型月が勝てる作品を探すスレ１1敗目

月厨のこれまでの輝かしい戦績　39戦 36敗　3分け
VS ジョジョ→普通に負け
VS ARMS→リンチ状態 →負け
VS スクライド→イジメ →負け
VS 聖闘士星矢→瞬殺 →負け
VS うしおとら→白面の者にボコボコ →負け
VS X-MEN→スケールの桁が違う →もちろん負け
VS 勇次郎→勇次郎はネロの獣を殺しきれない。獣も勇次郎を殺せない→分け
VS ヘルシング→普通に負け
VS 宵闇眩燈草紙→自作自演で荒らしまくるも普通に負け
VS ゴルゴ→相手にもされず負け
VS ネギま→負け
VS DB→跡形も残らない →負け
VS 仮面ライダー→RXの快勝 →負け
VS ワンピース→ロギア負け
VS ポケットモンスター→秒殺 負け
VS キン肉マン→超人パワー負け
VS 吸血鬼ハンターD→やる前から負け
VS からくりサーカス→高足ヴァーサ号負け
VS 強殖装甲ガイバー→雑魚にも勝てないよ負け
VS デトロイト・メタル・シティ→クラウザーさんのレイプ勝ち →負け
VS デモンベイン→生身でも負け
VS 武装錬金→通用しない負け
VS ブギーポップ→普通に負け
VS 十傑衆→十傑集をなめるな →負け
VS シャナ→封絶負け
VS シグルイ→虎眼先生の七丁念仏でむ〜ざん む〜ざん →負け

VS ベルセルク→ガッツ一人で勝利 →負け
VS なのは→次元が違う →負け
VS AKIRA→SOL負け
VS エルフェンリート→ベクター負け
VS 舞HiME→ぶぶ漬け負け
VS寄生獣→後藤に完敗→負け
VSエースコンバット→超火力と超音速に完封負け
VSアーマードコア→話になりません。負け
VS大神→型月じゃ筆しらべ、神器に対応できず負け
VS彼岸島→双方後一歩が足りない→分け
VS皇国の守護者→個人戦は微妙→団体戦は勝ち→分け
VSMGS　→スネーク強すぎ負け
VSぼくらの→ORTもジアースに歯が立たず→負け

にゃおーん

・ＯＲＴや朱い月他は設定だけ（その設定すら怪しい）の存在
・プライミッツ・マーダーの能力は「人類に対する絶対的な殺害権利」としか書かれておらず
　自分の意思で人類を消滅させる云々とは書かれていない
・サーバントの反応マッハ１３は嘘
・式の全能設定は認められていない
・志貴のスペックはせいぜい達人並み
・アルクがブロリーに勝てるなんてのは嘘。ピッコロ大魔王にすら秒殺される現実
・アリストテレスが９時限宇宙支配者だのなんだのは捏造
・鯖は物理無効ではなく低神秘攻撃無効にすぎない
・低神秘とは狼やコンクリ未満の神秘のことを言う
・コンクリートは古代ローマ人が作った人類の文明を支える大発明で神秘。
　しかもアーサー王はコンクリを知らない→神秘

俺立てるつもりが立ててもらっちまったな。サンクス

>>1乙。

前スレで後藤の桁外れっぷり、ジャンの猟奇料理っぷりはよく分かったから
もうちょっと人並みっていうか等身大な対戦きぼん。

等身大っていっても皇国みたいにあきらかに相性わるいのも抜きで。
無限の住人なんか良さそうだと思う。

ジャンはチェーンソーで豚肉をキレイに解体したりするからなぁ
というか態々セイバーを調理とかしなくても
ふつーにマジックマッシュルームにハマりそうだアノ子

とりあえず銃器が出てくるのは無しだろう、あと音速反応も

前スレ　型月が勝てる作品を探すスレ１０敗目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179421313/

全ジャンル最強スレ型月テンプレ
Fate
http://goronka.tirirenge.com/works/w_Fate.html

月姫
http://goronka.tirirenge.com/works/w_Tsukihime.html

空の境界
http://goronka.tirirenge.com/works/w_SoraNoKyokai.html

>>6
むげんにんは万次さんがかなりのうっかりだからな
というかそれなりに強い敵には先ず一回は殺されるっていうｗ

ここまでテンプレ
打ち込み遅くてすまん

いやいや乙です

さみだれが出てたから散人左道とかどうだろうか

対戦相手か

緑の王
荒野に獣慟哭す
8マンインフィニティ
ゼノン
鋼
極道兵器

マイナーどころばっかだな

うっかりキャラ限定で対決するなら
寄生獣やベル、ARMS、皇国ともいい対決できそうなのに。

三木、不死身のアドン、アル・ボーエン、坂東殿、なんかが相手だったら
金ピカ様とさぞかし素晴らしいうっかり対決をしてくれそうなんだけど。

銀河-流れ星銀-あたりはわりといい勝負するんじゃないかね

>>13
働き盛りのおとうさん１０００人分のパワーと視界内の物を完全修復がある無限がヤバ過ぎる
作中一番ステータスが低いフブキ（主人公）は新城一歩手前の卑怯ぶりだしくろがね憑依でステも上がる
>>14
銃に対応できない形月じゃ鋼のヤムチャキャラなステファンにすら勝てそうに無いぞ・・・。

ハガレンあたりはどうなんだろうか、錬金術が反則かな。

>>は乙で出来ている。
　血潮はネタで　心は硝子。
　幾たびの戦場を越えて不勝。
　ただの一度も敗走しなかった事はなく、
　ただの一度も理解されない。
　彼の者は常に独り　ネタの丘で勝利に酔う。
　故に、生涯に意味はなく。
　その体は、きっとネタで出来ていた。

雨の日のロイなら何とかなるだろう

エルリク兄弟は？

前スレ>>942
ちょっといいか
なんでスネークは納得行くのに大神はダメなんだ?
アマテラスは超音速反応、超音速戦闘、火力がちゃんと実証されて型月では勝てないとされた
どこか納得行かないのか聞かせてくれ
こう言う言い方はしたくないがアマテラスは後藤でも歯が立たないほど強いと思うぞ

>>15
アルはうっかりさんなんじゃなくて単純に弱いだけだろう。あと解説役属性。
坂東さんのうっかりはギル様なんぞじゃ到底及ばないな。

風に流されてフワフワ戦場に辿り着いて驚かせて撃たれて
「貴方がたの責ではない」って、そりゃそうだろ、お前が全面的に悪い。というか。

セイバーってのは竜種の因子だかが入ってるんだっけ？
あんなのの因子が入ってたらそりゃダメなわけだｗ

ハガレンも鉄砲出てくるしなぁ、主人公達はヘタレだから殺しできないし戦闘力微妙だが
他のキャラがなぁ、無能マッチさんはまだ何とかなりそうだが
異次元追放のグラトニー、ダイヤモンドの防御力な先代グリード、普通にバケモノエンヴィー
能力よく解らないけどものすごい剣技なラース、バケモノですら分解するスカー
爆発させまくりなキンブリー、バケモノを片手間に刀で両断するリンがベースな二代目グリード
とヤバイやつらが多すぎる、ホムンクルス組はプチアーカードだし描写少ないがグランもヤバイ

アームストロングやコマンチぐらいならいい勝負かも知れん

>>22
アマ公は後藤でもとても及ばないくらい強いよ、それはプレイした漏れが保証します
でも、内容のすばらしさの割にレイ人数少ないゲームだし
考察しても話題にならないときはしばらく待ったほうが得策だと思うよ

大神は全スレで上がってた動画みてやってもいないのに泣きそうになっちまった
なんでやろうな

>>15
アドン様は普通に強いぞ
ただちょっと馬鹿なだけ　

×でも、内容のすばらしさの割にレイ人数少ないゲームだし
○でも、内容のすばらしさの割にプレイ人数少ないゲームだし

レイ人数少ないって・・・

ライトノベルならそれなりにいい勝負のやつとか居そうだけどなぁ
上は神クラスから下は紙クラスまで幅広くカバーしてるし

大神なぁ、今までゲーム系で上がった作品じゃ
AC04と並んでトップクラスに泣ける作品なんだがなぁ
あれがマイナーなのは間違ってる

>>23
後に観戦武官としてありえないバカっぷりを見せてくれます＞坂東氏

頭脳派ぞろいに見える皇国勢もキャラによっては
頭脳戦して月キャラに全然勝てなさそうなキャラもいるにはいるんだよね
若菜とか

>>26
変な話だがセイバーと士朗の別れとアマテラスとイッスンの別れがちと被ったように思えた

>>30
スレ違いだがあれで20万本は売れてるらしいから言うほどマイナーでもないよ
逆転裁判程度の知名度はあるかと

>>29
ラノベっつーとキノや戯言シリーズが前に出てたが
キノは山向こうから対戦車ライフルで情け無用ファイアーする師匠がいるし
戯言シリーズもギザ１０を投げ渡す間に人ひとり解体する殺人鬼とかいるからなぁ

>>

結局こういうのはイイ考察見せるか大手柄あげた作品がベンチマークになるんよ
後藤がしょっちゅう引き合いに出されるのは
月厨がそれくらい意識せざるをえないう相手だってこと
前スレでも後藤除外にしようとしたり弱点をしつこく突いたり頑張りすぎ

今そこでいい線いけるのは彼岸島か
完勝に惜しいラインで分けだっただけに今後は彼岸島が完勝に向けて押し切れるか
月厨がふんばるかが見所かね

彼岸島は完結までにもう何段階かパワーアップありそうだしなぁ
鯖組は丸太に完敗で確定、吸血鬼組が防波堤になれるかって感じだし

>>31
若菜は新城基準で莫迦だってだけで
一通りの軍務パシリはこなせるはずなので
考察したら案外強いのではと

>>35
寄生生物不可と火炎放射だっけか

また大神が考察対象に上がったな・・・
なんかいつもさ
大神勝ちで結果出る→スレ住人異論無し→テンプレ入り→スレ番が1個か2個進むと異論を唱える奴が現れる
正直異論ありの回数だけなら寄生獣や皇国に匹敵にするんじゃないの?

>>8
と、いうことはフロントミッションは無理なのか。正直ガッカリした。
と、言うか。テンプレ以上に弱体化進み過ぎ。誰か止められる奴はいなかったのか。
あと、何だがfateだけが考察対象になってる気がする。

流れ星銀ならいける、群れでなければ
赤カブトとか余裕で屠る

まぁなぁ音速がむりぽって時点でもう対戦考察のいみねーなーな感じだし

>>35
しかし後藤のテンプレ出されて、修正よろの声も入れたら
型月キャラが手出しなんか到底できるキャラじゃなかったという。

せめて毒属性＋貫通属性（毒矢など）を使えるキャラが一人でもいれば・・・。

リキさんなんか単独でもヒグマの首を跳ね飛ばす技持ってるぞｗ
抜刀牙ですらない、名前も不明な謎の「熊犬の荒技」といわれるやつ

>>40
漫画としてマイナーだっていちゃもんつけられた

あと結局サブリナってどうなったんだ

つーかID:qx88pa3a
大神考察結果に異論出したのそちらさんなんだからまずは質問に答えようぜ

>>44
スマン無かったことにしてくれ

>>45
あれは捏造だ
攻撃魔法の概念なんてサブリナにはない
まぁ人間一人消すぐらいは簡単に出来るはずだけど

>>40
フロントミッションは良くも悪くも現実準拠の部分も多いから型月クラスでは抗しにくい面がある。
これはフロントミッションがガングリフォンに変わってもMGSに変わっても言えることなんだが、
近代の兵器ベースとなると近代兵器のトンデモ振りが上乗せされるので考察としては場違いに強烈になってしまう。
ただでも遠距離からの奇襲に対処しづらい型月で近代兵器に対処しうる手段はほとんどないからな。

刻の大地とかどうだろうか、ナドゥのうっかりパワーはセイバーどころか坂東を凌駕する

>>46
大神は知らんぞ

>>50
一瞬ゴルフクラブで殴り合いしてる画が浮かんだ

>>48
ファンタジーRPG的なアレ以前の、いわゆる昔ふうの魔法使いって連中は
手からビーム出して攻撃したりはしないが、
そんな視覚的な派手さとは無縁のやり方で、すさまじくえげつない真似すっからなぁ

>>50
うっかり対決くらい型月に譲ってやれｗｗｗ

>>52
オーケー、ゴルフつながりで超護流符伝ハルカをいってみようか
作者は石川賢でゴルフ漫画なのに石川賢だぜ

>>53
さあ、このりんごをお食べ

つ●

>>51

>大神は知らんぞ

929 ：マロン名無しさん ：2007/05/19(土) 21:10:17 ID:qx88pa3a
>>921
じゃあMGSや大神が月厨のこれまでの輝かしい戦績に
書いてあるのはスルーなのか

942 ：マロン名無しさん ：2007/05/19(土) 21:23:02 ID:qx88pa3a
スネークはムービーでの超反応とゲーム中でのタフネスさが評価させてた、
正直後者は納得いかんな

じゃあこれ何?この流れはどう考えても後者=大神だろ

>>55
知らねぇｗ
俺は風の大地と一瞬間違ったんだぜ

>>49
了解した。次来る時は今やってるゲームのテンプレ持ってくるから、型月にはいい勝負が出来るよう強くなっていて欲しい。

>>53
俺FFくらいしかやったことないのだが
RPGってどんな魔法があるんだ

>>56
あの人が鏡を索敵に使えば戦争も楽勝だよなｗ
「鏡よ鏡、敵の本陣の位置と戦力を教えておくれ」

>>54
だって忍者なのにシュリケンなげたら味方に当てるわトラップは全部引っかかるわ
しかもそいつ同レベルのうっかりさんで、悪い事をすればするほど感謝されるっていうキャラも居るしｗ

バジリスクの弦之介に瞳術負け、も追加しといて。

>>61
魔女殿　鯖がいっぱいです　そこらじゅうにいます
自分は　　　そいつらを　みな　つきとめました

>>58
知ってるよ風の大地
あれ読むたびに沖田の能力高めに設定しすぎだと思う
ちなみにハルカは

「ハルカ君、君の力は編集長より聞いている。
大木ごとボールを打つそうだね。
バンカーの土手を打って形を変えてしまった。
バックスピンでグリーンが焼けコゲ。」
「それで日本のゴルフ界から追放されてしまった。」

という感じの石川賢な漫画。ドライバーショットでヘリ打ち落としたり、
相手にまともにショットさせないために幻術で宇宙見せたり、
敵のショット受けて主人公が血だるまになったりする、
どこの80年代の少年ジャンプだお前と笑いがこみ上げるいい意味でバカ漫画だった

>>60
火を出してダメージを与えたり
凍らせてダメージを与えたり
雷でダメージを与えたり
地震でダメージを与えたり
聖なる力でダメージを与えたり
闇の力でダメージを与えたり
核融合でダメージを与えたりするような魔法

>>62
酷いｗ
自分でまいた撒菱に自分でひっかかって車パンクする007レベルに酷い。

坂東さんよかったな、スレ一番のうっかり者の汚名は回避されたぞｗ

いばら姫に出てくる13人の魔女とか、すげぇぞ。
生まれた子供にあらゆる祝福も呪いも授けることができる。
しかも、言っただけで。

ただし一度言ったことは容易に撤回できないのがお約束

妖精の呪いとか凄まじくやばいからな

>>ID:qx88pa3a
もし大神の考察結果に異論があるならこのスレのネタが尽きた時か落ち着いた時にでもまたやるよ。
ただその時はどういう点に異論があるのかちゃんと言ってくれ、でないと考察のしようがない。

「ん？少し疲れておるようだな？」

目は覚めなかった
>>64（鏡）は夜明けを待たずに死んだ

>>57
>929は関係ない
>942の「ゲーム中でのタフネスさが」という部分を後者って意味で言った

昔の魔法使いって不思議な呪文とかナシに
「ちょっと燃えとけや」って思うだけで火だしたりするしな
しかも時代を遡るほどにマッシヴになっていくって言う

まぁ実際フィールドワーカータイプの学者みたいなもんだからそりゃ体力も付くわ

近代兵器のトンデモ振りっていうのがよく分かりませんが。

>>72
そういう意味か、あれはちゃんと考察されてねぇもん
アイテム有りでムービーと矛盾するゲーム描写有りだぜ
大神と違ってアイテム抜き、矛盾描写抜き、最低描写で語ってた訳じゃないしね

漫画では戦車やら軍隊やらは噛ませとして描かれることが多いが
現実での実際の性能は生半可なファンタジーより遥かにぶっ飛んでると言うお話

>>66
それなんてメガテン？つーかあいつらヤクザから邪神から唯一神まで
殺してしまえホトトギスだからなぁｗ

ぶっ飛んでると言えば今日パイレーツ･オブ･カリビアン デットマンズチェストを見たんだが
ジャック･スパロウって100m以上の高さから落ちてもダメージ受けないのな
正直驚いたわ

まぁな、ちょっとデカイライフルで撃たれたら掌に当った日には
着弾の衝撃で血液逆流して心臓が破裂して人間しんじゃうしなぁ
それよりもデッカイライフルになるとこんどは"形が"なくなっちゃうし

むげんにんさぁ、万次や凛みたいなアホはほっぽっといて
槇絵（ガチ最強として）や尺良（卑怯系として）なんか出したらいい戦いしそうなんだけど
考察少ないよなぁ

といってもあれも強さがコロコロ変わるから考察しにくいんだけれど

>>78
だってジャックはギャグキャラだものｗ

>>60
コンピューターゲーム以外のファンタジーだと攻撃魔法は下等魔法扱いされることもある
「魔法で攻撃しろ？　攻撃なんて野蛮な騎士様に任せておけばいい」ってノリが多い。
相手の精神を操って味方に変えたり、ヒョイッと消し去ったり、猛獣を子犬に変えたり。
規格外って言葉がよく似合う。

>>69
他愛の無いイタズラ感覚で
人間にとっては取り返しのつかん真似してくれたりなｗ

まあ、強大な力を持つ奴ほど「言葉」の力が強いんだが
その代わり、言ったことは必ず守らなければならないという制約もある。
悪魔が農夫にまんまと騙されて利用されるのもこのパターン

>>75
俺としたらムービー準拠でいいと思うし。
アイテムなし、超防御力無視にすべきだろう

>>81
アステカ金貨装備のジャックなら型月連中ともいい勝負するんじゃね?
普通の人間が剣を振る速度が時速80キロらしいから鯖とかには普通に当たるんじゃね?

>>74
それぞれ最大考察で言うなら、小鳥ほどの大きささえ数百キロ先から捕捉して
音の何十倍の速度で寸分違わない場所に飛んでいってそんな速度の敵に命中して
相手に避けられても避けた瞬間に近接信管で起爆して致命傷与えて
硬い目標には厚さ１メートルの超硬い鋼鉄の壁を貫通して後ろの地面をずっと抉ったり
厚さ何十メートルのコンクリを貫通して中で爆発するレベル

全部を兼ね備えるのはなかなかないけど、そんなレベル

tes

>>84
そうすると逆に強くなる例もある
何度も引き合いに出して悪いが大神のアマ公はゲーム描写では5〜6mジャンプが限界だが
ムービー描写だと20〜30m軽く跳躍する
モンハンとかはそもそもムービー描写が殆ど存在しない
やっぱりよほどの矛盾がない限りはゲーム描写も参考にすべき
スネークはスニーキングスーツが防弾繊維で出来てるって設定あるんだし、それほど矛盾しないと思うけど

>>83
調子に乗って口車に引っ掛かる悪魔はお約束だよな。

最近の新作ゲームではグリムグリモアってゲームで、主人公の娘がクライマックスで魔王と
「魂と引き換えに願いを一つ叶える」って取引をするんだが、先に契約書を交わしてしまったから大変。
主人公の願いは「魔王よ、今すぐ神の教えに帰依して懺悔しろ」だった（最初からペテンに掛ける気だった）ｗ
魔王は契約を守って消滅するか、契約を破棄して地獄の底に追放されるか二者択一で後者を選択した

>80
槇絵さんは病弱なのでイザという時にどうかなという点が
尺良は型月にとっては新城並みに悪夢のような敵ですが考察しづらいです

>>89
あのFateがパクった先のゲームの開発元が作ったゲームね
月厨が「グリグリはFateのパクリ！」と言わないか心配でなりません

>>88
だって操作時の描写使うと「俺の操作するスネークなら勝てる」
みたいなこという人が出るだろうからムービー使うしかないだろう。
まあこれはアクションゲーム全般に言えるけどね

今自分で書いて思ったんだが…
サーヴァント→時速60キロのパンチを避ける事ができない
一般人→時速80キロで剣を振る事が出来る
……あれ?一般人でも剣を装備すればサーヴァントに勝てる?

