ベルセルクのどこがどうおもしろいのか
適当に生きてたら彼女できてレイプされたから復讐に行く。それだけ
どこがどうおもしろいか語り合おうじゃないか
どこがどうおもしろいか語り合おうじゃないか
|
|
|
>>1の低脳さに嫉妬
>>1
もう一度読んでみろ
もう一度読んでみろ
てっきりここ数年のぐだぐだぶりを叩きたいスレなのかと
思っていたら、>1のはるか斜め上を行く展開に驚愕
思っていたら、>1のはるか斜め上を行く展開に驚愕
俺はみんながおもしろいっていう過去編までしか読んでない。
正確に言うと次の蝶々編まで。
壮大っぽいなところがおもしろいの？
それとも絵がうまいからなんとなく面白がってるの？
正確に言うと次の蝶々編まで。
壮大っぽいなところがおもしろいの？
それとも絵がうまいからなんとなく面白がってるの？
まぁそこまで読んでおもしろく感じなかったなら、
おもしろさを説明しても多分無駄だと思うぞ。
俺もベルセルクのキモは過去編ラストあたりの展開だと思ってるんだが。
>1には合わなかったというだけだろう。
おもしろさを説明しても多分無駄だと思うぞ。
俺もベルセルクのキモは過去編ラストあたりの展開だと思ってるんだが。
>1には合わなかったというだけだろう。
>>1が面白いと感じる漫画を知りたい
>>1は歴史に残るバカ
9 ：マロン名無しさん：2007/06/23(土) 08:54:20 ID:SaHhCEd2
>>1
ろくな青春を送れなかったキモオタが主人公に自分を重ねて酔いしれる漫画です
ろくな青春を送れなかったキモオタが主人公に自分を重ねて酔いしれる漫画です
まあ黄金時代を崩してそれで終わりって感じもする
>>9
どう考えてもヘタレな俺はガッツの人生は嫌なんだが
どう考えてもヘタレな俺はガッツの人生は嫌なんだが
ガッツ的には楽しかった黄金時代ですら俺らからすれば地獄だよな
>>1です。俺の好きな漫画は寄生獣やプラネテスなどの生き方を考えさせてくれる漫画。
しかしベルセルクからは何も感じることがない。
絵はきれいだと思うけどｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄとしても全然おもしろく感じない。
興奮なのか、感動なのか、ベルセルクを読んでどうおもしろく感じたか教えてほしい。
しかしベルセルクからは何も感じることがない。
絵はきれいだと思うけどｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄとしても全然おもしろく感じない。
興奮なのか、感動なのか、ベルセルクを読んでどうおもしろく感じたか教えてほしい。
たかがマンガで人生とか考えてるのか・・・
それなら本とか読んどきゃいいのに
それなら本とか読んどきゃいいのに
おもしろさを教えてもらってどうするつもりなんだろ？
ていうか2chで語りたくない
つーか、他人がどうおもしろく感じたか教えてもらって
どうすんだ？
既に>1はこのまんがつまらんと思ってしまったんだろ？
ならそれでいいじゃないか。
別に他人に合わせる必要ないだろ。
（俺個人としては、>1が上げた中では寄生獣が一番好きだが）
どうすんだ？
既に>1はこのまんがつまらんと思ってしまったんだろ？
ならそれでいいじゃないか。
別に他人に合わせる必要ないだろ。
（俺個人としては、>1が上げた中では寄生獣が一番好きだが）
大勢の人が何らかの理由で楽しみを見出したんだろうから、俺も知りたいんだ。
ナイフ使いの人が死んだシーンはちょっと好きかな。
ナイフ使いの人が死んだシーンはちょっと好きかな。
>>19
純粋に好奇心って事？胡散臭いな
自分がつまらないと思う漫画にそこまで興味持つかね普通
とりあえずガッツが適当に生きてきて彼女レイプされたから復讐→ツマンネ
っていう>>1の考え方は淡泊過ぎないか？
純粋に好奇心って事？胡散臭いな
自分がつまらないと思う漫画にそこまで興味持つかね普通
とりあえずガッツが適当に生きてきて彼女レイプされたから復讐→ツマンネ
っていう>>1の考え方は淡泊過ぎないか？
感受性が貧しいというか…
センスがないというか…
センスがないというか…
>>20
それは淡白にいいすぎたかもね。
ただ純粋に好奇心があるからみんながどうおもしろく感じたのか聞かせてほしい。
感受性がないとかセンスが貧しいとかつまらない書き込みは控えてほしいな。
レスの無駄だから
それは淡白にいいすぎたかもね。
ただ純粋に好奇心があるからみんながどうおもしろく感じたのか聞かせてほしい。
感受性がないとかセンスが貧しいとかつまらない書き込みは控えてほしいな。
レスの無駄だから
>>23
ならその言葉を信じて俺個人の意見を言う
人斬りしか取り柄のない(と言うよりそう育てられた)主人公が
鷹の団という安息の場所を得る
しかしそれは同時にグリフィスという親友から「与えられた物」で、ガッツにはそれが我慢できなかった
たとえあやふやな「何か」であっても、友を乗り越えて自分の道を見出だそうとする
適当な生き方じゃない、むしろ強い意志とプライドが見て取れる
天才グリフィスが唯一心を奪われたのが、生死を賭けて足掻くガッツだった事
その友情と裏切りは悲劇だが同時にドラマチック(蝕まで)
最近では復讐とキャスカを守る事の間で揺れ動くガッツの心情や
閉塞的な環境で育ったファルネーゼがガッツからどういう生き方を見出だすのか、
ファンタジー色が強まったガッツ一行の旅の行方が見所(まあここら辺はファンの間でも賛否両論)
他にも絵とか戦闘描写が好きなんだけど
あまり誉めすぎるとマンセー野郎にされるし、個人的な好みもあるからこの辺で止めとく
ちなみに>>14の挙げた漫画は知らないです
ならその言葉を信じて俺個人の意見を言う
人斬りしか取り柄のない(と言うよりそう育てられた)主人公が
鷹の団という安息の場所を得る
しかしそれは同時にグリフィスという親友から「与えられた物」で、ガッツにはそれが我慢できなかった
たとえあやふやな「何か」であっても、友を乗り越えて自分の道を見出だそうとする
適当な生き方じゃない、むしろ強い意志とプライドが見て取れる
天才グリフィスが唯一心を奪われたのが、生死を賭けて足掻くガッツだった事
その友情と裏切りは悲劇だが同時にドラマチック(蝕まで)
最近では復讐とキャスカを守る事の間で揺れ動くガッツの心情や
閉塞的な環境で育ったファルネーゼがガッツからどういう生き方を見出だすのか、
ファンタジー色が強まったガッツ一行の旅の行方が見所(まあここら辺はファンの間でも賛否両論)
他にも絵とか戦闘描写が好きなんだけど
あまり誉めすぎるとマンセー野郎にされるし、個人的な好みもあるからこの辺で止めとく
ちなみに>>14の挙げた漫画は知らないです
ぶっちゃけどんどん酷くなるグロとレイプと鬱にﾜｸﾃｶしながら読んでた
一番好きなシーンは王様が娘を犯すシーンです＞＜
>>26
まったく同じです＞＜
まったく同じです＞＜
俺はガッツが鷹の団抜けるあたりが一番好きかな。
脱退の決心から、グリフィスとの決闘に至るあたり。
青春漫画としても素晴らしいと思う。
蝕の場面も良くできている（読んでいて良い気分にはならないが）。
ガッツの超人的な頑張りが、逆に絶望感を盛り上げてくれる。
あとは古代伝承系のホラーが好きなので、
グリフィスが幽閉されている牢獄に行く際に語られる
昔話と、その直後に太古の都が出てくる場面とか。
脱退の決心から、グリフィスとの決闘に至るあたり。
青春漫画としても素晴らしいと思う。
蝕の場面も良くできている（読んでいて良い気分にはならないが）。
ガッツの超人的な頑張りが、逆に絶望感を盛り上げてくれる。
あとは古代伝承系のホラーが好きなので、
グリフィスが幽閉されている牢獄に行く際に語られる
昔話と、その直後に太古の都が出てくる場面とか。
むしろ魔法とか出てきた今の展開なら面白く思えるかも
続き読んでみたら？>>1
続き読んでみたら？>>1
30 ：マロン名無しさん：2007/06/26(火) 00:31:20 ID:qVQiRv+C
うんこ
>>1
最後に読んだときはロリ目当てでしたが何か
最後に読んだときはロリ目当てでしたが何か
32 ：マロン名無しさん：2007/06/26(火) 01:11:43 ID:NB30QgXP
うんこ
変態にはたまらん漫画だ
レイプにロリ、ホモ、近親ｿｰｶﾝ最高過ぎ
レイプにロリ、ホモ、近親ｿｰｶﾝ最高過ぎ
FFとか卒業した高校生が次のステップに選びそうな漫画
俺は3巻くらいであまりのつまらなさに妥協した
俺は3巻くらいであまりのつまらなさに妥協した
３巻までで語るのはどうかと
せめて蝕まで
せめて蝕まで
36 ：マロン名無しさん：2007/06/26(火) 02:36:33 ID:Hs+ZN7uY
漫画なんて面白いかどうか個人の好みで選ぶだけだろ
生き方が考えさせてくれる漫画＝面白いも個人の好み
寄生獣は俺も好きだが、あれでなんで生き方を考えさせられたのかわかんないがな
環境問題以外テーマあったっけ？
生き方が考えさせてくれる漫画＝面白いも個人の好み
寄生獣は俺も好きだが、あれでなんで生き方を考えさせられたのかわかんないがな
環境問題以外テーマあったっけ？
グロとエロと大砲がドカーン！
こんだけB級映画要素があるのに何が不満なんだ？
こんだけB級映画要素があるのに何が不満なんだ？
38 ：マロン名無しさん：2007/06/26(火) 04:37:19 ID:ehGm8U/2
結局、過去編以降はつまらないの？
断罪の塔までは、十分おもしろいと思う。
だがそれ以降はなぁ・・・
だがそれ以降はなぁ・・・
コミックスで一気に読めば問題なし
うんこ
今のレベルでも、休載ゼロでやってくれたらまあ面白いとは思うよ
ベルセルクは１０巻が最高潮だった
13巻のラストも最高
それ以降は糞
信仰を日本人的な思考で語り、ぶったぎっても滑稽なんだよね
とりあえずグリフィスのアホな超人的描写は暗黒時代の訪れと惨めな最後のためと信じてる
13巻のラストも最高
それ以降は糞
信仰を日本人的な思考で語り、ぶったぎっても滑稽なんだよね
とりあえずグリフィスのアホな超人的描写は暗黒時代の訪れと惨めな最後のためと信じてる
47 ：マロン名無しさん：2007/06/26(火) 21:36:31 ID:a75aIcM4
グリフィスの魅力がわかんね
蝕までは違和感なかったけど
それ以降は周りのキャラに絶賛されすぎな気がする。
蝕までは違和感なかったけど
それ以降は周りのキャラに絶賛されすぎな気がする。
49 ：マロン名無しさん：2007/06/26(火) 23:55:29 ID:a75aIcM4
まあ読者は触の事知ってるけど、登場人物の人間は触なんか知らず、救国の英雄にしか見えないってことなんだろうな
50 ：マロン名無しさん：2007/06/26(火) 23:59:14 ID:EmxDDnOH
>>1=ゆとり=鳳凰予備軍（下手したら本人）
うんこ
うんこうんこ言ってる奴は電脳コイルの見すぎか？
ぶっちゃけ中世物ならベルサイユのばらのほうが面白い
別に大勢の人が面白い理由を知ろうとするのが馬鹿だなんてちっとも思わない。
ただ興味があるから聞いてるだけなのに
ただ興味があるから聞いてるだけなのに
この漫画の特徴を理解してそれで面白くないて結論出したなら
それ以上何も言うことはないし考えることでもないよ。
どんなに説明しても「ふーん・・・でなんでそれが面白いの？」
て思うんじゃない？今までの流れからしてさ。
人の感性てのはそういうもんだよ。別に論文書くわけでもないんだから
たまたま自分に合わなかったてことでいいじゃん。
追求するのも結構だけど、あまり度が過ぎると面白いと思ってる人の感性
を疑うことに成りかねないから注意しよう。
それ以上何も言うことはないし考えることでもないよ。
どんなに説明しても「ふーん・・・でなんでそれが面白いの？」
て思うんじゃない？今までの流れからしてさ。
人の感性てのはそういうもんだよ。別に論文書くわけでもないんだから
たまたま自分に合わなかったてことでいいじゃん。
追求するのも結構だけど、あまり度が過ぎると面白いと思ってる人の感性
を疑うことに成りかねないから注意しよう。
恐ろしい決め付けですね
そうだ
盛り上げたければ
もっと電波っぽくレスをするんだ
盛り上げたければ
もっと電波っぽくレスをするんだ
59 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 12:12:06 ID:wUwOJiMe
人の好みは千差万別。
例えば、音楽で言えばハウスにしか興味ないヤツが「メタルのどこが良いの？教えて」
と聞いてもまったく意味がないのと同じ。>>1は根本的にアフォ。
根本的にベルセルクに否定的な態度で「どこが面白いの？」とか聞いて何がしたいんだ？
笑うつもりがなくて、芸人に対して「さぁ、俺を笑わせてみろよ」と身構えてるバカと同じだろ。
「００に興味があるので良さを知りたい」ってのと
「００に何て興味ない。どこが良いんだこんなの？」ってのは別。
>>1の態度は明らかに後者なので、不快感を感じられたりバカにされたり、叩かれるのは当たり前。
つーか>>51が言ってる様に、書き込み内容や思考がが鳳凰にそっくり（笑）
例えば、音楽で言えばハウスにしか興味ないヤツが「メタルのどこが良いの？教えて」
と聞いてもまったく意味がないのと同じ。>>1は根本的にアフォ。
根本的にベルセルクに否定的な態度で「どこが面白いの？」とか聞いて何がしたいんだ？
笑うつもりがなくて、芸人に対して「さぁ、俺を笑わせてみろよ」と身構えてるバカと同じだろ。
「００に興味があるので良さを知りたい」ってのと
「００に何て興味ない。どこが良いんだこんなの？」ってのは別。
>>1の態度は明らかに後者なので、不快感を感じられたりバカにされたり、叩かれるのは当たり前。
つーか>>51が言ってる様に、書き込み内容や思考がが鳳凰にそっくり（笑）
60 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 12:15:05 ID:MueMSK6m
俺もこいつ鳳凰だと思うよｗ
短いレスとか書き込み時間帯とか見ても。
短いレスとか書き込み時間帯とか見ても。
61 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 12:25:59 ID:l5exMLTd
こういう問題は、自分の感性で決着つけるべきなんだよ。
あらゆる板に結構いるよな、こういう輩。
「俺はクソと思う。だけど良さを教えろ」
みたいな問いは何の生産性もないクソな問い。
自分がクソと思うならそこで終われよ。
あらゆる板に結構いるよな、こういう輩。
「俺はクソと思う。だけど良さを教えろ」
みたいな問いは何の生産性もないクソな問い。
自分がクソと思うならそこで終われよ。
62 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 12:29:06 ID:+QifZhku
>>1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の大好きな寄生獣も、適当に生きて成り行きで事件に巻き込まれる進行じゃねぇかよｗｗｗｗｗ
何も考えないで反射でスレ立てるとボロが出るだけだぞ
つーか俺も寄生獣好きだが、>>1みたいな叩く気マンマンの書き方したら
全ての漫画叩けるわ。
お前の大好きな寄生獣も、適当に生きて成り行きで事件に巻き込まれる進行じゃねぇかよｗｗｗｗｗ
何も考えないで反射でスレ立てるとボロが出るだけだぞ
つーか俺も寄生獣好きだが、>>1みたいな叩く気マンマンの書き方したら
全ての漫画叩けるわ。
何という無駄スレ
残念ながら鳳凰って言う人は知らないな。
他人の好みを理解することが無意味と考えるのは個人の勝手だけど、
俺は意味があると思ってるんだ。そこに文句つけられたくないな。レスの無駄
他人の好みを理解することが無意味と考えるのは個人の勝手だけど、
俺は意味があると思ってるんだ。そこに文句つけられたくないな。レスの無駄
何こいつアフォか？
>>24がしっかり説明してくれてるよ。
68 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 16:40:26 ID:+QifZhku
>>レスの無駄
はい、完全に鳳凰の口癖ｗ
はい、完全に鳳凰の口癖ｗ
＞＞笑うつもりがなくて、芸人に対して「さぁ、俺を笑わせてみろよ」と身構えてるバカと同じだろ。
＞＞「俺はクソと思う。だけど良さを教えろ」 みたいな問いは何の生産性もないクソな問い。
自分がクソと思うならそこで終われよ。
１はこれを１００回読んで大好きな寄生獣でも読んでウンコしてろ。
つーか、寄生獣の良さをどこがどう面白いのか説明して見ろよ。
>>1の煽り文体で書くと
「適当に何の目的もなく生きてる高校生が、右手を化け物に寄生される、それだけ」
となるんだが。
＞＞「俺はクソと思う。だけど良さを教えろ」 みたいな問いは何の生産性もないクソな問い。
自分がクソと思うならそこで終われよ。
１はこれを１００回読んで大好きな寄生獣でも読んでウンコしてろ。
つーか、寄生獣の良さをどこがどう面白いのか説明して見ろよ。
>>1の煽り文体で書くと
「適当に何の目的もなく生きてる高校生が、右手を化け物に寄生される、それだけ」
となるんだが。
70 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 16:49:38 ID:0EFP+2rP
もうこの手のゆとりバカにはウンザリ。
・００に興味あるので、見所＆おススメ教えて！（生産性有り、発展性有り）
・００は俺はダメと思う。どこが面白いのか説明して（生産性無し、発展性ゼロ）
面白さを人に聞く時点で終わってる事に気づけよ。
・００に興味あるので、見所＆おススメ教えて！（生産性有り、発展性有り）
・００は俺はダメと思う。どこが面白いのか説明して（生産性無し、発展性ゼロ）
面白さを人に聞く時点で終わってる事に気づけよ。
つ削除依頼
なんかバカが増えたみたいだからもういいや。
それから長文は読まないんで>>24は読んでない。
それから長文は読まないんで>>24は読んでない。
ケータイ小説しか読めないゆとりぽいな
78 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 18:32:35 ID:N5sGrWIx
>>74
バカは最初からお前1人で、後はみな賢いよ。
バカは最初からお前1人で、後はみな賢いよ。
この漫画、末期のサザンアイズ化しちょるな
80 ：腹筋男沢村：2007/06/27(水) 20:22:07 ID:CE7MTvAd
>>61
「俺はクソと思う。だけど良さを教えろ」
みたいな問いは、良さを教えた答えに対して、
いやクソだと反論するためだよ。
生産性がないのは確かだが、そもそも掲示板自体に生産性がないのだから、
生産性がないということ自体、生産性のない発言だが。
「俺はクソと思う。だけど良さを教えろ」
みたいな問いは、良さを教えた答えに対して、
いやクソだと反論するためだよ。
生産性がないのは確かだが、そもそも掲示板自体に生産性がないのだから、
生産性がないということ自体、生産性のない発言だが。
81 ：腹筋男沢村：2007/06/27(水) 20:30:08 ID:CE7MTvAd
82 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 20:50:03 ID:XJWDn2Mi
とりあえず腹筋は
面白い事をいってるつもりでもそうでなくても
半年ロムれ
面白い事をいってるつもりでもそうでなくても
半年ロムれ
85 ：腹筋男沢村：2007/06/27(水) 21:39:16 ID:NtqqWEOm
おれは一応１巻だけ読んだ。
つーかほとんどの漫画が１巻しか読んでない。
いまどんな漫画家がいてどんな漫画を描いてるのか、
一応全部知っておきたかったんで、
ブックオフで１巻だけ１００円で買いまくった。
その中で２巻目も読んでみたいと思ったのは、少ないな。
ベルセルクはもちろんはいってないし、ワンピさえもはいってない。
つーかほとんどの漫画が１巻しか読んでない。
いまどんな漫画家がいてどんな漫画を描いてるのか、
一応全部知っておきたかったんで、
ブックオフで１巻だけ１００円で買いまくった。
その中で２巻目も読んでみたいと思ったのは、少ないな。
ベルセルクはもちろんはいってないし、ワンピさえもはいってない。
86 ：腹筋男沢村：2007/06/27(水) 21:45:59 ID:NtqqWEOm
>>86
期待していた叩きなんて予定調和ですよ
期待していた叩きなんて予定調和ですよ
ベルセルクは最初は詰らないと言う人が多いし
ワンピも終始代わり映えしないから一巻合わなかったら読まなくていい
ワンピも終始代わり映えしないから一巻合わなかったら読まなくていい
>>85
んじゃ、アンタが１巻だけ買った漫画と、その内２巻以上買った漫画を教えてよ。
んじゃ、アンタが１巻だけ買った漫画と、その内２巻以上買った漫画を教えてよ。
ベルセルクは最初の数巻はつまらないだろｗ
手っとり早くベルセルクの面白さと雰囲気を感じたいなら、
アニメの一巻だけでも借りてきて見た方がよろしい
それで引き込まれればあとは漫画の方も面白くなるまで読めるようになる
手っとり早くベルセルクの面白さと雰囲気を感じたいなら、
アニメの一巻だけでも借りてきて見た方がよろしい
それで引き込まれればあとは漫画の方も面白くなるまで読めるようになる
トリップなしコテの上に
いきなりこのワンピの話を始める電波さんなんかほっときなさい
いきなりこのワンピの話を始める電波さんなんかほっときなさい
92 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 22:30:20 ID:E5mgNrcg
93 ：マロン名無しさん：2007/06/27(水) 22:32:52 ID:XcYv+PPQ
好きか嫌いかの直感で語るなら1巻だけ読んで評価も良いけど、
漫画自体を評価する場合なら、1巻しか読んでないミーハーが議論に入ってくるなよｗ
漫画自体を評価する場合なら、1巻しか読んでないミーハーが議論に入ってくるなよｗ
ベルセルクは途中から作者が上手くなってきたパターンだけど
ホントにイイ漫画は1話から引き込まないと駄目なんだよね
グラップラー刃牙の1話とか凄く上手い
ホントにイイ漫画は1話から引き込まないと駄目なんだよね
グラップラー刃牙の1話とか凄く上手い
伯爵戦の時点で、もう雰囲気は完成されてたけどな
96 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 00:09:33 ID:thWB49bu
グラップラー刃牙は名作だな
バキと範馬刃牙は迷作
バキと範馬刃牙は迷作
>>1です。>>74は偽者です。スレを荒らしたい愉快犯でしょう。
自分が>>1で言ったことは自分はその程度しか感じなかった、というだけで、
その程度の漫画だと言いたいわけではありません。
みなさんがどうおもしろく感じたのか、興味があっただけです。
生産性があるかどうかは僕が自分で判断するので、それについて文句を言われても困ります。
自分が>>1で言ったことは自分はその程度しか感じなかった、というだけで、
その程度の漫画だと言いたいわけではありません。
みなさんがどうおもしろく感じたのか、興味があっただけです。
生産性があるかどうかは僕が自分で判断するので、それについて文句を言われても困ります。
100だ！！
おもしろさを知りたいといいつつ作品を
こきおろし挑発的な煽り文句をいれてる時点で
面白いと思って読んでるベルセルクファンと
まともに語り合うことは無理じゃね？
ましてや面白くないと思う人は面白くないことに対して
わざわざスレ来て語ったりするもんかな？
自分はベル好きだから>>1みたいなんとは語り合っても
敵対心持つし平行線な気がする
だからお前と議論するつもりはねえ
よって無駄スレ
こきおろし挑発的な煽り文句をいれてる時点で
面白いと思って読んでるベルセルクファンと
まともに語り合うことは無理じゃね？
ましてや面白くないと思う人は面白くないことに対して
わざわざスレ来て語ったりするもんかな？
自分はベル好きだから>>1みたいなんとは語り合っても
敵対心持つし平行線な気がする
だからお前と議論するつもりはねえ
よって無駄スレ
つ削除依頼
103 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 06:56:26 ID:cC+pi1W0
７４＝９８
104 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 07:46:01 ID:nNbjftxA
今はベルセルクやデビルマン、エヴァみたいな破滅に向かうストーリーが好まれる時代じゃない気がする
空気の読めないスレ違いの感想文乙
↑↑↑ハァ！？死ねよチョウセンゴキブリが
110 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 12:17:33 ID:9jjjJLOZ
ゆとりって、感性が死んじゃうんだろうな。
人に面白さを聴く時点で。自分で結論も出せないのか。
人に面白さを聴く時点で。自分で結論も出せないのか。
111 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 12:38:21 ID:i5kkxMHa
俺はワンピ・ハンター・ブリーチ等をクソつまらんと思うけど、それは自分で完結してるから
ファンに「どこが面白いの？」何でバカな質問はしないぞ。
>>1はレスすればするほどバカさが滲み出てるから、もう退散した方が良いよ。
ファンに「どこが面白いの？」何でバカな質問はしないぞ。
>>1はレスすればするほどバカさが滲み出てるから、もう退散した方が良いよ。
ベルセルクを越えるファンタジーってのはまず見当たらないよなあ
アンチはベルセルク以上のファンタジーって何があると思うの？
本当にそんなファンタジーがあるなら読んでみたいから教えて欲しい
アンチはベルセルク以上のファンタジーって何があると思うの？
本当にそんなファンタジーがあるなら読んでみたいから教えて欲しい
自分の意見だけを基準にするなら、ベルセルクは「つまらない」です。
だけど大勢の人が面白いといってるのにはどこか自分が気づいてない点があるのではないかと。
一応過去編が終わるまでは3回読んだので、書き込みを読んだだけではきっと理解できないでしょう。
でも、何かの拍子にここで聞いたことがヒントになっておもしろさを理解できるかもしれません。
ただ自分の感性を広げたいだけです。バカな質問だと思われる方はそれで結構です。
だけど大勢の人が面白いといってるのにはどこか自分が気づいてない点があるのではないかと。
一応過去編が終わるまでは3回読んだので、書き込みを読んだだけではきっと理解できないでしょう。
でも、何かの拍子にここで聞いたことがヒントになっておもしろさを理解できるかもしれません。
ただ自分の感性を広げたいだけです。バカな質問だと思われる方はそれで結構です。
＞ファンタジー作品がどういうものを指すかすらわかりません
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げ口上にしてももうちょっと上手い言い方があるだろうにｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げ口上にしてももうちょっと上手い言い方があるだろうにｗ
>ベルセルクを越えるファンタジー
ハイファンタジーなら
ピグマリオ
風の谷のナウシカ
クリスタルドラゴン
ハイファンタジーなら
ピグマリオ
風の谷のナウシカ
クリスタルドラゴン
>>109は淡白に言い過ぎたのかもね。
ただ純粋に>>1の思考回路に好奇心を抱いているから、
「どういった漫画（のどういった部分）を面白く感じたのか」
「ベルセルクのどういった部分が嫌い（苦手）なのか」を詳細に聞かせて欲しい。
その際だけでなく、今後は「つまらない」・「理解できない」といった感受性の欠片も無くセンスが貧しい詰まらない書き込みは控えて欲しいな。
そんなもの、全てが無駄だから。
ただ純粋に>>1の思考回路に好奇心を抱いているから、
「どういった漫画（のどういった部分）を面白く感じたのか」
「ベルセルクのどういった部分が嫌い（苦手）なのか」を詳細に聞かせて欲しい。
その際だけでなく、今後は「つまらない」・「理解できない」といった感受性の欠片も無くセンスが貧しい詰まらない書き込みは控えて欲しいな。
そんなもの、全てが無駄だから。
120 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 16:56:28 ID:riy+KuHs
>>113
だから、面白さって人に教えてもらうもんじゃねぇだろうが。
例えば、友人に００を勧められた。んで、２～３度見てもやっぱり自分には合わない。
通常はそこで終わるんだよ。それが自分の感性だ。どっちが良い悪いじゃなしに。
それを、無理やりにも面白さを聞きたがる思考が理解出来んわ。
だから、面白さって人に教えてもらうもんじゃねぇだろうが。
例えば、友人に００を勧められた。んで、２～３度見てもやっぱり自分には合わない。
通常はそこで終わるんだよ。それが自分の感性だ。どっちが良い悪いじゃなしに。
それを、無理やりにも面白さを聞きたがる思考が理解出来んわ。
ファンタジーをよくわからないって言ってる時点で
ベルセルクはおろか漫画を語れるレベルじゃないってのは明らかなんだからほっといてやれよ
ベルセルクはおろか漫画を語れるレベルじゃないってのは明らかなんだからほっといてやれよ
122 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 17:00:38 ID:5+YGKcgX
>>113
>>自分の意見だけを基準にするなら、ベルセルクは「つまらない」です。
だけど大勢の人が面白いといってるのにはどこか自分が気づいてない点があるのではないかと。
論点がそもそも狂ってる。世論や大衆の意見はあくまでそういう目安なわけで、
どんな作品でも、個人差で評価違うに決まってるだろ。
さんざん言われてるけど、自分がつまらんと感じたのならそれ以上追求するのは無駄だろ。
ただのイチャモンつけにしか見えんぞ。
>>自分の意見だけを基準にするなら、ベルセルクは「つまらない」です。
だけど大勢の人が面白いといってるのにはどこか自分が気づいてない点があるのではないかと。
論点がそもそも狂ってる。世論や大衆の意見はあくまでそういう目安なわけで、
どんな作品でも、個人差で評価違うに決まってるだろ。
さんざん言われてるけど、自分がつまらんと感じたのならそれ以上追求するのは無駄だろ。
ただのイチャモンつけにしか見えんぞ。
