(あひる) クズ高(あひる) 横学(DB)
E 新協学園(黒子)
前スレの>>595から抜粋
>>138のあひるオールスターなら、Bランクといい勝負かな？
湘北VSあひる選抜
>>17の点数表参考
高橋（？）？宮城（6.0）
不破（5.5）＜三井（6.0）
白石（7.0）＜流川（8.0）
八熊（6.5）＞桜木（6.0）
千葉（6.5）＜赤木（7.0）
やや湘北有利か
>>17の点数表参考
高橋（？）？宮城（6.0）
不破（5.5）＜三井（6.0）
白石（7.0）＜流川（8.0）
八熊（6.5）＞桜木（6.0）
千葉（6.5）＜赤木（7.0）
やや湘北有利か
城北がＢは正直違和感なんだが、Ｃの中に入っても上位に来れるかどうか……
土橋先生にチンチンにされたインサイドでは大抵のチームに劣るということだし
瑞穂が３Ｐで攻めなかったから途中まで競れたようなもんな気がする。
設定的にはそのへんが妥当なのかな？（仮にも全国2位で天童寺が一番やっかいと認めるところだし）
土橋先生にチンチンにされたインサイドでは大抵のチームに劣るということだし
瑞穂が３Ｐで攻めなかったから途中まで競れたようなもんな気がする。
設定的にはそのへんが妥当なのかな？（仮にも全国2位で天童寺が一番やっかいと認めるところだし）
一応擁護すると全国瑞穂をいままでのチームの中で最小失点に
抑えてるからチームDFはかなり強力だよ。ただここしか褒めるとこないが
SDBでも湘南やカニより評価低いしCでもいいと思うけど
抑えてるからチームDFはかなり強力だよ。ただここしか褒めるとこないが
SDBでも湘南やカニより評価低いしCでもいいと思うけど
城北はマッチアップゾーン・ディフェンスがどの程度の効力を発揮するのか、いまいち掴めづらいところ
S 帝光中（黒子）
も追加で
も追加で
>>17
藤真が分身してるので次回から修正を
藤真が分身してるので次回から修正を
藤真は6.5の方だな
笠松 今吉 津川 若松 岩村らが6.5は高すぎる
7.0の白石とか高すぎて誰も使わないべ
6.5の石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 八熊 千葉
の方がよっぽどコストパフォーマンスが良いわ
7.0の白石とか高すぎて誰も使わないべ
6.5の石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 八熊 千葉
の方がよっぽどコストパフォーマンスが良いわ
7.5以下はまだまだ考察が足りてない（話題にすらあまりならない）
上位陣ばかり話されてるから仕方ないが
あひるの高橋、児島
DBの鎌倉、如月、北沢
黒子の黒子
SDの森重（はおおよそでいい）
が表にいない
上位陣ばかり話されてるから仕方ないが
あひるの高橋、児島
DBの鎌倉、如月、北沢
黒子の黒子
SDの森重（はおおよそでいい）
が表にいない
秋田は攻撃力がなすぎるんだよな
双子のコンビプレイは土橋先生が効いたらインサイドに入れなくなりほとんど機能しなくなったと言われる
（つまりほとんどのセンター相手に入れなくなるということだ）
頼みの穴水は前半は一本もシュートを打ってなかったのに後半攻め始めてたら
３Q終了時には明らかにバテてしまっている。
（本田は天童寺対策に隠してたとか言ってたが、最初から使ってたら穴水が潰れてディフェンス崩壊してたんだよ）
結局体力の落ちた４Ｑに入ったらジリ貧負けしか見えてこないな。
あと、３Ｐに対してマッチアップゾーンがどこまで有効かわからんし
リバウンドも最弱クラスだから、外からの攻撃にめっぽう弱そう。
双子のコンビプレイは土橋先生が効いたらインサイドに入れなくなりほとんど機能しなくなったと言われる
（つまりほとんどのセンター相手に入れなくなるということだ）
頼みの穴水は前半は一本もシュートを打ってなかったのに後半攻め始めてたら
３Q終了時には明らかにバテてしまっている。
（本田は天童寺対策に隠してたとか言ってたが、最初から使ってたら穴水が潰れてディフェンス崩壊してたんだよ）
結局体力の落ちた４Ｑに入ったらジリ貧負けしか見えてこないな。
あと、３Ｐに対してマッチアップゾーンがどこまで有効かわからんし
リバウンドも最弱クラスだから、外からの攻撃にめっぽう弱そう。
哀川が3Pバシバシ決めていた印象ないから、外も対応できるんじゃね？＜マッチアップゾーン
藤原のキラーパスなしじゃ、パス通すのも厳しそうな感じだし
ただインサイドが穴水なしじゃ成たたん最弱クラスだから、Cの連中でも勝負したらどっこいどっこい
藤原のキラーパスなしじゃ、パス通すのも厳しそうな感じだし
ただインサイドが穴水なしじゃ成たたん最弱クラスだから、Cの連中でも勝負したらどっこいどっこい
先生が中盤以降完全にリバウンド支配してるが哀川、トーヤ、藤原の誰も
描写上は打ってないし、もともとパス入れさせないDFだからそこまで
3P弱くないどころか強いと思う。三浦もロングとキラーパスで決めてるだけだしな
まあDFしか擁護出来ないけどな。とくにインサイドが先生以下は酷い
まあ先生もチップアウト込みでリバウンド限定ならそこまでひどくはないと思うが
描写上は打ってないし、もともとパス入れさせないDFだからそこまで
3P弱くないどころか強いと思う。三浦もロングとキラーパスで決めてるだけだしな
まあDFしか擁護出来ないけどな。とくにインサイドが先生以下は酷い
まあ先生もチップアウト込みでリバウンド限定ならそこまでひどくはないと思うが
OFは穴水だけは頑張ってたと思うけどね。
実質土橋にマンマークされたけど、トーヤがダブルチーム来てたりして、瑞穂の1-3-1ゾーンの中、先輩も二号しか助けてくれないのに、よくやったと思う
。
DFの反応の速さも石井が二回ほど驚いていたぐらいだ。
虚をついた後ろからとはいえ、哀川をブロックした既有なキャラ。
三浦の超長距離3Pに二回やられたが、センターがよく三浦までヘルプに行かねばならないってのは、秋田の先輩陣、情けなすぎだろ・・・
実質土橋にマンマークされたけど、トーヤがダブルチーム来てたりして、瑞穂の1-3-1ゾーンの中、先輩も二号しか助けてくれないのに、よくやったと思う
。
DFの反応の速さも石井が二回ほど驚いていたぐらいだ。
虚をついた後ろからとはいえ、哀川をブロックした既有なキャラ。
三浦の超長距離3Pに二回やられたが、センターがよく三浦までヘルプに行かねばならないってのは、秋田の先輩陣、情けなすぎだろ・・・
いっつもチップアウトな先生が
バシバシもぎ取ってたからなw
バシバシもぎ取ってたからなw
確かに穴水はがんばってたんだが
ディフェンスしつつオフェンスだと実質10分ちょっとしかもたないのがな。
まぁ実際３Ｑだけなら瑞穂より点獲ってるから穴水が攻めていた時の城北は強かった。
ディフェンスしつつオフェンスだと実質10分ちょっとしかもたないのがな。
まぁ実際３Ｑだけなら瑞穂より点獲ってるから穴水が攻めていた時の城北は強かった。
速攻しか活躍できないからな、双子のコンビは
藤原に「速攻だけ気をつければいい」って穴水が攻める前はこんなこと言われていたぐらいセットオフェンスが泣けるｗ
藤原に「速攻だけ気をつければいい」って穴水が攻める前はこんなこと言われていたぐらいセットオフェンスが泣けるｗ
実際天童寺相手ならどれだけ機能してたんだ？
沢登のパスとドライブ両方ケアするのは流石に無理だろ？
オフェンスの方は穴水に北沢つけられたらほぼ詰みに近いよな。
沢登のパスとドライブ両方ケアするのは流石に無理だろ？
オフェンスの方は穴水に北沢つけられたらほぼ詰みに近いよな。
161 ：マロン名無しさん：2010/06/03(木) 22:52:46 ID:bjimU29r
背番号別もgdgdになってきたから>>104でもやるか？
背番号は全ての背番号が出てないぞｗ
164 ：マロン名無しさん：2010/06/03(木) 23:08:18 ID:WKs4qADu
背番号対決
1位 4番
2位 7番
3位 6番
4位 5番
5位争い 9番、11番、15番
6位以下 その他
1位 4番
2位 7番
3位 6番
4位 5番
5位争い 9番、11番、15番
6位以下 その他
>>142
Bランク内の対決やろうZE!城北抜かして
ディアボ勢の同門対決は後からにして、Bランクのディアボ内で一番強そうな湘南VS湘北VS桐皇のうち、どこが一番強いか？
SDBスレでは湘南VS湘北はやってたから、湘南VS桐皇、湘北VS桐皇をまずＮＥ!
Bランク内の対決やろうZE!城北抜かして
ディアボ勢の同門対決は後からにして、Bランクのディアボ内で一番強そうな湘南VS湘北VS桐皇のうち、どこが一番強いか？
SDBスレでは湘南VS湘北はやってたから、湘南VS桐皇、湘北VS桐皇をまずＮＥ!
湘南VS桐皇はチャーが上手く行けば青峰退場に持ち込める気がする
桐皇のインサイドは海常の１８０代のリバウンダーにガンガン拾われてから湘南勢から見ればサイズも勝ってるし大したことない
後は布施センセーが若松辺りを餌食にしてガンガンスリーポイントプレイ決めてくれるだろうし湘南に一票
桐皇のインサイドは海常の１８０代のリバウンダーにガンガン拾われてから湘南勢から見ればサイズも勝ってるし大したことない
後は布施センセーが若松辺りを餌食にしてガンガンスリーポイントプレイ決めてくれるだろうし湘南に一票
秀徳はこのスレ的にシミュレートしたら確実にＡはいくだろ。
どれだけ青峰イラつかせるかだな。
みんなで囲んで「ヘーイ♪」か？
まぁその前に布施先生が青峰の変態プレイにキレそうだけど
みんなで囲んで「ヘーイ♪」か？
まぁその前に布施先生が青峰の変態プレイにキレそうだけど
>>17の点数制の精度を上げたいな
とりあえず個人的なツッコミは
・森重より描写のない木吉が7.5ってどういうことだってばよ！
・パパってデカイだけで使えない。ジョー一郎をちょっとばかし強化した程度じゃ？
・7.0の赤木と藤原の二個分の空白が気になるんだが
・車谷空は4.5の桜井よりよっぽど使える
・点数制なら、あの素人丸出しの美紀男でもゴール下で止められる奴は限られてくるから、点数は上がるはず（これが格付けなら下位層で今の位置で納得）
とりあえず個人的なツッコミは
・森重より描写のない木吉が7.5ってどういうことだってばよ！
・パパってデカイだけで使えない。ジョー一郎をちょっとばかし強化した程度じゃ？
・7.0の赤木と藤原の二個分の空白が気になるんだが
・車谷空は4.5の桜井よりよっぽど使える
・点数制なら、あの素人丸出しの美紀男でもゴール下で止められる奴は限られてくるから、点数は上がるはず（これが格付けなら下位層で今の位置で納得）
>>167
てか、青峰ってなんであんなに海常戦ファール多いんだ？
笠松にチャージング取られたのは仕方ないが、コピーした黄瀬≒自分自身を止めるには、ファールしないとダメってことでファールが多くなっているだろうか
てか、青峰ってなんであんなに海常戦ファール多いんだ？
笠松にチャージング取られたのは仕方ないが、コピーした黄瀬≒自分自身を止めるには、ファールしないとダメってことでファールが多くなっているだろうか
>>166
どんなに青峰が点数取ろうと、他のメンツが大したことないからなぁ
それに比べて湘北は流川・赤木・三井、湘南は布施・梁川・ロッキーで点数が取れる
チームの完成度も圧倒的に湘南北が上だから、青峰がどんなに桐皇は頑張っても勝てないだろう
どんなに青峰が点数取ろうと、他のメンツが大したことないからなぁ
それに比べて湘北は流川・赤木・三井、湘南は布施・梁川・ロッキーで点数が取れる
チームの完成度も圧倒的に湘南北が上だから、青峰がどんなに桐皇は頑張っても勝てないだろう
桐皇の他面子もそこまで雑魚ってことはないと思うんだが
はっきり言ってどれぐらいのレベルで何ができるのかわからなすぎるので考察材料に入れられない。
スラダンだったら殆ど出番の無いやつでも大体これぐらいの実力なんだろうな
ってのはイメージできるのになんで黒子のキャラはこんなにイメージが掴みにくいんだ？
はっきり言ってどれぐらいのレベルで何ができるのかわからなすぎるので考察材料に入れられない。
スラダンだったら殆ど出番の無いやつでも大体これぐらいの実力なんだろうな
ってのはイメージできるのになんで黒子のキャラはこんなにイメージが掴みにくいんだ？
海常戦の青峰以外の桐皇
桜井は3P不発？スティールされたり、ボールファンブルしたり、いいとこなし
若松はリバウンド取ってるけど、海常のリバウンド力が不明だし、情緒不安定
関西弁の今吉は青峰にボール供給してるぐらいで、特に目立ったプレイ描写はなし（セリフは桐皇でも青峰並にあるけど）
桃井が想定外のプレイ以外はデータを選手に伝えているおかげで、能力以上を引き出している
ぶっちゃけ桐皇は青峰と桃井さつきだけの潰せば勝てるチーム
桃井さつきの潰し方は各自に任せる！！
桜井は3P不発？スティールされたり、ボールファンブルしたり、いいとこなし
若松はリバウンド取ってるけど、海常のリバウンド力が不明だし、情緒不安定
関西弁の今吉は青峰にボール供給してるぐらいで、特に目立ったプレイ描写はなし（セリフは桐皇でも青峰並にあるけど）
桃井が想定外のプレイ以外はデータを選手に伝えているおかげで、能力以上を引き出している
ぶっちゃけ桐皇は青峰と桃井さつきだけの潰せば勝てるチーム
桃井さつきの潰し方は各自に任せる！！
二階堂「オレのタイプだ」
河田兄「オレもだ」
千秋「……オレも」
河田兄「オレもだ」
千秋「……オレも」
>>162
背番号対決は全部出すのがめんどくさい欠点があるからな
とりあえず盛り上げるためにそれなりに強いの組めそうな10番と11番
10番 外が微妙に弱いが弱くはなさそう。ただ致命的欠点が...
PG高尾
SG白石
SF如月
PF火神
C 桜木
控え 清田 佐久本 早川 津川
外が弱いが控えも含め弱くはない。むしろこのチーム最大の欠点は
チームワーク。一や二年のほとんどが性格問題児で三年も性格微妙なのほとんど
内部が爆弾だらけで挑発されて沸騰した瞬間終わる可能性が非常に高い
意外に強そうな11番
PG夏目
SG本田
SF流川
PF八熊
C 梁川
控え 氷川 紅林
番号でかいがかなりバランスいいし、とくに穴らしいやつはいない
スタミナに多少不安があることと純正PGいないの辺りが弱点か
チームワークも10番ほどでないが悪そう。控えもかなり落ちる
背番号対決は全部出すのがめんどくさい欠点があるからな
とりあえず盛り上げるためにそれなりに強いの組めそうな10番と11番
10番 外が微妙に弱いが弱くはなさそう。ただ致命的欠点が...
PG高尾
SG白石
SF如月
PF火神
C 桜木
控え 清田 佐久本 早川 津川
外が弱いが控えも含め弱くはない。むしろこのチーム最大の欠点は
チームワーク。一や二年のほとんどが性格問題児で三年も性格微妙なのほとんど
内部が爆弾だらけで挑発されて沸騰した瞬間終わる可能性が非常に高い
意外に強そうな11番
PG夏目
SG本田
SF流川
PF八熊
C 梁川
控え 氷川 紅林
番号でかいがかなりバランスいいし、とくに穴らしいやつはいない
スタミナに多少不安があることと純正PGいないの辺りが弱点か
チームワークも10番ほどでないが悪そう。控えもかなり落ちる
>>168
このスレは緑間さんが正直過大評価されていると
思うが、それでもBランク勢をぶっ倒せるな
緑間さんは考察されまくっているから置いといても
コート全体を俯瞰的に見渡せ、緑間さんにスクリーンあげて、緑間さんに安定してパスしてあげられるPGの高尾
誠凛の複数DFからの活躍できるSDの魚住、DBの薬師丸、あひるの千葉に迫る実力がある大坪
同じ黒子の桐皇や海常より戦力的には上にしか見えんわな
このスレは緑間さんが正直過大評価されていると
思うが、それでもBランク勢をぶっ倒せるな
緑間さんは考察されまくっているから置いといても
コート全体を俯瞰的に見渡せ、緑間さんにスクリーンあげて、緑間さんに安定してパスしてあげられるPGの高尾
誠凛の複数DFからの活躍できるSDの魚住、DBの薬師丸、あひるの千葉に迫る実力がある大坪
同じ黒子の桐皇や海常より戦力的には上にしか見えんわな
>>176
10番が意外と充実しているなぁ
ただ協調性のない性格（白石、如月、火神、桜木、清田）が多すぎて、内部崩壊必至だなｗ
11番は控えがやばいが、スタメンはバランスよくて、かなりいいチーム構成だな
それこそ高校別のBランクに勝てる可能性を秘めてる
10番が意外と充実しているなぁ
ただ協調性のない性格（白石、如月、火神、桜木、清田）が多すぎて、内部崩壊必至だなｗ
11番は控えがやばいが、スタメンはバランスよくて、かなりいいチーム構成だな
それこそ高校別のBランクに勝てる可能性を秘めてる
>>176
10番は
①姉御肌のマネージャー→彩子さん、さとみちゃん、リコたん
②面倒見の良い監督→横学の丸山監督、そりこみ、坂田さん
③怖い監督→空パパ、下條、哀川監督、白髪鬼時代の安西先生
じゃないと纏まらないな
10番は
①姉御肌のマネージャー→彩子さん、さとみちゃん、リコたん
②面倒見の良い監督→横学の丸山監督、そりこみ、坂田さん
③怖い監督→空パパ、下條、哀川監督、白髪鬼時代の安西先生
じゃないと纏まらないな
未だレスせれていない背番号で、知名度そこそこ＆使えそうなメンツ
8番
G 三浦 草野 植草
G 一ノ倉 鍋島
G 日下部弟(DB 二号)
F 高野(SD) 日高(あひる) 小菅(SD 海南の控え)
C 麻上 水戸部 岩田(SD 豊玉) 小田(SD) 相澤
12番
G 二ノ宮
G 南山(DB 瑞穂の一年)
G 小原
C 茂吉
C 武内
13番
G 梅田
F 神田川
F マイケル沖田(SD 緑風)
F 福田
C 大門
14番
G 柳本 水前寺
G 横山 輝男(SD 豊玉)
G 三井
F 宮田(あひる)
C 小西
13番は劇場版だけど人材難で特別扱いとして、マイケル沖田を入れた(マイケル関場さんじゃないYO)
14番がダントツで最弱に思えてならない
8番
G 三浦 草野 植草
G 一ノ倉 鍋島
G 日下部弟(DB 二号)
F 高野(SD) 日高(あひる) 小菅(SD 海南の控え)
C 麻上 水戸部 岩田(SD 豊玉) 小田(SD) 相澤
12番
G 二ノ宮
G 南山(DB 瑞穂の一年)
G 小原
C 茂吉
C 武内
13番
G 梅田
F 神田川
F マイケル沖田(SD 緑風)
F 福田
C 大門
14番
G 柳本 水前寺
G 横山 輝男(SD 豊玉)
G 三井
F 宮田(あひる)
C 小西
13番は劇場版だけど人材難で特別扱いとして、マイケル沖田を入れた(マイケル関場さんじゃないYO)
14番がダントツで最弱に思えてならない
背番号対決
1位 4番
2位 7番
3位 6番
4位 5番
5位争い 8番、9番、10番、11番、12番、13番、15番
12位 14番
5位の本命は----
9番の超強力得点三本柱(沢北・結城・高階)
10番の選手層の厚さ
11番の高バランス
次点で、8番、12番、13番
14番は絶対的エースの三井、ボール運びオンリーのカズオ、控えでも結構活躍した横山、メンタルは弱いが大型の小西までは使えても、テルオ、水前寺、宮田は(ry
1位 4番
2位 7番
3位 6番
4位 5番
5位争い 8番、9番、10番、11番、12番、13番、15番
12位 14番
5位の本命は----
9番の超強力得点三本柱(沢北・結城・高階)
10番の選手層の厚さ
11番の高バランス
次点で、8番、12番、13番
14番は絶対的エースの三井、ボール運びオンリーのカズオ、控えでも結構活躍した横山、メンタルは弱いが大型の小西までは使えても、テルオ、水前寺、宮田は(ry
背番号対決 スタメン：OF力を重視しポジションはバランス型で選考
1位 4番 沢登 南 牧 森山 二階堂
2位 7番 仙道 哀川 黄瀬 北沢 河田兄
3位 6番 板倉 神 緑間 石井 剣
4位 5番 見城 鎌倉 青峰 児島 花形
5位争い 8番 三浦 一ノ倉 二号 高野 麻上
9番 伊藤 桜井 沢北 高階 結城
10番 高尾 白石 如月 火神 桜木
11番 夏目 本田 流川 八熊 梁川
12番 ニノ宮 南山 小原 茂吉 武内
13番 梅田 神田川 ﾏｲｹﾙ沖田 福田 大門
15番 車谷 不破 白蛇 布施 森重
12位 14番 柳本 横山 三井 宮田 小西
1位 4番 沢登 南 牧 森山 二階堂
2位 7番 仙道 哀川 黄瀬 北沢 河田兄
3位 6番 板倉 神 緑間 石井 剣
4位 5番 見城 鎌倉 青峰 児島 花形
5位争い 8番 三浦 一ノ倉 二号 高野 麻上
9番 伊藤 桜井 沢北 高階 結城
10番 高尾 白石 如月 火神 桜木
11番 夏目 本田 流川 八熊 梁川
12番 ニノ宮 南山 小原 茂吉 武内
13番 梅田 神田川 ﾏｲｹﾙ沖田 福田 大門
15番 車谷 不破 白蛇 布施 森重
12位 14番 柳本 横山 三井 宮田 小西
インハイの準決で9分間に20本連続で40点入れるなんて離れ業ができる黄瀬・青峰がいるチームが負けるのか
ボールが渡るイコール得点になりそうだけどな
ボールが渡るイコール得点になりそうだけどな
20得点の間違いじゃね？
黒子のネタバレスレ読んだけど、青峰は神速のインパルス持ちだな
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273877722/422
>右か左かと待ち構えると黄瀬はいきなりフォームレスシュートを放とうとする。
>それに瞬時に反応し、左手で抑えようとする青峰。だがそこから黄瀬はバックパス。その先には笠松。
>いくら青峰でも後だしでこれには反応できないと今吉。しかしそのパスを右手ではじく青峰。味方も会場全体が驚く。
>あのタイミングで後出しで反応できる人間なんていない読んでたのか？と若松。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273877722/441
>だから、負けるだけならまだしもオレだけ諦めるわけにはいかねーんスわ。敗因があるとしたらただ、まだ力が足りなかっただけッス。と黄瀬。
>その言葉に、フン、当たり前なこと言ってんじゃねーよ。と返しながらそのままダンクを決める青峰。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273877722/422
>右か左かと待ち構えると黄瀬はいきなりフォームレスシュートを放とうとする。
>それに瞬時に反応し、左手で抑えようとする青峰。だがそこから黄瀬はバックパス。その先には笠松。
>いくら青峰でも後だしでこれには反応できないと今吉。しかしそのパスを右手ではじく青峰。味方も会場全体が驚く。
>あのタイミングで後出しで反応できる人間なんていない読んでたのか？と若松。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1273877722/441
>だから、負けるだけならまだしもオレだけ諦めるわけにはいかねーんスわ。敗因があるとしたらただ、まだ力が足りなかっただけッス。と黄瀬。
>その言葉に、フン、当たり前なこと言ってんじゃねーよ。と返しながらそのままダンクを決める青峰。
アイシルのあいつにますますそっくりだなｗ
OF力 青峰≒黄瀬
DF力 青峰＞＞＞＞＞黄瀬
青峰は4ファールとファールは多いものの、黄瀬に対してブロック、スティールと、DF面での活躍があるが、黄瀬は青峰を一度足りとも止めることは出来なかった
DF力 青峰＞＞＞＞＞黄瀬
青峰は4ファールとファールは多いものの、黄瀬に対してブロック、スティールと、DF面での活躍があるが、黄瀬は青峰を一度足りとも止めることは出来なかった
流川ＶＳ沢北と同じ構図だな
一見互角だが、個人では流川は沢北に完封される。
一見互角だが、個人では流川は沢北に完封される。
一応ギア上げる前のフォームレスシュートを一回ブロックしてる
>>183
4番VS7番は見直しが必要に思えてきた
黄瀬は負けたはしたが、得点力が半端ない上に、土壇場でパスを選択できる
青峰以外ならパスカットはされていないので、別に黄瀬はわるい選択をしたわけではない、相手がわるかっただけの話
南・牧・二階堂VS哀川・黄瀬・河田兄なら、後者の得点力に軍配が上がる
沢登も良いPGだが、仙道は植草・越野ですら引き出して海南からアシストを量産しているため、上記の哀川・黄瀬・河田兄なら㌧でもない得点が期待できる
森山を圧倒的に封じ込んだ北沢が森山を無効化できるので、実質的なゴールしたは二階堂のみ
二階堂VS河田はトータル的には前者が有利ではあるが、二階堂は河田兄を止めることはできない
ノーガードの殴り合いが予想されるため、リバウンド争いよりも、得点力争いが勝敗を左右されるため、7番が有利かと思える
4番VS7番は見直しが必要に思えてきた
黄瀬は負けたはしたが、得点力が半端ない上に、土壇場でパスを選択できる
青峰以外ならパスカットはされていないので、別に黄瀬はわるい選択をしたわけではない、相手がわるかっただけの話
南・牧・二階堂VS哀川・黄瀬・河田兄なら、後者の得点力に軍配が上がる
沢登も良いPGだが、仙道は植草・越野ですら引き出して海南からアシストを量産しているため、上記の哀川・黄瀬・河田兄なら㌧でもない得点が期待できる
森山を圧倒的に封じ込んだ北沢が森山を無効化できるので、実質的なゴールしたは二階堂のみ
二階堂VS河田はトータル的には前者が有利ではあるが、二階堂は河田兄を止めることはできない
ノーガードの殴り合いが予想されるため、リバウンド争いよりも、得点力争いが勝敗を左右されるため、7番が有利かと思える
>>191
7番の方が攻撃力高いってのは同意できないな。
7番の選手も凄いけどやっぱ一試合100点ペースで点取れる二階堂の方が凄いでしょｗ
攻撃のパターンから見ても沢登のアシスト力も込みでやっぱ4番の方が上でしょ。
まぁどっちも攻撃を止められないって点では似たようなもんだと思うけど
やっぱゴール下の二階堂が反則過ぎてリバウンドの優位性が決定打で4番有利だと思う。
7番の方が攻撃力高いってのは同意できないな。
7番の選手も凄いけどやっぱ一試合100点ペースで点取れる二階堂の方が凄いでしょｗ
攻撃のパターンから見ても沢登のアシスト力も込みでやっぱ4番の方が上でしょ。
まぁどっちも攻撃を止められないって点では似たようなもんだと思うけど
やっぱゴール下の二階堂が反則過ぎてリバウンドの優位性が決定打で4番有利だと思う。
未だに河田兄の得点力が過大評価されてるな
ベーシックなインサイドプレイはもちろん
センターでありながらダブルクラッチや外のシュートもある総合力は見事だけど
ダブルチーム、トリプルチームをものともせず何ゴールも連続で決めた描写があるわけでもなく
桜木相手のシュート落とされたり、赤木にブロックされたり普通に止められてるシーンはある。
二階堂に一方的に止められることは無いだろうけど
二階堂は河田兄を止められないは明らかに言いすぎ。
7番はオフェンスでは河田兄を使うよりだったら素直に哀川か黄瀬が確実。
ベーシックなインサイドプレイはもちろん
センターでありながらダブルクラッチや外のシュートもある総合力は見事だけど
ダブルチーム、トリプルチームをものともせず何ゴールも連続で決めた描写があるわけでもなく
桜木相手のシュート落とされたり、赤木にブロックされたり普通に止められてるシーンはある。
二階堂に一方的に止められることは無いだろうけど
二階堂は河田兄を止められないは明らかに言いすぎ。
7番はオフェンスでは河田兄を使うよりだったら素直に哀川か黄瀬が確実。
二階堂は縦のジャンプは何度でも跳べるし、実際に藤原に引きつけられながらも石井をブロックしているの評価に値する
がしかしだ！横の動きに対応している描写はない
そのため、スピードとテクニックの分、河田兄を二階堂は止めれないだろう
がしかしだ！横の動きに対応している描写はない
そのため、スピードとテクニックの分、河田兄を二階堂は止めれないだろう
>>192
湘北対豊玉、瑞穂対嘉手納西のような速いトランジションゲームなら、リバウンドの優位性はそこまで重要ではない
4作品が高校バスケが題材なので、例えるなら全盛期時代の能代、北京五輪で言えばアメリカ代表などは、デカイ選手置いてゴール下からのハールコートバスケで勝ってるわけではない
バックコート陣が積極的にインターセプトを狙い、素早い走るトランジションゲームで勝っている
二階堂はスペックは反則だが、二階堂のリバウンドと得点力よりは、総合力なら7番のオフェンス陣の方が優勢
短期決戦なら、爆発力のある7番が勝つ回数が多いだろうと予想
しかし4番はインサイド陣やPG陣が豊富で対策や戦術を練れるため、年間シーズンのように多く戦えば、力の差はなく感じる
湘北対豊玉、瑞穂対嘉手納西のような速いトランジションゲームなら、リバウンドの優位性はそこまで重要ではない
4作品が高校バスケが題材なので、例えるなら全盛期時代の能代、北京五輪で言えばアメリカ代表などは、デカイ選手置いてゴール下からのハールコートバスケで勝ってるわけではない
バックコート陣が積極的にインターセプトを狙い、素早い走るトランジションゲームで勝っている
二階堂はスペックは反則だが、二階堂のリバウンドと得点力よりは、総合力なら7番のオフェンス陣の方が優勢
短期決戦なら、爆発力のある7番が勝つ回数が多いだろうと予想
しかし4番はインサイド陣やPG陣が豊富で対策や戦術を練れるため、年間シーズンのように多く戦えば、力の差はなく感じる
瑞穂だって二階堂のリバウンドを恐れたから速い展開にもってってたんじゃね？
（現に瑞穂－九工戦は途中までなら両チーム１００点に届きそうなペースのカニ戦以上のハイスコアゲーム）
その上で二階堂はリバウンド支配しまくってたんだから
速い展開に持っていってもエースセンター同士のガチのリバウンドの機会は多少減るだけで
そこまで重要じゃないなんてのは言いすぎ。
（現に瑞穂－九工戦は途中までなら両チーム１００点に届きそうなペースのカニ戦以上のハイスコアゲーム）
その上で二階堂はリバウンド支配しまくってたんだから
速い展開に持っていってもエースセンター同士のガチのリバウンドの機会は多少減るだけで
そこまで重要じゃないなんてのは言いすぎ。
4番は南いるのか？
いくらクイックシュートの3Pでも、183程度じゃ哀川にブロックされてボッコボコだろ
流川に驚いているぐらいだから、哀川や黄瀬をみたらメン玉飛び出るぞ
南は活躍したのって、南をマッチアップしたのは流川だし、覚醒後も片目見えない状態
それよりも赤木出した方がいいんじゃないか？
二階堂・森山の手助けになるだろ
いくらクイックシュートの3Pでも、183程度じゃ哀川にブロックされてボッコボコだろ
流川に驚いているぐらいだから、哀川や黄瀬をみたらメン玉飛び出るぞ
南は活躍したのって、南をマッチアップしたのは流川だし、覚醒後も片目見えない状態
それよりも赤木出した方がいいんじゃないか？
二階堂・森山の手助けになるだろ
>>196
リバウンド完敗の瑞穂が、二階堂がファールトラブルになる前は点数の差はほとんどないぞ？
前半だって53-55の2点差で折り返している
バスケはリバウンドは重要だけど、ゲーム展開によっては支配力も薄れる
リバウンド完敗の瑞穂が、二階堂がファールトラブルになる前は点数の差はほとんどないぞ？
前半だって53-55の2点差で折り返している
バスケはリバウンドは重要だけど、ゲーム展開によっては支配力も薄れる
でも南は流川を怪我させた迷いで自滅した時以外は
３Ｐを止められた描写や外した描写ないからな。
ディフェンスで流川にやられてたシーンも特に無いぞ。
パスも上手いし、走りあいはお手の物だしかなり使えると思う。
大部分が絶不調のシーンだったせいで過小評価されてる選手だと思うわ。
３Ｐを止められた描写や外した描写ないからな。
ディフェンスで流川にやられてたシーンも特に無いぞ。
パスも上手いし、走りあいはお手の物だしかなり使えると思う。
大部分が絶不調のシーンだったせいで過小評価されてる選手だと思うわ。
>>198
だって九工は他が作中公認の雑魚なんだから仕方ないじゃんｗ
二階堂がリバウンドほぼ支配してても使えない仲間が
ターンオーバー食らっちゃって競った展開になったんだろ。
沢登や牧がいるチーム相手に、バシバシスティール決めて
速攻でキメまくるってのはいくら哀川や黄瀬でも無理があるよ。
だって九工は他が作中公認の雑魚なんだから仕方ないじゃんｗ
二階堂がリバウンドほぼ支配してても使えない仲間が
