受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その6

漫画家志望スレその６。

１　漫画賞受賞者の方
２　担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
３　デビュー済みで次回掲載を狙う方
４　連載終了後、次回掲載を狙う方
５　上記４パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方

（※上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOKです）

漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです

前スレ：受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ ／その5
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077348057/

ゆうなたんゲット⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

おっつ。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>1さん　乙

ここにジャンプで受賞した人は俺以外におるのかな？
手塚赤塚の連絡はだいたいどのくらいにｷﾀ？
俺は発表の当日に始めてきたんだけど・・・。

俺の事かい？

自分も新コミ受賞してるよ。

>>6じゃあ、最終選考までに入った奴には電話で一ヶ月前に連絡が行くってのはガセか。

担当によるんじゃないの

いつまでに連絡しなさいとか言われるようなもんでもなかろ

だからと言って次回作のネームすら出来てないのに
「僕の作品、賞とれました？」なんて聞けないよなあ・・・。

おまいら何歳の時に担当付いたよ？

21

16

？？テス。

25・・・

20

26

18

75

　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿__
　　　　　　　　　　　　　　／　ﾉ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　　 人 　, ‐'` 　ﾉ
　ｷﾀ━━━━━━━　 ＼　　`ヽ （ﾟ∀ﾟ）"　.ノ／━━━━━━━━━ !!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '
　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　`＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ

15

21

>>6
オレも週間ジャンプ。連絡は雑誌発表の４日前に来た。

ジャンプの応募で、ストーリー31Pてあるけど、それとは別に扉も描いて32Pにするの？
それとも扉なしの31Pで送ればいいのかな？ ギャグの15P のやつも同様の疑問を抱いてるんですが、。

句読点の打ち方に疑問を抱け。

TOBIRAもいれて３１

>>25
>>1

>25
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074513182/l50

>>27、29
サンクスでつ！！ >29のリンク先にすでにあった質問とは知らんでした。

>28
？？　初心者は来るなってこと？　一応、担当付きだが。

>26
まぁ、気に、しないで、。

>>30まあ、持ち込みすれば誰でも窓口担当付くしィ〜・・・。

偉そうに言ってゴメソ。持ち込みはしたことないでつ。

漫画家が〆切破ってでも質問に答えるスレって消えた？

>>32
ジャンプ志望者なら、受賞済みでなければダメってことだよ。

ジャンプは見開きで終わるんだよ
だから奇数。

他の雑誌で担当がついてて、ジャンプに乗り換えようって
パターンなのかもしれんが。
なんにしても、普通投稿欄の指定枚数は扉込みだ。

>33
まだあるよ〜

>>36
一回、編集の人にそういうこと（投稿の指定枚数）聞いたことあるけど、
それほど拘束力は無いらしく、
内容が良ければ、５０Ｐだろうが１００Ｐだろうが構わないと。
ただ、同じレベルのものなら、１００Ｐより３１Ｐを取ると。これは当然。
それに、編集者側は３１Ｐでまとめる能力も見たいから、枚数指定している。

俺も初めはページ数とか枠線の太さとかにこだわっていたが、
そんなことよりも、内容を良くしろと言いたい。

力試しの投稿の段階ならな。
最近はページ通りかけねーという奴が多すぎ
なら好きなように思い切り描けと、ページ制限ない雑誌もあるし。
しかしデビュー済みや掲載狙いのスレにはそぐわない話だ。

３２ページ一折り分（漫画３１ｐ広告ＩＰ）
ネームコンペ通過作品用に空けてあるところをねらっているのだ。
面白ければ何ページでもいいと言う段階より
もっとシビアな状況に入っている。

月刊誌で持込してるけど
雑誌自体のページが多いから
あまりページ数に制限は無いみたい。

でもページ数に相応しい密度のネタなのかってのは
考えないとダメと言われる

何ページでと言われないうちは担当も本気じゃねえんだろうなって
気がするお。

担当さんに出したプロット総ボツでした・・・＿|￣|○
GWはプロットやらなきゃ

ネームできたらＧＷ中でもいいから携帯に連絡くれって言われた…
つーかよく働くなぁ担当さん…ＧＷ中くらい遊べばいいのに。

>>43
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

オレは送ったプロットの返事は連休明けだ、何日前に送ったけかな・・
成果や結果が見えないと何しても何もやってないような焦燥感にかられるな・・・

ページ数の拘束力は雑誌により全然違うからな。
ページ数を守ってなかったら、
内容に拘わらず即ボツってところも聞いたことある。

とりあえず最低でも4の倍数じゃないと、
まず代原でも使ってもらえない・・・。
（ジャンプは特別なんだな）

>>33
消えてないよ。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075555170/l50

担当「じゃ、また連休前に電話します」
ｳｿﾂｷ･･･

ページ数があいまいな雑誌は連載陣が20ページ描かなきゃいけないところを15ページくらいしかうpできないダメ作家がいて、その穴埋め・・・なんだろうな。

>>44
ありがとん(^_^)

>>48
今日来るかもよ？てか、自分から電話だよ。

>>49
同人じゃあるまいし
そんな無茶苦茶がとおる雑誌はないだろ

>51
あるよ。そういう雑誌。もちろんマイナーだが。
だから新人はなるべくＰ数が短い方が載りやすい。
８Ｐとか１６Ｐとかな。

ガ●！とかウィ●グスとかな

ここ、マイナーなとこでがんばってるやつもいる？

いるぞい。

おまいら前スレが埋まってませんよ

埋めました。

ご苦労。
自分の作品に萌えは必要なのかと悩む今日このごろ。

>>54
ちょっと前までＩＫ○Ｉだった

入賞すれば「プロ作家」として扱うところだな。
担当の接し方も他のところと違うのかな？

>>60
ネームの返事が遅い
遅いときはこっちから電話するけどある時
電話しなければどれだけ放置されるのだろうと思い
電話しなかったら一ヵ月半放置されたｗ
ちなみにその雑誌では入賞してない

>>58
必要

>>58
それで良い作品になるなら必要。蛇足になるなら不必要。

>>61
ＩＫ○Iに限らず、編集さん個人の人柄によるんじゃないか？
自分はそんなことなかったよ。

コラマンガ家！！！！！！！！！！！！！！
くだらない物理暴力ばっかり描くのはもうやめろ犯罪者め
何が剣（笑）だ、何が銃（笑）だ低学歴肉体労働者が！
この情報化社会の21世紀にもなって…いい年して恥ずかしくないのか？

たたかいたきゃあネット上で戦え！論理暴力や精神暴力で戦え！
この俺の論や精神を切り裂いてみろ！！それが本当の、現代の戦いだ、この低学歴

>>65
そういう話がしたければこのスレへどうぞ。
頭でっかちのなんちゃって志望者ｸﾝが親切丁寧にかまってくれますよ。
　↓

◆【漫画家は思想家たれ】◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1083134227/

釣られないでください

>>65
１人で勝手に戦ってろよ。

釣られないでって書き込みの後に綺麗に釣られるなよ

＞54
自分ではマイナー誌のつもりだったんだけど、
担当さんから「一応メジャー誌なんだから…」と言われ、
「えっ、そうだったんですか？」と言いかけた。
しかしその雑誌の刷れを読む限り、大半の読者はマイナー誌と思ってるようだったｗ

チャンピ（ｒｙ

オレは逆に大手の雑誌社なのでメジャーだと思ってたら、
担当さんに「もっとメジャーな雑誌にステップアップしていかんとね」
といわれ「えっ、メジャーじゃないんですか？」と言ってしまいました・・・
案外70と同じ雑誌だったりして・・・それはないか

5日間でプロット5個。毎日1個書いてGW明けには担当さんに『できました』て電話する予定が・・・1個もできてません＿|￣|○

どれぐらいの大きさの話なんだろうな

漫画の30ページと小説の30ページはどちらが所要時間多くかかる？

もちろん漫画の方が作画作業時間が余計に掛かるだろ。

>>73
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　ｵﾚﾓｶﾞﾝｶﾞﾙ

漏れも、がんがる。

>>76
活字のみでページを埋めるのもなかなか大変だと思うぞ。
漫画はいざとなったら冨樫イズム発揮できるしｗ

最近初めて担当がついて、かなり怒られまくったり
下手っぴデッサン狂いすぎだの散々言われまくりで
鬱入ってきました…とってつけたようなフォローはしてくれるんですが。
なんでこんなんで担当ついたんだろ…

愚痴ｽﾏｿ　皆最初はそんな感じだよね　多分

>>80
少年誌？青年誌？

>>81
少女誌です。なぜに？

あぁ…ひょっとしてまだ相当若い？
とりあえず絵以外のところで光るところがあったんじゃないかな。
んで、とにかく今は画力をアップさせる段階だと。

そんくらいで欝はいってる場合じゃないぞ

>>77
ｱﾘﾏﾄｳ ｶﾞﾝｶﾞﾙ

>>80
少女誌ﾅｶｰﾏだね。ｶﾞﾝｶﾛｰ！

今日なんとか1個できそう・・・と思たら部屋にヤスデ（虫）がいてｷﾞｬｱｱｱｱヽ(｀Д´)/ｱｱｱ
プロットふっとんだ・・・

＞85
自分はプロットの途中で
「やっぱりこのネタがいいかも」「いやこっちの方が」
と浮気しまくって、結局どれもモノにならないよー。
中途半端なアイデアやネタやキャラだけが、
形にならずに増えてゆく・・・・。
とにかく集中して一つ仕上げないといけないのに。

kono[

>>80
画力不足が目立つくらい話に集中させられなかったと反省しよう。
とりあえずネーム力は優先的に付けとくべきだよ。

>>80何か分かる。俺も担当さんからいつも
「もっと模写しろよ〜！君、ネームには問題無いんだからさ〜！！！」
と言われる。画力向上あるのみ。

ネームはいいんだからなんて珍しいパターンだな
うらやまし

真面目な漫画描きたいのに、ボーボボレベルの画力しか無い奴は悲劇だ。
ギャグならいくらでもつぶしが利くが、シリアスならその話に見合った画力になるまで
ずっと飼い殺し。最低限の画力が無いと増刊掲載どころか新人賞すらも難しい。
しかもなまじ絵が描けると担当も「もうちょっと描かせればまともになるかも」と思い
原作者になることはなかなか薦めようとしない。
ある意味最もつらい茨の道かもな。

>>91
小説家になれば良いじゃんねーの？

風雲児たちみたいな感じで池

俺は読まないけど

>>92小説とマンガのネームはこれまた勝手が違うからな・・・。
それにそこまで絵が下手だったら担当から原作に転向するように言われるだろう。
少しは見込みあるって思われてる証拠かも。

やっと1個できた・・・。＿|￣|○でも明日中に4個も無理ぽ。6日に連絡とろうと思てたが10日にしよう・・・＿|￣|○＜ｺｳｼﾃﾃﾞﾌﾞｰｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ遅ｸ・・・

　　　　　　　　　　　○　　　立チ上ガレ！！！
　　　　　　　　　　　|￣　　　　　
|￣|○　　|
＿|￣|○ |　　　　　|　　　　

つーかなんで5個も…？

担当に5個出せて言われたから。

ずいぶんスパルタカスな編集だね。
ただ実になることは間違いない
がんがれ。

そりゃ大変だな…。
がんばってくれ。かげながら応援してまつ。

>>99>>100 ありがとうございます


あれ？みなさんはもっと少ないの？何個くらい出せて言われてますか？

しっかりしごいてくれる編集部なのだな。

うちは、「ま、できたらだしてねー」だよ・・・・・・・・

＿|￣|○ｷﾀｲｻﾚﾃﾅｲ･････

漫画業界板の質問交流スレ見て来たのだけど、
自分含めここの住人がいかに担当に
恵まれているかを痛感しますた。。。

それはここが一応受賞レベルの力を持った人たちのスレだから
それなりの力を認めてもらったうえで編集さんと接してるからなのでないかい。

＞103
？どこを見て？
初心者な話題が多いからか？
自分は年食ってるから、ああいう初心者〜なやりとり見てると
「こいつら若いんだろうなちくしょう」とおもてしまう・・・。

上手い編集の人って漫画に対するセンスがいい。
話していて「こんなのどう？」ってやつでも「おお！」って思うようなことが多い。
下手な編集って「・・・あんたマジで言ってんの？」ってな感じの糞なアイデアを
さぞ面白いかのように提案してくる。これってギャグ漫画なんかだとすごく顕著。
そう考えると今の俺は担当に恵まれてるなあ・・・。

自分の担当さんの口癖は
「何がウケるか、何が良いかなんて、誰にもわかんないからねー」
だよ・・・。真実だが、だがしかし。すべてをそれですますのはいかがか。
でもまあ、ネームの返事すら来ない前の雑誌の担当に比べれば、
極楽のようにいい担当だよ・・・。

>>105
ああ、結構始めの方です。
Ｗという雑誌の話題が出てる辺り。

>108
読んできた。
あの中に多分自分の知り合いだろうなーって人が混じってる・・・。
彼女から聞いてた話とまったく同じだもん。
まあ、聞いてた話はもっと凄まじかったが・・・・。
普段滅多に怒らないﾏﾀｰﾘした人なんだが、よほどの担当なんだな・・・。

そんな狭い世界なのかよ

意外と狭いぞ。
まあ、書き込んだ人と、109の知り合いが本当に同じ人かわからんが。
しかしWすごいな。最初ネタかと思ったよ・・・。怖すぎる。

結構似たようなことで悩んでるんだな、この話題よく出るが・・
まさしく「鳴らない電話」ネタ古くてｺﾞﾒﾝ
オレの場合アシ先の先生の担当と同じ人が担当だから
頻繁に顔合わせてたのが幸運だった、賞取る以前から顔見知りだったのもね。

交流スレ読んだ。
うーむ…。
「本当のハズレ担当は、作家の努力・才能・実力すべて
　完全に及ばないところで作家を潰せる人間地雷」
というのが友人言だが、こういう担当のことかよ…。
新人でこういうのに当たっちゃうとどうしようもないよな。
Ｓ書簡なんかちっこい会社なのに、こんなん飼っててよく持つな。

ｦﾀ系ﾏｲﾅｰ誌なんて、まともに新人育てる気なんかないんだろうな。
ま、あれじゃあ育てる以前の話だがな。ひどすぎる。
少なくともあのスレ見たヤツは、絶対ウィン●スには投稿しないだろうな。
2ちゃんでさんざんヤバい担当の愚痴は見てきたが、
最低の中の最低だよ、あれ・・・。
前にどっかで出てた「ネタを他作家に横流しする担当」もひどかったが、
考えようによってはそれよりタチ悪い。

そうか・・・返事が来るだけでもマシなのでつね。
あまり担当に恵まれてるとは思えないけど、
少なくとも努力する余地くらいはあるよ。
返事来ない、こっちから連絡ダメ、ネーム送るのダメ、投稿もダメ、
じゃ、本気でどうしようもない。
しかも投稿者じゃなくて、デビュー済のﾔｼにその扱いだろ？
投稿の段階なら潔く他に移る気にもなるけど、
デビュー直後に突然それじゃ、あきらめもなかなかつかないよ・・。

ほんとこればっかりは運だな。
しかし、ＤＱＮぶりもあそこまでいくと、
運だけで片づけられない無念さがあるな...。

白線も少女鮫の人やポイ！の人や銀の勇者の人が各自のHPで真相暴露付きで離反してるとこ見るとなんだかな・・・

ポイの人って、でもまだ白線だよね？

アシをしてるとそういう編集の悪口がどんどん入ってきて
耳年増になっちまって困る。結局どこもそういう噂がついて回るので、
アソコはダメココはダメなんつってるとどこも持ってくとこなくなるので
余り気にしてもしょうがない。

読んできたけど
正直、なんであの人達が、あそこまであの雑誌に拘るのかわからない。
作品を作りたくてこの道選んだのに
あんな編集のテンポにあわせて
時間を潰しているんじゃ本末転倒だし
たとえ連載とってもページ3500円じゃスタッフもそろえられないから
編集がどうのというより、どの道まともなものはかけないんと思うんだがなぁ

とっとと他所へ持ち込みゃあいいのに

>120
でもあそこで文句言ってた人のほとんどが
他誌でデビューor他誌で担当付になってたような。
言い換えれば、他誌で担当についてもらうまで、
あそこの異常さに気付かなかった人もいるんじゃないかな。

>>110
地震スレではこんなにも近所にねらーがいたのかと思うほど(ry。ww

数年前ウィン○スに投稿してたけど９ヶ月ぶりくらいに投稿しても覚えててくれてて、
自分には良い印象しかないからビクーリ。
担当はつかなかったけど・・ﾆｶﾞﾜﾗ

言われてみれば、確かに知人は2ちゃんで文句言うようなタイプじゃないかも。
HPにも何も書いてなかったしな・・「連絡がこない」としか・・。
その人も今は他誌で担当ついてるよ。「すごいよ！次の日に返事きた！」って。
当たり前なんだがそれは・・。

＞122
ウィ○グスは、担当がつくまでは対応いいらしいよ。原稿返却は遅いけど。
問題は担当運なんだろうなー。ホント。
その子の担当は若い男性だったよ、確か。

>>1->>115

デビュー前まで対応よくて、
デビューした瞬間ににっちもさっちも
いかなくなるなんて最悪じゃん。
てゆーか何のためにデビューさせたのかわからん。

ごく一部のあほ編集が、仕事放棄してる結果なんだろうな。
上は知ってるんだろうか。

Wか。昔投稿しようと思ったことあったけど、
最近開いてみてﾋﾞｸｰﾘした。きもいﾎﾓと痛いｷﾞｬｸﾞのオンパレード。
なんじゃありゃ。
交流スレ見て納得いったよ。投稿しなくてよかった。

GWも終わり、そろそろネームの一本も送らないとやばいんだが…

いけそうかなと思ってデビューさせてみても
掲載になればアンケや読者感想という成績表がでる。
思った以上にダメだと即さようならだろうな。

それはどこの雑誌でも同じだろうな。

Wはここ数年で急速にダメになったね。
ズルズル昔から続く古参作家を数ヶ月に1度とか載せつつ、
同人崩れなｦﾀﾎﾓ新人を使い捨てるだけのｸｿ雑誌になっちゃった。
小〜中学までは個性的な作品が多くて憧れてたんだけど・・・。
新人が載りやすいのだけが取り柄だと思ってたら、
地雷な担当がいるみたいだし・・・、

今は少女系のｵﾀ誌はどこもそんな感じなのかなー。
今担当ついてるところ、ちょっと自分には少女誌っぽすぎて、
も少し中性的な雑誌に鞍替えしたいと思ってたんだけど

＞129
角川とかｴﾆｸｽは？ｶﾞﾝﾌｧﾝとか少女誌に近いものがある。
あとは白線かな。

鞍替え、自分も考えたことあるけど、
この中に二社以上に担当ついてもらってる強者はいますか？

今日担当さんに「基礎的な画力が全然足りない」的な事を言われたんですが、
全体的な筆使いというか、
画面全体のクオリティを上げるにはどうすればいいんでしょうか？
皆さんどんな練習してますか？

>「基礎的な画力が全然足りない」
筆遣いとか画面全体のクオリティの問題より以前に、
まず人体のデッサンや、背景の基本的なパースができてないってことじゃ？

ああ、デッサンとかパースとかも、全部含めて「全体のクオリティ」ってことです。
言葉足らずで申し訳ない。
建築関係の大学なんでパースとかはそこそこに取れてると思うのですが。

>>131

゜）ﾉ
あんましいいもんじゃねぇぞ…
俺は片方に絞ろうとしてるがもう片方にどう思われるか…
俺のことなんかすっぱり忘れていてくれと願うのみ。
あんまりあちこちに投稿するモンじゃねぇな…

132どんな感じなんだろう？うｐしてくれたらわかりやすいんだけど。
担当がつくくらいだったら基本的な画力はあると思うんだけど、
よほどストーリーで光るものがあったのか、
絵のレベルが高い雑誌なのか。
自分も画力を全体的に上げたいと常々思ってますが、
主には人体デッサンだなやはり。
個人的にクロッキーが一番だと思う。
あとは目と脳を鍛える。うまく言えないけど、
イメージできなければ当然描くこともできないからね。

建築出身か。
ひょっとして背景パースとる時、
律儀にきっちり消失点とって描いてないか？
人間は二つの目で物を見ているので、あまりにきっちり
パースをとりすぎると不自然な背景になるとどっかで読んだ。
自分は昔から、きっちり消失点とると背景がおかしくなったので、
見た目重視であまりパースにこだわってないが、
（つーかもう何年も消失点とって描いたことない）
背景は誉められたことしかないので、それくらいでも問題ないと思う。

人物は模写から始めたらどうだろう。
好きな作家の模写を一作まるまるとか。
基本がだめとか言われるレベルなら有効だと思う。

>>132
建築系の人間だって言うんで、
パースが取れてる（基本ができてる）ものと仮定して話すと。

手っ取り早く画面のクオリティをあげたいなら
背景や衣服、アクセサリーなんかの情報量（物量）を増やすのが
手間だけど一番効果的

その次はアングルだけど、その辺は釈迦に説法だよね

見開きで３コマ程度、描きこんだカットを入れると画面がしまるよ。

>>137
きちんと消失点とってばりばりのパースでもきちんと見えるだろ。
要はどこに消失点とって視線を集中させるかによるんじゃね？

人間の見た目、きっちり点をとらなくていいと言ってる奴の背景ほど
ヘタレなもんだ。
単に画力が追いついていないだけ。
何じゃこのバラバラの背景は・・・と思っても本人には見えていない。。

