前スレ
【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143652831/ ◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
以下の注意を遵守して下さい。
------------------------------【 注 意 】-----------------------------------
●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。
【その他注意事項】
・アンチは本スレへの立ち入り禁止
作品・作者への批判・非難・愚痴・不平・不満や
矛盾・剽窃の指摘など信者にとって不快と思われる発言はここで行って下さい。
罵倒・誹謗・中傷・罵詈・雑言・流言・飛語などは
削除ガイドライン(
http://info.2ch.net/guide/adv.html)に
抵触しないようお願いします。
・信者とアンチ、お互いの為にスレの住み分けを徹底しましょう。
・信者はスルーし、決してレスをつけないで下さい。
・アニメについての批判・議論・矛盾の指摘等は
下記のスレで行って下さい。
◆アニメアンチスレ
鋼の錬金術師アンチスレ18
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1131552143/ ・腐女子の立ち入り禁止
同人関係の話題は同人板の該当スレで行って下さい。
・アンチ同士、自分と違う意見に関しても尊重する。
・このスレはネタバレを容認します。
・キャラを愛称で呼ぶのは禁止
・sage進行推奨です。
・次スレタイ案は
>>950辺りから募集します。
・次スレは
>>980が立てて下さい。
◇関連リンクは
>>3-5辺りにあります。
2ゲット
スレタイの元ネタはエクセルサーガのOPか
スレタイは一番最後に出たやつ取った&無理やり
>>3-5に関連リンク収めた
不満なら多分すぐ次スレ行きそうだし改善案よろ
ほとんど関連他スレURL変わってなくて目を疑った
流れテラハヤス
映画のスレはもうない?
>>1乙!
最近ではめずらしい流れの速さだね。
活気があってヨロス
新スレここかー?変なとこに飛ばされて今生還した。
>>10 踏む前にアドレス確認汁
あぶないやつだなw
>>1乙
>>9 内容は基本的に牛のたたきの無限ループだけどな
>>10 あの程度の引っ掛けにかかるようでは、まだまだだね
乙!前スレは5日かそこらで埋まったのか。
単純計算で、1日200スレ…。
本スレにこの活気を分けてやりたいなw
だって私本スレからこっちに来たし
スレタイの元ネタがわからん…
>>15 荒川牛は、煮ても焼いても食えません。
このスレで叩く以外はw
>>16 前スレはここが立つ前に埋まり、
本スレにもこの新スレの誘導リンクが書き込まれていないのに、
一体おまいはどこから来たんだw?
こうですか?わかりません><
∧
/´。 `ーァ モグモグ
(( { 々 ゚l´
/ っ[荒川牛]
/ /
∪^∪
どうも別にアンチでないのに、本スレからこっちに紛れ込んできているヤシがいるな。
考察に加わりたい気持ちも解らないでもないが、それは本スレで自分たちだけでどうぞ。
アンチ以外はお呼びじゃないよ。
>>20 マロンにあるのは知ってた
もうついてけんわこの漫画
>>23 なるほど。元・本スレ住人のアンチさんも大歓迎だよ。
結局誰も彼も総DQNなわけだが
順位つけるならどうなるかなー
筆頭は長女か厨化だとは思うんだが
逆にDQNじゃないキャラって誰だろう。
前スレではウィンリィも相当叩かれていたね。
確かに惚れた男を自分のミスで殺しかけ、
しかもそれを誤魔化し続ける姿は見苦しい。
もうキャラについてはいいから展開とか進め方についてがいい
前スレの軍事国家についてと、錬金術師についての議論は面白かった。
>>28 全員死ねばハッピー。
厨化が退場して、エDQNが1巻のエドに戻って
髪の娘も空気になれば最高だけど絶対ありえんだろ。
本スレの様子見てアンチに転向したいんですが…。
同人の話で「あのカプはおかしい!」とかの話題になるわ(同人は全部キモいだろ)
腐女子同士の潰しあいだわ…いい加減信者やってるのがツラくなってきた。
>>31 基本的に、このスレは
>>24。
ただ原作に未練があって、本スレではまともな考察ができないからこちらで…ということなら、
歓迎されない。
>>22の反応だ。
腐女子の話題を出せばスレを荒らすことが出来る…
そんなふうにおm
正直なとこ、このマンガは腐女子・荒川による腐女子向けマンガなのだから
本スレ儲に腐女子がいても、このスレ的には何の問題もないと思うんだが。
35 :
31:2006/04/04(火) 21:55:49 ID:???
勿論
>>24の方だよ。原作にも愛想が尽きた。
もうキモ腐女子にマンセーされてるキモ漫画家って構図しか浮かびません。
俺はマリア・ロスはまだましだと思う
上官を殴ったって言ってもその前に先に謝ってるし
免職になる覚悟をしてた
少尉→エド(少佐相当官)であれなんだから
ハボックにもその10分の一ぐらいの礼儀が有れば
下半身不随をかわいそうにと思えた
今の状態だと自業自得だとしか思えない
それなら、ウェルカム31さんだw
下半身不随だと機械鎧つけられないのかなあ。
腐女子マンガらしくぺニパンでもつけとけ。
腐女子と同人女が半々だろ?信者は。
まあ、いろんなアンチさんがいるってことだ。
キャラ叩きが好きでないなら、うまく流れを別方向に持っていこう。
努力が必要だよw
>>41 展開としても、兄弟vsホムの対決と、アルの身体関連、
錬金術の秘密だけに絞ってくれればいいよ。
中華絡みの展開も、軍部の展開もいらない。
>>41 もう期待してないので、つつがなく終わらせてくれればいいです。
>>42 あるいは、好きでない流れの時は静観して、流れが変わりそうな話題が出たら飛びつく。
自分の場合は、大体それだな。
やっぱり、アニメ化が癌だったよな。
あれさえなきゃ、儲でいられたのに…。
DQN度 上位十人
エド 文句無し(性格DQN)
アル 兄に隠れてるが相当酷い(隠れDQN)
紙の娘長女 戦場で泣いて敵前逃亡(銃殺並みDQN)
紙の娘次女 機械鎧製作ミスを好きな男にして死なせかけたあげくばっくれ(仕事DQN)
ハボック 「実戦経験無いやつは」発言のちド素人ミスで下半身不随(無礼DQN)
ブレダ 大総統を「おっさん」呼ばわり(無礼DQN2)
以下中華?中華は眼中に無いのでよろしく
キャラ引き延ばしてすまん
>>47 真性無能大佐を忘れてるぞ
大佐 口先ばかりで行動が伴わず(身の程知らずDQN)
>>41 もう兄弟&ホム&真理関連だけやってくれればいいや。
軍部も中華も切り捨てていいと思う。
DQN度 上位十人
エド 文句無し(性格DQN)
アル 兄に隠れてるが相当酷い(隠れDQN)
紙の娘長女 戦場で泣いて敵前逃亡(銃殺並みDQN)
紙の娘次女 機械鎧製作ミスを好きな男にして死なせかけたあげくばっくれ(仕事DQN)
大佐 口先ばかりで行動が伴わず(身の程知らずDQN)
ハボック 「実戦経験無いやつは」発言のちド素人ミスで下半身不随(無礼DQN)
ブレダ 大総統を「おっさん」呼ばわり(無礼DQN2)
>>47 ヒューズ チンケな敵の策に引っかかってあぼん(意志薄弱DQN)
中華は罪状が多過ぎて一言じゃまとめ切れん
DQN リスト
エド 文句無し(性格DQN)
アル 兄に隠れてるが相当酷い(隠れDQN)
紙の娘長女 戦場で泣いて敵前逃亡(銃殺並みDQN)
少佐 内乱で本当に戦場放棄(真性DQN)
大佐 口先ばかりで行動が伴わず(身の程知らずDQN)
紙の娘次女 機械鎧製作ミスを好きな男にして死なせかけたあげくばっくれ(仕事DQN)
ハボック 「実戦経験無いやつは」発言のちド素人ミスで下半身不随(無礼DQN)
ブレダ 大総統を「おっさん」呼ばわり(無礼DQN2)
ヒューズ チンケな敵の策に引っかかってあぼん(意志薄弱DQN)
スカー してることの意味が分からない(殺人鬼DQN)
上の方が他人に迷惑かける率が高い?
ヒューズとかはエドのような多人数に無理に迷惑をかけたと思わなかったので下に
スカーも困ってるのは錬金術師だけだから下とした
紙の娘長女は困ったのはアルだろうが敵前逃亡として重罪と感じた
エドとアルの位置が微妙
一応二人とも多人数に迷惑をかけているが紙の娘やスカーのように
他人の命は奪ってないのだがずっと紙面でうざいので上
>大佐 口先ばかりで行動が伴わず(身の程知らずDQN)
「やるやる詐欺」という言葉を思い出すなぁw
中華を入れたいが、奴らの場合、罪状が多すぎるんだよな・・・。
とりあえず、皆、常識知らずDQNであることは確かなんだがw
面倒だから、A川が一番ドキュソでいいお
ごめん、今日からアンチに来ました。
本スレ盛り上がってると思ったらカプ論争かよ。
原作も腐臭プンプンだからこんな信者が…。
4コマとか後書きとか何かはしゃいでるノリが嫌いだったんだけど
腐だなって思ったら合点が行った。明日ブックオフに行ってくる。
>46
アニメ化が原因で糞になるパターンだと
大金が入ったため創作のモチベーションが落ちる
アニメの出来が悪すぎて創作のry
逆に良すぎて(アニメと作品の題材の相性がいい場合が多い。アクションものとか)創作のry
というのがあるけどこのマンガはどれだと思う?
いらっしゃいませw
ブックオフは悪質だよ他にしろ
>>57 アニメの出来が悪い悪いって怒ってるくせに
展開が妙にアニメ寄り(しかもキャラマンセーバージョン)になってきた場合は?
>>60 出来が悪くても、そっちの方が受けて金になると判断したとか。
アニメのデキが悪い悪いって怒ってたのは、
キャラの扱いだろ。ご立派な聖人聖女のはずのエDQNや紙の娘姉妹が
相応に描かれてたのが気に食わなかったんだろ。
アニメを意識しすぎてペースを乱したのでは?
創作意欲減というよりはむしろ「このキャラ(作品)はこうじゃないんだ!」って躍起になってる部分が見受けられる。
しかも数々のDQN描写から見ても話運びに理性が感じられない。
人気のある「アニメよりいいもの」を無理して目指したからこけたんじゃないのかな。
昔はストーリーそのものに独特の雰囲気があって世界観も面白いと思っていた
最近は見せ場が無くて結果も見えている三文バトル漫画になって読む気ナッシング
厨化のせいで余計作品崩壊に拍車が掛かったのもある
あと、漫画じゃない仕事量が増えてる。
本人は小学館に身請けしてもらおうと必死なんだろうけど
ガンガン出身の出がらし漫画家ではどうしようもない。
かといって、ヤングガンガンに移れる絵柄でもない。
おまいら作者が鋼以外描いたら読む?
それとも作者自体のアンチ?
>>67 他の作品も立ち読みしたが、全然面白くない。
基本的には作品のアンチだが、他に面白い作品がない以上、
その程度の力量の作者ということで、作者自身のアンチかもな。
面白ければ読む、それだけだ
次も裏切られる自信はかなりあるが
>>67 ライデン読んだけど、あんま面白くなかった。
今掲載されてる上海とテイストが同じでつまんない。
単に引き出しがないだけなんだろうなと思う。
ハガレンも、最初のアイデアは牛で、ストーリー云々にはブレインがいそう。
>>67 買ってる雑誌に掲載されたら一応読む
買ってない雑誌だったら読まない
>>67 鋼で絶望して、作者自体のアンチ。
A川関連には手を出さない事に決めてる。
昨夜に比べて、人がいないね
その代わり本スレがヒートアップしてる。
同人カプ同士の潰しあいだけど。
うぁー…本スレ痛いなぁ…。
やっぱり本スレは腐女子の巣窟だったんでつね。
つかそこで声高に叫ばれているカプ名にポカーン…
なんでこいつとこいつが…
>>76 とりあえずカプは全部キモイお。
男女もホモも二次創作は全部キモいってどうしてわかんないんだろう…。
原作が同人レベルになってるから、しょうがないのか。
アンチも信者もそして作者も恋愛沙汰にしか目が行ってないんだな
今月キャラ描写以外何かあったっけ?
スカーとマルコーにフラグが立った
w
>>78 アンチスレではまだ錬金術や国家体制の話してるだけマシ。
信者も頑張ってマジメな話しようとしてる人もいるけど無理っぽいね。
まともな信者が可哀相だ。(あんな原作でって意味もあるけどw)
>>77 だって鋼原作自体がノマカプ同人誌ですもの。
何を今更。
じゃあ腐臭漂う本スレは置いといて
前スレでヒートしていた鋼の軍事国家設定について
議論してみたい。
大佐は何のために大総統目指してるのかな。
ハボックに「ヒューズ准将との約束が(ry」と一喝されてたが
まさか「亡き大親友との約束を果たす為に!!」とかいうお涙頂戴な
動機だったりしませんよねテンテー?
しょぼかったらガソガソ恐怖症になりそうだ…。
大佐が大総統を目指す理由ねえ…。
イシュヴァールの戦場で、戦場レイープされてた中尉を救出し、ブチキレる英雄。
「全ての女子が安心してミニスカを履いて歩ける平和な国にする」という野望を打ち立てた。
人のいいヒューズも「娘が生まれたときのために俺も協力する」って賛成。
「僕達、いつまでもトモダチだよ…(ウホッ!!」と指きりげんまん。
あれだけうじゃうじゃ軍人いたら一家に一人は軍属関係者いそうなもんなのに
家族の職業まで否定すんの?って感じ
あるいは全員外人傭兵部隊ですかそうですか
別に隠すほどの事じゃないと思うのは俺だけ?理由なんてもん
よっぽどカタルシス出させる自信あんのかな目指す理由に
英雄が18巻くらいで「私が大総統を目指すのは、この国を戦争のない平和な国にする為だ!!」とか
言い出したら、もうどないしよう…
「中尉にミニスカを穿いてもらう為☆」とかだったら
中尉とおあいこ。
このスレが伸びるだけです。
そんなしょっぼい理由だったら、英雄の為に死んだヒューズや半身不随になった
ハボックはどうしたら…
牛先生は焦らすことで読者を
惹きつけてるんだよ。
公開されるまでこっちはすごい色々考えるけど
しょぼくてガッカリ…そんなことが何回あっただろう。
上を目指す理由?
そんなん神の娘の為に決まってんでしょーが。
新しいことは描けないから
とことん過去ネタでひっぱる…。
>>87 普通にイシュバール戦で人が沢山死ぬのを見て…
とかそういう適当な理由でもいいのにな。
わざわざ隠してるって事はよほど自信あるんだろ。
「中尉の守るべき人って誰かな誰かな!?」とわくわくしてたあの頃。
ラスト戦であんな恥ずかしいバラされ方したその月から信者を辞めました。
>>91 「制服は、神々の渓谷も見えるデザインにする予定」ってだまされたに600000000ボイン
>>96 自分も、大佐を守りたいとミスリードさせて、本当は大総統と繋がってて…
みたいな展開を予想したりしてワクテカしてたが、ラスト戦で萎えた。
>>86 A川世界では、低位の軍人はいやいや軍で仕事してる事になってるんだろ。
>>98 そういや最初中尉スパイ説もあったけな。
それも中尉の「え〜ん大佐ぁ〜」で吹っ飛びましたとさ。
中尉に弟とか妹とかがいてそれが「守るべき人」だったら
かっこいいのになと思った。
軍人や、軍関係だけじゃなくて、マスコミや
兵器工場勤務者や軍需産業従事者を合わせると
物凄い数の国民が軍に関係する仕事をしてると思うんだけど。
「守るべき人」が何のひねりも無く惚れた男だったのがなぁ。
つまり「恋愛感情だけで軍人やってますが何か?」って事なんだとガックリ。
普通に大佐だと思ってた
バカだ
>>101 中尉がすごい貧乏な家の出で
両親は死んでて、でも弟や妹がいるから
養わなければならない。守るべき人=家族だったら
まだ共感できたかもしれない。
しかしどんな設定でもラスト戦で萎えただろうな。
当時理想の女だった厨尉の守りたい人が知りたくて毎月ガンガン買ってたけど
ラスト戦で何の芸も無く要らないおまけまで付いてばらされたのが原因で
アンチに回った俺は負け組。
>>101 自分も弟妹が人質が何かになってる展開を想像してた。
大総統の子供が実は…とか。
>>105 実際には将軍様の孫娘という血統書付きで裕福な家庭で育ち
何の不自由も無く育てられもちろん働かなくても遊んで暮らせる
そんな素晴らしく幸せな家庭環境の子。
つまり軍人という職業はいつ止めても何の差しさわりも無く
只単に大好きな大佐と一緒にいたいからやっているだけの事でしたとさ。
>>105 ファーストガンダムに出てきたミハルを思い出した。
同じ戦災孤児の子供達を養うために、ジオン軍のスパイになって
最後は愛する男(?)の為に死んだ。
仕事は趣味です☆
そういえば、機械鎧みたいな技術が発展してるのに未だに石炭使ってるのな。
機械鎧の動力って何だっけ?
まあ別に大佐と大佐の野望に心酔して大佐信者になったのは
別にアリだと思う俺は。そういう人間関係なんだと割り切れる。
ただこれでその大佐の器と野望がおそまつなものだったら
もう知らないけど。さてどうネタバラししてくれるのやら。
錬金術師がいれば石炭いらなくね?
石油とかないの?イシュバールで石油が獲れる→殲滅戦ならわかるけど。
>>111 なんか筋肉から出る微弱な電気を…(忘れた
とどこかで説明していた気がする。
>>104 バカじゃないよ。そう感じて普通。
中尉のあのセリフの後にすぐ大佐のカットが入るから
読者にアピールする演出だったんだよ。
ひそかにその思いを胸に秘めていてくれたら、いつか中尉を好きになったかも知れないけど
重要なシーンで泣いて崩れ落ちたのはイタいな…。
やはり作者が女だからああいうイタい展開を描いてしまう。
自己投影して酔ってしまっているイタさ。
そしてスレの回りハヤス
>>116 そんなもんであのゴツイ鎧が動くんなら、発電なんかいくらでもできそうなのにな。
>>111 ウィンリィ嬢の「こいつを逃がすものか!!」の執念。
>>111 ウィンリィ嬢の「エドエドエドエドエドエドエドエ(ry」パワー。
DQNリストを見て思ったが、
>紙の娘次女 機械鎧製作ミスを好きな男にして死なせかけたあげくばっくれ(仕事DQN)
こいつについては、 金ヅル発言も忘れないでくれ。
その金ヅルの金の出所はアメストリス人の血税なのに、当然のようにそれをたかり、
飲み食い宿泊して浪費していることをな。
なんでいきなりウィンリィ嬢呼び?w
>>109 長女を泣かせて涙誘いたいのは分かったが、どうしてアルにあんな
無礼極まりない態度取らせるんだと思った。
ラスト戦の後、アルに謝ってたりすればまだここまで吐き気はしなかった。
>>125 偉大なる神の娘ですもの。
呼び捨てなんて無礼な真似できませんわ。
>>126 「アルは命を助けてあげてお礼を言われなくても気にしない優しい子」という
演出のためです。
牛神様は、主人公兄弟>>>(超えられない主役組の壁)>>>軍部なのです。
>>124 んだな。金ヅルにするにしても、自分で稼いでいる甲斐性のある男にたかるならまだしも、
国家錬金術師であるエドのとして研究費として支給される金を当てにしてとは。情けない。
もしもし、それってエドの軍属としての金だよ?
あれだけ軍嫌いなのに、軍から貰う金はありがたく使うんだね。
その元は、アメストリス人の血税だよ?
エドの研究とは何の関係もない、自分のリフレッシュ&ヒューズさんへのお礼の旅に
使って、心が痛まないのか?
>>124 アニメなんかもっと酷かった。
軍人嫌いなのに軍人にたかりか…。
軍人嫌いならエDQNに対する態度も変えるべき。
アニメは牛のウィンリィたくさん出してくださいという希望が
完全に仇になったからなあ
ご愁傷様です
>>130 職業意識もなければ、自分の中のポリシーに対する一貫性もないよね。
そんなに軍が嫌いなら、軍からエドに研究費として支給される金を
自分のための金ヅルにするなよ。
泣いてもその後すぐに泣き止んでアルを守るそぶりを見せれば
まだ許せたんだが戦ってる大佐に大声で「大佐大佐!!」で子供の
アルに止められる始末。
ラストあぼん後も自分を守ってくれたアルを突き飛ばす勢いで「大佐!!」と
大佐に泣き付く。
そしてとどめの様に翌日のシーンで目の周り真っ赤かで一晩中泣き止まずに
護衛もしてなかった事実判明。
俺はそれからガンガン買ってません。
え、アニメウィンリィに軍人嫌いって設定あったっけ?
確かウィンリィがホークアイ相手に堂々と嫌いと言ったシーンは削られてたと思ったんだけど。
>>134 アニメでは両親を殺したのは大佐だという設定に
なってたから直接は出て来なかったかも。
>>124 「あたしはあんた達軍人のしでかした戦争で父さんと母さん亡くしてるの!!
これくらい貰って当然でしょ!!」
って事なんじゃないのwww
>>134 自分は130ではないが、アニメでは善良な市民は皆、軍嫌いがデフォだ。
あ、原作と同じかw 失礼した。
>>130 それに、機械鎧の代金も軍からでしょ。
機械鎧技師してる以上、軍人相手にすることが多いと思うんだけど
まさか軍人の相手は断ってるんなら別だが。
そもそもアニメでは、初対面のマスタングを見て「軍人が!」とピナコがいきなり食って掛かり、
大雨の中に追い出した。
何の先入観もなくあのアニメを見ていたが、あれには驚いた。
ああいう祖母の態度を見て育ったウィンリィの姿勢は、推して知るべし。
>>133 あのシーンのぶわぁっ!!ってなってる中尉が不細工だなぁって思ったのは覚えてる。
ヒロインが泣き崩れる時の顔じゃないなーって。
ここでは、牛さんは中尉に自己投影してるって意見が多いけど、むしろ大佐の方に自己
投影してるようにも見える。
エドも軍属で、しかも機械鎧使ってバトルしてるのは平気なの?
初期エドは不殺はやってなかったと思うが。
機械鎧を変形させたことは怒ってたが、それを使ってバトルしたことには怒ってない。
>>135 良かった。アニメは1回しか見てないから、記憶違いかと思った。
>>138 ん?それは商売だからいいのでは?
お客様との関係にまで個人的私怨持ち込む方がやだな俺は。
持ち込んでそうだけどウィンリィは。
アニメでDQNが脱走した時に、DQN自ら志願して軍に入ったという
事実は完全に忘れて「全部てめぇのせいだくぁwせdrftgyふじこぉぉ!!」
と言わんばかりにお怒りでしたよ。
もちろんこの件には全く関係の無い自分の親殺しも引っ張り出してww
>>140 ヒント:腐にありがちな、あえて好きなキャラを無意味に貶す感じ。
>>52 >スカー してることの意味が分からない(殺人鬼DQN)
ちょwwwwwwwwwwwww
確かにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwアカン爆笑したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>143 でもそれで軍人が人殺しを続けることができる矛盾。
>>143 内心で「ケッ!軍人が!」って唾吐きながら相手してるんですよ。
>>143 しかしその理屈で言うと、医者は患者を選べるから、
たとえ死に掛けた患者が運び込まれてきても診療拒否できることになってしまう。
機械鎧技師のウィンリィも、「お前の手は人を生かす手だ」じゃなかったのか?
人を生かす割には、生かす人の選り好みをしているなんて。
まあすべてはウィンリィのさじ加減ですよ
>>133 いや、ヒス起こして銃乱射してる時の顔の方がすごかった。
まあ怒ってる顔だから仕方ないけど一応神の娘なのに
描き込み過ぎて男みたいな顔でびっくりした。
人を生かす手で、人殺しを続けさせてる矛盾。
そこをちゃんと描いてくれてたら好きになってたのにな。
というかロックベル家は金持ちなのでは??