>>120
自分には合わない、そこで普通は終わると言うんなら、僕の他人を理解しようとする発想も自分には合わないで終わってください。
別に理解してもらおうなどとは思っていません。
>>122
どこにその個人差が出たのか探そうと思ってるだけです。
話を聞いてすぐ理解できるというわけにはいかなくても、ある時理解できるときがくるかもしれない、
そう考えてスレを立てたんです。
>>121
ファンタジーをよくわかってると漫画のどこを面白く感じるかは別問題では？
自分には合わない、そこで普通は終わると言うんなら、僕の他人を理解しようとする発想も自分には合わないで終わってください。
別に理解してもらおうなどとは思っていません。
>>122
どこにその個人差が出たのか探そうと思ってるだけです。
話を聞いてすぐ理解できるというわけにはいかなくても、ある時理解できるときがくるかもしれない、
そう考えてスレを立てたんです。
>>121
ファンタジーをよくわかってると漫画のどこを面白く感じるかは別問題では？
＞話を聞いてすぐ理解できるというわけにはいかなくても、ある時理解できるときがくるかもしれない
たとえそうだったとしても、このスレでの経験が有った今となってはトラウマになってもう無駄なんじゃねぇの？
たとえそうだったとしても、このスレでの経験が有った今となってはトラウマになってもう無駄なんじゃねぇの？
つーか全巻読んでない時点でお話にならないだろ、コイツ。
いつか面白さが分かるかもしれない、と言うのならその時まで待てやアフォｗ
今性急に答え出す必要ねーだろ。
今性急に答え出す必要ねーだろ。
>>126
こんなことでトラウマにならないです
>>128
みんながおもしろいって言ってるのは過去編だけだからそれしか読んでない。
正直こんなにバカばかり集まるとは思わなかった。
２ちゃんねるにはあまりきませんけど便所の落書きなインターネットだと言われるのもうなずけます（笑）
こんなことでトラウマにならないです
>>128
みんながおもしろいって言ってるのは過去編だけだからそれしか読んでない。
正直こんなにバカばかり集まるとは思わなかった。
２ちゃんねるにはあまりきませんけど便所の落書きなインターネットだと言われるのもうなずけます（笑）
>>132
文章を良く嫁
文章を良く嫁
無駄なことは書きたくないです
ベルセルクのおもしろさを教えてくれる人だけ来てください
ベルセルクのおもしろさを教えてくれる人だけ来てください
この手のスレ立てる香具師って大概基地外みたいなのばかりだけど
それなりに論理武装はしてるんだよね
でもここの>>1は煽るだけで何も具体的な意見を書き込んでないんだよな・・・
釣り師にしてもちょっと酷すぎるｗ
それなりに論理武装はしてるんだよね
でもここの>>1は煽るだけで何も具体的な意見を書き込んでないんだよな・・・
釣り師にしてもちょっと酷すぎるｗ
137 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 17:32:12 ID:Keci2raz
>>134
だから、無駄じゃないだろ
お前がどういう考え方をしてのかを知ることで、お前に教えるにはどう説明すれば良いのかの指標になる
池沼か？
これ位の会話も出来ないのなら、いくら話しても理解出来ない
それこそ、便所の落書で満足してろよ
だから、無駄じゃないだろ
お前がどういう考え方をしてのかを知ることで、お前に教えるにはどう説明すれば良いのかの指標になる
池沼か？
これ位の会話も出来ないのなら、いくら話しても理解出来ない
それこそ、便所の落書で満足してろよ
ここにくるみんなはベルセルクや漫画じゃなくて他人を馬鹿にするのが好きなだけなのかな？
>>24さんみたいな素晴らしい人が来てくれるのを待ってます。
>>24さんみたいな素晴らしい人が来てくれるのを待ってます。
ぶっちゃけ、「○○の面白さが解らない」とか言う奴にはどう説明しても無駄だけどな。
他人に説明されたら面白いと感じるようになると思うの？
ならないでしょ？
だったら端から無駄なこときくなよ。
他人に説明されたら面白いと感じるようになると思うの？
ならないでしょ？
だったら端から無駄なこときくなよ。
>>1の発言に内容が何も感じられない・・・
マジレスするとやっぱり絵でしょ、何と言っても
あの凄まじい描き込みがこの漫画の魅力の重大な要素であることは間違いない
あの凄まじい描き込みがこの漫画の魅力の重大な要素であることは間違いない
僕としてはナイフ使いが死んだところなどはいいシーンだと思ってますし、絵も丁寧で美しいと思います。
漫画の評価なんてその日の気分でも変わるし先入観なんてできてませんよ
漫画の評価なんてその日の気分でも変わるし先入観なんてできてませんよ
漫画の評価なんてその日の気分で変わるもんだという意見は割りと同意出来る
153 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 17:59:48 ID:cC+pi1W0
７４＝９８＝１３１
ですな。
ですな。
>>14
＞生き方を考えさせてくれる＝ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ
＞ファンタジー作品がどういうものを指すかすらわかりません
＞絵がうまいからなんとなく面白がってるの
↓↓↓
・娯楽の捉え方が極端に狭く一方的
・基本的知識が極度に欠如
・自分の感性は押し通すが、他者のそれは軽く見がち
↓↓
・現段階では同じテーブルでの対話は不可能
・そもそも説明に対する返答もなされていない
↓
糸冬 了
＞生き方を考えさせてくれる＝ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ
＞ファンタジー作品がどういうものを指すかすらわかりません
＞絵がうまいからなんとなく面白がってるの
↓↓↓
・娯楽の捉え方が極端に狭く一方的
・基本的知識が極度に欠如
・自分の感性は押し通すが、他者のそれは軽く見がち
↓↓
・現段階では同じテーブルでの対話は不可能
・そもそも説明に対する返答もなされていない
↓
糸冬 了
漫画の評価なんてその日の気分でも変わるしｗ
ファンタジー作品がどういうものか解らないしｗｗ
絵がうまいからなんとなく面白がってるの？ｗｗｗ
ファンタジー作品がどういうものか解らないしｗｗ
絵がうまいからなんとなく面白がってるの？ｗｗｗ
つ削除依頼
んじゃ、今手元にないし、記憶だけで書くけど、
１～３巻は特に面白くないけど、クリーチャーの描写、
伯爵戦のグロさ、ゴッドハンド降臨の突然現れた異空間の驚き、
それまで卑劣なキャラとして描かれてきたガッツの伯爵戦後の悲痛で弱々しく人間臭い悲しみの表情、
その後、おどろおどろしい雰囲気で突如始まる過去編の冒頭、
義父に売られ、義父を殺したトラウマと原罪、
成長していく主人公、
人間嫌いなままだったのが、初めて仲間と呼べる存在と出会い、
友情、夢、恋愛、居場所を手に入れる。（ここら辺は青春もの、青春群像劇として秀逸だと思っている）
そしてそこから始まる大河ドラマ的、国取り、ファンタジー的な立身出世の物語、
と同時に、ゾッドのような異形のものが現れてくる不気味さ、
徐々に見えてくる、グリフィスのトラウマや心のすれ違い、葛藤、
もう一度自分の居場所を探すためのグリフィスからの自立、
あとはめんどくさいから他の人にまかすけど、
キャスカと初めて結ばれたとき、義父との間に抱えていたトラウマが解消される場面とか、
グリフィス救出からグリフィスの二度と元に戻れないまでに破壊された描写や、
そこで描かれてくるグリフィスの絶望感、悲痛さ、
そして蝕への突入の絶望感、
執拗なまでに描かれてる蝕の描写、
絶望的な復讐の旅の始まりの盛り上がりと、１巻に続くカタルシス、
あとは個人的にはロスチル編も名作だと思っているけど、
ガッツがあそこら辺から大人の男に変わっていく
現実に耐えきれなくなって、逃げ出したくなる、連れて行ってという少女に、
逃げ出した先に何もない、そこも戦場だ、と脅しながらも大人の態度で言うガッツ
あとはめんどくせ
１～３巻は特に面白くないけど、クリーチャーの描写、
伯爵戦のグロさ、ゴッドハンド降臨の突然現れた異空間の驚き、
それまで卑劣なキャラとして描かれてきたガッツの伯爵戦後の悲痛で弱々しく人間臭い悲しみの表情、
その後、おどろおどろしい雰囲気で突如始まる過去編の冒頭、
義父に売られ、義父を殺したトラウマと原罪、
成長していく主人公、
人間嫌いなままだったのが、初めて仲間と呼べる存在と出会い、
友情、夢、恋愛、居場所を手に入れる。（ここら辺は青春もの、青春群像劇として秀逸だと思っている）
そしてそこから始まる大河ドラマ的、国取り、ファンタジー的な立身出世の物語、
と同時に、ゾッドのような異形のものが現れてくる不気味さ、
徐々に見えてくる、グリフィスのトラウマや心のすれ違い、葛藤、
もう一度自分の居場所を探すためのグリフィスからの自立、
あとはめんどくさいから他の人にまかすけど、
キャスカと初めて結ばれたとき、義父との間に抱えていたトラウマが解消される場面とか、
グリフィス救出からグリフィスの二度と元に戻れないまでに破壊された描写や、
そこで描かれてくるグリフィスの絶望感、悲痛さ、
そして蝕への突入の絶望感、
執拗なまでに描かれてる蝕の描写、
絶望的な復讐の旅の始まりの盛り上がりと、１巻に続くカタルシス、
あとは個人的にはロスチル編も名作だと思っているけど、
ガッツがあそこら辺から大人の男に変わっていく
現実に耐えきれなくなって、逃げ出したくなる、連れて行ってという少女に、
逃げ出した先に何もない、そこも戦場だ、と脅しながらも大人の態度で言うガッツ
あとはめんどくせ
＞＞１
君はナルトとかワンピース読めばいいじゃないか
君はナルトとかワンピース読めばいいじゃないか
面白くないことに対して他に意見を求める事はわかる
しかし>>1の数あるであろう評価は高いが自分は面白くない漫画の
中からやり玉に選ばれた名誉ある漫画って意味では
>>1も少なからずベルセルクのことは気になってるわけで…
素直になろうぜ
ネタじゃなく本気ならなんか思考がキモいよ
たまに会話が成立しない人いるけどそんな感じ
しかし>>1の数あるであろう評価は高いが自分は面白くない漫画の
中からやり玉に選ばれた名誉ある漫画って意味では
>>1も少なからずベルセルクのことは気になってるわけで…
素直になろうぜ
ネタじゃなく本気ならなんか思考がキモいよ
たまに会話が成立しない人いるけどそんな感じ
>>159
なんつーかそういう明らかに特定の漫画を馬鹿にしたようなレスは控えた方がいいと思うよ
なんつーかそういう明らかに特定の漫画を馬鹿にしたようなレスは控えた方がいいと思うよ
>>151
>>僕としてはナイフ使いが死んだところなどはいいシーンだと思ってますし
何度も聞いたよ。じゃあそこで終われよ。
つーか、自分の意思はないのか？
ただ何人かの人が「初期の方が面白いから」と言ってるので、近年のベルセルクは読まないって。
せめて全部読んでから評価しろ。
>>僕としてはナイフ使いが死んだところなどはいいシーンだと思ってますし
何度も聞いたよ。じゃあそこで終われよ。
つーか、自分の意思はないのか？
ただ何人かの人が「初期の方が面白いから」と言ってるので、近年のベルセルクは読まないって。
せめて全部読んでから評価しろ。
黙れバカども
すみません、ベルセルクめっちゃ面白かったです。
勘違いでした。ごめん。ただ魔法とか出てきてから、？？？ですね。
勘違いでした。ごめん。ただ魔法とか出てきてから、？？？ですね。
１は自分の意思がなく、他人の意見に振り回される馬鹿でFA
１は無駄な事はしたくないとか言うけど、スレ自体が無駄なんだよ
黙れ。ベルセルクは面白い事は分かったから。
＞漫画の評価なんてその日の気分でも変わるし
これ同じ漫画を、日が違ったり、気分によっては評価が変わるとか本気で言ってるのなら、
真性の低脳
これ同じ漫画を、日が違ったり、気分によっては評価が変わるとか本気で言ってるのなら、
真性の低脳
じゃあさっさと削除依頼出してくれば？
>>168
漫画の評価なんてそんなもんじゃないの？
漫画の評価なんてそんなもんじゃないの？
もしかして、「悲しい時に笑える漫画読んでも楽しくない」
とか、こういう低レベルの事言ってんの？＞その日の気分で
とか、こういう低レベルの事言ってんの？＞その日の気分で
＞適当に生きて
この時点で悪意があるので、正当な議論は無理。１は消えうせろ
この時点で悪意があるので、正当な議論は無理。１は消えうせろ
>>172
自分が大好きだと思っていた漫画、ある日急につまらなく思えるってことないか？
自分が大好きだと思っていた漫画、ある日急につまらなく思えるってことないか？
このスレ見て、いかにゆとりと会話するのが異国人並に困難かが分かるな。
178 ：腹筋男沢村：2007/06/28(木) 20:27:37 ID:i3uT0iTL
どうみてもつり
どこが面白いの？と煽って悦に入りたいだけの馬鹿。
おもしろくなかったです。とか言われてもはいはい池沼乙。で終了。
おもしろさがわからなないってのはその作品のレベルに達してないだけでしょう
どこが面白いの？と煽って悦に入りたいだけの馬鹿。
おもしろくなかったです。とか言われてもはいはい池沼乙。で終了。
おもしろさがわからなないってのはその作品のレベルに達してないだけでしょう
>>1
同意する
マンセーされてるから全部よんでみたが
作者ががんばって絵を描いてるところ以外
特に大きな感動や余韻や印象や感想はなかった
ベルセルクをものすごく面白いと思っている人は
どこに着眼してそういっているのか興味あるな。
それが解ったら
もう一回読み返してみたくなるかも。
あとアニメも見たがOPEDは良かった。
同意する
マンセーされてるから全部よんでみたが
作者ががんばって絵を描いてるところ以外
特に大きな感動や余韻や印象や感想はなかった
ベルセルクをものすごく面白いと思っている人は
どこに着眼してそういっているのか興味あるな。
それが解ったら
もう一回読み返してみたくなるかも。
あとアニメも見たがOPEDは良かった。
>>1
君が釣り師じゃないと仮定して話を進める
はっきり言って君のレスからは自分の感性を語る様な文章が見受けられない(ジュドーのシーンについてもどこか軽い)
俺はベルセルクのどこが面白いと思うか、自分の感性が伝わる様に書いたつもりだが、
それに対して君は自分の感性を現す様なレスを返さなかった
どうやら君は自分の感性に自信が無いと見えるが、
己の感性は人の意見によって育つモノではない
よって君が求めるモノはここでは得られないし、君の建てたスレは単なる糞スレと言う事になる(つ削除依頼)
最後に、数少ないレスから判断するに、君はベルセルクに向いてないのだと思う
無理して理解しようとする必要は全くないので、自分の好きな漫画を読んでいればいいと思う
君が釣り師じゃないと仮定して話を進める
はっきり言って君のレスからは自分の感性を語る様な文章が見受けられない(ジュドーのシーンについてもどこか軽い)
俺はベルセルクのどこが面白いと思うか、自分の感性が伝わる様に書いたつもりだが、
それに対して君は自分の感性を現す様なレスを返さなかった
どうやら君は自分の感性に自信が無いと見えるが、
己の感性は人の意見によって育つモノではない
よって君が求めるモノはここでは得られないし、君の建てたスレは単なる糞スレと言う事になる(つ削除依頼)
最後に、数少ないレスから判断するに、君はベルセルクに向いてないのだと思う
無理して理解しようとする必要は全くないので、自分の好きな漫画を読んでいればいいと思う
みんなの意見が聞きたいんだ
否定はしない
否定はしない
ベルセルクもエヴァもデビルマンも、聖書の黙示録が元ネタなんだよ。
デビルマンは面白いと思った
つまらなくなったのは事実だけど
今までが面白くなかった訳ではないな。
今までが面白くなかった訳ではないな。
187 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 23:33:59 ID:thWB49bu
世界観が合わないってことでしょ
唯物論者に宗教論説いてるようなもんだな
ベルセルクがつまらないって奴はいっぱいいるんだから、無理する必要なし
つまらないと思うが俺に面白さを伝えろなんて傲慢な態度ではファンの反感を買うだけ
ベルセルクに限らず気をつけたほうがいいよ
唯物論者に宗教論説いてるようなもんだな
ベルセルクがつまらないって奴はいっぱいいるんだから、無理する必要なし
つまらないと思うが俺に面白さを伝えろなんて傲慢な態度ではファンの反感を買うだけ
ベルセルクに限らず気をつけたほうがいいよ
このスレは面白さ若たってもらうために在るスレで
質問を批判するスレではないよ
質問を批判するスレではないよ
若たって＞を語って
190 ：マロン名無しさん：2007/06/28(木) 23:46:46 ID:thWB49bu
随分傲慢な質問の仕方があるもんだな
一発目でくさされて、なんで赤の他人に懇切丁寧に教えてやらねばならんのだって、普通はなると思うけど
一発目でくさされて、なんで赤の他人に懇切丁寧に教えてやらねばならんのだって、普通はなると思うけど
なにが面白いかと問われても
そのものに興味を示せない奴に
面白さを教えても、伝わらないよ
１が途中で面白いと言ったのは謎だが
そのものに興味を示せない奴に
面白さを教えても、伝わらないよ
１が途中で面白いと言ったのは謎だが
面白さを説明するって難しいよな
目の見えない人に色を説明するようなもん
ベルセルクを面白いと思うアンテナがないんだから仕方ない
目の見えない人に色を説明するようなもん
ベルセルクを面白いと思うアンテナがないんだから仕方ない
193 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 00:07:33 ID:LZALcTBG
それからベルセルクを理解しようってのが全然伝わってこない
俺はお客様だ、お前のとこの商品プレゼンしろって感じ
寄生獣でも何でもいいからそれらの作品をどう思った、こう感じたというように自分の感性を出していかないと上手くいかんと思うよ
まあ最初は叩かれると思うけどそういう流れにしちゃったんだし、本気で理解するつもりならやってもらわないと
俺はお客様だ、お前のとこの商品プレゼンしろって感じ
寄生獣でも何でもいいからそれらの作品をどう思った、こう感じたというように自分の感性を出していかないと上手くいかんと思うよ
まあ最初は叩かれると思うけどそういう流れにしちゃったんだし、本気で理解するつもりならやってもらわないと
うんこ
てか寄生獣ってぶっちゃけそんな大した作品じゃないよな・・・
エコ思想は今だと既に古臭い題材だし、アレを深いってのはちょっと違う気がする
物語の構成は上手いけどそれだけだな
エコ思想は今だと既に古臭い題材だし、アレを深いってのはちょっと違う気がする
物語の構成は上手いけどそれだけだな
>>188
だが質問の仕方が悪いのは大きいな、作品を馬鹿にしてる様な>>1の文章じゃ
マジレスする気になる奴はほとんどいない
おまけに自分の感性を隠したまま面白さを教えろって…マジで言ってるなら人をナメてるとしか思えない
だが質問の仕方が悪いのは大きいな、作品を馬鹿にしてる様な>>1の文章じゃ
マジレスする気になる奴はほとんどいない
おまけに自分の感性を隠したまま面白さを教えろって…マジで言ってるなら人をナメてるとしか思えない
197 ：マロン名無しさん：2007/06/29(金) 00:25:42 ID:LZALcTBG
ベルセルクの良さを語り合うスレとかにして、上手くファンをのせて、意見収集とかすればよかったのに
この流れじゃあ無理っぽいなあ
この流れじゃあ無理っぽいなあ
>>197
オタが偏狭だから無理無理
オタが偏狭だから無理無理
単純に自分が面白くないと思ったものが
人気あるのが気に食わないてだけだろ？
つうか別に難解な話ではないんだし
1回読めば普通どういう漫画かくらい分かるだろに。
何でもほしがる子供の発想丸出しでかっこ悪いぞ。
人気あるのが気に食わないてだけだろ？
つうか別に難解な話ではないんだし
1回読めば普通どういう漫画かくらい分かるだろに。
何でもほしがる子供の発想丸出しでかっこ悪いぞ。
分別ある人間なら自分の好みじゃなくても作品の評価はできる
理解できないってのは作品が人に評価されるような理由がどういうのかしらないだけ
要するに無知
理解できないってのは作品が人に評価されるような理由がどういうのかしらないだけ
要するに無知
＞生き方を考えさせてくれる＝ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ
＞ファンタジー作品がどういうものを指すかすらわかりません
＞絵がうまいからなんとなく面白がってるの？
↓↓↓
・娯楽の捉え方が極端に狭く一方的
・基本的知識が極度に欠如
・自分の感性は押し通すが、他者のそれは軽く見がち
↓↓
・現段階では同じテーブルでの対話は不可能
・そもそも説明に対する返答もなされていない
↓
糸冬 了
＞ファンタジー作品がどういうものを指すかすらわかりません
＞絵がうまいからなんとなく面白がってるの？
↓↓↓
・娯楽の捉え方が極端に狭く一方的
・基本的知識が極度に欠如
・自分の感性は押し通すが、他者のそれは軽く見がち
↓↓
・現段階では同じテーブルでの対話は不可能
・そもそも説明に対する返答もなされていない
↓
糸冬 了
まあ全ての中二病患者に処方されるべき毒薬だな、寄生獣とセットで
つーか、
・三国志・戦国時代・中世時代
・ヘルレイザー等のホラー
・ファンタジー
これらのどれかに興味がない人はつまらなく感じて当然だろ
ちなみに俺は上記の２つは好きで、ファンタジーはあまり興味ないけど
・三国志・戦国時代・中世時代
・ヘルレイザー等のホラー
・ファンタジー
これらのどれかに興味がない人はつまらなく感じて当然だろ
ちなみに俺は上記の２つは好きで、ファンタジーはあまり興味ないけど
どれにも興味ないけど面白かったぞ
同様に寄生獣も人類学とか環境とか家族愛とかまったく興味ないけど面白かった
同様に寄生獣も人類学とか環境とか家族愛とかまったく興味ないけど面白かった
寄生獣は区分けするなら単なるSFアクションだろ常識的に考えて・・・
寄生獣もベルセルクもどっちもデビルマンの系譜
ベルセルクはダークファンタジー
寄生獣は現実シミュレーション的なところがあるかも
ベルセルクはダークファンタジー
寄生獣は現実シミュレーション的なところがあるかも
いやだからSFアクションだってのに
寄生獣は藤子やあさりよしとお寄り
おもしろい
おもしろい
SFとかファンタジーは少女漫画の方が強いんだけど
（男向け雑誌では敬遠される）
ベルセルクは友情や成長を描いて、男にも解りやすいから人気が出た
ガチガチのヤツが見たかったら少女漫画の世界に行った方がいい
（男向け雑誌では敬遠される）
ベルセルクは友情や成長を描いて、男にも解りやすいから人気が出た
ガチガチのヤツが見たかったら少女漫画の世界に行った方がいい
寿司を美味いという人がいるが、
俺は寿司の何がいいのかわかりません。
魚を生で食べるなんて不潔で理解できないし、ワサビも辛くて鼻にくるし。
誰か僕に寿司の美味さを教えてください。
って言ってるようなもん？
俺は寿司の何がいいのかわかりません。
魚を生で食べるなんて不潔で理解できないし、ワサビも辛くて鼻にくるし。
誰か僕に寿司の美味さを教えてください。
って言ってるようなもん？
212 ：腹筋男沢村：2007/06/29(金) 20:30:44 ID:ae5sHKu+
が少女マンガは多い＞は少女マンガの方が
科学マンガってのはどっから出てきたんだ？
寄生獣がどっちかって言うと藤子やあさり系
ベルセルクはクランプとか高河ゆん系
ベルセルクはクランプとか高河ゆん系
寄生獣は日常が主体
ベルセルクは劇的なドラマ性が主体
こんな感じ？
ベルセルクは劇的なドラマ性が主体
こんな感じ？
クランプはともかくがゆんは論外だろ
寄生獣はリアル実況
ベルセルクは妄想フィルターあり
ベルセルクは妄想フィルターあり
寄生獣がリアルってｗ
ベルセルクはたしかに
ガッツの回想とか鷹の団のあたりとか
女の子の趣味とか少女マンガチックだな
ガッツの回想とか鷹の団のあたりとか
女の子の趣味とか少女マンガチックだな
ベルセルクは人間の闇（笑）に憧れる中二病患者が思春期に読んで
大人になったら忘れていく漫画だと思う（中二病が治らない奴は大人になっても読み続けるだろうが）
寄生獣も↑の要素はあるが、大人の読者も惹き込む深さがあると思う
大人になったら忘れていく漫画だと思う（中二病が治らない奴は大人になっても読み続けるだろうが）
寄生獣も↑の要素はあるが、大人の読者も惹き込む深さがあると思う
膨大にいるけどクズばっかりの女系SF漫画家がどうしたって？
変なスレ見つけてしまったな・・・
個人的には>>24さんの人柄と簡潔＋完璧（主観で）な文章が読めて良かったよ
俺は当時、蝕直後辺りを連載中の時に評判を聞いて1巻から集めだしたけど
1～2巻辺りで馬車に乗せてくれたおじいちゃんの孫娘があっさり殺される描写で
ショックを受けた。当時、あのアッサリ感に戦慄を覚え虜になった。
それから1巻づつじっくり読んで（まとめ買いはせず自分を焦らしながら）
蝕を終えて1巻に繋がる話の作り方に心底感服したよ。
当時は話にどっぷり引き込まれていたので、グリフィスが拷問受けて再起不能な所などは
もうどうしようもないだろう？って本気で自分も鷹の団の気持ちに浸れた。
>>1さん、こういう読者もいるんだよ。参考になったかな？
皆が褒めるから～とかではなく、本とどういう出会い方をするか、
どんな読み方をするか、当人がどんな精神状態にあるか とかで印象は変わる物。
個人的には>>24さんの人柄と簡潔＋完璧（主観で）な文章が読めて良かったよ
俺は当時、蝕直後辺りを連載中の時に評判を聞いて1巻から集めだしたけど
1～2巻辺りで馬車に乗せてくれたおじいちゃんの孫娘があっさり殺される描写で
ショックを受けた。当時、あのアッサリ感に戦慄を覚え虜になった。
それから1巻づつじっくり読んで（まとめ買いはせず自分を焦らしながら）
蝕を終えて1巻に繋がる話の作り方に心底感服したよ。
当時は話にどっぷり引き込まれていたので、グリフィスが拷問受けて再起不能な所などは
もうどうしようもないだろう？って本気で自分も鷹の団の気持ちに浸れた。
>>1さん、こういう読者もいるんだよ。参考になったかな？
皆が褒めるから～とかではなく、本とどういう出会い方をするか、
どんな読み方をするか、当人がどんな精神状態にあるか とかで印象は変わる物。
227 ：マロン名無しさん：2007/06/30(土) 11:05:48 ID:KEhiFjlw
漫画にオトナも子供も関係ないだろ。個人差。
白泉社だから、少女マンガっぽくなってしまうよ。
もっかいスレ読み直した。
偽者1が横行してしまい>>24さんは釣られたようです。
本物>>1さんは案外真面目な人のようです。
ただ、2ちゃんをよく解っていないのが残念です。俺もまだ半年ROMり中だけど。
ベルセルクの魅力で書き忘れたけど、人がぽこぽこ死ぬ所。特に幼女とか。
決して自分は変態では無いと思っていたけど「理不尽な死」を欲している自分もいて
最近作者は丸くなってしまったなぁ とか思ってしまう。
あ、鷹の団のメインキャラが死ぬのは話の流れ上、必然なので理不尽とは別。
偽者1が横行してしまい>>24さんは釣られたようです。
本物>>1さんは案外真面目な人のようです。
ただ、2ちゃんをよく解っていないのが残念です。俺もまだ半年ROMり中だけど。
ベルセルクの魅力で書き忘れたけど、人がぽこぽこ死ぬ所。特に幼女とか。
決して自分は変態では無いと思っていたけど「理不尽な死」を欲している自分もいて
最近作者は丸くなってしまったなぁ とか思ってしまう。
あ、鷹の団のメインキャラが死ぬのは話の流れ上、必然なので理不尽とは別。
寄生獣は最初は環境問題から始まり、最後は異種の生物同士の友情によって終わる話だ。
一巻から徹底的に「助け合ってはいるが、決して理解することは出来ない」という種の壁を描いてきて、
9巻の最後の方でその壁をも超える友情を描いているのが良かった。
うしおととらも似た展開と言えるが、とらは少年誌のキャラらしく最初から友達になれそうな雰囲気であるのに対し、
ミギーは徹底的に冷徹に描かれてきた分だけ最後の変遷に感慨深い。
一巻から徹底的に「助け合ってはいるが、決して理解することは出来ない」という種の壁を描いてきて、
9巻の最後の方でその壁をも超える友情を描いているのが良かった。
うしおととらも似た展開と言えるが、とらは少年誌のキャラらしく最初から友達になれそうな雰囲気であるのに対し、
ミギーは徹底的に冷徹に描かれてきた分だけ最後の変遷に感慨深い。
2chで寄生獣を好む人が多いな。
にわかオタというか、中二病というか。
やたら大人を意識してるしな
にわかオタというか、中二病というか。
やたら大人を意識してるしな
寄生獣は１回目読破の時は信者になりかけたが、
２回目読破すると話の作りに無駄が多いような気がした…
２回目読破すると話の作りに無駄が多いような気がした…
てか岩明自身が寄生獣のあの人間の殺人鬼に説教できない思考だからな
だからこそ最後まで人間の殺人本能については大した言及はされなかった
寄生獣以降の岩明作品を読めば、寄生獣で語られた理想になんの意味もないことが容易にわかる
寄生獣は岩明の失敗作だと思うよ
だからこそ最後まで人間の殺人本能については大した言及はされなかった
寄生獣以降の岩明作品を読めば、寄生獣で語られた理想になんの意味もないことが容易にわかる
寄生獣は岩明の失敗作だと思うよ
ゴトーのところから旅立つときにはじめて腕の大砲とドラゴン殺し
使ったシーンなんかはかなり燃えたよ。
ああいう化け物との戦闘はかなり上手いと思うんだが。
使ったシーンなんかはかなり燃えたよ。
ああいう化け物との戦闘はかなり上手いと思うんだが。
三浦はさっさと描くべきことを描いて欲しい。
蝕以降、その無駄な長さに見合うだけの内容がない。
蝕以降、その無駄な長さに見合うだけの内容がない。
充分すぎるほど良い内容だよ＞ベルセルク
魔法は微妙だったけどね
魔法は微妙だったけどね
てか長期連載もので人気あるのはほぼ例外なく今はつまらないとレッテル貼りするのがねらーだから
あんま気にしないほうがいいかと
あんま気にしないほうがいいかと
もう妖精以外の仲間殺すっきゃないな。
ガッツは一人に戻るべきだ。
どれだけ打ち解け合っても人との距離を縮めないガッツが
一番良かったよ、今じゃルフィみたいだ。
ガッツは一人に戻るべきだ。
どれだけ打ち解け合っても人との距離を縮めないガッツが
一番良かったよ、今じゃルフィみたいだ。
1の文でも終わってたがこのレスで確実に終わったな
131 ：1 ：2007/06/28(木) 17:23:39 ID:???
