SSスレッドを語ろう（改）

漫画系の板内のSS(ショート・ストーリー)スレについて語るスレです。
荒らしを育てるスレではありません。荒らしに対しては『　徹　底　無　視　』でお願いします。
職人と楽しく交流し、SSを真面目に批評し、住人同士で仲良く話し合いましょう。

>>2-10あたりに、どなたか既存のSSスレを張ってくださると嬉しいです。

【バキ】漫画SSスレへいらっしゃいpart12【スレ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1075538328/
解説：パオという職人を筆頭とした、全SSスレの中でも最大規模のスレです。
　　　　このスレでは今、「しりとり」が大ブーム！
　　　　みんなもドシドシ参加してネ！

たまにはヤムチャが活躍する話を考えようぜPart18
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1072437836/
解説：ヤムチャのヤムチャによるヤムチャのためのSSスレ。
　　　　このスレでもしりとりが大ブーム！
　　　　最近は盛り下がる一方なので、みんな、参加しろ！

【悪魔】キン肉マン最強戦士決定戦 R-12【最強】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076220955/
解説：筋肉マン大好きな野郎がいっぱいいるスレだよ！
　　　　筋肉自慢は集まれ！

【悪魔】ドラコルル長官スレッドPart４【天才】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075083298/
解説：ドラコルル長官を知ってるかな！？
　　　　ドラえもんのコアファンは集まれ！集まれ！

荒らしをバンバン育てて、ＳＳスレを潰す基地が出来たか。
建てた奴は本気でＳＳスレ潰そうとしてるな。
ID:CtuzglD+はかつてバキスレヤムスレ荒らして、肉スレ乱立させた奴。
間違い無い。初代スレで各ＳＳスレを崩壊寸前まで追い込んだだろーが。

>>3
荒らさないでくれる？

とりあえず>>2がしりとりバカという事はわかった。
バキスレで２人、ヤムスレで１人しかやってる奴いないしりとりがブームかよｗ
もういきなりこのスレの方向性が決まった感じだな。恨むぜ、１よ。

職人データベース

パオ
バキスレの創始者にして「王」。
少しでも悪口を言われたりスレが荒れたりすると
すぐにキレて放置という名の脊髄レスをする。
そういうポイントが住人に好感を与えているのかも。


破壊力　　スピード　　精密動作性　　持続力　　成長性
　A　　　　　　　B　　　　　　　C　　　　　　　A　　　　　D

ま　た　か　！

いや、不良スレでも書いたけどさ。
パオはスレ引退、外伝死亡（？）
この時点でかつてのトップ２がいない。
さらにザク・哀戦士・1985・夜王とかの中堅もいない。
今残ってる有名職人ってＶＳだけ。
新しい職人はヤムスレのドラ作者は良いけど、
長官スレで期待してたその時と空想は休業状態。
肉スレは一回限りのリレー小説だ。
今、語るべき職人っているのか？
それに失礼だろ、引退した、特に外伝氏の事を今更言うのは。
その辺どう考えてるのよ、しりとり職人？

確かにうみにんだのふら〜りだの、小物を語ってもつまらんな。
誰か職人こねーかな。パオが来たら一気に祭りになるんだがな。

やあ、久しぶり。
懐かしいスレが立ってたから寄ってみたよ。
今は俺みたいなスーパースターがいないから、
なかなか盛り上がらないと思うけど頑張れよ。
さ〜て、ふら〜りと一発やろ〜っと

もうバキスレに戻る気はないよ。
趣味でやってるのに苦しい思いはしたくない。

バキスレその他の住人は、SSを一ヶ所に固めたいのか、それとも作品ごとにSSスレがあるような状況がいいのか。

SSスレッドのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064130342/l50

っていうのもあるんだけどね。

>>10 　トリップねえ
>>11　トリップ違う

本物こいやああああああああああ
いや、純粋にファンですから、来て下さいパオさん。
パオ信者で何が悪い。

バキスレにテンプレ張られてたんでそこから来たけど、
>>8が俺の言いたい事全て言ってた。
昔と比べて確かに粒揃いなんだろう。だが、粒自体は小さくなった。
初代のときより絶対に盛り上がらんな、このスレ。

漫画SSスレへいらっしゃい　次は「い」な。

もう終わりっぽいな。このスレ。

語るべき職人がもう特にいないから、盛り上がらんな。
じゃあせっかくだから、一応俺なりの各スレの考察を。

バキスレ
昔からレベル的にはそこそこ以上を保ってる。
でもパオがいないバキスレは牛丼の無い吉野家みたいだな。
カレー丼（ＶＳ）や豚キムチ丼（殺助やふらーり）も好きだけど、
やっぱりメインにはならないかなあ…（あくまで個人の感想）
住人の質は、昔から一部過激派がうぜえ。
あと２、３人の粘着荒らしマジで市ね。

ヤムスレ
レベルは昔に比べて上がった。昔がちょっとというのもあるけど。
ただ、未完作品が多いのと住人が過疎化にあるのは問題。
結構面白い連載がうぷされた後も、感想レスつけるのは
しりとり荒らしだけというオシャレな状況ｗ　職人が可哀想だ。
いずれ漫画板に戻って欲しい。その時はバキスレと仲良くなｗ

肉スレ
お祭りスレ。投票とキン肉マンの考察で必ず盛り上がる。
その点は投票システムを考えた人は天才だと思う。
ＳＳに関してはどうかなあ。全体を通してみると結構面白い。
けど、やっぱり一種のリレー小説だから評価し辛いな。
一人一人のレベルは特に高い人はいないけど、低い人もいない。
良くも悪くも手堅くまとまっている。
だけど今回のスレ乱立事件の住人の対応はまずかったな。
あれで肉スレ住人の質は決して高くないってわかってしまった。
板に迷惑かけて逆ギレはいかんよ。住人も被害者とは思うけど。

長官スレ
色々な意味で良スレと思う。レス進行は遅いけど、感じは良い。
平均以上のＳＳが多い。その時と空想は普通に面白いと思う。
だけど、どうしても外伝の作品と比べてしまうんだよなあ。
住人の質は一番高いと思う。荒らしの対応も大人だし。
惜しむらくは、住人数がもっと多ければな。

不良番外スレ
1985は単独スレをあげるレベルでは正直無いと思うけど、
あそこまで叩かなくてもなあ。帰ってこいよ。

あくまで主観だからな、俺の。

テンプレみて笑った。
かつての語ろうぜスレを知ってる職人は絶対こんなところに来ないよ。
今の職人は確かに語り甲斐は無いな。職人って感じの奴もういないし。

>>17-18
の他にSSスレってあるかな？

20 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/02/13 12:36 ID:???
>>17-18
の他にSSスレってあるかな？

From: [21] マロン名無しさん <sage>
Date: 04/02/13 12:55 ID:???

20 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/02/13 12:36 ID:???
>>17-18
の他にSSスレってあるかな？

肉スレまたあがってるな。
勢いがあるって事か。
（俺があげたんじゃねえぞ）

＞パオがいないバキスレは牛丼の無い吉野家
ﾜﾗﾀ

151 名前： パオ 投稿日： 2004/02/12(木) 20:20

今週いろいろ忙しくて魔界編書けなくてすみません。
友達の会社設立に手伝ったり、
仕事は修羅場だったり、少し体壊したり・・。

なんとか週末か週明けから立ち直れると思いますが。
投げる事はしないんで、それだけは安心して下さい。
でも、来月からは本スレへ戻りたいなあｗ

語ろうぜスレの話題は、初代からずっとパオが独占だなｗ
さすがとスターというべきか。
やっぱり狂人というべきか。

パオの「書けない理由」はホント香ばしいな。
とうとう会社設立を手伝っちゃったよｗ
誰も聞いてないのに。

いろいろ言われるのも有名人のサガか

復活したんですね。このスレ。
よりよい活用をしていきたいものですね。

>>25のパオのレスって、まとめサイトで書いてた奴だろ。
パオがバキスレで書いたレスならともかく、
何で他人のＨＰでの発言をわざわざここにコピペするのか分からん。

まあ、コピペした奴がしりとりバカだろうから仕方ない。

荒らしは全部しりとり野郎ですか
短絡思考もここまでくると始末におえませんね

スレッドの趣旨に反するしりとり遊びをする人間や
ただ悪態垂れるだけでスレの円滑な運営を妨げる人間は荒らしと認定、
このスレではそういう定義でいって下さい。

ＳＳに関する批判も助言という形以外では出来るだけお控えください。
言葉は要りません。投稿した作品に対する無言をもって批判と替えてください。

どんなクオリティの作品にせよ、作品を投稿してスレッドを盛り上げてやろうという
投稿者の志こそが大切なのです。なによりもまず
作品を発表したというその意気込みを評価してやってください。

どうせ素人の遊びですよ。たとえつまらなかったとしても
目くじら立てて怒り出すというのもどうでしょうか。
せっかくの遊びなんですから、物騒な審査眼を光らせたりせずに
できるだけ仲良く楽しくやりましょうよ。

他のスレではこれ位の荒らしは普通、2chの基準ではこれ位は当たり前、
そういう事は全く関係ありません。それはよその基準です。
同じ2ch内といえども、日本列島と同じようにその風土習俗は場所によって様々。
このスレに参加するからにはこのスレの基準に従ってください。
郷に入っては郷に従え。そういう諺もありますし。

このスレはレベルが低いとおっしゃる方はよそのスレに行ってください。
あなたがどんな高尚な水準に達した人間であれ、
このスレは昔から見てのとおりのレベルなんです。
そんな素晴らしいあなた様という御方にはもっとふさわしい場所があるのでしょう。
なにもこのスレに執着する必然性はないとお見受けいたしますが。

以上の事を念頭において今後も楽しくやっていきましょうよ。
最前にも申し上げましたが、これは遊びなんです。
楽しんだものこそが勝者なんです。
遊びを楽しもうとしないものはその時点で負けています。

＞最前にも申し上げましたが、これは遊びなんです。
＞楽しんだものこそが勝者なんです。
＞遊びを楽しもうとしないものはその時点で負けています。

じゃあしりとり荒らしは大勝だな。
楽しくなきゃ荒らしなんてしねーもん。

なんか、香ばしい文章だな。


レベル低すぎｗ

>郷に入っては郷に従え。そういう諺もありますし。
2chでの荒らしをスルーできない人に言い聞かせてほしいですな

>>18
＞不良番外スレ
1985は単独スレをあげるレベルでは正直無いと思うけど、
あそこまで叩かなくてもなあ。帰ってこいよ。

本当に帰ってきてほしいか？どこが良いのかさっぱり分からん。

まあ、1985の売りはパオと外伝に認められたってだけだからな。
それもパオは作品読んでないってのが定説だし。ただ弟分だから良くしてただけだろう。

1985のいいところか。難しいけど、打たれ強さかなあ。最後は豪快にＫＯ負けしてたけど。

1985は結局帰って来ないと思う。普通の人間ならあれだけ嫌な思いしたら帰ってこない。
たかが２ちゃんで。

パオは多分帰ってくると思う。そのときは荒れるだろう、バキスレ。楽しみだ、両方の意味で。
いまだに俺はＳＳ職人というと真っ先にパオの名が浮かんでしまうｗ　別に信者じゃないよ。

打たれ強さも何も、自己主張のために単独スレたてたんだから
たて逃げをしないのはごく普通なんだけどな。
1985のいいところっつったら身勝手で考えなしってところじゃないの？

>>40
ごめん、僕頭悪いんで。
＞1985のいいところっつったら身勝手で考えなしってところ
どこがいいところか解説してくれる？ｗ

殺助ってのはやるな。
久しぶりにバキスレで気分良くなったよ。

単独すれってなんで駄目なの？よく責められてるけど不良系のはなかったんだしいいんじゃない？

実力があればな

>>43
単独スレを立てればコンスタントに執筆しなきゃならんし、途中で放り出さないことも求められる。
バキスレで書いているよりも目立つけど、逆に言えば荒らしも引き付けるわけだからそれらに文句を言わせないくらいの面白さも必要。

不良系のはなかったと言うけれど、あそこは「不良系のSSを書くスレ」じゃなくって、「1985が不良系SSを書くスレ」だったわけだからな。
そこらへんの違いは大きい。

他に不良系書いてるやつなんていたっけ？

俺は好きだがな、1985。構成というかプロットを作るのがうまいと思う。
その部分だけはパオにも勝ってる。パオはじゃんじゃん出すだけでなんかキャラ同士の絡みが薄い。
少し良いなと思うところがあってもだいたいなんかの漫画のパロディだし。元ネタがあるのか知らんがアマギンの所は素直に唸ってしまった。
ただし残念ながら文章能力が乏しいから損していると思う。こいつは原作者向きだな。

1985は何で単独スレ立てたのか今でも分からん。
あの当時、単独スレ立てて許されそうなのはパオと外伝ぐらいだったのに。

しかし、単独スレ立てようとする奴は実力が足りないのはどうしてだろう。1985、ザク、もつお。
ほぼパオの単独スレだったバキスレパート１で名を上げたパオを見て、俺も俺もと思ったんだろうか？

形から入る奴ってよくいるじゃん

>>49
一撃で心理を突いたなｗ
この天才め

ごめん訂正>>50

×心理→○真理
×天才→○基地外

なんか盛り上がるイベントでも考えようぜ

しかしなんだかんだいってもどのスレも終わって欲しくないな。
バキスレも、ヤムスレも、肉スレも、長官スレも。みんな好きだ。
本当に各スレの荒らしは消えてくれ、頼むわ

確か理由は最強スレの議論の邪魔にならないように番外としてスレをたてた、感じだった。
その気遣いも残念ながら谷川という究極のくず職人によって無にされてしまったわけだが

>>54
詳細きぼんぬ

覚えてる限りの不良番外スレのだいたいの流れ

不良最強は誰だ？スレが立つ　→　そこそこ盛り上がりはじめる　→　ある以前２ちゃんにあったスレのＳＳが紹介されはじめる　→
→　それに触発された1985が名乗りを上げ、ＳＳを書きはじめる　→　「誰が最強か、ではなく色んなキャラの出る話が書きたい」らしいのでスレにとって邪魔　→
→　よそにスレをたてたらどうだ？というスレの住人の発言もあり、最強の決まらない「不良最強は誰だ？番外スレ」誕生　→
→　長いエントリーが終わる頃には程々に盛り上がる　→　それに触発された「谷川」というコテが不良本スレでＳＳ開始

たしかこんな感じ

ヤムスレはもう終わりっぽいな、雰囲気が
バキスレは続きそうだが、雰囲気が改善されることは一切ないだろう

>>56
まぁ、それも適当なスレに移住すれば良かっただけの話で。
最強論議スレで、「色んなキャラが出るＳＳを書きたい」ってのも変な話だし。
最初からスレ立てたかっただけでしょ、今考えると。

>>58
いやだから不良漫画のな。当時はまだバキスレもそんなに無国籍じゃなかったしな。

ここって、相変わらずみんな好き勝手ないってるんだなｗ

なにを当たり前な

そういや谷川っていたなあｗ
確かにやつのクズっぷりは全てを超えてた。

>>60
それでも初代はパオや外伝がふらっときて
パオマンセーがあったりパオ叩きがあったりパオがスパークしたりして面白かった。
パオバキスレよりこっちに復活してくれ

バキスレの常駐バカの程度と品性の低さはなんともならんな。
読んでて吐き気がしてきた。
まとめサイトで書いてくれた方が良いような気がする。

>>63
流石にもうバキスレ苦しいな。次スレ位立つだろうけど
職人が誰も来なくなってエンドって感じかもしれない。
不良番外スレの、1985氏が逃げ出す直前に雰囲気が似てる。
３人位の粘着が暴れまくって、応援レスすらあげ辛い雰囲気だ。
住人にも問題あっただろうが、潰されるほど罪深いとも思えない。
なんとかならないかねえ。復活して欲しいけど。

思えば、ＳＳを前面に出すスレはバキスレ以外失敗してるな。
不良番外スレは潰されたし、ジョジョスレは作品来なかったし。
肉スレみたいに投票などのシステムを導入するか、
長官スレみたいに雑談の中でＳＳが生まれるとかじゃないと無理かもな。
純粋な「ＳＳスレ」ってのは。バキスレの今までが幸運だっただけかも。
一旦作品が来なくなると、どうしようもないもの。語る事が無いから。
パート６位までは本当に名スレだっただけに、余計悔しい。

【SSスレ】漫画界最強の『犬』は誰だ！？
　　　↑こういうスレもあるな。一度もＳＳ来ないままおちそうだが。

静スレとか『神気湯』とか

っていうか事情を良く知らないんだが、
なんでバキスレ廃れてるの？

>>67
しりとり荒らし出現→パオ氏激怒しまとめサイトへ撤退→住人激減→
荒らし増殖→作品来なくなる→荒らし既存職人と新人潰しに励む→
雰囲気最悪→今、レスはほとんど荒らしと叩きばかりという状況。

パオは偉大だな。
良い意味でも、悪い意味でも。

こんな職人はもう２度と出ないな。
良い意味でも、悪い意味でも。

あ、また立ってる。

SSスレを荒らそうスレ

パオはあの切れ癖さえなかったら本当に凄い職人なんだけどな。惜しいよ。
俺も社会人だからたかが２ちゃんでストレス貯めたくはないのは分かるけど。
しりとりなんて楽しいと思ってる奴はガキだろ？実年齢はともかく精神的に。
ガキ相手にマジでケンカするなよ、本当に。頼むわパオさんよ。

とりあえずねたを思いついた。もとねたは「ダイの大冒険」ね

ふらーり　「死なないでパオさん、SSの騎士は最強なんだろっ」
パオ　　　「泣くなふらーり。私は本物のSSの騎士ではない…
　　　　　　力も人気もあったが、心が無かった…。
　　　　　　お前にはそれが…。えっとお前には…。　ぐふっ」

突っ込まれる前に自分で言っとこう。ﾂﾏﾝﾈ

そもそもしりとり荒らしがしりとりを楽しんでると思い込んでる時点で（ｒｙ

>>71
失礼な奴だな。
ふら〜りさんは心と人気はあるぞ、多分。
力が無いだけだ。

ないよ。前々から思ってたけどキモい。本気でキモい。狙わずあれをやってるのならリアルはかなりやばいだろうなぁ。

>>68
バキスレの住人や職人の対応にも問題が無かったとはいわないけど、
どんなスレでも１人の狂人が３人の暇人巻き込んで暴れれば潰れます。
本当に惜しいけどね。

ふら〜りは普通にキモいよなぁ
何であのキャラが人気あるのかが分からん

しかしバキスレの粘着荒らしは凄いなあ。
ある意味感心する。何が彼らをそうさせるのか？
俺は荒らしってした事無いしするつもりも無いけど、
正直あそこまでいくと怖い。

大体人が嫌がる事をして喜ぶっていう精神構造が分からん。
それがたとえ２ちゃんでも。

ヤムスレのID:IiewFLcEは本格的なクズだな
バキ・ヤムスレをしりとりで荒らして
肉スレをスレ乱立で荒らすとは。
ある意味天才的な狂人荒らしだよ。

証拠は無いが、疑われても仕方ないなこいつは。
こんな事する奴、こいつの発生以来今までいなかったし。

疑って得るものが一つも無いのが悲しいな。

もうバキスレは修復不能だろう

でも実際、今のＳＳって面白いか？
やっぱり去年がピークだった思うけど。パオもノッてたし・・・

23 名前： パオ 投稿日： 2004/02/16(月) 16:51

今週中にもう２回は書けると思います。
なんとか皆さんの納得のいく結末にしたいのですが、
力不足なら申し訳ありません。全力で頑張りますが。

本スレについては、まあしばらくは仕方ないでしょ、あの状態は。
今月はここで書いて、来月から本スレに戻ろうかなとは思ってますが、
厳しいかなあれじゃ。あの３人凄い粘着だな。ある意味感心する。

ま、本スレ復帰したら作品だけあげて、後書きとかは一切書かないようにします。
皆さんも本スレで荒らしにもう反応しないようにして下さい。一切スルーで。
どんなレスでもエサになるみたいですから。
まあ、多分完全無視で削除依頼しても、多分あの人は削除してくれないと思いますがｗ

25 名前： 名無しさん☆ 投稿日： 2004/02/16(月) 22:25

パオさんのオーガは原作よりずっと苦戦している場面が多いのに、
原作以上にキャラが立っている気がする。
「生まれつき最強」ってのは、やっぱ萎えるし。

>>83
本当アホだな・・・
外伝氏の長官ＳＳの時も「藤子Ｆを超えた」とかワケわかんねー事言ってた馬鹿がいたし

バーンとか塾長がいる世界なら、勇次郎だって苦戦するのが当たり前
もう見捨てようかな・・・マンセーばっかになったら終わりだよ、もう

生まれつき最強じゃない勇次郎のどこが勇次郎なんだよ。

1985が叩かれてた理由はそこにパオが来るから。番外スレが潰れたのはバキスレのせい

まとめサイトの>>82の発言に対して
「お前も荒らしの一端だったと気づけ」みたいなレスしたら消された。
バレを始めとするまとめサイトそのものがパオ至上主義らしい。

