【ネギま!】ｱﾙﾍﾞｰﾙ･ｶﾓﾐｰﾙにﾋﾞﾝﾋﾞﾝ萌【ｴﾛｵｺｼﾞｮ】

さて、急な上に話は更にそれるかも知れないが――
「魔力を補給しないと稽古もつけれやれんし」と言ってネギの血を吸うエヴァ。
しかし・・・指導だったら、力はなくてもできる。（現役選手に実技で勝るコーチはいない）
冒頭で見せたような「戦法」は実演できると便利かも知れないが、必須ではないだろう。

が、エヴァは（その魔力で動くチャチャゼロ共々）「スパーリングパートナー」もやっている。
人に知らせずやっていたということもあるが、少なくとも「魔法を使えるスパーリングパートナー」
エヴァの代役は、現状ではいない。
しかし・・・と、更に考える。スパーリングパートナーが魔法使いであるのとそうでないのとでは、
どれ位の差が出るものだろうか。魔法戦の訓練も必要ではあろうが、
今はそれ以前の課題も多かろうし。少なくとも、毎日魔法使いとやる必要はあるのか。
ネギが吸われていることに加え、エヴァがこれだけの力を回復した状態が続くと
パワーバランスにも影響するので、これは重要な問題のように思えてならぬ。

上へまいりまーす

>>555（ﾌｧｲｽﾞ）ｹﾞｯﾄおめ｡
そうか､ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄは自動で決まるんだっけ｡ALNも最近日記以外見てﾅｲから知らなかった｡
夏だけあってｱｿｺも妙な荒らしが舞い込んで来てるし｡
しかし（原型は無くとも）､ﾏｽﾀｰの能力特性を一部取り込むくらいの個性は欲しいところ｡
ｴｳﾞｧに噛まれて一時的に僕（しもべ）と化した4人に､吸血用の牙が生えたみたいな｡
木乃香と仮契約してからｱｰﾃｨﾌｧｸﾄを使用して戦闘すると､HPが一定ﾀｰﾝ毎に自動回復する､とか｡

＞エヴァの代役は、現状ではいない。〜
ﾈｷﾞの当面の目的は（教職は別にして）地下迷宮の竜退治なんだけど､今の特訓は
完全に 『対ﾌｪｲﾄ戦』 を意識したﾓﾉになってるね｡
麻帆良を始めとした関東魔法協会は､関呪協のように平和ﾎﾞｹしてﾅｲだろうし､
増してや京都の事件は知れ渡ってるだろうから､一層警戒を強めてる筈｡
悪意を持った術者が近寄れば､ｴｳﾞｧならずとも警鐘鳴らして防衛ﾗｲﾝを張るくらいは
やってくれる､とは思うが･･･｡
つまり｢問題があれば､何でも自分で解決するべきだと考えている　人に頼りたくない｣
というﾈｷﾞの性格の表れなんでしょう｡あのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは｡
ﾊﾟﾜｰﾊﾞﾗﾝｽについては､今後木乃香が白魔法の訓練でﾈｷﾞに付き合えば無問題｡
魔法の練習がてらﾈｷﾞを回復､という流れになるのでは､来週以降｡

sineya

一極集中は東京のとくしょうでぃ今畜生
きっと主要な施設はまほらにあるきまってらぁ

>>558
木乃香がそれだけモノになるのにどれだけかかるかな、と思ったが、
その位は何とかなるか。仮契約の効果もあるし。（アーティファクトの性能は不明だが）

改めて見ると、冒頭の一場面で相手がエヴァ（魔法使い）である必要があるのは、
無詠唱魔法の射手→雷の斧の連携を見せる箇所だけ。
しかも「今のお前にはまだ無理だが」と断言。（でも披露する辺りが性格か）
ただ、タイムテーブルを見るとそれとは別に「１日の仕上げにエヴァによる５分から15分の
実戦訓練」がある模様。ここで本格的な魔法戦の訓練か？

その比重は、とか、そういうことも含めて、修行のプロセスについては追って説明が欲しいところ。
午前中の「基礎訓練」も重要だろうし。（これは入門者が多いのでそっちに説明か？）

>>560
・・・何の？

>>561
＞ただ、タイムテーブルを見るとそれとは別に「１日の仕上げにエヴァによる５分から15分の〜
いやむしろ63時間目冒頭のｴｳﾞｧ参加の特訓ｼｰﾝこそ､『一日の仕上げ』が
描かれていたのでは､と思ってたんだけど｡
ｱﾚ？しかしｿﾚだとﾀｲﾑﾃｰﾌﾞﾙと合わないな｡その辺の時間配分は､訓練の内容に応じて
流動的に変化するという事では､と理解しとく｡

今後の展開について｡
一方その他のﾒﾝﾊﾞｰも（野次馬含めて）放課後｢別荘｣通いになるだろうから､改めて
各人の能力（ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ）の相互理解を済ませておくと同時に､読者にも再確認させて
おく必要があるかと｡
（ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞで修学旅行編から単行本まる１巻分過ぎちゃったし､週ﾏｶﾞで読んでて
　ｺﾐｯｸ買ってﾅｲ人は､のどかの能力なんて忘れてるｶﾓ知れないから）



>>560
つまり ｢関東魔法協会の中枢は麻帆良に置いているに違いない！｣ と言わんとしてるのか｡
確かに学園長は理事だけど､東の長は別にいるみたいだからｿﾘｬ分からん｡
やっとの思いで地下迷宮の竜を調伏して､通路の先を進んだ先に 『関東総本山』 があって､
東の長や学園長がお茶すすりつつ碁を差しててｽﾞｯｺｹるﾈｷﾞ一同､という展開もｱﾘか？

＞東の長は別にいるみたいだからｿﾘｬ分からん

それどこでわかる？
単行本も雑誌で連載されてるほうも
欠かさず読んでるけど
ずっとコノえもんが東の長だと思ってた

西は旧体依然な家長制度を維持していて
東は民主的(?)に理事会を作っていると思っていた。

東の長は実はタカミチ。
たまに学校空けるのは魔法協会の会合に出る為。

>>563-564
学園長は関東魔法協会の“理事”をやっている、とのこと。
理事長というものがあるのか、それは学園長とは別人なのか、その辺詳細は不明。
（確かに理事会制なら、いわゆる“長”に相当するものはないのかも）

>>562
私もこんなこと書いた覚えが・・・↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054524835/670
ここで思うのだが、西の総本山と麻帆良学園は、私邸と学園都市の違いはあるが、
「都市部から電車が直通と交通の便のいいところに広大な土地と確保していて、
そこに魔法の関与したものがある」という共通点が。
（あまり僻地にあると行き来が大変だという話の都合もあろうが）
昔から権力への影響力などをもって土地を確保してきた賜物ではないか。

ということは、ロンドン近郊にも向こうの魔法協会が!?

ネギに西への親書を届けさせたのは学園長
（この時「わしとしては〜」と、西と仲良くしたいのは自分の考えであると言ってた）
詠春が助けを求めたのも学園長
救援の人選をしたのも学園長

やっぱり東のトップ＝学園長と考えるのが自然なキガス

>>540
「虫めづる姫君」を思い出しました＞if夕映

>>563
＞それどこでわかる？
根拠としては､26時間目の学園長とﾈｷﾞとの会話での､｢関東魔法協会の理事もやっとる｣
という台詞だけ｡
もし東の長ならば､特使として派遣する者には｢実はﾜｼ､関東魔法協会の”代表”（理事長）なんじゃが｣
と自分の立場を明言しておくのでは､と思ったﾓﾉで｡
しかし>>564-567を見て考え直すに､上記の説明では説得力に欠けてる｡
やはり学園長が事実上の関東ﾄｯﾌﾟと考えるのが自然か｡
近衛一族で東西の首長の立場を独占ってどうよ､と思わないでもﾅｲが｡

しかし食い下がって考えるに､東の長は別にいた方がｽﾄｰﾘｰ展開的にﾈﾀに出来るのではﾅｲかと｡

ある日学園長から､東の長と面会する用向きがあるから同行してくれ､と言われるﾈｷﾞ｡
.ﾈｷﾞ　 　 ｢えっ！？東の長って学園長じゃ無かったんですか？｣
学園長　｢ｲﾔ､ﾜｼは表向きの雑用を任されとるだけじゃよ､長は別におる｡ｷﾐの意外と近くにの､ﾈｷﾞ君｡ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ･･･｣
.ﾈｷﾞ　 　 ｢！？｣
長い秘密の廊下をくぐり抜け､長の部屋に辿り着いたﾈｷﾞ｡扉を開けたその部屋で待っていたのは･･･｡
.ﾈｷﾞ　 　 ｢あっ！あなたは！？

>>569の続き
☆ ｹｰｽ１･ﾀｶﾐﾁ
.ﾀｶﾐﾁ　　｢改めてご挨拶させて貰うよ､ようこそ麻帆良へ､そしてこの半年間､教職の任､ご苦労さま｣
.ﾈｷﾞ 　 　｢まっ､まさかﾀｶﾐﾁが東の長だったなんて！｣
.ﾀｶﾐﾁ　　｢今まで黙っていてすまなかった｡私は常にｱｸﾃｨﾌﾞに活動したいのでね､近右衛門君に日本での用件を任せて､
　　　　　　世界中を魔法界の仕事で飛び廻っていたのさ｡ﾛﾝﾄﾞﾝの大学で君を見て､麻帆良にｽｶｳﾄしたいと
　　　　　　魔法学校に申し出たのも僕だ｡まさか君があのｻｳｻﾞﾝﾄﾞ･ﾏｽﾀｰの息子だったとは知らなかったがね｣
☆ ｹｰｽ２･さよ
.ﾈｷﾞ 　 　｢･･･えっ､あなたは確か出席番号１番の相坂さよさん！ひっ､東の長！？｣
さよ　　　｢はい｡私が関東魔法協会永世代表､相坂さよ､です｡ごきげんよう､そして初めまして､ﾈｷﾞ先生｣
.ﾈｷﾞ 　 　｢は､ﾊｱ･･･あの､気のせいか空中に浮いてるみたいなんですけど｣
さよ　　　｢ああ､私の肉体はとうに消滅していますから｡しかしこの方が今は都合が良いのです｡
　　　　　　政敵の目を逃れる為にも､魔法の行使にも｡それに鬼や竜の棲む『異界』にも､干渉無しに行き来可能ですから｡
　　　　　　そうそう､あなたが探しているﾅｷﾞちゃん･･･いえ､ｻｳｻﾞﾝﾄﾞ･ﾏｽﾀｰの手掛かりも『異界』で見つけましたよ｣
.ﾈｷﾞ 　 　｢な､ﾅｷﾞちゃん！？｣
☆ ｹｰｽ３･美空
.ﾈｷﾞ 　 　｢ちっとも気付きませんでしたよ！美空さんが東の長だったなんて｣
美空　　 ｢いえ､長の職務は美空家世襲制が基本なので･･･学園長や他にも大勢の方に助けられつつ修行中と言った処です｡
　　　　　　それに､こんな女子中学生が長だとは敵の連中も思わないでしょう？大勢の生徒に紛れれば目立たないし｣
.ﾈｷﾞ 　 　｢いえ､別に生徒に紛れなくても大丈夫です､普段から全然目立ってないですよ！｣
美空　　 ｢･･････｣
☆ ｹｰｽ４･五月
.ﾈｷﾞ 　 　｢驚きましたよ､四葉さんが東の長だったとは！｣
五月　　 ｢いえ､私もまた代理人に過ぎません｡長は･･･ここにいます｣
.ﾈｷﾞ 　 　｢なっ､なんですか！？ｲｷﾅﾘ服を脱いで」
五月　　 ｢ぬううぅぅぅぅぅぅぅぅ･･････ぬおっ､はぁ！！！｣　ﾈｷﾞ ｢うわあぁぁぁぁぁぁ！｣
彼女の腹に十字の裂け目が浮かび､ﾍﾞﾘﾍﾞﾘと開いていく｡その中から粘膜に包まれ腐肉を滴らせた”長”の姿が･･･｡
東の長　｢ﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ､ﾈｷﾞｸﾝ･･･（ｼｭｰｯ､ｼｭｰｯ）｣

あっごめん五月ｽﾚの人､石投げないで！

>>569
＞近衛一族で東西の首長の立場を独占ってどうよ､と思わないでもﾅｲが｡

学園長の正体について、ここや木乃香スレで過去話題になったような。
西の出身で単身関東に出向してるとか、彼も婿養子じゃないかとか諸説あったかな。


ついでに強さ議論スレでちょっとナギの話題が。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085033591/204-206

>>570
２だったらひっくり返るな俺はw
しかし、無いとも言い切れんのがすごい

あえて少年誌でケース4をリアルに描写｡

>>571
ｿｺまだ落ちて無かったとは驚き｡しかも斜め読みした限り､結構ﾏｼﾞﾒに考察論議が続いてる！
（なんか長文見ると名無しの非ﾌｧﾝ氏が紛れてる気もする）
ﾋﾏあったら口挟みたいけど､またいずれ｡



ちと最近の話題とずれるけど､数日前（>>521-553あたり）にﾈﾀに上がってた
｢夕映のような一般人が魔法使いになるのは可能か？｣ という話題について
自分なりの考察をAAにしてみますた｡間も無く投下｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ネギの場合

　　　　 自然界から取り入れる豊富な魔力　　　　 ＊ﾀﾝｸのｻｲｽﾞは特大！
　　　　　　　　（取り入れ口が広い）　　　　　　　　　＊魔力の取り入れ口が広い
　 　 ┃↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓┃　　＊天賦の才能に加え､魔法学校での学習や
　 　 ┗┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛　　　 ｴｳﾞｧとの特訓で更に管理能力は向上！
　 　 　 ┗━┓〜〜〜〜〜〜〜〜〜┏━┛
　 　 　 　 　 ┃　　〜ﾀﾎﾟﾀﾎﾟ〜　　　　┃
　無意識の ┃　　　　〜　　　〜　　　┃
防御結界用┃ﾈｷﾞ魔力タンク（特大）┃
　 小口管　 ┃　　　　　〜　　　　〜　┃
　　 　 　 ↓ ┃　　　　〜　　　〜　　　┃
　 　 　 ┏━┛　　　〜ﾀｯﾎﾟﾝ〜　　　 ┃
　 　 　 ┃┏┓　　　　　　　　　　　　　┃
　 　 　 ╂╂┗━━━━┓↓┏━━┛
　　 　 　 ↓ 　 　 　 　 　 ┃＿┃
　　　　　） 　 　 　 　　　　╂ .. ╂　←元栓
　　　,'´ ﾊﾞ ｀ヽ　　　 　 　 ┃　 ┗━━━━━━━━━━━━━┓
　　　.l ﾘハﾘ）)ヾ 　.ｶﾀｶﾀ ┃↓┏━━━┓┏━┓┏━┓┏━┓┃　　ﾈｷﾞ自身や各ﾐﾆ･ﾏｷﾞへの
　.�般(i_ﾟ ヮﾟﾉ　＿＿＿＿╂　 ╂ 　　 　 ╂╂ 　╂╂　 ╂╂　 ╂╂　←魔力供給調整弁
　　 　 (つ\t／nx.9110／←┘　　　　　 (･∀･)　(･∀･) (･∀･)　(･∀･)
　　 　 L__i_l└───┘ﾈｷﾞ自身へ　 　 ｱｽﾅ　　ﾉﾄﾞｶ　ｾﾄゥﾅ 　ｺﾉｶ
　　　　し'し'
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
| ﾐﾆ･ﾏｷﾞへの分配量､各魔法への使用量､　　　　　　│
| 結界に掛かる消費など､魔力の管理はほぼ完璧！│
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆一般人（夕映）の場合

　　　　　　　　　　　　狭い！　　　　　　　　＊魔力の取り入れ口が狭い！なかなか溜まらない
　 　 　　　　　　　　　　↓↓　　　　　　　　 ＊ﾀﾝｸ容量は､木乃香やﾈｷﾞには及ばぬﾓﾉの
　 　 　　　　　　　　　　↓↓　　　　　　　　　　それなりにある
　 　 　 　　┏━━━┛　 ┗━━━┓　　＊魔力管理は素人｡ﾐﾆ･ﾏｷﾞを養う余裕も無いと思われる
　 　 　 　　┃ 　 　 　 　 　　　　　　　┃
　 　 　 　　┃夕映魔力タンク（大）　┃ ＊＊夕映やのどかが非日常（ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ）世界に傾倒するのは､
　 　 　 　　┃ 　 　 　 　 　　　　　　　┃　　　 持って生まれた魔力ﾀﾝｸが大きい割に中身が少ないので､
　 　 　 　　┃ 　 　 　 　 　　　　　　　┃　　　 その空虚感を埋める為の無意識の行動と推測される
　 　 　 　　┃　.魔力ﾁｮｺっと↓　　　┃　　＊魔法使いとして大成するには､ﾑﾘﾔﾘでも”魔力取り入れ口拡張”や
　 　 　 　　┃ 〜 〜〜〜〜 .〜〜〜┃　　　 ”魔力配管ﾊﾟｲﾌﾟの大口径への交換”が必須だが､精神的･肉体的に
　 　 　 　　┗━━━━━━┓┏━┛　　　　大きな負担を伴う（視力や聴力と交換､とか･･･）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃┃←細い魔力管
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　╂╂　←ｷﾂい元栓
　　　_ _.____？？？？ 　 　 　┃┗━┿━━━━━━┓
　 ,.'´　 ｀ヽ｀ ｡･ﾟ.ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ┃┏━┿━━┓┏━┓┃←各ﾐﾆ･ﾏｷﾞへの魔力供給もままならぬ状態
　 i　||ﾊﾊﾊ|| .ﾟ ＿＿＿＿　　 ╂╂　　　　　 .┃┃ 　┃┃
　 | §ﾟ xﾟ§／Apple�U／　←┘ﾟ･｡　　　　　　ﾟ｡･　 (･д･)；ﾏﾘｮｸｶﾞｺﾈｴｰ
　　(iつ水ﾘつ. ───┤夕映自身へ　　　　　･｡　 小太郎？
　只く/_|〉只└───┘　　　　　　　　　　　　↑
　　　し'∪　　↑よく分かってない　　　　　無駄漏れ
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___＿＿
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
| 魔方陣？結界？魔法の精霊？登校地獄？仮契約？　　|
| 杖やﾎｳｷなど魔法具の効果は？魔法薬の製法は？　　│
| 概念としては理解出来ますが､実際に触れるとｻﾊﾟｰﾘで │
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>575-576
いっつも思ってるんだが､やっぱあんたすげぇよ｡

ﾕｴｰの魔力取り入れ口や容量については未確定っしょ。
属性すら判明してないし。
つかﾕｴｰの属性は何になるのだろうか？
ﾕｴｰ：火　のどか：水とか言ってみるけど。

>概念としては理解出来ますが､実際に触れるとｻﾊﾟｰﾘで
実地訓練あるのみ、なんでしょうな。
ただ魔法陣や魔法薬みたいな作業はそつなくこなしそう。

…アミガじゃないだけマシか。

コモドール…

>>575-576
むしろ、魔力の取り入れ云々と言っていたまぎぃ氏のサイトでは、
「魔力のタンク」ってのは一種の比喩だと言ってなかったっけ？
確か魔力を取り入れることの持続力が精神力によるとかで。

>>578
このクラスに魔法の才能のあるのがもっといても驚きはしないが、
自ら魔法使い志願した連中が実は才能あり、ではどうも出来すぎ感が。
どうせやるなら資質は一般人並みで、それを活かすところを見せてほしい。

再びエルナサーガ２で、ヴァルが古代の魔法戦争の知識から、
「このモンスターの光線は圏（防御魔法）では防げない」ととっさに
風の魔法で光線をそらすのも結構いいシーンだった。
（ちなみにこの時守られる側のエルナ姫様は、最高クラスの魔力の持ち主）

>>580
＞「魔力のタンク」ってのは一種の比喩だと言ってなかったっけ？〜
あ､ｿｺは気付いてたけど､絵にする時にｶﾀﾁがあった方が分かり易いかな､と思って｡

＞「このモンスターの光線は圏（防御魔法）では防げない」ととっさに〜
SF系のラノベだけど､敵が遠距離から放ったﾚｰｻﾞｰ兵器による攻撃を､｢雨雲（霧）｣に隠れて
やり過ごす､というﾈﾀなら読んだ記憶がある｡大気中の水蒸気が光線の直進を妨げた訳ね｡
｢ﾈｷﾞま！｣では､各属性魔法間の相性については今まで話題になっていないと思うけど､
石はﾊｻﾐに勝ち､ﾊｻﾐは紙に勝ち､紙は石に勝つ､といった相性を利用すれば､魔力容量が
段違いに高い敵にも､薄氷の勝利を獲れるのかも知れない｡
＞どうせやるなら資質は一般人並みで、それを活かすところを見せてほしい。
だね｡頭の良さと機転の利く処を使って｡

>>578
＞ﾕｴｰの魔力取り入れ口や容量については未確定っしょ。
まあその辺は予想という事で｡いずれにせよ木乃香やﾈｷﾞより上って事は無いだろうと｡

ﾈﾀﾌﾘ｡
>>575-576では､PCの機種でﾈｷﾞ夕映の能力差を表したつもりなんだけど､
（nx9110はHP社のﾉｰﾊﾟｿ）ふと思い付いたのだが､魔法の行使にも
　　　　　　　　　　　　　　”汎用OS”
があれば､一般人でもお気楽に魔法を使う事が可能ではなかろうか？
身体にOSをｲﾝｽﾄｰﾙ｡面倒なｺﾏﾝﾄﾞ（呪文）を打ち込まずとも､ﾏｳｽで選択肢から｢氷の矢 / 3本｣
などと選んでEnter｡標的を選んでEnter｡｢よろしいですか？→Enter｣｡んで発射｡
MPの残量などﾊﾟﾗﾒｰﾀもｸﾞﾗﾌｨｶﾙに表示｡ぶっちゃけﾕｰｻﾞｰﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰ｡初心者にもお薦め｡
ただし行動には余り自由度が効かない上に､OS自体の魔力消費が激しいという諸刃の剣｡
ちなみにいいんちょが魔法使い化したら､OSはMeかと推測｡理由は･･･ねえ？

・・・素質が無い場合はオンボードマイコンとか算盤なのだろうか。

>汎用OS
簡易的に魔法の使えるマジックアイテムとかは有るかも（形状は魔法少女のステッキ風だったりして）
ま、そんなアイテムが有ったとしても使える魔法は魔法学校幼等部で習う程度…戦闘用魔法は魔法の射手と武装解除、程度でしょうけど。
魔法を覚える際の補助輪程度の性能か？

ネギま世界の魔法は精霊と契約して習得するのだろうか？
だとしたら「精霊使い（エレメンタラー）」みたいだな。

別の話題に移ったところで恐縮なんですが
ネギが西の長に親書を渡すときに
「東の長　麻帆良学園学園長近衛近右衛門から」
と言い切ってますね。

＞近衛一族で東西の首長の立場を独占ってどうよ､と思わないでもﾅｲが｡
東の長がどのように決まるのかはわからないけど
融和政策を実行するなら最上のタイミングですよね。
東側が融和で一致していれば、そのために近右衛門を長に任命するのも自然。
あるいは、近右衛門が政争の果てに長の地位をもぎとったか。

>>584
ネギはその辺この間聞いたばかりだったけど、受け取る詠春も
「東の長の意を汲み〜」と言ってるね、改めて見ると。
上記の通り、「理事」という言葉から見る限り東は理事会制。
そこまでの経緯は定かでないが、理事会の実権はほぼ学園長が掌握しているって感じか？

>>583
ナギがマニュアル見て魔法を使えたりとかそういうところから見ても、
契約で修得とかそういう印象じゃないな。
どちらかというと魔力を使った「技術」という感じ。
「精霊」にしても具体的にそういうモノが存在しているというより、概念的なものという気も。

>>584
＞「東の長　麻帆良学園学園長近衛近右衛門から」〜
あっ！44時間目でﾊﾞｯﾁﾘ長だと言ってるよ｡単行本も滅多に読み返さないから
気付かんかった｡御指摘ｻﾝｸｽ｡
そうなると>>570のﾈﾀは使えないなあ､残念｡しかしまだ｢関東総本山｣の位置は
特定出来てないし（>>562で書いたように､地下迷宮内部に隠されてる､とか）､
3-A内部に､葉加瀬以外にも”協力者”がいる可能性も捨てきれないから､めげない｡

＞東側が融和で一致していれば、〜
関東側に不穏勢力があっても不思議では無さそうだけど（西があんな状態だし）｡
或いは､3-A内部にも既に過激派の密偵が紛れてたりして｡
（同じようなﾈﾀ､ﾊﾞﾚｽﾚ辺りでも以前出た記憶が）

>>583
＞ネギま世界の魔法は精霊と契約して習得するのだろうか？
ﾌｪｲﾄは西洋魔法と陰陽道（呪符）の両方使っていた｡異なる様式の魔法体系ならば
神様（精霊）も異なる筈｡もし魔法の習得に精霊への契りが必要なら､ﾌｪｲﾄの行為は
二重契約となり､精霊の怒りを買い､上手く魔法が使えないのでは｡
しかし作中では､ﾈｷﾞが陰陽道の紙型を使ってたりするし､その線は無いかと｡
42時間目でﾈｷﾞが言っている通り｢違う魔法体系｣程度のﾓﾉでしょう｡

ここで再び､魔法体系をOSに例えてみる｡こんな感じ？
･ ﾈｷﾞの使う
　 西洋魔法　　　　 　 Windows系･･････世界的に最も普及している｡ｿﾌﾄ資産も豊富

･ 陰陽道　　　　　　　 Tron･･････国産｡ﾏｲﾅｰだけど軽かったりとﾒﾘｯﾄもある

･ ﾌｪｲﾄの使う
　 西洋魔法　　　　　 linux･･････自由度が高い｡ﾌｪｲﾄほどの兵（つわもの）となると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　色々ｶｽﾀﾏｲｽﾞしている
･･･別にOSに拘る必要もﾅｲか｡魔法にも､工業製品でいう業界標準規格が
存在するのでは？と言いたかった訳で｡

コミケ前だから早く寝たいのだが旬を過ぎそうなのでいまのうちに書いておく。

魔法とOSについて。
OSというのは固有のデバイスを汎用化して扱いやすくするものであるから、
これを魔法に対するOSという概念は既に呪術、ラテン語、古代ギリシア語等で
既に体系化されているのではないだろうか？

ぶっちゃけ「呪文体系≒プログラミング言語」なんてのが考えられる。
プログラミング言語は一般的にはそれで記述しただけではなく
コンパイラにかけてバイナリに変換するのが普通であって。

ソース＝＞コンパイル＝＞出力となるところを魔法では
呪文＝＞？＝＞出力となっているのではないだろうか？
いくら呪文の字面を知っていても「？」の部分が無いと出力をすることはできないと

また、一部のコンパイラではコンパイラ自身を記述することができる再帰的な
部分もあって、自己の複雑性を増してゆくことができるし。

なんかまとまってないけどとりあえず。

>＞ネギま世界の魔法は精霊と契約して習得するのだろうか？
>ﾌｪｲﾄは西洋魔法と陰陽道（呪符）の両方使っていた｡異なる様式の魔法体系ならば
>神様（精霊）も異なる筈｡もし魔法の習得に精霊への契りが必要なら､ﾌｪｲﾄの行為は
>二重契約となり､精霊の怒りを買い､上手く魔法が使えないのでは｡

西洋だと精霊＝神性ではなく精霊＝力のイメージ（？）っぽいからから大丈夫でしょ＞多重契約
風精召喚で実体化させられますし。
ネギは風の精霊との相性が良すぎて武装解除が暴走してる様なｗ

ネギま世界の陰陽道は魔力ではなく気を使うみたい（5巻のちびせつなの解説）
つまりフェイトは魔力と気、両方使える訳か・・・って
>しかし作中では､ﾈｷﾞが陰陽道の紙型を使ってたりするし､その線は無いかと｡
・・・あれ？設定ミスか？
それとも魔力≒気で変換できるのか？

ナギの投稿地獄は相性無視で呪いの精霊に強制したから解呪しにくかった、とか妄想してみたり。
あとフェイトやエヴァの使う上位古代語魔法は理奈っくすよりマシン語に近いような。

長ーんだよ、１レスが。

二重契約云々はともかく、木乃香の力が自然発動した例もあるし、
やはり契約とかそういうことが必要な感じではないと思う。
知らない内に契約させられていたとかそういう解釈もできるけど、
木乃香を普通が女の子として生きることを願っていた親達の思惑とも別方向だし、
物事をややこしくしているような気がする。

>>588
＞ネギま世界の陰陽道は魔力ではなく気を使うみたい（5巻のちびせつなの解説）
＞つまりフェイトは魔力と気、両方使える訳か

その見方もまた、物事をややこしくしてはいまいか。
研修生（ということになっていた、フェイトは）を送ったりと互換性があること、
また何度も対比させて語られていることから、陰陽道は「東洋式の魔法」という
ニュアンス、つまり同様に魔力を使っているというのが自然な見方ではないかと。

刹那の「陰陽術などを使う時もこの『気』が〜」には直前の「神鳴流剣士は〜」が
かかっていると解釈してる。刹那達神鳴流剣士が使ってる術は補助的なものだけだし、
一種の代用ではないかと。ここでも触れたかな↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085213066/221-228

分身の式神については・・・次へ↓

あの型紙を作ったのは刹那の術で、使う方は誰でも可、なのかも。
魔法使いとは言え、そういう術のことは知らないネギに気軽に貸したことからも。
ただ、ラブラブキッス大作戦の時の身代わりと、
遠隔操縦のちび分身はいささか性質が別物のようでもある。
刹那が呪文を唱えてちびせつなを作った場面や、ネギの
「違う魔法体系だからうまく操れなくて〜」の台詞から見て、
こちらは使い手にも術者としての力が必要、とも見える。

ただこれも、>>590のように代用が効くのなら問題ないだろう。つまり、

＞それとも魔力≒気で変換できるのか？

の線で。（確かALNでも、“ほぼ”同種の力だという回答があったような）

>木乃香の力が自然発動
ネギとのスカ仮契約が原因らしいから魔法を覚えるのには何らかの儀式的とっかかりは必要なのかも？
詳細不明だけど。

>一種の代用ではないかと。
と言う事はせっちゃんは低LVなら西洋魔法も使えるのだろうか？
武装解除使えれば接近戦で有利かも。


この辺は纏めておいてチャンスがあったらALNで質問したいな・・・

>>587
ﾈﾀﾌﾘに詳細な考察乙､良く分からんけどなんかｿﾚっぽいぞ｡
＞いくら呪文の字面を知っていても「？」の部分が無いと出力をすることはできないと
ｿﾚを起動するｽｲｯﾁが〈始動ｷｰ〉を唱える事､という事なのは何となく予想はつくけど｡
しかし､簡単な魔法の場合ｷｰを省略出来るのは解せない｡
Fｷｰに､多用する術をあらかじめ登録している､とか？

