ダイの大冒険強さ談義スレ76

神+ 竜魔人ダイ　鬼眼王
神　真バーン
SS級 双竜ダイ　竜魔人バラン　老バーン　
S級 最終ハドラー　真竜ダイ　通常バラン　超魔ハドラー　単竜ダイ　仮面ミストバーン
A級 奇跡ヒュンケル　ラーハルト　昇格ヒム　ポップ　魔槍ヒュンケル　ロン･ベルク
B級 アルビナス　超魔ザムザ　超魔ゾンビ　マァム　魔軍司令ハドラー　キルバーン　復活アバン
C級 シグマ　フェンブレン　兵士ヒム　ブロック　クロコダイン 家庭教師アバン　フレイザード
D級 ノヴァ　マキシマム　鎧フレイザード　マトリフ　ボラホーン　ブロキーナ　ガルダンディ　ザボエラ
E級 僧侶戦士マァム　レオナ　三賢者　チウ　偽勇者　大会の強豪達
ランク外　ホルキンス　鬼岩城 ゴロア　真ミスト　ピロロ　ミストマァム　ミスト本体

ダイの大冒険強さ談義スレ75
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/

ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

【議論対象の設定７ヶ条】
�@このスレではお互いの持ち技を知っているとした上で、1対1の対決を想定して議論される。
�A使える技、魔法は作中で使ったものやキャラクターパラメータに書かれていたもののみ。
�B各キャラの装備・能力はその者が持ち得た最強のものとする。詳細は各キャラのテンプレ参照
�C借り物の武器は他者からの助力とみなし、そのキャラの装備とはしない。（例）単竜ダイが借りた魔剣
�D薬草やキメラの翼など各種アイテムは使用不可。ドラゴンファングやカールのまもり等は装備品に含まれるため可。
�E戦闘開始前に細工したり魔力等を溜めこむのは禁止とし、キルトラップ、シルバーフェザー、黒の核晶は不可。魔弾銃のみ特例で可。
�FHP・MP・闘気量・装備全てにおいて万全な状態で臨むものとする。
（奇跡ヒュンケル、最終ハドラー、老師、マトリフのように回復不能な状態を抱える者は除く）
　【その他のルール】
※あくまで相対的な強さの順位であり直接対決の結果が必ずしも順位に反映されるわけではない。
※作中での各キャラの発言は絶対ではない。しかしその発言ごとの信憑性は考慮すること。
※レスが900を超えたらテンプレを整理し、950を超えたら新スレ立ての為一旦議論中止すること
※強さで疑問に思ったら、まず漫画の描写と照らし合わせること

>>1
スレ立て乙。

>>1
モツカレー

>>1
おつんつん

ぶっちゃけまだポップとマァムは低いと思うよ
最終的にはポップはS下、マァムはアルビナス以上は間違いないんだからさぁ

こっちの表に戻って嬉しい
前スレの表は事実を捻じ曲げ過ぎ

しっかしポプマを無理やり弱くしようとしてる奴がスレのルール平然と無視しようとしてる外道連中だったとはね。

>>7
超同感

>>6
それはいくらなんでも高すぎでは・・？

ここは表もまともだし
ちゃんとスレのルールに乗っ取って立てられて好感が持てる
こうでなくっちゃ

こっちはミストポプマだけじゃなくて、Ｅランクとかもかなり良い感じになってるんだよな

ポップVS奇跡ヒュンケル

メドローアが意外と決まりやすい相手といえるのでポップ有利

ポップＶＳラーハルト
魔法が利かないのはネックなのでややポップ不利

ポップＶＳ昇格ヒム
魔法が利かないものの、ベホマメドローアコンボでいける相手

ポップＶＳ魔槍ヒュンケル
実力的にポップが上

ポップＶＳ復活アバン
魔法が利くしポップ圧勝

こう考えていくとポップのＳ下〜Ａ上は確定的か？

>>13
客観的視点だね
だいたい同意

クロコダインちょっと低くない？

別に

いや低いでしょ
シグマぐらいの強さあると思う

>>17
でも瞳の時に圏外扱いされてたしね

あれは思うにあの場にいた他のメンツ（ラー・ヒム・ポップ・マァム・老子・アバン）が強すぎただけだと思う

>>19
１りあるな

おまえらきもすぎ

え？寧ろ爽やかじゃん

良いスレだよな

>>19
同感
その6人が鬼強いだけ

ポップが最強じゃない？だってポップがいなかったら最後の辺りみんな全滅してると思う

ポップとマァムがガチバトルしたらマァムが勝つだろう

>>26
相性の問題だね
ポップがAでマァムがBだけど
確かにこの二人同士だったらマァムが有利そう

閃光が対人間には超有利だからね・・・

まぁポップもマァムも通常バランや超魔ハドラーに五分五分でやりあえると言っても過言じゃないしね

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■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
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>>30-31
捏造するな氏ね

>>31-32
お前らがまず死ね

突如帰ってきた彼の手で乱立荒れ放題のダイスレ。
彼はこの空白の期間に何をしていたのか？

予想
最終ポップ並の勇気を出して学校に行っていた。

最終ポップと最終マァムの強さは異常

>>35
かなり成長してるよね。

ポップはメドローアが鬼強すぎる
あれさえあればバーンだって倒せるもん

なんでもいいがここ無意味版

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まぁ、75スレでマァムの粗が結構出たしな

まとめサイトで仮面ミストS、ポップA、マァムBになってたが。。

>>40
結局今ある76スレの三つ全てが
ここの>>1の捏造野郎が立てたということなんだろう

本当よくやるわこいつ。
このエネルギーをもっと他のことに向けられないのかね

あ〜あ、お前らがそんな会話しなければ、ポップとマァムを褒め称えるだけのスレに
なって面白い見世物になったのに・・・

>>40
それは客観的だよねかなり

ハドラーの死んだ後パワーアップするってのも、あまり大した事無さそう。
アバンを倒した褒美に、新しい身体をもらった時は一緒にベギラゴンも授かったから
かなりパワーアップしてるけど、ヒュンケルにやられてミストに復活させてもらった後なんて
強さが上がってるように思えない。

ポップに負けるようだった魔力が、マトリフに負けるような魔力にまであがってる。

>>44
実際大したことないからダイの成長速度についていけなくなった。
だからハドラーは自分自身を超魔化した。

けど大したことないつっても強くなってることは事実。

そういや、老バーンとハドラーがちょっと戦ったシーンで、「本来ならこの一発でケシズミ」
ってあるけど、実際のところどうなんだろうねぇ
ハドラーの熱耐性はかなり高いみたいだし、ダイヤ9すらある程度耐えられるハドラーが
簡単に燃えるとも思えんのだよな
スレルールどおりなら、万全な調子ということで、再生能力もあるわけで、老バーン相手にも
いい勝負するんじゃないかと思ってしまう
まあ、いい勝負するだけで負けるのは解ってるんだけどね
改造後最初のご対面のときにハドラーが感じたように

ってかハドラーがパワーアップしてないなんて主観もいいとこだろ

なるほど、コピペで議論してる風に見せるか。考えたね。

>>45
正直上がってると判断できないんだが、マトリフと互角だったとかなら分かるけど、どっちとも
負けてるんじゃ


喜んでいいのか悪いのか。
噛ませ犬は悲しいね。

コピペ失敗してるぅ

>>47
俺は黒こげにはならないと思うな
天地魔闘のカイザー喰らったアバンなんて肉体強度じゃハドラーの比じゃないし
魔法耐性のある鎧着てるわけでもないのに
瞳化にしばらく抵抗できる程度のダメージしか受けてないんだから
ハドラーの灰効果のおかげって説もあるが
それなら尚のことハドラーは黒焦げにはならないだろう

ハドラーパワーアップの歴史
1、魔王ハドラー
　↓
2、司令ハドラー（身体を新しくしてもらった）
　↓
3、司令ハドラー（アバンを倒した褒美に新しい身体をもらう）
　↓
4、司令ハドラー（ミストに復活させてもらう）
　↓
5、超魔ハドラー（超魔生物に改造）
　↓
6、最終ハドラー（自力で死の淵から蘇った）

4のパワーアップはハドラー自身、言われてやっと気付くぐらいのものだからね。
6のパワーアップも、ハドラー自身は気付いてないし（思ってるのはバーンぐらい）

>>39
全然出てないじゃん
やっぱりB上級以上は確実だってことがよくわかった

瞳化は自動ではなく任意で発動する能力
レオナとダイに別々に使っているし

ってｽﾏｿ、勘違い
食らったあと喋る時間があったってことか
喋ってる間に何が変わったのか分からないし漫画の演出としか思えん

ただカイザーフェニックスは双竜ダイに結構ダメージを与えているんだよな
最初の戦いは相当手を抜いているようにしか見えない

コゲはするだろうが、たいしたダメージがあるとは思えないな
魔力衰退バーンは最終ハドラーに勝つのは苦しいだろ
残り少ない魔力を解放しても仕方ないし

超魔→最終は生命の剣もあるが
再生能力を失った代わりに全体的にかなりスペックかわ上がっていると思うよ
通常バランに負けるようなことは無いだろう

>>54
確かにマァムがアルビナス以上の強さだという事は確定してるしなぁ。

異様な体力あるからな、最終ハドラー。

一発勝負に持ち込まれてギガブレイク食らったとしても二回くらい耐えられそうだね
首でも一発くらい何とか耐えそう

>>57
カイザーに飛び込んだダイは防御ではなく攻撃に集中している

最終ハドって地獄鎖あんの？
なんか失われてそうなんだけど

威力は真竜ギガスト＞真竜クロス＝通常ギガブレイクくらいとするなら
２発カウンターで食らっても大丈夫だろう

>>58
そりゃ当然だろ。

>>60
タイマンで勝ってるもんね
これほどわかりやすい根拠も無い

>>65
正確に首を狙われると、分からないけどね。
まぁ普通に食らうなら大丈夫だと思う。

>>65
真竜ギガストって闘気が殆ど無い状態だったから、完全な状態で使って無いんだよな。

〉〉67 アルビナスにボコボコにされたマァムなぞ、強いもんかね。クエッションだな。

>>70
ここは彼の自作自演を見て楽しむスレですよ？
書き込みはご遠慮下さい

>>70
強いじゃん
ぼこぼこにされたってちょっとやられただけで
結局やり返して勝利したのはマァム
それもあの時点のマァムは最終的なマァムですらない

>>71
自作自演してるのはお前だけ

>>71
このスレがよっぽど気になって仕方ないんだねｗ
DQFF板から尻尾巻いて逃げ出してきた基地外

ダイ大の世界ではMPが減ると魔法の威力が下がるのか？
それともバーンはメラゾーマも打てないMPしか残っておらず
ハドラーに打ったカイザーは実はメラミだったとか

魔法力全体が落ちると言ってるから、最大MPかなんかじゃないか？

双竜ギガストは完全な状態で使ったのかな？

ヒュンケル曰く
最後のボロボロハドラー＞アバン

君はそうやって一人で延々と書き込むのに使ってる時間を
無駄にしているとは思わないのか？

>>77
あれは完全でしょ。手を抜いて撃つ意味がない。

>>79
ほうっておいてやれ。
本人が好きでやってるんだから

>>72
実力かつタイマンで勝ってるもんなぁ。

ダイ戦の竜魔人バランは弱すぎて矛盾するから考えないことになってるんだよね？
単竜魔剣ライデインストラッシュごときであの大ダメージでは
格下のはずの最終ハドラーより耐久スペックが低すぎる

>>83
と言うよりは、一番強かった時で判断される。

考えない、というか説明が出来る説を一生懸命出している状態。
これはバーンとの初対戦にも言える。

ダメージは
双竜ギガスト＝レオナのナイフ
防御状態でダイの世界では結果がまったく違う

というよりも、強さの根拠には最強の状態を採用するから。
もしくは時系列的に後の描写を優先。

おまいが言ってるのはポップの魔力は司令ハドラーにやや勝る程度だから、
ポップの魔力はあんま強くないって言ってるのと一緒。

>>83
というよりも、強さの根拠には最強の状態を採用するから。
もしくは時系列的に後の描写を優先。

おまいが言ってるのはポップの魔力は司令ハドラーにやや勝る程度だから、
ポップの魔力はあんま強くないって言ってるのと一緒。

単純にバランがレベルアップした事にすればいいと考えたけど、
そうするとヴェルザー関係がおかしくなるのか

天地魔闘破りでダイとポップの役割を逆にしてたらどうなんかね
ダイでは１手足りないか

>>87
そりゃそうか。本当に最強の状態で議論したら、単竜ダイとかよりは
竜魔人戦のダイの方が強いってことになるな。

バランはダイ達やハドラーと違って
時系列に沿ってレベルアップしている描写がないからね

>>90
タイマンでやる限り、あの技はほぼ穴がない。

要するにバランのギガブレを自分へ無駄撃ちさせたワニ公マンセーって言いたいんだろ？

捏造の次は盗作かｗｗ
人の発言をコピペしてんじゃねーよｗ

ヴェルザー戦は詳細不明だからおいといて
バランが作中で一番強いと思わせたのはソアラ死亡時

いやぁ、竜魔人になったら最低でも多少魔力が回復するらしいぞ。

>>92
パーフェクトブックのレベル表だと微妙にレベルアップしてるんだよね、これが。

>>82
そういう物語の描写を無視したい基地外にはほんと困るよねぇ

バランのレベルっていくつだっけ？
確か最終ハドラーが６１だったかな？
最終アルビナスが５８、最終シグマが５５

シグマ高けえな。。。

天地魔闘にドルオーラを打ち込んだらどうやって防御する？

>>100
>>1のまとめをみたら？載ってるんじゃね？

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>>102
読み方がわからんな。。。バラン４５？低くないか？