>>87
今頃気づいたのかよｗ

パオ、バレ、ふら〜りは、完全にパオ至上主義だぞ
結果、職人もどんどん去っていったし

まとめサイトくらい、勘弁してあげましょう。
あそこは彼らにとって、最後の楽園なんだから。
でも、相変わらずＨＩＴ数はすごいね。一体誰が見に来てるんだか。

え、バレが一人でHIT重ねてるんじゃないの？

やはり、今回もろくなスレにならなかったな。結局。

ろくなスレにならなかった。
いいスレにしようとしなかっただけではないですか？
きちんとした有効活用方法があったはずですよ。

＞真・うんこ氏
一理あるが、九十九理ない。
初代スレの有様と、現スレの１〜９０の流れを見よ。
どうしようもないって。
第一SSスレ自体、肉スレ以外存続が危ないのに。

ところであなた何時SS書くのよ？

あ、長官スレは安泰だろうけど、SSはもう来ないだろうなあって意味ね。
バキスレとヤムスレは流石にもう駄目かもなあ。
次スレか、悪くすると現スレで消滅か。大好きなスレだけに寂しいけど。

　 ﾞﾐ;;;;;,_　　　　
　　　　　　　　　 ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,　　
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ　
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝　
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　 /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ

結局パオって当分いる気がするな
忙しい、が口癖だけど漫画読書量もハンパじゃなさそうだし

そうか？
自分の知ってる作品のキャラ出してるだけでしょ、あの人。
それでも面白いのは流石だけど。

パオはヲタですから・・・。

その現実を見つめられない>>97がいるのはこのスレですか？

まあ、２ちゃんでしかも漫画板にいるおまえもヲタだがな。
無論俺もだ。

2ちゃんで漫画板にいるからってオタである理由にはならないよ。
オタってさ。すぐそういう意味不明なmy理論振りかざして他人を自分と同じ位置に見ようとするよね。
そんなに自分に自信が無いなら死ねばいいのに。

いや、オタだろ

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ！！！！！

age

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ！！！

ｳﾝﾁｯ

【jojo】スタンド使いは惹かれあう【ss】
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065549482/l50
【番外編】不良漫画ＳＳ２【番外編】
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063389651/l50
【SSスレ】漫画界最強の『犬』は誰だ！？
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074550358/l50
【物語】ジョジョの奇妙なＳＳ 【小説】
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063446638/l50

バキスレは思惑通りにつぶれたようですね。
ヤムスレをバカにするからいけないんですよ。

>>107
もうネタギレだからってそんな古い名前を持ってこなくてもｗ

>>106
まあなんだ、晒すな

スマン

ヤムスレの過去作品を暇だから改めて読んでみた。
ヤムチャ最強の道はまあまあ楽しめた。
急襲のヤムチャだっけ？おすすめ作品に入ってるんだけど
本当につまらんかった。他の同時期の作品も同じ。
昔はレベル低かったんだということがようやく実感できた。

SSスレッドのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064130342/l50

意見求む。
他のSSスレへのコピペ推奨。

>>112
l50とかじゃなくてさ
URLに問題点を簡潔に添えとくとか
問題になってるとこのレス番つけるかした方がいいぜ。

あと、SSスレは移転や専用板を必要としているスレばかりじゃない
むやみコピペは荒らしと変わらないので気をつけよう

このスレッドは１１３を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドは二度と立てないでくださいです。。。

415 名前：水先案名無い人 [sage] 投稿日：04/02/28 14:19 ID:r/2Fqfm7
勝手に盛り上がってるとこ悪いけど、バキスレはＳＳ板に移転するつもりはないから。
ＳＳだけを集めた板なんて、閉鎖的になる一方だしね。
うちのスレッドにはパオさん、ＶＳさんなど、優秀な職人がたくさんいる。
ＳＳ板に逃げなくとも、自分達だけでやっていく自信がある。

事実、パオさんは一から組み立ててきた。
媚びることもなく、逃げることもなく、たった一人で戦ってきたんだ。
それを見ていた人間としては、職人同士が寄り添うここの光景は滑稽でしかない。

もし、ＳＳ板云々の議論がバキスレに迷惑をかけるような事があれば・・・
俺はアンタ達を絶対に許さない。

>>115があまりにも素晴らしいので、
今夜0時にまとめサイトに懐かしのF5攻撃をしかけようと思います。
賛同者を募りたいので、みなさん集まってください。

>>116
何それ？
詳細ｷﾎﾞﾝ

嵐の自作自演もここまで見え見えだとさめるな。数カ所に貼付けてもしばらくの間放置されてるし。
自分では分からないものなんだな。こういうのって。バレバレだよ。明確な証拠もあるし。お前初心者か？

本当だ　未だに鰤びゅう知らないやつがいたんだなw

>>119
ごめん、マジで何それ？
釣り？
俺別に荒しじゃないんだけどさ。

F5アタックってのはF5連打してそこのサーバーに負荷を加える攻撃。
2ちゃんでF5攻撃企画が実際にあって、何箇所か潰れてる。

>>116
通報しますた

>>121
すげえなそれ。初めて知ったよ。

俺も　
なんか楽しそうだな（爆

2ちゃんから派生した個人サイトだから参加してやってもいいんだけどさ。
Ｆ５あたっくって人が集まらなきゃ虚しいだけだぞ。
一人が頑張っても人数がいなきゃ駄目なんだろたしか。

どんな反応すんだろうなｗ
パオとかがマジ楽しみ。

>>120
たぶん最近できたBrind（つづり自信なし）ビューアの事だと思う。
ＩＰが好きなように見れるとか機能も付いてるやつ。ただあんなものに金を出すのはよっぽどの２ちゃん中毒者だけだろう。

●

F5で潰されんのって大体が2ちゃん批判サイトなんだよな。

マジでやるの？

知らねー。やるとなったらやる。やらないとなったらやらない。俺はな。

暇だったらやるわ

こーゆうことやる人間も、実生活ではすごいまともでいい奴で
人気者だったりするんだよな。
下手すりゃ自分の友達かもしれないんだよな。

＞＞1は何を考えてこんなスレを立てたんだろう。
100％荒らしだろうけど。このスレ潰れてもまた新しいのたてるんだろうな

バキスレ、マジで潰れたほうがいいのでわ？と思い始めた
住民が狂いすぎ…

F5やんねーの？
よし。やる奴はいるっぽいから俺が企画しなおすか。

>>135
あまり気を入れずに、一歩引いて傍観者になってごらん。それなりに面白いから。

>>136
よろしくー。
自分からはやんないけど。
やるとなったらやるから。

やるのはいいんだけどＩＰ抜かれんようにせいぜい気をつけろよな

このスレの過去ログ誰かうぷしてくれないかな？
あとついでにもつおのスレもw

197 名前： 名無しさん☆ 投稿日： 2004/02/29(日) 01:41

なぜ真・うんこ氏の作品をスルーするのかバレ氏に説明を求める。
ただ題材がうんこだっていうだけでスルーするのだったら貴方の人間性を疑う。


198 名前： 名無しさん☆ 投稿日： 2004/02/29(日) 21:27

３００００ヒットおめでとう。
本スレがあんな調子なのに、ＨＰは調子良いなんて皮肉ですねｗ

>>197
ここは２ちゃんねるではありません。
バレ氏がご好意でやって下さっている個人サイトです。
「なぜ○○の作品を保管しないんだ」「○○を保管しろよ」
というのは、まず根底から考えが間違っています。
作品の保管をする義務も義理もバレ氏には無いのだから。
２ちゃんと一般サイトの違いくらい分かった方が良いですよ。

それに、私もあの作品は載せるべきではないと思う。

200 名前： 名無しさん☆ 投稿日： 2004/02/29(日) 22:27

>>198
早い話がバレ氏は所詮選民思想の持ち主であると。
他の作品は保管しているのに、うんこ氏の作品だけスルー。
このことがおかしいというのがなぜ分からないのですか？
このサイトは好意でやってるだのなんだの奇麗事を並べても結局はＳＳのレベルが低いと相手にされないってわけですか。


201 名前： 名無しさん☆ 投稿日： 2004/02/29(日) 23:18

だったら、自分がまとめサイト造ればいいじゃん。


202 名前： 名無しさん☆ 投稿日： 2004/02/29(日) 23:50

まとめサイトなんてスクリプト言語と2chスレを扱うライブラリを使えば自動生成できることだし自分で作れば？

>>141-142
いちいち貼らなくていいよ
面白いけどｗ

うんこも素晴らしい作品を書いたものだ、どう考えても狙ってやってるだろｗ

209 名前： 名無しさん☆ 投稿日： 2004/03/01(月) 11:31

もう荒しは無視してSSについての基準とか、しりとりは禁止とか
テンプレに入れるべきだよ。みっともないけどしょうがないよ。
それで荒されたら文句なしに削除できるわけだし。
どうせこの文もコピペされてさらされるんだろうな。
つうかバキスレの荒しって釣られすぎw

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ああ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ふら〜りってキモい
どう考えても浮いてるとしか思えない

別にキャラはどうでもいい。
しかし、荒らしにまでレスして丁寧さを強調しているのはさすがにひいた。

>>150
あれわざとだよな？
天然とか主張する奴がいそうだが

495 名前：水先案名無い人 投稿日：04/03/04 13:39 ID:jISL4lPj
ＳＳ板が出来た暁には、バキスレにも何らかの優遇措置をいただきたい。
ここを立てたのはバキスレ出身のザク氏ですから。
あと、バキスレ職人辞典なんてのも作りたい。

パオ氏とかは、『辞典』というキーワードにトラウマがあるかもしれんが。


496 名前：水先案名無い人 投稿日：04/03/04 14:30 ID:eF2fmc53
何らかの優遇措置ってオイ、いったい何期待してんだ。
そもそもこのスレ、SSを集めるために立てられたんだろ、
最近の、板申請の流れとザクまったく関係ないじゃん。
辞書とかそういう話はスレ違いだし。巣に帰れ。


497 名前：水先案名無い人 投稿日：04/03/04 15:35 ID:6FqOSqkn
>>495
言ってる意味わかんねーよ。
ザクが言うならともかく（それでも意味不明だけどな）、てめー誰なんだよ。
バキスレが全SSスレの代表とでも思ってんのか？
イチイチ荒らしに反応する程度の低さ露呈してる糞スレがいきがってんなよ。

キチンとコピペしようね>>152　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

498 ：水先案名無い人(sage) ：04/03/04 18:39 ID:08cDBWY6
たまに荒らしが住人のふりしてそこらで電波を振りまいて荒れる火種にしようとするのはよくある手口。
特にバキスレはそういう連中に過敏に反応して増長させて来た傾向にあるからこいつもその口だろう。
みんなつられんなよ。

499 ：水先案名無い人 ：04/03/04 19:46 ID:o4UC7CCm
>>495-497
もうこの手の漫画サロン独特のマッチポンプには飽きました。ここでやらないでね

500 ：水先案名無い人(sage) ：04/03/04 20:10 ID:VQRvG4BF
さすがに>>495はネタだろ。
こんな電波文はネタじゃなきゃ書けないよ。

マジレスすると、ＳＳ板なんか出来るワケがない。

言わんでもわかっとる。

黒歴史
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/07/1059766083.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/08/1061212680.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/07/1061909355.html

誰か>>156+SSを語ろうスレ４と
もつおスレともつおがいく！とパオがいく！をうぷしてくれないか？

>>156
懐かしいな、香ばしすぎる

あの頃は楽しかった

なんか見てたら当時の玉石混合の熱気が懐かしくなった。
どうだろう？少しだけ現在のＳＳスレを真面目に批評してみよう。

>>160
いいよいいよー

バキスレ（６名）

　　パオ……
　　ＶＳ……
　　バレ……
ふらーり……
　　　○……
　　魔界……

ヤムスレの職人リスト分かる人頼む

ダークパオ・・・ｗ

>>157
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/12/1063034930.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/12/1060040312.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/12/1061134063.html
｢パオがいく｣はスレッドが見つかりませんでした。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061212099/

あの当時は純粋に面白かった。マロンのSSスレ全体が。
オレはちゃんと各スレのSSを読んでたし、楽しみにしてた。
けどSSスレとか職人に特に思い入れがあるわけじゃないから、スレがつぶれても
それはそれでいいかなって思ってた。だから第三者としてSSスレ全体の構図がどんどん変わっていくのが
面白くてたまらなかった。２ちゃんで面白いAAとか面白い文章とかを見るのはちょくちょくあるが
こんな見事な流れを見たのは始めてで、あれ以来見たこと無い。
それくらいに面白く、見事なドラマだった。

面白かったな。ほんの半年前だ。ＳＳだけじゃなく、職人の個性も面白かった。
肉スレとか盛り上がってるみたいだから読むけど、ＳＳ面白いと思えないんだけど。
ま、あそこは投票スレだから仕方ないか。ＳＳスじゃないからな。

久しぶりに>>156読んだけど面白れーなｗ　
パオ大暴走で大喧嘩。最初から最後までずーと話題独占じゃん。
パオと外伝を失ったのは本当に惜しいな。
ある意味ＳＳスレの黄金期はこの２人がいなくなって終わったのかも知れない。

はっきり言って、今はつまらない。ヤムスレもバキスレも。
マロンの時はいい意味でも悪い意味でも活気があった。
今は…何というか小気味良くまとまっちゃってるというか（その方がＳＳスレとしては健全なのだが）。
フロンティア精神がなくなったからか知らんが、ＳＳ自体もどことなく微妙だし。


暴走するヤツ、冷静なヤツ、マイペースなヤツ、意味不明なヤツ。
あのグチャグチャが、今となっては懐かしい。
まぁ、過去ですわ。

正直、今は荒らしのレベルも低い。引き際を心得ずにいつまでもつまらない事をグチグチ。
しりとり荒らしにいたっては今や逆に職人たちのやる気を出させている。気付いてないのは本人だけ。

しりとり荒らしはスレ移転の話題に口出してたのに今は出してないな。
もしかして本当にしりとりで遊んでるだけなんじゃねーの？
当初の目的から主旨変えしてしまうことはよくあることだ。
まあ平和を望む俺からしてみればそれは喜ばしいことなんだけどな。

やっぱり最低でも盛り上がってるところが３つは欲しい。

>169
そもそもしりとり荒らしは荒らしじゃなかったし。
過剰反応した住人の所為で、スレが荒れてただけだから、むしろ荒らしは、しりとりに反応してたパオを始めとする住人。
ID:IiewFLcEは、荒らしを誘発する因子みたいなもんだから、触らなければここまでスレが廃れる事もなかった。
今は住人も冷静になってきたから、ID:IiewFLcEはボンヤリとスレを眺めてるだけなんじゃないかと。
とりあえず放っておけば害は無い。元からな。

>170
「もつおがゆく」は良かったな・・・。
元々は「勇次郎がゆく」だったんだっけ。
あの頃はパオ信仰がもの凄かったから、パオ以外に単独スレを立てるなんて事は許されなかった。
1985はそれで潰されたわけだけど。

昔のＳＳはムチャな改行、三点リーダ乱発、ヘンな文章とすごかった
今は誰かが手本になってるのか、目に付くようなムチャクチャは見られない

でも、昔のが面白かったな・・・

懐古厨とか言うなよ
あくまで自分の意見だから

>>172
誰かが手本になってるっていうか過去に間違った使い方をしてる奴が多かっただけで
今はゴク普通のレベルの職人が集まってきてるだけだと思う。


>>171
>そもそもしりとり荒らしは荒らしじゃなかったし。
そんな事はない。
ヤムスレの過去スレ見てきてみ。住人を手玉にとって遊んでるから。
ヤムバキ両スレの住人が何とか説き伏せようとしても
しりとり荒らしはあくまでもＳＳ＆しりとりスレだという事を前提に話してたぞ。

（´,_ゝ｀）俺だって死にたくて死んだんじゃないんだよ。
SSと仕事。どっちをとるかって言われたら当然SSだろう。わかってくれるよね？

>>パオと外伝を失ったのは本当に惜しいな。
ある意味ＳＳスレの黄金期はこの２人がいなくなって終わったのかも知れない。

同意。人気ナンバー１と実力ナンバー１を同時に失ったんだから、盛り上がる訳がない。
しりとり荒らしは純粋にクズだろ。ヤムスレとバキスレにクソみたいなテンプレ作りやがったし

パオはともかく、外伝はそうでもなかった気が（ｒｙ

1985復活しそうだな

バキスレの復活に必要なのは二人。
パオと外伝だ。

ヤムスレの復活に必要なのは二人。
哀・戦士と黄泉の門だ。

>>179
まぁ確かに哀戦士が復活してからヤムスレには新作が立て続けに掲載されて
復活したように見えるなw
後はゴミの門の復活か。そうすればヤムスレは再び輝きを取り戻す。

>>179
パオはいつか復活しそうな気がする。今バキスレ奇跡的に雰囲気良いし。
でも外伝さんは無理だろうよ。
ヤムスレの哀戦士と黄泉の門は別に要らない。純粋につまらん。
必要なのはドラえもん作者だろ。

奇跡的にっていうかしりとり荒らしの出現によって自分たちの馬鹿さ加減をようやく認識できたんだろ。
スルーという極々当たり前の芸当をやっと取得したらしい。

>>182
しりとり荒らしさんご登場かｗ

それにしても、最近の職人の小粒化はどうしたものか。
なんだか詰まんないね最近の各スレ。
特に今一番調子良い肉スレ、ﾏﾝｾｰばかりで気持ち悪いんだが。
どう好意的に読んでも大したレベルのSSじゃないのに。

ま、肉スレはSSより投票メインだからな。
形にさえなってれば住人も納得する。それだけだ。

肉スレなんぞ語ってもつまらんだろ、SSスレじゃないし
職人も良く言えば平均的、悪く言えば没個性的だし

唐突に思い出したんだが、ザクのヤムラインってあったな？
あれ、「俺がいるとヤムスレが荒れるから消える」とかカッコいい事言って
急に打ち切ったけど、あれどう考えてもネタが続かなくなって止めたと思うんだが。

>>186
ゴメン、それ定説。

しばらくサロンから出てないんだけど、今連載中で一番面白いＳＳって何？

今は飛びぬけた作品はないな。パオも外伝も死んだし。
麻雀知ってるならドラえもんは面白い。

>>186
ザクさんをなめるな。
適当にお茶を濁すつもりではじめた作品が
予想外の反響で、いつもの投げ出しさ。
きっとねたはあった。だが、そのねたに自信がなかった。

>>189　殺すなよ。狂人の方は活きてるぜｗ　そういえば、飛びぬけた作品は無いな。
俺は魔界編が一番好きだが、それでも死刑囚編の熱さに比べれば物足りない。
パオも隠居して大人しくなったな。SSスレの平均主義は、全体の流れかも知れないな。

>>191
夏くらいが最高だったな
いい意味でも、悪い意味でも

>>191
パオ氏の死刑囚編は良い意味で異常な作品だった。
改行あまりしないから見辛いし、お世辞にも文章上手かったとは言えない。
だが一度読み始めたら最後、止まらなくなった。

今の肉スレトーナメントとかも先が気になるが、全然比較にならないほど
毎回の更新が楽しみだった。後にも先にもこんな経験はその時だけ。

文章は上手くなかったけど、戦いの表現は素晴らしかった。
バキや列や克己や柳が、ありありと戦っている様子が頭に浮かんだ。
文の稚拙さを補って余りある熱さや感動があった。

魔界編も確かに面白い。文章も上手くなった。今の連載の中で一番好きだ。
でも、191の言う通り何かが物足りない。それは多分熱さとハラハラ感。
またいつか死刑囚編みたいなの書いて欲しいな。パオ氏へ届け、この思い。

あと、もう一つの俺の仲の傑作。外伝氏のドラコルル長官シリーズ。
パオ氏の死刑囚編が力でぐいぐい引き寄せるとしたら、
外伝氏の長官は綿密に作品を組み立てて、計算尽くで感動させる感じ。

素晴らしい技術、って感じがする。文章文句無く上手いし。
読んだ後爽やかな感動に包まれた。
こんな清々しい読後感を感じたのは、それまで２ちゃんでは無かった。

でも、外伝さんはもうどれほど願っても復活は無いんだよね…。
誰でも良いから、死刑囚編や長官を超える作品を書いてくれないかなぁ。
もうこんな２作品は出ないのかね…。