>>588
＞それとも魔力≒気で変換できるのか？
｢相応の練習がなければ『魔力』と『気』は相反するだけだ｣
｢ちなみに『魔力』を扱うためには主に精神力を必要とし　『気』を扱うのは体力勝負
　みたいな所があるんだが──｣（いずれも60時間目､ｴｳﾞｧ師匠のお言葉）
『（西洋）魔法』は魔力容量が底を着いたらｵｼﾏｲだけど､『気』は体力が尽きるとｵｼﾏｲ｡
仮に､体力の尽きた神鳴流剣士を『魔法』で回復し続けたら､その剣士は『気』を使って
延々と闘い続ける事が出来るのだろうか？
･･･似ているけど､単純な＝（ｲｺｰﾙ）では無い､としか言えない｡

それと､陰陽道の行使に消費する何らかのｴﾈﾙｷﾞｰは､西洋魔法の『魔力』と
同一視して構わない､と思う｡理由は>>590が言ってる通り｡『気』は代用品､とは言い得てる｡
ひょっとして『気』を使った術というのは､生まれ持った魔力ﾀﾝｸの大きさに乏しい者が
編み出した術式なのでは？元から魔力ﾀﾝｸの大きい者は『長年の修業』をせずとも
『魔力』を行使すればいい訳で｡
･･･と思ったら､>>590のﾘﾝｸ先でも同様の意見が｡

雑談｡
なんだかんだでｺｺもそろそろ300KB越え｡この調子で>>1000まで到達出来るのだろうか？
（ﾚｽが）長くなるなら分割した方が読み易いのは承知してるんだけどね｡ﾍﾟｰｽ落とすか､夏だし｡
それと気になるのは現アーニャスレのなりきりｱｰにゃん｡あそこ埋まったらｺﾃ外していなくなっちゃうつもりか｡
こっちに誘導したら来てくれるかな？あのｷｬﾗのまま続けてほしい｡
考察ﾒｲﾝのここに､なりきりｷｬﾗが集合した混沌状態ってステキだｔろ思うのだが｡

>>594
いや〜あのなりきりはどうだろ。
スレが完走したらとりあえず終わりでも、と言うか、その見方が多数派なような。
たまにならいいかも。

ついでにまだ存在してるようなんでこっちにも。
ttp://w3.oekakies.com/p/negimagi/13.jpg

>>594
激しく同意。
俺は両方のスレが好きだから、どっちもなくなって欲しくない・・・

>>591
型紙関連の話題→型紙の作り方予想
およそ地球上の物質は全て､温度によって ｢固体･液体･気体｣ の三形態に変化する｡
（『異界』の生成物に､地上の常識が通用するかは甚だ疑問だが､そういう事にしておく）
液状化した｢魔力｣に浸す事で､｢魔力｣の載った紙が出来る｡更に加工､術式を書き込んで型紙の出来上がり｡
あらかじめ魔力が載ってるので､恐らく一般人にも扱える｡ﾈｷﾞは頭ｲｲので術式を西洋式に書き換えられた｡

と､ｺｺまで書いて思ったが､映画｢陰陽師｣を観た人はいるだろうか？僕は未見ですが｡
ｱﾚの予告編だかで､清明は型紙に､息か､水か何かを口に含んで､ﾌﾟｯと吹き掛けるような動作をして無かったっけ｡


ﾈﾀﾌﾘ｡
>>576の解説で､
｢魔法使いとしての能力の拡張には､（視力や聴力と交換など）精神的･肉体的に大きな負担が伴う｣
などと思いつきで記述しちゃったんだけど､ｺﾚを検証する手掛かりを探してみたい｡
（自分で書いた癖に､いい加減な話だ）
ｴｳﾞｧ嬢の解説曰く ｢魔力容量はﾄﾚｰﾆﾝｸﾞなどで強化しにくい｣ との事だが､
『何かを手に入れる為には､それと等価の代償を支払わなければならない･･･』
という､某錬金術師系ｺﾐｯｸを彷彿とさせる法則が｢ﾈｷﾞま！｣にも適用出来るとしたら？

ｴｳﾞｧ嬢の場合も､真祖の力と引き換えに､人間時代の家族や親友と交流を絶たざるを得なかった｡
ひょっとして明日菜の場合も､『何か』と引き換えに『記憶』や『今よりもっと大きな能力』を差し出したのかも｡

思いつきの仮定を「検証」ったってなぁ。

とりあえず、鋼錬は読んでないけど「等価」ってのをどう計るかも問題だ。
ただまあ、「アーティファクトは最初から完全な性能を持ってはいない」
「魔力と気の併用には鍛錬が必要」といった話からして、
そううまい話はないのはどこでも同じだろう。

昼食食って帰還。
何かネタ考えてたつもりだったが忘れた。
確か、例によってロンドンのアーニャが・・・街を騒がせる怪盗と対決・・・？
どこをどうしてそうなったんだっけ。

魔力と気の原理を日本のライトファンタジー風に考えるとこんな感じだろうか？

魔力：自然界から魔力的エネルギーを取り込む＞自分の魔力を使って変換（精神力と体力を消耗）＞魔法に使える魔力になる
気：自分の生命エネルギーを変換（当然体力を消耗）＞術や技に使える気になる

当然外部からエネルギーを吸収できる魔力の方が使用可能な量で優れていると思われるがなんらかの欠点もあると思われる。
固有結っか・・・じゃなくて魔法使いの属性と相性の悪い「場」では魔力的エネルギーが吸収できないとか。

>式神とちびせつな
変わり身の型紙は事前に儀式の行われた簡易的な魔方陣/マジックアイテムの様な物と思われる。
なのである程度魔力や気が使える者なら使用可能なのではないだろうか？
ちびせつなはそれよりも高度な術と思われる。
ネギは型紙の残った気（魔力）から術式を読み取ってちびねぎを創ったのではないだろうか？

>魔力容量はﾄﾚｰﾆﾝｸﾞなどで強化しにくい
難しく考えなくても黄色人種と黒人の筋肉の差、みたいな生まれ付いての素質の差の事なのでは？


気と魔力は訓練しないと相反するとの事だが刹那が自分の気を使わずにマギステルからの供与に頼った場合どうなるのだろうか？

あと現在公表されている仮契約カードで何故このかだけ非日常的な服装なのだろうか？
（千雨の服装も非日常的だが彼女にとっては十分日常的だろうしｗ）
素質の影響なのかあの陰陽師っぽい服もAFなのか？

>>600
下の方は特に、それぞれのキャラのスレでやってもいいとは思うが、

＞刹那が自分の気を使わずにマギステルからの供与に頼った場合

身体能力の強化は同様に可能だろうけれど、神鳴流の技は気を使っているようだし、
そこまで同じ感覚では行かなさそう。

＞木乃香の服装

総本山編最後の方での発動時にあの服装になってる。
つまりカードの効果にあるもののようだが、＝アーティファクトなのかは不明。
木乃香スレでは何度かみた話題。

>>600

＞生まれ付いての素質の差

　個人的に覆しがたい才能の差っていうのは嫌い。
　それを人並み外れた努力、気持ちで凌駕するのが、
読んでいて色々得るものを感じられる。

>>602
まあ少年マンガ的にはそっちの方がいいんだろうけど・・・

>>603
　現実にはそれに打ち込む期間が長くなれば長くなるほど、天賦が物を言ってくるけど、
だからこそせめて漫画では、才に乏しい人間にも励みになるものを表現してほしい。

>>598
＞思いつきの仮定を「検証」ったってなぁ。
あ､まさしくその通り､言葉がﾏｽﾞかったね｡
｢（魔力容量は） ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞなどで強化しにくい･･･｣ なので､｢不可能｣とは言っていない｡
という事は､何処かに抜け道があって､即刻または短期間で新たな能力の習得や
今の能力の飛躍的向上が可能なのでは？という事を言いたかったのよ｡

『等価交換』云々は､あくまで一つの例に過ぎなくて､
引き換えになるのは『金銭』だったり『社会的地位』だったり『過去の記憶』だったり様々｡
あるいは教授する側が何らかの理由により『無償』で､というのもｱﾘかな､と｡
いずれにせよ因果応報､最語にはﾛｸな事にならない､と思うのは恐らく同意見かと｡

>>600氏説を読み解いてみる｡
＞魔力云々〜
僕は大雑把に ｢自然界の魔力＝自分の魔力＝魔法に使える魔力｣ と思ってたんだけど｡
え〜と､乱暴な例えだけど､『魔法使い』と『自動車』を比較した時､

　　　自然界の魔力：自分の魔力＝ｶﾞｿﾘﾝ：ﾊﾞｯﾃﾘｰ電源　　　みたいな関係て事かな｡

ﾊﾞｯﾃﾘｰ電源でｴﾝｼﾞﾝを起動させるけど､その後の燃料はあくまでｶﾞｿﾘﾝ｡
ｴﾝｼﾞﾝが廻っていればﾊﾞｯﾃﾘｰも自動で充電されるけど､燃料尽きたらﾔﾊﾞいと｡
そう考えると､対ﾌｪｲﾄ戦で50時間目最後に放った｢光の一矢｣は､燃料尽きて
どうしようも無くなり､ｷｰを廻して｢ﾁｮｯﾄだけ前進｣させた様子にも見える｡

でもって神鳴流の使う”気”の場合は､完全に内部電源だけで駆動する､言わば『電気自動車』｡
ただしﾊﾞｯﾃﾘｰには充電ﾊﾝﾄﾞﾙが付属しており､地道に廻す事（＝体力ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ）で充電可｡

などと勝手な解釈をしてみますた｡

＞気と魔力は訓練しないと相反〜
別に問題ないんじゃ｡主人からの魔力供給があれば､予備電源（自分の”気”）を温存出来るし｡
供給が尽きたら”気”に切り替えればよし｡
ただし”気”で防御結界を張ってるｼｰﾝは登場してない｡39時間目ちびせつな解説だと､”気”は
技に乗せて戦うﾓﾉ､との事だから､防御面で”気”は不足があるのでは｡

身体能力は気のほうが上昇しやすいように見える
ネギは修行前でもたびたび並の魔法使い以上であることを伺わせる台詞や展開があった
そのネギが素でも人間離れした明日菜を魔力で強化させたのに小太郎には軽く攻撃を避けられてたから
最初は小太郎が特別強いのかとも思ったが武道四天王の実力を見るにそうでもなさそうだし

>>602-604
個人的にはちょっとやそっと努力したからって「才能のない奴」が
上の方へポンポン上り詰めてしまうのも安易さを感じさせてどうも好きでない。
他の奴だって、才能ある奴だって努力していないわけでもなかろうに、
何をしようと短期間で優秀な連中をゴウボウ抜きなんてのは説得力が無さすぎる。

幼少時からずっと積み立て続けてきたか、これから作中時間で何年もかけるならありだが。
幼少時から・・・そこでアーニャの出番か!?

才能や努力云々言ってるのなんて努力をした事のない
キモデブオタいう事だから無視でいい。
現実には才能があってもコネやなんやら阻まれてる奴のが多い。
努力すれば・・・なんて夢見てる奴は繰り返しになるがｎｏｔ努力の豚野郎だけだろ。

それと別視点から言うと、元々「魔法使いという“異質な存在”がやってきた」ことから
始まっただけに、魔法使いと一般人の間にはある程度の壁があるくらいでいい気がする。
私だけか・・・？

まあ魔力量の資質だけでは駄目なようだし、魔力量は天賦の才でも
精神力の強化や術の効率化と言ったところで鍛錬の入る余地が十分あるのなら、
それでいいと思ってる。後は活かし方かな。

　　　　　　　　　　　　　,,.-──-､‐-､.「|ｸ
　　　　　 _ 　　 ,.-‐''"´､　　　　　 丶､ヽ〈｀丶､
　　 　 ﾍ ｌ_|,-'´　 　 ､ヽ､丶､　　　 ,,.-'ﾌｌ ヽ　 ､.ヽ
　　　　>'´　　　 　 ､　＼ヽ､丶ﾆ二ノ ﾉ!　ｌヽヽ ヽ ヽ
　 　／/　　　i .i　i　ヽ 　ヽ､ヽ､ヽ三/ﾉ　ﾉ!　ｌ, ＼ヽ　ヽ
　　/./.i.i　i|　|ｌ ｌ　ｌヽ 丶､ ヽ,ヽヽヽ‐ 彡'/ｌ /ｌ ｌ　ヽヽ　 ヽ
　 ｌ ｲ .ｌ.ｌ　ｌｌ　ｌヽヽ.ヽヽ.丶ヽｨ-‐'ヾ! 　彡 / .ｌ .ｌi 　 | |　　ヽ
　ｌ .ｌｌ　ｌ ｌ　ｌ.ｌ .ｌ　ヽヽヽ ヾ'´ ,r‐--､　　 彡￣ヽｌｌ､　 | |　　 ヽ
　ｌ/.ｌ　ﾊﾍ _ｌｨ‐ト　｀‐'´　　/　ｌ.ﾉ:ヽヽ　　<‐､ !.|| ｌi.　 |ヾ　　　ヽ
　ｌ! .ｌ ｌ ヽヽﾅ 〉'´ﾄ､　　　　　 ヽ::::::）　　　i!ﾉ　ﾉｌ ｌiｌ. 　ｌ ヽヽ　　丶
　 !.　ｌ!　|| ヽ | .Y:::::i　　 　 　 　｀　 　　 ,ヶ‐'ｌ´! .ｌｌ.ｌ,　 ｌ　ヽヽ､　　丶
　　　 　 ||　ｌヾ` ゝ ' ､ 　　　　　　　　　/　|ｌ ,y　| .ｌｌ　 !　　ｌ　丶､　　ヽ
　 　 ,.　 ||　|! ｌ､　　　　‐-　 　　　 　／ 　 ｌﾆ!　.|　|　|＿_　ｌ　　 ヽ､　　丶､
（　 '´,　.|| 　|! .ｌ丶､　　　 　　　 　／/　／　ｌ 　 | .ｌ .|　　　ヽ､　　　丶　　　ヽ
. ゝ‐'´　||　. |　| ｌ.ｌ /｀` i‐‐--‐'>´ノ ／ 　　ｌ　　| ｌ ,|　　　　　＼　　　ヽ　　　ヽ
　 　 　 || /. |　|///　 /! |　ｌ）／ .ソ　/　 　|　　 ｌ.ｌ　|　 ￣丶､　 ヽヽ　　 ヽ　　ｌ
　　　　|! /　|　///　 /ｌ!__ｌ_／　/　 /!　 　 |　 　 ｌ　|　　　　　　　 ヽヽ　　 ヽ　 ｌ
　　　　! /　.| // 　 /ｌ!'´ ／　 /　　ｌ ! 　 　 |　 　 ｌ　ヽ　　　　　　　　ヽヽ 　ヽ ｌ
　　　/ .! 　| // 　 /ﾉ　　　　　 　　 ヾ! 　 　ヽ　 　ヽ　ヽ　　　　　　　　ｌ ヽ 　 ｌ
　　 /　| 　|ﾌ　　 /丿 ＼　　　　　 　　ヾ! 　 　ヽ　 　ヽ　ヽ　　　　　　　ｌ　 ヽヾ
完走しちゃった

　＿_
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -─-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜お邪魔します。私のスレが完走したの。今までありがとう
　（ (ｉ /wk|〉 　　　　　またこっちに遊びにきてもいいかな？
　∠,ﾉ,_＿|

.　　　＿＿__　 __　）__
　　　| |・∀・|　/7´ 　 ｀ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ`i、 ノノﾘ）) ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`ゞ(ﾚToTﾙ
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ


ま、俺様のお陰で埋まったんだけどなw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）〜'')
√（:::.´_ゝ`）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ 彡'） 彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞミ彡）彡　ヽ(`Д´)ﾉ'） 〜''
|_= |:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　 　）　 彡,,ノ彡〜''" （　　 ）,,←>>612
　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　彡〜"　　 "

アーにゃんだ！本物のアーにゃんだ！
わーい

とりあえずホッとした

「魔力は強化しにくい」で思ったことだけど
エヴァは術の効率化や技術の面で圧倒的なだけで
純粋に魔力だけをくらべたら
ネギのほうが上だったりするのかな？

>>611
　　　　　　よ　う　こ　そ　　カ　モ　ス　レ　へ　！

☆ここは現在､以下の”ｳｪｰﾙｽﾞ組ｷｬﾗｸﾀｰ”の話題を取り扱う
　　｢ｳｪｰﾙｽﾞ関係ｷｬﾗｸﾀｰ共用ｽﾚｯﾄﾞ｣ として運用しております｡
１. ﾅｷﾞ･ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞ（ｻｳｻﾞﾝﾄﾞ･ﾏｽﾀｰ）
２. ﾈｶﾈ･ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞ
３. ｱｰﾆｬ
４. ｱﾙﾍﾞｰﾙ･ｶﾓﾐｰﾙ
５. 魔法学校校長
＊ﾈｷﾞ･ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞについては専用萌えｽﾚへどうぞ｡
　【スゴかったぞ】ネギま!ネギ君萌えスレ3【ぼーや】
　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083492214/

☆[ネギま！萌えBBS] 内関連ｽﾚｯﾄﾞ　色々情報が置いてあります｡
　　ウェールズ関係ｷｬﾗｸﾀｰ共用スレッド
　　http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/



＊最近は住人の志向によって､作中に散りばめられた様々な要素を考察したり検証したり
　 萌えｽﾚらしからぬ感じなのですが､一応ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝって事でよろ｡
　 あんまりｽﾚ違い云々とか細かく言いたくないんで｡話題にしたくなきゃﾚｽしなければいいし｡
　 個人的意見ですけど｡
＊アーにゃん的には､あくまでﾏｲﾍﾟｰｽで話題にﾚｽしてくれたり､軽いﾈﾀを振ったりしてくれると
　 嬉しいです｡今後ともよろしく！



以下5分置き位で連貼りするのでよしなに>>ALL

年表を修正したので、その１から貼り直し

.　　 年月日.┃+++ウェールズスレのあゆみ・その１（番号は設立順）+++
.　.━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　2003.06.05┃�@【同級生】ネギま！アーニャ萌えスレ【幼馴染】
　　　　 　 　 ┃│
　　 　 .07.03┃│　�A【ﾈｷﾞま!】ﾈｷﾞのお姉ちゃんに萌えろ!!【しとやか】
　　　　 　 　 ┃│　│
　　 　 .08.22┃│　│　�B【ﾈｷﾞま！】千番 ｻｳｻﾞﾝﾄﾞ･ﾏｽﾀｰに萌えるｽﾚ【DQN】
　　　　 　 　 ┃│　│　│　
　　 　 .12.07┃│　│　│　�C【ネギま!】ｱﾙﾍﾞｰﾙ･ｶﾓﾐｰﾙにﾋﾞﾝﾋﾞﾝ萌え【ｴﾛｵｺｼﾞｮ】
　　　　 　 　 ┃↓　│　│　│
　　 　 .12.16┃�@→| 　 .|　 │>>1000到達　住人移動
　　　　 　 　 ┃　　 │　│　│
　　 　 .12.23┃　　 │　│　│　�D【挙動不審】ネギま！統一雑談スレNo.1【任意同行】
　　　　 　 　 ┃　　 │　↓　│　│
　2004.01.22┃　　　|←�B 　.|　 │　dat落ち（最終ﾚｽ>>145まで）
　　　　 　 　 ┃　　 │　　　 │　↓
　　 　 .03.09┃　　 │　　　 │　�D ”ｳｪｰﾙｽﾞ関係者共用ｽﾚ”として再出発 （>>871より）
　　　　 　 　 ┃　　 ↓　　　 │　│
　　 　 .03.11┃　　 �A. ──┼→|　容量ｵｰﾊﾞｰにより終焉、住人移動（最終ﾚｽ>>900まで）
　　　　 　 　 ┃　　　　　　　 ↓　│
　　 　 .04.24┃　　　　　　　 �C　│ ”ウェールズ関係者共用スレ”として再出発（>>218より）
　　　　 　 　 ┃　　　　　　　 │　↓
　　 　 .04.25┃　　　　　　　　|←�D >>1000到達、住人移動
　　　　 　 　 ┃　　　　　　　 ↓
　　　　 　 　 ┃　　　　その２へ続く

.　　 年月日.┃+++ウェールズスレのあゆみ・その２+++
.　.━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　 　 　 ┃　　　　　　　.�C【ネギま!】ｱﾙﾍﾞｰﾙ･ｶﾓﾐｰﾙにﾋﾞﾝﾋﾞﾝ萌え【ｴﾛｵｺｼﾞｮ】
　　　　 　 　 ┃┌────┘
　　　　 　 　 ┃│
　2004.04.28┃│　 �E【ネギま!】アーニャ萌えスレ【魔法使い】
　　　　 　 　 ┃│　 │
　　 　 .05.28┃│　 │ �F【ネギま!】サウザンドマスター・ナギ【千父】
　　　　 　 　 ┃│　 │ ↓
　　 　 .06.06┃│　 │ �Fdat落ち（最終ﾚｽ>>19まで）
　　　　 　 　 ┃↓　 ↓
　　 　 .08.15┃�C←�E>>1000到達、住人移動
　　　　 　 　 ┃│
　　　　 　 　 ┃↓
　　　　　　　　 現在に至る

（・＊・）
　　　⊂三☆））TДT）
パーン

>>607
いきなり電化製品の話題で恐縮だが､身内が電器屋に聞いた話によると､
10年前の最新型冷蔵庫は､今の最新型と比較して一定時間当り5倍の電力を消費してたとか｡
冷却材や断熱材の性能向上､制御用ＩＣの発達など最新機種の省力化の要因は様々あると思うが｡

ひょっとして”気”を使用した技は､永年の修業によって”効率化”が図れるﾓﾉなのかも知れない｡
仮に魔法使いが｢光の一矢｣を1本撃つのに10ﾎﾟｲﾝﾄのｴﾈﾙｷﾞｰを消費するとして､
ひよっこ神鳴流剣士が同程度の技を放つのには20ﾎﾟｲﾝﾄ必要､
けれど､修業で”効率化”を極めると2ﾎﾟｲﾝﾄでもOK､とか｡

実は60時間目のｴｳﾞｧ師匠は講義で､
｢（魔力を使いこなすためには）それを扱うための『精神力の強化』あるいは『術の効率化』が必要｣と
のたまっておられる｡”効率化”が重要なのは”気”も”西洋魔法”も変わりない､という事ではと予想｡
ただその限界値は”気”の方が大きいかと｡

ここまで書いてｽﾚ見返すと､>>610や>>616も同様の考え方なのかな（少なくとも”西洋魔法”については）｡

>>616
＞純粋に魔力だけをくらべたら〜
う〜ん､ｿﾚは何とも言えない｡人間が不死身の真祖化する時に､魔力ﾀﾝｸも同様に､無限かｿﾚに等しい
大きさに成長するﾓﾉなのかも｡


連貼り終わり>>ALL

ここも賑やかになってきたな。
ええことだ

最近、萩尾望都の「ポーの一族」を読んでいる。
この作品で、バンパネラ（吸血鬼）「ポー」の一族は、バラの蕾のエッセンスを入れた
お茶を飲み、それを主な糧にしている様子。
バラのハーブってあったよな。ローズヒップとか。あれはバラの実か。

イギリス、吸血鬼、ハーブティーと要素は出たようで話はつながらなかったが。
エヴァは茶道部だったりするが日本茶とどっちが好きだろうか。

>>616
ここまでの表現からするに、十分あり得るかも。
回想で呪いをかけられた時には、エヴァもナギの魔力に慄いてたようだし。

>>623
｢ﾎﾟｰの一族｣は15年ほど前に読了して､今は詳細な記憶が曖昧｡
＞お茶を飲み、それを主な糧にしている様子。〜
ｴﾄﾞｶﾞｰはｱﾗﾝに噛み付き”吸血”する事で自分と同じ吸血鬼仲間にしたけど､
その一方で､純粋に”吸血”のみを目的に馬車を襲い､人間を”殺害”している｡
ﾊﾞﾗ茶と血液､どっちが食事でどっちが嗜好品なのだろう？

ちょっと図にしてみたが､｢ﾈｷﾞま！｣世界に於ける各種族の設定は
↓のｶﾃｺﾞﾘ分けで正しいのだろうか？


　　 　 　 　 　 ←─人間界──┼──『異界』─→
　┏━━人間━━━━━━┓│
　┃　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　┃　　　┏━━━━━━━╋特殊能力保持者━┓
　┃　　　┃　　魔法使い　　 ┃┏━━━━━━━╋━━『異界』の住人━━━┓
　┃　　　┃（ﾌｪｲﾄ､ﾅｷﾞ､ﾈｷﾞ）┃┃┏━━━━━━╋亜人━┓　　　　　　　　　　┃
　┃　　　┃　 　 　 　 　 　 　 ┃┃┃狗族（小太郎）┃　　　　.┃鬼とか　　　　　　┃
　┃　　　┃┏━吸血鬼━┓┃┃┃　　　　　　　　 .┃　　　　.┃ほか様々な種族┃
　┃　　　┃┃　　　　　　　.┃┃┃┃ .烏族（刹那） .┃　　　　.┃　　　　　　　　　　┃
　┃　　　┃┃　.エヴァ.　　┃┃┃┗━━━━━━╋━━━┛　　　　　　　　　　┃
　┃　　　┃┗━━━━━┛┃┗━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┛
　┃　　　┗━━━━━━━╋━━━━━━━━┛
　┗━━━━━━━━━━┛│
　　 　 　 　 　 ←─人間界──┼──『異界』──→

ｴｳﾞｧ嬢は普通の食事で体力を維持し､吸血で魔力を補給している｡従って
｢ﾈｷﾞま！｣に於ける吸血鬼は”人間”にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞして構わないと思うのだが｡

＞エヴァは茶道部だったりするが日本茶とどっちが好きだろうか。
お茶は嗜好品としての好みだからなんとも｡ｺｰﾋｰも紅茶も飲むみたいだし｡
茶室で茶をたしなむという､独自の日本文化が好き､という事では｡

>>624
エヴァを人間を入れるなら、それより人間に近いはずの
刹那を完全に異界の住人とするのは違和感を感じるが？

>>625訂正
「エヴァを人間に」

>>624-626
小太郎も「そういう生物」という感じで、あまり異界のモノって印象ではないな。
烏族は異界のモノらしいが、刹那は非常に人間に近い存在と言って差し支えないと思う。
その辺はこっちで触れた覚えが。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068014567/664-669

「ポー」のバンパネラは人の血を吸わない時にはバラの茶を食事としている、という印象かと。
まあ、ここはお茶会の話で。
萩尾望都の描く寄宿学校（ｷﾞﾑﾅｼﾞｳﾑ）やそこでのお茶会もいいけどね。男子校だけど。
いやそうではなくて、陽だまりの庭でネカネ、アーニャ、ネギの３人でお茶のイメージで。
（絵にしてみたいところだが今は暇がない）

>>625-627
意見を汲んで修正を加えますた｡疲れた｡｢こんなの何の意味があるの？｣ なんて聞かないでね｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.人間界の　 　 　 │　　　『異界』の
　　　　　　　　　　　　　　 　 ←───住人────┼───住人───→
┏━━人間━━━━━━━┓　　　　.　 　 　 　 　 �U（”魔力”を酸素のように吸収して生きている ?）
┃　　　　　　　　 　 　 　 　 　 .┃　　　　.　 　 　 　 　 �U　･鬼
┃　 ･一般人.　　　 　 　 　 　 ┃　　　　.　 　 　 　 　 �U　･河童
┃　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃　　　　　　　　 　 　 .�U　･他様々な種族
┃┏━”気”の使い手━━━╋━━━━━━━┓�U
┃┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃┏━━━━━━╋┿━亜人━━┓
┃┃･忍者（楓）　　　　　　　　┃┃ ･人間界に　　┃�U･狐族　　　 ┃
┃┃･神鳴流　　　　　　　　　 ┃┃　適合した者　┃�U･狗族　　　 ┃
┃┃･その他 ?　　　　　　　　 ┃┃ （小太郎など）┃�U･烏族　　　 ┃
┃┃　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃ ･ﾊｰﾌ（刹那）. ┃�U･その他 ?　┃
┃┗━━━━━━━━━━╋╋━━━━━━┛�U　　　　　　　┃
┃┏━”魔力”の使い手━┓┃┗━━━━━━━┿━━━━━┛
┃┃　　　　　　　　　　　　　┃┃　　　　　　　.　 　 　 �U
┃┃･魔法使い.　　　 　 　 ┃┃ ＊千草に呼び出された魔物の中には河童やｺﾞﾌﾞﾘﾝぽいのも
┃┃　（ﾅｷﾞ､ﾌｪｲﾄ等）.　　　┃┃　　いたけど､人間と交配可能な種族は限られるのでは
┃┃･その他 ?　　 　 .　 　 ┃┃　　それらを仮に”亜人”と呼称した
┃┃┏━吸血鬼━━┓ 　┃┃　　（狐族､狗族は見た目がいかにも亜人っぽいので）
┃┃┃･普通 　 　 　　┃.　┃┃ ＊ﾊｰﾌの刹那の場合､明日菜のﾊﾘｾﾝで叩いて『異界』に
┃┃┃･真祖（ｴｳﾞｧ）　┃.　┃┃　　送還出来るか否かでどちらの”血”が濃いか決まる筈
┃┃┃　　　　　　　　 .┃ 　┃┃　　小太郎は･･･どうなんだ ?
┃┃┗━━━━━━┛ 　┃┃ ＊｢吸血鬼はすべからく”魔力”が使える｣と思うのだが異論は無い ?
┃┗━━━━━━━━━┛┃ ＊ﾌｪｲﾄは”気”についても使い方をﾏｽﾀｰしてそうな予感
┗━━━━━━━━━━━┛

>>627
英国人のお茶会は､ｱｶﾞｻ･ｸﾘｽﾃｨｰの｢ﾐｽ･ﾏｰﾌﾟﾙ｣や｢ﾎﾟﾜﾛ｣といった英国製ﾄﾞﾗﾏを観てると
｢事件はともかく､そろそろお茶にしませんか？｣てな感じでやたらと登場したような｡
それと前にも書いたけど､僕の場合｢古きよき英国人｣のｲﾒｰｼﾞって､坂田靖子のﾏﾝｶﾞに
大きく影響されてるらしい｡妹がﾏﾆｱで､手に入る限りの単行本は皆家に揃ってるﾓﾉで｡
とりあえず英国が舞台の｢ﾏｰｶﾞﾚｯﾄとご主人の底抜け珍道中｣と｢ﾊﾞｼﾞﾙ氏の優雅な生活｣を
押さえとけば万全かと｡英国人が如何にお茶の時間を大切にしているかがつぶさに分かりまつ｡

しかしﾈｷﾞはｳｪｰﾙｽﾞ人だから､ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ同様にお茶の習慣があるかは分からんけどね｡
それと基本的に英国で｢お茶｣と言えば｢紅茶｣を指すもんだし｡
ひょっとしてﾊｰﾌﾞﾃｨｰの趣味はｳｪｰﾙｽﾞでもﾏﾆｱｯｸなのかも｡

>>628
＞ﾊｰﾌの刹那の場合､明日菜のﾊﾘｾﾝで叩いて『異界』に
＞送還出来るか否かでどちらの”血”が濃いか決まる筈
＞小太郎は･･･どうなんだ ?
俺はハリセンで送り返せたのは”召還”という魔法を無効化したからであって
最初からこちら側にいる場合は送り返せないと考えてる