機械鎧=車とどこかで牛先生の説明があった気がする。
エDQNにたかる必要は全く無いんじゃ…。
>>153 機械鎧の研究費に消えるんだよ。っつうのは建前でケチだからだよ。
>>152 それ、「MONSTER」の主人公の苦悩だね。
まぁ、エドを金ヅルにするウィンリィは、そんな苦悩とは無縁だろうがw
>>153 だってせびり取れる分はせびり取らなきゃ軍への復讐に
ならないから。
>>153 ちゃっかりでお茶目なウィンリィ嬢が描きたかったんだよ。
>>158 しかし軍の懐は痛まない、国民の血税なんだがw
>>151 俺もびっくりした。
ガンガン買って最初に開いたページがそこだったから。
「ふんぬ〜〜〜〜〜〜っ!!!」って感じで怖くて閉じた。
エンヴィーが化けてるんだと信じたかった。
>>136 遺族年金が支給されている筈なんだがなぁ。
それでも足りないのか、ウィンリィはw?
なんだこのアンカーの嵐wワロス
>>153 それで言えば厨化がエDQNにタカる事もおかしいしな。
仮にも一国の皇子だぞ。しかもお忍び中の。
複数の話題が入れ食いになっているから、ジエンじゃないな。
にしてもこのスレも、5日くらいで埋まりそうだ。
牛はタカり描写が好きなんだよ。
今回もやってたじゃん大佐相手に
>>159 男はそういう太々しい女が嫌いなのに。
なにか勘違いしてますよ、A先生。
>>163 軍から直接一銭も貰わない!とか変なプライドありそうじゃん。エドからたかってるのに。
>>136 軍人全員が額地面に擦り付けて土下座しても
許してくれないと思います。
>>169 ちょっwwww それじゃあ意味がないぞwwww
>>159 むしろ、ちゃっかりでお茶目なウィンリィ嬢に困らされる
エDQNが描きたかったんでしょ。高橋ラブコメノリの。
>>170 て言うか、どうしてアメストリス軍がウィンリィに謝らなければいけないんだ?
謝るなら、夫妻をぬっ殺したスカーだろう。
どう考えても、ウィンリィの恨みの方向性はおかしい。
牛先生は男受けの良いちゃっかりお茶目な女の子は
嫌いじゃなかったんですか…。
>>174 誰のせいとか関係ないんだよ次女は。
一番可哀想なのは自分に変わりないから誰かに謝ってもらわないと
気がすまないんだよ。
ちゃっかりお茶目少女=ウィンリィ
男に媚びないいい女=厨尉
自分を犠牲にしても君主に尽くす女=ランファン
のつもりなんだろ。でも実際は…。
もはや叩かれることすら無くなったスルー対象の厨化カワイソスw
厨化はもう話題に出すのさえ…。もうあれは目に入れない事にしてる。
まあメイチャンが今後さらにひどい事になったらスルーはしないよ
☆A川テンテーの自慢のご息女たち☆
長女「大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大佐大(ry」
次女「エドエドエドエドアルエドエドエドエ(ry」
三女「若若若若若若若若若若若若若若若若若(ry」
そっくりですね☆
せめてもう少し絵が小綺麗だったらな
いや勿論それだけじゃ拭えないがww
>>179 つーか原作さえ厨化ほっぽり出して
長女物語に突入してますから。
>>174 逆恨みを誰も忠告しないのかなあ。とりあえず子供でも軍に反感持つ事自体危険思想で
取り締まられても無理ないじゃん。軍事国家じゃなくても、親日ホームページ作った高校生が
取り締まられるって話が韓国でもある位なのに。
実際はどうあれ、軍は悪くないって言い聞かせる大人はいなかったんだろうか。
>>183 だって一番贔屓している神の娘たちでさえ(ryですもの。
>>184 今までさんざん厨化だったんだからもういいよ。腹いっぱいだ
長女もいらないけどナー
>>185 軍事国家だったら、憲兵や秘密警察がいたり密告社会になってても無理ないのにね。
機械鎧技師が軍人相手に仕事する時に細工してたりしたらマズいじゃん。
イズミみたいに軍人嫌いを公言してる錬金術師の存在とかマズくないか?
>>185 特に声高に主張してなかったんだろ。
だから取り締まられない。
せめて贔屓の娘たちの肉をもう少し落としてください!!
>119
女だからって言うな
女手も凄い映画を作ったりする人はいる
A川だからだ
あれはもう肉付きとかそういうレベルじゃない
あんなムチムチな軍人いていいのか…?
>>185 取り締まられないものの、軍人にくってかかる位だからな…。
軍人相手に仕事してても変じゃないのに。
>>193 あんなユサユサブルンブルンなおぱーいで銃の名手だそうですよ。
さすが!!神の娘はすごいですね☆ミ
厨尉はシェスカみたいにデスクワーク専門の文官だったらいいんだよ。
でも射撃の名手とか、文武両道設定だからムチムチ体型はな…。
>>192 でも正直なところ女で痛い創作者多いと思う。
すごい人もいるけどそれ以上に。
>>193 牛さんは貧乳なんじゃないだろうか。
それ故に娘達に切ない願いを託した結果あんなニューハーフみたいな
シリコンオパーイに…
てゆうかあのムチムチが鋼世界では標準体系なんだよ。
それぐらいの全キャラムチムチぶりだ
いや、あれはムチムチを通り越して
ブヨブヨに達っしている。
大体漫画なんだからもっと格好よくとか美しく描いてやれよww
大佐の足の短さは目を見張るものがある
射撃担当は射撃担当で他にキャラ作って、
厨尉はデスクワーク専門とかなら良かったのにね。
「自分はデスクワーク専門ですから」とか一歩引いた態度を取らせて。
ラスト戦で醜態さらしても、実戦経験がない軍人なら
まだここまで情けないとは思わなかったと思う。
しかも長女はあのデb(ry体系で美人設定らしいから
頭痛いな。
親馬鹿にも程があるよ牛様…。
>>201 わざと短足キャラならまだしも、一応モテキャラだからな…。
A川の世界って、民衆の反応を見る限り、
どう考えても軍部独裁政権じゃないんだよな。
まるで現代日本かアメリカ。言論の自由がきちんと保障されています。
軍に対して批判的なことを言ったからといって、しょっぴかれることもありません。
それなら軍部独裁政権という設定にするな。
じゃなかったら逆に、軍部独裁政権下の民衆らしい慎重さをもった反応にしろ。
こそでもう嘘くさくなってしまっている。
9巻表紙の神の娘の逞しい二の腕に
危うく惚れるところでした…。
>>174 >どう考えても、ウィンリィの恨みの方向性はおかしい。
確かにw
ってか、牛自体がアヌメと原作の設定ごっちゃになってるんじゃ・・・
>>202 たしかに中尉の情けなさはそこに尽きるんだよな…。
実戦経験豊富って設定の割には、そんな簡単にヘタレちゃうのかよ…と。
>>208 今までにもそんな事が何回もあったんじゃないか?
大佐の対応とか見てるとそんな気が…
>>182 次女の所に一回だけアルが混じってるのにワロスw
長女に迷惑を掛けられ謝罪も貰えず、
次女にはほぼスルーでたまにエドの弟という事で構って貰い、
三女には喧嘩を止めようとしただけなのに、「人の国の事情に口出しするな」と怒鳴られる。
神の娘達はもう少しアルの事を気にかけてやってください・・・。
>>209 イシュヴァール戦従軍時に、さんざん足を引っ張ったものと思われ。
>>205 庶民の間で軍が嫌われてたとしても、表向きは媚びへつらったりするのが普通だよね。
炭鉱でも、少佐待遇かつ自分たちをあんなに搾取しているヨキが
あそこまでヘコヘコしてるエDQNに対して、あんな態度取るか普通?
機嫌損ねたらあぼーん確実じゃん。少なくとも敬語にはなってるはず。
>>202 そうだね。
あの髪形だし、優秀な事務官が良かった。
>>205 初対面の少女に罵詈雑言吐かれて罵倒されてしまうくらいには
軍部が衰退してるんじゃないか?
アル擁護イラネ
あいつもDQNだから
>>202 その醜態で上司に向かって無能発言や
今まで散々主張してきた有能ですよ的なフリが
全部崩壊したんだよな
結局軍人としてではなく女として大佐を追いかけてるって事も…
萎えるな
>202
実戦経験ある無いに関わらず
敵の言葉で踊って味方を危機に陥れたんだから銃殺だろう
アルは軍属じゃないが民間人を守る義務は軍人にある
>>213 むしろ非軍人で大佐の妻なら良かった。ヒューズの妻との対比にもなったし
将軍の孫と結婚して、大佐が本気でのし上りたいってのも伝わってくるし。
政略結婚だけど本当は…みたいな部分でA川の好きなラブコメもできるじゃん。
何より出しゃばらないのが一番のメリット
>>212 うん、そうなんだよね。
「こいつなら何を言っても、何をしても、怖かねぇよ!」
民衆のそんな計算が透けて見える。
そしてそういう風に民衆になめられ侮られる高位の軍属がふんぞり返っている軍が
独裁政権をとっているんですよ〜という設定そのものに、大きな無理がある。
>>214 衰退しているどころか、エドの説明によると、ブラッドレイ政権になってから、
ますます盛んなんですよw
国家錬金術師が少佐待遇って軍部の人しか知らない設定なんだっけ?
来た時点でヨキより上ってわかるじゃん。
>>220 お馬鹿なエDQNの言う事なんか本気にしちゃいけません><
>>221 まあ希少な存在だしシークレットじゃなくてもあまり認知されてないんじゃないか?その辺は
なんでよく知りもしない「軍隊」なんだろうね
書くなら調べればいいのに
そういえば戦争経験者にインタビューするっていうのは実現したのかな
>>221 軍の人しか知らないなら、国家錬金術師が広く「軍の狗」呼ばわりされている筈ないよ。
つまり知っての上でのことだ。
>>225 だよな。「国家錬金術師?何、それ?普通の錬金術師と、どう違うの?」といった
説明を求められることもなかった。
>>223 でもエDQN本人も知らなかったからなあ。どうなんだろ。
>>227 エDQNはもともと錬金術しか知らないお馬鹿さんだったじゃないかw
>>218 読者の一番のメリットがA皮の一番のデメリットなんだろ。
改めてすごい穴っぷりだ
本当にただ「軍の狗」って言いたかっただけか…
>>218 そうなんだよね。醜態晒しても戦争慣れしてない一般人ならわからんでもないし
普段は政略結婚っぽく愛のない夫婦って感じだけど
実は夫が死んだって聞いて気が動転して…ならまだマシな気がする。
>>216 ラスト戦のあとも大佐のこと「使えない」発言してたよこの人。
さすが!!神の娘は過去のことでいつまでもうじうじしない素晴らしい
女性なんですね!!
>>229 だよな。世間を知らず一般常識もまともな判断力もなく、他人の気持ちを思いやる姿勢にも欠け、
そのくせ自分の能力を過信して全て分かった気なっている、まさに専門バカだw
>>232 もしそんな設定だったら一発で神の娘の信者になってたよ俺。
神の娘が死に際に「アルフォンス君…あの時はごめんなさいね…」
って謝ったら許せるかも試練。
>234
じゃ中尉が特化してる専門ってなに?
軍の狗呼ばわりされてる事自体おかしいんだけどね。
役に立つ有益な存在で国民の憧れみたいな感じに
プロパガンダするでしょ。普通なら。
信じない人間がいたとしても、エDQNが実感する程
皆が態度を露骨にするのはおかしいよね。
それに、エDQNは軍の特権階級なんだしどこ行っても
(少なくとも表向きは)歓迎されなきゃおかしくない?
権力者で化け物みたいな能力を持ってる国家錬金術師の機嫌を損ねるのが
どれだけ危険なことか。
>236
でもやっぱり許せねーよ!
と怒る236に1000センズ
>>236 ばか!!大佐マンセーに生き大佐マンセーに死ぬ神の娘が
死に際に他の男の事考えるわけないでしょーが!!
ラジオがあるって事はある程度報道機関もあるわけだしね。
>>263 死に際は大佐への遺言に決まってるw
愛する男の腕の中で死ぬのがA皮クオリティ
多額の研究費って経費として経理に報告するみたいな形にしないのかね。
ウィンリィみたいな部外者がガンガン浪費してるけど。
>239
スマンスマン
中尉の流れだったからうっかりした
>237にもすまんかった
一応エDQNは校舎の窓ガラス壊したい年齢でもあるからなあ
あの歌がヒットしたことを考えたらこの年代の少年が自分勝手でも……と
信者の頃は思っていた
>>238 ただエDQNに「金と権力がとりえの主人公」って言わせたかっただけじゃないの?
むしろラスト戦で力一杯無能だった自分を恥じた厨尉が
スッパリ軍人を辞めてれば少しは許せたかもしれん
>245
サラリーマンがもらった給料の使用先を会社に提出することなんてありえない
報酬の使い道は錬金術師の一存だろう
研究費のために年俸が高いんだろ?
>>245 それどころかシェスカのエピでは、手帳を破った簡単なメモと銀時計で支給され放題だったよ。
申請書類もなければ、国家錬金術師当人の申告である必要もないなんて(代理人証明もなかった)、あり得ね〜!
>>248 そんな粘着性のない厨尉なんて厨尉じゃありません><
>248
あの場面でノックスを引き止めた大佐が
あんな手ごまの無い時期に辞めさせる訳が無い
>>218 腐人気が落ちるのがデメリット
キャラが坊主になっただけで本気で悲嘆に暮れて
作者に抗議活動起こすような世界だぞ。
>>249 労働の対価として支給されている給料ならね。
どう使おうが、本人の自由だ。
しかしエドが受け取っているのは、労働の対価としての給料ではなく、
あくまで国家錬金術師としての研究のための費用だろう。
話が違う。
>>249 年俸と経費を別にしないのがそもそもおかしい。
>>250 つか、シェスカが全額持ち逃げしたらどうすんだ。
銀時計売るだけで大金になるだろ。国家錬金術師騙れるんだし。
どこの世界の研究者でも研究費と給料が一緒ってありえないでしょ。
査定にクリアすればオールオッケーってなあ…。
>>253 牛さん水島に「映画では2人を結婚させてください!!」と
お願いしてたそうな。
けっきょく結婚しなかったけど。
>250
原作擁護じゃないが
あの時点で軍から支給させたのではなく
支給された年俸を軍の金融機関に預けていたのを引出しただけだと思う
銀時計が印鑑でメモ書きが通帳代わりなら引出せることは不思議じゃない
ただそのまま持ち逃げされたらどうすんだとか
コピーを作られたらどうすんだとか
エDQNの管理の甘さはつつきたいが
初対面で素性も知れないリンに「俺は国家錬金術師だ」って
言っちゃう馬鹿だからエDQNは
>>257 映画公開されるまで腐世界ではそのネタで持ちきりだったそうな。
>>252 というか大佐クラスにもなれば部下なんて腐るほどいるんじゃないのか?
まあ内情を知ってる大佐マンセーな部下は限られてくるだろうが
それにしても取り巻きが貧相すぎる
>>250 メモと銀時計があれば、他人でも金下ろせるシステムがそもそも無茶がある。
銀行の通帳と印鑑じゃないんだから。普通に小切手でいいだろ。
銀時計は肌身離さず持ってなきゃやばいんでしょ?唯一の身分証明なんだし。
>>255 そうだよね。自分が思ったのは、国家錬金術師の家族とかなら
勝手に銀時計を持ち出して金を引き出し放題だなということ。
またはシェスカのエピソードみたいな件を通して口座情報を知った第三者が、
銀時計の模造品を作って詐欺を働く可能性もある。
さすがに中央は難しいだろうが、ド田舎の支部なら精巧な銀時計の鑑定なんて出来ないよ。
265 :
267:2006/04/05(水) 03:38:51 ID:???
>>258 信者乙。原作を何とか矛盾なく理解するためのこじつけ方を見せてもらいました。
メモ書きじゃなくて小切手じゃダメなの?
大総統の期限一つで査定が通るのに
研究費と費用なんて別計上してないだろう
査定制度自体が不思議だよね。
二期連続で落ちるとクビって
普通研究ってそんなに一年単位じゃ結果でないだろ。
>>267 ダメも何も、原作でそう描かれていないんだから、仕方ない。
錬金術ってそんなポンポン成果が出るものなのか。
そりゃ素晴らしいな。
1年かけずに結果が出て給料がっぽがっぽ。
最高だなオイ。
>>271 そらあ幼児のエドキュンが自己流でできちゃうんですから。
エドキュン天才ですごいなー^^
一年である程度結果だして、他の研究を〜じゃまともな物が作れないよね。
何年も継続して様子見て、一つ完璧なものを作った方が結果的に得だと思うけど。
今日明日にでも滅びそうな国家で、すぐにでも実戦投入しないと
ヤバいってわけでもなさそうだし。
>266
俺>255だが>47=50=52なんだ信者じゃねぇよ
ようやく信者抜けたのに濡れ衣はいやだ
たんに印鑑の無い欧米だとサインの筆勢が絶対だから
エDQNのメモの筆跡で軍部が金を出すと思うのは社会的予測だ
>>218 物凄いツンデレ
葵の上?
でもこれ長い目で見たら最終的にこっちの方が人気ありそう
>>274 残念ながら、おまいはまだ洗脳が解けていないよw
それじゃ、欧米の銀行ではそこらの紙の切れ端に走り書きしたメモ通りに、
とんでもない金額を支払うのがデフォなのか?
>>274 信者じゃないのはわかってるから大丈夫。
でも、メモじゃなくて小切手位持ち歩けよって思うけどな。
仮にメモでOKだとしても、銀時計不要じゃん。電話すりゃ済むことだし。
他人に銀時計渡すのがどれだけ危険か。
>>275 なんでもいいから戦場に出てこなければそれでいい。
さっさと家庭に入って思う存分夫マンセーしてて下さい。
>>277 確かに、電話して「こういう者が行きますからいくら下ろしてください」って言えば済むのにな。
>>279 だからエDQNはお馬鹿だからそれが思いつかないんだよ。
大事な大事な銀時計を意に介せず乱雑に扱っちゃうエDQNが
描きたかっただけなんだからあんまり気にすんなよ
裏に落書き彫ってる位だからな。
時計に彫らなきゃ忘れちゃうほどおバカだもん。
大人しく結婚してればいつでも旦那マンセーで
器量よしな美人妻wを気取れるのになww
軍の紅一点的要素にも牛さんは萌えてるんだもんな
とりあえず若いうちからあんなに金銭感覚狂っちゃって
この先自分の意思で軍をやめても貧乏に耐えられなさそうだな奴は。
軍属に戻っちゃったりしてw
あと、高額な金を引き出すためには、それなりの書類は必要だと思う。
引き出し依頼書とか、委任状とか。
A川は要するに、銀時計と切れ端みたいな走り書きメモ1つで
とんでもない金を自由に出来る国家錬金術師の権力の凄さを描きたかったんだろうが、
社会システム的にあり得ないことに気付いていない。
ちょっと会社勤めしたりすればすぐ解ることなのに。
まともな社会生活を送っていなかったことがよく解るな。
>>283 腐もカプ厨も大人しくなるし、いい事ずくめなのにね。
エDQNが直接引き出すんならまだしも、全くの他人であるシェスカが行って
怪しまれたりするとか考えないのかねえ。
>>284 弟の為にあえて質素な生活送ってるご立派な人格者ですからw
でも、アルの立場だったら兄が自分の為に質素な生活してるのって
負担に思ったりすると思うけどな。
>>282 そう言えば、他人が銀時計を持っていって高額な金を受け取れるぐらいなんだから、
最低でもその銀時計の鑑定は行われるんだろうな。
しかし蓋が開かず、こじ開けてみれば落書きが彫ってある銀時計…。
どこで鑑定するんだよ、おいw
そこはあれだ
こんなに若いのに高収入で大金をほいほい出せる
将来有望なエDQNを描きたかったんだろう
>>289 そうだな。他人が持って行ってるんだから、少なくともある程度の鑑定はやるよな。
エDQN本人が持っていっても面が割れてない地方では鑑定するだろ。
ってことは落書きは鑑定士の人は見てるって事?
小切手持ってないってのがな…。
旅費とか旅先での情報料なんかが全部現金って事はないだろうし。
怪しい相手から情報買うのに、銀時計渡すのか?
>>289 銀時計の蓋外側や本体裏に、エド個人を特定するような名前や番号はなかったよな?
そうすると当然、銀時計を開けた内側、それも時計本体ではなく、
恐らく蓋の裏にそういった個人識別情報がある筈なんだが、
エド自身の刻印のせいで消えてしまっていないかw?
というか唯一の身分証明になる貴重品に
よくガリガリと刻めたな
機械鎧に彫っとけばいいのにw
じゃあわざわざ地方や色んな場所の金融機関に全て鑑定士を置いていると?
めんどくせえええええええ&経費のムダアアアアア
さすが国家錬金術師様w
>>294 ウィンリィが開けてびっくりってのがやりたいだけでしょ。
ほんっとこの漫画は作者のシチュ萌えだけで作ってんなあ。
査定に失敗&辞めたら返さなきゃいけないなんて微塵も考えてないんだろうな。
>>298 そういえば辞めたら返却しなきゃいけないんだよね。
>>299 だよな。いつまでも持たせていたら、それこそ悪用し放題だ。
いつかは元の身体に戻って、国家錬金術師を辞めるつもりだと言っていたのに、
その時に返却する物に、なんてことするんだよをい!
797 作者の都合により名無しです sage 2006/04/05(水) 02:39:55 ID:UeBmp+Jo0
ハガレンて聖書や神話からネタ拾ってるじゃない?
で、憤怒のは神話だとプライドと同一人物とされている。
プライドは、悪魔になる前の神に仕えていたころの
天使で、憤怒は悪魔になってからの呼び名になっている。
ちゅうことは、憤怒は人間時代のキンブラの残留思念みたいなものかな。
あと、中尉の背中に書かれているカドゥケウスの杖も気になる。
もともとは、カドゥケウスの杖はもともとヘルメスのものだし。
ヘルメス=賢者の石に近づいたとされる人物(神話上)
実際に存在した人物だと、ホーエンハイムが賢者の石の精製に
成功したとされているし・・中尉って話の重要人物になりそうな悪寒。
むしろ増田よりも。
これありそうなネタだな…。ガクブル
>>300 普通はいちいち言われなくても、国家錬金術師の象徴であり身分証明も兼ねている
銀時計に落書きするような輩はいないだろうが、エド以降は、支給される時に
「銀時計は大切に扱ってください。落書きや刻印はしないでください」と
注意されるようになるかもなw
いちいち本スレからネタ引っ張ってこんでよい
>>417 馬鹿だから記念に貰えるとでも思ってるんじゃないの?
都市何個もメチャクチャにして平気なDQNが備品の扱いなんて(ry
>>301 ここは考察スレじゃない。
あくまでアンチスレとしての一環で、考察もしているだけ。
だから本スレから拾ってコピペしないでくれ。頼むから。
>>303 ここの住民にしてみりゃ「何を今更」だしな
銀って溶かせば再利用できる?
そうすればあの銀時計もなんとかw
まさか前使ってた錬金術師が死んだからお前に使いまわしね!とかはしてないと思うし
わからんが。
>>306 ヘンな奴もやって来るしな。
本当にアンチに目覚めた元・本スレ住人ならともかく、
考察だけしたい俄かアンチと言うか、アンチの振りをした考察好き信者も、
色物スレと化した本スレの雰囲気に耐え切れずこちらに流入している感じだ。
棲み分けはしっかりして欲しい。
廃棄するにしても、回収した時点で一応中身を確認するだろうしね。
目の前で廃棄しない限りは。
思ったんだが、一般錬金術師が銀時計のレプリカ練成して悪用したらどうすんの?
>>308 身分証明も兼ねているんだから、個人情報がどこかに刻まれている筈。
リユーズはできないと思うよ。
ただ原材料に戻してのリサイクルなら可能かも。
問題は、いくらリユーズできないものだからと言って、そんな大事な銀時計に、
客観的には悪戯にしか見えないことをしてしまうエドの神経だ。
>>310 現代の指紋照合のように完璧なセキュリティシステムが………
あるわけないしなあ
本当に悪用なんて容易いと思う。その辺の町の人を騙すくらい
朝飯前だな。
>>310 ありそう。さすがに軍相手に金を引き出したりして使おうとはしないだろうが、
一般の人たち相手に身分を詐称し、たかるぐらいのことをする人間は現れそう。
それだけに銀時計は大切な物で、ホイホイ他人に預けられる物ではないと思うが。
>>310 そうか!偽国家錬金術師が悪事を働いてるから本物が蔑まれて…って
だったら最初から銀時計じゃなくて違うもんにしろよ。
ヒューズの一存で一般人を雇うのって決められるもんなの?