死刑囚編・長官・最強への道

最後の一個激しくいらない

>>195
最強への道は、１０話くらいでまとめてれば名作だと思うんだけどね。
だんだんダラダラになって、最後はダイジェストというか箇条書きで終わりｗ
違う人がまた書いてたけど…うーん。でも、話題性は死刑囚編より上だろうね。

良く考えると、各ＳＳスレには一つずつ伝説的な作品があるな。
バキスレ…死刑囚編　　ヤムスレ…最強への道　　長官スレ…外伝長官

面白い作品は出ても、伝説的な作品はもう出ないかもね…。
懐古厨かな、俺。

急襲のヤムチャも好きだった。
あと、夜王。

アルツハイマーですかここは

夜王は逃げ出したかな。評価は俺的に低い。俺の中では好きな作品的には（あくまで俺の主観な）
死刑囚編＝外伝長官＞＞＞魔界編＝ドラえもん最強の男＞急襲＞ドラえもん麻雀＝最強への道５話まで＞急襲＞他＞∞＞真・うんこって感じかな。

何故か急襲が２つあるｗ
２つ目の急襲は未来の間違い。どうでもいいかｗ

>>201　
どうでもいいな、本当に。しかしいつまでたってもパオ死刑囚編と外伝長官か。
この２作品を超える物は難しいと思うぞ。パオも無理だろう。

もうＳＳスレの全盛期は終ったんだよ、去年で。

>>202
別に俺はその二作品が最高だとは思わん。
職人さんも頑張ってるし。

評価はひとそれぞれだな。俺も外伝長官は特に凄いと思わん。故人に対してアレだが。
だがこの２つの作品の評価が一般的に抜けてるのも事実。それは前の語ろうぜスレを読んでも分かる。
それがＳＳスレ全体にとって、今の職人達にとって良い事か悪い事かは分からないが。

肉スレは、評価する奴がいないからSSが伸びないんだろうな。
だれかしてやれ。

>>205
肉スレこそ評価されてるだろ。
住民に大ﾏﾝｾｰだ。どんな程度の作品でも。

はっきり言って肉スレの職人が伸びないのは
何でもﾏﾝｾｰする住人のせい。あれじゃ勘違いするわ。
ペンタゴンは勘違いしたまま外に出て叩かれてたが、
あれで良いよ。そこでへこたれなければ奴はまだ伸びる。
1985や哀戦士など、他スレ中堅どころを大きく下回る奴らが
肉スレのトップクラスだからな、客観的に見て。

>>206
どこに出た？バキスレ？

>>206
1985や哀戦士は滞在するスレ内ではトップクラスだな。
1985なんかダントツだ。ひとりしかいないからｗ
確かに職人全体的に見たらこの２人は中の上〜上の下くらいだろうな。
うみにんたちは、中の中くらいだろうな。大きく下回るって程じゃない。
本当に平均的な職人。それにそれほど酷い奴も肉スレにはいない。
だから余計、語り甲斐が無い。肉スレ職人達は。

>>207
たまにはキッドが活躍する話しをつくろうぜスレだろ。
俺206じゃないけど。でも、あれ外か？

>>206
言い方が悪かったか。
その状況を打破する為にも、品評してあげてってこと。
マンセー以外の意見を出して。
前ちょこっとだけは出てたけど、それっきりだったし。

>>209
あそこも肉スレっぽいね

横レスすまん。これは前から気になってた事なんだけど。

職人の品評云々以前の問題だけど、肉スレ職人の作品って、個性が無さ過ぎる気がする。

一応、全員の作品に目を通してるけど、名前を隠せば誰の作品かわからんのが多い。
最近はドラマ性を少し盛り込んでとか工夫してるみたいだけど、基本的にみんな同じパターン。
決着方法も、戦闘描写も、入場シーンも決定的な差は見えない。あれ、わざとやってるのか？

肉キャラ対決の特性上、仕方無いのかも知れないけど、一人一人語るほどの奴らか？

あおりじゃなくて聞きたいのだが、個性的なＳＳってどんなの？
バキスレのに、基準や参考になるものある？

>>213
まず>>156を読みな。それからだ、各ＳＳを知るのは。
その後、バキスレやヤムスレのまとめサイトでも見れば良い。
はっきりいって玉石混合だが、それでも個性は満ちている。

個性を求めるかどうかという問題もあるな。
アイデンティティを出そうとしてない部分もあるんじゃないの。
出せるか出せないかという点は別にして。

偉い人にはそれがわからんのです

>>214
俺が自分で見て適当に勘違い起こすと拙いから、1つ指してくれ。

肉スレの代表的な職人とＳＳを教えれ。

>>218
リレー小説に代表的なＳＳも職人もクソも無いだろ。

あんなレベルが低いとこ読むだけ無駄だって
一番評価されてる古参の香具師が工房だからな

>>218

山田
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/b-21.html

ペンタゴン
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/d-22.html

うみにん
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/d-21.html

ユル
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/a-31.html

サバ
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/b-31.html

ニコロビン
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/c-31.html

美鳳
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/d-31.html

それぞれ全員が最も新しく書いたＳＳ
合作はよくわからんので除外
暇人だな漏れも

代表とされる3人の一番面白いと思われる（俺がね）奴をあげとく。

山田
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/d-01.html

ペンタゴン
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/1/b-21.html

うみにん
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/1/f-02.html


多分>>220の工房ってのはペンタゴン

肉スレはもう良いよ、話題にしなくて。
信者が痛過ぎる。パオ信者もウザくて痛かったが、
実力が伴わない分、今の肉スレ信者はそれ以上に痛い。
別にレベル低くても、住人満足してるからいいじゃん。
一生ﾏﾝｾｰしてりゃ良いんだよ。
どうせキン肉マンキャラが出てりゃ満足するバカばかりだから。

同意
勘違い君とかがバキスレに来たらヤバい

>>206
1985なんてクズ職人じゃん。肉スレの職人の方が断然上。
何を理由にそんな不可思議な批評してんだ？

むしろ来てほしい

>>222
初めて肉スレ作品読んだが、みんな同じに見えるな。文法も、戦い方も。
酷くも無いが良くも無い。本当にここの連中の言う通り平均的なんだな。
本当にこれで盛り上がってるのか？

>>225
1985が大した職人じゃないというのは認めるが、それでもうみにんとかよりは
上と思うぞ。ちゃんとプロット組んで物語性出してたし。

まじで痛いな、肉住人は。それとも煽りか、225は？

ＳＳが中心じゃないからな。
トーナメント形式で二人のキャラの勝敗を住民で投票、
それにあわせ職人がＳＳをほぼアドリブで書くっていうか。
住民は投票の行方で盛り上がり、ちょくちょく入るＳＳで盛り上がり、みたいな。

>>227
「代表とされる」とか言われてるけど、ただ初期の頃から書いてるってだけ。
念のため、>>221も読んだら？
俺には個性的ってのがいまいちわからんので無理。

リレー小説だしな。

投下する数は
ペンタゴン＞＞＞＞＞うみにん＞＞山田

文学的？にいうと
山田＞＞うみにん＞ペンタゴン

肉ｵﾀに受けるのは
ペンタゴン＞山田≧うみにん

かな。

>>230　いや、いいわ。こんなのが（>>222）ﾏﾝｾｰされるなら知れてるもん、他も。

>>231
文学的って何だよｗ

それでも1985以下とは思えない。あんなのなら肉スレの職人なら普通にかける。
あくまでリレー方式だから物語性を出しづらいだけ。なんであんなクズが評価されてるんだ？

>>231
マジかよ。終ってるな、肉スレ。
でも、山田って奴は入場シーンだけ表現上手かったな。
なぜ、それを戦闘シーンに活かさないんだろう？

マジでペンタゴントップクラスなんだｗｗｗｗｗｗ
ひっでえええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ駄目だわ」

肉スレ住民として言わせてもらえば、各職人でシーンによってむらがある。
個人的には山田氏とペンタゴン氏が最強職人（肉スレではね）と思ってるけど、
入場、エピローグや戦闘以外の小話や描写は山田氏、
戦闘はペンタゴン氏が得意といったところか。

煽りだろうけど、一応。
ペンタゴンがトップなのではなくて、ペンタゴンはスレ立て主で
初めてＳＳ書いた奴。
そんだけ。

>>235
ちゃんと読んだ？

前スレにあった

Ｓ　パオ　
Ａ　外伝・ＶＳ・バキスレ ・ヤムスレ全盛期トップレベル職人
Ｂ　夜王・肉スレ上位職人・1985・トモ・谷川（トモと1985は成長中）
Ｃ　肉スレのＳＳ職人 ・現ヤムスレトップレベル職人
　　　　　〜職人といえるのはここまで〜
Ｄ　一般レベルＳＳ書き・現ヤムスレ一般レベル
Ｅ　たまにＳＳらしき物

>>232
それは無いだろ。
あのスレは、ＳＳの巧さより年季の方で人気がでるから、トップが誰とか考えん方がいい。。

>>237
小話と個性は肉スレ内ではうみにん氏だろうな。
山田氏は言葉の選び方だ。
戦闘は誰も似たりよったりで
ペンタゴン氏は特に何というよりバランスタイプ。

ペンタゴン氏は投下の早さもあるな。
ＳＳ書きが決定しなかった試合を土壇場で引き受けたり、
途中で打ち切られたＳＳの続きを書いたり。
スレ立て人としての責任感か。

て、肉スレ住民としては普段叩いてる人でも擁護したくなるなここはｗ

肉スレ職人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1985

確かこいつがやけに感想を求めてた。
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/b-01.html
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/a-21.html
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/a-21.html
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/f-01.html

勘違いを正してやれ＆晒しage

ニコロビンデビュー作
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/c-02.html

二作目
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/c-21.html

最新作
ttp://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/c-31.html

>>240のランキングが全てだろ。
人によってパオと外伝が入れ替わったりするだろうし、
同ランク内で順位が変わるかも知れないけれど、
肉スレのトップでもＡランクには絶対入らない。
これはほぼ一致する意見と思う。
あと、谷川は消しとけ。で、バキスレの代わりにドラえもん作者を入れる。

肉スレの作者なんか語って楽しいか？
小物ばっかりじゃん。小さくまとまった。

>>247
いや、聞いてねーしｗ本人？

本当に純粋に煽りでなく、肉スレ職人の作品が面白いと思う奴は頭が悪いと思うのだが。
頼むから調子に乗って肉スレの外に出るな。もう少し実力つけてから外に出てくれ。お願いだ。

なんかすごいことになったな。

>>251
ごもっとも。だから、品評をちゃんと入れてやって実力をつけさせてやれ。
悪いのは肉スレ住民だ。

だから無視すんなって。肉スレ職人＞＞＞＞＞＞＞1985でＦＡ。

>>251
お前頭大丈夫か
ここではそれが普通なのかもしれないが

>>253
あ、別にそれでいいよ。
たとえ肉スレ職人＞＞＞＞＞＞＞1985だとしても、
トップＳＳ職人と肉スレ職人ではそれ以上に差があるのは事実だし。

肉スレは投票メインだから投票期間の縛りと消えそう方の超人の
見せ場を作ってやろうと展開するから制限が多い。
制限外したら巧くなるのかといえばならんと思うが。
なによりあそこはゆでまんがに対する理解がないと楽しめないよ。

>>254みたいな奴がいる限り、肉スレのレベルアップなんてありえないって。
要は、自分に都合の悪い意見は即時却下、ﾏﾝｾｰのみ受け付けますだろ？あのレベルで。
良いんじゃない、それで。住人たちは満足してるし、職人たちは辛辣な意見を見たくないんだろ？
身内だけでﾏﾝｾーしてりゃ良いじゃん。
外の俺たちから見たら「レッベル低いなー」で終わりだけど。

客観的に1985＞＞肉スレ職人だな。肉スレの職人は話を作る能力ないだろ？

結局肉スレ職人にアドバイス出来るのはずっとレベルの上の職人だけだよ。
即ち、パオ・外伝・ＶＳクラス。

こ　こ　で　パ　オ　先　生　登　場、大暴れで祭りですよ

>>258
俺も冷静に客観的に見てそう思うんだが、信者フィルターを通すと違うらしい。
もう、住人は職人の成長を求めてないだろ。ぬるま湯で良いよ、肉スレは。

>>257
＞自分に都合の悪い意見は即時却下、ﾏﾝｾｰのみ受け付けます
現状見て物言ってないだろ

＞「レッベル低いなー」で終わり
それならそれでいいよ。別に否定はしないし。

＞>>254みたいな奴がいる限り、肉スレのレベルアップなんてありえないって。
レベルアップとか本気で言ってるのか？
自分の意見持ってるか？自分の言ってることが分かってるか？

いままで怖くてＲＯＭってたけど、感想ください。
>>245にあるように(よくそのこと覚えてましたね)、私は意見が欲しいです。
自分が勘違いをしてたのならば、目を覚ましたい。
厳しくてよいので、できれば具体的に。

さて、正鵠を射た指摘ができるのかどうか。見物だな

原作ゆでたまごに話を作る能力がないんだ。世界観をを壊されたくない信者は
肉スレ職人に話を作る能力なんて求めてないよ。あのスレは投票スレ。
ここで語るべき事なんてない。

>>261
結局君何言いたいんだ？落ち着け、まず。論旨が何も無いぞ、そのレス。
肉スレ住人はマジで痛いな。知能低そうだし。

パオ先生、降臨して肉スレの雑魚どもにＳＳの書き方でも伝授してやって下さい

>>264
見方によっては話を作るスレではないな。
ＳＳには縛りが課せられているからな。

その前提をわきまえない段階での評価か
わきまえた上で話を作る能力を見出せていないのか
後者なら読み手として悲惨だな。

知能とか言い出すあたり、どちらも同じレベルでまとまってるな。良いことだ。

>>262
感想求めてる自体でもう(ry
他スレに投下してみりゃいやでもつくんだろーが感想も批判も。
あんたのお仲間がやってるじゃん。ま、叩かれてるけど案の定。
それぐらいしてみそ

>>262
おうちに帰ってﾏﾝｾｰしてもらいな。
>>266
縛りがあるという事は充分承知の上で、あんな程度かと思っているのだが…
縛りといっても、規定路線に則ってのもののどこが、という気がする。
最後まで必殺技を両方残しといて、投票で勝った方が最後にそれを出して逆転、こればっかり。

もう肉スレの話題は良いよ。はっきり言って語る価値ある職人なんていない。
作品も低レベルの後だしじゃんけんだし。

>>265
煽り返し？
雑魚どもとか、知能低そうとか、知能低そうなレスですねｗ

>>257
自分が使っているレベルという言葉がどういうものを指しているか
分かった上で言葉を使っているか？

レベルの高いＳＳとはどんなもので、
ＳＳがレベルアップするとはどういうことか理解しているのか？

単なるレッテル貼りの言葉遊びで言ってないか

肉スレのＳＳに限らず、そこまで深くＳＳを読んでいるスレじゃないようだから
ただ何となくレベルアップと言ったのだろうけど

>>269
後だしジャンケンか。

やはりそういう視点でしか見ることができないようだな。
必ずしもそうでもないが、一度貼ったレッテルは撤回しにくいらしい。
養老氏の言う「バカの壁」ってやつですな

>>262
ウゼーから自分の巣でﾏﾝｾｰされて満足してろ。お似合いだ。

もう駄目だろ、肉スレの奴らは。自分の小さな世界にこもりきりで満足してる。
こんな連中が住人なら、そりゃスレ乱立されて板に迷惑かけるわｗ　自業自得。

>>258
普通に考えてそう。>>253はたぶん番外スレ読んだ事ないんだと思う。
見れば分かるが１９８５はいろいろ考えて盛り場を作ってたり、予想を裏切る展開にしてる。
肉スレの職人さん方は上の方にも書いてあったけど、ただ逆転、逆転、逆転だけ。すぐ飽きる

さて、肉スレの次スレは、スレ乱立祭りといきましょうかねｗ

>>273
もうほっといてやれ。痛いのは充分わかっただろ、肉スレ住民が。
俺たちに出来る事は、こいつらの目を覚ますために、
次のスレでひとつでも多くのスレを立ててやる事だ。

目標、２０個な。

スレ乱立は反対だが、肉スレ住人見てるとそういう事されるのはわかる気がする。
あまりにも排他的。

キン肉マンと言う漫画自体『ただ逆転、逆転、逆転だけ』だからな。
それに飽きずについてこれたのが肉ヲタ。
肉ヲタの集まるスレなんだからSSがああなるのは当然。

結局まともに語ることのできない奴らの寄せ集めが
居心地悪い意見とぶつかった挙句反論もできず馴れ合って
荒らしに至るだけか。もっとまともな奴もいるのかと思ったが。

一人くらいはまともなのがいるんだろ、今たまたまいないだけで。

まぁ、スレ乱立はやめとけ。あんなスレのために板全体に負担をかけるのは忍びない。

>>275
とりあえず面白そうだから、次スレ乱立には手を貸す。
ただアク禁が怖いので、俺は２つだけな。

スレ立て近くなったらここで告知してくれ。

他人を否定することしかできない可哀想な荒らしたちのスクツと化しています。

レベル低いと思うなら放っておけばいいのに（´ー｀）

>>279
大丈夫、大丈夫。
実際、こいつら前回板に迷惑かけておいて平気だったじゃん。
祭りは派手にやらにゃ
>>280　サンクス。

品評すらやらんのか。
いや、そこまでＳＳのレベルが低いのか。

前スレにあったのを改造
漫画系SSスレの擬国化

バキスレ　アメリカ。良い意味でも悪い意味でもNo１。
ヤムスレ　オランダ。虎視眈々とTOPを狙って力を蓄えている？
長官スレ　スイス。中立　我関せず
番外スレ　日本。アメリカ（バキスレ）寄り
肉スレ　　北朝鮮。住人は盲目的にマンセー。アメリカ、日本（バキスレ、番外スレを一方的に敵視）

>>281　そうだな。黙ってスレ乱立させる事にするよ。

>>283
だってみんな同じじゃん。
君もスレ乱立祭りに参加汁

>>280　>>282
さすがに２回目は削除人の対応も素早いと思うぞ。
二度目は悪質としてアク禁になるかもしれん。あんなスレの為にしばらくネット出来なくなるのもだるいだろ？

>>287
大丈夫。一人１、２スレ位なら絶対にアク禁なんかにはならない。
それに、前回俺ぜんぜん関わってないし。
ありゃ肉スレの排他的な側面が生み出した弊害だろ。

荒らすこと自体が板に迷惑を掛けているという事実に気付く人間はいないらしい。
まさかそこまで知能が低かったとは。。。

肉スレのＳＳはマンセーしかもらってないと言っておいて、品評してくれといったら、カエレ？

ああ、ここでやんなってことか。

いや、肉スレの存在自体だろ、板への迷惑は。
あんな事今までなかったもの。
やはり肉スレの異常さが荒らしを生み出したと考えるのが自然。
結局、まったく反省してなかったみたいだし。

>>291
だから知能が低いと言ってるの。意味分かる？

まあ肉スレがいくら立とうと俺には関係ないけど
お前らの粘着ぶりも相当だなと思ってな。
せっかくだから、生暖かく見守らせていただくとしよう。

あんまりここを嵐の拠点にして欲しくはないな。
もう少し冷静になってほしい

で、スレ乱立という不自然な行為は何だ？正義の鉄槌か？w
マジでヤメテね。

もう放っておけって。下手したらこのスレまでスレストくらいかねん

>>292
あの…

味方＝ここの住人
敵＝肉スレ住人
の図式でしか考えられなくなった人たちに
第３者っぽく言っても無駄ですよ

>>296
一応、第三者なんだけどなあ。
肉スレがレベル低いのには同意だし、そもそも俺は見てないし。
でも板全体に負荷かけようとするアホがいるのは黙ってられん。
今トレンドのシベリア板あたりでなら構わんが。

シベリア板ってどこ

荒らしの巣窟はここですか？

違いますお帰りください

>>299
君も肉スレ乱立に手を貸さないかいｗ

お前がどこ荒らそうがどうでも良いがここを拠点に荒らそうとすんな
このスレまで巻き込むんじゃねえよ　募るんなら肉スレでやれ

春厨の季節を直に感じたな。

別に自分が見てないスレだから荒れようが荒れまいがどうでもいいよ。
スレ乱立っていうイベントがあれば注目を集めることが出来るんじゃない？

流れをぶったぎるようで悪いが、これじゃふら〜りがそう思われるのも分かる気がする。


227 名前： ドラえもんの麻雀教室 投稿日： 2004/03/12(金) 02:02

あのですね。ふら〜りさんの感想を拝見するたびにヒシヒシ
感じることなんですが、ひょっとしてふら〜りさん、私が
まともな闘牌をちっとも書かないことに、すごーく怒って
らっしゃいます？