＞｢吸血鬼はすべからく”魔力”が使える｣と思うのだが異論は無い ?
真祖はともかく普通の吸血鬼はどうだろ？

ネタバレスレにあった画像、何だか捕まった異星人みたいだ。
「何でこないな目に遭うんやねん」と言いたげな小太郎が可愛い。

>>624
何となく「JoJoの奇妙な冒険」第２部の「これが！食物連鎖だ」の図を思い出しました。

>>629
実際とあるメイドさん同人誌によると、彼の国では起きたらお茶、朝食にお茶……とおはようからおやすみまでお茶があったそうです。
勿論、それをいれるのもメイドさんのお仕事だそうで。

ちょっと聞いていいか
このスレのどの辺がカモ萌えスレなんだ？

>>632
カモスレは実質>>190で終了しております、ご了承ください。

吸血鬼ってある意味「魔法生物」だしな〜
異界側に片足突っ込んでるっぽ。

所で仮契約カードのバックの魔方陣の色が全員違う訳だが・・・なんか意味あるんかな？

>>628>>630>>634
真祖とは「失われた秘伝によって吸血鬼と化した人間」とのことだから、
この「秘伝」が魔法に類するものなら、元々魔法とは縁深いと見て良いのではなかろうか。

＞仮契約カードのバックの魔方陣の色

のどか、桜子、まき絵は右上の「色調」と近いけど、他は違うな。何だろう。

余所なら１レスにまとめることもここでは分けたり。何故なら容量が（ｒｙ

>>632-633
今週カモ出てたっけ？　いや出てはいたけど。夜ネギの魔法練習に付き合ってたか。
そうそう語ることはないくらいでいいんだよ、あれは。多分。

そう言えば、>>627でも自然と「ネカネ、アーニャと３人」と書いてしまったが・・・
このイメージが変だとは思わないが、カモとはどの位付き合いがあったんだろうか。
出会ったのは５年前、ネカネもカモのことを知ってはいて、
３巻で「大きくなったね」と言ってるところを見ると、会うのは久し振りか？

真祖はトレーニングだけでは鍛えにくい魔力を
吸血によって更に強化できる
故に真祖（の魔法使いと魔法剣士）は最強の化物と恐れられている

と妄想してみる

>>630
＞最初からこちら側にいる場合は送り返せないと考えてる
　　　　　　　　あ　　　　その線があったか　　　！
まぎぃ氏の解説でも｢京都は『異界』に近い場所にあるのでは｣と解説してたし､
人間界と『異界』の出入口を作る能力･技が､『異界』側の住人にあってもおかしくはない｡
小太郎ｽﾚかどっかでも､｢狗族は人間に紛れて暮らしているのでは｣て意見があったし｡

>>631
彼の国では大抵紅茶にはﾐﾙｸを入れるのが一般的なのだが､その理由として
日本と違って向こうの水は硬水だから､茶渋が残ったりとかお茶に適さないので､
ｿﾚを誤魔化す意味もあるとか｡
しかしﾊｰﾌﾞﾃｨｰとﾐﾙｸは激しく合わなさそう｡倫敦等の都市部･平地と異なり､ﾈｷﾞの暮らして
いたｳｪｰﾙｽﾞの山岳地方はお茶に適した水が出るのだろうか？

でもって適当にぐぐってたら｢英国政府観光庁（そんな庁あるのね）｣のﾍﾟｰｼﾞを発見｡
　
ｻｲﾄ内ﾘﾝｸからｳｪｰﾙｽﾞ情報に飛ぶと
｢ｳｪｰﾙｽﾞに湧き出る水（ｽﾊﾟ･ｳォｰﾀｰ）の清らかさは比類がないほどだ｣って書いてある｡
つまり温泉水だ｡温泉と聞くと｢ﾗﾌﾞひな｣と思考ﾘﾝｸしてしまいそうになるがｿｯﾁは保留｡
紅茶に適するかはともかく､水そのものは身体に良さそう｡
･･･あれ､何の話に誘導しようとしてたんだっけ｡

>>632
>>617-619あたりを参照｡

>>630､>>634-635､>>637　
吸血鬼の謎関係
本ｽﾚやｴｳﾞｧｽﾚ辺りでも出た話題だけど､そもそも現在知られている”一般的”な吸血鬼を
見ても ｢飛行･動物に変身･霧あるいは蒸気になる･常人を越えた腕力｣ 等､｢ﾈｷﾞま！｣
作中世界では魔力の行使くらいしか今の処説明しようの無い能力を保持している｡
よって一般吸血鬼も真祖同様 ｢”魔力”の使い手｣ と認定して構わない､と思う｡

ﾘﾝｸ貼り忘れ｡｢英国政府観光庁｣
http://www.uknow.or.jp/bta/



まだｶﾓの登場ｺﾏを調べてﾅｲや､後でね｡

アーニャんは？

>>640
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜元気よ。こんばんは
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>614-615>>617
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_i ヮiﾉli　　　＜歓迎されるなんて初めてよ。ありがとう
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>637
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜吸血で吸った相手の能力を自分のものにできるって聞いたことがあるわ
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

吸血鬼は「人でなし（＝異界側）」に変質する・生まれ変わる事で>575で言うところの取り入れ・貯蓄量が増えるのではないか？

今週のネギとﾕｴｰの会話では「魔力とは空気、水その他すべての万物に宿るエネルギー」との事だが、そのエネルギーを精霊に与える事で魔法という現象が発生するのだろうか？
総研の裏情報/設定で「ネギの魔法詠唱では、精霊の種類によって「人」「頭」「柱」と単位が変わります。威力も精霊によって違うそうです。」とあるので精霊が居る事は確実っぽいのだが。

>>642
今回、特別な作業はなしにいきなり「呪文をやってみてください」から始まったことから、
上で出ていた契約とか、そういう必要はないのは確定。
そして、精霊というのはどこにいてもすぐに相手をしてくれるものらしい。
というところから、やはり概念的なもの、むしろ「精霊＝万物に宿るエネルギーそのもの」
というような気もする。

ついでにこれ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075284083/712

>>641
こんばんはｱｰにゃん♪
ずいぶん夜更かししてるんだね､明日の仕事に響かない？
などと一瞬思ったけど､倫敦と埼玉の時差は通常9時間｡しかし8月はまだ
ｻﾏｰﾀｲﾑなので8時間､ﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟから判断してそっちは午後7時40分となるね｡
仕事上がってお風呂入って夕食済ませて自室に戻ってﾎｯと一息､てところかな？
そうそう､麻帆良最寄の国際空港のある千葉も時差は同じだからね､参考までに｡

ところでｱｰにゃんは英国住まいな訳だけど､吸血鬼の噂を聞くか､或いは実際
吸血鬼に遭遇した､なんて事はある？
霧深き倫敦の街､闇夜を忍び徘徊する邪の者の殲滅も､修業の一環として
密かに与えられた使命であったりするんじゃないかと妄想してるんだけど｡

>>642
”精霊”という言葉自体は､他に適当な呼び方が無いので使っているだけでは｡
だから>>643説に一票としとく｡総研の葉加瀬のﾌﾟﾛﾌを読めば分かるように､
（少なくとも結界や茶々丸の思考回路等に掛かる）魔法は｢実験検証可能｣で
｢非科学的ではない｣との事なので｡その辺が不明瞭だった頃の名残りでしょうな｡
（ｺﾚﾗやﾍﾟｽﾄといった伝染病が悪魔や”魔女”のしわざ､と呼ばれたように）



今週のｶﾓ君情報
･ 出演ｺﾏ数──────16
･ ｾﾘﾌ（吹き出し内）───3
･ ｾﾘﾌ（吹き出し外）───1
いつもよりﾍﾟｰｼﾞ数少なかったせいか､ｶﾓのお喋りも控えめ｡
思うに単行本8巻の構成からして､まだ起承転結の”起”までしか進んでないので
今後何らかの”戦闘”が起こるとまたぞろｳｻﾞくなりそうな予感｡
来週はﾈｷﾞがｳｪｰﾙｽﾞ時代の回想話するらしいので､ﾅｷﾞ以外では久し振りに
ﾈｶﾈ姐さんが見られそう､楽しみっ♪

今週の魔法の勉強…あんなぶっつけ本番なのかい！
てっきりHxHの念習得みたいに儀式の一つもあると思ってたんだが。
魔法起動キーと呪文部分を一緒にしている処に違和感を感じる。

このかは案外あっさりと魔法を使えるのではないかと思っていたのだが…
つか石化ネギをどうやって回復させたのだろうか？
エヴァが手取り足取り腰取りして魔法を使ったのか、それともアーティファクトの力だったのか。

あとアーにゃんもちっちゃい頃はのどかやゆえ吉みたいに杖を振り回してたのだろうか？

>>645
一応、夕映が反復したような説明はあるのだけれど・・・「魔力を取り入れ、集中して術にする」
のは一番基本的な部分であるがために各自で感覚を掴むしかないのかも。

木乃香については、後に同じことができるかというとできなかったし、
半ばエヴァの手によって力を引き出されたという感じでは？
今回はそれほど真剣にやってないのも原因かも知れん。

最後の１行は・・・想像できるようだ。

>>645
今も十分ちっちゃいけどうわなにをするやｍ

>>645
＞今週の魔法の勉強･･･あんなぶっつけ本番なのかい！
今のﾈｷﾞのやり方に問題があるのでは･･･｡
自動車教習所だって､”講義”と”実技”両軸を段階的にこなしていくﾓﾉ｡
｢ｷｰを渡すから勝手に走れ｣ と突き放してる感じ｡
ﾌﾞﾚｰｷやｸﾗｯﾁはおろか､ｷｰの差込口も分からずﾄﾞｱも開けられないのに｡
思うに､その辺りを直感的に理解出来ないようでは素質が無いって事で､
｢そんな簡単じゃないんですよ魔法って｣ と諦めてもらう為の行動なのでは｡
ｺﾚも､生徒を危険に巻き込まぬ為の知恵｡別にからかってる訳じゃ無しに｡

＞つか石化ネギをどうやって回復させたのだろうか？〜
ｿﾚについては｢仮契約には対象の潜在能力を引き出す効果がある｣との
ｶﾓの解説があったかと｡
ｿﾚにしたって､湖の上の祭壇から､関呪協総本山や小太郎との戦場となった森の中まで
随分広い範囲に効果が波及したﾓﾝだ｡
のどか仮契約は旅館の中だった訳だけど･･･あの時も､ひょっとして泊り客や従業員に
｢急に本屋に行きたくなる｣効果でもあったのだろうか？

＞あとアーにゃんもちっちゃい頃はのどかやゆえ吉みたいに杖を振り回してたのだろうか？
ﾈｶﾈ姐さんもだけど､ｱｰにゃんも来週登場の可能性はあるｶﾓ｡
6年前の回想だと､ﾈｷﾞ君同様魔法学校1年生だもんね｡

またいつも通りの人の数に。まあいつも賑わってる必要もないんだが。

今回襲来の敵のことに関しては、>>643のリンク先も含めて反応なし。
ただ単にあまり語ることのない話題だったか、それともまた下手打ったかな。

>>648
＞諦めてもらう為の行動〜

ネギにそう言った考えがあるのか、幼少時から自然に馴染んでいたために
例によってどこか抜けていたりするのか、その辺は分からんけど。
ネギ自身の基礎訓練とも結びついてきそうなことなんで、追って描いてくれるといいかも。

＞２段落目

「仮契約が潜在能力を引き出す」のはその時だけじゃないんじゃない？
旅行前に契約（スカ）して、後にシネマ村で発動したわけだし。
ただ仮契約したその瞬間にスパーク、ってこともあるかも知れない。
なお効果範囲の広さは木乃香本来の力によるもので、他キャラの場合は関係ないかと。

>>649
あまり大きな声では言えないけど､今日ﾊﾞﾚｽﾚに投下されたあらすじを見る限りでは（ry
なので､その話題は再来週以降という事でよろ｡しかし展開遅いねえ｡単行本でｴﾋﾟｿｰﾄﾞの
区切りを付ける為だろうけど､また修学旅行編みたく終わりｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞにならんだろうなあ･･･｡
>>650
＞旅行前に契約（スカ）して、後にシネマ村で発動したわけだし。
その発想は全｢ﾈｷﾞま！｣ｽﾚ中でも初出じゃないか！？
ｽｶｶｰﾄﾞを作った事が自身の能力を発現させる呼び水となったのでは､て事でしょ｡
でも､赤松御大がｿｺまで深く考えてたかは分からんけどね｡結果的に伏線になったけど｡



以下雑談｡
雪広ﾒｲﾄﾞ隊ｽﾚが落ちてしまったので､萌えBBSの避難所にAAを集結中｡
新たに｢真帆良学園中等部女子寮6階平面図｣を追加しますた｡
　http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/34-35
そういや萌え統の方にも呼ばれてた｡あっちで何やるかは構想中｡
無い知恵振り絞ってﾈﾀ出しするので毎日は出来ないけど､なんか貼ります｡いずれね｡

>>644
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜こんばんは。占い師は夜のお仕事なの
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜夕方から始めて、22時くらいには終わるの
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

＞密かに与えられた使命〜
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜私じゃまだ力不足じゃないかな？　ネギは特別だから…
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>645
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_^ ヮ^ﾉli　　　＜もちろんよ。最初に出たときはすごくうれしかったわ
　（ (ｉ /wk|つ―☆
　∠,ﾉ,_＿| 　＼彡
　　　　　　　　　☆

>>646
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_^ ヮ^ﾉli　　　＜毎日寝ないで何回も練習したわ
　（ (ｉ /wk|つ―☆
　∠,ﾉ,_＿| 　＼彡
　　　　　　　　　☆

>>647
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜もうだいぶ成長したもん！
　（ (ｉ /wk|つ―☆
　∠,ﾉ,_＿| 　＼彡
　　　　　　　　　☆

>>648
＞今のﾈｷﾞのやり方に問題があるのでは･･･
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜ネギはできる人だから、できない人の気持ちがわからないのよ
　（ (ｉ /wk|つ―☆
　∠,ﾉ,_＿| 　＼彡
　　　　　　　　　☆

＞ｱｰにゃんも来週登場の可能性はあるｶﾓ
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_i ヮiﾉli　　　＜出番があったら、お祭りになるかな…
　（ (ｉ /wk|つ―☆
　∠,ﾉ,_＿| 　＼彡
　　　　　　　　　☆

>>650
＞例によってどこか抜けていたりするのか〜
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_^ ヮ^ﾉli　　　＜ネギったらチビでボケで…
　（ (ｉ /wk|つ―☆
　∠,ﾉ,_＿| 　＼彡
　　　　　　　　　☆

>>651
>その発想は全｢ﾈｷﾞま！｣ｽﾚ中でも初出じゃないか！？
>ｽｶｶｰﾄﾞを作った事が自身の能力を発現させる呼び水となったのでは､て事でしょ

これはすでに6巻・44時間目での詠春と刹那の会話で語られてるよ。
ネギとの(スカ)仮契約がこのかの力の発現のきっかけだとハッキリ。

>>651
次週の内容に関してだったら、ちょっと保留だが、ここまでのところ･･･

「以前の感覚」から比べると展開遅いのかねえ。漫画としてそう遅いとも思わんけど。
今までも・・・ちょっとテンポが悪いと思ったことはあったけど。
内容によって適したペースが違ってくるって面もあると思うし。

ついでに、以前は休載に合わせて話を区切ったりしてたけど、最近はそうでもないな。
どうせなら単行本でも無理に区切らなくても、鷹揚にやってくれていいと思うんだけど。
そのために端折って欲しくないこともあるし。

>>652
こんばんはっ！またしても深夜のｶｷｺだねｱｰにゃん｡
＞夕方から始めて、22時くらい〜
ｿﾚは初耳､児童福祉法に違反してないのかな？
などと一瞬考えたけど､日本じゃ満9歳児が中学の先生やってるくらいだから､｢ﾈｷﾞま！｣世界には
児童憲章もﾕﾆｾﾌも存在しないのｶﾓね｡12時間目の千雨さんによると､労働基準法はあるようだけど｡
ぐぐって見つけた労基法の全文↓第６章｢年少者｣の項目参照の事｡
ttp://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM
深くは読み込んでﾅｲけど､ﾈｷﾞ君の場合｢映画の製作又は演劇の事業｣という事ならOKなのかな｡
義務教育の課程は英国で修めたとして｡
＞私じゃまだ力不足〜
う〜んそうかあ､魔法使いの修業過程段階での｢裏修業｣は無いか､某H×Hみたいに｡
主人公のﾈｷﾞ君はｴﾗい事になってるよ｡
>>654
＞ネギはできる人だから、できない人の〜
野球やｻｯｶｰの世界でも ｢名ﾌﾟﾚｰﾔｰは名監督ならず｣ なんて言葉をよく聞くけど･･･｡
一般の英語授業はうまくこなしてるし､64時間目の講義は丁寧な様子だけど｡
ｺﾚがもしｻｳｻﾞﾝﾄﾞ･ﾏｽﾀｰだったら
｢ほら､火を出すのは ハッ！と気合い入れて ガッ！といくんだよガッと！｣
なんてなるのかな｡
＞出番があったら、お祭りになるかな･･･
このｽﾚ的には､多分ね｡ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚなら､ひょっとして明日夕方には画像うｐしてくれる人がいれば
賑わうんじゃないかな｡

>>655
＞これはすでに6巻・44時間目での詠春と刹那の会話で語られてるよ。
全然思い出せなかったよ＿|￣|○ ･･･単行本買ってもほとんど読み返さないし｡
>>656
週刊ﾏﾝｶﾞ誌のﾂﾗいところかもね｡｢ﾗﾌﾞひな∞｣には､もしｱﾝｹｰﾄ不評で20週打ち切りに
なった場合の展開案が載ってたけど､そういった諸般の大人の事情も絡んでくるから｡

思いつきだけど､赤松御大の隔月48ﾍﾟｰｼﾞの連載漫画を読んでみたい｡
｢A･I止ま！｣と｢ﾗﾌﾞひな｣､全体の構成はどっちがキレイにまとまってるか､と聞かれたら
僕は前者だと思うんだけど｡やはり良いﾈｰﾑを練り上げるのに時間的要素は大きいでしょう｡
ｿﾚに加えて､時間あれば絵的にも充実した内容になるかと｡
｢ﾈｷﾞま！｣連載1時間目の絵柄のように｡
明日菜の鼻の穴もちゃんと描いてあるし､等身もﾘｱﾙだし､ﾓﾌﾞｷｬﾗも手抜かり無いし､
ﾍﾟﾝﾀｯﾁも､ﾎﾞﾃﾞｨﾗｲﾝと服の皺等で強弱付けるきめ細かさ｡ｳﾝ､いいよあの絵は｡
そのように､時間あればﾀｯﾌﾟﾘ２ヶ月何度も読み返して楽しめる内容の濃い作品になるかと｡
なんだかんだで､赤松御大はｻｰﾋﾞｽ精神旺盛だから｡



ていうかお二人ともなりきりｱｰにゃんは無視ですかそうですか｡
僕はｱｰにゃんの中の人が ”誰” であろうと､より良いお付き合いをしていきたい所存ですが何か｡

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　<それじゃ早速魔法を掛けてみようかな
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|






　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_^ ヮ^ﾉli　　　＜えーい
　（ (ｉ /wk|つ―☆
　∠,ﾉ,_＿| 　＼彡
　　　　　　　　　☆

　　　＿＿__　
　　　| |・∀・|
　　　| |＼／|　おいなりさんが　
　　　|_|_ω__|
　　　　ノ　ヽ
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　　　＿＿__　
　　　| |・∀・|
　　　| |＼／|　おっきくなっちゃった！　
　　　|_|＿| ＼
　　　 ノ　.|　　＼　　
　　　　　 .|　　　 ＼
　　　　　 .|　　ヽ　 ヽ
　　　　　　ヽ　　l　　l
　　　　　　　｀-´ `-


　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_>ヮ<ﾉli　　　＜キャー！大成功！！でも恥ずかしい！！！
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>660を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

土曜〜火曜の間、「次回のネタバレ内容を考えると語らないこと」と
「ネタバレなので語れないこと」のせめぎ合い。
だからどうできるわけでもないが非能率な話だと思う。

考え直すと、27時間目では「疲れよ飛んでけー」で光った件もあるし、
回復魔法ならぶっつけ本番でも成功するような気も。　＞木乃香

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∴
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　 　 　 ∵∴∵ 　 　 　 　 : .　..　　　　:∵..::(つ/ ⌒ヽ).）　 ∴∵
　 　 ∴∵∴∵∴: : . 　　 . :　　 　 　 　 : .　| : | | 　　|　 　 ∴∵
. : ∵∴∵　 　 　....... :　　.::＿＿＿　　　. :　|　:∪ / ﾉ　 　 ∴
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.∵　 　 　 ∵::　　　:::∵：(･)∴∴.(･)∵. l　 / . ∵ :: . : 　 　 　 ∵
∵　 　 ∴∵::.　　　::∵∴／ ○＼∵∴ | /　　　:: 　 　 　 　.∵
..　 　 ∵∴::　　 　 .::::∵/三　|　三ヽ∵ |/....:∴::　　　　　.∵　 ∵∴∵
.　　 ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..|　＿_|＿_　│∵|...:∵::　　　　.. :　 　 ∴∵
. 　 :/⌒ヽ|　　|;; ;|　　|､.|　　===　　│／∴::　　　　. :　 　 .∵∴　 ∴
.　 :（　 ヽ;;ヽ__ﾉ;;; ヽ__ﾉ !＼＿＿＿／∵　::　. ... . :　 　 　 .∵　 　 ∴
..∴　>‐ ／￣.. ＼;;;;ゝ__`ト､.(●)━..:∴::　　　　　　　 . : 　 　 . ∴∵∴
∴. （ : :/　　　　,. i〃　　　 l　　. . . . . . . . . . .... .. . :　　　 ..:∵∴:
∴∵￣|　　　 /.| |､l＿＿_ノ　　　　_!＿!　　　　　　　　 .∴:
　 ∵　 |　　　| ：| |.　|　　　 　 　 ./∵∴ﾞi　　　　 　 . :　　　　　.:∴∵∴
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　 　 　 | ｜　|　 Ｕ.::､∴∵;;/;）　 ﾞi∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
　 　 　 | ｜　|　 　 :: .￣￣￣　　 ﾞi∵∴∵::.. ...::∴∵∴∵
　 　　 / /　/ 　 　 　: . . .　　　 　 （￣￣.... ::∵
　　　 / /　/ 　　　　　: :∴∵ : . 　 ￣.:∴:.　tanasinn
　　　.しし’　　　　　　　　:: :: ∵: : .

>>659-660
ﾄﾘｯﾌﾟ付いてないﾆｾﾓﾉさんはお引取り下さいまし｡
とはいえﾆｾﾓﾉさんが登場するとは､ｱｰにゃん人気は本物だね！
>>662
＞回復魔法ならぶっつけ本番でも成功するような気も。　＞木乃香
魔法使いの覚醒にも ”呼び水効果” が期待出来るのかもね｡

【呼び水】
ポンプの水が出ない時、上から別の水を入れて、水がくみ出せるようにすること。その水。
比ゆ的に、ある事を引き出すきっかけを作るのに使うもの。（岩波国語辞典 第四版より）

某週刊少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ連載の｢ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ｣では､ｻｲﾔ人の血筋を引くﾒﾝﾊﾞｰが､後半次々と
超ｻｲﾔ人化していって萎えた記憶は無いだろうか？悟空は変身にｱﾚだけ苦労したのに｡
ｺﾚはつまり､超ｻｲﾔ人は故郷の惑星ﾍﾞｼﾞｰﾀですらも｢伝説｣扱いだったのだが､最初の悟空の
変身が”呼び水”になったと考えると分かり易いのでは｡

実際に超ｻｲﾔ人の姿になった悟空を見て､ﾍﾞｼﾞｰﾀも自身が変身した姿をｲﾒｰｼﾞし易くなった筈｡
悟天（悟飯の弟ね）は修業も無しにｱｯｻﾘ変身出来たけど､ひょっとして悟飯が変身してる処を
ｺｿｰﾘ覗き見た事があったのｶﾓ知れない｡まあ一番ｴﾗいのは最初の悟空な訳だが｡
（↑我ながら厨っぽい文章を書いてしまった｡大ﾒｼﾞｬｰなﾏﾝｶﾞなので比較説明に最適なのよ）

他の作品との比較は無意味かも知れﾅｲけど､実演含む講義を聞いて説明するよりも､
本物の魔法使い同士の戦闘を見る方が遥かにタメになるのは確実かと｡
その条件でいくと､覚醒は､のどか＞夕映 かな｡千本鳥居で戦闘を間近に目撃してるから｡

ネギは自分で使える魔法は9個と広言していたが､全部出たっけ?

1魔法の射手(雷･光の矢､戒めの風矢)
2風花武装解除
3風精･光召喚
4眠りの霧
5風花塵乱舞
6雷の暴風
7白き雷
8風花風障壁(拡大バージョンは旋風風障壁)

あと一個は何?

まだ出てないね。
それに、９個なのは攻撃魔法だから、障壁は入らないかと。

>>665-666
その話は以前ネギスレでも出ていたが、ネギは「戦闘用魔法」と言っている。
ただ「障壁は基本技能らしい。魔法学校で教えていたのは『魔法の射手』と『武装解除』
のみとのことなので、障壁は含まれない」という結論だったかと。
遅延呪文とかの扱いはよく分からんが、多分後２つ未出。

>>665
その時の呪文の羅列で風精召還（上・中・低）とあったが
中位の精霊しか使ってないよな
上級精霊も見てみたい

アーニャの声はこの人だった
ttp://www.aoni.co.jp/talent/0832929.html

ｴｳﾞｧの弟子となった今では､｢9種類｣という数字に捉われる事も無いのでは｡
次々新しい術を伝授されてるだろうし､天才ﾈｷﾞ君はｿﾚをそつなく憶えるし｡

そもそも魔法の種類というのは､全体で何個くらいあるんだかね｡

ちと｢ﾈｷﾞま！｣とは無関係の話題だけど､かつて小学生を筆頭に大ﾋｯﾄした
｢遊☆戯☆王｣という､ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑを題材にした少年漫画があった（過去形）のは
記憶に新しいと思う｡それに登場したｶｰﾄﾞの商品化を推し進めたのは､あのコナミ様｡
当然抜け目無く次々と拡張ﾊﾟｯｸが売り出され､あげくは高価なGBｿﾌﾄのおまけに
激ﾚｱｶｰﾄﾞ封入｡ﾊﾏりまくりのﾁﾋﾞｯｺは､ｹﾞｰﾑｼｮｯﾌﾟでお年玉をはたいて数本購入､
ｶｰﾄﾞを抜いてその場で買取に｡なんでそんなに狂ってるんだろう？
というのも､新規のｶｰﾄﾞを使わないと勝てないように､ﾙｰﾙの方が次々改正されてる
かららしい｡別に遊戯王に限らず､規模の大小はあれ､どのｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑもやってる事
ﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈｴ｡ぶっちゃけ商売だし｡
初めから駒の数が決まってるﾄﾗﾝﾌﾟ･花札等なら､”運”も含む”実力”で勝敗も
決するかも知れﾅｲけど､”経済力”がﾓﾉを言ってはお話にならないわ｡

前置きが長くなった｡つまり｢ﾈｷﾞま！｣作中の魔法ｼｽﾃﾑが明文化されていない以上､
新たな敵との戦闘で､次々と新技披露､といった展開になるのではと危惧感抱いてる訳で｡
強大な敵に9種類の攻撃魔法も全てが効かず､絶体絶命､どうするﾈｷﾞ！
ﾈｷﾞ｢こんな事もあろうかと､師匠に習った新技だあぁぁぁ！！｣
敵｢ｱｲﾔｱァァァァ！！油断したあ｣
紙面→燃え/読者→萎え･･･そんな技があるなら最初から出せ！てな感じになるのでは｡

雑談｡
いつの間にやらｺｺも容量350KB越え｡このﾍﾟｰｽは姉ｽﾚを上回ってるかも知れん｡
果たして>>1000まで完走する事は出来るのか！？
まあまだ引っ越し先を探すのは時期尚早ですがね｡やっぱり次ｽﾚは週漫かな♪
>>669
ｿﾚは初耳！ｱﾙﾊﾞﾑに付いてたDVDにｸﾚｼﾞｯﾄが載ってたの？と思って試しに
赤松総研を見たら確かみたいね｡明日はこのｽﾚが祭りになる（予定）なので､考察関係
以外にもいい話題が出来たわ｡乙｡さて明日は忙しくなりそうな予感･･･｡

藻前等、チャンと０時までいるよな？

ネカネとちびネギ
ttp://ranobe.com/up/updata/up5808.jpg

拝め奉れ、アーニャ様御降臨
ttp://ranobe.com/up/updata/up5808.jpg

>>672
見れないぞ

ラノベ板うｐろだシボンヌ（＾＾；

ネカネとちびネギ
ttp://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/wc/source/unko20040825000846.jpg

アーニャ様、御降臨
ttp://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/wc/source/unko20040825000940.jpg

ステルビア声優３人目か…

アーニャスレは完走するのがすこしばかり早すぎたよ・・
せめて今週いっぱいくらいまで残ってれば祭だったかもしれないのに。
さんざん罵倒しつつ初心者用の杖をくれるなんてこのツンデレっ娘め！

しかしこう言っちゃなんだが、ネカネさん1話目と全然違うなｗ
当時は激いいんちょ似だったけど、今回はネギのセリフを意識してアスナっぽくなってるね。

わざわざ幼ネギが一人ぐらし同然だったって設定にする必要があったんかねー。
生徒の同情を買おうとしてこういう設定にしたように見えてしまうんだよな。
アスナとのどかはもう同情モード入ってるし。

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜…………。
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
ぶﾉl i_i ヮiﾉliわっ
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_>ヮ<ﾉli　　　＜みんな、ありがとー！
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>657
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_^ ヮ^ﾉli　　　＜こんばんは。今日は素敵な夜ね
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜ちゃんと調べたのね。すごい
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜う〜ん、裏修行はわからないけど…「占い」が修行のキーワードっていうのはあるかもね
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>659‐660
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_^ ヮ^ﾉli　　　＜今日の私は笑って許してあげるわ
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>661
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_^ ヮ^ﾉli　　　＜やっちゃってやっちゃって
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>664
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜夕映さんも楓さん×小太郎君を見てはいるけど…理解はやっぱりできてないかもね
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>665-666
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜これからはもう新しいのを覚えちゃってるから、カウントできないね
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>667
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜障壁でも、特殊な障壁は含まれるんじゃない？　ガッ○ュのラシルドみたいに
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>669
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
ぶﾉl i_i ヮiﾉliわっ
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_i ヮiﾉli　　　＜声まで…もうなにもいうことはないわ
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>674
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_"ヮ"ﾉli　　　＜ちょっと照れ
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

>>676
　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_^ ヮ^ﾉli　　　＜私もちょっと残念だけど…えへへ
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　＜あと、私はあくまで居候だから…顔を出すのはときどきにするね
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_>ヮ<ﾉli　　　＜でも、今日だけは許してね。キャー！
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

