【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌【エロオコジョ】

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1マロン名無しさん
    ∩∩
    |,,゚∀゚) 軽い気持ちでブチューッと!
    |⊃ ⊃
 __|   .|
Σ___,しリし'

ついにオコジョスレがたつ!その伝説は永遠(ry

アルベール・カモミール
イタチ科哺乳類の、猫の妖精(ケット・シー)に次ぐ由緒正しい妖精。
イタチに似るが小さく、頭胴長約20センチメートル、尾長10センチメートル。雌はさらに小さい。
夏毛は背面チョコレート色、腹面白色。冬毛は全身純白。
ウェールズの山奥に生息。毛皮はアーミンと呼ばれ、高級。

テンプレ(過去ログ、関連スレ、生徒名簿)
http://negimagi.tripod.co.jp/
小市民の裏テンプレ
http://f10.aaacafe.ne.jp/~project/
【公式サイト】
AI Love Network
http://www.ailove.net/
2マロン名無しさん:03/12/07 17:58 ID:???
キャラごとのスレをこれ以上たてるな  
どうしても続きを立てたかったら避難所に立てろ
3マロン名無しさん:03/12/07 17:58 ID:???
キャラごとのスレをこれ以上たてるな  
どうしても続きを立てたかったら避難所に立てろ
4マロン名無しさん:03/12/07 17:59 ID:???
>>2
もうそれアキタ・・・
5マロン名無しさん:03/12/07 18:00 ID:???
みんなカモくんをよろしく!!
6マロン名無しさん:03/12/07 18:02 ID:???
>>2-5
自作自演の>>1はネ申
 
7マロン名無しさん:03/12/07 18:03 ID:???
キャラごとのスレをこれ以上たてるな  
ってかネギまのスレ立て反対
8マロン名無しさん:03/12/07 18:06 ID:???
>>6
誰がなんと言おうとがんばるぞー
まず萌えAAをどうぞ。
                      /`ン`〉_
      ぱたた...     r'''‐y'´ ン /,,/ ヽ‐''' 、
                  l /   ``    丶 ノ
         ∧       ヽl ●  ▼  ● i/
     ,,, ,、ハ/;;',     _,,. -‐'lニ= /‐古-' .ニ二l‐-、._ _,,,_
      丶;;;;;;;;;;;;;;;;',     ,,.-''''"l //    ',;i    l`>'´   丶
      ',;;;;;;;;;;;;;;;;;丶      l //  h,  li    l´       ヽ
  ,,,,-‐'''‐ヾ--,,,;;;;;r、l`ヽ、    //  ! `  li     !、       li
   `>;;;;;;;;;;;;;ヽN``!    ```‐‐ァィ      li     `    ..::   i
  ィ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!丶、       //l     li       ....:::::::::::.   :i
  '''フ,,.-‐‐''''''"´´ ``‐-、,,,,,_//__i 、    li       ::::::::::λ:::....::::,i
   '´              //´ l i    li       ::l:::::,イ 丶、_丿!
                 //   l 丶、 li       .::l::,イ;l  .l::::::.l
                //     l :::丶:li::.....::l   .::::l'´ノ  i;;;::::::j
               .//      l ::::::::lト、::::::l  ..::::::/     `‐'´
               //      .l :::::::l;l ``‐l  ::::::/
``‐-、._         /ノ       l  :::::l;l   l  :::::i
    ````‐-、_,.-‐''"´ノ        .!  ::ノ!、ト、 l :::::i
            /       └‐''´  ヽヽヽ、ノ
9マロン名無しさん:03/12/07 18:10 ID:???
もう、エロオコジョのかわいさに俺っちのアンテナもビンビンっす。
10マロン名無しさん:03/12/07 18:15 ID:???
───────────────────────────―──────―
────────────────────────────―──────
──────────────────────‐>>1∧_∧ ─────―──―
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |  /― / | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/──────────────────────────────―――
───────────────────────────────────
11マロン名無しさん:03/12/07 18:37 ID:???
>>1
カモは妖精の一種なので、一般のオコジョのように毛皮の色は変わらず、白いままです。
12マロン名無しさん:03/12/07 18:58 ID:???
>>1
スレたてたばっかでこう言うのは何だが、お前他のネギま!スレの住人に迷惑かけてることに気づかないか?
だいたい、何いきなりカモでたててんだよ。萌えるか?本当に萌えるならあんたヤバイよ。ヤバイ。
ただの動物愛護の精神でたてたんならやめとけ。無駄無駄。ラブひなのたまとは違うんだぞ、全く。
無駄にスレ増やすんなら、他のところへ書き込みを入れろ。
13マロン名無しさん:03/12/07 19:31 ID:???





バカばっかです。
14マロン名無しさん:03/12/07 20:10 ID:???
動物でスレたてか。どこぞの動物王国の翁もびっくりだろうな。
15マロン名無しさん:03/12/07 20:20 ID:dMfoudjY
                             
16マロン名無しさん:03/12/07 21:10 ID:???
ネタに期待。
でなきゃ無視だな。
17マロン名無しさん:03/12/07 21:32 ID:???
>>16
同感。まーこうして書いてる自分らも暇人つーことか。
でもカモネタってエロパロくらいでしかだされんだろ。
あの尻尾が・・・な、魅惑のまきまきの・・・宝物に(以下略とか。
あとはアスナとのコンビに戻ってほしい。 そんぐらい
ここはすぐに落ち(以下略 失礼>>1
18マロン名無しさん:03/12/07 22:07 ID:GQ97DrRk
カモ飼いたい
19マロン名無しさん:03/12/07 22:46 ID:???
今からここは「カモが現実にいたら」という話題になりました。
20マロン名無しさん:03/12/07 22:51 ID:???
美空、龍宮、ハカセ、及びネギ父、タカミチ、月詠よりは需要ある。たぶん
21マロン名無しさん:03/12/07 23:07 ID:???
http://w3.oekakies.com/p/negimagi/19.png?369
こういう役をキヴォヌ
22マロン名無しさん:03/12/08 00:29 ID:???
全員俺っちの漢気にメロメロかよ
23マロン名無しさん:03/12/08 00:40 ID:???
ネギとカモ
カモ「兄貴はもっと漢らしくならなきゃいけないっすよ!!」
ネギ「え〜でもそんなこといったってどうやったらいいか・・・」
カモ「まずは本契約の練習っす!!」
ネギ「えぇっ!?あれをやるのカモ君?」
カモ「キスくらいじゃダメダメっす。ほら姐さんとやるつもりで・・・」
ネギ「1人じゃ恥ずかしくてできないよぉ。」
カモ「ムムムム・・・しょうがねぇ、俺っちが漢をみせてやるべ!!」
ネギ「あ・・その尻尾、まさか・・・!?」
─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
ネギ「い・・・痛いよカモ君!いっちゃう〜」
カモ「これっす。これが漢っす!!」

               続 
24マロン名無しさん:03/12/08 00:45 ID:???
カモの声優は秋元羊介に決定。
25マロン名無しさん:03/12/08 00:52 ID:???
      /ノ
     / ノ
     | ノ__/⌒ヽ
    ,.'´  `ヽ.^ヽノ
   l /リハリ))ヾ
   !、(|| ゚ ヮ゚ノリ
   ノ⊂リ/ ) )つ
  ((○(.ヽv|)))
      し'ノ
おハロー(・▽・)q ちうだぴょーん☆
26マロン名無しさん:03/12/08 01:01 ID:???
>>24
ワラタ
27マロン名無しさん:03/12/08 01:29 ID:???
      ∩___∩    
      | ノ\  /ヽ
     / ●   ● | ⌒)
     |   ( _▼_ソ ) ミミ  カモくんが遊びにきました
  彡彡、   |`´|   /
   /  ..   ヽノ /、ノ´
\ / _      /´
 ヽ(__)    / 
\  |      /
 \ |      /
   | /_丿 )  )
   ∪   (  \
        \_)
28マロン名無しさん:03/12/08 01:34 ID:???
                    _,,
                  ,ィ´
                  ll',,、.
              ,,-‐''"lr´ ミ``‐、
           _,,-'"r'´r´,.l从 i`i、 ヽ丶
          ‐''フ´,/´/./ l lli、`‐、l_`iヽヽ
          'イ'ィ/ /!/-、 l l.lト、ト、.l l. ト、ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
、           !'!,l/l.l'r=、 l| ヽ‐!-、! .|. | N       | ホントに「美少女」ぞろいの
|丶、         __,'lr''!´(''´,!' ` .ィテミ、 ト.,l ノl!     < 声優さんたちだね!!
丶、i'丶、     ,lヽ、_ゞ!.  iO__O!::丿'/l/i/ '      丶 ___________
   ヽ、「ヽ'´つく.! ヽ 、7丶l  フ  ,ノニノ、
    ンi´//'i、,,_ ` .∨ 丶--ィi'´!ヽ!>ソ
    i´.i l  ´ ./ l丶、ヽメヽ ''r‐''''"´ ̄  'l.
 .ィ´l! .Y`   .ノケ、「丶/`lli'´!i‐''''''‐‐-‐ヲヽ
 .l  ヽ、``‐''" ,イ  `.l、「丶l、. !l   l /、_ ヾ、
 .|   ``ーァ'/    ll `lイ、「ヾ、    l'   `` ‐-、
  `ー‐--‐''"./     ll./イ||l.丶、「丶、 |    `丶ヽ
       ,/      /ケ.、!.  !、! 、|丶、      \

29マロン名無しさん:03/12/08 01:55 ID:???
                          !lll゙゙゙゙゙l゙゙゙゙゙゙゚゙゙゙゙゙゙゙!!!l,l゙,
                 ll!,,.lil;ll゙,l,ll!,l!l゙゙゛:::,,zl”: : :,,: ,,,w━''''゙'゙゙゙!
               ll,,illlll    lll゙:,l’::,,i″: ::,,ll゙ll'゙°: ::._: : : : :゙
           llll!゙゙゙゙l!゙゙`,,ll゙゜: :,il゙,|:,l:::.,l°: ,,ll゙`: :_,yr・'゚”`: : :,,gl!゙!ll!l
          l!゙゙゚゙ll゙: ,,l゙    ::,i゙|'“'ll.::l″:,,ll゙,,,,,,llllレw*i,,、: : :r!°: ゙l,,
        ll,l゙”`,l゙: :     ,,,,,,,,,g,llil:::: :゙`゙llllザ゙″     '゙l,,_: : : : .,r,ill,馬鹿弟子がぁ!!
    ll'”,l″::il゚,,_:.,,i       lll!゙,ll:::、            : ,】: .,,r'゙l',l゙,,lll
   lfl: : ゙ヽ,,,,,,il        l!llliill゙`:゚l,,y .、 : 、    ..,,zll゙レl广::": r゙ll
   :,l::::::,lil           !!!!!l,lll,,,,,,ケ ,>:'''”`: _,,,,,,,,,,,レ゙llllll、: :,,ャl,,ll
               ll!゙゙’::::::: :゙ll゙゙゙゙ll, ,l.,,ill,lllllllllllll ,,、 .,,〆_::: l゙゙ll゙,l
                :   :::l:゙ltjl'`'゙lll゙゙%,,,,,,,,llレ√ .,,ll゙゙゜: :'l,ll゙q,illll;l
          l!!゙゙゙`,illl゙`:::::,,,,l!,,,l,,fl:::",l l゙  : 'x,、   .:,l゙,,l゙`:: ::l|,,,llllll!,
           ::,ll゚l"::,,il゙,llll゙,ill゙`'ll,:,l" "   : ``′ : l゙,ll゙:::::: l,:llllll"゙ll:::illl゙゙゙llll,
           ::’:l|.,l゙゜,i!゙,,ll゙`::;,,il゙ll`、 .,,,x,,,llゥ,,l,q,,: ::ll゙i″: .』lill゙,,,,,ll!ll゙゙°:::゙゚゙゙llll
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       ::::゙゙ll,,:::::::『::::::`::::::;;;,ll゙;ll;;;;;;;l,ll'l,,,,,,,゚゚゙゚″  : ,,,lll゙゙°             ゙゙!!ll
     ゙゙'N,,,:: : :'゙ll,,::::::l,:::::;;;;;;;;il゜;ll;;;;;;;;'llll,:゙,|~゙゙゙゙゜ .,,ll゙°:                 ゙゙!l  
30マロン名無しさん:03/12/08 01:56 ID:???
以上>>24から
31マロン名無しさん:03/12/08 01:58 ID:???
保守age
32マロン名無しさん:03/12/08 02:00 ID:???
2スレ目だが
33マロン名無しさん:03/12/08 02:15 ID:???
落ちろ?
34マロン名無しさん:03/12/08 02:41 ID:???
カモの存在はさくらでいうケルベロス、だな。
原案ではエヴァにもグレムリンがいたようだが。
35特撮狂の詩 ◆BAqyEOvZNA :03/12/08 12:40 ID:???
>>32の言う通り、カモスレは前にもあった。

さて、単独スレを立ててやるほどの話題があるなら出していただきたい。

それがないなら、カモの話をしたい時にはネギスレか明日菜スレ辺りでやればいいまでと思うが。
36マロン名無しさん:03/12/08 18:05 ID:???
>>35
俺も>>16で言ったんだがな。まぁ、同感てことで。
>>1はただ立てたかっただけなのでは?
37マロン名無しさん:03/12/08 18:22 ID:???
ここに同情でカキコしている方々へ
かわいそうで書くなら落としたほうがいいよ。
38マロン名無しさん:03/12/08 23:33 ID:???
タキシードとか着て欲しい
39マロン名無しさん:03/12/09 00:18 ID:???
>>34
カモがこれから果たす役割は、司会進行のみだな。
あと、景太郎とネギを対比するなら、灰谷と白井役も兼ねてる。
赤松は別にキャラクタービジネス専門じゃないんだから、カモにはあまり期待してないだろ、たぶん。
40マロン名無しさん:03/12/09 00:25 ID:???
ここに同情でカキコしている方々へ
かわいそうで書くなら落としたほうがいいよ。
41マロン名無しさん:03/12/09 00:30 ID:???
だ〜か〜ら、萌えてもないのに勢いでスレ作るなって言ってんだ!
42マロン名無しさん:03/12/09 00:36 ID:???
だーかーら、美空やハカセに比べたら萌えるだろって言ってんだ!
43特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/09 01:17 ID:???
カモとやったらキモチイだろうなぁ
せませまで締め付けが良さそうだ
暖かそうだし、
しっぽを縛り付けて逃げられないようにしてから
頭から熱湯をかけるんだよ
44マロン名無しさん:03/12/09 18:18 ID:vmzd0nld
>>43
お前と違って普通の人はカモに挿入するなんてできないってことを考えろ
45マロン名無しさん:03/12/09 18:29 ID:???
オコジョ妖精とオコジョにされた魔法遣いの二種類いるのがややこしいな。
46マロン名無しさん:03/12/09 22:08 ID:???
カモを、オコジョにされた魔法使いだと想像すると。
もとが女だということは、ありえませんか?みなさん。
元気な女キャラ・・・イイッ!!
47住吉大丸:03/12/09 22:13 ID:???
>>46
おまえ、>>45の言ってること理解しとんのか?
カモは元からオコジョだとなっとる。それに、魔法使いだとしても奴はオスに違いないぞ。
48マロン名無しさん:03/12/09 22:31 ID:???
魔法使いがオコジョにされた・・・
その恥ずかしさと家族を驚かせたくないという思いからウェールズの森へ行く魔法使い。
―そこで出会ったのはちょっとbe動詞+ショタの過去分詞な魔法使いののネギ。
彼にあった魔法使いは舎弟として仲良くなった。
ネギに魔法を教えているネカネの下着をこっそり盗んだり、ネギの友達アーニャと
箒に乗って流れ星を追いかけたり・・・ネギの意外な職業を知った魔法使いは、
力を合わせて吸血鬼と戦おうとするが・・・
                         2004年、宮崎アニメ集大作―「ネギまの動く城」
49マロン名無しさん:03/12/10 01:04 ID:???
だーかーら、赤松や宮崎に比べたら萌えるだろって言ってんだ!
50マロン名無しさん:03/12/10 01:06 ID:???
じゃなかった、ネギま!は宮崎アニメと萌え度まったく違うアルね。
ネギま!>>>>>>>>>>>>[超えられない絶対障壁]>>>>>>>>>>>もののけ
51マロン名無しさん:03/12/10 01:13 ID:???
妹だのオコジョ妖精だのはカモのホラって可能性もあるんだよな。
でもそうだとしてカモが元は人間だとしても、女の子だったって事はねーべ。
52マロン名無しさん:03/12/10 01:36 ID:???
そうだな。ということで、ここはただの妄想スレに決定。以後そう名乗るように。
53マロン名無しさん:03/12/10 01:47 ID:???
次々に襲われてゆくマホラの美少女たち・・・・
彼女たちの貞操を奪ったのは、もとの姿に戻ったカモだった

みたいなの激しくキボンヌ。
魔法先生ネギま!エロパロスレッド4(・3・)でもいいんだけど。
54マロン名無しさん:03/12/10 01:53 ID:???
全員俺っちの漢気にメロメロかよ
55マロン名無しさん:03/12/10 02:06 ID:???
┏━━┓ここ、
┃━┏┃ヤベヱな・・・
┃  ┛┃
┗━━┛
56マロン名無しさん:03/12/10 22:04 ID:???
タマネギage
57マロン名無しさん:03/12/10 22:50 ID:???
糞タマネギageんな!sageろ
58マロン名無しさん:03/12/10 23:53 ID:???
タマネギsage
59マロン名無しさん:03/12/11 04:31 ID:???
⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ
ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ
⌒ヽ ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ヽこれからは⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ヽヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ
ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ヽヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ヽヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ
/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽカモの時代ですよ…ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ
ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ
⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ
/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ
⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ
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  // | |  // | |  // | |  // | |  // | |  // | |  // | |  // | |  // | |  // | |  // | |  // | |  // | |  // | |
 U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U  U U  U  U  U
60マロン名無しさん:03/12/11 21:39 ID:???
あわてるカモ、イイ!
61マロン名無しさん:03/12/11 22:52 ID:???
どうでもいいことだけど
今日入った風呂の入浴剤がカモミールの香りって奴だった。
別にオコジョ臭くはなかった。
62マロン名無しさん:03/12/12 01:35 ID:???
63住吉大丸:03/12/12 02:09 ID:???
カモ萌えはこういったとこへ逝くことをお勧めする
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1009071438/l50
64マロン名無しさん:03/12/12 19:02 ID:???
カモはオコジョ魔法使いだったのですが、
魔法使いであることがバレてオコジョにされました。
65マロン名無しさん:03/12/12 20:17 ID:???
元オコジョ妖精のリアルオコジョって訳ですか。
ならば妹はリアルオコジョになった時に宛がわれたって事ですな。
66マロン名無しさん:03/12/14 02:02 ID:???
>>1

67マロン名無しさん:03/12/15 22:22 ID:???
カモの元ネタが「オコジョさん」なら当然妹もその内出てくるよな(;´Д`)ハァハァ
68マロン名無しさん:03/12/17 00:43 ID:???
勿論。妹がネギに・・・
69特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/19 19:07 ID:???
動物の糞ってコロコロ丸くて良いよね
あばずれ女の臭ぇウンコとは大違いだ

ウンコする時に、おもわずおしっこやオナラも一緒に出しちゃう
そんなカモ訓が俺は好きだ
70特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/19 19:18 ID:???
もう一ついわせてもらうと、
カモ君の体の大きさなら
犯るというよりか、
パンツの中にしまった方がいいかもしれん。

もそもそ もそもそ

次は〜亀有〜亀有〜

一つだけ怖いのは授業中パンツにカモ君入れていて、
カモクンおもらしの時。
俺がもらしたとて、同級生にケーベツされるだろう。
整理用のナプキンしていくと吉
71マロン名無しさん:03/12/19 20:05 ID:???
セックス!セックス!みんなセックスし続けろ!
激しく!もっと激しく!
ペニスとヴァギナをこすりあって!愛液と精液を混ぜあって!
肉と肉がとろけ合うまで交わり続けろ!
いづれは学校中の生徒も参加させてやる!善人顔した教師達もだ!
学校中の女達の穴という穴すべてに精液を流し込んでやる!
校長も教頭も皆、家畜の様によがらせて、可愛い教え子達の膣にペニスをぶちこむのさ!
学校の次はこの町、全てを巻き込んでやる!
ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士を、いきなりセックスさせてやる!
例えそれが親子であろうと!兄弟であろうと!
女同士であろうと!男同士だろうと!
子供だろうと!老人だろうと!赤ん坊だろうと!
全員残らず、性器を結合させて、愛液と精液にまみれさせてやる!
セックス!セックス!セックス!
どいつもこいつもセックスさせてやる!
膣やペニスがすりきれて、血まみれになっても腰を振り続けさせてやる!
血と精液と愛液にまみれながら、喉が渇けばそれをすすらせ、
腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる!
そして永遠続けさせてやる!セックスを!
セックスだ!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!
セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!
セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!セックス!
72マロン名無しさん:03/12/19 20:36 ID:???
糞スレマンセー
73KINOKO:03/12/19 23:41 ID:ZfpmN35I
アシか本人だかがぶっこみのたくの関係者なのダロ????

すでに市のrsd4wqp6んb手這うylk532¥−お
74マロン名無しさん:03/12/20 16:25 ID:???
オコジョを食べてみたい。
750┤・∀・├0 ◆zDLrlaDON2 :03/12/20 19:13 ID:???
>>74
大胆ですね
76マロン名無しさん:03/12/22 18:25 ID:???
オコジョ虐殺の予感!!
77マロン名無しさん:03/12/25 21:16 ID:???
オコジョが正座!?
78マロン名無しさん:03/12/26 00:15 ID:???
ロシアのオコジョ猟は、バケツに水を入れて凍らせ、中空にし、ネズミを入れて口を空けて雪に埋めておく。
オコジョがネズミ欲しさに氷の穴に飛び込むと、二度と出られない。
「死のダンス」といってウサギなどの前で踊り、ウサギがあっけにとられてぽかんとしている隙に飛びかかるという。
中世ヨーロッパでは白い冬毛がアーミンと呼ばれ、その毛皮が女性の清潔と純潔の象徴ということで人気があったらしい。
79マロン名無しさん:03/12/26 03:09 ID:???
オコジョ虐殺の予感!!mk2
80マロン名無しさん:03/12/26 03:11 ID:???
新田VSおこじょ
81マロン名無しさん:03/12/29 00:54 ID:???
sage
82行殺 ◆KINOKO.5cU :04/01/07 19:48 ID:8S51ANNz
汚蟲女。
ネオきのこスレ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1073305099/


                                            
83行殺きのこ ◆SINE8IOdgg :04/01/09 21:27 ID:DBBITO0a
【ネギま!】ネギスレのガイドライン

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073647274/l50
84マロン名無しさん:04/01/14 00:33 ID:???
最近マガジンに出てないな。といっても合併だからショウガナイカ・
赤松の言う新キャラが何か、といってもこのスレとは関連ないよな。

獣 姦 ス レ に は
85マロン名無しさん:04/01/15 01:51 ID:???
まぁどうでもいいことだが、>>1はどうしたんだ?
86マロン名無しさん:04/01/16 00:01 ID:???
>>1は置き逃げと見た。
たぶん他のネギまスレにいるだろうな。
   ,ィニ,!, 
  {・・゙l} 余裕の4巻ゲトズサー
.l゚|,,人°,┴―---
.l,゙,|  `` ,,、.,y-‐ヘ,ヽ、≡≡≡≡≡===
.'l,゙{,.li、  福 |   ゙'l゚''i ≡≡≡≡≡===
: ゙l,._| ヽ   ゙l    `'″≡≡≡≡====
  ゙° │   |, ≡≡≡≡≡===
     ゙l .,,. .゙l ≡≡≡≡≡===
    ,,ノ'′ ,/ ≡≡≡≡≡===
   .,/ _,,/゙l、≡≡≡≡≡===
   l゙ .-''┴-rト、≡≡≡≡≡===
   `''冖'''',i´ ,|'i、
       | ,lr'”┐
       ゙''l″/
        ‘″
87マロン名無しさん:04/01/16 00:01 ID:???
糞のようなスレ乱立する香具師はしぃ厨以下。
88マロン名無しさん:04/01/21 21:19 ID:???
89マロン名無しさん:04/01/22 21:08 ID:???
ウホッ!
90マロン名無しさん:04/01/22 21:50 ID:???
>>88
こんなねたがあればここももっとよくなるのにね!
91マロン名無しさん:04/01/25 00:46 ID:0o9+DapH
ウェールズにいたころはアーニャや姉ちゃんのパンティーで寝てたのかな
92マロン名無しさん:04/01/25 01:22 ID:???
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073647274/l50
ネギスレのガイドライン

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074511773/l50
キモい信者からネギまを取り戻せ!!!!



93マロン名無しさん:04/01/28 21:24 ID:???
どんどん記号化してる気がする
94マロン名無しさん:04/01/30 00:13 ID:???
>>93
全くおなじことを>>92のスレに書き込もうとしてたよ

絵とかね。
いや、キャラ数増やしすぎたせいで性格もだけど。

正直おもしろくないよね。
カモ君が実は幼女だったとかいう衝撃的なオチが
用意されていないと個人的にはもう無理だね。
或いは>>88とかw
95マロン名無しさん:04/01/30 02:26 ID:???
上二つには関係ないが。
ま、このスレ始め(だけであってほしい)多くのネギまスレが安易な方向に行くのは考えもんだな。
ネタがない、ただノリでスレをつくり、適当に人が来て、そして・・・dat落ち。
これじゃ、最初から意味がない気がする。かといって俺は別にネタを提供する気はないからスレが落ちても構わないが。
これからスレを立てていく奴らはスレたての苦労の意味があるスレに盛り上げていくべきじゃないか?
と、マジレスしてみる。
96マロン名無しさん:04/01/30 05:36 ID:???
カモの存在はDQN漫画に対する赤松なりのアンチテーゼ。
97マロン名無しさん:04/01/30 18:55 ID:???
>>96
そうか、赤松はやっぱり刃森や山本、朝基に喧嘩売ってるんだな。
こいつ等のせいでネギまが地味な位置にあるから。
98マロン名無しさん:04/02/01 15:42 ID:???
>>95
かと言ってさぁ、もう四巻になるのに、
情報量少なすぎねぇ?(´_ゝ`)
これじゃネタ編みだそうにも・・・無理。

なんで赤松が荒木やら冨樫リスペクトなのかわからん
名ゼリフとか全然無いしさ。

ファンとしては辛いよね、将来性が在るだけに(つД`)
99マロン名無しさん:04/02/01 18:45 ID:???
>>98
わざわざレスしてもらって・・・サンクス(´∀`)
確かにケルベロスやゲマと比べても登場の割りにネタになるような情報が・・・
かといってたまちゃん(前作)ほど話の進行への存在感が薄いわけではないっていう微妙な立場。
>>1やそれ以前にスレつくった人は早すぎたんだろうな。

個人的に俺も赤松漫画が嫌いなわけではない。
だから、最近定番のストーリーの型は打ち崩してほしいと思う。

ま、でも平和好きな赤松作品で戦闘ってのは矛盾だし、キツイだろうなぁ。
100マロン名無しさん:04/02/01 19:03 ID:???
          ____
  ∧_∧  )  /
 ( ´∀`)ζ_)^
 (\__ //    100ゲト
  \_) |、  
 ∠__   | \_
 (__)\| 、 )
        ̄
101マロン名無しさん:04/02/01 19:24 ID:???
>>99
なんか存在の必要性自体がいびつだよね。カモって
ほんとに要るのか?と。
エヴァンジェリン戦だって、やつがいなけりゃ勝てなかった
ってわけじゃないしさ。
頑張ってネギが知恵を絞れば勝てるような気がするし。

たまちゃん(前作)みたいになごまないしね。
カモは、個人的には、嫌いですな。ウザイし(´,_ゝ`)
オレっちオレっち、うるさいよ。
ゲマやケロちゃんみたいに可愛い気のあるキャラならまだしも、
ただの汚いおっさんじゃないか!

これで香具師の正体が、大き目のブラに憧れる幼女でもなけりゃ
永久に好きにはなれないな( ̄ー ̄)

それ以前にさ、ラブひなのときより退化してないか?漫画として。
「定番のストーリーの型」でも、ラブひなのときは効果音や
台詞回しにもう少し気配りがあったような。
(善し悪しは抜きで考えて、世界観を保つように設計されているという意味で)
なんかネギま!はバラバラ。ペース配分、もう無茶苦茶。そもそも設計ミス。
31人も最初からキャラを用意して等しく深みを持たせることができるとか、
赤松は自分を過大評価しすぎだと思うな

そもそもラブひなには景太郎以外に男が出てこなかったしね。(つД`)
読者サービスを忘れたオタ漫画家なんて堕落以外の何者でもない。

自分でここまでの文面を読み直して、俺ってつくづくダメ人間と自分で思ったw
102マロン名無しさん:04/02/01 20:14 ID:???
なんかここが盛り上がってる!?えぇい、便乗だっ!

>>99
確かに平和感とか和みが昔はあったなー
あんま詳しく読んでないけど、
読者が、そういう系の人だって分かってるからか、
変な愛の泥沼とか対人関係の争いとかがないように計らってあった気がするね。
一種の、読者の理想郷で貫いたっていうのかな?
今回はファンタジーだからそもそも設定からして理想にすぎないんだろうけど、
そこまで丸い感じが見られないっすからね〜(^^;)

でも、ボクはそれでも好きなんだな(裸の大将風)

>>100
ボクもダメ人間に認定されますか・・・? ((((((゚Д゚))))))ガクップルプルプル
103マロン名無しさん:04/02/02 12:34 ID:???
朝倉姉さんの子分のポジションがしっくりくる
104マロン名無しさん:04/02/02 12:44 ID:???
>>102
>今回はファンタジーだからそもそも設定からして理想にすぎないんだろうけど、
>そこまで丸い感じが見られないっすからね〜(^^;)
禿同。裸の大将にワロタ
ダメ人間・・・じゃないのかなぁw
105マロン名無しさん:04/02/02 12:50 ID:???
このスレの不要さが実感されるばかりなのだが・・・

だったらdat落ちさせればいいじゃない。
106マロン名無しさん:04/02/02 22:14 ID:???
自分は赤松信者でありダメ人間ですが何か?
107マロン名無しさん:04/02/02 22:16 ID:???
>>103
ネギ=昔のよしみではなく、朝倉=女性の下着のほうに愛着が湧くということでよろしいでしょうか?>カモ
108マロン名無しさん:04/02/03 03:09 ID:???
そんな真面目に語ったって何も変わりゃしねぇってのに・・・
おまいら、赤松に期待してるんだろ?
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄……無駄!
109マロン名無しさん:04/02/03 04:39 ID:???
>>108
でも今週はおもしろかったよ。ネギマにしては、だけど。
110マロン名無しさん:04/02/03 04:39 ID:???
あ、ごめん、ネタバレの今週ねw
111マロン名無しさん:04/02/03 22:14 ID:???
>>94あたりからのレス
そういう書き込みはALNでやればいいんじゃないか?
真面目に書いてる奴は頑張ってるとは思うが、なんか痛い・・・
まだ赤松がみる方が、君らにとってもよいはずだと。
だいいち、人気のあるスレならともかく、dat落ち必至なここなんかでやっても、
力のあるコテハンたちが来るわけでもないし。
112マロン名無しさん:04/02/04 00:13 ID:???
>>111
またマジレスになるけど。
ま、たぶんここで語るのは自由だと思う。
それに、少なくとも俺は変えてもらいたい気持ちはあるけど、
変えてもらえることを期待してはいない。ただ批判してるだけだ。
編集者でもあるまいし、漫画家が一個人の意見を鵜呑みにして内容を
変えるんじゃ、それは大したことのない漫画家だって事だし。
ここはみんな、そういうことの為に書いてるんじゃなくて、一読者として
配布(販売)されたモノに読者なりの「反応」を文字で示してるだけだと思う。
あと、たぶんここに来てるのはテンプレから来てる、しかも少数派だけだろう。
そんなことは承知で、俺が思ったことを書いてるだけだ。
なんか過敏に反応している自分、ダメだ_| ̄|○
113B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/04 00:24 ID:???
>>112

>自由

 禿同!

>過敏に反応している自分

 …ネタじゃなかったの?
114マロン名無しさん:04/02/05 01:07 ID:???
>>111
新聞雑誌への無名投稿が集まったようなものでは?
実物の掲示板本来の使い方とはあからさまに違うけど(言わなくてもよかったか)。

>>112
自分もネタだと思ってしまいましたよ。
115マロン名無しさん:04/02/05 01:34 ID:???
    カモ百面相は
              よかった な
116マロン名無しさん:04/02/05 19:43 ID:???
なんかカモ要らないみたいなこと言ってる人がいるけど
どう考えても必要だとおもう。
例えばネギが魔法使うたびにいちいち自分で解説するのか?
それじゃ話がグダグダになる気がするが。
117マロン名無しさん:04/02/05 22:34 ID:???
>>116
カモスレなのに、カモの必要性が疑われているこのスレ(藁
118マロン名無しさん:04/02/05 23:07 ID:???
>>116
自分は必要だと思いますょ。
赤松も同じ考えで使ってるっていうのが通説じゃなかったんですか?
119マロン名無しさん:04/02/05 23:15 ID:???
マスコットの動物キャラはいた方がいい
120マロン名無しさん:04/02/06 00:30 ID:???
カモは必要である。
∵カモがいない
 =話が一向に進まない+仮契約する生徒の数が一向に増えない
 =読者も喜ばない
121マロン名無しさん:04/02/06 23:38 ID:???
必要というか、あってもいいというのは?と言ってみる。
122マロン名無しさん:04/02/07 22:22 ID:???
今回のカモはよかったな。
123マロン名無しさん:04/02/07 23:05 ID:???
カモミールとネギで『カモネギ』の洒落だから、
たとえオコジョ妖精でなくてもネギとコンビを組む「カモなんとか」
のキャラは出ることになったと思う・・・。
124マロン名無しさん:04/02/10 01:04 ID:???
今週の加茂もよい表情をしておる。
125マロン名無しさん:04/02/10 19:26 ID:???
ポジション的には鬼太郎のオヤジでしょ?
126B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/10 22:00 ID:???
>>125
 親父呼ばわりすると、またカモを1000枡の成れの果て扱いするヤツが湧いてくるぞ?
127あぼーん:あぼーん
あぼーん
128マロン名無しさん:04/02/11 09:49 ID:???
明日菜を茶化したのはGJと言っておくか
129マロン名無しさん:04/02/11 18:15 ID:???
>>126
今からそのネタを投下しようかと小一時間(ry
130マロン名無しさん:04/02/13 14:07 ID:HLj19ybr
そろそろ保守か
131マロン名無しさん:04/02/14 14:21 ID:???
ネギま!板をゲットせよ!!!

現在サーバー争奪戦中です
快適な2ちゃんライフの為にも是非comicサーバーに一票お願いします
獲得できれば18時、20時のお茶飲み規制がなくなるかも
1時間おきに投票できます

投票所
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

2ちゃんねるターボ(壷)必須です。
インストール・その他はこちらから http://tubo.80.kg/

【oyster】新サーバ情報スレッド【鯖争奪戦】1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073301645/
132マロン名無しさん:04/02/14 19:44 ID:???
今日、Åへ逝った。
とある初回限定CDを予約するためである。
前回は予約しなかったので苦労したからと勇み足で聖地へ向かうと、

予約カードがない。

そこで、口で店員に伝えるわけだが、
「麻帆良学園2-ACD5月」と言っても、合致する商品がない。
発売日を言ってみたが、間違っていたようだ。
困惑した店員は、別のアレゲな店員を呼び、どうだと聞いてみるが、
どうも該当作がない。
ここまでおよそ5分以上。
店員は私に「そのCDのコミックのタイトル名は?」と尋ねる。
苦渋の決断の末、私は答える。

「魔 法 先 生 ネ ギ ま ! で す 。」

店員曰く、
「あぁ、ネギま。(少々ぶっきらぼうに)」
くそっ!ここまで意地でもネギまの名は出さないようにしてきたのに!

気がつくと私の顔には大量の汗が。
しまった、もうスイカ君状態ではないか!
をたくではないように振舞っていたのに!

その途端、店員が私を見て微笑んでいるように見えた。
「あなたも ヲ タ ク なんですね。クスッ」

悪夢のバレンタインデー 完
133マロン名無しさん:04/02/14 22:57 ID:???
氏ね、キモオタ。

134TSS ◆u2UDDWx33I :04/02/15 19:32 ID:???
キョウノエモノハカモダナ・・・      
         '´  ヽ .∩∩         
       ノ ||l」l」l」)ゝ|,,:゚д゚)  アニキーッ                 
   Σ___ ゝ(||キ _テ|| |⊃ ⊃                  
       ⊂)_\iつ                 
         |__i_|
         し'ノ
135マロン名無しさん:04/02/16 23:58 ID:???
>>134
まおちゃんネタでキボンヌ
136マロン名無しさん:04/02/17 19:01 ID:???
カモのCVが若本規夫になると盛り上がりそうな悪寒
137B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/17 19:59 ID:???
>>136
 …俺と同じ事、考えるヤツがいるな。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076514367/907
138マロン名無しさん:04/02/17 21:44 ID:???
CVは、龍田直樹(DBのウーロン役)あたりがいいと思うが。
139マロン名無しさん:04/02/17 23:06 ID:???
いや、ああいうヤサグレた役は若本規夫にこそ似合う。
140マロン名無しさん:04/02/18 01:05 ID:???
若本氏がやったらカモが兄貴になってまう
141マロン名無しさん:04/02/18 19:45 ID:???
若本氏だったら嬉しいが主役を食い尽くしかねん気もする。
142マロン名無しさん:04/02/18 20:57 ID:???
関智一という意見も声優ヲタの中であるらしいな。
婦女子を釣るためとか・・・

>>136
若本はネギま色に合わないんじゃ(ry
ここは敢えて麦人で プッ
143マロン名無しさん:04/02/18 23:59 ID:???

このかが能力を発動させた時点で、俺は読む気失せたね。

理由書かなくても、分かる奴は・・・いると思うけど。

偉そうな事言ってすまないが、今回は安易な方向に流れた一話だったな。

いろいろ曖昧にされて、バトルをなんとか3話完結にした感が否めない。
144マロン名無しさん:04/02/19 00:08 ID:???
>>143
それはいいが、何でカモスレに書くんだね。
145マロン名無しさん:04/02/19 04:46 ID:???
>>143
このスレに関係ないカキコで荒らすのは勘弁してけれ
146マロン名無しさん:04/02/19 21:59 ID:???
さっさとネギ犯せよ、クソオコジョ
147マロン名無しさん:04/02/20 19:24 ID:???
 ┏━┓
 ┃墓┃
 ┃  ┃
┏━━━┓←<<143
148マロン名無しさん:04/02/20 19:25 ID:???
>>147
マチガエタ・・・逝ッテキマス
149マロン名無しさん:04/02/22 02:41 ID:???
たまちゃんとのキス
カモとのキス
ネギはもうファーストキス(?)済ましてあるんだから、
大丈夫だろ。
150マロン名無しさん:04/02/23 23:08 ID:???
獣姦ネタキボンヌ
151マロン名無しさん:04/02/24 04:03 ID:???
やはり若本、純粋に譲れん。
152マロン名無しさん:04/02/26 22:18 ID:???
>>151
いつまでもこだわっている声優ヲタ(藁
153マロン名無しさん:04/02/27 23:50 ID:???
>>143
消えろきもいヤツ
殺しはしないきもいヤツ
だが、氏ね!
154マロン名無しさん:04/02/28 00:23 ID:???
強力わかもと
155マロン名無しさん:04/02/29 03:22 ID:???
test
156マロン名無しさん:04/03/04 22:36 ID:???
やっぱ若本
157マロン名無しさん:04/03/05 00:28 ID:???
KJK反乱分子側は4人、そのうちコタローは戦闘可能かは不明
ネギ側は、ネギ・アスナ・刹那・コノカ・ユエー・楓・古・たつみー・エヴァ・茶々
何人バトルに参加するかわ分からんが、考えられる最大は10人か
ん? エロガモも数に入れるべき?
158マロン名無しさん:04/03/05 18:52 ID:???
ここに書く必要のないレスばっかだな。

結局、カモのポジションて何か微妙なんだよな。
ネギの使い魔なんだけど、ネギより明日菜や和美との
コンビの方がハマってるし。
だけどそれで定着してるわけでもない。
このスレを統合するとしたらどこか、って考えるとよく分かる。
159マロン名無しさん:04/03/06 00:50 ID:???
このカモは、戦いでどう考えても一番犠牲になりにくいキャラだよなあ
って思ってたけど、もしかしたらもしかするかも
って最近思うよ。
160マロン名無しさん:04/03/06 01:25 ID:???
ネギは「石化」の魔法を知らなさそうですね。
なのにカモは知ってる辺りが少し有り得ねぇような気が。
161マロン名無しさん:04/03/06 22:12 ID:???
>>160
カモの方がいろいろ詳しい罠
162マロン名無しさん:04/03/07 01:54 ID:???
>>160-161
パートナー制度の時から色々解説する役だったし、
基本的に色々詳しいよな。

オコジョ妖精の基礎教養なのか使い魔になるため
勉強したのかはよく分からんが。
163マロン名無しさん:04/03/07 03:33 ID:???
>>162
赤松の都合とか夢のないことを言ってみるテスツ
164マロン名無しさん:04/03/07 17:12 ID:???
後付けでいいから説明して欲しい物だ
165マロン名無しさん:04/03/07 23:21 ID:???
助言者だから
166マロン名無しさん:04/03/14 20:56 ID:???
そろそろ危ないので保守

sれと
167マロン名無しさん:04/03/14 21:17 ID:???
保守も楽じゃねーなw
168       :04/03/21 22:30 ID:???
話題ないね。
このスレの良いリサイクル案はありませんか?
169マロン名無しさん:04/03/22 02:03 ID:???
擬人萌えキャラ化
170マロン名無しさん:04/03/22 09:38 ID:???
カモ×ネギのSSスレ
171マロン名無しさん:04/03/22 18:50 ID:???
>>168
1.リサイクルなどしない。落とす。
2.ウェールズスレと合併(合流)
3.>>169-170のようなネタを出せる人を探す。
4.妖精を語るスレにする。
172マロン名無しさん:04/03/24 00:19 ID:???
先週に引き続き、今週もノリノリだなカモ
173マロン名無しさん:04/03/24 00:33 ID:???
もうかるから
174マロン名無しさん:04/03/24 01:08 ID:???
いや、絶対別の理由もあるって(w
175マロン名無しさん:04/03/26 04:23 ID:???
アスナが「何見つめあってんのよ」と怒鳴ってる時の
カモの何か言いたそうな表情が良い感じ
176マロン名無しさん:04/03/26 17:35 ID:???
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072175055/914-916

↑こうなってるけど、どうするよ?
177マロン名無しさん:04/03/26 17:38 ID:???
ほっとけ
178マロン名無しさん:04/03/26 18:14 ID:???
ほっとくのは無理だろ。
反対なら反対と言わないと。
179マロン名無しさん:04/03/26 18:19 ID:???
>>178
オナニーに付き合う理由はない
180マロン名無しさん:04/03/27 02:02 ID:???
糞コテが住みついたら見なくなるだけのこと
181マロン名無しさん:04/03/29 00:02 ID:???
捕手
182マロン名無しさん:04/03/29 06:37 ID:???
なんでこいつは人間のエロが好きなのか。
183マロン名無しさん:04/04/01 19:20 ID:???
184マロン名無しさん:04/04/02 22:14 ID:???
jyuukann
185マロン名無しさん:04/04/03 02:13 ID:???
.∴・.゚・∴..*.☆+hoshu
186マロン名無しさん:04/04/03 15:06 ID:???
カモの声優は上田祐司じゃだめか?
187マロン名無しさん:04/04/03 23:05 ID:???
カモの声も女性声優です
188マロン名無しさん:04/04/05 02:04 ID:???
      ∩___∩    
      | ノ\  /ヽ
     / ●   ● | ⌒)
     |   ( _▼_ソ ) ミミ  ホシュで(ry
  彡彡、   |`´|   /
   /  ..   ヽノ /、ノ´
189マロン名無しさん:04/04/06 01:37 ID:???
カモは喋りが関西弁になって久川綾が演ります
カード集めてるのは同じだからいいんです

で、ネギくんはカード集めの時、毎回フリフリな衣装に女装させられます
190マロン名無しさん:04/04/08 18:20 ID:???
191こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/11 21:37 ID:???

        +++ウェールズ組キャラクター 登場頻度表(単行本1,2巻)+++

巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │  巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │
━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿  ━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿
  │01  ┃     09   12          │ 07 ┃
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │02  ┃                      |  08..┃
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │03  ┃                      |  09..┃
1 ├──╂──┼──┼──┼──┼  2 ├──╂──┼──┼──┼──┼
巻│04  ┃ .03  .01             .巻.|  10..┃
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │05  ┃                      |  11..┃     01
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │06  ┃                      |  12..┃
━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷    ├──╂──┼──┼──┼──┼
                             .|  13..┃     01   02
                             .├──╂──┼──┼──┼──┼
                             .|  14..┃
                             .├──╂──┼──┼──┼──┼
                             .|  15..┃     07
                           .━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷
192こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/11 21:43 ID:???

        +++ウェールズ組キャラクター 登場頻度表(単行本3,4巻)+++
          24時間目の、単行本未収録の扉絵のキャラは除外

巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │  巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │
━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿  ━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿
  │16  ┃                      | 26 ┃ 02   01        44
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┴
  │17  ┃                      | 27 ┃              16
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │18  ┃              13      | 28 ┃              40
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │19  ┃              82      | 29 ┃              47
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
3 │20  ┃              44    4 | 30 ┃              39
巻├──╂──┼──┼──┼──┼  巻├──╂──┼──┼──┼──┼
  │21  ┃              14      | 31 ┃              25
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │22  ┃ 17           .06      .| 32 ┃              17
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │23  ┃              28      | 33 ┃              30
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │24  ┃              08      | 34 ┃     01        33
  ├──╂──┼──┼──┼──┼  ━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷
  │25  ┃ 09            15
━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷
193こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/11 21:49 ID:???

        +++ウェールズ組キャラクター 登場頻度表(単行本5,6巻収録予定分)+++

巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │  巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │
━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿  ━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿
  │ 35 ┃              18      | 44 ┃              32
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┴
  │ 36 ┃              06      | 45 ┃              24
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 37 ┃              07      | 46 ┃              32
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 38 ┃              25      | 47 ┃              34
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
5 │ 39 ┃ 01.       02.  .48    .6 | 48 ┃              24
巻├──╂──┼──┼──┼──┼  巻├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 40 ┃ 01           .29      .| 49 ┃              21
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 41 ┃              27      | 50 ┃
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 42 ┃              20      | 51 ┃
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 43 ┃              23      | 52 ┃
━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷  ━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷
194こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/11 22:06 ID:???
*補足

・ 赤松総研に習い、体の一部分でも描かれていれば登場したモノとする

・ ネギ君回想シーン等で、以前のコマが背景にコピーしてあるモノも数えている

・ カモの場合、ネギや明日菜の肩や頭に乗っている事が多いが、遠景に
  キャラを捉えた構図だと、ストーリーの流れ上いる筈なのに、絵に描かれて
  いない(判別出来ない)場合がある。その場合は数えていない
195マロン名無しさん:04/04/11 22:22 ID:???
カモは ──┬─ネギとくっつくよ(舎弟派)
          │      ├─ほんとは千マスが好きなんだよ(ネギ利用派)
          │      ├─やっぱり親友だよ(一般ピーポー派)
          │      └─夜に魔力が上がると変身するよ(ケロちゃん派)
          ├─明日菜とくっつくよ(ブルータス派)
          │      ├─正式な契約をさせたいんだよ(下心派)
          │      └─明日菜がカモのよさ気づいたよ(一緒の下着で情が移った派)
          ├─朝倉とくっつくよ (似たもの同士派)
          │      └─ 一緒に世界征服だよ(野望派)
          ├─アーニャとくっつくよ (ウェールズ派)
          │      └─ネギとくっつかせたいんだよ(仲人派)
          ├─誰ともくっつかないよ
          │      ├─ネギのサポート役だよ(ケロちゃん派MkU)
          │      └─おこじょ同士でくっつくよ(生物学派)
          └─全員とくっつくよ(漢気にメロメロ派)
196マロン名無しさん:04/04/12 01:58 ID:???
せめて全員分のものを作るべきだな。
っていうか、やっぱりオコジョはオコジョだろ。
197マロン名無しさん:04/04/12 15:12 ID:???
>>195
一瞬何事かと思ったよ。
198こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/12 23:09 ID:???
>>195
カモは――――誰ともくっつかないよ―――妹と禁断の愛に走るよ(恋風派)
に一票。             
199マロン名無しさん:04/04/12 23:55 ID:???
カモは ──┬─ネギとくっつくよ(実は口調の乱暴な女の子派)
200マロン名無しさん:04/04/13 00:55 ID:???
>>199に一票な漏れは人間失格ですか?
201マロン名無しさん:04/04/13 00:57 ID:???
├─誰ともくっつかないよ(下着目当て派)
202こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/14 23:38 ID:???
今週も だけど、やはりカモ君の解説はうざったい。特に1ページ・2,3コマ目。
「戒めの風矢」の説明などは、欄外に軽く注釈を加える程度に留めた方がよいのでは。
戦闘の当事者達がベラベラと戦術を語るのは不自然なので、便利に使われてるけど。
あと、単純に”描き易い”という理由もあるかと>>カモ多用
デザイン上、影以外にトーンを貼る必要もナイ白黒毛並みだし、驚いた表情とかデフォルメ効くし。

蛇足ながら指摘。19ページ・3コマ目のカモ君、トーンの切り屑が載っちゃってますね。
203マロン名無しさん:04/04/15 02:51 ID:???
202さんの指摘箇所には今回の作品からこういった説明的な台詞も入れていこうと思うと
欄外に書かれています。
204マロン名無しさん:04/04/16 02:50 ID:???
>>203
ん・・・? どこの何のことかよく分からなかった。自分の見落とし?

