【初期設定?】鋼の錬金術師アンチスレ21【何を今更】

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1マロン名無しさん
前スレ

【やかましイ】鋼の錬金術師アンチスレ20【読者なめるナ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146707241/

◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。


2マロン名無しさん:2006/05/08(月) 21:10:20 ID:???
【その他注意事項】
※信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
※信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい
※アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
※このスレはネタバレを容認します

・アンチは本スレへの立ち入り禁止
 作品・作者への批判非難・愚痴・不平不満や矛盾剽窃の指摘など
 信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
・罵倒・誹謗・中傷などは削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)に抵触しないよう

・スレの住み分けは徹底してください。
 本スレを初め、他の関連スレにおける信者の言動及び、進行状況等のスレオチは禁止です
・腐女子の立ち入り禁止。 同人関係の話題、過度のカップリング話は該当スレへ
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止。一部キャラの別称は可能だが、ほどほどに
 (例:神の娘=中尉・ウィンリィ・ランファンの順に長女次女三女。中華=厨化。作者=A川、粗川等)

・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は>>900辺りから募集します。
・次スレは>>950が立てて下さい。

・アニメについての批判・議論・矛盾の指摘等はアニメアンチで
◆アニメアンチスレ
 鋼の錬金術師アンチスレ18
 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131552143/
◇関連リンクは>>3-10辺りにあります
3マロン名無しさん:2006/05/08(月) 21:10:52 ID:???
◆関連スレ
 荒川 弘 ●鋼の錬金術師 120
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1145709012/l50

 【ネタバレ】鋼の錬金術師 牛38頭目
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145207122/

◆アニメ関連スレ
 鋼の錬金術師 錬成136回目
 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1144407980/

◆関連リンク
 鋼の錬金術師2ch@Wiki
 http://www3.atwiki.jp/fa/

 2chハガレンスレログ置き場
 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

 ハガレン掲示板@したらば
 http://jbbs.livedoor.com/comic/704/

 ハガレンWeb研究所
 http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/
4マロン名無しさん:2006/05/08(月) 21:11:22 ID:???
◆作者プロフィール等
 Yahoo!ブックス
 http://books.yahoo.co.jp/interview/detail/08249604/01.html

 アミューズメントメディア総合学院
 http://www.amgakuin.co.jp/chara/message/arakawa/

 GanganSearch
 http://www.gangansearch.com/kikaku/interview/arakawa.htm
 http://www.gangansearch.com/t_kikaku/sin/hagaren.htm

 第49回小学館漫画賞授賞式の写真
  真ん中のメガネをかけている黒い服の女性が荒川弘
 http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/84/54/5188454/27.jpg
  補足:
   左から 山田貴敏  『Dr.コトー診療所』
        篠塚ひろむ 『ミルモでポン!』
        中原アヤ  『ラブ★コン』
        橋口たかし 『焼きたて!!ジャぱん
5マロン名無しさん:2006/05/08(月) 21:12:01 ID:???
◆過去スレ
 【アンチ】鋼の錬金術師 (リンク切れ)
 http://makimo.to/2ch/comic2_csaloon/1076/1076211505.html
 【迷走の】鋼の錬金術師アンチスレ2【救え煮】(リンク切れ)
 http://makimo.to/2ch/comic3_ymag/1081/1081043399.html
 【高尚?】 鋼の錬金術師 アンチ スレ3【子供騙し】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1081/1081499614.html
 【アニメに罪を】 鋼の錬金術師 アンチ スレ4【擦り付け】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1092/1092129045.html
 【自己】 鋼の錬金術師 アンチ スレ5【投影】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1094/1094720063.html
 【ブ-ム】 鋼の錬金術師 アンチ スレ6【終息】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1097/1097309859.html
 【それが】 鋼の錬金術師 アンチスレ7【荒川クオリティ】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1106/1106029519.html
 【超展開】 鋼の錬金術師 アンチスレ8【超理論】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1111/1111772002.html
 【狂牛病で】 鋼の錬金術師 アンチスレ9【スポンジ理論】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1116/1116918239.html
 【オレが守る】 鋼の錬金術師 アンチスレ10【身内だけ】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1125/1125195669.html
6マロン名無しさん:2006/05/08(月) 21:12:53 ID:???
◆過去スレ
 【オレだけ守る】鋼の錬金術師アンチスレ11【身内が】(リンク切れ)
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1132/1132449201.html
 【ハイハイ】 鋼の錬金術師 アンチスレ12【厨化厨化】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1138/1138048996.html
 【厨尉一秒】 鋼の錬金術師 アンチスレ13【怪我一生】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1143/1143652831.html
 【愛】 鋼の錬金術師 アンチスレ14【厨誠心】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1144/1144144083.html
 【厨撃戦】 鋼の錬金術師 アンチスレ15【DQNDQN】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1144/1144260776.html
 【DっQN】 鋼の錬金術師 アンチスレ16【厨尉報】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1144/1144570292.html
 【DQNの親は】 鋼の錬金術師 アンチスレ17【超DQN】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1144/1144859921.html
 【脳内】 鋼の錬金術師 アンチスレ18【お花畑】
 http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1145/1145701500.html
 【四組目は】鋼の錬金術師アンチスレ19【竹P×牛】
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146374901/
7マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:10:03 ID:???
1000 名前:マロン名無しさん sage 投稿日:2006/05/08(月) 22:08:18 ID:???
1000なら再アニメ化の大ヒット

orz
8マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:10:11 ID:???
>>1
乙!

しかしさすがに話題も尽きてきたな
バレ解禁までのんびりまつか
今月はどう転んでも痛いだろうし
9マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:10:29 ID:???
アニメもうないってソース来てなかったか
10マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:11:18 ID:???
>>7
文盲な信者がスレタイも読まずにまたはいってきたんだろ
新スレにまではって何がしたいんだ?いちいち相手するなよ
11マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:12:02 ID:???
>>9
完全撤退宣言でてる
もううんざりだろ、このマンガに関わるの
12マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:12:21 ID:???
>>1
13マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:12:58 ID:???
にしても、原作がぐだぐだなこの時期に完全撤退・・・。
製作会社はよく心得てるなw
14マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:14:33 ID:???
>>10
相手してるのはお前じゃん
15マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:14:42 ID:???
利用できるものは最大限に利用しヒットさせ
使えるだけ使ったらハイサヨナラ。商売上手な会社だなw

>>1
16マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:17:24 ID:???
人気低迷にあせって、またアニメにすがろうとでもしたんじゃないか?
声優の撤退宣言だから、もうゲームやらCDもでないだろ
今後尻すぼみに終わる可能性高くなってきたなー
普通人気あるマンガなら、今後まだ期待させるよう似合えて終止宣言は出さないし
もしかして…と思わせることでファン引き止める

オマケ大好き、全員応募大好きなスクエニで
声優に去られたら後何が出来るんだか
これから他のマンガ押し出していく契機なんだろうな
17マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:18:03 ID:???
>>14
オマエモナー
18マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:30:34 ID:???
本当に「何を今更」ですが、>>3のハガレン掲示板に
ここの避難所だけ無いのがずーっと気になっていたので
立てました。

[漫画サロン板] 鋼の錬金術師アンチスレ 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/704/1147094716/
19マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:43:19 ID:???
>>18
乙なんだが、テンプレ考えた方がよかったんじゃないか?
どういったときの避難所かいまいち分からん…

そういや生き残ったイシュバール人ってテロとか起こさないのかね?
スカーは比較的まともなきゃらかなぁと考えてたんだが
テロを起こさないことで自己保身はかってる同郷のやつ等からすれば
とんでもない裏切りもんだよな…
20マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:44:09 ID:???
ここの避難所って何に使うの?
21マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:50:17 ID:???
完全撤退のソースきぼん
22マロン名無しさん:2006/05/08(月) 22:53:29 ID:???
>>21
とりあえずアニメスレへ…
なんかまたアニメのイベントがあったらしくて
そこで兄弟の中の人がもうエドとアルとして皆さんの前に出ることはないとか明言したらしい
23マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:00:20 ID:???
>>19
そうかも。だけど内心ガンガレ思っててもおかしくないと思う

逆の話になるが、イシュは誇り高き種族らしい描き方されてるのに抵抗してるのはスカーだけで他はおとなしくスラムに隔離されてるってのもちょっと解せないな
若人は根こそぎ殺されたんだろうか?確認するのめんどいからしないけどw
ごめん

それと>>1
24マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:05:58 ID:???
>>23
だとしたら、あれだけ噂も広まってるんだし
協力申し出るなり、接触はかるイシュバール人がいないのがどうにも
「耐えねばならん」とか諭されてたきがするが
それこそ拾ってもらった子供なんか、手助けなり何なり申し込みそうといおうか…

復讐心はある
アメストリス人に恨みもある
大人はだがここで抵抗したら・・・と思って飲み込むだろうが
子供はそれこそ大人は情けないくらいに思って、志願しそうなもんなんだが

あと砂漠に逃げたやつ等とか…あれだけすきあらばと思ってるよなのになんだかなぁ
2521:2006/05/08(月) 23:09:17 ID:???
>>22
ありがとう、早速見てきたよ
アニメも映画も終わってるのに、まだイベントなんてやってたんだね
26マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:10:45 ID:???
【アニメより先に】鋼の錬金術師アンチスレ22【終わってる】
27マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:17:15 ID:???
>>26
ワロタw

今月はどれだけリアルさに書けた戦争話が出てくるやら
28マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:17:33 ID:???
>>25
ハガレンではなく、竹Pアニメフェスティバルみたいなやつだろ。
血+とかエウレカとかと一緒にやってたやつ。
4月にCMうってて、まだ竹Pに絡まれてるとは、声優さんも大変だと思った覚えがある。
29マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:38:19 ID:???
>>19
イシュバール内乱は当初から話出てるのに、今頃になって詳細書いてるんだよね。
遅すぎやしない?
10巻までくらいに経緯が明らかになってれば、まだスカーに存在感持たせられたのに。
たまにスカーが出てきても、またお前かくらいにしか感じない。

やっぱり中華が余計かな。
あいつらが出てこなければ、本筋はイシュバールの内乱に進んだ筈。
ホム組が絡んだとしても大きく逸脱する要素はさほどなかった。
30マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:44:09 ID:???
>>29
なんか前にも出てたが、錬丹術が必要だったら
初期段階で存在に負わせておく必要は無論だが
スカー兄と共に錬丹術興味持ってたイシュバール人にその役追わせたほうがよかったと思う
アメ人対イシュ人、錬金術対錬丹術で、反発するが共通する箇所もあるし
少なくともぽっと出のお子様がホムンクルスと切りあえたり、気配が体質で分かったりと
とんでもねー設定にはならなかったと思う
31マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:44:32 ID:???
内乱話は最後まで不明でも良かったよ
32マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:44:57 ID:???
>>28
田舎に住んでるとアニメフェスティバルなんて縁がなくて
イメージ的には日曜にやってるステージショーの豪華版みたいなものとしか・・・
よくあれをDVD化とかして売ろうとしたよなと禿しく感心した記憶がw
33マロン名無しさん:2006/05/08(月) 23:54:19 ID:???
内乱内緒話にしてたら、ひでおの活躍がかけないじゃーん(笑)
ある意味二つ名以上に有名なんだから、何をやらかしたかは描かないと。
34マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:08:42 ID:???
ひでおちゃん武勇伝は必須ですねw
35マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:12:04 ID:???
まあ、国民を焼き殺すくらいで鬱になるようでは
国の覇権なんて争えないけどね。
36マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:15:26 ID:???
>>35
しかも敵国から物資の支援を受けていて
いつスパイとなるか分からん完全な不穏分子相手に

軍人辞めればいいのにな…
37マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:16:59 ID:???
大佐は君主論を五百回読み直せ。
38マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:18:47 ID:???
敵味方なく有害な人間を切れない人間が君主を目指すなんて片腹痛いわ。
39マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:25:39 ID:???
>>19
> そういや生き残ったイシュバール人ってテロとか起こさないのかね?
それも思うが「殲滅」のはずのイシュヴァール人があれだけ「イーストシティ」にいて
大佐は責任を追及されないのかと
追捕はまったくしてないのかと
砂漠に逃げたり都市部に逃げ込んだら軍隊は追わないのかと

日本警察なんて立った一人の殺人事件でも15年も操作し続けるのに
「殲滅戦」は一年だけで後はイシュヴァール人がいても存在を認めるんですかそーですか

「殲滅戦」を発動できる指揮権があるなら
イシュヴァール人が隠れてることを理由にイーストシティのスラムとか掃除して浮浪者とか
強制収容所に送ることぐらい何でもないだろうに
どうしてあそこでのうのうと生きて、しかもスカーをかくまってるんだよ
誰も助けなければ地下でスカーは死んでたかもしれないのに
イシュヴァール人の取り締まりをしなかった大佐がまわりまわって
スカーを延命させたのと一緒じゃないか
どこまでも本当に無能過ぎる
40マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:28:54 ID:???
「殲滅」って草の根わけても探し出して
最後の一人まで殺すのが殲滅じゃないのかね?
41マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:30:16 ID:???
>>24
> あと砂漠に逃げたやつ等とか…あれだけすきあらばと思ってるよなのになんだかなぁ

マスタングが「下克上同好会」なら
イシュヴァール人達は「悲劇の民同好会」だから

あんな砂漠に来る子供にアメストリスに対して人質の価値があると妄信しながら
都市部と連携をとって組織的に活動しようともしていない
リーダーがいなければそんな物だからイシュヴァールの方がうだうだしてるのはまだしも
リーダーが確実に存在するマスタング組が「同好会」なのは救い用が無い
42マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:34:11 ID:???
せんめつ 0 【▼殲滅】
(名)スル
皆殺しにしてほろぼすこと。残らず滅ぼすこと。
43マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:34:30 ID:???
>>29
> >>19
> イシュバール内乱は当初から話出てるのに、今頃になって詳細書いてるんだよね。
> 遅すぎやしない?
いっそのこと書かなくて不思議内乱の方が救い用があったとおも

> 10巻までくらいに経緯が明らかになってれば、まだスカーに存在感持たせられたのに。
> たまにスカーが出てきても、またお前かくらいにしか感じない。
しかもどんどんギャグキャラに劣化して行ったからな

タッカーのところに現れたときのすごみなんて全く無くなった
ターミネーター1と2のシュワちゃんぐらい迫力が違う
シュワちゃんは悪役から主人公サイドになったからそれでもかまわないが
立場的にまったく変わっていないスカーはそれじゃ駄目だろ

戦闘シーン書けないなら戦闘担当をいれるとかすればいいのに
釣り作戦でエドに庇われなかったら憲兵に撃たれそうなスカーに愕然だよ
44マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:37:13 ID:???
>>35
初めて他人を殺したのならしばらく落ち込んでも普通だけど
7年経っても引きずってるのは明らかに駄目だろ

「英雄」と言われ、あの年齢で大佐にまでなっておきながら
まったくその「英雄」というネームバリューを活用してる節が無い
45マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:47:27 ID:???
展開のDQNさにもキャラのDQNさにも勿論('A`)な訳だが、
最近の全体的なキャラの肥満度はなんなんだ?
漫画なんだからスラッと描いてやればいいのに。
特に英雄とポークは目を見張るものがある

1、2巻なんてまだ細かったぞ
もう戻れないのだろうか
46マロン名無しさん:2006/05/09(火) 00:53:30 ID:???
>>44
百歩譲って、国民殺しいくないって7年間引きずってたとしてもだ、
それがきっかけで大総統になろうと思って、同じ志を持つ仲間を
募って、リーダーになった男が、仲良しさんの死を引きずって敵
討ちに終始してんのはどうかと思うよ。
47マロン名無しさん:2006/05/09(火) 01:00:17 ID:???
>>45
デブ化というより、単にデッサン力が緩んでるだけだと思う。
太ってるように見えるのは、頭と腕がでかく太く描いてるから。
48マロン名無しさん:2006/05/09(火) 01:01:03 ID:???
まあ、メロンパンでも焼いてろ無能!ってことだな
49マロン名無しさん:2006/05/09(火) 01:06:39 ID:???
軍人じゃなくてパン屋のが向いてるよ>英雄
50マロン名無しさん:2006/05/09(火) 01:11:02 ID:???
釜に火点けるのも楽だしな>パン屋
パンの大総統ならなれるかもな

なんというか今更だが
話も絵も本当に劣化してるな…
51マロン名無しさん:2006/05/09(火) 01:20:43 ID:???
アニメのスタッフに最終回までの設定を知らせてあって
今撤退したって事は今後はますます…
52マロン名無しさん:2006/05/09(火) 01:22:43 ID:???
>>46
多分なー
「大総統を目指す機械のように有能な男の鬼の目にも涙!」
と言う扱いをしてると思うんだ
無表情で事務的に仕事をこなしてる男が親友の死に触れると感情的になって……
ってのは人間味があってイイ!ってレベルで

けどマスタングは元から「事務が機械的に有能」というシーンは出てないし
「お守り」が必要(二巻で長女が言及)なだらけた勤務態度が売りの上官で
「私怨」が珍しいと思えるキャラでもない

そんな男が「私怨」で走り回ると「お前仕事してるのか?」になるのは当然だし
セントラルに来てから仕事をしてるシーンは一つもないのに
私怨で走り回ったあげく、無線で嘘をばらまいて公務執行妨害の上に
シンの間者と思われる犯罪者と結託、留置所から犯罪者を連れ出して殺害したあげく
実行犯も未逮捕の上で大けがをして部下を失ったのにゴキブリホイホイに突っ込む

逆に「何もとがめられずにどうしてその地位に居続けられるのか」説明してほしい
53マロン名無しさん:2006/05/09(火) 01:39:42 ID:???
粗川は明らかに「脳内」と「書いたもの」でキャラが違うと思う

大佐にすれば
設定 有能、強い、女たらし。29歳(今は30)、英雄

脳内 有能→仕事をばりばりこなしている(長女の「お守り」は足蹴と同じご愛嬌)
   強い→エド(主人公)より強い
   英雄→偉い、カリスマが有る(だからマスタング組の人たちは無条件でついてくる)

この脳内設定は全世界共通で「今更書かなくていいわよね」と思ってるんじゃないかと
だから大佐の仕事シーンは書かない

そしてその脳内設定とは別に
「軍隊嫌い」があって、軍隊のことはろくに調べてない、組織を知らない、役割も「人殺し」以外知らない
大元の「英雄」も「大量虐殺」のおかげなので大佐には卑下させる
『「英雄」偉い、カリスマがある』と『「英雄」=「大量虐殺」』
国軍として国防のために英雄になったのだから本当なら褒められるべきことだけど
「軍=悪」だからそれを認められなくてジレンマに陥ったあげくその部分を無視
大佐の立場が描けずあやふや、それを元に集まってる同好会もあやふや
大佐が所属してる組織である軍もあやふや
54マロン名無しさん:2006/05/09(火) 01:46:04 ID:???
>>52
百歩譲って、大佐が仕事をサボって許されていたのは、東部はテロリストが多くて、
自走型最強兵器の国家錬金術師が必要だったからじゃネーノ。
中央招聘も「錬金術師を束ねる将官が不足した」からで、「グラン准将の次に偉くて
軍人暦長い人〜…焔かー。若いけど、こういうことは先任制だし、まあいっか」って
感じの選出理由だろ。
55マロン名無しさん:2006/05/09(火) 01:46:31 ID:???
その大佐に紹介されて軍属になったエドの立場もあやふや

すべてあやふやのまま
誰が今、どこで何をしてるのか分かってないっぽい


何か一本芯が通っていればいいんだが
無理矢理提唱していた「等価交換」も「科学錬金術」も駄目になった今
「産業革命時代のイギリスが背景」ぐらいしか残ってない

けど機械鎧という超時代技術があって飛行機も戦車も無い

最初から通ってる筋ってもう、エドが金髪だとかちびと言われて怒るとかそれぐらい?
エドもアルも性格変わってるし、目指す物すら変わってるし

追いかけるのに疲れたよ……センセー

連投済まんかった
56マロン名無しさん:2006/05/09(火) 01:53:06 ID:???
>>54
> 中央招聘も「錬金術師を束ねる将官が不足した」からで、「グラン准将の次に偉くて
> 軍人暦長い人〜…焔かー。若いけど、こういうことは先任制だし、まあいっか」って
> 感じの選出理由だろ。

選出理由はホムのわがままからだから、大総統の直言なんだろうな
セントラルで大佐が何してるのかまったく出てないし
少佐以外の錬金術師とも接触してないから
「錬金術師を束ねる」ってのは作者は考えてないんじゃないかと思う

今度の内乱記述で「少佐待遇」の錬金術師がどういう風に戦うのかで
そこらへんは出てくるんだろうとそこだけ期待してる
錬金術師が隊を組んでいれば常道で指揮官が必要だし
個別遊撃してるなら錬金術師が全員素手でも猛者ってことになる

エドと大佐と少佐とイズミが普通に格闘も強いけど
全術師が、錬金術の研究してて格闘とかまで達人の域に達してるとは思えないんだよな
でもキンブリーとか明らかに個人行動してるっぽいし
指揮系統とかどうなってるのか考えてんのかな
57マロン名無しさん:2006/05/09(火) 02:05:22 ID:???
>>47
いや、あれはどう見てもピザ化してるよw
58マロン名無しさん:2006/05/09(火) 02:11:35 ID:???
>>56
やー、ヒューズが大佐に電話してるシーンで、「国家錬金術師を統制する
上層部の奴らが傷の男に殺られて人員不足になってる」って言ってるから。
軍の人事は、同じ階級なら先にその階級になった人順だから。

つか、先任の国家錬金術軍人に国家錬金術師の統制を任せてるなら、
東部での大佐の所属は、「国家錬金術師監査部」かなんかで、テロ対策とか
関係ないと思うんだが…。
なんで、テロ対策本部みたいなとこで、列車強盗事件を担当してるんだ?
つか、2巻辺りで、すでに軍の指揮系統gdgd。
59マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:08:18 ID:???
>>58
きっと大佐はアメストリス国防軍東方司令部すぐやる課
(または何でも課)所属だったんだよ。
60マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:15:01 ID:???
>>59
なんだろう。
その飼い殺し感が強い部署名は。
61マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:18:06 ID:???
ニート軍人限定サロン「下克上同好会」
62マロン名無しさん:2006/05/09(火) 03:39:47 ID:???
マスタングマジでかっこ悪くなったな。
長女一家の恩恵9割、自力1割で生き延びてきたようなもんじゃん。
63マロン名無しさん:2006/05/09(火) 05:51:22 ID:???
所詮レシプロ機の大佐は、ジェット機の長女にはかなわないという
ネーミングセンスなのか…?
64マロン名無しさん:2006/05/09(火) 08:29:18 ID:???
初登場時はどんな有能な若手軍人なんだろうとワクテカしたのになあ>英雄
後見してやってる駒はDQN
部下達も立派にDQN
もうだめぽ
65マロン名無しさん:2006/05/09(火) 09:06:28 ID:???
>>64
現実を見ろよ、そうすれば大佐自身が一番DQNなんだってことが良く分かる。
66マロン名無しさん:2006/05/09(火) 09:09:53 ID:???
↑あ、主に教育指導できる立場なのにしてこなかったのと
中身も本当に無能で教育なんぞ出来る訳無かったという点でな。
67マロン名無しさん:2006/05/09(火) 09:09:58 ID:???
信者やめると
「白濁色の汁なんぞ飲めるかー!」
が吐きそうなぐらいキモい。
68マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:06:57 ID:???
>57
おまえネオアンスレの住人だろwwww
69マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:35:37 ID:???
>>68
単に肥えてるって言いたいだけでネオアン関係ないだろw
70マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:43:39 ID:???
列車強盗なんかは憲兵でどうにかなるんじゃないかと思う俺は間違いですか
71マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:49:46 ID:???
>>58
原作では一度も出てないけど公式小説だとマスタングは
「東方司令部に二人いる司令官の一人」となってるんだよな
つまりはトップ2でテロ対策課とかそういう小さい部署の人間じゃないんだよw

そんなマスタングはエドを迎えるときは「自室」で
テロ対策のときは作戦司令部らしきところにデスクがあるw
副社長のデスクが営業部部長席にあるようで気持ち悪い

しかも実戦部隊持ってる(青で遠征に行くと出てる)ハボックが
普通装備で煙草吸いながらのんびり駅にいるとか
塚大佐が犯人に近づいた時に護衛してたのは長女でハボックはどこにいたんだとか
72マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:52:21 ID:???
>>61
軍人がニートじゃだめだろw

大佐もいろいろ動いてるってことでは窓際でもないんだろうが
でばり過ぎだよな
指揮する奴は本部にいないと連絡困るだろう
73マロン名無しさん:2006/05/09(火) 10:54:04 ID:???
そもそも列車乗る際、乗員名簿書くシステムできてるなら
乗車の際の身分証明書の提示
簡単な荷物確認
機械鎧の武器化の有無は確認とりゃいいのにと

列車なんて、長距離移動にしか使ってないし
その手間隙で交通パニック起こすほど利用過多でもないんだし
本当に軍人が嫌われてて、テロリストがはびこる国なのかねー

最低限、現実置き換え可能な部分でのリアルさは残せよな…
74マロン名無しさん:2006/05/09(火) 11:59:29 ID:???
>>73
海外の駅は改札すらないからチェックは無理
と言ってしまうと
乗車券持たずに乗る人間が多いってのも同時に出てくる訳だが(車内で買う)
エドなんて明らかに事前に買うタイプじゃないのに名前が残ってるのがまず不思議

ハクロ将軍の動きは側近が駅に連絡していて
エドの動きは事前の町で騒ぎを起こしていてその汽車に飛び乗ったのを
憲兵から連絡されたとかにしておけば良かったのに
それか銀時計でチケットただだから見せて乗ったとか

汽車の乗車名簿があるのがまず不思議だし(普通席の人も載ってるとしたら凄い量になる)
そしてそれを無線で一人一人ヒュリーが受けてタイプしてるって……
73のようなチェックをしてないのも不思議だし

どうしてすべてが非現実なのか
非現実がいやで魔法じゃなく「錬金術」を使ったんじゃないのか

駆け込み乗車する人を見たことがあったら汽車の乗車名簿なんて……
オリエントエクスプレスみたいな凄い汽車でも無いんだろ
武器付きのバルドが普段どうして過ごしてるのか聞きたい
75マロン名無しさん:2006/05/09(火) 12:22:35 ID:???
海外の駅は改札すらないから
これは片田舎のリゼンブールですら
駅員とおばちゃんがいるからそうでもないんじゃないか?
ただだったらリゼンブールより明らかに繁華なラッシュバレーでの
飛び乗りをどうするもんか、確かに悩むな
あと名前なんていくらでも偽れるから、名簿作るなら身分証が必要
だったら中華…と、また奴らの存在でぐだぐだになる…

やっぱ設定無視の、描きたい場所優先か

76マロン名無しさん:2006/05/09(火) 12:31:01 ID:???
そういえばリゼンプールの駅って人いたよな
あれで「田舎じゃねーじゃねーか」と思ったんだよな

電車の交通網が発達してる現代と違って
主要都市に汽車が行ってるだけの時代に「駅」があったらとてもじゃないが
「何も無い田舎」の筈は無いと思うんだが
それとも作者脳内では汽車がとても発達していて
GBに出てる駅の所にしか町が無いという設定なんだろうか

それより先に「軍用羊毛産地」なんだから軍の基地が一つあって
軍需産業で町は活性化ってのが自然だと思うんだが(だからテロされる)
そんな中で次女は「軍人嫌い」と初対面の軍人に言うのか
77マロン名無しさん:2006/05/09(火) 12:33:28 ID:???
>>75
乗車名簿は大佐の「鋼の(ryが乗っている」→あいつが乗ってれば万事解決!
大佐に頼りにされちゃうDQN!
やる気ないけどパパッと問題解決できちゃうすごいDQN!

