『ロト紋&ダイ大 色々と対決させてみるスレ』

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1テンプレ1
このスレはダイ大とロト紋のキャラクター達をあらゆるシチュエーションでバトルさせて
皆でマターリと語るスレです。
基本的にsage進行でマターリとしましょう。荒らし厳禁。

このスレに至るまでの経緯は関連スレを参照よろ
特に前スレの800以降辺りから要チェック

関連スレ
【ドラクエ漫画】ダイの大冒険VSロトの紋章(初代)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093251923/
【ドラクエ漫画】ロトの紋章 ダイの大冒険(2代目)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095003183/
【ドラクエ漫画】ロトの紋章強さ議論スレ(3代目)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095681816/

ドラゴンクエスト・ダイの大冒険31
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095782414/
ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章 その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1093490003/

【ドラクエ漫画】ロトの紋章 強さ議論スレ(正式スレタイ未定)
***(まだ立っていないのでアドレス無し)

2テンプレ2:04/09/23 23:01:00 ID:???
以下のランクは前スレから議論されていた物を引用しました。
これはあくまで語る中での「材料の一つ」となるので、絶対ではありません。

「ロトの紋章」  ※前スレ734より引用(引き続き議論スレでのランクを随時更新)
神+ 復活異魔神 真異魔神
神 リヴァイアサン
S級 シーザリオン
AA級 真竜王 冥界ゴルゴナ ヤマタノオロチ
A級 変身ポロン 真グノン アルス アラン アステア タオ
B級 冥王ゴルゴナ ジャガン 竜王 ヤオ キラ イズナ 通常グノン ローラン四世
C級 赤竜カダル バラモスゾンビ アロイス サーバイン ロートシルト
D級 賢王ポロン ダフォーラ 四天王 ファン爺 偽王&王妃 マナ ルナフレア ボルコイ タルキン
E級 イヨ 双子 ネクロス リハク チノン婆さん ギラン デルス オモカネ 遊び人ポロン
ランク外(というか番外)ゾーマ、オルテガ、アレル、フルカス、フォン、カダル

「ダイの大冒険」  ※ダイ大強さ談義本スレから引用(引き続き議論スレでのランクを随時更新)
神+ 鬼眼王 竜魔人ダイ
神 真バーン
S級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
AA級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル ラーハルト 昇格ヒム ヒュンケル 仮面ミストバーン ロン・ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム ブロック マァム クロコダイン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
ランク外 ホルキンス 鬼岩城 僧侶マァム(魔弾銃の扱いが不明のため保留中)
3マロン名無しさん:04/09/23 23:02:08 ID:???
>>1
お疲れさま〜!

ダイ&真バーン VS 勇者3人&ちっこい異魔神
なんてのはどうよ。
4マロン名無しさん:04/09/23 23:04:09 ID:???
超人師弟コンビ
ヒュンケルとキラ
5マロン名無しさん:04/09/23 23:04:45 ID:???
>>1
乙です!

>>3
うは、いきなりずいぶんと魅力的なカードを出してきますなw
6マロン名無しさん:04/09/23 23:04:58 ID:???
真バーン、トリプルギガデインならフェニックスウィングじゃさけられまい・・・
と思ったがマホカンタがあるからなあ。
7マロン名無しさん:04/09/23 23:07:13 ID:???
映画のキラの声ってロビンの人なのか?
8マロン名無しさん:04/09/23 23:07:23 ID:???
ゾーマvsヴェルザー






ごめん言ってみたかっただけ
9マロン名無しさん:04/09/23 23:07:41 ID:???
真バーンに対しては、トリプルギガデインで時間差攻撃だ。
マホカンタは持続性は無いと思われるので、跳ね返ってくるのは一つだけ。

10マロン名無しさん:04/09/23 23:08:14 ID:???
>>8
おまえかわいいな
11マロン名無しさん:04/09/23 23:09:02 ID:???
>>9
んなこたーない
12マロン名無しさん:04/09/23 23:09:03 ID:???
だがギガデイン程度でやられるバーン様ではない!
カラミティウォールで三勇者を一掃できるかな?
13マロン名無しさん:04/09/23 23:10:01 ID:???
時間差でトリプルギガデイン撃ったら威力落ちるんじゃないの?
あれって同時に撃つことで単発よりも威力が上がってると思ったんだが。
14マロン名無しさん:04/09/23 23:10:08 ID:???
天地で確実に2つは跳ね返ってくる。
攻撃→ウォール
防御→フェニックスウイング
魔力→マホカンタ
15マロン名無しさん:04/09/23 23:10:16 ID:???
ふと思ったが、ひょうがくらったら誰もが生命活動を停止せざるをえなくないか?
一つの自治体が丸ごと凍り漬けだぞ?
16マロン名無しさん:04/09/23 23:11:39 ID:???
ウォールくらったらアステアたんピンチだな。
アルスアランは死にそうもない上にダイのした交わし方が出来るかも知れないけど
17マロン名無しさん:04/09/23 23:12:32 ID:???
アステア装備が貧弱だからな。
18マロン名無しさん:04/09/23 23:12:59 ID:dgDCdN0F
魔王ハドラーVS竜王
19マロン名無しさん:04/09/23 23:13:43 ID:???
天地くらったら、アバンやラーやヒムのようにくるくる回る
木葉みたいに、吹っ飛ばされるな。
20マロン名無しさん:04/09/23 23:15:08 ID:???
まぁ、ポップもシャハルの鏡を隠し持っていたことを除けば
たいそう貧弱な装備だ。
21マロン名無しさん:04/09/23 23:15:17 ID:???
天地は簡単に破れる。
トリプルギガデイン後、アストロンで完璧。
22マロン名無しさん:04/09/23 23:17:02 ID:???
アストロンで固まった勇者達の前に黒の結晶置いて逃亡。
アストロンを解いた途端爆発なんて事態になったらどうなることやらw
23マロン名無しさん:04/09/23 23:17:42 ID:???
バーンVSアレルの子孫白熱してるが、

この間、ダイと異魔神は将棋でも指してるのか?
24マロン名無しさん:04/09/23 23:18:10 ID:???
ダブルギガデインなら可能だと思うが、トリプル使った後速攻でアストロンがつかえるのか?
25マロン名無しさん:04/09/23 23:18:14 ID:???
逆にバーンの攻撃は三勇者に通じるのか?

カイザーフェニックス→マホステ。マホカンタ
イオラ連打→マホステ。マホカンタ
カラミティーウォール→アストロン
カラミティーエンド→アストロン
26マロン名無しさん:04/09/23 23:19:57 ID:???
>>25
そこでメンバーチェンジ
アストロンを貫くダイのドルオーラを使おう
27マロン名無しさん:04/09/23 23:20:09 ID:???
将棋だったら圧倒的に異魔神勝利だな
ダイは知能はあまり高くないうえに、字が読めないからな。
ポップかレオナを助っ人として貸してやってくれ。
28マロン名無しさん:04/09/23 23:21:02 ID:???
>この間、ダイと異魔神は将棋でも指してるのか?
いやいや、指すんだったらチェスじゃないか?
ブラスじいちゃんはチェスたしなんでるから、ダイはルールくらい知っててもおかしくない。
29マロン名無しさん:04/09/23 23:21:09 ID:???
ようやく異魔神の脅威がさったロト紋世界に新たな脅威が訪れる!
魔界の住民に太陽の恩恵を与えることを確約したダイ大軍の侵略が始まった!

大魔王:フローラ
死神:ブロキーナ━マァム

地上方面軍
司令官:魔軍指令レオナ━三賢者
幕僚  :氷炎将軍ポップ━占星術師メルル
    :妖魔司教マトリフ
    :竜騎将ダイ┳陸戦騎ラーハルト
             ┣海戦騎クロコダイン
             ┗空戦騎不在
アレフガルド方面軍
司令官:魔影参謀アバン
幕僚  :不死騎団長ヒュンケル
     :獣王チウ━遊撃隊長ヒム


侵攻目的が両世界の確保にあるのでダイ世界の魔界の連中も賛同して従軍している。
ローラン城跡地に本拠を設営し、各々の方面軍を率いて各地で侵攻開始。どう戦う?
30マロン名無しさん:04/09/23 23:22:26 ID:???
>>26
ロト紋のアストロンは完璧防御。
とりあえず撃つのは解けた瞬間にしておけ。
31マロン名無しさん:04/09/23 23:22:29 ID:???
>>25
常に防御してるのか?
32マロン名無しさん:04/09/23 23:24:08 ID:???
>>29
民衆引き連れてミナデインで各個撃破
33マロン名無しさん:04/09/23 23:24:26 ID:???
>>29
なんかフローラ以外は飛んでもない連中だな。
ロト紋世界最大のピンチかもしれん
34マロン名無しさん:04/09/23 23:24:51 ID:???
空戦騎が空席なのが泣かせるな
ロンとノヴァも入れてやってくれ
35マロン名無しさん:04/09/23 23:24:52 ID:???
>>30
ダイ大の方も完璧だと思う。
ミストの事を、アストロンがかかったまま動けるなんて無敵だといってるし。
ただ魔法を弾く性質のある竜闘気だから可能なんだろ。
36マロン名無しさん:04/09/23 23:25:47 ID:???
>>29
何気にポップとメルルのコンビが凶悪そうだな。
閃きのポップに予知のメルル。テレパシーまで可能!
37マロン名無しさん:04/09/23 23:26:39 ID:???
魔界に太陽が欲しいなら異魔神様にお願いすればいいのに・・・
38マロン名無しさん:04/09/23 23:27:49 ID:???
>>37
異魔神がいなくなった後のことなのに、それは無理だろ
39マロン名無しさん:04/09/23 23:27:58 ID:???
魔軍指令がカリスマはともかく、戦力的にヘボだな。
穴を狙え。
40マロン名無しさん:04/09/23 23:27:58 ID:???
大魔王:フローラ
ローラン守護神:ノヴァ&カール騎士団
死神:ブロキーナ&マァム

地上方面軍
司令官:魔軍指令レオナ━三賢者
幕僚  :氷炎将軍ポップ━占星術師メルル
    :妖魔司教マトリフ
    :竜騎将ダイ┳陸戦騎ラーハルト
             ┣海戦騎クロコダイン
             ┗空戦騎ロンベルク
アレフガルド方面軍
司令官:魔影参謀アバン
幕僚  :不死騎団長ヒュンケル
     :獣王チウ━遊撃隊長ヒム

>>34
空戦騎を補充。
都合によりヒュンケル、ロン=ベルク、ポロンはベストコンディションで戦える状態にあり。
41マロン名無しさん:04/09/23 23:27:59 ID:???
ダイVSチビ異魔人(チェス対決)

異魔人「ハハハ。せいぜいあがいて楽しませてくれ異界の勇者よ」
ダイ「王手」
異魔人「い、いつの間にっ!」
42マロン名無しさん:04/09/23 23:28:09 ID:???
竜闘気がアストロンを崩せるのは描写あるし有りでいいと思う。
ただしダイ大に限っての話。

同じドラクエ漫画の同じ呪文とはいえ効果が全然違うからな。ベホマがいい例だ。
ゆえにロト紋のアストロンは、ロト紋内で崩されない限り凍れる時の秘法のよう完璧な防御。

まぁメドローアは効くだろうけどねw
43マロン名無しさん:04/09/23 23:29:31 ID:???
竜王様が生まれたばかりのダイ大パーティに襲いかかる。

ダイ→ジャダイ
ポップ→ジャップ
レオナ→ジャオナ
マァム→ジャマム
ヒュンケル→ジャンケル
クロコダイン→ジャダイン
アバン→ジャバン

これでロト紋世界の平和は守られる
44マロン名無しさん:04/09/23 23:30:38 ID:???
ポップ・マトリフが敵陣にいる場合はロト紋勢はアストロン使えないな、いい的だ。

という訳でマホカンタ(・∀・)
45マロン名無しさん:04/09/23 23:31:12 ID:???
>>41
せめてチェックメイトって言ってやれw
46マロン名無しさん:04/09/23 23:31:42 ID:???
でもクロコダインは無理そう。鰐は長生きしてるからな。
47マロン名無しさん:04/09/23 23:31:44 ID:???
メドローアは時空ごと消し去る魔法だからなあ・・・
ただし魔法防御にゃ弱い。
マホカンタ使えるアルスには怖くて使えない。マホステでも防げるかな、たぶん。
48マロン名無しさん:04/09/23 23:32:15 ID:???
>>44
そこでドルオーラですよ。
49マロン名無しさん:04/09/23 23:33:40 ID:???
本拠地の戦力に穴がある。
他の地域は見捨ててでもローランに乗り込めば試合終了w
50マロン名無しさん:04/09/23 23:33:55 ID:???
ストップザワールドで時を止めてのメガンテ最強
51マロン名無しさん:04/09/23 23:34:26 ID:???
ダイの大冒険強さ談義43
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095881635/

一応テンプレに入ってなかったのが違和感あったので…
次スレからテンプレにいれた方がいいかと
52マロン名無しさん:04/09/23 23:34:59 ID:???
そもそもメドローアはアストロンでも使われない限り使用する必要も無い。
FFBやベタンで十分な罠。
53マロン名無しさん:04/09/23 23:35:01 ID:???
【ドラクエ漫画】ロトの紋章 強さ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095950016/

こっちも。
54マロン名無しさん:04/09/23 23:35:49 ID:???
逆にロト紋バージョン。
大魔王バーン亡き後
新たなる大魔王タオ軍による侵略が始まる。

大魔王:タオ

4魔王
 獣王:アルス
 魔人王:アラン
 竜王:アステア
 冥王:イズナ

海王:シーザリオン

獣王四天王:剣王キラ
        :拳王ヤオ
        :賢王ポロン
        :イヨ


果たしてダイ世界の住民に勝ち目はあるのかッ!?
55マロン名無しさん:04/09/23 23:36:35 ID:???
>>49
魔王の地位はそのままレオナが引き継ぎます。
つーか、本拠地をあぼーんした場合アバンとポップとヒュンケルが超報復モードに入るのでエライことになりますw
56マロン名無しさん:04/09/23 23:36:43 ID:???
アルスが獣王・・・鰐、にゃんこ様につづく称号はなんだ?!
57マロン名無しさん:04/09/23 23:36:45 ID:???
挟み撃ちしてドルオーラとメドローアの同時攻撃!

三勇者「ルーラ」
58マロン名無しさん:04/09/23 23:38:12 ID:???
まずFFB。
序盤戦のダイたちにすらダメージ極小。
全員にダイ大メラゾーマ(30ダメージ程度)の飛散技だろう。

ペタン 全体魔法と思われる
ドラゴンHP60をギリギリ倒せる程度。ザコボスのボラホーンにすら全く無効。
59マロン名無しさん:04/09/23 23:38:59 ID:???
>>54
まずは勇者の共闘を阻止。
ついでポロンにヒムをぶつけるしかない。
あとはロンとヒュンケルがまともに戦えれば・・・
60マロン名無しさん:04/09/23 23:39:07 ID:???
ペタン

 鳥はくらってたら絶対死んでたな
61マロン名無しさん:04/09/23 23:40:00 ID:???
>>56チーター?

ごめん・・
62マロン名無しさん:04/09/23 23:40:09 ID:???
>>58全く無効なわけじゃないぞ、ペタン。
盾(ガメゴン)でガードしたんだよ。

FFBはダイが喰らってないしな。
まあ、ロクでもない三賢者の実力で死なないからバイバーハなら余裕。
63マロン名無しさん:04/09/23 23:40:18 ID:???
ドラゴンのHPは100ですよ。(3基準)
それと、ポップだってレベルアップしてるからメラゾーマの威力だってバカにしちゃいかん。
少なくともポロンのメラゾーマ*2よりは上だろう。
64マロン名無しさん:04/09/23 23:40:22 ID:???
ここで荒れる原因となったポロンが炎吐いてダイ大チームみんな死亡。
ただ間違えてロト紋チームにも吐いたので、ロト紋チームも死亡。

ポロンルーラで逃げるy
65マロン名無しさん:04/09/23 23:41:30 ID:???
ペタンは中期ポップが使用していた呪文だからな。
直撃だったら鳥は死んでいたかも。
66マロン名無しさん:04/09/23 23:41:53 ID:???
>>58
FFBとベタン舐めすぎ。
FFBは三賢者はフバーハで軽減したし、ダイ達に放とうとしたのは不発。
ポップがザムザに放ったのはメラゾーマ三発分の威力。超魔生物にダメージは無かったが酸素を燃やし尽くすほど。
ベタンは竜を倒せるほど強力。単に竜騎衆が竜以上に強いだけ。
67マロン名無しさん:04/09/23 23:42:04 ID:???
>>63
ごめん。ベギラマ35ダメージより下で計算してた。<メラゾーマ
68マロン名無しさん:04/09/23 23:43:16 ID:???
そもそもダイ大のベギラマはダメージ35どころじゃない。
69マロン名無しさん:04/09/23 23:43:18 ID:???
メラゾーマ>ベギラゴンはゲーム。
ベギラゴン>ベギラマ>メラゾーマがダイ大。

ゲーム計算でやったって無意味。
70マロン名無しさん:04/09/23 23:43:44 ID:???
そうかFFBにフバーハ効くのか。
じゃあ少なくともダイ大界の氷炎呪文はハイバーハで100%跳ね返せるな。
71マロン名無しさん:04/09/23 23:44:01 ID:???
>>64ワロタ
72マロン名無しさん:04/09/23 23:44:29 ID:???
バイバーハだ。
この呪文反則気味だけどな
73マロン名無しさん:04/09/23 23:45:39 ID:???
ロト側のフバーハは呪文を防げたっけ?
74マロン名無しさん:04/09/23 23:45:52 ID:???
>70
ダイ大は使い手によって呪文の威力変るからそうは言い切れないぞ。
75マロン名無しさん:04/09/23 23:46:50 ID:???
ゴルゴナのメラゾーマ>カイザーフェニックス>メラゾーマ×2>ポップのメラゾーマ>ポロンのメラゾーマ
76マロン名無しさん:04/09/23 23:47:32 ID:???
>>75
ゴルゴナのメラゾーマってYG?
77マロン名無しさん:04/09/23 23:47:50 ID:???
>>75
クマー。ポロンのメラゾーマを馬鹿にし過ぎ。
じゃやなくて、ゴルゴナさすが変態だな
78マロン名無しさん:04/09/23 23:48:07 ID:???
>>74
そうじゃなくて、呪文をフバーハで軽減できるのかって事じゃないのか。
79マロン名無しさん:04/09/23 23:48:16 ID:???
ゴルゴナのメラゾーマ>カイザーフェニックス>マホウプラス>FFB>バーンのメラ>メラゾーマ×2>ポップのメラゾーマ>ポロンのメラゾーマ
80マロン名無しさん:04/09/23 23:48:21 ID:???
ゴルゴナのメラゾーマとカイザーは=くらいで丁度いいのでは?
81マロン名無しさん:04/09/23 23:49:49 ID:???
ポロンはイオナズンで竜王に押し負けた実績があるからなぁ・・・
あとベホマ*2・・・
82マロン名無しさん:04/09/23 23:50:21 ID:???
ベホマ×2って意味あるの?複数がけってこと?
83マロン名無しさん:04/09/23 23:50:22 ID:???
YGは読んだことないが、YG設定もOKにしとくか。
84マロン名無しさん:04/09/23 23:50:32 ID:???
>>76
ジパング編 でかい火球で山を崩して雪崩を起した。

カイザーは人間相手だったからかハッタリ不足。
85マロン名無しさん:04/09/23 23:50:56 ID:???
メラ系まとめ

ゴルゴナのメラゾーマ=カイザーフェニックス>マホウプラス
>FFB=バーンのメラ>メラゾーマ×2
>ポップのメラゾーマ>ポロンのメラゾーマ
86マロン名無しさん:04/09/23 23:51:36 ID:???
相手が竜王じゃあ仕方ないよ

しかしさすがネタスレだ。
あとマホプラウスは状況によって威力全然違うだろ。
87マロン名無しさん:04/09/23 23:52:07 ID:???
>>76
あれはメラゾーマというより、ゴルゴナオリジナル技だと思ってた。
88マロン名無しさん:04/09/23 23:52:33 ID:???
オロチやポロンのブレスはどの辺り?

ちなみに超ハドラーにはカイザーフェニックスが効かないんで炎系で倒すのは無理っぽ。
89マロン名無しさん:04/09/23 23:52:36 ID:???
ザボエラvsミナトン
90マロン名無しさん:04/09/23 23:52:55 ID:???
メラゾーマっていうかプチたいようだ
全然覚えてないけど
91マロン名無しさん:04/09/23 23:54:11 ID:???
>>89魔法が使えなかったらザボエラに勝ち目無さ杉・・・
毒の爪やら魔香気やら毒のペンダントやらが効くか?

超魔ゾンビならたぶん楽勝だが。
92マロン名無しさん:04/09/23 23:54:16 ID:???
>>84親切だな。
93マロン名無しさん:04/09/23 23:54:30 ID:???
>>88
単竜ダイとの戦いで光魔の杖による消費があったからこそ超魔ハドラーはカイザーフェニックスを握りつぶせた。
万全の体勢で放てば一発で黒コゲだったろうとハドラー自身認めてる。
他キャラより炎耐性強いのは確かだが。9ダイヤとバニクリでも描写されてるしね。
94マロン名無しさん:04/09/23 23:54:34 ID:???
>>88
オリハルコンとかすくらいだからなぁ・・・かなり高いと思うが・・・
って、メラ系じゃないぞ・・・
95マロン名無しさん:04/09/23 23:55:21 ID:???
冥界でゴルゴナに勝てる奴出てこーい。
復活出来るサーバインに勝てる奴出てこーい
96マロン名無しさん:04/09/23 23:56:28 ID:???
メラ系まとめ

神+ たいよう
神 ゴルゴナのメラゾーマ カイザーフェニックス
S級 FFB バーンのメラ
AA級 メラゾーマ×2
A級 ポップのメラゾーマ
B級 ポロンのメラゾーマ
C級 ハドラーのメラゾーマ

ランク外(マホウプラス)
97マロン名無しさん:04/09/23 23:56:36 ID:???
オリハル剣所有者全員集合バトルロワイヤルorトーナメントやってみたいな。
98マロン名無しさん:04/09/23 23:57:45 ID:???
>>93だが、ダイ大世界ではMPが減っても威力は減らないで単純に使えなくなるだけだぞ(鳥戦)
実際にバーンがMP切れしたらバーンパレスが浮上できないし単純にハドラーの勘違いだと考えた方が合点がいく。
99マロン名無しさん:04/09/23 23:58:21 ID:???
たいようってメラ系かな。
ひらがな魔法は各系統の究極級だと思ってるけど。
100マロン名無しさん:04/09/23 23:58:55 ID:???
サーバインはそんなに強いのだろうか?登場したのがわりと
初期だし、ルナフレアもいい勝負してなかったか。
101マロン名無しさん:04/09/23 23:59:13 ID:???
>>95
後者は兎も角前者には絶対無理だな。
当時のアルスがヒヨッコだったとは言え、切り刻まれて反撃できなかったし。
多分亡者でなければ攻撃を防ぐことも出来なかったろう。
102マロン名無しさん:04/09/23 23:59:42 ID:???
>>98
確かにハドラーが自分の思った以上に強くなってたってことなんだろう。
普通に生活していてもあるだろ、たまにそういうの。
103マロン名無しさん:04/09/24 00:00:44 ID:???
鼻水も垂らさなくなったしな
104マロン名無しさん:04/09/24 00:01:09 ID:???
鼻水魔王だったころが懐かしい
105マロン名無しさん:04/09/24 00:02:16 ID:???
でも子馬の杖も出力落ちてるって言ってるぞ
それも勘違いだってんならしゃーないけど
少なくとも作者の意図は魔力消費だろう
106マロン名無しさん:04/09/24 00:02:17 ID:???
>>104
魔王の時は鼻水なんか垂らしてないぞ。
107マロン名無しさん:04/09/24 00:03:15 ID:???
>>101
冥界って結局何だったんだろうな?
バラモス生き返らせるくらいならアレルとか生き返らせればいいのに
108マロン名無しさん:04/09/24 00:04:12 ID:???
>>105
子馬の杖……和むなぁ( -_-)旦~
109マロン名無しさん:04/09/24 00:04:47 ID:???
>>105バーンが子馬の杖を持っていたら、微笑ましいな。
110マロン名無しさん:04/09/24 00:05:01 ID:???
>>107
自分より上の存在は生き返せないとか。
111マロン名無しさん:04/09/24 00:05:28 ID:???
>>107
天界に行った魂は蘇生不可能ってことなんじゃないの?
112マロン名無しさん:04/09/24 00:06:49 ID:???
>>99
多分ビッグバン相当じゃないか?性質的にも。
ひらがな魔法は発動に魔力を使うが引き起こされる効果は実際の物理現象って感じがする。
魔法というより特技に近いような。
113マロン名無しさん:04/09/24 00:06:55 ID:???
>>110
バラモスも上だろ。
突っ込むのは駄目?
114マロン名無しさん:04/09/24 00:08:09 ID:???
>>113
でもバラモスゾンビの攻撃も全然効かなかったしなぁ。
115マロン名無しさん:04/09/24 00:08:10 ID:???
>>98
別にメラゾーマも使えないほどMPが減ってたってわけじゃない。
ダイ大世界では魔法力(MP)が高い状態で使った魔法は威力が増す。
特にバーンは異常な魔法力を誇るからその効果が高く、
ただのメラがメラゾーマに勝ったりする。
魔法力が減ればその効果は弱まるってだけ。
116マロン名無しさん:04/09/24 00:08:17 ID:???
子馬の杖バーン>鬼眼王>真バーン>光魔の杖バーン>老バーン

でOK?
117マロン名無しさん:04/09/24 00:08:18 ID:???
確かにアレルは天界だな。
サーバインは竜王部下なのに冥界繋がり? よくわからん
118マロン名無しさん:04/09/24 00:08:21 ID:???
アレルじゃ波長が合わなさそう。
119マロン名無しさん:04/09/24 00:08:48 ID:???
>>112
ああそれは俺も考えた、他の人たちはどうなん?
そうすると太陽なんかはフバーハ系でほんのちょっぴりは軽減出来るのかも
120マロン名無しさん:04/09/24 00:09:50 ID:???
>>115
ますますポップのイオで死んだガル様が悲惨になるな。

>>116
OKしていいのか?
121マロン名無しさん:04/09/24 00:09:54 ID:???
それを言い出したらゾーマを呼び出した方が良かったんじゃ・・・。

>>116
だいたいあってる。
122マロン名無しさん:04/09/24 00:12:44 ID:???
>>120
あれは底力効果と0距離射撃
123マロン名無しさん:04/09/24 00:13:47 ID:???
なんちゃってライトニングバスターだな
124マロン名無しさん:04/09/24 00:14:12 ID:???
4人くらいに20〜30当たるのが一人に当たったら100位ダメージあるんだよ!!
…そういやシグマが本当にそんな理屈の技使ってたな
125マロン名無しさん:04/09/24 00:16:09 ID:???
冥界ゴルゴナVS凍れる時のミスト

さぁ、賭けた。賭けた。

※引き分けなら胴元が全額
126マロン名無しさん:04/09/24 00:17:56 ID:???
展開ミストに有効な攻撃がゴルゴナにはない。
ミストは天地魔闘こそ無理だがバーンの技を使える。