ターンオーバー食らっちゃって競った展開になったんだろ。
沢登や牧がいるチーム相手に、バシバシスティール決めて
速攻でキメまくるってのはいくら哀川や黄瀬でも無理があるよ。
仙道は元々スコアラーなんだから、7番は仙道も積極的に得点に絡めばいいんじゃないか？
哀川、黄瀬、河田兄をアシストしながらだから、あまり得点する機会はないかもしれないが、勝負強い上に沢登とは11cmも高身長だしな
哀川が南、北沢が北沢を得点力を半減すれば、沢登がいくら牧と二階堂をアシスト量産しても、哀川、黄瀬、河田兄、そして仙道の怒涛の攻撃が上回るっしょ
哀川、黄瀬、河田兄をアシストしながらだから、あまり得点する機会はないかもしれないが、勝負強い上に沢登とは11cmも高身長だしな
哀川が南、北沢が北沢を得点力を半減すれば、沢登がいくら牧と二階堂をアシスト量産しても、哀川、黄瀬、河田兄、そして仙道の怒涛の攻撃が上回るっしょ
南はいざとなったら退場覚悟で哀川or仙道に肘うち要員に使える。
南の北野さんトラウマ発動して、4番のムード最悪になるだろｗ
スコアラーが何人いても結局最後にシュートを決めるのは一人で
バスケは交互に攻撃してくしかないからね。
まぁ、実際7番のオフェンス力が半端無いのは事実で
シュートを打たせないような形で止めるのは不可能に近いと思うよ。
殆ど相手がシュートを落とすのを祈るような形になると思う。
ただ、絶対的スコアラーの二階堂とアシスト力最強と思われる沢登（あるいは深津）
のコンビでも同様にほぼ止めようのない絶対的攻撃力は生み出せるし
そうなると、リバウンド力の差が出るんじゃないかと思う。
あと、走り合いだと、選手層の差でも4番が有利では。
バスケは交互に攻撃してくしかないからね。
まぁ、実際7番のオフェンス力が半端無いのは事実で
シュートを打たせないような形で止めるのは不可能に近いと思うよ。
殆ど相手がシュートを落とすのを祈るような形になると思う。
ただ、絶対的スコアラーの二階堂とアシスト力最強と思われる沢登（あるいは深津）
のコンビでも同様にほぼ止めようのない絶対的攻撃力は生み出せるし
そうなると、リバウンド力の差が出るんじゃないかと思う。
あと、走り合いだと、選手層の差でも4番が有利では。
ただ逆言えばお互いマークした相手に
短時間で30点以上取られてるとも言えるんだな
短時間で30点以上取られてるとも言えるんだな
>>202>>205
沢登が最適解選んでも、南と森山にボール供給する選択肢があんまりないんだったら、牧か二階堂が多めになるってことだよな？
牧は自分が持ってペネトレイトするタイプ
二階堂はポストプレイで決めるタイプ
この二人はボール預ければ完結するタイプ。
PGの優秀さで、得点力が上がるわけではない気がする。
7番の場合、黄瀬もボールを預ければ完結するタイプだが、
藤原→哀川、深津→河田のような、フリーでパスもらう技術に長けているのが二人もいるから、仙道のアシストも生きる。
そう考えると、沢登のアシスト数よりは、仙道のアシスト数の方が増えそうだなんだよなあ。
沢登が最適解選んでも、南と森山にボール供給する選択肢があんまりないんだったら、牧か二階堂が多めになるってことだよな？
牧は自分が持ってペネトレイトするタイプ
二階堂はポストプレイで決めるタイプ
この二人はボール預ければ完結するタイプ。
PGの優秀さで、得点力が上がるわけではない気がする。
7番の場合、黄瀬もボールを預ければ完結するタイプだが、
藤原→哀川、深津→河田のような、フリーでパスもらう技術に長けているのが二人もいるから、仙道のアシストも生きる。
そう考えると、沢登のアシスト数よりは、仙道のアシスト数の方が増えそうだなんだよなあ。
南は一分で6点取ったから240点ペースだなｗ
青峰VS黄瀬の最終Qでの点の取り合いが流れにのって、哀川VS見城も調べてみた
第4Q開始のスコアは、瑞穂65－嘉手納西68
描写から、哀川27得点、見城25得点
ちなみに見城は哀川にマッチアップされながら、瑞穂の1-3-1ゾーンから決めまくっているので特筆すべき
青峰、黄瀬、哀川は所詮マンツーマン・ディフェンス、見城はそれを見越すと、かなりヤバイ
瑞穂戦は何点決めてるんだろうな
第4Q開始のスコアは、瑞穂65－嘉手納西68
描写から、哀川27得点、見城25得点
ちなみに見城は哀川にマッチアップされながら、瑞穂の1-3-1ゾーンから決めまくっているので特筆すべき
青峰、黄瀬、哀川は所詮マンツーマン・ディフェンス、見城はそれを見越すと、かなりヤバイ
瑞穂戦は何点決めてるんだろうな
1試合というか、試合中の一部分だけでペースとか言い出したらダメだろw
まぁ、攻撃力 黄瀬>二階堂には同意だが
そもそも二階堂の魅力は、攻撃力だけじゃなく、ディフェンスやリバウンドを含めての物なんだし
まぁ、攻撃力 黄瀬>二階堂には同意だが
そもそも二階堂の魅力は、攻撃力だけじゃなく、ディフェンスやリバウンドを含めての物なんだし
何か四番チームが微妙に思えてきたな
上位4チームで唯一キセキの世代がいないのか
まぁ、いずれ入るから沢登か森山は補欠になるだろうな
上位4チームで唯一キセキの世代がいないのか
まぁ、いずれ入るから沢登か森山は補欠になるだろうな
>>205
歴代トップ50にも選ばれて、トリプルチームされても有無言わさない程のオフェンス力があったシャックだが、レギュラーシーズンではキャリアハイが29.7程度
近代バスケでセンターが最強スコアラーになった例はあまりなくSGやSFばかりだ
まぁ世界選手権や五輪でもヤオミンの孤軍奮闘は凄いとは思う
ゾーンDFが解禁されてインサイド陣が決めにくくなった点と、スクリーンプレイや速攻の戦術バリエーションが増えたり、一時期流行ったトライアングル・オフェンス等で、高身長超パワーの選手が得点王になる機会が減ったためもある
二階堂のスコアリングより、哀川・黄瀬の方が有利
>>208
たしかに仙道のアシストに関して、沢登より上回るだろうな
仙道～哀川・河田兄ラインが強力
ただ沢登なら、フリーになった瞬間の南や森山にアシストできると思う
歴代トップ50にも選ばれて、トリプルチームされても有無言わさない程のオフェンス力があったシャックだが、レギュラーシーズンではキャリアハイが29.7程度
近代バスケでセンターが最強スコアラーになった例はあまりなくSGやSFばかりだ
まぁ世界選手権や五輪でもヤオミンの孤軍奮闘は凄いとは思う
ゾーンDFが解禁されてインサイド陣が決めにくくなった点と、スクリーンプレイや速攻の戦術バリエーションが増えたり、一時期流行ったトライアングル・オフェンス等で、高身長超パワーの選手が得点王になる機会が減ったためもある
二階堂のスコアリングより、哀川・黄瀬の方が有利
>>208
たしかに仙道のアシストに関して、沢登より上回るだろうな
仙道～哀川・河田兄ラインが強力
ただ沢登なら、フリーになった瞬間の南や森山にアシストできると思う
多分赤司が一年にして4番なんだろうな
能力は予知能力に近いレベルで数秒後のコートの状況を把握し
コートのどこにいても他の選手がフリーになった瞬間に100%通るパスを出せて
かつ本人の得点力も他のキセキと遜色ないレベル。
能力は予知能力に近いレベルで数秒後のコートの状況を把握し
コートのどこにいても他の選手がフリーになった瞬間に100%通るパスを出せて
かつ本人の得点力も他のキセキと遜色ないレベル。
黄瀬は置いとくとして、アイカーと二階堂ならシュート成功率に差が出そうだけどな
>>211
哀川は藤原からのディレイドからキラーパスもらったり、速攻走って決めたりしてる
見城はほとんどボールあげるから点取ってね状態ｗ たまにおやっさんがスクリーンしてお膳立てしてあげてるぐらいで
哀川はいいPGやアシストのうまい周りに恵まれて、それを得点に繋げているんで、優秀な選手が集まるオールスターや世界戦向きなんだよな
見城はチームメイトに恵まれれば、単独突破力だけなら、三指に入るだろうから、これからの伸び白に期待だわ
哀川は藤原からのディレイドからキラーパスもらったり、速攻走って決めたりしてる
見城はほとんどボールあげるから点取ってね状態ｗ たまにおやっさんがスクリーンしてお膳立てしてあげてるぐらいで
哀川はいいPGやアシストのうまい周りに恵まれて、それを得点に繋げているんで、優秀な選手が集まるオールスターや世界戦向きなんだよな
見城はチームメイトに恵まれれば、単独突破力だけなら、三指に入るだろうから、これからの伸び白に期待だわ
あれだけでかいやつがゴール下にいるだけで驚異だし、連続ジャンプでブロック決めたりしてるから
十分ディフェンス能力も高評価に影響してるぞ
十分ディフェンス能力も高評価に影響してるぞ
二階堂は藤原のパスワークについていけていないから、仙道のパスワークにも同様かと思われる
実際あのデカさは手広げて立ってるだけでディフェンスになるｗ
ただキセキには通用しないだろうな。
ただキセキには通用しないだろうな。
>>223
九工大のDFと海南のDFがどっちが上か？
仙道のパスはフリーの選手に鋭いパスを送っていたが、これを藤原のキラーパスと同系統にするか？
これらを考えることで、PG仙道のパスワーク評価が決まるんじゃね？
九工大のDFと海南のDFがどっちが上か？
仙道のパスはフリーの選手に鋭いパスを送っていたが、これを藤原のキラーパスと同系統にするか？
これらを考えることで、PG仙道のパスワーク評価が決まるんじゃね？
ほとんど二階堂のいないところ、九工のモブキャラ相手に藤原は勝負しようとパスしているから、二階堂のDFの見せ場一度だけ後はなんもできない二階堂ｶﾜｲｿｽ
>>224
・おそらく仙道PG構想が生まれたのは福田の復帰が決まってから
・そのチームに合流して間もない福田にも問題なくパスを通してた
藤原と違って急造チームでもそれなりにイケるんじゃないかな＞仙道のパス
・おそらく仙道PG構想が生まれたのは福田の復帰が決まってから
・そのチームに合流して間もない福田にも問題なくパスを通してた
藤原と違って急造チームでもそれなりにイケるんじゃないかな＞仙道のパス
>>208
黄瀬はなんだかボール渡せば後はなんとかしてくれるキャラになってるけど、今の青峰をコピってるだけで
青峰は黒子のパスを一番取ってきたって作中にある
今は青峰を生かせる選手がいないだけだと思う
コピーしてる黄瀬も同じで、同チームの哀川をコピればいいんだし、それで仙道は黄瀬を含めてゲームメイキングできる
そんなスコアラーを操る仙道のゲームメイキングなら、4番でディフェンスに評価高いのは森山ぐらいで、後は簡単にボール通されるんじゃないかな
黄瀬はなんだかボール渡せば後はなんとかしてくれるキャラになってるけど、今の青峰をコピってるだけで
青峰は黒子のパスを一番取ってきたって作中にある
今は青峰を生かせる選手がいないだけだと思う
コピーしてる黄瀬も同じで、同チームの哀川をコピればいいんだし、それで仙道は黄瀬を含めてゲームメイキングできる
そんなスコアラーを操る仙道のゲームメイキングなら、4番でディフェンスに評価高いのは森山ぐらいで、後は簡単にボール通されるんじゃないかな
実際7番の攻撃はほぼ止められないってのは認められてるんだから
あとはいかに7番のオフェンス力が高いかの証明じゃなくて
ディフェンスでいかに二階堂をつぶすかじゃないの？
あとはいかに7番のオフェンス力が高いかの証明じゃなくて
ディフェンスでいかに二階堂をつぶすかじゃないの？
>>226
出会い頭の一発だけで後は勝負してないからわからんよな
出会い頭の一発だけで後は勝負してないからわからんよな
沢登・南にマンツーでトライアングル・ツーしかないな
>>226
藤原が賢い選択をしているよな
敢えて三人で潰そうとした氷室センセイは（ｒｙ
>>231
二階堂は単体では止めれない、人数かけようにも他の4番の主力キャラにやられるだけなので、それだったら点の取り合いで勝負した方がいいという発想が7番
オフェンス力が高い云々、オフェンスバリエーションが云々、トラジションゲームが云々って話が上がっているのはそのためじゃないかな
藤原が賢い選択をしているよな
敢えて三人で潰そうとした氷室センセイは（ｒｙ
>>231
二階堂は単体では止めれない、人数かけようにも他の4番の主力キャラにやられるだけなので、それだったら点の取り合いで勝負した方がいいという発想が7番
オフェンス力が高い云々、オフェンスバリエーションが云々、トラジションゲームが云々って話が上がっているのはそのためじゃないかな
河田お兄ちゃんならそこそこやってくれるはず
4番：哀川へのボックスワン。手堅く二階堂を中心に攻める。時偶、外から南、中から森山、切り込んで牧とアクセントをつける沢登。
VS
7番：最初はトライアングルツーで、二階堂が疲れてきたら、ラン&ガンで走り合いでギアを上げる。仙道が哀川・黄瀬・河田兄にタクト振るう。
VS
7番：最初はトライアングルツーで、二階堂が疲れてきたら、ラン&ガンで走り合いでギアを上げる。仙道が哀川・黄瀬・河田兄にタクト振るう。
黄瀬のスリーはどうすんの？
っていうか、突破力だけならもはや哀川〉黄瀬だと思うぞ
っていうか、突破力だけならもはや哀川〉黄瀬だと思うぞ
黄瀬は桜井のクイック3Pコピったけど、青峰に触られて落としたから、実際どれだけの精度かわからんのよね
未確定な精度に対して一人人数を割くより、黄瀬や哀川のスラッシュ、河田兄のポストプレイをDFしやすいボックス組んだ方が失点防げるんじゃないか？
未確定な精度に対して一人人数を割くより、黄瀬や哀川のスラッシュ、河田兄のポストプレイをDFしやすいボックス組んだ方が失点防げるんじゃないか？
ただゾーンの方がパスワークには弱いんだけどな
仙道のパス描写みると、ゾーンよりマンツーで守ってパスコース消した方がいいｷｶﾞｽ
仙道のパス描写みると、ゾーンよりマンツーで守ってパスコース消した方がいいｷｶﾞｽ
マンツーだとさ、黄瀬と哀川が仙道のパス関係なく点を決めやすくなっちゃうので、ゾーンの方がベターじゃね？
まぁ状況に合わせて、4番はDFを変えていけばいいと思うわ
ディフェンシブにいくなら、南は外すべきだしな
まぁ状況に合わせて、4番はDFを変えていけばいいと思うわ
ディフェンシブにいくなら、南は外すべきだしな
4番VS7番は胸熱
二階堂のディフェンス描写が少ないから、マンツーした場合二階堂がつっこんできた哀川・黄瀬のヘルプに入れるかどうかもよくわからんな
竹内よりもフットワークいいみたいだけど、マンツーの場合マッチアップ相手の河田が外に引き付けそうだな
二階堂がカバーリングしても、哀川や黄瀬なら引きつけて河田兄にパスしそう
7番の弱点はスタメンまでしか脅威が無いこと。
インサイド要員やスクリーナー増やして
二階堂のＯＦを軸に北沢を４～５ファールで
ファールアウトさせれば実質５対４で4番が優位に立つ。
インサイド要員やスクリーナー増やして
二階堂のＯＦを軸に北沢を４～５ファールで
ファールアウトさせれば実質５対４で4番が優位に立つ。
ファールトラブルに陥るような選手じゃないっしょ
>>246
結城レベル以上のＯＦ力なら
ファールを取ることは期待できる。
あとは４番チームは５人ＯＦ力のある選手を投入できること、
７番は実質４人プラスアルファ（北沢のミドル）のＯＦ力で
チームとしてのＯＦ力は大体互角くらい。
結城レベル以上のＯＦ力なら
ファールを取ることは期待できる。
あとは４番チームは５人ＯＦ力のある選手を投入できること、
７番は実質４人プラスアルファ（北沢のミドル）のＯＦ力で
チームとしてのＯＦ力は大体互角くらい。
248 ：マロン名無しさん：2010/06/04(金) 19:00:17 ID:WGxAd6hU
スラムダンク あれから10日後
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10926203
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10926203
>>247
南に哀川、森山に北沢がマッチアップする（トライアングル・ツーだったら河田兄or黄瀬付き）から、得点力は落ちる
また沢登は仙道と比べたら、どう考えても元来フィニッシャーの仙道が上
チームとしてのOF力は互角どころか、7番が上回っている
南に哀川、森山に北沢がマッチアップする（トライアングル・ツーだったら河田兄or黄瀬付き）から、得点力は落ちる
また沢登は仙道と比べたら、どう考えても元来フィニッシャーの仙道が上
チームとしてのOF力は互角どころか、7番が上回っている
>>249
どちらにせよ牧・森山等をスクリーナーにして北沢に
４０分間二階堂がＯＦを突っかけるのは変わらない。
更に牧自身が３点プレイを同じく積極的に仕掛けていくのも
戦術として考えられる。
３ファール以内に収まることもあるかもしれないが
ここまで集中砲火されるとそうなる可能性の方が低いだろう。
どちらにせよ牧・森山等をスクリーナーにして北沢に
４０分間二階堂がＯＦを突っかけるのは変わらない。
更に牧自身が３点プレイを同じく積極的に仕掛けていくのも
戦術として考えられる。
３ファール以内に収まることもあるかもしれないが
ここまで集中砲火されるとそうなる可能性の方が低いだろう。
北沢は二階堂には目隠しDFして、少しでもシュート精度を落とさせるんじゃね？
牧のファールの取り方は、ファールをもらいに行くんじゃなくて、ファールしてもらうプレイだから、ぶっちゃけ数は稼げる取り方じゃないんだよなあ
陵南戦でファールトラブルになった湘北だったが、海南戦は誰もなってないしな
牧のファールの取り方は、ファールをもらいに行くんじゃなくて、ファールしてもらうプレイだから、ぶっちゃけ数は稼げる取り方じゃないんだよなあ
陵南戦でファールトラブルになった湘北だったが、海南戦は誰もなってないしな
あとはゾーンＤＦが組めるか組ませてもらえないかの差。
４番チームは３Ｐシューターを３～４枚にして
リバウンドを完全に二階堂（ＶＳ河田兄）に任せて
３Ｐで加点していく。
ミドルレンジ以内では滅法強いＯＦ力の7番チーム相手には
１－３－１ゾーンＤＦを敷くのが妥当かと思われるが
チーム全体としてＤＦ・リバウンド力・
怪我ファールトラブル等の際の選手の互換性などに関しては
４番チームの方が秀でていると思う。
４番チームは３Ｐシューターを３～４枚にして
リバウンドを完全に二階堂（ＶＳ河田兄）に任せて
３Ｐで加点していく。
ミドルレンジ以内では滅法強いＯＦ力の7番チーム相手には
１－３－１ゾーンＤＦを敷くのが妥当かと思われるが
チーム全体としてＤＦ・リバウンド力・
怪我ファールトラブル等の際の選手の互換性などに関しては
４番チームの方が秀でていると思う。
また大文字の人か
>>255
インサイド重視チームにしたりして二階堂の負担を減らしたり
ＤＦ重視型チームを組んだりして個々人にかかる負担を同様に軽くしたり
状況に合わせて隊形を変えていく（メンツは長くなるから省略する）
7番チームって結局一人欠けたら残念だけどそこまでのチームなんじゃないの。
湘北タイプのチームっていうか
インサイド重視チームにしたりして二階堂の負担を減らしたり
ＤＦ重視型チームを組んだりして個々人にかかる負担を同様に軽くしたり
状況に合わせて隊形を変えていく（メンツは長くなるから省略する）
7番チームって結局一人欠けたら残念だけどそこまでのチームなんじゃないの。
湘北タイプのチームっていうか
>>256
4番の背番号髄一の選手層の厚さは誰もが認めている所
その選手層でいろんな戦術は考えられるのは面白いが、実際に打倒7番のためには具体的なメンツがないと、イメージが湧きにくい
こういう戦術（上でいう多めのシューター擁するってやつ？）なら、こういうメンツっていうのを提示してほしい
4番の背番号髄一の選手層の厚さは誰もが認めている所
その選手層でいろんな戦術は考えられるのは面白いが、実際に打倒7番のためには具体的なメンツがないと、イメージが湧きにくい
こういう戦術（上でいう多めのシューター擁するってやつ？）なら、こういうメンツっていうのを提示してほしい
>>245,>>256
魚住とかみたいにファールしやすいタイプがいるわけじゃないのに、一人欠けて数的有利で勝ちっていうのはどうもね
インサイドプレイヤーならファールトラブルになることは少なくはないけど、それはそのときの試合の流れや状況によるからな
ファールするしないに焦点を絞ると、如何にファールを取って、退場させるかっていう話になってくるんで
魚住とかみたいにファールしやすいタイプがいるわけじゃないのに、一人欠けて数的有利で勝ちっていうのはどうもね
インサイドプレイヤーならファールトラブルになることは少なくはないけど、それはそのときの試合の流れや状況によるからな
ファールするしないに焦点を絞ると、如何にファールを取って、退場させるかっていう話になってくるんで
>>257
G 沢登
G 佐藤
G 藤真
F 南
C 二階堂
シューター4枚がこれ
インサイドDFが弱めになる弱点があるので
3枚タイプ（>>111）の方が安定感があるかもしれない。
完全インサイド特化は牧・森山・赤木・魚住・二階堂
DF特化は牧・藤原・深津・赤木or森山・二階堂
など
実質12人対5人の争いに近いというか
木吉の能力がきちんと示されて互角の可能性も出てくるのでは
という印象
G 沢登
G 佐藤
G 藤真
F 南
C 二階堂
シューター4枚がこれ
インサイドDFが弱めになる弱点があるので
3枚タイプ（>>111）の方が安定感があるかもしれない。
完全インサイド特化は牧・森山・赤木・魚住・二階堂
DF特化は牧・藤原・深津・赤木or森山・二階堂
など
実質12人対5人の争いに近いというか
木吉の能力がきちんと示されて互角の可能性も出てくるのでは
という印象
4番VS7番
オーソドックスにやって7番が優勢・・・SDBスレ
↓
選手層と戦術のバリエーション、豊富なインサイド陣・PG天国で4番が優勢・・・4作品合同スレの前スレ
↓
点の取り合いとオフェンスの総合力、ゾーンDFで7番が優勢・・・現スレの今の流れ
↓
ファールトラブル云々・・・New! ←今ｺｺ
オーソドックスにやって7番が優勢・・・SDBスレ
↓
選手層と戦術のバリエーション、豊富なインサイド陣・PG天国で4番が優勢・・・4作品合同スレの前スレ
↓
点の取り合いとオフェンスの総合力、ゾーンDFで7番が優勢・・・現スレの今の流れ
↓
ファールトラブル云々・・・New! ←今ｺｺ
>>260
リスク管理じゃないが、その考え方だと、バックアップ取ったり、保険かっちりかけてる方が勝ちって（ｒｙ
例えがおかしいが、バスケ議論とベクトルがズレてるだろうよ
どっちが強いか、純粋に話せばいいんじゃねーの？
選手層が厚いからアクシデントに強くて、マネージメントで捉えている人やな
現場のバスケでどうなのか語ろうぜ
山王対湘北は自力の差が山王に分があるから全然似てない
4番派と7番派はこうやれば片方が勝つとか言っているが、ぶっちゃけそんなに差がない
メンバー構成や戦術によって変化するから面白いのに
リスク管理じゃないが、その考え方だと、バックアップ取ったり、保険かっちりかけてる方が勝ちって（ｒｙ
例えがおかしいが、バスケ議論とベクトルがズレてるだろうよ
どっちが強いか、純粋に話せばいいんじゃねーの？
選手層が厚いからアクシデントに強くて、マネージメントで捉えている人やな
現場のバスケでどうなのか語ろうぜ
山王対湘北は自力の差が山王に分があるから全然似てない
4番派と7番派はこうやれば片方が勝つとか言っているが、ぶっちゃけそんなに差がない
メンバー構成や戦術によって変化するから面白いのに
>>259
サンクス
あくまで個人的な所感だが
①シューター4枚は逆にミスマッチだらけになって、4番の良さが欠けちゃう構成なんだな
②3枚対応は確かにバランスも良い感じ
③完全インサイド特化型は、ポジション重複、素早いパスワーク、脚力で弱いから、アンバランスな印象
④DF特化はPG三人も要らないかもな。深津と藤原が味方をいかすタイプなのに被っている
⑤これは今最も高バランス型の沢登・南・牧・森山・二階堂だが、幾つか打破パターンが出てる
これだけ出るだけでも4番は厚みがあるな
サンクス
あくまで個人的な所感だが
①シューター4枚は逆にミスマッチだらけになって、4番の良さが欠けちゃう構成なんだな
②3枚対応は確かにバランスも良い感じ
③完全インサイド特化型は、ポジション重複、素早いパスワーク、脚力で弱いから、アンバランスな印象
④DF特化はPG三人も要らないかもな。深津と藤原が味方をいかすタイプなのに被っている
⑤これは今最も高バランス型の沢登・南・牧・森山・二階堂だが、幾つか打破パターンが出てる
これだけ出るだけでも4番は厚みがあるな
なんかペース速いぞｗまぁ焦るべからず
4番はおそらく、キセキの司令塔と思われる赤司
7番はポイントいフォワードで、作中キセキと同等レベルと言われる木吉
が出てくるだろうから、とりあえず勝負はお預けでいいんじゃないか？
それより>>183の人気のない5位争いをや・ら・な・い・か・？
4番はおそらく、キセキの司令塔と思われる赤司
7番はポイントいフォワードで、作中キセキと同等レベルと言われる木吉
が出てくるだろうから、とりあえず勝負はお預けでいいんじゃないか？
それより>>183の人気のない5位争いをや・ら・な・い・か・？
たまにはあひるの話もしてやってくださいよ
沢登・藤真・南・牧・二階堂
佐藤はスイッチされるとDF時ミスマッチ作られる弱点あるので
藤真を入れてみた。
OFとDFでまだ語ってないことがあるんだが
DFではゾーンが組めてシューター1枚（哀川）だけ集中ケアすればいい4番と
ゾーンを解かれてスクリーン使われると3枚のシューターの選択肢を
ケアしなければならなくて攻守のリバウンドの不利がある7番とだとやはり差がある。
ここであらためてお互いのチームの攻守の効果を決めておかないと議論にならなくなる。
佐藤はスイッチされるとDF時ミスマッチ作られる弱点あるので
藤真を入れてみた。
OFとDFでまだ語ってないことがあるんだが
DFではゾーンが組めてシューター1枚（哀川）だけ集中ケアすればいい4番と
ゾーンを解かれてスクリーン使われると3枚のシューターの選択肢を
ケアしなければならなくて攻守のリバウンドの不利がある7番とだとやはり差がある。
ここであらためてお互いのチームの攻守の効果を決めておかないと議論にならなくなる。
一本も入れていない藤真をシューター扱いなら、黄瀬もシューターになる
沢登は一本だけ
シューターってのは、南や哀川並に打って入れている選手のこと
沢登は一本だけ
シューターってのは、南や哀川並に打って入れている選手のこと
>>266は上の展開されてたレス読んでおくれ
>>267
佐藤を入れるしかなくなるか。
ミスマッチ突かれてミドル決められることもあるだろうが
リバウンドが有利な分だけある程度安心して3Pが打てるし
DFを一人完全にヘルプ不可能な位置まで引っ張れるのは大きい。
結城評では3P精度は高めのようだし、最適アシストやドライブを考慮しても
十分相手選手を外まで引っ張り出せる選手ではあると思う>沢登
佐藤を入れるしかなくなるか。
ミスマッチ突かれてミドル決められることもあるだろうが
リバウンドが有利な分だけある程度安心して3Pが打てるし
DFを一人完全にヘルプ不可能な位置まで引っ張れるのは大きい。
結城評では3P精度は高めのようだし、最適アシストやドライブを考慮しても
十分相手選手を外まで引っ張り出せる選手ではあると思う>沢登
北京オリンピックで金メダル取ったアメリカがなんでセンターをハワードだけしか入れなかったのか？
少しリバウンド史上主義から離れた方がいいんじゃないか？
スラダンの名言「リバウンドを制するものは試合（ゲーム）を制す」と、218cmの巨人・二階堂が影響が強すぎて、現実のバスケはリバウンド有利だから勝利っていう方程式は成り立ちものではないんだよ
少しリバウンド史上主義から離れた方がいいんじゃないか？
スラダンの名言「リバウンドを制するものは試合（ゲーム）を制す」と、218cmの巨人・二階堂が影響が強すぎて、現実のバスケはリバウンド有利だから勝利っていう方程式は成り立ちものではないんだよ
>>269
>DFを一人完全にヘルプ不可能な位置まで引っ張れるのは大きい。
ちょっとわかりにくい
そもそも沢登はPGで、基本トップ位置にいるんだから、DFはマンツーだろうがゾーンだろうが、PGをチェックするのは外にやや引っ張られるもの
それで外に引っぱり出してゾーン解除したいって感じだが、その論理展開で押仕切るのはちょっと強引だな
>DFを一人完全にヘルプ不可能な位置まで引っ張れるのは大きい。
ちょっとわかりにくい
そもそも沢登はPGで、基本トップ位置にいるんだから、DFはマンツーだろうがゾーンだろうが、PGをチェックするのは外にやや引っ張られるもの
それで外に引っぱり出してゾーン解除したいって感じだが、その論理展開で押仕切るのはちょっと強引だな
>>272
で7番優位という具体的な理由は？
7番には黄瀬もいるが北沢もいる影響で
総合的なチームのOF力は互角。
DFはマンツーにならざるをえない7番と
ボックスワン等のゾーンDFが組める4番有利。
リバウンドは二階堂を有している4番が有利と
材料を並べてるだけなんだが
で7番優位という具体的な理由は？
7番には黄瀬もいるが北沢もいる影響で
総合的なチームのOF力は互角。
DFはマンツーにならざるをえない7番と
ボックスワン等のゾーンDFが組める4番有利。
リバウンドは二階堂を有している4番が有利と
材料を並べてるだけなんだが
4番派のメンツだが
沢登
佐藤
南
牧
二階堂
石井と土橋に固められたら、でかい二階堂ですらリバウンドポジション取れなかったんだが（15～16巻参照）
二階堂VS北沢・河田兄じゃ後者に軍配だろう
森山外すのダメだろー
緑間さんじゃないんだから、3Pはほぼ100%じゃないんだぞ？
何より二階堂に負担かけすぎ
もしかして牧にリバウンド頼もうとしてる？
沢登
佐藤
南
牧
二階堂
石井と土橋に固められたら、でかい二階堂ですらリバウンドポジション取れなかったんだが（15～16巻参照）
二階堂VS北沢・河田兄じゃ後者に軍配だろう
森山外すのダメだろー
緑間さんじゃないんだから、3Pはほぼ100%じゃないんだぞ？
何より二階堂に負担かけすぎ
もしかして牧にリバウンド頼もうとしてる？
>>276
牧でもいいし森山でもいいのだが
森山は天童寺戦を引き合いに出して
過小評価の洗礼を受けそうなので
牧にしただけ。
対北沢だとどっちか上だかわからんが
直接対決で良い結果出た印象の無い守山より
牧の方が戦えそうなだけ牧にした。
OF時にファールを一つでも多く取れる可能性が生まれるからかな
牧でもいいし森山でもいいのだが
森山は天童寺戦を引き合いに出して
過小評価の洗礼を受けそうなので
牧にしただけ。
対北沢だとどっちか上だかわからんが
直接対決で良い結果出た印象の無い守山より
牧の方が戦えそうなだけ牧にした。
OF時にファールを一つでも多く取れる可能性が生まれるからかな
今4番押してる人は例の森山嫌い人か？
だから森山外してまで3Pシューター増やしてんのか
だから森山外してまで3Pシューター増やしてんのか
>>280
状況もチームレベルも違うんだしあれはシューター2枚で
崩したんでなく本田が速すぎて鎌倉はシュートの軌道高いと
いうとくに止めにくい二人だからどうにもならなかっただけだぞ
普通のシュート速度の鎌倉には一応間に合ってはいる
状況もチームレベルも違うんだしあれはシューター2枚で
崩したんでなく本田が速すぎて鎌倉はシュートの軌道高いと
いうとくに止めにくい二人だからどうにもならなかっただけだぞ
普通のシュート速度の鎌倉には一応間に合ってはいる
>>280
明和戦よく読んでねーな。
てか、1-3-1ゾーンはコーナーの0度がヘルプしづらいってことわかってるか？
天童寺はそこをついたってわけだが・・・
1-3-1ゾーンを破ったのは天童寺VS明和でいえば
・両コーナーに0度が得意な3Pシューターが2枚はいること
が最も重要。守りづらい両コーナーにシューターがいることで、左右に揺さぶられるからな。
で、天童寺があんなに簡単にやぶれたのはもう一つあって、それは剣の存在。
沢登以外に、ポストから両コーナーのシューターにパスを回せたから、シューターはそれに応えて3Pを決めた。
両コーナーの3Pを警戒すると、剣が切り込んで得点する。
4番には剣に相当する選手はいない（探せばいるかも）