がやりたかっただけだろうしな。
78マロン名無しさん:2006/05/09(火) 12:39:15 ID:???
北海道の人って「海外」っていうと本土をあげるってのをギャグでよく見たけど
作者は長距離旅行する前に売れて、今旅行するのなら誰かが世話してくれるから
自分は何もしなくていい状況で旅の辛さを何も知らないんだろうなと信者の頃でも思った

だから汽車で乗車名簿があることを不思議にも思わないし
腕が機関銃の奴が町をうろついてても職質受けたりしないんだよw

ダブりスにいた時に査定のために汽車に向かったエドが
大きな旅行鞄の中に「汽車の中で書く」ってレポート用紙と万年筆を投げ込んだんだが
揺れる汽車の中のどこでそんな大きな鞄を開くつもりなのかと
小物はポケットに入れるとかちょっとした外出のときでも気をつけることを
しないんだなと思ったよ
万年筆なんかあの大きな旅行看板に入れたら引っ掻き回さないと探せないだろう

信者の頃は「こうだからエドは後になって困るんだな」と思ったけど
今は単に作者が何も考えてないんだなと分かった
79マロン名無しさん:2006/05/09(火) 12:40:21 ID:???
>>77
それをやりたいがための設定が非現実的すぎるのは
ホイホイだけじゃなかったんだな
この最初からそうだったんだ
80マロン名無しさん:2006/05/09(火) 12:47:10 ID:???
ゴキホイ以外にもかなりあるよ
次女の為の出産&銀時計盗難とか
兄弟愛だかが描きたい為だけの、半壊アルの憲兵見てる中での放置とか
(当事者はまだしも、軍部の連中はまずいと思って行動しない配慮なし)
スカーと、耐えねばならないが描きたい為に、放置しているイシュバール人の存在とか
常識しらずのアップルパイとか
81マロン名無しさん:2006/05/09(火) 12:48:06 ID:???
列車強盗読み返しててアルを気に入らなくなった原因思い出した

初対面に近いロゼがいきなりエドに「信じればあなたの身長も伸びます」で
エドが怒った時に「悪気は無いんだから」って止めたのを見てだった

「悪気が無かったら何してもいいのか」って思ったんだよな

でもあれは壮大な伏線だったんだよな
今のエドは「悪気無く」
大佐を馬鹿にし、子供を盾にし、犯罪者とつるみ、大総統にたてつき、
超理論を展開してるんだよな

実際にアルは「悪気無く」三女のメチャクチャに付き合わされても
ラスト戦で長女に物扱いされても怒らないんだから筋は通ってる

「悪気が無い」からすべて許されるんだよな!
良く分かったよアル!
82マロン名無しさん:2006/05/09(火) 12:52:16 ID:???
大体大総統からして有能なのかも不明
よくいきなり現場に現れて殺陣披露してるけど、「軍トップとしての偉業」は
まったく出てきてないよねー
ホムとして強えのはよくわかったけど、それだけじゃトップにはなれないよ

てか、強さだけがあの国の軍隊を上り詰める基準なのか?
だとしたら大佐には一生かかってもムリなんじゃないかとw
83マロン名無しさん:2006/05/09(火) 12:52:31 ID:???
>>76
確かに
さらにあの交通情勢で、人目を避けてひっそり暮らしているマルコーが
駅のある主要町にいる考えなしなのも同じくだよな…

リゼンブールの駅ではなく東部に駅一つ作って
そこから馬車で移動している描写をちゃんと描けばよかったのに
その途中でよった村でマルコー発見とか
84マロン名無しさん:2006/05/09(火) 12:56:28 ID:???
>>80
> 兄弟愛だかが描きたい為だけの、半壊アルの憲兵見てる中での放置とか
あれって兄弟愛だったんだ!
いつもまでもそんなところに座ってんなよと思っただけだったよ

せめて軍部はアルの周りに立つとか
とにかくアルを隠せと

大佐も口軽かったしな
「暑苦しい」ぐらいでそんな命がかかるようなおおごとをバラスなよ
なんでそういうところがギャグなのか理解に苦しむ

要所要所がギャグなんだよな
大佐が少佐に喋ったことにしろ、ネジ忘れにしろ、銀時計開けたことにしろ
話の根幹に関わるところがギャグなのが不愉快
ギャグはパセリのレベルを出たら駄目だろ
メインディッシュのステーキがギャグでシリアスが人参とかジャガイモになってるから
一巻冒頭の血みどろシリアスが浮くんだよ
中華なんかアメストリスに表れた最初がすべてギャグってどうなんだよ
存在自体がブラックギャグだから違和感があるんだよな
85マロン名無しさん:2006/05/09(火) 13:04:28 ID:???
>>83
住居もそうだが
火傷した訳でもない顔をさらして
多人数がいる駅にいるのがそもそも間違い

汽車網が整っていて軍の専用線路があるならまだしも
主要都市をつなぐ線路があれだけしかないなら
どの時間帯の汽車でも軍人が乗ってるのが自然だろ
軍内配送物資なんか汽車で移動してるに違いないんだから

駅がたくさんあって「主要駅」があるのじゃなく
町がたくさんある中で駅があるから主要町になるのであって
つまりは駅には必ず軍人がいる筈
あの時代に「寂れた駅」ってのが存在する筈無いんだよな
駅の無い町の方が多いんだから

その駅にぼーっとマルコーが歩いていた理由も結局説明されてない
無免許医療してる筈なのに患者に口止めもしてない
軍もホムも何をしてどこを捜索していたのかと
86マロン名無しさん:2006/05/09(火) 13:13:58 ID:???
一つの村にとどまっていること自体がもう
逃亡と贖罪のため、各地を転々として医療活動の方がまだ納得できる

しかし治療に医師使うって、本気でアフォだよな
人の口に戸は立てられません・・・
87マロン名無しさん:2006/05/09(火) 13:14:40 ID:???
医師じゃなくて石だよ。すまん
村人もぺらぺらしゃべってるし
88マロン名無しさん:2006/05/09(火) 13:21:47 ID:???
>>87
明らかにアームストロングなんて人相悪いのになw
しかもどこに行っても目立つ鎧を従えた人相悪い大男が似顔絵もって聞きまくったら
治療してもらった人たちは教えちゃいかんだろ

軍人嫌いも異様だが軍服を着てなければ無警戒ってのもどうよ
89マロン名無しさん:2006/05/09(火) 13:53:27 ID:???
>>75
日本でも汽車の時代は、改札くぐった後、動き出した汽車の
開きっぱなしのドアや、後部デッキに、あわてて飛び乗る人が
結構いたそうだよ。

>>88
やー、むしろテロとかあるし、私服の人のほうが怪しいと思うん
だが…。
90マロン名無しさん:2006/05/09(火) 14:13:04 ID:???
>>89
うん、さすがにそれは知ってるw
昔なんかそれこそ線路途中でくっつくやつもいたし
けどこの漫画の場合、改札で確認だけの甘いチェックでいいのかなぁと
切符買うときに身分証明求められても
見送りの人間ほいほい駅に通してたら何の意味もないし

軍事国家で、テロが頻発してて、長女のように私物の銃携帯してるやつがいて
それどころか機械鎧のなかに武器が仕込めていつ何時隣の人間に命とられるかわからない状況
ってのが、設定からみるこの国の基本部分だと思うんだが
どうにも住んでる人間は違うという温度差にはいっていけない…
91マロン名無しさん:2006/05/09(火) 14:59:14 ID:???
>>89
テロはする人が悪いんじゃなくて
守れなかった軍人だけが悪いから
テロリストはアメストリス国民に守られているので
右手が機関銃の奴が隣に立っていても無問題w
92マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:02:02 ID:???
>>84
ああ本当だ。次女の螺子とかは良く話題に上るけど
大佐が少佐にぺロっと兄弟の事ぶっちゃけてんのも相当だな。

兄弟の最大の秘密にしてバックボーン、
ばれたら当の大佐もヤバイ所の話じゃねえんだ、ギャグで流さず
信頼が置けてこの先力になってくれる人物だって事をああいう場でこそ
示す必要があるわな。

まあ憲兵どもの居る中であれだけヤバイもんほったらかしといて
今更なのかもしれんし、兄弟も兄弟で声高に「元の身体に戻る方法も〜!」
とか叫んじゃってるけどナー。

しかし背景語るからにはまず兄弟の了承取れ。
93マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:10:50 ID:???
この時代の汽車って今みたいに5分ごとに走ってる訳でもないし
昔の映画見ると汽車一本に一人は鉄道警察と言うか憲兵の人が
こん棒ちらつかせながら警戒に歩いてるってのを見るけどな

各地方に二本ぐらいしか走ってない汽車の乗車券が安価な筈は無いし
金持ちだけ乗ってるなら乗車名簿はあってもおかしくないが
オリエント急行みたいな高級感は無いし
けど国内でこれだけしか鉄道敷いてないのに「砂漠に鉄道敷く」ぐらい
技術力は余ってるらしいから
やっぱり汽車はポピュラーな移動手段で乗車券も安価で
駅の数しかアメストリスには町が無いって考える方が筋は通るんだよな
町全部に駅があるから寂れてる駅もあってお尋ね者がうろついても
右手が機関銃の奴が乗り込んでも無問題
六つしか町が無いうちの一つであるリゼンプールを軍人が守ってくれなかったら
それは村民が文句を言ってもいいだろう六つぐらい守れよ、と

となるとエドは六つぐらいの町を三年かけて調査してたことになる、とw
アメストリス国の直径は20kmぐらい
だから次女夫妻も歩いてイシュのコロニーに行ける
94マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:12:17 ID:???
大佐もロス少尉もブロッシュ軍曹も見事に少佐にゲロってるからな。
エドが軍人不信になるのもまあ頷ける。
けどそれならエドも不用意に知られちゃやばいことを
周囲の人間に意図的でないにしろ情報として与えるような事はしちゃ駄目だろ。
人体錬成知られてんのはもうどうしようもないが、せめて学習汁。
95マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:21:46 ID:???
>>92
> 大佐が少佐にぺロっと兄弟の事ぶっちゃけてんのも相当だな。
俺はこのシーンで「大佐って……」と思ったからな

暑苦しい筋肉で口を割るレベルと言えば「昨日内緒でキャビア一缶一人で食べました」ぐらいだろ
自分とエドの命がかかってることをどうして漏らすか
人体錬成の禁忌とキャビア内緒で食べたことが同価値かよ

それを考えるとエドが大佐を「馬鹿扱い」するのは道理が通ってるとも言える
その馬鹿のお守りをしてる長女を尊敬するのもそうかなと
軍隊の上下関係とかまったく分かってなかったら
エドが大佐より長女の方が地位が上と思っていてもおかしくない
96マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:23:50 ID:???
「俺は母さんを殺してなかった」ってホテルの階段で言ったってホント?
どうして部屋の中で話さないんだ
97マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:24:03 ID:???
大佐が少佐にあっさり吐いたのもそうだが
エドがタッカーに正直に言ったのも何だかな。
人体錬成って本当にこの国で禁忌なのか?と疑問に思った。
98マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:31:33 ID:???
>>95
>暑苦しい筋肉で口を割るレベルと言えば「昨日内緒でキャビア一缶一人で食べました」ぐらいだろ

誰が上手いことを言えと言った。
バヤリーズ噴くところだったw
99マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:31:53 ID:???
>>97
そうそう、そんなこと喋らなくても「国家錬金術師」なんだし
しかも「大佐の紹介」があって書庫を開かない奴なんていないだろう
その上タッカーは査定危ないんだぜ?
査定落ちたら数日中に軍属でも無くなって監視下から離れるのに

そのネタを査定代わりに密告して延長とか十分できるネタだと思うんだがな

すべては最後にエドがタッカーに傷つけられて半殺しにするための布石

こんなに若いのに大佐の地位なんだからマスタングって偉いでしょ
が前提で大佐の地位に就けたくせに
真実を話さないと書庫すら開けてもらえないマスタング……
大佐の地位を甘く見過ぎ

こういうところでタッカーの意思を尊重するなら
もっと主要人物も慮りのある人格にしとけよ
100マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:34:17 ID:???
>>96
アルの台詞だから僕だけど、ホテルの階段占拠で

推測される書きたかったシーン
・階段差で身長が並ぶ絵
・室内に入る二人を見て、次女の背中…をやりたかった

光の加減でアルを泣かせるってのは室内でもできるから除外
101マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:34:29 ID:???
>>96
・階段を演出効果に使いたかったから
・天窓(?)から差し込む月光でアルの涙を表現したかったから

だがそう言われるとこの兄弟ももっともっと慎重になるべきだな。
まあこの場合は他人の口からで無く自分で言ってんだから自己責任。
102101:2006/05/09(火) 15:36:18 ID:???
除外された…(´・ω・`)
103マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:37:01 ID:???
>>101
ごめんw
でも階段は同意だなw
104マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:41:05 ID:???
なんでラストは、口が軽い大佐をたらしこもうとしなかったんだろう。
ハボックなんかより、軍の機密をペラペラしゃべってくれそうな気がするんだけど。
やっぱ、黒髪より金髪の男が好きだったんだろうか。
てゆーか、守秘義務守れるだけ、ハボックの方が大佐より優秀なんじゃねーの?
105マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:44:40 ID:???
>>101
あれはニーナが殺された後、階段に座って大佐に説教されてた頃に比べて
こいつら成長してますよっていうのをやりたかったのかなと…。
まあ、成長してるつっても、DQN部分が成長してるだけなんだけどね。
106マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:46:12 ID:???
>>104
> 守秘義務守れるだけ、ハボックの方が大佐より優秀なんじゃねーの?
そうとも言える
塚ラストは筋肉臭く無いだろうからなw

ハボックが女の前で煙草消してなくて
爆発現場でライターをつけようとしなかったら
俺の中でハボックの格は上がってた

守秘義務できてよーが
上官を尊敬できず二次災害を起こすかもしれない馬鹿は部下にいらん
107マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:50:45 ID:???
>>100
室内でするとしたら……
アルは床に座ってエドはソファーの背にだらしなく座ってしまえばいいだけだろ
そして天井裏の部屋なら尚良し

どうして人を殺したの殺さないのなんて物騒な話を
閉鎖されてない空間でしようとするのかな
画像効果より先に場違いで話に入り込めないじゃないか
「こんなとこでそんな話しすんなよ」とまず思った

秘密とか禁忌って意味をもう一度辞書でひいて来い
108101:2006/05/09(火) 15:51:42 ID:???
>>103
言われてみるとその通りだと思った自分はぐうの音も出ない…<除外

>>105
>あれはニーナが殺された後、階段に座って大佐に説教されてた頃に比べて
>こいつら成長してますよっていうのをやりたかったのかなと…。
すごいな、自分とは目の付け所が違う。
でも最後一行には同意しておく。
109マロン名無しさん:2006/05/09(火) 15:53:17 ID:???
そりゃ、話すだけ話して前向きになった兄弟見て
次女様が離れていく寂しさをかみ締める演出が入れたかったからですよ
110マロン名無しさん:2006/05/09(火) 16:06:30 ID:???
>>106
ハボックはすごくエライって言いたいわけじゃないよー。

普通の軍人>>(越えられない無作法の壁)>>ハボック>>(越えられない無能の壁)>>大佐

って言いたかっただけー。
111マロン名無しさん:2006/05/09(火) 16:21:33 ID:???
上司もDQNなら部下もDQN
もちろん後見してやってるガキもDQN
身体とか大総統とか目指す前に人間的に成長しないとだめぽ

軍部祭り辺りならまだ普通に読めるのにな
この頃は絵もなんというか…割とシャープだ
112マロン名無しさん:2006/05/09(火) 17:12:35 ID:???
前にマスタング一派に対抗心燃やす奴が少なすぎるって話が
出てたような気がするんだが、何かもう軍部内でもpgrされて
誰もまともに相手してなかっただけなんじゃないかってキガス…
113マロン名無しさん:2006/05/09(火) 17:16:45 ID:???
実際クツに画鋲入っててもおかしくないのにね
114マロン名無しさん:2006/05/09(火) 17:34:18 ID:???
>>111
絵はなあ…今は儲かって好きなだけ食えるようになってry
って感じなんだろな
良くも悪くも描いてる人にキャラって似ると思うし
115マロン名無しさん:2006/05/09(火) 17:38:34 ID:???
絵なんぞおもしろけりゃ気にならない
116マロン名無しさん:2006/05/09(火) 17:39:01 ID:???
まあ、絵が太ったのは仕方ないとしても、それをつっこまれて
「痩せてる人はご飯食べてないように見えるから可哀想でしょ!」って
逆ギレしたのには正直ひいた。もと他の言い分はないんかと。
117マロン名無しさん:2006/05/09(火) 17:46:53 ID:???
実際ごはん食べられない人が世の中にはたくさんいるわけだが
どのツラさらして戦争漫画描いてんだ?
118マロン名無しさん:2006/05/09(火) 17:48:34 ID:???
軍人がガリってのもどうかと思うがピザはもっとマズいだろ。
119マロン名無しさん:2006/05/09(火) 17:48:53 ID:???
>>116
確かにこの言い訳はないよな。
この言い訳だけは。
120マロン名無しさん:2006/05/09(火) 17:50:19 ID:???
だから難民のイシュバール人もごはんいっぱい食べて
ツヤツヤテカテカムチムチしてるんですね。
いい国ですね。アメストリスwwwwwwwwwww
121マロン名無しさん:2006/05/09(火) 17:57:27 ID:???
イシュバールって絶対必要な設定だったんだろうか
122マロン名無しさん:2006/05/09(火) 18:00:51 ID:???
>>116
デブを見ると「ごはん食べるのやめれば痩せるよ」って奴は少なくない。
つまり「痩せている人は、ごはんを食べていない」っていって思ってる奴は多いよ。
世の中には、好きでメシ食って、ダイエットだっつって吐いて、痩せたって喜んでる奴とかいるしな。
「ごはんを食べてない=かわいそう」ではないとは思う。
123マロン名無しさん:2006/05/09(火) 18:24:09 ID:???
殺したのが母親じゃなかったからと喜ぶ兄弟やら
自分のミスで客(しかも好きな相手)殺しかけても平気でばっくれる
未成年機械鎧技師やら
自殺未遂の数週間後には元気に自分棚に上げて上官侮辱してる女軍人やら
…この漫画には随分精神的にタフな方が多いんですね。
124マロン名無しさん:2006/05/09(火) 18:29:29 ID:???
>122
116は粗川が「ごはんを食べてない=かわいそう」って書いてたことになんだかなあ、って
ことを言ってるんだと思うんだが。
125マロン名無しさん:2006/05/09(火) 18:40:19 ID:???
なんかさあ
「豆粒」関連ワードにブチ切れるエDQNって本当は中身は豆粒じゃない奴
(目標のために一心に努力する、常識があり子供なりにも空気読むとか)であってこそ
ギャグが成立するんじゃないのか

大佐も有能で(勿論部下も)雨の日はryなんてのは手の内を
明かしていないだけであって、本当は将来有望な人物前提で
「無能」ギャグが発動するもんじゃないのか

完璧になれとは言わないが、そこを払拭できるところがないとダメだろ
展開的にも漫画のキャラ的にも

今更なわけだが
126マロン名無しさん:2006/05/09(火) 18:49:07 ID:???
>>123
ついでにそこに

セントラルに異動したばかりでまだ大佐の部屋の引っ越しさえ
整理できてないぐらいの時に見合いに失敗して一週間も休む少尉

ってのもいれておいてくれ


異動直後に一週間も休んだら部下に舐められまくるだろうな
しかもその理由が「見合いに失敗したから」

ハボックって実戦部隊指揮してんだろ?
もう下士官がついてこないぞw
127マロン名無しさん:2006/05/09(火) 18:52:43 ID:???
「ショック」を表すのに「仕事を休む」しか思いつかないのってどうよ
しかも転勤直後によ
情けないにもほどが有る
128マロン名無しさん:2006/05/09(火) 18:55:07 ID:???
沢山食べても胃下垂とかで太りたくても太れない人や
基礎代謝が低くてあまり食べなくても太っちゃう人など千差万別
自分が成長する過程で気付きそうなんだけどね!
書き分けられないだけなんだよ。
129マロン名無しさん:2006/05/09(火) 18:59:00 ID:???
ハボックも初登場時はダレてるけどできる部下なんだろうなワクテカ
としたもんだ

長女もまた同じく
出来る女風キャラとほっそりとしたウエストにときめいたが
今は(ry
130マロン名無しさん:2006/05/09(火) 20:34:19 ID:???
>>129
あの頃の天地真理ファンと友達びなれそうな予感…
131マロン名無しさん:2006/05/09(火) 21:03:30 ID:???
>>71がサラっととんでもない事言ってないか?

同じ部署に司令官が二人??
132マロン名無しさん:2006/05/09(火) 21:08:19 ID:???
>>131
安心しろー、
中央司令部にはきっと落ちこぼれは界隈そうという
教育的配慮で300人くらい司令官いるから大丈夫だー
133マロン名無しさん:2006/05/09(火) 21:26:49 ID:???
2人いる司令官ってもしかして
長女のじーさんの事か?
134マロン名無しさん:2006/05/09(火) 21:31:39 ID:???
>>133
そう。
トップが長女祖父で、次が大佐のよう
ちなみに大佐の後任はハクロ少将
階級的にずいぶん開きがあるが、これはこれでいいんかね?
135マロン名無しさん:2006/05/09(火) 21:53:50 ID:???
>>134
軍って、中尉が少佐について佐官の仕事を覚えたりするらしいから、
大佐が中将のところで少将見習いとして、少将クラスの仕事をやらせて
もらっていたって見方ができないこともない。
ただ、アメストリス軍の場合、例外が多すぎてなんともいえないけどね。
13671:2006/05/09(火) 21:59:14 ID:???
>>131
本当に公式小説にはそう書いてあるんだよ
それで初めて大佐の役職が分かったんだ
巻数は忘れたけど列車テロの小説、多分2じゃないかな

小説は情報が多い分、原作より穴が多くて笑えるぞ
作家がアクションシーン苦手なのに錬金術アクションを書いてるから
アクションシーンがトムとジェリー並みに間延びしてとんでもないことになってる
137マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:06:24 ID:???
>>135
東方の要東方司令部副司令官? 29歳マスタング大佐→セントラル栄転
ニューオプティン司令部 中年ハクロ少将→東方司令部副司令官

ハクロがニューオプティンで司令官なら東方司令部の副司令官は栄転?
年下で下位である大佐の後がまって屈辱的な気がする上に
ニューオプティンで司令官もしてなければそんなのが大佐の後がまで大丈夫?

と信者の頃は思ったが

イシュ難民対策もせず、スカーも逮捕できず、瓦礫撤去も遅々として進まず
大佐が有能なシーンって一度も無いよな
人殺ししかできない副司令官よりは
威張ることしかできない副司令官の方がましなのかね
138マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:07:23 ID:???
>>136
あれ、小説なしで挿絵のみ載せて300円くらいで売ったほうが売れたんじゃネーノ
139マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:11:40 ID:???
小説は厨化不在で長女もでしゃばりすぎてない分まだスッキリ終わる
ただし内容は小学生対象としか思えない単純さだった記憶が
140マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:12:31 ID:???
>>137
警察でいえば、ハクロは市の警察署長が県警のナンバー2になる感じ。
マスタングは県警から本庁へ行く感じ。
そんな風に思ってたんだが。
141マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:16:42 ID:???
>>139
東方司令部副司令官が東方司令部の人材不足のせいで
エドと一緒に貨物列車の裏に忍んでテロリストを待ち伏せしてましたなw
また大佐が紙飛行機作ってる辺りまではまじめに読んでたけどなー

ただ「13倉庫の怪」は間延びしてなかった分小説の方が面白かったと思う
つか軍人なら人間の骨かどうかじっくり見たならわかれ
本当に無能なんだから
この短編も結局は職場に犬を連れて来た長女のせい
142マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:23:32 ID:???
>>140
信者の頃はそう思ってたけど
ニューオプティンがどんなところか出てないからな
駅があるといっても「ど田舎」らしいリゼンプールにも駅はあるから比べようが無いし
東方第二の都市って言うなら
大阪府警トップから東京都警察トップ2になった感じ?
って140と同じような感じだが
底にいたのが年下で地位も下のマスタングだった、ってのが……
大佐の代わりに少将?

警察でいえば、ハクロは市の警察署長が県警のナンバー2になる感じ。
マスタングは県警から本庁へ行く感じ。
かもしれないけど
会社だと日本本社の部長がアメリカ栄転になって
日本支社の次長が日本本社の部長になった感じ?
と考えるとなんか凄く変じゃね?

塚ハクロはニューオプティンで何してたのか
内乱でアエルゴの武器を見つけたのはハクロの手柄になってるのか
ハクロは尻馬に乗って怒ってるだけなのかわからん
143マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:27:10 ID:???
>>142
なんていうか、前原だめだから小沢…みたいな人事もあるだろう。
どっちにしても、ハクロは気の毒な役回りだと思う。
まあ、人はおっさんというだけで耐えねばならん宿命なのだが。
144マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:27:53 ID:???
>>132
> 中央司令部にはきっと落ちこぼれは界隈そうという

↑ようやく意味がわかった!
おちこぼれはかわいそう
かよ!
あーすっとしたこれで眠れるw
145マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:30:35 ID:???
>>143
総理した人間が総理辞めても残ってる日本はおかしいよな
辞めたらいいのに

鋼って良い方の常識は全くないのに
辞めてほしい常識はたくさん詰まってるよな
不条理で固まってて息がつまりそうだ

打ち切りが無いと思ってのんびりしやがって
146マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:30:55 ID:???
バレ待ちの間の暇つぶし DQN系統図

              ┌──── 思慮不足系DQN───┐
┌能力不足系DQN ─┼───┐                │
│             |     │                │
│             | 大佐 │    スカー  中佐    |
│             │..少佐 │    ハボック ブレダ  │    予備軍
│             │     │    フュリー スカー兄 │   アル  ファルマン
│┌───────...┼───┼─────────┐  |
││           │ 長女 │  エド  次女     │  |
││           │  牛  |  三女  メイ リン.. │  |
└┼───────...┼───┘   マルコー     .│  | 
  │           └─────────────┼─┘
  │      イズミ ピナコ ホーエンハイム       .|
  │      次女両親  パニーニャ            |
  │      フー                        |
  └─────── 自己中系DQN ..───────┘

◆補足◆
・過度の能力が期待されていながら、肝心な時にその能力を発揮できなかった場合能力不足系
・人としての分別がない場合、思慮不足系
・自己中心的な基礎性格で構成されている場合自己中系に分類
・複数要素がある場合、中間点に配置

・明確に敵とされている場合、敵方としての要素で分類すべきな為除外した
・アルとファルマンの分類が微妙。ファルマンは存在空気だし。アルは偽善系か?
・権力系DQNとかもいるかもしれない…ハクロとか、グラマンとか。
・すでに忘れているキャラもいるので、補足訂正あればよろしく
147マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:37:02 ID:???
>>146
すごww乙ww
148マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:40:43 ID:???
こうやって見ると
このまんがのDQNは思慮不足が多いなw
149マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:42:37 ID:???
>>146 乙!
すげえ分かりやすい

思慮不足と自己中にかぶって「犯罪系」ってどうだろう
リン、メイ、パニーニャ、次女両親(敵幇助の反逆罪)、スカー
自己中だけだとここらへんが妙にムカついたw

全部にかぶってる長女がさすがだw
犯罪系に長女(敵前逃亡)とエド(禁忌)と次女(業務上過失殺人未遂)を
入れるかどうか微妙
150マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:43:31 ID:???
>>148
それは長女と一緒に中央にいる人のせいw
151マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:44:33 ID:???
すまん
スカーをしれっと名前加えてしまった
あんまりにも最近迫力無いDQNに成り下がってたから
152マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:47:57 ID:???
スカー兄は天然不思議系DQN。
アルは、毒舌DQN。
153マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:48:41 ID:???
長女は能力不足系自己中でもよいかと思ったんだが
中佐(故人)、次女、ハボックの三点セットがあるので、どうにも避けられなかった
反対にエDQNなんかも中心に入りそうだが
こちらが錬金術以外での過度期待をしてない点と
一応行動に対してはそれなりの成果を挙げているので

犯罪けい入れたら、かなり引っかかるというか
ある種報告しない犯人隠匿罪系含めたらほぼ全員引っかかりそうだw
154マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:48:50 ID:???
アルは見事に思慮不足DQNだろ
自分が誰より可哀想と思ってるよあいつは
155マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:49:59 ID:???
犯人隠匿罪系含めたらほぼ全員引っかかりそうな少年漫画ってどうよw
156マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:51:10 ID:???
>>155
問題ないー
ワンピースは全員犯罪者だー
157マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:53:05 ID:???
蛇女が死んだときを考えると自己中強そうだ

アルがエドをいさめるのって、周りのことを考えていさめるのじゃなく
このままエドが暴走したら後で自分が大変だから、という理由でいさめてそうなんだよな

ただアルについては脳が(精神的に)成長できない可能性もあるから
素直にアウトオブにして考えないようにしてる

どこの部分に視界があるのか、どこから発声してるのかとか考えたら
夜も眠れなくなっちゃうw
158マロン名無しさん:2006/05/09(火) 22:55:03 ID:???
>>156
主役が海賊の漫画と比べない!w

母を訪ねて三千里もマルコは無賃乗車とか平気でしてたもんな
この漫画って結局「母を訪ねて三千里」だと思ってたのに
エドが「真理ぶっとばす」で目的かわってらーとだらけた
159マロン名無しさん:2006/05/09(火) 23:16:19 ID:???
さすがに専門でもないし、詳しくもないがぱっと浮かぶのでこのくらいか?

エド・アル・イズミ    人体錬成の禁忌
ピナコ          犯人隠避罪
次女           犯人隠避罪・業務上過失傷害罪

大佐           犯人隠避罪・職権乱用・犯人蔵匿罪
長女           犯人隠避罪・職権乱用
中佐           犯人隠避罪
少佐           犯人隠避罪・戦前での敵前逃亡・強制わいせつ
他軍部          やはり皆そろって犯人隠避罪

中華           不法入国・傷害罪

スカー          殺人罪(内乱罪はイシュバール人にかかるか微妙?)
ホーエン        犯人隠避罪・幼児虐待(子育て放棄も虐待として立証可能)
パニーニャ       盗難
160マロン名無しさん:2006/05/09(火) 23:26:08 ID:???
さんざ既出だろうけど、とにかくここ数ヶ月の大佐と中尉周りの
過去話で一気に萎えた。 自分は正直かなりゆるい読者な方で、微妙な
展開とかでも結構平気だったけど、余にも軍(軍人)として寒すぎてもう無理だ。
(ある意味)自分の身内を守る為に副官に置いとるんですか?将軍の娘ってのだけ
ならまだしも。軍を私情に使いまくりすぎててワロス。

あと結構女の作者の場合、理想が入るから同性から見てかっこいい女を描くのはそう
難しいことはないと思うのに、この作者の描く女(だけに限らないが)ってほんとに
皆根っこの部分が同じで微妙。ラストが一番ましだった。 
161マロン名無しさん:2006/05/09(火) 23:30:40 ID:???
>>159
次女はやった程度によっては免許を持たない人間が医療行為を行ったと言われかねないな
エドと中華はは市街の破壊、少なくとも器物損壊
中華は銃刀法違反、脱獄
ピナコは死体遺棄を疑われる
大佐は他の軍人に対する職務妨害(無線による撹乱など)
中佐は人事への口利きの可能性

中には入らない奴もあるとは思うけど

162マロン名無しさん:2006/05/09(火) 23:35:36 ID:???
>>161
次女の医師法違反ってやっぱかかるかな
意地免許の存在が曖昧だったんで一応除いてみたんだが

あと器物破損・脱獄・銃刀法違反・職務妨害等々は確かにw
もしかしたら長女も該当するかもしれないんだよな、銃刀法…
163マロン名無しさん:2006/05/09(火) 23:36:13 ID:???
またタイプミス
医師免許です
164マロン名無しさん:2006/05/09(火) 23:40:46 ID:???
たぶん単語のスペルと同じで現実世界と法律がずれてるんだろう、かなりの勢いで
きっとアレがアメストリスでは合法なんだ
国家錬金術師が守らなくてはいけないのは例のなんちゃって3原則だけなんだろ

エDQNは全部守って無いけどな
165マロン名無しさん:2006/05/09(火) 23:56:19 ID:???
>>160
わかる
今までは騙し騙し読んできて、なんだこのDQNどもwwくらいで流せたが
ある時期から本当に萎えた

ある時期というのは勿論「きっさまあああry」な訳だが
先月はひどすぎた
どんな少女漫画設定だよww
166マロン名無しさん:2006/05/09(火) 23:59:53 ID:???
なぁ、この先どんな展開だったら長女をもうちょい肯定できると思う?
あらん限りの展開浮かべてみたんだが、ささっと画面上から引いてもらう意外に浮かばなかった…
167マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:02:01 ID:???
>>166
アルやウィンリィや中華みたいな大佐以外の人間かばって死んだら見直してやる。
168マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:03:18 ID:???
>>164
だな。
みんなの気持ちはわかるが
やつらに日本の法律は当てはまらないんじゃないか。

銃は普通に携帯OKだと思うぞ。
生かす手の聖女様でも機械鎧に銃火器仕込む夢を見るぐらい
素晴らしいモノですからw
169マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:04:39 ID:???
>>166
・アルに礼を言う
・賢者の石を取ってくる
・実は軍に入ったのは大佐のおっかけではなかった
・牛の自己投影からの解放
170マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:07:54 ID:???
長女は実はホムンクルスとかでお父様あたりとつるんでいて
今までのDQNぶりは 全 て 演技で
大佐の頭足蹴にしながら
「あなたには失望しましたもっと私を楽しませてくれるかとry」

とかだったらいっそ清々しいかもな
171マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:08:33 ID:???
>>166
・大佐以外の人間も心配できるようになる。
・空気が読めて人の気持ちを考えられるようになる。

これさえあれば大したもんだ。
172マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:13:46 ID:???
>>171
難しいことではない筈なのにな
なんだか長女が可哀相になってきた
いい年なのに…
173マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:14:25 ID:???
別に鋼は改善なんかしなくていいよ。
信者に戻るつもりないし。
174マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:14:51 ID:???
237 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/09(火) 20:28:49 ID:???
今月の絵バレ

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf41388.jpg

238 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/09(火) 20:32:02 ID:???
まあ、ついでだからこれもおいとくわ

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf41390.jpg
175マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:15:57 ID:???
長女は死ぬしかないな。
賢者の石の材料にでもなればいいんじゃないか?
176マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:18:21 ID:???
239 名前:マロン名無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 20:32:07 ID:???
sage
>>237 絶望した!ペリー真理には絶望した!