あれは変則軌道+達人な速さだったからじゃないの？

一つ大きな提案がある

ＣＣさくらと対決させるのはどうだ？
エヴァ厨と同じように隔離板まで作られた連中だ
奴らなら月厨を駆逐することが出来るかもしれない

諸刃の剣どころじゃないよ

>>88
モンハンはなにげにムービー豊富だぞ、主にはモンスターの方だが。
そもそもモンハン出すとすれば対決相手は描写がプレイヤー毎に千差万別なハンターよりもモンスだろうし
そうなるとムービー準拠の考察も増えてくるかとは思う、ムービーとゲームであまり差がないのが難だが。

贔屓目ナシに、モンハンだと型月が対抗できるのはゲリョスからバサルモスくらいまでかな。
レウスやレイアは作品によってはタイムラグほぼゼロで非常にヤバい攻撃してくるので辛い、
グラビから先は溶岩潜って当然＆グラビームが壁になってくるだろう。
あれ？バサルも溶岩は平気か。

一応教師パンチは特殊な技ではあるんだろう
格闘漫画の軌道が変わるパンチまんまだが

軌道が変わるパンチで思い出した梧桐清十郎は鯖相手ならそこそこいけるかな？

>>92
ゲームってのはな
『難易度は高いが実行可能なプレイ』と『どう足掻いてもシステム上の都合で出来ないプレイ』がある
前者は腕さえあれば出来る前提なんだよ
つまり前者のようなプレイは『キャラクターの設定上出来るはずの事』なんだわこれが
前者に関して言えば出来るんだよ、型月の設定のみとは違って実際の描写としてね
最大描写採用ならばゲーム描写はそのキャラクターが出来る事なんだから認めるべき

諸刃も諸刃、てか柄も刃物だろｗ

ていうか回避力ならともかく耐久力は誰がプレイしようが一律でしょ？

反撃を封じながら相手の軌道をこっちの攻撃が当たるように変える
『引っぱりパンチ』を使う神代や伊沢は
型月にでてた教師キャラの数段上を行くってこったな

現実世界の剣の達人は飛んできた弓矢を斬って落とすんだよな
それ考えると現実の人間もすごい
こういう人なら教師パンチ並みの変則攻撃が出来そうなもんだけど

>>16
銀の抜刀牙は全長10mある赤カブトの首を一発でぶっ飛ばせる威力があるし
生身で竜巻を起こせるようなとんでもない奴らがいるからきついんじゃね

マイナーだがシンシアザミッションなんて
「当ることを予知してから殴る」
なんつー芸ボルグみたいなパンチを女子高生が放つぜ

>>103
実際そういうタイプの技を使う武の達人が本気で攻撃してきたら
素人は何が起こってるのか解らんうちに沈むだろう

というか実際に対峙したらプロボクサーのジャブとか一般人には見えないし

>>105
本物の芸ボルグは「心臓を貫くという結果を先に作って」からアッサリ避けられるぜ？
因果律さえ覆すまさに職人芸
これならグリフィス様にも対抗できそうだ
グリフィス様が「オレはこの槍で心臓を貫かれて死ぬ」と決めても外れてくれるはずだ

サーヴァント知られざる強さの秘密
攻撃力
小船程度なら壊せる
防御力
時速40キロの乗用車でグロッキー
素早さ
一般人の剣をかわせません

弱いな

>>99
認めるべきなんだろうけどさ、小説、漫画、映画って自分が第三者
的視点傍観者だから公正に考察できるけど、アクションゲームは
自分が手足のように操作するからキャラ純粋の能力って感じがしないんだよね
ムービーなら誰がやっても変わらないし。

>>86
ステルス機のレーダーに映る面積が虫くらいだっけ？

>>107
ちょｗｗセタンタが哀れすぎるｗ
超能力バトルモノの人外キャラの必殺技>>>格闘漫画の女子高生のパンチ
ってマジか

>>93
剣道を少しでもかじればわかるんだが
そこいらの素人が全力で振り回して剣先の速度が80km/hを超えても
ある程度かじっているやつには当たらないか受けられる

Fateでつっこまれているのはまさにそこ
偶然とかまぐれとか根拠のない剣の腕での相性やら運やら
それだけで実力が圧倒的に劣るやつが勝つ

素人が歴史的使い手に素人が勝てる確立なんて
トトBIGを当てるみたいなもんだよ
原作者であるきのこがどれだけド素人かがわかる

どんな格闘技やってようが泣いて蹲る相手を笑いながら踏みつける奴が強いのが喧嘩なんだけどなぁ

あ、素人を2度言ってる・・・

>>109
それ言うとさゲームプレイ画面では使ってる技をムービーでは使ってないから使用禁止って事よ?
それはかなり乱暴だろうよ

>>112
よくよく考えれば教師対セイバーは剣道三倍段だしセイバー対ランサーも槍術三倍段なんだよな
ということは教師はランサーの九倍の戦闘能力ということに・・・ランサー・・・。

>>112
俺も経験あるから分かるよ
素人相手は速い技を小刻みに当ててけば、それだけで動かなくなるからな
それに切りたい場所をガン見してくれるから攻撃が読みやすし

>>105
そりゃあその作者型月のアンソロ出すくらいの月厨だし

速度の問題じゃないんだよね。
打つ側は相手に予備動作を読ませないようにフェイントを混ぜたり、
予測の逆を突こうとする。
受ける側も、相手の行動の起こりを見て攻撃を予測する。


例えばさ、清原や松井は時速150kmのボールをぶっ叩く事はできるが
時速50kmに満たないタイソンのパンチは避けられないんだよ。
彼らは投球を見切ることはできるけど、ボクサーのパンチを知らないもの。

ごめん素人は相手を切ろうとすると攻撃をしたい場所を凝視するって言いたかった
変な日本語ですまん

>>118
どうでもいいけど、それ単純に距離の問題もあるんじゃない？

>>114
技がどうこうなアクションゲームってそんなにあったけ

>>111
いや、逆、逆。
その漫画の主人公が「当たることを予知した場所に打撃を加える」なら
ランサーのは「当たる結果をあらかじめ作ったはずなのに避けられる」だから
因果律改変の度合いでは上回っても与ダメージでは遙かに下回る。

>>122
あっマジだ、間違えたｗ

>>118
清原と亀田長兄の喧嘩を想像したんだが・・・
すまん、清原が負けるとこ想像できねｗ

>>124
あれはナチュラルに空手有段者とか屠ってるからな
岸和田最強は伊達じゃないｗ

>>124
まあ、そりゃそうだよ。
単に体力が違いすぎるさ。清原デカいし、亀田は軽いし。

つうか、亀田の場合はなんか違うだろうｗ

というか亀田ってそんなにウマイ選手じゃないし

>>121
MGS→ムービーシーンでは大半の銃火器を使わない
大神→ムービーシーンでは大半の技を使わないってか戦闘しない
KH→ムービーシーンで使うのはキーブレードの直接攻撃だけ、魔法その他は一切使わない
バイオハザード→ムービーシーンで使うのは拳銃などの小火器のみ、銃火器はほとんど使わない
DMC→ムービーシーンではスティンガーなどの技はほとんど使わない
その他多数
このスレで上がってるアクションゲーム作品はほぼ全て能力が著しく制限される

亀田のバックがすごいんだよ

なにせスタンドがヤのつく自由業品評会だからな

格闘はちょこっと経験あるが、ある程度やってると相手の「穴」は見えるようにはなるんだ。
ただ、相手がそのまま受けだけやって立っててはくれないから穴を突く暇がないのと
穴だと思ってカモにされる場合が往々にしてある、本当に穴な部分なんて出たり消えたり移動したり
その穴にじゃあ自分は何を当てられるのかが足りなかったりと、
当てられるように間合いや受け、払い、こう逃げたら相手の身体がどっち向いて動いてくるか。

そうやって苦心してようやっと当たれば始めて打撃力がモノを言うんだが、
型月の場合はその「当てるまで」がスッポリ抜けてるんだよな。
よく言われるが、必殺の威力同士でも「運良く避けた」や「なんとなく当たった」ばかりだから
結局そういうギャンブル要素を除くと何も残らない。
技量で回避されたっていう描写がないって点だけはある意味強みなのかも知れないが。

>>118
あぁ、その反論は俺が言っていることへは無意味なんだ
それは教師への話だろ？
俺が言ったのは多少剣術を鍛えた現実でいう高校生が
英雄とか言われる人物と互角に打ち合える不思議なんだよ

そこいらのちょいと体つきのいい小学生が「2級持ってます」とか言っても
4段5段の先生を相手にしたらフルボッコだよ

ついでにだけど、歴史上褒め称えられるだけの技量を持った人物が
拳で致命傷を負う距離で危険になるまで攻防する時点で剣を持つ者としてどうだろうなぁ？
歴史上最高レベルの達人相手に肉薄して剣すら振らせない技量をもっているとすると
それこそとんでもないんじゃないかないかね

>>128
メタギア好きだし、ゲーム描写ありでもいい気してきたわ。
しかしそうなると文章と一枚絵だけのゲームって判断材料
少ねーよな。

蟲師はどうだろうか?
ギンコ蟲ピン装備で

>>132
危険になるまで肉薄しない、危険な不確定要素は前もって回避する
これは新城みたいな策士キャラに多い傾向なんだけど
さんざん修羅場くぐってるはずのアーサー王がそれもできないってアレなんだよね

でもセイバーって話きいてると
生前はただビーム撃って敵がギャーっていってただけみたいだから
そんなせっぱ詰まった攻防はなかったのかもね

>>132
あぁ強化ポスターVSランサーか
リーチで勝ってるってのに・・・。

ランサー＝ヤムチャという図式が俺の中で出来上がりつつある

特命係長・只野仁はどうだ

>>132
ああ、勘違いさせちゃってたらすまんが
お前さんに反論する意図で書いたわけじゃないんだ>>118は。

むしろナスの人がわかってないんじゃね？ってハナシさｗ

百鬼夜行抄は?
青嵐が結構強いからいけると思うんだが

これでその強化ポスター高校生が人外に強ければ納得も行くものの
学校の先生に手も足も出ないんだよな

>>135
セイバーは策士キャラじゃねえもの
つか型月に策士キャラなんていねえもの

シオンを忘れないで上げて、一応型付で唯一知力に関る能力持ちなんだから

あと琥珀さんもなんか色々たくらんでるキャラじゃなかったっけ？

全て計算通りとかいいながら予想外の事が起こると自分の過ちを認めずに逆切れするやつとかな。

策士気取ったアホはいるみたいだけどなｗ

やっぱ策士といったらメガネかけてて「全て私のデータどおりです」とか言って
そのデータが覆ったらメガネがパリーンて割れて「そんなの私のデータになーい！！」てならないとな！！


今BLEACHにそんなキャラが出てるな

型月キャラより余裕で強そうな学校の先生って、けっこう現実にいるよなー
中年の星の人とかｗ

キングダムハーツはキャラの強さでも作品の厨っぽさでもいい勝負すると思うんだけどな

覚悟と三千英霊だって言ってるぞ。
「先方の武器　わからぬときは大砲の筒先と思うべし！」
まぁ、基本だわな。覚悟と英霊には、絶対にその筒先に立たない自信もあっての言葉なんだろうけど。

やっぱり策士といったら諸葛孔明だろうな？
なに？まともに成功した作戦があんまりない？
だまらっしゃい！

コロコロのビーダマン漫画はどうだ

ふたりエッチなら勝てるんじゃねーの

ビーダマン・ベイブレード・ミニ四駆はコロコロ三大軍事遊具だぞ

あんなもん弾丸じゃねぇか

ブリーチ馬鹿にしないで下さい(怒)

今のジャンプで現実の米軍に勝てるキャラっていないんじゃね？

ビーダマンと四駆は分かるんだけど、
ベイブレードってどんなことやらかすんだ？

>>150
お前ｗｗｗｗｗｗ
あのビーダマン水面下数ｍくらいのとこからビー玉発射して水上のブイ壊すんだぞｗｗｗ
ぶっちゃけそこらの銃より威力あるｗｗｗｗｗｗ

【名前】ブルックリン
【作品名・ジャンル】ベイブレードＧレボリューション
【属性】ブレーダー
【大きさ】少年並み
【攻撃力】睨み付けるだけでスタジアム実況席近くのコンクリを破壊。
　　　　　相手の精神を破壊する。格下のキャラはこれで人間を昏睡状態にしている。
　　　　　ベイを宙に浮かせて、ビルの瓦礫や岩を粉々に破壊する。
　　　　　ベイのスピードは戦闘ヘリや戦闘機を凌駕する。
　　　　　必殺技の衝撃でスタジアムを大破させる。
　　　　　上空にブラックホール生成して、何でも吸い込む。
　　　　　ビル群、大型タンカー、多くの人間、高速道路などが犠牲になった。
　　　　　戦闘機もベイに周囲を回られて、力を奪われ吸い込まれた。
　　　　　ライバルとの必殺技のぶつかり合いで地球が
　　　　　閃光に覆われ、最低でも一都市以上が壊滅。
【防御力】人並み。だが、彼のベイブレードは回っているだけで相手の力を
　　　　　吸い取る力があり、 戦闘機や戦闘ヘリの攻撃を無力化した。
　　　　　スタジアム大破クラスの相手もかなりのダメージを受けた。
【素早さ】何秒もかからずに成層圏の上部まで飛ぶ。
　　　　　また、物の動きをズバリ予測する能力があるらしい。
【特殊能力】自分自身がブラックホール内に引きこもる。
　　　　　　それは吸い込まれる場所とは 違うらしく、
　　　　　　飛行能力がなければたどり着けない模様。
【長所】一度ベイが回ってしまうと、戦闘機でも全く歯が立たない。
　　　　ベイは最低でも何十分もの間は回り続ける模様。
【短所】ベイブレードがないと無力。
【備考】全ての能力はベイを回している時に発動する。
　　　　ベイを引くまでのスピードは速すぎて人の目に見えない。
　　　　構えるまでの最速スピードは不明だが、短時間で可能と思われる。
　　　　こいつに限っては演出で済まされない。ベイで都市が
　　　　崩壊したことを前提に、ストーリーが進展した。

>>.155
ギギギ…おどりゃメリケンをなめるな

>>155
ワンピースのエネルがちょっとシャレニならないと思う
事前にゴム弾でも用意してないと攻撃通らないし
あとは普通に霊感ないやつに見えなくなれるBLEACH組はがんばれるかも

Ｄグレとナルトは厳しいか

>>158
ガチで超能力者じゃねえかｗｗ

ひぐらしは？

>>158
なにその超兵器

いっちょ、はだしのゲンいってみるか？
鯖にはけっこう勝っちゃいそうだぞ。隆太がｗ

コロコロじゃオモチャ=破壊兵器だからな

>>164
鉄砲のやつだっけ

>>162
それに負けるってのはまず無いだろ、バトル漫画じゃないし

ゲームで言うならPS2版の神が凶悪エイリアンなんで結構勝てるかも程度だな

ゲンは平気で相手の指噛み千切るから
マジ半端ねえ

先輩ペンキ職人マジ外道

忘れたれどコロコロかボンボンにルアー釣りのアホ漫画なかったっけ？

>>158
さすがコロコロｗｗ

>>166
まあ、鉄砲の奴といやそうだなｗ

単純な殴り合いのケンカじゃゲンのほうが強いんだけど、
隆太は敵に対しては一片の慈悲も容赦も無いからな。
親友を麻薬漬けにして殺したヤクザに対する報復とか、
間違いなく作中最凶キャラといえるぞあいつは

アマテラス、妖怪が実は宇宙生物オチは正直どうかと思った

>>158
ボンボンやコロコロの漫画はインフレが激しすぎて困る（AA省略
それじゃあ型月どころかアーカード、八雲、富江、後藤などの
不死身キャラもブラックホールに吸い込んで封印して終わりじゃねーかｗ

>>167
じゃあ、ひぐらしは勝ちでいいじゃね。

>>170グランダー武蔵のことならコロコロ

>>170
グランダー武蔵な俺もすごい初期までしか見てないが
知らないが我愛羅みたいなサイボーグボウヤがルアーでアロワナ惨殺したのは覚えてる

あとＢＢってキャラがえろかった気がする

>>170
願いが叶うルアーだか何だかならグランダー武蔵だったような。コロコロだっけ
ボンボンはボンボンで超闘士とか騎士ガンダムとかロックマンXとかが厨スペック入ってた覚えが

ボンボンだと戦闘はあれども大規模にならない王ドロボウ辺りが丁度いいんじゃないかな

>>170
グランダー武蔵じゃない？

この流れなら言える

ゆとり世代大杉ｗｗｗ

>>170
グランダー武蔵じゃない？

漫画版にはまだ出てこないがひぐらしにはザ・ワールドやバイツァダスト使いこなすあぅあぅ神いるから型月勝てんと思う。
あとセイバー辺りだと真・赤坂には普通に負けそう。

むっ日本語がすごい変になった

まぁＢＢがえろいってとこ以外はどうでも良いんで適当に流してくれ

グランダー武蔵見てたのはゆとり以前の世代だろ

ヘルボーイになら型月も勝てる

>>182
ネロなら勝てなくても引き分けには出来そうだな
羽入も赤坂も

>>170
崖から突き落とされて絶体絶命、しかし水面めがけてルアーを投げつけ
衝撃波で崖上まで帰還。
あほやな。

ttp://gyaoblog.cagami.net/?eid=180126
ttp://gyaoblog.cagami.net/?eid=179970

ヤバイよ武蔵、武蔵ヤバイよ

コンスタンティンになら型月も勝てる

>>178
騎士ガンダムって惑星破壊クラスじゃなかった？

水木御代の漫画はどうよ

スパイダーマンになら型月は勝てる

>>186
なら引き分けでいいんじゃね。

　 ＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
>>170このくらい凄い漫画なのか!?

>>188

あー龍でちゃったかー、あーうん無理だな

ガオガイガーになら型月も勝てる

>>196
光になって乙だろ、っていうかベターマンの覚醒人にすら勝てそうに無いぞ

>>192
>>196
勝てない作品を上げんなよ

>>190
それ武者ガンダムじゃね？

キングコングになら型月は勝てる

>>200
つまんねーよボケ

ジョン･マクレーンになら型月は勝てる

いい加減そのアホみたいなワンパターンやめれ

>>201になら型月は勝てる

>>204になら型月は勝てる

盛り上げようと努力してるのに(T_T)
仕方がない脱ぐか

MMRになら・・・・
いや、キバヤシ達はどうとでもなるとして全世界を操る宇宙人どもの
オーバーテクノロジーには勝てんな

>>205になら型月は勝てる

>>208になら型月は勝てる

なんかうざい厨がわいてるな、誰かキンチョールかけてくれ

>>210になら型月は勝てる

>>209には型月は勝てる

>>191
水木しげるのこと言ってるなら無理
鬼太郎には悪魔50個軍団を指揮するやつとか米軍の戦艦の主砲が効かないなまずとかいる

まともに考察する奴はいないのか

こんな流れをエクスカリバー！！

おのれー下手な小細工を

この流れは何かの陰謀だ、お分かり?

ヒットマンの４７はどうですか

なぁ目の前に織姫とセイバーが居てどっちか抱けるならどっちを抱く?

ランボーはどうよ

>>213
というか鬼太郎は鬼太郎そのものの不死身ぶりがやば過ぎるしな

>>219
イリヤとやちるを抱きます

こんな流れにスティンガー

>>219
個人的にはレニが好みなんだけど色黒キャラも萌えるからソレッタ織姫でもいいよ

仲間由紀恵と松嶋菜々子が居たらどっちを抱く?

>>225
志田未来と井上真央を抱きます

蛯原友里

ネギま！実写化するらしいな

正直ギルガメッシュより黒桜の方が強いよな。

型月実写化するならセイバーはキーラ･ナイトレイがいい
脱ぎっぷりがいいからベッドシーンも再現できる

聞いてねえよ月厨

型月なんてどうでもいいからさ
鮫の話しようぜ

>>230
そうかね。じゃテンプレ出してみるといいよ。

グダグダの流れから型月雑談に持っていこうとはしなくていいからね？

キーラじゃ駄目か
でもスカーレット・ヨハンソンではないだろう

>>232
着物でさ甚平ってあるじゃん、あれってさジンベイザメの背中の模様に良く似た形だからジンベイって言うんだってな

よっぽど負かされるのがいやなんだな月厨は

グダグダな中になあなあの空気を作って雑談に持ち込もうとする

いわゆる厨のスレ侵攻パターンのひとつでありますね

>>236
>>237
考察は他人まかせのアンチが言うなよｗ

>>235
ほうほう、なるほど。
そういやゴルゴも鮫と対決してたっけ
鮫の弱点である鼻先に攻撃しながら鮫の攻撃を凌いでたな

>>230
どうした？テンプレ作る気があるんなら出してみ？
強いと思ったんだろ？

グダグダやってる暇があるなら型月勝てる材料でもさがしてこいや

型月てハルヒとかには勝てるんだろうか
長門がいるから無理か

>>241
さっき、ひぐらしに勝ったじゃんｗ

父さんはこう言い残したんだ、聖杯の場所はセイバーが知っているって
サーヴァント、私もこの言葉を先生から聞いたんだ
俺はもう父さんの作る廃墟を見たくありません！
それ(セイバー)は君の物じゃない！
どの道我々があれ(聖杯)を占拠できない場合この街もろとも廃棄させてもらう

型月ポエムFateより

>>243
勝ってうれしいならな

>>240
テンプレ作るなんて言ってないし
妄想アンチは月厨より痛いね

>>243
弱いものいじめｶｺﾜﾙｲ

あっそ。
強いと思いましたけど勝負は放棄しますか。
ま、別にいいよそれで

君たちはそれと同じことをさんざんしてきたじゃないか
今さらなに言ってんだか

アルクェイドってさクラスター爆弾でミンチにして火山口に放り込んでも再生するの？

>>248はなんのテンプレを出せと言ってるんだ？
見ててもよく分からんのだが

アーカードってさクラスター爆弾でミンチにして火山口に放り込んでも再生するの？

再生すんじゃないの、まあすぐ戦闘復帰しないと
負けだと思うが

アルクのことね

>>251
>>230が黒桜とやらがギルガメッシュより強いとかいうから
じゃあテンプレ作ってみればと言っただけさ。
やる気ないんなら、別にいいんだけどさ

明日にはこのスレ使いきりそうだな

…あ、すまん>>229だった。

これはまあ謝る。混乱させてすまなんだ。

マイナーなところで

・斉藤岬の「ドラゴン」
・平井和正原作の「死霊狩り」

あたりは？分る人いないか。

だってさ油断してたとは言え黒桜に飲み込まれたじゃん
常に油断してるギルって強いイメージが無い。

>>249
誰に言ってるの

信じないと思うが黒桜の話し出したのは俺じゃない
むしろなんで俺が黒桜の話し出したと思ってるのかマジで聞きたいぐらいだ

>>261
うん。まあ>>233は俺なんだが
単にレスアンカー>>229と間違ったのよ。これに関しちゃごめんね。

でも型月実写化のキャストのハナシなんざぁノーサンキューだぜ？

勘違いか
さすがに気が付けよ
確信犯か?