筆づかいってことはペンに慣れてないだけじゃ？
ペンはひたすら練習や！

>>129
小学館は？　少年サンデーとかもかなりヲタっぽくなってきたよ。

>>142
サンデーは昔からそういう方向性ですよ

ジャンプの中堅ヘタレ漫画よりは
サンデーのほうが全体的に内容は少年誌らしい気がするな。低学年向きだけど。
アニメ絵っぽいのが多いからサンデーをヲタと思わせているのでは。
まあ萌えだけ路線のいでみたいのも少々あるが。

パースが取れるのと、絵やストーリーに合ったパースを選択できるのは別だと思うよ・・・。
アシの同僚にやはり建築関係の大学出た人がいたけど、すごく極端なパースで背景を描いていた。
ドラマで言うならなんで何でもない場面でカメラが天井向いてたり
意味なく望遠になったり魚眼になったりする感じ（日本語へたでスマソ）

＞132の作品は見てないから余計なお世話かも知れないが
人間の目で見た背景パースになっているかどうかも、もう一度考えてみるのもよいと思う。

それだったら構図やアングルがおかしいって言われるんじゃないか？
基礎的な画力が足りないってのは、そういうのとは違うと思われ。

なんだ、絵の話になると急にレスが伸びるな。

語りやすいからな。
ネームの話になると　（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ だろ。

ヲチャーは絵の話には参加しやすいがネームはちんぷんかんぷんともいえる。

ネームは文字で語りづらいし語られてもわからん。
テキストプロットで面白さが伝わりにくいのと同じで
コマ割とか絵のアングルとか実際見ないとわからんもん。

話の方はそれこそ人によってやり方全然違うし、
おもろいかどうかも読んでみなわからん。
「おもろいネームとはこうあるべき！」
みたいなんがあったら……そりゃ……。
絵は、まだしも語りやすいからな。
でも「基本的にだめ」だけじゃやっぱわからんよ。
132はうｐしてくれんかー。

色々ありがとうございます。
スキャナがあればうｐできるんですが、
環境が整ってないもので。申し訳ない。
パースは、最低でも画面が不自然でない程度にはきっちり取ってると思います。
作品がSFっぽい世界の話なんで、背景がきっちりしてるのが最低条件なので。

>>136 >>137
人体デッサンですか。
そういえばしっかりと人体だけに絞って練習したことはなかった気がします。
関係の本を探してみます。

>>138
なるほど。絵の密度を上げる、という事ですね。
見開きで〜のくだりは要チェックですね。

>>141
はい。実はまだ漫画を描き始めて一年ちょっとでして、
いまだにペン使いにはなれてないのです。
そのへんもしっかりやらなきゃな、と思っています。

漫画描き始めて一年でもう担当つくまでになったの、凄いね。
将来性を見越してったことなんだろうが、当分基本的な画力を
身に付ける練習やらされるだろうね。

人体デッサンもやってダメなこたないが、
クロッキーの方がいいと思うべ。
家族や友人にモデルになってもらい、
鉛筆じゃなくマジックで、大きめの紙にどんどん描く。
最初は15分、次は10分、次は5分、次は1分、次は30秒というように、
だんだん描く時間を短くしながら、次々ポーズを変えてもらう。
顔や手指などの細かい部分は後回しor描けなくていい。
これをやると、細部にこだわらずに、全体を見て描けるようになるよ。
数百枚も描けば、かなり描けるようになると思うし、
人体ってもんがわかってくるから、
モデルなしでいろんなポーズが描けるようになる。
自分もやりたいんだが、モデルになってくれる人がいない…。

知り合いは漫画描き始めて1年でデビューしたよ。
掲載されてんの見たけど、話は・・・・まあ、として、
絵的にはかなりうまかった。少なくとも完全にプロレベル。
しかもその人5日で50Ｐを完全に一人で仕上げてた。（作画のみだけど）

よほどでかいコマなんだな。その人。
５日で５０Ｐなんて。

>>137はやけに知識を披露しているが
あんたなんだ？芸大くんか？

釣りか？別にたいした知識は披露して無いようだが。

>>157
俺はブタさんに一票

つか、背景褒められたことしかないってのは
ありえないと思うが。
いろんな作家さんやらプロアシやらに見てもらったら
そうそう褒めちぎられることはない

なんだなんだ。
確かに芸大（東京芸大じゃないぞ）出身だが、
158の言うように、別にたいした知識は披露してない・・。
154のクロッキーは確かに授業でやったことなんだけど、
あれが漫画には一番役にたつと思ったな。
そんな手間暇食うことじゃないからおすすめ。

背景をほめられたってのは持ち込みや投稿の批評で、ってこと。
つまり編集さんに。書評のピックアップコーナーでとりあげられたりとか。
いろんな作家やプロアシに見てもらったことはない。
というか、会う機会もない（アシやったことない）。

なんだ、713て…。

>>713w
ﾉｼ

なーんだ。ほめられたっていうから
相当なんもんかと思ったら・・
~~旦_(｡-_-｡)ﾉﾌｨｰ

＞161
別にいろんな作家やプロアシに誉められる必要なんてないだろ。
奴らがデビューきめるわけじゃなし。
編集にいいと認められてればそれで十分では。

編集者は所詮は絵が描けないからいっぱい書いてあれば
それだけでたいていよく描いてあるというな。画面の色の濃さだけしか見てない。
まあ、読者とて似たようなものだが。

憶測で人の絵の事を語るのはどうかと。

背景はパースがとれてるとれてないも必要だが、
何より話の雰囲気にあってるか、世界観を表現できてるか、
そういうことの方が大事だからな。
わざと狂ったパースをつかって、妙な世界観を出す作家もいるし。

あくまで新人のレベルでの話だろ

つーかプロなら背景はアシだろ。

週刊レベルならそうかもしれんけど、
月刊の世界観を大事にするタイプの作品なら自分で描くこともあるんじゃない？
作者自身がしっかりしたビジョンを提示できなかったらアシだって動けないだろうし。

137は美大の出身か
確かにそういう所で基礎を学んでる人なら
いちいちパースとらんでも画面まとめる力はあるだろうね。

でもはじめからパース取らないで描いてもなかなか上手くならないから
苦手な人はちゃんとパースとって描いてくのがいいと思うな。

>>170
あだち充は大半の背景の下書きを自分で描いてるそうな。
その証拠に画風が２０年前とほとんど変わらん。

校舎とかが多いな。

なんか話をこじらせちゃったな。
132が建築家出身ってとこから、
きっちりしすぎたパースの背景を描いてしまってるんじゃないか？
と思っただけの話だったんだけど。
もちろん基本の遠近法や透視図法はアタマに入ってるって前提で。
消失点をきっちりとりすぎると不自然になるってのは、
３Ｄで作った背景を漫画でそのまま使おうとすると、
不自然になる・・ってのを想像してもらえればわかると思う。
人間の目を通した時に誤差が生じるんだろうな。
ま、当の132は不自然にならないようにしてるらしいので、
杞憂だったようですが。

172の言うように、ある程度慣れるまでは
パースはとっといた方がいいとは思うけど、
それはこのスレにいる人ならあまり問題ないと思う。

>>175
３Ｄで作った背景を漫画でそのまま使おうとすると、
不自然になる・・ってならないだろ。ｶﾞﾝﾂなんて
３Dで型とって背景にしてんだぞ。

>>173
それは嘘ですね。おいら小○缶だけど
あそこは昔からのプロアシ２・３人が就いて背景を描いてます。

ガンツは「そのまま」とは言わないんじゃないか？

＞176
３Dで作った背景をレンダリングして使う場合
カメラの設定をきめ細やかにやらないとかなり悲惨な事になるんだよ。
人物と背景のパースが違っていたり水平線の高さが明らかに違っていたり。

by元3Dデザイナ

あ、ごめん178は175じゃないです。
誤解されると悪いんで。

パースが取れてても良くない画面ってのは
３Ｄでも２Ｄでもあるわな

点が近すぎたり縦パースの垂直の位置が悪かったり
奥行き伸びすぎてたりアングルに凝りすぎて見づらかったり・・・

でもパースかしっかりしてる絵としてない絵だったら、
しっかりしてる絵のほうが大事だろ。
しっかり描けるけどあえてヘタに描く、ってことは出来ても逆はできないし。

だからパースの基礎はしっかりできてるという前提の上で、
さらに自然に見えるように描く工夫がいるって話だろ。
パースがしっかりしてなくていいとは誰も言ってない。

パースが取れるだけじゃだめだって話だろ。
キャラ絵だけ出来ても漫画の中で動かせなかったらだめってのと同じで。

183>182
被ったスマソ。

ぐぐってみたら、このＨＰになんかそれらしいことが書いてあった。
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/michaux/main.html
Lecture＞バーバリアンのためのＣＧ講座＞研究課題＞パース
ってとこ。

>>177
ん？いや、そのまま貼っているってことじゃないが、
ｶﾞﾝﾂはﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞしたのをなぞってる。だからパースに関しては一緒だろ。

>>178
調整したら３Ｄで作ってもきちんとできるんでしょ？
難しいとかやさしいとかの話じゃなくてさ。

なんかズレ気味のレスばかりだが
漏れは>>137が言う「消失点をとりすぎると不自然になる」ってのが
よくわからんのよ。あと３Ｄのたとえもさ。
現に不自然じゃないじゃん。

>>180が言ってることを指してるならわかるが。

基本がしっかりしないといけないとか
きっちりパースを取った風景と実際見える風景は違うとか
「理屈」は知っているが多いと思うよ。

実際、自分の力量をきちんと把握している人は
少なさそうだけど。担当に聞くのが一番だろうね。
気にならないﾚﾍﾞﾙならとりあえずは良しってことで
（自分がこだわる場合は別だけど）

「理屈」は知っているが多いと思うよ。
↓
「理屈」は知っている人は多いと思うよ。
そういう知識とか集めるの好きな人はこの世界には多いし

自分はそのガンツって漫画読んだことないんで、（少女誌志望・・）
どういう感じなのかわからんけど、
不自然じゃなくしてるんなら、多分トレスする段階で、
わずかに微調整していると思うよ。ほんの数ミリ程度の調整だろうけど。
その数ミリの調整をしないで、そのまま描いていると、
不自然でﾐｮｰな背景になったりする。
185にはらせてもらったＨＰにある３Ｄ背景（学校とか）を見たら、
感覚的にわかってもらえるかと・・・。
パースは確かに正しいが、微妙に不自然。
ここに2Ｄの人物を置くと、さらに不自然になる・・・というか、
どう置いたらいいのか困るんじゃないかと思う。
そういうようなことが言いたいのです。

ホウホウ、ＨＰのイスんとこみてやっとわかったわ。納得。
キャラＣＧ（人形）もモデリングして背景ＣＧにおいて
それをなぞればうまくいくっつー話だな。

178>186
そりゃちゃんと調整すれば出来ます。
調整する為の能力があればの話。

＞３Ｄで作った背景を漫画でそのまま使おうとすると
という文章を
「３Dで作ってあるんだからパースに間違いはない」
と言う意味合いで理解したので
そんな単純な話じゃないよと言いたかったのよ。
若干すれちがっているようでスマソ。

３次元のものを２次元に落とし込むのはどうしても無理がある。
それをどう処理して自然に見せるかってのが技術だと思う訳。
紙の上で嘘をつく技術かな。
補助線引いてみたらズレズレだけど、その方が自然に見えることもある。逆も然り。

>>95で10日に連絡しようなんてふざけたこと書きましたが、完全にできたのが1個。半分できたのが3個。＿|￣|○。＜ﾀﾞﾒﾀﾞ・・・ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞ

　　　　　　　／￣￣￣＼
　.　　　　　　　|.. 　 　　　　　|
　　　　〃〃∩|::::　＞）　＜）|
　　　　　⊂⌒..ヽ:::::::....へ.....ノ　　
　　　　　　 ｀ヽ＿_つ ⊂ノ　
　　　ガンガレ

>191
>３次元のものを２次元に落とし込むのはどうしても無理がある。
それをどう処理して自然に見せるかってのが技術だと思う訳。
紙の上で嘘をつく技術かな。
補助線引いてみたらズレズレだけど、その方が自然に見えることもある。逆も然り。

132が言ってるのは最初からそういう話だと思われ。

>>193
ありがとん・・・がんがる・・・｡
でもネタがないよ・・・･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

同志よー。
なんかいろんな話の破片はくすぶってんだけど、
どれもこれもﾂﾏﾝﾈよう。
そんな奇をてらった話じゃなくて、
一番普通で王道な流れを目指してるのに・・・。

私も！私も！ﾅｶｰﾏ｡･ﾟ･(ﾉД；)人(；Д；)｡･ﾟ･･ﾟ･｡
てか、正直　５　個　も　浮　か　び　ま　せ　ん　よ＜担当さま

本命は３個くらいであとの２個は薄っぺらいプロットになっちゃう＿|￣|○。

>>196
まず、思いつく破片を全て書き出してみたら

人間の頭なんてメモリが少ないから
漫画の構成全部を通して考えるなんて出来ないから

３次元
ttp://homepage1.nifty.com/kaneko/nfight.gif

＞198
ありがとん。無闇に歩いたり風呂はいったりしながら
メモ帳に書き散らしているんだけど…。
毎回ネームに一ヶ月くらいかかってしまうんだよなー。
漫画書き出してもう4年とかになるのに･･･。

破片ばかりでつながらない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

ちょいと相談なんだけど

夢枕先生やデビットリンチが手がけていそうな
少女漫画界で有名な怖い系のマンガってないでしょか？
（絵が緻密で、完結しているものだと、とても嬉しい。）

そっちの方面はｻﾊﾟｰﾘなんで、ひとつお知恵を貸していただきたい。

>>202
伊藤じゅん二（漢字忘れ）とか？

イレイザーヘッド見たとき、これ和田ラジヲだな
と思ったオレは間違ってるだろうか。

座敷女は？　リンチっぽい気もするが。
少女じゃないけど。

各誌でそれぞれの受賞作品をまとめた単行本とかって出てる？

202です、レスありがとうございます

>>203
富江って、原作は少女漫画だったんですね。
伊藤潤二さんのお名前は聞いたこともありませんでした、
（ググってみるとずいぶん有名な方なんですね、ホントこっちの方面はだめなんだなぁと痛感）
コミックス買って研究してみます。　ありがとうございます。

>>204
レスありがとうございます。
座敷女はドラゴンヘッドの際に読ませていただきました、
（怖い系は少女まんが以外なら大体目を通していると思います）
結構気持ち悪いですよね。

とりあえず、伊藤潤二さんの作品を何冊かかって研究してみたいと思います。

どもども。

伊藤潤二って少女漫画だったのか…！？
初めて知ったよ。

ちばてつや市ね

あと１個・・・ガンガレ自分。
でもクライマックスもラストも考えず書き始めたから承で止まってるよｱﾊﾊﾊﾊｰﾝ｡･ﾟ･(ﾉ∀‘)･ﾟ･｡
考える順序が逆なのはわかってるけど、５個目になるとネタがなくてこんなもんです＿|￣|○。

おお、後一コか。すげぇよ。
自分はたった一つもできないでいるのに。
なんとかあらすじができてきた程度・・。
こののんびりした脳をどうにかしたい。

>>208
どんまい

>>210
ありがとん。破片とラストは思い付いた。でもつながらない・・・
クライマックスが無い・・・＿|￣|○。

人いなすぎあげ

漫画ってやっぱページに込められる情報量が少ないんだよなぁ。
小説に一番劣っているのはやっぱりその点なんだよな。
どうにかならないものか。

小説書けば/読めばいいじゃない

漫画でその情報量を表現する方法、ってことで

１Pの情報量が少ないのかどうかは置いといて
仮にそうだとしても、それはデメリットか？

作風にもよるだろうけど、
「情報を込めたいのに吹き出しが多くなったりしてしまうので出来ない」
ってことになるとすればデメリットなんじゃないの。

ちょっと違うかもしれないけど、
メランコリックな心情描写だとかは、絵だけじゃどうしても追いつかないというか、
触れられない領域があるよね。
もちろん文章だけじゃ触れられない領域もあるけど。

情報量の少なさってのは特に読み切りの時に苦労するよな。
30P前後だとうすっぺらいキャラになっちまう。

絵の上にそのまま文字が書かれてるのって‥
書き終ってからホワイトでかたどりした上に文字かいてるんですか？

ここは受賞者スレだYO・・・
そういう基本的なことは他で聞いてくれ

漫画家が締め切り破ってでも質問に答えるスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075555170/

漫画家志望者限定スレPart23☆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080728372/

できた━━━ヽ（°∀゜）/━━━━！
最後はペランペランプロットだけどできたよ・・・。
はげましてくれたみなさんありが�d・゜・｡（⊃∀｀｡）。ﾟ・．ﾟ

今度は総ボツになりませんように・・・(´人｀)

おお、おめで�d
自分はこの間出した完成原稿の審査結果を教えてもらったよ

前回と同じ成績だった
＿|￣|○
今回の作品は１歩上に上がれる自信あっただけにショック
なんかもう全てがダメポな気持ち・・｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

プロットの返事もらったが総ボツだった。
「どれもダメ」ていう言いかたで
これはここがダメ、あれはあそこがダメという詳しいダメだししてくれない





ちゃんと読んでる？

読んでない

>>226
やはり＿|￣|○

((((；°Д°))))

それなりの編集者だとぱっと見て売れるかどうかはある程度判断出来るだろうからね
詳しく読まなくても大体当たるんじゃないか？

＿|￣|○＜そ・・・そうですか・・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ま、プリンでも食べて
次々いこーや

俺はポテチを食べてネームをがんがるよ。

このスレはマターリしているのでアゲ

じゃがりこ食べてコマ割をがんがるよ

グラタン味売ってないよー！＞ジャガリコ

ポテサラ味なら知ってるがグラタン味・・・？！

太るぞ

太ってるぞ

ならばよし！

俺は痩せてるP！

主人公のキャラが誉められて賞取った場合
次の作品書くとき（デビュー作にしろ、賞取りにしろ）
もう一度そのキャラを使うのってどうなんだろ？

一回目よりインパクトは落ちるし、同じ立て方はできないけど
漫画を作る上では結構勉強になるとは思うんだが。
（繰り返し使えるキャラってのは完成度が高いわけだから、
　使い捨てはもったいない気もするしなぁ）

>241
担当ついてるなら担当に相談してみれ。
自分担当つく前に、持ち込みで同じ質問したけど、
同じ出版社なのに編集によって考え方違うみたいで、
全然OKな人と、不可の人がいたよ。

あと、別にキャラを誉められたわけじゃないけど、
あるキャラを、一作目で主役→二作目で脇役という形で投稿したところ、
審査員の先生のうち、一作目をすごく気に入ってくれていた作家さんが、
二作目の時「なぜ今回はこのキャラが脇役なのか納得いかない」
みたいな批評をくれたよ・・・・・。
やり方次第とはいえ、それなりのリスクはやはりあるですね。

今日はじめて肉じゃが味を食べた＞じゃがりこ
感想→(´〜｀)ﾏｽﾞｸﾊﾅｲ｡ﾏｽﾞｸﾊﾅｲｶﾞﾅﾝｶ違ｳ・・・




そのまま食べるならチーズ味、
お湯かけて食べるならジャーマン味が一番おいしいな。

つーか、同じキャラしか描けないのってどうよ？
一度描いたキャラは描く必要ないでしょ

>>244
あだち充作品とか、高橋陽一作品とか観てるとそうとも言えないような気もする。

>>242
相談はしました、どっちでも良いって言ってた。
んでもって違うキャラで作品造って、それでデビューさせてもらったんだけど

担当は、前より良くなってるみたいなこと言うけど
（アンケも良くなかったし）
個人的には前のキャラの方がいいかなぁって思ったんだよね

だから、みんなはそういう時どうしてたのか知りたかったんだけど
244氏のレス見る限りじゃ、あんまそういう考えの人って少ないのかな？

242氏の言うように当然リスクもある訳だし
もうちょい自分で考えてみます

レスどもでした。

>>246
＞244氏のレス見る限りじゃ、あんまそういう考えの人って少ないのかな？

キャラを描きなれてない奴は>>244みたいなことを言うでしょ。

>246
あ、デビューしてるんだ。
だったら全然問題ないと思う。
その気にいってるキャラの作品も、一度掲載されてるの？
それだったら読みきりシリーズみたいな形に持っていけばｳﾏｰだし、
掲載されてないんなら、読者にとっては普通に新しいキャラなんだから、
何も問題ないと思うんだけど・・・。

>>246
次の作品で復活させてみるとか

俺はシティハンターやキャプ翼の続編に対して
「新作を創る才能が枯れたから、同じキャラで、同じ話で、昔の栄光にしがみついて、昔の読者にしがみついて、みっともない」
てかんがえかたする人間だから。

同じようなキャラでも高橋留美子はずっと新作を描きつづけてヒットさせ続けてるだろ？

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>250
考え方はわからないでもないけど、
漫画家のスタンスの問題でもあると思うよ。
どっちが正しいと決め付ける問題ではないと思われ。
読みたい人（需要）があるから描く人もいるだろってことで。

>>250
というか長い事連載してると同じキャラしか掛けなくなってくるじゃないかと思う。
話が面白けりゃいいのさ

全ボツ食らいました……………＿|￣|○

>>250
あだち充も何気にずっと新作を描き続けてるんだけどね。
とてもそうには見えないがｗ

それぞれやりたい事が違うんだろな。
2世マンガ(？)でもつぶれてるマンガが沢山あるわけで。
成功するもの大変だろうしな･･･。

ところで、散々既出なのは承知で、誰かかまってくれ。
やっと「いける! 」と思えるところまで作り上げたキャラが
今大人気のキャラにそっくりだった。
意識していなかっただけにショック！！
そんな時もまいらどうする？

タッチとＨ２なんて両方殆ど同じ漫画なのに両方面白い(俺はＨ２派)