>>126
こんなことでトラウマにならないです
>>128
みんながおもしろいって言ってるのは過去編だけだからそれしか読んでない。
正直こんなにバカばかり集まるとは思わなかった。
２ちゃんねるにはあまりきませんけど便所の落書きなインターネットだと言われるのもうなずけます（笑）
131 ：1 ：2007/06/28(木) 17:23:39 ID:???
>>126
こんなことでトラウマにならないです
>>128
みんながおもしろいって言ってるのは過去編だけだからそれしか読んでない。
正直こんなにバカばかり集まるとは思わなかった。
２ちゃんねるにはあまりきませんけど便所の落書きなインターネットだと言われるのもうなずけます（笑）
理想って・・・馬鹿だな。
寄生獣では、シンイチ、田村、浦上、広川、とそれぞれのキャラクターの視点があるが
結局どれが正しいかは結論付けられてないよ。
そこが寄生獣の良さ。
キャラクター自身やキャラクターの関係が
単純に割り切れない人間の矛盾を描いてるからこそこんなに名作扱いされてる。
寄生獣では、シンイチ、田村、浦上、広川、とそれぞれのキャラクターの視点があるが
結局どれが正しいかは結論付けられてないよ。
そこが寄生獣の良さ。
キャラクター自身やキャラクターの関係が
単純に割り切れない人間の矛盾を描いてるからこそこんなに名作扱いされてる。
今のベルセルクはなかだるみが酷いってのはある程度共通認識かと思ってんたんだが
信者はそうでもないのな。まぁ、信者と書いて儲と読むぐらいだし…
信者はそうでもないのな。まぁ、信者と書いて儲と読むぐらいだし…
>>245
だから寄生獣という作品が目指した理想なんてあるの？って話なんだが。
りそう ―さう 0 【理想】
(1)考えうるかぎり最もすばらしい状態。最も望ましい姿。行動の目的となって現実に意味を与える。
一人のキャラクターの言葉を岩明の言いたい理想と解釈しちゃったんだろ？ｗ
そんな君に脱毛。
だから寄生獣という作品が目指した理想なんてあるの？って話なんだが。
りそう ―さう 0 【理想】
(1)考えうるかぎり最もすばらしい状態。最も望ましい姿。行動の目的となって現実に意味を与える。
一人のキャラクターの言葉を岩明の言いたい理想と解釈しちゃったんだろ？ｗ
そんな君に脱毛。
248 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 00:21:30 ID:nsrs7dla
うんこ
>>247
あ～相当岩明を盲信しちゃってるみたいだね君は・・・まあ寄生獣信者はいつものことだけどｗ
理想と結論をごちゃまぜにしてるのはちょっと笑ったよｗ
たぶん何言っても意地になって無理やりな反論をしてくるんだろうけども一応これだけ言っとくわ
まず、クライマックスで人間の理想的な姿というのをミギーが提唱したね
人間はこうあればいいねという理想を語ったのはミギーだけ
ここを全くと言っていいほど理解してないからそんな妄言を言えるんだろうね君は
この漫画の落としどころは、人間にとっての理想（それが例え夢物語だとしても）をどう提言するかだったんだよ
しかし、浦上を使ってどんでん返しを起こしてしまったためにこの理想が破綻してしまった
岩明自身もたぶん気づいていたんだろうね、この理想には何の意味もないと
でもこの漫画を収束に向かわせるためにはこの理想を語るしかなかった
これは他のキャラの視点云々とは話が全く違うわけ
理想と結論をごちゃまぜにしてる文盲な君には理解出来ないかもしれないがねｗ
あ～相当岩明を盲信しちゃってるみたいだね君は・・・まあ寄生獣信者はいつものことだけどｗ
理想と結論をごちゃまぜにしてるのはちょっと笑ったよｗ
たぶん何言っても意地になって無理やりな反論をしてくるんだろうけども一応これだけ言っとくわ
まず、クライマックスで人間の理想的な姿というのをミギーが提唱したね
人間はこうあればいいねという理想を語ったのはミギーだけ
ここを全くと言っていいほど理解してないからそんな妄言を言えるんだろうね君は
この漫画の落としどころは、人間にとっての理想（それが例え夢物語だとしても）をどう提言するかだったんだよ
しかし、浦上を使ってどんでん返しを起こしてしまったためにこの理想が破綻してしまった
岩明自身もたぶん気づいていたんだろうね、この理想には何の意味もないと
でもこの漫画を収束に向かわせるためにはこの理想を語るしかなかった
これは他のキャラの視点云々とは話が全く違うわけ
理想と結論をごちゃまぜにしてる文盲な君には理解出来ないかもしれないがねｗ
>>249
>この漫画の落としどころは、人間にとっての理想（それが例え夢物語だとしても）をどう提言するかだったんだよ
だからそれはお前がそう思い込んでるだけだろ？ｗ
ミギーの語る理想はミギーという一キャラクターにとっての人間像。
利他的な思考が出来る人間というのも一つの人間の姿だから
ミギーが語った人間像が物語的に意味のないものだとは思わんが。
シンイチや他の人間との関係性の中でミギーがそういう考えにいたったのは納得できるよ。
それも一つの人間の側面であるということが説得的に語られている。
しかし一方で、浦上のような獣性を人間は持っていると。
そういった多面的に人間を捉える視点がこの寄生獣という作品に深みを与えている。
破綻してると思うのは、君がそのミギーの理想を作品の結論だとごちゃまぜにしてるからだよｗ
>この漫画の落としどころは、人間にとっての理想（それが例え夢物語だとしても）をどう提言するかだったんだよ
だからそれはお前がそう思い込んでるだけだろ？ｗ
ミギーの語る理想はミギーという一キャラクターにとっての人間像。
利他的な思考が出来る人間というのも一つの人間の姿だから
ミギーが語った人間像が物語的に意味のないものだとは思わんが。
シンイチや他の人間との関係性の中でミギーがそういう考えにいたったのは納得できるよ。
それも一つの人間の側面であるということが説得的に語られている。
しかし一方で、浦上のような獣性を人間は持っていると。
そういった多面的に人間を捉える視点がこの寄生獣という作品に深みを与えている。
破綻してると思うのは、君がそのミギーの理想を作品の結論だとごちゃまぜにしてるからだよｗ
>>249
俺とほとんど同じ考えの香具師がいてちょっとびびったｗ
でも俺ならそんな長ったらしい文章書かなくても簡単に説明できるよ
つまり寄生獣はデビルマンのプロットにその先の理想という名の救いをくっつけた
でも結局その理想は意味のないものだった
だから寄生獣はデビルマンをなぞったにも関わらず
これを越えることが出来なかったってことなんだよね
俺とほとんど同じ考えの香具師がいてちょっとびびったｗ
でも俺ならそんな長ったらしい文章書かなくても簡単に説明できるよ
つまり寄生獣はデビルマンのプロットにその先の理想という名の救いをくっつけた
でも結局その理想は意味のないものだった
だから寄生獣はデビルマンをなぞったにも関わらず
これを越えることが出来なかったってことなんだよね
意味がない意味がないと喚いても
なぜ意味がないのかを語らなければそれこそ意味がないな
まぁ、人間の獣性の部分だけを見て
ああ人間って何て救いがないんだ、
なんてニヒリズムに陥るのはいかにも安易で中二病的だよｗ
なぜ意味がないのかを語らなければそれこそ意味がないな
まぁ、人間の獣性の部分だけを見て
ああ人間って何て救いがないんだ、
なんてニヒリズムに陥るのはいかにも安易で中二病的だよｗ
寄生獣信者ってどこにでも現れるなｗ
全く関係ないスレなのにここｗ
どれだけ無茶苦茶な論理でも粘着したほうが勝ちという思考はまさにねらーの鏡だ
全く関係ないスレなのにここｗ
どれだけ無茶苦茶な論理でも粘着したほうが勝ちという思考はまさにねらーの鏡だ
つうか、小難しいことをごちゃごちゃと語ってるが、寄生獣のテーマとしては
そんな事よりも新一とミギーの友情の方が重要だと思う。
そんな事よりも新一とミギーの友情の方が重要だと思う。
どこのスレにも寄生する儲…
まさに寄生獣！
まさに寄生獣！
>まぁ、人間の獣性の部分だけを見て
ああ人間って何て救いがないんだ、
なんてニヒリズムに陥るのはいかにも安易で中二病的だよｗ
同意
デビルマンってだから好きになれない
ああ人間って何て救いがないんだ、
なんてニヒリズムに陥るのはいかにも安易で中二病的だよｗ
同意
デビルマンってだから好きになれない
寄生獣に寄生されちゃったねこのスレｗ
結局無茶苦茶な論理で
意味がない意味がない(`Д´)と喚くだけの馬鹿だったか
最後はレッテル張りでお茶を濁すと
意味がない意味がない(`Д´)と喚くだけの馬鹿だったか
最後はレッテル張りでお茶を濁すと
そうだねえ
寄生獣信者の恐さを改めて知ったよ
寄生獣信者の恐さを改めて知ったよ
信者こそマロンを蝕む寄生獣！！
いや……寄生厨か！
いや……寄生厨か！
>>259
で、何で意味がないのかねｗ
で、何で意味がないのかねｗ
口はさんで悪いが
ベルセルクという漫画には
正義も何がやりたいのかも感じられない
なんか中途半端にふわふわした妄想とふぁんたじいでごまかしている
その辺が恋愛とかに傾きっぱなしの少女マンガチックなんだ
好みも在るが
もっとちゃんと伝えるべき事を誠意をもって書く
というスタイルで連載していてほしい
ベルセルクという漫画には
正義も何がやりたいのかも感じられない
なんか中途半端にふわふわした妄想とふぁんたじいでごまかしている
その辺が恋愛とかに傾きっぱなしの少女マンガチックなんだ
好みも在るが
もっとちゃんと伝えるべき事を誠意をもって書く
というスタイルで連載していてほしい
>>225
釣りだと思うが・・・萩尾・佐藤・清水・樹あたりは最低限読んでから言えよ・・・
比較すれば心理描写が薄っぺらだったり、いつまでもスペオペ展開や対決に拘泥する「膨大な数の男性漫画家」は足元にも及ばない。
まぁ、両性とも膨大な数の「並以下」の作家が存在することは確かだが、>>213>>225は、読者として以前に、人間としてあまりにも糞な発言。
釣りだと思うが・・・萩尾・佐藤・清水・樹あたりは最低限読んでから言えよ・・・
比較すれば心理描写が薄っぺらだったり、いつまでもスペオペ展開や対決に拘泥する「膨大な数の男性漫画家」は足元にも及ばない。
まぁ、両性とも膨大な数の「並以下」の作家が存在することは確かだが、>>213>>225は、読者として以前に、人間としてあまりにも糞な発言。
なんで寄生獣スレになってるんだ、ここ？ｗ
寄生厨は何処でも湧くわ、突然身内で罵り合うわ、勝手にニヒリズムに走るわ、本当に酷いな
せめてアンカーくらいマトモに付けて、他人に迷惑掛からないようにやれよ
端からスレチなんだからさｗ
寄生厨は何処でも湧くわ、突然身内で罵り合うわ、勝手にニヒリズムに走るわ、本当に酷いな
せめてアンカーくらいマトモに付けて、他人に迷惑掛からないようにやれよ
端からスレチなんだからさｗ
>>265
あのレベルでそう言ってしまうなら、少年漫画だって変わらないだろ。
と言うか、メジャーな漫画に限らず、大半の漫画は「妄想を多大に含んだ雰囲気とごまかし」になってしまう。
それどころか、今現在ＳＦと呼ばれている物語の大半は「クズ」と言う事になる。
ハードＳＦ限定で喋ってるのか知らんが、そんな極論、考え無しに発する方がクズだと思うが・・・。
毎度だけど、安価とか「てにをは」はしっかりやってくれ。
文法や対話相手の指定がしっかりできないやつとは会話にならないし、そんなやつの意見（それも具体的箇所の記述も無し）じゃ、単なる思い込みに過ぎないと思われて当然だろ？
これ以上、誹謗発言でお茶を濁すなら、付き合いきれん。
あのレベルでそう言ってしまうなら、少年漫画だって変わらないだろ。
と言うか、メジャーな漫画に限らず、大半の漫画は「妄想を多大に含んだ雰囲気とごまかし」になってしまう。
それどころか、今現在ＳＦと呼ばれている物語の大半は「クズ」と言う事になる。
ハードＳＦ限定で喋ってるのか知らんが、そんな極論、考え無しに発する方がクズだと思うが・・・。
毎度だけど、安価とか「てにをは」はしっかりやってくれ。
文法や対話相手の指定がしっかりできないやつとは会話にならないし、そんなやつの意見（それも具体的箇所の記述も無し）じゃ、単なる思い込みに過ぎないと思われて当然だろ？
これ以上、誹謗発言でお茶を濁すなら、付き合いきれん。
>>268
つ>>242>>252>>256
>>269
余計なお世話様のスレチ
暇なら「寄生獣のどこが（ｒｙ」ってに作ってそっちで勝手に共食いしろよｗ
寄生獣信者は簡単に連れるのな
別にベル信者でもないよｗ三作品とも読んでるけどｗ
とりあえず、話してる内容にけち付けてるわけじゃないが、100㌫スレチなんだからさ
空気嫁よ
つ>>242>>252>>256
>>269
余計なお世話様のスレチ
暇なら「寄生獣のどこが（ｒｙ」ってに作ってそっちで勝手に共食いしろよｗ
寄生獣信者は簡単に連れるのな
別にベル信者でもないよｗ三作品とも読んでるけどｗ
とりあえず、話してる内容にけち付けてるわけじゃないが、100㌫スレチなんだからさ
空気嫁よ
>>1のお気に入りに寄生獣が入ってるわけだから
100㌫スレ違いとは言い切れないだろう
100㌫スレ違いとは言い切れないだろう
とりあえずスレの流れを読んでから書き込みたまへ
身内で罵り合いとかわけわからんし
身内で罵り合いとかわけわからんし
>>270
少女マンガは24年組であろうが26年組であろうが
ほとんどは○とラブラブになりたい的な事、おホモだち妄想が第一、
現実はどうなるかなんか二の次で成り立ってる
友情や科学や現実に眼を向けているものは極めて少ないよ
藤子F・Aやパヤオの方がずっと現実みてるね
妄想は妄想でもリアルさが違う
少女マンガは24年組であろうが26年組であろうが
ほとんどは○とラブラブになりたい的な事、おホモだち妄想が第一、
現実はどうなるかなんか二の次で成り立ってる
友情や科学や現実に眼を向けているものは極めて少ないよ
藤子F・Aやパヤオの方がずっと現実みてるね
妄想は妄想でもリアルさが違う
藤子Fは海外SFモロパクっただけの屑だろ
>>274
ハードＳＦ云々の部分には全く触れてないですが…妄想は申そう、リアルとは違う。
そちらの言から出たから言うが、藤子の何処がリアルなの？
今回のレスで明らかになった、友情・現実がＯＫで愛・幻想はＳＦとして駄目な要素というのもそうだが、契機となった>>213>>225
からして、独善的で自分の趣味に基く思い込みが激しすぎる。
自分の視点・知識でリアルかどうか・ＳＦといえるかどうかの基準を設定しているが、人によってはほぼ全てのＳＦがリアルではないと感じる人だっているだろうし、スペオペでも十分リアルだと見られる人もいるだろう。
同性愛にしても、肯定するわけでもないし男性読者として見ていてキモイけれど、そんなに多出要素でもない。
そもそも、おホモだちがどうのとか、貶める言葉しか出てこないのかな？
…もういいわ。 ﾉｼ
ハードＳＦ云々の部分には全く触れてないですが…妄想は申そう、リアルとは違う。
そちらの言から出たから言うが、藤子の何処がリアルなの？
今回のレスで明らかになった、友情・現実がＯＫで愛・幻想はＳＦとして駄目な要素というのもそうだが、契機となった>>213>>225
からして、独善的で自分の趣味に基く思い込みが激しすぎる。
自分の視点・知識でリアルかどうか・ＳＦといえるかどうかの基準を設定しているが、人によってはほぼ全てのＳＦがリアルではないと感じる人だっているだろうし、スペオペでも十分リアルだと見られる人もいるだろう。
同性愛にしても、肯定するわけでもないし男性読者として見ていてキモイけれど、そんなに多出要素でもない。
そもそも、おホモだちがどうのとか、貶める言葉しか出てこないのかな？
…もういいわ。 ﾉｼ
漫サロは吉外が多過ぎる
とりあえず少女漫画スレでも寄生厨スレでもない
279 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 08:19:49 ID:j1Cf8v7M
黄金時代編以降、その葛藤が無くなって
何がやりたいのかわからない漫画になってしまったのも事実
何がやりたいのかわからない漫画になってしまったのも事実
281 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 08:45:46 ID:j1Cf8v7M
いや、葛藤はあるでしょ
今はキャスカ優先だがグリフィスに鉄塊をもまだくすぶってる
今はキャスカ優先だがグリフィスに鉄塊をもまだくすぶってる
282 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 09:07:11 ID:j1Cf8v7M
そしてキャスカの記憶が戻るという希望から、スケリグ島へ
なにが問題あるの？
なにが問題あるの？
はっきりいえば、多くの読者はガンツとグリフィスとの関係の行方を見たいわけだよ。
蝕以降、全然進んでないじゃん。
蝕以降、全然進んでないじゃん。
まぁそれ描いちゃうと終わっちゃうんで、これほど引き伸ばしてるんだろうけど
285 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 09:35:01 ID:j1Cf8v7M
まぁそうなんだろうけど
広げた風呂敷をどのようにたたむか
けっこうそそられるんだが
広げた風呂敷をどのようにたたむか
けっこうそそられるんだが
ガッツはもうグリのことはどうでもよく思ってるんじゃないか？
最後は和解で終わるんじゃないだろうか。
最後は和解で終わるんじゃないだろうか。
287 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 11:38:17 ID:j1Cf8v7M
どうでもよくはないだろ
ガニシュカの鷹のメンバーか？の言葉にえらく反応してるし
とりあえず今は目先のキャスカのこと(記憶を戻したほうがいいのかも含めて)に集中しようとしてるが
ガニシュカの鷹のメンバーか？の言葉にえらく反応してるし
とりあえず今は目先のキャスカのこと(記憶を戻したほうがいいのかも含めて)に集中しようとしてるが
むしろ俺がどうでもよくなってきた。
ダラダラしすぎなんだよ
ダラダラしすぎなんだよ
>>1
親友が敵のラスボスになるっていう一見ありがちな展開だけど
それぞれの信念を緻密に描写してなお説得力がある。
だからグリフィスにもガッツにも感情移入してしまって、この悲劇がどうすれば避けられたかわからなくなる
この話はどう終わればハッピーエンドなのか、その具体的な形すら思い描けない
こんな名作あったか？
まぁガッツの旅立ちくらいまでの話だけどよ。
あと、対峙することすら出来ない敵とどう渡り合うのかっていうのも楽しみだった
魔法が出るまではな
親友が敵のラスボスになるっていう一見ありがちな展開だけど
それぞれの信念を緻密に描写してなお説得力がある。
だからグリフィスにもガッツにも感情移入してしまって、この悲劇がどうすれば避けられたかわからなくなる
この話はどう終わればハッピーエンドなのか、その具体的な形すら思い描けない
こんな名作あったか？
まぁガッツの旅立ちくらいまでの話だけどよ。
あと、対峙することすら出来ない敵とどう渡り合うのかっていうのも楽しみだった
魔法が出るまではな
290 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 12:18:21 ID:ubPwVDlt
う～ん、多くの人が「ガッツとグリフィスの決着が早く見たい」と言うけど、
話を引き伸ばして進行するのは別に苦痛には思わないな。大河ドラマとか小説とか、
歴史ゲー好きな人は特に。
むしろ魔法とか魔法の武具が出てきてから、？？？と思ったわ。
ドンドン魔物が強くなるんで仕方ないとは思うが。
話を引き伸ばして進行するのは別に苦痛には思わないな。大河ドラマとか小説とか、
歴史ゲー好きな人は特に。
むしろ魔法とか魔法の武具が出てきてから、？？？と思ったわ。
ドンドン魔物が強くなるんで仕方ないとは思うが。
魔法は…ダークファンタジーっぽさが減って一気にメルヘンになったよな
便利すぎるし
グリフィスとの区別化で多少絆されるのはアリとしてもあれは…
便利すぎるし
グリフィスとの区別化で多少絆されるのはアリとしてもあれは…
作者は当初から魔法出す計画はあったかもしれないけど、
映画のロードオブザリングが公開されてから、一気に加速した風に思える。
映画のロードオブザリングが公開されてから、一気に加速した風に思える。
寄生獣ってまあまあ面白かったけど、
2ｃｈで騒がれてるほど高尚な作品とは思わなかったな。
そこを意識してもう一度読み直すと、むしろ安っぽく感じてしまった。
絵は下手だよな。
2ｃｈで騒がれてるほど高尚な作品とは思わなかったな。
そこを意識してもう一度読み直すと、むしろ安っぽく感じてしまった。
絵は下手だよな。
俺は高尚とは思わないが特に安っぽいとも思わんかったがな＞寄生獣
むしろどこを安っぽく感じたんだ？
絵に関しては昔から散々言われてることだ。
むしろどこを安っぽく感じたんだ？
絵に関しては昔から散々言われてることだ。
ベルセルクがあまりメジャーじゃなかった頃
夢枕獏がレビューを書いてたんだけど
ガッツが一人で、自分の肉体だけで戦い続ける限りは名作とか書いてた気がする
見事にそっから外れたな
夢枕獏がレビューを書いてたんだけど
ガッツが一人で、自分の肉体だけで戦い続ける限りは名作とか書いてた気がする
見事にそっから外れたな
とりあえず>>1の目論見は成功したな
こんなに大勢の人間が釣れるとは
こんなに大勢の人間が釣れるとは
獏も少女マンガ的ラノベ作家だろ
これって中二病漫画だろｗとかほざいてる馬鹿は自分が中二病にかかってるのになぜか気づかないよな
中二漫画と見下して大人ぶりたいという中二病となんら変わりない思考回路
分別のある大人は中二的な要素があろうが消防漫画だろうが冷静に評価できる
中二漫画ｗと言うのはレッテル貼りの時点で思考を放棄してるだけでなんの評論にもなってない
中二漫画と見下して大人ぶりたいという中二病となんら変わりない思考回路
分別のある大人は中二的な要素があろうが消防漫画だろうが冷静に評価できる
中二漫画ｗと言うのはレッテル貼りの時点で思考を放棄してるだけでなんの評論にもなってない
てかこの漫画が高尚なものだと思ってる奴なんていんの？
>>300
別に高尚だから近寄りがたいとは思わないけど、ショタ輪姦があるということでちょっと敬遠している
別に高尚だから近寄りがたいとは思わないけど、ショタ輪姦があるということでちょっと敬遠している
>>1
あずみおぬぬめ
あずみおぬぬめ
どうせ変な奴に無理やり薦められたから嫌になったとかそんなだろ。
そういう目でみなけりゃ普通に面白いと思うけど。
途中までは。
そういう目でみなけりゃ普通に面白いと思うけど。
途中までは。
304 ：マロン名無しさん：2007/07/01(日) 21:26:07 ID:d+jG3mGV
一週間前にマン喫で偶然手にとってからはまった
けどこれいつかは終わるのか？
けどこれいつかは終わるのか？
魔女っ娘でてからも楽しんでるぜ
>>306
似たようなもんじゃん
似たようなもんじゃん
とにかく必要ない残虐描写が多過ぎ
ハンターみたいなノリのは許せるが
正直、犯罪者予備軍だろショタ和姦とか
小さいころから一生懸命面倒見てかわいがってくれた人が
息子がそんなもの見て感動してるって知ったら泣くぞ
ガッツやキャスカは成長するならそんな過去話も在りだがちっとも
成長しないしな
ハンターみたいなノリのは許せるが
正直、犯罪者予備軍だろショタ和姦とか
小さいころから一生懸命面倒見てかわいがってくれた人が
息子がそんなもの見て感動してるって知ったら泣くぞ
ガッツやキャスカは成長するならそんな過去話も在りだがちっとも
成長しないしな
ショタ強姦って序盤のガッツがやられた時のこと？
エログロ青春伝記カオスな本格魔法少女漫画
何が不満なのか
何が不満なのか
まあ、シールケがいなければ、あのガッツの魔の鎧はコントロール出来ないわけだ。
髑髏の騎士と魔女フローラの関係と同じだ。
髑髏の騎士と魔女フローラの関係と同じだ。
313 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 12:05:53 ID:1vzhWyzN
必要ない残虐描写ｗ
爽やかなベルセルクなんて誰が読むんだよ
爽やかなベルセルクなんて誰が読むんだよ
ハンターハンター例に出してる時点で話や価値観は噛みあわないだろ
この気持ち悪いスレにもう書き込むのはやめましょう
ハンターの方が露悪趣味だよな
魔法少女と魔女狩り火刑女が使徒に食われればいまからでも面白くなるよ
魔法少女と魔女狩り火刑女が使徒に食われればいまからでも面白くなるよ
もう他の漫画の事でレス伸ばすのはやめにして他のスレでやれ
>>1に答えられる人のみレスすればいいんじゃない
（１が自分の感性をｒｙとかいう言い訳は見飽きたのでレスすんなよ）
１を理解した上でレス
↓こっからこのスレの本質↓
>>1に答えられる人のみレスすればいいんじゃない
（１が自分の感性をｒｙとかいう言い訳は見飽きたのでレスすんなよ）
１を理解した上でレス
↓こっからこのスレの本質↓
319 ：神秘のﾁｭｰﾅｰ ◆NIGHT/4vE6 ：2007/07/02(月) 12:25:09 ID:???