一応軍部に話を通してOK貰わないとマズいんじゃない?
いくらヒューズの口ききでも、素性が知れない人間なんだし。
>>314 小説版ではトリンガム兄弟というのもいたな。
ヤシらは銀時計の模造はせずに、本物のフリをしていたんじゃなかったっけ?
エドが銀時計を見せて自分が本物だと騙されている人たちに力説しても、
誰にも信じてもらえなかったという。
それじゃあますます、銀時計を身分証明にしている意味がないな。
>>316 小説版なんか勿論読まないけど、そんなエピがあったのか。
何の為の身分証明だよw本気で無意味じゃん。
>>316 本当に?時計が盗まれたとかならわかるけど、
見せてもダメなら無意味もいいとこじゃん。
>>315 だよな。軍や警察って無茶苦茶、雇う人間の身元を調査をするよ。
親・祖父母・叔父叔母レベルは当然。
その中に犯罪者が1人でもいたら、雇いません。
ついでにホークアイがグラマンの孫娘と解った時、
本人や周囲はその事実を知らないんじゃないかという擁護があったが、
それも軍という機構ではあり得ない。
まあ、A川のナンチャッテ軍部なら、身元調査みたいな重大な人権侵害に当たること、
させません!なのかもしれないけどw
>>316 その偽兄弟は軍に処罰されたりとかはしたの?
まあ結果は見えてるけど。
そうなんだ。じゃあ今俺が警察官になりたいとして、
親父が殺人犯したら警察官になる可能性すら奪われるのか。
なんか理不尽だな…。
>>320 もちろん、処罰なんてされませんw
本人たちはかわいそうな境遇で、もっとずるい大人に騙されただけなんですよ〜というスタンスだった。
騙されたと解った筈の町の人たちに怒られる描写もなかったな、そう言えば。
>>319 将軍連中がほぼ全員大総統とズブズブの関係なのに
わからんわけないだろうな。しかも、将軍の孫なんかいたら
下の階級にまで噂は即広まるだろうし。子供の頃の厨尉を知ってる人間も
中にはいたりするんじゃないの?
まあ小説は荒川作じゃないからほどほどに。
>>323 普通なら即、処刑もんだな。処罰されないっていくらなんでもありえない。
そもそも天下獲りを狙う大佐が
自分の直属の部下の素性を調べない時点で(ry
軍で疎まれる存在なんだから、
いくらでもスパイの存在を疑えそうなもんなのにな。
>>319 そう言えば、アメリカの映画になかったっけ?
アメリカ人の男の子が軍人になろうとして志願し、身元調査されて、
両親が実はソ連のスリーパー(何十年にも渡って他国に潜入し市民としての生活を送るスパイ)
だと解ったって。
それくらい身元調査を徹底的に行うんだよね。
まあ、敵国スパイを入れないためには当然のことかもしれないが。
>>322 母子家庭で育って会ったこともない実父まで調べられたって話もある。
現代日本でもそんなに厳しいんだから、アメ国の軍部に至ってはな…。
軍部で権力闘争なんかやろうと考えてる人間が
身内の素性を調べないなんて…。
低位の軍人でもそれなりには調べるだろうに、尉官だもんな…。
だよなぁ。戦時下に非常ち徴兵した使い捨て兵士ならともかく、士官様だもんな。
調べなければおかしい。
ちょっと話が反れるが日本の警察程度ならまだしも
アメストリスみたいな大規模な軍事国家で身内が真っ白な人間て
そんなにたくさん揃えられるんだろうか。
>>334 ? 軍事国家なら犯罪率が高いのか? 逆だろう。
傭兵とか、一般兵士ならまだしも士官はエリートだからね。
少佐みたいな、それなりのエリート家庭の出が大半じゃないの?
>>334 軍人や憲兵さんが多い世界だ。
その家族は当然、普通の人たちより犯罪を犯すまいと気をつけて生きているだろう。
犯罪者になれば家族が軍をクビになったり、クビまで行かなくても肩身の狭い思いをする。
そうすると当然、軍人や憲兵さんの子弟は身内が真っ白ということに。
その子弟がまた軍に就職して…ということなら、あまり増減はないと思う。
一般兵士にしても、家族の犯罪の有無は一応調べるんじゃないの?
採用基準にするかどうかは別としても、身内の犯罪歴と思想は調べられると思う。
特に、この国みたいに警察組織も兼ねてる場合は。
ハボックがラストと付き合った時も、一応は素性を調べられてないとおかしいよね。
あれだけドンパチやってるのに徴兵制がないって事は、
それだけ軍人のなり手が多いんだろうからw
わざわざ危険な要素がある奴を雇う必然性はないと思う。
>>338 結婚まで考えていたなら、当然だよね。
例えそこまで考えていないお付き合いにしても、それこそどういう目的で近づいてきたか、
犯罪歴や思想信条を疑ってしかるべき。
犯罪者やテロリストが情報を得るために、色仕掛けで近づいてきたかもしれないんだしさ。
まあ、いくら何でも正体がホムンクルスだと考え及ばなくても、
犯罪者とかテロリストの可能性を疑って調べなかったハボックはやっぱり間抜けr(y
>>324 中尉の素性は、中尉自身が周囲に知られたくないと思っているから、
周囲には知らされていません。
中尉の刺青も、中尉自身が周囲に知られたくないと思っているから、
プライバシーのない軍生活を送っていても、周囲は気付きません。
…こういうのが、ご都合主義って言うんだよね。
特にハボックは士官であるだけじゃなく、軍で疎まれて軍内部にも敵が多い
大佐の野望の手助けもしているだけに、人より慎重になってしかるべきだよね。
>>342 そうそう。軍内部の大佐の敵の差し金かもと、より慎重に疑うべきじゃないのか?
>>338 現代日本の独身警察官も、結婚が決まるとその婚約者の身内は徹底的に調べられる。
で、犯罪者や信条的にふさわしくない人間がいると、遠回しに結婚を思い留まるよう
上司から説得されるとか。
そういう意味では、警察官同士の結婚が祝福されるとか。
警察官になる時点で、既に徹底的に調査され、問題なしと判明しているからなぁ。
ともあれ、そういう立場にいる者は、異性とお付き合いする時も、
一般人とは違い、常にそういうことを意識せざるを得ない筈なんだが。
ハボックを始め、誰もそんなことを考えていないように見えてしまう。
国家錬金術師であるエDQNは監視されてないとおかしいのに、どうしてアルはバレないの?
>>342 おっぱいおっぱい!!のこいつといい
大佐!!大佐!!の長女といい
ミニスカ!!ミニスカ!!の教祖といい
碌な奴いねぇな。
中尉って軍人の家で育ったはずなのに
どうしてこんなにも軍人の誇りとか自覚が無いんだろう?
普通親族に軍人がいて本人も同じ道に進んだ場合
「幼い時分より祖父の背中に憧れておりました。」とかなるはずなのに
「大好きな大佐がいるんだもんミャハ☆ミ」だもんな。
>>338 ボインも見せてくれない付き合い始めの彼女の素性まで調べてたら
軍の調査機関が麻痺しますよ。
現実的なことを考えれば、ハボ行きつけの巨乳未亡人パブのママが
ラストだった…とかにした方がわかりやすいんだけどね。
でも、少年漫画だから人気キャラが巨乳未亡人パブでオッパイで
パフパフしてんのはマズいでしょう…と牛倫でカット。
>>347 オスカルのつめの垢でもせんじて飲ませてやれ。
>>348 つかいい年した男がセックルもさせてくれない女とお茶だけの関係を
保ってたという事実にびっくりだ。
おっぱい星人のハボックならなおさらびっくり。
このスレの住人の「軍」や「軍人」のイメージ
・軍人さんは、品行方正。自分の仕事に誇りを持っている。
・軍人さんは、敬語と謙譲語と尊敬語を見事に使い分ける。
・軍人さんは、上官の前で煙草を吸ったり、タメ口を聞いたら死刑。
・軍人さんは、モテ系アイドル的存在のはず。
・軍人さんは、後ろから人が近づくと必ず殴る。(警戒心が強い)
・軍人家系の人は、軍隊が大スキ。軍人一家出身であることに誇りを持っている。
・男を追いかけて入隊なんて、ハリウッド映画みたいな展開は正直ありえない。
・紛争地域では徴兵制度が当たり前。100%志願入隊なんてありえない。
・隊員の身辺調査がされてない軍隊なんてありえない。
・中佐ごときに人事権などあるはずがない。
・独裁軍事国家で密告者がいるなはずなのにその描写がない。
・独裁軍事国家で武器・兵器が基幹産業なはずなのにその描写がない。
>>347 任務中にも色仕掛けで大佐落とす事考えてる長女ですよ?
何を今さら…。
>>353 反論できなきゃ「信者」ですか。元信者www
み ん な お は よ ー ! !
>>357 ちょっと、話題のループにあきて書いただけだから、気にしないで。
エルリック兄弟は自分達のせいで軍部に迷惑かけてる事分かってんのか?
エルリック兄弟が勝手に人体錬成して大佐にお世話になってるのはもちろん
ヒューズ中佐が死んだのもロス少尉が亡命しなきゃいけなくなったのも
ハボックが半身不随になったのも全ての元凶はこいつらじゃまいか。
>>359 感謝の二文字を知らないエルリック兄弟ですよ?
「軍のやつらが勝手に加勢してきて鬱陶しいったらありゃしねー!!ケッ!!」
って感じなんじゃないのwwww
>>351 ていうか立場の上の人に敬語使ったり目の前でタバコ吸ったりしないのは
現実でも常識的なことだと思うんだが、最近の若者の間ではそうでないのか
ロス少尉は100%同情ね。
ハボックに関しては、オッパイ星出身のよしみでちょっと同情。
でも、中佐と大佐は100%自業自得だろ。
佐官権限で自己責任で動いてたわけだから。
>>363 >オッパイ星出身のよしみでちょっと同情。
ちょwwwww
エDQNは早くに大好きなお母さんを亡くして
軍人大嫌いなおばあさんと幼馴染と一緒に過ごしたので
どんなに軍人に助けてもらっても感謝という感情が芽生えないのです。
最近思い出したようにウィンリィがアルのことも考え出したので
非常にイライラします。
「アルに元の身体に戻って欲しいけど2人が危険な目に遭うのは
もっと嫌!!」発言を皮切りに
エドへの片想い発覚後にそれがヒートアップ。
やっぱ登場したのが遅い分三女が一番マシだな。
長女と次女は別格。
>>370いやいや三女の活躍はこれからですよw
ものすごいマンセーDQNぶりを発揮してくれることだろう
今の段階で「好きな男の為に空気読まずウワァン!!」イベントは
クリアしてる。
長女のコピーだから完成したら色々すごそうだ。
>>371 中華だもんなぁ。
他人の国にやって来て、やりたい放題だ。
ところで上に銀時計の話が出ていたが、要するのに国家錬金術師の銀時計って、
警官の警察手帳みたいな、自分の身分を証明するものだろう?
とすると、よく偽警官対策に、警察手帳の表紙をちらりと見せられただけで信用するな、
必ず中の写真が貼ってあるページを燃せてもらって本物かどうか確認しろ、
と言われているが、あの世界だって偽国家錬金術師に用心して、
同じことを要求する人だっている筈だ(まあ、単に国家錬金術師の銀時計が珍しくて、
中まで見たいという人間もいるだろうし)。
しかしその際、蓋が細工されていて開けられないと解ったら、信憑性がかなり疑わしくないか?
警察手帳の中を確認しようとしたら、接着剤で塗り固められていて開かない、みたいな状態だ。
自分だったら「本物の国家錬金術師が、そんな壊れた銀時計を持ち歩いているわけない!
お前は偽者だ!」と判断するし、そう思われても仕方ない。
>>162 「ふんぬ〜〜〜〜〜〜っ!!」ってwww
>>373 国から借りていていつか返却しなきゃいけない銀時計に
ガリガリ字彫っちゃうエDQNだからな。
でも最年少錬金術師ってことでけっこう顔は知られてるんじゃ?
>>375 でも、行く先々で弟の方が国家錬金術師と間違われているから、
名前は聞こえていても、顔は知られていないと思う。
>>373 日本のお札みたいに、ぱっとみわからないように、模様の中に文字が仕込んであるんだよ。
あるいは裏に、バーコードが彫ってある。
>>351 ・軍人さんは、品行方正。自分の仕事に誇りを持っている。
腐敗してズブズブだってヨキ以外にそんな描写ありましたっけ?
職業倫理もない腐敗した軍人がメインキャラの少年漫画ねえ…。
大佐組にしろ、少なくとも表向きは清廉潔白な軍人として動く
・軍人さんは、敬語と謙譲語と尊敬語を見事に使い分ける。
一般リーマンやその辺のOLのお姉ちゃんだってやってるぞ。普通に 。
どんだけ信者は世間知らずなんだw
・軍人さんは、上官の前で煙草を吸ったり、タメ口を聞いたら死刑。
死刑ではないけど、普通にそうだろ。上官の前に立たされてるのにくわえ煙草って…。
一般リーマンでも上司の訓示を受けてる時にタメ語くわえ煙草はありえんだろ。
どんだけ信者は(ry
・軍人さんは、モテ系アイドル的存在のはず。
モテ系アイドルってのはA川が描いてるんですけどw
医者や弁護士みたいな花形職業でしょ。軍事国家における軍人は。
士官ともなれば国家公務員みたいに見合いに不自由しないような堅い職業ってされてるんじゃないの?
・軍人さんは、後ろから人が近づくと必ず殴る。(警戒心が強い)
後ろから人に撃たれるようなバカが天下獲り?笑わせんな。
・軍人家系の人は、軍隊が大スキ。軍人一家出身であることに誇りを持っている。
へえー。プロパガンダとかない世の中ですか。親の教育ってなんなんでしょうねえ。
だったら軍人やってねえで、違う仕事でもしてりゃいいじゃん。
つか、そんな人がいても当然なのに、一人も出てこないって何よ。
・男を追いかけて入隊なんて、ハリウッド映画みたいな展開は正直ありえない。
そんなバカが士官までできるほど甘い軍隊なんだ?
どこの国でも、軍隊においては女である時点でかなり不利だと思うけど。
・紛争地域では徴兵制度が当たり前。100%志願入隊なんてありえない。
人が大勢死んでる戦争なのに、随分のんきなんですね。人的資源がそんなに豊富なんだ?
・隊員の身辺調査がされてない軍隊なんてありえない。
当たり前だろ。日本の一般の警察組織だってされてるのに?
危険思想持ってたりレジスタンス組織と繋がってたら?
信者はお花畑サヨか?
・中佐ごときに人事権などあるはずがない。
どっかの少尉が色仕掛けでボロボロにされてたのに?w
軍は組織である以上、有事でもない限り独断で人事権を行使できないでしょ。
だとしたらヨキみたいな奴が身内ばかりで固める恐れがある。
仮に人事権があったとしても、その場ですぐ雇うって断言するのはな…。
シェスカは一般人なんだし身辺調査してからだと思うよ。
・独裁軍事国家で密告者がいるなはずなのにその描写がない。
レジスタンス活動し放題だなw言論の自由のある社会は軍事独裁政権とは言わない。
・独裁軍事国家で武器・兵器が基幹産業なはずなのにその描写がない
じゃあ、何の産業が基幹なの?国営でもない大企業がガンガン存在してる時点で
軍事独裁国家とは言えないだろうな。
信者も低レベルなくだらない当てこすりばっかしてないで、もうちょっとマシな反論しろよw
>>362 信者の中では違うんだよ。目上相手にタメ口聞いたりくわえ煙草なのが
カコイイとされてるんだよ。
大企業はほぼ国営化されてるか、三菱や三井みたいに
戦車や戦艦作ってるんじゃないの?
軍需って言葉を知らないのかなあ・・・。
まあ、なんだ。詰まるところ、
>>1嫁、空気嫁なんだよな。
>>309にもある通り、偽装アンチが流れこんで来ている。
いくらアンチを装っても、書き方ですぐ解る。
ここはあくまでアンチスレだ。
原作擁護の考察したり、アンチの意見を皮肉りたいなら、存分に本スレでやってくれ。
本スレが下ネタやカプ厨議論の叩き合いで埋まっていて書き込みにくいなんてことは、
アンチの人間には何の関係もないことで、迷惑だ。
元信者が何人か書き込んでいるが、本スレのあの雰囲気は所詮、原作がその程度のものだったからってことだろ?
違うというなら、自分たちで本スレの雰囲気を立て直せ。
棲み分けしているんだから、アンチスレに迷惑を掛けるな。それだけだ。
必死なところ申し訳ないけど、まだ、戦車出てきてないよ。
>>384 機械鎧が存在してるのに戦車はないの?それに驚いた。
>>385 銃やライフルがあるから、小火器の工場があるのは確か。
イシュヴァール戦のシーンに戦車の陰はないから、戦車の有無はわからない。
だから、なおさら機械鎧が謎のテクノロジーに見える。
ゲームでは戦車あったような。
自分もエDQN超理論が出てくるまでは元・本スレ住人だったから、あまり言いたくないが、
元・本スレ住人だった転向者は、しばらくROMって雰囲気を掴んでから書き込んだ方がいい。
本スレのノリを引きずった書き込みをしたら、このスレ住人の気分を害するのは当たり前だ。
最初は誰でもそうならないよう、気を遣うよ。
言い返されて「信者じゃない」と反論されても、長くここにいるアンチから見ると
洗脳が解けていないというか、信者臭さがぷんぷん臭っている。
議論したいだけの偽装アンチ信者じゃないなら、それなりに空気を読んでほしい。
>>385 自動車は確実に存在してるよね。マシンガンもなかったっけ?
アニメオリジナルかもしれないけど。
>>388 2ちゃんでは、「半年ROMれ」という言葉がよく使われるよな。
まして原作マンセー本スレからアンチスレへ180°転向するなら、
空気を読むことは尚更大切だと思われ。
青の団の奴やパニーニャが機械鎧にマシンガンや小型砲仕込んでたよね。
パニーニャの場合、機械鎧に仕込んで反動とか大丈夫なの?
バズーカ砲みたいなのは後方から、同質量の物体を射出して反動を抑えてるんだから
肉体がただじゃすまないはず。
>>391 ぶっちゃけ、ラッシュバレーは一大軍需産業都市。
そこで働いてるウィンリィは(ry
>>389 戦車は描くのがめんどくさそうだから、描かないと踏んでいる。
マシンガンも大砲も自動車もあって、どうして戦車がないのかわからない。
一般的な短機関銃(サブマシンガン)が開発されたのが
第一次大戦末期だから、少なくとも戦車や飛行機はもうできてたはずだよね。
A川も萌えの追及なんかしてないで、もっと歴史とか調べりゃいいのに。
>>394 一番、考えられるのは「戦車も飛行機も描くのがめんどい」から。
作中の銃なんかも結構テキトーに描いてあるよ。
エドや大佐みたいな「人間兵器」がドンパチやるのが萌えるんだから
大きな戦車なんか出すわけないだろw
>316
原作以上に穴だらけの小説持ってくるな
>>398 いや、穴だらけだから、アンチスレには格好の話題だよw
マンセースレなら知らんが。
原作以上に穴だらけの小説よりもっと穴だらけだからな。
最近の原作は。
言えてるw
忙しさにかまけて、下書きを掲載しないだけまし
もはや本チャンの画が下書きレベル
せめて初期辺りに絵が戻ったりはしないだろうか
ウィンリィのDQNこのスレで書かれてるのでもう一つ思い出した
エドの銀時計を無理矢理開けたんだよなあの女
もしかしたら資格保持者以外には開けられないとか
エドが錬成でくっつけたんだから開けない方が良いとか全く考えず
しかも足鎧女(赤の他人)の前でこじ開けたよな
あれはエドの日記も財布も全部見てるね
あれより前にできてたから「自分の男」扱いなのかね
信者だった頃はただ愕然としたが今は単に
BFの携帯メルをチェックしてる程度にしか感じない
他人が簡単に開けられるんなら、細工した意味ないじゃん。
>>404 取材や他誌、メディアミックスの仕事を全部断れば戻るかもね。
小説ネタも桶?
小説2で線路爆破の話があるんだがなぜか
「セントラルを走ってる汽車」が「線路を爆破」されたから「回り道」をするため
という理由で「東方を走ってる」んだ
山手線の線路が壊れたからその電車が大阪の環状線を走ってるってのと同じジャマイカ
信者の頃は小説何やってんだ!と思ったが今思えば
作者がアメストリスの大きさを規定してないからだよな
>>405 付け加えるなら、赤の他人どころか、盗人ですよ。
エドの身分証明になる大切な銀時計を盗んで、売り飛ばそうとした。
そんな香具師とすぐ親しくなり、一緒に蓋をこじ開けて見ようとする神経が解らない。
そうだよな初期の絵でファンになったから今の話の破綻も相まって
よけいに痛いんだよな
今原作者は本気で鋼を書いてるのか片手間に書いてるのか
本気で書いててあれなんだろうか
ジャンプはこうじゃないと思うこと一つ
ジャンプならバニーニャみたいな盗人は一度警察に捕まって保釈されたり
施設で過ごしてから出て来て主人公と仲直りして仲間になってたりしないか?
この漫画で罪人が処罰されてるシーンを見たこと無いと思うんだが
少年誌で「酒と煙草は成人から」を原作中で言ってるなら
「悪いことをしたら罰則があるよ」というのも描く必要があるんじゃね?
リンが無銭飲食で捕まったりしたけど
つかあいつもしかしなくても書類があがってたら指名手配だよな
>>480 小説読んでないからわからない。
でも、作者がアメストリスの大きさを規定してないのイクナイっていうのはわかる。
>>411 パニーニャは事故で両足を失った、哀れな孤児です。
盗みをしたくらいで逮捕していたら、かわいそう。とんでもないことです。
エDQNとアルは、幼くして母親を失い、父親も出奔した、恵まれない家庭環境で育った子供です。
禁忌を犯しても責めるのはかわいそう。自分のことしか考えずに大人たちに傍若無人に振舞っても許されるものです。
ウィンリィは医者だった立派な両親を従軍して亡くした、かわいそうな子供です。
親を殺したイシュヴァール人ではなく、親が所属した軍を逆恨みするのも当たり前だし、
軍事独裁国家だというのに初対面の軍人に軍批判しても逮捕されることなんてあり得ません。
…こんなんばっかりw
これがA川クオリティなんでしょう。
ヨキは処罰されてもすぐ出られるような世界だからな。
仮に腐敗してても、スケープゴートとして厳罰に処されても仕方ないのに。
中華でリンあたりがエドに迷惑かけ続けたあたりは
「あっちの国の人間を巧い具合に書いてるな」と思ったんだよ
近くにそういう人がいるんじゃないかってさ
俺の近くにいるああいうのがああだから凄く納得してたんだ
日本の流儀なんて関係なく自分たちの流儀を押し通してくるあたりそっくりだなって
結局アメストリス人を自分たち以下で認めてないから何でもできるわけじゃないか
喋る豚だと思ってるんだろうなとしか思ってなかった
だからこのスレで言われてるほど中華に嫌悪感は無いんだが
そうなってんのは中華だけじゃないんだよな
中華はわざとそう書いたんじゃなく牛の性格が素で書かせた物だとしたら
目も当てられないんだがそうなんだろうか
中華が出て来てちょっとしてから読むのを辞めたので最近のは知らないんだが
>>414 ヨキのこと、なぜか脱走中だと思ってた。
>>411 怪しい外国人風の風体の男が犯罪なんかしたら
拷問されてもおかしくないと思うけどな。
>>410 うん
最初はもう少し繊細な絵だったw
みんな細かったしな
展開が糞でもせめて絵が美しかったらここまでアンチにならなかったと思う
>>411 主人公からしてあの国の法に照らし合わせれば大罪人だからねぇ。
しかも法の裁きを受けないでいるどころか
真理の裁きにすら不服を申し立てるふてぶてしさ。
もしかして作者って軍隊と一緒に警察も
「官憲」ってくくりで嫌いで存在を認めてないんだろうか?