ところでカモの説明と言えば、先週に遡るけど、ネギと白髪、それぞれの
“凄さ”を解説しつつ驚くことで強調する辺りで、HUNTER×HUNTERを想起した。
作者がハンターに傾倒しているのは周知の事実である反面、こういった表現は
ハンターに限ったものでもなく、影響だとは必ずしも言えないが。

ただ、これが仮にハンターの場合は良かったとしても、ネギまに使用したらどうか、
となると、私の考えは「否」 言ってるのがカモだということもあるが、
まずベースとなる空気が違う。
スピード感のネギまに対し、ハンターは「静」だと感じる。私見だけど。
205マロン名無しさん:04/04/17 01:35 ID:???
カモの説明はあってもまるで構わない
206マロン名無しさん:04/04/17 09:31 ID:tgSNjXMc
>>203
ハンターの影響だのパクリだのと喚く奴等が多いな。
影響があろうがなかろうが問題ないだろ。パクリが悪なら漫画を読むな。今の
漫画は必ず過去の作品のどれかと似通った点がある。
それは、あらゆる表現が既に使い古されたからだよ。
要は、己の好きな作品ならそれを正当化し、嫌いな作品は
パクリ漫画と非難する、読者の身勝手にすぎないってこった。


ま、確かに『悪意ある』パクリ作品は存在するが、あえて
名は出さない。
207マロン名無しさん:04/04/17 15:09 ID:???
>>206
少なくともここにパクリとか非難した奴がいたか?
どこからそういう話が出てくるんだよ。
208マロン名無しさん:04/04/18 01:00 ID:???
誤爆と思われ
209マロン名無しさん:04/04/18 04:13 ID:???
みなさーん、へいわに逝きましょう〜♪
∧_∧   ∧_∧
( ´∀`)  (・∀・ )
(    つ⊂     )
│ │ │  │ │ │
(__)_)  (_(_)
210こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/21 23:35 ID:???
以前から散々「カモうざいカモうざい」書き続けてきた甲斐あってか
(いや違うだろ!←セルフツッコミ)今回はヤケに大人しいぞカモ。
いつもこの位控えめならイイ感じなんだけど。


そんな訳で今週の話、見開きの大ゴマの使い方もマスマス洗練されて、圧倒的な
火力で敵をねじ伏せるエヴァ嬢の活躍にカタルシスを感じたりしたんだけど、コレって
RPGに例えると「レベルの高いキャラが、低いキャラを力技で押さえ付けた」ってだけでは。

自らもPCゲーム制作経験があり(ウルティマオンラインにハマっていた事もあり)、
「HUNTER×HUNTER」をよく参考にしているらしい、と言う割には
決着法がお粗末なような。
(エヴァ嬢自身が戦闘の解説してるのは『余裕』の表れだから、アリだと思う)

『クラスの武闘派を中心にしたメンバーの自己紹介&その活躍を披露する為の
 修学旅行編だから、締めはコレでイイのだ』 という見方も出来るけど・・・ウ〜ン。
なんかね、こういう決着ばかりでは「RAVE」と大差なくなってしまうという不安が。
多分この辺、赤松御大自身も気付いてる筈だから、今後のバトル編では
改善の方向に向かうと思う。理詰めで納得出来る勝利の描き方をよろ>>赤松先生
211マロン名無しさん:04/04/22 03:26 ID:???
( ゚д゚)
212マロン名無しさん:04/04/22 10:05 ID:???
長文コテのうざさというのはカモの比じゃない
213マロン名無しさん:04/04/22 19:12 ID:???
>>210
考えたのだが、1つには「戦闘」と「ストーリー」の関係ではなかろうか。
ストーリーとしては、「救援に助けられる」というのも当然アリだ。
純粋に「戦い」としてみれば、それは反則かも知れないが。
ただ、現実は(漫画でも)ゲームのようにフィールドからバトルへ
分かりやすく切り替わりはしない、そういうことがあるのでは。
214こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/22 23:05 ID:???
>>213
そうか、その考え方もアリだね。
「ラブひな」で、景太郎が天井の穴からなるの部屋を覗くと、何故かいつも『偶然』着替え中
だったりするのも、ラブコメ的ストーリー展開の為の方便だし。今回「救援に助けられる」のも又然り。

ただ今後は、毎回は使えない手だけど。
昨日のカキコで「RAVE」を引き合いに出したのは、アレは絶望的な戦局でも
「救援に助けられる」又は「根性で乗り切る」ばっかり使ってるみたいだから。

「HUNTER×HUNTER」でも上の手法は使うけど、その他にも勝ち方に幅があるというか何と言うか。
特にグリードアイランド編では、「ゲームシステムの穴を突く」やり方を各プレーヤーが模索してるのが
面白かった。レベルが上の他プレーヤーを、知恵を絞って出し抜く、というのが。
そういうバトルを「ネギま!」にも期待してるので、赤松御大と編集も知恵を絞って欲しいっす。
215マロン名無しさん:04/04/23 17:06 ID:???
今度はここ乗っ取られたのか…
216マロン名無しさん:04/04/23 18:10 ID:???
そもそもここ大して役に立ってたことないやん。
217マロン名無しさん:04/04/23 23:39 ID:???
それでもいやなものはいや
218ウェールズ@名無しさん:04/04/24 09:53 ID:???
目の前から話題を探して話すことを考えた方が有意義だよ。
スレが盛り上がれば長文の1つや2つ大した問題ではなくなる。

前スレ
【挙動不審】ネギま!統一雑談スレNo.1【任意同行】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072175055/871-
219マロン名無しさん:04/04/24 09:55 ID:???
過去スレ
【ネギま!】ネギのお姉ちゃんに萌えろ!!【しとやか】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057224752/
【同級生】ネギま!アーニャ萌えスレ【幼馴染】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054774843/
【ネギま!】千番 サウザンド・マスターに萌えるスレ【DQN】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061481340/

関連スレ
【ネギま!】ネギ・スプリングフィールド萌えスレッド【2学期】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1069413821/
220ウェールズ@名無しさん:04/04/24 09:56 ID:???
ところで最近カモの目が黒目にハイライトだってことを忘れかけてた。
白ヌキで目を剥いてることが多くて・・・
221マロン名無しさん:04/04/24 12:02 ID:???
出会った頃のあの空ろな目が好きだ
222こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/24 22:45 ID:???
>>218-219
リンク張り乙でつ。
このスレ及び前スレから引き継いでる主な話題はこんな感じかな。

・ ネカネとナギ、ネギ及び学園長の血縁関係は?また、年齢は?
・ 今現在ナギの行方は?
・ カモの生態について(特に食性)
・ 魔法学校の授業内容は?
・ アニメ版のウェールズ組キャストは?
・ ウェールズ組登場頻度は?→追い追い数えます

他にも色々あったような気がするけど、今後の課題という事で、よろ。
223ウェールズ@名無しさん:04/04/25 01:56 ID:???
>>221
19時間目冒頭の回想シーンか。
あれは表情の一種なんだろうか。
224マロン名無しさん:04/04/25 02:08 ID:???
>>223
いや、19時間目ラストの回想シーンのあたり
特に帽子とタイつけてかばん持ってるときのニヒルなカモっち
空ろすぎ
225ウェールズ@名無しさん:04/04/25 15:27 ID:???
>>224
ああ、あれか(確認)
同じ話の4ページ目とかはハイライトなしでもまだ普通なんだけどな、
あのシーンは確かにこう、全体に。
226ウェールズ@名無しさん:04/04/25 18:47 ID:???
そう言えば公式サイトに来てた、カモに関する質問の答え。

>下着集めは、幼少時からだと思います。(笑)
>兄弟は、妹が一人です。
>カモは、オコジョ妖精なので、はっきりした年齢があるのかどうかは不明です。
227こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 23:42 ID:???
コレだけ読むと、「そんなに深みのあるキャラクターではありません」って言ってるみたいだけど、
今後の展開によって後付け設定でプロフィールをいじれるように、ワザと年齢云々は不明瞭の
ままにしておいたのでは。「カモ=ナギ説」も完全否定された訳ではナイし。
228こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 23:45 ID:???
そんな訳で前スレ埋まりました。ココでも宜しくお願いしまつ>>ALL

.   年月日.┃   +++ウェールズスレのあゆみ(番号は設立順)+++   
. .━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 2003.06.05┃@【同級生】ネギま!アーニャ萌えスレ【幼馴染】
         ┃│
     .07.03┃│ A【ネギま!】ネギのお姉ちゃんに萌えろ!!【しとやか】
         ┃│ │
     .08.22┃│ │ B【ネギま!】千番 サウザンド・マスターに萌えるスレ【DQN】
         ┃│ │ │
     .12.07┃│ │ │ C【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌え【エロオコジョ】
         ┃↓ │ │ │
     .12.16┃@→|   .|  │>>1000到達 住人移動
         ┃   │ │ │
     .12.23┃   │ │ │ D【挙動不審】ネギま!統一雑談スレNo.1【任意同行】
         ┃   │ ↓ │ │
 2004.01.22┃   |←B  .|  │ dat落ち 最終レス>>145?まで
         ┃   │    │ │
     .03.09┃   │    │ D ”ウェールズ関係者共用スレ”として再出発 (>>871より)
         ┃   ↓    │ │
     .03.11┃   A. ──┼→| 容量オーバーにより終焉、住人移動(最終レス>>900まで)
         ┃        │ │
     .04.24┃        C │”ウェールズ関係者共用スレ”として再出発(>>218より)
         ┃        │ ↓
     .04.25┃        |←D >>1000到達、住人移動
         ┃        ↓
         ┃     現在に至る
229マロン名無しさん:04/04/26 01:41 ID:???
ああ、またログを削除しなければならん
230マロン名無しさん:04/04/26 02:43 ID:???
萌え統の敗戦処理係じゃなかったのか>ウェールズ組
231ウェールズ@名無しさん:04/04/26 15:34 ID:???
>>228
流石にこの表は場所とるだけだしなあ・・・

ついでに言うと、オコジョ社会というものがどうなっているのかも
多少気になる。オコジョ$なんてものがあるし。
232マロン名無しさん:04/04/26 20:37 ID:???
>>231
私はこの表結構好きですよ
初心者にとって、紆余曲折あったウェールズスレの流れが
一目で理解できていい
233こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/26 22:35 ID:???
>>231
>>228の表は、マロンに貼れる容量ギチギチ。次に移動する時には空行詰めなきゃ。

ところでこのスレ上の方見たけど、オコジョ社会について言及してる話題は見当たらない模様。

そもそも魔法使いの遣い魔はオコジョだけとは限らない。亀や黒猫や鳥やカメレオンなど
おおよそ”妖精”ならば、種族を問わずペットに雇えるんでは。
アーにゃんやネカ姉もオコジョを連れていたら、再登場の時オコジョ同士見分けつかん。
それに、魔法使いキャラそれぞれで遣い魔の種族が違った方が、絵的に面白いし。

もしそうなると、動物妖精ごとに協会だか組合だかが存在してるんだろか。
魔法使いの遣い魔は、就職先(?)としてかなり良い待遇が受けられるので大人気。
種族同士で、会員の派遣先争いをしてる、なんて裏設定があったりして。
何しろ魔法学校の新卒が年間5、6人じゃ競争厳しいよ・・・。
234ウェールズ@名無しさん:04/04/27 13:32 ID:???
>>232
そうか。ならまあ・・・(他の人のことは分からないが)

>>233
「マギステル・マギ候補生の使い魔ともなりゃあ追っ手も〜」なんて台詞もあったしな。
魔法関係の知識や仮契約の能力も使い魔としての教養なのか、なんて話は
上で少し出てたかな。

ついでにちょっと表情の話に戻ると、カモに「真剣な表情」とかいうのも想像し難い。
濃い表情するとむしろそれはデフォルメで笑える。
もっとも動物だから「表情が薄い方がリアル(デフォルメされてない)」で正しいのかも。
235こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/27 22:14 ID:???
そういや>>233では「魔法学校の新卒が年間5,6人・・・」と書いたけど、
日本では関東と関西で別組織だし、その他の東北・北海道、九州・四国にも
然るべき教育機関があるのかも知れん。
英国も地域別でその筋のライバル校が存在する、とか。
イングランド、スコットランド、ウェールズ、北アイルランド・・・フットボールチームかよ!(←セルフツッコミ)
236ウェールズ@名無しさん:04/04/28 14:28 ID:???
仮契約もあったのにカモはほとんど空気だな。
さして問題ないけど。

>>235
魔法学校がどの位の範囲から生徒を集めてるのか、だな。
結構ローカルなものかも知れないし。
でもメルディアナは結構名門のような気がする。
237マロン名無しさん:04/04/28 20:06 ID:???

まだ声優決まっとらんの?

沢城?
238こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/28 23:43 ID:???
今週の「ネギま!」感想。短く表現すると、「修学旅行編のまとめ」の回ですた。

バレスレ他でも散々言われてるけど、単行本3巻分に広げたネタを収束させる為、
エピソードの詰め込み過ぎ感が否めない。だから色々描写不足の点が出てくる。
突然現れたエヴァ&茶々丸を皆疑問に思わないのか?(特に5班メンバー)、
真名&クーフェイvs.月詠&鬼戦の詳細は?それに、
「エヴァが魔法使いだという事実をネギが知っている」事を、学園長は何とも思ってナイのか?
大停電の夜のエヴァvs.ネギ戦を、学園長は知っていて黙殺していたのだろうか?

けど、ページ数不足が分かってるにも関わらず、気を抜かせないサービス描写を
盛り込む赤松先生の姿勢は評価してイイと思う。白髪の”石の槍”の攻防と
チャチャゼロ登場は、省略しても話は通じたのに、あえて描く。アレが無ければ
もっと締まりのナイ話になってただろうから。

一方カモの解説は控えめですた。「カモうざったい」というメールがALNにも来てたんだろか。
木乃香パクティオーの際魔方陣がナイけど、描き忘れ?単行本で補完きぼん。
239マロン名無しさん:04/04/28 23:44 ID:???
若本に決まっとるだろうが
240こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/28 23:48 ID:???
>>236
>でもメルディアナは結構名門のような気がする。
1時間目で描写された校舎(の講堂?)を見る限り、施設的には立派に思える。貧乏な学校だと、
湾岸の埋め立て地に建てたプレハブだったり、
女子校の敷地の隅を間借りしてたり、
橋の下の木造バラックだったり、
人が棄てた寄宿舎か何かの建物が、いつの間にか魔法使いの巣になったりするのだろうか。
>>237
TVアニメ化の際まで、単行本3巻「エヴァンジェリン編」の話は温存しとくと思われるので、決定はしばらく先では?
今頃オーディションしてるのか、はたまたプロデューサー権限で金朋あたりになりのか?
241マロン名無しさん:04/04/29 00:50 ID:???
   ヾ(・∀・)ノ
  \(\ノ  赤塚かー!!!
242マロン名無しさん:04/04/29 08:52 ID:???
>>237
カモは男にやらせるだろ。これ以上女ばっか集めるとバランスが悪い。
243マロン名無しさん:04/04/29 12:28 ID:???

カモ役が発表されてないのは、
発表済の2-Aキャストと掛け持ちになるから... と予想.

ところで しずな先生は誰?
244マロン名無しさん:04/04/29 13:08 ID:???
>>243
他のスレも読めよ。
245マロン名無しさん:04/04/29 14:14 ID:???

まぁ、ぐぐった方が速いカモ.
246ウェールズ@名無しさん:04/04/29 16:40 ID:???
>>238
まあ最善のやり方ではないが、これからのフォローに期待。
それで収まる範囲内だろう。

>>243-244
井上喜久子で良かったっけ?

カモの声のイメージは何となく男。違う?
247BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/04/29 17:16 ID:???
>>246

>カモの声のイメージは何となく男。

 最近はマスコットキャラに若本規夫を起用するのが流行。
248マロン名無しさん:04/04/29 18:37 ID:???
上田になりそうな予感が。
ムギまるとかやってるし。
249こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/29 23:02 ID:???
>カモのCV
僕の脳内だと古川登志夫の声で喋ってるんだけど・・・大物過ぎてダメっぽいなあ。

そういやカモの登場はエヴァ編からだったけど、ドラマCDやアニメでも同じタイミングで
登場するとは限らない。ひょっとすると、図書館島編の直後くらいに変更あるかも。
単行本読み返すと、18、19時間目のカモ登場で話の流れが滞ってる感じがしたモノで。

私的予想だけど、キングレコードはTVアニメ化前に再度ドラマCDを出すと思う。
例の連続マキシの売り上げも毎回好調、昨日の「2-A:1学期」も堅調と思われ。
ココで商機を逃すキングと講談社ではナイ筈。恐らく秋の決算前の9月中旬に第2弾、
クリスマス商戦で第3弾、来年(?)のTVアニメ化直前に第4弾がくるかな、と。

ただ、肝心のアニメ版を前に、ユーザーである我々の方が醒めて、関心が薄れる恐れがある。
O月Pの皮算用だと、今は”前哨戦”の時期。”本番”のTVアニメ開始・並びにその後も、
どうやってユーザーのモチベーション(購買意欲)を持続させるか、お手並み拝見ですな。
250250:04/04/30 09:38 ID:???

渡辺明乃か皆川純子か松岡由貴だろ
251ウェールズ@名無しさん:04/04/30 09:50 ID:???
マスコットの声が若本規夫というのも中々の存在感だが、
あの声が「第8章 愛情の料理」なんて読み上げるのもかなり強烈であった。

  〜もとい〜

メルディアナ魔法学校のイメージと言えば、ネギの祖父が校長というのもある。
まあ血のつながりがあるのかとか諸説あって、詳細は分からないんだが、
サウザンドマスターの縁者だし、その関係でスプリングフィールドは名家だって
説も出てたから。推測でしかないけど。
あのおじいちゃんの友人である麻帆良の学園長は関東魔法協会の理事だし。

メルディアナが名門なら、
アーニャも結構優秀な魔法使いの資質も持ち主ということかね。
252こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/30 21:40 ID:???
>>251
>アーニャも結構優秀な魔法使いの資質も持ち主ということかね。
某ハリポタの某ハーマイオニーの如く、
「魔法使いの血筋でナイ一般人の家系だが、努力と根性で優秀な成績を上げた」
タイプかも知れん。
「1000マスの息子」 として学校内でも一目置かれ、実際優秀な成績で主席卒業を果たした
ネギと、しがない庶民の出のアーにゃん。設定的に対称コンビになって面白いかな、と思って。

そういえばアーにゃんの出自については、コレまでも余り話題に上る事が少なかったような。
てっきり”魔法使いの里”出身かと思っていたのだが(ネギの幼馴染だし)。例えば、
家庭が貧困に喘いでおり、口減らしの為2,3歳で学校に預けられたとか、
ある雪の夜に魔法学校の門の前に棄てられていた孤児だったとか、
魔法使いの家系出身だが、魔物との闘いで一族郎党皆全滅、その最後の生き残りだとか、
いろいろ考えられる(上記が不幸パターンばかりなのは好みなので)。

僕は元々旧アーニャスレの名無しだったけど、今までこういう展開に考えが及ばなかった。
ウ〜ン、灯台もと暗しとはこの事さね。この話題、後日また蒸し返すかも。
253マロン名無しさん:04/04/30 23:27 ID:???
自称“荒らしを討つ者”の特厨非FAN ◆AntiT24WoA がアク禁されました!!
これにより 特厨非FAN ◆AntiT24WoA =荒らし が証明されたわけです!!

586 :マロン名無しさん :04/04/30 19:29 ID:???
特厨非FAN ◆AntiT24WoA <>sageマンに異議あり!<>04/04/25 03:07 XLwKtGq8<><>da2851db.catv296.ne.jp<>218.40.81.219<>
特厨非FAN ◆AntiT24WoA <>sageマンに異議あり!<>04/04/25 14:22 XLwKtGq8<><>da2851db.catv296.ne.jp<>218.40.81.219<>
特厨非FAN ◆AntiT24WoA <>sageマンに異議あり!<>04/04/25 17:45 XLwKtGq8<><>da2851db.catv296.ne.jp<>218.40.81.219<>
特厨非FAN ◆AntiT24WoA <>sageマンに異議あり!<>04/04/25 20:17 XLwKtGq8<><>da2851db.catv296.ne.jp<>218.40.81.219<>
特厨非FAN ◆AntiT24WoA <>sageマンに異議あり!<>04/04/25 22:15 XLwKtGq8<><>da2851db.catv296.ne.jp<>218.40.81.219<>
[KvyUteRqmCAZGthn]
http://qb4.2ch.net/_sec2ch/2004/04/csaloon-98.txt

588 :マロン名無しさん :04/04/30 19:47 ID:???
ワロタw
まじアク禁かよ>非

604 :マロン名無しさん :04/04/30 21:11 ID:???
つまり非は荒らしだったのか!

605 :マロン名無しさん :04/04/30 21:14 ID:???
>>604
今更(ry

608 :マロン名無しさん :04/04/30 21:25 ID:???
2ch運営側からの荒らし認定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!>非

610 :マロン名無しさん :04/04/30 21:30 ID:???
これで非は荒らしに文句言えない立場になったわけだ。
荒らし殲滅と息巻いてた奴が荒らしだったとはお笑い草だ。
254マロン名無しさん:04/05/01 03:27 ID:???
>>246 声優:犬山犬子。
255ウェールズ@名無しさん:04/05/01 09:16 ID:???
>>252
ま、出生まで考えるほどの材料がなかったのは事実だけど。
妄想を展開するのも珍しいことじゃないしなあ。


ここらで1つ。オコジョ。

ttp://cgi.f22.aaacafe.ne.jp/~ochn/och/img/1940.jpg

カモは結構尻尾長いな。
256マロン名無しさん:04/05/01 19:55 ID:???

カモの声優は、DROPSの中でまだ役が割り振られてない人だな.
257マロン名無しさん:04/05/01 22:06 ID:???
>>255
うほ!いいオコジョ・・
>>256
金朋か。まさか国(ry
258こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/01 23:02 ID:???
2ch内関連スレや総研とかアチコチ見てきたけど、ウェールズ組のキャストに関しては
何処も触れてる処が無い・・・。ヤパーリTV版まで登場しないのかな。
>>254
ニャース&マキバオーか、結構はまるカモ。もし「ネギま!」キャストでラジオ番組が組まれたら、
佐藤利奈嬢と共にメインパーソナリティでしょうな。
ただ基本的には舞台の人だし、キングの作品でオーディション受ける余裕があるのか微妙。
>>256
国府田・金朋ドッチも”解説役”に適した声とは言えないような。2人使うなら
ネカ姉&アーにゃんの方が適当な気がする。個人的に余り使ってほしくナイけど。
>>255
左上の写真、スゴイなあ・・・。「自分の何倍もあるノウサギなどを襲う事もある」などと
聞いたけど、そのものズバリの画像は初めて見た。
猫類と同様首筋の頚動脈を狙ってるけど、人間相手なら致命傷は無理でも
一時的に動きを止めるくらいの一撃は与えられるかな?
18時間目の大浴場での機敏さを見るに、一般のオコジョより運動能力は高めっぽいし。
259ウェールズ@名無しさん:04/05/02 14:45 ID:???
言い忘れてたけど>>255の写真、実は左上はイイズナ。
オコジョより小さい(最小の食肉目)
身体の比率でこの位の獲物を捕らえるのは同じだけどね。

いや実際カモの力は甘く見られないかも。
シネマ村では「ゆうれい」ぶっ飛ばしてたし。
260マロン名無しさん:04/05/02 18:00 ID:???

実際ん所、國府田はネギ姉じゃないのん?
261こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/02 22:02 ID:???
>>259
>シネマ村では「ゆうれい」ぶっ飛ばしてたし。
もしALNで問い合わせたら、例の如く 「カモは妖精なので、普通のオコジョより
いろんな能力が高めなのです」 とか返答になりそう。
ただ仮に戦闘力が高めでも、カモの役割はあくまで解説係だから、その
秘められたポテンシャルを発揮する機会があるのかどうか。
今後「一般人グループのみで魔術師と対決」なんてシナリオがあれば別だけど。

どうやらイベントで上映されたショートフィルムには、魔法学校校長&アーにゃんが
喋るシーンがあったそうだけど、クレジットも無く、キャストが誰だか不明、との事。
ぴえろ氏によると「マリ姉でも金朋でもないけど、どっかで聞いたような・・・」
という印象とか。いずれスタチャのサイトで明るみにされるのかのう・・・。
>>260 ネカ姉は画面に登場したもののセリフ無しとか。TV版まで声はお預けかな?
262ウェールズ@名無しさん:04/05/03 15:04 ID:???
アーニャとお祖父ちゃんの声優予想(イメージ)は何かない?
私はイメージを掴んでる声優自体あまりいないからまるで駄目だ。
263こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/03 22:13 ID:???
>>262 その2人だと

・ 魔法学校校長・・・・・・阪脩・大木民夫の線かな?
  青野武・八奈見乗児だと、チト軽くて麻帆良学園長の方がしっくりくる。
  若本規夫も捨て難いけど、正直まだ見ぬ謎の大ボス用に温存しておきたい。
  (そんなの出るのかよ!? ←セルフツッコミ)

・ アーニャ・・・・・・う〜ん、分からない。勝手に想像するキャラのイメージだと、利発的で、
  周囲の大人に気が廻って、なおかつ勤勉な努力家で(ネギに対して)世話焼き。
  無理を承知で桑島法子・雪野五月と答えておく。

それと以前より話題のカモ役だけど、>>250が予想してるようにクラスメイトの誰かが兼任
するのかも知れない。コレ以上キャストを増やすと予算的にもスケジュール的にもキツかろうし。



何でカモ役が兼任と考えたかと言うと、某ファーストガンダムで、マスコットキャラのハロの声を
セイラ役の井上遥さんが当ててたのを思い出したので。
ちなみに某GAのノーマッドはヴァニラ嬢の中の人が、東京ミュウミュウ・マシャ役はざくろさんの
中の人がそれぞれ兼任してる。それと随分前の作品だけど、「重戦機エルガイム」の
ガウ・ハ・レッシィ&リリス・ファウの中の人は同じ川村万梨阿さんだったりする。

斯様にアニメのマスコットキャラは、声のバリエーションの豊富な別キャストの兼任が多い。
上記以外にも探せばまだあると思う。>>250が挙げた3人の中だと明乃さんかな?
264ウェールズ@名無しさん:04/05/04 12:21 ID:???
ナギ(サウザンドマスター)の声はどうかな。
265マロン名無しさん:04/05/04 14:20 ID:???

漏れは井上和彦の声で脳内変換.

出番少ないし大丈夫っしょ?
出番の少ない重要脇役は玄人で固めて欲しいね.
266マロン名無しさん:04/05/04 16:45 ID:???
>>265
矢尾一樹も捨て難い。
一応、モデルはダークシュナイダーだからな。
267特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/05/04 19:07 ID:???
アーにゃんみたいなの見つけました。
ttp://august-soft.com/princess_holiday/chara/chara_rap.jpg

【ラピス・メルクリウス・フレイア】

主人公が街に帰還した数日後から街や酒場で見かけるようになる、
見慣れない格好をした不思議な女の子。その素性は誰も知らない。

容姿に似合わず大変な博識。誰も見たこともないような、高度な
魔法をいとも簡単に使いこなす。また、全てを見透すような発
言をすることもある。

ただ、色恋沙汰にはてんで疎い様子。
268マロン名無しさん:04/05/04 19:10 ID:???
ageるぜ屑
269マロン名無しさん:04/05/04 21:24 ID:???
sageるぞハゲ
270こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/04 22:14 ID:???
>>267
アドレスでどんな作品か分かりますた。この手の、作中世界が現実世界と接点の無い
ハイ・ファンタジー(?)モノだと、ローティーンの魔法少女はデフォで登場する傾向が大きいみたい。
ただ「ネギま!」の場合「正統派美少女魔法使い」の役割をネギ君が引き受けてるような。
今後アーにゃんが再登場したら、「幼馴染の”男の子”」っぽい役柄を演じるのだろうか?
(本当はネギが好きなのにワザといじめてみたり、ぶっきらぼうな態度で励ましの言葉を掛けたり)

>>ナギのキャスティング
>>265も書いてるけど、回想シーン等の若い頃の声と、いずれ再登場の際の中年声と
演じ分けられるベテランがイイ。ただでさえアフレコ現場は若い娘さん達で溢れかえってるんだから、
その父親世代の人が適任かと。井上和彦イイね。あと堀内賢雄とか、チト若いけど山寺宏一はどうだろ。

・・・監督と音響さんがトチ狂って、☆とか櫻井孝宏とか森久保詳太郎とか関智一にしたら嫌だなあ・・・
271 ◆TUKASA/J.I :04/05/05 14:50 ID:???
sageんな屑
272マロン名無しさん:04/05/05 17:01 ID:???
ageんな屑
273こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/05 22:04 ID:???
スレ違いだけど、ついでに関西側のキャラクターについても声優予想してみる。
 ・ 関呪協の長(このかパパ)──松本保典
 ・ 天ヶ崎千草───野田順子
 ・ 月詠──────倉田雅世
 ・ 犬上小太郎───高木礼子
 ・ 白髪少年────浅川悠
こんなん出ました。
「なんじゃこのヒネリの無いキャスティングは」と思われるカモ知れないけど、
何処かで赤松アニメ前々作(ラブひな)、前作(まおちゃん)のキャストを
引っ張ってくる気がするのでつよ。O月Pの画策で。
いずれも演技には問題ナイ中堅処で、前2作のキャストを知ってる人はニヤリ。
ついでに
・ しゅびっち小林───まき絵弟
・ 某林原───子育てに専念の為欠場
という事でよろ。
274マロン名無しさん:04/05/05 22:44 ID:???

つーか、サラ出てくんじゃないの?
275マロン名無しさん:04/05/06 01:02 ID:???
そんな訳で前スレ埋まりました。ココでも宜しくお願いしまつ>>ALL

.   年月日.┃   +++ウェールズスレのあゆみ(番号は設立順)+++   
. .━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 2003.06.05┃@【同級生】ネギま!アーニャ萌えスレ【幼馴染】
         ┃│
     .07.03┃│ A【ネギま!】ネギのお姉ちゃんに萌えろ!!【しとやか】
         ┃│ │
     .08.22┃│ │ B【ネギま!】千番 サウザンド・マスターに萌えるスレ【DQN】
         ┃│ │ │
     .12.07┃│ │ │ C【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌え【エロオコジョ】
         ┃↓ │ │ │
     .12.16┃@→|   .|  │>>1000到達 住人移動
         ┃   │ │ │
     .12.23┃   │ │ │ D【挙動不審】ネギま!統一雑談スレNo.1【任意同行】
         ┃   │ ↓ │ │
 2004.01.22┃   |←B  .|  │ dat落ち 最終レス>>145?まで
         ┃   │    │ │
     .03.09┃   │    │ D ”ウェールズ関係者共用スレ”として再出発 (>>871より)
         ┃   ↓    │ │
     .03.11┃   A. ──┼→| 容量オーバーにより終焉、住人移動(最終レス>>900まで)
         ┃        │ │
     .04.24┃        C │”ウェールズ関係者共用スレ”として再出発(>>218より)
         ┃        │ ↓
     .04.25┃        |←D >>1000到達、住人移動
         ┃        ↓
         ┃     現在に至る


276マロン名無しさん:04/05/06 07:24 ID:???
木乃香スレより

367 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/05/05 23:51 ID:/g7WsR7b
そこで占いの師匠としてアーニャ登場ですよ

369 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/05/06 00:12 ID:jtnQuvPH
>>367
「ほ、また当った〜? ウチの勝ちやな」
「…くやし〜っ」
「……アーニャはまだ見習いなんだからしょうがないよ。」
「木乃香さんだって覚醒したばっかりって…」
「それは才(ry」 「ネギ〜っっっ」 
「ふたりとも仲え〜な〜?]

370 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/05/06 02:10 ID:GkHp8c2K
>>369
「ネギ〜、私とキスしてよ。仮契約しよう〜」
「こ、こら、アーニャ!木乃香さんが見てるだろ」
「いいじゃない、私たち結婚の約束をしてるんだから」
「えっ、そうなん、ネギ君?」

371 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/05/06 02:31 ID:jtnQuvPH
>>370
木乃香は部屋のドアを開け放って、
「みんな〜! イギリスからネギ君の婚約者が来てるえ〜!!」
「わっわっわっっ、違いますよ木乃香さん」慌てて木乃香に跳びついて訴えるネギ。
その後ろから炎を背負ったアーニャが迫る。「何よぉ〜、あの時の約束、忘れちゃったの?」
「うわああぁぁあ助けて〜っ」 「ど、ど、どうせ東洋のお姉様たちの方がいいんでしょ! キイー!!」
「ウチも二人はお似合いのカップルやと思うんやけどな〜?」
277こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/06 21:39 ID:???
>>276
久々妄想ネタグッジョブ!アンチスレが出来て、尚且つ週漫に移動してから
正統派萌えスレらしい流れが戻ってきた感じ>>木乃香スレ
でもってそのレスの後にこんなん書かれてしまった。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1080729452/372
>>アーニャ来襲w
なんかアーニャスレみたいな流れだ

う〜む、旧アーニャスレや旧ネギ姉スレで散々妄想ネタやっちゃって、最近疎遠気味。
余り暴走するとROMしてる人が引くので自粛してるのもあるけど。
その分AA作りや考察ネタをがんがりまつのでよろ。

>>274
サラ本人は出演しなくても、ストーリーの節目でマクドゥガル姓の新キャラは登場するカモ。
278ウェールズ@名無しさん:04/05/07 09:35 ID:???
>>276
魔法使いとして社会で働くための修行と考えれば、
占いが得意とは限らない、という見方もあったな。

ネギに対する態度も気になるところ。
一見、もうちょっと冷めた感じになりそうな気もするけれど。
まあネタとしてはそれはそれで。
279木乃香スレの372:04/05/07 14:18 ID:???
>>277
>でもってそのレスの後にこんなん書かれてしまった。

あ、いや否定的な意味で書いたつもりではなかったのだが、
もしそう取られたのなら申し訳ない(木乃香スレでネタ書いた人にも)
話の中心がアーニャみたいになってたのでつい。
ネタ自体は面白かったですよん。
280こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/07 21:40 ID:???
>>279
いえこちらこそ、誤解される様な書き方しちゃった僕の文章力が無かったのです。お気遣いなく。
ネタ不足がこのスレの悩みの一つ夕映、他スレに投下されたレスだろうと、よしんば若干スレ違いだろうと
なんか話題が出れば喰い付くモノで。
まだ論じきっていないネタも、>>222で書いた他まだ色々あるんで、完全ネタ切れって訳でも無いけど。


>>278
>一見、もうちょっと冷めた感じになりそうな気もするけれど。
うん、2人の関係は余りベタベタでは無いと思う。むしろネギはお姉ちゃんにベッタリで、それを脇で
冷ややかに(ショウガナイわね、て感じで)見守ってるのではナイかと。
ネカネ姉ちゃんとは又違う視線で、ネギを”弟”みたいに扱ってたのカモ知れない。
281姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :04/05/08 21:45 ID:???
このスレ的に良さそうなネタがあったので投下してみます。
ウェールズじゃないんだけど、スコットランドの風習をかいま見ることが出来る一説を
アレクサンダーフレミング(ペニシリン発見でノーベル生理医学賞受賞)の伝記内から発見しました。
第一次大戦の前だから、ちょうど100年ぐらい前かな?

 アレクサンダーフレミングは父が農場を経営するエアシャーという小さな村で生まれた。
・・・(中略)・・・フレミング家は貧しかった。そして当時アレックスはまだ14だったが、
彼は最愛の家を後にし、ロンドンで出稼ぎをしている兄達の元に加わった。

 アレックスは船の荷物の発送係という仕事を手に入れ、彼は仕事の報酬として2ペンスを
払われた。彼の姉メアリは、弟達の面倒を見に、ロンドンへ引っ越してきた。これはスコットランドの
一般的な風習だった。メアリが結婚した時、今度は妹のグレイスが姉にとって代わった。グレイスが
結婚したら、今度は最愛の母がグレイスに続いた。それは少年達にとって喜ばしいことだった。

 アレックスは発送係として5年間働き・・・(以下略)
282姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :04/05/08 21:47 ID:???
〜この伝記から読み取れること〜
・貧しい少年達は都会にの狭い寮に住み込み、日が昇ってる内は肉体労働をして、
 家に帰ると、女性の家族がいろいろ奉仕(炊事・洗濯)してくれる。
・女性は10代のうちに結婚する。
・男の子は、姉→妹→母、の順に代わる代わる世話される。
・故郷で一緒に暮らしてた時は何とも思わなかったけど、久しぶりに会ってすっかり女らしくなった
 姉や妹との再会。
・男だけの汗臭い仕事場から家に帰ると、はちきれんばかりの果物がそこに・・・!
 こ、これはいくら家族でも過ちを犯しちゃうか!?


これをネギに当てはめると、
・まずネカネがネギの部屋に住み込みで、ご奉仕♥
・次に双子の妹同然のアーニャが住み込みで、ご奉仕♥
・しずな先生を同い年ぐらいの母(10代でネギを出産したとして)が住み込みで、ご奉仕♥

なんともうらやましい糞坊主ですな、ネギの奴は(;´Д`)ハァハァ
283如月 楓 ◆KAEDEPODWE :04/05/08 23:00 ID:???
木乃香スレより

367 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/05/05 23:51 ID:/g7WsR7b
そこで占いの師匠としてアーニャ登場ですよ

369 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/05/06 00:12 ID:jtnQuvPH
>>367
「ほ、また当った〜? ウチの勝ちやな」
「…くやし〜っ」
「……アーニャはまだ見習いなんだからしょうがないよ。」
「木乃香さんだって覚醒したばっかりって…」
「それは才(ry」 「ネギ〜っっっ」 
「ふたりとも仲え〜な〜?]

370 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/05/06 02:10 ID:GkHp8c2K
>>369
「ネギ〜、私とキスしてよ。仮契約しよう〜」
「こ、こら、アーニャ!木乃香さんが見てるだろ」
「いいじゃない、私たち結婚の約束をしてるんだから」
「えっ、そうなん、ネギ君?」

371 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/05/06 02:31 ID:jtnQuvPH
>>370
木乃香は部屋のドアを開け放って、
「みんな〜! イギリスからネギ君の婚約者が来てるえ〜!!」
「わっわっわっっ、違いますよ木乃香さん」慌てて木乃香に跳びついて訴えるネギ。
その後ろから炎を背負ったアーニャが迫る。「何よぉ〜、あの時の約束、忘れちゃったの?」
「うわああぁぁあ助けて〜っ」 「ど、ど、どうせ東洋のお姉様たちの方がいいんでしょ! キイー!!」
「ウチも二人はお似合いのカップルやと思うんやけどな〜?」
284こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/09 01:15 ID:???
>>281-282
おおっ、お久し振りでつ。ひょっとしてコテを封印しつつ名無しでレスしてませんでした?
ところで100年程前の人物だと、未だ産業革命の熱気冷めやらず、大規模工場が
設立された都市圏に(農村・山間部等から)流入した労働者の一人。という感じですね。
シャーロックホームズが活躍した時代と被るんだろか?
この時代なら下層労働者層の女性は14〜16歳位で結婚するのが一般的だったと思われ。
多分当時の社会通念では「生理がきたら一人前の女」という認識だったのですな。
・・・ネギクラスのヒロイン陣はモロ適齢期やんか!

>>283
上で既出でつ。コテを見る限り楓スレの人?
285ウェールズ@名無しさん:04/05/09 02:17 ID:???
ほほう・・・ネタは色々なところにあるものですな。

※以下、ここまでの流れとは関係ありませんが

> 質問です
>4.ネギまCDでキャラを自由に選べるとしたら、
  どのキャラ(達)のどんなストーリーを聴いてみたいですか?
>ちなみに私は、朝倉&龍宮&長瀬&那波の巨○カルテットです
  (^^)以上、回答願います
>A4.ネカネ&アーニャの話ですかねぇ・・・。

前スレの最後でも少し出ていた話だけど、作者として
「キャラCDを聞いてみたい」というのは、どう受け取るべきなんだろうね。
興味本位か、自分で本編での話しを考えることが(少なくとも今のところ)
ないからか、あるいは他に何か!?
286こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/09 22:43 ID:???
>>285
その2人の名前で思い付くのは
『余り深い裏設定が無いので、ドラマCDの脚本家に内容を自由にお任せ出来る』
て事かなあ・・・。
取って置きのネタがあれば、自分でマンガ本編に使うだろうし。



以下チョイ話の趣旨からずれるけど、
赤松御大は、大月倫俊氏のプロデューサーの仕事をリスペクトしてる向きがある気がする。
「ラブひな」の例を見ても分かるように、CD、アニメ、ゲーム、更に出演声優によるイベントに至るまで
メディアミックス展開に於ける大月氏の手腕は見事なモノだったと思う。
「ネギま!」に於いても、原作にもほとんど冒頭しか登場しないウェールズ組を、CDやアニメの
オリジナル設定で如何に活躍させられるのか?そして固定ファンを獲得出来るのか?
その辺を赤松氏も見たいのではナイかと。
”他に何か”あるとするなら、コレでしょう。

ただ、肝心の「ネギま!」TVアニメ本編の出来が大いに不安だけど。「アニひな」では準備期間の
短さが災いして、一部原作原理主義者から批難を浴びたのは記憶に新しい処。
今回はタップリ1年間準備期間を用意出来たから、CD購読者から寄せられた意見を糧に
誰もが(原作ファン・アニヲタ共)納得出来る作品に仕上げてほしい所存。
(声優のキャスティングに意義アリ!という意見については、話が長くなるのでオミット)
287マロン名無しさん:04/05/09 23:50 ID:???
若本規夫さえ出れば後はなんでもいいよ
288こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/10 21:57 ID:???
>>287
出すとしたら西の長(このパパ)なんてどうでしょ?修学旅行編と、ソレ以降も
数える程しか出演しないと思われるので、ギャラ的にもそんな押さないだろうし。
または今回呼び出された鬼の大将か、或いは未だ登場しないラスボスで。

スレ違いついでに麻帆良学園教師陣のキャストも考えてみる。
 ・ 学園長──八奈見乗児 (ボヤッキーのイメージで)
 ・ タカミチ───子安武人 (スカしたナイスミドルの声で思い付いたモノで)
 ・ 新田───清川元夢 (カレカノに登場した、良く似た顔の学年主任の先生が清川氏だったので)
 ・ 瀬流彦──野島健児 (某デ・ジ・キャラットの兄貴の声をイメージして。
                 あと上で挙げた面々より、やや軽い声質の人が欲しいかな、と思って)

先程スタチャの「ネギま!」サイトを覗いてきたけど、ウェールズ組キャスティング情報は未だ無し。最近漫画でも
登場してナイし止む無いカモ知れないけど、教師陣はCDのドラマパートに入り用なんでないか?まだ未定なのか・・・。
289マロン名無しさん:04/05/11 03:11 ID:???
>>263
ハロは種でも三石さんの役でしたな。

タカミチは置鮎龍太郎。アーニャは鈴木真仁とか。

過去レスもキャスト表も見ずに思い付きを書いただけなので、既出なら勘弁してスルーして。
290マロン名無しさん:04/05/11 03:15 ID:???
あ、ここはカモのスレだったか。

私の脳内ではカモの声は、オコジョ番長沢城みゆきの声でしか喋ってません・・・。やっぱあのイメージはなかなか抜けないわ・・・。
291マロン名無しさん:04/05/11 09:31 ID:???
>>288
ジジイはともかく、タカミチは野沢那智に演ってもらいたい。
292マロン名無しさん:04/05/11 09:33 ID:???
>274

3-Aと2つ違いか...
293黄鉄鉱 ◆ijZJtWEy4Q :04/05/11 19:23 ID:???
漏れカモはタモリとか思ってた…w

タモリ倶楽部かなんかで「やる気マンマン」のオットセイやったような感じで
294姉弟125 ◆MEKf3EMK7M :04/05/11 21:15 ID:???
>>284
そ、その辺はご想像にお任せすることにするよ。ニヤニヤ(・∀・)
生理がきたら一人前・・・今だとモロ児童福祉法違反だね。時代の価値観の移り変わりは激しいものだ。
ホームズは貴婦人が割と多く出てきたような?
漏れ的には下層労働者の娘のが萌えるんだけど、そういえばホームズの女性キャラに萌えた記憶があんまないな。
あの作品群は男性キャラがとにかく引き立ってたw

>>285-286
3−Aが一人も出ない番外編みたいなの見たい。
ネギ+アーニャ+ネカネ+αぐらいで

>>288
タカミチはキザな感じがいいなぁ・・・
山寺宏一(加持さん)か、小野健一(銀天狗)みたいな。
セルピーは少年っぽさを残した新米教師だと思うんで、
結城比呂、山口勝平、佐々木望あたりで少し冷めたナイーブ(でも、そんなに深くない)な
若者らしさを演出して欲しー

カモは萌えキャラとして昇華するには、威勢の良い中性的な声の出せる女性声優さん。
今井由香とか平松晶子でべらんめぇで早口でまくし立ててくれたら・・・と個人的な願望。
っつってもイメージばりばりに壊れそうですがw
295ウェールズ@名無しさん:04/05/11 21:40 ID:???
ネタドゾー

ウェールズ語: 英語
Bore Da :Good Morning
P'nawn Da(Prynhawn Da) :Good Afternoon
Noswaith DDa :Good Evening
Nos Da :Good Night
Diolch :Thank You
Coch :Red
Glas :Blue
Gwyn :White
Ia :Yes
Na :No
ウェールズ語
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~keri/welsh.htm
296こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/12 00:56 ID:???
>>289-290
一応ココは、カモも含めた「ウェールズ組キャラ共用スレッド」なんだけど、話の流れで
若干のスレ違いは許容範囲という事にしたい所存。マターリといきましょ。置鮎氏もイイな>>タカミチ
>>291
野沢那智氏と言うと、ヤパーリ「コブラ」ですな。咥えタバコの2.5枚目キャラはハマりそう。
ただ最近アニメで声聞いてナイけど、アニメ方面の仕事は今取って無いのでは。
>>288
>漏れ的には下層労働者の娘のが萌えるんだけど〜
アーにゃんは魔法使いの血筋でない一般庶民の出では無いかと予想。
純サラブレッドな家系のネギ君と対称的で、だからこそ2人の掛け合いが面白くなりそうなので。
ところでタカミチ=山ちゃんでは、モロに某エヴァの二重スパイな人と被るのでマズイような・・・。
>>295
ネタ提供Diolch!(なんて発音するんだ、ディオルチ?)管理人さん5ヶ国語を操れるそうだけど、
ネギ君もこの位イケるのかな?
そういえば「天空の城ラピュタ」の鉱山町も、監督がウェールズまでロケハン行ってきたらしいです。



ここでまたもやスレ違い話。
アニメ版「ラブひな」に楽曲を提供され、他数多くのアニソンを手掛けられてきた
シンガーソングライターの岡崎律子さんが、先日逝去されていた事が本日発表されました。
「ネギま!」TVアニメ化の際には、挿入歌を作っていただけたカモ知れなかったのですが・・・。
↓関連スレ(他にもイパーイ出来てる)
岡崎律子さん 5 〜Sincereiy yours,〜
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/asong/1084286268/

今はただ、御冥福を御祈り申し上げます。
297こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/12 23:21 ID:???
>>295でリンクのサイト、ウェールズ観光名所の項を見ると、やはり炭鉱跡の博物館などの
紹介がある。某宮崎アニメのように大仰な光景では無さそうだけど。

ところで、「ラブひな」では著名なマンガやアニメのオマージュ(いや、パロディというのか)と
受け取れるネタがいくつか登場した。
パララケルス島に漂着した景太郎が受験票を見て号泣するシーンは「ドラえもん」、
モルモル島編は全編「カリオストロの城」から引用した、と先生自らネタバラシをしている。
もし仮に今後「ウェールズ編」があったら・・・廃鉱を走るトロッコ線を使ったアクションや、
地中に縦横無尽に張り巡らされた炭坑ダンジョンを進むアドベンチャーをやるのだろうか?
パララケルスやモルモルのように、大分ハメを外した展開も見たい処。


昨日付ALN日記で、岡崎律子さんの訃報を受けて御悔みのコメントをしてますね>>赤松御大
何日か続けて律子さんの話に触れるとの事で、自分的に要注目。
298ウェールズ@名無しさん:04/05/13 14:12 ID:???
遅いけど、>>295
ようやく、私以外にもウェールズ@名無しさんが・・・( ̄ー ̄)

  〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

所はロンドンの占い館。30年配の男が怒鳴り込んで来ている。
この間来た時はスーツ姿の紳士だったのが、今回は全てにおいて荒れている。
「あの小娘の占い師を出せ! あいつのせいで・・・あいつが儲かるとか言ったのを
信じたのに・・・今度の取引は大損だ!!」
先輩が「行くことないよ」と止めるが、指名されたアーニャは進み出た。
アーニャ「私は絶対もうかるなんて言ってません! 節度を持つようにと言いました。
      あなたは本当に忠告通りにしましたか!? それに、最初にみんな、
      占いはなんでも決めてくれるわけじゃない、標の1つだと言われてるはずです!!」
「うるせえ! そんあことで誤魔化すな!」怒った男がアーニャの襟に
つかみかかるが、その手が障壁に止められる。「・・・!?」
アーニャがその手を払いのけ、懐の杖に手を伸ばした時、年老いた占い師が止めに入った。
「お客さま。どんな占いを受けて何があったのか、こちらで詳しくお聞きしましょう」
そうして怒った客を別室へ送ると、アーニャにも囁いた。
「お前も、お客に対してあまり突っかかってはいけないよ。それに今乱暴を
働こうとしなかったかい? それはいけない」
アーニャ「はい・・・」
299こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/13 23:21 ID:???
>>298
ネタキタ──!
アーにゃんの毅然とした態度が好印象ですね。この後むくれるorショボ〜ンとなるのが想像出来る感じ。

思うに魔法学校の指定した卒業後の修行先は、生徒各個人の人格育成に配慮しているモノと思われ。
(2,3歳から、恐らく全寮制で純粋培養されたヒヨッコ魔法使いには、実社会での他人との対応力に不安が残る)
アーにゃんは勝ち気でお転婆な性格(僕の脳内設定ではそうなってる)なので、ソレが災いしての
トラブル・ミスを招かぬように、接客に関わる修行を課したのでは。
ただし、ネギ君の場合はカナリ特殊な事情が絡んでいるので、その限りでは無いけど。



ココまできて気付いたが、以前 ”アーにゃんの出自については何も読者に知らされていない” という
話を書いたけど(>>252参照)、ひょっとして「孤児」アーにゃんは、修行先の占いの館で、自身の
出生に関わる重大な謎・秘密に直面するように”仕組まれている”のカモ知れない。ネギ同様に。

ソレどころか、魔法学校の生徒全員に、何らかの ”自身のアイデンティティを探る” という命題が
課せられているのでは?などと妄想してしまったけど、アーにゃんどころかその他の卒業生の
”その後” 話が描かれていない以上検証のしようが無いので、この話は一旦ストップしときます。
300ウェールズ@名無しさん:04/05/14 15:54 ID:???
ほとんど不明なことばかりなんで「ここからは妄想」と割り切れない分
妄想を進めにくい面があるなあ。
それも妄想力の不足なのかも知れないけれど。

長文続きもアレなんでそれじゃ。
301こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/14 23:12 ID:???
妄想的展開という事で、ちょい>>297の続き

「ラブひな」では連載の節目に”旅情編”を差し挟み、ソコで普段出来ないアクションを描いていた。
「ネギま!」の図書館島編・修学旅行編も然り。なんだけど、ネギ君が日本を離れる機会は
連載終了まで無さそうな気もしてきた。
ヒロインが5,6人なら海外でも何処でも理由を付けて同行させられるけど、31人+αの大人数ではチョット動かしづらい。

もしウェールズ編があるならば、現地でネギ君他主要メンバーが冒険してる間に、麻帆良でも何らかの事件が発生し、
2つのエピソードが同時進行する話になるのカモ知れない。
修学旅行編ではメイン外のキャラはお粗末な描写だったので、その辺解消する対策になり得る。
そのエピソードが終盤で1つに集約されると、なおイイ感じ。

そんな訳でネギ君の英国行きマダ〜?チンチン(AA略
302こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/15 21:11 ID:???
>>301の続き)
しかし一概に英国行きと言えど、如何なる理由付けをすべきか、ソコが問題だ。ウン。
幾つか考えてみる。

@ 目の前に直面した難題からの逃避      →故郷へ引き篭もる
A 敵、または謎の組織に捕えられる       →気付いたらウェールズ
B (何らかの理由で)3-A生徒等要人を追って →英国に来てしまった
C 故郷の姉や幼馴染に危機が!           →緊急帰国
D 父、ナギの消息の手掛かりが!            →とうさーん!
E 長期休暇で里帰り                      →お姉ちゃん、アーニャ、おみやげの
                                埼玉銘菓、十万石饅頭だよ〜ウマイ、うますぎる!ナンチテw

@は、エヴァ編で使ってしまったから今後は無いカモ。DEは、ありきたり過ぎて面白みに欠ける。
ABCはどれも”敵”絡み。コレが当面一番可能性あるか?
いずれ適当にストーリーラインを考えてみます。
303こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/16 23:18 ID:???
そういや51時間目で、エヴァ嬢が”影を使った転移魔法”で戦場に赴いたけど、
あの”ゲート”は、開いた場所に固定する事は可能なのだろうか?

某有名RPGの「旅の扉」の如く、魔法使いとその関係者のみが利用出来る、
世界中にリンクしている通路があれば、色々と利用価値があるのだが。
もし倫敦・ウェールズ・京都・麻帆良・ひなた市などに”ゲート”のリンクが張ってあれば、
それぞれの地域にいるキャラクターを使いたい時に呼び出したり、ネギ君側から
逢いに行ったりして、話の展開にカナーリ幅が出るのに。

ただ乱用してもつまらないので、「利用出来るのは1人1日1回のみ」など
特殊な条件付きにすべきか。
あと移動手段としては、(ヤハリ某RPGから引用で)強大な力を保持する”魔石”を
動力とする”飛空艇”なんてのもアリかと考えたけど今日はこの辺で。
304 ◆u2YjtUz8MU :04/05/17 01:49 ID:???
 
305ウェールズ@名無しさん:04/05/17 12:25 ID:???
>>302
組み合わせる手もありかな。
サウザンドマスターが絡んだ敵とか。とにかくも故郷なわけだし。

>>303
“旅の行程”“冒険”を描くならあまり簡単に移動できても面白くないけど、
“そこに行ってから何かすること”が問題なら便利な移動手段があってもいい。
話の流れ次第かな。

ついでにこんなんでも。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1080729452/405
306こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/17 21:24 ID:???
>>305
組合わせれば、”ゲート”のネタと、麻帆良学園の謎と、ナギの消息ネタを一遍に
進行させられるカモ。以下はネタ文ですので。

 ナギの足取りを調べるうちに、地底図書室内の館に足跡が残されている、と突き止めたネギ。
 現地に降りて館を調べ、地底図書室の創生にスプリングフィールド家が関わっていた事を知る。
 ふと立ち寄った一室に、魔磁力を発する扉を発見。用心しつつ踏み入ったが、ネギ一行は
 強制的に他所へ転送される。
 気付くとソコは、倫敦のとある占いの館。アーニャ等、倫敦在住の魔法界関係者に出逢う。
 そう、その扉は過去の偉大な魔法使い達によって世界中にリンクされた”ゲート”だったのだ!

