【勝ち組】漫画家志望者限定スレPart31【負け犬】
1 :
マロン名無しさん:
2 :
マロン名無しさん:2006/03/22(水) 11:46:44 ID:8fhIO4Pm
4 :
マロン名無しさん:2006/03/22(水) 18:36:28 ID:MAMWoUoT
デビューまで何年かかるのが平均なのだろうか?
あげてもいい?
いいよ
9 :
1:2006/03/24(金) 11:59:47 ID:???
今まで見てきた平均は処女作あわせて3作目くらいでデビューしてたのが多かった希ガス
すまん名前は1じゃない。
違う板で書いたままになってたorz
1年目でデビュー⇒人気でなくて、あぼーん。
10年目デビュー⇒安定連載。
どっちがいい?
そりゃ安定連載でしょ
1年目でデビュー⇒安定連載
だな
14 :
マロン名無しさん:2006/03/25(土) 00:38:09 ID:SSoqlg9T
>>9 デビューってのは初めて掲載されるって意味なんでしょ?
じゃあ3作目でって・・・・早くないかみんな。age
最近漫画に情熱が再燃して画材さがしたら、
三年間しまい込んでたペン先等いろいろダメになってた。
来月始めに画材買ってきてまじめにやろう…
>>15 ガンガレ!
ちなみにインクも新しいのに換えろよ。
酸化してるぞ、たぶん。
酸化してるとすっぱくなるから気をつけろ
18 :
マロン名無しさん:2006/03/25(土) 09:31:11 ID:y6zbzvDW
一年半で12本投稿して日の目を見ません
19 :
マロン名無しさん:2006/03/25(土) 09:44:55 ID:lbvCX3xI
↑もう諦めろよ!!!www
20 :
マロン名無しさん:2006/03/25(土) 11:41:47 ID:y6zbzvDW
まじで!”?>その反応は予想してなかった
21 :
マロン名無しさん:2006/03/25(土) 12:11:38 ID:IBzFch8j
プロの人はだいたい3〜4回で受賞しつる。12回出して受賞しなかったら諦めるしかないよ。
別に漫画がすべてじゃないんだから。
俺には!
漫画が!
全て!!!!
23 :
マロン名無しさん:2006/03/25(土) 14:36:47 ID:SSoqlg9T
>>18 っていうかけっこう筆はやくねえ?ジャンル何よ。ストーリーもん?
24 :
マロン名無しさん:2006/03/25(土) 16:27:22 ID:y6zbzvDW
ギャグですすべて。15〜19P
ギャグはそれこそセンスが必要だから諦めろ
もし画力が無いからという理由だけでギャグを選んだとしたらもっと諦めろ
26 :
マロン名無しさん:2006/03/25(土) 18:00:17 ID:y6zbzvDW
周りはみんな応援してくれて、あきらめろなんて初めて言われました…!!!
投稿期間と数から考えると、どうせ
適当に案を練って適当にまとめて適当に描いてるんでしょ?
まずは1本につき2〜3ヶ月くらいネームやプロットに費やして
じっくり内容を煮詰めてみたら?
俺も昔は「ヘタな鉄砲、数撃ちゃ当たる」なんて考え何本もサッサカ描いて
投稿してたけどそう言うのは全滅だったよ。
で、今は70ページ越えの作品を3ヶ月くらい描いてるが
まだネームも終わらんわ…
ギャグ漫画12回投稿して日の目を見れないって…。
諦めるしかないよそれ。
29 :
マロン名無しさん:2006/03/25(土) 20:22:02 ID:y6zbzvDW
>>27 でもね、「下手な鉄砲かずうちゃ当たる」って、適当に打ってれば一発は当たるって意味の言葉じゃないよ?
数打ってたら上達して当たるようになるって言葉なんだよ??
そこで今の量産製作の手法をあきらめちゃうのは簡単だけど、あなたの場合もあきらめないで次に放った弾はもしかしたらあたってたかもだよ?
だから自分あきらめられそうにないよ…
という意見はどうでしょう・・・?
ネームプリンスの上位50人に名前が載ったけど未だに担当が付かない…ORZ
>>29 それ自分で言っちゃ駄目だろ…
そういえばお前12回も「投稿」したと言っていたが持ち込みはしてみたか?
お前につける薬がもしあるとすれば持ち込みしかない。
どんなに遠くても絶対に持ち込みに行け
>>29 某誌で毎月賞に投稿してた人に対する編集部の評で
毎月定期的に送ってくる力には感服するが、ちゃんと時間かけて練り込めって言われてた人いたぞ
画力なんかいくらでもうまくなるし。
本気で賭けるなら、話作りこそ熱込めて綿密にやってかないと、心掴めないんじゃないかな。
話作りこそ本題に思う。
>>35 それ以前に君は日本語の勉強をしたほうがいいと思う
37 :
マロン名無しさん:2006/03/26(日) 05:32:46 ID:x9+DvFnu
>>31 だってこんなにあきらめろなんて言われたの初めてだったんですもん。
自分でも言っててどうかと思った。本当すみません。
持ち込み…行った事あります。この前行きました。指摘されたところを直します。
がんばります。
持ち込みと投稿じゃすごい温度差あるよ
同じ数撃つのでも、こちらの熱意が編集にも伝わりやすい
指摘されたところを直しては喰らい付き、していけば
もっと身になる話をしてくれたり、アシ先を紹介してくれたり、
道を開いてくれることがある
あきらめたくないなら持ち込み頑張れ
場合によっては持ち込みによって完膚なきまでに叩き潰されることもあるが
めげるなよ
39 :
マロン名無しさん:2006/03/26(日) 14:06:36 ID:x9+DvFnu
その場合同じ編集さんを指名したほうがいいのでしょうか?
それとも行き当たりばったりでたくさんの人から多種多様さまざまな意見をもら他方が言いのでしょうか?
どちらもメリットあると思うんですよね
同じ。
>>18=39?
はじめは編集さんに任せた方がいいかも。
名刺くれて、またおいでと言ってくれた好感触の人についていく方がいい。
編集部の規模にもよるし。
お前さんの場合だと、
どうもまだお前さんの側からメリットだの言える立場になさそうだ。
この前行った時はどういう反応もらったのよ?
42 :
マロン名無しさん:2006/03/26(日) 19:49:25 ID:x9+DvFnu
なるほど…。持ち込み行ってみます。
どういう反応だったかはちょっとピンポイント過ぎて言うのを憚られるのでここではちょっと…すみません。
いやいや別にどこを直せって言われたかという話じゃないでしょ…
また来てねって言われたとか、歯牙にもかけて貰えない感じだったとか
そーいう感触の話じゃないのか?
…言われても伝わってなさそうだけど
>>42 君の漫画非常に興味あります。
ちょっとうPしてみてよ。
45 :
マロン名無しさん:2006/03/26(日) 22:43:44 ID:x9+DvFnu
>>43 ネームはいいんだから作画を丁寧にしなさいと言われました。
感触は悪くなかったと思います…だからあきらめられないんですよね…。
うPはできないですね…。
トーンのアタリ描くので青鉛筆つかうところを
代用できると思って青の蛍光ペン使ったら、コピーしてみたら微妙に写ってしまった・・・
代用できないのか・・・トーンはがして修正液使えば大丈夫かな?
黄色の蛍光ペンは聞いた事あるけど、青のは聞かないなあ
トーンに移ってなければ修正すれば大丈夫なんじゃない?
普通に青い鉛筆使えばいいんでねぇの?
49 :
マロン名無しさん:2006/03/27(月) 20:54:38 ID:fmDwezqu
みんなアタリとかつけてんだー!それやりたい!
今度やってみよ。
そういうマンガ描こ。
初心者でスマソ。
アタリってなに?
51 :
マロン名無しさん:2006/03/27(月) 21:52:04 ID:fmDwezqu
下描きって意味だよ。
下描きにもアタリってあるけど…。
イカ
53 :
マロン名無しさん:2006/03/28(火) 09:20:03 ID:hpt5b7AK
恋しちゃって辛すぎる。
原稿も仕事半分になっちゃってるかも…恋なんてするんじゃなかった・・・
>>53 二次限キャラに本気で恋するよりは辛くない。
君はその恋体験を漫画のネタにするべき。
>>53俺は失恋して辛すぎるよ…。
まぁ、おかげで漫画にいかせるけど。俺の漫画は絶対に主人公が失恋するってね。
昔みたいに自由にかけなくなってきた。
一時期スランプというか・・・そんなときに、漫画バイブル本読みまくって
変な知識つけてしまったせいか「こうしないと駄目だ」的な頭の固い奴になってしまった。
昔の自分の描いた漫画を見ると、自由に書いてあって
ほんとにこれを自分で書いたのか・・・て思ってしまう。
ふぅん。で?
58 :
マロン名無しさん:2006/03/28(火) 17:24:02 ID:7aXIQXWl
冒険漫画描きたいけど、ヒロインはいる方がいいの?
あたりめ、するめ
>>56 57じゃないけど『ふぅん。で?』だ。
固くなったら柔らかくすればいいだけなんじゃないの?
それとも他に何か悩みでもあるのか?
そう言われても、一度頭固くなるとなかなか直せないんだ。
と思い込んでるんでしょ。そこが致命傷。
>>60 自分で書いといてだけど「ふーん・・・で?」って内容だと思ったよ。
忘れて。
ハジメマシテス・・近々締め切りの賞に向けて1本描きました
これで投稿持ち込み合わせて10回目くらいです
今迄で一番いい出来だけど・・不安で不安で死にそうです・・
専門学校でてるやつにはいろいろとかなわない
他にもIQ高いやつ、感受性が豊かなやつ、左利きのやつ
特殊な環境で育ったやつ、ADHDのやつ・・
考えれば考えるほど自分の無能さと怠けものっぷりに泣けてくる・・
バイト先の人や友人はみんなあれこれ言うけど結局「今回のは面白い」って言ってくれる
でもそれが信じられない・・
人生に負け癖がついてる・・つきまくってる・・
みんなはこんな不安なときどうしてるんだ?
タスケテクレー
>>63じっくり舐め回すようにミスか゛ないか確かめる。
>>63 そこで不安になっても他に選択肢は無いだろ?
どうせ考えるだけ時間の無駄なんだから腹くくって持ち込みなり投稿なりすれ。
>>64 有難うございます
それで不安を一時的にでも忘れられればいいな・・
>>65 それはまったくその通りなんだけど・・今度のは渾身の作なんですよ
もしこれで駄目だったら鬱病になってしまうってくらいの・・
以前にも同じ経験をしたことがあって、そのときはショックと虚無感で
「どーせだめだろ」って感じになってしまって4年以上漫画を描かなくなってしまいました
またそんな風になるのが怖いんです・・
簡単には腹がくくれないですよ・・
67 :
マロン名無しさん:2006/03/28(火) 23:47:17 ID:hpt5b7AK
ククレ!?
じゃあククカレーを食べろ!
ちょっとは楽になるから。
べつに馬鹿にしてるわけじゃない。
儀式みたいなつもりでやってみて。
自分はそういうことしてるうちにアホになって楽しくなってどうでもよくなったりする。
お湯わかそう?な?
↑身障ですか?
>>66 気合入れすぎ。
漫画なんてコンスタンスに量産してナンボの世界だよ。
たった一作の出来でそこまで精神病んでたらこれから先もっとやってけないぞ。
もうちょっと肩の力を抜け。
そもそも「どうせダメだろう。」って思ったんならそれより良いモンをさっさと描いた方がいいぞ。
>>67 ククレ?タスケテクレーのことですか?
それとも誤爆ですか?
>>69 なるほど・・ありがとうございます
でも私はコンスタンスにいいものを量産できる才能のある人間じゃないんです
それは今までのボツで身にしみました
それこそきっと限界まで魂削らなきゃ受賞に辿り着けないレベルの人間なんですよ
でも、どこかに妥協があるな・・まだ限界まで頑張ってないなって思うとどうしても諦めきれなくて・・
あなたはきっと才能がある人なんですね・・
ありがとう・・うらやましい・・
職業漫画家はたくさん描けてなんぼ。志望者のうちからその辺は試される。
どのみち芸術家肌の人にはむいていない職業だよ。
72 :
マロン名無しさん:2006/03/29(水) 01:07:59 ID:cvC8yebu
腹をくくれ!→くくれ→ククレカレー
だよ!
>>71 なるほど、さっきから勉強になります
でも別に芸術家肌ってわけじゃないんです
たくさん描くにしてもある程度のレベルは必要です
頑張れば頑張るほど結果が出ないときの傷は深いけど
傷を恐れて手を抜くと絶対結果がでないっていうレベルなんです
妥協と怠惰との戦いに負けて、たくさん描けてないんですよね・・恥ずかしい話
だからこそ、たまに出来た作品には思い入れが強いというか・・
>>72 あぁ・・ありがとうございます
ククレはないから冷麺でも食べますよ
でも不安は忘れようとすると余計に不安になってしまう性質でして・・
さっきからなんかぐちぐちと甘ったれてごめんなさい
こんなこと人には話せないもので・・
みんな大好きですよーっ!
↑キモッ
76 :
マロン名無しさん:2006/03/29(水) 02:25:48 ID:cvC8yebu
「思い入れてしまったら落ちたとき反動で傷つくのが怖い」って「作家」になろうとする姿勢の土台から間違ってると思います。
その「傷」は「思い入れて落とされ」なければ体感できないんですよ?
落とされたら落とされたであなたはその「傷」というポテンシャルを持った漫画家への道を踏み出すのよ。
それはとても喜ばしいことなんじゃないかな。
ぐちぐち甘ったれてもいいのよ。
今は臆病でも。
そういう体験も作家になったとき全部活かされる。
今はその不安を受け入れなさい。どんぞこを受け入れなさい。
そしてククレカレーを食べなさい!
プロになた志望者や商業作家が思い入れのない作品を描いている訳でなく
もちろん全力投球で、いい評価が得られなければ大いに落ち込み傷つく。
でも4年も筆が止まるようなことはない。
まあ、4日くらいには落ち込んでも切り替えが早いんだ。
五日目からはククレカレーだ。
ここはキモい奴ばっかりだなw
ねね、四年描けなかったとか・・・
皆さんおいくつくらいなんですか?
81 :
マロン名無しさん:2006/03/29(水) 04:20:27 ID:yVLmyOnv
>>63 左利きって関係あるのか? 俺左利きなんだけど・・・
>>81 一般的に天才肌が多いとされている
左手を使うことで、右脳が刺激されてるからね
しかし、歴史に名を残すほどの発明家などは実は極度の左脳型だったりもする
ひらめき→右脳 分析→左脳
自分が右脳派か左脳派かは腕組んだとき、または指を組んだときのどちらが上かで診断できるとされてるみたいだよ。
腕を組んだときに右手が上にくる人→左脳派
左が上にくる→右脳派。
左脳派は分析・理屈タイプ
右脳派はひらめき・直感タイプ。芸術化タイプはこちら。
ちなみに自分は左脳…
左利きの奴ってただの障害者だろ?何が天才肌だよw
腕を組むのと指をくむのと上になる方が違うんだが・・・。
典型的左脳型の俺だが腕を組むと左が上にくるぞ
あーなんか右脳型とか左脳型とかでもそれぞれ
右脳で考えて左脳を経由して放出する
左脳で考えて右脳を経由して放出する
とかあるらしくて、だから右脳型左脳型とかでもその中にまたタイプがあるらしいのよね・・・
あーもうしらん!!!!だれかよろしく!
おい
俺右利きだけどオナニー左利きなんだよ
このスレを見るといつも自信が湧いてくるよ。こいつらはぜってぇ漫画家になれねぇなってww
くだらねぇことグチグチ語りすぎw馬鹿じゃねーの?
同じ穴の狢
>>87 右脳派とか左脳派っていうのは迷信。
血液型と性格が関係あるって言ってるのと同レベルだよん。
>>89 このレス見てたら自信がわいてきた。ありがとう。
お前のレスはつまらん
目の前に広がる様々な山 肩の力抜いて あの光までもう少しかな
ただ意味も無く続く道 霧の向こうには未知 右・左見て地道に
迷ってた道にここでお別れ 後はその先だけ進むだけ そのスピードは遅かれ早かれ 背中にはでかい夢を抱え
流れるように進む時間 あのゴールまでひとっ走りさ 経験が自信と繋がる時 道ができ夢を掴むためのKey
いつのまにか忘れたのか? 大人へと歩む道の中で
いつのまにか忘れたのか? 楽して流れに身を任す人生
いつのまにか忘れたのか? 大人へと歩む道の中で
光の闇をさまようけど誰にも胸には道しるべ
生まれた目を背中に 風に身を任せて
一歩踏み出す場所 しるされた道をひたすら進め
生まれた目を背中に 風に身を任せて
一歩踏み出す場所 しるされた道をひたすら進め
素朴な自分を元に 共に歩む相棒への道しるべ
孤独な仲間と共にここに歩み出す 大海の道しるべ
果てなく続く道が宿命 選ばれしものが進む運命ダイビング 海から海へつながる毎日 時に身をまかす
時には涙も流したっていい 自分らしく強く進む道ただ歩こうかさあ厳しくても 自分の見つけた道しるべを
信念保つために必死で 笑われたりけなされたり 負けずに汗ふき立ち上がれば 少しは大きくなれるかな?
時には涙も流したっていい 自分らしく強く進む道 ただ歩こうかさあ厳しくても 自分の見つけた道しるべを
霞んでる先のその向こうは? 新しい世界見えてるのか? 日々押し寄せる焦燥感 でも目の前にちゃんとあるさほら
歩いて行こうよ光のほうへ いつしか繋がる道しるべ 霞んでる先のその向こうにゃ新しい世界見えてるんだ
霞んでる先のその向こうは? 新しい世界見えてるのか?
日々押し寄せる焦燥感 でも目の前にちゃんとあるさほら
歩いて行こうよ光のほうへ いつしか繋がる道しるべ
霞んでる先のその向こうにゃ 新しい世界見えてるんだ!!!!
もうダメだこりゃ。もう次スレいらないよ。
25歳以上限定のほうなんて、ニヒリズムが漂っているものの、ここみたいにどうしようもないひきこもりみたいなやつなんていないよ
下を見下して真剣な姿を笑って優しさを嫉む
そんなやつらが何かに向かって努力するとか信じられねーな
努力してねークチだけくんだろ
>>102 いや、それでも『志望者』であることに変わりないじゃん?
『下を見下して真剣な姿を笑って優しさを嫉む』
そんな奴らとかかわるのも面白いじゃん。
『うるせーキモオタ』なんて言葉言ってくれる人がいなきゃ言われた気持ちってのもわかんない。
その人達は今はそんな子どもみたいな状態だろうけどこういうかかわりの中で成長していくんだよ。たぶん。
…なんて意見はどうでしょう?
なんでもいいけど言わせてくれ
処女作が完成したーーーーーー!!!!!!
おめでとう!!!!!!!!!!!!
なんで童貞作って言わないんだろうね。不思議
ありがとーーーう!!!!!!!!!
>>104 おめでとう
万が書くって大変だよな
でもそれをシュレッダーに突っ込む覚悟も同時にしておかないと
もし駄目だったとき、次回作が描けなくなるぞ
>>108 ほえ・・・シュレッダーとか無理・・・
でも心に留めておきます。がんばります。お互いがんばりましょう!
ほんとに、マンガ描くのは大変だなー!
あしたしめきり
しんじゃう
がんばる
ないちゃう
>>103 あんたは大人だな
個人的な意見だけど確かに嫌なやつは面白いと思うことは多いな、
でもそれは、そいつの長い人生の上に出来た「嫌」さだから面白いと思うんだよね
匿名掲示板じゃ点でしか人間を見ることは出来ないよ
もちろん人生まで見ることは出来ないし、ましてや成長なんて・・
2chで暴言はいてる引き篭りを面白がるには私はまだ幼すぎる・・
いっぱいいすぎて飽きるし・・
努力してない奴、トライしてない奴は志望者と呼べないんじゃない?
なんとなくなりたいなーってな感じで希望者ってとこだよ
112 :
マロン名無しさん:2006/03/30(木) 19:09:54 ID:nEL1Wu7d
志望歴の浅い若輩者です。ネームが一通り完成したけど、いかんせん
ペンが上手く扱えなくて1ページにつき何枚も書き直してる。
おかげでなかなか進まなくて辟易してるけど、こうしてる間に少しづつでも
上手くなっていると思うとやる気がでてくる。さあ締め切りまでがんばるか。
113 :
マロン名無しさん:2006/03/30(木) 19:13:14 ID:QYhCXLum
(´・ω・`)頑張れ!
みんな頑張ってる!
頑張れ!
今週のモーニング読んだ
MANGA OPEN 大賞 すごかったな
やっぱ100マンだけあると思った
封筒は折れ曲がらないように工夫したほうがいいのでしょうか?
あと自分台詞の字が汚いんですけど、それで落とされたりしませんよね…?
>>116吹き出しの中の字を書くのは最低限のマナー。というより汚い字なんて問題外だよ。
みんな枠線のひとつひとつにも神経刷り減らして描いてる。
封筒は100円ショップでもいろんな種類売ってるよ
クッション付きのは厚いし頑丈だし
今日締め切りのみんなラストスパート!1ファイト!
120 :
マロン名無しさん:2006/03/31(金) 13:11:15 ID:aTreegGw
そういや新コミの締め切りが今日だったなぁ。
めちゃめちゃ寝てしまった。。
やっぱり人物デッサンからはじめないとダメか…はあ
目つきが悪くて骨太で鼻が大きい顔ばっかり描いてるとそれしか描けなくなっちゃいそうだ
>>115 あの作者も長い間苦労したらしいよ。
やっぱ継続するのが大事なんだよ。
ペンダコができた人っている?
体質によるのか、単純に精進が足りないのか、俺には全然できないんだけど。
できない・・つーかそれほどペン握ってない自分…。
やっぱ皆、自分には才能ある!と思って漫画家目指してる?
>>128俺はそんなことはない。
自分の絵の下手さを理解してるから。それでもたまに上手く描けると才能あるかも!って思うときあり。
絵もそうだけど、漫画家は物語の構成力とか、見せ方とかそうゆう力も必要だよね。
ありきたりな話でも見せ方しだいで売れるもんな
バガボンドみたいに。
ブラックキャットみたいに。
俺は大友、駿を超えてみせる
円とか楕円とかどうやって綺麗に引けるんだ?
自在定規でうまくいくのかな・・・?
あと空とか雲の描き方が上手な漫画って何がある?
テンプレート使え。
あれって円の種類少ないよね?
プロはみんなあれを何種類かもってるのかな・・・?
プロはフリーハンドでも円や楕円はだいたい描ける。
まぁそれでも正確な円が欲しい絵の時は使うこともあるよ。
主にアシが使うけど。
ねえ、流れ関係無くすごい漠然とした質問するけど、
どうすればいいんでしょう??