ホント申し訳ない。17話はもう手遅れなので、18話では
必ず本格的かつドラマチックなスーパー闘牌をご披露いたします！
などと気合を入れたところで、またもやクソミソなネタに収支して
「マジで死ねよ」とか罵られちゃうんだろうな、やっぱ。


228 名前： ふら〜り 投稿日： 2004/03/12(金) 07:35

>>227
違いますっっ！　そう取られたのでしたら私の表現力のなさというもの！
むしろ、マトモに複雑な闘牌をされた方が、解らなくなる可能性大です。
私の麻雀のレベル、低いので。
うぅ、いらない気を使わせてしまってすみません。でも私みたいな
「麻雀の難しいことは解らない」方は他にもいると思いますので、
脱線路線も脱線路線で気合い入れて下さい。楽しみにしてますので。

S　
A
B
Cパオ　
D外伝・ＶＳ・バキスレ ・ヤムスレ全盛期トップレベル職人
E夜王・肉スレ上位職人・1985・トモ・谷川
F肉スレのＳＳ職人 ・現ヤムスレトップレベル職人
　〜職人といえるのはここまで〜
G一般レベルＳＳ書き・現ヤムスレ一般レベル
　〜論外〜
たまにＳＳらしき物


実際はこんなもんなんだが。
バキスレの選民意識の高さには恐れ入る。

>>306
とりあえず知られてるスレの中でのランキングだろ？
総体的に見てパオがそんなもんだってのは皆分かってるよ。
前提もわきまえず鼻息荒くしてるのはどっちかな？ｗｗ

お前等そんなに牛が負けたのがそんなに悔しいんだな
荒れるのはここだけにしとけよ

>>302
わかったよバキスレで勧誘するね

まあなんのかんの言ってるが盛り上がってる肉スレが羨ましいんだろ？
過疎SSスレの皆さん

>>310
いや、さすがにそれはない

しかしシステムの違う肉スレ(投票、締め切りあり？)を批判されてもなー
バキスレも同じようにやってみたらどうだ？
格闘物だし(読んだことねぇけど)


長官スレは無理だがw

>>221と現行スレを読んでみた。
別に面白くは無かったけど、それほど酷くも無いというのが率直な感想。
肉スレって主役が投票で脇役がＳＳでしょ？だったら上等だと思うけど、ＳＳ。
ＳＳスレだったら確かにレベルは低いけど、ＳＳはおまけと考えたらむしろ高い方。
別にうみにんだのペンタゴンだのも、自分らが大したレベルなんて思ってないだろ。
ほっとけばいいじゃん。でも、こいつらは1985より下という確信はある。

なんで肉スレのSSのレベルが低いとか、住民はマンセー意見ばっかりという
理由でスレ乱立荒らしせないかんの？ｗ
漏れは肉じゃないSSスレ住民だが、板に負担かかることぐらいわかるだろ。
このスレでそういう荒らしを生んで、肉スレ住民は荒らしを輩出してるとかいうわけか。
おめでてーなｗ

ふら〜りはキモい

自分達が創作文芸板でも通じると本気で思ってるから、バキスレの連中は痛い。
肉スレは「自分が好きなものを書く」スレじゃないんだから、個性なんて出るワケがない。
また、出す必要もない。むしろ出したら叩かれるんじゃないか？

身の程を知れ。
バキスレ住民にはこの言葉を送りたい。
創作文芸板、ガイドライン、ヤムスレ、そして肉スレ。
こんだけ迷惑かけてんだぞ、分かってるのかお前ら。

>>316
その手の煽りは飽きた。

ここの住人とひとくくりにはできないようだな
バキスレ住人とか派閥があるわけか

ここにいる奴は掛け持ちしている人間が多い気がするがな。まぁ、バカな荒らしが２人くらいはいるみたいだが

>>317
煽りと思ってるのが痛い。

>>320
本気で言ってるならもっと痛い。

>>319
一枚岩だと思ってたよ
昨日のバカな荒らし≒このスレの総意と錯覚して
救いようのないスレだと思ってしまってた。

肉スレの実力トップ3はうみにん・山田氏+ユル氏orニコロビン氏だと思う。
今のところうみにん氏が人気と質で飛び抜けてる感じか。その分粘着叩きも多いが。ｗ
この辺は一人で長編書かせたらそれなりのものが書けるだろ。
ペンタゴン氏はスレ立て主だから大事にされてるだけで
トップクラスではないのは間違いないな。つーか全体にいまいち。
SS投下がないときの穴埋め要因としても重宝されてる。

昨日の執拗に1985を罵ってたやつか？
どう考えても1985の方が上だと思うだけど？
逆に肉スレの職人が彼のどこを上まっているのか聞きたい。あおりではなく純粋に

>>323
めづらしく肉スレのことがまともに語られてるな。

ペンタゴン氏はバランス型というか器用貧乏。
不可もないが売りもないせいでこれという評価はしにくい。
内容だけでなく、フットワークの軽さと穴埋めをこなすという意味でも
肉スレの特質に最も適している。

元は簡潔さとテンポのよさが売りだが、軽快さがやや失われた。
前半がストーリー重視の合作の後半をあっさり済ませたことで
ここ数日風当たりが強い。

なお肉スレの話題がここに出てきたのはタイミング的に
ペンタゴン氏のＳＳの結果が気に食わなかった者が
キッドスレに火をつけたせいだと思われる。

ペンタゴン氏はユル氏やニコロビン氏等大型新人の登場に
影響されたのか、昔のテンポの良さが幾分失われた気がする。
ユル氏との合作は、前半ユル氏が冗長ぎみだったため（前も批判が
あったし）、バトルをあっさりと切り上げエピローグもなしというのは
ペンタゴン氏なりの心遣いのようなものを感じたが。彼が叩かれている
のはむしろスレでの人気キャラを潰した点。こればっかりは彼の好み
だからしかたないだろうが。

彼にかぎらずだが、肉スレはリレーだからあとの人のことも考えて
ネタをすべてだすわけにもいかない。投票糸冬　了まで結果がわからないから、
必然的に後だしジャンケン的なものになるのもしかたがない。
ペンタゴン氏は確かに穴埋め要因として連投が続くときもしばしあるが、
時間をあたえてじっくり書かせたら肉スレではトップクラスだと思うよ。
個人的にはうみにん氏・山田氏・ペンタゴン氏かと。

>>326
新人登場前、カーニバルを立ち上げた頃は長め濃いめで
新人登場後はむしろ以前のように簡潔化傾向。

準備期間の問題なのかもしれない。

数試合続けて、ってのも何回かあったしな。
確かにレベルが低いのは認めるが、他SSスレの住民には
そこんとこも理解してほしい。

形式が先にありきだからな。
ここはＳＳを語るスレだから
そういう事情は関係なしのＳＳ単独の評でもいいと思うが
肉スレに来てＳＳに要求を出すときは
一応事情をふまえておいてもらうと食い違いが少なくて助かる。

縛りがあるのは分かる。
他のSSスレの職人が縛りつきで書いたら今の評価より大分落ちるだろう。
肉スレ並のレベルが書けるかもわからん。
でも肉スレSS職人達が縛りなしで書いてもたぶんショボイままだよ。

オレは肉スレではうみにん・ニコロビン・ユルだな。
この3人はテンポもいいし毎回面白さを期待して読める。
つかこの3人と新人以外は期待もてないからさらっと読み流すことも多いけどな。
ユル氏はニンジャ対プラネットで株を下げたが、その後持ち直したな。
ペンタゴン氏は特にいいと思ったSSが一個もないからオレ的には下位だ。

突然肉スレの話題が増えたな。
特殊な形態だから長編とのレベル差を語るのは難しいと思うが
短編の方が難しいとか短編がうまいやつは長編もうまいとか言う
評論家もいるし長編書かせたらうんぬんってのは関係ないんじゃないか？

うむ、長編とは別物だな。
短いＳＳなら１レス完結のバキネタの人がいたっけ。

つか、ここはランク付けするスレ？
レベルで並べる必要はあまりないような。
うみにん氏なら戦い以外の要素の混じり具合だとか
山田氏なら格調とか、それぞれ方向性がある。
論じれるもんなら特性や具体的長所欠点を論じたほうが
盛り上らないか？

久々にあのスレ見たら新たにＪガイルの話なんかが増えてた。
良いね。

どのスレ？

バキスレっていうのかな
男塾やダイや麻雀の話などがあるところ。
あまり事情をよく知らないんだけど。

うみにん氏デビュー作
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/1/d-01.html
２作目
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/1/d-03.html
３作目
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/1/d-21.html

そもそも肉スレってみんなお遊びで書いてるんだろ？
あのＳＳ書きの中で「俺は他のスレの職人より上手い」とか思ってる人間なんて
誰一人いやしないと思うんだが・・・・・

どこでもお遊びだと思うけど？
でも住人はそうは思ってない人がいるみたいで

>>338様
>>225、>>234、>>244、>>253たちのような肉スレ住人をどう思っているのかご高説を賜りたく存じます。

ユル氏実質デビュー作
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/a-21.html
２作目
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/b-01.html
３作目
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/a-31.html

>>340
338ではないが
そいつらは肉スレ住人なのか
肉スレにあまり参加してないただの煽りではないか

ここで排他的って言われてるように
肉スレを通じての雰囲気としては
他のＳＳと比較する話どころか
他のＳＳの話さえ出てこない。
このスレあたりからたまに燃料投下があるが
燃え広がることもなくすぐ立ち消える。
今回はキッドスレがからんで珍しくもめただけだろう。

>>340
ただのアホ、それだけ。あの手合いの奴は、どこのスレにでもいるだろう。
要するに「自分が見ている世界がより高次なものであると信じたい連中」だ。
ああいうのをスルーする技術もないと、ネタスレは楽しめないぜってこと。

そもそも以前は各スレがそれなりに折り合いを付けて、お互い楽しくやってきてたはずだし
肉スレの一部住人（と思しき連中）が気に入らないからスレ乱立させて思い知らせるとか
そういうことを考える奴がいる時点で、もはやどこも末期なのかと疑ってしまうよ。

>>343
どこも末期というか
おかしいのが1人2人いるだけだろう。

見てれば精神構造のまったく同じ荒らし予備軍が
定期的に肉スレに口挟んでは逆ギレしてることがわかる。

うみにん氏の最近の作品。
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/c-01.html
山田氏の最近の作品。
http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/2/d-01.html

>>344
まあ、そうだろうな。
たまたまこのスレを見た人が、おかしな奴らの言葉に騙されないことを祈る。

肉スレのSS語るならペンタゴン氏より

>>337 >>341 >>345　
このへんの本当のトップ３読んでからにして欲しい。

>>347
トップ３って基準は何だ？
評価は人それぞれであり
>>347の感性にとってトップ３だったというのは事実なのだろうが、

＞ペンタゴン氏より
という書き方は、
現在、ただペンタゴン氏を貶めようとしている動きがあることを踏まえると
その一環に見える。

>>348
一般的な評価からでしょう。
いくら「人ぞれぞれ」という言葉を使っても、それから逃れる事は出来ない。
漫画ＳＳのトップが、パオと外伝である事が揺ぎ無い事実のように。
他の職人のファンが、「○○のが好き」と言ったって、何の効力もない。

>>348
肉スレ住民として激しく同意。
ペンタゴン氏の作品は作品としてどうこうより、肉好きにはウケがいいし、
ツボをついているというか。連投がなければもっといいのが書けると思うし。
なんでこんなにペンタ氏擁護しているか自分でもよくわからんが、
なんか貶めているような流れがある気がしたから。
勘違いかなんかしらんが他スレに書きにいった姿勢も評価したい。

>>349
確かに外伝氏は圧巻だったし、パオさんのは量が多かったんでまだ読んでないが
すごそうなのは分かる。おそらく「揺るぎのない事実」と言っていいほど
他のＳＳとは違っていたのだろう。

だが平均化されてると言われる肉スレに
「一般的」「揺るぎの無い事実」は虚しく響く。
さらに「何の効力もない」までつくと何かの狂信者の色眼鏡のようだ。
それが悪いというわけではないが、ここでの批評は対象であるＳＳを
読まずになされているという悪印象を植え付けられているので
批評の信頼度を損ねるような言葉は避けてほしいと思う。

>>337 >>341 >>345　このへんの本当のトップ３
に対しては特に異論はないんだが、
評価と、評価の対象であるＳＳを参照して
評価そのものの信憑性も評価・判断されることを忘れないで欲しい

>>350
他スレってキッド？
それともエロ？

>>352
どっちも。しかし官能小説はそこのスレが過疎化状態だったため歓迎されてた。
しかし直後で肉スレでバレてたため、次の投下はなし。
てか、ペンタゴンて17歳だろ。だめじゃないか、そんな板に出入りしちゃｗ

つーか、外伝＆パオ厨いつまでもウゼーよ
自分の巣に帰れ

ペンタゴンて女子高生だろ？それで官能小説・・・
やべぇ、今まで叩いてたがなんか萌えてきた(・∀・)

>>355
こっちのスレにも来たか
肉ＳＳ書きの素性しらべと女性化の波が

>>355
女子高生なのか？ちょとまて、そいつの作品よんでこよう

>>355-357
どうせブスだっつーの…。

尾玉なみえじゃないんだから。

インリンのセクシーさにクラクラな工房でつよ

>358
なぜそういいきれるｗ？どうせ顔わかんないんだし、いいほうに想像したほうがいいでつよ

>>351
肉スレでは明らかにその３人とニコロビン氏がトップ職人で定着してるからねえ。
今となっては新人の砂馬氏やムラサキ氏より下に思えるペンタゴン氏が
肉スレのトップで肉スレはレベルが低いなんていわれても住人としては納得できんだろ。

フォートップかよ
超攻撃的フォーメーションだな

俺をメンバーから外すとはゆるせん

誰がトップってあまり決定的な決め手がないでしょ。

同じ型と制約のなかでの方向性の違いを見たほうが面白いよ

>>363
さっき大河で沖田がメンバーからはずされてたよ

年下のペンタゴン氏＝沖田総司
愉快なムラサキ氏＝原田さのすけ
続きが思いつかん

>>362
ぶっちゃけスレの空気からしてうみにんの1トップに近いもんあるんじゃねーの？
ベストSSとかの話になったら必ず名前出てくるしな。

>>366
いつそんな話が？

>>366
サッカーでいえば南米系の、個性がのびのびしたスタイルですな。
魅せるプレイが多いが、たまにいきすぎてはずすこともある

>>366
おもた。一回戦終了後とか2回戦終了後とかに住民で語られてるやつか？
それなら、登場頻度から言うとそれこそペンタゴン氏だと思うが。

>>368
サッカーは知らんが、うみにん氏のイメージはなんとなくわかるな。
思い切ったアイデアとかを打ち出すことが多いが、
成功するときはドーンと当たるけど、外すときも豪快に外して批判を喰らう。

うみにんと山田と美鳳はSS以外の雑談でもコテハンで書くからウザい。
とくに美鳳、あんたとっとと名無しにもどれよ

>>367
なんか変に大事にされてないか？

>>371
これは肉スレ的な意見になってきたね。
ミイラ取りがミイラになった語ろうぜスレ。

コテハンの会話が馴れ合いっぽく排他的に見えるというデメリットもあるけど
立場を明確にする意味があるんじゃないかな。

>>373
いや、それがなんというか、運営とか、投票とかで意見を出すときも
高圧的な感じをうけないでもない。ニコロビン氏やペンタゴン氏は雑談や投票
の時全く名前を見ないし。

>>374
運営や集計なんかは、責任をはっきりさせようということでもあると思う。
これは主に山田氏だね。高圧的というより、責任感だと思うよ。

ペンタ氏はけっこう見かけるし、山田氏も暴走してたな。
美鳳氏は確かに出てきすぎだとおもうときある。ｗ
うみにん氏はしばらく見ないと思ったら突然２・３レス
連投してくるときがあるのが気になるな。
あとはおんぶちゃん＝ムラサキ氏なのかどうか。ｗ

おんぷちゃんな。

山田氏は高圧的ってより事務的。
美鳳氏は高圧どころかむしろ卑屈。
うみにん氏はフレンドリーつーか能天気な感じを受ける。
ペンタ氏も同じように能天気だな。

>>369
最初のころの親子対決とか将軍ケビンとかいまだに話題になること多いぞ。
ほかで話題になるのはスプリングマンのヒカルド首チョンパくらいじゃないか？

ペンタゴン氏はごくごくたまにだが面白い雑談を投下するな。
インリンとかスカトロネタとか。山田氏もしかり。それに乗るおんぷちゃんも
おもしろい。ただうみにん氏は、SSではユーモア溢れるものを投下してくれる
のに雑談では微妙にポイントがずれてる感じがする。
て、肉住民ばっかいるのか、このスレはｗ

このスレもまた肉専用スレなのか？ｗ

時間的に決着も近いし、すっかり肉スレ化してしまった

はじめて話題にあがったとおもったらすごい勢いだわさ

そろそろ、真面目にSS書きを1人ずつ評価しる

名前
表現力　☆☆☆☆☆
試合内容　☆☆☆☆☆
組み立て　☆☆☆☆☆
セリフ　☆☆☆☆☆
総評　☆☆☆☆☆

参考までにだ。

851 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/02/20 11:26 ???
ＳＳ書きさんたちの作風っつーとこんな感じか？

ペンタゴン氏
オーソドックスなバトル重視スタイル。凄惨な描写を好む？
最近、新人さんたちに刺激を受けたのか文章表現が難解に。
書くのが難しそうなマイナーな組み合わせを進んで引き受けてる
感も。その担当試合数と王道的なバトル描写は
超人に例えれば最強スレの王様キン肉スグルか？

山田氏
文学小説的な表現力といえばこの人か。やや重い気もするが
読み応えは十分。一試合あたりに費やす労力が凄そうなので
ペンタゴン氏のような量産は気楽に期待しづらいが、なんとか
これからもこのクオリティを保って欲しいところ。
超人に例えれば最強スレの超人博士ロビンマスク。

美鳳氏
書きなれしてないのか文章やセリフがぎこちない。
しかし厳しい評価を受け止める意気込みなどは素晴らしい。
未来の最強スレＳＳ書き陣のエースを期待。
超人に例えればさしずめなにが飛び出すかわからない
ギラギラした若手ブロッケンジュニアあたり

852 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/02/20 11:27 ???
続き

うみにん氏
軽いノリでさくさく読める。テンポとストーリー重視派か？
試合展開は大技やギミックを出し惜しみせず
序盤からアクセル全開で突っ走ってるイメージがある。
型にはまってないのと文章が軽いのとで好き嫌いが別れそう。
超人に例えれば、たまに奇行もやらかす人気者ケビンマスク。

ニコロビン氏
試合数が少なく、どちらもスカーの試合ということで判断
しづらいが、うみにん氏と同タイプだろうか？
文章は比較的軽い感じでテンポとギミックで勝負か？
超人に例えると期待のニューカマー、スカーフェイス。

ユル氏
ニコロビン氏と同じく試合数が少ないがストーリー重視派だろうか。
文章力も新人ながら素晴らしいものがある。山田氏も含め
ストーリー重視派が増えてきた気がする。
超人に例えれば大型新人ボルトマン。

いや、煽りでなく聞くんだが、肉スレの職人なんて語って楽しいか？
おそらく４、５人の肉スレ住人だと思うんだが。
いや、マジで。ここでもマンセーしか認めないってのは止めろよ。

>>ここでもマンセーしか認めないってのは止めろよ。
やめるやめないの前にだれもゆうてない。

職人データベース

パオ
バキスレの創始者にして「王」。
少しでも悪口を言われたりスレが荒れたりすると
すぐにキレて放置という名の脊髄レスをする。
そういうポイントが住人に好感を与えているのかも。


破壊力　　スピード　　精密動作性　　持続力　　成長性
　A　　　　　　　B　　　　　　　C　　　　　　　A　　　　　D

肉スレ職人を他のスレの職人がどう見てるのか知りたいな。
多分、当たり障りの無い評価しかしないだろうが。

>>391
パオはまず読んでない。外電は読めない。
VSは「いや、面白いと思いますけどね」とか毒にも薬にもならない意見。
そして実は読んでない。
おそらく職人上位と呼ばれる奴らは読んですらいないと思う。