ミスト優位と見た。
127マロン名無しさん:04/09/24 00:18:05 ID:???
>>124
ばくれつけん理論だな。

>>125
最後の一行に本音が(ry
128マロン名無しさん:04/09/24 00:20:27 ID:???
冥界にご招待して置き去りくらいだな。
129マロン名無しさん:04/09/24 00:24:47 ID:???
ygだとゴルゴナが宙を通っただけで、
その地面が腐蝕していた。(馬ミイラ化含む)

ミストもゴルゴナと同じ空間にいたら老けそうだぞ。
130マロン名無しさん:04/09/24 00:25:35 ID:???
>>129
ジパングに居た時もそうなってたはずだが
131マロン名無しさん:04/09/24 00:25:52 ID:???
YGじゃなくても既に本編の3巻と14巻で同じ描写がありますよ。
132マロン名無しさん:04/09/24 00:26:05 ID:???
全キャラでチェス大会を開いたら誰が優勝するかな?
親衛騎団のみ展開予想。

アルビナス
クイーンを動かしまくって自滅。主戦力を失った後はガンガン攻められ敗北。

ヒム
駒をガンガン突っ込ませて劣勢に陥るも、ポーンを1つだけ昇格成功し猛反撃して勝つ。

シグマ
ナイトを変幻自在に操り敵を追いつめるも、ばかしあいに負けて敗北。

フェンブレン
ビショップを巧みに操り、駒の隙間を縫って相手を倒しまくる。だが優勢になり弄んでたら反撃されて敗北。

ブロック
チェックメイトされた後、キャスリングでキングとルークの位置を入れ替えてしのぐ。反則負け。
133マロン名無しさん:04/09/24 00:34:09 ID:???
冥界ゴルゴナVS真ミストの
結論としてはミストは老けてバーンに怒られるでFA?
134マロン名無しさん:04/09/24 00:37:13 ID:???
デカ異魔神
駒が持てなくて不戦敗

真異魔神
手の内が表情に表れまくって敗北
135マロン名無しさん:04/09/24 00:37:57 ID:???
>>133
老化を防ぐ為の凍れる時の秘法だろうがw
時間が止まってるのに何で老けるんだよw
136マロン名無しさん:04/09/24 00:38:34 ID:???
良スレだな
137マロン名無しさん:04/09/24 00:39:06 ID:???
異魔神に投影異魔神追加きぼんぬ
138マロン名無しさん:04/09/24 00:40:00 ID:???
投影異魔神
どっちみち駒を持てないので不戦敗
139マロン名無しさん:04/09/24 00:40:59 ID:???
異魔神よえー!
140マロン名無しさん:04/09/24 00:41:24 ID:???
バーン
手駒で相手の駒を叩き潰して反則負け
141マロン名無しさん:04/09/24 00:41:55 ID:???
>>138
顔だけ異魔神に手生えてなかったっけ?
142マロン名無しさん:04/09/24 00:47:01 ID:???
真バーン
余は一度に3回行動できるのだ!とガキのようなことをほざいて追い出される。
143マロン名無しさん:04/09/24 00:51:45 ID:???
>>142
二回攻撃できる老バーンすらチェスでは無敵だなw
144マロン名無しさん:04/09/24 00:52:03 ID:???
鬼眼王バーン
例によって駒が持てないので(以下略
145マロン名無しさん:04/09/24 00:59:46 ID:???
触手異魔神
チェス盤を飲み込んで(ry

バラモスゾンビ
チェス盤が汚れるから嫌だと誰も相手にしてくれなくてショボーン
146マロン名無しさん:04/09/24 01:11:55 ID:???
ヒュンケルの駒は不死身なので倒せません。
一駒だけ突進させて相手を全滅させる。

その後、反則とされて敗北。
147マロン名無しさん:04/09/24 01:18:32 ID:???
アバン
普通に強いそうなので面白くない。

司令ハドラー
序盤は順調にコマを進めるも、劣勢になったとたんボロボロに。
148マロン名無しさん:04/09/24 01:20:40 ID:???
ポップ
最初は劣勢だけど化かしあいは俺の勝ちだで試合終了

レオナ
普通に強そう

マァム
普通に弱いが、アルビみたいな自滅タイプになら勝てる

ダイ
ルールを覚えられない
149マロン名無しさん:04/09/24 01:21:36 ID:???
馬鹿対決バトルロワイヤル

ダイVSポロンVSキラVSノヴァ
150マロン名無しさん:04/09/24 01:22:41 ID:???
一、我が駒は、敵に取られても虜囚の辱めをよしとせず、自爆する。

一、兵力を増強し、大兵を以って、対局開始時間前に突撃、狼狽した相手棋士が
一手もうたぬうちに敵のキングもろとも自爆する。

一、小生のルークは瞬間物質輸送機によって、瞬時にどこでも移動して自爆する。
(超光速流ハドラー戦法)

【その後当然追い出された。】
151マロン名無しさん:04/09/24 01:24:30 ID:???
キラとノヴァはそこまでバカじゃない。
ダイは育ちの所以で文盲。
ポロンは賢者のクセにバカ。

ポロンに軍配が上がりそうだなw
152マロン名無しさん:04/09/24 01:30:34 ID:???
>>151
ヒュンケルは育ちの割には文字も読めるし頭もいい。
ダイは普通に馬鹿だと思う。
ブラスさんは魔法使いにしたかったくらいだから、きっと教えたはずだし。
153マロン名無しさん:04/09/24 01:32:31 ID:???
バルトスの初期教育が凄かったと思う。
あと、ミストの養育方法も一介の鬼面導師など思いも世らぬほど優れた者であったと思う。
154マロン名無しさん:04/09/24 01:33:13 ID:???
ダイオタ必死だなw
155マロン名無しさん:04/09/24 01:33:57 ID:???
ポロンは悟りの書を諳んじることが出来ますよ。
暗記力は多分最強。試験では良い点取るタイプ。
156マロン名無しさん:04/09/24 01:34:21 ID:???
バルトスいい奴だよなあ……
でも魔王軍の兵士としてはいいのかあれで、仮にも敵側の子供だろう
157マロン名無しさん:04/09/24 01:35:03 ID:???
意外とマキシマムが優勝したりしてな。
そして調子こいてうっかりバーンに皮肉を言ってしまいこの世からジュワッチ。
158マロン名無しさん:04/09/24 01:35:36 ID:???
ポロンは良くも悪くもデスクワーク派。
実戦に向かない・・・ザボエラにも通じるものがあるな。
159マロン名無しさん:04/09/24 01:36:44 ID:???
>>157
そういやあいつライブラ能力の持ち主だったな。
160マロン名無しさん:04/09/24 01:38:18 ID:???
>>158
仕事でも使えない新入社員として入社してきそうだな。
駄目上司よりマシだろうが。

ダイは馬鹿だから新入社員の中ではもっとも無能は確定だが、我慢していれば運が良ければ意外な閃きネタもありそうだ。
161マロン名無しさん:04/09/24 01:43:24 ID:???
ダイは学問は駄目だけど分析能力は一流です。
162マロン名無しさん:04/09/24 01:47:12 ID:???
グノンチーム VS クロコダインチーム

先鋒 ミナトン   ○ ー ● 一角ウサギ  :開始1秒ミナトン突進でイッポン勝ち
次鋒 リカンタス ○ ー ● コング      :開始1秒リカンタス剣撃でイッポン勝ち
中堅 バークート ○ ー ● キャットフライ :開始1秒メラミでイッポン勝ち
副将 エイプス ○ ー ● ライオンヘッド   :開始2秒エイプス腐らせ攻撃でイッポン勝ち     
大将 グノン ○ ー ● クロコダイン :開始20秒グノン変身でイッポン勝ち

グノンチーム圧勝。
クロコチーム面々はグノンの下僕として生き残る道を選ぶ
163マロン名無しさん:04/09/24 01:47:13 ID:???
ポロンはマダンテを(前任者がいたにしろ)ほぼ自力で完成させてるし、
知識もそれなり豊富だろうから研究者としてはなかなか使えると予想。
164マロン名無しさん:04/09/24 01:47:25 ID:???
軍とかで例えると、ポロンやザボエラは事前に時間を掛けて机上でじっくり軍略を練る参謀本部タイプか。
アクティブな実戦指揮には向かない。
165マロン名無しさん:04/09/24 01:50:42 ID:???
参軍を勤めて実戦指揮を取るのに向いているのはポップ
キラやヒュンケルは先陣をきって突っ込むタイプ
アルスやダイは総大将。アバンは何でも出来る完璧超人
166マロン名無しさん:04/09/24 01:51:38 ID:???
ダイ:近藤勇タイプ 周りが勝手に祭り上げてくれる。
ポップ:土方歳三タイプ 冷酷無比勝つためなら何でもする。
ポロン:武田観柳斎タイプ 軍略会議での発言は強力。
竜王:山南敬助タイプ 部下への面倒見は良く慕われる。実力はあるが実戦ではポカが多い、
167マロン名無しさん:04/09/24 01:53:39 ID:???
ポップは戦術だろうな向いてるのは、戦略になると分からん
168マロン名無しさん:04/09/24 01:54:00 ID:???
>>162
新グノンチームの副将にクロコダイン昇格か?
169マロン名無しさん:04/09/24 01:54:14 ID:???
ポロンとザボエラが一緒はかわいそうだろ〜

ポロンはチームワークで力を発揮する。
ザボエラはチームメイトを殺して力を発揮する。
170マロン名無しさん:04/09/24 01:58:52 ID:???
>>167
ポップに長期的視野で物事を捉える能力かあるか否か。
171マロン名無しさん:04/09/24 01:59:28 ID:???
>>166
ポップはそこまで冷酷じゃないかと。
172マロン名無しさん:04/09/24 02:00:05 ID:???
戦略最強なのはバーンかな
173マロン名無しさん:04/09/24 02:00:05 ID:???
ゴルゴナが参謀として策を練って竜王が指揮官として指揮を執れば上手く行きそうなんだが、
こいつらそういう戦術発想をしないからな。
174マロン名無しさん:04/09/24 02:02:08 ID:???
>>171
でもまぁ目的達成の為にクールに割り切るタイプではある。
175マロン名無しさん:04/09/24 02:07:50 ID:???
【ステージ】アリアハン平原
【勝利条件】殲滅

▲冥王ゴルゴナ、竜王指揮軍勢
【戦力】
大将:冥王ゴルゴナ
副将:竜王
ドラゴン兵団:5000
ファントム兵団:8600

◆勇者アルスを筆頭とした連合軍
【戦力】
大将:勇者アルス
副将:剣王キラ
副将:拳王ヤオ
副将:賢王ポロン
アリアハン兵団:500
176マロン名無しさん:04/09/24 02:09:46 ID:???
ポップの特徴

・把握、分析能力に長ける
・作戦をひらめいたりする能力に長ける
・フィールドワーク派で実戦指揮に向いている
・自分で戦ってもそれなりに強い
・器用
・戦略に向いているかどうかは不明

該当する歴史上の人物いるかな?
177マロン名無しさん:04/09/24 02:10:29 ID:???
兵隊の数に差があり過ぎないか??
178マロン名無しさん:04/09/24 02:12:33 ID:???
>>175
アルス達に死ねっつーのか
179マロン名無しさん:04/09/24 02:13:31 ID:???
やっぱ土方歳三じゃないの?
バーンでの捨て駒戦法など勝利至上主義もあるし。

状況が状況ならヒュンケルとか切腹させられてるかも知れないし
180マロン名無しさん:04/09/24 02:14:33 ID:???
>>175-178
10万を倒したアルスたちに取れば小数じゃないの?
ファントム兵団の質は不明だが、アロイス一人で一年近く持つような戦力だろ
181マロン名無しさん:04/09/24 02:14:49 ID:???
魔王軍は竜王を大将にして冥王を参謀とするべき
アルス側はキラを先陣にしてポロンを参謀とするべき
182マロン名無しさん:04/09/24 02:16:34 ID:???
しかしダイにしてもロト紋にしても魔王軍で最強なのは竜軍団なんだよな
それもかなり他とは差がある、さすがドラゴンクエスト
183マロン名無しさん:04/09/24 02:19:49 ID:???
>>175
せめてこれくらいにしてやれ

【ステージ】アリアハン平原
【勝利条件】殲滅

▲冥王ゴルゴナ、竜王指揮軍勢
【戦力】
大将:冥王ゴルゴナ
副将:竜王
メカバーン:10
メタルドラゴン:100
ドラゴン兵団:15000
ファントム兵団:18600

◆勇者アルスを筆頭とした連合軍
【戦力】
大将:勇者アルス
副将:勇者アステア
参謀:タオ
剣王:キラ
拳王:ヤオ
賢王:ポロン
チノン婆さん
ボルゴイ
タルキン
アリアハン兵団:12000
アレフガルト義勇軍:5000
184マロン名無しさん:04/09/24 02:20:02 ID:???
>>180
竜兵団がヤバイ
というか、大将2人がヤバ杉、勝ち目薄。
185マロン名無しさん:04/09/24 02:21:20 ID:???
>>183
これなら普通にアルス側も勝てなくもないな。
兵団の質は魔王軍>ロト軍だが
186マロン名無しさん:04/09/24 02:21:30 ID:???
とりあえず人数揃ってればミナデインかませるのは美味しいが
187マロン名無しさん:04/09/24 02:22:50 ID:???
タオが入っただけでかなり戦況がかわってくるな〜
一気に魔王軍が弱くなった気がする
188マロン名無しさん:04/09/24 02:23:14 ID:???
総帥 バーン
秘書官 ミスト
SS マキシマムとゆかいな仲間たち
諜報部長 キルバーン
参謀本部長官 ゴルゴナ
      構成員 ザボエラ、ポロン
提督・将軍 ハドラー、竜王、バラン
大隊長 グノン
中隊長 残りの六魔将
小隊長 チウ、ポップとか
エース 三勇者、キラ、ヤオ、マァム

ニュータイプ ダイ

戦略核 異魔神
189マロン名無しさん:04/09/24 02:23:18 ID:???
ミナデインって敵単体だしなー、あれ何発も撃てるんだろうか
190マロン名無しさん:04/09/24 02:24:03 ID:???
取りあえずタルキンのメガンテで前線を一掃
メカバーン、メタルドラゴン共をケンオウで牽制しつつ撃破
大将格はミナデインをちらつかせつつ、勇者組+タオで奮戦
残った軍勢で、ミナデインアボーン
191マロン名無しさん:04/09/24 02:24:25 ID:???
>>186
ミナデインをしたいのならなるべく軍勢同士のガチンコは避けたいが・・・
竜王様が前面に出てきてくれれば即効でミナデインかませるけど。
192マロン名無しさん:04/09/24 02:25:50 ID:???
>>188
戦略核、ニュータイプにワロタ
193マロン名無しさん:04/09/24 02:26:19 ID:???
>>190
普通にシミュレーションやってる感じになるなーw
面白そうだ
194マロン名無しさん:04/09/24 02:26:26 ID:???
>>190
メガンテがあったかw
195マロン名無しさん:04/09/24 02:29:56 ID:???
メガンテいきなり使わせるのはあんまりだ、冷酷だ
勇者はそんなことしないってアルスが文句言うぞ
196マロン名無しさん:04/09/24 02:33:53 ID:???
総帥 バーン
秘書官 ミスト
SS マキシマムとゆかいな仲間たち
諜報部長 キルバーン
参謀本部長官 ゴルゴナ
      構成員 ザボエラ、ポロン マトリフ メルル
提督・将軍 ハドラー、竜王、バラン
大隊長 グノン フローラ
中隊長 クロコダイン
小隊長 アバン チウ ポップ
エース キラ 三勇者 ノヴァ ヒュンケル フレイザード マァム ヤオ ロン=ベルク

ニュータイプ ダイ

戦略核 異魔神
197マロン名無しさん:04/09/24 02:44:52 ID:???
バーンは始皇帝

ヒュンケルは関羽
ポップは序盤の足の引っ張り具合と後半での成長ぶりから考えて張飛
必然的にダイが劉備玄徳w
198マロン名無しさん:04/09/24 02:46:45 ID:???
関羽ってナルシストだし自分が一番次男なところがあるからあながち間違いでもないかもw
199マロン名無しさん:04/09/24 02:47:15 ID:???
>>190ポップのメガンテのほうが効率良くないか?
ポップのメガンテ→ダイ覚醒で暴れさせて全滅を狙う。
200マロン名無しさん:04/09/24 02:47:50 ID:???
おまえら勝つためには手段選ばないなw
201マロン名無しさん:04/09/24 02:48:38 ID:???
その後バランかダイの血で蘇生させるので後腐れもありませんw
202マロン名無しさん:04/09/24 02:48:51 ID:???
>>197
そういうのおもしろいな
でもダイが劉備か・・
203マロン名無しさん:04/09/24 02:48:52 ID:???
>>195
そりゃそうだw
まあまず互いに第一手は

魔王軍
ゴルゴナの幻術で人間兵団どもを混乱
ドラゴン兵団の炎で遠距離攻撃
さらにファントム兵団で駆逐開始

連合軍
主力クラスが遠距離攻撃で牽制して、敵兵力を削る
人間兵団をライン上に展開させ搦め手として軍勢:1000を前衛へ、主力の護衛へ
残りの兵は後方支援待機


>>196
それじゃ対戦相手いねえだろw
204マロン名無しさん:04/09/24 02:52:49 ID:???
>>203
そこに華麗に新獣王チウ様が率いる
ネオビースト兵団の登場ですよ
問題はどちらにつくか
205マロン名無しさん:04/09/24 02:53:32 ID:???
ダイが劉備ならラーハルトは趙雲だな。
あとは誰が諸葛孔明となりえるか
206マロン名無しさん:04/09/24 02:53:54 ID:???
カーメン騎士団を召喚できればかなり強そうなんだが……
207マロン名無しさん:04/09/24 02:55:12 ID:???
ゴルゴナに即座に消滅させられそうですが・・・>カーメン騎士団
208マロン名無しさん:04/09/24 02:55:52 ID:???
孔明=アバン
209マロン名無しさん:04/09/24 02:57:58 ID:???
>>208
人選としてはベネ。マトリフが水鏡先生といったところか。
後呂布誰にする?それと董卓、曹操、孫権
210マロン名無しさん:04/09/24 03:00:56 ID:???
>>207
そうかそいつがいたんだった('A`)
211マロン名無しさん:04/09/24 03:01:44 ID:???
ロト紋キャラも登場させてやろうぜ。今、思いつかないけど。
212マロン名無しさん:04/09/24 03:02:37 ID:???
>>206
あれは地縛霊っぽいから、カーメン城で空城の計をやるほかに使い道ない。

>>197
なんでバーンだけ三国史関係ないんだ?
始皇帝よりもバーンは覇道の人、曹操孟徳があってると思う。
・・・同じ法家だけどさ。
213マロン名無しさん:04/09/24 03:11:06 ID:???
曹操はゲェー!が多い人だからなぁw

ゲェー!ヒュンケル・・・のアイコラじゃ!あわわ音が止まらぬ・・・
214マロン名無しさん:04/09/24 03:19:33 ID:???
ジャーン!ジャーン!
つまりアリアハンの戦い=赤壁
215マロン名無しさん:04/09/24 03:22:14 ID:???
タルキン=黄蓋
火計のかわりにメガンテと。
216マロン名無しさん:04/09/24 03:28:04 ID:???
夏侯惇:クロコダイン
って、隻眼なだけだけどな。_| ̄|○


217マロン名無しさん:04/09/24 04:40:12 ID:???
はっきり言って色々レベル外だけど、人格でかなんか、妙に好かれる

・・・成る程、クロコはトンだな
218マロン名無しさん:04/09/24 11:30:13 ID:???
劉邦=アレル
項羽=ゾーマかな。

孔明=タオ
ホウ統=マトリフ
司馬仲達=ゴルゴナくらい。

董卓=マキs(ry
219マロン名無しさん:04/09/24 11:46:24 ID:???
相変わらず三国ヲタとガノタは場所を選ばんな。
220マロン名無しさん:04/09/24 13:11:49 ID:???
大らかに行けよ。
そんな目くじら立てて過敏反応するからすぐギスギスするんだよ。
221マロン名無しさん:04/09/24 13:12:23 ID:???
ダイ厨うぜぇ
222マロン名無しさん:04/09/24 13:15:53 ID:???
223マロン名無しさん:04/09/24 14:49:53 ID:???
>>175
仮に魔王軍が全滅しかかっても
ゴルゴナの異種再生で挽回できそうだな。
224マロン名無しさん:04/09/24 14:57:49 ID:???
また来たのか?
225マロン名無しさん:04/09/24 15:42:19 ID:???
162はさすがにあほだろ。
226マロン名無しさん:04/09/24 15:52:11 ID:???
また来たのか?
227マロン名無しさん:04/09/24 16:01:22 ID:???
       |   たつまき!
      \____ ________
               V      
            , ゛ 三 ミ ヽ  
           ( ( (( ゚∀゚ )) ) ) | ばぎくろす〜
            ヾヽミ 三彡, ソ′\_  __________
 ひゅんける      )ミ  彡ノ      V
    ∩/|/| ∩   (ミ 彡゛  (\|\|\∩
  彡 |(゚∀゚ )/    \(     ヽ( ゚∀゚)|ミ
  彡ノ   /        ))     \   ヽミ
 彡(ノ(/         (         \  __つミ
                         \)ミ
228また来たのか?:04/09/24 16:14:59 ID:???
また来たのか?
229マロン名無しさん:04/09/24 16:41:27 ID:???
かなり遅レスなんだが、アストロンされたら腕の一部だけ露出するように麻袋被せて
戻ったのを確認後吹っ飛ばす……という戦法が取れるのではないだろうか。
昔ドラクエ4コマでアストロンした勇者達を海に投げ捨てるってネタがあったし、アストロンは
ドラクエのコマンド式戦闘以外では自殺行為なのではないかと。
230マロン名無しさん:04/09/24 16:47:34 ID:???
ダイ大ではそんな感じだよね?

ロト紋では誰も触れてないが、敵が気付かないで帰っちっゃたからなあ。
231マロン名無しさん:04/09/24 16:50:20 ID:???
レムオルした後にアストロンで無問題
232マロン名無しさん:04/09/24 17:00:27 ID:???
>>231
ヒャドを全方位に放ち空中で冷気がはじかれたらそこにアストロンがいる。
で、メドローア。
233マロン名無しさん:04/09/24 17:00:54 ID:???
総当り検索されたらおしまいだろ。
234マロン名無しさん:04/09/24 17:37:35 ID:???
ロト紋&ダイ大の戦士・武闘家連合軍
 VS
ロト紋&ダイ大の魔法使い・僧侶連合軍

さあ、どっちが勝つ!?
235マロン名無しさん:04/09/24 17:42:11 ID:???
普通に上だろ・・・分が悪すぎw
236マロン名無しさん:04/09/24 17:44:12 ID:???
タルキンのメガンテで全員死亡して糸冬了
237マロン名無しさん:04/09/24 17:45:12 ID:???
>>234
魔法使い側は面子少ないし、そもそも僧侶なんてほとんどいねえ
主戦力は大抵賢者だ
人数同じで戦うなら
ヒュンケル・キラVSポップ・ポロンとか
238マロン名無しさん:04/09/24 17:48:05 ID:???
まずポップとマトリフがポロンとカダルを連れて空飛んで距離と時間を稼ぐ。
この間他の魔法使い、僧侶連中には盾になってもらう。
ポロン、カダルの両名がドラゴラム合体呪文で竜化して戦士軍団に突っ込む。
後はポップ、マトリフの両名がドラゴンに隠れながらメドローア。
239マロン名無しさん:04/09/24 17:51:25 ID:???
魔法使い・僧侶連合軍が勝つ方法は何かないのか!?
ザボエラが超魔ゾンビで出撃してもヒュン・ラー・ヒムのA級連中にぶちのめされるだろうし・・・。
240マロン名無しさん:04/09/24 17:52:46 ID:???
タオ・ゴルゴナが魔法使いとして認められれば形勢は逆転するがなw
241マロン名無しさん:04/09/24 17:54:27 ID:???
ザボエラがぶちのめされている内に遠距離からザボエラごとメドローア
ポロンのドラゴラム×2で激闘を繰り広げているところにポロンごとメドローア
ポロンをなんとか死守して味方ごと巻き込んでマダンテ
242マロン名無しさん:04/09/24 17:55:10 ID:???
魔法使い・僧侶軍団に入れそうな連中(アイウエオ順)

イヨ
カダル
ゴルゴナ
ザボエラ
三賢者
タオ
タルキン
チノン
フォブスター
フレイア
ポップ
ポロン
まぞっほ
マトリフ
レイラ
243マロン名無しさん:04/09/24 17:55:30 ID:???
全マンガ魔法使い最強議論スレに参戦している老バーンの参加が認められれば形勢逆転だぜ!
244マロン名無しさん:04/09/24 17:56:40 ID:???
>>242
ミルフィーユとメルヴェーユも追加してくれ。
245マロン名無しさん:04/09/24 17:56:46 ID:???
ゾーマさまにも見た目が魔法使いっぽいから参加してもらえば完璧!!
246マロン名無しさん:04/09/24 17:57:42 ID:???
>>243
その理屈で行くと真バーンが戦士・武闘家組に加えられてしまう予感
247マロン名無しさん:04/09/24 17:58:09 ID:???
じゃあ武闘家っぽい真バーン様も参加ということで……w

今ここに! 老バーンvs真バーンの対決が始まる!!
強さ 真バーン>老バーン
威厳 老バーン>真バーン
248マロン名無しさん:04/09/24 18:00:04 ID:???
イヨ
カダル
ゴルゴナ
ザボエラ
三賢者
ゾーマ
タオ
タルキン
チノン
バーン(老)
フォブスター
フレイア
ポップ
ポロン
まぞっほ
マトリフ
ミルフィーユ
メルヴェーユ
レイラ

これだけいれば負けようもあるまいw
249マロン名無しさん:04/09/24 18:00:52 ID:???
オモカネとブラスを忘れるとは何事だ!
250マロン名無しさん:04/09/24 18:01:38 ID:???
レオナたんはスルーですかそうですか・・・
251マロン名無しさん:04/09/24 18:01:50 ID:???
いっつも見せ場を奪っていく戦士連中への恨みを晴らす時がきた!
その中でも特に戦士ヒュンケルの罪は大きい!

さあ魔法使い・僧侶の諸君、起つのだ! 今こそ魔法使い・僧侶連合軍決戦の時っ!!
252マロン名無しさん:04/09/24 18:02:44 ID:???
イヨ
オモカネ
カダル
ゴルゴナ
ザボエラ
三賢者
ゾーマ
タオ
タルキン
チノン
テムジン
バーン(老)
バロン
フォブスター
ブラス
フレイア
ポップ
ポロン
まぞっほ
マトリフ
ミルフィーユ
メルヴェーユ
レイラ
レオナ

大半が盾扱いな悪寒
253マロン名無しさん:04/09/24 18:03:12 ID:???
>>245
しかしゾーマさまは打撃が(ry
254マロン名無しさん:04/09/24 18:03:16 ID:???
勇者連合
アステア
アルス
アレル
アレン
ダイ
ノヴァ
バラン

流石勇者みんな高レベルだぜ!!
255マロン名無しさん:04/09/24 18:04:22 ID:???
ヒュンケルが鎧の魔剣状態で出てきたら隙間が顔しかないから魔法使いの天敵だな。
まぁそれでも倒せる連中がいるから心強いがw
256マロン名無しさん:04/09/24 18:04:33 ID:???
ポップ「ポロン!こいつら強いぞ!あの技を使うぜ!」
ポロン「おぉし!修行の成果を見せてやるか!」

シグマ「うん?あれはメドローア!?みんな集まれ!私の後ろに隠れろ!」

ポップ「いいなポロン!オレに対して45度に構えるんだ!メドローア!」
ポロン「任せな!マホカンタ!直角反射だ!」

シグマ「フッ!どんな技を使おうとも、このシャハルの鏡には通用せ……なッ!なぜ跳ね返さん!?」
ポップ「甘いなシグマ、お前はDQの戦闘システムを忘れたのか?」
ポロン「マホカンタで一度反射された呪文をもう一度反射することは出来ないんだぜ」
シグマ「うわー」
257マロン名無しさん:04/09/24 18:06:42 ID:???
>>254
よしじゃあこんなのはどうだ?