PCを窓から投げ捨てればいいと思うよ。
やべーマジでイライラしてきた。俺には漫画家やっぱ無理かも。少しミスっただけで原稿グシャグシャにしたくなる・・・
ぐしゃぐしゃにして後悔すればいい。
また立ちあがればいい。
マンガで表現できることの限界ってあるよね
よく映画見ながら、このシーンをマンガにしたらどうなるんだろう、って考えるんだけど
例えばこないだTVでやってたチャーリーズエンジェル2でさ、
「橋からヘリと共に落下しながらヘリに乗り込み、空中でエンジンかけて飛び立つ」
ってシーンがあったんだけど、あれって映画だから面白いんだよな。
映画っつーか実写だから現実に近い、なのにマンガみたいなありえないことをするから面白い。
マンガで同じシーンを描いても、「ああ、マンガだからこんなありえないことも出来るのか」
程度にしか思われない。
映画には映画の、アニメにはアニメの、音楽には音楽の、小説には小説の強みがあると思うんだ
逆にマンガでしか表現できないような強みってなんなんだろう?
>>143ギャグだったりデフォルメだったりいろいろあるだろ。漫画にでしかできないことなら沢山あるだろ。
お前視野狭すぎ。
確かにマンガは他より想像の一歩先をいくような表現ができる
でも今やそれをアニメや映画で映像化することも出来る
そうした方がよりインパクトがあるかもしれない
そういうことじゃなくて、読者の受け取りかただよ
映像なら、見てる人はただ見てるだけでその世界に入り込める
文だけの本や小説なら、読む人はその人の経験から、その人なりの想像をしながら読む
それぞれいいところがあるけどマンガはその中間
>>146結局お前は何が言いたいの?だったら映画監督でも目指せばよくねーか?
>>146はもうちょっと漫画を全般的に読んだ方が良い。
こりゃちょっと映像化は出来ねーなっていう漫画表現はたくさんあるよ。
中間ってのはよしたほうがいいな…
馬鹿にしてるのと同じだ
俺達は白でも黒でもない。
それがグループ名の由来だそうです。
ねーむ中であります
>>146だけど
>>150ではないからね
別にバカにしてんじゃなくて、言いたかったのはマンガ家を目指す以上
マンガの特性を理解してそこを強調していかないと
俺の場合後悔しかねないと思ったからさ
「映画監督目指しときゃよかった〜」とかさ
最近映像や小説の方が、見る側としては好きになってきたからさ
どうせやるなら他のどのメディアにも負けたくないじゃん。俺の場合ね。
だからその辺みんなどう考えてるのか聞きたかっただけなんだけど
昨日考えてたら自己解決できそうになってきたのでもういいです
気分悪くされた方はすいませんでした
それが気分悪いわ!
グレースケールの画像をトーン化処理出来るソフトありませんか
フォトショップ
月始ですね!みなさんがんばりましょう!
果たして俺には才能があるのだろうか・・・
少なくとも本当に才能あるヤツってのは
自分に才能があるかどうか悩む暇も無い程に漫画を描いてるよ。
>>159 才能はどうか知らんが実力と魅力があるかどうかは新人賞に出せばわかるさ
うん、漠然とした物が順位となって出るからな。
そうだな・・中には大賞2回もとる新人もいるんだし
偶然とかマグレでは順位は付けてないだろ。
病気になって漫画どころじゃなくなってきた・・・
みんな元気なときに頑張ってね。
馬鹿やろう!
おまえも早く病気治して頑張るんだよ!
病気になって辛くても描くんだよ!!!!!!
俺は鬱病だけど漫画描いてるよ…。
俺も淋病だけどマスかいてるよ・・・。
淋病?
部屋からトイレが遠いのでうんことかおしっことかめんどくさい。
今漫画製作に於ける一番のネック。
今、学園モノ考えてるけど、主人公の少年に煙草吸わせていいのかな。
ジャンプに出したいんだけどさ。最近ジャンプDQNモノないから、規制してたらやだなあ。
べしゃりで主人公タバコ吸ってたぞ
サンジもタバコ吸おうとしてたからな
一条ゆかりのドキュメント見ました?
どうでした??
>>175何それ初耳。
スラムダンクの作者はNHKで語ってたけど。
>>173 で、更正して禁煙オチだったらやだな…ルーキーズ、更正で逆につまんなくなった。
>>175 昨日やってたね。
見なかったけど・・・でも結構ああいうの参考になるんだよな〜
どらえもんのほうのフジコフジオのは見たな〜
ルーキーズは1話目で御子柴がタバコ吸ってたよな
>>一条ゆかりのドキュメント
ごめん、放送前にここで報告すべきだったね。
皆さんも漫画家がTVに出演する情報があったら是非教えてください。
>>175 見たよー
ただあの番組のメインは上流階級の生活ぶり、みたいなもんなんで
漫画生活についてはほどほどな感じでした。
イタリアのオペラホールに許可貰って一般人が入れない所の
資料写真とってたりとか…
参考になりそう?なのは常駐のアシさんが3人とか、専門的な写真資料集が沢山、とか
手製の軸に上下に丸ペンさして使ってたとか。
しかし漫画家ってヘビースモーカー多いね。
すごいよねー聞き手の左手腱鞘炎だからって右手でもネーム兼下描きができるなんて…。
たしかに上流階級の生活振りだったけど、漫画家が原稿にペン入れしてる映像見るだけでモチベーションに繋がる…自分は程度が低い・・・?
>>181 いやいや、その意欲と情熱は大事なものだと思うよ
モチベーション上げ続けて頑張れ
おれは緑内障っていうのに驚いたけどな
目見えないんじゃん
あげ
一条ゆかりの耳たぶが気になったのは俺だけじゃないはず
福耳と金持ちは関係ないのね?
ここの漫画家志望の人のほとんどの未来像が「漫画家」ではなくて「売れっ子の儲かる漫画家」
なのだとしたら、それはとても難しいです。
自分の漫画さえ描いていけりゃ、極貧でもかまわない・・・
というのなら、止めはしません。
でも、現実には運良くデビューできたとしてもその5年後に漫画家として生き残っている可能性は10パーセントにも満たないでしょう。
最低でも月刊誌で連載一本くらいを勝ち取るくらいの実力がなければ、食っていくことさえままなりません。
それとて、「来月で終わりにしてね」と言われることもあります。
すべての漫画家は自営業ですから、有給休暇などはなく、休んだらそのぶん収入は無し。
単行本の印税が頼みの綱ですが、じっさい3万部の壁を突破できない作品が90パーセント以上です。
何よりも自分自身の実力と才能の無さに、もだえ苦しむことは避けて通れません。
この事実を全て受け止めた上で、「それでもいい、それでもこれで食って生きたい」と向き合った者だけがなんとか漫画家として生き残っていくんです。
夢をかたるのはカンタンだけど、夢で食っていくためには その裏側の現実と戦い続けるんです。
娯楽商売とはそういうものです。 役者も、お笑いも、漫画家もおんなじです。
そんな今更
けど漫画を描けば必ず大ヒットするんだと思っていた時期が俺にもありました。
今でもそう思ってないと漫画家なんて目指してらんないんじゃないか?
190 :
マロン名無しさん:2006/04/16(日) 19:52:32 ID:whnKq7t4
タカヤでさえ平均8万部売れてるんだけどな
コピペにマジレス、かこわるいー。
パピコにマジレス、かこわるいー。
8万×40円=320万×年4冊=1280万か
税金てこっからどれくらい引かれるんだろう
税金とか引いた残りが印税じゃなかったっけ
印税はそのままはいる。あとで所得税とか収入に応じて
いっぱいとられるけど。
いっぱいて半分ぐらい?
とりあえず志は高くもっとけ。
大変でも夢の仕事で食えるんだぞ。
とりあえず自分はまだプロット段階。
もうね、早くGペン持ちたい。
先月投稿したやつずっと見ないようにしてたけどついに見てしまい自己嫌悪。
あんなのが入賞できるはずも無い。名前すら載らない。
今やってる原稿もだめなような気がしてきた。
何年漫画描いてんだ・・・何本描いてんだ・・・クソ・・・。
絶対の自信もあるけど・・・こんな進まないようじゃ崩れ落ちていく・・・。
心も体も・・・。
>>198 やめるのはお前の勝手だけど
それ読んで面白いと思う奴もいると思うぜ
人生ハジマルー\(^o^)/
原稿の基本ワクってのは、はみ出してしてOK?
大事なのはやっぱキャラだな
描いてて楽しいキャラを作ったらこっちのモンだろ
ただし中身は保障しないが
>>201 内枠以内にセリフや文字、外枠以上はページから切れるよ。
漫画家ってほとんどの人が文系だよね?俺理系なんだけどそういうのって何か関係あるのかな?ワンピースの尾田栄一郎は理系らしいけど…
そんなの気にしてる暇があるなら漫画描けよ
つーか、ほとんどとは言わないが漫画家は芸術系だろ普通に
ボーボボの作者だってデザイン出身だ
22歳、大学4回生の今頃になって漫画家目指し始めてるんだけど
これってやっぱり遅い方だよな?
ペンの練習なんて今年の3月ぐらいまで全くやった事無いし
一応絵を描く事だけは小学校あがる前から好きで、素の画力だけなら
そこらへんの漫画家には負けないつもりなんだけど
スケッチブックに鉛筆で絵を描く事ばかりしてきたから
ペンもトーンも定規も何もかも、道具を使う事に関しては素人以下のレベル……
この状態からデビュー目指すとして、何年かかるかな?
素早いレスに感謝します
専門学校とかってやっぱり行った方が良いのかな?
兵庫県内でアシスタントって出来るかな?
等など色んな疑問があって不安でしょうがない
どなたか答えていただけると嬉しい
最低でも半年は覚悟しなさい
212 :
208:2006/04/21(金) 22:03:46 ID:???
>>211 半年……それって次の新人賞の締め切りぐらいの時期じゃんwww
いくら何でもいきなり新人賞通らないよ
今一応投稿しようと思ってる読みきりの下書きをすすめてるけど
「定規で風景(背景)を描く」という、およそ漫画以外の絵画では行われない技術が
思った以上に難しくて、モンドリアンを軽く尊敬しはじめているところだ
赤松は確か就職活動代わりに漫画描いて投稿してプロになったんだっけ
でも彼は同人とか結構やってたみたいだし……
技術不足を今からどうやって補おうか、非常に困ってる
専門出の漫画家は少ない。漫画家予備軍を増やしているだけ。
悩んでいる間に一本描いて持ち込め。
少なくともそこからがスタート。
先に専門で基本を教えてもらおう、アシで技術を磨こうとか
考えなくていいから。一本かいてから考えろ。
214 :
208:2006/04/21(金) 22:11:47 ID:???
>>213 持ち込みってやっぱ東京行かなきゃいけないんだよね?
兵庫県在住だからきついなぁ、金銭的に……
もし俺が東京に住んでたら、投稿なんて選択肢は絶対に選ばないんだけど
夜行バスで行くんだ。
216 :
208:2006/04/21(金) 22:18:11 ID:???
>>215 そっか……頭ん中に「新幹線」という言葉しか無かった
そういや友達も夜行バスでディズニーランド行ってたなぁ
もし持ち込みして、読んでもらえて、アドバイスも受けられたとして
その先、俺のような地方在住者はどうしたら良いのかな?
その後も担当の人と話をする為だけに、その都度東京に行く必要があるの?
ネームから見ますとか、
いいと思ってもらえたら、ファックスや電話でやりとり出来る。
完成原稿も担当宛に送ればいいし。
半年に一回くらいは顔出すといいと思うけど。
218 :
208:2006/04/21(金) 22:39:00 ID:???
>>217 そうか、ありがとう
ネームか……俺実は今ネーム書かずにいきなり下書き始めちゃったんだよね……
一応ワードに小説形式で纏めてから描き始めたけど
もう既にコマ割りとセリフだけは最後まで書き終えちゃった
やっぱネームから書いておかないとマズかったのかな
持ち込んだ後の2作目からでいいよ。
形式考えすぎじゃないか
した方がいいってだけでしなきゃいけないわけじゃないし
マンガ描くために「●●しろ」って決まってるわけじゃない
しかしマンガ描くのにネームいらねwwwとか言ってるやつに限って
大したことなかったりするけど 一番まともに書ける方法(他人に対して)いい作品
ガ出来る方法で自分なりにマンガ書けばいい なげー文章だしかもよみづれー片手怪我してんだ勘弁な
221 :
208:2006/04/21(金) 23:01:05 ID:???
みんな、ありがとう
就職浪人する覚悟で頑張るよ
いざとなったら上京しな
担当とネーム打ち合わせする状況にならなければ
ネームはいらない。好きに描いていいぞ。
そうそう。
技術なんか必要にならないと大切かわかんないから。まず一本上げてから話しはそれから。
>>208の人気に嫉妬
でも俺も
>>208の状況にかなり似てる・・・
言えることは、まずは自分で満足できるぐらいに描けることだな
それが、まずは1本書き上げるってことだけど
他人が何年でデビューしたとか、何をしたらプロへの近道だとか、
今の段階でそんなんで不安になっても安心したりしても意味ない
自分で満足できないのに、表面だけの上っ面で騙せるほど読者は甘くない
そのために技術やセンスを日々磨くしかない
あと、就職から逃げるために書いちゃだめだぞ(これは自分にも言い聞かせてる・・・)
きっと書き終えた後、新しいビジョンが見えると思う
一本描くと、最後まで仕上げる大変さが分かるな。
自分にも途中で投げ出した作品いっぱい。
まあ、漫画専門行っても卒業までに一本描いた人が一割とか言う
現状らしいから、漫画を描くのは大変だ。
喧嘩売るわけじゃないけど マンガ家なるために専門学校って考えが
理解できないw マンガを習うって行為がわからないw
いや んー…ニュアンスが違うな…本質が…こう…教えられる物じゃないというか…
228 :
208:2006/04/22(土) 00:38:12 ID:???
就職活動から逃げるために描いてるんじゃなくて
むしろちゃんと就職活動してたんだけど、「本当にやりたい仕事は何か」
って聞かれたら、漫画家しか思いつかなかったんだよね
企業の面接も受けたけど、履歴書の志望動機の欄が全然書けなくて
結局当たり障りの無い嘘八百しか書けなかった(そして案の定落ちた)
よく「自分が働いているところがイメージ出来る仕事が良い」って言うけど
俺の場合、机に向かって絵を描きながら設定とかセリフ考えてるイメージしか
頭ん中に浮かんでこなかった
じゃあ何で今まで漫画家になるために一所懸命活動してこなかったんだ、と言われたら
「原稿用紙にペンで描くよりスケッチブックに鉛筆で描く方が好きだったから」としか言いようが無い
実際鉛筆だけでデビュー出来るんなら、俺だって今すぐそうしたい
けど鉛筆は印刷に写りにくいらしいから、ハラ決めてペンの練習にとりかかった、てトコ
チラシの裏すまんでした
229 :
208:2006/04/22(土) 00:40:39 ID:???
>>227 習うというか、「盗む」ためには
多くの人が漫画を学んでる場所が良いかな、て思ったんだ
スポーツだって音楽だって、指導してくれる人がいるから巧くなれる
漫画もそうだとは言い切らないし、実際今まで独学で上達してきたけど
一人でシコシコやるよりは、何か発展するかな、とか考えてた
でも皆の意見聞いて考えが変わったよ
やっぱり一作まず描いて、持ち込みしてみる
一作描いてからで遅くないよ。
編集と対峙することでしかプロの道は開けないし。
まあ、専門は同好の友がいるとか発破を掛けてくれる人がいるとかあるが
大学卒業してから漫画専門なんて親不孝だ。
まだアシをやる方がいい。見込みがあれば編集がアシ先を紹介してくれる。
専門自分は違う学科だったけど漫画学科で大成した人は300人に一人ぐらいだと思います。
ほとんど同人オタク。か、友達が欲しい人ばかりだった。
>>208 おれは18から描き出して賞を取るまでに4年かかり、
その1年後にデビューだから丸5年かかったよ。
それからちょくちょく読切載せて最近になってやっと連載会議にネームを出すようになったけど
通産すると10年近くかかっている。
デビューしても連載取れるまではバイトやアシで生活費を稼がないといけないし、
1週間かけて描いたネームとか1瞬でボツになって一切金になんないしで
生活は決してラクな方では無い。
多分おれに才能が無いからこんなに漫画家になれるまで遅いんだろうけど、
アシ先の同僚や同雑誌の他の新人もだいたい3〜4年その雑誌で読切描き続けてるのなんかザラだから
漫画1本で飯が食えるようにあんるまでは相当時間がかかるよ。
ましてや22から初めてペンを握る状態だとしたら
だいたいペン慣れするのに延べ300枚程度の原稿を描かないといけないし
それだけで2〜3年はかかるから
208の中で25歳までに入賞しないと諦めるとかなんとか自分で〆切を設定した方がいいかも。
233 :
208:2006/04/22(土) 11:40:41 ID:???
>>232 マジか……俺読みきりというか、短い話を考えるのが一番苦手なのに
それを10年頑張らなきゃいけないのか……
最近ジャンプとか、やたらとレベルの低い(失礼)漫画が載ってるけど
あれの作者達もそのぐらいの期間きっちり漫画の勉強してきたのかな?
>>233 レベルが低いかどうか自分で描いてみればわかるよ。
まず読者の視線から作り手の視線にならないと
週刊連載がどれだけ過酷で厳しい仕事かわかんないと思う。
だいたい職人の仕事は昔から10年修行してやっと1人前って言われてる。
最低でも3日で30Pの読切1本くらいのネーム切れて
それを量産できるくらいじゃないと、208の言うレベルの低い作家にすらなれないよ。
しかもジャンプでそういう漫画を描いてるのは208と殆ど同じくらいの年齢だ。
漫画の勉強してる期間なんてそれぞれじゃね
236 :
208:2006/04/22(土) 12:20:46 ID:???
>>234 ネームを「切る」っていう言葉の意味が、素人過ぎてよくわかんない……
単純にネームを「書く」って事?それともネームが会議を通るって事?
俺今書いてる読み切り、ネームは書いてないって言ったけど
正確に言うと、途中までは書いてたんだよね
で、大体50ページくらいのネームだったんだけど(全55ページ)
それ一日でそこまで書き上げてたけど、量産は無理だなぁ……
237 :
208:2006/04/22(土) 12:22:47 ID:???
あ、言い忘れてたけど
折角50ページまで書きあげたネームのうち、最初の方以外は
全く下書きに活かさずにリセットしてしまった
ネーム書いてた時点で「これよりもっと面白い展開思いついた」と思って
それを頭ん中に叩き込んでおいたから
そういう意味で「ネームは書いてない」って言った
>>236 ネームを切るっていうのはネームを描くっていう事と意味は同じ。
50Pを1日で切れたんだったら、そのペースを持続させてどんどん量産させていけばいいと思うよ。
雑誌に載せる時はだいたい30P台の方が載りやすい。
新人の漫画だと雑誌に50Pもの枠をなかなか取って貰えないから。
ページは増やすのは簡単だけど削る方が遥かに難しいから
なるべく短いページに纏める訓練を最初のうちからしといた方が良い。
55ページの作画はマジ大変だ。完成させてから語れ。
8ページくらいで押し入れ行きにならないことを祈る。
そのくらいまで行くと、
漫画描いてる自分にちょっと気が済んでしまうのと、
この漫画はおもしろいのかって疑問にあたって筆が進まなくなる。
描いてないうちは、これ傑作、これでもしやデビュー?とか思っているもんだ。
賞に出して自分の順位を知ることだ。
全然話の流れに関係ないけど 完璧じゃないけど話やデザインやコマワリ絵描く事
エトセトラ それなりに苦痛じゃないんだ面白いとか満足作だとかじゃないけど
でもまとめるのがとても苦痛なんだけど 無制限なやつに投稿すりゃいいとか思うけど
実際まとめられるような話なんだな 例えばまとめて31P制限が32Pになる程度…
それを31Pにまとめる事を考えるのが苦痛だ これ以上つめると読み辛すぎww
とかこれ抜くと伝わらなさすぎwwとか そこが唯一やってて苦痛だ
>>239 >55ページの作画はマジ大変だ。
に反応して チラシの裏に全然関係ないけど書いてみた(´ー`)
ページ削減作業はきついよな
ページにわりと自由がきく賞でも、40ページ超えると
長いって言われるしな
243 :
208:2006/04/22(土) 15:04:35 ID:???
55ページは長いのか……
でもまぁ、削ろうと思えば削れるかもしれない
ワードに小説形式で纏めてから描いた、てのは以前言ったと思うけど
小説版の方ではわずか3ページで登場してきたキャラが
原稿の方では20ページ越してから登場してたりするし
主人公の心理描写とか能力の説明に紙面を割き過ぎた自覚がある
あと一番イタいのが、今描いてる作品は、自分でもあんまり面白くないという実感がある事
本来バトル漫画書きたかったのに、短編を考えるのが苦手なせいか
三角関係の恋愛漫画しか思いつかなかったから、しょうがなくそれを書いてるって感じ
まぁこれはこれで気に入ってるストーリーなんだけど、これで賞とか通る自信は全く無い……
当初の予定では「今のままでは奨励賞にもひっかからない」という事実を自分に教え込んで
ハッパかけようと思ってたんだよねぇ……
みんな、こんな業界知らずの素人にいろいろ教えてくれてありがとう
ページ削減する作業すると、引きやめくりが崩壊するから
1ページ削減ってのがすごく難しい
だからって2ページ削減すると話が無茶になる
本当たいへんね('A`)
やっぱ学校は効果無いと思うんだよね。
うまい絵だけなら学べるだろうけど、実際そこの先生とかって漫画家なれなかった人達でしょ?
基礎や道具なら専門本一冊で済むよ。
漫画スクール行って、同じ趣味もったヤシに囲まれて、「漫画家目指してるなー自分」って空気で満足してるだけ感が否めない気ガス。
伸びてンのこのスレだけなのな
効果は人それぞれじゃないか
248 :
208:2006/04/23(日) 01:16:32 ID:???
まだ下書きだけど、何か背景描くのが楽しくなってきた
定規に慣れてないから、まだまだ「ただの線の集まり」みたいな背景だけど
何かこのスレでアドバイスもらってたらやる気が出てくるね
背景描くの楽しいよな!!
き・・筋肉描くの・・・好き(;´Д‘)ハァ・・ハァ
まだ投稿の段階なんだけど
右ページ、左ページとか考えなくていいよね?
252 :
208:2006/04/23(日) 13:23:32 ID:???
>>251 確か大抵の場合左ページから始まるから
表紙の事も計算にいれて左右のページのヒキとメクリを考える必要があると
昔どっかで聞いたけど、どうなんだろうね
つーか、考えんといかんだろう
全然、おもしろさが変わってくると思うが
面白さが変わる以前に 見せ方が変わるの間違いだろう!!
とかえらそうに言ってみた
255 :
208:2006/04/23(日) 14:57:49 ID:???