・魔人戦記　破軍
・ムジナ
・サスケ
・カムイ（伝・外伝）
・子連れ狼（新・旧）

マイナー過ぎてダメか？

忍たま乱太郎なら

油断してセイバーに負けて
油断してシロウに負けて
油断して黒桜に負けて
油断しまくりのギルガメッシュは強いはと思えない。

×油断しまくりのギルガメッシュは強いはと思えない。
○油断しまくりのギルガメッシュは強いとは思えない。

ムジナあたりなら結構いい勝負になりそうな気がするが。
斉藤岬の「ドラゴン」。アニメなら「妖怪人間ベム」の2006年版。

ラストバトルをあえて考慮に入れないんなら
ムジナはいい勝負なのかもしれない。

あれ、最後は数百人の敵忍者を一人で屠っちゃってるぜ？
ぶっちゃけ、あのオチはねえだろと思ったよ

ようわからんがサモンナイトならいいんじゃね

>>14

8マンインフィニティ→スピード負け

鋼→敵組織強すぎで負け

でないか？

初代8マンなら冷却つーネックがあったと思うんだが
インフィニティは読んでないからわからんなぁ

>>269

表の首領ぐらいまで。強力水鉄砲の使いの。
これなら勝てる気がするが。

>>272

８マンインフィニティはマッハ３以上（確か）で加速。
それを打ち倒す電磁加速砲がマッハ３０くらいで多分勝負になりません。

初代8マンもマッハ3は出る(タマより速い)んだけど、
定期的に冷却材を服用しないと死ぬって弱点はあったわけよ。
インフィニティの子はそのへん無いの？

弱点ナシでその速さだとしたら、ぶっちゃけ考察自体つまらんなぁ。
負けようがないもの

８マンインフィニティは冷却材は必要ないな。
時代の流れに従って進化してる・・・。

平井和正関連だと「死霊狩り」くらいなら何とかできるかも知れん。

型月のファンの人は魔法攻撃を上手く活用しないとダメだな。

本編の人たちがろくすっぽ活用してないモノを
妄想以外の手段で活用できねぇよ。

戦場に火を放ってとっとと逃げるのが一番マシな戦法かもしれんマジで。
空飛べる奴もいないわけじゃないし

石化やら邪眼はどうした。せっかく強いのを用意してもいいなしだよ。

「コブラ」でコブラが最終兵器を倒した時くらいには知恵を使う気でナイト。

空飛べるんなら腕一杯に小石を抱えて
なるたけ高いところからひたすら振り撒く攻撃とかどうだろう。
なかなかシャレにならない破壊力にはなるぞ。

これにとりあえず勝った。頭脳プレイで。

＞最終兵器
＞古代火星人が作り出した兵器。生体金属製と思われる。
＞目のついた卵型の石であり、目が見た兵器の能力をコピーして取り込むもの。
＞どんな兵器で対抗しようにも、その能力を目で見ただけで全てコピーしてしま
＞うため理論上能力の上限が無くまさに「最終兵器」である。

魔法を上手く使えばある程度はやり合えるはず。

>>105
あれもひどいパクリ漫画だよなー

まあ、「寄生獣」の後藤や「彼岸島」の雅ほど凄みを感じさせるのが
居ない感じではあるんだが。型月。

るろ剣のシシオとはどうだろう？
剣心より強いらしいが１５分ルールがあるから・・・

火星人刑事ならどうだ？

逃げ切り戦とかね。

毒の粉や霧を使いつつ自分には解毒の魔法をかけておいて戦うとかね。
工夫しないとだめだ。

想像して現実化の能力もレベル低くても毒の霧ぐらいまでは作れるだろう。

漫画じゃなくてダイナソアリザレクションあたりのキャラと戦わせると
いいかもな？同じゲーム同士勝負しやすいのかも。

退魔針なら型月といい勝負すると思う
菊地秀行原作だけどそれほどインフレしてないし

>>288
神をも殺す崩御針で終わりだと思う

>>270
サモンナイトに漫画版なんて存在してません！！
ゲームの場合うっかり侍のカザミネさんに勝てる月キャラが見当たらない
あいつ海賊船からぶっ放された砲弾を真っ二つにするぞ
しかもゲームシステムと作品世界観ともに召喚師>>>>>剣士だし
カザミネ自体そんなに強いキャラではない扱いだし
娘の体罰に雷おとして戦場じゃ地震で一個旅団退けるヤングママンとか居るんだぞアレ

>>258
死霊狩りは普通にムリだろ。
ゴルゴ程のトンデモキャラじゃないが普通にバケモノだし。
（ひょっとすると後藤にも勝てるかもしれん）

型月で勝てるかもしれないといったら不良狩りがいいとこだな

なんとなくジャック･スパロウのテンプレ作ってみた。
ネタが無い時にでもよければ使ってくれ。

【作品名】パイレーツ･オブ･カリビアン
【名前】ジャック･スパロウ
【攻撃力】マスケット銃と剣を装備した鍛えた人間程度。
　　　　　射撃の腕はクラーケンの触手の間を縫って数十m離れた樽を撃ち抜く。
【防御力】基本的には鍛えた人間程度。
100m以上の高さから地面に激突しても殆どダメージを受けない。
　　　　　アステカの金貨を装備している時は不死身で痛みは感じるが死なない。
【素早さ】基本的には鍛えた人間程度。
　　　　　クレーンのようなロープに掴まって足場に飛び移る際、銃弾の連射を受けるが一発も喰らわずに切り抜けた。
【備考】銃を使わずに略奪を成功させる頭脳を持つ
【長所】頭を使った戦い。訳の分からない防御力の高さ。アステカ金貨を装備した時の不死身。
【短所】攻撃力が武器に依存しているため低い。

>>281
型月の場合「頭を使う」ってことを許せるかどうかは相当議論しないといけない。
連中は作品中でろくに頭を使った事が無い。
まあそれだけならいいが、仮に性格や思考パターンを考慮せず、全ての能力を最大限駆使するという前提になると、型月お得意の
「設定」が炸裂してとんでもない事になる。
例えば空想具現化の場合、前スレでも出てたが殺傷能力として使いたかったら周りの空気を溶岩にでもすればいいわけで、それを
しなかったのは単にアルクがポカだったとしか言いようが無いんだが、全力考慮だとそれ（空気の溶岩化）が許容されてしまう。
作中で使われなかった死に設定があまりに多いため、それらが「頭を使う」事でどれだけ活用できるかは各人の主観に依り、
結果として公平な考察が出来なくなる恐れがある。

実際のところ、型月側にどの程度頭を使わせるべきなんだろう？

昨日の盛り上がりは何所へ・・・

>>294
具現化能力は「作中でやってないからできない」でいいんじゃないか？

多分みんな
午前中は寝ている

頭を使うってのは、作中で使った範囲の能力を
もっと上手い使い方をして戦うってことだろ。

やってもいない空気の溶岩化なんぞを「できんはずだ！」と主張することではない。

>>294
頭はこれぐらいの戦術は型月でも取るんじゃね?の基準を決めないとだな
例えば後藤の例で行くと型月の頭は
後藤は火に弱い事を型月側が知る→なら火を使おうぜ!程度だろ
あくまで例だから、型月にそんなに分析力ねぇよとか、そんな分析するほど生きていられないとか言う突っ込みはなしな

>>284
15分ルールって言っても、その間は志々雄をほぼ全力で動かし続けなきゃいけない。
あの化け物相手にそこまでの戦闘が出来る奴っているか？
ちなみに志々雄は
・最高速度は達人でも見切れない程度（この速度の剣心と互角以上）
・二重の極みを顔に受けて無傷（ずらしたんだとは思うが描写なし）
・牙突を鉢鉄一枚の額で耐えた上、脳震盪すら起こさない
という武勇伝の持ち主。剣心たちがボロボロ状態だった事を差し引いてもヤバくね？

志々雄はアマコアよりも強いんだぞ!ってばっちゃんが言ってた

また型月スレが立ってるよ・・・

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179535875/l50

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179576488/l50

>>296
>>298
だとすると、ストーリーとしては一発モノで大した描写の無い型月が
長期連載でキャラの能力が十分描かれてる他作品と競うのはそもそも無理じゃないか。

誤解しないで頂きたいが、こちらは別に「溶岩ＯＫだろ！」とか強請してるわけじゃない。
ただ、型月側にあまりにも死に設定、眠り能力の類が多すぎるのでどうなんだろうと思っただけ。

ま、結論として「奈須きのこ、頼むからもう少しまともに書いて」という所に落ち着くんだが。

型月は話もそうだがイラストもかなり下手だよな
せめてこの位上手くなれってんだ
http://up.nm78.com/dl/15800.jpg

>>303
死に設定というか、作中でそう描かれてるならその程度のものだと思うが。

それに、一発モノとはいえＦａｔｅはそれなりの尺はあり
戦闘シーンの回数もここで較べられてる作品群やキャラとそうは違わないはずだ。
（後藤なんかそれこそ3〜4回しか戦ってない）
その中で上手な描写ができてないのは期間が短いからではなかろう。

ゼノギアスはどうだ？
ただし、そのままではハンデがありすぎるので
リコ＠ギア無しで。

>>305
戦闘シーンが少なくても魅力的な戦闘をするやつは多いしな
鉄人の映画版、白昼の残月は時間こそ短いが鉄人の強さを描き切ってた
ようは作家の腕だよな

>>305
型月が上手くないのは戦闘描写の下手さというより状況設定の無理矢理さだと思う。
作中で最強のはずのアルクを、恐らくは志貴を戦わせるために弱体化状態でしか
出さない。全鯖中トップクラスのはずのセイバーも、凡人士郎君のせいでロクに
力が出ない状態だ。これはもう描写がどうこう言うよりそもそもキャラの強さを
描く気が無いとしか思えない。
まあ描写の下手くそさもその通りではあるんだけど。

襲われるためだけに主人公を何度も一人散歩させてるしなぁ
書きたいシーンが先にあってそこの過程が無理矢理すぎるというかそんな印象

全く同感。主人公を襲わせたいにしても、
「戦いに危機感を覚えて士郎が逃げ隠れしているにも関わらず捕捉してくる敵」
とか描けば緊迫感あってキャラも強そうに見えるのに。

>>308
アルクが弱体化したのは直死の魔眼で線見られて切られたから
つまり、弱体化前のアルクでも虚弱高校生に殺られる程度だってこと

鯖も、じゃあマスターが凛だったらいい戦いするかというと全然

主人公が追跡される立場ってのは
敵の強さ怖さを描くのにこれ以上ないシチュエーションなのにな
仮にも戦争って名の付く戦いしてるっていうのに
不用心にプラプラ出歩く主人公じゃ、そりゃ襲われるだろｗとしか

セイバーは言う事聞かずに突っ込んで切るしかしないからな

>>308
凡人主人公や凡人キャラが知恵と勇気で乗り切る描写なら強くもなるんだけどねぇ
ポップはまるっきりの凡人ではないにしても
臆病で非力なキャラながら考察したらそれなりに強そうだもんねぇ
シロウ君は知恵もないから凡人なんだろうけど

それこそ新城がマスターだったりしたらエロゲとしては鬼畜・陵辱系になるだろうが
その聖杯戦争だかには圧勝できるだろうな。

>>315
将校が優秀でも下につく兵がバカすぎるので厳しい気が

寄生獣は後藤いなくても全体的に強いが
バジリスク勢は全体の強さで勝負すれば勝てるとは言い切れんが
なかなか良い勝負は出来ると思うぞ

封神演技だったら、どのへんのキャラまでになら勝てるかな

>>317
突飛な忍法は使うが、うっかりさん以外は刺されれば普通に死ぬしな。

>>314
ポップって誰？

>>315
あなたにはサーヴァントは…状況をつくる要素…でしか…ないのでしょうね…？
シロウにも必要だっ…か知……たの…よ…な…つめた…い…

「亡くなりました」

>>316
原作の新城は敗残兵の寄せ集めや
錬度の低い新兵を率いて戦うことのほうが多いぞ

>>321
いきなり死ぬなｗ

>>317
弦之介が出ずとも霞刑部や如月左衛門で大半は虐殺できないか？

>>316
兵卒が馬鹿で雑魚なのは仕方がないとして、その条件は敵も同じ。
命令を遵守するか否かが最低ラインの線引きだろうさ。
将校がアホの場合は容赦なく切るが、兵卒の質は他に手が無ければ
使えるモノを使うタイプだから。新城は。

溜め完了した鯖を隠れさせておいて
敵が出てきたところを先制カリバー勝ちとかそういう
月厨が喜びそうな手をばんばん使うだろな

兄様と刑部のコンビほど凶悪なものは無いからな

兄様は変化の術でターゲットに接近。同時に刑部も隠れ身の術で接近。
↓
兄様が敵の気を引く。刑部は隠れ身状態で敵の背後に回る
↓
刑部が背後から敵の首掴んでへし折る

このコンボで大概の漫画のキャラはやられてしまう
型月でこれをやられて無事でいられるのはネロぐらいのもの

ところで、対型月で２対２はやっていいものなんだよな？

>>327
型月でも二人一組がデフォのが多いからいいんじゃない？
鯖はマスターいないとそのうち消えちゃうやつが大半だしシエルは単体だとザコだし

新城がセイバーを兵卒として使うんなら
使える期間内で猪口に徹底的に絶対服従を叩き込ませてからの話だろうなｗ
まー猪口がいればの話

>324その二人は強敵だがネロの犬の嗅覚なら対抗出来るんじゃないか？
これは推測だが伊賀勢に犬使いがいれば その二人の天敵となれたと思うし

>>329
猪口がいるなら最初っからそっちと組んだほうがずっと強い件
セイバーｲﾗﾈって話

>>330
変化の対象に合わせて自分の髪がぞわぞわっと伸びるようなキャラだぞ＞兄様
体臭ぐらいコピーしてるだろう
……と言いたいところだが、
バジリスク作中で忍者の鼻がよくきくとか、体臭までコピーしたとか、そういう描写がないからなぁ……
何とも言えん

特撮板に板違いの糞スレ立ててマロンに無理矢理戻ってきた月厨が糞スレで暴れてるな

お前達がまともな対戦相手上げないから考えてきたよ

クラュシュ･バンディグー
007シリーズ
花より男子
リベリオン
牧場物語
ヴァン･ヘルシング
カーズ(ディズニーアニメ)
トランスポーター
NANA
パニッシャー
ワイルドアームズ
撲殺天使ドクロちゃん
勝手に改蔵
機動戦士ガンダム第08MS小隊

さぁ選べ

バンディ「グ」ーな時点で>>334はまともに考えてないな

>>334
パニッシャーは止めとけ
マーベルの企画的漫画で自分以外のマーベルヒーローを全て虐殺してる程のヤバさだぜ？

>332蛍火の蛇に咬まれてたから獣には誤魔化せないかと思ったんだが微妙か

またウザイアンチさんの出張ですかぁ┐('〜`;)┌
きのこさんの魅力が分からないなんて本当にかわいそう(T-T)
型月作品が負けるのはウザイ糞っ垂れアンチの自演だからなのですぅ(>_<)
中立の人たちで考察すれば型月に勝ったと喜んでる信者はみんな地獄行き(-。-)y-~
それぐらい腐ったアンチの皆さんでも分かりますよねぇ(^3^)/
アンチはこのスレから出ていけ！任豚並みの糞っ垂れどもがぁ(^-^ゞ

これが型月関連にコピペされまくってんだが……

リベリオンか
面白かったよな、超B級で

よし、俺はハチミツとクローバーを推薦するぞ！

リベリオンの顔面切り落としは衝撃的だった
しかもアレ、テレビ放送でもきっちり流れたよな？

>>339
その超B級映画を今の漫画アニメはパクリまくってんだがな
ネギま！やデカレンジャーを筆頭に露骨なパクリが多過ぎてむかつく
しかも劣化してるのが余計にむかつく

>>341
流れてたよ
剣のアクションはまんま座頭市なのがちと痛いが

>>342
リベの監督が全力で考案したガンカタが劣化コピーされてるとは、いただけないな

ガン=カタは型月もパクってそうだよな(もしくはこれからパクる)
野村がKH2でパクッたぐらいだし

【大将】
【名前】ジョン・プレストン
【属性】第一級クレリック、ガン＝カタの達人、主人公
【攻撃力】
　最新式の二丁拳銃を所持。フルフェイスで防護服を着た兵士をいともたやすく倒す。
　銃の底にエッジを仕込んでおり、簡易的なハンマー（もしくは斧）のごとく叩きつけることで
　６人の小銃を装備した兵士を、数秒で全滅させることができる。
　日本刀の扱いも極めて達人レベルである。

　平時に比べ、さらに感情の爆発などによって無心に至った主人公は、平時では互角の中堅を瞬殺できるレベルになる。
　ただし、攻撃力自体は拳銃および日本刀に準ずる。
【防御力】
　肉体は鍛えた人間並みと思われる。劇中では、これといってダメージを受ける描写が少なかった。

【素早さ】
　　極めた達人レベル。生身で数名の放つ自動小銃を回避できるレベル。
　　そんじょそこらの射撃の腕前では、彼に銃弾を命中させることは難しい。
　　劇中では……
　　――六人の日本刀を所持したクレリックに囲まれた時、その刀を奪って数秒で全員を切り殺した。
　　――十数人の兵士に小銃を連射されるものの、それを全て回避しつつ的確に反撃して敵を全滅させた。
　　――自身と互角であるはずの中堅を、反応させる間もなく切り殺した。
　　――二丁拳銃使いである副将と、零距離による弾道のそらし合いで圧倒した。
　　などの描写がある。
【特殊能力】
　とくになし。
【長所】超達人
【短所】攻撃力のなさ
【備考】
　本作の主人公。第一級クレリックとして伝説的な強さを誇る。
　感情を抑圧することを絶対とする世界において、はじめは完全に感情を殺して仕事をこなしていた。
　が、様々なものに触れるうち、やがて感情を取り戻して、この世界の支配者ファーザー抹殺を試みる。

これだぜリベリオン
銃を装備してない状態でも型月で勝てるかどうか疑問

意味は「ガン（銃）」と武術の「型（カタ）」を組み合わせたもので、二挺の拳銃を使用し
近接戦闘に持ち込む事で多数の敵を短時間で射止める戦闘技法である。
あらゆる戦闘の統計学的データも反映されており、人間に銃弾を避けることが
不可能ならば『撃たれる前に避けてしまえ』というコンセプトのもと、いかに銃弾を
浴びにくい位置に移動・回避するかといった戦略的技能・卓越した空間把握能力が
要求され、刀剣・格闘戦の技能も達人は組み合わせて使いこなすという。

ガン=カタと呼ばれているため銃による射撃がメインに思えるが、あくまで銃を使用した格闘戦であり、銃は格闘戦の補佐の役目をしているだけとも言える。

ガン=カタの最大の特徴はマスターすれば飛躍的に戦闘力が上がる事である。
どんな武術でもマスターすれば戦闘能力が上がるのは当たり前だが、ガン=カタは
基礎の動きをマスターするだけで攻撃力(攻撃の能率)は少なくとも220%になり
また一撃必殺の技量も63%増加して、容易にやられることはない存在になる。
さらに第1級クラリックになればその戦闘能力は計り知れないものになる。

http://www.youtube.com/watch?v=2-JgB_4JeD4

ｶﾞﾝ=ｶﾀは拳銃を
総合的に使用する
格闘技である
　　(ﾟдﾟ)
　　(|ｙ|)

この格闘技を
極めることにより…
　　(ﾟдﾟ)y=- y=-
　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　(ﾟдﾟ)y=-
　　(＼／＼
　　　　　 ＼y=-

防御面では63％上昇
　　　ｰ=y―
　　　　　｜
　　　(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|

ｶﾞﾝ=ｶﾀを極めた者は
無敵になる！
ｰ=y　(ﾟдﾟ)　 y=-
　＼／|ｙ|＼／

>>350
アンタが言うと説得力が激減するなｗｗｗｗｗｗ

シャドウハーツでもガンカタ使うキャラがいたな

>>349
これの方が分かりやすいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=tINWl0gzQWI

>>349
正直、この殺陣を見てると
敵の木偶っぷりのほうが目立つなぁと思ってしまう。

いや、あんまり的確な動きされちゃ主人公が死んじゃうんだけどさｗ

呑み込んで！僕のエ☆スカリバー

>>354
ザコじゃなくて主人公のポジショニングが統計的に最適な銃で撃たれない位置なんです＞＜

派生作品でこんなのもあるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=wSoYkEZolio
http://www.youtube.com/watch?v=yphr4s4BUHY

>>354
あえて言うなら相手の動きが木偶の坊になるよう動く技術だからね
描写的には正しいと思うぞ

http://www.youtube.com/watch?v=_mAH_6V5h4c

リベリオンは好きだが、描写だけで判断するとどうだろう。
本当に目にも止まらぬ攻防やっちゃうとカッコよさが伝わらないってのはあるが、
そんなに速くはないよね。

試金石みたいな使い方になるが、例えば後藤に勝てるかっていうと多分無理なんじゃないかって感じ。
じゃあ型月ならジョンに勝てるかっていうと、攻防が大味だからやっぱり捌かれて負けるんじゃないか
って気はするけど。

ただ、実際に考察してみると、頭の中のリベリオンのイメージ程は圧倒的じゃない気がしたんで、
勝てると思う人は考察してみてはどうだろう。

ビーム打つ前の予備動作の間に確実に打たれない場所に移動で詰みだろうな。

>>360
スターウォーズと同じで演出上遅く見えるけど実は速いパターンじゃない?

