漫画家志望者限定スレPart24

過去スレ 　

PART1　 http://salad.2ch.net/comic/kako/1000/10006/1000663517.html
PART2　 http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005287360.html
PART3　 http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10082/1008251812.html
PART4　 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1011/10117/1011740965.html
PART5　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1017980602/
PART7　 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1025/10251/1025188010.html
PART8　 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10278/1027833664.html
PART9　 http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1029/10298/1029819679.html
PART10　http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1034/10341/1034148692.html
PART11　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039884274/
PART12
PART13　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054510298/l50
PART14　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061871406/l50
PART14（実際は15）　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064789945/l50
PART16　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066776479/
PART17　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070979754/
PART18 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073337000/
PART19 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075124638/
PART20 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076550813/
PART21 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078276986/
PART22 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079671489/

前スレ
PART23　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080728372/

導尿カテーテル２げと

皆さん、オススメの短編漫画を教えてください。

＞989 ：マロン名無しさん ：04/06/12 02:27 ID:???
＞スッゲー絵下手糞だったのに練習しまくって漫画かくようになった奴って居る？

カイジ描いてる作者はアシ時代、アシしてた漫画家に絵が下手だから
お前は漫画家になれんと言われたみたいだが、立派に漫画家になっている。
それと Ｉ’ｌｌ〜アイル〜 は昔の単行本はﾏｼﾞｷﾓ絵だったが
現在はｶｺｲｲ絵描いてる
ま、もともと絵がうまかったんだろうが

今のフリーターは危機感ないのが多いんだと思う。
ここ何年もずっとデフレでしょ。
景気悪くても収入少なくてもまぁなんとか遊べてる（だろう）
特に女などデフレで安くて可愛い服は多いしちょっと体張ればビトンのバッグだって持てる。
でもこの状態も続かないだろう。
インフレして物価が上がったら、波に乗ってこれず行き詰まるやつらは沢山出てくると思うよ。

あー、危機感ないってまさに俺の事だな。
内面に危機感はあるが、行動に出ずのほほんとしている。
漠然とした不安はあるが、誤魔化して毎日を過ごしている。
あーあ、あ〜〜あ、あ〜〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜。

寝よ

>>6
メールよろ。

いつものマルチさん暇だねー。土曜だから今日はお休みなのな。
漫画家志望者が鼻につくのかしらんがいつも乙ｗ

失敗した時のリスクか・・・

折れ、親父みたいに毎日×20、同じ会社に通い、まぁとりあえずは安定して暮らしていけはするが
１０年後２０年後どうなってるかと考えると、やっぱり同じ会社に毎日×20通いづめの毎日か・・・
折れはそんな生活っつうか人生やるぐらいなら、路頭迷ってのたれ死んだほうがマシだが・・・変か？

同じ職場に毎日×20通いづめて漫画を描くのはもっと大変だぞ・・・ 安定してないし

漫画を描きたくて漫画家を目指すならかまわないが
会社員になりたくないから漫画家になろうと考えているなら
それは逃避だしもうすこし考えた方がいいだろうと思う（止めはしないけど）

>>10は毎日別の場所に移動しながら漫画を描く人ですか？

>>10は赤い傘をリュックにさして線路を歩く、おむすび好きな漫画家志望者

いや、折れが言いたいのは毎日場所を移動したいとかそんなんじゃなく
将来的に見て、落ちこぼれることも無いが大当たりも無いそんな人生は嫌だな、ってこと

＞１４
それには同意するが、漫画家になっても毎日×３０自室で漫画描くも
いい加減疲れないか？
＞５
インフレになるようなら景気も多少は回復してるだろ　多分な
安心しろ、これからはバブルみたいな無駄な雇用や給与はないが生きていける
行き詰るようならそこで危機意識でてどーにかなるだろよ('A`)
今の日本は弱者に優しい糞みたいな国だからな　

会社に通い詰めの父親が年末ジャンボを当てますた




これは大当たりではないのですか？？

読む人に感動を与えたい一心で漫画家目指してる漏れは駄目でつか？

金が欲しい一心で漫画家（ｒｙ

人生暇だから漫画ｋ（ｒｙ

トーンの意味すら知らないくらいの馬鹿なんですが、
そんなことまで教えてくれる超基本的な漫画のサイトありませんか？

>>�S
とりあえずこことか
http://homepage2.nifty.com/tekitou/

>>14
サラリーマンをくだらない職業と定義するのはいいけど、実際サラリーマン経験はないだろ。
とりあえず、やってもないのに物事をすぐに否定的にとらえていると、漫画家になっても漫画家
なんてくだらない職業だとか言っているだろうな。
物事を否定的にとらえている人は何をやってうまくいかないもんだ。

リーマンはリーマンで楽しいだろうしなぁ。
入学前は男子校が嫌だったけど入ってみればかなり楽しかった。
部活も友人に連られて入っただけだったけど、きっちり3年やり通せたのは楽しかったからだし、
バイトも経験したけど、めんどくさくて嫌な事も多いけど楽しい経験も沢山あったし、
どんな事でもやってみないと絶対にその本質は捕らえられないと思う。

画太郎みたいなギャグマンガ家になりたい…
うんこちんこ描きまくりたい
初期のｱｺﾞなしゲンみたいなのもいい…
でもやっぱ女がそういうの描くと読者にひかれるかな
てかどこに投稿すべきか…

>>24
悩む前に描いて見れ。
画太郎みたいな作風なら集英社、講談社、秋田、その他もろもろ
結構どこでも通用すると思うんでそんなに考えることは無いと思う。
片っ端から送って、もしくは持ち込みしてみればいい。

とにかく描かないウチから悩んでいるのは傍から見てもおかしいよ

>>25
ありがとう。色々描いてはみてるから頑張ってみるよ。

悪夢だ！最終候補どまりで落選する夢を見た。あああああああああああああああああああああ

>>27
最終候補ならいいじゃん。

>>28
良くない！俺が欲しいのは大賞だけ！

無理だ馬鹿
氏ね

オタクのメル友探しだってさ
ttp://mypage.naver.co.jp/momoko/cf/

>>30
自分に才能がないからって嫉妬しないでくれたまへ

くれたまへ

>>33
おえっ！臭いから話かけないでくれ。清浄な俺が汚染されてしまう。

>>33
うぶよのう

29=31(･∀･)

現在３４歳。
金、人脈、スキル、将来性、、、何もない。
彼女いない歴＝年齢。
セックスはいまだに３回しかしたことない。

こんな状態になるともうまともに漫画なんて描けなくなる。
編集者も３０過ぎた人間にはほとんどまともに相手にしてくれない。
３０すぎてもまったくダメな人間には編集者はわざと冷たい態度をとる。
それを察して、とっとと諦めてほしいそうだ。
俺はそれを聞いた時は目の前が真っ暗になった。

２０代は何とかなると思っていた。
俺だけは違うと思っていた。
描いていれば何とかなると思っていた。

でもそんな都合のいい話は漫画の中だけだ。
現実は普通に厳しい。

サラリーマンなんて今さらできない。
それ以前ももう雇ってくれる会社なんてない。
できる仕事なんて、警備員、肉体労働、誰でもできる単純作業。
もう残りの人生はそんなつまらないことで終えるしかない。
一生続けるのかと思ったとたん、吐き気がしてきた。
頭痛が止まらない。
胸が痛む。
これで１回こっきりの人生が終わり。
すぐに４０，５０代。これで人生が終わり。
漫画なんて読んで面白いっていってるレベルでいいんだ。

才能で勝負する世界なんて目指すんじゃなかった！！！

>>36
２ちゃんで勘繰るのは無意味さ。

>>37
コピペ？

サンデーまんかれ入選だぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！

サンデーまんかれ入選だぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！

>>10
のたれ死ぬくらいなら宅間みたいにデカいことやって
自分以外の人間も不幸にするぐらいやってみろよ。

>>37
だから人生失望したら自爆テロでもしれ。
自分をいい気分にさせなかった世の中に少しでも復讐するんだ。

世に千里馬は常に在れども伯楽は常には無し
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074348342/

>>37
その人生…漫画化志望者なら
心のどこかにとどめておかないとな
必ず成功できるわけじゃない
だけどあえてそんな世界でやろうとしてるんだから

それと>>40
マジならおめでとう!!

>>40　マジならオメ。
でもここで入選とか言ってしまったら正体バレるぞｗ

ジャンプの十二傑賞が発表されたね
やっぱああいう絵じゃないとダメなの？

なんか、描いてて画面がもの足りない。線が少ないのかな。デッサンがおかしいのか・・・わかんね

俺は物足りない部分は集中線や書き文字、背景なんかで飾るようにしてる。
あとはカメラのアングルが重要。

でもこれって白い部分を埋めるためにいきなり描いていいものでもないからなぁ。
俺はできるだけネームの時点で画面が白くならないように気にして描いてる。

>>16
違う。
そんなんで大金得ても嬉しくない。

違うわけ無いやろが

なぁ
漫画を描かなくちゃいけないってことより
漫画を上手くならなくちゃいけないって強迫観念に囚われて常に焦ってる奴居る？

漫画を描かなきゃ上手くならない。
上手くならなきゃいけないってのはあるけど、
俺はとにかく作品を多く描くことを気に留めてる。

デジタルでやってるヤシ居ないか？
ちゅうか大手でデジタル入稿を認めてるところがかなり少ないんだけど…。

現在３４歳。
金、人脈、スキル、将来性、、、何もない。
彼女いない歴＝年齢。
セックスはいまだに３回しかしたことない。

こんな状態になるともうまともに漫画なんて描けなくなる。
編集者も３０過ぎた人間にはほとんどまともに相手にしてくれない。
３０すぎてもまったくダメな人間には編集者はわざと冷たい態度をとる。
それを察して、とっとと諦めてほしいそうだ。
俺はそれを聞いた時は目の前が真っ暗になった。

２０代は何とかなると思っていた。
俺だけは違うと思っていた。
描いていれば何とかなると思っていた。
でもそんな都合のいい話は漫画の中だけだ。

サラリーマンなんて今さらできない。
それ以前ももう雇ってくれる会社なんてない。
できる仕事なんて、警備員、肉体労働、誰でもできる単純作業。
もう残りの人生はそんなつまらないことで終えるしかない。
一生続けるのかと思ったとたん、吐き気がしてきた。
頭痛が止まらない。
胸が痛む。
これで１回こっきりの人生が終わり。
すぐに４０，５０代。これで人生が終わり。
漫画なんて読んで面白いっていってるレベルでいいんだ。

>54
デジタルだとその場で原稿ペラペラ見ることできないから
持ち込みの時は出力して持っていくのが基本じゃねーの？
デジタルで「入稿」するのはプロであって原稿を見てもらう
立場の志望者が入稿とか言うのは片腹痛いぞ。

マガジンの新人賞でデビューが決まった20歳の人絵が上手いね。
審査員の評価は絵は上手いけど話はイマイチとの事だった。

つーか、デジタルやるための機材をそろえる金が無い。
デビューして賞金でも貰えればデジタルやるんだが・・・。

でも、俺は絶対に原稿用紙に印刷するなぁ。
原稿用紙じゃないとなんか漫画を描いた気がしないから。

さてと今日も漫画描いて遊んだしクソして寝るか

おやすみ〜

俺はまだペン入れを続けるよ(´∀｀*)

>57
絵が上手ければ後は編集の介入でストーリーはどうにでもできるからな。
きっと絵的に編集部の欲しいタイプだったんだろ。

しかし、絵の完成度が高いと編集のストーリーに対する要求も高くなって
受賞やデビューのさまたげになる事も多々ある。
せっかく絵が上手いのに話が陳腐とか絵を生かしきれてないってことでな
作品として物語りとしての完成度が低く評価されてしまう罠。
多少絵がヘタクソでも話に勢いのある奴の方が評価されたりな。
上手いこと編集サイドにこういう企画をやりたいがこれに合う絵描きは
いないかってところにハマると画力のある奴は抜けだせることもある。

年齢詐称したらまずいかな？

>>62
【漫画家】25歳以上で少年ジャンプ【志望者】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083627454/

>>62
まだ20代前半です
でも10代のほうが優遇されるって言うんなら18歳か19歳ぐらいとして投稿しようかと

見た目と絵柄が詐称年齢くらい若けりゃいいんじゃネーノ

俺も２０代前半。２４くらいまではごまかさないつもり。あと３年以内には必ず結果出す

俺は今年中に結果出さないとならない。

>>67
む、俺が居るな。
俺も今年の12月で成人だし、今年度で卒業だから後が無い。
しかも就職活動をしながらだからかなり苦しい事に。

おまえら詐称するほど大した漫画じゃないのに自意識過剰だな。
歳のせいにすんなよｗ

でも25歳以上の人はまともに取り合わないとかって聞くとねぇ
20代前半でもやばいんじゃねーのっていう

だから、それをいうと４０と時、少年ジャンプで受賞したほったゆみはどうなるのかと。

青年誌なら３０越えても全然構わんよ

>>71
ほったゆみは年齢偽ったと聞いたことがある
多分、2ちゃんで見たと思うから真偽の程は知らんけど

面白い漫画持って来たらちゃんと読むから心配するな。ただし面白い漫画だぞ。

>>71
主婦は別格ってことだろ。
ネームだけなら、家事と両立できるし。
単純に、２５歳以上の漫画家志望者のフリーターまたは脱サラ予定のサラリーマン
ってのより、主婦のほうが信用できる気がするだろ。

ほったゆみは受賞時19歳になってたけど
その後単行本か何かで誤植だったと釈明してたらしい
まあ後になれば何とでも言えるよね…

「読者の目は厳しい」「読者の目は節穴だ」
どちらの言葉も、売れっ子漫画家が言えば様になるが、
ワナビーやパンピーが言うと寒いだけ。

誰か教えてください。
コレが分からないことにはネームが進みません…

手巻きの懐中時計のゼンマイを巻くのって
どこをどう巻けばいいんでしょうか…

>>78
ｸﾞｸﾞりなさいよ
すぐ出てくるぞ

ｸﾞｸﾞりかたが悪いのかなぁ…

>>76
どちらにしても、光の碁は、いい意味でおばさんくさい。サイは男だが、子供の成長を
見届ける母親の視点ってのをうまく描けている。おばさんじゃなきゃ描けない内容だ。
２５歳以上で相手にされない漫画家ってのは、その年齢にもかかわらず、下の世代と似たようなもの
しか描いてないから、駄目って思われるんじゃねぇのか。

>>78
上のぽっちでしょー。違うの？？

マジレスすると、25歳制限なんぞ一切無いぞ。
ただ、25まで頑張っても箸にも棒にも掛らないヤシが面白い漫画を描けてるわけが無いし、
25近くや過ぎてから目指す様なヤシは実力的に問題外。
漫画家になるのは大抵が子供の頃から絵や漫画描くのが好きだったような人間ばかりなんだし。

と言う訳で、まず実力的にアウト過ぎるのが多い。で、買うべき「将来性」すら無い。
で、編集も優しさから「他の道を目指したら？」と言ってあげるんだが、
これを勘違いして、「年齢逝ってるとダメなんだ…！」と取った馬鹿がネットにその旨を書く。
そして同じ25以上の志望者が「だよな！俺もそうだったんだ！そうじゃ無きゃ俺様の最高傑作が受賞出来ない訳ない！！」と同意し、
話がどんどんと拡張してジャンプ25歳以上不可神話が完成と。
そんな話が出てるのは2chと腐った漫画家志望者系サイトのみ。

25歳以上でも実力があるなら全然可能だ。
若手が受賞するのは青田狩りの意味が大きく、実際熟成するまでは連載とかは無いし。
受賞→長期アシ→連載の作家の多さを考えてみそ。

ちなみに編集さんに聞いたから確実ぽ。25歳以上不可なんて事実は無い。
ただ、若手みたく将来性を買われる事も無いから難しいのは事実だけど。

ジャンプで言うと内水融って人は25歳で受賞、28歳で初連載だよね
しかも受賞時と比べると滅茶苦茶実力伸びてる

http://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
データによれば、フリーターの平均年収（ 34歳以下の未婚者）は 165万円で、
正社員（ 34歳以下の未婚者）の 338万円と比較して収入の差は明らかだ。
ただ、正社員を目指す理由は収入だけではない。給与以外の待遇や任される仕事の内容にも不満があるようだ。
「最近、出版社で正社員になりましたが、まだ給料は安くて大変。
家電量販店で販売のアルバイトをしていたときの方が、かえってお金にはなっていましたね。
営業成績がよかったですから」（ Bさん　29歳　男性　かつて量販店でアルバイト）
だが Bさんも、ずっとフリーターのままでいいとは思っていなかった。
「社会保険や福利厚生を考えれば、アルバイトでは不安。
なにより、アルバイトでは任される仕事に限界がありました。
だから収入が一時的に減っても、将来性があって打ち込める仕事を見つけて、
正社員になりたいと悩んだものです」と、Bさんはフリーター時代を振り返る。

いくら希望しても誰もが Bさんのように正社員へと転身できるわけではない。
最初の仕事がフリーターだった人が、正社員に転身する割合は 2割強にとどまっている（図C）。
「正社員へとすんなり転身できるのは 25歳ぐらいまで」と、多くのフリーター経験者が語っている。
データではどうだろうか。「34歳以下で、最初の仕事がフリーターだった」という人のうち、
「現在の仕事もフリーター」という人に年齢を聞くと、「18〜24歳」が 8割を占める。
またフリーターの経験年数を聞くと「3年未満」が 7割を超す。
フリーターから正社員に転身するなら、やはり 25歳前後はひとつの目安といえそうだ。

＞フリーターの平均年収（ 34歳以下の未婚者）は 165万円で

へぇ。けっこういい金もらってんのね。

家賃光熱費で半分以上とぶ罠（一人暮らし

暑くて漫画が描けない

俺もｗ

バイト以外の日はAM9:30〜PM7:00まで図書館で描いてる。
最近個室もあるんで驚いた。
個室とれないときも机借りて描いてるが‥
滅茶苦茶見られますな

俺は家で描いてる。扇風機回してるけどクーラーないから暑い。
ジュース飲みまくってるなぁ。クーラー欲しいなぁ。

家賃や食いもんの心配をしなくて良い分ありがたいと思え！

>>90
ペン入れしてんの！？

ペン入れが特別まずいか？

机にインクぶっかけちまったらどうしようとか考えないのかすごいな

普通はそんなことせんでしょ。
暑いくてイライラしてたらしらんがね

人が多いそんなとこ集中できん、後ろに立たれるのだってイヤなのに

すいません少年誌なんですけど描く順番て
1ページ目(左）→扉→2ページ目→3，4ページで見開きの順ですか？
ほんとごめんなさい

言ってる意味がよう判らんがノンブルは普通に扉含めて順番通りだろう

>>98
いや別に扉を2枚目に入れなきゃ無いって訳でも無いでしょ。
1枚目（左）が表紙なのも多いし、5枚目くらいで表紙なものもある。
1ページ目が右から始まる場合も有るだろうし。

問題）　高さ約26ｍのマンションの９Fから約１４km/hで飛び降りたら
　　　　約９ｍ先のフェンスに直撃しました。その理由を窪塚風に答えなさい。
　　　　なお、空気抵抗は無いものとする。
　　　♀
　彡 />．．．．
───┐　　　’ﾐζﾟ
□□□│　　　　　・　
□□□│　　　　　　’．
□□□│↑　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　|　期末試験に出るので、
□□□│　　　　　　　　ζﾟ　　　　　　　　　|　覚えておくように。
□□□│26m　　　　　 　．　　　　　　　　|　　　　　　　　いいですね。
□□□│　　　　　　　　　 ．　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
□□□│↓　　　　　 　　　．　　　　　　　｡　 　 ∧_∧
□□□│　　　　　　　　　　．　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)
　.＿.　 │　　　　　　　　　　．.　　　　　　　 　　⊂⊂ |　
　| | |　 │　　　　　　 "orz　||　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　|　　　　　　|　　
　　　　　|←　　　9ｍ　　　→|　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

そのまま地球の裏側まで行けるような気がした。

>>101
まずフェンスが無いと仮定しよう。
窪塚が飛び降りてから着地するまでの時間をt秒とする。

26 = 9.8/2*t*t
t*t = 26*2/9.8
t = 5.306.....
窪塚が地面に激突するのに約5.4秒かかる。

ビルと窪塚の着地点との距離をxメートルとする。
また、約14km/h ≒ 3.9m/s である。
x = t * 3.9
= 20.693.....
≒ 20.7

このことからフェンスが無ければ窪塚はアスファルトの道路に叩きつけられ命は無かったであろう事がわかる。
つまり窪塚はフェンスの存在そのものに感謝すべきであろう。

>>90
周りの目がきにならないか？

>>90は多分B型

きにならんこともないが、机は一列に並んでるからあんまりきにならんぽ。
バイトないのは平日だしオサーンやオバサーンしかいないぽ
涼しくて静かで資料ｲﾊﾟｰｲだから多少のマイナスは気にしない。
さすがにﾄｰﾝは自宅だが。
ちなみにＡ。

どんな手を使ってでも漫画が仕上げれられればいいわけだからな。
競争社会で人と同じような行動してたら抜きん出る事なんて出来ないし。
がんばってくれ>>90。

(・∀・)

貧乏で扇風機しかなく風が通らない安アパートなのでな。
クーラーはここちよすぎる。
がんがるよ
てか108はジエンとでもいいたいのか(・∀・)

わかりやすい自作自演ですね

(ﾟ∀ﾟ)!!