昔近所のサティで見かけた、見開き用のクソデカイ原稿用紙を
今ではどこに行っても見かけない……
あれを使いたい場面があったんだけどなぁ
いい加減数字コテはずしたら?
俺の専ブラがバグってて、外しても投稿したら
外れてない事が多いんだ、ごめん
何度か同じ事繰り返してたらその内直る事が多いんだけど
とか言ってたら直った
デッサン極めるにはなにをやりまくればいいの?
女のヌードぼそぼそ書いてるんだけどこれでおk?
自分の絵はうまい…なんていうやつがいるけど 例えうまくても上には上がいる
他人の趣味に合う合わないでも変わってくる。
極めるって言葉のあやなんだろうけど本当に極めたいなら死ぬまで描きまくるしかないと思う
ちなみにデッサンって絵描くことより 空間捕らえる力のが大切なんじゃない
うまく描けてるって事じゃなく前にあるものが本当に前にあるように見える事が大切
四角ひとつ描いても四角見て一番手前が本当に手前に見えるように描けているとか
見ている形→目→脳→手につたわって完璧に模写 が出来るようにする事が大切(説明なげー)
難しい言葉とか使えばそれで終わりだろうけど ただ必要性は個人で決めるしかないからな
いらんとは言わないし勉強する価値はあるけど Aがバースがうまくとれてないとかうさんくせー事言っても
Bにはうまくとれてるって思えるのかもしれない Aの目が腐ってたらそれだけで極められネェよ(゚д゚)
260の続きw
麻原みたいにオレ様極めたwwwとか自分で思えたら 絵描きと違う道
歩んだ方がいいと思う。
麻原って誰?
それはともかく、デッサン力は漫画絵を含め、どんな絵を描くにも必要な基本。
ピカソの15歳頃の絵を見てもわかる通り、「崩す」事が得意な画家は、
得てして写実は極めてしまっているものだ(その人なりに)。
漫画絵も「適度なデフォルメ」=「崩してある絵」という意味では同じ。
元々のデッサン力が低い人間には、うまい漫画絵は描けない。
女の裸って案外描くのムズいよな。
でも裸体が描けない事には、その上に衣服を被せる事も出来ない。
「衣服は肌や筋肉を覆うもの」という事を意識せずに描いた絵は
駄作とまでは言わないけど、凡作だ。
俺も一日でも早く女の体のラインがとらえられるようになりたい。
今時の子はオウム事件知らないの?
>>262 つっかかる気はないが必要と思うやつの気が知れない
必要というなら無ければ描けないって事になる
デッサン考えなきゃ人の心を惹く絵を描けないわけでもない
学ぶ価値はあっても必要はない
というか極論しかないのか
尊師麻原はどっかの国に宗教学びに行って一年くらい修行 悟った!!
って思って帰国オウム真理教作ったんだと
何だ、麻原って漫画家がいるのかと思ってた
極論とは言うけれど、実際問題デッサン力は間違い無く「必要」だよ
そして真面目な話、デッサン力が無ければプロとして「魅せる絵」は描けない
じゃあ聞くが、デッサン力無いけど人の心が惹けている漫画家の名前、挙げてくれないか?
こちらもつっかかるわけじゃないけど、参考にしたい
これは酷い
さあ、つっかからないバトルの開催です
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ここで少しボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
>>270さんボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
270 :
マロン名無しさん:2006/04/24(月) 21:26:19 ID:cVRQQSP7
うんこ
デッサン力がいらないと考える奴は
デッサンが出来ないヘタレという事でわかっています
( д )゚ ゚
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
>>275さんボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
>>271さんボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
>>280でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
でも実際に、デッサンって全ての絵に通じるものだよね
デッサンってのは「形をとらえる能力」
それを磨く事を怠ってたら、絵なんて上達しないよ
「デッサン力」という言葉をやたらと否定したがる人達は
多分「デッサン」って言葉を狭くとらえすぎてるんじゃないかな
まさか鉛筆でシャカシャカする事だけがデッサンだと思ってるのかな
デッサン力を必要と考える者を「頭固い」という奴は
デッサン力を磨かないままでさぞかし人の心を惹ける絵が描けるんだろうな?
「デッサンいらね」って意見が通じるのはアニメーション専門学校の勘違い連中の中だけだぞ
その前に日本語学べよ
多分彼らにとって「デッサン力を駆使した絵」ってのは
北斗の拳みたいな劇画タッチのものだけなんでしょうよ
例えはおかしいけど、ドラえもんだってデッサン力の粋を集めて描かれてるのに
うん?お前等全部ボケれないのか…オイラさみしいよ…
客観見だけど
最初デッサン学べば役に立つけど必要ではない
↓
デッサン必要
↓
デッサン必要言うやつ馬鹿 役に立つけど必要ではない
↓
必要にきまってんじゃんww習ってないやつオレのメガネに叶うやつあげれw
↓
ボケて
↓
うんこ
↓
デッサンって必要だよねぇやんややんや
よく読めお前らの否定してる人間なんてボケてっていってるオレぐらいだ
いい加減ぼけろよw
日本語でおk
いい子ぶっちゃったついでに こういうのに意見は言わない事にしてんだ
必要って 無ければいけないものだぞ?
お前等仲間貶してどうすんの?馬鹿みてぇww
絵描きって馬鹿ばっかだなwwww
いい加減ボケてよオイラ寂しいよ
スレの流れだよww
日本語以前に仲間貶してる お前等にいわれたかねぇwwww
>>286 俺は「デッサン力」は無ければいけないものだと思っているから「必要」と言った
ボケろと言われても、空気読めてない奴にそんな事言われてボケられるわけがない
少しは場を理解したら如何だろうか
>>286 ここはボケるための場所じゃなくて
意見交換するための場所だと思ってたんだが……?
>>289 お前・・・荒らしにマジレスかよ
>>288 そう思うなら自分のブログか同人でもだしてそういってろよ お前が一番しつこいよ
もうそろそろでこの話 終わりにしてくれないか
漫画を描くのにデッサンの練習がいらないと言う奴は
野球をやるのに筋トレがいらないと言ってるようなもの
草野球レベルで楽しむならいらないだろうけど
仮にもプロ目指してんなら、言い訳する前にデッサン力をつけるべき
以上、これが普遍の結論
ところでデッサンって必要だと思う?
デッサン力の前に空気読めるようになったほうが…
はいはいー終わりー終わりーしつこいよー
まじで自分のブログでオナッててくらいのとこまで来てるよー
空気空気って……そうやって話をはぐらかそうとする方が余程しつこい
思考停止したいんなら電子掲示板なんか来るな
状況が読めてないのはお前の方だ
それこそ自分のブログにひきこもって自己満足の絵でも晒しながら
俺ってうまいーとか言ってろ
デッサン最高
ルーミスは崇高
お前らはまんまんカイカイでも読んでろよwwww
皆さんペン入れ大半まですんだ原稿を没にしたことありますか??
どう考えてもこの原稿が賞に食い込むとは思えなくて。ネーム推敲や下書きの段階で気づけよって話しだけど・・・。
これは一応完成まで作ったほうが良いのか、折ったほうが良いのか・・・。
経験されてる方とくに意見お願いします。
あるよ〜。
最後まで描いて、投稿するために封筒入れて、宛先書いて。
で、封する前に読んで、ボツ。
どういう心境でしたか…?
うるせーバカ
あたるなよW
>>297>>298ほどではないが
下書きを10Pほどやったスポーツ漫画の原稿があるんだが、自分がそのスポーツを実際に始めてみたら過去の自分が切ったネームの薄っぺらさを嫌というほど痛感した。
だから今はネームを全部やり直してる。
やっぱそのスポーツやってる人から反感買うようなスポーツ漫画は描きたくないな。
だよなー
テニプリみたいにはなりたくないよなー
中学でバスケやってたけどまともに試合出してもらえなかったから描けないorz
少年漫画を描くとして、結局どこの出版社が良いのかな
講談社は「編集が漫画を描いてる」と言われる程に、作家の自由が薄いって聞くけど
あれは本当かな?
今描いてる作品を、どこに持ち込もうかで迷ってる
今からマンガ書こうって時に、いきなりインクのフタが開かなくなって、
マジで焦った
>>304 みんながいいと思う出版社があればみんなそこにするよ
雑誌全体の作風、連載打ち切りの判断の早さ、編集者とかいろいろある中で
自分が重視するところで判断するしかないだろうな
それでも分からなかったら結局自分の好きなマンガがあるとこでない?
>>304はほんと愚問だよな。誰が何を言ったって結局自分できめるんだから意味ねーんだよそういう質問は。
デビューを急ぎたいなら、何社か回って自分を一番評価してくれる
ところだろ。ほしいと行ってくれるところ。
作風がにてれば、新しい人はいらないと言うこともあるし
好きだからどうしてもここで固執して何年も費やす人もいる。大手は大変な競争率だし。
これって、志望者の年齢にも関係するけどな。
10代21.2才のうちは好きな雑誌にがんがんアタックすればいい。
ジャンプの賞もセリフって鉛筆描きだよね?
大阪ではアシスタントは募集してないんかな・・・。
あまりマガジンZ読んだ事無いのに、漠然と
「俺の作風はマガジンZが合うような気がする」と思っている
それでも持ち込みに行く時は「何故マガジンZで連載したいのか」
を答えられるように、今からマガジンZ毎月読んでおいた方が良いのかな
そんな質問する編集者いるのか?
でも編集者に雑談まじりで「マガジンZに連載されてるあの漫画面白いですよね」
とか言われた場合、「いえ、読んだ事ありません」じゃぁ、お話にならないような気がする
就職活動の企業面接と同じように考えてしまってるのかな、俺
月刊ジャンプと最初から決めていた。
とにかく小中学生中心に読んでもらいたい。
そんで、大人を馬鹿にしまくる話だ!
俺はいまの担当と最初の打ち合わせで○○(雑誌名)読んでますか?って聞かれた。
小中学生って月刊少年ジャンプなんか買うの?
>>316 どう答えた?
もし「読んでません」だったら、その後の展開は不利になるのかな
つっても所詮漫画家は「雇用」されるわけじゃないから、関係無いのかもしれないけど
でも講談社あたりは専属契約に近いんだっけ?
基本的に関係ないよ。
あんまり読んでないですーといったこともあるけど
担当いるし。人気作品くらいは礼儀として押さえておくといいとおもう。
大手で専属になるのは連載とれるくらいになってからだから考えなくてよしだ。
関係あるのはその者の漫画におけるセンス。ただそれだけ。
別に漫画雑誌を読んでようが読んでなかろうが関係ないよ。○○読んでませんって言って不利になるような所ならそこはやめたほうがいいよ。
321 :
316:2006/04/29(土) 04:34:08 ID:???
>>318 「もちろん読んでます」って答えたよ。(ホントに読んでる)
その後、何故うちの雑誌に?って質問もされた。
「このジャンルで最もメジャー誌だと思うからです」と答えた。(これもホントにそう思うから)
ちなみに読んでないと不利になるかどうかは正直言ってわからないけど
担当の心証は悪くはなると思う。
それから最近、普段漫画を読まない志望者が多いらしいけど
これはもう論外らしい。
映画を観ない奴に良い映画が撮れないのと同じ。
モノ作りはそれに対する情熱のない奴は駄目だって。
>>321 へぇ……漫画を読まない漫画家志望なんかいるんだ……
そいつらは何で漫画家になんかなりたいと思ったんだろう……
323 :
316:2006/04/29(土) 13:57:15 ID:???
>>322 これが意外に結構いるんだよな。
漫画はそんなに好きでもないしあまり読みませんって奴。
絵がそれなりに上手いつもりで、なんとなく漫画なら自分にも描けると思ってるタイプ。
授賞式とかで会ったそういう連中って口だけは達者なんだけど結局いつの間にか消えてる。
たぶん漫画の難しさに直面したときに情熱とか信念が無いから
すぐに諦めるんだと思う。
実際、自信作でコンペに負けたりダメだしされた時はマジで辞めたくなるときは俺もあるし・・・。
つーわけで、ネームから逃げてないで真面目に机に向かうわ。
>>324 そういう茶化しがしたいのなら
他のスレにでも行ってろ
ごめん・・
無論、読みたい漫画はいっぱいあるが、
何しろ金がねぇ・・・。
毎日何十冊と本屋に並ぶ数が増えていく漫画、たくさん見るっつっても
キリが無い・・・。
漫画喫茶行けばいいじゃん。
たくさん漫画読んでると、
打ち合わせする時に担当との共通言語として重宝するな。
「このシーンをもっとカッコ良くしろ」って言われるよりも
「○○っていう漫画の△△のシーンみたいなカッコ良さを出すとか」みたいな
実例を出して説明される方がこっちもわかり易い。
そういう感じで打ち合わせがスムーズに行くように
担当がお勧めするモノは基本的に押さえるようにしてるよ。
329 :
323:2006/04/29(土) 14:37:30 ID:???
>>324 頑張ってるよw
おかげで掲載は数回されて、いまは連載枠の掲載会議で戦ってる。
たぶん歳は君より上だよ。
つーか、マジでネーム進まない・・・
また逃げてきちゃったよ。
>>328 それ、あるよね。
俺の担当もよく具体的に他作家のタイトルあげて意見を言うから
それなりに同じジャンルの漫画は読んでないと話が合わない。
あの作家のこういうシーンのテクニックが凄いとか。
だけど最後にいつも「でもパクリはダメだよ」って言うw
>>328 漫画喫茶って高くない?
普通に本屋で買うのよりは安いのかな・・・?
せいぜい1時間で300円前後じゃね?
だいたい15分もありゃ単行本1冊くらい読めるから本屋で新刊揃えるよりゃマシだと思うが。
古本屋で立ち読みすればヨロシ
って漫画家は古本屋嫌いなんだよね、多分
家の漫画の半分にブックオフの値段シールがついてるお(;^ω^)
>>334 剥がせよ、そのくらいw
シールついてたら何となく嫌だから、俺は全て剥がしてるぞ
金が無いから散々古本市場の世話になってきたが
もし将来プロになったら、古本市場を毛嫌いするようになるのかな……
一時は株式会社テイツー(古本市場)に就職しようと、面接まで受けに行ったのに
漫画家さん、ごめんなさい
ん?でも古本からも印税入るようになるんじゃなかったっけ?
まあ、自分の漫画がイラネって売られちゃうのはやだけど。
>>336 初耳だけど、そうなの?
漫画喫茶からは金取るかなんかは聞いたことある気がするけど
トーンを一切使わないと、持込にしろ投稿にしろ
マイナスポイントになるのかな?
金が無いから、あの薄っぺらさで一枚何百円もかかるトーンという代物を
買うのが凄く痛いんだけど、経済的に
トーンを一切使わないと、持込にしろ投稿にしろ
マイナスポイントになるのかな?
金が無いから、あの薄っぺらさで一枚何百円もかかるトーンという代物を
買うのが凄く痛いんだけど、経済的に
トーンを一切使わないと、持込にしろ投稿にしろ
マイナスポイントになるのかな?
金が無いから、あの薄っぺらさで一枚何百円もかかるトーンという代物を
買うのが凄く痛いんだけど、経済的に
ぐわ、何だこれ
最近専ブラがバグり過ぎなんだが……
342 :
マロン名無しさん:2006/04/30(日) 01:55:03 ID:pBRfHxHe
花とゆめコミックス「ぼくの地球を守って」をぜひぜひ読んでみて下さい!!
めちゃめちゃ感動するから!
>>340 それはそれで一種の画風になってれば問題ないと思う。
むしろやりようによってはトーン使うよりもプラスポイント。
松本大洋とかすごいしね。
トーンの使い過ぎのほうがマイナスポイントだよ、普通は。
トーンに頼らずしっかりコントラストがついてたらポイント高い。
ちなみに太陽&雲とか背景などの出来合トーンを使うと間違いなく減点だ。
下手でも自分で描いたり削ったりする努力は大事。
土塚理弘もトーン使わずに描いた作品で準大賞…
そうか……
実は今、女子高生の制服のブレザーをどう表現しようかと困っている
女子の制服に真っ黒なブレザーを採用している高校って、無いわけじゃないよね?
それとも、今からでも白のセーラーに描き換えようか
ツヤベタでも斜線でもいいと思うよ、丁寧にやれば。
348 :
マロン名無しさん:2006/04/30(日) 03:11:29 ID:lHzHtjjK
>>346 スカートを手描きでチェック模様とかにすればブレザーはベタにしても
制服に見えると思うけど。
もしくはベタと濃い目のトーン(網目40%〜50%)でコントラストつければ
かなりトーンの節約にはなるだろ。
あげっちゃった、スマン
レスありがとう
やっぱりスカートをチェック模様にするのが良いかなぁ
それはずっと案の一つとして考えてた
ただ、男子の制服の学ランも黒だから、女子のブレザーもベタにしたら
並んでると喪服に見えちゃうかな……とか考えてた
>>350 後ろから見たらそうかもしれないけど
前からだったらリボンをつけるなどすれば喪服には見えないよ。
それから漫画の常識としてベタ=黒っていう決まりは無いよ。
血だってベタでも読者は頭の中で赤に変換するでしょ。
同じように女子の制服として描けば黒というより濃紺などに思わせることができるよ。
心配しなくても読者はそれなりに変換しながら読んでくれる。
これは担当に言われたアドバイスだけど、
読者に想像させる部分を残すのも大事なテクだって聞いた。
>>351 リボンか……何も考えずネクタイにしてた
そうだな、よくよく考えたら、何でネクタイなんかしてたんだろう、俺
中学ん時の女子の制服のイメージが強すぎるのかな
首はリボン、ブレザーの中にスカートと共布のチェックのベストを着てるとかさ。
上半身だけでも華やかな感じになるよ。
男は学ランで女はブレザーっていう高校なんてあるのか?
あるよ。
あることにしちゃえばいいし。
>>354 ごめん、中学ん時がそうだった
で、高校は男子校だったから、女子の一般的な制服のイメージが俺の頭の中になくて
結果こんなワケのわからん取り合わせになってしまったんだ
しかも今、俺の出身中学は男もブレザーになっちゃったし……
357 :
マロン名無しさん:2006/04/30(日) 15:50:30 ID:Ma3FVytL
スクールペンをけっこう使うようになったんだけど、どうしても線がかすれてしまう。
―・・ ―― ←こんな漢字で、途中で線か途切れてしまう。
Gペン、丸ペンは大丈夫なんだけど、まだ練習が足りないのかな・・・・
私はスクールペンだときれいに引けるけど
丸ペンがかすれる・・・
インク薄めたらだいぶよくなったよ。
丸ペンむずいよな。
手首に負担が掛からないシャーペンとかってあるかな?
腱鞘炎で死んでます・・・
メンドくさいからGペンしか使ってない……
何か「慣れたらGペン一本でどんな線でもひける」
って昔聞いたから、丸ペンとか全然使ってない
未だに全く慣れる気配が無いけどな
362 :
マロン名無しさん:2006/04/30(日) 19:03:17 ID:g0hIYnZG
写植の入る部分が、ホワイトでデコボコになっている原稿って問題?
363 :
マロン名無しさん:2006/04/30(日) 19:11:53 ID:WK5rf0v0
↑無問題。
前々から気になってたんだけど、ペン入れしてると
何か紙がカリカリと削れてる感じがするんだけど
これってひょっとして俺だけ?
練習不足か、ペン先がおかしいか、インクが悪いか。
>>364 ペン先をライターで軽くあぶったり、ネイル用の細目ヤスリで削って調整するといいよ。
新しいペン先は自分好みにしてから使うもんだ。
367 :
マロン名無しさん :2006/05/01(月) 07:23:05 ID:Tb2JcDXd
ペン先をライターであぶるってなんか意味あるの?
インクののりが良くなるとか?
卸したてのペン先には油でコーティングしてあるために
そのまま使うとインクの水分を弾く。
ライターであぶることで油分を飛ばしインクの乗りを良くする。
同様にインクの中にも油分が入ってて長時間使ってるとペン先に油が残るので
インクの乗りが悪いと思ったら火で炙ると復活する事もある。
ペン先の交換の目安って皆どのくらいにしてる?
早い人だと、1ページで交換するって聞いたんだけど
ジャンプ作家志望で初めて描こうと思うんだが
どこらへんまでが暗黙の掟としてあるのかわからん
今構想してるのが少し少年漫画っぽくないんだが
そういうのでも受かる可能性はあるんだろか?
やっぱ主人公は年齢高校生くらいまでじゃないとだめだとか・・・?
ニート主人公の欝な毎日みたいなのはだめ?
何でもいいから最後まで描いてみろって。
鬱な毎日の漫画でも面白ければ目を付けてもらえるよ。
ねらって描くのは担当ついて賞取りデビューとか目指すくらいになってからでいい。
>>370 もしジャンプにニート主人公の欝な漫画が載ったら
それはお前さんの作品という事だな?
このスレから勇者が生まれる瞬間を、本気で期待してるよ
何らの手助けも出来ないから無責任な応援になっちゃうけど、頑張ってくれ
NHKにようこそ
暑いな。
気温が高いとあんま作業がはかどらない気がする。
>>374 今日は暑いね
もっとも、俺は午前中の涼しい時間帯に集中してやるタイプだけど
……って小学生の夏休みの宿題かっつーの
376 :
マロン名無しさん:2006/05/02(火) 16:53:26 ID:PZQpC6yJ
俺が行く画材屋にはインク「純黒」と「純黒ハイグレード」の2種類があるんだけど、
初心者にはどっちがおすすめだろうか?ハイグレードのほうが量は変わらなさそうなのに
100円くらい高いんだけど、こっちのほうがいいんかな?
>>376 描き方の癖とか筆圧とかでも変わってくるんじゃなかろうか
俺は今「安い方のインクだと、ひっかかりが無くて描きやすい反面、何故か細い線が描けない」
「高い方のインクだと、線の太さ細さは自在だけど、ひっかかりまくってマトモに描けない」
というジレンマに陥ってるよ……
378 :
マロン名無しさん:2006/05/02(火) 17:31:00 ID:e+4zxXrf
自分は普通にPILOTの製図用インク使ってる。
以前ケチって変なコミック用インク使ったら
カピカピしてるっていうか…
なんかペン先を水で洗っても乾いたインクが
こびりついて取れないんだよね orz
だから、変な聞いた事のないようなメーカーのやつは
買わないほうがいいと思うよ
病気と障害者と宗教は描いちゃいけないって聞いたけど。
>>379 『リアル』というバスケ漫画は足に障害があったと思うんだが
病気ものは漫画の定番だと思うけど、描き方だよ。
病気も障害も差別的に扱ってはだめってことだろ。
何か固定観念を植え付けたり、このくらいの表現平気だろと思っても、
当事者から抗議されることがあるから慎重に扱わなくてはいけないね。
新聞にのってたんだけど
webマンガ雑誌の創刊が相次いでるらしいね
マンガ志望者としてはチャンスが広がってると考えていいんだろうか
てゆーかちゃんと金もらえるんだろうか。コピーとか簡単に出来そうだけど
あとやっぱり紙をめくって読む感覚がなくなるのはどうなんだろ
>>382 紙をめくる感覚は絶対必要だよな
あれが無ければ、読む楽しさが減っちゃう
もっとも現実的に考えれば、将来的には
子供を寝かしつけるために親が読んでやる「絵本」のような類以外は
全部データ上の作品にとって変わられるんだろうけど
従来の本の需要はなくならないでしょ
電車男みたいにweb上のコンテンツを書籍化しても売れることが証明されてる
今まで週刊誌で発表して単行本化してたものを
webで発表して単行本化ってのはアリだと思うよ
そうなると巻頭グラビアとかどうなるんだろうな
ところでニュース見てたら、何か自衛隊と米軍が融合するとか何とか……
これのせいで、俺が中学の頃から温めておいた漫画のネタが
一瞬にして使えなくなってしまった……
三部構成で考えてたのに、三部全部不可能になっちゃった……
余計な事するな!米軍!