>>243
この前初めてコパンっての食べた
今売れてるらしい
食べた感想は、ふーんって感じだった
もう二度と食べることはないだろう

ただの愚痴なのでｽﾙｰしてもいいです。

昔から「怒られる」ことを極度に嫌悪している。
や、誰だってそうなんだけど自分の場合本当に些細な事で
長時間鬱になっちゃう性格なのでホントに困る…
とにかく怒られない様に怒られない様にって考えながら
提出物やってる感じだよ
どこまで担当に自分の意見て提案していいもんなんだろうな…

なんか根本的に向いてないんじゃないだろうか…。
編集さんにもよるだろうけど基本的にはネームなんて
毎回ダメ出しされるわけだしな…。
まぁ一発で通る素晴らしいネーム描ければ解決すんだろうけど、なかなかなぁ…

>>258
コパン・・・？(´・ω・｀)どういう食べ物なの？

>>259
俺は更に被害妄想なので、ちょっと注意されただけでもすごく傷付く。
この前も地下駐車場の受付のおばはんが俺の質問に菓子食いながら答えたのに傷付いて（俺の理想は菓子を食べるのをやめて、俺の目を見て答えてほしかった）プロットが手につかなかった。
でも
こんな俺でも俺だから
と思い、生きてます。

>>261
気持ちはわかるんだが君のその話はオレから見ると
完全にギャグの領域だな。そんなキャラいそうだし。

ヘコミやすいのが良いのか悪いのか他人の心の中がどうなってるのかなんて
わからんのでなんとも言えないが何事も程度によるよね。

>>261
ガンガレ。
何事もスルーできるようにしる。
2ﾁｬﾝやってて叩かれた時大丈夫？

ところで２５８ではないが、コパンはラスクっぽいスナック菓子。
パッケージがやたらめったら素敵だったので買ったのだが
菓子としてはまぁ、良くも悪くもなかった。普通。
素直にラスクを買ったほうがウマイ
つーかカロリー高そう

>>259
正直それじゃ続かないと思う。
思った事をいうようにしないと。ガンガレ。

>>257
本人から言わせると、『タッチ』は、「双子」「野球」「男の子がふたりに女の子がひとり」…というような感じででき、
同じように、今度はそれを「男がふたりで女もふたり」でやってみようかなと思って『Ｈ２』になったんだそうな。

ここで「総ボツくらった」ってヒト、ネームうｐしてくれないかな。
うｐスレでもいいし。読んでみたいし、みんな得すると思うが。
スキャンがめんどいけど。

だったら自分が（rya

総ボツ食らってないなら、うｐする必要ないやん

没ネームだって財産だろ

266があっぷすりゃ？どこがダメだかみてやるよ。

266は住人じゃないとみた

>>269
捨てる必要もないけど、財産とまでも行かない。

読み返すと、けっこう面白いんだよな。

商品にはならんが、財産ではある。
それをみんなで共有しようや。

あだち・高橋留美子を新作って言っている人がいるが
あれは新作か？ほとんどキャラが変わっているだけの
ループだとおもうのだが。

>>275
>>1

>>250
>>1

>>275
少なくとも高橋の場合は絵が同じなだけで内容は違う

>>278
おいおい、それじゃアダチは全部一緒みたいな言い方じゃねーか。

前は担当からダメ出しされて結構鬱になった
でも最近は言われたら見返してやる！
という怒り的気分になる

怒り気分はいいが
自分のヘタレ棚に上げて逆恨み系にだけはなるなよ。

両方ともヘタレの可能性もあるね。

>>275
「うる星やつら」と「めぞん一刻」／「みゆき」と「タッチ」は似ても似つかないと思うけどね。

逆に言えば
「うる星」と「らんま」／「タッチ」と「ナイン」は似てると言えなくもない。

みゆきとタッチは似てる
ただのラブコメ

人のことはどうでもいいだろ。
自分の漫画のこと考えようぜ・・。

↑かっこいいな。
その通りだ。ということでage

正直最初の１pから挫折してますが
なんにもうかんできませーん

みんなそこそこがんがってるんだな…。
自分もやんなきゃな。
でもやっぱ今の雑誌合わないんじゃないかと思う。中高生の萌えがもう分からんよ。
どこかマターリな所探そうかな…。orz

　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、 どっかぁ〜〜〜〜〜ん！！！　
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀｀

>>289
雑誌があわないってのは甘えだ！
その雑誌に合わせた内容の漫画を描けばいい！




と、俺も最初思っていたが、
おもいきって雑誌を変えた瞬間読み切りが載るようになりました。
そういうこともありますんで、雑誌変更もありかと。

>>291
ありが。そういう事もあるんだよな。
でも今の雑誌の担当さんいい人なんだ。
読んでる物の趣味も合うし、地味なマンガしか描けないのが駄目なのは
分かってるんだけど…出来上がると地味なんだよなあ。
拾ってくれた恩返ししたいなあ。

>>292
横レスだが、何かあなたが優しい人なんだなってことが伝わるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ところで話は変わりますが
今、少年誌向けのプロット練ってんだけど、やっぱ女主人公ってウケ悪いんかな？
この前担当さんにネーム持ってったとき、
「別に考えてる漫画のキャラデザなんですが」
って言って試しに見せてみたら、気に入ってくれたみたいなんだけど、年齢は20くらいの設定ですって言ったら微妙な反応をされてしまった。

ジャンプとかだと実際は年齢高め主人公の漫画のほうが成功率高いのに編集が嫌ったりするんだよな…

どーしても20じゃないとダメなん？？
同じキャラデザのままで、15歳くらいにしてみれば。
キャラの年齢って漫画だとかなり融通きくと思う。

>>294
今いる連載陣と、新人に求めてるものが違う
てやつじゃない？

話はばんばん出てくるけど絵が小１と競っても負けそうな位下手ですね俺

>>294
そうなんだよね、少年が活躍する話じゃないとダメ、みたいな雰囲気がある。
そりゃ少年誌だからな、って言ったら話は終わるんですが。
少年少女の読者も一般の読者も共感出来るような大人の女性が主人公、自分で言ってて難しそうだ。
>>295
たぶん、15とかでも違和感ないと思う。
オレもそれは考えたんだけど・・・
現代ものなんで15、16の少女にすると行動に制限がかかるので、ちょっと悩んでおります。
いっそ現代風のパラレルワールドにして、年齢をはっきりさせないって手もあるかな。

むしろ、その制限があることが重要なんじゃないかな

同じように行動するんでも、20の大学生が行動するのと
15の子が学校サボって行動するのとじゃ、読者の食いつきが違うんでない？

>いっそ現代風のパラレルワールド
たいした必然性もないのに、異世界にしてしまうのはリスクが高いと思う。
異世界にするならするで、その設定を最大限生かせる話じゃないと。
制限ってあまりないと思うけどなあ。
16ならどう？
もう義務教育でもないから、学校は行かせても行かせなくてもいい。
一人暮らしだってできるし、車はヤバいけどバイクなら可だし。
タバコ酒はヤバいけど、少年誌では特に必要もなかろう。
299の言うように制限をいかに超えるのかを面白く見せるのも手だし。
コナンなんか小学生だけど、設定や小道具や脇キャラやうまく使って、
あれだけめちゃくちゃに動かしてるしな。

>>299-300
＞むしろ、その制限があることが重要

おお、目から鱗・・・
そうか、なんか二十歳に括り過ぎてた気がする。
二十歳の女性っていうとなんか少年読者のウケが悪そうだけど、16かそこらならまだイケるかも。
よし、取り敢えず、何通りか簡単なプロット練ってみる！
レス有難うございました。感謝です！

>>293
正直、スタジオジブリじゃないと無理。

俺も少し気になったんだが
少年誌で女主人公って過去、今を問わずどんなのがあった？
ファンタジーなら、月刊ジャンプのクレイモアぐらいしか浮かばん・・・

俺も少し気になったんだが
少年誌で女主人公って過去、今を問わずどんなのがあった？
ファンタジーなら、月刊ジャンプのクレイモアぐらいしか浮かばん・・・

↑うげ、なぞの連投スマソ

クレイモアはいいな。
古いのだと、エスパー魔美とか。
つか、そういうスレがあるんで探してみ。

クレイモアは自分には合わなかった
なんか設定が・・・

元気やで！・アラレちゃん(せんべえは違うよね)・いずみちゃんグラフティ
スピンちゃん・Ｗｒｅｓｔｌｉｎｇｗｉｔｈもも子 ・シェイプアップ乱
魔女娘ＶｉＶｉａｎ・まんゆうき・アウターゾーン・ターヘルアナ富子

きりがない。あとは自分で調べれ。

>>308
�dｸｽ
けっこうあるもんだなぁ・・・

日経で元ｼﾞｬﾑﾌﾟ編集長がまだﾋﾗだったころ、
「キャッツ・アイ」の企画を通すのに苦労した話を載せてた。
「なんで少年誌なのに女が主人公なんだ」という意見が多かったらしい。
アラレちゃんは、もともとセンベイさんがいろんな発明をしていく・・・という、
流れにする予定だったと聞いたことがある。
多分キテレツ大百科みたいな話にするつもりだったんだろう。
アラレちゃんにすぐ主人公をとってかわられたみたいだけど。

タイトルは「Dr.スランプ」だものな。

結構あるっていうか失敗作が多いじゃねえか

少年誌で言えばやっぱり女主人公は
感情移入しにくい

それをあえて女にする意味があるなら女主人公もいいんじゃないの

　　　　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　　　　ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾘﾗ
　　　　　　キ　　 .メ　　　./　　
　　　　　　　乂　　 　　 ノ　　　　
　ﾏﾗﾘﾗ　　　(　　・∀・ﾉ　 ＜どけいどけい！ﾁﾝﾎﾞｰｿｰｿﾞｸのお通りでい！
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ
　　 　 　/丶　　　　　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼
　　　 （_///⌒ ）ﾉ/_＿_)
　　　　///　　///ノ
　　　　 |/　　/// 　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　/　　/／
　　　　ヽ_ノ

いつまでたっても原稿が終わらねーー

手入れ過ぎた･･･

なんの原稿だね？

原稿
現行
言行
減光
玄黄
元亨
元寇
元弘
原鉱
マイケル

他所に持ち込み行こうと思って。

いったらいいんじゃないっすか。

３１７は３１５への返答です。すまん

おお、そうですか。
自分も凝り過ぎて時間かけちゃうほうだわ。

ネーム没になった人は
どういう点を駄目だって言われたの？
ただマシリトみたいに没って言い捨てられたわけじゃなかろ。

>>321
お前担当付いてないだろ

俺没なんかくらった事ないぞ
けっこう面白い・・・
でもここをもっとこうした方が・・・・
って感じでもう一度練り直せって言われるだけ

同じことじゃねーかw

>>323
柔らく言われてるね

「没」

うちの担当が遠回しに言う総没
「うん、まあ、いいんですけどこれはひとまず置いといて、
別の話でもう一本ネーム切ってみてもらえますか」

没って言葉は言われた事がないけど何回も没喰らってる。

「いいんならわざわざ置かずに
　それでいけばいいんじゃないですか？」
って何で聞かない？
没にする理由を客観的に説明出来ないから
誤魔化してるだけなのが見え見えだろ。
使えねぇ担当だな。

326は、かいつまんで言ってるだけだろ

去年に、友達と合作でとあるｴﾛ漫画雑誌に投稿して受賞したんですが
今、少年ジャ○プに投稿しようと思ってネームを描いててます。
それで、投稿歴ってちゃんと書いたほうがいいとおもいます？
その場合、

こいつ、あの雑誌でｴﾛ大賞とったやつだぜ

みたいに、悪評がたったりしますかね・・・？
一度受賞したくらいなら気にすることないかな・・・

>>329
寧ろその方が目に付くし覚えてもらいやすいんじゃないか？
エロ雑誌だろうがなんだろうが認められたって経歴は大きいと思われ

>>329
まさか春凪さんじゃないですよね？

>>330
そうですか、やっぱ隠すのは少し勿体ないのかな。
取り敢えず、書いて送ってみて反応待ったほうがいいですかな。

しかしネームが進まんよー！ヽ(`Д´)ﾉ ｳｫｰ

>>331
ち、ちゃいます。

”329”　は　”苺の層”　を　”奪える”　……！？

皆さん、担当さんに見せるネームに作中の台詞以外の注釈とか書いてます？
アクションシーンが多く、時間をかけて絵をちゃんと描かないと解りづらくなるので、
状況説明の注釈くらい書こうかと思ってるんですけど、
普通の読み方とズレが生じそうで敬遠してます。
一度やっちゃうと、説明文に頼るようになるかもしれないし。

後、どれくらいの絵の描きこみで意思疎通ができているのるかも気になるところです。
人それぞれだとは思いますが。

どういう絵が入るか担当さんがわかってるならテキトーでもいいんじゃないの

そういうのは打ち合わせで摺りあわせればいいんでないかな

レンスサンクスです。
まだ担当についてもらって日が浅いので、今回は
解りやすいよう絵を描き込んでおこうと思います。
とりあえず今のネームを描き上げて、担当さんと相談します。

>>321
ほとんどは「わかりにくい」って理由でボツ

先週出した増刊用のネーム、今週頭に結果が出るって聞いたんですが
火曜の今になってもメールが来ない。
こういう場合ってこっちからメールで聞いていいんですか？？

>>340
それは何らかの事情で読んでないんだろうから、メールしても返事は来ないし、かえってうざがられるだけ。待つべし。

担当にネームＯＫもらって、それを原稿にして新人賞に出すことになったんだけど、
担当がＯＫ出す＝受賞なのかな。
担当経由で賞に出した場合、飛び級で、最終候補から審査に入れる、って話も聞いたんだが・・・

最終候補からって言うのはありだろうが、受賞とは限らない。
努力賞にも掛からないとかそういう例いっぱい知ってるよ。
一人の担当が何人も投稿者をみてるしで、
OK出た作品だけでも10や20はあるだろう。
他の編集者もみて、上から7.8人くらいが受賞という具合ではないか？

編集（あえて担当とは言わない）にネーム見せて半年近く見せたり練り直したり
して新人賞に出した挙げ句に選外だった人を何人も知っている。

これ受賞出来なかったらオレの半年間は一体・・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーか連載狙えるぐらい一押しだと思える作品はわざわざ賞に出さないで編集長に直接見せるし。

担当はその人がその時点で描けるだろう最高のﾚﾍﾞﾙでOKを出すわけで…
別に賞を取れるﾚﾍﾞﾙでOK出すわけじゃないからなー

賞に引っかからないうちにOKが出されたと言うことは
まだまだその程度って見られてるんだろ。

ネームＯＫもらって、３１ｐ原稿あげるのに３ヶ月くらいかかりそうなんだが、やばいかな・・・。描き方わかんね。

それはかかり過ぎだろう。

>>346
あんたどこの出版社やねん。

うちじゃ他雑誌の大賞レベル受賞者じゃない限り
賞をとおり越して直で編集長ルートなんてありえねー。

ageてもうた・・　orz ｽﾏｿ

霧木凡ケン、下積み１３年で初連載で2chでは同情されているけど
漫画家志望者の中では勝ち組だよな。

>>352
こういっちゃ悪いが、才能というかセンスというか
そういうものは全く感じない・・

まさに努力の人って感じ
努力は実るらしい

実る人もいる。

13年努力し続けてきたのか、13年ダラダラやってたのか・・・

連載持てたけど、漫画は正直危ういと思う・・・。

ちょっと長編描いてるんだが、長いぶんシナリオや設定管理が大変だ。

それでネーム見ながらここはマズいなぁと思う部分は当然描きなおしたんだが、
ネームを見てる時にはそれほどでも無いが、後で頭の中でおおまかな流れを
思い出すとどうもしっくりこない部分がある。

自分で言うのもなんだがネームに勢いがあるので、それで流されてるだけで
後から冷静に思い返すと心のどこかでミスを感じ取ってるんだろうか。
勢いがあったとしてもそれに頼らずにやっぱ描きなおすべきなんだろうな。

ちなみに、ここをこうしたほうがいいんじゃないか、というやり直し案の
ストーリーを頭の中で軽く連想してみると
なんか頭の中に欠けたパズルのピースが当てはまるようにすっきりする感じ。

これは自分のやりたいことについて、今の自分の力の限界で出来る正解を
導き出したと受け取って書き直すべきなんだろうか。

つーか、主観を頼りに描かない方がいい。
自分が「しっくりこない」「すっきりする」とか、読者には何の関係もない。
客観を主体に創作すべし。
後、まず短編を描くことをおすすめする。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

設定てんこ盛りの長編なんて誰でも描けるだろ

>>359
＞客観を主体に創作すべし。
やってるよ。

おまえ誰？

日本語がでたらめ

皐月高校（長野市）三年の広井佳奈さん（１７）＝上水内郡豊野町＝が、
月刊誌に女子高生の日常を題材にした四コマ漫画を掲載して漫画家デビューした。
将来は漫画家として独り立ちして、愛読してきた「週刊少年ジャンプ」や
「週刊少年サンデー」に、宮崎駿監督のアニメ映画「天空の城ラピュタ」の
ようなスケールの大きな漫画を描くのが夢だ。
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/06/21/016.htm

359はまっとうなコト言ってると思うがな。

頭悪そう

自分に違和感ある状態で漫画描き続けてる奴はいないだろ。

漫画描き続けてない奴はいくらでも屁理屈こねられる。

>自分に違和感ある状態で漫画描き続けてる奴はいないだろ

いや、プロはみんなそうだろ。担当や雑誌の方向性に妥協するのもしごとのうち。
そんなモノを毎週１９ページも描き続けるってのはホントにすごいよ。

>自分に違和感ある状態で漫画描き続けてる奴はいないだろ

いや、プロはみんなそうだろ。担当や雑誌の方向性に妥協するのもしごとのうち。
そんなモノを毎週１９ページも描き続けるってのはホントにすごいよ。

ごめん。ダブった。

>>365
その記事なんだけど、

＞広井さんは幼いころから絵を描くのが好きで、叔父でギャグ漫画などで活躍する漫画家広井広貴さんの影響を受け、
＞中学二年から漫画を書き始めた。
＞「七海アリス」というペンネームで描いたデビュー作も「初めは四コマ漫画の方がデビューしやすい」との叔父の勧めがきっかけで、
＞出版社は叔父に紹介してもらった。


結局コネかよ、みたいな暗い気分にさせられる。
出版社を紹介って。
まぁ、ある程度以上の実力がなきゃダメだってのは分かってるんだけど、それでもねぇ。

ｺﾈが通用するのはデブーまで
後は本人次第
つかデブーが早いか遅いかだけの違いだろ

二世タレント見てると良く分かる('A`)

>>370
技術的な問題でだよ。
少なくともＮＡＲＵＴＯみたいな個性的なコマ割を平常心でやったり
鰤や黒猫みたいな設定の矛盾を平気でやるような漫画家なんていないだろ。

設定の矛盾など長期連載作品ならあって当然ですが何か？

あったら駄目にきまってます
当然と言うのは言い訳にしか聞こえません

↑
素人

>378
矢吹先生ネットはやらないんじゃ？

>>375
NARUTOのコマ割りのどの辺が個性的なのか
激しく聞いてみたい
いや煽りとかじゃなく

最近主人公、準主人公タイマンやってるけど
全然盛り上がってるように感じないし
緊張感も伝わってこないんんだが・・

俺がおかしいのか　orz

岸本はアニメ意識しすぎて何してるのか分からなくなってる

>>380
今週号の６３Ｐ見てみろ。手裏剣や八つの的に刺さる瞬間の奴。
あんな見づらく個性的なコマ割をする漫画家は岸本先生だけです。

手裏剣や＞手裏剣が

それならＤグレイマンとかのがもっと個性的だろ・・・

>>382
お前が嫌いなのは解ったがそれを人に押しつけようとするな。

俺も見づらいと思いましたが・・・あれ何してるのか分かったか？
ナルトが人間はしごしたシーンもよくわからなかったし
なんでこんなに見難くなったんだ岸本

正直デブー作で売れたから調子にのってんでしょ
ナルトがよかったのは中忍試験の途中まで

岸本は何か勘違いしてるよな

あれだけ売れたら調子に乗ってもいいと思うんだがなあ。
連載も出来ない素人がうだうだ言っている方がよっぽど見苦しいわけで。

漫画を描かない素人が文句言うだけならまだしも
一応担当付き志望者なんだし

まぁ漫画はストーリーが一番大事だからな

担当を替えて欲しいんだがどうすりゃ良いんだ？

売れっ子連載作家になるまで無理。

>>391
最悪ケツまくる覚悟で直談判。

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

>>394
なんだそのAAは？
ケツまくるってのはそこの編集部を去るという意味だぞ。
お尻出すわけじゃないぞ。

>>389
世の中広い。趣味で同人やってるだけなのに
岸本なんか足元にも及ばない人間はゴロゴロいる。

だから同人野郎は技術
だけ
って何度言ったら分かるんだ？

素人が増えて来たな
まがりなりにも担当付きなら
他のそれも連載作家をそこまで小ﾊﾞｶにはしない
雑誌に作品を載せる大変さが分かっているからな

同意

禿同
>>396
あんた素人なのかい？

NARUTOは中忍試験のあたりまでなら相当面白かったけどなぁ。
まさに王道少年漫画、って感じで。

少コミでデビュー目指してますが、プロットを出さずに仕事にかまけていたら
３０歳になってしまいました。仕事も辞めたのでまた再開したいんだけど…。
担当者の名前、忘れてもうた。(大バカ）
多分この人だったと思う人は編集長。今更確認もできないし。
ちなみにブランク三年、以前は賞、二回とりました。
少コミで編集長自ら担当ついた人、いませんか？
今年中には何とかしたいよー