649 ：Classical名無しさん ：04/03/14 15:23 ID:ZbdwgCAc
批評はだめ、堅苦しいから・・という香具師もいる。
↓こういうの。

375 ：水先案名無い人 ：04/02/27 17:32 ID:va94k5jL
>>374
作者でも批評を受け入れる人と必要ないって人が別れますよ。
極端に言えば、否定的な意見はいいから感想だけレスしてくれってのが。
まあそれが悪いわけじゃないですけどね。むしろ自由ですし。
ヤムスレの昔の作者でもやたら批評やらにこだわる人間がいました。
昔に比べて、今の作者は伏線を活用してないとか、他の作者に感想を言ってないとか。
いちいち突っ込んできました。そしてスレは荒れました。
ＳＳスレは自由であるべきだと思うんですよね。だって荒れるんだもん。
っていうかそんなことはスレを立てる時にルールとして決めればいいよね。
批評嫌いの人にとっては、下手すりゃ荒しよりむかつくかもしてない。
批評って。考えないとまずいかもですね。
よくわかんねえ〜wwwww

377 ：水先案名無い人 ：04/02/27 18:19 ID:va94k5jL
各ＳＳスレでよく見られた現象。
批評をうざいを考えてる人、もしくはスルーした人に対しての風当たりが非常に厳しい。
勝手に批評されたのに、それをスルーするとせっかく批評したのにスルーするなんてとか
言われる。ひどい状況でしたねw


ﾏﾝｾｰな感想ｵﾝﾘｰじゃ肉スレみたいにたたかれるぞ。マジで。
あ、俺は少年漫画板でも別にいいけどね

>>388
「煽りでなく」もすっかり使い慣れたようだね。

ぶっちゃけ今までの盛り上りは４、５人の肉スレ住人によるものだろう。
マンセーしか認めないってのは君の思い込みだけどね。

>>393
650 ：Classical名無しさん ：04/03/14 15:26 ID:ZbdwgCAc
↑は、たぶん批評されてぶちきれた作者かもしれんが、
はっきりいってこのスレは批評で荒れたわけじゃない。

＞作者でも批評を受け入れる人と必要ないって人が別れますよ。
極端に言えば、否定的な意見はいいから感想だけレスしてくれってのが。

ﾏﾝｾｰな感想だけオッケーか・・。こういうのが荒れるもと（信者ウゼーみたいに）
だってのがわからんようじゃ（ｒｙ

659 ：Classical名無しさん ：04/03/14 23:05 ID:yPinUYjU
肉スレの事はまったく参考にならないよ。
あそこは多少なりとも否定的なニュアンスのレスなら即座に荒らし扱いだから。
俺はそれが嫌でもう読むの止めた。


ま、他のスレ住人から見たらこんなもんだよ、実際肉スレ住人なんて。
嘘だと思うならヤムスレ見てきな。コピペに中略はあるけどな。

>>394
ヤムスレ見てきな、そう思うんだったら。
あそこは永久ＩＤだから自演は出来ないし。
肉スレ以外の人間から見たら、マンセーしか認めないって思われてるのは事実。
肉スレ住民がどれほど否定してもね。
いっそ、テンプレにマンセーしかしていけませんと入れたら？

思考停止した人間に何を言っても無駄だな
好きなだけレッテル貼りしてればいいよ

>>397
自分の事だろ？思考停止ってのは。
厳然とヤムスレでそう言われてるのに。
嫌な事は常に耳をふさぐっていうのは、
余程俺なんかより思考停止だと思うが。

ま、肉スレ住民はみんなこんな感じなんだろうな。
都合が悪くなると相手を荒らし扱い。
スレ乱立のときも、なんとかしろよって言った奴に
逆ギレしてた奴もいたし。その後、また爆発的に乱立してたが。

肉スレ乱立させたのは住民じゃないってｗ
このスレでもそういう話あがってることからもわかるだろ。
外部の人間にあらされて、それでキレたら逆切れ？そりゃないぜ

「ヤムスレでそう言われてるのに」
自分の意見は持ってないの？

まともな批評をしたいなら
現状をふまえないレッテル貼りと
なんでも荒らし扱いと受け取る感性
そして必ず感情的な避難に逸れる態度は改めた方がいい。

「肉スレ住民はみんなこんな感じなんだろうな。」
「その後、また爆発的に乱立してたが。」
きみ相当痛いし目立ってるよ。
匿名スレだからばれてないつもりなんだろうけど。

>>399
違う。
確かに乱立させたのはクズ。肉スレ住人ではない。それは認める。
だが、その後爆発的に乱立させたのは住人の対応のせい。
最初５つ位しかなかったのに、逆ギレのあと２０くらいに増えたしな。

それに、あんな荒らしなんて見た事がないぞ。
あんなものを生み出すのがマンセーしか認めない異常な空気と認めろよ、いい加減。
そこからスタートだ。そこから変えていけ。

俺も荒らしだのレッテル張りだの言われるんだろうがな、どうせ。

>>400
いや、俺の意見は>>388で言ったが。
それを書いたら>>394で君の思い込みとか言われたんで
よその実例を出しただけだが。君、文章本当に読める？

自分の無能さをさらけ出す発言は止めた方が良いぞ。
実際、>>401の言うとおり板に迷惑掛けてるんだから。
まるで居直り強盗みたいだ、肉スレ住人って。
いや、もう２ちゃんでやらずにサイトでやれば良いじゃん。

>>401
２０くらい

おいおい、現実と妄想をごっちゃにするなよｗ
昨日２０くらい乱立させようって言ってたのと混同しちゃったのか

＞だが、その後爆発的に乱立させたのは住人の対応のせい。
この論理もそうとうおかしいな。何が何でも肉スレを叩きたいだけだろう
昨日見せた、感情に任せて荒らしに走ろうとする思考回路の産物のようだが。

＞マンセーしか認めない異常な空気
だから現状見てないレッテル貼りだ。自分で分かってるんならいいがね。
レッテル貼りから脱却しない限り平行線だろうね。

平行線も何も、スレ乱立は事実だし、
ヤムスレで肉スレ住人の事をマンセーのみと言われてるのも事実だ。
なぜそこからは目を背けるんだ？
実際、今までスレ乱立なんて、ＳＳスレであったか？板に迷惑かけてるぞ？
確かに２０は昨日読んだのとゴッチャになってた。
だが、本質はそこじゃないだろう。

本当に身内にだけ甘い体質はなんとかした方が良いぞ。
バカみたいにレッテル貼りと騒いでいれば、現実から目を背けられるのか？
はっきりいえば、ヤムスレの事もスレ乱立の事も客観的な事実だが。
そこの説明してくれよ、マジで。

>>404
＞＞スレ乱立は事実だし、ヤムスレで肉スレ住人の事をマンセーのみと言われてるのも事実

肉スレ住人の歴史からはスレ乱立はなかった事になってます。
板に迷惑？ そんなバカな。肉スレ住民は選ばれた住民ですよ。何やっても許されます。
マロンがあって肉スレがあるんじゃありません。肉スレがあってマロンがあるんです。
また、他スレでの悪評は自動的にフィルターかかって肉スレまんせーになります。

別に肉スレの雑魚職人なんぞどうでも良いけど、
1985が復活しそうだ。今度は潰すなよ。

1985、見てるか。はやく帰って来いよ。

＞ヤムスレで肉スレ住人の事をマンセーのみと言われてるのも事実だ。
ヤムスレってどこ

テンプレにあるな
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1072437836/

>>405　ﾜﾗﾀ　言いえて妙。

しかし都合が悪くなると引っ込むな、肉スレ住民ｗ　さて、軽くバカを蹴散らしたところで、寝るか。

悔しかったら、上に上げたヤムスレの事とスレ乱立の事を反論してみな。この客観的事実をな。
ま、レッテル貼りだの荒らしが悪いんでちゅーだの、負け犬の遠吠えで終わるんだろうがなｗ
いや、きっとスルーだろうな。都合の悪い事はボク知りませんの住民だからｗ

申し訳ないけど、北朝鮮みたいだな肉スレは。
いや俺も肉スレ読んでるけど、あのレベルであのマンセーは正直怖い。
確かに一歩引いてみると、異常に思えるんだろう。

>>410
肉スレは下手に書き込めない。
これは確かに事実。
それなら２ちゃんの外でやれよと思う時もある。

もう肉スレの雑魚職人なんて良いよ。
他の職人の話題をしようぜ。
最近のバキスレやヤムスレの新人とかさ。

649 名前：Classical名無しさん　投稿日：04/03/14 15:23 ID:ZbdwgCAc
ﾏﾝｾｰな感想ｵﾝﾘｰじゃ肉スレみたいにたたかれるぞ。マジで。
あ、俺は少年漫画板でも別にいいけどね

650 名前：Classical名無しさん　投稿日：04/03/14 15:26 ID:ZbdwgCAc
ﾏﾝｾｰな感想だけオッケーか・・。こういうのが荒れるもと（信者ウゼーみたいに）
だってのがわからんようじゃ（ｒｙ

652 名前：Classical名無しさん　投稿日：04/03/14 17:26 ID:ZbdwgCAc
感想ない→作者へこむ→もっと感想を！→批評くる→批評はうざいからやめろ→感想こなくなる
どうすりゃいいっちゅうねん、って感じ。

659 名前：Classical名無しさん　投稿日：04/03/14 23:05 ID:yPinUYjU
肉スレの事はまったく参考にならないよ。
あそこは多少なりとも否定的なニュアンスのレスなら即座に荒らし扱いだから。
俺はそれが嫌でもう読むの止めた。

肉スレがﾏﾝｾｰだというのは649と659だけじゃん。

>>409
北朝鮮みたいなこのスレで主張しても無駄なようだね。

何をもって肉スレがﾏﾝｾｰ以外却下といえるのか具体例をあげてみるといい。
どうせできないだろうけどね。
ただ「あそこはﾏﾝｾｰスレだ」ただそれだけ。
どんな御大層な根拠が挙げられてるのかとヤムスレ見てきて笑ったよ
>>404
ヤムスレの事が客観的事実？客観と言う言葉の意味を理解して使っていますかね？

肉スレはSS書いたこと自体が評価されるんじゃないかね。SSはおまけだし。
SSを書いてくれたことに対してマンセーしてるんだと思うんだよ。
でも、内容に対してマンセーするSSスレの住人にとっては、
「内容が糞なのにマンセーばっかり」という風に見えるのかもしれない。
つまり価値観の相違。

そんな価値観の相違がこの争いを生んだのだ…とかいうところで手を打ちませんか。

>>415
が良いこといった。確かにちらっとみただけじゃマンセースレに見えるだろうな。
マンセーとかマンセーじゃないとかじゃなくて、そもそもSSは住民のために
引き受けてくれるものであって、内容とかはあまり気にされてないということ。

肉スレ側もＳＳスレ側も論争してる当事者は１人か２人ずつだろう。
今日も当事者が寝ればおさまるよ。

よくわかりませんが、ここのペンタゴン置いておきますね…
http://www1.bbiq.jp/deep_river/myself.htm

後学のために聞きますが乱立スレ荒らしについてどういう対応をすればよかったんですか？
しりとり荒らしでスレを駄目にされたバキスレの住人さん

バキスレ住民の情報鋳造にクソワロタ

78 ：名無し物書き＠推敲中？ ：04/03/14 18:11
>３語スレ154
とりあえず始めに言っておくと、一連の３語スレであなたの言う「VS」というコテハンが
有名だったor名物だった、という事実は（私の知る限りでは）無いです。
もちろん匿名の掲示板ですから、その人が本当に書き込んでいないかどうかは分かりませんが
３語スレの住人の大方はその名前すら、あなたの書き込みで初めて知ったようですよ（私もです）。
「VSという人が３語スレにいて、かつ有名人」という情報は、私には根拠ゼロに思えます。

480 ：479 ：04/02/21 07:36 ID:dIQlNbV/
あ、あと創作文芸板でＶＳ氏は常連だよ。
３語スレっていう名物スレで。
その創作文芸板の名物スレの中でも、彼の感性は光ってる。

>>418
誰だよ

>>419
ここでガーガー言ってるのは、多分荒らしだから気にすんな。
今度は「バキスレＶＳ肉スレ」にしたいらしいな。

>>420
ﾜﾛﾀ
ずいぶん食い違ってんな。
学歴詐称のニュースを思い出した。

肉スレのクソSS職人だろ。激しくどうでもいい

>>418
ブスとか以前に女じゃないじゃん
くそう、叩いてやる

そのスレ行ったらこんなの書いてましたよ。ちゃんとコピーしましょうね

81 ：名無し物書き＠推敲中？(sage) ：04/03/14 20:16
荒らしている人がここを読んでいるかどうか分からないけど、３語スレで
俊くんシリーズを書いているのがＶＳ氏ですよ。彼のホームページに
保管されています。
前回の良作選で、最終選考まで残っていましたよ。

とりあえず俺の主観。気に入らなければスルーしてくれ。

一応、俺は全てのSSスレを目を通してる。ほぼ全てパート１から。
客観的に見て、肉スレトップSS職人＝トップSS職人は絶対に成立しない。
でも、それで別に良いと思う。
良くも悪くも平均的な職人が集まってるのが、強みでもあるから。
パオの隠居したバキスレや外伝の消えた長官は一時期酷いものだった。
今はなんとか持ち直したみたいだが。
一人が目立ちすぎると、そいつがいなくなった時必ず反動が来る。
申し訳ない言い方だけど、うみにん氏や山田氏などが抜けたところで
肉スレに大して影響は無いだろう。スレとして、その方がよほど健全。

あとﾏﾝｾｰに関してだけど、これは話半分に見てればいいんじゃないかな。
俺はつまんないと思っても「面白かったです」みたいなレスをあげる事が多い。
それで投票やトーナメントの進行がうまくいけば良いと思ってるから。
あそこのﾏﾝｾｰは評価というより応援・潤滑油だと思う。
肉スレはSSよりも、雰囲気を味わうところだからな、俺にとって。
こんな事、本スレじゃ書けないが。SSを純粋に楽しみたければ、他へ行けばいい。

>>415>>426などは納得できる

根本的なところで誤解というか意識の差があって
軋轢を生んでいる。

軋轢と言うほどでもないか
普段は肉スレは話題にのぼることもないわけで。

前から思ってたんだが、本当に肉スレは盛っているのか？
一部のコアな人間が熱狂してるだけのような気がするんだけど。

以前本スレパート７くらいの時に肉のサイトを連日見に行ったが、
カウンタが４０００位から全く動いてなかった覚えがある。
なぜか今は、カウンタ取り外したみたいだがｗ
投票にしてもダブって入れてる奴が多そうなんだけど。

>>429
何ともいえないね。スレとサイトはまた別物だから。
バキスレのヒット数はバレ氏を疑ってしまう程多いしｗ

それより肉スレの職人評価はし辛いな、外部の人間にとっては。
じゃあ、最近のバキスレやヤムスレの新人はどうよ？
殺す助とか結構面白いと思うんだけど。
転生は少しキャラがマニアックすぎる。デマオンって誰だよｗ
ヤムスレは、ねぎまのパロディの奴が新人っぽいか？

デマオンはドラえもん魔界大冒険のボスの魔王。
それより今、ヒムが闘っている奴が分からない

殺助は復活してからすごく面白くなった。
転生はあのハチャメチャ感は割合気に入ってる。
ねぎまは、ちょっと読んでて恥ずかしいｗでも好きだよ。

しかし職人小粒になった感は否めんな。
パオ、外伝、VS、ザク、１７号などが暴れてた昔が懐かしい。

あともつおもｗ

職人同士の馴れ合いがウザい
昔は馴れ合いにも節度があったのに・・・

馴れ合いも別にいいだろ。SS投下して漏れらを楽しませてくれてるわけで。

>>434
むしろ、昔のが馴れ合いは多くなかった？
ザクとか。
今はせいぜいふら〜りくらいっしょ。

>>435
信者はプラス思考でいいよな。
俺はどうしても「職人サマ〜」と言う気にはなれない。
どんなに面白いＳＳが投下されたとしても。

実際、そういうトコロが原因で荒れた事もあるし。

バキスレ厨は巣に帰れや
他を貶して、自分達を素晴らしい存在だとアピールする手法
もう秋田

さすがは肉厨　批評すら許してもらえないとは見事なマンセーっぷりですね

>>438
お前ちゃんと全部読んでるのか？
まともな批評もあるにはあるが、
殆どが「バキスレマンセー、肉スレはクソ」みたいな厨房丸出しのレスだぞ
スレとしての形態が違うのは、散々ガイシュツだってのに

まぁ、都合の悪いレスは
「あれは荒らしの自演です」
「賢明なバキスレ住民はこんなこと言いません」
で、お前らは済ませちまうだろうがなｗ

>>436
いや別に信者じゃないが。
おもしろい作品には感想をかくし、つまらない箇所があったら批判するし
（何様だといわれそうだが）
別に馴れ合いまでだめっていうのもなあ。
コテハン同士だからある程度しょうがないっつーか。

一度、各スレの代表職人5人ぐらいで、決めたお題でSSかいて
バトルロイヤルっつーのはどうだ。

>>441
バトルロイヤルはともかく、皆が決められたお題で書くのは面白いかも。
「同じ食材で、違う料理を〜」みたいな。

>>431
アペデマス：ジャングルの王者ターちゃんに出てくる敵の名前
　予知能力が使える、剣の達人、素手でもマシンガン等で武装した部隊相手に楽勝。
　体がやたらでかい３メートルぐらい。持っている剣はなでしこの剣。

確かに古すぎて分からん罠。

一つのおだいで短編を書いていくのは良いかも

転生作者が「俺のカキコちゃんと読んどけ、ゴラァ！」って感じでブチ切れたのは藁田

企画してみようか。
通る可能性はゼロに等しいが…。

最初に職人に頼んでも無理だと思う。
まずここにいる人間で書いてみたいという人間を募ったらどうだろう？

テーマによっては書いてもいいよ

>>448
えらいコーマンだな。お前マンコー

逆にバキスレ上位職人とやらに肉スレのSS書かせればいい。
そもそも元ネタの漫画の作風が違いすぎるから難しいだろうけどね。
バキスレの評価したがり連中は長編書ける＝レベルが高い・短編＝レベル低い
みたいな単純な連中多すぎないか？まず自分の読書レベルを見直せと。
そして評価すんのはいいと思うが批評の内容がレベル低すぎるから
叩かれてるということに早く気づけ。
自分の批評レベルが低くて叩かれてるだけなのに
「肉スレでは批評もできんのか」とか言って逆ギレしてるし。ｗ
「つまらん」「レベルが低い」だけしか言えないんなら
それは批評じゃなくてただの根拠のない悪口だよ。
具体的に言えっていってもまともなことひとつも言えないし。
自分が最低限の読書レベルとその感想を的確に文章にできる力がないなら
批評はするべきじゃない。ただそれだけ。

SS書きに批評されるだけの責任があるのなら自称批評家の批評もまた当然
批評の対象になってくる。批評するにもちゃんと責任もって書き込めよってことだ。

んで、新人のムラサキ氏はどうでしたか、おまいら。

バカは放っておいてテーマなににするかな？できるだけ皆が知っている漫画の方が良いんだろうが

悪くはないがやはり平均的か。
肉スレはいまだにうみにんに迫る職人が生まれてないのが
叩かれる原因かもしれん。ニコロビンに期待か。
個人的には肉らしさよりも個性を重視して書いて欲しい。

>>452
＞みんな知ってる漫画

ワンピースとかでやったらどんな出来よくても叩かれそうだな。ｗ
２ちゃんでは。はじめの一歩なんてどうだ？
バキヲタで肉ヲタなら読んでるだろ。
格闘から離れるなら長官スレの流れで手塚治虫あたりで。
火の鳥の新作１本丸まる書ききったら神認定。

手塚治虫はやめとけ。それこそ信者がうるさい

>>450
逆だ、バカ。肉スレの職人がバキスレで書けば良い。
あそこは特に決まった題材もないからそっちの方が楽だろ？

よそで書いてさんざん罵倒されたからもうよそでは書かんだろう　身の程を思い知ったようだし

450は普通に煽りか荒らしだと思うんだが。
批評レベル云々言う割りに、自分は物凄く程度の低い長文だし。
ま、アホは放っておこう。

肉スレは縛りがあるとかいう奴いるけど、あれは縛りじゃなくて鋳型だと思うんだけどな。
あるいは、フォーマットとか。

好きでもないテーマを指定されて…っていうのは、意欲が湧かないですね。
つーか書けません。フォーマットがあっても。
肉スレは読んだこと無いですが、限定されまくった題材でキチンとＳＳを仕上げる
というのは、凄いと思いますよ。