ロト紋&ダイ大の戦士・武闘家連合軍
 VS
ロト紋&ダイ大の魔法使い・僧侶・賢者連合軍
 VS
ロト紋&ダイ大の勇者連合軍

もしくは

ロト紋&ダイ大の戦士・武闘家・魔法使い・僧侶・賢者連合軍
 VS
ロト紋&ダイ大の勇者連合軍
 VS
真の勇者は一人でいい軍(ノヴァ)
258マロン名無しさん:04/09/24 18:07:28 ID:???
マホカンタ使える奴を総動員→恐怖のメドローアラリー
259マロン名無しさん:04/09/24 18:08:28 ID:???
>>254
復活の大勇者をお忘れなく。
そして北の果てにもいた勇者様もお忘れなく。
ニセ者だけどなぁ!
260マロン名無しさん:04/09/24 18:09:17 ID:???
>>256
FFかよ!
261234:04/09/24 18:12:44 ID:???
意外と魔法使い・僧侶連合軍が善戦しててワラタw
262マロン名無しさん:04/09/24 18:12:45 ID:???
>>256
残念ながらバーンに跳ね返されたポップのイオラを、シャハルは跳ね返したので、多分跳ね返る
263マロン名無しさん:04/09/24 18:14:46 ID:???
>>262
ファニックスウィングはこの際問題外だろ。
264マロン名無しさん:04/09/24 18:15:03 ID:???
>>262
あれはマホカンタじゃないしな、むしろ技
265マロン名無しさん:04/09/24 18:18:19 ID:???
ゲームとは若干変更されてるんだろ。
フバーハとかも呪文も防げるように変更されてるし
266マロン名無しさん:04/09/24 18:25:59 ID:???
支持率対決バーンVS異魔神
…比べるまでもなくバーン圧勝。ゴメン言ってみただけ。
267マロン名無しさん:04/09/24 18:28:02 ID:???
魔軍司令ハドラーVSチビ異魔神
強いはずなんだけどへたれ対決
268マロン名無しさん:04/09/24 18:29:05 ID:???
ゾーマと老バーンだけで壊滅に追い込める気が・・・。
でもゾーマは打撃メインで戦って反則取られそうだ。
269マロン名無しさん:04/09/24 18:30:02 ID:???
初期ハドラーならゴルゴナの中の人が適当だろ。
270マロン名無しさん:04/09/24 18:49:39 ID:???
>>257
ノヴァを殺す気かw
271マロン名無しさん:04/09/24 18:49:58 ID:???
>>266
ロト紋で支持率あるのは
アルス、アステア(アロイス)、竜王、イヨだけ

この4人の次はアリアハン王あたりか?
272マロン名無しさん:04/09/24 19:01:26 ID:???
>>243
バーン様保留になっていたな。
あそこだと異魔神も魔法使い
273マロン名無しさん:04/09/24 19:03:16 ID:???
>>271
それ支持率というか信者を持っているキャラだな。
274マロン名無しさん:04/09/24 19:17:29 ID:???
何気に戦士・武道家連合の面子が書かれていない?
275マロン名無しさん:04/09/24 19:32:59 ID:???
そういやメドローアネタでシグマが出ていたが、あいつは戦士に入るのか?
ヒムは武闘家で問題無いとして、シグマは騎士。まぁ槍と盾だし戦士でもいいか。
アルビナスは魔法が使える武闘家? ブロックは素手だが・・・何だろう?
フェンブレンは僧正だが僧侶に入るのか?

ヒム・シグマ・ブロック・アルビナスvsフェンブレン
なんてイジメに近い状況になるかもな親衛騎団w
276マロン名無しさん:04/09/24 19:34:32 ID:???
イズナ
エイプス
ガルダンディ
キラ
グノン
クロコダイン
ゴメス
サーバイン
チウ
バークート
バーン(真)
ハドラー
ヒム
ヒュンケル
ファン
フォン
フルカス
ブロキーナ
ボラホーン
ボルコイ
マァム
ミナトン
ヤオ
ラーハルト
リカンタス
ルナフレア
ロートシルト
ロカ
ロン=ベルク
277マロン名無しさん:04/09/24 19:35:35 ID:???
追加
アルビナス
シグマ
ブロック

他にいるかな?
278マロン名無しさん:04/09/24 19:36:54 ID:???
へろへろとでろりんは?
279マロン名無しさん:04/09/24 19:36:57 ID:???
素顔ミスト
280マロン名無しさん:04/09/24 19:38:26 ID:???
イズナって魔法戦士っぽいから中間じゃね?呪術師でもいいけど
281マロン名無しさん:04/09/24 19:39:05 ID:???
魔軍司令か超魔かは知らんがハドラーは戦士・武闘家連合に入るのか?
魔軍司令時代は格闘魔法の両方をこなすオールマイティなキャラだし。
超魔後はもう戦士とか魔法使いとかに分類されないタイプに思える。
けど覇者の剣とか使ってるからどちらかというと戦士寄りか……。

という事はハドラーは超魔形態のみ戦士側参加?
282マロン名無しさん:04/09/24 19:40:29 ID:???
>>279
それ武闘家とも魔法使いともだいぶ違うから参加無理だろ。
283マロン名無しさん:04/09/24 19:40:51 ID:???
魔法剣士グループを作るべきだ。

ダイとかハドラーとかアルスとかイズナとかミナトンとかバーン様が入りそうだが
284マロン名無しさん:04/09/24 19:42:13 ID:???
アルビナス
イズナ
エイプス
ガルダンディ
キラ
ギラン
グノン
クロコダイン
ゴメス
サーバイン
シグマ
チウ
バークート
バーン(真)
バダック
ハドラー(超魔)
ヒム
ヒュンケル
285マロン名無しさん:04/09/24 19:42:49 ID:???
>>283
今回はあくまで戦士武闘家vs魔法使い僧侶(賢者)ということで。
けど魔法剣士と何か別のグループを戦わせるのも面白そうだな。
286戦士系続き:04/09/24 19:43:14 ID:???
ファン
フォン
フルカス
ブロキーナ
ブロック
へろへろ
ボラホーン
ボルコイ
マァム
ミストバーン
ミナトン
ヤオ
ラーハルト
リカンタス
ルナフレア
ロートシルト
ロカ
ロン=ベルク
287マロン名無しさん:04/09/24 19:43:48 ID:???
>>283
ものの見事にバランス壊しの集団ですね。
つーかそいつらに誰も勝てない悪寒。
288マロン名無しさん:04/09/24 19:44:24 ID:???
>>283
ミナトン自身は魔法使ったっけ?バークートの方ならまんま魔法戦士だが
戦士VS魔法使いVS魔法戦士(&勇者)の方が分かりやすいかもなー
289マロン名無しさん:04/09/24 19:45:38 ID:???
>>288
魔法戦士系の圧勝に終わるだろうな。
290マロン名無しさん:04/09/24 19:49:38 ID:???
外伝に出てきた蛇手男も魔法使いに加えてあげてください
291マロン名無しさん:04/09/24 19:50:59 ID:???
ならば外伝に出てきたデスストーカーも戦士系に!
292マロン名無しさん:04/09/24 19:53:39 ID:???
>>289
バランスブレイカー外せば何とか
ハドラー、アルビ、フェン、アバン、三勇者、イズナくらいの少数軍団
まあ今回は保留だが
293マロン名無しさん:04/09/24 19:54:37 ID:???
アルビナスは魔法戦士抜きだと、どちらかと言えば魔法使いっぽくないか?
フェンブレンも同様。

シグマとヒムは魔法拳なので、魔法戦士抜きなら、戦士系になりそうな気がするが。
294マロン名無しさん:04/09/24 19:56:36 ID:???
キルバーンとライブラ使いのマキシマムが無視されているのが気になる。
295マロン名無しさん:04/09/24 19:56:49 ID:???
>>293
シグマは魔法拳じゃないぞ。
シグマは分けるとしたら魔法使いじゃないかなぁ。
296マロン名無しさん:04/09/24 19:58:06 ID:???
>>292
ハドラーも抜いた方が良いな。
ていうか三勇者が揃うだけでも強すぎ
297マロン名無しさん:04/09/24 20:01:13 ID:???
>>>295
ライトニングバスターで魔法拳ではないのか?
普通の魔法使ってないよね? ルーラ以外。
298マロン名無しさん:04/09/24 20:03:09 ID:???
>>295
シグマは騎士でメイン武器はスピアで基本戦法は驚異的な跳躍力とスピードで相手を翻弄。
ライトニングバスターは最強の技であり接近用の切り札。
ヒムの超熱拳はメラでシグマのライトニングバスターはイオだが、別に魔法という訳ではない。
299マロン名無しさん:04/09/24 20:04:11 ID:???
>>297
ヒムのヒートナックルやマァムや老子の閃華が魔法拳
シグマは拳は当ててない、あくまでイオを相手の体に押し当ててる。
300マロン名無しさん:04/09/24 20:07:12 ID:???
シグマの台詞。
「我が右腕からくりだすライトニングバスターはイオナズンと同等の力…!!
 ヒムの超熱拳と同じく 直接ふれねば効果はないが…」


以下、必殺技大全より引用。

直接相手に接触しなければ効果が無い点はヒムの超熱拳と同じだが、
パンチでは無くイオの爆発力を敵の身体に直接押し当て、内部から破壊を起こさせる技だ…!!

騎士シグマの最大必殺技がこの閃光の一撃だ!!
右手首をはずし、たくわえた爆裂呪文(イオ)のエネルギーを相手に押し当てる!!
その破壊力は極大爆裂呪文(イオナズン)に匹敵し、相手にとてつもないダメージを与えるのだ!!!
301299:04/09/24 20:07:50 ID:???
>>297
あと普通にイオは使ってる
302マロン名無しさん:04/09/24 20:12:17 ID:???
ヒムも説明を見る限り、その気になればメラを使えるようだな。
メラ系の能力を備えているが、飛び道具としてはめったに使わないと必殺技大全に書いてある。
303マロン名無しさん:04/09/24 20:13:13 ID:???
ヒムの超熱拳はメラゾーマじゃなかった?
ヒムは普通にメラゾーマ使えるのに、超熱拳でしか使わないらしいので戦士系でいいと思う。
304マロン名無しさん:04/09/24 20:15:45 ID:???
しかし特殊な技持たないで純粋に己の肉体のみで戦う戦士って案外少なそうだな
305マロン名無しさん:04/09/24 20:16:47 ID:???
>>304
まりべえとかチウとかパピィとか獣王部下系は多いな
306マロン名無しさん:04/09/24 20:19:00 ID:???
>>305
そりゃ単に雑魚……
マリンスライムなら魔法使いそうだけど
307マロン名無しさん:04/09/24 20:30:18 ID:???
で、結局戦士・武闘家連合と魔法使い・僧侶・賢者連合のどっちが勝ったんだ?

確実にこっちが勝つ!ってのは無理だろうから10回戦ったらどっちがたくさん勝つかとかで。
308マロン名無しさん:04/09/24 20:41:25 ID:???
魔法使い側にゾーマと老バーン、戦士側に真バーンと超魔ハドラーを認めるかでかなり違ってくるな。
309マロン名無しさん:04/09/24 20:42:15 ID:???
>>308
バランスブレイカーのAA級以上は禁止って事にしようぜ。
310マロン名無しさん:04/09/24 20:49:23 ID:???
>>309
同意
ていうか真バーンとか入れたら、いきなり半数が瞳にされそうだし。
311マロン名無しさん:04/09/24 20:54:30 ID:???
戦士・武闘家連合軍圧勝かと思いきやバランスブレイカー無しでも善戦できそうだな。
連合軍の総大将を誰にするかでも戦況が変わってきそうだ。

魔法使い軍。まずポロンは駄目だな、あくまでサポートに回って真価を発揮する。
ポップは現場向きだし色々閃くが人の上に立つタイプじゃない。副官向きか?

戦士・武闘家軍はもう最強の総大将がいるから大丈夫だな。
二代目獣王チウ(・∀・)
312マロン名無しさん:04/09/24 20:56:40 ID:???
ごめん、チウはあんまり好きくないんで却下
313マロン名無しさん:04/09/24 20:56:50 ID:???
魔法使い・僧侶・賢者連合は魔法以外の攻撃でどうオリハルコン組や魔装系を倒すかだな
314マロン名無しさん:04/09/24 20:56:52 ID:???
>>311
全滅しなくても大将が負けるだけで敗北になるんだよね。
チウが大将だと、チョット不利すぎないか。
315マロン名無しさん:04/09/24 20:59:05 ID:???
ラーが一瞬で魔法使い・僧侶・賢者連合のキープレイヤーを倒しにいくな。
316マロン名無しさん:04/09/24 21:00:49 ID:???
オリハルコン組はメドローアしかないか?
魔装系は微妙に空いてる顔の穴とかに攻撃すればメドローア以外でもいける。
ライデインは勇者しか使えないが、ライデイン以外に電撃系攻撃無いかな? 無いな。
何気にブレス系も効かないから(ボラホーン戦で防いでた)ドラゴラムのブレスも無効。踏み潰すか?
317マロン名無しさん:04/09/24 21:02:31 ID:???
魔法使い側の指揮官は
指揮を執る=タオ
策を練る=ゴルゴナ、マトリフ
士気を上げる=フレイア、レオナ

かな、候補としては。
魔法使いだけあって陣頭指揮に向きそうなやつがあんましいない・・・。
318マロン名無しさん:04/09/24 21:03:45 ID:???
アイテムは有り?
有りならレオナのフェザーが大活躍しそう。
319マロン名無しさん:04/09/24 21:05:02 ID:???
戦士側の総大将は誰だ?
元不死騎団長ヒュンケルは前線で戦う司令官向き。
元百獣魔団クロコダインも同上。
二代目獣王チウは器はデカいが戦闘力が低いので、総大将狙われた時がヤバい。
320マロン名無しさん:04/09/24 21:06:43 ID:???
メドローア連発は驚異だしな……。
敵は戦士・武闘家連合だからマホカンタの心配は無い。シグマのシャハルにさえ気をつければいい。
まぁ強さ議論スレと違ってネタスレなんだから無理に禁止しなくてもいいが。

俺は有りでいいと思うぞ。
321320:04/09/24 21:08:18 ID:???
>>320>>318に対してです。
フェザーは有りでいいと思う。
322マロン名無しさん:04/09/24 21:08:50 ID:???
>>319
移動力9 ラーハルト、アルビナス、ヤオ
移動力8 シグマ、ヒム
って感じか、タクティクスオウガ方式でやりてえなあこのバトル
323マロン名無しさん:04/09/24 21:08:54 ID:???
ヒュンケルとクロコは小〜中隊長向きだな、何となく。
俺は描写上一番大規模な舞台を率いてたグノンを推す。
324マロン名無しさん:04/09/24 21:09:10 ID:???
戦士側の総大将はアルスでいいんじゃないか
器としてはともかく御輿としてはいいと思う
325マロン名無しさん:04/09/24 21:10:27 ID:???
アルスは勇者だから多分除外。
326322:04/09/24 21:10:31 ID:???
間違えた>>315です
327マロン名無しさん:04/09/24 21:10:34 ID:???
グランドクルスもかなり厄介だな。
闘気だから呪文では防げないし。
328マロン名無しさん:04/09/24 21:12:04 ID:???
>>323
まあ妥当かな、でもグノンって力と恐怖で統治するタイプだよな
部下に容赦ないし
329マロン名無しさん:04/09/24 21:15:02 ID:???
>>327
メドローアで迎撃できないだろうか?

ふと思いついた。
遠くでマダンテ詠唱開始。
詠唱完了直前、仲間がルーラでマダンテ役連れて敵陣ど真ん中へ移動。
即マダンテ発動。

マダンテ役の誰かさん、華麗に散ってくださいw
330マロン名無しさん:04/09/24 21:22:06 ID:???
>>322
ゴルゴナ 恐怖効果、不死系支援効果
グノン、クロコ、チウ 魔獣支援効果
ラーハルト、ガルダンディ、ボラホーン 竜族支援効果
親衛騎団 封魔効果

って感じかね。
331マロン名無しさん:04/09/24 21:24:39 ID:???
そういや戦士団には女王的カリスマになれるキャラがいない・・・。
いたらグノンとでアメとムチを使い分けるんだけど。
332マロン名無しさん:04/09/24 21:29:45 ID:???
>>329
2発目までのグランドクルスはかなり出が早いからなぁ。
同時に撃とうとした場合、チョット間に合わないかな。
3発以降ならヒュンケル後よ消滅させそう。
333マロン名無しさん:04/09/24 21:31:26 ID:???
カリスマとは違うけどクロコダインなら士気を高められるかと
後はアルビナス、マァム、ヤオ、ルナフレアでユニット組ませるとか
334マロン名無しさん:04/09/24 21:31:50 ID:???
>>329
そこでボラの錨登場。
335マロン名無しさん:04/09/24 21:43:02 ID:???
クロコが大将でいいかと。
それで常に全力防御。それでもやばかったらブロックのキャスリングで位置を入れ替える。
これで大将が倒される確立はかなり低くなると思われ
336マロン名無しさん:04/09/24 21:46:06 ID:???
グノンを総隊長にしてクロコを副隊長にすればバランスよさげ
337マロン名無しさん:04/09/24 21:51:49 ID:???
総大将 グノン
陣頭指揮 クロコ
参謀 ブロキーナ
士気を上げる役 >>333の四人組ユニット
338マロン名無しさん:04/09/24 21:52:45 ID:???
ユニットってゆーなw
339マロン名無しさん:04/09/24 21:54:01 ID:???
対決お題テンプレ案

【お題】
【コンセプト】
【前提条件】
【〇〇軍ユニット】
【〇〇軍勝利条件】
【△△軍ユニット】
【△△軍勝利条件】


【お題】グノン様&10万頭モンスちゃん大行進vs勇者ダイ
【コンセプト】アリアハン戦をダイPTで再現してみよう。グノン様は勇者ダイを倒せるのか?
【前提条件】アリアハン戦のアルスがLv21-31、ダイがこのLv帯にいるのはバラン戦なので
ダイPTはバラン戦を基準とする。尚、序盤はダイ一人で戦う。
【グノン軍ユニット】グノン、獣兵団四天王、10万頭モンスター
【グノン軍勝利条件】勇者ダイの抹殺
【ダイ軍ユニット】ダイ、ポップ、ヒュンケル、レオナ、クロコダイン、メルル、ナバラ、テランの人々
【ダイ軍勝利条件】グノン軍の壊滅

例は適当に考えたもので考察はいらんが、テンプレ的にどうだろうか?
340マロン名無しさん:04/09/24 21:55:59 ID:???
総大将 タオ
陣頭指揮 ポップ
参謀 ゴルゴナ マトリフ
鼓舞 フレイア レオナ
341マロン名無しさん:04/09/24 21:56:02 ID:???
>>339乙 
わかりやすい
342マロン名無しさん:04/09/24 21:57:42 ID:???
>>339
乙です。
さっそくそれで戦士武闘家vs魔法使い僧侶のまとめてみる?
343マロン名無しさん:04/09/24 22:05:10 ID:???
【お題】 ロト紋・ダイ大戦士武闘家連合軍vsロト紋・ダイ大魔法使い僧侶賢者連合軍
【コンセプト】 相反する力を持つ者達の対決! 勝つのは技か!? 呪文か!?
【前提条件】 基本的に作中の最強状態で戦う。同一キャラ参戦不可。AA級以上参加不可。
戦闘場所は双方が力を発揮できるだけの広大なフィールド。具体案が出ればそこに。

【戦士・武闘家連合軍ユニット】
>>284>>286からAA級以上を除いた者。
【戦士・武闘家連合軍勝利条件】
敵総大将を討ち取る。もしくは殲滅。

【魔法使い・僧侶・賢者軍ユニット】
>>252からAA級以上を除いた者。
【魔法使い・僧侶・賢者軍勝利条件】
敵総大将を討ち取る。もしくは殲滅。


こんな感じでいかがでしょう?修正点あればよろしく。
344マロン名無しさん:04/09/24 22:06:08 ID:???
しかしシグマ一人居るだけでメド封じられないまでも迂闊に使えないな
こいついなけりゃ開始と同時にメド連発でかなり戦士側削れそうなんだが…
近づかれたらたら圧倒的に魔道士側不利だし
前線で止める役居ないから直に近距離戦になっちまうだろうから
魔道士側は序盤でなにか大きな策を打たなきゃ負けだろうな。
345マロン名無しさん:04/09/24 22:08:08 ID:???
ずるぽんのこと、時々でいいから思い出してください
346マロン名無しさん:04/09/24 22:08:18 ID:???
>>339MP消費はダイ世界の方が早いから、物量戦に持ち込まれたらダイ組は辛いよなー。
せめてメドローアとダイの剣が使えれば良いんだが。
347マロン名無しさん:04/09/24 22:09:57 ID:???
>>346
竜の紋章出せる状態なら相当いけるとは思うがダイの世界でそこまで大規模な戦闘はないからな。
やっぱメガンテか……ダイも覚醒するし一石二鳥。
348マロン名無しさん:04/09/24 22:11:07 ID:???
メガンテとマダンテってあんま変わらないような気がするのは漏れだけ?

爺さんそれだけはやっちゃいけねえ
349マロン名無しさん:04/09/24 22:11:12 ID:???
キモはゴルゴナかな。アンデッド召喚して壁にして、得意の搦め手をどう策に組み込むか。
350マロン名無しさん:04/09/24 22:15:48 ID:???
メガンテ=使用者の周りにいるものを無指向に消滅させる。ただし使用者死亡。
マダンテ=言うなれば指向性を持ったメガンテ。使用者は死亡。だけどもしかしたら使い手のレベルしだいで死なないかもしれない。
351マロン名無しさん:04/09/24 22:16:00 ID:???
>>348
マダンテはゲームだとダメージ制なので魔王格でも軽減・無効化出来ないと思う。
352マロン名無しさん:04/09/24 22:22:19 ID:???
しかし、周囲のモンスターを巻き込みながら爆発するロト紋メガンテに比べるとダイ大メガンテは単体用に見えるな。
10万頭モンスの誰のこめかみに魔法力を流すのだろうか。
・・・やっぱグノンか?
353マロン名無しさん:04/09/24 22:34:04 ID:???
ロト紋のは・・・なんだろう、モンスター吸い寄せられてたな
354マロン名無しさん:04/09/24 22:37:34 ID:???
魔法使い・僧侶連合軍は一撃で死ななければ瞬間回復のベホマorベホマズンが飛んでくる。
戦士・武闘家連合軍はポロンを何とか封じなければ勝ち目がないと思われ。
355マロン名無しさん:04/09/24 22:38:34 ID:???
俺にメガンテは通用せん!とか言い切っちゃってるけど食らう寸前まで
思いっきりうろたえてたよなグノン、内心効かなくてホッとしてたんだろうか。
ダイのメガンテは自分より格上にも通用する単体呪文。
ロト紋のメガンテは雑魚一掃する呪文ってところかな。
356マロン名無しさん:04/09/24 23:01:50 ID:???
ゲームだと1〜2体なぜか残るから嫌だった
357マロン名無しさん:04/09/24 23:17:01 ID:???
グノンは避けたから大丈夫だったわけでしょ。
あの焦りからすると喰らったら即死だったんだろう。
ポロンの合体魔法は当たるのに、命をかけるメガンテが避けられちゃ話にならんけど。
358マロン名無しさん:04/09/24 23:21:30 ID:???
でもメガンテってそういうもんじゃぜ。
「大魔王からは逃げられない」と一緒だな。
359マロン名無しさん:04/09/24 23:28:07 ID:???
>>357
それじゃ通用せん!とは言わないと思うが。
バランみたいにギリギリでかわしたみたいな説明もないからなあ。
360マロン名無しさん:04/09/24 23:30:35 ID:???
通用せんとは思っていたが、
実際くらったのは初めてだったから
ちょっと焦ってしまったんだろう。
361マロン名無しさん:04/09/24 23:32:44 ID:???
>>358
異魔神からも逃れられなかったら、
アルスたち最初の戦闘であぼーんだったな。

残ったアステアはたぶん地上は諦めて、
旅の扉封印(アレフガルド防御のため)しかないだろうな。

異魔神が大魔王じゃなくてよかった
362マロン名無しさん:04/09/24 23:32:49 ID:???
魔導師軍の戦略としては
・高火力のやつらで一旦足止め(タオ・カダルあたりか?)
・シグマをどうにかする
・隙を見てメドローアで削る
・残ったのは補助呪文をかけつつポロン・ポップの壁に
・それでもダメならメガンテ役をルーラで特攻
あたりかなあ。

ついにザボエラのマホプラウスに日の目があたるかも
363マロン名無しさん:04/09/24 23:34:51 ID:???
>>359
そうは思わないね。
ケンシロウが「矢など通用しない」というのは、矢を掴むから。
別に皮膚に当たって「キーン」とか言って跳ね返るわけではない。
俺に当たらない=俺に通用しない
364マロン名無しさん:04/09/24 23:38:26 ID:???
まぁ、どんなに安全だの万全だの言われても初めてバンジーやスカイダイビングする時はビビるよな・・・。
365マロン名無しさん:04/09/24 23:38:29 ID:???
じゃあ戦士軍の戦略を
・オープニングにグランドクルス×2(ヒム・ヒュンケル)
・超スピード系でポロン・ポップに対し特攻(ラーハルト・ヤオ)
・呪文効かない人たちがなだれ込む(アルビナス・シグマ・マァム辺り?)
・余った輩を各個撃破

こんな感じか?
366マロン名無しさん:04/09/24 23:40:59 ID:???
>>365
魔法使い軍の陣形によっては、グランドクルスで全滅しそうだな。
367マロン名無しさん:04/09/24 23:42:28 ID:???
>>354
たまに失敗するやん。
どっちかっつーと血を流しながら頑丈な檻に入れられて空腹の鮫がいる水槽に突っ込まれる感じだろうか。
まあこれも絶対安全ってわけじゃなさそうだが。
368マロン名無しさん:04/09/24 23:43:46 ID:???
所でポロンの双頭竜はオリハルコン軍団を熔かせるのか?
ヤマタノオロチは熔かしてたけど・・・
369マロン名無しさん:04/09/24 23:43:48 ID:???
間違えたー
>>354じゃなくて>>364っす
370マロン名無しさん:04/09/24 23:44:00 ID:???
>>367
血を流したまま水の中に入る痛み+恐怖で俺だったら失神するな
371マロン名無しさん:04/09/24 23:44:39 ID:???
>>368
素のオリハルコンなら溶かせるだろうけど、
親衛騎団となると無理っぽ
372マロン名無しさん:04/09/24 23:47:26 ID:???
>>371
だがダメージを与える事は出来るんじゃなかろうか?
全く効かない魔法よりかは効果があると思うが・・・
373マロン名無しさん:04/09/24 23:48:21 ID:???
>>368
溶かせる可能性は否定できない。
まぁ、竜になれば少なくとも互角以上には戦えるだろう。
ただ親衛騎団複数相手はどう考えても厳しいだろうね
374マロン名無しさん:04/09/24 23:50:56 ID:???
別に無理に力技で溶かそうとしたりしなくてもからめ手で
ポップかポロンのどちらかがマヒャドで足止めして、
ブラックロッド打撃かドラゴラム打撃で攻めるほうがいい。
出が早くて効果範囲が広そうなマヒャド×2が足止めには適任か。

前に出てたマホカンタによるリフレク攻撃も結構使えそう。
375マロン名無しさん:04/09/24 23:51:28 ID:???
オリハルコン軍団はどう見てもオリハルコンとは思えんくらい脆いからなぁw
376マロン名無しさん:04/09/24 23:52:56 ID:???
時の砂でマトリフを若返らせれば、
魔法使い陣営圧倒的有利になる。

メドローアもだが、ダブルベタンは脅威
377マロン名無しさん:04/09/24 23:53:27 ID:???
それは主観。
378マロン名無しさん:04/09/24 23:53:48 ID:???
イズナのテレポート斬り特攻は魔導師陣営にとってかなり恐怖な予感。
379マロン名無しさん:04/09/24 23:54:16 ID:???
いや、魔法使い軍はオリハルコン軍団と鎧の魔シリーズ装備の奴を
倒せる可能性があるのがメドローアしかないのが痛すぎる。
で、他のメンバーがこいつらにダメージを与える手段があれば
もう少し戦術に幅が出るだろう。
380マロン名無しさん:04/09/24 23:55:13 ID:???
鎧シリーズは隙間を狙える。
オリハルコン連中はドラゴン物理攻撃で倒すしかないだろうが・・・
381マロン名無しさん:04/09/24 23:56:13 ID:???
せめて老バーンぐらい助っ人で欲しいところかな
382マロン名無しさん:04/09/24 23:57:15 ID:???
シグマさえ何とかすればメドローアが使いまくれるんだがな……。
タイマンならポップ>シグマだし、シグマだけ何とか拉致ってポップと戦わせて、その間他連中を足止めして……。
383マロン名無しさん:04/09/24 23:57:54 ID:???
マトリフが血ぃ吐いて死んじゃうだろw
384マロン名無しさん:04/09/24 23:58:55 ID:???
>>381
カラミティと光魔だけでも恐ろしいほどに戦力になるよな
385マロン名無しさん:04/09/25 00:01:02 ID:???
光魔なしで老バーン参戦ならどうかな?
それでも恐ろしいほど強いが。
386マロン名無しさん:04/09/25 00:01:52 ID:???
カイザー不死鳥ならオリハルコンに効くんだろうか?
387マロン名無しさん:04/09/25 00:03:26 ID:???
>>386
効くと思う。
オリハルコンは魔法防御がすごすぎるだけで、魔装シリーズみたいに完全遮断(デイン・メド除く)じゃない。
天地魔闘の時もカイザーでダメージあったように見える。
388マロン名無しさん:04/09/25 00:03:52 ID:???
>>386
一応ヒムが燃えてる描写はある。
もしかしたら纏わり付いてるだけかも知れないが。
389マロン名無しさん:04/09/25 00:05:47 ID:???
武器、防具なしなら魔法使い、僧侶連合激しく有利!!
390マロン名無しさん:04/09/25 00:06:15 ID:???
じゃあゴルゴナの火球も通用しそうだな。あとドラゴラムファイアーも。
391マロン名無しさん:04/09/25 00:08:08 ID:???
フィンガーフレアボムズとカイザー不死鳥の間には、どんな差があるというんだ?