>>361
不死身系への対処が出来ないだろうな
ただ不死身系の連中がプレストンに攻撃を当てられるかと言えば疑問

それとガン＝カタは多人数を相手にするのが前提の技術なんで、考察する状況によっては
見た目通りではない可能性もある。

何が言いたいのかというと、単に武術なりを極めて多人数を相手どれるようになったのとは違うという事。
仮に別の技術で同じ人数を相手にできる奴がいたとしたら、恐らく一対一の場合はそっちの方が強いだろう。

ジョンは極めてるから一対一でもかなり強いけどね。

リベリオンありならランボーはどうなんだ

>>363
映画だから解釈としてはそうなんだろうけど、描写優先がルールだしな。

>>365
あいつは案外普通の人間だからな

>>366
まぁそうだがむざむざ型月にやられるほど弱くないと思うぞ
ガンアクション系実写映画のキャラクターの中じゃ間違いなくトップクラスの実力者だし

あ、あとテンプレにも書いてあったけど、無心状態についてはどう扱うべきかな？
一種のスーパーモードみたいなもんだし（普段の1.5倍〜2倍ぐらい？)いつでもどこでも
そうなるってもんでもないけど、これはアリにしとく？

誘導されて来ました
勝てる作品なんてたくさんあると思うけど実際どんな作品と勝負するの？

挽歌ーズはどうだ挽歌ーズ

>>367
確かに描写優先にしたところでとても弱いとか言えるようなもんじゃないね。
後藤みたいな人外相手だとキツそうかな、って思うぐらいで。
技の威力以外突出したもんがない型月は厳しいかなあ。

>>334
クラュシュ･バンディクーなら・・・
敵に触れただけで死ぬからいけるかも

一対一はさほど考慮していない（と思われる）とか無心状態には任意でなれるわけではないとか
それなりに付け入る隙はあると思うが、どうだろうか。

寄生獣だって後藤意外は銃弾で死ぬし

作品同士の団体戦やればいい勝負だと思うが本気で考察するのはだるいなｗ

トライガンとも戦ってたよな　ボロ負けだったけど
>>1のテンプレになんで無いんだ？

>>368
つーかあれはさ
無心ジョン=プロジウム投薬ジョン>>>>>>>>>感情有りジョンなんだよね
つまり物語冒頭でかなり弱体化してそれがラストで元に戻っただけだから
スーパーモードというよりはあれが本来の強さ
あの時点で無我の境地に達して、感情と言う物を始めて支配できたのがあのシーンだと俺は解釈してる
迷いが無くなったと言うかさ

あのシーンでジョン･プレストンという人間が完成したんじゃないのか?
だからスーパーモードというよりは人間として完成されたジョン･プレストンだと思うんだが
長文スマソ

その作品で一番強いモン同士って事になるとやっぱ元がノベルゲーなのはキツいな。
単体で完結してるから強さのインフレ現象に無縁で上限が低い。
（設定だけなら強いのいるみたいだがｗ）

それが不公平だとか言うつもりじゃなくて、人気があってそれなりに続いてるやつは
強すぎて持ってこれないってのが残念だと思ってね。

>>372
彼の使うバズーカ砲は金属製で大きさが数mあるロボットを消滅させる威力ですが

まずは対決のルール決めようぜ

代表を出して一対一でやるのかそれとも団体戦でやるのか。

トライガンってガンホーの下の方は流石に負けるよな、型月にも

>>379
今までの流れでは1対1じゃないか?

>>369
何でもありになりつつあるが基本超能力バトル
ジャンルは当然漫画だが例外的に型月の原作と同じジャンルのゲームも考察対象とされることも多い

>>376
でも前半で投薬してた時より明らかに強くなってない？
オレは強さ的には、感情はあるが抑えている＞感情がない　だと思ってるが。

感情を支配できるようになったから常時あの状態なれる、って解釈はアリだと思うけどね。
（型月側の勝ち目がますます薄くなるが）

まず一対一でも団体戦でも勝てないようなやつ(テンプレでいうと聖闘士星矢とか無謀以外の何物でもない)は文句なしだし、
あとは一対一とか団体戦とか聖杯争奪とかそのつど色々考えてけばいいんじゃね？

>>380
絶対に勝てると断言できるのはマイン様ぐらいだが。
モネブとかぐらいから結構危ない。

>>381
とりあえず型月側は誰が代表なの？

>>377
単体で完結してるノベルゲーで強い奴なんてごろごろいるぞ。
艦隊消滅させるアンドロイドとか恒星食べる黒大将とか。

>>384
モネヴは腕ガトリングの片っぽだけで木造家屋数戸ぶちぬいてるんだぜ

モネヴ無理か？モネヴ〜雷泥あたりは型月でも倒せそうじゃね

>>385
月姫では安定して強いシエル辺りで

惑星のさみだれをまた挙げようかと思ったが
一対一だと姫にはどう考えても勝てないな・・・

モネヴは火力はでかいけどそんなに素早いわけではないからイケるかも。
ただ、武器は単純な銃器だからタメとかないしデカくてタフだから
どうやって倒すかって問題がある。

速攻でやられる事はないかもしれないが、消耗戦になったらだいぶ不利っぽい。

>>388
雷泥は無理
あいつ銃弾を刀ではじいてるから

>>385
その都度変わるよ
相性によって攻撃力重視のセイバーか耐久力重視のシエルか
はたまた究極の足止め要員ネロか

今までだとセイバーかネロが多かった
そしてほとんどの対決でボロ負けしてます

Ｆａｔｅっていう作品に沿った考察するなら聖杯争奪だろうな。
作中の描写に当てはめやすいから考察もしやすい。
ただしそのルールだと今まで以上に型月の勝ち目はなくなるが。

雷泥無理か。
サックスの人は音攻撃で殺しはしてないから勝てんじゃね？
あと眼帯の人はキングクリムゾンするだけだしビーストもそんな強くなさそう。

そういや誰もマインが負ける事には異論を挟まないのなw

マイン＞モネブ
モネブ＞型月
よって
マイン＞型月
である

>>395
サックスは全方位音速攻撃だから厳しい
眼帯は動きを止めて一方的に攻撃可能(持続時間短いが)
ビーストは地中深くの地虫(本体)を倒さなきゃならん

>>378
リンゴバズーカだっけ

>>399
そうそれ

>>397
モネヴは負傷してた上に武器無しだったのを忘れてはいけない

素人から見るとテンプレはかなり強そうに思えるのに
どうしてこんなに型月はこき下ろされてるんだぜ？って感じなんだが
全ジャンルでもるろ剣と＝とかテンプレだけ見たらなにがどうなって＝になるのかわからん
テンプレ書き直したほうがいいんじゃないか？

マジでマインしか倒せないか？ｗｗ誰かいないかな

聖杯争奪だと他作品キャラはどんな形で参戦するの？
単純に二人一組なのか誰か一人がマスターとして参戦なのか

後藤なんかがマスターとして参戦したら

セイバー「――問おう。貴方が私のマスターか」
後藤「何の話だ。おまえ一人だ。他は皆片付けた。　いや、散らかしたと言うべきか」
他の鯖やマスターがバラバラになってるシーン挿入、そのあとセイバーも死亡

て感じで誰一人生き残らない気がするけど

>>395
三人がかりとは言え過去に大き目のサロンで満席状態の観客を音だけでジェノサイドしてますが
あと回想でもそれっぽいコマがあるし「ノックしてきてくれ」の時に警官をぶっ殺してるよ
しかもシルヴィアはマシンガン内蔵だから普通の火力も備えてる
音を食らわせて殺しきれなかったのは耐久力特化キャラのウルフウッドだけ
音波で脳みそをシェイクしてる描写も有るしこれは普通にウルフウッドが強いんだろ
それでもギリギリ昏倒+一時的に盲目化はさせられるんだし、というかデフォで音速攻撃な時点で十分ヤバイ
しかも九龍城さながらの場所で発せられる音全てを「知覚」するというあり得ない索敵能力まで持ってる

作中で語られてるようにレガートが別格過ぎただけだエレンディラを除けばガンズでも最強じゃないか？

聖杯ってだいたい何をするためのもんなんだ？
願いってギャルのパンティおくれ！でもいいのか

聖杯戦争に〇〇が参加すると
DMC
ダンテ「Crazyなパーティーだぁ!!」
サーヴァント全滅

大神
セイバー「に、肉球!?」ぷにぷにぷにぷに
アマ公「キューン」
ほんわか和んで終了

スネーク「性欲を持て余す」
士朗「アーッ！！」

>>407
そういう妄想なら他でやれ

モネヴは両腕マシンガンモードでも普通にキツイのに巨大ガトリング出されたらネロだってヤバイだろ

マインはまぁやられるだろ普通に、ちょっと死ににくいやつ相手だとリロードどうするんだよっていうアノ武器がダメすぎるｗ

勇次郎が聖杯戦争に参加するとしてパートナーは誰だ?
ザンギエフとか?アンダーテイカーとか

今考察されるのってトライガンとリベリオンか？
銃使う奴に型月は勝てんだろうよ

ナインライヴス(おっさん二人)
レオノフ(エミリオだったころ)
ドーピングコンソメスープの人


このあたりなら勝てんじゃね？ｗｗｗ

ネギま!になら勝てるよ

エヴァがアルクより強いしなんとかなるだろ

>>413
ナインライブス2/9は銃持ってるからきつい
レオノフは、まあ勝てるだろう。ガキだし
ドーピングコンソメスープの人って誰だ？

ネギまエヴァ抜き考察一つ

はいよ!

バジリスクは弦之介と豹馬と左衛門と刑部と夜叉丸と小四郎抜きなら勝てるんじゃないカナ？

朧の視界に入った瞬間鯖あぼーんするぞ

It gets married and settled down armored of iron that can endure any attack so.


It measures and the enemy who sits in a row by the power that cannot be known
is crushed beating.

There is not a falling thing and either is not dying.

However, it soldiers about invulnerability to keep fighting single-mindedly
like control person's mind.

The place against which it fights is not chosen though it might be a sea though
it is empty.

Arms iron man that it aimed only at thing that it wins who completely becomes
it

Iron man No.28

ドーピングコンソメの人はちょっと描写不足が否めない
半人間のサイにやられかけたネウロに弱体化していなかったとはいえ、指日本で止められてしまう
あげく、上半身だけで、下半身はもやし

これは型月が負けるようそないだろ

遊戯王の古代編バクラ
軍馬に追いつける程度のスピードはあるし芸達者。
サーヴァントみたいな関係にも似てるような気がしないでもない。

ORT、朱色月、および他のものは設定だけの存在(設定さえ疑わしい)です。

Praimitts Mardarの能力は、「絶対殺人は人類にまっすぐになります」だけと書かれていて、人類
がそうであるしかじかに私の意志で排除されていた状態で書かれていません。

使用人の反応マッハ13は偽りです。

表現の全能設定は認められません。

Cocorozakiの仕様は高々専門のレベルです。

ALCがBroreを獲得することができるのは、偽りです。 その秒の現実はピッコロの大きい魔
王にさえ殺されます。

9タイムリミット宇宙定規アリストテレスはそれを作ります。

それは、物理的であり、無効ではありませんが、低い神秘攻撃は単にサバに無効です。

オオカミとConcri以下の神秘は低い神秘と呼ばれます。

コンクリートは、古代のローマンがなった人類の文明を支持する大きい発明品となぞです。

そのうえ、アーサー王であることは、Concriを知らない→なぞです。

トライガンのキャラで言ってるのなら該当するキャラが二種類居るんだよな
片方は偽トリップオブデスのザコ、薬を注入するとショタなボディがバーサーカーみたいなのに
でもう片方人間弾丸のホッパードのことを言ってるのならかなりキツイだろう
あの攻防一体のコマシールドを退けられるヤツが見当たらない
ブーツガンで脇も補助できるしね

>>424
偽トリップも割と強いぞ
相棒と一緒に銃持った奴ら数十人を倒してる

>>424
その偽トリップはガンズメンバーですらないだろ

トリ消し忘れてた

>>390
２、３回姫にぶちのめされていましたが何か？

上のほうで王ドロボウJINGが上がってたので一応覚えてる限りで考察。

ジン・・・主人公。相棒のキールと合体することで少なくともコンクリの壁は破壊できるビーム「キールロワイアル」を出せる。（このスレでは使えないか？）
　　　　　キール以外には、右手にブレードを仕込んでいる。
　　　　　彼の強みは反応速度とジャンプ力で、銃弾を拳程度の大きさの石で見切ってから防いだり、
　　　　　オペラの二階観覧席程度に相当する高さまで跳んだりしている。

カンパリ・・・「夢玉」というものを操る。夢玉はほとんど魔法のようなもので、ジンが逃げる際に
　　　　　　　　「剣を持った半身の男」を実体化して助けている。このほかには、ありもしない空間を造ったり、そのほか巨大ネズミの怪物を作ったりできる。
　　　　　　　　本人の戦闘能力はさほど高くないが、夢玉の効果ゆえか、神出鬼没。

マスターギア・・・単体の戦闘能力ならジンと互角程度と思われる。歯車を打ち出す銃を使い、
　　　　　　　　　また、ジンの打ち出したキールロワイアルを見切った。
　　　　　　　　　シェリーという相棒がおり、彼女と組んだときはキールロワイアルをかき消せる。

日出ずる所の剣士・・・正体は女性だが、剣と、ブーメランを使って戦う。
　　　　　　　　　　　それなりの腕がある剣士を秒殺したジンと渡り合うことが可能。
　　　　　　　　　　　乱入してきた人にノーガードのところをでかいハンマーで殴られ、気絶。

強い奴ってこのくらいかな？王泥棒だけだと。

>>426
うんでも、ドーピングコンソメといわれたら真っ先にそっちが思いついちゃったんだよ
実際ホッパードがナインライヴスの中の人や幼少エミリオと同ランクってのもネェよな、と

>>428
主人公対決なら勝てるんじゃね？

>>431
一応指輪の騎士（と泥人形）以外に不可視の掌握領域を使われたらキツイな
とうか普通にシロウならタイガーを志貴なら都古アタリを人質にして乙だな

>>429
茨の鞭の高速縄跳びを軽々と潜り抜けてるな＞ジン
あとは博打とか超強い。

日出ずる所の剣士も中身抜きとはいえ鎧を太刀で真っ二つに出来る。

>>291
>死霊狩りは普通にムリだろ。
>ゴルゴ程のトンデモキャラじゃないが普通にバケモノだし。

生存試験とかとんでもないのを生き延びているからな。林石隆は無理だと
は思う。

執念深さと粘りが半端ではないが、１対１なら田村とならいい勝負する・・
かも知れん。

凄みのある嫌な相手だが。

そうだ！スペランカー田村なら型月でも勝てる！！
１・野球をする
２・野球の決着がつく
３・それはおいておいてとりえず田村が怪我する
４・型月の勝ち

ついに実在の人物と対決させるのかよ

ちょっと前にもドイツ軍人とやってたな

ドイツ軍人は実在の人物のくせに
鯖全員に後藤までオマケしても勝てないような怪物が多すぎる
ルーデル様なんか全人類最強スレでも善戦しそうで怖い

そういや皇国の新城って、例えば鯖相手にどうやって勝つんだ？
基本は待ち伏せの先制攻撃だろうけど、皇国に出てくる銃って確か単発だったよね。
（ボルトアクションだったか先込めだったかは忘れた）
外して切り合いになるとヤバいんでない？

ほかにもっと確実な方法あるかな？
待ち伏せ→銃撃　だと、有利だけど絶対ではない気がするが。

流石に新城で勝つのは俺も無理だと思うんだよね
別に主人公だからって強くなくちゃいけないって世界観じゃぁ無いんだし

考えたら有利な事に変りはないか。
１０回やって１０回負けるとは限らない、程度で。

>>441
そりゃそうだね。
指揮官として有能でも個人技能は普通だし。

新城は剣と乗馬はあまり上手くないと原作ではあった気がする。

バルクホルン（騎乗状態）＋千早なら楽しそうだが。

今までの議論でも必ず出た主張が「新城は頭がいいので敵の前になんか出て来ない」
というもの。
しかし現代のスナイパーライフル持ってる訳でもないんだから、完全に鯖の認識距離外
から狙撃できるかといえばかなり難しいと思う。
ただ、この辺りFateの描写のまずいところで、鯖が新城の奇襲を防いだ挙句に発砲から
新城の位置を見抜いて反撃する、というシナリオを構築するのが少々難しかったりする。
この描写の拙さのせいで、せっかく市街戦だというのにバキの勇次郎にも負けてるし。

>>439
新城の銃は先込め式
だから一発目で仕留められなければ後は白兵になる
ただ、先込め式ながらもライフル銃なので命中精度はかなり高い
かなりの遠距離から撃てるので
鯖だと一撃目を外しても新城の位置を掴めない可能性も

鯖って銃弾1発食らったらENDなの？ちがうでしょ

>>444
現代のライフルじゃないからそういう使い方は難しい事ないかな。
先込めかカートリッジ式かでも変わってくると思うけど、どっちだったっけ？

ちなみに舞台設定はどこになるの？
市街戦だとかなり新城が有利になるな。

>>445
先込めだと連射は無理そうだね。
戦国時代の手練とかだとかなり速いらしいけど、そういう描写ないし。
野戦なら流石に位置がつかめないって事はないだろうが、市街地だと厳しいかな。

>>448

先込めリボルバーというのは実はある・・・工作精度の問題でガス漏れ
が大きくてあまり使われなかったようだが。騎兵用でもあったかな・・？

まあ、皇国のは違うけどね。

敵に先んじて狙撃したり奇襲したりするなら索敵能力とか必要じゃね？
新城さんにそういったのあるの？

>>446
頭なら一発でしょ

頭と心臓がコアだからな

>>451
狙撃って基本弱点狙いだし、人間でも鯖でも
いっしょだよな

剣牙虎の力は認めるがあの時代の銃器は不利だな。

・バルクホルン＋千早

・カミンスキィ＋千早

・ユーリア＋千早

・副官＋千早

の方が闘技場形式なら戦果上がる。市街戦も上の組み合わせでいい成果出
そうだが。

銃撃で仕留められなかったとき新城の銃の腕は良いとして剣は当てに出来
無いような気がするぞ。

いや、スコープもない量産の軍用銃で頭狙いはないっしょ。
外した時のリスクが高くなるだけだし。

胴体狙って、当たったらそのまま白兵戦、外したら逃げる、でいいんじゃないの？
で、当たるまで繰り返す、と。

別に時間制限ないんでしょ？

そういや狼に噛みちぎられたｗバーサーカーとかどうなの？
頭じゃなきゃ１発ぐらい耐えられるんじゃないの。

まぜっかえすようだけど、vsトライガンではＢＤＮ様の壁を超えてなかったと思う
まともに再考察されたら結果は変わるかも知れんが

皇国は無理がありすぎる
彼岸島と引き分けた型月勢が負けるわけないよ

白兵戦時のことを考えると新城は・・・と言う気がする。

バルクホルン、カミンスキィ、ユーリア、副官どれも相応に強いからな。

バーサーカーで終了だな、皇国は

>>458

俺も型月が力馬鹿系だとしても負けは気の毒な気がする。
凛とアーチャーでアーチャーが千早を押さえ込んで凛の魔法で攻撃で
何とかならんか？凛は索敵できんのか？

>>448
一応早合は標準装備だからそれなりにスピードがあると思う
初手胴体で動きを止めて二手目でこめて頭狙いの迫撃射撃を狙えばいけると思う
早合はワンアクションで流し込めるしあとは付き固めるだけだし何とかなるんじゃないかな

>>460

カミンスキィ、ユーリアあたりだとマスター射殺とかやりそうだがな。

頭を使わないとな。型月は。

>>462

早合→ペーパーカートリッジだっけ？

不死身のドラキュラ伯爵を殺したヴァン･ヘルシングならきっとネロやアルクを殺せるはずだ

>>464
多分それであってる、紙筒の中に弾と火薬をセットで用意しておいて銃口に流し込むヤツね

強いのならいくらでも連れて来れるよ・・元素レベルで消滅したら
霊体で活動してるの以外は無理だ。どうしようもない。

>>466
レスサンクス。距離とっての射撃だと分が良くなるな。

しかしそれなりに強いのとやって欲しいがな。

皇国は米のベトナム基地を素手で壊滅させた勇次郎にも勝てないだろうし
型月キャラに勝てるというのはいくらなんでも妄想しすぎ
そりゃナイフ使いの高校生とかには勝てるだろうけど

闘技場だとそんなものだとは思う。市街戦はともかく。

型月ってテンプレだけ見てると強そうなんだが考察すると弱くなるな。
後藤や雅は凶悪だから負けや引き分けは仕方無しとしてもという気がする。

>>469
勇次郎に勝てないのは型月キャラも同じ、むしろ頭使って善戦が出来そうな皇国のほうがマシ。
型月キャラの場合、勇次郎に無謀な接近戦挑んで秒殺って以外の結果が浮かばない。