>>385 お前みたいな奴はたくさんいるよ。
先日のWBCで日本が優勝した時だって何人の野球漫画家がネタを放棄したか・・・
>>385 見出しのチラ見程度でそんな簡単にネタ切るなんて底が知れてる
厨房召喚age
390 :
マロン名無しさん:2006/05/03(水) 16:53:40 ID:t4R6xb8X
無意味な宣伝すんなカス
アイデアなんて自分が思いついた時点で100人は思いついてるし
もう100人はそれの漫画化を構想してると思わないとだめだと思うよ
凡人はな
お前や俺の話をしてるんだよ
慣れるとGペンだけでいろんな線を描き分けられるらしいけど
俺逆に丸ペンが一番調子が良くて、他のペンだとしっくりこない
丸ペンだけで漫画描いてる漫画家っているのかな?
朝起きて引き出しにしまってあった原稿を手にとったら
何故か1ページ目が変に汚れてた・・・
何と言うか「インクのついた指で触った」ような、あるいは
「インクのついた定規をあててしまった時」のような、そんな汚れ方
しかし昨日まではそんな汚れは無かった筈
何故今日いきなりこんな汚れがついているのか不思議でたまらない
皆はこんな経験ある?
うぷすれ落ちた?
おちたみたいだね。また立てるか。
どうでもいいけど週漫板がスレ立てきつくしてるから
そのあおりでマロンに立てる奴が増えたよな
考えてた話に魔女を出したくなった
>>403がつっこみにくいネタフリをしてしまったせいで
実に丸二日以上書き込みが途絶えてしまった点はどうしたものだろう
特撮見てる志望者が少ないってことの表れですな
俺はライダーなら観てるな
惰性でボウケンジャーも
407 :
マロン名無しさん:2006/05/11(木) 19:21:22 ID:H1ID6eXW
特撮ときいてすっとんできますた
ゴジラ大好きです
戦隊好きな志望者の俺では反応できなかった。ってゆうか何のネタ?
409 :
マロン名無しさん:2006/05/11(木) 23:53:48 ID:H1ID6eXW
萌えキャラを出せば売れる。そんな時代。
410 :
マロン名無しさん:2006/05/12(金) 00:57:18 ID:T7Rzkx7H
売れない漫画ぱくってだせよ
ネオランガとか
ありえない語尾使うキャラだけでアニメ化決定だよ
曽我町子でぐぐろう
意味がきっとわかる
あと、戦隊物はキャラつくりの手本になるかもね
道具が自分についてこない
線がかすれて引っかかる
自分が道具を使いこなせていない、ともいう。
自分の描き方をしてるだけなのになあ
金無くてトーン買えないにも関わらず
「トーンで補完する事を前提としてしまっている絵」しか描けない
長い事鉛筆とスケッチブックだけで今まで絵を描いてきた弊害か……
ペンとインクじゃ濃さの塗り分けが出来ないよぅ、神
>>416 4、5種類の色分け程度だったらペンとインクで十分。
相当ごちゃごちゃした絵、または作風によって話は変わっちゃうけど。
418 :
マロン名無しさん:2006/05/13(土) 23:56:02 ID:ciUPgZmQ
子供向け(少年誌向け)の漫画で評価されるような作品を描くのって
やはり無理なのかな。
実際ジャンプやサンデーなんかの少年誌ってあまり内容は評価されて無い。
それに反して青年詩なんかは色んな評価もされてる。
「この漫画がすごい 2006」だと上位には少年誌は殆どランク入りしてないし。
やはり選択肢としては、売り上げか内容かのどちらかになるのかな・・・。
けど、昔の巨匠達は内容があり、評価もされ、尚且つ売れる漫画を
描いてたよね。
昔と今とは違うのかな・・・売れる漫画も描きたいし、いろいろ批評もされたい。
うまいっちゃうまいけど
普通っちゃ普通
単純につまんないんだろ
>>419の煽りから相当な奴かと思ったけどマジで普通だな。
イラストのみで判断するのもアレだが、こんなんでプロとかナメ過ぎだろ。
423 :
マロン名無しさん:2006/05/14(日) 13:40:55 ID:bGi1rGK7
絵が多少描けるだけで、漫画が描けると勘違いしちゃってるヤツの典型。
あんまり叩くな
サイトの奴に罪はない
>>424 罪あるだろ
他人のHP晒してヲチスレ立ててるような奴だぞ
自分が晒されるのも自業自得
>>424は本人?
批評と感想言ってるだけだろう。
悔しかったらもっと練習しろよ。編集の叩きなんてこんなもんじゃないよ。
そっちのスレ見てないからなんとも言えんけど絵は上手いと思うな
けど、マンガの絵は上手さ+その絵で読みたいと思わせる魅力が必要だからな
その辺の感じ方は個人差あるし
まあどーでもいいや。他人の批判より自分を磨くわ
なんかそのサイトの絵、上では叩かれてるけど
あのレベルで漫画も描ければ充分商品として成り立つよ
・・・と言うよりかなりの絵師だと思う。
(もちろん漫画全体を描ければだけど。)
ストーリーを作るのが苦手ならそれなりの原作者と組んだら
相当レベルの高い作品を描けるんじゃないかな。
俺は正直言ってその作者が描いた漫画を1本読んでみたいと思ったし
評価の話はそれからだよ、むやみに叩けばイイってもんじゃないだろ?
いくら何でも自演過ぎる
430 :
424:2006/05/14(日) 20:25:05 ID:???
>>418 お前さんの言う、昔の巨匠みたいになるしかないんじゃないか?
そんときとは時代も違うからな
手塚治とかはマンガのしくみそのものを作って
マンガという文化を発展させた意味でも評価されてるんだよな
433 :
マロン名無しさん:2006/05/15(月) 00:48:37 ID:uk9VAiPI
>>418 その「この漫画がスゴイ!」っていう本もそんなに信用出来るのか?
殆どのメディアのレビューはアテになんないし
ダビンチなんかはモロに編集者繋がりで記事作ってるって聞いたし。
青年誌が売れ難いジャンルだからあえてそういう本で取り上げて貰って
売り上げ伸ばそうとしてる宣伝の可能性もかなりあんじゃないの?
どうでもいい評論家の言葉なんかよりも、「売上」っていう数字で表現される方が
"世間で評価されている"ことの信用度が高いとおれは思うよ。
ボーボボとかテニ王とかも世間で評価されてるのか……
まだワンピやナルトぐらいなら、理解出来ん事も無いんだが……
原稿の裏の汚れとかシミも投稿では、チェックされるのかな?
437 :
マロン名無しさん:2006/05/15(月) 13:36:29 ID:oDcLJ0Fi
青年漫画っていかに電波を飛ばせるかってことに重点を置いてるからなあ。
娯楽に徹するというジャンプには好感が持ってる。
俺はしない
原稿に対する思い入れはチェックされるよ。っつうかぷろの原稿は綺麗。
プロの汚い生原稿見たことあるぞ。
余白にポテチか何かの油がついてた。
修正液の後だらけだったり、青鉛筆の線が残りまくってて汚かったよ。
それでも印刷には出ないからいいんだってさ。
442 :
マロン名無しさん:2006/05/15(月) 18:43:02 ID:uk9VAiPI
おもしろければ無問題
443 :
マロン名無しさん:2006/05/15(月) 18:43:46 ID:uk9VAiPI
>>441 そんなの汚いうちに入んないよ
前行ってたアシ先の先生なんて鼻糞ほじりながら下書きしてて
たまに原稿に小さい鼻糞付いててゾッとした
そんな原稿渡されるこっちの身にもなってほしい
キモス。
そんな漫画家にはなりたくねえ
うぷすれは落ちたまんまでええの?
おk
週刊誌と月刊誌はやっぱり月刊のほうがゆったりできるのかな
でも月刊誌出るの遅いのに食っていけるのかな
わかる人いる?
枚数による。いくら生活費に掛けるかとか、アシを雇うか雇わないかとか。
うちの先生は毎月50越えページくらい。
1日二ページを目標にすればなんとかなりそうだな。葦いらなくね?
>>450 ネーム作る時間はどうすんの?
それに月刊だと絵にそれなりのクオリティ求められる場合が多いよ。
月産30枚〜40枚で少女漫画なら作家ひとりでやってる人もいるだろうけど
少年誌だと多分無理。
結局アシ雇うとその分作家の取り分が低くなるし
月刊で少ないページ数だと単行本の発行が遅いため金銭的に正直厳しい。
結果少ないP数で一人でやるより
P数多めにするか別の雑誌と掛け持ちして仕事増やしてでもアシ雇った方が
単行本の発行が早くなり作家の儲けが大きい。
毎月20枚を一人でやる人と、
50枚でアシ使ってやる人では手元に残るお金はたぶん同じくらいだよな。
20枚は零細でいつ仕事がなくなるか分からない超無名状態、
コンスタントに毎月50枚連載している人はたぶんその雑誌では厚い待遇で
単行本ものぞめるし、大ヒットする可能性は残されている。
それと単純にページ数が多いと読者に読み飛ばされる可能性が低い。
そしてそれはアンケートの結果にも影響が出やすい。
だからマガジンの新連載1話目とかは100P近くまで描かせるそうな。
454 :
マロン名無しさん:2006/05/17(水) 12:11:19 ID:7iqV+M5A
なあ、ここで言っていいことかどうかわかんないけど、志望者のみんなで会ったりしない?
自分まわりに、漫画家目指してるって打ち明けるられる人どころか、漫画の話を出来る人もいない
一緒に励ましあえる人とかほしい…
投稿する時ペンネームってどこに書くの?
各雑誌ごとにきめられてねえか?
え?ほんとに?ごめんなさい見直してみます。
>>454 俺もいない。やっぱライバルとか欲しい。でもここで会おうぜって言ってもなぁ・・・
てゆーかさ、マンガ制作にデジタルを導入したいんだけど、使ってる人いる?
トーンだけでいいから、マクソンのコミックパターンDIGIっていうのがいいかなと思ってる
フォトショもスキャナもあるけど、スキャナはマンガ原稿用紙のサイズより小さいんだが・・・
デジタルは投稿の時どうすればいいか気になる
解像度とか
モノクロ2値化して1200dpi
グレースケールなら600dpi
俺は授賞式で知り合ったりした新人数名としばらくは付き合ってたけど
結局、この世界って生き残れるのはごく僅かでほとんどが消えていくからなぁ・・・。
最初の頃はポジティブな内容だった会話もだんだんと編集批判や傷の舐め合いになったりで
お互いに気まずくなったりした。
漫画って、やっぱり最後は一人なんだよ。
誰かに励ましてもらいたいとか一緒に頑張りたいとかは甘えでしかないよ。
何気に俺の知ってる範囲では、都内で恵まれてる(はずの)環境で描いてる人より
地方で一人で描いてる人のほうが成長速度が早い気がする。
やっぱ、たまに2ちゃんで軽い会話するくらいで調度いいのかも。
原稿にできた折り目ってどれくらいまで許される?
印刷できる程度とちゃうん?
コピーして分からない程度・・・かなぁ
バキ描いてる人はコマごとに切って作業してるって聞いたけど
どんなに良作でも、印刷できない状態の原稿があったら
受賞できない訳?
「このページ描きなおして」って言われるぐらいで済むのかな
それとも「まだアマチュアとは言え、プロ意識が無さ過ぎる」とか思われてボツ、とか
地方在住で週刊連載って出来るのかな
その場合、編集さんが打ち合わせのために毎週いちいち地方に出張するハメになるの?
世の中には電話やファックスもあり原稿はデータ送信や郵送できる。
遅い作家のところには結構出張する羽目になり、人気がないと遠い遅いは切られる原因になる。
>>468 やってる人もいるけど物理的にかなり厳しい。
本来編集がフォローする事も殆ど一人でこなす必要がある。
急な資料集めや、アシの確保等。
首都圏でなら容易な雑務が地方になると困難になる。
デジタルにすれば多少はそれも楽になるが
週刊というハードワークにおいて地方に引っ込むメリットなど殆ど無い。
471 :
マロン名無しさん:2006/05/18(木) 22:37:13 ID:/NE9WM5Q
全くの初心者なのですが、画材とかの質問はここでしても大丈夫ですか?
背景がうまくなるコツってあるかな?やっぱりひたすら描く?
そんなのないです
なぁに、連載作家になっちまえば
背景なんざアシにやらせりゃ良いのよ
つー事はアシ時代がやっぱりキツくなるわけで……
漫画用画材が豊富に取り揃えられているお店ありますか?東京らへんだと有り難いです。
アニメイトって池袋でしたっけ?
ありがとうございます(´∀`)
背景なんて消失点使ってれば、それっぽく描けるでしょ。
>478
新宿の世界堂
483 :
マロン名無しさん:2006/05/21(日) 21:53:12 ID:g2SFwdOn
◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
*****************************
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
*****************************
コピペウザイ
485 :
マロン名無しさん:2006/05/22(月) 01:55:54 ID:XWbvxy6V
よし自分に縛りを与える。来週の日曜までに一作品のストーリーを
つくりあげる。すとーりー(原作)だけね。どうだ!みんなやらないか!
がんばって!
487 :
マロン名無しさん:2006/05/22(月) 03:46:22 ID:XWbvxy6V
よっしゃー
488 :
マロン名無しさん:2006/05/23(火) 18:30:59 ID:QXgkQ7E3
漫画学科とか高レベル大学が必要っていうけど、
それ以前に自営業始めるんだっていう覚悟はできてんのかね。
前線でガツガツ仕事をとって獣みたいに生きていく(しかも再就職の可能性0)
人生が待ってるわけだけど、このスレにいる人のどれぐらいがその事を
理解して行動できているのかすごく疑問なんだが。
賞とったって仕事なんか来ないよ。自分で企画持ってってつっかえされて
合間にアルバイトしながら食いつないで連載が決まれば1年は食える!と
思ってたら半年で打ち切り、またバイト、電話かけても相手してくれない
んでしつこく持ち込み、バイト、という生活が延々続く。
あきらめずに何年も続ければいつかは・・・なんてことは無い。年をとれば
とるほど世情・若年の嗜好について行けなくなる。途中、一発大当たりでもしなければ
まず40まで食っていけなくなる。つまらなくなった漫画家に対して編集ってのは
みんなが考えてるよりもずっと冷めた態度とるよ。よく漫画に出てくる仲良し編集者みたいなの
は一人もいないよ。漫画のネタのためにやってんだから。
どれだけ荒れてる世界なのかよく分かってないだろ。ゆうてみ?
こんなとこで偉そうにしてないで、これこそ作家スレにコピペってやれよ。な。そうしてみ。
あ
ぬぽる
覚悟の問題は兎も角、大きな点を見逃している
それは「勝ち組になれば結果オーライ」という事実
負け組になる事を前提に考えてる奴の長文など、参考程度にしかならんってこった
漫画家に限らず、自営の仕事は全部同じだよね。
長文は読む気になれんな
漫画も然り
気をつけなければ
>>494 デスノートが可哀相じゃないか
あとクロマティも
ペン先の交換時期って、皆どのくらい?
人によって4ページくらいで取り替えたり、逆に1ページで取り替えたり
結構まちまちみたいだけど、俺の場合
経済的な負担を考えて3ページくらいで取り替えたいのに
実際には1ページ描いただけでもうペン先開いてきて線が太くなる
俺が極端なのか、それとも皆大体こんなもんなのか知りたい
自分が替え時と思った時が替える時
と、いうのが毎回の結論な気がする
>>496 俺の知り合いにペン先にもう一度焼き入れして硬さを取り戻すって奴がいた。
やり方は簡単、ライターで炙って水にジュッとつける。
刃物の焼き入れと一緒みたい。
聞いても俺はやっぱり新品に換えるようにしてたけど
試しにやってみたら?(もちろん最初は原稿以外で)
>>498 それ俺いつもワケもなくやってるけど、ちゃんと効果あったんだ……
何か「誰に聞いたわけでもなくオマジナイでやってた事が、結果的に効果があった」
という事が、俺には案外多い気がする
例えば何が、と聞かれると、咄嗟には思いつかないけど
オイルストーンで研ぐ
>>499 どう、効果はある?
なんか何度もやってると金属疲労でポキっていきそうな気もするんだけど?
>>501 いや、俺自身は気休めのオマジナイとしか思ってなかったから
俺がやってた限りでは、せいぜい二回ぐらいしか効果が得られなかった
ポキッはまだだけど、そうなる前に結局新しいペン先に取り替えるからなぁ
503 :
マロン名無しさん:2006/05/28(日) 00:07:18 ID:uPgK1vC1
10代後半から20代前を対象にした、エロもバイオレンスもない、大学生が
体験した不思議な出来事って感じの漫画を投稿したいんだけど、どの雑誌がいいんかな?
青年誌でエロもバイオレンスもあんまりない印象の雑誌ってモーニングぐらいしか思いつかない
んだけど
ビッグコミックオリジナル
いや、あれは中年向けか
ページって4の倍数か8の倍数がいいのでしたよな
4の倍数でさえあれば、自動的に8の倍数だと思うんだが
508 :
マロン名無しさん:2006/05/28(日) 16:39:26 ID:uPgK1vC1
4の倍数じゃないと雑誌に載せられないはず。
>>507 逆だろう。
8の倍数だったら自動的に4の倍数は成り立つが
逆は必ずしもそうならない とまじれす
なるほど。
40ページでかいて持ち込みますわ。
あれ?読み切りって左のページ(奇数ページ)で終わらせるもんだと思ってた
手元にある短編集がジャンプばっかりだからそう思ってたのか
俺もジャンプ目指してっから31か45だよ
普通は右終わり。
ジャンプは新人用の折に一ページ広告を入れるのが最初から折り込み済みで
見開き終わりになってる。
質問です。例えば持ち込みしてもし担当がついた場合、
その人と一緒に頑張って賞かなんかに応募して入選したらデビュー!って流れなんですか?
すいません。ちょっとききたいんですが、今自作漫画を評価してもらえるようなスレってどこにあるんでしょうか。
見てもらいたいので教えてくれると助かります。
>514
うん、そう。簡単ではないけどね。そう言う担当付き志望者はいっぱいいるし。
担当からネームOKでて原稿描いても、結果選外とか普通にあるし。
517 :
514:2006/05/31(水) 05:26:30 ID:???
>>516 レスありがとうございます。
やっぱ良い担当さん悪い担当さん居るのかな。そこら辺は本当に運なんでしょうね。
518 :
マロン名無しさん:2006/05/31(水) 13:51:44 ID:io6r2YGb
今某J誌で連載してる、オニギリみたいな頭の漫画も
どう考えても編集の趣味が悪いから載せてもらえてるとしか思えないもんな
一度、あれの何がそんなに面白くてJ誌に連載なんか持ててるのか真面目に考えてみたけど
結局「編集が趣味悪いだけだろう、実際着々と掲載順下がっていってるし」と結論づけてしまった
何人釣れるかカウントしてみようか
1!!
>>519 お前みたいな奴しか「釣りだ」とは判断してないってこった
正直俺もモテ王はさっさと打ち切りになってほしいと思ってる一人だし
かつてのポルタと一緒だ
モテ王はかなりマシな方だと思うんだが・・・
昔のジャンプのイメージに近いもの持ってるし。
他に問題のある漫画はいくらでもある
そもそも昔からジャンプがあんまり好きじゃない俺は負け組だろうか
マキバオーもドラゴンボールも嫌いだった
るろ剣は大好きだったけど、それ以外は特に何とも思わないまま、今では週マガ一択
>>520ポルタともて王を一緒にすんな。まだポルタの方がマシだった。まじでもて王は糞。あれで笑ったことは一回もないしむしろ不愉快。
叩くのは作品別スレでやってくれ
モテ王を神聖モテモテ王国かと思った俺は時勢に付いていけてないorz
叩いてる口があったら手動かしたヤツのが先行くよ。
結局ネバったもん勝ち。下手でも糞でもやる気見せた方が勝ち。
その先、売れる売れないは運。と才能。
連載を勝ち取るのは才能か粘りだよ。
その「才能」も「粘り」も明らかに無いような奴が
プロとして連載持って飯食ってる事が許せないわけで
モテ王は、才能は勿論無いし
粘りのある奴は、あんな小学生みたいな絵のままで向上せずに大人になるわけがない
はっきり言うと、他のプロやプロを目指すアマチュア達全てをコケにしてるんだよ、あれの作者は
粘りの意味をはきちがえてるな。
あの作者が初掲載から数年、打ち切りを経て今まで、描き続けたのは粘りじゃないのか?
勝手なイメージで悪いが、お前銀魂とかにも同じようなこと言ってた口だろ。
そして真の粘りってのは尾田栄一郎のためにある言葉だ。
>>528 >>勝手なイメージで悪いが、お前銀魂とかにも同じようなこと言ってた口だろ。
確かに勝手だな
>>530 ボーボボとワンピとツギハギとテニ王と……後は覚えてない
ジャンプは芸術性に欠ける漫画ばかりだから、あんまり眼中に無いし
>>528 経過時間だけを「粘り」と捉えるのなら、確かにそうだな
その経過した時間の間、画力や構成力を上げようと努力していなかったのなら、俺はそんなものは「粘り」とは認めんが
モテ王って画力そんなに劣ってたっけ?
ギャグ漫画なんだしあの程度で別にいいと思うけど。
っていうかお前そんなに言うからにはよっぽど漫画上手いんだろうな
わかりやすくいうと
才能×粘り+運=連載枠 かな
で
ヒット=才能×運だな
粘りってのは結局コネを生むから。担当に熱意が伝われば、所詮相手も人間だからね。
で実は
才能=努力できる情熱=いかにマンガが好きか
だと思うんだよねー
ヒカルの碁でアキラの父親が幼いアキラに行ったセリフでそんなようなのがあって、
あぁ、自分にはそれがないな〜と思った。
はじめの起爆剤を考えた方が良いと思うよ
最初に読者を惹きつけるものがあれば
あとがグダグダになっても、ある程度の読者は惰性でついてくる
モテ王より下手な絵を描く奴を探す方が難しい
何あの単調な線
ギャグだからとかそんなん理由にならんし
ギャグだから絵が適当で良いなどという理屈も聞いた事無い
じゃあ聞くが、お前等そんなに絵が下手なのか?