面白いかどうかは別としてジュドー格好良い
アザンが仲間になってようやっとバランスが取れてきたかなと思う
あの三人（ファル・ピコ・アザン）てドロンジョ様一味のポジションなんだよね
それがバランスが崩れてたからなんかいる意味が感じられなかったが
ほんと言うと、あれらはロスチル編の時みたいに敵対してて、（銭形のとっつぁんポジションで）
グリフィス側に付くキャラにしてても良かったかなとも思うけど
あの三人（ファル・ピコ・アザン）てドロンジョ様一味のポジションなんだよね
それがバランスが崩れてたからなんかいる意味が感じられなかったが
ほんと言うと、あれらはロスチル編の時みたいに敵対してて、（銭形のとっつぁんポジションで）
グリフィス側に付くキャラにしてても良かったかなとも思うけど
>>318
最初からケンカ売り気味の否定的なヤツに、何で親切に教えてやらにゃならんのだ？
最初からケンカ売り気味の否定的なヤツに、何で親切に教えてやらにゃならんのだ？
もうウンコ漫画確定でいいだろ
未だに読んでるやつはアホ
未だに読んでるやつはアホ
魔法が出てくるのは戦力的にまだ仕方ないとして、使い手がロリなのはなあ
324 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 15:44:54 ID:BX1qiywW
そのウンコ漫画のスレに張り付くなんて、どんだけ暇なんだw
>>318
アフォか、面白さなんて他人から教えてもらうもんじゃないんだよ
>>1が現時点でベルをつまらないと感じてるならそこで終わり、何で無理して教えてやる必要がある
この先>>1が変わってベルを面白く感じる様になるのが一番自然だよ
主旨を変えたいなら
『ベルの良さを語り合うスレ』にするべき
アフォか、面白さなんて他人から教えてもらうもんじゃないんだよ
>>1が現時点でベルをつまらないと感じてるならそこで終わり、何で無理して教えてやる必要がある
この先>>1が変わってベルを面白く感じる様になるのが一番自然だよ
主旨を変えたいなら
『ベルの良さを語り合うスレ』にするべき
ベルセルクがどうおもしろいか語り合うスレ→ベルの良さを語り合うスレ
そんなに違わないと思うんだけど
そんなに違わないと思うんだけど
327 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 17:12:13 ID:BX1qiywW
いや
ベルセルクの良さを教えろスレ
から語り合うスレだから違うだろ
ベルセルクの良さを教えろスレ
から語り合うスレだから違うだろ
>>1は一応語り合おうと言ってる
思ってるわけねぇ、行間を読め
これからベルセルクの良さをこのスレで語り合えばいいだろ。
>>1も否定ばっかしてるわけじゃないし
>>1も否定ばっかしてるわけじゃないし
無理。悪意が感じられる
おまえらくだらないこと書き込んでないでベルセルクのおもしろさを語り合えよ
俺は拷問されたグリフィスが出たときの絶望感がたまらない
俺は拷問されたグリフィスが出たときの絶望感がたまらない
俺は黒犬騎士団だかが少女串刺しで追っかけてくるえげつなさが。
良さを語れない
↓
実は良さがわからない
ってことでいいのか？
↓
実は良さがわからない
ってことでいいのか？
335 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 18:24:13 ID:BX1qiywW
向こうはベルセルクに何も感じないのに、語り合うとか言われてもなあ
俺はロシーヌ編が好きだ。途中までクソガキだったのに、最後は自らの非を認め、戻れない家路につくロシーヌ、血泥まみれになりながら精神的に大きく成長したジルの一連のセリフ。
何度読んでも目がうるみます
俺はロシーヌ編が好きだ。途中までクソガキだったのに、最後は自らの非を認め、戻れない家路につくロシーヌ、血泥まみれになりながら精神的に大きく成長したジルの一連のセリフ。
何度読んでも目がうるみます
面白さって人に教えてもらうもんじゃないし
その根本が分かってない時点で何言っても無駄だろ
その根本が分かってない時点で何言っても無駄だろ
>>336
２ｃｈにメリットや生産性を期待しているのかよｗ
２ｃｈにメリットや生産性を期待しているのかよｗ
俺はグリフィスを人間にもう一度転生させたのが間違いと思う。
どうせ最後は本性現してフェムトに戻るんだろ。
どうせ最後は本性現してフェムトに戻るんだろ。
>>337
何度同じことを言えば気が済むのか
何度同じことを言えば気が済むのか
1はレスを見る限りベルセルク読んで無いっぽいｗベルセルクで検索してサイトでも見たのか？
でも本当に面白い作品は万人の心に響くものだよね
一人でも面白くないと思う人間が居るなら、それはその作品が大したことないってことじゃないのか？
一人でも面白くないと思う人間が居るなら、それはその作品が大したことないってことじゃないのか？
>>343それは極論だろ？
でも敢えて挙げてみるとワンピのナミ編とか？
でも敢えて挙げてみるとワンピのナミ編とか？
まあ所詮は漫画だし、そんなに大した物を目指す必要もないか
346 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 18:47:08 ID:adB/CqOy
万人の心に響く漫画って何？
ありまてん
人それぞれ感性が違うのに、一人でも面白くないって奴がいたら駄作かよｗ
すげえ頭の構造してんなｗｗｗ
すげえ頭の構造してんなｗｗｗ
ベルセルクは万人に響くよ。
響かないやつは人間じゃないから。
響かないやつは人間じゃないから。
>>348
最近美味しんぼ読み始めたんだけど、アレ読んでると本当に優れたものは万人の心に響くのかなと思って
最近美味しんぼ読み始めたんだけど、アレ読んでると本当に優れたものは万人の心に響くのかなと思って
351 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 18:57:29 ID:Cza/bcKG
>>350
薀蓄が長すぎて読み飛ばす俺は？
薀蓄が長すぎて読み飛ばす俺は？
はいはいクマクマ。
万人に響く漫画なんて存在するわけないだろ
万人に響く漫画なんて存在するわけないだろ
どうでもいいけど、そのロリ魔女ッ娘の輪姦シーンはちゃんとあるんだろうね？
ロストチルドレンは傑作
>>346
火の鳥くらいじゃないかなあ
火の鳥くらいじゃないかなあ
356 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 19:08:08 ID:prldzr2S
>>355
別に「ふ～ん」で終わっちゃったんだが
別に「ふ～ん」で終わっちゃったんだが
ドラゴンボール
ジョジョの奇妙な冒険
361 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 19:37:21 ID:BX1qiywW
ドラゴンボールもジョジュも好きだよ
途中までは
途中までは
363 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 19:40:30 ID:fyhEePSe
350は美味しんぼを「万人の心に響く」作品と言ってるワケじゃねーだろ…
>>364
思いっきり言ってるんだが・・・
思いっきり言ってるんだが・・・
ゆとり343の自演スレ
>>366
お前日本語わかんないタイプ？
お前日本語わかんないタイプ？
長期連載でクオリティを保ち続けるのは困難
9割の作品は途中でダレる
9割の作品は途中でダレる
370 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 19:43:47 ID:fyhEePSe
好きな味のカレーになおせばいいよ
その二～三人は
その二～三人は
>>368
お前国語苦手なタイプ？343よ。
お前国語苦手なタイプ？343よ。
>>370
根本的にカレー嫌いなヤツは、その質問でも「カレーは苦手です」って言うだろ。馬鹿か？
根本的にカレー嫌いなヤツは、その質問でも「カレーは苦手です」って言うだろ。馬鹿か？
馬鹿とゆとりと中2病が多すぎるスレ
音楽や焼肉は好きな味にできないけどカレーはいろんな味にできるだろ？
そういうことだよ。俺はベルセルクにカレーになってほしいの。
そういうことだよ。俺はベルセルクにカレーになってほしいの。
これがマロンクオリティｗｗｗｗｗｗｗ
＞＞音楽や焼肉は好きな味にできないけど
馬鹿なの？
馬鹿なの？
だからカレーが嫌いならどんな味付けにしたって同じだろって。
話が通じないな。
話が通じないな。
嫌いなヤツがいても良いじゃん。ベルセルク。
なんで万人に好かれる必要があるんだ？
376は共産主義者か？
なんで万人に好かれる必要があるんだ？
376は共産主義者か？
>>376
漫画を○○な人向け、××な人向けって数バージョン作るのか？馬鹿馬鹿しい
漫画を○○な人向け、××な人向けって数バージョン作るのか？馬鹿馬鹿しい
カレーが嫌いなやつなんているわけないだろ？
BJですら「ボンカレーはどう食ってもうまいのだ」って言ってる
BJですら「ボンカレーはどう食ってもうまいのだ」って言ってる
>>380
その答えだと、国語のテストでは0点だぞ。
その答えだと、国語のテストでは0点だぞ。
385 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 19:50:15 ID:BX1qiywW
あとロストチルドレンは、ガッツの戦いかたが一番鬼気迫ってたと思う
連れが読んでた14巻がベルセルクで初めて読んだ原作なので印象に残ってます
連れが読んでた14巻がベルセルクで初めて読んだ原作なので印象に残ってます
まず好きと言うからには
その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはずだよな
本人はなんとなくと思っててもさ
個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
それは説明しようとすればできる事だよな
個人の問題だから面白さが語れないなんておかしいよ
大勢で意見をまとめる必要なんてない
各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはずだよな
本人はなんとなくと思っててもさ
個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
それは説明しようとすればできる事だよな
個人の問題だから面白さが語れないなんておかしいよ
大勢で意見をまとめる必要なんてない
各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
>>383
お前小４だろ
お前小４だろ
室温40度の部屋に1時間ほど抑留してから水を飲ませれば、100人中100人が美味しいと答えるんじゃね？
>>388
お前、国語苦手なんだろうな。
お前、国語苦手なんだろうな。
カレーにいろんな具を入れれば誰でも楽しめるようになるでしょ？
ベルセルクが具だくさんのカレーになれば>>1を含めた万人に楽しめる漫画になるよ
ベルセルクが具だくさんのカレーになれば>>1を含めた万人に楽しめる漫画になるよ
>>390
オマエモナー
オマエモナー
>>392
煽ることしかできない馬鹿はは帰れ
煽ることしかできない馬鹿はは帰れ
>>386
人それぞれ面白いと思う理由が違うからこそ
面白くないと思う人も出て当然なんだよ。
それに好きな理由なんて説明できない場合があるだろ？
空気が好きだとかただなんとなく好きだというのもありえるんだから。
人それぞれ面白いと思う理由が違うからこそ
面白くないと思う人も出て当然なんだよ。
それに好きな理由なんて説明できない場合があるだろ？
空気が好きだとかただなんとなく好きだというのもありえるんだから。
>>391
お前、絶対もずくとか食えないガキだろ？
お前、絶対もずくとか食えないガキだろ？
>>395
カレーしか選択肢がないお子ちゃまは帰れよ
カレーしか選択肢がないお子ちゃまは帰れよ
もずくアレルギーの大人だっているだろ
世の中はお前が知ってる範囲だけじゃないんだよ
世の中はお前が知ってる範囲だけじゃないんだよ
>>396
面白くないひとがでてくることはどうでもいい
そんなことじゃなくて
君自身が（面白いと思っている各個人が）
どこを面白いと思ったのかがききたいんだよ
＞空気が好きだとかただなんとなく好きだというのもありえるんだから
君自身がどのような雰囲気の空気がすきなのかということを在る程度
具体的にあらわすことでで説明がつく
面白くないひとがでてくることはどうでもいい
そんなことじゃなくて
君自身が（面白いと思っている各個人が）
どこを面白いと思ったのかがききたいんだよ
＞空気が好きだとかただなんとなく好きだというのもありえるんだから
君自身がどのような雰囲気の空気がすきなのかということを在る程度
具体的にあらわすことでで説明がつく
>>399
同じ味のあるカレーを万人が好きなんてことはありえないって認めるんだな？
同じ味のあるカレーを万人が好きなんてことはありえないって認めるんだな？
>>398
とお子ちゃまが申しておりますｗ
とお子ちゃまが申しておりますｗ
>>308
ガッツが強姦されるシーンは重要だよ。
決して意味のないシーンではない。
信じてた人間に裏切られた心の傷が癒えてゆく過程を描いたのが黄金時代。
そして、その傷跡の上から更に大きな傷をつけられた蝕、その傷が癒えてゆく段階が今連載中のところ。
ガッツという人間が回復してゆく段階だから、残酷描写が少なくなるのは必然なのだが、
古くからのファンの多くに「展開がぬるくなってつまらなくなった」と言われてる。
ガッツが強姦されるシーンは重要だよ。
決して意味のないシーンではない。
信じてた人間に裏切られた心の傷が癒えてゆく過程を描いたのが黄金時代。
そして、その傷跡の上から更に大きな傷をつけられた蝕、その傷が癒えてゆく段階が今連載中のところ。
ガッツという人間が回復してゆく段階だから、残酷描写が少なくなるのは必然なのだが、
古くからのファンの多くに「展開がぬるくなってつまらなくなった」と言われてる。
>>401
ハァ？日本のカレーはインド人ですら美味いと認めてるんですけど
ハァ？日本のカレーはインド人ですら美味いと認めてるんですけど
俺はカレーは甘口派
辛口派は死ね
辛口派は死ね
>>406
もずくはスリランカ人も美味いといってるんだが、馬鹿なの？
もずくはスリランカ人も美味いといってるんだが、馬鹿なの？
>>412
同じ味の物を好きじゃないんならそれはもう別物だろ
同じ味の物を好きじゃないんならそれはもう別物だろ
410 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 20:01:58 ID:???