常識を考えろと言いたいが、漫画家目指すヤツなんてこんな奴ばっかなんだろうな。

>>90のような人間をテーマにだれか漫画描けよ

おならするのが止められない、止まらない。カルビ〜ブッブ海老専

そのセンスでは絶対ギャグマンガは書けん。あきらめろ

ギャグじゃないさ。これはね、鎮魂歌。君に贈るレクイエムなのさ。

常識とかいってる香具師は親のすねかじりだね(・∀・)

だって高房だもんね

よかったな台風でお休みになってさ

イジメられて高校中退したからって自作自演しちゃだめだよ？

オレは両親死んで妹と弟がいたから働いたよ
２６になってようやく弟が高卒で就職、妹も自分でバイトして大学いってるよ
３０になる前にデブーしたいな

うそくせー

台風のせいか厨が大量発生だな

そりゃあんたの事だｗ

ここは厨同士が語り合うスレですか？

↑厨
↓厨

↑厨
↓厨

最近若はげなやんでる２３だが何か問題でも？

↑厨
↓厨

↑↑↑
←厨→
↓↓↓

左右はなんなんだよ
厨↓

蒸し暑すぎて漫画描けない。ダッシュで愛すクリーム買ってくるよ！

なんか飛んできてあたっても死ぬなよ

↓毛海王

じゃあ、そろそろ手塚について語ろうか↓

化石には詳しくありません

誰かに認められて、初めて才能になるんだよ。。
認められないものは才能ではありません

同意。
でも、（誰に認知されていなくとも）才能があればいずれ認められるというのも事実。

でも結果も出してないのに吠えるだけの奴ってたくさんいるし
見苦しいからなあ

それは今の君自身の事でもある。
他人という鏡は君自身の見たくない部分をも映し出すものだ。

いとこが、大学行きたいとかいいながら単語も覚えず、無理やり受けさせた模試でも
Fランク大しかいける状態ではないまま、ひたすら大学行きたいとか言ってて見苦しかった。
それでも行かせた親がかわいそうになった。
それ以来、俺も結果重視の考えになったなぁ。賞とった作品は、実力を絶対に認めるし、黒猫
でも売り上げが多いから認めているし。結果出してなかったから、高３のころは漫画描くのをすっぱり
やめて、そこそこの大学に行ったし。

もし自分の子だったら絶対大学の学費なんか出してやんねーな。

すると次のリミットは大学卒業という事か。ちゃんと漫画描けよ。
結果出なかったらそこそこの会社員になって頑張れ。

社会人ってのはそういうもんだよ。>414
結果が大事。
どんなに頑張っていても結果が出なれば評価されないし金も払ってもらえない。
逆に言えば、大してうまくもなく、努力もしてなくても面白い作品なら
それで評価されてしまう。
アマチュアリズムの最高峰のオリンピックですら結果の出せない人には
メダルも表賞もないわけで。

要は面白い漫画描けばいいんだろ。

>大してうまくもなく、努力もしてなくても面白い作品
そういうものは必ず個性的だと思うが、ようは個性か。

ヒッキー板のヒキなら漫画か目指そうスレのほうが人いる・・
世も末だ

売り上げを超える価値はないのかな
だったら青年誌に送ってる俺は馬鹿ということになる

>>148
アンケートならともかく、他人の目が気になるお年頃ですか？

>>149
そういうことじゃなしに

俺も「結果が全て」に賛成。
過程が評価されるのは成功した人の過程だけ。

>>148
どんなに面白い作品だろうと
多くの人目に触れなければ意味が無いわけで

尿意。

>>148
売り上げを超える価値っていったら決まってるじゃん。
『好きなこと（漫画）をやって人生の暇つぶし』
そりゃぁ金も手に入ればそれに越したことはないけど。

それに金稼ぐだけだったら漫画を描くより効率のいい方法があるだろうし。

漫画の場合作品であると同時に商品でもあるのが辛いところだな
単純に売れる商品をつくるために努力すると自分の作品を切り離して考えにくい

それは作家が考えるところじゃないだろ
商品としての体裁を整えるための編集、出版社だろ

巨人のそこそこの選手と、
ロッテの凄くいい選手

どっちが野球人として幸せなんだろうか

ロッテで活躍すればFAで人気球団にいけるかもしれない
巨人だと一軍にいるがレギュラーでなく万年控え要員

記者「今年も当たり前のように２０勝おめでとうございます！」
記者「チームも不人気球団ですが日本一。FAですがどこに行かれるんですか！巨人も獲得に動いているとか」

スーパーエース（俺）
「巨人に行く気はないですね。僕の力を巨人に貸す気はさらさらないですから。
それよりパなら残留か日ハムかオリックスか。セなら横浜に行って巨人苛めるのも楽しそうだ。
あーっはっはっはっはっは！」

そして引退後に読売と手を組むのである

話題がずれとる

プロだからって何を描きたいかを完全に殺すやつなんてどれだけいるんだろうな
人から評価されるものと自分が描きたい物が一致するなんてなかなかありえない
他者から評価されることがモチベーションになる場合もあれば
描きたいことも描けないでストレスがたまるというパターンもよく聞く
自分にとってどのくらいのバランスがいいかはその時の状態、思考回路でそれぞれだろうね

まぁ、俺は人から必要とされるものなんて描きたくても描けてない訳だが

>>158
やはりそう思うか・・
投稿先を変えるかな・・

鶏口牛後ってのは個人的に好きじゃないね
ただ、ジャンプが牛でスピリッツが鶏か？というと・・どうだろう
スピリッツを選ぶのは逃げではなく攻めであるのならその人にはスピリッツが牛だろう
ただ、自分を見つめた時に本当に逃げじゃなくて攻めであるか・・あぁ

ふーん

今更だけど>>99，>>100ありがとう

みんな割りと客層っていうか投稿先ごとに
合わせた話作りとか簡単にできるもんなのもしや(;´Д｀)

>>165
自分の漫画の雰囲気に合った投稿先を選べばいいんだよ。
今のジャンプの新人見ても分かるけど結構ジャンプのカラーに合ってない新人が沢山いるからなぁ。
雑誌を変えれば結構いけそうな新人も多いんだが、ジャンプじゃ無理だろう。

ジャンプは個性を求めてるから雑誌のカラーに合ってないような作家でも普通にデビューさせるけど
たとえデビューできても雑誌の客層に受けないと連載して食っていくのは相当難しいだろうね。
ま、何を以ってその雑誌のカラーとするかも結構難しいところではあるけど。
結構昔読んでたからって理由で投稿先を選ぶ香具師が多そうだ。
どうしてもそこで描きたいなら無理やりその雑誌に合わせるしかないと思う。

ちなみに扉ページはできるだけ１〜３ページのどれかにしろよ。
30分アニメでどこら辺にタイトルが来るといいか考えるといいかもしれない。

今週のサンデーの久米田康司の巻末コメントわろた。

で？

417 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/06/23 16:21 ID:cX04ha2Y
編集部が漫画家に表向きはアシとして女あてがってるって本当？

こっちでも語れ

ドロへドロの林田球って何で主線描いてんだろう
あの細い線、分かる人いる？

誰？

普通にGペンか丸ペンじゃねーの

林田球って知らないけど

>>169
ここにもこいついたか

ここってやっぱり週刊少年系ねらってる人が多い？

ジャパニーズドリームの潜む場所だからね。

ﾄﾞﾛﾍﾄﾞﾛぐらい知っとけ

ikkiとかアフタ狙ってる人いねーの？

いねーよ

明日持込するので、今日は撮りだめしてたマネーの虎をエンドレスで見てます。
実際、あれに近いし。

この時期、手がすぐに汗ばんで手洗いが頻繁になるけどもっと良い方法はないかな。
しょっちゅう洗面所まで行くのがダルイ

>>179
日曜に見てもらえるもんなのか？

>>180
おしぼり

>>180
薄手の長手袋。
百円均一で売ってる。本来は運転中の日焼け防止用だけど

>180
手に制汗スプレー。
机にウェットティッシュ常備。

俺のおしぼりアイデアがベストだい！

おしぼりを机に置いておくと原稿用紙なんかがしんなりと湿ってしまうよ。

>>180
洗面所で描けばいいとｵﾓ

何で生き残ってるのかわからない作家がいる場合、作家に理由を捜すより、
まず自分の感性を疑ったほうがいい。

単に自分の好みじゃないだけ、なんじゃないの。

普通の感性しか持ち合わせてないやつは、プロにはなれないとは言わないけど
不利なのは事実。普通でない感性を持っているなら理解できないことがあることも
事実。他人の結果は自分の結果に影響を及ぼさないと考えるべきなんだろうな。

俺様漫画論スレを立てれば？

志望者スレは漫画論スレになりやすい性質あるんだからほっとけ

青臭いから持論を語りたがるんだよ。

単に多様性だろう。
コモンセンスなど有り得ない。
わからないことがあるから人生楽しいんじゃないか。

自分の画力を客観的に見るにはどうしたらいいかね。
生原稿だと大きくて目に近すぎて失敗した部分ばっか目に止まる。

ジャンプの適当なページを普段の読んでいるときの自分と雑誌の距離で開いて
それと同じ大きさに原稿がなる距離で見るのがいいと思うがどうだろうか。

>>195
うpするなり、友達に見せるなり


どうでもいいけど、ベッカムはサッカーやってなかったら
漫画描いてたらしいね
イングランド人の漫画って読んだことねーな

エゲレスに漫画ってあんのか？

欧米の漫画って娯楽性はあんまり無いだろ
政治風刺とかあっち方面が主

そういや俺新聞の政治面の1コマ漫画って読んだことないな。
コボちゃんもずっと読んでないや。ここは初心に戻って

前ひろったやつ
http://up.isp.2ch.net/up/89217a5f1a32.jpg
これ未だに意味不明

>>200
なにこれ。作者の狂った頭に恐怖を感じる。

>>196
めんどいな。
完成した原稿その場で見直すのに
それじゃめんどくさすぎるよ。

>>200
シュールすぎて腹イタイ

>>202
デッサン狂ってるかどうかだけならその場で
原稿を裏から透かして見てみればいいのでは？
背景やキャラに魅力があるかどうかは流石に自分だけじゃ
分かりにくいから人に見せる必要があるけど。

あとは原稿を壁かどこかに立てかけておいて遠くから見るとか・・・

>200はコラだったんだね。
シュールだ。

ｽﾏｿ　もうやってるのね＜遠くから見る

遠くから見るのとはちょっと違うけどね。

鏡にうつしてもデッサンの狂いは分かるね

裏から透かして見ておかしいなと思って裏に描いてまたひっくりかえして
表にトレースする。

でも結局裏に描いた正しいと思ったデッサンも裏返してみると狂っている。
陥りがちな罠。
正面顔なんかは上下逆さまにして見ると狂いがよくわかるよ。


＞195
自分の描いた原稿を雑誌サイズに縮小コピーしてみるといいと思う。
見開きで並べてみるとよりよいと思う。

今度２度目の持込をしてみようと思うのですが、前と同じ担当さんに
取り次ぐには、電話を掛けたとき受付の人に
「○○(担当さん)いらっしゃいますか？取り次いでいただけませんか？」と
言えばいいの？

>>200
じいちゃんの腹からコボちゃんの顔が出ているのに気付いているやつは何人いるんだろうか

>>200
これが本当に新聞に載ってたら面白いのにｗｗｗ

原稿の上にうすーい紙をのっけてすかしてみると、インクの濃淡が均一になって印刷した感じになる。
デッサンの狂いとかがわかるわけではないので、役には立たないんだけど。

>>210
たぶんそれでいい

>>210
ジャンプなら向こうの方から聞いてくるんだけどな

実際ジャンプみたいな一流商業誌に載ると
ジャンプフィルタかかるんでそれでも下手だって言われる作家は
ホントにヘタだと思うよ。

以前、志望者でしたが、ここを見て志望者でなくなりますた。

ストーリー漫画志望だけどギャグでも送ってる人っている？

>>218
ギャグはうまくいけば一気に掲載まで持っていけるらしいな
ある程度の画力があればの話だけど

キャラの名前に「オルガ・スムス」「クンニ・リングス」「エインブ・エイン」「弓削」とかを使おうと思ったんだけど、友人にフランス書院に逝けと言われた。
そこまで露骨じゃ無いと思うんだけどなぁ。

まあ、ウルトラマンコスモスなんてのもいたからな。

街中にはパチンコがあふれるし

デッサンの狂いなんてよ、トーシロにわかんねえように味にしちまえばいいんだよ。
味にな。

>223
それが出来るほど画力がある人はデッサン狂いません
わざと狂わせて初めて味になるという

素人は違和感に敏感だからその違いはバレちゃうよ

>>220-222
笑わせてもらいました

>>224
一応言っとくけど、>>223の言葉はあるプロが描いた漫画の指南書みたいな本の言葉
だから、志望者ごときがいちゃもんつけれるもんではない。
あと、デッサンってのは紙に書いた瞬間にミリ単位で絶対狂うもんだからね。デッサンが狂ってない
絵って完全な写真ってことだよ。

つーか漫画家でデッサン習ってたような人って一握りだろうなぁ
最近の少女漫画家では皆無に等しいと思うし、少年漫画でもほとんどおらんと思う

つか、デッサン習ってた人と習ってなかった人の絵は、天と地の差があるよな…

だから？

>>226
マジレスして良いか？写真はデッサン狂ってるぞ。

ちゃんとしたデッサンを勉強した事あるものなら分かると思うが、
実際に見えるものよりもパースを適度に強調したり、空気遠近法をキツくかけたり、
反射光入れたり、あまつさえ周り込みなんて実在しない光まで入れる訳だし。トロワトーンをはっきりさせたりな。
写真を使ってトレースしたりバルール合わせたデッサンを教授に見せても厳しい意見飛んでくるし。

って三流美大の俺が言っても説得力無いわな。

>>217
こんなところを見て自分の意志を変えるとは流石だな。
ネットにしか居場所が無いのか？ｗ

志望者一人一人、実力と段階は違うからね。
２０代の普通の読者の目に違和感をあたえないくらいのデッサン力があれば、
あとのデッサンの狂いは味ってことにしていいってことだろ。

デッサンが来るってようが狂ってまいが
自分の描きたい絵になればそれでいいじゃない。
違う？

違うんじゃ…

なんかここ見てると漫画家なれないヤツが多いのがよく分かる
認識が甘いっつーかおかしいよ

本格志望者な皆さん、「コレ最強！」な漫画教えて。

〜〜ｵﾓﾛｲ映画、漫画。ｶｺｲｲ音楽を紹介するヌレ！〜〜
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1088400304/

ほっておけ。

デッサン完璧にしろって事はないだろうけど
「このくらい狂ってても普通の読者には分からないだろ？」
って甘えが良くないんじゃないの。
誤魔化す、味にするのも一つ手かもしれんが
漫画において画力は重要なんだから素直に勉強した方がいーよ。

手塚も虫のデッサンは滅茶苦茶上手いし、基礎は完璧だ
基礎も無いのに味とかでごまかそうって発想は駄目だろ

デッサンの狂いが味になっているのは水木しげるとかかな。
水木もリアル系の顔とかはちゃんとデッサン取ってるみたいだけど。

そもそもデッサンって何よ？
人の骨格、筋肉一つ一つ覚えていることか？

>>240
辞書ひいて！！

>240
デッサン＝素描だけど
「デッサンが狂う」ってのは絵描きや漫画書きの特殊な言い方みたいで
「パースや構造が狂ってる」って意味に近いと思う。

うわ〜だめだココ・・・。
担当つきスレの方に行くか。

おまえらボーボボ並みの画力なのにうだうだクダまいてんじゃねーよｗ

ボーボボもデザイン科の大学出だから、デッサンくらいは出来るはずなんだけどな
下手だけど

デッサン力も大事だと思うが、ネーム力がなきゃ描画に取り掛かれないぞ。
想い出せ。絵は落描き並みでも心の底から楽しんで読んでた『キン肉マン』を。

おれ筋肉まん世代じゃないからわかんえ

今の漫画に感じる違和感・・・物足りなさ・・・その分を　俺　が　描　く

結局おまいらは漫画家になりたいだけなんだな

目指せ漫画家

自分の昔の漫画を見て、それが恥ずかしくとも他人に見せても大丈夫なようなら、
すでに一般人に違和感を与えないくらいのデッサン力はあるってことだろう。

>>251
いや、それはないかと
最初から、凄まじく絵が上手かった沙村広明ですら
8巻より以前は見るのが辛いんだってさ

まあ、アレだ。
「画力は後でいくらでも上がるから気にしなくていい」
と良く言うが、ウソだ！

ある程度上手く無いとどーにもならんよ。　商業誌だしね。

同意。
最近そこんとこ勘違いしてる奴多すぎ。

hoge

なんいせよ魅力的な絵とデッサン力は別物だろ。
大昔の小林よしのりなんて信じられないくらい絵が下手だが
何となく惹かれる物があるし。

(漫画家目指すレベルなら)画力はいくらでもあがるから気にしなくていい、
(漫画家目指すレベルなら)細かなデッサンの狂いは味ってことにしていい。
そういうことだろ。
まずは漫画家目指すレベルに達してからだ。

「漫画家目指すレベル」ってなによ？
志望者の中には落書きみたいな絵しか描けない奴もいれば
プロ顔負けの絵を描く奴だっているぞ。
いったいどこからが目指すレベルでどこからが目指しちゃいけないレベルなんだ？

大体絵なんて結局は個性なんだから「レベル」なんて言葉で
基準を付けるのが無理があるぞ。

絵ハーーーーーーーーーー
はっきり言って絵がプロ顔負けに上手い香具師なら同人方面にわんさかいる。
しかも同人誌を売るために、ちゃんと客の気を引くテクも考えてるしナー。
結局、そっちと漫画家志望者の違いはプロになろうとするか否かの「意識」の違いやろうナァ
ラーララーラーー

ちなみに俺ァ下手糞だ。
悪かったな、下手でプロ目指しててサ

>>258
一流美大の入試では絵が明確に点数化される。明確な基準は無理でも、なんとなくな
基準ならいくらでもつけられるだろう。大体、君は漫画読んで、この漫画は絵がうまいとか下手とか、って
まったくおもったことないの？基準がないなら、うまいや下手なんてないんだろう？