マホプラウスも100匹くらいのサタンパピーがいれば、効くのかな?
392マロン名無しさん:04/09/25 00:08:50 ID:???
う〜んどうかなぁ
たいようなら確実に通用するだろうけど、メラゾーマ10発のマホプラウスも軽々弾いてたからな
393マロン名無しさん:04/09/25 00:15:22 ID:???
魔法耐性が異常に高いだけなら、
ギガデインなら効くかも知れないね。
394マロン名無しさん:04/09/25 00:16:05 ID:???
何故ギガデインが効くという話に結びつくのか・・・
395マロン名無しさん:04/09/25 00:16:14 ID:???
>>365
最初からヒムを犠牲にするのか?ヒムはグランドクロスを
放つとぼろっといっちゃうだろ。なんで誰も突っ込まないんだ。
396マロン名無しさん:04/09/25 00:18:45 ID:???
>>395
確かに回復役がいない戦士軍団はそこが辛い。
と思うでしょ。
でもヤオとファン爺がいるから回復は可能なのだ。

>>394
メラゾーマが効くなら、ギガデインやマヒャドも効く可能性は0ではないでしょ。という話だろ?
397マロン名無しさん:04/09/25 00:19:38 ID:???
たいよう 超激烈に凄く熱い
オロチの炎 超凄く熱い
カイザー 凄く熱い
FFB 熱いのが5個
398マロン名無しさん:04/09/25 00:20:11 ID:???
ポップにポロンがモシャスをかけて、シグマの側まで飛んでいく。
シャハルを奪う、もしくは弾く、破壊する。
399マロン名無しさん:04/09/25 00:21:16 ID:???
ブロキーナ老師とマァムもホイミ使えるな。
400マロン名無しさん:04/09/25 00:21:42 ID:???
そういやマァムとブロキーナも回復できるんだよな。
401マロン名無しさん:04/09/25 00:22:16 ID:???
被った・・・orz
402マロン名無しさん:04/09/25 00:23:26 ID:???
でも、マァムの回復呪文はたいしたことないだろ。レオナにも劣る。
ブロキーナは描写がないんでいまいちわからんが。
403マロン名無しさん:04/09/25 00:23:57 ID:???
しかし魔法がメインの軍団に対して
魔法が効かない奴多すぎ…
魔法使い・僧侶側としては更にはじき返すシグマが最もやっかいだな…

ポップとマトリフのルーラで強襲相手指揮官の上空からメドローア…大地がエライコトニなりそうだな
これで一応勝利条件は満たせるか?
トベルーラとメドローアの同時使用って可能だっけ?
404マロン名無しさん:04/09/25 00:25:05 ID:???
強さ論議スレでは無理ぽ ということになってる。
405マロン名無しさん:04/09/25 00:26:02 ID:???
戦士側の魔法無効化系の多さに困ってるようだが……だからこそ燃える!!
バランスブレイカーのバーン様とか入れないからこそ……知恵を絞る必要があって燃える!!

ところでみんな魔法ry連合軍に勝って欲しいのか?俺は勝って欲しいが。ヒュンを倒すのはポップしかいねぇ……!!
406マロン名無しさん:04/09/25 00:26:07 ID:???
>>403
それはいい作戦だ。地下マグマを誘発して戦士軍団をマグマ漬けにすると言うんだな。

>>402
タイマンでは大したことなくても集団戦闘なら使えると思う。
407マロン名無しさん:04/09/25 00:27:55 ID:???
メドローアを作ってからルーラで移動すれば効果的。
黒のコアの番人をマトリフが瞬殺したときのように。
まぁ、でも相手も警戒はしてるはずだよな。
メドはくらったらやばいからな。
408マロン名無しさん:04/09/25 00:28:42 ID:???
グランドクルスで壊れるヒムの両腕をどれだけのスピードで再生させられるか?
ポップのベホマならすぐだが、マァムの場合ベホイミまでしか使えんしな。
老師が腕再生して上げたこともあったがそのシーンは描写されてなかったし、再生にどれだけ時間かかったか不明。
409マロン名無しさん:04/09/25 00:29:30 ID:???
>>404
ポップがマトリフ背負ってトベルーラ、そしてマトリフがメドローア
どうよ
410マロン名無しさん:04/09/25 00:31:01 ID:???
>>402
重要なのは、戦士武闘家軍団にあっては貴重な回復呪文使いであるということ。
なにしろ、他に代わりがいないのだから前線で戦わせるより衛生兵をやらせとくべき。
前線はマァムとヤオがいなくても十分に層が厚いし。
411マロン名無しさん:04/09/25 00:31:08 ID:???
>>408
確かに! そう考えるとヒムはグランドクルスは使わない方がいいな。
劣化メガンテみたいなもんか
412マロン名無しさん:04/09/25 00:31:35 ID:???
ならキラの衝撃波あたりで代用するほうがいいかも。
ヒムには特攻隊長を任せた方が適任か
413マロン名無しさん:04/09/25 00:31:49 ID:???
魔法無効化組でもメドローアならやれるけど
逆に言えば魔法無効化組はメドさえ気をつければ致命傷ないからなぁ

そういやヒュンケルとラーハルトはどっちが魔槍使うんだろ?
無いほうは裸か?
414マロン名無しさん:04/09/25 00:33:13 ID:???
グランドクルスはいくらでも連発できるヒュンケルに任した方がいいかと。
ヒムは前線で戦った方が脅威だと思う。
415マロン名無しさん:04/09/25 00:33:18 ID:???
>>413
ヒュンケルは魔剣でいいだろう、元々得意なのは剣だし。
416マロン名無しさん:04/09/25 00:33:34 ID:???
無い方は魔剣でいいんじゃね?
417マロン名無しさん:04/09/25 00:33:45 ID:???
>>413
ヒュンケルは裸の方が脅威。

>>436
マグマに飲み込まれても誰も死なぬよ。

>>412
クロコも快進撃でフォローするよ。
418マロン名無しさん:04/09/25 00:34:03 ID:???
つかポップとマトリフ仕留めたら魔装と親衛騎団の天下ですか?
もう誰も倒せなくなるのでは・・・
419マロン名無しさん:04/09/25 00:36:04 ID:???
集団戦なのに奇跡考慮するの?
ここでのヒュンケルは漫画の重要キャラではなく、
極端な言い方になるが消耗品の一兵卒なのに。
420マロン名無しさん:04/09/25 00:36:58 ID:???
シグマをどうにかして
ゴルゴナあんでっと召喚、アンデットごと交戦中の敵をメドローアで消滅
魔力がきれたらレオナのフェザーで回復。
エンドレスで繰り返す。
421マロン名無しさん:04/09/25 00:37:37 ID:???
>>418
いくら親衛騎団でもメガンテは効くだろう? 竜闘気相手でも効くんだし
だから最後は魔法使い総メガンテ部隊で
422マロン名無しさん:04/09/25 00:37:38 ID:???
鰐はガルーダを装備して欲しいんだけど。駄目かな?
423マロン名無しさん:04/09/25 00:38:42 ID:???
>>422
ここぞとばかりに集中砲火浴びそうなんだが・・・。
424マロン名無しさん:04/09/25 00:41:23 ID:???
ブラスじいちゃんのメダパニを上手く使えば敵軍を内部崩壊起こさせられないか?
425マロン名無しさん:04/09/25 00:41:26 ID:???
戦士軍団にミナトン(羊)はいるの?
426マロン名無しさん:04/09/25 00:43:00 ID:???
そうだ。補助魔法だ。
マナのルカナンでオリハルコンの守備力を大幅に下げて、
更にマヒャド*2
カダルのドラゴラムパンチこれで魔法使い軍団の新たな戦いが出来る
427マロン名無しさん:04/09/25 00:43:42 ID:???
戦士側の大将はグノンに決まったけど、魔法使い側は結局誰になった?
428マロン名無しさん:04/09/25 00:44:49 ID:???
>>340
だとタオ
429マロン名無しさん:04/09/25 00:46:26 ID:???
タオのレーザーならオリハルコン兵も貫けそうな気がしないでもない。
430マロン名無しさん:04/09/25 00:46:58 ID:???
>>418
使い方次第だが、ドラゴラムでどうとでもなろう。

そういやタオ、ゴルゴナ、イヨの術は親衛騎団や魔装に効くのか?
431マロン名無しさん:04/09/25 00:47:35 ID:???
魔法使い陣営にゴルゴナがいるなら、
冥界イジメが可能なんだが、反則だよな?
432マロン名無しさん:04/09/25 00:48:22 ID:???
イヨは魔法使いなのか?
433マロン名無しさん:04/09/25 00:49:49 ID:???
イズナも魔法使い陣営ではないかとも思う
434マロン名無しさん:04/09/25 00:50:04 ID:???
魔装は息系も遮断してっけ?
あとカイザークラスだと一応魔装にもダメージあるんで
メガンテ、マダンテクラスならいけるんじゃないかな。
435マロン名無しさん:04/09/25 00:50:13 ID:???
イヨを人質にしてイズナ無効化
マァムを人質にしてポップ無効化
後は野となれ山となれ
436マロン名無しさん:04/09/25 00:50:48 ID:???
ゴルゴナも神仙術が使えるし、オリハルコン同士をぶつけるとかシグマだけどっかに飛ばすとか。
437マロン名無しさん:04/09/25 00:53:55 ID:???
死んだキーキャラをアンデッド化して再利用したりな。
438マロン名無しさん:04/09/25 00:54:54 ID:???
ゴルゴナがアンデット召還→ザボエラが超魔ゾンビ化とかも面白いな
439マロン名無しさん:04/09/25 00:57:02 ID:???
そうかザボエラの超魔ゾンビもいたんだ。
直接攻撃力も捨てたもんじゃない

>>438戦法も強力だな。
440マロン名無しさん:04/09/25 00:57:04 ID:???
>>434
魔槍は描写無いけど、魔剣はボラのを防いでる。
カイザーは2連発を食らっても、何とも無かった。
ロト側のメガンテはどうか分からんが、ダイ側のメガンテは生命エネルギー(闘気)なので
効果あると思われる。
マダンテは普通に効果あるかと
441マロン名無しさん:04/09/25 00:58:06 ID:???
>>437
非常に有効な戦法だな
442マロン名無しさん:04/09/25 00:58:11 ID:???
>>439
パーツどこから持ってくるよ
443マロン名無しさん:04/09/25 01:00:07 ID:???
やはり卑怯な戦術では魔法使い陣営が圧倒だな。

考えていれば、ポップの地面からの奇襲で、極大呪文攻撃も使える。
444マロン名無しさん:04/09/25 01:00:40 ID:???
>>442
パーツなんていくらでもあるだろ?
ポロンとかポロンとかポロンとかポロンとか……。
445マロン名無しさん:04/09/25 01:02:18 ID:???
>>444
いやあれってなんか体に小細工してたじゃん、丸い奴。
ただ死んでるからパーツに出来るってわけじゃないだろう。
446マロン名無しさん:04/09/25 01:02:37 ID:???
魔法使い側の総大将はザボエラか?
軍勢を皆殺しにされ絶体絶命。そこで超魔合成!
死んでいった連合軍の死体を集め、超魔ゾンビ完成!

ヒュン「ブラッディースクライドー!」
ラー「ハーケンディストール!」
ヒム「オーラナックル!」
ザボ「ぎゃー」
447マロン名無しさん:04/09/25 01:04:01 ID:???
やっぱりキモはゴルゴナだな。
大規模戦闘でこそ生える術が多い。
狙われても、ゴルゴナ自身が死ににくいし。
448マロン名無しさん:04/09/25 01:04:51 ID:???
>>445
球が最初から埋め込まれていたか、それともザボの放った球体があの球だったのか、だな。
前者ならザボが放ったのはただのイオラだし、後者ならあの球体を妨害すればゾンビ化防げる。
449マロン名無しさん:04/09/25 01:05:13 ID:???
魔法使い側にとってかなり重要な壁役つくれるのも大きいな。
450マロン名無しさん:04/09/25 01:05:29 ID:???
ゴルゴナとタオのタッグってなにげに強力。
それにザボエラも加わるんだから、そりゃあ長寿三巨頭は使える。
451マロン名無しさん:04/09/25 01:11:33 ID:???
ザボエラの超魔ゾンビに対してフローラ様の発言
「最初から自分の配下の怪物たちすべてに手を加えていたなんて…!!」
結論、事前に材料になる奴に球仕込まないと超魔合成不可。
さあどうする魔法連合軍!?
452マロン名無しさん:04/09/25 01:15:22 ID:???
だったらゴルゴナの蘇生術で半永久リサイクル
453マロン名無しさん:04/09/25 01:16:59 ID:???
てかゴルゴナがいれば超魔ゾンビはそんなに必要ない気がw
454マロン名無しさん:04/09/25 01:19:35 ID:???
10万を倒したアルスパーティ+イズナたちを窮地に追いつめたゴルゴナ変態軍は半端ではない。

が、アロイスには苦戦したらしい
455マロン名無しさん:04/09/25 01:23:51 ID:???
聖地なのに強いファントム軍団
456マロン名無しさん:04/09/25 01:24:48 ID:???
ゴルゴナ自身が前線に赴くかどうかで変わるんだろう>妖兵団
457マロン名無しさん:04/09/25 01:39:54 ID:???
>>454-455
エッゾのゾンビが強かったのは普通のゾンビ製法と違って、
生前から妖術を施すことによってゾンビ化した後、
自らを倒した敵の力を吸収するオプションつきだったから。
今回もその技法が使えるのなら戦士系軍団に勝ち目は無い
458マロン名無しさん:04/09/25 01:45:50 ID:???
しかも異種再生機能つきだしなw
459マロン名無しさん:04/09/25 01:47:13 ID:???
ゴルゴナを始めとしてキルバーン、ザボエラみたいな狡猾で悪知恵働く奴は非常に敵にしたくないな
460マロン名無しさん:04/09/25 01:54:25 ID:???
ゴルゴナの強みは何にでも対応出来る事か。

壁や頭数合わせ、戦線維持→アンデッド召喚
要キャラが倒される→アンデッド化
攻撃→ごっついメラゾーマとか
補助・間接→神仙術
タイマン→冥界ハメ
耐久→死にづれぇ
参謀向きの思考回路

ある意味ゴルゴナが魔法使い軍の生命線だな。皮肉だけど。
461マロン名無しさん:04/09/25 01:59:09 ID:???
ゴルゴナが強すぎなせいで、せっかく作った王者の剣のPRができなかった。
最初の敵にいきなり通用せずとは・・・
462マロン名無しさん:04/09/25 02:09:23 ID:???
スパロボにたとえるなら
ゲッターがゲッターGにパワーアップしたステージで
落とされるようなもんだな
463マロン名無しさん:04/09/25 02:14:36 ID:???
圧勝かと思われた戦士側がまさかの苦戦!
いやぁホント面白いわこのスレw
464マロン名無しさん:04/09/25 02:16:27 ID:???
ゴルゴナ戦ってドラゴンボールのベジータ戦っぽい。
ゴルゴナ戦をベジータ戦に例えると

めちゃくちゃ強いベジータにクリリンたちは勝負にならない。
そこへ強くなった悟空が到着!
これで互角

  そ こ へ フ リ ー ザ が 駆 け つ け て ベ ジ ー タ を ブ チ 殺 す
465マロン名無しさん:04/09/25 11:42:57 ID:???
フリーザよりはトランクスの方が適切じゃないか?味方だし。

個人的にはヒュンケルvsゴルゴナ
アンデッドの王はどっちかタイマン
とか見てみたいかも。
466マロン名無しさん:04/09/25 11:44:43 ID:???
圧倒的な差でゴルゴナに軍配が上がる予感
467マロン名無しさん:04/09/25 11:55:57 ID:???
二人とも死にづれぇ。

ヒュンケルはグランドクルスが効くかどうかだな。
効かなきゃ、ぶっちゃけ勝てないだろう。

ゴルゴナには冥界ハメがある。
468マロン名無しさん:04/09/25 11:58:53 ID:???
ヒュンケルの奇跡も一定以上のレベル差がある奴には無意味だからな。
469マロン名無しさん:04/09/25 12:56:07 ID:???
タオのビーム一発で目を回してるよーなヤツにヒュンケルが負けるとは思わないなあ。
一定のレベルってダイで言うなら超魔ハドラーぐらい。ゴルゴナ、そこまでレベル高いか?

アルスの剣が今一効いてない防御力を持つゴルゴナだが
隙間狙って本体顔直撃させれば死にそうな気がする
470マロン名無しさん:04/09/25 13:09:50 ID:???
>>469
効いてないって言うか当たってないんじゃないか?
471マロン名無しさん:04/09/25 13:10:46 ID:???
主人公側補正考えなきゃゴルゴナが完勝だろ。
ヒュンケル得意の奇跡補正考えりゃ五分位になるかもしれんが
472マロン名無しさん:04/09/25 13:28:56 ID:???
タオのは完全に不意打ちだろ。
その後の戦いでもキラの横槍が無ければほぼ互角だった。
473マロン名無しさん:04/09/25 14:35:08 ID:???
ゴルゴナは数人の合体で、そのうち一人が重傷を負えばその時点で負け確定のようなものだろ。
捨てなきゃいけないんだけど、捨てたらただの神仙術使い。
474マロン名無しさん:04/09/25 14:50:20 ID:???
クマー
475マロン名無しさん:04/09/25 15:31:44 ID:???
ヒュンケルとラーハルトのコンビなんら勝てそう
476マロン名無しさん:04/09/25 15:38:19 ID:???
相手が地べたでじっとしてるという条件ならな。
477マロン名無しさん:04/09/25 16:11:35 ID:???
>>473
冥界の蜘蛛本体を捨てなければいいんじゃなかったっけ?
478マロン名無しさん:04/09/25 16:20:05 ID:???
戦士側は飛べるやつが少ないのが難点か?
479マロン名無しさん:04/09/25 16:39:35 ID:???
イズナがいれば一度に四五人は飛ばせるよ。
480マロン名無しさん:04/09/25 16:44:56 ID:???
イズナの瞬間移動って味方も一緒に飛ばせるよね?
ならヒムあたりを敵陣ワープでポロンを狙うのが吉か
481マロン名無しさん:04/09/25 17:08:37 ID:???
イズナ便利だなあ。
ダイパーティがオロチと戦ってたら
ライデインストラッシュ、グランドクルス、FFB、閃華烈光拳、獣王会心撃!!
になるのか。飛び道具と直接攻撃混じってるけど。
482マロン名無しさん:04/09/25 18:56:14 ID:???
てかイズナは戦士側に入ってないだろう。
483マロン名無しさん:04/09/25 19:18:02 ID:???
>>482
最後に剣で戦ってからそのせいだな
ジパング編だけ見ると完全に魔法使い側
484マロン名無しさん:04/09/25 20:42:29 ID:???
てゆーかDQ3で賢者と僧侶は剣使えるからそっち系だと思うんだが>イズナ
485マロン名無しさん:04/09/25 21:02:53 ID:???
参加ユニットを今更変えられんだろう。
変えるんならテンプレから修正して欲しい。
486マロン名無しさん:04/09/26 00:19:47 ID:???
いつのまにユニット戦になってるんだw
487マロン名無しさん:04/09/26 00:29:45 ID:???
【お題】研究開発能力対決
【コンセプト】武具・魔法・その他もろもろの研究開発能力を競う
【前提条件】基本的に一人最大三作品を提出し、コンペンションを行う。
        攻撃力、汎用性などの項目を十段階で評価。
        例えば、ロン・ベルク作ダイの剣は
        攻撃:10 単純に攻撃力で評価。(防具は防御力を評価)
        耐久: 8 苛酷な環境での耐久力を評価。
        特殊: 7 特殊効果。(ダイの剣ならば鞘の)
        汎用: 5 使用可能者数や状況への適応力など
        外観: 6 デザイン。
        などの各項目で優秀さを競う。
        出品が魔法ならば魔法の。アイテムならアイテムごとに評価項目は変更する。
        
【ダイ大ユニット】 ロン・ベルク バダック ザボエラ 他
【ロト紋ユニット】  リハク イズナ ムラク 他
【勝利条件】  コンペンションを勝ち抜き、なんらかの賞を獲得すること。
         【全アイテム・魔法・特技総合】での優勝をもっとも上位とし(これのみ3P)、
         個人での総獲得ポイントを競う【最優秀開発者賞】、一発ネタに対する【アイデア賞】【お笑い賞】、
         【専用武器防具部門】【一般兵用武器防具部門】【魔法部門】【道具部門】など部門賞も含め、
         最終的にロト紋勢とダイ大勢の賞の獲得数で勝敗を決する。

と、ここまで書いてややこしすぎると思いました。
488マロン名無しさん:04/09/26 00:39:41 ID:???
ユニットは個人じゃなく出展作品でOKじゃね?
ちなみにダイの剣だと汎用はもう少し下のランク(3ぐらい?)と思うが・・・
489マロン名無しさん:04/09/26 00:45:12 ID:???
アルスの剣

攻撃: 9 ロト紋世界では最強クラス
耐久: 9 オリハルコン製。超ミナデイン使用時に焼失。
特殊: 7 真空の渦を放てる(バギクロス?)デイン系を強化。
汎用: 3  多分ロトの血族だけしか使えない。
外観: 9  ロトの剣と同じだから(新品)

鬼刃ムラサメ

攻撃:10 単純な攻撃力は最強。
耐久: 6 不明。オルテガの剣がベース。 
特殊: 1 切れ味が凄いくらい。
汎用: 7  剣使いなら誰でも使えそうだが。
外観: 4  微妙。
490マロン名無しさん:04/09/26 00:49:42 ID:???
アバンのゴールドフェザー

攻撃:1 まぁ羽だし
耐久:1 まぁ羽だし
特殊:8 魔法・呪法の効果を増幅
汎用:7 魔法・呪法が使えれば誰でも使える?
外観:8 シンプルで洗練されている
491マロン名無しさん:04/09/26 00:52:07 ID:???
その内、戦略シュミレーションゲームが出来そうな勢いだなw
492マロン名無しさん:04/09/26 00:54:29 ID:???
すまん、デイン系強化の特殊効果なんかあったっけ?
493マロン名無しさん:04/09/26 01:00:23 ID:???
494マロン名無しさん:04/09/26 01:03:52 ID:???
この場合誰が鬼畜王になるんだ?やはりバーン様かw
495マロン名無しさん:04/09/26 01:07:30 ID:???
>>494
いやストーリーってかそのスレの戦闘システムとかだろw

じゃあバーン戦後、人間に追われ鬼畜と化したダイの真の大冒険か?
496マロン名無しさん:04/09/26 01:11:49 ID:???
その場合ダイはパプニカ王国をベースに使途+竜騎衆を味方につけて戦うのかな?
497マロン名無しさん:04/09/26 01:48:03 ID:???
>>495
性的な鬼畜さではダイよりポップの方が上w
498マロン名無しさん:04/09/26 01:49:02 ID:???
>>487ユニット戦ではないが・・

どたまかなづち

攻撃:2? 不明
耐久:2   こんなもんだろう
特殊:8  確かに特殊ではある
凡庸:7  誰でも使用可能。ただし、使いたいものがいるかどうかは、微妙
外観:10 あえて満点
499マロン名無しさん:04/09/26 01:50:38 ID:???
ポップは鬼畜か?助平だしセクハラだが、あのくらいの年齢なら普通だろう。
500マロン名無しさん:04/09/26 01:52:15 ID:???
殴られるの承知でやってるあたり実はマゾウワナニヲスルヤメ(ry
501マロン名無しさん:04/09/26 01:53:24 ID:???
>>499
イメージの問題だと思われ
502487:04/09/26 01:53:42 ID:???
【武器】攻撃・耐久・特殊・汎用・外観
【防具】防御・耐久・特殊・汎用・外観
【道具】効果・特殊・汎用・外観・コスト
【魔法】威力・範囲・命中・コスト・かっこよさ(命中はため時間なども考慮)
【ネタ武具】笑い・バカっぽさ・インパクト・センス・効果
評価基準はそれぞれこんな感じでどうでしょうか。
鎧の魔槍と鎧の魔剣は武器防具どちらでも可で。

>>488
そうですね。自分でも多少やりすぎたなと思ってました。
とりあえず、各部門の最強(最狂)武器から確定しましょ。

【魔法】マダンテ
威力: 9 文句なし最強。ただし、メドローアに劣る。
範囲:10 地面に巨大なクレーターを作るほど。
命中: 5 作中ではイマジンに回避された。また、溜めも長い。
コスト:1  使用すると術者が死亡する。場合によっては仲間も犠牲にすることに。
かっこよさ:5 迫力はあるがやや単調な気も。
503マロン名無しさん:04/09/26 02:02:58 ID:???
>>502
範囲はあれじゃ10ってほどでもないだろ、7か8くらいじゃない?
504マロン名無しさん:04/09/26 02:04:33 ID:???
【魔法】メドローア
威力: − あらゆる物質を消滅させるため『威力』という概念は持たない。
範囲: 7 大きさをある程度コントロール出来、山を消滅させるほど拡大可能。直線方向長距離消滅!
命中: 7 直線方向に放出。スピードはかなり速いが、ルーラに劣る。
コスト: 7 消費魔法力が大きい。覚醒ポップですら2〜3発が限度。
かっこよさ:10 ダイのアバンストラッシュを抑え、必殺技人気投票1位を獲得した実績を持つ。

こんな感じか?範囲と命中が微妙かも。
505マロン名無しさん:04/09/26 02:08:47 ID:???
各キャラテンプレ こんな感じか?