アルビナスが冷静だったらマァムに確実に勝てただろう。

パワー貯めてる状態だからそのまま防御すれば良いんじゃない？
Wドルオーラほどのダメージは喰わないし、ルーラで逃げられるかもしれない。

>>105
それはないでしょ
それ以上にマァムの武力&知力は絶大

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>>104
12巻の時45、ハドラー戦で51ということだろう。

ダイ　バラン　ポップ　ヒュンケル　の４人を相手にしたとき
ドルオーラ＋ドルオーラ＋グランドクルス
決めにメドローア
これだとさすがに厳しいかな

>>94
多分ギガブレイクよりドルオーラのほうがずっと消耗大きいからなぁ
ワニの献身はバランがドルオーラの無駄撃ちしなければ大して役に立たなかったと思う
バランがドルオーラ3発以上撃てたことになると双竜とのバランスがおかしくなるので

まあギガブレイク一発分でも残ってたらダイは危なかったけど
バランはギガブレイクとドルオーラ以外にも結構ＭＰ使ってたから誰が欠けてもやばいのは同じ

ドルオーラが別々の人物から、というのはあり得ない話だからねぇ。

アルビナスの智力は、マァムの智力68よりも低いか。

つうことはレベルは
最終ハドラー＞最終アルビナス＞最終シグマ＝３０巻ダイ＞３０巻ポップ＝最終バラン＞奇跡ヒュンケルか

親衛機団レベル高すぎ

>>113
そういうデータとかじゃないでしょ
マァムは機転が利くじゃん

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レベルアップはゲームに準拠しているよいだから
ずっと戦ってるダイとポップはレベル上がり続けてるから最後はダイが７７、ポップは７０くらいまで行ってるよ
ラーハルトも最終バランより高くなってるだろうし
ヒムも最終ハドラーより上になってるはず

>>111
レオナへのバギもそうか。
魔獣という割にはフェミニスト。

なんだかんだ言って人の心を残しているようだな
竜魔人バランも

天地魔闘は２方向から同時にドルオーラが飛んでくることまでは想定してないから
（本来ならありえない）
おそらくその組み合わせには通用しない
メドローアは耐えると言う選択肢が無いので
そのパーティーには天地魔闘は使わない方が良い

ヒュンケル曰く
「ダイが紋章の力を使いきれなかったのと同じように、紋章の力を操れるバランも
竜魔人の力を抑えきれなかった」
だから、竜魔人の力を使いこなせるようになったでいいよ

でも最強クラスの戦士が何十人、同時にかかっても
魔闘は敗れないとあるから
フェニックスウイングで複数の呪文を同時に弾いたりもできるんじゃないかな？
分からんが

エンドの代わりにウォールができると思ってるけどね。

攻→ウォール
防→掌圧
魔→イオラ
これで何十人なんて楽勝。

天地魔闘は乱発されているからアレだけど
本来は奥の手
ダイとポップだけになったとき解こうとしても解けなかったが
あれは普通に攻めてはダメだったということかな？

ウォールは天地魔闘に組み込めない説もあるけど

あれはわざとポップの挑発に乗ったんじゃなかったっけ？
あそこでバーンが攻めに回ったら
ポップとダイはやばかったんだと思う

>>126
なんで？

>>126
根拠は？

解けなかった、というより相手が気になったというところだろう。
あの時点までは天地魔闘は鉄板だったわけだから、解こうとしないのも分かるは分かる。
スクルト、フバーハかけとけば負けねえだろ、と思ったときに凍てつく波動を出された�Vを
思い出す。まさか消すとは思わねえもんよ。

なんだ？構えが解けん！
とか言ってましたが
あの挑発は『確実に』天地魔闘をやらせるための挑発であって
挑発しなくても天地魔闘で来た可能性は高い

バーンって意外とそうだよ。
その時点でも勝てるにも関わらず、慎重に奥の手を出す。
老バーンのときの杖もそうだった。

>>129
描写が無いってのが最大の根拠だろ
描写が無い以上、バーンはベギラゴンも使えないってことにするんだろ？

>>132
老バーンの杖は出さなきゃ、負けてたぞ。

バーンってその割りに戦略の失敗も多いけどなｗｗ

>>133
おまえさん、描写がないからってマトリフはメラは使えませんとかいいそうだ

魔力解放すりゃ楽勝だったはず

>>134
分からんよ。あの時点で魔力解放したわけでもない、ベホマも大丈夫。
魔力切れも心配ない。ただ魔力解放せずに勝てないということだと思うが。

>>133
まあランクに関係ない妄想で語る分にはいいんじゃね

描写がないというなら、何十人なんて戦士が出て攻撃なんてないんだから
そこから否定せねば。

>>136
下位魔法とはまたちょっと違う
バーンの場合ベギラゴンも天地のウォールも使える公算は高いけどまあ無しにしておくのが無難だろう
使えてもタイマンには影響しなさそうだし

>>136
マトリフは１００以上の呪文使えるとの記述があるから
確実ではないがメラを使える可能性は高い

しかし天地魔闘にウォールを組み込めるとの記述は無い

真バーンになってウォールを使ってないとかならいいけど、普通に使ってるしかも片手で
普通に考えて使えるでしょ

魔力を使用しない攻撃だったらなんでも天地魔闘の天のとこに組み込めると思うんだけど

でもバーンは、「構えを取らずともウォールやウィングを出せるように」と言っている。
構えて使えると言っているようにもとれる。

アルビナスVSマァム戦って
十分マァム＞アルビナスになる根拠になってる戦いだよね
しかもそれからマァムは最終巻にかけて成長してるわけだし

この連レスってどういう考えでやってるんだろう
一人だよな？かなり大変だと思うんだけど

>>145
34巻で確認した
ウォールが天地に組み込めるのは確定でいいね

>>147
少なくとも俺以外に一人以上いるけど

>>146
確かになぁ
マァム弱い派のアルビナスは焦ってた云々は根拠として弱い

正確にはなんて書いてあった？確信なしに>>145を書いたんだけど。

>>150
最終マァム＞＞＞＞＞＞アルビナス戦マァム＝アルビナスって感じじゃね？

>>152
俺も同意

34巻172P
「天地魔闘の構えを取らずともカイザーフェニックスやカラミティウォールを繰り出せるように
この神の手刀もいつでも繰り出せる技の一つなのだ」

描写がないのでポップはメラゾーマとイオの同時発射はできません
描写がないのでアルビとヒム以外はトベルーラを使えません

うはｗｗｗｗｗｗ

こっちのがスレ伸びてるからこっちが本スレって事なのかな。

>>156
ここは本スレの談義を捏造して作られたスレだから
惑わされない方がいいよ

>>156
そうだよ
>>157みたいな捏造厨が無理やり反発してるだけでね

>>156
ここの１は他の人達が作ったルールやテンプレを盗用した
卑怯者だから関わらない方がいいよ

>>157
でもちゃんとスレにルールに乗っ取って立てられたスレはここだけじゃん
二番目に立てられたスレなんてスレのルールも2chのルールも完全に無視されて立てられたスレ
そっちを支持してる人がルール無視の最低厨なのは明白じゃん

>>155
茶化すのはやめとけよ
トベルーラはルーラの描写があるし

つーか否定する意味じゃなく聞きたいんだけど
そういやポップのメド以外の同時呪文ってどんなのがあったっけ

それ違うだろ
天地魔闘をしなくても俺にはカイザーやウォールがあるよ
って言ってるだけだろ

表記では構えを『解かずとも』じゃなくて
『取らずとも』だ

だからウォールを組み込める確証はないな

>>156
ここの１は自分の頭で考えることすらせず、
長い時間をかけて他のダイファンが作り上げてきた
ルールを勝手に使ってるだけの捏造君だから気をつけてね

>>156
ここの>>1は他の漫画サロン使用者の迷惑を考えることすらもせず、
同じスレを三つも立てたりした
単なる荒らし野郎だから注意した方がいい

>>156
伸びてるもう一つとこっちのレスの内容と時間を見比べてみ
最近のだけでいいから

>>163-164
このスレは守られて立てられたスレじゃん
2番目に伸びてるスレは
スレのルール無視した上に一番早く立てられたスレですらない

>>165
こっちのがおもしろい感じだね

>>162
いや、取らなくても使えるように＝構えを取っても使えるだろう

>>156
ここの>>1は本スレでまともに談義することすらせず、
自分の主張を通したいがために
勝手に本スレのルールとテンプレだけ持ち出して、
ランキングを捏造した卑怯者だよ

いや違うだろ
天地を使わずともってことでは？

>>169
このスレの立てられた経緯見たけど
ちゃんとスレでテンプレ整理して950越えてから立てられてるじゃん
二番目に伸びてるスレは全くルール無視されてる上に
一番早く立ったスレでもない完全捏造スレだけど

ここはテンプレもまともだし
ルール守られて立てられたスレだし気持ち良いよね

ウォールは大振りで、初動から振りぬいた後の形をみても、
単発技に思える。一回目の老ﾊﾞｰﾝ戦でもウォールは２回行動にすら
組み込まなかった。ウォールと他の技の同時展開は無理では？

>>156
ここの1は数多くの人が長い間議論して
作り上げてきたルールやテンプレを台無しにしようとしている
盗用野郎だよ。

天→攻撃
地→防御
魔→魔力の使用

ポップ「ただの三回行動じゃなくて、超必殺技を三回使うところが凄い」

設定上どうみてもウォール組み込めますね。
本当に有難う御座いました。

>>156
ここの>>1は他人のアイディアを勝手に盗んで
使っているだけだから気をつけて

>>173
確かにウォールは
行動回数2〜3回分ついやすような感じはする

>>174
ここじゃないでしょそれはｗ

もう放置しろよ。そのうち天地魔闘にベホマは組み込めないとか言い始めるぞ。

解釈が割れるが、実際使われてないものを使えるとするから
議論がループするわけで
本筋の話題では使えないことにしたほうが良いかもと
まあそうなるとシャハルの鏡がメドローアを反射できる確証もないな

>>156
ここの>>1は他の漫画サロン使用者の迷惑を考えることすらもせず、
同じスレを三つも立てたりした
単なる荒らし野郎だから注意した方がいい

神の手刀もいつでも繰り出せる、ということは
カイザーもウォールもいつでも繰り出せるということでは？
構えでも出せる。

ウォールが超必殺技という確証もない

>>170
天地の時に使えないならいつでも使える技じゃないじゃん

>>180
失礼かも知れんがこれは解釈じゃなく国語力の問題だと思う

>>180
それはあり得ないパーティと戦うという語りなら、使えると言っても良いということ？

天地魔闘は性質上ベホマを組み込んでも激しく意味が無いような

結局アルビナス＞マァムだと言う根拠は何も無い感じ。

>>187
タイマンで実際勝っちゃってるからねぇマァムが

〜初心者の皆さんへ〜
ここのスレはこれまで多くのダイファンが
長きにわたり苦心して作り上げてきたルールやテンプレなどを
勝手に盗用し、ランキングを捏造して作られた
いわば偽者のダイの大冒険強さ談義スレです。

本スレはこれとは別にありますのでそちらをご利用ください。
くれぐれも>>1の自作自演や妄言に惑わされぬよう、
ご注意下さい。

>>189
捏造すんな氏ね

>>186
論点違い乙

>>186
利点は安全に回復かな
どうせ一瞬ベホマだしルーラに誰も追いつけないだろうから
回復のチャンスはいくらでもあるかもしれんが

天地魔闘の構えを取らずともカイザーフェニックスやカラミティウォールを繰り出せるように

↑↓これが対比

この神の手刀もいつでも繰り出せる技の一つなのだ


「天地魔闘の構えを取らずとも」
このフレーズから解釈するのが難しいと感じるなら、こう考えれば良い
エンドはカイザーやウォール同様、いつでも繰り出せる
＝カイザーやウォールはエンド同様いつでも繰り出せる