っていうかですね、今回の修学旅行編で一部のネタは判明したけれど、更に新たなネタが
積み込まれた感がして。連載終了までに全部回収しきれないんじゃナイかと心配で。
謎は謎のママにしておいて、読者の想像に委ねる、というのもアリだけど。



>305下段
まだ詳細を書く訳にはイカナイけど、今日バレスレに投下された今週号の画像に、ナギのパーティー、
及びナギの年代に関する重要な情報が含まれているので、水曜以降に話題にしたい所存。
307ウェールズ@名無しさん:04/05/18 12:30 ID:???
ああ、今週は次の話が来るな。ネタも多少はありそうだ。
ネタになるかはともかくカモも出るだろうし。
じゃ一休みしてもいいか。
2週連続で連載が来なかった間を(声優話やらで)運んで来れたのは良かった。

>>306
確かに、図書館島はいかにもまた使えそうだしな。
308こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/18 20:27 ID:???
図書館島の下層に下りていく時のネギのセリフ。
「何かこう・・僕とは別の──魔法の力を感じます・・」
このセリフの意味(ネギが何故そう感じたか)については、未だ本編で語られてナイのが
前々から気になってて。赤松御大も再登場の機会を考えてる筈。

麻帆良学園関係では、他にも世界樹とかデカい湖があるし、使えそうなネタがイッパイ。
ソレに何といっても、学園長(含む近衛一族)その人の謎が残ってる。
日本人でありながら西洋魔法に通じてるし、なのにムコ養子は陰陽道の使い手?だし。
その辺の話題はいずれ時が来たら、本スレ・木乃香スレで話題になるだろうけど。
309ウェールズ@名無しさん:04/05/19 12:40 ID:???
今回で判明。
とりあえず、ナギは現在生きてれば35歳。
写真を見ると詠春(木乃香の父)はそれより年上っぽいな。
310こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/19 21:26 ID:???
ようやくたどり着いたナギの隠れ家。なんと屋上に天文台!?詠春パパ曰く
「3階建ての狭い建物ですよ」
って、独り身には充分過ぎる大スペースじゃありませんか!?
アレか、広大な総本山に住んでて、庶民の暮らしぶりに疎くなってるんデスか。
そんなんじゃ日々の生活に困窮する民草に足元すくわれても致し方ナイんじゃアリマセンかね。
などとほざいてみたりして。


まあソレはそうと今週号、例の写真のおかげでネタがしばらく続きそうなのは
(ウェールズスレとして)収穫だった。以下簡単なナギの記録年表。

1983年 15歳───大戦集結。その当時から”サウザンド・マスター”と呼ばれる
1985年 17歳───詠春と共にスクナを封じる
1988年 20歳───エヴァ嬢に「登校地獄」の呪いを掛け、麻帆良に閉じ込める
1993年 25歳───どこぞの女性とネギをこさえる?その後失踪
1997年 29歳───ウェールズで何らかの事件、ネギに杖を渡す(本人と仮定して)
2003年 存命なら35歳―――

書き出した処で思いついたが、今後”ナギの行方”ネタを本編で進める時には、
年表の空白を埋める形で展開するのではナイかと予想。
「’87年には神奈川のひなた市にいたらしい」 とか、
「’95年に上海で彼らしき人物の目撃情報が!」とか。
で、修学旅行編で結成されたパーティーで世界中をエッチラオッチラ、
”ゲート”のネタも使ってくれると嬉しいが。

フェイト君絡みのネタも沸いて出たけど、スレ違いだし長文ウザイので今夜はこの辺で。
311マロン名無しさん:04/05/20 01:36 ID:???
携帯電話を使うネギを嘆いてたけど、魔術師ってのは元々ハイテク志向があるんだぞ。
19世紀の魔術結社「黄金の夜明け」団では当時まだまだ珍しい白熱電球を照明に使ってたし、今ウェブサイトを持ってる魔術結社なんていっぱいある。

裏2ちゃんねるの裏プログラム板と裏オカルト板の合同プロジェクトで悪魔召喚プログラムを作るという話も
312マロン名無しさん:04/05/20 01:41 ID:???
裏2ちゃんねるってなんだ
313ウェールズ@名無しさん:04/05/20 02:26 ID:???
ああ〜言い忘れてたけど>>308
>日本人でありながら西洋魔法に通じてるし

「関東の人達が伝統を忘れて西洋魔術に染まってしまった〜」という
刹那(ちびせつな)の台詞からして、関東の者は西洋魔術を
使うのが普通なのでは?

この話、先生スレでやった方がいいものか・・・他は後でまた。
314ウェールズ@名無しさん:04/05/20 15:07 ID:???
>>311
カモ自身「まほネット」使ってたしな。
関東魔法協会や関西呪術協会のサイトもあっていい。
あの台詞は念話を説明したハナから携帯を使うという流れのせいもあったんだろう。

勉強嫌いの不良と思いきや、ナギの家、本が大量に。
どういう本なのかは分からんし、好き嫌いは相当はっきりしてるタイプなのか。
315マロン名無しさん:04/05/20 15:21 ID:???
>>314
>好き嫌いは相当はっきりしてるタイプ

ある意味、夕映と似たタイプといえるか。
それでも魔法はもう少し覚えた方がいいと思うが。
316BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/05/20 19:59 ID:???
>>311

>元々ハイテク志向

 魔法使いなんて現実にはいないんだから、描写している奴にそういう傾向があるだけだ。
 でも、魔法を超常的なものではなく、科学の代替としてのポジションにすえているのなら、
魔法使いが科学者同様、最先端技術を研鑽、嗜好するのは自然な描写だな。
317マロン名無しさん:04/05/20 20:53 ID:???
マガスペの「お憑かれさん」に、アーニャが出ていた。
フルネームは、アーニャ・ヘーシング。
納豆にはネギを入れるタイプだそうだ。w
318こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/20 23:17 ID:???
>>316
魔女っ娘(魔法使い)ではナイけど、広い範囲で”異能者バトル”モノの漫画では、
時の為政者・軍部の”道具”として異能者が使われるパターンは良くありがち。
チト古いけど「超人ロック」とか、もっと有名処だと「AKIRA」とか。マダマダある。
「ネギま!」作中世界に於いても、国家・または大企業がスポンサーとなって、
魔力・魔法の研究を進めている、と予想。
そして麻帆良学園(学校法人?)は、日本でその分野に於ける最右翼研究施設を設置している・・・のでは。
>>313
日本なら陰陽道以外にもローカルな魔術体系がありそう。関東以外の地域は結構生き残ってるカモ。
アイヌ系、琉球系・・・色々登場しないかなあ。
>>315
夕映タイプとは言い得てる。
説明書ナシでプラモデルを組み立てるタイプ、または初めからフルスクラッチする方が性に合うタイプとも言えるカモ。
>>317
あの人マガスペにいたんだ・・・。8Pくらいのショートで本誌にも連載しないモノかな。
319BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/05/20 23:38 ID:???
>>318

>国家・または大企業がスポンサーとなって、魔力・魔法の研究を進めている、と予想。

 多分、当たってるだろうな。
 こういうオタク的世界観の成り立ちは赤松の得意分野だろうしな。
320マロン名無しさん:04/05/21 00:14 ID:???
>>317
確認したがアーニャというより亜子だな
321ウェールズ@名無しさん:04/05/21 12:19 ID:???
>>319
そもそも魔法使いは国連NGOだったな。
そういうところとつながりがあるのは確かだろう。

写真では詠春が長刀を持ってるのが気になったが・・・
刹那スレ等でも触れられてるな。
322こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/21 23:41 ID:???
>>317
マガスペ立ち読みしたら、「まおちゃん」がイヨイヨクライマックスに突入した感じ。
どう見ても半年以内に終了しそう。アニメ終わったし連載の役目は果たされた。
ヨクがんばった。今後RAN氏はアニメのコミカライズで仕事出来るのでは。

ところでフェイト君は”イスタンブールの魔法協会”から派遣、との事だけど、国際情勢的に
トルコの治安ってどんな感じなんでしょ?
まともに新聞記事を読み込んでナイけど、NATO首脳会議を狙ってアルカイダに属する?
組織が爆弾テロを計画してるとかナントカ。今日もイスタンブールのマクドナルドで爆弾事件とか聞いたし。
フェイト君は偽称してまで何をしに日本に来たのか?

トルコ政府が魔法界の存在を認識しているなら、国内の治安回復に使役させようと考えるのでは。
または、かの国では魔法使いは「危険・要注意分子」とみなされているのか、
もしくは、魔法研究について予算も人員も廻す余裕が無いのか。
・・・っていうか、「ネギま!」作中では未だ2003年だし、赤松作品が現実の世界観に囚われると
漫画として重くなるから、深く考えなくてもイイ事なのカモ。

ちなみにトルコは世界的にも親日派。トルコ人男性と結婚した漫画家・高橋由佳利の
「トルコで私も考えた」という漫画を読むと、お国柄が見えてきて面白いです。お薦め↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4088642732/249-8063178-2852316#product-details
323こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/21 23:47 ID:???
あれ、リンクが繋がらぬ・・・
少女漫画板で関連スレを見つけたので、参考までに。
【トルコ】 高橋由佳利 【トルコ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1046682363/
324ウェールズ@名無しさん:04/05/22 11:24 ID:???
>>322-323
トルコのことはさておき、フェイトに関しては小太郎スレでも
触れられていたかと。

さて、(旧姓不明だが)詠春は関西呪術協会の長にもなっているし、
温厚な性格といい、割と優等生タイプだったのではなかろうか。
だからこそ、才気あふれる不良のナギと意気投合、組んでは
大変なこともやらかした、てのも容易に想像できるところ。
結構よくあるパターンというか。

言ってて801にも走れそうな気がしたがそれはまた別で。
325こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/22 22:36 ID:???
「ラブひな∞」収録のインタビューによると、ひなたガールズのうち、なる、みつね、素子は
赤松御大の原案で、3人のキャラ構成は「ルパン三世」のルパン、次元、五右衛門が
モデルになっているとか。多分先生にとっては、バランスよく扱い易いキャラ構成なのでしょう。
コミック・小説等ジャンルを問わず、同じ作家の違う作品でもキャラ構成が似る事はよくあって・・・
「ドラえもん」等藤子F作品や、「幽遊白書」と「HUNTERxHUNTER」なんか大体一緒。

>>324
「ネギま!」に於いても「ラブひな」との比較が本スレで話題になったので、例の写真の
ナギパーティーについても分類してみる。こんな感じ?
 ・ ナギ.   =スウ  =超?.  =トラブルメーカー、ボケ、天才
 ・ 詠春.   =なる  =明日菜=トラブルシューター、ツッコミ
 ・ タカミチ?.  =みつね=和美. =ムードメーカー、司会進行
 ・ 黒髪ロン毛=しのぶ.=のどか=秩序・癒し
 ・ 巨漢剣士.=素子. =刹那  =風紀取締り、パワーファイター
 ・ チビッコ. =サラ  =双子  =賑やかし

・・・カナーリ苦しいような。ナギ、詠春、タカミチ?の配置については異論出ると思う。もうちょい考えるか。
326ウェールズ@名無しさん:04/05/23 02:50 ID:???
キャラ像が分かってないのが多いしね。
あのメンバーの内で存命の者はこれから本編に登場する
可能性もあるかな。色々と期待。

今回言えるのはここまで。こっちも色々考えてくる。
327 ◆7BNVdrhJ4A :04/05/23 08:45 ID:???
ここ本当にカモスレ?
328マロン名無しさん:04/05/23 09:09 ID:???
タイトルはカモスレだけど、実質「ウェールズ組キャラクター共用スレ」として使用しています。
(ウェールズ組・・・ナギ、ネカネ、アーニャ、カモ、他魔法学校関係者)
329ウェールズ@名無しさん:04/05/23 15:34 ID:???
まあそういうこと。

カモのことで思い出したけど、和美の盗撮について回ってたカモは
そのまま3班の写真に和美の肩に乗って写ってたな。

夏美「そう言えば朝倉、それアスナのオコジョじゃない?」
和美「いや、これは本当はネギ先生のペット。
   いろいろあって私に懐いてるけど」

てなところだろうか。
330こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/23 22:08 ID:???
>>327
ネカ姉ぇ、アーにゃん、ナギは専用スレがあったけど、統廃合を続けた末このカモスレに
住人が流れて来た状態。話題あればなんなりと。
とはいえ、元々住人が少ないので一つのネタの燃費が悪くて。本編に回想1コマでも
出れば、1週間持ち堪えるのに。
>>329
カモの本分は解説役。解説が必要な時に相方の肩にチョコンと乗れるサイズで良かった。

ところで、もし仮にカモを登場させず、代わりに解説役を3-Aからチョイスするとしたら、誰が
適任か考えてみた。恐らく彼女以外に考えられない。

                    相坂さよ

単行本4巻巻末の設定資料を見ると、和美の隣りにさよが浮かんでいる絵がある。
コレは、元々解説役を彼女に振る予定だった証拠では?
3-A生徒の中で彼女の姿を見られ、声を聴け、会話が出来るキャラを、修学旅行編で
結成されたネギパーティー(仮)のメンバーに限定しておけばいい。
魔法界に関して色々知ってるだろうし、歳寄りで事情通らしいし、便利に使えた筈。
けれど「動物のマスコットキャラが欲しい」など、諸事情でその案は没になったのでは。
美少女ユ〜レイがネギにベッタリ、何故かヤキモキする明日菜、という図も見たかったカモ。
331マロン名無しさん:04/05/24 01:39 ID:???
>>330
でも朝倉とカモのコンビを見ているとこれはこれでいいかも?と思います。
幽霊が未だに台詞すらないのは可哀想だけど。
332ウェールズ@名無しさん:04/05/24 11:20 ID:???
>>331
どうやってコンビになったかの経緯にもよるなあ。
まあいずれにせよ、さよに関しては出てみないと何とも。


話は戻って、あの写真の中の誰がナギのパートナーか、
なんて話があったけど、「全員」てのが一番説得力があるな。

もうちょっとマジに言うと、パートナーというのは戦って時間を稼ぎ、
その間に魔法使いが詠唱をする、という魔法使いの戦い方の
セオリー(エヴァに言わせれば「魔法使いは砲台」)のためのもの。
ナギはそういう「常識」とかいうものが当てはまらないイメージなので、
恐らく、そんなものはいない。

ただ、いざとなればナギがマニュアル見てでも強力な魔法を使う、
という手もあったかも。その場合は他の皆で時間稼ぎ&フォロー体制。
(あくまで推測の話だが)だから「全員」
333こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/24 23:43 ID:???
>>331
いいコンビになったのはカモの性格に依る処が大きいかと。仮にカモが厳格なキャラだったら、
刹那の方と気が合いそう。気弱系臆病キャラだったら、のどかと話が合うかと。
もっとも、和美は鷹揚なキャラだから誰でも調子合う、というのが一番の理由だろうけど>>和美&カモコンビ
>>332
詠春は無論、黒髪ロン毛も魔法が使えるような気がする。>>325でも考えたけど、
全員パートナーなら役割分担はこんな感じ?

 ・ ナギ─────大魔法使い・指揮官(大技専用ユニット&魔力供給係)
 ・ 詠春────魔法剣士(ある程度自力で補助・間接魔法が使える)
 ・ 咥えタバコ──格闘家(武器持ってないし、見た目魔法とは縁遠そう。ナギより魔力供給)
 ・ 黒髪ロン毛──魔法使い・ヒーラー(どうみてもナギは回復系は苦手そうなので)
 ・ 巨漢剣士──パワーファイター(ナギより魔力供給)
 ・ チビッコ────?




ところでネギの肩に乗ってるカモの姿って既視感あるなあ、と前々から思ってたんだけど、
コレって「聖戦士ダンバイン」のショウ・ザマ&チャム・ファウじゃないかと最近思い当たった。
と言っても20年前のアニメじゃ誰も知らないか。消防の頃リアルタイムで見てました・・・。
334マロン名無しさん:04/05/25 01:21 ID:???
>>333
朝倉はオコジョが喋っても「あぁ、そういう存在なんだ」と深く追求しなさそうだし。
ダンバインはスーパーロボット大戦で知ってる人は多そう。主人公と妖精というのは後番組の「重戦機エルガイム」でも継承されているし。
あの世界じゃ聖戦士はミ・フェラリオに懐かれるというパターンが多いんだそうな。
335こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/25 22:53 ID:???
エルガイムかあ。その時期の富野作品は皆見てたわ。
「ザブングル」→「ダンバイン」→「エルガイム」→「Zガンダム」→「ガンダムZZ」・・・まぎい氏、MAX氏辺りもリアルタイムで見てたと思う。
「ラブひな」「ネギま!」で使われたネタの引用元にも、赤松氏やアシさんズが若い頃見てきた作品が反映されてるっぽい。
(ドラえもんとか、カリオストロとか・・・)

ところで今回の鯖落ち祭りは凄かった。こんな大規模なのって初めてのような。
一応僕は、今度comic4が落ちたら萌えBBSの方に避難してますので。(↓)
http://www.moebbs.com/negima/
336こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/26 22:24 ID:???
忘れてたけど、>>191-193の「ウェールズ組登場頻度表」、全然更新してない・・・。
今回ナギも出た事だし、そろそろ数えねば。今後役に立つのかは分からんが。

そんな訳で、遂に!「地下迷宮編」が始まりますか!?待ってました!!
あの地底図書室の設定を1回きりで終わらす訳がナイ、とは前々から思ってたので正直楽しみ。
来週からイキナリ冒険はキツいので、クラスメイト編がしばらく続くのではナイかと思うけど。

ナギパーティー&明日菜の過去についても色々伏線を張ってあったけど、バレスレや本スレでも
既に散々語られているので今晩はその辺オミット。ちと雪広メイド隊スレに行ってきます。
337ウェールズ@名無しさん:04/05/27 14:42 ID:???
明日菜が麻帆良に来たのが将の時、8年前。
(転校というからには始業の4月以降)
ナギが姿を消したのが10年前。
今回冒頭の夢は(明日菜の外見に異常な変化が起きていない限り)
ちょうど10年前くらいか、少なくともそれよりそう遡るのもではなさそう。
ひょっとすると、姿を消した10年前以降という可能性もあるが・・・

いずれにせよ、明日菜がナギの重要なことに関わっている可能性が
俄然高まってきたかも。
そして、やはり重要な関わりを持っているかも知れないのが一緒にいた人物
(かつての仲間の1人)だが、やはりタカミチとは別人か。↓
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054524835/601-603

>>336
図書館島だけでなく、他にも麻帆良には色々あっても不思議ではないな。
338こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/28 00:28 ID:???
雰囲気が似てるだけでタカミチとは別人ぽいね>>例の咥えタバコ男
だとすると、その正体は・・・タカミチの親族なのか、はたまた偶然の一致か。
そういえば『海外に行ったりして・・・』とネギ君のセリフがあるけど、海外組修学旅行の引率とは
一言も触れられてナイ。コレも今後の「地下迷宮編」の伏線なのか!?
トランクに「何か」を詰めて学園に戻ったりして。
「学園長、コレが”メルキセデクの書”で触れられている”第一の真祖”ですよ・・・まだ生きています」
ナンチテ

明日菜が記憶操作されているのは間違い無さそう。ちなみに僕は明日菜の特殊能力について、
”頭の鈴は無関係”派。つまり読者の気を引く為のフェイクだと思う。
339ウェールズ@名無しさん:04/05/28 14:50 ID:???
私の頭脳構造の限界か、アーニャのネタは出てもネカネのネタは出ません・・・

>>338
私も明日菜の鈴は関係ないと思うね。
仮契約のアーティファクトも「彼女の能力を発現した」感じだし。


ところで柿崎スレで触れてきたけど、動物の毛皮は本来無臭だが
臭いがつきやすい。
カモが綺麗好きかどうかは重要な問題だ。
340こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/28 21:39 ID:???
旅館で露天風呂に気持ちよく入ってる処を見ると、キレイ好きではあるでしょ>>カモ
ただ、食生活が人間と一緒というのが問題ありそう。
聞きかじりだけど、北海道の平原には、観光ドライバーが車から投げて寄越すお菓子や
ファーストフードで飢えをしのぐキタキツネが国道沿いに棲んでるけれど、本当に野生のままに
暮らしてる奴と比較すると、毛並みが悪くみすぼらしい風体をしてるとか。
栄養偏るし、各種添加物の影響もあるらしい。
まあ妖精だから、例の如くナンデモアリかと。





ソレにしてもチア3人の萌えスレは盛況だねえ。余りに話が弾んでて、コピペ・AA荒らしも敬遠する程。
けどもしココが柿スレみたいに流れ早くなったら、今度は僕の方が近寄り難くなるカモ。
基本的に過疎スレが好きなモンで。
今の注目は「雪広メイド隊スレ」と「木乃香のお父様萌えスレ」。出番がアルのかナイのか
ギリギリの処で留まってる、所在無げなスレの浮遊感が心地よい感じ。
タカミチスレには気の毒な事をした。正にこれから!て時に落ちてしまって・・・。
341こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/28 21:40 ID:???
旅館で露天風呂に気持ちよく入ってる処を見ると、キレイ好きではあるでしょ>>カモ
ただ、食生活が人間と一緒というのが問題ありそう。
聞きかじりだけど、北海道の平原には、観光ドライバーが車から投げて寄越すお菓子や
ファーストフードで飢えをしのぐキタキツネが国道沿いに棲んでるけれど、本当に野生のままに
暮らしてる奴と比較すると、毛並みが悪くみすぼらしい風体をしてるとか。
栄養偏るし、各種添加物の影響もあるらしい。
まあ妖精だから、例の如くナンデモアリかと。





ソレにしてもチア3人の萌えスレは盛況だねえ。余りに話が弾んでて、コピペ・AA荒らしも敬遠する程。
けどもしココが柿スレみたいに流れ早くなったら、今度は僕の方が近寄り難くなるカモ。
基本的に過疎スレが好きなモンで。
今の注目は「雪広メイド隊スレ」と「木乃香のお父様萌えスレ」。出番がアルのかナイのか
ギリギリの処で留まってる、所在無げなスレの浮遊感が心地よい感じ。
タカミチスレには気の毒な事をした。正にこれから!て時に落ちてしまって・・・。
342マロン名無しさん:04/05/28 23:16 ID:???
チアスレはある意味萌えスレの完成形の一つではあるが
全ての萌えスレがそれを目指す必要は無いと思う。
343マロン名無しさん:04/05/28 23:28 ID:???
>>342
“キャラ萌え統一スレ”は?
344マロン名無しさん:04/05/28 23:44 ID:???
>>343
あれも“逆の意味”での完成形
345ウェールズ@名無しさん:04/05/29 10:37 ID:???
まあ、スレの内容はなるようにしかならんよ。

>「雪広メイド隊スレ」と「木乃香のお父様萌えスレ」

登場したとて専用スレを使うこともない、
それに使おうにも人がいるかどうか、てのが実情だな。
ここで1つナギの旧友、詠春のこと。木乃香スレで書いたけどイマイチだったな。

20年前の写真で詠春が持っていたのが神鳴流の剣だと仮定して、

1.神鳴流も習ったことがあるが、本職は術者。

2.神鳴流の出身(本職は剣士)
 A.あの屋敷は関西呪術協会本拠であると同時に詠春の私邸で、
  長の地位は世襲制である場合――
  なんらかの理由で詠春は神鳴流に手習いに出されていたか何か。
 B.長の地位は世襲制でないか、本来そうだとしてもこの場合は違った
  (詠春は外部から迎えられた)
  この場合、長だから住んでいるけれど、正式にはあの屋敷は
  詠春の所有物ではない可能性も。
 C.近右衛門(学園長)が、今でこそ関東魔法協会の理事だが、実は西の出身。
  個人的に出向しているが、彼の跡継ぎは普通に西に戻る予定で、
  妥当に婿養子に詠春が継いだ。

こんなことを細かく考えて意味があるのかはさておき。
346こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/29 22:53 ID:???
>>345
>20年前の写真で詠春が持っていたのが神鳴流の剣だと仮定して、
そういや剣持ってますな。流派なんて考えもしなかったけど、関呪協との
関係を考えると、ココは神鳴流の手ほどきを受けたと見るのが妥当か。
それではココで、確証もヘッタクレも無い詠春たんの半生を大予想!あくまでネタなのでよしなに。


@ヘタレ詠春くんは、魔法・魔術関係とは縁もゆかりも無い一般人(多少剣道の心得はアリ)

A何らかのヘタレな理由により、
│(バイクで1人ツーリング中サイフを落とし、飢えて京の山中に行き倒れたとかナントカ)
│ 偶然京の大屋敷の御嬢様と出会い一目惚れ。成り行きでそのまま居候。

B何らかの事件に巻き込まれ、
│(遠足気分で妖怪退治の一隊にノコノコ付いて行ったら、思わぬ強敵で大苦戦とかナントカ)
│ ”イヤボーン効果”で眠っていた『能力』が発動!味方の危機を救うとかしてまう。

C陰陽師として関呪協に正式加入。ヘタレながらも徐々に術者としてランクアップ。
│ 護身術兼術の媒介として神鳴流も習い覚え、剣も拝領する。

Dその裏で御嬢様との恋愛もチャカーリ進行。気付いたら胎ボテ状態→ケコーン→可愛い娘さん誕生

E術者としてはソコソコだが、総本山で数少ない一般人感覚の持ち主で、処世術に長け
  人望も厚い好青年に成長。その甲斐あって問題無く関呪協の長に就任。→現在に至る。


ヨシ、適当にデッチ上げた割にまとまった。コレなら若き詠春くんのエピソードでサブストーリーが作れるぞ!書く気はナイけど。
ていうか、恐らく剣の腕もソコソコ。西洋魔術師が杖やホウキを媒介に魔法を掛けるように、
剣は主に術を載せる依り代(よりしろ)として使ったのでは。体中傷だらけなのは防御がイマイチだったのか?
あと、長の職務は基本的に近衛家世襲制説に1票。むしろ近衛の”血”あってこその関呪協。そんなとこ。
347ウェールズ@名無しさん:04/05/30 02:18 ID:???
>>346
その説だとあなたも「近衛家世襲制説」と言っている通り、
>>345では2.C.の「学園長は西の出身」説が入ってくるな。
(近衛家が公家であることを考えれば多いにありそうな気も)
すると何故今は東についているのか、
「学園長の知られざる(結構波乱に満ちた)生涯」なんてネタも!?

話題、それ気味かも。
348こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/30 23:30 ID:???
本スレが萌え統っぽい煽り合戦になっている・・・一体ナニが何やら。住人の変遷による
軋轢というか、見解の相違みたいなモノが原因か?流し見なんでよく分からん。


思うに、「ネギま!」関連スレ住人の立ち位置や拠り所が大きく変動しているらしい。
以下、僕なりに変遷の様子を書いてみる。

・ 2003年02月-03月頃────基本的に、住人は全て本スレに常駐
・       04月-07月頃────スポーツ少女組(亜子、裕奈、まき絵)を筆頭に各キャラ萌えスレが発足し始める
                   住人のスタンスは、軸足を本スレに固定し、もう片方の足でキャラスレに立つ感じ
・       08月-11月頃────超個性的コテハンの台頭(誰とか書かない)、それによる萌え統活性化
                   「本スレ←→萌え統」の表裏一体の関係がハッキリし始める
                   初期と比較すると、本スレ常駐民と各キャラ萌えスレ住人の重複は少なくなってきた
                   軸足を各キャラ萌えスレに、時々本スレを踏むスタイルが主流となる
・       12月-
      2004年3月頃────CD発売、アニメ化の噂などをきっかけに?新規住人が多数入って来た様子
                   超個性的コテハン(誰とか書かない)と名無しの小競り合いも多発
                   スレ群の中心は、「ネタバレスレ←→本スレ←→萌え統」の三権分立体制に。
                   関連スレ群は更に混迷を深める
・       04月-05月?────最早本スレの役割はネタバレスレに移行、これ以降どうなるかは誰にも判らない・・・!


などと脱線上等で語ってみますた。雑文スマソ。
>>347、話題がそれ気味なのはいつもの事なのでキニシナイ キニシナイ。
とはいえこのママではウェールズスレの名が廃るというモノ。継続中の話題に加え、新たなコンテンツを模索せねば。
349ウェールズ@名無しさん:04/05/31 18:46 ID:???
>>348
まあ明後日発売だし、それで少なくともカモは出るだろうから・・・
・・・なんて気の抜けたことを言ってみる。でもそればかりでもな。

そう言えば>>294
>下層労働者の娘

イギリスには今でも貴族の称号というものが残っている。
なぜかと言えば、日本では明治維新の廃藩置県、フランスならフランス革命で
領主の土地を取り上げるということしたけれど、英国史にはそれがないから。
貴族の実権なんてものはなくなったけれど、生活習慣などには
今でもかなり違いがあるとか。

・・・失敗かも。(英国マニア以外には)面白いかコレ。
350こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/05/31 23:31 ID:???
>>349
>イギリスには今でも貴族の称号というものが残っている。〜
爵位を持った方でも、現在はアパート住まいの例が多いとかどっかで読んだ記憶がある。
坂田靖子だか川原泉の漫画だったかも知れない。マリみてじゃないよな?

スプリングフィールド家が如何程のご身分かは分からないけど、少なくとも実質育ての親たる
ネカネ姉さんは上流階級の御嬢様、って感じがするなあ。
ネギ君の私服も、今はかなりラフなスタイルも見受けられるけど、初期の双子と散歩(13時間目)、
いいんちょ宅訪問(14時間目)の回ではシッカリネクタイ締めてるし。
雪広邸でハーブティーをズラッと並べられた時も、全種類判別出来るのではなかろうか。
第一ネギ君自ら、「イギリス紳士」だと自称してるし。
それとも、魔法学校の教育方針として「誇り高い英国紳士たれ」という訓示でも掲げてるのかな?
351まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/06/01 01:32 ID:oWTpt+cO
>>350
>爵位を持った方でも、現在はアパート住まいの例が多いとかどっかで読んだ記憶がある。
>坂田靖子だか川原泉の漫画だったかも知れない。マリみてじゃないよな?

川原泉の笑う大天使ですな。
352マロン名無しさん:04/06/01 02:26 ID:???
350
>スプリングフィールド家が如何程のご身分かは分からないけど、少なくとも実質育ての親たる
>ネカネ姉さんは上流階級の御嬢様、って感じがするなあ。
両親いないとはいえ、父親は英雄だし後見人の祖父は魔法学院の校長だし、
普通にお嬢様/坊ちゃん育ちなんじゃない?
353ウェールズ@名無しさん:04/06/01 14:20 ID:???
>>350
詳しいことは知らないが、年月が経つ内に先祖代々の
土地屋敷を手放すことがあっても不思議はないわな。

確かに、スプリングフィールド家は表の社会でも上流階級に属する、
と考えて割としっくり来るな。
354こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/01 21:24 ID:???
>>351
記憶が甦りますた。長期休暇を利用して、英国人教諭の御実家に3人娘が押し掛ける、
てゆー内容でしたな。執事にミルクティーを頼んだら、茶葉の銘柄はおろか、乳牛の種類まで
指定を求められる、というブルジョワネタが印象的。
ホルスタインもジャージーも舌で判別出来てこそ一流貴族の証という事か。
(一応ググッて調べたら、ホルスタインは乳量が多く、日本で飼育されてる牛はほとんどコレらしい。
ジャージー種は主に乳脂肪が目的とか。ジャージーの方がコッテリ風味なのか)

>>352
>両親いないとはいえ、父親は英雄だし後見人の祖父は魔法学校の校長だし、〜
そうそう、血縁関係もスプリングフィールド家の大きな謎の一つ。
校長との続柄は未だ明らかにされていないのは、何か伏線を用意しているのだろうか。

それと>>350でも書いたけど、ヤハリ生徒には「紳士淑女たれ」をモットーにしてるかと>>魔法学校
「世のため人のため」世界中に派遣されるからには、各国の重鎮と接する機会もあると思われ。
それなりに恥ずかしく無い応対についても、魔法関係とは別途講義があるかと。

>>353
元々上流階級の富豪だったけど、ナギの代で豪遊の限りを尽くして財産を食い潰し、一気に
没落した、なんて裏設定があると面白いカモ。真実を知り唖然とするネギ君w
355まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/06/02 01:00 ID:Dnnl0tj5
今週のトビラは和美タンによるネギ先生の私室レポートだったのだが
カモ君スペースにオコジョ専用パソコンというのが設置してあるそうだが
いったいどんなものだろうか?
356マロン名無しさん:04/06/02 06:23 ID:???
>>355
「オコジョ専用キーボード搭載」ってとこじゃないかな?
既に登場してるけど。
357ウェールズ@名無しさん:04/06/02 13:08 ID:???
>>355
いちいちageんでもいいですがな。

すると21時間目で使っていたパソコンもそれ、持参だったのか。
超常の力でどこからともなく取り出したと。
358こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/02 21:18 ID:???
>>357
>超常の力でどこからともなく取り出したと。
「どこからともなく」と言えば、あの「仮契約カード」は何処から飛び出すんだろ。
無から有を産み出す、なんて魔法使いといえど容易く出来る事じゃナイのでは。
某錬金術師兄弟の漫画曰く「等価交換の法則」は、「ネギま!」に適用されナイのか?
以下根拠の無い予想。

@カードの原型はあらかじめ「オコジョ協会」にストックされている

Aその会員が魔方陣を描く事で、カードを転送する為の「ゲート」が開く

B会員が従事する魔法使いがそこで契約執行すると、パートナーのパーソナルデータが
│ 協会側に送られる→分析→カード側にデータ書き込み→図柄等プリント

C魔方陣を通じてカード転送

ただし、コピーについてはどういう仕組みか分からない。カモ自身は「オレの力で作った」と
言っているけど、不測の事態を避ける為無闇な複製は慎むべきでは。
しかし上の説が正しいとなると、オコジョ協会のデータベースにハッカーが侵入して契約情報が
漏れたらエライ事に・・・。
そうか!だからこそ、データ管理は人間でなく動物妖精に一任した方が安全って事か。
情報の悪用を目論むのは大抵人間だろうし、きっと人間には通じない暗号管理されてるとかじゃナイかと。
359まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/06/03 02:22 ID:???
>>358
パクテイオー協会は成果に応じて報償金を出しているわけだから
人間だろうとオコジョだろうと情報が漏れるとヤバイのは同じ話。

パクテイオーカードは契約の「証」なわけで契約の実体ではないので複製は可能
といったところだろうか・・・
もちろんパクティオー協会は複製の交付に手数料を徴収(?)してる可能性もあり。


つか、パクティオー協会はどうやって収入を得ているのだろうか?
各種アーティファクトの管理もしているとすると結構大変そうなのだが
360ウェールズ@名無しさん:04/06/03 10:17 ID:???
>>358
ハンターの具現化系能力とか、形のあるモノを作り出すのは結構定番のような気も。
(形のないものを物質化しているのなら「無から有」ではないとも言えるかも)

カード及びアーティファクトについて、
どこまでが協会の管理下なのかはよく分からないが・・・

コピーはコピーでマスターカードとは別物だから、と見れば
カードを複製しても大丈夫・・・だろうか。

>>359
>パクティオー協会の運営

魔法使いコミュニティの共同運営、という可能性をとりあえず提唱してみる。
361こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/03 22:35 ID:???
>>359
>つか、パクティオー協会はどうやって収入を得ているのだろうか?
以下考えてみる。

@ 人間側の魔法協会から、カード制作やパクティオーデータ収集の代行料として報償を受け取る(一番それっぽい)
A 各種魔法具・薬草などグッズ関係の販売(人間より動物精霊の方が薬草探しなどは得意なのでは)
B まほネットのバナー広告収入 (広告主はどんな会社だよ!←セルフツッコミ オコジョ専用アダルトサイトとか?)
   また個人オーナー制度を導入して、サーバー維持運営金を調達、協会の運営にも一役買っている
   *日本円で年間\5000程払って個人オーナーになると、収集データの閲覧等が出来る(←もち最重要箇所は伏せてる)
   それに、掲示板の過去ログ参照も新規スレッド立ても自由。レス連投規制も関係ナシ!

最後のはなんだかなあ・・・。

>>360
「カタチのないモノの物質化」か・・・。以下考えてみる。
@ カタチが無い=空気(大気)から物質を練成する(もち空気にも質量はあるからね)
A 「魔力」には「質量」があって、物質に変換出来る(一番短絡的な回答だが)
B 実は「カタチのある」モノから練成しているのだが、元の物体の質量の増幅や、組成の組換えを行っている
  (例えば、空気中のチリ・ホコリや、そこいらに落ちてる砂利、自分の髪の毛・服の一部などを元ネタに使用)

いずれにせよ、一般人の知る既存の物理法則では解釈不能な事象が働いてるぽい。


ソレにしても重いよcomic4。なんか後2ヶ月くらいこんな調子という噂なのだが・・・。どっか避難所作ろうかな?
362BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/06/04 00:00 ID:???
>>361
 魔法使いが国連と関わりがあるんだから、
この協会も税金で成り立ってるんじゃないのか?
363マロン名無しさん:04/06/04 00:40 ID:???
あと仮契約に伴う不利益って何かないのかな?
魔術師側が従者側に或る程度の行動強制権を持つとか(ネギの場合無体な事やりそうにないけど)。

>>361
カードの件、2が有り得そうな気がします。
原子爆弾はアインシュタインの式E=mc^2(エネルギー=質量×光速度の2乗)に従って質量を膨大なエネルギーに変換するけど、その逆にエネルギーを質量にするという事で。
カード1枚の質量なんて1gもないだろうし。
364ウェールズ@名無しさん:04/06/04 02:14 ID:???
今鯖軽いんで今の内に

>>361
今更ではあるんだけど、本当は丸数字は使わない方がいいらしい。
ttp://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/

>>362
それも考えたが完全国営とも限らん。援助金で何割、とか。
ここで気になるのは、そもそも魔法使いは儲かっているのか、ということ。
普通に商売やてるものもいるかと思うが王道は国連NGOと来てる。

>>363
具現化のイメージは私もそれに近いが、その物理法則をそのまま適用すると
「1gもな」くても大変なエネルギーになってしまうぞ。
やっぱり魔法ならではの未知の原理は必要だ。
365こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/04 21:45 ID:???
今夜はヤケに軽いね>>comic4  今のうちダケだろうけど。

>>362
「一般人を含む国連NGO本体が、魔法界の存在を認識している」 のか
「国連NGOに魔法界関係者を送り込んでいて、仕事の斡旋をしている」 のか、ドッチだろ?
僕は後者と読んでるが。『陰ながら』その力を使うのならば。
或いは前者にしても、NGO一般人職員が外部に漏らそうとすると、ストッパーが掛かる術があるとか。

>>363
大量の電力を消費するものの、ハイテクで魔法結界を張れたり破れたりする処を見ると、
魔法も陰陽道も何らかのエネルギー法則にのっとっているのは間違いナイかと。
例えば杖やホウキで空を飛べるのは、その物質を構成している分子の動きを一斉に
一定方向に向かせる運動をさせてる、とか。
(カモはフェイト君の浮遊術を見て『かなりの高等魔術だ』と驚いてたけど、術者自身に
 ソレを掛けるのが危険だから)
その法則は赤松先生だけが知る・・・ではソコで話が終わっちゃうけど。

>>364
前記の通り『未知の原理』の存在説には賛同。
ただソレによって術を発動させるのに、何故血筋で強弱や有利不利が決まるのか分からんけど。


ソレはそうと、正直今まで知らんかったよ>>機種依存文字だったとは
今夜はヤケに軽いね>>comic4  今のうちダケだろうけど。
366マロン名無しさん:04/06/04 23:11 ID:???

何度か出てきてたと思うが、カモ君がナギな気がやっぱりしてきた…
367ウェールズ@名無しさん:04/06/05 02:21 ID:???
comic4が現在軽い理由は、Docomoがメンテ中だからという話も聞いた。
それなばらメンテが終わり次第また重くなるかと。

>>366
キャラ的なイメージから、個人的にはあまり望まないが・・・
良かったらそんな気がしてきた理由を教えて欲しい。
368マロン名無しさん:04/06/05 06:58 ID:???
>>366
53時間目の15ページを見る限り、そうは思えない。
もしそうだとしたら、もっとよそよそしい態度をとるはず。
普通に詠春の話を聞いてたし。
369こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/05 23:12 ID:???
お待たせしますた。(待ってた人がいるのか知らんが)
コツコツ描いてた「アーニャにおまかせ!」コミック第三弾完成しますたので投下しまつ。
え〜と、このシリーズは
「もしネギ君の代わりにアーにゃんが麻帆良に派遣されてたら」
という設定で、旧アーニャスレ住人時代からSSやマンガで僕が個人的に展開してるモノです。
この第三弾では、京都駅での月詠と麻帆良チームの闘いを描いています。
今回アーにゃん陰薄いです。実質主人公は月詠嬢です。カコイイです。表紙含めて全9ページです。ドゾお楽しみ。

(1枚目 表紙)http://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/up0185.jpg
(2枚目)http://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/up0186.jpg
(3枚目)http://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/up0187.jpg
(4枚目)http://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/up0188.jpg
(5枚目)http://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/up0189.jpg
(6枚目)http://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/up0190.jpg
(7枚目)http://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/up0191.jpg
(8枚目)http://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/up0192.jpg
(9枚目)http://monkeythe100th.dyndns.org/uploader/upregist/up0193.jpg
370マロン名無しさん:04/06/06 12:38 ID:???
      ○
     О
    o
( ´ Д `) という夢をみてしまったんだ。
371こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/06 21:37 ID:???

        +++ウェールズ組キャラクター 登場頻度表(単行本5,6巻)+++

巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │  巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │
━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿  ━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿
  │ 35 ┃              18      | 44 ┃              32
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┴
  │ 36 ┃              06      | 45 ┃              24
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 37 ┃              07      | 46 ┃              32
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 38 ┃              25      | 47 ┃              34
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
5 │ 39 ┃ 01.       02.  .48    .6 | 48 ┃              24
巻├──╂──┼──┼──┼──┼  巻├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 40 ┃ 01           .29      .| 49 ┃              21
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 41 ┃              27      | 50 ┃              32
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 42 ┃              20      | 51 ┃              26
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 43 ┃              23      | 52 ┃              27
━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷    ├──╂──┼──┼──┼──┼
                                │ 53 ┃ 04            36
                           .━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷
372こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/06 21:49 ID:???
久々に「ウェールズ組キャラクター 登場頻度表」を更新しますた(>>193を補足・修正)。ネカネ・アーニャの出番ナシ・・・。
次の長編エピソードであろう「麻帆良・地下迷宮編(仮称)」では、ナギの過去がクローズアップされると思われるので、
ネカネ絡みのネタも出るかな?
373マロン名無しさん:04/06/07 02:50 ID:???
>>371-372
毎度乙。
374こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/07 23:51 ID:???
既報の通り、「ネギま!」単行本7巻収録分は『ゆるゆると進もう』(ALN5/19日記)という
方針との事で、更に『何かの準備編』(5/29)らしいので、地下迷宮編は8巻分からになりそう。
・・・ひょっとして、54時間目でネギチームの部屋に押し掛けたメンバー・並びに55時間目で
カナ〜リ不自然な(としか思えない)出張り方をした美空と五月は、
「8巻では出る機会が無いので、今のウチに顔見せ程度はさせとこう」
という赤松先生のサービス精神による出演ではナイかと思われるんですが。

だとしたら、ココでネカネ姉ちゃんとアーにゃんにも「顔つなぎ」で構わナイので出てもらわねば!
 (39時間目でアーにゃんが2コマ出演した時、本スレ辺りに「あの女の子、誰?」「名前あるの?」
  とかナントカいう不届きなレスが付いたのが未だに気になるモンで)
地下探索の準備が整いイヨイヨ明日出発、という時にネカネから手紙が届いてココロ揺さ振られるネギ君。
万が一の為に(一見遺書めいて見える)書き置きを部屋に残していく。
「もしも僕の身に何かあったら・・・(以下略」
同時刻、倫敦・夕暮れ迫る部屋の一室、占い用具を片付けるアーニャ。水晶玉を手にした途端
ボウッと”闇”が玉から湧き上る。
「!?」
無意識に防御を張り直すが、次の瞬間には元の静寂が部屋を支配していた。
「暗闇・・・地底? そうだ、ネギは今」
その頃ネギチーム、迷宮の入口で最後のミーティング「それでは出発しまーす!」「おぉ―― !!」「アイヤ―― !」
375ウェールズ@名無しさん:04/06/08 16:04 ID:???
話の流れについてはもうちょっと様子見ないと何とも言うないなあ。

とりあえず明日だ。
376こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/08 23:26 ID:???
いろいろあって猛然と眠い。今日はとりあえず挨拶カキコのみ。
おやすみ。
377ウェールズ@名無しさん:04/06/09 12:14 ID:???
言い忘れてたけど、

>>374
最近はせめてモブとしてはできる限りのキャラを出そうという
努力が見えるように思う。
今後の展開が、というより、一時期ずいぶん長く登場のないキャラが
多くなった反省かも。

今週はカモも出てたっけ? ほとんど記憶にない・・・
378こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/09 22:52 ID:???
今日はヤケに軽いような・・・>>comic4 なんかあった?

そんな訳で、今回の前・後編はまき絵のクラスメイト編ですた。『何かの準備編』という言葉通り、
まき絵・仮契約への伏線とも取れるラストページの引きが気になる処。
キャラクターの内面の声をセリフ化する丁寧な心理描写といい、クラスメイト編では千雨編に次ぐ
”正統派”な展開で良い感じ。後編で妙なエロネタが入らなきゃいいけど。

ストーリーの流れには関係ないけど12P目の7コマ目、茶々丸の右ハイキック(?)に、まるで
魔法障壁を破った時のような衝撃波の描写が描き込まれているのが目を惹いた。
まさか茶々丸に障壁無視のアビリティが付加されたのか!?
・・・と思って修学旅行編の話を読み返したら、衝撃波の描き方が違うね。勘違いか。

>>377
カモスレ(ウェールズスレ)的には、初登場以降初めて、カモのセリフが一言も無かった回として
特筆すべきでしょう。(コレまでは、27時間目が吹き出し1個・吹き出し外1個で最小らしい)
出演コマ数は13コマ。コレも少ない方だが、調べるともっと少ない回もあって、今回はワースト5位。
エヴァ編後半と、ラブラブキッス大作戦でグンと出番が減っている。
カモの場合「戦闘用ナビ」の役割が大きいから、クラスメイト編では用無しなのね・・・。
379マロン名無しさん:04/06/10 00:51 ID:???
>>377-378
今回ネギの正体を知らないまき絵がメインだから喋れないというのもあったのでは?
380ウェールズ@名無しさん:04/06/10 13:48 ID:???
>>379
やっぱそのせいだろうな。
まあこういう場合変にでしゃばらない方がいいか。

最後のコマでまき絵の発言に明日菜と一緒に驚いてるのが
一番のリアクションか。
381こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/10 21:32 ID:???
>>379-380
同意。来週の後編では、仮契約を狙って色々画策してくる可能性もアリなので、
俄然セリフが増えるカモ。折り良くCD初回特典の「まき絵・仮契約カード」の図柄も公開されたし。
(ていうかCD販促も兼ねた展開だよね今回)
それと前述の通り今回まき絵主観でストーリーが進行している為、まき絵に聞こえナイ・聞かれちゃイケナイ声は
オミット(省略)してるのでしょう。



今日発売・ニュータイプ誌に、大河内アキラ嬢のプロフィールが載ったそうで。血液型はAB(ネギ君と同じ)とか。
我がウェールズ組キャラについては、情報公開は後回しでしょうな。「ラブひな」可奈子のように、
連載終わってから明かされたりして(*確か可奈子のプロフは「ラブひな∞」が初出だたと思う)。
根拠の無い血液型予想をすると、
                    ナギ──A型
                    ネカネ──O型
                      アーニャ──B型
                            ・・・かなあ?
382こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/11 23:24 ID:???
今まで散々「次の長編エピソードは『地下迷宮編』だ!」と息巻いてたけど、その謎の
中心に、世界樹の成り立ちが深く関与してそうな気がする。根拠は2つだけだけど。
 ・ ネギが京都から持ち帰った学園地図は、世界樹を中心に据えている
 ・ 55、56時間目共、背景に世界樹が(意味ありげに)描かれている
それに、件(くだん)の地底図書室始め、地下迷宮を「根」が横断しているのが気になる処。

ココで前々から予想してた事を、確認の意味で文章化してみる。
遠い過去にあの地底空間で何らかの魔術が行使され、そこの空間・地盤・地底湖の水に
多大な影響を与えたのでは。
そしてタマタマその場所の中心にあった樹の苗の成長因子を激しく促進した、と。
(関呪協・総本山の桜の花が散る事無く咲き続けるのも、何かの術の影響、で説明つきそう)
本が浸かっても痛まない水。暖かい光に満ちた地底図書室。ネギ曰く「僕とは別の魔法の力を感じます」
さて、真相は何処(いずこ)に?



蛇足の予想。あの世界樹は「クスノキ」だと思う。日本各地に分布し、寿命が永く、条件付けによっては
超巨木に成長するポピュラーな常緑樹の一種。なにしろ、映画「となりのトトロ」のトトロが棲んでる樹ですから。
383ウェールズ@名無しさん:04/06/12 11:51 ID:???
>>382
それにつながりそうな要素はあるが「次の」エピソードがそれかと言うと
何とも言えない気もするね。
予想外の方向に転んだことも一度や二度じゃないし。

今更思い出したが20時間目のカモの台詞
「さすが日本だよなーロボが学校通ってるなんてよう」
日本というとソニーかホンダか、ってタイプか。(大げさに言うと)
ある意味で現代的な認識かも知れない。パソコンも使ってるだけに。
384マロン名無しさん:04/06/12 13:37 ID:???
ぶっちゃけどうでもいい
385ウェールズ@名無しさん:04/06/12 14:23 ID:???
>>384
それを言っちゃあ
386こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/12 22:32 ID:???
>>383
あの学園地図は、読者に「次は地下迷宮探索編クル────!!!!」
と思わせるためのブラフの可能性もあるって事か。
確かに千雨のクラスメイト編は、大方の読者の予想の斜め上をいってたね。
あと、図書館島編で突如ツイスターゲームが始まったのには「そうきたか!」て思ったけど。
地下迷宮には「ネギま!」本筋に関わる重要なネタが転がってそうだから、もうチョイ後に引っ張る?



>ある意味で現代的な認識かも知れない。パソコンも使ってるだけに。
自説だけど、カモには、ネギの人格の一部を肩代わりさせている、と思う。
ココで、両者のキャラを表すキーワードを幾つか挙げてみる。

ネギ──→健康的・素直で明朗快活・一途で正直 etc...
カモ ──→不健康的・お金に汚い・虚偽、虚言癖・エロい(?) etc...

ネギ君は、数えで10歳にしては余りに良くできた性格で、聖人君子過ぎる。
カモは、そんなネギのマイナス面の性格が分離して出来たキャラではないだろうか。
(だから両者の人格を統合すると、前作「ラブひな」主人公の景太郎に近くなる)
カモが現代的な目線で日本を捉えているなら、ネギは歴史的な側面を重要視しているのだろう。
(清水寺では、夕映の講釈に熱心に耳を傾けていたっけ)
だからカモがハイテクに詳しいなら、ネギはローテク分野に明るい、と予想。
387マロン名無しさん:04/06/13 09:22 ID:???
>>386
5行目で飽きました
388マロン名無しさん:04/06/13 14:23 ID:???
>>383
日本の二脚歩行機械の技術力は世界イチィィィィィィィィッ!!
389こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/13 22:54 ID:???
茶々丸の駆動を支えるハイ・テクノロジー(通称チャチャテク)については、今までの
ウェールズ組スレ通して話題になった事が無いなあ。スレ違いだし、諸処の謎は
赤松御大に訊いても、「エヴァの魔力が関与してます」で済まされそうだし。

しかしエヴァンジェリン嬢は、地下迷宮の存在を知らない筈がナイと思うのだが。
(ナギが学園都市の謎に迫ろうとしていた事は承知してるだろうし、図書館島で
ネギとバカレン一行が行方不明になった時も、不安がる素振りは見せなかったし
                            ↑↑↑↑
3巻「エヴァンジェリン編」のインパクトを強める為に、描写を省略したのかも知れん)

何通りか理由を考えてみる。
 ・ エヴァの魔力をもってしても、攻略は手強い場所である
 ・ 魔力を封印されていた為、今まで行こうにも行けなかった
 ・ ナギは登校地獄の呪い以外に、「迷宮探索を禁ずる」術をエヴァに施しておいた
 ・ 性格的に意外と抜けてるので、その存在に気付いてナイ
ネギも「僕とは別の」魔法の力を感じる、などと言ってるし、あの時ネギが自らの
魔力を封印していなかったとしても、どの道「魔法の矢」は出せなかったりして。

しかし、ココにきて学園の地図登場とは。西の長、義父に教えろよ!地図の存在を。
ソレともナギとの約束で、
「オレの息子が必ずこの家を訪れる時が来る。ソレまでこの地図を預ってくれ」
てな具合に頼まれていたのか?
つくづく「ネギま!」はご都合主義のオンパレードでつね・・・。
390マロン名無しさん:04/06/13 23:01 ID:???
帰れ
391マロン名無しさん:04/06/14 01:37 ID:???
・単に興味がなかった

に1票
392ウェールズ@名無しさん:04/06/14 16:03 ID:???
実のところ、「ナギが学園のことを調べて地図を作っていた」のは確かだが、
それがナギ自身の消息その他とどうつながるのかは今後を待たねば。
エヴァも重要なこととは考えなかったのかも知れず。

学園長については、ナギが調べているのは知ってたんじゃないか、と思う。
自分は学園についてかなりの部分知っているからこそ、
やはり重要とは思わなかったとか。

だが実は、学園長も知らない部分にナギは行き着いていた、という線も
十分ありそうな気はするが。
393こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/14 21:21 ID:???
さっき気付いたけど、学園長はゴーレムを地底図書室に送り込んで遠隔操作(?)してたから、
>>389で書いたような「地下迷宮では魔法が上手く使えないよ」説は無いみたいね。

>>392
>自分は学園についてかなりの部分知っているからこそ、
>やはり重要とは思わなかったとか。
学園長自身も、地底図書室への直通エレベーターや、本の安置室にツイスターゲームまで設置
してる位だから、地下迷宮の構造はカナリの部分把握してたのでしょうな。
エヴァ嬢も、迷宮の探索に付き合った事があるのかも。図書館島でネギ一行が行方不明の時も
『あの程度のダンジョン、ぼうやなら難なく乗り切るだろう』と思った、とか。

しかし、作中ではネギが京都で受け取った地図を学園長に見せるシーンは無いけど、
チャンと報告したのかな?
>だが実は、学園長も知らない部分にナギは行き着いていた、という線も
ネギ一行がダンジョン探索に出発してから、寮の部屋に残された地図の控えを目にして蒼ざめるジジイ。
「イカン、あの場所にこんな秘密が隠されていたとは!ネギ君が危ない、ワシも行かねば」
なんて展開もアリ?