240 名前:マロン名無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 20:36:49 ID:???
sage
なんつーかどっちもなんつーか…
違う意味でどっちもなんつーか…


241 名前:マロン名無しさん 投稿日:2006/05/09(火) 20:48:25 ID:???
sage
>>238 デンにタマがあるが雌じゃなかったっけ。
    それとも毛並みでそう見えるだけ?

最近まともに読んで無いから思い出せない…
177マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:23:12 ID:???
なんつーか褒めどころのない漫画だよな
話の展開が素晴らしいわけでもないし
キャラに感情移入出来る訳でもないし
絵が素晴らしく美しい訳でもない

1、2巻で終わっていれば(ry
178マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:32:09 ID:???
優等生中の上を脱し切れないイメージ
179マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:34:00 ID:???
俺はDQN高の学年トップのイメージ
180マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:38:36 ID:???
農業高校では、学内トップ10だったのよ的なものを感じる。
181マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:43:28 ID:???
大佐と長女の期待はずれ度は並々ならぬものがあるが、何が一番微妙かって言うと
四六時中どころか子供時分から常に二人でないと何もできないらしい距離感が気持ち悪すぎる
そんなものはあのマザコンDQN兄弟で十二分すぎるところに…

誰か独立心を持った大人っていないのか?
182マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:49:56 ID:???
>>181
残念ながら…

ラッシュバレーのオヤジ一家も、盗人のパニーニャを叱らないし
肉屋一家は犯罪隠匿の温床で
ピナコはDQNそのもので
軍部なんか言うに及ばず

ギリギリグレイシアが入るかもしれないが
精神不安定になってる子供抱えて泣く母親(しかも窓辺で)で微妙どころ
あぁ、コマ数しか出てなかったが、イシュバールの師はまだましかも
あとノックス。でもこいつ、今後不安要素満載
183マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:54:12 ID:???
粗川が幼馴染カップルが好きなのは、田舎の高齢者にありがちな
「ヨソモノは信じられん!」みたいな感覚があるんじゃないかと思ったんだが、どうだろう?
184マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:58:03 ID:???
>>183
単に、絆の深さ=時間
でしか表現できないんだと思う
人の意識が瞬間的に変化する描写とか
あるきっかけを契機に、急変する感情とか
そういったことを含め細かい心情がかけない

でも絆を出したいので、時間頼み。
これだけ一緒にいるから強い絆だって分かってくれるだろ!みたいな

だからキャラがあんなにDQN
185マロン名無しさん:2006/05/10(水) 00:59:47 ID:???
>>182
グレイシアは、他人に話さなければ罪には問われないだろう。
旦那亡くすは、台所でDQNにアップルパイ作りを教えなくちゃいけないは、
聞きたくもない真相をきかされるはで、むしろ被害者。
186マロン名無しさん:2006/05/10(水) 01:02:34 ID:???
>>185
ん?犯罪者とはいってないぞ
大人であるか否かと言う点でね
普通の真っ当な人だと思うけど
エリシアの精神状態見ると、あそこで泣くのは耐えようよ、お母さん…とは思ってしまったってだけ
187マロン名無しさん:2006/05/10(水) 01:03:15 ID:???
真相聞かされたグレイシアの反応を「罵る」くらいしか想像できないエDQNの想像力に驚いた
自分は母親死んだ時に人体錬成までやらかしたのに他人の気持ちがわからないんだな

しかも罵られて謝れば終わりだと思ってるのが超DQN
188マロン名無しさん:2006/05/10(水) 01:34:26 ID:???
>>187
想像力貧困なのも有るだろうけど
エドは「自分が一番楽」なことを想像しただけじゃないか

罵られて謝って「もう顔も見たく無い」とでも言われれば
喜んで二度と合わずにヒューズのことを思い出して気分が悪くなる必要も無くなる

その予想が全部外れて一番面倒なことを言われたから
レストランでくたばってたんだろ
忘れられると思ってたのにヒューズの命まで背負うことになったわけだから
気分も重たくなるだろうよ

グレイシアの方は軍人の妻だからある程度は覚悟があっただろうから
何も考えず軍属になって好き勝手してるエドよりは
立ち直りは早いだろ
勤務中に無断で建物の外に出て殺されて殉職になるもんなんだな
189マロン名無しさん:2006/05/10(水) 01:45:08 ID:???
>>188
事件の詳細を知らない一般市民は「ヒューズ中佐って人を撃ち殺した
マリア・ロスって女の少尉が捕まったって新聞に書いてあったぜ」って
認識だろうから、違う意味で立ち直り辛い気がスル。
190マロン名無しさん:2006/05/10(水) 01:58:44 ID:???
なんかー
大佐が少尉くらいで、中尉が曹長くらいで、ブレダが軍曹でハボックが伍長くらいだったら
こんな下克上同好会もありかなーって思う。
この場合、大佐はサボってられなくなるわけだけどねー。
191マロン名無しさん:2006/05/10(水) 01:59:39 ID:???
士官学校出たての若造ねー

主役張れちゃうな
192マロン名無しさん:2006/05/10(水) 02:05:05 ID:???
>>191
その若造が拾ってきたのがエドとアル。
絶望のどん底にいた兄弟に、夢と希望を与える主人公。
どうだ、少年漫画っぽいだろ。
193マロン名無しさん:2006/05/10(水) 02:09:41 ID:???
大差がどうやっても大総統にはなれない気がしてきた
194マロン名無しさん:2006/05/10(水) 07:36:55 ID:???
無理だな
結局中身も外見も自立した奴って誰もいないじゃないか
大総統になるってことは国を動かすってことを本当に分かってるのか?
あんなあまちゃんがリーダーのDQN軍部サークルじゃ一生かかっても無理

ここまで有能な奴がいないのも逆に珍しいな
195マロン名無しさん:2006/05/10(水) 09:09:59 ID:???
「嫌」は誰にでも言える
けど現状の打開策を提言でき、なおかつ実行して、その上で成功できる奴は少ない

マスタングにその器があるとは思えない
彼は「嫌」なだけだろう

現状をもたらした大総統が「いなくなれば」現状が無くなると思ってる
けどマスタングの「嫌」な現状って言うのは
軍事独裁のくせに言論の自由が完全に保障され、国民は自由意志を謳歌し
自給率ほぼ100パーセントの善政だぞw

7年前の内乱が嫌だっただけで平和な現状を崩すことこそが混乱を招くじゃないか
彼が大総統になりたいのはわかってるしその理由が「軍事の全権を握りたい」のも
分かってるけど軍事の全権を握った後どうするのか
大総統ってのは軍統括だけじゃなく「国の全権」を握っていて
大総統になったら「政府」も動かさなければならないことに気づいているのか
東方の治安すら守れない奴が全国を統治できると思っているのか

アメストリスは良い国に見えるw
変えなくていいじゃないか
196マロン名無しさん:2006/05/10(水) 09:29:19 ID:???
視点かえると大佐は悪役か
197マロン名無しさん:2006/05/10(水) 09:52:06 ID:???
>言論の自由が完全に保障され、国民は自由意志を謳歌し
>自給率ほぼ100パーセントの善政

確かにw軍が嫌いという設定があるなら
軍人は徹底的に嫌われ者として書いておけば良かった
いつ何時武力行使をされるかわからない、テロもはびこり不安な情勢
こういった社会的な不安、不満がかかれてないから
大佐が何したいんだかわからないんだよな…ここにきて、軍事の政権手に入れて
それこそ独裁者にでもなる気だったらそれはそれでいいかもしれないが
まぁまずあっさり倒されるだろうなwしかも市民の手でw
198マロン名無しさん:2006/05/10(水) 10:37:17 ID:???
>>195
マスタングとその周辺は、基本的に日本人的性善説で動いてるから
多民族国家を支配するのは無理だろう。
下手すると、民族間での紛争が激化して、国が割れるかもしれん。
まあ、イシュヴァールの二の舞になるんじゃないかと不安を感じてる
各民族の首長たちと連携して、ネットワークを作るのに成功すれば、
天下とれるかもだけど、軍内部にすら友達いないマスタングでは
どう転んでも無理ぽ。
199マロン名無しさん:2006/05/10(水) 11:50:34 ID:???
歴史詳しく無いけど
今の日本みたいな平和ぼけしてる国でクーデターっておこったこと有るのか?
クーデター起こる時ってずっと戦争してたりとか
とにかく国民が疲弊してる時って印象が有るけど

飴国国民って軍人は嫌いでも政府に不満持ってないよな
行政も軍が握ってるとしたら政治は気に入ってるんだ?
200マロン名無しさん:2006/05/10(水) 12:52:04 ID:???
権力者と拮抗する勢力が出てくれば、人民そっちのけで戦はある
けど、それはその勢力が国を牛耳りたい欲の為であって
大佐の場合は民衆決起にちかい理由での、権力奪取だからな
民衆の理解がなきゃ大儀な着た高いな分けだし、やっても確実に成功しないw
よしんばうまく倒せたとして、大儀のない反乱はつぶされるのがオチだと思う
201マロン名無しさん:2006/05/10(水) 13:06:47 ID:???
>>200
> 大佐の場合は民衆決起にちかい理由での、権力奪取だからな
これも原作では一切説明無いから
「男に生まれたんだから一度は国のトップに立ちたいだろう」
って理由かもしれんぞ
202マロン名無しさん:2006/05/10(水) 13:13:14 ID:???
>>201
まぁな
つか昨日の晩に自分もそんなこと書いた記憶が・・・w
それなら無能でも、御威光でも許せるよw
203マロン名無しさん:2006/05/10(水) 13:17:43 ID:???
ロイ君はとってもお金持ちの家に生まれ何不自由無く育ちました
退屈だったので錬金術を学んでみました
退屈だったので政治をちょっと勉強してみました
退屈だったので入隊してみました
退屈だったので国家資格を取ってみました
内乱でちょっと痛い目を見ましたが内乱が終わるととても退屈です
なので大総統を目指してみようと思いました
幼なじみのリザちゃんも協力すると言ってくれてロイ君はとても嬉しかったです

こんなノリでどうw
204マロン名無しさん:2006/05/10(水) 13:22:56 ID:???
バレ来てるけどあれ本物ってことでいいのかな
バレスレも微妙に盛り上がってないと思うのは
俺が先月初めてバレスレ見たからか
205マロン名無しさん:2006/05/10(水) 13:25:34 ID:???
>>203
どう見てもゲストキャラその1です
本当にありがとうございました
206マロン名無しさん:2006/05/10(水) 13:26:19 ID:???
>>204
さすがに詳細ばれではないので、細部がわからないのと
あと昼間だしw
今日は代休何で自分も家にいるが、普通は皆学校か会社だろうし

でもまぁ、展開しょぼくなったのは確か
207マロン名無しさん:2006/05/10(水) 13:55:29 ID:???
>>203
おい、本気でそんな気がしてきたぞ
そんなノリで大総統に就任できたら天才だなwwwww
208マロン名無しさん:2006/05/10(水) 14:02:38 ID:???
大体大佐は出張り過ぎなんだよ
大総統なんか目指さずに(もしくは地道に長期戦で目指している設定)で
兄弟を助けてくれる若い軍人、くらいにしとけば
こんなに叩かれなかったことだろう
一人のDQNガキも管理できないような奴が国のトップになれるかよ
209マロン名無しさん:2006/05/10(水) 14:37:14 ID:???
でも出張ったぶんだけ株が下がるキャラだからな…
出番あるのは逆に不憫
210マロン名無しさん:2006/05/10(水) 15:44:27 ID:???
>>209
それって大佐だけじゃなく、全員だよな
漫画家としてどうよ
211マロン名無しさん:2006/05/10(水) 15:49:36 ID:wGRsMHTq
>>199
つ【226事件】
212マロン名無しさん:2006/05/10(水) 15:50:47 ID:???
>>211
つ「今の」日本
213マロン名無しさん:2006/05/10(水) 15:54:22 ID:???
>>211
しかもそれ佐官なんていないんじゃないのか?
214マロン名無しさん:2006/05/10(水) 15:55:53 ID:???
>>212
今、石油の価格が上がっていて、税金も年金も上がってるから
政府が下手をうてば、この先、暴動が起こってもおかしくない。
でも、戦争直後のものがない惨めさを知らない世代は、欲しいもの
が手に入っている間は、ぬるくゆるく搾取されるだろうから、クーデター
みたいなことは起らないだろうな。
215マロン名無しさん:2006/05/10(水) 15:59:54 ID:???
社会主義だの民主主義だの出てこない平和な世界で
革命しようっていうのはよほどだろ

今のアメリカにテロが多いのは外国にちょっかい出してるからであって
国境線防衛しかしていない飴には当てはまらないし
軍事独裁と言っても国民は平和そのものだしヨキと中尉以外軍の横暴って出てないし
軍人嫌いって発言も次女とユースウェルだけだろ

マスタングが代替わりで大総統を目指してるならまだしも
クーデター起こすって言ったらとんでもないことだぞ
216マロン名無しさん:2006/05/10(水) 16:07:43 ID:???
>>215
ヒューズの事件が起るまでは、代替わりの時、有利ななポジションにいられれば
それでいいって感じだったくさい。
そもそも、マスタング自身の脳内には、クーデターの文字はないんじゃないの?
でなきゃ、大総統に人間の味方になれとか言わないし。
217マロン名無しさん:2006/05/10(水) 16:08:29 ID:???
>>211
21人つれて来い!w

マスタングが入るから20人か
今のマスタングじゃハボック達の他に15人も派閥作れないだろw
218マロン名無しさん:2006/05/10(水) 16:13:00 ID:???
>>217
マスタング、長女、ハボック、ブレダ、ファルマン、
フュリー、エド、アル、次女、少佐、ヒューズ(霊)、
ブラハ…あとなんだっけ?
219マロン名無しさん:2006/05/10(水) 16:14:50 ID:???
>>218
ブラハまでくんのかよ……w
幽霊は数にいれちゃいけません!おやつは300円まで!
220マロン名無しさん:2006/05/10(水) 16:18:35 ID:???
なんかもう、大佐がヒューズの霊を使って、
シャーマンファイトとかすればいいよ。
中尉は、アンナって改名すればいい。
221マロン名無しさん:2006/05/10(水) 16:26:22 ID:???
最近さすがにガンガンもコミックスも買ってないと
エドが北へ行くとかいう話がすでに分からない……
原作に興味は無いが、このスレにはいたいから本を読んでみようかと……
って本末転倒だよなw
222マロン名無しさん:2006/05/10(水) 16:45:15 ID:???
横山光輝風鋼の錬金術師


これで問題解決
223マロン名無しさん:2006/05/10(水) 16:51:32 ID:???
>>221
話の舞台が今後北に移るってインタビューで出ててな。
そこで少佐の姉が出てくるって話もしてる。

それに前々からエドの戦線投入の伏線が残ってるから
ドラクマ戦にエドをぶつけるんじゃってな予想展開。
しかし冬の山岳地帯に行軍じゃエド凍死の危険も予想されてて
テンテーどうすんの?状態。
224マロン名無しさん:2006/05/10(水) 16:59:47 ID:???
>エド凍死の危険

そこにツヤテカな次女が颯爽と登場!
225マロン名無しさん:2006/05/10(水) 17:08:17 ID:???
>>198の路線でいくと、シンの皇子より、反ブラッドレイ色が強い地方都市や
ラッシュバレーみたいな経済力豊かな都市の有力者と仲良くした方がよさげ
だよな。
226マロン名無しさん:2006/05/10(水) 17:24:41 ID:???
>>222
今川はアニメ化してくれないだろうけどな
227マロン名無しさん:2006/05/10(水) 18:34:08 ID:???
>>225
反ブラッドレイ色ってあるのかな
1巻の列車テロでは結局犯行声明読み上げられなかったし
彼らの指導者解放が要求で、その指導者が元々何のためにテロしてるのか分からなかったからな

「軍部」が嫌いなんであってだれがトップか国民は知らないかもしれんぞw
228マロン名無しさん:2006/05/10(水) 18:41:37 ID:???
>>227
ブラッドレイの写真とか飾ってないのも不思議だ。
百歩譲って一般家庭にはなくとも、公共施設や軍施設のロビーなど、
目立つところに肖像画とか飾ってあってもよさそうなのにな。
229マロン名無しさん:2006/05/10(水) 18:50:04 ID:???
>>228
ハワイとか「王国」に行ったことが有ればわかるけど
日本でそれは思いつかないんじゃないのかw
軍は嫌いだがテンノーは眼中にないだろ


だいたいが写真なんて飾ってたらエドの見舞いとかイズミの所とか単身行けないし
やっぱ飴国民はブラッドレイが大総統だって知らないんだよ
230マロン名無しさん:2006/05/10(水) 18:53:41 ID:???
>>228
それで夕方頃に低いスピーカー音をならして国民に向かって演説するんだよなw

ブラッドレイは単身猛者の気配はあるけど
国のトップたる迫力は無いなあ

ふと思ったんだけど「准将」の葬式に大総統が来るものかな
将軍以上なら来るのかな
ヒューズが殉職ってのも今ひとつ解せないんだが
231マロン名無しさん:2006/05/10(水) 18:59:27 ID:???
しかも犯人不明だし
仕事中に死んでるから殉職扱いなんだろうけど
犯人と動機がわからんし、私怨での自爆かもしれないし

つか、賢者の石に関与してる人間リストが皆死んでて
ついでに国家錬金術師もボロボロ死んでて
あのつきだけで何度葬式出てたんだろうなーあの軍
仕事しろよ、マジで

つか、未だに長女がわざわざ中央までくっついてきたのもよく分からんのだけどね
大佐の代わりに、東部のこって書類整理なり代行業務腐るほどあるだろうに
232マロン名無しさん:2006/05/10(水) 19:12:34 ID:???
ヒューズって外で死んでるじゃないか
しかもわざわざ外線ってことは普通に私用だろ
それにマスタングに電話したのが調べて分かったとしたら
内線を使えないどんな理由があるのか調べ上げられた上に
スパイ容疑を掛けられかねない
そうなったら容疑が晴れるまで葬式順延のうえに
死体も返してもらえず、マスタングも取り調べ
っつーことに平気でならないか

元々建物内で襲撃されてるのを黙ってるのだって駄目だろ
すぐにラストの死体を洗って身元追求しないと
ヒューズがあそこで「誰かと争って」ってのは軍に知られていて
立ち入り禁止になってるぐらいだ
「役所の建物内での暴行事件」がなんであんなに静かなんだよ
「警察署の中で殺人未遂事件」が起こったようなもんだぞ
即効まわりの人間に報告の義務があるだろ
それをせずに外に出て公衆電話を使ったあたりでもう容疑否認できないと思うのに

死ぬ寸前の行動が「勤務時間中の軍に隠れた行動」だったのがお咎め無しってなあ
しかもロスを犯人に突き出したことから見て
ロスの口封じと平行して、ヒューズは善意の殉職扱いになってる
233マロン名無しさん:2006/05/10(水) 19:13:54 ID:???
そういえば「人柱」が「扉を開く」必要が有るのなら
扉を開いた兄弟はもう泳がせておく必要は無いんじゃないのか
材料保管庫wにでも閉じ込めておけばいいのに
234マロン名無しさん:2006/05/10(水) 19:20:27 ID:???
バレスレ嘘だったって。
235マロン名無しさん:2006/05/10(水) 19:22:12 ID:???
正直内容薄すぎて、叩くとこすらないからよかったよw
236マロン名無しさん:2006/05/10(水) 21:45:38 ID:???
今号は過去の軍部の行動が明らかになるんだろうが
主要キャラで悩むのは少佐だけなんだろな・・・。

他は「味方の為、敵だからしょうがない」的な・・・
スーパーロボットもの的な人物描写・・・。
237マロン名無しさん:2006/05/10(水) 21:51:44 ID:???
スーパー系ナメんな
冤罪で何年も懲役受けててロボ乗るためだけに出されたり
お父さんが実は敵だと思ってた勢力の宇宙人でボスキャラ自分の兄さんだったりすんだぞ
荒川とは比べもんにならん
238マロン名無しさん:2006/05/10(水) 21:57:47 ID:???
>>237
スーパー系全部と粗川一人で喧嘩させるなよw
さすがに粗川が可愛そうだぞ

俺にはガンダムのニュータイプ理論も今ひとつ良く分からないからな
239マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:01:23 ID:???
わざわざなんか引き合いに出して叩く必要もないだろ
もうすぐ餌がくる
240マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:01:39 ID:???
少佐の悩み方もずれてるからな……
代々将軍家で育っててどうして国粋主義じゃない上に反乱分子でもなく
のほほんと軍人していて、いきなり大佐を信じてお上に弓引くって
どういう神経してんだ
241マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:05:47 ID:???
>>230
将軍クラスの葬式には来るよ。
二階級特進でも准将は将軍だから。
つか、軍事国で大佐や中佐ってえと、武勲を称える歌とか
作られるくらい偉いんだよ。
242マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:07:16 ID:???
>>237
レイズナーかボルテスか、
スパロボちょろっとしかやってないから分からん(^ω^;)

無能が「私が一番上手く発火布を使えるんだ!」、とか
悩まないかなぁ
243マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:13:01 ID:???
>>241
やっぱり偉いんだよな
なんか銀英先に見てたから誰が偉いのか偉く無いのか
分からなくなってたんだよ

大佐の武勲をたたえる歌とかあったら面白いのに
そしたらその歌の作者が、今の大佐を見て心の底からげんなりしてくれただろう
244マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:13:35 ID:???
>>240
ぶっちゃけ少佐は隠れDQNだが
身分ほか、現在自分がいる身の上考えればかなりのDQN

大佐はまだなんか目的あって軍残ってるが
少佐は何で軍に残ってるか、それすらさっぱり分からん
単純に弱いものを守りたいなら憲兵にでも転職すりゃいい
245マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:18:44 ID:???
>>243
ヒューズや大佐がグラン准将やハクロ将軍を
「おっさん」呼ばわりだからな、威厳なんてあったもんじゃない。

ワンピースみたいにインフレしまくりも嫌だが
「階級に沿った力」を見たい・・・。
246マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:22:59 ID:???
>>244
子供の頃から「お前も将軍になってこの国を守るんだぞ」と
言われて育って他になーーーーーーんにも考えてないだけだろ

そのくせ戦場では敵に同情して使い物にならなくなり
将軍家の威光で裁判すらされてないのをラッキーとも思わず
何一つ性格改善しようともしてない

だから大佐の言うことだけ聞いてそれが「国のため」と思って協力を申し出る
子供の頃から自分で考える癖がついてないから強く言われると
父親に言われた感覚で付和雷同する
一番人の上に立っては行けない人格だよ

外見が「強そう、頼もしそう」なだけに実害の大きいタイプだな

恋愛フラグは立たないが妹(幼なじみの女)に好かれているという点では
少佐とキャスリンも幼なじみカップルじゃないのか?
四女はキャスリンだろ
247マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:27:25 ID:???
>>246追加
キャスリンがお兄様マンセーしてるかぎり
少佐の性格は治らないと思う

こうしてみると本当に女が男をマンセーし続ける漫画だな
248マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:29:52 ID:???
>>246
「窓ガラスを拭いただけで息切れしちまう、
ただ「デカけりゃいい」という最低レベルの筋肉」持ちだから
仕方ない。
249マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:45:31 ID:???
>>245
> ヒューズや大佐がグラン准将やハクロ将軍を
> 「おっさん」呼ばわりだからな、威厳なんてあったもんじゃない。

ハクロ将軍が実際に無能で七光りで将軍になってたら
陰でそういうのは構わないけど
グラン准将って軍隊格闘技の猛者って大佐が言ってただろう
そういう人を「おっさん」っていうのは愛嬌じゃなくて蔑称なのかな

中学生が教師をおっさん呼ばわりするのと同じ精神性なんだよな
250マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:55:46 ID:???
グラン准将の階級が軍曹で、大佐達が少尉だったら違和感ないけどね。
実地訓練の時、世話になった現場たたき上げの鬼軍曹と、鬼軍曹にいびられまくった
元士官候補生ってかんじが出てさ。
251マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:57:10 ID:???
ダイッスキな男をマンセーして妄信していなくなったら死んじゃう!

そんな女ばかりだね
長女
次女
三女
キャスリーンもきっとお兄様が死んだら死ぬよw
252マロン名無しさん:2006/05/10(水) 22:58:42 ID:???
>>250
実はグラン将軍とハクロ将軍は
大佐達とあった時には軍装で、異例の大出世をしたんだよ!
だから鬼軍曹の立場が抜けない大佐達がおっさんよばわりなんだw
253マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:03:24 ID:???
>>252
グランはともかく、ハクロ、軍曹から少将に出世ってスゴくね?
めちゃめちゃ優秀だろう、それ。
254マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:07:39 ID:???
>>253
だから、大佐側がハクロをネタんでんだよw
実は本当に有能なのに七光りのせいだ!とか言って

自分が一番七光りだっつーのwww
255マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:11:51 ID:???
>>249-250
主人公サイド・大総統以外の軍部上層部が無能ってのがね。
まぁ上記に匹敵する優れた軍人がいたら
現主要キャラが目立たなくなるだろうけど・・・。
256マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:18:58 ID:???
妄想は少し置いとこうな
257マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:20:49 ID:???
そうそう、この漫画が面白いとかいう妄想はな
258マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:21:15 ID:???
みんなバレスレに出張中だから、ヨタ飛ばしてただけだよーだ。
259マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:21:39 ID:???
>>255
ホム側の駒にされるか殺されるか、だな。
味方にはならんだろう
260マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:23:34 ID:???
とりあえず
軍部三馬鹿トリオ(旧式)はでるようだしな
まぁ楽しめそう
どんな配慮不足な発言が出てくるやら
261マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:33:07 ID:???
初年兵なのですが、軍部三馬鹿(旧式)って、大佐とヒューズと中尉でオケ?
262マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:33:22 ID:???
>>255
だれが行政指揮してるんだよw
あの善政は上層部の誰かが一日一善してるんだろ
上層部が無能なら国民がああも平和な訳は無いよ
(単に感覚が麻痺してるだけかも)
263マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:34:48 ID:???
一月主人公が出ないと一割の信者がアンチに変わって行きますw
264マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:35:47 ID:???
>>261
そうだと思う
265マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:37:25 ID:???
>>262
そりゃ筋違い。
ようはこの世界で活躍する能力があるかどうかってこった。
将軍クラスも何人か登場したが、
錬金術にも武芸にも秀でている描写がない。
266マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:37:27 ID:???
>>261
おk。つかどっかで見た表現だったんで書いたもののここじゃなかったらスマン
267マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:38:13 ID:???
新式は大佐、長女、ハボックか?w
一人脱落してるから、当て馬で誰か入れられそうだな
268マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:40:52 ID:???
オートメイルがこんだけ普及してるんだから
機械化小隊を出すべき
269マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:45:37 ID:???
旧式……大佐、長女、ヒューズ
新式……大佐、長女、ハボック
新式改…大佐、長女、少佐?
270262:2006/05/10(水) 23:46:14 ID:???
>>265
スマン書き方が悪かった
皮肉ったあてこすりのつもりだったんだ
組織図からしたら行政も担当してるのにそんな政治家はどこにもいないぞと

グランに関しては軍隊格闘の達人だとマスタングが二巻で言及してる

だからスカーはその達人より強い……筈だ
なんで憲兵ごと気からエドに庇われてるのかわからん
271マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:47:05 ID:???
>>268
マシンナーズプラトゥーンか!w
楽しそうだなw
272マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:47:08 ID:???
>>269
それだ!w
273マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:50:47 ID:???
>>269
8巻ぐらいまでは長女は目立たなかったのに……

旧式と新式の間になんか欲しいな
長女が入ってないのが
一旦消えた長女が盛り返して来たから祭りになった訳だしw

目立ってたのはやっぱハボックだけど(煙草のせいでw)
旧式改 大佐、ヒューズ、ハボック(二巻あたり)
とか
274マロン名無しさん:2006/05/10(水) 23:51:04 ID:???
>>270
戦友(とも)でもないしそこまで読み取れないってwww

>>271
錬金術、というか賢者の石も併用すれば
対物ライフルやらガトリングガンやらを
ぶっ放しまくりの兵士も造れそうだな
275マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:02:51 ID:???
今更だけど、憲兵レベルで数人がかりなら射殺できるなら少佐がおとりになってる隙に
せっかく周りにいる憲兵たちを配置させて撃っちゃえばおしまいじゃん

あ、長女様のスタンドプレーを邪魔するなんて許されないことなんですか
276マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:05:42 ID:???
>>275
スカーを中心点にして円弧に広がっていた憲兵を
部隊ごと立て直して相打ちしないように発砲させる手腕が
大佐にもそこにいた憲兵隊隊長にもできなかっただけのことw
訓練不足だよw
277マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:09:45 ID:???
つかああいうときは実質指揮取るのは実戦部隊持ってるハボックか
最高位の大佐だろ
「無能」発言でまじで心神喪失してたなら現場に出てくんな
そしてハボックもすかさず指揮を取れ
くわえ煙草でのんびりしてるんじゃない

あのときは雨が降ったけど
大佐が「錬成する」ってことはガスが有る訳だから
自分に火花が来ないとは言っても自分の周りで火の気を立てるのは危険じゃないのか
突然突風が吹いて錬成のガスが自分にかかったりとか誤爆したりとか
まったく考えないのかな
278マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:12:46 ID:???
「危ないから追わない」
軍人さんたちですから

スカーの錬成ボーっと見てるだけってのがまずありえん。
少佐に当たるから、まず長女が一人先行射撃するのはいいよ。
ただその後、銃弾切れたら立て続けに周囲が撃たないでどうすると
しかもこの時、発砲の指示出してたのがはっきり大佐で書かれてるあたり救いようなし
279マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:23:37 ID:???
「危ないから」
っていう理由で本当に軍人が動かないと思ってる作者も凄いよ

危ないところを突っ込まないで軍人の存在意義なんて無いだろう

テロリストに近寄ると危ないから放置してテロを頻発させ
スラム街を刺激すると危ないからイシュ人が隠れてるのを放置してスカーを助けさせ
ついてくると危ないから長女は職場の門前で待つ


どうしてこういうところだけ筋が通ってるんだろう
280マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:25:56 ID:???
意外と軍人は危ないとこいかない。
特に士官は危ないところを嫌う。
兵は命令だから仕方なく危ないところにいく。
大佐も長女もハボックもヒューズも士官だから、危ないところは嫌い。
281マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:28:06 ID:???
>>280
周りにいっぱいいた一般兵や憲兵は?
282マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:31:10 ID:???
あの二巻の時点で大佐にはスカーが「錬金術師だけ」を殺してる確証なんてないだろ
実際タッカー家を守ってた憲兵も殺されてるしニーナも殺されてる
錬金術師以外も殺すんだよ

戦場で敗戦濃厚の時に引くのは仕方ないとしても
町の中に表れたテロリストの追跡をしないなんてそんな馬鹿なことがあるか
他に被害が出ないなんてどうして楽観できるんだ
すでに憲兵が殺されてるんだぞ
「追うな」なんて命令が無ければ憲兵は喜んでスカーを追い駆けただろう
自分たちの仲間の敵なんだから


100人殺されても101人目が捕獲する
その気概が無くてどうして戦争ができる

軍人を馬鹿にするのも大概にしろと言いたい
283282:2006/05/11(木) 00:39:24 ID:???
ちょっと軍人に夢を見ていたかもしれん
前にどこかで話題に上がったのでGIジェーンを見たところだったんだ