いつでも＝当然天地も含む


一般教養レベルの国語力があれば理解できるはず

ハーケンディストールを手が燃えてもいない掌圧（ウィングでない）で
弾き返したんだから超必殺技でなくても良いんじゃない？

>>194
それは描写が省かれた（サボった）だけじゃねｗ
気迫に脅威を感じて使った天地だから手を抜くとは思えん

いや、3人に最初にかましたとき。
あの時は脅威なんて感じていない。

〜漫画サロンに来られている方々へ〜

この度はダイの大冒険強さ談義スレ76が三つも立てられるという
ハプニングが起こり、
皆様に多大なる迷惑をおかけしたことを深くお詫び致します。

私どもとしましても、ここの>>1の
掲示板や本スレの基本的なルールさえ無視する常軌を逸した行動に
手を焼いており、
現在では>>1本人が自分の愚かさに気付くことを待つことしかできない
状況に陥っております。

いつかここの>>1が周りにどれだけの迷惑をかけきたかを自覚し、
改心してくれることを願っております。

ウォールって
防御としてはカイザーや掌圧、ウイングのが優れてるし
攻撃力でもエンドやカイザーに劣る
雑魚一掃には一番良いと思うが
ハイレベルな接近戦では実用性が低い

カイザーに劣るとは必ずしも言えないんじゃない？
エンドには劣るだろうけど。

ウォールは老バーン用の技

>>200
真バーンも使っとるがな。老バーンのときより手軽に。

>>196
ｽﾏｿ、エンドも手刀と言われてるな
ただ技の名を知らないポップの解説だから仕方ないんじゃね

解説というか燃えていないというのが問題なんでしょ。
ギガストラッシュのときは当たる前に燃えてるし。

弱体ウォール→地面殴って消し飛ぶ
弱体カイザー→握り潰される

まあどっちもどっち
カイザーのが使えそうだが、
ポップに素手で解体されたように致命的な弱点がある

ウォールはスピードの調節ができるというのがミソだな。
フェイントに使えそうかな。

>>156
ここの>>1は本スレでまともに談義することすらせず、
自分の主張を通したいがために
勝手に本スレのルールとテンプレだけ持ち出して、
ランキングを捏造した卑怯者だよ

>>203
んー、これはサボっただけだと俺は思うなぁ
手抜き天地でダイ以下の結果ならそれに関しても言及あるんじゃね

唯一、天地魔闘に極大呪文は組み込めないな
だからバーンの最強魔法はメラゾーマ止まりなのかも
片手の最強魔法はメラゾーマかマヒャド

「今のはメラではない。メラゾーマだ」ってセリフは圧倒的な強さを表すいい表現だよなぁ

誘導

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

>>209
俺もあの台詞好き

>>205
遅いウォールをうって、そのあと早いウォールをうって、途中で合成できないかな

ウォールは範囲攻撃ってのも十分ミソだよ
回避が困難、結界と組み合わせればほぼ回避不能

ダイのようなすりぬけが出来ない限り
ストラッシュクロスのＡやガイルのソニックブーム追いかけみたいな使い方されて
ウォールを何とかしようとしたところに一撃喰らわされたらたまったもんじゃない

まあウォール無しでも九分九厘負けないから変わらないんだけどねｗ

>>213
ダイのすり抜けも、抜けた直後に攻撃されたらやばいんじゃないか？

>>210
そこルール無視して立てられた捏造スレじゃん

力ずくで突破はヒムぐらいでないと無理か

ああ、ようやく謎が解けた。
本スレのレスをコピペして、自演雑談織り交ぜてひたすらレスを稼ぐって戦法か。

コピペ元の投稿時間見れば一目瞭然なのにな。

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。

>>219
やべ、バレたか〜

　

>>220
>>49-51

遊ぶ余裕のないハイレベルな戦闘ではウォールは決め技じゃなくて牽制技になるね。
ウォール撃った後高笑いなんてしてないで次の一手を用意しとけばいいわけだし。

力ずくでウォール突破したら目の前にフェニックスが…とか。

>>219＝>>220
自演乙

最終ポップと最終マァムなら
マァムがミストの相手してる間にポップが隙を見てミストにメドローアってことが出きると思う

>>218
ここが本スレなんですが？？

>>222
そうか…　漏れは気付くの遅れただけかorz

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。

こっちのがスレ伸びてるし
こっちはちゃんとルール守って立てられたわけだし
完全にここが本スレなんだろうな

>>225
まぁ不可能ではないだろうね。

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。





ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。

捏造スレ住人がコピペで荒らし始めたよ

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。

>>230
寧ろ
最終ポップ+最終マァムなら
ポップ+マァム＞＞ミストだと思う

寧ろ
最終ポップ+最終マァムなら
ポップ+マァム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミストだと思う

>>237
どうい

○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

>>237
まぁ相乗効果考えればそうかもね

最終マァムならヒュンケルを倒せると思う

>>241
どのヒュンケルかによるが
ヒュンケルは人間、つまり閃光が利くからマァムにとって有利な相手と言えるだろうね

噴き上がるウォールに横薙ぎのエンドを合わせる
冥府へと送る死の十字架”カラミティ†（クロス）”

ストラッシュクロス見たときに思いついたりしなかったのかね
それともパクリ技はプライドが許さなかったかｗ

>>241
まぁ相乗効果考えればそうかもね

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。

>>244
相乗効果じゃなくて相性でしょ

>>246
まぁ相乗効果考えればそうかもね

○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

このスレをコピペで荒らせば荒らすほど
このスレが正しいって証明してるようなものなのにｗ

>>249
まぁ相乗効果考えればそうかもね

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。

コピペ荒らししかできない捏造スレ住人ｗ

○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

>>237
ポップ+マァム＞＞＞＞＞＞ミスト

このぐらいかと

ここの>>1は本当に恥知らず。
他人が苦労して作ってきたものを盗んで使って
罪悪感は感じないのか？
ポプマの評価を上げたいという考え自体は悪くない。
だが他人を巻き込んで荒らし回るな。
談義したいなら本スレでやれ

>>254
ポペマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モスト

このぐらいかと

○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

あーいうのはセンスの問題だから。
いくら強かろうがチャレンジすりゃできるってもんじゃないし。
あの辺は竜の騎士の専売特許じゃね？

そんな技無理に開発するくらいなら
ウォール（遅）→突破しそうならそこにフェニックスを合わせる
→フェニックス撃った瞬間第ニ射のフェニックス→二発目のフェニックスと一緒に同時攻撃

とか、自身の持つ技を組み合わせての連続攻撃で畳みかける方が有効じゃん？

>>255
ここ本スレだよ

なるほど、コピペで議論してる風に見せるか。考えたね。

>>258
本スレからのコピペうぜぇ

ここはちゃんとスレのルール守って立てられたスレだからねぇ
>>257でまともなここって言ってるスレは一番早く立てられたスレでもちゃんとルール守って立てられたわけでもない
糞スレじゃん

>>261
ここが本スレなんですがｗ

○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

>>258
確かに有効だと思う。

>>258
なるほど、コピペで議論してる風に見せるか。考えたね。




○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

>>1
おまえその努力を他のことに使えよｗｗ
本スレの発言をコピペとかいってよく
そんな面倒くさいことできんなｗｗ

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。


○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

ここがコピペ荒らしで荒らされるほど
基地外にとって嫌なスレ＝まともなスレなんだなって思うね

>>265
それコピペだから。
向こうでレスしてやれよｗ

>>270
こっちのスレのレスをコピペしたんでしょ

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。


○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
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■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
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■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。


○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
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■伝統ランキングのまま（現在も更新）
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■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

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うわ最低
捏造スレ住人のコピペ荒らしマジ最低

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コピペ荒らしはアクセス禁止対象なんですが

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。


○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

俺は思ったんだがここの>>1って
実はアンチダイ大なんじゃないのか？
とてもダイファンのやることとは思えん。

昔マルチーズという伝説級のアンチダイ大が
いたがここの>>1はあいつ以下だな・・

さて仕切りなおして強さ談義しますか

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意味のないスレはとっとと埋めようぜ

>>282
マルチーズ　ナツカシスギルｗｗ

○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

>>280
じゃあここの>>1は真っ先にアクセス禁止にされるね

>>282
今となっては数人はいると見たが。面白がってる便乗とか。
捏造系の荒らしが始まったの、覚えてる限りで去年の暮れ〜今年の頭くらいと、もう半年だし。

正直マァムは光の闘気があるからミストに勝てるとおもうよ
バーンにも５割方勝てる

>>289
一時期沈静化した時期あったよね。
あれってなんだったんだろ。

>>289
こいつも本当によく飽きないよな・・
マルチーズでさえいくつかアンチダイ大スレを
立てたらすばらくして飽きて消えたのに。

ここの>>1はアホすぎ

>>290
ポップの勝率にはかなわないよ

>>290
それはおおげさだけど
マァムVSバーンって1割ぐらいはマァムに勝率あるかも

>>294
ポプマアンチきえろ

>>295
事実を言ってるだけです

ポップとマァムの成長っぷりは認める

>>296
閃華れつこうこぶし　で　いっぱつ

>>298
C級以下かつ閃光が利く相手はそうかもね

ttp://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

>>300はなんか危ないから踏まないほうが良いよ

>>301
ここで鑑定してもらえ
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra1354.htm

>>302もなんか危ない感じ

>>303の脳が危ない感じ

超魔マァムはダイに余裕勝利可能

○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
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　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

>>305
ダイは絶対無理だよ
ダイは別格
バランならいけると思うが

閃華ティウォールで鬼眼王クロコダインなんか楽勝

メラゾーマクロス使えばポップってバーンに余裕勝利なんだけど
カイザーフェニックスは雑魚

>>308
確かにそういうこともあるかもしれないね
けどやっぱりマァモが最強だと思うよ

>>309
とんでも意見乙
ポップはA級上〜S級下
バーンは老バーンでもSS級

>>311
とんでも意見乙
君はブラックドッドにメドローアをこめたときのいしょくをしらない

マァムのチンポをポップに舐めさせれば解決だと思う

ウホッ

冥竜神形態のバランが最強

ここは>>1をたたくスレになりました

ゴメちゃんの奇跡の力を利用した
地球規模のミナデインストラッシュが最強に決まってるだろ

ベンガーナの戦艦「クルテマッカ」にかなう者など皆無

ところでここの>>1って何歳なんだろ・・
行動の幼さからすると中学生くらいっぽいが、
ひょっとして２０代だったりして・・

黄金星衣と鎧の魔槍はどっちが丈夫なの？

マァムがSS級でバランと互角なのは、みんなにわかってもらえたみたいね

ヒュンケルって車田漫画に出てきそう

>>1って常時メダパニかかってるよね

>>320
マジレスすると絶対零度でも凍らない黄金聖衣は
魔法耐性においては鎧の魔槍にも劣らない。
でも鎧の魔槍の優れているのは槍がついているということ。

よってライブラの聖衣以外鎧の魔槍には勝てない

>>1の頭はワニ助以下

マジレスすると
>>1は協調性が無さ過ぎる

ポプマアンチ乙
このスレ荒らして何が楽しいんだか

満場一致でマァムS級確定なのに

>>321
マァムヲタいい加減にしろや！
マァムは所詮せいぜいA下レベルなんだよ！！

>>327
ねぇ君って何歳なの？
そろそろダイファンの間で認知度も高まってきたし
プロフィールくらい教えてよ

>>327
マァムは物凄い過大評価でAトップ
普通に評価すればB上〜A下

>>328
ドサクサに紛れて嘘言っちゃいけないよ。
さあ、何歳か教えてごらん

>>204
＞ポップに素手で解体されたように致命的な弱点がある
同時攻撃だとアウト。もしかしたら連発にも追いつかない。
充分カバーできる弱点だと思う。

>>327
俺はポップやマァムが好きなので高い強さランキングであって欲しいという
考えは良く分かる。
しかし他のダイファンに迷惑をかけるのはやめろや、な？

>>331
ダイと同い年

>>330
ドサクサに紛れて嘘言っちゃいけないよ。
さあ、何歳か教えてごらん

また本スレからのコピペが始まったよ

ポップの顔ってｷｬﾜｷｬﾜだよね

ダイにちんぽしゃぶらせたい

ここの>>1は
ヒュンケルより年上だったりして・・

でもダイ大が終わったのってもう10年くらい前だよな・・
ここの>>1が20代でも不思議は無い

ここの>>1はザボエラ以下の卑怯者

>>1キモすぎる・・・・・・

○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
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○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
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■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
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ザボエラが常に誰に取り入ろうか考えていたように、
ここの>>1は本スレのどのレスをコピペしようか策を張り巡らしている。