>>406
じゃぁ、今から繁華街に出て100人アンケートとってこいよ。
YOUTUBEか何かに証拠うｐしろ。
それが出来ないのなら口先だけの馬鹿。
さっさと街に出て来いカレー馬鹿
>>406
じゃぁ、今から繁華街に出て100人アンケートとってこいよ。
YOUTUBEか何かに証拠うｐしろ。
それが出来ないのなら口先だけの馬鹿。
さっさと街に出て来いカレー馬鹿
>>406
美味しんぼでは本場インドではカレー粉なんてものはないそうですよｗ
美味しんぼでは本場インドではカレー粉なんてものはないそうですよｗ
もう話が収拾つかねえなｗ
>>424
全ての人が楽しめるバイキングって東京ドーム一杯使っても足りないんじゃないの？
全ての人が楽しめるバイキングって東京ドーム一杯使っても足りないんじゃないの？
なんでこの共産主義者カレーくんは、ベルセルクが万人にウケないと納得しないんだ？
>>426=共産主義者カレーくんの自演
>>424
世の中にはこういう絵の漫画は読まないとか巨乳が出てなきゃ読まないとか
グロいのは読まないとかシリアスなのは読まないとか恋愛じゃなきゃ読まないって言う人が
いるんだからすべての要求に応えるのは無理なんだよ
世の中にはこういう絵の漫画は読まないとか巨乳が出てなきゃ読まないとか
グロいのは読まないとかシリアスなのは読まないとか恋愛じゃなきゃ読まないって言う人が
いるんだからすべての要求に応えるのは無理なんだよ
ソースがTV番組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるあるにダマされた馬鹿と同じ
あるあるにダマされた馬鹿と同じ
>>425が何を言ってるかわからない件
こいつ、普段は質より量の食べ放題やバイキングばっかり食ってるお子ちゃまバレバレだなｗ
＞まず好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはずだよな
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞個人の問題だから面白さが語れないなんておかしいよ
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
それだよな
カレーとかはどうでもいい
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはずだよな
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞個人の問題だから面白さが語れないなんておかしいよ
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
それだよな
カレーとかはどうでもいい
>>425
カレー食えない人に「日本のカレーはインド人からみてもカレーか、食ってもうまいか」なんて質問は意味ないだろ常考
カレー食えない人に「日本のカレーはインド人からみてもカレーか、食ってもうまいか」なんて質問は意味ないだろ常考
>>423
ベルセルクを好きだと思ってる人も全てのページ、コマを楽しめてるわけじゃないだろ？
どこを切っても同じな金太郎飴じゃないんだから、ある味のカレーと言ってもいろんな部位がある。
わかりやすいからバイキング形式と言う例えを使ってるけど言いたいことは一緒。
ベルセルクを好きだと思ってる人も全てのページ、コマを楽しめてるわけじゃないだろ？
どこを切っても同じな金太郎飴じゃないんだから、ある味のカレーと言ってもいろんな部位がある。
わかりやすいからバイキング形式と言う例えを使ってるけど言いたいことは一緒。
ベルセルクとかどうでもいい
カレーの話をしようぜ
カレーの話をしようぜ
>>433
いきなりソースつきつけられたからファビョってるんだよきっと
いきなりソースつきつけられたからファビョってるんだよきっと
ベルセルク厨
逃げは醜い
逃げは醜い
>スパイス使わなきゃいいだろ。アホか
>もう少しカレーについて覚えたほうがいい
これは恥ずかしいｗｗｗｗ
>もう少しカレーについて覚えたほうがいい
これは恥ずかしいｗｗｗｗ
>>435
そういうやつはカレーライスのライスのとこだけ食ってりゃいいだろ
そういうやつはカレーライスのライスのとこだけ食ってりゃいいだろ
ベルセルクがカレーなら
もずくがクレイモアって感じだな
もずくがクレイモアって感じだな
日本のカレーはインド人も美味いと認めてるよ
↓
ソースもってこいよ。インタビューしろ。
↓
ガッテンのインド人20人インタビューどぞー
↓
発狂
↓
ソースもってこいよ。インタビューしろ。
↓
ガッテンのインド人20人インタビューどぞー
↓
発狂
もずく厨完全敗北ｗｗｗｗ
良スレ
＞まず好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはずだよな
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞個人の問題だから面白さが語れないなんておかしいよ
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
それだよな
カレーとかはどうでもいい
ベルセルクについてそんなにも語りたくないのか
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはずだよな
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞個人の問題だから面白さが語れないなんておかしいよ
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
それだよな
カレーとかはどうでもいい
ベルセルクについてそんなにも語りたくないのか
451 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 20:16:21 ID:BX1qiywW
万人受けしようとしたらメチャクチャになるだろ
美味しんぼ好きのために美味しんぼの要素を、ジョジュ好きのためにジョジュの要素をベルセルクに詰め込めってこったろうが
美味しんぼ好きのために美味しんぼの要素を、ジョジュ好きのためにジョジュの要素をベルセルクに詰め込めってこったろうが
ジョジュって面白いと思ってやってるの？
上の方でも言ってたみたいだが
上の方でも言ってたみたいだが
やっぱマロンはこうでなくちゃなとしみじみ思う
>>452
煽り厨は華麗にスルー
煽り厨は華麗にスルー
ベルセルクを読んだことない人はたくさんいるけど
カレーを食べたことのない人っていないだろ？
つまりカレーは好きであれ嫌いであれ誰でも語ることができる
ベルセルクはそんなカレーになりたくないのか？って話だろ
カレーを食べたことのない人っていないだろ？
つまりカレーは好きであれ嫌いであれ誰でも語ることができる
ベルセルクはそんなカレーになりたくないのか？って話だろ
＞まず好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはずだよな
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞個人の問題だから面白さが語れないなんておかしいよ
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはずだよな
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞個人の問題だから面白さが語れないなんておかしいよ
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
リアルで小学生なんだろうな・・・>カレー君
>>458
グロいってだけで避けたり絵が好きじゃないってだけで避けたり
展開が遅いってだけでやめたり恋愛要素が薄いってだけでやめたり
自分の望む展開にならなかっただけで避ける奴がいるんだから無理だって
グロいってだけで避けたり絵が好きじゃないってだけで避けたり
展開が遅いってだけでやめたり恋愛要素が薄いってだけでやめたり
自分の望む展開にならなかっただけで避ける奴がいるんだから無理だって
>>451
おいしんぼ好きもジョジョ好きもそれだけがすきなわけじゃないだろ？
こんなスレに来てるくらいなら。
カレーを食べられる人間全員にとって素晴らしいカレーを提供できる可能性があるはず。
要はこういうこと
おいしんぼ好きもジョジョ好きもそれだけがすきなわけじゃないだろ？
こんなスレに来てるくらいなら。
カレーを食べられる人間全員にとって素晴らしいカレーを提供できる可能性があるはず。
要はこういうこと
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
結局インタビューしろとか言ってたアホは泣きながら逃げ出しましたね
「みんな平等に好きであるべき」か。
カレー君は親が共産主義者なの？
カレー君は親が共産主義者なの？
>>465
TVのソースを丸々信じ込む馬鹿はおめでたいですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
TVのソースを丸々信じ込む馬鹿はおめでたいですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>美味しんぼでは本場インドではカレー粉なんてものはないそうですよｗ
インドじゃカレー粉（スパイスのセット）じゃなくて
スパイスを自分たちで調合するからな
で、スパイス抜きのカレーの話を聞かせてよ
インドじゃカレー粉（スパイスのセット）じゃなくて
スパイスを自分たちで調合するからな
で、スパイス抜きのカレーの話を聞かせてよ
>>468
お前が普段から安いバイキングしか外食しない、味覚オンチな事は痛いほどわかったよ。
お前が普段から安いバイキングしか外食しない、味覚オンチな事は痛いほどわかったよ。
もずくのどこが美味いかは説明できるけど
カレーのどこが美味いかは説明できない
なぜなら美味い＝カレーであるから
どこが面白いか説明できてしまうような漫画は一生ココイチには並ばないしレトルト食品として大成することもない
カレーのどこが美味いかは説明できない
なぜなら美味い＝カレーであるから
どこが面白いか説明できてしまうような漫画は一生ココイチには並ばないしレトルト食品として大成することもない
とりあえずロリ魔女がエロい目に合うかどうか
それが問題だ
それが問題だ
万人ウケするなら、ベルセルクに将棋やサッカーも入れないといけないわけだが。
釣りとは思うけど、マジで言ってるのならリアルで小学校高学年くらいだろ？カレーくん。
釣りとは思うけど、マジで言ってるのならリアルで小学校高学年くらいだろ？カレーくん。
>>473
発禁だろ
発禁だろ
>>472
とりあえず、幼稚園つつじ組からやり直せ。
とりあえず、幼稚園つつじ組からやり直せ。
>>475
いいこと言った
いいこと言った
サッカーのどこが万人ウケするスポーツだよｗ
Jリーグの現状知ってんのか？これだからサカ豚はｗｗｗｗｗ
Jリーグの現状知ってんのか？これだからサカ豚はｗｗｗｗｗ
>>469
だからカレーバイキングにしろって言ってるんだよ
>>470
例えば日本語がわからないやつに日本の短歌の素晴らしさはわからないだろ？
スパイスが駄目ならカレーじゃなくて他のもの食べろよ。
>>1は漫画読むんだからベルセルクをおもしろく感じられるはず
だからカレーバイキングにしろって言ってるんだよ
>>470
例えば日本語がわからないやつに日本の短歌の素晴らしさはわからないだろ？
スパイスが駄目ならカレーじゃなくて他のもの食べろよ。
>>1は漫画読むんだからベルセルクをおもしろく感じられるはず
カレー君は世界の認識の狭さから見て
中学生だと思うな
高校生ならヤバイ
大学生なら死んだほうがいい
それ以上は流石にないよな･･･？
中学生だと思うな
高校生ならヤバイ
大学生なら死んだほうがいい
それ以上は流石にないよな･･･？
>>474
デザートにケーキ出せばいいだろ
デザートにケーキ出せばいいだろ
>>482
単純にストーリー上の必然性がないだろ。（必要性というか）
単純にストーリー上の必然性がないだろ。（必要性というか）
あ～あ、サッカーとか言い出すからスレが寂れてきた
カレー君 まとめ
・思想が共産主義（すべての意思統一・みんな同じものを～）
・好物はカレー（もしくは安い食べ放題・バイキング）
・おそらく小学校高学年か、厨房
・思想が共産主義（すべての意思統一・みんな同じものを～）
・好物はカレー（もしくは安い食べ放題・バイキング）
・おそらく小学校高学年か、厨房
>>491
やってもみないでどうしてできないと言い切れるんだ
やってもみないでどうしてできないと言い切れるんだ
>>489
スポーツ物しか読まない奴がいるんだよ。
スポーツ物しか読まない奴がいるんだよ。
例え話のせいで論点が不明になってきたけどさ、単純に
・萌え絵が好きな人
・萌え絵が嫌いな人
この両方のニーズに一つの作品でどうやって応えるの？
・萌え絵が好きな人
・萌え絵が嫌いな人
この両方のニーズに一つの作品でどうやって応えるの？
なんで最近、あらゆる板でこういう「禅問答系のバカ」が増えてきてるんだ？
釣りでやってるなら良いけど、真性ならヤバいぞ。
釣りでやってるなら良いけど、真性ならヤバいぞ。
サッカーだけ、じゃなくて漫画にも興味があるからサッカー漫画を楽しめるわけ。
だったら漫画に興味があるところを伸ばせばベルセルクに到達も可能だよ
だったら漫画に興味があるところを伸ばせばベルセルクに到達も可能だよ
カレーが好きか嫌いか調査したら100人とも好きって言うと思うよ
↓
スパイスが駄目なヤツもいる
↓
スパイス入れなきゃいいだろ
↓
カレーはスパイス料理の事だよ
↓
カレー君涙目ｗ
↓
スパイスが駄目なヤツもいる
↓
スパイス入れなきゃいいだろ
↓
カレーはスパイス料理の事だよ
↓
カレー君涙目ｗ
>>500
そういうやつはカレー残してケーキだけ食えってことだよ
そういうやつはカレー残してケーキだけ食えってことだよ
だからプロならカレー味のケーキとか
ケーキ味のカレーとか出すべきだろ
ケーキ味のカレーとか出すべきだろ
>>497
漫画太郎の漫遊記みたいにキモい絵の中に萌えキャラを入れる
漫画太郎の漫遊記みたいにキモい絵の中に萌えキャラを入れる
>>505
カレーと同じ皿に乗ってる時点でカレーの影響は免れないわけだが
カレーと同じ皿に乗ってる時点でカレーの影響は免れないわけだが
画太郎のキャラにかこまれ光り輝く萌えキャラ
ギャグとシリアスを混ぜた喧嘩商売は売れてるけどな
>>510
お子様ランチが嫌いな人がいるのは知ってる？雑魚。
お子様ランチが嫌いな人がいるのは知ってる？雑魚。
520 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 20:40:31 ID:BX1qiywW
>>462
なに？このスレに来てる人だけでいいの？
だったら全員に(読んでない人は読んでもらって)良い所、悪い所、どうしたらいいのか等を書き込んでもらって、それを総合的に評価し、三浦先生に直訴して、これからの展開に使ってもらえばいい
で？誰がやるの？君か？
なに？このスレに来てる人だけでいいの？
だったら全員に(読んでない人は読んでもらって)良い所、悪い所、どうしたらいいのか等を書き込んでもらって、それを総合的に評価し、三浦先生に直訴して、これからの展開に使ってもらえばいい
で？誰がやるの？君か？
>>516
残酷な話が嫌いな人間は結構な比率で居るわけだが。
残酷な話が嫌いな人間は結構な比率で居るわけだが。
>>517
だからそれはお子様ランチの種類が少ないって言ってんだろ低脳
だからそれはお子様ランチの種類が少ないって言ってんだろ低脳
これは面白さを語るスレだって事を覚えておいて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
カレーとケーキのどっちが萌えでどっちが硬派なんだ？
だんだん、涙目になってきて「後で継ぎ足せば良い・イヤなら残せば良い」
とか矛盾しだしてきてるカレー君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか矛盾しだしてきてるカレー君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>514
蝕は読まないでロリ魔女輪姦を楽しめばいいだろ
蝕は読まないでロリ魔女輪姦を楽しめばいいだろ
>>523
お子様、と言う名前自体に意味はねぇんだよゴミクズ
お子様、と言う名前自体に意味はねぇんだよゴミクズ
>>529
要するに万人受けはしないってことだよね？
要するに万人受けはしないってことだよね？
結局どういうカレーを出せば満足するんだよおまえら
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
>>529
だから、万人に受けるのは不可能って事だろうが。
だから、万人に受けるのは不可能って事だろうが。
>>532
明るくソフトで尚且つ硬派で残酷にロリを輪姦すればいい
明るくソフトで尚且つ硬派で残酷にロリを輪姦すればいい
>>533
誰でも満足できる物を一人のシェフが一回の調理で作れるわけないって言ってんだろ
誰でも満足できる物を一人のシェフが一回の調理で作れるわけないって言ってんだろ
やなせたかしに作画を担当させるとかだな
ハッキリ言って価値観が多様化してる現代において
100人が100人とか、そんなのはありえない話
本気でそんなモノがあると思ってるならキチガイと言わざるを得ない
単なる無知なら救いようがあるけど
100人が100人とか、そんなのはありえない話
本気でそんなモノがあると思ってるならキチガイと言わざるを得ない
単なる無知なら救いようがあるけど
>>539
クリムゾンみたいに輪姦する
クリムゾンみたいに輪姦する
残酷な話が嫌いな人間はジャンプでも読んでろってこったｗ
>>544
要するに「万人受けする漫画はない」って認めるんだな？
要するに「万人受けする漫画はない」って認めるんだな？
これは面白さを語るスレだって事を覚えておいて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
>>546
だから三浦に文句言うまえに田嶋先生をどうにかしろよ
だから三浦に文句言うまえに田嶋先生をどうにかしろよ
一つのストーリーである以上、初期の話は後期に影響を残してるし、
後期を読んだ感想は初期の感想に影響を与える。
複数の料理に例える事は間違い。
後期を読んだ感想は初期の感想に影響を与える。
複数の料理に例える事は間違い。
スパイスを入れないカレーが食べたいです
カレー食った後にラッキョウたべるようなもんか
>>545
まあそもそも５、６歳の子供や７０、８０のお年寄りの方々がベルセルクを楽しめるとは思えないし
まあそもそも５、６歳の子供や７０、８０のお年寄りの方々がベルセルクを楽しめるとは思えないし
>>546
安心しな、大人になってからレイプされてるよ。
安心しな、大人になってからレイプされてるよ。
>>548
田嶋先生って誰？
田嶋先生って誰？
最近読んでないけどシールケってまだいるの？
これは面白さを語るスレだって事を覚えておいて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
>>552
ああ、ごめん。カレー君だと思って誤爆してたみたい
ああ、ごめん。カレー君だと思って誤爆してたみたい
僅か数時間の内にカレースレになってた
なんだこりゃ？
なんだこりゃ？
小学生集団攻撃して馴れ合いキモ
>>553
出来ればロリのほうが・・・・
出来ればロリのほうが・・・・
>>561
だから発禁
だから発禁
これは面白さを語るスレだって事を覚えておいて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
>>564
スレ荒らすなキチガイ
スレ荒らすなキチガイ
564はカレー君？
ベルセルクが受けてるのは絵の上手さ
日本人オタクの好きな中世的な世界観
仲間との出会いや別れのドラマ
迫力のアクションシーン
謎の多い展開とかそんなトコ
もうそのコピペ張るなよ
ベルセルクが受けてるのは絵の上手さ
日本人オタクの好きな中世的な世界観
仲間との出会いや別れのドラマ
迫力のアクションシーン
謎の多い展開とかそんなトコ
もうそのコピペ張るなよ
俺の考えをまとめるぞ
・いろんなカレ－を作って用意すればみんな楽しめる。ベルセルクもそうすとよい
・スパイスが食べられないやつは例えれば漫画を読まないやつ。そういうやつはしょうがない
・スパイスが好きな人間全員が美味しく食べられるカレーは一皿に何種類も盛ることで可能になる
・いろんなカレ－を作って用意すればみんな楽しめる。ベルセルクもそうすとよい
・スパイスが食べられないやつは例えれば漫画を読まないやつ。そういうやつはしょうがない
・スパイスが好きな人間全員が美味しく食べられるカレーは一皿に何種類も盛ることで可能になる
>>567
ショタ＝犯罪って事例が少ないからか？現実で
ショタ＝犯罪って事例が少ないからか？現実で
>>567
作者がショタコンだから
作者がショタコンだから
>>567
アナルの気持ちよさを広めたい
アナルの気持ちよさを広めたい
ダイハードが始まると同時にあっというまに人がいなくなったな
ダイハード＞＞＞＞＞カレー
ダイハード＞＞＞＞＞カレー
>>567
腐女子狙い
腐女子狙い
ヘルシングにもショタ強姦あったけど、ああいう背徳的な題材の場合、
肛門性交はお約束なんじゃないかな
肛門性交はお約束なんじゃないかな
俺は高校に入ってジャンプとかに失望してる時に出合って一気に嵌ったｗ
難しい単語が多いからある程度腰入れてやれよ
やってもない奴に妄想でいちゃもんつけられてるにそれは違うと言ってるだけだ
難しい単語が多いからある程度腰入れてやれよ
やってもない奴に妄想でいちゃもんつけられてるにそれは違うと言ってるだけだ
何かに特化した漫画があって当然
俺はベルセルクに将棋や野球、サッカーが出て来たら読まなくなるよ
それぞれジャンルがあって読み手は選択できるんだから
全て詰め込めとか言う馬鹿はカレー味のウンコ味のカレーでも食ってろ
俺はベルセルクに将棋や野球、サッカーが出て来たら読まなくなるよ
それぞれジャンルがあって読み手は選択できるんだから
全て詰め込めとか言う馬鹿はカレー味のウンコ味のカレーでも食ってろ
これは面白さを語るスレだって事を覚えておいて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
>>577
通報したからな
通報したからな
これは面白さを語るスレだって事を覚えておいて
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
答えないおまえらが悪い
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
この質問に答えて
答えないおまえらが悪い
寄生獣との比較から、少女漫画論議、万人受け論議から、カレー論議へ
このスレのカオスっぷりは凄いな
このスレのカオスっぷりは凄いな
582 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 21:28:15 ID:R3+GzfTd
ガッツにもホモ要素あるよな
ってか、キャスカとグリフィスだと
グリフィスに恋してるよなガッツ
ってか、キャスカとグリフィスだと
グリフィスに恋してるよなガッツ
結局ベルセルクってただの腐漫画か
腐女子は死ねよ
腐女子は死ねよ
>>582教えてください
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
万人受けと言えば、黄金時代篇は充分に万人受け要素を持っているんだよね
主人公の誕生、子供の頃の話から、父親との確執、父親からの自立（象徴的な父殺し）と、
同年代の仲間との出会い、夢を見つけてそれを追うこと、
そして挫折と
だから黄金時代篇の評価は高いし、
漫画読みからだけではなくもっと広い層からの指示を受けた
主人公の誕生、子供の頃の話から、父親との確執、父親からの自立（象徴的な父殺し）と、
同年代の仲間との出会い、夢を見つけてそれを追うこと、
そして挫折と
だから黄金時代篇の評価は高いし、
漫画読みからだけではなくもっと広い層からの指示を受けた
>>582教えてください
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
＞好きと言うからには
＞その人のそれぞれに好きで在る理由はあるはず
＞「面白さは個人の問題だから面白さが語れない」なんておかしいよ
＞本人はなんとなくと思っててもさ
＞個人個人に、好きであることに何か原因が在るんだから
＞それは説明しようとすればできる事だよな
＞大勢で意見をまとめる必要なんてない
＞各個人がどこを面白いと思っているかが知りたい
なんでこのスレ上がり続けているの？
こちらもきちんと質問したのだから、
本当にちゃんと答えてほしい。
悲しくなった。
本当にちゃんと答えてほしい。
悲しくなった。
>>591
大人は質問に答えない
大人は質問に答えない
566がほぼ全てだろ
ちゃんとこたえてよ・・・：；
好きな漫画も好きな音楽も好きな食べ物も
詰まるところ生理的に好きだから、
嫌い物は生理的に嫌いだからという結論に集約されると思うんだが。
それに無理やり理由をつけることはできるが、
その理由がホントに正しいかは本人にもわからない
詰まるところ生理的に好きだから、
嫌い物は生理的に嫌いだからという結論に集約されると思うんだが。
それに無理やり理由をつけることはできるが、
その理由がホントに正しいかは本人にもわからない
でもとらえようとすることはできる
そんなにかたくなに言葉に表さない理由にはならない
そんなにかたくなに言葉に表さない理由にはならない
566で完結してるだろ
チンタラ説明でも加えれば満足なのか？
チンタラ説明でも加えれば満足なのか？
何やかやと理由つけてるけど、結局みんなショタホモが大好きな腐女子なんだよ
>>311が好きな人が読む漫画
>>601
だよねぇ
だよねぇ
>>597
どうせ566と同じような内容になってしまうんだが、
付け加えるなら人間の絶望や怒り、悲しみなどが深く描かれていて
心を揺さぶられるとか、神の摂理に挑戦する人間の非力さ、絶望、そして希望が
描かれていて心が揺さぶられるとか。
言葉にすれば納得できるとか思ってる時点で君とは分かり合えそうにないけど
どうせ566と同じような内容になってしまうんだが、
付け加えるなら人間の絶望や怒り、悲しみなどが深く描かれていて
心を揺さぶられるとか、神の摂理に挑戦する人間の非力さ、絶望、そして希望が
描かれていて心が揺さぶられるとか。
言葉にすれば納得できるとか思ってる時点で君とは分かり合えそうにないけど
まあたしかにいい年した大人が読むような漫画ではないな
>>603
ありがと
ありがと
>>606
礼を言われるほどのことじゃない
礼を言われるほどのことじゃない
>>601
ベルセルクの要素に例えばA～Gまであったとして
そんもABCDを面白いと思う人がいればCDEFを面白い人もいる。
恋愛の要素は好きな人もいれば嫌いな人もいるだろう。でも、
＞日本人オタクの好きな中世的な世界観
＞仲間との出会いや別れのドラマ
＞迫力のアクションシーン
は大体のファンが好きだと考えられる。君は統計を取りたいのかもしれないけど、
僕らは誰かが言ったこと再び言おうとはあまり思わないんだよ。
ベルセルクの要素に例えばA～Gまであったとして
そんもABCDを面白いと思う人がいればCDEFを面白い人もいる。
恋愛の要素は好きな人もいれば嫌いな人もいるだろう。でも、
＞日本人オタクの好きな中世的な世界観
＞仲間との出会いや別れのドラマ
＞迫力のアクションシーン
は大体のファンが好きだと考えられる。君は統計を取りたいのかもしれないけど、
僕らは誰かが言ったこと再び言おうとはあまり思わないんだよ。
統計がとりたいと言うよりかは
どんなところに個人個人が魅せられているのかが気になるんだ。
どんなところに個人個人が魅せられているのかが気になるんだ。
なるほど、参考になる。
611 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:20:57 ID:R3+GzfTd
>>601
面白さは人それぞれだから、他人の意見も受け入れられるんだが、バカか？
面白さは人それぞれだから、他人の意見も受け入れられるんだが、バカか？