でもテロリストの追跡を最初から諦めるのは無しだと思う
284マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:43:25 ID:+K2q9KeS
大佐のコマンドには

・とおまきにあとをつけさせる
・さくせんをねる
・だいぶたいをうごかしてほかくする

というコマンドはないのだと思う。
285マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:44:09 ID:???
ごめん、あげた。
眠くてさげにチェックいれるのわすれてた。
286マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:49:13 ID:???
>>284
そのコマンドが無い大佐なんて大佐じゃないやい!
英雄の歌を作ってやらないぞ!ww

本当に「逮捕」しない漫画だよな
どうでもいいロスはすぐに逮捕したのに
ある意味日本人らしいと言えるのかもしれん

スカーの被害はほぼ軍人(軍属)なんだから
面目に描けて捕まえなきゃならんだろ
憲兵じゃ手が足りないかもしれないが
全軍人を下水道に入れてもいいような気がする

まー軍人であること、自分たちが「国を守ってる」気概の無い軍人ばかりだから
逃げても当然かねー
そんな軍人ならまじで非難されて当然だよ
そうか!そうして誰も犯罪者を逮捕しないから軍人が嫌われてるんだ
唐突に理解したw
287マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:50:33 ID:???
>>282
まぁ基本は「国家錬金術師狩り」だから
エドの批判はちょっと的外れなような気がするがね。
288マロン名無しさん:2006/05/11(木) 00:58:15 ID:???
スカーは捕まえられるが、
泳がせないと話が進まなかったからな。

「強いから捕まえられない」ってしときゃ
よかったんだよ、頭吹っ飛ばされても死なない程度の強さに
289マロン名無しさん:2006/05/11(木) 01:02:14 ID:???
「追うなよ」って言った後、緊急配備を敷いて情報収集を図るそぶりを
見せればよかったんだよね。たぶん。
290マロン名無しさん:2006/05/11(木) 01:04:09 ID:???
>>289
完全撤収したよなあれ
291マロン名無しさん:2006/05/11(木) 01:10:18 ID:???
>>290
してるね。

「追うなよ」→ハボックに命じて緊急対策本部を設置→同時に憲兵隊に緊急配備を指示
→大佐、執務室でエドに詳細を話す(長女をはじめとする尉官はいない方が望ましい)

って感じにしたら軍人っぽかったかも。
292マロン名無しさん:2006/05/11(木) 02:59:04 ID:???
スコープ越しのあの人は、8巻と同じ人なはずなのに、ありえないくらい丸かった
293マロン名無しさん:2006/05/11(木) 03:13:55 ID:???
今月号まだ見てないけどバレスレの流れを見る限り
荒川弘プレゼンツお花畑サヨク講座が繰り広げられてるみたいだな
294マロン名無しさん:2006/05/11(木) 03:31:28 ID:???
「戦地で国軍の為に爆撃しまくる国家錬金術師=キモい人」だったからな。
酷いよな、別に悪いことしてるわけじゃないのに。
295マロン名無しさん:2006/05/11(木) 04:05:51 ID:???
>>294
イシュ人の武僧がやたらと強くて、次々と仲間の兵士たちが殺されていくのに、
助けに来た国家錬金術師を化物呼ばわりしたり、人間じゃないと言ったり。
笑いものにもしていたな。

悪い以前に、自分の命を助けてくれた人に対する反応じゃない。
296マロン名無しさん:2006/05/11(木) 04:15:46 ID:???
>>295
人外呼ばわりはいいと思う。
「こんなことを言っちゃなんだが」くらいつけろと。
297マロン名無しさん:2006/05/11(木) 04:23:51 ID:???
つか最前線で敵倒してくれるってことは自分達の仕事が減る
つまるところ死ぬ可能性が下がるわけでむしろ助かったとかラッキーとか言うだろう
しかしまぁ戦っている緊張感0だな国軍は
298マロン名無しさん:2006/05/11(木) 04:59:17 ID:???
(´Д`)←モナーの国家錬金術師。ブラッドレイの命令には逆らえない。平和主義だが、なぜか血で血を洗う仕事をしている。

<`∀´>←一般兵。国家錬金術師は嫌い。でもピンチになったら国家錬金術師に助けてもらえると信じている。

( `ハ´)←イシュヴァール人。得意の少林寺拳法とかあとなんだっけで戦うめっちゃ強いキレイなテロリスト。

今月号は、こんなイメージかな…
299マロン名無しさん:2006/05/11(木) 08:52:10 ID:???
>>294
新型大砲なんかにも「人殺しすぎてキモい」とか言ったんだよ

戦う姿を見る前にそういう感想を述べるのが「普通」なら
エドもキモがらせておけってことだよな
エドが行く先々で国家錬金術師だと分かるたびに「キモ!怖!」とか
母親が子供に「見ちゃ行けません」とか言ってれば
戦場でのそれも分からないでも無いけど
エドを一般人として一般人が扱ってるのに
一般人より人死になれてる軍人がそれは無いだろう

「読者が忘れちゃいけないから」と「上官の前でもずっとくわえ煙草だった」
ハボックを書くなら
「読者が忘れちゃいけないから」ずっとエドも大佐も少佐も
気持ち悪がられて怖がられてなきゃいけないだろ

煙草は口にちょろっと描けばいいからしてきたけど
怖がらせるのは面倒だから省いてきました
ってそんな理論通用するかよ
300マロン名無しさん:2006/05/11(木) 09:11:53 ID:???
軍隊は「人殺しをするだけ」で
「自分たちも殺される」可能性が高いってことに気づいてないんだろうな
だから「自分たちが助かった」ってことが思いつかないんだよ

錬金術師が殺した「敵」は「自分たちを殺す人間」じゃなく
「善良なテロリスト」だからそれを殺した錬金術師を罵れるんだよな

一般的に見れば悪なのは 軍人<テロリスト なのに
「テロリスト性善説」があるのか「軍隊性悪説」が絶大すぎるからか
「軍人は悪人だから仲間意識が無い」とか本気で思ってそうだ
法律を守らないアウトローの集団には規律などあるわけないと思ってるんだろう

「自分たちを殺す敵がいなくなった」ってあって当然の安堵が書けないなら
戦争シーンなんて書けないのに

「善良な軍人」っていうのは存在するけど
「善良なテロリスト」ってのはそもそもありえない
301マロン名無しさん:2006/05/11(木) 14:25:09 ID:???
今月号買ってきたわ
こりゃイシュヴァール終わる頃には
どっとアンチスレの人口増えそうな予感
302マロン名無しさん:2006/05/11(木) 16:01:55 ID:???
ヒューズは期待通りのDQNでした
303マロン名無しさん:2006/05/11(木) 16:05:20 ID:???
そして格好のえさ
・天賦の才能のおかげで、
 士官学校の訓練程度の努力で絶対的な信頼をされる長女

数年でそんなに腕上げたんですかそうですか
そりゃまた等価交換なんて欠片もないってことへのいい布石になりますね
第一士官学校卒業の制服姿の大佐見てんだから
いまさら第一線にいることに驚くなと
304マロン名無しさん:2006/05/11(木) 16:09:13 ID:???
ヒューズも長女マンセー要員でしたとさ
めでたしめでたし  完
305マロン名無しさん:2006/05/11(木) 16:10:16 ID:???
>>300
荒川が描いているのは、つまりこういうことだろう?

最近、ボクシングが人気らしいが、あんな、故意に人を殴るようなものは
スポーツでもなんでもない。暴力だよ。
当たり所が悪ければ死に到るし、脳障害が出るんだから、即刻やめるべき。
ボクシングに比べたら、町で貧乏なDQNがオヤジ狩りやレイプ強盗している
方がずっとマシ。DQN犯罪者のパンチは、キレイなパンチ。

イシュヴァールの場合、殺らなきゃ殺られる状況だから、厳密な意味でイシュ
ヴァール人が無法なテロリストだとは思わない。
イシュが折れても、お父様が人殺ししたくてうずうずしてる雨国が引くわけない。
そういう意味では、雨国軍の方が悪だけど、雨国軍の軍人達は、イシュ人を野放し
にしといたら、俺らの家族が殺されるかもしれないと思って戦ってる。
戦いを終わらせる為の捨石になる覚悟で戦ってる。
イシュ殲滅戦での国軍は悪かもしれんが、国の思惑と個人の思惑の違いも
描いたほうがよかったんじゃネーノ。
306マロン名無しさん:2006/05/11(木) 16:24:30 ID:???
出だしからグダグダ
まだ始まったばかりなのに
描かない方が良かったと言われる展開

本当に、ありがとうございました。
307マロン名無しさん:2006/05/11(木) 16:57:59 ID:???
【ウボアー】鋼の錬金術師アンチスレ22【('A`)ヴァー】
308マロン名無しさん:2006/05/11(木) 17:03:20 ID:???
>>307
さき越されたw
【ウボアー!!!】鋼の錬金術師アンチスレ22【悲し泣き】
309307:2006/05/11(木) 17:08:51 ID:???
>>308
そっちの方がいいなwwwウボアーwww
310マロン名無しさん:2006/05/11(木) 18:05:42 ID:???
イシュバール終わったな。いろんな意味で。
311マロン名無しさん:2006/05/11(木) 18:35:44 ID:???
明日の本スレ予想

ヒューズ株大暴落
キンブリー株急上昇
312マロン名無しさん:2006/05/11(木) 18:49:20 ID:???
>俺達には鷹の眼がついてる
また台詞繰り返しか
313マロン名無しさん:2006/05/11(木) 18:55:54 ID:???
>俺達には鷹の眼がついてる
この台詞言った奴はアボンか再起不能で退場
314マロン名無しさん:2006/05/11(木) 19:11:39 ID:???
>>311
本スレだとあの親馬鹿ぶりが受けてたんだろ
ならヒューズ株は暴落しないんじゃないか
単に昔からそうだったんだなってだけだ
315マロン名無しさん:2006/05/11(木) 19:12:34 ID:???
塚、アンチすらやめられそうだ
ここのみんな今までありがとう
316マロン名無しさん:2006/05/11(木) 19:19:01 ID:???
>>315
俺は次の戦場がみつからないから、もうしばらくここにいる。
317マロン名無しさん:2006/05/11(木) 19:40:04 ID:???
今月号……なんか疲れたな
予想通り過ぎてアンチする気にもならん

マスタング、アームストロング、ヒューズのDQN
長女マンセー、負債賛美
どれもこれも予想内ですで議論がつきてて
逆に突っ込みどころが無い

これでもマンセーできる信者って本当幸せだな
どの漫画読んでも楽しいんだろうな
318マロン名無しさん:2006/05/11(木) 19:51:50 ID:???
黄色い魔神様ならともかく
なんでこんなry
319マロン名無しさん:2006/05/11(木) 21:10:41 ID:???
予想通りっていうかどこかで読んだネタ?みたいな感じ。
もったいぶって話すほどのことじゃないよ〜、と。
せめてもっと前にやればよかったのに。
320マロン名無しさん:2006/05/11(木) 21:16:10 ID:???
>>319
それどころか今更になって書いた結果、ぼろでまくりw
指摘に誰も答えられない状況ってどうなってんだかな

321マロン名無しさん:2006/05/11(木) 21:33:43 ID:???
ネタバレきたっていうのに、流れ遅いな。ネタバレスレも。
今回の話の内容の無さが、ここまで影響してくるとはw
322マロン名無しさん:2006/05/11(木) 21:48:20 ID:???
今回は想定の範囲内のgdgdさだからな
323マロン名無しさん:2006/05/11(木) 21:49:12 ID:???
>>321
だって何を語れと

・ハイハイ神の娘は天賦の才能で短期間で何でも出来てすごいね、えらいね、でも苦労してて可哀想だね
・東部が何もないってこの人たちアホですか?あなた達が描いてた「美しい未来」に含まれるであろう
 敵から弱気民を守り、この国を守るって理想像の敵国に接する場所ですよ
・負債悪名とどきすぎ。つか軍もさっさと退避勧告出すとか、嫌がったら手錠かけて牢にでも放り込んどけよ
 自分達が戦ってる相手を、自国の民が治してるって、兵士からすりゃ士気低下に直結するだろ
・あのバカ兄は、民族一丸になって必死で抵抗してる中にやってますか…
・てか、イシュバール人が何で錬金術を知ってんだか
 先生お忘れですか?リオールと言う東部の村じゃ、アメ国の一般ですら知らない存在ですよ
 いったいいつどこで錬金術が理想とするものまでイシュバール人が知ったんですか?
・三馬鹿旧式と新式改の皆さん、そもそも軍を何だと思って入隊したのかと
・錬金術が幸せにするって、あの焔でどう幸せにすると
 つかもういい年なんだから、過ぎた力は諸刃になるって常識の範囲で想像出来るだろ

あ、結構書けたw
324マロン名無しさん:2006/05/11(木) 21:56:53 ID:???
>>321
信者がただアンチを駆逐しようと必死に無意味レスを繰り返してるだけだから
テンションも下がるだろ
あそこにアンチがいるとしてもずいぶん気を使って書いてるのに
それにすら信者は反論できない内容なんだからな

内容が無いよう、ってギャグはこのために有るんだな
325マロン名無しさん:2006/05/11(木) 21:59:10 ID:???
大佐が、長女が士官学校に入った事を知らないことに驚いたわけだが。
しかも長い間会ってないような描写だし
錬成陣を見せてもらったらもう用なしでゴミのようにポイですかwwwwwwwwwwww
326マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:03:26 ID:???
>>325
だから「マスタングさん」なんだろw
こういう人情の機微には聡いんだよな

でも今書いてるのはラブロマンス大河じゃなく
科学錬金術漫画の内乱シーンだから
内乱の兵士の心情をもう少し丁寧に書いてください
327マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:10:07 ID:???
>>326
敵より味方にビビってるって感じだな
328マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:13:32 ID:???
イシュバールの武僧=軍人10人分ぐらいの強さ

取ってつけたような設定キター
329マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:19:25 ID:???
「鷹の目がついてる」を再びやりたいがために
大佐に手袋を脱いだまま戦場をうろつく という暴挙をさせるとは
さすがA皮先生ですね。

もうほんといい加減にしろよ。
アンチするのも疲れてきたぞ。
330マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:22:07 ID:???
長女スペシャルはいつまで続くんですか?
331マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:25:05 ID:???
何を今更
鋼は長女の為の漫画ですよ
332マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:26:36 ID:???
>>329
マスタングに取っては戦場はゆりかごだから安全なんだよw
333マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:27:38 ID:???
大佐はどこまで無能になるのやら
そして長女はどこまでマンセーされるのやら
334マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:34:43 ID:???
そういや今後の予想展開で
・中佐が長女マンセー要員になる
・急に有能になる長女

見事予想された方おめでとうございますw
335マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:40:33 ID:???
過去編でいくら有能アピールされても
数年後には戦場で「死んでやるー!ウワァアン!!」
になるのはどうしようもない事実なので
やるせなさが募るだけです長女さん。
336マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:42:10 ID:???
「鷹の目がついてるから戦場を非武装でフラフラしてもオッケーだぜ!」って事だよな。
あの中佐の信頼の寄せ方は。

戦場一帯にレーダーのように目を光らせて危険を察知するわけか。
どこまで万能キャラにするつもりなんだ。
337マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:45:44 ID:???
過去長女「任務任務任務任務任務任務任務任務任務任務任(ry」

現在長女「大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大(ry」
338マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:47:40 ID:???
>>335
その前にスカーに銃弾かわされまくりだし。。。
作者は2巻まで黒歴史にするつもりか?
339マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:48:29 ID:???
これから先あぼんしたキャラは
過去編の度に長女マンセーの為だけに
かり出される模様。
340マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:48:38 ID:???
>>336
そしてそんな噂を全く知らなかったマスタングw
さあみんな危ないよ
マスタングが来たからには鷹の目はマスタングしか守ってくれないよw
341マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:49:46 ID:???
・錬成陣を見せてあげたのにゴミのようにポイされて執念で軍人になる
・士官学校に入学するが、天賦の才を発揮→戦場に投入されてチヤホヤ
・不衛生な戦場でもピアスは許されます
・錬金術って人の幸せの為のものじゃないの?と錬金術師(大佐)にえらそうに説教

長女マンセー物語はまだまだ続く。
342マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:51:19 ID:???
他の兵士盾にしてでも長女ちゃんは
マスタングさん「だけ」守ってくれます♪
343マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:53:13 ID:???
>>336
鷹の目が数十人いれば、ヒューズはあの戦場で上位数十人の
「護衛が必要な人物」ではあるだろうから不思議には思わないが

「鷹の目が一人しかいない」のに「自分が守られている」と思ってるヒューズは
相当DQNで世間知らずか、自分をこの地で一番の重要人物と思っているか
婚約者がいるのに鷹の目と寝ているか
どれかだろ

DQNには違いない
344マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:54:07 ID:???
これで長女様の有り難いお説教を聞けたのは
次女とハボックと大佐の三人目だな。
345マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:55:23 ID:???
士官学校でただけで、絶対信頼の銃の腕って
今までにない美化っぷりだよなー…
その一方で戦中丸腰な大佐と、油断しまくりな中佐と他キャラはどんどん無能化
346マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:57:02 ID:???
>>343
だよな。
あの瞬間、長女が他の兵士の危機を救ってさしあげてるかもしれないのになw
347マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:57:05 ID:???
さて問題です。長女ちゃんは終戦までに何回きっさまー!したでしょうか?
348マロン名無しさん:2006/05/11(木) 22:57:24 ID:???
士官学校で教わった程度で名が知れるほどのスナイパーになった長女様おめでとうございます
ところでお爺様は貴女が駆り出されることに何も言いませんでしたかそうですか
あの軍事国家では将軍様のコネは何のありがたみもないんだな
349マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:00:27 ID:???
>>343
ワロスw

長女が腕がよくてもいいよ
士官学校トップとか、そのくらいなら分かる
でも鷹の目まで評されるなら、士官学校エリートによる
監視部隊結成させて、仕官学生ながら選ばれたあたりにとどめて置けばよかった

そんなに中尉は一人でもすごいと書きたかったんだろうか
ほかのキャラ考えなしや無能にさせてまで
350マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:01:12 ID:???
>>348
お爺様が引き止めるのを振り払って
戦場に出てきた素晴らしい長女様 に100万DQN
351マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:02:05 ID:???
>>347
きっさまー!よりも「大佐ーv(他人突き飛ばし)」
の方が多いよ。
352マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:02:29 ID:???
士官学校で何撃ってたら動き回る人間を自在に撃ちぬけるようになるんだろうな
353マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:03:55 ID:???
「将軍の孫娘が士官学校に入ったらしいぜ」
という噂すら大佐の耳に届かないとは
同じ東部なのにな…
354マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:05:10 ID:???
>>351
というか今月の時点ではまだ大佐教じゃないと思うぞ
355マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:05:55 ID:???
マスタングさんに再会したからには
長女ちゃんはマスタングさんの為にしか
天賦の才を発揮してはくれませんよ。
みんな逃げてー!超逃げてー!!
356マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:07:24 ID:???
しかも長女が「人殺しの目」になるほど投入されて日が経ってるのに
大佐より後から来たヒューズの方が詳しいってどうなんだwww
357マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:10:21 ID:???
>>353
大佐は「長女が戦場に居る」という事に驚いたのか
「知らない間に軍人になってた」という事に驚いたのかまだわからんな。

まぁ今の今まで完全に関係が途絶えてたのは間違いないが。
358マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:10:27 ID:???
地獄のような戦場でも元気に敵バンバン撃ち殺せてるのに
数年後には敵前で座り込んで任務放棄しちゃう長女たん。
その心は?
359マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:15:10 ID:???
>>356
えーっと、結局どの順で戦地入りしたんだ?
1、長女、中佐、大佐&少佐の秘蔵錬金舞台
2、中佐、長女、大佐&少佐の秘蔵錬金舞台
3、中佐、大佐&少佐の秘蔵錬金舞台、長女

3はないよなぁ
殲滅戦ってことは、それ以前に人が減ってきたから仕官学生投入なんだし
中佐の方が長女よりは投入早いんじゃないか?ただの軍人だし
んなわけで2だと思うんだが

腹立たしいというかきもくて読み込んでないんで
そういう台詞あったらスマン
360マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:15:39 ID:???
終戦して大佐が「軍って酷い!人殺しなんて嫌!俺軍辞めてパン屋開くよ!」
とでも考え直してくれてたら長女も軍辞めることだし軍もDQN化しなくてすんだのに。
361マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:15:58 ID:???
生き残ってると言うだけで人間兵器の国家資格持ちと同等の権力をもらってるヒューズ
 ま さ か これでごまかして終わりじゃないよな?
362マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:17:07 ID:???
>>360
少なくとも少佐は軍辞めなきゃいけないよな
自分がどれだけ向いてないか実感し
またあんな状況堪えられるかと言ったら無理なんだし

粗川ちゃんと書くかねーかかんだろうな
363マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:19:11 ID:???
長女が持ってる銃のスコープには的を外さない特別な何かがついているので
近距離目視だと命中率が極端に下がるのかもしれない
364マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:19:23 ID:???
人殺しの目になるの早すぎるだろ
しかもそんな目になってるのは大佐・ヒューズ・長女の3人しか見受けられないけど
少なくとも大佐は終戦まで1年くらいしか戦場ににいないし長女も卒業年次じゃ同じくらいだろ

というか3人とも内戦に行くの分かって従軍したんじゃなかったのか?
365マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:19:40 ID:???
「焔のパン職人」ってラブコメ描けば売れますよテンテー!
366マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:20:03 ID:???
>>357
昨晩もセントラルで一緒にいたのになぜここで伝説になってる!
なら逆に驚いて当然w
367マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:21:56 ID:???
なんか腐女子がわいてるようだな
368マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:23:16 ID:???
スルーしる

大佐「ヒューズお前も来てたのか!」だから
順番は大佐→中佐→長女だと思ったんだけどな。
369マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:23:23 ID:???
しかし長女の驚き具合と、大佐のケツ追っかけての従軍なら
あの性格だ、真っ先に大佐探してるがそうでもない

結局長女が追っかけてるのって別人?
別人なら、使命と恋愛天秤にかけ恋愛取ってるアホの子になってしまうが
つかもうこれ以上長女にいらん設定はマジで勘弁
奇をてらうがうざくなり過ぎてる
370マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:24:22 ID:???
今回のまとめ
やっぱりイシュバール編は大佐と長女の愛の劇場のためだけにある

もう叩くのも疲れたよ…
371マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:25:43 ID:???
大丈夫、ほかにも叩きどころはいくらでもある
つか、肯定できるとこがまったくないだけなんだけどな
372マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:27:03 ID:???
以前は「ぷっ何この厨展開」って言いながら読んでたが、最近は目と脳が既に受け付けなくなって来た
373マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:27:20 ID:???
イシュバール編=大佐と長女の愛の劇場

蛇足だ、蛇足過ぎるよママン・・・・・・
374マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:27:25 ID:???
今月号を読む限り、大佐を追っかけて軍人になったという感じはしないな。
大佐にしてる説教の内容からしても。

多分イシュバール戦で大佐が大総統になる決意表明→長女が大佐教になる
だと思うぞ。
375マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:28:44 ID:???
長女物語がこれから先2年くらいあって
回想がすんだら長女が「そうそうエドワード君、賢者の石ってこれ?」
とあっさり持ってきて最終回。




という夢を見た。
376マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:29:06 ID:???
長女は「アテクシが(この国を)何とかしなきゃ!」で軍人始めたんじゃないか。
377マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:31:13 ID:???
>>376
だな。
大佐は今の時点でまだ大総統におれはなる!という野望は抱いてないみたいだし
長女が大佐マンセー始めるのはイシュバール編最後ぐらいだと思う。
378マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:31:46 ID:???
>>376
そしてそれを大佐に布教、大佐立ち上がる
つまりは大佐教の布教は自分の夢を叶えるためだ!

そりゃ必死に布教するよな
379マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:32:30 ID:???
>>378
そうかもしれんwwwwwwww
380マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:33:32 ID:???
昔の長女は今に比べてずっと自立してて驚いた。
これがあんな宗教女に…
381マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:33:34 ID:???
もう考察するのも疲れたってことは
このスレ卒業しろということでしょうか
382マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:35:17 ID:???
ホム組より増田組の方が陰謀抱えてるように見えてきた
383マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:35:45 ID:???
じゃあ大佐教じゃなくて長女教って言うべきか。
384マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:36:12 ID:???
>>381>>315のように卒業時期なんだよ
無理すんな
俺も今月号を自分の目で確かめたらきっと行くよw
385マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:36:34 ID:???
>>380
今月の長女は別人だったな。
このままでいてくれれば…
このままの長女でラスト戦をやってくれれば…
386マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:37:16 ID:???
>>381
うん。リハビリ完了おめでとう
ほかの漫画でも、何か別の趣味でも世の中まだまだ捨てたもんじゃない
まだ中途半端に気になるいくつかのことが気持ち悪くてまだここにいるが
捨て去るなら今だ
387マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:38:29 ID:???
>>383
キリスト教も神はヤハウェだし
仏教もごーたましったーるだだろ

神の名前と信仰の名前は違うから大佐教でだいじょぶだろ
大佐教の神は長女なんだよwそれだけ
388マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:40:54 ID:???
お前ら本当に中尉が好きだなー
ある意味感心する
389マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:41:46 ID:???
>>380
ラスト「大佐は殺したわよ?」
長女「はいはいわろすわろす」バンバン!
ラスト(み、見抜かれてる!)


あの頃のままなら「長女」じゃなかったはずの長女。
390マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:42:20 ID:???
そうか・・・今度は純粋に楽しめる漫画探すよ('A`)
色んな意味で楽しませてくれてありがとう、鋼。
391マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:42:23 ID:???
>>389
それなら惚れてたな
392マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:43:34 ID:???
今の長女は電波だろ?
やっぱり「ありえない有能設定どんどん付ける」予想大当たり
少し有能ぽく見せておけば今が今なだけに引っかかるとでも思ってるのかA川

狂信者の次はお電波キャラとはコロコロ忙しいな長女
393マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:46:16 ID:???
「今」が「有能じゃない」って分かってんのかな
単に有能伝説の上塗りをしてるだけの可能性有るぞ
誰か大佐と中尉が「有能」なのは作者の脳内だけだって指摘してやれ
394マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:46:28 ID:???
まさかここまで長女推しがくるとはなぁ。
395マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:47:05 ID:???
昔の長女は今よりも確実に空気読めてた気がした。
396マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:48:40 ID:???
お前ら長女の化けの皮にまた騙される気か?
思いだせあの劣化スピードを
397マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:49:37 ID:???
漫画における突然の超人化ほどさめるもんはない
主人公が急に強くことはあるが、それも「死線さまよいました」くらいの修行なり試練なり超えてからだし

主人公補正が長女にまで必要かといえば「否」だし
スカー兄もお前このご時勢で今度は錬金術の何たるかまで勉強してて理解してるって
それどんな読解力と唐突過ぎ

粗川は自分が昔楽しんでた漫画で、急に強くなる脇役や
今まで苦労している主人公を尻目に、どんどん能力UPを計る格闘系が楽しかったんだろうか
398マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:50:35 ID:???
イシュバルまでの長女は1人立ちしていい女(あくまで6月号の時点では)
イシュバル後は大佐教になりただの恋するバカ女に成り下がった
399マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:51:26 ID:???
当時はまだ大佐信仰してないからな。
落ち込んでる人見掛けたらすかさず
「ウホッv布教チャーンス☆」とばかりの現在とは大違い。
400マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:53:03 ID:???
中華マンセーすれば超人能力が手に入るぞ
スカー兄も錬丹術マンセーしたら「この国(の錬金術)は何かおかしい」と気づいただろ?
錬丹術の方がある意味ずっとおかしいよこの漫画的にはw
401マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:53:35 ID:???
>>396
次のスレタイにいいな。
【思い出せ】鋼の錬金術師アンチスレ21【劣化スピード】
402マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:54:44 ID:???
来月には長女がまた劣化すると確信している
自分は今月の長女も随分アレだと思ったけど
403マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:55:46 ID:???
現在がなければ、正直才能キャラでもよかったよ
ただまぁ、軍人が何を思って志願したのか
これの結果如何でえらいことになりそうだが

むしろ今月は大佐と中佐
あほすぎて涙も出ない
手袋はずさせる為に顔洗わせたんだろうけど
もうそんな憔悴するほど戦地にいたんだろ?
ここがどういうところで、油断した仲間が死んでるのも見てるんだよな?

ありえんよ、ほんと
これが一般兵ならまだしも、準主役
404マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:55:52 ID:???
>>400
本を読んだだけでなw
どんな副読本なんだよ
405マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:58:10 ID:???
>>404
10分で分かる!
最速マスター錬金術

同シリーズに錬丹術もあります…たぶん
406マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:59:09 ID:???
>>405
エドに渡せw
つか読者にそれをくれよ
初犯限定で高くなっていいからつけてくれ
407マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:59:38 ID:???
多分異種戦の最後くらいに大佐が撃たれて
長女が「きっさ(ry」して一気に殲滅。
我に帰った長女。
「わ、私一体何を…?もしかしてこれは、恋(ry」


と、いうお話だったのサ。
408マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:01:26 ID:???
>>406
うわ、嫌な誤字してた……スマン

主人公のエドでも錬金術を手に入れるのに努力しなかったよなと思ったのに
それと同じぐらい努力無しで特殊能力手に入れたらだめだよな
主役特権なくなるじゃないか
409マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:03:03 ID:???
>>403
拠点?の付近だから油断したんだろうが
死体がゴロゴロしてるし明らかに戦場なのにな…。


火に当たってる長女に頬を赤らめた兵士がコーヒー差し出してるコマが流石だ。
さりげなくモテモテの長女!マンセーをするとは。
あと休憩中とはいえ戦場でライフルに布ぐるぐる巻き+ひも縛りってどうなんだ。
市街地で銃を持ち運ぶゴルゴじゃあるまいし
何の必然性があるんだ。
410マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:08:20 ID:???
「鷹の目」呼びが軍の公式だったことに気が遠くなりました
軍で一番のスナイパーは長女様でケテーイなんですか
411マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:11:06 ID:???
神の領域の銃腕前の長女様をかわせるスカーって何。
412マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:12:52 ID:???
ヘイヘイ!
アメストリス軍、ビビッてるー!!
国家錬金術師にビビッてるー!!