あのスレは、SS書きが試合を指名するから、限定されまくったといのは間違い。

>>459
あたりさわりのない意見だな。コテハンを明かしてからもの言え。

もう肉スレ相手にするのも秋田。同じ位のランクの奴ら比べてあーだこーだ言わないか？

１、パオｖｓ外伝
２、ＶＳｖｓ最強への道作者　
３、哀戦士ｖｓザク　
４、1985ｖｓうみにん
５、もつおｖｓ真・うんこ　　　みたいなカードで。

いや、>>450は文体はアレだけど大意は至極真っ当なことを言っていないか?
肉スレだけではなく、全てのSSスレに言える事だろう。

肉スレに関しては、このスレで言われていることはほとんど的を射てると思うよ。
スレ乱立させようとか言ってた基地外の荒らし意見はともかく、
まともな意見と思われるものにはほぼ同意できる。排他傾向でぬるま湯。
と言っても、あのスレの成り立ちを考えるとそれは仕方がない気もする。

>>462
俺は、>>426の意見が肉スレの全てをあらわしてると思うが。
どう考えても（短編だの長編だの抜きにしても）
肉スレのトップが外伝やパオやＶＳに互するとは考えられん。

でも、肉スレは投票＋ＳＳ＋雰囲気がウリだからな。このままで良い。
俺も肉スレ住人だが（全部のＳＳスレ住人でもあるがｗ）
大抵の肉スレ住人も、ﾏﾝｾｰはご祝儀だって事をわかってﾏﾝｾｰしていると思うんだが……。
肉スレは排他傾向でぬるま湯のままで良い。ＳＳのレベルも上がらなくて良い。
その方がスレが円滑に動き易い。

ただ、外部から見たらやっぱり変に思うんだろうね、その辺。

>>461
全カード左に書いてある職人の勝ちと思うが。

○パオｖｓ外伝 　　　　　　　
・筆力は外伝の方が上だろうが、その作量とＳＳスレへの影響と功績を評価して。
○ＶＳｖｓ最強への道作者　　
・比較にならない程、力量が違う。最強への道が評価されたのは内容よりエポックメーキング的な
　作品だったから。
○哀戦士ｖｓザク
・ヤムチャッカとしてずっと書いてるし、それなりに実力もある。ザクはただの逃げ出し野郎。　
○1985ｖｓうみにん
・異論がありそうだ、どこからかｗ　でも、物語作成能力は1985の方がはっきり上と思う。
○もつおｖｓ真・うんこ
・一応まともな作品書いてる。でも、どっちが上でも心底どうでもいい。

>>464
勝敗は「ほぼ同意だが、ヤムチャッカも結構逃げるぞｗ
ただ奴の場合は逃げた後ちゃんと帰ってくる。１ヶ月後くらいになｗ
あと新撰組続きかけよ、馬鹿野郎。

>>464
＞・筆力は外伝の方が上だろうが、その作量とＳＳスレへの影響と功績を評価して。
作量はともかくSSスレへの影響と功績なんか加味されたら外伝さんがかわいそうだ。

>>466
文章力だけじゃ、ＳＳは語れないでしょう。
実際、純粋な文章力ならば「今の職人＞＞＞昔の職人」だし。
（！の後のスペース空けとか、三点リーダの使い方とか、改行とか）
殺助氏とか、○氏とか、フツーに読みやすい。

でも、昔の作品のが高い評価を受けている事実もある。

>>467
それは文章力とは言わん。
スペース空け、三点リーダ、改行なんてのは基本中の基本だよ。できてあたりまえ。
100m走に例えれば、靴を履いてクラウチングスタートのポーズを取った状態ってところだろう。

>>468
死刑囚編とか見てみ
そのポーズが出来てないから

でもすごく面白い（←これが重要）

>>468
つうか２ちゃんの二時創作小説でできてあたりまえって・・w
そんなの知らない奴がほとんどだろう。
だいたいどこでそんなこと知るの？ネット小説の基本なんて。
未だに三点リーダとかいう奴の出し方わかんねえし。まあ必要もないけど。

>>469
おもんないって言ってるわけじゃないよ。
文章力と文章の基本は違う、と言いたいだけ。

パオ氏と外伝氏を比べるのは、エンターティメント系の頂点とドラマ系の頂点を比べるようなものだ。
あくまで漫画板系の職人の中でな。比べるのはあんまり意味は無い。
中国料理とフランス料理、どっちが美味いかって言ってるようなもの。
この２人のどっちが上かなんて言えないよ。

ま、他の４つのカードは同意。

>>472
パオ外伝厨はもういいから

>>472
普通にパオが上だと思うが・・・。
何もムリヤリ美談にしなくても。

最強への道も、知名度とか考えるとＶＳ超えるかもな。
ザクは完結作品がもっと多ければ勝ってただろう。

故人にこんな事言うのはあれだが、外伝ってそこまですごいかなあ
俺はパオとヤクバレが歴代トップ２だと思ってるんだけど。

最強の道は１０話くらいで完結してれば名作だったのに。
死に際を誤った。

>>475
ヤクバレはバキ本スレのねただろ？
あれを入れるのは販促っぽい気がするｗ

>>475
故人？

>>478
ある日外伝氏のドラコルルシリーズがぱったりと更新されなくなった。
長官スレ住人が心配してたところ、外伝氏の友人から死亡報告のレスが上がった。
その真偽は定かでは無いけど、あまりにその報告が真摯な内容だった為
おそらく本当だろうと俺は思ってる。

歴代職人ランキングでも作ってみる？全てのＳＳスレごちゃまぜの。
多分大荒れになると思うけどｗ

>>480
独断と偏見でやってみてくれや
「あくまで俺の意見だから」をつけると大して荒れない予感

最下位は真・うんこ、谷川、もつおのデッドヒートだな

エントリー選手を２０人くらい出さないとな
昔の職人も今の職人もごちゃ混ぜのやつだろ？

１位はパオだろ
問題はそれ以下

１パオ
２
３
４
５
６
７
８
９
１０
１１
１２
１３
１４
１５
１６
１７
１８
１９
２０
２１
２２
２３
２４
２５
２６
２７
２８
２９
３０

>>458
これがこのスレの（この時間によくいる一部の住人の？）体質。

理由を示さず「程度が低い」と決めつけ
「アホはほっとこう」で逃げる。
非論理的で閉鎖的。

肉スレだけでなく他のSSスレでもけむたがられ
とりあうに値しないと黙殺されてる理由に気付いた方がいいな

とりあえず思い付くのが

パオ、VS、ザク、もつお、ふらーり、バレ、大僧正、○、外伝、1985、哀戦士、最強への道、黄泉の門、ドラえもん、谷川、うんこ

>>486
で、自分は黙殺できないんだねｗ
30以上も前のレスに鼻息荒くしちゃってｗｗｗ

病的、急襲、高二、世界、夜王、殺助、ハンター、チャオズ様、１７ごう

あとはここで出てる肉スレ職人

俺も思い付くだけ

【バキスレ】
パオ、ＶＳ、外伝、夜王、マロ、来訪者、反逆の男、世界、ふらーり、バレ、大僧正、○、魔界、真うんこ

【ヤムスレ】
最強への道、哀戦士、ハンター、L-point、ワルサー、ドラえもん、17号、ホッチー、黄泉の門、ウルフヤムチャ、愚者
カリン南北、チャオズ様、スーパー地球人ヤムチャ、ヤムチャッカ、

【肉スレ】
ペンタゴン、山田、美鳳、うみにん、ニコロビン、ユル

【不良スレ】
1985、谷川

【バキスレ】
パオ、高二、ＶＳ、外伝、夜王、マロ、来訪者、反逆の男、世界、ふらーり、バレ、大僧正、○、魔界、殺助、真うんこ

【ヤムスレ】
最強への道、哀戦士、ハンター、L-point、ワルサー、ドラえもん、17号、ホッチー、黄泉の門、ウルフヤムチャ、愚者
カリン南北、チャオズ様、スーパー地球人ヤムチャ、ヤムチャッカ、急襲

【肉スレ】
ペンタゴン、山田、美鳳、うみにん、ニコロビン、ユル

【不良スレ】
1985、谷川

【もつお】
もつお、もつもつおん

黄泉＝１７号
急襲＝ホッチー
哀戦士＝ヤムチャッカ

肉スレの住民はなぜかSS職人の素性をしりたがってるんだが。
他スレでもそんな風潮があるのか？大御所のSSスレってどうなんだろう。

あと、漏れも肉スレ住民だが美鳳氏はメンバーから外してあげてくれ
社会人の文章とはおもえん・・・

http://olap.hp.infoseek.co.jp/saikyou/1/a-04.html

>>488
ｗをつければ煽りになると思ってますか？
普段古いレスを掘り返しては鼻息荒くしてるような>>488の精神性を
他人に適用しないように。

>>493
真・Ｕ氏より全然マシ

>>493
今回のランキングは全職人の中から行われる。下手だから、とかで外していったら結局いつものような状態になると思う。
俺としては上位より下位がどうなるかの方が気になる

>>493
職業、年齢、顔まで割れてるような職人はおたくのスレぐらいにしかいないよｗ
正直作品がおもしろければどうでもいいしね。
でも、確かに肉スレはそんな風潮があるな。なんでだろう。

>>493
肉スレはバキスレなんかと比べるとSS職人同士のふれあいが少なく
SS職人のプライベートやキャラクターが見えにくい。

肉スレは職人の個性はあまり気にしない、むしろ内輪話として
敬遠する傾向すらある。キャラクターを出しすぎることで叩かれやすくなってる
うみにん氏がいい例。ペンタゴン氏は大会決勝や新大会開催などに
からんでいた関係で本人が来れない理由を挙げる機会が多く
留年がからんでいたり、住人の大半である肉直撃世代から見て若いということで
心配されつつかわいがられてる感じで、例外。ペンタゴン女子高生ネタが
盛り上ったということもあり、また最近は素顔を晒して注目を集める。
基本的には、SS職人の素性を知りたがるのは、バキスレなど他SSスレと
かけもちの住人。

そうだな。むしろ職人本人じゃなくて、話題にしたがっているのは周囲。
うみにん氏はコテハンでの発言が煙たがられることが多く、逆にペンタ氏
はふだんは名無しなのによくSS以外の話題にものぼる稀有なケースだな。
顔写真は思いっきり叩かれるんではないかと漏れは予想したが、
逆の展開で肩透かしをくらったようだ。
http://www1.bbiq.jp/deep_river/myself.htm

とりあえず一人一人がランキング表出さないか？
で、いくつか出たら再検討でみんなでランキングを決めてゆく、と。
あくまで洒落だが、それでも本気でやろう。

>>499　もうその話題は良いよ。面白くないし。

つまり、実力はないが人気だけある、と・・・>>499
確かにどこぞの主人公みたいな香具師だな

１　　パオ
２　　VS(ヤクバレ含む）
３　　ドラえもん
４　　外伝
５　　ザク
６　　1985
７　　最強への道
８　　哀戦士（ヤムチャッカ）
９　　バキスレの567は俺
１０　急襲
１１　うみにん
１２　山田
１３　世界
１４　○
１５　殺助
１６　１７号
１７　ふら〜り
１８　もつお
１９　カリン南北
２０　ニコ・ロビン

俺的にはこんな感じか。悩むな、以外と。３０人は無理。

論外→高２・谷川・もつもつお・真うんこ

こいつらはランキングにいらん。

>>494
そうだねｗ
よかったねｗ
反論じゃなくて単に煽る事しか出来ないんだねｗ

おいおい、長官スレのその時と空想歴史家がいたじゃないか。
何か忘れてると思った。地味ながら結構実力者だぞ。特に空想の方。

１パオ　　　　　　　特に言うべき事なし
２VS 　　　　　　　引き出しの多さは他の追随を許さないと思う。薬やってんじゃないかと言われるほど。
３外伝　　　　　　　きちんと情景を表現できる数少ない漫画SS職人だと思う。
４最強への道　　　　よくできているし、純粋に面白く感じるが蛇足部分の多い
５ドラえもん　　　　違う漫画の融合性が高く、多作品を扱う中では一番、違和感無く見れた。
６ザク　　　　　　　できれば完成させて欲しかった。
７哀戦士　　　　　　面白いのだが、話の流れに荒が多々見れる。
８1985　　　　　　 早く復活してほしい。脇役にまできちんと丁寧に話を作ってるのが分かる。伏線の鬼。
９ダイの魔界　　　　わりとこういうごった煮感は好きだ。
10世界　　　　　　　書くスピード早過ぎ。スレに一人はこう言う職人が欲しい。
11夜王　　　　　　　出てくるキャラや話の細やかさは好きだったがいかんせん更新も遅く投げ出したようなのでこの順位。完結すればもっと上。
12黄泉の門　　　　　わりと良く出来てるがそれだけのような気もする
13殺助　　　　　　　題材のせいか描写がエグいが面白い。だが今のところ抜きん出たものもなし。
14バレ　　　　　　　これもわりとエグいのが多かった気がする。ある意味平均的な職人。
15ふらーり　　　　　一人で受けて一人で盛り上がっているような印象を受ける。
16愚者　　　　　　　よくできてるがどうも好きになれなかった。
17もつお　　　　　　所業の厨房っぷりは置いておいて、文章はよく出来ていた。話はどうなるのかは書いてないから分からん。
18谷川　　　　　　　中途半端な更新スピードと中途半端な文章。そしいていつものように逃げた。常習犯。
19真うんこ　　　　　こんなものをSSと読んだら他の職人に失礼。クズ。

とりあえず分かる分だけ

猛を忘れてた・・・

改変　こんなもんか？意見よろ
１　　パオ
２　　VS(ヤクバレ含む）
３　　ドラえもん
４　　外伝
５　　ザク
６　　1985
７　　最強への道
８　　哀戦士（ヤムチャッカ）
９　　バキスレの567は俺
１０　急襲
１１　うみにん
１２　空想歴史家
１３　山田
１４　世界
１５　○
１６　殺助
１７　１７号
１８　その時
１９　ふら〜り
２０　もつお

こんな感じで落ち着いてやれば、荒れないんだな
あの頃は若かった…

俺も私観書いてみた

１　　パオ　　　　　実力・話題性・継続力・そして狂人と言われた個性を持つ最強の男
２　　VS　　　　　　センスはおそらくナンバー１。誰も真似できない世界を書ける。
３　　ドラえもん　　エンターテイメント性に長ける。中篇書かせれば一番上手いかも
４　　外伝　　　　　筆力は�ｂPだろうが、華が無い気がする。じっくり読めば味わい深い。
５　　ザク　　　　　投げ出し癖という欠点が無ければ、素晴らしいセンスなのにな。
６　　1985　　　　　文章は下手だが、話のプロットつくりは上手い。
７　　最強への道　　１５話目位までは傑作。そこでまとめてればもっと上位なのに
８　　哀戦士　　　　長らくヤムスレを支えてきた功績は大きい。実力もまあまあ。
９　　バキスレの567は俺　　ドリアン編は短編の中でも屈指の出来。黒帯研究会続きﾏﾀﾞｰ？
１０　急襲　　　　　実力は確かに高い。ただ、作品は今ひとつ地味な印象。
１１　うみにん　　　肉バトルの特徴を上手く捕らえてる。試合展開もまあまあ上手い。
１２　空想歴史家　　論理的な筆致は知性の高さを感じさせるが、少し取っ付き辛い。
１３　山田　　　　　肉スレの中では文章力一番と思う。長編も上手く書ける気がする。
１４　世界　　　　　腕を放浪記の時よりあげた。更新力はすごいの一言。
１５　○　　　　　　今後に期待。読み易くて良い。
１５　殺助　　　　　ダークな感じが良い。個人的に一番成長を期待してる。
１７　１７号　　　　黄泉の門が無ければベスト１０入りなのに。「未来」とかは良かった。
１８　その時　　　　文章上手いよ。でもちょっと、盛り上がりがな。
１９　ふら〜り　　　あなたはそこに居てくれれば良いです。最近癒し効果が激減してるねｗ
２０　もつお　　　　話題性・カリスマ性はパオクラスだったな、一時期ｗ

なんかさぁ、1985評価高杉ない？

全部の作品を読んでないので、一部だけ。

１　外伝　　長官の奴は良かった。柳外伝は正直イマイチだったが文章力等
　　　　　　を考えると一番かと。

２　最強への道　　ヤムスレ古株からすれば、やっぱ最高の作品
３　パオ　　死刑囚編は面白かった。狂人とかには興味ない。実力はある。
４　ドラえもん　ある意味イイとこ取りだったと思う。他作品を取り入れ、ある意味邪道。
　　　　　　　　けどうまくまとまってるし、更新速度も速かった。

５　ヤムチャッカ（哀戦士、トモ）
　　初期の作品は正直イマイチ。しかし、哀戦士はオリジナルの世界観を構築して
　　完成度は高い。伏線も張り巡らされてるし。新撰組書けばいいのに。

６　ザク　発想力は飛び抜けているのではなかろうか。ヤムラインとか良かった。
　　　　　投げ出し癖があるようだが、ちゃんと理由あるんだからあんまり叩くなよ。
　　　　　鬱病とか。グラップラーヤムチャは純粋に面白かった。


後は流し見程度なので書けない。

迷惑ランキングワースト１０（あくまで私見）

１、谷川　　　　　こいつのせいで1985のスレが荒れたという見方も出来る　逃げやがったし。
２、オリもつ　　　軍団引き連れ暴れておいて「ナンパしてました」だと？市ね
３、パオ　　　　　先生、SS書けなければまじでただの危ない人ですね
４、ザク　　　　　ヤムラインはねた無くなったから逃げたんだろ？正直に言えって。
５、真・うんこ　　名前通りの汚物。つまらないってそのコテハン。
６、高２　　　　　死刑囚編の時激しく邪魔だった。パオが扱いに困ってて笑ったｗ
７、17号　　　　　批評厨。こいつの下らないレスでヤムスレ雰囲気悪くなった。
８、VS　　　　　　ドッポリア投下は新手の荒らしかと思ったよｗ
９、ふらーり　　　昔は癒し系の人だったが、最近度を過ぎて毒になってる。少し引けよ。
１０、うみにん　　コテで語るな。でも、昔の職人に比べると可愛いレベルだけどなｗ
　　

外伝氏なきあとの長官スレしか知らんけど
昔の長官スレにも３人くらい良作を投下する人がいて
それがSSスレの流れを作ったというような話を読んだぞ。

外伝氏のも、長官スレの戦記物っぽいやつを読んだくらいなので
全体的なことは言えないが、並べるとこんな順

空想氏　俺の貧しい審査眼で見れば、外伝氏の亜流みたいな。文体的には
　　　　　　違いが分からなくて同じ人だと思ってたし。
　　　　　　先を読みたくなるような緩急のメリハリが効いてて、ぐいぐい読めた。
外伝氏　俺が読んだ話は緻密で圧倒的だった。名場面も多かったし
　　　　　　場面場面では極上だったが、空想氏と比べると
　　　　　　もう少し描写を絞って緩急が欲しかった。
　　　　　　贅沢な悩みというか、こっちの感受性が未熟なせいで受け止めきれず
　　　　　　不満が出てきてるのかもしれないが。とにかく圧倒されたSSだった。
その時氏　こういうシチュが読みたかったというものをツボを押さえて
　　　　　　簡潔な場面に切りとるのが上手いと思った。それに加え
　　　　　　縦読みまで組み込む芸達者さはなかなか

>>511
1985は人によって評価別れる代表的な職人。
正直、文章はどうしようもなく下手。
だけど、お話全体の流れはちゃんと作ってる。
復活待ってるぜ。

長官スレは職人居なくなって久しいな。
好きなスレだが、職人に不幸が降りかかり過ぎる気がするんだが。

>>511
最初から誰をどこでどう出すかを考えている（と思われる）のは凄いと思うよ。キャラクターが全員動いている感じ。
途中からＲＯＭの要望組み込んだり。文章下手だけどね。

>>513
３位だと？
パオ大先生をなめるなよ。
そっちのランキングでもぶっちぎりで一位だぜｗ

>>516
ギルモアの呪い（ｗ

その時氏もどうにかなっちゃったのか？

長官スレは作品点数では一番少ないが、職人レベルは一番高いな。
だが、その時氏も外伝氏、空想歴史家氏と長官スレ職人の不幸続きを
目の当たりにして怖くなったかもなｗ

>>490
このあたりの作品が思い出せん
バキスレ　マロ、来訪者、反逆の男
ヤムスレ　ワルサー、ホッチー

思い出せんという事は多分大した作品じゃないと思うが　

保管庫に行ってみろよ。たぶん収納されてるはずだから

>>515
プロットが上手いというのは良く聞く評価だね。
読んでみたくなったのでおすすめ作品とありかを教えて下ちい

>>523
おすすめ作品も糞もまだ一つしか書いてないよ。まだ途中だし。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063389651/l10