>>256
逆に考えれば、その程度の画力だった漫画家でさえ、
努力次第では大物になれるということだな。

>>262
小林よしのりが大物？
あのキモウヨが？ﾌﾟ

まあみんなネーム描けよ
ネーム描きまっくったほうが漫画家なれんの早いぞ

デッサン力無くても完成原稿の時点で誤魔化せれば今はいいよ
それすら無理なら諦めるのもいいと思うよ

無理すんな

>>263
俺も嫌いだけどあんだけの賛同者がいれば、大物であることは間違いない。
っていうか、お前、小さい人間だなぁ。

あんたみたいな人がいるとは、ここはまともな板なのかもな
信者が跋扈する板だと>>263みたいなアホ臭い意見は日常茶飯事
いや、釣ってすまなかった

呆

175 織田やかん New! 04/07/01 20:50 ID:lD+utnk7
勇気を出して来ました。
それほど、落ち込むようなことは書いてなかった。
>>170
エッセイストとしてもデビューできないかな、と思ってＨＰにいろいろ書いてます。
１つの夢です。あくまでも趣味で描いていって、退職記念に自費出版でもいいかな、と・・・。

別スレに織田氏降臨

>>263
少なくとも今のジャンプのどの漫画家よりも大物だよ。

俺は秋元治と同じくらいって感じだと思ったわ。＞漫画家としての位置
「流行とかいいから、もうあんたらは好きにやってていーよ」っていう所。

でも小林よしのりは大物とか以前に、漫画家と呼ぶのはどうかと思う。
有名になったのは、ゴーマンやりはじめてからだし。アレは漫画的おもしろさでウケてるワケじゃないからな。

しかし最近で大物というと誰なんだろ？
やっぱり鳥山明とかか？
でも描いてないからな。
やっぱり手塚みたいに死ぬまでヤル気まんまんの人じゃないと大物漫画家とは呼びたくない。

それより２３なのにハゲてきたよｺﾉﾔﾛｰ
マンガかけなくてストレスたまってんのかなー

大物といえばキューティーハニー、マジンガーZ、デビルマン、ハレンチ学園の長井豪が今モーニングで連載やってるけど
あれはとても古臭くて読めたものじゃないなぁ・・

浦沢はどうなの。死ぬまで描いてくれそうだよ。

>>271
『東大一直線』や『おぼっちゃまくん』はスルーですか？

>>275
同意。おぼっちゃまくんはアニメ化もされたし
流行語も生んだ。(ともだちんこ)
よしりんはどう考えても漫画家だったよ。

とりあえず、コミケでは企業ブースが年齢確認をしてない事を
関係各所にちくっていこうと思う。

キャラフェスとかはきちんとやってるし、問題になるだろうね。

さてと、下描き終わった。ペン入れするか。
みんなもちゃんと志望者してるかい？

(ﾟДﾟ)ﾉツ　してるぞ〜　今ペン入れの最中

してるぞー
俺は昼飯食い終わったところだ。ｼｰﾊｰ

そういえば、演出やコマ割りを真似するのはパクリじゃ無いよな？
例えば荒木の円形のコマとかそういう部分の。

円形コマなんかは、荒木のような感じで使ってしまったら好評なんか
もらえはしないだろ。ありゃ荒木の特徴ともいうべき使い方であって
ああいう感じで使ってしまったら独創性の放棄と言われても反論できまい

282 マロン名無しさん sage New! 04/07/04 00:56 ID:???
円形コマなんかはぁ、荒木のような感じで使ってしまったらぁ好評なんかぁ
もらえはしないだろぉ〜。ありゃ荒木の特徴ともいうべき使い方であってぇ〜
ああいう感じで使ってしまったらぁ独創性の放棄と言われても反論できまいぃ〜
















って玉緒だっ！！！！

間違いない

ホームレスに男が多い理由はなんでだと思う？

お前らはもうその予備軍なんだよ。

ホームレス関係ねぇー
ほとんどサラリーマン出身だろ

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　　　　　　|/
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /
　　　　　　/｀ﾞi　　 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　 　`ｰ─ '　／
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /

>>285
いいかたにちょっとﾜﾛﾀ
ホームレス予備軍と漫画家予備軍は紙一重か・・・まんざらでもないな
ホームレスというより親にパラサイトする奴の方が多そうだけど。

なんでナワヤが・・・

生活保護があるから、ホームレスになるのは選択した人だけ。

>>282
というか、単純に読み難いから駄目だと思う。

とりあえず何描くにしても構造意識して描いて欲しい。友人に描きまくってるけどまるで駄目な奴いる。
各パーツがそれなりに描けてる（ように見えてる）から本人はよかれと思ってるんだろうけど
はたから見るとかなり悲惨。しかもﾘｱﾙ系の絵を目指してるみたいだからなおさら痛い。影のつけ方とか無茶苦茶だし。
漫画のキャラと現実の人間は違うからみたいな事言って聞こうとしないし…
おまいらはちゃんとデッサンとか構造の勉強もしてますよね？

↑（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
おまえはどーなんだよｗ偉そうにｗ

【調査】企業の３割、採用でフリーター経験をマイナス評価
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088777131/
　フリーターを正社員として採用する際、企業の3割がフリーター経験を
「マイナス評価」していることが2日、厚生労働省がまとめた2003年
雇用管理調査で分かった。その理由として(1)根気がなくいつ辞めるか
分からない(2)責任感がない――などを挙げる企業が多かった。
(r
昨年1年間に実際にフリーターを正社員として採用した企業は
12％にとどまった。

思うんだけど、アルバイターに責任なんか求めんなって感じだな。
正社員登用前提なら責任感も求められるけど。傲慢杉

↑こういう奴がいるからダメなんだよ。
金もらってるんだ。責任感を持て。

ちんこいじいじ

295もそのうち　なんらかの機会に人を使えば分かるさ。
バイトだろーが正社員だろーが　自分で金を払った奴に
いい加減なことをされると　どれほど腹が立つかな。

まあ295は永遠に「使われる」立場っぽいがなｗ

金もらってるんだから責任感持てだあああああああああ？？？？？？？
そういう台詞は責任持たせるに足る金よこしてからほざけや
いい加減な仕事されたくなかったら正社員雇えって
厚生年金にも入れてくれないくせに馬鹿ほざくんじゃねえよ図にのんな

なんか粋がり盛りの青いのが喚いてるな。

なら　299が漫画家になって　アシ雇って
「どうせ安い日給だしー」って感じで、適当な背景描いたり
締め切り前にダベったりで「落ちても別に俺の作品じゃねえし」って
言われてもニコニコして金を払うわけだね？ｗ

普通に仕事してもらうため「だけ」に、アシを完全雇用して
ボーナス払って、年金にも入れてやらねばならん訳だね？
そこまで払えるほど自分に収入見込めなくても。

おまいさんの逝ってることはそーゆー事だ。
後付けでアレコレ見苦しい言い訳足すなよ。

ぬるぽ

>>299
嫌だったら辞めて貰って良いんだぜ？

マンガ描くための道具はどこで売ってるの？

店で売ってる

オレは今日、新宿は世界堂まで出向いて道具買ってきました。
少年マンガの主なトーンって６０番台でいいんだっけ？

いいよ
どうせ載らないから好きなの使え

正直、使うトーンくらい自分のインスピレーションで決められないやつに才能ある
とは思えん。
たとえ初めてであってもね。

吠える奴も才能無いよ。

おまえらがんばれよ！

おうよ

自分の漫画のウリの部分を存分に自慢してみてくれ。担当さんに言葉で言ったら、評価が下がる
だけなのでいえなくて我慢しているだろ。

俺のウリは俺だけのものだ
ここでは言えんよ

ﾔﾑﾁｬ的なｷｬﾗ作りだな、ｵｲﾗの売りは。

絵がうまいとか、そういった漠然としたことでいいから

それなら言えるな。
まあ、絵、キャラクターデザインは上手い方かもしれない。結構自信は持ってる。
でも悲しいことにイラスト的に上手いだけで、漫画的に上手いとは言えない。
あとは演出に自信がある。だけどコレも終盤の盛り上がったところだけで、
前半がダレてしまってるところがﾀﾞﾒﾎﾟ

こんなかんじ。

自慢・・(ﾟДﾟ;)

速筆ってことかな
ネーム1週間、そこから完成までに1週間

>>316
はやっ！！メチャはやっ！！Σ(･Д･ﾉ)ﾉ ！
３１P？

>>311
誰とも絵が似てないこと。

自分の長所がわからない。自慢できるほどのものがないからかもしれない。
ただ言える事は「漫画が描ける」という事のみ。

成長率‥‥‥かな
普通の人の何倍ものスピードで進化してるって友人に言われる

それはきっと背の事だよ

ﾜﾗ

>>311
絶妙で魅力的なキャラクター達。森林の香りのような爽快感を感じさせるストーリー。
葛藤と勢いを描く人間ドラマ。そしてサスペンス。読む者全てを惹き付けてやまない面白さ。

>>323
き、君ィ…

>>323を読んで、持込で自慢を聞かされる編集者の気持ちが分かりました。

編集者の気持ちはわかっても共感する必要はない。編集者になるわけじゃないからな。
徹底的に自慢し倒す。

ぶっちゃけ、持ち込みで自慢しても評価が落ちるだけだろ。
人間性が低く見られる

もちろん自慢ばかりでなく助言は素直に聞いて次に生かす。
ただし最後は「良い！描いてくれ！」と編集者が言うまで売り込み続ける。

oyyoo
http://www.2ch.net

あまりの暑さに汗で紙が濡れて描けん。

>>330
バケツに水を入れて足を入れるなり。

>>330
軍手はめようぜ。
ちなみに、綿１００％は汗で濡れるから止めといた方が良い。
はめるなら、ポリエステル等が混じってる軍手で。

>>332
ゴムつきの軍手もいいぞ。すべらにくいので重い物を運ぶときに
便利。普通の軍手より高いが、長持ちするので結局得だし。

>>331
>>332
>>334
サンクス、実践してみる。
俺、骨と皮しか無いのに多汗って事は肝臓でもヤバいのかもしれん。

それと、今描いてるのが初めての作品なんだけど、漫画描くってのがこんなに大変で難しいとは思わなかった。
そのおかげか、今まで大した事無いって思ってた作家でも、細かく見ると構成にスゴイ工夫してたり、
視線誘導とか細かい部分にも気を配ってるのが分かって自分の愚かさを実感したよ。

>>327
そんなことはない

控えめに見ても自信を持てるところをアピールしろってことだな・・・

>>335
俺も最近初めての漫画を仕上げて、同じことを思った。
ストーリーも絵も、全てが大変すぎる･･･。
何度投げ出したくなったことか。
プロはやっぱりすごいな。
よっぽど漫画が好きじゃないと無理だと思ったよ。

ﾑｶﾞｰ立体視できねええええええええ
ここから見た視点はこんな感じとかそこから見た視点はこんな感じとかのコツが
さっぱり分からん
おまえら立体視のいいやり方や上手くまとめてあるサイトとか知ってたら教えてください

>>339
しょうがねーな　ヒント　右脳を使う、と左脳で意識しがなら
描いてみろ

漫画を描くとは　常に自分との　戦いだ　ｂｙ俺

ふかふかの布団の中に潜って、掛け布団を抱き枕みたいに抱いてすりすりしたり
何気なく股間をいじいじしたりして、もぞもぞしてるとネタが思い付く

新人ジャンプ漫画家の原稿料って一枚いくらくらいかな?

１０００円くらい？

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
1万前後が相場

うへ？新人でもそんなに貰えるんだ。
「この一枚が一万になる」と思って描けばやる気出るよね。

絵柄はジャンプ系で話はガンガン系（多分）で色気は苦手。どこに売り込めば良いと思われますか。

>>347
何を描いているのか詳しくわからないけどマガジンなんかどうでしょう
まあ最終的にどこに送るか決めるのは自分の判断しだいなんだけど

>>347
まずは構造改革して、ガンガンいけば

色気が苦手って…、どこの雑誌も難しいぞ。それは。

>>339
立体とか意識するより
ただのラインとして捉えたほうが楽なんだってさ

もうトーンを使う時代は終わった

もうペンを使う時代は終わった

もう紙を使う時代は終わった

もうお前は死んでいる

ぶべら

ぷげら

>>352-354
ヒット作品の大半は普通に使っとるがな。

デスノートの影響かしらんが、投稿作の文字数が多い。
持込なら、１枚３秒で見るだけで無言で解らせられるが、投稿はそうもいかん。
読まなきゃいいだけだが。
５分の１にしろ。

>>359
関係者発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>359
どういう地位の人かわからないけど、マジでそうなら投稿募集告知の
ページでその旨書いたら？　「編集部のワンポイントアドバイス」とでも
銘打って。
ここに書いたらここ見てる人には伝わるだろうけど、数的にたかが
知れてるしね。

釣られちゃったの？

でも、前にもどこかで投稿してくる奴の作品は文字が多すぎるって見たことあるな・・・
あれじゃね？『自分はここまでできるんだぞ』ってのを見せ付けたいんじゃない？

失望的に捉えるなら、文字じゃないと表現できないほどの絵の表現力不足を
文字で補っているのかもな。
そういうことに自分で気付いているのなら、そんな恥ずかしい漫画を投稿する
はずがない。投稿してしまった時点でそれに満足していると思われる。

内容によるだろーネームの多さなんて。
「最近はワンピの影響で絵白すぎ、間接無いキャラばっかり」と同じレベルの現象だろ。

まぁ、連載の方のデスノートの文字数と同じでは、どんな内容でも多すぎだわな。
そんな漫画描くやつに画力があると思わんから、画面構成は顔アップだけで構成
されたような内容だろうし。

漫画なんだから画力が無くとも
絵で内容を表現しようとする意気込みが大事なんじゃね？

リレー漫画スレでも思ったけど
やっぱ文字数多すぎ

366が良い事言った

デスノートはもう小説でもいい話だよな。
漫画だからこそ許されてるネタでもあるけど。

>>368
ぶっちゃけ、小畑絵じゃ無きゃキツイと思う。
絵の上手さに騙されそうになるけど、話は穴だらけ過ぎて少年誌以外じゃ不可能。

あと痛いのは設定厨か・・
内容詰め込みすぎで結局何が言いたいのか

文字数が多かろうと少なかろうと
面白ければ読者はついてくるし、
ウザければ読まれないだけだろ。
他人の漫画なぞほっとけ。

おまえら文字数も画力も構成も設定も面白さも漫画描くレベルじゃないのに
気取って意見言ってんじゃねーよｗ

ｵﾏｴﾓﾅｰ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>370
最近思うのだが、ページ数制限って
構成力を見る、掲載できる常識的範囲内にするっつー目的もあるのだろうが
３０〜４０Pくらいでできる構成なんて限界がない？

例えばバトルもの（対決方法はなんでも）

必要

主人公登場、紹介
ヒロイン登場、紹介　（サブキャラでも必要）
敵役登場、紹介
世界観説明　（現在日本なら省けるか？）
対決描写　（最低でも７Pくらい必要かな？）
クライマックスでの伏線入れる

選択

対決方法の説明（特殊な場合必要、野球とかなら省ける）
登場人物の過去説明（誰かしらに動機付けしないとね）


よーするに「漫画が描けてるかどうか」が問題なんだよな。
凝った話しを描きたいやつはおとなしくストキンいけと。

反応が・・・あった・・・

ジャンプに持ち込みたいんだが、連載って奇抜じゃなきゃもてないのか？
詳しく見てないんだが、あんなマフィアや卓球やらでヒットするとは思えん。

オレの造ってる話じゃやばいかもな。つーかジャンプの基準がわからんよ。
なんか上で書いたやつみたく、奇抜な感じのを優遇すんのか？
でもヒットしてんのってバトルもの、スポーツものとかだろ。例外で遊戯王は
あそこまでいくと思わなかったけど。今のファンタジー漫画だって、なんかありふれてるよね。

何をどうやって選ぶのかわからんよジャンプ。オレがジャンプに持ち込みたいのはやっぱし
ジャンプ＝売れてるからさ。オレの描いてるのはマガジンやサンデーじゃヒットできんと思う。ジャンプじゃなきゃだめっぽい。
ヒット云々は、オレはジャンプが好きなジャンプっ子だから、まぁ勘なんだが。

わけわからんこと書いてきたけど、マジでジャンプの傾向がわからん。一発持ち込んで
門前払いされたらｍ編集とガチケンカしてみるかな。何がだめでお前は何がほしいのか何してほしいのか云々と。

明日テストだから書いたこと添削する余裕ないけどそんだけですはい

>>376
気持ちは分かるけど大人になろうぜ

ジャンプっぽさなんて意識しすぎてたら自分の作風なんて生まれんよ。
だいたい、今のジャンプ一昔前のアフタヌーンのかほりがする。時々ガンガン。
しかし今のジャンプ、ムダに話をひきのばされて構成ダメになってる看板マンガ
ばっかで投稿する気なんておきないんだが。

俺らの10代はコピー世代のコピー世代だしな。
どっかで見たものしか作れん、試しに考えたネームを良く読んでみろ。
今まで自分が蓄積したものの組み合わせなだけだったりする。

で、こういうのが嫌になって古い映画とか小説見ると、すっげぇ面白い。
今では使い古されてる吸血鬼ネタでも、その辺の漫画やラノベよりもブラムストーカーの作品が面白いし。
模倣+αが出来ない作家ばかりだから原典のが面白いって事になるんだろうな…。


後、この文は自分を棚に上げまくり。
俺が漫画描くと何かの劣化コピー＆オナーニ作品が仕上がる。

漏れ漫画書き終わってから台詞入れるから文字数少ないや…
説明部分だけ多いけど大抵2Pくらいだけだし

>今まで自分が蓄積したものの組み合わせなだけだったりする。
いや、いいんじゃない？けっこーそういうの多いよ。自分のものが出来上がってるか
どうかだろうし。それが試されるんだろうけど。
もしかして君、理想高い？自分、２０歳前半のときそうで動かなかったたち
なんだよ・・・投稿経験有りかな。ないなら他人に見せてから判断下したほうが
いいよ。自分じゃアタリマエだとおもってたことが、他人にとっては新鮮だってことが
あるからさ。その逆もありうるんだけどね・・・そこからまた、何をすればいいか
見えてくるとおもうし。

自分はイラストばっかで、漫画まともに描いたこと少ない奴だが。
影響されちまってる絵は、楠桂の中期、大暮維人のチョット前、しろー大野かな。
小学生のときは鳥山の絵ばっか描いてたな〜すっぱい。

傾向とかそんな難しく考えなくていいと思う。
俺も随分悩んだ。作風を雑誌に合わせて矯正すべきなのかと。
でも自分の描きたいものをストレートにぶつけるのが一番だと。
そうすりゃ絶対見てもらえると信じる・・・しかない。
ガンガレ

ネタはもういっそ、原典にもどるべきかと。
コピーのコピーなどもう有り触れている。そろそろ一巡する時期じゃないか？

よく言われることだが「二番煎じは拙い」からな。

原典と言われるほどのものが作れりゃ天才だ。俺は所詮劣化コピーのコピーのコピーのコピーのコピーのコピー×１００００００００００００００００００００よ。

担当さんは志望者の漫画を読むのは流れ作業だからな。
流れ作業の中で、奇抜な漫画の方が印象に残る。
俺たちはプロの漫画は見慣れているけど、志望者の漫画はほとんど見たことがない、
担当さんは志望者の漫画も見慣れている。価値観の違いが生じるのは当然だし。

現在３４歳。
金、人脈、スキル、将来性、、、何もない。
彼女いない歴＝年齢。
セックスはいまだに３回しかしたことない。

こんな状態になるともうまともに漫画なんて描けなくなる。
編集者も３０過ぎた人間にはほとんどまともに相手にしてくれない。
３０すぎてもまったくダメな人間には編集者はわざと冷たい態度をとる。
それを察して、とっとと諦めてほしいそうだ。
俺はそれを聞いた時は目の前が真っ暗になった。