【ユニット】
【HP】
【MP】
【攻撃】
【防御】
【素早さ(移動)】
【指揮】
【特殊能力】

以下例)
【ユニット】アルス
【HP】60
【MP】45
【攻撃】20
【防御】15
【気合】10/10
【素早さ(移動)】5
【指揮】30
【特殊能力】
ギガデイン、ベホマ、マホステ、ミナデイン
【その他】
アルスの剣装備でデイン系ダメージ+15%
(思いつかないから適当に作ってみた)
506マロン名無しさん:04/09/26 04:29:20 ID:???
撃ったら死ぬマダンテはコスト10じゃないの?
507マロン名無しさん:04/09/26 04:41:18 ID:???
メドローアのテンプレはほとんど同意だが、命中率はもう少し
低めかもな。
508マロン名無しさん:04/09/26 04:52:49 ID:???
登場時のメドローアのでかさならかわすのは至難だが
シグマ戦やバーン戦辺りのだとスピードのある奴は結構楽にかわせそう
509マロン名無しさん:04/09/26 04:56:51 ID:???
黒の核晶

攻撃:10 単純な攻撃力は最強。
耐久: 9 不明。竜魔人バランが対策として破壊を選ばなかったところを見ると、単純な物理力ではどうにもならない?
特殊: 5 ヒャドで凍る(壊れるわけではない)。ただし対策も意外と簡単(暖める方向に追加装置をつければ良し)
汎用: 1 周囲のなにもかもが吹っ飛ぶので、バーン様みたいな使い方するしかない
外観: 4 可も無く不可も無く
510マロン名無しさん:04/09/26 05:56:50 ID:???
ミエールの眼鏡

攻撃: −
耐久: −
特殊: 5 どんな罠をもズバリ見抜く。
汎用:10 ずっとかけてた方がいいんじゃないか? で、ファントムレイザー見抜け
外観:10 カコイイ
511マロン名無しさん:04/09/26 11:33:21 ID:???
【出展者】ザボエラ
【道具】超魔生物ハドラー
【効果】10 戦闘力が大幅に上昇。覇者の剣、地獄の鎖を内蔵。魔炎気を操れる。
【特殊】8 自動回復機能。魔炎気を噴射して空も飛べる。
【汎用】1 魔族ハドラーが材料に必要
【外観】7 機能的なデザイン。
【コスト】1 生命力を消耗。魔族に戻れない。
512マロン名無しさん:04/09/26 11:57:11 ID:???
【出展者】ハドラー
【道具】オリハルコン軍団
【効果】10 どんな時でも貴方の味方、貴方のためなら命をも投げ出す軍団です。
【特殊】10 貴方のピンチには命をかけて場所チェンジ(ブロックのみ)。お風呂を沸かしたいときにはヒムが、
       扇風機が壊れた時にはフェンブレンが、電気のブレーカーが落ちたときにはシグマがそれぞれ大活躍。一家に一台これで安心。
【汎用】1 バーン様からいただいた駒5個限りですので、販売できるのは先着一名様となっております。
【外観】10 オリハルコンの美しい輝きがあなたに。
【コスト】10 もしも破損された場合は迷わずお電話ください。担当者(ハドラー)が責任を持って修理いたします。
513マロン名無しさん:04/09/26 12:09:31 ID:???
【ユニット】クロコダイン
【HP】200
【MP】0
【攻撃】10
【防御】25
【素早さ(移動)】1
【指揮】10
【特殊能力】
  獣王の力−敵が獣系の場合、攻撃力が50%上昇。
  かませ犬−初見の相手に対して、HP以外の全てのパラメータが80%減少。
       ボスクラスのネームドエネミーに対して、HP以外の全てのパラメータが40%減少。

  (上記の能力は複数に当てはまる状況の場合、より高い効果のみが優先され、効果は累積されない)
514マロン名無しさん:04/09/26 12:44:44 ID:???
>>512
買ったw
515マロン名無しさん:04/09/26 13:35:42 ID:???
【イベント】獣王遊撃体
【発動条件】フィールド上に獣王クロコダイン、武闘家チウが存在し、
        自らの手札に獣王の笛が存在すること。
【効果】武闘家チウは獣王チウにランクアップ。
     指揮能力が上昇し、特殊能力まものつかいが追加。

【ユニット】武闘家チウ
【HP】20
【MP】0
【攻撃】3
【防御】10
【素早さ(移動)】3
【指揮】1
【特殊能力】
窮鼠拳:70%の確立で文文拳が発動し攻撃が外れるが、
     そのほかは全て包包拳となり会心の一撃。

【出品者】クロコダイン(?)
【道具】獣王の笛
【効果】7 呼び出された獣系モンスターを倒せば仲間にできる。
【特殊】3 獣王を名乗れる。
【汎用】4 モンスターは複数で現れることもあり、使用には熟練を要しそう。
【外観】5 可もなく不可もなく。
【コスト】8 ミナカトール防衛戦ではけっこう役にたっていた。
516マロン名無しさん:04/09/26 13:42:16 ID:???
今度はカードゲームになっちゃったよw
517マロン名無しさん:04/09/26 14:01:35 ID:???
ロト紋&ダイ大のゲーム化スレ作れそうだ
518マロン名無しさん:04/09/26 14:26:14 ID:???
【魔法カード】メガンテ
【発動条件】手札を一枚、無造作に捨て、魔法使いユニット一体を生贄にささげる
【効果】星6つ以下の相手ユニットを全て墓地に送る
     覚醒要素を持ったキャラクターが場に存在する場合、覚醒カウンターを3個追加する
519マロン名無しさん:04/09/26 14:35:42 ID:???
つーか、ダイ大ってカードゲームなかったけ?
カードダスを買ったことあるきがする。
520マロン名無しさん:04/09/26 14:58:47 ID:???
>>519神々が残した過去の遺産
521マロン名無しさん:04/09/26 17:46:47 ID:???
【出展者】神様
【道具】神の涙
【効果】10 何でも願いが叶っちゃう。10年くらいずーっとお友達でいてくれたりする。
【特殊】10 天地魔界のバランスを崩しまくるほど願いを叶えてくれる。
【汎用】10 何でも願いが叶えられる。
【外観】10 人気投票でも大人気! ゴールデンメタルスライムことゴメちゃんの可愛さはダイ大一ィィィッ!!
【コスト】5 願いを叶えるごとに小さくなる。願いが大きければ大きいほど消耗も大きい。
522マロン名無しさん:04/09/26 19:03:19 ID:???
【出展者】グノン(?)
【道具】ハーケン
【効果】5 なんか強そう。今、うっかり手を滑らせて落とすと漏れなくグノン様直々に真っ二つにしてもらえます
【特殊】1 強そう
【汎用】1 投げると都合よく刃に当たる
【外観】5 ハーケン
【コスト】10 勝手に使うと怒られます
523マロン名無しさん:04/09/26 20:15:05 ID:M9b7q2Zf
ダイ大はRPGでいうとロマサガのシステムを採ってる

・同じ魔法でも魔力によって威力が違う
・武器によってレベル(ロマサガでいう技能レベル)みたいのがあり剣技、槍技もある。
・ロマサガでは補助魔法の効果が薄い、ダイ大では補助魔法は反則になるので出てこない
524マロン名無しさん:04/09/26 20:16:51 ID:???
>>523
>・ロマサガでは補助魔法の効果が薄い
いやその理屈はおかしい
525マロン名無しさん:04/09/26 20:21:10 ID:???
つクイックタイム
つシャドウサーバント
つ龍神降臨

むしろロマサガで効果が薄いのは攻撃魔法。
526マロン名無しさん:04/09/26 20:51:44 ID:???
>525
2のギャラクシィやクリムゾンフレア、ストーンシャワーなんかの攻撃魔法は強烈だけどね。
そろそろスレ違いだな。
527マロン名無しさん:04/09/26 21:21:27 ID:???
ロマサガだったら完璧だな。

・攻撃術が弱すぎる(普通に殴ったほうが強い)
528マロン名無しさん:04/09/26 21:24:50 ID:???
527はロマサガ1のことね
529マロン名無しさん:04/09/26 21:29:58 ID:???
序盤から金貯めてメルビルでアルベルトにスターソード覚えさせて落胆したのは俺だけでいい。

まぁ戦闘システムがドラクエよりロマサガに近いってのは同意だな。
剣術レベルはロン≧ヒュン≧アバン>ダイって感じかな?
ただし竜闘気補正で圧倒的力を持つダイが総合的にトップに立つって感じ。
530マロン名無しさん:04/09/26 21:46:20 ID:???
ゲーム化するならターン制のものより
スタオーやテイルズみたいな感じのほうが
イメージにあうな
531マロン名無しさん:04/09/26 21:52:44 ID:???
>>530
2D戦闘だとメドローアを後ろから撃たれたら非常に困るw
532マロン名無しさん:04/09/27 03:29:46 ID:???
>529
剣術レベルなら、ヒュンケルをして「自分ではできない」と言わしめたストラッシュXが使えるダイの方が上だろう。
ロン≧ダイ>アバン≧ヒュンケル
ではないかな。
533マロン名無しさん:04/09/27 09:15:23 ID:???
>>532
そんな感じ。でもヒュンケルは反則くさいからな。
存在自体が。
534マロン名無しさん:04/09/27 09:27:00 ID:???
>>532
必殺技が使える=剣術レベルも上
じゃないかと。
アバンはストラッシュ使えるけど、ハドラーの格闘術には歯が立たない訳で、ヒュンケルはストラッシュ
がつかえなくてもハドラーと互角

まぁ双竜ダイは歴代の竜の騎士の経験が継承されてるから(3割ぐらいだけど)、剣術でも最強かも
しれないけど。
535マロン名無しさん:04/09/27 11:41:10 ID:???
単純な技量そのものなら、アバンがロンに並んでもおかしくないと思うけどね。
ヒュンやダイは、どっちかってーとセンスがズバ抜けてるってイメージ。
アバンがハドラーに勝てないのも、肉体のスペックの問題って気もするし。

>歴代の竜の騎士の経験が継承されてるから(3割ぐらいだけど)
出力が3〜4割ってだけで、経験値はそのまま引き継いでんじゃないかな?
536マロン名無しさん:04/09/27 13:22:42 ID:???
>>535
>出力が3〜4割ってだけで、経験値はそのまま引き継いでんじゃないかな?
だとすると双竜ダイがギガデインを使えないのがおかしくなるんじゃないかな
537マロン名無しさん:04/09/27 14:21:07 ID:???
>>532
そりゃ天才的・野性的センスの問題。
剣術レベルとは別の要素だと思われ
538マロン名無しさん:04/09/27 14:25:09 ID:???
>>536
純粋に魔法力の問題では?
元々ダイは魔法苦手なほうだし、
魔法力も闘気と同じく三割増し程度ならそういうこともある。
539マロン名無しさん:04/09/27 16:37:50 ID:???
>>537
ヒュンケルがダイより優れているのは技術ぐらいだろ。
パワー、スピード、センス全てダイのが上。
540マロン名無しさん:04/09/27 16:43:21 ID:???
539は剣術の事ね。
小手先の技術が上だからといって、打ち込みの速さや重さ(パワー)等
総合的に上回っているダイの方が、剣術レベルでは上だろう。
541マロン名無しさん:04/09/27 17:32:44 ID:???
ラー槍技術>ヒュン剣技術は間違いない。
つーかここは『ロト紋&ダイ大を他ゲームに例えてみるスレ』ですか?
ま、ネタスレなんだしこれはこれで面白いけどねw
542マロン名無しさん:04/09/27 17:47:30 ID:O1CFkJ7I
ロマサガ風に剣技の威力を考えてみた

通常攻撃の威力を1・0とした場合
大地斬・・・・・2.3  レンジ近
海波斬・・・・・2.0  レンジ遠
空烈斬・・・・・1.6  レンジ遠 アンデット、ガス生命体にはクリティカルになる
アバンストラッシュB(完全)・・・・・4.6  レンジ近
アバンストラッシュA(完全)・・・・・4.0  レンジ遠
アバンストラッシュクロス・・・・・・・6.3  レンジ遠 
ギガストラッシュ・・・・・・・4.6+雷のダメージ  レンジ近


参考にロマサガ2では
剣技

二段斬り・・・・2.0 レンジ近
音速剣・・・・2.3 レンジ遠
短冊斬り・・・3.0 レンジ近
線斬り・・・・4.0  レンジ近
不動剣・・・4.6  レンジ近   
543マロン名無しさん:04/09/27 17:50:18 ID:???
>>542
ストラッシュXはレンジ近では?ストラッシュBを使う必要もあるし。
あとギガストラッシュの威力もおかしい。
ストラッシュB+ギガデインの威力といいたいんだろうけど、それじゃただおギガデインストラッシュ。
ギガブレイクとアバンストラッシュの合成技で、威力は測定不能です。
544マロン名無しさん:04/09/27 17:51:30 ID:???
ギガストラッシュはギガデインストラッシュとは違うぞ
ギガブレイク+アバンストラッシュらしい
545544:04/09/27 17:53:49 ID:???
うわーおモロかぶり……
546543:04/09/27 17:57:26 ID:???
華麗にかぶったねぇw
547マロン名無しさん:04/09/27 18:05:39 ID:???
そういや剣王の技ってどの順番で強いんだ?
爆斬剣>雷刃>真一文字>震空>旋風かな、漢字うろ覚えだが
ただなあ……爆斬剣ってチウと同レベルの技の気が
548マロン名無しさん:04/09/27 18:15:40 ID:???
一部訂正

アバンストラッシュクロス・・・・・・・6.6  レンジ近 (後ろの敵にもダメージ)
ギガストラッシュ・・・・・・・5.3+雷のダメージ  レンジ近



追加
ブラッディスクライド・・・・・4.0  レンジ近 後ろの敵にもダメージ (攻撃は斬ではなく突き) 
ハーケンディストール(突進)・・・・4.3 レンジ近 後ろの敵にもダメージ (攻撃は斬)
ハーケンディストール(上空)・・・・5.0 レンジ遠 (攻撃は斬)

グランドクルス(体術技)・・・・・・7.6(パンチに比べて) レンジ近(後ろの敵にもダメージ)
獣王快心撃(体術技)・・・・・4.3(パンチに比べて) レンジ遠 



549マロン名無しさん:04/09/27 20:15:43 ID:???
天地魔闘の構え……9.0 9.0 9.0 カウンター3回発動(連携技にも対応)
550マロン名無しさん:04/09/27 20:22:38 ID:???
アバンストラッシュクロスは通常の何倍以上だっけ?
それは考慮しないの?
551マロン名無しさん:04/09/27 20:39:36 ID:???
ロト紋、ダイ大、ドラクエシリーズ全部混ぜて
スーパードラクエ大戦とかやってみたい。
552マロン名無しさん:04/09/27 20:47:25 ID:???
>>551
ラスボスは誰だ!?

1 異魔神
2 大魔王バーン
3 冥竜王ヴェルザー
553マロン名無しさん:04/09/27 20:49:02 ID:???
魔物使いテリー(ドラクエモンスターズ+)
554マロン名無しさん:04/09/27 21:07:28 ID:???
ゲームの妄想しだしてから糞スレになったな
555マロン名無しさん:04/09/27 21:58:21 ID:???
ちと同意。話が両漫画と関係無くなってきて段々マニアックになってきたな。
556マロン名無しさん:04/09/27 22:20:37 ID:???
クリムゾンフレアはゲームでありながらマジで気持ち悪いレベルで美しかった。
557マロン名無しさん:04/09/27 22:24:23 ID:???
ダイ大のゲーム妄想ばっかでロト紋と対決してないからな・・・。
558マロン名無しさん:04/09/27 22:34:57 ID:???
地上も欲しいヴェルザー様
地上はいらないバーン様
この世を混沌に異魔神様

それぞれが別々にラスボス級で主人公の行動によりラスボスが変化するってのはどうよ?
559マロン名無しさん:04/09/27 22:43:41 ID:???
ヴェルザーはバーンに一歩譲りそうなのでバーンと異魔神の二択でいい。
その代わりおまけ要素でゾーマに対応する形で登場するとか。

まぁいずれも本気ドレアムには勝てんだろうけどさ。
560マロン名無しさん:04/09/27 22:47:10 ID:???
>>559
いやむしろこの2者ならって感じがするぞw
魔王並外れたこの二人なら
561マロン名無しさん:04/09/27 22:52:24 ID:???
バーンルートと
異魔人ルートがあります。

選ばなかったほうの魔王は
選んだほうの魔王に吸収されて
ヌッ殺されます。

ラスボスは
神人異魔人か
ゴッドバーンです


562マロン名無しさん:04/09/27 22:55:41 ID:???
カプ○スキタワー
563マロン名無しさん:04/09/27 22:58:03 ID:???
じゃあ
ギース=ゾーマ
ベガ=ヴェルザーか。
564マロン名無しさん:04/09/27 23:35:52 ID:???
 アバンサイキョ! アバンサイキョ!
  −=≡  _ _ ∩
 −=≡ ( ゚∀゚)彡
−=≡ ⊂  ⊂彡
 −=≡ ( ⌒)
  −=≡c し'
565マロン名無しさん:04/09/27 23:37:38 ID:???
モヤヤサイキョ! モヤヤサイキョ!
  −=≡  _ _ ∩
 −=≡ ( ゚∀゚)彡
−=≡ ⊂  ⊂彡
 −=≡ ( ⌒)
  −=≡c し'
566マロン名無しさん:04/09/28 00:02:23 ID:???
チビイマジンサイキョ! チビイマジンサイキョ!
  −=≡  _ _ ∩
 −=≡ ( ゚∀゚)彡
−=≡ ⊂  ⊂彡
 −=≡ ( ⌒)
  −=≡c し'
567マロン名無しさん:04/09/28 00:07:12 ID:???
 ノヴァサイキョ! ノヴァサイキョ!
  −=≡  _ _ ∩
 −=≡ ( ゚∀゚)彡
−=≡ ⊂  ⊂彡
 −=≡ ( ⌒)
  −=≡c し'
568マロン名無しさん:04/09/28 02:00:02 ID:???
 クリちゃん!
  _   ∩
( ゚∀゚)彡
 ⊂彡
       コリちゃん!
       _   ∩
      ( ゚∀゚)彡
       ⊂彡

 2人合わせて!

クリコリちゃん! クリコリちゃん!
  _   ∩  _   ∩
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡
 ⊂彡    ⊂彡
569マロン名無しさん:04/09/28 02:20:09 ID:???
変な流を修正するためお題提案

【お題】 ポップとポロンが行く!
【コンセプト】 ロト紋とダイ大の魔法使いの顔がタッグを組んで魔王に挑む!
【前提条件】 ポップ、ポロン、共に最終状態でスタート。仲間は一切無し、2人だけで挑む。
ロト紋1話、ダイ大1話から同時スタートし、イベント等は無視してどこまで敵を倒せるか考察。
目指せ異魔神! 目指せ大魔王バーン!(無理)

【ポップ・ポロンタッグ】
最終ポップ
最終ポロン

【ポップ・ポロンタッグ勝利条件】
敵を戦闘不能状態にするか殺す。
【ロト紋・ダイ大の敵達】
【ロト紋・ダイ大の敵達勝利条件】
ポップ・ポロンを戦闘不能にするか殺す。
570マロン名無しさん:04/09/28 02:21:56 ID:???
後半途中やりで送信してしまったので修正。

【ポップ・ポロンタッグ】
最終ポップ
最終ポロン

【ポップ・ポロンタッグ勝利条件】
敵を戦闘不能状態にするか殺す。


【ロト紋・ダイ大の敵達】
ロト紋・ダイ大にて主人公達が戦った敵全員。

【ロト紋・ダイ大の敵達勝利条件】
ポップ・ポロンを戦闘不能にするか殺す。
571マロン名無しさん:04/09/28 02:27:08 ID:???
 ポップちゃん!
  _   ∩( ゚∀゚)彡 ⊂彡
       ポロンちゃん!
       _   ∩      ( ゚∀゚)彡       ⊂彡

 2人合わせて!


ポップちゃんとポロンちゃん! ポップちゃんとポロンちゃん!
  _   ∩  _   ∩
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ⊂彡    ⊂彡
572マロン名無しさん:04/09/28 02:37:33 ID:???
ダイ大ルート。

偽勇者は瞬殺。
魔のサソリは楽勝、キラーマシーンはどこまで魔法効くか分からんがメドローアとか合体魔法は無理だろ。
デルムリン島ハドラーはただの雑魚。バルジ島の時点でポップとベギラマ勝負負けてるしw
クロコダイン戦もメラゾーマ命中してたら危なかったみたいだし楽勝。
ヒュンケルは魔法使い最大の壁である鎧の魔剣があるが、メドローアの前では無駄無駄無駄!
フレイザード?メゾラゴンとか使えば右半身も巻き込まれるだろ。残った炎体はヒャド系で死ね。
バルジ島の妖魔士団と魔影軍団はガチ魔法バトルでも勝てる。ハドラーの方はまぁ普通に勝つ。
氷炎爆華弾フレイザードは2人で広範囲魔法やれば何とかなるだろ。イオなら氷炎両方に効くっぽいしポロンがんばれ。
鎧フレイザード?ほいメドローア。

とりあえずダイ大側はここまで進めてみた。続きとロト紋側は誰かやってくれw
573マロン名無しさん:04/09/28 04:10:22 ID:???
バランは流石にきついだろうな
多分、ポロンのはメガンテかマダンテ
ポップのはメドローアしか効かないだろうし。

ポップのMPも、ちょっと気を使うべきだろうな
574マロン名無しさん:04/09/28 05:35:37 ID:???
ドラゴラム×2の竜も、さすがに竜魔人の前には無力に等しいだろう・・・。
ただ、それでメドローアを当てる隙を作れれば勝てなくは無いが。
ちょい厳しいかな。
575マロン名無しさん:04/09/28 05:46:14 ID:???
逆に岩鬼城なんかは二人にもってこいだな
火力勝負
576マロン名無しさん:04/09/28 06:42:14 ID:???
>>539-540
パワーやスピードはこの場合、剣術に含まないと思うぞ。
その論法なら小手先の技術がいくら低くてもパワーで補えば、剣術レベルがいくらでも高くなる。
るろ剣に例えるなら、不二が剣心よりも剣術レベルが上ってことになる。んなわけないな。
577マロン名無しさん:04/09/28 06:48:39 ID:???
>>576
馬鹿は放置しろって
578マロン名無しさん:04/09/28 07:47:37 ID:???
結局ミストバーンが出てきた時点で死ぬと思われ。

あと、人体能力的にポロンは後衛に回さにゃならんから
結局ポップが前衛に出なきゃ成らなくなる。
結構ミスコンビな悪寒。
579マロン名無しさん:04/09/28 07:56:52 ID:???
ロト側なら
まずデルス楽勝。トロルとゼブル論外。赤竜カダルにも勝てる。
キングスライムは兎も角、偽王&王妃が精神攻撃に出るとポロンが落ちる可能性もあるが何とかなったとする。
地獄のさそり、アームライオン楽勝。問題はサーバイン。ベギラマをよける回避力が厄介。
まぁポップが空飛びまくってけん制してポロンがとどめ刺しとけ。
で、バラモスゾンビ・・・あ、呪文効かないやんw


残念、二人の冒険はここで終わってしまったw
580マロン名無しさん:04/09/28 07:57:51 ID:???
地獄のさそりじゃなくてはさみだった・・・orz
581マロン名無しさん:04/09/28 08:04:44 ID:???
そこでトヘロスMAXパワーですよ。バラモスゾンビに通用したと仮定しよう。
直後のリヴァイアサン戦でも、トヘロスの力でダフォーラのとこまで行けます。
アリアハンでの戦闘もポロンがマヒャドでけん制してポップが大将狙いでメドローア。
総大将と四天王を屠った後にポロンが説得で皆とんぼ返り。
ジャガンはまだらくも糸+メドローアで消滅。
ジパングではポロンの補助魔法で突破し、イズナ&リハクもドラゴラムで突破。
オロチ戦はイズナの勾玉+メドローアで進化させずに外側から強引に消去。
エッゾ戦は嵐が来ると魔法が封じられるので遁走するしかない。
問題はゴルゴナ。メドローアも当てようがないし勝ち目ナッシング・・・
582マロン名無しさん:04/09/28 10:29:39 ID:???
バラモスゾンビにトヘロスつかった時点で

  光  葬  魔  雲
583マロン名無しさん:04/09/28 19:08:28 ID:???
バランさえ乗り越えればまたダイ大ルートの快進撃が始まるんだがな。
ザボエラ+ハドラーの……あ、ハメられて負けるかも。いや回復呪文に充実してるし何とかなるか?
ザムザは収束ギラで穴空くし、通常呪文だけでいい勝負いけるかも?いざとなればドラゴラム×2やメドローア。
鬼岩城はいい的だ。メドローアで片足消すだけでもう行動不能になるんじゃね?隙はドラゴラム×2で作れる。
キルバーンミストバーンとのお互い逃げたくもあり倒したくもある状況は……きついな。時間経つと超魔ハドラー出てくるし。

ポップ、ポロンはここで確実に全滅か?原作通り逃亡有りなら話は別だが。
584マロン名無しさん:04/09/28 22:12:30 ID:???
ポップとポロン、もうダイ大でもロト紋でも行き詰った?
585マロン名無しさん:04/09/28 22:21:17 ID:???
流れとは関係ないが
呪文および、ひらがな魔法使用禁止で
チビ異魔人と真バーンがガチンコで殴り合ったら
どっちが勝つかな?