>>523
お勧めも何も、彼はひとつしか書いてない。
しかも単独スレを自分の力量考えずあげた為、
荒らしの格好の的になり
現在中途で休止中。いずれ復活休止中。

一応、まとめサイトのアドレス乗っけとく。
彼の文章のアクを気にせず読み切れるかが
彼の評価の分かれ目になるけどね。

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hinomoto/baki/ss-long/tuppari/index.htm

×復活休止中
○復活予定

>>524-525
サンクス

知らんキャラが多いのと、少し見ただけなんで
プロットが上手いかどうかはわからんが
とりあえず現段階では独特の文体には好感をおぼえたよ。

１黄泉の門
２哀・戦士
３ＶＳ
４1985
５ドラえもん（ヤム）
６もつお（発狂時）
７パオ
８最強への道
９ふら〜り
１０ザク
１１殺助
１２ダークサイド
１３チャオズさま
１４急襲
１５うみにん

実はここって数人しかいないんだろな。前スレとか前々スレなんて5,6人しか書いてなかったらしいし。
パオ＝1位、VS最高とか言ってる意見が多いが
上の二人の作品、そんなに面白くない、ほかのマイナーな作品がいいって言う人もけっこういると思うし。

１外伝
２パオ
３ＶＳ
４1985
５ドラえもん
６最強への道
７ザク
８黄泉の門
９殺助
１０ふらーり
１１急襲
１２ハンター
１３チャオズさま
１４谷川
１５うみにん

＞＞529
パオとかVSが面白くないと言ってる香具師は頭がおかしいか、妬みだと思う。

>>531
VS氏の作品は濃いから万人向けではないぞ。パオはｼﾗﾈ。

>>528
黄泉の門が一位って。いくらなんでもそりゃないだろ？って感じだな

>>529
>前スレとか前々スレなんて5,6人しか書いてなかったらしいし。
一体誰の言葉を信じたのかな？

>>532
それは月厨が「型月の作品のアンチは単なる妬み」っつってるのと変わらんぞ。
万人に受ける作品なんてないんだよ。
とりあえず視野を広げる努力をしてからもう一度来い。

パオとＶＳの作品の面白さがわからない奴はこのスレに来るな！！

>>535
ﾊｧ？

>>533
俺のなかでは黄泉の門（未来）の作者が一番。
パオなんか足元にも及ばないと思っている。ＶＳは個人的にあわない・・作風が。
好きなのは、バレの作品とか、ふら〜りの作品とか、魔人ブウは魔族なの？とか、ヤムチャかよとか
だけど何か？

>>534
そのくらいじゃねーの？書き込んでいる奴なんて多くても10人いない。

すまん。
>>535は>>536のまちがい

>>537
スレを読めば分かると思うが、ここには
ただひたすら並べてレベルの上下でしかものがいえず
そしていったん決めたランキングを絶対視してる人間がいる。

語るスレでありながら、自分の言葉でSSの内容を語ることも
感想の多様性を認めることもできないのが。

>>535
俺が言っているのはVS氏の作品は万人に受けないからアンチもいるだろと言いたいんだよ。
あれだけ濃かったら好き嫌いが出るのは当然だろ？俺が言っているのはそういう事だ。
[万人向け]の言葉が俺とあんたの間で食い違っていようとも、これは理解できるよな。

最強への道ってヤムチャ1000人という発想は素晴らしかったが
文章レベルは全然ダメダメだろ。正直ほかの作品書かせたら
読めたもんじゃないと思う。

>>540
うん。せっかくレスつけてくれて申し訳ないんだが、>>535は>>531へのレスだから。

肉スレで名前が出てるのは結局うみにんと山田だけみたいだな。
とりあえずこの二人に単独で長編書いて欲しいもんだ。

>>542
そうだったのか('A`)

肉スレはもうそろそろ決勝戦のようだ。
だれがSS担当するのやら。

立候補しづらい空気だな。今回もペンタゴン氏が書けば叩かれそうだ。
前回の決勝もスレ立て主でなければ叩かれておかしくないおそまつな内容だったし
さすがにもうやらないだろう。

前回、決勝までは
ペンタゴン氏→梨氏→うみにん氏→うみにん氏→ペンタゴン氏→うみにん氏→ペンタゴン氏
と過密スケジュールだったから決勝“だけ”の内容が多少お粗末でも
・・・とおもたが。決勝全部二人で書ききったんだからまあしょうがないだろ。
関係ないけどたぶんペンタゴン氏は指名されりゃ書くぞ。キッドスレでなんか叩かれたいのか、
マゾっ気を感じたｗ

>>545
肉住民としてはそれはいってほしくなかった・・・

うみにんの方は連投でもそれなりに読めるもんは提供してたじゃん。
最後はけっこう気合はいった長編だったし。
最後の締めなんだからもっと気合をいれろよと思ったのは俺だけじゃないはずだ。

肉スレ住民の鬱憤爆発スレと化してるなｗ
結構他の職人には辛口なのに、ペンタゴンには今まで何もいえなかったのか？
おもしろいから決勝戦覗いてみよう

>>549
将軍ケビンと比べられたらさすがにきついだろ。
あれはスレの流れや組み合わせ・タイミング全てが
奇跡的にかみ合ってああいう大作になったんだろう。
まあ肉スレにうみにん氏以外にそれを書ききれる職人が他にいたとは思わんが。

結局、パオだの外伝だのVSだのに続く奴らは出てこないな。
一人でスレを名スレ化させる実力を持った奴。
もっといえば、一人で１スレまるまるネタ書いてなお絶賛される奴。

1985には期待したんだが…。

書ききれるっつーかそういう思い切ったことできる職人が
前回大会はうみにん氏以外に皆無だったからな。
今回はまた違う結果になるんじゃないか？
ユル氏やらニコロビン氏やら新人が出てきてるし。
美鳳氏は思い切ったことやろうと努力してるように見えるが
いかんせんまだ実力がなさすぎる。

>>552
実力と言うか忍耐力の問題。

>>551
うみにんよりまだ山田の方が上だと思うんだが。

>>552
ランキングで言えば４〜７位のレベルも出てこないな
スレを引っ張るのは無理だが、留守くらいは任せられる奴
いると落ち着く奴

昔は職人が「責任感」を持ってた気がする
でも、今は「自分さえ楽しく書ければ〜」みたいになっちゃってる
まぁ、たかが２ｃｈのスレに責任持つ必要はないし、
もちろん、それは悪い事ではないのだが、読む側からすると何だかなぁ・・・と思うこともある

>>554
それも含めて実力という。
うみにんとか、肉スレ作品以外を書いたらまったく期待出来ないと思うんだが。

>>556
確かに。
バキスレ初期のパオは鬼気迫るものがあったし、
長官スレを高めたのは外伝だ。
そしてバキ本スレはVSのヤクバレの為だけに行く、という人も多いはず。
何か今の職人はあっさりし過ぎて、「楽しませてやろう」ってのがない気がする。
自分が楽しければいいやって感じで。まあそれが本来の姿なんだろうが。

>>555
山田氏は文章力があっても面白みとテンポの良さに欠ける。
バトルものは面白さとテンポと読み手の意表をつけるかどうかが大事だろう。
うみにん氏は情景が頭に浮かぶというような意味での表現力はかなりのレベルだと思うよ。
表面的な言葉の使い方っていうのかな？そういうのを別にすれば。
他スレでどっちがうけるかはわからんが肉スレ内では間違いなく
うみにん＞＞山田＞その他職人だろうな。

つうか、相変わらずＲＯＭは言いたいことばっか言ってるな
ＳＳスレを軽い雰囲気にしたというのなら、そんな雰囲気にしてしまったのは
お前らのせいだと思うんだが。
俺は別に対して雰囲気は変わってないと思うし。
今の職人が自分本位ってのもＲＯＭが勝手に思いこんでるだけだろう。
人の気持ちなんてわかるわけがない。

>>559
まあ他スレではどっちも大して受けないと思うがｗ

>>560
職人さんですか？

1985で思い出したがジョジョスレで短編書くとか言ってたのはお流れになったのかな？見てみたかったんだが

>>660
ＲＯＭって…ｗ
２ちゃんなんてそんなものだろう。それが嫌なら独立ＨＰでやれば良い。
それに、今のここに書いてる奴らって紳士的だと思うけど。
もし悪意があるなら、本スレの方に書き込んでる。
そっちの方が良いのか？

肉スレでは言いたくないが
（最近肉スレと縁が深いここは目にとまっちゃうんだろうけど）
最近のSS職人の中では

試合以外の登場人物をやや過剰なまでにとり込みつつも
読み口は軽いが感慨深いドラマを生み出すうみにん氏
登場人物の背景をふまえてかっこよくキャラを立たせ
戦闘描写もしっかりしてるが心理描写もなかなかのユル氏
今までに書いた肉SSは１編だけだが、
多くのものを詰めこみながら絞る所は絞り
かなりの構成上手と思われる新人ムラサキ氏

の諸氏が書くSSは、決勝に期待されるような
適性が高いと見ている。
ペンタゴン氏は>>546が言うようにおそまつだったとは思わない。
今回はSS同士の整合性が重視されている中で、
ペンタゴン氏のSSは試合そのもの以外への執着があまり見られず、
準決勝をあっさり済ませたことへの期待はずれ感もあって、
クオリティの問題ではなく適性の問題として
あまり向いてないように思ってしまう。

>>565
凄い高評価だなｗ
そんな奴らが何で他スレ職人と比べられると
あっという間に雑魚化するんだよｗ
確かによい所も多いが、それを拡大解釈し過ぎだろ。
だからぬるま湯って言われるんだよ、肉スレは。

オレ、バキとか読んでないからバキスレも読んでないけど
ヤムスレの最強への道程度でまんせーされるんならパオとかもたぶん
たいしたことないんだろうな。と上のほうのランキング見て思ってしまった。
昔の職人や作品を美化しすぎてるだけとちゃうん？
スレ初期に突然降臨した良作だったってだけで過大評価されてない？

うん、ちょっと肉スレ職人にだけ評価甘すぎ。
職人っていうのはＳＳ職人って事だろ？たとえＳＳスレでないにしても。
だったら他スレの職人たちと比べられるのは当然。
短編だの何だのを踏まえた上で、トップのうみにんですら
ランキングをつくればベスト１０にも入らないのが現実。

>>566
前回大会初期から見ている肉スレ住民としてはやはり
うみにん氏は特別な職人に感じるな。確かに肉スレ内ではの話だが。
本当に技の掛け合いだけでおまけにすぎなかったＳＳのレベルを
突然現れて一人で作品と呼べるレベルに引き上げた功労者といった
見方をしてしまうんだよな。こんなやつオレだけだろうか？

>>567
あのな、ランキングに物申すならほとんど全ての作品に目を通してからいうべきだ。
俺はバキスレヤムスレ長官スレ肉スレジョジョスレなど、全てのＳＳスレを知った上で
なおうみにん氏クラスでは他スレトップに通じないと思ってる。（あくまで私観な）

>>567
初期の方が過大評価されるのは当然じゃない？
ある意味、後の作品の方が有利とも言えるし。

円周率を発見したアルキメデス
円周率を一億桁まで算出した科学者
どちらが凄いか？
数字だけ見れば後者だが、その方法を見出したアルキメデスはやっぱり凄い。

>>568
リレー小説で普通のSSレベルの物を書くのは凄いことだと思うが。

ところでバキスレはバキスレの表示を外したな、スレタイから。
あれ、まずいと思うけどなあ。好きな愛称だったし。

>>559
漏れはうみにん信者ではあるが、肉スレ内で＞＞がつくほどの
独走ではないよ。
表現やボキャブラリの豊富さ高尚さ、文体だけに目が行きがちだが
山田氏は意表と肉ファンのツボをつくアイデアを出してくる点にかけても
かなりのものだし、バトルも心理も伝達力訴求力を持っている。

何がでてくるか分からない意表つき、内容の振幅の大きさでは
うみにん氏がダントツ、ただし好みは分かれるしはずれもある。
試合そのもの以外の広がりではうみにん氏、それに次ぐのが
ニコロビン氏、そしてムラサキ氏、ユル氏というところ。
漏れがうみにん氏を一番評価してる点は
何気なくいいシーン
をさらっと描くのがうまいところ。

はっきり言って一万人にこのランキングつけろって言ったら
最強への道が一位だと思う。

>>569
そういう声もあるが、それまでのSSがひどすぎたという説もある。

初期のＳＳスレの状態はカオス状態だった。圧倒的なパワーが満ちてて、毎日楽しかった。
今はそんなパワーは無いな。生み出す職人もいない。
平和な時より混乱状態の方が名を残す職人や作品が出るのは当たり前の事。
うみにんや山田が肉スレでどれだけ高評価でも、いつまでたってもスレ内限定だろう。
パオ、外伝、ＶＳ、最強の道作者などは他スレまで飛び出していったからな、影響力と名。

バキスレ住人が無意味に宣伝してるだけという説もある。

>>566
ああ、すまん。
あくまで肉スレ内のことね。

別に、他のスレのSSと比べてどうのというつもりはないよ。
閉鎖的とかぬるま湯とかいう問題じゃなくて
肉スレで求められてるものに対する適性について。

他のSSスレと比べるならば
「肉スレは保護されている」と思ってくれていいだろう。
保護環境におけるSSであり保護環境におけるSS評。
同列で比べるには、SSそのものもSSに対する感想も
立脚点、環境が違いすぎる。
肉SS職人が外の環境に出てどんな質のSSを書くかは
俺は作品を読んでみないとわからない

>>575
最強の道は名だけはあがってたなｗ
後半はぐだぐだだったが。

それに知名度だけだろ、あれ。

ま、肉スレ職人は外には出ないだろ。間違い無く。
その方がよい

肉スレは今夜の決勝はじまったらこっちでも盛り上がるだろ。
前回決勝戦を住民の推薦で任せられ、今回もこの前の試合まで
高評価だった（キン肉スグルとかいわれてたな）ペンタゴン氏はもう
堕ちるところまで堕ちたな。てか最初からそんなに高いところにいないが。
バキスレ住民である漏れから、彼にこの言葉を送ろう。

教えてやるよ
丹念に積み上げた上達の実感だった一年余りが
取るにも足らぬ錯覚の歴史だったことを！！！

というかさ、二つのスレを見ておいて○○スレ住人てちょっとおかしいよな

>>582
そこまで書いちゃうと
肉スレ住人は大人だから
かえって煽りと見て相手にしない。

ペンタゴン氏はリア工だからひょっとしたら煽られちゃうかもしれんが。

肉スレが取るに足らないのはみんな知ってるよ。

>>582は純粋に煽りだろ。バキスレはこういうの生んじゃうからなあｗ
でも正直、肉スレしか知らない奴にはＳＳを語る資格は無いと思うが。
はっきり言ってそんなものは本スレでやればいい。

１年くらい前の、本当に熱かった時代を知らない奴らに語って欲しくないな。
ＳＳスレを、職人を、パオを、外伝を、最強の道をさ。

>>586
＞でも正直、肉スレしか知らない奴にはＳＳを語る資格は無いと思うが。
これは言いすぎ。選民意識に近い。

＞はっきり言ってそんなものは本スレでやればいい。
これはまさにその通り。肉スレのSSはちょっと別物。
肉スレを叩きたい奴のせいで、こっちのスレで無駄に盛り上ってしまったが。

しかしま、肉スレの職人だって、自分がトップＳＳ職人だと思ってないだろ？
あくまでスレ内限定トップってわかってるだろ、さすがに。
パオとかは「自分がトップ職人だ」って自信に溢れてた気がするが。
もちろん本人が口に出した訳ではないが、なんとなく。
実際奴をそう認めてる人間多いし、あの言動も奴だから許されたって時期が確かに
あったからな。それを逆手にとって狂ってたって感じがする。計画的に。

それを悪いとは言ってない。俺的にはむしろ楽しくて良かった。
パオだけでなく、各職人の個性が爆発してたし。作品以外でも。
スレも作品も職人もすべて盛り上がってた時代、もう一度来ないかなー

漏れは>>582ではないが、>>582って煽りなの？
肉スレが始まって一年、内輪ではトップだったがはじめて外の世界を知って叩かれ
あげくのはては話題にも上らなくなった・・・ってことでしょ。
けっこう言いたいことはわかるんだが。

さあ自演が始まりました

>>589
そういう事じゃなくてさ、わざわざバキスレ住民を名乗ってるってところが
煽りくさいって事だろ？
昔からバキスレと他のスレを仲悪くさせようとする奴多かった。

バキスレの連中は「パオ、外伝、ＶＳ」への異常な信仰心がウザいんだよ。
関係ない話してる時も、何故か話題に出そうとするし。
どっかの職人が褒められると、すぐ「でもあの三人には敵わない」的レスが来るし。

>>592　肉スレ住民っぽいなｗ
肉スレ職人への住民の過剰評価を棚に上げて何言ってるんだｗ
今までの流れをよく読めば、あの３人どころかもっと下の奴らにも
適わないとかかれてるけどね。

第一、外伝の作品が評価されてるのはバキスレでのものではないし。

>>593
別に肉スレ職人が大した事ないってのは自覚してるよ。
ただ、

Ａ「あの漫画、面白いよな」
Ｂ「そうだな」
Ａ「味方も敵も、魅力があったからな」
Ｂ「ストーリーもよかったぞ」
Ｃ「そんな漫画全然つまんねーよ！コレのが絶対面白い！！」
Ａ＆Ｂ（また来たよ・・・）
Ｃ「聞いてんのかよ！そんな漫画クソだって、俺の漫画のが面白いって！！」

↑御三家への異常な執着は、上でいうＣな感じ

実際、あの三人にはかなわないしね。
ｓｓを書いた事のある人間ならわかるはず。

俺から見れば、長編を途中で投げないってだけでもすごい。

>>595
ザクか？
だから、いちいち再確認させてくれなくていいんだよ。

あの三人はもういいよ。
外伝なんか死んでるじゃんｗ

>>594
語ろうぜスレがＳＳ職人を語るスレである以上、この３人の事は必ず出る。
実際、ＳＳスレの歴史の中で避けて通れない奴らだし。実力も高かったし。
ある意味、漫画系ＳＳスレの呪縛だな。

>>596　ザクさんじゃねーよｗ
もっと下っていうか、本当に底辺だった男だｗ

600げと

語ろうぜスレでパオたちを無視するのは無理だろ。
それが嫌なら肉スレで語ればいい。

>>595
世界さんはあの三人に追いついてると思うよ。

世界さんは良くなったな。放浪気の時とは段違いだ。
でも、いくらなんでも追いついたってのはｗ
この３人はＳＳスレの現在を創り上げた功労者の色合いもあるからな。

現在のっていうか、バキスレだけだろ。
考えてみれば戦争にならなければヤムスレ住民だった俺は
バキスレもﾊﾟｵも知らなかったわけだし。

俺はヤムスレ住民だったけど、パオの名前くらい知ってたぞ。

ところでヤムスレは帰ってくるのか、漫画板カテゴリへ？
今議論が盛んなようだが、こっちでもやれば良いじゃん。
こっちなら漫画板住民の（特にバキスレ住人の）反応も分かるしさ。
以前クラウン移転の時も、ここ使ってなかったっけ？

ちなみに俺はマロンや漫画板なら賛成、少年漫画板なら反対な。

肉スレのSSのレベルが低いというけれど、
具体的に言うと、なにが低いと感じられるのですか？
文章力？それともストーリー性？

>>607
なんだ　分かってんじゃんwwwww

もう最強への道作者、パオとかの細かい順位付けはやめにしてランク分けにしていこう。
それも文書レベルだけでなく、話題性、ストーリー、人気とか総合的なもので。
もちろんトップ職人だと言っても、文書レベルがトップクラスである必要はない。
カースト制

トップ職人：パオ、外伝、VS、最強への道
−−−−
上級職人：黄泉の門（17号？）、ザク
−−−
中級職人
−−−
下級職人：サーガ、にせサーガ
−−−
善良な住民（感想レス書く者に限る）
−−−
えらそうな評価をしているこのスレ住民（俺含む）、ROM
−−−
バキスレ信者（>>594みたいな住人のみ）、荒らし、しりとり荒らし、真うんこ
−−−
もつお