闘技場形式なら千早＋隕鉄でガチでしょ
ただ、型月を考察するのに
闘技場形式なんてステージが意味あるのかは分からないけど

>>472
まさにそこなんだよね、型月の弱い所って。
向き合ってスタートじゃなく市街戦だから、飛び道具持ってる鯖の方が有利な筈なのに、
戦い方が拙すぎるせいで勝てる状況を構築できない。
スペックだけ見れば圧勝とはいかないまでもいい戦いしそうなのに、すべて
「鯖はそんな戦い方しねーよ」で終わってしまう。

頭がどうこう言うならワンピースとかブリーチとか黒猫とか
単純馬鹿中心の能力漫画が幾らもある気がするんだが
その辺を相手取った事ないの？　このスレというか型月作品は

一行目は「頭悪いから負け」とかは見ててつまらんので挙げてみただけだ、他意はない

ワンピはロギア系の能力がヤバすぎて負けで
鰤は同じオサレ系なんで勝負が付かなかったとかそんなんじゃなかったか？
俺その頃はこのスレにいなかったから詳しくは知らんけど

ここでの戦闘フィールドって結局どこなんだ

チャンぐむに勝ったのがカウントされてないんだが＞＞１

どのみち皇国キャラじゃ不意打ちしたところでネロに勝てない

月姫VSチャングムの誓い　琥珀さんの頭脳勝ち

>>476
ワンピは知らないけど、ブリーチはそれで合ってるかと。
というか、あのオサレ感覚にまともな議論する気を殺がれてすっかりネタ化した。

>>477
Fateの舞台になった街。
お互い相手の顔写真と、この街の出身者以外は地図を持ってスタート。
街には住民がいる（？）

というのが大体の状況設定。まあ考察作品によっては変わったりするし
明文化されてるわけじゃないけど。

一応、新城の持ってる旋条銃は有効射程が百間（約180m）はあって
それの半分程度の性能の滑腔銃でも二十間（約36ｍ）あれば必中距離とされてるので
旋条銃で相対距離が70m以下なら新城くらいの腕でも必中で狙えることにはなる。

これなら市街戦ならば身を隠しての狙撃も充分に可能だろうし、
身を晒さなければ型月キャラというのは敵を見つけられない性質を持つようだから
失敗したなら一旦退いて再度チャンスを狙えばいい。
幸い、型月キャラは襲撃があってもしばらくすると忘れて散歩に出たりもするわけで。

万一見つかった場合はセイバーは一秒を切る時間で十数mを詰めるらしいので
旋条銃の必中距離を詰めるのに6〜7秒、再装填してどうにか二撃目には間に合うだろう。
二撃目も外した場合を考えて着剣しておいたなら、武器としては剣より銃剣のほうが強力だが
なんせ使う新城が鍛えた一般人程度なので白兵になったら十中八九負けるが。

ブリーチはプチカメハメ破みたいなの撃てるキャラが多数いるし
まず勝てないだろ

>>479
ネロが出たら剣牙虎を出してヒットアンドアウェイで戦えば済むって意見が。

新城の場合鯖・マスターを直接狙撃するよりもっとえげつない手で攻めてくるような気もする

>>474
エクスカリバーの射程は4kmもあるそうなんだが、命中するかどうかは別なんだよな。
つか、命中するって結果を作ってから当てるっていう、本来命中率100%なはずの武器さえ避けられる始末で。

エクスカリバーに有効射程や必中距離のようなものが設定されていて、
それを有効活用して遠距離攻撃でもした描写があれば勇次郎や後藤にさえ勝つ可能性が出るのに
なんせ、射程がほとんど無意味な戦いしか可能にしていないからどうしようもない。
本当に、なぜか接近戦を挑む自走砲状態になっている。

魔眼やアルクの馬鹿力の攻撃ならともかく、犬牙虎の攻撃じゃ大して利かないような気がする
大量に獣出されたら終わりだな

あくまでひとつのネタとしてだけどさ。
型月キャラが全員ジョジョなみの頭脳戦が出来る、と仮定した場合、
どこまで勝率が上がるかね？

>>487
獣の耐久性によると思うし、ネロの自称「666全殺じゃなきゃ生き返るぜ」が本当なら
いくら千早でも苦しいが……。
ネロの獣には、虚弱体質の高校生すら殺し切れなかったという情けない戦歴が付いてしまっている。
決して型月側が最低描写能力というわけではないのだが、いかんせんネロの実戦描写がそのくらい
しかないので、獣を強く見積もる考察ができない。これはネロそのものというより、上でも
ぼやかれている奈須きのこの責任だが。
それに比べて千早は銃持った兵隊に突っ込んで八面六臂の活躍をした描写があるので、どうしても
強げな考察になる。

つまり「ネロでも苦しい」と言えば言えてしまうんだ、これが。勿論無理矢理とは思うが、このスレ
だと結構こういう結果がある。

>>486
俺はアンチだけど対戦相手のスケールが小さくなりすぎてつまらなくなって
ると思ってる。

信者もそういうのは主張しておかないと。漫画なんて強いのいくらでもいるんだから。

・魔法系なら孔雀王とか

・物理系なら弐瓶勉の漫画とか

純粋に力押しで負けてるやつにはやっぱり勝てないが

>>485
「うん、僕らは鯖と戦わない。しかし敵の家に存在する家財と食材は全て焼く。水道には毒を仕込む。」

生身の人間の参考になれば･･･見た目バルクホルンにもちょい似てるしなｗ
http://www50.tok2.com/home2/jackjackjack/MikeBernardoHL.mpg

俺の中じゃ、セイバーの接近戦の強さはこいつの５割り増しくらいの認識

>>490
またお前ですか

ブリーチで思い出したが士郎とかｱｰﾁｬｰって武器とか作れるんじゃなかったっけ。
ｷﾞﾙｶﾞﾒみたいなノリで大量の斬魄刀作れるんじゃね？

>>492

新城には確かにそれがあるわけだが・・。

>>487
獣一匹一匹はそれこそただの獣並みで、出るのは犬やら狼やらショボいのばっか
百獣の王よりもっと体躯に優れ銃兵よりはるかに戦力視されてるサーベルタイガーとではねぇ

>>495
超強力な飛び道具＆魔法攻撃にはあんまり意味が無いだろう・・。

ネロと戦った時の志貴は暗殺者モード入ってたから
虚弱な一般高校生と一緒にするのは無理がある

そういやfateにはどんな相手とも相打ちになれる女が居るとか聞いたことあったが誰だっけ？

>>495
士郎・アーチャーの投影はオリジナルより一段能力が劣るし一回使ったらぶっ壊れる
固有結界を展開すればそういう真似も出来るだろうけど固有結界は燃費が恐ろしく悪いはず

>>492
おそらその手のありとあらゆるえげつない手を使ってくるだろうな

>>488
そうなれば、テンプレの対戦表もかなり変わるだろうな。
妄想してみるが、セイバーは溜めどころか剣持ってることすらすっとぼけていきなりエクスカリバー、
アーチャーは新城のように狙撃、ランサーは今度こそ必中のゲイボルグ、キャスターは当然のように
吸いまくりでフルチャージ、ライダーは一般人のフリでもしておもむろに邪眼。
バーサーカーは……何も変わらないか、そもそも物考えられるキャラじゃないし。ただ奴に頭脳まで
ついたらもう止められない気がする。

>>502
俺はこのスレ来たばかりだからよう知らんのだが、真アサシンとか考察したことある？
ああいうキャラこそ頭脳戦にはもってこいだと思うんだよね

>>496
新城「誰が正直に夜盗の真似をすると言った」
猪口「セイバーのコスプレを一人分ばかりかき集めてあります」
新城「それを着て夜　衛宮宅とタイガー道場を襲う」
漆原「…恥ずかしい！　自分らも軍人です。そうまでして戦わねばならんのですか」

>>501
町の中を逃げ回りながら応戦すると新城は確かに面白いな。

ぶっちゃけ、闘技場形式で鯖はコブラに勝てるレベルなのか？
その辺がよう分らん。

>>495
作ったとして、開放やら卍解やらを使いこなせるかどうかは
まるっきり別の話。
あと同じモンを大量に作れるの？アレ

>>506
多分使いこなせないだろうな。

同じものを大量に作るのは出来るよ。

>>500
胃を転送道具にされて相討ちのためだけに呼び出されてまた再生を待つという
必殺の自爆兵器と化している設定「だけ」が存在するキャラじゃなかろうか。確か二十七祖だから月姫キャラ

>>488
まず、(俺が考える中じゃ）型月連中最大の欠点であるところの
「油断したから負けました」「相性悪かったから負けました」が激減される。

ぬっちゃけ、これだけでもトンでもねえ進化だよｗ

>>499
その「暗殺者モード」ってのが良く分からん。体は同じだろ？
以前はよく「本気の志貴なら死の点突いて一撃で終わり」みたいな主張が聞かれたが
彼自身は幼少期にナイフと暗殺術の訓練を施されたとは言え、それが記憶の彼方に
消えるほどの期間そういうものとは無縁の生活をしていたわけだし、日々の訓練も
していなかったんだから当然並みの高校生に毛が生えた程度まで衰えると思うが。
おまけに生命力が低くて貧血持ちだし。

>>497
犬は確かにショボいが狼だったらそうでもないだろ。
それに犬だって600匹もいたら十分驚異だと思うが。

>>508
ああ。月姫か。

設定だけで描写が伴ってない例がまた一つ……

>>509
油断しないギルガメッシュって強いのかなやっぱ

>>511
一度に出すと弱点も丸々さらけ出すことになってヘタすると一撃で殺されかねない設定のはず。

油断しなくて頭のいい金ぴかなんて。
ありとあらゆる効力をもつ宝具が無限に使える利点を生かして
敵の弱点を徹底的に突き、自分を極限まで強化した上で
最大限の火力投射で終了。
惑星サイズの敵とかそんな規格外の生き物でない限り負ける要素はまずない。

>>504
しかもコスプレ襲撃をやらされるのは漆原と。

>>503
真アサシナなら妄想心音（ザバーニーヤ）って宝具が強力かも
能力は、普段は布に巻かれている長い右腕。エーテル塊を用い、
対象者の心臓の二重存在（コピー）を作り出し、それを破壊することで
対象者の心臓も同時に破壊する。どれだけ防御力の高い鎧を着ていようが
防ぐことは不可能。防ぐには防御力ではなく反鏡存在を作らせないだけの
高い魔力が必要となる。これで新城に勝てるんじゃね？

>>499
しかしその暗殺者モードが特に強そうな描写もないのが問題なんですわ

>>512
そいつは油断しなくても弱いんじゃね？
格闘でただの高校生と拮抗するようじゃ、武器を山ほど出せても意味無いし。

そいつばかりが油断だのなんだの言われてるが、他の奴らもたいがい油断ばかりだろ。
あと、負けたら「相性が悪かったんだYO！」ってアホじゃねーかと。

なんか一部の人が新城をひいきしてる感があるな。
一人だとそんなに強くないんだから無理に新城出さなくてもいいじゃないか。

>>505
コブラはあれで意外と化け物だから、闘技場形式でも無理だろう。
だがギルドの暗殺者とかならいい勝負できるんじゃないか？
前スレにクリスタルボーイのテンプレ上がってたが、それほどメチャじゃなかったし。

少なくとも俺の知る暗殺者とは物陰から不意打ちかましてさっくり殺すもんであって
獣の群とガチンコする無敵モードの類とかではなかったと思うが

まぁ反応速度と防御が絶対的にアレなんで
上の対戦表でやったら勝率5割を超えられないだろう

月姫読めばネロに勝てないくらい判りそうだが
逃亡することは出来るかもしれないけどね

>>516
顔写真だけ渡された会ったこともない相手を位置も分からず殺せるならな

>>516
ゾンビ屋のムド・カランバの改良型みたいな奴だな。

心臓ない奴には効かないかもしれんが。

>>514
あれ？
あいつ持ってる宝具使いこなせたっけ？
宝具を使いこなせるかどうかと頭がいいかは関係と思うけど。

>>516
あいつ気配遮断できるし、弱いけど飛び道具（ナイフ）持ってるしな。

>>519
頭脳戦やられると型月はこんなに脆いですよ、という指標キャラなんだと思う＞新城
腕力や防御力、素早さは鍛えた一般人程度だが銃器と優れた頭脳を持つというだけで
型月の大半のキャラに優位に戦えるというのは大きい。

>>520

クリスタルボーイは分身の術を見破る知恵が無いとな。

まあそういう意地悪はせずとも

・ハンマーボルト・ジョー
・ドーベル
・ブラックソード・ゼロ

のどれくらいまで倒せる？

>>518
あれ？
あいつ宝具をサイコキネシスみたく飛ばせたんじゃなかったっけ？

ギルはぶっちゃけ宝具が飛びぬけてるだけでステータスは平凡だよ

>>514
無理無理

>>527
まぁ市街戦ルールならチーム戦でも個人戦でも
描写から考察する限りはまず負けようがないしねぇ

相性のわるいネロも、あれはあっちも切り札ないから千日手で分けだろし

ギルガメは全部の宝具を持ってるだけで
使いこなすとは別問題だったような

劣化アーカードのネロに勝つには皇国キャラじゃ火力不足

>>522
確かに。

というか、頭を使ってどうこうって考え出すと切りが無い。引き合いに出されてた
ジョジョなんて、究極生物って言われてあらゆる面で人間を数倍ぶっちぎる化け物に対して
知恵以外は殆ど常人の主人公がかなりいい所まで勝負しているし。

>>527
団体戦だと確実な精密策敵という反則手段があるから知恵だけとも言えんがね

>>522
頭が良くなったところで勝る可能性があるのが

勇次郎
シグルイ
皇国

ぐらいしかないからなあ

ふと思ったが「フルココ」や「ダイモンズ」ならソコソコ面白い展開にならないか？

>>537

もう少し範囲が広がらないのかｗ

>>537
シグルイはむしろ頭良くなったら負けそうだが
理不尽すぎてｗｗｗｗｗ

挑発に乗らない冷静さ
自分の戦力を正しくわきまえる謙虚さ
敵戦力を見極める分析力
限られた戦力を有効に使いこなす応用力
窮地を脱するための機転


これらを兼ね備えた型月キャラが(中身の伴わない設定以外で)いりゃあ、
そりゃー強いだろうさｗ

>>532
ネロとシエルが分けで他はほぼ新城の勝ちって感じか
ただ、これは隠れて撃ってくるタイプのキャラにならほぼ言えることだが

ゲームで「ダイナソア・リザレクション」とかはどうだろう。

結局、鯖がきゃんと宝具の発動できるかが勝敗のキーポイントだろう、
真名開放に時間がかかりすぎだし、アチャや士郎にいたっては
絶望的だろう。

実際のとこ型月キャラの頭の悪さも加味して考えると
勝てるキャラって別に新城に限らずともかなり増えるよな。
勝つには２００キロでコンクリ衝突以上の攻撃力さえあればいいんだから。

>>528
ハンマーボルトジョーは倒せると思う。何せ腕を飛ばしたら本体は無防備だし、あの
腕自体もパワーはともかくそれほどのスピードではない。ロケットだから動き単純だし。

ドーベルは結構微妙。それほど素早い描写も無かったが一応コブラとの抜き撃ちがいい所まで
行ってる以上鯖よりは速く撃てるだろう。ブラスターに耐えるor避けるのは鯖では苦しいかも。

ブラックソード・ゼロは……コブラ以上の運動能力を誇り再生までする化け物相手じゃ
鯖に勝ち目は無いと思われる。心臓が弱点だから上で出た真アサシンの妄想心音でいけるか？

>>541

>挑発に乗らない冷静さ
>自分の戦力を正しくわきまえる謙虚さ
>敵戦力を見極める分析力
>限られた戦力を有効に使いこなす応用力
>窮地を脱するための機転

これらが全然無いバトル系キャラというのもな・・・。

「戦場じゃ馬鹿から死ぬんだよ」的考えではそりゃ弱くなる罠・・。

しっかし話聞いてると型月キャラって頭悪いのばっかだな。
一人か二人くらい頭脳キャラは居ないのか？

vsスレのおかげで月厨よりも知識が増えてしまった俺の出番だな
たまには月側の助っ人をやってやるぜ

>>510
暗殺者モードがあるのかは知らんが、
7〜8m離れた所にいる一般人を一瞬で食い殺す程度のスピードはあるネロの獣が
虚弱高校生未満というのは少し難しいのではないだろうか？
そしてこのことから、志貴の速さは上記の獣数十匹を軽く殺せるレベルといっても問題はないはず

>>518
無限の剣製は複製した武器の持ち主の技量までコピーできるんだそうな
よって、ただの高校生ではなく歴戦の勇士並の技量があったとみるべきだ
原典＝模造品＋持主の技量 って感じか？(宝具ランクに関しては擁護できないが)

>>524
索敵は霊体化してやれば問題ない
不可視だから、新城発見→近距離で実体化 の流れでOK

>>547
頭脳キャラという設定のやつは居ても、実際に頭脳戦をしたことは一度もない。
これもまた設定倒れという型月の特性に非常に忠実。

>>547
天下一ルールのガチンコ対決なら馬鹿でもそんなに問題にはならないだろう、
しかし実際の戦場ルールだと頭脳戦がある程度、できないときついだろう

>>545
前々スレで38式歩兵銃の銃弾の単位面積当たりのエネルギーが
コンクリ衝突の数十〜数百倍だって考察されてたよな

衛宮オヤジがそれ系といえばそれ系
魔術師としてはそんなに優れてるわけじゃないけど手段を選ばず勝つタイプ

>>548
慢心せずして何が王かー

>>549
そういえば、霊体化した状態で真名開放して、発動直前に実体化とか出来ないの？

>>550
ダメダメだな・・・
なんかかわいそうになってきた

>>553
じゃあオヤジ出せばいいんじゃね？

>>553
本編で描写されてないがな、結局恨むなら、きのこを
恨むしかないってことか

>>549
＞7〜8m離れた所にいる一般人を一瞬で食い殺す程度のスピードはあるネロの獣が
これがまずどの程度の“一瞬”なのか不明瞭。
秒単位だとしたら実際の獣でもそれくらいはやります。

＞無限の剣製は複製した武器の持ち主の技量までコピーできるんだそうな
コピーした武器は誰のもの？
鯖のものだとしたら、どのみち大した技量じゃありません。

＞索敵は霊体化してやれば問題ない
作中描写でそれをやっているならね。

オヤジが現役だった頃を書いてるZEROは小説だしきのこじゃなくて虚淵が書いてるからな

エミヤオヤジについては、今の段階では出しようが無いが
(恐らく月厨にとっては最大レベルの)希望がある。

今出てるオヤジ主役の公式ノベライズがね、きのこ以外の人が書いてんのよｗ

>>557
結局、作中描写がないとここのスレではOUTなのか？

書いてんのデモンベインの人だっけ、確か

>>552
さすがに先込め式の銃と三八式歩兵銃では同等とはいかんだろうけどな。
ただ、大幅に劣るって程でもないはずではあるか。

>>546
レスサンクス。

ハンマーボルト・ジョーには勝てるかな・・？
距離をとられるとロケットパンチのカメラアイで遠隔操作だから身を隠される
と厄介だな。闘技場形式だと丸分りだがレディを倒してるからな。
アニメの方だと腕のジョイント部に武器を更に仕込んでた（レーザーみたいの）
らしいが？

ドーベルは不意をつかれるとやばいな。結構格闘戦も強いと思う。
コブラを滅多打ちにしていた気が。これは確かに微妙だろうな。

ブラックソード・ゼロは心臓を破壊されてもしばらくして復活してなかったけ？

魔人化したクリスタルボーイ、サラマンダー、最終兵器装備のサンドラ以外
では相当に強敵だから試金石的に置いたが倒せれば大したもの。

やっぱりコブラのギルドの暗殺者レベルかな。型月は？

>>560
作中でやったこと＆それの応用でやれそうな部分までが範囲なので
似たようなことやってればアリだよ

>>560
型月は作中に出てない設定がやたら多い上に
その設定もかなりあやふやだったりするからそうなってたと思う

>>558
そうだっけか、ならスマン。
しかし、ここのスレで小説版ありなのか？

>>557
>秒単位だとしたら実際の獣でもそれくらいはやります。
とりあえず、キレる前の志貴が視認できないくらいの速さ
あと、実際の獣＞＞＞虚弱高校生 だから全く問題ない

>鯖のものだとしたら、どのみち大した技量じゃありません
大した技量じゃなくても鍛えた高校生よりは上だよね

>作中描写でそれをやっているならね
ランサーがシロウを襲った時、天井を透過して襲いかかってきたはず
ただ、これはうろ覚えだから間違ってたらスマンね

原作ネタバレになっちゃうが、
皇国は、新型の後装式の銃と砲は後々出てくる。
数百メートルの狙撃や数キロ先の建造物を正確に狙えるシロモノ。

まあ小説は抜きにしたほうがいいか？ｗ

>>557
常時霊体化して先制するなんて話だったらもうちょい勝率上がってるってのｗ
攻撃がヒットする直前に霊体化を解けばいいんだからな
しかし作中でそんなのはまずない罠

>>549
ちょっとまて
相手の技量までコピーできるなんて話は初めて聞いた
ちょっとFateの技説明みてくるから待ってろ

>>568
とっくに坂東さんをレーダーに使う案が出てるよ
これは原作のほうでしか出てないはず
ただ、坂東さんがうっかり過ぎるので使えないて話になってボツった

皇国はネロには負けだな
てか動物王国されて終わり
ネロの出すデカイ鳥は強いぞ、急降下攻撃から繰り出される一撃は、
地面に小さいクレーターを作るくらい凄い。志貴に回避されていたけどなｗ