２０代は何とかなると思っていた。
俺だけは違うと思っていた。
描いていれば何とかなると思っていた。

でもそんな都合のいい話は漫画の中だけだ。
現実は普通に厳しい。

サラリーマンなんて今さらできない。
それ以前ももう雇ってくれる会社なんてない。
できる仕事なんて、警備員、肉体労働、誰でもできる単純作業。
もう残りの人生はそんなつまらないことで終えるしかない。
一生続けるのかと思ったとたん、吐き気がしてきた。
頭痛が止まらない。
胸が痛む。
これで１回こっきりの人生が終わり？
これから先は何もいいことがない。
すぐに４０，５０代がきて、これで人生が終わり。
終わり。
漫画なんて読んで面白いっていってるレベルでいいんだ。

才能で勝負する世界なんて目指すんじゃなかった！！！

高齢漫画家志望者の闇は暗くて深いな
あんたは俺ですか？

なにコピペにマジレスしてんだこいつ

おまいら紙なにつかってる？
漫画原稿用紙つかってるんだがもう少し安上がりなもんはないだろうか

>>389
トイレットペーパー

原稿用紙はそんなに高くないっしょ？
４０枚で４００円くらいだろ。

コピー機があって最終的に原稿用紙にコピーするってなら
最初はコピー用紙でいいのかも知れんが。結局は原稿用紙は必要だとｵﾓ。
梅さんは実際にコピー用紙に描いてたはず。

>>382
ってか、普通は自分の描きたいものに合わせて雑誌を選ぶべきだろう。

>>375　剥げ堂
おれみたいに、サスペンスアクション描きたい奴は
どう絞ろうと、規定枚数超える　　OTL
ジャンルを絞れっつーのは無しな

>>389
お手ごろ＆描きやすさでミューズの原稿用紙をオススメする。
よく、筆を選ばずとかなんとか言うけど、ペン入れってデリケートだから
ケチらないほうがいいよ。絶対やめといたほうがいいのは安いデリータ。ヒドい。

>>394　やべっ。俺デリータだ・・・＿|￣|○
安いから買っちゃったーよ（;´Д｀）
確かに結構ペン慣れしてるはずなのに描きにくいと思ってたんだよ。
情報サンクス。次回から気をつけるよ・・・

確かワンピの尾田もミューズの無地の原稿用紙使ってんだよなぁ

ちょっと上のほうで出てたけど、コピーのコピーとはよく言ったもんだね。
特にファンタジーなんかそう感じる。
よくわからんけどキモいマンガ風挿絵のついたファンタジーノベルとか、RPGとか、
そーいうのしか経験してないでファンタジー描こうとする人って結構いるんじゃないのかな。

どうしてもコピーになるのはしょうがないとしても、
そんならせめてコピーをコピーじゃなくて、ちゃんとした古典にインスピレーションを頼ればいいのにと思うんだけど。
例えば指輪物語、ナルニア国物語、ゲド戦記、あるいはエンデの各著作とか、
もしくはさらにそれらの原典であるアーサー王伝説、ニーベルングの指輪、
ギリシア神話、北欧神話、ケルト神話、ヨーロッパの各田園伝説とか、
もっと欲を言えばロビンソン・クルーソー、宝島、ロビン・フッド、
三銃士、ドン・キホーテ、ピーターパン、ピノッキオなど、裾野を広げればいくらでも霊感の源はある。

なんかちょっとだけ例示するつもりが止まらなくなっちゃったけど、
こういった古典的作品・神話・伝説を一体どれだけのファンタジー漫画志望者が読み込んでいるのか、
正直かなり疑問に思うな。こういったものは読めば読むほど得だと思うんだけど。

なにっ　尾田ってミューズなんだ。紙にちょうどいい引っ掛かりがあって
線の強弱つけやすいから、少年漫画な絵とかにあってるかも。
デリータって丸ペンで均一な線を引くアニメ絵とかいいかもしれんが
それにしてもインク吸わない...　ちなみにプロはアイシー多いんだが自分にゃ
ペンがすべりすぎる（高いし。その人の筆圧とか絵柄でも向き不向きあるよな。
自分、紙変えてペン入れの線いいほうに変わった。相性あるよ。

>>397
ワンピのコミックに書いてあるらしいよ。俺自身は確認してないけど。
手紙で『漫画描くにはどうしたらいいですか？』って質問が
多いという理由で尾田自身が使ってる道具を紹介してたらしい。

>>396
同意なんだが...基本的に、読者の脳みそがおっつかないと深すぎても
ジコマンとか言われる世界だしな〜。現に売れてるファンタジー漫画は
みるに耐えないのばっかりだよ。博識なイラストレーターもわんさといるが
売れてメジャーになるイラストレーターは（ｒｙ
時に自分はＪＩＮＧが好きなのだが、キャラ萌えだけのファンのあいだじゃ
雰囲気漫画にされててガックリ。マザーグースとかエンデとかディズニー
好きな人にはたまらない内容なんだが。

同人とかだと深く世界観をつくってるファンタジー漫画多いんだけど、すると
今度は設定厨な内容になってるという罠。（また絵がうまいんだこれが）
漫画ってむずかしいな。

ファンタジー好きって、部外者からすると
原典なり専門用語を知ってることを自慢したい人ばっかで
ファンタジーの面白さを伝えたく、かつ伝えるための努力をする人が
ほとんどいない気がするんだよね

396みたいに「例示するつもりが止まらなくなっちゃった」みたいに
すぐ自分の世界に入っちゃうような人の漫画には
正直興味は持てんわな

>>399
＞読者の脳みそがおっつかないと深すぎても
＞ジコマンとか言われる

俺が言ってるコピーってのは、
>>396で書いたような作品から、専門用語とか神話の登場人物とかを引っ張ってきて、
「わかる人はニヤリとしてくれるだろう」みたいな作品を書け、みたいなことを言ってるんじゃないですよ。

確かに指輪物語やゲド戦記なんかは文学的価値もかなり高いし、そういう意味で「深い」んだろうけど、
そうじゃなくて、今回言いたいのは、あくまでそういった古典のエンターテインメント性の高さ、
つまり「読者を惹きつける方法の巧みさ」を参考にしたらいいんじゃないの、ってことです。
専門用語とかじゃなくて、「発想法」とか「物語の骨組み」とか、そういう部分ね。

例示の最後の2行、ロビンソン・クルーソー以下はそういった意味合いで例として出したわけで、
必ずしもファンタジーとは呼び難いのも含まれてるでしょ？

>>400
たったそれだけで判断するの？
俺がただの「原典なり専門用語を知ってることを自慢したい人」であって、
「ファンタジーの面白さを伝えたく、かつ伝えるための努力をする人」じゃない、って。
それってちょっと性急に過ぎるんじゃないかな。
>>401を読んでもそれと同じ事が言える？

まあそれは正直どっちでもいいけどさ、
たとえ仮に俺が衒学的な意図を含めて>>396を書いたとしても、
その人の人格と作品とは必ずしも一致するとは限らないってのが芸術の面白さじゃん。

あんまり高を括ってかかるといろんないいものを見逃してしまうかもしれないよ。
それって損なことじゃない？

というより俺はそもそもファンタジー志望じゃないんだけどね。
ね？>>396のわずかな文だけじゃそういうこともわかんないでしょ？
俺も君のわずかな文だけを読んでいろいろ差し出がましいこと書いたけど、
これだって君にしてみりゃ見当違いもいいところ、かもしれないしね。だったらごめんね。

396の書いた事も言い分もわかるから、まぁもちつけよ。
そういうのが「必死だな」と言うんだ。

>>403
そっか、ごめん。

いや、いいんだ。

視野を広げろ
古典、名著に学べ

ってなことは誰にでも当てはまるし、当てはまらない例外もいるしね。

う〜んと、俺はファンタジー志望者じゃなくて
ファンタジー好きと言ったんだが…

ファンタジーの好きな人には君の言う衒学的な人が多いなと。
（正直、衒学なんて言葉を使ってる時点で衒学的だと思うんだがまぁいいや）

きちんと言っておくと、俺は原典に触れることを否定してはいないよ
むしろ、やったほうがいいとさえ思っている。

それとは別に
ファンタジーを好きな人には自分の世界に入っちゃう人が多くて
そういう人の漫画は読む気がしないって感想を述べただけだよ。

ちなみに君の漫画が読みたくないのは、加えて
＞よくわからんけどキモいマンガ風挿絵のついたファンタジーノベルとか、RPGとか、
＞そーいうのしか経験してないでファンタジー描こうとする人って結構いるんじゃないのかな。
とか、
＞こういった古典的作品・神話・伝説を一体どれだけのファンタジー漫画志望者が読み込んでいるのか、
＞正直かなり疑問に思うな。
と、他の人たちを自分の偏見でもって下に見てるからですよ
まぁ
＞あんまり高を括ってかかるといろんないいものを見逃してしまうかもしれないよ。
＞それって損なことじゃない？
って、忠告は真摯に受け取っておきますよ

>>406
まぁそういうこったな

>>407
確かに
「最近は源氏物語を読んだこともないような恋愛の機微も解らぬ、駄恋愛小説ばかり・・・」
なんて批評の仕方じゃあ、原典がよほど好きなことくらいしか伝わらん。

いい作品を描くことと、名作を読んでることの因果関係が脳内でがっちり結びつき過ぎてるんだろうな。
だから、作品を貶めるために名作を引き合いに出しちまう。

俺小中高12年かけてどんどん古典嫌いになっていったから
源氏を初め古典文学なんて一度も読んだことがない。



現代語訳すら読んだことがないのはただの怠慢だけど

ファンタジー描くなら最低でも396の作品ぐらいは読んでてほしいな。
ワンピの尾田とかは宝島ちゃんと読んだんだろうか。
まー俺も２、３個しか読んでないから偉そうな事は言えんがｗ

>>410
＞ワンピの尾田とかは宝島ちゃんと読んだんだろうか。

コレがはっきり解らんのなら、お前の願望でしかねーんだよ。

(´д`)?

男尊女卑の精神が嫌いなら、源氏物語なんて読めるもんではない。
現在のギャルゲーなんて、それこそ男尊女卑的な都合のいい女ばかりの話ばかりなわけ。
ギャルゲーが源氏物語の流れを正統にくんでいるといえないことはないのに、厨くさいとか言われる。

>>411
まぁさすがに宝島ぐらいは読んでると思うけどね。
海賊ものの資料とか絵本とかいっぱい集めてるって聞いたし。
それであれかぁ？ってのもあるけどｗ

>>411は

>>410は尾田が宝島を読んだことがあるかないか作品からわからないのなら、
宝島は最低限の教養とはいえない。

ただ「読んでてほしーなー」という「やっぱ童貞だから初めての相手は処女がいーなー」と同じ願望と同じ。

原典読んでるだけで自慢するな。そうやってプロまで批判するな。
実際、偏差値６０以上の大学の文学部でちゃんと勉強した人間でないと、説得力も
何もない。

>>416
偏差値を引き合いに出すのは違うと思うが
前文には一理ある。

批判は誰でもしてもいいが、名作を読んでるかどうかを基準にするのは違うし、
作者がそれを読んでるかどうかなぞ解らん。

文学大嫌いなのに専攻の関係上文学部に在籍してます
卒業したら学歴から勝手に文学を選考したとか思われやしないかと危惧してます

普通に言えば大丈夫だろ。
「心理学専攻です」とか。

本を読んでいようがいまいが面白い作品を描ければ無問題。
どれくらい本を読んだかなんて完全には読者には伝わらないしね。
それに本を読んで勉強して影響受けすぎるとパクリとか言われるんだろうし。

志望者としては本を読んで勉強することはいいことだと思うけど・・・。

未だに、漱石の「こころ｣のよさがわからない。
そんな俺に、心の葛藤とか、そんなものを描く資格がないって言われたら困るしね。
短編だとそういったのはほとんどやらないけど。
読んで真似しただけではなんの意味もないと思うが。

みんなごめん、俺が癇に障るような書き方したのが良くなかったね。
とくに>>407に指摘された
「よくわからんけどキモいマンガ風挿絵のついたファンタジーノベルとか、RPGとか、
そーいうのしか経験してないでファンタジー描こうとする人って結構いるんじゃないのかな」
ってのは確かに他の人たちを下に見てると思われても仕方がないね。
でもホントは全然見下してないんだよ。
作品の良し悪しに触れることがあっても、それが自分より上か下かっていうのは全然関係ない話だからね。
今回は最近のファンタジーに少なからず疑問があっただけに、言葉遣いが不適切なものになってしまって、申し訳ない。

いろんな人が言ってる通り、古典や名作を読んでいるか否かで判断して、
そういうのを読んでない人の作品はみんなダメだ！！　って決め付けるのはもちろん良くないよね。
俺はそんなこと言うつもりは毛頭無い。
俺はただ、「読まないよりは読んだほうがいいんだから読めばいいのにね」、って言いたかっただけなんだ。
ひとの作品を貶めるために名作を引き合いに出すつもりは全然ないよ。

「名作を読んでいなくても面白いものが描ければ問題ない」ってのは、間違いではないけど正解でもないと思う。
どっちかっていうと「人は、名作をいくらでも読む権利がある」っていう言い方のほうが個人的にはしっくりくるけどね。

2行読んだ

>>423
感動した

面白いファンタジー漫画なんて『ファイアーエムブレム〜覇者の剣〜』以外読んだことない。

BASTARD最強に決まってるだろ

ダイの大冒険に決まってんだろアホが！

本を読んでるだけじゃ、面白いものは書けませんよ。
そりゃ面白い技法や演出方法を見つけたり高めたりすることはできるだろうけど、
日常生活からや経験から得られるものが一番の知識。

ファンタジーは日常の生活からでも生むことはできる。
日常からの現実逃避がそこに詰まっているから。

古典文学が面白いかどうか見極めるのは所詮自分ですよ。

えろまんがはふぁんたじー

>>421
あれは漱石が、きっとフランス小説とか読んで感銘うけて描いたのだろう、と思われ。
はっきり描写してないがホモ小説。同性愛・変態ってちと変わってて純粋かも☆って
婦女子な考えはギリシア神話時代からあるんすよ。芸術家作家ってホモ多いから...

基礎として、シェイクスピア・紫式部は役に立つかな。でも漫画って自分自身が好きなものを
盛り込んだ方がいいよ。人間描写なんて１０％でも実体験がはいってりゃ〜いいほうさ。
まあ、純文学って元は貧乏人が読んでた聖書みたいなもんで、推理小説や冒険小説の
２流といわれてるほうが昔はブルジョアしか読まないものだったから。先入観にとらわれちゃダメよ。

ジャンプ新人、気をつけろ。
編集者は２ちゃんの志望者スレを時々眺めてるぞ。
編集者と話したこととかを書き込んだのがバレると信用失って
切られる、もしくは待遇下がるよ。
自分の将来のこと考えるなら、２ちゃんに編集者の情報流したりするのはやめとけ。

ほとんどのﾌｧﾝﾀｼﾞｰは西遊記とゲド戦記と指輪のパクr

古典だの名作だの能書き言ってる奴に限ってしょーもない
つまんねー漫画描いてそうだ
漫画に一番重要なのは楽しめること　それ以外は全て二の次

面白い漫画描いてから言えや。
描けねーんなら古典読んで勉強しろ。
こんなのどこの編集行ったって言われるぞ。
読むのめんどくさいからって理屈つけて逃げてんな屑が。

>>433
それはただの偏見だろ。
古典だの名作だのを読まないことを正当化してるだけにしか見えん。
まー読んでねーのが悪いってことはないんだが、熱心に読んでる奴をバカにするのはお門違いだろ。

俺には422の言ってることはおもいっきし正論に思えるがな。
最初に煽るような書きかたをしたのは良くなかったが、それ以外には否定する要素が見あたらん。

は　っ　き　り　言　っ　て　面　白　け　れ　ば　ど　う　で　も　い　い　

何でも読んで色んな経験しとけってこった。
引き出しを多くしとけば絶対有利だからな。糧にするんだよ、糧に。

>>436
読　む　側　は　な

描く側も同じだろ。本を読んでいようがいまいが描く漫画が面白ければいいだろ。
いくら本を沢山読んでも面白い作品を描けなければ意味ないでしょ?描けるとも限らないし。
ここで語られてるのはあくまで漫画家志望者の理想論でしかないよ。

本を多く読んだ方が読まないよりはためになる可能性が高いってだけ。
原典を書いた人たちだってそんなに本を沢山読んでいたわけじゃないでしょ。（屁理屈ですが）

と言いつつ本を多く読むことには賛成。

＞原典を書いた人たちだってそんなに本を沢山読んでいたわけじゃないでしょ。

本気で言っているのかい

>>440
言い方がまずかったな。
原典を書いた人たちの時代はそんなに参考になるような本なんてなかっただろ？ってこと。
ファンタジーを描くためにファンタジーを読むなんてのは今の時代だから言える。
他の本は沢山読んでいたとは思うよ・・・。

本ってより資料とか伝承とかだな。

よくよく考えると昔の方が宗教とかその土地に伝わる伝承とかが
身近だったはずだし参考となる本がなくても書きやすかったのかもしれんな・・・。
俺にしてみれば聖書とか読んでもそれ自体がファンタジーだし。

今ちょうどジッドの『狭き門』を読んでるんだが（訳書だけど）、
その本文中にはいろんな作家の名や作品名、あるいはその中の一節などがどんどん出てくる。

ゲーテ、ボードレール、ダンテ、スインバーン（俺はこの人は知らない）、コルネイユ、ラシーヌ、
マルブランシュ（この人も知らない）、ライプニッツ、シェリー（この人も）、キーツ、バイロン、ユゴー、ロンサール．．．

まだ100ページちょっとしか読んでないのに、すでにこんだけの名前が出てくる。もっとあったかも知れない。
俺の専門は19C〜20C前半のフランス文学だけど、少なくともそこらへんの小説を読むかぎりでは
別にジッドのこの作品だけが特別にこうした引用が多いわけでなくて、これくらいはよくあること。
作家にとって先人の作品がいかに創作の糧になってるかがわかる。

俺は上に出てきた名前のうち、多少なりとも読んだ事があるのは数えるほどしかないよ…orz

様々な国で長く愛されてる様な古典文学は、普通に面白いよ。
それこそ真に老若男女問わずに受けている訳だし。

「面白いものが描ければいい」ってのは大いに同意するけど、
その面白いものを描く為に、多くの人が面白いと思えたものを読むのは確実に良い糧になると思うけど。

温故知新って言葉もあるくらいしだし、学べる事は多いよ。

現在３４歳。
金、人脈、スキル、将来性、、、何もない。
彼女いない歴＝年齢。
セックスはいまだに３回しかしたことない。

こんな状態になるともうまともに漫画なんて描けなくなる。
編集者も３０過ぎた人間にはほとんどまともに相手にしてくれない。
３０すぎてもまったくダメな人間には編集者はわざと冷たい態度をとる。
それを察して、とっとと諦めてほしいそうだ。
俺はそれを聞いた時は目の前が真っ暗になった。

２０代は何とかなると思っていた。
俺だけは違うと思っていた。
描いていれば何とかなると思っていた。

でもそんな都合のいい話は漫画の中だけだ。
現実は普通に厳しい。

サラリーマンなんて今さらできない。
それ以前ももう雇ってくれる会社なんてない。
できる仕事なんて、警備員、肉体労働、誰でもできる単純作業。
もう残りの人生はそんなつまらないことで終えるしかない。
一生続けるのかと思ったとたん、吐き気がしてきた。
頭痛が止まらない。
胸が痛む。
これで１回こっきりの人生が終わり？
これから先は何もいいことがない。
すぐに４０，５０代がきて、これで人生が終わり。
終わり。
漫画なんて読んで面白いっていってるレベルでいいんだ。

才能で勝負する世界なんて目指すんじゃなかった！！！

うちの経済の教授は株のことわかっているけど、うまく株でもうける自信はないと言っていた。
それだから大学教授やっていると言ってたな。
実際、株でもうける奴は大学教授ほどの知識はないが、うまく立ち回るからもうけられる。
自分の能力相応の知識しか、持っていても実際役にたたんのだろうな。
原典読む前に、それを活かせる能力があるか？