>>402
三年ならゼロからやり直しだね。
入れ替わりが激しい世界だからな。
運が良ければけば「ああ、あの時の人？」と言って貰えるかも。

>>403
そうですね…今度、編集部に電話して誰でも良いからプロット
見てほしいと言ってみます。

ガンバレー
実績あるなら最初らへんはすんなりいけると思うよ

ナルトのピークはアンコがほっぺを舐めるとこ。

つーか、あとはどうでもいい。

担当がついて1年、成績が毎回1ランクずつ下がってゆき、
「これなら入選できるよ」と言われた作品で、
ついにハシにも棒にもかからない、選外BかCくらいまで下がった。
入選以上しか担当つきになれない雑誌なのに、
自分みたいなヤツ他にもいるんだろうか。
担当さんは毎回乗り気でネームOK出してくれて、
絵の仕上げレベルまでチェックしてくれてるんだが、
なぜそれでこんな悲惨な成績がとれるんだ自分・・・。

同じ雑誌にずっと投稿していると、前回の作品より目に見えて進歩がないと
ランクは現状維持〜下がるよ。
初めのうちは今後の成長に期待ってことで点数甘めなのがだんだんシビアに
なるんだよ。

そうだよねえ。
自分ではいつも精一杯自助努力してるつもりだけど、
自分の作品はかなり贔屓目に見てしまうからなあ。
目標や志を新たにしてまた頑張るよ。

>>408
いちいち記録してんの？

>>410
何も考えずただ描いてどうする？

>410
受賞済・担当つきレベルなら、審査員もだいたい覚えてるよ。

少女漫画誌だと投稿するときに投稿歴とか受賞歴を書いたりするんじゃないっけ？

投稿者は多いけど、受賞できるレベルの人はかなり少数に限られているから
選考する方も結構覚えているもんだよ。

>>404
漏れの知っている例では3年ブランクが会って投稿しても
担当が覚えていてくれて今立派にプロとしてやっている人がいるよ（集英社）

こんな所の誰ともわからない発言で最初からダメだと決め付けないで
編集部に電話したりして行動してみればいいんじゃないか？
ダメでもともとだし、失うプライドなんて無いでしょ？

編集部に電話してみました。
担当者の名前は相変わらずわからずじまいでしたが、当時のＰＮやら
連絡先やら聞かれました。
プロットも送れば電話対応していただいた編集部の方が見てくれるそうです。
>>415さんの知人の方の話、励みになりました。

よかったなあ

ここのスレは少年漫画家志望の方がほとんどなんですか？

少女漫画家志望は少女漫画板に雑誌ごとの投稿者スレがあるからねえ。

少女漫画志望もいますよ。
確かに雑誌別のスレあるけど、あそこまで細分化されると、
受賞者、担当付というだけでヘタすると誰かバレてしまうので、
担当とかの話題はこっちの方が話しやすい。

私少女漫画家志望ですよ〜！

少女マンガスレの方は確かに厳密すぎて、下手に書くとバレて、
最悪デヴーした途端ねちっこくやられそうで怖い。
他誌の人が混じってる方が素直に他人を応援できる。
少女漫画家志望のミンナ、ガンガロー。

少女漫画家志望者たちは未だにエロ漫画描いてるんですか？

おどりゃ

描いてますが何か。
男性向けエロ漫画誌志望だったんだけど子供が出来て、
エロ漫画家の子供じゃ可哀相なので少女漫画の道を選んだ。
でも結局エロ無しの漫画なんて耐えられないので結局描いてる。
私みたいなのはあんまりいないと思うけど。
最近のテーマは裸を描かずしていかにエロくするか。
規制もそろそろ厳しくなるだろうしね。

露出度の高さが必ずしもエロさに繋がるとも限らないからそれでもよし
結合部も泡や汁で隠せば由

赤丸の編集会議にネーム出した人ってこのスレにいる？

>>426
君はＰＴＡの恐ろしさを知らないな？ｗ

皆さんネームはどれ位の期間で上げますか？
私は本当遅くて、いつも担当さんを苛つかせていないか心配なので
自分を奮い立たせる意味も含め（笑）
参考までにどれ位が標準か教えてください。お願いします！

いいの思いつけば2〜3日。
そこからダメだしされて2日で直してまたダメだし　　ｴﾝﾄﾞﾚｽ　　ﾎﾞﾂ
あぁもう5回以上編集部足運んでまだネームですが何か？
時間かけても結局多分ダメだしされるだろうから、オレはさっさと描いちまう。
まだオレは数描かなきゃ身に付かないレベルの人間だろうからなぁ。
一発OKもらうのを夢に見ながら今日も布団に入るさ。

いいネタにめぐり合えなければ一ヶ月以上かかる。
めぐり合えたら一週間以内。

>429さんは期限は決められていらっしゃらないんでしょうか？
自分以外の事情に疎いもので、逆に質問してしまいスイマセン。

自分は担当さんにこの日迄に、と期限を付けられるので
その日までに（ギリギリくらいに）仕上げます。
その期限は二週間くらい。結構ゆったりな期限かも。
但し担当さんからの返事もゆっくり目だったりします…。
早く仕上げればその分返事も早くなるのかな、とは思う。

>432
コンペまで行ってる新人でないからかな？期限はないです。
プロットに関してはどれ位の期間で上げればベストか聞いてみたんだけど
担当的には、期限を作るのが好きでないらしい。納得出来るものを、と言われた。

本当好き勝手やらせてくれているので、嬉しい反面不安いっぱいです。
430さん凄いスピードですね・・・その芸当、自分も見習いたいです。

オレはジャンプでネームはだいたい１０日に１本くらいのペースでやってる。
こないだ、５回目くらいの打ち合わせでようやくＯＫもらいました。

432です。429さんレスありがとうございます。
私もコンペ迄行く身ではないのですが期限決められています。
担当さんそれぞれって事なんですね。（ひょっとして珍しい方なのか…？
いつも締め切り切り迄粘って直して出しているのでペースは遅いです。
でももうちょっと早く仕上げられるようにしなくては…。

担当してくれた編集さんが異動しちゃった……('A`)
どうすればいいのか　また一から投稿かな　まあいいけど……ね……

＞436　編集が移動しても代わりの編集さんつかない？
私は担当さんとほとんど連絡してなかったけど
代わりの担当ついたよ

すげえな。早いな皆。
コンペ用の今やってるけど、ココ最近ずっとコンペネームばっかやってて
全然お金になりません。＜ボツってるしな…。
バイトすると描く時間減るし。
どうしてるんだろか、みんなは。こんな間抜けは居ないのか。

漫画や作家のアンチはこんな所まで出張って来るなと言いたい。


尾田を見ろ
見づらい見づらい散々言われてるが数字上じゃ不動の日本一だぞ。

↑誤爆なんでしょうか？

悪い
10日前からリロードしてなかったんだ。

今日のプラチナロンブーで手塚賞取った漫画家って人がいた。
でももうフリーターなんだろうな…

マジ？どんな内容だったの？

>>439
日本一は誇張だけどね。

ジャンプ新人、気をつけろ。
編集者は２ちゃんの志望者スレを時々眺めてるぞ。
編集者と話したこととかを書き込んだのがバレると信用失って
切られる、もしくは待遇下がるよ。
自分の将来のこと考えるなら、２ちゃんに編集者の情報流したりするのはやめとけ。

>>442
サンタの人だっけ？

>>445
そんな自爆書き込みする奴がいたとしたら
親切に忠告などしないで陥れればいいのに。
馬鹿なんだから。

現在３４歳。
金、人脈、スキル、将来性、、、何もない。
彼女いない歴＝年齢。
セックスはいまだに３回しかしたことない。

こんな状態になるともうまともに漫画なんて描けなくなる。
編集者も３０過ぎた人間にはほとんどまともに相手にしてくれない。
３０すぎてもまったくダメな人間には編集者はわざと冷たい態度をとる。
それを察して、とっとと諦めてほしいそうだ。
俺はそれを聞いた時は目の前が真っ暗になった。

２０代は何とかなると思っていた。
俺だけは違うと思っていた。
描いていれば何とかなると思っていた。

でもそんな都合のいい話は漫画の中だけだ。
現実は普通に厳しい。

サラリーマンなんて今さらできない。
それ以前ももう雇ってくれる会社なんてない。
できる仕事なんて、警備員、肉体労働、誰でもできる単純作業。
もう残りの人生はそんなつまらないことで終えるしかない。
一生続けるのかと思ったとたん、吐き気がしてきた。
頭痛が止まらない。
胸が痛む。
これで１回こっきりの人生が終わり？
これから先は何もいいことがない。
すぐに４０，５０代がきて、これで人生が終わり。
終わり。
漫画なんて読んで面白いっていってるレベルでいいんだ。

才能で勝負する世界なんて目指すんじゃなかった！！

↑逝っちゃえばいいじゃん。

このコピペ人気なの？

ワンピースの主人公のゴム能力はアメコミ「ファンタスティック・フォー」のパクリ
リーダーのゴームズは身体を自由自在に伸ばしたり変型できたりできるゴム人間
そして尾田の師匠はアメコミオタ

>>451
ワンピのルフィは闘将ラーメンマンに出てくる
暗器五天星、護夢拳、跳竜のパクリだろ
跳竜もゴム人間の様に自在に手足を伸ばしたり出きる

尾田自身が大の肉好きだし闘将ラーメンマンも見てる可能性はありそうだし

ゴム人間という設定自体はなんら売り上げに関係ないわけだ

編集者も３０過ぎた人間にはほとんどまともに相手にしてくれない。
３０すぎてもまったくダメな人間には編集者はわざと冷たい態度をとる。
それを察して、とっとと諦めてほしいそうだ。
俺はそれを聞いた時は目の前が真っ暗になった。

２０代は何とかなると思っていた。
俺だけは違うと思っていた。
描いていれば何とかなると思っていた。

でもそんな都合のいい話は漫画の中だけだ。
現実は普通に厳しい。

サラリーマンなんて今さらできない。
それ以前ももう雇ってくれる会社なんてない。
できる仕事なんて、警備員、肉体労働、誰でもできる単純作業。
もう残りの人生はそんなつまらないことで終えるしかない。
一生続けるのかと思ったとたん、吐き気がしてきた。
頭痛が止まらない。
胸が痛む。
これで１回こっきりの人生が終わり？
これから先は何もいいことがない。
すぐに４０，５０代がきて、これで人生が終わり。
終わり。
漫画なんて読んで面白いっていってるレベルでいいんだ。

才能で勝負する世界なんて目指すんじゃなかった！！

誰かコピペする奴の心理を教えてくれ。
した奴も含め誰のとくにもならんのに。

少しでもライバルを減らしたい
糞ですはい

こんなコピペみてやめるような人間なら
何をどうやったって勝手にやめるって。

なぜ君はマロン名無しなんだ？

ワンピースって連載前の読み切りのときはどんな内容だったの？
風雲児のごとくヒットだからなー

>>459
短編集に載ってるよ

まぁ話も絵も(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じだけど
和月のアシをやって確変したのかもな

読み切りの時点で連載確定レベルだったとおもうけどなー

売れることは凄いことだけどなぁ
ジャンプみたいな無難に描いてガキにだけ面白いって言われる作品は描きたくないなぁ

>>463
漫画描き始めに陥りがちな意見だな

「無難に描いてガキにだけ面白いって言われる作品」をかけないくせに（ﾎﾞｿｯ）

「哲学的（ｗ）に描いてガキに説教くさくてつまんない作品」を
描きたくない人だって世の中にはいるのですよ。
自分が理解できないジャンルを見下すのはやめようね。
そもそも、ガキ向け＝低俗　と思っているところが…………（ｗ

・・・（ｗ
なんて書く奴に言われたか無いが、
低俗とは書いてないだろ描きたくないと書いたんだ。
まぁいいよ基本的に失敗するもんだと思ってるから。

>>466
言い方が人を見下してるじゃん（ｗ

この辺で尾田自身が「ワンピースなんてガキだけが喜ぶ低俗な漫画。読んでるヤツは馬鹿。」
とか発言したら面白いのになぁ。

>>467
主観が全てなんだね
また夜（ｗを見にきます

ああ　痛いとこ突かれて言い返しに窮した厨って、
よく2ch的言い回しで揚げ足返そうとするよね。
ｗ　とか　香具師　とか　漏れ　とか。
「2ch言葉使う奴に言われたかない」とか。

2ch内に入ってきてる奴が寝言ゆうな、と。

>>469
夜　を　見に来る？短い文で書き間違えるとは動揺してるのか？

他人を小ばかにするような書き方をした者が
反対に小ばかにされてムカついてても同情されないぞ。

>>471
>>467が語尾に（ｗを付けるからそれを見に来るんだろ

スレ違いレス大杉

>>472
ごめん意味ﾜｶﾝﾈ

また夜、“（ｗ”を見にきます。　ってこったろ。

471と473ってマジで言ってるの？
いくらなんでも読解力なさすぎだろ…

他人を貶めるようなレスでsage忘れるなんて、
救えねえなオレ…。

面白い事になってきてんな！

>>467が見下してんじゃんと言いつつ見下してるのは釣りなのか天然なのか？

「ジャンプみたいに」さえ書かなかったらこんなに荒れなかっただろうに
例えの括りがでかすぎて主張が曖昧になってるじゃん

個人的には無難に描いてそうなのは中年向け漫画のほうだと思うけどな
絵も話も全然変わらない漫画っていうかね。そういうの多い気がする。

週刊少年漫画は革新的だ。

ジャンプの連載を勝ち取れたやつは言わばエリート中の王者
主観的につまらないと思っても、それを無難だとか抜かしてるやつがアホ

自分の考え方に沿わない奴をアホ呼ばわりするとは
相当漫画を極めた売れっ子か編集者なんだな

ワンピースって革新的な部分やオリジナリティって欠片もないじゃん。
キャラもストーリーもエピソードもありきたり。
絵は鳥山の劣化コピー。

まあ良く言えば王道なんだろうけど。
一発屋で消えそう。
本人もそれを判っているから１０年後もワンピースを続けたいと言ってるんだろうな。

>>482
お前言ってる事がミジメだよ。

＞ジャンプの連載を勝ち取れたやつは言わばエリート中の王者
これも

＞ワンピースって革新的な部分やオリジナリティって欠片もないじゃん。
キャラもストーリーもエピソードもありきたり。
絵は鳥山の劣化コピー。
これも
両方とも正解だよな
要するにプライドが無い奴のがエリートになれるって事か？

>>480
どっちかと言うと、少年ジャンプよりも回転の遅い少年サンデーの連載勝ち取れた方が凄くない？
まぁ、どんぐりの背比べには変わりはないけど。

>>485
志望者の数が違うからそのへんはバランス取れてんじゃないの？

＞ワンピースって革新的な部分やオリジナリティって欠片もないじゃん。
＞キャラもストーリーもエピソードもありきたり。
＞絵は鳥山の劣化コピー。

久々に来たら…、笑っちゃたよｗ
それじゃあ、そこそこ絵が描ける奴が鳥山の劣化コピーして
ありきたりのエピソードで書けば
誰でもワンピと同じくらい売れるってかｗ

何で尾田が売れてるか、理解できなきゃプロとしちゃ失格だよ。
いいところはしっかりと認めないと。
現時点で尾田は間違いなくネーム力や構成力ではトップクラスの漫画家だよ。
鳥山明なんかの黄金期ジャンプの作家達がもっと凄すぎたってだけ。

キャラもストーリーもありきたりっていうが、もはや様々な形式の出尽くした漫画界において
「新しい」ものを無理に作り出す必要性はあるのか？
「新しい」絵柄やストーリーじゃないと読者は引き付けられないのか？
漫画の面白さってそういうとこじゃねえだろ。
自分の表現したいものを最高の形で表現できれば、新しくなくとも良くないか？
変なモノに縛られるなよ。

＞何で尾田が売れてるか、理解できなきゃプロとしちゃ失格だよ。

言っても無駄だろうね。尾田がなぜ売れてるかまるで見えてないのだから。
ってか見ようともしてないのだろ。こんなのはセンス以前の問題だよ。

＞「新しい」ものを無理に作り出す必要性はあるのか？

あるだろ。
無理でもやろうとしなければ、二番煎じ感がいつまでも残ってしまう。
新しいものは、古いものを料理次第で新しくごまかして見せれる。
完全に新しいものは無理なのは同意。

>>490新しくなきゃ駄目だ！！って無理に表現の幅狭めてるようなら考え物かもよ。
むしろ、新しい新しくないを一切考えずに、自分の描きたいものを存分に描く方がいいもの作れるんじゃないかな。
安易に他からパクったりするのは論外だけど、結果として他と被ってしまっても
自分にとってそれがベストの表現といえるなら、迷わずそれで行くべきだ。

自分の知り合いで、スウィングジャズのギタリストがいるんだが
スウィングジャズってのは知らない奴が聴いても全部同じ曲なんだわ。好きな奴に言わせれば全部違うんだけど。
で、その人に「いつまでも同じことしてて飽きない？新しいもの創ろうとは思わないの？」って聞いたら
「スウィングこそが、俺の心を一番表現できるものなんだ。このシンプルなギターのコードで、
それこそ無限の感情表現ができるんだ」と。
別に彼は小さい範囲に安住してるんじゃなく、それこそが自分を表現する最良の道だと理解してるんだなあと感心した。

>>491
言ってること分かるし、それで結果的にいいものが出来れば一番だろうけど。
俺的にはそれじゃ駄目なもんで。
描いてるときは自分なりに満足してても、後で冷静に判断する(してもらう)とベストとは遠い。
作るときに満足しててもあえて駄目出しし続けなきゃ。無理に背伸びしてでも。
それぐらいやっても評価はソコソコ。なもんで。
描きたいものを存分に描いたら、気持ちいいだろうね。

漏れは今の担当さんにずっとついて行きたい…
拾ってくれてありがとう！
はやく恩に報いなきゃ…

>>492
ちょっと別物のような気がするな。
漫画でいうと三国志みたいなもんじゃないかな？
いい原作があって、その世界を表現するみたいな。
オリジナルと原作付きの違いみたいな感じで。

>>495いや・・・ジャズってのは表現方法の形式だから
漫画で言えば萌え漫画や劇画、ワンピのような王道少年漫画といった形式なんじゃないの？
萌え漫画は萌え漫画でしか無いかもしれないが、その中で無限の表現方法を模索する、みたいな。

>>492
それはちょっと新しいものと自分の求めているものを勘違いしてるんじゃないかいな。
そのジャズギタリストの人はもう自分のソウルをどう表現すればいいか、その方法を手に入れた人で
おれら含め492はまだその方法を模索している途中ってことだよな。
常によりレベルの高いものを描こうという心意気は買うよ。
おれのアシ先の仲間はみんなクズ牌しかない自分の持ち牌を並び替えるだけで
役満をつくれないかなーみたいな考えの人ばっかで、そういう人達のネームからは
何個見せられてもやっぱり期待以上のものは感じられないんだよな。

>>497　＞俺のアシ先の仲間はみんなクズ牌しかない自分の持ち牌を並び替えるだけで
役満をつくれないかなーみたいな考えの人ばっかで、そういう人達のネームからは
何個見せられてもやっぱり期待以上のものは感じられないんだよな。

そういう奴もいるのか。悲しいな。
心の底から描きたいものが無いんだろうか。

お前ら絶対に無理。

だって毎日描いてないだろ？
２、３枚じゃねーよ。
毎日死ぬほど描いてねーだろ？
手前でぬるい目標掲げてるレベルじゃ無理無理。

10ﾚｽ位上の尾田を称えるレスを見てて思った通りすがり

>>487
完全に運だろ。
時代の流れってもんがある
面白くても流れに乗り損ねたら落ちる
>>488
じゃあお前がなんでプロなのに２ちゃんに入り浸ってるかは分かるな？
>>489
読者層の回転が激しい少年誌は別に使いまわしだろうが一部のマニア以外は気にしないし気付きもしない
>>490
お前がどうやったら売れるか、何故売れないかを現実として受け止めようね。これはセンスの問題だから
>>491
俺もそう思う。実際もろにパクってたジャンプ漫画も単行本は売れてたしね
世の中がパクり容認してるから売れる。拒絶すれば売れない。　それだけの事
>>492
そのジャンルだからこそ話じゃないか？例えばJ-popで殆ど同じ曲を作ったら滅茶苦茶叩かれる富もうぞ
>>493-494
がんば
>>499
才能無いからここで吼えてるんだよ

上のレスを見てて思った通りすがり

>>500は初心者

煽られて必死に通りすがりを演じてしまった漫画家

まあ個人々々の都合は置いといて、おっきな視点で語るとすれば、
作り手、読み手がどちらも二番煎じであることに甘んじていて、
その期間がある程度長く続いてしまったら、文化的には袋小路に陥ってしまうよ。

その期間中は誰もそのことに気づかないんだけどね（二番煎じでもいいじゃんと思ってるから）、
50年後とか100年後とかに（まだ漫画が生き残っていたとしたら）
「あの頃は暗黒時代だった…」って言われちゃうことになるね。

盛り上がってるのか荒れてるのかどっちなんだろう・・・。

自分は今担当さんに、
「とにかく話も絵も、個性とか考えなくていいから、
　なるべく平凡に、普通に、一般的になおして！」
と言われまくってるよ。
担当さん曰く「個性的すぎるくらい個性的だから」
要は「クセが強すぎて、とても雑誌に載せらんない」ってことらしい。
かといってその個性をウリにするには魅力もパンチも足らない・・。
個性を磨いて、オンリーワンな作家を目指すのか、
個性を間引いて、そこそこ使いでのある作家を目指すのか。
前者に憧れるが、現実的には後者にならざるを得ない部分がある･･･。

本気で狙ってるなら
個性の塊でも面白ければ起用してくれるビームとかにいってみたら？
嫌なのに今のところにしがみついててもあんま意味無い希ガスるし

>505
個性の塊ってほどの個性じゃないんだよなぁ･･･。
いっそめちゃくちゃ個性的なら、
ビームでもアフタでもいくんだけど。
あくまで「クセ」「アク」ってレベルのもんみたい。
変に小器用で、絵柄とかも適当に変えられるもんだから、
つく担当や持ち込んだときの編集の言うままに作風を変えてって、
結果的に中途半端なところに落ち着いちゃってるようなんですわ。
自分自身のスタイルがびしっと決まってれば、
合ってる雑誌を見つければいいんだろうけど、
自分自身がまずフラフラしちゃってるからなぁ・・・。