以下無駄話。
>>381でキャラクターの血液型の件に触れたけど、実は赤松先生はB型、まぎぃ氏はAB型とか。
コレを「ネギま!」キャラに当て嵌めると
B型=赤松=明日菜
AB型=まぎぃ=ネギ
となる。この組み合わせはベストカップルなのか!?
394ウェールズ@名無しさん:04/06/15 14:00 ID:???
発売日前日ってのはいつも微妙だ。
早売りの内容を知っている人も多いであろう中「次回に向けて」でもないし。
まあ次回もこのスレには大して関係なさそうではあるが。

ちなみに血液型での性格・相性判断の元祖とも言える本が
最近発売の「トンデモ本の世界S」で取り上げられていた。
1971年の出版で、大変なロング&ベストセラーだそうで。
395こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/15 20:39 ID:???
>>394
ただの日記なら、本編でネタが無くたって幾らでも書けるんだけど・・・
旧アーニャスレで長文日記続けてたら(厳密には、アーにゃんへの手紙という体裁をとってたのだが)、
「コテハンによるスレの占有」という名目で当局に通報された事もあったし。削除は通らなかったけど。
今後も、なんか無駄話のネタを思い付いたら投下するわ。

ちなみに「ラブひな」に於いては景太郎=AB、なる=A、と血液型の設定があるけど、「A・I止ま!」には
無い。プログラムなんだから設定は無意味だろうけど、サーティーは一度「血」を流した事があるんだよね。
アレは赤いインクだったのか?などとスレ違いスマソ。
396ウェールズ@名無しさん:04/06/16 10:31 ID:???
1日2日スレが休業してもどうってことはない。多分ね。

今週も相変わらず。
印象は無茶な特訓中もネギに張り付いてたのと、
亜子のシャワーを覗いてたくらい。カモがな。
397マロン名無しさん:04/06/16 19:16 ID:???
あ、そういやいたんだな。ほとんど台詞ないから気づかなかった。
398こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/16 22:04 ID:???
そんな訳で今週の「ネギま!」は、メインストーリーに何ら関わりの無いつなぎの回ですた。
ウェールズスレ的に特筆すべき事は無いんだけど、前回同様背景に世界樹が描かれて
いるのが、如何にも伏線ぽい気がするのは僕だけだろうか。
余談だけど、今回いつにも増してスクリーントーンの使用量が多いような。高いんだよトーン。
1回でいくら分使ってるんだろ。

何の役にも立たない今週のカモ情報。
・ 出演コマ数──25
・ セリフ(吹き出し付き)──1
・ セリフ(吹き出し無し)──4
っていうかカモ、14ページ目3コマ目、「ムホホ」とはなんだ「ムホホ」とは!
やっぱりエロガモだったのか?
399まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/06/16 23:08 ID:???
>>398
>やっぱりエロガモだったのか?
何も言わなくても和美タンの胸元に潜り込むほどエロいオコジョです。
5巻を見直してあのエロさには感服しました。
400ウェールズ@名無しさん:04/06/17 14:11 ID:???
やはり「ムホホ」だな、今週のリアクション。
しかし小動物がシャワー室の仕切りの上に立って覗いてたら
なんと思うだろうか。
まあまさか裸に興味があるとも思うまいが。

亜子「ん、どないした? オコジョ君」(手を伸ばしてみる)
401こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/17 21:29 ID:???
亜子といえば、35時間目(単行本5巻)冒頭のシ-ンで、『仮契約にオススメのメンバー』
として、和美がカモに紹介してるわ。だとすると、あの「ムホホ」は
「シャワールームとは絶好のロケーション!この機会に、仮契約へのフラグを立てちまうぜムホホ」
と言う意味の含み笑いだったのカモ。
ひょっとしてあの後、何か悪巧みを画策して、ネギとのキスに持ち込むつもりだった可能性もアリ。
けれどソコで、タイミング良く(?)いいんちょ達が入って来たのでウヤムヤになったと。

来週はネギの弟子入りテストがメインで描かれるだろうけど、もしまき絵が絡んでくると、
カモが仮契約狙いで何か仕掛けてくるのでは。折り良くCD初回特典カードも発表されたし。
7巻収録分のエピソードは「何かの準備編」(ALN日記より)みたい、との事なので、もし後に控えた
「地下迷宮編(仮称)」のネギパーティーにまき絵が同行するのなら、この数週は伏線かと。



ところで今日単行本6巻発売だたのね。スッカリ失念してて本屋に寄ってないわ。
まあドウセ古本屋に出回るまで待つからイイけど。
402ウェールズ@名無しさん:04/06/18 15:51 ID:???
28時間目でカモはまき絵にも目を付けてるし、
流れで一気に仮契約、ってこともあるような気はしてる。
ただ、それをやったら能力の公開も早い方がいいし、
3話使ったのにまだ尾を引いてしまいそうな気がする。
403こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/19 00:06 ID:???
あ、12時過ぎてしまた。

小ネタ発見。7ページ目3コマ目、カモの「今の若いのは知らねってコレ・・」という
セリフがあるけど、カモは何で元ネタを知ってるのか。ていうか、妖精とはいえ
歳は幾つくらいなんだろ。ひょっとして雑学博士?
その次の8ページ目「ダメだこりゃ」は某いかりや長さんの引用か?

・・・などと無理矢理ネタを書いてみますた。来週までは、チョボチョボ小ネタを
探しつつ、ナントカスレを引っ張るかねえ・・・。
404ウェールズ@名無しさん:04/06/19 13:09 ID:???
5年前に合った時から「大きくな」っているようだし、何十年も生きてるって
こともないと思うが。妙な知識はよく分からん。

ところで昨日ディスカバリーCHでハリー・ポッターのことやってたが、
魔術師の人(多分)が登場、「箒は本当は穂の方を前にしてまたがる」と
主張してた。(コレ、結構有名な話かも)
前後はともかく、なぜ箒なのか。「棒状のものにまたがる」にしても
箒とは限るまい・・・と思うのだが、どうも豊作を祈る儀式が元だとか。

ネギは杖を飛行にも使っているが、この世界でも箒は使われているようだ。
エヴァやフェイトは素で浮遊できるようだが、エヴァはコウモリのマント
(翼状の形になる)も使用してる。
しかし他にも飛行のギミックはないだろうか・・・と考えたところでとりあえずここまで。
405こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/19 22:14 ID:???
>>365でも若干書いたけど、科学力で魔法結界が解除可能ならば、ソレには何らかの
物理法則が働いてる筈。杖やホウキが空を飛ぶのも、物質を構成している分子の動きを
一定方向に傾かせる運動をさせてるのではナイか、というのが自説。
だから某宅急便の黒服少女の如く、使い慣れたホウキでは無くデッキブラシでも原理は同じ。
物質の構成要素に依って向き不向きはあれど、飛ばす事は出来るのモノかと。

ただし、フェイトの浮遊術は分からなくなってきた・・・。上記のやり方だと、自身の体の組成に
負担が掛かり過ぎる。着ている衣類や靴にも技が掛かった様子は無い。
すると自身の周囲の空気圧を微調整してるのか?
(我々の人体とて、周囲の気圧から身を守る為に同等の圧力でソレを押し返しているのだ)
けれど、彼の衣類には圧力が掛かったような痕跡が見られないし、髪の毛も普通に地面に
立ってる時と変わりない。謎だ・・・。
カモ曰く「(”扉”同様)かなりの高等魔術」「やベェぜこりゃ」と言ってた(46時間目)のもうなづける。
406ウェールズ@名無しさん:04/06/20 03:09 ID:???
>>405
>物質を構成している分子の動きを一定方向に傾かせる運動をさせてるのではナイか、

これも1つの推測。空想科学読本でも魔女宅を扱っていたのを思い出すが、
未知のことをあまり決め付けてはいけない。
浮遊力が完全に杖や箒だけに働いているものなのかも断言できないし。
見えないフィールドのようなものに乗っている、もしくはそれに包まれている、
というようなことも考えるがこれも仮説。(ああ、最近観てるDVDの影響が)


とりあえず、魔法使いにいるかはともかく、「ボード状のものに乗る」という
飛行形態は結構よくある気がする。(サーフィンのイメージで)
407こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/20 21:15 ID:???
「見えないフィールド」説もいいね。
「ドラえもんの体は常に地面から数ミリ浮いている」というのは割と有名(?)だけど、
防御結界同様、常に浮遊結界らしきモノを張ってるのカモ。
しかし、フェイトは戦闘中にネギと会話してるし、恐らく息もしてるから、空気はフィールド外と
繋がってるのだろうか?まあコレも仮説だから、検証も何も出来ないが。

>とりあえず、魔法使いにいるかはともかく、「ボード状のものに乗る」という
>飛行形態は結構よくある気がする。(サーフィンのイメージで)
NHK教育金曜夕方放送の「魔法少女隊アルス」では、主人公アルスがホウキの「立ち乗り」を
披露してくれてまつ。
アニメ板情報だと、数年前の「魔法使いTai!」でも「立ち乗り」をやってた、との事だけど、
見てなくって。佐藤順一カントクならソコソコ面白いと思うけど、キャラデザで敬遠してしまう・・・。
なんか、有料で番組配信してるけどね↓
http://animejapan.cplaza.ne.jp/b-ch/mahotai/
408ウェールズ@名無しさん:04/06/21 11:27 ID:???
誰もいないのを見るとここのところの流れは良くなかったのだろうか。

刹那の「背中に翼」はイメージ的にはエヴァのマントと近いな。
(結局、まだ飛ぶ話を引きずってしまう)
409こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/21 21:04 ID:???
>>408
>誰もいないのを見るとここのところの流れは良くなかったのだろうか。
そういえば、カモスレが遂にココ(↓)にレス数を追い越されてしまった・・・。
【ネギま!】アーニャ萌えスレ【魔法使い】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083160145/

すぐに落ちるかと思ったら、なりきりアーにゃんと名無しさんの絶妙な掛け合いにより、
「ネギま!」関連スレ中でも独自の雰囲気を持つ良スレ(?)に成長した。
スレ名にアーニャと付くからには保守せねば!と当初は思っていたけど、その心配は
無用みたいだし、僕がコテハン付けてしゃしゃり出るとスレの流れを乱すカモ知れナイので、
今の処静観して温かく見守ってまつ。

しかしアーにゃんスレには妄想レスが似合うなあ。本編への露出が少なく、キャラ的に固定した
イメージが付けにくい点では、ザジやさよ等と合い通じる側面があるので、勝手な妄想が
はびこるのでは>>アーにゃん
410マロン名無しさん:04/06/22 22:30 ID:???
>>409
やはりそのスレに気付いていたか。
一度も話題に出ないんで不気味だったが・・・
411マロン名無しさん:04/06/22 22:34 ID:???
こんばんわ氏がアーニャのなりきりをやったら
どんなアーニャが見られるんだろうなw
412こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/22 22:49 ID:???
>>408
他スレで既出だけど、葉加瀬のパクティオーカード図柄が公開されますた↓
ttp://www.starchild.co.jp/special/negima/card satomi.html
背中に背負ったユニットがダサカッコイくてイイ感じ。
ロボ研所属とあって二対のマニピュレーターを装備してるのが ”らしい” けど、
(両手にグローブ嵌めてるから、マスタースレイブ方式で動かすのか?)
ハカセといえばもうひとつ、「ジェット推進研究会(大学)」にも籍があるのを忘れちゃナラナイ。

茶々丸の飛行システムはジェット研開発と思われるが、
(あのコンパクトなボディにどうやって大容量の液化燃料?を積んでるとか、姿勢制御用
プログラムの演算処理用コンピュータは本体内蔵なのかとか、色々な問題は考えない)
ハカセの得物もまた同様にロボ研+ジェット研謹製なのか?
それともアレは明日菜のハリセン同様従者用のアイテムなのか?
前者なら、ジェット推進で飛べると思われ。(ハカセの華奢な体格では支えきれない重さだろうし)

こっからイヨイヨ本題。
いずれ本編のストーリーが進み戦闘も複雑高度化すると、空中戦が必至と予想しているのだが、
その時、ハカセ製作の飛行ユニットがネギの従者達に必須アイテムとなるのでは?
低コストでかさばらず小回りがきき、エネルギー源はネギから供給される僅かな魔力でOK・燃料タンク不要。
ジェットエンジン型、ヘリ・オートジャイロ型、オーニソプター型、はたまた半重力?型、等
様々な形状・性能のユニットが飛び交う魔法バトルフィールド・・・をぉ、なんか燃えるZE!!

などと「飛ぶ話」で妄想を広げてみますた。相変わらず長文スマソ。明日は週マガ発売日。



>>411
旧アーニャスレで「アーニャにおまかせ!」なるタイトルのSSを書いてた事もあったっけ。
チト僕の考える(理想とする)アーにゃん像は過激でアクが強くておませさんなので、
本格的なりきりアーニャをやったら、見た人全部引くだろうなあ・・・。
413こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/22 22:52 ID:???
リンク失敗。一応貼り直し。
ttp://www.starchild.co.jp/special/negima/card_satomi.html
414マロン名無しさん:04/06/22 22:54 ID:???
ハカセは2chでは人気ないが、
あの顔でテンション結構高かったら
リアルではなかなか可愛いだろうな
415ウェールズ@名無しさん:04/06/23 12:52 ID:???
>アーニャスレ

あれはもうあのまま完走するか。その後のことは・・・その時に。

>>412
茶々丸のジェット噴射ってのもあったねえ。飛行形態。
でも空中戦てどうだろ。どこまで一般化するんだろうか。
飛行能力ってのは上手く使えば便利そうだけど、
ここまでは双方飛べるんでない限り地上戦だし。

>>414
葉加瀬の話はそっちのスレもあるが・・・でも彼女はいいと思う。
個人的に眼鏡は好きだし、こだわりもあるし。眼鏡好きって少ないのかね。
416こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/23 22:07 ID:???
何の役にも立たない今週のカモ情報。
・ 出演コマ数──21
・ セリフ(吹き出し付き)──3
・ セリフ(吹き出し無し)──3
ちなみにカモ、48時間目で小太郎の挑発に乗せられるネギを見て
「兄貴の頑固と子供っぽさが悪い方向に出ちまった・・!」
と泡喰ってる。今回も、セリフは無いけど13ページ目などムズムズした様子。
まき絵等4人がいなければ、真っ先に止めに飛び出してた?

ウェールズ組の話題はその他特に進展ナシ。本編の感想は省略(オィオィw ←セルフツッコミ)
週マガ的に気になるのは、巻末近くの西本画伯in倫敦ハリポタ試写会のリポート漫画。
ALN日記では、「試写会のお誘いがあったけど、多忙につき行けません。クスン」
なんてカキコは無かったけど、編集部的には赤松御大に行ってもらいたかったんだろうなと
裏事情を勘繰ってみる。なにしろ「ネギま!」の大元のネタがナニですからw
ラドクリフ君やエマたんに単行本を持って突撃インタビュー!なんて企画を
講談社が考えててもオカシクなさそう。

しかし6月9日の日記で、TV出演のオファーが来たと書いてるけど何だったんだろう?

>>415
今回も肘からジェットで加速パンチを繰り出してましたな。イッタイ何処に燃料タンクを内蔵してるのかと。
417まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/06/24 02:56 ID:???
>>412
あー、固体ロケットでも一応制御可能・・・・とかいうのは置いといて
(推力偏向剤とかいったん点火したら燃え尽きるまで手をだせないとか)
茶々丸がゼンマイ駆動と魔法の賜物なら魔法による軽量化(低レベルの重力遮断?)
くらいは行われていても不思議ではないし。ロサンゼルスオリンピックでは
ロケットマンも飛んでいるので人間1人を短時間飛ばせる位の技術は現用のもので十分。
418マロン名無しさん:04/06/24 09:49 ID:???
>>412
赤松日記によるとあのメカは葉加瀬の自作によるもので、アーティファクトじゃないらしいです。
???
419ウェールズ@名無しさん:04/06/24 13:08 ID:???
だいぶスレの趣旨をそれ気味ではあるが・・・

>>417
17時間目の登場シーン(屋根を踏み抜いてる様子)なんか見るに、
茶々丸の重量が相当あるのは確かなようだが。
その方が格闘では有利そうだけど。
まあ、そこは茶々丸自体が現実以上のテクノロジーであるし。

>>418
のようだな。アーティファクトはまだ秘密らしい。
なお、あのメカの下方に出てるのがジェット噴射装置にも見える。
420こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/24 21:16 ID:???
>>417
そういや飛んでましたなロスオリンピック開会セレモニーで>>宇宙飛行士
背中に背負ったバックパックのウチ、ロケット部分がどの位の割合を占めてるのか
知らないけど、現在ならもっとコンパクトでも不思議じゃないか。
(ナンダカンダでロス開催は20年前なのか!)

茶々丸の軽量化については、エヴァは関わっていないのでは。
エヴァの魔力は主にソフト面の開発に発揮された、と予想。
擬似的な感情の植付けノミならず、姿勢制御、視覚・聴覚・触覚の認識力等に。
茶々丸の内部フレームや外装の素材は不明だけど、軽いと言ってもまさか
木製でもあるまい。何だろ?
某ロボットアニメのレイバーの外装は、軽量化の為FRP(強化プラスチック)が使用されてる、
なんて設定があったっけ。天然素材なら・・・べっこう、とか?

>>418
日記確認。アーティファクトをワザワザ伏字にする意図は?
メカニック能力に留まらない意外な何か、だろうけど、千雨や桜子のカードといい、いつ解明
されるのやら。ギャグマンガなら、オデコを使った太陽拳で敵の目を眩ます、トカなりそうだけど。

>>419
>だいぶスレの趣旨をそれ気味ではあるが・・・
今は来るべきウェールズ編(来るのか?)に向けて雌伏の時。幸い多少スレ違いでも話は弾んでるし。
・・・っていうか、ずっと伏せたママは嫌なんだけど。
421まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/06/25 01:19 ID:???
ウェールズ編、イザ出発!の時に
1人で税関に止められる葉加瀬に萌え・・・・とかいってみるw
422マロン名無しさん:04/06/25 10:31 ID:???
423ウェールズ@名無しさん:04/06/25 10:47 ID:???
ふと思ったが、箒にまたがり空を翔るってのは結構アクティブな動作だな。
しとやかな印象のネカネがやったら結構ギャップがある、
でもだからカッコいいかも。
424マロン名無しさん:04/06/25 11:03 ID:???
>>423
エンジェランみたいに箒or杖に横乗りってのはどうですか?
425ウェールズ@名無しさん:04/06/25 13:22 ID:???
>>424
それもいいかもな。
更にそのまま上体は前に向けて突っ込んだ姿勢で加速、てのも良さそうだ。
426こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/25 21:45 ID:???
エンジェランてなんだろ、と思って検索。そういう事だたのか。
今この手のゲームを企画したら、操作するユニットが昨日発売の某ゼノなんたらに登場する
(茶々丸の元ネタと噂された)ロボットみたいなのバカーリになるんだろか。
関係ナイけど、エピソードTの限定版中古を\6000位で購入したけど
(フィギュアのブリスターパッケージが開いてるだけで付属品完備・箱がヤヤイタミ)オープニングも見てナイや。

自説だけど、魔法使いが飛ぶ時の(飛翔の術を掛ける)依り代は、特にホウキや杖で無くとも
構わナイと思うので、そのうち自転車やバイクを依り代にするカモ。
>>412でも少し書いたけど、葉加瀬&超なら何かやってくれそうな気がする)
いいんちょ専用飛行依り代なら、ゴージャスな装飾を施した木馬とか。
427マロン名無しさん:04/06/26 02:11 ID:???
>>420
>・・・っていうか、ずっと伏せたママは嫌なんだけど。

何のことですか?
428ウェールズ@名無しさん:04/06/26 08:58 ID:???
おまけ。横乗りで勢いよく馬を駆るお嬢様。そう言やこの漫画もイギリスだ。
ttp://och.web2.poporo.net/cgi-bin/up/img/039.jpg

>>426
「杖や箒に浮遊術をかけている」のと「(魔法を使うのに杖を使うのと同様に)
杖や箒を媒介に浮遊術を使っている」ので話は少々違ってくるかと。
しかし、「魔法で空飛ぶ車」自体は、いかにも可能そうだ。

>>427
上の行の「雌伏の時」の“伏”せるではないかと。
つまりはこのスレが、すなわちウェールズ組のキャラが
「雌伏」(=出ない)まんまでは困る、と。
429こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/26 21:50 ID:???
>>428
>しかし、「魔法で空飛ぶ車」自体は、いかにも可能そうだ。
妹がハリポタのDVDを買ってきたので始めて観たんだけど(しかも途中から)、主人公達が
ピンチの時、何故かポンコツ車が救援に来るのにワロタ。ホウキや杖同様”魔法具”としての
能力なのか、はたまた「チキチキ・バンバン」みたいに意志を持っているのか何なんだ?
(だから1作目最初からDVD観ろって!←セルフツッコミ)

以下雑記。
赤松総研の人気投票、3,4日前までアーにゃん33位だった筈が、いつの間にやらイッコ後退34位。
どうやら美空さん&チャチャゼロの得票が最近になって増えた様子。特にチャチャゼロの伸びが著しい。
ヤパーリ本編への露出が影響してるのか?

この間から「魔法使いは如何にしてホウキや杖で飛ぶのか?」という話題で
このスレ賑わってるけど、夕方投下された来週のネタバレを読んだら、その辺りに関わる
重大な情報が・・・。
僕の提唱する説(>>405参照)は、どうやら(ry
430ウェールズ@名無しさん:04/06/27 02:08 ID:???
>>429
原作読んでいながら詳しくは忘れたが、あの車は意志があるような
描かれ方をしていたと思う。 >ハリー・ポッター

今はエレガントなネタも思いつかないのでこれだけ。
431こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/27 23:29 ID:???
とりあえず今夜も日課カキコ。スイマセンがもう寝ます。おやすみ皆さん、。おやすみアーにゃん。
432マロン名無しさん:04/06/28 17:21 ID:???
>>431
何故あーにゃん。ここはカモスレだぞ。
433ウェールズ@名無しさん:04/06/28 17:37 ID:???
>>432
何を今更・・・と言うか、>>218辺りからを参照。

そう言えば5,6巻で鬼を初めとする妖怪はたくさん出たが、
(月詠の百鬼夜行は人造っぽいけど)
西洋系のモンスターはまだあんまり出てなかったなあ。
434こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/29 01:00 ID:???
西洋のモンスターなら既にヴァンパイア(吸血鬼)、ゴーレム(人形)が登場済だけど、他に登場の可能性が
ありそうなのは・・・フランケンシュタイン(人造人間)、セイレーン(人魚)、ウェアウルフ(狼男)、ドラゴン(竜)
辺りか?ナンテとりあえず思い付いたのを列挙しただけ。
地下迷宮の探索と聞くと、某ドラクエのダンジョンを思い出すのう。スライムやらフェニックスやら腐った死体やら。

しかし図書館島がメインとなると、巨大紙魚虫や、或いは本ソノモノが生物化してたり(某ハリポタネタ)するのだろうか。
ベタだけど、図書館で死んだ少女の霊が今でも稀こう本(←何故か変換出来ない)を求めて彷徨ってたり。
極めつけに、魔道書の化身の少女を眠りから呼び覚ましてしまったり、その少女が起動キーとなる
機械神に乗って共に闘ったり(何と?)したりとか、って某PCゲーネタでソマソ。
435マロン名無しさん:04/06/29 06:30 ID:???
>>433
まあ、流浪のウェールズスレの事は最近来た人に分かりづらいだろ。
436ウェールズ@名無しさん:04/06/29 14:22 ID:???
>>435
その都度説明するのもまた努め・・・か。

>>434
あとルビカンテもダンテの「神曲」の登場する西洋の悪魔だと6巻の解説にあったな。
フランケンシュタインが元は怪物を作った博士の名前だというのも忘れられ気味な事実。
ドラゴンは44時間目の扉絵で出ているが割とオーソドックスなデザインだった。
セイレーンは本来鳥だったり羽のある人魚だったりするらしいが(↓)・・・
こういうのの方がデザインに工夫しやすいかも。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/w-sirene.htm

「デザインなんてどうせパクリだろ?」と言うべからず。
何を描くに当たって何をモチーフにするかはセンスの見せどころだ。

――妖精のスレなのでモンスターも無関係ではないと強弁してみる。
437こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/29 23:56 ID:???
あの地底湖を初めとするダンジョンには、地上とは異なる生態系があっても
おかしくなさそう(というか、漫画的に面白い)。例えば、
「麻帆良の地には世界中の幻想生物を集めた庭園があった」とか
「ここには、ホムンクルス(人工生命練成術)の研究施設があった」なんて
トンデモ設定をデッチ上げた上で、空想上の生物を登場させる、とか。

2巻に登場した地底図書室では、特にユニークな生命体との遭遇は描かれなかったけど、
地底湖を泳いでたらシーラカンスにブチ当たってビックリ、とか、鶴が飛んでるのを良く見たら
トキだった、なんてエピソード追加もアリだったカモ。(ドッチも現存する生物だけど)
438こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/30 00:05 ID:???
>>432
萌えBBSの方に避難所を作っといたので、テンプレを見れば
どういうスレの流れがあったか理解出来るかと。
>>ALL
そんな訳で、もし2chにナニカ異変があった場合はこちらへドゾー。
ウェールズ関係キャラクター共用スレッド
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/
439ウェールズ@名無しさん:04/06/30 12:57 ID:???
さて今回、ドラゴンが登場。前足が翼になっている2本足の形態。
(「ワイバーン型」と夕映の解説。これは事実らしい)
44時間目の扉に描かれてたのもどうも同じタイプ。
ということは4本足でその他に翼のあるドラゴンもいるんだろうな。

>>437
「人工物である地下のダンジョンにドラゴンがいること」
「地底図書室の(魔法で整えられているらしい)過ごしやすい環境」
「ドラゴンでも餌等は必要だろう」ということを考えるに、ありそうな線かも。


一方ではナギの残した手がかり。あえて日本語で書かれているのも
少し気になるが、「オレノテガカリ」という書き方、
自分がある特定の理由で失踪することを予定したように見える。さて・・・
440こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/06/30 21:44 ID:???
何の役にも(ryカモ情報。
・ 出演コマ数─────54
・ セリフ(吹き出し内)──13
・ セリフ(吹き出し外)──3
今週は役目らしい役目も無いし、ネギの会話に相槌打つだけですた。
しかし温泉たまごと違って、カモは言葉が喋れる分ストーリー進行がヤリ易くなってるなあ>>ネギま
「ラブひな」だと、景太郎やその他のキャラの心情・考え方を読者に説明するのに、独り言を
たまちゃんに聞かせる、というやり方があったけど、その辺「ネギま!」はネギ&カモの会話で
テンポ良く展開出来る、という進化を遂げたのは大きいと思う。

>>439
「オレノテガカリ」
確かにあの日本語カキコからは、ナギの失踪が自作自演、または予定調和的だった事が推測される。
(夕映の虚偽という可能性はゼロ。夕映の持っていたのはコピーの地図だから、
ネギがオリジナルを確認すればすぐバレる)
問題は、あのメッセージが誰に向けて書かれたのか?という事。
学園長?エヴァンジェリン?ウェールズの魔法界本部?(イヤ本部が何処にあるか知らんが)
ひょっとして詠春宛てだったら、相手を間違えたな。ヘタレだし。

あと、杖で飛んだ時のセリフ(力場が云々・・・)も気に掛かるけど、明日以降の話のネタにとっとこ。
441マロン名無しさん:04/06/30 21:50 ID:???
カモはネギに夕映と仮契約しろとけしかけないのかな?
情の人・のどかとは違った理の人としてサポート出来そうだけど。

でも彼女みたいなパートナーがいると、浮気した時なんか凄く厄介そう。
442こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/01 22:14 ID:???
>>441
なんか今週で仮契約のフラグが立った感じするね>>夕映
ネギの父親捜索にも協力的だし、「魔法使いのことが知りたい」とか言ってるし、カモも
その洞察力の鋭さには注目したみたいだし、仮契約立てればオコジョ協会から報償出るし。
ただし、その仮契約の方法については夕映の方から反発が出ると思われるので、
その辺どうクリアするのか?
(のどかの脚につまずいた夕映が、偶然ネギに倒れかかりチューしてしまう、というのは却下で)



先日からこのスレでは「杖やホウキで空を飛ぶ原理は?」という議論が持ち上がっていたけど、
ネギのセリフ「杖の周りに力場があるので・・・」にヒントがありそう。ただこの説明だと
『杖の周辺の空間に負荷を掛けて杖を浮かせているよ』なのか
『空間に力場を作るのはあくまで転落防止の為で、杖が浮くのは別の魔法を掛けてるよ』
なのかは解釈の分かれる処。コレはいずれALNで解説が入るのだろうか?

それで思い出したが、24時間目で大浴場から杖に乗って逃亡するネギを、裕奈とまき絵は
普通に視認してたような。認識阻害の魔法が掛けてあるんじゃなかったっけ。
あの時2人は吸血鬼の下僕状態だったから、阻害を無視出来たのか?
もひとつ、裕奈の投げたボールはネギに当たったけど、力場は空中の障害物を避ける
バリアとしては通用しない?たかがボールの慣性運動が力場を突き破った?
だとしたら、人間の重さじゃ杖から落ちた時、力場がソレを支えきれないような・・・。
443ウェールズ@名無しさん:04/07/02 08:55 ID:???
>>440
日本語で書かれているところから見て、まず考えられるのは詠春当てか?
あるいは未知の誰かか、日本語なのはここが日本だからという
遊び心みたいなものもあってのことか。

一方、詠春はこの地図が何かの手がかりになることまで分かっていて、
中を見てはいなかったのだろうか。詠春がネギにこれを渡した場面が
省略されているので、詳細は分からないが。(地図だと判明したのも帰ってから)
やはり「いずれ来る息子に渡してくれ」とでも言われていたか、
さもなくば既に知っていて、(多分義父とも協力して)調べたこともあったとか。
後者だとするとそれで今なおナギの消息は不明なのだから、事態はかなり厄介だ。
いずれにせよ、こうして見るとやはり詠春に当てた、という線はなさげ。

>>441
カモも能力は仮契約してみないと分からないらしく、素で能力が高い奴に
目を付けてる傾向はある。ただ、この後どうなるかは分からない。仲介料もあるし。
確かに、夕映にキスさせるのは簡単じゃなさそうだが。

>>442
「認識阻害の魔法」で飛んでいるところを見つけることはできなくても、
その前から認識していた者には無効なんじゃなかろうか。
4巻で千草が使っていた「人払いの呪符」も同じようなものだと思う。
444ウェールズ@名無しさん:04/07/02 11:54 ID:???
>>443の最後の段落に追記。
4巻で和美も飛び去るネギを見てるし。
445マロン名無しさん:04/07/03 00:17 ID:???
>>442
小太郎の狗神に撃墜されてる所から見ても「障壁」と「力場」は別物なんだろうね。
446こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/03 02:57 ID:???
マロン及び週漫鯖移転おめ。コレで板がカナ〜リ軽く安定するでせう。欲を言うと
2つの板は違う鯖にして欲しかったけど(ドッチか落ちた時にお互い避難所に出来る)、
萌えBBSもあるしソレは構わんか。
ついでにアニメ板も移転で、専ブラといえどお気に入り登録のやり直しが煩わしい。
コレを機会に2ch引退するか!?なんてウソウソ、まだいますよ〜。

>>443-444
本スレでも和美の目撃の件はそんな感じで解釈されてるね。
しかし、飛んでる所を偶然写真やビデオに撮られる可能性はある訳だ。
光学迷彩みたいなステルス機能にしとけば完璧なのに。魔法に掛かる労力が違うんだろか。
>>445
しっかり落とされちゃってたね、力場と言っても物理的な攻撃は避けられないのか。
しかし、あの狗神は物理的な”質量”があるんだろか?戦闘中だったから、ネギも力場とは
関係無く魔法障壁を張ってたと思うけど。明日菜を押さえ付けるて顔舐めてたし。
アレも人間の意識化に働き掛けて「押さえ付けられた!」「舐められた!」と”感じさせる”だけの
魔法攻撃だったりして。
447ウェールズ@名無しさん:04/07/03 11:53 ID:???
>>445-446
上のものを宙に支えるのと外からの攻撃を防ぐのはまた別問題なのでは。
狗神の飛来時にはネギは「風楯」で防ごうとしてるけど、撃墜されてる。
肉弾戦の時を見ても、現在のネギの障壁ではダメージは防いでも
自分の身体が吹っ飛ばされるのまでは中々防げないのでは。


>>443の2つ目の段落に少し追加して考えてみる。
10年来の盟友、それも戦友の心境とはどのようなものだったろうか。
「あいつのことだ。きっとどこかで無事だ。ほっとけばまたひょっこり現れるさ」
とは思わなかったか。
お互いいい大人なんだし、特にナギは誰よりも心配する必要のない奴だ。
そこでその息子が彼を捜していると聞いた時、そいつに託してみるか、と
思ったとして、それがおかしいと言えるのか。

以上、単なる推測ではあるが。
448こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/03 22:01 ID:???
>>447
>そこでその息子が彼を捜していると聞いた時、そいつに託してみるか、と
ネギの母親が何者で現在どうしているか、が詳細不明だけど、そもそもナギは失踪時に
ネギの誕生を知っていたのだろうか?ネカネとの血縁関係も不明だし。
ひょっとしてナギは、ネギでは無くネカネの方が自分を捜しにくる、と踏んでたのカモ。
もひとつ、ネギに日本に向かうよう仕向けたのは魔法学校の校長、というのも気に掛かる処。
何か裏に含んでるみたいに思えてならない。
まあソレを言い出したら、学園長も詠春もタカミチも皆怪しいんだけど。
ストーリー終盤、全ての真実を知ったネギがオトナ不信に陥りDQN化する、というシナリオもアリか。

>>439
良く知らんけど、洋モノファンタジーに登場するドラゴン類は肉食なのかな?
意外とイグアナみたく草食性かも知れない。なにしろトカゲだし。
「イグアナ 食性」でぐぐったら、こんな所↓が見つかった。雑食かも知れないけど。
ttp://www.pet-hospital.org/exo-014.htm
世界樹の成長っぷりからして、地底湖の水に植物を急成長させる要素が含まれていて、
葉っぱや水草を主食にしてる、という可能性もある。
ただ、あの鋭い牙はどう見ても肉食獣のモノだよなあ。しかもネコ科の。
ネコジャラシでも与えて気をそらすか?
449ウェールズ@名無しさん:04/07/04 02:27 ID:???
>>448
・あのドラゴンは元から生息していたのか、この先のものを守るべき置かれたのか
・後者ならば配置したのはナギか、学園長か
・あの場所も学園長の管轄下なのか
――と言ったことで真相は変わって来るな。大人達はどこまで知っているのか。


イグアナが草食性なのは有名だが、やはりトカゲは肉食の方が多いのでは。
加えて、ドラゴンはワニの方に似ていると思うこともある。
それとネコ科と言うが、哺乳類の歯は門歯、犬歯、臼歯など形状が文化しているが、
爬虫類の歯は全て同じ形で何度でも生え変わる。
まあ架空生物だし、形状が混ざってても不思議はないけどね。
450こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/04 21:25 ID:???
いま一度週マガを読み返していたら、19P目最後のコマで茶々丸のセリフに
「あの竜は魔法生物ですから・・・」という件(くだり)があったのを思い出した。ナンジャソリャ !?
 ・ 魔法先生=魔力を借りて先生になった
ならば
 ・ 魔法生物=魔力に依って今の形状・大きさに至った
     .または、魔力に依って生を受けた
という事か?

エヴァ編の時”真祖”の解釈について関連スレで論議になったけど、”魔法生物”という
言葉にも「ネギま!」独自の設定があるのでは。ALNで質問したら返事来るかな。
「魔法生物だから、普段は地底世界に溢れている”気”を吸収して生きている」
ナンテ回答だったら拍子抜けだけど。ここ数日の我々の議論は何だったのかと。
451マロン名無しさん:04/07/05 00:56 ID:???

        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧_∧☆。∂:o゜
       /。○。 ∂(*゚ー゚)O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|..Happy Birth Day!! .|☆
  ▼       。○.io。_いいんちょ _| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.


ほらほら、今日はいいんちょの誕生日だよ!
いつもお世話になってるんだから、祝いの一言でも言いなって
今すぐいいんちょスレにGO!
452ウェールズ@名無しさん:04/07/05 09:45 ID:???
最近ちょっと長文書きすぎたかな。

>>450
「魔法〜」の意味も1つとは限るまい。
「魔法あるいは魔法使いと深い関わりのあるもの」とでも解釈すれば、
「魔法によって成った」というのはその1つのパターンに過ぎない。
ドラゴンの皮膚は魔法に強いとの説明もあったし、
広義で魔法と関わりがあるというのにそう違和感はあるまい。
453こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/06 00:01 ID:???
>>452
広義で捉えると、そんな感じか。それじゃ、何故「低レベルの魔法は効かない」のか、を考えるか。
コレについては、放射能というか、魔法濃度?の濃い場所で育った生物なので
魔法に耐性がある、と提唱してみる。
東京湾・夢の島ほか埋立地に大量発生した蝿は、いくら強力な毒性のある殺虫剤を散布しても
次の年にはソレに耐性を持った奴がまた出てくる、という話を思い出したモノで。



以下雑談。
ALN7/3付日記に「引っ越し先を探して都内をウロウロ〜」との記述が。
赤松御大確か今マンション住まいで、自宅隣りの部屋をスタジオとして使用してる筈。
引っ越しとは自宅かスタジオかドッチが?或いは両方?ひょっとして一軒屋を御所望か。
(よく分からんけど、自宅併設のスタジオだと税金対策になるんでは)
一軒屋なら敷地タップリ、隣地境界線から建物は余裕持って離して軒先深く。
庭は広くとって、あまり大きくなる樹は植えない方向で。
家庭菜園はメンドイからお薦めしないけど、庭先で花にお水をやる奥さんの姿を見るのは
仕事疲れの合間に和むだろうなあ、萌え萌えだぜ!って妄想語ってどうする俺。
454ウェールズ@名無しさん:04/07/06 13:31 ID:???
>>441-443の件でふと思ったのだけれど、
カモとしては、誰とでも仮契約成立させれば仲介料は入る。
でもやっぱり使えるパートナーを捜そうとしてるのは、
ネギへの信義や、既に何度か実戦を経験して、というのもあるだろうけど、
使い魔として役に立ったかどうかオコジョ協会から評定されてたりするのか?
455こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/06 23:33 ID:???
赤松総研の人気投票、今さっき覗いたらアーにゃん34→35位と一歩後退。
ナギ・美空・アーニャ・ネカネ辺りが僅差というのは気付いていたし、上位陣に票が集中してる分
本編で動きの無いキャラが相対的に下に追いやられる現象だろうが、浮上の機会はいつ訪れるのやら。
一旦リセットして初めから投票やり直せば結構上位に来るんじゃね?>>アーにゃん

>>454
ソレを匂わすセリフはカモ自身が語ってるね。
「・・マギステル・マギ候補生の使い魔ともなりゃあ追っ手も手出しは出来ねえって寸法でね(19時間目)」
追っ手というのがオコジョ協会側の差し金ならば、使い魔としてのマスターへの貢献度に応じて
罪を減免するシステムがあるのカモ。
456ウェールズ@名無しさん:04/07/07 15:22 ID:???
ところで、6巻でエヴァにスクナが倒されもせず、
千草の目論見が成功していたらどうだったか。
関西の連中も蹴散らされ関東も侵略されて、日本の魔法界も滅茶苦茶に・・・
その後をどうするつもりだったのかは定かでないが、
それに手を貸したフェイトの目的はありていに言えば、日本侵略?

同様のことが海外でも進められていたら、イギリスも平和ではないかも知れん。
アーニャも思いがけず敵と戦うことに・・・なんて以前見たようなネタだが、
戦闘向きでもないかなあ。
457こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/08 00:13 ID:???
無闇に暑くて、今自室でトランクス一丁でPCの前。エッチな想像をしてはいけませんよ>>ALL
お金無い訳じゃナイけど貯金崩したくナイし、今年もクーラー無しでがんがるつもりだけど
流石に参ってきた。冷風機で安いの無いかなあ、などと思って家電製品板見たけど概ね不評みたいね。
こうなりゃ体中にキンカン塗って扇風機の風に当たるか?気化熱上等!
参考スレ
(家電製品板)冷風機ってどうなのよ。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1049801147/
(ドケチ板)ドケチの冷房節約法
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1087727297/

>>456
アーにゃんの(ネカ姉ぇもだけど)得意能力等については未だ不明なので戦闘シーンが想像しにくいね。
勝手な推測だけど、魔法学校があるくらいだし、英国は魔法界のコミュニティが発達してるのでは。
首都倫敦ならば尚更その辺(不測の事態に備えた警備など)の対策はシッカリしてそう。

竜の話を蒸し返すけど、あの竜何気に人間とコミュニケーションとれるんでは。
またもや「ゲド戦記」から引用すると、人類が言葉を手にする遥か以前より複雑高度な言語を有し、
また寿命も永く、深い知恵・考察力があるモノらしいので。
今作最年長キャラのエヴァ嬢ならば、竜の言語について情報を持っているカモ。
ソレどころか意外にも、あの竜とは旧知の仲だったりして>>エヴァンジェリン
来週はRPGでお馴染みの”情報収集”で、何処までネタが明かされるのかやら。
458ウェールズ@名無しさん:04/07/08 10:46 ID:???
>>457
ドラゴンと言っても知能の高いものからそれほどでもないものまで色々だとか。
あれがどうなのかはまだ判断できないな。
そもそもワイバーンはブレスも吐かないのが本来のものだとか。
(はて、もう前回詳細に記憶にないが、なんか吐いてなかったっけ)
459こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/08 21:08 ID:???
>>458
59時間目18P目7,8コマ目。
「ギャー何か吐いたですー」「いやあーん」
絵だとイカにも炎っぽい何かを口から吹き出してるような描写だけど、セリフでは
一言も断言していない罠。他スレでは「アレは大量のヨダレだ」云々言われてたけど。
炎かブリザードか毒霧か、ただ単に「くさい息」か。攻撃対象のヒットポイントを削る
何かとしか現段階では不明。なんだかね。

竜関係でもひとつ。44時間目の見開き扉絵を見ると、ネギチームの乗っている竜は
楓がシッカリたづなを握っているけど、エヴァ組のは無し。つまり、エヴァンジェリンは
何らかの手段を用いて(竜語?)コミュニケーションをとっている、或いはエヴァ嬢と竜は
友人関係とかで、信頼関係があるのでたづななど不要。
・・・と解釈するのは早計か。
しかしこの見開き絵はイイね、「ドラゴンボール」を彷彿とさせるわ。
460こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/09 23:26 ID:???
アレはFF7だったかな?
野生のチョコボを手懐ける為、餌付けに特殊なアイテムを用意して野っ原へ。
勝手に歩いてるチョコボの機嫌をとって乗っかり移動。
山越えとか出来ないけれど、乗ってる最中はエンカウントで敵と遭遇する事はナイので
雑魚戦で時間とられずカナーリ便利。

カモは「あれ 倒せるようになるのに 何年かかることやら・・・・」と言ってるけれど、
倒すのでは無く調伏させる方向で考える事は無いのだろうか。
しかし、44時間目見開き扉絵ではネギ一行竜の背に乗っているし、会話が出来ない
までも調教は可能な筈。その手段を探すのも来週からのネギの課題になるかと。

・・・コレまた推測だけど、竜族と魔法使いの交流は既に数十年前に絶たれており、
以降冷戦(対立)状態が続いている、なんて裏設定があったりして。
(エヴァンジェリンは交流断絶の詳細を知っている)
そして再び対話の糸口を掴み、国交回復に重要な役割を果たし、竜と無二の友と
なったネギは、『竜王』の称号をもって讃えられるのであった・・・。
って元ネタ何だったかなあ。RPGはSFC時代は熱心にやってたけど最近サッパリで。記憶もそぞろ。
461マロン名無しさん:04/07/10 00:35 ID:???
>>460
それFF7。
野菜が各地に点在しているから最強のチョコボ養成に苦労しました。
でも最強召喚マテリアのあるところが飛空艇を降ろせないんで、チョコボで海越えるしかないから。

調伏は有り得そうですね。「ベルセルク」みたいに殺伐としたファンタジーじゃないし(あれはあれでいいけど)。
新仮契約組の能力で「テイマー」があればいいのですが。

竜王云々の由来は分かりません。
462ウェールズ@名無しさん:04/07/10 11:27 ID:???
「聖戦記エルナサーガ2」という漫画では、
「角に手綱をつけてるんだから角を後ろに引けば〜」と
ぶっつけで竜を御していたりした。

“動物”なら、そうやって御するコツがあるかも知れない。
変に知能が高いとかえって難しいという可能性も。

ワイバーンならどうだろ。高い知性を持つ“ドラゴン”よりは
下位という印象もあるけど、この作品でも同じかどうか分からんし。
463こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/10 22:04 ID:???
>>461
あ、そうか。色々食べさせて成長させ、雄雌掛け合わせて海チョコボ山チョコボ作って
チョコボレースにも勝利せよ!てミニゲームがあったっけ。
ストーリーの本筋だけ追いかけててギャンブルもチョコボも放ったらかしだったわ。

RPGと言えば某DQシリーズでは、モンスター倒した後「仲間になりたそうにこちらを見ています・・・」
でパーティーに加えられるけど、「ネギま!」では、力ずくで話の通じぬモンスターを捻じ伏せると
いうのは、出来ればやって欲しくない。
勝手な思い込みだけど、竜族はプライド高くなくっちゃ!

>>462
馬でも牛でも野生動物を手懐けるのは命掛け。竜であれば尚更、だと思う、そうあって欲しい。
という僕の願望は置いといて、確かに知恵者とは思えないねアノ竜は。
侵入者を倒す為に夕映&本屋に襲い掛かるのなら、アンギャーと吼えてないで不意打ちせにゃ。

・・・オヤ?という事は、吼えるのは”威嚇”の為で、決して人肉を喰らう目的で無い事が証明された?
464ウェールズ@名無しさん:04/07/11 02:59 ID:???
なんか>>462で肝心なこと言い忘れてたな。
手なずけることができるとして、倒すことの困難さとはかりにかけても
簡単とは限らない、ということを。
なんかもう今更言うこともない気もするが。

>>463
侵入者を「威嚇」していたのなら、やはりこの先の何かを守るためにいるのか。
そこまで深い意味があるかはともかく。
465こてはん ◆zqxOCB079Q :04/07/11 21:30 ID:zY2ZY1VP
エロオコジョ・・
466こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/11 22:39 ID:???
>>465
ココは現在、カモ・ナギ・ネカネ・アーニャ等ウェールズ出身キャラクターを総合的に取り扱う
「ウェールズ関係者共用スレッド」となっています。
詳細は萌えBBSの避難所↓のテンプレ>>5-6を見れば御理解頂けるかと。
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/
ちなみに僕は旧アーニャスレで初めてコテハン付けて以来、各スレを渡り歩いて現在に至ります。
コテハン付けてレスするのは他に萌え統位で、基本は名無しだけど。
コテ名乗るのも良し悪しなのであんまり出歩かない。よろ。
しかし2chも随時新人さん来るので、定期的に「詳しくはテンプレ見てね」って貼っとくかないとイカンな。

>>464
詳しくは言えないけど、竜に関して、次週のエヴァ嬢のセリフに気になる箇所が。この件は水曜にでも。

以下雑談。赤松総研の人気投票、アーにゃんの順位が急落。現在37位。
遂にネカ姉ぇや五月嬢よりも下になってしまった・・・。ココにきて何故!?
下位で組織票が入るような動きは本編に無いけど。というか、下位の得票は
ヒトケタ台で争ってるみたいだから騒いでも意味無いみたい。
467こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/12 22:10 ID:???
話題不足なので脱線話でスマソ。

ALN7/6付け日記で、「少年サンデーで美鳥と改造が同時に終わってビクーリ。
特に美鳥なんてアニメ終わった直後で知名度上がったのに」と御大驚いておられる。
しかし、赤松氏や週マガ編集長の若い頃と今現在では、マンガ作品アニメ化の敷居ソノモノが
カナーリ低くなっているし、一概に「ありえない」とばかりも言えない気がするのだが。

新作の企画不足に悩むアニメ業界的には、元ネタとなるマンガの連載サイクルは短い方が
好都合かも知れない。それに単行本の巻数が少なければ、アニメから作品に入った人の
「全巻一気買い」も期待出来る。何より、連載の長期延命による作品の陳腐化は避けたい処。

なんかね、僕に言わせると「KYO」「GB」「RAVE」「Q」、みんな中途半端にアニメ化を急ぎ、作品的にも
消化不良で不満の残る内容で、コレまたみんな中途半端に終わった感がするのでつが。
良いスタジオ・スタッフでジックリ取り組めば、もっと収穫を大きく育てられるタイトルだったのに・・・。
編集部的にも、”事後処理”に困ってるんじゃあるまいか?
週マガ作品では、「ラブひな」は本当にうまくメディアミックス出来た成功例だったんだな。
個人的にアニメもゲームもイマイチだったけど。

2ch内参考スレ:〔アニメサロン〕新番組を青田買い! 【Part31】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088600900/
読んでると、業界的にアニメ化企画が払底してる様子が良く分かりまつ。
468ウェールズ@名無しさん:04/07/13 11:47 ID:???
別に話題がなければ無理をすることもないと・・・

最近は2クールくらいでアニメ化するだけする、
後のことは考えないってのが多い気はする。
個人的にはガンガン作品にそういうのが多い印象なんだけど。
469こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/13 22:11 ID:???
参考サイト:社団法人 日本雑誌協会 ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/
より、少年コミック誌 発行部数 ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuB.htm
「月刊少年ガンガン」の発行部数は、週ジャン、週マガの1/10。
発行母体はビデオゲーム会社、スクウェア・エニックス。(旧エニックス)

元々エニックスが出版事業に参入し、少年誌を作ったのは、看板シリーズ「ドラゴンクエスト」の
発売年如何によって大きく左右される業績を安定させる為、と聞いた事がある。
自然「剣と魔法の世界」を舞台としたファンタジーモノが連載陣の多数を占め、その作品を
これまたゲーム化する事で二次収益を上げる、という構図が出来上がる。
アニメ化もその一端。無国籍ファンタジー作品の企画は、テレビ局の審査を通り易いのカモ
知れないけど、それ以上に、発行部数で他の少年誌と差がある分、メディアミックスで
収益を上げよう、という意気込みが、大手(週マガ等)と較べて顕著なのでは。
連載企画段階からアニメ化は折り込み済、ソレほど人気が出なかった作品は即終了。
結構厳しい?

しかし、我等が週刊少年マガジンにも、メディアミックス路線を標榜した伝説の作品が存在しました。
その名も
                    アソボット戦記五九

連載開始数週間前から冒頭カラーページでの過剰な予告。単行本の巻数や売り上げに関係無く
即座に発表されたアニメ化。しかし今どき「西遊記」がモチーフというカビの生えた企画。
(「ドラゴンボール」や「最遊記」にあやかったのか?)人気投票もふるわぬらしく、徐々に巻末に
移動する掲載順。しまいにはマガスペ左遷の上無難に(というかカナリ無理矢理)まとめて終了。
これでアニメの出来が良ければ救われたけど、最初から作画は酷いし演出もなんだかな〜って感じ。
2ch関連スレでは「糞ボットン便器DQN」などと呼ばれて嘲笑される始末。
何より、DVDのリリースが途中でストップしたまま。余程最初の売り上げが非道かったと思われ。

そんな訳で、週マガ的にはアニメ化前提の持ち込み企画にはカナーリ慎重になってる筈。
(五九はエイベックスから来た話らしい)「ネギま!」や「スクラン」やるのにもキャラソンCD等で様子見。
安易なアニメ化だけでは儲からないのを悟った点で、今後の「ネギま!」関連の展開に期待したい処。

と、またも脱線話でギリギリ32行目まで長文しちゃったよ。明日はチャンと「ネギま!」をネタにしまつ。よろ。
470ウェールズ@名無しさん:04/07/14 11:19 ID:???
やっぱ下手に脱線すると良くないな。

「21世紀の日本でドラゴンと戦うことなどあるか」
図書館島の環境の特殊さまではエヴァの考えも及ばなかった可能性もあるが、
あのドラゴンが特別に配置された可能性は上がったか。

確か上で、ナギにいわゆる「パートナー」はいないだろうと見たけど、正解かな。
471こてはん ◆zqxOCB079Q :04/07/14 21:43 ID:???
エロオコジョ言うなー
472こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/14 22:26 ID:???
今週号のウェールズ組出演情報
・ アルベール・カモミール
             出演コマ数───35
         セリフ(吹き出し内)───17
         セリフ(吹き出し外)───3
・ ナギ・スプリングフィールド
             出演コマ数───2
             (13p目6コマ目、背後の顔アップも1回と数えた)

今週のカモの見所は・・・5p目の立て膝座りか。表情が擬人化されるのは致し方ナイし、
今までも煙草は吸うわ酒飲むわしてたけど、イヨイヨ身体まで擬体化されますか?