ザボエラが都合が悪くなるとすぐ言い訳して逃げるように、
ここの>>1は問い詰められると人のせいにして逃げる。

ザボエラが味方を踏み台にして出世しようしたように、
ここの>>1は他の人たちが作ったルールやテンプレを盗用して自分の我を通そうとする。

>>1よ、
俺は君がダイファンであることは嬉しく思う。
なぜなら俺もダイ大のファンだからだ。

しかし捏造したり荒らしまわったりして他のダイファンに
迷惑をかけるのは止めてくれ。
お前もダイ大が好きならそれがよくないことは分かるだろう

捏造はここの1じゃなくて二番目に伸びてるスレの1の事だね

>>339
ヒュンケルっていくつだっけ？

>>346
ここの>>1のことだよ。

>>348
頭おかしいの？

>>347
ヒュンケルは21歳

>>349
頭おかしいのはここの>>1だよ

ここの>>1は
推定20代

さて強さ談義に戻ろう

ポップはかなり成長したよね、最終的には。

まあバーンは基本スペックが鬼な分どうも不器用そうなイメージがあるからな
カイザー崩し、メド、ストラッシュクロスみたいなセンス重要技はできなそうな気ガスｗ

カウンター大好き人間だから無刀陣改は使えそうな気がするけどな。
無刀陣は捨てる武器無いから無理w

>>354
確かに根

>>353
強さ談義よりもいかにここの>>1がみんなに
迷惑をかけているかについて談義しようぜｗ

いや、そもそも「決死」の覚悟がないからなぁ……
自己のスペックが高すぎて。
やろうとしても、普通のカウンターになっちゃうんじゃね？（それでも十分怖いけど）

ああ、それで竜魔人ダイとのバトルで食い下がれたのかも
あの時こそ決死だろ

片腕一本で竜魔人ダイの全攻撃をカウンターで相打ちに持ち込むバーン様ﾃﾗｶｯｺﾖｽ

まぁダイは素手なんだけどなｗ

武器を使わないタイプのバーンが全力で戦って
武器なしのダイと同程度ってのも屈辱っちゃ屈辱かもな。

バーンが万全でダイが素手なら、ダイが全てを捨てて戦おうと充分勝てそうな気するんだけどな
自分が万全だとダイは剣が使える、とかも予見しての発言なんだろうか。

ダイにパンチしたい

マルチーズって誰だっけ？冥竜神より前？

>>364
もう一年くらい前になるかも知れないが・・
そういう名前を付けられたアンチダイ大君が昔いたんだよ。
複数のアンチダイ大スレを立てたりしてたが
しばらくしていなくなった。

きっと飽きたんだろうが・・
ここの>>1もいつか飽きてくれることを願う

>>365
>>1じゃなくて荒らしはお前だって早く気づけよ

エンドがチョップ対決で破られるんだから天地も力ずくで押し破られるだろう。
ウィングは有効かも知らんが、もはや一手止めたくらいでどうこうなる相手じゃないし。
もはやカイザーもほとんど効果無いだろうし、攻撃がほとんど通用しない。
むしろ天地魔闘を捨ててただの三回連続攻撃で攻めて耐久力に物を言わせた方が分がいい気も…

そういえばここってバーン信者が多いんだよね
昔竜魔人ダイのテンプレがかなりひどい扱いになってたことを思い出したW

>>368
すぐ信者信者とか言人いるけど
実際バーンもポップもマァムも強いでしょ

>>366
お前自身が荒らしだって気付けよw

>>369
信者であることは別に悪いことじゃないよ
ただ自分の主張をするばっかりで他人の意見に耳を貸さないのは問題だけどね
例えばここの>>1とかがその典型的な例

>>371
あなたのことです自分の主張するばっかりで他人の意見に耳かさないのは

>>372
そういうことはランキングを捏造してまで我を通そうとしている
>>1に言ってくれ

>>1
きもすぎる

ここのランキングはまともじゃん

捏造乙

必ずしもエンドがダイのチョップより威力低いとは限らないわけだが。

確定してるのは
・ダイはきっちり受ければエンドを素手でも完全に止められる
・そのカウンターチョップでバーンの角を折れる（チョップの威力とバーン角の強度は共に不明）
・エンドは止めたが、その後の殴り合いではしっかりダイもダメージを受けている
　（＝エンドも通常攻撃もガードしきれなければ一応は効く）
・でもバーンのダメージはそれ以上（ダイの攻撃もバーンを一気に倒せる程ではない）
・「せめて両腕があれば…」と言いかけ、その後「いや、（勝利の為に全てを捨ててるから）勝てぬか」と言い直した（敗北宣言）
・でも一度両腕があれば…と言いかけたことから、そこまで実力が離れてるわけでもなし
　ダイが魔獣と化してなければ勝ちの目もある差…ということ。

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。


○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
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■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

このスレ気持ち悪い

ここ良すれだね。
ダイの大冒険の良さがふんだんに感じられる、そんなスレ。

キモッ

このスレって何かくさい臭いがしますよね

ほんとくさいよね。廃棄しようよこのスレ

くさいぜ

>>1の捏造はうんこ臭がする

本スレからのコピペで、このスレで議論が行なわれているように見せかけるのは卑怯だよね。
ほんと>>1からはザボエラ以下の悪臭がする

>>381-386
すげー自演

同意

>>387

>>1乙
おまえほんとにきもいよ

>>387=>>1

うわー　くさすぎる

捏造スレ作った上に、捏造スレ乱立させて>>1ってなんでこんなにきもいんだろう

ここが一番伸びてるしここが本スレなんだね

>>388-390
すげー自演ｗ

真面目に強さ談義しようぜ！

ポップの魔力は絶大だからな。

結局ここの>>1は何をやりたいの？
根拠のないランキングを捏造して、
ルール、テンプレ、はてには他の人の発言まで盗用して
貼り付けて・・

そうやって出来上がったこの
ハリボテスレには一体どんな価値があるというんだ？
答えてくれ、>>1よ

>>1はきもすぎる

>>395
かなり成長したね

ダイの大冒険はほんと名作だからなぁ。

ポップ厨氏ね。
何が最終ポップだ。
ミストバーンに惨敗した時から大して代わってないのに。

ダイの大冒険が名作だという意見には超同意

単騎勝負ならポップはマァムにもアルビナスにもアバンにも勝てないよ。
いかんせん身体能力の差を魔法力で埋めるというのは難しすぎる。
老バーンはあれで肉弾戦もすごいからな。

結局ポップやマァムは自分達よりも強い敵に立ち向かっていって
勝つからかっこいいのであって、
二人の強さランキングが低いことがそんなに問題なのか？
と思わざるを得ない。

逆にポプマがそんなに強かったら物語としても面白くないだろ。
実際は本スレのランクぐらいが現実的にも妥当だと思うよ。
どう思うここの>>1は

意地でもバラン＞ハドラーにしたい奴がウザい。
竜魔人バランが老バーンと同格で採集、超魔ハドラーが同じランクとか無理ありすぎ。

>>404
実際ハドラーはバランに手も足も出なかったじゃん。

だってそれは最終ハドラーじゃなく超魔ハドラーじゃん1の区分けでは。
はっきりとレベルアップが描写されてるし。

バラン戦よりパーティ全員遥かにレベルアップしててマァム、ポップ参加、
剣所持で全員がかりでも敵わない老バーンと竜魔人バランがなぜ同格なの？

超魔ハドラーを赤子のようにひねりつぶす
親鳥状態の竜魔人バランがそれだけ強いってことだよ

>>407-408
その議論は本スレでやろうぜ

こっちへどうぞ↓

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50

じゃあ俺も本スレ行くわ

ここは糞スレだからね

まともな議論は本スレですべき

>>407
念のため行っておくけどここは一人の荒らしが勝手に立てた
捏造スレだから。
みんなここに遊びに来てるだけで、
まじめな議論は別にある本スレでやろうっていうことだよ。

ダイの大冒険強さ談義スレ76
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>>1いいかげんしね

>>1いいかげんしね

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念のために書いておくと
バーンは剣を持った単竜ダイに光魔の杖無しには勝てないと判断した。

しかし光魔の杖を使うバーンには致命的な欠点がある。
長期戦になると魔法・光魔の杖両方の威力が弱体化していく。
このスレのルールに従うのなら相手の手の内は互いに知っていることになるので、
時間がかかればかかるほど竜魔人バランは有利になっていく。

それから竜魔人バランと老バーンどっちが強いかという論争は
昔ものすごくもめた議題の一つ。
老バーン＞竜魔人バランという考えの人は今でも多いし、
それも必ずしも間違いじゃないと思う。

補足するとバーンは単竜ダイが相手でも
光魔の杖を必要とした。

>>403
でも実際二人は強い敵と立ち向かっていくことで
能力的強さも最終的にはかなり強くなってたじゃん

>>402
最終的には
ポップ＞マァム＞アルビナス＞アバン

って感じだと思うけどねぇ・・

>>417-418

本スレからコピペすんなカス

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>>407
竜魔人バランって実力的にはそれぐらい（老バーンレベル）の強さでしょ
ただ単にコア問題でああいう状況になってしまっただけで

最終ハドラー　＞　竜魔人バラン　ってネタだよな？

ハドラーの復活パワーアップ率よりも竜魔人化のほうが低かったら物語が矛盾するぞ。
復活パワーアップじゃそれほどの強化率が得られないからこそ、
人工的な竜魔人である超魔生物へとハドラーは自分を改造したのに。

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>>417
なんかまるで竜魔人バランのＭＰと竜闘気は無限みたいな言い方だな

>>425
本スレからコピペすんなカス

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>>1 しね

>>426
ここが本スレでそっちは捏造スレじゃん
んでもってお前みたいな捏造すれ住人がこの本スレを荒らしてる

超魔ハドラー→最終ハドラーは自力復活だから
司令の時の復活させてもらった時の成長度と同じとも言いきれないがな

くそすれおつ

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いくらコピペ荒らし行為をしてもここがちゃんとしたルールで立てられたスレだという事実は覆らないのに

いくら良識派ぶってもここが捏造されたテンプレだったり、
本スレからのコピペによるみせかけ議論で成り立ってる糞スレだという事実は覆らないのに

真面目に強さ談義しよ

コピペを頑張るという意味かな？

ポップは最終的には体力もかなり強い戦士レベルまでいってるんじゃないかな

ということはヒュンケルレベルだね

>>437
総合レベルではヒュンケルと同格だろうな

ポマアンチうざい
ポップはSS級なのは決定事項

ポマンチうざ

ブラックロッドあるからすでにヒュンケル以上
ダイと互角に闘える
バーンとの戦闘で共闘してたのがいい証拠

>>441
総合レベルではバーンと同格だろうな

そろそろコピペが来る予感

>>425
いや、417の言ってることもあながち間違ってないと思う
ネタがばれてなければ、老バーンはかなりの確率で竜魔人バランに勝てると思うが、
ネタがばれてしまえば、ぎりぎり接近戦に持ち込めるか持ち込めないかの距離で
つかず離れず牽制しあってれば、バーンは杖を手放すわけにも行かず、消耗は
バランを上回る
杖から手を離したら、ぎりぎりの間合いから一気に詰められると一気に不利になる
カイザーは横か上に回避、ウォールはダイと同じかわし方（遺伝子なら思いつくでしょ）
されると、バーンは決め手にかける
本来どちらも簡単にかわせる攻撃じゃない筈だが、バランが回避中心に戦い方を
組み立ててるとどうしようもないかも
バランはライデインか紋章閃、消耗の少ないほうを牽制に使えばよし

なんでそんなバランにばっか都合よく展開が進むんだｗ
つかず離れずなんて半端距離では同時攻撃をどうしようもないし
杖を手放さなくても触手を解けば多分ＭＰは減らんだろ
多少のラグがあるとしたも突っ込んできたバラン相手に老バーンがそのままそこにいなきゃならん理由なんて何ひとつ無い
向こうがやるように飛びのけばいいだけだろ
そもそも双竜ダイ戦を見るに魔力解放後の光魔の消耗は初戦とは比べ物にならないくらい少ないぞ

同時攻撃はどうする？
あのダイの対処法では一度か二度程度が限度で、
それ以降は耐えられるシロモノじゃないと思うし。
バーンの方もずっと耐えられるわけじゃないけど、見た限りはダイやバランよりは長持ちするだろうし。
（つか二度目の同じ反撃は通用しない可能性も高いし）

ウォール＋光魔とかもどう避けるかは不明だが、カイザー＋光魔よりヤバそう。

>>444
間合いの取り合いは高等技術
圧倒的な速度差か一方にだけ特殊な移動方法があるとき以外
一方的優位に立つのは至難の業

老バーンと竜魔人バランに微妙な間合いの取り合いで
竜魔人バランだけが自分に有利な間合いを保てるほど能力の差は無いと思うが
どうやったって抗戦しながらなら追うほうが間合いを離そうとする方より有利だし