>>448
どっかの漫画編集部にでも勤めれば？まず採用されないだろうが
そしたら「I Shall Return」と言って社員の誰かの両目を潰せばいい。
失明すれば直らないからダメージは絶大。他の関係者にも恐怖を与えられる。
それなのに殺してないから所詮傷害罪の実刑しか言い渡されない。
そんで出所した後にまたその出版社に行くんだよ。
断ればまた両目潰すという恐怖をちらつかせながら。
某映画のように犯罪を事前に予告できるわけなく
今の日本の法律は犯罪が起こってからしか対処できないからこのやり方は効果的だ。

「断れば確実に自分の両目が無くなる。かといってそれを警察に訴えても
　個人の推測の域を出ないため逮捕してもらえない。先手必勝で自分から仕掛けたら
　自分が犯罪者だ。目潰された後に逮捕してもらって懲役くれてやっても　　
　自分にとっちゃなんのプラスにもならない。コイツに従わない限り
　俺は失明してお先真っ暗」と思わせるんだよ。

懲役で人生のうち２０年以上使うことになるが
少なくとも複数の人間を自分より下の立場に叩き落とせることだけは確実なのでオススメ。
しかしまだ誰も試したことないのであんたがやってみれくれないか？

>>454
このコピペ見る限り思うんだが
編集者ってホントいい身分だよな。
漫画家の１００分の一の苦労もしたこと無いくせに
棚ぼたで運良く出版社に採用されて
顎で漫画家をこき使ってりゃいいんだから。

>>465
別にガキにどう思われ様が関係ないだろ。
ガキは生後十数年で大人になり、残りの余生を大人の状態ですごすが
大人がガキに戻ることはありえない。

よって
「ガキ１００人につまらないって言われても、大人一人に面白いって言われる作品」は
「ガキ１００人に面白いって言われて、大人一人につまらないって言われる作品」の
何倍も価値があるんだ。商業的にどうかは知らんがな。

ちなみにガキ向けでも大人も楽しめるものなら評価に値するが
本当にガキにしか受けない作品は塵。

>>488
＞現時点で尾田は間違いなくネーム力や構成力ではトップクラスの漫画家だよ。
ギャグで言ってるんのか？
あのグダグダな進行のどこに構成力あるの？

>>504
あるバンドのアーティストが言ってた事なんだが･･･
「自分達は人と違うことがやりたいなどと言っているバンドを
　見るとこいつらカスだなーと思う。
　個性があったり、人と違う連中は意識してやってるんじゃなくって
　普通にやってて人と違うからすごいのであって
　自分から意識的にやるものではないだろ。」と。
なるほどなー、って思ったよ。

>>508
じゃあおまえが編集者になってみれば？
編集って相当大変だと思うんだが・・・。

>>512
じゃやってやるから
どっかの漫画編集部の籍用意してくれ。

>>507
たぶん、次来たときはやった奴が両目潰されるだろうな、と思うよ。
ていうか前科あるんだから警察呼べるだろ。

>>514
コピペに(ry

＞511
そうだよな。努力の個性作家もいるだろうけど、
小物がヘタに変なところ目指すと中途半端で終るよな･･･。
女性向けファッション雑誌の「男にモテるファッション」特集みたいなので、
有名スタイリストが言ってたけど、
「個性とか自分らしさとか、そんなのは目指しちゃダメ！
　そういうところ目指してうまくいくのなんて本当に一握り！
　流行通りでいいの。人と違う格好なんてしてたらモテない！」
読んでて鬱になったけど、確かにそうだよなあと思ったよ。
知り合いの漫画家志望で「俺は今いるような平凡な作家にはならない」
といいながらコマ割を丸やら三角にして喜んでた馬鹿もいたしな･･･。

>>516
ﾊｹﾞﾜﾗ

まぁ個性って危険だよな。
単純に読む側からしても好き嫌いが分かれるし。
それ以前に誰にも理解されないことだってあるだろうし。
それなら皆に受け入れられる範囲で泣かせるところはちゃんと泣かせる
笑わせる所は…ってのが理想だろうか。

でもベタなのって嫌いでしょ。

>>514
出所した人間にカタギが先手必勝で攻撃しかけても
そいつが逮捕されると思うんですが。
同僚のために自ら前科もちになる道を選択できればすごいですが。

前科あって警察呼べても何もやってなければ逮捕は出来ない。
更正して就職活動やってるだけだといわれたら何も言えない。
むしろ怒りを買ってより自分の身を危険に晒すだけだと思うが。
もし自分はいいとしても同僚や自分の家族の安全はどうなる？

ぶっちゃけ、会社に入る時点でお断りだと思うよ。
ブラックリストとはいかんがマークさせるぐらいならするだろうし。

常識で考えろよ。
二度目は直接会うとは限らんぞ。

同じベタな話でも許せるのと許せないのがあるべ。
演出次第だよな。

>>521
直接会うの断られても会社の前で待ち伏せ…とかいろいろやりようあるだろ

>>523
警察呼ばれるって。
ていうか非現実的で反社会的な話はやめよう。問題は実力だ。

堂々と玄関の前で待つ奴があるかよw
そういう意味で、いろいろやりようあるだろと言ったんだがな

まーいーや、俺も変な話に乗ってきてすまんかった。

つーかコピペにマジレスか、おまいら。

>>499
毎日死ぬほど描いてる人間が何故ここにいるんだ？

>>527
名前見たらわかる

つーか１０００％釣りだろレスするのも恥ずかしい

>>523
かつて自分の会社の人間の目を潰して失明させた人間が
自分の家の前で待ってたら･･････ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･････

>>524
別に天下の往来で何してようと勝手で警察呼ばれる筋合いは無いが。
実際にコトを起こすまで警察は何も出来ないんだよ。
例え何かやるとわかってても「やりません」って言われてたら何もできない。
そんなことが可能だったらヤクザは全部廃業してると思う。
将来絶対悪いことするのはわかってても
人権上何もしてないのに処罰することはできない。
人権も法律も善人にばっか都合のいいようには出来てない。
むしろ開き直られたら善人に不利。

>>525
そういや車のバックナンバー知ってれば･･･
陸軍支局だったっけ？持ち主の住所教えてもらえるんだよな。
たしかにやり方は色々あるなｗ

おめーら漫画描け。

俺もこれから描く。

>>524
反社会的な方法で
真っ当に生きてきた高給取りのエリートを出し抜いて
成功を手にする奴がいたら面白くないか？

>>531
893か今だと架空請求詐欺やってる人なんかかな。
で、どうよ、面白い？

俺はあんなレスこそしたが、別に面白くは無いと思う。

>>510空島編、最初の導入ではしくじってたけど最後で各キャラの思いや過去を綺麗にまとめたのは凄いよ。
過去の回想編入れるタイミングも、最初は「何でここで回想なんだ」と思ったけど、全体通して読んだら
なかなかどうして、絶妙のタイミングだった。
あれだけでっかく広げた話を一年足らずでまとめた尾田はやっぱ凄いよ。
今のジャンプでワンピなみにでかい話を上手く仕上げた漫画、ハンター以外には思いつかんのだが。
ＮＡＲＵＴＯやマンキンなんて、一人の敵相手にグダグダ話伸ばしすぎ。
実はワンピこそが今のジャンプで一番黄金期ジャンプのスタイルを続けてるんじゃないかと思ったり。

今度仮に賞をもらうと３回目なんですが、２回賞をもらいました。けれども放置されました。
１，２回目もいずれも具体的に雑誌に漫画がのるために
どうこうという話がでないままおわりました。多分賞だけくれて放置されたのです。
乗り気でなかったのでしょう。あんまりしつこくしても・・・とおもい、自然に去りました。

３回目に賞を仮にもらったとすると１，２回目に賞をくれた人が覚えていたら
いやらしいなあと思いました。もうその人たちはだいぶ年（それほどでもないかも）をとったので
現場にはいないと思いますが、雑誌を偶然みて（読者の立場とか）、「前に賞やったのにまだ進歩してないのか
げらげらまだ目指しているのか」と思われたらいやだなあと思いました。

きにせず、がんがん投稿したり持込すればいいでしょうか。

漫画家は図太い神経が必要だとおもわれ
気にしないでｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>535
こんなノイローゼ気質な漫画描きがいるのかｗ

>>535
賞もらったときに連絡来て編集さんと今後の事話さなかったの?
まぁあんまり気にしないほうがいいとおもうが。

あと、ネタかどうか知らんがそんな小学生の日記みたいな文章
なんとかしようや。その人の程度が知れる。
人のこと言えないが・

>>532
言い方間違えたな。
そういうんじゃなくって「普通」「常識」を覆して
世間（人）が驚愕するような事態が好きなの。

だから俺宅間守のファンだし。
９．１１テロも世間の混沌とする姿が面白かったから好きだ。
ま、犠牲になった方は気の毒だとは思うがな。

>>534
話の本筋に関わらないコトに一年もかける時点でダメダメなんだが。
まだ王下七武海も一人しか倒してないし
グランドライン三大勢力の残り二つも解明されてないし。

>>540そこんとこは確かになあ〜・・・（ｗ
ただ、ワンピの話の本筋ってあってないようなモノなんだよな。
ルフィ達っていう固定の主役キャラがいて、そいつらが行く先々での話の連続って感じ。
でもそれって正に黄金期ジャンプの姿じゃね？
ＤＢもターちゃんもるろ剣も、主役が同じで舞台だけがドンドン変わって主役がそこでの事件を解決する、みたいな。
ジョジョやうしおととら、ベルセルクのように、最初から目的がはっきりしていてその目標に
向かっていく過程がストーリーっていう漫画も悪くないけど
ワンピのようなスタイルは、それはそれで立派な形式だと思う。

悪く言えば商業主義に徹してキャラを使いまわしてるんだが、それはジャンプだし。
そういうのが嫌ならヤングアニマルとかＩＫＫＩとかビーム行った方がいい。

535
放置された詳細を知りたいね。
２度も賞をくれて掲載されたのだからそうとうな物だとは思うが
だからといって連絡を待っていてはダメなことは当然なのだが。

漫画家（特に新人）は雑誌の方針に色々ケチ付けれる立場には無い気がするんだがなあ・・・。
ジャンプがガキ向けだってことを批判するならさっさとジャンプ見限って青年誌行けよ。
作家はあくまで「見てもらう立場」でしかないと思う。所詮は俺らってアイドルなんかと同じ商品だ。
そこで使ってもらえなきゃ他に使ってもらえるとこ探そうぜ。

本当に面白い作品描けば、青年誌だろうとどこだろうとガキの読者でも大人の読者でも読みに来る。
クレヨンしんちゃんなんてアクションなんて完全な大人雑誌での連載だったのに
今やドラえもんやちびまる子に並ぶ子供達のヒーローだ。
ＹＡＷＡＲＡ！もスピリッツは青年誌だったけど小中学生も読んで学校の柔道部人口が一気に上がった。
だから俺らも愚痴愚痴言わずに、自分のやれることだけをやっていようや。

>>543
全くだ。むしろ読者が無知なガキどもであることを逆手に取って
パクリまくってでも売れりゃいいんだよって人間以外
ジャンプは必要としないよ。

>>542
＞１，２回目もいずれも具体的に雑誌に漫画がのるためにどうこうという
《話がでないままおわりました、》

じゃあ何の話をしたのよ。

１度目はともかく２度目は何で？

編集にしてみれば聞かれないから言わなかったってそんだけだろ。

レスありがとうございます。
>>537
欝気味だったので。
＞放置された詳細
>>548
が近いです。
>>538
＞あと、ネタかどうか知らんがそんな小学生の日記みたいな文章
なんとかしようや。
すいません。

話すうちに、相手の方が賞をくれたのと違う感触がしたらしく。
しゃべってみてあわない。ってことがわかったようです。

こういうタイプの人にはしゃべらないで、（しゃべると、マイナスになる）
漫画をたくさんもっていったほうが
いいかもしれない・・・といま、思いました。
漫画で、語る、というか。
＞2〜3回編集ついて、担当との打ち合わせ段階で、いつも煮詰まる人は
やっぱり無理。
このケースなのかなあ自分。

>>547
どうしてなんだろう。気が合わない？

次のネームきって、投稿か持ち込みにいくこと考えてます。
みんなもがんばってください。

>>535
自意識過剰もほどほどに……ｗ

2.3回編集ついて、担当との打ち合わせ段階で、いつも煮詰まる人は
やっぱりプロに向いてないので無理。 このケースだよ君。
自分の描きたいように描いて同人活動でもしてください。

>>544売れることを大前提に置くんじゃなくって、自分のやりたいことと商業主義に上手く折り合い付けられる人物が
最適だろうな。ジャンプの場合。
尾田はその典型。奴の子供の頃から描きたかったのが海賊モノのシンプルな少年漫画で、それをやったら運良く当たった。
ＤＢなんかに憧れて漫画家目指す奴にゃあジャンプが一番いいだろうな。
逆に、ジョジョなんかに影響受けてあんなの描きたいって奴には今のジャンプに居場所は無いだろうから青年誌行け。

漫研みたくグダグダいってねーでなんか面白いネタ書き込め
俺が使うから

>>553
正直者のお前に萌え。

>>553山田風太郎みたいな忍者漫画を少年誌でやってくれ。

外道忍法帳とかを少年誌でやったらネ申。
15人の処女のま○こ裂き合戦。

>>552
それか、現在の『ジョジョ』を超えることだね。

荒木は新人の頃から異彩放ってたからなあ・・・。
超えようと思って超えれるモンじゃないね。特に荒木に影響受けてるだけじゃあ絶対無理。
荒木並のブッ飛んだ感性を持ってないと。

荒木のぶっ飛んだ感性＝打ち切りにもめげない

>>559荒木って打ち切りはバオーだけだが。
ＢＴは最初から一巻分しか描いてないしジョジョ系統は全部円満。6部も5部も。

荒木のぶっ飛んだ感性＝アシにネタ出させる

いいんじゃね、別に。
俺も友達にネタ貰って描く時あるし。
そのネタをどう広げるかがプロの技だろうが。

まあそれはそうだよな
自分で考えただけのネタなんて殆ど無いし
どんな形にしろなにかしら影響受けてる

そのアシに年間１千万以上の給料払っていたが
印税も一部よこせといわれ裁判沙汰になりそうに(ry

このところぶっ飛び過ぎて読者を置き去り、反面教師にするか。

おれならネタ出しまでしても年間1千万もらってりゃ
何も文句は言わないのに。

>>566
甘いな、そんな輩は味を占めて要求を次々をｕｐしてくる。
一度でもつけ上がらせると後戻りはできまへん。

印税までよこせって何様のつもりだ？
ひっぱたいてやればいいんだよ

【実は】荒木ヒロヒコ盗作疑惑スレ【パクってます】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083840855/-100

1 ：マロン名無しさん ：04/05/06 19:54 ID:8Pfqs6wB
荒木ヒロヒコが、外国小説「穴　ＨＯＬＥＳ」のストーリーを
盗作したという疑いがもたれている。
その内容は、空から落ちてきたスニーカーを履き、無実の罪で
人格形成キャンプに送られるという話。

これは、第六部の「ヴェルザス」の過去と酷似し、さらにウェザーリポートの
過去も、この本から盗作したという疑いがある。

その他もろもろ

ジョジョパクリ＆元ネタサイト
ttp://www.medianetjapan.com/2/town/entertainment/kishibelupin/parody/motoneta.html

>>550
＞自意識過剰
恥ずかしい。逝ってきます。あーでもすかっとしたーもうこの話題では
うっとおしくなってきたのでもうしません。レスありがとうございました。
>>551
＞自分の描きたいように描いて同人活動でもしてください。
しばらく同人活動してます。

さてかくかな、くすん。

昨日ノートとサインペンかってきたし

パクり
と
参考・影響
は紙一重

ある程度かぶるのはしょうがない。
編集が気づかない程度なら問題ないだろ。

担当から連絡無いや〜
送る間隔が空きすぎだったから、異動の際に見放されたんかな
もう一回ネーム部門でもイイから送るかな……はぁ……

ジョジョもいいけどスラムダンクみたいなキャラクターつくりができない。

ジャンプは絵柄も話しもつくりが参考になる。

ＳＤのストーリーは神杉て真似すら難しい
1歩間違えると完全に糞漫画化するし

SDは絵だろ。
内容はよくある感じだが
あの絵は真似できん。

ここで既存の漫画家の優劣について語るのはやめてほしい。
そういう話はどっか違うスレでやってくれ。

俺もSDの話自体は昔からあるスポ根漫画の焼き直しだと感じた。
むしろコマ割りや演出に凄さを感じた。あれだけのヒットは納得。

372 ：マロン名無しさん ：04/07/01 02:23 ID:3RZHYvnG
今ちょっと思い出したんで書かせてもらうと
井上の絵は映像化しにくい。
なぜなら最後の方とか一枚絵だから。
まーそんなん既出だけど

彼が描いてたのはバスケの一瞬の静止画像であって
事実当時のバスケ雑誌ダンクシュートやフープスにかなり似たっていうか
お前これ写真を絵に起こしただけやんけってのがあった。
井上はそれが描きたかっただけ。
あとはもうキャラが生きているので読者に想像させることができるし楽。
ほんでまーそういう絵をあんなメジャーな漫画でやる人なんて居なかったっていうだけで
彼のやってるのはただの写真のコピーです。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081046502/372

>>577
スラダンのストーリーってメチャクチャありきたりじゃん。
女目当てでスポーツ始めるのも、不良がスポーツに目覚めるのも、
不良が更生してスポーツ真面目にやるのも、あと一歩で敗退して悔し涙も
ドラマや漫画で昔からよくあるストーリーじゃん。
むしろスラダンは王道展開（ありきたり）に上手い絵とジャンプの宣伝力が合わさって売れた漫画。
ありきたりっていうのは言い方を代えれば王道だから、大勢に好まれる物なんだよね。

>>582
それは『ＳＬＡＭ ＤＵＮＫ』が在り来たりなんじゃなくて、『ＳＬＡＭ ＤＵＮＫ』が在り来たりにしたんだよ。

>>583
そう思うのは君がスラダン以前の漫画やドラマを知らないから。

編集部ってどれくらい忙しいものなの？
担当さんがいい人で困らせたくないので、どんなものか知りたい

俺が行ってるところは結構忙しそう。
多少日によって違うっぽいが。
泊り込みで睡眠時間３時間とか、徹夜とか言ってた時もあった。
つーワケで遠慮してたら永遠にネームとか見てもらえねぇぞ
図太く行こうぜ、その辺は。

やっぱり一番忙しいのは原稿を編集して印刷屋に出すまで？
一応そういう時期を避けて、ネーム見てもらってるよ。

超田舎に住んでる私からすると編集って特殊な仕事で想像つかないんだよね。
５８６早レスありが�d

その雑誌の読者にバレんきゃパクりなんていいじゃん。
俺はどんどんやるよ。
もしそれで賞取れて連載できて印税入るなら
倫理なんてゴミだね。

只気を付けることは売れるためにパクるのであって
パクリが義務化もとい目的になっては駄目だってことだな。

↑なんかすごく普通

パクリが目的って何よ。

>>588
ってか、面白い漫画描くのに理屈はいらねえよ。

設定や絵、構図のパクりは別段問題にならないし、目くじら立てるほどのことじゃないよ。
一番大事なのはネーム。台詞回しやキャラの行動をパクると裁判沙汰になることも。
以前、少女漫画で一ページ丸々ネームをパクって謝罪したケースがあった。

ジャンプでいつも言われるのが「ネームだけはオリジナルで行け。ネームが作家の個性が一番出るところであり命だから」
だそーだ。でもそれ聞いてて俺は思ったよ。
黒猫もネーム丸々パクリ結構やってませんでしたっけ・・・・？

パクりと人気や作品の純粋な面白さは全く関係ないものだからいいんだけどさあ・・・・。

ていうかモモイよ
モモイこといってるやつの漫画なんか

ｳﾚﾈ

>>588
そのパクリ理論、売れるためにパクルのもパクルのが目的なのも、
どっちも同じ気がする。

>594
全くだな。知識だけで経験の裏打ちゼロなガキの
詭弁と理論武装に杉ん。世の中全部知ったつもりで
ダーティー気取るガキってのは何時でも湧くもんだが。

パクリは絶対悪！なんていう気は毛頭ないがね。
ただ　元々有能な奴がオマージュって便利な言い方で
パクって使うのと、無能が自身の貧弱さを補完する為に
パクるのは全然結果が違ってくるんだがね。

無能がパクっても自身の個性も料理法も低能なもんだから
パクリ部分だけ目立って　かえって叩かれ笑われるのがオチだな。
試しにやってみな588。　編集が呆れて溜息つかなきゃいいがな。

実際、黒猫が連載続いたのも基本的な話の面白さはある程度あったから
ガキ受けして支持を集めることができたからであって、パクりをしていようが
矢吹って漫画家としては力ある方なんね。多分エースとかチャンピオン行けば看板張れる。
本当に無能な奴が安易にパクりやっても単行本一冊出して消えてるもんな。