俺はファンタジーと言うより冒険物が好きだったな。
15少年漂流記とか地底旅行とか海底２万マイルとか。
全部同じ作者ですけど･･･ｗ

>>445
その通りだね
そういった昔の作品がなぜ現代まで生き残ったかというと、生き残るだけの価値があったからなわけで。
それとは逆に、当世大人気だった小説のタイトルや、その作者の名前が、
今では文学史の片隅に残るか残らないか、ぐらいの扱いになってたりする場合もある。
それは文学的に見て生き残るだけの価値がなかったから、と言えるだろう。

今でも広く読まれている作品ならば、
その価値がどこにあるかを探るだけでも大いに勉強になると思う。

>>447
それは原典を読む読まないという以前に漫画家としての資質の問題だろう

>>444
とりあえず、あらゆる苦悩のパターンは近代文学で出揃ってるとも言われるしね。
別にそこに名前が挙がってる作家の作品を全部読む必要はないと思うけど、
有名所の作品は、ある程度読んでおいた方が良いと思う。

エヴァンゲリオンを拠り所にしてちゃ、プロにはなれんわな。

ワンピースの主人公のゴム能力はアメコミ「ファンタスティック・フォー」のパクリ
リーダーのゴームズは身体を自由自在に伸ばしたり変型できたりできるゴム人間
そして尾田の師匠はアメコミオタ

パクリだって言い出したら、ほぼすべての表現は千数百年前の神話や旧約や新約
にその原型が見出せるぜ。肝心なのはもうすでに表現されてしまったものを
どう自分のフォーマットでこさえて提示できるかにかかっている。
エヴァも当然過去の遺産のうえになりたっているが（ようするにパクリだが）

ま、人間ダレもが誰かを真似て生きてるからな。
極端なこと言ったら母親から言葉を学ぶのだって真似だし。
漫画も言葉見たくある程度基となる部分がないと言いたい事が伝わらないしね。

作品を描くために読むと言うのではなくて、漫画を描くことを意識しないで
それまでの人生で触れてきた作品を生かすことが重要なんだとｵﾓ。
パクるんじゃなくて生かす。

>>434
古典読んで勉強しろってアホか　屑はおまえのつまらん脳みそだよ

うんこくってもちつけおまいら

このスレには古典厨房が住みついております。

>>450
＞あらゆる苦悩のパターンは近代文学で出揃ってる

うん、本当に読むほどにいろいろと勉強になるよ。
でも勉強のために読むと言うより、純粋に読んでて面白いよね、過去の名作は。

とりあえず手塚や藤子の短編読んどけ
それからだ

どいつもこいつもウゼェ〜〜〜！！！
勉強の為に読もうだなんて思うな！！楽しんで読め！！
面白そうだと思った物を読め！！！

457は楽しんで読んでるみたいだが

>>424-460
2行読んだ

>>459
とても志望者の言うこととは思えんな。

>>462
まあ、あえて反論するなら、映画見るにしろ、本を読むにしろ、
それを楽しまなければ結局身には付かないって事をね、言いたかったんですよ。
評論家にでもなりたいってのなら話は別ですがはははは。

なんでおまえらそんなに必死なんだ？ｗ

藤子の短編は勉強なるよ、マジ

お前ら選挙逝ったか？

test

>>466
名無し名が変わったのに、何を引きずってる。

ただ楽しんでるだけで勉強しようと思わない漫画家志望者の末路
>>446

ここ１０年、世紀末にむけて東京には事件がたくさんあったので怖くて持込にいけなかったせいもある。
（サリンとかサーズとかレッサ-パンダかぶったおとことか
東京以外の例外で阪神大震災とか台風とかテロとか）

普段はあまり気にもならないが、いざそんなことを考えたら怖くてすんでいるところからでれない。
サリン事件がとくに恐怖だった。東京で働いている漫画家さん、編集者さんごくろうさまです。
なにもおこりませんように無事に働いてください。

漫画かくけど大学にはいくっていっても
たぶん、大学では漫画をやはりかいて勉強はそっちのけだとおもうよ。
仕事は・・・・漫画を忘れないと仕事に専念できないし漫画をかくようになると
仕事をやめたくなるよ。

許斐たけしがテニプリの前に単行本をだしていたのは以外だった

>>471
そりゃそーだ

なぁ、良いアイディアが浮かんだんだけど、すでに誰かが使ってるかも知れないと思う場合どうすれば良い？
自分の記憶の中では思い当たらないんだけど、自分がチェックしてない雑誌や小説であるかも知れない。

で、もしそれを描いて、元ネタを知らないのにパクリ扱いされたらどうしようって気になるんだけど。

雑誌に載らない限りは大丈夫だww

>>474
面白ければ勝ちだと思うが

ネームが煮詰まった。頭の中で混乱してる。

＞474
考え杉　被害妄想ぽい。
パクリ万歳、とは言わんが　そこまでビクつくほど
世の中は君になど注目してない。　つか見てもいない。

脳の中ではみんな大作家だからねー

でも夢は大きいほど良いと思うぞ。

持ち込みに行って編集者が指摘しなけりゃいいんじゃない？

おまいさんたちは漫画を「批評」してる
漫画家志望者ってだけで大ゴマに対し「ページかせぎ」とか頭で妄想し
トーン下手糞だな、俺の方がうまいぜ！
という謎の妄想にひたる
一般読者は「・・・・・結構面白いな、これどうなるんだろう？」
おまいらは「デザインもストーリーもカスだな、俺が連載すれば〜…」



もうだめだよあんたたちは

いいこと言うなぁ

>>482-483　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

自分で考えて作った作品ってのは、
客観的に見ようとしても絶対ひいき目に見てしまうものです。
ﾌﾟﾛ作品と自分の作品を比較する場合、そこを考慮した方がいいと思いますよ。

プロの描いた作品は面白いものは何回読んでも面白い。
自分で描いた作品は面白いはずだったのに何回か読むと面白いのかどうか分からなくなる。

>>484
(・∀・)ニヤニヤ

>>487　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>488
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ぬるぽ

　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　　　　　　/　　　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　 ヽ, 　 .|
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　|　　
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　 、　　　　　　　　,/　ヽ　 i,　　　
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　 　＼,　　　　　　/　　 ヽ　 i,　
　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　 ＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ　ガッ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　 ⌒　■■■■■■■■■| 　|　　
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　 へ"＼┼┼┼ノ/　 /　 |　　　
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　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　"￣￣"　,,..'|ヽ./　　　　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　

ギャグ漫画描いてるけど、絵まで描き終わるころには、読み飽きたギャグ漫画のように
何で笑えるのかわからなくなる

tteiukaomaerakimoi
iikagennnisitara?
zibunnnotikaranogennkaiwowakareya
akirameteomiaidemositesekkusudemositeroya
nala
sonohougaiize?
konomamajaomaeradouteidaro
kimoize
kokodeakirametekekkonndemosureba
sekkususihoudaidazo!
malamalakawaiiokusanndattara
mainitiyaritaihoudai!
mannse-!
soudaro?
wakattaraasitakaramattouniikiroyakasudomo

っていうかおまえらきもい
いいかげんにしたら？
じぶんのちからのげんかいをわかれや
あきらめておみあいでもしてせっくすでもしてろやなぁ
そのほうがいいぜ？
このままじゃおまえらどうていだろ
きもいぜ
ここであきらめてけっこんんでもすれば
せっくすしほうだいだぞ！
まぁまぁぁかわいいおくさんだったら
まいにちやりたいほうだい！
まんせー！
そうだろ？
わかったらあしたからまっとうにいきろやかすども

諦めたらセックスできるってんなら諦めよう。
で、セックスしたらまた漫画描く。

>>495
正直なおまえさんに萌

>>492
俺もストーリー漫画を描いてるけど途中からそんな感じになっちゃうなぁ。

ストーリー漫画の一番怖いところは自分で納得してても他人に分かるのか
どうか自信がなくなってしまうところだな。

よし！　じゃあ自信つけるためにうｐしようぜ

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

怖がらなくていいんだよ。
さあ、こっちへおいで……

( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

お前ら楽しそうだな

数ある志望者スレの中でダントツにレベルの低いスレだな。
まぁそれはそれで利用価値もあるのだろうが…

あれっ
このスレのレベルの高さに気づいてる香具師って
もしかして少ない？まいいや

何処のスレも似たようなもん。
重要なのはスレのレベルより自分のレベル。

505のレベル＞＞503のレベル
つか皆殆どのスレチェックしてるだろ

ネーム描けない。もうあきらめた。

よっしゃ！　競合相手が一人減ったぞへへーん

>>505-506　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今世界堂↓で３０％ＯＦＦコミックフェアやってるからお前らも
ちゃんとした道具くらいは買っておけ。
ttp://www.sekaido.co.jp/index.html
俺は今回このスレで話に出てたミューズの原稿用紙等を買ってみた。

ちなみに私のレベルは５です

「10代〜30代の女性800人が選ぶ、こんな男とだけは絶対結婚したくない！って男」 （複数回答可）

・1位：「彼女いない歴＝年齢」の男 　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない男は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない男って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護婦）

・2位：無職・定職についてない男　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別にお金持ちでなくてもいいけど、収入がないのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：女性に暴力を振るう男　279票
「DV男は人間として論外」（26歳・スチュワーデス）
「前の彼氏に暴力振るわれて殺されるかと思った。暴力絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・男友達が少ない男　221票
「社交性がなくて暗い男は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科助手）
「男友達の多い男のほうが女にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い男　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい男は勘弁」（25歳・営業）

答えてる女は全員ブスで無職で金がなくて社交性もなく
ファッションセンスも悪く、過去に男に暴力を振るわれたことがあり
且つ「彼氏いない暦＝年齢」の香具師。

あ、なんだー。それを聞いてホッとした。
一瞬目の前が真っ暗になりまった。


うん、そうに違いない！



うん。

>>513
ソレは言えてるかもな。
異性に相手されん不細工同士で罵り合ってる。（ｗ

言えてねーよ。
悲しくなるからやめろよ。
なぁ・・・・・。

漫画家になっても、ヒットとばすまで結婚なんて考える権利はない。

そんなこといったら未婚の漫画家ばっかりじゃないですか！！

まず皆さんに言っておきます。
才能で勝負する世界を甘くみないでください。
自分だけは何とかなる！　なんて思い違いはしないでください。
アナタも例外なくその他大勢の中に埋もれていくのですから。
持ち込みする場合ですが、安易に持ち込んで来ないでください。
描いたらまずは家族か友達などまわりの人に見せてください。
そこで入ったいい加減な指摘、まずはこれを見直してください。
直したら何日か置いてまた別の人に見せて、そして直してください。
これを何度か繰り返してもう直すところはない！　と自信を持って
言える人のみ「投稿」してきてください。
いえ、持ち込みはしないでください。どうせクソなのは分かっていますから。
我々は忙しいんです。だから手間を取らせないでください。
いいですか？　自信のある人のみ「投稿」してきてください。
持ち込みは止めてください。
来月からつまらないクソ原稿を持ち込んできた人には泣くまで罵倒して
二度と会社の敷居を踏ませないくらいの態度で追い返します。

ああ、夏休みでバカガキがたーんと来る。怖い。

>>519
持込してよっぽどトラウマができたんだなｗ

ムフムフ言いながらリロードしてるヤツに
最大のダメージを与える方法もわからんのか

いや、ちゃんと見切りつければいいじゃん。
やっぱダメなやつはダメだよ。
センスと才能の世界。
絵もそうだけど、話の見せ方や、テーマの組み込み方も才能次第。
こう変えたら？とかアドバイスしても限界あるよ。
なぜ変えるよう言われたかわからないから、
意図に反して変えられたと不本意になるだけ。
2〜3回編集ついて、担当との打ち合わせ段階で、いつも煮詰まる人は
やっぱり無理。
新人賞応募で、2回以上１次審査も通らないようじゃこれも無理。
漫画に向いてる人は、数作のうちにぐんぐん伸びます。
長い間諦めずにやってればそのうち…というジャンルではないです。

たしかになぁ。
才能なくってもなんとな小手先でやって偶然連載ゲット、なんてなっても辛いだけだし

ま､漫画家は才能あるやつしかなれないぜ?
お前ら、ねらーはまず無理無理

てか俺よりうまいやつおるん?http://iboard3.to/i/image.cgi?id=a59582&n=172_zclzu&z=1089699319

コーヒーふき出したじゃねーかw

上手いじゃないか

ネームが進まない時はどうしたらいいんでしょうか

しばらく他のとこでもして漫画のことを忘れる。

↑
それも一理。
でも、辛くても苦しくても机から動かず紙と睨めっこしろ…との説もある。


でも散歩とかも悪くないと思うよ。



一貫しないレスでスマソ。

>>528-529
どもです。買い物行って来たら少し気分転換になったような。

気のせいではない
買い物はストレス発散の代表的な手段
エロ本『買って』、『抜いて』精液『飲む』と3倍ストレス発散できる

「飲む」でストレスが３倍になりそうだな

>>524
おまえ漫画の才能ないよ

ｼｯ

俺の友人の才能だけの奴が、このまえ賞を取った。やっぱ才能は大事だわ。

試しage

なぜ才能だけと言い切れるのか

努力できるのも才能

という深いオチやも

才能あればいいやんけ。

1回賞とっただけじゃ才能とは言わないと思うけど。
それだけならただ他の奴より漫画が描けていただけって事もあるし。

おまえらの漫画が商業誌で見れる日を待ってるぞ

努力できるだけの奴もなぁ、たまに才能がないせいでどうしようもない奴がいる。
絵がうまいのに、まったく印象に残らないような漫画しか描けない奴。読み終えたすぐから頭から
内容が消えていくような、きれいなだけの漫画。
あれはダメだね。
投稿になったら、まず印象に残らなきゃ勝ち目なんてないのに。それ以上に絵がうまい奴も、投稿してくる
奴の中にはいるわけだし。

絵が上手いだけのヤツと
話が上手いだけのヤツだったら
どっちが救いがあるかね

前者なら作画に、後者なら原作になれるじゃん

問題は両方とも上手くないやつだ

「だけ」ってことはどっちか一方は徹底的にダメってわけだから両方ダメぽ。
バランスが悪いと単独では使えない。
作画専業とか原作者になればいいのかも知れないけど。
・・・まあ、それだけでも救いがあるだけマシか。

自分の作品の、どこがどうダメなのか判らない奴は伸びない。　ダメだ！
まずはキビシイ読者になろーぜー

つーかオレ今、学校休学しようか迷ってるんだよね。
ああどすよう

>>547
オマイは俺に似てますね。
俺は今年度の前期の単位取れそうになくてそろそろ留年が目に見えてきたって感じ。
俺も休学、もしくは退学してー。｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

とりあえず、絵がすごい上手かったら、ｱｼになって先生の元で修業すれば？

籍おいといてしばらく修行したら？
休学だと授業料要らない学校もあるし。
卒業もいいもんだから。

どうしよう・・・イケメンキャラが
いまっぽくない。

>>549　背景は得意じゃないｗ

>>550
俺のところは確か授業料払わなくて良かったはずだけど・・・。
休学したら絶対に復学しない希ガス。かといって退学したら
それはそれで定職につかないと周りがうるさいだろうし・・・。
おそらくこのまま大学にいることになるとは思うけど、どうなることやら。

楽さで言えば文系のほうがいいのかもしれないけど、それでも
理系の方が面白いからなぁ。人生なかなか上手くいかんもんだね。
救いは自身が楽観主義者なところか・・・。

俺他、学生のみなさん頑張りましょうｗ

>552
楽する事ばかり模索して「人生上手くいかん」なんて
ホザいてる君に「頑張りましょう」言われても説得力ゼロだな

↑頑張ってもどうにもならなくなった漫画家志望者

>>553
偉そうに何言ってんだか。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
楽な方がいいに決まってるだろ。
苦労してたらそんなに偉いんですか？

苦労してても漫画家になれなきゃ意味ねーだろ。
才能のない奴はコレだから困るよ・・・

びっくりするほど不毛レス

学生ってマジ、素で羨ましいよ｡
ぷらぷらしてても学生だからの一言で許されるもんな｡

↑
ばかか？
それは単におまいが学生だったらそう言い訳するってことを暴露しただけに
すぎないぞ

学生か…。
俺の寒い学生時代も人生感のひとつを形成していて
漫画のネタにもなる事を思うとおろそかには出来ないな…。
後悔ばかり残ってるけど。

学生のうちは学生の身分を存分に利用しとけってこったな・・・

羨ましくていちいちケチつける553みたいなオッサンがいるから
ここでは身分を隠しておいた方が良いかも知れんけど。

>>558
だってさ、社会人がぷらぷらしてたらｼｬﾚなんないもん
‥っていうか、今の俺

話の流れをぶった切るようで悪いが、今日世界堂からミューズの原稿用紙が届いたーよ。(・∀・)
今まで使っていたデリータの安原稿用紙とは明らかに手触りが違ってびっくり。Σ(･ω･ )！
メチャ描きやすそう。道具にかける金はケチっちゃいけないと思った・・・。

俺にミューズの原稿用紙を教えてくれた人アリガ�d。

まあ、でも絵がウマくなるわけじゃないけどな。
ガンバレ。

このスレにはどうにも一言いわなきゃ気がすまないひねくれ者がいまつね。

このスレじゃなくてワンピのコミックから知ったんだった・・・。 ｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ

>>546
絵は丁寧に量をこなせば大半の人は商業誌に載せられる画力に達すると思うけど、
話はただ単に量のみでは語れないから、正直どっちかっつーと話の方が重要かと。
連載陣の中でも、絵は現在の方が上手いのに、話は昔の方が面白かったっていう人たくさんいるし。
ってか、最も重要なのはやっぱり丁寧さでしょ。
絵や話と違って、今雑な人はきっと１００年先も雑だし。

雑さが味になる場合もあるが
富樫みたいに、最初は確かに割と味になってても、
それからズルズルって例もあるんだよな

学生時代、やっとﾃﾞﾘｰﾀの原稿用紙を使い終わり、新しく良い原稿用紙を買おうとした矢先、部活でﾃﾞﾘｰﾀ原稿用紙が支給されたのを思い出した…orz
ところでｱｯﾌﾟﾙ?とかいう原稿用紙はどうよ?
かなり良いらしく、漫画家のｽﾚで話題になった時「広めんじゃねーよ、馬鹿」みたいにキレてる人までいたから気になってるんだが。

今の時代、学生でいることはいいよ。
学力低下と少子化で、なんの苦労もなく、高学歴の端っこぐらいにはなれる。
たかだか、１年ぐらい、漫画描くのやめて勉強すべきだと思うが、押し付けはせん。
ただ、やれば精神的に楽になるよ。漫画家に失敗しても、職に就ける希望があるからね。
勉強するなら、センターとかでわかると思うけど、ある程度精神的に余裕があるほうが何でも
うまくいくもんだしね。
漫画家になるのの、受験は何百倍か簡単だよ。

そう言えば夏コミ当落が発表されてから付き合いのあった会社全部に
｢夏コミ取ってないから代原でもいいのでよろしくお願いします｣とメールを出したんだ。
結果2社から原稿依頼が来た。やってみるもんだな〜。
セコイやり方かもしれないがナリフリかまってもいられないので。
仕事がない〜と嘆いている方、試してみてはいかがですか？

ってもう夏の代原は終わるのか？冬コミ前にマジおすすめ。

夏コミとか冬コミってなに？オタク用語？

>>568
これ↓やね。
ttp://www.yumegazai.com/default.asp?cd=140140000
商品説明の部分を読んだけど、なかなか良さげやね。

>>571
コミックマーケット。
年に２回（夏と冬）、千葉の幕張メッセで行われるオタによるオタのためのの祭典。
取り扱われるものは同人誌、同人ゲーム、同人音楽など多岐にわたる。

＞570
そんな手が通るのはエロ雑誌だけだと思うが。

学生がうらやましいか？
そんなお前にこれだ。
ttp://www.osaka-geidai.ac.jp/geidai/tokusyuu/character_molding/index.html