本編のオプションから抜き出し


アンリミテッドブレイドワークス
無限の剣製

アーチャーが可能とする、
固有結界と呼ばれる特殊魔術。

視認した武器を複製する。
ただし、
複製した武器はランクが一つ下がる。

防具も可能だが、
その場合は通常投影の二倍〜三倍の
魔力を必要とする。


これがステータス画面での説明
どこで聞いたのかわからないがそれも捏造臭いな
マテリアルの方は少し待て

>>573
wikiに載ってたんだが、もしかして捏造だったのか？

>>455
凄く遅レスで申し訳ないがスコープ無しでもヘッドショットやる奴はやる
ドイツ軍人もそうだが、人間と言うのは何かに習熟した天才は凄い能力があるもんだと思うしかない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%98

今更だけどきのこに何らかの天才があるとすれば、それは「設定を考える事」の天才なんだよな
そして構成だの何だののといった、それ以外の才能が完全に置いていかれているから、
設定上強い筈のキャラもその強さを微妙できずに、結果としてこぢんまりとしたものになってしまう

バランスって、大事だよね

>>574
まあ、wikiは月厨でも編集できるからなｗ
本編の裏付けが無けりゃ、ソースにするにゃ弱すぎるよ

>>577
当然ながら公式資料なんか持ってないからなあ
とりあえず無限の剣製云々は無かったことにしてくれ

>>563
ゼロは体内で爆弾を爆破されてバラバラになった時は復活していたが、心臓を抜かれると完全に機能停止する。
作中でもコブラはそこをついてロケットパンチで心臓を抜き出し辛くも勝利、という展開だった。

魔人化クリスタルボーイは実は鯖に対してあまり強くない。身体能力自体はあまり変わっていない上、要の
宝石化が魔力で抵抗できるため鯖には有効打にならない。
サラマンダーはかなり前のスレでも出てたが条件戦闘向き。闘技場だと本体が一発でバレるので何の抵抗も
出来ない。
最終兵器のサンドラも、相手となる鯖が剣とか鎧くらいしか装備してないので最終兵器がまるで役立たず。
それだったらレイガンと電気ビリビリで戦った方がいい。

月姫の場合、ネロという不死身度が鯖に比べて跳ね上がってる御仁が居るのでまた違うと思うが……
ジョーは逆に善戦の気配。月姫キャラは再生力高い割に運動能力が高くない連中揃いなので、あの腕で拘束して
しまえばどうにかなりそう。
ドーベルもジョーと同じ理由でかなりやれると思う。自動車を一瞬でぶっ飛ばす威力のブラスターなら吸血鬼も
抵抗できないっぽい。殺せなくても行動不能くらいにはできる。
ゼロは、少なくとも月姫勢の攻撃でどうこうできる防御力じゃないだろうが、攻撃手段が肉弾戦のみなので
吸血鬼を殺し切れない可能性が大きい。引き分けか？

>>513
それはアーカードだ
ネロはいずれも自分とか言ってるから大技出せなくなるだけだろ
『司令塔』が自由に決められるフーファイターズみたいなもんだし

技量まで複製できるのはアーチャーのほう
士郎にはそんなのは設定すらないよ

サイドマテリアルから抜き出し

無限の剣製【宝具、魔術】
アンリミテッドブレイドワークス。
宝具扱いだが、正確には固有結界と呼ばれる魔術である。
この固有結界には全ての剣を形成する要素があり、オリジナルを見た事があれば容易く複製することが可能。
ただし、複製した武器はランクが一つ下がる。
防具も可能だが、その場合は通常投影の二倍〜三倍の魔力を必要とする。
一度投影した武具は結界内に登録され、固有結界を起動させずとも、投影魔術として作り出せる。
通常の相手には多少厄介な能力にすぎないが、彼の英雄王にとってはまさに天敵となる宝具。


これで終わり
本文にもそんな記述あった覚えがないんだよなぁ
もし記述箇所がわかれば確認するんで教えてくれ

>>575
なにこの化物スナイパー…MGSのジ・エンドのモデルかよｗ

>>582
公式資料にもないのか
じゃあwikiのは捏造っぽいなあ

>>538
ダイアモンドの方は読んでないがココは化獣の技が普通にレーザーだから無理っぽい
というかココ自体がタメなしでエクスカリバーぶっぱなせるから

あぁでも化獣使いは男女のペア+化獣だから"卑怯"なのかなぁ

>>584
捏造かどうかはわからん
作品内で記述があったのかもしれない
が、それを確認するためにあの長い文章を見るのは嫌だわｗ

>>572
そいつは結局、皇国勢に対する決め手もないから
持ち込めても精々千日手ってことじゃん

>>576
同意。これで物語構成力が十分にあってキャラの能力を余す所無く引き出していたら、
多少日本語がアレでも非常に面白い話になったんだろうけど……。

ただ、その設定に関してもあちこちでパクリが指摘されているので、純粋に作者の
才能かというと疑問符が付く。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179123084/12-13

>>572
確か出す動物は自由に選べないんじゃなかったっけ?

>>576
設定を考える天才なんじゃなく、臆面もなくパクれる天才というべきかと。

無限の剣製って良く取り上げられるけど、実戦で使える
ような技なのか？

>>591
詠唱長すぎでダメダメらしい

つまり金ピカ様とやらは誰かの技量を受け継いだわけでもない高校生と互角だということかｗ
こいつ最強の鯖なんじゃなかったのか？

>>582
サイトマテリアルに突っ込む。
＞彼の英雄王にとってはまさに天敵となる宝具
でもこれ単にゲートオブバビロンの利点が薄くなるだけで、天敵というほど圧倒的アドバンテージも
無いと思うんだけどなあ。
あ、決して582さんに突っ込んだわけでは無いので。

>>575
いわれてみれば猟銃にスコープ無しなんて無いもんな
それで人間の頭より小さい鳥とか撃ってるんだし

>>594
それだけに頼っている奴ならそりゃ天敵にもなるんじゃない?

>>593
油断しなきゃ最強らしいけど

×スコープ無しなんて無いもんな
○スコープなんてないもんな

>>591
ポエムみたいな、長ったらしい詠唱が必要

>>589
メルブラだとプレイヤーのコマンド次第で任意に鹿やカラスを出せる

>>591
こんな詠唱が必要。
―――――体はパンで出来ている。

血潮はあんこで 心は木村屋。
幾たびもを頭を変えて腐敗。
ただの一度も敗走はなく、
ただの一度も理解されない。
彼のものは常に独り、パン工場で勝利に酔う。

故に、生涯に意味はなく。
その体は、きっとパンで出来ていた。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　大丈夫だよ遠坂。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

メルブラありかここで？

>>593
たしか士郎はアーチャーの技量に近いレベルの強さになってたはず
未来の自分と戦うことで力を吸収云々って描写があった

漫画準拠、マロンだし

>>600
メルブラの動物だと>>572みたいな威力だった?

>>587
いや、ネロって奴は最強議論系のスレでは常に足止め要員でしかないもんで。
結局「負けにくい」ってだけで別に対して強くはないわけよ。

>>595
昔のイヌイットなんかは信じられないほど視力があったらしい
鳥だ、と空の彼方を指差して数分経ってからその鳥が飛んできたとか

>>594
それは当然のように思う疑問だわな
しかも無限の剣製はランクが落ちるわけなんで
真っ向から張り合えるようなもんじゃないとも思える

そのあたりの矛盾はなんも説明無いんだよねー
本編でヘタレがやったときも
真っ向から切り合って武器相殺してたし
金ピカの油断ってだけで片付けられてもなぁ

>>575
白い悪魔って。かっこいいな。
３００ｍスコープなしでヘッドショット。
人間じゃねえ

>>604
型月漫画読んだこと無いが、原作どおりなのか？

>>605
人を吹っ飛ばせるけどＫＯはできない程度

>>608
ギルガメッシュは宝具を使いこなせるわけじゃないから
ランクダウン＋技量上くらいで丁度いいのかと思ってたんだが違うっぽいしなぁ

というか昔にそんなのが本文にあるとどこかで聞いた覚えがある気がするんだが

皆さん、無限の剣製の考察をがんばってるようだが、
そろそろ結論出してくれ、他作品に通用するのか、しないのか

>>579
魔人化クリスタルボーイはロケットパンチを止めたし６人分の勇者
（ゴクウ、ホーク、ミスティ、ドブスンとか）を集めなきゃいけなかった
からもう少し強い気がするがな。空中歩いてたし。駄目か？

ドーベルの連射ブラスターは「焼き尽くし系熱線銃」だから細胞系の奴等
には怖い武器だと思う。

>>613
まあ出すのに時間がかかるって時点で致命的だな

>>613
通用ってのが武器のコピーのことなら、勿論出来るんだろうけど。
>>582が抜き出してくれた文にもあるとおり、通常の相手には多少厄介な能力にすぎないので
仮に詠唱時間を稼げても他作品との勝敗に影響はしないだろう。そもそも勇次郎みたいに武器を持たない
相手には何の影響も無い。

―――――体はパンで出来ている。

血潮はあんこで 心は木村屋。
幾たびもを頭を変えて腐敗。
ただの一度も敗走はなく、
ただの一度も理解されない。
彼のものは常に独り、パン工場で勝利に酔う。

故に、生涯に意味はなく。
その体は、きっとパンで出来ていた。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　大丈夫だよ遠坂。
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>>613
トンデモ武器だけに頼ってる漫画が少ないので複製してもうま味が少ない
トンデモ武器のある漫画もコピーできるのが剣と防具だけ、しかもコピーするとランク落ち
発動するまでアホみたいに長い時間が必要

どうかんがえてもカモですｗ

>>588　>>590
確かにきのこは色々パクッてるし、それに関してはウィキですら著作権侵害とか言われてるくらいだが、
色々パクッた結果、月姫だとかfateのレベルの設定まで持っていけるかと言われたら
俺は無理だと答える
その点に関しては普通に評価していいと思う





あれ？
と、なると、きのこの才能の最たる物は「他人が考えた設定を切り貼りする事」なのか？

>>619
〜のレベルなんていうほど大したもんじゃないだろ、ただ用語がやたら多いだけで

ああいう中二っぽい用語をただ並べ立てるのが才能だっていうなら
邪気眼の人なんか凄まじい才能だぞｗ

>>576が真理に辿り着いたようです

>>595
うん、だから鳥打ちには散弾使うことが多いよ。
スコープなしのピンポイントショットなんて、人間業じゃなかなか…
まあ、バケモンが実在するのも確かなんだがｗ

うしとらの人のふくろう撃つヤツとかマジで神業ってことか
ていうかアレはふくろうが見たら死ぬタイプのヤツだからかなりヤバイよな

大体のキャラが考察固まってきたみたいだな。

鯖：
火力が凄い奴や武器のコピーができる奴もいるが、
溜めや詠唱なんかが長く対決スレではあまり意味がない。
防御力は常人よりは頑丈だが剣や銃で殺せる程度。
頭が悪いので奇襲や罠には非常に弱い。

吸血鬼：
やたら死ににくい奴やバラバラになっても再生する奴もいるが
攻撃面がまるで大したことないため決定力に欠ける。
空想具現化などの恐ろしく便利スキルを持つ者もいるが
頭が悪いため全然生かせない。奇襲や罠にも弱い。

人間キャラ：
鯖から宝具や防御力をなくしたような感じ。
戦力として問題外。

ネロの動物は殺されてもスライム状態のエロ触手になるんだぞ
素手や武器で攻撃しても取り込まれるのがオチ

>>614
コブラのロケットパンチを止めた超能力もコブラへの攻撃に使ったわけじゃないから、
このスレでは防御能力としてのみ機能すると思われる。まあ鯖の攻撃は大概物理攻撃
なので、十分な防御効果は期待できるだろう。ただ最後の鉄パイプ投擲は防がなかった
所から見て、かなり気を張ってないと発動できないようではある。
６人の勇者に関しては、作品中で何故彼らを集めなきゃならなかったのかがはっきりしない
ので何とも言えない。コブラ以外の５人は別にアーリマンとの最終決戦に同行した
わけじゃなく、ただブラックシープの親衛隊と戦ってコブラの露払いやっただけだし。

ドーベルのアレが熱戦というのは知らなかった。それならなお吸血鬼に対し有効だと思う。

どっかのスレでアーチャーが気持ち悪いくらい持ち上げられてたけど、
ここで丸裸にされたって感じだな

>>623
盲目なのに猟銃なんかで墜落する戦闘機から鳥の眉間をヘッドショットした彼ですか？
ありゃ正真正銘の化け物なので銃が通じるキャラはまず勝てません。

コブラ系の考察からするにガチ勝負で大体

ギルドの暗殺集団＝型月チーム

ってとこか。コブラは大概の敵に対応できるのが凄いなｗ

>>625
殺すと体内に戻る設定のはずでは？

>>627
そこではアーチャーどんな持ち上げられ方されてたの？
このスレじゃ上で無限の剣製の話題が出た以外、殆ど能力聞かないけど。

後藤ってさアパッチやスーパーコブラには勝てないんじゃね？

>>629
まあ連載長いし、異能者バトルと言えば言える展開だから敵にもガチガチの強敵から
一発芸系の色物まで揃ってる。それを軒並み相手にして殆ど勝ち続けるコブラは
真剣に化け物だ。

>>622

私の知り合いで、山梨に佐藤貞次郎という猟師がいました。
この人が鉄砲撃ちの名人なのです。

たとえば、山鳥を撃つ場合、猟師が山鳥が沢から降りてくるのを狙い撃ちします。
このときの山鳥のスピードは時速二百キロくらいになるんだそうです。

山鳥というのは、頭を撃たれると、そのままストンと落ちるのですが、腹を撃たれると、滑空していって遠くに落ちてしまう。
だから、猟師は皆、頭を狙ってその場に落としたいのですが、なかなかうまくいかない。

ところが、この佐藤さんは百発百中で頭を射抜くのです。
まさに鉄砲撃ちの名人中の名人です。


明治大正って散弾なんてなかったころだよな
と言うかあえて頭を狙うって書いてあるからには散弾あっても使ってなかったってことなんだろうが
やっぱり人間って訓練次第でどうにでもなるんだな
銃使いってよく剣や徒手空拳の引き立て役になるけど、やり様でどうにでもかっこよくなるな

なんか型月のキャラは自由に戦わせるよりも頭の良い司令官に駒として使われたほうが力を発揮できそうだな

>>632
おそらく。

それについてはミギーが
「もう人間の勝ちだ！ミサイルでもなんでも持ってくればいい！」
みたいなことを言って憤慨してた。

>>634
漫画より現実の方がよっぽど常識外れな能力してることがある。
名人って、偉大だよな。

>>626

ブラスター＝熱戦銃。コブラ世界ではレイガンより威力があるが使いづらい
ので使うのは結構な猛者（他はアイアンブル軍曹が使っていた）。吸血鬼
や生物で高い再生能力持ってるのには非常に有効だと思う。あとは寄生獣
の後藤とかにも有効かもね。下記参照。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E7%B7%9A%E9%8A%83
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

>>635
各人が持てる力を遺憾なく無駄にしまくってるからな、鯖は。
こういうＶＳスレで「こうやれば勝てる」みたいな意見が簡単に出る以上、
奴らの設定を活かし切るブレインが現れたらとんでもなく強いだろうさ。

>>634
山鳥っていうのが種の名前としてのヤマドリならそんな速くないぞ、飛んでも車が楽勝で追いつける程度。
目が悪い鳥だから歩いて近付いても5mくらいまではあまり逃げない。走るのも人間よりは速い程度。

ただ、あの鳥のちっこい頭それも飛んでる所をヘッドショットするとなると射撃の腕としては人外だな。

>>635
使う側はああしろこうしろとつぶさに指示してあげて、理解の遅さにキレない資質が必要だなｗ

>>635
>>641
ブレインだったら誰がいいか挙げてみて

セイバーに来るなって言われてるのに来たりしてるんでしょ、主人公
それじゃ指揮官いても無理でしょ

>>634
明治大正の頃から狩猟用の散弾銃はあるよ。
いわゆる村田銃というやつだが、これを改造して散弾銃にしたのがある。
ちなみに散弾の起源はかなり古いよ

>>643
敵より士郎の対処のほうが大変だな

>>642
まず思いつくのが新城だなｗ

>>642
ヤン・ウェンリー

>>642
正直普通の人間でも大分違うと思うよ

>>643
地味に言う事聞いてくれる奴も何人かいたと思う

（元保険体育教師）アーチェリー銀メダリスト山本　博
　　　　　　　　　　　　VS
(元正義厨高校生）アーチャー

どうだ？この対決

>>642
まずこのスレでおなじみの新城。
それから封神演義の太公望とか、あとはちょっと違うけど鬼太郎みたいに鯖の中に入って操れる人。
鯖みたいに１対１で切り合いやってる場合は、いちいち口で言うより一挙手一投足まで制御した方が
有効かと。

>>642
新城直衛（皇国の守護者）
ヤン・ウェンリー（銀河英雄伝説）
エウメネス（ヒストリエ）
グリフィス（ベルセルク）

この辺なら鯖にキレずに効果的に運用して聖杯争奪戦だかで圧倒的勝利できると思う。

>>649
殺し合い？
それともオリンピック式？

>>649
山本さんもキチガイの相手なんかしたくないと思うよｗ

>>642

ラインハルト様を始めとする銀河英雄伝説の名提督全員。
格闘戦ならワルター・フォン・シェ−ンコップを推したい。

>>651
グリフィスならゴッドハンド形態あるから自分でも戦えるしな。

アーチャーの弓はファンディスクでの描写だと4km先から狙撃が出来るはず

>>651
新生鷹の団のグリフィスだったら自分で戦って皆殺しにしたほうが早い件

新城とかヤンって策士キャラとしてよく名前見るけど
どんな策をやったの？

銀英伝長すぎなので全部覚えてらんないけど
擬装侵入して要塞陥落とか迎撃衛星に氷の固まりを突っ込ませて破壊とか
わりと無茶な策が多かったと思った＞ヤン

策士キャラといえばマイナーだが砂ぼうずもそうだよな

ちょこっと名前挙がっただけだけど荒野に獣慟哭すの薬師丸法山も鯖有効利用出来そうだな

銀英伝は未見だからなんとも言えんが
新城は使える手段はとにかく何でも使って戦果を出すタイプ

>>660
砂ぼうずって新城以上に性格悪いやつじゃねーかｗ

そろそろ雑談止めて考察再開しないか?
上の方で作品上がってるからまともなやつを抜き出していこうや
コブラと皇国はもういい気がするんだよね
前者は型月の負け、後者は引き分けで
ダメ?