他人のレスにいちゃもんつける馬鹿ばかりが集まって来てますな。
自分は自分でいいんじゃねーの？
喧嘩ごしの輩はもっと語彙に気をつけて書けば。

>>596
少年エースでは『ケロロ軍曹』、少年チャンピオンでは水島新司が幅を利かせてるので、恐らく中堅程度かと。

このスレも他人の漫画をどうこういうだけの
糞スレになりつつあるな　ﾎﾞｿ

そういうスレひとつ立てるか？
「志望者ごときが漫画家を偉そうに語るスレ」

面白そうだな。

そうなると志望者もただの一般人と同じになると思われ。

あー、傲慢カマして都合悪くなると
「自分は自分だろ」「いちゃもんつけんな」
「志望者が偉そうに語るな」で済ますのが湧くよね。言葉って便利だなｗ

なら自分のHPでも作って、そこで思う存分
誰にも邪魔されず言いた放題吐けばいい。違うか？
誰でも書き込む2ｃｈで　自分の言いたい放題だけ全国に見せたい
ただし邪魔はすんな、みたいな消防寝言は通じんなあ。

↑そういうおまえが一番消防だぞ。
亀レスでおさまりかけたとこを
むしかえすという餓鬼。

いやｵｲ　亀レスって　１０も過ぎてないのを
亀って言うか普通…？　
604個人が収まるのを必死に願ってただけちゃうん…？

597以降、588の必死の沈静化と視点を逸らす工作。
604もその一人ｗ

分かったからとりあえずお子様はお引き取りください。
これじゃ他の志望者スレと変わらん。

あげ

夏休み中にあげないでぇ。

うわほー（＊´∀｀＊）！！
今日から僕も一番小さい賞ながら、ここの住人さんの仲間入りです〜(*^ｰ^)(^ｰ^*)
絵も載ってないくらいのショボーンな賞でも、半年前との違いにびっくらこいてまつ。
これからも日々精進、ですね(*⌒ー⌒*)

ようこそ魔窟へ

>>609
あげ

>>610
とりあえずおめでとう
夏休みが明けたらいっぱい話ししような

ここの住人は兼業してるんだよね？漫画とバイトとか…
なんかどっちも中途半端になってキツイ。うまく切り替えとかできない自分がいけないんだけどね・・
友達は皆普通に就職してる子ばっかりだから、多分私はフリーターで好きなことしててのんきに見えるっぽく(そら気楽だけどね)、悩みなど言えず…孤独だ。

>614
自分をフリーターと思わず「就職してる」くらいに割り切ったほうが心持ラクだと思う。
自分は正社で、フリーターより時間的にはキツいけれども、拘束時間が毎日はっきり決まっているので割り切りやすい。
学生時代はバイトもしてたけど、ヘタに自分でシフトとか決められると、行くのがめちゃくちゃ嫌になったりして精神的に辛かった。
中途半端な自由ってかえってしんどいから、仕事は仕事で完全に割り切ったほうがいいと思う。

７月の担当配置換えで引き継いでくれた新担当から放置１ヵ月。こっちから連絡とるべき？それとも粘り強く連絡を待つ？
前任者担当のヤル気のなさが気になってて、薪担当に期待してるんだけどなぁ…。

なんにしても待ちの姿勢はダメだと思う。せっかく引き継いでくれたんだから
こっちも心機一転しないと。
・・・・とこれは自分に言っている言葉。

新担当っていってもねえ…自分が最初から持ち込みを見てるわけでもないし、
君は新担当に期待してるかもしれんが編集は全然期待してないってことあるしな。
正直デビュ−前の志望者なんて担当引き継いでもお荷物くらいにしか思われてないよ。

一応なぐさめのために、配置変えの直後は色々編集部内も混乱してるしやっぱ作家の
優先順位ってのがあるから１ヵ月くらいの放置は普通だと思っておけ。

あのさぁ、よくここで使われる放置っていうのは。

自分で連絡を入れたさいに、折り返し連絡します。
って言われたのに一向に連絡がない。って意味の放置なんだよね？

まさか、自分から連絡もしないで、
相手から連絡が来るのをただ待ってるっていう、単なる自分の怠慢を
放置とかって言ってるんじゃないよね？

もし後者なら、一ヶ月どころか永遠に電話はならないよ

うむ、プロットやネームなどブツをＦＡＸしてもなしのつぶて・・・と
言うのを放置と定義している。
どうなの？

ん？まず
直接じゃなくて
ＦＡＸでもいい担当なのか？

616と620は違う人間。620はどうなのと616に聞いているだす。
紛らわしくてごめん。

待ちの姿勢はだめ、って良く聞くけど、
皆さん放置された場合問い合わせとか結構していますか？

自分も放置された時結構担当さんに連絡とっているけど
個人的には「呼んで貰えましたか？」と連絡するの心苦しい。
でも待っていても連絡が遅くなるだけだし…。

態度を丁寧にすれば積極的に連絡取る姿勢でいっても大丈夫なのかな？

スイマセン4行目の　呼んで→読んで
５行目　連絡→返事
の間違いです。失礼しました。

>>623
ｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
こっちだって遊びでやってるわけじゃねぇんだし。
たとえむこうにとっちゃボランティアに等しかろうが
こっちは人生かかってるわけだしな。

FAX見てもらうって地方の人が多いのかな
そういう場合って直しとかも電話でやり取りするの？

自分地方人だけどＦＡＸで絵とかはやりとりしてる。
文字段階のネームやプロットならメールでも送るよ。
担当さんからもメールや電話で返事がくる。
でも電話で話合いは考えてる間が辛いのでなかなか難しいな。

うちネームはＦＡＸで送ってやりとりは電話。
ただ自分が会社員なんで毎日帰宅が夜8時くらいなんだよなー。
ネーム出すと翌日何度も留守電が入っていてめちゃくちゃ申し訳ない。
帰宅が遅いことは言ってあるし、向こうも了承してくれてるけど、
ひどいときは3、4日連続向こうからの留守電が入っている。
こちらから折り返しますから、とかメールではどうでしょうか、
みたいなこともさりげなく言ってみたが、担当さんは、あくまで
自分からかけた電話で話したいらしい。
向こうがそう言うなら仕方ないんだけど･･･なんだか。

すみません。６１６です。
きのうあれから新担当に連絡してみました。
うまく引き継ぎが行ってなかった模様。(T_T)
これから再度確認して電話がもらえるようです…。
待ちの姿勢に入っていた自分に喝！です。

けど、前任者が前任者なだけに、「待つ」べきか悩んでました。
（まだ読んでません。で、平気で１ヵ月待ち…。）
ありえねェって気付いて、他社にも持ち込みかけたら、
サクサクと遅くとも１週間で返事が来る。
気はこっちに完全に移ってるんだけど、
針の先ほどの可能性でも捨て切れないんス…。

新担当が熱心だといいな。
好きな雑誌だから、そこでデビューしたいし。

補足。一応旧担当には、読みきりのネームを出してました。
途中になっているので、それを続行するかは新担当しだいです。

>>628
編集さんにもタイミングがあるから
しょうがないんじゃないの
電話で打ち合わせってなったら
それなりの時間とらなきゃいけないしさ。


関係ないがこの前電話かけたら
編集さん不在で折り返しの電話
待ってたんだけど
ふと2，3分席を立ったらその間に着信。
俺がかけるか、でもまたいなかったら気まずい
また待つべきか、でももう6時過ぎてるし明日に持ち越し？？
と妙に迷ったことが･･･

担当さんにネーム見せると｢わけわかんねぇ。もっと説明やら主人公の描写やらも文字にしろ。｣とよく言われるけど、あんまり語らないのが日本の美学じゃん！

｢女々しすぎる｣とか言われた事あるし、俺ｼﾞｬﾝﾌﾟに向いてないんかな･･･
少年誌でｦﾀｦﾀしくなくて中性的な雑誌･･･知りません?

>>632
少年チャンピオンとかどうよ？

>>633
ジャンプで女々しすぎるからチャンピオンって…

あんまチャンピオンなめってと
ヌッ殺しますよ？

女々しい奴の行くところじゃないんじゃないか。チャンピオンは。
床屋でパンチパーマ当ててる間に読むような雑誌だし

ガンガンとかマガジン・サンデーとかのほうが女性作家も多いしいいんでない

>>635
床屋でパンチパーマ当ててる間に読むような雑誌…って

あんまチャンピオンなめってと
スキンヘッドにしますよ？

そういや前に担当さんとオス系の作家、メス系の作家の話になったことがある。
最近雑誌の作家も持ち込みに来る志望者もメス系の色の人の割合が増えたと。
オス系の人が欲しいねー、とか言ってた。

少女漫画が混じったような絵柄やストーリーの男性漫画家が最近増えたよな。
あとオタク系の萌え系の絵柄を描く男も。

>>615
就職してるって気持ちでいったほうがいいってことかな？
バイト先には漫画家って秘密にしてるから、なんでこんな休み多いの？もっと働こうよーとか言われるとツライ・・・

担当さんと連絡取る時電話もメールも使う。
電話はタイミングとか有るから難しいんだろうけどメールの返事が遅いと凹む…
自分の中でメールは送信相手のタイミングを選ばず、
簡単にいつでも返事が出せるもの、というイメージなので。
電話よりはメールの方が返信しやすいかな、と思っていたのだが
そんな事もないんだろうか。

>>632
「少年」誌って、意味分かってる？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

その昔受賞したんですが、何年ぶりに持ちこんだら
「レベル的には高水準ですが、じゃあ一ヶ月に一度、持ってこれる？」といってくれた。　これはまだ望みあり！？
でも　どうしてもいままで一年に一作のペースしか納得いく作品ができず、
無理をしてペースをあげると糞が出来上がってしまうんですが・・。
そんな俺は月刊誌も無理なのかな？

>>643
だから今の自分の力が人生のピークだみたいな考えやめなさいよ。
自分の可能性を狭めるだけじゃない？

お前ら「漫画家」になりたいのか？
それとも好きな漫画を描いていきたいのか？
どっちだ？

お前らどうせ名前がほしだけだろ？
普段遊んでばっかだもんな。
漫画が好きなわけじゃねーんだよな？
漫画読むの好きなんだよな？
たまたま人よりちっとだけ絵が上手いってレベルで
漫画家になりたいって、それだけだよな？

そんな奴が漫画家になれるわけねーの、お前らが一番知ってるよな？

夏休みだからって持ち込みとかしてくんじゃねーぞ。
目障りなんだよ！！！

↑の言葉ぜんぶお前に返す。

>643
要するに今後仕事としてコンスタントに漫画を描くのは無理だと
現時点で判断したってことだよね？
だったら漫画は趣味で描くだけにしときな。

>>632
オレの担当は漫画はもっと絵で見せられると言うけどね。

>>632　きっと他人から見ると婉曲すぎてわかんないんだよ

少年誌は読み手がバカだから全部文字で説明してやらんと
理解してくれないってことじゃないのかな。
逆に年輩誌でそれやるとシラケるとか情緒がないとか、、、なるのかも。

>>632
『快描教室』や『漫々快々』で述べられてた「絵で状況を説明せよ」ってことじゃない？

デスノの影響か知らんが
最近はセリフが糞多い投稿が多いそうだ

気をつけよう・・orz

お前ら「漫画家」になりたいのか？
それとも好きな漫画を描いていきたいのか？
どっちだ？

お前らどうせ名前がほしだけだろ？
普段遊んでばっかだもんな。
漫画が好きなわけじゃねーんだよな？
漫画読むの好きなんだよな？
たまたま人よりちっとだけ絵が上手いってレベルで
漫画家になりたいって、それだけだよな？

そんな奴が漫画家になれるわけねーの、お前らが一番知ってるよな？

夏休みだからって持ち込みとかしてくんじゃねーぞ。
目障りなんだよ！！！

文字の無い漫画はいくらでも有るが絵の無い漫画は存在しないからね。

↑H×H

俺の究極の目標は
無音の漫画

ジュン？

ゴンだろ

石の森

>>639
自分もまさか会社で漫画描いてるなんて言えないけど、
仕事に関係ないどーでもいい飲み会とかに付き合わされたり、
休日に何かと誘われたりして困るから、
「家でもなにかと忙しいので」と言ってる。
もちろん「何やってんの」って聞かれるけどひたすら笑ってゴマカス。
ある程度親しい人（笑ってごまかしきれない人）には
「絵やデザインが好きで、会社以外の時間はすべてそれにあてたい」と言ってある。
「見せて」とか言われるけど恥ずかしいとか言ってひたすら逃げる。
よほどDQNな人以外はそれで引き下がってくれます。
正直会社とかで深い人間関係はつくれないね・・・。
1人にでもバレたらたぶん黙っててくれない。
（一度大学で信用した親友にだけ話したら、思いっきり広めやがった）

でも話したら応援してくれる人もいるかもよ。
一人で描くよりずっといいと思うけど。

同じように目指してる人とかいたら心強いしさ

漫画より小説っていっとくほうが
同じように見せないままで通しても
なにかと風当たりはいい

親戚の集まりがあるたびにマンガ君と呼ばれて不快だ。小さい頃から知ってるとはいえいくつだと思ってんだ・・・
もう一度ついたイメージは変わんねーなあ・・早く「マンガ君じゃなく漫画家です」と言ってやりたい。

>>652
『デスノ』や『名探偵コナン』はそういう作風だからね。
意識的にやる訳じゃないんだったら、無理してでも台詞は簡潔にまとめるべき。

＞661
バレた友達とか応援はしてくれてるけど、会うたびに
「連載はじまった？」「単行本でた？」とかきかれるのがツラい･･･。
親戚にも部分的にバレたんだけど、従妹とかにも
「え？どの雑誌に載ってるの？読む読むー」

・・・・・・載ってねえよ！！！（泣）

結果的にバレてる人に会いたくなってきて、
友達少なくなってく・・・・。
志望者仲間としては、レベルが似たよーな人（年齢が同じくらいで担当つき）
で、ジャンルが全然違う人とメル友してる。
同じジャンルだとライバルだから複雑だし、レベルが違うと話合わないから。
もうそれだけでいい。

>>663
文面からは悲壮感しか漂ってこないんだがダイジョブか？
男だったら泣いたりだけはするなよ。

いや、泣いたっていいさ。このスレでお泣き

みんな仕事場には内緒にしてる？
私は秘密にしてるよ。

プロでも一般人からはヲタ扱いされてる位だし素人じゃハンパじゃないだろうな

漏れも社会人だけど、
やはり言えない・・

アシスタントって儲かるんですか？

プロなら年収１０００万くらいだそうだが
基本的には普通のバイトとおなじくらい

荒木先生はアシにネタまで出させる代わりに、
１０００万円くらい支払ってるって聞いたことあるー！！

それは赤塚がすでにやってることだよ、アシ募集の横にギャグマン募集って感じで
あの時代もうブレーンシステムを取り入れてた

1000万も払ったかしらんが・・まあ貨幣価値違う

>>674
赤塚不二夫時代はまだアシスタントという職業はなかったんじゃなかったっけ？

そりゃもちろん週刊誌が出来てからの話

おまいら　671みたいな
頭腐った夏厨の質問によく応える気になるな。
担当付きスレじゃねーのか？

夏厨よりお前の方が恥ずかしいということに何故気付かない

この御時世アシスタントより普通のバイトのほうが儲かる。
得るものないならアシは意味なし。

オレはアシやってるがもう普通のバイトには戻りたくない

アシは給料的にはかなり底辺だからな
普通のバイトしながらのほうが時間もあるしデビュー早い。
新人さんが実習がてらやるのはいいかも。

age

レスになってはや半年、、。
レスになった原因は、１年前に自宅であたしの学生時代の友達と
旦那の同僚を呼んで飲み会をした時のこと。

その時にあたしの友達があたしが学生時代にかなり遊びまくっていたことを
いきなり暴露し始めて（ヤリマンどころか５股や乱交Ｐのことまで全部！）、
それを聞いた旦那はその場では普通に笑ってたけど、それからパッタリセ
ックスが止んじゃいました（涙。
ちなみに旦那さんは真面目な優しいタイプで、２９歳まで童貞さんでした。
そういう話には疎い人なので、おそらくかなりショックだったようです。
さらに、どうも会社の同僚達に、「ヤリマンは必ず浮気している」とか
吹き込まれたらしく、それ以来、さり気なくあたしの行動に疑心になっています。
確かにあたしは若い頃は遊び回っていたけど、本気で落ち着きたいから
真面目な今の旦那さんと結婚をする気になったんです。
結婚してからもちろん浮気はゼロですし、そこまでド淫乱でも依存症でもありません。
今の旦那さんはテクは、、、正直イマイチだけど、経験がないなりにあたし
にあれこれ聞いてきて、それを丁寧にしてくれるのであたしはそれで満足しています。
旦那さんは奥手だけどあたしとのセックスに満足しています。
それなのに、何かと理由をつけてジリジリとレス状態。
あたしが迫るとしてくれるんですけど、セックスの時の目は完全に虚ろ状態。
まるで人形でも相手にしているような態度(T_T)

それが怖くて今や完全にレス。
やっぱり男の人は、女（奥さん）の過去を気にするものなのでしょうか？
「お前の過去なら誰でも気にする！」なんてつっこみは十分わかっています。
でも、ホントに今は貞操観念の強い普通の主婦なんですよー。

オレの場合、アシやってて一番の利点は自分の時間がたくさん取れることだな。
ウチの職場は仕事が早くてお金も時給に換算すれば悪くない。
志望者としてはとてもありがたい環境だと思う。

アシってのは普通のバイトに比べ、時間が拘束されるものだと思うが。
アンタ幸運だな。

まぁ、基本的にアシが活躍するのは修羅場だからね。

うちはアシの労力＞作家の労力
単純に作画時間のみで考えると。

銭金に、漫画家の卵が出ているな。

卵っつーても34歳じゃん、しかも腕前プロ級だし。もっと本気で営業かけたほうがいいんでないかあの人。

今若い…大体22歳以下で連載経験ある漫画家って誰だろう

矢吹と言ってほしいのかそうなのか
って今何歳だっけ？

少女漫画家には若い人たくさんいそうだね

今ではないが原哲夫は北斗の拳が始まった時22位（巧すぎ）
小畑もGちゃんの頃はその位（もうこんなギャグは見れないのか・・・）

小畑はもっと若かったとおも
20だったはず

あの、最近某青年誌で受賞して、担当つくことになったんですけど、
そのときに、8月上旬くらいまでにイラストを４カット描いて送ってくれて言われたんですけど、
その時期ってお盆進行ってやつですよね？
やっぱり早めに送った方がいいんですかね？

>>691
高橋留美子は『うる星やつら』連載当時２１歳だったよ。
しかも、第２回新人コミック大賞の佳作に入賞し、デビューした同年に連載開始して大ヒット。
ホントに運と才能ちょっとでも良いから分けて欲しいくらいだ……（ ´Д｀）

卒論が大変だったらしいな

>>697
何でそんなの知ってる？

なんかそれインタビューみたいので
ルミコ自身が言ってたような・・・

>>696
その年でやっと漫画を書き始めた自分にはつらい情報だ
ﾙﾐｺはポン女らしいな。中退しなかったって事は週刊連載しながら大学行ってたのか?