あと双竜ダイ戦の老バーンはドルオーラ３発分防御＋それなりの戦いをしても
まだ立ち上がったし、そう簡単な話では無いと思うぞ

すまん、カイザー＋ウォールの間違い。

コピペキタ―――――――――――――――！

ウォールは空飛んで避ければいいんじゃね？

相当上空にも攻撃判定あるなら、ウォール撃つたびにバーンパレスは天井修繕忙しい

ついでに
ダイのドルオーラ不意打ちにも間に合うくらいだから
杖の準備時間は短いと思う

最初は演出？

演出っていうかやろうと思えば同じ過程を０,０１秒で出来るとかそういうことだろ

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>>＄50
全力の最速カラミティウォールはとても避けきれるもんじゃないと思う。
余興のカラミティなら可。

>>450へのレスです、スマソ

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そもそも戦いの遺伝子は普通には避け切れんと判断したからあんなけったいないなし方指示したんだろ
飛べばいいならそうしてる

>>181
全力の最速カラミティウォールはとても避けきれるもんじゃないと思う。
余興のカラミティなら可。

　

>>454
すばやいキャラなら裂けれるっしょ
例えばマァムとかヒムとかなら

最速カラミティーウォールがそんなに速いものなのかな？

ダイのWドルオーラと黒の核押さえ込もうとした自爆ドルオーラって
やっぱり後者のが強いのかな
このマンガは生命をかけると急激に強くなるし

双竜ダイが普通には避け切れん程度には

>>460
ダイは紋章なしでマァムより速いんだが…

本スレからのコピペウザいよ



投稿時間見れば一発なのに

>>457
合理的だと思うけど？
あの状態なら

>>464
それってかなり昔の話でしょ？
最終的には違うっしょ

>>465
本スレはここですよ

本スレは↓


ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/189

189 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2006/06/15(木) 16:12:11 ID:RK7BoJz8
>>185
合理的だと思うけど？
あの状態なら

>>469
そのスレルール無視して立てられてここより流れも全然遅い捏造重複スレじゃん

あのときバーンはダイがどのようにいなすか解らなかった
立ったままいなすのは予想外だったようだ

一般的な避け方は飛ぶか地面になんらかの工作をするとかじゃないのか？

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そろそろ本スレからのコピペが来そうな予感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全力カラミティは基本的にヒムがやったみたいに耐えるしかないんだろ
掘ったり飛んだりはまず無理（逆に普通にそれができるならカラミティ役立たなすぎ）

最終ハドラーは地面殴りで余興ウォールを破った
全力ウォールもあれの応用で地面殴りの出力を上げれば破れるのでは？　　　　ハドラーも別に全力でやってた様子なかったし
いかに全力ウォールと言えど竜魔人バランや双竜ダイならできそう

初戦のバーンは殆ど実戦で使ったことの無い光魔の杖を使った状態
これはハドラーとの戦いで威力が落ちているのにビビッた事で
あまり使いこなしていないという事がわかる

双竜ダイ戦の老バーンは必要なときにだけ威力を展開する術を覚えたのかもしれない
実際>>451のように杖の威力は瞬間的に引き出せるようだし

初期は竜闘気を使いこなせるようになった直後のダイみたいにまさに無尽蔵に消費している状態
後期はザムザ戦で学んだ瞬間爆発状態


恐らく戦う相手がいない、いたとしても杖を使うほどの戦いは無い
天地魔闘と同じでそこそこ戦える相手がいないから気が付かなかった欠点だな

>>474
余興と全力が本質的に同じで、出力が違うだけのものなら
最終ハドラーのやり方で破れるはず

書いたり消したりしてたらおかしな日本語に・・・


最初の三行は
初戦のバーンは光魔の杖初実戦だったのではないか　って事を書きたかった
もちろん試し斬り位はしただろうけど

いやだから全力ウォールが一番違うのはスピードだろ
そういう地面殴ってどうこうとかは基本的にしてる暇が無い

つか事実としてダイが「早くて避けきれない」ってしっかり心で言ってなかったっけ？

大体ハドラーのあれ自分に向けられたウォールじゃなくて
人に向けられてるのに横からちょっかい出しただけじゃん

そんなに速かったか？あれ
ちなみに老バーンVS竜魔人バランを想定するとして
空間はやっぱり限定空間なの？

>>480
言ってたよ勿論

>>481
それが何？

>>482
あの空間はバーンの能力みたいだし
バーンが限定空間の方が有利だと思えば限定空間、
不利だと思えば通常空間じゃね？

なに限定空間て

バーンの結界のことか？
最初から結界に包まれてるってことはないと思うが、
バーンが逃したくないと思えば結界で覆うんじゃね？

>>480
でもマァムやヒムならいけんじゃね？

いけるだろうね。

暇ならお絵かきチャットしようぜ！！ただいま神絵師降臨中
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242


ジャンプ系ならなんでもあり。エロももちろん！
毎晩人多いからお気に入りに入れておｋ


と　り　あ　え　ず　入　っ　て　み　ろ　楽　し　い　か　ら

３〜４発言からバーンはバランの力を過小評価しすぎてたってことから
暫定は竜魔人バラン＞老バーンなんだっけ？

ダイの大冒険強さ談義スレ76
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そうだね。あくまで暫定。

でもそれでバーンのバラン評が過小評価になるのがイマイチ分からん。的確だと思うんだが。
（闘いの遺伝子はその後に知ることになるから少なからず過小評価はしてることになるけど）

バーン曰くところの親鳥状態のバランで戦えれば多分老バーンを凌駕できるんじゃないか？て位だと思う。
かなり限定されるけど。奇跡ヒュンケルみたいなもんかな？
それでも6分くらい。

あとはヴェルザー絡みだろ
バーンが対等対等と言ってたヴェルザーを倒したこと

戦いの内容が詳しくわからないからなんとも言えないが
これもバラン派の理由

本スレからコピペすんなカス

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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/206

206 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 17:07:40 ID:???
そうだね。あくまで暫定。

でもそれでバーンのバラン評が過小評価になるのがイマイチ分からん。的確だと思うんだが。
（闘いの遺伝子はその後に知ることになるから少なからず過小評価はしてることになるけど）

バーン曰くところの親鳥状態のバランで戦えれば多分老バーンを凌駕できるんじゃないか？て位だと思う。
かなり限定されるけど。奇跡ヒュンケルみたいなもんかな？
それでも6分くらい。

そもそも対等なんて言ってねーけどな
二人で魔界を二分してただけ
実質ミストと二人で頑張ってるバーンに対し
ヴェルザーは一族だし

>>495
？ここが本スレじゃん
捏造スレ住人がここに張り付いてる時点で
ここが本スレって認めてるようなものなんだけど
そっちのスレにこっちのスレ住人は全然張り付いてないしねｗ

老バーンの脳内→双竜ダイは全力
実際→ダイ紋章１０＋バラン紋章３〜４
ダイ紋章１０＋バラン紋章１０＝竜魔人ダイ
竜魔人ダイ−双竜ダイの差がバーンのバラン過少評価分という論法

ダイみたいに「その瞬間だけ全力を炸裂させる」なんて戦い方されたら
それは正確な割合まで分からないだろう

本スレからコピペすんなカス。

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/209

209 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 17:20:38 ID:???
老バーンの脳内→双竜ダイは全力
実際→ダイ紋章１０＋バラン紋章３〜４
ダイ紋章１０＋バラン紋章１０＝竜魔人ダイ
竜魔人ダイ−双竜ダイの差がバーンのバラン過少評価分という論法

バラン、技の使い勝手だけなら双竜ダイよりイインだよね♥

そもそもバーンのあの発言が脳内計算式に基づいてのものとは限らん。
「ゴメだって死んでるのにこいつらが出し惜しみするわけがない」ってくらいアバウトな普通の推測じゃねーの。

ダイの大冒険強さ談義スレ76
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↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

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ヴェルザー以外がそんなに強かったなんてあったっけ？
ボリクス以外は少なくとも対等レベルにはいなかったはずだが

>>501-502
本スレからコピペすんなカス


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キルも罠を含めりゃミスト級だし。
単に強いだけでなく、権謀術数に長けてる奴だとか、
一癖も二癖も有る奴がわんさかいるんだろ。

それに語られなかったけど、単純な実力もミスト級って位ならいてもおかしくないし。

>>506
本スレからコピペすんなカス


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215 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 17:30:14 ID:???
キルも罠を含めりゃミスト級だし。
単に強いだけでなく、権謀術数に長けてる奴だとか、
一癖も二癖も有る奴がわんさかいるんだろ。

それに語られなかったけど、単純な実力もミスト級って位ならいてもおかしくないし。

暫定で最終ハドラー＞真竜ダイなのはその使い勝手の悪さが理由
作品中ではハドラーは無知状態でカウンター直撃２発＋真竜熱気を食らっている
しかもギガストの方は１０秒まって勝負にのっての結果だから
このスレのルールならハドラーが優位と

ポップは最終的にはバーン以上の魔力とノヴァレベルの物理力を手に入れた感じじゃないかなぁ

>>508

本スレからコピペすんなカス


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216 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 17:31:44 ID:???
暫定で最終ハドラー＞真竜ダイなのはその使い勝手の悪さが理由
作品中ではハドラーは無知状態でカウンター直撃２発＋真竜熱気を食らっている
しかもギガストの方は１０秒まって勝負にのっての結果だから
このスレのルールならハドラーが優位と

>>509
良い表現だね
同意できる

結局ダイの大冒険は良作なんだよね・・・
RPG漫画としてもすげー面白いし
人間ドラマとしてもすげーよく出来てるし
この二つの要素の絡み方が絶妙だし
最近こういう質の高い漫画減ったよね

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>>513
こうやってコピペで荒らすような屑が住んでるスレが本スレとか気味が悪い

>>508
こうやってコピペで荒らすような屑が住んでるスレが本スレとか気味が悪い

竜魔人ダイ−双竜ダイがバラン見くびり分？
差がでかいなずいぶん

バーンは恐らく竜魔人をダイ戦バランあたりで想定してたんだろう
親鳥やブチギレバランの力は良く解らなかったと言うことか

>>506
こうやってコピペで荒らすような屑が住んでるスレが本スレとか気味が悪い

>>516
本スレからコピペすんなカス


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217 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/15(木) 17:44:01 ID:???
竜魔人ダイ−双竜ダイがバラン見くびり分？
差がでかいなずいぶん

バーンは恐らく竜魔人をダイ戦バランあたりで想定してたんだろう
親鳥やブチギレバランの力は良く解らなかったと言うことか

>>518
同意。本スレからレスをコピペして、
このスレを本スレに見せかけようとする行為はホント気持ち悪い。

どう見てもここが本スレですよね
スレスピードからいっても

内容からいってどう見てもキチガイ専用スレ

スレスピードだけは速い、内容皆無の馬鹿スレッド

荒らしてる本人が内容皆無とか言ってもねぇ

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>>520
いちいち釣られんな糞馬鹿野郎。
コピペは無視してまともに議論しようぜ。
具体例をあげてポプマの最強を理論的に証明しようや。

そうそう論理的に説明すれば明らかにポマがSS級なんだよね

>>526
いいからさっさと論理的に説明しろや糞馬鹿野郎。
そんなレスじゃ証明できねぇじゃねぇか。
だからテメェはｳﾝｺくせぇんだよ。

>>527
きもい

なんでどう見ても明らかなことがわからないの？

>>528
誰が見てもあきらかな事くらい説明できるようになれや糞馬鹿野郎。
だからテメェはｳﾝｺなんだ。

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糞馬鹿野郎
ｳﾝｺ臭い
ｳﾝｺ　　　　←今ここ

なるほどクソスレか

下痢が止まったな

ここの>>1はザボエラ以下の卑怯者

奇跡ヒュンケルはランク外にすべきでは？
ヒュンケル＞ラー　ヒムになってないとヲタが荒れるからなんだろうけど

>>535
新参かな？
奇跡ヒュンケルは隔離枠。

全力カラミティは






壁際にいたわけでもないレオナが、壁まで走っていって呪文か何かで壁を破壊して
パプニカナイフでぶり下がりダイブすることが出来るくらいのスピードである

壁際にいないか？

でもナイフを壁に突き刺せるんだからレオナもかなりの
パワーの持ち主だよな・・
あの世界ではそのくらい普通なのかも

実質クロコが軽く殴って壊れるぐらいだから・・・
結界張ってれば黒のコアにも無傷なのに。

何とかと煙は高いところが好きなんです。

まあ壁際にいたとしても、呪文発動から破壊、そしてバンジーまでの間に普通なら
ウォールに消し飛ばされるよな
なにしろ範囲攻撃だと見てから逃げると判断する時間もあるわけで、戦闘が苦手な
常人の中ではずば抜けているとしても、超人たちのような迅速な判断が出来るとは思えん

ダイとポップの友情には泣ける。

>>543
最強コンビだね
ポップとマァムもかなり最強コンビだけど

>>1って学生なのか？
一日中ここにいるような気がする

ポップのメドローアとマァムの閃光強すぎ

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>>546
確かにその二人はその必殺技のおかげでSレベルAレベルの強さって感じだな。

