【論点は】ﾀﾞｲの大冒険強さ談義ｽﾚ84【ﾌｪﾝ&ﾌﾚｲ】

神+ 竜魔人ダイ　鬼眼王
神　真バーン
SS級 双竜ダイ　竜魔人バラン　老バーン　
S級 最終ハドラー　真竜ダイ　通常バラン　超魔ハドラー　単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル　仮面ミストバーン　ラーハルト　昇格ヒム　魔槍ヒュンケル　ロン･ベルク
B級 アルビナス　ポップ　超魔ザムザ　超魔ゾンビ　魔軍司令ハドラー　キルバーン　復活アバン
C級 シグマ　フェンブレン　兵士ヒム　武闘家マァム　ブロック　クロコダイン 家庭教師アバン　フレイザード
D級 ノヴァ　マキシマム　鎧フレイザード　マトリフ　ボラホーン　ブロキーナ　ガルダンディ　ザボエラ
E級 三賢者　僧侶戦士マァム　偽勇者　レオナ　大会の強豪達　チウ
ランク外　ホルキンス　鬼岩城 ゴロア　真ミスト　ピロロ　ミストマァム　ミスト本体

【論点は】ダイの大冒険強さ談義スレ83【ロン】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1186838901/

ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
http://dragonquestdai.matome-site.jp/


※ザムザはこちら
【論点は】ダイの大冒険強さ談義スレ84【ｻﾞﾑｻﾞ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190569687/

【議論対象の設定７ヶ条】
�@このスレではお互いの持ち技を知っているとした上で、1対1の対決を想定して議論される。
�A使える技、魔法は作中で使ったものやキャラクターパラメータに書かれていたもののみ。
�B各キャラの装備・能力はその者が持ち得た最強のものとする。詳細は各キャラのテンプレ参照
�C借り物の武器は他者からの助力とみなし、そのキャラの装備とはしない。（例）単竜ダイが借りた魔剣
�D薬草やキメラの翼など各種アイテムは使用不可。ドラゴンファングやカールのまもり等は装備品に含まれるため可。
�E戦闘開始前に細工したり魔力等を溜めこむのは禁止とし、キルトラップ、シルバーフェザー、黒の核晶は不可。魔弾銃のみ特例で可。
�FHP・MP・闘気量・装備全てにおいて万全な状態で臨むものとする。
（奇跡ヒュンケル、最終ハドラー、老師、マトリフのように回復不能な状態を抱える者は除く）
　【その他のルール】
※あくまで相対的な強さの順位であり直接対決の結果が必ずしも順位に反映されるわけではない。
※作中での各キャラの発言は絶対ではない。しかしその発言ごとの信憑性は考慮すること。
※レスが900を超えたらテンプレを整理し、950を超えたら新スレ立ての為一旦議論中止すること
※強さで疑問に思ったら、まず漫画の描写と照らし合わせること
※スレタイには論点を入れること。論点以外の議論は基本的にスルー

重複により誘導。。。

【論点は】ダイの大冒険強さ談義スレ84【ｻﾞﾑｻﾞ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190569687/

>>3
論点が違うので重複じゃないのでは？
向こうでは徹底的にザムザ以外は語るなとまで言ってる

フェンブレンランク外案
・フェンブレンの攻撃力が不明すぎる
　通常攻撃・・・こいつはまともな通常攻撃を行っていない。
　　　　　　　　　　　遊撃隊員に手加減した攻撃。これだけである。
　　　　　　　　　　　あと、ヒムの腕を切ったことがあるが、これはヒムが依頼
　　　　　　　　　　　したことであるから、ヒムが一番切りやすい状態に
　　　　　　　　　　　するため、意識を弱めて守備力を下げたと思われる。
　ツインスピニング・・・誰も喰らってない。問題外。
　バギクロス・・・ダイがキラーマシンに放ったが無効だったし、水中で放った
　　　　　　　　　　　　ときも海流を激しい流れにしただけ。攻撃力不明。
・フェンブレンの守備力がやや不明
　ダイのストラッシュとバランの攻撃で簡単に貫いた。オリハルコンでできているが、
　薄っぺらいため、実はとても柔らかいのかもしれん。
・フェンブレンの移動力が不明すぎる
　こいつは全然動いてない。海中で調子こいた時だけ。素早さが不明なのは
　この漫画では致命的。
・フェンブレンの戦闘描写が不足すぎる
　てか、戦闘した？こいつの描写といえば、
　ポップを脅迫した。遊撃隊をイジメた。海中で奇襲した。これだけ。

以上より、戦闘描写が不足すぎるため、フェンブレンはランク外にすべきである

接近戦の戦闘技術も不明だな
剣の腕前がヒュンケル級なのか、ノヴァ級なのか、でろりん級なのかも分からない

バギクロス＋ツインスピニングのコンボで上位に食い込む可能性もあるかもしれないが、
もしかしたらボラの必勝戦法wにすら破れ去る可能性もある、不確定要素が多いキャラだもんな

>>7
うむ。
いろんな可能性が考えられるってことは、
逆に考えると正確な強さが分からないってことだもんな。
だからランク外でいいと思われ。

ランク外で決定かな。
鎧フレイも削除しようよ

>>9
他のキャラは強さがある程度確定される要素を持っている
例えば、鎧フレイはクロコダインよりもやや力が強く、
そこそこ素早い動きをしていたっていう描写がある。
あと、劣化板になるが後のリビングアーマーのやられっぷりも参考にできる。