クレクレ厨と何ら変わりはないからな
そう、問題は態度だな。スレ立てたもんが絶対優先権を持ってるとでも勘違いしてるんだろ。
615 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:25:03 ID:uGnhqN94
汁気ﾀｿのつるまん
受け入れられるなら最初から受け入れろよ。
ってか自分で力不足で言えなかっただけじゃないか。
えらそうに人に教えてくださいっていえよとか言っておいて、
自分では相応の対応は何もできないんだ。
だから文句しか言わない。
答えられない。
>>598さんは
ってか自分で力不足で言えなかっただけじゃないか。
えらそうに人に教えてくださいっていえよとか言っておいて、
自分では相応の対応は何もできないんだ。
だから文句しか言わない。
答えられない。
>>598さんは
前にも言われたけど、とりあえず今現在出てる全巻読んでから聞けよ。
まずは「自分の感性＞＞＞＞＞他人の意見」だろ？
まずは「自分の感性＞＞＞＞＞他人の意見」だろ？
読んだよ。
>>616
とりあえず、幼稚園からやり直せって。
とりあえず、幼稚園からやり直せって。
>>618
じゃあ全巻の感想を詳しく書け。
じゃあ全巻の感想を詳しく書け。
>>619
お前こそ、もっと自分の発言に責任を持った法がいいよ。
お前こそ、もっと自分の発言に責任を持った法がいいよ。
全巻読んでも、基本的には面白く無かったのか？
じゃあそこで終われって。
自分に合わないのに何が何でも面白さを聞きたいなんて、通常の精神じゃねぇよ。
じゃあそこで終われって。
自分に合わないのに何が何でも面白さを聞きたいなんて、通常の精神じゃねぇよ。
ちゃんとなっとくいくまで理由を答えてくれたら書く。
こちらだってそっちの言う条件のとおり、頭を下げたんだから。
こちらだってそっちの言う条件のとおり、頭を下げたんだから。
625 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:31:15 ID:cri6R6Zy
>>616って日本語なのか？
>>623なぜそうなる
お前にそっくりその言葉を返したい
お前にそっくりその言葉を返したい
>>624
だから、お前誰と話てんの？ｗ
だから、お前誰と話てんの？ｗ
これは釣りじゃなく真性っぽいな。小学生。
>>624
自分に有利な状態で、一方的に情報だけ求める姿勢で、みなが協力してくれるとでも思うのか？
まず、全巻読んだなら自分が面白いと感じた所・つまらんと感じた所を先に提示するのがスジだろうが。
社会生活おくったことない学生だから、そんな甘ったれた考えになるんだよ。
自分に有利な状態で、一方的に情報だけ求める姿勢で、みなが協力してくれるとでも思うのか？
まず、全巻読んだなら自分が面白いと感じた所・つまらんと感じた所を先に提示するのがスジだろうが。
社会生活おくったことない学生だから、そんな甘ったれた考えになるんだよ。
つーか頭を下げたのは、お前が勝手に誰かとした約束な。
大多数の俺らとはしてねぇから意味ねぇよボケ。
大多数の俺らとはしてねぇから意味ねぇよボケ。
つーか、610まででひと段落したんじゃねえのかよ。
どちらの側にも小学生が加わったのか？
どちらの側にも小学生が加わったのか？
じゃあなこの面白さを語ってもらうスレからでてけ
635 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:37:50 ID:RFcfUUSu
>>633
どっちもうざい場違い
どっちもうざい場違い
>>634
お前が出て行け幼稚園コスモス組
お前が出て行け幼稚園コスモス組
ついにベルファン側にも小学生が…。オレこんな奴フォローできねえよ
639 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:40:00 ID:p1+y5IQ6
>>630が真理だろ。
>>640
いいから算数ドリルでもしてろゴミガキ
いいから算数ドリルでもしてろゴミガキ
カレーの話をしないとすぐ喧嘩になるな
カレー君の視野の狭さは異常
ヒキコモリか中学生に違いない
ヒキコモリか中学生に違いない
カレーといい幼稚園といい
ベルの周りってがきばっかだな
ベルの周りってがきばっかだな
カレーの話し振ったのは俺だけどこの小学生とは別人だからな。
理由はなすスレでｗ理由はなさずすぐにげるし
648 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:43:36 ID:rwBB3RV4
ワロタ
649 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:44:19 ID:uJ67R+gh
>>647
理由聞いても理解出来ない雑魚だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理由聞いても理解出来ない雑魚だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少しは煽りを抑えろよ、どちら側も。語尾に煽り文句付けなきゃレスできねえのか。
どっちも荒らしだよ
どっちも荒らしだよ
なんで理由はなすスレで
俺が感想かくんだよ
理由はなしたい奴が
話してくれたらかいてやんよ
俺が感想かくんだよ
理由はなしたい奴が
話してくれたらかいてやんよ
652 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:45:08 ID:FpV/m4Qy
いいからロリを輪姦してくれ
>>651
だから、お前はスレ立てた１は絶対権力か何かを持ってると思い込んでるバカなんだろ？
だから、お前はスレ立てた１は絶対権力か何かを持ってると思い込んでるバカなんだろ？
ベルセルクの魅力
絵
以上
絵
以上
658 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:48:19 ID:nAjH7QoZ
>>657
理由を話しスレで、文句だけ言ってるのってこのスレにいる意味ないじゃん
理由を話しスレで、文句だけ言ってるのってこのスレにいる意味ないじゃん
>>659
お前が勝手に立てたスレに、何で従う必要があるんだ？カス
お前が勝手に立てたスレに、何で従う必要があるんだ？カス
1じゃないよ
>>659
そもそも、スレ自体に意味がないからそろそろベッドでクマ抱いて寝れば？
そもそも、スレ自体に意味がないからそろそろベッドでクマ抱いて寝れば？
663 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:50:59 ID:EZYGKQdC
どう考えても
１＝カレー君＝現在の幼児
１＝カレー君＝現在の幼児
664 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 22:51:30 ID:BX1qiywW
つうかさ
今まで多少なりとも感想あがってんだけど。俺もロスチルについて書いたし、それらについて何のリアクションもなしに罵りあってるのはなんなの？
まあいくら書いたってどうせ録な反応帰ってこなさそうだから、カレーとかの話してたほうがまだいいかもなw
今まで多少なりとも感想あがってんだけど。俺もロスチルについて書いたし、それらについて何のリアクションもなしに罵りあってるのはなんなの？
まあいくら書いたってどうせ録な反応帰ってこなさそうだから、カレーとかの話してたほうがまだいいかもなw
>>662そう思うんなら見ないほうがいいし書き込まないほうが
おまえもきもちいいだろう。
おまえもきもちいいだろう。
マジで、ゆとりって危ないって今日確信したわ。
昭和生まれで良かったｗ
昭和生まれで良かったｗ
>>665そこは自分の管轄外
見てなかったすまん
見てなかったすまん
>>665
日本語で話してくれよ。良かったら。国語ドリル貸そうか？
日本語で話してくれよ。良かったら。国語ドリル貸そうか？
やっぱ小学生は、絶対２ちゃんはやっちゃいかんと確信したわ。
ある程度社会常識や知識などが確立してないと、基本的な話も出来ない。
ある程度社会常識や知識などが確立してないと、基本的な話も出来ない。
おそらく、兄ちゃんが持ってたベルセルクをチラッと読んだだけなんだろうな。
しかし良く伸びるスレだ
中身のあるレスは少なくてたまにしかないけど
中身のあるレスは少なくてたまにしかないけど
>>675
普遍的なテーマってことよ
普遍的なテーマってことよ
俺は、小4でベルセルク立ち読みしてたからな。（ヤングアニマルの伯爵戦あたりから）
俺が小4のときはジャンプ以外に漫画があるなんて知らなかったな
いや、それはないわ
いや、それはないわ
チャンピオンの存在を知らなかったことだけはハッキリしてる
マロンが糞だという事実は普遍的
流れが荒れすぎてワロタｗ
まだ1覗いてるか？これが2chだよ。
お前の聞き方も悪いが、そもそもここでアンケート取ろうとしたのが間違いだったな。
だがマジレスしてる奴も少なからずいる、自分で見抜いてそいつらの意見を参考にしろ。
俺は自分がつまらないと思う漫画が、
面白いと思う連中の目からはどう映ってるのか気になる、だから教えろ
なんて考え、無意味だと思うから意見言わない。
まだ1覗いてるか？これが2chだよ。
お前の聞き方も悪いが、そもそもここでアンケート取ろうとしたのが間違いだったな。
だがマジレスしてる奴も少なからずいる、自分で見抜いてそいつらの意見を参考にしろ。
俺は自分がつまらないと思う漫画が、
面白いと思う連中の目からはどう映ってるのか気になる、だから教えろ
なんて考え、無意味だと思うから意見言わない。
もう完全に一部の人は無視して
普通にベルセルク語ろうぜ
とりあえず、
髑髏の騎士＝覇王ガイゼリック
グリフィス除く、4人のゴッドハンド＝ガイゼリックに仕えてた科学者。魔を研究していた
だと思う。
普通にベルセルク語ろうぜ
とりあえず、
髑髏の騎士＝覇王ガイゼリック
グリフィス除く、4人のゴッドハンド＝ガイゼリックに仕えてた科学者。魔を研究していた
だと思う。
髑髏の騎士も「エルフの匂いがする」らしいので、
超深読みして、髑髏の騎士は未来のガッツ、と言う事もある・・・・・・・・・かも。
超深読みして、髑髏の騎士は未来のガッツ、と言う事もある・・・・・・・・・かも。
グリフィスが受肉するという設定は失敗だった
わざわざガッツにやられるために受肉したようにしか見えない
もしくは、もっと時代を選んで受肉すべきだったかもしれない
わざわざガッツにやられるために受肉したようにしか見えない
もしくは、もっと時代を選んで受肉すべきだったかもしれない
688 ：マロン名無しさん：2007/07/02(月) 23:49:28 ID:w+3oEhYz
流石にこれ以上は本スレに帰ってやれよw
髑髏とボイドは兄弟だか親友だかだろうな、どちらがガイゼリックかはわからないが
妖精の気配が～おそらく妖精王と髑髏はゴッドハンドと使徒のような関係なんだろう、多分
妖精の気配が～おそらく妖精王と髑髏はゴッドハンドと使徒のような関係なんだろう、多分
完全に本スレ化したな…
蝕以降のつまらなさを見ると
結局、グロとレイプと鬱が全ての漫画だったんじゃないかと思ってしまう
結局、グロとレイプと鬱が全ての漫画だったんじゃないかと思ってしまう
君がそう感じているなら君にとってはそういう漫画なんだろう
伸びすぎ
695 ：マロン名無しさん：2007/07/03(火) 11:10:18 ID:P9p5cJhY
あらゆる要素を入れろ、とか昨日暴れてたヤツいたけど、今のままでも色んな要素あるじゃん。
そもそも、グロやオカルト・ファンタジー、大河・歴史群雄モノが嫌いなヤツは除外として、
パックやイシドロははギャグ担当だし、ガンダムやアニメネタも豊富。
俺はようわからんけど、萌えや婦女子にアピールするものもあるんだろう。
ただの陰惨な漫画じゃないんだから、今のままでも欲張りすぎてるくらい、色んな要素あるだろ。
それが良いかどうかは分からんが。
そもそも、グロやオカルト・ファンタジー、大河・歴史群雄モノが嫌いなヤツは除外として、
パックやイシドロははギャグ担当だし、ガンダムやアニメネタも豊富。
俺はようわからんけど、萌えや婦女子にアピールするものもあるんだろう。
ただの陰惨な漫画じゃないんだから、今のままでも欲張りすぎてるくらい、色んな要素あるだろ。
それが良いかどうかは分からんが。
696 ：マロン名無しさん：2007/07/03(火) 11:15:55 ID:uy4nv0+A
パックの存在は良いな。ただ今はRPGみたいに仲間多すぎなんで
早く別れてパックとガッツだけで良い。セルピコあたりは多分死ぬだろう。
早く別れてパックとガッツだけで良い。セルピコあたりは多分死ぬだろう。
ロスチル編でパックが
「まあそんな事言わんと、俺がいないと真っ暗よこの話。生活には彩りってもんが…」
とか言ってるしねｗ
初期と比べればベルも明るさを増したと思う
それでもオタが好む萌え系漫画と比べたら、かなり軽めの描写だけど
「まあそんな事言わんと、俺がいないと真っ暗よこの話。生活には彩りってもんが…」
とか言ってるしねｗ
初期と比べればベルも明るさを増したと思う
それでもオタが好む萌え系漫画と比べたら、かなり軽めの描写だけど
ベルセルクの良さを語ってみるぜ
まず導入部、左手が大砲になっててデカい剣を振り回すガッツかっこいい
なんか謎の烙印が刻まれてて、ガッツの過去が気になってくる
フェムト(グリフィス)って誰だ？なんの因縁があるんだろ？とワクワク
そして過去編になってガッツの過去が徐々に明らかになるわけだが
仲間と仲良くなる程に待ち構える悲劇を知ってる俺はなんか切ないぜ
そして触があり現在にいたるわけだが、いまはつまんないって感じ
あと、俺は小学生じゃないかんね！馬鹿丸出しの文章書いてるけど
まず導入部、左手が大砲になっててデカい剣を振り回すガッツかっこいい
なんか謎の烙印が刻まれてて、ガッツの過去が気になってくる
フェムト(グリフィス)って誰だ？なんの因縁があるんだろ？とワクワク
そして過去編になってガッツの過去が徐々に明らかになるわけだが
仲間と仲良くなる程に待ち構える悲劇を知ってる俺はなんか切ないぜ
そして触があり現在にいたるわけだが、いまはつまんないって感じ
あと、俺は小学生じゃないかんね！馬鹿丸出しの文章書いてるけど
初期のなよなよしたパックはどこいったの？
700 ：マロン名無しさん：2007/07/03(火) 12:54:28 ID:5SE8iTVR
三浦氏によってギャグ系に修正されました
ベルセルクって普通に糞だろ
君がそう思うんなら君にとっては糞なんだろう。
便所の落書きはお止め下さい。
便所の落書きはお止め下さい。
703 ：マロン名無しさん：2007/07/03(火) 15:45:25 ID:DKO/Zva8
それぞれ好みの問題だろけど、やっぱ初期～蝕へ至る圧倒的な陰惨さが俺は好き
今の愉快な魔女パーティーもそれなりに読めなくは無いが
蝕がインパクトあり過ぎたのでどうしても比較してしまう
今は長い目で最終的には怒涛の展開が待っていると期待してる
あと10巻後位？
>>698 大丈夫だよ。概ね俺の頭の中もそんな感じだし
あ、俺も小学生じゃないけんね
今の愉快な魔女パーティーもそれなりに読めなくは無いが
蝕がインパクトあり過ぎたのでどうしても比較してしまう
今は長い目で最終的には怒涛の展開が待っていると期待してる
あと10巻後位？
>>698 大丈夫だよ。概ね俺の頭の中もそんな感じだし
あ、俺も小学生じゃないけんね
１みたいなやつってだいたいみんな寄生獣好きだよなｗ
>>704
俺は寄生獣好きだが、別にベルセルク嫌いじゃないぞ
俺は寄生獣好きだが、別にベルセルク嫌いじゃないぞ
ガッツ達のパーティーより新生鷹の団のほうんメインにしたほうが面白い気がする。
>>704
何を根拠に言ってるんだ？
何を根拠に言ってるんだ？
断罪の塔あたりから意味わからんようになったんだけど
誰かあのへん解説してくれんか
誰かあのへん解説してくれんか
>>704
寄生獣もベルセルクもデビルマンチルドレンだよ。
寄生獣もベルセルクもデビルマンチルドレンだよ。
ベルセルクってデビチルか？
>>708
グリフィスがゴッドハンドになったのは自分の城を手に入れるため、ゴッドハンドは受肉しないとまともな人間の形にならんため擬似蝕を起こして人間の体を得た、みたいな感じ
グリフィスがゴッドハンドになったのは自分の城を手に入れるため、ゴッドハンドは受肉しないとまともな人間の形にならんため擬似蝕を起こして人間の体を得た、みたいな感じ
しかし、蝕→擬似蝕 って話の展開がまだるっこしいな
えーとあの卵の人みたいなのはどう関係してんの？
>>715
奴は醜い世界だけを見て、それに押し潰されてしまった哀れな孤独人
その絶望が心の叫びとなりゴッドハンドを召喚した
彼が望んだのは「完璧な世界」、つまり救世主グリフィス
生け贄に捧げたのは醜い世界(無理矢理だけど、それしか知らなかったんだ自分の一部だったのかも)
でゴッドハンドはその望みを受け入れ、彼を救世主を生み出す卵(型使途)にした
要するに奴はグリフィス受肉の器にされたって事
奴は醜い世界だけを見て、それに押し潰されてしまった哀れな孤独人
その絶望が心の叫びとなりゴッドハンドを召喚した
彼が望んだのは「完璧な世界」、つまり救世主グリフィス
生け贄に捧げたのは醜い世界(無理矢理だけど、それしか知らなかったんだ自分の一部だったのかも)
でゴッドハンドはその望みを受け入れ、彼を救世主を生み出す卵(型使途)にした
要するに奴はグリフィス受肉の器にされたって事
初心者スレか。
寄生獣アンチの頭の悪さはガチ
何かの漫画をけなす奴は「じゃあ、お前は何が好きなんだよ？」って聞かれたら
決まって「寄生獣」と答えるからアンチがつくんだと思うぞ。
多分ホントに寄生獣が好きなんじゃなくて「こう言っとけば2ちゃんの奴らは
あまり反論してこないだろう、寄生獣好きな奴が味方についてくれるだろう」
って思ってて言ってる気もするが。
決まって「寄生獣」と答えるからアンチがつくんだと思うぞ。
多分ホントに寄生獣が好きなんじゃなくて「こう言っとけば2ちゃんの奴らは
あまり反論してこないだろう、寄生獣好きな奴が味方についてくれるだろう」
って思ってて言ってる気もするが。
カレー君いないの？
今更だけどベルセルクってどういう意味？
>>723
一話嫁
一話嫁
寄生獣はたしかに面白い
20～30代の男性に一番面白い漫画を聞いたら寄生獣って答える率は相当高そうだ。
根拠はないけどね
根拠はないけどね
>>723
＝バーサーカー
＝バーサーカー
BERSESK＝バーサーク＝ベルセルク
風呂敷畳めなくて苦しんでるのが良く分かる漫画だな。
もう畳まなくてもいい気がする。誰も終わるなんて信じてないだろｗ
もう畳まなくてもいい気がする。誰も終わるなんて信じてないだろｗ
冨樫以下だな
あいつはちゃんとマンネリにならんよう考えてたから
続けられなかったわけだが。
ストーリーを練らず永遠に現状維持の絵だけの漫画って
エンターテイメントとしてどうかと思うぞ。
最初は良かったがな。
あいつはちゃんとマンネリにならんよう考えてたから
続けられなかったわけだが。
ストーリーを練らず永遠に現状維持の絵だけの漫画って
エンターテイメントとしてどうかと思うぞ。
最初は良かったがな。
富樫以下ってのは論理矛盾だぞ
そんなことないんじゃないか
良いい時で冨樫と同レベル
良いい時で冨樫と同レベル
何の責任も取らずに連載中断してるのは人間以下の行為だぞ
少なくともベルセルクは迷惑かけてない
この差はとてつもなく大きい
少なくともベルセルクは迷惑かけてない
この差はとてつもなく大きい
ベルセルクも休載が非常に多いのですが
しかたがない休載だからしょうがないだろ
少なくとも今回は休載してごめんねってお詫びしてるじゃないか。
少なくとも今回は休載してごめんねってお詫びしてるじゃないか。
737 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 18:49:21 ID:0IPtTSX1
富樫こそ風呂敷畳めなくなったと思うな
アリキングとそのお付きをあまりに強く設定してしまった為、勝つ描写を考えてるうちに嫌になったっぽい(ネテロやレメオロンなどの伏線あるけどどうもしょっぱい決着になると考えたかも。出すには早すぎた強さだと思う)
ゴッドハンドも次元の違う強さだけどラスボスだから、これからのインフレで対応は可能。
アリキングとそのお付きをあまりに強く設定してしまった為、勝つ描写を考えてるうちに嫌になったっぽい(ネテロやレメオロンなどの伏線あるけどどうもしょっぱい決着になると考えたかも。出すには早すぎた強さだと思う)
ゴッドハンドも次元の違う強さだけどラスボスだから、これからのインフレで対応は可能。
ガッツが人間である以上ゴッドハンドには勝てないよ
それは永遠に無理
それは永遠に無理
739 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 19:00:03 ID:RDjqlXaq
トロール篇はつまらなかった
740 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 19:08:20 ID:0IPtTSX1
>>738
魔法や竜殺しなどの伏線は出してきてるわけじゃない(好き嫌いは別にして)
まだまだ足りないだろうけど富樫みたいに訳の分からん長期休載？やってるんじゃないから
まああなたがそう思う程の力の差をどう埋めるか楽しみである。
魔法や竜殺しなどの伏線は出してきてるわけじゃない(好き嫌いは別にして)
まだまだ足りないだろうけど富樫みたいに訳の分からん長期休載？やってるんじゃないから
まああなたがそう思う程の力の差をどう埋めるか楽しみである。
>>738
人間以上の存在になるのだよ。聖書の黙示録が元ネタのようだから、ガッツは、大天使ミカエルの化身となって、黙示録の獣であるグリフィスを倒す。
大天使ミカエルも巨大な剣とドラゴンの火に耐える甲冑を身に着けている。
人間以上の存在になるのだよ。聖書の黙示録が元ネタのようだから、ガッツは、大天使ミカエルの化身となって、黙示録の獣であるグリフィスを倒す。
大天使ミカエルも巨大な剣とドラゴンの火に耐える甲冑を身に着けている。
ガッツが人間以上の存在になって倒しても面白くないと思うけどな
あくまでも人間がどう神に対抗して勝つかだから
それをしたらガッツの蝕での叫びに意味がなくなる
人間をもてあそんだ神に人間が報復するからいいんじゃないか
あくまでも人間がどう神に対抗して勝つかだから
それをしたらガッツの蝕での叫びに意味がなくなる
人間をもてあそんだ神に人間が報復するからいいんじゃないか
オレはあのベヘリットはキャスカの物で
その時にチャンスがあるんじゃないかと思ってるけど
その時にチャンスがあるんじゃないかと思ってるけど
744 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 19:46:06 ID:0IPtTSX1
どこまでが人間でどこからが人間でないのかの線引きが問題になるな
今はまだ人間と認めていいんだよね？
今はまだ人間と認めていいんだよね？
読んだことない奴が「どの辺が面白い漫画なの？」って聞く分にはよく解る。
けど、既に読んだ上で「どこが面白いの？」って、あまりに不毛な質問だよね。
面白いか面白くないかなんて所詮は主観なんだから、自分が読んで面白さを感じられなかったのなら、
他人に聞いて面白く感じるはずがないじゃん。
けど、既に読んだ上で「どこが面白いの？」って、あまりに不毛な質問だよね。
面白いか面白くないかなんて所詮は主観なんだから、自分が読んで面白さを感じられなかったのなら、
他人に聞いて面白く感じるはずがないじゃん。
他人の指摘で面白がれる視点を得られるってのはあるよ。
まあ、ほとんどの漫画はそうなんだが
750 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 22:15:54 ID:0IPtTSX1
>>749
いや、748はすごい高尚？な漫画ばかり読んでるんだよ、きっとw
いや、748はすごい高尚？な漫画ばかり読んでるんだよ、きっとw
751 ：マロン名無しさん：2007/07/04(水) 22:20:20 ID:phCmPNcv
漫画を年齢で分けるヤツは心底バカだと思う
幼児向け以外で
幼児向け以外で
高尚だろうがピーターパンだろうが萌えだろうがそいつがワクテカできれば良い
漫画の楽しみ方の相違にランクは付けられないと思う
漫画の楽しみ方の相違にランクは付けられないと思う
新鷹の団は人間がみんなグリ信者だから嫌だ
旧鷹の団はグリに自分の夢を賭けてたって感じだけど新鷹の面子はただ縋ってるだけって感じ
旧鷹の団はグリに自分の夢を賭けてたって感じだけど新鷹の面子はただ縋ってるだけって感じ
>>754 グリフィスに瀘瀟ぐらいが爍牘で犢獸だろう。
まーガッツが疆疇なので癡礪で礙穩しないように簷簫するか、簽籀すべきだな。
まーガッツが疆疇なので癡礪で礙穩しないように簷簫するか、簽籀すべきだな。
757 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 01:11:39 ID:UbETqV1S
>>756
日本語でおK
日本語でおK
>>757
何て書いてあるの？
何て書いてあるの？
グリフィスに突然路上で脱糞させるぐらいが漫画として斬新で衝撃的だろう。
まーガッツがマトモな人なのでショックで卒倒しないようにビンタするか、肩を貸すべきだな。
まーガッツがマトモな人なのでショックで卒倒しないようにビンタするか、肩を貸すべきだな。
760 ：マロン名無しさん：2007/07/05(木) 09:56:33 ID:KPSg5yx+
人間に転生したんだから、ゴッドハンド時の名残の超常パワーは持ってるが、
以前と同じように普通に致命傷負えば死ぬし、肉体にも傷がつく、という
デメリットがあるなら分かるが、弓矢が完全に体すり抜けた（当たらない）のには萎えた。
何にもデメリット無しで転生出来て、なんのカタルシスもない。
見た目もフェムト時の方が渋いし。
以前と同じように普通に致命傷負えば死ぬし、肉体にも傷がつく、という
デメリットがあるなら分かるが、弓矢が完全に体すり抜けた（当たらない）のには萎えた。
何にもデメリット無しで転生出来て、なんのカタルシスもない。
見た目もフェムト時の方が渋いし。
ガッツは因果律の半歩外にいるからな。
人がゴッドハンドに挑むということは、物語の登場人物が作者に喧嘩を売るようなものだそうな
ガッツは烙印を受けてるから多少は何とかなるみたいだが
ガッツは烙印を受けてるから多少は何とかなるみたいだが
一応、ガッツの子が肉体になっているんだから
いくらでも隙はあるだろう。
いくらでも隙はあるだろう。
この漫画の信者はガンダムヲタ並にウザイな
そうな。ってどこで聞いてきたんだかｗ
なんで普通に本スレになってんの？
>>1が逃げたから
>>1です。
覗きはするのですが寄生獣やカレーの話で盛り上がっていて、入るタイミングがつかめませんでした。
ある程度盛り上げて人を呼ぼうと思い、少し煽り口調になったのは今では反省しています。
しかし700以上もレスがつきながら、きちんとよさについて語る方が少ないのはどういうことでしょうか？
覗きはするのですが寄生獣やカレーの話で盛り上がっていて、入るタイミングがつかめませんでした。
ある程度盛り上げて人を呼ぼうと思い、少し煽り口調になったのは今では反省しています。
しかし700以上もレスがつきながら、きちんとよさについて語る方が少ないのはどういうことでしょうか？
>>770
まず提案が煽り口調なのが原因。
あとマジレスした奴にはちゃんと感想返してるか？
2ちゃんじゃマジレスする奴は叩かれやすいんだよ、だから皆慎重になる。
それから煽りや荒らしなんてのも日常茶飯事。
そういう流れの方がむしろ一気に伸びる。
初心者板行ったのか？まずはROMれ。
まず提案が煽り口調なのが原因。
あとマジレスした奴にはちゃんと感想返してるか？
2ちゃんじゃマジレスする奴は叩かれやすいんだよ、だから皆慎重になる。
それから煽りや荒らしなんてのも日常茶飯事。
そういう流れの方がむしろ一気に伸びる。
初心者板行ったのか？まずはROMれ。
黄金時代は結末を理解してるからこそより輝いて見えた
8巻とか何十回読み返したかわかんねぇ。
ストーリーよりガッツというキャラクター自体へどういう感情持ってるかが大きいかもな
8巻とか何十回読み返したかわかんねぇ。
ストーリーよりガッツというキャラクター自体へどういう感情持ってるかが大きいかもな
>>770
少ないにしてもいることはいるんだから返事しろよ