カラミティーエンドと天地魔闘をつかえるバーンかな。
それともトリプルギガデインでも軽く防ぐ防御力と
指鉄砲と口ビームもある異魔人の方が強いかな?
586マロン名無しさん:04/09/28 22:24:21 ID:???
遠距離ならチビ、近距離ならバーンかな
587マロン名無しさん:04/09/28 22:31:41 ID:???
じゃあ次のお題はヤオ&マァムでどうですか?

【お題】 ヤオとマァムの挑戦
【コンセプト】 ロト紋とダイ大の武道家の顔がタッグを組んで魔王に挑む!
【前提条件】 ヤオとマァム、共に最終状態でスタート。仲間は一切無し、2人だけで挑む。
ロト紋1話、ダイ大1話から同時スタートし、イベント等は無視してどこまで敵を倒せるか考察。
目指せ異魔神! 目指せ大魔王バーン!(無理)

【ヤオ・マァムタッグ】
最終ヤオ
最終マァム
二人とも最終武器&防具を装備

【ヤオ・マァム勝利条件】
敵を戦闘不能状態にするか殺す。

【ロト紋・ダイ大の敵達】
ロト紋・ダイ大にて主人公達が戦った敵全員。

【ロト紋・ダイ大の敵達勝利条件】
ヤオとマァムを戦闘不能にするか殺す。

588マロン名無しさん:04/09/28 22:36:31 ID:???
>>585空間消滅魔法を素手で弾けるバーンの方が防御力はあるだろう。
指鉄砲も防げるだろうし口ビームは隙がありそうだし。
呪文無しなら身体を鍛え上げてオリハルコンを超越する肉体を誇るバーン様圧勝かと。

呪文ありならバーンの呪文の方が弱い気がするが・・・(異魔神相手ならベホマしか役にたたんだろう)
589マロン名無しさん:04/09/28 22:39:43 ID:???
>>587
マァムが激しく足を引っ張りそうな悪寒
590マロン名無しさん:04/09/28 22:44:04 ID:???
>>589同意
マァムはあれだ、色気担当で
591マロン名無しさん:04/09/28 22:51:16 ID:???
基本戦術は鎧化マァムが足止め→ヤオが溜めてフルパワー気弾だろうか。

結局バランとバラモスゾンビで止まりそうな悪寒・・・。
592マロン名無しさん:04/09/28 22:52:44 ID:???
水門壊した大技ならバラモスゾンビにも大ダメージを与えられそうだが・・・
あとバランはヤオが動きを止めて閃光しかない。
593マロン名無しさん:04/09/28 22:54:28 ID:???
もし、ヤオ・マァム・ポップ・ポロンなら、
ヤオとマァムとポロンで一瞬うごきを止めて
メドローアでバランをたおせるかなぁ
594マロン名無しさん:04/09/28 23:24:25 ID:???
>>593
まずドルオーラで吹っ飛ばされそう
あれマホカンタとかもきかないからなあ
595594:04/09/28 23:25:26 ID:???
あ、バランって最初から竜魔人じゃないのかな?
596マロン名無しさん:04/09/28 23:30:07 ID:???
パスを1〜3回できるってした方がいいな。
597マロン名無しさん:04/09/28 23:59:10 ID:???
テンプレの例をちょっと変えてみた。

【お題】グノン様&10万頭モンスちゃん大行進vs勇者ダイ
【コンセプト】アリアハン包囲戦をダイPTで再現してみよう。グノン様は勇者ダイを倒せるのか?
【前提条件】
・アリアハン包囲戦のアルスがLv21-31、ダイがこのLv帯にいるのはバラン戦なのでダイPTはバラン戦を基準とする。
・序盤戦はダイ軍はダイ1名、グノン軍は10万頭モンスターのみ戦線に投入可能
・中盤戦になるとダイ軍にポップ、レオナ、メルル、ナバラ、クロコダイン、ヒュンケルが支援ユニットとして投入される
・グノン軍はそれにあわせて獣兵団四天王を投入可能
・グノン軍のユニットがグノンのみになったらダイ軍はベンガーナ戦車部隊を投入可能
・ポップがメガンテにより死亡した場合、ダイが所謂単竜ダイにランクアップする
・グノンがある程度のダメージを受けた場合、真グノンにランクアップする
【グノン軍ユニット】グノン、獣兵団四天王、10万頭モンスター
【グノン軍勝利条件】勇者ダイの抹殺
【ダイ軍ユニット】ダイ、ポップ、レオナ、メルル、ナバラ、クロコダイン、ヒュンケル、ベンガーナ戦車部隊
【ダイ軍勝利条件】グノン軍の壊滅


ベンガーナを包囲し、ダイの引渡しを要求するグノン。
ベンガーナ住民に石を投げられながらも、単身グノン軍に挑むダイ。
ベンガーナ軍に監禁されるが、王を説得し救援に向かうポップ達
その救援も間に合わないかという所で、颯爽とあらわれるクロコダイン&ヒュンケル
etc,etc・・・場面が思い浮かぶようではないか
598マロン名無しさん:04/09/29 00:25:51 ID:???
その時点のダイはグノンに対する怒りより人間に恐怖を覚えてどっかに逃げそうだ。
599マロン名無しさん:04/09/29 00:32:09 ID:???
じゃあ、ダイが戻るまで敵を一人で食い止めようとするポップでいいんじゃない。
そう、ちょうど竜騎衆戦みたいな感じの展開にすればよいと思う。
600マロン名無しさん:04/09/29 00:42:33 ID:???
あの頃のポップなんだよね?
ぺダン(?)何発かうって魔法力がつきてあぼーんだろうな‥
頼みのメガンテは範囲せまいし
601マロン名無しさん:04/09/29 00:43:19 ID:???
>>593
どうやって動きを止めるのか全く想像できん。
602マロン名無しさん:04/09/29 00:44:56 ID:???
万能で装備が強力なアルスだったから10万のモンスターと戦えたのであって
魔法使いで軽装で、しかもバラン戦の頃のポップでは無理だろ。

こういう時こそ、ワニ糞の出番ですよ。
603マロン名無しさん:04/09/29 00:48:22 ID:???
でも最初はグノン軍も遊んでただけ。
アルスもそんなにたくさんは倒せずにダウンした。
総攻撃は四天王が死んでから。
604マロン名無しさん:04/09/29 00:55:37 ID:???
持ちそうな順番は
ダイ>>ヒュンケル>鰐>ポップ>レオナだな
タルキンがメガンテする直前って敵どのくらい残ってたんだろ、4万くらい?
605マロン名無しさん:04/09/29 01:14:36 ID:???
>>601
ヤオはチビイマジンの間接をとった実績があるから
何とかなるんじゃない?マァムはしらん
ポロンはスピルキオとひたすらベオマズンでしょ。

>>604
4万といわずもっといたんじゃない?一万って数でも相当なもんだよ。
606マロン名無しさん:04/09/29 01:24:15 ID:???
ポロンが初っ端から覚醒してたら合体魔法でがんがん倒してただろうな。
ベホマズンで全快になるし10万相手でもかなり善戦できてただろうとは思う。
607マロン名無しさん:04/09/29 01:33:22 ID:???
>>597
せめてダイ側、序盤2人投入可能にしないとすぐゲームオーバーになっちゃうぞ
608マロン名無しさん:04/09/29 09:28:10 ID:???
こうなるとタイマン仕様のダイ側は滅法弱いな
適材適所ってところか
609マロン名無しさん:04/09/29 10:17:12 ID:???
それぞれの最強時ならどうなるか
龍魔人ダイ>おそらくドルオーラ一発で勝利(ただし、アリアハンも一緒に消し飛ぶ恐れアリ)
奇跡ヒュンケル>死なないので勝利
最終ポップ>十万は無理だと思う。なんだかんだいって。ポロンに比べるとMPがな・・・
魔甲マァム>・・・・・・まあ駄目だろうな。
レオナ>一人ミナカトールで結構減らせるような気もするが、どっちにしろ幹部級に凹られてオワリ

意外と勝率悪いな
610マロン名無しさん:04/09/29 11:54:26 ID:???
もし「ボスを倒す」で勝利条件クリアなら、最終ポップも可能性自体はあるんだがな。
山ごとぶっとばすような、広範囲メドローアで。
じゃないと、せめてフェザーの援護がなけりゃ絶対無理だな。
611マロン名無しさん:04/09/29 14:30:16 ID:???
ダイ大の最強時でさえ楽勝でないのを考えると
タルキンのメガンテはかなりすごかったんだな‥
612マロン名無しさん:04/09/29 16:28:23 ID:???
異論アリ。
マァムの最強はミストマァムだw
奴なら勝てる!無限のスタミナと、痛みを感じないが故の脅威の戦闘能力。
ホイミ使うから、地味に無限連発は無理な閃華も、肝心な時にだけ使えば即死能力になる!
これなら幹部も撃破可能だ!

まあ十万全滅させた頃には、四肢の骨がかなり露出してそうだが・・・
613マロン名無しさん:04/09/29 17:00:00 ID:???
いかに魔界の強力モンスターとはいえ、「百匹を目指す」などとのんきなことを言ってる時点で、鰐には無理・・・

・・・とか思ってんだろ、貴様等?
甘いな。奴には「獣王の笛」がある。
あれを吹いて、片っ端から仲間にしていけばいいのだ。
・・・ふふふ、なるべく早く、ホイミスライムを仲間にしたいなぁ・・・・・・
614マロン名無しさん:04/09/29 17:13:12 ID:???
つ1.檜の棒
  2.とがったホネ
  3.幸せの帽子
 4.棍棒
 5.のこぎりがたな
 6.身かわしの服
615マロン名無しさん:04/09/29 17:14:37 ID:???
懐かしい裏技だな。とはいえ、そんなものを装備したおっさんは見たくないがw
616マロン名無しさん:04/09/29 17:27:35 ID:???
幸せの帽子がぷりちー
しかし服は特注品じゃないと着れそうにないな
617マロン名無しさん:04/09/29 17:58:50 ID:bPLpPh+6
ロト紋チームの方でもタルキンのメガンテがなければ10万+4人組+グノンはきつかったのでは。
ポロンが最初から覚醒していても、メガンテなしで10万が倒し終わる頃には流石にポロンもMPつきていてグノンにはポロンなしでになるかも。
それでも最後は結局ポロン媒介ミナデインになるだろうから勝てると思うけど。

618マロン名無しさん:04/09/29 18:01:10 ID:???
sage忘れた _| ̄|○
619マロン名無しさん:04/09/29 18:36:38 ID:???
技の威力再び訂正

通常攻撃の威力を1・0とした場合  消費技ポイント  最大値255
大地斬・・・・・2.3  レンジ近     4
海波斬・・・・・2.0  レンジ遠     5
空烈斬・・・・・1.6  レンジ遠 アンデット、ガス生命体にはクリティカルになる   6
アバンストラッシュB(完全)・・・・・5.0  レンジ近  15 
アバンストラッシュA(完全)・・・・・4.0  レンジ遠  15
ライデインストラッシュ・・・・・・・・・5.0+雷のダメージ レンジ近 15+MP8
アバンストラッシュクロス・・・・・・・10.0  レンジ近   50
ギガストラッシュ・・・・・・・7.0+雷のダメージ  レンジ近  23+MP30
620マロン名無しさん:04/09/29 19:28:28 ID:???
ギガストラッシュはライディンストラッシュと同じ攻撃力
でも攻撃順が必ず最後、こんなもんだろ
621マロン名無しさん:04/09/29 19:29:59 ID:???
いや、同じMP消費だな
622マロン名無しさん:04/09/29 19:39:06 ID:???
おれも付け足してみる。

通常攻撃の威力を1・0とした場合  消費技ポイント  最大値255
大地斬・・・・・2.3  レンジ近     4
海波斬・・・・・2.0  レンジ遠     5
空烈斬・・・・・1.6  レンジ遠 アンデット、ガス生命体にはクリティカルになる   6
アバンストラッシュB(完全)・・・・・5.0  レンジ近  15 
アバンストラッシュA(完全)・・・・・4.0  レンジ遠  15
ライデインストラッシュ・・・・・・・・・5.0+雷のダメージ レンジ近 15+MP8
アバンストラッシュクロス・・・・・・・10.0  レンジ近   50
ギガストラッシュ・・・・・・・7.0+雷のダメージ、行動順最後  レンジ近  15+MP8

■突け足し
火炎大地斬・・・・・3.0+炎のダメージ  レンジ近     4 +MP2
火炎大地斬・・・・・2.5+炎のダメージ  レンジ遠     4 +MP2
紋章閃 ・・・・・3.5  レンジ遠     10
ライデインブレイク・・・・・・・・・7.0+雷のダメージ レンジ近 30+MP8
623マロン名無しさん:04/09/29 20:08:34 ID:???
空は近距離も遠距離も対応できる。
それとストラッシュXは遠距離じゃないと無理だと思う。
624マロン名無しさん:04/09/29 20:21:06 ID:???
>>617ポロンはMP切れを起こした事が無い。
なおかつ当時のアルスのMPが切れるまでの時間がやたらと長い(一晩だっけ?)
それ以上のMPがあると思われるポロンなら10万でもいける可能性が高い。
つーかドラゴラム×2を使えば余裕勝ちのような気もする。

ダイは割りとMP切れ、闘気切れの描写は多いんで集団戦になると辛い。
ポップならルーラでなるべく遠くへ逃げる→メドローア
でかなりの数削れるだろうが。
625マロン名無しさん:04/09/29 20:36:45 ID:???
スレ違いになるが
ドラム軍相手に天輪ぶちかましたクラーリィみたいになりそうだな
進路上の敵は全部削れるがボスは倒せず残りを倒す余力はない
この時点で助っ人が来ると丁度いいと思うが
魔力のなくなった魔法使いは役に立たないからな
626マロン名無しさん:04/09/29 20:37:08 ID:???
最終ポップならMP300以上あるけどな
消費がでかすぎるんだよ
627マロン名無しさん:04/09/29 20:39:56 ID:???
レベル一桁のアルスでもギラ十数発分のMPはある
ロト紋はMP平均が妙に高いか
呪文の消費MPが低いかのどちらかだろう
628マロン名無しさん:04/09/29 20:58:22 ID:???
おそらく後者だな。
6巻のステータス見る限りじゃそこまで驚異的な数値とも思えん。
629マロン名無しさん:04/09/29 22:05:39 ID:???
今思ったんだけど
ギガストラッシュクロスとか無理なのかな?
アロー打った時点でもう2撃目のブレイクは普通のストラッシュになるのかな?
630マロン名無しさん:04/09/29 22:16:35 ID:???
>>629
無理。
ギガブレイクとアバンストラッシュの合体フォームだからストラッシュAに追いつくのは至難。
つかギガデインストラッシュA+ギガストラッシュ(ギガデイン無し)って微妙だな。
631マロン名無しさん:04/09/29 22:45:38 ID:???
右手からドルオーラ…
左手からミナデイン…

 合 体 !!

龍神雷電ドルディーン!!










なんちて
632マロン名無しさん:04/09/29 23:03:58 ID:???
>>631
またポロンを殺す気ですか
633マロン名無しさん:04/09/29 23:07:48 ID:???
そもそもドルオーラは片手じゃ撃てない
本来は竜魔人じゃないと両手で構えても腕が吹っ飛ぶほど危険な業
ミナデインは量によるが、本編で使った規模じゃ片手が持たない
使おうとした時点で両腕が吹っ飛んで終了
634マロン名無しさん:04/09/29 23:24:59 ID:???
ダイ大では極大系は両手が必要だが、ロト紋では特別そんな事はない。
もし仮にポロン・カダルがドルオーラ・ミナデインを使えるならば合体は可能だろう。
まあそれぞれ、竜の騎士・勇者専用魔法だからそんな事はないわけだが・・・
635マロン名無しさん:04/09/29 23:27:02 ID:???
例え使えたとしても肉体強度が持たない
636マロン名無しさん:04/09/29 23:30:46 ID:???
だから、肉体強度も含めて使えたら合体できるだろうという意味だ。
637マロン名無しさん:04/09/29 23:31:05 ID:???
いや、合体魔法は別に一人でやる必要はない。
賢王はひとりで合体魔法を使えると言うだけで、
術者が二人いれば呪文を合成することは一応できるんじゃないだろうか。
見たところ、メドローアのように厳密に等量の魔力を練る必要もないみたいだし。

勇者と竜魔人を連れてきて、フュージョンできるほどに息を合せられるまで練習すればよし。
638マロン名無しさん:04/09/29 23:31:54 ID:???
その度に当たり一体が焦土と化しますがw
639マロン名無しさん:04/09/29 23:52:46 ID:???
>術者が二人いれば呪文を合成することは一応できるんじゃないだろうか。

外伝の合体魔法誕生はこれだよ
640マロン名無しさん:04/09/30 00:20:42 ID:???
ポップのメラとポロンのヒャドで特大メドローア作った方がいいな
641マロン名無しさん:04/09/30 00:22:15 ID:???
外部合体で合成できる代物なのか?>メドローア
642マロン名無しさん:04/09/30 00:36:52 ID:???
魔法の量が厳密に等量ならば問題ないんじゃないか。
重要なのは『+と−の相反する等量の魔法力を合成すること』だから。

ただ、ふたりだと結局は息が合わなくて片方が消し飛ぶ気がする。
643マロン名無しさん:04/09/30 05:47:29 ID:???
でも、ポロンはヒャド系が得意でポップはメラ系が
得意だからちょうどいい気もしないではない
644マロン名無しさん:04/09/30 07:44:04 ID:???
わざわざメドローアを合体魔法でつくらなくても、
ポップとポロンがそれぞれ1本づつの矢をつくったほうが
いいんじゃないか。
645マロン名無しさん:04/09/30 07:45:49 ID:???
ポロンにメドローア体得は無理っぽ
646マロン名無しさん:04/09/30 11:13:19 ID:???
そうか?
ポロンは馬鹿だがセンスはあると思うぞ
647マロン名無しさん:04/09/30 11:15:45 ID:???
うむ。
問題は奴に、習得時のポップのような漢気が期待できるかどうか
648マロン名無しさん:04/09/30 11:22:01 ID:???
使うと死ぬマダンテを完成させたくらいだから、メドローアもその気になれば習得できそうだが。
649マロン名無しさん:04/09/30 11:27:48 ID:???
とりあえずポロンにまず覚えて欲しい呪文はトベルーラ。
650マロン名無しさん:04/09/30 11:31:17 ID:???
先の戦いに備える為に、死ぬかもしれない試練を受けるのと
習得時には危険のないマダンテ覚えるのとじゃ、やっぱ違うだろ

つーかマダンテって死ぬのわかってたっけ? あれ結果論じゃなかった?
651マロン名無しさん:04/09/30 11:49:32 ID:???
ポップは実際にメドローアを受け止めて体得したが
合体呪文を使い慣れてるポロンなら理論さえわかれば使えるんじゃないか

まぁ違う漫画で実際にやってないことをできるできないって言っても答えが出るわけないけどな
652マロン名無しさん:04/09/30 14:07:43 ID:???
ロト紋の世界じゃメドローアじゃなくてマヒャゾーマになるだけだ
653マロン名無しさん:04/09/30 14:15:21 ID:???
>マヒャゾーマ

何かこれだと別のものに聞こえるな・・・。
654マロン名無しさん:04/09/30 14:17:16 ID:???
メラゾャド
655マロン名無しさん:04/09/30 14:22:13 ID:???
ポップってそんなに男気があったけ??
656マロン名無しさん:04/09/30 14:41:23 ID:???
また始まったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
657マロン名無しさん:04/09/30 16:42:09 ID:???
>>656=ポップ
658マロン名無しさん:04/09/30 16:45:56 ID:???
ポップ必死だな
659マロン名無しさん:04/09/30 17:00:24 ID:???
マトリフとブロキーナに時の砂の呪文
660マロン名無しさん:04/09/30 17:15:37 ID:???
>>659
ブロキーナはどうか分からんが、マトリフはあまり若くするとメドローアが使えないからなぁ。
661マロン名無しさん:04/09/30 18:03:17 ID:???
>>660
若くしても知識、技術はそのままなんじゃないの?
カダル自身自らを若返らせて修行してたみたいだし
662マロン名無しさん:04/09/30 20:03:23 ID:???
また来たのかw

今流行のむかつくセリフ
663マロン名無しさん:04/09/30 20:50:00 ID:???
>>650ポロンの口ぶりからすると確実に死ぬ呪文だったようだ。
664マロン名無しさん:04/09/30 23:12:25 ID:???
ここらでポップとポロンの決着をつけるか?
ガチバトルだけじゃなく十番勝負とかしてさ。

ガチバトルの強さ。
パーティー時の活躍度。
魔法に関する知識。
ポップはマダンテを覚えられるか?
ポロンはメドローアを覚えられるか?

とか、色々な勝負をしてどちらが優れているかを考察。
665マロン名無しさん:04/09/30 23:16:20 ID:???
1 ポップ>ポロン
2 ポップ=ポロン
3 ポロン>ポップ
4 ロト紋的なマダンテは難しい
5 使えるだけの下地は積んでると思う
666マロン名無しさん:04/09/30 23:28:21 ID:???
下地って言うか、貰い物な
667マロン名無しさん:04/09/30 23:33:19 ID:???
>>666
いやいや、あの後ちゃんと悟りの書も読んでる。
第三の目が開放しっぱなしになってからはポロンの才能と実力だろう。
(もちろん、カダルの後押しがあったことは確かではあるが)
668マロン名無しさん:04/09/30 23:35:15 ID:???
まず何で戦わせるか決めないとな。

1.ガチバトル(共に最終状態)
2.パーティー貢献度
3.魔法の知識
4.互いの最強呪文を習得出来るか。双方出来るならどちらが早いか、双方出来ないならどちらがいい線いくか。
5.精神力

残り5個誰かよろしく〜w
669マロン名無しさん:04/09/30 23:37:50 ID:???
あれ読んだって言うんか?
670マロン名無しさん:04/09/30 23:38:21 ID:???
【お題】たった一人の最終決戦!異魔神に挑んだ竜魔人。ダイの父
【コンセプト】魔王ハドラーが地上を席巻していたその裏で、この世を混沌に戻そうと暗躍する異魔神を倒す為、
たった一人で立ち向かう竜の騎士バランの物語。
【前提条件】
・時間軸はロト紋1話からスタートし、バランは作中のように若いものとする。
・舞台はロト紋世界にバランが降り立ったと考える。
・当然、異魔神は復活前。主戦力は竜王・冥王・獣王の三魔王とその配下たち。
【バラン軍ユニット】若き日のバランただ一人
【バラン軍勝利条件】異魔神の復活を阻止。若しくは異魔神の打倒。
【異魔神軍ユニット】投影異魔神、三魔王とその配下
【異魔神軍勝利条件】バランの抹殺

一見バランに厳しめの条件に思えるが、ヴェルザーを倒せる実績のあるバランならば勝てない相手ではないと思うが、どうか?
671マロン名無しさん:04/09/30 23:39:47 ID:???
6.幸福度
7.不幸度
8.将来性
9.安定度
10.収入
672マロン名無しさん:04/09/30 23:39:57 ID:???
竜魔人化しても無理っぽ
異魔神復活が無いのならまだ可能性もあるだろうが、やはりゴルゴナが凶悪杉
673マロン名無しさん:04/09/30 23:40:24 ID:???
>>669
もっと詳しく。
674マロン名無しさん:04/09/30 23:42:16 ID:???
最初は普通に読んでいたんだけど、途中から触ってもいないのに勝手にページがめくれてって(飛んでたとも言う)終了。
どう考えてもカダルが外からプッシュしたとしか・・・
675マロン名無しさん:04/09/30 23:44:25 ID:???
ポロンが何て言ってるか見てみろよ
676マロン名無しさん:04/09/30 23:47:28 ID:???
直前のコマまですげーやる気なさそうに読んでたくせに
急にマジになってムスカ並に
「わかる・・・わかるぞ(ry」


( ゚д゚)ポカーン
677マロン名無しさん:04/09/30 23:49:38 ID:???
>>670
バランの味方にキングヒドラとの死闘で未来に飛ばされてきた
キングオブ覆面パンツ・オルテガを追加しよう…
678マロン名無しさん:04/09/30 23:50:40 ID:???
オルテガが覆面パンツなのは容量の都合なのに・・・⊃ДT)
679マロン名無しさん:04/09/30 23:54:00 ID:???
>>676
俺もそのシーン嫌い。
アルスだってライデイン一つ覚えるのに3ヶ月かかったって言うのに・・・
680マロン名無しさん:04/09/30 23:54:47 ID:???
異魔神復活は作中通りなら、ロト紋1話から十数年後。
いくらなんでもその間に何とか倒せるんじゃないか?
681マロン名無しさん:04/09/30 23:56:05 ID:???
魔王軍の幹部皆殺しにしてゴルゴナの変な機械を壊せば終了。
竜王が変身したりゴルゴナが本気出すとヤバイが・・・
682マロン名無しさん:04/09/30 23:58:47 ID:???
ポロンはロト紋一のご都合キャラ
ヒュンケルが何やっても死なないようなもの
683マロン名無しさん:04/10/01 00:01:49 ID:???
アルスは後半「勇者の模範生」となってしまってちょっと辛かったけど
ずっと読んできた俺としてはキラ共々「立派に成長したなぁ」と思う気持ちもあった。
ポロンにはそれが感じられない・・・
684マロン名無しさん:04/10/01 00:07:41 ID:???
流星に当たったポロンのなかにはカダルの知識がはじめから
はいってるんだよね。
それなら、とくに修行もせずに悟りの書が読めるのは当然だと思うが
685マロン名無しさん:04/10/01 00:07:51 ID:???
ポロンの話になると元気な人 おつかれさ〜ん。

明日からも人生、頑張ってくださいね。
686マロン名無しさん:04/10/01 00:08:55 ID:???
それって結局落ち物系キャラってことじゃん。
687マロン名無しさん:04/10/01 00:09:31 ID:???
>>685
ポロン必死だなw
688マロン名無しさん:04/10/01 00:11:43 ID:???
ポロンをバカにするな!
アムルとアスリーンを助ける為にゴールドオークに挑むシーンはロト紋屈指の名シーンだぞ!



賢王覚醒後はウザイだけのキャラに成り下がったが・・・
689マロン名無しさん:04/10/01 00:15:16 ID:???
こっちにもカキコ

ポロン変身ありならA級トップじゃないの?

