【厨尉一秒】鋼の錬金術師アンチスレ13【怪我一生】
前スレ
【ハイハイ】鋼の錬金術師アンチスレ12【厨化厨化】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138048996/ ◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
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●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
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鋼の錬金術師アンチスレ18
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・sage進行推奨です。
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>>950辺りから募集します。
・次スレは
>>980が立てて下さい。
◇関連リンクは
>>3-5辺りにあります。
>>1おつ
1巻読み返してたらエDQNは鼻につくんくだが、やっぱり面白いんだよな。
なんで今こんなに糞なんだ…
当時からDQNなんだが、周りの反応や環境が違ったと思う
始めの方は国家錬金術師と言うことで冷たいあしらい受けたり、
母親殺したトラウマ引きずってたり、助けても反発されたり(ロゼとか)
何でもマンセーする人間や助けてくれる存在が限られていたからな…
今はみんなエDQNの味方で、負の感情を向けてくる相手もほぼいない、
やることは何でも人のためになって感謝されるというトンデモ展開
当時の重苦しい暗い雰囲気が無くなって魅力が消えたな
軍事国家の影とか錬金術の業とかどこに消えたんだ?
まぁ軍事国家の癖に煙たがられる軍人、てのがそもそもおかしな話なわけで。
敵だ悪魔だと罵られる話じゃ無かったのか…?
そのはずだったんだけどねぇ
いつからこんなことに
牛先生の欲望が描かれるようになってから…orz
>>前スレ1000
>中尉の刺青と大きな火傷の痕を知りながら(だよな?)、
>その中尉の目の前で、傷跡ができてもてないだの、自分の傷跡の方がひどいだの
>無神経な会話を繰り広げる大佐とハボック…。
知らないからだろ
>>14 知ってても無問題、それが荒川クオリティなので分からないぞ
まあ批判は確定してからの方がいいな
大佐は入れ墨のことを知ってるんじゃないか?
だからグレマン将軍が大佐に「嫁にもらってくれんか?」
と言ったんだと思う。
あんな傷があるとさすがに貰い手はいないかと…
1巻はカッコイイ主人公というか、ヒーロー物的な見せ方でうざかった気がする。
悪意をむけられるのもヒーローものにありがちな「誤解される」受難みたいな。
咎人な自分に酔ってる所とか、絵とキャラデザがあの程度だから失笑ものだったし
加えてギャグの寒さが尋常じゃ無かった。
最近はDQNが等身大になってきたし、ギャグもまあマシになってきたし
バトルも迫力出てきたかなと思うんだがな。
昔から好きでは無かったし、今との違いがよくわからん。
中華のバトル描写は好きなんだがストーリー的にはいらんな。
>>10 よく考えたらそうだよな。プロパガンダとかあるだろうし
>>18 やっぱり嫁にもらってくれと言わせたのは
牛先生の自己満か。
て言うか、軍みたいなプライバシーのない世界で何年も生きていて、
あんなに目立つ背中の刺青が人の口に上らないということ自体、あり得ない。
つい先月も、エドがシャワーを浴びていたが、ああいう場所で一緒に汗を流したり、
更衣室で着替えをしたり、演習で何日も寝起きを共にしていて、隠しきれると思うか?
それとも爺さんの地位特権で、それら全てにおいて中尉は厚遇され、
プライバシーを守られているとでも?
少佐待遇のエドでさえ、あんな共用ブースでのシャワーだったのに、
中尉風情がすごい特権ですね、ふ〜ん、としか思えない。
大佐とハボックが背中の刺青を知っていて、あんな会話をしたにしても、
あるいは全く知らないで何年も共に軍で生活してきたにしろ、
どっちにしても嘘っぽ過ぎる。
パトレイバー最終巻のオマージュです>傷物&嫁の貰い手
>>20 だって女の幸せ=結婚と信じきっていらっしゃる
未だに未婚の荒川先生ですもの。
敵の言葉信じてふじこったり大事な時に便所行ってたりする
中尉の軍人として全く無能なシーンばかり見せられてると
実力でここまで上り詰めたと思い辛い。
やっぱ爺様のコネですかね。
もしそうだとしても荒川先生は娘のそんな影の部分は絶対
口外しないと思うけど。
>その中尉の目の前で、傷跡ができてもてないだの、自分の傷跡の方がひどいだの
>無神経な会話を繰り広げる大佐とハボック…。
いや、中尉も退役でどん底のハボックに追い討ちかける様な無神経な事言ってるので
等価交換だお^^
話が繋がらないのは厨尉の刺青は牛様の突発萌えから
発生した産物だから。
>>25 それって、順番が逆じゃね?
傷跡について無神経な会話をされたから、逆襲したのかもよw
今までもこれからもA川先生は
中尉が銃を撃つシーンばっかり描いて
有能だと思わせるようなシーンばっかり
描くと思うよ。
神の娘だからね…。
有能な軍人は敵の言葉鵜呑みにして泣き出して周りに迷惑かけたり
我慢出来なくなるまでトイレ我慢したりしません><
ついでに14歳の子供に慌てて止められるような、
味方の足を思い切り引っ張る行為もしませんw
自分を守って怪我までしてくれた子供に謝罪も感謝もしない
大人気ない行動も取りません☆
>>30 そして自分の恋愛感情を美しい忠誠心としてマンセーして
他人に軽々しく語ったりもしません><
>>25 俺らにとっては無神経に見えても
あれは牛様なりの神の娘が素晴らしい人だと
読者に見せつけてるシーンだったんじゃないか?
あれが有能なんだから他がものすごく無能なんだろう
なんかキャラ(メイン)は駒ですって割に
「大衆」が凄く軽いよね
>>34 え、半身不随で身も心もボロボロになってる部下の前で
空気も読まず唐突に自分と大佐をマンセーする事が?
>>25 自分は無傷(掌が摩擦で少し擦れただけ)なのになww
>>34 だとしても、少なくない読者から無神経とかDQNとか指摘され続けているのを知らないわけじゃないだろうに。
それでも改めないんだなぁ…。
作者と読者の間に共通認識がなくて、感動できる作品が作れるわけがない。
だけどこの人の場合、「私の感性が絶対」なんだと思う。
こうまで改めないところを見ると。
信者以外はついていけません。
それを遥かに上回るマンセー意見が来てるのかもねー
ラスト戦でドン引いた中尉オタは少なくない筈だが
>>34 じゃあ、あそこでハボックが逆ギレしたのは
神の娘に素晴らしい忠誠心を語っていただく為だったんだな。
>>36 普通の人は無神経だと気づくだろうが
中尉信者は「さすが中尉!大佐のことよく分かってる!」
とさぞマンセーしたことだろう。
>>39 「女らしさ」を周りに迷惑かけるアフォ行為でしか表現出来ない荒川先生
だからみんな諦めてるんじゃない?
>>39 現に中尉は人気投票3位なんだよ…。
だから先生が調子にのってしまうんだ。
そういやハボックって中尉のマンセー要員だよな。
「俺達には鷹の目が付いてる」なんてさも「中尉はとても有能な上官です!!」
と言わんばかりのマンセー発言ww
>>42 普通、編集から「これはまずいですよ」というリテイクが入るんだが。
編集は何をしているんだ?
作家に好きなように描かせるのは、それこそ10年20年、あるいはそれ以上の年数、
名前の知れたプロとして活躍してきた大御所くらいだぞ。
…その大御所であっても、「うちの掲載誌のカラーではちょっと…」という軌道修正依頼が入るというのに。
デビューしたてで初連載の漫画家が、アニメ化でたまたま大ヒットしたことで、
ご機嫌を損ねないようちやほやしているだけで、まともに育てる気がない感じだ。
>>44 そんなハボックがラスト戦でのその有能な上官が見せた痴態知ったら
どんな顔するんだろうな?w
大佐にもマンセーさせてるよ。
「中尉は優しい人だよ」とか「今夜の火力はちょっとすごいぞ」
とか。
>>46 「軍辞めてよかった」と目を覚ましてくれると思います。
あそこは絶対顔色ひとつ変えず
「大佐なら自分がどうなろうと任務を果たせと仰るわ」とか言って銃ぱん、と続くと思ってたよ
お約束や馬鹿一は全員が期待したら「王道」になるんだよ
はずしっぱなしで少年漫画とかテラハナデワロス
軍人が死ぬのは給料のうちだろ
軍服は死に装束だと大佐も言っていた。
忠誠心なり愛情なりを書くのなら
あそこで中尉は踏ん張らなきゃいけなかったよな…
中尉って大佐をちゃんと守ったことあったっけ?
いつも守られてる方じゃないか?
泣くなら救急車で運ばれる大佐を見ながらふっと気が緩んで
涙が…とかの方が個人的に納得いった。
泣いてもいいけど他人に迷惑かけないようにね☆
>>51 それで怒りと絶望で特攻して死にかけたとき大佐登場、
生きてたの見て嬉し泣きしかけるのも有能女性副官キャラのお約束
でも厨尉はそんなキャラじゃありませんでしたとさ
少なくとも「何にもできずに泣き崩れる」は期待してた人いないんじゃないかと
14歳の子供に自分を守らせながらめそめそ泣いて何もしない24歳女性・軍人。
かえって中尉を馬鹿にしてる事に気づかないのか作者は。
>>45 それが本来の編集部の姿だと思うのだが
残念ながら本誌では訳の分からん企画ばっかりしてる。
恋人にしたいキャラの募集をしたり、運動会の
競技でどのペアが勝つか投票させたり…。
ちなみに二人三脚では大佐&中尉のペアが一位で
さらに「上司愛」とか「中尉が手綱をしっかりもっているから」
と書かれていた。
大佐が敵への攻撃に集中してる時に気が散るような「大佐大佐」コール。
これが一番頂けなかった。
>>54 >少なくとも「何にもできずに泣き崩れる」は期待してた人いないんじゃないかと
胴衣。
ネタバレスレではそれを明かした人が嘘つき呼ばわりされ、挙句に事実と判明した後は、
思ったより悪くない、バレの文章の書き方が悪いせいだと、また批難されていたね。
問題はそこじゃないってw
だが作者を非難できない信者の苦肉の策なんだろう。
>>57 コールどころか、飛び出していこうとしたぞ。
こいつ、大佐を殺す気かと思った。
大佐が対峙しているラストの後ろから現れたら、大佐が存分に攻撃できないじゃないか。
その一瞬のためらいが死に繋がる状況判断もできないのか、軍人のくせにと、唖然とした。
>>57 それが牛様や信者の仰る「女性らしさ」らしいよ。
っていうかなんでラストにハボックも刺した
ということを言わせなかったんだろう。
ハボックの方が重傷なのに。
…理由は簡単だけどな。ただ忠誠心が素晴らしいと
書きたかったんだろう。
そして一番迷惑かけたアルフォンス君には「ごめんなさい」の一言も言えない24歳女性。
>>61 大佐>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>部下・兄弟・その他だから。
>>59 とにかく、アテクシが1番大佐のことを心配しているんですと
アピールし続けなければ満足できないメンタリティを感じた。
それ故のうるさいコール&大佐の視界への登場なんだろう。
大佐の気が散ろうが、攻撃の隙に繋がろうが、知ったことじゃない。
とにかく自分の存在がアピールできて満足という、
アイドル追っかけさながらのファン心理に通じるものがある。
>>64 軍人やってるのもその「おっかけ」みたいなもんだしなw
戦いが終わった後も上司に駆け寄り
助けてもらったアルフォンスは無視。
まぁ牛様にとっては大佐に肩を貸す方が
アルより大事なんだろう。
>>65 ただのアイドルの追っかけなら、相手の迷惑にはなっても死なせることはまずないだろうが、
ホークアイの場合は「私が守る」と言いながら、やっていることはお荷物で、
更には相手の足を引っ張って、助かる場面なのに相手を殺しかねない怖さがある。
ラスト戦を見て、マジでそう思った。
>>61 ハボックが死んだって言われても「だから?それより大佐は?大佐は??」
って返すんじゃねーの?