まあスピード云々を細かく言うとライデインやらギガデインは
剣や槍を遠くから投げて間に合うスピードになっちゃうし。

全力ウォールはEランク中位のレオナに逃げられたというのはな。。。
これはどうにも説明がつかない

スピードだけ凄い速かったりしてなw

天井の穴からルーラかなにかで脱出したんだよ。

スピードだったらマァム・ヒムの二強でしょ

レオナってﾙｰﾗできたっけ？

あとはドルオーラで弱まった頂上部の床がウォールが到着する前に
振動やらで崩壊、垂直落下をナイフで免れるくらいか？

>>553
その二人は別格と言うポジション。

ポップはフェンブレンに負けるという意見が前に多かったけど今の評価はどう？

今はどうでも良い。もうしばらくしたら応えられると思う。
ちょっと待ってなさい。

やっぱり竜魔人バラン＞老バーンに納得してない人多い
てかバーンファン多いな

ダイの頭の中じゃ
ポップが一番の天才

>>559
老バーン≧竜馬人バラン
って感じぐらいじゃないかなぁ・・・と思います。

>>559
往年は凄いもんだったからな、この話題。
現時点でこれは、まだ可愛いもんだ。

一番の黒幕と言えるピロロにトドメをさしたのはマァムなんだよな
これはかなり評価に値すると思う
最終的なマァムがかなり成長した良い証拠じゃないかな

>>563
言えてますね。
37巻時点のマァムだったらアルビナスぐらいは軽く倒せるはず。

戦いの決着が早く決まるならバーン
長引けばバラン

ってカンジか

ヒドラはどのへんに入りますか？
Eランクには負けそうもなさそうだけど

>>564
一理あるね。

あのヒドラはＤＱ３のヒドラとは別ものだね・・。
竜の紋章を発動させたにも関わらず初期クロコダインより長い時間戦っているようだし。
紋章なしで勝てた初期ヒュンケルよりも強そうな気がするよ。

ＤＱ３でいうキングヒドラややまたのおろち級なのかね。

Ｄ級だと
ボラホーン、ガルダンディ、鎧フレイザードには勝てるかも。
ほかのには完敗だろうけど。

でかさはそれだけで武器。

鎧フレイザードは弱くはないと思うんだけどねえ。
あの鎧は炎とか大丈夫でしょ、中身も炎だし。
パワーだって大したもん。

いやあさすがにそんなにヒドラが強いとは思わないが・・・
そんなにヒドラが強いんだったら
竜騎衆はいらないし、ラーハルト＋ヒドラー二人の方が良いということになる

>>571
ただそんな鎧フレイザードも
最終ポップだったらメドローアで瞬殺
最終マァムだったらもうこで瞬殺

ってとこじゃないかな

>>572
E級レベルってとこかな。

>>573
あってると思う。

昔本スレでクロコのおっちゃんがヒドラ５〜１０匹だかに
まとめて勝てるかどうかってのがあった。実際どうだろう。

>>575
一番最後のクロコだったら普通に可能でしょ

ダイだったらヒドラ1500匹は余裕
ポップだったらヒドラ6〜700匹は余裕
マァムだったらヒドラ500匹は余裕
アバンだったらヒドラ3〜400匹は余裕

って感じだと思われ

>>562
そもそも強さ談義スレが本スレから独立したきっかけが
老バーンvs竜魔人バランの議論が余りにヒートアップ
したからだったような気が。

ヒドラはD級、でかいのはそれだけで武器ってのは確か
竜の紋章発動させても素手ではかなり手間取ってたから、耐久スペックはD級最高
ただのモンスターなので知能は最低

>>572
鳥よりも、ルードの方が強そうだぜ。
ポップが騙して倒したからいいようなものの、まともに戦ったら倒すのは結構難しいよ。

ガルは他の奴らにはない特殊能力あるからね。

>>572
ベルセルクなんかでは、へたな敵武将より、お抱えの強豪モンスターのが強いこともままあるけどね
ガルダンディがあの地位にいるのは竜に上手く乗れて知能があるから
単純パワーではわからん、相性もあるし、ダイならヒドラより楽に倒してそうだし

>>576
中々的を射てる仮定ですね。

>>580
多分その特殊能力は、ドラゴンには刺さらないんじゃないか？

普通にボラの錨やガルの剣で倒せそうだけど・・

ガルやボラは竜を厚かったら軍団長並に強いらしいし
ヒドラより弱いのはないだろう
10歩譲ってルードがすごい強いのだとしても、ボラの乗る竜は
並の竜なんだし。

マヒャド級のブレスが使えるんだし、ボラはヒドラに劣るということもなかろう。
身体に風穴開いても生きてるし、体よく足とか凍らせられてルーラを捉える錨で
砕いたらもうしめたもんだと思う。

ここのスレの談義は中々参考になります。

>>584
ガルの剣では厳しそう

というよりももっと余裕で勝てそうなイメージがある
ダイが手間取ったのは鋼の剣が老朽化して折れたからで、
満足な武器があればもっと戦えただろう

耐久スペックはヒドラ>>ガル
ヒドラは近接イオを食らったくらいでは頭が一つ潰れるくらいで死なない

ダイがヒドラを倒した手段が体内へのライデイン直撃
これは真バーンすらある程度ダメージを受ける技

>>589
ガルダンディー程度ならダイは紋章発動させりゃ素手でやれそうだがな

それいったら、ヒドラもヒュンケルならスクライドで心臓ぶち抜いて糸冬。になりそうな気もするが

>>591
クロコも倒せそうな気がするんだが。

ヴェルザー、ボリクスSS級
魔王ハドラーC級
ホルキンスD級上位
ヒドラD級下位
通常ドラゴンE級最上位　　 ライオンヘッド、魔界モンスターE級上位

攻撃魔法に関してはレオナはどれはどなんだろう？
設定上、少なくとも初期段階ではアポロやエイミよりは下なんだよね

最終段階でもフォブスターに劣るという説もあるし

>>595
後期段階においても攻撃魔法だけだったらアポロやエイミよりは劣ると思う
ヒャダルコが最高魔法だしね
ただ回復魔法やフェザーを考慮すればレオナ＞三賢者は間違いない

>>1
いい加減本スレからコピペすんのは止めれ
お前はそうやって他の人の意見を盗むことしかできんのか？

ガルダンディーはヒドラに相性が悪いんだよ
機動力と羽だけのキャラだから羽が刺さらない相手には厳しい

じゃあマトリフやノヴァに勝てるかというとそれも怪しい気がするけどw

本当に刺さらないとは限らないわけだが

ドラゴン達より強いこと考えると刺さりそうな。

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>>598
ガルダンディーは普通にマトリフやノヴァに負けるでしょう。

>>599
武器に名前がついていたような

ポップはつえーからなぁ

ガル対ヒドラなら前スレである程度検討していた
スレも近いし見てみれば？

>>1
いい加減本スレからコピペすんのは止めれ
お前はそうやって他の人の意見を盗むことしかできんのか？

目なり鱗の隙間なり刺さりそうな所はあるって話だっけ

>>594
ホルキンスはＤ級上位いけるかな？
オリハルコンや魔剣金属+闘気の壁は結構厚そうだが
ノヴァは高威力の技に加えて空を飛べるおかげでこいつらに勝てると判断されてるわけで
剣技以外何も明らかになってないホルキンスじゃ難しそう

>>601
マァムならそいつら瞬殺出来るけどな。

>>607
出来ない事も無いだろうね

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マトリフは少なく見積もっても魔軍司令ハドラーよりは強いだろ

>>610
ハドラーくらいまで来るとガチ勝負じゃさすがにかなり不利
ベギラゴンやメドは使うだけで血を吐くし
漫画でもあれがハドラーとのタイマンだったとしてベギラゴンで押し切ってもハドラーが大ダメージ受けたかどうか
ベギラマ勝負はvsポップ、マトリフともに押し負けたがダメージは無し
ギラを溜めて全部跳ね返すようなのはマトリフには出来ない芸当らしい

剣技ならすごいと言われてはいるが、結構D級は曲者揃いだから
どうかわからないよ。仮に万一バルジ島ヒュンケルくらいの技量があったとして
そのヒュンケルが鎧と暗黒闘技、スクライドがなかったらやっぱり順位は下がるだろうし。

仮にその条件でヒュンケルをランク付けしたらＤ最下位もありうるな
海波斬等でなんとかガルの上にはいけるかも知れんが

>>613
パンチを素手で止めたりして遊ばなかったらボラホーンには負けないでしょ

>>614
ボラ、ガル、ザボ以外全部不利っぽい、と思ったが一番上のノヴァ相手にいい勝率確保できそうだな
ノヴァの攻め手全てに対応できそうだし
つーかヒュンケルの技量なら防御無しオリハルコンや闘気付き魔剣金属もスクライド無しで壊せるのかな？

ボラは駄目じゃない？
スクライドで倒せない耐久力と鎧がなければやばかったブレスのスキル持ちで。
駄目といっても五分五分って意味だけど。

>>611
だな
魔力がマトリフ＞＞魔軍司令ハドラー
でも体力や物理攻撃力は魔軍司令ハドラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マトリフだもんね

>>1
今日も捏造お疲れさん。
ピエロという単語はまさに君のためにある

ピエロで思い出したけど
ピロロは面白いよね

魔力だったらポップ
武力だったらマァム

コピペ力なら>>1

盗用力なら>>1

最終的な強さはやはりダイポプマ有利か

本スレが伸びないとこのスレも伸びないのなｗ
マジ笑えるわこのハリボテスレ

>>623
だろうね
その3人は別格

強さの語り方に疑問が。
１度くらわせた技を、相手が知ってる事にするのか？
例えばヒュンケルはヒムと自爆しようとしたが、
議論する時、ヒムはヒュンケルのその戦法を知ってることにするのか？
つまり「ヒムにはその方法で勝ったが、もう同じ手では勝てません」っていう発言は成り立つのか？

>>626

ここは荒らしが勝手に本スレのルールとテンプレを盗用して
立てた捏造スレだから、
まともな議論は本スレでやろう↓

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50

>>626
ある程度の知識はありだって話で進んでた気はするが、いっそ
一切知らない方が語りやすいかもな。

>>628
一つ思ったんだが、それアリにすると、
「じゃあヒムは無刀陣・改で一回負けてるので、もう真っ向勝負はしません」
とかに話がなりかねないから、やっぱ無しだろう。

>>629
真っ向勝負してもらえなければ勝てないということは
それは弱いということじゃん？

>>630
俺もそう思うがヒュンケルを押す人間はそれじゃ納得してくれないからな・・・。
そもそもヒュンケルはどうやってヒムに勝つつもりなんだろう。

スピード：ヒム＞ヒュンケル（発言と描写から）
パワー：ヒム＞ヒュンケル（羽交い絞めを破られてる等）
破壊力：ヒュンケル＞ヒム（ただし、一発に限りであり総合や技の連射性を考えると充分逆も成り立つ）
頭のよさ：ヒュンケル＞ヒム
耐久力：ヒム＝ヒュンケル（オリハルコンより頑丈になったヒュンケルだが、無傷昇格ヒムにも同じ事が出来そうだ）

って感じだろ？一発があたる可能性が引くいキャラなんだから、
１０回戦えばヒムのほうが多く勝つんじゃないのか？
より多く勝つほうがこのすれでは上位のキャラになるんじゃないの？

>>631
> より多く勝つほうがこのすれでは上位のキャラになるんじゃないの？
以前はそのはずだったんだけど
どうも昨日から、というよりヒュンケル推進派があらわれてから
一発勝負でどちらが強いかって方向に論点がいっている気がする。

おそらくヒュンケルお得意の土俵で戦わせたいのだろうが
それこそフェアじゃないよなぁ…
今までの議論はなんだったのじゃろ

ホルキンス装備のヒュンケルと、ホルキンス当人では肉体とかで比べ物にならんが
やっぱり剣術だけだと限界あるだろう。まあ決して弱くないんだけどD級上位まで
行くかどうか・・・

>>631
ヒュンケルが万全ならまた違った結果が見えるはず。
例の勝負でも万全であるなら羽交い締めを破られる前にグランドクルスが決まったっぽいから、
最悪でも相打ちにもってけたし。

実力では負けてるっぽいけど、闘い方が上手いのかな。
経験値は場数踏んだヒュンケルの方がやっぱり一枚上手？

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■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ

↑
ミストのAトップ昇格が決まったのに反映されてないよね？よね？よね？

>>641
反映させるまもなく埋まったり、重複が立てられたり

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ホルキンスはドラゴンを何匹も倒した事くらいしかまともな描写が無いな
紋章無しバランとの剣の勝負もバランがどこまで本気だったのか