少ないにしてもいることはいるんだから返事しろよ
これは釣りか？
もし君に知恵があるなら既に理解してるはずだ
>>774
・・・。覗いてたんじゃねえのかよ・・・。
ちゃんと答えてくれてると思ったらその都度返事するもんだろ。
まさか読むわけには、ってお前が煽りスレ立てときながら
こんなに増えるまで放置してたんだろうが。
夏休みの宿題ためてしまった小学生みたいなこと言ってんじゃねえよ。
読まないんだったら、自分が間違ってました、って謝ってから削除依頼でも出しとけ
・・・。覗いてたんじゃねえのかよ・・・。
ちゃんと答えてくれてると思ったらその都度返事するもんだろ。
まさか読むわけには、ってお前が煽りスレ立てときながら
こんなに増えるまで放置してたんだろうが。
夏休みの宿題ためてしまった小学生みたいなこと言ってんじゃねえよ。
読まないんだったら、自分が間違ってました、って謝ってから削除依頼でも出しとけ
>>774
俺暇な時に全部読んだけどね、ベル好きだから皆どんなこと感じて読んでるのかとか興味あったし。
程度の差こそあれど、興味ある事についてはある程度は自力で調べるのが普通。
まして>>1は自分に教えてくれ、って立場でスレ建てたんだ、
マジレスで返してくれた人の書き込みぐらい自力で探せ、それが礼儀ってもんだろ。
スレに目を通すのも面倒くさいって言うんなら、やっぱ端っから理解する気なんて無いんだとしか思えんしね。
俺暇な時に全部読んだけどね、ベル好きだから皆どんなこと感じて読んでるのかとか興味あったし。
程度の差こそあれど、興味ある事についてはある程度は自力で調べるのが普通。
まして>>1は自分に教えてくれ、って立場でスレ建てたんだ、
マジレスで返してくれた人の書き込みぐらい自力で探せ、それが礼儀ってもんだろ。
スレに目を通すのも面倒くさいって言うんなら、やっぱ端っから理解する気なんて無いんだとしか思えんしね。
>>1
カレー論議まできっちり読めよ
カレー論議まできっちり読めよ
スレ主が、自分の態度は棚上げ方程式論者だから最悪だな
普通読むだろ…
半年ROMれのレスも>>1には空しく響くな…
半年ROMれのレスも>>1には空しく響くな…
一気読みを読み返してみたんだが、グリフィスは、ガッツを蝕の生贄に、完全に捧げたという意志は確認できなかったんだが。
鷹の団（異空間に居る人間全員）を生贄に捧げたんじゃなかった？
いや、二人の体にはしっかり生け贄の烙印が刻まれてるだろ
あの烙印も秘密が隠されていそうなんだが。
>>785
782が言いたいのはグリフィスの「…げる」は「捧げる」じゃなかったり
ガッツに何か語りかけただけなのに、ボイドが勝手に「捧げる」だと
勘違いしたんじゃないかって意味じゃない？
グリフィスの13巻の心理描写からホントに捧げたんだろうとは思うけど
782が言いたいのはグリフィスの「…げる」は「捧げる」じゃなかったり
ガッツに何か語りかけただけなのに、ボイドが勝手に「捧げる」だと
勘違いしたんじゃないかって意味じゃない？
グリフィスの13巻の心理描写からホントに捧げたんだろうとは思うけど
788 ：マロン名無しさん：2007/07/06(金) 21:32:55 ID:nqsnpGco
わざと文字を隠してるからこそ、印象深いのに・・・
ゆとりは物事の表面だけ見て心情や中身を読もうとしないからな
「今お前に触られると俺は・・・！！」って前フリしてんじゃん。
グリフィスは拷問で顔面の皮を全部か、大部分剥がされてたと見ていいの？
そうだけど、鼻が残ってたのが納得いかないな
いや拷問の人きれいだって言ってたか
外見はそれほど醜くはしないんじゃね？特に顔
外見はそれほど醜くはしないんじゃね？特に顔
ちゃんと読めよ
たしか仮面はずしたときとても見られたものじゃなくて
また蓋しちゃったんだよな
また蓋しちゃったんだよな
お前らも早く尻の穴捧げろよ
797 ：マロン名無しさん：2007/07/07(土) 04:15:36 ID:IKDOxehm
お前はもう捧げて弛戸になったというのか！
皮膚の下の筋肉まで美しい、だっけ？
ネックが３つぐらいあるギターって使徒っぽい
>>793
その美しさは「オラぐらい」の者にならないと理解できない美しさ。
その美しさは「オラぐらい」の者にならないと理解できない美しさ。
大して絵上手くネーのに
偉そうに見開きすんの止めろ
なんか最近毎回やってるよな
偉そうに見開きすんの止めろ
なんか最近毎回やってるよな
別に漫画の見開きは絵の上手さを誇示するものじゃないと思うが…
絵は上手いだろ
まぁ俺も単行本ならともかく連載中そういうのでページ食われるのは萎えるが
まぁ俺も単行本ならともかく連載中そういうのでページ食われるのは萎えるが
804 ：水谷修：2007/07/08(日) 11:18:15 ID:CUnnwt9k
ベルセルクって触の終了あたりから作品のきれが衰えてるな。
インフレも蝕の終了あたりからはじまってるし。
俺的には１３巻までが一番面白い
インフレも蝕の終了あたりからはじまってるし。
俺的には１３巻までが一番面白い
そこは同意せざるを得ない
でもゾッド戦とか中々おもろいぞ
でもゾッド戦とか中々おもろいぞ
昔はドス黒い復讐の炎に身をゆだねる放火魔
ガッツの話
今は夢のかがり火を絶やさないために戦う聖火ランナー
ガッツの話
ガッツの話
今は夢のかがり火を絶やさないために戦う聖火ランナー
ガッツの話
昔からの読者はあの暗く重い雰囲気こそ「ベルセルク」だって思ってるから
今のベルセルクを批判するんだろうけど、
作者には「これこそベルセルク」っていう固定概念はないんだろうね。
ガッツの成長物語だと考えれば話の雰囲気が変わっていくのは当たり前だと考えられるし、
別に空気が一貫してないと名作じゃないってわけでもない。
ああいう雰囲気の漫画が他にあまりないから
ベルセルクに戻って欲しいと考えるのはよくわかるけど
今のベルセルクを批判するんだろうけど、
作者には「これこそベルセルク」っていう固定概念はないんだろうね。
ガッツの成長物語だと考えれば話の雰囲気が変わっていくのは当たり前だと考えられるし、
別に空気が一貫してないと名作じゃないってわけでもない。
ああいう雰囲気の漫画が他にあまりないから
ベルセルクに戻って欲しいと考えるのはよくわかるけど
>>804
インフレなんてゴッドハンド登場時点でしてるだろ
インフレなんてゴッドハンド登場時点でしてるだろ
むしろインフレしてないだろ
未だに使途一匹倒すのに苦労してるんだから。
既に5巻で勝ってる人間ゾッドとも互角程度だったし。
全然強くなってねーと思ったね。
未だに使途一匹倒すのに苦労してるんだから。
既に5巻で勝ってる人間ゾッドとも互角程度だったし。
全然強くなってねーと思ったね。
そういうのがインフレって言うんじゃ…
もう紙幣を増刷するしかないんだって！
もう紙幣を増刷するしかないんだって！
インフレって何？
主人公が強くなればインフレって言うの？
だとしたら、もっとインフレしなきゃグリフィスに勝てんだろｗ
主人公が強くなればインフレって言うの？
だとしたら、もっとインフレしなきゃグリフィスに勝てんだろｗ
グリフィス級に強いと思われるセルピコが仲間になったのはともかく
一介のガキが化け物よりつよいのはあまり関心せんな
まあベルセルク大好きだけど
一介のガキが化け物よりつよいのはあまり関心せんな
まあベルセルク大好きだけど
いや、鬼兵のつもりで言った。ワニとか。
武装した普通の兵士でも食われてるのに･･･
武装した普通の兵士でも食われてるのに･･･
魔法の実を投げつけて、怯んだ隙に魔法の剣で斬る。
思いっきり魔法の力借りてるやん。
素でも大人より強いのに
思いっきり魔法の力借りてるやん。
素でも大人より強いのに
ドロピーの真骨頂は、悪知恵と奇襲
頭の悪いトロールや妖獣兵なら悪知恵と魔法の力で切り抜けられる。
オーグル以上の腕力と知能のある使徒相手にはそーもいかんがな…
ワイアルド先生クラスだとセルピコも無理ポ
頭の悪いトロールや妖獣兵なら悪知恵と魔法の力で切り抜けられる。
オーグル以上の腕力と知能のある使徒相手にはそーもいかんがな…
ワイアルド先生クラスだとセルピコも無理ポ
インフレってのはインフレイムスのことで
デフレってのはデフレパードのこと
メタル知識な
デフレってのはデフレパードのこと
メタル知識な
>>807
俺もそれに同意する。
時系列で考えれば分かりやすいのだが、ガッツが凶悪な時期ってのは
ガンビーノを殺した後と蝕の後だけなんだよね。
ガッツというキャラの本質は仲間想いのいい奴だ。
蝕の時の心の傷がパックという仲間を得たことで癒えてゆく過程を描いているのに、
「ぬるくなった」と言うのはストーリーをあまり理解してないのだろう。
俺もそれに同意する。
時系列で考えれば分かりやすいのだが、ガッツが凶悪な時期ってのは
ガンビーノを殺した後と蝕の後だけなんだよね。
ガッツというキャラの本質は仲間想いのいい奴だ。
蝕の時の心の傷がパックという仲間を得たことで癒えてゆく過程を描いているのに、
「ぬるくなった」と言うのはストーリーをあまり理解してないのだろう。
インフレしてると思うけどね
今蝕が起こっても普通に生き残れそうだし。
今蝕が起こっても普通に生き残れそうだし。
821 ：マロン名無しさん：2007/07/08(日) 23:34:47 ID:vuSsRTNN
ベルセルクが神漫画だったのは黄金時代篇が始まるまで
良漫画だったのは黄金時代篇が終わるまで
以後、謎のインフレ合戦を経て、汁気を筆頭としたキャラ萌漫画に成り下がりました
死にかけの使途をトチ狂った様にナイフで滅多刺しにしながらヒャハハする美しいガッツなど二度と見れません
良漫画だったのは黄金時代篇が終わるまで
以後、謎のインフレ合戦を経て、汁気を筆頭としたキャラ萌漫画に成り下がりました
死にかけの使途をトチ狂った様にナイフで滅多刺しにしながらヒャハハする美しいガッツなど二度と見れません
だな。ガッツ＝いいひとになってしまったから、人道に外れた言動ができなくなってる
例えば汁気が死霊にとりつかれて既に手遅れになってたとしても、今のガッツじゃ斬れなそうだ
例えば汁気が死霊にとりつかれて既に手遅れになってたとしても、今のガッツじゃ斬れなそうだ
癒えてゆく過程ねえ
その肝心な部分が省かれてる
めそめそ泣きながら回想編に突入したのに
回想編が終わったあとのガッツは「かわいそうな人」じゃなくなってる
しかもキャスカは生きてるわ
少ないけど仲間も生きてるわ
帰るところっぽいとこもあるわ
おかれた状況にも救いがある
その肝心な部分が省かれてる
めそめそ泣きながら回想編に突入したのに
回想編が終わったあとのガッツは「かわいそうな人」じゃなくなってる
しかもキャスカは生きてるわ
少ないけど仲間も生きてるわ
帰るところっぽいとこもあるわ
おかれた状況にも救いがある
>>823
別に回想編の前と回想編の直後では何も状況は変わってないだろ。
お前の下4行は回想編の前だってそうだっただろ。
オレらが知らなかっただけで。
模蝕の直前に髑髏の騎士に会って自分がキャスカのことを
考えていなかったことや自分勝手だったことを思い直したり
パックやイシドロと会って変わっていく過程は描かれてる。
別に回想編の前と回想編の直後では何も状況は変わってないだろ。
お前の下4行は回想編の前だってそうだっただろ。
オレらが知らなかっただけで。
模蝕の直前に髑髏の騎士に会って自分がキャスカのことを
考えていなかったことや自分勝手だったことを思い直したり
パックやイシドロと会って変わっていく過程は描かれてる。
今のベルセルクは血と肉と鉄の味がしねえ
癒えるのはまだいいとして、ロリに目覚めて丸くなりましたみたいな展開だから…
まぁロリはいらんよな
「このままじゃ勝てないから魔法解禁してついでにニーズも狙ってみよう」みたいな感じがする
「このままじゃ勝てないから魔法解禁してついでにニーズも狙ってみよう」みたいな感じがする
何らかの形で人の意地を見せてくれれば最悪、勝てなくても構わなかったのに。
シールケが大人の女なら良かったな
ワンクッション置いとくなりしておけば良かったのに
魔術の伏線になるようなインチキ魔術師を置いておいて、
それは偽物だったけど本物もいるかも、と思わせといて
しばらくしてから本物を出すとか
いきなり出たのが最強クラスってのが嫌だな
魔術の伏線になるようなインチキ魔術師を置いておいて、
それは偽物だったけど本物もいるかも、と思わせといて
しばらくしてから本物を出すとか
いきなり出たのが最強クラスってのが嫌だな
大人の魔女ならガッツと激しく意見が対立したり(ｼｰﾙｹも初めは対立してたけど)
腐った人間は構わず殺したり、途中で死んじゃったり(ｼｰﾙｹは死にそうにない)、
雰囲気がほのぼのしないようにできたのにね
腐った人間は構わず殺したり、途中で死んじゃったり(ｼｰﾙｹは死にそうにない)、
雰囲気がほのぼのしないようにできたのにね
真性のロリはシールケよりもジルを選ぶ
ベルセルクで最高のキャラはルカ姉。
あれは惚れる。
あれは惚れる。
ちんぽみたいなオーグルや新生鷹の団の使徒ども
が結構好きなんだが…
が結構好きなんだが…
俺もロクス好きだな
愛称シュワッチ
愛称シュワッチ
>>833
あまりにもできすぎてて嘘くさいキャラだから俺はどっちかというと嫌いだ
あまりにもできすぎてて嘘くさいキャラだから俺はどっちかというと嫌いだ
>>24 深いね。自分はガッツや仲間達の前に何が起こり、どう展開するかだけだな。
ロクス
赤巨人
アーヴァイン
ゾッド
これ一度に全部相手にすんだろ？勝てるわけねぇだろ
赤巨人
アーヴァイン
ゾッド
これ一度に全部相手にすんだろ？勝てるわけねぇだろ
アーヴァイン、早く変身してほしいなぁ
黄金時代も好きだけど、断罪編終了→剣の丘の再会にもｗｋｔｋしたなぁ
で、エルフ村目指す→6年連載して未だ着かず。
で、エルフ村目指す→6年連載して未だ着かず。
え？エルフ郷目指してもう6年経ったのか？
じゃあ、船にも乗ったし次辺りで着くかなぁ？
って書いて虚しくなる・・・
じゃあ、船にも乗ったし次辺りで着くかなぁ？
って書いて虚しくなる・・・
844 ：マロン名無しさん：2007/07/14(土) 20:28:22 ID:MYxcu4yb
エルフ郷に着いたらキャスカ復活フラグ立ってんなだよな
エルフヘルム着くのに、あと二年ぐらいかかるかな？
>>841
兵隊引き連れている意味がそもそもないような気がするが、そこんとこどうなんだろ？
兵隊引き連れている意味がそもそもないような気がするが、そこんとこどうなんだろ？
あのロクスの率いてる軍隊はタフそうで苦戦しそうだな。
つーかボルコフが気になる
つーかボルコフが気になる
>>845
単行本3冊くらいか･･･
単行本3冊くらいか･･･
849 ：マロン名無しさん：2007/07/17(火) 03:18:36 ID:3xrokqid
たまにはage
850 ：マロン名無しさん：2007/07/17(火) 04:22:44 ID:lKVu6yom
なぜ主人公はグリフィスではなくガッツだったのだろう？これを疑問に思った奴はベルセルクが数段面白くなる事間違いない 表面ではなく中身で感じろ 研ぎ澄ませ
わかんねーよヴォケ
852 ：マロン名無しさん：2007/07/17(火) 07:37:23 ID:lKVu6yom
俺もわかんねぇよ
このｳﾞｫｹｪｲ！！
このｳﾞｫｹｪｲ！！
853 ：マロン名無しさん：2007/07/17(火) 08:20:01 ID:lKVu6yom
>>846
いくら無敵でも一人では国は作れないだろ。
いくら無敵でも一人では国は作れないだろ。
軍隊を率いて国を手に入れるのがグリフィスの夢であり
旧鷹の団団員の夢だったわけだがら
転生後もそれをなぞってるだけだよ
旧鷹の団団員の夢だったわけだがら
転生後もそれをなぞってるだけだよ
私は凡人ですが
>>850がバカということだけ解ります
>>850がバカということだけ解ります
857 ：マロン名無しさん：2007/07/18(水) 02:30:46 ID:tUmoh2iC
俺は神だからわかるが>>856はトロルの糞以下だ
寄生獣って書けば通だとでも思ってるの？死ねよｶｽ共www
いつの話してるの？
860 ：マロン名無しさん：2007/07/18(水) 02:57:20 ID:tUmoh2iC
カレーが通な件
ベルセスレはどこも定期的に荒れるなぁｗ
ベルセルクのおもしろさを一つ挙げてみると、
暴力やグロ描写の中でも常に一種の痛快感を伴わせている点かな。
黄金時代を例にすると、手足舌を切り取られて地下牢に幽閉されたグリフィスを救出した後、
怒り心頭のガッツが鬼の形相で獄長および捕縛兵達を斬って切りまくって報復する所とか。
暴力やグロ描写の中でも常に一種の痛快感を伴わせている点かな。
黄金時代を例にすると、手足舌を切り取られて地下牢に幽閉されたグリフィスを救出した後、
怒り心頭のガッツが鬼の形相で獄長および捕縛兵達を斬って切りまくって報復する所とか。
キャスカが戻らない方が漫画的に相応しい感じがするけど
ガッツがｶﾜｲｿすぎるというジレンマ
ガッツがｶﾜｲｿすぎるというジレンマ
ベルセルクのおもしろさを一つ挙げてみると、
>>863の様に、物事を否定的に見る目が養える事かな。
ご都合主義のはびこる漫画の中で、人生そうそう上手く行かないって事を教えてくれる。
てか作者自身が苦悩してる気がするけど
>>863の様に、物事を否定的に見る目が養える事かな。
ご都合主義のはびこる漫画の中で、人生そうそう上手く行かないって事を教えてくれる。
てか作者自身が苦悩してる気がするけど
２ｃｈ見てるほうが世の中に否定的になる
血みどろの大人のおとぎ話
【ネタバレ注意】
キャスカ元に戻る
ガッツ喜び、泣きキャスカを抱きしめる
キャスカ、ガッツの行為を拒否
何が起きていたのか、自分がなぜここにいるのか理解できないキャスカ
キャスカ、今ある現状を他の仲間に告げられる
キャスカ、ガッツと２人きりになる
キャスカ思いを打ち明ける
ガッツ思いを打ち明ける
性行為を交わそうとする２人
ガッツ蝕にてキャスカの身体がグリフィスに汚された事を直感的に思い出し、怒り狂う
キャスカ、ガッツを受け止めようとするが、まぐわりを交わす事無く中止
ガッツ鷹の団の事、これから自分がやろうとしている事を話す
キャスカ、ガッツに付いていく事を決める
ガッツ、キャスカにリッケルトの元へ戻るように言う
キャスカの事もだが鷹の団の復讐のため、今までグリフィスが成してきた事を許せない
ガッツはキャスカをリッケルトの元へ連れて行く事にした
夜は明けた
ガッツ、キャスカ、他の仲間を妖精の国に置き２人でリッケルトの元へ
キャスカ元に戻る
ガッツ喜び、泣きキャスカを抱きしめる
キャスカ、ガッツの行為を拒否
何が起きていたのか、自分がなぜここにいるのか理解できないキャスカ
キャスカ、今ある現状を他の仲間に告げられる
キャスカ、ガッツと２人きりになる
キャスカ思いを打ち明ける
ガッツ思いを打ち明ける
性行為を交わそうとする２人
ガッツ蝕にてキャスカの身体がグリフィスに汚された事を直感的に思い出し、怒り狂う
キャスカ、ガッツを受け止めようとするが、まぐわりを交わす事無く中止
ガッツ鷹の団の事、これから自分がやろうとしている事を話す
キャスカ、ガッツに付いていく事を決める
ガッツ、キャスカにリッケルトの元へ戻るように言う
キャスカの事もだが鷹の団の復讐のため、今までグリフィスが成してきた事を許せない
ガッツはキャスカをリッケルトの元へ連れて行く事にした
夜は明けた
ガッツ、キャスカ、他の仲間を妖精の国に置き２人でリッケルトの元へ
狂気に満ちた初期の頃が一番好きだった・・・
その頃は今みたいに大風呂敷広げようとは思ってなかったんだろうね
復讐ありきの単純明快な漫画だったもんな
今じゃウラケンのライフワークだからテーマ性やら妥協しない姿勢やらでえらいことに
復讐ありきの単純明快な漫画だったもんな
今じゃウラケンのライフワークだからテーマ性やら妥協しない姿勢やらでえらいことに
871 ：マロン名無しさん：2007/07/21(土) 04:33:58 ID:66S0BR1G
まじで糞漫画に成り下がったのうベルセよ
バルガスが処刑されたシーンは最高に痺れた
ガッツが己の血と肉で使徒を倒すと誓いを立てるシーンは作者と漫画の素晴らしさに感動していたものじゃ
それなのに今ときたら…
守るべきものが増えすぎてついに狂気を感じられない雰囲気を纏うようになっちまったのぉガッツよ
まるで牙を持たない毒男じゃ…
まるで17歳の頃片思いした彼女を30歳になっても忘れられぬかのような男…
バルガスが処刑されたシーンは最高に痺れた
ガッツが己の血と肉で使徒を倒すと誓いを立てるシーンは作者と漫画の素晴らしさに感動していたものじゃ
それなのに今ときたら…
守るべきものが増えすぎてついに狂気を感じられない雰囲気を纏うようになっちまったのぉガッツよ
まるで牙を持たない毒男じゃ…
まるで17歳の頃片思いした彼女を30歳になっても忘れられぬかのような男…
872 ：マロン名無しさん：2007/07/21(土) 04:35:16 ID:oJHq9vmz
考えてみればほんとつまんねー理由で戦ってるよな
孕ませビッチのためにあんなにズタズタになるまで苦労してるのかよ
孕ませビッチのためにあんなにズタズタになるまで苦労してるのかよ
この漫画、作者の学生時代の体験を元に描いてるらしいけど
黄金時代編でそのネタが切れてしまったんだろうな
作者は面白い話を器用に作れるタイプじゃないし、もう描きたい絵だけ描ければいいやって感じなんだと思う
黄金時代編でそのネタが切れてしまったんだろうな
作者は面白い話を器用に作れるタイプじゃないし、もう描きたい絵だけ描ければいいやって感じなんだと思う
学生時代をもとに？
暗く友もいなかった漫画家志望の少年が、大学に入って同じ志をもつ仲間と知り合い・・・ていうのかな？
暗く友もいなかった漫画家志望の少年が、大学に入って同じ志をもつ仲間と知り合い・・・ていうのかな？
ところでシールケが出てきてせいでキャラ萌え漫画に成り下がったっていう意見が多かったから、ちょっとググってシールケの画像見てみたけど・・・・
シールケ大して可愛くないじゃん
期待して損した
シールケ大して可愛くないじゃん
期待して損した
学生時代の友人が作者を裏切って悪魔になっちゃったの？
学生時代に処女を奪われたってことだろ？
>>875
蝕厨が過剰に煽ってるだけだから
蝕厨が過剰に煽ってるだけだから
中古品の食玩をあつかうおもちゃ屋をぶらついている最中に
シールケやグリフィス（闇の翼）の彩色トレーディングフイギュアを見つけて驚いた。
いつの間にこんなの出ていたんだ？……全然知らなかった。
も、もしかしてゴッドハンズの……アフロ頭どくろの天使長ボイド様人形もいる？
シールケやグリフィス（闇の翼）の彩色トレーディングフイギュアを見つけて驚いた。
いつの間にこんなの出ていたんだ？……全然知らなかった。
も、もしかしてゴッドハンズの……アフロ頭どくろの天使長ボイド様人形もいる？
三浦が対談で自ら語ってたな。
グリフィスみたいな友人がいて
自分はガッツみたいな感じと。
やんちゃ自慢的な感じもあったが
学生時代以外の話に関しては非常に読み応えあった
グリフィスみたいな友人がいて
自分はガッツみたいな感じと。
やんちゃ自慢的な感じもあったが
学生時代以外の話に関しては非常に読み応えあった
じゃあグリフィスも城に使われてるレンガを数えたりしてたのか
ガッツが狂戦士じゃなくなっちゃったからねえ。
最終的には狂戦士から脱皮しなきゃいけないとは思うんだが、
それは最終章かその一歩手前になってからくらいでいいんだよ。
最終的には狂戦士から脱皮しなきゃいけないとは思うんだが、
それは最終章かその一歩手前になってからくらいでいいんだよ。
今の展開は、何か物凄い悲劇の前触れのような気がしてならない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
887 ：水谷修：2007/07/22(日) 13:20:20 ID:Vavfl9/T
グリフイスって明らかに偽善者だな。はじめてキャスカに会った時
女の子をレイプするような男は許さんというように登場したけど蝕で
キャスカを犯してるしな。お前は神にでもなったつもりかと言った時
本当いいやつでかっこよかったけど結局あのおやじと同類だったんだな。
女の子をレイプするような男は許さんというように登場したけど蝕で
キャスカを犯してるしな。お前は神にでもなったつもりかと言った時
本当いいやつでかっこよかったけど結局あのおやじと同類だったんだな。
888 ：水谷修：2007/07/22(日) 13:38:26 ID:Vavfl9/T
８８７のつけたし。グリフイスがキャスカを助けたのは正義感からではなく
鷹の団の戦力としてキャスカを引き入れようとしたグリフイスの計算だと
思われる
鷹の団の戦力としてキャスカを引き入れようとしたグリフイスの計算だと
思われる
その時は正義感のつもりだったかもよ。
そんなもんだって
そんなもんだって
ゴッドハンド、ボイドと女とグリフィス以外のデザインって、かなりテキトーパンチで描いてるよね。
あれはちょっと笑った。
あれはちょっと笑った。
テキトーっつうか
二人とも丸いし言動的にも被る
二人とも丸いし言動的にも被る
ユービックとコンラッドにも「天使長」だの「胎海の娼姫」だの「渇望の福王」又は「闇の翼」だのといった
それっぽい通り名あるんだろうか？
それっぽい通り名あるんだろうか？
「渇望の大福」と「闇の眼鏡蛸」だろ
>>892
何という厨全開の通り名ｗ
何という厨全開の通り名ｗ
>>887-888
計算でも正義感でもないだろ。
ただの少女だったキャスカが戦力なるとは考えにくいし、正義感ともちょっと違う。
ただ貴族に生まれたってだけの人間が増長してるのが気に食わなかったんだろう。
勝つのは生まれが良い者ではなく、確たる意志を持つ者だと証明したかったんじゃないかな。
計算でも正義感でもないだろ。
ただの少女だったキャスカが戦力なるとは考えにくいし、正義感ともちょっと違う。
ただ貴族に生まれたってだけの人間が増長してるのが気に食わなかったんだろう。
勝つのは生まれが良い者ではなく、確たる意志を持つ者だと証明したかったんじゃないかな。
>>887
１２かそこらの、剣を握ったこともないような小娘（当時）を引き入れてどうするつもりだｗ
>889の言うとおり、あの頃のグリフィスは単純な正義感から助けたんだろ。
鷹の団の時代のグリフィスは、自分の野望を追うことだけに夢中だったし、
それを実現するだけの能力やカリスマ性を生まれながらに持っていた。
だから挫折を知らなかったし、怖れるものがないからこそ
「自分の運命を切り開くために人は戦わなければならない」という哲学に純粋でいられた。
キャスカにその哲学を、身をもって教えられるほどにね。
しかし、蝕の時のグリフィスは、再起不能に追い込まれて、夢を捨てなければならないことに絶望していた。
しかもそんな姿を、唯一自分と同等であると認めていたガッツに見られてしまった。
ただひとつだけ自分の思い通りにならなかった（＝初めての挫折）、昔と何も変わらない親友と、
全てを失った自分の差を思い知らされてしまった。だから、ガッツに嫉妬した。
自分と同じ、全てを失う絶望を、ガッツにも味わわせたかった。その結果が蝕。
俗物的な欲情じゃなくて、愛憎入り混じった結果だろうよ。同列に論じるものではない。
以上マジレス＆長文スマソ。
１２かそこらの、剣を握ったこともないような小娘（当時）を引き入れてどうするつもりだｗ
>889の言うとおり、あの頃のグリフィスは単純な正義感から助けたんだろ。
鷹の団の時代のグリフィスは、自分の野望を追うことだけに夢中だったし、
それを実現するだけの能力やカリスマ性を生まれながらに持っていた。
だから挫折を知らなかったし、怖れるものがないからこそ
「自分の運命を切り開くために人は戦わなければならない」という哲学に純粋でいられた。
キャスカにその哲学を、身をもって教えられるほどにね。
しかし、蝕の時のグリフィスは、再起不能に追い込まれて、夢を捨てなければならないことに絶望していた。
しかもそんな姿を、唯一自分と同等であると認めていたガッツに見られてしまった。
ただひとつだけ自分の思い通りにならなかった（＝初めての挫折）、昔と何も変わらない親友と、
全てを失った自分の差を思い知らされてしまった。だから、ガッツに嫉妬した。
自分と同じ、全てを失う絶望を、ガッツにも味わわせたかった。その結果が蝕。
俗物的な欲情じゃなくて、愛憎入り混じった結果だろうよ。同列に論じるものではない。
以上マジレス＆長文スマソ。
人間の感情なんてその時々で変わっちゃうものだから、
そこをちゃんと描こうと思ったら、行動に矛盾が生じてくるのは当たり前。
だから、蝕のときのダメダメなグリフィスもまた魅力的だった。
行動理念をいちいち説明したり辻褄合わせたりしてたら、
るろうに剣心の後半みたいになっちゃう。