     ('A`)ダメデスヨマジデ
413マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:14:57 ID:???
そのうち長女様ファンクラブまで登場しそうだ。
クールで美人で有能で軍内の有名なアイドルって
どんな少女漫画ヒロインだ。
414マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:18:00 ID:???
中尉のキャラデザは、かわぐちかいじにやらせればよかったんだよ。
415マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:18:29 ID:???
長女を中学生くらいにして「ちゃお」で連載するといいよ。
「きらりん☆レボリューション」を目指そう牛。
416マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:20:07 ID:???
>>408
いや、なかなかぴったりな誤字で吹いたw
エドは初犯どころか、前科何犯相当だ?
417マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:21:06 ID:???
>>409
>あと休憩中とはいえ戦場でライフルに布ぐるぐる巻き+ひも縛りってどうなんだ。
>市街地で銃を持ち運ぶゴルゴじゃあるまいし
>何の必然性があるんだ。

描くのまんどくさかったでFA
418マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:21:27 ID:???
>>415
つ【魔法少女☆リザ】
419マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:21:30 ID:???
>>415
街中で、ビール箱にのっかって「みなさん!私は立派な軍人になって
ロイと美しい未来を築きたいんでーす!」って演説して拍手される長女か。
いいな、それ。
420マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:23:00 ID:???
>>419
ミンス党の選挙演説かwww
421マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:23:03 ID:???
>>411
そして憲兵の拳銃すら防げないからって兄弟に庇われるスカーってナニw
つまり長女の腕前は憲兵以下で
その憲兵以下の腕前で戦場でありがたがられている、と

ま、年食ってるし腕が落ちたとは言ってもなあ
422マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:23:08 ID:???
アンチ的今回のまとめ

・軍は悪い奴です
・イシュバールの人たちはいい人たちでかわいそうです
・国家錬金術師は嫌われ役です
・生き残った兵はサクサク出世して大尉になれます
・長女は学生なのに天才狙撃手で戦場の花(…)です
・丸腰で戦場を歩き回るのがアメストリス流です
・大佐と中尉のために世界は回っています
・スカー兄は厨化に毒されて天才フラグ立ててます
423マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:25:31 ID:???
>>409
休憩中は完全に武装解除するのがアメストリス流
424マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:25:31 ID:???
>>422
追加
 軍部内にも名が広まっちゃう慈善活動家な夫妻
 そしてそれをとがめない無能軍部
425マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:26:30 ID:???
キンブリーはかっこよかった。
来月以降、どうDQNになるか楽しみだ。
426マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:27:27 ID:???
>>420
「きらりん☆レボリューション」のウニメで、親父にアイドルになるの反対された
主人公が、「私はアイドルになるのが夢です」って街頭演説して拍手喝さい。
偶然、それを見ていた親父も、拍手喝さいされる娘を見て、アイドルになるの
を許可…という、ここの住人なら大暴れしそうな展開があった。
427マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:28:06 ID:???
敵はDQNでもいいかな
ぬるいことさえ言わなけりゃ
ラストもグリードもエンヴィーもヘタレでぬるかったから
あまり期待してないが
428マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:28:21 ID:???
>>423
他の兵士の安全も「鷹の目」で全て守ってる長女が武装解除したらダメだおwww
429マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:29:30 ID:???
ノックスは次女両親マンセー&反戦布教要員化
430マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:29:46 ID:???
集団にしとけばなぁ
コードネーム「鷹の目」で

バレバレなコードネームだけどw
431マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:30:20 ID:???
鷹の目は1日一発撃ったら終わりなんだ
ハボックの援護の時もそうだっただろ?
432マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:30:38 ID:???
そういえばキンブリーって今どうしてるんだっけ?
投獄されてるんだっけ。
433マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:31:44 ID:???
>>431
そうか。あの時鷹の目様はもう本日のお仕事は終わっていたのかww
なら納得。
434マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:33:01 ID:???
>>433
鷹の目様に守ってもらえない夜勤の奴らは可愛そうだな
435マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:33:30 ID:???
>>426
なるほど。自分はビール箱にのっかって演説する辺りで、リアル某党を連想したよw
436マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:33:33 ID:???
>>425
かっこよかった…?
アニメの(作画だけは)かっこいいキンブリーを見た後はキツイ…
437マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:33:57 ID:???
>>432
かなりまえに獄舎で爆音に笑ってたっきりですな
438マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:34:07 ID:???
>>429
医者の技能があれば、狂った振りして戦地から逃げて
どっかの田舎に引っ込めばいいんだよな

しかし、火傷の云々って、あんま意味ない実験だよな…
そもそも何のデータがほしくてあんなことやってんだ
拷問の為?誰に何を吐かせるための拷問?
にしても火傷って範囲狭すぎ
拷問のうちどれが最も効果的か
各種拷問のうち、人はどれだけ堪えられるかならまだ分かるのに
439マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:35:02 ID:???
>>423
脱獄していたような…あれ、アニメか?
440マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:35:39 ID:???
>>436
アニメ絵はきれいだったからなー
アルにさえやられるしょぼさは勘弁だったがw

なんつーか原作キンブリー
言いたくないけど顔が中華…
441マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:36:47 ID:???
原作キンブリーはいつの間にあんなに太ったんだ?
ああ、痩せてるとかわいそうだからか
442マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:37:48 ID:???
要は軍は錬金術を悪用して悪いことしてますよ!それに長女と大佐は苦悩するんですぅ!を
やりたかっただけだな
443マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:38:00 ID:???
つか、俺アンチだけどさ…アンチだけど…煽りじゃなくて
ここまでくると粗川が心配になってきたよ…
444マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:38:41 ID:???
>>441
ちがうよ。キンブリーは今流行の監獄ダイエットをしたんだよ。
445マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:39:41 ID:???
キンブリーの罪状って何だろうな?
446マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:40:28 ID:???
監獄ダイエットは分かるが回想のキンブリーもかなり痩せてたよ…な?
447マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:40:30 ID:???
>>442
大佐と長女だけじゃないだろ。
マルコーも少佐もついでにノックスもだ。
448マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:41:12 ID:???
>>444
きっとこの国にダイエットなんて無いよ。
大福顔でも痩せている方w
449マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:41:32 ID:???
>>447
そいつらは話の都合上のオマケだろうな…
450マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:41:49 ID:???
上官殺しらしいが、出てくるあたりがまた一波乱だろう
451マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:42:10 ID:???
>>445
じつはプライド
452マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:43:28 ID:???
>>442
長女は自分が研究してたわけでもないのに
デカイ顔すんなよなってかんじだ。
453マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:44:44 ID:???
長女様の自意識過剰なほら吹きは今に始まったことでは無いんだなこれが
454マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:44:54 ID:???
>>451
まだ出てくるのかホムンクルス…。
そういやまだいるよな、スロウスだっけ…
455マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:45:24 ID:???
>>445
「味方殺し」

来月あたり、「私は自軍の兵隊数人を殺したがイシュヴァール戦を鎮圧した。
無能な将校が7年がかりで何万人という兵力を投入して殺しても終わらなかった
戦争を終わらせた。果たして、どっちが味方殺しですかね」って言うに100000000爆弾
456マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:45:48 ID:???
>>454
スロウス
プライド
キンブリー(牢から出す)
少佐姉

こんだけは後出てくる
457マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:46:58 ID:???
>>455
その台詞ちょっとかっこいいぞw
粗川なら浮かばないに264g
458マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:48:27 ID:???
味方殺し→投獄
戦闘放棄→降格

随分となまぬるい軍事国家ですね
459マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:49:02 ID:???
味方殺しのキンブリー→重罪人
軍令違反で利敵行為の少佐→お咎め無しの善人
敵側を治療して内戦を長引かせる医者→マンセー対象
その他国家錬金術師→化け物ども

アメストリス人の感覚ってどこかズレてる?
460マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:49:49 ID:???
>>459
粗川の感覚がry
461マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:50:03 ID:???
>>455
そんなかっこいい事言わない。
「ウェーーーーーーハハハ!!!氏ね氏ね氏ね氏ねーーーーーーーーーーーーー!!!!!」
に800万マッド
462マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:55:38 ID:???
そんなカコイイ(当社比)こと言われたらキンブリーの登場回だけは見てしまうじゃないか
やっと卒業の見切りを付けられそうなのにw
463マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:56:08 ID:???
>>457,461
今月、一番、まともなことを言ってるのがキンブリーだったから…つい…
464マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:57:01 ID:???
>>463
> 今月、一番、まともなことを言ってるのがキンブリーだったから…つい…
でもあれって作者的には「悪」の言葉なんだろうな
465マロン名無しさん:2006/05/12(金) 01:02:16 ID:???
これで「キンブリー人気ありますね」といわれて
「そうか、ならいいことも言わせてあげないとなぁ」と
とち狂った方向に飛ばすのだけは勘弁して欲しい
466マロン名無しさん:2006/05/12(金) 01:07:37 ID:???
>>465
作者はこれ以上自分のキャラを好きにならなくていいよ
遠慮なく悪人扱いしてくれ
その方がまともだ
467マロン名無しさん:2006/05/12(金) 07:29:19 ID:???
>>466
同意。
これ以上粗川SP仕様キャラはいらん。
贔屓が露骨過ぎて嫌味にしか感じない。
468マロン名無しさん:2006/05/12(金) 08:18:17 ID:???
ロイ「絶望した! 悪人だらけの軍隊とイシュヴァール戦に絶望した!」
リザ「いやだなあ、世の中に悪い人なんかいるわけないじゃないですかぁ。」

・仲間のために、傍若無人なアメストリス人を殺すイシュヴァールの武僧さん
・手弁当で怪我をしているテロリスト達を治療してあげるロックベル夫妻
・孤立無援のイシュヴァールに、支援の手を差し伸べる隣国・アエルゴ
・国民に嫌われつつも、お国のために戦って、上も下も皆仏様になってしまった軍人さん
・人間じゃねえと言われながらも、国軍の仲間のためにがんばる国家錬金術師さん
・友達が死亡フラグを立てていたので、教えてあげるロイ・マスタングさん
・仲間が殺されそうになったら、さりげなく殺人者を狙撃して助けてあげる鷹の眼のリザタン
・気の毒なイシュヴァール人を逃がそうとするやさしいアームストロングさん
・少佐が軍規違反で怒られるから尻拭いをしてあげたキンブリーさん
・戦争を早く終わらせるため、尊い犠牲を払って賢者の石を作るドクター・マルコーさん
・権力におもねることを後悔して、同業者にざんげする解剖医ノックスさん
・弟の苦労も知らず、房中術など、錬丹術の研究の末、何かに気がついた天然の兄者さん

ロイ「もう、大総統にならなくていいです!!悲劇のヒロイン・ロックベル嬢のムッチリ太ももさえあれb…(ターン!!」
リザ「このマンガの悲劇のヒロインは私ですよ。ねえ、大佐?  大…ロイ…ロイ・マスタング〜〜!!!」
                                     (↑ここでショパンの「別れの曲」流して)
469マロン名無しさん:2006/05/12(金) 08:50:03 ID:???
>>468
ワロタ

曲まで指定するのは珍しいw
470マロン名無しさん:2006/05/12(金) 08:58:01 ID:???
>>468
キンブリーだけ物凄くいい奴だなwww
471マロン名無しさん:2006/05/12(金) 09:25:30 ID:???
>>468
腐女子ってこーゆーオナニーネタ大好きだよな
何が面白いんだか
472マロン名無しさん:2006/05/12(金) 09:33:31 ID:???
>>471
お前
473マロン名無しさん:2006/05/12(金) 09:33:53 ID:???
天才長女降臨編が終わったら、有能次女編が始まるんだろうか…。
474マロン名無しさん:2006/05/12(金) 09:37:43 ID:???
>>473
有能次女と健気な三女の機械鎧細腕繁盛記が始まるんじゃネーノ?
475マロン名無しさん:2006/05/12(金) 09:50:18 ID:???
イシュバール編は黒歴史決定だなー
今後どんな漫画かこうと、粗川のこの価値観は確定されたし
次の漫画まで追っかけようと思った奴は相当数減っただろうに

ものごと表面しかかけない漫画なんてどうでもいい
表裏二つの面があるのを示したうえで、どちらをとるか選択させることに価値がある
少年少女に言いたいことなんだろうけど、子供だってそんなに馬鹿じゃないよ
一つの面だけ書いて、これはこうだよ、こう見なきゃいけないよっていわれて信じられるわけない
これには清濁両面あるけどどっちを取るほうがいい?と示されて
濁を選ぶ子供なんかおそらく少数。
大人と子供の関係、大人が一方的に道を示すもんだと考えてるようで気味悪くなってきた
476マロン名無しさん:2006/05/12(金) 10:55:08 ID:???
>>475
押し付けがましく感じるのは、作者自身が作家と成熟してないって事だ。
作者は、アニメ化の時に、実力以上の評価をされて期待されてしまってるから、可哀想といえば可哀想。
アニメがヒットしたからって、ない実力が湧いて出てくるわけでもないしな。
477マロン名無しさん:2006/05/12(金) 10:59:54 ID:???
キンブリーって何であんなに簡単に脱獄できそうな所に投獄されてるの?
478マロン名無しさん:2006/05/12(金) 11:13:52 ID:???
マルコーが自分の血で錬成陣描いたことはきっともう記憶にない
あの場所が錬金術師専門の牢屋ならまだしもね
一般囚人と同じって…

逃げようと思ってない
あの場所にいることを本人が望んでる

ってことか?
やる気がないだけかもしれないが、今後出たときの台詞に注目予定
479マロン名無しさん:2006/05/12(金) 11:17:00 ID:???
キンブリーて血で錬成陣描いて必死になって逃げるキャラじゃないんじゃないの?
480マロン名無しさん:2006/05/12(金) 11:32:30 ID:???
うん、だから出てきたときの台詞に注目と
恨み言言ったらアウト
べつにあのままでも良かったのように、他人事のようならセーフ何で
現段階じゃいえないって事
481マロン名無しさん:2006/05/12(金) 11:36:22 ID:???
>>480
お前さんまだ信者抜けてないから本スレに戻れ
もうすぐ解禁だし

今出てることで書いてるのに
「今は言えない」で全員の話止めんじゃねーよ
原段階で話が矛盾しまくりだって言ってんだよ
482マロン名無しさん:2006/05/12(金) 11:39:44 ID:???
すぐキレ気味になるのもここにはふさわしくない
483マロン名無しさん:2006/05/12(金) 11:47:28 ID:???
確かに
484マロン名無しさん:2006/05/12(金) 11:50:28 ID:???
この作者怒った時や悲鳴あげる時とかの場面になると
そのキャラほとんど白目になるな。

スカーが怒りながらしゃべる時や大佐が死体1コ作るって言ってる時
今月のイシュバル人とか白目表現ばっかで飽きてきた
485マロン名無しさん:2006/05/12(金) 11:54:49 ID:???
白目多用するとギャグ顔に見えてくる
486マロン名無しさん:2006/05/12(金) 11:57:01 ID:???
>>481
そういわれてもなー
こうなったら痛いな。とはいえるが
こうなるだろうから痛い。はあんまいえない
戦争美化とか、今まで粗川が描いてきたことから
簡単にできる範囲の予想はいくらでもたたけるが
キンブリーに関してはまだで立てだし、
おそらくそういう行動はとらないであろうと現段階じゃ思うし

アンチでもその辺は個人によるんで、気に障ったらすまないが
信者扱いは勘弁な
487マロン名無しさん:2006/05/12(金) 12:01:39 ID:???
>>486
だから「言えない」と思うなら引っ込んでろってこと
他人の意見を止めるなってんだよ

信者スレで書ける意見だから本スレに行けっつってんの
ここを高尚な考察スレだと思ってるんじゃないってこと
488マロン名無しさん:2006/05/12(金) 12:04:40 ID:???
おまえ一人興奮してんな
ちゃんとレス嫁
日本後不自由してんならきえていいから空気悪くすんな
489マロン名無しさん:2006/05/12(金) 12:05:10 ID:???
>>484
ガラスの仮面が参考資料なんじゃね?
490マロン名無しさん:2006/05/12(金) 12:06:21 ID:???
人間の表現それしか描けないんだろw
491マロン名無しさん:2006/05/12(金) 12:29:06 ID:???
>>487も他人の意見を止めてる件
492マロン名無しさん:2006/05/12(金) 12:31:40 ID:???
>>491
1も読めないやつなんだからほっておく方がいいよ

しかしもう叩くこともない感じだよな…
なんか数日話して事足りたかも
結局無能化してる軍と長女のループだし
493マロン名無しさん:2006/05/12(金) 13:04:10 ID:???
それじゃ、『創』ネタを。

>荒川 (スクエニは)若いから、他の出版社とは雑誌の作り方もだいぶ違うみたい。
>小学館の『GX』だと、カラー原稿とか何回もチェックを入れるために、
>かなり早く出さなきゃいけなかったんです。
>『ガンガン』のカラー原稿の発注から完成までのスパンを『GX』の人に言ったら、
>「そんなのありえない!」って言われました。

…それって要するに、ガンガンは編集部がろくに時間をかけてチェックしていないってことでは?
本来はネーム段階でリテイクが入って、何回もやり直しをしてストーリーを練るのに、
それをせずに描くから、こんなgdgdになるんだなと思った。
494マロン名無しさん:2006/05/12(金) 13:20:56 ID:???
>>493
ストーリーは勿論だけど、基本的なチェックすらして無いから
腕の左右が逆になったりするようなミスが頻発するんだろうな。
読者が読んですぐに気付くような点を編集が気付かなくてどうするよ。
495マロン名無しさん:2006/05/12(金) 13:26:22 ID:???
週刊ならまだしも、月刊だしな。
時間はあるだろうに。
表紙が「オルジナル」ってなってたときは吹いた。
496マロン名無しさん:2006/05/12(金) 13:34:43 ID:???
ガンガン編集部の人間はとりあえず
ジャンプ編集部に行って修行してこい
497マロン名無しさん:2006/05/12(金) 13:38:37 ID:???
言っちゃ悪いが30代女の「ウボアー!!!」発言に軽くひいた。
498マロン名無しさん:2006/05/12(金) 13:45:43 ID:???
>>497
作者個人叩きはしたくないが、素で「同人女くせー!!!」と思った。
499マロン名無しさん:2006/05/12(金) 13:47:46 ID:???
>>497
軽いならおまえは優しいやつだw
自分は全力で引いた

むしろ師匠の方が、別の意味で泣きたいだろうに
ギャグならともかくストーリー重視の作風で売っておいて
この為体は何だと
500マロン名無しさん:2006/05/12(金) 13:48:50 ID:???
師匠が帰ってきただけで
あのテンションは正直痛い。
衛藤よ、なんか言ってやれ。
501マロン名無しさん:2006/05/12(金) 14:08:54 ID:???
ジャンプ編集部行ったら見開きで指6本描いちゃうよ
502マロン名無しさん:2006/05/12(金) 15:05:04 ID:???
>>493
そんなことを酒のネタじゃなく公式の場所で言うな、と
編集部の汚点を暴露してることになぜ気づかないのか
503マロン名無しさん:2006/05/12(金) 15:07:20 ID:???
ガンガン編集部はジャンプ編集部で修行してくるといい
A川は藤崎竜にカラーを学んでくるがいい
504マロン名無しさん:2006/05/12(金) 15:19:58 ID:???
ジャンプ編集部行ったら見開きで指6本描いちゃうよ
505マロン名無しさん:2006/05/12(金) 15:51:47 ID:Od8DgmVq
506マロン名無しさん:2006/05/12(金) 16:11:36 ID:???
ジャンプに行ったら終わりだろ
アワーズだアワーズ
507マロン名無しさん:2006/05/12(金) 16:41:18 ID:???
A川のカラーは悪く無いと思うんだが…
それに今更フジリューのマネしたって無理だろ。
豚キャラがカラフルテカテカしてるのも困る
508マロン名無しさん:2006/05/12(金) 16:43:36 ID:???
フジリュー信者の勢いはマロンじゃ鋼以上だから
509マロン名無しさん:2006/05/12(金) 16:44:10 ID:???
絵は話でカバーできるからなぁ
設定を誰かに習え

というか、最低限常識の範囲で物事考えろとry
510マロン名無しさん:2006/05/12(金) 16:50:16 ID:???
>>493
ていうか、サンデーGXのて、リテイクくらってあれってどうよ。
511マロン名無しさん:2006/05/12(金) 18:08:15 ID:???
今月号を見たところ、
大佐の出世には納得できる。

中佐は錬金術は使えないし、白兵戦に
強いとは思えないのに中佐にまで・・・。

中尉は将軍の孫設定+士官学校出て間も無いのに
あの腕前、プロパガンダに担がれたわけでもないのに(ソ連のザイツェフだったか?)
異名が轟きわたってる・・・。

('A`)
512マロン名無しさん:2006/05/12(金) 18:14:17 ID:???
地の利の無いイシュ人が七年も粘れる理由は
イシュ人の武僧が十人力だから?
大僧正クラスだと一騎当千とか?
513マロン名無しさん:2006/05/12(金) 18:17:19 ID:???
>>468
少佐は軍規違反ってことだが、
逃がしたのは民間人だしアニメがなぞった現実を鑑みれば
ああすべきだったんじゃまいか、とオモタ
514マロン名無しさん:2006/05/12(金) 18:23:20 ID:???
>>500
エトー復活してたなw
今号はハガレンと交互に見て
笑いをこらえたwwwww

ところでウヴォァーってのは
少佐が逃がした女が言ってたの?
515マロン名無しさん:2006/05/12(金) 18:25:16 ID:???
>>511-515
全部俺かよorz
516マロン名無しさん:2006/05/12(金) 18:28:16 ID:???
>>512
中国人が語る旧日本兵かよ!

>>513
イシュヴァール人に民間人はいない。
女子供も戦闘員って扱いなんじゃね?
ベトナム戦争の米軍みたいに。
517マロン名無しさん:2006/05/12(金) 18:51:46 ID:???
>>516
もしくは銃剣に耐性を持ったという義和団とかw

民兵ってことか。
まぁこの漫画に「国際社会」というのは
無いのかもしれんし何とも言えんか・・・。
518マロン名無しさん:2006/05/12(金) 20:12:42 ID:???
英雄とまで呼ばれる活躍したらしい国家錬金術師と一緒に卒業して階級差は一個だけな
ヒューズがどう見ても使えない無能にしか見えないのはわざとですか?
後、長女の射撃は老化現象で今は使えなくなったってことでいいのか?どう見ても別人ですよ
519マロン名無しさん:2006/05/12(金) 20:31:35 ID:???
>>518
実はギランバレー症候群
520マロン名無しさん:2006/05/12(金) 21:08:57 ID:???
>>518
つーか皆別人だな
大佐の丸々とした顔のコマ見て「別人じゃないかまるでッッ」と
某海王のセリフが浮かんだ…
作画だけじゃないけど
521マロン名無しさん:2006/05/12(金) 21:12:33 ID:???
大佐が「目つき変わったな」と言われる時の顔、いくらなんでも目がでかすぎだろと率直に思った
522マロン名無しさん:2006/05/12(金) 21:22:41 ID:???
今日立ち読みした
絶望した!また絶望した!
なんてな…絶望なんて何を今更って感じだよ
何で結局毎月読んでしまってるんだ自分…
523マロン名無しさん:2006/05/12(金) 21:50:40 ID:???
では最低限のまとめwこれ以上あるだろうけど

・賢者の石精製に携わり、ノウハウ教授されているマルコーを
 錬金術師もかなりいるところで、監視もせずに放置する馬鹿さ加減
・「上も下もばたばた死んでゆく」戦場でイシュバール人の強さに感心し、一方の錬金術師の活躍を見ないアホ軍部
・禁忌としている錬金術の理念まで知ってるイシュバール人
・つか酸素調整して爆発起こす大佐が出陣する時、一般兵にきちんと作戦伝わってなきゃ
 銃一発撃っただけで大惨事になるぞとry
・ハイハイ神の娘は天賦の才能あって、士官学校の訓練レベルで実戦対応できるんですね
・戦場で武装解除したまま、思いでに浸るバカ男
・士官学校の小娘を完全に信頼する中佐。死角に入る可能性はないのか?常識と言うか最低限の思考回路をせめて持て
・手袋のないてを見る大佐は体を張ったギャグですか?さっさと死ね
・つかさ、拳銃ぐらい普通携帯するんじゃね?射撃も出来ない無能ですか?
・メインキャラだけ精神病んでて、ほかの兵士はいたって元気、目も死んでない件
・軍にまで届いている、敵を治療する自国民への英雄扱いを許す軍
・女子供死んでるさなかに趣味に没頭するスカー兄はずいぶんいいご身分ですね
 そして厨化補正獲得おめでとう。

軍人のメインキャラは皆震度家、中途半端な覚悟できれいごとぬかすな
しかしおかげで無事旅たてそうです
マンガ読んでてこんな反吐はきそうな気分になったの初めてだよ
524マロン名無しさん:2006/05/12(金) 21:53:09 ID:???
アニメ安置スレを見に行ったら原作信者の巣で驚いた。
が、原作で長女伝説始まったあたりから
ちゃんとアニメ安置っぽく稼動してて笑った。
525マロン名無しさん:2006/05/12(金) 22:18:16 ID:???
大佐と長女の目が「人殺しの目」じゃなくて「ジャンキーの目」にしか見えなかったんだけど
つうかお前ら自分の意思で戦いに来て悲劇に酔ってるのはなんなんだ
一方的な戦争イクナイ!ヤリタクナイ!と言うなら軍人に志願なんかしなければいいだろう
士官学校行く時は既に内戦始まっていただろうに

「軍が絶対的に悪いけど自分たちだけは良心があるから嫌なの」とあからさまなアピールしすぎ
526マロン名無しさん:2006/05/12(金) 22:21:00 ID:???
>>525
反戦活動のテロリストか
反戦訴える演劇人とかなw
527マロン名無しさん:2006/05/12(金) 22:42:42 ID:???
大佐の野望の底が見えたな
「軍をもっと働きがいのある職場にすること」

具体的に言えば

・大佐と長女の基準で明らかに悪者にしか見えない奴だけしか攻撃してはいけません
・敵と自分の力の差は均等に。一方的な攻撃なんて許しません
・敵でも傷ついた人がいれば手厚く手当てしてあげなさい
・テロ行為は敵軍の攻撃には入りませんので反撃なんかしてはいけません
・最終兵器はフェアで無いので前線に学生を送ってでも使ってはいけません
・戦わなくてもちゃんと出世できます
・軍への批判は存分に保障されます
・人道に反する命令は違反してもかまいません
528マロン名無しさん:2006/05/12(金) 23:31:54 ID:???
中尉「私は知ってしまった、殺人という名の美酒」
529マロン名無しさん:2006/05/12(金) 23:49:25 ID:???
結局予想通りの薄い内容だったな
表面だけさっと掬ってはい終わり

一人で十人ほどの力があるイシュバール人がテロ起こしてたら
アメ国の女子供も巻き込まれてるだろうに描写一切なし
復讐は復讐を生む連鎖とたいそうなことを書いておきながら
戦争と言う最も分かりやすい場面でそういった汚さ・リアルさを一切排除
軍人としてお花畑な理想しか描けなかったバカ軍人

キモ過ぎる
530マロン名無しさん:2006/05/12(金) 23:54:21 ID:???
本当に脳内お花畑だった大佐・長女・中佐
地位もなんだかgdgd言ったりやったりしてる間になぜかゲトしますた
こいつらが大総統になりたーいorならせたーいと言ってたのをwktkしながら見ていた昔の自分が
情けなさすぎる
531マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:08:22 ID:???
>>530
これでほんと、こいつ等が理想としてた「美しい未来」ってのがある意味気になって仕方ないw
いまどき天然キャラだって、こんな夢見るようなこと言わないだろうに

・この国は軍事国家である
・この国は領土を拡大し続け、周囲と常に緊張状態にある

って分かってて志願したんだろ
しかも、この国ラースが就任してから特に軍事に傾いてきたんだろ?
大佐たちが志願したのは就任数年後なんだよ
どんどん軍事に傾いていってる坂道転がってってる時に
意気揚々と軍人になっておいて、こんなの理想とちがうだ?
敵を倒し、自国(イシュ人は内通者だし除外対象だろうに)の民を守るって以外の理想がどこになんだよ

こういった最低限世界観を支えてる基本事項吹っ飛ばして、しれっと描いてんのが本気で気持ち悪い
532マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:20:47 ID:???
・イシュバールはアメストリスに付いてそんなに時間が経っていない(スカー兄弟の話より)
・しかも異民族と自ら言っている
・宗教や文化も大きく違う
・一方的にやられてるかと思えば国家錬金術師投入以前はテロで市民を襲ってもいる
・アエルゴと内通していた(疲弊した状況での他国の本格的介入があれば国の危機じゃないのか?)