>>67 それで大佐を死なせても自分のせいだと自覚出来ずに
また「きっさまぁぁぁぁああああ!!」ですよ。
>>68 きっと大佐が「雨だよ」って泣いてても
「寒いので中に入りましょう」って言うと思うよ。
とりあえず中尉には軍人としての自覚も誇りも
全く無いという事だけ分かったよ。
>>71 軍人なのは、追っかけのための方便なのでは?w
まあ追っかけてる相手も相手だしな。軍部に無能は二人も要りません><
フラグガンガン立つと大佐の女好き設定も微妙ーになってくる
大佐は公式設定では美形って訳でもないらしいからな。
普通に紙面でも美形じゃないし
もさめの絵で地味に堅い話を作ってりゃ好きだったってだけで今じゃもう端から端までアンチだわ
やっぱ準主役兼神の娘の相手役だから「モテる」ってのは
最高のステータスなんじゃ?
>>77 ブサ男が軍の頂上目指しても迫が付かないから。
ちょっと来ない間にどっか一般サイトにでも晒されたのか?
一行レスばっかのチャット状態じゃねえか
一体どうしたんだお前ら。落ち着け
刺青の件で、大佐が中尉を嫁にもらうつもりなら
女遊びはやめるだろ。
部下の女も全部いただいていくスケコマシが
中尉と添い遂げるつもりとは到底思えないな。
スレタイどうりに厨尉叩いてるだけだがww
次号が発売される前に埋めようぜここ
厨尉ネタでw
すでに100近く埋まったし余裕だな
厨尉嫌われすぎでワロス
厨尉と厨化がおとなしくなればちょっとはこの漫画も前みたいに面白く……………なんねえわ
いや、つまらなさは変わらない。
エDQNが本当に糞だし無能もつまんないキャラになっちゃったもん
理論は破綻済みだし
>>83 イシュバール編になったら
中尉の暴走は増すばかりだろう。
・刺青で大佐との強い絆語り
・大佐を守る!大佐だけを守る!大佐マンセー!
などなど。
最近の大佐はただのイジラレキャラに成り下がってるからな。
てか皆イジラレキャラ化しとる。
どうみても金太郎飴です。本当にありがとうございました。
厨尉、マジきっついよ。あの年でウィンと同レヴェルかよww
しかも軍人wwww
>>89 ウィンリィと同レベルなのは、以前からだよ。
髪を伸ばした理由が、当時10歳かそこらのウィンリィの真似をして…というのに、マジで引いた。
あり得ない。
ウィンリィがホークアイの真似をしてピアスをつけたというのは、まあ理解できるんだが。
その年くらいの子供が、都会から来た年上のお姉さんの真似をするっていうのは。
しかし既に時成人しているホークアイが、子供の真似をしてどうするんだ?
せいぜい中学生くらいの子供がすることだろう。友達を見て羨ましくて真似するってのは。
ホークアイ、それまでよっぽど友達がいなかったんだなぁ。
>>90 >ホークアイ、それまでよっぽど友達がいなかったんだなぁ。
そりゃあ人の痛みが全く分からない恋愛至上主義の世間知らずお嬢様ですから。
お友達がいないのであそこまで恋愛にのめり込んで
狂ったようにマンセーし続けるのです><
可哀想ですね。
ていうか主要キャラって友達いないよな。
大佐の親友は既にあぼんしててそれ以外に友達らしいキャラ
出てきてないし。
>>90 ホークアイの行動がそのままA川のメンタリティを表してるな。
以前、錬金術は中学生にも分かるように描いているというような話を聞いたことがあるが
作者のおつむが中学生レベルだからそれ以上のものは描けない、の間違いじゃないのか?
ピアスと髪型はふたつのカップルの女たちを仲良くさせたかった(何かしら関わりを持たせたかった)だけだろう。
女同士は仲がいいのに男同士は仲が悪い。
A川にはそれがすごくオサレに見えたんだろうw
自分がよかれと思って描いた事がどんどん娘を劣化させる原因に
なっている事に気づかないのか?
ラスト戦での中尉の号泣もハボックの逆切れにも
全く感動しない俺って異常?と不安だったんだが
同じように思ってくれてる人が結構いてよかった。
ありがとう。(`・ω・´)
この人自分が最も萌えている設定を目の前の突発萌えで簡単に
ぶち壊すよな。
「大佐と中尉の信頼関係ハァハァ…!!」ってのならラスト戦でその信頼関係が
疑わしくなるような事中尉にさせるなよ。
敵のいう事なんて全く気にしないでただ上官の無事を信じて戦う姿の方が
よっぽどその信頼関係とやらが浮き彫りになるだろ。
上官の姿も見てないのに敵の言葉簡単に信じてふじこって泣き出す姿の
どこに信頼関係を見出せと?
結局作者が一番描きたいのは信頼関係なんかじゃなくて神の娘の
「女の子な一面」だから仕方ないけどさ。
>90
なにそれ、まじで? 知らなかった。
作者もなに考えてんだ……明らかにおかしいだろ……
>>98-99 ソースは、ブックインフィギュアREDに掲載されている描き下ろし漫画。
ウィンリィがピアスをつけるようになった理由と、中尉が髪を伸ばし始めた理由が明らかになる。
リゼンブールで初対面した2人が、互いに密かに「あ、あれいいな」と思ったからだそうだ。
まあ、ウィンリの場合は兄弟が賄賂代わりに買ってくるピアス限定らしいけどね。
要するに
>>94ってことだろう。
マジかよ…さらにドン引き…。
小さい子が年上の女性に憧れるのは
まだ分かるけど、普通いい年した女が
小さい子どものマネするか?
しかも腕と足がない子供と鎧の子供を見たのに
そんなこと考えてたのか…。
非常識にも程がある。ウィンリィにも
同じ事が言える。
>>100 どこの同人漫画だ…と思ったら本誌かよ。
なんかもう色んな意味で同人レベルだよな。最近。
鋼の錬金術師の同人漫画見てるみたいだ。
同人作家に失礼だ謝れ
ウィンリィの方は、作者に親切な見方をすれば、
ウィンリィと厨尉の初対面シーンは、どうも作者的にはウィンリィが厨尉に対して感銘や共感を感じたというように
描いたつもりだったんだろうから(成功していたかどうかはさておき)、
結果としての「格好の真似」は少女の心理的に普通にありがちな行動。ということなんだろうけど……
……家族同然の相手があんな状況だった割には心に余裕がありますねwww
問題は厨尉だよ! なにやってんの軍人! 職務中だろ、しかもかなり深刻な話の最中に、
「あ、あれいいな」って何事だよ。しかも相手は十歳児。
結局作者は、厨尉を「有能な軍人」に描く気なんて本当にあるのか?
俺ら釣られてんじゃないかなwとさえ思うよ。
ウィンリィが厨尉に憧れて…ってならわかるけど逆はマズいだろ…。
作者の意図がわからん。
>>106 431 名前:マロン名無しさん 投稿日:2006/03/10(金) 16:44:02 XcGhGVJk
中尉嫌うと腐女子なんですか??
435 名前:マロン名無しさん 投稿日:2006/03/10(金) 16:50:26 XcGhGVJk
ここには注意安置は居ないのね!!(泣)
とかいって泣き出してしまうぞ?
腐女子は案外涙もろいんだ
男が2人でてきただけで叫んだり泣いたりできる奴らだからな
440 名前:マロン名無しさん 投稿日:2006/03/10(金) 16:57:11 XcGhGVJk
sageはあえてしない。ちなみに男です。ホモにぎゃーぎゃー言ってる
腐女子と一緒にしないで欲しい・・・
445 名前:マロン名無しさん 投稿日:2006/03/10(金) 17:04:43 XcGhGVJk
だから自演だった事は謝るけど腐女子じゃないって!
俺のプライドが・・・
前スレのこいつががsageの方法を覚えて
何食わぬ顔で紛れ込んでる悪寒がひしひしする。
>>106 はいはい、ここでブヒブヒ喚いてるお前も充分ウザいよ。
はあ…また女キャラ叩き=腐女子っていつもの同人女か。
大佐と中尉のラブラブ同人誌でも描いてればいいじゃん。
アンチは内容を叩く。信者は内容で擁護しきれないからアンチの人格を叩く。
これが信者クオリティ
>>106 別に考察スレじゃなくてアンチスレなんだから叩いてもいいとおもうけど。
はいはい信者信者。
信者を楽しませる為にアンチスレに出入りしてるわけじゃねえよ。
厨尉叩くと絶対こういう奴が湧いてくるよな。
他のキャラをいくら叩いても出てこないのに。
116 :
106:2006/03/31(金) 19:05:03 ID:???
残念ながら自分は初代スレからの筋金入りの鋼アンチ住人だw
>>111 ああ、そう言えばそうか。
そのことをすっかり忘れてた。
>>115 確かに、中華やエDQNや大佐叩いても別に…なのに
厨尉叩きになると、
>>106みたいな奴が絶対湧いてくるよね。
>>116みたいな奴は春じゃなくてもウザい事になぜ気付かないんだろう…。
>>117 わざわざ大好きな作品のアンチのフリまでして、厨尉叩きが許せないからでしょw
>>116 でも、さすがにウィンリィの真似を大の大人の中尉が…ってキモくないか?
中尉そのものを叩いてるってより、中尉にDQN行動されるA川を叩いてるんだけど
中尉叩きが許せない自称アンチさんには、どうしても許せないんでしょ。
>50
大総統。
中尉は有能設定のくせに無能な姿しか描かれてないから叩かれるのは仕方ないな…
なんか確かに有能じゃん、と思わせる活躍シーンが無い
唯一なのは高台から狙撃した所くらいか?でもあの後すぐに暴食にやられて離脱…
スカー戦では肝心の銃撃はほとんど外す
暴食相手には歯が立たないで大佐に助けられる
色欲戦ではもう散々
そのまま人質なっちゃいました〜じゃちょっとなんか援護しようが…
普段は一日二桁レスがあるか無いかの過疎スレなのに
たった三日で200以上進んでてびっくりした。
どっかに晒されたか?
どうなんだろうね
とりあえずアンチらしく?真面目に書きますと、最初はちゃんと見えてたんですよ?>自立した女性像
少なくとも自分はね。
どうしてそれが恋愛に発展するとあんなにDQN全開になるんだろう。公私を両立させてこそ自立した女性だろうと!
しかも恋愛のノリが学園ラブ米状態ではあかんだろうよ、この作品は。
さっさと終わらせて宇宙漁師描いてくださいw
ここ数日のスレの伸びは確かに驚き
だけど別にスレ違いなレスはそんなに無いし問題は無いんじゃ?
>>126 スレが伸びてるだけで信者には耐え難いものがあるんだろ。
本スレは過疎化し、自分語りみたいなくだらないネタが続いている状態だからな。
活気があって充実しているアンチスレが羨ましいんだろw
軍事国家じゃないのに兵役義務ないの?
熱烈なアンチがいるとアンチスレが延びるけど
信者が減るとアンチが本スレ化するんだよなあ
どっちだろう
アニメは見ず、原作も7巻で切った奴が一番幸せだったな。
8巻以降は同名の同人漫画に摩り替わってるし。
一番の幸せ者はこの漫画見てない・知らない奴だろ。
残念ながら知名度だけは異様に高いので名前だけは殆どの人が知ってそうだが。
本スレが過疎ってアンチスレが賑わっているなら理由は一つしかないんだが…
信者はアンチの振りまでして
乗り込んで来るんだな…。
もう洗脳されてるとしか言えない…
本スレいつもこの時期過疎ってるけどな
マジレスするところじゃないかw
135 :
マロン名無しさん:2006/03/32(土) 00:15:00 ID:Hd5MEw+P
本スレは作品について語るというよりも、
妄想をたれ流してるだけの場になってる・・・
最近一行レス付けまくった一人は多分俺です
読み返すと疑問が沸いて来て沸いて来て
週漫板ノリでスマンカッタ
過去ログも読んだけど全キャラもれなく叩かれてると思うけどね
擁護は誰にも入ってないし
スカーはそんなに崩れてない(「まだ」ボロが出てない)かな
>>136 つーか敵キャラ(ってくくりはアレだけど)で叩かれてる奴なんていたっけ?