>>642
つ【高嶺清麿】（金色のガッシュ）
つ【田村福太郎】（足洗邸の住人たち）
つ【ジン】（王ドロボウJING）

>>658
新城だと
・圧倒的な大軍を焦土戦術と遅滞防御で足止め、友軍の撤退を成功させる。
・夜間浸透突破戦術により、敵軍首脳部にあと一歩まで迫る（失敗）
・敗残兵を率いて未完成の要塞に篭り大軍を足止め、最後は要塞から打って出て鬼島津よろしく敵軍を突破し部隊を味方勢力圏へ帰還させる。
などなど。まあ普通に名将だな。

>>660
砂ぼうずほど下衆な主人公はそうそういないぞｗ

>>658

「不敗の魔術師」ヤン・ウェンリーと「常勝の天才」ラインハルトの戦略
戦いはこのスレあたりに書いてあるかも。すまんね、要領の悪い説明で。

http://yasai.2ch.net/army/kako/1002/10025/1002562783.html

>>666
どんな感じで下衆なんだ？

>>668
・幼馴染をレイプ（未遂）
・人間に爆弾くくりつけて標的のところに送り込む
・裏切り上等で基本的に自分だけ生き残ればいいと思ってる

拾った子供を奴隷商人に売ろうとするわ、
盗賊に爆弾くくりつけて無理やり言う事聞かすわ、
自分のみを守るためにお世話になった知人宅に放火するわ、
主人公の癖に仲間を裏切って寝返るわ。

清清しいほどに下種だよなｗ＞砂ぼうず

ぶっちゃけサーバントというか型月のキャラってみんなオフレッサーみたいなヤツだし
>>668
ルパンの品性と新城の底意地にヤンの怠惰と薬師寺天膳の女癖の悪さを併せ持つようなヤツ

>>658
すまん、こっちだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC

>>668
挙句のはてには味方を裏切り敵の勢力に寝返った

ただそこから一年近く休載してるんだ…

>>658
新城については漫画版だけだと３万からの大群を相手に僅か４００名程度の隊で遅滞させるための戦術がメインで
敵軍に擬装して近隣の村々を焼き払い井戸に毒を投げ入れ敵軍の現地徴発を阻止すると共に村民の退避を促したこと、
導術を使った連携により分断された各陣地から統制された射撃を行うという、当時は概念さえなかった戦闘をしたこと等々。

その最中、弾雨をかいくぐりながら抜けてくる敵兵を橋もろとも爆破して落とし、
また敵の動静を常に窺いながら自軍の規模を時に大きく見せ時に過小評価を引き出し戦闘を優位に遂行、
敵の迂回を悟るや敵の輜重（補給ね）を叩くべく別働隊を指揮し目的を完遂、騎兵の突破を不可能にする。

途中で引き返してきた騎兵と戦闘になるも剣牙虎の咆吼を利用してなんとか切り抜け、
残り僅か二十数名で包囲されるも緩急自在の統制射撃で二百ばかりの敵兵を屠ったところで
味方の撤退期限を完了したということで降伏。降伏時の生存者は新城含め十四名。

なぜこんなに消化が早い？

皇国は結局のところ負けなの？勝ちなの？分けなの？

>>659
まっとうな部隊指揮でも最強だけどな。
数が互角ならラインハルトでも勝てない
>>661
法山って指揮能力は高いはずなんだけど本人の人外っぷりのせいであんまし目立たないよな

鯖には勝つだろうけど月姫はキツイ、1勝1敗で引き分けで良いんじゃね？

>>674
新城の部下は６００人だぞ
まぁ３００００対６００じゃ戦争ってレベルじゃねえぞって話だがｗ

こうして見るとなにげに化け物指揮官だよな

>>671
気に入ったものはなんでも自分のものにしたくて
目的を果たすためには自分以外の全てが駒で
働かずに食っていきたくて
命の精をそそぎこむのが大好きなのか

>>680
寸分違わずにその通りっていうか


・・・・もっとひどいよな？

>>664
コブラは闘技上形式で型月勢劣勢、市街戦だとサラマンダーとかに負ける危険
性あるんで、コブラの勝ちでいい。コブラ参戦ならどっちの形式でも勝てるし。

3万対600で勝てないってどれだけ無能な軍なんだ

>>669>>670
ポスタル・デュード並だなぁｗ

>>683

敵が無能なんじゃなくて新城が妙に戦巧者なんだよ・・。

>>678
なら鯖戦わせなきゃ型月の勝ちじゃね？

>>683
数の有利を発揮させないように冬の大河の前に布陣とかしてるからね

オオスズメバチは30匹で3万のミツバチを3時間で皆殺しにする

>>679
うん、漫画全体でもなかなかいないくらいの化け物ではあるな。

>>683
敵軍を指揮してるお姫様もかなり有能ではあるんだよ、手駒にも優秀なのがゴロゴロいる。
ただ、よくこのスレで出る言葉だが「相性」の悪い戦い方を常にされてしまったために思うように進めず
結果的に降伏はさせて戦術的には勝利したが戦略目標は達せず大局的には敗北となった。
この辺は原作者がそっち系小説のプロだけあって堂に入ったもんだよ。

まあ、プロではあるけど冨樫並みに遅筆な人だけどな

しかもエロゲオタ

>>678
鯖は皇国の勝ちで月姫は千日手にしかならないから分けでしょ？

鯖は指揮官がいて動かせばほんと強そうだ

セイバーがエクスカリバーで初手
バーサーカーを前にだして
金ピカアーチャーで援護、キャスターが空爆しながら進軍
ランサーとアサシンが遊撃

これだけでも大分評価が変わりそう

千日手は月厨的には型月の勝ちなんだそうです
VS勇次郎がそうだったみたいに

誘導されてきましたが全く話題が出てないので帰りますね

スペックの違いで普通に勝てないだろ皇国は

>>694
勇次郎は上の対戦表で引き分けになってる。
というかせっかくいい雰囲気なのに煽るな。

>>690
しかもナス並みに設定忘れるけどな

>>695
何の話題を期待？
話振れば反応あるかもよ

>>696
頭のスペック差があるので天下一武道会形式でもない限りは負けない戦いは可能
というよりネロ以外のキャラはどれも戦闘不能にさせて勝てるだろ

>>658
必ず機動やおとり、偽装撤退で敵を包囲、半包囲にする（「うちの艦隊は逃げるフリばかりうまくなる」との台詞）
敵の射程外から攻撃する、あるいは攻撃手段を無駄にする（アルテミスの首飾り、イゼルローン攻略）
悪くても引き分けにする、その為なら合流に間に合わない味方は見捨てる（アスターテ会戦）
司令官を狙う（バーミリオン会戦）
包囲を解いて合流した敵は救助や指揮で混乱するのであえて包囲を解く（バーミリオン会戦）
大軍は狭い場所に追い込むか、分散させるようし向ける（回廊の戦い、バーミリオン会戦）

等

>>700
頭のスペックはそんなに考慮しないんじゃないか？
作品スレ形式だと。

もうちょい闘い方マシなら勝てる作品多いはずなのにね
なんかもったいない気がしてきた、よくわからんけど

砂ぼうずって大型戦車にも勝ってたよな

夜ならネロ1人で新城と４００名に勝てると思うよ
所詮人間、６６６の動物の前では無力なモノ

>>702
描写でされてることから考察するマロン形式だと
知恵者キャラが強くなることもあるよ
知恵者キャラで飛び道具持ちだとこれはかなり有利かと

あとは、新城がすごいというより
型月の頭のスペックが劣りすぎてるっていうか

戦車ってか武装ホバークラフトだけどな
地形を利用して逃げ回ってかく乱しまくってから行動不能にした

性格が既出のとおり最悪な上にとにかく悪賢いから更に性質が悪い
型月なんかが相手にするには一番嫌な相手じゃないか

>>707
良く知らんが戦わせてみたくなった。暇があったらテンプレよろしく。

>>707
策士つっても新城が軍人として許されるギリギリには踏みとどまってるのに対し
アレはほとんど悪党だもんな

スパイダーマン並みのワイヤーアクションと至近距離でグレネードぶち込む糞度胸は凄いけど、
あとはまあそこそこ鍛えた人間程度だな＞砂ぼ

至近距離から50口径喰らっても、まだ動けるような化け物サイボーグ部隊を手玉に取るけど。

またマイナーな作品を・・・

皇国がVS鯖：勝ち　VSネロ：分けとして全体としては分けかねぇ
正直なとこ後藤みたいな規格外以外はネロで分け狙いがけっこうできそう

>>711

悪いけど、そういうこと言うなら代案出してよ・・。

あと型月のリーダーが新城だったらどこまでやれるかみたいのやってみるといい
かもな。

>>706
スパコンとファミコンくらいの差があるからな＞頭のスペック

砂ぼうず世界は一部を除いて生きるのに精一杯なやつらばかりだしなあ

>>714がああまりに無体なことを言った。

>>713
むしろマスターをそれぞれヤン、新城、グリフィス、砂ぼうず、太公望あたりにしてみるとか
ただ、各々の好む戦術と鯖の厨設定が噛み合わないことが多すぎる気はするけど

こういう能力バトルにいちばん慣れてるのは太公望かな？

砂ぼうずって前に夜中アニメやってた奴？

>>709
「下衆」「クズ」って言葉が本当に似合うからな砂ぼうず
そのくせ頭も良く実力も兼ね揃えてるから質が悪い

>>705
舐めすぎﾜﾛﾀｗ
新城の隊は砲もけっこうな数持ってるよ？

メジャーどころだとｔ鋼の錬金術士ぐらいなら勝てるんじゃね？
最強作品スレでも月姫の方がだいぶ上だし

ＧＯＮＺＯは原作付きアニメを大抵レイプするが
砂ぼうずは唯一良作にしあがったアニメ

>>717
多分その中で設定的に一番向いてるのが太公望で
一番やられそうなのがヤンだな。
人格者キャラは他に根性悪い奴がいると途端に弱体化する。

>>717
それなら「戦う前から負け」と言われたチームに勝ち目が出てくるかもね。

>>699
気にしなくていいよ
どうせ月厨沸かないとレスが無いスレだったし

>>722
「バジリスク」とか「ぼくらの」とかもアウト？

>>723
じゃあ、代打でラインハルトかオーベルシュタイン、ロイエンタール
あたりを投入すれば良し。

>>717
グリ単体で他全員に勝ててしまうじゃないかｗ

>>723
でもヤンは相手の性格に合わせて下衆には下衆に相応しい手を打つからなぁ
最初の遭遇時さえ凌げば互角に持ちこみそう

代打としてはオーベルシュタインが適任だろうなぁ
新城や砂がいるような場でラインハルトじゃ心許ないしロイエンタールも怪しい
てかラインハルトって戦い方が鯖寄りだしｗ

>>727
ラインハルトは結構甘ちゃんだったり直情的だし、
オーベルシュタインは頂点に立てる人な感じがしないし、
やっぱロイエンタール最強かな。

>>729

人を食った作戦は得意だからな・・・やる気があるの脱力なのか分らんと
ころも楽しいが。

前線に出る現場指揮官なら薔薇騎士隊のシェーンコップが最強だろう

ヤンはヤン艦隊がなけりゃただのおっさんだろ

雑談うぜえ

軍師キャラ一人を紛れ込ませるなら考察もしやすい（その組が圧勝して終了）が
複数の軍師キャラを複数の鯖と絡めると考察やりにくいな、要は強い能力かかえた鯖と組んだ奴が勝ってしまう。
というより、因果律支配のグリフィスに勝てる奴が存在しないって結論で終わってしまうような。
なんせ、絶対当たる密度で撃たれた矢が一本も当たらないんだから。

>>735
軍師なしだと弱すぎるから型月の底上げのためにしてるんだ。
強敵といい勝負ができるようになるぞ？

太公望と受肉グリは人外だからなあ
純粋に指揮官としての能力で競わなきゃ

>>737
性格や知能を一切考慮しない方がいいんじゃね？

>>720
ネロ相手に新城の心理戦なんて通用しないし
銃砲ではなんのダメージも与えられず、剣牙虎出した所で同化されるだけ
なんの特殊能力も持たない人間が勝てる相手じゃないよ

>>727
>>733

じゃあ銀河英雄伝説のヤンの代打は

・ロイエンタール

・シェーンコップ

かな。この二人、トマホークや戦闘ナイフで戦えるしな。

>>733
その作中で白兵戦最強のシェーンコップと互角だったり、
指揮能力は「自分に勝てるのは4人しかいない」とか言うほどの自信でしかも事実だったり、
ロイエンタールってユリアン以上の万能キャラだったんだな

ときに、「千日手」とゆー言葉を見てふと思ったんだが

ネロって人はメシも食わず睡眠もとらずに戦えるん？
だったら千日手＝ネロの勝ちになる気がすっけどな。
新城は食わなかったり飲まなかったり寝なかったりしたらフツーに死ぬから

>>737
型月にいい勝負をさせるためのスレじゃなく
型月が勝てる作品を探すスレじゃなかった?

ああ、>>743の続きとして
なんか補給しなきゃ死んじゃうような奴なら新城が勝つかな。
新城が戦場で最も重要視するのは兵站だから。
長丁場になれば確実に差が出てしまう

>>742
戦闘機以外はね・・。
ロイエンタールは微妙に人格破綻というか気の毒なところがあるからな。
モテても幸せな家庭に縁はない・・。

というかネロは500くらい命固めて捕獲＋同化とか出来なかったか
龍とか巨大魔獣とか出せるし剣牙虎には少し荷が重いだろ、集団戦ならともかく

>>708
身体能力的には鍛えた人間くらい（格闘は弱い）
射撃の腕は一流程度くらいだけど
砂漠用のスーツがあるから索敵能力はかなり高い部類に入る

ただ厄介なのは性格が最悪といっても過言ではない上に
とにかく悪知恵が回るので手段という物を一切選ばないこと

>>744
まあ、変則ルールということでどう？

型月がフルボッコされた作品にも逆襲できるぞ？

勝ち目なしとされた作品にも勝てるかも。

>>736
一応量子的に矢が全てすり抜ける確率（原子レベルで互いの隙間を通る確率）ってのは存在するから

グリの場合当たらないというよりすり抜けたんじゃね？

>>740
心理戦は通用しなくとも型月特有のアホさを手玉に取るのは可能だろう。
新城としては導術や猫で常に敵位置を把握しつつ進路に砲兵を敷いて斉射するだけでいい。
獣が666匹一カ所に集まってくれてるだけじゃ砲一門でも充分なくらいだろう。

そもそもネロというやつは小動物を放ってアルクを探させるも、あの不用心キャラを発見さえ出来なかったバカだろ？
面と向かいあうまで探しても見つけられないってのは致命的だな、まさに負けにくいが勝てないキャラ。
足止め要員と言われるだけのことはあるわ。

>>746
まあその辺は本人も自覚してるからな。
ミッターマイヤーって親友とラインハルトって主君がいたのが唯一の幸せ

>>747
劇中描写は？

砂ぼうずの作者は外道人間を書くのが上手いんだよな
前作のイーターって漫画でも主人公の仲間が銃剣で赤ん坊を串刺しにするようなやつだし

>>749
軍師なし、性格考慮なし、最も効率的と思われる戦法を相手にぶつける

こういう考察の方がわかりやすいし型月にも勝ち目が出ると思う

>>749
逆襲してどうするんだよ
自力で勝ったわけじゃないから勝敗表にも影響しないし
ただスレを食いつぶしてるだけじゃないか?

>>748
>ただ厄介なのは性格が最悪といっても過言ではない上に
>とにかく悪知恵が回るので手段という物を一切選ばないこと

何か雅に通じるところがあって笑えるな。

>>755
性格考慮なしで最も効率的っていうのを模索すると
月厨がいうようにアヴァロンで隠れて溜めてカリバー勝ちとかそういう
作中でできるともいわれてない話を始める馬鹿が出てきますよ？

そこらを歩いてる、何の関係も無い無辜の民を人質に取るような行為も
それが有効と見れば何のためらいも無く実行できる奴

どう見ても悪役ですがｗ

>>750
グリが神々しすぎて矢が避けた
じゃね？

>>758
そういうのは性格考慮以前の話じゃね？

>>756
遊びだ、遊び。きのこ氏も少しは戦闘描写にいい方向で
影響されるんじゃないか？

それに別枠で勝敗表を準備してもいいんでない？

>>762
遠回しに言って分からないようだから言うがスレ違いだ

そういう話がしたいんなら別のスレ立ててそこで新しく勝敗表作ってくれ

>>758
一応作中で出来た事を可能な限り有効に組み合わせる、でいいんじゃないか？
まあそれすら「鯖にそんな事できねーよ」って意見が多かったから、軍師が必要になったわけだが。

>>761
性格考慮無しの考察というのがまた難しいんだよ、原作通りなら型月キャラは無警戒にブラブラしてないといかんし
そうなると奇襲での遠距離攻撃に対する抵抗力は殆どないということになるが、これもキャラの性能なわけで。
原作無視で勝手に銃弾反応回避だの付け加えるわけにもいかんだろ？

>>753
獣とか竜は出るだけ出て何もする間もなく斬られてた
同化は完了まで行かなかったけどアルク捕まえてた
でもアルクだしなぁ

まあ軍師無し、性格考慮有り、作中で同等のものが回避されてない攻撃は回避不能でいいんじゃないか？
もちろん隠れて撃ってくる銃や砲、弓なんかには極端に弱くなるが、それもまた性能ってことで。
捕捉能力については敵にエンカウントしたら捕捉可能、敵が気付いていなければ奇襲も可能、一部キャラは待ちぶせ有り。
ただし待ちぶせも基本的にはよく通る場所や自宅付近を張るくらい、って感じじゃないだろうか。

漫画版だとアルクに真っ二つにされた次のコマですぐに復活していたな＞ネロ
新城達じゃ不意打ちしたところで殺しきれんよ
はたして動物開放されて逃げ切れるかどうか・・・

真っ二つどころか剣牙虎に襲われた奴なんて人間だったことがわかる程度のミンチなんですが

>>759
仲間を巻き添えにして敵爆破とかためらわずにやるしなｗ

砂ぼうずが鯖と戦うとしたら
狙撃に徹するかお得意のかく乱戦術で引っ掻き回すかだろうな
あと徹底してマスター狙い

>>763
だが正直、型月が自力で勝負して面白そうなものってもう殆ど考察されちゃって
残ってないんでは。あなたは何を考察するつもり？
今まで散々出たが、型月は

・鯖は火力はあっても溜めが長い、さらにその時間を稼ぐような戦い方をしない
・月姫は吸血鬼が不死身とは言え他のスペックが低すぎて、ネロ→引き分け　くらいしかない

と、もう流れが見切れてしまってる。しかし性格考慮無しだと>>758や>>765のように、どこまで
フルパワーの範囲でどこからが逸脱しているのか、という線引きが難しい。
だから「鯖もしくは吸血鬼勢が全力を最高の状態で出すにはどうすればいいか」という所に
行き着くのであって、その一つの選択肢が軍師ということ。

>>765
ルールは↓準拠でいいんじゃね
http://mediator.ojaru.jp/sonota/rule.html#rule03

誰か型月勢の描写から分かる弱点まとめてくれ、
馬鹿だってのは除いて

　　　　　　　　　　　　　　　　 ───── 型月はパクリでできている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月姫は痕で　Fateは龍騎
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 カッチョイイ設定をパクって矛盾
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ただの一度も反省はなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただのパクリを模倣と言い訳
　　　　　　　　　　　　　　奈須きのこは常にパクリ　盗んだ設定で俺キャラに酔う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　故に、それは創作などではなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　次回作もきっとパクリでできていた

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 . . . : : : : : : : : : : : : : : : : : . . .
　　　　　　　　　　　　　　　 . . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　　　　　　　 . : : : : : : : : : : : : : : : : _ : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡'~⌒7j . . . . . . . . . .
　　　　　　　　　　　　　　　. : : : : : : : : : : : : : : : : r' ｰ, : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　 　 　 　 　 　 . . . . . . . . . . . . . . . .(⌒´￣ヽ : : : : : : : : : : : : :
　　　 ,-、　　　　　　　 　 　 : : : :　　: : : : : : : : :７ /｀i　 } : : : : : : : : : : 　 　 　 ji
　　　 !　!　　　　　　　　　　　: : : : 　 : : : : : : : j´　￣ 　 !,､_: : : : : : : 　 　 　 ,r'ｲ!　 /
　　　 !　!　　　　　　　　　　　　 　 　 : : : :/⌒′　　　　　　 ＼.: : 　 　　　　/ﾉ |ｌ　/
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　 (／〉〈＼)　　　 　 　 　 　 　 ,. - '゜ 　 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''‐- ._　`′ |/　 / 　 ＜´ヽ.__
　　　ｌ　 ｌ　　　　/|　　　　 _,. ‐' 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''- ､/!!__/　 .,　　 `┐！
　　　l　│　　 ,∧|_,. - '¨゜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"　`ヽ._)＼　 /-┘

ネロに噛み付いた所で逆にサーベルタイガーが吸収されるだけ
無力なのだよ吸血鬼の前には

>>771
漫画にはなってないがORTと並ぶ月厨の切札両儀式は？
一応全ジャンル人類最強スレでは何故かARMSのリーマンより上にいるやつ

砂ぼうずは井戸に青酸カリ撒こうとしてたしなｗｗｗ

千日手というかネロって昼間は倒せる存在だったような

>>773
>誰か型月勢の描写から分かる弱点まとめてくれ、
>馬鹿だってのは除いて

これは酷いだろ。

>馬鹿だってのは除いて

これは・・・。

7万の軍勢を1人で止めた男に比べたら
3万対400人なんて

>>775
そんな描写はないよ
切られれば普通にやられて体内戻るだけ、それも夜間だけ
吸収はそれ狙いでネロがやろうとしたときだけ、しかも遅い
ネロはぶっちゃけ強くもなんともないよ

>>776
よっしゃその人類最強スレのほうでランク外に落としてみっかｗ

>>775
創成の土を発動させないと吸収できないだろ？
発動させても数十匹の剣牙虎と数百の軍隊吸収できるほどの規模じゃない

あとネロの獣ってランダムにしか出せないんじゃないの？
運が良ければ10mクラスの化物が出てくるけど運が悪ければ小動物しか出てこない、みたいな

>>778
とするとぶっちゃけ新城と千早だけだったとしても昼間見つけて戦闘不能にして勝ち
夜ならコイツ死なねーやで一旦退却して昼間またやってみて勝ち、じゃね？

どうしてこのスレでは描写を使って考察するって言ってるのに、
分からん奴多いんだろう

ところで666匹の獣を全部出す技とやらなんだが…
いちおう公式のゲームで出たことはあるんだが、

例の糞バランスの悪い型月格ゲーは含めても可？

月姫のテンプレは
http://mediator.ojaru.jp/template/00230000/typemoon01.html
が最新？

>>775
だったらネロの犬の口に腕突っ込んだメガネは
どうして吸収されないんだ？

＞＞786
まあエロゲのことも話してるからいいんじゃないかと思うが
それだと一般人の家政婦も殺せない威力になるぞ

何にせよせめて型月のテンプレを固定しないと話が進まない

>>789
本編とメルブラは＝にならないからどう扱っていいやら
あの世界でやってることはできないかもしれないしできるかもしれないんで
実は独立しているんだぜ？

>>789
まあね。
しかもゲージ貯めないと撃てないｗ

じゃあ考察は型月作品のどのメディアまで使うのか、
誰か決めてくれよ。

>>787
新城じゃ勝てる相手じゃないな

>>791
一種のパラレルワールドだよな

>>794
そのテンプレが他から力借りるのをアリにしてるのと
バッタリ出会った状態でしか考察してないから強く見えるだけ

実際は敵を探すのも追いかけるのもほとんどできないダメ戦力ですよ

皇国はもうそろそろいいんじゃないか？
なんか無理にでも皇国の勝ちにしたがってるような流れがなんかイヤだわ。
軍隊組織として強い類をこういうスレに持ち込むのは無理があるよ。