なんでそんな殺気立ってるの?モテ王なんかあんま知らないけど
だってジャンプ小学生も読んでるじゃん。きっと彼らには面白いんじゃない
>>537 じゃぁさっさとそのモテ王ひきずり下ろしてその座を自分のモノにしろよ。
成り下がるとしたらどっちがいい?
1.エロ漫画家
2.萌え美少女系漫画家
(成り下がるという言い方は悪いかもしれんが
きっとここを見てるみんなはそっちを目指してる人は少ないと思うので)
俺はエロ出身で今メジャーで描いてる人で好きな漫画家がいるから1だ!
>じゃぁさっさとそのモテ王ひきずり下ろしてその座を自分のモノにしろよ。
うわ、鳥肌立った。まさにその通りかもしれないな…
モテ王のポストなんか正直いらんだろ
ここにいる住人達なら、余程でない限り、あのぐらいのポストは五年もあれば奪えるだろ?
俺はギャグ漫画描く気も無ければ、そもそもジャンプ自体眼中に無いから狙わないけど
5年後までモテ王やってんのか?
>>537=542
え?何この人。意味わかんない。
モテ王なんかどうでもいいから作業進めてください。待ってますので。
なんかこのスレ衝撃的なぐらい、漫画家になってほしくない人ばっかでビビった
ですよね><
おまえ週連載枠勝ち取って、しかも10週生き抜くのにどんだけ努力が必要かわかってるんですかw
週間連載って体力きつそうだな
俺はネーム一週間で精一杯
続きもんならまだしも、こち亀みたいなの絶対ムリ
>>548はぁ?じゃあお前はわかってんのかよ?お前何様なんだよww
とりあえずこいつの描いた漫画は読みたくない。
性格や思想は少なからず漫画に出るからな。
大亜門がいい奴なのはガチ。 って言うとまた…
モテ王の作者より明らかに努力してる奴は大勢いるのに
そういう奴等の殆どは、運が無いせいで日の目を見る事が無い
所詮この世は運と要領が大半を決める
頑張れば頑張った分だけ結果が出るなんてのは、理想論に過ぎない
こういう思想・性格の俺が描く漫画は確かに欝漫画になりそうだな
しかしモテ王より中身のある漫画になる事は自分でいうのも何だが確実
このスレの住人にストレートに聞く
漫画描くのは楽しいか?
>>554 楽しくないのに漫画家目指すわけない
苦楽は確かにあるけど、それも全て楽しいから受け入れる
うまい事理想的な線がひけた時なんかもうタマラン
だからこそ、線が単調で構成力も並以下なくせに向上心の見受けられないプロ作家に憤りを感じるんだよ
モテ王がどんな漫画かはしらないけど、連載してるかぎり
"掲載されている"、"漫画家である"、という点は確かだよ。
漫画と呼びたくないほど糞ムカつく作品であってもね…。
どんなに理解不能でも雑誌には載って世の中に出回ってる訳だ。
漫画家を目指してるなら、「あんなポストはいらねーw」なんて言ってないで奪えよ。
罵倒した奴がいるのは漫画家のポストだぞ?
クソな漫画だと思うなら奪え、連載のポストを。
いらねーwって笑うのはその雑誌が嫌いとか漫画家にならない奴だけだ。
実際に俺ジャンプ嫌いなんだがな
そうか。
お前らもて王見てからほざけよ。あの漫画はマジで最悪。下品な下ネタ多すぎ。
浣腸(アナルに熱湯注入)
荒縄プレイ
スカトロプレイ
よだれをストローで吸う
ドラゴンガールとかいうふざけたものを探し出す
ほぼ他漫画のパクリで成り立ってる
よく大亜門がいい奴とか言えるなwwこんな糞中の糞漫画を連載してるジャンプの気が知れない。お前らマジで見てみろよ。見てから言え。
モテ王の話題はもういいよ
こんだけ熱心はアンチがいる漫画だというのは分かった
たいしたもんだ
叩くなとは言わんから然るべきスレに消え失せろ
スレ違いの話はどんなに正しい主張でもただの荒らし
だいたいそんなに糞な漫画ならその雑誌の連載勝ち取るのに有利だろ
こんな所でグダグダ愚痴ってないで自分で動いて引き摺り下ろせ
だからジャンプに興味無いんだってば
少なくとも俺の構想してる漫画は、ジャンプ読者じゃ追いつけん
年齢層と根本的な教養が違い過ぎる
最低でも義務教育修了してる読者でなければな
つまんない漫画ほど読者を選ぶ。
だからお前らはもて王見てから言えよ。マジで糞だから。
宣伝乙
実際書店でも単行本売ってるとこ見た事無いからなぁ、あれ
「文句があるんならお前がモテ王の座を奪え」とか言ってる奴は、根本的な誤解をしている
奪う価値さえ無い座だからこそ文句が出るんだろうに
なにもモテ王みたいな漫画を描けっていってんじゃなくて、ジャンプの枠を奪えっていう意味なんじゃないの?
まあ俺は青年誌志望だから関係ないですが
マガジンZ志望の俺にも関係無いな
ジャンプに興味ないんなら、マジでほっときなさいよ
ジャンプには興味無くても、漫画には興味ある
ジャンプに興味無いからモテ王のポストを奪おうとは思わないが
漫画には興味があるからモテ王の存在が許せない
何か道理を違えた部分がおありでしょうか?
その漫画並みにお前がうざいとみんな思ってますよ
っていうか許せないから何だっつーのよ。
批判の手紙でもいっぱい出して打ち切りにさせるつもり?
まぁ何やるにしても一人で勝手にやってて下さいな
自分のブログでも作ってそこで主張しなさいw
やる気が無い奴程、他のやる気の無い奴を気に留めない
世の常
モナ王はそこそこうまい
「モテ王を批判するぐらいなら、腕磨いてその座を奪え」
という奴は今まで何人もいたけど
「うまい」という意見は初めてだな
と思ったらモナ王だったか……
お前らよっぽどモテ王好きなんだな
581 :
マロン名無しさん:2006/06/05(月) 15:39:18 ID:SJ6iCjbQ
おまえらにヒラリーマンの辛さわかるのかよ!
エスタブリッシュメントだとか、セレブだとか、起業家だとかさ!
漫画家とか、芸能人とかの高収入の話聞かされてさ、
ベンチャー社長は年収いくらだとかさ、金持ちだとかさ、
ヒルズとかさ、億ションとかさ、なんだよって感じだよ!
株でもうけた話とかさ、生まれながらに金持ちとかさ、
ホストクラブの話とかさ、博士号の話とかMBAとかさ、
もう限界なんだよ!
日本の経済を支えているのは間違いなくヒラリーマンだ
堀江にしろ村上にしろ、あいつらは自分が儲ける事しか考えていない
奴等は、逮捕などという目に遭わなくても、どの道10年後には会社を人に譲っていただろう
今のうちに時流にのってアホほど儲け、頃合を見計らって経営から手をひく
そうする事で、連中は可能な限りリスクを抑えながら、守銭奴のように儲ける事を考えてきた
手をひいた後は、稼いだ金で悠々自適の生活でもするつもりだったんだろう
だが、そんな連中は、一時的に多少の経済効果をあげる事はあっても
長期にわたって日本の経済を活性化させる事は有り得ない
日本経済を真に支えているのは、間違いなくヒラリーマンだよ
感謝している
583 :
マロン名無しさん:2006/06/05(月) 21:51:54 ID:PdRClWT+
俺はモテ王おもしろいと思うよ
究極生物荒鬼の家に招待されたっていうから
ありゃあきっと血を吸われたね
いま就活やってるけど漫画家もやってみたい、そんな奴いる?
せめてアシスタントでもいいから絵に携わりたい、漫画が描きたいとか
ギャグマンガは他マンガのパロディーがないと笑えん
>>585 むしろ就活に限界を感じたから本格的に漫画家目指す事にしたクチだよ俺は
どうしても履歴書の志望動機の欄が書けなかったんだよ、どの企業も
唯一書店を経営する会社の面接受けた時だけは、スラスラと欄からはみ出そうになるくらい書けたけど
そもそも書店の絶対数が少ないから、説明会すら満足に無いし
絵自体は小学校あがる前から好きで描いてて、中学の頃からずっと温めてる長編のアイデアもある
それは、俺の中では「思考の中の遊びであって、実際に紙面に起こす機会は無い」と思ってたんだけど
就活のためのセミナーとか面接指導とか受けてると「自分にとって本当にやりたい事は何か?」と考える事が多くて
毎回毎回、「このアイデアを漫画として実際に表現したい」という結論にしか、結局辿り着かなかった
だから今、就職浪人する覚悟で漫画家目指してる
多分今出来るだけの事をしておかないと、漫画家になれなかったとしても、一生後悔すると思ったからね
>>587 そうか…。
俺もアンタと同じだ。
小さい頃から絵書いてて、同人も出した事がある。
今でも1日1枚は絵を書かないと落ち着かないくらい絵が好き。
そんな漏れだから就活してても常に頭の隅には「漫画家」という文字が浮かんでる。
漏れに限っては就活がうまくいってないってのもあって、甘えてるんだと思う。
わかってるんだけど捨てきれないんだわ。
だから「本当にやりたい事」はこれしかないと最近になって気付いて、
もっと早く気付いておけば良かったと後悔してる。
正直、独りじゃ不安だったからここで聞いてみた。
周りじゃ漫画家志望の奴なんていないし、話しても冗談だと思われそうで怖かった。
何が言いたいかっていうと、
俺はアンタに「ありがとう」と言いたい。
どこの誰かは知らないが応援させてくれ。漏れも頑張る。
長々とスマソ
ぐるぐると考えてる奴に限って一度も投稿したことがないんだよな。
一本も完成させたことなかったり。
そういう中傷まがいの事言う奴に限って
あんまり絵はうまくなかったり、どっかの漫画と酷似(主にワンピ)した絵しか描けなかったり
判を押したような冒険モノしか描けなかったりするのも常だがな
もうちょい勝ち組っぽいコメントはないのかよ
そうだね、プロテインだね
既に勝ってたら
今更志望者のスレに来るわけないだろうに
赤塚賞ってどのくらいの投稿数なのでしょうか
うちに5年以上前の手塚赤塚の発表号のジャンプあるけど
投稿数は手塚が500弱
赤塚が250強くらいだった気がする
すげーな
どこの雑誌の賞に応募するか決められないんだけど
皆どうやって選んでるんだ
週刊はまず無理だから月間誌でメジャーなヒット作出してる
雑誌に持ち込みか応募してみたい
>>598 月刊誌のメジャーなヒット作の中で、一般読者にもメジャーそうな漫画ってあるかなぁ
俺が偏ってるせいかもしれないけど、どっちかというとコアな作品しか思いつかない
EAT-MANとか
>>599 そうだよな
一応ジャンプ系調べてみたけど、メジャーな週刊に比べて
月刊は知ってる作品一つも無かった…でも週刊なんてとても無理
ベルセルクとかみたいに単行本でちゃんと売れる可能性のあるのは
白泉社とかかな?とか考えてみたんだけど
月刊で売れてるといえば
寄生獣、あずまんが、よつばと、修羅シリーズ‥‥あたりか
>>601 読んだこと無いけど青年誌っぽいのと萌え系なのかな
ヤング○○とかだと隔週だから少しはマシかなとか考えたり
ここの人はやっぱり週刊目指してるんだろうか
先月投稿したやつずっと見ないようにしてたけどついに見てしまい自己嫌悪。
あんなのが入賞できるはずも無い。名前すら載らない。
今やってる原稿もだめなような気がしてきた。
何年漫画描いてんだ・・・何本描いてんだ・・・クソ・・・。
絶対の自信もあるけど・・・こんな進まないようじゃ崩れ落ちていく・・・。
心も体も・・・。
>>602 他の人はどうか知らないけど、俺は週刊目指してるわけじゃないよ
というか、俺の目指す系統は週刊少年漫画向きじゃない
どちらかというとガオ!とかマガジンZ系
萌えではないけど
>>603 俺が下の賞に受賞したときに授賞式で話した同じ受賞者の人が言ってたけど
一度も満足いく原稿が描けたことはなくて、完成する度に破いて捨てたくなるって言ってたよ。
俺から見ればレベルは相当高く見えるのに常に苦しんでるんだなぁって思った。
でも、そういう気持ちって凄く大事でそれがなければ技術を伸ばすことなんて出来ないのかもしれないよな。
ちなみにその人はその回の大賞受賞者だった・・・。
606 :
601:2006/06/11(日) 21:12:14 ID:???
>>602 俺も同じヤング○○狙いかな
ちなみに、
>>601であげた漫画のどれも読んだことないんなら
個人的には、寄生獣とよつばとくらいは読んどいたほうがいいとオモ
>>604 いいな最初から月刊向けのジャンルか。
一応モロ少年バトル系のつもりだから悩む
>>606 表紙検索してみたけど寄生獣と修羅に興味持ったよ
>>605 まぁ「絵に完成は無い」ってのが定説だしな
それでなくとも、尊敬するプロ作家の絵と見比べると
どうしても自分の絵なんかゴミみたいに思えるし
俺が今描いてて、今度初めて持ち込みしようと思ってる作品なんか
読みきりのくせに登場人物が4人+αで、タッチは稚拙だし
トーンなんか金無いから使ってないし、コマ割りが単調だし、構図もパターン化してるし
何度も加筆やページ削減や手直しを繰り返しながら、二ヶ月経って未だに完成してないよ……
大学やバイトで時間をとられるのもあるけど
持ち込みしても、相手には「この程度の読みきりで、完成に何ヶ月かけてんだよ……」
とか思われそう
俺なんて主要登場人物6人の読み切りのプロットが完成しつつあるぞ。
>>609 自分より下を見つけたのがそんなに嬉しいか?
そもそも
>>608のレス内容だけじゃ、厳密にどちらがどう、とかは決めかねるが
余談だが、るろうに剣心の読みきり『るろうに』では、主人公を抜いてもまだ登場人物が4人という
破格の多さだったにも関わらず、わかりやすいストーリーと、それぞれのキャラがカブっていない点
そして各シーンごとに「どのキャラをメインに見ていれば良いか」が読者にとってわかりやすいという長所で
ものの見事に全キャラ完璧に使いきった好例として高く評価されてるぞ
大切なのは人数を減らす事ではなく、読者に「人数が多い」と感じさせない事だ
すくなくともここにいる奴らは漫画家になれそうにないや
現役だから分かる
613 :
マロン名無しさん:2006/06/12(月) 16:36:11 ID:38QOkSaG
↑お前は一生売れなそうだなww
落書きみたいな漫画描いて原稿料もらってるような奴に
なれるなれないを勝手に決め付けられたくはないな
とりあえずここの住人みたいに貶す事しか考えてない奴の漫画は読みたくないと思った
現役って、どの現役を言ってるんだろう
連載作家じゃなくても、一度くらい雑誌に掲載されれば「現役漫画家」と言い張れるだろうし
その程度のやつならこのスレにも過去に何人もいたし
仮に連載作家だとしても、普通は自分の作品の関連スレとかを見るだろうに
わざわざ、漫画家になりたいアマチュア達が集まっているスレなんかに来る理由が無い
>>615 お前が貶されたからって、その決め付けは愉快過ぎるよ
アンチスレでよく挙がるパクリ問題について同じ漫画家志望者の
意見がききたいんだけど、ここで話していい?それとも別にスレ立てた方が
いい?
いいんじゃね?
>>618 おい、せっかく住人が「いい」って言ってんだから
早くブラックキャットについての討論をしようぜ
それともBLEACHか?もしくはKYOか?RAVEか?
あー自分結構気にしないわ
ありがとう(^^)遅くなってスマソ。
アンチスレではよく「パクリ最低」「好きな作品をパクられてムカつく」なんて
発言が飛び交い、
元ネタ=被害者(善)
似たネタを描いたもの=加害者(悪)
の構図が当たり前になってるけど、これは和田氏とスギ氏のように
殆ど同じ後発の作品に元ネタ作者が怒りを顕にしない限り成立しないと思うんだよね。
この設定はあの漫画のパクリ・このストーリーはこの漫画のパクリって、
論点をずらされているようにしか見えない。
世にある様々なもの(スポーツ・芸能・学問・娯楽・その他)に感化され、
模倣・習得し、その中で自分が考えたことや感じたことを
作品に変えて世に発信するのがクリエイターだよね。
みんなが非難する「パクリ」ってのは、要はそこに漫画が加わっただけのことじゃないか。
好きな作品に感化されて似たものを生み出すのがそんなに悪いことなのか?
感化されずにそのまま同じ事しちゃうからパクリって言われるんじゃね?
黒猫なんか凄いぞ
構図まで一緒だったからな
あれは「感化」のレベルでは済まない
>>623同じことしたっていいと思うよ。パクリを悪いとは思わない。
>>624そこが疑問なんだよな。構図が同じだなんて取り上げるほどの問題か…?
同じ作者から構図もストーリーも演出もキャラも
その他全ても「転写」ししたなら
著作権侵害で訴えてもいいと思うけどね。
良いか悪いかで言えば良いよ。
著作権侵害なんか親告罪なんだから元ネタの方が訴えない限りは罪にならない。
まぁでも期待して読んでくれてるファンはガッカリすんじゃない?
昨今やたらとパクリパクリと騒いでるけど
そんなの2chくらいでしかないし世間一般では殆ど関係無い。
末次の場合、他人の絵をそのままトレスしたからそりゃちょっと問題になったけど
それ以外のネタパクリなんか殆ど表立って言われてないだろ?
結局パクリ問題なんかその程度の事なんだよ。
読む側はそれで納得してやれるが
描く側には開き直ってほしくないと思う
「影響を受けたのは事実です」とちゃんと釈明するならまだしも
誰がどう見たってパクった事が確定しているような内容で
「偶然です」と無様に言い張る作家だけは許せない
2chでのパクリ指摘なんて指摘してる奴の自己満な批評ごっこだろ。
アンチとか信者とかも含めて、読者の遊びなんじゃないか。
まあ時々ムキになってる奴もいるが。
作者や会社とかの損益の当事者が動かない限り何事でもないんだよ。
確信犯でパクるなら自己責任でドゾーって感じ。
確信犯の意味が違いますよっと
故意犯だっけ、まぁ言いたい事はわかるよ
普段自分が購入する漫画って、純粋に好きだから買うのもあるけど
「資料として使えそう」「参考になりそう」という基準で購入する作品も
漫画家志望者である俺達なら、多々あるよな?
普通に漫画が好きなだけの友人達には理解されなかったんだけど
ひょっとして俺だけなのか?購入基準が「資料用」や「参考書代わり」なのは
ここIDなかった。
>>626>>628 そうだよな。
漫画家志望の友達には殆ど会えない上
漫画の話できる奴も身近にいないから2chに来てみたものの、
2chに染まって盲目的になってたみたいだ。これからは気を付けるよ。
でも同じ意見の人がいて少し安心できた(^^)
期待しすぎてアンチに回ったような人も
ちらほら見かける。
>>627の方も漫画家に期待を寄せてるんだよね?
パクリ問題を展開していくと、プロ意識の在り方に収束していくのかな。
読者が期待するプロの姿と漫画家の持つプロ意識には
温度差があるんだろうね。
>>631尊敬する漫画家の作品は購読目的+資料・参考用に買ってるよ。
モチベーションも高まるし、漫画本1冊でここまで楽しめるって
幸せだよな(笑)
パクリパクリと騒ぐやつは、一度も作品を生み出したことがないやつだと思う
パクリをするつもりはないけど、何も参考にしないで、勉強しないで
新しいものを生み出せるほど、ものづくりは甘くないってゆうか
何かしら参考にしなきゃ薄っぺらいし、参考資料を探すのがパクリなんて言われたら
そりゃかなわんわ
抽象的だけど読んだあとの感想・印象まで全く一緒ってのがパクリだと思う
設定やキャラの風味がカブる程度ならその説明でカタがつくけど
矢吹が黒猫で描いてたトンファーの使い方がるろ剣とまるで同じである事だけは
漫画家以前に、画家として許してはいけないと思うんだが如何に
まじめな議論の途中ですみません。
確信犯の意味、自分も間違ってた・・。故意犯の意味で使ってたよ。
ここで知ってよかった・・
それだけです。失礼しました。
ギャグの丸パクリも、王道で定着してる定番ネタで読んでる人が
ああこのパターンって解るならいいけど、あえてマイナーなマンガから
そのまま丸パクリとかはかなりせこいと思う。
黒猫、パクリが多いという噂だけで読んだことないけど
>>635みたいなのもあるんだ。
あのトンファーの使い方はるろ剣でしかなさそうだからまずいね。
でもるろ剣がメジャーでしかも同じジャンプだからパクリがばれる訳で
じゃあマイナーなアイデアをパクっても、もしかしたらそれは
「参考にした」というレベルで見られるかもしれないし・・・
でも「アイデアだけ」が魅力であるシーンの、そのアイデアをそのまま使えば
やっぱりパクリかもしれん。
新たにそのアイデア以外の何かが付加されてなかったりするとね。
・・・ああ、てゆーか日本代表・・・
昔から「こんな感じの漫画があれば良いのになぁ」と頭の中で妄想していた内容があった
そんな頃、本屋で週マガを立ち読みした時に、GetBackersを初めて読んで
「おぉ、こんなところに俺好みの漫画があったんじゃないか!」と感激し、すぐに単行本を揃えた
当時のGetBackersは、ちょうど主人公達が無限城に潜入したばかりの頃で
やや退廃的な世界観、決して熱血でないながらもクール一辺倒ではないバランスのとれたキャラ達
そして何よりキャラ絵が俺の画風と似ていた事もあって、以来楽しみに読んでいた
しかし、読んでいくにつれ
・相手に幻覚を見せる技
・中の住人の神経伝達信号をイジる巨大な建造物
・蛇をモチーフとした技を使う黒髪でカッターシャツの男
・増幅した電気信号を放出する相棒
・宗教や神学を礎とした細かな設定の数々
・あまりにも俺の画風と酷似したキャラデザイン(特に初期の十兵衛と髪をおろした蛮)
等など、俺が中学の頃から温めていたアイデアが何故か悉くGetBackersの中に登場してしまい
途中からは「頼むからもうこれ以上カブらないでくれ……」と一人で悩み出す始末
俺が将来連載持てるようなった時には、やはり俺は
GetBackersを「パクった」として、糾弾される事になるのだろうか……
まぁありきたりな設定ばかりだと言われればそれまでだけど
>>635>>637悪いとは思わないよ。
前述に付け加えると、
誰かと同じ作品を描くってことは過去の作品が築いた土俵に上がり
先人達に挑戦することでもあると思うんだよね。
そこに立ったことで否が応でも比較され、どちらがより面白いか、優れているかを
総意によって裁かれる。
とは言え世の中早い者勝ちだから不利な挑戦であるのは間違いないんだけどな。
パクリの事実があれば、その先何を考え比較するかが重要なんだよ。
だから「パクリ=悪い」なんて考えには賛同できない。
>>639糾弾されるだろうけど自分は楽しみ。負けずにガンガレ
パクリでも何でもええがな
描き手が自分のできるあらゆる技術を総動員して作るのが漫画ってもんでしょう
パクリで叩かれてる人は、総じて元よりつまらないか下手くそ
ビバップと黒猫、ベルセルクと悪魔狩り、ワンピとRAVE、幽白と烈火の炎
劣化コピーは叩かれる、面白いならまあそれはそれで‥‥ってなる
>>639 テキトーにちょこっと変えて使ったらいいじゃん。
てゆか「相手に幻覚を見せる技」なんか
かなり昔からそこらじゅうの漫画で使ってるぞ・・・。
>>639 大丈夫、ジャンプのツギハギみたいな扱いされるだけだろうから
それよりもまず連載枠を勝ち取ってから心配しましょうよ
今週のToLOVEるを読んで確信したよ
マガジンの神toしかり、ウミショーしかり、涼風しかり……
中身が無くても エ ロ けりゃあ打ち切りにはならないんだって事がな
646 :
639:2006/06/13(火) 12:24:10 ID:???