ｱｰﾆｬﾆｬ　　　　　　..　　＿ﾈｶｶｶｶｶｶ 　　　　　　　　　　　　　ｸｹｹｳﾋｬｳﾋｬｷﾋｬﾋｬﾋｬﾊｰ!!!
　｀ヽ,　｀ヽ 　　　　　.. '´　ﾊ ヽ.　 　　　　　
　　,.' -─-ヽ 　　　　! ﾉ从 ﾘ）)〉　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　＿＿＿ 　<こんばんは ◆a6ZAIILX0U
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞ 　　　ｌﾉ ﾟ∀ﾟﾉ　　　　　　+＿＿＿_　　　　　　　 （ﾟ∀ﾟ 　 ）　＿＿＿
　 ノl i_ﾟ∀ﾟﾉli .　　　 ﾉ⊂)W つ　 　　　　　＼＿＿|=========⊂==⊂===　＿＿＿
　（ (ｉ / Y |)―☆　<ﾊ_l_,〈__」ﾉ　　 　　 　 　　　　　　　　　　　　　Y 　 人 ＿＿＿
　∠,ﾉ,_＿| 　　　.　　　しﾍ_) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　Ｊ
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟ∀ﾟ)＜　ﾆｬｰﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>676
ふと思ったんだが・・・・
ネギが初期に言っていた「いつもお姉ちゃんと一緒に寝ていた」発言は何だったんだろう？

>>674
今度は見られますた。グジョブ！ホントに明日菜と同じ顔・・・>>ネカネ姐さん
目の描き方が一緒なんだ。この時何歳位なんだろう？
ナギ・ネギとの血縁関係も不明だけど、このやりとりだと血は繋がっていないみたいね。
>>675
いま旬の若手声優でもあるし、O月Pもお気に入りなのかもね>>広橋
今年のレギュラーはアニメ・ラジオ・ナレーション等含めて6本くらいはあるし、
ゲーム（ギャルゲー等）の音声も多数。来年は更に忙しくなりそう。応援しまつ！
>>676
なんとなくネカネ姐さんとアーにゃんって、DQVに於けるフローラとビアンカっぽい性格分けを
してる気がする。赤松御大もきっとプレイしてるとは思うけど。
しかしアーにゃんと明日菜では性格的に被ってしまう。二人が遭遇した時が怖い・・・。
>>677-682
アーにゃんキタ────！！！！
久々の晴れ舞台だよ。喜ばしいねえ、うん。
遅いので今日はもう寝るけど、また20時間後くらいに逢おうね。おやすみ。

>>679
>夕映さんも楓さん×小太郎君を見てはいるけど…
ｱｰﾆｬﾝｱｰﾆｬﾝ、この書き方だと別の意味に取られかねないよ。
(お子様なｱｰﾆｬﾝには何の事か分らないかな？)

>>668
中位という言及があったかな・・・と思ったが、エヴァの台詞
「風の中位精霊による複製・・・」か。

>>670>>680
今のところ明らかな新術は「雷の斧」だけか。
（しかも「今のお前にはまだ無理だが」と明言。それでいて同時に
「覚えておいて損はないぞ」と言うエヴァの教え方も結構アレだと思う。
それでも早速使ってるネギは流石だが、別荘内という条件もあるようだし）
現状では基礎能力の向上が第一、とも見えるが、明確な説明はなし。

＞特殊な障壁

少なくともここまで出てる限りでは、「風花風障壁」は４巻末の段階で
既に出ていた（しかし５巻でのリストアップには含まれず）し、
「旋風風障壁」も単にその発展形っぽいので、リストには含まれぬかと。

>>684
かれこれ６年前だからな。魔法学校に来てからのことだったんでないかと。

>>676
とりあえず分かったのは、「おじさん」の存在は出てくるが
その他の肉親の気配はなし。やはり母親はいないのか。

アーニャは１年年上（先に入学していた様子）とも判明。ネギの方が１年飛び級か。

そしてネカネ、当時魔法学校の学生とのことだが、卒業生である
今のネギやアーニャより年上に見える。外見通りなら、院生みたいな扱いかな。

>>676
１話目は明日菜も木乃香も今と全然違う
１話目のネカネと同じく１話目の階段で髪下ろした明日菜と比べてみ
本当に似てるから

>>677
嬉しいついでにお知らせ｡赤松総研の人気投票で､36位で膠着状態だったｱｰにゃんの順位が
先日35位と一つ上がったよ｡今回の再登場とは無関係みたいだけど｡ｳｪｰﾙｽﾞ組を並べると
　　　　　　　　　.ﾈｷﾞ君──30位
ﾅｷﾞ（ｻｳｻﾞﾝﾄﾞ･ﾏｽﾀｰ）──31位
　　　　　　.ﾈｶﾈ姉さん──32位
　　　　　　　ｱｰにゃん──35位
　　　　　　　　　　　ｶﾓ──40位
となるね（本日22：00現在）｡とりあえずは目指せ30位以内！
>>678
＞「占い」が修業のキーワード〜
ﾐﾆ･ﾏｷﾞのｱｰﾃｨﾌｧｸﾄも戦闘向け･偵察向け･ﾋｰﾘﾝｸﾞと様々だし､仮に魔法使いに
｢裏修業｣があるにせよ､各個人の適正に応じて内容も異なるのかもね｡
>>679
＞夕映さんも楓さん×小太郎君を見て〜
高級ﾚｽﾄﾗﾝのｺｯｸさんの鍋さばきとか調理姿を見ても､料理がうまくなる訳では無いしね｡
素材に対する正しい知識と､調理器具の扱い､微妙な火加減･水加減などを身体で覚え
修練を重ねていくﾓﾉだから｡
>>681
広橋さんは若手女性声優の中でも今勢いにノってるしね｡いい人に当たったと思うよ｡
ちなみに声優板のｽﾚはこちらに｡
広橋涼のスレ part12
　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1092844205/
>>682
遠慮せずにいつでも来てね！

今週（65時間目）のｳｪｰﾙｽﾞ組出演情報
･ﾅｷﾞ.　　　　　　　 出演ｺﾏ数──3　　　　　　･ ｱｰﾆｬ 　 　出演ｺﾏ数──5
　　　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し内）──0　　　　　　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し内）──9
　　　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し外）──0　　　　　　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し外）──1
･ﾈｶﾈ　　　　　　 出演ｺﾏ数──23　　　　　　･ ｶﾓ.　 　　　出演ｺﾏ数──4
.　　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し内）──22　　　　　　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し内）──0
　　　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し外）──0　　　　　　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し外）──0

珍しくｶﾓのｾﾘﾌが1個も無かった｡恐らくｶﾓ登場以来初めてなんでは｡
ﾈｷﾞがﾅｷﾞと出逢い杖を受け取ったのが6年前の春､ｶﾓを罠から助けたのが5年前｡
18時間目の回想は､”覚えたて”の治癒呪文を使っている処から推測して､魔法学校に
入学した年に覚えて､翌年村へ里帰りした時の様子なのでは｡
（故郷の村ではﾈｷﾞは悪ｶﾞｷという認識だったので､近所のおじさんに問答無用で殴られた）

1P目のｽﾀﾝ氏のｾﾘﾌ｢散々 無茶やった挙句 お前を放ったらかしてな ････バカな奴じゃよ｣
この｢お前｣と言うのは､ﾈｶﾈとﾈｷﾞどちらに掛かるのだろうか？直後のﾈｶﾈは
｢子供に そんな言い方｣と批難しているから､ﾈｷﾞだけに向けて発せられたと考えるのが自然か｡
それに二人に向けて言ったのなら｢お前たち｣になる筈だし｡
従って､ﾈｶﾈの方はﾅｷﾞの実子では無い､と証明されたと考えていいかな？
ただし血縁関係は､従兄妹なり叔父なりの線も残されているから微妙だけど｡

今週の話では､｢ﾅｷﾞは死んだ｣というのは村人周知の”事実”らしいが､その死に様については
誰も語っていないし､ﾈｶﾈもﾈｷﾞへの説明に苦慮してる様子｡
これまた推測だけど､ﾅｷﾞ死亡の件は､村が所属する魔法使いの”組織”が伝えたﾓﾉで､村人達は
実際にその様子を目の当たりにしてはいないと言っていい｡
”組織”側が情報を意図的に歪曲して伝えた可能性もあるけど､断言は出来ない｡
この辺もうちょい情報が提供されないと考察が前進しないなあ･･･｡

>>684
>>688に同意｡学校の寮の部屋割りは”姉弟だから”という理由で一緒にされたのでは｡
しかし､同年代の男子生徒からは激しくﾊﾞｶにされてからかわれそう｡
いずれﾈｷﾞなら魔法の実力で雑音を跳ね返しただろうけど｡

学校内での諍いとかは、何気にアーニャが味方についてくれそうな気がする。
普段は自分からネギにつっかかったりするけど、自分以外がネギになんか言うのはムカつくみたいな。
「ネギをからかっていいのはわたしだけなんだから！」とかなんとか言って。

今やってる回想の時期の後に魔法学校入ったら、寮でネカネといっしょの可能性大だよな。言われてみれば。
そう考えれば当時の境遇もそれほど同情の対象にならないのかな。
ネカネがいっしょの部屋だったらすごい甘えさせてくれそうだし。見てるこっちが恥ずかしくなるくらいに。

>>691
1P目のｽﾀﾝ氏のｾﾘﾌ｢散々 無茶やった挙句 お前を放ったらかしてな ････バカな奴じゃよ｣
この｢お前｣と言うのは､ﾈｶﾈとﾈｷﾞどちらに掛かるのだろうか？直後のﾈｶﾈは
｢子供に そんな言い方｣と批難しているから､ﾈｷﾞだけに向けて発せられたと考えるのが自然か｡
それに二人に向けて言ったのなら｢お前たち｣になる筈だし｡
従って､ﾈｶﾈの方はﾅｷﾞの実子では無い､と証明されたと考えていいかな？
ただし血縁関係は､従兄妹なり叔父なりの線も残されているから微妙だけど｡

ネカネの「”あなたの”お父さんは…」という台詞も違和感あるしな。
あそこは「お父さんは…」、もしくは「私達のお父さんは…」となるのが自然な気がする。

>>691
ネカネがナギの実子じゃないとするのは早計でしょ。
まだ幼児だったから、ネギだけに言及したんだろうし。
まあネギとネカネは10歳近く歳が離れてるように見えるし、年齢的に厳しい気もするが。
約20年前にナギが15歳だから、10代後半で子供を(ry

>>693
歳が離れてるから、母親気分で｢あなたのお父さんは…｣と言ったとも考えられるね。

>>694と同意見。まだ血縁に関しては判断しきれないのではないかと。
冒頭のシーンは普通に「私達のお父さんは〜」と置き換えて違和感のない、
父への憧憬を語る兄弟・・・と見えたが、これも父への想いとは別種の想いが
存在していたのかも知れず、何とも。

>>692
ネギがお姉ちゃんに甘えたがりだったのは幼少時の反動もあってのことかも。
しかしおじさんは何かネギを嫌うことでもあったんだろうか。
母方の伯父で、「なんだって俺の妹があんな奴（ナギ）と・・・」とか。
単に子供の面倒を見る気もないろくでなしだったとか、別の事情があった可能性もあるけど。

＞しかしおじさんは何かネギを嫌うことでもあったんだろうか。

爺さんの愚痴について
「子供にそんな言い方」
「あの言い方はないだろ」
とは言っていても、内容については否定されてない。
ナギが村で起こしたトラブルはそれなりのものだったのでは。
身内なら肩身の狭い思いもするだろうし、
衣食住の保証だけで充分と思われても不自然ではないかと。

>>695
辛辣な言葉を吐いていたスタンさん（P01･P09・p12）と
ネギのおじさん（p12・p15）は別人だと思う。

いや、身内のおじさんといえども、
「スタンさんにそんな事言われるような事してたナギの子供だから、そんなに保護してやる事ねえべ。」
とか思われてる可能性も無きにしも非ずかと。
この場合おじさんは母方の親戚ってことになりそうだけど。

　　　　　　　　　　◎　｢魔法先生ネギま！｣作中に於ける年表

.　年月日（季節） ┃　　　　　　　　出　　　来　　　事
.━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.　　　　　　　　 　 .┃
　1983 　 某期間.┃｢大戦｣勃発　ナギチーム活躍　天ヶ崎千草の両親、死亡
.　　　　　　　　 　 .┃
　1988　 　 某日 .┃ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝ、ナギに｢登校地獄｣を掛けられる
.　　　　　　　　 　 .┃
　1988･04・21　　.┃神楽坂明日菜、誕生
.　　　　　　　　 　 .┃
　1989･03・18　　.┃近衛木乃香、誕生
.　　　　　　　　 　 .┃
.　？ 　 ？　 ？　 ┃明日菜、ナギパーティーと共に砂漠に？
.　　　　　　　　 　 .┃
　1993　 　 某日 .┃ナギ、死亡（公式記録による）
.　　　　　　　　 　 .┃
　1993　 　 某日 .┃アーニャ誕生
.　　　　　　　　 　 .┃
　1994　 　 某日 .┃ネギ誕生
.　　　　　　　　 　 .┃
　1996　 　 某日 .┃明日菜、海外より麻帆良学園へ転校
.　　　　　　　　 　 .┃
　1997　 　 春先 .┃村が魔物の襲撃を受ける　ネギ、ナギと出逢い、杖を渡される
.　　　　　　　　 　 .┃
　1997･09･ 某日 ┃ネギ、ﾒﾙﾃﾞｨｱﾅ魔法学校入学
.　　　　　　　　 　 .┃
　1998　 　 某日 .┃帰省中？、ネギ、カモと出会う
.　　　　　　　　 　 .┃
　2002･07･ 某日 ┃ネギ、ﾒﾙﾃﾞｨｱﾅ魔法学校卒業
.　　　　　　　　 　 .┃
　2002･02･ 某日 ┃ネギ、麻帆良学園へ赴任

思い付きで､赤松総研に倣って｢ﾈｷﾞま！｣世界の年表をAAで作ってみますた｡
ｿｺで気になる点が｡総研の掲示板でも誰かが書いてたけど､1時間目の卒業式では､
校長の ｢この七年間よくがんばってきた｣ というｾﾘﾌがあったけど､ﾈｷﾞは長くても5年間しか
学校にいない事にならない？学業優秀で二年飛び級したか｡
また｢1歳年上｣のｱｰにゃんは何歳で学校に行ったのかも気になる｡一年飛んだ？

＊8P目ｱｰにゃんの｢あんたも来年から学校来るんでしょう｣のｼｰﾝは､1996年末と解釈｡
　 このｼ-ﾝが1997年2月辺りなら､ﾈｷﾞ在学は4年間という事に｡村を襲った｢事件｣の影響で
　 入学を1年早めたとか中途入学の可能性もあるけど｡

>>694-695
う〜ん親子関係は未だ断言出来ない？実の父娘だったにせよ､ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不在というか
ﾛｸに接する機会も無かったのでは｡ネカネのｾﾘﾌを読んでると､ナギに対する感情も
｢伝説の英雄 >>>> お父さん｣ と傾いてる気がするんだけど｡

>>697
同意｡15Pで石化された村人の中にｽﾀﾝおじさんはいない｡
しかしｽﾀﾝ氏がｱﾚだけ愚痴るとは､ﾅｷﾞ君はどんな無茶をやらかして､村を巻き込んだのか｡
『異界』への扉（ｹﾞｰﾄ）を開けて魔物を呼んじゃったとか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ネギの場合

　　　　 自然界から取り入れる豊富な魔力　　　　 ＊ﾀﾝｸのｻｲｽﾞは特大！
　　　　　　　　（取り入れ口が広い）　　　　　　　　　＊魔力の取り入れ口が広い
　 　 ┃↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓┃　　＊天賦の才能に加え､魔法学校での学習や
　 　 ┗┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛　　　 ｴｳﾞｧとの特訓で更に管理能力は向上！
　 　 　 ┗━┓〜〜〜〜〜〜〜〜〜┏━┛
　 　 　 　 　 ┃　　〜ﾀﾎﾟﾀﾎﾟ〜　　　　┃
　無意識の ┃　　　　〜　　　〜　　　┃
防御結界用┃ﾈｷﾞ魔力タンク（特大）┃
　 小口管　 ┃　　　　　〜　　　　〜　┃
　　 　 　 ↓ ┃　　　　〜　　　〜　　　┃
　 　 　 ┏━┛　　　〜ﾀｯﾎﾟﾝ〜　　　 ┃
　 　 　 ┃┏┓　　　　　　　　　　　　　┃
　 　 　 ╂╂┗━━━━┓↓┏━━┛
　　 　 　 ↓ 　 　 　 　 　 ┃＿┃
　　　　　） 　 　 　 　　　　╂ .. ╂　←元栓
　　　,'´ ﾊﾞ ｀ヽ　　　 　 　 ┃　 ┗━━━━━━━━━━━━━┓
　　　.l ﾘハﾘ）)ヾ 　.ｶﾀｶﾀ ┃↓┏━━━┓┏━┓┏━┓┏━┓┃　　ﾈｷﾞ自身や各ﾐﾆ･ﾏｷﾞへの
　.�般(i_ﾟ ヮﾟﾉ　＿＿＿＿╂　 ╂ 　　 　 ╂╂ 　╂╂　 ╂╂　 ╂╂　←魔力供給調整弁
　　 　 (つ\t／nx.9110／←┘　　　　　 (･∀･)　(･∀･) (･∀･)　(･∀･)
　　 　 L__i_l└───┘ﾈｷﾞ自身へ　 　 ｱｽﾅ　　ﾉﾄﾞｶ　ｾﾄゥﾅ 　ｺﾉｶ
　　　　し'し'
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
| ﾐﾆ･ﾏｷﾞへの分配量､各魔法への使用量､　　　　　　│
| 結界に掛かる消費など､魔力の管理はほぼ完璧！│
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

スマソ間違えた
>>701は無視してね。前に投下したのと同じやつだ。

解釈によっては、（他に姉がいるという話はないのに）「ネカネお姉ちゃん」
という呼び方は“近所のお姉ちゃん”とかを呼ぶ感覚に近くないか、ともとれる。
ただ（作中では初登場の）名前を表示するため、というのが第一だろうし、
血縁の判断材料としてはやはり不足かと。

>>698
多分ね。ナギがどの位のことをしたのかは分からないが、
問題児なのは村人共通の認識だったんじゃなかろうか。

>>699-700
実は「1994年生まれ」だと１時間目冒頭のシーン（2002年当時）は
数えでも10歳にならない。ここは明確な回答がないんだが、
なんかの手違いで本当は'93年生まれと見た方が収まりはいいかも。

2003年じゃなかったのか…

>>704
今改めて確認したけど、初回２ページ目で卒業証書に「2002.07.」の日付けがある。
日本行きに研修か何かあって、来日したのは３学期だから2003年に入っていたのかと。

だったら数え10歳になるやん。

>>706 そうだよ、ネギは数えで10歳（一巻108ペーシ参考）
この時点では実年齢はまだ9歳

ありゃ？　何か混乱を招いているようなのでもう一度考える。

●'94年生まれという前提だと、
・卒業時（'02）･･･数えでもまだ10歳にならない→ネカネ「10歳で先生など〜」は合わない
・来日後（'03）･･･数えで10歳

更にこの場合>>699の通り２年飛び級した計算になる。（アーニャは１年飛び）

そもそも数え年のシステム（１月１日に１つ年をとる）に従う限り、
卒業時と来日後で共に「10歳」と言っていることがまず辻褄が合わない。
数え年は無論向こうの制度ではないし（設定変更に伴って数えということにしたのでは）
あんまり厳密に考えない方がいい、のかも知れない。

単に来日時の年齢を見越して言ってる気がするが。

ネギの年齢は途中で変更があったとか
それで最初に１０歳と言ってしまったのを誤魔化すために
数えで１０歳ってことにしたとか聞いた

>>710
連載開始時の雑誌カラーではいきなり3年の教科書持っていたからな〜
そこらへんの事については総研行って調べてみるがよろし

赤松総研の掲示板と話題がｼﾝｸﾛしとる｡ｱｯﾁの常連さんはここも覗いてるのか？
まさかね､まさかねえ｡
>>708
単行本第2巻60ﾍﾟｰｼﾞ目掲載､ﾈｷﾞ君のﾌﾟﾛﾌだと｢1994年生まれ｣とあるけど､
週ﾏｶﾞ掲載時は｢1993年 夏生まれ｣だった｡
どっちにしても､1時間目のﾈｶ姉さんの｢10歳で先生など無理です｣発現は妙だね｡
そもそも英国で数え年なんて使わないんでは､知らないけど｡
ｺﾚはｾﾘﾌの方が間違えてる､に一票｡

参照ﾈﾀ｡ALNのQ&Aで｢ﾈｷﾞは2歳で魔法学校に入学したんですか？｣という質問に
赤松御大は｢三歳ですね。で、成績優秀で飛び級して、さらに主席で卒業しています｣
と答えている｡
1997年9月時点で3歳なら､ﾅｷﾞと出逢った時点でも3歳？
この点､せめて生まれた季節だけでも指定してくれると考察がｸﾞｯと進むんだが｡

しかし､2〜3歳のお子様が
｢僕が『ﾋﾟﾝﾁになったらお父さんが助けに来てくれる』と思ったから･･･｣
と自省するものか？ｴﾗく社会的な考え方というか大人びてるというか｡
自分の身を危険に晒して親父を誘い出す､という思想もﾓﾉ凄い｡
単に駄々をこねるので無しに､姉に対しても自分の行動を論理的に説明するし｡
まあｿﾚを言ったら｢漫画だし｣と返されそうだけど｡

>>712
お子様はピュアなので、いつだってガチ。
自省ではない。「ピンチ度が足りない」と思っているだけ。
お姉ちゃんが泣いた理由は解ってない。

>>710
「設定変更に伴って〜」てのはそのこと。
３年生の予定が２年３学期から始まったことによる変更だっけ？
この際「数え年」についてあまり厳密に考えるのはなしってことでFA？

更に考えてみると、４巻冒頭で「６年前のあの雪の夜〜」の台詞。
この時作中では'03年４月だから、ちょうど６年前なら'97年４月。
それに近い方の冬だとだと'96末〜'97頭かとも思うけど、憶測の域は出ない。

しかし、>>712
「'93年夏生まれ」から変更があったのか・・・>>703で言ったように'93年８月までの
生まれで魔法が高は１年飛び級（アーニャは通常通り）、の方がしっくりくる気は
してるんだけど・・・
何らかの事情あって'94年生まれと登録することになってしまったとか。
ここから更に妄想発展もできるけど、今回はこの辺で。

やばいもうこんな時間。
明日はマリみて見てから中野行き。お休み〜。

そんな訳で中野より帰還､ただいま俺｡
とはいえ先日｢ﾈｷﾞま！｣ｲﾍﾞﾝﾄがあったなかのZEROﾎｰﾙではなくて
線路反対側のｻﾝﾌﾟﾗｻﾞの方ですが｡ていうか南口ってﾅﾆがあるんだ｡
駅前にﾊﾟﾁﾝｺと､路肩に雑誌並べて100円で売ってるおじさん位しかないだろ｡

それはそうとﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚに来週の話が来てましたね｡
先日から話題になってた年表関係の考察を進める重要な情報がある模様｡
このｽﾚまたもや忙しくなりそうな予感｡ではお休み〜｡

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　　　　 　 　　　　　r‐- ､　　_,　-──-　.､　／　 ,'
　　　　　　　　　　　!　　冫'´　　　　　　　　丶､_,.ノ
　　　　　 　 　 　 　 ヽ／,　 ,　　　 ヽ　　　　　ヽヾ丶、
　　　　 　　 　　 　　/ ,〃' ｉ|　ｉ!､　ヽゝミｰ　　 ﾊ　',　 ＼
. 　 　　　　　　　　 / //l　l‖ || ヽ　ヽヽ=＝ ´/ｉ!　i ､ 　ヽ
　　　　　　　　　　,' 〃i l　ﾊ.ｌ　!ﾄ　ヽ,..!-!ヽ彡‐/ }　ヽ丶　 ', 　　>>716貴方、ちょっと長文過ぎてよ、もう少し簡潔になさいね。
　　　　　　　　　　! ｲ! |!r┼-!､」_ヾ i, r=ﾐ､ヾ＝､ﾊ　　'､　丶!
　　　　　　　　　　｀'j ｹ!尤fｉＲ　 　 ´ ﾋ':ﾊ.〉　ﾚﾘ　i 　　ヽ
　　　　 　 　 　 　　7 ,'　|ﾄ!.ゞ:}　 　　 `ｰ'　 ｨ‐ﾍ　ヾ　　ヽ ､
　　　　　　　 　 　 /〃　ｉ| ゝ、　r　'´}　　ｨ く-､ ｉ　 ヽ　 丶｀、
　　 　 　 　 　 　 / ７　 li|! ‖,＞`- '=／ ,　-─¬　 i　 　ヽヽ
　　　　　　　　　/ 〃　 i !| ,ﾙ二ヽ/／∠´._´￣｀`ｉ｝　|ﾄ,　　 ヽ丶
　　 　 　 　 　 /, ' i　　,' ﾚ=r' ¬/7く彡--､丶　　 ｉ |! ! ｉヽ.　　`! 丶
　　　　　　　 //　 i|　/'´'´￣￣ﾌ‐'´　　　 !!　　 　|‖!! !　ヽ　 ｉ ＼ヽ
　 　 　 　 　 ｉ/ 　 !| 〈.　　　　 /　　　　　　i|　　　│! || |　　 ヽ,! 　 `!
　 　 　 　 　 |!　　 !i　!〉、 　 /、　　　　　 ハ.　　　!! !|| |　　　 |! 　 /
　 　 　 　 　 |! 　　 ∨ /ヽ／　ヽ、＿＿,ｲ　 i　　　|Ｌﾘﾚ'　　　/　　´
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ttp://www.ref.co.jp/baobab/man/nisikawa_i/profile.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　ノ　||ヽ|VV/ﾉ|　　　　//　　＜全然話題にならないけど、ワシの中の人です
　　　　　　ノﾉ　/￣|i　_|￣/￣|つ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　（　_ﾉ〈__　|､|　|　_ノ￣//　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　）ノ　_/　　_|_|　ノ　　//　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　_/　　　_||　|　　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∠　ノ＿ﾉ____|　//

>>717
新AA？

>>718
本当？　どこで出た？

>>719
＞本当？　どこで出た？

ＤＶＤのアニメのクレジットに出てるよ
アーニャの中の人ばかり注目されているが・・・・

>>717
出典は下記のｽﾚですね｡ﾁｬﾁｬｾﾞﾛも新作がきてたわ｡職人様乙です！
（AAｻﾛﾝ）少年マガジンキャラ part4
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1076169941/567-568

>>719
>>720の通り｡
赤松総研のﾈｷﾞま！研究所･声優情報にも既に名前が載っている｡
ｱｰにゃんも広橋だと分かる前は ｢さよの中の人が掛け持ちじゃないか｣ なんて
言われてたけどね｡ｲﾍﾞﾝﾄ会場だと普通にTVでｱﾆﾒを視聴するのと
音響が違うから､意外と誰か分からないﾓﾉなのｶﾓ｡
ていうか､ﾍﾞﾃﾗﾝみたいだけど実は僕も知らなくて｡事務所のHPに載ってる
代表作を見ても声が思い出せない>>西村さん
渋めの声らしいから洋画の吹き替えがﾒｲﾝなのかな｡あと舞台関係か｡

ところで｢ﾈｷﾞま！｣のｷｬｽﾄにも声優養成所在校中の新人さんがいるけど､
学校行くばかりがｱﾆﾒ声優への道では無くて､ｱｲﾄﾞﾙや舞台役者からの転向組も
この業界多いみたい｡
もと少女隊の安原麗子､宍戸留美､折笠富美子､朴路美､まだまだいるぞ｡
のどか役の｢能登かわいいよ能登｣でお馴染み能登麻美子も舞台の人だし｡

それはそうと､2chのみならず最近の業界の能登人気だけど､一般的な
｢ｱﾆﾒ声｣や｢ｱﾆﾒ演技｣ に捉われない芝居が良い意味で”浮いてる”のがいいのかな｡
正直女性新人さんは似たようなｷﾝｷﾝ声で誰が誰だか判らん事が多いだけに
貴重だと思う｡あの浮き具合は｡
しかし｢ｱﾙｽ｣を見てると､広橋はバカｷｬﾗがﾎﾝﾄ板に付いてきた｡｢ﾈｷﾞま！｣は
今の処冒頭しか出番無いけど今から楽しみ｡

>>721
> 代表作を見ても声が思い出せない>>西村さん

ぴえろ氏は「飛べ！イサミ」の黒天狗の声に似ていると言っていた。
ああ、あの声か・・・・なんとなく覚えていると思った。

とりあえず、ネギま初の男性声優なんだよね。＞西村さん

いけね、>>722に釣られた。西川さんだ。

アーニャ・・・・・・・・広橋 涼

魔法学校校長・・・西川 幾雄

　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_^ ヮ^ﾉli　＜アニメもよろしくネ！
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

若い女性陣に囲まれてるご老体の心中はどのようなものか・・・

別録りかもしれないし

　西川 幾雄ってGTOで内山田教頭をやった人か？

>>721-724
最初に｢西村｣って間違えたの俺やんか！ｽﾏｿ｡
なんで間違えたのか考えたら､やはり男性声優で西村知道さんて人がいて､しかも
爺さんや中年男を主要にこなしてるので混同してたみたい｡
たぶん魔法学校校長の声も､聞けば ｢ああ､この声の人か！｣ と気付くと思う｡
ｿﾚでも､業界内をあまねく闊歩する若手女性声優の皆さんよりは判断し易いだろうけど｡



以下雑談｡
声優さんは大抵何処かの事務所に所属する限り､ｷﾞｬﾗは年功序列で上がっていくﾓﾉで､
自身で決める権限は無いらしい｡
（俳協みたく連絡先として登録するだけで､あと営業は個人の勝手という所もあるし､または
　個人事務所を構えてる人は関係無いけど）
ましてやｺｺ数年の傾向で､放送枠を確保するのも困難な程の本数のｱﾆﾒ制作ﾗｯｼｭ､
という事情もある｡安い賃金で使える上､声優萌えｦﾀを釣れる（かも知れない）若手に
｢ﾈｷﾞま！｣ ｷｬｽﾄも左右されるのは必然｡
赤松御大自身も､日記か何処かで ｢若手声優の青田買い､という楽しみ方も出来る｣ と
いうようなﾆｭｱﾝｽの発言をしてたかと｡

つまり裏を返すと､今後ﾌﾞﾚｲｸする方が出る一方､徐々に仕事が廃れる方も出る､という事で｡
広橋嬢は､芸歴ん十年の西川さんに追いつけるのか！？
（っていうか､31人のｷｬｽﾄ中半分くらいは30歳前に引退するかも｡厳しいよ役者は）

>>728
ぐぐったら､内山田は長島雄一との事｡

自分の危機の中でも他人を励ませる人間になりたいな。

姉萌えといえば仮面ライダーＺＸオリジナルストーリーでの村雨良、姉しずかの持ち上げっぷりが凄かった。
「世界の全てであった姉さん…」
「美しさと、優しさと、健気さと、俺にとってのすべてだった姉さん。
　何にもかえられぬこの世の天使を、この世から消した貴様らの罪は許せない！」
幼少時に両親を亡くして以来二人で生きてきた事、そして彼女を目の前で殺された事を差し引いても、ねえ……。

>>729
西村さんといえばΖガンダムのジャミトフですか。
まぁ確かに新人は毎年出るけど役の数はそう多くないだろうしねぇ。
少し昔のセングラ声優も引退している人が何人かいるみたいですし。

ttp://ranobe.com/up/updata/up5970.jpg
スタン爺さん、かっこよ杉

さて「魔法学校で５年間」（つまり２年飛び）とのことだが・・・
よく見ると>>714では寝ぼけてたか？　今回の回想が'96年末〜'97初頭なら
>>699の年表と一致するじゃないか。これが現状での正解と思われ。