「沢登＋シューター2枚で」っていうけど、単純に1-3-1ゾーンを崩せるわけではないってこと。
まあディアボは脳内将棋だから、現実はあんな簡単にうまくいかないんだけどな・・・
明和戦よく読んでねーな。
てか、1-3-1ゾーンはコーナーの0度がヘルプしづらいってことわかってるか？
天童寺はそこをついたってわけだが・・・
1-3-1ゾーンを破ったのは天童寺VS明和でいえば
・両コーナーに0度が得意な3Pシューターが2枚はいること
が最も重要。守りづらい両コーナーにシューターがいることで、左右に揺さぶられるからな。
で、天童寺があんなに簡単にやぶれたのはもう一つあって、それは剣の存在。
沢登以外に、ポストから両コーナーのシューターにパスを回せたから、シューターはそれに応えて3Pを決めた。
両コーナーの3Pを警戒すると、剣が切り込んで得点する。
4番には剣に相当する選手はいない（探せばいるかも）
「沢登＋シューター2枚で」っていうけど、単純に1-3-1ゾーンを崩せるわけではないってこと。
まあディアボは脳内将棋だから、現実はあんな簡単にうまくいかないんだけどな・・・
>>281
クイックスリーの南とロングスリーの佐藤
本田・鎌倉コンビよりやや劣る程度だが
決して大きな差と言うほどにも思えないよ。
ゾーンと呼ぶには随分幅の大きいそれができてしまいそうな
イメージだけど7番も。
二階堂サイドに佐藤を配置するとヘルプに行くのは相当
難しいんじゃない
クイックスリーの南とロングスリーの佐藤
本田・鎌倉コンビよりやや劣る程度だが
決して大きな差と言うほどにも思えないよ。
ゾーンと呼ぶには随分幅の大きいそれができてしまいそうな
イメージだけど7番も。
二階堂サイドに佐藤を配置するとヘルプに行くのは相当
難しいんじゃない
黄瀬の過小評価が気になるぜ
今週号までの黒子読んだら、黄瀬の得点力は青峰と遜色ないレベルまで到達してるぞ
二階堂と同等の【ボールあげたら決めてくれる】レベルじゃないか？
今週号までの黒子読んだら、黄瀬の得点力は青峰と遜色ないレベルまで到達してるぞ
二階堂と同等の【ボールあげたら決めてくれる】レベルじゃないか？
>>282
剣役を森山にやらせるのがベターか。
となると牧は外れる。
沢登もなぜか精度が高くない扱いになってるが
結城評から高精度扱いでいいんじゃないの。
佐藤をトップのNBAラインに置いて
南・沢登をコーナーへ。
パサーは森山、リバウンダーは二階堂。
天童寺のフォーメーションとと比べると
劣ってるところと優れてるところとどちらもあるが
擬似的なそれは一応形としてできる
剣役を森山にやらせるのがベターか。
となると牧は外れる。
沢登もなぜか精度が高くない扱いになってるが
結城評から高精度扱いでいいんじゃないの。
佐藤をトップのNBAラインに置いて
南・沢登をコーナーへ。
パサーは森山、リバウンダーは二階堂。
天童寺のフォーメーションとと比べると
劣ってるところと優れてるところとどちらもあるが
擬似的なそれは一応形としてできる
287 ：マロン名無しさん：2010/06/04(金) 22:41:13 ID:HTIrVuF+
>>254
すぐわかるよな
すぐわかるよな
>>285
南は描写上45度付近ばかり、沢登はトップ位置1本だけで、難易度の高いコーナーから決めてくださいってのはキツクないか
しかも折角の沢登を0度に置いたら、ゲームメイクしづらくなるぞ
0度ってバックボードがないから距離感が掴めにくいんだよ
ゾーンを破ることに着眼してるから、4番の良さが消えていっているよ
南は描写上45度付近ばかり、沢登はトップ位置1本だけで、難易度の高いコーナーから決めてくださいってのはキツクないか
しかも折角の沢登を0度に置いたら、ゲームメイクしづらくなるぞ
0度ってバックボードがないから距離感が掴めにくいんだよ
ゾーンを破ることに着眼してるから、4番の良さが消えていっているよ
>>285は釣りか？
相手（7番）に囚われ過ぎて、己を見失っている戦術じゃないか
相手（7番）に囚われ過ぎて、己を見失っている戦術じゃないか
>>285
沢登のコーナー3Pと森山のパサーにする扱いはちょっとないな
沢登のコーナー3Pと森山のパサーにする扱いはちょっとないな
お前ら4番にご執心の大文字さん（ようやく気づいて修正してきた）の繰り出す戦術に釣られすぎ
>>289
角度議論はさすがにちょっと。
低い・高いって誰がどう決めてくれるの？
ボードが使えない分少しは精度が低くはなるんだろうな、って
くらいだが本田・鎌倉に至っては別に下がったような言われてないし。
ゲームメイクは1つの戦法をひとまず確率すればいいかと
最適解ゲームメイクってこのスレでは呼ばれてるけど
実は伏兵パスとかくらいで具体的なバリエーションは
作中で出てきてないし、あまり変わらないと思う
角度議論はさすがにちょっと。
低い・高いって誰がどう決めてくれるの？
ボードが使えない分少しは精度が低くはなるんだろうな、って
くらいだが本田・鎌倉に至っては別に下がったような言われてないし。
ゲームメイクは1つの戦法をひとまず確率すればいいかと
最適解ゲームメイクってこのスレでは呼ばれてるけど
実は伏兵パスとかくらいで具体的なバリエーションは
作中で出てきてないし、あまり変わらないと思う
大文字の人は森山の扱いがおかしいからすぐ分かる
1.点数制の際、独自の論理展開で森山の点数を下げろと主張。
2.リバウンドは二階堂に任せて、3Pシューター打ちまくるよ作戦を主張。そして森山をスタメンから外す。
3.1-3-1ゾーンを打開方法を解説されると、剣役のために森山をスタメンに戻し、何故かパサーに任命。
1.点数制の際、独自の論理展開で森山の点数を下げろと主張。
2.リバウンドは二階堂に任せて、3Pシューター打ちまくるよ作戦を主張。そして森山をスタメンから外す。
3.1-3-1ゾーンを打開方法を解説されると、剣役のために森山をスタメンに戻し、何故かパサーに任命。
赤司・木吉が入ってくるとまたデータが変わるからここまでにするか
別に今データ不足の選手に気遣うこたないと思うが
実際の議論内容はともかく
大文字の人とかやたらレッテル貼りは感心しないな
大文字の人とかやたらレッテル貼りは感心しないな
同じ文体主張で書かなきゃそんなことも言われないと思う
４、５、６、７番は結構語られてるからそれ以外で面白そうなのは９、１０、１１、１５ぐらいか？
しかし一応レギュラーナンバーなのに８番ば地味すぎるな
しかし一応レギュラーナンバーなのに８番ば地味すぎるな
13番のマイケル沖田ってどれだけ知っている人いる？
劇場版のキャラだけど
ロールしながら宮城からスティールしたり
赤木のブロックをダブルクラッチダンクで決めてたり
高2で既にNBAに注目されたり
するアメリカ留学帰りのハーフなんだけど
劇場版のキャラだけど
ロールしながら宮城からスティールしたり
赤木のブロックをダブルクラッチダンクで決めてたり
高2で既にNBAに注目されたり
するアメリカ留学帰りのハーフなんだけど
オーバーヘッドパスをアリウープしまくってたらしいのは覚えてる
13番はあまりに使える人がいないので特例？＞マイケル沖田
沖田さん入るだけで、かなり強くなるな13番
背番号が若い8番倒せるぞ
沖田さん入るだけで、かなり強くなるな13番
背番号が若い8番倒せるぞ
でも宮城いわく
牧に比べれば大したことないらしい
牧に比べれば大したことないらしい
プレイスタイルが違うからな
プレイの豪快さはさすがアメリカ自込みというかなんというかって奴だが
プレイの豪快さはさすがアメリカ自込みというかなんというかって奴だが
あんなクソ映画のキャラなんかダメだろw
原作以外もアリにするならムトゥーさんもちょっと強くなってしまうぞ
原作以外もアリにするならムトゥーさんもちょっと強くなってしまうぞ
議論ネタとして
マイケル沖田 192cm SF
ttp://www.youtube.com/watch?v=jOE4Zq62IEA&feature=PlayList&p=398C32D17952CBA0&playnext_from=PL&index=0&playnext=1
3:05～から顔見せ初登場
後はリンク先からググってね
マイケル沖田 192cm SF
ttp://www.youtube.com/watch?v=jOE4Zq62IEA&feature=PlayList&p=398C32D17952CBA0&playnext_from=PL&index=0&playnext=1
3:05～から顔見せ初登場
後はリンク先からググってね
11番vs15番
PG 夏目 島袋
SG 本田 車谷
SF 流川 不破
PF 八熊 布施
C 梁川 穴水
森重は描写不足で除外
どこからでも点が取れる11番か？
二人の主人公を抱える15番か？
PG 夏目 島袋
SG 本田 車谷
SF 流川 不破
PF 八熊 布施
C 梁川 穴水
森重は描写不足で除外
どこからでも点が取れる11番か？
二人の主人公を抱える15番か？
>>304
沖田にスティールされてから宮城がキレ気味に「あんな奴、海南の牧に比べればなんでもねぇ」って感じだから、冷静な判断と評価じゃない気がするな
沖田にスティールされてから宮城がキレ気味に「あんな奴、海南の牧に比べればなんでもねぇ」って感じだから、冷静な判断と評価じゃない気がするな
森重有りなら15番は五位確定かな？
おそらく4作品最大のファールトラブリストの森重だから、ファール取られて退場が落ちじゃね？
特に梁川が死ぬ覚悟でさ
特に梁川が死ぬ覚悟でさ
森重って一試合通してのスタッツまで公表されてるし
プレースタイルのモデルは明らかにシャックだし
言われるほど考察不能なキャラでもないよな。
試合自体は丸々一試合描かれたとはいえ
描写で言えばもっとよくわからんキャラはいっぱいいる。
プレースタイルのモデルは明らかにシャックだし
言われるほど考察不能なキャラでもないよな。
試合自体は丸々一試合描かれたとはいえ
描写で言えばもっとよくわからんキャラはいっぱいいる。
桜木抜きの湘北と互角の常誠を完膚なきにまでフルボッコにした森重
桜木抜きの湘北
宮井・三井・木暮・流川・赤木
相手に50得点・22リバウンド・10ブロックできる選手が4作品でどれだけいるか探せば森重の実力も分かってくるんじゃないだろうか？
桜木抜きの湘北
宮井・三井・木暮・流川・赤木
相手に50得点・22リバウンド・10ブロックできる選手が4作品でどれだけいるか探せば森重の実力も分かってくるんじゃないだろうか？
>>307
マイケル沖田さんの凄いプレー
・階段下にいる当時188cmの桜木を超えるジャンプ
・タッチダウンパスをボースハンドアリウープ（晴子曰く湘北はこれを止められない≒沖田は何度も決めている）
・宮城へのローリングスティール
・敵を引きつけてのノールックパス
・後半のジャンプボールに跳躍力のある桜木に勝つ
・桜木にフィジカル負けせずにパスを取り、半回転して左手でワンハンドダンク
・フロントチェンジで揺さぶって流川を余裕で抜きさるドリブルスキル
・空中でパスを受け、赤木のブロックを交わしながら決めるダブルクラッチダンク
何この人スゴすぎｗ
マイケル沖田さんの凄いプレー
・階段下にいる当時188cmの桜木を超えるジャンプ
・タッチダウンパスをボースハンドアリウープ（晴子曰く湘北はこれを止められない≒沖田は何度も決めている）
・宮城へのローリングスティール
・敵を引きつけてのノールックパス
・後半のジャンプボールに跳躍力のある桜木に勝つ
・桜木にフィジカル負けせずにパスを取り、半回転して左手でワンハンドダンク
・フロントチェンジで揺さぶって流川を余裕で抜きさるドリブルスキル
・空中でパスを受け、赤木のブロックを交わしながら決めるダブルクラッチダンク
何この人スゴすぎｗ
>>313-314
二階堂＋河田兄のスペックじゃないと達成できないスタッツだなｗ
二階堂＋河田兄のスペックじゃないと達成できないスタッツだなｗ
>>314
森重のこういうの見るたびに思うが桜木抜きの湘北=常誠は成り立っても
宮井・三井・木暮・流川・赤木が森重に圧倒されるは全く別問題だぞ
インサイドが湘北＞常誠なだけで崩れる。なぜならインサイド負けててもバスケは
別に互角に戦えるし常誠のインサイド横学以下の可能性すらあるんだぜ？
仮に横学以下なら森重のスタッツも別段すごいと思わんし。まあこれは極端な例だが
相性、インサイド力、チームOFDFや諸々全部分からないのに相当無茶な理論だぞ
森重のこういうの見るたびに思うが桜木抜きの湘北=常誠は成り立っても
宮井・三井・木暮・流川・赤木が森重に圧倒されるは全く別問題だぞ
インサイドが湘北＞常誠なだけで崩れる。なぜならインサイド負けててもバスケは
別に互角に戦えるし常誠のインサイド横学以下の可能性すらあるんだぜ？
仮に横学以下なら森重のスタッツも別段すごいと思わんし。まあこれは極端な例だが
相性、インサイド力、チームOFDFや諸々全部分からないのに相当無茶な理論だぞ
名朋の他の面子がどの程度かもわからないしな。
森重退場後、愛和に追い上げられてるのを見ると九工大並みのワンマンぽいけど。
森重退場後、愛和に追い上げられてるのを見ると九工大並みのワンマンぽいけど。
>>318
後半の追い上げは、森重退場もだけど、愛知の星が復帰したのもでかいんじゃないかな
後半の追い上げは、森重退場もだけど、愛知の星が復帰したのもでかいんじゃないかな
>>318
それは愛和が強いという見かたも出来るから名朋のほかメンバーが
弱いかは不明だ。それに森重の点数は50点だし、逆言うとほかの4人で
52点も取ってる。そこまで弱いとは思えんし九工ほどワンマンとも言えない
二階堂や結城は酷いと70～80点くらいの可能性すらあるし、青峰なんて82点だしな
それは愛和が強いという見かたも出来るから名朋のほかメンバーが
弱いかは不明だ。それに森重の点数は50点だし、逆言うとほかの4人で
52点も取ってる。そこまで弱いとは思えんし九工ほどワンマンとも言えない
二階堂や結城は酷いと70～80点くらいの可能性すらあるし、青峰なんて82点だしな
魚住一人抜けたら陵南は湘北にボコボコにされて
リードから一転１５点差ぐらいまで離されたんだから
エースが抜けて全国ベスト４に追い上げられるのは雑魚ってことはない。
バスケでは流れによってチーム力は互角なはずなのに一方だけ点が入るような時間帯だってあるし。
リードから一転１５点差ぐらいまで離されたんだから
エースが抜けて全国ベスト４に追い上げられるのは雑魚ってことはない。
バスケでは流れによってチーム力は互角なはずなのに一方だけ点が入るような時間帯だってあるし。
牧曰く、高砂レベルじゃどうにもならないと心の中でつぶやいていたから、高砂レベルは確定！
また桜木をぶつかって転ばせる程のパワーも確定！
どうでもいいけど、井上先生、Twitterやんないのかな・・・やってたら聞いてみたいわ
また桜木をぶつかって転ばせる程のパワーも確定！
どうでもいいけど、井上先生、Twitterやんないのかな・・・やってたら聞いてみたいわ
森繁は入れない方がいい。
具体的な描写が無さ過ぎて
人によって評価がズレまくるだけ
マイケルもアニメの人だから
板的に不要。
チーム不参加に陥ったとしても
それは13番チームの実力
具体的な描写が無さ過ぎて
人によって評価がズレまくるだけ
マイケルもアニメの人だから
板的に不要。
チーム不参加に陥ったとしても
それは13番チームの実力
実際ファールアウトしたのは事実だし
ファールアウトを狙う戦術や実際そういう戦術を取った選手がいる以上
全く取り入れないってのはどうかと思うが
ファールアウトってそんな狙って成功するもんじゃないのに
特定選手を退場させるためにどうこうってのはなんかおかしい。
（大体は相手５人の中でたまたまファールがかさんでる選手を狙うものだろ？）
森重のファールアウトを計算するなら同時に
森重のプレーで負傷退場させられる奴も計算すべきだと思う。
ファールアウトを狙う戦術や実際そういう戦術を取った選手がいる以上
全く取り入れないってのはどうかと思うが
ファールアウトってそんな狙って成功するもんじゃないのに
特定選手を退場させるためにどうこうってのはなんかおかしい。
（大体は相手５人の中でたまたまファールがかさんでる選手を狙うものだろ？）
森重のファールアウトを計算するなら同時に
森重のプレーで負傷退場させられる奴も計算すべきだと思う。
ファールアウト戦術使える選手がいるだけで
退場させられないまでも相手を弱体化
させられる可能性は出るからな
退場させられないまでも相手を弱体化
させられる可能性は出るからな
山王戦スタッツ
赤木 (40) 15P 10R 1A 0S 2B
流川 (34) 17P. 4R. 4A 2S 1B
三井 (40) 27P. 2R. 3A 1S 0B
宮城 (40) 4P. 1R 11A 3S 0B
桜木 (39) 16P 11R 1A 2S 3B
木暮 (7). 0P. 0R 0A. 0S 0B
深津 （40） 9P. 2R 13A 4S 0B
河田 （40） 21P 12R 1A 1S 5B
沢北 （34） 32P 4R. 2A 5S 3B
松本 （26） 8P. 1R. 0A 1S 0B
野辺 （26） 4P. 9R. 0A 0S 0B
一之倉(20) 0P. 0R. 1A 2S 0B
河田弟(14) 4P. 2R. 0A 0S 0B
( )＝Time
赤木 (40) 15P 10R 1A 0S 2B
流川 (34) 17P. 4R. 4A 2S 1B
三井 (40) 27P. 2R. 3A 1S 0B
宮城 (40) 4P. 1R 11A 3S 0B
桜木 (39) 16P 11R 1A 2S 3B
木暮 (7). 0P. 0R 0A. 0S 0B
深津 （40） 9P. 2R 13A 4S 0B
河田 （40） 21P 12R 1A 1S 5B
沢北 （34） 32P 4R. 2A 5S 3B
松本 （26） 8P. 1R. 0A 1S 0B
野辺 （26） 4P. 9R. 0A 0S 0B
一之倉(20) 0P. 0R. 1A 2S 0B
河田弟(14) 4P. 2R. 0A 0S 0B
( )＝Time
森重より描写の少ないキャラはアリなのに
森重はナシなの？
森重はナシなの？
まぁロクに描写されてない雑魚キャラは
最低限のことは出来る、過度の期待はしない、でとりあえず置いとけって感じでいいけど
森重みたいにチームに加える以上は中心選手になって影響力大の強キャラだといろいろやっかいになりそうだからな
加えて森重はアンチも多そうで客観的に見れない奴が出てきそうだし。
最低限のことは出来る、過度の期待はしない、でとりあえず置いとけって感じでいいけど
森重みたいにチームに加える以上は中心選手になって影響力大の強キャラだといろいろやっかいになりそうだからな
加えて森重はアンチも多そうで客観的に見れない奴が出てきそうだし。
森重に関してはアンチより厨のほうがよっぽど酷いと思うが
描写極端に少ないやつ入るの不満ならいっそ外してもいいと思うけどね
そういうやつはほとんど議論対象にもならんし。あひるや黒子辺りで多そうだな
描写極端に少ないやつ入るの不満ならいっそ外してもいいと思うけどね
そういうやつはほとんど議論対象にもならんし。あひるや黒子辺りで多そうだな
>>326
そんなのはディフェンスやオフェンスに多少の評価をプラスするだけでいいんだよ
どんなやつからでもチャージング取り放題とかの設定があるわけでもないのに、ファールを引き出した描写があるからといってそれを確実な要素にするのはダメ
そんなのはディフェンスやオフェンスに多少の評価をプラスするだけでいいんだよ
どんなやつからでもチャージング取り放題とかの設定があるわけでもないのに、ファールを引き出した描写があるからといってそれを確実な要素にするのはダメ
5位以下決定戦って正直ほとんどの人は関心無かったりして
関場のほうが凄いだろ
IH準決勝 博多商大付属vs名朋工業
関場 215cm
森重「俺よりデカイの河田弟だけじゃなかったんだ」
おっちゃん「すまん寛、余計なプレッシャー与えたくなかったんだ」
IH決勝 博多商大付属vs海南大附属
観客「出たー」
関場「しゃす」
「博多だ！優勝候補２番手」
「いや今年は山王を食ってたかもしれんぞ。なんたってデカイ！！」
マイケル 関場 215cm PF
二階堂 218cm C
北沢 213cm SF
北 210cm SG
関場弟 214cm PG
牧「ちょっとトイレに･･･」
沢北「深津さんはどっちが勝つと踏んでるんですか？」
深津神「100点差で博多ピョン」
沢北「河田さんは？」
河田神「はらたいらさんに３万点」
関場 215cm
森重「俺よりデカイの河田弟だけじゃなかったんだ」
おっちゃん「すまん寛、余計なプレッシャー与えたくなかったんだ」
IH決勝 博多商大付属vs海南大附属
観客「出たー」
関場「しゃす」
「博多だ！優勝候補２番手」
「いや今年は山王を食ってたかもしれんぞ。なんたってデカイ！！」
マイケル 関場 215cm PF
二階堂 218cm C
北沢 213cm SF
北 210cm SG
関場弟 214cm PG
牧「ちょっとトイレに･･･」
沢北「深津さんはどっちが勝つと踏んでるんですか？」
深津神「100点差で博多ピョン」
沢北「河田さんは？」
河田神「はらたいらさんに３万点」
関場
背番号は４。215cm、120kgと巨漢でありがらも、それに見合わぬ驚異的な高い運動能力を有するアフリカ系アメリカ人と日本人の血を引くハーフ。
1on1スキルは同世代では突出しており、縦横無尽に繰り広げられるオフェンスバリエーションは実に多彩。
目に止まらぬクイックネスからのドライブで相手ディフェンダーを切り裂き、レイアップやダンク、ミドルレンジでのターンアラウンドやフェイダウェイを主に得意とするが、
相手ディフェンダーと正対しながらでも強引に決められるスリーポイントなど、得点エリアが非常に広い。
パスでは誰もが想像もつかないノールックパスが得意であり、ディフェンダーが全く反応できない場面が多く見られる。
桜木を上回るジャンプ力、スタミナ、スピ－ド、瞬発力
河田兄や森重を上回るパワ－
沢北をも上回るテクニック
深津をも超えるパスセンス
神や好調三井をも上回る３ポイントの精度
さらには決して折れることのない精神力もトップクラス
背番号は４。215cm、120kgと巨漢でありがらも、それに見合わぬ驚異的な高い運動能力を有するアフリカ系アメリカ人と日本人の血を引くハーフ。
1on1スキルは同世代では突出しており、縦横無尽に繰り広げられるオフェンスバリエーションは実に多彩。
目に止まらぬクイックネスからのドライブで相手ディフェンダーを切り裂き、レイアップやダンク、ミドルレンジでのターンアラウンドやフェイダウェイを主に得意とするが、
相手ディフェンダーと正対しながらでも強引に決められるスリーポイントなど、得点エリアが非常に広い。
パスでは誰もが想像もつかないノールックパスが得意であり、ディフェンダーが全く反応できない場面が多く見られる。
桜木を上回るジャンプ力、スタミナ、スピ－ド、瞬発力
河田兄や森重を上回るパワ－
沢北をも上回るテクニック
深津をも超えるパスセンス
神や好調三井をも上回る３ポイントの精度
さらには決して折れることのない精神力もトップクラス
>>332
上位層ばかり盛り上がるからなぁ
上位層ばかり盛り上がるからなぁ
結局、森重とマイケル沖田は考察対象から外す？外さない？
恥知らずなPGがいた！（博多商大付属 関場選手）
俺はPFの選手なんだが相手が残念な事にPGの選手だったので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がPGの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾗｯﾁでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めてﾄﾘﾌﾟﾙｸﾗｯﾁしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらｸﾗｯﾁしたらかなり青ざめてた
おれは一気に空中にとんだんだけど牧が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからﾌｪｲｸでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきのﾀﾞﾝｸでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんかｺｰﾄのはしっこからﾍﾟﾈﾄﾚｲﾄしてきた。
おれはしゃがみダストで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
牧は必死にやってくるが、時既に時間切れ、下段ｶﾞｰﾄﾞを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来る下段ｶﾞｰﾄﾞでは防げない攻撃もキックで撃退、終わる頃にはﾁﾝﾁﾝにされたﾀﾞﾝﾌﾟｶｰがいた
俺はPFの選手なんだが相手が残念な事にPGの選手だったので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がPGの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾗｯﾁでﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めてﾄﾘﾌﾟﾙｸﾗｯﾁしたら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらｸﾗｯﾁしたらかなり青ざめてた
おれは一気に空中にとんだんだけど牧が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからﾌｪｲｸでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきのﾀﾞﾝｸでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんかｺｰﾄのはしっこからﾍﾟﾈﾄﾚｲﾄしてきた。
おれはしゃがみダストで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
牧は必死にやってくるが、時既に時間切れ、下段ｶﾞｰﾄﾞを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来る下段ｶﾞｰﾄﾞでは防げない攻撃もキックで撃退、終わる頃にはﾁﾝﾁﾝにされたﾀﾞﾝﾌﾟｶｰがいた
>>324
メンバいなくて不参加になったら13番が不憫すぎる
メンバいなくて不参加になったら13番が不憫すぎる
森重は二階堂の下位互換
森重は言いようによっては二階堂・河田以上にも以下にもなりうるから
評価不可
評価不可
強さスレに誰も来なくなったからって
深津厨が攻めてきてる
深津厨が攻めてきてる
五十音別選抜ってやるの？
13番は柴崎 哲也がいるぞ！
学校：横浜大栄
学年：2年
身長：186cm
体重：81kg
ポジション：パワーフォワード
リバウンド時の小技が光る選手。百春は「他の選手とは対極に地味に上手い」といっているが、第2クォーターで糸賀と交代させられた。現在はレギュラー組18人の1人。
ただ、あひるの空ファンでもそんなに語れる人は多くないキャラだが・・・
学校：横浜大栄
学年：2年
身長：186cm
体重：81kg
ポジション：パワーフォワード
リバウンド時の小技が光る選手。百春は「他の選手とは対極に地味に上手い」といっているが、第2クォーターで糸賀と交代させられた。現在はレギュラー組18人の1人。
ただ、あひるの空ファンでもそんなに語れる人は多くないキャラだが・・・
二番煎じ程つまんねーもんはない>>348のセンスの無さに脱帽
保留扱いの黒子はどうする？
このスレになってから全く触れられてないが
このスレになってから全く触れられてないが
>>183の最下位だった14番と13番どっち弱い？
13番 VS 14番
PG 梅田＜柳本
SG 神田川＜横山
SF 柴崎＜三井
PF 福田＞宮田
C 大門＞小西
13番のインサイドか、14番のアウトサイドか
PG 梅田＜柳本
SG 神田川＜横山
SF 柴崎＜三井
PF 福田＞宮田
C 大門＞小西
13番のインサイドか、14番のアウトサイドか
微妙に13番のほうが強そうな感じはするが
福田を三井で封じると大門しか点取れるのいないし
なかなか低レベルながら接戦になりそうな感じだ
福田を三井で封じると大門しか点取れるのいないし
なかなか低レベルながら接戦になりそうな感じだ
横学のゾーンプレス破ったボール運びオンリーのカズオがいるから、ボール供給の安定感からしても14番の勝ちに見える不思議
実際柳本は雑魚っぽいイメージあるけど
チーム事情で下げられただけで
総合力は本来ロッキーより上のけっこういい選手だろ？
チーム事情で下げられただけで
総合力は本来ロッキーより上のけっこういい選手だろ？
横山も控えでありながら仕事人だからな
よくわからん裏エースの神田川はよりよっぽど働いている
三井が福田についた時点で、13番の攻撃は大門頼みになるので詰（ｒｙ
と思ったが、三井がヘバったら、13番のまさかの逆転勝ちもあり得るぞ
よくわからん裏エースの神田川はよりよっぽど働いている
三井が福田についた時点で、13番の攻撃は大門頼みになるので詰（ｒｙ
と思ったが、三井がヘバったら、13番のまさかの逆転勝ちもあり得るぞ
10位は8番だな
メンバーが中の下ぐらいが多い気が
メンバーが中の下ぐらいが多い気が
スラダンの連載が続いて明峰戦があったらどんな感じだったのかな？
徹底的に中の勝負を避けるとか、桜木がさらに覚醒して森重を止めるみたいなクソ展開だったのかな？
徹底的に中の勝負を避けるとか、桜木がさらに覚醒して森重を止めるみたいなクソ展開だったのかな？
SDの場合、基本真っ向勝負だから、森重を赤木と桜木のマークだろうな
回想入ったり、覚醒したりで、桜木が森重に勝ってEND
回想入ったり、覚醒したりで、桜木が森重に勝ってEND
流石に負けとくんじゃないのか、そこは。
>>350
たぶん再来週くらいから修行してドリブル身につけるはずだからそれまで待ったほうがいい
たぶん再来週くらいから修行してドリブル身につけるはずだからそれまで待ったほうがいい
まぁ、明朋戦はたいして面白くなった気がしないな
黒子はフェイスガードして一瞬たりとも目を離さなくても忽然と目の前から消えられるのに
ディフェンスはボールから目を離さないからボール持ったままミスディレ出来無いって理屈が謎
ディフェンスはボールから目を離さないからボール持ったままミスディレ出来無いって理屈が謎
明峰戦より、海南との再試合が面白そうだと思う
たぶん新キャラが出て、強化されるだろう
たぶん新キャラが出て、強化されるだろう
黒子って下手したら１ＯＮ１ナベにも負けるし
ミスディレも２０分？しか使えないし点数付けられないよな
ミスディレも２０分？しか使えないし点数付けられないよな
黒子は６人制専用キャラになるだろうな
仮に６人制でも俺はディフェンダーか予備シューターを雇うわ
山王戦時点で湘北メンバーが精神的に成長しきってるから、アレ以降の試合ではドラマとしての面白さは期待できないだろうな
>>365
新キャラなんて出てほしいか？福田みたいに前フリがきちんとあればいいが、急に隠し玉がいましたとか言われても安っぽくしか感じないわ
>>365
新キャラなんて出てほしいか？福田みたいに前フリがきちんとあればいいが、急に隠し玉がいましたとか言われても安っぽくしか感じないわ
正直使える使えないの問題じゃなくて
森重と同じぐらいどこまでやれるか不明瞭で
かつ効果の大きい選手だから議論できないんだよな。
森重と同じぐらいどこまでやれるか不明瞭で
かつ効果の大きい選手だから議論できないんだよな。
海南の7番が空いていたのは伏線らしきものを感じたけどな。
前フリは全国の途中でも出来るわけだし。
前フリは全国の途中でも出来るわけだし。
>>366
下手しなくても負けるんじゃね？
ナベって野球の活躍とか見ても高校生の平均くらいは運動能力あるし、レイアップくらいなら普通に決めれるだろ
黒子は高校生の平均あるかも微妙だし、レイアップすらまともに決めれない
ゲーム形式の動きは黒子が経験あるぶんマシかもしれないが、単純な1ON1能力は近藤弟レベルじゃね？