返信してくれた人達、ありがとう
何か、どうにかなりそうな気がしてきた
俺もエウレカとはいろいろと被ったわ
なんか知らないけど、焦るよなw
少年誌でちょいエロの漫画をやる漫画家と
同じようなことをやってるエロ・萌え系漫画誌の漫画家では
扱いが違うような気がするのが納得いかん
早いもの勝ちの世界でもある訳だ(´・ω・`)下手にかぶると劣化版と言われる
背景描くのが面倒くさい
というか、背景を考えるのが面倒くさい……
アシを雇える身分になりたいよー
考えるのが面倒くさいからアシに頼るとは
漫画家としてこれ如何に。
背景描くの楽しいのにな…
代わりに描いてあげたいよ。
少女漫画ならそこまで背景拘らなくていいんじゃない?
大和撫子七変化って漫画は殆ど背景なかったし。
背景みんな瓦礫に汁
背景ってその辺の図鑑や写真集の資料をそのまま書き写したら
著作権とかなにかに引っかかるの?
今描いてる作品は学校が舞台なんだけど
廊下や教室、窓など、あまりにも同じようなデザインばかりで
描いてて飽きてくるんだよー
これが木々とか自然物なら、全部違う形をしてるから
飽きるなんて事は全然無いんだけどなぁ……
奇抜なデザインの学校にしたらええ
今週の街刃で
「電気使いが、その力を応用して炎も扱える」という設定を出してきて
ま た 自 慢 の 秘 蔵 の ア イ デ ア が 先 取 り さ れ た
と思ったのは俺だけではあるまい
>>656 わざわざ人を不快にさせることするなよ。何しにここ来てるの?
ネットもコミュニケーションの一つ何だから最低限の良識は持とうよ
>>657 うるせぇやつだな
アンズでも食ってろよ
何?そんなセリフがどっかの漫画にでもあるの?
えらく微妙な切り返し方だけど
アンズw
>>658アンズはないけどびわなら美味しくいただきましたよ。
うん分かった。考えあっての行動ならこれ以上は口を挟まないよ。でもたまには人の意見も聞いてみてね
アンズでも食ってろと言ったのは、656のパピコみに悪意は感じないからだ
655だって、そう感じたはずだ
だからアンズでも食ってろと言ったまでだ。
?
??
そのネタもーらい☆^^
?
>>665 わざわざ☆マークなんか使ってんじゃねぇよキモッ
アンズでも食ってろ
>>667 うるせぇやつだな
このモッコリ大好き野郎がっ
>>668 駄目だな、それは流行りそうにない
アンズでも食って勉強しろ
(´・ω・)ショボーン
アンズに負けた・・・・
持ち込みに行った時って、その作品を描き上げるのにかかった日数とか聞かれるのかな?
しらんけど、きかれたら答えりゃいいだけじゃねーの?なんでそんな疑問を投げかけるんだ
俺はきかれたことないし、きかれなくてよかったけど。
いやね、以前も書いたんだけど
俺が今描いてる読みきりの作画ペースが激遅いんだよ
44ページしか無い作品で既に3ヶ月近くかかってる
警備のバイトしてるもんだから、朝早く朝5時に起きてバイトに行って
夜の8時くらいに帰ってきて飯食って風呂入って1ページ程原稿描いたらもう時間無くなって
早寝しないと次の日の警備に間に合わないし、それでなくとも大学があるし
んでもって手直しと加筆とページ削減の繰り返しなもんだから
でも編集者には「時間は作ろうと思えばいくらでも作れる余地がある筈、意識が低い」
とか思われたりするのかなぁって、かなり不安になったもんだからさ
>>673 見込みがありそうな新人と具体的に掲載を狙った話になると必ず聞いてくるよ。
そういう時は変に見栄はって嘘の制作期間は言わないほうが良いと思うよ。
あとで必ずばれるから。
その場合、1日平均○時間やって○ヶ月くらいです、とはっきり答えたほうが吉。
そもそも向こうが知りたいのはどのくらい時間を作る努力をしてるかじゃなくて
単純に作画スピードが連載に耐えれるかどうかだから。
ちなみに作画スピードよりも大事になってくるのはネームの作成スピード。
作画はアシとかでなんとかなってもネーム切るのだけは作者の力量がものを言うから。
週刊だったらプロット&ネームで2、3日くらいで出来なければ連載は無理って言われてる。
作画はだいたい3日くらいで20ページをアシ使ったりであげる。
そうか、ありがとう
要するに見込みが無ければ聞かれないわけだ……
676 :
マロン名無しさん:2006/06/16(金) 22:56:08 ID:eYOUaGE7
新人賞に応募するのに、やっぱ表紙って描かないとダメ?
表紙じゃなくてもタイトルが入るだけの大き目のコマが1Pか2P目にあればいいよ。
まあ、ページ制限があると1Pでも無駄にできないもんな。
678 :
マロン名無しさん:2006/06/17(土) 01:08:54 ID:STaTfTKy
大きめのコマか……無いな
じゃあ表紙も一応描かにゃならんのか
タイトルすら考えてないのに
初めてネームとコマワリまで完成した
1P目が表紙の場合って
2、3Pその次は4、5Pって感じで隣合わせるんだよね?
見開きページがあるから間違ったら大変
>>679 見開きか、羨ましい
俺なんか、昔東急ハンズで見かけた見開き用のデカい原稿用紙を
今更使いたいと思ってこないだハンズに行ったら、もう取り扱ってなかったし
かと言って原稿二枚綺麗にくっつけるには、俺の指は不器用だ
裁断用の機械も無しにどうやって真っ直ぐ綺麗にタチキリの外枠を切るのかわからない
俺も見開き描けるようになりたいよ……
>>680 マジで!?
うわっ!気楽に見開き考えてた。
タチキリの外枠切らないと駄目なのか
うちは裁断用の道具みたいなのあるけどそれで綺麗に出来るかな
>>681 いや、ひょっとしたら、俺が知らないだけで
もっと良い方法があるのかもしれない
どうなんだろうね
初心者質問でスマンけど、ペン入れ慣れてないから
かなり失敗すると思うんだけど鉛筆の下書きって
毎回最後まで書いてからペン入れるの?
1コマずつ下書きしてペン入れした方が失敗したとき
ダメージ少ないかな
>>683 人それぞれじゃないかな
ただそれだと、1コマ下書きするたびに
毎回ペン先を洗って、きちんと乾かさなきゃいけないから
原稿描くペースが遅くなるような気はしないでもない
>>684 そうだね。
何枚も一コマ目だけ描いて一気にペン入れがベストかも
見開きは調べても全部切り取らず一部残しておいて折るとか
なんか良く解らないからマンガ入門書でも購入してみるか
普通にプロも失敗したコマは切って描き直したのを貼るよ。
結構プロの原稿って切った貼ったしてあるぞ。
ちなみに見開きはステンレス定規使ってカッターで切ればいいよ。
ついでに言えば合わせ目の部分は製本された時に絶対に見えなくなるから
そんなに神経質にならなくても大丈夫。
注意点は合わせ目のところに顔やセリフなど重要な箇所がこないようにすることかな。
>>460の数字だが、
これはB4原稿をスキャナで取り込む段階からこの数字にしないといけないのかな?
今まではA4の紙に描いたのを取り込んで描いてたんだが
プリントアウトする場合の用紙サイズも気になる
>>686 サンクス。色々調べてみたんだけど
見開きはカッターで下まで切り取らないように浅く線だけ入れて
紙を折り曲げて外枠同士がくっつくようして描くって方法でも
大丈夫ですか?
>>688 印刷屋さんの都合がわからないから何とも言えない
>>689 一応31Pでジャンプとその他を掛け持ちで
持ち込み予定です。
ジャンプは31Pか44P?限定で他は32P前後って曖昧だから
ジャンプのページ数に合わせてみました
間違えて原稿を1ページだけ
上下逆さまにして描いちゃったんだが
これって描き直さないといけないのかな
まぁ掲載されなきゃ、逆さまだろうと関係は無いんだけど
ひょっとして印刷所の人に迷惑かかったりすんのかな、と気になった
実際どうなんだろう
イマイチ意味が分からないけど、薄青で枠線とか印刷されてる作家用原稿用紙に
天地逆に描いてしまったのかな? それだったらそのままで構わないけど。
ページノンブルを絵の上に書けばいい。
>>692 そうか、ありがとう
つーか皆はその、青線のひかれた作家用原稿用紙ってのを使わないの?
俺むしろそれしか使ってないんだけど……
線がない原稿用紙は青線を印刷する際につく
油か何かが付いてないからインクののりが違うって
聞いたことがあるけど、
違いが分からないから使いやすい青線のあるヤツを使ってる。
ネームの作成スピード、持込したときそういえば聞かれた。
「結構悩んだ」って漠然としか答えなかったよ自分…
投稿の成績、今月中旬くらいに電話するって言われたのに
なかなか電話が来ないのは、
見捨てられたんだろうか…
原稿ひどかったし…
スレ違いだったらスマソ。
ネーム?いえ、描いてないですけど
ぶっつけで下書きしましたし……
ってんじゃぁ、お話にならないのかな
ま、いいんじゃね。最初はそれで。
でも担当者とはネームの打ち合わせが大半だから。
最初の構想浮かんだのが4年以上前で
それから頭の中で練り続けて2年前くらいに初めてネームにして
その後もまた練り続けて投稿用の原稿に書き始めてる今でも
いまいち納得いってなかった細かい台詞をいろいろ直したりしてるが
こんな俺は漫画家に向いてないんだろうか。
目指すは週刊少年ジャンプ
>>698に面白い漫画を描く才能があったとしても、ジャンプには向いてない。
作画のスピードより完成度を重視しすぎる芸術家タイプは
週刊連載の性格と正反対だ。
よくよく考えてみたら、漫画家目指す人間全てが芸術家肌ってわけじゃないのか?
俺が芸術家肌なもんだから、みんなそうなんだと思ってたけど
そりゃあそうだよなぁ……
週刊誌だと、どう見ても芸術性の無い漫画とか多いもんなぁ……
週刊誌はペースが重要なんだもんなぁ
究極や内面を追求する画家よりは
クライアントの求めに応じて絵柄も納期も臨機応変に
対応しなければならないのはイラストレーターとにている。
商業活動に乗せるとはそう言うことだとおもう。
商業活動に乗らなければ漫画家ではないし。
でも芸術家肌の部分なしでは出来ない仕事だが。
4年も5年も掛けた作品が軽く選外だったら次作が出来るのはいつなんだ?
でももし評価されていきなり受賞で、
担当者から、じゃあ読み切りプロット10本持ってきてと言われたら書けるのか?
漫画家は質も量も必要だもんね。
何で漫画家が編集の言う事聞かなきゃいけないんだろうね
いつから編集が漫画家より上の立場になったわけ?
人気や売り上げのために編集の意向にあわせて読者に迎合するような事はしたくないんだけど
そんな事で自分の中のストーリーが崩れるのは許せないし
まあ、バランスだ。編集が編集権を持っている雑誌に掲載をのぞむなら
落としどころを見つけるしかない。
それが出来ないなら自費出版するしかないよ。
>>705 しかし人気や売り上げがないと飯食えないし作品も見てもらえない
難しいところだな
708 :
698:2006/06/22(木) 17:47:24 ID:???
>>703 一応他にもいくつか同時進行で作ってはいるけど・・・10本は自信ないな。
やっぱり数撃ちゃ当たるじゃなくて「これ!」ていう完成度の高いひとつのもので勝負したいって考えなんだよね。
本当に最後まで納得のいく形で発表しなきゃ後からいろいろ後悔しそうだし・・・
>>708 月刊やれ。
すまん、この一言しか出てこない
710 :
マロン名無しさん:2006/06/23(金) 01:23:36 ID:4QCCMaga
ジャンプの12ケツ賞って投稿数どれぐらいなのでしょうか?
少年ジャンプ向きの作品で月刊って言ったら
やっぱり月刊ジャンプ?他にお奨めってありませんか
自分で選べ。
↑そんなレスいらね
ぷっ
>710
他スレで200位だと言われていたけど。真偽は知らない。
716 :
マロン名無しさん:2006/06/23(金) 09:43:25 ID:fGFUeQmS
芸術家タイプはアフタヌーン行くしかないなぁ。
だけど一番大事なのは読者に読んでもらうことだ。
自分が読者の立場で考えたら続きを半年、1年待てるか?
正直、月刊だって次回までに熱が冷めてしまう。
そういう意味で考えれば漫画家として完成度云々は言い訳でしかないのかもしれない。
でも週間だと仕事してる読者はペースが早すぎてもういいやってなるケースが多いからなぁ。難しいところだ
そこで隔週刊誌であるビッグコミックオリジナルの出番ですね?
芸術家タイプとかwwwwwwwww
ただ才能が無いだけだろ
>>719 何の才能の話をしてるんだ?
どうもお前はモテ王の作者に才能があると言いたいようだな
なんかこのスレ、週刊ジャンプに怨みじみたものを持ってる奴がいるよな
ジャンプに恨みはもっちゃいないだろ
モテ王に恨みをもってるだけだ
第一モテ王と言えば本家は神聖モテモテ王国と決まってるんだ
ジャンプはやめとけ。編集にいびられて鬱病に追い込まれるぞ。自殺が多いし、過去売れた漫画家はどんどんジャンプから離れてく。
でも、どうせだったら売れる所が良いよな〜
ジャンプはTV化率高いし売上げが良いからな〜
アフタヌーンとかビックコミックオリジナルとか
発行速度は丁度良くても知名度が気になる
そうなのか…怖いな…
ジャンプでデビューして生き残るにはいじめに耐えなきゃ
ならんのね
>>724 ジャンプは発行部数も下がる一方でアニメ化乱発するわやたら新人を取り込むわで焦りを感じるんだが
そのアニメ化される作品も
すでに連載終わってる漫画だったりするしな
でも、アニメ化とか映画化とかグッズって夢があるな
関東で深夜にOVAみたいなアニメばっかり放送されてるのは
萌えとかギャルゲーとかボーイズ系の需要が多いのかな?
>>728 俺はそういう売れ系統はわざと関東限定で放送してビデオ・DVDの売り上げを地方住まいの見れないやつらで上げようとしてるとしか思えない
自分の描いた漫画をアニメ化してほしいとは思わないけどな、俺だったら
京都編のるろ剣みたいに、エフェクトもBGMも秀逸なアニメになってくれるんならまだしも
大抵の原作付きアニメは、製作会社が何を考えてるのか理解不能な駄作になりさがるし
俺だったら超星神シリーズのスタッフに特撮にして欲しいな
コナミ抜きで
少年格闘系なんでナルトのスタッフにお願いしたい
エヴァ(ry
アークに格ゲー化してもらいたい
バリバリの空中ダッシュと異常なまでのキャンセルシステム実装で
バンダイとかじゃ嫌
だんだん妄想話になって来てる点にはノーリアクションが正解ですか?
妄想だってするさ
だってにんげんだもの みつを
妄想中のところぶった切ってごめん、
今度持ち込み行くことになったのですが、
持って行く時原稿ってプラスチックのケースに入れていって、
一枚一枚見てもらう方があちら的には楽なのか、
それともファイルに入れてほんとうに本みたいな形態で見てもらってもいいのか、
俺はページ見開いたときの感じもみてもらいたいなと思ったのでファイルに入れていこうと思ったんだけど、
それって見て頂く側にはかえって見辛いのかな、と…ファイルのビニルの部分が乱反射したり
素材によっては少し曇りがかってたりしてるので…
既出だったらなおごめん。
俺も持ち込み成功した妄想して待つのでどなたか教えてください。
原稿をまとめて封筒に入れていくのが基本。
クリアファイルなどに入っているとかえって面倒。
俺も質問がある
持ち込みって、別に私服で行って良いんだよな?
リクルートスーツでないといけないなんて決まりは無いよな?
同じく質問
掛け持ちで持ち込み行く場合、原稿って預けるの?
コピーとかしていった方が良いんだろうか
>>739普通に私服でOK。
>>740編集の人に会って目の前で見てもらって賞に出せるならそのまま預けることになる。コピーは別にとらなくてもいい。
>>741 先に行った社で原稿預ける事になったら
次に予約した社はキャンセルしなきゃいけないの?
743 :
737:2006/06/24(土) 04:54:32 ID:???
>>738ありがとうー
面倒なのか…途中でトーンとかはがれないかとか大雨になりそうなので
保護の目的でもファイルに入れていこうかと思ったんだけど
あちらが大変になるのはやはり申し訳ないよね…
封筒に入れて、ただやはり雨が心配なのでプラケースなんかに包んで持っていこうと思います
>>742一応一度投稿した作品は他社には投稿できない決まりになってるよ。先に行った出版社で見込みがなかったら他社へ行けばいいと思うけど。2社を同時に予約するのはやめた方がいいと思う。どっちかが駄目だったら片方へ行くとか。
>>744 ありがとう
片道2時間掛かる地方だから出来れば2社行きたいんだけど難しいか。
投稿して落ちたら他の社にもう一度同じ作品を応募し直しても
良いって事だよね。
>>745 投稿したら、それはもう未発表じゃなくなるから編集長が賞に出せないと判断して賞に出す前に返されなきゃダメだと思う
持込の原稿は別にクリアファイルでもいいよ。
コピーを一部とって行って置いて帰ればヨシ。
原稿を置いていく場合はそのまま新人賞に投稿になるか
掲載を見越した預かりくらい。
ちなみに何も予定ナシに原稿を置いてくるのはあんまりオススメできないな。
そのままうやむやになるケースもあるから。
基本は商業誌に掲載された物が「発表された物」なので
他社投稿作品でもWEB発表でも同人作品でも未発表作品。
応募要項に未発表作品に限るとか未投稿作品に限るとか
同人発表作もダメとか、雑誌によってちがうので、心配なら編集部に確認する。
(未発表作品に限るとしてあるのは掲載作など
出版社同士権利関係でもめないための予防線)
地方出身者は一日に2,3社回るのは普通。一泊二日で5,6社とか。
原稿を置いていく事を勧められ留子とはあまりないが
勧められたら、今日は他社もありますのでと断り
後で郵送しますと担当者の名刺をもらってくる。
志望者が何社も回るのは向こうも分かっているから大丈夫。
うう・・誤字。
受賞作には「受賞作の権利は当社に帰属します」とか
応募要項にたいてい小さく書いてあるので未発表でも他社投稿はダメだよー。
持ち込みで見てもらうだけなら掲載作でも何でもOK。
持ち込みに行くとした場合、俺は夜行バスに乗らなきゃならん程地方なのに
何故か講談社以外全く視野にいれてなかったもんだから
「一日に二社以上まわる」という意見は、目から鱗だ……
何で俺は一社しかまわらないつもりだったんだ……?
講談社のなかで、週刊、月刊、青年誌と時間をずらして回るような怖い物知らずもいるよ。
同じところに通されて、前の編集が隣で他の人と打ち合わせしてたり。
つまり受賞発表で何の賞にも掠らず落選したら「未投稿作品に限る」
って所以外は応募し直しても大丈夫って事だよね?
コピーの場合、用紙はペラペラの(B4)コピー用紙で良いの?
それとも真っ更な漫画原稿用紙にコピーするのかな
持ち込みって、時間の指定はやっぱり、
編集側というか出版社側がするんだよね?
地方在住者は、向こうが指定する日時にあわせて、
夜行バスなり新幹線なりの予約をしなきゃならないわけだし
例えば集英社と講談社じゃ、全然違う日時を指定してきたりもするだろうから
地方在住者が一日に何社もまわるのって、実際にはやりたくても
出来ない場合も結構あるんじゃないか?
その辺は電話での摺り合わせだよ。
何日の何時頃とかこちらの希望を伝え、向こうの要望も聞く。
大きい編集部は忙しい時期でも、編集部に人が多いので対応してくれると思うよ。
持ち込み対応が仕事の編集がいたりもするし。
持ち込みできないなら配達でいいじゃないか?
757 :
マロン名無しさん:2006/06/24(土) 22:56:05 ID:baJ7MsNy
大友の背景って丸ペン?
あれってボールペンだよね?
大友って誰?何描いてる人?
759 :
マロン名無しさん:2006/06/25(日) 01:46:16 ID:7Z3Qcwz7
カツヒロ
ロットリング
大友知らないのかよ・・・。
浦澤レベルの知名度じゃないと俺は知らない
763 :
737:2006/06/25(日) 02:13:17 ID:???
>>747持ち込みならクリアファイルでもOKなのか!
検討してみる…うおお日にちが近づいてくる…
764 :
737:2006/06/25(日) 02:13:53 ID:???
浦沢レベルだと思うがね。でも最近はアニメばっかでマンガ書いてないか。
持ち込み経験者のレポート聞けるというのは、確かに助かるな
>>763 持ち込み後に、余裕があればで構いませんので、レポートお願いします
768 :
マロン名無しさん:2006/06/25(日) 02:38:36 ID:7Z3Qcwz7
>>760 チョイ待て。ロットリングであのネオ東京の背景は描けないだろう?
ミリペンじゃねえの?
ロットリングで描けなくてミリペンでなら描ける物って何?
770 :
マロン名無しさん:2006/06/25(日) 02:53:34 ID:7Z3Qcwz7
てか、ロットリングってそんなに便利なの?
製図のためのペンなので0.1とか極細でもくっきりと真っ黒で一定な線画描ける。
ミリペンみたいに消しゴムで薄くなる心配がないし、使っていて太くもならない。
値段が高い。メンテナンスがいる。
一昔前はつけペンの他はロットリング(製図ペン)しか選択肢がなかった。
つか、ネオ東京は知らないけど。
772 :
マロン名無しさん:2006/06/25(日) 03:58:37 ID:7Z3Qcwz7
ありがとう。即効で注文した。
あともう一つ質問だが、鳥山のメカやらバイクやらは、ミリペン?