>>416 ヨキみたいな錬金術の力もなく、けして力が強そうでもない奴が
簡単に脱走できる方がマズいよな。
>>415 はた迷惑キャラとして描かれてるならいいけど、
エDQNを押しのけてメインキャラだからな…。
俺もヨキって脱走したんだと思ってた
無罪放免されてたの?
ヨキに興味ないから原作見返すのもいやなんだけどさ
ヨキはWANTED中じゃなかったっけ?
だとしたら、ヨキが脱走できるなんて…。
政治犯やレジスタンスなんか逃げ放題じゃん。どんだけボンクラ国家なんだ。
こういう時は本スレで聞いた方がいい?w>ヨキ
ええと、ヨキがイシュヴァール人の集落にいた時、
「ここには脱走した軍人も多くいる…」と言われていたし、
時々、WANTED中の手配写真が掲載されているから、
多分脱走犯だと思う。
>>426 本スレとは関わらない方がいいよ。また変なのを呼び込むから。
>421 自己レス
だから「警官」って存在じゃなく「軍直下の憲兵」なんだろうか
時代背景かと思ってたんだが軍隊と警察の2組織を批判するよりは
憲兵を使えば「軍批判」で憲兵も一緒に批判できる
PB2で掲載された軍組織票はすばらしかったぞ
指揮系統がめちゃくちゃでw
憲兵の上部組織が軍と憲兵のトップと二つから降りてくるんだw
このスレの奴らにお勧めするよ
歴史年表と軍組織図のためにPB2をどうにか読んでみてくれ
三日ぐらい笑えるから
本当に編集って馬鹿なんだなって実感するよ
ところで昨日のこの時間帯から、軽く500レス行っているよ。
このスレ、5日どころか2日で埋まるかもw
どうして脱走したのか書いてくれなきゃだろそれは
そのまま消えてしまうならまだしも
こうして大々的に「活躍」してるんだから
どうしてそういうところに手を抜くのかわからん
これでヨキに脱走の手引きをしてくれたやつらがいたら面白いのにな
イシュヴァールの英雄には手勢が無いのにw
>>430 すげー、このスレ、どんどん書き込みのスピードが加速しているなw
それぞれの書き込みにはちゃんと内容もあるし(しかも長文が多い!)、
話題も多岐に及んでいるし、本当にすごいよ。
イシュヴァールの英雄って名前だけは格好いいのにな
今や完全に名前負け
「鷹の目」とかも完全に(ry
イシュヴァールの英雄って凄くかっこいい言葉なのにな
現時点の日本在住で「イシュヴァールの英雄」という言葉に対するイメージ
・優秀
・部下が多い
・勲章一杯
・英雄視されてる
・軍内での地位は盤石
・将来有望
・上官にはもしかしたら嫌われてるかも
原作の現実
・部下少な過ぎ
・無能過ぎ
・諸機関からも馬鹿にされてる
・誰にも敬意を払われていない
・馬鹿?
・上官も馬鹿
・すべての手はずが悪過ぎ
諸機関→書記官(ジャクリーン)のあたり
>>429 >PB2で掲載された軍組織票はすばらしかったぞ
>指揮系統がめちゃくちゃでw
>憲兵の上部組織が軍と憲兵のトップと二つから降りてくるんだw
んな、アホなw
それじゃあ軍と憲兵の上層部が対立して、それぞれから正反対の指令があったら、
末端の憲兵はどうすればいいんだよw?
パプワくんってまだガンガンに載ってる?
あれの6巻まで読んでて鋼でガンガン買って初めてガンガン掲載だと知ったんだけどさ
あの漫画ってものすごく馬鹿でシニカルでギャグでホモでどうしようもないんだが
エネルギー関係とか血縁とか人情とかは確実に書いてあった覚えが有る
それでもついていけなくなって6巻で辞めたんだが
鋼もさギャグはギャグでいいんだよ
けどシリアスで外しちゃ行けないことを全部外してギャグを書くのはどうかと思うし
人情に訴えるなら客観的に書いてくれないと泣けないし
わがままと自分勝手と横暴と暴君は違う
エドは自分勝手なんかじゃくただの暴君
本物の暴君は王座にあぐらをかいてる物だけど
エドは何にあぐらをかいてあんなに暴君なんだろう
そこが分からないから最近はただの基地外に見える
天才と〜って納得させてくれる時が来るのかな
>437
ほんとにそうなんだって
組織図で組織と組織が線で結ばれてるだろう
あれが憲兵のトップと軍と両方から憲兵に引かれてるんだよ
憲兵は一番下
ついでに「議会」もあったよ!w
大総統府から線が引かれてたんじゃないかな
ここにPB2があったら組織図アップできたのにとっくに捨てたよ
組織図の上の方が上位だとしたら
東西南北司令部より憲兵司令部が上に書いてあった
東方司令部で大佐が司令官、副司令官だとしたら
いや総司令官でも
憲兵司令部長官のダグラスのほうが地位は上なのかと思ったよ
ダグラスだったよな?マリア・ロス逮捕命令出したの
憲兵が軍より上なのか!と組織図を見て吹いた
ちょwwwホントスレの流れ早いなwwwwww
長文が多いからやっと読み終わったと思ってもすぐ次がくるw
最初は少人数が何度も書き込んでるのかと思ってたけど、この長文でこの速さは確実に人が居るなw
最近のペースは異常すぎる。けれど信者から正気にかえる人が増えるのは喜ばしいことだな。
>>442 確かに、それおかしいよ。
多分、憲兵は兵、つまり軍に対する警察機能をも有する組織ということで
東西南北司令部より憲兵司令部を上にしたんだろうが、
軍の監察機関ということなら、軍とは独立した機関にしなければ意味がない。
それなのに憲兵は、憲兵と軍の両方の上部組織の命令に従わなければいけないって?
現場が混乱するだけじゃないか。
あり得なさ過ぎる。
現実的に現場で軍人がそばにいたら憲兵は軍人の命令を聞くとは思うよ
けどそれを組織図として命令系統を二つ書くのは明らかに間違いだろう
>>444 軍の監察機関がその軍と癒着するのを推奨しているような構造だなw
恐らくA川は、「アメストリスは軍部独裁政権だから、軍が1番偉いのよ!
だから軍を監査する憲兵組織も当然、軍の組織ね。
東西南北司令部より偉くすれば、監査もできるから、問題ナッシング。
そうそう、議会もあるけれど軍部独裁政権だから、大総統の下なのよ」
みたいなノリなんだろうw
>444
おかしいと言われてもPB2にはそう書いてあるんだよはっきりと
俺が信者から抜けたのはPB2買ってしまったからかもしれん
この組織図を編集がねつ造したにしろ作者が書いたにしろ編集が許可出したんだよな?
年表にしてもざる過ぎる
ついでに議会もあるぞ議会も
民主主義政府の象徴の議会も大総統府から線引いてるぞ
漫画を細くする筈のガイドを見て訳がわからなくなったよ
>446
「監査」ってことでああいう組織図になってんのかな
>>445 そうかな?
現代日本で言えば、警察官が自衛隊と警察庁、両方の命令を受けるようなものだろう。
軍事に関する職務では自衛隊がおいしいところを持っていって、
警察は地味な犯罪取り締まりをこつこつ積み重ね、たまにテロリスト捜査みたいな
大物事件に行き当たると、自衛隊が出てきて成果を持っていく。
当然、おもしろくないだろう。
軍事に関わらない分野では自分たちの方が一日の長があるという自負も持っているだろうし、
両方から対立する命令を出されたら、警察の方に従いそうな気がする。
>>449 わざわざ、dくす!
いや、別におまいさんを疑ったわけじゃないんだ。
いくら何でもそんなあり得ない組織にした作者と編集の常識を疑っただけなんだよ、スマソ。
>450
だから現場ではそういうことはあるかもしれないだろう
だが組織図として書き出しては行けないと思わないか?
日本は危機管理が甘いから有事に命令系統が一本化されなくて現場がいらいらしてるのは知ってるが
「軍事国家」でそれはあってはならないし
紙の上では指揮系統は一本化されてないとだめだろう
たとえ机上の空論としてもだ
>449
甘えてすまないが歴史年表もあげてもらえないだろうか
歴史年表の一番最初(国のでき方が不自然)
たしか、大佐とヒューズの生まれた年に
「○○年大佐生まれる」
「○年前 なになにがあった」
「○○年ヒューズ生まれる」
って感じの年表があったと思うんだ
議会・裁判所について
アメストリスには、軍部とは別に政府も存在する。
しかし実情は、軍部が議会の決議を自由に操作し、
軍部の意向に沿った行政運営がされている。
裁判所も同様だと思われる。
--PB2より
これはどうなの?
>454
本当にすまんありがとう
このPB2の矛盾をみんなで笑ってくれよ
本当に編集部に愛想がつきるから
>>449 うp、見た。
憲兵司令部って東西南北司令部より上なのか?
まあ、憲兵司令部より1段下がって東西南北司令部が書かれているから
下っぼくはあるが、下位組織とも言い切れない気もする。
ただ憲兵司令部が中央司令部の下にある=軍内部の組織であるのと、
憲兵組織が憲兵司令部と東西南北司令部、広域司令部の下にあり、
それぞれの命令を受ける立場であるのは確実だ。
これはやはり、A川と編集部の脳が腐っている。
錬金術学校あるじゃん >449の組織図に
>>458 大総統府直轄の錬金術学校って。
国家錬金術師養成機関か?
前スレで話題に出た、国家錬金術師以外の一般の錬金術師たちとは関係ない学校だと見た。
>>458 俺もPB2持ってるのに今更気付いた。
何をやってる組織なんだここは。
>>459 士官学校が大総統府直轄というぐらいだからなw
そうなんだろう。
この組織図 アメリカで言ったら
東西南北司令部が州警察で
広域司令部がFBI(連邦警察)
憲兵司令部がCIA(なんだっけ?)
って感じなのかね
広域司令部って……なんで中央の下にそんなのがあるんだ?
士官学校って本当ならどういう位置づけなの?
軍に詳しい人ー
>>462 自分は広域司令部は、東西南北ではない地域の司令部のことかと思った。
つまり東西南北司令部+広域司令部で、アメストリス全土をフォローと。
違うのか?
465 :
454:2006/04/05(水) 15:36:32 ID:???
>>463 自分は軍に詳しくないが、軍人を養成する機関なんだから、普通は軍の機関だろう。
その士官学校を軍から独立させる必要性が分からない。
それくらいなら憲兵司令部を軍から独立させ、大総統府直轄にしろよと思う。
>465 ありがとう!面倒かけてすまん
上の年表が最初なんだが
欄の上の「年」が右から
「有史以前」「200年以上前」「約100年前」「60年前」
なんだよ……
年表の年代で「○○年前」って何?と思わないか?
このページではどこを起点にして○○年前としてるのかの説明が無かった
下の年表
1893 ロックベル家増築
約20年前 ラース アメストリス軍大総統に就任
1897 イズミとシグ結婚
1899 エド、ウィン、誕生
約15年前 リン、誕生
1900 アル誕生
こんな年表あるか?
>1899年
>約15年前
この使い分けは何?wwww
>>469 あの、これって年表なんですか? 単なる覚書じゃ…www
これを年表と言い切る編集部or作者の神経が素晴らしい。
>>470 アメストリスとシン国の間には時空の歪みが生じているという
裏設定なんですよwwwww
>470
たしかぜーーーーーーんぶ年表を舐めるように読んで初めて
一巻の最初にエドワードが出て来た頃を起点にしてると分かるんだ
この年表の何ページか後に
今度は巻数を起点にしてまた年表もどきが始まるんだよ
エドと軍部とホムが並列して書かれてたかな
>486
トン!
まかりまちがってアメストリスは士官学校がああで
議会がああだとしても
いろいろおかしすぎる
信者はこれを疑問に思わないのか?
アンチのねつ造じゃなく公式発表ぶつがこうなんだぞ
両方の年表について、PGB2が出た頃、ファンサイトの年表を拾ってきて乗せた疑惑が出てた。
>>471 荒川先生の無神経っぷりは紙の娘3姉妹を見ればよく分かります。
しかし編集部もな…
さすがしょっちゅう変なアンケート取って荒川先生のご機嫌を
取っているだけあるなwwwww
>475
ファンサイトの年表って?
ファンサイトでこんな面倒くさいもの作ってるのか。
すごいな鋼信者…
ファンサイトが都合良く列記してくれてたのをコピーしようがそんなことはどうでもいいが
1899 エド、ウィン、誕生
約15年前 リン、誕生
1900 アル誕生
なら
1899 エド、ウィン、誕生
リン、誕生
1900 アル誕生
としろよ
年表に「約何年前」が入っていておかしいと思わない神経がおかしい
>>475 つまりファンサイトの考察成果を、公式がパクったのか!?
信じられね〜!
公式の誇りはないのか!?
>479
ファンサイトは作るだろう
同人なら特に
自分が過去話書く時に必要だから
紙の娘にどんなオサレさせようかワクテカする前に
ちゃんとするべき事はサボらずにやって下さい><
おい、もう500いきそうないきおいじゃね?
無断転載はもちろん最低だが
おかしい所の手直しもせずにそのままポーンか。
さすが天下の牛様はやる事が違う。
それにガイドで変なことばらし過ぎ
紙長女が将軍の孫だとか原作でゆっくり書いてしかるべき物だろう
他の漫画でもガイドは一杯出てるがそれの焦点は
実はだれそれはこんな好みで誕生日で趣味なんですよ
という本筋には関係ないことでファンにえさを与えてるのと
こんがらがってる話をスムーズにするために粗筋を列挙してるに過ぎない
鋼のガイドはガイドがしてはいけないことをし過ぎなんだよ
原作で戦争関係は何も書かれてないのに
進軍してるとか軍備拡大してるとか
そういうのは本筋でするべき
転載された側はこれを見たとき
「これ俺の設定と一緒!!」とか気づかなかったのか?
もしかしてこの年表の「何年前」というのまでファンサイトから
コピーしてるのか?
>>448 本誌で長女がお嬢様って事描いたら腐人気が下がるとか思ったんじゃ?
馬鹿だな牛。
腐女子のような熱狂的なファンほどこういう情報収集は抜かりないんだよ。
>489
考察が正しかった場合
原作はその考察通りなんだから年表が重なっても当然だろう
考察した側も「自分は正しかった」だけなんじゃないか
ただ「何年前」まで一緒にしたとするとパクリだし
公式の誇りなぞないわな
>>490 それはばれない様にわざとこんな意味不明ないじり方
したんだとオモ。
>491
俺>488だけど俺へのレスだと思うので
でも原作で書いてだめな物はガイドで書いてもだめだろう
┏━━━━━┓
┃ 大総統 ┃
┗━━┳━━┛
支配・操作 ┌─────┸─────┐
┌─┬──┤ 大 総 統 府 .┝━━━━━━━━┓
│ │ └─────┰───┬─┘ ┌────┸─────┐
↓ ↓ ┏━━━┳┻━━┓└──┐ │ 中 央 司 令 部 .│
裁 議. ┃ ┃ ┃ │ └─┬─┬────┬─┘
判 会 錬 国 錬 士. │ │ │
所 金 家 金 官 憲 広 ┌┬┴┬┐
術 錬 術 学 兵 域 西 北 南 東
学 金 研 校 司 司 方 方 方 方
校 術 究 令 令 司 司 司 司
師 機 部 部 令 令 令 令
機 関 │ │ 部 部 部 部
関 │ │ └‐─┴┴┬┴┘
│ │ └────┬─┘
│ ┌┼─┬─┬─┐ ┌──┴──┐
技 第 第 第 第 第 │ 憲兵組織 │
術 五 四 三 二 一 └─────┘
研 研 研 研 研 研
究 究 究 究 究 究
局 所 所 所 所 所
※
閉
鎖
こんなずるい事してたらいつまでも「クールで有能」な長女に
近づけませんよテンテー?
クールで有能ないい女はファンの信頼を裏切るような
無断転載なんてしません><
>493
ばれないようにのレベルじゃないだろうw
社会科の教科書の年表見返してみろよ
仮に信長の歴史年表でも信長が生まれる時を起算して何年前なんて書いてねーよ
編集!
年表は古い→新しいへの一方通行であって逆行するな
しかもどこから逆行してるのかの説明も無し
エDQNを書く作者も作者ならその掲載を訂正せずに許す編集も編集だ
>>495 まあ、せっかく作ったんだしさ(つ´▽`)つ
>495 ブラボー! 縦書きなのがすげぇ!
俺500ゲットだった……昨日だよなこのスレたったの
>>501 このスレが立ってから、まだ24時間経っていませんw
前スレは5日で埋まったが、このスレは明日には埋まってしまうかもね。
>>498 織田信長が中心人物なら、信長誕生以前・以後という書き方はありだよ。
PGB2の年表は、エド誕生が起点なのか、エドが旅立ったときが起点なのか、リオールでひと悶着
起こした頃が起点になるのかが、わからんのが問題。
で、一般のファンサイトは、エドが生まれた年や、1巻1話を起点にして年表作ってる。
紙の娘3姉妹のご加護がありますから
このスレは。
>503
1899 エド、ウィン誕生
約15年前 リン誕生
だからエド誕生が起点ではない
起点を先に書かずに何年前って本当に……
>>455 自分はそっちも気になった。
三権分立の理念は一体どこへ行ったんだ?
形だけでも独立した議会や裁判所が存在するなら、
軍部がその議会や裁判所を自由に操作できるって、
具体的にどうやってなんだ?
例えば戦前の日本みたいな統帥権の侵犯を叫ぶのか?
とにかく、根拠を示してくれよ。
「この世界って軍部独裁政治が行われているのよね。
だから議会や裁判所も軍部の言いなりなのよ」
レベルで、全然考えていないだろう、作者と編集部。
議会や裁判所の中にも、心ある人はいる。
その人たちを反抗を封じ込められる法的根拠を示せ。
そうしたら納得してやるよ。
>506
軍事独裁だから法律なんて関係ないのー
そういうことする軍隊ってだめでしょう?
だから軍隊は存在しちゃ行けないのよ!戦争反対なの。
人命は尊いのよー
>>506 考えてないなら、書かなきゃいいのにね。
軍事独裁なのに三権分立なんてあるの?
三権分立があったら「独裁」じゃないんじゃない
>>509 三権分立じゃなかったら、議会も裁判所も要らないよ。
まず最初に軍事政権と三権分立が共存できるかどうかだろ
>>509-512 つまり軍部独裁政治の筈なのに、議会や裁判所があって三権分立体制になっているのがおかしい。
その矛盾を解消するために、議会や裁判所が軍部の言いなりということにしたんだろうが、
どうやって言いなりにしているのかが不明で、
>>506に突っ込まれている。
戦前日本の統帥権の侵犯問題だって、あんなに揉めたのに。
>>513 議会も裁判所も、軍部の言いなりなんじゃないよ。
要するに、作者と編集部の言いなりなんだよ。
作者と編集部の都合で、軍部に刃向かってもらっちゃ困るんだろ。
「形だけの三権分立」「軍部独裁」を作品世界で実現するためには。
要するにご都合主義。これに尽きる。
軍部独裁政権と言うなら、最初から議会や裁判所を作るなよ。
せめてブラッドレイが政権を取ってから廃止されたとか、
大総統府直轄になったことにすればいい。
そうすれば三権分立が崩れ、名実共に軍部独裁政権だ。
形だけでも議会や裁判所を存在させるなら、軍部独裁政権、軍部独裁政権と強調するな。
或いはその形だけの議会や裁判所を軍部が意のままに操れる法的根拠を公開しろ。
はてなダイアリー - 軍事独裁とは
軍事独裁 ・ 軍部が行政・立法・司法等の国権を抑えること。
↑からすれば三件分立は存在したまま軍事独裁ができるってことか?
アメストリスって軍事国家だって少佐が言ったんだよな?
軍事国家と軍事独裁って一緒なのか?
軍事国家なら三権分立はありなのか
俺>516だが515に質問したんじゃないぞ
515を知らずに書いたから
独裁って原作で出たかなと思ったんだよ
どのみち軍事国家であの雰囲気は無いだろうけど……
いや……もうなんか全部がめちゃくちゃなんだよな
アメストリス国に一番近いのって、時代劇の江戸幕府のような気がする。
奉行所が憲兵隊で、憲兵が岡引。
島原の乱(イシュヴァール戦)とかがあって、キシリタンが多い長崎を
長崎奉行所(東方司令部)が取り締まる。
長崎奉行をやった人は、必ず中央に戻って要職につく仕組みになってるし。
印籠出せば、みんな平伏するし。
将軍(大総統)は暴れん坊だし。
>>516 ぐぐってみた。
軍事国家 - Wikipedia軍事独裁(ぐんじどくさい、Military dictatorship)、軍部独裁(ぐんぶどくさい) といった表現もする。
関連項目
独裁政治(どくさいせいじ、dictatorship、autocracy)とは、政治権力が一人または少数の為政者が絶対的な権力を握る政治体制を指す。
戦争や内乱などの非常事態において、法的委任の手続きに基づき独裁官に支配権を与える古代ローマの統治方法に由来する。
一般に、社会の混乱期において発生し易く、政治の混沌期や、経済の長い停滞期に多く出現する。民衆は抑圧され、反対派は民衆であれ政治家であれ処刑される事が多い。
強力な指導体制で国家が大きく発展していくという歴史的効果もあったが、その分抑制が効かずに、国家としての方向性が失われて行く場合が多い。
又、軍国主義体制下では、民衆を抑圧・動員する為に、独裁政治が用いられる。
要するに軍事国家は、軍事独裁または軍部独裁と同じ意味。
1人または少数の独裁者が絶対的な権力を握っていて、三権分立とは対極にあります。
ありがとうございました。
一般に、社会の混乱期において発生し易く、政治の混沌期や、経済の長い停滞期に多く出現する。民衆は抑圧され、反対派は民衆であれ政治家であれ処刑される事が多い。
↑そんな雰囲気原作にナッシーング
ウィンリィもエドもDQNリストにあがった奴ら全員処刑だよ
じゃぁ議会が存在するのがそもそも間違いってこと?
原作も穴だらけなら小説も穴だらけ
ガイドも穴だらけなのかよw
アメストリスは絶対に史上最高の好景気だよな
キャラ萌えもまあいいさ
けどこういう本当の世界観がむちゃくちゃな中でどんな活躍されても薄っぺらいよな
根幹の世界観がこんなだから
エドは暴君で大佐は人脈無くて部下は無礼でウィンリぃはイカレ彼女で
中尉は泣いて済まされる女で鎧は隠れdqnなんだよ
調査する (シェスカの身元調査など)
監視する (エドの亡命もどきなど)
教える (錬金術の後継者問題など)
告げる (密告する)
慮る (赤の他人は痛みを感じない駒)
無くてはならないこういうのが全部抜けてるよな
そういえば牧畜はあっても(エドの村)農業のシーンってあったっけ?
飛行機が無い理由→エドの活動範囲が広くなる 外国まで描く気ないもんねー
戦車が無い理由 →戦場書いてないのに出ないでしょ →錬金術師がいるからいらないのー
かな
エドは「調べ尽くした」って言ってるけど東方以外も行ったんだな?
「駅を一つ一つ調べた」ってのは原作で言ってたっけ?
もしかして駅周辺しか調べてないとか言わないよな?
そういえば小説の3か4で谷間の隠れ村の話があったんだ
「等価交換」が原則で村中がんばっててアルが凄く気に入ってたんだよ
でもエドはうさんくさくてうろうろしてたら村はずれに貧乏な集落があって
怪我をしたりで働けなくなったら「等価交換」だから食料とか金がもらえなくて
死ぬのを待つだけ、みたいな
結局最後は村の指導者がテロリストで武器を集めててエドが軍部に通報して……
なんて気分の悪い話と思ったんだが
これは明らかに原作の「等価交換」とは違う意味で使われてるんだから
作者なり編集なりが許可しちゃいけなかったんじゃないかと思う
小説は原作と違って4までは毎回テロがおこるよw
あのテロリストを捕まえられない軍部は本当にざるだね
>>530 だからさ、やっぱり、アキバみたいな錬金ヲタの町がないのはおかしいと思うんだよ。
錬金アキバ街のヨドバシカメラ錬金館とかで、錬金チョークとか、錬金チョークケースとか
錬成陣転写シートとか売ってないの、絶対におかしい。
>530
画材だって昔はそんなにどこにでも売ってるわけじゃなかったんだから
お前コミケに雨が降ってるの当然の時代のやつじゃない?