>>791
歌月も夢なんじゃなかったっけ？
パラレルしすぎててどれがどうなのかわからなくなってきた
正当な続編はまだできてないとか？

いつも思うんだが「鯖なんてマスター集中砲火で殺して消滅w」って言う人
事前情報無しで対決でしょ?
事前情報無しだと例え新城でも太公望でも短時間ではマスターとサーヴァントの関係性を見抜けないんじゃないか?
さすがに戦闘開始直後から「こいつ(マスター)を殺せばこっち(サーヴァント)は消える！」って理論に至らんと思うが

>>796
改訂テンプレある？

今更だがサイボーグクロちゃんはどうだよ

>>799
そういう考えに至る必要は、実のところあんまり無いんじゃないかね？
「敵は2人か。じゃあチョロそうな方から先に殺しとこう」

>>791
>>798
それだとホロウも微妙だな

新城は決して弱くはないと思うけど、やはり決め手に欠けるな
型月最強の吸血鬼を相手にするのは無謀だよ

>>797
無理に鯖の勝ちにしたがってる奴が言うなよ、ネロが足止めくらいにしか使えないのも鯖が弱いのも事実だろう。
これが新城じゃなくたって、普通に狙撃を選択できるキャラなら型月には大抵勝てるんだって。

>>799
最初に狙撃したのがマスターなら鯖が消えて終了、鯖が狙撃されれば残ったのは雑魚、それだけだろ。
もちろんこれは新城に限らず不用心な型月連中を狙撃できる武器持ってれば誰でも可能だ。

なんか片方しか読んでない奴がいるな

新城のテンプレってある？

>>802

>「敵は2人か。じゃあチョロそうな方から先に殺しとこう」

俺もそう思う。ＢＬＡＭＥ！のプセルならまずその手を使う。

月厨が湧いてきたね

型月最強の吸血鬼は動物使って探してもあんなバカも見つけられず
フルパワーになる夜でも面と向かい合うまで見つけられない弱視者ですｗ

>>808
またお前か

>>803
FDはありえない未来とかだったから
無いはずの現実みたいなきのこ言語の集大成
Fateの続きってわけじゃないよ

>>808
はいはい

>>809
普通に監視しているぞ

>>801
あいつら火力馬鹿みたいにあるぞ

>>804
ちゃうちゃう、新城が強いんじゃなくて型月が弱いのｗ

ここでの最強の吸血鬼さんは鉄骨に挟まれて怪我するとか、高校生に
バラされたとかで弱いことになってます。

新城のテンプレは無いのか？

>>810
>>812

俺は形を変え姿を変えてもぐりこんでいるのさ・・・・。

まあ、いいだろ。そんなに苛めなくても・・。

>>799
シロウとセイバーを横に並べられたら、新城なら……というか誰だって、
どう考えても弱そうなシロウをターゲットにする。

そしてシロウを攻撃したところで、
これが新城の場合なら、ライフルでシロウを狙撃すると、
セイバーはシロウを守りに入るだろう
それにこの時、シロウ、セイバー組も敵が真正面にいるのに突っ立ってる事はないだろうから、
恐らく対鯖戦のようにセイバーが先陣切って仕掛けている、
つまりセイバーはわざわざシロウを守りに戻る訳だから、
この時点で新城は違和感を感じる筈。

旧日本軍みたいな軍隊が鉄骨三本の下敷きなっても捻挫程度で済んでいる吸血鬼連中に勝てるわけないだろ常識的に考えて

コンクリでダメージ受ける奴が十二勝てるわけないだろ

つうかバキや彼岸島みたいなファンタジーなら兎も角
リアル系の皇国がごり押しで勝っちゃ拙いでしょ

普通のナイフで防げちゃうアルクの攻撃で真っ二つって
これはネロが柔らかすぎるんじゃないかと

アルク自身も防御は紙だって月厨でさえ認めてるから
初撃で頭撃って戦闘不能にすれば勝ちだろね

皇国知らない俺に誰かテンプレください

>>822
ごり押しっていうより情報掴んでの先制攻撃なので作中でばんばんやってます

>>816
>>821
新城達も鉄骨やコンクリートでダメージ受けますよ。

>>824

新城は相当にややこしい（防御陣地に潜んでいるふりしていなかった）とか
ヤン以上に奇怪な作戦を使う。そして、どさくさまぐれに不要な味方を死なせ
「新城！！きさまー！！」などといいう台詞が良く飛び出る。

まあ、美徳や可愛い所も一杯あるんだけどね。義理堅いし。

こりゃ皇国のテンプレ待ちだな
１〜3巻まで読んだけど吸血鬼に勝てそうな可能性があるのは
竜くらいかな？なんかでかくて強そうだったし

鯖はまぁ狙撃で終わるからそれでいいとして
ＶＳネロはネロ本体が遅く、獣は遠くまで届くのが犬や狼だけに
双方決め手なしで分けが精々かと

昼間戦ったら弱いというのは設定にはあるのかも知れないけど
描写にはないようなので考察不能と

>>819
その理論はさ、あんた等アンチがもっとも嫌ってる月厨の考察の仕方でないか?
「新城なら絶対違和感覚える！」と言われてもね

>シロウとセイバーを横に並べられたら、新城なら……というか誰だって、
>どう考えても弱そうなシロウをターゲットにする。
この仮定はさすがに飛躍しすぎだろ、ちょっと皇国側を好意的に解釈しすぎでないかい?
仮に、仮にだよ剣を持った少年と(士朗が持ってると仮定、あくまで仮定)剣を持った少女が居たら
一般的な考え方では少女の方が弱そうに見えんじゃないの?

皇国は剣牙虎と一番強い兵士のテンプレを頼みたいな
早くしろよ皇国ヲタ

話は変わるが強さ考えないで作品上げる人多過ぎ
このスレで対決した作品に絞るとな

アーマードコア>エースコンバット>大神>MGS>寄生獣>彼岸島=型月=皇国の守護者

みたいに言われてんのよ、今の所
とりあえず個人戦なら後藤に勝てる奴は参戦禁止、型月では勝てないの目に見えてる
仮に上の方であった1体多数とか軍師戦ならMGS、せいぜい大神までが限界
1対1なら後藤以下、1対多数か軍師戦ならMGSか大神以下の作品を上げてくれ

>>826
だって人間だもん新城、
アルクは最強吸血鬼のはずなのに不甲斐無いから
皮肉ってんるの俺。

そこまでして勝ちたいのか
必死灘・・・

惑星のさみだれならゆー君のテンプレが過去にあったような気がしたが

>>832
例えばなにがある、挙げてみてくれ

>>828
逆に吸血鬼に負けそうな可能性がある奴も若菜くらいなような
撃って死なない奴に延々持久戦やるような馬鹿はそいつくらい

>>830
士郎が先に撃たれてもセイバーが撃たれても結果は変わらない気が

>>832
MGSって何の略？

>>834
素直に月厨叩きたいって言えよｗ

MGS=メタルギアソリッド

皇国は正直きついだろ
タイマンで勝てるのは銃や虎の攻撃が通用する相手までだろうし
新城+その他大勢となるとなぁ…

>>838
つまんねーから消えていいよｗ

月厨ってそこまで弱い相手に勝って得意げになれるんだなって思っただけ

>>830
銃弾回避可能なほどの性能がない以上、どっちみち先に撃たれりゃ負けるんじゃないか？
鯖としてはマスターが生命線で、マスターとしては鯖がいなけりゃ雑魚。結局どのみち負ける。
型月はネロって奴で千日手持ち込むのが精一杯だろ。

>>835
さみだれは無かったが散人左道ならあった
http://mediator.ojaru.jp/template/00300000/sanjin.html

型月でも勝ち越せるんじゃね？

>>834
強すぎる作品上げるのはウザイって言ってんのこのスレの住人だろ?
だから基準値作ったんじゃないか
そもそも後藤に勝てる奴が型月に勝てると考える奴は型月知らない愉快犯か、自分が信者の作品強い！したいだけでしょ

>>841
いつの間にか天下一武道会ルール？
つまり野戦や市街戦の勝ちは放棄したってわけかな

真面目に考察したらお情けかけて貰ってでも軍人程度に苦戦って…
弱すぎだろ

強すぎる作品がうざいって言ってるのは月厨だろｗ

皇国にも導術というテレパシー使いがいて異能力者の使い方は新城は
上手いかな。

>>839
縛りを設けるのはよくないと思うが結構頑張れると思う。指揮が良ければ。

コブラなんか相当に厄介な敵を何とか下してる。体の強度は常人なみなのに。

また煽りか
普通に考察させてくれよ頼むから
考察の妨害率で言えば月厨よりもアンチの方がひどいぞマジで

>>849
海外ドラマとか上げんのはアンチだろｗ

>>847
作品スレ形式だと思ってたけど違うの？
市街戦や野戦なんて考察するのかなり面倒じゃね？

市街戦でも野戦でもネロに勝てる皇国キャラはいないよ

>>849
とりあえず君は過去ログを読んできてごらん
月厨だけじゃなく中立のスレ住人もウザイと発言してるからそれもたくさん

真面目に考えたら銃使いには闘技場ルールでも厳しいよな型月
あんな長い溜めと技の名前叫ぶようなのでも食らってくれるような連中だし

士郎の場合その状況でも
女の子は戦っちゃダメだーとかわけのわからんことを言い出して
逆にセイバーをかばったりしかねないけどな

>>840
MGS＝メタルギアソリッドか。どうもありがとう。

参戦できるレベルが分ったよ・・・これで・・・・。

ここだとバーサーカーちゃんは考察対象外か?
闘技場ルールなら結構真価を発揮するんじゃない?

もともと、ここのスレでの基本戦闘フィールドって
どこだったの？

そもそも一対一で市街戦や野戦って意味が無いんじゃ・・・

テンプレ見たことないからなんともいえないけど
メイドガイとならいい勝負するんじゃない？

スペックが違いすぎるのは考察の余地もないしなぁ
かといって皇国やホーリーランドみたいな微妙なのも勘弁だけどｗ

>>853
原作にない闘技場形式は考察しにくいっていうのがあるから
今までやったのはＶＳエースコンバットの昔から冬木市舞台が多いよ

>>854
ネロに勝つキャラはいなくても負けてくれるキャラもいないよね

>>861
バトロワ形式

ホーリーランドには負けたじゃないか。

>>852
原作漫画あればOKじゃないの、サブリナとか

>>844
俺としちゃ、その「千日手」が引っかかってるんだけどさー
月厨にもアンチにもスルーされちゃった質問なんだけど

実際、新城も千早も飲まず食わず寝ずじゃ戦えないよね？
ネロはその辺、どーなのさ？

いや決まり手が「徹夜勝ち」ってのもアレだがｗ

>>864
舞台がどこであれ一対一で開始距離がお互い視認可能な間合いだったら

事実上闘技場形式と同じじゃね？

そもそもなんでシロウ＆セイバーに限定してるのさ
じじい＆真アサシンの方が皇国の相手に向いてるだろ。

皇国の考察してるのに勝てる作品にしろってごねてる奴のほうが妨害してるじゃないか

>>858
バイオメガだのBLAME!だの知ってる割にメタルギアの略称知らないのも珍しい奴だな
多少ゲーム好きのオタクレベル行ってない人でもMGSで大概通じるんだが
完全な漫画オタならまぁ結構居るか

取りあえず今やるべきことは作品スレにここでの物理考察を持ち込んで
型月作品のランクを叩き落とすことだな

コンクリ２００キロの話からの考察は否定できるやついないだろｗ

強すぎるのだめなの？
じゃああげるのやめとこう

弱すぎるのならいいよ。

ちょっとまて
ネロは千日手にはならないぞ
漫画版なら獣を20〜30匹殺されると養分が不足するんで補給が必要なタイプ
スパロボでいえばEN消費5の攻撃を連射できるみたいな

不死性と混同しているのかもしれないが
そういった意味での持久力は対したことないんじゃないか？

皇国のテンプレ・・・

ネロの不死身神話崩壊だな

>>873
１で頑張ってくださいｗ

皇国はテンプレ待ちだな

>>871
今の所、皇国は考察じゃなくてFateいじめてるだけ
引き分けの要因であるネロやそこそこスペック高いバーサーカーとの考察は避けてるじゃん
もし結果に気に入らず再考察してるならネロを何とかするだろう
今は勝てると分かってるキャラをわざわざ再考察してるだけ

>>876
ﾍﾙﾂﾝｸﾞの旦那の取り込んだ命がきれたみたいなもんか？

>>876
しかも日中だとパワーダウン

おいおいネロ怪しくなってきたよ〜？

>>872

すまんな。本職は小説（SF系）かな。エルリックとかぶつけたいんだがな・・・。
メタルギアソリッドならBLAME!が駄目でバイオメガは可というレベルかな。

しかしバイオメガだと軍師が新城だと結構ヤバイ可能性があるなあ・・。

新城は食えない奴だというのは良く知ってるから・・・。

>>881
バーカーサーのテンプレ出してお前が反論すればいいだけだな。

>>876
ネロの死因が餓死とは…

>>884
さぁもういいからメタルギア信者で大神信者の俺と別の場所で考察対決しようか
うんそうしよう

>>845
ざっと見たけど副将と大将にはどう考えても勝てないだろ

バーカーサーの話になると狼が出るぞ

>>881
ん？策敵どころか思考能力さえ怪しい狼に食いちぎられるデクノボウを避けてるって？
それは違う、論外なのを相手にしてもしょうがないだけだよｗ

ネロはアホさ本体の遅さに加え不死性も疑問が言われ始めてる
これもイジメだと非難してみるか？

ただ、今までがそうだったように
皇国相手に粘ると型月の弱みが余計に丸裸にされちゃうぜ？

むしろ引き分けできると思うなら何で反論しないのか
アンチというか中立の奴がわざわざネロやらバーサーカーの立場で反論してくれよってわけ？
アホか

ってか皇国って作品スレにも参戦してないんだな。
この際テンプレ誰か作ったら？俺は知らないから作れない。

>>885
別に型月が負けるのはいいよ、俺もアンチ寄りの人間だし
でも今の状況を考察だと勘違いしてる奴に言いたかっただけ
負けると分かったらこれ以上痛めつける必要性があるか?

でこういう事言うとまた月厨乙かよ
ちっと擁護すると月厨認定はいい加減程度低いぞ

>>890
鯖の物理強度や策敵の弱さや銃弾は効きますってのとか
そういうのバレさせちゃったから恨まれてるんでしょうに
月厨はいったん恨むとしつこいよ、前スレの後藤のときもそうだったけど

>>893
考察してね

ねえfateは原作を考察してるのに、なんで月姫は漫画考察してるの

>>893
アンチ寄りの多いスレで
吸血鬼なら絶対勝つとかわめく月厨が悪いと思うんだぜ
そいつらを批判しないのはなぜなんだぜ

ここ連中はアンチも型月側も厨房の集まりかい
お前等どっちも言う事が小学生並みだぞ

月姫は漫画のほうが面白いからだよ
ていうか原作やったことないし

つーかいい加減格付けに立てろよ
サロンに月厨はいらーねからよ

バーサーカーだが、ありゃ強い分魔力をバカ喰いすると言われてる。
マスターの幼女は、バーサーカーを扱うために魔力を強化された改造人間みたいなもんで、
こいつは完全にバーサーカーの生命線。
それこそ、幼女ぬっ殺せばそれでおしまい。狼に食われる以前の問題だね。


さて、俺がゲームやった感じじゃ上記のとおりだが、できれば月厨の添削がほしい

ヴェドゴニア東方スレから誘導されてきました。
流れ的にヴェドゴニアのほうで考察したほうがいいのか？

漫画版のネロには奇襲が通用しないという描写がある

アンチも考察して無いけど月側も考察しいない

つまり









挟み撃ちと言う事になるな

テンプレが無いんじゃ考察できんだろう

鯖VS皇国の件は月厨から物言いが突いたから反論してただけっぽく見える件
そうやって考察に入って負けが込むと
「アンチもうざいよ！」で帳消しを企むのは毎回だ罠

>>903
どんな描写？

>>903
そうか。では詳しく頼もう。
どんなレベルの奇襲を、どうやって無効化したんだい？

ここにきてなかなか有意義な情報かもしれないじゃないか

まぁ、ふぁてはマスターを狙撃すれば勝てるのがほとんどだからな

>>897
何度も言うがね、勝ちの決まったキャラ対決を再考察する意味があるかと言ってるだけだ
バサカに関してはセイバー達と違って10回ぐらい死んでも平気なんだろ?セイバーよりは考察する意味あるでない?
ネロのせいでテンプレ上は引き分けになってんだろ?セイバーよりも考察する意味あるんじゃねい?
別に考察結果にケチ付けてんじゃない
決着付いた勝負をループして話すのは意味がないといってるんだ

>>910
何でそんなに他人任せなんですか？

>>906
なんでも厨認定のアンチもいい加減痛い罠

ライダーマン（原作のV3基準で、ライスピ考慮したら確実に負ける）なら勝てそうだな。

テンプレは・・・

ネロが実は補給必要だってバレたとたんにネロを出さなくなったことについて

マジで格付けに立てていいか

さすがに寝るが軍師ありなら型月は相応のとこまでいけると思う。

ロイエンタールやシェーンコップならハンドキャノンやセラミックスナイフ
バトルアックスで参戦すれば正直、元の弱いマスターより実戦力になるだろ
うし。

>>915
漫画ではね、ゲームじゃ補給なんざなかったよ。

スレ終わりに近づいてるが、結局、VS皇国の勝敗はどうなるんだ？

>>902
やる気があったらここでやったら盛り上がる
ここの人間が興味なかったらスルー
盛り上がるか否かは時間と運次第

>>919
皇国のテンプレ待ち

>>921
負けか引き分けでいいじゃん。

フェイトのマスターとジョジョの本体を対決させれば良い勝負じゃね？

>>921
じゃあ今までどおり引き分けってことで

２０〜３０匹の犬だの鹿だの混じってる獣を殺すくらいなら千早で充分やれるじゃん
なんでえネロ大したことねーなー

>>910
だからさ
結　果　に　異　論　は　な　い　と　何　回　言　わ　せ　れ　ば　気　が　済　む　ん　だ　い　お　前　さ　ん　?
俺が指摘してるのは
同　じ　話　題　の　ル　ー　プ　だ
それも
前スレで既に決着付いた話題の延々ループについてだ
それに俺は別に考察を強要なんかしてない
ただ既に負け確定のセイバーで考察を続けるぐらいならまだ考察してない奴でやったらどうだといってるんだ

>>884>>887
メガテン信者の俺も入れてくれ！

>>925
ネロ犬はスライム化して敵の動きを封じるよん
志貴は線を切って脱出したけど千早は・・・

だからなんでそんな他人任せなんですか？
自分でしたらええでしょ

>>918
ここは漫画サロンです

もういいじゃん。
前スレとかでルール曲げてまで皇国を勝たせようとした人だよ？
何言っても聞く訳ない。

皇国ファンとしては型月を叩く道具みたいに扱われて悲しいな。

>>928
斬られたりで死んだ獣がそうなるとのことだけど
千早は一体殺した場所でそのまま待ってくれたりしないよ

>>930
じゃあfateも漫画だけにしろよ、サロンなんだし

>>929
なぁ日本語分かる?
別に誰かに考察しろとも考察結果が気に入らんともいってない
決着付いた考察延々と続けるよりは意味があるでしょ?って程度の話しだ

>>925
ネロの攻撃は達人レベルで対応化なので、たいていの漫画が大丈夫、
その上唯一の長所の不死性も丸裸にされたのとあっちゃ目も当てられないよな

>>930>>933
漫画だけでは材料が足りないからゲーム版も視野に入れての考察ってのがここの流れだ

>>934
だから自分で話題振ってみりゃええじゃないですか？
日本語わかりますか？

>>936
なら別の板でやればいいじゃん、ここはサロン漫画以外はスレ違い

>>937
OK一つ一つ話していこう
まずは決着ついた話題を延々話し続けることはどう思う?

俺は分けでも別にいいけどな。
鯖には負けようがない、物理考察で鯖を大幅に弱体化させた、で戦果は充分だ。
ネロって奴が死ににくいだけで補給は要るとかを隠してたのには腹立つが、月厨は毎回そんなだからな。
皇国では倒しにくい、かといってネロが勝つとも思えんって感じでいいんじゃないか？

じゃあ話題として
http://mediator.ojaru.jp/template/index.html

ここの月姫の順位が妥当なのかどうか

>>938
まずは1スレ目から読んで来い

格付けに立ててもいいけど
アンチと月厨は自演できないから困るんじゃないのかな

>>941
作品スレのルールならそれで妥当なんじゃね？
なんか>>1の勝敗と矛盾する部分多いけど。

今宵の地獄

ネロの特性まるはだか

>>940
その戦果とやらを、分かりやすくまとめてくれないか？
別にアンタがどうって言うんじゃないが、この辺ハッキリさせとかんと調子に乗って
必要以上に貶めたりするような不心得者がいるからな。

>>944
しかたないだろここでは描写での考察だし

テンプレ無いとどうしようもない

そんなことよりこいつを見てくれ。こいつをどう思う？

>>940
そんな面倒な事をと思うかもしれないが、どうも、そんなに言うほどだったか？って気がしたんでね。

すごく・・・大きいです・・・

>>947
描写だと尚更細部まで読んでる必要があるからテンプレ必須じゃね？

今日もネロの能力捏造でフルボッコ。

一応格付けに立てた以後こっちでやってくれ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1179681054/

>>950次スレはまだ立てるな
本気で格付け移動考えた方がいい

なんかネロvsになってるけど皇国の虎程度ならアルクで十分に勝てるだろ
実際、高速で移動しながらネロの馬鹿でかい犬を数体まとめて腕の一振りで葬ったり
鮫も一撃で殺している（鮫肌の防御力はかなりもの）