>>731
途中まで石化してたネカネは助かったんだし、彼も何とか・・・と思うが
音沙汰のないところを見ると無理かな。
何だかんだでナギは愛されていた様子で・・・良かった。

　ナギ役はギャラクシーエンジェルのウォルコット役の人を希望。

・ネギの契約執行は使うごとに限界時間が延びている
・ネギの雷の暴風はエヴァ戦→総本山戦で威力が上がっている
・ネギの雷の斧は最初は威力が低い
・エヴァの闇の吹雪はネギの雷の暴風と同レベル
・魔力は鍛えにくい
・でもナギの雷の暴風はネギのとは比べ物にならない威力

これは、同じ魔法でも鍛えれば鍛えるほど威力が上がると解釈すればいいんだろうか？
例えば、白き雷を重点的に鍛えていれば雷の暴風より強くなったり
風精召還が雷の斧より強くなったり

>>733
藤原啓治さん？
うーん・・・微妙

>>735
　そうか？
　あの人、愚地克己やキュベルネス、一歩のきむりんとか渋かっこいい役が結構ハマってると思うんだが…

　　　　今週66時間目のｳｪｰﾙｽﾞ組出演情報｡
･ ﾅｷﾞ　　　　　　　　　　　　　　　･ ｱｰﾆｬ
　　　　 出演ｺﾏ数──35.　　　　　 　 　 出演ｺﾏ数──1
ｾﾘﾌ（吹き出し内）──26　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し内）──1
ｾﾘﾌ（吹き出し外）──2.　　　　 ｾﾘﾌ（吹き出し外）──0

･ ﾈｶﾈ　　　　　　　　　　　　　　　･ ｶﾓ
　　　　 出演ｺﾏ数──14.　　　　　 　 　 .出演ｺﾏ数──3
ｾﾘﾌ（吹き出し内）──1　　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し内）──0
ｾﾘﾌ（吹き出し外）──0　　　　　ｾﾘﾌ（吹き出し外）──0

そんな訳で66時間目は､今まで何回か（4､26､39時間目）ﾈｷﾞ君回想に登場した
ｻｳｻﾞﾝﾄﾞ･ﾏｽﾀｰ関係の伏線の回収と､小太郎その後､というお話ですた｡
ぴえろさんも掲示板で書いてるけど､39時間目のｶｯﾄは今週6P目1ｺﾏ目と酷似してるのよね｡
しかし週ﾏｶﾞのｻﾞﾗ紙印刷では詳細が判断効かないけど､ﾅｷﾞのﾏﾝﾄの皺や
周囲に散らばってる雑魚のｼﾙｴｯﾄが微妙に異なってる気が｡
中央のﾅｷﾞと魔物の輪郭だけ写して描き直し？10P目5ｺﾏ目も全部新規に描いてるわ｡
あとﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚ辺りでも話題になってるけど､ﾅｷﾞは本当は幾つの魔法を
知ってるんだか｡雷系以外は､ﾅｷﾞﾊﾟﾝﾁ､ﾅｷﾞｷｯｸ､ﾅｷﾞ首締めだけみたいだけど｡
それとﾈｶﾈの応急処置ね｡完治させる程の能力は無いようだが､ﾈｷﾞが回復魔法が
苦手なのも父親譲りという裏設定か｡

ｽﾀﾝ氏いい死に様を見せてくれたね｡ちなみに赤松総研の人気投票に､
もうｽﾀﾝ氏の項が出来てる｡ぴえろ氏仕事はやっ！
しかし｢ﾈｷﾞま！｣で死人の描写が出るとは思わなんだが｡いくら回想とはいえ｡
余りﾊﾞﾝﾊﾞﾝ殺すと ”死” が安っぽい演出と思われるからｺﾚｯｷﾘにしてほしいが｡
ましてや､死人が魔法や秘術で生き返る､なんてﾈﾀはもってのほか！
それと､ｱｰにゃんの肉親も石化されたのでは｡つまり孤児なのか！
直接”現場”を目撃してﾅｲとはいえ､健気に育ったのね｡ｲｲｺｲｲｺ｡これが｢孤児萌え｣ってか｡

･･･っていうか､ﾅﾆがなんでもﾊﾟﾝﾁﾗを描かなくてはいけないんでしょうか赤松先生｡
ｸﾗｼｶﾙなおﾊﾟﾝﾂを御披露してくれたﾈｶﾈ姉さんの御健勝と御多幸をお祈りして発泡酒で乾杯｡

>>730
｢ｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙｸﾞﾗﾌﾃｨ｣ ときたか！最初ｾｶﾞｻﾀｰﾝで発売されたのよね､ｱﾚ｡
実際ｺﾝｼｭｰﾏｰﾏｼﾝで出てたｷﾞｬﾙｹﾞｰをPCに移植したり､または
新世代機にﾘﾒｲｸしたり､続編を作るので前作の声優を集めたい時に､
既に引退した方が多くてｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ担当が途方に暮れる事もあるらしい｡
（上記のﾈﾀは､確か｢ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ｣誌のｺﾗﾑで読んだ）
関係ﾅｲけど､ｱﾆﾒ｢十兵衛ちゃん｣一作目って見てないんだけど､主人公って
堀江由衣じゃ無かったのね｡いや小西寛子の名前も声も知ってたけどさ｡

更に無関係だけど､かつて ｢丹下桜｣ だった人の個人ｻｲﾄ（↓）
ttp://www.sakura-alamode.com/
故郷の愛知に帰って福祉関係の仕事をしてるとか噂を聞いたけど､ﾁｬﾝと
音楽活動とかしてます！教育ﾃﾚﾋﾞで例のｱﾚが再放送されてる事だし､いい加減
青ニとの関係修復ならないかのう｡復帰を待ち望むﾌｧﾝは2chならずとも多そうだが｡

>>732
ｶﾓと出逢ったのは､故郷の村では無くて学校のある街みたい｡ｿｺは修正>>年表

>>736
う〜ん､僕も微妙だと思う >>藤原啓冶
｢ｸﾚﾖﾝしんちゃん｣の父ひろしや､最近は｢ｹﾛﾛ軍曹｣ﾅﾚｰｼｮﾝの影響か､お笑い方面に
ｲﾒｰｼﾞが走って｡ｷｬﾗ的には合ってるｶﾓ知れないけど｡
しかしｷｭﾍﾞﾙﾈｽの名が挙がるとは､｢絢爛舞踏祭｣を見てるのね｡ｱﾚは今期ｱﾆﾒでも
1,2を争う面白さだと思うんだけど､最終回までにﾈﾀを収束出来るのかﾁﾄ心配｡

>>734
RPGに例えるなら､ｴｳﾞｧ戦やら千本鳥居の闘いで ”経験値” が溜まって
ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしたのでしょうな｡ただその数値が漫画のｺﾏに出てないだけで｡
･･･本ｽﾚでも杞憂されたﾈﾀだけど､某DBの｢ｽｶｳﾀｰ｣みたいに､魔力を数値化する
ｱｲﾃﾑが出てきたら萎えるけど｡

>734
純粋に基本能力が上がってるんじゃないの？
実戦慣れか。

>735
ゾイドのアーバインやTFBWのダイノボットの人か〜
漏れの中では格好いいアニキ声だ。悪くないんじゃない？

>>737
「回想シーンでしか人が死なない」ワンピースを思い出してしまったりもする。要するに、
過去に死んだ人：もう死んでいる。
今生きている人：これからは死なない。
のような区分けができて。こういうのもどうかと思う。
確かに、結局一番いいのは、これから無闇に死んだりしないことか。

ネギ達を連れ出してネカネの応急処置をしたところは描かれてないからなあ。
呪文を使わなかった可能性もあるし。（自身の魔法抵抗の延長みたいな感じで）
後は、障壁とかは含まれるのか。魔法の射手共々、無詠唱で使えるので数えてないかも。

>>734
慣れというのはあっておかしくないだろう。
エヴァの言う「術の効率化」の一環かな。
ただそういう風に魔法個々で鍛えるものなのかは何とも。
>>738-739のように、基本スペックが上がったともとれるし。

例えば野球で「投手のコントロールは投げることでしか付かない」と言う。
だからブルペンで投げ込みをする、これは必要な練習だし、誰の目にも
「ピッチング練習をしてる」と分かるけど、もちろん投手の練習はそれだけではない。
例えば走りこんで下半身を鍛えるのも、コントロールに関係はあるし。

闇の吹雪と雷の暴風がほぼ互角だったことはどう解釈したらいいんだろ

フェイト戦でみせた魔力供給の効果の高さと
ネギ戦でみせた耐久力の高さ（雷の暴風＋闇の吹雪が直撃しても服以外無傷）
を見る限りではエヴァの基本スペックが低いとは思えないし
雷の暴風（中の上程度の威力の雷の斧より強力）と同種の魔法の闇の吹雪と
おわるせかいで差がありすぎるのも気になる

手加減。

>742
手加減＆登校地獄の呪いの所為では？

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1072963377/293

>>740
今週66時間目10P目1ｺﾏ目､村から離れた高台に避難したｶｯﾄを見ると､ﾜﾝﾋﾟｰｽから
覗いているべき脚は依然として折れたままなのが判る｡
（ 同ﾍﾟｰｼﾞ5ｺﾏ目は全く同じ構図のｺﾏが26時間目にあるけど､服の裾の部分は巧妙に隠されてる ）
粉々に砕けたﾈｶﾈ姉ちゃんの脚の欠片を拾い集めた訳でも無さそう｡
どうやって再生したﾓﾉか？ﾅｷﾞがその手法を知らない（苦手）っぽいのは想像付くけど｡

1･ 3日後に救助された後､魔法使い組織が焼け落ちた村から欠片を拾い集めて本体とくっつけた
2･ 人体の頭部･心臓など主要な器官があれば､他の身体のﾊﾟｰﾂは都合良く再生出来るﾓﾉなのだ
3･ 某錬金術漫画の如く､水や炭素や燐や石灰から脚だけ練成した
4･ 実は今現在脚のように見えるのはﾌｪｲｸ､義足である

>>742
40時間目でﾈｷﾞの口から､停電の夜の戦いについて
｢今思えば あの時ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝさんはなぜかすごく手加減してくれてたし｣
と話してる｡対ﾌｪｲﾄ戦でさえも､ﾌﾙﾊﾟﾜｰを出し切っていないみたい｡
排気量の大きい高級車と軽自動車が同じ速度で高速走った場合､軽だとｱｸｾﾙ踏み抜き
全力でいくと車体の振動･騒音も激しくなるけど､高級車の方は｢いつの間に加速したの？｣って
思うくらい静かだったりする｡
ｴｳﾞｧがﾎﾟﾙｼｪなら､ﾈｷﾞはｽｰﾊﾟｰｶﾌﾞ（原付）くらいかねえ･･･｡

>>746
　一般的に車重が軽い分、四輪より二輪の方が加速はいい。

市販車両で、もっとも0〜400が早いのはV-MAXである。
（ポルシェ・フェラーリも問題外）

結構上までひっぱる話をしてんだと思うが。

>>742-746
ただネギと撃ち合っている場面を見ると、「闇の吹雪」自体に関しては
そう手加減している感じでもない。
（手加減した、というのはそれ以上の魔法を使わなかったことではないかと）
術の効率と言ったスペックではエヴァが上だが、魔力量はネギが上だった結果か？
後はその上の話題だが、使い慣れた魔法かどうかの差がどれ程出るものなのか。

ネカネの足は・・・１時間目冒頭など見る限りでは普通の足に見えるが・・・
再生したのだろうか。非常によくできた義足という線もないではないが。

>>747-748
そーなんだ､ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞで車に興味無いからよく分からんのよ､その辺り｡
あくまで例え話って事で｡

それはそうと今回の回想話でも､ﾈｶﾈとﾈｷﾞの血縁関係についてはﾊｯｷﾘとは判明しなかったね｡
ﾈｷﾞはｽﾀﾝ氏を｢おじいちゃん｣と呼んでるけど､血縁では無さそうだし｡

宮崎ｱﾆﾒ ｢もののけ姫｣ では､主人公ｱｼﾀｶﾋｺは幼い村の娘ｶﾔに ｢あにさま｣ と呼ばれ
慕われているけれど､公開後の監督ｲﾝﾀﾋﾞｭｰによると､実の兄妹という訳では無いとか｡
住人全員が見知った顔の小さい村では､子供等は皆まとめて兄弟のようなもの｡年長者が
もっとﾁﾋﾞの子の面倒をみて､その年少者は年上の者を ｢兄者｣｢姉者｣ と呼ぶのが慣わし､とか｡
ﾈｷﾞの故郷の村がどんな地勢の場所にあるか判らないけれど､ｱﾚだけ大規模な騒乱と火事が
起こったにも関わらず､その後3日間も救援が無かった処をみるに､よっぽど僻地にあるのが想像出来る｡
（ 魔物達が襲撃前にあらかじめ他所との通交の便を絶っておいたとか､周囲の救援隊も
　何事が起こったのか判断出来ずに躊躇していた､という線もあるけど ）
村全体が家族同然の共同体ならば､65時間目15Pで石化された ”おじさん” も非血縁者なのｶﾓ｡

更に仮定を進めてみる｡
僕は以前から ｢ﾈｷﾞ･ﾈｶﾈ非血縁｣ 説支持派なんだけど､ﾈｶﾈも孤児で､同じく両親が行方不明（死亡）の
ﾈｷﾞとまとめて､村出身の実力者である魔法学校校長の養子扱いだった､とか考えられないだろうか？
そして何処かで身の危険に晒されていた幼ﾈｶﾈたんを救出して､村に連れて来たのがﾅｷﾞ､とか｡
まあ確証も何も無いけど､一つの可能性って事でぶち上げとく｡

さっき気付いたけど､このスレのカキコ400KB越えしたのね｡もしかして旧姉スレよりもハイペースかも知れない｡
カキコしてくれる人が増えて嬉しい。何気にROMだけの人も増えてるのだろうか｡
果たして>>1000まで到達出来るのか！？

エロパロスレ以外で500kbいったの見たことないよ…
そんなけ長文が多いってことか。

>>751
その「もののけ姫」の村なんかは多分、血縁による結びつきが強いと思うんだけど、
「ナギを慕って集まった連中も多かったからな」というところからは
もっと寄り合い所帯的な印象を受けた。
もっともそれとは別問題で「村全体が家族同然の共同体」というのも、あり得ない話ではないか。

ところでナギの状態についてだが・・・「俺の形見だ」「時間がない」という台詞から、
死んでいるかそれに近い状態で、特例的にあの場に現れたように見える。
この辺は本スレ等でも既出か。

回想編短めなのがちょっと惜しいけど、あまり引っ張り過ぎると迫る黒い影やら小太郎の事を忘れそうだから仕方ないかも。
あの影は村を襲った奴と同じかその仲間だとして、なんで明日菜もターゲットにしてるんだろう？

>>737-738
セングラ２の場合全員なんとか集められたそうです。でもあれも前作の主人公殺すという無茶やってたからなぁ。
あの井上敏樹すら「あんまり殺し過ぎると死が活きない」と語っていますしね。Ｖガンダムのシュラク隊なんて終盤は感情移入もクソもなかったからなぁ。

>>753
やっぱこんばんは氏の活躍が大きいんでは？（悪口ではないです）

>>754
そういえば､あの村にはﾊﾞｽの便があった｡山間部といっても車が通れる道が続いているなら､
一般世間から隔絶された､という程の場所でもないね｡家族意識を持つまでには至らないだろうか｡
村人全員が魔法と何らかの関わりを持ち､その秘密を共有し､守っていく ｢魔法使いのｺﾐｭﾆﾃｨ｣
としての機能なら保持していただろうけど >>あの村
しかし､近隣の市町村からは一体どんな目で見られていたんだか｡
世間的には､（某Ω心理教のｻﾃｨｱﾝの如く） 新興宗教の信者の村か何かに偽装していたのｶﾓ｡
救援が事件から3日も経ったのも､｢あの村の事は放っておけ｡余計な詮索はしない方がいい｣
という周辺自治体の思惑から行動が遅れた､とか｡まあこれも妄想ですけど｡

ﾅｷﾞﾊﾟﾊﾟについては他ｽﾚでも諸説挙がってるけど､最多意見はそんな感じみたい>>既に死んでいる
ここで推測｡｢俺の形見だ｣｢もう時間がない｣ というｾﾘﾌから考えられるﾅｷﾞの立場は･･･
　1･ 既に死亡しており､村を救う為一時的に現世に戻ってきた
　2･ ﾅｷﾞは何らかの”敵”にその身を狙われている等の理由で､公には死んだ事にした方が都合がいい
　3･ 実はﾅｷﾞではない別人｡本人は死亡､または身動きが取れない拘束状態
　　　ﾈｷﾞには正体を知られたくないので､｢天国から父さんが助けにきた｣ とﾜｻﾞと誤認されるよう振舞った
　4･ 村が魔物の襲撃を受けたのは事実だが､その後のﾅｷﾞ関係の記憶は何者かによる演技･捏造｡
　　ﾈｷﾞを利用して､行方不明のﾅｷﾞを探し出したい第三者が存在する
僕の予想はｵｰｿﾄﾞｯｸｽに2番｡（ﾅｷﾞ=ﾈｷﾞ説はひとまず除外）

>>755
＞〜なんで明日菜もターゲットにしてるんだろう？
ここで推測｡その理由は恐らく以下に絞られる｡
　1･ 明日菜の､麻帆良に来る以前の事情と特殊能力を知っている
　2･ 明日菜の､麻帆良でﾈｷﾞと出会って以降に発揮した特殊能力を知っている
　3･ 上記1の事柄から明日菜を捜索中の”影”が､上記2で明日菜が関わった事件を知りその消息を知った
僕の予想は3番｡では誰がその情報をﾘｰｸしたのか？（”影”達の独自の調査網が調べた線もあるが）
　1･ ﾌｪｲﾄ───可能性としては最有力
　2･ 関西呪術協会───｢詠春･黒幕説｣はﾊﾞﾚｽﾚ辺りでも既出
　3･ 千草に召喚された魔物達のﾈｯﾄﾜｰｸ経由で───『異界』にも国境や言語の違いがあるのだろうか
僕の予想は1番としとく｡答えは67時間目で明らかになるのだろうか｡

雑談｡こちら埼玉某所｡
午前中から天候思わしく無かったけど､雨降りに次いで夜になってから雷も鳴り出してる｡何処か遠くで｡
窓を開けっぱなしだと雨音に混じり虫の音が｡そういえば､近所のﾎｰﾑｾﾝﾀｰで今年も新品扇風機が
\980（税込み）の処分価格になってた｡もう九月だしね｡
今日になって､ようやく｢ﾈｷﾞま！｣ｶﾚﾝﾀﾞｰを9･10月に替える｡絵柄は週ﾏｶﾞ2003年12号､
連載開始予告ﾎﾟｽﾀｰのﾓﾉ｡この絵久々に見るけど､やっぱり明日菜は ｢はいてない｣ ように見える｡
尻剥き出しの紐ﾊﾟﾝで無い限りは｡なんて事を考えちゃうのは､赤松御大に釣られてる？

>>755>>757
ネギとセットでその名を呼んでる、ってのがね。で、こんなこと↓も書いたな。
麻帆良に来た以降で知っているだけなら、ネギ・明日菜が２人だけで
タッグ組んだのはエヴァ戦と総本山くらいだし。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083492214/596

>>756
＞公には死んだ事にした方が都合がいい

ただ「時間だ」という台詞とあの消え方（浮いていた）は、強制送還でもされる
感じで、生きているにしても相当特殊な状態にあるのでは、と思われる。
地図の書き込み（オレノテガカリ）からすると、これも予定していたことなのか。

>>759
>>756の項目で､も一つ思い付いた｡長くなった｡

5･ 実はあの村は､魔法界で謀反を企む一派が作り上げた所だった！
　　（ﾅｷﾞはその中核ﾒﾝﾊﾞｰの１人だったが､魔法界の捏造で亡き者にされた）
　　その為魔法界本部の決定で､魔物を召喚･襲わせて一派を殲滅しようとした
　　その作戦は､無関係な子供等がいない時を狙って実行された
　　本来なら､釣りに行ったﾈｷﾞが戻る前に事は済む筈だった
　　村襲撃の情報を聞き､幽閉された場所から何らかの方法（幽体離脱？）で
　　救援に向かったﾅｷﾞだったが｢来るのが遅すぎた｣
　　｢時間がない｣とは､幽閉されていた場所に置いてきた自身のﾃﾞｺｲ（身代わり）が
　　ﾊﾞﾚる頃合だ､という意味
　　遺言めいた別れの言葉を吐いたのは､今後益々幽閉場所の警戒がきつくなり､
　　今度こそ出るﾁｬﾝｽは無くなるだろう､という意味
　　真実を伝えるにはﾈｷﾞは幼なすぎるから､言わなかった
　　しかし､こうなる事を予期して､ﾈｷﾞがもっと大人になった時に真実が伝わるように
　　仕掛けを諸処に残しておいた

･･･書いといてﾅﾆだけど､ｺﾚだと余りにも重いｽﾄｰﾘｰになってしまうので却下､かな｡
ﾅｷﾞのｾﾘﾌの説明は出来たと思うけど｡

あのナギを誰が拘束できるのかと
そんなに簡単にナギレベルの魔法使いを拘束できる力があるのなら
エヴァだって600万ドルもの賞金は掛けられなかっただろ
スクナの力だって単体で日本の魔法使い＆陰陽術士たちを蹴散らせるレベルなのに

つーかナギは公式には「何処で」「何をして」死んだ事になってるんだろう？
三巻最初の方を読むとエヴァンジェリンは死に際？について何か知ってる様子だが。

あと少し考えてみると何故村が襲われたのかもよく分からん。
スタンじいさんの台詞からすると誰かの逆恨みっぽいけど・・・？
やはり二十年前の大戦関係？

>>762
３巻最初の方と言うと「奴の話を聞きたくはないのか。私を捕まえたら教えてやるよ」か。
この「奴の話」が最期のことだとは限らないと思う。
４巻では「お前は奴の死に様を知りたかったのではないのか？」と言っているが、
これも「実はそんなことは知らないけど、そう思って誘いをかけた」ともとれる。

村襲撃の理由については何か語られるかと思ったけど、不明のままだな。
現在襲来してる敵が関係ありそうなので、ここで語られるかも知れないが、
もう少し据え置きになるかも。

>４巻では「お前は奴の死に様を知りたかったのではないのか？」と言っているが、
ぐは・・・三巻と四巻を間違えた（汗

>>761
＞あのナギを誰が拘束できるのかと
木乃香はﾅｷﾞ以上の潜在能力を持っている訳で､更に強力な術者がいる可能性もあるし､
ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝも魔力で押さえ込んだのでは無く､ｾｺい仕掛けに落ちて学園に囚われた訳だし､
ﾘｬﾝﾒﾝｽｸﾅも一体ならともかく､『異界』からもっと凄いのを複数呼び出せるかも知れないし､
歴史と権威ある魔法界中枢本部ならば､途方も無いやり方を心得てるかも知れない｡
まあﾅｷﾞ拘束はあくまでﾈﾀなのでよしなに｡

>>762
その ｢公式の記録｣ の内容については､作中誰も語る人が出てこないのが不思議｡
だから>>760みたいな｢魔法界本部の虚偽の記録｣説も考えてしまう訳で｡

他の作品を引き合いに出して恐縮だけど､某週ｼﾞｬﾝの ｢武装錬金｣ では､
新たな能力に覚醒した主人公が､そのﾁｶﾗの危険さ故に､今まで彼を導き
共に敵と戦ってきた組織に､逆に命を狙われるﾊﾒになる｡
今週は､その”敵”側だった者が主人公を助けようと奔走する姿が描かれていた｡
（厨な例えだけど､某種ｶﾞﾝも､主人公達は元いた組織と成り行き上戦う事になったね）
こういう善悪や敵味方の逆転劇は今に始まった訳でも無いんだけどね｡
1970年代のﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒで､そんな構図をよく観た気がする｡
（赤松御大はﾌｧｰｽﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑやｲﾃﾞｵﾝやｻﾞﾝﾎﾞｯﾄ3なんかを幼少の折観ててもいい世代）

あれ､ﾅﾆが言いたかったんだっけ？
そうそう､関呪協やｳｪｰﾙｽﾞの魔法協会が敵になるｼﾅﾘｵもｱﾘかな､と考えた訳で｡
で､ﾌｪｲﾄが実はﾈｷﾞの異母兄弟と判明したり､かと思ったら本物のﾌｪｲﾄは既に死亡してて
今のﾌｪｲﾄは大量生産されたﾛﾎﾞｯﾄの一体に過ぎなかったりして､そのﾛﾎﾞｯﾄの
倉庫を覗いたﾌｪｲﾄがｱﾋｬﾋｬﾋｬ !┌（ﾟ∀｡）┘と狂っちゃったりして｡なんか懐かしいﾈﾀだな｡

長ーんだよ

今更思い出したが >>737
ネギは祖父が魔法学校の校長で姉が学生だったから魔法学校のある村に
引き取られた、とするとアーニャもどこかの親戚に引き取られたのだろうか。
雰囲気からすると、引き取り手がなくネギ祖父の庇護下に、という線もありそうな気も。

村で何があったかは聞かされていないかな。ネギからある程度聞くことがあったかも。

余りにも長文ばかりで､考察やらが連綿と続くｽﾚの雰囲気には､
荒らしを敬遠させる効果が　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるかな？
（おまえの長文や日記が荒らしそのﾓﾉだ､というﾂｯｺﾐは無しの方向で）

>>766
ｱｰにゃんの生い立ちに関して本編で語られる事があるのかどうか･･･｡
｢A･I止ま !｣ の弥生は ｢終わらせｷｬﾗ｣ としての本分を発揮して､回想などで
主人公との関係性を見せてくれたし､｢ﾗﾌﾞひな｣ 可奈子も言わずもがな｡
しかし｢ﾈｷﾞま !｣ でも同様の役廻りなのかは不明瞭｡もし3-Aｸﾗｽ内に
｢終わらせｷｬﾗ｣ がいるならば､相坂さんかﾚﾆｰﾃﾞｨさんのどちらかと思われ｡
（しずな先生がﾈｷﾞを｢おにいちゃん｣などと呼んだら腰抜かすよ）

ところであの故郷の村の人口はどの位で､主な産業は何だったんだかね｡
魔法使い達の隠れ里という以外に､対外的にも日々の生活の為にも､皆仕事を
持ってたと思うんだが｡酪農･農業･林業etc･･･65,66時間目でも見当付かない｡
一方村で生まれた子供は､皆4歳かそこらで魔法学校に預けるしきたりなのでは｡
英才教育を受けさせるのは勿論だけど､今回のような魔法界絡みの怨恨による
事件に巻き込むのを防ぐ意味合いもあったのでは､と妄想してみる｡

なぜかスレタイ…ﾜﾛﾀ

まあ何だ、初回冒頭やネギの回想で駅のホームから見送る２人など、
ネカネ、ネギ、アーニャで一家族のような印象もあって。
祖父も見送りには来ていないのに。多忙なのか。
（まあ漫画の都合のいうこともあろうが）

>>767
正直、話が経済活動となると現実でもパッと見て分かるものとは限らんしなあ。
大規模に農業をやってる感じではないが。

ｽﾀﾝ爺さん曰く､村の連中が集まれば ｢軍隊の１個大隊にも負けはせん｣ との事だけど､
ならば実際に軍隊の１個大隊と戦闘状態になった事があるのだろうか ?
更に1時間目のﾈｷﾞ君曰く ｢立派な魔法使い（ﾏｷﾞｽﾃﾙ･ﾏｷﾞ）の仕事は　世のため人のために
陰ながらその力を使う｣ との事だが､世間には ｢普通の魔法使い｣や｢悪い魔法使い｣ もいる訳で｡
例えば､一般企業がｶﾞｰﾄﾞﾏﾝとして術者を雇ったり､特殊ｽｷﾙを生かして製薬会社に就職とか｡

または､｢傭兵｣ として戦線に出向いていく輩もいるかも知れない｡
あの村が傭兵家業で成り立っているとしたら､歴戦の戦士たるｽﾀﾝ爺さんの言葉もうなづけると言うﾓﾉ｡
今まで漠然と､魔法使いは『正義の味方』ｽﾀﾝｽで見てたけど､もし一方でﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動に精を出し､
もう一方で国際情勢を操る悪の秘密結社の顔を持っていたとしたら･･･?
上記はあくまで仮の話だけど､ﾈｷﾞ君の闘いのﾗｽﾎﾞｽは､今まで自分を育ててくれた魔法学校と
魔法界の面々､だったりする展開もｱﾘかな､と｡
今夜はこの辺で｡

ネギの風盾程度でも小太郎戦の描写からして
銃弾を軽く弾くぐらいは有りそうだが
あと雷の暴風も戦車とヘリを撃破できそう
明日菜のアーティファクトも振り回しただけで海を割る衝撃波を出せるし
全員で力を合わせればなんとかなるのでは？

問題は平均レベル（大人）の魔法使い＆従者が
ネギ＆明日菜と比べてどのくらい強いのかってことだが
多分ネギは平均より少し上程度だと思うが

>問題は平均レベル（大人）の魔法使い＆従者が
>ネギ＆明日菜と比べてどのくらい強いのかってことだが
>多分ネギは平均より少し上程度だと思うが

大人の魔法使いと比べてどうかは・・・比べる対象が居ないから今のところは分からんね。
ただネギは魔法学校を特別優秀な成績で（かつ飛び級で？）主席卒業してるし三巻でエヴァがビックリするほどの魔法の威力だったりするんで天才の部類に入るんじゃない？

>>770
そう言えばボーボボスレの「残っていると思われる伏線」に
「毛の王国の５人のヒューマンタイプ」（ボーボボ、破天荒以外で残り３人のはず）
があって、そこで次の展開を予想する時に
「毛の王国の生き残りがマルハーゲ帝国の手先となって敵に」というのがあった。

まあボーボボに伏線などという概念が通用するかは置いといて（もちろん外れた）、
同窓生との対決、ってのはちょっと考えたことが。
もちろん普通にやればネギには敵うまいが、そこは＋αして。

>>770
まあ「軍の１個大隊にも〜」というのは、実際に軍隊と戦ったことはなくても
使われる戦力表現だと思うけど。（戦ったことがないとも言えないが）
魔法使いの傭兵、てのはあってもいいかも。でも>770でも言ってる
ガードマンや薬関係の方がイメージには合ってる気がする。
関西呪術協会も裏家業に関わってるようだし、そういう連中とまた戦っても不思議ではない。

>>771-772
ネギは見習いで今のところまだ魔法の数も少ないし、技術においては劣るのでは。
ただ（陰陽術士だが）千草はネギの戒めの風矢＆武装解除を防げなかったし、
基本的な術だけでも押し切れるだけの力があるのでは、と強さ議論スレで分析した記憶。
まあ千草は直接対決ではほとんど戦ってないし、あまり得意でもなさそうだが。

>>772
カモは並の術士ならこれで十分とか言ってたし
刹那はネギは優秀な西洋魔術師と聞かされていた
あと、魔法使いじゃないけどちびせつなは
ネギ＆明日菜の２人なら並の呪術士相手には遅れはとらないとも言っていた