コミケには雨が降らないって伝説になる前はアニメイトもそんなになかったし
画材屋にも油絵の具とか日本画用絵の具とかしかなくて
ペン先買うのも必死だった時代があったんだよ!
ヨドバシカメラ錬金館なんていらん!w
オタは社会の隅っこでごそごそしてればいーんだよ
作者は社会情勢とかまったく考えていないでFA
>>533 家に帰ると夜なべして、発火布を織っている増田英雄(30歳)とか、すごくいやだ。
やっぱり、駅前にヨドバシカメラがあって錬金術コーナーないとだめ。
そういえば、個人情報の関係で回収改定されたガイドブックで
ヒューズ中佐の生年月日のクイズが
初版はあったのに改訂版ではなくなってたよな。
もっと他のところも改定したほうが良かったんじゃないのか?
×改定
○改訂
そういえば、前の方に中佐とシェスカの話があったけど
シェスカの暗記能力って良く考えたら相当物凄い能力じゃない?
そんな超人が普通に一般人です。雇ってくださいって言われて信用できるか?
スパイにはもってこいの能力なんだし。
つか、そんな数千ページの本を一語一句違えずに暗記できる能力があれば
庇護者であるヒューズの死後、スパイか錬金術師にさせられてもおかしくないと思うんだけど。
>>531 何そのやっすい民主主義批判。はいはいサヨサヨとしか思えん。
>538
何言ってんのよ!鋼の世界にエドより天才いる筈無いでしょ!
大佐の女たらしな描写も単なるギャグじゃなくて、
有力者の愛人や妻子に近づいて…ってならわかるけど。
とりあえず権力闘争やってる人間が、結婚もせずに
女遊びってあんまりやんないんじゃないの?
どこの国でも、家庭持って一人前みたいな考え方はあるだろうし。
表向きは品行方正に見せるもんじゃない?
そもそも、この国で大総統になるってどういう方法でなるつもりなのかな。
大総統から後継者に指名されるのか、大総統を蹴落とすのか。
もし前者なら上官に疎まれてる状態なら無理。後者ならなおボンクラ組じゃ無理だな。
ほんっと何も考えてないんだろうな…。
さらっと流してるけど実はエドより凄いな。シェスカ。
>>541 仮にも軍のトップ目指してる人間だからな。
表向きは誰よりも清廉潔癖で有能な人物に見せかけないと
支持も得られないだろうなな…。
>>541 日本の政治家でも連想しているんじゃないか?
権力闘争で腐っている世界で、女遊びは甲斐性という考えが浸透していて、
大佐は若手の野心家なんだとイメージしている気がする。
A川の軍嫌いは、政治家(与党)嫌いに通じるものがあると思うんだよね。
>>541 確固たる権力があるんなら女遊びが公然の秘密でもありうるけど
軍で疎まれてて後ろ盾がグラマンの爺さんしかいない状態だろ。
あれだ、女をより取り見取りな大佐だけど、神の娘はそんな女達とは別格なんですよ!
てアピールのための設定だ
>>541 本気で権力闘争狙ってるんなら、グラマンの縁談に食いつけよって思った。
多分それ程生まれが良くない人間が、パイプを繋ぐ
これ以上ないほどのチャンスじゃん。陰で愛人なんていくらでも作ればいいのに。
>>547 軍で疎まれてる人間が上層部とパイプを繋ぐには
これ以上ないチャンスだよな。普通に考えて。
あの大佐があの中尉と結婚したところで
たいしたパイプにはならなさそうだ。
軍部内で中尉様〜中尉様〜とちやほやされてる描写があれば別だが。
あーそうか。
上層部からのけものにされてるグラマンの孫と結婚しても特に
うまみはなさそうだ。余計立場が悪くなるんじゃないかw
のけものの孫娘とのけものが結婚して
めでたく永世窓際族の誕生ですな。
>>547 「恋愛感情を持ちつつも、軍人として部下として大佐を支える役目を選ぶ厨尉」に
作者は萌えるんだろ
例え読者には追っかけの足手まといにしか見えなくても
どうなんだろうね。中将だからそれなりの権力はありそうだけど。
確かに中尉サマ〜中尉サマ〜とチヤホヤされてるのは大佐組だけだなw
でも、大総統が直属の秘書に任命するくらいだから
A川の中では名が知られてるのかもよw読者は置いてけぼりで。
大佐が本当に政略結婚する気なら
ハクロ将軍のお嬢さんなんかどうだ。
まだ幼女だけどw
正直、国の名前がアメストリスとか2chで初めて知ったんだけど
ところでスレタイ&次スレ立てるレス番早めない?
>A川の中では名が知られてるのかもよw読者は置いてけぼりで。
そうかwその可能性があったかwwwww
大事な部分だけどマンガに描いてない、といういつものアレか。
>>541も
みんなそんな難しく考えてあげる必要ないよ
あれだけ女遊びしてるけど全部遊び!本命はリザたんなの♪
がやりたいだけに決まってるだけだよ
大総統秘書はムチャな人事と長女も言ってたことだし
名が知れ渡ってるって事はないんじゃないか?
アンチを装ったカプ厨が紛れ込んでる気がするのは俺だけか
前線でスナイパーやってた現役をいきなり秘書って本当に無茶だな。
秘書なめんな。
>>557 本命がいるのに女遊びって…
百害あって一利なしだぞ。
まぁそんな事も解らないのが
A皮クゥオリティだけどな。
>>555 国名は、リン登場の回でいきなり出てきたんだよ。
地図や周囲の国の名前と一緒にな。
あれは絶対、最初からちゃんと考えていなかった。
もし少しでも考えていたら、「アメストリス国」という表現が折に触れて出て来たはずだ。
ところでスレタイ&次スレ立てるレス番早めるの、賛成!
新スレは950の人という人でどうだ?
900ぐらいからスレタイ候補案を出していって。
950の人が立てられなかった場合、960、970…と10番刻みでチャレンジというのはどうだろう?
>>559 よそでカプ厨やってるとカプ厨(作者)の思考が理解しやすいという話。
>>562 私はアニメ関係で知った>アメストリス
なんか世界が狭いよね
アメストリス市でも通じるわ
>>559 むしろ、さっさとくっついてもう出てくるなって思想です><
>>558 (大佐の側にいられなくなるなんて)ムチャな人事って事じゃないの?
>>564 アニメはとある町から別の町へ移動するのに
汽車で三日かかるという台詞が出てきて
結構国土の広さや距離を感じられたけど
原作ってそういう説明が全然無いな。
>>560 大総統の秘書なんて、それこそシェスカ並の事務官じゃないとね。
今まで大総統の秘書っていなかったっけ
>>569 いないわけはないよね。しかも、複数いるはずじゃないの?
>>569 その辺の社長秘書だって何人もいるんじゃないの?
シェスカみたいな超人がいたら、スパイとしてはこれ以上の適任者はいないだろうに
どうして事務官みたいな仕事させてるんだろうな。
>>572 しかも庇護者である中佐はもういないのにな。
仮にシェスカの能力が知られてなくても(ありえないけど)
中佐の一存で雇ったどこの馬の骨ともわからん人間を
そのまま雇い続けるかねえ。
雇ったあとにヒューズが調査したんじゃねーの?
と好意的に見てみる。
>>574 雇ってから調査って…これで反体制スパイだったら中佐あぼーん確定なんですが。
一番マシな解釈としては、雇うって口約束して調査後正式雇用だな。
でもA川がそこまで考えてるかと言えば…。
大方、エDQNのお墨付きだから☆ミってとこだろ。
>>574 いや、雇う前に調査しなければ、意味が無い。
ところで上の方に組織図が出てきたが、軍法会議所ってどの辺りの位置づけなんだ?
そもそも軍法会議所って、軍内部の司法機関だっけ?裁判機関も兼ねている?
教えて軍に詳しい人。
>>576 口約束でも、契約は契約。
書面での契約と同様に有効で、後になって勝手に反故にはできません。
法律を勉強する時、1番最初に学ぶことだ。
軍法会議所勤務のヒューズがそれを知らなかったなんてことは、まさかないよね?
周りがエDQNに甘いのはやはりもうどうにもならないのか
勧誘した大佐が軍人の厳しさや掟を教えてやれよと思うが
当の部下があれだし本人に至っても甘ちゃんだからな…
まともな大人はいないのか?
>いや、雇う前に調査しなければ、意味が無い。
そんな事はわかってるが
>>573下2行 に対して
>>574と言っただけだよ。
原作来てないのにスレタイなんか出ないよな…
もう月刊漫画スレのペースじゃないし
>>580 誰が調査するにしても、雇う前にしなければ意味がない。
>>581 スレタイなら前スレ幾つか案があったはず。
ていうか、まだスレタイ決めるには早すぎね?
でも、シェスカがいかに記憶力あるって言っても、焼けた記録文書を一人の記憶だけを
証拠に復元していいのか?重要な文書もシェスカの思うように書き換えも可能じゃん
その辺り、どうやって保障してるんだ軍法会議所
>>584 もし、本当は危険思想持ってる人間だったら都合良く書き換え放題だな。
過去の判例は裁判に置いて重要視されてるはずじゃん。
スレタイにはいつか金正男ネタを是非使って欲しいな。
自分的にここ最近のネタの中で一番のツボだったwwwwwww
【厨華の】鋼の錬金術師アンチスレ14【正男様】
>>577 軍法会議でぐぐってみたら、次のような説明がありました。
英国陸軍刑法ではいくつかの違反事項が死刑相当してあげられている。
1. 反乱
2. 敵前逃亡
3. 自己傷害
4. 命令不服従
5. 脱走または脱走未遂
6. 任務遂行中の睡眠または飲酒
7. 上官殴打
8. 敵前での武器または弾薬の投棄
9. 命令によらない任務の放擲
10. 攻撃現在地離脱
11. 敵との内通または幇助
http://ww1.m78.com/trench/executions.html あの、この作品のキャラたち、↑の事項をいろいろ犯している気がするんですか。
たった1つでも死刑相当ですよ?
それなのにその行為が軍法会議で裁かれるどころか、カコイイ、スバラシイと言わんばかりの描写とは。
>>589 そもそも「軍法会議所」なんて言葉は存在しない。
「軍法会議」自体が軍事裁判所を表す名詞だから
言わば「最高裁」裁判所みたいな感じ。
>>591 1917年においては、ポストで睡眠しただけで2人処刑されてるな。
>>593 議会や裁判所までもを言いなりにしている、軍部独裁政権下のアメストリス国の軍法が寛大なんですかwww?
>>595 あのマンガ読んでて軍法テラキビシス!なんて思えるのかお前は。
>>594 1916年には上官殴打で3人が処分されている。
…ロス少尉、エドを殴ったことでクビにされてキャリアを終わらせるどころか、
自分が処刑されて人生を終わらせる覚悟もあったのか?
>>595 敵の前で戦闘放棄しても
一般市民守らなくてもオッケーなんだぞ?
寛大どころじゃないぞw
仏並みだwwwww
>>596 だから、アメストリス国の描かれ方がおかしいってことだろ
エDQNと愉快な仲間達に対してはその場で寛大に改正されます
エDQNたちの目に止まった違反者は厳しく処断されます
それが鋼の似非勧善懲悪クオリティ
>>600 上手いこと言うなぁ。まさにその通りだ。
とりあえず中尉は
2. 敵前逃亡
4. 命令不服従
8. 敵前での武器または弾薬の投棄
9. 命令によらない任務の放擲
このあたりが当てはまりますか。
>>602 つまり4回死刑にされるのが相当か。
「あんな人外の化物を目の前にして、仕方ないよ」という擁護の声もあったが、
やはり4回の死刑相当では弁護しきれない。軍人として不適格だ。
>>602 上官への足払いは、
7. 上官殴打
に当たりませんか?
エDQN程度なら言いつけないと思ってるんでしょー
>>607 エDQN、命令不服従はいつものことだし、
ロス少尉のことで、上官殴打も、しかけていた。
大佐が先に手を上げたのと、アルが止めたことで、寸止めだったが。
やっぱり、言いつけないと高を括っているんだな。
どこまで性根の甘えた香具師なんだ。
大佐怒らせたら自分はともかく、アルがやばいって考えは一切ないのかな。
上官怒らせ放題で「軍の狗」なんか良く言うよな。
>>609 だから、自分がいくら命令不服従だろうが、大佐を怒らせようが、
本気で大佐は自分やアルを見捨てず、禁忌の過去をバラしたり、
アルを研究材料として突き出したりしないと、大佐を舐めているんだよ。
こんなガキに舐められて利用されている大佐はヴァカだし、
本気で大佐が自分たちを切る可能性を考えないエDQNもアフォ。
エDQNは上官殴打、つまり処刑確定並のことをしようとした事も
大佐と弟にすんでのところで止めてもらったことも
全く理解していないんだろうな
自分が法律なエDQN様だからな…
>>610 最近すっかり仲良しさんになってないか?<ドキュンと大佐
馴れ合ってるというか…。アルもすっかりタメ口だしな…。
>>610 自分が推挙した国家錬金術師が実は禁忌を犯してるのを知ってて…って
事態になったら大佐もあぼーんだからナメてるのは確かだよな。
でも、大佐は本気で兄弟を切ろうと思ったらどうにでもなる。
お互いの利害一致って一瞬物語として格好いいけど、
どっちもバカって結論にしかならんよな。
なんかもう大佐がエDQNを推挙した理由がいまいち分からなくなってきた
同情か?手駒にしたかったのか?
誰か教えてくれ
>>611 自分が推薦したシェスカがエDQNに都合よく判例をでっちあげるんですよね?><
>>613 だよな。
人体錬成は置いておくとしても、それ以外での命令不服従や上官殴打未遂だけでも
軍法会議&死刑相当だということを、エドは全く解っていない。
もし大佐が本当にエドを切りたかったら、いつでもこれらのことを持ち出せる。
で、エドを処分した後に、アルをどうとでも出来るじゃないか。
>>614 有望な国家錬金術師を推挙して、自分の手駒にしたかったんじゃないの?
実際はとんでもないDQN錬金術師で、手駒どころか自分が手駒にされてる有様だけど。
>>612 エドにとってのアルや中尉にととっての大佐ぐらい親しいわけでもないのに
エンヴィーの変身能力知っても馴れ合う気が知れない
腐女子は喜んでんのかね
>>611 エDQNは、そのうち従軍するという話の流れだろうが、
2. 敵前逃亡
3. 自己傷害
4. 命令不服従
5. 脱走または脱走未遂
6. 任務遂行中の睡眠(または飲酒)
7. 上官殴打
8. 敵前での武器または弾薬の投棄
9. 命令によらない任務の放擲
10. 攻撃現在地離脱
これらは確実に犯すと思う。
あと、その戦う相手がイシュヴァール人みたいな可哀想な人たちだった場合は
1. 反乱
11. 敵との内通または幇助
も。
…あれ?これって
>>591の全部じゃないかよw!
これで死刑にならないなんてこと、あるのか!?
>>616 エドを処刑した後で、アルを「エドがこんな隠れて珍しい研究をしていました」って
研究所に突き出して手柄にする事もやろうと思えばできるしね。
>>617 >手駒どころか自分が手駒にされてる有様だけど。
でも本人はそれに気付かない。それが無能クオリティ。
>>619 >>615 しかし、いくら何でもシェスカの判例捏造、バレるぞw
もし本当に、こんなにたくさん違反したらなぁ…。
と、エDQNが言っていますw
>>618 大体馴れ合い多すぎなんだよ
敵の変身能力以前に上司と部下(厨尉にしてもエDQNにしても)のあんな馴れ合いは本来ありえないし
兄弟も兄弟で本気で身体取り戻したいならもっとシビアになれ
>>623 それだけの緊張感がないなら最初から手駒にするなよ。
>>623 つまりそんな人情を当てにしながらも、
そのくせちっとも相手に感謝もせず、
相手を罵り文句ばかり垂れているエドがDQNなんだよw
>>626 それだけの覚悟がないから、このていたらくなんじゃん。
なんか「俺たちは体を取り戻したいんだ!」って思い出したように自己暗示かけてるよね
>>629 既出だけどアルはともかく、ついでに自分もって図々しいな。
別にそこまで不自由ないじゃん。
>>630 戦乱で手足失ったりパニーニャみたいな人間もいるのにな。
自業自得なんだから我慢しろよ。
もはや「身体を取り戻す」はDQN行為の免罪符にすぎないな
はいはいアルのため兄さんのため
>>632 ご立派な「兄弟愛」に感動した信者時代もあったのになあ。
アンチに転向してからウゼーとしか思えん。
どんなDQN行為も許される便利な一言にしか過ぎん感じ。
>>632 もう軍部も厨化もいらないから、テーマをそこだけに絞ってほしい。
四方八方に迷惑かけてる割に本気でなりふりかまわずって感じじゃないな
生半可なやる気のせいで巻き込まれた被害者は報われない
今回も釣り作戦でアレだけのことしておいて、中華が必死に頑張ってるからwってことで
成果は全てくれてやるんだろうさ
>>635 「手段を選ばない」とか格好いい事言ってるわりには、
中途半端な正義感振り回したり、全てに置いてgdgdなんだよな。
エド辞書
「手段を選ばない」
あくまでも自分は安全な場所にいてまわりをこき使い
自分の手を汚さずにできるだけがんばること。
今更だが「身体を取り戻す」はこの漫画のなにより重大なテーマの筈だよな
最近薄れてる感が否めない
真理をぶっ飛ばすやら皇帝やら大総統やら…
大佐とその周辺はただ兄弟を見守りサポートするくらいで良かったんじゃないかと今更思ってしまう
色々詰め込むから最終的な目標が薄れる
大総統になる野望エピソードを入れるにしても、あんなバカ軍部の痴態ではなく
もっと水面下の冷え冷えとした軍人ならではの展開をしないと主役と差がつかない
今や展開は兄弟側と軍部側でバックリだ
はあ
エド辞書
「手段を選ばない」
あくまでも自分は安全な場所にいてまわりをこき使い
自分の手を汚さずにできるだけがんばること。
更にこき使う相手のやり方には文句をつけ、批判すること。
正義の味方にもダークヒーローにもなれない中途半端で人間臭い
灰色キャラは好きだし兄弟をそうしたキャラにすること自体は大歓迎。
でも実際は、やってることはダークヒーロー並みに悪どいのに
何故か周りからは正義の味方の如きマンセー扱いはってのはどうかと思う。
まだ逆のほうが話としては面白いのでは?
>>639 そうだな。テーマが脇にそれたまま突っ走ってる
新キャラの厨化がいきなり皇帝何たらとか言い出してから、賢者の石をホムと戦って
手にいれるのが目的のバトル漫画になったな
ホムとの戦いと体を戻す目的を両方かけて一石二鳥と作者は思ってるんだろうが、
バトルが描けないのとシチュエーション先走りでどんどん劣化してるだけ
>>639 「身体を取り戻す」も「死人は生き返らない」もgdgdになってるな。
エDQN萌え、厨化萌え、紙の娘萌えでテーマが完全崩壊してる。
大佐はセントラルに乗り込んで何がしたかったわけ?
大総統がホムだったらどうなると思ってたんだろう彼の頭の中では
大総統がホムだとわかった当日に乗り込むことか?
自分は重体で動けないのに
ホムだと分かってもアメストリス上層部に探りを入れてから
外堀を埋めるのが最前じゃないか
なぜあそこでトイレに逃げるような部下を連れて乗り込むのか
急ぐことじゃないよな?
>>644 司令部に乗り込んだことだよね? 死にたかったんじゃねぇのw?
そうでなければ、中尉を門前に置いていった説明ができない。
きっと一人忠臣蔵ごっこがしたかったんだろ
>646
そういいたいのは凄く分かるが一応作者の頭で考えてみようw
自分は重傷を負ってて、しかもホムと実際に戦って
戦闘力や能力の怖さをしってるハズだよな。
それに軍事独裁国家の指導者が
軍上層部とズブズブな危険性は考えないのか?
それにラスト戦で役立たずで、メンタル面で問題ありの部下を連れて?
どんだけバカなんだ。
>>648 作者の頭で考えてみると、あそこで大佐が中尉を連れて乗り込めば、
中尉は間違いなく大佐を守るため、大総統と将軍たちに銃を向ける。
そうなったら当然、中尉は蜂の巣だ。
神の娘をそんな目に遭わせるわけには行かない。
だから不自然でも何でも、「守るべき人」である大佐を1人敵地に乗り込ませ、
中尉は何の意味もなく納得して門前で待機する。それだけだ。
大総統はホムなんです!とこっそり誰かに言うとしよう、
結末は上官侮辱罪でタイーホされるか、一緒に討ち死にするかだ
ただ周りを固めたいならまずは自分の体制を立て直せよ
上層部に熱く乗り込むのも結構だが、せめて怪我完治させて体制整えろよ
そんなの小学生でも分かることだろw
そんな身も心も貧相な部下と自分を見直す機会は
もう大佐に訪れないのか…
ないだろうなww
前にテレビで言ってたけどリーダーになれる人の素養
例としてグループで山にハイキングに行く
そこでグループのみんなが次々困った自体になっていきます。
はいあなたはその困った自体をいくつ予想できますか?
キャスターは三つ、本当にハイキングをリードしてる人は12個。
きっと増田は大佐でありながら二つぐらいしか思いつかないんじゃないだろうか。
中央司令部に満身創痍で部下一人で乗り込んで何ができると思ったのか。
自分の話を将軍達が頭から完全に信じて
「そうだそうだ!増田君の言う通り化け物の大総統を追い払おう。
その後は増田君に付いてもらえばいいじゃないか!」
と言うとでも思ったのかな。
でもそうでないとあの重体で乗り込んだ英雄の思考が理解できない。
だいたいあれ夜中だったよな?
重役出勤が基本だと思う将軍達がいると思ったのは何故だろう
>>648 信者ならきっと「あそこで重傷を負った大佐が中尉を待たせて単身乗り込んだ行為には、
深い意味があるのよ!」とトンデモ解釈をしようとするだろうが、このスレ的には
作者のご都合主義に尽きる。
658 :
マロン名無しさん:2006/04/05(水) 22:45:27 ID:ds5pWOCp
どっちにしたって、なんであんな所で大総統に下手なカマかけたんだろう…
何がしたかったのかさっぱり…他国の得体の知れない自称王子が「大総統はホムだ」
といっただけで何で信じたんだろう…そして根本的な問題、なんであの人は江戸が
敬語を使わないのに注意しないんだろう。小銭を巻き上げられても、その上悪態疲れても
なんで、江戸を軍法会議とかにかけないんだろう…最初に江戸を国家錬金術師に
推薦したときは江戸の首根っこをつかんでいたんじゃなかったのか?
江戸が勝手なまねしたら軍法会議に突き出して弟を研究所送りにするんじゃなかったの??
>>655 将軍達ハゲワロタ
大佐の頭の中ではそうだったんだろうw
若さって悲しいな
>658
大佐はエドを軍法会議にかけることはできない
なぜならエドが人体錬成をしたことを黙って軍に推薦したから
ただエドを闇から闇に捨てることはできるし
「いつかは役に立つ」と思ってるだけだろうが
姿勢を糺さないのは大問題
大佐はエDQNの行為を5年に渡り見過ごしていたことでかなりの責任を取らされそうだ
どうせ共倒れできないだろ、ペッくらいに舐められ放題
>591のリスト読んで
俺アンチスレにあるまじきすっげぇ寒いこと想像しちゃったよ
マリア・ロス逮捕の時に大佐がエドを殴ったのは
まわりに憲兵とかがいてエドが自分を殴ったら死刑になると思って
大佐が先に手をあげた……とか
あそこで手をあげるなら今までもずっとやってろよってことだろ
あの時だけ殴ったのはそういう寒い……自分で考えて鳥肌が立った
もしかしてあれって部下思いの上官とか作者は思ってるのかも……
共倒れはできないが大佐はエドだけを消すことはできる
エドは大佐がいなくなれば軍内ではお手上げー
ってことで一応大佐に軍配はあがる……筈だ
>>658 そうだよな
大体兄弟には父親がいない→大佐が勧誘(導くとも言える)、首根っこ掴む
という展開からして
どうみても大佐は兄弟の保護者的存在の筈
社会での礼儀とかルールとか基本を教えるポジションだろ
軍属ならなおさらの筈
それが今じゃ…
>>662 あり得る! あれが大佐の親心ならぬ上司心なんだよ、と思っているとか。
しかし本当に上司として部下のことを考えているなら、これまでももっとしっかり躾けろよ。
あんなにやりたい放題させていたせいで、いつか大佐ではなく、他の上司を殴ってしまうぞ。
そういう表面上の優しさを深い思いやりだと激しく履き違えていそうだ。
子供をしつけるって面倒くさいからな
(普通は両親が18年ぐらいかけてするものだから)
結婚もしてない若造にそれができるとは思えないが
大佐と言う地位に有るのなら「部下の教育」はして当然なんだから
やはりエドの放置はおかしいだろう
大佐の怪我は結局全治何か月ぐらいなの
少なくとも一ヶ月は絶対安静じゃない?