クリエイターとしての収入源をなくしてしまった人たちの講義を聴いてなんになるんだかね。
言われてできるんなら苦労せん罠。

>574
いっそ出版社や雑誌の編集部が漫画学校やればいいのにな。
セガのゲーム専門学校みたいに。
「芸大で漫画勉強しました。ものになりませんでした。」って
普通に就職活動してたら笑えないなあ。出版社にでも就職するのか？

漫画家は出版社が社員として抱えるのはリスクが大き過ぎ。
流行り廃りが激しいから。
だから現在の様に外注として次々と使い捨てになってる訳。

576が言ってるのは「漫画家として」じゃなくて「編集として」出版社に就職する
漫画大学挫折組があらわれるってことだろ。
なーなー、大学ってことは卒業すると学士になるの？漫画学士？

>>568
ノウハウ板ではよく話題でるよ。
注文用紙もあるけど、使ったことはない。
てか大量に買わないと高いんだよね。

丸ペン使うとペン先に削れた紙が詰まっちゃうんだけど
これは俺が未熟なだけなのか、原稿用紙にも問題があるのか（ちなみにデリーター）
どうにもわからん。
教えてエロい人！

ペン先、原稿用紙、双方に問題あることもあるのでペン先をかえてみたり
紙を変えてみたり色々試してみるしかない。
インクと墨汁でも描き味かわるよ。
ペン先・紙・インクのベストな相性を捜せ。

>>577
おまいは漫画家がもし出版社の社員なら
なりたいと思うのか？

俺は嫌だ

>>582
何故社員だと駄目なん？
漫画で生活出来るなら形態は臨機応変で良しと思うし
マーブルなんかだと漫画家は普通に社員だ。

ちなみに原哲夫先生もコアミックスの社員ぞなもし。

イルカが主人公の漫画で面白そうなのを思いついたんだが…


魚系の体が描けない…動きとか…イルカの前から見た顔とか…

資料くらい集めなさい。
googleのイメージ検索でも良いから

そういや、海のトリトンってあったな。

>>583
原哲夫とか例を出されてもあくまで一例。名貸し、広告塔など理由は様々。
ていうか、過去の巨匠を一例に出すなや。


つーかなりたくても出版社の社員なんかなれね―よ。

会社側が囲いたい作家なんて数えるしかいない。
しかもそんな漫画家は子飼いになったら確実に損をする（原稿料、印税安くなるなど）。

よって無理。


マーブルはプロデューサー、構成、脚本、絵、彩色など完全分業性。
日本とはシステムがちがうんよ。

>>285
深海魚みたいな
マイナーな魚も一杯出てくるのでそういうのまでフォローした
サイトはなかなか見つかりません…

図書館にいい写真あるかなあ…

俺の通ってる大学が出てきてビックリした・・・・。

ホントにリスキーだよな、漫画家目指すなんて……。
定職についてコミケとかで細々やるのもいいかなぁとか思う今日このごろ。

リスキーというか低学歴のボロボロ人生の奴らが1発逆転のために漫画家を目指すんだろ
中高生から目指してるようなキモオタは生きてる意味ないし

小説家とかならともかく、漫画家で一発当てるってのも無茶だよな。
っていうか、漫画家目指して20代後半とかまで努力して結局ダメだったヤツとか、
苦労して連載取ったけど一本だけで後が続かなかったヤツとか、
その後どうしてるんだろうな。
とくに後者のその後が気になる。

なんで漫画家志望者って小説を甘く見る節があるんだろう？

1人そうだからって、全員がそうだと思わないでくれ

いやいや、漫画＞小説って言いたいんじゃなくて、
作家として身を立てるまでのプロセスが漫画家のほうが難しいと思うって事です。
小説の場合は今まで小説を書いたことがない素人が作ったものでも素晴らしい作品はあるけど、
（元政治家とか元水商売とかで40過ぎてからデビューするような小説家もいるし）
漫画の場合はとりあえず絵の練習が必須じゃない。
だから、一発当てるために目指すにしては無茶が過ぎるかなぁ、と。

モブなんとかもか

まあ、文章は誰でもある程度はかけるし学校とかでも習うしなぁ。

たしかに、語彙が少なかったりしても文章のセンスが良ければ素人でもなんとかなるところあるもんな。

投資効率が悪いのは同意。
なんとかならんもんかね。システム的に。

まず最初に雑誌掲載っていう難関があるからなぁ。
まぁ週刊誌だの月刊誌だのが無かったら漫画がここまで一般に馴染むことは無かったのかも知れないけど。

お前らどうせ売れないよ

ホントにここに書き込んでるヤツでまともに食ってけるくらいまで漫画描けるヤツなんて
一人いるかいないかだろうしなぁ。
一般的な定年年齢くらいまで漫画描いて充実して過ごせる人ってどれくらいいるんだろ。

もっとポジティブに生きようぜ

ポジティブと現実を具体的に想像しないのとではワケが違う。
まぁネガティブになりすぎるのも退屈だけど。

>>604
現実を想像


ﾊｹﾞﾜﾗ

>>605
現実を想像って言わないか？
今現在の現実って意味ではなく、
過去現在未来にまたがって広がる「現実」って意味で。

>>606
「考慮」とかのがいいんじゃん？　と思ったがまあいいや。


まだ作品を完成させた事が無いみんな！
初めの１本は苦労するから、なるべく軽い話を短いページで
勢い良く描いてしまえ！　出来は２の次。

初作品が賞取ってる奴もアシ仲間でいるよ。
ちゃんとした漫画で。才能あるってこーゆーんだろうなと思う。
進行形でうまくなってるし。

担当さんは成長後の姿も見据えて賞を出すからな。
成長しても、ちょっと今より絵がうまくなるだけで、凡作しか描けないと判断されたら、
賞取れないし。

605 よ　哀しいけど　ﾊｹﾞﾜﾗは君自身だよ。
悪いこと言わんから　もう少し字と文章の多い本を読もうな。

別に言うほどのことか？

遅れましたが
>>581
サンクス！画材屋行っていろいろ物色してきます！

完成した原稿の表面をを保護するためのシートみたいなのって
普通に画材屋さんにある？

のクソ編集め、俺の漫画をボロクソに言いやがって、
いつか大物になってぶっ潰してやるぜ！イエイ！！

>>614
ぼろくそに言われるほうがいい。
担当は見込みのない奴にうまいこと言って短時間で帰らせる方法を熟知している。
ぼろくそに言うってことは、見込みがあるからぼろくそにいうんだ。まぁ、言われた
ことを反省し、次に活かすことだけは忘れんな。

>613
シート？トレーシングペーパーじゃなくて？

>615
ボロクソに言いたくなる作品もあるんだよ。
機嫌の悪い日とかな。

>>615
自信なくして二度と漫画を描かないようにボロ糞に言う可能性は？

それは時々だ
いつもじゃない

見込みがあれば見込みのある部分を見つけて誉めて伸ばすのがいい編集。
見込みがある奴にボロクソ言ったら自信なくしてやる気なくすだけじゃん。

そうそう。
親方と弟子の関係じゃないんだからボロクソ言うだけじゃだめだよ。

馬鹿馬鹿しい発言だな
編集にとって志望者を伸ばしやる義理なんてない
アドバイスなんてあくまで編集のサービスに他ならない
きつく言われてやる気なくなるヤツは基本をはきちがえている

編集は学校の先生じゃねぇんだよ

>編集にとって志望者を伸ばしやる義理なんてない

(　д )

>>622

馬鹿馬鹿しい発言だな
企業にとって商品を売れるように開発する義理なんて無い
商品改良の努力なんて、社員のサービスに他ならない
条件を厳しくして駄目になる商品なんて基本的にダメなもの。

企業は慈善事業じゃねぇんだよ




あんたの馬鹿馬鹿しさが浮き彫りになってくるな。
誰も義理なんかで動いてねぇんだよ。

>>617
機嫌悪い日は一言もしゃべらないよ。

暴力振るう編集もいるよね・・

http://eshiyousei.s4.x-beat.com/upload/data/up0464.jpg
どう？

>627
独自性は無いけど、上手い絵だと思うよ

そうだね。

>>624
お前も馬鹿なヤツだな。
商品を良くするために努力するとか言ってるけど
商品の受注契約を結んでる作家ならともかく
それ未満の志望者なんか向こうからすれば単なる飛込みセールスマン。

本来、話を聞いてもらえるだけでありがたいと思わなきゃいけない
自分のレベルも弁えず、
自分を受注契約を結んでる作家と同等と思い込むなんざ、アホの極み
志望者なんてサービスで見てもらってんだから少しは感謝しろよタコが

(ﾟдﾟ)<

あぁ馬鹿にはこれじゃあ分からないだろうから
きちんと分かりやすく言っとくと

出版社に利益を還元できないうちは
編集にあれこれ注文つける資格はねぇって言ってんだよ

わかってねぇな
出版社は誰のためにあると思ってるんだ?
俺のためだよ

>>630
お前も馬鹿な奴だな
受注契約結んでない新人だからこそ
海とも山ともつかない奴に飛び込みセールスさせる、
そして時間を割いて相手するしかねーんだよ。

新人発掘がサービスなわけないだろ、アホ。

受注契約結んでる作家と同等な新人？
業務が違うんだから同等も糞もない。
あたりめーだろ。ウンコ。

>>632
あぁ馬鹿にわかり安く言ってやるとな

出版社は利益に還元できるように
投資してんだよ。

編集に注文つける資格も権利もいらねぇ。
結果、そいつが伸びて商品になりゃいいんだからな。
「伸び方、伸ばし方はそれぞれなんだよ」

決め付けんなタコ

ここは今から編集スレになりました　↓

>>632
お前はどうしようもなく馬鹿なやつだなぁ

＞新人発掘がサービスなわけないだろ
志望者にとっては金払ってないんだからサ−ビス以外の何物でもないじゃん。
っていうか、キミさぁ、サービスって言葉を理解しているのかい？
見返りを期待しないサービスなんて世の中にはないんだぜ？
キミ国語力なさすぎだよ

＞受注契約結んでる作家と同等な新人？
＞業務が違うんだから同等も糞もない。
同等でないことは分かるんだ、
だったら、現在商品である作家とは、
商品として同列では語るのが愚かなことはわかるよね？

＞結果、そいつが伸びて商品になりゃいいんだからな。
＞「伸び方、伸ばし方はそれぞれなんだよ」
これって、編集がボロクソに言ったって構わないってことだろ？
俺が言ってることと同じじゃん、論点をきちんと理解してないね

ほんと馬鹿なヤツだなぁだな、足りない頭使ってよく考えようね。

あぁ636は634に向けたレスだった、
つーか632は自分じゃん、
馬鹿が移っちまったな。

馬と鹿がｲﾊﾟｰｲですよ

志望者が編集サイドを理解しているってのもおかしな話で。
それで討論しても結論なんて出るはずもない。

さっきから騒いでるのは編集だろ・・・

>>636
634じゃないがな、君めちゃくちゃだぞ。
おおもとの発言を引用してだな、
>編集にとって志望者を伸ばしやる義理なんてない
どういうつもりでこんなこといってんの？　つかこれ君の発言なのかどうかわからんが……
君はじっと待ってれば彗星の如く大型新人が現れるとでも思ってんの？
君が「志望者はボロクソに言っても構わない」と考えていることの
根本思想がこれだとしたら、社会人としてはやっていけないだろうな。

ただただ怒ればいい、ってのはかなり昔気質で現代っ子には受け入れ
られないと思う。そう考えるからおれは誉めることも必要と考えている。どうよ。

>>640
編集がさわぐかね。志望者と違ってまじめな社会人だし。

>>641
志望者を育てる義理なんて編集にはない
編集が志望者にアドバイスをくれているのは編集のサービス
利益を還元してない志望者が、サービスの質に文句言うなんてお門違いもはなはだしい。

勘違いしてる人もいるけど俺は志望者。
俺は編集がどんな言い方や態度であっても、
編集のサービスだと思ってるからけちをつける気にはならない。
使えない編集だったらよそへ持ち込むだけ。

そんでもって、俺は自分の漫画技術をあげてくれ
デビューさせてくれた編集に感謝している。
相手の善意を理解せずに編集の悪口を言い放つやつらは大嫌い。

そんだけ。

俺も>>643に同意。

持ち込みする漫画は最低身内かダチに見せてから持ち込みすべきだな。

俺は漫画家を目指すのを辞める！
これからは宇宙だ！勉強するぞ！

>>645　頑張れ

>>645
丁度前に見てたスレで航空宇宙学科の勉強に関する質問があったんだがおまいか？ｗ

山田花子の本、何年か前に立ち読みしたけど、この人は
生きていくのは無理な人だったんだな、としか思えなかったよ。
漫画家とか、そういうの関係なく…。
とにかくもう、自分以外のあらゆる人間を（いや、自分も含めてか）、
ひたすらに憎悪し、嫌悪し、軽蔑してた。
心配してる家族のことすら、あの豚とか、あの糞とか、そういう呼び方しか
してないんだものな。

>>648
そんなやつ、２ｃｈにはそれこそ吐いて捨てるほどいるけどなｗ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995514899&st=14&to=14&nofirst=true
私が怖いと言ったのは、経験なしに大人になってしまった人たちのことです。
２０代とか３０代で初めてというのは、やっぱり引きます

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995514899&st=35&to=35&nofirst=true
経験者だと（略）やっぱりいろんな事わかっててくれるから安心していられる。
ちゃんと日本語が通じると言う気がした（ﾜﾗ
それぐらい、童貞は辛い。

http://www9.wind.ne.jp/koei/cgi-bin/ls/bbs21/wforum.cgi?no=1540&reno=1536&oya=1525&mode=msgview&list=
「オタクに限らず、特にいい年齢してまともな恋愛経験のない男は、そもそも
恋愛する才能がないのだから恋愛しようとしないでほしい」ということで
よろしいでしょうか？

http://www9.wind.ne.jp/koei/cgi-bin/ls/bbs21/wforum.cgi?no=1581&reno=1567&oya=1525&mode=msgview&list=
その「始めての経験」をいい歳して乗り越えられないのは、その人に才能が
ないからではないですか？
個人的意見として二十代までに乗り越えられなかった人はダメだと思います。
そして私が見てきたイタい男性はおおよそこの範疇に当てはまるか、その予備軍の
エリートコースを歩む人達でした。
そしてそういう人は恋愛やセックス・女性に対する体験を妄想でカバーしたがり
ますから、結果として女性には受け入れがたい、はっきり言えば「うざい、きもい」
男になってしまうのです。

http://www9.wind.ne.jp/koei/cgi-bin/ls/bbs21/wforum.cgi?no=1572&reno=1567&oya=1525&mode=msgview&list=
たとえ話になりますが過去に定職なし、40代になってもフリーターという人には
まずいいイメージを抱きませんよね？ それと似たようなものだと思うんですよ。
私は「誰でも恋愛できる機会がある」と考える方がより不幸な人を増やすと考えます。
機会と素質のない人がいくら努力しても下のレスに箇条書きされたような迷惑を
相手にかけるだけ。それなら恋愛という妄想を断ち切っていただく方がよろしいのでは？

どうでもいいが

夏になったんだなぁ

お前らいくら夏だからって

腹いてえよ

編集者なんてろくなもんじゃねーよ。買ったばかりのソファーを自慢したらナイフで切り目入れるような奴なんだぜ

物凄く個人が特定されそうなレスれすね

おまいら、今日は海の日ですよ。
ビーチにはビキニギャルがてんこ盛りですよ。

今度漫画投稿したいんで
イイネタみんなでかんがえようぜ！
ヒット間違いなしの頼むよ

コレクション板【ビックリマン45】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1088591069/234-237
かなり笑えます

>>656
ドラゴンボールみたいなのを描けばヒットしますぜ

>>656
変な実を食べて体がゴム化した少年が海賊を目指すとか、
名前を書くだけで人が殺せるノートを手に入れた男と天才の対決とかはどうかな。

パクッてる、パクッてるよ〜

>>656
押し掛け女房の鬼娘と鬼ごっこする話なんてどう？

赤い髪のヤンキーがバスケ始める話ｷﾎﾞﾝ

身体は子ども、頭脳は大人の探偵モノはどうかな。

引き出しの中から、未来の耳なし猫ロボットがやってくる話が読みたいな

>>663
なるほど！
体は子供、頭脳は高校生のガキって言う漫画なら読んだ事あるが、それならオリジナルだ！

どうせやるなら身体は大人、頭脳は子供で。

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

サンデーでやってるベビーフェイスだなそりゃ。

>>666
和田勉の自伝漫画とか？

ある日突然、１２人の美少女が押掛けて同居するのはどうよ？

身体は大人、頭脳は子供の主人公の漫画なんて斬新じゃないか？

それジャンプじゃないか？

メルモちゃんがいるよ身体は大人頭は子ども
たしか昔「よいこ」とかいう漫画もあったな、非変身もので。

ま、作者にセンスがあればヒットしそうではあるがな。

休学することにしました。今日親に土下座して謝ります。

本来はいい大学行って研究職につきたかったんだけど、ちょっと人生を考えてしまいまして。
2浪もしたあげく超下級大学に入ってしまいまして。1年目で大学受けなおそうとして失敗。
2年目はなんとかごまかし、3年目の今で挫折しました。
もうあすこに行ってること自体耐えられない。課題はクソで手につかないし
全くやる気もでない。だから授業にでても意味をなさない。
オレはバカだったよ。

1年死ぬ気でやってみます。これが最後の機会だな。お舞らもがんばれよ。

よし、おまえおれのケツの中でしょんべんしろ。

大学行きながらアシすれば良かったのに……＜674
無学な自分から云わせてもらうと、大学出と高卒じゃ
就職時の選択範囲が天と地だよ
肉体労働でいいならともかく

学校行きながら描けばいいじゃない
アシにだって行けるし
今すぐ就職できる当てがないなら、休学はどうかと
親がどうとかじゃなくて、就職は一生の問題だから
漫画で喰えればいいけど、一生かかっても、ものに
ならない可能性だってある
早まるな！　とだけ云っておく

うーん。でも下手に大学いきながらアシしても
単位が落ちたりして意味がないときもあるしな〜
テストも受けれなかったり。
休学のほうがいいんじゃないか？
でもそのまま引きこもりにならないよう気をつけろ

大学生みたいな時間に余裕がある時期に
描かないでいつ描くんだよ

時間ってのは親孝行みたいなもんだよ
聞いた事はあっても誰もが辿る道だ

研究職はなぁ、現在の新卒は院出てなれるかどうかって感じになっているからねぇ。
ドクターとっている人間だけの仕事になりつつあるし。
うちの大学、院前提だからかもしれないけど、留年が普通ってくらい理系は勉強が忙しい
から、気持ちはわかる。だけど、言い分からすると私学だろ。年間160万以上の学費を無駄に
払い続けるのだけは考えたほうがいい。

大学卒業すれば、名門大学の院試受けられる。
そちらに全力を注ぐのも手。

大学行きながらアシって言ってる香具師がいるけど
地方の大学でアシ先なんてあるもんなのか？

アシはともかく大学いきながら漫画描くと働きながら漫画描く
なら前者が圧倒的に楽だ。俺はその口で大学卒業とともにデビュー
ですたよ。

地方でアシ先があるのか私も知りたいね。誰か東京以外でアシやってる人いる？

漏れは漫画描きたいので留年する予定でつ。
親不孝で悪いけど、やっぱり漫画家になりてーし。
ただ、やっぱり怖いのは前も誰か言ってたけど、留年したり、休学すると
時間が出来るからそのまま引きこりになりそうなのがね。
がむしゃらに漫画家になろうというより、現実的な目標を考えて
着実にやるって感じがいいね(漏れのもっとも苦手なところだが・・・・
ただ、やっぱ、都内の大学に通わせてもらっている自分は恵まれている
方だと・・・・・

>684
いくらでも。
ただし作家もアシも数が少ない為、アシ同士の紹介でしか
なることができない場合が多いので運が必要。
一度決まるとお互いが離れないから空きもないけどな。