大人の魔法使いと比べても見劣りしない実力はあるんじゃないかと

ネギの母校・メルディアナは一学年の学生数が１０人に満たない。
よってメルディアナは魔法の才能に特に優れた子供を
(おそらくグレートブリテン全土から)集めたエリート校だと推測できる。
ネギはそこを首席、しかも２年飛び級で卒業したのだから実力は相当なものかと。
他のもっと生徒数が多い、ホグｗ……ｺﾞﾎｯｺﾞﾎｯ
普通レベルの魔法学校を平均レベルの成績で卒業した魔法使い相手なら
相手が大人でも十分通用する実力はあると思う。

>>776
生徒数が少ない＝エリート校だから、と言うのはいささか飛躍があると思う。
まあこの場合、全く違うという気もしないが。

ネギの実力評価はまあ、分かる。

>>777
すまん、それ以外に学生数が少ない理由が浮かばんかった…

>>776-777
英国全土で､他に魔法･魔術の教育機関がどの位あるのかは何とも言えない｡
ただ講義の内容が内容だけに､その入学には天性の才能以外に”精神鑑定”または
ｿﾚに類する審査がｶﾅﾘ重要な要素であると思われ｡

以前新聞で､日本刀を制作する刀鍛冶への取材記事を見た事がある｡
現在では刀は ”美術品” として扱われ､その制作は文化庁の許可を得なければならない｡
その審査資格を得る為には､師匠の元で何年もの修業が必要で､その段階で
ﾓﾉにならず脱落していく人は数知れず｡
更に苦労して刀匠の資格を得ても､一ヶ月に造れる刀の本数は規定で定められていて
刀剣だけで生計を立てていける人のはホンの一握りのみ｡
ｺﾚも ”武器” に成り得る危険性､永い年月に裏打ちされた伝統を守る為止む無し､とか｡

そっくり同様の例えとは言えないけれど､（才能があるとは言え）ﾈｷﾞの戦闘能力だけ見ても
凄まじいﾓﾉがある｡その危険性を考慮すると､魔法伝承者は魔法界本部が把握出来る程度の
少人数に絞るしかない｡素質はあっても､受験資格の段階で弾かれた人も多かろうかと｡


あれ ? 少し上のﾚｽでは傭兵派遣云々言ってるので矛盾してる気もする｡
しかも議論の応えになってなくてｽﾏｿ｡

>>777
　まぁ教える側も一人一人のケアをしっかり出来る分、
優秀な人物を輩出しやすいのは確かだな。

そう言えば平均レベルの子は７年間習っても
武装解除と魔法の射手だけなんだよな
教えてるのが戦闘用の魔法だけとは思わんが
それを差し引いてもぶっちぎりの強さだな＞ネギ

前にも一遍話題になったけど､魔法学校の授業内容っていうのはどんなﾓﾝなんだろね｡

まず､魔力を行使する事･その力を人間界で発揮する事への倫理的な教えがあるかと｡
（魔法を使える事で､変に特権階級意識を持たれてはｲｸﾅｲ）
『魔界』の存在とその住人達､自然界に偏在する魔力の源､魔法の原理等の講義｡
実技は､｢世のため人のため｣ に役立てられる事がほぼ大半｡
事件･事故へ巻き込まれた人を救助する通交の確保･移動手段､
ｹｶﾞや病気の治療に関わる回復術､
人による犯罪行為ならば､犯人の速やかな捕縛（戒めの風矢､風花･武装解除など）､
天災ならば､気象を操ったり地殻を変動させる術（なるべく自然界の摂理を乱さずに）､
魔法を一般人に見られた時の記憶処置､NGO始め政府･警察への対応法､
ｲｻﾞ現場で上記の事柄を速やかに実行する為に､言語や世界情勢･地勢･天候の学習､etc･･･
こりゃ大変だ｡その上一般児童として義務教育の課程もこなさなきゃだし｡

戦闘用魔法については､あえて教えない方針なのは疑いようも無いかと｡他の術との
組み合わせ幾らでも悪用効くし｡
それでも犯罪に走る輩を成敗する為に､魔法界にも自警団のような組織があるのｶﾓ｡

魔法学校は中退した。
「魔法などは、父さん、よく使うものだけ覚えていればよいではないか」

学問が性分に適わないとすれば無理に強いることはあるまいと思い、つぎは格闘を習わせた。
ところが、ナギはこれも途中でほうり出した。基礎動作のくりかえしが、退屈でならなかったに
ちがいない。さすがに父も腹を立て、
「いったい、おまえ、そういうことでどうするのだ」
と言うと、ナギは、格闘などをいくら習ったところでただ一人をたおすだけじゃありませんか、
と言いかえした。

「もし万人を相手にする術があれば、それを習いたい」
というと、父はこの言葉をむしろよろこび、兵法を教えた。
ナギは一度聴くと大略がわかってしまうたちの男で、それ以上は聴くことに飽いた。
「兵法も、たいくつなものですな」

>>782
＞戦闘用魔法については､あえて教えない方針なのは疑いようも無いかと｡

いや、確かにそういうこともありうるけど
そこまで断言するのはどうよ
単に普通の子供じゃ武装解除と魔法の射手までが限界
てことも考えられるだろ

>>784
私もそう思う。断言できることではない。

>>784-785
ｳ〜ﾝそうかなあ､意見の判れる処だね｡手っ取り早く犯罪に応用出来るだけに
その辺（戦闘用魔法）の伝授には慎重にならざるを得ないと思うけど｡
今はﾑﾘでも､修業を終えて適性審査を通過した者には ”上級ｺｰｽ” があって､
更に高度な戦闘術の講義が続くのだろうか？
あ､もし仮に戦闘用魔法で強盗なりﾃﾛ行為なり起こしたら､当局に直ちにｿﾚと
知られるような情報網が敷かれているのｶﾓ｡
魔法界のｺﾈｸｼｮﾝが各国軍･警察等にあるならば｡

ところで以前も話題に出したけど､魔法学校時代の幼ﾈｷﾞは書物庫に忍び込んで
戦闘に使えそうな技を覚えた､との事だけど､学校側は貴重な魔法書の保管場所に
ﾄﾗｯﾌﾟの一つも仕掛けておかなかったのだろうか ?
39時間目でこのｴﾋﾟｿｰﾄﾞが出た時も違和感があったけど､ひょっとして魔法学校の
首脳陣は､気付いていながら黙認していたのでは｡
世のため人のため以外の魔法は ”興味のある者は自分で技を知り､技を研け” という
主義だとか｡ﾈｷﾞの性格や過去を知る者ならば､よもや悪用すまい､と考えるかと｡

ﾏｱいずれも確証も何も無い想像だけど｡
どうでもいい事をﾏｼﾞﾒに議論するのが ｢ﾈｷﾞま！｣ 萌えｽﾚの醍醐味｡

考えてみると、メルディアナの正規の卒業は12歳なんだから、
そんな子供が攻撃魔法をいくつも知っている方が不自然かもしれない。
修行を終えた後に上の学校(>>786さんの言葉で言うと上級コース)に進学した段階で、
選択科目のような形で魔法による戦い方を学ぶようになるのかも。
後はネギがやっていたように図書館の本などで自主的に勉強して身につけるという形だろう。
或いは、学校によっては魔法による戦い方を教えることを重視する方針の所もあり、
メルディアナの教育方針ではそれ以外のものをより重視しているから
教わる攻撃魔法の数が少ないということも考えられる。

以前ある程度語った覚えがあるので、繰り返してしまうかも知れないが・・・

ネギは最初、使える魔法は「修行中の身なので」「あんまり多くない」と言っている。
これは戦闘用だけのことではないだろう。（むしろその点に関しては、人より多い）
つまり、卒業までに教えられる魔法は少なく、卒業後も覚えていくものらしい。

とすればやはり“上級コース”があるのか。（大学院みたいな感じか？）
回想でのネカネは既に現在のネギより年上っぽいけど、学生だったし。
あるいは「各自学べ」ってのもあるかもね。ネギは内容を読破してもいない
教本を持っていたようだし。

>>787
ネギは'94年生まれの９歳だから、正規の卒業は11歳。

>>788
ありゃ、確かに１１歳だ。ツッコミｔｈｘ

>>（大学院みたいな感じか？）
修行期間が何年か知らないが、上級コースは年齢的には中学〜大学だな。
ネギが修了した７年の課程＋修行期間＝義務教育
上級コース＝高校（ＵＫだから中等学校？）、大学
という風になぞらえることができると思う。

1･入学試験
　　　│　└──→不合格───────┬─────┐
　　 合格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　.↓
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　 無免許営業　　一般人 　┏━━━超図解！━━━━┓
２･魔法学校入学　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃ネギ･スプリングフィールド ┃
　　　│　└──→中退────────┬─────┐　　┃マギステル･マギへの道.　 ┃
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↓　　　　　　　.↓.　 .┃　　　（不完全版）　　　　　 .┃
　 7年履修　　　　　　　　　　　　　　　　 無免許営業　　一般人　 ┗━━━━━━━━━━━┛
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ナギの場合）
３･魔法学校卒業（仮免取得）
　　　│　└──────┬→修業放棄─┬─────┐
　　　│　　　　　　　　　 　 .↓　　　　　　　　 .↓　　　　　　　.↓
　　　↓　　　　　他の教育機関へ ?　　無免許営業. 　 一般人
４･引き続き修業期間（不定期）
　　　│　　　　　　　　↑
　　　↓　　　　　　　　│戻る
５･最終審査　　　　　│
　　　│　└──→不合格─→仮免没収─┬─────┬─厳罰─┐
　　 合格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　.↓　 　 　 　 ↓
　　　│（本免許取得）　　　　　　　　　　無免許営業.　　 一般人　　オコジョ化
　　　├────────┬────┬─────┐
　　　│　　　　　　　.　 　 　 │　 　 　 　 ↓　　　　　　　.↓
　　　↓　　　　　　　.　 　 　 │他機関へ研修　　 一般人として
６･上級コース（不定期？） │（フェイトの場合）　静かに暮らす
　　　│　　　　　　　　 　 　 .│
. 更に勉学に励む　┌──┘
　　　↓　 　 　 　 　 ↓
７･魔法使いとして独立
　　　│　└──→そこそこ活躍─┬─→悪に染まる─┐
　 大活躍！　　　　　　　　　　　　　 ↓　　 　 　 　 　 　 　 ↓
　　　↓　　　　　　　　　　　普通の魔法使い　　 悪い魔法使い
８･マギステル･マギ　　　　（ネカネの場合）　 （エヴァンジェリン）

意見をまとめると（と言っても3人だけか）魔法学校には ”上級ｺｰｽ” がある､という事で
見解の一致をみたみたいね｡
ここらで頭を整理する為､生徒が魔法学校に入学した後の進路について表にしてみますた｡
こんな感じでいいんだろか｡

よくよく考えると､ﾅｷﾞは正式な魔法使いの資格無しに活動していた訳だけど､学校や
魔法界本部が色よい反応をするとは思えない訳で｡
一般の魔法界関係者の中にも､ｱｳﾄﾛｰなﾅｷﾞの活躍を小気味よく感じる支持者がいる一方
厳然として守るべき慣習や規律を乱す不届き者と捉える向きもいる訳で｡
上の方でも意見出たけど､ﾅｷﾞ死亡（失踪）が ”敵” の手によるﾓﾉか､ｱﾝﾁ･ﾅｷﾞ派によるﾓﾉか
不確定なのよね｡
今回麻帆良に侵入した ”影” の出方によっては明らかになるｶﾓ｡今夜はこんなﾄｺで｡

ALN日記によると､単行本7,8巻収録分は合わせて ｢修業編｣ と呼称するとか｡
でもって今ﾈｷﾞ君と明日菜を追っている ”影” との接触が､ｼﾞｮﾌﾞを二者択一する
きっかけになるらしい｡（”魔法使い”か”魔法剣士”か）
でも､このまま ｢萌え｣と｢燃え｣ の両軸で話を展開させるなら､どう転んでも
魔法剣士にならざるを得ないような｡古老師の教えをﾑﾀﾞに出来ないでしょ｡
それに､ﾈｷﾞは偉大な父の影響で魔法の習得に熱を入れるようになり､今も
その足跡を追っている以上､同じﾀｲﾌﾟに惹かれるのが自然かと｡

けれど､もし無免許で魔法を行使するｱｳﾄﾛｰなとこまで真似をしてしまったら･･･ ?
以下そうなってしまった場合の展開｡

魔法界本部から緊急の通達を受け取るﾈｷﾞ､そこには明日菜に関する重大な情報が｡
彼女こそ､『魔界』が人間界に送り込んだ最終兵器､間も無く覚醒する前に ”処分”せねば
地上は半壊､世界は魔物達の手に落ちる･･･！だがﾈｷﾞは苦渋の決断をする｡
｢必ず元の人間に戻す方法がある筈だ｡ｿﾚを見つけ出すまで
　ｱｽﾅさんは僕が守る！例え魔法界全てを敵に廻しても｣
かくして魔法界 vs.ﾈｷﾞﾁｰﾑの壮絶な闘いが！───そしてﾈｷﾞは仮免剥奪───

ﾅﾝﾁｬｯﾃ｡
上の方でも再三書いたけど､敵味方が逆転する構図って見てみたくて｡んでﾌｪｲﾄが
力強い相棒になったりして｡でもってﾗｽﾎﾞｽは覚醒後明日菜で決まり､と｡

>>792
そんなキモオタ思考の展開なんて見たくねぇ＜敵味方逆転とか

>>792
＞このまま ｢萌え｣と｢燃え｣ の両軸で話を展開させるなら､どう転んでも
＞魔法剣士にならざるを得ないような

この辺りは同感だな
主人公が戦ったほうが燃えるし
後衛が多いからバランスも良くなる

ただ、魔法剣士って強いのか？という疑問がある
片手に杖持ってる奴が近接戦闘やっても強いとは思えないんだが
ナギは活躍してるけど、あれは基本スペックが桁違いだから参考にならんし
運動能力が似たようなレベルならどう考えても
神鳴流とガン＝カタと忍者のほうが強いだろ
中距離から無詠唱サギタ・マギカを撃てば拳法ぐらいは倒せるかもしれんが

>>794
小太郎戦の時のように、肉弾戦→魔法の連携がポイントじゃなかろうか。
必殺技でバズーカぶっ放すヒーローも、まずは近接で戦うもの。

>>795
まず、近づけない
神鳴流→遠距離だと百花繚乱ｏｒ斬空閃、ある程度近づけても刀でバッサリ
ガン＝カタ→言うまでもない
忍者→どれが本体？
狗神使い→狗神でフクロ

近づけたとしても片手が塞がってたら
一方的にボコられるだけ

>>796
格闘技を始めたのも元は接近戦に備えて（つまり相手が接近戦が得意な場合）だから、
自分から接近する必要はないだろう。
それ第一、相手が遠距離攻撃を持っている場合、
それを凌げないのではどんな戦法を持っていてもどっちみち勝てない。

>>797
それだったら”魔法剣士”は弱いという結論を出さざるをえなくなるんだが
それに基本的に後衛なら”魔法使い”と変わらない

俺はナギが１人だったり、ネギに平気で杖を渡したりしてたのは
自分と契約してアーティファクトを駆使して戦うからだと思ってたんだが
（だから”魔法剣士”という職業（？）が出てきたのは意外だった）

何かあるのかね？片手に杖を持っていても
アーティファクト以上に１対１の戦いで役に立つ魔法が

>>798
＞自分と契約してアーティファクト

とりあえず、ここまでの作中にそんなことができるという話はない。

＞”魔法剣士”は弱いという結論

なぜジョブによる差になるのかよく分からんな。
ああ、「自分から接近する必要はない」という言い方が拙かったかな。
たとえ接近戦の得意な戦士タイプでも、遠距離攻撃や分身を持つ相手には
その対策がなければ近付けないし、近付こうとすべきでもない。
（ついでに言うとそのままでは多分勝てない）
そう言った相手の力や周辺の状況まで考えて戦法は成り立つものであって、
魔法剣士ならばその結果としての戦法が接近戦寄りになるということではないかと。

>>799
＞なぜジョブによる差になるのかよく分からんな。

いや、なぜも何も魔法剣士は強いのか？
前に出て戦って大丈夫なのか？という議論をしてたつもりだったんだが

>>800

＞魔法剣士

　サッカーのMFみたいなもんだろ。
　攻撃型もいれば、防御型もいる。

>>793　見たくねぇすか｡ﾏァ赤松御大自身も
｢主人公が偉大な父親を目標に成長して､そして父をのり越えていく少年漫画の王道｣
を描きたいらしいので､気を散らす要素は入れない方がいいとも言えるけど｡

議論飛び交ってるけど､改めて､ﾈｷﾞが ｢魔法剣士｣ を選択すると思われる理由を書いてみる｡

ﾈｷﾞは自分で何でも抱え込む性分だというのは､これまで本編で描かれている通り｡
特に回想編で顕著になった ｢自分のせいで他の人に迷惑を掛けたくない｣ という
意思は､ﾈｷﾞの行動原理の一つになっている｡
（ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝとの闘いにも､ｶﾓの助言も聞かず単独で突出したり）
だからﾈｷﾞは､いずれ修業も明け本格的に父親探しに専念出来るようになった
先の事まで考えているはず｡
成り行きでﾊﾟｰﾄﾅｰも多数仮契約出来たけど､明日菜さんや他の人達だって
自分の都合で世界中を引き連れる訳にもいかないだろう｡だったら
例え魔法の効率が落ちても､自分で自分の身を守れるようにしなければ･･･！

想像だけど､｢ﾈｷﾞま！｣ 世界の魔法をRPGでいう ｢ﾚﾍﾞﾙ｣ で説明すると､こうなる｡
　･ ﾚﾍﾞﾙ10の魔法使いは､ﾚﾍﾞﾙ5の剣士と攻撃力が同じ｡二者が武力で闘ったら勝敗は五分｡
　　　ただし魔法の差でﾄｰﾀﾙでは有利（傷ついても回復が効いたり）
いずれ世界中を単独で父親探しに行けば､様々なﾀｲﾌﾟの敵と遭遇するやも知れぬ｡
父が魔法剣士を選択したのも､そんな敵に対抗する為では！？
それに自分（ﾈｷﾞ）がﾚﾍﾞﾙ10だとすると､同ﾀｲﾌﾟ･同ﾚﾍﾞﾙの敵と闘っても勝敗は五分｡
それならむしろどんなﾀｲﾌﾟだろうとﾚﾍﾞﾙ5の敵に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢確実に勝つ｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 方を選ぶ！
･･･なんかﾈｷﾞって､その辺理詰めで考えてる気がして｡あらゆる可能性を考慮して､慎重に､
しかし確実に一歩ずつ前進する｡囲碁の試合で､最初の一手を打つのに30分熟考するﾀｲﾌﾟ｡

脱線ばかりで長くなった｡僕の結論としては､
｢魔法剣士は､どっちのﾀｲﾌﾟと闘っても､ﾚﾍﾞﾙが格下の敵に勝つ確率は高い｣
｢同ﾚﾍﾞﾙの専業魔法使い･剣士と闘うと不利｣
て事で､名無しさんの意見に近いかな｡　　あ､ｷﾞﾘｷﾞﾘ32行目だ｡

>>802

　確かに長文の割に、出た結論はありきたりだな。

＞ﾚﾍﾞﾙが格下の敵に勝つ確率は高い

　当たり前。
　格下に弱いタイプってどんな奴だ？ｗ

＞同ﾚﾍﾞﾙの専業魔法使い･剣士と闘うと不利

　当たり前。
　二兎を追う者、一兎も得ず。
　何でもスペシャリストの方が有利に決まってる。

魔法使いと剣士(戦士と呼ぶ方が違和感ない気がする)、それぞれの技能は
本職の方が上なので魔法使いと戦士のコンビの方が魔法剣士より強い。
一人で戦う時には魔法剣士が強いだろう。
敵が遠距離、近距離どちらの攻撃を主体にしていても対応できる。
魔法使いは、詠唱中は無防備になるのでスピード重視の軽戦士タイプには弱い。
その軽戦士は、防御力とパワーを重視した重戦士に弱い。
重戦士は、敵に近づくスピードが遅いので魔法使いに弱い。
魔法戦士は、重戦士には魔法が使えるから有利で、軽戦士、魔法使い相手には
同レベルなら多少不利だが上の三つの例程決定的なものではない。
魔法戦士は航空戦艦のようなどっちつかずの中途半端な存在だと
思ってる人が何人かいるみたいだけど、俺はそうは思わない。
決定的な弱点がないから一人で戦うのには向いている。
両方の技能を身に付けなければならないから本職より技能が劣るのは仕方ないが、
二つの技能が互いの足枷となることはないから、努力で
(ナギの場合は才能だけど)どうにでもなる問題だと思う。
魔法戦士は、両方の技能をしっかり身に付ければ万能の戦士となり得るはずだ。?

>>804

＞決定的な弱点がないから一人で戦うのには向いている。

　まぁゲームでも一人旅はバランスのよい勇者、僧侶が一番楽だな。

＞二つの技能が互いの足枷となることはないから、努力で(ナギの場合は才能だけど)どうにでもなる問題だと思う。
＞魔法戦士は、両方の技能をしっかり身に付ければ万能の戦士となり得る

　それはスペシャリストがさぼっている場合。
　大抵は魔法戦士が魔法習得に勤しむ手間暇を戦士は剣術などのレベルアップに努めているし、
魔法戦士が剣術を磨いている間も、魔法使いはさらに魔法習得に心血を注いでいる。

現状のおいては「魔法剣士の戦い方のイメージ」がはっきりしてないからなぁ。
ま、専業戦士・魔法使いとの実力差をひっくり反せる可能性があるスタイルだと思われるが。
おそらく神鳴流っぽい戦闘スタイル--接近戦での通常攻撃+必殺技（攻撃魔法）だと思われるが＞魔剣士

って>804と言ってる事同じじゃん（汗
所で次スレ…まだ早いか。

当たり前だが、何であろうとパートナーがいないよりいた方が強い。分けて考えるべき。
>>804
＞魔法使いと戦士のコンビの方が魔法剣士より強い。

そりゃそうだ。２体１で各自の力量が同等なら当然不利。１体１の場合の話は分かる。

パートナーありなら、ネギ&明日菜vsフェイトで、前衛・後衛もない
コンビでの戦いをしている。フェイトが明日菜へ攻撃→ネギがパンチを止める
→すかさず明日菜が攻撃→障壁を破ったところにネギの一撃、という連携もあった。
まあこの場合はパートナーが食い止めるのは不可能な相手だったし、選択の余地は
なかったが、ネギが魔法剣士になるならこういう戦い方が増えるのではないかと。

>>805
>魔法戦士が魔法習得に勤しむ手間暇を戦士は剣術などのレベルアップに努めているし、
魔法戦士が剣術を磨いている間も、魔法使いはさらに魔法習得に心血を注いでいる

言い方が悪かったな…。
「二つの技能が互いの足枷となる」っていうのはたとえば戦士として戦うときに
魔法使いの能力を持っていることそれ自体が決定的な弱点となる、っていうこと。
戦士の能力を同じだけ訓練した戦士相手なら魔法を使わなくても互角に戦えるはず。
そういう点で航空戦艦なんかとは違う、って言いたかった。

>>806
次スレに関しては、ここはカモ萌えの皆さんにお返しして
こことは別に議論用のスレを立てるのがいいかと。

>>804
遠距離、近距離のどちらにも対応できるのは
神鳴流もガン＝カタも狗神使いも同じ
また、神鳴流の剣術は元々大型の化物相手の剣術だから
重戦士にもしっかり対応できる
それに杖を持つために片手が塞がるというのは近接戦闘をやる上で致命的な気がする
素手だから武器を持ってる相手にも不利だし

ま、エヴァが肉弾戦→雷の斧の連携はナギが得意な連携の”一つ”
と言ってたから他に強力な連携があるかもしれんが

>>808
ここは一応ウェールズ組キャラのスレ。
わざわざスレを立てなくても、この議論を適当なスレに誘導すればいいだけのこと。
とりあえずこの辺かな？　↓

☆魔法先生ネギま！強さ議論スレッド☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085033591/

>>809
＞神鳴流もガン＝カタも狗神使いも

魔法剣士かどうかという問題以前に今のネギがそのメンツとサシで戦っても勝てない。
いずれにせよ勝てない（単純に格上の）相手を引き合いに出されても参考にはできない。
杖に関しては、小太郎戦で一応手元に杖を保持したまま、両手を離して反撃しているが・・・
杖は呼び寄せることもできるんだし、一時的に手を離すことはできそうな気もするが。

今週で同世代の友達云々って話が出たが、
それは小太郎と思わせといて実はアーニャ！


・・・なんて事にはならねえよな(´ρ`)

>>808

＞「二つの技能が互いの足枷となる」っていうのはたとえば戦士として戦うときに
＞魔法使いの能力を持っていることそれ自体が決定的な弱点となる

　？…使い方によっては十分プラスになるだろうし、
ならないのなら魔法を使わずに戦えばいい。

＞戦士の能力を同じだけ訓練した戦士相手なら魔法を使わなくても互角に戦えるはず。

　？…変な日本語だ。
　要するに戦士の訓練も純粋な戦士と同じくらい積めばいいという事か？
　確かにそうだが、>>805では時間的に無理だと言っているのが理解できなかったのか？

>>808
そもそも本当にいるのか？カモ萌え。

>809
>それに杖を持つために片手が塞がるというのは
杖からビームサーベルみたいなのが出る魔法とかありそうな予感。

>810
う〜ん、強さ論議とは別に設定を語るスレは欲しい…よね？

>>803
ありきたりと言われてしまた｡ﾎﾝﾄにその通りだけど｡
＞格下に弱いタイプってどんな奴だ？w
某ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝRPGをﾌﾟﾚｲしてて､魔法攻撃に特化して育ててたﾕﾆｯﾄが､いつの間にか
近づいて来た移動範囲の大きい敵に背後から斬られて一撃あぼーん､て事があったんで｡
（物理防御力をほとんど鍛えてなかった）しかも敵ﾚﾍﾞﾙは2つくらい下だったと思う｡
敵味方のﾕﾆｯﾄが入り乱れる状況で､敵の次のﾀｰﾝの行動を読めなかったﾌﾟﾚｰﾔｰ（僕）の
ｹｱﾚｽﾐｽだけど｡
赤松御大は過去にPCｹﾞｰﾑを作ってた経緯もあるし､｢ﾈｷﾞま！｣の戦闘に戦略ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ的
要素があってもｲｲかな､とは思う｡
格上の敵に､作戦･地形･ｱｲﾃﾑなどを生かして勝利出来たらステキじゃないのさ｡

>>魔法剣士の闘い方について
敵と戦闘になった場合の勝敗率を不等号で表示してみた｡
色々悩んだけど､僕の考えではこうなった↓

　･ ﾚﾍﾞﾙ10の魔法剣士＝ﾚﾍﾞﾙ5の剣士&ﾚﾍﾞﾙ5の魔法使い　　　←最重要点

　･ ﾚﾍﾞﾙ10の魔法剣士＝ﾚﾍﾞﾙ10の剣士
　･ ﾚﾍﾞﾙ10の魔法剣士＝ﾚﾍﾞﾙ10の魔法使い

　･ ﾚﾍﾞﾙ10の魔法使い（またはﾚﾍﾞﾙ10の剣士）＜＜ﾚﾍﾞﾙ5の剣士&ﾚﾍﾞﾙ5の魔法使い　←重要
　･ ﾚﾍﾞﾙ10の魔法使い（またはﾚﾍﾞﾙ10の剣士）＜＜ﾚﾍﾞﾙ5の魔法剣士×２　　　　←ここも重要

30時間目での刹那の解説のように､”術者”&”護衛” の組み合わせでの行動は
洋の東西を問わず一般的なﾓﾉらしい｡単独で術者ｺﾝﾋﾞと闘う場面を想定するなら
ｼﾞｮﾌﾞは魔法剣士で正解かと｡
･･･って､776氏や名無しさんと同じ事書いてるなあ｡

67時間目のｳｪｰﾙｽﾞ組出演情報
ｱﾙﾍﾞｰﾙ･ｶﾓﾐｰﾙ
　･ 出演ｺﾏ数─────6
　･ ｾﾘﾌ（吹き出し内）──1
　･ ｾﾘﾌ（吹き出し外）──0
小太郎関係の続きと大浴場でﾄﾞｯｷﾘがﾒｲﾝだった為､今週も特に出番はﾅｼ｡
ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝ始め他のｷｬﾗに解説役が振られる事が多くなったので､今後は
ﾈｷﾞの戦闘時用ﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰとして以外では露出が少なくなってくるのだろうか｡
ﾏァ今まで大分うざったかったから丁度ｲｲｹﾄﾞﾅｰ｡

しかし､新登場の ”敵” ｷｬﾗの男､果たして今後味方になる可能性はあるのやら｡
実はｻｳｻﾞﾝﾄﾞ･ﾏｽﾀｰの古い知人で､今回の行動は､ﾈｷﾞを自分のﾊﾟｰﾃｨｰにｽｶｳﾄする
ﾃｽﾄだったりして｡（ちなみに僕は､ﾌｪｲﾄも終盤味方になると考えてる派）

>>811
もし､あの”敵” の男がｳｪｰﾙｽﾞ出身の魔法使いで､それをｱｰﾆｬやﾈｶﾈが
反逆者追跡･捕縛の為来日･そのまま麻帆良に常駐する･･･なんてｼﾅﾘｵになれば或いは｡
可能性薄そうだけど｡ｸﾗｽﾒｲﾄ編もまだ残ってるし｡



ていうか､もう間も無く450KBいくのかこのｽﾚ！早かったなあ｡数ヶ月前ここに
引っ越して来た当初は年末まで大丈夫かと思ったが｡今月いっぱい位で引き払って
何処か別に移動するか､いよいよ新規ｽﾚｯﾄﾞを立てるか決めなきゃ｡
とりあえず470KBまできたら改めて考える事にしようかと思ってますがどうですか>>ALL
ﾃﾝﾌﾟﾚは今のうちに準備しときます｡

>>815

＞格上の敵に､作戦･地形･ｱｲﾃﾑなどを生かして勝利

　そういうの好き。
　加えて巧みな話術で相手のコンプレックスを逆撫でし、
心理的に追い込むテクも見せて欲しい。

＞単独で術者ｺﾝﾋﾞと闘う場面を想定するならｼﾞｮﾌﾞは魔法剣士で正解

　確かにそうだと思うけど、何で他の連中はスペシャリスト相手に、
そのスペシャリストの土俵で闘った場合の事を考えるんだ？
　掛け持ちクラスの持ち味は幅広い戦略を取れることだろうに…

>>812
二つの技能が互いの足枷に｢ならない｣ってことを言おうと思ったんだけど。つまり、戦士としての戦いに
魔法使いの技能を持っていることそれ自体が(プラスになるかどうかはおいといて)悪影響を与えることはないってこと。

>時間的に無理
それは確かにその通りだ。ナギ(そしておそらくネギも)のように特に素質に恵まれた人ならともかく、
両方のエキスパートになるというのは無理がある。
普通の魔法戦士は、どちらかを主に鍛え、もう一方はあくまで補助的なものと割り切っていると思う。
魔法戦士のうち、戦士が主であるものがウイザードリイの侍に近いと考えるといいだろう。
直接戦闘の能力は同レベルの戦士とほぼ同じで、魔法を覚えるのは魔法使いよりずっと遅い。
両方の技能を身につけるために多くの努力が必要なのでレベルアップに必要な経験値は多い。
だから同じ経験値なら戦士や魔法使いよりレベルが低い。
片方の能力はあくまで弱点を補うだけのものだと考え、もう一方に努力の大半を集中することで、
無理に努力の量を増やさなくても少なくとも一方は本職と遜色ないだけの能力を得られる。
或いは、本職ほどの能力はないけどどちらもほどほどにこなせるというタイプの魔法戦士を選ぶ人もいるかもしれない。?