下手しなくても負けるんじゃね？
ナベって野球の活躍とか見ても高校生の平均くらいは運動能力あるし、レイアップくらいなら普通に決めれるだろ
黒子は高校生の平均あるかも微妙だし、レイアップすらまともに決めれない
ゲーム形式の動きは黒子が経験あるぶんマシかもしれないが、単純な1ON1能力は近藤弟レベルじゃね？
黒子の能力
シュート→ドフリーのレイアップを外す
ドリブル→その場でドリブルしてても足に引っ掛ける
スタミナ→チーム練習で真っ先にぶっ倒れる
シュート→ドフリーのレイアップを外す
ドリブル→その場でドリブルしてても足に引っ掛ける
スタミナ→チーム練習で真っ先にぶっ倒れる
それなら湘北と広島で対面したときに顔見せくらいするだろうし、山王戦観戦中にチラ見せくらいすると思うが。
河田弟みたいに明らかなカマセで出てくるなら別だがな。
小菅が隠し玉だったらウケるなw
河田弟みたいに明らかなカマセで出てくるなら別だがな。
小菅が隠し玉だったらウケるなw
だからトーナメント表の時点で、終わらせることに決めてたって言ってたじゃん
ただジャンプの特性から、万が一を考えて、７番はあけてたってとこじゃないの
ただジャンプの特性から、万が一を考えて、７番はあけてたってとこじゃないの
新キャラ云々はよくわからんが、ルカワに負けたことで一回り成長した清田。
何故か湘北戦であまり出てなかった神のフル出場。
予選時は湘北が追っかけるだけだったけど、試合終盤で負けてるときの牧の意地なんかは見てみたかったな。
何故か湘北戦であまり出てなかった神のフル出場。
予選時は湘北が追っかけるだけだったけど、試合終盤で負けてるときの牧の意地なんかは見てみたかったな。
福田だって殆どポッと出だけどな
練習試合の時にはまだ隠し玉がいるなんて匂わせもしなかったし
決勝トーナメントが始まってからいきなり出てきた。
練習試合の時にはまだ隠し玉がいるなんて匂わせもしなかったし
決勝トーナメントが始まってからいきなり出てきた。
そして再戦でも殆ど出番のない武藤さん
黒子と青峰と緑間と黄瀬と、あとまだ出てきてないけど
PGっぽい赤司ってヤツでチーム組んだら最強じゃね？
PGっぽい赤司ってヤツでチーム組んだら最強じゃね？
ムトゥーさん最後の勇姿がみたかったな。
リアルタイムで読んでたときにも7番がいないのは隠し玉がいるからだって仲間内で言ってたけど、福ちゃんの二番煎じでワンパ乙ってなったかもね
正直福ちゃんの登場の仕方も違和感はあったし
キャラ増やさないと再戦描けないのかって叩かれそう
ディアボの湘南戦はわりと好きだったな。あれ以降はちょっと読んでないけど
正直福ちゃんの登場の仕方も違和感はあったし
キャラ増やさないと再戦描けないのかって叩かれそう
ディアボの湘南戦はわりと好きだったな。あれ以降はちょっと読んでないけど
>>382
いや、その理屈じゃ海南の隠し玉だって
愛和戦の前に出して時間かければいいことになるじゃん。
どっち道出てきてないやつをどうこう言ってもしょうがないが
福田はありなのに、海南に新キャラがでるのは安っぽいってのはおかしい。
（すでに福田で一回やってるのに安易に同じパターンを使うのは萎えるという意味なら同意だけど）
いや、その理屈じゃ海南の隠し玉だって
愛和戦の前に出して時間かければいいことになるじゃん。
どっち道出てきてないやつをどうこう言ってもしょうがないが
福田はありなのに、海南に新キャラがでるのは安っぽいってのはおかしい。
（すでに福田で一回やってるのに安易に同じパターンを使うのは萎えるという意味なら同意だけど）
だからそういうふうに前フリがあれば別にいいと思うよ
だけど、実際は描かれてないんだからその上での判断しかできないじゃないか
森重見たときに牧が高砂一人じゃダメだと言ってたのも伏線の可能性もあるし、新キャラ登場が0ではないと思うが
だけど、実際は描かれてないんだからその上での判断しかできないじゃないか
森重見たときに牧が高砂一人じゃダメだと言ってたのも伏線の可能性もあるし、新キャラ登場が0ではないと思うが
連続で悪いが、安っぽいって言ったのは急に出るってのもあるけど、上でも書いてる人いるように
再戦時に新キャラがいるっていうありがちな展開を、次の年でもないのに2回も使うことも含めての発言
なんか、ちょっと荒れちゃったな
すまん
再戦時に新キャラがいるっていうありがちな展開を、次の年でもないのに2回も使うことも含めての発言
なんか、ちょっと荒れちゃったな
すまん
流れ読まずに投下
あ行 今吉 哀川 青峰 石井 赤木
か行 岸本 見城 黄瀬 火神 河田兄
さ行 沢登 白石 沢北 仙道 桜木
た行 高橋 高階 玉置 剣 武内
な行 二ノ 長瀬 夏目 野辺 二階堂
は行 藤原 本田 保科 布施 花形
ま行 三浦 南 緑間 牧 森山
やらわ行 若松 流川 八熊 結城 薬師丸
メンバーは点数高いのから適当に選んだからどんどん変えてくれ
あ行 今吉 哀川 青峰 石井 赤木
か行 岸本 見城 黄瀬 火神 河田兄
さ行 沢登 白石 沢北 仙道 桜木
た行 高橋 高階 玉置 剣 武内
な行 二ノ 長瀬 夏目 野辺 二階堂
は行 藤原 本田 保科 布施 花形
ま行 三浦 南 緑間 牧 森山
やらわ行 若松 流川 八熊 結城 薬師丸
メンバーは点数高いのから適当に選んだからどんどん変えてくれ
ここって強さ議論以外の話もアリなの？
スラダンその後妄想とか、氷室先生の格好がエロ過ぎてギャグにしか見えないこととか
スラダンその後妄想とか、氷室先生の格好がエロ過ぎてギャグにしか見えないこととか
ハ行の花形とタ行の高橋孤独だなw
あ行はとりあえずマネージャー欲張りすぎだろ
その時点で勝ち組だ。
その時点で勝ち組だ。
仙道と沢北が同じチームだったり緑間さんのまわりがシューターだらけだったりでおもろいな
あんざき以外に「あ」っていたっけ？彩子もあ行扱いにするのか？w
あんざき以外に「あ」っていたっけ？彩子もあ行扱いにするのか？w
「彩」が苗字で「子」が名前
彩 子 (17)
彩 子 (17)
あ行のPGが赤石ならあ行の上3つはやばいことになるね
ＰＧ高橋 １９１ｃｍ
ＧＦ高階 １８７ｃｍ
Ｆ 剣 １９８ｃｍ
ＣＦ千葉 ２００ｃｍ
Ｃ 武内 ２０９ｃｍ
た行インサイド最強だな
ＧＦ高階 １８７ｃｍ
Ｆ 剣 １９８ｃｍ
ＣＦ千葉 ２００ｃｍ
Ｃ 武内 ２０９ｃｍ
た行インサイド最強だな
>>388
監督・コーチ候補
あ行 安西（SD湘北）、哀川（DB天童寺）、飯島（DB本牧）、稲垣（DB九工大）
か行 車谷（あひる九頭龍）、古賀（あひる北住）、片桐（DB秋田）、金平（SD豊玉）
さ行 下條（DB成田）、酒巻（あひる大栄）
た行 田岡（SD陵南）、高頭（SD海南）、堂本（SD山王）、武田（黒子誠凛）、武内（黒子海常）
な行 中谷（黒子秀徳）
は行 氷室（DB瑞穂）、比嘉（DB嘉手納西）、兵藤（あひる里見西）
ま行 丸山（DB横学）、水戸（DB明和）、松本（黒子正邦）
やらわ行 輪島（DB湘南）
マネージャー候補
あ行 杏崎（DB瑞穂）、大平（DB本牧）、大沢（DB天童寺）、赤木（SD湘北）、相田（黒子）
か行
さ行
た行 九十九（あひる九頭龍女子部）
な行 七尾（あひる九頭龍）
は行
ま行 眞鍋（DB横学）、桃井（黒子桐皇）
やらわ行
？ 彩子（SD湘北）
監督・コーチ候補
あ行 安西（SD湘北）、哀川（DB天童寺）、飯島（DB本牧）、稲垣（DB九工大）
か行 車谷（あひる九頭龍）、古賀（あひる北住）、片桐（DB秋田）、金平（SD豊玉）
さ行 下條（DB成田）、酒巻（あひる大栄）
た行 田岡（SD陵南）、高頭（SD海南）、堂本（SD山王）、武田（黒子誠凛）、武内（黒子海常）
な行 中谷（黒子秀徳）
は行 氷室（DB瑞穂）、比嘉（DB嘉手納西）、兵藤（あひる里見西）
ま行 丸山（DB横学）、水戸（DB明和）、松本（黒子正邦）
やらわ行 輪島（DB湘南）
マネージャー候補
あ行 杏崎（DB瑞穂）、大平（DB本牧）、大沢（DB天童寺）、赤木（SD湘北）、相田（黒子）
か行
さ行
た行 九十九（あひる九頭龍女子部）
な行 七尾（あひる九頭龍）
は行
ま行 眞鍋（DB横学）、桃井（黒子桐皇）
やらわ行
？ 彩子（SD湘北）
名前が「み」で始まるシューター多すぎだろ
キセキのセンター「白○」が加わったらサ行が恐ろしく強くなりそうだな
「白鳳」とかだったら残念だけどw
「白鳳」とかだったら残念だけどw
赤木がマネージャーって彩ちゃんゴリと結婚したのか！？と思ったけど最後ハルコさんがマネになってたなそういや
五十音はある程度の傾向がある背番号よりもシャッフルされまくりだな
ま行パッと見で優勝候補っぽいような
緑間さん＋いいＰＧ
の時点で優勝候補になるのは必然
でもあ行とか行も強い。
の時点で優勝候補になるのは必然
でもあ行とか行も強い。
監督、マネージャーを含めて考えるとおもしろいな
下條と桜木、仙道、沢北とか絶対合わなそうだな
下條と桜木、仙道、沢北とか絶対合わなそうだな
お楽しみ要素として監督とかを入れるならぜんぜんいいけど、いい監督がいることの優位性をやたらと主張するやつが出そうで怖いな
児島みたいなのが組織プレイ出来るようになり玉置と岸本の
性格をあれだけ変えた下條ならなんとかしてくれるはず
それにしても酒巻と下條とかたぶん地獄の練習だろうな
とくに下條は40分オールコートマンツーを想定した練習だし
性格をあれだけ変えた下條ならなんとかしてくれるはず
それにしても酒巻と下條とかたぶん地獄の練習だろうな
とくに下條は40分オールコートマンツーを想定した練習だし
>>388
あ行、か行、ま行が最有力候補で、その次にた行？
あ行、か行、ま行が最有力候補で、その次にた行？
背番号の方の話なんだけどさ、
4番VS7番の試合
PG仙道一人相手に絞って牧・沢登・藤原・深津の4人の内2人が出て
ダブルチーム掛け続けて積極的にスタミナ削れば
OFの時3対5になって勝つ可能性が無くなるんじゃないか。
他にOFの武器ある選手いないしさ
4番VS7番の試合
PG仙道一人相手に絞って牧・沢登・藤原・深津の4人の内2人が出て
ダブルチーム掛け続けて積極的にスタミナ削れば
OFの時3対5になって勝つ可能性が無くなるんじゃないか。
他にOFの武器ある選手いないしさ
哀川もボール運び手伝ってくれるだろうから、それはきついんじゃね？
ぶっちゃけ、突破されたら、4番は後手に回ることになって、リスクが高すぎる戦法のような
ぶっちゃけ、突破されたら、4番は後手に回ることになって、リスクが高すぎる戦法のような
>>410
最初に多少リードを許しても
後半で7番が攻め手をかけば十分おつりがくると思う
作中でも湘北の猛攻で仙道が消耗する場面はあったし
同レベルの選手4人の攻撃的なDFを受けながら
いつもと同じプレイができるというならそれは流石に無理があるかと
最初に多少リードを許しても
後半で7番が攻め手をかけば十分おつりがくると思う
作中でも湘北の猛攻で仙道が消耗する場面はあったし
同レベルの選手4人の攻撃的なDFを受けながら
いつもと同じプレイができるというならそれは流石に無理があるかと
ダブルチーム慣れしている哀川にボール運び変わってもらえば打開できそうかも
別に抜けなくてもきつくなったらパスすればいい
仙道や黄瀬ならバックアップしてくるだろう
別に抜けなくてもきつくなったらパスすればいい
仙道や黄瀬ならバックアップしてくるだろう
ただ仙道と同等の力量の牧は出場固定で
コンビを組むガード3人（沢登・藤原・深津）
を交代で出して仙道につっかけて
ダメージ与えていけば弱らせていくことはできると思うけどね。
OF時に3.5人分位に得点力下がれば互角以上に戦うのは難しくなる。
コンビを組むガード3人（沢登・藤原・深津）
を交代で出して仙道につっかけて
ダメージ与えていけば弱らせていくことはできると思うけどね。
OF時に3.5人分位に得点力下がれば互角以上に戦うのは難しくなる。
チームのシュートレンジの関係上
1-3-1や2-1-2ゾーンを組み続けられる4番と
ボックスワンや編制次第でトライアングルツーに変えざるをえない7番
とではやはりDF力に差が出ると思う。
1-3-1や2-1-2ゾーンを組み続けられる4番と
ボックスワンや編制次第でトライアングルツーに変えざるをえない7番
とではやはりDF力に差が出ると思う。
>>413
作中で仙道の体力が消耗したのは元々オフェンス微妙な綾南で攻め手に欠いて
ボール運びからフィニッシャーまで兼ねざるを得ない
＋魚住ベンチでそのケアまで必要っていうこのチームでは考えられない、
というかかなり異常な状況下でだぞ
それ以前に黄瀬、哀川っていう単独で点獲れるスコアラーがいるのに
PG仙道にダブルチームかけるってのは相当無謀だと思う
作中で仙道の体力が消耗したのは元々オフェンス微妙な綾南で攻め手に欠いて
ボール運びからフィニッシャーまで兼ねざるを得ない
＋魚住ベンチでそのケアまで必要っていうこのチームでは考えられない、
というかかなり異常な状況下でだぞ
それ以前に黄瀬、哀川っていう単独で点獲れるスコアラーがいるのに
PG仙道にダブルチームかけるってのは相当無謀だと思う
>>415
大体4人掛かりで5～7割位まで
力を落とせるのでは？と考えている。
10割キープできたらそれは異常と言わざるをえない。
北沢がOF力高くない分まず真っ先にダブルチーム
仕掛けられるのは仙道かなと思って
大体4人掛かりで5～7割位まで
力を落とせるのでは？と考えている。
10割キープできたらそれは異常と言わざるをえない。
北沢がOF力高くない分まず真っ先にダブルチーム
仕掛けられるのは仙道かなと思って
インサイドの控え数人をスクリーナーとして河田にぶつける作戦もある
これも赤木等4人程度を想定。
河田のスタミナを1割程度削れば十分、2割で大成功だと思うけど
少なくともOF時に二階堂がスタミナをほとんど削られずプレイできる。
スイッチしてくる北沢のシュートコースを切るDFには
間合いゼロのゴール下シュートを多用すれば
ほとんどその効果がなくなるのではと思う。
これも赤木等4人程度を想定。
河田のスタミナを1割程度削れば十分、2割で大成功だと思うけど
少なくともOF時に二階堂がスタミナをほとんど削られずプレイできる。
スイッチしてくる北沢のシュートコースを切るDFには
間合いゼロのゴール下シュートを多用すれば
ほとんどその効果がなくなるのではと思う。
あんたってほんとスタミナ削る作戦好きだよなw
仙道にダブルチームなんてしても自分に引き付けて周りを活かす仙道のプレイスタイル的に願ったりかなったりなんじゃないの？
>>418
DBなんかはよくその勝ち方になってるけどIH入ってから特に
DBなんかはよくその勝ち方になってるけどIH入ってから特に
>>419
最初の内は機動力重視のチーム組んで（二階堂外してC森山）
ある程度のリードは許してもいい。
仙道が沢登や藤原・深津で互角以上に戦えるほどになったら
PGの中で描写上のDFが最も強い牧を哀川にぶつければ
OFの脅威は黄瀬だけになる。
黄瀬一人でゾーンを相手に勝利を決定付けるほどの得点は取れないでしょ、さすがに
最初の内は機動力重視のチーム組んで（二階堂外してC森山）
ある程度のリードは許してもいい。
仙道が沢登や藤原・深津で互角以上に戦えるほどになったら
PGの中で描写上のDFが最も強い牧を哀川にぶつければ
OFの脅威は黄瀬だけになる。
黄瀬一人でゾーンを相手に勝利を決定付けるほどの得点は取れないでしょ、さすがに
黄瀬一人でゾーン崩せると思うし、哀川を牧が単独で止めるのもきついと思います
黄瀬が単独突破で取り放題というわけにもいかないかもしれないが、黄瀬はパスも一応出せるからゾーンを掻き乱せる可能性は高いな
っていうか、七番チームはスタメンしか戦力いないの？
仙道をへばらせるのってDF側のほうが疲れそうだな
っていうか、七番チームはスタメンしか戦力いないの？
仙道をへばらせるのってDF側のほうが疲れそうだな
>>421
>>最も強い牧を哀川にぶつければOFの脅威は黄瀬だけになる
インハイ上位校がトリプルチームですらファール必要な時あるのに
どう考えても牧一人で止めるなんて無理だよ
>>423
忘れられてるが実は高レベルPGの岸本が控えにいる
仙道潰しても緊急時の仙道のOF分が落ちるだけで戦力は
たいして落ちない。どうせ点の9割は哀川と黄瀬だし
>>最も強い牧を哀川にぶつければOFの脅威は黄瀬だけになる
インハイ上位校がトリプルチームですらファール必要な時あるのに
どう考えても牧一人で止めるなんて無理だよ
>>423
忘れられてるが実は高レベルPGの岸本が控えにいる
仙道潰しても緊急時の仙道のOF分が落ちるだけで戦力は
たいして落ちない。どうせ点の9割は哀川と黄瀬だし
岸本二年ねくせに7番なのか
最早仙道のスタミナ削る作戦は破綻したようなものだな
インサイドは誰かいたっけ？アフロデブくらいしか思いつかない
最早仙道のスタミナ削る作戦は破綻したようなものだな
インサイドは誰かいたっけ？アフロデブくらいしか思いつかない
>>414
>1-3-1や2-1-2ゾーンを組み続けられる4番と
>ボックスワンや編制次第でトライアングルツーに変えざるをえない7番
>とではやはりDF力に差が出ると思う。
なんでDF力に差が出るの？
>1-3-1や2-1-2ゾーンを組み続けられる4番と
>ボックスワンや編制次第でトライアングルツーに変えざるをえない7番
>とではやはりDF力に差が出ると思う。
なんでDF力に差が出るの？
>>421
>最初の内は機動力重視のチーム組んで（二階堂外してC森山）
>ある程度のリードは許してもいい。
二階堂外してある程度のリードを許した状態はリスクが高すぎる
7番に爆発力があって、それこそ終盤で得点してくれる仙道・哀川・黄瀬がいる以上、二階堂を交代で入れても間に合わないんじゃないか？
また7番は哀川が速攻で走ってくるから得点が入る時は短時間で大量得点が入りやすい
>PGの中で描写上のDFが最も強い牧を哀川にぶつければ
仙道と点の取り合いしているのに、それよりOF力のある哀川を止められるとは思えにくい
>OFの脅威は黄瀬だけになる。
河田兄も点取ってくれるタイプ
>最初の内は機動力重視のチーム組んで（二階堂外してC森山）
>ある程度のリードは許してもいい。
二階堂外してある程度のリードを許した状態はリスクが高すぎる
7番に爆発力があって、それこそ終盤で得点してくれる仙道・哀川・黄瀬がいる以上、二階堂を交代で入れても間に合わないんじゃないか？
また7番は哀川が速攻で走ってくるから得点が入る時は短時間で大量得点が入りやすい
>PGの中で描写上のDFが最も強い牧を哀川にぶつければ
仙道と点の取り合いしているのに、それよりOF力のある哀川を止められるとは思えにくい
>OFの脅威は黄瀬だけになる。
河田兄も点取ってくれるタイプ
とりあえず、現時点では7番の勝ちでいいのかな？
キセキの4番が出るまではな
まぁ、PGならあまりまくってるから微妙だけど
ウイングの選手がほしいところだ
木吉って7番だっけ？7番ならインサイドのコマ不足解消されそうだな
まぁ、PGならあまりまくってるから微妙だけど
ウイングの選手がほしいところだ
木吉って7番だっけ？7番ならインサイドのコマ不足解消されそうだな
木吉は7番で身長は193もある
7番にとっては貴重な戦力になりそうだな
7番にとっては貴重な戦力になりそうだな
チーム戦もいいが、選手の点数制、もしくは、格付けの精度をあげたい
432 ：マロン名無しさん：2010/06/07(月) 13:01:26 ID:sIpCoQFx
牧島ダンクも入れてちょーだい。
現役のバスケ漫画であることが条件なので。。。（SDは特例扱いらしいです）
なにげに、高校バスケであることも条件かもしれない
なにげに、高校バスケであることも条件かもしれない
434 ：マロン名無しさん：2010/06/07(月) 13:44:07 ID:sIpCoQFx
知ってるあなたにビックリ。
>>432
牧島だんくってジャンプボールから直接ダンク決めれそうだな
牧島だんくってジャンプボールから直接ダンク決めれそうだな
黒子のキセキの赤の人をなんで赤木にしなかったんだろう。
ジャンプ、バスケ、リーダー格、赤ときたら間違いなく赤木でくると思ったのに
ジャンプ、バスケ、リーダー格、赤ときたら間違いなく赤木でくると思ったのに
そんなあからさまなの無理に決まってるだろw
>>427
牧も2～4人いても点取ってくるタイプだし
別にマンツーってわけじゃなくゾーンDFの力も頼れるから
哀川も簡単に得点はしにくくなると思うぞ。
ボックスワンに対する哀川の得点力と
トライアングルツー（シューター2枚時）に対する牧の得点力なら
ほとんど差がつかない
牧も2～4人いても点取ってくるタイプだし
別にマンツーってわけじゃなくゾーンDFの力も頼れるから
哀川も簡単に得点はしにくくなると思うぞ。
ボックスワンに対する哀川の得点力と
トライアングルツー（シューター2枚時）に対する牧の得点力なら
ほとんど差がつかない
黄瀬は青峰一人で止められた辺り
ダブルチームやゾーンDFである程度は
得点を防げそうではある。
ゾーンから点取ったシーンってあったか？
マンツーばかりだったような
ダブルチームやゾーンDFである程度は
得点を防げそうではある。
ゾーンから点取ったシーンってあったか？
マンツーばかりだったような
>>441
あれは青峰褒めるべきだろ。普通に考えて読んでても
絶対止められないレベルのチートDFだったぞ
そもそも黄瀬や青峰にゾーンあんま関係ない気がするんだよな
どっちかと言うとインサイド切り込むよりミドル中心の
ボードの裏とかぶん投げとか仰け反りとか止めようがないの多いし
あれは青峰褒めるべきだろ。普通に考えて読んでても
絶対止められないレベルのチートDFだったぞ
そもそも黄瀬や青峰にゾーンあんま関係ない気がするんだよな
どっちかと言うとインサイド切り込むよりミドル中心の
ボードの裏とかぶん投げとか仰け反りとか止めようがないの多いし
>>442
一人で2人分くらいのDF力を示したのは事実だし
言うとおり青峰を誉めるべきだと思う。
ただ二階堂が中心にいるゾーン相手なら
それなりに失点を防ぐことはできる可能性は生まれるでしょ。
センターとしては二階堂もかなりの超スピードDFをできるみたいだし
まるで100％入るかのような言い方はちょっと無理がある。
一人で2人分くらいのDF力を示したのは事実だし
言うとおり青峰を誉めるべきだと思う。
ただ二階堂が中心にいるゾーン相手なら
それなりに失点を防ぐことはできる可能性は生まれるでしょ。
センターとしては二階堂もかなりの超スピードDFをできるみたいだし
まるで100％入るかのような言い方はちょっと無理がある。
最終メンバー得点力比較
二階堂≒黄瀬
牧≒哀川（ボックスワンVSトライアングルツーゾーンの中心・二階堂≧河田）
森山≒河田
沢登＞岸本
南≧北沢
大体この位を予想
二階堂・牧・森山はバスカン取れる力あるから
スクリーンでスイッチさせて北沢・岸本から
得点とファールを稼いでいく
二階堂≒黄瀬
牧≒哀川（ボックスワンVSトライアングルツーゾーンの中心・二階堂≧河田）
森山≒河田
沢登＞岸本
南≧北沢
大体この位を予想
二階堂・牧・森山はバスカン取れる力あるから
スクリーンでスイッチさせて北沢・岸本から
得点とファールを稼いでいく
お前が大暴れするとスレが盛り上がって有り難いわw
4番VS7番より、まず個々のキャラの評価を確立しようぜ
それから高校別なり、背番後なり、五十音別なり、対世界なり、考えていこうぜ
それから高校別なり、背番後なり、五十音別なり、対世界なり、考えていこうぜ
目立つプレイなんてしなくてもボール運びさえきちんとしてくれれば後は哀川・黄瀬が勝手に点取ってくれるでしょ
今回はそんなおかしなこと言ってないと思うぞ
沢登・岸本に関して
得点力や天童寺の結果に疑問符あるなら。力は落ちるが
まがりなりにもそれなりに作中に断片的なスタッツのある
藤真・佐藤（深津・藤原）入れたり
インサイド陣でチームカラー変わるが
赤木や魚住入れるという手もある。
得点力や天童寺の結果に疑問符あるなら。力は落ちるが
まがりなりにもそれなりに作中に断片的なスタッツのある
藤真・佐藤（深津・藤原）入れたり
インサイド陣でチームカラー変わるが
赤木や魚住入れるという手もある。
背番号論争終了
とりあえずキャラ評価見直そうぜ
とりあえずキャラ評価見直そうぜ
総合ランク作るってことか？
ポジション別の
ポジション別の
赤木はもうちょっと挙げてもいいと思う。
根拠と評価を言え
赤木はあれ以上上げたら使われない。良選手ではあるが
弱点もあるし、少し点払えば強Cやエース使えるし
弱点もあるし、少し点払えば強Cやエース使えるし
赤木は河田兄にボコボコにされたみたいでイメージが悪いが
実際に攻守ともに圧倒されてたのは湘北全体がボコボコにされて
赤木自身もキャプテンの自分がなんとかしなければとテンパってた状態の時だけで
他の時間帯ではそこそこやりあっている
（少なくとも河田を止めたシーン、河田が止められなかったシーンはある）
練習試合陵南戦と海南戦は途中で負傷退場していながら30点以上決めているし（流川より取ってる）
そのオフェンス力以上に評価されているディフェンス力もあり、リバウンドも当然期待できる。
同じセンターで得点力しかない結城より点数が低いのはおかしいのでは？
実際に攻守ともに圧倒されてたのは湘北全体がボコボコにされて
赤木自身もキャプテンの自分がなんとかしなければとテンパってた状態の時だけで
他の時間帯ではそこそこやりあっている
（少なくとも河田を止めたシーン、河田が止められなかったシーンはある）
練習試合陵南戦と海南戦は途中で負傷退場していながら30点以上決めているし（流川より取ってる）
そのオフェンス力以上に評価されているディフェンス力もあり、リバウンドも当然期待できる。
同じセンターで得点力しかない結城より点数が低いのはおかしいのでは？
赤木の点数を上げるかどうかは他ポジションの選手との兼ね合いもあるからあれだけど、
センターだけのランキング見て、木吉とパパが赤木より上の位置ってのは違和感がある
センターだけのランキング見て、木吉とパパが赤木より上の位置ってのは違和感がある
いや、あのＣ表は黒子をたいして読んでないやつが書いただけだからw
赤司や木吉次第で戦況が変わるんだから、ひとまずこれくらいにしとこうぜ
ただ作品の流れ的に戦力が先に明かされそうなのは多分赤司の方
>>457
結城が高いのは止められるやつが非常に限定される上に
その得点力が異常に高いから。氷川入る前は長瀬のスタイルから
確実に50点オーバーなはず。ワンマンOFだしボール集めても難しい
あとDF力は明和の一員なの考えると悪くないはず。リバウンドも全く取らんわけでないし
>>458
木吉は確か一時的に外しの流れだしパパは1.5くらいは
下がる予定のはず。赤木の評価はC陣の中でも高いと思うけどな
上で残ってるのSDB4強と結城くらいだし
結城が高いのは止められるやつが非常に限定される上に
その得点力が異常に高いから。氷川入る前は長瀬のスタイルから
確実に50点オーバーなはず。ワンマンOFだしボール集めても難しい
あとDF力は明和の一員なの考えると悪くないはず。リバウンドも全く取らんわけでないし
>>458
木吉は確か一時的に外しの流れだしパパは1.5くらいは
下がる予定のはず。赤木の評価はC陣の中でも高いと思うけどな
上で残ってるのSDB4強と結城くらいだし
でも森山と比べてそんな差あるか？赤木
いれるわけないだろ
最新の点数表はどれなん？
■点数制暫定評価表
10.0 二階堂 緑間
*9.5
*9.0 哀川 青峰 河田兄
*8.5 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山 武内
*8.0 火神 剣 流川 結城
*7.5 沢登 パパ
*7.0 高階 布施 赤木 藤原 深津 白石
*6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 笠松 今吉 津川 若松 岩村 八熊 千葉
*6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟 春日 高尾 日向 常盤
*5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島 水戸部 不破 二ノ宮
*5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 夏目 太郎
*4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢 伊月 桜井
*4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益 木下 茂吉 千秋 百春
*3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 小菅 三田 木暮 榎本 空
*3.0 矢嶋 村雨 岩田
*2.5 菅平 吉野 吉田 安田 小金井
*2.0 角田
*1.5 水前寺 潮崎 安原
*1.0 チャッキー ナベ
これでいいのか？とりあえず分身してた方の藤間と描写皆無の木吉消した。
パパは誠凛戦見るとサイズがほぼ同等の魚住や大坪がプレッシャーかけても完封出来そうだし5.5～6.0くらいかと思うけどどうだろう
10.0 二階堂 緑間
*9.5
*9.0 哀川 青峰 河田兄
*8.5 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山 武内
*8.0 火神 剣 流川 結城
*7.5 沢登 パパ
*7.0 高階 布施 赤木 藤原 深津 白石
*6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 笠松 今吉 津川 若松 岩村 八熊 千葉
*6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟 春日 高尾 日向 常盤
*5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島 水戸部 不破 二ノ宮
*5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 夏目 太郎
*4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢 伊月 桜井
*4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益 木下 茂吉 千秋 百春
*3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 小菅 三田 木暮 榎本 空
*3.0 矢嶋 村雨 岩田
*2.5 菅平 吉野 吉田 安田 小金井
*2.0 角田
*1.5 水前寺 潮崎 安原
*1.0 チャッキー ナベ
これでいいのか？とりあえず分身してた方の藤間と描写皆無の木吉消した。
パパは誠凛戦見るとサイズがほぼ同等の魚住や大坪がプレッシャーかけても完封出来そうだし5.5～6.0くらいかと思うけどどうだろう
まぁスレが出来てまだ2スレだし、まったり決めて行こう
何より、連載作品が3作品もあるから、流動的に変化していくと思うから
何より、連載作品が3作品もあるから、流動的に変化していくと思うから
>>467
10.0 二階堂 緑間
*9.5
*9.0 哀川 青峰 河田兄
*8.5 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山 武内
*8.0 火神 剣 流川 結城
*7.5 沢登
*7.0 高階 布施 赤木 藤原 深津
*6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 八熊 千葉 白石
*6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟 春日 高尾 日向 常盤 パパ
*5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島 水戸部 不破 二ノ宮
*5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 夏目 太郎