>>607
608みたいな適当なレスしかできない奴と
ちゃんとした意見を持って批判してる奴は
違いがすぐ分かって面白い。

そこまでして肉スレを擁護したいのか・・・

>>603
俺も

ラディッツスレやナッパスレと一括りにされることこそあれど
他漫画のバキスレと一括りにされるとは思っても見なかったからな

俺のこといってんなら、違うよ。
「レベルが低い」と、漠然とした意見しか言わないから、肉スレが調子に乗るんだろ。
どうせなら、具体的に叩け。そうすれば肉厨も黙る

改ざん

神：ドラえもん
−−−
トップ職人：パオ、外伝、最強への道、うみにん、哀・戦士、チャオズさま
−−−−
上級職人：VS、黄泉の門、ザク、山田、ふら〜り、ペンタゴン、殺助
−−−
中級職人：1985、もつお、急襲、ハンター
−−−
下級職人：ヤムスレ職人の残り、谷川、マロ、来訪者、高2
−−−
善良な住民（感想レス書く者に限る）
−−−
クズ職人：もつお
−−−
えた：えらそうな評価をしているこのスレ住民（俺含まない）、ROM
−−−
ごみ：バキスレ信者（ﾏﾝｾｰ糞住民のみ）、荒らし、しりとり荒らし、真うんこ
−−−


こんなもんか？

とりあえず

住人のレベル
バキスレ＞ヤムスレ＞肉スレ

荒らし耐性
ヤムスレ＞肉スレ＞バキスレ

選民意識
肉スレ＞バキスレ＞ヤムスレ

もつおが二匹入ってるし意味分からん。あとえただのゴミだのを入れる理由が分からん。荒らしたいのか？

とりあえず

住人のレベル
バキスレ＞ヤムスレ＞肉スレ

これはないｗ

>>614のランキングはねたか？まったく面白くないが。
うみにんやチャオズさまが上級って、薬うってるんか？
なぜかドラえもん神だしｗ
もつお２人いるし。

>>616
あんたの作品がランク外だからって怒るなよ

ランキングなんて非建設的なことはやめとけよ。
それならまだ、全職人が同じテーマで書くって企画の方が面白い。

神：パオ
−−−−
トップ職人：外伝、ＶＳ、最強への道
−−−−
上級職人：ドラえもん、哀・戦士、黄泉の門、ザク
−−−−
中級職人：1985、うみにん、急襲、殺助、ハンター、山田、ふら〜り
−−−
下級職人：ヤムスレ職人の残り、チャオズさま、マロ、来訪者、
−−−
善良な住民（感想レス書く者に限る）
−−−
クズ職人：もつお、高2、谷川
−−−

まじめにやればこんな感じになると思うんだが。抜けてる職人いると思うけど。
>>624なんだよｗ

>>620
絶対に企画倒れになる企画は企画といわん。
ところで、ヤムスレは移転論議ここ使わないのか？
今ならありっぽいぞ。

>>614の間違いだったｗ
でも614はどう見ても肉スレ住人のクラス分けだな。
ちなみにパオを神にしたけど、俺はパオ信者じゃない。だが
>>609の「話題性、ストーリー、人気とか総合的なもの」を
考えたら奴は別格にせざるを得ない。
狂人っぷりは嫌いだが、ＳＳは認めざるをえないし。

>>622
少年漫画板に行ってもバキスレが暴れだすだけ

マロンでいいんじゃない？

俺もマロンでいいと思うが、
移転する側の住人（だろ？）が「バキスレが暴れだすだけ」
って言い方はいかがなものか？
失礼過ぎるだろう。それに、和解とかの話が出てる雰囲気を壊すなよ。

>>624
そういうところが荒らしにつけ込まれてるのがまだ分からないのか

＞＞ヤムスレが少年漫画板に来るってよ。
＞＞何か邪魔くさいよな。喧嘩にならなきゃいいけど

バキスレPart13のレス��25より。
激しく>>624と同一人物の臭いを感じるのは俺だけか？

＞何か邪魔くさいよな。喧嘩にならなきゃいいけど
バキスレでもくず扱いされてたな。
しかし今見ると、>>621は>>624のクソレスを予言しているように見えるｗ

移転するにしても今後もこういうクズは無視していこうよ

バキスレもあるからなあ、少年漫画板は。
キッドがたまには活躍する物語を考えようぜスレもあるから漫画サロンに行けばいいんじゃないの？
スレが荒れることはもうないでしょ。ただヤムスレは盛り上がりそうもないけどな、まあリ
レーでもすればわからんが。それだと良作が生まれないという諸刃
の剣。老舗スレにはお勧めできない。本当言えば
邪心を持った輩が来なければ、どこへ移転しようともいいんだけどな、
魔族転生やむまは実は期待しているんだが

で、どうすんの？ヤムスレのみなさん。
俺は少年漫画はやめておいた方が良い。絶対何人かのバカが両方のスレを煽るだろうからわかっててもうざったい状態になると思う。
ラウンジじゃ寂れるのは目に見えてるし、漫画サロンでいいんじゃないだろうか？

俺は漫画カテゴリならどこでもに１票。ＩＤさらしとく。
マロンでも漫画でも少年漫画でもいいが、クラウンはもう勘弁。
勿論、クラウンに感謝はしてるけど。

それから、一番の理想は関係が回復して
バキスレとの交流が生まれるってのが一番だけどな。
パオ氏やＶＳ氏がヤムスレでオリジナルの長編書いたり、
哀戦士が新撰組復活させたり、ドラえもん作者がバキスレで
新しいテーマで書くってのは想像するにワクワクするよ。

ま、無理だろうがなｗ

無理だと思って努力しようとしないようじゃ永久に無理だろうね

>>632
わざわざID晒してまでご苦労さん、といいたい所だが、
そんないらん苦労するくらいならヤムスレでやれよ。
ヤムスレの住人がここを見ているならともかく、
ただでさえ荒らしを呼ぶと言われて毛嫌いされてるスレでの意見なんてどこのどいつが尊重するんだよ。
「語ろうぜスレでこれだけ票が集まりました。だからあそこへ移転します」
これでヤムスレの連中が納得すると思うのか？
それでまた荒れるのがオチ。少しは考えるクセをつけろ。

>>631
ヤム＆バキスレ一緒の板のほうがIDがそのときは一緒になるから悪いことばかりじゃない。

>>634は定期的な荒らし。
言ってることが支離滅裂。

俺もID晒すわ。で、マロンに移住希望。

>>634
そこまで怒る必要ないと思われ。
632は別に間違ったことしてるわけじゃなし。
てかね、このスレほんといらねと思うわ。ランキング厨の隔離スレとして作られたにもかかわらず
ランキング書けばいらんといわれ、やってることと言えば職人の悪口、肉スレの陰口。
みっともないといったらありゃしない。
ここを荒らし隔離スレにしたところで本スレが荒れないと言うわけじゃなし。
まあ、このスレがつぶれてもまた荒らしが新スレ立てるんだろうな、マジ氏ね荒らし

>>637
荒らしに反応すんなよ・・・

じゃ、マロンに入れ直すわ。
いややっぱり少年漫画板が良いな。
>>633の言う通り、努力しないうちは何も変わらない。
俺は両方のスレが大好きなんだ。仲悪いままってのは嫌だよ。
>>635の言う通り、ＩＤ一緒だからそれで荒らし分かるしな。

俺はＳＳスレの発展の為に、少年漫画に１票。
やっぱり兄弟は仲良くしなくちゃ。

>>638
>>637は荒らしを批判する振りをして、
更に雰囲気を悪くするという高度な荒らしかも知れんなｗ

マロン言ったら絶対前の16だか15くらいの二の舞になって確実に荒らしまくられるな。
このスレのようにIDがないと一見、人が多く見えるし。
人が多く見えてもここの1/8のレスは俺のだし。

俺の中では
ヤムスレ→ジャイアント馬場
バキスレ→アントニオ猪木
長官スレ→三沢さん
肉スレ　→永田さん　　　　ってイメージがある。なんとなく。

>>640
っていうか自演でしょ。
誰も反応してくれなさそうだから。

バキスレでも荒らしが華麗にスルーされてるのがﾜﾛﾀ

違うっつーの、まあ荒らし目的じゃなくても荒らしの元になってしまえば荒らしだが・・。
最近のこのスレのうざさが気になってしょうがないから苦情を書いた。
嫌なら見なければいいとか言うが、悪口言うほどSSスレに文句があるならお前らこそ
SSスレにいかなければいい。

>>644　こいつ？

28 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：04/03/16 19:16 ID:ApZBPSTQ
バキスレ住民・ヤムスレ住民とかぶってる人間は多い。
それなのに戦争煽り厨に乗せられて、関係がおかしくなった。
ほとんどの人間は関係修復を望んでるか、それとも無関心かどっちかだよ。
戦争厨と荒らし以外。

そんな事より殺助氏、世界氏乙。堪能しました。
それとこの雰囲気が続くようならパオ氏帰ってきても大丈夫だと思うが、
やはり危険かな。

29 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：04/03/16 19:33 ID:ZnHHyz/N
>>28
そもそも荒らしの定義を履き違えてるようだが、
荒らそうとする意識のある人間のみを荒らしと呼ぶのではなく、
荒らそうとしたもの、荒らしたもの、結果的に荒らしてしまったものを総称して荒らしと呼ぶんだよ。
ここで明らかにスレ違いの話題や、それに乗って喧嘩を始めたものが全て荒らし。
それが故意であろうとなかろうと関係ない。
だから住人が全員同じ性質でない以上、結果的には荒れる。
お前が言ってるのは「住人なら荒らさない。荒らしてる奴は住人じゃない」という、
1つの願望に似た固定観念で、まさしく「選民思想」に他ならない。
その思想が荒れる要因になるとも気づかず、何時までも異質な住人を排除し続けるその姿勢をまずは改めろ。
しかしそれでも荒らしはなくならない。なぜなら荒らしもこのスレの住人だから。

30 名前：28 投稿日：04/03/16 19:38 ID:ApZBPSTQ
>>29
そうか。ご助言感謝。これから気を付けるよ。ありがとう。

じゃ、気分を新たに再開な。
今日はＶＳさん来る日か？水曜日だったっけ？

>>644
あいつ前スレからずっといるＨＰへ移転させようとしてた奴だろ？
長文をあっさりかわされててワラタよ

バキスレあんな調子が続けば、ヤムスレと一緒でも大丈夫だと思うんだが。
マロンは自演し放題だからなー。

>>645
はいはいｗ

>>646
29の方な。
28のレスには大方同意。
29を華麗にスルーしたのも28だしｗ「

>>648
お前さぁ、自分の意見と違う意見をすぐ荒らし・自演扱いにすんのやめろよ。
もしかしてヤムスレずっと荒らしてたのﾃﾒｪ？
手口が似ている・・

>>650
落ち着けよ。
そんな奴どこにでもいるぞ。

>>651
うん、わかった。落ち着くわ。
つまらんSSなんてスルーして読まなきゃいいだけなのにな
人間みんな悪口、陰口が好きだからな＾＾

このスレにいる奴もやってる事は同じ

最近肉スレに来た住民なんだがこのスレのことが出てたので覗きに来た。
最強の道という人は知っててもパオ、VS、外伝というのは知らん。
どこで見たのか忘れたけど最強の道さんは面白かったよ。
この人より面白いというのは是非見てみたい。数々のSSに目を通してる
このスレの住人がオススメする御三家の傑作を教えてはくれまいか？
上に出てた1985さんのをチラッと見たがセリフの「」の前に名前を付けてる
時点で文章力がないのは分かった。

で、結局ヤムスレどうするんだろ？
どうやらクラウン・マロン・少年漫画の３択みたいだが。
そろそろメモリやばいんだろ？
>>654
SSに文章力とか言ってる時点で、誰の作品読んでも面白く無いと思うよ。
初期の頃なんて、みんな好き勝手な文体で書いてたから。
でも今より遥かに面白かった。リアルタイムで読まないと分からない部分もあるし。
君は肉スレのままで良いって。でも、とりあえずバキスレのまとめページな。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hinomoto/baki/index.htm

http://park14.wakwak.com/~usobare/index.html
　　　↑
VSさんのHPも忘れるなよ。>>655

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

何がパオだよ、外伝だよ。
このサイトで、肉トーナメント絶賛されてるぞ。
ゆでを超えたって。

>>655と>>656はちゃんとしたサイトだが、
657はブラクラ。
みんな、踏むなよ。

>>655>>656
ありがとう。じっくり読んでみるよ。

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hinomoto/baki/illust/index.htm

とりあえずバキスレのこのイラストにシビれろ。
塾長対ラオウな。ｶｺｲｲ
でも塾長の秒殺だろ、ラオウ程度の雑魚。

>>660
ずっと前に私が作った死刑囚が収録されててﾜﾗﾀ

バレ氏は外伝さんや空想歴史家さんの
長官シリーズを保管してくれないだろうか？
でも、バキスレHP内というのはさすがにまずいんだろうな。
一気にまとめ読みしたいんだけど。

肉スレ、史上初のSS無し決勝戦になるかも知れないってさ、さっき見たら。
あのスレ、何があったんだろうね。ここでこんなにエール送ってるのに。

>>613
よくわかってるね。
つか、具体的に叩く能力がない>>594のCが
毎回肉スレで醜態をさらして帰ってくるのが
SSスレ肉スレ両方にとっての迷惑だな。

>>645
自分で書いてる通り

このスレのうざさが気になってしょうがないなら>>645こそ
このスレにこなければいい。

じゃないかねえ。

>>654
1985がゴミクズなのは誰でも知っている事。あんなの引き合いに出されて文章力がどうのと言われても

428 マロン名無しさん sage 04/03/16 23:23 ID:???
>あそこは職人ならべて上だ下だで盛り上がるところだから。昔から。
SS批評すれかと思っていたらまさに>>427の言う通りだった

>他の住民から見たら異様と思うのは仕方ないだろう。
そもそもSSスレじゃないからね。
>肉スレのルールを理解させようってのは無理。
SSが大きな柱である以上、SSスレと見られるのは無理ないし
SSの存在見てSSを語る人々とのギャップは
肉スレが宿命として受け入れねばならないことだろうね。

なんつーか、語ろうぜスレと肉スレは、大袈裟に言えば
フィギュアスケートをスピードスケートを見る目で評価するような
ギャップを感じるんだよなあ。
「なんでクルクル回ってるんだ、全然スピード出てねえ、
スピード競技者の足元にも及んでねえなｗ
なのに誉めてるやつ多いし、馴れ合いの異様なスレ」
「いや、演技やフォームを見てるんだが。あのテクニックなんかすごいだろ」
「話そらすし。都合のわるい意見は聞く耳なしか。」
みたいな

誰も肉スレのシステムにイチャモンつけてるわけじゃないのにな。
SSそのものを単体として見てるんだよ。
っつーかそんなにこのスレがお気に召さないなら見なきゃいいのに。

>>668
肉スレに書きにいくﾊﾞｶがいるからだよ

で、ここにいる5,6人ってSS一個でも書いたことあんの？
職人も混じってそうな気がするが、書いたことないんだろうな。
>>665みたいにいってればなあ

654じゃないが、655が貼ってくれたバキスレサイトへ作品読みにいって来た。
以下、御三家とやらの感想。

パオ…死刑周辺は噂に違わず大変面白かった。全部一気読みしてしまった。
作品以外では悪評も多い人だったんで、パオの名前で敬遠してたのは間違っていたようだ。
死刑周辺以外は今夜読んでみる。ただ文章がキチキチに詰まりすぎてて読み辛いんだよな。
改行すればいいのに。そこが勿体無いが、ここでの高評価はなるほどと頷ける。

ＶＳ…週間少年漫画板のバキスレでヤクバレの凄さを知っていたので、別に驚きは無し。
麻雀教室は麻雀知らないので少ししか読んでいないが、氏の超越したセンスはうかがえる。

外伝…この人の高評価は正直わからん。スペック編を読んだが、途中で投げ出した。
確かに文章は上手い。漫画板の職人の中で一番上手いんだろう。でも大して面白くない。
他の人が書いてたドリアン編の方が、はっきりいえばずっと面白かったんだが…。

あとザクも面白かった。確かに面白い作品は多い。でも、読むに耐えないのもある。
玉石混合だなｗ　これからもちょくちょく寄ってみる。

>>666
あの文章力だから肉スレ職人と比べられたんだろう。
それでも1985の方が面白いけどな。

なんかスレの初期から、肉スレ職人と1985を争わせたがってる奴がいるが、自演か?
1985アンチうざい。

初期のこのスレでキン肉マンスレの話が出なかったのは、
スネ夫リレー小説スレの話題が出ていないのと似たような理由。
最近は肉スレのSSも長くなってきて、
短編と呼べるくらいのボリュームを伴ってきたから語られてるけど、
他の長編SSとは同じ土俵で比べられないだろ。
低脳な俺は、気軽に読める初期の作品の方が好きで、今はあまり読んでないけど。

>>673
>なんかスレの初期から、肉スレ職人と1985を争わせたがってる奴がいるが、自演か?
なんか浮いてる奴が居るよな。私怨っぽいのが。

どうせ荒らしてた奴だろう

なんで1985ってこんなに執拗に叩かれてるの？

なんかやたら叩かれてるようなので1985の見てみる事にした。
で　見たんだけど上に書かれてるように　名前「gjhgjhgkjgk」というので文章が下手なのが分かる、とあるけどそれは俺のような奴には逆に読みやすかった。
そういう風に書いてないのでたまに誰が何しゃべってるのか分からないのが多々あった　
…は多すぎるけど後半修正されて減ってる　特に問題なく面白く読めた　なんでこんあにバッシングされてるの？

>>673
いくらなんでも、1985とうみにんを同レベにするのは1985に失礼過ぎ。

＞「なんでクルクル回ってるんだ、全然スピード出てねえ、
＞スピード競技者の足元にも及んでねえなｗ
＞なのに誉めてるやつ多いし、馴れ合いの異様なスレ」
＞「いや、演技やフォームを見てるんだが。あのテクニックなんかすごいだろ」
アイタタタタタ……
マジで痛いな、肉スレ住民。ついに「競技が違う」と言い出したか。
演技・フォームのテクニックそのものの低レベルをここで言われてるんだが。

喩えるなら少年野球レベルで、甲子園出場チームの選手より上、とか
言い出しかねない雰囲気が異常と思っているんだが。
それどころか、プロ野球でも通用するとか言い出しかねんｗ

>>671
外伝の真価は長官スレの作品を見んと分からない。
>>678
1985=うみにんでもう良いよ。いい加減ウザい。
どっちも大したレベルじゃないのはみんな（肉スレの痛い住民以外）分かってるし。
それで決着しとけ。雑魚同士比べてなに楽しい？

1985を叩く為に、馬鹿みたいに肉スレと比較する奴が出てきたと思ったら、
今度は肉スレを叩きたいが為に、馬鹿の一つ覚えみたいに「1985と肉職人を比べるのは失礼」
とか言い出す香具師が出てくる。

この繰り返し。どっちも好きな俺にとっては、正直迷惑。
しかも論調が、「肉スレは糞だけど、1985は文章がなってないからもっとクズ」
とか、それの逆パターンとかそんなのばっかりだし。荒らし死ね。

>>679
俺は1985のファンだからあれと比べるのは嫌

さっきから1985罵ってる奴はどうせランキングで彼より下にされた職人だろ？

バキスレ覗いてきたけど、ﾏﾀｰﾘしてたじゃないか。
肉スレとさほどかわらんが。

>>677
自分でほとんど答えがわかってるじゃないか。
文章の上手い人は「」の前に名前をつけなくても
読みやすさを損なわず、誰のセリフかも分かるんだよ。
1985自身も自分の下手は自覚してるから名前を付けたんだろう。
自分の実力が分かってない奴よりよっぽどいい。

肉スレ決勝がはじまるよ

全然興味がない。

だれか新しいSSスレを立てろ。
需要がありそうなヤツ。

>>687
じぶんでやれよ

>>688
自分では思いつかん。
あと、規制に引っ掛かって立てられん。

じゃ、立てなくていいよ

また投票して立ててみるか？そういえば前に書いてみても良いと言ってたのがいたが何をやりたかったのか教えてほしい

難しいよな　ジョジョスレは簡単に落ちちまったし、
前に出てたドラえもんはもうすでにあるようなものだし、そのうえ誰でも分かるものと言うと

北斗とか？

いっそ一作品にくくらず、不良漫画SSのような大きなカテゴリーで考えて立ててみたらどうだろう？

俺が思い付くのは

格闘はもうあるので、料理、心霊、ギャグ、ミステリー

ニーズもないのに無理に立てることねえべ。

バトルマンガSS…はバキとかに包括されるな。
スポーツ漫画SS…書き手いるのか

ファンタジーでくくったrどうだ？

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板が違ってしまう可能性は高いな

つか、まずSSや書き手ありきだろ。
書きたい奴がいればそいつが立てるよ。
はたで騒いでてもSSはこない。

>>699
とりあえず騒いでれば書いてみようかな、という気になる奴も出てくるかもしれない。
器ありきだと思うが？

あーそういう考え方もあるね。
ここと相性悪い器先行の某スレは
必要に応じて書き手は現われているわけだしな。
要はSSの器をいかにまわりが盛り上げるかだな。