ぜんぜん本気じゃなかったんだと思うよやっぱ
超魔ハドラーと剣の勝負で競り勝つような
伝説の竜の騎士の剣技を考えるのならばね・・

まぁでも想像の域は出ないけれど。

想像の域を出ない・・ゆえに彫る金子はランク外

ここって昔ながらの常連はどのくらい残っているんだろう
今まで紆余曲折あったがダイスレの中では
一番優れているものの一つだと思われますな

剣で簡単に倒せるならわざわざ紋章を出さなくてもいいわけで
そこそこ真面目にやっていたのではないかと

そもそも剣の勝負を挑む必要すらなかったと思うんだが、
それこそちょっと離れたところからライデインとかでも良いわけで。

剣をわざわざしまった理由が良く分からない。
本当に剣でちょっと行き詰ったんなら持ったまま紋章閃放てば良かったんでは？
剣で相手の限界が見えたから紋章閃したんじゃないか？

>>657
紋章閃を使うのなら剣はもう要らないって事でしょ

でももっと言うと
ホルキンスの剣が当たってもバランはダメージを受けないと思うんだよね・・
クロコダインの斧の一撃ですら棒立ちで斧が砕け散るくらいだから

ホルキンスが闘気などを併用できるのならばまた話は違ってくるかもしれないが、
そうした特別な描写も無かったしなぁ。

まぁバランは例え相手の攻撃が当たってもダメージを受けないことから考えても
半分相手を試していたと言うか、ある意味では遊んでいたのだと思う。
剣をしまったのも相手の力量が分かったから、という意味合いがあったのかも知れない

９巻のポップは力２３で攻撃力４６
１４巻のポップは力２６で攻撃力７１

かがやきのつえの攻撃力って２３なのか４５なのかどっち？

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。


○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

剣の技量では勝てないからスペックに任せて力押しとちょっぴり子供なバラン

遊んでたとか言うなら相手の得意分野で叩きのめすがよかろ

剣で勝てないから、ロンにドルオーラかますダイ

>>662-663

本スレからコピペすんなカス


ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/288

288 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 14:01:33 ID:???
剣の技量では勝てないからスペックに任せて力押しとちょっぴり子供なバラン

遊んでたとか言うなら相手の得意分野で叩きのめすがよかろ

？ここが本スレじゃん

ところで海の技の元祖であるアバンでさえも
初期のハドラー程度のベギラマに威力負けするんだが
アバンはヒドラの炎に対抗できるかな？

初期ハドラーのベギラマ＜魔軍ハドラーのベギラマ＜マトリフに一日習っただけのポップ

＞初期ハドラーのベギラマ＜魔軍ハドラーのベギラマ＜マトリフに一日習っただけのポップ

あれは舐めてかかった故の油断でしょ
慢心と油断はハドラーの十八番だからある意味それでいいともいえるがｗ
やっぱりスペックとしてはハドラーの方が強いと思うよ

魔力は
最終ポップ＞＞＞マトリフ＞＞バルジ島ポップ＞バルジ島ハドラー＞
＞デルムリン島ハドラー＞＞アバン、魔王ハドラー
である。そう考えると、魔王のころのハドラーって、ホントにへぼかった。
まあ、できそこないの竜王みたいなかっこだし。

コピペと自演のみのスレ

>>667
そこらへんはこの作品の矛盾点だと思うね
結局一番最初のアバンは初期キャラだから
後々比較するとどうしてもかなり弱い感じになる

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

現在のスレは捏造スレです。


○重複スレ一覧（スレアドレス順）
■終了目前前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483750/l50
■捏造ランキングその１（仮面ミスト上位版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149693615/l50
■伝統ランキングのまま（950前建てスレ）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/l50　←まともなとこ
■捏造ランキングその２（ホルキンス混入版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149946986/l50
■捏造ランキングその３（その１とまったく同じ無意味版）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150204385/l50　←ここ

○ダイの大冒険強さ談義スレまとめサイト
■伝統ランキングのまま（現在も更新）
　http://dragonquestdai.matome-site.jp/
■捏造ランキング（更新停止、上記に対抗して立てただけ）
　http://daiboutuyosagiron.wikiwikiweb.jp/

>>671みたいなコピペ荒らしが頑張れば頑張るほどここが本スレなんだなーって思う

っていうかマァムはB中盤でも低すぎると思う
Aレベルでいいのでは？実際Bトップのアルビナスに勝ったわけだし

どう見ても本スレからのレスコピペのほうが多いな

そりゃここ本スレだしな

だって>>672のように思える人って>>1くらいなもんだもん。

>>671＝>>676だから怖い

伸びてる方が本スレだと思う

>>677
ﾌﾟ

>>678=>>1

自演乙

>>680
>>678だけど>>1じゃないよ

だったら>>1のコピペも注意してみろ

>>682
というか、どんな形でも伸びてるのが本スレって認識なんだから
>>678はコピペ賛成なんだよ。察してやれ。

>>666
ダイはヒドラの炎に海波斬を成功させてる。

マァムはS級に格上げすべきだと思う
閃華があるからほとんどの相手に勝てる

>>684

本スレからコピペすんなカス


ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/292

292 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 15:30:17 ID:???
>>290
ダイはヒドラの炎に海波斬を成功させてる。

>>685
ほんと同意
自明の理なのにどうしてみんなわからないんだろう

>>662
わざわざ紋章を発動させなくても、呪文で十分な気が。
もしくは魔法剣とか。

>>667
精神的なもので魔法の威力がかわるからね。

>>665
はぁ？Sとかありえないから
A中盤ってとこが妥当じゃないの

>>668
魔法剣の方が奥の手感があるんだけど。
MPは歩いていても回復しないが、体力は違う。特に奴らは。

>>687
マァム厨いい加減にしろや
マァムなんてA中盤程度なんだよヴォケ

似非ポマ荒らしですから
マァム厨以下ですから

このスレの>>525-534はなかなか愉快

舐めてかかったとはいえ魔軍ボディ入手時のアレが
デルムリン島で撃ったベギラマより弱いとは思えないが。

>>584
鎧フレイ戦でダイは威力だけなら師アバンと同等いやそれ以上、とヒュンケルのお墨付き。

>>684の間違い

コピペのアンカーしくじるなよヘタクソｗｗｗ

マァムは閃光と最終的にピロロをいち早くしとめるほど成長してる事を考慮して
A中盤ってことで良いまとめかな
異論がある人はいますか？無ければ次スレで変えましょう

>>698
異論ありません、ポップのすぐ下で良いと思う。

次スレでも捏造かぁ。やっぱコピペするんだろうね。

前から聞きたかったんだけどマァムの閃光ってそんなに強い技なの？
ちょいとどんな技なのかわかるように教えてクレ

>>698
ダメです

>>698
OK

>>698
良いと思う

>>698
異議無し

>>701
生物系の相手、つまりオリハルコン集団とかが相手じゃない限り
絶大的なダメージを与える事が出来る
かすっただけで老バーンの腕がもぎれてしまうほど強い

>>698
そうだね
自分も表で言えばポップのすぐ右で良いと思う。

>>706
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗアンガトさんｗｗｗ
閃光最強ｗｗｗ

>>708
正式名称閃光烈華拳という民明書房の書籍にも記載されている有名な技だよ

そう言えばきいたことがある

知っているのか雷電！

ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
↑のスレが本スレなので注意して下さい。

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老人バーンの腕を切断した経歴がある以上、マァムはS級なのである

>>713
マァム厨氏ね
マァムはA中盤で決まってるんで

ボラのコールドブレス、吹雪を維持しながら攻撃可能って使い勝手良すぎ。

クロコの息も直撃なら一発戦闘不能ッスよ。
マヒャドの氷を一瞬で溶かすし。

だったらヒドラの炎はレオナのヒャドで消えてる・・・

>>717
ああ、ヒドラの炎で火がついたダイを消化した、って事ね。
一瞬ヒドラの炎がレオナのヒャド並なのかと思っちまった。

相変わらず下痢スレですか

相変わらず本スレからのコピペで成り立ってるスレだな

>>715
ほぼ2回攻撃だな。

>>721
本スレからコピペすんなバカ


ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/302

302 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 16:31:17 ID:???
>>298
ほぼ2回攻撃だな。

キチガイ>>1がひたすら自演するスレ

ﾘｱﾙﾋｷｰ?

クソスレ

リアルキチガイなんだろうて

キテー

てかなんで最近そんなにヒドラの評価が高いの
雑魚モンスターの中では強いってくらいのものでしょ

>>728
前スレでは結局DとEの間くらいって事になってたが
実際頭の弱さが最大のネック

D〜E級　魔界の魔物（強）　ヒドラ　魔界の魔物（中）　ドラゴン　魔界の魔物（弱）
くらいかと
弱はデルパイルイルの頃出た奴ら
中はザボの肉にされた連中
強はヒュンケル、ヒムとやった連中

ところでロン対司令ハドラーってどうよ？
（ハドラーはバルジ時代の司令ハドラーより強い奴）

ランク上に差があるから先入観的にロンの圧勝っぽいけど、
実際戦ったら剣ヒュンケルと闘える技量＋魔法の融合戦法で
ランク差に見合わずかなりいいセン行くと思うんだが。
（追い詰めても切り札の十字剣撃たれるとどうしようもないし、勝率自体はやっぱり低そうだが…）

いい勝負はすると思うが筋金入りの勝負弱さでやっぱり負けそうｗ
勝率的には4:6か3:7くらいつきそうだね
あとＡで多少勝率マシっぽいのが自爆クルス以外近接しかないヒムか
まあハドラーも格闘限定なので不利は不利だが心臓の数では勝っている

剣ヒュンケルとロンの差は空中戦であれだけ早く動けるということ。
そして、剣ヒュンケルVSハドラーではベリアルですらハドラーが圧されていることを確認できているが
ロンVSミストはクロコに、たまにチカチカ光っているのがそうだ、と言われているくらい速い。

特に魔法が得意そうでないロンでそれだけの空中戦が出来るんだからハドラーにも出来るんでない
技量の差はあるだろうがハドラーには魔法があり、ロンは魔法に対抗する術がない
かつては海波斬もどきくらい使えるだろうなんて説もあったけど

>>730
ベギラマとかでガンガン押せればハドラーの勝ち
呪文を唱えさせずに接近すればロンの勝ち
考察しにくいな

でもミストの暗黒闘技は邪魔できるくらいは早いよね。

本当に強い相手にはハドラーは慢心も油断もしないと思うな。

敵が自分より強くても弱くても変わらず苦戦するハドラーｗ

あの距離からイオラを5、6発は撃ってるねハドラー。
スピードの差で多少数は落ちるとして、正面以外から来たらどうすべ。

本スレからコピペすんなカス



ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/313

313 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 19:59:51 ID:???
あの距離からイオラを5、6発は撃ってるねハドラー。
スピードの差で多少数は落ちるとして、正面以外から来たらどうすべ。

本スレここじゃん。

キチガイ専用スレという意味では本スレかもね

>>739
レスの投稿時間みれば一発でわかるんだよ

氏ねハゲ

ここが本スレだ、って言ってる奴は他からパクって書き込んでる奴の仲間だし、
または>>1のように低脳か。

ロンは魔力も相当高いと思うよ。
オリハルコンを加工したり自然復元、遠距離追尾機能のある武具を作れるわけだしね

このスレでは、精神的な弱さ等は考慮しないんじゃなかったか？
マァムは相手を思いやって閃華使わないとかそんなんじゃなくて、
完全な戦闘マシーンモードでの考察だったと思うんだが。
スペックだけ見れば司令ハドラーはそんなに悪くない。

司令ハドラーの勝負弱さはもはや固有能力だろｗ

奇跡ヒュンとかと同じ
ベクトル逆だけど

精神的な強さ弱さは当然考慮するだろ。
分かりやすいとこでポップはクールとかキルは残酷とか、
ザボエラは卑怯＆正面からは闘わず逃げる性格、とか。
ラーハルトは戦闘マシーンとか、ヒムは正々堂々を好むとか。
キャラクターの個性は充分強さに関係してくると思うし。

考慮しないのはキャラクター関係で左右されるものでしょ。
例えば仮想アバンの使途対決とか。本来お互い本気で闘えるわけないし。

このスレではお互いの実力をわかってる
相手の実力を理解した上でさらに油断するなら
それはもう油断する奴が悪い（弱い）

>>746
それって、やっぱり最終ハドラーは、ギガストラッシュの10秒を待つし
一発勝負も必ず挑むってこと？

マァムの場合は相手が完全な敵でも迷ってるのに、相手の性格がまともだったら、
知らない相手でも攻撃できないんじゃないかとか思う
ザボエラあたりはそのあたりの弱点を上手く突いてくるんだから、性格は考慮すべき

最終マァムは精神的にもかなり成長してるのでは？

性格を考慮するにも関わらず、仲間関係のは考えないというのが問題でしょ。
マァムで言うなら、相手の性格がまともだったら、知らない相手でも攻撃できない
としているのに、仲間同士では本気で戦えない、のは採用しないの？

こういうのは、ある能力を持ったキャラがその能力をフルに使って
どの順位なのか、というのを決めているんだから、性格でその能力を
落としてしまうようなのは話しにくい。