*4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢 伊月 桜井
*4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益 木下 茂吉 千秋 百春
*3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 小菅 三田 木暮 榎本 空
*3.0 矢嶋 村雨 岩田
*2.5 菅平 吉野 吉田 安田 小金井
*2.0 角田
*1.5 水前寺 潮崎 安原
*1.0 チャッキー ナベ
■除外リスト
※吉野、小管 木吉は描写不足
※近藤弟は未出場
前スレの流れと今スレの流れいくつか統合したの
笠松 今吉 津川 若松 岩村が高いという意見あり
白石は高すぎという意見がいくつかあり反対も出てないから一個落とし
鎌倉、如月、北沢、黒子がいない
ほかに描写少ないの削ったほうがいいと言う意見あり
人数多いし削るのはありかもな
10.0 二階堂 緑間
*9.5
*9.0 哀川 青峰 河田兄
*8.5 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山 武内
*8.0 火神 剣 流川 結城
*7.5 沢登
*7.0 高階 布施 赤木 藤原 深津
*6.5 石井 小原 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 神 藤真 梁川 南 大坪 岸本（DB） 八熊 千葉 白石
*6.0 島袋 宮城 岸本(SD) 板倉 桜木 一号 二号 三井 三浦 長瀬 穴水 轟 春日 高尾 日向 常盤 パパ
*5.5 土橋 大城 与那嶺 松本 野辺 大門 麻上 高砂 玉置 福田 児島 水戸部 不破 二ノ宮
*5.0 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 夏目 太郎
*4.5 河田弟 池上 武藤 高野（SD） 永野 小泉 藤沢 伊月 桜井
*4.0 梅田 広瀬 丈一郎 伊藤 池波 柳本 神田川 相澤 宮益 木下 茂吉 千秋 百春
*3.5 草野 植草 越野 高野（DB） 沢本 小菅 三田 木暮 榎本 空
*3.0 矢嶋 村雨 岩田
*2.5 菅平 吉野 吉田 安田 小金井
*2.0 角田
*1.5 水前寺 潮崎 安原
*1.0 チャッキー ナベ
■除外リスト
※吉野、小管 木吉は描写不足
※近藤弟は未出場
前スレの流れと今スレの流れいくつか統合したの
笠松 今吉 津川 若松 岩村が高いという意見あり
白石は高すぎという意見がいくつかあり反対も出てないから一個落とし
鎌倉、如月、北沢、黒子がいない
ほかに描写少ないの削ったほうがいいと言う意見あり
人数多いし削るのはありかもな
本田もいない
上位陣ばかり話す傾向があるから、7.0～6.0の層を詰めていかないか？
実力があるわりに、結構カオスな層じゃないかなと
実力があるわりに、結構カオスな層じゃないかなと
本田は7.5くらい？
本田は守備で気を抜くらしいけど、現状DFがブロックできないぐらい速いクイックを何度も描写されている且つ描写上100%なんで、8.0から8.5の価値はあるんじゃないだろうか
如月、北沢辺りは7.5でいい気がする
スタミナがあるかは不明だし鎌倉は7.0かな。如月は
設定だけなら8.0でもいいんだがイメージ微妙で
たぶん誰も使わないだろうし。バランスは大分良いんだがな
スタミナがあるかは不明だし鎌倉は7.0かな。如月は
設定だけなら8.0でもいいんだがイメージ微妙で
たぶん誰も使わないだろうし。バランスは大分良いんだがな
明和のゾーンとOF力のおかげで
沢登のドライブ・DF力
剣のOF力・DF力
などなど不明瞭になったものは確かに多いからな
沢登のドライブ・DF力
剣のOF力・DF力
などなど不明瞭になったものは確かに多いからな
わかりにくいキャラ無理っくり入れる必要はないな
天童寺なんて後から解禁されるんだから、それまで待てばいい
それよりSDキャラの森重やマイケルさんやらはどうしようもないからな
>>469もキャラが多すぎるから、一人ずつゆっくり決めていってもいいんじゃないか？
天童寺なんて後から解禁されるんだから、それまで待てばいい
それよりSDキャラの森重やマイケルさんやらはどうしようもないからな
>>469もキャラが多すぎるから、一人ずつゆっくり決めていってもいいんじゃないか？
8.0と8.5の差は数値以上にでかい気が……
火神：身体能力は石井以上桜木未満と未完の大器だが、メンタルや安定感がない
剣：センターとしてのパスワーク、献身的なリバウンドは評価を得ているが、得点力やDF力が謎
流川：得点の爆発力があり、山王戦でのパスワークでさらにプレイ幅が広がったが、DF力はそれほどでもなくスタミナがない
結城：哀川、北沢と屈指のDF力を持つ選手にマンツーされたことで、作中評価程凄みがない、しかしスカイフックは止めづらく、成田はマンツーで止めることは出来ないと公言している
これなら0.5を投資してでも、8.5の選手を買った方がよく思えてしまう
火神：身体能力は石井以上桜木未満と未完の大器だが、メンタルや安定感がない
剣：センターとしてのパスワーク、献身的なリバウンドは評価を得ているが、得点力やDF力が謎
流川：得点の爆発力があり、山王戦でのパスワークでさらにプレイ幅が広がったが、DF力はそれほどでもなくスタミナがない
結城：哀川、北沢と屈指のDF力を持つ選手にマンツーされたことで、作中評価程凄みがない、しかしスカイフックは止めづらく、成田はマンツーで止めることは出来ないと公言している
これなら0.5を投資してでも、8.5の選手を買った方がよく思えてしまう
本田は明和戦では5/5という変態的な決定率。
ただ、ある程度の実力者にマークされたわけではなく
基本ゾーンで守る明和とは相性が良かったこと。
他のチームメイトが強力でシュートを決めるお膳立てが十分であるところ
などをどれだけ考慮に入れるべきか。
瑞穂戦では結構株が下がりそうな感じではある。
ただ、ある程度の実力者にマークされたわけではなく
基本ゾーンで守る明和とは相性が良かったこと。
他のチームメイトが強力でシュートを決めるお膳立てが十分であるところ
などをどれだけ考慮に入れるべきか。
瑞穂戦では結構株が下がりそうな感じではある。
火神の身体能力は桜木以上じゃね
スタミナは微妙だがスピードとパワーはあるし
特にあのジャンプ力はホワイト並だろ
スタミナは微妙だがスピードとパワーはあるし
特にあのジャンプ力はホワイト並だろ
明和戦終了時は印象的に本田＞如月だったけど
冷静に見ると逆な感じだな。
上で挙げられているように本田は明和相手は点が決めやすい状況。
それに対して如月はインサイドに強い明和のゾーンとは相性が悪く
かつ、向こうのディフェンス職人にマークされていた。
その状況にも関わらず、観戦していた人間の口ぶりだと
エースは如月でよく機能しており、本田より点は取っていた模様。
リバウンドとかのインサイドプレーは当然如月の方が期待できるだろうし
ディフェンスはよくわからんが、サボり設定のある本田より下ってことはないだろう。
総合的に見れば如月の方が使える選手。
冷静に見ると逆な感じだな。
上で挙げられているように本田は明和相手は点が決めやすい状況。
それに対して如月はインサイドに強い明和のゾーンとは相性が悪く
かつ、向こうのディフェンス職人にマークされていた。
その状況にも関わらず、観戦していた人間の口ぶりだと
エースは如月でよく機能しており、本田より点は取っていた模様。
リバウンドとかのインサイドプレーは当然如月の方が期待できるだろうし
ディフェンスはよくわからんが、サボり設定のある本田より下ってことはないだろう。
総合的に見れば如月の方が使える選手。
各部門のトップ
【身長】二階堂：218cm
【体重】河田弟：130kg
【シュートレンジ】緑間：コート全て
【垂直跳び】火神：ボードの上部
【走り幅跳び】哀川：ハーフコートラインからダンク
【俊敏性】桜木：フンフンフン・ディフェンス
【移動速度】青峰：速攻にすぐ追いつく
【対応力】河田兄：対赤木、対桜木
【成長スピード】黄瀬：コピー
【身長】二階堂：218cm
【体重】河田弟：130kg
【シュートレンジ】緑間：コート全て
【垂直跳び】火神：ボードの上部
【走り幅跳び】哀川：ハーフコートラインからダンク
【俊敏性】桜木：フンフンフン・ディフェンス
【移動速度】青峰：速攻にすぐ追いつく
【対応力】河田兄：対赤木、対桜木
【成長スピード】黄瀬：コピー
＞【走り幅跳び】哀川：ハーフコートラインからダンク
そんな描写あったか？
っていうかもはや人間じゃないだろそれ。
そんな描写あったか？
っていうかもはや人間じゃないだろそれ。
火神もレーンアップできるでしょ
フリースローラインからのランニングリバウンドを
そのまんま叩っ込んでたなｗ＞哀川
そのまんま叩っ込んでたなｗ＞哀川
>>481
170ないのにダンクできる見城と火神だとどっちが上だ？＞垂直跳び
170ないのにダンクできる見城と火神だとどっちが上だ？＞垂直跳び
>>486
火神と見城はどちらもストバスゴールだったよな？
垂直跳びでボードの上の方タッチできる190の火神
と
両手でリバースながらバックダンクできる169の見城
は
どっちが跳んでるんだろうな？
>>481
【視野の広さ】高尾：ホークアイ
【最低身長】車谷：150cm
追加で
火神と見城はどちらもストバスゴールだったよな？
垂直跳びでボードの上の方タッチできる190の火神
と
両手でリバースながらバックダンクできる169の見城
は
どっちが跳んでるんだろうな？
>>481
【視野の広さ】高尾：ホークアイ
【最低身長】車谷：150cm
追加で
489 ：マロン名無しさん：2010/06/09(水) 00:36:38 ID:WSRZ7nwd
黒子読んだことないけど、ここ見てると読まなくてもいい気がした。
現実と比べておかしいところがあると気になるタイプならやめたほうがいい
多分、発狂する
そういうのが気にならなければ、だれることなくポンポン話が進むから気楽に読めていいと思う
多分、発狂する
そういうのが気にならなければ、だれることなくポンポン話が進むから気楽に読めていいと思う
>>489
4作品読んでおいた方が幸せ
4作品読んでおいた方が幸せ
まぁここの議論についてくために
読むとかってなるとちょっとアレだよなｗ
本末転倒というか
読むとかってなるとちょっとアレだよなｗ
本末転倒というか
読んでおいていた方が、各々のバスケ描写や設定の比較にもなって、全ての作品により詳しく慣れる
作品によって、バスケ描写、戦術、経緯が違うから、そこは自分で感じ取ってくれた方がより良い
作品によって、バスケ描写、戦術、経緯が違うから、そこは自分で感じ取ってくれた方がより良い
まあ緑間さんの存在を許せるなら楽しめるよ
青峰も黄瀬も黒子も人間やめてるくらいのトンデモだし
それでもこのスレで点数化すると他作品にもっと高い点数の奴がいるのが面白いところ
青峰も黄瀬も黒子も人間やめてるくらいのトンデモだし
それでもこのスレで点数化すると他作品にもっと高い点数の奴がいるのが面白いところ
その二階堂も巨人症でもなけりゃ人間やめてるレベルだわ
二階堂は過大評価
そう思うなら反論すりゃいいのに
>>403
ついでにマネージャーに桃井が居る。
ついでにマネージャーに桃井が居る。
>>487
滞空時間最強が桜木って実は微妙じゃね？
おい、いつまでそこに（ｒｙ
の台詞って俺が知る限り桜木、百春、火神が言われてたと思うが。
ネガティブな要素はとりあえずおいといて、桜木が１位って根拠なんかあったっけ？
あと、フンフンディフェンスはどうとるべきなんだろうなｗ
>>481
【３Ｐ成功率】緑間：（フォームを崩されない限り１００％） も追加か？
滞空時間最強が桜木って実は微妙じゃね？
おい、いつまでそこに（ｒｙ
の台詞って俺が知る限り桜木、百春、火神が言われてたと思うが。
ネガティブな要素はとりあえずおいといて、桜木が１位って根拠なんかあったっけ？
あと、フンフンディフェンスはどうとるべきなんだろうなｗ
>>481
【３Ｐ成功率】緑間：（フォームを崩されない限り１００％） も追加か？
501 ：マロン名無しさん：2010/06/09(水) 15:34:04 ID:7QbPS7cO
3Pの射程距離うんぬんの時点で非現実すぎ。
角松くらいがギリギリかと。
角松くらいがギリギリかと。
横のスピードは青峰、縦のスピードは桜木だろうな
沢北のダンク完成間際に後ろからブロック
美紀男のゴール下シュー完成間際でブロック
この時の桜木はどちらも腰痛めていたのに、次のコマだとブロックとかありえん
沢北のダンク完成間際に後ろからブロック
美紀男のゴール下シュー完成間際でブロック
この時の桜木はどちらも腰痛めていたのに、次のコマだとブロックとかありえん
移動スピードは青峰
飛びつくスピードは桜木って印象
飛びつくスピードは桜木って印象
青峰は移動より体のこなしが速すぎ
いくら反射神経が良くてもあんなパス普通止められんよ
いくら反射神経が良くてもあんなパス普通止められんよ
学年別選抜
1年
G 緑間(195) 二ノ宮(160) 黒子(168)
F 黄瀬(189) 不破(178) 車谷(150)
F 青峰(192) 流川(187)
F 火神(190) 桜木(189)
C 森重(199) 穴水(190)
M 桃井 彦一 晴子
2年
G 仙道(190) 岸本(185)
G 本田(185) 神(189)
F 沢北(188) 高階(187)
F マイケル沖田(192) 結城(189) 布施(190)
C 武内(209) 梁川(201) 八熊(190)
M 彩子 杏崎 リコ 七尾
3年
G 沢登(179) 牧(184) 藤原(184)
G 見城(169) 鎌倉(180)
F 哀川(175) 森山(196)
F 河田兄(194) 剣(198) 北沢(191)
C 二階堂(218) 赤木(197)
M 大沢 眞鍋
1年
G 緑間(195) 二ノ宮(160) 黒子(168)
F 黄瀬(189) 不破(178) 車谷(150)
F 青峰(192) 流川(187)
F 火神(190) 桜木(189)
C 森重(199) 穴水(190)
M 桃井 彦一 晴子
2年
G 仙道(190) 岸本(185)
G 本田(185) 神(189)
F 沢北(188) 高階(187)
F マイケル沖田(192) 結城(189) 布施(190)
C 武内(209) 梁川(201) 八熊(190)
M 彩子 杏崎 リコ 七尾
3年
G 沢登(179) 牧(184) 藤原(184)
G 見城(169) 鎌倉(180)
F 哀川(175) 森山(196)
F 河田兄(194) 剣(198) 北沢(191)
C 二階堂(218) 赤木(197)
M 大沢 眞鍋
>>504
っていうか、ブロックで完全に飛び上がった状態から体を回転させるとかおかしいだろw
っていうか、ブロックで完全に飛び上がった状態から体を回転させるとかおかしいだろw
グーパンは公式でなかったことになってる
モー娘。はいいだろw
連載時の時点でモー娘？って感じだったがw
モー娘。はいいだろw
連載時の時点でモー娘？って感じだったがw
1年選抜にキセキ勢が来るし、最終的にキセキレベルになる火神がくるから圧勝だな
バスケ描写のおかしいだろ特集
SD編
・桜木：フンフンフンディフェンス
・桜木：池上さんのシュートフェイクに引っかかって跳ぶ→池上さんジャンプシュート→桜木が何故か着地する→ブロックする
・桜木：河田や野辺より高く跳ぶ→ボールをチップ→何故か二人より早く着地→以下ループ
DB編
・哀川：ハーフコートラインから3P→ブロックされる→そのまま押し切ってシュート→リングに当たる
・哀川：フリースローラインからジャンプ→ランニングリバウンド→ダンク
黒子編
・黒子：ボールをグーパンチ
・緑間：俺のシュートレンジはコート全てだ
・青峰：どこにいても速攻に追いつく
・青峰：左手でブロック態勢に入る→黄瀬が後ろにパスする→青峰が左手でボールを弾く
SD編
・桜木：フンフンフンディフェンス
・桜木：池上さんのシュートフェイクに引っかかって跳ぶ→池上さんジャンプシュート→桜木が何故か着地する→ブロックする
・桜木：河田や野辺より高く跳ぶ→ボールをチップ→何故か二人より早く着地→以下ループ
DB編
・哀川：ハーフコートラインから3P→ブロックされる→そのまま押し切ってシュート→リングに当たる
・哀川：フリースローラインからジャンプ→ランニングリバウンド→ダンク
黒子編
・黒子：ボールをグーパンチ
・緑間：俺のシュートレンジはコート全てだ
・青峰：どこにいても速攻に追いつく
・青峰：左手でブロック態勢に入る→黄瀬が後ろにパスする→青峰が左手でボールを弾く
桜木の速く落ちるのは空気抵抗なくせば出来るとか
本気で主張していた奴がいた時はﾜﾗﾀ
本気で主張していた奴がいた時はﾜﾗﾀ
緑間にボール運びやらせるのは止めた方がいい
シューターはフリーの時にもらってこそ真価を発揮するからな
シューターはフリーの時にもらってこそ真価を発揮するからな
桜木が一番ありえん描写だなｗｗ
第一巻なんて、ダンクの時にボードの上の方に頭ぶつけてるぞｗ
火神や百春よりジャンプしてるだろｗ
第一巻なんて、ダンクの時にボードの上の方に頭ぶつけてるぞｗ
火神や百春よりジャンプしてるだろｗ
山王戦のしょっぱなからヤバイ桜木
宮城がハーフライン付近からアリウープパスを出す
↓
桜木と野辺が同じタイミングで跳ぶ
↓
桜木はパスをキャッチ、野辺は落下に入る
↓
桜木はダンクを決めアリウープを完成させる
宮城がハーフライン付近からアリウープパスを出す
↓
桜木と野辺が同じタイミングで跳ぶ
↓
桜木はパスをキャッチ、野辺は落下に入る
↓
桜木はダンクを決めアリウープを完成させる
それは別におかしくないだろ
桜木の方が最高到達点が高かったから滞空時間も長かっただけでは？
桜木の方が最高到達点が高かったから滞空時間も長かっただけでは？
安西先生は豊玉戦で、流川の三倍練習すれば高校時代に追いつくとか言っていたが、余裕で超えると思うわ
起きてる時間の殆どをバスケに費やしてそうな流川の
三倍の練習が物理的に無理だろうけどな。
三倍の練習が物理的に無理だろうけどな。
掌底でパスってどうやんの？バレーでサーブ打つ感じ？
バキュァって音してたけど手首折れてるだろ
バキュァって音してたけど手首折れてるだろ
下手にマネすると怪我しそうだな
黒子のイグナイトパスだっけ？
あれ、藤原のキラーパスとか言われている投げパスの方が投げ方的に速い気がするんだが
仙道も似たような投げ方でパスしてるな
あれ、藤原のキラーパスとか言われている投げパスの方が投げ方的に速い気がするんだが
仙道も似たような投げ方でパスしてるな
スラムダンクは正直、桜木の存在を無かったことにした方が色んな意味で良い気がしてきたｗ
あいつだけなんか物理法則おかしいだろｗ
あいつだけなんか物理法則おかしいだろｗ
チーム・考察禁止？
G 緑間
F 黄瀬
F 青峰
F 桜木
C 二階堂
G 緑間
F 黄瀬
F 青峰
F 桜木
C 二階堂
河田兄が桜木を跳ばさせなくしたけど、実際あのスクリーンの仕方だと、常時抑えきるのは無理だよな
また、ボールがバウンドするぐらいで、あれはルーズ拾われる
しかも河田兄もリバウンドに跳べていない
あれは河田兄の試合中に自分で考えて対処できるバスケIQの高さは示しているけど、あまり実用的ではないと思ったりする
また、ボールがバウンドするぐらいで、あれはルーズ拾われる
しかも河田兄もリバウンドに跳べていない
あれは河田兄の試合中に自分で考えて対処できるバスケIQの高さは示しているけど、あまり実用的ではないと思ったりする
いろいろ手もあるんだよっていう河田兄の引き出しの多さを見せただけで
桜木を封じたってわけじゃないと思う。事実あの方法見せたのあれ一回だけだしな。
桜木を封じたってわけじゃないと思う。事実あの方法見せたのあれ一回だけだしな。
桜木も河田も跳べないなら他の奴が跳んで取るだしな
でかいヤツ、飛ぶ奴を狙って引き離して周りの奴に取らせるって
高校の時やたらとスクリーンアウトの上手いガードがやってたぞ
高校の時やたらとスクリーンアウトの上手いガードがやってたぞ
あん時赤木何やってたのって感じ
正直キセキはチートすぎて
今は話題にするのも面白いが
そのうち禁止的扱いになりそうだな
今は話題にするのも面白いが
そのうち禁止的扱いになりそうだな
二階堂が許されるうちは大丈夫だろう
そうなると黒子をスレタイにいれた意味がなくなるけどなw
キセキ以外は描写なさすぎて吟味できないしなぁ
>>531
ここのコンセプトは現役バスケ漫画（例外スラダン）だから、黒子は現状のまま入れてOK
ここのコンセプトは現役バスケ漫画（例外スラダン）だから、黒子は現状のまま入れてOK
まぁそれのお蔭でとりあえず
今のところ活気付いてるのは確かではある
チートには違いないしどんだけ持つかしらないけど
今のところ活気付いてるのは確かではある
チートには違いないしどんだけ持つかしらないけど
赤司や木吉が出てくれば、第○次4番VS7番論争が勃発するｗ
最終的に最強メンバーはキセキの世代5人になりそうだがそれは別にするべきだな
初代で手持ち全部ミュウツーにしてるようなもんだ
初代で手持ち全部ミュウツーにしてるようなもんだ
緑間さえなんとかさえすれば、2年、3年共に実力は拮抗してるんだよな
3年の層の厚さは群を抜いているが
3年の層の厚さは群を抜いているが
ＤＱＮチーム
ＰＧ 藤原
ＳＧ 三井
ＳＦ トビ
ＰＦ 青峰
Ｃ 桜木
ＰＧ 藤原
ＳＧ 三井
ＳＦ トビ
ＰＦ 青峰
Ｃ 桜木
どの考察においてもキーパーソンになる緑間さんぱねぇ。
いやまぁ当然なんだがｗ
いやまぁ当然なんだがｗ
秀徳自体を破ることは難しくはないんだよな
オールスターとか選抜とかの周りが優秀だと、緑間だけに人数割けないからキツくなる
オールスターとか選抜とかの周りが優秀だと、緑間だけに人数割けないからキツくなる
緑間さんは真面目に考察すればするほど逆に笑えてくる
桐皇や嘉手納西なら秀徳に勝てるだろうけど、湘北はどうかな？
桐皇は青峰、嘉手納西は島袋・見城がいるから、いくら緑間さんといえど、ちとばかし厳しい
桐皇は青峰、嘉手納西は島袋・見城がいるから、いくら緑間さんといえど、ちとばかし厳しい
>>538
いや、ボール渡せばシュート入れてくれるレベルの青・黄がいる時点で１年が飛びぬけてるだろ
メンバーに入ってないけど、２Ｍ黒人のパパもいるし。控えとしてなら十分使えるキャラだ
あと、沖田はなしだろ
いや、ボール渡せばシュート入れてくれるレベルの青・黄がいる時点で１年が飛びぬけてるだろ
メンバーに入ってないけど、２Ｍ黒人のパパもいるし。控えとしてなら十分使えるキャラだ
あと、沖田はなしだろ
むしろ島袋、見城じゃ身長足りなくて無理だろ。
桜木、流川の方がまだ止められそう。
桜木、流川の方がまだ止められそう。
桜木は緑間さんの3Pは止めれるんじゃないかなぁ。
ただ緑間さんドライブも上手いからなぁ。下手に桜木つけてもボロが出まくりそうな気がする。
ただ緑間さんドライブも上手いからなぁ。下手に桜木つけてもボロが出まくりそうな気がする。
黒子がなければ３＞２＞１できれいにいけそうなのに
黒子のせいで１＞３＞２になってしまうという悲劇
黒子のせいで１＞３＞２になってしまうという悲劇
緑間を止めれるかどうかの話が出るたびに思うんだけど
桜木みたいなのがいればたしかにブロックできるかもしれないけど、うまくいっても1、２本だろ
桜木みたいなのがいればたしかにブロックできるかもしれないけど、うまくいっても1、２本だろ
相手が緑間さんじゃなくても
ブロックなんか狙ってできるのは１，２本だろうな
ブロックなんか狙ってできるのは１，２本だろうな
>>546
島袋と見城はDFがウザイ上にスタミナ無尽蔵だから、普通に打てそうにない
島袋は190の布施や186でアリウープしまくる保科のシュートを後ろからスティールするぐらいジャンプ力あり
見城は190の布施をブロック、哀川と最高到達点が描写上同程度
この二人は火神と黒子がやったように、一人が跳んで、もう一人は下でスティールするDFの仕事分担すればなんとかなりそうではある
桜木と流川は、流川はスタミナがないので、後半になると二人で緑間対策ができなさそう
島袋と見城はDFがウザイ上にスタミナ無尽蔵だから、普通に打てそうにない
島袋は190の布施や186でアリウープしまくる保科のシュートを後ろからスティールするぐらいジャンプ力あり
見城は190の布施をブロック、哀川と最高到達点が描写上同程度
この二人は火神と黒子がやったように、一人が跳んで、もう一人は下でスティールするDFの仕事分担すればなんとかなりそうではある
桜木と流川は、流川はスタミナがないので、後半になると二人で緑間対策ができなさそう
そもそも緑間さんは自陣付近にずっといることはありえないからなぁ
タメが長い上にインターセプトされたらすぐ失点だから、結構リスキーな戦法だと思うけどね
タメが長い上にインターセプトされたらすぐ失点だから、結構リスキーな戦法だと思うけどね
>この二人は火神と黒子がやったように、一人が跳んで、もう一人は下でスティールするDFの仕事分担すればなんとかなりそうではある
パス出されて終わり
パス出されて終わり
自陣からは打たなければいいだけだろ
（仮に打たなくても打つ可能性がある以上相手は常にコートのドコでも緑間をマークする必要があるけど）
（仮に打たなくても打つ可能性がある以上相手は常にコートのドコでも緑間をマークする必要があるけど）
緑間さんってなぜかいつも一人で相手チームと戦う責任を背負わされてウケるｗ
>>552
青峰・黄瀬の個人技レベルは余裕でこのスレの五指に入るレベルだけど、マンツーを無双しているに過ぎないからなあ
NBAがゾーン解禁したのは、世界選手権や五輪で勝てなくなってきたからだしな
青峰・黄瀬はレベルの高いゾーンDF相手に無双したら、まさにボール預けたら入れてくれるレベルに到達する
青峰・黄瀬の個人技レベルは余裕でこのスレの五指に入るレベルだけど、マンツーを無双しているに過ぎないからなあ
NBAがゾーン解禁したのは、世界選手権や五輪で勝てなくなってきたからだしな
青峰・黄瀬はレベルの高いゾーンDF相手に無双したら、まさにボール預けたら入れてくれるレベルに到達する
>>557
パスしたら大坪ぐらいじゃね？秀徳で得点期待できるのいるか？
パスしたら大坪ぐらいじゃね？秀徳で得点期待できるのいるか？
牧さんは陵南のボックスワン無双したからもっと評価されてもいいんだが
緑間、二階堂、青峰、黄瀬、哀川、見城辺りは評価高いが、牧さんの得点力だって上位レベルのはずだぜ
緑間、二階堂、青峰、黄瀬、哀川、見城辺りは評価高いが、牧さんの得点力だって上位レベルのはずだぜ
>>555
二階堂にしても、キセや青味ねみたいに１試合のオフェンスのほとんどをまかされても
試合終盤にノーミスで４０点近くとることが出来るか微妙
２Ｑの時点で体力的にもけっこうきつそうだったし
瑞穂はゾーンだったから単純な比較は出来ないが
キセも４Ｑ通しては無理かもな。途中ちょっと休んでたし
二階堂にしても、キセや青味ねみたいに１試合のオフェンスのほとんどをまかされても
試合終盤にノーミスで４０点近くとることが出来るか微妙
２Ｑの時点で体力的にもけっこうきつそうだったし
瑞穂はゾーンだったから単純な比較は出来ないが
キセも４Ｑ通しては無理かもな。途中ちょっと休んでたし
下でスティールっつっても
黒子みたいに本人が完全に相手の意識から消えて不意をついた瞬間ならともかく
下で狙ってるとわかってむざむざ何度も取られないだろ。
黒子のスティールだって何本も決まったわけじゃないだろうに。
見城のブロックにしても、ブロック自体は可能でも
フェイクに引っかかったらどうしようもない。
シュートフェイクなんか時間内なら何度でも出来るが
ブロックのジャンプは一度フェイクにかかったらその時点で負け
Ｅカードの奴隷側より不利な勝負だぜ
黒子みたいに本人が完全に相手の意識から消えて不意をついた瞬間ならともかく
下で狙ってるとわかってむざむざ何度も取られないだろ。
黒子のスティールだって何本も決まったわけじゃないだろうに。
見城のブロックにしても、ブロック自体は可能でも
フェイクに引っかかったらどうしようもない。
シュートフェイクなんか時間内なら何度でも出来るが
ブロックのジャンプは一度フェイクにかかったらその時点で負け
Ｅカードの奴隷側より不利な勝負だぜ
桜木がフェイスカードで40分間密着マークし続けたら勝てるんじゃね？
高尾にスクリーンかけられても、火神以上のスピードで緑間さんのシュートモーションに間に合う
秀徳VS湘北は後者の圧勝じゃないか？
高尾にスクリーンかけられても、火神以上のスピードで緑間さんのシュートモーションに間に合う
秀徳VS湘北は後者の圧勝じゃないか？
>>563
二階堂が異常なのは、1-1-3ゾーンっていうゴール下固めまくりの変則なゾーンディフェンスやられて、
常時2人に密着され、残り1人とインターバルとられながら、実質的に3人に代わりばんこマークされながら、得点・リバウンド全部やっていたから（過大）評価されているってわけで
青峰や黄瀬は常時複数人数にディフェンスされていないしリバウンドまで仕事任されていないからな
ただ青峰は誠凛戦は速攻止めたり、黒子のパスを尽くカットしたり、仕事量としては、かなりやっているから、評価高いのは相応じゃないかと
二階堂が異常なのは、1-1-3ゾーンっていうゴール下固めまくりの変則なゾーンディフェンスやられて、
常時2人に密着され、残り1人とインターバルとられながら、実質的に3人に代わりばんこマークされながら、得点・リバウンド全部やっていたから（過大）評価されているってわけで
青峰や黄瀬は常時複数人数にディフェンスされていないしリバウンドまで仕事任されていないからな
ただ青峰は誠凛戦は速攻止めたり、黒子のパスを尽くカットしたり、仕事量としては、かなりやっているから、評価高いのは相応じゃないかと
>>560
ミドルレンジからてきとうにブン投げても入るようなやつにゾーンも何も関係ないと思うのだが・・
まあ、ゾーンに対する描写が出ないことにはわからんが、あんだけの能力があるやつがゾーンされたからといって極端に得点できなくなることはないと思う
ミドルレンジからてきとうにブン投げても入るようなやつにゾーンも何も関係ないと思うのだが・・
まあ、ゾーンに対する描写が出ないことにはわからんが、あんだけの能力があるやつがゾーンされたからといって極端に得点できなくなることはないと思う
>>568
一人と複数じゃシュートの打ちやすさが全く違う
一人と複数じゃシュートの打ちやすさが全く違う
桜木の本来のディフェンス力を過大評価しすぎでしょ。
身体能力と時折見せる爆発力が凄いだけで
基本はむしろ湘北のディフェンスの中で穴扱いされてるのに。
神を止めたのは短時間の話だし
あのブロックは何回も成功するものじゃない
（むしろ本来なら何回に一回かしか成功しない）
ファインプレイだと思うよ。
身体能力と時折見せる爆発力が凄いだけで
基本はむしろ湘北のディフェンスの中で穴扱いされてるのに。
神を止めたのは短時間の話だし
あのブロックは何回も成功するものじゃない
（むしろ本来なら何回に一回かしか成功しない）
ファインプレイだと思うよ。
てったちんってゾーン無双したっけ？
瑞穂ってゾーンしてたの？
瑞穂ってゾーンしてたの？
>>564
お前が180だとして、165ぐらいのディフェンダー二人にちょこまか動かれて、3P打てるかどうか考えればおｋ
お前が180だとして、165ぐらいのディフェンダー二人にちょこまか動かれて、3P打てるかどうか考えればおｋ
>>570
ゾーンされたからといって、ペイント内に進入しなければ常に複数のＤＦに囲まれるわけでもないけどね
ゾーンされたからといって、ペイント内に進入しなければ常に複数のＤＦに囲まれるわけでもないけどね
>>572
瑞穂は後半から１－３－１やな
哀川がまんつー気味についていたけど
ファインプレイは、哀川にルーズボール争いで勝ち→藤原簡単に抜き→三浦も簡単に抜き→ブロックに来た石井をダブルクラッチでかわしてゴール
最終クォーターは哀川との打合だったから、ゾーン無双しまくりになるんだよね
瑞穂は後半から１－３－１やな
哀川がまんつー気味についていたけど