マヒャド*2で牽制して、単体ドラゴラム。

その後空中に言って、ドラゴラム*2


ちなみに先制攻撃くらっても、即時バイバーハで対応できる機動力を忘れてはならない。
同じ論理で、スカラ*2、マジックバリア*2、
ベホマ*2、ピオリム*2などで死を免れることは容易すぎる事実。

もちろん敵の遠距離攻撃をマヒャド*2やバギクロス*2で無効化してもいい。


実際ポロンは敵の攻撃で致命傷を負ったことは一度もないという実績もあるのだ。

つまりは確実にドラゴラムを唱えることができるということだ。AA級でもいいくらいでは? 
690マロン名無しさん:04/10/01 00:16:38 ID:???
ここまで必死な擁護だと尊敬の念すら抱いてしまうw
691マロン名無しさん:04/10/01 00:18:35 ID:???
いつも同じ人っぽいね
692マロン名無しさん:04/10/01 00:19:31 ID:???
また来たのかの人 VS ドラえもんの人
693マロン名無しさん:04/10/01 00:20:07 ID:???
むしろ擁護の人に聞きたい。ポロンのどこがいいの?
694マロン名無しさん:04/10/01 00:20:43 ID:???
あの合体魔法が使える厨な設定に萌える
695マロン名無しさん:04/10/01 00:21:39 ID:???
>>692
スレ違い。

>>693
ポロンがよいのではない。
客観的な判断に過ぎない。
キラやヤオよりは遙かに敵の攻撃に対する汎用性が高い。
696マロン名無しさん:04/10/01 00:22:40 ID:???
結局性能の問題か。
697マロン名無しさん:04/10/01 00:24:41 ID:???
なぁ、擁護必死だなとか言ってる連中に聞きたいんだが
何でポロンを擁護したらいけないんだ?
みんなそれなりに好きなキャラがいると思うが何でポロンだと
叩かれなきゃいけないんだ‥
698マロン名無しさん:04/10/01 00:27:03 ID:???
ご都合色が強いからだろ。
ダイ大にしろロト紋にしろキャラがその強さを得るのに必死こいたのに
大してポロンはただ貰った力を解放しただけでレギュラー入りしてるからな。
ある意味チウよりウザイ。
699マロン名無しさん:04/10/01 00:28:41 ID:???
ダイも似たようn(ry
700マロン名無しさん:04/10/01 00:29:08 ID:???
初代〜2スレ辺りで擁護する奴が暴れてたからじゃない?
ルールにケチつけたり、「ダイ厨〜」とか煽ってスレが荒れてたし。
荒れる時はポロンの話題の時ばかりだったような…
701マロン名無しさん:04/10/01 00:29:58 ID:???
>>698
>ダイ大にしろロト紋にしろキャラがその強さを得るのに必死こいたのに
そうかな〜? ロト紋は血族最強だし、ダイ大は努力期間が明らかにポロン以上に短いと思うが。

これを必死こいて努力したと言うのかな〜?
702マロン名無しさん:04/10/01 00:30:43 ID:???
ダイは主人公だし、英雄なのに迫害対象なので情状酌量の余地がある。
まぁ最高の友人と彼女がいるから恵まれてるっちゃー恵まれてるけど。
703マロン名無しさん:04/10/01 00:31:00 ID:???
>>700
アンチポロン厨がいたからこそ、
その頃から荒れていたんだと思うが?
704マロン名無しさん:04/10/01 00:33:13 ID:???
>>703
いや、攻撃的なレスつけるのは決まってポロン擁護する奴だったよ。
わざわざダイ信者を煽ってたし。
705697:04/10/01 00:33:21 ID:???
>>700
そんなことがあったのね‥
まぁ、自業自得か‥orz
ポロンはご都合色がつよいけど、遊び人→賢者が
色濃く出てて好きなんだよね
706マロン名無しさん:04/10/01 00:34:31 ID:???
そうかポロン叩いている奴は親近憎悪なんだな。

プッげらw
707マロン名無しさん:04/10/01 00:35:28 ID:???
>>706
必死ですね(プ
708マロン名無しさん:04/10/01 00:35:32 ID:???
俺は悪くない、あいつが悪い 小学生かおまえらは(・∀・)ニヤニヤ
709マロン名無しさん:04/10/01 00:36:04 ID:???
もまいらもちつけ
710マロン名無しさん:04/10/01 00:36:09 ID:???
このスレにあの話題を持ち込むのは止めないか?
ご覧のように荒れますから。
711マロン名無しさん:04/10/01 00:37:37 ID:???
ポロンを擁護するなとは言わんが
こっちでA級がどうのと言うのはスレ違いだな。
向こうで誰も相手してくれないのが寂しいのかもしれんが
空気嫁、としか言ってやれんよ

ポロン、個人的には、決して性能が悪いとは思わんが・・・
馬鹿の二代目的イメージと、相性がな・・・
とりあえずベタンとトベルーラがある限り、ポップに勝つのは無理だろ
712マロン名無しさん:04/10/01 00:37:55 ID:???
これを見てダイ厨って・・と思ってしまったよ。


377 名前:愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日:04/09/30 20:47:03 ID:???
>>367

(´-`).。oO(なんでルナフレアのクリちゃんコリコリなんだろう・・)


713マロン名無しさん:04/10/01 00:39:45 ID:???
>>712
そんなダイスレでスルー推奨されてる荒らしを持ち出してどうする?
714マロン名無しさん:04/10/01 00:40:29 ID:???
ポロン・・・、愉快な奴だな。
アルスやキラやジャガンでは、こうはなるまい
715マロン名無しさん:04/10/01 00:41:10 ID:???
わかりやすい奴だけにアンチも多いということか・・・
716マロン名無しさん:04/10/01 00:41:50 ID:???
流れとはまったく関係ないけど、ベタンってマホカンタで防げるのか。
竜闘気で弾かれるということは、同様に魔法力によっても弾かれると思うんだが。

だとすれば、ポロンに対してベタンは決定打ではなくなるような。
ちゅうか、ポロンってマホカンタは使えるって前提でいいのかい。
717マロン名無しさん:04/10/01 00:42:41 ID:???
マホカンタ→密着顔面イオ
718マロン名無しさん:04/10/01 00:42:49 ID:???
>>711
わかりやすく戦闘描写も書いてくれるといいな。
それの方がたのしいし。
719マロン名無しさん:04/10/01 00:43:04 ID:???
俺には使ってた覚えねーけど。
使ってたんならいいんじゃん?
720マロン名無しさん:04/10/01 00:43:15 ID:???
ポロンはあらゆる呪文を使える。
マホカンタも無駄にマホカンタ*2を使って、
3倍返しとかしそうだw
721マロン名無しさん:04/10/01 00:44:07 ID:???
使う描写は無い。
ポロンにとって魔法使う敵ってのがいなかったし。
722マロン名無しさん:04/10/01 00:44:39 ID:???
どうでもいいけど、ロト紋2でもポロン出て来るのかな?
もし出てきたらすごい評価に影響が出てきそうだ。
723マロン名無しさん:04/10/01 00:45:18 ID:???
ドレクエ3までの勇者魔法を除くすべての魔法+
マダンテは使えるはず。
724マロン名無しさん:04/10/01 00:46:33 ID:???
マダンテは普通に使ってただろw
725マロン名無しさん:04/10/01 00:47:13 ID:???
ちょっと違うんだが、バーン様の出てる「魔法使いキャラ最強議論スレ」では
範囲魔法(ミナカトールやベタンみたいな、光の壁で跳ね返す描写が想像できない魔法)
はマホカンタでは弾けない、とされたんだよな。
個人的にはそのイメージのせいか、竜闘気とマホカンタを同一視するのには疑問を感じる。
726マロン名無しさん:04/10/01 00:47:45 ID:???
>>724
マジックバリアも使える。
727マロン名無しさん:04/10/01 00:48:25 ID:???
しかしジャガンのエビルデインを防ぎきれなかった。
728マロン名無しさん:04/10/01 00:48:36 ID:???
>>723
なんだったら、ポップに対して圧倒的に不利ってことにはならないんじゃないだろうか。
開幕ベタンもしくはその他の呪文が来てもマホカンタかバイバーハでかえせるし、
ポップが接近戦に入ろうというのならスピオキルトで身体能力を向上すれば、
逃げ回りながら呪文を放てるくらいにはなるんじゃないだろうか。

まあ、それでもポップの空を飛べる優位性は微塵も揺るがないのだけれど。
729マロン名無しさん:04/10/01 00:49:15 ID:???
ベホマズンを使ってる時点で、奴はアバン扱いするべきだと思う。
良くも悪くも特別扱い。

ただそれだけに、使ってないマホカンタ使えるとされるのにも、ちょっと違和感あるな
730マロン名無しさん:04/10/01 00:50:05 ID:???
まぁ万が一マホカンタが向田としてもだ。
マジックバリアX2があるからベタンなんてほとんど意味なしだろうね。
竜騎衆戦みたいに奇襲なら確実にポロン死ぬだろうけど。
731マロン名無しさん:04/10/01 00:50:43 ID:???
素の身体能力が致命的に低いので自信にスピオキルトかけても無意味。
732マロン名無しさん:04/10/01 00:51:37 ID:???
ポロンは奇蹟ヒュンケル扱いが妥当。
まともい論じられるようなキャラではない?
733マロン名無しさん:04/10/01 00:51:39 ID:???
身体能力、特に機動力に差がありすぎるからね。
734マロン名無しさん:04/10/01 00:52:32 ID:???
自身にオクルーラで高速移動するポロンたん
735マロン名無しさん:04/10/01 00:53:08 ID:???
お題:ポロンVSポップ
場所:平原

誰か描写を頼む。
ポロン厨もポップ厨も正々堂々と意見してください
736マロン名無しさん:04/10/01 00:53:09 ID:???
ポロンはベタンで潰される絵が似合いすぎるのがな・・・
737マロン名無しさん:04/10/01 00:53:35 ID:???
普段から体動かしてないからな。
小船を動かす時も手伝いすらしないのはパーティーの一員としてどうかと思った。
738マロン名無しさん:04/10/01 00:54:34 ID:???
よし、じゃあ人数も居るみたいだし
ちょっと真面目にやってみるか。

まずベタンとマジックバリア×2がぶつかるとして
どうなるかな?
739マロン名無しさん:04/10/01 00:56:41 ID:???
一瞬うめく程度でポロンノーダメージと見た。
ところでマジックバリアって一度貼ったら永続なんだよね?
バリア貼ったところで合体呪文を使うのがセオリーだが
740マロン名無しさん:04/10/01 00:57:18 ID:???
ドラゴンのように死にはしないと思うが
無傷というのも考えにくい。
カエルのように潰れて、お凸を怪我すると思う

ポロン 態勢の乱れ→頭クラクラ→周囲陥没
ポップ 特に大過なし
741マロン名無しさん:04/10/01 00:57:28 ID:???
>>738
ニヤリと笑うポロンと必死なポップがみれるだけ。
しかもポップのMPはこの時点で大幅に減るのでもう二度と使いたいと思わなくなる。
742マロン名無しさん:04/10/01 00:58:09 ID:???
マジックバリアなら半円の中はしっかり防げると思う。
べタンも魔法なんだし
743マロン名無しさん:04/10/01 00:58:52 ID:???
>>741
その後調子に乗ってMP無限なのをいいことに合体呪文連発→化かしあいは俺の勝ちだな予感。
744マロン名無しさん:04/10/01 00:59:00 ID:???
都合のいいとこだけゲーム準拠にしないよーにw>永続
745マロン名無しさん:04/10/01 00:59:00 ID:???
ポップのメドローアはマジックバリアで軽減できるのかな?
746マロン名無しさん:04/10/01 00:59:38 ID:???
無理かと。
触れれば消滅は必至。
747マロン名無しさん:04/10/01 00:59:46 ID:???
無理じゃね−かな、あれはもうオールオアナッシングの見本みたいな魔法だし
748マロン名無しさん:04/10/01 00:59:54 ID:???
>>745
んなこたーない
749マロン名無しさん:04/10/01 01:00:19 ID:???
マホカンタが使えるとしても、ブラックロッドで遠距離から攻撃すれば終わりじゃないか?
ポップにもシャハルがあるから迂闊に攻撃呪文は使えないし。
750マロン名無しさん:04/10/01 01:00:48 ID:???
エビルデインで破れる程度だしな
751マロン名無しさん:04/10/01 01:01:00 ID:???
>>741
マジックバリアで満足しちゃった場合メドローアも防げるとたかをくくって消滅するのがオチ
752マロン名無しさん:04/10/01 01:01:43 ID:???
ポップはシャハルありですか‥そうですか‥
ポロンの負け決定だぽ
753マロン名無しさん:04/10/01 01:02:01 ID:???
>>741
ポロンは、たとえ勝てるとしてもそういうキャラじゃないだろ
754マロン名無しさん:04/10/01 01:02:25 ID:???
>>751
ポロンの中の人がお前ならそうなるだろうな
755マロン名無しさん:04/10/01 01:02:35 ID:???

接近戦でもポロン有利。
マヌーサとレムオルでポップを攪乱。
スカラ*2を連発。守備力を大幅アップ。
ピオリム*2を連発。すばやさを大幅にアップ。

ただ密着イオくらったらポロン即死だな。
レムオルとマヌーサが効いているから
奇跡でも起きない限りありえない杞憂だが。

756マロン名無しさん:04/10/01 01:03:43 ID:???
>>753
しかし、双頭竜になったときステレオでいばってたからねー
まぁ、あれはかなりうけたけど
757マロン名無しさん:04/10/01 01:03:51 ID:???
>>755
シャハルあるから無理。
レオムル使ってもポロンは飛べないから辺り一面撃ちまくればいい。
758マロン名無しさん:04/10/01 01:04:13 ID:???
マヌーサ→イオラ
この時点でポロンの戦術は破綻
759マロン名無しさん:04/10/01 01:04:28 ID:???
えーと・・・
じゃあまあ間を取って、軽減はできるけど完全防御も無理。
ポロン、膝くらいはつくとしようか→ベタンvsマジックバリア
760マロン名無しさん:04/10/01 01:04:38 ID:???
>>752
シャハル装備していると知っている前提なら
なんのことはない。

最初からドラゴラムで肉弾戦で倒すだけ
761マロン名無しさん:04/10/01 01:05:31 ID:???
シャハル装備ならポップの素早さは大幅減だな。
762マロン名無しさん:04/10/01 01:05:39 ID:???
変身しても全力で空飛んで顔に張り付いて眼球にイオ
763マロン名無しさん:04/10/01 01:05:45 ID:???
>>760
それにあわせてメドローアで完。
最終的には弓引く動作とほぼ同じスピードでメド作れるから。
764マロン名無しさん:04/10/01 01:06:02 ID:???
なんかポップ厨の都合の言い様に言わないとブチ切れそうだから恐いよw
765マロン名無しさん:04/10/01 01:06:13 ID:???
>>755
頼むから一人で先走らんでくれ。
あんたのそういう擁護はむしろポロンの為にならんorz
766マロン名無しさん:04/10/01 01:06:13 ID:???
>>760
ドラゴラムつかったらメドローアの的がおおきくなって
やばくないか?
767マロン名無しさん:04/10/01 01:07:13 ID:???
>>764
ポロン有利なルールにしてあると思うけど?
768マロン名無しさん:04/10/01 01:07:40 ID:???
>>765
わかるポロン擁護はなのにむかついたもん
769マロン名無しさん:04/10/01 01:07:59 ID:???
ポロンが勝利する最も確実な方法。
マァムにモシャスして不意打ち。
770マロン名無しさん:04/10/01 01:08:16 ID:???
ドラゴラムはメドローアと相性悪いよなあ・・・
771マロン名無しさん:04/10/01 01:08:31 ID:???
右手からドラゴラム、左手からモシャスでダイ
合体竜騎士魔法 ダイゴラム
772マロン名無しさん:04/10/01 01:08:47 ID:???
取りあえずポロンとポップの長所短所を洗い直そうや
それを基準にして語った方がいい
変に主観入れる香具師が現れるから

◆ポロン
長所
・ドラクエ3の賢者の魔法全て会得
・時の砂の呪文が使える
・マダンテ
・マジックバリア
・合体魔法
・ドラゴラム→竜、双竜、風竜化
・スピオキルト
・まだらぐもいと

短所
・肉体レベルが著しく弱い
・うっかりさん

気に入らなければ修正ヨロ
あとポップは誰か頼む。俺本が手元に無いからダイ大よく覚えて無いんだyo
773マロン名無しさん:04/10/01 01:10:38 ID:???
時の砂の魔法って戦闘に使えるのかな?
774マロン名無しさん:04/10/01 01:11:44 ID:???
ポロンがポップでダイ大に参加し、
ポップがポロンでロト紋に参加していたらどうなっただろう?
775マロン名無しさん:04/10/01 01:12:52 ID:???
>>772
長所にMP無限と非常に高い運の良さもきぼんぬ。
776マロン名無しさん:04/10/01 01:12:56 ID:???
>>774
お互いストーリーの中で成長してるから無理だよ
777マロン名無しさん:04/10/01 01:12:59 ID:???
マダンテは長所と言えるのか?
やたらと時間がかかるし使うと命を落とすぞ。
そして、マジックバリアとスピオキルトは効能に疑問アリ

まだらくもいとはある意味ポロン最強の攻撃かも。
ジャガンですら動けなくなるくらいだからな。
778マロン名無しさん:04/10/01 01:13:49 ID:???
>>775
金玉に二度直撃してるのに運が良いと言えるのか?
779マロン名無しさん:04/10/01 01:14:07 ID:???
スピオキルトはかける対象がポロンだしな
780マロン名無しさん:04/10/01 01:14:32 ID:???
ドラクエ3の〜はどうだろう。
やっぱこういうスレでは、描写されてないやつは除くべきじゃないか?
絵になってないから、想像の余地がありすぎるというか・・・
ロトはダイほどではないにしろ、結構ゲームと魔法効果変わってたりもするし。
781マロン名無しさん:04/10/01 01:15:04 ID:???
キラとヤオからしてあんまり強化されたようには見えなかったからな。
相手が相手だからってのもあるかもしれないけど・・・
782マロン名無しさん:04/10/01 01:16:55 ID:???
まあそれでも利点は利点だ。
書くくらいはいいだろう。
(俺も正直そんな暇があったら他の魔法使えと思うが)
783マロン名無しさん:04/10/01 01:17:21 ID:???
参考までにグノン戦のバイキルト X 2はすごい効果だった。
784マロン名無しさん:04/10/01 01:18:31 ID:???
ポロンってなに装備してたっけ?
コミックにかいてなかったけ?
785マロン名無しさん:04/10/01 01:18:32 ID:???
ジパングでの対イズナ&リハク戦の補助魔法も効果覿面だったな。
786マロン名無しさん:04/10/01 01:19:06 ID:???
>>778
一度も怪我すらしてさなそうな運の良さは大きい。
ってやっぱ後方に隠れているのか?
787マロン名無しさん:04/10/01 01:19:11 ID:???
>>784
16巻には装備してたのは聖衣だけだと書いてあった希ガス
788マロン名無しさん:04/10/01 01:19:58 ID:???
それでもかける対象がね。
789マロン名無しさん:04/10/01 01:20:23 ID:???
>>786
その通りだろ。矢面に立たされたらキツイと思われ。
790マロン名無しさん:04/10/01 01:20:25 ID:???
ポップのステータス画面て何巻だっけ?
791マロン名無しさん:04/10/01 01:22:03 ID:???
>>783
>>785
それだけにスピオキルトの効能が今ひとつな悪寒。
せっかくの新呪文なんだからせめてもうちょっと効能を発揮して欲しかった・・・orz
792マロン名無しさん:04/10/01 01:22:32 ID:???
でも、運は長所に入れないほうがいいと思うよ。
また、無意味にあれそうだし‥
793マロン名無しさん:04/10/01 01:22:39 ID:???
>>790
30巻が一応最新かな。
ただ、その後もレベルアップはしてるっぽいが。
794マロン名無しさん:04/10/01 01:22:54 ID:???
30だったかな?
でもその後も続いてるし、明らかに成長してるからあまり参考にならないかも。
795マロン名無しさん:04/10/01 01:26:01 ID:???
ポロンが不思議な踊りをできればな〜と思う今日この頃。
796マロン名無しさん:04/10/01 01:26:47 ID:???
想像してワラタ
797マロン名無しさん:04/10/01 01:27:09 ID:???
バーンパレス突入後も目に見えて成長してるのは、ダイとポップぐらいか。
798マロン名無しさん:04/10/01 01:28:01 ID:???
ポップ

ブラックロッド
シャハルの鏡
魔法分解

メラ メラミ メラゾーマ
ヒャド ヒャダルコ ヒャダイン
ギラ ベギラマ
イオ イオラ
べホイミ ベホマ
ベタン ラナリオン メドローア
ルーラ トベルーラ

地上一の切れ者
エロスに弱い
799マロン名無しさん:04/10/01 01:28:42 ID:???
運のよさ256
振り切れとるw
800マロン名無しさん:04/10/01 01:28:48 ID:???
>>797
ヒムの成長ぶりは半端ではない。
801マロン名無しさん:04/10/01 01:29:09 ID:???
>>800
髪ですね
802マロン名無しさん:04/10/01 01:29:20 ID:???
エロスに弱いに同意。
結局色仕掛け一つで落ちそうな悪寒。前科もあるし・・・
803マロン名無しさん:04/10/01 01:29:42 ID:???
スピオキルトの効果に疑問の声があるようだけど、
いちおうキラもヤオも身体能力が飛躍的にあがったようなものいいだし、
効果は信用してやってもいいだろう。

異魔神が規格外だっただけ。
たとえば、スピオキルトアバンやユンケルが真バーンに勝てるかってこと。

ポロンはスピオキルトよりもピオリムをただひたすら重ねがけしたほうがいい。
防御や他は犠牲にしても、せめて逃げ足だけは速くならないと的になる。
804マロン名無しさん:04/10/01 01:30:06 ID:???
>>800-801
そのうちハドラーみたいな体格になりそうな予感。
805マロン名無しさん:04/10/01 01:30:58 ID:???
>>802
あの時(ザボエラ襲撃)と違って、中の人が分かってるんだからそれはないよ
806マロン名無しさん:04/10/01 01:31:29 ID:???
>>798
さすがに魔法分解はカイザー限定じゃないか?
それをありに認めると、ダイも闘気放出系の技は全て無効になる。
807マロン名無しさん:04/10/01 01:33:39 ID:???
微妙に魔法力使ってたから炎系限定だと思ってた。
808マロン名無しさん:04/10/01 01:34:27 ID:???
>>806
ダイには実際無効に出来るだけの技分析能力があると思うが。
809マロン名無しさん:04/10/01 01:34:30 ID:???
カイザーはフェニックスさんが無意味に口をあけてるから分解できたんだろう。
そんなにスピードもなさそうだし、つくづくしょぼい技だ。
810マロン名無しさん:04/10/01 01:35:23 ID:???
シャハルと同時魔法があるから、分解が無くても十分だと思う。
811マロン名無しさん:04/10/01 01:35:29 ID:???
カイザーも強いことは強い。
ただ、規格外の連中が多いので霞んでしまっただけ。
812マロン名無しさん:04/10/01 01:35:36 ID:???
なんでダイが闘気無効に?
813マロン名無しさん:04/10/01 01:36:28 ID:???
シャハルがぶっ壊れたくらいだからカイザー強いだろ
814マロン名無しさん:04/10/01 01:37:12 ID:???
カラミティウォールだろ
一緒くたにするのもどうかとは思うが、かといって全魔法分解可ってのも・・・(汗)
815マロン名無しさん:04/10/01 01:38:23 ID:???
ポロンが全魔法が使えることは却下して、ポップは全魔法分解可能か・・・
816マロン名無しさん:04/10/01 01:39:02 ID:???
最終ポップならそれくらいやっても不思議ではない。
ヒュンケルの不死身といい、アバンの使途は基本的に反則連中の集まりだしな。
817マロン名無しさん:04/10/01 01:39:19 ID:???
ピオリムって重ねがけできるか?
818マロン名無しさん:04/10/01 01:40:12 ID:???
>>815
俺としては両方認めても良いと思うが・・・
819マロン名無しさん:04/10/01 01:40:56 ID:???
カイザー分解は

・何度も見たり食らったりした

という前提条件があったしな

>>815
何でもありにするとこういう事になる。
だから原作の描写にもとづくものだけにしないと。
ポロン有利なルールになってただろ?
820マロン名無しさん:04/10/01 01:41:25 ID:???
>>817
普通にピオリム*2とかした方が良さそうだが。
重ねがけが可能ならヤオもビックリの超スピードも不可能ではないだろうな。
821マロン名無しさん:04/10/01 01:42:15 ID:???
じゃあまあ
ポロン→魔法は作中使用のもののみ
ポップ→魔法分解不可
822マロン名無しさん:04/10/01 01:44:14 ID:???
>>817
最終戦の三勇者は後衛魔法使い集団から補助魔法の重ねがけを受けてる。
「全員でスクルトにピオリムの集中がけか・・・」と異魔神も言ってるので間違いない。
同じコマで
「無駄なことを・・・
 例えどんなにパワーをあげたところで所詮は付け焼刃」とも言ってるので、
スピオキルトがいまいち効果薄に感じられたのも説明できる気がする。
823マロン名無しさん:04/10/01 01:45:02 ID:???
アホか。ポロンは公式設定で全呪文が使える
ポップの分解はカイザーだけしかやってないし全呪文分解できるなんて設定ないだろ

┐(´ー`)┌
824マロン名無しさん:04/10/01 01:45:54 ID:???
となると、下手な間は開けるとマズイな
初手ブラックロッドで叩きのめすと、ポロン的にはどうなる?
825マロン名無しさん:04/10/01 01:46:44 ID:???
ボミオスをかけられたポロンは言葉までスローリーになったが、
ピオリムをかけられた味方キャラが早口になった描写は無い。
この違いは何だろう?
826マロン名無しさん:04/10/01 01:46:48 ID:???
そうすると

・ポップはほとんどすべての呪文の契約を済ませているから使える

ということになるぞ
827マロン名無しさん:04/10/01 01:48:10 ID:???
>>823
あんたもわかんねー人だな。
ロト紋上でどんな効果、どの程度の効果が認められるか、不明なのに
対決に持ち出しようがないだろが
828マロン名無しさん:04/10/01 01:48:12 ID:???
>>823
2chではえてして設定は飾りです。エライ人にはそれが(ry
829マロン名無しさん:04/10/01 01:50:01 ID:???
>>823
恨むなら、フバーハで魔法を防がせたり
ベホマズン使えるくせにギガデインにはポロンを参加させなかったカムイを恨めw
830マロン名無しさん:04/10/01 01:50:22 ID:???
>>823
カイザーが分解できて、他の呪文(特に火炎呪文)は分解できないというのもねぇ?
831マロン名無しさん:04/10/01 01:50:22 ID:???
>>825
魔法の特性の違いでは?とマジレス
832マロン名無しさん:04/10/01 01:50:50 ID:???
>>824
ある程度距離が離れてるのならやりようがある気はする。
BR遠投・・・何か呪文をぶつけて勢いを殺す。やり過ごせばポップは武器がなくなるのであとが楽。
如意BR・・・直線的な動き出し、遠投よりは遅いと思うのでなんとかこれを回避。
近接BR・・・避けるの困難。トベで接近中のところを出の早いマヒャド×2で牽制。
ちょっと都合よすぎる気もするがこんな感じ。
833マロン名無しさん:04/10/01 01:51:16 ID:???
>>829
ポロンがフバーハで魔法防いでる描写あったっけ?
834マロン名無しさん:04/10/01 01:51:17 ID:???
おい
ひょっとして初手ブラックロッドでオワリかポロン;
835マロン名無しさん:04/10/01 01:52:00 ID:???
ある程度距離があればんなこともないだろう。
836マロン名無しさん:04/10/01 01:52:44 ID:???
ブラックロッドは敵の動きを封じたり、回避行動にも使えるから
投擲するのは勿体無い。
837マロン名無しさん:04/10/01 01:53:15 ID:???
如意の「なんとか回避」ってのが辛いな
どう強化したってシグマより速いポロンは想像できん…
838マロン名無しさん:04/10/01 01:53:37 ID:???
フバーハに対してカダルがヒャダルコつかっていること考えると効果はあったとしても極めて薄いのでは?
839マロン名無しさん:04/10/01 01:54:48 ID:???
とりあえず開始時の距離決めるか

10メートルくらいが平等かと思うがどうよ
840マロン名無しさん:04/10/01 01:55:37 ID:???
そもそもロト紋に魔法をフバーハで防ぐ描写があったか?
841マロン名無しさん:04/10/01 01:55:48 ID:???
とりあえずゲームのドラクエでは「無い」>効果
842マロン名無しさん:04/10/01 01:56:15 ID:???
>>839
その位置はポップに有利すぎます。
せめてもう10mください。
843マロン名無しさん:04/10/01 01:56:35 ID:???
タルキンが使ってなかったっけ?
844マロン名無しさん:04/10/01 01:56:59 ID:???
>>826
そのほとんどってのがこれだろ?