これを踏まえた上で、そんなイシュバール人を自国民と強調し続ける大佐や長女は何?
昔から統合されて久しいような土地なら分からないでも無いけど、結構最近合体して馴染みも無い民族なのに?
アエルゴやドラクマなどの外敵とどう違うのか教えて欲しい

それとも本当に「外国」であっても圧倒的戦力で戦うのはイヤと言いだす気か?
533マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:37:34 ID:???
テロやってるイシュバール人殺しに鬱になるなら
1巻のテロ組織と戦うのにも鬱になれという話
534マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:39:36 ID:???
>>533
火傷で済ませたからおkとかだったりな…
スカーは普通に殺そうとしてるし
同じもんだろうに
535マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:39:46 ID:???
至近距離で大砲ぶっ放してたよな…。
キンブリーの錬金術どころの話じゃないと思うが。
まあ、空砲だったとかのオチがつくのかも知れんが
536マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:40:03 ID:???
思うに、ヒューズとマスタングが描いていた「美しい未来」って

ヒューズ「士官になって出世したら俺たちテラモテスwwww」
マスタン「ウボァ!wwwミニスカまくりんぐwww太ももテラ萌えwww」
ヒューズ「現場で3K仕事をすることもなスwww」
マスタン「卒業と同時に国錬資格とって、一気に3階級特進スwww」
ヒューズ「テラうらやましスwww」
マスタン「特権使いまくりで大出世wwwウボァwww」
ヒューズ「メドイ仕事は部下にやらせてサボりまくりwww」
マスタン「士官サイコーwwww」

くらいのもんだと思う。
大佐が大総統になりたいのは、あんな糞な戦場に追いやった大総統への逆恨み。
537マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:42:22 ID:???
大佐も逆恨みキャラだったんだな!
なんかすっきりした
538マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:45:14 ID:???
加えて、敵国と内通していたイシュバール人
(しかも付き合って歴史も浅く、文化宗教まるっきり異なる)を殺して鬱になってたら
リオールの内乱に借り出された兵達どうすんだよと
宗教以外まったく自国の人間だぞ。可哀想に

あぁ、だから東部の氾濫なのに大佐行かなかったんだ
見て見ぬ不利で、自分の管轄下なのに心配すらしなかったんだ

いっぺん死んでくれねーかな。生きかえらんでいいから、そのまま眠れ
539マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:46:47 ID:???
>>538
そうだよな…リオール内乱はいいのかって話だもんな。
540マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:55:04 ID:???
士官学校のヒヨッコまで駆り出してもう末期
ノックスの「強者に付いて人を殺す医者と弱者に付いて命を助ける医者」発言
イシュバールの武僧強い!
上も下もバタバタ死んでるから大尉になっちゃったw
ほとんどのシーンはアメストリス軍が虐殺するだけ

だから一方的にやってるのか追い詰められて最終兵器出したのかどっちなんだよ
矛盾もここまで来ると不快がすぎる

541マロン名無しさん:2006/05/13(土) 00:56:42 ID:???
全は一、一は全ってこの話の基礎だろうに
全て一つの流れの中にある事象にしなけりゃならんのに
「これは別」「この人は別」「この事例は別」と全然一つの大きな流れになってない
だからまったく入れないし、遠くの方で引いてみてるから粗がよく見える

リオールは反乱だから抑えなきゃならなかったんだよ!
イシュバールはテロをちょっとしただけじゃん!
とかいったらマジではったおすよw
542マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:04:59 ID:???
国家錬金術師を出した理由
◆切羽詰ってたから◆
・上も下もボロボロ死んで、仕官学生出さなきゃならんほど疲弊したから
 (そこまで時間を延ばした理由は?エンヴィーの弾丸一発で開戦したなら
  時間や、計画の成熟を待つなら開戦時期を遅らせればいいだけのはず)

・だが、一方で敵を助ける医者や、医療物資を届ける民間人を取り締まらない疑問
・最前線にいる一般兵の思考回路への疑問

◆余裕だったけどもう片付けたかったから◆
・多少民間人は好きにさせないと後でうるさいから自由にしてやった
 (まぁ軍がんなこと思うわけはないだろうけどね)
・一般兵も勝利を確信してるから、他人事な思考回路でもおk

・だが、軍人ボロボロ死んでる現実

どっちが描きたいんだか
543マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:05:41 ID:???
作者はリオールのことなんか、もう忘れているんだろう。
バリーが殲滅戦当時は鎧姿でなく生身の身体だったことすら、忘れているんだからなw
544マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:08:48 ID:???
>>543
んで慌てて、あの鎧は実は二つあって別人でしたとか言い出したらry

まーこれで66確定したら、作者何も考えてないでFAになるな
自分で墓穴堀まくって退路なくなって、慌てて逃げようとしたら自分で墓穴落ちた感じ
さて、どこまであがくかね
545マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:12:18 ID:???
>>542
<切羽詰ってる場合>
・自国が切羽詰って疲弊している時に6年近く戦った相手を自国民なの!と鬱になって庇う軍人たち
・人体実験やって強いものが弱いものを虐げているような発言をする軍医(上層部の意思知らない)
・切羽詰って自分の国の若者がどんどん戦死していっているのに敵を助けて悦にいる医者夫婦

やっぱりだめぽ
546マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:12:35 ID:???
再び『創』ネタ。

>久米田 でもまあ、描いている時はまだいいですけど、読み返すことはないですね。
>荒川 私も、雑誌に載ったのを見たくはないです。もう嫌だって感じ。なんでだろう。

そりゃあ、粗だらけだから嫌なんではw?
しかしそんな作者がもう見たくもない代物を読まされる読者の身になれよ。

読み返しもしないなら、エピソードそのものをどんどん忘れていくわな。
クリエイターとしてそれでいいのかと問いたい。
547マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:15:31 ID:???
>>546
うはwwww

雑誌だからコミックは読んでるよと思いたいよ、人としてねw
まぁまず見てないだろうけど
みてても、この演出やっぱいいよなーとか、この台詞我ながらかっこいいとか、そんな感じ
548マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:16:33 ID:???
>>543
楽しいことにあの本スレですら指摘されたたな<66
どう考えても本人だろ?それともスライサーともども何代目の魂で−すってやる気かい
549マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:19:42 ID:???
>>548
運よく生き残った実験体だろうにな
ほいほい出来るもんなら、さっさとつくって無敵兵士作るだろうし

粗川=設定なんて覚えてるわけない
これFAでおk?もしくは
粗川=私が描きたい時に書いたのがこの漫画のルールなのよ!
550マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:21:32 ID:???
粗川も粗川だが、せめてそんな最低限の矛盾くらい、編集部がチェックを入れてリテイク出せよ。
551マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:22:47 ID:???
今回の話はお菓子のセットにとりあえず甘いものを手当たり次第に詰めときましたって感じが
見てみたら果物とかアイスとか好き勝手に入れ放題なせいで箱の中で腐ったり溶けたりしてるんだよ

「衛生兵ー!」じゃ無しに、「編集者ー!」と叫びたい
552マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:25:14 ID:???
担当ずっと替わってないんだろ?
粗川=自分が育てた新人=自分の才能=全面的に面白いはず!
って思考で止まってんだろ
あとは二人で打ち合わせか成せ過ぎて、だんだん同じ視点でしか見れなくなって
矛盾や違和感にきづかなくなってる

アシも固定だし、それこそ軍部化してんだろうなー
553マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:26:46 ID:???
554マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:30:22 ID:???
あのー、鎧の件ですが頭に66って書いてあるんですが
あれって死刑囚時代の番号だったよな?つまりやっぱり同一でFAじゃないか
555マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:31:17 ID:???
三度、『創』ネタ。

>久米田 スクエニの編集の人って、ゲーム部門に対してコンプレックス持ってる部分ってあるみたいですね。
>荒川 スクウェアとエニックスが合併した時に「オレたち、また隅っこ?」みたいなのはあったみたいです(笑)
>久米田 でも最近は「鋼」が売れているから堂々としてるんじゃないですか。
>荒川 出版部を苛めないでよと(笑)。〜後略

…この会話の流れが実は、>>493の引用部分に続くという。

つまり何だ、スクエニの出版部門は本命のゲーム部門に行けなかった落伍者の吹き溜まりで肩身が狭く、
まともにいい雑誌、いい作品を生み出す意欲にも欠けるんだなぁということがよく分かった。

もともと節税対策に漫画雑誌が作られたという経緯もあるしね。
それが小学館の編集部も驚くような、いい加減なチェック体制に繋がるんだろう。

しかし粗川も馬鹿だと思ったよ。
久米田の方は二重スパイみたいになるからと、小学館と講談社、サンデーとマガジンの違いを
話さなかったのに、粗川はぺらぺらと…。
自分をデビューさせてくれた、恩のある会社&雑誌をこんな座談会の酒の肴にして、楽しいですか?。
556マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:33:34 ID:???
>>554
勢いがあって面白いよマンセーされてる時期ならともかく
アンチ大量ずかなこんな低迷期にまぁ、よくもこんな致命的なミスを…

「最終回までの構想はできてます!」が売りだったのにね
誰がいつ、どんな状況にあったのか
これすら抑えられなかった時点でさっさとペンおいた方がいいよ
557マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:36:04 ID:???
どこのスレでもほとんど語られなかった理由はこれか…
自分の漫画とかだと、小心者で小市民として自分書いていながら
こういった席で化けの皮はがされてるの見ると、こいつほんと何も考えてないなぁ
558マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:38:27 ID:???
>>555
久米田はサンデーの編集長とちょっといろいろあったらしいから、
雑誌の体質の差を語ると、そこまで踏み込んで話さなくてはなら
ない危険があるから、やんわり避けたんだと思う。
久米田自身は、ヤングガンガンで読みきりを書いていたので、スク
エニ編集の体質は、荒川が語るまでもなく知っていたと思う。
559マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:40:13 ID:???
>>558
久米田はうまく粗川を煽って、自分が悪者にならずにスクエニ編集部の体質について喋らせた感じだね。
まあ、乗せられる粗川が馬鹿なんだろうが。
560マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:43:04 ID:???
>>559
きっと乗せられてるなんて気づいてないんだろうな…。
561マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:46:12 ID:???
久米田は漫画家でも一二を争う策士だからな。
あの赤松をネタにした位だし。
562マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:47:56 ID:???
毎回ギリギリのネタで死線潜り抜けてる漫画家と
のほほんとヘマ多発の女王様とじゃ違うだろw
563マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:48:48 ID:???
なんか肉偉そうなんだけど>創インタ
564マロン名無しさん:2006/05/13(土) 01:53:24 ID:???
>>557
確かに、全体的にアイタタ…な座談会だったよ。
久米田はともかく、粗川がね…。

粗川は作者に送りつけられるアニメのグッズの見本で部屋がいっぱいになったから、
マンションの隣の部屋を借りてそっちを仕事場にしたんだと。
で、ベランダをぶち抜いた…って、非常時だけだろ、そんなことしていいのは!?

スクエニは夜中や朝は誰もいないから、午前中にたまたま原稿を持って訪ねた時に
誰もいなくて、通りすがりの他の部署の人に「これ、出しといてもらえますか?」って
預けたとか。おいおい、我が子と言える自分の作品を、そんないい加減な扱いでいいのか!?

あと、伏せ字についての話題の時、久米田がそれを決めるのは基本的に自分の仕事ではないと言ったのを
「編集さんのお仕事だったんだ!」と粗川が本気で驚いていたり。
スクエニの編集部は、本当に何も仕事をしていないんだなぁとか。

突っ込みどころ満載でしたw
565マロン名無しさん:2006/05/13(土) 02:05:24 ID:???
>>564
あの対談、「スクエニみたいなとこしか知らないような世間知らずが
のうのうと生きていけるほど、この世界は甘くないよ。天狗になるの
はいいけど、気をつけなよ」っていう粂田の心の声を聞いた気がした。
566マロン名無しさん:2006/05/13(土) 02:15:42 ID:???
伏せ字云々は久米田のガリ野郎みたいな漫画じゃないとあんま触れないんじゃないか
567マロン名無しさん:2006/05/13(土) 02:20:31 ID:???
つか、少なくとも伏字にした方がいい等のチェックは、編集部がするのが当たり前なんじゃ?
漫画家自身はその基準に詳しくないだろうし、ついノリで過激に描いてしまうこともあるだろう。

そのためのチェック体制だろうに、スクエニの編集部って本当に何もしていないんだな。
作品内の矛盾やら構成にも口を出さず、伏字の適否も漫画家任せ、
ついでに表紙に誤字があってもスルーって、一体何の仕事をしているんだよ。
568マロン名無しさん:2006/05/13(土) 02:23:32 ID:???
>>567
同人誌の合同誌やアンソロを作るようなノリだね。
その場合、申し訳なくて執筆者にリテイクなんか出せないじゃないか。
ただ1冊の本に占める原稿のページ配分をして、出来た原稿を集めて、本にするだけ。
表紙に誤字があってもご愛嬌…。

商業誌ではそんなことは通用しないんだけどね。
569マロン名無しさん:2006/05/13(土) 02:27:49 ID:???
てか、持込み・投稿経験あり程度の俺ですら、「荒川、これから、大丈夫なのか?」と思った。
実は2年ほど前、スクエニの小説の新人賞にも投稿した事があるんだが、わからないことがあって
問い合わせの電話をかけたとき、小学館の時とあまりにも対応が違っていたんで驚いた。
だから、対談の伏字のあたりを読んで、「そうだろうな」って、しみじみ思った。
570マロン名無しさん:2006/05/13(土) 02:29:57 ID:???
>>569
もし出来たら、差し障りのない範囲で、詳しくお願いします。
571マロン名無しさん:2006/05/13(土) 03:44:22 ID:???
>>570
いろいろ考えて書こうと思ったんだけど、なりそこなった人間が
何言っても、やっかみ発言になるからこれ以上はやめとく。
ただ、サンデーを出た粂田が、ヤングガンガンではなくマガジンを
選んだのは、職人気質の編集さんと仕事がしたかったんだろうな
って思った。
572マロン名無しさん:2006/05/13(土) 06:44:20 ID:???
苦戦している状態で支援にやってきて圧倒的火力で粉砕
そんな味方に対して抱く感情が「恐れ」と「非難」だけとは
一体どんな取材したんだろ(そもそも本当にしてるのか?)

取材費は戦記購入費にでも当てた方がまだマシだな
573マロン名無しさん:2006/05/13(土) 09:28:24 ID:???
マガジンは編集が介入し過ぎて駄目になる典型を多く持つけどな、作家の個性無く編集の操り人形的作品に
サンデーも最近編集担当作品同士で企画も何も無く無意味にコラボしたりするし、編集が漫画賞無理矢理盛り立てたり
どこも極端で編集と作家のバランスいいとこがあんま無いんだよ
574マロン名無しさん:2006/05/13(土) 09:32:34 ID:???
>>542
◆単に国家錬金術師が仕上がったから実験投入◆
錬金術師の腕に自信が有る場合→切羽詰まった戦場
錬金術師の腕が不確定な場合→切羽詰まってない戦場

と言えるとも思うが「上も下も死んで昇進」なんだから切羽詰まってない筈無い

大体、錬金術師達に「人を初めて殺す」躊躇が無いが
どこで誰を殺して訓練して来たのかそっちが気になる

内乱で敵を倒すより訓練で必要の無い殺人をした方が罪悪感湧かないのか
人を殺したこと無くていきなり内乱で人を殺してあれなのなら
最初から悩むほど殺人について考えてなんて無いんじゃないのか

後まで鬱入ってるのは「殺人したから」じゃなく「兵士達に貶められたから」じゃ?
そういってしまうと大佐とか内乱の被害者で間違い無いんだが
だったら退役せず軍に残ってるのは本当に何を目的で大総統になりたいのかわからん
575マロン名無しさん:2006/05/13(土) 09:36:06 ID:???
>>543
「読者が忘れるから」とハボックにずっとくわえ煙草させた意味が分かったよ
「自分が忘れるから」なんだなw

「中学生にも分かるように書きました」でも分かるように
自分が「わからない、忘れる」から他人もそうだと思ってるんだよ
だから自分がリオールとか66とか忘れてるから読者も忘れてると思ってるんだよな

その辺は筋が通っていてある意味感心した
作家として致命的だよな
編集部もな
576マロン名無しさん:2006/05/13(土) 09:44:03 ID:???
>>564
> マンションの隣の部屋を借りてそっちを仕事場にしたんだと。
> で、ベランダをぶち抜いた…って、非常時だけだろ、そんなことしていいのは!?
隣室が同一人物の名義なら「許可を得れば」良いんじゃないかと思うが
「大家さんに断って」の一言があれば良いことなんだよな

その辺りの配慮ができれば鋼がこんなことになってないし
その対談でボロを出してないと思う

漫画は「絵」だけど一応「文字情報」を扱うジャンルなんだから
自分の口に出す言葉もキャラが言う台詞も一考してから世に出してほしいよな
「作者すっげえちゃらんぽらんだけどこの漫画は練ってあってすげえ!」
なら粗川のそれも多少は許されると思うが
「さすがあんな漫画出して恥ずかしく無い作者だけは有るよな」と
納得できるような対談は編集部が傍にいて止めるべきだよ
ガンガン編集部は自分たちが「手を抜いている」自覚も無いみたいだな
ゲームが作りたいのに才能が無くて漫画編集に追いやられたらそうなるかな
って同情なんかできないぞ
577マロン名無しさん:2006/05/13(土) 09:50:33 ID:???
そう過剰に取るのはここにいる極少数な事実も受け止めるようにw
578マロン名無しさん:2006/05/13(土) 10:38:28 ID:???
「この女(ひと)も人殺しの目になってしまった」でわざわざ女って使うのが妙に気持ち悪い
昔から知ってる師匠の娘で自分よりかなり年下の人間なら「彼女も」とかでいいだろ
なんだか厨臭い表現使うの好きだな
579マロン名無しさん:2006/05/13(土) 10:47:05 ID:???
普通に人でよかったと思う
軍人で志願してきて、こんな一線にいて、位は下でも同士で「女」

粗川の思想って結局女優位なんだよなー
台頭とか、自立した女とか言ってるけど、どっかで
「女だから可哀想」
「女だから、こんなにすごい」
「女でこんなこと出来ちゃうからすばらしい」
と、根本は性別でかなり差別してる気がする

本人気付いてないようだけど、無性にキモイ
580マロン名無しさん:2006/05/13(土) 10:54:21 ID:???
学生まで動員してある意味総力戦やってるのに奥の手出して追い詰め始めた途端
「自国民を虐殺するなんて」「あんなの化け物じゃん」と批判と不満だらけの軍人たち
自分たちの後輩の学生まで死にに来てるんだよ、もしかしたら親戚や知り合いなども入ってるんじゃないの
国も疲弊して周辺諸国との関係どうなってるんだか

普通なら四方から攻められて一巻の終わりの危機と捉えないか?
581マロン名無しさん:2006/05/13(土) 11:03:05 ID:???
そういう人間を書きたきゃ書いてもいいんだよな
ただ、確実に国家錬金術師の力を賞賛し、助かったと感謝する兵はいなくてはならない
これは最低限常識の範囲

負債にあこがれたり、負債を賞賛する軍人がいてもいい
だが、俺達が戦っているのに何なんだあいつ等は。自分達がこの内乱を長引かせていると分からないのか
と、ののしる軍は書かなければならない

何度かでてるけど、結局物事には両面があり
一つのものを表と言う人もいれば、裏という人もいる
特にこの場合、裏だと思う人のほうが圧倒的に多いだろう状態を
表しか書いてないから非常に浅くリアリティに欠乏し、不愉快さだけが残る

本当押し付けなんだよな…これはこう見て、こう考えなきゃいけないっていう
こういう漫画は非常に不愉快
582マロン名無しさん:2006/05/13(土) 11:42:24 ID:???
>>571
遅くなってしまったが、dくす!

>>573を見ても思ったが、編集部もいろいろあるんだね。
しかし最低限のチェックや、新人をまともに育てようとしないスクエニは
やっぱりかなり異質だと思う。
583マロン名無しさん:2006/05/13(土) 11:48:39 ID:???
>>576
しかし、それって消防法違反か何かにならないか?
そもそも賃貸なんだから出て行った後、次の入居者のためにその防火壁を付け直さなければいけない。

そりゃ、その分の費用を上乗せして払えば問題ないかもしれないが、
まるで札束で人の頬を叩くような不快感を覚えるのは自分だけか?

もしかしたら、他の売れっ子漫画家も同じようなことをしている人がいるかもしれない。
しかしこんな公の場で、対談記録として残るのに、得意げに話す内容じゃないだろう。
本当に配慮も何もできない人なんだと思う。
584マロン名無しさん:2006/05/13(土) 12:00:34 ID:???
>>576
>「さすがあんな漫画出して恥ずかしく無い作者だけは有るよな」と
>納得できるような対談は編集部が傍にいて止めるべきだよ

そう言えば『創』の対談では、マガジンの編集部は立ち会っていましたよ。
それに対して、ガンガンは…。

そもそも久米田には編集部の立ち合いは不要だった感が強い。
対談冒頭で、久米田がサンデーでの連載を突然終わらせ、
マガジンに連載の舞台を移した舞台裏を含めて語ってもらう趣旨だったとある。
だが久米田は、>>555にあるように上手く逃げてしまった。

一方で、余計なことまでべらべら喋りまくる粗川。
自分で自分自身を律することもできず、編集部も舵を取れないんだったら、
対談自体を許可すべきでなかったと思う。

↑の対談は、実は講談社内で行われたとか。
久米田の移籍もあって、自社に不利なことを喋られないよう、
講談社は自社内、しかもマガジン編集部の立ち会いの下という条件を出して
対談にGOサインを出したんだと思ったが、ガンガンはそういう配慮を一切していない。

まあ、それくらいの配慮が出来るなら、原稿のチェックももっとしっかりやると思うが、
全てにおいてやる気なさ過ぎだよ。
585マロン名無しさん:2006/05/13(土) 12:20:16 ID:???
>>583
え?賃貸なの?分譲かと思ってた
そういえば「借りて」って書いてるなスマン

まあ立ち退く時に現状復帰が原則だから
元に戻せばいいってものだろうけど
対談で話すことでは無いよ
あくまで「黙認」だからな

「俺も昔はやんちゃしてました」とか言う芸能人が多いから
勘違いしてるんだろ
586マロン名無しさん:2006/05/13(土) 12:21:46 ID:???
どうせ潰れたってFFとかDQとかあるしー

そんなつぶやきが聞こえます。
587マロン名無しさん:2006/05/13(土) 12:25:02 ID:???
編集にいわれるまでもなく
最低限のことは自分で考えて
責任もって欲しいと思います
今後一生編集に面倒見てもらうんじゃないんだし

もういい年なんだから
588マロン名無しさん:2006/05/13(土) 12:48:40 ID:???
あれだけインタビューとか対談でボロ出してたら
他の編集部は怖くて、どれだけ売れても粗川呼べないんじゃないか?
悪意なくとんでもないことさらされそうだよ
589マロン名無しさん:2006/05/13(土) 12:58:11 ID:???
毒舌キャラの私カコイイじゃねーの
590マロン名無しさん:2006/05/13(土) 13:06:12 ID:???
>579
女優位っつーか自分優位
591マロン名無しさん:2006/05/13(土) 13:09:37 ID:???
作者そのものが自分本位だからな。
上の対談でよく解った。
その自分本位の作者が生み出すキャラだ、
私たちと価値観や物の考え方が違っていも、不思議じゃない。
592マロン名無しさん:2006/05/13(土) 13:11:41 ID:???
>>588
悪意なくとんでもないことを仕出かすって、エDQNや次女その他、ハガレンキャラそのものだなw
作者はそれらのキャラ同様、「だって私、悪意があってしたことじゃないし」と
免責されると思っているジャマイカ?
593マロン名無しさん:2006/05/13(土) 13:19:26 ID:???
>>591
> 私たちと価値観や物の考え方が違っていも、不思議じゃない。
それは元々どの漫画や小説でも当然だから構わないんだが
一つの話の中の主要キャラがほぼ同じ考え方で同じ恋愛体系で
同じDQNって言うのはもう……なあ

7巻ぐらいまでは一応全員違うキャラに見えたのに
594マロン名無しさん:2006/05/13(土) 13:27:24 ID:???
突然話し割って悪いんだが
一巻の列車テロ
「自分たちのリーダーを解放しろ」が要求だったけど
線路の上しか走れない汽車でそんな要求を突きつけて
願いが叶った後どうやって逃げる気だったんだろう
ずっと将軍を盾にして車を用意させて逃走する気だったんだろうか?
この時期の車ってガソリンにしろ蒸気にしろそんな長い時間走れないし四人乗りだし
今みたいに「ヘリを用意しろ!」で誰もいないところまでとんでいって逃げられる訳でもないし
捕まるのが前提ならあいつら下っ端だろうから引き続き主犯捜索もする必要が有るだろうし
それは大佐の管轄なんだよな
もう荷が下りたような顔してたけど捜査はこれからじゃないのか
595マロン名無しさん:2006/05/13(土) 13:28:32 ID:???
>>546
昔パロスレでSS書いたことあるんだが
一度投稿した作品って本当に恥ずかしくて読み返せないんだな。

まさかプロ漫画家でもそうだとは…
596マロン名無しさん:2006/05/13(土) 14:13:38 ID:???
>>579
そういう「女なのに〜できて偉い」って考え方は
長女みたいに上辺だけ男社会で頑張ってる女にとっては「もっと言って!!」
ってくらい嬉しいかもしれないけど
本当に男社会で「女」という事実に甘えずに頑張ってる女性にとってはむしろ
馬鹿にされてるみたいで腹立つんだろうな。きっと。
597マロン名無しさん:2006/05/13(土) 14:37:44 ID:???
悪意がない奴が一番やっかいなんだよ!
何やっても反省しないから…
598マロン名無しさん:2006/05/13(土) 14:43:34 ID:???
>>596
A皮様が実際に頑張った経験がないので仕方ないよ。
もし「 女 な の に こんなに人気のある少年漫画描けるなんてすごい!!」
とでも言われたら大喜びすると思うよ。
599マロン名無しさん:2006/05/13(土) 16:48:03 ID:???
>>598
実は、「男なのに少女漫画家でメシが食える」方がスゴい現実。
600マロン名無しさん:2006/05/13(土) 17:13:31 ID:???
>>596
つか、「女」を使うとお客さん扱いされるから、逆に仕事がやりにくくなる。
それに、涙の使い分けは女の必須科目だからね。
同性に彼氏が死んだと聞かされたくらいでは、絶対に泣かない。
そんなの、涙の見せ損だから。
601マロン名無しさん:2006/05/13(土) 19:01:49 ID:???
ミスしても怒られない。
上下関係無視しても女なら愛嬌で済まされる。
いざと言うときは泣けば周りが助けてくれる。


どんだけ女に都合のいい男社会なんだよ。
602マロン名無しさん:2006/05/13(土) 19:10:04 ID:???
男が無能だからじゃないか?w
とりあえず下克上同好会はもうマジで価値ないよ
こりゃ死ぬフラグ決定かーと思った

冷静に敵と戦い、何とか生きてる兵士の方がよっぽどまし
あんなことでうだうだしてたらほかの兵士の士気も下がるし
第一誰が聴いているか分からん外でこの会話がまずいかどうかも考えない
これだけ思考能力低下してんだから、女がミスしたり立場わきまえなくても
そんなもんかと納得してんだろ
603マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:16:13 ID:???
まあ戦闘時にもあんなちゃらちゃらした髪に危険なピアスまでしてる女がいる軍だ。
あれがA川さんにとっての「女性に優しい理想の社会」なんじゃまいか?
604マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:36:31 ID:???
長女はあんな無茶なまとめ方するくらいなら
髪ばっさり切るべきだろう。
戦ってる時にバレッタ弾けたりするとかは考えないのか。
業務に支障の出る髪型は控えるべきなのはどの職業にも言える事で
軍人という職業ならなおさら。
長女に限らずエDQNや次女もだが。
605マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:39:56 ID:???
流石にお前・・・
606マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:45:05 ID:???
実際、髪はもっとうまいまとめ方があるんじゃねーの?
俺はやり方分からんけど、会社の女とか見てると、うまいことまとめてるよ。
ただ、A皮が他のまとめ方を知らないor描けないだけじゃね?
607マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:45:26 ID:???
まーさすがに前髪切ってるから後ろくらいは許してもいい
じゃないと、マンガキャラの長髪全員アウトになってしまうw
ただピアスは論外。無線機つけるにも邪魔以外の何もんでもない
608マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:46:59 ID:???
むしろヒューズに頭丸めろといいたい…
あの髪型整髪料とかなしに出来るのか?
609マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:47:49 ID:???
いらん方の流れになってきたな
俺に変えられるとは思わないから有意義な話題になるまで待つか
610マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:50:49 ID:???
バレッタじゃなくて普通にゴムで留めりゃいいのにな。
戦闘時だけでいいから。
今考えるとあんだけの量まとめられるバレッタも
凄いよなw
611マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:52:49 ID:???
かといってもネタが確かにないw

あーイシュバール人、後ろ盾アエルゴしかないのによくまぁあんだけ武器弾薬続くよなー
多少アメ軍人から奪ってるんだろうけど、ほとんどの兵士にいきわたってるって
んで当然イシュバール側の武器も押収されて大佐たちはそれ見てて
よくまぁあんな考えでいられる
612マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:54:48 ID:???
長女が髪伸ばしてるのは次女の真似らしいから
最初的には次女くらいまで伸ばすのかな。
さすがにそこまでいくと注意されそうだが。
613マロン名無しさん:2006/05/13(土) 21:58:01 ID:???
>>607
そう言えばファーストガンダムで、女性キャラが基本的にみんな短髪なのは、
宇宙空間で戦う際に長髪だと邪魔だし危ないから…だと何かで読んだ記憶がある。

2作目からはさすがに、女性キャラのバリエーションがなくなったのか、
長髪キャラが当たり前になったけどね。

この作品でも、少なくとも護衛や最前線に赴く女性キャラに関しては、
短髪設定にするくらいの拘りがあってもいいんじゃないか?
シェスカみたいな文官は長髪でもいいからさ。
614マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:08:15 ID:???
長女と次女は女を積極的にアピールしとかないと不味いから
愛する男と読者に向かって

あの二人が男の設定だったら信者ですら完全に引いてると思うお
615マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:09:27 ID:???
短髪、薄化粧、アクセサリー類なしのロス少尉の軍服姿が正解。
616マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:14:41 ID:???
TPO無視した女アピールするためのチャラい格好されても
その女にはマイナスの印象しか持てない。
「空気読めないんだな。頭悪いんだな。」
くらいかな。
617マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:18:00 ID:???
A皮が会社勤めした経験がないから
仕事の邪魔にならない女らしい格好の仕方知らないんだろ。
618マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:30:10 ID:???
>>617
ニート乙
619マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:32:57 ID:???
それなりに鬱入りつつも仕事こなしてい大佐にトドメさしたのって長女じゃないのか
「父の錬金術は幸福のためだと思っていたのに」
「なんで軍が自国民(←いまだに納得できません)を殺すんですか」

「ヒューズ、なんで私は自国の民を殺しているんだ」

洗脳完了

あのまま会わなきゃ身の程知らずに大総統になりたーいなんて思わずに住んだかもな
620マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:37:05 ID:???
大佐マンセーは戦後からだが
空気読めない無神経なのは生まれつきだったのか。
621マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:42:35 ID:???
大佐と中佐もだが
あんないつ何時誰が聞いてるか分からん状況で
体制批判声高に叫んでる思考が理解できない

あぁ帰りたかったのかもな
残念だったな、告げ口するやつがいなくて
622マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:46:19 ID:???
長女はもちろんイシュ戦でも無傷だったんだろうな。
623マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:50:19 ID:???
男の追っ掛けで入ったんじゃないなら
長女はなんで軍に入ったんだ?
その理由がまともならまともなだけ「大佐と一緒がいいから!」
に刷り変わってる事実がやるせないんだが。
624マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:53:20 ID:???
ヒント:お父様への反抗
625マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:53:50 ID:???
来月どんな「美しい未来」が語られるかねー…

軍事国家で
周辺敵国で
特にラース就任からは領土確認でどんどん軍事に傾いてて

その数年後に仕官して描いてたらしい美しい未来ってなんだそりゃ
「この国の生活をよくする」とかなら役人になればいい
…あー粗川は軍人と役人に線引いてるよな…?なんか嫌な予感が
626マロン名無しさん:2006/05/13(土) 22:54:28 ID:???
確認じゃなくて拡大だ。すまん
627マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:20:15 ID:???
>>625
大佐→「ミニスカネーチャンだらけの軍隊でウハウハ」
ヒューズ→「グレイシアと子作り、俺と愛娘ウハウハ」

これ以外にあいつらにとってどんな「美しい未来」があると?
628マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:22:24 ID:???
要は彼らの目的は職場環境の改善だけだったと捉えていい?
629マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:27:39 ID:???
他に適当な理由が見当たらないYO!!