>>700
在学中は不定期連載。卒業してから週刊連載になった。

担当編集が卒論の資料集めを手伝ったらしい。

新人が学業の為に不定期連載なんて富樫のような待遇はそれだけ期待されてたのか、
当時のサンデーではわりと普通だったのだろうか

赤塚賞最終候補くらいじゃ連絡こないんだな。
５作目でジャンプ初投稿、最終候補なんだけど
これってよい？　当方２３です。

ちなみに他誌ではショボイけど受賞済みです

最終候補は「だいたいまとまってるからもっとひねれや」くらいだろ。

単純に実力不足ってのが多いんじゃないの？

それ以下のレベルはお話にならないので後ろに何百人いようと関係ない。
その辺がようやくスタートと思った方がよい。

>>705-707
サンクス

つーか新人って載るか載らないかの掲載枠の争いだから
何回目で受賞したとか、違うんじゃないか？
目標がしょぼいような気が。

うむ、掲載枠取りに加わって始めて競争という感じな。
受賞だけならあるレベルまで来れば誰にでもくれるが
掲載枠はすでにデビュー済みの奴らも加わって、数個の枠を何倍もの人数で争うわけだから。

新人さん、持ち込みの皆さん、まずは実力をつけてから応募してきてください。
お待ちしております。

実力がない方は、努力して大丈夫だと思った時点で応募してきてください。
どうなのか？なんて疑問の方はなるべく応募してこないで下さい。
大丈夫！と自信のある方だけ応募してきてください。
とりあえず描いたから応募！これは絶対にやめてください。時間の無駄ですし、
紙やインクやトーンももったいないです。
持ち込む時の心情は、「面白くなかったら殺される！」と、このぐらいの覚悟で持ち込ん
でください。つまり、「ヘタな鉄砲も〜」方法は絶対に止めて下さい。それは嫌がらせ以外の何者でもないです。
「自分の実力を知りたいから・・・」なんて思いで持ち込むのも言語道断です。それはいじめ以外の何者でもないです。

いいですか？
うまい人だけ持ち込んでください！
ヘタな人はうまくなってから持ち込んでください！
誰が見てもヘタな人や誰が見てもまだまだの人は絶対に持ち込まないでください！
その判断基準が分からない人は、分かるようになってから持ち込んでください！
分からないから持ち込んで知るというのは絶対に止めてください！

このスレを読んでいると、正直怖くなります。

コピペだろうけど

なんていうか

バーーーーーーーーーーーーーーカ　

長い割りに面白くないよな。>>711
真実味もないし、もっと話を練りこまなきゃ。
はい、リテイクｗ

リテイクって…　こんな馬鹿にまた来て欲しいの？
勘弁してよ

持ち込みというのは伸び悩んでる人とかが客観的に診て貰う為の手段のはずなんだけどね。
確かに、処女作で持ち込みは少々迷惑かも。

ボーボボの人はいきなり持ち込んで面白い！といわれたそうだぞ

だろうな、なんかそういうピンときた！みたいのがない限り
デビューの道はなかっただろう。>>ボーボボ

ボーボボ、自分が理解できるけっこうギリギリラインだ。
もうちょっといってしまったらわからなくなってしまうだろう。
感性が古くなってるのかな自分・・・

>>718
うすた京介ファンや増田こうすけファンなら結構受け入れやすい作品かも。

漏れうすたもボボボもついていけた。
でもついていけなかったからって古いって言うのもなんだかな。
不条理モノのゴールデンラッキーとか伝染るんですとかで耐性ついてたからからかもしれないし
それを知らなかったらついていけたかどうか分からないし。
それにちょい前のギャグアニメだけど未だについていけん作品あるんだよね。
（十兵衛ちゃん（無印）とはれぶたダメだったなぁ。）
感性が古い古くないというよりは合う合わないじゃないのかなぁ・・。

ともあれ、ギャグを生み出す側も買う側（編集）もすごいとしか。

確かに合う合わないも重要かも。
不条理系はツボに入るかどうかが重要だもんな･･･。
うすた京介は面白いというより新しいと思ったなあ。「へえー」って。
そういう意味ではボーボボも新しいのかもしんない。
ボーボボは笑えるというよりキャラが愛らしくていいな。

最近歳くったオカンがわからないCMが増えてきているらしく、
ちょっと不安になってきたのさ。
親世代は「バカボン」までは理解できるが「うる星」になるとわからんらしい。

とりあえず今日郵送してきました。

あの、参考までになんで自分がスルーされてるのかだけでも教えてもらえないですかね？？

>722
お盆進行とか内部のことよくわかんないからね。
それに編集部のヒトも忙しかったら、後に回すとか融通効かすんじゃないの？

志望者に相談しても仕方ない話だしね。

>>721
蛭子能収はどうよ？

ボーボボヒットの理由に関しても編集長が某誌でもこう語ってる
「理論的に説明するのは難しいですね。ギャグの展開なんてスピーディーでもう訳が分からない
シュールなんてものはとっくに越えてますから」
「彼は僕らが今は忘れてしまった子供の感性を理解して描いている、それが読者の子供たちにフィットしているんでしょう」

>>722
早く送れるなら早く送る
遅くなるようなら連絡取る
つーか、４カット位なら週末の２日もありゃあげられるわけだし
お盆進行とか関係ないんじゃね？　って思ってたけど、
そんな書き込みしてもあれなんでスルーしてました。

>>723
>>724
>>727

なるほど、ありがとうございました。
的外れなこと聞いてすいませんでした。

弟(年は離れてる)がコロコロのギャグ漫画でゲラゲラ笑ってるの見ても何が面白いのかさっぱりだしな
あのレベルに合わせて描くのって簡単そうで難しそうだな

age

純粋にキチガイのふりすりゃいいってわけでもないんだろうな。

子供に論理性を求めても意味がないのと同様
ボボボの作者に論理とか求めてもしょうがないわけか。
でもあんまり子供子供って軽く見てもイカンってわけだから難しいんだよな。

>>729
未だに『星のカービィデデデでプププなものがたり』や『スーパーマリオくん』や『スーパーボンバーマン』愛読してる自分って一体……。

星野カービィまだやってるのか
コロコロって何気に長寿漫画あるな

>>733
なんてったって、『おぼっちゃまくん』＆『つるピカハゲ丸くん』でギャグ漫画旋風を巻き起こした雑誌だからな。

つーるりつーるりぴーかーぴっかっぴかっはっはっはっ
はげまるくううんん

お前いくつやねん

セコー

コロコロ厨は巣へｶｴﾚ

ボーボボは糞つまらんぞ
なんでバトル形式でしかギャグがかけないんだあいつは？しかも
ボケもつまらなければつっこみもつまらない　センスなし
それにあれは不条理なんかじゃないぞ　極一般的なテンションギャグで
しかも低レベル

まぁ、↑お前の描いた漫画よりは面白いよﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ
きっとw

お前の意見は聞いてないから…

売れないヤツの僻みははずいな

おまえらの漫画はもっとカスだろうな

一番重要なのは今起きてる現実。
俺の主観もあんたの主観もたいした意味は持たない。
最も重視すべきなのはボボボがジャンプという日本一厳しい戦場で何年も生き残ってるという現実。
それを踏まえた上でどうしたらいいか考えた方が現実的だ。

ボボボ好みじゃないけど週刊で毎週ギャグ考えるのは大変だと思う。
それだけで素に凄いと思う。漏れもがんばろう（´・ω・‘）

ギャグってのは自分をさらけだして、自分で自分を笑いとばす行為だから真面目な人間ほど理解に苦しむんだろうね
だからこそ純粋な子供に受けるわけで・・・

オレもボーボボはクソつまらんと思うが、世間の愚か者どもは
目に見える結果でしか物事を判断できない。
だから今ボーボボより売れる漫画を描いている所だ。
やっとデビューまでこぎつけたが･･････先は長いな。

知り合いに４コマ作家居るけど、ファンレターを読んでると
面白さは本当に人それぞれらしい。
このネタは中学生には受けないのに小学生にはバカ受けするとか
作者が全くおもんないと思ったネタでも担当や読者には受けたりとか

要するに面白さに正解なんてないのでしょう。
絵のうまさを議論しても結論が出ないのと同じ様に。

>>744
『ボーボボ』が打ち切られたあとにどうなるかが問題でしょ。
所詮一発屋だったのなら、自分は賛成出来まい。

一発屋にもなれないくせに………

漫画界には「ギャグ漫画家五年生命説」というのがある、それだけ作家が消耗するジャンルなわけだから
一発屋で終わるかもしれんがそれはギャグ漫画家としては珍しくない事だよ

ジャンプで５年売れれば・・アニメにもなりゃなおさら
一生分はもう稼げてるだろ

しかしえげつない職業だな・・・

３年だと思ってた･･･
澤井は次ホラー描いたら面白くなりそうだけど

>>750
君は一発屋になるために漫画家目指してるの？
まぁ、個人の自由だから別に良いんだけど。
私的には一生漫画で食ってく覚悟がないと、とてもじゃないけど漫画家なんて志望出来ないよ。

>>751
そう考えると、赤塚不二夫や小林よしのりはホント偉大だな（脱帽）

>>755
1発屋でも大したもんだと思うぞ、面白い漫画を残せているわけだし。
少なくともここの住人よりは結果を残しているしな。

漫画で一発当てると大きいよ。

【漫画】高額納税者（長者番付）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1053149133/

age

漫画家とシンガーソングライターって一発当てたらどっちが儲かるんだ？

稼ぐ額が多いのはシンガーソングライターだな。CDの場合印税収入が細かいから
自分で作詞作曲して歌えば当然印税率は高い

素人の世間話はよそでやってください、ウザイから。

夏ってネームはかどらんよなあ･･･
暑さ対策でなんか工夫してることありますか？

クーラーをがんがんにかける・・・

クーラーががんがんきいてる場所でやる

家でかけると電気代2倍近くなるし。

>>756
君もここの住人でしょうが（苦笑）

>>766
ここの住人だからこそ1発屋になるのでさえも難しいという事を知っているのだよ。

それに一発屋といっても二作目三作目がヒットしないってだけで
漫画で食えてないわけじゃないし、自分の描きたい漫画を描いてる人も多いし。
少なくとも「ああはなりたくない」とか馬鹿にしようとは思わないな

一発屋とか以前にここのレベルはまず連載出来るかだろ

一人の人間がいくつも大ヒット飛ばしちゃ
後から後からやってくる新人の立場がないだろう
大ヒットは一人ひとつまで！！

夢はでっかくっ!!

だなっ!!!

age

オラすっげえわくわくしてきたぞ

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/08/07 21:16 ID:kpgyXfE+
>>885
澤井が絵が下手なのは本人に上手くなる気がないから。
単行本読む限りでは、デザイン学校入ったはいいけど綺麗な線やムラなく色を塗る作業が地獄で
適当に描いてはのらりくらりとやってたらしい。
で、ギャグ漫画を描くときも「ギャグなんだから絵なんて駄目でも面白ければいい」
って考えできたから今の絵になった。
学生時代の澤井の絵と現在の矢吹の絵を比べると、小奇麗さは矢吹の方が上だけど
オリジナリティとかセンスなら澤井の方が確実に上。
個人的には澤井の方が漫画家としての力があると思う（構図とか演出とか）。
綺麗に描くだけなら矢吹の方が上だけど。

トキワ層メンバーで唯一まったく売れなかった漫画家が一人居ましたな。
10年ちょっと前くらいにＮＨＫで特集してたが、
その後にほとんど餓死みたいな凄惨な死に方したんじゃなかったっけ？
50代後半だか60代だかになっても、まだ漫画家で食べていくのにこだわって、
肉体労働のバイトで細々と生計たてながら漫画描き続けてたという…

そんな人いた？
寺さんなら特集してたけど、全然違う。

コピペにﾏｼﾞﾚｽもなんだが、
流行の絵は嫌いだとか言ってのらくろみたいな絵を描いて
持込していた人のことだと思う。

のらくろ風というより戦闘機乗りの戦争漫画みたいなのだったら記憶にあるが。

森安なおやだろ？

森安なおやだろうけど。え？餓死したの？
まんが道ファンの俺はショックなんだけど（涙）

>>777
戦後バージョンの『のらくろ』のような作風なら、現在でもアリ。
でもその代わり、もの凄いセンスや実力を要するけどね。

餓死はうそ。＞森安
どこかで家を建てる仕事してる映像見たぞ。
NHKかな？

>>781
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

age

漫画の描き方的本を書く作家は
何故か(ry

>>785
はっきり言えよｗ

>>785
菅野博士のこと？

別に作家としての実績なんかなくていいから、
HOWTO本に描く漫画家は最低、
デッサンに狂いのない絵を描いてほしい。
菅野氏はその点でまだ大分マシだ。
漫画のデッサン本を買おうとしたが、
内容的はかなり参考になりそうだったのに、
漫画イラストがあまりにヘタレで、買えなかった。

漫画家としての才能と、講師としての才能って必ずしも一致しないもんな。
正直菅野氏の漫画作品は個人的にはあまり魅力感じられないんだが、
ＨＯＷＴＯ解説の能力は非常に優れていると感じる。
漫画を教えられるというのも大事な才能・資質だと思う。

菅野の漫画ってびっくりするほどつまんないんだよね。
絵はすごくうまいんだけど。
なんでだろうな。

教え方がなんとなく偉そうで好きになれないんだよなぁ
まあＨＯＷＴＯ本は持ってるわけだが…

漫画講座雑誌で見たけど上手かったな。単行本出てるのか・・・買おう。
プロゴルファーが教えるのうまいかといえばそうじゃなくて
レッスンプロの方が勉強になるのと漫画家も同じだね。

age

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　マルチ！マルチ！
　⊂彡

>>775森安直也・・・・かあ・・・・。
ＮＨＫスペシャルの「我が青春のトキワ荘」だっけ？
荒木飛呂彦の新人時代（本名　荒木利之）が手塚賞取った時の映像もあって面白かったな。
「荒木君のような新人が未来の漫画界を担う〜」みたいに言われてたけど、本当になっちまったっていう（ｗ

森安が出版社に持ち込みして「うん、いいですね！」みたいなこと言われて「漫画描いてて良かった〜〜〜！！」
みたいなこと言ったのに、番組のラストで「森安氏のマンガは　結局出版されなかった。」で終わりってのが
哀しすぎた。

萌え漫画家ってどう思われてる？
赤松みたいに売れれば勝者と認定していいのかな？

>>796
地位は気付いたけど担ってはいない

単行本は全然売れないしな

>>797
他人から見ての話なら売れれば勝者と見られるよ。
（萌え漫画ではないが）富樫も売れてるからこそ
集英社から特別契約されてるんだし。

>>797
そりゃあ「儲ければ勝者」なのかもしれないけど・・・
悪いけど近くの人間が萌え漫画描いてたら漏れは軽蔑しちゃうだろうなぁ

売れない萌え漫画家って悲惨だな

萌え漫画描いてたら軽蔑するって…アホなのかそうなのか

萌え漫画だろうとエロ漫画だろうと、
それが描きたいものなら誇りを持って描くべきだ
それを他人がとやかく言うな、しかも漫画家になろうという奴が

商業的な算段をもって描くとしても、
それで飯が食えるなら立派なものだろ

>>803
そりゃそうだろうが実際世間の目ってのは違うと思うが・・・
まぁ漏れがアホなんだよな。わかってるさ

803の言ってる事は正しいと思うしそう漏れも思いたいんだけど・・・
スマソ頭冷やしたほうがいいかもしれん

商業漫画は売れるからこそ商業漫画なんだよ。
（君にとっての）良い漫画を描きたい「だけ」なら同人で細々やってなさい。
もし人気なくても（＝売れなくても）誰にも文句は言われないから。

と言うかおまえら受賞済みじゃないだろ？

>>806
売れるからというのには少し語弊があるな
正確には、商品価値が認められたからだろ

>>801
世間の目はあるだろうが、
創り手側がそういう偏見をもつのは悲しいことだと思うよ
まあ、志望者にも漫画の好き嫌いはあるからな、
アホは言いすぎた　すまん

萌え漫画に需要があるんだからいいんでない？
売れるってことは欲しい人がいるってことだろ
読者が読みたいものを提供する
それがプロってもんだ

>>806
＞と言うかおまえら受賞済みじゃないだろ？

たぶん、ジャンプかなんかで名刺もらって『俺って担当つき！』
なんて、勘違いしているのがほとんどかと思われ…

まぁ、この時期はどこもこんなんだし九月まではあきらめるっきゃないよ。

でも、窓口担当とか知らない時期に、
持込して、名詞もらって、次からネームでいいよなんて言われたら
勘違いしてもしょうがなくない？

age

殺伐としたスレに犯罪者が登場！

　|　ああ〜　やっぱ○学生は　　　　／
　|　　　　シマリがいいな〜！！　／
.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ


　　幼　姦　マ　ン　登　場

>>804
元祖萌え漫画家の高橋留美子でさえ結構良い立場じゃないの？

>>810
>>1も読めない方ですか？

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？

商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

>>815
商業誌の漫画家の定義が分からん。
連載してる作家のこと？

担当に聞いてみろよ

やっぱあれか？みんな担当には商売ということをしつこく言われる？
読者の購買欲という言葉をよく使われる。

購買欲なんて、どういう話の中に出てくるの？

作り込みとかアンケ結果とか落とされた理由とかで
しつこく言われるけど。
>>819は何て言われる？

>>808宮崎駿なんて、萌え絵で世界的権威になっちゃってるもんな。

テスト

担当さんが新しくなって、初めての打ち合わせで次回作のプロットを作成し、
「じゃ、これコンテにしてね」ってとこまで話が来たんですが…。
そのプロットが、どーうも、描いたの自分なのに、面白くない気がして、
コンテ製作の手が止まってます…。
（いわゆる、その担当さん好みではあると思うけど）
こんな場合、プロットから大ズレでも、
自分なりに面白いの描いて持っていけばいいのでしょうか…？
「オレの言ったとおり描いてねーよ」って言われるのが、オチかな？
プロって、こんなことの連続？
諦めて言われたとおりやった方が得策？

>823
変更したい内容を電話とかで話せば？

何のための担当だよ
そんなのよくある

その前にもっとプロット練れよー

>>814
いや、単に自分もそういう時期があったなって思っただけ、
スマン。

漫画じゃなくて小説だけど平井和正が30歳の編集に年収聞いてみたら
1000万くらい貰ってると答えたそうだ
作家だってそんなにかせぐ奴あんまりいないのにな

まぁアホ倍率くぐり抜けた強運の持ち主という意味で納得

>>818
購買欲なんて掲載してみなきゃ分からん。

>>829
掲載前に「担当にしつこく言われるか」って話だろ。

購買欲ってのは読者が読みたがることって言う意味でいいんだよな。
それとも立ち読みじゃなくて、手元に置きたくなるってことか？

>>821
＞宮崎駿なんて、萌え絵で世界的権威になっちゃって

オイオイ、パヤオの絵はそれだけじゃないだろ
萌え絵しか描けないのが問題だって言ってんじゃねぇの？
萌えしか描けなかったらパヤオもせいぜいマニア作家止まりだろ

まぁ俺はその手の論争には興味ねぇけど

考えてみれば宮崎駿は、高橋留美子とかきまぐれオレンジロードとかの濃い目の女の子全盛の時代に
今で言う萌え絵を描いてたわけで。しかもそれを１０年以上守り続けてるわけで。
彼こそは人生萌え一筋、プニマン一筋、萌えの中の萌え、キングオブ萌えの称号を与えて良いと思う。
１０年前の絵でも現代の感覚で萌えられるのは宮崎くらいだろ。

まあなんだ、萌えは必要だが
萌えだけじゃきびちいということでFAにしませんか。

何が萌え絵で何が萌え絵でないかがよくわからん。
俺からすれば、留美子とかオレンジロードの方がよっぽど萌え絵だと思うんだが。
駿は「大きな目の女の子キャラ」流行の中でも、頑なに小さな目の絵柄を守り続けてる
ところはスゴイと思う。だいたい萌えだの流行だのとは対極に居る人なんだし。
まあオタクは勝手に萌えてろ。

最近は萌えとはなにか何をもって萌えなのか？という議論まで起きてるが
今のトコ人それぞれ感じ方は違うわけだから会話は噛み合わないと思うぞ。

流行やオタクに迎合することだけが萌えじゃないだろ
駿は自分の萌えを貫いている

俺らも自分の萌え（燃え）を貫こうぜ

だから萌えにも可愛さにも正解なんてないってば
自分の思い感じる萌えというものだけを信じて描けば
何時の日か誰かがきっと萌えてくれるさ

＞何時の日か誰かがきっと萌えてくれるさ

お前が死んで数年後ぐらいに？

>>835
禿同
つかお前ら萌え萌えうるさい

萌え〜

>849
いえできれば生きてる間にw
思えばバッハとかの音楽家はとても可哀相だ

さては>>842誤爆だな？

>>833
と言うか、むしろロリコン一筋でしょ？（苦笑）

シスプリみたいな屑絵で萌えられない
筋金入りはやっぱパヤオだな

８２３です。８２４さん８２５さんのいうこと、ごもっともです。m(__)m
どうも袋小路に入り込んでたのか、
再度打ち合わせるなんて、考えつきもしませんでした。
（投げ出すかとか思っていた。）
プロットは気軽に…なんてやると、自分の首を締めますね。（苦笑）
勇気を出して、再度打ち合わせしたいと思います。
有り難うございました。

パヤオ絵っつったら、可愛い娘の他にも
叩けば音がしそうなリアルな金属描写、繊細な植物描写、アニメーションで鍛えられた
特殊なレイアウト構成等いくらでも注目すべき点があるのに



萌えにしか目が行かない時点でここの連中は終�hる

宮崎信者ウザイ。アニメーターの彼はすごいと思うが
漫画家としてはあまりすごいと思わない。
たしかに絵は緻密なんだけど、絵コンテみたいで
漫画ならではの動きの表現が不足してるのではないかと。











………とか行ったら信者が煩いだろうなあ…
宮崎信者は歳いってるおっさんが多いから
理屈捏ね回して人の意見聞かない奴多いんだよなあ…
宮崎信者はウザイよなあ…

>>847
宮崎駿の絵なんてせいぜい中の上程度だろｗ
「萌えにしか目が行かない」んじゃなくて、「萌え以外に見るべきものがない」から
萌え萌え言われるんだよ。わかれよ。

君みたいな典型的な知ったか君が発言すると恥を掻くだけですから止めておいた方がいいですよ。

正直言って、宮崎駿に比べたら同人作家やエロマンガ家の方がずっと絵が上手いです。
彼のアニメーション技術も経験の蓄積のみに頼っている面が多い。847は馬鹿。

同人作家やエロマンガ家の方がずっと絵が上手いです



↑んなこた〜ない

>>851
エロマンガ家を馬鹿にし過ぎ。

人体に関しては上手いがそれ以上はそうでもない

エロ漫画家の技術はマジ凄いよ
同人作家も技術は凄い

駿との違いは何かを生み出せるかどうかって所だけ
しかしそれが一番難しくできる人はそういない

>>852
俺は言っとくがエロ漫画は結構買ってるよ
その上で言ったから、俺個人の主観として
パヤオの方が上だって書いただけ

まあエロ作家、同人作家と言っても物凄い数だし
俺の知らない作家でパヤオより圧倒的に上手い奴が
いるかも知れんから断言は出来ないが

同人にもエロ漫画家にも上手い人はいるけど、
総合力はハヤオが圧倒的に上だろ。
人物だけに絞っても、絵柄や造形の好き嫌いの問題じゃないのか。

na-,moutyotto sibousyarasiihanasidekinainnoka?