メラ メラミ メラゾーマ
ヒャド ヒャダルコ ヒャダイン
ギラ ベギラマ
イオ イオラ

うん、ほとんどだw
845マロン名無しさん:04/10/01 01:57:42 ID:???
トベルーラですっとんで来るまでの間に一行動できるくらいの距離が妥当じゃなかろうか。
それより短いと開始早々に殴り殺される。
846マロン名無しさん:04/10/01 01:57:42 ID:???
>>842
ダイスレでもこんなものですが?
不利でもやってますよと。
847マロン名無しさん:04/10/01 01:57:58 ID:???
>ほとんど
じゃあポロンもそんなもんだな

解決
848マロン名無しさん:04/10/01 01:58:05 ID:???
釣りにしちゃ貧弱だな。
849マロン名無しさん:04/10/01 01:58:56 ID:???
じゃあ二十メートルな

誰か異論あるー?
850マロン名無しさん:04/10/01 01:59:11 ID:???
ポップは短距離ルーラがあるから距離明けても…
851マロン名無しさん:04/10/01 01:59:17 ID:???
ルーラで縮地という芸当が出来るポップに有利杉。
100Mを提唱する。
852マロン名無しさん:04/10/01 02:00:00 ID:???
何でそこまでポロンにお膳立てする必要があるんだ?
853マロン名無しさん:04/10/01 02:00:31 ID:???
>>852
開始早々に勝負が決まってもそれじゃ面白くないから。
それにダイ大スレ準拠にすなければならないこともないし、
各試合でなるだけ平等になるように設定を変えてもよかろ。
854マロン名無しさん:04/10/01 02:00:41 ID:???
縮地・・・・・なら視認レベルの距離どれも同じじゃねーかw
855マロン名無しさん:04/10/01 02:00:55 ID:???
ポップがポロン以上のご都合キャラだから。
856マロン名無しさん:04/10/01 02:01:18 ID:???
だからってポロン有利な距離に変更するのはどうかと
857マロン名無しさん:04/10/01 02:01:25 ID:???
うん。
なんつーか、勝負を楽しもうぜ
858マロン名無しさん:04/10/01 02:02:58 ID:???
>>855
戦士有利なルールでもポップはあの位置にいるんだが。
859マロン名無しさん:04/10/01 02:03:25 ID:???
ガチバトル論議になると荒れそうな悪寒。

ジェンガで勝負ってことでw
860マロン名無しさん:04/10/01 02:04:56 ID:???
>>858
しらんがな。ダイ大スレのルール持ち込まれてもしらんがな。
861マロン名無しさん:04/10/01 02:05:53 ID:???
魔法使いに有利な距離に変更しろ

というのは無かったな。
862マロン名無しさん:04/10/01 02:06:19 ID:???
ポップのルーラによる縮地ってどの程度使えるんだっけ?
確か、目視して、イメージして、それからルーラなんだよな。
ということは、戦場の様子をよほど熟知しているならともかく、
開始早々だとワンテンポ遅れるんじゃないか。

あと、ルーラでの移動直後ってどの程度行動できたっけ。
863マロン名無しさん:04/10/01 02:08:13 ID:???
一応一人抱えて逃げることは出来る。
が、その直後にメドローアを自力では回避できなかった。
864マロン名無しさん:04/10/01 02:08:48 ID:???
たしか、老バーン戦でルーラ3連発をかましてた
865マロン名無しさん:04/10/01 02:09:42 ID:???
>>862
イメージは不要だろ。
その代わりに「目視可能な範囲なら〜」という制限がつくわけで。
866マロン名無しさん:04/10/01 02:11:00 ID:???
>>863
ってことは、ルーラ縮地は緊急回避時以外は考えなくてもいいんじゃないかな。
ルーラ直後に硬直が発生するなら、結局近寄っても的になるだけだし。
だいたい、10〜100Mくらいなら移動中も自由に行動できるトベルーラ使ったほうがいい。
867マロン名無しさん:04/10/01 02:11:41 ID:???
あの描写からするとイメージ云々はねーな
すくなくとも最後の方では
868マロン名無しさん:04/10/01 02:12:45 ID:???
それにルーラはトベルーラと違って結構MP消費するからな。
869マロン名無しさん:04/10/01 02:13:57 ID:???
ありゃ別問題だろ>硬直
メドローア跳ね返されたとき、ミストと何メートルも離れてないぞ
870マロン名無しさん:04/10/01 02:14:39 ID:???
硬直と言うか、一瞬の出来事だったからな。
871マロン名無しさん:04/10/01 02:15:26 ID:???
蹴り入れてジャンプしただけの距離だしなあ
872マロン名無しさん:04/10/01 02:15:35 ID:???
>>866
皆に「避けれるはずがない」と思わせる攻撃の後だったんだぞ?
参考にはならんと思うが。
873マロン名無しさん:04/10/01 02:16:54 ID:???
メドローア追い越してるし、緊急回避以外無しってのはちょっと・・・
そうしないと勝負が成り立たないなら、また別だろうが・・・
874マロン名無しさん:04/10/01 02:19:26 ID:???
ということはルーラで近くまで飛んでBRでボカンですか

全然盛り上がらんな。
875マロン名無しさん:04/10/01 02:20:57 ID:???
ポロンに全包囲フォローの魔法があれば相討ちくらいは
なくても運が良ければ相討ち(ぶっ放した方法にポップが落ちれば)
876マロン名無しさん:04/10/01 02:21:14 ID:???
>>869-873
ごめんよ。記憶も不確かだし、
手元に22巻までしか資料がないんで確かめられなかった。

ええい、ルーラ接近は禁止してくれんと勝負にならん。
戦闘中にルーラで距離詰めたことがないなら、勘弁してくれ。
あるなら、その限りではないけれど。
877マロン名無しさん:04/10/01 02:21:17 ID:???
ダイの強さスレだと、接近戦の技はルーラ回避不可能に成ってたと思う。
ただポロンに接近戦の技がないなぁ。
878マロン名無しさん:04/10/01 02:22:30 ID:???
はっきり言って、ポロンに格闘能力が無いから駄目なだけなんだよね。
879マロン名無しさん:04/10/01 02:23:13 ID:???
ポロンはガチバトルでは不利なのはわかりきっているだろうに。
他の対決を考えるべきでは?
880マロン名無しさん:04/10/01 02:23:22 ID:???
戦闘中にルーラで距離詰めたこと→ある
881マロン名無しさん:04/10/01 02:27:16 ID:???
格闘能力が高い上に空まで飛べるのがキツイ。
対魔法ならひけを取らなくても、後衛で戦うことが前提のポロンじゃあ
接近戦で取れる行動がなさ過ぎる。接近戦の描写もないから語れないし。
882マロン名無しさん:04/10/01 02:28:25 ID:???
>>874
テレポ斬りよりはましな技だがな
883マロン名無しさん:04/10/01 02:29:23 ID:???
ポップも身体能力はそんなに大したことないだろ。
ピオリムなりで強化すれば対応できるでしょうよ。レムオル他も色々あるし。
884マロン名無しさん:04/10/01 02:29:37 ID:???
ルーラもトドでさえ捕まえたから、そこまで早いとも思えないが。
885マロン名無しさん:04/10/01 02:30:43 ID:???
流石に萎えてきた哉…
ポロン派の人達はなんかいいルール思いついたらヨロシク




俺もポロン派なので考えてみるよ…
886マロン名無しさん:04/10/01 02:30:50 ID:???
>>884
それはバラン編な。
魔力が上がるとスピードも上がる。
887マロン名無しさん:04/10/01 02:31:04 ID:???
>>882
テレポ斬りはかなり近距離でしか使ってないから、遠距離攻撃というよりはむしろ奇襲用。
アルスをテレポさせたときもそう長い距離を跳んだわけではないし、距離があいてれば対策は立てられそう。
888マロン名無しさん:04/10/01 02:31:16 ID:???
ルーラは移動速度は速いが、発動までに時間がかかる。
行くところをイメージして、魔法力を放出してってのに。
それを一瞬でやるのがセンスというか訓練というか。
案外難しいのでしょう。
889マロン名無しさん:04/10/01 02:32:15 ID:???
>>886
そんな設定初めて聞いた。てかドラゴンボー(ry
890マロン名無しさん:04/10/01 02:32:19 ID:???
>>883
もう一度ダイ大を最初から最後まで読んでみることをお勧めする。
バラン編の時の力量ですら油断があったとは言え竜魔人バラン相手にメガンテの体勢まで持っていった。
891マロン名無しさん:04/10/01 02:32:22 ID:???
>>884
物語後半、地上からバーンパレスに上がる時は消えるルーラでしたよ?
ミスト戦もな。
892マロン名無しさん:04/10/01 02:32:23 ID:???
あの頃のポップはまだまだ未熟だからなぁ。
ルーラもレベルによって速さが変わるってキルが言ってた
893マロン名無しさん:04/10/01 02:33:21 ID:???
>>889
キルバーンが言ってる。
「君のスピードじゃ僕とミストが本気を出したら追いつけるわけが無いのに・・・と」
894マロン名無しさん:04/10/01 02:34:03 ID:???
被った・・・orz
895マロン名無しさん:04/10/01 02:34:10 ID:???
なんかグダグダになってきたな。
ダイ大派はおかしな解釈ばかりだし。
896マロン名無しさん:04/10/01 02:34:59 ID:???
>>895
何もおかしくありませんが?
原作の描写にもとづいてますよ?
897マロン名無しさん:04/10/01 02:35:05 ID:???
>>891
ミスト戦は全員見えてると思うが。
898マロン名無しさん:04/10/01 02:35:11 ID:???
>>887
一応テレポートは遠距離でもOKだろ。
ただ、相手の位置がわからなきゃ無意味ではあるが。
899マロン名無しさん:04/10/01 02:35:57 ID:???
いくらなんでもバラン編のルーラの速度が2倍にはなってないと思う。
900マロン名無しさん:04/10/01 02:36:37 ID:???
>>897
「消えるような」ね。
メドローア発射→ルーラでメドの前に出現している。
901マロン名無しさん:04/10/01 02:37:06 ID:???
ボラホーンの動体視力と身体能力は実はものすごかったでFA?
902マロン名無しさん:04/10/01 02:37:14 ID:???
>>884
それはボラホーンを馬鹿にしすぎ。
一応軍団長レベルなんだぞあいつは。
903マロン名無しさん:04/10/01 02:38:04 ID:???
また被った・・・orz
904マロン名無しさん:04/10/01 02:38:11 ID:???
別に2倍でおかしくもないと思うが。

・・・実はトドが大した奴なのかもしれんぞ
錨投げの腕だけで竜騎衆にばって(ry
905マロン名無しさん:04/10/01 02:38:49 ID:???
でもバラン編でのポップルーラの速度<<<ボラが投げる錨の速度だよな。
もしかしてボラの錨は誰も避けられない速度かな?
906マロン名無しさん:04/10/01 02:38:53 ID:???
トドに捕まった時のはトベルーラ説もある。
ルーラだと相手の目的地と違った場所を指定してしまう可能性があるから。
907マロン名無しさん:04/10/01 02:39:54 ID:???
被り過ぎだ。

みんなトド好きなのね。
908マロン名無しさん:04/10/01 02:40:11 ID:???
>>904
無理だろ
バーンほどの魔力があっても、得意呪文でなければイオラがイオナズンの威力になるぐらいだし。
さすがに2倍は無いだろ
909マロン名無しさん:04/10/01 02:41:26 ID:???
別段好きではないが、力量はあると思う。
相手が悪すぎたとしか言いようが無い。

ガルダンディについては弁護の余地は無いが・・・
910マロン名無しさん:04/10/01 02:41:40 ID:???
よし、じゃあボラの錨はルーラすら捕らえるほどの高速度ってことだな。
・・・そのまま叩きつけたほうがいいんじゃないか。
911マロン名無しさん:04/10/01 02:41:55 ID:???
>>906
目的地は分かってるからルーラで追いかけられるだろ。
バランがルーラを使ってるのにトベルーラで追いかけるのか?
912マロン名無しさん:04/10/01 02:41:59 ID:???
>>896
ぶっちゃけさ
原作の描写に基づくのはいいんだけど
そもそも違う漫画同士、しかも戦闘の体系が随分異なってる漫画を
比べるのもナンセンスだよな


あと何時の間にかガチタイマン前提になってるが、もっと視野広げてみようぜ
200レスくらい前に10番勝負とかやってただろ?
そっちのが合理的だ
913マロン名無しさん:04/10/01 02:42:26 ID:???
どっちにしてもポロンの身体能力では無理だと思う。
トド舐めすぎ。
914マロン名無しさん:04/10/01 02:42:43 ID:???
火の粉ほどのメラでも、人類最強クラスの魔法使いのメラゾーマを凌ぐんだぞ
ダイ大世界での魔力補正を甘く見るな
915マロン名無しさん:04/10/01 02:44:00 ID:???
そのあとのカイザーがしょぼかったから何とも言えんな
916マロン名無しさん:04/10/01 02:44:08 ID:???
>>909
ガルは何気にスクライドくらってるし、シグマ編のおかげで零距離イオは威力が上がることが
分かってるし。
弁護の余地はかなりある
917マロン名無しさん:04/10/01 02:45:18 ID:???
「しょぼい」の根拠たのむ
918マロン名無しさん:04/10/01 02:45:56 ID:???
>>915
防いだ奴が
・魔槍持ち
・超魔生物
・竜の騎士
と規格外の連中だから仕方が無い。
919マロン名無しさん:04/10/01 02:46:39 ID:???
どーも見てもメラ>>>>>>>>カイザー
だからな。ハッタリ描写が品切れしたんだろうが。
920マロン名無しさん:04/10/01 02:47:56 ID:???
>>906
その頃のポップのトベルーラはそこまで早くない。
921マロン名無しさん:04/10/01 02:48:12 ID:???
次スレは『ダイの大冒険 色々と対決させて見るスレ』でよろしいか?
922マロン名無しさん:04/10/01 02:48:55 ID:???
威力を鶏型に凝縮してるんだろう。
そのままぶっ放したらパレス内部の黒のコアに引火して自分も危ないだろうし。
923マロン名無しさん:04/10/01 02:49:49 ID:???
>>921
一応ダイ大vsロト紋スレだからスレタイもそれ相応のもので頼む。
924マロン名無しさん:04/10/01 02:52:04 ID:???
モンスターズとかアベル伝説とかは語っちゃだめか?

ドラクエ二次創作を色々と対決させて見るスレとか

範囲が広がりすぎて収拾つかなくなるかな。
925マロン名無しさん:04/10/01 02:53:41 ID:???
ヤナック対ポロン対ポップとか面白そう
926マロン名無しさん:04/10/01 02:53:44 ID:???
>>924
大風呂敷は広げないに限る
927マロン名無しさん:04/10/01 02:54:22 ID:???
フォロー出来る住人が、2作品に比べ少な過ぎるような気ガス
928マロン名無しさん:04/10/01 02:54:54 ID:???
>>925
ヤナックが可哀想過ぎます。
929マロン名無しさん:04/10/01 02:55:01 ID:???
>>924
それをやるにはちゃんとした対決基準を設けた方がいいと思う。
最近の展開を見てて、最終的に主観で話が流れてどんどん訳わからん方向に
進んでいくからな…
雑談レベルなら別にいいんだけど、ここの住人的にはどうなの?
930マロン名無しさん:04/10/01 02:56:55 ID:???
>>928
ヤナックの魔法力も十分凄い。
確かメラでメラミと張り合ってなかった?
931マロン名無しさん:04/10/01 02:57:01 ID:???
真面目に対決させるノリの時はそうしたらいいし
今日みたいなダラダラダベッてるだけのようなノリもまたよし
932マロン名無しさん:04/10/01 02:57:18 ID:???
自分もあんまし範囲を広げるのには不賛成。
収拾つかなくなるだろ。
933マロン名無しさん:04/10/01 02:58:06 ID:???
ヤナックってターバン巻いた人だっけ?
934マロン名無しさん:04/10/01 02:58:47 ID:???
それ
ベギラゴンが細い火竜みたいな人だった・・・
935マロン名無しさん:04/10/01 02:58:59 ID:???
>>926-927
やっぱりそうだろうねえ。
必殺技の名前を叫ぶ1勇者とか、バケモノ扱いされるローレシア王子とか、
わりと普通なのにデイン系使えるヤナックとか戦わせたかったが。

936マロン名無しさん:04/10/01 03:00:00 ID:???
ポップとポロンの10番勝負まだー?
937マロン名無しさん:04/10/01 03:00:26 ID:???
ヤナックは強いぞ。
938マロン名無しさん:04/10/01 03:01:29 ID:???
10個誰か揃えて
939マロン名無しさん:04/10/01 03:01:35 ID:???
ヤナックの声はZのジャマイカン=ダニンガン
ポップの声はカツ=コバヤシ

よってジャマイカンの勝ち
940マロン名無しさん:04/10/01 03:02:51 ID:???
ジャマイカンとカツじゃいい勝負だろw
941マロン名無しさん:04/10/01 03:02:51 ID:???
パーティー貢献度はポップが上かなぁ?
真バーン戦での功績は絶大。

ポロンのパーティー貢献度も低いわけじゃないんだけどね。
942マロン名無しさん:04/10/01 03:03:18 ID:???
ヤナックは離脱→修行で強くなれたから、キラタイプの人だな。
マァムも見習え、もういっぺん老師の元で修行して来い。
943マロン名無しさん:04/10/01 03:04:22 ID:???
>>940
カツはただ喚くだけの餓鬼。
ジャマイカンは根性は悪いが、官僚としての能力はある。
944マロン名無しさん:04/10/01 03:06:51 ID:???
ジャマイカンの官僚能力程度にはカツだってパイロットとして・・・

ちょっと待て、ここ何のスレだw
945マロン名無しさん:04/10/01 03:08:26 ID:???
成長率が一番高いのもポップ。
アバンとの修行を含めても一年三ヶ月、驚異的だな。
946マロン名無しさん:04/10/01 03:09:06 ID:???
ポップとポロンの10番勝負!第1案

1.ガチバトル(共に最終状態)
2.サポート能力
3.魔法、その他の知識
4.互いの最強呪文を習得出来るか。双方出来るならどちらが早いか、双方出来ないならどちらがいい線いくか。
5.精神力
6.頭脳プレー
7.パーティー貢献度(魔法使いとしてだけじゃなく、人として仲間としての貢献)
8.才能
9.努力
10.女

こんな感じでいかがでしょう?
947マロン名無しさん:04/10/01 03:10:21 ID:???
短時間でこれだけレスが増えるとは・・・
とりあえず勝負は次スレでやった方が良いのでは?
948マロン名無しさん:04/10/01 03:10:46 ID:???
そだね
949マロン名無しさん:04/10/01 03:10:55 ID:???
もうスレが終わりに近いんだから止めときな。
次スレ立ってからの方が良い。
950マロン名無しさん:04/10/01 03:18:32 ID:???
誰も立てたくないのね・・・

やってみるよ
951マロン名無しさん:04/10/01 03:29:08 ID:???
次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096568791/l50

ランクのテンプレは・・・貼りたきゃどうぞ
ロトの方が、今かなり荒れてるが・・・
952マロン名無しさん:04/10/01 03:38:50 ID:???
>>951
乙。


さて、埋め立てるか・・・
953マロン名無しさん:04/10/01 03:59:23 ID:???
しかしこのスレは時にチャットの如き勢いで埋まるな
954マロン名無しさん:04/10/01 10:02:18 ID:???
ロト厨の全魔法分解ポップ厨騙りワロタ
955マロン名無しさん:04/10/01 11:42:29 ID:???
珍しく俺が早く寝た時に限ってみんな盛り上がりやがってorz
956マロン名無しさん:04/10/06 17:34:34 ID:???
こっちが埋まっていないことに気がついた
957マロン名無しさん:04/10/06 18:03:27 ID:???
うめようか
958マロン名無しさん:04/10/06 22:31:39 ID:???
埋めるのに何か適当な話題を望む。
このままでは次スレに抜かされてしまうぞw
959マロン名無しさん:04/10/06 23:12:51 ID:???
番外でアベル伝説とかDQM+とか語っちゃだめか?
というわけで、一案。

【お題】最強勇者決定戦
【参加者】アレル(ロト紋)、ロト紋三勇者、ダイ、1勇者(DQM+)、2三人組モンスターズ(DQM+)、アベル(アニメ)
【コンセプト】二次創作の勇者たちを語る(ゲームは考慮しない)。一応、強さを語る。
【前提条件】次スレまで話題は持ち越さないこと。
960マロン名無しさん:04/10/06 23:44:35 ID:???
スライム冒険記を語ろうぜ。
961マロン名無しさん:04/10/07 01:04:18 ID:???
小説版の1〜3勇者は、どんなピンチに陥ろうと今までのことを回想すれば
突如奇跡モードに入ることが出来るので、最強との噂
962マロン名無しさん:04/10/07 01:09:36 ID:???
>>961
それはずるいなw1・2のは未見だからわからんけど。
個人的に一押しはDQM+のDQ2三人組かなあ。
「俺たちは三人揃ってモンスターズ」ってのが好きだ。

個人的強さ順位
ダイ>2三人組>三勇者>1勇者>アレル
三人組と三勇者が高いのは三人セットだから。
アベルはどこへ入れるべきか迷う。
963マロン名無しさん:04/10/07 01:36:35 ID:???
モンスターズの2勇者は、単竜ダイとならガチで殴り合えそうな気もする
964マロン名無しさん:04/10/07 02:47:26 ID:???
柴田亜美の勇者なら、竜魔人ダイに勝てそうな気もする。
965マロン名無しさん:04/10/07 07:41:38 ID:???
むしろ柴田が描いたダイ大やロト紋の連中を見て見たいw
966マロン名無しさん:04/10/07 10:29:09 ID:???
>>962
1勇者>アレル
はさすがに無理がある。

個人的には
ダイ>三勇者>2三人組≧アレル>1勇者

モンスターズ+では化け物じみてたが、
2の三人は能力的に三人そろって一人前って感じだ。
967マロン名無しさん:04/10/07 14:51:59 ID:???
ドラクエ関係者の誰かが「最強は柴田先生の4コマの勇者です」って言ってなかったか?
968マロン名無しさん:04/10/07 16:07:40 ID:???
よし、ならば、
柴田勇者>ダイ>三勇者>2三人組≧アレル>1勇者=アベル
だな。
969マロン名無しさん:04/10/07 16:42:06 ID:???
ここと2スレ目の残りはダイ大ロト紋以外のドラクエ漫画を絡めたネタ議論で埋める方向でOK?

柴田勇者+カオル+うおのめ+もりそば
  vs
アレル+フルカス+フォン+カダル
970マロン名無しさん:04/10/07 16:52:30 ID:???
>>969
いいんじゃない。あくまで番外ということで遊ばせてもらおう。

さて、衛藤ひろゆきのだいこん装備W勇者はどのくらいの位置にくるだろうか。
971マロン名無しさん:04/10/07 16:55:42 ID:???
柴田勇者vs衛藤勇者……これってある意味、竜魔人ダイvs三勇者に匹敵するカードじゃないか?
個人的には衛藤勇者を応援したい。当時の衛藤は神だった。
972マロン名無しさん:04/10/07 20:38:06 ID:???
柴田パーティーには男しかいないので
衛藤勇者の究極魔法ふんどしが発動せず、
よって柴田パーティーの勝ち。
973マロン名無しさん:04/10/07 20:42:25 ID:???
衛藤パーティーといえばミネアだな。
974マロン名無しさん:04/10/07 23:00:08 ID:???
>>958
懸念通り・・・次スレの方が先に埋まってしまいましたね。
975マロン名無しさん:04/10/07 23:12:40 ID:???
てかまだ落ちてなかったのかこのスレw
ウメ
976マロン名無しさん:04/10/07 23:15:09 ID:???
こっちでもやんの?

まあいいや梅
977マロン名無しさん:04/10/07 23:16:09 ID:???
ウメ2
978マロン名無しさん:04/10/07 23:16:25 ID:???
飛び梅
979マロン名無しさん:04/10/07 23:17:22 ID:???
埋めましょう
980マロン名無しさん:04/10/07 23:18:55 ID:???
チョーヤ梅酒
981マロン名無しさん:04/10/07 23:22:44 ID:???
ウメ3
982マロン名無しさん:04/10/07 23:25:45 ID:???
梅宮タッツン
983マロン名無しさん:04/10/07 23:33:03 ID:???
ロト紋には柴田亜美画の連中が出てるぞ。
アッサラームに注目だ!
984マロン名無しさん:04/10/07 23:43:14 ID:???
2巻の後ろの方だっけ。あのコマは不意をつかれてワロタな。
985マロン名無しさん:04/10/08 00:18:23 ID:???
ネコミミモードウメ
986マロン名無しさん:04/10/08 01:34:58 ID:???
この梅、うめ〜
987マロン名無しさん:04/10/08 16:09:17 ID:???
>>983
ありゃロト紋キャラを柴田が描いただけだろ。


柴田アルスパーティー>三勇者+ケンオウその他大勢
988マロン名無しさん:04/10/08 16:11:26 ID:???
餡子食う陶器の集合体ミスト
989マロン名無しさん:04/10/08 18:43:54 ID:???
うめ
990マロン名無しさん:04/10/08 18:46:25 ID:???
梅さんや、次スレはまだかえ?
991マロン名無しさん:04/10/08 20:31:30 ID:???
おじいさんや、次々スレがもう立っておりますぞよ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097076916/
992マロン名無しさん:04/10/08 20:33:54 ID:???
はいはいおじいちゃん、そろそろ御飯ですから(次スレに)帰りましょうね。
993マロン名無しさん:04/10/08 20:54:27 ID:???
おお、すまんすまん。もう次スレは立っとったか。
>>991さんや、次スレはこっちでええんじゃったかのう?

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093251923/
994マロン名無しさん:04/10/08 22:02:17 ID:???
いえいえ、次スレはこっちですぞよ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1094025122/
995マロン名無しさん:04/10/09 00:43:22 ID:???
いい加減うめよう。
996マロン名無しさん:04/10/09 00:46:04 ID:???
次スレ様はすぐそこまで来ておられる
念象投影機さえあれば、どこででも召喚はできる距離にな・・・
グブブブブブ・・・
997老バーン:04/10/09 00:48:41 ID:???
やれやれ、やっと次スレに辿り着けたぞ!
おや?ずいぶんと進行が早い気がするのう……。
998マロン名無しさん:04/10/09 00:50:21 ID:???
10000
999マロン名無しさん:04/10/09 00:53:26 ID:???
むこうは盛り上がっておりますのう、じっさま。
1000ヴェルザー:04/10/09 00:54:23 ID:???
フフフ。バーンよ、1000はこの冥竜王がいただいたぞ!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。