そうすっと、大佐にとって最大最強の敵は長女になる。
「捨てられないのよ」ではなく、「捨てたら酷い目にあうとおもっているのよ」が
正解な予感。
630マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:30:31 ID:???
つか改善より何より、入る前に気付けとry

金がもらえる
カコイイ!!もてる!!!
ほかに才能がない

どの理由が入隊きっかけだか
631マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:35:16 ID:???
軍人が嫌われてる国で
軍人になって何が変わるというんだろう
632マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:38:19 ID:???
>>631
軍事国家で高級軍人になれば、今の日本以上に、
税金使い放題、賄賂貰い放題、天下り放題だからじゃね?
633マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:40:45 ID:???
そもそもなんで軍人が嫌われてるんだっけこの国w
634マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:44:15 ID:???
嫌われてるかどうかも疑わしくなってきたしなw
粗川は何が書きたいんだか
635マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:50:07 ID:???
大佐のラスボスは長女でした。でFA?
636マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:53:42 ID:???
一般的なアメ国国民の意識

国家錬金術師→人間じゃない。バケモノ。金と権力の亡者。イシュヴァールの英雄。
軍人→なんか嫌い。大佐は好き。少尉は無理。国を守ってくれる人たち。
イシュヴァール人→赤い目キモス。官憲の横暴に虐げられる可愛そうな人たち。テロリスト。

この物語の中心は、兄弟が賢者の石を手に入れて元に戻れるかどうかなんだから
もうちょっと、矛盾を廃して単純化したほうがいいと思う。
637マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:55:11 ID:???
>>635
またGガンネタ?ネタ?
638マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:00:50 ID:???
次女ちゃんの軍人嫌いの定義が分からないよママン
639マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:01:35 ID:???
>>637
どっちかつーと、アニメのライラ的ラスボス。
惚れた男を追いかけまわして、そいつの夢も希望も根こそぎ持っていく地雷女系。
640マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:02:39 ID:???
>>638
軍人はきらい。
でも、長女さんはやさしいから好き。
641マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:03:33 ID:???
どんだけ軍人で人殺してても
目的があって美人なら簡単に懐いてしまう次女。
642マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:05:02 ID:???
このマンガで軍人嫌いなやつ

炭鉱の人たち→ヨキ絡みで
次女→イシュ内乱で両親が死んだから

私怨だけか?
643マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:05:18 ID:???
軍人はきらい。
でも、ヒューズさんは仏さんになってしまったから嫌いじゃない。
644マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:07:20 ID:???
いい大人の長女に子供の自分の真似されても
「この女きんもー☆」と露程も感じない程には
次女は長女っ子です。
645マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:07:21 ID:???
>>639
大佐もホーエン的なだめんずだから破れ鍋に綴じ蓋でお似合いだと思う
646マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:07:22 ID:???
>>642
追加
イズミ→修行中邪魔したから

うはwマジ私怨だけかもなwww
次女一家とイズミに囲まれた狭い生活してたから
エDQNも「軍人になったら針のむしろ!」とか洗脳されてたのかもしれんw
647マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:11:19 ID:???
じゃあ次女に関わる軍人全員が次女に優しくしたら
次女も両親の事なんかすぐに忘れて媚び出しそうだw
648マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:14:24 ID:???
理不尽なまでに軍人嫌いの次女を簡単に懐柔した長女(大佐教)
何て恐ろしい…!
649マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:15:53 ID:???
>>646
おいおい、イズミの場合、食料持ってきてくれるは、格闘技の稽古つけてもらえるはで、
どう考えても修行の邪魔はしてないだろうw
650マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:18:32 ID:???
長女とヒューズが人殺す場面を一度でも見てたら
次女も騙されなかっただろうに。
あ、もしかして自分の身内じゃなければ
殺されてもいいのかw
651マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:21:37 ID:???
>>649
そうなんだが、この漫画の基本忘れちゃいかんよ

「それはそれ、これはこれ」

食料奪って、服奪っても、邪魔したことは邪魔したこと

いい人だから注意や中佐は好きだけど、軍人のせいで両親死んだから軍人嫌い
お金貰って特権身分行使するけど、国家錬金術師なんか狗
地位身分保障されている軍人になったけど、人殺しはいや

すべて、それはそれ、これはこれ
なんてDQN達
652マロン名無しさん:2006/05/14(日) 00:25:35 ID:???
>>643
「いい軍人は 死んだ軍人」を地で行っているわけか
653マロン名無しさん:2006/05/14(日) 14:26:52 ID:???
じゃあもし次女の両親殺したのが長女だったら
一発で許せそうだな。次女。
654マロン名無しさん:2006/05/14(日) 15:56:06 ID:???
軍人になったら人を殺す事になるのは判りきってるのに
軍人になってどんな「美しい未来」が作れると思ってたんだろう。
死体の横で「美しい未来」って言わせたかっただけちゃうんかと。
655マロン名無しさん:2006/05/14(日) 16:13:00 ID:???
>>654
そら、イシュヴァール人も最後の力を振り絞って切りかかるって。
沢山の美しい未来をアメストリス軍に奪われたんだから。
656マロン名無しさん:2006/05/14(日) 16:43:23 ID:???
でもイシュバール人には
1ミリも同情できなくなったので
別にかまわない。
657マロン名無しさん:2006/05/14(日) 18:09:26 ID:???
なんつーか兄弟が元の身体に戻るためにがんがる漫画だろこれ
もはや面影もないな
今や兄弟のやったことは正当化され何故か真理が悪者
一生罪の意識に苛まれるんじゃなかったのか?

いつから一人の女DQN軍人に操られる国民の話にwwwww
658マロン名無しさん:2006/05/14(日) 19:32:23 ID:???
もう散々でてきた位法しか見れない視野の狭さと美化は当然だが
軍人になって戦争行って、しかも大義名分あるのに人殺しがいやってのはただの我侭
少佐はそれでもよかったのかもしれないが、大佐はせめて単に人殺しが嫌だからではなく
双方死骸蹴っ飛ばして喝采あげてるような戦場の狂気を目の当たりにして、今のあり方に疑問を持って欲しかった

なんかアンチでのリハビリを続けてきて約半年
今まで出てきたイシュバールの設定の矛盾まとめて見ようかとも思ったけど
そんなのも馬鹿らしくなって、ようやく今日全ての単行本処分も出来た
ここの人たちありがとう。ようやく旅立てます
659マロン名無しさん:2006/05/14(日) 19:55:59 ID:???
>>658 同士よ
俺はここ三ヶ月ここにいて
このスレも見てるけど書き込む気力が無くなってるよ
面白い漫画に出会るよう祈ってる

俺は推理小説のラストが気になるので
なんとなくつきあっちまいそうだ
660マロン名無しさん:2006/05/14(日) 20:07:59 ID:???
>>656
何でテロさせたんだろうな
ガンジーみたいに無抵抗主義貫いたら悲劇の民族だと思えるし
マスタングが当時も今もそんな無抵抗なイシュヴァール人を惨殺したらな
後悔して忘れられなくて当然だし
国民がイシュヴァール人に同情するのも分かるのに

イシュヴァール人に抵抗させた意味が分からないよな
敵国の武器持って向かって来たら完全に敵だろう
661マロン名無しさん:2006/05/14(日) 20:22:33 ID:???
>>660
しかも一人10人の力でなw
そんなんが外国との接点である東押さえてたら危険極まりないのに
662マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:02:32 ID:???
いっそ潔く脚本担当と作画担当を変えて一からやり直したらどうだ
663マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:05:50 ID:???
それはアヌメだ
664マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:08:38 ID:???
内乱が長引いた理由って前にもここで出てたけど

イシュヴァール人一人一人がスカーみたいに強い
って誰か書いてたよな
あながち間違いじゃなかったらしいのが笑えた

七年もそんな敵と渡り合ってて今更敵国の武器発覚に
敵幇助医療行為賛美
十字書いた幌のトラックを前線通過させてイシュコロニーに通してたりと
国として終ってろと言いたいな
665マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:09:32 ID:???
最低限編集は変えた方がいいだろうな
第三者の目を入れられなくなったら終わりだよ
いやもうここまでぐだぐだにしてしまったら修正もかけられないだろうけど
666マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:12:54 ID:???
・両親軍に連れて行かれたと言った次女発言
・イシュバール後殺人を開始したはずの66
・敵味方関係なく治療したはずが、イシュバール人しか治療してない負債
・敵からの支援物資を受けていた内通者なのに、復讐の正当性があると言い切った大佐

最低限これは落とし前付けろよ、粗川
667マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:14:17 ID:???
>>661
東の砂漠は「デザートゾーン」でどこの国でもないから
東から攻められることは無いんだよw

でもその砂漠にはシン間に鉄道が通ってて砂に埋もれてるんだよな

リンもシンの王族のくせに「鉄道が埋まってた」で終わり
そっちがわ半分修復するのはシンの政治だろう
皇帝になろうって奴が何無視して砂漠踏破してんだよ
「修復しないとナ」とか少しは憂いを見せろよ

それともあの砂漠鉄道は民間が通したのか

そもそもどうして砂漠に鉄道があるなんて思いついたんだろうな
668マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:15:11 ID:???
漫画家の最低限のオナヌーはいいと思う。
自分も楽しくなきゃ漫画続かないだろうから
しかしこの漫画はひどい
もう楽しんでるの作者しかいないんじゃないのか?
編集はA川が売れちゃったもんだからヘタにケチつけられないのか?
それとも素でこの独走に気付いてないのか?
669マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:19:21 ID:???
>>666
鋼の錬金術師は欺瞞とDQNで出来ています^^
670マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:21:11 ID:???
>>666
> ・敵からの支援物資を受けていた内通者なのに、復讐の正当性があると言い切った大佐

それを言い切るのも痛いが
復習の相手が分からないからって「国家錬金術師」を無差別に殺し
明らかに内乱に従軍してないタッカーやエドを殺そうとし、憲兵を殺してる時点で
「復讐」じゃなく意味のあるように聞こえる言い訳を付けた連続大量殺人だろ

タッカーを殺すのだって「忍び込む」という手段があったはずだ
「罪の無い」憲兵を殺さないよう屋根から回るとかいくらでもやりかたはあったのに
真正面から憲兵を殺して入ったスカーに同情の余地なんて無いだろ
せめて最初に国家錬金術師を殺した時に内乱に従軍した名前を聞き出して
それだけ殺せばいいけど
結局アメストリス国民なら誰でも良くて「生かす手」の次女だけ駄目なんだよw
都合の良い復讐劇だ
671マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:21:41 ID:???
エンヴィーがイシュヴァールの子供撃って、暴動が起こった直後に
有無を言わせず、殲滅戦をやって、イシュヴァール人人口を殲滅前
の三分の一にしてしまったとかいう方がよかったかもね。
どう見ても軍人の横暴だし。
ロックベル夫妻は旅行中にイシュヴァール戦に巻き込まれて、現場で
懸命に治療にあたっていたけど患者に殺された…みたいな方が、まだ
納得できた。
672マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:26:17 ID:???
7年もやらせる必要がそもそもなかった
今後なんかの伏線に使いたいのか知らんが
実際7年も抵抗できる戦力と規模があるなら、被害者なんていえない
時間が必要なだけなら、完全な構成ミス

あと追加で
・密入国すらたやすい東を抑える意味が分からない大佐と中佐
・ラース就任後軍事に傾いていったのに、最低限の心構えができてない理由
673マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:27:18 ID:???
さんざん自分は殺人をしておいて
「銃口を向けられてる」のに「殺意が無い」として殺さない殺人鬼

二巻では「タッカー氏に用事か」と敵意を向けてない憲兵に先に殺意を向けた上に
慈悲も無く殺したくせに

ニーナが可愛そうだから殺したとか主観じゃないか
ニーナはどんな姿になっても生きていたかったかもしれないのに
674マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:29:16 ID:???
殲滅戦なら完璧に殲滅しろよ
軍事国家なら軍人マンセーしてろよ
ロックベル夫妻はそんなに治療したいなら娘を殺す気で戦場に行け
大佐はただの人殺しが嫌な我儘びびり野郎かよ

ああこのgdgd感はなんだ
675マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:36:04 ID:???
>>672
実は大佐と中佐のパパンがはだしのゲンのパパンのように時節柄好ましく無いけど
民主主義的には正しい人で子供の頃からパパンの「美しい未来」を聞かされて育ったとか

考えてもいいけど
だからって戦場を丸腰で歩いていい訳じゃないし
鷹の目が一個中隊いたとしても自衛はするべきだろw
全軍人何万人が手ぶらで陣地の回り歩いたら鷹の目は一個師団いるぞ

俺も親がそっち系だから子供の頃から良く話し聞かされるけど
「貨幣はなくていい」「商品の価値をつり上げている商社はいらない」
「自分が必要なものは自分で作るべきだ」
とか平気で言うよ
だからって縫い物一つ自分じゃできないし本も党が奨める本しか読まない
俺の親にも「美しい未来」が見えてるらしい
俺の親は子供の教育を間違えたが大佐と中佐のパパンは成功したのかもよ
676マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:41:09 ID:???
血さえ吐いておけば、ゆるしてもらえるだろう…
そんなふうに考えていた時期が 俺にもありました

                   ほととぎす
677マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:43:08 ID:???
>>674
> 軍事国家なら軍人マンセーしてろよ
全部同意だが特にこれ!

この漫画で何が足りないって国粋主義者が一人もいないこと
「俺がこの国守ってるんだ!」って奴は必ずいる筈なのに一人も書かれてない

三方の国と絶縁、東は国交無し?の状態で市場(しじょう)が盛況なのは
機械も鉄鉱石も炭坑も農業も被服も自給率100パーセントだからじゃないか
行政を軍が行っていてアメストリスが現時点で平和なのは
それを統制してる軍人のおかげだろ

あれだけ軍事大国で海も無く自給率100パーセントってもの凄い快挙だぞ
それを20年以上維持してるブラッドレイは神扱いでも当然だろう

ガスとか電気とか水とか軍が統括してるんじゃないのか
つまりは軍がなければ生活は何一つできないってことだぞ
どうして軍人に悪口言えるのかな
678マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:45:20 ID:???
せめてあの鷹の目がどうしても書きたいなら
その辺国家錬金術師様が来てくれたんだし俺達の勝利は目前だ!
みたいな一般兵でも作って言わせてもよかったと思う、一石二鳥だし
前後で絡ませりゃ大佐だって見つけられるだろうし、どうしてもあの考えなしの台詞を
ハボックとの対比で中佐に言わせたかったんだろうが、やっぱ描きたいシーン優先かよ!とすごい不愉快
679マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:49:51 ID:???
>>677
そうなんだよなー
ぶっちゃけ市民からすりゃいい国なんだよな、ここ
農村で母子家庭ながら飯食っていける余裕がある程度には税金も低く
軍人一部は各地外の優雅さを持っていても、市民間に目に付く貧富の差もなく
夜中に女一人で出歩いても周囲から変な目で見られることがない程度に治安は安定してて
戦争はしても徴兵精度はなく

大佐はこの国のどこをかき乱したいんだか
680マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:53:29 ID:???
軍事国家で市民が軍人( ゚д゚)、ペッ なんてしたらどうなるか
A皮はニュースで北朝鮮とか見た事ないのかな。
681マロン名無しさん:2006/05/14(日) 21:59:06 ID:???
>>663
脚本は賛否両論だが作画はアンチスレでも褒められてるぞ。
両方ダメなのは原作だろ。
682マロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:01:50 ID:???
日本人だからな。国を愛するって事が理解できないんだろう。
だから軍事国家なのにあんな軍人しか出てこない。

胸に手を当てて国歌を静聴するアメリカ人など知らないし
国のトップをマンセーする軍事国家の存在も知らない。
683マロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:04:37 ID:???
>>680
「見た」のと「理解した」のと「応用できる」はまた別の問題だしな

頭で分かっていてもこの漫画でどうしてそれを生かすか
って考えたら頭痛くなって放棄したってのも考えられるけど
やっぱ

何も考えてない

のじゃないかと思うよ
まず錬金術をいろいろ調べたと言っていて
あの錬金術に行き着いたのがそもそも……

こういう漫画書いたら「変成エネルギー」をどう捻出するかとか
機械鎧の動力はとか
最初に考えると思うんだがな
684マロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:07:09 ID:???
でもまぁ最低限、軍事国家言ったらどんなもんか想像つくわな
もういい年なんだし、それこそ読んだ本や日々のニュースやいくらでも

どっちかと言うと
「軍事国家はこうだけど、私はこうありたい、こうだと思って欲しい」
って理想前面に出して、都合よく書いてないんだと思う
その程度のことしっかり書いてくれなきゃ読者だって世界の違和感についていけないし
最終的にどんな結論を出すかは自分で考えられるのにな
685マロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:09:08 ID:???
>>682
アメリカ人もオリンピックとかの時は胸に手を当てて静聴してるぞw

現代日本で「軍事国家」って言えば西の国が浮かぶし
今ならいくらでも資料は手に入るのに

それに天皇崇拝者も依然としてもの凄い人数がいるし
町を大音響流して走ってる車も少し前まで普通にいただろ
「軍を崇拝、国粋」ってのは「あって当然」のものだと思う
迷惑だと思っても「存在する」のは知ってる筈なのに

この内乱の書き方だと本当に裏を描く気が無いらしいから
思いついても書かなかったんだろうけど
だから世界が歪んでるってのは気づかないんだろうな
686マロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:12:26 ID:???
>>684
「軍事国家が嫌」なら「嫌な面」を書いて
「ほらこんなに嫌でしょ、困るでしょ」と読者に納得させないと駄目じゃない?

桃太郎みたいに自分たちは困ってないのに鬼退治って
鬼が何悪いことしたんだよって説明してほしい



今自分で鬼退治の例を出してしまって
日本古来からそういうことは目をつぶって来たんだなと
ちょっと納得してしまった……アンチ失格だ……
687マロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:16:18 ID:???
>>686
いやいやまて
桃太郎は児童文学だからその辺消されてるのも多いけど
絵本の中には冒頭でつみもない人間を脅して食料持ってくとかの描写があったりする
あと濃い憂い鬼達がいて困ってるから、倒したものには褒賞をって立て札を見てとかもあるけど
一応ちゃんと悪いことしてるからと言う前提はあるw
688マロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:26:07 ID:???
絵本は数ページ以内の限界があるしなぁ

ただこの漫画は描こうと思えばかけた
ただ軍人の非道さ、非常さを書いてしまえば
兄弟に接する優しい民間人達に負の感情を抱かせなくてはならなかった点もあると思う
作者いわく「大人は見ているもの」らしいから
大人も汚く書きたくなかったんだろうな

ただ憎むは戦争と争い、そしてそれを動かした人
都合の悪い面は押し隠すなんてやり方が一番汚いことに気付いてない
689マロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:39:53 ID:???
せめて軍人が嫌われてるなら嫌われてるで徹底してほしい
本当に嫌われてるなら国家錬金術師は礼なんて言われないし、
大佐はデートする女なんて国内ではいない筈だ
ましてやエDQNのような若い国家錬金術師が生まれてしまったら
顔が割れ次第民衆にボコボコにされる可能性だってなくはない
しかし現状では馴れ合ってる始末

なんかもうよくわからない
690マロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:52:42 ID:???
少なくとも説明して欲しい今月号の疑問点

・国軍が疲弊しているのか一方的に押しているのか
・イシュバール人が一般アメストリス国民に同じ国民としてそこまで受け入れられているのかいないのか
・どうしてイシュバール殲滅への批判が前線でイシュバールにしこたまやられている軍人に出るのか
・国家錬金術師の投入のおかげで起死回生のはずの前線でなぜ国家錬金術師が疎まれるのか
・軍人がなぜ次女両親マンセーするのかとできるのか
・長女が一人で周囲全域を守るなんて物理的に無理じゃないのかどうか

もっと細かいところはあるが書ききれないな
691マロン名無しさん:2006/05/14(日) 22:58:20 ID:???
>>690
後最低限
・賢者の石精製法を知ったマルコーを、錬金術師もいる所で放置していていいのか
・イシュバール人の武器がアエルゴ製であることを一般兵は認識してるはずだが
 その点の確認
・あと66

ぶっちゃけ66をうっかりミスなんて言ったらはったおしたい
対術の組み手の型間違えたとか、落としたはずの飾りを書いちゃってました見みたいなのと
話の設定上誰がどこで死んでどうなったかと言うこんな重要なことはわけが違う
692マロン名無しさん:2006/05/14(日) 23:02:45 ID:???
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36180606

すごい高値がついてるw
693マロン名無しさん:2006/05/14(日) 23:07:41 ID:???
>>692
いや、ここに貼られてもなぁ
信者の方は喜びそうだが

まぁしかし、同人出身又は友人に同人関係者がいる作者はもう今後一切信用しない
694マロン名無しさん:2006/05/14(日) 23:24:37 ID:???
へー
ほんとに同人作家だったのか…
695マロン名無しさん:2006/05/14(日) 23:28:08 ID:???
>>694
何を今更w
696マロン名無しさん:2006/05/14(日) 23:37:14 ID:???
>>693
同人やってた人でも素晴らしい漫画かく人はいるぞ!
A川のせいで693の視野がせまくなるのはしのびない
697マロン名無しさん:2006/05/14(日) 23:41:08 ID:???
それはすばらしい作品描いてる人が同人もやっていただけであって
荒川が同人やってても「あーやっぱり?」としか思えないのは別の話
698マロン名無しさん:2006/05/14(日) 23:41:16 ID:???
>>696
そうなんだが、ガンガンだと過去大清水にやられた古傷が痛む…
同人やっててもいい話かくひとはいるんだろうけど
設定や世界観ふっ飛ばしてキャラ押しする傾向はやっぱ同人やってた人間に多い気がする
699マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:14:35 ID:???
>>686
桃太郎って、鬼の略奪行為に難儀してる村人達がいて、
殿様から、鬼を倒したら褒美をあげるというおふれがでて、
ご褒美ゲットで、拾って育ててもらった恩を返すために
桃太郎が単身で鬼が島遠征に出かけ、ばあちゃんが作った
キビだんごを腰にぶら下げて歩いていたら、キビ団子と引き
換えに鬼討伐戦に家来として参加を表明。
桃太郎がキビ団子をあげて、雇用契約成立。
鬼ガ島を制圧し、降伏した鬼たちが桃太郎に奪った村の宝など
返還し、以後、忠誠を誓う。
で、村に戻った桃太郎は殿様からご褒美をもらって、じいさん
ばあさんや家来達と仲良くくらしたってハナシだった覚えがある。

近頃のはしらんが、俺が幼稚園時代に読んでた本ではそうなってた。
700マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:23:36 ID:???
なんだなんだ鋼って桃太郎をモデルにして描いたのか?ww
701マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:28:16 ID:???
ちがうよ、ジャックと豆の木だよ。
702マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:40:55 ID:???
マジレス どろろ




しかしもはや面影もない
703マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:43:22 ID:???
実は中尉は女の子です
704マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:44:01 ID:???
>>702
芝咲コウとどっちが面影ないですか?
705マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:45:03 ID:???
本来増田なんかは少年漫画の枠組みじゃ『敵役』の方なんだよな。
もしくは改心して死ぬ役。

虐殺の英雄が味方陣営に居るのてこの漫画とオウガ位しか知らんナァ。
706マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:45:36 ID:???
>>692
エヴァ描いてたわりにはムチムチ大福キャラだよなあ…。
707マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:50:10 ID:???
>>698
なんかわかるな
キャラ重視っていうか苦手キャラ、シチュは描かない描けない
結局作者の完全オナーニ漫画に
708マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:50:55 ID:???
絵柄=ゆうきまさみ
背景=王ドロボウJING

はいはいパクリレベルじゃないパクリレベルじゃない
709マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:52:19 ID:???
>>706
むしろ貞本に作画を頼もうぜ
710マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:59:58 ID:???
絵柄=ゆうきまさみ
背景=王ドロボウJING
アームストロング=ダッドリー
711マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:05:45 ID:???
>>710
あああああああああああああああ
ダッドリーだダッドリーだ!

筋肉描写=カプコン絵師
も追加。
712マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:07:53 ID:???
結局A皮が同人女じゃなくても鋼は公開オナヌ漫画になってたよ。
あのキャラへの異常な入れ込み方は同人とは違う臭さがある。
713マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:10:51 ID:???
そういや牛が最初自己投影してたのはイズミじゃなかったっけか?
今じゃ過去編を長々とやりそうな程長女に入れ込んでるが。
でもいつかはまた他の女キャラに的を移すんだろうな。

…ロス少尉だけはやめてくれ牛。
714マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:16:03 ID:???
ロス少尉は厨化に汚染された以上劣化フラグ立ちまくり
715マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:16:58 ID:???
イズミの兄弟への頼れる師匠っぷりは確かに自己投影臭かったなあ。
716マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:21:54 ID:???
師匠に旦那が居るって言うのがなんかやだったな。
俺のイメージでは普通師匠は独身なんだが…。
717マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:30:05 ID:???
>>716
女性で既婚者でも、ボインならいい。
ただ、子供に暴力振るうのと、ギャグで血を吐くのはどうかと思った。
718マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:30:14 ID:???
やっぱ女としての幸せも掴んで欲しかったんじゃないか?
719マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:31:16 ID:???
牛の描くギャグ程笑えないものはない。
牛の描くシリアス程笑えるものはない。
720マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:32:14 ID:???
>>719
そりゃ読者を泣かすシーンでゴリラ顔描くお人ですもの。
721マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:35:57 ID:???
こいつ読者からの手紙とかちゃんと読んでるのか?
厨化やらゴキホイやらけっこう駄目だしとかあるはずなのにな。
特にラスト戦は多くの長女好きが嘆いていたはずだが。
722マロン名無しさん:2006/05/15(月) 01:47:20 ID:???
イズミはすごく嫌な女だよ。
人体錬成して失敗したら、シグは愛する妻も子供もいっぺんになくしてた。
自分ひとりが酷い目にあったと思い込んで、ひとりぼっちになる夫の気持ちも
考えないって、どんだけ傲慢なんだよ。

723マロン名無しさん:2006/05/15(月) 08:55:02 ID:???
挙句練成失敗した出来損ないが自分の子じゃないと知って救われてるしな。
724マロン名無しさん:2006/05/15(月) 10:44:46 ID:???
>>699 他、みんなありがとう
俺が読んでもらった絵本はそこらへんがすっとんでたよ……
その後でバクフウスランプの桃太郎の歌を聴いてそうだよなと思ってたんだ
ちゃんと鬼が悪いことしてたんだな

じゃ
この話もちゃんと軍が悪く思われないとだめだよな

ハボックのくわえ煙草は勤務中でも上官の前でも書き続けて
軍が嫌われてる描写は省いて都合のいいときだけ持ってくるって
本当にどうかしてるよ

俺が煙草吸わないからかもしれないが
ハボックの煙草がとにかく許せない
大佐組の信頼関係って一体どこらへんにあるんだろう
実はハボックがプライドでしたw
だから大佐組を離れるようにラストにされた
とまで思っちゃうぞw
725マロン名無しさん:2006/05/15(月) 10:51:06 ID:???
>>700
仲間を集めて行く系の話は「粗筋だけ」話すと桃太郎とかに類似するのは仕方ない
骨子は一緒だから

けど鋼は「仲間を集めて行く」系じゃ無かった筈なんだがな
兄弟二人が孤軍奮闘する系だろ
それがまた珍しいなと思って呼んでたのに
なんで最近になってまた組んじゃいけないのと組んで仲間ごっこしてるんだろうな

中華を信頼する要素がまったく無いのにエドが信頼してる時点で
エドの性格がもう違い過ぎなんだよな
「なんでそいつを信用できるんだ」ということが説明されてないから
読んでて混乱する
726マロン名無しさん:2006/05/15(月) 10:56:38 ID:???
>>722
エドも失敗するとはまったく思ってなかったから
イズミもそうだったんだろうとは思うけど

イズミだけに限らず
30男とかイズミみたいにいい年した女や少佐みたいな奴が
12から16歳の子供と同じ考えってのはマジ勘弁してくれ
727マロン名無しさん:2006/05/15(月) 11:27:33 ID:???
だよな…
15歳と同じ葛藤、同じ思慮不足、同じDQN行動って

しかも大人の悪いところは、過去がはっきりした今
結局何の進歩も成長もないことがはっきりしたとこだと思う
728マロン名無しさん:2006/05/15(月) 11:35:54 ID:???
>>721
センセーの覇気に関わるからマイナス思考のファンレターは編集部が処分してるかもしれない
編集部がしてなければマネージャ−か家族が開けて確認を先にするだろうから
その時に省かれてるんじゃないか

「手紙の封を切る」という面倒な作業を本人はしてないと思う
カミソリが入ってるかもしれないし嫌がらせなら確実にはぶかれてるだろうし
誰かが封を切ればその誰かが先にチェックしてると思うよ

大体切手代を払ってまで苦情の手紙なんて書かないだろ
俺も信者の頃書かなかった
切手とリターンアドレスがなければ開封せずに捨てられてるだろうし
アンチ意見は届いてないと思うよ
729マロン名無しさん:2006/05/15(月) 11:44:04 ID:???
>>727
エドもどんどん劣化してるしな

7巻ぐらいまでのエドだと「仲間を作る」ことに警戒してたから
リンとか出て来てもすぐに別れてそれきりだと思うんだよな
せめてグリード戦がなければ「自分の命を狙われる」ことを知らないから
リンの悪意に気づかないってのもありかと思ったが
グリードに人体錬成のことをあれだけ聞かれて自分たち以外にも
その関係者がいるって分かった訳じゃないか
しかもリンなんてそのものズバリ賢者の石をほしがっていて
エド達が三年探しても見つからなかったそれが二つ以上あると思ってなければ
共同戦線はって一つ手に入れたらどうする気なんだってことになる
エドがリンを利用する気ならそれも有りだろうけど
何も考えてなさそうなのがもにょるんだよな
だから飽食を捕まえた時にあんなところで子供の喧嘩が起こる
とりあえずその30男は子供と一緒に怒鳴り合うなと言いたい

出てくる主要キャラの精神年年齢が十代ってどうだよ
大佐は七年以上軍にいて何やってたんだ
730マロン名無しさん:2006/05/15(月) 11:52:13 ID:???
>721
手紙を読まない作家はザラにいるぞ
731マロン名無しさん:2006/05/15(月) 13:21:15 ID:???
>>727
逆に劣化してるよw

ここ最近で拍手したのは大佐がラストに勝ったぐらいかな
その前後、大佐も含めて最悪だ
732マロン名無しさん:2006/05/15(月) 15:51:58 ID:???
キャラの性格はキャラ叩いても仕方ない…
口調だけで書き分けてるっぽいしなあ
733マロン名無しさん:2006/05/15(月) 16:00:37 ID:???
基本ほとんど一緒だよな
特に目立つタイプで前に出てる奴ら
734マロン名無しさん:2006/05/15(月) 16:24:12 ID:???
遅まきながら今月号読んだが、ひっくり返るとこだった。
くだらねえエピは同人に任せておけよ。
話結局進んでねえじゃん…
735マロン名無しさん:2006/05/15(月) 17:20:09 ID:???
戦争の悲惨さを少年誌の範囲で巧く表現し、映画のごとく重く見事な話を作り出している
736マロン名無しさん:2006/05/15(月) 17:21:07 ID:???
むしろそこら辺の同人の方がまだ笑って読める
今月のくだらなさはもう笑える域ではない
737マロン名無しさん:2006/05/15(月) 17:21:43 ID:???
>>735
戦争漫画だったらなw
738マロン名無しさん:2006/05/15(月) 17:27:50 ID:???
もうエDQNや大佐や長女をはじめとした劣化キャラの株が上がることは
今後何があってもないんだろうな

今までのDQNっぷりは全て演技だったというオチ以外wwwww
739マロン名無しさん:2006/05/15(月) 17:58:56 ID:???
>>735
これは皮肉なの?信者の乗り込みなの?
740マロン名無しさん:2006/05/15(月) 18:10:01 ID:???
>>735
戦争のドサクサに、長女から気球で逃亡する大佐が原作でも見たいよw
741マロン名無しさん:2006/05/15(月) 18:39:31 ID:???
>>738
今が真打ち登場の筈だから、きっと無いだろうねw
作者的には「とてもかっこ良くて有能な」長女とかエドとかを書いてる筈だから

せめて長女にこれだけ設定があるならもっと前から目立つことをさせておけばいいのに
742マロン名無しさん:2006/05/15(月) 18:42:42 ID:???
本スレ
ついに対抗馬が無くなって
このスレのオチから雑誌のハガレンコーナーに話題が跳んだぞ

待ってた内乱が始まったってのに考察も進まなくて大変だな
743マロン名無しさん:2006/05/15(月) 18:46:10 ID:???
>>742
スレオチは禁止です
信者と同レベルになるぞw