ウェールズスレ的には、色々話のネタが登場したのでヨカター。
ナギ・ネギの戦闘スタイル、対物&対魔・魔法障壁の存在、夕映&カモコンビ誕生、
カモの喋りを見ても驚いた様子の無い葉加瀬、タカミチ帰国とエヴァ邸訪問の用事ナドナド。
>>470
そう、それに地下迷宮の竜の存在をエヴァンジェリンが知らなかった様子なのが気になる処。
本当に知らないのか、知らないフリをしているのか。もし後者ならその理由は。
もし前者なら、その存在を知ったエヴァが学園長に詰め寄る一幕があるカモ。
 「アソコにナギが興味を持たない訳がナイ。
 10年前に知っていれば、奴の失踪を喰い止める手掛かりがあったかも知れんのに!」
473マロン名無しさん:04/07/15 01:21 ID:???
sageんな屑
474ウェールズ@名無しさん:04/07/15 07:58 ID:???
考えてみると、エヴァはナギが5,6種類しか魔法を知らないことも
直接戦った時に初めて教えられたんだったっけ。
それでも戦うところを見たことはあるのか。基本的な魔法と体術で、か。
しばらくの間追いかけてたみたいだし。
475こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/15 21:39 ID:???
先日から萌えBBSが繋がらナイんだけど・・・何かあったっけURL変更とか。
ココの避難所置いてあるのに。ひょっとして見えないのは僕だけか?ちなみに当方Yahoo!BB。

>>474
やっぱりストーカー時代に、ナギの戦闘の様子を目撃した事があるのかと思われ>>エヴァ嬢
25時間目のエヴァ回想だと、ナギを「お前は誰だ?」呼ばわりしてるけど、それまで
サウザンド・マスターの噂くらい聞いた事は無かったのだろうか?魔法ソノモノに関しては
プロフェッショナルでも、案外魔法界の最新事情に疎いのカモ。
100年も生きていれば、千マスが活躍し始めた数年前?など「ついこの間」なんだかね。

あとコレは葉加瀬スレの話題と被るけど、カモの喋りを見ても驚いた様子がないのが気に掛かる点。
チャチャゼロは、恐らく茶々丸と同様自動人形という認識なのだろうけど。
”協力者”というだけでは、どの辺まで魔法・魔法界の事情に踏み込んでいるのか、ボーダーラインを
引くのが難しい処。CDの仮契約カードも発表されてるし、次のクラスメイト編は葉加瀬が来そうな予感。

あっ!もしかして葉加瀬は、カモの事を 「動物型の自動人形」 だと思い込んでいるのか!?
靴下の件を見ても、抜けてる所は抜けてる感じなので、有り得るカモ・・・。
476ウェールズ@名無しさん:04/07/16 12:01 ID:???
>>475
現在特に問題ないようだが・・・>萌えBBS

エヴァについては、サウザンドマスターの噂は聞いていても、
どんな人物かは知らなかったということもあるだろう。
ただ、「お前があのサンザンドマスターか!?」なんて流れになった様子がない辺り、
実際に会うまではあまり興味はなかったのかも。

葉加瀬についてはそのスレでもやってるが、現状では未知。
生物は分野じゃないんで関心がないという可能性も・・・

カモは一時期ほど派手なリアクションは見せてない気がする。濃い表情とか。
まあ今は話の中心にいるわけでもないし、こんなものかも。
477こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/17 00:26 ID:???
>>476
ネギの戦闘ナビとしての役割は、7巻収録中は廻ってこないだろうからこんなモノでしょ>>カモ
というか、麻帆良地下迷宮はカモとて未知の世界の筈。案内人としては不安が残るか。

・・・ココで思い付いたが、地下迷宮編では、最近頓に出番の多いチャチャゼロが一役買いそうな気がする。
エヴァンジェリンのパートナーとなって何年になるかは不明だけど(総研にもデータは無い)、永年行動を
共にしているなら、戦闘は無論の事、ダンジョンの攻略についてもカモよりあてになりそう。
(エヴァから「コイツは自分で動けず退屈してるから、おまいらの探検に連れてってやってくれ」と預るとかして)
そうなるとカモの立場が危ういぞ、イヨイヨ空気キャラに!?

それと夕映スレの話題と被るけど、「魔法使いのことが知りたい」と公言する夕映にとって、
カモは手近に接触出来る情報源として目を付けられてそう。頭廻るし誘導尋問が上手そうだから、夕映は。

ただ、この先ストーリーが如何様に進行しようと、リストラは有り得ないとは思うが。
僕の自論だけど、カモは、人としてのネギの”負”の側面を分離させたキャラクター、すなわちネギとは表裏一体、
反面教師的でもある。
仮にもしカモが不要となる展開が来るとなると・・・
ネギの内面に潜むもう一人の人格、「ダークネギ(仮称)」が現れた、というシナリオくらいか。
                         ↑
                (コレも絵的に見てみたくもあるが)
478ウェールズ@名無しさん:04/07/17 12:24 ID:???
そうだ気が付いた。初登場時にはカカトがあったんだよ、カモ。
人間で言うとつま先立ちの構造になってるから、ここを膝と間違えた人が
「どうして膝の向きが人間と逆なのですか」と質問することがある部分。
(身近な犬や猫で多いか)指の部分は完全に省略して描かれてたけど。

今回の立て膝、見るとカカトが消えて膝から先が一直線だ。
細かいことだって? ああ実に細かいことだよ。
479ウェールズ@名無しさん:04/07/17 12:26 ID:???
念の為。

                      /`ン`〉_
      ぱたた...     r'''‐y'´ ン /,,/ ヽ‐''' 、
                  l /   ``    丶 ノ
         ∧       ヽl ●  ▼  ● i/
     ,,, ,、ハ/;;',     _,,. -‐'lニ= /‐古-' .ニ二l‐-、._ _,,,_
      丶;;;;;;;;;;;;;;;;',     ,,.-''''"l //    ',;i    l`>'´   丶
      ',;;;;;;;;;;;;;;;;;丶      l //  h,  li    l´       ヽ
  ,,,,-‐'''‐ヾ--,,,;;;;;r、l`ヽ、    //  ! `  li     !、       li
   `>;;;;;;;;;;;;;ヽN``!    ```‐‐ァィ      li     `    ..::   i
  ィ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!丶、       //l     li       ....:::::::::::.   :i
  '''フ,,.-‐‐''''''"´´ ``‐-、,,,,,_//__i 、    li       ::::::::::λ:::....::::,i ←ここがカカトね
   '´              //´ l i    li       ::l:::::,イ 丶、_丿!
                 //   l 丶、 li       .::l::,イ;l  .l::::::.l
                //     l :::丶:li::.....::l   .::::l'´ノ  i;;;::::::j
               .//      l ::::::::lト、::::::l  ..::::::/     `‐'´
               //      .l :::::::l;l ``‐l  ::::::/
``‐-、._         /ノ       l  :::::l;l   l  :::::i
    ````‐-、_,.-‐''"´ノ        .!  ::ノ!、ト、 l :::::i
            /       └‐''´  ヽヽヽ、ノ
480マロン名無しさん:04/07/17 20:56 ID:???
>>470
「パートナー……いないね。
 俺は守れなかった……お前は守ってやれ」
ってな顛末だったら悲しいな。

未だに姿を見せないネギママは魔法関係者じゃないのかな?
481こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/17 21:31 ID:???
>>478
「ラブひな」温泉たまごは、缶ビール両手(?)に持って飲みつつ空中浮遊するとか、
モルモル編では人1人(成瀬川)吊るして上空の飛行船まで飛んでいく、という
超絶テクを披露したっけ。
カモも擬人化が過ぎると、そのうち服着て二本足で歩くばかりか、魔法で人間化
するとかいうネタが来るカモ。

そういえば今NHK教育で「さくら」の再放送をやってるけど、ケロちゃんは後半元の
ケルベロス状態に回復したっけ。本放送を観てた訳じゃナイから良く分からんけど、
リアルタイム視聴者(特に表向きのターゲットとされるょぅt゛ょ層)はどんな反応をしたんだろ。
急に厳つい顔つきになるし、声変わりまでして・・・。アレ普通に怖いと思うぞ。

年寄りなので「聖戦士ダンバイン」(富野カントクのロボットアニメ)をリアルタイムで観てたけど、
主人公チームのマスコット的存在、身長30abの妖精チャム・ファウは可愛らしいおにゃのこタイプだった。
もしカモがミニょぅt゛ょ型萌えキャラだったら、話の展開に随分影響出ただろな。
ヤパーリ今のママがいいや!うん。

>>480
ネギママの経歴は赤松御大もまだ考えて無くって白紙状態なのカモ。
「ネギま!」元ネタの一つ、某ハ○ター×ハ○ターでも、主人公ゴンのママンについては未だ
語られていない。ソッチが判明したら、ソレとは違う線で考えるのでは。
482ウェールズ@名無しさん:04/07/18 03:25 ID:???
CCさくらはNHK教育でやってるのにらしくないのが最大の難点だ。
あれなら民放でやっても何の問題もない。

 〜閑話休題〜

>>480
確か以前、ネカネと同母姉弟ならネカネは母親似、つまりああいう
包容力のある女性でないか、と言った覚えはあるが・・・
イメージ的に不良親父にぴったりだし。
ネギスレでは「ネギは行きずりの女との子」(だから誕生日不明)という珍説があった。
483こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/18 22:16 ID:???
「さくら」はホントにイイ出来だね、今観ても。CLAMP大川七瀬御自ら設定・脚本を手掛け、
制作マッドハウス、ちゃんとセル画を使ってるから発色いいし。
コレが民放なら、おもちゃメーカーがスポンサーに付いて著しいグッズ展開が始まる処だった。
ちなみに「さくら」を題材にしたTVゲームもカナーリの数あるけど、当時まだ跳躍の希望が持てた
セガ製作の数本は軒並み評判悪いらしい(DC版だからプレイする機会も無いだろうが)。
やるならアリカのPS系が吉、らしい。今なら中古価格もこなれてるでしょう。

「ラブひな」は、DC→セガ、PS→コナミ、GB→マーヴェラスエンタテインメント、と各社各機種で発売>>ゲーム
ちなみにPS2のADVゲームは、とうに一過性ヲタの興味が過ぎ去った時期の発売だったけど、
「赤松健次回作」ゲーム化権取得の為の布石、だったと考えれば凄く納得がいく。
昨年末のイベント協賛にちゃっかり名を連ねてたのを見た時には「やっぱりそうか」と思ったさね。

ところでアニメ版「スクールランブル」放送枠が、火曜PM.6:00「修羅の刻」の後番となるらしい。
どういう視聴者層を狙っているのかイマイチ計りかねるけど、かつて金曜6:00には
「彼氏彼女の事情」を(やはりスタチャ絡みで)放送してたのが何らかのヒントになるカモ知れない。
勝手な推測だけど、ライトヲタの女性客を取り込むべく内容に脚色が加えられるのでは。
「ネギま!」では、女性層の支持は得られそうにないものね。余程強力なテコ入れが無ければ。

参考サイト:「MOON PHASE」の予定表 毎度お世話になってます。ココの情報ならあてに出来ると思う。多分。
ttp://www.moonphase.cc/Html/anime.html
484ウェールズ@名無しさん:04/07/19 03:32 ID:???
やっぱりNHKの放送枠はNHKならではのもの、
NHKでしかできないものに使って欲しい。 ――余談はこの辺で。

なんか肝心なことを言い忘れてた気がするが、>>480
まあ、ネギの母については諸説ある、つまりどうとでも考えられるということね。
考えてみるとここまで父親は出ても母親は出ないな、この漫画。

ただ、魔法関係者である可能性は十分あると思ってる。
ただ魔法使いとしてのパートナーではなかったというだけで。
ここでふと思ったのだが、パートナーとは元々戦いのためのもので、
時と共に恋人探しの口実になってしまった・・・ということを考えると、
実際に戦いの中に生きている者なら「パートナー≠恋人」は珍しいことじゃないのかも。
(戦いの中で芽生える愛、も当然ありだろうが)
485こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/19 23:25 ID:???
こないだからまた雑談バカーリになってしまた。イカンイカン。
それはそうとネギママの素性を知ってそうなのは誰だろ。以下数人抜粋。
それぞれ適当な裏ストーリーも添付してみる。

1・魔法学校校長
  ナギ失踪後、乳飲み子を抱えた若い女性が魔法使いの里を訪れた
  校長の能力をもってすれば、父親が誰かを突き止めるのも容易い事
  女性はネギを校長に預け、姿を消した
2・ネカネ姉ちゃん
  少女ネカネは若き未亡人である母親と二人暮らし
  ある日瀕死の重傷を負った若い魔法使いの男を見つけ、介抱するウチに
  母親と恋仲に・・・。子種をその胎内に残し、「オレは追われているんだ」と
  言い残し、何処へか消え去る
3・エヴァンジェリン
  登校地獄の呪いを掛けられ、涙目のエヴァ。「あのオンナの所へ行くつもりか!」
  「スマンな、エヴァンジェリン。彼女は既に俺の子を宿している。行かねば」「・・・!」
4・詠春
  「遂にお話する時が来たようですね・・・。ネギ君、心を平静に聞いて下さい。
  20年前の大戦(おおいくさ)で、サウザンド・マスター・・・いや、少年ナギは、
  事もあろうに、敵である魔物の娘に恋をしたのです」「・・・!」
  「闘いの中で冷静さを見失ったナギのせいで、千草の父親も犠牲になりました。
  辛くも勝利した後も、娘逢いたさに、魔界へ通じる”扉(ゲート)”を通じて
  逢瀬を重ね、ネギ君、君が生まれました。
  しかし人の血をひく者が、魔界で育とう筈もありません。ナギは魔法学校に
  君を預け、再び魔界の王と対話すべく彼の地へ赴き・・・以後の行方は・・・」

最後のヤツ、ハード過ぎるぞ。一番気に入ったけど。
なんか思い付いた事次々ネタ出ししてけば、どれか当たるでしょう。
486ウェールズ@名無しさん:04/07/20 09:06 ID:???
3巻ラストの回想見るとエヴァがナギに会ったのは15年前が最後ともとれるけどね。
「お前は奴の死に様を知りたかったのではないのか?」から異説もあったけど、
あれも「死に様」を知っている、とは限らない言い方だし。
最近この話題も見てないな。

戦場で芽生える愛、と言えば「兵士と従軍看護婦」も定番かも、と気付く。
487こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/20 22:14 ID:???
>>486
53時間目、京都でネギが見せられた20年前の写真には、本を抱えた黒髪ロン毛の
人物が写ってるけど、コレって女性?ソレにナギの手前の子供も、一見少年に見えて実は・・・。
この辺は、読者にネタとして与えられただけで、真実は別に用意してるのカモ知れんけどね。

よくよく見ると、>>485の3,4は時系列がおかしいわな確かに。
ネギが約10年前に誕生としても、>>485の3.の時点で15年前、4.の時点で20年前となるし・・・。


あ!もし仮にネギの母親が魔族だとしたら・・・。
人間の妊娠期間は10ヶ月だが、魔族の女のソレが5年、または10年ならば。

ナギ、魔族の女と恋に落ちる
  ↓
色々あって別れる その時、女は既に孕んでいた
  ↓
5年後(または10年後)、女は人とのハーフの男の子を産む
  ↓
魔族の住人、困る 人の子を魔界で育てる訳にはいかぬ
  ↓
人間界に放り出す(ウェールズ、または京都などナギと縁の深い場所に)

刹那が烏族とのハーフだし、小太郎は人間そっくりの狗族。そういう人達が既に作中に登場
してる以上、主人公自身が魔族の血をひいていたとしても特に不自然では無い。


ココまで書いて思い出したが、某富樫先生の前作、某幽遊白書では、主人公浦飯幽助が
実は魔界最強の妖怪の血族だった、というのが物語終盤になって発覚したっけ。
同様のネタを使うかな?
488ウェールズ@名無しさん:04/07/21 17:27 ID:???
まあ多分、サウザンドマスターの血を引いているというだけで相当なことなんで、
母親はそれほど特別でもないという設定じゃないか、と見る。

今回ラストのカモ、明日菜の心情に気付いたか?
好感度が計れてもその具体的な内容まで分かるわけではないようだし。
今後このことに関して何かやりとりがあるかな。
5巻で「『複雑な心境の姉』・・って顔だな」なんて言ってたのはいい働きだったが。
489こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/21 20:53 ID:???
今週のカモ君出演情報
               出演コマ数──38
          セリフ(吹き出し内)──16
          セリフ(吹き出し外)──5
明日菜のアーティファクトや頭の鈴の件は、バレスレや本スレで散々語られてるので省略。

しかし何ですね、今更言う事でも無いけど、赤松御大の絵(キャラクター)は、つくづく
アニメ的作画文体で描かれてる感がしますね。
簡潔なアウトライン、トーンでの明快な影処理、1体のキャラ絵を緻密に描き込むよりコマ数で動きを表現。
それに、自由自在なレイアウトとポージング。自分で描いてみると分かるけど、15P.3コマ目、16P.1コマ目、
17P.6コマ目、18P.1コマ目、明日菜のポーズとカメラ位置ではなかなか上手く描けるモノじゃない。
やっぱ上手いよ赤松さん、うん。

>>488
来週の62時間目が単行本7巻収録ラストだからケンカの決着は無論だけど、むしろネギの方で
明日菜というキャラの捉え方に変化は訪れるかと。
彼女の魔法無効化やアーティファクト関係の謎に触れるかは・・・分からん。
エヴァ、または第三者(ネカネやアーニャ、または魔法界関係の新キャラ)の指摘が無い限り、このネタには
踏み込みそうにないなあ。
490ウェールズ@名無しさん:04/07/22 17:58 ID:???
本スレでも触れられていたが、明日菜の能力は(関係者は)皆もう認識してるだろう。
問題はそれはどの位凄いことかなのだが・・・これは語られていない。多分、

エヴァ・・・3巻の時から気にしてはいるが(「じじいがワザワザ孫娘と〜」)、
      それ以上の追求はできないので保留している。
茶々丸・・・どの位凄いことなのかよく知らない
ネギ・・・他にも色々大変だし深く考えてない
カモ・・・彼こそ、あれがレアな能力ならそのことを分かって、指摘しても良さそうだが・・・
     今を生きるのが優先って感じか?

てなところだろうか。


改めて見ると車にはねられてキーキー抗議してるカモが良かったな。
491こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/22 21:46 ID:???
さすが妖精さん、はねられたって何ともないぜ!
かどうかは分からんけどね、マンガだし。煙草ガンガン吸ってるし >>カモ
高校の保健体育の授業で、煙草の毒害について説明するのに、金魚入れた水槽に
わざわざ吸殻入れて殺す実演してたのを思い出した。今だと中学校の課題かな。
非・喫煙者としては、公共施設で「喫煙所」と名の付くスペースは、全てガラス張りの
隔壁造るか、周囲に排気ファン設置でキッパリ分煙して欲しいわ。壁紙ヤニで汚れるし。
副流煙による被害は水際で喰い止めるべし!

ネギ萌えスレでは話題に出てないけど、今回「簡易版魔力供給」なる概念が初登場。
読んで字の如く、「杖」という魔力の依り代が無くても、「気(?)」で拳(こぶし)を固め
運動能力を強化し(水の抵抗を軽減)、また水中呼吸を可能にするらしい。
コレを我々一般人の行動に例えると・・・ええとええと
「水を汲む器が無いので、両の手のひらで水を掬った」
みたいなモンか?指の隙間から水は流れるし、動作は制限されるし、第一効率が悪いわな。

そうか!ホウキなり杖なり道具があった方が、魔法の指向性を上手くコントロール出来て、
1回の魔力容量を大きく出来たり、複数の技を連続で使用出来たりする、って事なんだな。
電気の場合、最も内部抵抗率が低く導電性が高いのは銀だけど、杖やホウキの材質によって
導電ならぬ”導魔法性”も高くなる、と予想。
(おそらくソレ以外にも、材料の生産地、年代、道具の作り手の技量などの要素が絡むのでは)

更に脱線話。ホウキの柄の材料には竹が多用されるけど、
(と言うか、僕が今までに見たホウキの柄は、みんな竹か竹を模したプラスチック製のような気が)
発明王エジソンが実用化に漕ぎ着けた白熱灯には、「京都産」の竹がフィラメント
(電流を通して発光させる部位)に使用されてる事は割と有名。
電力で魔法結界が張れる処を見るに、色々と勘繰ってみたい事柄がイパーイ出てきたね。
チト長くなりすぎた。今夜はこの辺で。
492ウェールズ@名無しさん:04/07/23 12:48 ID:???
魔力供給についてはネギスレで書いといた。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083492214/433-


「アルベール・カモミールの長い一日」
色々あってネギ達と離れ、単独で散歩していたカモは、
1人の生徒に拾われる(捕まる)。
家庭のこと、学校でのこと・・・動物相手だと思って
自分を取り巻く環境についてこぼす彼女。
カモはしゃべるわけにはいかないながら彼女を元気付けようとするが、
そこにアクシデント発生・・・

まあ定番の話。問題は拾う役が誰かとか、具体的イメージが・・・
493こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/24 00:58 ID:???
久々に呑んで帰ってフラフラ状態、大ジョッキ一杯だけなのに。アルコールは強い方だと
自分では思ってたが、身体が疲れてるのか、それとも年か。今月来月と呑む機会が
増える予定なんだがな。なんとかこなすがね。

>>492
ネギスレへネタフリ乙。とは言え余り喰い付きよくないみたい。
向こうはスレ名通りキャラ萌えスレで、コッチは考察メインだしね。マタ〜リと構えて反応待ちますか。

>「アルベール・カモミールの長い一日」
良いね、大分イイ感じのエピソードが出来そう。
このネタは、相手が他クラス・他校の娘では無く、あくまで3-Aの魔法バレしてないメンバーという前提かな。
だとしたら、最も似つかわしいのがいいんちょ、次が千雨嬢辺りか。
魔法の存在をアッサリと認めてしまいそうな娘じゃ意味ナイし。
494ウェールズ@名無しさん:04/07/24 14:19 ID:???
1つカモに視点を据えた話でも・・・という思いもあって。
カモでのこういうネタってあんまり多くなかったような・・・まあいいか。

最近1レス長くなりがちなんで今回はこれだけで。
495こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/24 22:00 ID:???
本日は岩槻にて花火大会。春日部の僕の部屋からもポンポコドンドンいう音が聞こえてきますよ。
この辺り↓に情報が。なんて今更貼ってもしょうがないやん。来年に期待という事で。
ttp://www.iwatuki-cci.or.jp/gyouji_maturi.htm
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?BU=/2004summer/vol204.html&SPOTCODE=SU43K3YA0
とはいえ僕は人酔いするので行きませんが。
麻帆良でも、盆には夏祭りとか花火大会があるんだろね。湖に小舟浮かべて花火見物。
デートの締めは世界樹の元でチューが定番コース。若い住人多いしアチコチに不審な影が、ウケケケ。

>>494
未だクラスメイト編も全員こなしてないから、カモ単独のエピソードがあるならその後でしょ実際の処。
ただ、初めから活躍出来るメンツが制限されるであろうアニメ版では、そんなオリジナル話もいいカモ。
登場頻度の割に底の深いキャラでは無いので、アニメのスタッフも扱い易そう。
496ウェールズ@名無しさん:04/07/25 18:15 ID:???
>>495
作品の話につながったものの最初の方はいらないな。情報貼る必要もないし。
現在、南国に行くことで海は達成したが、花火とかの作中時間が夏でないと無理かな。

ところでナギにパートナーはいないのなら明日菜との関係は? という疑問が
あったけど、それ以前にパートナーではないだろう。ナギのキャラ的にもあんな子供が。

で、ふとヒントになるかも、と思ったのが、3巻のエヴァの回想シーン。
崖から落ちるエヴァを助けて、魚を「食え」と勧めるナギ。
これでエヴァがただの子供だったら送り届け、更に帰るところのない孤児だったりしたら
引き取り手が見つかるまで連れ歩くことになったのではないか。
明日菜の時にもそんな経緯があったのでないか、と・・・
497こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/25 23:42 ID:???
>>496
これまた興味深いネタ振り乙。
だがしかし、諸用でかなりボロボロに疲れてるので、今夜はこれまで。
今後の考察課題という事で。
水曜辺りまでネット接続出来んカモ・・・。そんじゃお休み
498ウェールズ@名無しさん:04/07/26 13:01 ID:???
まあ、いつも言ってるけど1日2日でスレは落ちやしないので大丈夫。 ノシ
499マロン名無しさん:04/07/27 00:42 ID:opq8cYGl
>>493
カモの一番長い日もいいな〜


でも、個人的にはカモが担当であるエロエロな展開も見たい罠
トラブルでカモとネギの体が1日だけ入れ替わってしまって
カモが3-Aの面々とウハウハな1日を過ごす。んで、オコジョになった
ネギが脇でドキドキオロオロなんてのをキボン
500マロン名無しさん:04/07/27 07:41 ID:???
>>499
ネギがアスナにお仕置きされるオチはもう飽きた。
501ウェールズ@名無しさん:04/07/27 17:18 ID:???
精神入れ替えネタって各所で時々目にする気が。やっぱ古典だし。
502マロン名無しさん:04/07/27 20:45 ID:???
>>499
それより明日菜とカモが入れ替わるのが見たい
503マロン名無しさん:04/07/27 22:50 ID:???
>>501
精神入れ替えネタじゃないけど階段を一緒に転げ落ちる
時をかける少女が漫画化されていたな・・・おもしろいのかな?
504こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/28 00:07 ID:???
水曜まで来れない言いつつチャッカリ顔を出す俺萌え。
>>496
明日菜が「ただの子供ではない」と気付いた(知っていた)からこそ、イカにも
危険そうな砂漠の旅に連れていった、と考えるのが妥当なトコロかと>>ナギの行動
では何故ナギはそのょぅt゛ょ(明日菜)を連れ回していたのか?以下推測を何例か。

 1・実は明日菜の両親(または片親)が魔法界関係者。しかし悪の組織に殺される(拉致られる)。
   何らかの重要な情報を知っている娘が狙われる→ナギ、共に逃亡→記憶操作後、麻帆良へ預ける

 2・実は明日菜は超絶的な魔力の持ち主。何かの弾みで魔力暴走→魔法界にダメージ→娘を処刑セヨ!
   アウトローのナギ、娘をかくまう→能力仮封印→記憶操作後、麻帆良へ預ける
   (魔法界本部へは学園長のコネで誤魔化している)

 3・実は明日菜はナギの配偶者(嫁さん)!もちろんネギの母親。
   しかし”敵”の魔法使いによってょぅt゛ょにその姿を変えられる→逃亡→記憶操(ry

 4・実は明日菜はナギの実の娘!もちろんネギの姉。
   しかし”敵”の魔法使いがナギを狙っている。闘いに巻き込まれる恐れアリ→逃亡→記憶操(ry

 5・実は明日菜はナギの妹!(以下ry



個人的には3番イチオシ。メインヒロインが

 「非処女」 で、 「主人公の母親」 で、 「物語上の実質的ヒーロー」

なんて、画期的ち゛ゃないか!
505こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/28 00:36 ID:???
なんだもう水曜なってるよ。
ソレはそうと、>>504みたいな考察は週漫明日菜スレやネタバレスレでも展開されてるね。
書き込みはしてナイけど興味深く読ませて頂いてまつ。

>>503
階段を一緒に転げ落ちるのは「転校生」のほうでは?「時かけ」同様大林宣彦監督作品。
「時かけ」コミック版を見てないので内容は分からないけど。
大林作品といえば尾道が連想されるけど、平坦な地形の街よりも、画面作り(レイアウト・画面構成)が
多種多様になって面白い、というのもロケ地に選ばれる理由の一つじゃなかろうか。多分。
(カントクの生まれ故郷で思い入れのある地、というのが一番の理由らしいが)

埼玉もモチロン起伏はあるけど、真帆良はまっ平らぽいなあ。
その分図書館島はじめ地下迷宮の構造はなかなかアナーキーだけど。
506マロン名無しさん:04/07/28 00:46 ID:???
>>505
すまん、多分そうだと思う。
あのころの角川映画がみんなごっちゃになって記憶していたので
間違えたのだと思う
507マロン名無しさん:04/07/28 01:01 ID:???
亜子たんに妹はいないのか?
俺の脳内設定だと「和泉 伊子」(通称イコちゃん)という妹がいるのでつが。
508まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/07/28 01:12 ID:???
>>507
地球防衛少女ですか?
509マロン名無しさん:04/07/28 02:04 ID:???
>>507
奇面組ですか?
510ウェールズ@名無しさん:04/07/28 10:59 ID:???
そう言えば完全に精神の入れ替わるネタではなく性格だけだが最近DVDで観た
「超光戦士シャンゼリオン」第9話『速水、燦然!』
そもそもこれ「速水がシャンゼリオンになる」話であって性格まで入れ替わる
必要は必ずしもないんだが、一時的に相手の性格になったり戻ったりしながらの
コントがやたらおかしい。
>>502 という訳で明日菜とカモなら結構掛け合いがあるから、いいかも。
掛け合いコンビの王道なら明日菜と委員長なんだけど、このスレ関係ないし。

>>504
>明日菜が「ただの子供ではない」と気付いた(知っていた)からこそ、イカにも
>危険そうな砂漠の旅に連れていった、と考えるのが妥当なトコロかと>>ナギの行動

明日菜を連れ歩かねばならぬ事情があったのだろう、という意味なら、
その可能性が高いか、やっぱり。
たまたま出会ってとりあえず同行・・・という可能性も考えたが、場所が場所だし。

>>507
誤爆か・・・?
511ウェールズ@名無しさん:04/07/28 11:28 ID:???
言い忘れ。

明日菜とのことについてはもうちょっと考えるネタがあるけど、また今度。
512ウェールズ@名無しさん:04/07/28 18:57 ID:???
戻ってきてもうちょっと自分の発言に補足でも。

まあ要は>>496で第一に言わんとしたのは、ナギ自身にとっての損得はもちろん、
そんな深い関わりがなくても、少女1人連れて面倒を見るくらいはやったのではないか、と。
>>504の3〜5みたいにナギ自身に深い因縁があるというのもそれはそれで面白そうだけど。
513マロン名無しさん:04/07/28 23:08 ID:???
これであの夢がアスナの妄想だったら笑うな。
514マロン名無しさん:04/07/29 00:02 ID:???
>>504
いくらなんでも明日菜=母というのはマガジンでもやれないからないのでは?

>>513
最悪なのは振った伏線が忘れられる事。
まぁ彼女は皆勤賞メインヒロインなのでそれはないと思うけど。
515マロン名無しさん:04/07/29 00:46 ID:???
>>514
>最悪なのは振った伏線が忘れられる事。
これは恐ろしい。某クリスチャン陸上部員とかの回来るのかな…体育祭までおあずけかな?
演劇部はランキングで上位になったので多少使って貰えてるが、やはりメインは文化祭か…
幽霊は夏、ピエロ…はどうなんだろ?

で、ここ何スレでしたっけ?
516こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/29 00:58 ID:???
今週のカモ君出演情報
              出演コマ数──35
          セリフ(吹き出し内)──23
          セリフ(吹き出し外)──5
カモ的見所は、ヤハリ 「ネギと愉快な仲間達」 か。
「こいつぁなかなか戦略の立て甲斐があるぜ」 とかナントカほざいてるけど、
一体以前はナニを生業にしてたんだ!?なにしろ妖精さんだし、ネギより年を
喰っているのは間違いないけど、過去にも使い魔として何人もの魔法使いと
生死を共にしてきた、なんて裏設定があるのだろうか。

カモ初登場時からネタとして 「サウザンド・マスター=カモ」 説が上がってるけど、この説が
真実なら、今後の戦略を練る様子は、策士・ナギとしての記憶が作用してるのか?
イヤ、別にナギで無くとも 「優れた戦術参謀として知られた流しの従者」 だった者が
動物に変えられた姿、でもいいんだけど。

なんて言って意外と 「S・RPG好きのゲーマー」 というだけ、って事は・・・多分ナイと思うが。
そんじゃお休みナサイ。
517ウェールズ@名無しさん:04/07/29 11:42 ID:???
>>514
イベントとかそれほど関係なしにある時はあると思う。話の流れ的に
どうそこへ持っていくかが問題だけど。それとちょっとした設定は伏線とは言わな(ry


ところで時々「聖戦記エルナサーガ」(堤抄子)の名前を出したけど、
反応がないところを見るとやっぱり読んでる人はいないんだろうか。

エルナサーガの世界では全ての人間が魔法を使えるが、主人公の
エルナだけは全く魔法のない“闇の姫御子”。だがそれ故に封魔呪という
「反魔法」を込めたアイテムを扱うことができる。そのために戦争の道具として
利用されかけたりしつつ、やがて世界の運命を・・・という話なんだが・・・

ここからの連想で、明日菜は戦いのために生み出されたマジックキャンセラー、
しかし彼女を作って色々企んでいた連中はナギに潰され、明日菜は
ナギについて外の世界へ・・・なんて妄想も出てきたり。
ええ、当てはめりゃいいってものじゃないんだけど。
518こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/29 22:34 ID:???
堤抄子は、チャンと月刊で刊行されてた頃のCOMICBOX掲載作品しか読んだ事無いや。
それも軽く10年以上前なのだが。まだマンガ家やってたのか(←失礼な言い草だ)。
作品傾向も、硬派SF志向だったのが今はファンタジー路線。今の読者趣向の趨勢に
合わせてイメチェンか?ってか両者の差は結構紙一重。

時の為政者または軍部が、能力者(魔法使い・エスパーなどと呼び方は様々)を利用して
他の勢力を制圧または戦役に勝利しようとする、という設定・ストーリーは、コミック、アニメ等で
多々見受けられるけど、「ネギま!」の世界観に似つかわしいかどうかは疑問。
政治的な思惑が能力者バトルモノ作品に介入すると、話の内容的に深みが増す一方、
展開が硬直したり初期設定とズレが生じたりマイナス面も結構多いのよ。

いや、元々「ネギま!」ストーリーのテーマ・基本骨子も
「偉大な父親に憧れ目標とし、努力・成長し、いつしか乗り越えていく」
という古典的とも言える(赤松御大も自らソレを意識している)モノなので、うまく消化
してくれるカモ知れんけどね。
そもそも御大の前作「ラブひな」も
「モテない少年が可愛い女の子に囲まれ女子寮でウハウハハーレム状態」
という、パッと見何処にでもあるラブコメとしてカビの生えた設定にも関わらず大ヒットしたし。
519こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/29 22:39 ID:???
こっちにも貼っとくね。単行本7巻分までのまとめ。

        +++ウェールズ組キャラクター 登場頻度表(単行本7,8巻)+++

巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │  巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │
━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿  ━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿
  │ 54 ┃ 04            47.        | 63 ┃              00
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┴
  │ 55 ┃              33      | 64 ┃              00
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 56 ┃              13      | 65 ┃              00
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 57 ┃              25      | 66 ┃              00
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
7 │ 58 ┃              21    8 | 67 ┃              00
巻├──╂──┼──┼──┼──┼  巻├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 59 ┃              54      | 68 ┃              00
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 60 ┃ 02            35.        | 69 ┃              00
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 61 ┃              38      | 70 ┃              00
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 62 ┃              35      | 71 ┃              00
━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷  ━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷
520ウェールズ@名無しさん:04/07/30 15:40 ID:???
>>518
修学旅行編で関東・関西の上層部の関わった話に外国からの介入(フェイト)も
あったんで、今更そう驚くことでもないような気も。

ちなみにエルナサーガも一部SF色入ってる。現代(風の世界)を舞台にした
「2」ではよりそれが顕著に。「魔法を詠唱する」ものでもあるし、
結構共通点は多いかも。(よくあると言えばそうだけど)

アーサトゥアルの王宮からエルナを連れ出す「エルナサーガ」のヒーローは
アンサズのシャールヴィ王子だが、思えば>>332辺りでもそのイメージが入ってたかも。
何しろシャールヴィと来たら軍議での作戦も無視して先陣を切って突撃、
しまいには特大の魔法で敵を蹴散らすついでに前方数百メートルの大地を
ボコボコにする、そんな姿が第1話から描かれるのだから。
(「農地でなくて良かった、一揆が起こるところだった」と副官が冷や汗)
521ウェールズ@名無しさん:04/07/30 15:46 ID:???
>>516
「使い魔としての教育」を受けたことがあったのか、なんてことも言った記憶が。

ただ、考えてるだけで実際に戦術家としての能力を見せたわけではないからなあ。
それと気になってるんだが、夕映達一般人が魔法使いになるのは本当に可能なんだろうか。
仮にある程度はできたとしても、昨日今日始めたものがドラゴンクラスを相手にした戦いで
はたして使えるものなのか。
それともカモは何かの勝算あって言ってるのか、その答え次第で評価が分かれそう。
522マロン名無しさん:04/07/30 18:56 ID:???
>>521
カモが想定してる敵はドラゴンだけじゃないんだろ
ネギでさえ、かなわないドラゴン相手に
昨日今日始めた奴らが役にたつわけがないし
ドラゴン相手の戦いはアーティファクトの能力に期待するしかないな
523マロン名無しさん:04/07/30 21:25 ID:???
でも、魔法使いを促成するなら仮契約は有効そうだけどな
このかの時もそうだけど、仮契約を敲き台にして正式な訓練を積めば
必要最低限のスキルを得るための過程をかなりショートカットできそう
ゆえはラテン語も多少わかるみたいだか結構覚えいいかもな
524こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/30 22:04 ID:???
>>520
>あったんで、今更そう驚くことでもないような気も。
「ガンダム」「AKIRA」など、アニヲタやゲーオタ以外の一般層でも知ってそうな作品も
>>518で触れた要素は確かにあるね。
(Zガンダムでは”強化人間”、AKIRAは言うに及ばず、あのエヴァンゲリオンも当て嵌まるか)
「ネギま!」関連スレ・初期からのネタで
「あのクラスは全員魔法使い候補(またはパートナー候補)として意図的に集められた」
という考察があるけど、赤松御大も、その案を念頭に置いてるのかいなヤッパリ。やだなあ・・・。

>>521
>「使い魔としての教育」を受けたことがあったのか、なんてことも言った記憶が。
そうだっけ全然憶えてナイやスマソ。
しかし魔法学校同様、使い魔養成機関が動物妖精の世界にあるならば、来るべきカモ編
(来るのか?)で、かつてのクラスメイトに再会!なんてネタもアリかな。
ここでザジの連れてる鳥さんも気に掛かる処だけど、ザジスレでは「あの鳥こそザジ本体」
なんてネタも飛び出しその辺混沌。桜子の猫は・・・流石に無関係か。
525こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/30 22:09 ID:???
>>521
>それと気になってるんだが、夕映達一般人が魔法使いになるのは本当に可能なんだろか。
”可能”に一票。魔法使いになる適正とは、ただ単に「魔力容量」の大きさを差すのではないか。
ソレと魔法能力の成長スピードの度合いも加味される、と。この辺FFなど一般的RPGの法則を
踏襲してるのでは。

S・RPG「サモンナイト」シリーズでは、戦闘に勝利した際のEXP(経験値)を「魔法防御力」「物理攻撃力」「運」
などの各パラメータに自由に振り分けられるシステムなのだが、魔法が不得意なユニットの「魔法攻撃力」に
幾らEXPを注ぎ込んでもチットもランクアップしないばかりか、レベル制限に引っ掛かって、上級魔法の
使用不可、という仕組みになっている。そういうユニットは別に得意技を持っててバランスを取ってたりする。
(だからバトルマップに突入したら、敵ユニットの詳細や地形を見てリセット、改めて各ユニットの得手不得手を
 考慮して出陣メンバー決定、とやってたのだが)
・・・「ネギま!」に於いてもそんなシステムは通用しないモノだろうか。

あと上記のゲームでは、レベルアップや金稼ぎの為に”フリーバトル”マップが用意されていたのだが、
「ネギま!」に於いては件(くだん)の地下迷宮がソレに該当しそうな予感。
526まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/07/30 22:53 ID:???
>>521
>それと気になってるんだが、夕映達一般人が魔法使いになるのは本当に可能なんだろうか。

同じく可能に1票
ネギは3歳からいわば「英才教育」を受けた身であって初期の言語習得段階で
複数の言語を学んでおり学習習得能力が高くなるように育成されているのだろう。
クーの指導を受けたときの成長度合いがそれを物語っている。
その分情緒的に未熟な部分が見受けられるように思える。
修行というのも人付き合いを通じて社会性を身につけることの一環なのかもしれん。

個人的には遺伝論より環境論を支持したいのでこんな感じ。
まぁ遺伝要素を発現しやすい育成をほどこしてあるのだろうから
埋められない差がでるのは已むを得ないことと思うが…
527ウェールズ@名無しさん:04/07/31 10:38 ID:???
魔力容量は生まれつきの部分が大きい、との話だったが、
それは程度の差であって多かれ少なかれ万人にそれは存在する、ということなのか。
ただここまでを見るに、資質の差が小さいとも思えず、しかもこれから学ぶところ――

>>522
ドラゴンに限らずともかなり強敵との戦いを続けてきたわけだし、
それなりのレベルの敵を想定するのが自然なところかと。
仮にその内でそれほど強くない方で想定するとしても、
にわか仕込みの魔法がどの程度使い物になるのか、その辺考えてるのか、ということ。

「こいつはなかなか戦略の立て甲斐が〜」はどうも、
学んだ知識を実践に移す機会が来たぜ、というノリで言っている気もする。
528マロン名無しさん:04/07/31 12:26 ID:???
>>517
それって「ダークソード」などでもあったような……>魔法の世界で主人公だけ魔法が使えない

>>525
「魔法使いはエスパーではありません。だから分かりませんが……素質はあるように思われます。」byQ.V大尉
529マロン名無しさん:04/07/31 15:13 ID:???
>>527
一番基本的な魔法の射手でも
10発近く当たればネギが倒れこむ威力だし
普段17〜29発撃ってるネギでも
無理をすれば199発撃てることを考えれば
そこそこ使えるのでは?
見習でも頑張れば30〜40発ぐらいはなんとかなるだろう
530ウェールズ@名無しさん:04/07/31 19:09 ID:???
>>528
よく知らないがそんな設定でも探せばあるものなのかも。

>>529
“普通の魔法使い”ならばそうかも知れないが、一般人の場合どうなんだろうか・・・?
(実は資質があったということのない限り)魔力を扱えるとしても、その量は
魔法使いとして十分な資質を持つ者に比べれば、かなり限られそうだし。
その境界がどの辺に来るのか、まだ描かれてない以上何とも言い切れんけど。
531マロン名無しさん:04/07/31 20:05 ID:???
>>529
10歳のガキをボコるのに10発も殴る必要があるか?
所詮はその程度の威力だろう。
532マロン名無しさん:04/07/31 20:19 ID:???
>>531
普通の10歳児が
十数メートル吹っ飛んで岩に叩きつけられたり
吹っ飛ばされた勢いで背後の石のベンチが砕けたりする攻撃に
耐えられるとでも?
533こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/31 22:22 ID:???
最近レスが多いと思ってたら、学生さんは夏休み突入なのね。ええなあええなあ。そんじゃ一応。


             +++最近このスレに来た人の為の解説+++

*ここは現在、以下の通称”ウェールズ組”キャラクターの話題を取り扱うスレッドになっています
・ ナギ・スプリングフィールド(サウザンド・マスター)
・ ネカネ・スプリングフィールド
・ アーニャ
・ アルベール・カモミール
・ 魔法学校校長
・ ネギ・スプリングフィールド(専用萌えスレアリ )

*ウェールズ・英国方面出身の新キャラが登場したら、やはりこのスレを共用したい、と考えています

*各キャラクターには今までにも専用スレが存在したのですが、合併・統合・移動・dat落ちを経て
 現在はここカモスレを共有しています。詳しい経緯は↓の>>5-6が参考になるかと思われます
 http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/

*他に下記のアーニャ専用スレも存在しますが、なりきりアーにゃん「アーニャ ◆Annya.7.FM」
 を主要な住人とするキャラネタスレと化しており、カキコには空気を読んで下さい
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083160145/

こんなもんかな?こんな案内文を時々貼っとかんとね。
534こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/07/31 22:32 ID:???
>>526
>個人的には遺伝論より環境論を支持したいのでこんな感じ。
この一文で思い当たったが、麻帆良学園都市の地勢その他の条件が、
魔法の行使に有利に働いてる、なんて裏設定はあるのだろうか?
>>526は、対象者の周囲の人的環境を指してるのだが、ちと曲解してみた)

チーフアシ、まぎぃ氏の日記で「魔力」と「気」について話されているのだけど、
”気”───人間の体内で練られる(生命の持つ)エネルギー
”魔法”──自然界に存在するエネルギー。その源は、修学旅行編で登場した
        鬼や、竜などが暮らしている「異界」から取り入れている
        エヴァの”魔力容量”とは、「魔力の経路が広い」という意味
という解説があり、更に「京都の総本山などは、『異界』に近い場所にあるのでは」との事。

これらの情報からの推測。
・ あの地下迷宮は、我々の世界と「異界」の接点に当たる位置にある(いつからか、は不明)
  地上にも、「異界」からの魔力が自然に漏れ出しており、魔力濃度が濃い
     ↓
・ 明治の中頃、西洋の魔法使いの組織がその存在に気付く
     ↓
・ 学園都市の名目で、地上に封印及び管理(監視)施設を設置

この土地では恐らくずっと昔から、魔力が高い人間が「異界」側に引き込まれるような
事件が多発していたのでは無かろうか(いわゆる”神隠し”)。

地下の未踏査区域に並々ならぬ興味を持つ夕映は、「魔界」から流れ出る魔力に
惹かれているのでは?すなわち夕映は元々結構高い魔力を持っていると言えるのでは。
(ほかの図書館探検部の面々もだけど)

更に脱線。アニメ「魔法遣いに大切なこと」主人公菊地ユメは岩手県遠野出身。遠野と聞いて
真っ先に思い浮かぶのが「遠野物語」。なんか、アソコも「異界」に近い場所にありそうな気が。
ネギ君が日本文学にどれ程触れたか分からんけど、もしも柳田國男を読んだら、ウェールズの
民間伝承との接点を見出したりするのカモ。ちと話広げ杉だネ。
535マロン名無しさん:04/08/01 00:04 ID:???
アーニャ・カモミール
うん、違和感ないな。
536ウェールズ@名無しさん:04/08/01 02:41 ID:???
>>531-532
ネギは一応、魔法障壁で身を守ってるようなので。
確かに対物破壊描写は少ないな。鳥居の表面の印は壊すけど鳥居自体は無事、て位か。

>>534
>すなわち夕映は元々結構高い魔力を持っていると言えるのでは。

そこに至るまでの理論を見ても、どうだろう・・・
そういうこともひょっとしたらあるかも? くらいしか言えないな。

まあ問題は、力が劣るなら劣るなりに(補助系とかでか)活かすやり方はあるかも知れない。
そういうことまで考えてのカモの態度なのか、>>521辺りでもそれを気にしてたんだけど。
どうも、カモの皮算用は信用し切れん気分だ。
537まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/08/01 02:56 ID:???
まー、地底図書室なんつーもんもあったからナー

古木は昔からご神体として祭られていたりするコトを考えると
学園の世界樹も場所的要素のなせる技かもしれん

世界樹と魔法の関連については誰かが前に書いていたな。
538こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/02 00:48 ID:???
今日は(もう0時過ぎたか)あいさつのみ。
お休みなさい。
539ウェールズ@名無しさん:04/08/02 13:29 ID:???
結構レス伸びたが一段落か。

>>527のように考えてみて実戦経験のことに思い当たる。
エヴァは申し分ないが力を発揮できず、武道四天王も経験豊富そうだが、
その他は・・・ネギ・明日菜は最近だけで結構な経験をしてると言えるかも知れないが。
和美辺りがむしろ、ある意味で活動経験は豊富かも。
540こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/02 22:59 ID:???
>>536
>そこに至るまでの理論を見ても、どうだろう・・・
実は自分で書いてても”ムリがあるよこの理屈”と思ってたりして。
ここで唐突にスレ違いネタ。夕映はキャラ付けがシッカリしてるからネタにし易くて。

        +++もし夕映が明治時代に生まれていたら+++

関東の片田舎、村落の中でも比較的裕福な庄屋の末娘として誕生
    ↓
女らしくあれ、という両親の希望とは裏腹に、周辺の寺社・史跡を巡ったり
御蔵にこもって古書を読み耽る日々。化粧もせず家事も覚えぬ変な娘に。一族も困惑
    ↓
サッサと何処かに嫁がせよう、という話になり、15歳で即隣町の商家へ嫁入りさせるも、
3日目に、糠漬けの壷をお勝手の土間に蹴っ飛ばし中身ぶちまけ実家へ遁走、大破局
(夕映にとって伝家の糠床を足蹴にするという行為は、旦那と嫁入り先に離縁を
 突きつけると同時に、女性蔑視の封建的な社会制度に対する反抗表明を表す)
    ↓
以前にも増して偏屈ぶりに磨きが掛かる。しまいには自ら論文書いて原稿の売り込みに
新聞編集部や出版社に押しかけたり。「コリャまともじゃないわ」と親も諦め顔
    ↓
A・Good end 偏屈も極めれば芸。昭和の40年代には、女性郷土史家・民族学者として
         その道の大家に。死の直前まで執筆活動を続け100歳を越して大往生

B・Bad end ある日の朝方、何処にも姿が見えぬのを案じて家人総出で屋敷内を探し回ると
        庭の柿の木の前に、夕映の草履がキチンと並べて置いてあるのを発見
              ・・・以後、彼女の行方はようとして知れない・・・

ちなみにBエンド、遂に「異界」への入り口を発見してしまった、というオチです。
541こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/02 23:05 ID:???
>>537
「となりのトトロ」でも、トトロはでっかい楠木(クスノキ)の根元の洞に棲んでたっけ。
「古事記」だったか「日本書紀」にも巨木の逸話が登場してるし、麻帆良の世界樹も
巨木信仰の対象だった事は想像に難くないかと。
しかし13時間目や56時間目辺りを見ても、世界樹の根元辺りに神社はおろか
祠(ほこら)の一つも建ってナイし、しめ縄も巻いてナイ。マンガで描かれていない側にある?
学園都市の設立には西洋から来た人が関わってるらしく、しかも聖ウルスラのような
カソリック?系の学園もあるところを見るに、宗教的な対立の上排除されたのだろうか。
この辺、未だ未登場の龍宮神社や、ロザリオを持つ美空の信仰を絡めて本編の
エピソードとして使われると面白くなりそう。
542マロン名無しさん:04/08/03 01:24 ID:???
なんかここのスレが一番真剣にネギまを楽しんでるなw
543マロン名無しさん:04/08/03 17:54 ID:???
>>536
ネギでさえ上手く立ち回ればエヴァとフェイトを拘束できたんだから
夕映も使いようでは役に立つだろう
544こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/03 21:53 ID:???
夕映の魔力容量が如何ほどのモノかが気に掛かる処。ネギと仮契約してミニ・マギとなれば
デカい魔力タンクである主人から供給を受けられるだろうけど、自前では従者どころか
自身の能力も発動が怪しかったりして。魔法の矢1発撃ったらスッカラカン、とか。

ネタフリ。
「ネギま!」関連スレから発生したネタで、「あの3-Aクラス全員がミニ・マギ候補生として集められた」
なんて説があったけど、仮にそのネタが真実として、その条件とは何なのだろう。
実際に魔法使いと仮契約するまで、能力の発動条件・使用条件などの使い勝手は未知数なのに。
千本鳥居のvs.小太郎戦で、のどかが能力を発動させてネギを助けた時には、話の展開に
『ご都合主義』のそしりが向けられた記憶があるのだが。
しかしこの分だと、いずれ夕映のアーティファクトが発動する回でも同様の指摘がされそうな予感。

もひとつネタフリ。
魔法使いの従者が各固有のアーティファクト(和美曰く『面白アイテム』)を使用するのには、
魔力は消費しないのだろうか?使用回数や時間に応じて自らの魔力をすり減らす、という描写は
今まで無かったから無問題?
545まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/08/03 23:33 ID:???
>>544
魔力容量の定義があいまいなのでなんともいえんが
(ナギの息子ということで期待視さえている描写も考えると血統説も否定できない)
魔力というものが優れた平衡感覚のように感覚的に身に付けるものならば中学生でも
習得に遅くは無いだろう。(この場合魔力容量は引き出せる量ということになる)

クラス全員がミニマギ候補生とするならばクラス換え無しということなので
選別は小学生またはそれ以前に行われるわけで・・・
少なくとも木乃香が生まれた頃から何らかの計画はあったものかと
逆に木乃香が魔法使いとして目覚めるかもしれないということを
前提に集められたのかもしれないな。

アーティファクトは今の所明日菜とのどかの物しか出てきてないが
どちらもなんらかのエネルギーを消費している様子は無いので
道具そのものが魔力を帯びており所持者に何らかの能力を付加する
ものと考えるのが妥当だろう。
ただしのどかのアーティファクトは本という形式を取っているので
ページ数が有限という制約はあるかもしれない。
(わざわざ説明のページの隣にお試し用なんて付けているくらいだからな)
546ウェールズ@名無しさん:04/08/04 15:02 ID:???
>>543-544
そう言えば上記の「エルナサーガ2」(現代風の世界、知識としての魔法は失われたが
全ての人が魔法を持っていることに変わりはない)で、本来ただの大学院生だった
ヴァルがテロリストと同種の魔法対決になり、咄嗟にワンランク上の魔法に切り替えて
勝利したがその一撃で魔力が尽き、その後「あれ?」「だからさっきからないだろ魔法」
という間抜けな状況になる場面があった。

>>545
小学校から中学校へ進学する時にはクラス替えがあるんじゃないか?
中学からの入学組もいることだし。

3-Aには校内格闘大会の優勝者(古)とそれ以上の者(楓、龍宮)がいることから、
特異な連中が(おそらくは意図的に)このクラスに集中しているのはほぼ間違いない。
しかしその集めた目的がミニステル候補とは限るまいし、
まして全員が、などと言うのは飛躍でしかない。
そこをあえて仮定にのっとって語るのなら、実際にそんなことをやったんなら
資質を調べて選考する方法があるんだろう、と答えるのが正解ではあるまいか。

ネギの魔力が底を尽きかけた状態でもアーティファクトに影響は見られなかったので、
それ自体に消費はないと考えるのが自然だろう。
アーティファクトが壊れたりしたら分からんが。
547ウェールズ@名無しさん:04/08/04 15:09 ID:???
ついでに今回のこと。
ナギの得意としていた連携も公開。上位古代言語魔法も使っている。
ここまでの話を信じる限り、5,6種の知っている魔法の中に
それだけの上位魔法も含まれるということに・・・と言うとなんか奇妙だが、
マニュアルを見れば即魔法が使える、それによく使っていれば覚えるだろう、
と考えれば、そう不自然なことでもないのかも。
548こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/04 22:42 ID:???
>>545
>習得に遅くは無いだろう。(この場合魔力容量は引き出せる量ということになる)
60時間目のエヴァ曰く 「トレーニングなどで強化しにくい」 との事なのだが>>魔力容量
まあエヴァとて夕映の魔法使いの適正を試験した訳でも無いので、容量は未知数だけど。

その60時間目のエヴァは続けて、
「(魔力を)使いこなすには『精神力の強化』または『術の効率化』が必要」
と講釈しておられる。もし夕映の容量がチョボチョボしか無かったとしたら、『術の効率化』の
道を模索して、ソレを補うしかナイかなあ。
その夕映嬢、図書館探検部以外に哲学研究会・児童文学研究会所属、とプロフにはあるが、
その活動履歴はサパーリ本編に登場せず。アーティファクトはこの辺絡めてくる、と予測。どんなだ。
禅問答で敵を煙に巻く、とか。トカゲには通用しなさそうだが。

>>545
>逆に木乃香が魔法使いとして目覚めるかもしれないということを
>前提に集められたのかもしれないな。
ネタフリした時には無視してたけど、学園長や詠春は
「(このかには)魔法のことはなるべくバレないように」、「安全な麻帆良学園に住まわせ」
と発言してる事から、木乃香のミニ・マギ要員として集められた訳ではナイのかなあ。
では何の為?木乃香と関係しているのはほぼ疑いようがナイのだが。
>>546
>(前略)特異な連中が(恐らくは意図的に)このクラスに集中しているのはほぼ間違いない。
他に、ロボに吸血鬼に明日菜・・・学年成績1,2,4位も。学園長の孫という立場の木乃香も霞む
アクの強さ。コレはつまり・・・
学園長や詠春は、木乃香に『普通の女の娘』として過ごして欲しい、と願っていたらしい。
それで、ワザワザ強烈な個性を放つクラスメイトの中に紛れ込ました、とか?
ミニ・マギ候補で無ければこんな理由か。
549こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/04 22:48 ID:???
>>545
>道具そのものが魔力を帯びており所持者に何らかの能力を付加する〜
>>546
>それ自体に消費はないと考えるのが自然だろう。
う〜ん同意見。魔法使いとパートナーの主戦法が
「ミニ・マギが前線で闘い時間稼ぎをして、その間に魔法使いが魔法の詠唱をする」
というやり方なら、もし上手くいかずに撤退戦となれば
「追っ手をやり過ごしつつ、魔力の尽きた魔法使いを守りながら後退する」
が出来ないとアーティファクトの意味が薄れる。
万が一にも契約を結んだ主人が亡き者になれば、アーティファクトも無効化・消滅するだろうけど。

・・・それとも、魔法使い間でマスターカードの譲渡・交換は可能なのだろうか?
仮にエヴァが戦闘不能状態に陥った時、チャチャゼロや茶々丸のカードをネギが使用して魔力供給、とか。
自分としては、主従関係がアーティファクトの性能に重大な影響を与える、という設定であってほしいので、
ソレはやらないでもらいたいけどネ。
550まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/08/05 00:36 ID:???
>>548
>60時間目のエヴァ曰く 「トレーニングなどで強化しにくい」 との事なのだが>>魔力容量
をを、そうだったか。ならば例え話で、魔力の入った大きな缶があったとする。
で、缶の下のほうに穴を空けて蛇口を付けたとしてその開閉コントロールに
精神力が必要というのはどうだろう?
魔力そのものは世界に普遍的に(一部偏りがあるかもしれないが)存在していて
その力をつむぎだすのに精神力が必要・・・と

クラスメートの木乃香ミニマギ候補説はエヴァが15年前に学園の警備員にされた(w)
ことから考えると魔法使いになる・ならないに関わらず木乃香が生まれた頃から
「中学生位から地域的に守護をしやすい麻帆良で生活させる」という計画があった
かもしれない。あの特徴ありすぎの面々の中で触発されて魔法使いに目覚める
確率と一般的な面々に囲まれる中で突然魔法使いとして目覚めて精神的に
孤立してしまうのとどっちの可能性が高いと踏んだのだろうか?