>>685
うーん、まだ賞もとってないのでは、連載まで持っていくのに大学を１年留年したくらいでは
足りないと思う。
大体１年だけでも以上な金がかかる。
仕送り１０万×１２ヶ月＋私立文型学費８０万(国公立５５万、私立理系１６０万)。
どう見積もって俺の大学なら４年卒業するのにちょっと足りないぐらいの金を１年
で浪費するってのは素直に反発感じるし。
それだけ犠牲を払うなら、ちゃんとやれよ。夜中にテレビや２ｃｈでばかばかしく笑ってんじゃねぇぞ。

何万人もいる志望者の中からお前らが選ばれる可能性はゼロ。
こんなとこで遊んでンじゃ目なんてでねーよ。
デビューすることが決まっている奴ってのは
ずっと描き続けている。
ひたすら。
それが人生だから。
お前ら時間の使い方しらねーうちはダメだダメだ。
趣味でとどめておきな。
プロになんてなれねーよ。
なってもすぐに捨てられる。

それ以前にそんな実力ねーだろ？

自分がかきたいものより
読者が見たいものを描くようがんばれ！
もしデヴューしたら２ｃｈに報告よろしくね

トーン貼りとベタ、どっちを後にやってる？
俺はベタだったけど、逆にしようかなと考え中。

>>685
なんでわざわざ留年するんだ・・
今すぐ休学すりゃ一年間の学費はいらんだろ
家賃は出してもらって、生活費は自分で稼げよ

金稼ぐのは大変よマジで

なあなあ。
投稿作品３２Ｐ
だったらどれくらいかけて描く？

とりあえず古本屋で漫画いっぱい買って
勉強しよう・・・
みんなお手本みて描いたりします？

ジャンプの投稿って何作品の応募があるの？

685だが、何故留年するのか?
答えは簡単、漫画ばかり描いていたので、卒業が出来ない(泣。
ぶっちゃけ、漫画以外のスキルや学問は殆どしてこなかったので、
それ以外の仕事につけるのだろうか、と・・・・・・。
賞に関しては取ってない、自分は同人で、まずがんばろうと思ったのだが
やっぱり投稿はした方がいいのだろうか?
サークルの方もそこまでではないが、それなりに人はくるというか
固定客はまあ、いるという自身はあるし、
そういうところでコネクションを、と考えているのだが。
こういう考えって、やっぱり甘いですかね?
まあ、2chやってる時間あるなら漫画描けっていうのは概ね同意かな・・・・

>>695
わざと留年するわけじゃないのね・・・
同人かいてたら投稿作描く暇ないでしょ。
今まで同人描いててある程度の技術があるんならさっさと
投稿して賞とったほうが賢いと思う。
何処の雑誌を目指してるのかは知らないけど
同人→プロの流れなんてほとんど無いのでは？

まあ、プロにならなくても同人活動でがっぽり稼げるんならそれも
いいなと思うけどね。つーか、羨ましいな。
俺は同人活動なんてしたこと無いからなぁ・・・。

トーン貼りとベタ、どっちを後にやってる？
俺はベタだったけど、逆にしようかなと考え中。

>>696
いわゆる三大誌はあんまり意識してないっすねぇ。
どちらかというもう少し、オタ系かな。
少年画報社、白泉社、スクエニ、角川とか。
ここらへんを見ていると同人上がりが多いって言う印象を受けた。
ただ、三大誌に比べると生活は良くないって言う話は良く聞くけど・・・・

>>698
ああ、それなら納得ｗ
確かに同人やってる人多そうだな。
そこら辺は大体月刊でしょ。だったら同人活動もしながら
仕事できるから同人と両立したいのならいいかもね。
同人でも稼げるなら収入にもそんなに困らないだろうし。
どちらにしろ投稿（持ち込み）用の作品は必ず描くわけだけど、自分が
満足できるレベルの漫画が描けるようになるまで同人でがんばるってのも
一つの手かも知れないね。なんにも漫画を描かないでいるよりは全然いいし。

オリジナルの同人やってるなら作品を持ち込むときに
一緒に持っていったら評価上がるかも知れんな
・・・と何の根拠も無いことを言ってみる。

>>697
ベタとトーンだったらベタを先にやった方がいいだろ？
つーか普通トーンは最後の最後にまわすと思う。
なぜなら集中線やベタをやるときにトーンに引っかかるから。
トーンのクズもでるし。

プロより同人をやりたいと思う人は、何で？

商業的な要素は無視できるからな

まさにオナニー垂れ流し

>>700
商業より描いてて楽しいっていのうはあると思う。
純粋に趣味として、ね。
あとは、商業より儲かるという場合もあるけど。

>>700　
同人で儲けることのできる奴は出版社の変なルールに
縛られずに漫画を描いていられるんだから当然同人を選ぶでしょ。

私立大学で留年して、１年分の学費１１６万円
バイトして親に返しました　(´Д⊂

いや、色んなバイトして良い経験になったんだな、これが。
がんばれ>>685！

留年だの休学だの親に金だしてもらって大学いってる分際でなに言ってんだか。
学費も仕送りも無駄すぎ！無駄無駄！
保険のために大卒の資格が欲しいのか？
もし本気だったらとっとと田舎に帰って親の世話になって漫画だけ必死で描け。
一人暮らしで生活費バイトやアシでまかないながらなんて考えてたらまず無理。
生活に忙殺されるだけ。
それで２年も必死で描けば実力ある奴ならデビューできる。
失敗してもそれは知らん。プロになってからだって仕事が一生順調にあるとは
限らない罠。
大学出て、漫画家になってもそれは同じこと。遠回りしてる暇あったら漫画描け。

漫画家になれるだけの資質のないやつは論外だから普通に大学卒業してください。
その方が自分のため、親のためです。

>>705
言葉遣いはクソだが言ってる事は正しい気が刷る

たしかにｗ
一体何者だ？

2cherだろ

でも大卒の漫画家多いよ。
やっぱ漫画家になってからも学歴は聞かれると思うし

漫画家に学歴は関係なし。
漫画で食っていくと腹を決めたら真直ぐ進め。

少女漫画家だと高校デビューで漫画描きながら大学進学ってパターンも
時々あるようだな。
>709
つーか、学歴なんて聞かれないよ。ヒット飛ばしてインタビューとかで
聞かれることはあるかもしれないけど。

以前持ち込みいったとき、隣のテーブルで持ち込み見ていた編集が
「大学生？じゃ、漫画やめて大学ちゃんと卒業した方がいいよ」と
引導を渡している場面に出会った。

トーンが、やってもやってもやってもやってもいつまでも終わらない果てしない作業に思える
チマチマチマチマ切って貼って切って貼ってあああ剥がれた　欠けた　跡ついたって
時計見たらもう一時間経ってるのに一ページ分も終わってないよーもおおおおおおおおおイライラする！
って調子でやってる
大して量は使ってないんだけどなぁ

素早くやるコツないもんか

がーん
有名大学行ってれば選考の時有利だと思っていたが
そんなこと言われるとは・・・・
まあ漫画の編集者になるほうが近道かもな

野球選手だって学位を求める時代
岩木山ですら院生である
大学出といた方がいいよ。漫画だけに人生つぎ込むのは正気の沙汰とは思えない。

最終的に面白い漫画が描けりゃ大学なんてどうでもいい。
東大生が面白い漫画描けるわけじゃねーんだし。
まあ、学歴あって損は無いだろうけどさ。
漫画家として成功するまでは『学歴があったほうが安心できる』程度のもんでしょ。
実際成功するために学歴が必要なわけじゃない。

ああ、そういえばさ、東大にマルチメディア学科ができるんだってさ。
ホントかどうか知らんけど。

持ち込みしたいんだけど、作品って見てもらった後返してくれるのかね？
そこで評価を聞いて、さらに他の出版社にもってって評価を聞いて、さらに他の‥
って感じで持ってってもいいのだろうか？一番反応が良かったとこに今後はしぼって
持ち込みなり投稿なりしようと思うのだけど

>>716
俺もどこかで聞いたことある。

東大生の漫画を読んでみたいもんだ。
どうせやるなら漫画界の東大のジャンプでやって欲しい。

＞717
ｳｿｻﾞﾘするほど散々何度も出てる質問な訳だが。

>>712
はやくやるコツはまぁ色々あるんだろうが
それより君に必要なのは忍耐力かね。
とにかく無心になれ、コレが一番。
アシなんかやってたらトーンだけひたすら
２０時間以上張り続けることになるんだ、
逆算とかしてたら気が遠くなってやる気もなくなる。
とにかく目の前にある原稿に無心で張り続ける。
気が付いたら終わってたってのが理想。

『神様はサウスポー』みたいに
一枚貼るたびに「ハッ！」って言いながらやれ

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|　　新人君達に私からひとつアドバイスするねっ！
　　　　　　　　　　　|　　検索するなりして過去ログを見てから質問しようねっ！
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　_＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　 　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i／⌒⌒⌒⌒ヽ::４.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　 /　i　||　i　ヽ ヽゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　i　/l　l l　l　 ゝ　ト_,,.)
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　l .人ﾍ| ヽ.ﾚi　i　 i ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i .i　|　|i　　|i　ﾚ i　l　 ゝ
　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾄ ､'' ヮ '' ｲ　y'/)ﾉ
　　　　　　　　 ￣￣　―-　　　　　　　rヽy,/i､'''''' | 人N
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ ―=(⌒'ヽ ｲ､'''￣了⌒''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽノ.（,,^`::::= ┘⌒ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 / ）ミ::／⌒ ):／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / /ヾ.（ ＿,.ノ'ﾍ /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 イ.,　||::::::::||　　ヽヽ i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　L_　||:::::::||--‐.へノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.| `.||＿_||＿,,.イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ヽ::L＿,ﾉ::::::::::|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ`　- イ（`ー- ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::（,,＿,,, ノ:::）`　- イ::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::|　　　　）:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::丶--- '::::::

次スレの話をするにはまだ早いが、FAQを作ってやるというのはどうだろう。

作ってくれ

Q、持ち込みと投稿どっちがいいですか。

関東に住んでるならとっとと持ち込み汁。
地方ならとっとと投稿汁。

>>689
両方描けるようにしなきゃダメなんじゃないか？

しかしあれだよな、みんなも知ってるとうりジャンプによく読みきりとかのるじゃない？
あれってとんでもないくらい糞な漫画ばっかりじゃない？あんなのが佳作やなんやらとってるの？
一回募集があることに何百って投稿があるんだっけ？その中から選ばれてあれなの？
コネで賞をとらせてもらって載せてもらってるとしか思えない‥
昔のジャンプじゃありえないよな

とうり

最近の日本語は進化してますね。

何百と言ってもその中で漫画の体を成してるのは半分以下だろう
最大手だけあって厨房志望者もごっそり来るからな

そんな最先端の感覚をもったヤツの作品が何百もくるんだから
編集も大変だわな

これからの時期って投稿増えますよね。夏休みだし。
この時期に投稿するのって止めといたほうがいいのかな？

違う。糞でも、自分の世界ってものをしっかりと持った志望者ってのは少数。
最近のジャンプはそっちに力を入れているから。
志望者の９割は誰かの劣化コピーでしかないからね

劣化コピーっつーか、半分以上は意味不明な落書きであって漫画じゃない

月間漫画で連載してもも食っていけるのだろうか。
週間と違って月に作品一つだろ？しかも月間誌なんて読んでるやつなんて極わずかだろ

単行本が出れば十分やっていける

月刊でも単行本がある程度売れたら食っていけるというシンプルな結論と
絶対に負けられない戦いがそこにはある

メジャー誌で中堅ぐらいで頑張ってた作家が
連載2本ぐらい終えたあと中途半端にメジャー誌のノリ引きずったエロ漫画家になってたりするのを見ると
胸が張り裂けそうになるな

>>727
「代原」についてちょっと調べてみなよ。
みんなもしってるとうり、最近のジャンプは原稿落とす作家が
増えてるから代原だらけ。

…なんかまたちょっと、くらげが読みたくなってきたな…。

すまんだれか教えてくれ
「タテ270ミリ、ヨコ180ミリ、原則として周囲に20ミリ以上の余白をとること。」
って投稿事項によくかいてあるんだが縦310mm横220mmのタチキリは使ってもいいんでしょうか？

断ち切り使いまくったけど、受賞したよ。
市販の漫画原稿用紙のテンプレ通りに描けば問題ないと思う。
ただフキダシなどの必要な情報は、断ち切りに寄せすぎないようにな。

>>740
さんくす

>>733
そんな意味不明な落描きにさえ勝てない我々って一体……。

一体もなにもクソだよKUSO。

どこの出版社かは言わないけど、友達が漫画描いて見てもらって
しばらくした後それがどうだったか連絡したら「あれシュレッダーにかけたよ」と
言われたらしいよ。おそろしいぜ‥

その出版社、晒せ晒せ。殺せ殺せ。

そんな間接的な話をあまり信用すんなよ。もちろんここもなー

>>744
ありえんから

週間の4コマ漫画家ってすごいな。よくあんなにネタを出せるよ。
まぁ全部面白いわけじゃないけど。

面白いと信じて量産するのが才能との談

>>744
持ち込んだんならその場で聞け。
なんで電話。

つーわけでﾈﾀ

つーわなくてもネタ

>>748
今面白い４コマなんてないだろ？
キャラクター頼りのクソばっかり。
コボちゃんの方が１００倍マシだ。

確かにコボちゃんのほうが面白い。
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040723101517090.jpg

大手で月例賞やってるとこなんてのは、月ごとにダンボール一杯の糞原稿が届くんだから
シュレッダーでちまちま処分してる暇なんてないだろ

某青年誌の月例賞は「応募総数100本超え」と書いているけど実際は
20本にも満たないと編集がいっていた。
誌上に発表されてる入賞〜選外が全作品てこともあるらしい。
まあ、持ち込みだとかで応募以前に突き返される作品も多いからな。

そんなんで賞とっても後々大変そうだなぁ

>>752
確かに、４コマ漫画業界はほとんど植田まさしにやり尽くされているからなぁ……（現在進行形）
それにしても、彼のネタは一体何処から湧いて出て来るんだろうか……（脱帽）

施川ユウキを忘れるな！

ゴッキーやＯＬ進化論なんかみたいなのもあるし植田まさしのみを信奉するのはどうかな
表現の枠は時代と共に少しづつ変わってるんだし、ネタの出尽くしなんてことはありえないと思うよ

正直4コマ漫画についてはほとんどわからない。1コマも。

>>759
ネタの出尽くしを嘆くより新しい分野を開拓しろってのは4コマに限ったことではないがな

起承転結っていうかネタをひりだす練習にはなりそう＞4コマ

>>758
ああいったシュール系？みたいなのはもう飽き飽き。
ちゃんと起承転結がハッキリしてる４コマはないのか？
植田まさしを少年誌向けにした感じの･････････ないか。

4コマはサザエさん最強

mikosurihangekijou

>>763
少年誌向けの植田作品……駄目だ、全く想像付かん（苦笑）

そんな中、萌え４コマというジャンルを開拓したまんがタイムきららは快挙だよ。
たとえ過去にあずまんがのヒットという前例があったとはいえ。

4コマ厨うぜぇな

4コマなんて稼げねぇじゃん

4コマよりもプレステの方が面白いよな

あの、フォトショでパワートーン使って描こうと思うのですが、印刷したのを応募していいんでしょうか？
週間少年ジャンプです。

普通にトーン貼らないとだめ？
あと原稿用紙に印刷するプリンタってどんなのがいいんでしょうか？

高卒者離職初めて５割超す
就職後３年内、厚労省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000147-kyodo-soci

これでは雇う側は中卒高卒を雇わなくなる。
大卒以外の就職率が悪いのは、こういう理由で企業側に悪い印象を与えてるからということを知っとくべきだ。
自分で自分の首を絞めてるんだから。

ジャンプは普通にトーン使ったほうが無難だと思うなぁ
あそこって規定通りにやらないものはポンポン切っていくって聞いたんだけどどうなんだろう

仕事をデジタルで作画やってるもんだけど

>あと原稿用紙に印刷するプリンタってどんなのがいいんでしょうか？

ここでこういう質問するレベルなら、普通に貼ったほうが良いよ。
投稿でデジタルやりたいなら最低でも編集・普通の作家以上に精通してないと
色々不利だと思うよ。

同意
プリンタってどんなんがいいか
ってレーザー以外にありえんだろ

>>767
萌え４コマほど最悪なものはないな
あれは人間のクズが読むもの

「心血注いでも駄作は駄作、鼻歌混じりで描いても傑作は傑作」
―― 藤子不二雄 ――

>>774
あっそ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>778
ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

オススメの消しゴム教えてください

お前ら手塚は週刊700ページ描いてたらしいんだぞ
それくらい気合入れて描いてっか

漫画のベクトルが違うのにそれを引き合いに出す
愚か者がいるスレはここでつか

>>774
初心者がお前より出来る様になるのは間違いないよ。

ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>782
それはせいぜい月の間違いだろ？
週700ページじゃ、一日100ページ。
不眠不休で食事を取らないで、一時間で約４ページ。

物理的に不可能な域だということくらい解るだろ。
志望者じゃないのか？

持ち込みって、どうやるの？

1．持ち込む

２．出版社屋の玄関で一度ためらって、持ち込む

３、金属探知機を通る

そうだ！漫画家になろう！
漫画家なんて机の前に座って馬鹿なこと考えてりゃいいんだから！

お前ら、そんなアバウトなアドバイスで参考になるか馬鹿野郎。
おれがとっておきの持ち込み手順を教えてやるぜ。

１．編集部に電話してスケジュールを取り決める。
２．緊張で寝不足のまま朝を迎える。
３．家を出て駅に向かう。
４．財布を忘れたことに気付いて家に取りに帰る。
５．電車に乗る。
６．不慣れな東京の東西線と南北線を間違えて遅刻しそうになる。
７．編集部の電話番号をメモするのを忘れたことに気付いて青ざめる。
８．駅を降りて漫画喫茶を探す。
９．新入り店員のトロい処理と理不尽に高い１時間分の基本料金に苛つきながらネットで編集部の電話番号を確かめる
１０．編集部に連絡を入れる。
１１．再び電車に揺られて編集部を目指すかたわら、編集部の連絡先が知りたければ雑誌をみればよかったことに気付いて凹む。
１２．編集部に到着する。
１３．見てもらう。

>>773
ということは尾田栄一郎もそろそろ切られる訳だな。

ジャンプは商業誌の鏡

>>792
かわいいな。

投稿にしといてやってくれ
こんな所で持ち込みの方法を0から他人に訊くような奴の原稿に
時間割く編集の身にもなってやれ

こいつら必死だなｗ
すべては先天的な力なんだってまだわかってないのか

お前のレスも先天的だなｗ

先天的知障だなw

そもそも
まともな志望者なんてこんなところで時間つぶしてねーよ。

ぬるぽ

持ち込みの時の気持ちって、メル友と実際に会う時とか、デリヘル嬢をホテルで待つ気持ちに似てる。

>802
どっちも経験したことないので実感としてわかりません

受賞した！！！！！！

受賞者ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━???????

>>804
おめ
これでスタートラインだ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

受精した！！！！！！！

受精者ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━???????

受精者ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━???????