このスレは非常に参考になる

本スレのコピペが終わって御満悦ですかｗｗｗｗｗ

つぎは743へのレスをコピペか？ｗｗｗ

>>743
魔力によってそれらを加工してるなんて描写はあったっけ

>>751
そういう要素は排除して良いと思う
戦力的なことだけを考慮しましょう

>>756
18巻の最後の解説。

>>753-756
これは酷いｗｗｗｗｗ
露骨＆手段を選ばないというか馬鹿の領域

」








くソスレ

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道具があって下準備さえできれば
攻撃呪文では魔王ハドラーにも劣る魔法力しかないアバンが
いくら得意分野の呪文とはいえバーン以上の魔力を出せるのだから
武器加工できる＝優れた攻撃魔法の使い手
という事にはならんだろうね

ま、トベルーラでミストに追いつける速さ、ってのがこのスレ的にな
ロンの魔法力の全てと見ていいのではないか？

>>762


本スレからコピペすんなカス



ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/325

325 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 10:52:28 ID:???
道具があって下準備さえできれば
攻撃呪文では魔王ハドラーにも劣る魔法力しかないアバンが
いくら得意分野の呪文とはいえバーン以上の魔力を出せるのだから
武器加工できる＝優れた攻撃魔法の使い手
という事にはならんだろうね

ま、トベルーラでミストに追いつける速さ、ってのがこのスレ的にな
ロンの魔法力の全てと見ていいのではないか？

剣の封印岩を召喚するのは魔法力なんじゃないかとちょっと思ってみたり
相手の頭上に呼出せばえらい攻撃力だな

キルって結構強くね？
見えない刃とか大火球　ヒムやラーハルトじゃちょっと勝てないんじゃないか？

戦い方によっては強い
だが基本能力はＡより劣るし、レイザーはスレルールによって存在を知られてるのがかなり不利
クリメイションは隙が多すぎて特殊な状況じゃないと仕掛けられないだろう
またハドラーの灰だけで無傷になることからオリハルコンや鎧着た相手に決定打になるかは疑問
有利な点としては死神の笛がある
どのくらいの相手まで効くかは分からないが効きさえすればまず勝てる

レイザーはスレルールで存在が知られてるとしても、見えない刃だからかなり脅威
特に接近戦しかできないキャラには厳しいだろう。
あと地味に飛び道具にもなるんだよな。　

あと体内の血を相手に浴びせるだけでも、相当強いな。
ドラゴンキラーは溶かすし、オリハルコンすら錆びさせるぐらいの強力な酸。

頭のラインに注目しておいて減ってたら警戒しながら戦場を移せばいいんじゃね

実力が五分近い相手なら戦場を特定するのは難しいと思うが

>>768
キルはそれをさせないように、戦うと思われ。

まあそうなんだろうけど基本能力で勝ってる連中なら逃げおおせると思うんだよね
キルは有力な牽制技も持たないし
一番やばいのは近距離で全方位に一気にしかけられることか
ただこれは抜けられると攻め手を無くすという博打になるが

逃げたら、追わなくてもいいんじゃね？
壁とか地面に潜って後は暗殺でいいよ。

>>772
どこまで逃げる気だｗ

バラン戦前のダイで気が付くくらいだから
壁とか地面に潜っても注意していればそうそう不意打ちは食わないんじゃない？

そのときのダイは声がしたから存在に気づいたんじゃない？

>>774
そうだけど、存在に気が付いてさえいれば見えなくても気配はわかるって事
戦ってる相手が壁に隠れたら普通身構えるでしょ？

あえて気配を現したって考え方も出来るけどね
アバンを不意打ちしようとしたときは気配消してたっぽいし
ハドラーにはばれたが

やっぱ逃げて体勢を立てなおさなきゃならんようだな。
そっちにファントムがないことを祈りつつ。

キルに関しては強さがよくわからないんだよなぁ・・・特殊過ぎて

むしろばれて攻撃してくれれば、仮にその自分の攻撃態勢の位置に
ファントムがあったら切れるかもしれんな。
結局、見えないという事実だけで、キルが配置した位置次第で全て決まる。

レイザーはせいぜい100*10*5�a程度の剣
広い戦場で刃の向きに相手が当る確立なんて宝くじレベル

やはり数本をまとめて敵のすぐそばに配置するしか当てる方法はないだろうな

どの位置に配置しようと、あとはキルの采配しだいだろ。
それが判別できないから、当たる当たらないで答えの出ない議論が持ち上がる。
だからこそキルは今の位置なんだ。

>>776
あの時はハドラー以外は全員気付いてなかったな。
まぁアバン登場で驚いてるせいかもしれないけど

>>780
気になれば、それで十分。
警戒しつつ戦うのは、かなり難しい。

キルの気配消しはヒュン、親衛騎団、アバンあたりには効果薄そうだな
ヒュンはマヌーサを気配を頼りに破ったし、
死の大地でバランの存在にも気付いた。
逆にポップが去った後も全く気付かないクロコには有効そうだ
親衛騎団ってかフェンブレンだが、
気配を頼りにバランと闘えるぐらいだし効果うすいだろう
アバンは最初の襲撃には気付かなかったが
警戒してからはキルの動きにいち早く反応してるし
やはり効果薄だろう

普通の戦場が、ちょっとだけキルに有利な戦場になる、と言った感じかな？

>>783
フェンブレンは生命反応とオリハルコンの反応を頼りに気配察知をしたので
どちらもないキルの気配を探るのはちと難しいかと。

>>782
10ｍも離れられればすでに気にしないでも問題ないだろうけどな

まぁキルのこのレイザー議論はいつも妄想頼りになるんだけどな
結局どこにでも好きな位置に配置できる、ただし直接当てられないってだけの条件なら
敵の首の周りギリギリに４本仕込めば終わる話だし

キルに関しては特殊キャラ過ぎて強さ語りにくいよ
ランク外にしても問題無いキャラだと思う

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↑の内容をコピペし、レスを稼いで現在の捏造スレが本スレであるかのように見せかけられています。
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>>784
空手試合で、どこか1個所に地雷が埋めてあるとして
片方はその場所を知ってる。　もう片方は埋めてある事だけ知ってるとすると
場所を知らない方はまともに戦えないと思うぞ。

リング上なら危険だが広大な戦場でなら無問題

うん、その分を考えて>>784を書いた。
流石に空手のリングという閉鎖空間じゃとてつもなくキル有利。

本スレage

みんなダイ大の事を愛しているんだね

ポップによるメドローアは意外と上の方のランクにも当てられそう

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>>795
コピペ荒らしうざいよ

>>796
>>1うざいよ

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>>798
コピペ荒らしはいい加減にして！

ホント、他のスレからコピペするのいい加減にして欲しいよ。

>>799
串挿していちいちID変えなくていいからｗ

本ｽﾚのコピペしてない期間のダメレスっぷりが笑える
さすが>>1

この世界、闘気　魔力意外に　漢気がありそうだな。
ヒュンケルとかクロコのおっさんとかヒムとかが保持してそうだ。

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キルバーン

素の戦闘力は復活アバンとほぼ互角（能力で勝るが勝負では負ける）
最大の技バーニングはハドラーの灰が無ければアバンに勝てたと思われる
しかしネタバレしている以上、このスレのルール的に繰り出すタイミングはほぼ無い
ファントムレイザーは強力だが物理的接触が可能なので月光が影慶戦で見せた戦法が可能と思われる
また、広大な空間で戦うには13本は地雷としても厳しい
地雷とするよりも純粋に見えない飛び道具として使うのが適当かつ強力な使い方になると思われる
（直接当てる、ではなく予想進路に置く、回避されたらそっちに誘ったり追いつめたりせず諦める、っていう意味で）

死神の笛も強力だが、ある程度以上のレベルの相手には効かないのでは無いか？という意見が過去に出ている
コレ系の精神攻撃は確かにレベルが高い相手ほど効き難いのはお約束だが確証は無い
ちなみに笛が効かなかったバランのレベルは51以下、レベル30のポップには効いた
もし効けばその時点で勝負ありだが相手も笛を回そうとしたところで必死に止めに来るだろう
堅い武器と打ち合えば、簡単にヒビがはいりそうではある（パプニカナイフで破損）

ちなみにキルバーンは剣？鎌？
鎌だと鍔迫り合いするには強度が不安で剣だと笛の特殊効果は得られない


自分が不意打ちを仕掛ける時には逆に隙だらけで反対にやられる事もある
このスレでは最大の武器である罠と、時間、場所、状況を考えない暗殺行動が不可能な時点で戦力は半減している

>>805
本スレからコピペすんなカス




ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/353

353 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/20(火) 09:37:43 ID:???
キルバーン

素の戦闘力は復活アバンとほぼ互角（能力で勝るが勝負では負ける）
最大の技バーニングはハドラーの灰が無ければアバンに勝てたと思われる
しかしネタバレしている以上、このスレのルール的に繰り出すタイミングはほぼ無い
ファントムレイザーは強力だが物理的接触が可能なので月光が影慶戦で見せた戦法が可能と思われる
また、広大な空間で戦うには13本は地雷としても厳しい
地雷とするよりも純粋に見えない飛び道具として使うのが適当かつ強力な使い方になると思われる
（直接当てる、ではなく予想進路に置く、回避されたらそっちに誘ったり追いつめたりせず諦める、っていう意味で）

死神の笛も強力だが、ある程度以上のレベルの相手には効かないのでは無いか？という意見が過去に出ている
コレ系の精神攻撃は確かにレベルが高い相手ほど効き難いのはお約束だが確証は無い
ちなみに笛が効かなかったバランのレベルは51以下、レベル30のポップには効いた
もし効けばその時点で勝負ありだが相手も笛を回そうとしたところで必死に止めに来るだろう
堅い武器と打ち合えば、簡単にヒビがはいりそうではある（パプニカナイフで破損）

ちなみにキルバーンは剣？鎌？
鎌だと鍔迫り合いするには強度が不安で剣だと笛の特殊効果は得られない


自分が不意打ちを仕掛ける時には逆に隙だらけで反対にやられる事もある
このスレでは最大の武器である罠と、時間、場所、状況を考えない暗殺行動が不可能な時点で戦力は半減している

死神の笛については、竜の血を飲んで耐性がついたはずのポップに効果があったんだから
ほとんどのキャラには効果がありそう。

なんの耐性だよ

>>808
特殊効果に強くなってなかった？

>>808
睡眠と毒という状態異常に多少強くなってた

バラン相手に、死神の笛を使ったと言う事は、レベル関係なく効果があるんだろうね。
ただ知らないならともかく、スレルールで知ってるんだから対処はできると思うけどな

死神メロディって聴覚通って神経狂わされるんだから、
睡眠ガスや毒への耐性とは別モンじゃね？

そうするとバランにも効かないってのがよくわからなくなる

純正竜の騎士は聴覚の作りがたまたま死神の笛が効かないような構造になってるとか。
他にもそんな生物がいたりして。

本スレからコピペすんなカス




ダイの大冒険強さ談義スレ76
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149908913/

ここが本スレですよ

あっちが本スレなのは、まあ書き込み時間を見ればわかることだが。

こっちが本スレなのはスレの伸びを見ればわかることだが。

別スレにも書いたんですが、
超魔ハドラーを圧倒した竜魔人バランに、
序盤のダイとその仲間が何故引き分けることが出来たのか？

頑張ったから

クロコダインがMP減らしてたから

まあ一体一の戦いじゃないしね、
仲間の捨て身の策やポップの死もあったし、
ダイだけでは瞬殺だったろう。

>>819
1.クロコの消耗作戦
2.ポップのメガンテ（メガンテそのもののダメージはないが指突っ込まれてバチバチが）
3.地味にゴメちゃんの影響（味方の微力ながらの攻防上昇）
4.ドルオーラ2発という無駄な消耗
5.元同僚や息子への無意識な手加減
6.勝負どころでの死人ポップの不意打ち
7.一瞬の攻撃力だけなら右腕に竜闘気が集中するダイの力は侮れない

こんなところかね

他にもバーンの発言にあるように、超魔ハドラー戦では自身の実力以上の力が出てたっぽいしな。
火事場の馬鹿力って奴か？
そーゆーのは自身では意識して出せるようなもんじゃない力だし。

だから単純に超魔ハドラー戦の竜魔人＞ダイ戦の竜魔人ってのもあると思う。

対処って、音の届かないところまで逃げるか死神の笛を早く壊すかだよね？
それとも初っ端から耳を塞ぐか・・・

>>819
ポップのメガンテにつきるっしょ

だから単純に超魔ハドラー戦の竜魔人＞ダイ戦の竜魔人ってのもあると思う。

825 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/20(火) 21:42:53 ID:???
対処って、音の届かないところまで逃げるか死神の笛を早く壊すかだよね？
それとも初っ端から耳を塞ぐか・・・

826 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：2006/06/20(火)