敵キャラは行動に見合わない正義やポリシー振りかざさないから批判できん
好き・嫌いの反対は無関心です
ラストとか確固たるキャラ立てができる前に死んだからどうでもいいんじゃない?
作者はできてたつもりなんだけど
ラストはわりとすんなり受け入れられた。
お父さんに対する忠実心は素晴らしいものだったと思う。
強いし、きれいだし(当時はそう思っていた)
格好いいとさえ思えた。
>>138 この漫画では、内面描写やキャラ立ちしてないキャラが勝ち組
いいキャラは死んだキャラだけだもんな…。
ヒューズにしろラストにしろ、いいキャラでも消したりできる作者だったのにな。
グリード復活とかもう何だよ…。
142 :
マロン名無しさん:2006/03/32(土) 00:38:07 ID:Hd5MEw+P
スカーもDQNマンセー予備軍ぽ・・
>>141 ヒューズ嫌い
やたら美化されてて本当辟易
>>143 好き嫌いはそれぞれだけど
「ここであっさりヒューズ殺すか!」っていう思い切りが当時は評価されてたんだと思う
今思うと単に嫁&ヒューズは萌えなかったんだろうって思うだけだが
スカーはロックベル夫妻殺害で叩かれていなかったっけ?
多くの同胞を身を呈して助け、自分の命の恩人である医者夫妻はぬっ殺しておきながら、
ちょっと傷を手当てしてくれただけのメイチャンには恩に着る言動が叩かれていたような。
メイチャンが錬丹術師でなければまだしも、
「神に背きし錬金術師、滅ぶべし!!」と主張していたよね?
国家錬金術師でありながらもイシュヴァール戦に従軍していないエドを
さんざん敵視して殺そうとしているのに、
メイチャンの錬丹術での治療に感心して、礼を言っているし。
気分次第で殺人したいだけじゃないの?
ネタバレスレでは、ただの幼女萌えorパンダ萌えの変態扱いされていたが、
どっちにしても全然一貫していないキャラだ。
ところで、今日が03/32(土)ってw
ヒューズはエンヴィーが嫁の姿でも
ナイフを投げつけるべきだった。本物の家族のために。
ハガレンは糞漫画
軍部もDQNもホムも逝ってよし
昔はまとめて好きでした
嘘なんかついてないので無問題です>3/32
>>147 それだ!!!
俺がヒューズに感じてるモヤモヤは。
間違いなく偽者って分かってて家には本当の妻と小さい子供が待ってるのに
姿だけで反撃できなくて死ぬって全然本物の家族愛じゃねえよ。
それに大佐を助けるとかいう目標もその程度で諦めるのかよって感じだしな。
自分が死んだ後のこと考えろよ…。エリシアどうすんだよ。
これで本当に妻と子供の身代わりか何かで死んだんなら分かるんだがな。
そうだよそれだよ…あースッキリした
エンヴィーの能力が人間を操れる能力とかだったらまだ変わってたのにな
ただ見た目だけがソックリなだけで攻撃できないとかヘタレにもほどがある
嫁の顔してたからって攻撃を躊躇するとは軍人失格だな。
士官学校出て中佐までのし上がった設定が台無しwwwww
なんだっけ?ちゃんと覚えてないんだが別冊のBLUEで
何しても生き残ってグレイシアを幸せにしてやるとか吼えてたんだよな確か。
大嘘じゃねえかwそれなら泥舐めてでも禁忌犯してでも生き残れや。
たかだかエンビーたんwのコスプレに惑わされてんじゃねえよ
それでヒューズファンが鋼唯一の良心、みたいな持ち上げ方してるのが寒すぎ
初めに愛する人に化けてて「違うお前は○○じゃない」はお約束なんだが
あそこはわざわざ嫁の姿にしない方が良かった。
A先生はヒューズは最後まで家族を大事にした人という風に描いて、
「どうしてあんなにいい人が?!」と
お涙頂戴をねらったみたいだが
逆効果。
>>151 国家錬金術師でもないヒューズがあの若さで中佐という設定も
A川のシチュエーション萌えの産物だし。
マスタングの「私より上に行ってどうするんだ」がやりたかっただけ。
うん、いくら写真で見たとは言え、初見、しかも
あの世界の写真は現代とは違ってフルカラーで鮮明とも思えない。
そんなお粗末な嫁さんを模した姿を見て、戦意喪失だなんて…。
身長とか体型とか、写真で分からないところが明らかに一致しないだろう。
「顔だけ」似た姿に動揺したというなら、ヒューズはグレイシアの顔だけ好きになったのか?
むしろグレイシアの性格とか、人格とか、中身に惚れたんじゃなかったのか?
たとえ顔が似ていたとしても、醸し出す雰囲気だって全然違う。
その程度の愛だったんだね。
珍しくヒューズの行動が叩かれとるな。(能力に合わない階級ネタはよくあったが)
いいことだ
お涙頂戴にも動じない
まともな奴らがいてくれて良かった。
っていうかあれで中佐とか大佐とかありえないよな
階級の設定に無理が有りすぎる。
ロス少尉=ハボック、ブレダ少尉
には驚かされた。
とても同レベルだとは思えない。
>>160 すまんがどっちを貶してるのかが分からない。
いや…少なくとも俺にはまだロス少尉
の方が優秀だと思うのだが…?
どっちも尉官には見えないなあ…
>>162 そうかなぁ? 初対面から無礼しか働かず、思い切り護衛を見下しているガキに
過剰に肩入れしている時点で、どうかと。
職務として割り切って接するなら有能な少尉だが、その少佐対象の相手を殴っている時点で、DQNだ。
あと、いくら拘置所からの逃亡中とは言え、ヒューズ殺害の真偽を問うエドに
「後で〜」はないだろう。「私はやっていない!」と否定だけして逃げろと思う。
ロスってなんか優秀エピソードあったっけ?
離脱前の話しか印象にない
尉官ってけっこう位が高いんだよな?
あの人たちがどうやって出世してきたのか謎だ…。
ロス少尉はアニメの印象が強いから解らん。
原作のロス少尉って有能だったっけ?
169 :
164:2006/03/32(土) 02:38:00 ID:???
×少佐対象
○少佐待遇
スマソ
>>166 軍曹ぐらいを生徒とするとクラスの先生ぐらいには偉い
アニメのロス少尉は完璧糞だった。
でも原作では当時俺は信者だったので
自分の首を飛ばす覚悟でエDQNの
説教した少尉がすごい人に思えた。
今思うとかなりあり得ないと思う…。
上司に無礼を働くなんて。しかもビンタ。
>>170 ってことは大佐は校長くらいか?
そんな人に…すっげぇ無礼な部下たちだな。
フュリーって軍曹だよな?
フュリーとハボックにそんなに差があったんか
だって大佐っつったら、昔の米軍で言えばマッカーサーだぞ。
実質日本のトップになれた役職なわけじゃん。
うぁー…やっぱりこの漫画はえらく
現実離れした話だったんだな。
でも鋼の世界にはごろごろいるっぽいけど
177 :
151:2006/03/32(土) 02:54:20 ID:???
士官学校主席でもせいぜい中尉(主席上げ底がどこでもあるのかは知らない)からスタートだよね
どっから大佐って29でなれるもん?
あの無能っぷりで?
あんな奴らが尉官、左官なら鋼の世界は
階級高い奴らが溢れかえってるんだろうな。
脇役の憲兵たちの方がよっぽど優秀に見える。
国家錬金術師+イシュバール参戦 だろ
スタートは少佐だ奴の場合
イシュバール戦で雨は降らなかったのだろうか…。
発火布だって擦りすぎて破けたりしなかったのだろうか…。
ハボック・・・士官学校卒業で現在少尉(未昇進)
フュリー・・・ぺーぺー(三等兵あたり?)から曹長(4〜6段階昇進?)
まさかこうなのか?
>>172 たとえが悪かった
大手企業だと大佐は部長〜専務
年齢的に絶対反発食らう
>>180 じゃあ錬金術師じゃないヒューズは凄い出世コースだな
つかエDQNが少佐って某アニメのコネ将軍よりムカつくぞ
ハボックは准尉スタートだよ。
ハボックは大佐の炎見てる=でかい現場にそこそこ投入されてる&
えらそうに「これだから現場になれてないやつは」発言のわりに
そんなに出世してないよな。
>>185 エDQNが大隊を率いる事ができる地位か…これはひどい
>>186 対ラスト戦では、全然場慣れしていないように見えたぞ。
緊張感を持続しなければならない場なのに、ラストを前に思い切り動揺を露にし(平然としてろ)、
大佐に「こうなったからには女のことは諦めろ」と言われたり(当たり前だ)、
いちいち大佐から戦闘レクチャーを受けた挙句(そんな悠長な場面ですか?)、
挙句に煙草を咥えて姿の見えない敵に警戒し…(阿呆か)。
こんな人材が現場なれしていると評せるなら、
大佐は野望の規模に割には人材が枯渇している。
>>186 かといって現場一筋のたたき上げにしては妙に出世してるよな…
何か大佐部下補正がかかってるとしか思えない
大佐の部下は今ひとつ役に立たない。
一番役に立ってるのはフュリーじゃないか?
一番戦闘値低そうなフュリーが
現場叩き上げで一番出世してるのがなんとも。
フュリーは虫も殺せなさそうだから駄目ぽ
絶対殺人とかできないだろ
あの顔でしたら怖いがw
フュリーは銃もつと性格変わるんだよ。
>>
グラトニーに襲われた中尉を助けに来たフュリーは、なかなか有能そうだったね。
やはり銃を持つと性格がr(y
195 :
194:2006/03/32(土) 03:33:02 ID:???
「逃げるやつは敵だー!逃げないやつは訓練された敵だー!」
と銃乱射したら俺はちょっとA川を見直すw
たぶんブラハが殺られたら覚醒する。>フュリー
>>193 そういえば中尉がやばいときにグラトニーを
撃ちまくったな。
>>194 優秀なフュリーを覚えてなかったので今単行本読み返してきたが
あのあたり、ハボック1人だけずっと覆面なんだよな。
どう考えてももうすでに無意味だろうに。
どこだったから少し前の何かのインタビューで原作者が
「(これから書く?)イシュヴァール戦のために参戦者に話を聞きにいった(行く?)」
というくだりがあったと思うけどPB2かな
実戦に出た人にインタビューしようという心意気は認めるが
「遅いよ」と思った覚えが有る
この状態で軍部とかもう人格も地位も有能さもめためたの状態で内乱描くのかと
>45 編集は何をしてるんだ?
PB2見たか?PB1で「少尉から士官」「准尉は下士官」と階級ピラミッドをのせたくせに
PB2では士官学校卒業して准尉と表記(士官学校卒業して下士官かよ)
(こういうところは原作者がぼけたら編集が訂正して当然)
PB2の年表では「○○年」と「○年前」が同列に書かれてた
歴史年表で「○年前」ってなんだ いつが起点で何年前なんだ
よくよく見れば1巻でエドワード登場シーン(エドワード14歳だったか)を起点に
「何年前」と表記してたがその前提はどこにも書かれてない
当時俺は信者だったからまさか原作者がこんな馬鹿なガイドを作ったとは思わず
編集の怠慢をのろったが今の鋼を見てると「そんなことどーでもいーじゃん」と
編集も原作者も気にしてないような気がする
どんな端役でも軍人を出すなら間違えちゃいけないラインってのはあるわけで
しかも増田は一応端役じゃないだろ登場主要キャラの半数以上が軍人なのに
この考え無しは酷すぎる
増田が佐官だとかの地位の高さについては銀英伝をかじっていれば
なんてことのない地位だと思える
元帥がごろごろいるし金髪の主役クラスの副官が中将だからな
ハボックに関しては佐官の上官の前で喫煙という不届きな態度に
「有能だからお目こぼしされてるんだな」と必死で自分を納得させ
ファルマンに対して「これだから実戦慣れしてないやつは」でワクワク
「鷹の目がついてる」で過去の実戦の模様がちらりと見えて握りこぶしものだったが
結局は女一人のことでおたおたし「どーすんスか」発言をかまし
撤収指示が出てないのに煙草をくわえ
つい数分前に水素爆発が起こった部屋でライターをつけようとし
(それで引火したら死ぬのは自分だぞ)
火を出す増田の部下でありながら焼死体があるかどうかの区別がつかない
(くちびるがべたべたするとか以前に凄い臭いがする)
そしてどこかで原作者の発言(うろ覚えだが)
「ハボックはあそこでライターを出してもらいたかったので
喫煙者であると読者に知っていてほしくてずっと煙草を吸わせてました」
本当に意識が遠くなったぞ
読者は一度キャラが煙草を吸ってたら覚えてるのに読者を馬鹿にするにもほどが有る
そのくせソラリスのデートでは煙草をかかとで消していくという小技を発揮
ここでソラリスの前でも吸ってたらどこでもこの馬鹿はこうなんだなと思ったが
女の前で喫煙しないならまず上官の前で喫煙するな順序が逆なんだよ
こんな馬鹿な部下を持って増田かわいそう
中尉に関しては二巻のスカー戦で増田の「無能」発言
ラスト戦で濡れても錬成ができるのだからその「無能」発言は
結局は増田の敵を安心させるため
(そこが弱点だと思って攻められても本当の弱点ではないので増田は無事)
ハボックの「鷹の目がついてる」で有能なんだなと後押しされたものの
この女、敵の言葉信じて戦意喪失して自殺まがいしてるよ!