バトルとかアクションかいてるヤツに聞きたいんだが、
動機の設定って結構こまらない？

１）DQN（もしくは化け物）登場
２）悪逆非道な行為
３）誰かのために立ち上がる主人公
４）勝利

ってのが、王道なんだろうけど、
それ以外のパターンで成功してるものってないんだろうか？

どういうバトルやアクションなのかにもよるけど、
・格闘技などの試合系・スポーツ系・修行して強くなるもの
（だいたいのスポ根がこれ。ハンターとかもそうだし）
・主人公がある事件に巻き込まれる形で追われるもの
（スチームボーイとかラピュタとか）
・誰かのためじゃなく主人公自身の目的のため闘うもの
（詳しく知らないけどハガレンとか？）
・商売や仕事等
（ゴーストハンターなんとかとかそんなん）

まあ結果的に王道とカブってゆくものもあると思うけど、
設定や主人公の心理や状況やモロモロで、いくらでも斬新になると思うし、
そういうのが楽しいのが漫画描きのダイゴミじゃないかと思うんだが･･･。

レスもらえて嬉しいんですが。
ちょっと聞きたかったことと違う内容みたいです。
（質問の書き方悪かったみたいです、すいません）

自分が聞きたかったのは動機の設定なんですね。

格闘技やスポーツモノだったらばなぜ、勝ちたいのか？
（ただ、スポーツとバトルモノって違う気もしますんで、できたら省いて欲しいとこです）
主人公の目的のために戦うものだったらば、なぜ、戦うのか？

そういった、動機の設定っていうのは
他人のためでなく、自分のためってことになった場合
読者の共感を得られるケースってどんなものがあるのかなぁ？
ってことが知りたかったんですが、なんかないもんでしょうか？

>858
自分はスポーツモノやバトルモノはあまり読まないんだけど…
あまり読まない中で「おもしろい」と思った漫画では

・夢のため→同じ夢を持つ人々が行く手を阻むので戦う（スポーツモノとかワンピースとか）
・単に強くなりたいから（初期のドラゴンボールとか？格闘系や不良系）
・生活に欲求不満がある、自分の気持ちのため（エアマスターとか）　←穿ちすぎでスマン
・否応なく巻き込まれて戦わざるを得ない（うしとらとか寄生獣とか）
・仕事柄（刑事モノとかハンターモノ。BLAME!とか）

って所かね。一応どれも自分のためなんじゃない？
「とにかく戦いたい」じゃなくて一瞬「戦いたくない」ってマイナスの気持ちを出して
「しかし理由が…」って主人公を納得させれば必然的にならないかな。

ところで、自分は賞をもらって担当がついて、でもまだ掲載には至ってないペーペーなんだが。
同じ境遇の人、どれぐらいのペースでネーム見せに行ってる？
自分は週2本ぐらいの勢いで描きまくってるんだが…。掲載に至った人の話とかも聞きたい。

age

んー。「誰かのため」の変形も含むけど、
（というか、普通動機にもいろいろ要素が混じってて切り離せない）
参考作品も書いてるから、詳しくはそれを読んでくれ。

「大切な人、思い出等を侮辱されて怒る」
「大切な人の夢や目標を受け継いだ」（がんばれ元気、ハンター）
「復讐」（ベルセルク）
「洗脳されて」（あずみの最初らへん）
「職業」（悪霊始末屋とかそんなん）
「本人の生命にかかる切実な目的」（鋼の錬金術師、どろろ）
「純粋に強くなりたい」（バガボンド）

あとは設定にもよるんじゃない？
例えば「意志はめちゃくちゃ弱いのになぜか格闘はめちゃくちゃ強い」
という性格の主人公だったら、
周囲に巻き込まれていつのまにか戦ってた、なんてのもアリだろうし。
主人公が戦闘用に改造されてて、戦うのが本能になっちゃってるとか、
ただ単に「バトル」だけからの切り口なら、いくらでもあると思う。

主人公が他人の為に闘う動機か・・・
１：守るべき相手と自分の境遇が似ていてシンパシーを感じた
２：その相手が好き
３：敵のすることがどうしても許せなかった
ってのが基本かなやっぱ。もし俺が主人公だったら、上に上げた３つ以外の理由で
敵と闘うってのは考えられないかな。
ただ強い奴と闘いたいってのはどうも納得いかん。
単純にいきなり「世界を救う！！」とか言う奴も不自然だし。

>>847
いずれにしろロリコンには変わりない。

>>861
週2本ってすごいなあ。俺は全然ダメダメだ。
絵をどのくらい書き込むかによるんだろうけど。
丸描いてチョンみたいな絵で持って行ってる？
それとも下書きのちょっと荒いヤツ程度？

ぺーぺーな俺は下書きのちょっと荒い感じでやってる。
やっぱ分かりやすい物の方が好感持てると思うし
時間かかるけど。

動機か。
ネタ出しは１００本考えるといいってシナリオの本では言ってたな。
１０，２０個ぐらいまでは定番ですぐ出てくるけど
それ以降はなかなか浮かばない
強引に組み合わせたりなんだりで
それを何とか１００出すといいものも出てくる、だそうだ

強引過ぎるのはダメだよ

週２本って凄いなー！漏れもがんばろう。
漏れはマイナー誌では月１本ネームＦＡＸして半年ぐらいで連載もらったが
メジャー誌だとネームコンペとかあるからもっと大変だろうな。

丸描いてチョンは自分が読み手として考えても印象よくないなあ
オレはネームを下書きのアタリにするから細かく描くけど

アタリにするだけなら丸ﾁｮﾝで十分なんじゃ？
俺は細かく描かんでいいから
たくさんのパターンを描いてくれって言われる

たくさんのパターンかぁ。
前の担当は
「どれが一番いいか自分で決められないのは問題だから、
一度には一本しかみない」と言ってた。
まあその担当はいろいろとDQNだったが。
（ぶっちゃけ自分の仕事量増やすのが大嫌いだったようだ）

>>859

１）殺人会社員登場
２）趣味を楽しみつつ、植物のように暮らしたい
３）成り行きで戦うことになる主人公達
４）勝利

新世界の王めざして大量殺人してたら世界一の探偵にストーカーされて
無関係な人巻き込みまくって対決っていうのもあるよ

>873
なぜ私に！？858のミス？

まあこんなこと言うとミもフタもないけど、
主人公がバトる動機を考えるより、
まず設定や主人公のキャラ付けをしっかりしていけば、
自然に主人公がどういう動機で闘うのか出てくると思う。
それが出てこないってことは、動機がどうこうより、
話のほかがしっかりしてないってことだから、
動機だけ独立して考えるのは間違ってると思う。

さっきウィニーで落として１話から全部読んだんだが
ものすごい面白い


ぷーやん

すまん　ゴバクッタ

>>876
ツーホーしますた

>>871
ネームを拡大コピーしてそのままトレスするから

ネームと原稿違う大きさで描いてるの？
手間かかるんじゃ・・・

ネームもＣＧでやってる人は？

大変だね

>866
下書きの描き込みを10としたら5から7ぐらいの荒さの絵でネーム描いてる。
一人で描くんだったら2ぐらいのレベルで描くんだけど、見せるものだからね。時間かかるけど。

age

レスありがとうございます
（でかけてたんで返事遅れてしまって申し訳ない）

>>861
＞・夢のため
やっぱこれなんかなぁ。
ワンピースの第一話で小さいが故に仲間に入れてもらえないさびしさから
ルフィは海賊になりたかったんだと、明確に動機付けたのはホント素晴らしいと思った。

＞・単に強くなりたいから
これはよく、「ただ、強くなりたいでは駄目」って担当に注意されるんだけど
ホント、どういう動機だと読者を引き込めるのかいまだに悩みます

＞・生活に欲求不満がある
シナリオ創作の本に書いてあってなるほど！と、思ったんですが
今の生活で欲求不満ってなに？ってとこでいつも突っかかります
（エアマスターはまだ、読んでなかったんで今度読んでみます）

＞「とにかく戦いたい」じゃなくて一瞬「戦いたくない」ってマイナスの気持ちを出して
＞「しかし理由が…」って主人公を納得させれば必然的にならないかな。
なると思います、そしてその理由をみつけられないとこに、自分の不甲斐なさを感じます

自分は一応掲載までは行ってますが2週間に一本づつくらいです
切り口を考えてからプロットまでで1週間、翌週に絵をつけて見てもらってます。

>>863
＞「大切な人、思い出等を侮辱されて怒る」
＞「大切な人の夢や目標を受け継いだ」
あぁこういうのいいですね。少ないページ数で明確に読者に伝わりますね
こんど、こっちの方でもねってみます。
（ほかは、ちょっときついかもしれません、
前にそっち系のダークなヤツで“完成してるけど雑誌的に没”ってのをくらいましたんで(苦笑）

巻きこまれ系はよく担当と話すんですが
一話の完成度はあがるけど、キャラにお客さんが付きにくいから
連載には結びつきにくいよ？とのこと…　
（まぁそれでも、連載になる人はなるんですけどね）

>>864
主人公が自分のために戦う動機ッス、書き方悪くてすいません。

>>873
絶対アウト、つーか、JOJOって一部や二部はすごく参考になるんだけど
それ以降はキャラの立て方がぞんざいな気が…
脇のキャラの立て方はすごく参考になるんですけどね。

>>875
キャラ付けってのは動機とセットだと思うんでそうは思いません
動機とキャラの性格が明快ならば、7割ぐらいそのマンガは成功してると思います


レスありがとうございました。
参考にして色々考えてみます。

7割はいかねぇだろ。どう解決するかのアイデアも重要だからな。

まぁひとそれぞれ。

>>881
普通に落描き帳で切りましょう。

描く早さは個人差あるだろうが、
ネームを下書きのアタリになる程度に書き込んでる人に聞きたいです。
どのくらいの頻度でネームを見せてる？

俺は自分だけが分かる丸チョンネーム（コマ割りをしてページ数調整するだけのきったないヤツ）
を急いで描き上げても、結局担当に見せられる程度の絵を入れるのに時間かかっちゃって、
２ヶ月に一度とか１ヶ月に一度とか…。
で、見てもらった後、全部書き直したり、指摘された箇所を直したりするから、
次に持っていくまでにまた時間がかかる。

まあ絵の練習になるから描いた分は無駄になってないとは思ってるけど、
時間的にはちょっともったいないかなあと思ったり。（自分がかなりの遅筆だからなんだけど）
週２本描いてる861さんは、どのくらい書き込んでる人なんだろう？

このスレは平和だ。
多くの志望者スレは夏どもがﾁｭｰﾁｭｰ言っててｱﾂｲｏ(~ｏ~;)

>890
>>883

>>858関係
動機ってそんなに大雑把じゃだめだろ。
超個人的理由でないと。
リアルさがなくなるよ。
超個人的理由に読者の気持ちををリンクさせなきゃ。
例えばルフィのバトルの動機は夢じゃないぞ。
そのつど超個人的理由だよ。
夢は動機じゃなく目的にあたる。
バトルに必要な要素は明確な目的、明確な動機、にじむ愛(優しさ)だ。

age

あげるなバカ

>893
の言ってる超個人的動機って、
個人的な動機を超えたもの（みんなのためとか）なのか、
ものすごく個人的な動機なのかどっちなんだ。

いや、ものすごく個人的な動機といいたいんだろうけど、
超個人的っていうとそうは読めんだろ。

超って本来、凄いって意味じゃないしね。

>>896
ごめん。
たしかに分かりにくいね。
言われてるように
＞ものすごく個人的な動機
だよ。

>>897
〜を超す
じゃないの？

逸脱してるって意味の方が強い。
超自然現象は、自然現象じゃないという意味合いになる。

>893
いやーそれはそうなんだけど、
何もわからない状態で掲示板で言えるのは、
あのレベルの話までかと。
あとは実際あらすじや設定をきかないと、
なんとも言えない･･･。

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、　　
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？　
　　　　　　
商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

なんかどっかで見たレスだな

コピペではないでしょうか。
しかし意図のわからんコピペだな。

＞858
＞・単に強くなりたいから
これはよく、「ただ、強くなりたいでは駄目」って担当に注意されるんだけど
ホント、どういう動機だと読者を引き込めるのかいまだに悩みます

いくらでもあるんじゃないか？大きく分けて過去系と未来系。
過去系は主に昔のトラウマ。
（目の前で大事な人を殺されるとか、大切なものを奪われるとか、
　裏切られたとか、とにかく弱いために酷い目にあったことがあり、
　弱い＝ダメという強い強迫観念がある）
未来系は目標とか夢だな。強くなることによって達せられるもの。
（強くなって好きな子に振り向いてほしいとか、
　嫌いなヤツを見返したいとか、尊敬する人に認められたいとか、
　宝や称号が欲しいとか（「王になりたい」系ですな）

あと上にはまだ出てないけど、バトる原因って、「敵が友人や親しい人」
ってのもあると思う。「20世紀少年」とか「AKIRA」とか。
親しい人が間違った方向へ向かってる場合、必死で止めようとするものだから、
それはそれで立派に動機になりそう。

20世紀少年はそんな親しい人かぁ？

まー20世紀少年は親しいこと自体が動機じゃなく
「かつての自分達の仲間が敵
　＝起きている事件に関わりが深く責任を感じる」
って要素の方がデカそうか。

ふと２０世紀少年は動機付けがかなり手がこんでいるのだと気がついた

・友人の自殺への疑問・遺書を貰った責任感
・派生した数々の疑問
・予言の書を書いた責任を感じる
・ともだちへの怒り・正義感

って感じに動機が変化しながら意義を強めていく。

MONSTERも同じような動機付け
浦沢得意の戦術かな

PINEAPPLEARMYやMASTERキートンはそういうのは無かったがな

PINEAPPLEARMYはどーかわからんけど、キートンは原作ついてなかったか？

両方原作つきだろ↑

集英社って盆いつまで開いてるのかな？

>>913
受賞済みなら担当に聞いてみよう！

【志望者】三大少年誌漫画賞偏差値決定会議
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092134520/l50

>913
盆は関係ないよ。社員は交代で夏休みとってるから。

↑と一概に言うほど意味がないことはない。
せめて○○社はそうだよ　と言いなさい。

お前らさぁ、プロの世界を舐めてねーか？
お前らさぁ、プロになるために血ヘド吐くような努力ってしたことねーだろ？
イチローや水泳の北島、柔道のクソブス谷亮子、どいつもこいつも
勝つためにやってることっていったら、
「死ぬほど努力。それを延々続ける」
これだけだろ？
地道に続ける。これがプロだろ？
だから金メダル取れるんだろ？
メジャーで活躍できるんだろ？
人生全部をそれだけにつぎ込んで、他に何もやらない、寝ない、遊ばない、
これダメだったら死ぬしかない！　って、そこまでやってようやく結果が
出るんだろ？
お前ら何よ？
ぜんぜん努力してねーじゃん。遊んでばっかじゃん。寝てばっかじゃん。
研究もしてねーし、自分に都合のいいものばっかり描いて、それでプロになる？
バーカ！
気が向いたら描く程度？
なんでずっと描かねーんだよバーカ！
一日中机に向かって描いてた？
ただ描いてんじゃねーよ考えて分析＆検証して漫画描けよバーカ！

お前ら冗談でやってんだよな？
お前ら妄想ばっかみて、プロになるためのこと何一つしてねーじゃん。
つか、できねーだろ？
無理無理。
バーカ。
どんな世界でもプロになるための苦労ってのあがあるんだよ。
まずはそっからだ。
お前らの場合わ。
バーカ。

ファンフェンフォーヘンバンド

とオナニー中の2浪生が申しております。

>>918
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒| 　>>1
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
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　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

ここにも来てたか現役ｺﾋﾟﾍﾟｗ
必死だな。

きたじま！きたじま！

ていうかさ、オリンピックは基本的にアマチュアの大会なんだが

アマチュアれべるの努力もしないでプロになろうと
考えている甘ちゃんども
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

煽り初心者ﾊｹｰﾝ(☆ｰﾟ）↑

休日を睡眠と漫画一気読みに費やしてしまった自分には痛いコピペだ･･･。
会社員と兼ねてる分時間的に大分不利なんだから頑張らねば･･･。
と、コピペにマジ励まされてみる。

と言ってさらに荒らしてみる(。･_･｡)ﾉ

>>890
私も担当者に要求されてネームを5つほど考えています。
しかも、テーマを決めれてジャンル別なものを。
一ヶ月が期限なんできついです。
画力はそこそこあるので、この力を身につけるさせるためと言っていました。

>>918
一泊二日で『ガンダムミュージアム』や秋葉原電気街、夏コミに費やした自分って一体……。

>>930
ダメ人間だもの・・・

バカばっかし記念パピポ

厨房の頃はパピポというエロ漫画誌でオナヌーばかりしてました。

天才であるオレ様と
いちろーやらきたじまやら言う
「単なる努力家」と一緒にしないでほしいな。

あほﾊｹｰﾝ(ﾟｰﾟ☆ｷﾗｯ

つーか、
プロの漫画家に求められるのは、努力じゃなくてあくまで結果。

結果が出てるなら、努力云々は関係ない。

本誌に掲載されたらいくらもらえるの？
短編だけで食べて行けますか？

掲載料は新人ならページあたり最低＠3000〜良くて＠8000くらい？
ただ漫画家がそれだけで食ってけるかどうかは、
連載になるか（＝定収入になるか）と単行本が出るかがデカイと思う。
単発の短編ばかりだと毎月掲載されるわけでもなく、
単行本になるかどうかも危ういから、かなり生活は苦しいと思う。

アシ使うならアシ代も忘れちゃダミだよ。
原稿間に合わせるためアシ代払ったら儲けナシどころか赤字になる人もいます。
１人で仕上げられる手の早さがあれば杞憂だろうが。

消防の頃は『電撃ピカチュウ』というエロ漫画でオナヌーばかりしてました。

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。

179って何処のアホ？

担当さんに連絡とろうと思うんですが、毎月５日、２０日発売の雑誌
だったら、いつくらいが忙しくないんでしょう？
発売直後くらいが一番時間あるんですかね？

俺の所は発売日3日くらい前が
連絡取りやすい

同人誌の何処にそこまで金かける魅力があるの？
エロしか見たことないけど普通の漫画の方が話もしっかりしてるし面白いと思うんだが・・・。

>>943
担当に直接聞くのが一番だと思う

>>945
同人誌の方が萌えるんだろ？

↑ということで終了。
ほんっっと、ここのところ
ｦﾀ・厨がUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

つーか、お前いら他人の漫画って読むの？

何て言っていいか、分からないけど、人の漫画読むのがツライんだよね

>>949
分かる。痛い程によく分かる。
なんちゅーか、相手の良い部分ばっかりが見えて自分の低レベル差で泣きたくなる。

まあそれだけとは限らないけど
なんつーかかぶりたくないんだよね

自分の乗ってる雑誌とか、まともに目通すのきつくね？
受賞するまでは毎号読んでた雑誌なんだけど、正直今は読むのがキツイ
その雑誌に描いてる作家全部が敵に見えてしまって・・・・

そういうジェラシーはオレも感じるしそれは正常だと思う、年下なんかの読み切りなんか載ると特に焦りみたいのが・・・

>>446
山○ゆ○り？

売れるやつなんかここに一人もいねーだろうなｗ

　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　ズドドドドドドドド
　　 　 ヽ ）ﾉ　　　　 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ドドドド
　　　 /. （　ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　　ドドドドド　ドドド
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　 旦~ 旦~ 旦~　ドドドド

>>955

　　　　　　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)

>>949
そこでアニメですよ。

オンラインゲーム

鈴木みその「銭」の２巻の最後の方で、　　　　　　
同人誌の話があるから、それ読んでみれば？　　　　
　　
商業誌のマンガ家と、売れてる同人作家とではどっちが良いかが分かる。

そのコピペ飽きたよ
同人の話なんか知ろうとも思わない

同人関係の人間だけは同じ日本に住んでる気がしない

>>962
夏コミ参加した自分って一体……。まぁ、自分は主に企業ブースの方だけど。

スマンおれも売り子してた、別に個人的な買い物はないんだが頼まれて・・・

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/17 13:31 ID:JLxFfuGm
お前ら同人誌くらい買えよ。　
オレは８月１５日に照準を合わせて一年間で６５万も貯めて買いあさった
んだからよー。ただ始めて行ったんだけど、同人作家って儲かりそうだね。
万札を段ボールに詰めてたぞ。アレ一千万とか余裕でありそうだったもんな。
オレも同人誌描こうかな。昔半年ほどジャンプの漫画家のアシやってたし。
アニメーターも半年ほとやってたし。

このコピペ見るたびに、

＞アニメーターも半年「ほと」やってたし。

「ほと」がなんとなく気になるんだ・・・。

アシやってたけど才能に見切りをつけてアニメーター転向　以下略

万札を段ボールに詰めてても赤字になるサークルは赤字になる。

少し前、初めて雑誌に載った。
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら２ちゃんのその雑誌のスレ見たけど、
感想書いてくれた人はおおむね好意的な感じで、すごく嬉しかった…。
最悪、「こんなヘタクソなの載せるなよ」みたいな事言われてるかもしれないと覚悟してたし。

掲載経験のある人は、２ちゃんの該当スレ見る？

ﾉｼ　見るよーｗ
叩かれるかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだけど気になるし参考になるかと思って。
今は雑誌羅列の中でした触れられないし叩かれてもないけど
叩かれても単独スレ立つぐらいメジャーになれたらいいな…。

少し前にネーム提出の話があったからついでに質問ですが、
コンペなどの会議へネームを出した後、結果（通ったか没か）が来るのは
何日ぐらいで来るもの？

>>971
そんなの編集部や編集によってもケースバイケース。
担当に聞いてみなよ。

漫画じゃなくて小説だけど平井和正が30歳の編集に年収聞いてみたら
1000万くらい貰ってると答えたそうだ　　　　　
作家だってそんなにかせぐ奴あんまりいないのにな

つーか作家より上な時点で既におかしい。
普通のサラリーマン程度ならともかく。

「小田和正って小説書いてたんか」と一瞬素で思いました

ネームの返事やら余りにも遅い。
対応やらあちこちに見えるモノ。
期待されていないってこういう事かと身に染みる＿|￣|○

>>976
自分も同じだよ。
期待されるようガンガロウ

>>973
漫画の編集者もそこそこの出版社で30代なら年収１000万以上なんてざらだよ。
最近下火だけど、一昔前は花形の職業で、いまだに学閥とかあるし。
まあ、それが正しいかどうかわからんけど、低学歴じゃまず編集者にはなれないからね。

>>943毎月５日、２０日発売の雑誌?
わかった、ぼくドラえもんだ！



　　　　　　　　　　寝よう

>>973
正直、儲かるのは漫画より小説。定価もコミックスより高いのが一般的だし。
社会的立場も作家の方が上。――それでも自分は漫画を描く。

>973てコピペだよね。前も見たよ。

>>977
ｶﾞﾝｶﾞﾙよー
胃をやられる前にどうにかしよう…！

にしても切ない…