ファインプレイは、哀川にルーズボール争いで勝ち→藤原簡単に抜き→三浦も簡単に抜き→ブロックに来た石井をダブルクラッチでかわしてゴール
最終クォーターは哀川との打合だったから、ゾーン無双しまくりになるんだよね
黒子の場合さ、基本的にチームディフェンスの描写がウンコだから
ゾーンディフェンスなんてまともに描かれることはないと思うんだけど
火神がフルコートでマンツーすることをボックス・ワンと呼ぶような漫画だぞ？
ゾーンディフェンスなんてまともに描かれることはないと思うんだけど
火神がフルコートでマンツーすることをボックス・ワンと呼ぶような漫画だぞ？
>>576
緑間さんはシュート体勢崩されなければという前提の100%だけどね
緑間さんはシュート体勢崩されなければという前提の100%だけどね
でも火神がいくらブロックに飛んでもリリースポイントに届かない限り止められてないから
身長ミスマッチのあるマンマークで緑間揺さぶるのは難しいと思うぞ
身長ミスマッチのあるマンマークで緑間揺さぶるのは難しいと思うぞ
>>573
ちなみに緑マサン１９５センチな
ちなみに緑マサン１９５センチな
緑間の時同様認めたくないのはわかるが
はっきり言って青峰、黄瀬はＳＤ、ＤＢのリアルバスケを超越した次元にいるよ
格闘漫画のキャラが能力バトル漫画のキャラに張り合おうとしても無理だよ
はっきり言って青峰、黄瀬はＳＤ、ＤＢのリアルバスケを超越した次元にいるよ
格闘漫画のキャラが能力バトル漫画のキャラに張り合おうとしても無理だよ
DF力のあるゾーンを無双したのは
・牧：仙道にマンツーされたボックスワンを無双
・見城：哀川にマンツー気味の1-3-1ゾーンを無双
・二階堂：1-1-3ゾーンを無双
青峰、黄瀬、沢北、流川、哀川に関してはマンツー無双
・牧：仙道にマンツーされたボックスワンを無双
・見城：哀川にマンツー気味の1-3-1ゾーンを無双
・二階堂：1-1-3ゾーンを無双
青峰、黄瀬、沢北、流川、哀川に関してはマンツー無双
議論は無意味って言ってるようなもの
>>581-582
自分が195で態勢がくずれなければ100%入るシュート成功率として、169、175、189のいずれかにダブルチームされ、得意の3Pが打てるかどうかを考えればおｋ
自分が195で態勢がくずれなければ100%入るシュート成功率として、169、175、189のいずれかにダブルチームされ、得意の3Pが打てるかどうかを考えればおｋ
>>587
その仮定になんの意味があるのかわからん。
その仮定になんの意味があるのかわからん。
>>583
議論スレ的には、マンツー無双をいくらやってもという評価に留まるのと、黒子のバスケ描写的にDFがザル過ぎるので
議論スレ的には、マンツー無双をいくらやってもという評価に留まるのと、黒子のバスケ描写的にDFがザル過ぎるので
>>589
シチュエーションを想像して、緑間さんのフルコートシュートがどれだけ可能なのか考えるためやで
シチュエーションを想像して、緑間さんのフルコートシュートがどれだけ可能なのか考えるためやで
牧の場合、確かにゾーン無双したけど、ボックスワンの前方にいるはずの植草や越野が一度もカバーリングにきてない・・・
魚住だけファールで止めに行っただけ
フッキーはDFダメだしね
魚住だけファールで止めに行っただけ
フッキーはDFダメだしね
青峰、黄瀬のチームメイトは点数制で６．５～５．５に属する連中が大半だが
そんな奴らがゾーンやボックスワンしいてもには彼らにとっては電柱が立ってるようなもんで効果ないだろ
そんな奴らがゾーンやボックスワンしいてもには彼らにとっては電柱が立ってるようなもんで効果ないだろ
>>592
「俺のシュートレンジはコート全てだ」が40分間できると思っている緑間プッシュが多い気がするYO
「俺のシュートレンジはコート全てだ」が40分間できると思っている緑間プッシュが多い気がするYO
ゾーンで無双したわけじゃないが
沢北のブロックから湘北メンバー全員抜き
＆誘い込まれながら空中で三人交わしてシュート
はかなり凄いと思う。
牧さんですら、口あんぐりだし。
沢北のブロックから湘北メンバー全員抜き
＆誘い込まれながら空中で三人交わしてシュート
はかなり凄いと思う。
牧さんですら、口あんぐりだし。
ジョーダンVSコービーの争いに近い匂いを感じる
ジョーダンはマンツー全盛で活躍したが、コービーはゾーン解禁後でも活躍
アベレージがジョーダン＞コービーだからといって、数値だけみて単純にジョーダンの方が得点力が上とみるのはおかしい
と似てきた論争だわ
ジョーダンはマンツー全盛で活躍したが、コービーはゾーン解禁後でも活躍
アベレージがジョーダン＞コービーだからといって、数値だけみて単純にジョーダンの方が得点力が上とみるのはおかしい
と似てきた論争だわ
天童寺がチームプレイでボッコにした
明和大日立の1-3-1なんかも一人で無双レベルかぁ
スゲーなぁ
明和大日立の1-3-1なんかも一人で無双レベルかぁ
スゲーなぁ
とりあえず今のとこ距離分タメがのびる以外デメリットは一切ないぞ
タメが伸びるからってじゃあブロックされるかっつーと別問題だしな
なんかここでは今まで止められる前提で話されてたけど
なんかここでは今まで止められる前提で話されてたけど
緑間はとりあえず一試合通して点取り続けただろ？
未知数なのはむしろ見城たちがオールコートで40分マークできるかの方では
未知数なのはむしろ見城たちがオールコートで40分マークできるかの方では
>>588
っていうか、フリーでシュートをはずすことはおかしくないが、仮にも全国区のチームにいる選手なのに
フリーでもシュートを決めることが無理なように計算されてることがおかしいんだろ
だから、緑間対策として緑間に何人もつければＯＫなんて言い出すやつが常にいる
っていうか、フリーでシュートをはずすことはおかしくないが、仮にも全国区のチームにいる選手なのに
フリーでもシュートを決めることが無理なように計算されてることがおかしいんだろ
だから、緑間対策として緑間に何人もつければＯＫなんて言い出すやつが常にいる
>>599-601
シュート体勢を崩されて落ちたのは描写されてるからじゃね？
人数かけててそれなりの連携とれたDFすればシュート落とせるんじゃないかって流れ？
適合するメンツを探すのは大変だが（今あがっているのが、青峰、桜木、見城・島袋ら等）
シュート体勢を崩されて落ちたのは描写されてるからじゃね？
人数かけててそれなりの連携とれたDFすればシュート落とせるんじゃないかって流れ？
適合するメンツを探すのは大変だが（今あがっているのが、青峰、桜木、見城・島袋ら等）
>>603
誠凛戦では緑間さんって何点くらい取ってたんだろう？
誠凛戦では緑間さんって何点くらい取ってたんだろう？
まーた自分一人の意見を流れとか言ってるよ
>>590
ゾーンで無双してないからといって、ゾーンすれば封じ込めれるように考えるのは極端すぎるとも思うが
そうなると、哀川も沢北ももっと点数制ドラフトで下げなければいけなくなるし
マンツーだとしても超絶パフォーマンスをしている人間は、ゾーンがしかれたとしても高いパフォーマンスを発揮できると考えて良いのでは？
ゴールに近いとこでしか勝負できないとかなら話は別だが
ゾーンで無双してないからといって、ゾーンすれば封じ込めれるように考えるのは極端すぎるとも思うが
そうなると、哀川も沢北ももっと点数制ドラフトで下げなければいけなくなるし
マンツーだとしても超絶パフォーマンスをしている人間は、ゾーンがしかれたとしても高いパフォーマンスを発揮できると考えて良いのでは？
ゴールに近いとこでしか勝負できないとかなら話は別だが
まぁお前らよく待て
緑間さんがオールコートで打つことを“警戒”としたとしても、ボールをハーフライン上まで越えなければいけない“8秒ルール”がある
8秒以内に打てるかどうかを考察した方がいいんじゃないか？
黒子のバスケだと、このルールで緑間さんを焦らせることを描かれていないのは何故なんだぜ？
緑間さんがオールコートで打つことを“警戒”としたとしても、ボールをハーフライン上まで越えなければいけない“8秒ルール”がある
8秒以内に打てるかどうかを考察した方がいいんじゃないか？
黒子のバスケだと、このルールで緑間さんを焦らせることを描かれていないのは何故なんだぜ？
４０分間相手にハーフ超えれないようにディフェンスすんのか？
自滅するわｗ
自滅するわｗ
ちょうど今月のディアボで榎本にひっかかったな＜８秒ルール
榎本と緑間じゃ比較にならないが、８秒ルールは忘れてたわ
榎本と緑間じゃ比較にならないが、８秒ルールは忘れてたわ
そんなことが出来たら
緑間さんに限らず誰が相手でも負けるわけがないなｗ
緑間さんに限らず誰が相手でも負けるわけがないなｗ
>>610
緑間さんってどのくらいの頻度でバックコート（自陣）にいるんだろうな？
緑間さんってどのくらいの頻度でバックコート（自陣）にいるんだろうな？
緑間さんはブロックされる恐れがあるとシュートしないという習性をお持ちだから
一度でもブロックされるとシュートを打ちに行くのをためらう可能性はあるな
一度でもブロックされるとシュートを打ちに行くのをためらう可能性はあるな
>>614
バックコートからはとりあえず誰もマークしてこなければ打つ程度に考えていいんじゃないの？
例えタメが長くても打点の高さから考えてブロックできる選手は限られるだろうが
ハーフコートからどこからでも十分すぎるほど脅威なのは
ＤＢでＮＢＡラインからの3Ｐが重宝されてる事を考えればわかるだろう
バックコートからはとりあえず誰もマークしてこなければ打つ程度に考えていいんじゃないの？
例えタメが長くても打点の高さから考えてブロックできる選手は限られるだろうが
ハーフコートからどこからでも十分すぎるほど脅威なのは
ＤＢでＮＢＡラインからの3Ｐが重宝されてる事を考えればわかるだろう
>>617
いや、だからソレ火神がボールに触れてんだろ
いや、だからソレ火神がボールに触れてんだろ
火神が触ったから落ちただけの件
逆に言えば触りでもしない限り落ちない
逆に言えば触りでもしない限り落ちない
緑間さんのシュートってループの高さも天井にぶつかるくらい高いから
限りなく真上に向けて打ってるんだよな
ブロックのしにくさは鎌倉の比じゃないわ
限りなく真上に向けて打ってるんだよな
ブロックのしにくさは鎌倉の比じゃないわ
>>623
秀徳はシューターにボールを渡して後はお任せスタイルだからな
秀徳はシューターにボールを渡して後はお任せスタイルだからな
実際は火神があれだけマークしてもシュートフォーム崩したような描写はなく
結局ボールに直接触れてシュート失敗させてたので
実質緑間のフォーム崩す方法ってないんだよな
結局ボールに直接触れてシュート失敗させてたので
実質緑間のフォーム崩す方法ってないんだよな
>>619
緑間さんがいる時点で、誰もマークしないのはアホやねんレベル
スラダンでいう神にマークをつけないなんて自殺行為や！byメガネくん
指摘あがってたけど、8秒ルールがあるから、7秒以内で緑間さんが打つことをよく考えなければ
高尾がボール供給するだろうから、高尾もバックコートにいることになるから、この緑間さんのフルコートシュートを打つ戦術って、秀徳はまともなハーフコートバスケを構築しにいくんじゃないかと思えてきた
緑間さんがいる時点で、誰もマークしないのはアホやねんレベル
スラダンでいう神にマークをつけないなんて自殺行為や！byメガネくん
指摘あがってたけど、8秒ルールがあるから、7秒以内で緑間さんが打つことをよく考えなければ
高尾がボール供給するだろうから、高尾もバックコートにいることになるから、この緑間さんのフルコートシュートを打つ戦術って、秀徳はまともなハーフコートバスケを構築しにいくんじゃないかと思えてきた
>>623
秀徳は高尾だけスクリーンをかけてくれたけど、他もサポートするとなると、秀徳のメンツはバックコートだらけになる
そうなると、オフェンスで秀徳のスタミナも減りまくるので諸刃の剣
藤巻がどこまで考えていたのかわからんけど
８秒が何故でてこないのかは意味不明だしな
秀徳は高尾だけスクリーンをかけてくれたけど、他もサポートするとなると、秀徳のメンツはバックコートだらけになる
そうなると、オフェンスで秀徳のスタミナも減りまくるので諸刃の剣
藤巻がどこまで考えていたのかわからんけど
８秒が何故でてこないのかは意味不明だしな
せめて180cm台だったなら…
195でシューターって急激に伸びたのか
195でシューターって急激に伸びたのか
とりあえず8秒ルールのおかげで
緑間さんのタメ時間は最長でも7秒だということがわかるな
緑間さんのタメ時間は最長でも7秒だということがわかるな
緑間さん何回出てきてるんだｗ
黒子にスティールされてたけど木村（モブの強面の方）がスクリーンしてるシーンも有る
>他もサポートするとなると、秀徳のメンツはバックコートだらけになる
なんで？Ｃだってスクリーンプレーするだろ
なんで？Ｃだってスクリーンプレーするだろ
秀徳が緑間さんのサポートするためにバックコートにいて、それに対応する相手DFもいることになるから、バックコートでのバスケ対決になると考えるとシュールな光景だなｗ
>>628
オフェンスよりディフェンスのほうが疲れるよ
オフェンスよりディフェンスのほうが疲れるよ
フルコートショットなんてすきあらば打つだけでしょ
>>628
だからなんでいっつも緑間さんのチームだけスタミナを減らしたがるのｗ
緑間さんにほぼパスを入れるだけでサポートに徹すればいい秀徳の連中の方が
緑間さんを40分なんとか止めなきゃいけないチームよりよっぽど楽だよ。
加えて言うなら、40分試合したら誰だって疲れる。
だからなんでいっつも緑間さんのチームだけスタミナを減らしたがるのｗ
緑間さんにほぼパスを入れるだけでサポートに徹すればいい秀徳の連中の方が
緑間さんを40分なんとか止めなきゃいけないチームよりよっぽど楽だよ。
加えて言うなら、40分試合したら誰だって疲れる。
まあ、バスケのポジションもバックコート・フロントコートと２つに分けて呼ぶしな
なんでいつの間にか秀徳は
自陣からしか攻撃できないみたいなことにしようとしてんの？
自陣からしか攻撃できないみたいなことにしようとしてんの？
>>638
秀徳は7秒以内のバックコートでのバスケばかりするの？
秀徳は7秒以内のバックコートでのバスケばかりするの？
相手がフルでディフェンスこなかったら打つ
来たら普通に運べばいいだけだろ
来たら普通に運べばいいだけだろ
>>642
緑間が自陣から打つのはあくまでオプションだよな
緑間が自陣から打つのはあくまでオプションだよな
常時フルコートで、少なくとも緑間に当たらなきゃいけなくする、っていうことに異常さがあるのに
>>645
相手DFがいなきゃ打たないのは、8秒ルールがつきまとうからな
相手DFがいなきゃ打たないのは、8秒ルールがつきまとうからな
別に自陣から緑間が打つ必要はない。
だが、打つ危険性がある以上相手チームはオールコートでディフェンスせざるを得ない。
緑間さんには常時ピッタリ二人はつけてなきゃいけないとすると
フロントコートにボールを運ぶのが困難どころかパス通りまくりだろうな。
だが、打つ危険性がある以上相手チームはオールコートでディフェンスせざるを得ない。
緑間さんには常時ピッタリ二人はつけてなきゃいけないとすると
フロントコートにボールを運ぶのが困難どころかパス通りまくりだろうな。
>>651
仮に緑間を2人がかりで封じ込めても、4対３になるだけなんだよな
仮に緑間を2人がかりで封じ込めても、4対３になるだけなんだよな
マジぱねぇっすｗ
オールコート3Pはもう対策捨てるしかないんじゃないか
>>651
スローインで時間かせいで、緑間さんにシュート打つ時間を減らす戦法もある
シュート打つ時間がないと、ハーフコートでバスケをせざるえないので、通常のバスケに戻る
それでもハーフコートライン付近でも打てるから、DFはしんどい
なにはともあれ、秀徳とやるときは、スタミナいるチームじゃないと厳しいだろうな
スローインで時間かせいで、緑間さんにシュート打つ時間を減らす戦法もある
シュート打つ時間がないと、ハーフコートでバスケをせざるえないので、通常のバスケに戻る
それでもハーフコートライン付近でも打てるから、DFはしんどい
なにはともあれ、秀徳とやるときは、スタミナいるチームじゃないと厳しいだろうな
秀徳自体はなんとかなりそうだが、選抜チームに緑間さんいると勝てんなｗ
８秒や２４秒クロック回るのってスローインされたボールを触ってからじゃないっけ？
ルールもわからず対策考えてんのかよ
なんか緑間さん
弱点見つけられるどころか
余計強くなってねーかｗ
弱点見つけられるどころか
余計強くなってねーかｗ
対緑間が可能と思われるメンバーまとめ
青峰：火神余裕でブロックできるジャンプ力、アイシルの神速のインパルス的なDF、移動スピードが瞬間移動並に超速。ただしスタミナが不明。
桜木：スタミナ無尽蔵、ジャンプ力は4作品でも屈指の高さ、運動量が豊富。ただし横の動きに弱い。
島袋＆見城：スタミナ無尽蔵、しつこいDF、スティールが得意、ジャンプ力もある。ただし共に背が小さい。
青峰：火神余裕でブロックできるジャンプ力、アイシルの神速のインパルス的なDF、移動スピードが瞬間移動並に超速。ただしスタミナが不明。
桜木：スタミナ無尽蔵、ジャンプ力は4作品でも屈指の高さ、運動量が豊富。ただし横の動きに弱い。
島袋＆見城：スタミナ無尽蔵、しつこいDF、スティールが得意、ジャンプ力もある。ただし共に背が小さい。
無闇にケンカ腰
あひる勢で緑間さんなんとかなりそうなキャラいないん？
誰か緑間さんまとめ作ってくれ
緑間や二階堂については、wikiでも作ってまとめた方がいいな
桜木→２・３本シュート止めれそう
緑間の体力を削れるなら、成功率を落とせる可能性はなくはない
島袋＆見城→チームの中心二人の体力を減らして、オフェンスで使い物にならなくしても試合に勝てるのか？
青峰→チートでどうにかするかも
緑間の体力を削れるなら、成功率を落とせる可能性はなくはない
島袋＆見城→チームの中心二人の体力を減らして、オフェンスで使い物にならなくしても試合に勝てるのか？
青峰→チートでどうにかするかも
桜木の重力無視考察も
黄瀬のこれをコピーしたら、将来最強じゃね？リストって前スレにあったよね？
それもまとめほしい
それもまとめほしい
青峰なら一対一でも少なくとも設定的にも半分以上止めそうではある
まぁ実際に作中で二人の対決が描かれたら
黄瀬同様、緑間がさらに覚醒して手がつけられなくなりそうだが
まぁ実際に作中で二人の対決が描かれたら
黄瀬同様、緑間がさらに覚醒して手がつけられなくなりそうだが
>>667
対緑間さんということで、DF側に肩を持った発言をすると
桜木→ジャンプの最高到達点と重力無視の動きに緑間さんは驚いて動揺するかも
島袋＆見城→スタミナが無尽蔵設定がある（たしか五十嵐か近藤が言っていた）ので問題ないかも
青峰→OF以外にもDFでよく仕事しているから、スタミナはそこまで不安視しなくても良いかも
対緑間さんということで、DF側に肩を持った発言をすると
桜木→ジャンプの最高到達点と重力無視の動きに緑間さんは驚いて動揺するかも
島袋＆見城→スタミナが無尽蔵設定がある（たしか五十嵐か近藤が言っていた）ので問題ないかも
青峰→OF以外にもDFでよく仕事しているから、スタミナはそこまで不安視しなくても良いかも
青峰と緑間は
二人の残りのチームメイトのレベルが同じぐらいとしたら
レベルが低い集団だったら青峰のチームが勝ち
レベルが高い集団だったら緑間のチームが勝ちそうだな。
現状の点数の30点制だとどっちが上かは微妙な感じ。
二人の残りのチームメイトのレベルが同じぐらいとしたら
レベルが低い集団だったら青峰のチームが勝ち
レベルが高い集団だったら緑間のチームが勝ちそうだな。
現状の点数の30点制だとどっちが上かは微妙な感じ。
緑間さん伝説
・バランス崩さない限りシュートは１００％、でも崩した描写がないので実質ブロックしなきゃ必中
・ほぼ真上に放つような超高高度軌道
・身長１９５センチ
・１９０センチでレーンアップする火神が全力で飛ばなきゃ届かないリリースポイント
・「俺のシュートレンジは、コート全てだ」
・全国レベルのディフェンダーの津川をクロスオーバーでぶち抜く火神をして「速ぇ！」と言わしめる1on1スキルとスピード
・アリウープダンクを簡単に叩き落す高さとディフェンス力
・弱点と言えるのは距離に比例してタメが長くなることだけ
後なんかあるかな？
・バランス崩さない限りシュートは１００％、でも崩した描写がないので実質ブロックしなきゃ必中
・ほぼ真上に放つような超高高度軌道
・身長１９５センチ
・１９０センチでレーンアップする火神が全力で飛ばなきゃ届かないリリースポイント
・「俺のシュートレンジは、コート全てだ」
・全国レベルのディフェンダーの津川をクロスオーバーでぶち抜く火神をして「速ぇ！」と言わしめる1on1スキルとスピード
・アリウープダンクを簡単に叩き落す高さとディフェンス力
・弱点と言えるのは距離に比例してタメが長くなることだけ
後なんかあるかな？
ディアボの無尽蔵はあくまでも常識の範囲ないだろ
40分間オールコートでへばりついてもスタミナが持つというわけではないんじゃないの？
40分間オールコートでへばりついてもスタミナが持つというわけではないんじゃないの？
青峰はあの後出しディフェンスが常時出来ればほぼ完全に緑間をシャットアウトできそうだが
やっぱあれは集中した時限定なんかな
やっぱあれは集中した時限定なんかな
そんなコート全てから打たなくても、NBAラインから打ってくれるだけでもDFしんどいんだけどね
タメが長い＆7秒以内に打たなきゃいけない＆作中でもスティールされたらほぼ失点に繋がるとリスクはあるからね
緑間さんにとってフルコートショットは、まさに勝負を決めに行く時に発動するジャンプらしい必殺技扱いじゃないかな
タメが長い＆7秒以内に打たなきゃいけない＆作中でもスティールされたらほぼ失点に繋がるとリスクはあるからね
緑間さんにとってフルコートショットは、まさに勝負を決めに行く時に発動するジャンプらしい必殺技扱いじゃないかな
40分オールコートは認めるにしても
緑間を徹底マークすると決めた以上
どっち道見城たちはオフェンスに使えなくね？
（攻守の切り替わりの際、緑間がフリーになるチャンスをむざむざ与えてしまう）
そうなると仮に緑間を完封すると仮定しても
攻守ともに実質残りメンバーの4対3で戦うことになり
かつガードが二人ともいないという致命的状況。
緑間を徹底マークすると決めた以上
どっち道見城たちはオフェンスに使えなくね？
（攻守の切り替わりの際、緑間がフリーになるチャンスをむざむざ与えてしまう）
そうなると仮に緑間を完封すると仮定しても
攻守ともに実質残りメンバーの4対3で戦うことになり
かつガードが二人ともいないという致命的状況。
>>677
徹底マークすると、オフェンスは常にターンオーバーのときに限られるんじゃないか？
徹底マークすると、オフェンスは常にターンオーバーのときに限られるんじゃないか？
>>678
ただあいつらは
自分たちの攻撃の時はギリギリまでボールキープする極限までの遅攻で
試合全体の攻撃回数、守備回数を出来るだけ減らしているという特徴がある。
自分たちのオフェンスの際も走るようなスタイルだったら40分持たないんじゃなかろうか。
ただあいつらは
自分たちの攻撃の時はギリギリまでボールキープする極限までの遅攻で
試合全体の攻撃回数、守備回数を出来るだけ減らしているという特徴がある。
自分たちのオフェンスの際も走るようなスタイルだったら40分持たないんじゃなかろうか。
act1のときは非常識だったけどact2の横学はけっこうへばってたし、横学のディフェンスを持つという秋田もへばってたからなぁ
体力バカ程度の意味合いでいあんじゃないかと
体力バカ程度の意味合いでいあんじゃないかと
>>680
残りのカニの面子でどれだけ相手のターンオーバー取れるかって感じだけどね
リバウンドも秀徳の方が上っぽいし
で、仮にターンオーバーにとっても得点決めた後
すぐに緑間にマークつかなきゃいけないのは厳しい。
緑間はパス一本で即得点に繋がりかねない選手だから
少しでもディフェンスにつくのが遅れるだけでせっかく点を決めても即3点返されてしまう
最悪なのが相手のターンオーバーとったはいいけどこっちも攻撃失敗して逆カウンター喰らうケース。
結局緑間は常時マークしてなきゃいけないわけだ。
残りのカニの面子でどれだけ相手のターンオーバー取れるかって感じだけどね
リバウンドも秀徳の方が上っぽいし
で、仮にターンオーバーにとっても得点決めた後
すぐに緑間にマークつかなきゃいけないのは厳しい。
緑間はパス一本で即得点に繋がりかねない選手だから
少しでもディフェンスにつくのが遅れるだけでせっかく点を決めても即3点返されてしまう
最悪なのが相手のターンオーバーとったはいいけどこっちも攻撃失敗して逆カウンター喰らうケース。
結局緑間は常時マークしてなきゃいけないわけだ。
緑間さんのフルショまとめ
長所
・どこでも打てるシュートレンジのため、DFは警戒し続けないといけなくなり、スタミナが消費しやすい
・195cmの高身長、火神の全力ジャンプじゃないと届かない高打点、リリース時の天井まで届きそうな弧など、非常にブロックしづらい
・DFはゾーンが組みにくくなる（実質的にゾーンはボックス・ワンorダイヤモンド・ワンしか組めない）
・なにげにサウスポーなので、ちょっとブロックしづらい
短所
・リリースまでのタメが長い
・バックコートから打つと、7秒以内に打つ必要がある
・ブロックorスティールされると、DFはゴールが目の前のため、失点に繋がりやすい
・スクリーナーは疲れる
長所
・どこでも打てるシュートレンジのため、DFは警戒し続けないといけなくなり、スタミナが消費しやすい
・195cmの高身長、火神の全力ジャンプじゃないと届かない高打点、リリース時の天井まで届きそうな弧など、非常にブロックしづらい
・DFはゾーンが組みにくくなる（実質的にゾーンはボックス・ワンorダイヤモンド・ワンしか組めない）
・なにげにサウスポーなので、ちょっとブロックしづらい
短所
・リリースまでのタメが長い
・バックコートから打つと、7秒以内に打つ必要がある
・ブロックorスティールされると、DFはゴールが目の前のため、失点に繋がりやすい
・スクリーナーは疲れる
結局短所ってバックコートから打たなきゃいいだけなのばっかだな（というかそもそも短所なのかそれは）
スクリーンは同時にかけられる側も疲れさせて、その疲れさせる相手とは
ただでさえ体力が極限まで削られる緑間のマーカーだと思えばお釣りがくるな。
スクリーンは同時にかけられる側も疲れさせて、その疲れさせる相手とは
ただでさえ体力が極限まで削られる緑間のマーカーだと思えばお釣りがくるな。
フルショだけ防ぐように頑張って、後は走りまくってシュート本数を秀徳より多く打つほうが勝てる可能性高そう
緑間に翻弄されすぎると逆に自分の首を絞めることになりそうだ
緑間に翻弄されすぎると逆に自分の首を絞めることになりそうだ
>>683
嘉手納に限らず、湘北でも桐皇でもいいけど、相手DF側がターンオーバー決めて得点決めたとしても、
その時に秀徳のメンバーが自陣のゴール下にいないと緑間さんへスムーズなパスを通しにくいので、
ぶっちゃけどっこいどっこいじゃないかな
緑間さんを常時マークするというより、パサーの高尾を警戒かな？
高尾が普通にボール運んでくるような動きだったら緑間さんを常時オールコートでマークしなくても良いしね
実は高尾のプレイが緑間さんのオールコートシュートを支えていると思う
嘉手納に限らず、湘北でも桐皇でもいいけど、相手DF側がターンオーバー決めて得点決めたとしても、
その時に秀徳のメンバーが自陣のゴール下にいないと緑間さんへスムーズなパスを通しにくいので、
ぶっちゃけどっこいどっこいじゃないかな
緑間さんを常時マークするというより、パサーの高尾を警戒かな？
高尾が普通にボール運んでくるような動きだったら緑間さんを常時オールコートでマークしなくても良いしね
実は高尾のプレイが緑間さんのオールコートシュートを支えていると思う
結局最終的にはチート緑間をマークするより
ボールマン潰した方がいいって結論になるよな
ボールマン潰した方がいいって結論になるよな
>>685
緑間さんのフルショって、バックコートだけじゃないんだよな
バックコートから打ってくるのが最も相手校にとって厄介だからこれだけ話題になってるんだろうけど
フルショってことは、どこでも打てる
つまり、0度でも、NBAラインでも、ハーフラインでも、角度・距離関係ないってことなのが脅威
緑間さんのフルショって、バックコートだけじゃないんだよな
バックコートから打ってくるのが最も相手校にとって厄介だからこれだけ話題になってるんだろうけど
フルショってことは、どこでも打てる
つまり、0度でも、NBAラインでも、ハーフラインでも、角度・距離関係ないってことなのが脅威
何回も言われてるけどそもそも緑の恐ろしさはシュートエリアの広さよりも必中であることだからな
緑間さんの体力も結構あるよねぇ。
ブロックされたが最後フルコートでブザービーター決めようとしてたし。
少なくともあの状況でも撃てる体力と決める自信があったってことだしなぁ。
まぁあの試合お互いダブルヘッダーなんだよなぁ・・・ｗ
まぁ秀徳は一試合目温存してたっぽいけど
ブロックされたが最後フルコートでブザービーター決めようとしてたし。
少なくともあの状況でも撃てる体力と決める自信があったってことだしなぁ。
まぁあの試合お互いダブルヘッダーなんだよなぁ・・・ｗ
まぁ秀徳は一試合目温存してたっぽいけど
打たれる＝３点の失点確定だもんな。ほんと酷い。
まさしく緑間さんが言ってた通り、3点入るから強い。
まさしく緑間さんが言ってた通り、3点入るから強い。
お前ら、ボール運びオンリーのカズオとか、バスケをよく知る植草とか、160cmで全中MVPのニノとか、ボール運びや供給する役にも、もっと光を当てておくれ
フルショ（フルコートショット）って訳し方が可愛いなｗ
略し方や
>>690
いや、必中は確かに恐ろしいが
コートのどこからでも決めるもやっぱり恐ろしいよｗ
どっちか一つだけでも十分恐ろしいチートなのに
両方持ってるとかやりすぎだ
（それに加えて打点とフォームの関係上極めて止めにくいとか、ワンオンワン能力も高いとかまだ武器があるし）
いや、必中は確かに恐ろしいが
コートのどこからでも決めるもやっぱり恐ろしいよｗ
どっちか一つだけでも十分恐ろしいチートなのに
両方持ってるとかやりすぎだ
（それに加えて打点とフォームの関係上極めて止めにくいとか、ワンオンワン能力も高いとかまだ武器があるし）
点数制で純正PGの点数が上がりづらいのは、組み合わせ次第で、他のキャラでもボール運びが難なくできることがあるからね
他にボールが運べなさそうなチーム構成になると、逆にPGの重要度は増していくけど
高校別にみると、秀徳における高尾は非常に重要な役割になるね
ホークアイも今更ながら、もっと評価されてもいい
他にボールが運べなさそうなチーム構成になると、逆にPGの重要度は増していくけど
高校別にみると、秀徳における高尾は非常に重要な役割になるね
ホークアイも今更ながら、もっと評価されてもいい
実際作中で今出てるキャラでは結構実力がある方な火神と同等か上回るかくらいの1on1スキル持ちだしな。
流石に黄瀬とか青峰相手はそうはいかんだろうが、良い選手レベルなら普通に軒並み抜き去ってくるんじゃね緑間さん。
緑間さんの弱点はやっぱり占いじゃないかなぁ。おは朝の結果が悪い時になら絶好調な時より大分弱体化してくれるはずってかしてくれｗ
流石に黄瀬とか青峰相手はそうはいかんだろうが、良い選手レベルなら普通に軒並み抜き去ってくるんじゃね緑間さん。
緑間さんの弱点はやっぱり占いじゃないかなぁ。おは朝の結果が悪い時になら絶好調な時より大分弱体化してくれるはずってかしてくれｗ
どの距離から打てても入らなきゃ意味ないだろ
明らかなチートで済まさないで4作品の豊富な人材と戦術を考えるところが、よくもわるくもこのスレの面白いところだな
黒子の本スレや強さ議論スレなら、チートで終わり
格付け的には、エース設定のある青峰が上になっているから、バスケ議論というより、漫画内のキャラ議論になってる面が強い
どちらが好きかどうかはお好みで