刺し傷とやけどだろ?動いたら包帯に皮膚がくっついて……
>>665 子供のことが可愛くて可愛くて、子供の我侭を何でも聞いてやり、
外で他人様に迷惑を掛けても後から全部尻拭いしてやる、馬鹿親を連想した。
結局、子供を猫かわいがりしてスポイルするだけなのに。
自分の手を離れても、ちゃんと1人で生きていけるように指導するのが、本当の親心だ。
そのうち子供が親の尻拭いでも庇いきれない事態を引き起こし、
子ども自身が厳しい処罰を受け、自分を甘やかした親に感謝するどころか
逆恨みすることも解らないタイプだな。まさに。
エDQNたちは気の毒な境遇で、怒ったりして虐待したらかわいそう
礼儀が全くなってないのも母親が死んでしまったんだから仕方ないじゃない
と、たくさんの権利と引き換えに軍属になったにもかかわらず
特別扱いで甘やかし放題を続けた結果あんな超DQNになったんだろう
なんせ部下一人管理できない人間が国を治めるなんて百年早い
いくら大佐の上司心があっても
当のエDQNの自覚がないのだから仕様がない
常に自分が正しく、融通がきかない子供だからな
本当に「軍の狗」なんて口だけだな…
そんな自分に酔ってるだけだろエDQNww
>>667 それどころか食事も普通に摂れないんじゃないか?
>>669 >なんせ部下一人管理できない人間が国を治めるなんて百年早い
至言だなwww
目上の人間にもタメ口きくエドは傍若無人で恐れ知らず!
全ては天才だから&子供だから&みんなに愛されるエドだから許されるのです!
A皮はこういうつもりで描いているだろうな。
軍律なんて知らないからw
>671
でも立って歩いてアクションしてるよ
そしてけが人に周り中が「無能!」とののしってるよ
あれは増田の怪我を考えて引っ込んでもらおうなんて思ってないね
本当に「邪魔」としか思ってないんだろう
>672
30歳であれだからきっと100年経っても無理
部下のしつけとか倫理観とかはすでに出来上がってる年齢の筈だもの
>>674 大佐、指導力も無ければ悲しいくらい人望も無いなw
とにかく大総統を目指そうとする大佐の地位についている男に人望が無いなんて言語道断
下のしつけもできない
上にごまをすることもできない
作戦を考えてもざる
自分の体調も分からない
軍人辞めろよ
老人ホームでそういうのがいても誰も怒らないから
アメストリスやばいなww
上層部はホムクル絡み、若手有望キャラとその部下達はDQN揃い
この先国を栄えさせてくれそうな人物が出て来るとはとても思えないし
そもそも、国家錬金術師の試験の時にあのDQNときたら
大総統に刃向けてたよな…。そんだけで普通処刑モノ。
仮に大総統が許したとしても、試験で国家元首に刃向けるような
そんな危険な奴は軍部で、常に監視体制に置くと思うんだけど。
それに、推挙した大佐の顔に泥を塗るだけでなく
自分が処刑される&自分たちの計画やアルに不都合が生じる
危険性なんてちょっと考えればわかるだろ。
身辺調査で当然ロックベル家やカーティス家も調査するわけで。
軍や国家に対してあの思想の家で育ったエDQNが反体制思想を持ってたら…とか
誰も考えないのか…。
>>678 せめてマッカーサーぐらいのことをやってのけてもらわないとな
>679
そこでエDQNの登場ですよ!(作者)
と思ってるかもなー
エドにとっては軍部なんてどうなってもいいんだろうが
大佐の暴走で戦争が起こったら賢者の石探ししてる暇なんて無くなるんだがな
今が平和だからあの年齢の子供がうろうろできるんであって
不穏になってあちこちに浮浪者がたまって
ならず者があふれたらあちこちでエドは喧嘩をして
そのうちあっけなく人をやっちゃうと思うな
>681
マッカーサーはざるだったのか?
日本の将軍達にびびってたという話を聞いたが
>>679 きっと真の意味で有望な人材は地道かつ着実に
力をつけていて今は雌伏の時を過ごしていると思う。
このことはアメストリスだけじゃなくてシンも同じ。
リンとメイみたいな馬鹿殿・阿呆姫を尻目に国家の将来を
しっかりと見据えて懸命に動いてる皇子皇女がいるだろう。
そうと考えなきゃ両国の国民が可哀そう過ぎる。
>>679 中華たちが入り込んで、好き勝手に振舞っているしね。
せめて国民たちが愛国心に燃えて徹底的に戦おうというならまだ望みがあるが、
軍なんてケッ!オレ達は人殺しじゃねーよ誰が手を汚すか!というスタンス。
まさに内憂外患状態だ。
>>684 普通に考えてクーデターまがいの事でもしない限りは
引退するか死ぬまでブラッドレイ政権が続く事を視野に入れてるだろ。
(勿論政権がひっくり返った時のことも考えてるだろうけど)
失業率も低そうだし
好景気そうだし
進軍するような戦争もしてないし
今のアメストリスに国民の不満などないだろう
平和だと国のトップのことなど国民は考えないから何が怒っても不思議ではないし
逆に言えば大佐が万が一クーデターでも起こそう物なら
その後国は当然荒れるんだから国民の怒りを一身にあびるだろうな
>>685 普通なら早晩アニメ版のリオール状態になるよな。
でもリオールの扱いが原作ではあの有様だし
釣り作戦でもDQNに感謝してるおめでたい国民だしな。
軍部がDQNなら国民もDQNかw
随分楽しそうな国だな
平和だと国のトップのことなど国民は考えないから何が怒っても不思議ではないし
↓
平和だと国のトップのことなど国民は考えないから何か起こっても不思議ではないし
失業率も低い、戦需景気でもない好景気な軍事独裁政権……
だって、紛争中なのに徴兵制が存在しない。
言論の自由も保障されている。
殲滅されるはずの民族や脱走兵が安穏と生活できる
夢のような国家ですよw
>690
もしかしてブラッドレイは名君なんじゃないのか?
あの幸せそうな国民を見ろよw
あの大総統をすげ替えるなんて増田は悪役かもしれん
ただなー
ヒューズが死ぬ寸前に「あいこちきな臭いな」的なことを言ってた筈なんだよな
でもあの町の人々の様子は「あちこちきな臭い国」に済んでる国民じゃないよな
軍事国家なのに徴兵制がないってギャグだろw
愉快なアメストリスランドだなww
駄目だこの国…早くなんとかしないと
この国を早くなんとかしようと思える694に拍手ー!w
捨てておけよそんながらくた
焼き芋するなら表紙は外してな
>>691 >だって、紛争中なのに徴兵制が存在しない。
イシュヴァール内戦も終わるまで7年掛かっているよね。
その激戦地に、手間隙と金を掛けて育成した、取替えの効かない士官様を兵士代わりに送ったのか?
しかしそんな戦争時、士官学校の志願者だって激減するだろう。
あとは外国人の傭兵部隊みたいな存在の投入の可能性くらいしかないが、しかし仮にも軍事国家だぞ。
外国人の傭兵に頼って、何が軍事国家だw あり得ない。
徴兵制なんか無くても勇敢な若者がわんさか国のために従軍します
でもそんな軍の人たちは忌み嫌われる対象です
徴兵制に関しては「無い」って発表されたんだったかな?
実際ありそうには見えないけど
ちょっと気になったんだけど徴兵制がないってことは
作中(もしくは副読本)で明言されてるの?
>>696 士官学校とはまた別に、一般兵士の訓練をする軍学校みたいな機関があるのかと思ったが、
上に出た組織図にはそんな気配もないんだよね。
とするとやっぱり戦争は、士官様だけで行っていたのか?
不況にすれば一般兵はいくらでも入ってくるんだろう?
農村二つ三つつぶしたら男達は兵士になるしかない
現に東南アジアなんかの軍隊は農兵がたくさんいるじゃないか
一般兵士の訓練をする軍学校って何?
今のグリーンベレーとかSAS対象兵士のこと?
あとフュリー曹長みたいなのは機械科の特別教育受けてるだろうって聞いたけど
普通の兵士は練兵場で訓練するだけじゃないの?
>>699 いや。ただ兵士として徴兵されて戦地へ行った人間に関する記述がないから、
徴兵制はないんだろうと言われている。
もしあったら、民衆の軍嫌いの描写の中に「オレの息子は徴兵されて、死んだ…」
云々の発言がありそうだが、それもない。
俺701だけど
だから徴兵が無くても正しいって言ってる訳じゃないぞ
徴兵が無いって記述が無い限り有るのかもしれないしないのかもしれない
平和なあの国にはなさそうってだけだろう?
軍事国家で平和そうってのがそもそも間違いのような気がするんだが
大佐の地位にある人があれだけ人望無い
軍の規律がめちゃくちゃ
そんな原作で
「徴兵制」について言及されることなど無いと思うよ
書かれてないことは考えてないって本人が言ったんなら
書かれてない徴兵制も無いんだろうな
ウィンリィの両親が連れて行かれたってのがあったから
強制徴用はあったわけじゃないか
徴兵制も普通に有るのかと思ってた
>>702 そうじゃなくて、士官育成ほどの手間隙と金をかけない、一般兵士訓練機関があるのかなと思った。
軍事国家だと言うし、一般からの徴兵がないなら、内戦が長引いている国で兵士は極端に不足しているだろう。
士官学校に入れるほどの頭脳はないが体力には自信があり、
家庭の事情などで手っ取り早く金を稼ぐために戦場息を望む無謀な若者もいるだろうし、
その受け皿機関があってもいいと思った。
>>703 今後、思い出したように出て来そうな気がするな
>「オレの息子は徴兵されて、死んだ…」
イシュヴァールの話がメインになる展開辺りで。
>>704 軍事独裁政権の国家で比較的平和そうとなるとキューバとか?
でもあの国も大量にアメリカへの亡命者が出てるしな。
紛争してるってのも原作で言われたんだよな?
エドがリンに話したのだけ?
それをPBが馬鹿みたいな記述で後追いしたんだよな
PBは1も2も信じていいのかね
初めての町にいって公式観光ガイドをもらったら
バスの停留所の位置が違ってたとか観光客には致命的なんだけど
PBって公式ガイドなんだから原作と間違ったことを書いてはいけないんだよな?
勝手にPBが戦争してたとかブラッドレイ政権が進軍したとか書いてただけじゃないか?
原作で書いてないことは無いのならPBにしか書かれてないことももしかしたら
無いってことはないか?
A川はもしかして中尉が将軍の孫って設定をまったく原作で使わないとか……
徴兵制が存在してるんなら
>>495の組織図に訓練所があるはずじゃないの?
予備訓練所で4週間程度の基礎軍事訓練してから配備でしょ。
A川はフルメタルジャケット観たことないのかw
>>705 ウィンリィの両親は、少なくとも「徴兵」ではない。医者だから。
確かに「徴用」の可能性はあるけどね。
ただ本当に強制徴用されたのか、それとも戦地に怪我人がいると自発的に行ったのか、不明。
ただ常識的に考えて、子供もいる医者夫妻の夫婦ともには徴用しないだろうし、
何より禁じられていた敵のイシュヴァール人を助けていた事実がある。
本当に軍に徴用された立場ではそんな自由が利がないから、軍による強制ではなく、
軍の許可を得て戦地へ赴いたが、軍とは別に勝手に行動していたっぽい。
>>708 A皮なら裏設定カコイイ!とか本気で思いそうな悪寒がする。
軍医として徴用されてたら、イシュヴァール人助ける余裕なんかないだろ。
徴用じゃなかったらウィンリィの逆恨みは本当に深刻なことになってしまうぞ
せめて徴用なら分からんでもないが…
>>709 自分も気になってたんだけど、一般兵士の訓練所は存在しないの?
いきなり実戦配備っすか?w
「徴兵されて死んだ」
のが国への恨みになるのは国のプロパガンダが少ないせいで
国の政治的駆け引きの失敗だろう
現に日本じゃ徴兵の戦死者でも「軍神」になったんだから
ちょっと過去だよ
日本が軍事国家だったのだって
ちょっと過去のことなのに文献なんかいくらでもあるのに
プロの漫画家が「軍事国家」を書く時にまったく調べずに書くんだね
イギリスが舞台とかいいながら
アメストリス国民は日本人と同じように愛想笑いを振りまくんだよな
ちょっと前だけどエドが町中で暴れて手すりを直してもらった女の人いたじゃないか
困ってたけど愛想笑いで済ませてた
あんなこと日本以外じゃありえない
自分の財産を壊されたんだぞ?もっと怒って当然だ
イギリスの産業革命時代をモデルにしながら国家は軍事独裁で
国民は平和ぼけした日本人
>>710 しかし本当にそうだとすると、ウィンリィの両親は軍を利用して行動していたわけで、
スカーが両親を殺したことを置いておいても、ウィンリィが軍を恨むのは大きく筋違いだな。
群を利用してしたいことをして、軍にとっての利敵行為に励み、挙句にその敵にあぼーんされた。
軍にとっては迷惑なだけだったじゃないか。
それなのにその忘れ形見に、なんで軍が恨まれなければいけないんだ?
徴用だった場合敵のイシュヴァール人を
助けてたことはどうなるんだろうか
>>710 ド田舎の医者夫婦が強制徴用されるなんてこと自体が
現実として起こりえるのか激しく疑問なんだけど。
普通に考えれば自発的に戦地に行ったと考えたほうが自然では?
>>713 いくら医者でも女性を戦場に軍医として徴用することってありえるの?
慰安婦としてならまだしも。
>>717 いや、だから軍医として徴用されている身で、そんなことをする暇も自由も与えられない。
国家錬金術師として従軍したマスタングが、実はこっそりイシュヴァール人たちを助け、
コロニーを支援していたというぐらい、無理がある。
多分イシュヴァールへの旅費も軍持ちだよなw
さすが次女の両親!
他人を利用することに書けては巧いね!
>>717 あり得ないだろうが、仮に何とか隠れてそんなことをしていたとしたら、
>>591の
4. 命令不服従
9. 命令によらない任務の放擲
11. 敵との内通または幇助
後はもしかしたら、5. 脱走または脱走未遂 にも引っかかる。
即決裁判で、銃殺ものだよ。
徴用されてイシュヴァール人を助けてたなら
脱走の上敵幇助だから
実際にはアニメと一緒で大佐が殺害命令を出されても
不思議ではない立場なんだよな
アニメはここだけファンサイトで確認したんだが
原作でもアニメでもどのみち反国家的行為なんだから
ウィンリィが軍や大佐を恨むのは激しくお門違いだろう
戦争中に敵兵を助けるってことは
その助かった敵兵がまた味方を殺すってことなんだから
味方を殺してるのと一緒なんだよ
アニメみたいに利敵好意を咎められて軍によって処分されたならまだしも
恐らくボランティアとして自発的に赴いた上で現地人に殺された
それなのに軍を恨むって逆恨みにすらなってないような気がする。
こう言っちゃ何だけど例のイラクの三馬鹿を思い出すな…。
>>723 うん、そうだよね。アメストリスには赤十字がないから。
こっちが味方と一緒に敵も助ける、だからあっちも味方だけでなく敵も助け、
互いに助けた敵の捕虜を交換する。
これなら等価交換が成立するが、一方だけが敵を助ける行為は、
その死んで無力化した筈の敵が再び味方を害する意味で、大問題だ。
ウィンリぃ自体は両親が反国家的ことをして死んだってことは知らないんじゃないのか?
ピナコがどこまで知ってるかも危ういし
「両親が悪いことをしたんだよ、だから死んで当然だったんだ」
とは普通子供に言わんよな?
エドも言いそうに無いし。
>>726 とはいえ、こういう国家ならいくらピナコ自身が軍に恨みがあっても
「お父さんとお母さんは敵にやられた」って言わないかなあ。
軍に反感を持つ事がどれだけ危険な事か。
>725
イシュヴァールの医者がいたとしてアメストリス軍人のけが人を助けたとは思えないしな
本当にウィンリィの両親は反逆者じゃないか
ウィンリィは反逆者の子供ってことになる
内乱でロックベル医者夫妻がイシュヴァールを治療してたって記録があったなら
ウィンリィはエドにも大佐にも会えないよな?
つか、エドの入隊も危ないんじゃないか?
軍に反感を持ってる反逆者の娘が作った機械鎧をつけてるエド
反逆者の親が育てたエド
とアル
考えただけで怖いな
>>726 反感を持つのはいいとしても、それを兄弟の命を握ってる軍人に
憤りをぶつけて罵倒するのは、さすがにありえない。
>727
ピナコはそういったからウィンリィは
戦争で敵にやられた→戦争がなければ行かなかった→軍が悪い
じゃないのか?
>>726 確かにウィンリィの脳内で、極端に被害妄想を膨らませていそうだ。
両親「ウィンリィ。私たちは戦場に行くわ。人を助けるために、お父さんとお母さんが決めたこと。
誰に強制されたわけでもないわ。人の命を助けることは、尊いことなのよ」
次女「いや、行かないで!お父さん!お母さん!その戦場の怪我人って、ウィンリィより大切なの!?」
両親の戦死の知らせ。
次女「お父さん!お母さん!うわ〜〜ん!…軍が悪いんだわ。お父さんとお母さんを連れていったんだから!」
…う〜ん。子供のうちは軍を逆恨みするのも仕方ないかもしれないが、
社会人として働き出す年齢になったなら、ちょっとは客観的に両親の行動を判断しろよと思う。
結局アメストリス人は感覚が丸っきり平和ボケし切った日本人なんだよ
軍事独裁国家でもなければ四方を敵国に囲まれた地理的条件でもない
設定だけ大仰な割りにキャラの感覚は至極「庶民的」ってことwwwwww
人権問題を扱いたいんだろうけどさ
人の命は大切です!って
でもその前に味方の命だろう
軍に徴用されたにしても勝手に行ったにしても
偶然目の前で倒れた子供が赤い目をしてるのを無視して助けたとかは人情的に分かるけど
明らかにロックベル夫妻はイシュヴァールのコロニーで医療行為をしてたんだろう?
そしてスカーを助け、そのスカーはアメストリス国家錬金術師を大量虐殺
子供も連座して処刑されてもいいぐらいの重罪だろう
反感持ってるのはいいけど、それを表に出す事で
大事な兄弟がどんな不利な目に合うか位考えろよ。
>>728 幸いと言っては何だが、ウィンリィの両親はイシュヴァール人に殺されている。
普通は自分が助けたイシュヴァール人にその医者が惨殺されるとは思わないだろう。
たまたま敵と遭遇した上で殺されたと判断されたんじゃないか?
恐らく、ウィンリィの両親の利敵行為はバレていないか、薄々気付かれていたとしても
結局はその敵にぬっ殺されたことをもって、不問にされたのだと思う。
>>734 荒川はモリタイシじゃなくて竹田青滋と結婚すべきだなw
結局ウィンリィ両親が助けたスカー(もしくはその関係者)はアメストリスで殺人を
繰り返しているんだな
最終的には利敵行為と言われても仕方ない結果を出してることはスルーなんだろう
全て内戦始めた軍が悪い
>733
そうなんだよな
鋼を最初に見た時の感動って
おお!凄い背景だ!舞台設定過ごそう!錬金術?面白そうじゃん!
で入ったわけだ6巻あたりまではなんとなく平和ぼけしてるなぁ
そんなのありえねぇよと思いながらもまだ兄弟が必死だったからなんとか見てた
それが最近になって軍事国家だの魔法じゃあれだから錬金術にしましただの
とってつけたように大陸のど真ん中の国で周りと国境線を争っていますだの
言われたから
は?そんな大変な国の国民がこれなの?
って一気に冷めたんだよな
アメストリスが島国で国境を争ってなくて民主主義の国なら
ここまでアンチになって無かったと思うんだよ
戦争があったんなら戦災孤児だってたくさんいる上に
自業自得で失った肉体を「取り戻す」とか甘いこと言ってるんだろうとか
突っ込み始めるんだよ
>>734 本気でそれって重いテーマじゃないの?助けた人間が自分たちを殺した上に
直接的に無関係の国家錬金術師を大量虐殺したあげく、
娘とその大事な人間にまで危害を加えて…って。
でもA皮クオリティだと、殺されたのはDQN以外の国家錬金術師だから無問題。
軍が悪い。軍のせいだ。ってムチャクチャな話に…。
PB1をこのスレの住人がどれだけ持ってるかは知らないが
実は東方に「富士山」が有るんだぜw 本誌で出たかな
そしてPB1には「アメストリス」という国名も周辺諸国も出ていない
それどころか東方以外の地図も無かった
俺は完全に島国だと思ってた
富士山をこっそり書いて読者が気づいて投稿してくるのをにやにやしながら待つなら
他にすることが有るだろう!と怒り狂った覚えが有る
>>740 スカーは人の良さそうな憲兵さんも殺しているよ。
あの人にも家族はあった筈なのに。
憲兵さんは軍の関係者だから殺されても無問題と思っていそうだな。
>>741 つまり、やはり最初は国名も地図も全く考えていなかったってことだな。
それにしても富士山って。激しく脱力した。
>736
気づいたなら不問にするか
俺が軍の上の方にいてその情報を知ったら
まずピナコから営業権と医療免許を奪ってリゼンプールから追い出すね
それか息子夫婦のことを盾に一生従軍医師として手配するね
当然娘も一緒に前線で兵士にスープを配ってもらわないと
前線で傷ついた兵士を間近に見てその上で親が敵を治療したってことの
重要性を叩き込むよ
機械技師で外科医だぜ?
どうしてそんな人材の弱みを握って軍が放置してるんだよ
可愛い娘達と萌えキャラが安全なら
A皮にとっては惨殺されるその他なんて痛くも痒くもないんだろw
その他キャラはまさに手駒
ある意味とても軍人的だな
>>744 機械鎧技師やってるって事は少なくとも傷ついた兵士を
間近に見てきたんだろ。今までも。でも、この体たらくだもん。
前線に出た所で何にも変わんないよ。このバカ娘は。
組織図も出たし編集の馬鹿さ加減も出たところで
士官の位置づけを
PB1では少尉から
PB2では准尉から
と突然変更したことも心に留めておいてほしい
組織図、年表に続いての編集の手を抜いた部分だ
>>747 うわあ…軍事国家が舞台なのにそこが変わっちゃマズいじゃん!
そもそもアメストリス全土の地図だって、おかしいよ。
あの交通網、見たか?
パリの市街地みたいに、セントラルを中心に放射状にバランスよく汽車網が形成されている。
それだけなら別におかしくないんだが、エドやPB2の説明によると、
ブラッドレイが大総統になった20年前から軍国主義に傾いて
周辺諸国と紛争したり、領土併合しているんだよね。
とすると、セントラルやイーストシティといった地名って何だ?
領土拡張に伴って、首都であるセントラルが国の真ん中に移動しているのか?
イーストシティもイシュヴァールを併合した後(PB2)、更に東へ動いたのか?
線路と一緒に? あり得ないよ!
>>746 ウィンリィ的(A川的)には傷ついた兵士(但し下っ端限定)も
また軍の犠牲者にカテゴライズされるんじゃないかと思う。
上層部が無茶苦茶やるから下々の面々が苦しむんだ!みたいな。
>746
何も変わらなくても罰則を当てたい!