フェンブレンは戦闘を一切してないんだぜ？そんなのが強さランクにいるのがおかしい。
戦闘を一切してないキャラをあげると、
フェンブレン・レオナぐらいか。この２人はランク外にしてもいいな。

マトリフも微妙だが
ハドラーと魔法戦・ポップと練習試合をしている

>>1乙

確かに戦闘描写少ないかもしれないが

まぁ、おちつけ

>>1乙。
フェンブレンの体型は動きにくそう。
とだけ言っておく

フェンブレンよりはフレイザードの方がイケメン

1歳児の強さを談義するスレか
俺は20歳超えてるのだから俺の方が強いってことでFA
いくらなんでも赤ちゃんには負ける気がしない

俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フレイ＞＞＞フェン

フェンブレンの人の主張はとりあえず分かった。
フレイザードの人の主張もとりあえず聞きたいのだが。

フェンブレン
シグマやブロックと同じぐらいの強さと推測
理由は、元がチェスの駒だからということ

戦闘といえるかどうかわからないが、チウと戦っている

フレイザード
そんなにつよくないんじゃないかな？
アバン（復活アバンじゃないほう）でも余裕で勝てそうな気がする

フェンブレンはバランを殺す直前までいった実績がある
単に奇襲というが、バラン相手に奇襲して、なおかつバランを心底恐怖せしめた実績があまりにも大きい。
したがってフェンブレンの最大攻撃力は極めて高いと判断できる

海中での話だろw
地上であんな戦法とれやしないっての

>>17
元が同じ駒だといっても、親衛隊は全員個性が全然違うからなぁ
そりゃ、強さも違うと思うよ
フェンは性格も全然違う事だし
チウ戦は無効だろ
あんなレベル差がある試合意味ない

>>17
フレイザードってアバンに対して相性悪いじゃん
ランクではなく、フレイザード個人にとってみれば初期アバンでも最終マァムや最終ワニ以上の脅威

アバンは空裂斬、アバストあるからフレイザードには厳しそうだな
しかも呪文も結構使えるだろうし

フレイザードは空裂斬に弱すぎだろw
通常形態でも即死してしまうのだろうか？
だとしたら欠陥戦士としか・・・

それだと親衛騎団だって欠陥戦士になるぞ。当たれば即死だ
（まぁフレイザードはコア壊れても死にはしないけど）

コアは人間でいうと心臓だし、複数心臓ある奴以外は当たれば即死っていうのは普通のよーな
単にレベルの問題だろう

フレイザードは弾丸爆花散しなかったら微妙
・メラゾーマ
・マヒャド
・フィンガーフレアボムズ
ぐらいしかできない。格闘技は弱いだろうしね。
接近戦されたらオシマイ

あの時のダイ（しかも紋章なし）ごときの剣法に負けてたからなぁ
フレイザードって
接近戦ならでろりんでも勝てるな

弾岩爆華散て３発ぐらいが限界なんだろう。
それ以上使ったら自滅する。
だから爆華散されたら防御すればおｋ。
だからフレイザードはD級が妥当だろう。
ボラといい勝負。

耐久力の高そうなボラとならいい勝負だがガルになら相性◎

ザボエラ、マトリフならの広範囲呪文で対抗できるかもしれないが当るも八卦当らぬも八卦
爆華散出されればほぼ確実に落ちる耐久力の無さも○

回避MAXの老師でもさすがに無差別広範囲の爆華散は回避不可能
枯葉ボディも無理
耐久力も無さそうだから◎

マキシマムと鎧フレイは相性的に詰んでる
勝ち目なし×

ノヴァも耐久力に秀でた描写がないので防御集中してても落ちるだろう
マヒャドは効かないしノーザンもコアに当てられる要素なしで○

ザボエラってブロックの自爆で無傷だったから
さりげにトンデモな耐久力だぞ。ついでに眠りの奴を使われたら
アウトだと思う。

>>28
じゃあD級でいいじゃん。フレイザード。
C級では、マァムぐらいにしか勝ち目がないんだから。

おいおい、鰐に対してもフレイザードが圧倒的優位なわけだが

おっさんに対しては攻撃範囲が結構ある+最後のほうの異様な耐久力　だから
普通に倒される可能性が高い。

>>31
なんで？
クロコダインは、爆華散されてもほぼ無傷なわけだが

鰐ごときはフィンガーフレアボムズで十分倒せるだろ。
おっさんはポップのメラゾーマを必死に防御してるような雑魚だぞ

おっさんたちはなぜか最後のほうはカイザーで無傷だったからな。
5分の1だとしてもフィンガーの数十倍は威力あるだろうし。

呪文無効化の鎧を着込んだヒュンケルはメラを必死で回避してたがな・・・

そのネタはこのスレではクロコダインの優秀さの証明にしかなってない。

爆華散は回数に制限はなく、時間に制限があると思う
長時間バラバラになっていた時と、その消耗後さらにバラバラになってすぐ元に戻ったときでは
消耗の度合が違う
ついでに時間を置けば回復している描写もある

まぁ常に爆華散してないと勝てそうにない相手には回復の時間なんてないだろうけど

＞回復している描写もある
どこに？

爆華散ごときはどんだけくらってもボラには効かないような気がする。
というかブハァでいくらか相殺出来そう。

ガルも空飛んでれば爆華散被害は免れるし、飼ってに自爆しそうな気がする。
ラーは鎧があるから万全だし

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