で俺が茫然自失
PB2で将軍の孫だと掲載され増田の迫力まで激減
民間人から「軍人であることを名乗って」いきなり車を巻き上げ
(せめて「貸してくれ、後で返す」の一言が欲しかった)
フュリーの無線基地では必要だから置いてある彼の換え用の眼鏡を泥棒
しかも大総統にはばれてる変装の下手さ加減
暴食で傷ついてる増田に「本当に役に立ってません」と上官をおもんぱからない発言
そして役所で増田が将軍相手に死ぬかもしれない時に「待ってる」と
意思表示した上でトイレで場をはずす
もうこの女はなんなのと
こんな馬鹿な部下を持って増田かわいそう
増田に関してはいきなり「無能」発言で非無能であることを確信して読んでいたが
読み進むにつれ軍内に異様に友人が少ないことが露呈
ならばその地位は本当に実力なんだな?と確信して読んでいたが
どうにも部下の采配が下手すぎる
あげくにラスト戦で爆発現場で喫煙しようとした部下をたしなめることもせず
病院を守る部下は中尉だけという味方の少なさ
その上でブレダが調査してるのも「休暇がもう無い」という理由で頓挫
「誰かに瓜二つに化けられる」化け物がいるのも深く考えもしない
(他人に化けられることがどれだけ大変なことが分かってない。
そういう化け物がいたとしたら身内に化けられないようすぐに
せめて敵が化けた時の対処を相談する必要が有る)
原作では確かに東方での増田の役職もついに発表されることは無かったが
明らかな高位で人事を左右することなど簡単な筈なのに
部下の「休暇」一つ左右できない自分を護衛させることができる部下が中尉しかいない
とてもじゃないが大総統を目指してるエリートとは思えない
こんな馬鹿な部下をもって増田かわいそうと思っていたが
結局は類友で馬鹿の上司は大馬鹿だったという結論に達した
人間の死体が焼けたら凄い臭いがするのは周知の事実
知らないとしても少し調べればわかること
それを火を使う増田をキャラとして持って来ているのに
9巻の時点でハボックが焼死体の臭いを知らない
増田は「くちびるがべたべたする」ことでしか焼死体を確認できない
お前達の鼻はどうなってるのかと魚を焼いても凄い臭いがするだろう!
タンパク質が焼ける臭いなんだから少し考えたら分かるだろう
孤軍奮闘して大総統になる!と言ってるらしい増田の副官が
将軍の孫だったらその迫力が無くなることとか
(何かあったら最終的に中尉を頼って将軍に泣きつける)
しかもそれをなんとなくガイドにだけ載せてるとか
軍人が敵のプロパガンダに乗ってどうするんだとか
あそこで泣いて戦意喪失するのが女軍人として正しいと思ってるとか
グラトニーみたいな大きなものを捕獲しようとしてるのに
隠し場所を考えていなかったとか
>>206 鋼だって( ´,_ゝ`)プッされる程度の作品だよ。
銀英伝はとりあえず完結しただけずっとマシだ。
>206
笑うだろ?俺もあれ読んで( ´,_ゝ`)な顔になったさ
最近の鋼は逆に無表情になってるね 最近といっても去年の話だが
すでにキャラ個人を馬鹿扱いするだけじゃ足りないずさんさについていけない
大総統になるには 賢者の石を有効利用するには
いろいろなことを書こうとしてるのにそれに対しての知識が無さ過ぎる
せめて自分が伏線として書いたことは誰に質問されても正確に答えられる知識は必要だろう
コミックスの見返しで「こんな本本屋で買ってるんだよ」と自慢するなら
その本を読んでてこれかと思わせる物を書くなよ
その本俺も内容知ってるぞ明かに何の役にも立てて無いじゃないか
逆に資料を必要とする職業で本の名前を自慢するなよ
後ろに参考資料とでも列挙するなら別だがな
もう買ってないからここを読んで「読むのやめた俺が勝ち組」と思ってる
ここに来てる時点でまだ後ろ髪は引かれてるんだが
読んでいらいらするよりはここのレスで内容を想像した方が楽しい
もうこんないらいらする原作者に金を落としたく無い
中尉に入れ墨があったって?( ´,_ゝ`)プッ
隊長の資質としては、ケロロ軍曹>>>(超えられないケロンスターの壁)>>>大佐な。
>>208 銀英伝を基準に軍事を語るのは、水戸黄門を基準に江戸時代を語るようなもん( ´,_ゝ`)プッ
中尉の入れ墨についてだが見てないからどこにどれだけ色があるか知らないが
昔の映画でエイリアンの主役を演じた女優が特殊部隊の訓練に入ってた物があったんだ
米軍か英軍かファンタジーかエイリアンの後か先か覚えてないが
それは男ばっかりの中に女が一人でしばらく訓練した後に女が
「私を特別扱いしないでください」と将軍に進言し将軍は
「我々は君の存在に迷惑している。女性だというだけで個室を与えシャワーも別々、手間がかかる。
それを男と一緒にしてもいいというのだね?何があっても軍は責任を負わないよ」
というやり取りの後個室待遇が無くなったらしい
あくまで映画で俺も最初から最後まで見た訳ではなく
中尉の入れ墨で軍隊にプライバシーなんか無いというレスで思い出したんだ
あの原作者が多くの参考資料を集めてるとしてこの映画が入ってたら
「女性は特別待遇されるのよね」と思ってるかもしれん
多分観てないような気がするが日本の地上波で放映された映画でそういうのがあった
参考にするならそういうところではなくて突入作戦とか軍隊の厳しさとかを学んでほしい
軍事独裁政権であんな甘い軍隊あるか
一般人でしかない鎧を作戦司令室に入れるなよ極秘資料っていう観念も無いのかな
>211
でもあれがあれだけ売れたことを思えばあれの読者はあれが普通だと思ってるかもしれん
もしかして原作者が読んでてみろそしてそれを普通の軍隊だと思っててみろ
大佐なんて超下っ端だぞ
あれと対抗するグインサーガも盗賊が女のコネで一気に左府将軍になりあがったからな
昇進は簡単だと思ってるかもしれん
とりあえず軍事独裁政権で軍人に石なんか投げたら投獄ものだ
普通に鋼の世界は民主主義だと思って読んでたから驚いたよ
軍国主義って言ったら朝日の国旗をかかげてた時代を書いた物をみただけでも
あんな楽天的な世界じゃないことが分かりそうなものなのに
少佐の口から「軍事政権」と出た瞬間舞台設定の甘さに先をあきらめたよ
軍事政権下で反戦の意思表示なんてしたらどうなるか……
兄は一応軍籍にいるんだから自分たちに嫌がらせした奴らは名前を控えて
軍に引っ張ってもらうのが愛国者じゃないか
そうだよ鋼を読んでて何がおかしいと思ったかって
軍人がいるのに「愛国者/国粋主義者」がいないんだよ
上官が「右向け右」って言ったら「なおれ」っていうまで一晩でも
右向いて立ってなければいけない雰囲気が無いんだよな
大佐が兄を殴った時には胸がすっとしたものさ
>>212 >「私を特別扱いしないでください」と将軍に進言し将軍は
G.I.ジェーンでそういうシーンがあった。
なんで特別扱いするなと言いにいったかっていうと、「女扱い=他の兵士に仲間と認めてもらえない」から。
その後、女はバリカンで髪の毛刈って坊主にして、見事に訓練をやり遂げて一人前の兵隊になる。
ちなみにサマワに派遣された女性自衛官(14人いたかな)には、専用のシャワーブースが設けられていた。
>>213 グインサーガ…( ´,_ゝ`)プッ
銀英にグインか。
本気なんだか、釣りなんだか…
>>181 ハガレン研究所DX P51 「マスタング大佐に質問!!」のコーナーによると
Q 「大佐は雨が降ると無能なんですよね? じゃあ戦争のとき雨が降ったらどうするの?」
大佐 「雨の日はお休みだ」
だそうです。
まともな答えがかえってくることは絶対に無いでしょう。
まあイシュヴァールはめったに雨が降らない地域とでもしておけば
とりあえず内乱時については誤魔化せるだろうけど。
女兵士は特別扱いって、普通に考えても、男たちに対してであって、
最低でも女同士の間ではプライバシーがないと考えないか?
女専用のシャワールームや宿舎はあるかもしれない。
しかし女1人1人に専用はあり得ない。
同性である他の女に対してもプライバシーが保たれていたという前提でないと、
中尉の刺青は、人の口に昇るだろう。
特に中尉はイシュヴァール殲滅戦に参戦していることから、一気に嘘くささが増してくる。
一介の狙撃兵ごときに最前線で個室や専用シャワールーム完備だって?
戦場で指揮を取る佐官だって難しいのに。あり得ね〜!
刺青を入れた披検体である中尉は特別扱いだっという意見があるかもしれないが、
その貴重な披検体を危険度の高い狙撃兵なんぞにするわけがない。
どう考えても無理がある。
知識以前に、ちょっと考えれば常識で分かることだと思うんだが。
>>217 あほだな。
中尉は大佐がくまなく舐めあげて、綺麗にするから風呂入る必要がないんだよ。
大佐は変態なんだよ。
それが答えの全てだよ。
>>213 >そうだよ鋼を読んでて何がおかしいと思ったかって
>軍人がいるのに「愛国者/国粋主義者」がいないんだよ
>上官が「右向け右」って言ったら「なおれ」っていうまで一晩でも
>右向いて立ってなければいけない雰囲気が無いんだよな
禿げしく胴衣。
荒川は中国や北朝鮮の現実を知らないのか?
あれらが独裁政権なんだよ。
中国では法輪講の信者が次々逮捕され、刑務所で臓器摘出されて利用されている。
実際に共産党にはむかっていなくても、はむかう可能性のある危険分子と見なされただけでこれだ。
別に党を批判しているわけでもない、ただ党の方針にそぐわない、
日本を擁護することを自分のHPに書いた高校生が逮捕される、それが独裁政権の現実だ。
北朝鮮の収容所も悪名も広く知られているから、わざわざここには詳しく書かないが。
そういう独裁政権国家で民衆が、石を投げたり公道で堂々と批難したりできると、本当に思っているのか?
それが出来るのはアメリカや日本並みの人権が守られた国で、独裁政権でも何でもない。
そもそも軍が情報統制をしている国で、軍人が子供を誤射して
イシュヴァール内乱が起きました、なんて公式に認めている辺りが嘘くさい。
子供をテロリストに仕立て上げてでも、軍は己の行為を正当化する筈だ。
自分はウィンリィとホークアイとの会話辺りで、違和感ばりばり感じた。
まあ炭鉱夫たちが反政府的なのは、仕事柄あるのかもしれないが、
ウィンリィは両親をイシュヴァール従軍で亡くしている。
だから軍は嫌いって、おかしくないか?