>>816
容量のことはわからないから
まかせるよ

ＨｘＨの中で「一人で戦い抜くなら強化系がベスト」ってセリフがあったけど、実際一人で戦うなら一点特化より汎用（万能では無い）の方がベターと思われる。

>815
>･ ﾚﾍﾞﾙ10の魔法剣士＝ﾚﾍﾞﾙ5の剣士&ﾚﾍﾞﾙ5の魔法使い　
多分コンビがもう少し弱くても（剣4・魔4）互角だと思う。
役割分担と各人別行動ができるのは大きい。

>　･ ﾚﾍﾞﾙ10の魔法剣士＝ﾚﾍﾞﾙ10の剣士
>　･ ﾚﾍﾞﾙ10の魔法剣士＝ﾚﾍﾞﾙ10の魔法使い
一対一なら
Ｌｖ10の魔法剣士＞＝Ｌｖ10の剣士
Ｌｖ10の魔法剣士＞＝Ｌｖ10の魔法使い
だと思う。戦術の幅が広がるのは大きいし。

もっともＬｖ10の魔法剣士に為るには剣士・魔法使いＬｖ10に為るよりもかなりの素質・努力が必要なのは確実。
魔法剣士（魔法戦士の方が合ってるような）のメリットは一人で戦い抜くのに向いてるってのもあるけど、格上に勝てる確立が上がるってのもあると思う。

しかし魔法剣士はゲーム的に考えると「魔法剣士」って職業なのか「剣士」と「魔法使い」のスキルを両方とってるのかどちらなのだろうか？
ネトゲのＥＱ（ＦＦ11）、ＴＲＰＧのＤ＆Ｄなら前者、ネトゲのＵＯやＴＲＰＧのソードワールドなら後者だけど。

>>818

＞片方の能力はあくまで弱点を補うだけのものだと考え、もう一方に努力の大半を集中する

　刹那がどう見ても剣士よりだから、ネギは本来のクラス通り、魔法使いベースの方がバランスが良いな。

>>820

＞役割分担と各人別行動ができるのは大きい。

　まぁ剣と魔法で同時に攻撃できるからな。

＞格上に勝てる確立が上がるってのもあると思う。

　戦い方、状況次第だな。

＞魔法剣士はゲーム的に考えると

　後者だろ。
　ネギは途中から拳法を修め始めたし、そういう小回りのきく成長システムはソードワールド型。

刹那は剣術の補助程度に術を習ってると言ってたが
実際直接戦闘で術を使ったことないよな
懐に護符を入れるぐらいのことはやってるかもしれんが

>>823
　神鳴流の技自体、攻撃魔法みたいなもんだからな。
　せいぜい結界を張ったり、ちびせつなを生成したりといった神鳴流の技では代用がきかない事に使うくらいだろ。

>>813
7巻収録予定でカモの一番のシーンは、
前述の通り委員長の車にはねられて抗議するところを一押し。

>>814
いるか？　＞設定を語るスレ
今までずっと既存のスレでやってきたわけだし、強さ議論スレも現状ではそれほどの話題はない。
加えて他にも使ってないスレがある状態。ネギノートスレもちょっと使った。
あ、とりあえず向こうに書いといた。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085033591/412-

>>816
嫌なことは言いたくないがテンプレなんてものは簡潔でいいと思う。
前のはちょっと長かった。ごちゃごちゃしてても一見さんは見ないし、旧住人には必要ない。
>1で簡潔な説明と前スレ、>2で過去スレと関連リンク、>3で取り扱いキャラの簡潔な説明、
これ位でいい。特に扱いキャラ多いんだから一人一人に長くなるのは感心しない。

>>820
＞Lv10の魔法剣士＞＝Lv10の剣士
＞Lv10の魔法剣士＞＝Lv10の魔法使い
この方が多数意みたいね｡戦場となる地形などの要素に多少左右されるだろうけど､
普通の更地で戦えば｡（狭い洞穴みたいな場所なら剣士有利かと）
＞もっともLv10の魔法剣士に為るには剣士・魔法使いLv10に為るよりもかなりの〜
これは全く同意見｡魔法使いと護衛のﾊﾟｰﾄﾅｰというｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ同士の組み合わせが
一般的なのは､裏を返せば魔法剣士のﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟが困難だからかと｡
ﾈﾄｹﾞはよく分からん｡
>>823-824
｢ﾈｷﾞま !｣ はｹﾞｰﾑからﾈﾀを拾ってきてる部分も大きいので､今後の展開次第では
｢追加効果を持った武器ｱｲﾃﾑ｣ は登場してもよさそう｡
例えば通常攻撃に ”毒”や”混乱” などの効果をMP消費無しに上乗せされるとか｡
ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄだけど､明日菜の武器ｱｲﾃﾑは魔物送還の効果を持っているし｡
（持ち主の体質が影響してるのかも知れんが）
もしﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ探索のｴﾋﾟｿｰﾄﾞがくれば､”宝箱” の発見はお約束かと｡そして何より
麻帆良には広大な地下迷宮があるし｡何か出ないかな｡盾とか篭手でもいいけど｡


>>825（新ｽﾚ･ﾃﾝﾌﾟﾚの件）
一応2ﾚｽにまとめたのでｺｯﾁに用意しといた↓
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/42　及び44
詳細を知りたい方は ｢萌えBBSの方を見て下さい｣ として､あっさり目にしてみた｡
後は新ｽﾚのﾀｲﾄﾙを決めなきゃだけど･･･無難に↓でどうでしょ｡容量制限入るかな｡

【ネギま!】ｳｪｰﾙｽﾞ関係ｷｬﾗｸﾀｰ共用ｽﾚｯﾄﾞ【魔法の郷】

頭の ｢ねぎま｣ は全角､他のｶﾀｶﾅは半角でいいや｡
>>ALL
なんか絶妙なﾀｲﾄﾙ案があれば募集しまつ｡勝手に仕切って悪いけど､IE表示で470KBを
越えるﾚｽをした人が新ｽﾚ立て､って事でいかがなﾓﾉかと｡

>>新スレ立て
言い忘れ｡マロンか週漫のどっちがいいだろ｡
今まで通過してきたスレでは、荒らしにはほとんど無視されてきたから、マロン継続でいいかと思うけど。

荒らしの問題なら、今は週漫の方が目付けられやすいから、
マロンがいいんじゃない？立てる人が決めるのでもいいけど。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1093793355/l50

なんかカモの話題が出てるから、ｴﾛｵｺｼﾞｮで占領しちゃいましょう。

>>826
全くの余談だけど、「（ネカネは）ウェールズの魔法学校の学生だったので」という
台詞もあるし、ネギの故郷の村はウェールズではない、ともとれるな。

スレタイ案はそれだとギリギリ入るはず。
半角で「ｽﾚｯﾄﾞ」より全角で「スレ」の方がいい気もするけど。
ついでに私もマロン継続を推す。

>>830
･･･までの容量､愛用のNetscape7.1表示だと453KB｡まだ今月は保つかな｡
ｽﾚの進展具合によっては新ｽﾚは490KB越えでも構わないｶﾓ｡
でもって多数決により､やはりマロン継続ね｡｢ｽﾚｯﾄﾞ｣か｢スレ｣かは立てる人に委ねた｡

＞台詞もあるし、ネギの故郷の村はウェールズではない、ともとれるな。
65時間目を読み返すと､ﾈｷﾞの ｢僕の住んでた小さな山間の村です｣ というｾﾘﾌはあるけど
ｳｪｰﾙｽﾞとは言ってないのね｡
けど21時間目では ｢故郷のｳｪｰﾙｽﾞとは山の形が違うけど｣ と言ってる｡
参考ｻｲﾄ：英国政府観光庁
http://www.uknow.or.jp/bta/
ｳｪｰﾙｽﾞ全体の面積は ｢四国よりも少し大きいぐらい｣ との事｡
65時間目では､ﾈｶ姉ちゃんｸﾗｼｶﾙな乗合ﾊﾞｽ ?で村を出入りしているけど､魔法学校のある
街とは直通便が通ってるのだろうか ?双方色々と由縁がありそうだけど｡
やはりﾈｷﾞ君の元いた村も､ｳｪｰﾙｽﾞに属していたのでは｡

>>829
いくらなんでもｽﾚ違い､荒らし扱いされてまうよ !

>>831
【ネギま!】ウェールズ関係ｷｬﾗ共用スレ【魔法の郷】

肝心な部分は全角の方が見やすい気も。・・・が、これも微妙かも。
（そこまで言うなら【】内を削った方がいい気もしないではない）

自分の場合故郷とはどこだろう、生まれたところで良いのだろうか・・・
などと考えてみたりもするが、「故郷＝ウェールズ内」にそう異論はない。

スマソ今夜は某アニメ実況で疲れた、寝ます。

【ネギま!】ウェールズ関係者萌えスレ【魔法の郷】

「萌えスレ」という体裁にこだわってみる。
週漫の萌え統で以前言った通り、今更半角で問題があるということもなさそうだけど、
可能ならば全角の方が見やすいとも思うので。私は。

そうか､祝日の関係で週ｼﾞｬﾝは昨日発売されてたのね｡ｺﾝﾋﾞﾆも本屋も寄って
ないから分からんかった｡週末は酒のﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｼｮｯﾌﾟしか行ってﾅｲや｡
そんな訳で ｢ﾈｷﾞま！｣ 7巻も表紙も見てﾏｾﾝ｡古本屋に出廻るまでﾀｲｰｷ｡
ところでﾌﾞｸｵﾌとか古書店での ｢ﾈｷﾞま！｣ 単行本の在庫状況だけど､僕の自宅周辺では
6巻発売以降､急に店頭ｽﾄｯｸが増えてきたような気がする｡
なんでだか､理由を考えてみた｡
　･ ｢ﾈｷﾞま！｣ は､基本的に単行本ごとにｴﾋﾟｿｰﾄﾞを区切っているので､本を ”処分”
　　するのに踏ん切りが付き易い
　･ ｴｳﾞｧ編､修学旅行編とﾊﾞﾄﾙがﾒｲﾝの話が続き、単行本派の読者のうち､萌えや
　　ｴﾛのみを期待する向きの興味を削いだ
主にこの2つかと｡これからｺﾐｯｸｽを集める方は古本屋で美品をｹﾞﾄするﾁｬﾝｽ ! 6巻までは｡

本来なら謎の ”敵” の男に関して話題にすべき処だけど､ﾊﾞﾚｽﾚ見ちゃったんで水曜にでも｡
少しは夜更かし出来るし｡
>>834
大分ｼﾝﾌﾟﾙになってきたね､良いと思うよ｡

>>825
別にテンプレが長くてもいいじゃん。
害はないんだし。

柿崎スレだってテンプレに5スレ使ってるしね。

5レスだったorz

柿スレや萌え統みたいにのはずらずら過去スレ並べるのは勘弁。

>>838
あれもどうかと思う、と言いもしたんだけどな。結局そのまま。
まあ>>826ので特に問題ないと思うけど。

>>838
というか、どこの萌えスレでもやってることじゃん。
柿スレや萌え統に限ったことではないよ。

>>839
何か都合の悪いことでもあるの？

ﾊﾞﾚｽﾚ覗いてきたけど､今週は画像うｐ氏が誰も来ていない｡連休で外出か｡
文章ﾊﾞﾚ読んで実際はどんな絵面か想像してみるさね｡

＞ﾃﾝﾌﾟﾚ問題
最初考えてたのは↓の>>1-11のような大仰な感じだったんだけど､
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/1-11
考えてみると､貼ってもまず読み飛ばされるだろうし､余り意味は無いかな､と｡
古くからの住人にとっては､ﾃﾝﾌﾟﾚの長さ＝そのｽﾚの歴史であり､自分達が
積み上げてきたﾈﾀや話題の大切な保管場所であるんだけど､その長さが
逆に新規参入者を敬遠させる要因になっているかも知れない｡

その傾向が顕著なのが例のﾁｱﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ3ｽﾚ｡
ｴﾛ犬とかｵﾘｼﾞﾅﾙ要素もあって､あのﾈﾀが溢れる渦中に飛び込んでいくには
ｽﾚを半年ROM熟読し空気を読む必要があるかと｡
2chの入り方としては至極まっとうなんだけど､ｺｺはそんな敷居を高くしたくﾅｲ｡
そんな理由でﾃﾝﾌﾟﾚもｱｯｻﾘ風味でもいいんじゃないかと｡

けど自分で言うのもﾅﾝだけど､住人は濃い目の人が多い気がするねｺｺ｡

>>841
というかテンプレごときで敬遠するような香具師は
最初から2ch来ない

早漏非の臭いがする

>>841
＞最初考えてたのは↓の>>1-11のような大仰な感じだったんだけど､

いいと思うよ、あのテンプレ。
あとで新参の人がくるたびに毎回何度も説明するよりは、手間が省けて良いでしょう。

　|,,ﾟ∀ﾟ) 軽い気持ちでﾌﾞﾁｭｰｯと!

>>840
柿崎スレの場合１つには「まとめサイトにあるのに」ということもある。

>>842
だが何事も見やすいに越したことはないと思うわけで。

>>844
「よく話題になるポイント」をこの場合>3以降にまとめておくというのでどうだろう。

・ネギの母について。
・ネギとネカネ等との血縁関係について。加えてネギ祖父＝魔法学校校長のこと。
・オコジョ妖精について。（「オコジョにされた魔法使い」とは別らしいがさて・・・）

辺りかな。他に何かあったっけ？

見やすいことはいいことかもしれないけど、
決して最優先事項ではないと言ってみる

>>新ｽﾚ･ﾃﾝﾌﾟﾚ問題
>>846
FAQ（よくある質問）を設置しとく､というのは良い考えｶﾓ｡
しかし､ﾃﾝﾌﾟﾚに含まずとも｢萌えBBS｣の方に置いといて､新ｽﾚのﾄｯﾌﾟから
行けるようﾘﾝｸだけ貼っといても良さそうではある｡いずれ手間なのだけど｡
今現在IE表示で460KBだから､埋まるまでにまだﾁｮｲ猶予はある｡なんか考えて
ｱｯﾁの方に貼っとくかな｡

そうだ､あと>>1の｢取り扱いｷｬﾗｸﾀｰ｣にｽﾀﾝ爺さんも入れとかないと｡
（まだ0時前なので若干ﾊﾞﾚに触れるけど）謎の”敵”の男がｳｪｰﾙｽﾞ関係者かは
未だ不明らしい｡ﾃﾝﾌﾟﾚに入れるかどうか来週には判明しないと
いい加減新ｽﾚ移行しちゃうんだけどなあ｡
明日は新ﾈﾀが出そうなんで､今夜はこんなﾄｺで｡

>>846
見易さを重視するなら、
AAを多用するこんばんは氏のレスが、一番見易さ実現のために労力をかけてくれてると思うですよ。

ちなみに、よく話題になるポイントをまとめると言うのには賛成です。

>>848
萌えBBS有効利用するのは良いですね。

>>848
今回見るに、かつてネギの故郷の村を襲った悪魔の軍団と
関わりがあるのはほぼ確実だが・・・敵キャラのスレもあるし（いつ落ちるか分からんが）
はっきりしなければテンプレには入れなくても問題ないかと。
話の流れによっては関係者以外の話題も出るんだし。

入れなくても問題ないということは入れても問題ないということやねん

ﾃﾝﾌﾟﾚの件はひとまず置いといて､今週の話題でもしませんか｡

今週68時間目のｳｪｰﾙｽﾞ組出演情報
ｱﾙﾍﾞｰﾙ･ｶﾓﾐｰﾙ
　･ 出演ｺﾏ数.─────21
　･ ｾﾘﾌ（吹き出し内）──7
　･ ｾﾘﾌ（吹き出し外）──0
ﾈｷﾞとの会話で相槌打つくらいで際立った出番はﾅｼ｡ていうか今後小太郎が麻帆良に
居座るようだと､ﾈｷﾞの”相方役” まで取られそうな気が｡既に魔法の”解説役” としては
ｴｳﾞｧに役割を侵食されてる訳で｡仮に今後ﾍﾙﾏﾝ卿が味方に付くような事態になれば､
”戦闘ﾅﾋﾞ役”の立場も無くなるのでは･･･｡
ﾏァそうなっても､夕映･朝倉辺りの非戦闘員の側で､戦闘の ”実況役” は出来るから
ﾘｽﾄﾗは無いだろうけど｡生い立ちとか色々謎の側面が語られるｴﾋﾟｿｰﾄﾞもあるｶﾓだし｡

でもって今後のｽﾄｰﾘｰ進行について｡
1冊の単行本収録分にｴﾋﾟｿｰﾄﾞを合わせる筈なので､63〜71時間目が8巻分収録なら
あと3話､69-70-71時間目の中で今回の事件の決着を付けなければならない｡
更に赤松御大は､ALN日記で単行本7､8巻分を合わせて ”修業編” と呼称している｡
すなわち､7巻収録ｴﾋﾟｿｰﾄﾞの伏線も回収に向かうと思われ｡その辺含んで考えると･･･

ちと長くなるのでﾚｽ分けます｡

>>852の続き｡69時間目以降のｽﾄｰﾘｰ展開予想｡

69時間目
　･ 捕えられた明日菜､自分の過去を卿が知っているらしいと下僕より聞く
　･ ﾈｷﾞ&小太郎でﾍﾙﾏﾝ卿と対決､しかし戦闘ｽﾀｲﾙや考え方等の違いから
　　かえって脚を引っ張りあう形に｡このままではやられる !
　･ 二人相談､お互いを信頼しあって連携作戦を計画→どうなる次号 !!
70時間目
　･ 人質ﾒﾝﾊﾞｰ､知恵と特技と努力を合わせて自力脱出→驚く卿&下僕
　･ ﾈｷﾞ&小太郎､ﾀｯｸﾞﾊﾞﾄﾙにて見事に卿に勝利
　･ 逃亡を試みるも､異変に気付いたｴｳﾞｧ（楓&龍宮 ?）によって退路を塞がれる
　･ ﾍﾙﾏﾝ卿&下僕共､捕縛
71時間目
　･ ﾍﾙﾏﾝ卿尋問､雇い主が割れる→驚愕する一同Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
　･ 明日菜の過去の謎も（部分的に）判明→驚愕する一同Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
　･ 地下迷宮の竜の攻略法も卿より聞き出す→張り切るﾕｴｰ(ﾟдﾟ)ﾉ＜ﾓﾙﾃﾞｽｰ
　･ 小太郎の処遇ほか今後の敵への対策話など
　･ ﾈｷﾞ､今後の戦闘ｽﾀｲﾙの選択→（恐らく魔法剣士）

･･･割と普通な予想になってしまった｡9巻まではこのｴﾋﾟｿｰﾄﾞは続かんでしょ｡

気の早い話だけど､9巻分の展開予想としては､ｸﾗｽﾒｲﾄ編のﾏﾀｰﾘ話がくるのでは｡
67時間目の大浴場での会話に､中間試験と文化祭の話題が出てるのが伏線｡

　･ 中間ﾃｽﾄ──魔法･ｶﾝﾌｰのﾄﾚｰﾆﾝｸﾞや父親探し以前に､正式な魔法使いになる
　　　　　　　　　　 修業の為に日本で教師をしてるんだ !とﾈｷﾞに再確認させる話
　･ 文化祭──ｸﾗｽの出し物を通じて､ｸﾗｽﾒｲﾄの結束を固める話
　　　　　　　　　　&生徒数人──夏美､五月とか──のｸﾗｽﾒｲﾄ編
　　　　　　　　　　木乃香の ｢占い研究会｣ の活動を通じて ｢力｣ の使い方を学ぶ話

こんな感じか｡6月なので梅雨の季節繋がりで､千雨嬢やRainyday嬢の話もあるかな ?

>>853
なるほど、雨・rainつながりと。
しかしカモは小太郎相手でも「ブチューッとやっちまえ」と唆すんだろうか？
いくらなんでもそれはちょっとまずいだろう。



……でもちょっとだけなら見てみたい(←馬鹿)

ヘルマン卿は来週ネギのかませ犬になる予感

友の危機に小太郎が封印を破って能力発動、が抜けている。

中々書き込む余裕がなく、4日程前にようやく久々に書き込みできると思ったら、ｱｸ禁・・・orz。

(1/2)
>>852-853
>1冊の単行本収録分にｴﾋﾟｿｰﾄﾞを合わせる筈なので､63〜71時間目が8巻分収録なら
>あと3話､69-70-71時間目の中で今回の事件の決着を付けなければならない｡
ﾍﾙﾏﾝ卿&ｽﾗｲﾑを対処するだけでなく、ﾈｷﾞのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ選択、小太郎の処遇、巻き込まれた千鶴さ
ん&夏美の事を考えますと、69〜70時間目のｽﾄｰﾘｰ展開は下記のように予想されます。

69時間目
ﾍﾙﾏﾝ卿&ｽﾗｲﾑは6年前にｽﾀﾝ爺さんに封印された魔物だと判明。
ﾈｷﾞ&小太郎VSﾍﾙﾏﾝ卿戦開始→ﾈｷﾞかなり苦戦。
（明日菜が捕縛されている事から、>>856のような展開がありうるかも。）

70時間目
ﾍﾙﾏﾝ卿戦決着。今回の件の全容に加え、ﾅｷﾞ&ﾈｷﾞを狙う存在と明日菜が特別な存在である事が
おぼろげながらに判明。（小太郎はﾈｷﾞ再戦を狙った脱走と判明）
ﾈｷﾞのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ、魔法剣士に決定。

71時間目
（多分）千鶴さんによって、ﾈｷﾞの正体が3-A全員にﾊﾞﾚる。3-A全員、ﾈｷﾞの支援を決意。
（↑64時間目あたりでﾁｬﾁｬｾﾞﾛが言った、「ﾐﾝﾅﾆﾊﾞﾗｼﾁﾏｴ」が伏線に・・・）
小太郎、残留決定。

それとｶﾓ君、朝倉の谷間から千鶴さんの谷間に引っ越すｶﾓ？

(2/2)
>>853
>気の早い話だけど〜（中略）
>〜中間試験と文化祭の話題が出てるのが伏線｡
おそらく、9巻（中間試験編）、10巻（文化祭編）になると思われ、ｽﾄｰﾘｰ展開は下記のように予想
されます。

9巻（2003年5月下旬、中間試験編）
中間試験に際して学園長から課された試練は、「31人での成績最下位脱出」だった!
これまで姿を現さなかったあの御方が、満を持して初登場（+9巻表紙）!!

10巻（2003年6月上〜中旬、文化祭編）
>>853のように、ｸﾗｽ全員の出し物主体ならﾁｬｵ&五月あたり、ｸﾗﾌﾞ単位での活動主体なら木乃香
（占い研究会）、夏美（演劇部）、ﾊｶｾ（ロボット工学研究会）あたりの活躍が期待できそう（美術部
員・明日菜の活躍はあるのか?）ですが、姿を見せども今まで一言も発していない、曲芸手品部の
あの御方の独壇場（+10巻表紙）になる可能性も?
ただ、>>853-854にあるような、ネットアイドル（おそらく10巻裏表紙）との競演はどのような形で実現
されるか予測不可能。

早く来い来い中間試験&文化祭!!

>ﾈｷﾞの正体が3-A全員にﾊﾞﾚる
現時点ではそれは無い。
まずあり得ん。

そろそろ470KBか｡まだ1週間はもちそうかな､ここ｡
新ｽﾚ490KB超えでもよくね ?ﾃﾝﾌﾟﾚ云々の件は未解決のﾏﾏだけど｡
>>854
＞なるほど、雨・rainつながりと。
千雨は12時間目で1話使ってるし､ｻﾞｼﾞはまだ温存される可能性も高いけどねぇ｡
しかしｻﾞｼﾞの名の ”雨” というｷｰﾜｰﾄﾞは何処で生かされるのかと｡季節関係ﾅｼ ?
>>855
初登場がｼﾘｱｽ風味だった割に､今回点目やﾋﾞﾝﾀで｢もぷ!?｣とか､早くも顔崩しが
始まったしね｡将来的にはｴｳﾞｧのようにﾈｷﾞの ”味方” 側に廻って､色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを
与える役回りが与えられるのでは｡ただ噛ませ犬化には来週はちと早い｡
もし>>853の予想通りなら再来週かと｡（って､1週延びただけか）
>>856
＞友の危機に小太郎が封印を破って能力発動、が抜けている。
ﾈｷﾞ×ｺﾀの（←の書き方だと著しく誤解を生みそうではあるが(^^; ）親友化は
67時間目でも前ﾌﾘの会話があったし､ｿﾚ一番にありそう｡忘れてた｡
しかし封印が自力で解けるほどの柔（やわ）なﾓﾉなら､ｿﾚを掛けた関呪協はﾔﾊﾘ
ﾍﾀﾚだという事に･･･｡敵にも千草みたいな若干抜けてるのがいたし､味方側のﾍﾀﾚ
要素を負わされたのか関西､損な役回りだ･･･｡（昨今は刹那のﾍﾀﾚ化も激しいけど）
>>857
ﾊﾞﾚｽﾚ他でも話題出てたけど､あの小瓶のﾃﾞｻﾞｲﾝを見て､ｽﾀﾝ爺さんの遺品と考える
向きは多いみたいね｡（ていうか､伏線張っといてｿﾚ以外に何なのかと）
ｳｪｰﾙｽﾞｽﾚとしては格好のﾈﾀが出来る､ﾖｼﾖｼ｡石化された村人達の行方も判明か ?
あと ｢いっそｸﾗｽ全員にﾊﾞﾗしゃいーんだ｣ と64時間目に言ってたのはｴｳﾞｧ嬢ね｡
ｱﾚが伏線とは考えつかなかった｡
ここは>>859に同意､まだ早杉｡作中では5月だし､（いいんちょを除く）全ﾊﾞﾚは
年明け2,3月の卒業間近じゃね ?
>>858
9,10巻に分けるのは冗長過ぎる気がしないでも無い｡ただ､
｢文化祭の人込みに紛れて ”敵” が麻帆良に侵入｣ というﾈﾀでﾊﾞﾄﾙを差し挟むなら
10巻まで押すｶﾓ｡

>>860
>あと ｢いっそｸﾗｽ全員にﾊﾞﾗしゃいーんだ｣ と64時間目に言ってたのはｴｳﾞｧ嬢ね｡
そうでした。文字が細めだったので、ｴｳﾞｧかﾁｬﾁｬｾﾞﾛのどっちが言ったか記憶があやふやになっ
てしまいました。

>>859-860
確かに落ち着いて考えて見ますと、現時点では（「ﾈｷﾞの正体が3-A全員にﾊﾞﾚる」のは）時期尚早
だと思います。
ただ、67時間目でﾍﾙﾏﾝ卿&ｽﾗｲﾑが行動を起こし、千鶴さん&夏美が事件に巻き込まれる事が確
定した辺りから、64時間目の ｢いっそｸﾗｽ全員にﾊﾞﾗしゃいーんだ｣という台詞が頭を過ぎり始め、
そこから何故か「ﾈｷﾞの正体が3-A全員にﾊﾞﾚる」という発想に行き着いてしまって・・・。
一体何がﾜﾀｸｽをそのような発想へと突き動かしたのだろうか・・・。

>>860
>9,10巻に分けるのは冗長過ぎる気がしないでも無い｡〜
もし>>853で挙げられているような、中間試験編を「ﾈｷﾞ自身が教師である事を再確認する」ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ
と位置づけるのでしたら短め（約4話分）に終わりそうですが、赤松先生の事ですから何らかのヒネリ
（前回の学期末試験移以上の難題）があると思えるのです。
そうなると、中間試験編だけで単行本1巻分まるまる使用されると思うのです。

あと、文化祭編については、「とあるｸﾗｽﾒｰﾄをﾒｲﾝとした話（ﾊﾞﾄﾙ込）5〜6話＋普通のｸﾗｽﾒｰﾄ編3〜
4話」で単行本1巻分費やされると予想していて、
>｢文化祭の人込みに紛れて ”敵” が麻帆良に侵入｣ というﾈﾀでﾊﾞﾄﾙを差し挟むなら
の ”敵” も、必ずしもﾍﾙﾏﾝ卿のような「ﾈｷﾞ絡みの敵」ではなく、麻帆良にいる「ある者」の身柄を付
け狙う存在（または組織）となると思うのです。その ”敵”からﾈｷﾞ達が「ある者」を守るﾊﾞﾄﾙが展開さ
れるのかと・・・（でもこれって、修学旅行編と変わらないような・・・）。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085213066/513
↑これも忘れていた。最後でカモの夢想したパーティーも実現できるし。
パーティープレイというほどのものがあるかはともかく。
少なくとも、人質は捕まってからが本番。

>>860
「普通なら破れないものを破る」からこそ意味がある。
破られたらその封印が弱いせいにすればいいというものではなかろう。
それに詠春も小太郎にはそう厳しく処置する気はなかったようだし。

まだ実現していない展開についてこう語っているのも何だが。

ついでにテンプレ案について。

＞各キャラクターについての詳細は、下記の萌えBBSの>>2-4をご覧下さい。

とあるので、付け加える必要のある説明はそうないかも。

>>861
＞前略〜（前回の学期末試験移以上の難題）があると思えるのです。
ｿﾚをやるとしたら今度は何処を探索する羽目になるのやら｡
（ｲﾔまだ図書館島編と同じ流れになるとは限らないけどさ）
魔法の本探しで同行したﾊﾞｶﾚﾝｼﾞｬｰﾒﾝﾊﾞｰでは､まき絵を除き魔法ﾊﾞﾚしてるから
今度はまき絵にﾊﾞﾚぬよう如何に行動するかが鍵か（けど最後にはﾊﾞﾚちゃう､と）｡

ところで文化祭って女子中等部のみの開催なのだろか｡
出来れば､大学部･高等部･中等部･小等部･幼稚部他関連施設みんなひっくるめた
麻帆良学園都市全体を使った大規模ｲﾍﾞﾝﾄであってほしい｡
すっかりご無沙汰のｳﾙｽﾗ ｢黒百合｣ と対決再びや､小等部へ編入した小太郎が
（もう決め付けてる）曲芸を披露して人気者になってく話とか色々ﾈﾀが尽きないぞぅ｡

>>863
人質のﾒﾝﾊﾞｰって､千鶴を除けば ｢ﾈｷﾞと愉快な仲間達｣ の構成ﾒﾝﾊﾞｰだね確かに｡
まだ古老師､朝倉､ﾕｴｰ(ﾟдﾟ)ﾉ がﾈｷﾞとの仮契約をしてﾅｲけど､流石に今回まとめて
済ますにはﾈﾀがもったいないから温存するかな ?
･･･意外にも千鶴がくるｶﾓ｡出演CDは年末だけど､この展開じゃ魔法ﾊﾞﾚは確実だし｡

某アニメ実況で大変くたびれた・・・今日はここまで。おやすみー。

今さっき単行本７巻を読んでいて気付いたどうでもいいこと。
27ページ（55時間目）の教室のシーン、カモは授業中教卓の上で寝ていた感じだ。

テンプレについては、もうこのままでいい？　（現案は萌えBBSにあり）

>>867
＞テンプレ
･ 取り扱いキャラクターに､｢6･スタン爺さん｣ を追加
　（総研でも人気投票枠に入ってるし無視は出来ない）
　ﾐﾆAAも作りたいけど､満足いく代物が新ｽﾚ設立までに出来るかどうか･･･｡
　まあｿﾚは追い追い｡紹介文くらいは書いといて萌えBBSに置いとくです｡
･ 関連過去スレ一覧に､裏ﾃﾝﾌﾟﾚのURLも書き足す
　早漏非の人が残しといてくれたみたいだし､折角だしね｡
　彼にとっては､姉ｽﾚや旧ｱｰﾆｬｽﾚは萌え統最盛期以前からの
　｢ﾈｷﾞま！｣ 関連ｽﾚの大切な思い出（メモリー）なのでしょう｡よく分からんけど｡

FAQ（よくある質問）については･･･文面書く時間的にｶﾅﾘ取られるので断念｡
取り扱いキャラクターの項に説明書きがあるし､ﾏァいいでしょう｡
登場頻度表は､8巻収録分まで数えたら更新して貼っとくです｡こんな処かと｡



唐突に思い付いたけど､ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝとﾍﾙﾏﾝ卿って顔見知りではあるまいか｡
67時間目に｢（前略）気付かれぬように｣ という彼のｾﾘﾌもあるし｡
案外､卿は ｢破門された､ｴｳﾞｧのかつての弟子｣ だとか ? ｲﾔ思い付きですけど｡

>>868
知ってたら名前を口にするんじゃなかろうか、ヘルマン卿。
（まあ絶対とは言えないが）
「ハイデイライトウォーカー」という単語はフェイトが使っていたことから、
フェイトから聞いている、というようなつながりをまず考えるが・・・
話の流れから言っても、無関係ということはなかろうし。

萌えBBSの方に､ﾃﾝﾌﾟﾚ修正して貼っときますた｡
　http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/51-52
後は容量の限界いっぱいこのｽﾚを使わせてもらいましょう｡住人少ないし､
新ｽﾚは490KB越え（ＩＥ表示）したら､踏み越えた人が立てるという事で｡
近くなったら告知しよ｡
今見たら､ｺｺの>>869までの容量は476KB｡なんだ結構あるね｡
ｺﾚなら再来週頃まで保つんじゃないかな ?