本当にムカつく
ブラッドレイも人質とか悠長なこと言う前に並べて銃殺にしてしまえばいいんだよ
補佐官が軍法会議で銃殺決定って増田の手足をもぐには一番簡単だろう
もう二度と軍で日の目は見れないだろうからな
ここで増田に人脈が有れば「あなたは悪く無い、閣下の横暴だ」っつって
団結強まっただろうに
(原作的に長女銃殺じゃなくても増田が濡れ衣を着せられて左遷でもいい)
>>749 確かにそうだね。領土拡張してるんなら領土の形も当然変わってるわけで。
そう簡単に遷都できるわけないよな。全部最近再開発で…ってどんだけ富裕国家なんだw
>>744 まあ、危険な戦場にはそういった権限のある高級軍人はあまり来ないし、
やって来ても最前線になんか赴かない。
多分、夫妻の裏切り行為は気付かれていないんだろう。
>>753 国家錬金術師の少佐殿は何人もいらっしゃってますが。
あのボンクラ共にそんな発見できれば世話ないか。
>>754 国家錬金術師が戦場に投入されたのは、内戦の末期。
それまでにウィンリィの両親は殺されていたと思う。
>>754 つか、国家錬金術師が少佐相当と言っても、あくまで「人間兵器」だろ?
戦場では、あくまで消耗品。
本当の権限は与えられていないと思うぞ。
夫婦で従軍してるっつったら結構目立つと思うんだけど
そういう人間がしょっちゅう行方不明になってても誰も怪しまないのかなあ。
>749
本当そうだぜ
セントラル、イーストシティっていう方角を地名にするのは
センターが決まってからしかできないんだから新しい地名だと思うだろ?
どの国だって昔は君主制王政だったわけで
王政を廃止した時に国名変更なんてどこにでもあるから
その国名が変わった時にセントラルとかイーストシティとか変名になったと思うだろ
けどPB2の年表だと立国した時からアメストリスなんだよな……
まぁそこは大目に見るとして
東方の東方司令部の位置がおかしい
アメストリスは丸いから東西南北をバームクーヘンみたいなものと仮定して
それを1/4にした東側が東方だ
その切片を上端から10等分したとしたら下から2番目ぐらいの区画に
イーストシティがあって東方司令部があるんだよ
イシュヴァールはすぐそばだからわざとそこにたてたのかもしれないが
後から都市を設定したなら東方のど真ん中にイーストシティを作らないか?
>>757 敵を助けにやって来る医者夫妻なんて、あいつらだけだよ、きっと。
普通は
>>744みたいな可能性をも考えて、そんな怖いこと、できやしない。
従軍してる軍医がまともに戦地のアメ軍病院にいなかったら
さすがにおかしいって誰か思わないの?
大体ウィンリィの両親も殺し合い真っ最中の国民治療するって…
何人も匿ったようだからイシュヴァール人だと気付かないのも基本的にありえない
自分達が治療することで反旗を翻したとみなされて娘や母に害が及ぶとは
思わなかったのか?
軍事国家だぞ?
>>760 「ちょっと前線へ行って、名前も知らない兵士の手当てをしてきましたw」
>>760 だからロックベル夫妻は軍に徴用されたんじゃなくて
自発的にイシュヴァールに行ったんじゃ?って説が出てるんだが。
>>763 田舎町で行方不明になった医者夫妻がイシュヴァールに勝手に行ってた…って
噂にならないもんかな。
マルコーって医者として従軍してたんだよな?
医者なんて24時間求められて
遅く寝ろ早く起きろっ飯は口に突っ込んでやるから早く服を着ろ!
って感じになるほど監視は付いてる筈なのに
どうやって単身脱走できたんだ?
ホムから逃げてたがホムが内乱に同行してたってことか?
ホムがいてマルコーを逃がしたのか?
>>763 一般市民のイシュヴァール渡航禁止令が出されてないのかなあ。
道は封鎖されてて当然だし、汽車での渡航も不可能じゃないの?
>>764 ウィンリィの両親が行方不明扱いになってるなんて話、出てきたっけ?
>>764 勝手に行ったのではなく、軍の許可を取り、そして多分軍に連れて行ってもらったんだろうから、
別に噂にはならないのでは?
>>767 周囲にイシュヴァールに行くって言ってたら余計問題じゃん。
医者夫妻が単身イシュヴァールに言ったと仮定する
なぜ行こうと思った?
ラジオか新聞で内乱の記事を出した?
「敵軍が傷ついてます」って出したのか?
「我が軍の快進撃です!」ってぶちあげとけば敵の事情なんて国民が留意するか?
一体内乱中にどんな報道してたんだアメストリス軍部は
そして医者夫妻は何を理由に
「味方を助けず」に敵を助けようと決心したんだ
年頃の娘を放置してまで
>>768 え?ちょっと待って。従軍じゃないのに医者夫妻が何しに行くの?
赤十字みたいなシステムもないのに?
>>764 子供は「軍のせいでお父さんとお母さんは殺された」って言っているし、
「ロックベル夫妻、軍医として徴用されたのかしら?可哀想に」って感じでは?
たとえ本当は徴用でなかったとしても、そんなものだよ。
>768
だから軍の許可があって医者が戦場にいったりなんかしたら
見失われたりしないからこういう論争になってるんだよ
>>768 軍の病院に従軍はしません。でも連れてってください。
何をするのか?それは秘密です。で、連れてく軍って…。
>>771 そこは上手く交渉したんだろう。
「軍医になる決断はまだできないが、とりあえず戦場で傷ついて苦しむ人たちを助けるため、
夫婦で赴きたい。そこで軍医になるかどうか決断します」とか何とか。
>>773 もしバレたら完全に政治犯扱いで幼い娘も母も連座で処刑されるか
拷問されてもおかしくないリスクがあるよな。
軍のトップが全権を握るバリバリの軍事国家だと言うのなら
敵の兵士を治療した医者夫婦の娘、つまり反旗を翻す危険分子として
ウィンリィは処刑(または拘束)されてもおかしくないよな
どうして徹底しないんだ
そして国家錬金術師投入するぐらい必死だったなら
一人残らず殲滅しろよw
>>775 いくら何でも苦しくないか?信者意見もいいけど、もっと現実見ろよ。
>>775 あるいは「私たちは医師組合にツテがある。戦場でどれだけ軍医が必要とされているか、
その現状を見聞きして帰り、軍医の志願者を募ります」とか何とか。
そして現地についたら行方不明かw
まあ、軍医でなければ軍法は適用されないからな。
>>775 そんな胡散臭い奴を誰が連れてくかよw
もし連れてっても逆にガチガチに監視するよな。
>>779 医師組合は当然軍部に押さえられてるんじゃないの?
志願者募らなくても強制徴用すりゃ済む話だし、そうしないのがわかんない。
>>778のどこが信者なんだ?
信者はむしろ「ウィンリィの言う通り、両親は軍に徴用されて死んでしまった、軍の被害者なのよ」という意見だろう。
ウィンリィの言うことが何かおかしいぞ、という解釈をしている時点で、信者ではない。
>>440 読むのに時間がかかったけど面白かった
てか、中華やエDQNの身内思想って韓国の人みたいだね・・・
イタさを再認識「
軍に徴用されたにしても軍を利用して内乱に行ったにしても
軍が夫妻の内乱同行を知ってるなら囲い込んで完全に安全を保障しただろう
兵士一人と医者一人が死ぬことを考えたら後の被害が違うんだから
軍は絶対的に医者を守っただろう
その警備の中異種を助けに行くってことは並大抵じゃないぞ
一つ考えられるのは医者夫妻が異種に捕虜にされた可能性があるということ
殺されると思えば治療はして当然だし軽罪で済むかもしれん
けどそれなら軍は必死になって探すから必ず記録に残ってる
つまり夫婦が異種を助けたということも記録に残っている筈だ
捕虜となって死んだのならウィンリィが軍を恨む筋は分かるが
軍は必死になって自分たちは夫妻を助けたということをピナコにアピールするだろうし
特殊な勲章ももらえることだろう
俺が軍上層部なら無害な医者夫婦を殺したと味方兵士にプロパガンダし
異種にもその旨チラシにして配りまくるだろうな
政治将校ってのはそのためにいるんだ
>>779 直接軍部が医師組合抑えりゃ済む話じゃん。
つうか、国営でそういう組織がないってのがおかしい。
まあ、ここはアンチスレだから、基本的に荒川の言いたいことはヘン!と解釈している人たちは信者ではないと思う。
むしろ自分と違う解釈をしている人間を信者認定したがっているのは、何とかしてほしい。
雰囲気が悪くなるから。
>>784 だから、従軍してる医者じゃない状態で
イシュヴァールに行くのは不可能って話をしている。
でも、従軍してないのに来てるって事はA皮がバカだからに尽きるだろ。
単純に、A川がそんな戦場の現状を知らないってだけだろう。
軍は医師としての役割に燃える素人医師夫婦に言いくるめられて戦場に連れて行き、
そこでドロンされる。そんなことだってあり得るんだ。
そんな風にA川が思っているだけじゃないのか?
>777
どうして徹底しないんだ
なら
東方司令部はどうしてイシュヴァールの生き残りを放置するのか
も追加してくれ
「殲滅」の意味を辞書で引いてみろ!
と大佐の顔に広辞苑並みの辞書を叩き付けてやりたい
制圧じゃないぞ、殲滅命令だぞ
さばくならまだしもどうしてイーストシティで生活してるんだよ
見つかったら大佐の恥じゃないか
それがA川クオリティだから
この一言で全部説明できるぞw
話は変わるが、そろそろ800行くぞ
昨日立ったばかりのスレなのに、今晩中に埋めてしまうつもりか、おまいらw
・従軍なり徴用なりされてきて異種にきている→反逆者だし処刑モノ
・勝手に来ている→敵を治療している時点で反逆者だし処刑モノ
どっちにしろダメ国基準では、反逆者で処刑モノなんだよな。
埋めてるんじゃない
しかもチャット状態になってる訳でもない
スレとして正しく使ってるんだから攻められるいわれはないんじゃないんだろうか
>793
だめ国基準じゃなくて
他の国基準だと処刑ものなんだけど
だめ国だと放置
ってことだろ
>>793 ダメ国基準では反逆者で処刑モノであっても、
エDQNの知人や友人にはそれらは一切適用されません。
それがダメ国基準を上回る、主人公の関係者特権なのさw
スレ違いのレスや単なる煽りあいがほとんど無いからな。
実況でもないし。単なるつまらん。とか糞だとかの一行レスもない。
ウィンリィのDQnから凄いところに考察進んだなw
>>794 いや、誰もチャット状態になっているとかスレとして間違った使い方をしていると言っていないし、別に責めているわけでもない。
何をカリカリしているんだ、おまいさんは?
どっちにせよ、いくら大総統が強くてもよくこんなザル法律と
バカ軍人ばっかで侵略や革命起きなかったな。
両親処刑物の上にウィンリぃやピナコの処遇まで危なくなる大罪だな
ヨキも逃げてるし
反逆者医者夫妻の親族も友人のガキどもも栄耀栄華を極めてるし
長期好景気の上に自給率100パーセント
内乱中も包み隠さずメディアで真実を伝え続け
税金もべらぼうに高そうな様子が無く
国民はいつでも笑って景気良く生活している
ブラッドレイは名君じゃないか
この国のテロリストは何がいやでテロを起こすんだ?
理由は何だ?
グダグダな国だな…
この漫画においての「軍の狗」は目的の為には手段を選ばない、
潔い子供のエDQNが罵られようと軍属の力を使う
つまり子供が介入するにはお堅い組織に飛び込む、
という辺りも重要なんじゃないのか?
その割に軍人はグダグダ国のシステムもグダグダ…
国家錬金術師がただの便利な資格ぐらいにしか思えない
>>800 だって大総統はホムンクルスで、お父様や兄姉たちが暗躍しているんですもの。
侵略や革命なんて起こるわけないわ。
とA川は思っていそうだ。
>800
みんな馬鹿で革命起こす志士が育ちませんカラー 斬り!
話は変わるけど、軍が生体練成を禁じたのは何でだと思う?
タッカーのキメラ作りも普通に特別許可すればいいじゃん。
>806
そうしないとエドの母親錬成が禁忌にならないから
自己レスしてしまった……
806→>805ね
表で公表してないだけで中ではしてると思うんだよな
だからタッカーみたいに困ってるのは本当氷山の上の方だけで
軍内部では氷山の下に集まる錬金術師が一杯ものすごいこと実験してんだよ
それと軍外部で生体錬成を研究されたらやばいから
所詮軍がだめだめっていうのは自分たちに都合が悪いことであって
国民に利益の有ることは少ない
国教として何かの宗教を信仰してて、その宗教倫理で…ってならわかるけど
科学万能のダメ国とそれが受け入れられない異種人の間で戦争してたんでしょ?
そこら辺でホイホイされちゃ困るけど、国家錬金術師が軍の研究所で
極秘研究とか、そういうのを禁止する必然性がわかんない。
単純に母親練成を禁忌にしたかっただけにしかみえん。
アメストリスに国教が有るのかどうか
まったく宗教色を感じない
あの頃のイギリスはどっちだっけプロテスタント?
ホムンクルスを神として崇める国教でも作れば良かったのにねw
錬金術=化学だから、一応宗教は存在してても化学万能みたいな風潮はあるんじゃない?
まあ、本当は魔法なんだけどねw
そういうときにレト教ですよ!
宗教って経験であれば有るほど
食事の最初になんらかの挨拶するよな
日本で手を合わせるのは仏教じゃなくて儒教?
キリスト教でも感謝の言葉を述べるし
でもイシュヴァラ教であるはずのイーストシティのスラムの奴らは
何にもせずに飯食ってなかったか?
あんな少数になればなるほど宗教色は濃くならないと
生きて行けなくなるもんだろうに
イシュバラの神の規定ももしかしてまったく作ってないのかな
昨日と言い今日と言い
軍事関係じゃなくなったとたんいきなり人が減るなw
>>801 しかも領土拡大の暁には毎回遷都+鉄道網も発達するしなw
身元不明の自称シンの皇子を名乗る怪しい外国人だって
平気でウロウロできて捕まっても拷問はおろか、
ブタ箱に入れられるだけで尋問一つ、取調べさえまともにされない国家でねえ。
手パンが祈りに似ているってあったから
シンには宗教は存在してるんだろうけど。
軍事ネタは回り早いなw
だが軍事国家と言い張り軍人キャラが多数いて主人公も軍属とくれば
重要だよな
見事にどれも描けていない
ロゼは宗教マンセーでしたけどね。
紙の娘たちに比べればこんな奴もまともに見えてくるミラクル☆
>>818 そーいやそんなやつ居たっけな。
アニメで目立ちすぎてウィンリィ信者とドキュソ信者に
叩かれてた事しか記憶にねーわ。
兄弟にしても大佐にしてもその取り巻きにしても、
いっそロゼぐらい盲目に突っ走ってくれればよかったのにw
普通の王政国家や共和制国家で王だったり大統領がホムで〜
みたいな話ならわかるんだよ。主人公は錬金術で金を稼ぎながら旅する少年で〜
とかならさ。ヘタに軍事国家とか、軍部とか出すからボロがでる。
実は軍人が出てるからこの漫画読み始めて軍がぼろぼろになって来たからアンチになったっていう
俺みたいなのが多いのかな……と思ったんだよ
主人公が軍属ってだけで硬派だと思ってた時期がありました。
昨晩の本スレの同人カプ祭りに嫌気が差し
アンチになりました。
初めまして。
祈りに似てるって言ったのはリンじゃまいか?
そしてシンの宗教は合掌らしいが
それってこっちの世界で言うと大陸のどの宗教だろうな
あっちの挨拶って「明」を表す物だと思ってたから
あれは挨拶であって神への祈りではないのか
>>823 わかる
軍属なんて格好よすぎだよな
しかも最年少だぞ
何がいやでテロを起こすんだろう
それこそバトルロワイヤル2みたいに
子供達が大人に反乱!とか?
青の団は全員成人だったが
あいつらの犯行声明を大佐が無視したからなw
軍人が男に熱上げて一般市民を守るどころか自分を守らせる
そんな国なんです。
仕方ないじゃありませんか。
「一は全、全は一」とかの考え方自体が理解できなかった。
錬金術って化学であって練成陣は方程式なんだよね。
昔の日本の算術じゃあるまいに、修行した所で体術はともかく
錬金スキル自体にはそれほど意味ないと思うんだけど。
全く無修行&無勉強のDQNたちでも見よう見まねで
ある程度の人体練成を理解するだけの能力があるわけだし。
>>829 長女なんて権力使って一般市民から謝りも無しに車巻き上げちゃうんですもの。
そして爆発が起こって一般市民大勢巻き込まれているのに第一声が
「はっ!!大佐!!」ですものね。
青の団の犯行声明を大佐が中尉に読み上げさせなかった点に付いて
・同じ理由のテロが多数起こっているので分かってる
・しょっちゅうアメストリスではテロが起こっている
と解釈していたが今になったら
・犯行声明の文章を作者が考えてなかった
んだろうな
あれ以降テロは起こってないし(小説では山ほど起こってるけど)
でも暴動は各地で起こってるし
でも国民平和そうだし
中国とは言わないけど香港とか作者は言ったこと無いのかな?
「日本人帰れ」って垂れ幕見たら「軍事政権」ってぶちあげながら
こんなのんきな国民書いてられないと思うんだけどなぁ
エドが「軍の狗」てののしられてるけど作者は一度も他人から
全存在を否定されたことなんか無いんだろう
俺なんか東京から京都に修学旅行に行っただけで石投げられたのに
>>828 考えられる理由としては戦争が嫌とかなんだろうけど
徴兵制がないし、戦場以外には無関係なのにな。
こっちで言うサヨ思想の人たちなのか
だとしたらエDQN支援しなくていいの?ww
>831
あれは痛かったよなぁ……
ようやくラスト戦の涙を忘れかけて
大丈夫!中尉はろくでなしなんかじゃないって自分に言い聞かせて読んでたのに
この人は国民のことなんて何も考えてない
車一台他人にあげることが簡単なお嬢さんなんだな
って実感したよな
>>830 実は錬金術って暇なときにちょこちょこ勉強すれば
誰でも使えるようになる簡単なもののような気がしてきた。
牛さんは「錬金術ってすごく難しいのよ。だからこれが出来ちゃう
エドちゃんとアルちゃんは天才なの☆」
って事を言いたいんだろうけど
だったらちゃんと 描 写 し て く だ さ い 。
>>831 大佐は厨尉の、厨尉は大佐のどこがいいんだろうなw
役に立たない部下、人望のない上司
ラスト戦でA皮は厨尉の女としての感情や繊細さを描きたかったwようだが
ますますこれだから女軍人はよお、と言われる要因にしかならない
この先大佐が厨尉とエDQNをバッサリ切ったら
少しは見直すかもしれんw
厨尉に関しては本来ラスト戦後にバッサリが正しい姿だが…
まあ無理だろうが
>>834 なんといっても長女はお嬢様だからポケットマネーで車なんて
ポンポン買えちゃいます。
せっせと汗水垂らして車買う貧乏人の気持ちなんて分かるわけありません。
いくら天才とはいえwほんの子供であるエDQNとアルが理解できるうえに
識字率が普通に考えて高くはないであろう、炭鉱労働者のおっさんまでが
挑戦しようと思い立つ位だから、相当敷居が低いんじゃないか?
識字率が高い日本でさえ、理系でもないブルーカラー労働者が
数学者や科学者になりたいって考えることすら、極めて稀でしょ。
アインシュタインって誰かに習って数学の天才になったのかって言ったら
違うと思うんだよ
式を見たら答えがひらめくんだそうだ(自伝かなにかで言ってた)
多分エドも文字を覚えた瞬間錬成陣を理解したんだと思う
「唐突に理解した」ってエドも孤島で言ってたし
これは原作の非難はしないけど
だからって他がざるすぎるから
エドが「天才」だってことが読者に伝わってなくて
それは純粋に作者の努力不足実力不足だと思う
タッカーなんかは軽く資格を取ってしまったエドとの対比のために
出して来た筈なのにニーナとスカーにすべて印象を持って行かれてしまってる
ニーナにあんな酷いことをした上でスカーは無慈悲に殺してしまった
だけが残って
天才と査定を前にしてタッカーが焦ったというのはなんとなく
頭から離れてしまってるような気がする
ただあそこら変の書き方はあるていど面白いところだったから
読者は何度も読んでいろいろ理解したと思うけど
悲惨さが先に立ったのは確かだった
>>836 >厨尉の女としての感情や繊細さを描きたかった
繊細な女性はあんなおぞましい顔で半狂乱になって泣きません。
繊細な女性は迷惑をかけた相手にはちゃんと謝罪が出来るはずです。
繊細な女性は相手が集中してる時に邪魔をしないくらいの分別はあるものです。
>>836 一般企業でも女性であるって時点で出世が難しいのが現状じゃん。
その上、産業革命時代の軍隊ともなれば…。
女の身で中尉って時点でいくら家柄が良くても相当なエリートのはず。
それがあのザマだもん。
>838
エドの目指してる錬金術とおっさんが目指してる錬金術の到達レベルの差もあるとおもう
おっさんは壊れたつるはしを直せたら楽だろうなぐらいだろう
他に家を建てたいとか金儲けをしたいとかじゃないんだから
それぐらい簡単にできるかもと
逆に言えば学の無いおっさんだから思いついたのかもしれん
>>836 ドキュソを切っても長女は切らないよ。
大佐がいないと長女は女の幸せを手に入れられないから。
鋼の世界で自分の欲望を解き放ってる荒皮にそんな展開絶対描けない。
>>841 男のおっかけで入った割にはけっこう有能 だ っ た んだな厨尉って。
>>842 でも、目指して挫折したってことは資料や参考書みたいなのが
手に入るって事だよな。地方の炭鉱で。ありえねーw
エDQNが読んだ人体練成の本って家の本棚にあったんでしょ?
暗号化せずに普通に子供の手の届く所になんて本置いてんだw
まさにDQNスパイラル。
厨尉は素晴らしい人材ですから 家柄が
書きたい物の前には他のことがすべてざるになるのがこの作者の悪いところだよな
そこでラブラブを書きたいのは分かるが現実としてこのラインは超えたらだめだろ
ってところを簡単に超えてくる
原作の巻末でアニメ化の裏話が載ってた時に
アニメスタッフの紹介で
「普通なら誰もが踏みとどまるラインを平気で超えてくるだれだれさん」
って紹介されてたんだよ
いや、そこは公共放送として超えたらだめなんじゃないの?
と思ってたらアニメで慰安婦問題に映画で鍵十字だろ
俺からしたらアニメスタッフ何考えてるんだ!
ってスタッフをそういうことばで褒めてる時点で
「踏み越える」ことは作者のステイタスなんだろうなと思った
ただ黒沢監督みたいに日本のレベルを踏み越えるならいいが
軍人に職務放棄を踏みとどまらせないのはだめなんだよ!
ってのがどうしてわからなくてどうして周りの人間が教えてやらないんだ
そういうところが凄く嫌いだこの作者も編集も
>844
前にこのスレだったかどこかで
軍は少尉で入ったら一年で中尉になれるって誰かが言ってた
PB2の「士官は准尉から」ってのが作者が言い出したのか
編集が言い出したのかは分からないが
少尉出発なら一年したら中尉ってのは珍しいことじゃないのかもしれない
>>845 確かに目指してた事を他人に言う位だから、
それなりに勉強してはみたんだろうね。でもヨキみたいな奴に搾取されてる
ド貧乏な炭鉱でどうやって参考書や教科書を入手したんだろうね。
客が来て「金ヅル」って言っちゃう位人が来ない地域だろうし。
エDQNを優秀に描きたいがためにムチャクチャだなあ。
>844
銃の腕がいいのは確かみたい
それはアンチでも文句は言えないと思う
>845
参考書が偶然手に入ったから俺もなってみようと思ったのかもしれない
旅に来た錬金術師にもらったとか
炭坑の底から掘り当てたとか(実はクセルクセスの秘術w)
>>847 ああ。だからその大好きな「踏み越える」を最愛の愛娘に
やらせたのか。
ある意味みんな「踏み越え」てるよな。
兄弟は錬金術として人として絶対にしてはいけない最低な事を。
長女は軍人である以上絶対してはいけない事を。
何かずれてますよテンテー?wwwww
>>850 いくら射撃大会で優勝しても、出世はそんなにしないと思う。
オリンピックみたいなのがあれば別だけどw
考えられるのはイシュ戦での功績だろうね。
でもラスト戦でのヘタレぶりを考えたら…。
>>848 このスレじゃないだろうw
どういう文脈で出てきた話題かは知らないが、それはどこかの国ではそうだということでは?