つけペンだと、あそこまで曲線かつ均一な線って無理じゃねえ?
丸ペンかGペンだろ。
なんでミリペンミリペン言ってんの君?
でも大概の漫画家は慣れると背景は丸ペンより便利なものは無いって言うよ。
極細から極太まで筆圧ひとつで瞬時に変えれるから。
ちなみにタチカワの新品の丸ペンより細い線書けるペンは無いだろうしね。
初心者でネット通販で道具一式揃えようと思っているけど
どこのメーカーの何を買おうか悩んでます
通販は一万以上だと送料無料だから一気に揃えたいんだけど
初心者セットというか、ここのメーカーでこれだけは一通り
揃えとけという基本セットを教えて下さい(個人的主観で結構です)
大友や鳥山の絵なんて真似しない方がいいというのが個人的感想。
ありゃ天才にしか描けない絵だ。
DB全盛で中学高校の時教室の片隅で鳥山絵描いてた奴らは
漫画家になれた奴なんてそう居ないだろう。
>>775 参考までに俺の場合は
原稿用紙>アイシーのB4
ペン先>人物はゼブラのGペンと丸ペン、背景はタチカワの丸ペン
ベタ>顔料インクの筆ペン
インク>絵描きはアートカラーの漫画インク・ハイグレード(細かい描写ができるから)
枠線は呉竹の漫画ブラック(とにかく乾きが早くて消しゴムに強い)
トーン>アイシー
消しゴム>MONOライト
シャーペン>メーカーは拘らず2B
ホワイト>ミスノンとドクターマーチン
トレス台>アイシー(改造してさらに明るくした)
だいたいこんな感じ。
どの道具もプロにも人気があるほうかな。
ちなみに俺の場合はゲルインクのボールペンやミリペンは使わないよ。
(消しゴムでかすれやすいから)
変ったので役に立ったのはパース定規。
消失点がはるか遠くにある背景では凄く便利。
>>777 俺と見事に一致してる。
あるサイトのランキング見て注文したんだけどね(´・ω・`)
779 :
777:2006/06/25(日) 09:56:40 ID:???
>>778 すごい偶然だなw
絵柄が似てるのかも。
ちなみに俺は現在の道具に落ち着くまでにかなり色々使ってみたから
すでに10万以上使ってると思う。
やっぱホワイトはミスノンあたりが人気なんだな
俺、道具は全部東急ハンズで揃えてるから
どの道具も入手出来る種類が限られてる上に
ハンズにはロットリングやトレス台が売ってねぇ……orz
781 :
763:2006/06/25(日) 12:26:08 ID:???
>>766>>767 きっと持ち込み後は頭が爆発しそうになって
いいレポ書けるかわからないけど参考になれましたら幸いです。
がんばっていってきます。
ホワイト(どれがいいかわかんなくてデリータで出してるやつ)かなり水で薄めて使ってるけど
薄め具合がよくわからない…
ふつうに極細の修正ペンで事足りることも多いのだが
ほんとに細かいとこになると使うのがおっくうになって困る。
ドクターマーチンってやっぱり人気あるのか、高めらしいけど…
道具教えてくれてありがとう
アイシーの原稿用紙は質が下がったとか良く聞くけど大丈夫だよね?
トレス台って調べてみたら高いなあ…これは購入迷う…便利?
トーン選ぶのも難しいね
>>781 ガンガレ!
トレス台があればなぁ……
と思ってしまった状況は俺的にはかなり多い
まぁ木材とか蛍光灯とかで自作出来ないわけじゃないけどね
トーンの選び方がわからん
赤を表現する時はどれで、茶色だったらどれで、ってのが
そもそも、白黒だと赤色だと思ってた服が
カラーで青だと判明した事が、俺の場合は何度もあったけど
例)神聖モテモテ王国のトーマスのタイツ
物に頼りすぎ
いま現在、俺はまだ漫画描ける程の腕じゃないのがわかってて練習の毎日なんだけど、そういうのってやっぱ漫画描きながら上達するものなの?
今はひたすら一枚絵、キャラ、背景を描いたり面白い話を考えたりしてる。
イラスト描いてるだけじゃほとんど意味ないよ。ちゃんとコマ割りとかして漫画を描かないと。だいたいの人はデビューする前に原稿約300枚は描いてるよ。
鉛筆でいいからイントロからラストまでマンガを書け。
ネームを作れ。
絵をいくら練習しても漫画は描けるようにならない。
マンガを書いている間に絵が上手くなる。
漫画家→スピード
イラストレータ→うまさ
でおk?
漫画家→ネーム
イラストレータ→絵のうまさ
791 :
マロン名無しさん:2006/06/25(日) 16:55:52 ID:7Z3Qcwz7
スピードは絵を描く仕事関係においては、最低条件だろ。
792 :
786:2006/06/25(日) 17:08:29 ID:???
やっぱ漫画描く方がいいのか。・・・・・・よし、試しに描いてみる。今まで触りのネームしかやったことないけどやってみることにするよ
話の最後まで書く。それが最も重要。
まー言ってる奴は自分出てきない、受け売りが多そうだけど・・・
日本語でおk
ところで、どんなジャンルを描きたい/描こうと思ってる?
少年漫画でホラーが描きたい。ムヒョは嫌い。
799 :
マロン名無しさん:2006/06/25(日) 21:17:29 ID:7Z3Qcwz7
っていうか、みんな自分のスタイルみたいなものって決まってるの?
自分はこれといって大尊敬する作家もいないから、もうタッチも決まってる
のかなって思ったけど、今だに劇画かコミックかにしようか迷ってる・・・。
このままだとずっと決まらない気がするんだが・・・。
やっぱ、キッカケが必要なのかな。
何歳から絵を描き始めたかにもよるだろ
俺は小学校あがる前から絵ばっか描いてたから
誰に習うでも、真似るでもなく
中学の頃には自分の画風の基礎は出来てたよ
成長期前から描いてたのは大きいなと自分では思う
801 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 00:45:00 ID:QkZvDpZv
>>800 いや、俺も大体同じ境遇なんだが・・・
それゆえに、どのタッチでもある程度は変えられるから悩んでるワケで・・・。
描きたい話も色々あるから、話にあわせて絵を変えるにもいかないし。
いや、話に合わせて絵を描いたらいいんじゃない?
803 :
マロン名無しさん:2006/06/26(月) 01:49:55 ID:QkZvDpZv
そのつどそのつどって事か・・・。
絵柄の一定しない漫画家もアリだ
けっこういるよね、そういう漫画家。
週間で連載してる人の絵柄って変化しまくりだよね
描きなれるのか知らないけど
いや、そういう意味じゃなくて、
やってみたいタッチがいっぱいあるって事なんだけど・・・
まだまだ作品を多く見ないとダメなのかな。
>>806売れてくると目だけ描いて後はアシスタントに描かせてるんだよ。
これ秘密だよ。
フキダシの中にコマの枠線を
誤って通しちゃったんだが
これってホワイトで消しても写植ん時に問題無いのかな?
まぁそれ以前に、思いっきし字にかかっちゃってるから
上から紙貼りなおそうかなーとか考えてるが
何かもっと良い方法があったら教えてくれ
ホワイトで問題なし
>>810 鉛筆で書いた字にホワイトがかぶっちゃう点に関しては、どうしたら良い?
>>811 まずホワイトでフキダシ内を修正して、ホワイトの上から鉛筆で書く。
でOKじゃないのかな。
俺の使ってるホワイトが駄目なのか、俺の筆圧が駄目なのか……
ホワイトの上から鉛筆で書いたら、ホワイトが抉れたりするんだけど……
つーか近所のサティで買ったやつだからか知らんが
他の店(アニメイトやハンズや通販)では見た事が無いような種類なんだよね、うちのホワイト
買いなおそうかな……
何にせよ、教えてくれてありがとう
>>812
>>777で教えて貰った通りにネットで注文しようとしたら
いくつか選択肢に困ったので質問させて下さい
原稿用紙>アイシーのB4が2種類110kgと135kg
(重さの違い?高いほうが質が良いのでしょうか?)
ペン先>ゼブラ丸ペンが2種類
ホワイト>ドクターマーチンが2種類ペンと普通タイプ
ペン軸>ゼブラ丸ペン用、タチカワ丸ペン用等あるんですけど
上2つとGペン用に3本必要って事でしょうか?
筆ペン>極太、中、極細3種類必要でしょうか?
又お薦めメーカーもあればお願いします
後トレーシングペーパーとかは必要ありませんか?
最後にペン先や筆ペン、トーンの消耗度も教えて下さい!
>>814 アイシーの原稿用紙は厚さの違い。135キロのほうが厚い。
厚いと原稿が頑丈なので繰り返し描き直したり、カッターを当てたりには安心。シワにもなりにくい。
110キロは原稿自体はデリケートだけどトレスする場合などは薄い分見えやすい。
これはもう個人の好みの問題かな(ちなみに俺は135キロ)
ゼブラの丸ペン先はやわらかさの違い。
これも好みの問題だけど、ゼブラはもともとやわらかいほうなのでノーマルでいいと思う。
ホワイトのドクターマーチンだけど普通漫画で使われるのはブリードプルーフホワイト。
だけど最初はミスノンがあれば充分だと思うよ。描き間違いを直すにはミスノンのほうが修正後に上から描けるから便利。
ペン軸だけど基本的にペン先の径は企画で統一されてるから
どのメーカーのペン先をどのメーカーの軸にでも取り付けできる。
一般的に多く使われてるのはタチカワのG・丸ペン共用タイプ。
ちなみにペン軸は使う種類の分だけ必要。
いちいちペン先を抜いて変えるわけにはいかないから
安いものだし3本くらい買えばいいと思う。
筆ペンは極細1本でまず大丈夫。
中や極太はめったに使わない。
広範囲のベタの場合は筆とインクで塗ったほうが早いしムラが出来にくい。
俺はぺんてるしか使ったことないけどいままで印刷も問題なかった。
ただ注意しなきゃいけないのは必ず顔料インクのものを買うこと。
交換用のインクも一緒に買えばいい。安いし。
トレペはフキダシに入らないセリフがなければ必要ない。
道具の消耗度は人それぞれだよ。
俺はペン先はGが3ページで1本くらい(かなり写実的だから酷使してるほう)
丸ペンは適当。へたったなって感じたら。
トーンは30ページで5000〜10000円くらい。
最後に漫画の描き方はホントに人それぞれ。
道具も描き方も決まりは無い(印刷に出れば)
まずは1本描き上げてみれば色々分かってくるよ。
大事なことは絶対に最後まで完成させることだよ。
途中でやめたり描き直したりせずに描き切る。そうすると自分のレベルや未熟さが分かるから。
そこからがマジでスタートだと思う。最初の100ページは手始めに練習のつもりで描くといいよ。
>>815 ありがとうございます!
トーンの消耗度が思ったより激しいみたいですね
期間限定トーン30%OFFの所で注文してみます
でもそこだとミスノンのホワイトが無い…
それと広範囲ベタ用の筆とパース定規2も検討してみますね
・・・・・・・
↑
>>817どうした?
上の方で持ち込みなんたらクリアファイルがなんたら言ってた奴です
行ってきました。
どこの会社とかは伏せさせて頂きますが、大手出版社の月刊少年…青年誌?ビミョ。
持っていったのは30ページの割と…歴史モノ?になるのか?
サラサラッと読み進めてしまうとよく聞きますが意外にじっくり時間かけて読んで下さいました。
まず絵のことから言われます。
俺の場合、決してうまくはないが雰囲気があってディティールが面白い、背景も物語の下地がわかるくらいに描き込まれていると。
そんなに描きこんでいかなかったんです。
たとえば俺冨樫義博の絵好きなんだけど、雑とか言われるけどあの簡潔な線で世界観が伝わるのがすごいと思う。
丁寧に描き込めば描きこむほどいいかと思いがちだけど、
読む相手に物語の下地とか世界観が伝われば描き込もうが簡潔だろうがいいみたいです。
俺の場合、トーン貼るの苦手だし
大して仕事が丁寧でもないのに描きこむとかえって見辛くてボロが出るのがわかってた。
出来ないことに時間費やすより、出来る範囲のことで相手が読みやすいよう描く方が
編集者にも、「ああこの子はこういうのが得意なんだな、こういう長所があるんだな」というのがわかってもらえると思います。
あんまりこれ出来るんだぜ!でも困るとは思いますが、
無理にせず、こここうしたらいいのかな?とか悩み始めて何も手に付かないor描いても描いても納得いかないとなったら一旦そこから手を引いて、他の事するとか、とりあえず最後まで終わらせて一旦編集部へ…とまでいかなくても友人とかに見せるとかしてみたらいいと思います。
続きますね。長文ごめん。
>>818の続きです。
一つのフキダシにセリフが多すぎる(俺の場合4行で文字一杯)のはやはりNGらしい。
それと描きたいこといっぱいあるみたいだけど物語の軸がブレるから絞って、と。
漫画描く作業は削る作業とも言ってました。
漫画家さんでも軸があっちいったりこっちいったりしてしまうことも多々あるみたいです。
とにかく削ること。
絵もそうだけど最低限の表現で最高の表現をすることができたらいいんでしょうね。
あと漫画ならではの面白い絵(画面というか)をつくること。
たとえば何かコマに絵を描いたとき、「このシーンを映画にしてみたら…」とか「小説にしてみたら…」
と考えてみる。
映画にしてみたら面白いかも、と思えばそれはそれですごく良い点なんだけど、ひっくり返せば「なにも漫画で表現しなくていいじゃない」とも考えられる。
漫画にしたときに、画面が面白くなる、そういうのを目指してみたらいいかと思います。
トータル1時間ちょっとかな、
あっちから話されることは意外に少ないです(内容は恐ろしいほど的確で濃いですが)。
だからあっちが話し終わったあとにでも、自分から聞きたいことをどんどん聞いた方がいいと思います。
質問の内容次第かと思いますが、この質問の答えの方も時間を割いていろいろ説明していただきました。
2つくらいしたかな、漫画そのものより仕事のスタイルの方向について。やはりビジネスなので。
かえって作品そのものや技術的な点よりも、こういう仕事の仕方とかは持込みだからこそ相談できることでしょうね。
で、自分がどんなにヘタで全っ然ビジネスにまで到達しないレベルであろうとも、
まったく相手にへりくだることも自分を卑下する態度もNG、かえって相手に失礼にあたります、但し自分が常に謙虚であれと念頭において
礼節をもって、落ち着いて。
会社訪問した時点(予約電話した時点で?)でビジネスだという認識で臨むといいと思います。
>>818>>819続きです。
余談だしこれをしろというわけでもないですが、
できたら30分前くらいに最寄の駅には着いて、会社近くに喫茶店でもファストフード店でもあったら入って、落ち着いて、質問したいことを何かに書くといいです。
ちゃんと文章にしなくていいから、思い浮かんだ言葉ズラズラッと書くだけでもけっこう整頓できます。
とにかく手元にあったメモ開いてガーッと今気になること書いたら、あとできちんと質問できました。
いろいろ言われたけど皆様に役立ちそうなのはこれくらいでしょうか…
少しでも参考になれれば幸いです。
逆にききたいんだけど、
なんか賞があるんですけどそれ出しますか?と言われて「はぁ」と何も考えずそのまま預けちゃった。
まだここ以外どこも持ち込みしてないのに。
初持込の原稿は普通こちらを気遣って預からないと聞いたんだけどまずかったんだろうか…
あと預けたけど、賞の結果出る前に新しい作品作って同じ会社or他の会社持ち込みするのってどうなんだろう?ヤバイ?
>>820 まずいも何も編集者は出品するか?って質問してきて、イエスって返事して預けたんだろ。
初投稿は気使って預からないなんて初めて聞いたよ。
持込から新人賞にそのまま出すのをすすめられるのはごく普通。
賞に出さず、原稿渡すのが嫌ならコピーくらい用意していくべきだぞ。
818-820 レポ乙
持ち込み入った事無いけど、この感じって手応えあり?
結構時間掛けて親切な応対してくれるんだね。
賞に応募を薦められなかったり、逆に担当さんに連絡先交換を
求められたりする事もあるのかな
>>818-
>>820 乙。少年エース、バーズあたりかと思ったがまあ置いといて。
執筆歴どれくらい?あと、自分の作品について何か聞かれたりした?
なげえ。もっとレポらしく書いてほしいね。いちいち君の見解はいいから。
>とにかく削ること。
絵もそうだけど最低限の表現で最高の表現をすることができたらいいんでしょうね。
書き込みも同じ。
持ち込みしたことないので、俺はすごいためになりました。乙!
>>824 人の意見は殊勝に聞けよ……
>>818-
>>820 最高に乙
俺的には「大体一時間ぐらい」という点と、「ビジネスのつもりで」という点が大変参考になった
持ち込みの時って、よくわからんのだが、受付通ったりするのか?
受付のあるような会社なら当然。受付に編集呼んでもらう。
それで、編集が降りてくるか自分が編集部に上がっていく。
>>818 乙!
やっぱ実際行った人の話はタメになるな。
俺が目指してんのは週刊少年誌だから、勝手は微妙に違うと思うけど…
上の方で少し触れてたが
二社以上の出版社に同じ日に同じ原稿を持ち込んだとして
一社目の人に「賞に出してみる?」と聞かれてコピーを渡したとする
二社目でも「賞に出してみる?」と聞かれてコピーを渡すとする
この場合、新人賞の募集要項の「未発表の作品云々」というのはどうなるんだ?
俺の場合ほぼ無いと思うけど、万が一両方の出版社で賞を通ってしまって
掲載権でも獲得してしまった場合、どっちの雑誌に載るんだ?
その辺は出版社同士で話し合う事になったりするのか?
賞に出すのは原稿を置いてきたところだけ。
コピーを預かるのは賞を出したことにならないし、向こうもそのつもりはないと思う。
他社の予定があるときは普通は、
他にも持ち込みがあるので後で郵送するといって、原稿は持ち帰る。
原稿そのものじゃないと賞に出せないだろ
>万が一両方の出版社で賞を通ってしまって
掲載権でも獲得してしまった場合、どっちの雑誌に載るんだ?
二重投稿野郎として2ちゃんに祭り上げられ
編集部のブラックリストに載るだけ。
賞に掠らなかった原稿ってお蔵入りなの?
もう一度そのままか手直しして別の出版社に
応募し直しても大丈夫?
>>833 それは無理。原稿は返却されないと雑誌の注意事項に書いてある
ん?返される所なかったっけ…勘違いだったか
小学館は返却されるけど。
返却されないところの方が少数派
少年S系は返却&コメント付き
少年J系は予めコピーで返却なし
少年M系は返却希望の有無を予めで他社に応募してない物
ざっと調べたらこんな感じだったけどどうなんだろう。
一社でお蔵入りはキツイなあ
原稿が返ってくる所に投稿して
どうせ返ってくるんだしと思ってコピー取ってなかったら
受賞して原稿返ってこなかった
そりゃ、そうだわなと思った
840 :
マロン名無しさん:2006/06/28(水) 16:23:09 ID:Eecgqpyg
受賞したら原稿返してもらえないのか?
入賞した以外の作品は希望があれば返却できますってところ、漫画以外でも増えてきてる感じする。
>>818-
>>820です
微力ながらもお役に立てた様でどうもです。
行く前にガンガレ言ってくれた
>>782もありがとね。
あと賞を薦められる薦められないの差はよくわからないけど、たまたま〆切が近かったから薦められたのかも。
>>823 執筆歴っていうかちこちこ描いたの抜かすと
完成作品はこれまでで3〜5作か…あとあまり作品のことはつっこんでまでは聞かれなかった、
ほんと具体的な話で。上に書いたくらいのことかな。
>>826 会社にもよるけど俺の行ったとこは受付の脇に来訪者カードみたいのがあって、それ書いて受付の方に渡して内線回して頂きました。
大手ほどたぶんこういうのじゃないかな、持ち込み以外の人もたくさん来るだろうし。
着いたら落ち着いて受付周辺とか、他の人がどんな風に受付してるかよく見てみて。
>>828 週刊誌のことも言ってた
と言ってもよく言われることでわざわざ書くのも申し訳ないけど
やっぱり週刊漫画は次週への「引き」がとにかく大事らしい
雑誌全体がそれじゃ困るけどじっくり読めるタイプで出来るのは月刊ならではとか。
皆様お互いがんばろうなー
どうやら講談社のアフタヌーンだな。
ごめん、違うよ、あと上に挙がってた2つも。
アフタヌーンそうか、5日なのか?ここ気にはなってるけどレベル高そうで。
〆切近いといっても直前じゃないんだ、誤解させるようなこと書いてごめんよ。
あんま〆切直前だと就職活動で面接日近くにOB訪問するの止した方がいいのと同じで、
差し控えた方がいいかもしれない、これも誤解招くところだった…ほんとごめん。
>>842のおかげで気付いたよ。ありがとう。
あと申し訳ないけど雑誌特定するのは皆様どうか勘弁。
>>843 色々と乙。
おれは今17才で一応就職活動はやるけど絵を描く夢は捨てきれないから受かってもすぐ辞めると思う。そのくらい本気だから
>>843も頑張って。
あと一つだけ質問あるんだけどやっぱり漫画家目指すなら東京近辺に住むべきだと思った?
地方に住んでて東京まで持ち込みに行こうとしても中々行けない距離だから必要なら上京を考えてるんだけどなかなか決心がつかない
東京の会社に就職活動しな。
地方にいても漫画家にはなれるけど、1回東京で暮らすのも面白いよー。
おれも就活しながら漫画家も捨てきれない男だぜ
なんかそんな話出てたなどっかで
就職活動をやめて漫画家目指すようになった奴なら過去に二人見かけたが
その内の一人は俺だが
東京に出て、一度はプロの仕事場(修羅場)で揉まれるのもいいかもしれない。
この世界で食っていくのがどれだけ大変か分かるよ。
マジで命削って描いてると言っても過言じゃない。
>おれは今17才で一応就職活動はやるけど絵を描く夢は捨てきれないから受かってもすぐ辞めると思う。そのくらい本気だから
>>843も頑張って。
本気なやつは仕事しながらでも原稿描いて漫画家になるよ。
本気じゃないやつは仕事してなくても漫画家にはなれない。
>>846 確かに面白そう。一回行ったことあって電車が数分単位で来たのと通行人が標準語で話してたのは焦ったw
>>849 アシも経験してみたい。就職して特にやりたいこともないからそっちを体験してみるのもいいかも
>>850 確かに。おれは月〜金は学校とバイト、土日は絵を描くので精一杯。平日の空いた時間を休息に使っちゃうからなぁ・・・
せめて雑誌に掲載できる程度の画力がないとアシにすらなれないよ。
画力はそんなにいらないよ。必要なのは効果線、トーン、ベタの技術。最低定規を使って真っ直ぐ線が引けないとダメ。あとは忍耐力。
それ仕上げ専門じゃん・・・。
仕上げアシって基本的に背景アシより給料安いから
一人暮らし出来る位の生活費稼いでなおかつ自分の原稿も描かないとだから結構大変だよ。
それならまだ地元で仕事して自分の漫画に専念した方がいいかもしれん。
アシ経験を経ずに連載作家になるなんて、やっぱ普通ないもんなのかな?