「たとえ仕組まれた出会いだったとしても、香鈴はアタシ達の大切な仲間なんだから!」
(ストラトス4小説版3巻より)ってのを思い出したり。

(つづく)


551まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/08/05 01:02 ID:???
(つづき)
アーティファクトは契約の代償として得られるモノであるので
契約が履行できないときは自動的に破棄されるものなんだろう。
明日菜のアーティファクトを見ると名前が刻まれているが
(ちなみにチャチャゼロのナイフも同様だがアーティファクトなのか?)
のどかのそれにはパクティオー協会の蔵書番号が振られている。
これから察するにアーティファクトはミニマギの所有物ではなく
仮契約期間中に限り占有して使えるものなのかもしれない。
アーティファクトがパクティオー協会の所有物で
本契約した時には返却しなければならない物だとすると
これがパワーアップになるか、魔法使いが自分でアーティファクトを
作ってそれを契約の証として渡すのかも考える余地がある。

カードは仮契約の証なのだが、コピー可・裏で流通有りという所を見ると
チェックが甘く契約解除後も残るかもしれないが、カードの取引によって
契約が譲渡されるものではないのだろう。

えーと、たまにはこちらから話を振るとすると今週の小太郎再登場だが
人間の姿になったときに呪符が脇に落ちていたがこれはやはり御姿を
変化させる呪符なのだろうか?人形の例を考えると他にはどんなものがあるかな?
552ウェールズ@名無しさん:04/08/05 14:58 ID:???
>>548
必ずしも木乃香と結び付けなくても、特異な連中は1つにまとめておいて
「あのクラス」と言っておいた方が管理もしやすいかも知れないし。そういうことかも。

>>550
>あの特徴ありすぎの面々の中で触発されて魔法使いに目覚める
>確率と一般的な面々に囲まれる中で突然魔法使いとして目覚めて精神的に
>孤立してしまうのとどっちの可能性が高いと踏んだのだろうか?

そういう読みもあったかも知れない。
ネギと同居させたり今でも特にリアクションがない辺り、学園長の考えは
詠春とは少し違って、「覚醒したならそれまで」という思いが見て取れないこともない。

>>551
小太郎の話だったら小太郎スレもあるのに・・・
「姿を変化させる呪符」←その線で考えたけど、割と簡単にはがれたな。色々あって痛んでたか?
553こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/05 22:05 ID:???
>>550
>で、缶の下のほうに穴を空けて蛇口を付けたとしてその開閉コントロールに
>精神力が必要というのはどうだろう?
開閉する事自体は、例え一般人と言えど精神力強化の訓練で可能と思われ。

ただし、その水道管───じゃなくて ”魔力管” ───の太さや本数は、
持って生まれた天分に依り、後から交換は不可能、という事なのでは。
木乃香やネギ等は、生まれつき太いパイプを持っているその事自体が ”才能” かと。
しかも、ミニ・マギの人数に応じて分岐や増設も自在に出来て、その容量配分も
集中コントロール可能な魔法使いこそ”マギステル・マギ”と呼ばれると。
お、うまいこと説明出来たかな?

>クラスメートの木乃香ミニマギ候補説はエヴァが15年前に学園の警備員にされた(w)〜
本スレだかバレスレで、「木の葉を隠すなら森の中」 説を提唱してた人がいたなあ。
異能のクラスメイトの中では木乃香の存在(能力)も際立ったモノでは無くなるから、と。

修学旅行編で”チカラ”に目覚める以前から、木乃香は”占い”という形で能力の片鱗を
見せていた。作中では触れられていないけど、木乃香の占いは「当たりすぎて気持ちが悪い」
と奇異な目で見られる程的中率が高いモノだったのでは。
しかし特異なメンバーばかりの3-Aの中なら「あのクラスは奇妙な連中ばかり」
と、異端視される対象がすり替わる。
もち、御指摘の通り偶然 ”チカラ” に目覚める可能性も考慮したのだろうが。

あれ?ココまで書いたけど、木乃香については>>548の言い方を変えてるだけやんか。
554こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/05 22:12 ID:???
>>551
そう言えば上の方で、「仮契約カードは、魔方陣を通じてパクティオー協会から転送されてくるモノでは」
という考察をやったんだった。カードが協会からの貸与物ならば、アーティファクトもまた然り、という事か。

しかし御指摘の通りコピーも可能で管理がずさんな処を見ると、案外マスターカードの貸し借りも
「バレなきゃ平気」 という可能性も・・・無いかな?
言わば 「他人の免許証見せてレンタカー借りちゃいました」 「ツタヤの会員証作っちゃいました」
みたいな感じ?(いきなり下世話な例えだけど)
ただし、バレたらそれなりのペナルティーは課せられるシステム、とか。

>人間の姿になったときに呪符が脇に落ちていたがこれはやはり御姿を〜
他のスレでもやはり 「お札で犬の姿に変えられていた」 説が主流だし、コレで決まりジャないかと。
詠春が電話で 「それ程 心配はないと思うのですが・・」 と言っていたのは
「完全に犬の姿なので、彼の能力は封印されたまま。だから今悪さは出来ないですよ」
という意味だったのでは無いかと。

しかし関呪協がいくら平和ボケで気が緩んでいたとはいえ、例の事件が起こったばかり。
簡単に解かれる封印では無い筈なのだが。長期使用で効果が薄れたか、紙なので雨に弱いのか。



あ!ひょっとして、千鶴さんには 「呪術解除の能力」 が備わっており、犬化した小太郎を
「ぎゅう・・」 と抱きしめる事で、その”チカラ”が発動したのか!?
555ウェールズ@名無しさん:04/08/06 09:32 ID:???
>>554
>カードが協会からの貸与物ならば〜

その手の説は何度か見たけど、アーティファクトの能力は(人によってではなく)
自動で決定されると作者が明言してる以上、既存のものとは考えにくいんじゃなかろうか。
特殊な能力の場合、対応するものがあるとも限らんし。
原型は既存のもので契約者の能力を付与して〜と言った解釈も可能かも知れないが、
変に問題をややこしくしている気がする。
556ウェールズ@名無しさん:04/08/06 09:32 ID:???
さて、急な上に話は更にそれるかも知れないが――
「魔力を補給しないと稽古もつけれやれんし」と言ってネギの血を吸うエヴァ。
しかし・・・指導だったら、力はなくてもできる。(現役選手に実技で勝るコーチはいない)
冒頭で見せたような「戦法」は実演できると便利かも知れないが、必須ではないだろう。

が、エヴァは(その魔力で動くチャチャゼロ共々)「スパーリングパートナー」もやっている。
人に知らせずやっていたということもあるが、少なくとも「魔法を使えるスパーリングパートナー」
エヴァの代役は、現状ではいない。
しかし・・・と、更に考える。スパーリングパートナーが魔法使いであるのとそうでないのとでは、
どれ位の差が出るものだろうか。魔法戦の訓練も必要ではあろうが、
今はそれ以前の課題も多かろうし。少なくとも、毎日魔法使いとやる必要はあるのか。
ネギが吸われていることに加え、エヴァがこれだけの力を回復した状態が続くと
パワーバランスにも影響するので、これは重要な問題のように思えてならぬ。
557マロン名無しさん:04/08/06 21:07 ID:X8yNTklP
上へまいりまーす
558こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/06 21:49 ID:???
>>555(ファイズ)ゲットおめ。
そうか、アーティファクトは自動で決まるんだっけ。ALNも最近日記以外見てナイから知らなかった。
夏だけあってアソコも妙な荒らしが舞い込んで来てるし。
しかし(原型は無くとも)、マスターの能力特性を一部取り込むくらいの個性は欲しいところ。
エヴァに噛まれて一時的に僕(しもべ)と化した4人に、吸血用の牙が生えたみたいな。
木乃香と仮契約してからアーティファクトを使用して戦闘すると、HPが一定ターン毎に自動回復する、とか。

>エヴァの代役は、現状ではいない。〜
ネギの当面の目的は(教職は別にして)地下迷宮の竜退治なんだけど、今の特訓は
完全に 『対フェイト戦』 を意識したモノになってるね。
麻帆良を始めとした関東魔法協会は、関呪協のように平和ボケしてナイだろうし、
増してや京都の事件は知れ渡ってるだろうから、一層警戒を強めてる筈。
悪意を持った術者が近寄れば、エヴァならずとも警鐘鳴らして防衛ラインを張るくらいは
やってくれる、とは思うが・・・。
つまり「問題があれば、何でも自分で解決するべきだと考えている 人に頼りたくない」
というネギの性格の表れなんでしょう。あのトレーニングは。
パワーバランスについては、今後木乃香が白魔法の訓練でネギに付き合えば無問題。
魔法の練習がてらネギを回復、という流れになるのでは、来週以降。
559マロン名無しさん:04/08/06 22:37 ID:vPk60DkM
sineya
560マロン名無しさん:04/08/06 23:52 ID:???
一極集中は東京のとくしょうでぃ今畜生
きっと主要な施設はまほらにあるきまってらぁ
561ウェールズ@名無しさん:04/08/07 10:06 ID:???
>>558
木乃香がそれだけモノになるのにどれだけかかるかな、と思ったが、
その位は何とかなるか。仮契約の効果もあるし。(アーティファクトの性能は不明だが)

改めて見ると、冒頭の一場面で相手がエヴァ(魔法使い)である必要があるのは、
無詠唱魔法の射手→雷の斧の連携を見せる箇所だけ。
しかも「今のお前にはまだ無理だが」と断言。(でも披露する辺りが性格か)
ただ、タイムテーブルを見るとそれとは別に「1日の仕上げにエヴァによる5分から15分の
実戦訓練」がある模様。ここで本格的な魔法戦の訓練か?

その比重は、とか、そういうことも含めて、修行のプロセスについては追って説明が欲しいところ。
午前中の「基礎訓練」も重要だろうし。(これは入門者が多いのでそっちに説明か?)

>>560
・・・何の?
562こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/07 20:52 ID:???
>>561
>ただ、タイムテーブルを見るとそれとは別に「1日の仕上げにエヴァによる5分から15分の〜
いやむしろ63時間目冒頭のエヴァ参加の特訓シーンこそ、『一日の仕上げ』が
描かれていたのでは、と思ってたんだけど。
アレ?しかしソレだとタイムテーブルと合わないな。その辺の時間配分は、訓練の内容に応じて
流動的に変化するという事では、と理解しとく。

今後の展開について。
一方その他のメンバーも(野次馬含めて)放課後「別荘」通いになるだろうから、改めて
各人の能力(アーティファクト)の相互理解を済ませておくと同時に、読者にも再確認させて
おく必要があるかと。
(ナンダカンダで修学旅行編から単行本まる1巻分過ぎちゃったし、週マガで読んでて
 コミック買ってナイ人は、のどかの能力なんて忘れてるカモ知れないから)



>>560
つまり 「関東魔法協会の中枢は麻帆良に置いているに違いない!」 と言わんとしてるのか。
確かに学園長は理事だけど、東の長は別にいるみたいだからソリャ分からん。
やっとの思いで地下迷宮の竜を調伏して、通路の先を進んだ先に 『関東総本山』 があって、
東の長や学園長がお茶すすりつつ碁を差しててズッコケるネギ一同、という展開もアリか?
563マロン名無しさん:04/08/07 22:21 ID:???
>東の長は別にいるみたいだからソリャ分からん

それどこでわかる?
単行本も雑誌で連載されてるほうも
欠かさず読んでるけど
ずっとコノえもんが東の長だと思ってた
564マロン名無しさん:04/08/08 01:34 ID:???
西は旧体依然な家長制度を維持していて
東は民主的(?)に理事会を作っていると思っていた。
565マロン名無しさん:04/08/08 02:55 ID:???
東の長は実はタカミチ。
たまに学校空けるのは魔法協会の会合に出る為。
566ウェールズ@名無しさん:04/08/08 14:25 ID:???
>>563-564
学園長は関東魔法協会の“理事”をやっている、とのこと。
理事長というものがあるのか、それは学園長とは別人なのか、その辺詳細は不明。
(確かに理事会制なら、いわゆる“長”に相当するものはないのかも)

>>562
私もこんなこと書いた覚えが・・・↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054524835/670
ここで思うのだが、西の総本山と麻帆良学園は、私邸と学園都市の違いはあるが、
「都市部から電車が直通と交通の便のいいところに広大な土地と確保していて、
そこに魔法の関与したものがある」という共通点が。
(あまり僻地にあると行き来が大変だという話の都合もあろうが)
昔から権力への影響力などをもって土地を確保してきた賜物ではないか。

ということは、ロンドン近郊にも向こうの魔法協会が!?
567マロン名無しさん:04/08/08 19:23 ID:???
ネギに西への親書を届けさせたのは学園長
(この時「わしとしては〜」と、西と仲良くしたいのは自分の考えであると言ってた)
詠春が助けを求めたのも学園長
救援の人選をしたのも学園長

やっぱり東のトップ=学園長と考えるのが自然なキガス
568マロン名無しさん:04/08/08 22:33 ID:???
>>540
「虫めづる姫君」を思い出しました>if夕映
569こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/08 22:35 ID:???
>>563
>それどこでわかる?
根拠としては、26時間目の学園長とネギとの会話での、「関東魔法協会の理事もやっとる」
という台詞だけ。
もし東の長ならば、特使として派遣する者には「実はワシ、関東魔法協会の”代表”(理事長)なんじゃが」
と自分の立場を明言しておくのでは、と思ったモノで。
しかし>>564-567を見て考え直すに、上記の説明では説得力に欠けてる。
やはり学園長が事実上の関東トップと考えるのが自然か。
近衛一族で東西の首長の立場を独占ってどうよ、と思わないでもナイが。

しかし食い下がって考えるに、東の長は別にいた方がストーリー展開的にネタに出来るのではナイかと。

ある日学園長から、東の長と面会する用向きがあるから同行してくれ、と言われるネギ。
.ネギ    「えっ!?東の長って学園長じゃ無かったんですか?」
学園長 「イヤ、ワシは表向きの雑用を任されとるだけじゃよ、長は別におる。キミの意外と近くにの、ネギ君。フォッフォッフォ・・・」
.ネギ    「!?」
長い秘密の廊下をくぐり抜け、長の部屋に辿り着いたネギ。扉を開けたその部屋で待っていたのは・・・。
.ネギ    「あっ!あなたは!?
570こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/08 22:50 ID:???
>>569の続き
☆ ケース1・タカミチ
.タカミチ  「改めてご挨拶させて貰うよ、ようこそ麻帆良へ、そしてこの半年間、教職の任、ご苦労さま」
.ネギ    「まっ、まさかタカミチが東の長だったなんて!」
.タカミチ  「今まで黙っていてすまなかった。私は常にアクティブに活動したいのでね、近右衛門君に日本での用件を任せて、
      世界中を魔法界の仕事で飛び廻っていたのさ。ロンドンの大学で君を見て、麻帆良にスカウトしたいと
      魔法学校に申し出たのも僕だ。まさか君があのサウザンド・マスターの息子だったとは知らなかったがね」
☆ ケース2・さよ
.ネギ    「・・・えっ、あなたは確か出席番号1番の相坂さよさん!ひっ、東の長!?」
さよ   「はい。私が関東魔法協会永世代表、相坂さよ、です。ごきげんよう、そして初めまして、ネギ先生」
.ネギ    「は、ハア・・・あの、気のせいか空中に浮いてるみたいなんですけど」
さよ   「ああ、私の肉体はとうに消滅していますから。しかしこの方が今は都合が良いのです。
      政敵の目を逃れる為にも、魔法の行使にも。それに鬼や竜の棲む『異界』にも、干渉無しに行き来可能ですから。
      そうそう、あなたが探しているナギちゃん・・・いえ、サウザンド・マスターの手掛かりも『異界』で見つけましたよ」
.ネギ    「な、ナギちゃん!?」
☆ ケース3・美空
.ネギ    「ちっとも気付きませんでしたよ!美空さんが東の長だったなんて」
美空   「いえ、長の職務は美空家世襲制が基本なので・・・学園長や他にも大勢の方に助けられつつ修行中と言った処です。
      それに、こんな女子中学生が長だとは敵の連中も思わないでしょう?大勢の生徒に紛れれば目立たないし」
.ネギ    「いえ、別に生徒に紛れなくても大丈夫です、普段から全然目立ってないですよ!」
美空   「・・・・・・」
☆ ケース4・五月
.ネギ    「驚きましたよ、四葉さんが東の長だったとは!」
五月   「いえ、私もまた代理人に過ぎません。長は・・・ここにいます」
.ネギ    「なっ、なんですか!?イキナリ服を脱いで」
五月   「ぬううぅぅぅぅぅぅぅぅ・・・・・・ぬおっ、はぁ!!!」 ネギ 「うわあぁぁぁぁぁぁ!」
彼女の腹に十字の裂け目が浮かび、ベリベリと開いていく。その中から粘膜に包まれ腐肉を滴らせた”長”の姿が・・・。
東の長 「ハジメマシテ、ネギクン・・・(シューッ、シューッ)」

あっごめん五月スレの人、石投げないで!
571ウェールズ@名無しさん:04/08/09 15:10 ID:???
>>569
>近衛一族で東西の首長の立場を独占ってどうよ、と思わないでもナイが。

学園長の正体について、ここや木乃香スレで過去話題になったような。
西の出身で単身関東に出向してるとか、彼も婿養子じゃないかとか諸説あったかな。


ついでに強さ議論スレでちょっとナギの話題が。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085033591/204-206
572マロン名無しさん:04/08/09 17:01 ID:???
>>570
2だったらひっくり返るな俺はw
しかし、無いとも言い切れんのがすごい
573マロン名無しさん:04/08/09 22:40 ID:???
あえて少年誌でケース4をリアルに描写。
574こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/09 23:12 ID:???
>>571
ソコまだ落ちて無かったとは驚き。しかも斜め読みした限り、結構マジメに考察論議が続いてる!
(なんか長文見ると名無しの非ファン氏が紛れてる気もする)
ヒマあったら口挟みたいけど、またいずれ。



ちと最近の話題とずれるけど、数日前(>>521-553あたり)にネタに上がってた
「夕映のような一般人が魔法使いになるのは可能か?」 という話題について
自分なりの考察をAAにしてみますた。間も無く投下。
575こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/09 23:19 ID:???

                             ☆ネギの場合

     自然界から取り入れる豊富な魔力     *タンクのサイズは特大!
        (取り入れ口が広い)         *魔力の取り入れ口が広い
    ┃↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓┃  *天賦の才能に加え、魔法学校での学習や
    ┗┓                   ┏┛    エヴァとの特訓で更に管理能力は向上!
      ┗━┓〜〜〜〜〜〜〜〜〜┏━┛
          ┃  〜タポタポ〜    ┃
 無意識の ┃    〜   〜   ┃
防御結界用┃ネギ魔力タンク(特大)┃
  小口管  ┃     〜    〜 ┃
       ↓ ┃    〜   〜   ┃
      ┏━┛   〜タッポン〜    ┃
      ┃┏┓             ┃
      ╂╂┗━━━━┓↓┏━━┛
       ↓           ┃_┃
     )           ╂ .. ╂ ←元栓
   ,'´ バ `ヽ        ┃  ┗━━━━━━━━━━━━━┓
   .l リハリ))ヾ  .カタカタ ┃↓┏━━━┓┏━┓┏━┓┏━┓┃  ネギ自身や各ミニ・マギへの
 .般(i_゚ ヮ゚ノ ____╂  ╂      ╂╂  ╂╂  ╂╂  ╂╂ ←魔力供給調整弁
     (つ\t/nx.9110/←┘      (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・)
     L__i_l└───┘ネギ自身へ    アスナ  ノドカ セトゥナ  コノカ
    し'し'
  ___∧__________________
/                             \
| ミニ・マギへの分配量、各魔法への使用量、      │
| 結界に掛かる消費など、魔力の管理はほぼ完璧!│
\____________________/
576こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/09 23:26 ID:???
                        ☆一般人(夕映)の場合

            狭い!        *魔力の取り入れ口が狭い!なかなか溜まらない
              ↓↓         *タンク容量は、木乃香やネギには及ばぬモノの
              ↓↓          それなりにある
        ┏━━━┛  ┗━━━┓  *魔力管理は素人。ミニ・マギを養う余裕も無いと思われる
        ┃                ┃
        ┃夕映魔力タンク(大) ┃ **夕映やのどかが非日常(ファンタジー)世界に傾倒するのは、
        ┃                ┃    持って生まれた魔力タンクが大きい割に中身が少ないので、
        ┃                ┃    その空虚感を埋める為の無意識の行動と推測される
        ┃ .魔力チョコっと↓   ┃  *魔法使いとして大成するには、ムリヤリでも”魔力取り入れ口拡張”や
        ┃ 〜 〜〜〜〜 .〜〜〜┃    ”魔力配管パイプの大口径への交換”が必須だが、精神的・肉体的に
        ┗━━━━━━┓┏━┛    大きな負担を伴う(視力や聴力と交換、とか・・・)
                      ┃┃←細い魔力管
                      ╂╂ ←キツい元栓
   _ _.____????      ┃┗━┿━━━━━━┓
  ,.'´  `ヽ` 。・゚.チンプンカンプン┃┏━┿━━┓┏━┓┃←各ミニ・マギへの魔力供給もままならぬ状態
  i ||ハハハ|| .゚ ____   ╂╂      .┃┃  ┃┃
  | §゚ x゚§/AppleU/ ←┘゚・。      ゚。・  (・д・);マリョクガコネエー
  (iつ水リつ. ───┤夕映自身へ     ・。  小太郎?
 只く/_|〉只└───┘            ↑
   し'∪  ↑よく分かってない     無駄漏れ
  ___∧____________________
/                                \
| 魔方陣?結界?魔法の精霊?登校地獄?仮契約?  |
| 杖やホウキなど魔法具の効果は?魔法薬の製法は?  │
| 概念としては理解出来ますが、実際に触れるとサパーリで │
\______________________/
577マロン名無しさん:04/08/10 01:15 ID:???
>>575-576
いっつも思ってるんだが、やっぱあんたすげぇよ。
578マロン名無しさん:04/08/10 06:35 ID:???
ユエーの魔力取り入れ口や容量については未確定っしょ。
属性すら判明してないし。
つかユエーの属性は何になるのだろうか?
ユエー:火 のどか:水とか言ってみるけど。

>概念としては理解出来ますが、実際に触れるとサパーリで
実地訓練あるのみ、なんでしょうな。
ただ魔法陣や魔法薬みたいな作業はそつなくこなしそう。

…アミガじゃないだけマシか。
579マロン名無しさん:04/08/10 09:24 ID:???
コモドール…
580ウェールズ@名無しさん:04/08/10 11:53 ID:???
>>575-576
むしろ、魔力の取り入れ云々と言っていたまぎぃ氏のサイトでは、
「魔力のタンク」ってのは一種の比喩だと言ってなかったっけ?
確か魔力を取り入れることの持続力が精神力によるとかで。

>>578
このクラスに魔法の才能のあるのがもっといても驚きはしないが、
自ら魔法使い志願した連中が実は才能あり、ではどうも出来すぎ感が。
どうせやるなら資質は一般人並みで、それを活かすところを見せてほしい。

再びエルナサーガ2で、ヴァルが古代の魔法戦争の知識から、
「このモンスターの光線は圏(防御魔法)では防げない」ととっさに
風の魔法で光線をそらすのも結構いいシーンだった。
(ちなみにこの時守られる側のエルナ姫様は、最高クラスの魔力の持ち主)
581こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/10 23:00 ID:???
>>580
>「魔力のタンク」ってのは一種の比喩だと言ってなかったっけ?〜
あ、ソコは気付いてたけど、絵にする時にカタチがあった方が分かり易いかな、と思って。

>「このモンスターの光線は圏(防御魔法)では防げない」ととっさに〜
SF系のラノベだけど、敵が遠距離から放ったレーザー兵器による攻撃を、「雨雲(霧)」に隠れて
やり過ごす、というネタなら読んだ記憶がある。大気中の水蒸気が光線の直進を妨げた訳ね。
「ネギま!」では、各属性魔法間の相性については今まで話題になっていないと思うけど、
石はハサミに勝ち、ハサミは紙に勝ち、紙は石に勝つ、といった相性を利用すれば、魔力容量が
段違いに高い敵にも、薄氷の勝利を獲れるのかも知れない。
>どうせやるなら資質は一般人並みで、それを活かすところを見せてほしい。
だね。頭の良さと機転の利く処を使って。

>>578
>ユエーの魔力取り入れ口や容量については未確定っしょ。
まあその辺は予想という事で。いずれにせよ木乃香やネギより上って事は無いだろうと。
582こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/10 23:21 ID:???
ネタフリ。
>>575-576では、PCの機種でネギ夕映の能力差を表したつもりなんだけど、
(nx9110はHP社のノーパソ)ふと思い付いたのだが、魔法の行使にも
              ”汎用OS”
があれば、一般人でもお気楽に魔法を使う事が可能ではなかろうか?
身体にOSをインストール。面倒なコマンド(呪文)を打ち込まずとも、マウスで選択肢から「氷の矢 / 3本」
などと選んでEnter。標的を選んでEnter。「よろしいですか?→Enter」。んで発射。
MPの残量などパラメータもグラフィカルに表示。ぶっちゃけユーザーフレンドリー。初心者にもお薦め。
ただし行動には余り自由度が効かない上に、OS自体の魔力消費が激しいという諸刃の剣。
ちなみにいいんちょが魔法使い化したら、OSはMeかと推測。理由は・・・ねえ?
583マロン名無しさん:04/08/11 04:49 ID:???
・・・素質が無い場合はオンボードマイコンとか算盤なのだろうか。

>汎用OS
簡易的に魔法の使えるマジックアイテムとかは有るかも(形状は魔法少女のステッキ風だったりして)
ま、そんなアイテムが有ったとしても使える魔法は魔法学校幼等部で習う程度…戦闘用魔法は魔法の射手と武装解除、程度でしょうけど。
魔法を覚える際の補助輪程度の性能か?

ネギま世界の魔法は精霊と契約して習得するのだろうか?
だとしたら「精霊使い(エレメンタラー)」みたいだな。
584マロン名無しさん:04/08/11 06:50 ID:???
別の話題に移ったところで恐縮なんですが
ネギが西の長に親書を渡すときに
「東の長 麻帆良学園学園長近衛近右衛門から」
と言い切ってますね。

>近衛一族で東西の首長の立場を独占ってどうよ、と思わないでもナイが。
東の長がどのように決まるのかはわからないけど
融和政策を実行するなら最上のタイミングですよね。
東側が融和で一致していれば、そのために近右衛門を長に任命するのも自然。
あるいは、近右衛門が政争の果てに長の地位をもぎとったか。
585ウェールズ@名無しさん:04/08/11 11:06 ID:???
>>584
ネギはその辺この間聞いたばかりだったけど、受け取る詠春も
「東の長の意を汲み〜」と言ってるね、改めて見ると。
上記の通り、「理事」という言葉から見る限り東は理事会制。
そこまでの経緯は定かでないが、理事会の実権はほぼ学園長が掌握しているって感じか?

>>583
ナギがマニュアル見て魔法を使えたりとかそういうところから見ても、
契約で修得とかそういう印象じゃないな。
どちらかというと魔力を使った「技術」という感じ。
「精霊」にしても具体的にそういうモノが存在しているというより、概念的なものという気も。
586こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/11 22:53 ID:???
>>584
>「東の長 麻帆良学園学園長近衛近右衛門から」〜
あっ!44時間目でバッチリ長だと言ってるよ。単行本も滅多に読み返さないから
気付かんかった。御指摘サンクス。
そうなると>>570のネタは使えないなあ、残念。しかしまだ「関東総本山」の位置は
特定出来てないし(>>562で書いたように、地下迷宮内部に隠されてる、とか)、
3-A内部に、葉加瀬以外にも”協力者”がいる可能性も捨てきれないから、めげない。

>東側が融和で一致していれば、〜
関東側に不穏勢力があっても不思議では無さそうだけど(西があんな状態だし)。
或いは、3-A内部にも既に過激派の密偵が紛れてたりして。
(同じようなネタ、バレスレ辺りでも以前出た記憶が)

>>583
>ネギま世界の魔法は精霊と契約して習得するのだろうか?
フェイトは西洋魔法と陰陽道(呪符)の両方使っていた。異なる様式の魔法体系ならば
神様(精霊)も異なる筈。もし魔法の習得に精霊への契りが必要なら、フェイトの行為は
二重契約となり、精霊の怒りを買い、上手く魔法が使えないのでは。
しかし作中では、ネギが陰陽道の紙型を使ってたりするし、その線は無いかと。
42時間目でネギが言っている通り「違う魔法体系」程度のモノでしょう。

ここで再び、魔法体系をOSに例えてみる。こんな感じ?
・ ネギの使う
  西洋魔法       Windows系・・・・・・世界的に最も普及している。ソフト資産も豊富

・ 陰陽道        Tron・・・・・・国産。マイナーだけど軽かったりとメリットもある

・ フェイトの使う
  西洋魔法      linux・・・・・・自由度が高い。フェイトほどの兵(つわもの)となると
                   色々カスタマイズしている
・・・別にOSに拘る必要もナイか。魔法にも、工業製品でいう業界標準規格が
存在するのでは?と言いたかった訳で。
587まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/08/12 00:21 ID:???
コミケ前だから早く寝たいのだが旬を過ぎそうなのでいまのうちに書いておく。

魔法とOSについて。
OSというのは固有のデバイスを汎用化して扱いやすくするものであるから、
これを魔法に対するOSという概念は既に呪術、ラテン語、古代ギリシア語等で
既に体系化されているのではないだろうか?

ぶっちゃけ「呪文体系≒プログラミング言語」なんてのが考えられる。
プログラミング言語は一般的にはそれで記述しただけではなく
コンパイラにかけてバイナリに変換するのが普通であって。

ソース=>コンパイル=>出力となるところを魔法では
呪文=>?=>出力となっているのではないだろうか?
いくら呪文の字面を知っていても「?」の部分が無いと出力をすることはできないと

また、一部のコンパイラではコンパイラ自身を記述することができる再帰的な
部分もあって、自己の複雑性を増してゆくことができるし。

なんかまとまってないけどとりあえず。
588マロン名無しさん:04/08/12 04:43 ID:???
>>ネギま世界の魔法は精霊と契約して習得するのだろうか?
>フェイトは西洋魔法と陰陽道(呪符)の両方使っていた。異なる様式の魔法体系ならば
>神様(精霊)も異なる筈。もし魔法の習得に精霊への契りが必要なら、フェイトの行為は
>二重契約となり、精霊の怒りを買い、上手く魔法が使えないのでは。

西洋だと精霊=神性ではなく精霊=力のイメージ(?)っぽいからから大丈夫でしょ>多重契約
風精召喚で実体化させられますし。
ネギは風の精霊との相性が良すぎて武装解除が暴走してる様なw

ネギま世界の陰陽道は魔力ではなく気を使うみたい(5巻のちびせつなの解説)
つまりフェイトは魔力と気、両方使える訳か・・・って
>しかし作中では、ネギが陰陽道の紙型を使ってたりするし、その線は無いかと。
・・・あれ?設定ミスか?
それとも魔力≒気で変換できるのか?

ナギの投稿地獄は相性無視で呪いの精霊に強制したから解呪しにくかった、とか妄想してみたり。
あとフェイトやエヴァの使う上位古代語魔法は理奈っくすよりマシン語に近いような。
589ウェールズ@名無しさん:04/08/12 14:47 ID:???
長ーんだよ、1レスが。

二重契約云々はともかく、木乃香の力が自然発動した例もあるし、
やはり契約とかそういうことが必要な感じではないと思う。
知らない内に契約させられていたとかそういう解釈もできるけど、
木乃香を普通が女の子として生きることを願っていた親達の思惑とも別方向だし、
物事をややこしくしているような気がする。
590ウェールズ@名無しさん:04/08/12 15:04 ID:???
>>588
>ネギま世界の陰陽道は魔力ではなく気を使うみたい(5巻のちびせつなの解説)
>つまりフェイトは魔力と気、両方使える訳か

その見方もまた、物事をややこしくしてはいまいか。
研修生(ということになっていた、フェイトは)を送ったりと互換性があること、
また何度も対比させて語られていることから、陰陽道は「東洋式の魔法」という
ニュアンス、つまり同様に魔力を使っているというのが自然な見方ではないかと。

刹那の「陰陽術などを使う時もこの『気』が〜」には直前の「神鳴流剣士は〜」が
かかっていると解釈してる。刹那達神鳴流剣士が使ってる術は補助的なものだけだし、
一種の代用ではないかと。ここでも触れたかな↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085213066/221-228

分身の式神については・・・次へ↓
591ウェールズ@名無しさん:04/08/12 15:18 ID:???
あの型紙を作ったのは刹那の術で、使う方は誰でも可、なのかも。
魔法使いとは言え、そういう術のことは知らないネギに気軽に貸したことからも。
ただ、ラブラブキッス大作戦の時の身代わりと、
遠隔操縦のちび分身はいささか性質が別物のようでもある。
刹那が呪文を唱えてちびせつなを作った場面や、ネギの
「違う魔法体系だからうまく操れなくて〜」の台詞から見て、
こちらは使い手にも術者としての力が必要、とも見える。

ただこれも、>>590のように代用が効くのなら問題ないだろう。つまり、

>それとも魔力≒気で変換できるのか?

の線で。(確かALNでも、“ほぼ”同種の力だという回答があったような)
592マロン名無しさん:04/08/12 15:34 ID:???
>木乃香の力が自然発動
ネギとのスカ仮契約が原因らしいから魔法を覚えるのには何らかの儀式的とっかかりは必要なのかも?
詳細不明だけど。

>一種の代用ではないかと。
と言う事はせっちゃんは低LVなら西洋魔法も使えるのだろうか?
武装解除使えれば接近戦で有利かも。


この辺は纏めておいてチャンスがあったらALNで質問したいな・・・
593こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/13 03:37 ID:???
>>587
ネタフリに詳細な考察乙、良く分からんけどなんかソレっぽいぞ。
>いくら呪文の字面を知っていても「?」の部分が無いと出力をすることはできないと
ソレを起動するスイッチが〈始動キー〉を唱える事、という事なのは何となく予想はつくけど。
しかし、簡単な魔法の場合キーを省略出来るのは解せない。
Fキーに、多用する術をあらかじめ登録している、とか?

>>588
>それとも魔力≒気で変換できるのか?
「相応の練習がなければ『魔力』と『気』は相反するだけだ」
「ちなみに『魔力』を扱うためには主に精神力を必要とし 『気』を扱うのは体力勝負
 みたいな所があるんだが──」(いずれも60時間目、エヴァ師匠のお言葉)
『(西洋)魔法』は魔力容量が底を着いたらオシマイだけど、『気』は体力が尽きるとオシマイ。
仮に、体力の尽きた神鳴流剣士を『魔法』で回復し続けたら、その剣士は『気』を使って
延々と闘い続ける事が出来るのだろうか?
・・・似ているけど、単純な=(イコール)では無い、としか言えない。

それと、陰陽道の行使に消費する何らかのエネルギーは、西洋魔法の『魔力』と
同一視して構わない、と思う。理由は>>590が言ってる通り。『気』は代用品、とは言い得てる。
ひょっとして『気』を使った術というのは、生まれ持った魔力タンクの大きさに乏しい者が
編み出した術式なのでは?元から魔力タンクの大きい者は『長年の修業』をせずとも
『魔力』を行使すればいい訳で。
・・・と思ったら、>>590のリンク先でも同様の意見が。
594こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/13 03:49 ID:???
雑談。
なんだかんだでココもそろそろ300KB越え。この調子で>>1000まで到達出来るのだろうか?
(レスが)長くなるなら分割した方が読み易いのは承知してるんだけどね。ペース落とすか、夏だし。
それと気になるのは現アーニャスレのなりきりアーにゃん。あそこ埋まったらコテ外していなくなっちゃうつもりか。
こっちに誘導したら来てくれるかな?あのキャラのまま続けてほしい。
考察メインのここに、なりきりキャラが集合した混沌状態ってステキだtろ思うのだが。
595ウェールズ@名無しさん:04/08/13 11:01 ID:???
>>594
いや〜あのなりきりはどうだろ。
スレが完走したらとりあえず終わりでも、と言うか、その見方が多数派なような。
たまにならいいかも。

ついでにまだ存在してるようなんでこっちにも。
ttp://w3.oekakies.com/p/negimagi/13.jpg
596マロン名無しさん:04/08/13 14:29 ID:???
>>594
激しく同意。
俺は両方のスレが好きだから、どっちもなくなって欲しくない・・・
597こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/13 22:54 ID:???
>>591
型紙関連の話題→型紙の作り方予想
およそ地球上の物質は全て、温度によって 「固体・液体・気体」 の三形態に変化する。
(『異界』の生成物に、地上の常識が通用するかは甚だ疑問だが、そういう事にしておく)
液状化した「魔力」に浸す事で、「魔力」の載った紙が出来る。更に加工、術式を書き込んで型紙の出来上がり。
あらかじめ魔力が載ってるので、恐らく一般人にも扱える。ネギは頭イイので術式を西洋式に書き換えられた。

と、ココまで書いて思ったが、映画「陰陽師」を観た人はいるだろうか?僕は未見ですが。
アレの予告編だかで、清明は型紙に、息か、水か何かを口に含んで、プッと吹き掛けるような動作をして無かったっけ。


ネタフリ。
>>576の解説で、
「魔法使いとしての能力の拡張には、(視力や聴力と交換など)精神的・肉体的に大きな負担が伴う」
などと思いつきで記述しちゃったんだけど、コレを検証する手掛かりを探してみたい。
(自分で書いた癖に、いい加減な話だ)
エヴァ嬢の解説曰く 「魔力容量はトレーニングなどで強化しにくい」 との事だが、
『何かを手に入れる為には、それと等価の代償を支払わなければならない・・・』
という、某錬金術師系コミックを彷彿とさせる法則が「ネギま!」にも適用出来るとしたら?

エヴァ嬢の場合も、真祖の力と引き換えに、人間時代の家族や親友と交流を絶たざるを得なかった。
ひょっとして明日菜の場合も、『何か』と引き換えに『記憶』や『今よりもっと大きな能力』を差し出したのかも。
598ウェールズ@名無しさん:04/08/14 13:09 ID:???
思いつきの仮定を「検証」ったってなぁ。

とりあえず、鋼錬は読んでないけど「等価」ってのをどう計るかも問題だ。
ただまあ、「アーティファクトは最初から完全な性能を持ってはいない」
「魔力と気の併用には鍛錬が必要」といった話からして、
そううまい話はないのはどこでも同じだろう。
599ウェールズ@名無しさん:04/08/14 14:31 ID:???
昼食食って帰還。
何かネタ考えてたつもりだったが忘れた。
確か、例によってロンドンのアーニャが・・・街を騒がせる怪盗と対決・・・?
どこをどうしてそうなったんだっけ。
600マロン名無しさん:04/08/14 17:56 ID:???
魔力と気の原理を日本のライトファンタジー風に考えるとこんな感じだろうか?

魔力:自然界から魔力的エネルギーを取り込む>自分の魔力を使って変換(精神力と体力を消耗)>魔法に使える魔力になる
気:自分の生命エネルギーを変換(当然体力を消耗)>術や技に使える気になる

当然外部からエネルギーを吸収できる魔力の方が使用可能な量で優れていると思われるがなんらかの欠点もあると思われる。
固有結っか・・・じゃなくて魔法使いの属性と相性の悪い「場」では魔力的エネルギーが吸収できないとか。

>式神とちびせつな
変わり身の型紙は事前に儀式の行われた簡易的な魔方陣/マジックアイテムの様な物と思われる。
なのである程度魔力や気が使える者なら使用可能なのではないだろうか?
ちびせつなはそれよりも高度な術と思われる。
ネギは型紙の残った気(魔力)から術式を読み取ってちびねぎを創ったのではないだろうか?

>魔力容量はトレーニングなどで強化しにくい
難しく考えなくても黄色人種と黒人の筋肉の差、みたいな生まれ付いての素質の差の事なのでは?


気と魔力は訓練しないと相反するとの事だが刹那が自分の気を使わずにマギステルからの供与に頼った場合どうなるのだろうか?

あと現在公表されている仮契約カードで何故このかだけ非日常的な服装なのだろうか?
(千雨の服装も非日常的だが彼女にとっては十分日常的だろうしw)
素質の影響なのかあの陰陽師っぽい服もAFなのか?
601ウェールズ@名無しさん:04/08/14 18:28 ID:???
>>600
下の方は特に、それぞれのキャラのスレでやってもいいとは思うが、

>刹那が自分の気を使わずにマギステルからの供与に頼った場合

身体能力の強化は同様に可能だろうけれど、神鳴流の技は気を使っているようだし、
そこまで同じ感覚では行かなさそう。

>木乃香の服装

総本山編最後の方での発動時にあの服装になってる。
つまりカードの効果にあるもののようだが、=アーティファクトなのかは不明。
木乃香スレでは何度かみた話題。
602BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/08/14 21:56 ID:???
>>600

>生まれ付いての素質の差

 個人的に覆しがたい才能の差っていうのは嫌い。
 それを人並み外れた努力、気持ちで凌駕するのが、
読んでいて色々得るものを感じられる。
603マロン名無しさん:04/08/14 22:42 ID:???
>>602
まあ少年マンガ的にはそっちの方がいいんだろうけど・・・
604BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/08/14 23:13 ID:???
>>603
 現実にはそれに打ち込む期間が長くなれば長くなるほど、天賦が物を言ってくるけど、
だからこそせめて漫画では、才に乏しい人間にも励みになるものを表現してほしい。
605こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/14 23:35 ID:???
>>598
>思いつきの仮定を「検証」ったってなぁ。
あ、まさしくその通り、言葉がマズかったね。
「(魔力容量は) トレーニングなどで強化しにくい・・・」 なので、「不可能」とは言っていない。
という事は、何処かに抜け道があって、即刻または短期間で新たな能力の習得や
今の能力の飛躍的向上が可能なのでは?という事を言いたかったのよ。

『等価交換』云々は、あくまで一つの例に過ぎなくて、
引き換えになるのは『金銭』だったり『社会的地位』だったり『過去の記憶』だったり様々。
あるいは教授する側が何らかの理由により『無償』で、というのもアリかな、と。
いずれにせよ因果応報、最語にはロクな事にならない、と思うのは恐らく同意見かと。
606こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/14 23:46 ID:???
>>600氏説を読み解いてみる。
>魔力云々〜
僕は大雑把に 「自然界の魔力=自分の魔力=魔法に使える魔力」 と思ってたんだけど。
え〜と、乱暴な例えだけど、『魔法使い』と『自動車』を比較した時、

   自然界の魔力:自分の魔力=ガソリン:バッテリー電源   みたいな関係て事かな。

バッテリー電源でエンジンを起動させるけど、その後の燃料はあくまでガソリン。
エンジンが廻っていればバッテリーも自動で充電されるけど、燃料尽きたらヤバいと。
そう考えると、対フェイト戦で50時間目最後に放った「光の一矢」は、燃料尽きて
どうしようも無くなり、キーを廻して「チョットだけ前進」させた様子にも見える。

でもって神鳴流の使う”気”の場合は、完全に内部電源だけで駆動する、言わば『電気自動車』。
ただしバッテリーには充電ハンドルが付属しており、地道に廻す事(=体力トレーニング)で充電可。

などと勝手な解釈をしてみますた。

>気と魔力は訓練しないと相反〜
別に問題ないんじゃ。主人からの魔力供給があれば、予備電源(自分の”気”)を温存出来るし。
供給が尽きたら”気”に切り替えればよし。
ただし”気”で防御結界を張ってるシーンは登場してない。39時間目ちびせつな解説だと、”気”は
技に乗せて戦うモノ、との事だから、防御面で”気”は不足があるのでは。
607マロン名無しさん:04/08/15 00:47 ID:???
身体能力は気のほうが上昇しやすいように見える
ネギは修行前でもたびたび並の魔法使い以上であることを伺わせる台詞や展開があった
そのネギが素でも人間離れした明日菜を魔力で強化させたのに小太郎には軽く攻撃を避けられてたから
最初は小太郎が特別強いのかとも思ったが武道四天王の実力を見るにそうでもなさそうだし
608ウェールズ@名無しさん:04/08/15 02:14 ID:???
>>602-604
個人的にはちょっとやそっと努力したからって「才能のない奴」が
上の方へポンポン上り詰めてしまうのも安易さを感じさせてどうも好きでない。
他の奴だって、才能ある奴だって努力していないわけでもなかろうに、
何をしようと短期間で優秀な連中をゴウボウ抜きなんてのは説得力が無さすぎる。

幼少時からずっと積み立て続けてきたか、これから作中時間で何年もかけるならありだが。
幼少時から・・・そこでアーニャの出番か!?
609マロン名無しさん:04/08/15 02:21 ID:???
才能や努力云々言ってるのなんて努力をした事のない
キモデブオタいう事だから無視でいい。
現実には才能があってもコネやなんやら阻まれてる奴のが多い。
努力すれば・・・なんて夢見てる奴は繰り返しになるがnot努力の豚野郎だけだろ。
610ウェールズ@名無しさん:04/08/15 02:25 ID:???
それと別視点から言うと、元々「魔法使いという“異質な存在”がやってきた」ことから
始まっただけに、魔法使いと一般人の間にはある程度の壁があるくらいでいい気がする。
私だけか・・・?

まあ魔力量の資質だけでは駄目なようだし、魔力量は天賦の才でも
精神力の強化や術の効率化と言ったところで鍛錬の入る余地が十分あるのなら、
それでいいと思ってる。後は活かし方かな。
611アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/15 05:14 ID:???
             ,,.-──-、‐-、.「|ク
      _    ,.-‐''"´、      丶、ヽ〈`丶、
     ヘ l_|,-'´    、ヽ、丶、    ,,.-'フl ヽ  、.ヽ
    >'´      、 \ヽ、丶ニ二ノ ノ! lヽヽ ヽ ヽ
   //   i .i i ヽ  ヽ、ヽ、ヽ三/ノ ノ! l, \ヽ ヽ
  /./.i.i i| |l l lヽ 丶、 ヽ,ヽヽヽ‐ 彡'/l /l l ヽヽ  ヽ
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. ゝ‐'´ || . | | l.l /`` i‐‐--‐'>´ノ /   l  | l ,|     \   ヽ   ヽ
      || /. | |///  /! | l)/ .ソ /   |   l.l |   ̄丶、  ヽヽ   ヽ  l
    |! / | ///  /l!__l_/ /  /!    |    l |        ヽヽ   ヽ  l
    ! / .| //   /l!'´ /  /  l !     |    l ヽ        ヽヽ  ヽ l
   / .!  | //   /ノ         ヾ!    ヽ   ヽ ヽ        l ヽ   l
   / |  |フ   /丿 \        ヾ!    ヽ   ヽ ヽ       l  ヽヾ
完走しちゃった

 __
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -─-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <お邪魔します。私のスレが完走したの。今までありがとう
 ( (i /wk|〉      またこっちに遊びにきてもいいかな?
 ∠,ノ,__|
612マロン名無しさん:04/08/15 08:48 ID:???