だからイシュヴァール人は憎いなら、理解できるが。
自分の両親が所属し、働いていた職場で殉職したなら、
子供は親の死が無駄ではない、立派な仕事をしていて亡くなったと思いたい筈だ。
まして両親は人の命を助ける医者だ。
両親の誇りを持って生きてきた生き様を子供が否定するのか?
まあ、医者として死に瀕する怪我人を助けるのが「危ないのに、馬鹿なこと」と思っているなら、
話は別だが。
>軍人がいるのに「愛国者/国粋主義者」がいないんだよ
それがA川クゥオリティ。
ムネオを産んだ北海道育ちの作者ですから。
愛国者はつまり自分の狭いコミュニティを愛する者のことで、
国全体の利益を考える立場の者は敵なんだよw
ところで自分は、アメストリスは周囲の国と紛争しながらも、大きく豊かになり、
勢いよく発展しいることが分かった辺りで、軍批判が嘘っぽいと感じたな。
その段階では、民衆の間の批判の声は小さい。あったとしても少数なのに、
どう見てもアメストリスは中国や北朝鮮の民衆の水面下の不満並みに批判的だ。
>>220 そんなウィンリィに、「お前の手は人を生かす手だ」をやってほしくない。
医者として戦地に従軍し、助けた敵のイシュヴァール人に殺されたのに、
味方の軍を逆恨みするようなウィンリィにはな。
医者としての誇りと責任感をもって働き、死んでいった両親のしてきたことも認められない
ウィンリィの、何が人を生かす手なんだよ。
>>220 そもそも初対面の軍人に、面と向かって軍批判できるのか?
軍部独裁国家なんだろ?
親が従軍して死んだと話せば、子供だし許されると計算していそうなところが、あざとくて同情できない。
>>223 だよな。公然とした軍批判といった言論の自由が保障されている軍部独裁政権ってw
ま、言論の自由が保障されているナンチャッテ軍部独裁政権で、
ウィンリィの言動は許されるとしても、兄弟のしでかしたことは言い逃れできない、明らかな罪なんだが。
エドは逮捕、アルは研究対象に突き出されても仕方ない状態で、
生殺与奪の権限を握っている相手の気分を損ねることを平気で出来るウィンリィを見ていると、
本当に兄弟をどこまで大切に思っているのか疑わしくなる。
少なくとも兄弟の安否より、自分の恨み言を垂れる方が重要なキャラなんだ。
225 :
マロン名無しさん:2006/03/32(土) 12:51:16 ID:RJao81oj
ID出ないのをいいことに、1日中書きまくるつもりらしいな
>>225、お前はIDが出ているぞw
実はこのスレ、信者のIDは表示される仕組みになっているんだ。分かったか?
それはさておき、IDの出ないスレで同一人物認定するほど、空しい行為はないな。
>>225 その内飽きるだろうから好きにさせとけ
信者やあからさまな腐女子に乗り込まれるよかマシだろう
信者の釣りだろ? ID表示させているから、すぐ判る。
少なくとも今までこのスレに書き込んだことがない人物だ。
初カキコであの内容ってことは…。
>>227 別に見えないけど?
何でもかんでも信者認定するのも程々にしたほうがいいと思う
まあ、IDの出ないスレでIDのないカキコを同一人物認定するのは本来無理だが、
IDの出ないスレでIDを出している香具師が初カキコかリピーターかは、簡単に認定できるなw
>>232 レスアンカー間違えるほど焦って、どうしたんだ?
>>234 面白い推測ができるなw
しかしそれを書くと、
>>225と同レベルになるから、推測はあくまで推測ということで心の中に留めておくのが吉。
>>235 だよな
わざわざ書くから、痛い目に遭うんだ
心の中に留めておくだけでいいのに
スレ違いな書き込みを延々続けてるわけじゃなし、
別に1日中書きまくってたって問題ないだろ?
自分としてはむしろ歓迎するよ。スレも活発になるし。
その内飽きるだろう、というかそう長く続くもんじゃないっていうのには同意だけど。
そう長く続くもんじゃないどころか、もう3日もこのペースで続いとりますがなw
それだけこの話の突っ込みどころが多すぎるんだろww
前になんかものすごい信者が乗り込んできた時も3日くらいは続かなかったっけ?
それでもついには去っていったわけだし一人でやってる限りは
ずっとこのペースが持続するってことは無いよ。あくまで一人でやってるならね。
祭りは1人じゃできないよ。
1人でやっている限りはと限定する意味が解らない。
自分は普通に、その時このスレをヲチしている人たちと、話題に登ったネタがうまく噛み合った時に、祭り状態になると思っていた。
これだけ膨大なログなのに、たった一人の書き込み認定したがっている人がいるのが不思議。
あと雰囲気もあるんじゃないか?
自分の言いたいネタが続いた時は書き込みやすいが、
違う方向に話が向いている時、わざわざ新しいネタを投下するのも…という気になる。
現在は原作自身とは無縁な書き込みが続いているから、
どんなアンチネタも書き込みにくい雰囲気になっている。
アンチうざぁ〜と思っている椰子には、願ったり叶ったりだろう。
>>215 どっちも今はpgrされてるけど牛は読んでそう…
グインはベルセルクがインスパイヤしてたし
>>139 ラストの顔を「きれい」だなんて思えたなんて
本気でうらやましいよ。
女の人の描く絵って顔が本人に似てしまうから
みんな荒川似の丸顔豚まんなんだな。
うん、パタリロ並みの下膨れ顔だけは、何とかしてほしい。
しかも「痩せましたな」発言された時の大佐の顔が、また一段とw
「むくみましたな」じゃないと、おかしいよ。
>>246 基本的に、痩せた顔や体型が描けない人なんだよ。
その程度の画力で、長期連載は難しい。
そう言や、幼女と婆さんを除く女キャラは基本的にみんなボイーンのムチムチだ
もうちょっとバリエーションを持たせろよ
>>248 ランファンが唯一の例外かな?
ぱっと見た感じではそんなにムチプリ系じゃないと思う
でも顔以上に性格にもっとバリエーションを持たせてほしいかも
>>249 いや、ランファンも胸が大きいよ
そしてつくべき筋肉もついていない
護衛として体術を磨いている筈のキャラとしてあり得ない
体型に差がないからそんなに女キャラに思い入れのない人なのか?と
ちょっと不満に思っていた時期もありました
男は割とバリエーションあるかな?
筋肉ダルマとデブとそれ以外(大佐・ハボ・エドなど)の3パターンww
ブレダは軍人なのによくあんな動き辛そうな腹してられるよな
ちょっwww
たった3パターンでバリエーションあるのかwww?
欧米ではデブというのは自己節制できていない証で、太っている限り出世もできないらしい。
アメストリスみたいな軍事国家で、あんなに太った下士官がいること自体、信じられないな。
高級軍人の子弟というならともかく、そんな背景のないキャラだろ?
既に士官学校段階でカリキュラムについていけず、ドロップアウトしている筈だよ。
ブレダは腕とかはかなりムキムキなのに何であんなに腹が出てるんだろう…謎だ。
ヒント:ビール
ヒント:ピザ
あんな器用に腹にだけ贅肉がつくもんなのか?
それとも趣味が腕立て伏せで
腕にだけ筋肉がついてるとかなんだろうか
259 :
マロン名無しさん:2006/03/32(土) 18:26:21 ID:Hd5MEw+P
犬嫌いなの二軍人ってのも・・・<ブレダ
描き分けよか思考回路のパターンを増やして欲しいよ。
上でも散々書かれてるが、女性陣が軒並み頭の中少女漫画なのにウヘェ
一人ぐらい野心持ったタフな女がいてもいい。
アームストロングの姉ちゃんが出るって話はどうした?それに期待してるんだが。
野心持った女出てきても大したことないきがす
だって今現在出てる野心持った野郎が大したこと(r
>>261 別に陳腐でもいいと思う。
特に女の野心家はそっちの方が面白いことが多いし。
もしこの先原作で、例えばアニメのダンテの様な俗物極まりない
下衆女が出て来たりしたなら、それは女性崇拝思考から
ある程度脱却出来た証としてそれなりの評価に値すると思う。
期待しようがない。
この漫画のキャラ全員魅力ないから。
ランファンは最初ちょっといいかなって思ったんだがなぁ…
メイチャンは野心もった女には入らないのか?
>>264 あれこそ
>>261の言う野心を持った大したことない女だろ
しかも
>>262の女性(この場合は子供か?)崇拝思考によって
ガチガチにガードされたな
身長高いエドへの反応とか引っ張りまくった割りにクスリとも笑えなかった
まぁ100%予想通りの展開&反応だったからな
「これはこれでカッコイイ!」とか無理でしょ
三角関係とか絶対書けないもの
あーそりゃ絶対無理だな>三角関係
野心家の女で思ったんだが、中尉と増田は性別反対の方がよかったのでは。
少なくともメロドラマ展開にはならないとオモ。
古典的な少女マンガ展開にはなるやもしれんが。
将軍の娘リザたんが増田を駒に謎の野望でのし上がろうとするのか
まあ何にせよ力量がある人が書いたら面白いかと
>255
中にガンガンが入ってる
>>271 しかしあの腹じゃ、匍匐前進ができないじゃないか。
それでよく士官学校を卒業できたと思う。
>>269-270 「戦う高貴な女を側で献身的に支える男」と来ればベルばらしかないだろう。
でも一歩間違えると「頂点を目指す後ろ盾のない女を助ける名家出身の男」
ということでガラスの仮面にもなりかねんけどw
それだ、ベルばら。思い出した。
女性崇拝者なら女が尽くす側でなく尽くされる側に夢を見るのでは?
と前々から思っていたのだが。その辺がどうも腑に落ちない。
単に男尊女卑なだけか、それとも屈折した願望なのか。
どちらにしろ自意識の強い女って描けなさそうだから無理ぽか。
>>273 ベルばらってことは、中尉の処女喪失は30才を過ぎてからってことですね。
>>274 正確には女性崇拝ではなく母性崇拝だから
相手に尽くすことが何よりもの美徳
>>275 じゃあさ、演習や実戦(人道支援?)の際に、犬をけしかけられたらどうするんだ?
279 :
マロン名無しさん:2006/03/32(土) 21:55:33 ID:KwTNlOoE
中尉って刺青あったっけ?ガンガン読んでないからわからん。詳細キボンヌ
>>279 今売られているガンガンを立ち読みすることを勧める。
刺青って騒ぎすぎ。描いただけじゃない?と思ってガンガン読んだから
久々にこのスレに来てる
軍事国家だったら軍隊が一番のエリート職で花形職業なわけだし
若いダメ軍人をわざわざ高い位に付けなくても、いくらでも優秀な人材がいそうだけどな。
>>281 シャワー浴びても流れない、油性の顔料で描いたんですかw?