>>807
おめ
これで(やっちゃった結婚の)スタートラインだ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

いい感じ(・∀・)

>>809
あれ？ｹｺｰﾝ？

わろた

>>792
続きは？

１４．御茶ノ水橋から神田川へダイブ。

１５．評価を聞きに編集部に戻る

>>804
何処の賞？

もしかしてジャンプかなあ

16.「正直面白くないんだよ。それに画力がねー」

編集者は持ち込みを見て才能発掘するのも仕事。と思う。
でも、絵や漫画の批評は主観的な意見が入るものなんだよね......。
デリヘルみたいな編集者なら何言われても平気なんだけど

アナタウマイネ　ワタシシゴトワスレタヨー

>>821
ﾌﾟｯ
お前いつの時代のバカだよ？

今じゃないかな

あんなに好きなのに、おっぱい書くのってすごく難しくないですか？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！　おっぱい！
　⊂彡

顔とかへたなのに
おっぱいのとこだけ絵がうまかったらちょっといやだな

おっぱいのふわっとした柔らかさを表現できてる絵は凄いと思う
実は描けてる人少ないんだな

質問があるんですが、タイトルと名前って最初のページ（表紙？）に
手書きでいいんですよね？

もっとしっかり調べろよ

だからここで調べてんだろ役立たずインポ

インポ同士がなにいってやがる

お前らへったくそだなーー！！

俺はインポじゃねーぞ！！
本当だぞ！！嘘じゃねーからな
バカやろ、こんちくしょ！本当だからな

それで結局手書きでいいんだろうか…。
鉛筆でかくだけにしておくべきなのか…。

>>827
漫画じゃないけどミケランジェロ？の彫刻とか凄いよな。
（うろ覚えだが男が女をわしづかみにしてる彫刻、おっぱいや腰の質感が凄い）
ああゆうの模写するのもイイ練習になるんじゃないかな。

ロゴなんかは編集部で考えてくれるから、
鉛筆で書いておけばいいよ。
裏にも書いておくとなおいいよ。

少年誌の表現の限界を教えてください

１　女は素肌を見せてはならない（顔も）
２　女は顔のみ読者にさらしても良い
３　肘、膝より下はさらしても良い
４　肩、太腿より下はさらしても良い
５　脇下はさらしてもいい
６　ぶらじゃーの紐が浮き出るのはいい
７　紐が見えてもいい、間接的におぱんちゅちらりしていい（実際は見えない）
８　へそが見えてもいい、瞬間的なぱんちらはいい
９　　腰骨からみぞおちまではいい
１０　ぶら、ぱんちゅちらり（偶然での）
１１　↑を故意で
１２　上着を脱ぐ
１３　上着、下着を脱ぐ
１４　ブラをとる、さわる
１５　ぱんちゅとる
１６　むもう　すじなし　ちくびなし
１７　けあり　すじあり（びらあり）　ちくびあり
１８　わきげあり
１９　むねをさわる
２０　むねをもむ、おしりさわる
２１　ちくびいじる　すじなでる　（感じてる描写あり/なし）
２２　もみしごく　すじこする　（感じてる描写あり/なし）
２３　ちくびなめる、すう　すじなめる、したをはわせる
２４　したをいれる　
２５　男性器を両乳ではさみ、上下運動　”男自身”を上下の口に当てる　
２６　ちちかけ　上下の口にいれる
２７　外だし
２８　中田氏　

>>837
覚悟を決めてエロ漫画家になろう

なんだこのスレ。

こんな馬鹿の溜まり場だったか？

>>837
（３５くらい？）∩（編集部の方針）∩（ＰＴＡの反応）

マジな話、最近の格ゲーはおっぱいの部分だけ３倍くらいの容量があるのが普通だ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！　おっぱい！
　⊂彡

なんだこのスレ。

こんな馬鹿の溜まり場だったか？

>>843
｜
｜　 　　 ∧＿∧
｜　 　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　ｳﾋｮｰ　ｱﾌﾞﾈｰ
｜　 　　/　 つ_つ
｜　 　人　 　Y
｜　 　し'ｰ（＿）
｜
｜
J

一曲歌います

散々な夢に
目を覚ます
日射しの強い朝

お気に入りの曲
聞きながら
洗いたてのシャツ
腕をとおす

昨夜のアイツ
疲れた声だった
“刺激が欲しい”
“今を壊したい”
おちぶれないで

煌めく瞬間に
捕われ
夢中でいたい
後悔する
素敵じゃない
一人じゃないし　Ｗow
あふれだす　涙が
美しければ
人はまた
終わらぬ旅に
時を費やせるから

朝イチからリアクションに困るレスだな。

実際のところ漫画家でやってくのってどれくらい大変なのかな。
若いうちはともかく、40代とかになったらどうするんだろ。

先の事考えてもしょうがない
漫画家で生きていけなかったら生きてても意味ないし



と言ってた日々を思い出しつつ日雇いだろ

こえーリアルでこえー

>>848
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも今の時点ではそうなる可能性が一番高いんだよな…
俺の身近でもサッカー選手やら歌手やら目指してて結局そうなった人いっぱいいる。
（成功した奴もいるのが救いだが…）
やべー今日は疲れてたから早く寝ようかなと思ったけど
寝ないで漫画描くよ。頑張る。

他の作家業と違って、仕事の片手間にやれるようなスケジュールの職業じゃないもんなー

まあ、安定しないからこそ儲かるわけだし、ポジティブにいこう

銭金になんかでてるな

実際、中年になって撃つになってる漫画家とか見ると、
歳行ってからの漫画家業って相当切迫したものがあるんじゃないかと勘ぐってしまうな
そもそも若い頃と違って体力だって続かないわけだし…

普通の感覚だったら、家にひきこもってポンチ絵を描くのはつらいだろう

漫画家って副業が無いというか、つぶしがきかなそうなのが怖いよ。実際
一線退いたあと、みんなどこ行っちゃうの？

印税暮らし
鳥山明の財産は２００億とも(ry

子供作らず、結婚しなかったら、１作のヒットを出しただけで一生食っていける。
幸せかどうかは別問題

漫画家目指してるリア厨です、ヘタレですがよろしくおながいしまつ

http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20040730104628.jpg
http://maniakou.s7.xrea.com/cgi-bin/upload/img/img20040730104525.jpg

うおーい。スレちゃうぞー

【見て】漫画家志望者限定UPスレ【下さい】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1090385193/l50

擦れちゃうのかとｵﾓﾀ

>>854
でも、その分技術も備わってる訳だから、その辺は上手い具合になってるんでしょう。

俺は今、今後漫画界に革命を与えるかも知れないほど斬新な漫画を思いついた。
問題は斬新過ぎてネームが進まないことだ。

>>863
俺もさ

で、いざネームにすると凡作。
そういうもんだ

画用紙にGペンが書いたら、えらい線がにじむんですが、力の入れすぎですかねー

それともこんなもんなの？

なんでマジレスするのか

なんで画用紙なのか

なんで地球は丸いのか

が・・・画用紙じゃいかんのか・・・

なんで原稿用紙を使わんのか

待て・・・画用紙に枠書いて仕上げていくもんなんじゃないのか？

今、サッカーを見てたんだが、
現実で漫画のようなことをやられちゃった…。
熱くなれる漫画を描きてぇなぁ。

たしかに川口すごかったなー
絶対負けると思ったし

>>873
やられちゃったってなんかやられてまずいのか？

>>872
なんとなくマジレスすると
漫画用原稿用紙を使え
枠線の目安も全部描いてある

>>873
現実は空想より奇なり　だっけ。
そんな言葉があったはず。

>>857
そんな夢みてーな話あるか

連載取れるのも一握り、ヒットさせられるのも一握り、その後を続けられるのも一握り。
握り溢された奴等は何をしてるやら・・・・・

>>877
事実は小説より奇なり

あくまでもこれは現実に起った奇事だ という色眼鏡が掛かるから
事実はレアでパワフルに感じるんであって
仮に小説として話を聞けば事実の話はたいして面白くないんだよな
近鉄の北川の代打逆転満塁サヨナラ優勝ホームランとかはわかりやすい例

高橋留美子って、年収5億だろ。たしか。

世界中で大ヒット飛ばした鳥山あたりなら、資産200億までいかないにしても、
100億くらいはありそうだな・・・

ケント紙ならどうだ

>882
おまいは税金の概念も流通の中途段階も全部スッ飛ばした
消防低学年辺りの足し算をしているｗ

劇画村塾の主な出身者

高橋留美子
堀井雄二
原哲夫
板垣恵介
さくまあきら
山本貴嗣
梶研吾
たなか亜希夫
工藤かずや
西村しのぶ
山口貴由
山本直樹
中村真理子
剣名舞
狩撫麻礼


最近、また開講したみたいだけど、誰か行っている奴いる？

三人しか知らない

俺以外いらない

山本直樹もだったのか・・・

梶研吾って人だけわからん。

みんな背景とか書くときどうやって書いてます？　学校の校舎などの建物とか。
写真とかをモデルにするんですか？

する。資料集買え。以上。

当たり前。プロでも必ず資料を見て描く。以上。

資料はGogleの画像検索でどうにかなるからいらんかなと思うがな

つーか、連載作家になるんなら、ネームに何週間もかかっている時点でダメだよな。

少なくとも、1週間以内に持っていかないと、週間の連載なんて任せられないだろ。

「ネームに時間がかかっている」って時点で漫画家としては失格

失格も何も、そもそも漫画家じゃないんだから失格になりようがない

連載と読み切りじゃ、ページも違えばまとめ方も違うし

僕はCDデビューしたいし

簡単にネーム一週でやれたらみんな連載作家だっつーの。>>893

>>885
さくまあきらって桃太郎電鉄作ってる人だよな。
土井孝之はそこじゃないんだな。

高橋留美子（うる星やつら、らんま1/2、めぞん一刻）
堀井雄二（ドラゴンクエスト）
原哲夫（北斗の拳、花の慶次）
板垣恵介（グラップラー刃牙、餓狼伝）
さくまあきら（桃太郎電鉄）
山本貴嗣（エルフ・１７）
梶研吾（渋谷怪談）
たなか亜希夫（軍鶏）
工藤かずや（パイナップルＡＲＭＹ）
西村しのぶ（サードガール）
山口貴由（覚悟のススメ）
山本直樹（僕らはみんな生きている、ありがとう）
中村真理子（ギャルボーイ）
剣名舞（ザ・シェフ）
狩撫麻礼(ボーダー、天使派リョウ）

こんな感じか。

狩撫麻礼はいまじゃ、オールドボーイの方がいいのかな？

カンヌ取ったし。

梶研吾は「交通事故鑑定人」の方が有名。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　高 逡　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　志　え
　　校 巡　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 望　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 者　ま
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 だ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

うんこ

お前らさ、描くことを練習するのもいいけど小説も沢山読めよな。
今の漫画を読んでて思うことはみんな貧相な物語しか描けないんだなという事。
お前ら、頼んだぞ！！！

ていうか読者が貧相な物語もとめてんじゃないの？
と今のジャンプ読んでると思う

俺が今まで読んだ小説(抜粋
帝都物語
麻雀放浪記
さよならジュピター
漫才病棟

↑
おっさん志望者

漫画って頭悪いヤツには描けないよ

小説は心理描写をじっくりと文で表現できるからなぁ。

もともと繊細な描写に向いてるメディアだよね。

漫画でも出来ないわけじゃないけど、
文に頼りすぎると今度は漫画というメディアならではの武器が弱くなるし、
難しいところだとは思う

小説読むのはいいが、小中高どのクラスでもいる、読書ばかりしていてそれ以外のことをしないから
何の経験もなく社会性がない、それでいて自分を精神年齢が高いと勘違いしている自称凡人とは頭の
出来が違う、精神年齢の低い奴みたいにはなるなよ。

>>908
そうでもないよ

>>907
作品が古いだろうけど、リアルタイムで読んだわけじゃねいぞ

>>906
なんか、漫画の影響で読んだって感じの小説ばかりよね。

>>905
ジャンプ読んだだけで断定するなんてステレオタイプなこと言うなよ。
井の中の>>905大海を知らず。

微妙なエロが大事だなぁと気づいた。
ギャグも大事だなぁと気づいた。
俺の描いてた漫画は、なんて堅苦しい漫画だったんだ＿|￣|○
作風にもよるのかな。

作風というか雑誌によるんじゃないか

漫画家志望で小説読むなら、山田風太郎読め。問答無用で読め。
バジリスクなんて霞む。

ハリーポッター

司馬料太郎ぐらいしか読まない

まあ山風のエロスとバオレンスこそ現代のエンターテインメントの原点だな

きっかけは漫画や映画かもしれんが、それはあくまできっかけに過ぎんよ
読み始めた小説が、さらに別のものへのきっかけになって、どんどん広がっていくものだしね

ちょっと聞きたいんだけど賞とかに出してから連載もらえるまでに
普通どれぐらいの期間かかるの？最短記録って誰？

賞を取ったら担当に聞け

バンチの世界何とか賞の受賞者じゃねーのか。あれたしか
本誌掲載じゃなくて連載が確約されなかったっけか。
もうなくなったよな？

昔は読みきりでちょっと人気でたら即連載とか普通だったらしいね

今でもある程度はそうだよ

雑誌や出版社やジャンルでも違うし余り意味のない事気にしなさんな

>>925
今は読み切りで人気出なくても連載イっちゃうこともあるぞ。

↑
志望者は夢を見れていいね（ｗ

セミプロｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!

>>909
誰かがどっかで言ってたけど、
もっと文章で読ませるタイプの漫画が出てきてもいいと思うぞ。
どっかの漫画家がやってたけど、
漫画のコマ割りなんだけど絵じゃなくて文章が詰まってる、
みたいな表現もアリだと思う。

全然関係ないが、最近立ち読みしたどっかの海外作家（？）の
「活字と漫画の融合」みたいなのは最悪だったな。
ライトノベルの挿絵を多くしただけ、みたいなの。

「どっかの」ばっかでもうしわけないが。

>>931
志望者がやるべきことではないだろ。
漫画描いているならわかると思うが、アクションも何もなく、会話だけ心理描写だけの
シーンは単調な構図で顔アップなコマばかりになりやすい。まったく動きのない人間のいる
風景をどれだけ多様に描けるか試してみるといい。それで読者をあきさせない絵を描けるほど
技術があるなら、すでに志望者ではなくプロになっている。
あと、持込したらわかるが、担当は志望者の漫画の文字をすべて読んでくれないぞ。
飛ばし読みして内容をつかむだけだから。

>>932
うーん、やっぱそうですかね。
まぁそういう変則的な構成も、まずは基礎的な実力がついてからってことですね。

既に冨樫がやっている

漫画には絵があるんだから台詞のほかに
キャラクターの表情や手の動き、コマ割り、漫画的心理表現（背景ベタ塗りとか）なんか使って繊細な心理描写ができるだろ
違いは小説よりダイレクトな表現になるって事ぐらいか
文字だけでやっちゃうのは損
漫画には漫画の武器がある

つーか受賞できないヤツの絵を散々見てきたけど、受賞できるわけねーよあれじゃ。
お前らもそんなレベルだろな。

絵には絵の表現があるけど、文章にも強みはある。
なんていうのかな、「描写」や「説明」じゃなくて、「包括」というか……。
「これこれはこう思っています」というだけじゃなくて、
その思いを作者にしか思いつかない言葉でまるまる包みこんでしまうというか。
俺の感覚の話なんで、抽象的になってしまって申し訳ないんだが。
例えば比喩とか、そういうものは絵では表現できないと思う。

思うだけならきっとできるね。

>>911
そうでもない事はない。
何人も漫画家志望みてるけど、
頭良いヤツはやっぱ色々な事考えてるんで、
作品に深みがある。

文章は読者の想像力をどう広げさせるか
漫画は作者の想像力をどう表現するか

>>940
そうとも言いきれないが・・・

漫画は文章も使うしな

ある程度頭よさそうな単語と使い方は覚えておいたほうがいいな
はったりにはなる

下手なのにむりやり難しい単語使っても全然説得力がない、例えば悪魔狩り

悪魔狩りの事か━━━!!!

>>943
いやー、そういう奴って文章構成とか語彙のバランス見たら一発で国語力無いのバレるから。
カッコ悪いよ

>>946
はったりも全体をとおして使えればいいんでないの？
散文的、前衛演劇ぽい演出というか。
嘘もつきとおせば真実にみえるからｗ

民明書房のようにですか？

とりあえず英語にしてみました的表現ははっきり言って寒い。
俺たちのような真剣に勉強した経験がある奴らなら、マンガのはったりで使う程度の英単語は
大抵解かるから、はったりがばれやすい。
ちょい古いゲームだが『悠久幻想曲　Perpectual　blue』みたいに、タイトルでそういう間違いをしていると
笑いもんにされる。
担当は真剣に勉強した経験のある人間ってこと忘れるな。

>>949
綴り間違えてない？
Perpetual Blue

とりあえずかっこよさそうな言葉おぼえればいいんだよ

>>549,550
それ何で駄目なの?(´･ω･`)ﾊﾞｶでｽﾏｿ

>>949
ソウルソサエティ

英語を真剣に勉強した一部の人間に合わせるなんて無駄無駄
寒かったら暖かいところへ行ってろって感じですな

>>952
perpetualって単語は基本的に『絶え間ない労働』とかそういうネガティブなニュアンスを持つ
単語。ギャルゲーのタイトルにしては変すぎる。
>>954
世の１８〜４０歳代の人間の３割か４割を無視するってこと？しゃべれるかどうかは別問題だけど、理解する
って能力はかなりの大人は持っているよ。

つづり間違って様が笑われようが売れりゃあ勝ち。
少なくとも志望者よりは結果残している分上

>>955
ありが�d!
勉強しよう…

>>956
論点ずれてると思

あのさー漫画（原作）と小説はまったく別物だからな
小説なら「妙法暗夜の闇夜」で通じても
漫画（原作を含む）では「夜」でしかないんだよ

表現しようのない夜はダメ
小説ではOKでも漫画ではNGな表現があることは理解しておけよ

>>949
最後の一行がよくわからんのだが。
受験勉強のことか？
受験英語をいくら勉強したってそういう英会話的な語学力は身につかんと思うが。

>>959
よく意味がわからんのだが

もう面白きゃなんでもいいよ

文字原作を書いている人向けの話だろ。

>>959
あのさー
文字で表せば「妙法暗夜の闇夜」て誰が書いても同じだからな
漫画ではただの夜でも、描いた人間の数だけの夜ができる

全ての読者に同一の映像を想像させるような文章書けないとダメ
文字の限界と絵の限界が違うことは理解しておけよ

うんうん。
絵の限界と文章の限界ってそれぞれ全然違うんだよね。
漫画は文章も絵も織り交ぜて表現できるジャンルなんだから、
そのへんもしっかり理解しとくといいよね。

>>960
どうでもいいが、それは勉強しない奴がよく言い訳で使う言葉だぞ。

>>966
960の内容、何かに対して言い訳してるように見えますか？
そういうニュアンスを含めたつもりはないんですが・・・・・。

なんかイヤミっぽくなってしまった。スマン

>>966
それも勉強した奴がよく使う文句だな……

オレ色塗りがすごいヘタなんだけど。

>>970
http://artrenewal.com/articles/2003/Living_Masters/masters1.asp
現代のリアリズムの画家の絵だ。参考にしろ。

>>971
970じゃないが、こんなもん参考にならねーよ
すごすぎて

>>972
凄過ぎるからこそ参考になるのでは？

志望者なら色は基本的にいらないはず

>>974
影の付け方とか結構いるはず。

漫画家なんて芸が多いに越したことないんだから、
色塗り技術も必要だと思うぞ。

ジャンプの漫画のセリフのフォントって基本的に何が使われてるかわかります？

僕は高校時代から漫画を書いていたが、漫画書き友達は一人もいなかった。
大学時代、マン研という漫画書き集団がいるのは知っていたが、その人たちは
漫画を描いているのではなくイラストを描いて喜び合っていてホントの
漫画書き集団では無かった。
だから、嘘漫画書きには近寄らないようにして、いつも一人で漫画を描いている。

NARUTOの人みてーな事いうな

>>971
これ絵なの？マジで写真より上手いなｗ
上手すぎてちびった

漫研なんてそんなもんだ

お前はどんなもんだ

ウチの漫研は他の大学と作品見せ合ったりで結構活発だったけどなぁ。

まん研と書くとえろくなる

>>971
こうゆうの想像だけで描いてるのかな？
それなら驚異的な才能だと思う。
しかしモデルがいるなら絵画の世界では平凡だと思う。

なんと言っていいやら…

>>985
誰の事を言ってるんだ？