「ホークアイは有能なんですもの。マスタングの階級が1つ上がって大佐になったんだから、
この娘も1つ階級が上がるの。お揃いね、テヘッv」
これが真相だという気がするw
>850
それなりに勉強したって言ってもどのレベルか分からないよ
日本で「英語勉強してる」って三十年言い続けて喋れないのとかざらじゃない
本人は難しい本を読むだけでも「勉強した」って気分だったのかもしれない
まず「学が無い」が前提に有るのなら読書は大変な労力だし
炭坑夫からすれば「読書」してるだけで「あいつはお勉強してる」
と思われて当然だと思う
>>856 このスレには最近、考察や議論好きの偽装アンチが流れ込んできていますw
>853
とりあえず現代米軍か英軍では
士官学校とかで射撃の成績がいいだけで二つほど勲章がもらえるらしい
勲章をもらえる式に出席するってだけで認知度はあがるから
出世が早くなっても当然だとは思う
もちろん他に勲章をもらってない物達が圧倒的多数という前提はあるけど
>>850 ギャグとはいえ子犬相手に容赦なく、
実弾で威嚇射撃するくらいの達人だからねw
>856
だから鵜の目鷹の目悪いところを探してるアンチの俺でも文句は言えないとw
信者だったんだよ……
鷹の目好きだったんだよ……
あんな女だと思わなかったんだよ……
>>850 確かにラスト戦ではふじこりながら銃乱射していながら
弾は全部急所だった。
でもその後に職務放棄、一般市民に大怪我させるっていうのは
やっぱり無能。
結論:宝の持ち腐れ
あのレベルの射撃手なら他にもたくさんいる気がする
欠点を補って余りあるほどのものではないな
>>853 イシュでの功績って言っても、19才かそこらの小娘が
少尉に任官し強く希望する佐官の副官になれただけで十分だよね。
その後、中尉に昇進するほどの功績ってないような。
やっぱり
>>854かなぁ?
>859
そのギャグもさぁ
後々マリア・ロスの逮捕で「銃弾が一発行方不明」というストーリーを
用意してたのなら
不用意なギャグだと思わないか?
そりゃ壁ほじれば銃弾は全部出てくるから行方不明じゃないけど
狗の時はただ笑ったけど
マリア・ロスの件が出て来たら眉間にしわが寄った
>>859 この人気に入らない事あったらすぐ銃だもんな。
この人から銃取ったらまさしく無能な気がして来た。
他の軍人は身体鍛えてるから体術でもいけそうだけど
この人のたるんたるんな体系から行くと…
大佐もデブだし無能コンビでいいと思うよ。
>863
PB2を信じるなら准尉入隊だから二階級あがったことになる
ちょうど増田が二階級あがってるから>854の推理度おりかもなw
1巻で大佐の後ろに控えている厨尉を見た時は
それはそれは有能なお姉さんなんだろうなと思ったよ
そしてその若さで大佐というからどんなキレ者なんだろうと
ワクテカした時期もあった
今となってはその期待全てが崩壊したなww
女の身で銃の腕一本で中尉までのし上れるもんかなあ。
いくらエリート家庭の出で将軍の孫だとしても
軍内部の女性差別って、物凄いものがあると思うんだけど。
軍での男女平等とか訴えだしたのはつい最近だし。
そもそも士官学校で女性の入学も許可するもんなの?あの時代で。
シェスカみたいな事務官や秘書官、キーパンチャー
みたいな職員としてならまだわからなくもないけど。
>867
俺も俺も!
俺はついでに何も先入観無しに一巻を読んで
大佐を美女と思い込みしばらく数ページ夢を見てたよ……
錬金術だけでは読んでなかったと思う
リオールとか大嫌いだから
軍部が出て来てから読み出してるから
軍部がだめになったら読めない
でも話はかじっちまってるからむかつくんだよな
>>866 そもそもマスタングも、イシュ戦後に少佐から中佐に昇進したのは解るが、
その後たった1年で大佐に昇進した理由がない。
ただでさえ敵が多いのに、こんな無茶苦茶な昇進、やっかむ輩が「早すぎる」と猛反対するぞ。
無茶苦茶すぎる昇進スピードだ。
大体軍人なんだからせめて身なり整えたらどうなんだ?
アメストリスとシン辺りでは標準体型なんだろうが
あの体型は読者の夢を壊してるよwww
「そんな無理な条件下で中尉までのし上がれるうちのリザちゃんは
すごく有能な子なのよ☆」
という牛様のお子さん自慢です。
>>870 それ言えば錬金術師でもなんでもないヒューズがあの若さで中佐だよ?
どういう出世基準なんだw
>>870 そのくせ、その後は何年も誰も昇進していないしな。
作者が、エDQNにずっと「大佐」とか決まった階級名で呼ばせたかったからじゃないのかと疑っている。
厨尉はあの頃のままでしゃばらないで、ただのサブキャラとして活躍していれば
有能な副官ポジのままで居られたかもしれない
神の娘と呼ばれるようになってからは無能一直線
>>867 でもその時の長女の胸のうちは
「あ、あの子の髪綺麗…。私も髪伸ばそうかしら…。」
だもんなww
>>873 ヒューズは死後、二階級特進して、大佐に
「私の下に就いて押し上げると言ったのに、私より上に行ってどうする」
と言わせたかったからでしょう。
要するに、作者の都合。ストーリー上の必然じゃない。
そういう意味では
>>874の決まった呼称のために説に、イピョウ!
>868
間違いなく将軍のコネだろ
将軍の息子も当然軍にいると思うんだが
ホークアイが一人っ子の場合
ホークアイ家が直接の軍関係者になれないから
将軍がごりおししたっていうのはどうだろう……って俺信者か
やっぱり長女が将軍に無理を言ったんだろうな
「愛する人のそばにいたいの!おじいさまぁんおねがいぃん」
って胸をすり寄せたんだろう
そして将軍は含嗽を崩して入隊届けを受理したんだよ
将軍から渡された入隊届けじゃ下も何も言えないだろう
その上で数の多い准尉とか少尉とかだとロッカーも狭いし待遇も悪いしで
いっきに中尉まであげたとか
「他の人たちが私にため口を聞くのは許せない!」
かもしれん
>>870 だよな
エDQNが必死にリハビリしてる間に中佐から大佐だもんなあ
万が一その間に大事件がおきて英雄が大活躍したのなら
描写されるだろうしな
ただ単に中佐より「大佐」の方が格好いいから
とかそういう理由かもww
>>873 軍人としてはヒューズの方が大佐よりも有能だよね。
つうかスタートが少佐だった大佐はともかく、
ヒューズはどうやって中佐になったんだ?
>>878 ちょww長女無敵だなwwワロスwwww
それも大先生の
「途中で中佐から大佐に呼び方が変わったら読者が混乱するじゃない」
って優しさかもしれん
ライターといい背景を考えてなさ過ぎなことと言い
読者を馬鹿にし過ぎなんだよ
>>868 マリア・ロスとかもどうなってんだろうね。
エDQN死ね。氏ねじゃなくて死ね。
ゝ∞( ^ω^)<いやだおw
>>880 マスタングと同い年だから、准尉スタートして、まだ20代で中佐…。
一体どんな昇進スピードなんだよをいw?
>>885 1〜2年で1階級ずつ昇進していないと間に合わないスピードですねw
>>885 むしろ、国家錬金術師の大佐よりも中佐の方がエリートだよな。
どうしてそんなエリート中のエリートが軍法会議所で閑職みたいな仕事してるの?
>>887 そんなに簡単に昇進できるなら、他の軍人だって、どんどん昇進していないか?
マスタングとホークアイの昇進スピードだって、遅すぎて見えてしまうw
ヒューズは無能シーンが描写される前にあぼんしたから有能に見えるだけだ
類は友を呼ぶんだよ
作中でヒューズのした仕事ってタッカー迎えにいくのとシェスカをスカウトするくらいだから
凄まじい昇進スピードの理由は過去編で描く気あるのか?
長女凄いなww
もう大佐が長女とめでたくケコーンして長女が口利きすれば
大総統になれるような気さえするぞwwwwww
>880
そこらへんファンサイトがいろいろ言ってるらしいが
ヒューズは興味ないので見てないな
妻が敵のスリーパーである可能性だって有るんじゃないか
その時にヒューズは敵を殺せないってことだろ?
軍人なのに敵と認めた他人を殺せないっていうのは
十分軍に取っての危険人物だと思うんだがな
>>885 だから最初は大佐に近づいた大総統のスパイだと思ってwktkしてた。
どっちにしろ間違いなく切れ者中の切れ者なんだろう。と思っていた。
それがあっさりあぼーんだもんな。しかも中佐のせいで余計事態が悪くなってるし。
>>890 大佐は無能だから。
厨尉はただ軍人になって大佐のそばにいれればいいので
昇進とかあまり気にしないせい。
>>888 つまり嫁さん自慢と親馬鹿談義を聞かされたくない上司が、1年か2年で忍耐を切らして、
昇進させ厄介払いすると?
自分が上司なら、降格させて左遷だがw
グレイシアが元帥の一人娘ってどうだ?w
>>897 元帥の一人娘を嫁さんにゲットできたら、毎年か隔年、昇進できるのか。
だから大佐も、中将の孫娘なんぞと結婚せずに、元帥の子女を狙っているのかw
ブラッドレイの妻の父の大元帥の長男の大将軍の娘がグレイシア
すいません
並べてみただけです
中佐の方が大佐よりも大総統に近い男だったんじゃ…。
皆さん、900を超えました。
そろそろ次スレのスレタイ募集を始めたいと思います。
これはという案、よろしこですw
まあヒューズは
軍の回線で私的な内容の電話を繰り返す
電話による職務妨害
シェスカの記憶による書類再作成(信憑性皆無)
妻の変装をした敵を殺せずあぼん
などの無能あるいはDQNな点が見え隠れしている気がする
元帥「わしの娘婿が将軍でないなどとみっともない」
っていうのは
平和な国家じゃありかもしれんとか思ったり……
きっと作者の頭の中ではヒューズが死んだ時は軍事独裁じゃなかったと思う
>>899 なるほどwww
大佐やるじゃねえかwwwwww
増田「中将の娘なんかやだやだー、ヒューズの嫁よりいいとこの女じゃないとやだー」
軍法会議所の重要書類って写しを取って、別の場所に保管しないもんなの?
シェスカが仕事してるのはどうでもいい書類だったら別だけど。
だとしたらそれほど雇う意味もなくね?
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ15【長女長女】
娘じゃない孫だ
父親がどこにいるかも問題だよな
このスレって何が話題だった?
【男も女も】鋼の錬金術師アンチスレ15【同じ顔】
前スレで出ていたスレタイ案のまとめです(数字は修正してください)
【私が守る】鋼の錬金術師アンチスレ14【大佐だけ】
【出ない部分は】鋼の錬金術師アンチスレ14【決めてません】
【サポートする】鋼の錬金術師アンチスレ14【エドだけを】
【描いてない部分は】鋼の錬金術師アンチスレ14【聞かないで】
【忠誠心】鋼の錬金術師アンチスレ14【厨精神】
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ14【神の娘】
【男は自己中】鋼の錬金術師アンチスレ13【女は粘着】
【男も女も】鋼の錬金術師アンチスレ13【金太郎飴】
【マンセーすべき】鋼の錬金術師アンチスレ13【人がいるから】
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ13【一途一途】
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ13【厨尉厨尉】
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ13【神の娘】
【厨化の】鋼の錬金術師アンチスレ13【金正男】
【厨化の】鋼の錬金術師アンチスレ13【正男】
【厨化の】鋼の錬金術師アンチスレ13【正男様】
【紙の娘】鋼の錬金術師アンチスレ13【長女次女】
【神の娘】鋼の錬金術師アンチスレ14【3姉妹】
【忠誠心】鋼の錬金術師アンチスレ14【=恋愛感情】
【一途で健気な】鋼の錬金術師アンチスレ14【3姉妹】
【厨誠心】鋼の錬金術師アンチスレ14【=恋愛感情】
軍関係と長女次女についてじゃなかったか?
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ15【無能無能】
>>910 組織図とか年表とか銀時計とかウィンリィとか
中尉の過去話やる気満々なのが設定の多さで伺えるんだ…
父親は居ないとかで悲しい過去〜とかやってイメージうp狙うんだよ
【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
【軍事国家って】鋼の錬金術師アンチスレ15【何?】
>>917 >【厨撃戦】鋼の錬金術師アンチスレ15【DQNDQN】
に1票!
【3姉妹】鋼の錬金術師アンチスレ15【3兄弟】
>>916 どうせ、カケオチしたホークアイ家で育ってこんな可哀相な目に〜
グラマンの力を借りずに士官学校に行きました。えらいでしょ?
大佐に会ってラブでコメ。
みたいな話でしょ。どうせ。
今の展開で大佐が本当に元帥の娘を嫁に狙ってるなら
俺作者を神と呼ぶ
【徴兵制】鋼の錬金術師アンチスレ15【厨暴走】
スレの流れ早いな…初代より早いよ
ハボックみたいな番外一話で終わらせてほしい
長女過去
あれだけ今まで脇役で
本当は重要人物だったんです!
ってラスト戦の後に言われたってはぁ?だよ
ラスト戦の前なら素直に
ああ中尉が重要だったんだなって受け止められるけど
>>923 ちょっとは見直すかもしれんww
可哀相だなwww長女wwwwww
【有能?】鋼の錬金術師アンチスレ15【誰が?】
苗字をわざわざ別にしてるし、グラマンの力は借りてない
コネじゃないよ実力だよ。ってネタは絶対出てくるだろうねw
心配するな、イシュバール編の半分は厨尉の過去話でできている
たぶん
イシュ戦でリンカーンされかけた所を大佐に救い出され
一目ぼれ(はぁと)
ありそうで鬱。
このスレが立って、また1日半も経っていないよ。
中身も充実しているのに、早い早い!
2日ほどスレのチェックしていなかった人が次のスレを見て、
「あれ?ナンバー間違っているよ。14だろ?」と思うかもw
父親はいなくて悲しい過去〜
って軍で過保護にしてくれる祖父将軍がいて同情できないね
とにかく中尉はラスト線は致命的だったけど
将軍の孫設定が邪魔だよ
あれが大佐も中尉も迫力を無くした
後ろ盾が無くて女一人で、大佐一人であの地位にいるから
かっこよかったのに
その上でどんどん無能だし
七光り外の何があるんだよ
大佐をかばって捕まって拷問(あくまで強姦はナシ)
でも口は割らないよ→イレズミ入れられたよ→ヤバい所で大佐が助けに来たよ
はありそうwwwどんだけ厨同人だよww
>>933 鬱だな
そういうのは少女漫画かその場コッキリの美少女キャラとかでやれよ
>>931 同期の皆にはグラマン中将のこと黙ってるのwという設定も一丁追加してくれ
大佐を追って入隊、なら異種の前にフォーリンラブしてないとだめなんじゃね?
内乱前なら士官学校の前ってことになるからかなり若い時に増田にあってることになる
>>935 だよなあ
あの若さで実力で大佐まで上りつめたってのが
増田のステータスじゃないのか?
側近が将軍の娘ってだけで七光臭プンプンだよ
しかも自身も部下も最近の動向は徹底して無能
萎えるな
>>939 じゃあお爺様の視察について行って大佐との運命の出逢い。
↓
お嬢様一目惚れ。
↓
「私軍に入るわ!!」
↓
イシュ戦での素晴らしい功績の数々。
↓
そして大佐と深い絆で結ばれた今に至る。
【DQN】鋼の錬金術氏アンチスレ15【厨尉報】とかどうだ
むしろ
身分を隠して実力で士官になったあたし
↓
ナンパしてきた無礼な男が上官?(大佐)
↓
ツンデレしつつ戦場へ(ほんとは気になるアイツw)
↓
危ない所を助けられたの。
↓
戦争は恐ろしいけど、頑張っちゃったもんね☆
書くだけでムカついてきた。
>>943 それならもう一捻りして、
【DっQN】鋼の錬金術氏アンチスレ15【厨尉報】は?
将軍の孫なら入隊してなくても式典には来てる可能性あるものな
花をあげたり壁の花になったり
美人って設定ならじじいはつれ回すだろう
増田がいつ入隊か分からないが色男設定ならひとめぼれされるかもな
おまいらセンス良すぎwww
>>945 ありそうwwwwやっすいツンデレwww
スレタイに厨尉をあまりフィーチャーしすぎると、
本スレの変な奴召喚しそうじゃない?
ただでさえ、アンチはロイエド腐女子とかわけわかんない事喚いてるバカがいるし。
>>949 その本スレでは昨日同人カプ叩きあいですごいことに
なってたのになwwww
>>832 >東京から京都に修学旅行
ちょwww待www
俺も修旅は京都だったけど石なんか投げて来ないってw
大佐って本当に女ったらしなのか?
中央でウィンリィを口説くのを見てたらどう
女の子を口説くだけでホテルまで行ってない貢君って感じだったがな
本当の女ったらしってすぐ女の体に触ってくるだろ
いつのまにかキスされてるとかがうまい女たらしって気もするが
そういえば昔の不細工な男優が女たらしと聞いて理由を聞いたら
「マメだった」ということもあるらしい
大佐はどの女ったらしなんだろうな
てかロイエドって何ですか…。
怖くて聞けないのですが。ガクガクブルブル
>>950を踏んだ方、新スレよろしくお願いします。
お好きなスレタイで、ドゾー!
>>954 ロイヤルエDQNファミリーのことですよ><
DQNスパイラル界のロイヤルファミリーです
950だがスマン立てられない…。orz
大佐って色男設定だったのか?
初期の顔ならまだ頷けるかもしれんが
今は見る影もないぞww
厨尉は男を見る目があるんだなww
>952
時代が違うと思う
京都のホテルについたらまず女将から謝られるんだよ
「あなたたちはこれから酷い目に会うかもしれません。
でも京都の人間全部がそうではありません。負けないで楽しんで行ってください」
って言われたよ。そして石くらったよ。
他人から石投げられたのなんてあれだけだけど
ものすごいびっくりするし悲しくなるし怖い
エドが石投げられるって聞いて震えが来たからな
石だぜ?あたりどころ悪かったら死ぬのにそれを赤の他人に投げるんだぜ?
「嫌われてる」ぐらいじゃ石なんて投げないよ?
「憎まれてる」るんだよ
俺はこの町に殺されるって本気で思った
その後は楽しかったけどやっぱり新幹線に乗るまで辺りを警戒し続けたよ
すれ違いスマン
石を投げるって行為を簡単に書かれるとむかつくんだよ
>>960 俺鹿児島住んでるけど旅行で沖縄行ったら
出身ばれた途端地元の人が急に冷たくなってショックだったな…。
スマン俺もたてられない!965頼む!
立ててみる
>>960 それ、何時の話だ? それとホテルの名前と、石をぶつけられた場所は?
自分は京都人ではないが、京都に4年間、通学していた。
京都人の友達もいる。
京都は観光客と学生で保っている街だから、観光客と学生に対する待遇はよかったぞ。
そんな話、今まで聞いたことないから本当に驚いた。
一日ごとぐらいにスレ見に来る人大変だな
今から1000スレ読み返すのって
埋めるとdat落ちするって聞いたけど
こんな早くスレ変わった時も埋めるのか?
凄い人数が読めなくなると思うが
香港だって観光客でもってるけど「日本人帰れ」ってへたくそな日本語で書いてあるよ
>>968 香港は知らないが、京都ではそういう話を聞いたことがなかっただけ。
>>967 埋めずにそのまま移行すればいいと思う。
乙です。
>966
時期で言うといつかな……25年前かな
ホテルの名前は覚えてないな場所は繁華街のそばだったような気がする
俺も京都人全員がそうだとは思ってねーよ
香港人全員が日本人嫌いとも思ってねーし
だからよけいに国民全員が軍人を嫌いって構図がわからねーんだよ
>>974 そうか。その時期の京都は体験していないけれど、酷い目に遭ったね。
心中、察するよ。
ホンコンて台湾?中国?と
超絶バカな俺様が疑問に思ったので調べたら中国でした。
中国、韓国、北朝鮮、この三国は日本人を嫌ってるのでしょうがない。
どれくらい嫌われてるか興味がある人は極東ニュースとかそこらを
覗いてみて欲しい。
>>974 修学旅行生うざいと思ってる京都人は、少なくない。
旅の恥はかきすてでロクなことしないから。
石をぶつける奴は、滅多にいないけどな。
>>976 ひきこもり乙
あーっ全然読むの追い付かねえうちに次スレ立ってるよ!今まだ500くらいなのに…w
どうしたんだ、この流れ。読んでないからわからんが先月のガソガソ相当ひどかったんだな。厨尉のせいかw
ちょ・・・・・今の京都は石投げたりしないぞ
京都生まれなんで援護してみる
今の京都は外人も安全に観光できるように、英語表記が多い。
タクシーの運ちゃんも英語しゃべれる人いるし
観光客には普通に優しいお。
25年前はヤバかったけど、今はもう大丈夫だよ
つか、石投げた京都人氏ねって感じ
日本人の恥だわ。
自分は京都生まれではないが、京都の大学に通っていた。
25年前より最近だ。
>>966と同じ感想を持っていたので、驚いて母親に聞いてみた。
母親も実は4年間、同じ京都の学校に通っていた。
25年前より、もっと昔の話だ。
やはり大変、驚いていた。
ちなみにこの母親は元々、東京出身だ。
25年くらい前に、京都の人が東京の人に対して険悪な感情を持つような事件が
何か起こったのではないだろうか?
いや、だから許されるというわけではないが、そうでも考えなければ説明がつかない。
>>974 心底乙。
13年間京都に住んでるんだけど、引っ越して来たばっかの時に
・繁華街は非常に危険
・修学旅行生は特に狙われている
・タクの運ちゃん達も修学旅行生を乗せて繁華街に行った時は彼等と同行する
って言われた事がある。
でも実際にそういう目にあった事もないし、そういう所を目撃した事もないけど、ちょっと頭おかしい人は確かに多いと思う。
そろそろ京都ネタはストップでよろしく
そろそろ埋めるか?
980を超えてから1日で、スレは落ちるよ。
>>981 【ヒント】
・京都は関東の人を嫌う傾向が強かった。
・当時の京都の人は、明治維新の頃、他地域の人に、さんざんっぱら町を荒らされた話を、
親や祖父母に聞かされて育っている。(特に壬生浪や薩長)
・明治時代に、天皇を東京に奪われ、帝都から、1地方都市にされて恨んでいた。
・25年前は一クラス40人で、10クラスくらいあるのが当たり前の時代。
・15歳および18歳の旅なれない若造が、毎日500人単位で押し寄せる。
・500人単位で、旅の恥はかき捨て。
・修学旅行にくる学校は、上品なエリート校だけではない。(DQNだらけの底辺校も数多く来た)
・修学旅行生同士の乱闘騒ぎが多かった。
・修学旅行生による、文化財の破壊(主に落書き)が多く、修復に膨大なお金がかかった。
・修学旅行生が原因のトラブルが続けば、さすがに温厚な京都人もブチ切れる。
石をぶつけるのはやりすぎとしても、そうしたくなる理由があったのは確か。
>>985 なるほどなぁ。
自分の街にガキが沢山押し寄せてギャーギャー喚かれたら
そらストレスもたまるわな。
そういや二十歳の俺だが厨3の修学旅行で泊まったホテルの外に屯してるのがいたから
ホテルの製氷機から氷取り出して投げまくったなあw
1000行かないと倉庫に収納されないんじゃなかった?
まぁこんなスレあとで読み返すやつもいないか?w
自分、後で読み返すつもりだから、出来れば、倉庫入りさせて欲しいな。
しかし京都の話題はもう尽きつつあるなw
まあ、もう990超えたし、どうにかなるよ。
うめ
うめ
産め
良スレを
信者の負け惜しみも混じっているのに、ワロタw
遠征の末の捨て台詞、乙。
梅。
紙の娘3姉妹を。
鋼最終回を願って埋め。
早く終われ鋼。
1000なら厨化か厨尉死亡
1000!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。