でも2日くらいシャワーを浴びる暇も無かったから、
汗でも流れない顔料なんですね。
>>281 背中じゃ自分で描けないな。
ま、プライベートな時間にどんな遊びをして誰に描かせようが構わないが、
それを消しもせずに勤務に出る神経が理解できん。
>>284 そうでなくてもホムンクルスの脅威にピリピリしている時に、そんな遊びができるなんて、
心に余裕がありますね〜。
しかも、いつ殉職しても不思議でない状況で、そのお遊びの証拠を身体に残しておいたら、
家族が恥ずかしくて引き取りに来れない気がする。
そうか、自分さえ良ければ、残された家族の気持ちや立場なんて、どうでもいいのか。
傷とか火傷の痕?の位置からしてあれを
ペイントで描くのは物理的にまず無理だろうw
いや、そんな理由なわけないだろいくらなんでも。
起こってない事で叩くのはやめようや信者みたいになっちゃうから
確かにまだ刺青と確定したわけじゃないから、手描きという解釈があってもいいと思う。
(火傷の痕だけ避けて描いたと)
しかしどっちにしても、中尉ロクデモネーという結論にしかならんなw
捕まって拷問されて刺青彫られたとかそういう展開だと予想してた。
A川好みじゃん。そういう厨設定って。
>>283 未見だったんで
大佐の血の練成陣程度のとか軍の紋章ぐらいのモチーフなら描けね?と
実際はまあよくも丁寧に…
フェミの皮を被った男尊女卑思想だと思う。
「結局女は男より弱いから、劣ってるから〜」ってのが作者の根底にありそう。
それの裏返しとして、過剰な有能設定が出てくるんじゃないだろうか。
イズミがあんなに血を吐いてるのに生きてることにイライラします
内臓いくつか持ってかれて吐血って…いくらなんでも死ぬぞ。
>>294 内臓ってどこ持ってかれたんだろうな。
腎臓の片方とか子宮とか無くなっても大丈夫な部分もあるけど
吐血してもピンピンしてて死なないって物凄いさじ加減だなw
ただの男尊女卑思想だけならまだしもこいつの場合
「でも自分は特権階級」臭がするからなあ…。
>>296 だから、フェミニスト(所謂フェミとは違う)の世界で
よく使う用語なんだけど「名誉男性」って思想だよね。
内臓に傷を負って吐血ならわかるけど
内臓が無くなって吐血ってな…早晩死ぬぞ。
結局なにかにつけて
何の下調べもせずに萌えとノリだけでマンガを描いているわけだよ
そこらは面白かった頃は気にならなかった点だな…
>>302 それだけ、今の鋼は糞化してるってとこだろうな。
内容が面白けりゃ勢いで済む部分も、内容が糞化してるからアラが目立つ。
>>300 どの部位がないのか明かしてないのがあざといな。
まー、病人としては大変にわかりやすい表現だけどな。>ブラッドR
内臓が無いわりにはピンピンしてるし、悲壮感がないもんな…。
そうそう、他人に暴力を振るう時は元気いっぱい容赦なく、
吐血すれば自分が殴った相手を含めて周りが案じ、助けてくれる。
なんて都合のいい吐血なんだと思ってしまうw
人の命の重さを描いている漫画だと
メディアでは言われていたが
とてもそんな風には思えない。
師匠については特にそう思える。
あんな吐血のシーンをギャグで見せて
いいんだろうか?
グリード戦で「吐くわよ」と言って
とばっと血を吐いたときは
絶句するしかなかった。
あそこのシーンで笑った子供たちがたくさんいるなら、
かなり未来はやばいと思う。
作者さんここ読んでくれないかな……本当に。
そして少しずつでも方向修正してくれたらいいのに
今からでも遅くないことだってあるだろうに。
と、思わずにはいられない元信者
師匠はしなくてもいい修行のために山にこもり
軍務で巡回してる軍人を豪雪の中気絶させて食料を奪い取る重犯罪人だ(PB2巻末漫画)
自分の都合のために口に血糊を仕込んでいても不思議ではない
師匠に取っては「女の子の目薬-涙」と同レベルかもしれん
吐血に関しては「無くなった内臓」とは別に
胃が弱くなっていてストレスで瞬間的に胃潰瘍-吐血というのもありえる
ストレスを思い出せば意識的に吐血することは可能かも
ただ胃に穴が開いた吐血であんなに元気に歩けないだろう
ついでに言うと胃からの吐血は胃液も出るので吐く量も凄ければ臭いも凄いことになる
家の中でされた日には……本当の病気なら仕方ないが
言い逃れやギャグでされたら目もあてられん
肺じゃないほうの結核もたしか大量の血を吐くよな
肺結核のさらさらした鮮血とは逆にどす黒い大量の血痰らしいが
同意。まずはあの絵柄をなんとかして欲しい
迷ったあげくに13巻買ったけど、あれは酷い…
絵柄が気になりすぎて話に入り込めなかった
てかもう次は買わない
荒川などに期待することなんてない
>310
滾ってるとこ悪いんだけど、しゃれや冗談で吐血する潰瘍患者はいないからw
カマッテちゃんのリスカみたく、さくさく血ィでないからwww
鋼おもしろいんだけどな
大佐が大佐である意味が分からない。
部下は少ないわ(それも役に立たない)推挙した豆はDQNだわ
現場には自ら出動して踏み込みすぎて大怪我するわ
大佐ってもっと偉くて有能なんじゃないのか
お優しいのは結構だが本気でのし上がりたいなら
下っ端の憲兵とか部下を切り捨ててみろと思う
そして痩せろ
314は師匠ファンの師匠擁護
大佐自らが現場に出すぎだよな。軍事国家なのに軍ってそんなに人材いないの?
A川の頭の中じゃ、マッカーサーが直接出てきて闘ってるんだろ。
大佐っつったら、属国一つまかされても不思議じゃない立場でしょ?
マッカーサーを例にするまでもなく。なんで部下が数人しかいませんか。
第二次大戦中で、200人〜3000人の連隊を指揮する立場らしいよ>大佐
一芸推薦で有名大学に入れちゃったアホっぽい>大佐
>>323 しかも、ケン玉とかしょうもない一芸なw
よくよく考えなくても29歳で大佐は凄すぎる
どれだけ有能なんだとワクテカしていたが…
詐欺に近い
DQNなんか12歳で少佐だからなw
その後のDQNぶりや横暴ぶりは言うに及ばず。
錬金術師でも何でもないヒューズが大佐と同じくらいの年で左官ってのも凄いけどな。
階級のインフレって厨漫画にありがちだよな…。
左官だの尉官だの大総統だの皇子だのがウヨウヨしてるのに
全員やってる事は田舎の村役場並というか、お遊戯並だもんなあ…。
>>317 マスタングが大佐である理由は国家錬金術師=少佐待遇のシステムと
イシュヴァールでの戦功によるものだろうから一応理解は出来る。
ただ、そうしたバックグラウンドや本人自身の資質から推測して
指揮官としての能力が評価されたとは到底考え難い人材が
通常の指揮系統に組み込まれて、一般の軍人の上に立つような
役職を任されるというのはやはり不自然だと思う。
国家錬金術師は、軍内で独立した部署を形成していて
その他とは少し違う規律に基づいて運営がなされている
とかの設定だったら、まだ幾分良かったと思う。
>>330 だから疎まれて閑職にいるんだろ。
そういう屑人材が上を目指そうって自体ちゃんちゃらおかしいよな。
>>331 そもそも、直属の部下に無能呼ばわりされて、
目の前で喫煙されてナメまくられてる時点で(ry
話は変わるけど、錬金術のレシピをなぜ暗号化するの?
国に雇われてるんだし査定で結果を出さなきゃいけないんでしょ?
レシピは提出しなくてもいいもんなんだろうか。
>>332 「友達教師」ならぬ「友達上官」ってやつだな。
親しみは持たれてるが敬意は払われてない。
>>329 北海道の村役場をイメージしているんだと思うよw
>>333 一般の錬金術師はともかく、国家錬金術師はそうだよね。
高額な研究費や特権を与えられているんだから、研究成果の報告は必要な筈だよ。
そうしたら国は、役に立ちそうな錬金術を公開しないまでも、
それなりの能力のある人材に習得させるのが普通だよ。
つまり焔の錬金術だとか、豪腕の錬金術を使える人間が他にも次々と生み出される筈。
軍事国家なんだからね。
それとも錬金術は、個々の人間の適性に左右されるとでも?
しかしこれまでさんざん、錬金術は科学だと言われてきた。
科学分野で、公式が人によって使えたり使えなかったりすることはないんだから、
錬金術だってそうだろう。
その辺りの設定もいい加減過ぎる。
>>335 錬金術師を量産して、一般の兵にも錬金術使えるようにすればいいのにな。
>>334 「友達上官」って普通どこの軍隊でもありえないけどな。
田舎の駐在ならまだしも。
そもそも人体錬成を国家錬金術師に禁止してる理由がわかんない。
生命の倫理上とか宗教上の理由でもあるんだろうか。
>>336 たとえ効果が弱くても、錬金術部隊を作るみたいな思想にいきそうだけどな。
あるいは民間利用とか。
軍事国家で上官に向かって無能なんて
たとえ冗談でも死刑だよな…
大丈夫か駄メストリス軍
いくら仲良くて、本当はデキてるような関係でも
外で無能呼ばわりはな…。上官に恥かかせても平気なのに
忠誠心に溢れてる有能な軍人ってな…。
上官の前でくわえ煙草ってのも相当無礼だな。
上着のボタン留めないってのもかなり無礼なんじゃないの?
>>342 しかも上官は天下獲ろうって言ってるのに、外で無能呼ばわりで
上官の評判落としてって…。
だってこの人祖父は偉い偉い将軍様ですもの。
自分に歯向かおうものなら上官でも簡単に飛ばせますよ。
今更遅いとは思うが豆と部下達は軍事国家思想を
もう一度叩き込んだ方がいいと思う
大佐もナメられすぎということにいい加減気付け
まあ上司が上司なら部下も部下だなw
好意的に解釈すれば、競争相手の油断を誘ったり
上から必要以上に目を付けられないために大佐が敢えて
部下にそうした舐めた態度を取らせてるとも考えられる。
そういう方策も十分ありだと思うし。
ただし、大佐本人が実はガチで無能であることと
何故か周囲(敵も味方も)から出来る奴扱いを受けている
という大問題もあるわけだが。
大佐の「優しい人だよ」発言やらハボックの「俺達には鷹の目が(ry」
発言やらを鵜呑みにして「ああ、この人って有能で優しいんだな。素敵!!」
とマンセーしてた信者時代。
しかし惚れた男が泣いてるときも全く無関心・半身不随でボロボロになってる
部下の前でもせっせと増田教を布教・色欲戦での自殺未遂云々を見てると
「有能で優しい」人にはとても見えなくなりました。
どうして中尉を軍人として登場させたんだ作者は。
既にマスタング大佐夫人とかで「敵の多い夫を内助の功で支える妻の鑑」
みたいな感じだったらこうもうざったくならなかったのにな。
>>348 わかる
自分は色欲戦がとどめだった。
もはや完全にただのお荷物じゃないか…
更に将軍の孫ときたもんだ
七光としか思えない
>>348 >せっせと増田教を布教
それだ!!「みんな幸せになりたいなら私のように大佐をマンセーすることね。
大佐マンセー!!」
と朝鮮女のように高らかに叫ぶ教祖・神の娘が容易に想像出来ました。
>>349 惚れた男に一途に尽くす愛娘にだんだんと絆されていく大佐が
描きたくて仕方なかったから。
信者の間ではラスト戦の中尉の戦意喪失は
「可愛い!!」「中尉の涙に感動しました!!」とマンセーされたが
その中尉に対するその後の大佐のお叱りには
「どうして中尉が泣いたか考えろよ!!」「これだから無能はry」
と非難轟々でしたとさ。
寧ろお叱り不足だろう
戦場で役に立たない部下がいても仕様がない
>>349 回想・番外編でいくらでもラブラブやれるしな
>「どうして中尉が泣いたか考えろよ!!」
え、軍人としての自覚が皆無だったから?
>>353 こいつ日本の警察に中尉みたいな警官がいて
同じように緊急事態に私情でふじこって周りに迷惑かけても
同じようにマンセーできるのかな。
>>357 だったらその信者は山よりも大きく谷よりも深い心の持ち主です。
「呆れた。あんなの中尉じゃない。もうファンやめた」って人は本スレにはレス付けてないし
実際プラスマイナスどっちに作用したんだかなあ
もしあの時俺がアルだったら「テメェいい加減にしろよ!!」と殴り飛ばす所です。
>>316 まあまあ。
おもしろい=好き ではないかもしれませんよ
>>349 そんな事したらメイン層の腐人気がなくなるじゃないかw
それに厨ラブコメ好きのA川の萌えが発散できなくなるし。
>>353 自己陶酔対象の厨尉をマンセーしつつ、腐特有の好きなキャラを貶す現象だな。
忠誠心(友情)と恋愛感情の真ん中くらいの所がA川の萌えツボなんでしょ。
厨尉やランファン以外でも、無能軍団や軍部を見ても忠誠心が厨精神にしか見えないのがな…。
散々言われてるけどなんでA川の描くメインの女は男社会で生きてますよ!な職業で
実際はお荷物の男至上主義キャラばかりなんだ…
男は男で地位が高くて設定だけ実は有能のワンパターン
こんなの3組も作ってよく飽きないな…しかも女は総人質・足枷化
男はみんな天才で女はみんな有能な設定なのにな。
一組でも鬱陶しいのに×3かよ…。
他に描けないのか。
これで次は学園ラブコメやりたいとか笑わせるなよ
ラブもコメも描けないくせに
>>369 だよな。ラブはどこまでもワンパターンな駄目男と阿呆女のカップルで、
コメは「人間として笑えねぇよ、それ」レベルの人間性を疑うものばかりだ。
なんというか、設定まではまだいいのに
その設定を全く活かせてない所がアレだな
え、ラブコメやりたいって?