黒子の本スレや強さ議論スレなら、チートで終わり
格付け的には、エース設定のある青峰が上になっているから、バスケ議論というより、漫画内のキャラ議論になってる面が強い
どちらが好きかどうかはお好みで
緑間さんイジメ
PG 島袋
SG 見城
SF 青峰
PF 桜木
C 河田兄
PG 島袋
SG 見城
SF 青峰
PF 桜木
C 河田兄
黒子議論スレもまわりを使えば緑が最強だけど、1対1がメインの漫画だから青が上にきてるだけでほとんどここと一緒だけどな
もう一旦お開きでいいんじゃねーの緑間さんは
緑間さん、桜木、二階堂、青峰、黄瀬、哀川、河田兄、見城、ムトゥーさんあたりは人気だな
あひるも人気になってほすぃ
>>700
そりゃある程度高確率で入るのは前提で言ってるに決まってるじゃん
そりゃある程度高確率で入るのは前提で言ってるに決まってるじゃん
緑間は仮に最大の武器である３Ｐなしでも
精神力が強くなった如月ぐらいの性能だな
精神力が強くなった如月ぐらいの性能だな
とりあえず俺のチームはムトゥーを中心に組むな
サッカーうまそうだし
サッカーうまそうだし
>>552
チートキャラで盛り上げるので、チートキャラのマイケル沖田さんも参加お願いしま（ｒｙ
チートキャラで盛り上げるので、チートキャラのマイケル沖田さんも参加お願いしま（ｒｙ
沖田さんは中の人が大御所のピッコロさんだから入れてもおｋじゃね？
まぁ、人それぞれだと思うけど俺はフルコートでも通常のシュートと同じ確率で決めれるやつと
スリーポイントラインまでなら必ず入るやつなら後者のほうがめんどくさいと思うよ
スリーポイントラインまでなら必ず入るやつなら後者のほうがめんどくさいと思うよ
まぁ能力バスケと化してる黒子とNBA焼き直し気味なSD、DBに比べたら、あひるはどうしても見劣りしちまうもんなぁｗ
選手の能力って観点じゃやっぱつらいｗ
選手の能力って観点じゃやっぱつらいｗ
スリーポイントライン付近なら角度を問わず決めるなら厄介だけどね
得意角度が限定されていて100%と
距離、角度を問わずコートのどこからでも50%だったら
同じぐらいの怖さ。
得意角度が限定されていて100%と
距離、角度を問わずコートのどこからでも50%だったら
同じぐらいの怖さ。
あひるはキャラに弱点を極端にもたすからな
長所だけで見たら肘がリングを超えるとか
普通に他の3作に負けない描写だとは思うが
長所だけで見たら肘がリングを超えるとか
普通に他の3作に負けない描写だとは思うが
>>713
緑まから必中が外れたら、それこそシュート打つときにプレッシャー与えるだけで能力大幅ダウンだもんな
緑まから必中が外れたら、それこそシュート打つときにプレッシャー与えるだけで能力大幅ダウンだもんな
あひるのチートは
・空の北住吉相手に3P11本(？)決めて40点
・千秋がホワイトチョコレートをトレースした肘パス
・茂吉がスカイフックでシュートしたらゴール・テンディング
・空の北住吉相手に3P11本(？)決めて40点
・千秋がホワイトチョコレートをトレースした肘パス
・茂吉がスカイフックでシュートしたらゴール・テンディング
緑間がインフレさせすぎたせいで
三井、神、三浦、本田、空
あたりのキャラが可哀想です
三井、神、三浦、本田、空
あたりのキャラが可哀想です
無印のDBって、さとみちゃんがつけてくれたシュート成功率で、100%っていう角度なかったっけ？
でも布施先生が二本に一本3P決めてくれって言ったら、ロッキーが哀川並かよ！？って言ってたけど、どっちが本当なん？
でも布施先生が二本に一本3P決めてくれって言ったら、ロッキーが哀川並かよ！？って言ってたけど、どっちが本当なん？
練習と試合じゃ全然別だろ
全角度トータルしたら５０パーなんじゃね？
あひる勢がスラダン、ディアボ、黒子をやっつけるにはどんな戦略・戦術を駆使すれば勝てるか、考察しようぜ
緑間さんが成功率100%って誰がどんな場面で言ってたんや？＜黒子ファン教えて
手始めに三浦台から行くか
あひるオールスターなら、SDの山王、DBの天童寺・成田、黒子の秀徳・桐皇辺りと同等なんじゃないか？
>>725
緑間の試合を主人公チームが観戦
↓
連続スリーを決める緑間を見て、火神「調子良いみたいだな」
↓
黒子「そうなん？」火神「お前のほうがよくわかるだろ。」
↓
黒子「シューとはずしたとこ見たことないからわかりましぇん。」
火神「なっ、なんだって～～～！！？？」
こんなんだったと思う
緑間の試合を主人公チームが観戦
↓
連続スリーを決める緑間を見て、火神「調子良いみたいだな」
↓
黒子「そうなん？」火神「お前のほうがよくわかるだろ。」
↓
黒子「シューとはずしたとこ見たことないからわかりましぇん。」
火神「なっ、なんだって～～～！！？？」
こんなんだったと思う
相性のいい組み合わせで戦えば本牧ぐらいまでなら勝てそうな気もする。
G 高橋
G 不破
F 八熊
C 白石を4ファールまで追い込んだ2m以上の巨人１
C 巨人２
が最強か
G 不破
F 八熊
C 白石を4ファールまで追い込んだ2m以上の巨人１
C 巨人２
が最強か
あれ？
けっこう強そうじゃね？
けっこう強そうじゃね？
横浜大栄を倒した高校の強さと、主力選手がわかれば、あひるも強いと思うが、何故か公表されていないのでなんとも言い難い
巨人とかありなのかよｗ
それじゃスラダンも森重とか沢北ブロックした黒人（多分あれでも高校生）
もアリになっちゃうだろ。
それじゃスラダンも森重とか沢北ブロックした黒人（多分あれでも高校生）
もアリになっちゃうだろ。
>>715
後者は青峰と黄瀬じゃないか
後者は青峰と黄瀬じゃないか
>>733
この流れに乗ってマイケル沖田もOKにしようぜ
この流れに乗ってマイケル沖田もOKにしようぜ
>>733
森重も絶対ダメになってないぐらいこのスレは寛大
森重も絶対ダメになってないぐらいこのスレは寛大
スラダンファンの俺としてマイケル沖田もいいけど、劇場版でマロンから外れるのと、知名度が低いので、考察する住人が限られてくるよ
どさくさに紛れて、関場さん、藤真たん、深厨も参加させいようとか言わないでよね！
740 ：マロン名無しさん：2010/06/10(木) 05:20:32 ID:F6aXkPSL
>>735
ぜんぜん違う
ぜんぜん違う
しかし緑風（だっけ？）
ってマイケル沖田以外もみんな結構いいメンバーっぽかったのに
結局負けたんだよな。
ってマイケル沖田以外もみんな結構いいメンバーっぽかったのに
結局負けたんだよな。
アニメはさすがにNG
花形が3Pからブザビ狙ったり、ムトゥーさんがダンクしたり、ムトゥーさんがやたら上から目線だからNG
花形が3Pからブザビ狙ったり、ムトゥーさんがダンクしたり、ムトゥーさんがやたら上から目線だからNG
>>741
赤木が途中から出場して点差が縮められたとはいえ、何故かかなり活躍していた双子のガードを外したってのはあると思う
あと、緑風のメンバーがマネージャーの意見に逆らって、勝つよりも楽しむことを選んだからね
赤木が途中から出場して点差が縮められたとはいえ、何故かかなり活躍していた双子のガードを外したってのはあると思う
あと、緑風のメンバーがマネージャーの意見に逆らって、勝つよりも楽しむことを選んだからね
実は成田より強いんじゃないかそこｗ
>>725
>>728の他にも緑間さん自身も人事を尽くしてるから俺のシュートは落ちんって言ってる。
ついでに作品中でも火神に触られて１回外して、１回ブロックされた程度。
触られつつも危ういながらも入った描写もあり。
まぁ普通に触られなければ、フォーム崩されなければ打った場合100%入るって断言してよさそう。
ただし、緑間さんは100%入るって確信が持てない時は打たないって設定もあるから、何らかの手段でそこにつけこめばなんとかなるかもしれない。
>>728の他にも緑間さん自身も人事を尽くしてるから俺のシュートは落ちんって言ってる。
ついでに作品中でも火神に触られて１回外して、１回ブロックされた程度。
触られつつも危ういながらも入った描写もあり。
まぁ普通に触られなければ、フォーム崩されなければ打った場合100%入るって断言してよさそう。
ただし、緑間さんは100%入るって確信が持てない時は打たないって設定もあるから、何らかの手段でそこにつけこめばなんとかなるかもしれない。
確信持てなきゃ打たないなら、ダブルチームかけてプレッシャーかければ、どこでもかつでも打ってくるってわけではなさそうだな
敵の不意打ちして3P決めるときは効果バツグンって感じか
敵の不意打ちして3P決めるときは効果バツグンって感じか
で、結局長身変則打ちのミドリマさんにプレッシャーを与えることが大変なわけか
当時はハーフコートまでだったらしいけど、緑間さん、青峰、黄瀬、これに赤司と不明の一人、シックスマンの黒子。
ついでにマネージャーに桃井。
こんだけ揃ってたらそりゃ優勝するわ。
ついでにマネージャーに桃井。
こんだけ揃ってたらそりゃ優勝するわ。
赤司と白子の考察材料出る前に連載が終わりそうだけどな
黒子が青峰、緑間、黄瀬を倒すだけでも２年程度かかるだろうし
黒子が青峰、緑間、黄瀬を倒すだけでも２年程度かかるだろうし
二年もかかるかな？
ネタバレ見たら青峰まだ本気だしてないってよ
黒子はわりと展開速いから
成田戦が終わる頃にはキセキの試合は一通り終わってると思う。
下手したら連載が終わってる。
成田戦が終わる頃にはキセキの試合は一通り終わってると思う。
下手したら連載が終わってる。
あひるはようやく春休みです
今吉「紫原っていうチャラそうなキャラが登場予定やな」
ネタバレ禁止の場所でもするアホがいるんだから、そんなこと言っても逆効果だよ
議論スレ的には最新の情報は仕入れてもいいんじゃね？
黒子に限らず、DB、あひるも
黒子に限らず、DB、あひるも
＞「甘すぎるぜ、俺と神だけをマークしてりゃいいなんてよ。
＞奴等もれっきとした海南の選手なんだぜ。いくら控え選手だからって
＞お前等とはレベルが違うのさ。さあ！いつまでもこんな相手にモタモタしていたら、
＞海南の名が泣くぜ！この試合、最低でも100点はとるからな！」
＞武藤正／アニメ版より
公式スタッツ上5点
＞奴等もれっきとした海南の選手なんだぜ。いくら控え選手だからって
＞お前等とはレベルが違うのさ。さあ！いつまでもこんな相手にモタモタしていたら、
＞海南の名が泣くぜ！この試合、最低でも100点はとるからな！」
＞武藤正／アニメ版より
公式スタッツ上5点
そういえば空の身長ちょっと伸びてたな
都道府県対抗選抜は……色んな意味でお話しにならないか。
山王戦の詳細が発表されたので貼っておく
【2Pｼｭｰﾄ】
湘北 21/46 (45.6%)： 赤木6/13 流川5/14 三井1/2 宮城1/4 桜木8/13
山王 32/57 (56.1%)： 深津3/5 河田9/14 沢北13/19 松本3/7 野辺2/5 一之倉0/2 河田弟2/5
【3Pｼｭｰﾄ】
湘北 9/18 (50.0%)： 三井8/12 流川1/2 宮城0/3 木暮0/1
山王 2/10 (20.0%)： 深津1/3 沢北1/3 河田0/1 松本0/2 一之倉0/1
【ﾌﾘｰｽﾛｰ】
湘北 10/12 (83.3%)： 赤木3/5 流川4/4 三井1/1 宮城2/2
山王 8/11 (72.7%)： 河田3/3 沢北3/3 松本2/3 野辺0/2
【2Pｼｭｰﾄ】
湘北 21/46 (45.6%)： 赤木6/13 流川5/14 三井1/2 宮城1/4 桜木8/13
山王 32/57 (56.1%)： 深津3/5 河田9/14 沢北13/19 松本3/7 野辺2/5 一之倉0/2 河田弟2/5
【3Pｼｭｰﾄ】
湘北 9/18 (50.0%)： 三井8/12 流川1/2 宮城0/3 木暮0/1
山王 2/10 (20.0%)： 深津1/3 沢北1/3 河田0/1 松本0/2 一之倉0/1
【ﾌﾘｰｽﾛｰ】
湘北 10/12 (83.3%)： 赤木3/5 流川4/4 三井1/1 宮城2/2
山王 8/11 (72.7%)： 河田3/3 沢北3/3 松本2/3 野辺0/2
>>747
緑間の異常性はほぼ常時、容易に打てないようにプレッシャーをかけ続けないといけない上に、それでもなお打ってこれる点にあってだな。
少なくとも緑間さん一人いるだけで相手の戦術は崩壊するってか緑間さんを意識せざるを得ない。
ある意味緑間さんを擁するチームの方も戦術は変化するが、まぁ有利すぎる。
緑間の異常性はほぼ常時、容易に打てないようにプレッシャーをかけ続けないといけない上に、それでもなお打ってこれる点にあってだな。
少なくとも緑間さん一人いるだけで相手の戦術は崩壊するってか緑間さんを意識せざるを得ない。
ある意味緑間さんを擁するチームの方も戦術は変化するが、まぁ有利すぎる。
高尾のハーフコートすべてを見渡せるほどの視野の広さがあれば、緑間さんにつられてる相手の隙をついて
ノーマークの味方にパスを簡単に渡せると思うんだけど
本人のスペック自体も高そうだし
漫画内でそういうプレーは見られなかったから、考察に入れるのはなしか？
ノーマークの味方にパスを簡単に渡せると思うんだけど
本人のスペック自体も高そうだし
漫画内でそういうプレーは見られなかったから、考察に入れるのはなしか？
高尾じゃなくても（緑間じゃなくても）
警戒度の高い選手に相手の注意が集中してる際に
他のフリーの選手にパスってのはバスケの試合では普通にあることだろう。
（流川に注意が行っているところを木暮にパスとか）
むしろ考慮しない方がおかしい。
警戒度の高い選手に相手の注意が集中してる際に
他のフリーの選手にパスってのはバスケの試合では普通にあることだろう。
（流川に注意が行っているところを木暮にパスとか）
むしろ考慮しない方がおかしい。
ディフェンスでの黒子封じにしか視野の広さ活かされてなかったよな
自分の後ろまで完全に見えるんだから、アイツもなかなかのチートだ
自分の後ろまで完全に見えるんだから、アイツもなかなかのチートだ
伊月基準とは言えスピードもあるらしいから意外と優秀なガードだな
得点描写が皆無なのがもったいない。まぁできないのかもしれんけど
得点描写が皆無なのがもったいない。まぁできないのかもしれんけど
まぁ点取れないってことはないでしょ、周囲に優秀な点取り屋が居るから任せてるだけで。
ミドリマが止められただけで追いつかれたから印象悪いけど、バランスのいいチームだよな
>>765
いや、そういう判断力がない選手なのかなぁ、と思って
いや、そういう判断力がない選手なのかなぁ、と思って
っていうか、緑間さんがいて、フルショも解禁したのに、何故追いつかれるのかが分からない
緑間の扱いに困って、キンクリ発動させちゃったからね、藤巻が
まぁそれを言ったら
山王が湘北に追いつかれたのもなんでそうなるのか良くわからないけどな
湘北が得点できるのはいいとして
なんで山王の得点があんなに止まるのか、リズムとか采配ミスとかだけじゃ説明がつかん。
山王が湘北に追いつかれたのもなんでそうなるのか良くわからないけどな
湘北が得点できるのはいいとして
なんで山王の得点があんなに止まるのか、リズムとか采配ミスとかだけじゃ説明がつかん。
沢北がテンパっていた描写あるし、深津が沢北にボール集めていたからじゃないか
775 ：赤：2010/06/11(金) 22:31:26 ID:+CHOHkLA
とりあえず、緑間止めるのはほぼ無理でいいのか？
それなら、次の議論に移ろうぜ。
それなら、次の議論に移ろうぜ。
点数制ドラフトなら緑間対策はあるにはある。
できる選手は限られてるがガード潰し。
できる選手は限られてるがガード潰し。
もう、そのことはいいじゃないですか
前スレと同じ流れになるのはごめんだ
前スレと同じ流れになるのはごめんだ
というより提示するのは次スレでいい。
結論はどうあれ残りのレス数があっという間に埋まってしまうからな。
結論はどうあれ残りのレス数があっという間に埋まってしまうからな。
そろそろwiki作ろうぜ
よく言われてるけど、ゾーンされても無双した描写がないやつはゾーンしたら簡単に止めれる、ってのはどうにかならないの？
確かに描写がないんだから、ゾーンされてもやりたい放題と考えるのはまずいかもしれないけど
青峰・黄瀬・沢北・ルカワ・哀川みたいな選手を突破力を期待してチームに入れてもゾーンすりゃ大丈夫といわれたらこいつらを取る価値が大きく下がるんだが
ただでさえハイコストなのに。ゾーンである程度封じ込めれることにするのなら、もう少しコストを下げてくれ
確かに描写がないんだから、ゾーンされてもやりたい放題と考えるのはまずいかもしれないけど
青峰・黄瀬・沢北・ルカワ・哀川みたいな選手を突破力を期待してチームに入れてもゾーンすりゃ大丈夫といわれたらこいつらを取る価値が大きく下がるんだが
ただでさえハイコストなのに。ゾーンである程度封じ込めれることにするのなら、もう少しコストを下げてくれ
＞ゾーンされても無双した描写がないやつはゾーンしたら簡単に止めれる
簡単に止められるは極論
多少失点が防げる程度です
簡単に止められるは極論
多少失点が防げる程度です
じゃあ、結局マンツー無双してる連中はゾーンされても高い得点力を期待できると考えていいのか
当たり前だろ
特に上の五人なんてダブルチームトリプルチームされても決めてるんだからゾーンでも簡単に止められない
特に上の五人なんてダブルチームトリプルチームされても決めてるんだからゾーンでも簡単に止められない
ボール預ければ決められるとか、こいつは次元が違う云々とか、プッシュしまくらなければいいんじゃないか？
無双といっても、高い個人のDF力、高い組織だったDF力に対して無双しているなら高評価だと思うが
無双といっても、高い個人のDF力、高い組織だったDF力に対して無双しているなら高評価だと思うが
沢北・ルカワ・哀川の３人なら少しは得点力は落ちる程度で共通認識されてると思う
問題は青峰・黄瀬の２人なんだよな
こいつらがふざけたことやってるせいで、ゾーンされても関係なく点決め放題に見えてしまう
まあ、現状は他の3人と同じくらいの感覚で問題ないと思うが
問題は青峰・黄瀬の２人なんだよな
こいつらがふざけたことやってるせいで、ゾーンされても関係なく点決め放題に見えてしまう
まあ、現状は他の3人と同じくらいの感覚で問題ないと思うが
>>782
流川に関していえば、翔陽の三井へのボックスワンを破れていない
海南戦でも桜木へのボックスワンにてこずっていたし、それを外野から発言されている（流川が無双し始めたのは、赤木がいなくなって、海南がボックスワンを解除し、清田がマンツーしてからだし）
流川はその4人とは一段落ちると考えられる
流川に関していえば、翔陽の三井へのボックスワンを破れていない
海南戦でも桜木へのボックスワンにてこずっていたし、それを外野から発言されている（流川が無双し始めたのは、赤木がいなくなって、海南がボックスワンを解除し、清田がマンツーしてからだし）
流川はその4人とは一段落ちると考えられる
バスケは基本失点のスポーツだからこそ、良いディフェンダーにスポットを当てるべきだと思うわ
現実でも漫画でも
現実でも漫画でも
まわりが雑魚もなにもインハイ準決であの有様なんだから、作者的には精一杯の強固なディフェンスなんだろ
十分評価されてね？
小原とかコストも高いじゃん
小原とかコストも高いじゃん
正直９割青峰のOFなんだから黄瀬と誰かでトリプルでもダブルでも
良いのに誰もしないからな。仮にダブルやトリプルで来ても青峰は
プライドからまずパスは出さなそうな感じだし。
良いのに誰もしないからな。仮にダブルやトリプルで来ても青峰は
プライドからまずパスは出さなそうな感じだし。
黒子ってさディフェンスがマンツーだと作戦やボールの位置関係なく漠然とフェイスガードしてるんだよ
ボールの位置なんか関係ねぇ！なポジショニングや視線の置き方してる奴がゴロゴロいる
ボールの位置なんか関係ねぇ！なポジショニングや視線の置き方してる奴がゴロゴロいる
>>791
海南の全国2位・去年ベスト4、秋田城北の今年ベスト8・毎年全国2位でも、この二校より強いとされている高校はけっこうあるだろ？>>142
インハイ準決という設定を重視するんじゃなくてここは描写を重視の傾向がある
海南の全国2位・去年ベスト4、秋田城北の今年ベスト8・毎年全国2位でも、この二校より強いとされている高校はけっこうあるだろ？>>142
インハイ準決という設定を重視するんじゃなくてここは描写を重視の傾向がある
>>794
まだ10巻まで到達していない藤巻のDF描写に関してはこれからだろう
井上のIH予選前までや八神の新人戦前までは酷いぞ
日向なんて20巻越えてんのに今でもバスケ構図がわかりにくいんだから
藤巻は画力の成長速度は速いから期待できそうではある
まだ10巻まで到達していない藤巻のDF描写に関してはこれからだろう
井上のIH予選前までや八神の新人戦前までは酷いぞ
日向なんて20巻越えてんのに今でもバスケ構図がわかりにくいんだから
藤巻は画力の成長速度は速いから期待できそうではある
いや、インハイ準決の時点でレベルが低いというのはありえないだろ
少なくとも雑魚では決してない
少なくとも雑魚では決してない
>>793
合理的に考えたら、人数かけないのは違和感を感じるのは無理ない
ただあれは青峰と黄瀬の対決がメインだから、マンツーを採用したんだろう
青峰VS黄瀬は、牧VS仙道に近いものを感じたが、描かれ方が違う
田岡が越野を仙道とのWチームへいかせようとしたが、福田が「仙道のプライドに傷がつく」というセリフがあるからSDはまだ演出的にうまさを感じるなぁ
合理的に考えたら、人数かけないのは違和感を感じるのは無理ない
ただあれは青峰と黄瀬の対決がメインだから、マンツーを採用したんだろう
青峰VS黄瀬は、牧VS仙道に近いものを感じたが、描かれ方が違う
田岡が越野を仙道とのWチームへいかせようとしたが、福田が「仙道のプライドに傷がつく」というセリフがあるからSDはまだ演出的にうまさを感じるなぁ
>>797
全国二位でスタメンの武藤さんを持ち上げるなよ///
全国二位でスタメンの武藤さんを持ち上げるなよ///
ただ終盤の黄瀬対青峰関してはゴール下周辺にいるはずの海常４，５番すらなんかスリーポイントライン周辺で傍観してる時もあったりする
>>795
そいつらより強いのって作品内では最強チームと主人公チームだけじゃん、その表を例にするなら
描写重視しすぎると作者がどれだけバスケ理解してるのかになっちゃうし
インハイ準決はやっぱりインハイ準決だよ
少なくとも哀川が新人戦の地区予選でやった連中よりは上じゃね？
そいつらより強いのって作品内では最強チームと主人公チームだけじゃん、その表を例にするなら
描写重視しすぎると作者がどれだけバスケ理解してるのかになっちゃうし
インハイ準決はやっぱりインハイ準決だよ
少なくとも哀川が新人戦の地区予選でやった連中よりは上じゃね？
こういう合同スレ、対決スレは、どこも描写重視
設定は参考程度
設定は参考程度
>>800
その辺はバスケ知らないスタッフが作ったアニメ版スラダンの湘陽戦みたいなもんでしょ
その辺はバスケ知らないスタッフが作ったアニメ版スラダンの湘陽戦みたいなもんでしょ
海常の笠松・早川・森山
桐皇の今吉・桜井・若松
がSD・DB・あひるの選手と比べてどのくらいの位置にいるのか考察すればおｋ
そうすれば、OF力・DF力共にわかってくる
桐皇の今吉・桜井・若松
がSD・DB・あひるの選手と比べてどのくらいの位置にいるのか考察すればおｋ
そうすれば、OF力・DF力共にわかってくる
あひる勢はしょせん地区予選レベルという評価なのに
黒子の全国レベルは雑魚扱いというのはおかしいような･･･
黒子の全国レベルは雑魚扱いというのはおかしいような･･･
>>801
湘南や嘉手納西は城北より強いんじゃないか？とディアボの本スレでは言われている
海南は今年度に限れば高さのある翔陽に分が悪いんではないかと言われている
また数回戦えば魚住はファールトラブルも回避できるので、陵南の方が上では？
というスラダンの本スレで言われたこともある・・・が最近のスラダンの本スレはカオスになっているが・・・・
湘南や嘉手納西は城北より強いんじゃないか？とディアボの本スレでは言われている
海南は今年度に限れば高さのある翔陽に分が悪いんではないかと言われている
また数回戦えば魚住はファールトラブルも回避できるので、陵南の方が上では？
というスラダンの本スレで言われたこともある・・・が最近のスラダンの本スレはカオスになっているが・・・・
SDの関連スレはなんかいろんな意味で末期
海常勢は今回描写あったから結構考察出来るかも
笠松：謎データで行動先読みされてるのにフェイダウェイを指にかすらせるのが精一杯なスピードで打つ
青峰からテイクチャージ取る。
早川：身長185センチ（？）で190二枚の上からORを何本ももぎ取る
個人的に早川結構スゲェと思う。描写一回だけだけど一人で190二人抑えてリバウンドとってた
笠松：謎データで行動先読みされてるのにフェイダウェイを指にかすらせるのが精一杯なスピードで打つ
青峰からテイクチャージ取る。
早川：身長185センチ（？）で190二枚の上からORを何本ももぎ取る
個人的に早川結構スゲェと思う。描写一回だけだけど一人で190二人抑えてリバウンドとってた
>>802
その年の全国上位をザコと呼ぶのはもはや参考にすらしてなくね？
その年の全国上位をザコと呼ぶのはもはや参考にすらしてなくね？
早川は確かによく仕事したよな
海常の残り一人が名無しだから、一人でインサイド任されて、自分より身長の高い奴らからリバウンドもぎ取っているシーンはそこそこあったからな
海常の残り一人が名無しだから、一人でインサイド任されて、自分より身長の高い奴らからリバウンドもぎ取っているシーンはそこそこあったからな
>>811
それも結局１シーンなんだよな
インサイドのくせに大事なディフェンスは何してたのかもわからない有様だし
何本もつっても2本だからな
2本くらいならたいしてリバウンド強くなくてもボールのはねどころがよかったら取れる
それも結局１シーンなんだよな
インサイドのくせに大事なディフェンスは何してたのかもわからない有様だし
何本もつっても2本だからな
2本くらいならたいしてリバウンド強くなくてもボールのはねどころがよかったら取れる
>>817
正直藤間も牧のライバルって設定とイケメンで評価上げてるところあるよな
正直藤間も牧のライバルって設定とイケメンで評価上げてるところあるよな
イケメンってのは藤真たんスレの腐女子だけが藤真の評価上げてるんだよ
>>818
全国ベスト４の今吉・桜井・若松は他三作品のキャラと似た実力は誰か考えていけばいいかもね
全国ベスト４の今吉・桜井・若松は他三作品のキャラと似た実力は誰か考えていけばいいかもね
俺のムトゥーさんは全国２位のチームのスタメンだから、やはり実力者か
湘北戦のスタッツがウンコだったからダメなのかな？
数字には表れない名ロールプレーヤーといったところか
湘北戦のスタッツがウンコだったからダメなのかな？
数字には表れない名ロールプレーヤーといったところか
ムトｩーさんは福田吉兆という予選敗退の選手ににフルボッコされてたけどｗ
本当に全国準優勝のスタメンに相応しい実力なのかな？ｗ
本当に全国準優勝のスタメンに相応しい実力なのかな？ｗ
>>821
そして描写不足でよくわからんという無限ループにおちいるわけかｗ
藤巻もっとがんばってくれ
どうでもいいけど、藤巻のくそＤＦ描写をそのまま採用するなら
青峰からテイクチャージした笠松のダッシュ力がすさまじいことになるな
ワープしたみたいになったもん
そして描写不足でよくわからんという無限ループにおちいるわけかｗ
藤巻もっとがんばってくれ
どうでもいいけど、藤巻のくそＤＦ描写をそのまま採用するなら
青峰からテイクチャージした笠松のダッシュ力がすさまじいことになるな
ワープしたみたいになったもん
実力が不明に近い奴らに関しては
描写がない、少ない＝分からん
描写がしょぼい＝しょぼい
を基本にして、参加漫画のバスケ選手と相対的に比べていって、実力を測るしかないなぁ
描写がない、少ない＝分からん
描写がしょぼい＝しょぼい
を基本にして、参加漫画のバスケ選手と相対的に比べていって、実力を測るしかないなぁ
黒子はもとより、ディアボもあひるもまだ恵まれているよ
スラダンの藤真や森重なんてイノタケが描く気にならない限り、永遠に不透明なんだから
スラダンの藤真や森重なんてイノタケが描く気にならない限り、永遠に不透明なんだから
お前ら武藤さんをいじめるなよ
イノタケは仙道以外の全キャラは好きらしいんだから
イノタケは仙道以外の全キャラは好きらしいんだから
そういやこれで小細工はない！（キリッ）とかいってムトゥーさん外して宮益入れてたなｗ
そういやそうだなｗｗｗ
宮益の方がはるかに小細工に見えるんだがｗ
宮益の方がはるかに小細工に見えるんだがｗ
実際特に何もないムトゥーよりチーム2番目のシューターの宇宙人のほうが
短時間での貢献度はでかそうだ
相手チームにも背の低い宮城いるからミスマッチでもないし
短時間での貢献度はでかそうだ
相手チームにも背の低い宮城いるからミスマッチでもないし
あ、小細工どうのこうのって陵南戦だっけ？最近読んでないから記憶があいまい
いや、湘北戦であってる。桜木の神に対する徹底マークで外消されたから宮益入れてツーシューターにしてた
837 ：赤：2010/06/12(土) 07:33:07 ID:4UVf4jGf
あれはあくまで、湘北戦でって事だろ。
基本的にはスタメンなんだし。
基本的にはスタメンなんだし。
海南は、武藤のところに強力な選手がいたら
格段に評価あがるのにね
武藤は国体にすら選ばれてないという…
格段に評価あがるのにね
武藤は国体にすら選ばれてないという…
藤真は牧のライバルといっても
どこかで例えられていたが
清田と流川が他に強キャラいなくてライバル扱いみたいなものなのでは
チエコスポーツの親父によれば、翔陽は海南を追い詰めたことさえない
どこかで例えられていたが
清田と流川が他に強キャラいなくてライバル扱いみたいなものなのでは
チエコスポーツの親父によれば、翔陽は海南を追い詰めたことさえない
でも藤真3年時の翔陽は、高さのない海南とは相性良かったんじゃないか？
841 ：赤：2010/06/12(土) 12:35:55 ID:4UVf4jGf
いや、それでも藤間の支配力が及ばなくなって、中から牧、外から神のパターンでやられるだろ。
藤間についてわかっていることは
・イケメン
・精度もそれなりに高く、タイミングの取りづらいシュートが打てる
・周りを使うのが上手い
・カーブを投げられる
・パワーない
・背も低い
・支配力が及ばなくなる
くらいか
・イケメン
・精度もそれなりに高く、タイミングの取りづらいシュートが打てる
・周りを使うのが上手い
・カーブを投げられる
・パワーない
・背も低い
・支配力が及ばなくなる
くらいか
843 ：赤：2010/06/13(日) 00:11:20 ID:CQRbgkWY
なぜ、牧のライバル扱いなのかが不思議な位だよな。
2年まではライバルで、高校生としての体つきが完成した3年では意外と相手にならなかったりしてな
宮城とのマッチアップをみると、スピードすら牧のほうが上に見えるし
まあ、藤間には３Ｐが打てるという強みがあるが
宮城とのマッチアップをみると、スピードすら牧のほうが上に見えるし
まあ、藤間には３Ｐが打てるという強みがあるが
845 ：赤：2010/06/13(日) 00:55:45 ID:CQRbgkWY
俺のいないところでNO.1争いをするなよなとか言ってるけど、普通に読んでたら仙道、牧よりは確実に下だよな。
藤間が仙道と牧を止めれるとはどうしても思えん。
藤間が仙道と牧を止めれるとはどうしても思えん。
ライバル校同士で、１年生から唯一出場、エース、同じポジションだったら
どんな状況でも、普通はライバル扱いされるよ
どんな状況でも、普通はライバル扱いされるよ
仙道は勝負所で決めて落とした描写ないからオプションとして使えるレベルはあるんだろう
牧藤真は決めた描写がないから考察出来ないが
敢えて言えば打った描写がある藤真の方が3Ｐに頼ったプレースタイルではあるかもしれん
宮城はミドルが下手糞だから3Ｐ以前の問題
牧藤真は決めた描写がないから考察出来ないが
敢えて言えば打った描写がある藤真の方が3Ｐに頼ったプレースタイルではあるかもしれん
宮城はミドルが下手糞だから3Ｐ以前の問題