.   ____  __ )__
   | |・∀・| /7´   `ヽ
   | |\  |`イ`i、 ノノリ)) カク
.  (( |_|_ィ⌒`ゞ(レToTル
    ノ と、_入`_,つ λ う
 カク


ま、俺様のお陰で埋まったんだけどなw



















613マロン名無しさん:04/08/15 08:58 ID:???
                                (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'')
√(:::.´_ゝ`)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ 彡') 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙ミ彡)彡 ヽ(`Д´)ノ') 〜''
|_= |:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_          )  彡,,ノ彡〜''" (   ),,←>>612
  (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜''
                            "⌒''〜"  彡〜"   "
614マロン名無しさん:04/08/15 09:23 ID:???
アーにゃんだ!本物のアーにゃんだ!
わーい
615マロン名無しさん:04/08/15 15:36 ID:???
とりあえずホッとした
616マロン名無しさん:04/08/15 20:26 ID:???
「魔力は強化しにくい」で思ったことだけど
エヴァは術の効率化や技術の面で圧倒的なだけで
純粋に魔力だけをくらべたら
ネギのほうが上だったりするのかな?
617こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/15 22:06 ID:???
>>611
      よ う こ そ  カ モ ス レ へ !

☆ここは現在、以下の”ウェールズ組キャラクター”の話題を取り扱う
  「ウェールズ関係キャラクター共用スレッド」 として運用しております。
1. ナギ・スプリングフィールド(サウザンド・マスター)
2. ネカネ・スプリングフィールド
3. アーニャ
4. アルベール・カモミール
5. 魔法学校校長
*ネギ・スプリングフィールドについては専用萌えスレへどうぞ。
 【スゴかったぞ】ネギま!ネギ君萌えスレ3【ぼーや】
  http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083492214/

☆[ネギま!萌えBBS] 内関連スレッド 色々情報が置いてあります。
  ウェールズ関係キャラクター共用スレッド
  http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/



*最近は住人の志向によって、作中に散りばめられた様々な要素を考察したり検証したり
  萌えスレらしからぬ感じなのですが、一応グレーゾーンって事でよろ。
  あんまりスレ違い云々とか細かく言いたくないんで。話題にしたくなきゃレスしなければいいし。
  個人的意見ですけど。
*アーにゃん的には、あくまでマイペースで話題にレスしてくれたり、軽いネタを振ったりしてくれると
  嬉しいです。今後ともよろしく!



以下5分置き位で連貼りするのでよしなに>>ALL
618こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/15 22:14 ID:???
年表を修正したので、その1から貼り直し

.   年月日.┃+++ウェールズスレのあゆみ・その1(番号は設立順)+++
. .━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 2003.06.05┃@【同級生】ネギま!アーニャ萌えスレ【幼馴染】
         ┃│
     .07.03┃│ A【ネギま!】ネギのお姉ちゃんに萌えろ!!【しとやか】
         ┃│ │
     .08.22┃│ │ B【ネギま!】千番 サウザンド・マスターに萌えるスレ【DQN】
         ┃│ │ │ 
     .12.07┃│ │ │ C【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌え【エロオコジョ】
         ┃↓ │ │ │
     .12.16┃@→|   .|  │>>1000到達 住人移動
         ┃   │ │ │
     .12.23┃   │ │ │ D【挙動不審】ネギま!統一雑談スレNo.1【任意同行】
         ┃   │ ↓ │ │
 2004.01.22┃   |←B  .|  │ dat落ち(最終レス>>145まで)
         ┃   │    │ ↓
     .03.09┃   │    │ D ”ウェールズ関係者共用スレ”として再出発 (>>871より)
         ┃   ↓    │ │
     .03.11┃   A. ──┼→| 容量オーバーにより終焉、住人移動(最終レス>>900まで)
         ┃        ↓ │
     .04.24┃        C │ ”ウェールズ関係者共用スレ”として再出発(>>218より)
         ┃        │ ↓
     .04.25┃        |←D >>1000到達、住人移動
         ┃        ↓
         ┃    その2へ続く
619こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/15 22:23 ID:???

.   年月日.┃+++ウェールズスレのあゆみ・その2+++
. .━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
         ┃       .C【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌え【エロオコジョ】
         ┃┌────┘
         ┃│
 2004.04.28┃│  E【ネギま!】アーニャ萌えスレ【魔法使い】
         ┃│  │
     .05.28┃│  │ F【ネギま!】サウザンドマスター・ナギ【千父】
         ┃│  │ ↓
     .06.06┃│  │ Fdat落ち(最終レス>>19まで)
         ┃↓  ↓
     .08.15┃C←E>>1000到達、住人移動
         ┃│
         ┃↓
         現在に至る
620マロン名無しさん:04/08/15 22:28 ID:3JIpBvZa
(・*・)
   ⊂三☆))TДT)
パーン
621こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/15 22:29 ID:???
>>607
いきなり電化製品の話題で恐縮だが、身内が電器屋に聞いた話によると、
10年前の最新型冷蔵庫は、今の最新型と比較して一定時間当り5倍の電力を消費してたとか。
冷却材や断熱材の性能向上、制御用ICの発達など最新機種の省力化の要因は様々あると思うが。

ひょっとして”気”を使用した技は、永年の修業によって”効率化”が図れるモノなのかも知れない。
仮に魔法使いが「光の一矢」を1本撃つのに10ポイントのエネルギーを消費するとして、
ひよっこ神鳴流剣士が同程度の技を放つのには20ポイント必要、
けれど、修業で”効率化”を極めると2ポイントでもOK、とか。

実は60時間目のエヴァ師匠は講義で、
「(魔力を使いこなすためには)それを扱うための『精神力の強化』あるいは『術の効率化』が必要」と
のたまっておられる。”効率化”が重要なのは”気”も”西洋魔法”も変わりない、という事ではと予想。
ただその限界値は”気”の方が大きいかと。

ここまで書いてスレ見返すと、>>610>>616も同様の考え方なのかな(少なくとも”西洋魔法”については)。

>>616
>純粋に魔力だけをくらべたら〜
う〜ん、ソレは何とも言えない。人間が不死身の真祖化する時に、魔力タンクも同様に、無限かソレに等しい
大きさに成長するモノなのかも。


連貼り終わり>>ALL
622マロン名無しさん:04/08/15 22:58 ID:???
ここも賑やかになってきたな。
ええことだ
623ウェールズ@名無しさん:04/08/16 11:49 ID:???
最近、萩尾望都の「ポーの一族」を読んでいる。
この作品で、バンパネラ(吸血鬼)「ポー」の一族は、バラの蕾のエッセンスを入れた
お茶を飲み、それを主な糧にしている様子。
バラのハーブってあったよな。ローズヒップとか。あれはバラの実か。

イギリス、吸血鬼、ハーブティーと要素は出たようで話はつながらなかったが。
エヴァは茶道部だったりするが日本茶とどっちが好きだろうか。

>>616
ここまでの表現からするに、十分あり得るかも。
回想で呪いをかけられた時には、エヴァもナギの魔力に慄いてたようだし。
624こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/16 22:31 ID:???
>>623
「ポーの一族」は15年ほど前に読了して、今は詳細な記憶が曖昧。
>お茶を飲み、それを主な糧にしている様子。〜
エドガーはアランに噛み付き”吸血”する事で自分と同じ吸血鬼仲間にしたけど、
その一方で、純粋に”吸血”のみを目的に馬車を襲い、人間を”殺害”している。
バラ茶と血液、どっちが食事でどっちが嗜好品なのだろう?

ちょっと図にしてみたが、「ネギま!」世界に於ける各種族の設定は
↓のカテゴリ分けで正しいのだろうか?


           ←─人間界──┼──『異界』─→
 ┏━━人間━━━━━━┓│
 ┃                   ┃
 ┃   ┏━━━━━━━╋特殊能力保持者━┓
 ┃   ┃  魔法使い   ┃┏━━━━━━━╋━━『異界』の住人━━━┓
 ┃   ┃(フェイト、ナギ、ネギ)┃┃┏━━━━━━╋亜人━┓          ┃
 ┃   ┃              ┃┃┃狗族(小太郎)┃    .┃鬼とか      ┃
 ┃   ┃┏━吸血鬼━┓┃┃┃         .┃    .┃ほか様々な種族┃
 ┃   ┃┃       .┃┃┃┃ .烏族(刹那) .┃    .┃          ┃
 ┃   ┃┃ .エヴァ.  ┃┃┃┗━━━━━━╋━━━┛          ┃
 ┃   ┃┗━━━━━┛┃┗━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━┛
 ┃   ┗━━━━━━━╋━━━━━━━━┛
 ┗━━━━━━━━━━┛│
           ←─人間界──┼──『異界』──→

エヴァ嬢は普通の食事で体力を維持し、吸血で魔力を補給している。従って
「ネギま!」に於ける吸血鬼は”人間”にカテゴライズして構わないと思うのだが。

>エヴァは茶道部だったりするが日本茶とどっちが好きだろうか。
お茶は嗜好品としての好みだからなんとも。コーヒーも紅茶も飲むみたいだし。
茶室で茶をたしなむという、独自の日本文化が好き、という事では。
625マロン名無しさん:04/08/17 07:38 ID:???
>>624
エヴァを人間を入れるなら、それより人間に近いはずの
刹那を完全に異界の住人とするのは違和感を感じるが?
626マロン名無しさん:04/08/17 07:40 ID:???
>>625訂正
「エヴァを人間に」
627ウェールズ@名無しさん:04/08/17 14:25 ID:???
>>624-626
小太郎も「そういう生物」という感じで、あまり異界のモノって印象ではないな。
烏族は異界のモノらしいが、刹那は非常に人間に近い存在と言って差し支えないと思う。
その辺はこっちで触れた覚えが。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068014567/664-669

「ポー」のバンパネラは人の血を吸わない時にはバラの茶を食事としている、という印象かと。
まあ、ここはお茶会の話で。
萩尾望都の描く寄宿学校(ギムナジウム)やそこでのお茶会もいいけどね。男子校だけど。
いやそうではなくて、陽だまりの庭でネカネ、アーニャ、ネギの3人でお茶のイメージで。
(絵にしてみたいところだが今は暇がない)
628こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/17 22:36 ID:???
>>625-627
意見を汲んで修正を加えますた。疲れた。「こんなの何の意味があるの?」 なんて聞かないでね。

                    .人間界の      │   『異界』の
                 ←───住人────┼───住人───→
┏━━人間━━━━━━━┓    .          U(”魔力”を酸素のように吸収して生きている ?)
┃                   .┃    .          U ・鬼
┃  ・一般人.            ┃    .          U ・河童
┃                 ┃             .U ・他様々な種族
┃┏━”気”の使い手━━━╋━━━━━━━┓U
┃┃               ┃┏━━━━━━╋┿━亜人━━┓
┃┃・忍者(楓)        ┃┃ ・人間界に  ┃U・狐族    ┃
┃┃・神鳴流          ┃┃ 適合した者 ┃U・狗族    ┃
┃┃・その他 ?         ┃┃ (小太郎など)┃U・烏族    ┃
┃┃               ┃┃ ・ハーフ(刹那). ┃U・その他 ? ┃
┃┗━━━━━━━━━━╋╋━━━━━━┛U       ┃
┃┏━”魔力”の使い手━┓┃┗━━━━━━━┿━━━━━┛
┃┃             ┃┃       .      U
┃┃・魔法使い.        ┃┃ *千草に呼び出された魔物の中には河童やゴブリンぽいのも
┃┃ (ナギ、フェイト等).   ┃┃  いたけど、人間と交配可能な種族は限られるのでは
┃┃・その他 ?     .    ┃┃  それらを仮に”亜人”と呼称した
┃┃┏━吸血鬼━━┓  ┃┃  (狐族、狗族は見た目がいかにも亜人っぽいので)
┃┃┃・普通       ┃. ┃┃ *ハーフの刹那の場合、明日菜のハリセンで叩いて『異界』に
┃┃┃・真祖(エヴァ) ┃. ┃┃  送還出来るか否かでどちらの”血”が濃いか決まる筈
┃┃┃         .┃  ┃┃  小太郎は・・・どうなんだ ?
┃┃┗━━━━━━┛  ┃┃ *「吸血鬼はすべからく”魔力”が使える」と思うのだが異論は無い ?
┃┗━━━━━━━━━┛┃ *フェイトは”気”についても使い方をマスターしてそうな予感
┗━━━━━━━━━━━┛
629こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/17 22:47 ID:???
>>627
英国人のお茶会は、アガサ・クリスティーの「ミス・マープル」や「ポワロ」といった英国製ドラマを観てると
「事件はともかく、そろそろお茶にしませんか?」てな感じでやたらと登場したような。
それと前にも書いたけど、僕の場合「古きよき英国人」のイメージって、坂田靖子のマンガに
大きく影響されてるらしい。妹がマニアで、手に入る限りの単行本は皆家に揃ってるモノで。
とりあえず英国が舞台の「マーガレットとご主人の底抜け珍道中」と「バジル氏の優雅な生活」を
押さえとけば万全かと。英国人が如何にお茶の時間を大切にしているかがつぶさに分かりまつ。

しかしネギはウェールズ人だから、イングランド同様にお茶の習慣があるかは分からんけどね。
それと基本的に英国で「お茶」と言えば「紅茶」を指すもんだし。
ひょっとしてハーブティーの趣味はウェールズでもマニアックなのかも。
630マロン名無しさん:04/08/17 22:49 ID:???
>>628
>ハーフの刹那の場合、明日菜のハリセンで叩いて『異界』に
>送還出来るか否かでどちらの”血”が濃いか決まる筈
>小太郎は・・・どうなんだ ?
俺はハリセンで送り返せたのは”召還”という魔法を無効化したからであって
最初からこちら側にいる場合は送り返せないと考えてる

>「吸血鬼はすべからく”魔力”が使える」と思うのだが異論は無い ?
真祖はともかく普通の吸血鬼はどうだろ?
631マロン名無しさん:04/08/17 23:56 ID:???
ネタバレスレにあった画像、何だか捕まった異星人みたいだ。
「何でこないな目に遭うんやねん」と言いたげな小太郎が可愛い。

>>624
何となく「JoJoの奇妙な冒険」第2部の「これが!食物連鎖だ」の図を思い出しました。

>>629
実際とあるメイドさん同人誌によると、彼の国では起きたらお茶、朝食にお茶……とおはようからおやすみまでお茶があったそうです。
勿論、それをいれるのもメイドさんのお仕事だそうで。
632マロン名無しさん:04/08/18 00:01 ID:???
ちょっと聞いていいか
このスレのどの辺がカモ萌えスレなんだ?
633マロン名無しさん:04/08/18 03:34 ID:???
>>632
カモスレは実質>>190で終了しております、ご了承ください。
634マロン名無しさん:04/08/18 04:10 ID:???
吸血鬼ってある意味「魔法生物」だしな〜
異界側に片足突っ込んでるっぽ。

所で仮契約カードのバックの魔方陣の色が全員違う訳だが・・・なんか意味あるんかな?
635ウェールズ@名無しさん:04/08/18 11:33 ID:???
>>628>>630>>634
真祖とは「失われた秘伝によって吸血鬼と化した人間」とのことだから、
この「秘伝」が魔法に類するものなら、元々魔法とは縁深いと見て良いのではなかろうか。

>仮契約カードのバックの魔方陣の色

のどか、桜子、まき絵は右上の「色調」と近いけど、他は違うな。何だろう。
636ウェールズ@名無しさん:04/08/18 11:42 ID:???
余所なら1レスにまとめることもここでは分けたり。何故なら容量が(ry

>>632-633
今週カモ出てたっけ? いや出てはいたけど。夜ネギの魔法練習に付き合ってたか。
そうそう語ることはないくらいでいいんだよ、あれは。多分。

そう言えば、>>627でも自然と「ネカネ、アーニャと3人」と書いてしまったが・・・
このイメージが変だとは思わないが、カモとはどの位付き合いがあったんだろうか。
出会ったのは5年前、ネカネもカモのことを知ってはいて、
3巻で「大きくなったね」と言ってるところを見ると、会うのは久し振りか?
637マロン名無しさん:04/08/18 15:53 ID:???
真祖はトレーニングだけでは鍛えにくい魔力を
吸血によって更に強化できる
故に真祖(の魔法使いと魔法剣士)は最強の化物と恐れられている

と妄想してみる
638こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/18 22:26 ID:???
>>630
>最初からこちら側にいる場合は送り返せないと考えてる
        あ    その線があったか   !
まぎぃ氏の解説でも「京都は『異界』に近い場所にあるのでは」と解説してたし、
人間界と『異界』の出入口を作る能力・技が、『異界』側の住人にあってもおかしくはない。
小太郎スレかどっかでも、「狗族は人間に紛れて暮らしているのでは」て意見があったし。

>>631
彼の国では大抵紅茶にはミルクを入れるのが一般的なのだが、その理由として
日本と違って向こうの水は硬水だから、茶渋が残ったりとかお茶に適さないので、
ソレを誤魔化す意味もあるとか。
しかしハーブティーとミルクは激しく合わなさそう。倫敦等の都市部・平地と異なり、ネギの暮らして
いたウェールズの山岳地方はお茶に適した水が出るのだろうか?

でもって適当にぐぐってたら「英国政府観光庁(そんな庁あるのね)」のページを発見。
 
サイト内リンクからウェールズ情報に飛ぶと
「ウェールズに湧き出る水(スパ・ウォーター)の清らかさは比類がないほどだ」って書いてある。
つまり温泉水だ。温泉と聞くと「ラブひな」と思考リンクしてしまいそうになるがソッチは保留。
紅茶に適するかはともかく、水そのものは身体に良さそう。
・・・あれ、何の話に誘導しようとしてたんだっけ。

>>632
>>617-619あたりを参照。

>>630>>634-635>>637 
吸血鬼の謎関係
本スレやエヴァスレ辺りでも出た話題だけど、そもそも現在知られている”一般的”な吸血鬼を
見ても 「飛行・動物に変身・霧あるいは蒸気になる・常人を越えた腕力」 等、「ネギま!」
作中世界では魔力の行使くらいしか今の処説明しようの無い能力を保持している。
よって一般吸血鬼も真祖同様 「”魔力”の使い手」 と認定して構わない、と思う。
639こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/18 22:36 ID:???
リンク貼り忘れ。「英国政府観光庁」
http://www.uknow.or.jp/bta/



まだカモの登場コマを調べてナイや、後でね。
640マロン名無しさん:04/08/18 23:01 ID:???
アーニャんは?
641アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/19 03:40 ID:???
>>640
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <元気よ。こんばんは
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

>>614-615>>617
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_i ヮiノli   <歓迎されるなんて初めてよ。ありがとう
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

>>637
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <吸血で吸った相手の能力を自分のものにできるって聞いたことがあるわ
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
642マロン名無しさん:04/08/19 04:02 ID:???
吸血鬼は「人でなし(=異界側)」に変質する・生まれ変わる事で>575で言うところの取り入れ・貯蓄量が増えるのではないか?

今週のネギとユエーの会話では「魔力とは空気、水その他すべての万物に宿るエネルギー」との事だが、そのエネルギーを精霊に与える事で魔法という現象が発生するのだろうか?
総研の裏情報/設定で「ネギの魔法詠唱では、精霊の種類によって「人」「頭」「柱」と単位が変わります。威力も精霊によって違うそうです。」とあるので精霊が居る事は確実っぽいのだが。
643ウェールズ@名無しさん:04/08/19 14:07 ID:???
>>642
今回、特別な作業はなしにいきなり「呪文をやってみてください」から始まったことから、
上で出ていた契約とか、そういう必要はないのは確定。
そして、精霊というのはどこにいてもすぐに相手をしてくれるものらしい。
というところから、やはり概念的なもの、むしろ「精霊=万物に宿るエネルギーそのもの」
というような気もする。

ついでにこれ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075284083/712
644こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/19 22:33 ID:???
>>641
こんばんはアーにゃん♪
ずいぶん夜更かししてるんだね、明日の仕事に響かない?
などと一瞬思ったけど、倫敦と埼玉の時差は通常9時間。しかし8月はまだ
サマータイムなので8時間、タイムスタンプから判断してそっちは午後7時40分となるね。
仕事上がってお風呂入って夕食済ませて自室に戻ってホッと一息、てところかな?
そうそう、麻帆良最寄の国際空港のある千葉も時差は同じだからね、参考までに。

ところでアーにゃんは英国住まいな訳だけど、吸血鬼の噂を聞くか、或いは実際
吸血鬼に遭遇した、なんて事はある?
霧深き倫敦の街、闇夜を忍び徘徊する邪の者の殲滅も、修業の一環として
密かに与えられた使命であったりするんじゃないかと妄想してるんだけど。

>>642
”精霊”という言葉自体は、他に適当な呼び方が無いので使っているだけでは。
だから>>643説に一票としとく。総研の葉加瀬のプロフを読めば分かるように、
(少なくとも結界や茶々丸の思考回路等に掛かる)魔法は「実験検証可能」で
「非科学的ではない」との事なので。その辺が不明瞭だった頃の名残りでしょうな。
(コレラやペストといった伝染病が悪魔や”魔女”のしわざ、と呼ばれたように)



今週のカモ君情報
・ 出演コマ数──────16
・ セリフ(吹き出し内)───3
・ セリフ(吹き出し外)───1
いつもよりページ数少なかったせいか、カモのお喋りも控えめ。
思うに単行本8巻の構成からして、まだ起承転結の”起”までしか進んでないので
今後何らかの”戦闘”が起こるとまたぞろウザくなりそうな予感。
来週はネギがウェールズ時代の回想話するらしいので、ナギ以外では久し振りに
ネカネ姐さんが見られそう、楽しみっ♪
645マロン名無しさん:04/08/20 05:17 ID:???
今週の魔法の勉強…あんなぶっつけ本番なのかい!
てっきりHxHの念習得みたいに儀式の一つもあると思ってたんだが。
魔法起動キーと呪文部分を一緒にしている処に違和感を感じる。

このかは案外あっさりと魔法を使えるのではないかと思っていたのだが…
つか石化ネギをどうやって回復させたのだろうか?
エヴァが手取り足取り腰取りして魔法を使ったのか、それともアーティファクトの力だったのか。

あとアーにゃんもちっちゃい頃はのどかやゆえ吉みたいに杖を振り回してたのだろうか?
646ウェールズ@名無しさん:04/08/20 12:56 ID:???
>>645
一応、夕映が反復したような説明はあるのだけれど・・・「魔力を取り入れ、集中して術にする」
のは一番基本的な部分であるがために各自で感覚を掴むしかないのかも。

木乃香については、後に同じことができるかというとできなかったし、
半ばエヴァの手によって力を引き出されたという感じでは?
今回はそれほど真剣にやってないのも原因かも知れん。

最後の1行は・・・想像できるようだ。
647マロン名無しさん:04/08/20 13:34 ID:???
>>645
今も十分ちっちゃいけどうわなにをするやm
648こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/20 22:53 ID:???
>>645
>今週の魔法の勉強・・・あんなぶっつけ本番なのかい!
今のネギのやり方に問題があるのでは・・・。
自動車教習所だって、”講義”と”実技”両軸を段階的にこなしていくモノ。
「キーを渡すから勝手に走れ」 と突き放してる感じ。
ブレーキやクラッチはおろか、キーの差込口も分からずドアも開けられないのに。
思うに、その辺りを直感的に理解出来ないようでは素質が無いって事で、
「そんな簡単じゃないんですよ魔法って」 と諦めてもらう為の行動なのでは。
コレも、生徒を危険に巻き込まぬ為の知恵。別にからかってる訳じゃ無しに。

>つか石化ネギをどうやって回復させたのだろうか?〜
ソレについては「仮契約には対象の潜在能力を引き出す効果がある」との
カモの解説があったかと。
ソレにしたって、湖の上の祭壇から、関呪協総本山や小太郎との戦場となった森の中まで
随分広い範囲に効果が波及したモンだ。
のどか仮契約は旅館の中だった訳だけど・・・あの時も、ひょっとして泊り客や従業員に
「急に本屋に行きたくなる」効果でもあったのだろうか?

>あとアーにゃんもちっちゃい頃はのどかやゆえ吉みたいに杖を振り回してたのだろうか?
ネカネ姐さんもだけど、アーにゃんも来週登場の可能性はあるカモ。
6年前の回想だと、ネギ君同様魔法学校1年生だもんね。
649ウェールズ@名無しさん:04/08/21 09:10 ID:???
またいつも通りの人の数に。まあいつも賑わってる必要もないんだが。

今回襲来の敵のことに関しては、>>643のリンク先も含めて反応なし。
ただ単にあまり語ることのない話題だったか、それともまた下手打ったかな。
650ウェールズ@名無しさん:04/08/21 09:21 ID:???
>>648
>諦めてもらう為の行動〜

ネギにそう言った考えがあるのか、幼少時から自然に馴染んでいたために
例によってどこか抜けていたりするのか、その辺は分からんけど。
ネギ自身の基礎訓練とも結びついてきそうなことなんで、追って描いてくれるといいかも。

>2段落目

「仮契約が潜在能力を引き出す」のはその時だけじゃないんじゃない?
旅行前に契約(スカ)して、後にシネマ村で発動したわけだし。
ただ仮契約したその瞬間にスパーク、ってこともあるかも知れない。
なお効果範囲の広さは木乃香本来の力によるもので、他キャラの場合は関係ないかと。
651こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/22 01:06 ID:???
>>649
あまり大きな声では言えないけど、今日バレスレに投下されたあらすじを見る限りでは(ry
なので、その話題は再来週以降という事でよろ。しかし展開遅いねえ。単行本でエピソードの
区切りを付ける為だろうけど、また修学旅行編みたく終わりグダグダにならんだろうなあ・・・。
>>650
>旅行前に契約(スカ)して、後にシネマ村で発動したわけだし。
その発想は全「ネギま!」スレ中でも初出じゃないか!?
スカカードを作った事が自身の能力を発現させる呼び水となったのでは、て事でしょ。
でも、赤松御大がソコまで深く考えてたかは分からんけどね。結果的に伏線になったけど。



以下雑談。
雪広メイド隊スレが落ちてしまったので、萌えBBSの避難所にAAを集結中。
新たに「真帆良学園中等部女子寮6階平面図」を追加しますた。
 http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/34-35
そういや萌え統の方にも呼ばれてた。あっちで何やるかは構想中。
無い知恵振り絞ってネタ出しするので毎日は出来ないけど、なんか貼ります。いずれね。
652アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/22 02:28 ID:???
>>644
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <こんばんは。占い師は夜のお仕事なの
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <夕方から始めて、22時くらいには終わるの
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

>密かに与えられた使命〜
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <私じゃまだ力不足じゃないかな? ネギは特別だから…
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
653アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/22 02:37 ID:???
>>645
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_^ ヮ^ノli   <もちろんよ。最初に出たときはすごくうれしかったわ
 ( (i /wk|つ―☆
 ∠,ノ,__|  \彡
         ☆

>>646
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_^ ヮ^ノli   <毎日寝ないで何回も練習したわ
 ( (i /wk|つ―☆
 ∠,ノ,__|  \彡
         ☆

>>647
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <もうだいぶ成長したもん!
 ( (i /wk|つ―☆
 ∠,ノ,__|  \彡
         ☆
654アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/22 02:46 ID:???
>>648
>今のネギのやり方に問題があるのでは・・・
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <ネギはできる人だから、できない人の気持ちがわからないのよ
 ( (i /wk|つ―☆
 ∠,ノ,__|  \彡
         ☆

>アーにゃんも来週登場の可能性はあるカモ
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_i ヮiノli   <出番があったら、お祭りになるかな…
 ( (i /wk|つ―☆
 ∠,ノ,__|  \彡
         ☆

>>650
>例によってどこか抜けていたりするのか〜
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_^ ヮ^ノli   <ネギったらチビでボケで…
 ( (i /wk|つ―☆
 ∠,ノ,__|  \彡
         ☆
655マロン名無しさん:04/08/22 03:17 ID:???
>>651
>その発想は全「ネギま!」スレ中でも初出じゃないか!?
>スカカードを作った事が自身の能力を発現させる呼び水となったのでは、て事でしょ

これはすでに6巻・44時間目での詠春と刹那の会話で語られてるよ。
ネギとの(スカ)仮契約がこのかの力の発現のきっかけだとハッキリ。
656ウェールズ@名無しさん:04/08/22 03:19 ID:???
>>651
次週の内容に関してだったら、ちょっと保留だが、ここまでのところ・・・

「以前の感覚」から比べると展開遅いのかねえ。漫画としてそう遅いとも思わんけど。
今までも・・・ちょっとテンポが悪いと思ったことはあったけど。
内容によって適したペースが違ってくるって面もあると思うし。

ついでに、以前は休載に合わせて話を区切ったりしてたけど、最近はそうでもないな。
どうせなら単行本でも無理に区切らなくても、鷹揚にやってくれていいと思うんだけど。
そのために端折って欲しくないこともあるし。
657こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/22 21:36 ID:???
>>652
こんばんはっ!またしても深夜のカキコだねアーにゃん。
>夕方から始めて、22時くらい〜
ソレは初耳、児童福祉法に違反してないのかな?
などと一瞬考えたけど、日本じゃ満9歳児が中学の先生やってるくらいだから、「ネギま!」世界には
児童憲章もユニセフも存在しないのカモね。12時間目の千雨さんによると、労働基準法はあるようだけど。
ぐぐって見つけた労基法の全文↓第6章「年少者」の項目参照の事。
ttp://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM
深くは読み込んでナイけど、ネギ君の場合「映画の製作又は演劇の事業」という事ならOKなのかな。
義務教育の課程は英国で修めたとして。
>私じゃまだ力不足〜
う〜んそうかあ、魔法使いの修業過程段階での「裏修業」は無いか、某H×Hみたいに。
主人公のネギ君はエラい事になってるよ。
>>654
>ネギはできる人だから、できない人の〜
野球やサッカーの世界でも 「名プレーヤーは名監督ならず」 なんて言葉をよく聞くけど・・・。
一般の英語授業はうまくこなしてるし、64時間目の講義は丁寧な様子だけど。
コレがもしサウザンド・マスターだったら
「ほら、火を出すのは ハッ!と気合い入れて ガッ!といくんだよガッと!」
なんてなるのかな。
>出番があったら、お祭りになるかな・・・
このスレ的には、多分ね。ネタバレスレなら、ひょっとして明日夕方には画像うpしてくれる人がいれば
賑わうんじゃないかな。
658こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/22 21:44 ID:???
>>655
>これはすでに6巻・44時間目での詠春と刹那の会話で語られてるよ。
全然思い出せなかったよ_| ̄|○ ・・・単行本買ってもほとんど読み返さないし。
>>656
週刊マンガ誌のツラいところかもね。「ラブひな∞」には、もしアンケート不評で20週打ち切りに
なった場合の展開案が載ってたけど、そういった諸般の大人の事情も絡んでくるから。

思いつきだけど、赤松御大の隔月48ページの連載漫画を読んでみたい。
「A・I止ま!」と「ラブひな」、全体の構成はどっちがキレイにまとまってるか、と聞かれたら
僕は前者だと思うんだけど。やはり良いネームを練り上げるのに時間的要素は大きいでしょう。
ソレに加えて、時間あれば絵的にも充実した内容になるかと。
「ネギま!」連載1時間目の絵柄のように。
明日菜の鼻の穴もちゃんと描いてあるし、等身もリアルだし、モブキャラも手抜かり無いし、
ペンタッチも、ボディラインと服の皺等で強弱付けるきめ細かさ。ウン、いいよあの絵は。
そのように、時間あればタップリ2ヶ月何度も読み返して楽しめる内容の濃い作品になるかと。
なんだかんだで、赤松御大はサービス精神旺盛だから。



ていうかお二人ともなりきりアーにゃんは無視ですかそうですか。
僕はアーにゃんの中の人が ”誰” であろうと、より良いお付き合いをしていきたい所存ですが何か。
659マロン名無しさん:04/08/23 12:05 ID:???
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <それじゃ早速魔法を掛けてみようかな
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|






 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_^ ヮ^ノli   <えーい
 ( (i /wk|つ―☆
 ∠,ノ,__|  \彡
         ☆

660マロン名無しさん:04/08/23 12:07 ID:???
   ____ 
   | |・∀・|
   | |\/| おいなりさんが 
   |_|_ω__|
    ノ ヽ
.



   ____ 
   | |・∀・|
   | |\/| おっきくなっちゃった! 
   |_|_| \
    ノ .|  \  
      .|    \
      .|  ヽ  ヽ
      ヽ  l  l
       `-´ `-


 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_>ヮ<ノli   <キャー!大成功!!でも恥ずかしい!!!
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
661マロン名無しさん:04/08/23 13:36 ID:???
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >>660を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
662ウェールズ@名無しさん:04/08/23 15:57 ID:???
土曜〜火曜の間、「次回のネタバレ内容を考えると語らないこと」と
「ネタバレなので語れないこと」のせめぎ合い。
だからどうできるわけでもないが非能率な話だと思う。

考え直すと、27時間目では「疲れよ飛んでけー」で光った件もあるし、
回復魔法ならぶっつけ本番でも成功するような気も。 >木乃香
663マロン名無しさん:04/08/23 16:37 ID:???
                 ∴
                 ∴∵∴    ∴
     ∴∵∴          ∴∵∴  ∴∴
       ∵∴∵          ∵∴  ∴::: i^i_i^i_,‐、
               ∵:: .      ∵:.  ::/U::∪:`U ..::∵∴
      ∵∴∵         : . ..    :∵..::(つ/ ⌒ヽ).)  ∴∵
    ∴∵∴∵∴: : .    . :         : . | : | |   |    ∴∵
. : ∵∴∵     ....... :  .::___   . : | :∪ / ノ    ∴
.. : :∵      ....::  :: . :::::::∴∵∴\. :.:  | ∵| ||    ∵  ∵
.∴∵     ::..::   .:::::::∵∴∵∴∵:\:  |∵∪∪  . :     ∴∵
.∵      ∵::   :::∵:(・)∴∴.(・)∵. l  / . ∵ :: . :       ∵
∵    ∴∵::.   ::∵∴/ ○\∵∴ | /   ::        .∵
..    ∵∴::     .::::∵/三 | 三ヽ∵ |/....:∴::     .∵  ∵∴∵
.   ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..| __|__ │∵|...:∵::    .. :    ∴∵
.   :/⌒ヽ|  |;; ;|  |、.|  ===  │/∴::    . :    .∵∴  ∴
.  :(  ヽ;;ヽ__ノ;;; ヽ__ノ !\___/∵ :: . ... . :      .∵    ∴
..∴ >‐ / ̄.. \;;;;ゝ__`ト、.(●)━..:∴::        . :     . ∴∵∴
∴. ( : :/    ,. i〃    l  . . . . . . . . . . .... .. . :    ..:∵∴:
∴∵ ̄|    /.| |、l___ノ    _!_!         .∴:
  ∵  |   | :| |. |        ./∵∴゙i       . :     .:∴∵∴
      | |  |  | |. /.∴∵;;;;/‐‐| .∵∴ :: .. .... . :      .∴∵∴∵
      | | |  U.::、∴∵;;/;)  ゙i∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
      | | |    :: . ̄ ̄ ̄   ゙i∵∴∵::.. ...::∴∵∴∵
     / / /      : . . .      ( ̄ ̄.... ::∵
    / / /      : :∴∵ : .    ̄.:∴:. tanasinn
   .しし’        :: :: ∵: : .


664こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/23 21:41 ID:???
>>659-660
トリップ付いてないニセモノさんはお引取り下さいまし。
とはいえニセモノさんが登場するとは、アーにゃん人気は本物だね!
>>662
>回復魔法ならぶっつけ本番でも成功するような気も。 >木乃香
魔法使いの覚醒にも ”呼び水効果” が期待出来るのかもね。

【呼び水】
ポンプの水が出ない時、上から別の水を入れて、水がくみ出せるようにすること。その水。
比ゆ的に、ある事を引き出すきっかけを作るのに使うもの。(岩波国語辞典 第四版より)

某週刊少年ジャンプ連載の「ドラゴンボール」では、サイヤ人の血筋を引くメンバーが、後半次々と
超サイヤ人化していって萎えた記憶は無いだろうか?悟空は変身にアレだけ苦労したのに。
コレはつまり、超サイヤ人は故郷の惑星ベジータですらも「伝説」扱いだったのだが、最初の悟空の
変身が”呼び水”になったと考えると分かり易いのでは。

実際に超サイヤ人の姿になった悟空を見て、ベジータも自身が変身した姿をイメージし易くなった筈。
悟天(悟飯の弟ね)は修業も無しにアッサリ変身出来たけど、ひょっとして悟飯が変身してる処を
コソーリ覗き見た事があったのカモ知れない。まあ一番エラいのは最初の悟空な訳だが。
(↑我ながら厨っぽい文章を書いてしまった。大メジャーなマンガなので比較説明に最適なのよ)

他の作品との比較は無意味かも知れナイけど、実演含む講義を聞いて説明するよりも、
本物の魔法使い同士の戦闘を見る方が遥かにタメになるのは確実かと。
その条件でいくと、覚醒は、のどか>夕映 かな。千本鳥居で戦闘を間近に目撃してるから。
665マロン名無しさん:04/08/24 01:06 ID:???
ネギは自分で使える魔法は9個と広言していたが、全部出たっけ?

1魔法の射手(雷・光の矢、戒めの風矢)
2風花武装解除
3風精・光召喚
4眠りの霧
5風花塵乱舞
6雷の暴風
7白き雷
8風花風障壁(拡大バージョンは旋風風障壁)

あと一個は何?
666マロン名無しさん:04/08/24 10:43 ID:???
まだ出てないね。
それに、9個なのは攻撃魔法だから、障壁は入らないかと。
667ウェールズ@名無しさん:04/08/24 14:43 ID:???
>>665-666
その話は以前ネギスレでも出ていたが、ネギは「戦闘用魔法」と言っている。
ただ「障壁は基本技能らしい。魔法学校で教えていたのは『魔法の射手』と『武装解除』
のみとのことなので、障壁は含まれない」という結論だったかと。
遅延呪文とかの扱いはよく分からんが、多分後2つ未出。
668マロン名無しさん:04/08/24 19:57 ID:???
>>665
その時の呪文の羅列で風精召還(上・中・低)とあったが
中位の精霊しか使ってないよな
上級精霊も見てみたい
669マロン名無しさん:04/08/24 21:28 ID:???
アーニャの声はこの人だった
ttp://www.aoni.co.jp/talent/0832929.html
670こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/24 23:12 ID:???
エヴァの弟子となった今では、「9種類」という数字に捉われる事も無いのでは。
次々新しい術を伝授されてるだろうし、天才ネギ君はソレをそつなく憶えるし。

そもそも魔法の種類というのは、全体で何個くらいあるんだかね。

ちと「ネギま!」とは無関係の話題だけど、かつて小学生を筆頭に大ヒットした
「遊☆戯☆王」という、カードゲームを題材にした少年漫画があった(過去形)のは
記憶に新しいと思う。それに登場したカードの商品化を推し進めたのは、あのコナミ様。
当然抜け目無く次々と拡張パックが売り出され、あげくは高価なGBソフトのおまけに
激レアカード封入。ハマりまくりのチビッコは、ゲームショップでお年玉をはたいて数本購入、
カードを抜いてその場で買取に。なんでそんなに狂ってるんだろう?
というのも、新規のカードを使わないと勝てないように、ルールの方が次々改正されてる
かららしい。別に遊戯王に限らず、規模の大小はあれ、どのカードゲームもやってる事
ナンダケドネエ。ぶっちゃけ商売だし。
初めから駒の数が決まってるトランプ・花札等なら、”運”も含む”実力”で勝敗も
決するかも知れナイけど、”経済力”がモノを言ってはお話にならないわ。

前置きが長くなった。つまり「ネギま!」作中の魔法システムが明文化されていない以上、
新たな敵との戦闘で、次々と新技披露、といった展開になるのではと危惧感抱いてる訳で。
強大な敵に9種類の攻撃魔法も全てが効かず、絶体絶命、どうするネギ!
ネギ「こんな事もあろうかと、師匠に習った新技だあぁぁぁ!!」
敵「アイヤアァァァァ!!油断したあ」
紙面→燃え/読者→萎え・・・そんな技があるなら最初から出せ!てな感じになるのでは。

雑談。
いつの間にやらココも容量350KB越え。このペースは姉スレを上回ってるかも知れん。
果たして>>1000まで完走する事は出来るのか!?
まあまだ引っ越し先を探すのは時期尚早ですがね。やっぱり次スレは週漫かな♪
>>669
ソレは初耳!アルバムに付いてたDVDにクレジットが載ってたの?と思って試しに
赤松総研を見たら確かみたいね。明日はこのスレが祭りになる(予定)なので、考察関係
以外にもいい話題が出来たわ。乙。さて明日は忙しくなりそうな予感・・・。
671マロン名無しさん:04/08/24 23:31 ID:???
藻前等、チャンと0時までいるよな?
672マロン名無しさん:04/08/25 00:00 ID:???
ネカネとちびネギ
ttp://ranobe.com/up/updata/up5808.jpg

拝め奉れ、アーニャ様御降臨
ttp://ranobe.com/up/updata/up5808.jpg
673マロン名無しさん:04/08/25 00:08 ID:???
>>672
見れないぞ
674672:04/08/25 00:13 ID:???
ラノベ板うpろだシボンヌ(^^;

ネカネとちびネギ
ttp://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/wc/source/unko20040825000846.jpg

アーニャ様、御降臨
ttp://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/wc/source/unko20040825000940.jpg
675マロン名無しさん:04/08/25 00:14 ID:???
ステルビア声優3人目か…
676マロン名無しさん:04/08/25 00:17 ID:???
アーニャスレは完走するのがすこしばかり早すぎたよ・・
せめて今週いっぱいくらいまで残ってれば祭だったかもしれないのに。
さんざん罵倒しつつ初心者用の杖をくれるなんてこのツンデレっ娘め!

しかしこう言っちゃなんだが、ネカネさん1話目と全然違うなw
当時は激いいんちょ似だったけど、今回はネギのセリフを意識してアスナっぽくなってるね。

わざわざ幼ネギが一人ぐらし同然だったって設定にする必要があったんかねー。
生徒の同情を買おうとしてこういう設定にしたように見えてしまうんだよな。
アスナとのどかはもう同情モード入ってるし。
677アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/25 00:25 ID:???
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <…………。
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
ぶノl i_i ヮiノliわっ
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_>ヮ<ノli   <みんな、ありがとー!
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
678アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/25 00:29 ID:???
>>657
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 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_^ ヮ^ノli   <こんばんは。今日は素敵な夜ね
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

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 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <ちゃんと調べたのね。すごい
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <う〜ん、裏修行はわからないけど…「占い」が修行のキーワードっていうのはあるかもね
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
679アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/25 00:33 ID:???
>>659‐660
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_^ ヮ^ノli   <今日の私は笑って許してあげるわ
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

>>661
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 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_^ ヮ^ノli   <やっちゃってやっちゃって
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

>>664
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <夕映さんも楓さん×小太郎君を見てはいるけど…理解はやっぱりできてないかもね
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
680アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/25 00:37 ID:???
>>665-666
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <これからはもう新しいのを覚えちゃってるから、カウントできないね
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

>>667
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <障壁でも、特殊な障壁は含まれるんじゃない? ガッ○ュのラシルドみたいに
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
681アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/25 00:39 ID:???
>>669
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
ぶノl i_i ヮiノliわっ
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_i ヮiノli   <声まで…もうなにもいうことはないわ
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

>>674
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_"ヮ"ノli   <ちょっと照れ
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
682アーニャ ◆Annya.7.FM :04/08/25 00:42 ID:???
>>676
 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_^ ヮ^ノli   <私もちょっと残念だけど…えへへ
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_゚ ヮ゚ノli   <あと、私はあくまで居候だから…顔を出すのはときどきにするね
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|

 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_>ヮ<ノli   <でも、今日だけは許してね。キャー!
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
683マロン名無しさん:04/08/25 00:47 ID:???
アーニャニャ      ..  _ネカカカカカカ              クケケウヒャウヒャキヒャヒャヒャハー!!!
 `ヽ, `ヽ      .. '´ ハ ヽ.       
  ,.' -─-ヽ     ! ノ从 リ))〉                  ∧_∧ ___  <こんばんは ◆a6ZAIILX0U
<i iノリノ))))>    lノ ゚∀゚ノ      +____        (゚∀゚   ) ___
  ノl i_゚∀゚ノli .    ノ⊂)W つ       \__|=========⊂==⊂=== ___
 ( (i / Y |)―☆ <ハ_l_,〈__」ノ                     Y   人 ___
 ∠,ノ,__|    .   しヘ_)                      (__) J
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚∀゚)< ニャーニャニャニャニャニャニャニャニャ
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
684マロン名無しさん:04/08/25 00:59 ID:???
>>676
ふと思ったんだが・・・・
ネギが初期に言っていた「いつもお姉ちゃんと一緒に寝ていた」発言は何だったんだろう?
685こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/25 01:00 ID:???
>>674
今度は見られますた。グジョブ!ホントに明日菜と同じ顔・・・>>ネカネ姐さん
目の描き方が一緒なんだ。この時何歳位なんだろう?
ナギ・ネギとの血縁関係も不明だけど、このやりとりだと血は繋がっていないみたいね。
>>675
いま旬の若手声優でもあるし、O月Pもお気に入りなのかもね>>広橋
今年のレギュラーはアニメ・ラジオ・ナレーション等含めて6本くらいはあるし、
ゲーム(ギャルゲー等)の音声も多数。来年は更に忙しくなりそう。応援しまつ!
>>676
なんとなくネカネ姐さんとアーにゃんって、DQVに於けるフローラとビアンカっぽい性格分けを
してる気がする。赤松御大もきっとプレイしてるとは思うけど。
しかしアーにゃんと明日菜では性格的に被ってしまう。二人が遭遇した時が怖い・・・。
>>677-682
アーにゃんキタ────!!!!
久々の晴れ舞台だよ。喜ばしいねえ、うん。
遅いので今日はもう寝るけど、また20時間後くらいに逢おうね。おやすみ。
686マロン名無しさん:04/08/25 08:14 ID:???
>>679
>夕映さんも楓さん×小太郎君を見てはいるけど…
アーニャンアーニャン、この書き方だと別の意味に取られかねないよ。
(お子様なアーニャンには何の事か分らないかな?)
687ウェールズ@名無しさん:04/08/25 11:07 ID:???
>>668
中位という言及があったかな・・・と思ったが、エヴァの台詞
「風の中位精霊による複製・・・」か。

>>670>>680
今のところ明らかな新術は「雷の斧」だけか。
(しかも「今のお前にはまだ無理だが」と明言。それでいて同時に
「覚えておいて損はないぞ」と言うエヴァの教え方も結構アレだと思う。
それでも早速使ってるネギは流石だが、別荘内という条件もあるようだし)
現状では基礎能力の向上が第一、とも見えるが、明確な説明はなし。

>特殊な障壁

少なくともここまで出てる限りでは、「風花風障壁」は4巻末の段階で
既に出ていた(しかし5巻でのリストアップには含まれず)し、
「旋風風障壁」も単にその発展形っぽいので、リストには含まれぬかと。
688ウェールズ@名無しさん:04/08/25 11:17 ID:???
>>684
かれこれ6年前だからな。魔法学校に来てからのことだったんでないかと。

>>676
とりあえず分かったのは、「おじさん」の存在は出てくるが
その他の肉親の気配はなし。やはり母親はいないのか。

アーニャは1年年上(先に入学していた様子)とも判明。ネギの方が1年飛び級か。

そしてネカネ、当時魔法学校の学生とのことだが、卒業生である
今のネギやアーニャより年上に見える。外見通りなら、院生みたいな扱いかな。
689マロン名無しさん:04/08/25 19:17 ID:???
>>676
1話目は明日菜も木乃香も今と全然違う
1話目のネカネと同じく1話目の階段で髪下ろした明日菜と比べてみ
本当に似てるから
690こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/25 22:09 ID:???
>>677
嬉しいついでにお知らせ。赤松総研の人気投票で、36位で膠着状態だったアーにゃんの順位が
先日35位と一つ上がったよ。今回の再登場とは無関係みたいだけど。ウェールズ組を並べると
         .ネギ君──30位
ナギ(サウザンド・マスター)──31位
      .ネカネ姉さん──32位
       アーにゃん──35位
           カモ──40位
となるね(本日22:00現在)。とりあえずは目指せ30位以内!
>>678
>「占い」が修業のキーワード〜
ミニ・マギのアーティファクトも戦闘向け・偵察向け・ヒーリングと様々だし、仮に魔法使いに
「裏修業」があるにせよ、各個人の適正に応じて内容も異なるのかもね。
>>679
>夕映さんも楓さん×小太郎君を見て〜
高級レストランのコックさんの鍋さばきとか調理姿を見ても、料理がうまくなる訳では無いしね。
素材に対する正しい知識と、調理器具の扱い、微妙な火加減・水加減などを身体で覚え
修練を重ねていくモノだから。
>>681
広橋さんは若手女性声優の中でも今勢いにノってるしね。いい人に当たったと思うよ。
ちなみに声優板のスレはこちらに。
広橋涼のスレ part12
 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1092844205/
>>682
遠慮せずにいつでも来てね!
691こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/25 22:16 ID:???
今週(65時間目)のウェールズ組出演情報
・ナギ.        出演コマ数──3      ・ アーニャ    出演コマ数──5
      セリフ(吹き出し内)──0         セリフ(吹き出し内)──9
      セリフ(吹き出し外)──0         セリフ(吹き出し外)──1
・ネカネ       出演コマ数──23      ・ カモ.     出演コマ数──4
.     セリフ(吹き出し内)──22         セリフ(吹き出し内)──0
      セリフ(吹き出し外)──0         セリフ(吹き出し外)──0

珍しくカモのセリフが1個も無かった。恐らくカモ登場以来初めてなんでは。
ネギがナギと出逢い杖を受け取ったのが6年前の春、カモを罠から助けたのが5年前。
18時間目の回想は、”覚えたて”の治癒呪文を使っている処から推測して、魔法学校に
入学した年に覚えて、翌年村へ里帰りした時の様子なのでは。
(故郷の村ではネギは悪ガキという認識だったので、近所のおじさんに問答無用で殴られた)

1P目のスタン氏のセリフ「散々 無茶やった挙句 お前を放ったらかしてな ・・・・バカな奴じゃよ」
この「お前」と言うのは、ネカネとネギどちらに掛かるのだろうか?直後のネカネは
「子供に そんな言い方」と批難しているから、ネギだけに向けて発せられたと考えるのが自然か。
それに二人に向けて言ったのなら「お前たち」になる筈だし。
従って、ネカネの方はナギの実子では無い、と証明されたと考えていいかな?
ただし血縁関係は、従兄妹なり叔父なりの線も残されているから微妙だけど。

今週の話では、「ナギは死んだ」というのは村人周知の”事実”らしいが、その死に様については
誰も語っていないし、ネカネもネギへの説明に苦慮してる様子。
これまた推測だけど、ナギ死亡の件は、村が所属する魔法使いの”組織”が伝えたモノで、村人達は
実際にその様子を目の当たりにしてはいないと言っていい。
”組織”側が情報を意図的に歪曲して伝えた可能性もあるけど、断言は出来ない。
この辺もうちょい情報が提供されないと考察が前進しないなあ・・・。

>>684
>>688に同意。学校の寮の部屋割りは”姉弟だから”という理由で一緒にされたのでは。
しかし、同年代の男子生徒からは激しくバカにされてからかわれそう。
いずれネギなら魔法の実力で雑音を跳ね返しただろうけど。
692マロン名無しさん:04/08/25 22:56 ID:???
学校内での諍いとかは、何気にアーニャが味方についてくれそうな気がする。
普段は自分からネギにつっかかったりするけど、自分以外がネギになんか言うのはムカつくみたいな。
「ネギをからかっていいのはわたしだけなんだから!」とかなんとか言って。

今やってる回想の時期の後に魔法学校入ったら、寮でネカネといっしょの可能性大だよな。言われてみれば。
そう考えれば当時の境遇もそれほど同情の対象にならないのかな。
ネカネがいっしょの部屋だったらすごい甘えさせてくれそうだし。見てるこっちが恥ずかしくなるくらいに。
693マロン名無しさん:04/08/25 23:04 ID:???
>>691
1P目のスタン氏のセリフ「散々 無茶やった挙句 お前を放ったらかしてな ・・・・バカな奴じゃよ」
この「お前」と言うのは、ネカネとネギどちらに掛かるのだろうか?直後のネカネは
「子供に そんな言い方」と批難しているから、ネギだけに向けて発せられたと考えるのが自然か。
それに二人に向けて言ったのなら「お前たち」になる筈だし。
従って、ネカネの方はナギの実子では無い、と証明されたと考えていいかな?
ただし血縁関係は、従兄妹なり叔父なりの線も残されているから微妙だけど。

ネカネの「”あなたの”お父さんは…」という台詞も違和感あるしな。
あそこは「お父さんは…」、もしくは「私達のお父さんは…」となるのが自然な気がする。
694マロン名無しさん:04/08/25 23:12 ID:???
>>691
ネカネがナギの実子じゃないとするのは早計でしょ。
まだ幼児だったから、ネギだけに言及したんだろうし。
まあネギとネカネは10歳近く歳が離れてるように見えるし、年齢的に厳しい気もするが。
約20年前にナギが15歳だから、10代後半で子供を(ry

>>693
歳が離れてるから、母親気分で「あなたのお父さんは…」と言ったとも考えられるね。
695ウェールズ@名無しさん:04/08/26 14:56 ID:???
>>694と同意見。まだ血縁に関しては判断しきれないのではないかと。
冒頭のシーンは普通に「私達のお父さんは〜」と置き換えて違和感のない、
父への憧憬を語る兄弟・・・と見えたが、これも父への想いとは別種の想いが
存在していたのかも知れず、何とも。

>>692
ネギがお姉ちゃんに甘えたがりだったのは幼少時の反動もあってのことかも。
しかしおじさんは何かネギを嫌うことでもあったんだろうか。
母方の伯父で、「なんだって俺の妹があんな奴(ナギ)と・・・」とか。
単に子供の面倒を見る気もないろくでなしだったとか、別の事情があった可能性もあるけど。
696マロン名無しさん:04/08/26 15:32 ID:???
>しかしおじさんは何かネギを嫌うことでもあったんだろうか。

爺さんの愚痴について
「子供にそんな言い方」
「あの言い方はないだろ」
とは言っていても、内容については否定されてない。
ナギが村で起こしたトラブルはそれなりのものだったのでは。
身内なら肩身の狭い思いもするだろうし、
衣食住の保証だけで充分と思われても不自然ではないかと。
697T.K. ◆TIxnZF5ceo :04/08/26 17:18 ID:???
>>695
辛辣な言葉を吐いていたスタンさん(P01・P09・p12)と
ネギのおじさん(p12・p15)は別人だと思う。
698マロン名無しさん:04/08/26 21:29 ID:???
いや、身内のおじさんといえども、
「スタンさんにそんな事言われるような事してたナギの子供だから、そんなに保護してやる事ねえべ。」
とか思われてる可能性も無きにしも非ずかと。
この場合おじさんは母方の親戚ってことになりそうだけど。
699こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/26 22:31 ID:???
          ◎ 「魔法先生ネギま!」作中に於ける年表

. 年月日(季節) ┃        出   来   事
.━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.           .┃
 1983   某期間.┃「大戦」勃発 ナギチーム活躍 天ヶ崎千草の両親、死亡
.           .┃
 1988    某日 .┃エヴァンジェリン、ナギに「登校地獄」を掛けられる
.           .┃
 1988・04・21  .┃神楽坂明日菜、誕生
.           .┃
 1989・03・18  .┃近衛木乃香、誕生
.           .┃
. ?   ?  ?  ┃明日菜、ナギパーティーと共に砂漠に?
.           .┃
 1993    某日 .┃ナギ、死亡(公式記録による)
.           .┃
 1993    某日 .┃アーニャ誕生
.           .┃
 1994    某日 .┃ネギ誕生
.           .┃
 1996    某日 .┃明日菜、海外より麻帆良学園へ転校
.           .┃
 1997    春先 .┃村が魔物の襲撃を受ける ネギ、ナギと出逢い、杖を渡される
.           .┃
 1997・09・ 某日 ┃ネギ、メルディアナ魔法学校入学
.           .┃
 1998    某日 .┃帰省中?、ネギ、カモと出会う
.           .┃
 2002・07・ 某日 ┃ネギ、メルディアナ魔法学校卒業
.           .┃
 2002・02・ 某日 ┃ネギ、麻帆良学園へ赴任
700こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/26 22:38 ID:???
思い付きで、赤松総研に倣って「ネギま!」世界の年表をAAで作ってみますた。
ソコで気になる点が。総研の掲示板でも誰かが書いてたけど、1時間目の卒業式では、
校長の 「この七年間よくがんばってきた」 というセリフがあったけど、ネギは長くても5年間しか
学校にいない事にならない?学業優秀で二年飛び級したか。
また「1歳年上」のアーにゃんは何歳で学校に行ったのかも気になる。一年飛んだ?