やればいいんじゃない。
やりたいようにやってくれ。
ダメになろうが知らね。寧ろ嬉しいよ。
ラスト戦はがっかりだったな。<中尉
普通さぁ、他人に好きな男の死を告げられても絶対に信じないよな。
自分の目で死体を見るまで信じないよ。相手を愛してるなら尚更。
もうはなっからラスト>>>>越えられない壁>>>>大佐 と思い込んでなけりゃ
「お前なんかに大佐がやられるかー!」と思わないか?
せめて火事場のクソ力で逃げ切って、大佐の生死を自分の目で確認したくならないか?
なんであそこで戦意喪失するかな。あそこでもう死んでもいいと思ったわけだろ?
大佐のいない世界で生きてても意味ないってか。
そこにいる一般人(アル)を守る義務も放棄か。
本当に大佐の為だけに軍人やって、大佐の為だけに生きてるんだな。
恋愛感情だけで動いてるから薄っぺらいんだよ…。
ここ、何人ぐらいいるんだろうな
375 :
マロン名無しさん:2006/04/02(日) 20:41:13 ID:aAnMZ49+
じゃあ一人
>>373 そうだそれだ
大体軍事国家においてそんな甘ちょろい理由で
軍人やってるなんてギャグとしか思えない
あれか?祖父の権力か?
中尉はラスト戦で軍人としても女としても株大暴落したな
>>375 それはないだろう。
自分は2ちゃんプラウザを使っているので、新着レス数が表示されるが、
さっき何時間かぶりにチェックしたら、本スレの新着レス数は1桁、
アンチスレの新着レス数はちょうどその10倍の2桁で、ワロタw
本スレの過疎化っぷり、顕著だね。
書き込みの数が少なくても充実していればまだしも、
自分語りやおっぱいネタが幅を利かせて、半ば色物スレと化している。
>>377 いや、挙手したつもりだったんだけど
あげるのはよくないか
>>378 あ、なるほどそういう意味か!
勘違い、スマソ。
じゃあ、2人目挙手w!
2人目。
あの画力で学園ラブコメですかそうですか。
大福屋の息子と理事長の娘の恋物語でも書く気ですか。
本当にありがとうございました
ID無しでの点呼は無意味
もっと言えばIDを変える方法もあるからそれも無意味
そもそも2chで点呼なんか(ry
いまだに2で点呼とろうとするやつが居る事に驚きw
ラスト戦は、自分はあれだけならそんなに気にしなかった
批判されるのもわかるけど、2人の過去がはっきりしてなくて、中尉の内面がどんなものかわからないから
土壇場で精神が乱れると一気に崩れるタイプもいるだろうし
大佐への精神的な依存?がどれだけ強いのかわかったし、
まあ回想編見てもっと覚悟のある人だとは思ってたけど、
大佐以外のことには取り乱さないだろうから、これから克服すれば良いよなと思えたと思うんだけど
あの時は大佐が、命懸けでグラトニーから助けてくれた直後で、
そのことをわかってないはずないのにあれはないだろと
>>383はどこを縦読みするのかと、一生懸命探してしまったw
>>377 >本スレの過疎化っぷり、顕著だね。
>書き込みの数が少なくても充実していればまだしも、
>自分語りやおっぱいネタが幅を利かせて、半ば色物スレと化している。
自分語りやおっぱいネタに対して苦情があると、「じゃあネタ振れ!」だもんな。
本当に良作なら、いちいちネタを探さなくても、語りたい、または語るべきネタがいくらでもある筈。
それがないだけ、この作品の出来が知れる。
>>386 >本当に良作なら、いちいちネタを探さなくても、語りたい、または語るべきネタがいくらでもある筈。
>それがないだけ、この作品の出来が知れる。
本当に駄作なら、いちいちネタを探さなくても、語りたい、または語るべきネタがいくらでもあるんだなと、このスレを見て思ったw
そうなんだよ…
叩いても叩いてもネタが尽きない
>>387禿同
決定的だなソレw
なんだか気分が晴れたよ
納得いかない点は増すばかり
最初に「あれ?」と思ったのは、スカーと江戸の初対面の時だったな。
憲兵が江戸にスカーが近くにいるよとか知らせに行く時、わざわざフルネームで呼び止めてた所で
近くにいるかもしれない(実際居たけど)のに、名の知れてる国家錬金術師をフルに呼ぶのかよ…('A`)ってなった
普通考えればわかるよね?
あそこで江戸とスカー戦わせたかったんだろうけど
もう少し考えてその場面まで持ってけよ、と思った
しかも相手は国家錬金術師殺しの犯人なのにな。
逆にDQNを殺させようとしてたんならわかるけど。
自分が嫌いになったのは、最初の方の牛乳が嫌いって話で
「牛から分泌された白濁色の汁」ってのが気持ち悪いと思った。
A皮が女って聞いて、「ああ、腐女子か」って納得した。
>>391 うん、憲兵に全く危機意識がないよね。
憲兵ってあっちの世界のお巡りさんみたいなものでしょ?
それなら、街を歩いていても姿勢を正し、目は無意識のうちに不審者を追うような訓練を受けている筈。
それなのに、小学生のおつかいレベルの対応しかできないなんて…。
おまわりさんと憲兵は
ああ、やっぱりいいや。
擁護臭くなりそうだから。
>>394 日本の戦時下の憲兵とは違うよ。
軍人がいて警官がいない世界の憲兵なんだから、やはり警官の役割を担当していると考えるのが筋だろう。
素朴に疑問だが、実はあの世界に他に警官もいて、
いわゆる昔、日本にいた憲兵を想定して描かれているとしたらさ、
あのエピソードはもっと情けなくないか?
お巡りさんより優秀じゃないおかしいのに、
お巡りさんどころか小学生のお使いレベルだなんてさw
×お巡りさんより優秀じゃないおかしいのに、
○お巡りさんより優秀じゃないとおかしいのに、
うわ、抜けた。
確かに、憲兵は軍に所属する人たちですということなら、軍自身のレベルが限りなく低いね。
エDQNが少佐待遇で幅を利かせている軍ですからw
この国の憲兵は国家憲兵ってやつでしょ。軍内警察(憲兵)としての役割と、
一般警察としての役割の双方を持つってやつ。
つまり軍人+警官の役割を担う人たちだな?
じゃあ、教習や訓練では一般警察以上にみっちり叩き込まれる筈じゃないか。
…それがあのお粗末さなのか?
荒川テンテーは愛娘3姉妹+主要キャラが描ければそれでご満足なので
脇キャラなんて只の風景なのですよ。
束信者はこんなに至る所にボコボコ開いた穴にも全く気づかないのか。
荒川教って怖ろしいな…。
中尉なんて信者の間じゃ「戦巫女」だそうですよww
何そのエロゲータイトル
戦巫女は緊急時に急に情緒不安定になって泣き出して
味方に迷惑かけたりしません><
ちょw姫様の次は戦巫女ですかwwwww
でも姫様よりはマシだな。
だって中尉の年齢って20代(ry
中尉のあれは、荒川が勢いを重視してるからじゃないか。
短い話の中でどれだけインパクトの強い場面を入れられるかってのを
考えるとあんなふうになってしまったのでは。
数ヶ月もせんまに「若はどこダ!」
これでインパクトもクソも
ある意味インパクトはあったよな。
あれだけ誇らしげに語ってた忠誠心は全くの嘘でただの恋愛感情だったという事実で
読者を裏切りあれだけ前面にアピールされていた中尉の有能さは全くの
皆無で読者の理想を裏切り…。
好きな男の身を案じて急に涙流すシチュが牛の最萌えシチュなのか。
中尉、ランファンと来て次はウィンリィか…。
でもウィンリィは常に泣き女だから別に平気かも試練。
戦巫女ってほど大して闘ってねえじゃん。
ウィンリィはアニメで耐性ついたww
>>407 勢い重視してなかったとしたって劇的に変わったとは思えん
結局たたかれてたでファイナルアンサー
452 作者の都合により名無しです sage New! 2006/04/03(月) 01:33:37 ID:e376ORN+0
アンチスレってのを見たが凄いな
どうでもいいようなことを騒ぎ立てては、声を大に穴だ穴だって騒いでたよ
>>407 信者は涙流して神の娘に感化され狂信者へと進化。
でもその分興ざめした読者がアンチに流れてプラスマイナスゼロ。
ってことでFA?
本スレ貼るのは良くないが、どうでもいいようなことなのか…。
地に足がついてないから、穴に気付きませんか。そうですか。
本スレより転載
452 作者の都合により名無しです sage 2006/04/03(月) 01:33:37 ID:e376ORN+0
アンチスレってのを見たが凄いな
どうでもいいようなことを騒ぎ立てては、声を大に穴だ穴だって騒いでたよ
ふ〜ん、信者にとって中尉の描かれ方は、「どうでもいいようなこと」なんだ。
書き込み時間帯から察すると、そういうことだね?
とにかく荒川作品をマンセーすればいいというメンタリティを再確認してしまったw
おっと、ケコーンしてしまった!
しつこい書き込みになって、すまんかったw
恥ずかしいからあんまスレヲチ合戦しないで
どんと構えてりゃいいんだよ
アニメのが牛さんの自己投影が無い分変に美化されてなくてよかったよ。
牛さんアニメ放映されてから躍起になってキャラをせっせと美化マンセーし始めたもんな。
本スレみてきたが、相変わらず新着レス数が1桁…。
しかもAAとアナルネタと↑の明後日のアンチ批判とはw
ああいうカキコが「どうでもいいようなこと」じゃない、ハイレベルな内容なのか?
なにを今さら。
と、神の娘が申しております。
本スレのスレヲチっぽくなって申し訳ないが、気になる意見があったので
239 作者の都合により名無しです sage New! 2006/03/31(金) 01:58:07 ID:xvfjqCkM0
エヴァ以降、アダルトチルドレンな主人公だらけでうんざりしてた。
お母さんなくしても、弟の体と手足なくしても、なんとか生きてるオラオラチルドレンな
豆粒主人公っていうのが新鮮だと思った。
439 作者の都合により名無しです sage New! 2006/04/02(日) 12:23:57 ID:bVYQQ0zG0
>239
中二病な香具師らは、あの兄弟を見習えってな
ちょwwwwwエDQNもグチグチウジウジ厨二病だと思うがwww
信者のレスなんてキモいもん貼るなよ
向こうで反論してくれば?
ハガレン「信者」はどうでもいい
そういうのはやり出すと止まらないからやめとけ
相容れないから住み分けてんだからさ。
信者もキャラも盲目マンセー主義な所はそっくりだなww
エDQNってどこからウジウジ主人公になったんだろうな。
少なくとも最初はそんなにウジウジしてなかったのに。
とりあえず来月号では神の娘様による大佐マンセー語り
スペサルが来そうなので怖くて眠れません。
>>428 ウジウジさせないとヒロインのウィンリィに構ってもらう口実が
無くなるから。
ま、本スレ信者は
>>377や
>>386-387辺りの指摘が、悔しくて堪らないんだよ。
反論しようにもその通りなだけに、まともな反論もできない。
で、悔し紛れに吼えているだけなんだから、こっちでは時々ヲチして笑い飛ばして、
そのままスルーしてやればいい。
>>429 そして中尉と大佐の過去を聞いたエDQNも
「中尉ってかっこいい!!俺も見習わなきゃな!!」とマンセー要員に
加わってしまうというオチですよ。
大ゴマだけ読めばいんじゃねー
主婦だ!とか
プゲラ
本当に厨尉が大佐の妻だったら良かったのに。
そしたら将軍の孫でも政略結婚とか良くある話だし
元有能な軍人で銃の名手とかそういう設定で、
ラスト戦みたいなのでヘマしても、今は一般人だとしたら
別にそこまで非難はないだろうし。
忠誠心も恋愛もって欲張るから破綻するんだよ。
>>428 ていうか初めはキャラの内面や心情があんまり出ない漫画だったと思う。
それでだんだん内面もフューチャーするようになってさ。
だから初めのうちにキャラ観を読者は与えられた情報だけで自ら作り上げる。
だが後から印象と違う内面を見せ付けられて読者は戸惑うわけだ。
初めから内面もしっかり描くか、最後まで淡々と突き放して描くかの
どちらかにすればよかった。
夫婦萌えはイズミんとこで描けるから満足なんだろ
この人よっぽど恋愛や男と無縁の世界で生きてきたんだなww
男女間の忠誠心や友情は全部恋愛に発展するなんていう描写してる
あたりでもう…ね。
>>434 自分もそう思う。でも肝心の腐人気は悪かっただろうなw
最初から妻や恋人として描くか、全く恋愛感情がない部下として描くか
どっちかにすれば良かったのに。
>>439 元腐女子でラブコメ大好きなA川テンテーにそんなこと言っちゃだめだお!!