>>869
＞話の流れから言っても、無関係ということはなかろうし。
ｴｳﾞｧｽﾚや他所のｽﾚで話題になったかどうか知らないけど､21時間目でｶﾓが
”まほﾈｯﾄ”で調べた処によると､ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝは
｢15年前までは､魔法界で600万$の賞金首｣ だった､との事｡
ﾓﾆﾀｰのWANTED画像下の額面には大きくﾊﾞｯﾃﾝが付いてるけど､麻帆良の
学園長もしくはﾅｷﾞは､賞金を受け取ったのだろうか ? 時効で無罪放免 ?
能力を大きく制限され麻帆良に幽閉されている事は､魔法界全域に
知れ渡っているのか､それとも知る人ぞ知る事実なのか ?
その辺漫画本編で詳細は語られていなかったと思う｡見落としが無ければ｡

でも､仮に魔法界本部にｴｳﾞｧ捕獲が知られる処になっても､一般の魔法界
住人には詳しい事は知らせない気もするけど｡特に幽閉場所とか｡
魔法界にも無鉄砲な輩がいて力試しにｴｳﾞｧに挑戦したり､また仲間を
やられた魔族の面々が復讐にやって来られてはﾀﾏﾗﾝだろうし｡まあ想像ですが｡

だから､ﾌｪｲﾄはともかくﾍﾙﾏﾝがどうしてｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝ情報を知ったかは･･･
何とも言えない､と思う｡多分再来週には判明するかな？

>>870
向こうでレスアンカーについて１つ言っといた。
それと、裏テンプレのURL貼ったんだし、更に１つずつログのリンク貼らんでも、と思う。

エヴァが麻帆良学園に幽閉されていることまで知れ渡ってはいないというのは
常識的に考えればそうだろうと思う。
ヘルマン卿は名前までは言っていないし、
「ハイデイライトウォーカーがいる」とだけフェイトから聞いている、
というのなら話がスムーズにつながる。

ﾍﾙﾏﾝは何故ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝの麻帆良在住を知っていたのだろうか？
また､何故明日菜の名を知っていたのだろうか？改めて書き出してみる｡
１･ ﾌｪｲﾄが教えた（二人の間柄は不明のままだが）
２･ 小太郎が関呪協を脱走してﾍﾙﾏﾝ一行と遭遇した時､つい口を滑らせた
　　（小太郎はｴｳﾞｧの活躍を直接は見ていないが､戦闘後のﾄﾞｻｸｻで名や立場を
　　　　　知る機会はあったｶﾓ｡また､関呪協の看守や､長本人から何か聞いたｶﾓ）
３･ 実は関呪協の長からﾘｰｸされた情報だった！
　　（以前ﾈﾀとして出てた､｢関呪協･黒幕説｣を採用したとして）
･･･更にもう一つある｡
４･ ｻｳｻﾞﾝﾄﾞ･ﾏｽﾀｰ本人から得た情報で知っていた

赤松御大は｢ﾈｷﾞま！｣のｽﾄｰﾘｰ構成について
｢主人公の少年が偉大な父親を目標に努力奮闘し､いつかそれを乗り越えて
　行く､という古典的な成長物語の構造を踏襲している｣
といったよーな事を何処かで書いていた｡ならばﾗｽﾎﾞｽが父･ﾅｷﾞである可能性も
十二分にある｡或いはﾗｽﾎﾞｽの2つ手前くらいの中ﾎﾞｽか｡
もしﾍﾙﾏﾝの雇い主がﾅｷﾞならば､ｴｳﾞｧの件も聞いていておかしくない｡
また､7巻冒頭で明日菜が見た夢が過去の記憶の回想ならば､明日菜の体質
（ﾏｼﾞｯｸ･ｷｬﾝｾﾗｰの能力）も知っていると見ていい｡

何故ﾍﾙﾏﾝをﾈｷﾞに差し向け闘わせる必要があるのか？とか疑問はあるけど
ﾈﾀとして､そうだったら面白いので書いてみた｡

（ややﾈﾀﾊﾞﾚだけど､ﾊﾞﾚｽﾚを見る限り､今週号では卿の雇い主は未だ不明らしい）

今回読んでふと思ったんだがヘルマン卿の「依頼主」がフェイトじゃないか？
話もつながるし、フェイトが関西呪術協会に入り込んで反逆者の千草と
組んでいたのも侵略のためだとしたら、東の拠点と思われる麻帆良学園を
調査させる理由は十分だ。

>>873フェイトの上にもまだ黒幕がいそう。
フェイト自身はせいぜい現場指揮官や参謀どまりだろ。

フェイトは動きが自動的とか人形みたいとか言われてたしな

>>872の続きっぽい話になるけど､
｢ﾈｷﾞま！｣の各種設定が､富樫義博の｢HUNTERxHUNTER｣に影響を受けてるのは
赤松御大自らも認めている処｡
｢幽遊白書｣もそうだけど､主人公ﾁｰﾑは4人で構成されてる処も参考にするのなら､
今回のﾍﾙﾏﾝ卿､ﾌｪｲﾄを味方に付けたとして､小太郎と合わせて丁度同編成になる｡
ｺﾚって偶然なのか､やはり狙ってるのか？

　　　　　◎両作品のキャラクターの相似

　 ｷｬﾗ特性 　 ┃ ﾊﾝﾀｰx.ﾊﾝﾀｰ │　　ネギま！.　│
━━━━━━╋━━━━━━┿━━━━━━┿
　　 主人公 　 ┃　　 ゴン　　　　　　　　ネギ
──────╂──────┼──────┼
.　 その相棒.　┃　　キルア　　　　 　 小太郎
──────╂──────┼──────┼
.　リーダー格...┃　 クラピカ　　　　　　フェイト
──────╂──────┼──────┼
年長の相談役┃　 レオリオ　　　　　ヘルマン
──────╂──────┼──────┼
　年寄りｷｬﾗ　.┃　　ネテロ　　　　　　学園長
──────┸──────┴──────┴

>>873
ﾌｪｲﾄ-ﾍﾙﾏﾝが通じていると考えた方が成り行きとしては自然なんだけど､
･･･なんかツマラン､ありきたり過ぎて｡もっと読者の裏の裏をかく展開きぼん｡

>>874
その黒幕が村襲撃やナギ失踪に絡んでいるという事は有り得そうですね。

>>874
それは当然のようにありそうなことだ。

>>876
敵キャラが仲間になるかの判断はまだ早い。
それに仲間と言えばクラスメートが多数いることも忘れるわけにはいかない。

ヘルマン卿の正体は下位悪魔っぽいし、フェイトの方が格上な気がするので、依頼＝使役とか。
ヘルマン卿が千鶴に言った「願い事は〜」で思ったのだが、正体が瓶に封印された悪魔なら、
解放してくれた者の願いを聞く――とか、ありそうな話だな、と。

今週69時間目のｳｪｰﾙｽﾞ組出演情報
ｱﾙﾍﾞｰﾙ･ｶﾓﾐｰﾙ
　･ 出演ｺﾏ数─────36
　･ ｾﾘﾌ（吹き出し内）──11
　･ ｾﾘﾌ（吹き出し外）──0
戦闘中もﾈｷﾞの頭にずっとくっついて”戦闘用ﾅﾋﾞ”の役割をしてたので
出演ｺﾏ数は稼いだけど､今回のｾﾘﾌは小太郎に振っても構わなさそうなﾓﾉばかり｡
この対ﾍﾙﾏﾝ戦で､他に彼の活躍出来る機会は訪れないのか !?
と思ってよく考えると､この時点で彼の名を知っているのは千鶴（&夏美）のみ｡
ひょっとして､ｶﾓがﾍﾙﾏﾝ卿の名前だけは知っているｶﾓ｡以下の流れで｡

ｶﾓ　｢な､なんだってーっ､ｱﾝﾀがあのﾍﾙﾏﾝだとぉ！｣
ﾈｷﾞ ｢知っているのｶﾓくん !?｣
ｶﾓ　｢ひと昔前には”魔界の炎帝”と恐れられたﾊﾞｹﾓﾉさ､金次第で
　　　どんな悪事も請け負う賞金首だが､ここ数年姿をくらましてたって聞いたが･･･｣
ﾍﾙ. ｢ﾎｳ､話が早い｡そこまで知っているなら､
　　　私が依頼された仕事の達成率100%を誇っているのも分かっているだろうなぁ！｣

おぉ !?ｺﾚならﾍﾙﾏﾝに不自然な自己紹介をさせずとも､ｽﾑｰｽﾞなｽﾄｰﾘｰ展開が可能だぞ｡
しかしｿｺまで有名人（人？）だと､学園長も何か事情を知ってそう｡
何しろ明日菜を学園に迎え入れたのは､他ならぬ学園長だし｡
あと､卿を知ってそうなのはｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝとﾒﾙﾃﾞｨｱﾅの校長くらいか｡ｳｪｰﾙｽﾞ組が
今回の件でﾈｷﾞに知恵を貸す展開はあるのか！？

>>879
カモ、雷電化(w

age

ﾊﾞﾚｽﾚ辺りでも話題出てたけど､ﾍﾙﾏﾝ卿の攻略法はどうしたもんかね｡
明日菜の胸のﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ､簡単に外せるとは思えない｡
手をかけようとすると自動攻勢ｼｽﾃﾑで弾かれるとか､仕掛けがありそう｡
｢放出型の呪文に対しては完全｣ という事だから､卿本人への物理攻撃しか
手が無さそうだが､今までの常套手段 ｢遠距離魔法で牽制｣ が通用しないし｡
　
困った処で
1･ 木乃香が能力覚醒→水牢破壊→ﾈｷﾞｺﾀ援護
2･ 刹那復活､｢よくもやってくれたなぁ！！｣→ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ初お披露目
3･ 楓&ﾀﾂﾐｰ登場→”気” と ”破魔の弾”で攻撃（魔法では無いのでｱｽﾅ効果は発動せず）
4･ 大浴場拉致組の服を持って夏美(?)登場→のどか､ｶｰﾄﾞを手にｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ呼び出し
　　→卿の心理を探る ｢ﾈｷﾞ先生､その人の弱点は○○です！｣
5･ 撤退を余儀なくされる卿一行､その時暗闇から人影が！→｢久し振りだなﾍﾙﾏﾝ坊や｣
　　ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝ到着！→縮み上がる卿､あえなくﾎﾞｺｽｶにﾀｺ殴りされて捕縛
6･ 学園長到着､｢ｽﾏﾝかったﾈｷﾞ君､学園警備はﾜｼが責任者じゃ､君が負い目引け目を
　　感じる必要は全く無い｡ｺｲﾂはﾜｼが厳罰を与え処分する｣
7･ ﾍﾙ ｢ちょっと待ってくれませんか､ここは一つ司法取引で放免って事に｡
　　あなたやﾈｷﾞ君が最も知りたがっていた情報と引き換えにね｣
8･ 衝撃のｽｸｰﾌﾟ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃー！！
　
　
　
これだけ書いておけば､どれか一つは当たるかな？

ヘルマン卿の正体＝スタン爺さんに封じられた悪魔、と仮定する。（ここは既出）
ナギによって悪魔は全滅させられたが、瓶に封じられたものは残っていた。
スタンの勇姿とナギの活躍は、６年の時を越えて副産物を――
だからどうというほどの話でもないな、これは。

>>882
魔法は通じなくても今回のように目くらましに使うことはできる。
それに魔法が駄目なら拳でぶっ飛ばせ――ない相手でもないと思う。
まあ味方の誰かがスライムを引き受けて小太郎と２人で、まではありかな。
それ以上は味方戦力過剰だと思う。
まあ前にも書いた「最後に追い詰められた敵が変身（巨大化）全員で叩き潰す」とかは
あってもいいと思うけど。

そこで問題だ！
魔法が使えない状態でどうやってあの変態おじさんをやっつけるか？
１：ハンサムなネギ＝スプリングフィールドはいいアイデアを考えつく。
２：囚われている人達が脱出して助けてくれる。
３：助からない。現実は非情である。

ところでﾍﾙﾏﾝ卿が悪魔の変化（へんげ）だとしても､千鶴姐さんへの自己紹介の
時には ｢没落貴族で今は雇われの身｣ 云々と言っていた｡年代的には不明だけど､
人間社会に溶け込んで暮らしていた時期があったはず｡改めて卿の素性を推測｡
　
1･ 元々『異界』出身の魔族だが､中世？に人間界に進出｡東欧地方に居を構えた｡
　　（或いは､彼の一族は古くから人間社会に根城をもっていたのかも知れない）
2･ 元は人間だったが､何らかの｢術｣で魔物に姿を変えた｡または､何者かに変えさせられた｡
　　（元人間のｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝの例もあるし､この可能性も否定は出来ない）
3･ 何者かが､何らかの目的をもって人間に似せて作り出した擬似生命体である｡
　　（｢何らかの目的｣＝その特異な能力をもって人間界での社会的地位を築くこと？）
　　ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝ曰く､ﾌｪｲﾄにも人工的な臭いを感じたとの事だし､この線も有力｡
　
多分正解はこの中にある！いや､あるか？
　
>>884
２：で､明日菜救出及びｽﾗｲﾑ3匹衆撃退（または捕縛）
　↓その後
１：で､卿を撃退（または捕縛）
　
かなあ､何かつまらん回答だけど｡

　　
☆このスレをご覧の方に重要なお知らせ
　
＊このスレッドは、間も無く容量500KBに到達して書き込み不可になります｡
　 新スレは、490KBを踏み越えたレスをした方に設立をお願いします｡
＊新スレのタイトルは、今のところ
　　　【ネギま!】ウェールズ関係者萌えスレ【魔法の郷】
　　　【ネギま!】ｳｪｰﾙｽﾞ関係ｷｬﾗｸﾀｰ共用ｽﾚｯﾄﾞ【魔法郷】
　　　【ネギま!】ウェールズ組キャラ総合スレ【魔法の里】
　 など候補に上がってますがお好みで｡
　 なおテンプレは下記に用意してあるので>>1-2に貼って下さい｡
　http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/58-59

>>885
この場合まずは１：でいかに戦うかが見たいね。
アイディアでどうにかするのかは分からんが。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083492214/675
ところで･･･「男の子と女の子は補完し合うもの」とは以前から言ってきたが、
やはり年上の女の子だけでは補えないパーツもあるのかね。
そういうものか。少しずつ補っていく。

もうすぐ次スレ、今日中だと来られないかも。

ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚで長期に渡って詳細ﾊﾞﾚを投下してくれてた ｢◆47EfTTS5jw｣ 氏が､
｢最近ネギまが購読対象から外れた｣ との理由で ｢ﾈｷﾞま！｣ ﾊﾞﾚを引退との事｡
お疲れさんした｡なんかｺｺ数週画像ﾊﾞﾚの人も来ないし､関連板住人の
2chねら的に最近の展開は望ましいﾓﾉでは無かったのか､と思い知らされた気分｡
TVｱﾆﾒ化したら､戦闘ｼｰﾝなんかは映えると思うんだけどね｡作画が良ければ｡
　
>>887
＞アイディアでどうにかするのかは分からんが。
対ﾌｪｲﾄ戦の時は､ｿﾚまで何の伏線も張っていなかった ｢遅延呪文｣ なる新ｽｷﾙで
ﾌｪｲﾄを捕縛した｡ｱﾚは今考えると御都合主義以外の何者でも無いよなあ､今更だが｡
（単行本1,2巻の段階で､遅延呪文の練習してて明日菜さんｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝ！とかいう
　ｴﾋﾟｿｰﾄﾞでもあれば､｢あの時の技か！｣ と納得も出来たけど）
ﾍﾙﾏﾝの目的が ｢ﾈｷﾞの身柄を確保｣ ならまだしも､近づいてﾜｻﾞと捕まえられて
『戒めの風矢』 といった同じ手は通用しなさそう｡
ｴｳﾞｧ嬢みたく､魔法薬を使えば代換手段になるかな？多分持ってないけど｡
（術者から発せられた放出系の呪文では無いので､明日菜効果は発動しない）
　
なんか490KBを踏んだ気がする｡どうだ？

やっぱり踏んでた。ちと立ててきます、しばしお待ちを。マロン継続ね｡

立った立った。
　
【ネギま!】ウェールズ関係者萌えスレ【魔法の郷】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096801274/

そんじゃコッチは埋め立てモードに入りますね。
残り10KB程度、適当な話題があれば、どなたかネタ振りをどうぞ。
無きゃ水曜までにAA埋めしちゃう。

ほっときゃ落ちるんだから、無理せんでも。
容量埋め立てなんて負荷のかかる行為は運営の一番嫌うことだし。

>>888
どうかな。距離の問題かというと、障壁の場合とは違うのでは。
魔法薬を使おうが何だろうが、放出系の魔法は放出系の魔法だと思う。
封印の魔法も瓶を使ってるわけだし。

　　　　　＿＿_ 　　
　　　　 | |・∀・|　　≫^⌒^＾≪
　　　 　| |＼ 　|`　i iノﾘ/）)）i）　　 　ｱｯｱｯｱｱﾝ〜!!! ｲｯ､ｲﾔｧ…ｱｯｱｯｱｱﾝ〜!!!
.　 　 (( |_|＿　ｨ⌒`ﾉl i_"ヮ｀li
　　　　　　ノ　と､_入`_,つ λ う
ﾊﾟｺﾊﾟｺ

ｱｰﾆｬﾆｬ　　　　 　　＿ﾈｶｶｶ　　　　　ﾐｻｻｻｻ　　.__　ﾁｬﾁｬﾁｬﾁ＿_　 ｱｺｺｺｺ　＿ ＿ ﾕｴｴｴｴｴ
　｀ヽ,　｀ヽ 　　　　'´　ﾊ ヽ.　 　 ｒ＜⌒ヽ　　　　,,'´ ,､｀ヽ　　　, '´　　｀ヽ　　　,.'´　　｀ヽ
　　,.' -─-ヽ 　　! ﾉ从 ﾘ）)〉 　 i　〃⌒ヾi　　＼ﾍ iﾘﾉﾘﾉ）　　l（(ﾘﾊ从ﾊ) 　　i　||ﾊﾊﾊ|| 　　　　
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　 |ｌﾉ ﾟ∀ﾟﾉ!| 　 | i(|l ﾟ∀ﾟﾉ|　　 ﾉj(b､ﾟ∀ﾟﾊ　　从(l ﾟ∀ﾟ从　.　| §ﾟ∀ﾟ§
　 ノl i_ﾟ∀ﾟﾉli　　 ﾉ⊂)W つ 　 |⊂|l丞l|つ.　.ﾉ|⊆ﾉﾙ叉ﾘ⊇　　⊂k卯iつ　　（⊂||水ﾘつ　
　（ (ｉ / Y |)☆ﾞ<ﾊ_l_,〈__」ﾉ 　 从く/_|〉从　　..ﾉ/ﾉく/l_/〉 　 　　く/_|〉　　　　只く/_|〉只
　∠,ﾉ,_＿|　　　　　しﾍ_)　　　 　 し'ﾉ　　　　 ..λレﾝ　　　　　　し'ﾉ　　　　　　し'ﾉ
　　　　＿_　 _._ ｱｽﾅﾅ＿ｷﾞﾐｬﾐｬﾐｬ　＿ ﾏｷｷｷｷ　＿ ｺﾉｺﾉｺﾉ　＿ｻﾞｼﾞｼﾞｼﾞ　　　＿　 ﾌｶｶｶｶ
　..,v,.'´ .iﾍ｀くv.｀ 　,.'´　　｀ヽ　　v '´へ｀ヽv　　,.'´　　｀ヽ　..　'´　　ヽﾉﾉﾉﾉ 　,ﾍ,'´　 ｀ヽﾍ
　<<)ﾐ（ﾘ ﾘ）)〉 　　i　 ﾘﾘﾘ| )〉　ﾊﾐ（(ﾉハ)）ﾊ　..i Lllﾉﾘﾘ）」〉 ノ ||l｣l｣l｣)ゝ ﾟ∀/ﾉ（(ﾊ从ﾊ）l
　.ﾉj､(l ﾟ∀ﾟﾉ､ 　..　ヽ|| ﾟ ｸﾟﾉ　　从ｉ|..ﾟ∀ﾟﾉjj　　|　l ﾟ∀ﾟﾉ| 　ゝ(||ｷ∀ﾃ|| ノ　 ﾚ'(ゝﾟ∀ﾟﾉ ﾘ
./ﾉ⊂k卯iつ )） 　,⊂k卯ﾘつ　　⊂)　\iつ　.　ﾉ⊂||卯ﾘつ　 ⊂)＿\iつ 　　　⊂))ﾞ`''iつ
（ (　 く/_|〉 ノ ）.　.　く/_|〉　　　　　ｌ二l」　　　　ーく/_|〉┘ 　　|__i_| 　　　　　　　lﾆﾆl
　　　し'ﾉ 　.　　　...　し'ﾉ　　　　　　しｿ　　　　　　し'ﾉ 　.　　　し'ﾉ 　　　..　　　　しｿ 　　　　　　　　　
　　(｀ ﾎﾝﾔﾔﾔﾔ　　 __　＿　 _ ﾌﾐｶｶｶ　　　　..'´　　 ヽﾏﾅﾏﾅﾏﾅ
　'´ ￣ ヽ　　　　( ,'´　　｀ヽ) 　　　　　　ノ⌒´.i Lllﾉﾘﾘ」〉　　　　　　　　　（｀ヽ｀⌒ヽ
|!|（(从)）〉 　　　ﾊ（(ﾊ从ﾊ)ﾊ 　　　≫^〜ﾉ　ノ‖ﾟ ∀ﾉ||＿┳________　､ﾞ（(（　　｀⌒ヽ）)
'(||"∀"ﾘ 　　　　　(ゝﾟ ∀ﾟﾉ 　　　　≫（_ノ´（＼Y￣/___O――‐‐┘-.-〃（、＾　））ヽ
　f]_ﾌﾌ 　　　　　⊂))ﾞ`''iつ 　　　　　　　　/＼__]⊃τ┘　　　　　　　　　゛
　/__il〉 　　　　　　　く/_ｌ〉 　　　　　　　　/_＿__ﾉ__〉　　＊このAAで1950byteくらい
　し'ﾉ 　　　　　　　　しｿ 　　　　　　　　　し'ﾉ

最近新しいAA作ってないなあ。
アンチのどかスレやアンチ夕映スレで、次々ネタAAを制作してる
職人さんは凄いや。これ↓はお気に入り。
　
　♪
　　　　rｰ=ｰ-､　　　 .rｰ=ｰ-､　　　　.rｰ=ｰ-､
　　　　!⌒⌒iﾐ;i　　　 !⌒⌒iﾐ;i　　　　!⌒⌒iﾐ;i
　　　　ロｒロっﾉ　　　.ロrロっﾉ　　　 ロrロっﾉ
　　　　i´ヮヽﾉ　　　　 i´ヮヽﾉ　　　　 i´ヮヽﾉ　ﾗﾝﾗﾝﾗｰﾝ ﾗｰﾝﾗﾝ♪　　　　　　　
　 .⊂こi.\⌒iこつ⊂こi＾\⌒iこつ⊂こi^\⌒iコつ
　　　　.|_!ﾟ__|　　　　　 .|_!ﾟ__|　　　　　 .|_!ﾟ_」´　　　ﾗﾝﾗﾝﾗｰﾝ ﾗｰﾝﾗﾝ♪
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>>885
やはり２が妥当ですかね。

>>894
全部アヒャ化してて何かと思った。

>>885>>896
今回の「爵位を持つ上位悪魔」という台詞を見ると、
悪魔の世界での没落貴族、とも受け取れる。
連中の社会がどうなってるのか知らないが。

今週70時間目のｳｪｰﾙｽﾞ組ｷｬﾗ出演情報
ｱﾙﾍﾞｰﾙ･ｶﾓﾐｰﾙ
　･ 出演ｺﾏ数────26
　･ ｾﾘﾌ（吹き出し内）─17
　･ ｾﾘﾌ（吹き出し外）─3
今回ぐらいの解説ならｳｻﾞくもなくて丁度ｲｲんんじゃﾅｲだろうか>>ｶﾓ
　
>>897
人間世界の欧州諸国とは何も関係無かったのね>>ﾍﾙﾏﾝ卿
人間世界の爵位制度を借用して『異界』でも適用してるのだろうか？
しかし爵位を拝命しているという事は､それを授けた王様なり皇帝なりがいるのでは｡
『異界』は王制か !?

>>896
かの早漏非（他）氏がキメラ合成したネタAA。
テンプレサイトのAA保管庫にも収録されて無い代物｡
というか、ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg氏は早漏非の別コテって事はないよね？
あの衝撃のネタバラシ以降、全てのコテハンに疑惑が掛かってて、
僕もその１人な訳ですが。

今週号までのまとめ
　
　　　　　　　　+++ｳｪｰﾙｽﾞ組ｷｬﾗｸﾀｰ 登場頻度表（単行本７，８巻）+++
　
巻│ 話　┃.ﾅｷﾞ │.ﾈｶﾈ│ｱｰﾆｬ|　.ｶﾓ │　　巻│ 話　┃.ﾅｷﾞ │.ﾈｶﾈ│ｱｰﾆｬ|　.ｶﾓ │
━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿　　━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿
　 │　54 ┃ 04　　　　　　　　　　　　47. 　 　 　 　|　63　┃　　　　　　　　　　　　　　23
　 ├──╂──┼──┼──┼──┼　　　 ├──╂──┼──┼──┼──┴
　 │　55 ┃　　　　　　　　　　　　　　33　　　　　　|　64　┃　　　　　　　　　　　　　　16
　 ├──╂──┼──┼──┼──┼　　　 ├──╂──┼──┼──┼──┼
　 │　56 ┃　　　　　　　　　　　　　　13　　　　　　|　65　┃ 03　　　23　　　05　　　.05
　 ├──╂──┼──┼──┼──┼　　　 ├──╂──┼──┼──┼──┼
　 │　57 ┃　　　　　　　　　　　　　　25　　　　　　|　66　┃ 35　　　14　　　01　　　.03
　 ├──╂──┼──┼──┼──┼　　　 ├──╂──┼──┼──┼──┼
７ │　58 ┃　　　　　　　　　　　　　　21　　　　８　|　67　┃　　　　　　　　　　　　　　06
巻├──╂──┼──┼──┼──┼　　巻├──╂──┼──┼──┼──┼
　 │　59 ┃　　　　　　　　　　　　　　54　　　　　　|　68　┃　　　　　　　　　　　　　　21
　 ├──╂──┼──┼──┼──┼　　　 ├──╂──┼──┼──┼──┼
　 │　60 ┃ 02　　　　　　　　　　　　35. 　 　 　 　|　69　┃　　　　　　　　　　　　　　36
　 ├──╂──┼──┼──┼──┼　　　 ├──╂──┼──┼──┼──┼
　 │　61 ┃　　　　　　　　　　　　　　38　　　　　　|　70　┃　　　　　　　　　　　　　　26
　 ├──╂──┼──┼──┼──┼　　　 ├──╂──┼──┼──┼──┼
　 │　62 ┃　　　　　　　　　　　　　　35　　　　　　|　71　┃　　　　　　　　　　　　　　00
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次スレは週漫移籍に一票

激しく同意

また早漏の自演か

　
　　　　　+++このスレッドをご覧の皆様に重要なお知らせ+++
　
このスレッドは、間も無く容量が500KBに到達して書き込み不可になります。
　次スレは既にマロンに設立済です。早まって週漫に立てるような行為に
　　　　　　　　　走らないで下さい。移動先はこちらです↓

　　　【ネギま!】ウェールズ関係者萌えスレ【魔法の郷】
　　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096801274/

そろそろ書き込み不可になるので白状すると、実は>>901-903は僕の自演です。かしこ。

ぎゃふん。

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　 　 　 　 ｀、 　 .:::Ｚ／ 　 　 　 　 　 　　　＼.:: 　 ,′
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　　　　　　 |　l'r‐|　 ｆ′ ,.=＝､ 　 　　,r＝､/ｌ　 !　／｀＼. 　!
　 　 　 　　l　ﾊ. '1　 l　ｨｉ:ｆ;;:::!ｉ 　　　　|ｆ;;:!|ﾚ'l　 |'´　　　　ヽ ＼
　　　　　　,l　i　`Ｈ　 l.　ゝ二ﾉ 　　　,　ー' ﾄl !､ ! 　 　 　　├- '
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　　　　　/ l. ｌ　　l　!　 ｒ'ﾕ.‐-　..._ゝ.' ＜ｌ ,ﾍ,! | ｌ l　　 ／
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　　　 / / .ﾚ　　 | ｒ１　 ｌ　　`＜´ 　 l.／￣ｉ ﾚi.l. lヽ　　＼ 　 ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ?
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