まあ牧は３Ｐないってことでいいだろう。
沢登のケースを見てわかるように、３Ｐもあると思わせたほうが
ドライブもより活きるんだから、それなりに打てるならとっくに打ってるはず。
藤真と違ってたくさん描写はあったんだからな。
つーか、藤真も牧もチームの稼ぎ頭なんだから、
本来はポイントガードよりフォワード向きなのかもな。
チーム内にいいガードがいないってのもあるんだろうけどね。
沢登のケースを見てわかるように、３Ｐもあると思わせたほうが
ドライブもより活きるんだから、それなりに打てるならとっくに打ってるはず。
藤真と違ってたくさん描写はあったんだからな。
つーか、藤真も牧もチームの稼ぎ頭なんだから、
本来はポイントガードよりフォワード向きなのかもな。
チーム内にいいガードがいないってのもあるんだろうけどね。
よくよく考えてみると、海南って牧と神以外はたいしたことないよな。
清田？高砂？ムトゥー？それでよく全国２位になったもんだ。
当時は海南つえーって思ってたけど。
牧がスラダンの中ではずば抜けているということかな。
山王と対戦したら、やっぱ２０点差くらいはつくかな？
清田？高砂？ムトゥー？それでよく全国２位になったもんだ。
当時は海南つえーって思ってたけど。
牧がスラダンの中ではずば抜けているということかな。
山王と対戦したら、やっぱ２０点差くらいはつくかな？
高砂って河田はともかく野辺相手でもリバウンド取れるか微妙だよな
牧がいない海南はいわば２軍、普通の強豪に過ぎない。
たった一人、ポイントガードが変わるだけで、奴らはインターハイ常連高校レベルになる。
たった一人、ポイントガードが変わるだけで、奴らはインターハイ常連高校レベルになる。
>>852
リアルでも強いの偏ることは多々あるしディアボも瑞穂のほうに
極端に強豪偏り逆に成田、明和、天童寺はほとんどフリーパスみたいな感じ
あと海南はトーナメント戦は向いてる。スタミナは後半に行くほど相当重要な要素しめるし
逆に湘北なんかは一回勝負なら強いが、トーナメントやリーグ戦だと
赤木や桜木みたいに怪我すると致命傷だし、チームの総合スタミナが低いし
基本交代も出来ないから、トーナメントやリーグ戦非常に弱いという見方も出来る
リアルでも強いの偏ることは多々あるしディアボも瑞穂のほうに
極端に強豪偏り逆に成田、明和、天童寺はほとんどフリーパスみたいな感じ
あと海南はトーナメント戦は向いてる。スタミナは後半に行くほど相当重要な要素しめるし
逆に湘北なんかは一回勝負なら強いが、トーナメントやリーグ戦だと
赤木や桜木みたいに怪我すると致命傷だし、チームの総合スタミナが低いし
基本交代も出来ないから、トーナメントやリーグ戦非常に弱いという見方も出来る
綾南も似たような体力に感じるしな
牧の体力は別格だと思うが
牧の体力は別格だと思うが
牧は仕事量が大杉な割にタフすぎ
>>855
海南も牧やジンジンが怪我したら終わりだろ
海南も牧やジンジンが怪我したら終わりだろ
>>856
そりゃＳＤＢ基準の神奈川レベルで比べてるからだ
設定上ＳＤＢの神奈川は全国でも上のほうのレベル
全国だと前半＋３分でレギュラーで控えでもお釣り来るくらいだぞ
トーナメントで偏ればらくらく勝ち抜けるだろう。湘北はこういうことできない
そりゃＳＤＢ基準の神奈川レベルで比べてるからだ
設定上ＳＤＢの神奈川は全国でも上のほうのレベル
全国だと前半＋３分でレギュラーで控えでもお釣り来るくらいだぞ
トーナメントで偏ればらくらく勝ち抜けるだろう。湘北はこういうことできない
スタミナに難があったりベンチが弱いと描写されているのは湘北くらいなんだから
他の全国に出ているチームと比べて海南がトーナメントに有利なんてわからないだろ。
他の全国に出ているチームと比べて海南がトーナメントに有利なんてわからないだろ。
863 ：赤：2010/06/13(日) 09:35:27 ID:CQRbgkWY
まぁ、もう一回湘北と海南がやったら湘北が
湘北ベンチで武里や全国一回戦を戦えるかと言われたら微妙だな
まだＯＦよさそうな小菅がいるだけでも海南の方が強いと思う
武里戦も湘北は最後まで流川三井宮城残してたけど
海南は途中から清田以外補欠だったし
まだＯＦよさそうな小菅がいるだけでも海南の方が強いと思う
武里戦も湘北は最後まで流川三井宮城残してたけど
海南は途中から清田以外補欠だったし
まぁ、描写重視のルールに乗っとるなら海南が他の全国大会に出ているチームよりも体力があるとかベンチが強いとかはわからんわな
スタメンにブランクがある三井や1年のルカワがいる湘北には体力でも勝っているが、全国に出てきているスタミナが高いと言われているチーム相手にスタミナ勝負でかったりしてないもんな
その点瑞穂は秋田にもスタミナ勝負で勝っているし、ベンチもそれなりに使えるからトーナメントで有利そうだ
スタメンにブランクがある三井や1年のルカワがいる湘北には体力でも勝っているが、全国に出てきているスタミナが高いと言われているチーム相手にスタミナ勝負でかったりしてないもんな
その点瑞穂は秋田にもスタミナ勝負で勝っているし、ベンチもそれなりに使えるからトーナメントで有利そうだ
最近スタミナ勝負好きだよなミズポ
テクニックが簡単に増えました、とかなかなか言えないもんだし
気の利いた戦略なんて最上位のチーム相手にそうそう思いつくもんじゃないし
スタミナ勝ちの他に選択肢が無いっていうことじゃない
気の利いた戦略なんて最上位のチーム相手にそうそう思いつくもんじゃないし
スタミナ勝ちの他に選択肢が無いっていうことじゃない
青峰はまだ上があって、おそらくポジションＣな紫原が登場か。
ほんと怖いなキセキの世代はｗ
ほんと怖いなキセキの世代はｗ
紫原が火神によると2m超えてるらしいし、本命のセンターだろうな
なんとなく紫原はミスリードっぽい気がするぜ
>>842
司令塔としてチームに及ぼす支配力は絶大であり、藤真がコートに立った瞬間、
チームメイトは彼の手となり足となる。190cm台の身長を誇るチームの中で上背はそれほど高くないが、
ジャンプの最高点に到達する前にシュートを放つという独特のタイミングを持ち、さらに左利きであることから、
彼のシュートを止めるのは非常に難しい。
弥生に仙道共々「PGとして間違いなくトップクラス」と評されている
さすがに得点ペースは落ちるだろうけど
50得点10アシストくらいは出来たかもしれないな
ベスト８相手に５０点てことは森重 と互角
やべーなこりゃ
平面ディフェンスの申し子宮城をチンチンにするペネトレイト力
相手のディフェンスのリズムを崩すジャンプシュート
観客をうならせる絶妙なパス
うわぁぁ藤真の3pだと言わしめる3pならびに中外のバランスのよさ
若干18で監督も努めれるバスケIQの高さ、カリスマ、指導力、責任力
全国の舞台で10分で、ザルディフェンスとはいえ20点取る爆発力
リバウンド後を狙う狡猾なディフェンス力、バスケIQ
ハックアシャック的な指示をとっさに行える冷静な判断力
同年代の仲間の闘士を引き出すキャプテンシー
司令塔としてチームに及ぼす支配力は絶大であり、藤真がコートに立った瞬間、
チームメイトは彼の手となり足となる。190cm台の身長を誇るチームの中で上背はそれほど高くないが、
ジャンプの最高点に到達する前にシュートを放つという独特のタイミングを持ち、さらに左利きであることから、
彼のシュートを止めるのは非常に難しい。
弥生に仙道共々「PGとして間違いなくトップクラス」と評されている
さすがに得点ペースは落ちるだろうけど
50得点10アシストくらいは出来たかもしれないな
ベスト８相手に５０点てことは森重 と互角
やべーなこりゃ
平面ディフェンスの申し子宮城をチンチンにするペネトレイト力
相手のディフェンスのリズムを崩すジャンプシュート
観客をうならせる絶妙なパス
うわぁぁ藤真の3pだと言わしめる3pならびに中外のバランスのよさ
若干18で監督も努めれるバスケIQの高さ、カリスマ、指導力、責任力
全国の舞台で10分で、ザルディフェンスとはいえ20点取る爆発力
リバウンド後を狙う狡猾なディフェンス力、バスケIQ
ハックアシャック的な指示をとっさに行える冷静な判断力
同年代の仲間の闘士を引き出すキャプテンシー
でも藤真はここの高校選抜には選ばれないよね
高校選抜
PG 沢登 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 黄瀬
PF 河田兄 剣 森山
*C 二階堂 武内
コンセプトは同タイプを入れないこと
沢北は上位互換に青峰がいるので
PG 沢登 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 黄瀬
PF 河田兄 剣 森山
*C 二階堂 武内
コンセプトは同タイプを入れないこと
沢北は上位互換に青峰がいるので
もしスラダンで神奈川選抜があったら、牧・藤真・宮城（・仙道）と、それぞれタイプの違ったPGで面白かったのに
【サッカー】ルーマニア代表ＦＷムトゥに１９億円の賠償金支払い命令[06/15]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276577366/
ムトゥさん・・・
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276577366/
ムトゥさん・・・
ムトゥーさんちょっと見ない間にルーマニア代表まで上り詰めてたのかよ・・
海南一番の出世頭だな
海南一番の出世頭だな
ムトゥさんは日本とルーマニアの二重国籍だったのか
今週のあひるについてネタバレしてもいい？
今日発売されたのにネタバレだと？
>>880
要チェックや！！
要チェックや！！
あひるは新1年生が出てきたし、チャッキーの退部はどうやらガチみたいだし、関東大会で他校の描写もありそうだし、
色々と評価に変更が出てくるかもしれない
（仮に関東大会でインハイ上位校とかが出てきて、それを既存キャラが圧倒したりすれば、点数上位に出てくるかも）
色々と評価に変更が出てくるかもしれない
（仮に関東大会でインハイ上位校とかが出てきて、それを既存キャラが圧倒したりすれば、点数上位に出てくるかも）
五十嵐こうたって、ここでいえばどの程度のレベル？
まぁ、空よりは下だな
五十嵐ってクズ高にきても、戦力になるのか？
最近あひる読み始めたけど
長所と短所がはっきりしてるやつが多くて
点数制や選択の余地が殆どなく混ざるようなルールだと面白い選手が多いな。
ただ肝心の作中での強キャラポジションは他の三作品の下位変換みたいな感じで
器用貧乏で使い道がなさそうだ。
長所と短所がはっきりしてるやつが多くて
点数制や選択の余地が殆どなく混ざるようなルールだと面白い選手が多いな。
ただ肝心の作中での強キャラポジションは他の三作品の下位変換みたいな感じで
器用貧乏で使い道がなさそうだ。
もっとあひるにはスポット当ててもいいよな
>>887
3Pのある仙道のちょい劣化版の高橋とか、魚住に走力つけた千葉とか、河田兄を細くしたけどパワーはあるヤックとか、けっこう良い人材いるんだけどね
3Pのある仙道のちょい劣化版の高橋とか、魚住に走力つけた千葉とか、河田兄を細くしたけどパワーはあるヤックとか、けっこう良い人材いるんだけどね
まぁ過小評価だと思うならもっとアピールすればいいのだし
作中だと相対的にそれぐらい強く見えるけど
実際はそいつらは仙道や河田兄にははるか劣ると思うよ。
横浜大栄ですらたしか全国ベスト16が最高成績で、白石で「関東屈指」止まりでしょ？
全国ベスト4常連の海南やそれとほぼ互角の陵南と比べたら明確に格下なわけで
あひるの世界の神奈川に言ったら清田や福田あたりが無双してもおかしくはない。
実際はそいつらは仙道や河田兄にははるか劣ると思うよ。
横浜大栄ですらたしか全国ベスト16が最高成績で、白石で「関東屈指」止まりでしょ？
全国ベスト4常連の海南やそれとほぼ互角の陵南と比べたら明確に格下なわけで
あひるの世界の神奈川に言ったら清田や福田あたりが無双してもおかしくはない。
あくまで描写やねん
黒子のキセキ以外も舞台は全国だけど描写が不足もしくは大したことがないからって、評価高くない
あひるは描写も別にそんなうまく見えないけど（日向の画力のせいか？）
黒子のキセキ以外も舞台は全国だけど描写が不足もしくは大したことがないからって、評価高くない
あひるは描写も別にそんなうまく見えないけど（日向の画力のせいか？）
>>889
そいつらが全国トップクラスの強豪に活躍できるなら
納得するけど、相手が微妙すぎてほとんどの人は過大評価だと思ってるよ
大体魚住に走力つけたとか言うけど実際問題そんなレベルなら
赤木と差ほぼないぜ。赤木は日本一のチームに誘われるほどだし
覚醒した魚住とか赤木とそこまで差あるわけでないくらいだしな
そいつらが全国トップクラスの強豪に活躍できるなら
納得するけど、相手が微妙すぎてほとんどの人は過大評価だと思ってるよ
大体魚住に走力つけたとか言うけど実際問題そんなレベルなら
赤木と差ほぼないぜ。赤木は日本一のチームに誘われるほどだし
覚醒した魚住とか赤木とそこまで差あるわけでないくらいだしな
あひるファンが少ないから、あひるの本スレから誘導した方がいいんじゃね？
あそこはあひるVSスラダンの戦場でもあるがさ
あそこはあひるVSスラダンの戦場でもあるがさ
【スラムダンク】山王工業高校【絶対神深津】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1276871430/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1276871430/
まあ確かにあひるの信者数は少ない気がしないでもないが、作中はまだ全国が舞台になっていないしな
モンスターバッシュでの千葉・高橋は株下げたなぁ
モンスターバッシュでの千葉・高橋は株下げたなぁ
あくまで描写って言っても
弱い相手とやれば相対的に活躍描写増えるのは当然だし
（アニメだけど武藤さんでも県ベスト8の相手になら無双したりとか）
単純に描写だけ見ても
確かに高橋とかはいいプレーヤーだとは思うけど
チームでも個人でも弱点がはっきりしているクズ校相手を考えれば
あの程度のパフォーマンスではそこまで強い印象は受けないな。
本牧の藤沢あたりでもあれくらいできてもおかしくはないかも。
弱い相手とやれば相対的に活躍描写増えるのは当然だし
（アニメだけど武藤さんでも県ベスト8の相手になら無双したりとか）
単純に描写だけ見ても
確かに高橋とかはいいプレーヤーだとは思うけど
チームでも個人でも弱点がはっきりしているクズ校相手を考えれば
あの程度のパフォーマンスではそこまで強い印象は受けないな。
本牧の藤沢あたりでもあれくらいできてもおかしくはないかも。
湘南の二回目って三浦は出場したんだっけ？
してない。トーヤ退場した後榎本出た
なんであひるは27巻もやってるのに、全国の猛者が出てこんの？
主人公チームが勝ち進まないから
全国の猛者どころか全国出場するだけで終わりそうな感じだが
いまのペースだと50巻でも県内で争ってそうな速度だし
いまのペースだと50巻でも県内で争ってそうな速度だし
日常が多すぎる
あだち充程ではないにしろ、バスケよりも高校生の日常として、部活動にバスケを選んだから描いてるんだろうな
あだち充程ではないにしろ、バスケよりも高校生の日常として、部活動にバスケを選んだから描いてるんだろうな
バスケやバスケ部のことよくわからんって人に
一番ちゃんと説明してるのはあひるだと思う。
でもそれがかえって冗長になってるのも否めない。
スラダンとかは大会に入ったらもうその辺は完全に切り捨てて
単純にバスケと漫画の面白さを追及してた感じだな。
一番ちゃんと説明してるのはあひるだと思う。
でもそれがかえって冗長になってるのも否めない。
スラダンとかは大会に入ったらもうその辺は完全に切り捨てて
単純にバスケと漫画の面白さを追及してた感じだな。
>>903-904
mixiでもやたらあひるのコミュニティ参加人数は多いからな
mixiでもやたらあひるのコミュニティ参加人数は多いからな
間久美も実はけっこういい選手
908 ：赤：2010/06/20(日) 00:10:37 ID:ecdRChhi
確かに下かもしれないけど、かなり光るプレイとかもあるけどね。
例えば、トビは3Pラインからゴール下まで1歩で行ける位の脚力だし
千秋は味方が構えてる手の中に、正確にパスできるし。
例えば、トビは3Pラインからゴール下まで1歩で行ける位の脚力だし
千秋は味方が構えてる手の中に、正確にパスできるし。
それはコマ割りの問題じゃね？
910 ：マロン名無しさん：2010/06/20(日) 08:30:01 ID:dlwTrGrG
スラダン以外糞じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スラダンも絶対神深津以外はクソだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：赤：2010/06/20(日) 09:59:48 ID:ecdRChhi
いや、コマ割りじゃなくてトビが最初に出てきた時に百春と喧嘩するシーンでやってる。
ちゃんと百春が後で、空に説明してるし。
ちゃんと百春が後で、空に説明してるし。
能力のことじゃなくて人間ドラマがメインなのか試合がメインなのかということじゃないの？
あひるは最近とくにあだち漫画ほどではないがバスケそのもの以外のところに焦点が当たりすぎ
あひるは最近とくにあだち漫画ほどではないがバスケそのもの以外のところに焦点が当たりすぎ
的外れなツッコミを受ける不憫な913
今週の黒子は、木吉がスタミナないってことになるのか？？
点数制ドラフトも一段落したみたいだし、そろそろ最高の選手は誰か決めようぜ
仮想ＭＶＰみたいな
仮想ＭＶＰみたいな
緑間さん
最強の緑間さんがいる秀徳が山王や天童寺を倒せない理由は？
チームも作者も緑さんを活かす気がないから
二階堂がいるのにインサイドで勝負しないようなもの
二階堂がいるのにインサイドで勝負しないようなもの
っていうか、勝てるだろ
っていうか最強の選手一人いたら勝てたら
5人でやる意味無いだろ
5人でやる意味無いだろ
最強の一人を活かすために他の4人にもしこたま働いてもらうんだから意味あるだろ
お前の発想は緑間を使いこなせず負けたシュウトクの監督と同じだ
お前の発想は緑間を使いこなせず負けたシュウトクの監督と同じだ
高尾を深津・沢登がフルボッコにしてＴＯ誘発させればシュート本数の差で勝てる可能性はある
緑間さんじゃ深津どころか、沢北ですらブロックに届かないだろ
緑間の打点の高さ＞深津＆沢北のダブルチーム
秀徳の圧倒的勝利だな
秀徳の圧倒的勝利だな
秀徳に勝つためにはいかに緑間へのボール供給を断てるかだろ
ボールもたれたらある程度諦めるしかない
起点となる高尾を潰せるかどうかにかかっている
ボールもたれたらある程度諦めるしかない
起点となる高尾を潰せるかどうかにかかっている
深津や沢北ってどのくらいゾーンプレスかけ続けられるの？
5分くらいじゃね？
フルタイムいけるでしょ
フルタイムいけるのかな？
青峰なら緑間抑えられそうだけどな
フルは無理だろ
フルタイムいけるならやってるだろ
まだ考察がはじまったばかりだが、今の流れ的にはこれか？
秀徳＞桐皇≧山王
秀徳＞桐皇≧山王
最強のプレイヤーは誰？って話からあっという間にいつもの緑間対策の話になったな
緑間の話を誘導しようとして釣られたおまえら
一応今のところ最強設定の青峰なら緑間に勝てるんじゃねーの？
元チームメイトだしお互いの特性ぐらい把握してそう
元チームメイトだしお互いの特性ぐらい把握してそう
個人では青峰の方が強いと思う。
チームメイトのフォロー込みなら緑間の方が上。
チームメイトのフォロー込みなら緑間の方が上。
そこはチーム事情によるんじゃね？
ディフェンスとかは青峰がいる方が良くなるし
ディフェンスとかは青峰がいる方が良くなるし
あひるの新人はどの程度のレベル？コウタじゃない方ね
バスケはチームスポーツなんだから5人いたときに最強の選手が最高の選手だろ
つまり最高の選手は緑間
次点で二階堂・哀川かな
二階堂はスタッツ自体は哀川を上回りそうだけど勝負所での勝利を呼び込む力が低そうだから、哀川と同じくらいの評価に感じる
つまり最高の選手は緑間
次点で二階堂・哀川かな
二階堂はスタッツ自体は哀川を上回りそうだけど勝負所での勝利を呼び込む力が低そうだから、哀川と同じくらいの評価に感じる
哀川のクラッチ力は主人公補正というのがデカイ気はするが、二階堂は終盤ガス欠&ファールトラブルでダイジェストだったからな
緑さんは終盤にクラッチ力見せ付けたっけ？
押さえ込まれた印象しかない
緑さんは終盤にクラッチ力見せ付けたっけ？
押さえ込まれた印象しかない
クラッチ？んなモン関係ねぇ。オープンでボール来ればブザービート１００％だしｗｗｗ
ってのが緑間さんの強み
ってのが緑間さんの強み
緑間さんは黒子のスティールされず、逆転3P決めたら、クラッチシューター認定されていたはず
緑間5人と青峰5人だと後者が勝ちそうだけど
>>947
doui
doui
アイシルのアゴンじゃないけど
青峰が5人いればそれがドリームチームになるからな
青峰が5人いればそれがドリームチームになるからな
青峰4人＋緑間一人の方が強そうじゃね？
アイシル風に言えば
青峰「俺のドリームチームに緑間だけは入ってもいい」
アイシル風に言えば
青峰「俺のドリームチームに緑間だけは入ってもいい」
緑間
青峰
青峰
青峰
二階堂
青峰が協力的であれば
これがDF面・リバウンド面も考えると最強に近い
青峰
青峰
青峰
二階堂
青峰が協力的であれば
これがDF面・リバウンド面も考えると最強に近い
対世界を想定したドリームチームなら
緑間
緑間
青峰
二階堂
二階堂
が最強だろう
フルショットが打てる緑間が二人
インサイドが弱い日本のために二階堂が二人
それにスラッシャーの青峰がいればな
緑間
緑間
青峰
二階堂
二階堂
が最強だろう
フルショットが打てる緑間が二人
インサイドが弱い日本のために二階堂が二人
それにスラッシャーの青峰がいればな
更に拡大
緑間
青峰
青峰
二階堂
二階堂
6 緑間
緑間は一人で十分なら青峰を入れればいいし
二人要る場合は二人入れればいい
緑間
青峰
青峰
二階堂
二階堂
6 緑間
緑間は一人で十分なら青峰を入れればいいし
二人要る場合は二人入れればいい
青峰にオナニーはやめて緑間のために尽くせよ
と言って聞くだろうか……？
と言って聞くだろうか……？
わーおもしろいなー
>>954
監督次第だな
下條か、白髪鬼次第の安西先生が適任だろう
どちらも元全日本だし、そこらへんをチラつかせれば、青峰も言うこと聞くんじゃないか？
下條・安西「お前（青峰）が全日本に選ばれてから意見を言え」
監督次第だな
下條か、白髪鬼次第の安西先生が適任だろう
どちらも元全日本だし、そこらへんをチラつかせれば、青峰も言うこと聞くんじゃないか？
下條・安西「お前（青峰）が全日本に選ばれてから意見を言え」
>>947
5人同士なら青峰が勝ちそうだけど他の4人+青か緑なら緑が勝ちそう
5人同士なら青峰が勝ちそうだけど他の4人+青か緑なら緑が勝ちそう
考察できるほど描写のある選手は強豪チームの選手ばかりだから、極端な弱小サポメンで考えるのは意味ない気がするな
秀徳レベルのメンバーなら緑間がいるほうが強いだろ
桐皇でも緑間がいるほうが強いと思う
秀徳レベルのメンバーなら緑間がいるほうが強いだろ
桐皇でも緑間がいるほうが強いと思う
まぁ、このスレ的には意味のない仮定かもしれないが
まわりがド素人レベルの雑魚ならボール渡せばどうにかしてくれそうな青峰のほうが活躍はするだろうな
基本的にはシューターである緑間はある程度まわりのレベルに左右されてしまうから
まわりがド素人レベルの雑魚ならボール渡せばどうにかしてくれそうな青峰のほうが活躍はするだろうな
基本的にはシューターである緑間はある程度まわりのレベルに左右されてしまうから
>>959
あえて言うなら強豪でも描写モブの選手はいるにはいるから
完全無視ってわけにもいかない。
更に言えば大体主力３人＋描写モブ二人って構成のチームは
4作品には多いから青峰・緑間のどっちを入れればそのチームは強くなるか
ってテーマの議論はほとんど互角って結論になるチームも少なくないと思う
あえて言うなら強豪でも描写モブの選手はいるにはいるから
完全無視ってわけにもいかない。
更に言えば大体主力３人＋描写モブ二人って構成のチームは
4作品には多いから青峰・緑間のどっちを入れればそのチームは強くなるか
ってテーマの議論はほとんど互角って結論になるチームも少なくないと思う
黒子単独スレで言われてたことだが
黒子の作中に関しては1on1描写重視傾向があるから
（酷評するとチーム戦術描写が上手くないから）
個人技評価も決して軽視できない価値として扱うべきではないか
という見方もある。
今のところ作品としては個人技重視チームが最強ということにはなってるし
黒子の作中に関しては1on1描写重視傾向があるから
（酷評するとチーム戦術描写が上手くないから）
個人技評価も決して軽視できない価値として扱うべきではないか
という見方もある。
今のところ作品としては個人技重視チームが最強ということにはなってるし
まったくパスを出さない青峰が点数制ドラフトで哀川と同評価されてんだから
このスレでも十分に重視されてる
ってか、あのスレでもチームとして考えると最強は緑間って繰り返し言われてる
このスレでも十分に重視されてる
ってか、あのスレでもチームとして考えると最強は緑間って繰り返し言われてる
黒子単独スレでは、黄瀬のパスは判断ミスかどうかで議論されていた
ここは青峰がバスケ的にチートと議論されていた
ここは青峰がバスケ的にチートと議論されていた
作品スレは作中の格や設定を重視されやすいからね
このスレは合同だし、バスケを語るってなってるから黒子の世界観よりもチームバスケが重視されてるな
このスレは合同だし、バスケを語るってなってるから黒子の世界観よりもチームバスケが重視されてるな
>>961
描写モブというのは描写が足りないということだから基本無視しかできないだろ
藤間でも描写が足りないと言われることがあるくらいなんだから、黒子によくでてくる強豪校のモブの人達なんかは
学校のレベルで能力を推測する程度のことしかできない
描写モブというのは描写が足りないということだから基本無視しかできないだろ
藤間でも描写が足りないと言われることがあるくらいなんだから、黒子によくでてくる強豪校のモブの人達なんかは
学校のレベルで能力を推測する程度のことしかできない
最強ＰＧは誰やねん？
牧か仙道
969 ：マロン名無しさん：2010/06/25(金) 00:53:57 ID:kdo3xaJu
さわのぼり
個人的に蘭丸だけどね
個人的に蘭丸だけどね
現時点は沢登
将来性なら仙道（不足しているのはアウトサイドのみ）
将来性なら仙道（不足しているのはアウトサイドのみ）
天堂寺メンバー全員に言えることだが、沢登って設定の割にはたいして強く見えないんだよな
本田は緑間さんの次にチートの3Pシューターだけどな
とはいえ実際は如月の方が点とってたみたいだけどな
如月は流川より弱く見える。描写的には
神のほうが上という気がしないでもない
本田もあの決定率は凄いけど
マークしてたのが氷川だからな
３P以外は殆ど何もしてねーし
文句なしの活躍をしたのは北沢だろう。
マークしてたのが氷川だからな
３P以外は殆ど何もしてねーし
文句なしの活躍をしたのは北沢だろう。
長瀬もカバーにいったが、本田のスリーが早すぎるとか言っていたぞ
まぁ超クイックモーションだしねぇ
天童寺カップ時点では
＋フェイダウェイの鬼仕様だった筈だがｗ
天童寺カップ時点では
＋フェイダウェイの鬼仕様だった筈だがｗ
どうでも良いが、仙道のせいで、沢北と北沢がごっちゃになって困る。
合同スレとしては
仙道が中学時代に勝てなかった相手は沢北のことではなく、ディアボの北沢（つまり流川の勘違い）
あひるの空にスラダンの漫画があるので、あひるの世界からすれば、スラダンは二次元世界の住人
黒子はレブロンが出てくるので、リアル世界に近い
というごちゃ混ぜ設定は？？
仙道が中学時代に勝てなかった相手は沢北のことではなく、ディアボの北沢（つまり流川の勘違い）
あひるの空にスラダンの漫画があるので、あひるの世界からすれば、スラダンは二次元世界の住人
黒子はレブロンが出てくるので、リアル世界に近い
というごちゃ混ぜ設定は？？
981 ：マロン名無しさん：2010/06/25(金) 12:46:19 ID:msF5ZZtm
スラダンにもジャバーとリック・バリー出てただろ
DBもジョーダンとマジック出ていたな
北沢の指立てポーズをムトンボっていってたり結城のスカイフックでジャバー出したりもしてなかったっけ？
黒子のは意味不明理論だが、あひるからしたらスラダンはハッキリと創作の世界であると扱われてるのはちょっと面白いな
現実のバスケ協会ば分裂しているように
合同スレとしても、所属している大会が4区分に分かれているってことにしたらいいな
だから各々の区分（作品）で日本一がいるってことで
合同スレとしても、所属している大会が4区分に分かれているってことにしたらいいな
だから各々の区分（作品）で日本一がいるってことで
あひるの世界のスラダンはノンフィクションの漫画かもしれない。
あの世界活躍する日本人NBAプレーヤー桜木と流川の伝説の第一章を漫画化したもの。
どっち道ルールとかから見ても10年以上前の世界ってことは確定なんだから同一時空には本来共存できない。
あの世界活躍する日本人NBAプレーヤー桜木と流川の伝説の第一章を漫画化したもの。
どっち道ルールとかから見ても10年以上前の世界ってことは確定なんだから同一時空には本来共存できない。
意味不明なこと書いてんじゃねぇよ、ばかたれ
とりあえず、あひるの進行の遅さは週刊とは思えないんだが・・・
次週はコウタが高橋についてのエピソードだろ？
バスケはまだかよ・・・
次週はコウタが高橋についてのエピソードだろ？
バスケはまだかよ・・・
コウタの後に謎の新人的な奴の入部イベントもあるし、今入ってる新人の掘り下げ描写もあるかもな
下手したら茶木復活イベントまである
地区予選が始まるのはいつになるやら
下手したら茶木復活イベントまである
地区予選が始まるのはいつになるやら
あひるは部活動漫画だなぁ
スラダンで言えば
つきあいのあった他校不良に恐喝され、これ以上迷惑をかけないために退部しようとする三井
宮城の死んだ兄貴とピアスのエピソード
上と下の才能に挟まれ、全国レベルの場違いさに悩むヤス、シオ、カク
桜木の現在の家庭環境と母親のこと、桜木軍団との馴れ初め
流川がここまでバスケ一筋な理由、そのきっかけを与えた人物とは？
メガネ君に彼女が出来た
こんなのが微妙な複線を残しつつ延々と続くようなものだな。
50巻超えてやっと県大会が終わる。
つきあいのあった他校不良に恐喝され、これ以上迷惑をかけないために退部しようとする三井
宮城の死んだ兄貴とピアスのエピソード
上と下の才能に挟まれ、全国レベルの場違いさに悩むヤス、シオ、カク
桜木の現在の家庭環境と母親のこと、桜木軍団との馴れ初め
流川がここまでバスケ一筋な理由、そのきっかけを与えた人物とは？
メガネ君に彼女が出来た
こんなのが微妙な複線を残しつつ延々と続くようなものだな。
50巻超えてやっと県大会が終わる。
そろそろ次スレの季節だな
ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ・DEAR BOYS・あひるの空・黒子のﾊﾞｽｹ Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277519207/
立て逃げですまんがテンプレを頼む
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277519207/
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うめ
うめ
梅
うめ
うめ
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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