そういえば次回作ラブコメ描きたいんだっけ?
なんか劣化高橋留美子みたいなラブコメになりそう。
とどのつまり厨尉が得意げに語っていた忠誠心は
真 っ 赤 な ウ ソ って事ですね。
高橋留美子のラブコメ描写と比べると、ベタをベタとしてきちんと描けてる高橋と
ひねってるつもりが結果的にベタになっちゃうA川とでは越えられん壁があるから大丈夫。
高橋はめぞん一刻や人魚シリーズみたいな女の内面描写とかちゃんと描ける作家だし。
出てくる女キャラ全員に恋愛話をからめようとするからウザイんだよな。
少年漫画にぬるい中学生日記みたいな恋愛話なんて求めてないんだよ。
少年漫画の女キャラに求められるのは ボイン・ふともも・パンチラ ぐらいだろw
>>444 ダッチワイフみたいな身体のチラリはイラネ
「少年漫画を描いてる私」が好きなだけの荒川
>>444 >中学生日記みたいな恋愛話
そんな可愛いものじゃなくないか?あの人の描く恋愛は。
どのカップルもなんか宗教じみてて異臭がする。
内2カップルは若干16歳…。ウヘア
>>443 当然でしょ。めぞん一刻は、女のあざとさを、あざとさとして描いてる漫画で
A皮のあざといのに聖女だ巫女だってマンセーしてる描写とは数億光年の差がある。
ルミコのラブコメは男も女もツンデレで、相手を好きじゃない素振りを見せつつ
ものごっつ好き合ってるのがはっきりしてるからベタベタでも見ててウヘァとならない。
A川のラブコメ(もどき)は・・・何だろう?何でこうもイライラするんだろう?
誰か説明してくれ。
セックルが絡まない恋愛話なんて中学生日記で充分だ
>>447 エドとウィンリィくらいまでなら、まあ良くある陳腐な少年漫画だけど
厨尉と大佐はさすがにちょっと…。
中華は全く興味ない奴等がどう絡もうと心からどうでもいいし。
正直高橋のラブコメもうる星以外好きじゃない俺は
高橋マンセーは余所でやってくれって感じだ
どっちの作者もうざい
>>449 どの女キャラも本当に好きなのは男じゃなくて
「一途で健気な可愛い私☆」だから。
そしてそれを隠しているつもりがいつの間にか滲み出てしまってるから。
>>449 A皮のラブコメ(もどき)はよくある花ゆめ系とかの腐女子向け少女漫画の
美少年同士のサービスシーンが、そのまま相手が女になっただけって感じがする。
男の方がどう思ってるのかイマイチわからんしな
エドはウィンリィ好きっぽいけど
>>454 なるほど。何かホモ同人じゃない男女モノ同人の臭いがするというか
どっちにしろラブコメ描写が入ると一気に同人臭くなる。
鋼は絵をもっと上手い人に描いてもらえば
同人誌に早変わり。
そりゃー本誌が「世界一分厚い同人誌」ですから
>>451 >中華は全く興味ない奴等がどう絡もうと心からどうでもいいし。
結局それに尽きるな。中華だけじゃなく全キャラどうでも良くなってるし。
>>455 大佐も中尉にちょっかい出したバリー燃やそうとしてたぞ?
はいはい結局成就成就。
>>453 隠してくれればいいのに、むしろ私が私がってアピール状態じゃんw
お前らそのどうでもいい漫画にあと3年強付き合うの?
俺はそろそろ脱落しようかと
春のおとずれとともにw
>>434 だとしたら、逆にアンチじゃなく信者に非難轟々だったと思う。
つまり牛先生が鋼を通して一番伝えたいのは
「兄弟愛」でも「人々の絆」でもなく
「 一 途 な 女 は 報 わ れ る 」
という事なんですね?
>>462 勝ち組決定。こっちは他に読みたい漫画があって買ってるのに
結局目に入るので負け組。昔から読み飛ばしってのができない。
>>464 違うよ。むしろ「これを描けるA川弘は天才でしょ?凄いでしょ?」だろw
>>465 大変だな。
9割糞漫画のあの厚雑誌に全て目を通してるなんて
どんな拷問だw
>>465 俺と同じだ!!
ぬっちゃけ鋼は既にラスト戦からもう(ry
>>460 側近を中尉にしてる時点でもう、な。
て書いてるうちに思ったんだが、
大佐って結構長い間軍人やってて国家錬金術師で出世株なのに、
イシュバールで一番の功労者(大量殺人だけど)なのに「この人についていこう!」って信者は
中尉たった一人なんだよな。まぁ中尉が増田教に入ったのはもっと前からかもしれんが。
本当にもう、何つーか、これで大総統目指してるんだから、哀れだよな…。
>>469 少なくともマスタング組は全員信者では?
ハボックさえも最後で信者だった事が判明したし。
ツンデレとか
ハーレムとか
男が女を追いかけるとか
敵味方に別れたりとか
テンプレパターンもいっぱいあるのに何でどれもこれも内助の功
最初の方で若いから疎まれてるって描写があったけど、
無能でバカだから疎まれてるんじゃ…。
将軍様の孫娘のお力添えがあるのに軍部内で疎まれてる
っつーのも矛盾してないか?
将軍自体がほとんど軍部で無視されてるような存在なんだろ。
エリザベスに電話掛けてる時の周りの部下が思ったことは間違ってない
>>474 軍部で無視されている将軍が、東方司令部の総司令官ではいられないと思うよ。
中央以外では東西南北の司令部は国の最重要の要所だ。
>>470 いや、他のやつらはイシュ戦後の信者じゃないか?
フュリーが無線機みたいなのを治す場面があったけど、
軍曹自らやるもんかなあ。工科兵とかいないの?
東方司令部の司令官は大佐だと思うぞ。
>>476 そういえばそうだったな。その総司令官殿の孫娘が自ら力添えしてるのに
疎まれてるってのもな…。まさかこんな軍事国家で
正体隠して…って余りにも無理があるから(身元くらい調べるだろ。普通)
総司令官の孫娘だってのは将軍クラスだったら、まず知ってるだろうし。
>>478 影の薄いフュリーに何か特徴をもたせたかっただけなので
あんま気にするなw
>>479 それじゃあ将軍であるグラマンは、明らかに階級が下の大佐の下に就いているのかw?
大佐は「一」司令官で、グラマンは「総」司令官だろう。
ま、グラマンに継ぐ副司令官、すなわち2の可能性はあるが、1はあり得ない。
荒川って本当に軍について全く調べてないんだな。
キャラが軍属ってのはあくまでもアクセサリーなんだよ。
大好きな「忠誠心」が描けるなら警察とかでもよかったんでは?
キャラの苗字を戦闘機や銃器メーカーで揃えたりするヒマがあれば
もっとまともに調べられるのにな。
>>482 大佐より上の位の将軍も司令部にはごろごろいるけど
指令を出してるのは大佐だよ。
普通は「大佐」の地位の人間が司令部を動かす。
将軍達はいわゆるあれだよ。会長を辞めたあとの相談役みたいな感じ。
作戦なんかにはほとんど関わらない。
>>484 軍の狗ってのが描きたいだけだからな…。
しかも、戦闘機や銃器メーカーをキャラの苗字に使って
「女だてらに戦闘機に詳しい自分」アピールもできるし。
>>486 どっちにせよ、中将の地位にある人間だから
そう存在を無視されるって事はないだろうな。
>「女だてらに戦闘機に詳しい自分」
何の自慢にもなりゃしないw
>>486 いやだから、例えお飾りにしても将軍が大佐の上に来るだろうってこと。
ついでに軍部で無視されている将軍が、いくらお飾りでも国の最重要の要所である
東西南北の司令部に君臨できないってこと。
今、実際に誰が司令部を動かしているかが話題になっているんじゃなくて、
グラマンが本当に軍部で無視されているかどうかが話題になっているんだから。
>「女だてらに戦闘機に詳しい自分」
まぁ信者のころは確かに「へぇーすげー」とは感心したよ確かにw
>>490 俺は
>>476 >東方司令部の総司令官
につっこんだだけなんだ。
余り気にしないでくれ。
>>486 その辺りも荒川だから、いい加減な設定だと思う。
だって大佐の後任が、ハクロ将軍だったぞ?
>>486の説では、大佐の地位にある者が司令部を動かし、将軍はお飾りなのに、
実際に東方司令部を動かしていた大佐が抜けた後、お飾りの将軍を補充してどうするんだ?
将軍ではなく、佐官を後任にするのが当然だろう。
>>492にもあるが、いくら突っ込んでもA川だから無駄だと思うよ。
おまいの軍事知識の豊かさはよく解ったが、多分A川はそんなこと、解っちゃいないw
×
>>492にもあるが、いくら突っ込んでもA川だから無駄だと思うよ。
○
>>492 >>493にもあるが、いくら突っ込んでもA川だから無駄だと思うよ。
抜けてしまった、スマソ。
>>491 どうでもいいような、そういう枝葉の部分は凝るのに
肝心の部分で下調べしないのがな…。
>>496 それにしても、国とかバラバラだけどねw
せめて英国であわせるとか米国で揃えるとかして欲しかった。
>>489 でもA川の基本的なメンタリティーはそこじゃないの?
前にもあった名誉男性思考というか「女だてらに〜」とか「女離れした〜」って言われて
本気で喜ぶタイプだろ。
A川は
「筋肉マッソーが好きなんて変わっててカコイイ!」
「銃とかの名前詳しくてカコイイ!」
といわれたいタイプだからな。
>>493 >実際に東方司令部を動かしていた大佐が抜けた後、お飾りの将軍を補充してどうするんだ?
>将軍ではなく、佐官を後任にするのが当然だろう。
うはw確かにww
ハクロって確か、情勢が危ういときに家族でバカンスに行ってしまうような池沼だったよな。
軍事国家のくせにこんな人材しかいないのかと思うと(つ∀`)
大総統が軍部を骨抜きにするためにわざと
選び抜かれたボンクラばかりを、要職につけてるんなら話はわかるけどなw
実際は有能!デキる!天才!のオンパレードだかなもうミテランナイ…。
>>500 うん、確か情勢が危険だからと止められていたのにバカンスに出かけたんだよね。
そしてエドに助けられたと。
思うに東方司令部では、これまで大佐の子飼いと言えない部下は育てる気がなかったし、育っていなかったんだろう。
中佐クラスでもいいから実質大佐の仕事を引き継げる人材がいたなら、引継ぎして…とも考えられるが。
要するに作者の大佐マンセー描写の弊害がここに現れたんだろう。
随分長く東方司令部絡みのエピソードが続いたのに、ちらりとも
大佐マンセー部下たち以外の人材について描写できず、
だから後任の話題が出た時、適当な佐官の名前を挙げることができずし、
ハクロみたいな池沼を持ってくるしかなかったんだろう。
>大総統が軍部を骨抜きにするためにわざと
>選び抜かれたボンクラばかりを、要職につけてる
そ れ だ !
アンチスレの伸びはえーなw
もう500超えたのかよ