人のことなんか気にせず、自分達が大好きな作品マンセーしてりゃぁいいのにご苦労なことだ
744マロン名無しさん:2006/05/15(月) 18:46:42 ID:???
>>742
2読め
745マロン名無しさん:2006/05/15(月) 18:47:59 ID:???
長文ばっか
746マロン名無しさん:2006/05/15(月) 18:50:52 ID:???
何度言われても他スレの問題持ってくるバカは耐えない…
747マロン名無しさん:2006/05/15(月) 18:53:08 ID:???
>>738
スカーとマルコーも回想が終わったら
大暴落の予感
748マロン名無しさん:2006/05/15(月) 19:01:38 ID:???
ピナコも最後は説教垂れてDQN化すると思う
749マロン名無しさん:2006/05/15(月) 19:02:08 ID:???
マルコーはしょっぱなから自己中だしなw
スカーも他の同胞のことまったく考えてないあたり相当DQNだが
敵分類でみればまだぎりぎり保ってるかもしれんが

まーにしても大佐はもう救いようがなくなったと思うんだが…
真剣になにかいい点探そうと思っても、自分の身内に甘い以外取り柄はないし
マジで死ぬんじゃね、大佐。
それ以外に片付けようもないし
750マロン名無しさん:2006/05/15(月) 19:04:43 ID:???
>>741
作者の自覚がない辺りでもうだめだなwww
悪意がない(むしろ愛情タプーリ)ものほどどう仕様もないものはない
エDQNも長女もその他も初登場時のイメージを取り戻すことは不可能

大佐なんて最初有能そうに見えたのになwww
今や成り上がりのダメ管理職だ
751マロン名無しさん:2006/05/15(月) 19:05:09 ID:???
>>748
元から元からw
負債を育て、次女を教育した女だぞ
次女の軍に連れて行かれた発言は少なくともこいつの影響あるだろ

自分が本当に子供の行為を誇りに思ってるなら
次女が軍人に不満を言った際、憎むは軍でなく戦であることを教えるべき
軍人相手にも機械鎧の商売してるだろうし、彼等がどういった状況で何を思い闘ってきたか知ってるんだし

まー粗川いわく、軍人は皆いやいや戦争してるようだから分からんがw
752マロン名無しさん:2006/05/15(月) 19:07:02 ID:???
ピナコDQN化したら4女?
753マロン名無しさん:2006/05/15(月) 19:08:16 ID:???
熟女
754マロン名無しさん:2006/05/15(月) 19:11:09 ID:???
山姥
755マロン名無しさん:2006/05/15(月) 19:33:02 ID:???
スカーはDQN云々の前にヤムチャ化が引っかかる。しかもかなり不可解な。

ほんの数ヶ月前に作中で銃の名手とされてる人物の
不意打ちまでかわしておいて、
現在では拳銃なんて数えるほどしか撃ったことがなさそうな
そこら辺の憲兵の銃弾も殺そうとしてる相手にかばわれなきゃ
当たっちまうってどんな弱体化だよ。
756マロン名無しさん:2006/05/15(月) 19:37:55 ID:???
>>749
大佐のいいところ=ミニスカワショーイ
757マロン名無しさん:2006/05/15(月) 19:54:41 ID:???
>>755
そりゃ「書きたい話優先」の絶対法則ですからw
へんに茶化したり、兄弟でギャグやったりしないでいいから
憲兵が隊列くんで一斉射撃
錬金術でかわずが、エドの攻撃を避けるのと重なり体制を崩す
とか、もっと緊迫したシーンにすりゃよかったのにな

しかしほんと緊迫感ないんだよな…
ギャグなんて毎回入れないでいいし、入れるとしても緩急考えりゃいいのに
758マロン名無しさん:2006/05/15(月) 20:58:37 ID:???
>>615
詐欺師ってほどのものかなぁ?
「暗記数学」ってやつも結局のところ
「解法を理解して覚える」ってことらしいけど(つまり普通にやるのと変わらんw)
759マロン名無しさん:2006/05/15(月) 21:21:30 ID:???
>>758
どこの誤爆だw
760マロン名無しさん:2006/05/15(月) 21:48:53 ID:???
過去がどんなに立派でも大佐は数年後にはゴキホイに簡単に引っ掛かる三十男になって
長女は戦闘中にヒス起こして自殺未遂なんてする困ったちゃんになる。
テンテーは気付いて描いてるのか?
761マロン名無しさん:2006/05/15(月) 21:54:50 ID:???
>>760
いやもう片鱗見えてるだろw
中尉はこんな誰が聴いてるかわからんところで感情に任せて叫ぶわ
大佐はそれとどめないし、かつ自身も思慮不足の無能
今となんら大差ないw
762マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:05:07 ID:???
ゴメン…俺今だに長女が泣き出したきっかけが分からないんだけど。
1.「大佐が死んだなんて…ウワァアン!」
2.「私には仇すらも打てない…ウワァアン!」
3.「銃弾使い果たしちゃった!どうしようどうしよう!ウワァアン!」
4.「あの人ばかり追い掛けてたらもう26…すっかり嫁き遅れじゃない!私の青春返してよ!ウワァアン!」

多分この中のどれかのはずなんだが。
763マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:06:50 ID:???
5.「ここまで苦労して育て上げた玉の輿になんてことしてくれたのよヽ(`Д´)ノウワァァン!!」
764マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:07:14 ID:???
たまに来る痛いのが来ました
765マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:08:59 ID:???
>>762
普通に1だろ
あと2の混合
766マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:10:09 ID:???
>>762
実は全て正解だw
767マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:16:49 ID:???
>>762
1だとラストに騙された瞬間突っ伏してそうだから2かな。
でも2でも弾切れしたならナイフとかで応戦しろよって感じだよな。
768マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:17:01 ID:???
>>759
テレビ東京・詰め込みホニャララのつもりが、誤爆スマソ
769マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:18:47 ID:???
>>762
仮にも軍人、擬態だよ。
近接攻撃で仕留められる必殺の間合いに引き込もうとしたってわけ。
770マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:20:47 ID:???
>>769
な、なんだってー!!!1!
771マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:26:29 ID:???
>>769
顔が捻じれてないし、どう考えても
普通に泣いてたぞwww
それにあそこで急所攻撃とか仕掛けたらハガレンじゃねぇw
772マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:27:42 ID:???
>>769
本当にそんなことしてくれたらここまで嫌われなかっただろうな、長女
773マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:29:15 ID:???
>>769
この漫画のキャラにそんなカコイイ行動なんて出来ませんwww
774マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:31:48 ID:???
まあゴリラ顔で威嚇しつつ攻撃が出来た点は褒めてあげようよ。
775マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:31:51 ID:???
イシュバール編はチラチラ見えるパンチラに興奮してたら
強風が吹いてパンツ丸見え。
見えたパンツはとんでもなく汚くしかもチンコ付いてましたみたいなガッカリ感。
776マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:33:09 ID:???
>>775
その比喩はさすがに分からんw
777マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:33:17 ID:???
しかもパンツだけで三十分終わりました。
778マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:34:28 ID:???
>>775
誰が上手いことを言えと(ry
779マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:37:15 ID:???
>>775
チンコはいいだろ、チンkは悪くない。
780マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:38:26 ID:???
この漫画、ヒロイン(らしい)ウィンリィだけ
気弱な感じだが、そのうち覚醒するのかね?
大総統をバールで殴るぐらいにw
781マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:38:39 ID:???
>>752
文字通り、「祖母」だと思うお。
782マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:41:22 ID:???
>>780
次女が気弱!?待て待てそれは無いぞw
783マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:42:35 ID:???
>>780
現段階で気弱な振りしてるが、その実かなりの厚顔不遜DQNだぞw
784マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:45:17 ID:???
>>780
こいつだけ未だに全くの無傷で
しかも神のご加護もばっちり付いてるから
こいつを戦わせれば一発で大総統倒せそうだな。
785マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:45:41 ID:???
それは傲岸不遜じゃないだろうか。
786マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:46:42 ID:???
>>782-783
そうなの?
最近ヒロインがDQNな漫画読んだから
ウィンリィは普通な気がするなぁw
787マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:49:33 ID:???
ハガレンは戦争がどうのこうのってより
「等価交換」「働かざるもの食うべからず」ってアピりの方が
気になってきた・・・。

そりゃ作者は自給自足で食えたかもしれんが・・・
788マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:50:54 ID:???
>>786
目を覚ませ!
そのヒロインは自分の男に逆らう奴をスパナで
滅茶苦茶に殴ったり
自分のミスで男死なせかけても平然と
ばっくれたりはしないだろう?
789マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:53:20 ID:???
>>785
うち間違えた…
790マロン名無しさん:2006/05/15(月) 22:54:31 ID:???
>>786
次女が普通に見えるような漫画があるなんて…
ヌゲー神漫画だなwwwww
791マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:00:50 ID:???
「あの世界では既に社会人である」ってことを抜けばまあ普通かも知れん。
792マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:04:03 ID:???
>>791
家族殺し掛けたり、喪中の家の台所借りたりしてるんでかなり最低レベルに近い普通だと思う
793マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:04:07 ID:???
ヒロインの立ち位置に、主人公の弟がいてはな。
何か正当な理由で弟をアボンしない限り、次女は「少年漫画のヒロイン」にはなれんて。
794マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:05:02 ID:???
んなことしたら大佐と長女メインに書き換えかねんぞw
795マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:05:09 ID:???
>>788
BAKIの蛸江って名のヒロインだが
ウィンリィみたいな絵的な可愛さが零だから
次女越えは確実
796マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:08:33 ID:???
蛸江たんは初体験の時の慎み深さが萌えたからマシ
797マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:15:10 ID:???
エドと次女の関係って、レースマンガのレーサーとピットの人みたいな
関係で、いくのかなと思ってたけど、そうでもなくて(´・ω・`)ショボーン 
798マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:20:16 ID:???
次女はヨキと結ばれてろってこった
799マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:28:56 ID:???
>>797
DQNばっかにかまけてるわけにもいかんしな
機械鎧がもっと超高級品だったら専属整備士もアリだったのかも知れないが
つくづくラッシュバレー糞
800マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:29:26 ID:???
エDQNと次女でバカップル成立するとして
アルはどうなるんだ?
当て馬?
801マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:32:06 ID:???
>>799
機械鎧という美味しい素材、もっと使って欲しい
次女が新たな師匠さがすきっかけってだけじゃなくってさorz
802マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:35:43 ID:???
エDQNと次女のバカップルフラグが立っている限りアルの身体は戻せないだろうし
大佐と長女バカップルフラグが立っている限り大総統にはなれないと思う(どうせ無理だがw)

なんつーかせめて真剣に目標に向かう様を描けないもんかねA川は
803マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:36:27 ID:???
>>800
はなから当て馬
大切な家族でも、恋人と比べら簡単に切るだろ
アルはアルで兄が次女と結婚したら帰る場所はなくなるけど受け入れそうだし
つか邪魔だからって殺しそうだけどな、粗川
立ち読みした画集なんかにもアルの扱いについて書いてたが
ぶっちゃけ扱い悪いのお前のせいだろとしか思えん

まぁだからまだDQNはDQNでも他の贔屓DQNに比べりゃまともなんだろうけどw
804マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:36:49 ID:???
>>799
ずっとエドにくっついてまわって、エドたちのケアを毎日してあげるような役なら、
ラブコメやっても問題ない。
悪者に襲われて、エドとアルが助けに来るというヒロインイベントも盛りこみ放題。
途中で、怪我人を治療したり、産婆さんやるのもいいだろう。
兄弟と旅することで、母性に目覚めて、エドにも恋して…みたいな方が自然だと思う。
805マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:39:28 ID:???
>>803
「二人の元から去るアルを引き止めてあげる優しい次女ちゃん☆」
展開もありそうだ…orz
806マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:39:34 ID:???
>>804
でもぶっちゃけ、そんな話だったら人気出てないなw
鋼?あぁ、あのヒロインウザイマンガか程度だろ
良くも悪くも普通の少年漫画。一般層にまではいかなかった

このマンガ人気出たのは、ここそれぞれ目的が違うが、それぞれ努力してた点にあったと思う
…当初はね。どんなに汚かろうとそれ受け入れて成長もするもんだと思ってたし
だから楽しみだった。全部過去形だけど
807マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:41:19 ID:???
>>806
まさかここまで女キャラが出張ると思ってなかった腐女子に受けた

まで読んだ
808マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:41:49 ID:???
>>801
あんま強調すると
動力源がどうのこうのと
設定増やさなきゃいけないから無理w
809マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:43:23 ID:???
見事な噛ませ犬だな、アルw
810マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:46:51 ID:???
>>807
付きまとう女は男から見ても痛い
811マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:48:38 ID:???
長女には男の名前叫びながら突き飛ばされ
次女には理不尽に殴られ…。
大変だなアル。
812マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:49:38 ID:???
アルがちょっと可哀相だ
兄のせいで身体を無くし感覚という感覚を奪われる
一方兄はDQN同士気の合う女と弟そっちのけで青春
回りの大人もDQNばかり(特に謝れない女)

兄弟はもっと罪の意識に苛まれてろよな
馴れ合う余裕なんて無い筈だし
人体錬成もパパの大事にしてた高い壷割っちゃったくらいにしか思えない
813マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:50:03 ID:???
>>811
三女の喧嘩にも巻き込まれ

姉妹全被害受けてるのは今のとこアルだけ
814マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:51:03 ID:???
>>812
スカーと一緒に、猫を抱いて、「なんで俺たち、こんなめにあうの?」って慰めあうがいい
815マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:51:22 ID:???
>>812
まーでもアニメと違って漫画は、人体錬成に関しちゃ同意の上だからな
816マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:53:01 ID:???
>>815
9歳の弟って、兄の命令には逆らえない。
817マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:54:12 ID:???
元カノが長女と次女みたいな女でした。
女恐怖症になりました。
818マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:54:28 ID:???
>>816
でもないだろ
なら研究にしても修行にしても手を抜きゃいいだけだし
あれは兄弟同レベル
819マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:56:39 ID:???
>>817
イ、イキロ…!
820マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:58:04 ID:???
■ これまででてきたイシュバール戦 ■
◇設定関係◇
1−1 イシュバールはイシュヴァラを絶対唯一の想像神とする                    2巻
1−2 宗教的価値観の違いから、国側とはしばしば衝突を繰り返していた           2巻
1−3 13年前軍将校が誤ってイシュバールの子供を殺したことから大規模な内乱へ       2巻
1−4 暴動は暴動を呼び、いつしか内乱の火は東部全体へと広がった             2巻
1−5 リゼンブールは東部の内乱のせいで何もなくなった                     2巻
1−6 賢者の石精製に関しては、国家錬金術クラス以上には見せるとやばいもの      2巻
1−7 アメは南のアエルゴ・西のクレタと小競り合いが絶えず、北にはドラクマの存在    8巻
     昔からごたごたしていたが、ラース就任後軍事に傾いていった
1−8 東部は密入国が出来、他国と交流の持てる玄関口

◇人物&思考◇
2−1 大佐いわく「あの男(=スカー)には復讐の正当性がある」                 2巻
2−2 ピナコ曰く、負債は医者の手が足りないとってんで戦地に赴き、巻き込まれた     3巻
    次女曰く、「軍は嫌い」負債は「戦場に連れて行かれて殺された」              6巻
2−3 66はイシュバール戦後鎧にされた。48は2年前に死刑             
    (死刑執行までは監視もいるだろうし、48もイシュバール戦後に定着したと考えた方が自然)  4巻・8巻
2−4 長女曰く「私も軍人は好きじゃない」「人の命を奪わなくてはならない」から
     でも、「守るべき人がいる」から軍にいる                            6巻

2−5 大佐曰く「鋼の錬金術師は人間兵器として使われるかもしれないリスクを覚悟して   2,9他
          この世界に飛び込んできた」
821マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:59:01 ID:???
■ 今月先月の矛盾 ■
◇設定関係◇
1−1 イシュヴァラはたんなる地神
1−2 アメは宗教に寛大、干渉も宗教弾圧もなし、イシュバラ神の存在も認める
1−4・5 リゼンブール駅はテロのターゲットに。しかしそれでも戦争の大儀の分からぬボケ数名

1−6 監視もなく外を放浪するマルコー
1−7 この南のアエルゴとイシュバールは結託。東を押さえなければ南の侵略拠点にされかれない
     大佐他軍人が仕官したのはラース就任後で、すでに軍事に傾いていっている時。美しい未来とは…
1−8 なのに重要性のわからぬアホ2人

◇人物&思考◇
2−1 イシュバール人は敵国と内通し、手を組んでいた。国家転覆の可能性は捨てがたいのに正当性?
2−2 ピナコが正解。勝手に来た。次女の脳内被害妄想はいったいどこから…

2−3 なんかいるんですけど・・・鎧が二人
    アルの知らない記憶の確認が住んでいるのに、記憶改変ネタぶり返すつもり?それとも笑ってごまかすのか?
2−4 人の命を奪わなくてはならないから軍人嫌いで、いったい何の目的で軍へ…
     しかも大佐のケツ追ってきたわけではないようだし、次女への台詞が嘘か?
2−5 お前は軍人になる時「覚悟」はしなかったのか?えらそうな台詞言える立場じゃない

単行本捨てる前にこれだけまとめた…
でももう見るのも苦行だったんで流し読んでるから取りこぼしあったらスマン
でも、もう卒業できると確信できたからいいやw
822マロン名無しさん:2006/05/15(月) 23:59:46 ID:???
>>817
スパナで殴られたのか?
空気読めない女だったのか?
823マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:03:11 ID:???
エDQNはよく女にかまけたり馴れ合ったりと余計なことができるな
温度も感触も分からない弟のことがふとよぎったりしないのか?
盲目すぎるのもキモいがもうあいつからやる気が感じられない
次女も空気嫁
824マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:03:20 ID:???
>>818
「お母さんに会いたいだろ?」「だったら手伝えよ」って言われたら
逆らえないと思うよ。
825マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:03:58 ID:???
>>817
おまいを崇める宗教を勝手に立ち上げられたのか?
大変だったな…。
826マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:04:10 ID:???
>>824
言ってないだろ…
827マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:05:21 ID:???
>>820
乙&卒業おめでとう

1−2とか、ほんとこういう基本的な部分のミスどうやって収拾つける気なんだろうな、粗川
828マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:06:20 ID:???
すげえwwwwww矛盾度だけはネ申レベルwwwwwwwww
829マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:07:26 ID:???
何も食べられないアルの前で愛しのエドキュソに
ノリノリでアップルパイ食べさせようとする次女。
姉に負けない空気の読めなさです!
830マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:09:35 ID:???
長女の真似して次女までDQN教開いたらどうしよう…
831マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:09:46 ID:???
無能軍人や神の娘はどうでもいいから
ぶっちゃけ
>1−3 13年前軍将校が誤ってイシュバールの子供を殺したことから大規模な内乱へ
のきっかけが信者の頃は気になってた
これだけはまだ語られてないから矛盾点もないんだろうけど
銃弾一発でどこまでことあでかくなったのか、それを押さえられなかったのはどういういきさつなのか
戦争がふとして起こることの恐怖と身近さを表現するのがまず先立ったと思う
832マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:14:00 ID:???
「銃弾一発で戦争が始まる恐ろしさ」を描きたいのなら
日頃から犬のしつけの為に平気で発砲してるような
女軍人はいらないと思いますw
833マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:14:43 ID:???
>>830
むしろもう手遅れじゃないか?
あいつはいつだって愛しのエDQNマンセー
834マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:16:03 ID:???
>>832
ロスは銃弾一発の恐怖で比較してもよかったのにな
次女のその一発が打てない描写も、ここだけならよかった
でも長女が…長女が…っ!

つかギャグでバンバン打たせてた粗川が単に考えなしなんだけどな
835マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:18:48 ID:???
「人を殺す道具だ」って単にカコイイから言わせたかったんだろうな
その人殺しの道具で犬の躾したことなんて粗川は忘れてるんだろうな
奇麗サッパリ
836マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:24:21 ID:???
長女から銃奪ったらどうなるんだろ。
一度やってみたいw
837マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:24:39 ID:???
拳銃→カコイイ。でも、人殺しの道具
軍服→カコイイ。でも、人殺しが着るもの
戦争→カコイイ。でも、人の殺し合い
軍人→カコイイ。でも、あいつら人殺し
帰還兵→カコイイ。でも、国の命令で人殺しさせられたのカワイソス

荒川はファーストガンダムでも見て、ガンプラ作ってろ。
838マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:27:18 ID:???
人殺しの道具も玩具にしちゃうお茶目な長女ちゃんが描きたかったんだお。
839マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:28:06 ID:???
なんだこの作者の萌えと都合だけで作られてる漫画は
840マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:30:02 ID:???
銃振り回すだけで上官まで自分に平伏すんだからなあ。
確かに一度やったら手放せなくなるわコレw
841マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:32:04 ID:???
いつからだろう…
長女がバカボンに出てくるお巡りさんにしか見えなくなったのは…
842マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:32:20 ID:???
>>742
うわスマン権かスレ宛誤爆してんの
今まで気づかなかった
843マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:34:06 ID:???
>>820-821 乙!
すごく解りやすいよ。
844マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:34:59 ID:???
マンション住んでる奴に聞きたいんだが、自分ちの隣に、何の仕事を
やってるかわからない化粧ッ気のない30歳くらいの独身女が住んでて、
毎月、定期的に20代半ばの人たちが数人集まってきて、夜中に「ウボァ
ー!!!」とか叫んで騒いでたりしたらどうする?
845マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:36:35 ID:???
長女がいかに最強かアピールするなら
銃じゃなくてオーラで周りを威圧するキャラにすりゃよかったのに。
銀魂のお妙さんみたいにさ。
銃が無いと部下になめられまくりそうだよ。
846マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:37:17 ID:???
そうか
結局長女は回りにチヤホヤされ大佐をはべらしてれば満足なんだな
細木数子かよwwwww
847マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:40:50 ID:???
・銃有り
長女「仕事しなさい!」
部下「ヒィッ!」

・銃無し
長女「仕事しなさい!」
部下「はいはい。」


こんなんだったらオー人事だww
848マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:42:37 ID:???
>>844
近所の交番に逃げ込む。
849マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:45:36 ID:???
部下たちが大佐と長女に従う理由。
大佐→消し炭にされるから。

長女→撃たれるから。


この程度にしか見えないw
850マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:48:18 ID:???
>>848
だよなあ。
「創」で、仕事場の話になって、荒川が偶然隣の部屋が空いたようなことを言っていたけど、
隣の人が引っ越したのは、牛が真夜中に「ウボァー!!!」してたのが原因なんじゃね?
851マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:51:25 ID:???
荒川「ウボァー!ラブコメマンセー!
超理論マンセー!幼馴染みマンセー!
中華マンセー!」
852マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:54:03 ID:???
長女の無能教マンセーな姿も荒川の自己投影の一つだったんだな…
ウボァー…orz
853マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:56:16 ID:???
粗川せんせーのDQNが直れば
キャラのDQNもなくなるのか?
いや無理だろう
854マロン名無しさん:2006/05/16(火) 00:58:02 ID:???
A皮が隣人なんてイヤアアアァー!!
855マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:03:59 ID:???
作品たたきと有る程度の作者たたきは仕方ないが
隣人の引っ越し理由まで叩くとしゃれにならないぞ
856マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:05:48 ID:???
結局
「宗教を認めた」アメストリスとイシュヴァールは
どうして「宗教的価値観の違いから衝突」するわけ?
857マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:10:10 ID:???
>>855
憶測でもの言ってすまん。
858マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:10:21 ID:???
>>820
> 1−8 東部は密入国が出来、他国と交流の持てる玄関口
密入コーディネーターがいたんだよな
そんなのが商売として成り立つ訳だ

けど砂漠ならそのまま踏破すればコーディネータいらなくね?
リン達はコーディネーター使ったかもしれないけど
パンダ娘は明らかに使ってないだろ
無くても密入出国できるなら
わざわざ人の手を介さず黙って出て行けば
エドのことも記録に残らないのに

ついでにGBに出てる地図だとクセルクセスの位置ってかなり高いんだけど
ラッシュバレーで生き倒れるまでリン達は何してどこをうろついて
ラッシュバレーに何の用事でいたんだ?
たどり着いたところは東方でラッシュバレーは南方だろ
859マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:10:35 ID:???
>>855
自分は>>848でも>>850でもないが、この件に関してそういう推測が出るのも無理ないと思うぞ。
確定事項の如く書かれていたら、そりゃあ問題だろうが。

隣人の引越しも「ウボァー!!!」発言も、作者自身が言っているんだから。
自分も前のマンションを引っ越したのは、隣人がこういうタイプで怖かったせい。
粗川の隣人も同じように感じていたのかもしれない。
860859:2006/05/16(火) 01:11:26 ID:???
25秒の差で本人のカキコが…。
蒸し返しになってスマソ。
861マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:11:33 ID:???
>>820
1−5 リゼンブールは東部の内乱のせいで何もなくなった
                    
もともと羊しかいなくて今も羊しかいないように見えるけど
エドは「何があって」「何もなくなった」と言ってるんだろう
862マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:12:49 ID:???
>>858
食い逃げをして、逃げ回ってるうちに流れ着いた。
たぶん、シン人が1日に踏破できる距離は100キロくらい。
863マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:15:20 ID:???
>>858
だよなぁ。セントラルへの途上にラッシュバレーがあるわけでもなし、
賢者の石とも無縁な場所だ。わざわざ回り道して立ち寄る理由がない。

まあ、動機としては「ラッシュバレーでエドと戦わせたかった」だけなんだろうが、
無理やりラッシユバレーで会わせる必然性がない。
864マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:17:06 ID:???
>>861
羊が減った

ぐらいかなあ
865マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:21:20 ID:???
>>864
むしろ、ド田舎の村に駅ができてる
866マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:22:44 ID:???
>>864
スマンが突っ込ませてもらうな
「減った」のは「無くなった」訳じゃないw

エドの目には一体あの村に何が見えてたんだろうな

国内の駅の数言ってみろ
国内の町の数言ってみろ
駅/町が1/1ぐらいになるならリゼンプールが田舎だと認めてやってもいいが
1/100とか1/200とかならリゼンプールのどこが田舎なのか説明してほしい

地方に一本か二本しか鉄道が通ってない状況で
「駅の有る町が田舎」って言う時点で舞台設定おかしい

867マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:24:24 ID:???
つまり今リゼンプールにいるのは羊のようであって羊ではないということか

羊wwwww
868マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:26:10 ID:???
>>866
ずーっとまえから気になってたんだけど
リゼン「プ」ールじゃなくてリゼン「ブ」ールだぞ。
同一人物かは知らんがいつも間違えてる奴がいる。
869マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:30:37 ID:???
>>868 トン!
全然気づかなかった

>>867
毛刈り用の羊じゃなく
乳用の羊になったので
軍の仕事を受けられなくなり
軍の施設が無くなり住民が職にあぶれましたw

それは軍人につばを吐いたから天罰だよ
870マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:36:33 ID:???
>>863
唯一使用できる北ルートを辿ったんなら到着したのはメイと同じ炭鉱付近だろうな。
それが南部に居るのはまぁ国内をウロウロしてたんだねフーンで済ませてもいいが、
アメストリスに来て結構な日数経ってるだろうに(無賃で完全徒歩だろうし)
「この国は何かおかしい」って今更気付いたのかよお前ら、と思った。
「この国に来てずっと感じていたが…」とか入れればまだしも。

ラッシュバレーで何かおかしい事に気付く=アメストリス到着初日でもまたおかしいしな。
871マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:39:38 ID:???
何もなくなったって…
エドにしてみれば、お母さんも家もなくなったから、間違いじゃない。
いや、間違いか。
家屋をなきものにしたのは、エドの放火だから。
872マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:46:48 ID:???
>>871
エドが「何も無くなって」って実感は無いと思うんだよな
それだとやっぱりピナコが愚痴を言ったのを
自分の意見だと疑いもせずに言ってるだけかもしれん

いい年をして軍属にまでなった上で
軍人も客にいるかもしれない商売人が軍人の悪口を言ってるのを
真実だと思ってるのも痛いが

ピナコだけじゃなく村中でそう言ってるとしたら
村中痛いことになるな
国民全員痛いんだから今更だが
873マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:56:20 ID:???
>>870
何でそんなに急ぐんだ?っつーぐらい大事なエピソードも削りまくって
急いで最終回に向かってるようだから
短期間に色んなネタをつめこみすぎなんだよな。
だから厨化と出会うのが南部なのも違和感あるし
ゴキホイも早くに持ってきすぎたから違和感バリバリ。
874マロン名無しさん:2006/05/16(火) 01:56:22 ID:???
>>868
あ、私も間違えてた
875マロン名無しさん:2006/05/16(火) 02:00:02 ID:???
>>873
そもそもガンガンの看板作家が「急いで最終回に向かう」必要性なんて少しも無い
結局は「自分では書けない」のが無意識にでも分かってるから
無茶してるんだと思う

破綻はこの先加速度的に酷くなって行くと思うよ
8巻から13巻までの破綻度放物線のようにね
876マロン名無しさん:2006/05/16(火) 02:00:09 ID:???
>>868
間違えてる奴結構多いよな。
俺もその一人だったww
877マロン名無しさん:2006/05/16(火) 02:07:16 ID:???
ウィンディよりは間違えにくいかと
878マロン名無しさん:2006/05/16(火) 02:08:25 ID:???
アイアンリーガー?
879名無しさん:2006/05/16(火) 02:08:47 ID:9OEZavlV
ごめんなさい。ゴキホイってなに?
880マロン名無しさん:2006/05/16(火) 02:08:56 ID:???
俺は信者抜けてからやっと間違いに気づいたww
881マロン名無しさん:2006/05/16(火) 02:09:34 ID:???
>>879
ゴキブリホイホイ
882名無しさん:2006/05/16(火) 02:13:57 ID:9OEZavlV
>>881さんありがとう。
ゴキブリホイホイってどの場面の例えなんですか?
まだ鋼初心者なので教えてください。
883マロン名無しさん:2006/05/16(火) 02:17:07 ID:???
>>882
とりあえず

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884名無しさん:2006/05/16(火) 02:22:03 ID:???
>>883さん了解です。
885マロン名無しさん:2006/05/16(火) 02:23:07 ID:???
ちなみにゴキブリホイホイが何のことかは自分もわからない。
886マロン名無しさん:2006/05/16(火) 02:28:08 ID:???
例えの一つだからあんま気にするな
887マロン名無しさん:2006/05/16(火) 02:29:15 ID:???
アレがゴキホイって呼ばれたのってまだここ最近数スレだよな。
どんどんアンチ新規がいらっしゃってるんだな。喜ばしい。

ちなみにゴキホイってのは重症の大佐がいきなり中央司令部に突撃した事を意味する。
888名無しさん:2006/05/16(火) 02:29:47 ID:???
はい・・・。
889名無しさん:2006/05/16(火) 02:31:15 ID:???
>>887さんありがとう。
すっきりしました。
890マロン名無しさん
もう900か。
スレタイ考えるのが楽しみ