そこをちゃんと描こうと思ったら、行動に矛盾が生じてくるのは当たり前。
だから、蝕のときのダメダメなグリフィスもまた魅力的だった。
行動理念をいちいち説明したり辻褄合わせたりしてたら、
るろうに剣心の後半みたいになっちゃう。
898 ：水谷修：2007/07/23(月) 12:12:22 ID:527O1mXf
ガッツって伯爵との戦いでテレジアを人質にとったけど実力じゃ勝てないから
ああいう行動にとったんだろうな。あのときのピッコロとおなじだな動くと
テンシンハンの頭を粉々にするぞとごくうを脅して石をぶつけたのと。
人質作戦なんてたいてい追い詰められたやつのすることだよ。
ガッツは実力じゃ伯爵に勝てないと悟ったんだろ。魁男塾でも実力じゃ勝てないから
マンジマルを人質にとってマンジマルの師匠を殺すシーンがあったよ
ああいう行動にとったんだろうな。あのときのピッコロとおなじだな動くと
テンシンハンの頭を粉々にするぞとごくうを脅して石をぶつけたのと。
人質作戦なんてたいてい追い詰められたやつのすることだよ。
ガッツは実力じゃ伯爵に勝てないと悟ったんだろ。魁男塾でも実力じゃ勝てないから
マンジマルを人質にとってマンジマルの師匠を殺すシーンがあったよ
別にガッツは正義の味方じゃないからイイのだ
ガッツは基本的には善人だけどな。
ガンビーノを慕っていたり、鷹の団で仲間と上手くやってた時期が本来のガッツ。
ただ、1～3巻の頃は時系列的に蝕からあまり経ってない頃で、言うなればグレていた時期。
だから卑劣な手だろうと何だろうと使いまくるし、復讐心を満たすために残酷な事もやってたわけだ。
だけど、パックと行動を共にする内に徐々に本来のガッツに戻っていってるわけで、その過渡期がロストチルドレン。
ガンビーノを慕っていたり、鷹の団で仲間と上手くやってた時期が本来のガッツ。
ただ、1～3巻の頃は時系列的に蝕からあまり経ってない頃で、言うなればグレていた時期。
だから卑劣な手だろうと何だろうと使いまくるし、復讐心を満たすために残酷な事もやってたわけだ。
だけど、パックと行動を共にする内に徐々に本来のガッツに戻っていってるわけで、その過渡期がロストチルドレン。
>>898は人が人のまま化け物と戦う意味をわかってないな。
力も体格も耐久力も敵うわけないことぐらいわかりきってるし、
ガッツは使徒に対してはそもそも真正面から斬りかかることの方が少ない。
実力が云々とか追い詰められた奴の～とかDBかキン肉マンの読みすぎとしか思えない
力も体格も耐久力も敵うわけないことぐらいわかりきってるし、
ガッツは使徒に対してはそもそも真正面から斬りかかることの方が少ない。
実力が云々とか追い詰められた奴の～とかDBかキン肉マンの読みすぎとしか思えない
>>898
＞実力じゃ勝てないから人質をとった
ガッツは清廉潔白の英雄じゃない、復讐に生きる男だ。使途を殺すためなら手段を選ばない男だ。
だいたいタイトル見ろ、「狂戦士」だぞ？
死ぬまで目に付くすべての生き物を殺す、という伝説の戦士に喩えられているんだ、分類的にはアンチヒーローだ。
作者ももとより完全なヒーローを描こうとはしてないし、読者だってそんなもん期待してねえよ。
「もがく者」として血反吐を吐きながらがむしゃらに戦う人間の姿を描いてこその作品なんだ。
ま、なんでも自分の腕力だけで解決する無敵厨ヒーローがお好みなら、スーパーマンでも見てなさいってこった。
＞実力じゃ勝てないから人質をとった
ガッツは清廉潔白の英雄じゃない、復讐に生きる男だ。使途を殺すためなら手段を選ばない男だ。
だいたいタイトル見ろ、「狂戦士」だぞ？
死ぬまで目に付くすべての生き物を殺す、という伝説の戦士に喩えられているんだ、分類的にはアンチヒーローだ。
作者ももとより完全なヒーローを描こうとはしてないし、読者だってそんなもん期待してねえよ。
「もがく者」として血反吐を吐きながらがむしゃらに戦う人間の姿を描いてこその作品なんだ。
ま、なんでも自分の腕力だけで解決する無敵厨ヒーローがお好みなら、スーパーマンでも見てなさいってこった。
此処はベルスレの分署スレっぽいな
好きだけど
好きだけど
しかし実は結構ヘタレなガッツに
テレジアを殺すまでの覚悟はなかったと見える
テレジアを殺すまでの覚悟はなかったと見える
「俺はこんなに甘ちゃんだったのか？！」って本人が驚くぐらいだからな。
根っこの部分は優しいんだよな。
逆にグリフィスは自己中だから実は他人はどうでもいいタイプ。
根っこの部分は優しいんだよな。
逆にグリフィスは自己中だから実は他人はどうでもいいタイプ。
906 ：水谷修：2007/07/23(月) 19:06:45 ID:527O1mXf
ベルセルクのDVD５を持ってるけどガッツが木をよけてるシーンであの場面
に使う音楽があってるなと思った。剣は俺の生きてきたことそのものなんだ
というのが哲学的でよかった。ガッツにとって重要なこと最大の関心事は
あくまでも刃物であって実は宗教なんてどうでもいいと思ってるタイプ。
ガッツは刃物が好きだからグリフイスみたいに再起不能になっても友達に
剣のふりかたを指導するタイプ。あの場面ガッツの刃物に対する想いが伝わって
実におもしろい。哲学的なところが
に使う音楽があってるなと思った。剣は俺の生きてきたことそのものなんだ
というのが哲学的でよかった。ガッツにとって重要なこと最大の関心事は
あくまでも刃物であって実は宗教なんてどうでもいいと思ってるタイプ。
ガッツは刃物が好きだからグリフイスみたいに再起不能になっても友達に
剣のふりかたを指導するタイプ。あの場面ガッツの刃物に対する想いが伝わって
実におもしろい。哲学的なところが
ロストチルドレンのころが一番バランスとれていたよな。
復讐に燃える狂戦士でありながら、根が善人なため非情になりきれず微かな優しさも見せる。
復讐に燃える狂戦士でありながら、根が善人なため非情になりきれず微かな優しさも見せる。
原作・三浦建太郎 作画・石川賢 にしたらこの漫画はもっと面白くなっただろうと
ベルゼルクを初めて読んだ時思った。
ベルゼルクを初めて読んだ時思った。
910 ：水谷修：2007/07/23(月) 20:44:51 ID:527O1mXf
９０８へ。ガッツが本当に他人に興味がないのならテレジアを助けることは
しないでしょう
しないでしょう
戦えない体になったら間違いなくガッツは自殺するね
912 ：水谷修：2007/07/23(月) 20:57:41 ID:527O1mXf
９１１へ。ガッツは戦えない体になっても剣の指導に生きる男になれるし
なれるでしょう。自殺しないで剣の素晴らしさを人に伝える生き方を
選ぶでしょう
なれるでしょう。自殺しないで剣の素晴らしさを人に伝える生き方を
選ぶでしょう
>>911
そこで、何故かベヘリットが血の涙を流す。
そこで、何故かベヘリットが血の涙を流す。
>>906
ガッツがこだわるのは剣・刃物そのものではなく、
剣が象徴する「強さ」と「戦い」だと思うんだが。
そこから、蝕以前のガッツは「どこまで強くなれるか」を追求していた。
実はもなにも神様や宗教なんて端から眼中にないし、信じるものがあるとすればそれは己の強さ。
俺にはこれ（剣）しかないって台詞はつまり、戦いしか知らない、だからこそ戦ってこその俺、という悟りだよ。
それにテレジアやジルに「強く生きたければ、闘え」って言ってるけど、
それは別に剣術を覚えて戦士になれって言ってるわけじゃない。
苦難に遭っても負けるな、絶望するな、現状を改善する意志を持って努力しろ、ってことだろ。
剣は素晴らしいとか、それを伝えたいとか１㎜も思ってないんじゃないか？
コテまでつけてベル好きなのか貶したいのかよう分からんが、読解力の不足をひけらかすのは止めて、
もう三回ほど全部読み直してこいよ。
ガッツがこだわるのは剣・刃物そのものではなく、
剣が象徴する「強さ」と「戦い」だと思うんだが。
そこから、蝕以前のガッツは「どこまで強くなれるか」を追求していた。
実はもなにも神様や宗教なんて端から眼中にないし、信じるものがあるとすればそれは己の強さ。
俺にはこれ（剣）しかないって台詞はつまり、戦いしか知らない、だからこそ戦ってこその俺、という悟りだよ。
それにテレジアやジルに「強く生きたければ、闘え」って言ってるけど、
それは別に剣術を覚えて戦士になれって言ってるわけじゃない。
苦難に遭っても負けるな、絶望するな、現状を改善する意志を持って努力しろ、ってことだろ。
剣は素晴らしいとか、それを伝えたいとか１㎜も思ってないんじゃないか？
コテまでつけてベル好きなのか貶したいのかよう分からんが、読解力の不足をひけらかすのは止めて、
もう三回ほど全部読み直してこいよ。
結局ガッツが一人で悟った事って
自分は剣無しでは何も考えられない性分らしいって事と、もっと強い奴と戦いたいって事なんだよね。
ここら辺は生粋の戦士らしいというか。
その後蝕があってキャスカを守る&復讐が道のメインになっちゃった訳だけど
もう純粋に剣の道の探求に戻る事はないと思う。
ゴドーの忠告
「あの馬鹿に言っとけ、俺みたいになるなってな」
がガッツにちゃんと伝わっていれば。
自分は剣無しでは何も考えられない性分らしいって事と、もっと強い奴と戦いたいって事なんだよね。
ここら辺は生粋の戦士らしいというか。
その後蝕があってキャスカを守る&復讐が道のメインになっちゃった訳だけど
もう純粋に剣の道の探求に戻る事はないと思う。
ゴドーの忠告
「あの馬鹿に言っとけ、俺みたいになるなってな」
がガッツにちゃんと伝わっていれば。
使徒、ゴッドハンド、神、地獄 などの存在の謎が
明らかにされる話だからな…
明らかにされる話だからな…
コミックス派の俺はあえて読まずにワクテカ待ち
あと15年はかかるぞ…！
>>915
キャスカはあのチビに預けて旅を続けりゃ良かったのにな
キャスカはあのチビに預けて旅を続けりゃ良かったのにな
いやあ終わるまで何年かかってもいいからベルセル区はもっと風呂敷広げて欲しいね
今佳境に入られてもまだ世界観が狭く感じるな
今佳境に入られてもまだ世界観が狭く感じるな
昨日友達呼んでカレー食った
ここでカレーの知識つけたから友達とカレーについてバトったんよ
ここぞとばかりに力説したよ。そりゃあ見事なもんだったと自分でも感じてる
手ごたえはあった
そしたら
カレー 日本人大好き。和製英語ｗ耳の穴かっぽじってよく聞け。まったく誰なんだ最初に聞き間違えた迷惑な奴は
CURRY インド人大好き。カリーだヴォケ。日本料理だとみそ汁みたいなもんだ。カリーはドリンクだよ。石塚は正しいよ。ベンガルは神だな
＜中略＞
はぁ？カレー？？んなもんインドにねえよｗ
あれか？ナポリタンがイタリアで食べれると思ってるクチか？
カレーは日本料理だろこのパクリ大国が
スープカレー？ちょｗそれカリーだｗｗ
納豆ってくせえなｗ
まさかダンボール入ってねえだろうなｗｗｗ
今の中国は経済成長してきた頃の日本とそっくりだ
デジャブー
てな感じに友達のインヂィアンが騒いでた
対処法を教えてくれ
インヂィアンって本当に嘘つかないのか？
くやしくて一晩中眠りにつけなかったよ
とりあえず昨日の残りのカレー食べて一旦落ち着くわ
一日置いたカレーは最高だよな
まあ全部嘘なんだけどね
ここでカレーの知識つけたから友達とカレーについてバトったんよ
ここぞとばかりに力説したよ。そりゃあ見事なもんだったと自分でも感じてる
手ごたえはあった
そしたら
カレー 日本人大好き。和製英語ｗ耳の穴かっぽじってよく聞け。まったく誰なんだ最初に聞き間違えた迷惑な奴は
CURRY インド人大好き。カリーだヴォケ。日本料理だとみそ汁みたいなもんだ。カリーはドリンクだよ。石塚は正しいよ。ベンガルは神だな
＜中略＞
はぁ？カレー？？んなもんインドにねえよｗ
あれか？ナポリタンがイタリアで食べれると思ってるクチか？
カレーは日本料理だろこのパクリ大国が
スープカレー？ちょｗそれカリーだｗｗ
納豆ってくせえなｗ
まさかダンボール入ってねえだろうなｗｗｗ
今の中国は経済成長してきた頃の日本とそっくりだ
デジャブー
てな感じに友達のインヂィアンが騒いでた
対処法を教えてくれ
インヂィアンって本当に嘘つかないのか？
くやしくて一晩中眠りにつけなかったよ
とりあえず昨日の残りのカレー食べて一旦落ち着くわ
一日置いたカレーは最高だよな
まあ全部嘘なんだけどね
はい、次の患者さんどうぞ～
フランスなど、カトリックの強い国でこのベルセルクの話題しているサイトの連中は、聖書の黙示録と神と悪魔の解釈になると議論が伯仲している。
真剣に漫画を読んでいるんだね。
真剣に漫画を読んでいるんだね。
ベルセルクでは、
神も天使も悪魔も怪物も、
人間に命令したり支配したりするような存在ではなくて、
全ては人間によって生み出された、
人間の願望の産物なんだよね。
そこらへんが日本独特の感性で面白いと思う
神も天使も悪魔も怪物も、
人間に命令したり支配したりするような存在ではなくて、
全ては人間によって生み出された、
人間の願望の産物なんだよね。
そこらへんが日本独特の感性で面白いと思う
アメリカのSFにもそんな設定は普通にあるぞ
>>927
つーか元ネタがヘルレイザーだから
つーか元ネタがヘルレイザーだから
くっ！ガッツが足りない！
>>927
君はピンヘッド様やチャタラーを知らんわけか
君はピンヘッド様やチャタラーを知らんわけか
神が、世界の自我
っていう設定のSFなんてあったっけ
っていう設定のSFなんてあったっけ
深遠の神はエクスデスのパクリだとか言い出しそうなノリ
よう知らんが、ゴッドハンドがヘルレイザーのパクリなのは分かる
ゴッドハンドはまぁ、よくありそうな設定だな
アメリカが好きそうな
アメリカが好きそうな
詳しく
つーか、モチーフにしたと作者が言ったんじゃないの？
>>937
ttp://kyo-o.img.jugem.jp/20050907_20531.jpg
フィギュアだが
「究極の快楽」を与えるといわれるパズルボックスが、様々な者の手を
渡り歩く。
そのパズルを解いてしまうと、その場が異空間へと変わり、
上の画像の連中（セノバイト）が出現する。
ttp://kyo-o.img.jugem.jp/20050907_20531.jpg
フィギュアだが
「究極の快楽」を与えるといわれるパズルボックスが、様々な者の手を
渡り歩く。
そのパズルを解いてしまうと、その場が異空間へと変わり、
上の画像の連中（セノバイト）が出現する。
>>939
サンクス！
サンクス！
>>939
なるほど
それでこの４人のデザインをＨＲギーガー風にしたらゴッドハンドになるわけか
しかし、イデア思想や集合的無意識理論や運命論などを巧みに取り入れて、
ゴッドハンドを生み出した深遠の神っていう存在を作り出すあたり、
日本人は、色んな要素を取り入れて自分流にアレンジするのが上手いなと改めて思った
なるほど
それでこの４人のデザインをＨＲギーガー風にしたらゴッドハンドになるわけか
しかし、イデア思想や集合的無意識理論や運命論などを巧みに取り入れて、
ゴッドハンドを生み出した深遠の神っていう存在を作り出すあたり、
日本人は、色んな要素を取り入れて自分流にアレンジするのが上手いなと改めて思った
まあ、言ってみればそれが日本文化だからな。
昔は中国から、後に欧米からヒントをもらい、
よく分からないところを独自に補完してアレンジする。
もちろん鎖国時代などに生み出された完全独自の文化も多いが。
昔は中国から、後に欧米からヒントをもらい、
よく分からないところを独自に補完してアレンジする。
もちろん鎖国時代などに生み出された完全独自の文化も多いが。
943 ：マロン名無しさん：2007/07/24(火) 17:03:54 ID:Xm5DqJUP
ゴッドハンドになったのに、人間の姿に戻り、
使徒を連れて国を統一するグリフィスが気に食わない。
使徒を連れて国を統一するグリフィスが気に食わない。
ずっとフェムトの姿でいてほしかった
なんか主人公たちに勝たせるためにちっこくなった異魔神のようでな
いつの間にか950近く
こんな糞スレが伸びるとはな
ベルセルクて今まで良く知らなかったけど、
アニマックスでやってたの2話分くらい観たら
かっこ良くて雰囲気も嫌いじゃなかったんで何冊か買ってみようと思うんだけど、
グロとかエロってどんくらいやばい?アニメより凄まじい?
読んでるとこ家族に見られたら最後?
アニマックスでやってたの2話分くらい観たら
かっこ良くて雰囲気も嫌いじゃなかったんで何冊か買ってみようと思うんだけど、
グロとかエロってどんくらいやばい?アニメより凄まじい?
読んでるとこ家族に見られたら最後?
グロとエロは、
規制の範囲内で一通りのジャンルのものが出てくる。
アニメは大分ソフトな方らしい。
巻にもよるが、
エログロが特に激しい巻とかは家族に見られたらアウトだなｗｗ
主人公が怪物とセックスしてぶっ殺すところから始まるような漫画だしｗ
規制の範囲内で一通りのジャンルのものが出てくる。
アニメは大分ソフトな方らしい。
巻にもよるが、
エログロが特に激しい巻とかは家族に見られたらアウトだなｗｗ
主人公が怪物とセックスしてぶっ殺すところから始まるような漫画だしｗ
村人（女）を四肢切断して串刺しにしたコマが一番グロかった
952 ：マロン名無しさん：2007/07/25(水) 13:14:53 ID:Bf84DVIx
同意。ワイアルドの殺し方はみんなえげつないな
953 ：マロン名無しさん：2007/07/25(水) 15:04:25 ID:ItHBH0D/
たぶん32巻で出るガッツがゾットに乗って戦ってるとこ良すぎです。
>>950㌧
あれでもソフトなのか…
あれでもソフトなのか…
955 ：マロン名無しさん：2007/07/25(水) 21:11:20 ID:wXTV9OBj
ベルセルクのエロ画像が一枚も出回ってないのはどういうことか
ベルセルクのエロなんて
殆どキャスカが請け負ってるようなものだし。
ショートカット嫌いだからキャスカじゃ駄目
殆どキャスカが請け負ってるようなものだし。
ショートカット嫌いだからキャスカじゃ駄目
ベルセルクのエロはエロくない
臭いそう
ところでこのマンガ、完結するんだろうな？
臭いそう
ところでこのマンガ、完結するんだろうな？
>>957
ガイバーに言ってやれ
ガイバーに言ってやれ
ゾッドって最初は絶対的みたいな存在で登場してきただけでゾクゾクしたのに
今は至る所にゾッド出てくるから威厳なくなってるよな
登場回数多すぎだしガッツとの決着はつかないし死ぬ気配ないし…
今は至る所にゾッド出てくるから威厳なくなってるよな
登場回数多すぎだしガッツとの決着はつかないし死ぬ気配ないし…
読売ベルセルツの４番小笠原がどうしたって？
ゾッドの初出ヘタレじゃん
962 ：水谷修：2007/07/30(月) 19:48:13 ID:LAOGA0oy
ガッツがテレジアにいったあんたの命だあんたの好きしなという言葉が印象に残ってる。
ガッツもそれをいってもテレジアが自殺するわけがないだろうと思ってたし仮にやってたとしても
止めただろう。どちらにせよあのせりふは本気ではないと思われる。だけど言動表情からしてガッツは
テレジアに言ったあんたの命だあんたの好きにしなという自分のせりふに酔っていると思われる。
人が自殺しようとしても気にも止めない自分って冷酷でかっこいいみたいな。おそらくあのときの
ガッツは悪い事に憧れる時期だったんだろう。気持ちは分かる俺も昔そうだったから。
しかし人は年をとるにつれて悪い事に憧れなくなってくる。不思議だよね若いころは純粋な心を隠して
悪人を演じるけど年をとると冷酷な心を隠して善人を演じるようになるんだからね。おそらくあのときの
ガッツも純粋な心を隠して悪人を演じるというそういう年頃なんだね。みんなに何が言いたいかというと
みんなにもあのときのガッツみたいな純粋な心を隠していた時代があったと思う。
その隠していた純粋な心を老人になっても忘れないでほしいということをいいたかったんだよ。
ガッツもそれをいってもテレジアが自殺するわけがないだろうと思ってたし仮にやってたとしても
止めただろう。どちらにせよあのせりふは本気ではないと思われる。だけど言動表情からしてガッツは
テレジアに言ったあんたの命だあんたの好きにしなという自分のせりふに酔っていると思われる。
人が自殺しようとしても気にも止めない自分って冷酷でかっこいいみたいな。おそらくあのときの
ガッツは悪い事に憧れる時期だったんだろう。気持ちは分かる俺も昔そうだったから。
しかし人は年をとるにつれて悪い事に憧れなくなってくる。不思議だよね若いころは純粋な心を隠して
悪人を演じるけど年をとると冷酷な心を隠して善人を演じるようになるんだからね。おそらくあのときの
ガッツも純粋な心を隠して悪人を演じるというそういう年頃なんだね。みんなに何が言いたいかというと
みんなにもあのときのガッツみたいな純粋な心を隠していた時代があったと思う。
その隠していた純粋な心を老人になっても忘れないでほしいということをいいたかったんだよ。
ゾッドは過大評価だな
筋肉馬鹿のヘタレ
筋肉馬鹿のヘタレ
グルンベルトのが強いだろうしな。
965 ：二浦健太郎：2007/07/31(火) 20:12:39 ID:CmKu4Sn8
「適当に生きてたら彼女できてレイプされたから復讐に行く。それだけ」
これは無いぞ。ガッツが適当に生きていたならガンビーノを振り向かせようと
必死になったり、誤って殺してしまった事がトラウマになったり、命がけで
戦い、貴族にまでなったのにグリフィスの対等の友達になろうと鷹の団を
抜けたりしないはずだ。それにガッツが復讐に走ったのはキャスカがレイプ
されたからだけではなく、かけがえの無い仲間である鷹の団の人間が信じて
いたのに親友のグリフィスは鷹の団の人間を捧げた上、キャスカをレイプ。
キャスカが身ごもっていた自分の子供は魔の子になりキャスカは幼児退行。
と、かつての親友グリフィスに復讐しに行くという目的に収束するのが触。
その蝕に到るまでの布石が面白い。人間関係・心理描写・戦い・青春・夢・
絶望・黄昏・見え隠れする超常の存在・などなど、これらを高い画力で他の
漫画化があまり書いていないエログロさも必要とあれば取り入れ書いていく。
これらを理解した上でつまらないと言うのであれば納得できるけど
これは無いぞ。ガッツが適当に生きていたならガンビーノを振り向かせようと
必死になったり、誤って殺してしまった事がトラウマになったり、命がけで
戦い、貴族にまでなったのにグリフィスの対等の友達になろうと鷹の団を
抜けたりしないはずだ。それにガッツが復讐に走ったのはキャスカがレイプ
されたからだけではなく、かけがえの無い仲間である鷹の団の人間が信じて
いたのに親友のグリフィスは鷹の団の人間を捧げた上、キャスカをレイプ。
キャスカが身ごもっていた自分の子供は魔の子になりキャスカは幼児退行。
と、かつての親友グリフィスに復讐しに行くという目的に収束するのが触。
その蝕に到るまでの布石が面白い。人間関係・心理描写・戦い・青春・夢・
絶望・黄昏・見え隠れする超常の存在・などなど、これらを高い画力で他の
漫画化があまり書いていないエログロさも必要とあれば取り入れ書いていく。
これらを理解した上でつまらないと言うのであれば納得できるけど
＞適当に生きてたら彼女できてレイプされたから復讐に行く。それだけ
連載第一回からリアルタイムで読んでるけど初期の頃はこういう設定そのものが無かったし
ガッツがひたすらドロドロしてて非常にインパクトが強かった。伯爵の首を切り離して
娘の前でナイフでいたぶりまくるシーンとか寒気がするほど凄くて嵌ったわ。
連載第一回からリアルタイムで読んでるけど初期の頃はこういう設定そのものが無かったし
ガッツがひたすらドロドロしてて非常にインパクトが強かった。伯爵の首を切り離して
娘の前でナイフでいたぶりまくるシーンとか寒気がするほど凄くて嵌ったわ。
967 ：マロン名無しさん：2007/07/31(火) 23:03:07 ID:FPIzRyK8
ていうかガッツはどうやってゴッドハンドを（何時になるかわからないが）
倒すのか？結局何かしらのウルトラＣを使うんだろうが（転生するとか）
こんだけペースの遅い漫画も珍しい。はじめの一歩みたいに飽きられる可能性
が高いと思うんだが。
倒すのか？結局何かしらのウルトラＣを使うんだろうが（転生するとか）
こんだけペースの遅い漫画も珍しい。はじめの一歩みたいに飽きられる可能性
が高いと思うんだが。
>>962
とりあえずお前がそういうオトシゴロなことは解ったｗｗｗそしてやっぱりどっかズレている事も判る
とりあえずお前がそういうオトシゴロなことは解ったｗｗｗそしてやっぱりどっかズレている事も判る
ヘルシングなんて年1なんですが
月刊ペースに耐えられないのは週刊誌ばかり読んでるゆとりだから
月刊ペースに耐えられないのは週刊誌ばかり読んでるゆとりだから
沢山の人が面白いというものに対して全く面白さを見出せないなんてやつは池沼だと思う
「言われてるほどでもないな」というのは常だけどね
「言われてるほどでもないな」というのは常だけどね
レイプされたことを怒ってるわけじゃなかろう
っていうか、それもあるだろうけど、占めるパーセンテージは低かろう
っていうか、それもあるだろうけど、占めるパーセンテージは低かろう
>>959
ゾッドが出たあたり～ロスチルくらいまでは物理的破壊力こそが力の優位って感じで
だからこそゾッドは絶望的にヤバい相手だったんだが
今だとなんせグリは因果律なんやらで「よく分からないけど格上」だわゾッドは中間管理職だわ
髑髏のおっさんが強すぎてゾッドはなんで今まで生き残ってられたの？状態だわで
ゾッド受難の時代って感じなんだよな。
ゾッドが出たあたり～ロスチルくらいまでは物理的破壊力こそが力の優位って感じで
だからこそゾッドは絶望的にヤバい相手だったんだが
今だとなんせグリは因果律なんやらで「よく分からないけど格上」だわゾッドは中間管理職だわ
髑髏のおっさんが強すぎてゾッドはなんで今まで生き残ってられたの？状態だわで
ゾッド受難の時代って感じなんだよな。
973 ：マロン名無しさん：2007/08/01(水) 23:41:33 ID:/jNOfTp+
うぇｗ
ゾッドは持ち上げられ杉だろ。
初登場の時点で、人間状態ではガッツに普通に負けてるし、
変身後もガッツ＆グリに腕斬られたりしてるじゃん。
同じクラスの人間がもう一人か二人居たらやられてるだろ。
元からそんなに強くはない。
初登場の時点で、人間状態ではガッツに普通に負けてるし、
変身後もガッツ＆グリに腕斬られたりしてるじゃん。
同じクラスの人間がもう一人か二人居たらやられてるだろ。
元からそんなに強くはない。
949だけど
今17巻までそろえた。おもすれー
ただのグロいバトルマンガだと思ってたら全然違ったよ。
あと、あり得ない話なのにイヤに現実味があるのが好き
今17巻までそろえた。おもすれー
ただのグロいバトルマンガだと思ってたら全然違ったよ。
あと、あり得ない話なのにイヤに現実味があるのが好き
976 ：マロン名無しさん：2007/08/02(木) 13:06:25 ID:dOjcE9NA
蝕を暗示するような台詞が多かったのに
その後は予言する奴がいなくなったのはなぜ？
いやがらせかよ
その後は予言する奴がいなくなったのはなぜ？
いやがらせかよ
へ？蝕も模蝕も終わったんだから予言がなくなるのは当然じゃないか？
978 ：マロン名無しさん：2007/08/02(木) 18:17:59 ID:IL8hGobT
グリフィス？にレイプされてるシーン見た。途中から自分から舌出したり入れたりしてるのを
為すすべもなく見せ付けられる。
そんだけだと
同人誌みたいだあなーとオモた
為すすべもなく見せ付けられる。
そんだけだと
同人誌みたいだあなーとオモた
内臓飛び出すのがおもしろい
32巻まだかな
32巻まだかな
980 ：マロン名無しさん：2007/08/02(木) 20:54:35 ID:0YsCl8PP
グリフィスは神様になって、最初にしたのがアレかよ。思いのママを行うとは言えなあ…。
しかも、堂々と地上に戻ってくるし。
しかも、堂々と地上に戻ってくるし。
ところで次スレ要る？
>>927
確かに。
他国では神は崇拝の対象だから、神を造り出したのが人間（てゆうか、現実にそうなんだけど）という設定の作品は少ない。
神を信仰してない日本人だからこそ作れる作品。
にも関わらず、キャラが儀式的な振る舞いをする所にも皮肉を感じる。
確かに。
他国では神は崇拝の対象だから、神を造り出したのが人間（てゆうか、現実にそうなんだけど）という設定の作品は少ない。
神を信仰してない日本人だからこそ作れる作品。
にも関わらず、キャラが儀式的な振る舞いをする所にも皮肉を感じる。
>>981 本スレに合流でいいっしょ、もともとアンチ臭い思春期が始めたスレだし
この漫画って厨くさいな
新刊が待ち遠しい
いつでるのか・・・
いつでるのか・・・
実際、格闘（チャンバラ）場面はつまらんよ。
じゃあ「鎌倉ものがたり」をおすすめする