職人だし、下積みの時代が最低でも五年はいるだろうと思うんだけど
地方在住だと、地方で仕事してる漫画家さん探すだけでも一苦労ってカンジだ
掲載できるほどの画力が無いから画力を学ぶためにアシやってる奴の方が圧倒的に多いよ。
>>856 そうなの?俺はてっきり、自分がアシの経験をせずに
いきなりアシを雇う立場になってしまったら、アシさん達の苦労もわからずに
「出来るだろう」とタカをくくって無茶な注文つけたり
アシさんの時間的都合も考えずに小間使いのように扱ってしまったり
そういう事をついつい悪意無くやってしまう奴が増えるから
その辺を学ぶためにも、アシ時代は必要なんだと思ってたけど
NARUTOの人はアシ経験無いと聞く
だからあんなに絵が下手なんだな
デビューしてからでも、アシはいくらでもできる。
技術面よりも、人の使い方を覚えるためにアシはやった方がいい。
そんなに下手か?
仮に本気でヘタだと思ってたとして、志望者が言っても虚しいだけ
ナルト原作は読んでないけどヘタなのか?
アニメはオリジナルが最近低評価見たいだけど
DVDで最初から見たら凄く良かった
ヘタというより顔がキモイしそのキモイ顔のアップばっかで引き延ばしが醜い。
画面が白過ぎだしな
劣化版AKIRA
っていうか前々から思ってたんだけどさ、
ドラゴンボールを超える作品っていっぱいあるよね。
確かに売り上げは凄いけど、漫画的な内容だと普通に他の作品のが
数段階面白いのもあるし。
やっぱ商品だから売り上げが全てなのか、それとも漫画に順位を
付ける方が間違っているのか・・・。
868 :
マロン名無しさん:2006/06/29(木) 18:26:16 ID:Xhg/PRft
ワンピースより画が見やすいよ。すっきりしすぎだが。
ストーリーは王道だけどちんたらやりすぎ。
内容薄いから単行本すぐ読み終わったよ。
>>867 お前のその評価のどこまでが主観でどこまでが客観が自分でしっかり判断できるか?
そんなもん誰も出来やしないんだから、正解はお前の最後の文章。
漫画に順位をつけるのがそもそもの間違い。
>>867漫画は売り上げが全てなんだよな。漫画=商品。担当からまず言われることは「この漫画売れるのか?」みたいな言葉だし。
全く売れてなくても内容が素晴らしい漫画もたくさんある。本当に描きたい漫画を描けないのが辛いよな。
ドラゴンボールが物凄いのは、世界一多くの子供の好みに合うって事だ。
B4原稿用紙投稿用だとトーンは50L位が基本で良いのかな?
もうほぼ原稿が描き終わってて、今は手直しをしてる最中なんだけど
「手直し」って、どこまでやったら「完了した」って言えるんだろう
何か手直しだけで一ヶ月くらい消費してるんだが
手直しなんかキリがないんだから
さっさと次のを描け。
なにこの厳しさと優しさと心強さと
ロットリングって一口に言ってもいろいろ種類あるけど
お前等的にオススメの一本ってどれ?
ロットリングて一種類しかなくね?
ピグマとかのミリペンの間違いじゃないのか?
ロットリングはメーカー名だからシャープもボールペンもあるわけだが
ロットリングの製図ペンの
ラピッドグラフかイソグラフか、みたいなことだろ。
自分はメンテフリーのカートリッジタイプの方がいいとおもった。
だいたい詰まって、自分で分解して、そのうち壊すというのを繰り返していた。
製図のプロみたいに毎日使う物ではないから、0.3、細くて0.2以上くらいのが詰まりにくい。
ラピッドライナーという使い捨てタイプがあって
何年もそれを使っていたが去年廃盤になってしまった。
自分はミリペンしか使ってなくて枠に0.8、背景等に0.1〜0.3とかだけど
ロットリングを使うメリットがわからない。
メンテナンスとか面倒だし。ミリペンでよくね?
ミリペンだと消しゴムかけた時の退色が気になるとか?
それともロットのカートリjッジタイプだと長期的なランニングコストがいいとか?
スマンが誰か教えておくれ。
ミリペンだと消しゴムかけた時の退色が気になる・・・これが一番かな。
ごりごりに下絵した上でも、ミリペンよりすっきりと細い線が引けるし。
ビルとか細かい背景とか乾くのを待たずに定規線をどんどんひけるとか。
ランニングコストは悪い。
ミリペンとどっちがいいかと言うよりは、これを使いたいという感じ。
なるほど。サンクス。
ミリペンだけで書いてるひとって誰がいる?
GetBackersの作画担当の綾峰は
以前、思い切り調子の悪かった時期に、あろう事か
ミリペン「だけ」で原稿描いて、それそのままマガジンに掲載してたぞ
Gペンやら丸ペンやら一切無し、マジでミリペンのみ
綾峰自身もそれを認めており、単行本に謝罪っぽい文が載ってた
にも関わらず、単行本ですら修正されておらず、その話はミリペン作画のままだった
謝罪文が載るってよっぽど後悔してたんだろうな・・・。
謝罪する必要あるくらい酷かったのか
それともミリペンで全部描く事に問題があったのか…
この場合は上だろうけどww マガジン見てるけど気付かなかったなぁ
ミリペンだけで描く人、ゴツボ×リュウジとか?マイナーすぎてわからないだろうけども
886 :
883:2006/06/30(金) 21:26:29 ID:???
まぁ綾峰の場合、普段から謝ってばっかりなんだけどね
原作がキバヤシなんだけど、何せキバヤシなもんだから、
無茶なストーリー、MMR的解説、納得のいかない解決が多くて
読者は「キバヤシだから」ストーリーがわかりにくいなぁとしか思ってないのに
何故か綾峰が、かつては単行本の各話ごとに儲けられた裏話コーナーで、
そして現在では綾峰自身のブログにおいて、「全て自分の力量が足りないせい」と
物凄く謙虚に謝ってるんだよ、毎回毎回
まぁミリペンの時は、キバヤシは関係無かったんだろうけど
ミリペン以外の時でも、読者が気付かないような微細な作画ミスした時でさえ
ちゃんときっちり毎回謝ってたよ
あぁいう作者は素直に好感がもてる
>>885 因みに問題のミリペン作画がどこかというと
ワイン編で毒蜂が出てきたあたりだったと思う
単行本持ってたら確認してみな
沙村はほぼミリペンでやってるね
編集に会ったとき
「最近はミリペン使い多いですよ」と言われたことある
ミリペンどころか、鉛筆で描いて良いというのなら
俺は今すぐにでもデビュー出来る
コピー機にかけるんだ
昔『魁!クロマティ高校』でも言ってたけど
「印刷に鉛筆の線が出るので、鉛筆の線は消して下さい」ってのと
「鉛筆の線は印刷に出ないので、必ずペンで描いて下さい」ってのは
微妙な矛盾をはらんでいると思う
「印刷に鉛筆の線が出るといけないので〜」に直すべき
鉛筆画は誰のでも上手く見える
複数の線の中から最も良い線を脳ミソが自動抽出するから
ペンでどれだけ描けるかが問題
ナルトの作者をみろ
鉛筆はいいがペンだとグダグダ
てか、単に鉛筆が一番慣れてる画材だからね。
どの方向にでも楽に線引けるし。
まぁ言わせてもらうと、俺の鉛筆画は
そういうレベルをはるか超越して、うまい
自分で言うのもなんだが、シャレにならんうまさがある
漫☆画太郎みたいな感じか
週間サンデーの連載待ち新人は、残り何百人くらいなんだろうか・・・
鉛筆の書きやすさを持ったペンを誰か作ってくれ
発明だぞ
鉛筆にインクつけて描け
プロットの書き方が今ひとつワカランのだが
映画やアニメの企画書みたいな書き方でいいのかな
>>897 実際に美術の1ジャンルでそういう作風はあるよな
高校ん時に授業で習ったが、やっぱり普通に描いた方が良かった
ロットリングの製品って、普通の文房具屋で売ってる?
>>888 ストーリーが面白いならネーム部門に応募してみれば
ネーム部門に絵の選考基準は無い
ネーム部門は出来るだけ描き込める所まで描き込む事になってるから
>>888がすぐにでもデビュー出来るって言う位ならペン入れから先は
誰かと組むかアシがやるとかでデビューも可能なんじゃないの?
ストーリーが面白くなきゃ意味がないだろうけど
905 :
888:2006/07/01(土) 18:56:29 ID:???
自分でこんな事言うのはアレだが、別に爆発的に売れるようなストーリーは書けんな、俺
ただ、そこが俺の特殊性というか何というか、普通の読者が読んだら
「普通のバトル漫画の中にちらほらと政治的な問題点やら恋愛描写やらを取り入れてる」
だけにしか見えないけど、ある程度人生経験(それも結構苦めの)を積んだ人が読んだら
「キバヤシ系理論の展開される高校生向け能力バトル漫画の中に、
高校生ぐらいの年齢じゃ飲み込みにくいような、いわゆる『家族愛』について深く言及する、
少なくとも万人受けするわけではないが、考えさせられる場面が多い漫画」
になると思う
そしてその作風に俺自身は絶対の自信を持っていて、ぶっちゃけデビューするだけなら出来ると思うけど
読者の大半が中高生である以上「並」としか評価されずに、そのうちに
読者サービスを盛り込んだ他の「読んでて純粋に楽しい漫画」に蹴落とされていくと思う
基本的に漫画は芸術であってエンターテイメントではない、て考えだからな、俺
はいはいワロs(略
じゃあ、プロは無理だね
しかし手塚や藤子の時代の漫画は
わかりやすいストーリーでありながらも、実は
求道心や信仰心をもった者でなければわからないような
深いセリフが、さり気なく散りばめられていたもんだ
まぁ漫画の神様達と比べるのはアレかもだけど
昨今の漫画は「楽しませる事」を重視しすぎて
「考えさせる事」がオザナリになってしまってるのは否めないよな
今の漫画家は引き出しが少なすぎて、
両方うまく出来る作家がいないだけだろ。
自分は無理だなんて言ってないで、君がそうなればいい。
>>909 ……ん?
俺は別に「自分は無理」とは……いや無理だけどさ……
あ、念のため言っておくけど
>>888や
>>905と俺は関係無いぞ?
三行目は
>>905に言ってやれよ
いや、俺だって両立が出来るわけではないけどさ
まあ、最近の漫画は見せるだけってのが殆どで駄作でつまらないのは事実だよな。
見たあとに考えさせられる漫画ってそろそろ必要だと思う。
[死んだらどうなるのか?]とか[宇宙の果てには何があるのか?]とか極端でもいいから。
漫画家って夢を売るのが仕事なんだから見せるだけじゃ三流だよなぁ
宇宙の果てには何があるのか?は小学生の頃普通に考えたな
無限の中に有限がある矛盾というか何というか…
グルッと回ったら一周して元の場所に戻るとか考えてみたら
同じ様な説があって否定されてた
でも未だにちゃんとした答えが解らないからなあ。
我々が今生きているこの宇宙は
もっと大きな「母宇宙」から無数に分裂して生まれた「子宇宙」に過ぎない
という話を、超ひも理論の解説書で読んだ事がある
因みにこのネタは俺が将来使う気満々なので、お前等パクんなよ
>>913 ちょww今頃超ひも論てww
てか、パクって欲しくないんだったら書くなよ。
お前らがどんだけすごいネーム描いてるのかちょっと見てみたい
てか、考えさせられう漫画が減ってるっていうよりかは、
漫画の話が次第に無くなって来てるって事もあると思うけどね。
結局は隙間産業なんだし、年々質が低くなるのは当然。
AKIRA以降から、あんまし伸びてないようだし。
人間の情念は時間の壁を超え宇宙の歴史を捻じ曲げるのか とか?
授賞式に出た奴に質問なんだが、
当日って服装何で行った?
制服でもいいのかい?
授賞式って何だ?
小学館とか大きな賞以外にも授賞式とかあるのかい?
制服があるなら制服でいいと思うよ。
社会人はスーツ。いつもラフな編集も式の時はみんなスーツで来るよ。
講談社の授賞式はほとんどが私服だったぞ。
編集長ですらラフ。
どっちか着て、どっちか持って行けばいいんじゃね?
この際全裸で行けよ。
会場まで行けるか知らないが。
まぁぶっちゃけ受賞が決まってから担当に聞けば済むんじゃないかと
受賞したんなら、スーツ買う金ぐらい貰えてるだろうし
>>927 実際に行ったらどうなるだろうかね
それこそ 「鬼才、現る。」
かな。
で、結局919は賞を受賞したのか?デビュー?
新人ならスーツ買う金あったら画材買った方が良い。
スーツがなければ小ぎれいなカッコ。
前に並ばされて、会社の偉い人が講評したりするから
Tシャツにジーパンじゃない方がいいと思うぞ。
俺将来連載持てるようになったら
「セクロス」って名前のキャラを出したいと思ってる
2ちゃんだけの隠語だし、別にPTAにも気付かれないよな?
>>934 2ちゃんねらーに気づかれる。
いや、まぁ、止めないけど
936 :
919:2006/07/02(日) 16:21:07 ID:???
以前行った授賞式では小さい賞の人がスーツで大賞の人がジーパンだった。
940 :
930:2006/07/02(日) 18:47:23 ID:???
>>936 ゴメリ…
いつかその質問が役立つ時が来るといいな……お互いに…
941 :
919:2006/07/02(日) 19:16:24 ID:???
>>905 俺が居た
お前の年齢は22、23辺りか過ぎた辺りと予想。
最近知ったんだが、中高年って普通にエルフってモノの存在知らないだな
ロードス的なファンタジーを全ての層に読まそうとすると、まずその差を知らないと駄目っぽいな
943 :
905:2006/07/02(日) 23:52:25 ID:???
腐女子に詫びれば馬鹿売れ
>>944 意図してないのに腐女子ウケしそうな気はする
多少顔立ちの整った少年青年がそれなりの数登場してりゃ
腐女子ってのは勝手に妄想してくれそうだからな
るろ剣の斉藤すらも腐女子達の餌食になっていた事を思うと涙が出てくる
>>943 おうネタバレだ
そんな風に思ってるやつはまず二十歳過ぎてて
なおかつ漫画を意識して描き始めて2,3年のやつと相場が決まっている
つーか、25以上は専用スレに行くしな
俺はアクションで納得できるもんが描けないから、日常ほのぼの描いてる
30歳頃(技術的に成熟する)にはアクション描ける様にして、もっと世間のことを知って
ちょいリアル風味な現代伝記らしきものを描きたいと思ってるよ
とかも思ってんじゃないのか?
>>945 腐女子はなんにでもつくよ
北斗だろうがDBだろうがアカギだろうがね
948 :
905:2006/07/03(月) 00:11:09 ID:???
>>946 スマンがそれは無い
ついでに言うと漫画意識しはじめたのは10年以上前
更に言うと、ペン慣れしてないだけで、アクションに関しては俺はちょっとしたものが描ける自信アリ
>>948 うはwwww違いマスタ。。。
漫画を描いたのはいつが最初かと言われれば10年は前になるが
話を考えプロットを作り、投稿を意識して漫画を描き始めたのはここ2,3年になる俺は
下の2行はむかついた。正直な感想www
ま、お互い頑張ろうぜ
ペン入れてな…orz
むかついても仕様がないだろww
>>945 むしろ、るろ剣は狙ってやってる。
それよりワンピースのBL同人誌には、ショックを受けた。
尾田さんは、そういうの嫌いそうで、男キャラの外見を絶対ハズして描く人なのに
それでも尚腐女子が付くとは・・・。
953 :
905:2006/07/03(月) 00:52:57 ID:???
>>949 俺の場合は、絵を描きはじめたのは就学前からだな
小学4年の頃にはノートに鉛筆で漫画を描いてた
道具なんか高くて手が出なかったからね、小学生には
その分集中線やパースの練習は、鉛筆なりとも続けた
後に初めてペンで集中線描いた時、鉛筆より格段に集中線が描きやすい事が意外だった
ネームとかキャラのポージングも中学あがる頃には既に意識してたし
小遣いでデッサンの指導書を買っては練習の毎日
はっきり言って高校にあがる頃には、少年漫画の作者の大半より
俺の方が絵がうまかったね
ムカつく言い方なのは自覚あるし、自分の口のきき方を申し訳なくは思うけど
積み上げてきたものが違うんだよ
陰影の表現をすぐトーンに頼るような、服の衣擦れも満足に描けないような
同年代の奴らと一緒にされては困る
はいはい、そろそろデビューしないと黄昏の25才以上志望者スレ行きだよ。
週刊だと今の年齢ですでに遅いし。
955 :
905:2006/07/03(月) 01:02:49 ID:Ii10T8SM
誰も週刊だなんて言ってないし
こう言っちゃなんだが、学費を自力で捻出してる大学生には
漫画以外にやらなきゃいけない事が大量にあるんだよ
学費稼ごうと働いたら、収入増え過ぎて税金とられるし
年金の特例対象から外されるし
手取りの大半は学費でトぶから、それとは別に生活費稼がなきゃならんし
なんか痛い人が沸いちゃいましたね。
聞いてもいないのに、わざわざそんなことまで言わなくてもいいと思う……
普通にもっと漫画の練習がしたいなーみたいに言えばいいんじゃない?
なんで切れてるっぽい口調なの?
あと、自分も幼稚園から絵は描きつづけてたよ。
そんな特別なこととも思わないけど。
雑誌デビューできないから、志望者スレでデビューwww
まぁ大口叩いてるヒマがあったらペンの練習でもした方がいいよ。
962 :
949:2006/07/03(月) 07:44:41 ID:???
俺は絵描き暦は月並み
幼稚園の頃に絵を上手いと廊下に飾られたのが最古の記憶
所謂クラスに一人居る絵の上手いやつみたいで、特に絵は描いてない
小学生2年の頃にドラゴンボールと出会うが漫画描こうと思わなかったな
4年の頃だったか、ガンガン買ってハーメルンのサイザーとホーリー神官?、
ツインシグナルに嵌ってキャラの真似しだしたのが最初
それからは特に意識せずに描きたいときに自由帳に好きなものを描いていた
小学校の卒業文集には将来漫画家とか書いてたが、別段意識したわけじゃねぇな
ただ周りより上手にこなせたので好きになって、漠然と思っただけ。
足の速い子が50m走を測定するのが好きなのと同じ理由だな。
後は例によって漫画が好きで、高校卒業して大学行くのもなんだから
専門入って漫画家目指してるというお決まりのパターンってやつwwwうぇww
パース知ったのも専門入ってからだし、いまだに布の皺なんてよくわかんね
でも結構そこそこ漫画家を真剣に目指してるぜ
将来は漫画を適当に当てて、その金で余生をのんびり好きなものでも描きながら
友人とMMOでも存分にやって漫画読んで過ごそうと考えてまつwwww
おまいら良作作って俺の余生を楽しませてくれよwwwww
そんないい加減な俺のスペック晒そうと思ったが面倒でやめた。ま、VIP探せばあると思うぜwwww
>>950 正直は美徳だぜ?次スレよろwwwwww
>>962 俺、お前みたいな奴に100人は会ったよw
965 :
905:2006/07/03(月) 09:26:42 ID:???
>>958 こっちの気持ちも考えてくれよ
ちょっと俺の年齢あてたぐらいで調子づいて、
俺の性格やスタンスまで勝手に決めつけた挙げ句に
否定されたら「ムカつく」とか言い出した馬鹿がいるんだぞ?
人の積み上げてきたものの重さも知らずに身勝手な事言われたら
キレるに決まってんだろ
筋違いを責めるなら、相手は俺じゃないだろ
966 :
958:2006/07/03(月) 10:00:11 ID:???
>>965さん
責めちゃってすみません。
あなたが変に切れてるのかと思いまして。
そういうわけですか。
まあ怒ることもないでしょうw
むかつくってのは冗談ぽくおっしゃったんでしょう。
>>949さんは感じいい人に見えるし。
>>967 改めて読むとそうだねw
良くもないかw
でも自分でいい加減て言ってるからまあ……w
絵をうpするんだ!
トーンを一枚も使わずに原稿描いて持ち込みする奴って、何人ぐらいいる?
ひょっとして俺だけだったりする?
>>970 それって持ち込みの時だけトーン貼らないってこと?
いつも貼らないってこと?
前者なら何故?
トーンの節約?
後者ならそういうスタイルならいいと思う。
っていいか悪いか聞いてるんじゃないか…
ごめん。間違い。
漫画家で、腰痛とか、倒れたりしたら
労災って出るのかな。
でないよ。
>>973 雇われてるわけじゃないからな
漫画家はただの自営業
ムカつく口調なのは自覚あるって自分で言ってんだししょうがねーじゃん。
積み上げたもんを大事に思うんなら有無を言わせない実績を作れば良い。
どんだけ自分で大層な過去があろうとも結果が出なければ結局無意味だよ。
だってそれがプロの世界なんだから。
>>976 日本語が読めてない子がいるな
「ムカつく口調を自覚」してるのは誰で、積み上げたもんを大事に思ってるのは誰か
もう一度スレを読み直してみる事をオススメする
>973
労災保険料を支払っている人にだけ労災の受給資格があるんだよ。
持ち込みに行きたいのに、講談社の社屋の位置がわかんない
どこ見たらわかる?
つグーグルアース
つマピオン
教えてもらったサイトで検索したら
講談社(近鉄堂島ビル)ってのが出てきたんだけど
これ普通の講談社とは違うもんなの?
支社みたいなもん?
護国寺の地下鉄の出口が目の前にある。大塚警察の隣。
本当に調べたのかよ・・・。
持ち込み雑誌のHP見たら簡単な地図くらい載ってるだろ・・・。
>>983 つまり駅の目の前って事か
もっと複雑な場所にあるのかと思って心配してた
ありがとう
>>984 探し方が悪かったのかな
講談社のHP見ても地図見つかんなかった
すまん
ミリペンだけで書く作者>柴田亜美
>>975 自営業というカテゴリーの中に漫画家があるって考えていいのかな。
じゃぁ、職業の欄を書くときとかって、プロの人って
自営業とかって書いてるの?
>>987 ルルル〜、ラララ〜、チチチ・・と鼻歌を歌いだしたらせっぱつまってるというあの人もそうなのか
993 :
ななし:2006/07/04(火) 00:01:22 ID:???
25限定スレって何を話してるんだろ