*8P目アーにゃんの「あんたも来年から学校来るんでしょう」のシーンは、1996年末と解釈。
  このシ-ンが1997年2月辺りなら、ネギ在学は4年間という事に。村を襲った「事件」の影響で
  入学を1年早めたとか中途入学の可能性もあるけど。

>>694-695
う〜ん親子関係は未だ断言出来ない?実の父娘だったにせよ、コミュニケーション不在というか
ロクに接する機会も無かったのでは。ネカネのセリフを読んでると、ナギに対する感情も
「伝説の英雄 >>>> お父さん」 と傾いてる気がするんだけど。

>>697
同意。15Pで石化された村人の中にスタンおじさんはいない。
しかしスタン氏がアレだけ愚痴るとは、ナギ君はどんな無茶をやらかして、村を巻き込んだのか。
『異界』への扉(ゲート)を開けて魔物を呼んじゃったとか?
701こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/26 23:11 ID:???
                             ☆ネギの場合

     自然界から取り入れる豊富な魔力     *タンクのサイズは特大!
        (取り入れ口が広い)         *魔力の取り入れ口が広い
    ┃↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓┃  *天賦の才能に加え、魔法学校での学習や
    ┗┓                   ┏┛    エヴァとの特訓で更に管理能力は向上!
      ┗━┓〜〜〜〜〜〜〜〜〜┏━┛
          ┃  〜タポタポ〜    ┃
 無意識の ┃    〜   〜   ┃
防御結界用┃ネギ魔力タンク(特大)┃
  小口管  ┃     〜    〜 ┃
       ↓ ┃    〜   〜   ┃
      ┏━┛   〜タッポン〜    ┃
      ┃┏┓             ┃
      ╂╂┗━━━━┓↓┏━━┛
       ↓           ┃_┃
     )           ╂ .. ╂ ←元栓
   ,'´ バ `ヽ        ┃  ┗━━━━━━━━━━━━━┓
   .l リハリ))ヾ  .カタカタ ┃↓┏━━━┓┏━┓┏━┓┏━┓┃  ネギ自身や各ミニ・マギへの
 .般(i_゚ ヮ゚ノ ____╂  ╂      ╂╂  ╂╂  ╂╂  ╂╂ ←魔力供給調整弁
     (つ\t/nx.9110/←┘      (・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・)
     L__i_l└───┘ネギ自身へ    アスナ  ノドカ セトゥナ  コノカ
    し'し'
  ___∧__________________
/                             \
| ミニ・マギへの分配量、各魔法への使用量、      │
| 結界に掛かる消費など、魔力の管理はほぼ完璧!│
\____________________/
702こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/26 23:15 ID:???
スマソ間違えた
>>701は無視してね。前に投下したのと同じやつだ。
703ウェールズ@名無しさん:04/08/27 10:03 ID:???
解釈によっては、(他に姉がいるという話はないのに)「ネカネお姉ちゃん」
という呼び方は“近所のお姉ちゃん”とかを呼ぶ感覚に近くないか、ともとれる。
ただ(作中では初登場の)名前を表示するため、というのが第一だろうし、
血縁の判断材料としてはやはり不足かと。

>>698
多分ね。ナギがどの位のことをしたのかは分からないが、
問題児なのは村人共通の認識だったんじゃなかろうか。

>>699-700
実は「1994年生まれ」だと1時間目冒頭のシーン(2002年当時)は
数えでも10歳にならない。ここは明確な回答がないんだが、
なんかの手違いで本当は'93年生まれと見た方が収まりはいいかも。
704マロン名無しさん:04/08/27 10:37 ID:???
2003年じゃなかったのか…
705ウェールズ@名無しさん:04/08/27 11:26 ID:???
>>704
今改めて確認したけど、初回2ページ目で卒業証書に「2002.07.」の日付けがある。
日本行きに研修か何かあって、来日したのは3学期だから2003年に入っていたのかと。
706マロン名無しさん:04/08/27 12:02 ID:???
だったら数え10歳になるやん。
707マロン名無しさん:04/08/27 12:15 ID:???
>>706 そうだよ、ネギは数えで10歳(一巻108ペーシ参考)
この時点では実年齢はまだ9歳
708ウェールズ@名無しさん:04/08/27 13:47 ID:???
ありゃ? 何か混乱を招いているようなのでもう一度考える。

●'94年生まれという前提だと、
・卒業時('02)・・・数えでもまだ10歳にならない→ネカネ「10歳で先生など〜」は合わない
・来日後('03)・・・数えで10歳

更にこの場合>>699の通り2年飛び級した計算になる。(アーニャは1年飛び)

そもそも数え年のシステム(1月1日に1つ年をとる)に従う限り、
卒業時と来日後で共に「10歳」と言っていることがまず辻褄が合わない。
数え年は無論向こうの制度ではないし(設定変更に伴って数えということにしたのでは)
あんまり厳密に考えない方がいい、のかも知れない。
709マロン名無しさん:04/08/27 13:54 ID:???
単に来日時の年齢を見越して言ってる気がするが。
710マロン名無しさん:04/08/27 17:02 ID:???
ネギの年齢は途中で変更があったとか
それで最初に10歳と言ってしまったのを誤魔化すために
数えで10歳ってことにしたとか聞いた
711まほら新聞 ◆KazumiCL5w :04/08/27 18:53 ID:???
>>710
連載開始時の雑誌カラーではいきなり3年の教科書持っていたからな〜
そこらへんの事については総研行って調べてみるがよろし
712こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/27 23:18 ID:???
赤松総研の掲示板と話題がシンクロしとる。アッチの常連さんはここも覗いてるのか?
まさかね、まさかねえ。
>>708
単行本第2巻60ページ目掲載、ネギ君のプロフだと「1994年生まれ」とあるけど、
週マガ掲載時は「1993年 夏生まれ」だった。
どっちにしても、1時間目のネカ姉さんの「10歳で先生など無理です」発現は妙だね。
そもそも英国で数え年なんて使わないんでは、知らないけど。
コレはセリフの方が間違えてる、に一票。

参照ネタ。ALNのQ&Aで「ネギは2歳で魔法学校に入学したんですか?」という質問に
赤松御大は「三歳ですね。で、成績優秀で飛び級して、さらに主席で卒業しています」
と答えている。
1997年9月時点で3歳なら、ナギと出逢った時点でも3歳?
この点、せめて生まれた季節だけでも指定してくれると考察がグッと進むんだが。

しかし、2〜3歳のお子様が
「僕が『ピンチになったらお父さんが助けに来てくれる』と思ったから・・・」
と自省するものか?エラく社会的な考え方というか大人びてるというか。
自分の身を危険に晒して親父を誘い出す、という思想もモノ凄い。
単に駄々をこねるので無しに、姉に対しても自分の行動を論理的に説明するし。
まあソレを言ったら「漫画だし」と返されそうだけど。
713マロン名無しさん:04/08/27 23:39 ID:???
>>712
お子様はピュアなので、いつだってガチ。
自省ではない。「ピンチ度が足りない」と思っているだけ。
お姉ちゃんが泣いた理由は解ってない。
714ウェールズ@名無しさん:04/08/28 12:55 ID:???
>>710
「設定変更に伴って〜」てのはそのこと。
3年生の予定が2年3学期から始まったことによる変更だっけ?
この際「数え年」についてあまり厳密に考えるのはなしってことでFA?

更に考えてみると、4巻冒頭で「6年前のあの雪の夜〜」の台詞。
この時作中では'03年4月だから、ちょうど6年前なら'97年4月。
それに近い方の冬だとだと'96末〜'97頭かとも思うけど、憶測の域は出ない。

しかし、>>712
「'93年夏生まれ」から変更があったのか・・・>>703で言ったように'93年8月までの
生まれで魔法が高は1年飛び級(アーニャは通常通り)、の方がしっくりくる気は
してるんだけど・・・
何らかの事情あって'94年生まれと登録することになってしまったとか。
ここから更に妄想発展もできるけど、今回はこの辺で。
715こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/29 01:19 ID:???
やばいもうこんな時間。
明日はマリみて見てから中野行き。お休み〜。
716こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/29 23:25 ID:???
そんな訳で中野より帰還、ただいま俺。
とはいえ先日「ネギま!」イベントがあったなかのZEROホールではなくて
線路反対側のサンプラザの方ですが。ていうか南口ってナニがあるんだ。
駅前にパチンコと、路肩に雑誌並べて100円で売ってるおじさん位しかないだろ。

それはそうとネタバレスレに来週の話が来てましたね。
先日から話題になってた年表関係の考察を進める重要な情報がある模様。
このスレまたもや忙しくなりそうな予感。ではお休み〜。
717マロン名無しさん:04/08/29 23:35 ID:???
                           , -;
            r‐- 、  _, -──- .、 /  ,'
           !  冫'´        丶、_,.ノ
              ヽ/,  ,    ヽ     ヽヾ丶、
             / ,〃' i| i!、 ヽゝミー   ハ ',  \
.            / //l l‖ || ヽ ヽヽ== ´/i! i 、  ヽ
          ,' 〃i l ハ.l !ト ヽ,..!-!ヽ彡‐/ } ヽ丶  ',   >>716貴方、ちょっと長文過ぎてよ、もう少し簡潔になさいね。
          ! イ! |!r┼-!、」_ヾ i, r=ミ、ヾ=、ハ  '、 丶!
          `'j ケ!尤fiR    ´ ヒ':ハ.〉 レリ i   ヽ
             7 ,' |ト!.ゞ:}     `ー'  ィ‐ヘ ヾ  ヽ 、
            /〃 i| ゝ、 r '´}  ィ く-、 i  ヽ  丶`、
             / 7  li|! ‖,>`- '=/ , -─¬  i   ヽヽ
         / 〃  i !| ,ル二ヽ//∠´._´ ̄``i} |ト,   ヽ丶
           /, ' i  ,' レ=r' ¬/7く彡--、丶   i |! ! iヽ.  `! 丶
        //  i| /'´'´ ̄ ̄フ‐'´    !!    |‖!! ! ヽ  i \ヽ
          i/   !| 〈.     /      i|   │! || |   ヽ,!   `!
          |!   !i !〉、   /、      ハ.   !! !|| |    |!   /
          |!    ∨ /ヽ/ ヽ、__,イ  i   |Lリレ'   /  ´
         ヾ  / , ' /        {  !   ヽ \   ′
718マロン名無しさん:04/08/30 02:35 ID:???
ttp://www.ref.co.jp/baobab/man/nisikawa_i/profile.html
                                    
          _ ヽ        | ̄/           
          __\〉/ ̄    //^            
         〈/、i、〉、ヽ_     ||            
        ノ/ ━」━_|     //                            
       ノ ||ヽ|VV/ノ|    //  <全然話題にならないけど、ワシの中の人です
      ノノ / ̄|i _| ̄/ ̄|つ                
     ( _ノ〈__ |、| | _ノ ̄//                
     )ノ _/  _|_| ノ  //                 
       _/   _|| |  //                  
      ∠ ノ_ノ____| //
719ウェールズ@名無しさん:04/08/30 15:01 ID:???
>>717
新AA?

>>718
本当? どこで出た?
720マロン名無しさん:04/08/30 21:02 ID:???
>>719
>本当? どこで出た?

DVDのアニメのクレジットに出てるよ
アーニャの中の人ばかり注目されているが・・・・
721こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/30 22:13 ID:???
>>717
出典は下記のスレですね。チャチャゼロも新作がきてたわ。職人様乙です!
(AAサロン)少年マガジンキャラ part4
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1076169941/567-568

>>719
>>720の通り。
赤松総研のネギま!研究所・声優情報にも既に名前が載っている。
アーにゃんも広橋だと分かる前は 「さよの中の人が掛け持ちじゃないか」 なんて
言われてたけどね。イベント会場だと普通にTVでアニメを視聴するのと
音響が違うから、意外と誰か分からないモノなのカモ。
ていうか、ベテランみたいだけど実は僕も知らなくて。事務所のHPに載ってる
代表作を見ても声が思い出せない>>西村さん
渋めの声らしいから洋画の吹き替えがメインなのかな。あと舞台関係か。

ところで「ネギま!」のキャストにも声優養成所在校中の新人さんがいるけど、
学校行くばかりがアニメ声優への道では無くて、アイドルや舞台役者からの転向組も
この業界多いみたい。
もと少女隊の安原麗子、宍戸留美、折笠富美子、朴路美、まだまだいるぞ。
のどか役の「能登かわいいよ能登」でお馴染み能登麻美子も舞台の人だし。

それはそうと、2chのみならず最近の業界の能登人気だけど、一般的な
「アニメ声」や「アニメ演技」 に捉われない芝居が良い意味で”浮いてる”のがいいのかな。
正直女性新人さんは似たようなキンキン声で誰が誰だか判らん事が多いだけに
貴重だと思う。あの浮き具合は。
しかし「アルス」を見てると、広橋はバカキャラがホント板に付いてきた。「ネギま!」は
今の処冒頭しか出番無いけど今から楽しみ。
722マロン名無しさん:04/08/30 23:21 ID:???
>>721
> 代表作を見ても声が思い出せない>>西村さん

ぴえろ氏は「飛べ!イサミ」の黒天狗の声に似ていると言っていた。
ああ、あの声か・・・・なんとなく覚えていると思った。
723マロン名無しさん:04/08/31 00:14 ID:???
とりあえず、ネギま初の男性声優なんだよね。>西村さん
724マロン名無しさん:04/08/31 00:15 ID:???
いけね、>>722に釣られた。西川さんだ。
725マロン名無しさん:04/08/31 07:44 ID:???
アーニャ・・・・・・・・広橋 涼

魔法学校校長・・・西川 幾雄

 _
 `ヽ, `ヽ
  ,.' -―-ヽ
<i iノリノ))))>
  ノl i_^ ヮ^ノli <アニメもよろしくネ!
 ( (i /wk|〉
 ∠,ノ,__|
726マロン名無しさん:04/08/31 14:38 ID:???
若い女性陣に囲まれてるご老体の心中はどのようなものか・・・
727マロン名無しさん:04/08/31 20:21 ID:???
別録りかもしれないし
728BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/08/31 20:40 ID:???
 西川 幾雄ってGTOで内山田教頭をやった人か?
729こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/08/31 22:25 ID:???
>>721-724
最初に「西村」って間違えたの俺やんか!スマソ。
なんで間違えたのか考えたら、やはり男性声優で西村知道さんて人がいて、しかも
爺さんや中年男を主要にこなしてるので混同してたみたい。
たぶん魔法学校校長の声も、聞けば 「ああ、この声の人か!」 と気付くと思う。
ソレでも、業界内をあまねく闊歩する若手女性声優の皆さんよりは判断し易いだろうけど。



以下雑談。
声優さんは大抵何処かの事務所に所属する限り、ギャラは年功序列で上がっていくモノで、
自身で決める権限は無いらしい。
(俳協みたく連絡先として登録するだけで、あと営業は個人の勝手という所もあるし、または
 個人事務所を構えてる人は関係無いけど)
ましてやココ数年の傾向で、放送枠を確保するのも困難な程の本数のアニメ制作ラッシュ、
という事情もある。安い賃金で使える上、声優萌えヲタを釣れる(かも知れない)若手に
「ネギま!」 キャストも左右されるのは必然。
赤松御大自身も、日記か何処かで 「若手声優の青田買い、という楽しみ方も出来る」 と
いうようなニュアンスの発言をしてたかと。

つまり裏を返すと、今後ブレイクする方が出る一方、徐々に仕事が廃れる方も出る、という事で。
広橋嬢は、芸歴ん十年の西川さんに追いつけるのか!?
(っていうか、31人のキャスト中半分くらいは30歳前に引退するかも。厳しいよ役者は)

>>728
ぐぐったら、内山田は長島雄一との事。
730ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg :04/09/01 00:29 ID:???
自分の危機の中でも他人を励ませる人間になりたいな。

姉萌えといえば仮面ライダーZXオリジナルストーリーでの村雨良、姉しずかの持ち上げっぷりが凄かった。
「世界の全てであった姉さん…」
「美しさと、優しさと、健気さと、俺にとってのすべてだった姉さん。
 何にもかえられぬこの世の天使を、この世から消した貴様らの罪は許せない!」
幼少時に両親を亡くして以来二人で生きてきた事、そして彼女を目の前で殺された事を差し引いても、ねえ……。

>>729
西村さんといえばΖガンダムのジャミトフですか。
まぁ確かに新人は毎年出るけど役の数はそう多くないだろうしねぇ。
少し昔のセングラ声優も引退している人が何人かいるみたいですし。
731マロン名無しさん:04/09/01 00:32 ID:???
ttp://ranobe.com/up/updata/up5970.jpg
スタン爺さん、かっこよ杉
732ウェールズ@名無しさん:04/09/01 12:18 ID:???
さて「魔法学校で5年間」(つまり2年飛び)とのことだが・・・
よく見ると>>714では寝ぼけてたか? 今回の回想が'96年末〜'97初頭なら
>>699の年表と一致するじゃないか。これが現状での正解と思われ。

>>731
途中まで石化してたネカネは助かったんだし、彼も何とか・・・と思うが
音沙汰のないところを見ると無理かな。
何だかんだでナギは愛されていた様子で・・・良かった。
733BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/01 21:51 ID:???
 ナギ役はギャラクシーエンジェルのウォルコット役の人を希望。
734マロン名無しさん:04/09/01 22:44 ID:???
・ネギの契約執行は使うごとに限界時間が延びている
・ネギの雷の暴風はエヴァ戦→総本山戦で威力が上がっている
・ネギの雷の斧は最初は威力が低い
・エヴァの闇の吹雪はネギの雷の暴風と同レベル
・魔力は鍛えにくい
・でもナギの雷の暴風はネギのとは比べ物にならない威力

これは、同じ魔法でも鍛えれば鍛えるほど威力が上がると解釈すればいいんだろうか?
例えば、白き雷を重点的に鍛えていれば雷の暴風より強くなったり
風精召還が雷の斧より強くなったり
735マロン名無しさん:04/09/01 23:03 ID:???
>>733
藤原啓治さん?
うーん・・・微妙
736BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/01 23:13 ID:???
>>735
 そうか?
 あの人、愚地克己やキュベルネス、一歩のきむりんとか渋かっこいい役が結構ハマってると思うんだが…
737こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/02 00:06 ID:???
    今週66時間目のウェールズ組出演情報。
・ ナギ               ・ アーニャ
     出演コマ数──35.          出演コマ数──1
セリフ(吹き出し内)──26    セリフ(吹き出し内)──1
セリフ(吹き出し外)──2.     セリフ(吹き出し外)──0

・ ネカネ               ・ カモ
     出演コマ数──14.          .出演コマ数──3
セリフ(吹き出し内)──1     セリフ(吹き出し内)──0
セリフ(吹き出し外)──0     セリフ(吹き出し外)──0

そんな訳で66時間目は、今まで何回か(4、26、39時間目)ネギ君回想に登場した
サウザンド・マスター関係の伏線の回収と、小太郎その後、というお話ですた。
ぴえろさんも掲示板で書いてるけど、39時間目のカットは今週6P目1コマ目と酷似してるのよね。
しかし週マガのザラ紙印刷では詳細が判断効かないけど、ナギのマントの皺や
周囲に散らばってる雑魚のシルエットが微妙に異なってる気が。
中央のナギと魔物の輪郭だけ写して描き直し?10P目5コマ目も全部新規に描いてるわ。
あとネタバレスレ辺りでも話題になってるけど、ナギは本当は幾つの魔法を
知ってるんだか。雷系以外は、ナギパンチ、ナギキック、ナギ首締めだけみたいだけど。
それとネカネの応急処置ね。完治させる程の能力は無いようだが、ネギが回復魔法が
苦手なのも父親譲りという裏設定か。

スタン氏いい死に様を見せてくれたね。ちなみに赤松総研の人気投票に、
もうスタン氏の項が出来てる。ぴえろ氏仕事はやっ!
しかし「ネギま!」で死人の描写が出るとは思わなんだが。いくら回想とはいえ。
余りバンバン殺すと ”死” が安っぽい演出と思われるからコレッキリにしてほしいが。
ましてや、死人が魔法や秘術で生き返る、なんてネタはもってのほか!
それと、アーにゃんの肉親も石化されたのでは。つまり孤児なのか!
直接”現場”を目撃してナイとはいえ、健気に育ったのね。イイコイイコ。これが「孤児萌え」ってか。

・・・っていうか、ナニがなんでもパンチラを描かなくてはいけないんでしょうか赤松先生。
クラシカルなおパンツを御披露してくれたネカネ姉さんの御健勝と御多幸をお祈りして発泡酒で乾杯。
738こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/02 00:13 ID:???
>>730
「センチメンタルグラフティ」 ときたか!最初セガサターンで発売されたのよね、アレ。
実際コンシューマーマシンで出てたギャルゲーをPCに移植したり、または
新世代機にリメイクしたり、続編を作るので前作の声優を集めたい時に、
既に引退した方が多くてキャスティング担当が途方に暮れる事もあるらしい。
(上記のネタは、確か「ゲームラボ」誌のコラムで読んだ)
関係ナイけど、アニメ「十兵衛ちゃん」一作目って見てないんだけど、主人公って
堀江由衣じゃ無かったのね。いや小西寛子の名前も声も知ってたけどさ。

更に無関係だけど、かつて 「丹下桜」 だった人の個人サイト(↓)
ttp://www.sakura-alamode.com/
故郷の愛知に帰って福祉関係の仕事をしてるとか噂を聞いたけど、チャンと
音楽活動とかしてます!教育テレビで例のアレが再放送されてる事だし、いい加減
青ニとの関係修復ならないかのう。復帰を待ち望むファンは2chならずとも多そうだが。

>>732
カモと出逢ったのは、故郷の村では無くて学校のある街みたい。ソコは修正>>年表

>>736
う〜ん、僕も微妙だと思う >>藤原啓冶
「クレヨンしんちゃん」の父ひろしや、最近は「ケロロ軍曹」ナレーションの影響か、お笑い方面に
イメージが走って。キャラ的には合ってるカモ知れないけど。
しかしキュベルネスの名が挙がるとは、「絢爛舞踏祭」を見てるのね。アレは今期アニメでも
1,2を争う面白さだと思うんだけど、最終回までにネタを収束出来るのかチト心配。

>>734
RPGに例えるなら、エヴァ戦やら千本鳥居の闘いで ”経験値” が溜まって
レベルアップしたのでしょうな。ただその数値が漫画のコマに出てないだけで。
・・・本スレでも杞憂されたネタだけど、某DBの「スカウター」みたいに、魔力を数値化する
アイテムが出てきたら萎えるけど。
739マロン名無しさん:04/09/02 04:22 ID:???
>734
純粋に基本能力が上がってるんじゃないの?
実戦慣れか。

>735
ゾイドのアーバインやTFBWのダイノボットの人か〜
漏れの中では格好いいアニキ声だ。悪くないんじゃない?
740ウェールズ@名無しさん:04/09/02 13:55 ID:???
>>737
「回想シーンでしか人が死なない」ワンピースを思い出してしまったりもする。要するに、
過去に死んだ人:もう死んでいる。
今生きている人:これからは死なない。
のような区分けができて。こういうのもどうかと思う。
確かに、結局一番いいのは、これから無闇に死んだりしないことか。

ネギ達を連れ出してネカネの応急処置をしたところは描かれてないからなあ。
呪文を使わなかった可能性もあるし。(自身の魔法抵抗の延長みたいな感じで)
後は、障壁とかは含まれるのか。魔法の射手共々、無詠唱で使えるので数えてないかも。
741ウェールズ@名無しさん:04/09/02 14:09 ID:???
>>734
慣れというのはあっておかしくないだろう。
エヴァの言う「術の効率化」の一環かな。
ただそういう風に魔法個々で鍛えるものなのかは何とも。
>>738-739のように、基本スペックが上がったともとれるし。

例えば野球で「投手のコントロールは投げることでしか付かない」と言う。
だからブルペンで投げ込みをする、これは必要な練習だし、誰の目にも
「ピッチング練習をしてる」と分かるけど、もちろん投手の練習はそれだけではない。
例えば走りこんで下半身を鍛えるのも、コントロールに関係はあるし。
742マロン名無しさん:04/09/02 18:24 ID:???
闇の吹雪と雷の暴風がほぼ互角だったことはどう解釈したらいいんだろ

フェイト戦でみせた魔力供給の効果の高さと
ネギ戦でみせた耐久力の高さ(雷の暴風+闇の吹雪が直撃しても服以外無傷)
を見る限りではエヴァの基本スペックが低いとは思えないし
雷の暴風(中の上程度の威力の雷の斧より強力)と同種の魔法の闇の吹雪と
おわるせかいで差がありすぎるのも気になる
743マロン名無しさん:04/09/02 20:53 ID:???
手加減。
744マロン名無しさん:04/09/02 21:04 ID:???
>742
手加減&登校地獄の呪いの所為では?
745マロン名無しさん:04/09/02 21:16 ID:???
746こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/03 00:32 ID:???
>>740
今週66時間目10P目1コマ目、村から離れた高台に避難したカットを見ると、ワンピースから
覗いているべき脚は依然として折れたままなのが判る。
( 同ページ5コマ目は全く同じ構図のコマが26時間目にあるけど、服の裾の部分は巧妙に隠されてる )
粉々に砕けたネカネ姉ちゃんの脚の欠片を拾い集めた訳でも無さそう。
どうやって再生したモノか?ナギがその手法を知らない(苦手)っぽいのは想像付くけど。

1・ 3日後に救助された後、魔法使い組織が焼け落ちた村から欠片を拾い集めて本体とくっつけた
2・ 人体の頭部・心臓など主要な器官があれば、他の身体のパーツは都合良く再生出来るモノなのだ
3・ 某錬金術漫画の如く、水や炭素や燐や石灰から脚だけ練成した
4・ 実は今現在脚のように見えるのはフェイク、義足である

>>742
40時間目でネギの口から、停電の夜の戦いについて
「今思えば あの時エヴァンジェリンさんはなぜかすごく手加減してくれてたし」
と話してる。対フェイト戦でさえも、フルパワーを出し切っていないみたい。
排気量の大きい高級車と軽自動車が同じ速度で高速走った場合、軽だとアクセル踏み抜き
全力でいくと車体の振動・騒音も激しくなるけど、高級車の方は「いつの間に加速したの?」って
思うくらい静かだったりする。
エヴァがポルシェなら、ネギはスーパーカブ(原付)くらいかねえ・・・。
747BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/03 00:42 ID:???
>>746
 一般的に車重が軽い分、四輪より二輪の方が加速はいい。
748マロン名無しさん:04/09/03 00:46 ID:???
市販車両で、もっとも0〜400が早いのはV-MAXである。
(ポルシェ・フェラーリも問題外)
749マロン名無しさん:04/09/03 01:16 ID:???
結構上までひっぱる話をしてんだと思うが。
750ウェールズ@名無しさん:04/09/03 12:36 ID:???
>>742-746
ただネギと撃ち合っている場面を見ると、「闇の吹雪」自体に関しては
そう手加減している感じでもない。
(手加減した、というのはそれ以上の魔法を使わなかったことではないかと)
術の効率と言ったスペックではエヴァが上だが、魔力量はネギが上だった結果か?
後はその上の話題だが、使い慣れた魔法かどうかの差がどれ程出るものなのか。

ネカネの足は・・・1時間目冒頭など見る限りでは普通の足に見えるが・・・
再生したのだろうか。非常によくできた義足という線もないではないが。
751こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/03 23:16 ID:???
>>747-748
そーなんだ、ペーパードライバで車に興味無いからよく分からんのよ、その辺り。
あくまで例え話って事で。

それはそうと今回の回想話でも、ネカネとネギの血縁関係についてはハッキリとは判明しなかったね。
ネギはスタン氏を「おじいちゃん」と呼んでるけど、血縁では無さそうだし。

宮崎アニメ 「もののけ姫」 では、主人公アシタカヒコは幼い村の娘カヤに 「あにさま」 と呼ばれ
慕われているけれど、公開後の監督インタビューによると、実の兄妹という訳では無いとか。
住人全員が見知った顔の小さい村では、子供等は皆まとめて兄弟のようなもの。年長者が
もっとチビの子の面倒をみて、その年少者は年上の者を 「兄者」「姉者」 と呼ぶのが慣わし、とか。
ネギの故郷の村がどんな地勢の場所にあるか判らないけれど、アレだけ大規模な騒乱と火事が
起こったにも関わらず、その後3日間も救援が無かった処をみるに、よっぽど僻地にあるのが想像出来る。
( 魔物達が襲撃前にあらかじめ他所との通交の便を絶っておいたとか、周囲の救援隊も
 何事が起こったのか判断出来ずに躊躇していた、という線もあるけど )
村全体が家族同然の共同体ならば、65時間目15Pで石化された ”おじさん” も非血縁者なのカモ。

更に仮定を進めてみる。
僕は以前から 「ネギ・ネカネ非血縁」 説支持派なんだけど、ネカネも孤児で、同じく両親が行方不明(死亡)の
ネギとまとめて、村出身の実力者である魔法学校校長の養子扱いだった、とか考えられないだろうか?
そして何処かで身の危険に晒されていた幼ネカネたんを救出して、村に連れて来たのがナギ、とか。
まあ確証も何も無いけど、一つの可能性って事でぶち上げとく。
752こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/03 23:23 ID:???
さっき気付いたけど、このスレのカキコ400KB越えしたのね。もしかして旧姉スレよりもハイペースかも知れない。
カキコしてくれる人が増えて嬉しい。何気にROMだけの人も増えてるのだろうか。
果たして>>1000まで到達出来るのか!?
753マロン名無しさん:04/09/03 23:33 ID:???
エロパロスレ以外で500kbいったの見たことないよ…
そんなけ長文が多いってことか。
754ウェールズ@名無しさん:04/09/04 09:15 ID:???
>>751
その「もののけ姫」の村なんかは多分、血縁による結びつきが強いと思うんだけど、
「ナギを慕って集まった連中も多かったからな」というところからは
もっと寄り合い所帯的な印象を受けた。
もっともそれとは別問題で「村全体が家族同然の共同体」というのも、あり得ない話ではないか。

ところでナギの状態についてだが・・・「俺の形見だ」「時間がない」という台詞から、
死んでいるかそれに近い状態で、特例的にあの場に現れたように見える。
この辺は本スレ等でも既出か。
755ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg :04/09/04 15:54 ID:???
回想編短めなのがちょっと惜しいけど、あまり引っ張り過ぎると迫る黒い影やら小太郎の事を忘れそうだから仕方ないかも。
あの影は村を襲った奴と同じかその仲間だとして、なんで明日菜もターゲットにしてるんだろう?

>>737-738
セングラ2の場合全員なんとか集められたそうです。でもあれも前作の主人公殺すという無茶やってたからなぁ。
あの井上敏樹すら「あんまり殺し過ぎると死が活きない」と語っていますしね。Vガンダムのシュラク隊なんて終盤は感情移入もクソもなかったからなぁ。

>>753
やっぱこんばんは氏の活躍が大きいんでは?(悪口ではないです)
756こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/04 22:40 ID:???
>>754
そういえば、あの村にはバスの便があった。山間部といっても車が通れる道が続いているなら、
一般世間から隔絶された、という程の場所でもないね。家族意識を持つまでには至らないだろうか。
村人全員が魔法と何らかの関わりを持ち、その秘密を共有し、守っていく 「魔法使いのコミュニティ」
としての機能なら保持していただろうけど >>あの村
しかし、近隣の市町村からは一体どんな目で見られていたんだか。
世間的には、(某Ω心理教のサティアンの如く) 新興宗教の信者の村か何かに偽装していたのカモ。
救援が事件から3日も経ったのも、「あの村の事は放っておけ。余計な詮索はしない方がいい」
という周辺自治体の思惑から行動が遅れた、とか。まあこれも妄想ですけど。

ナギパパについては他スレでも諸説挙がってるけど、最多意見はそんな感じみたい>>既に死んでいる
ここで推測。「俺の形見だ」「もう時間がない」 というセリフから考えられるナギの立場は・・・
 1・ 既に死亡しており、村を救う為一時的に現世に戻ってきた
 2・ ナギは何らかの”敵”にその身を狙われている等の理由で、公には死んだ事にした方が都合がいい
 3・ 実はナギではない別人。本人は死亡、または身動きが取れない拘束状態
   ネギには正体を知られたくないので、「天国から父さんが助けにきた」 とワザと誤認されるよう振舞った
 4・ 村が魔物の襲撃を受けたのは事実だが、その後のナギ関係の記憶は何者かによる演技・捏造。
  ネギを利用して、行方不明のナギを探し出したい第三者が存在する
僕の予想はオーソドックスに2番。(ナギ=ネギ説はひとまず除外)
757こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/04 22:47 ID:???
>>755
>〜なんで明日菜もターゲットにしてるんだろう?
ここで推測。その理由は恐らく以下に絞られる。
 1・ 明日菜の、麻帆良に来る以前の事情と特殊能力を知っている
 2・ 明日菜の、麻帆良でネギと出会って以降に発揮した特殊能力を知っている
 3・ 上記1の事柄から明日菜を捜索中の”影”が、上記2で明日菜が関わった事件を知りその消息を知った
僕の予想は3番。では誰がその情報をリークしたのか?(”影”達の独自の調査網が調べた線もあるが)
 1・ フェイト───可能性としては最有力
 2・ 関西呪術協会───「詠春・黒幕説」はバレスレ辺りでも既出
 3・ 千草に召喚された魔物達のネットワーク経由で───『異界』にも国境や言語の違いがあるのだろうか
僕の予想は1番としとく。答えは67時間目で明らかになるのだろうか。
758こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/04 22:54 ID:???
雑談。こちら埼玉某所。
午前中から天候思わしく無かったけど、雨降りに次いで夜になってから雷も鳴り出してる。何処か遠くで。
窓を開けっぱなしだと雨音に混じり虫の音が。そういえば、近所のホームセンターで今年も新品扇風機が
\980(税込み)の処分価格になってた。もう九月だしね。
今日になって、ようやく「ネギま!」カレンダーを9・10月に替える。絵柄は週マガ2003年12号、
連載開始予告ポスターのモノ。この絵久々に見るけど、やっぱり明日菜は 「はいてない」 ように見える。
尻剥き出しの紐パンで無い限りは。なんて事を考えちゃうのは、赤松御大に釣られてる?
759ウェールズ@名無しさん:04/09/05 02:52 ID:???
>>755>>757
ネギとセットでその名を呼んでる、ってのがね。で、こんなこと↓も書いたな。
麻帆良に来た以降で知っているだけなら、ネギ・明日菜が2人だけで
タッグ組んだのはエヴァ戦と総本山くらいだし。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083492214/596

>>756
>公には死んだ事にした方が都合がいい

ただ「時間だ」という台詞とあの消え方(浮いていた)は、強制送還でもされる
感じで、生きているにしても相当特殊な状態にあるのでは、と思われる。
地図の書き込み(オレノテガカリ)からすると、これも予定していたことなのか。
760こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/05 20:57 ID:???
>>759
>>756の項目で、も一つ思い付いた。長くなった。

5・ 実はあの村は、魔法界で謀反を企む一派が作り上げた所だった!
  (ナギはその中核メンバーの1人だったが、魔法界の捏造で亡き者にされた)
  その為魔法界本部の決定で、魔物を召喚・襲わせて一派を殲滅しようとした
  その作戦は、無関係な子供等がいない時を狙って実行された
  本来なら、釣りに行ったネギが戻る前に事は済む筈だった
  村襲撃の情報を聞き、幽閉された場所から何らかの方法(幽体離脱?)で
  救援に向かったナギだったが「来るのが遅すぎた」
  「時間がない」とは、幽閉されていた場所に置いてきた自身のデコイ(身代わり)が
  バレる頃合だ、という意味
  遺言めいた別れの言葉を吐いたのは、今後益々幽閉場所の警戒がきつくなり、
  今度こそ出るチャンスは無くなるだろう、という意味
  真実を伝えるにはネギは幼なすぎるから、言わなかった
  しかし、こうなる事を予期して、ネギがもっと大人になった時に真実が伝わるように
  仕掛けを諸処に残しておいた

・・・書いといてナニだけど、コレだと余りにも重いストーリーになってしまうので却下、かな。
ナギのセリフの説明は出来たと思うけど。
761マロン名無しさん:04/09/05 22:59 ID:???
あのナギを誰が拘束できるのかと
そんなに簡単にナギレベルの魔法使いを拘束できる力があるのなら
エヴァだって600万ドルもの賞金は掛けられなかっただろ
スクナの力だって単体で日本の魔法使い&陰陽術士たちを蹴散らせるレベルなのに
762マロン名無しさん:04/09/06 04:32 ID:???
つーかナギは公式には「何処で」「何をして」死んだ事になってるんだろう?
三巻最初の方を読むとエヴァンジェリンは死に際?について何か知ってる様子だが。

あと少し考えてみると何故村が襲われたのかもよく分からん。
スタンじいさんの台詞からすると誰かの逆恨みっぽいけど・・・?
やはり二十年前の大戦関係?
763ウェールズ@名無しさん:04/09/06 14:44 ID:???
>>762
3巻最初の方と言うと「奴の話を聞きたくはないのか。私を捕まえたら教えてやるよ」か。
この「奴の話」が最期のことだとは限らないと思う。
4巻では「お前は奴の死に様を知りたかったのではないのか?」と言っているが、
これも「実はそんなことは知らないけど、そう思って誘いをかけた」ともとれる。

村襲撃の理由については何か語られるかと思ったけど、不明のままだな。
現在襲来してる敵が関係ありそうなので、ここで語られるかも知れないが、
もう少し据え置きになるかも。
764762:04/09/06 21:04 ID:???
>4巻では「お前は奴の死に様を知りたかったのではないのか?」と言っているが、
ぐは・・・三巻と四巻を間違えた(汗
765こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/06 21:55 ID:???
>>761
>あのナギを誰が拘束できるのかと
木乃香はナギ以上の潜在能力を持っている訳で、更に強力な術者がいる可能性もあるし、
エヴァンジェリンも魔力で押さえ込んだのでは無く、セコい仕掛けに落ちて学園に囚われた訳だし、
リャンメンスクナも一体ならともかく、『異界』からもっと凄いのを複数呼び出せるかも知れないし、
歴史と権威ある魔法界中枢本部ならば、途方も無いやり方を心得てるかも知れない。
まあナギ拘束はあくまでネタなのでよしなに。

>>762
その 「公式の記録」 の内容については、作中誰も語る人が出てこないのが不思議。
だから>>760みたいな「魔法界本部の虚偽の記録」説も考えてしまう訳で。

他の作品を引き合いに出して恐縮だけど、某週ジャンの 「武装錬金」 では、
新たな能力に覚醒した主人公が、そのチカラの危険さ故に、今まで彼を導き
共に敵と戦ってきた組織に、逆に命を狙われるハメになる。
今週は、その”敵”側だった者が主人公を助けようと奔走する姿が描かれていた。
(厨な例えだけど、某種ガンも、主人公達は元いた組織と成り行き上戦う事になったね)
こういう善悪や敵味方の逆転劇は今に始まった訳でも無いんだけどね。
1970年代のロボットアニメで、そんな構図をよく観た気がする。
(赤松御大はファーストガンダムやイデオンやザンボット3なんかを幼少の折観ててもいい世代)

あれ、ナニが言いたかったんだっけ?
そうそう、関呪協やウェールズの魔法協会が敵になるシナリオもアリかな、と考えた訳で。
で、フェイトが実はネギの異母兄弟と判明したり、かと思ったら本物のフェイトは既に死亡してて
今のフェイトは大量生産されたロボットの一体に過ぎなかったりして、そのロボットの
倉庫を覗いたフェイトがアヒャヒャヒャ !┌(゚∀。)┘と狂っちゃったりして。なんか懐かしいネタだな。
766ウェールズ@名無しさん:04/09/07 13:47 ID:???
長ーんだよ

今更思い出したが >>737
ネギは祖父が魔法学校の校長で姉が学生だったから魔法学校のある村に
引き取られた、とするとアーニャもどこかの親戚に引き取られたのだろうか。
雰囲気からすると、引き取り手がなくネギ祖父の庇護下に、という線もありそうな気も。

村で何があったかは聞かされていないかな。ネギからある程度聞くことがあったかも。
767こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/07 23:02 ID:???
余りにも長文ばかりで、考察やらが連綿と続くスレの雰囲気には、
荒らしを敬遠させる効果が                        あるかな?
(おまえの長文や日記が荒らしそのモノだ、というツッコミは無しの方向で)

>>766
アーにゃんの生い立ちに関して本編で語られる事があるのかどうか・・・。
「A・I止ま !」 の弥生は 「終わらせキャラ」 としての本分を発揮して、回想などで
主人公との関係性を見せてくれたし、「ラブひな」 可奈子も言わずもがな。
しかし「ネギま !」 でも同様の役廻りなのかは不明瞭。もし3-Aクラス内に
「終わらせキャラ」 がいるならば、相坂さんかレニーディさんのどちらかと思われ。
(しずな先生がネギを「おにいちゃん」などと呼んだら腰抜かすよ)

ところであの故郷の村の人口はどの位で、主な産業は何だったんだかね。
魔法使い達の隠れ里という以外に、対外的にも日々の生活の為にも、皆仕事を
持ってたと思うんだが。酪農・農業・林業etc・・・65,66時間目でも見当付かない。
一方村で生まれた子供は、皆4歳かそこらで魔法学校に預けるしきたりなのでは。
英才教育を受けさせるのは勿論だけど、今回のような魔法界絡みの怨恨による
事件に巻き込むのを防ぐ意味合いもあったのでは、と妄想してみる。
768マロン名無しさん:04/09/08 10:52 ID:aLvBXshq
なぜかスレタイ…ワロタ
769ウェールズ@名無しさん:04/09/08 14:29 ID:???
まあ何だ、初回冒頭やネギの回想で駅のホームから見送る2人など、
ネカネ、ネギ、アーニャで一家族のような印象もあって。
祖父も見送りには来ていないのに。多忙なのか。
(まあ漫画の都合のいうこともあろうが)

>>767
正直、話が経済活動となると現実でもパッと見て分かるものとは限らんしなあ。
大規模に農業をやってる感じではないが。
770こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/08 23:11 ID:???
スタン爺さん曰く、村の連中が集まれば 「軍隊の1個大隊にも負けはせん」 との事だけど、
ならば実際に軍隊の1個大隊と戦闘状態になった事があるのだろうか ?
更に1時間目のネギ君曰く 「立派な魔法使い(マギステル・マギ)の仕事は 世のため人のために
陰ながらその力を使う」 との事だが、世間には 「普通の魔法使い」や「悪い魔法使い」 もいる訳で。
例えば、一般企業がガードマンとして術者を雇ったり、特殊スキルを生かして製薬会社に就職とか。

または、「傭兵」 として戦線に出向いていく輩もいるかも知れない。
あの村が傭兵家業で成り立っているとしたら、歴戦の戦士たるスタン爺さんの言葉もうなづけると言うモノ。
今まで漠然と、魔法使いは『正義の味方』スタンスで見てたけど、もし一方でボランティア活動に精を出し、
もう一方で国際情勢を操る悪の秘密結社の顔を持っていたとしたら・・・?
上記はあくまで仮の話だけど、ネギ君の闘いのラスボスは、今まで自分を育ててくれた魔法学校と
魔法界の面々、だったりする展開もアリかな、と。
今夜はこの辺で。
771マロン名無しさん:04/09/08 23:49 ID:???
ネギの風盾程度でも小太郎戦の描写からして
銃弾を軽く弾くぐらいは有りそうだが
あと雷の暴風も戦車とヘリを撃破できそう
明日菜のアーティファクトも振り回しただけで海を割る衝撃波を出せるし
全員で力を合わせればなんとかなるのでは?

問題は平均レベル(大人)の魔法使い&従者が
ネギ&明日菜と比べてどのくらい強いのかってことだが
多分ネギは平均より少し上程度だと思うが
772マロン名無しさん:04/09/09 05:13 ID:???
>問題は平均レベル(大人)の魔法使い&従者が
>ネギ&明日菜と比べてどのくらい強いのかってことだが
>多分ネギは平均より少し上程度だと思うが

大人の魔法使いと比べてどうかは・・・比べる対象が居ないから今のところは分からんね。
ただネギは魔法学校を特別優秀な成績で(かつ飛び級で?)主席卒業してるし三巻でエヴァがビックリするほどの魔法の威力だったりするんで天才の部類に入るんじゃない?
773ウェールズ@名無しさん:04/09/09 15:04 ID:???
>>770
そう言えばボーボボスレの「残っていると思われる伏線」に
「毛の王国の5人のヒューマンタイプ」(ボーボボ、破天荒以外で残り3人のはず)
があって、そこで次の展開を予想する時に
「毛の王国の生き残りがマルハーゲ帝国の手先となって敵に」というのがあった。

まあボーボボに伏線などという概念が通用するかは置いといて(もちろん外れた)、
同窓生との対決、ってのはちょっと考えたことが。
もちろん普通にやればネギには敵うまいが、そこは+αして。
774ウェールズ@名無しさん:04/09/09 15:16 ID:???
>>770
まあ「軍の1個大隊にも〜」というのは、実際に軍隊と戦ったことはなくても
使われる戦力表現だと思うけど。(戦ったことがないとも言えないが)
魔法使いの傭兵、てのはあってもいいかも。でも>770でも言ってる
ガードマンや薬関係の方がイメージには合ってる気がする。
関西呪術協会も裏家業に関わってるようだし、そういう連中とまた戦っても不思議ではない。

>>771-772
ネギは見習いで今のところまだ魔法の数も少ないし、技術においては劣るのでは。
ただ(陰陽術士だが)千草はネギの戒めの風矢&武装解除を防げなかったし、
基本的な術だけでも押し切れるだけの力があるのでは、と強さ議論スレで分析した記憶。
まあ千草は直接対決ではほとんど戦ってないし、あまり得意でもなさそうだが。
775マロン名無しさん:04/09/09 16:03 ID:???
>>772
カモは並の術士ならこれで十分とか言ってたし
刹那はネギは優秀な西洋魔術師と聞かされていた
あと、魔法使いじゃないけどちびせつなは
ネギ&明日菜の2人なら並の呪術士相手には遅れはとらないとも言っていた

大人の魔法使いと比べても見劣りしない実力はあるんじゃないかと
776マロン名無しさん:04/09/09 16:49 ID:???
ネギの母校・メルディアナは一学年の学生数が10人に満たない。
よってメルディアナは魔法の才能に特に優れた子供を
(おそらくグレートブリテン全土から)集めたエリート校だと推測できる。
ネギはそこを首席、しかも2年飛び級で卒業したのだから実力は相当なものかと。
他のもっと生徒数が多い、ホグw……ゴホッゴホッ
普通レベルの魔法学校を平均レベルの成績で卒業した魔法使い相手なら
相手が大人でも十分通用する実力はあると思う。
777ウェールズ@名無しさん:04/09/09 17:14 ID:???
>>776
生徒数が少ない=エリート校だから、と言うのはいささか飛躍があると思う。
まあこの場合、全く違うという気もしないが。

ネギの実力評価はまあ、分かる。
778776:04/09/09 17:22 ID:???
>>777
すまん、それ以外に学生数が少ない理由が浮かばんかった…
779こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/09 22:15 ID:???
>>776-777
英国全土で、他に魔法・魔術の教育機関がどの位あるのかは何とも言えない。
ただ講義の内容が内容だけに、その入学には天性の才能以外に”精神鑑定”または
ソレに類する審査がカナリ重要な要素であると思われ。

以前新聞で、日本刀を制作する刀鍛冶への取材記事を見た事がある。
現在では刀は ”美術品” として扱われ、その制作は文化庁の許可を得なければならない。
その審査資格を得る為には、師匠の元で何年もの修業が必要で、その段階で
モノにならず脱落していく人は数知れず。
更に苦労して刀匠の資格を得ても、一ヶ月に造れる刀の本数は規定で定められていて
刀剣だけで生計を立てていける人のはホンの一握りのみ。
コレも ”武器” に成り得る危険性、永い年月に裏打ちされた伝統を守る為止む無し、とか。

そっくり同様の例えとは言えないけれど、(才能があるとは言え)ネギの戦闘能力だけ見ても
凄まじいモノがある。その危険性を考慮すると、魔法伝承者は魔法界本部が把握出来る程度の
少人数に絞るしかない。素質はあっても、受験資格の段階で弾かれた人も多かろうかと。


あれ ? 少し上のレスでは傭兵派遣云々言ってるので矛盾してる気もする。
しかも議論の応えになってなくてスマソ。
780BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/09 22:32 ID:???
>>777
 まぁ教える側も一人一人のケアをしっかり出来る分、
優秀な人物を輩出しやすいのは確かだな。
781マロン名無しさん:04/09/10 20:30:10 ID:???
そう言えば平均レベルの子は7年間習っても
武装解除と魔法の射手だけなんだよな
教えてるのが戦闘用の魔法だけとは思わんが
それを差し引いてもぶっちぎりの強さだな>ネギ
782こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/10 22:01:10 ID:???
前にも一遍話題になったけど、魔法学校の授業内容っていうのはどんなモンなんだろね。

まず、魔力を行使する事・その力を人間界で発揮する事への倫理的な教えがあるかと。
(魔法を使える事で、変に特権階級意識を持たれてはイクナイ)
『魔界』の存在とその住人達、自然界に偏在する魔力の源、魔法の原理等の講義。
実技は、「世のため人のため」 に役立てられる事がほぼ大半。
事件・事故へ巻き込まれた人を救助する通交の確保・移動手段、
ケガや病気の治療に関わる回復術、
人による犯罪行為ならば、犯人の速やかな捕縛(戒めの風矢、風花・武装解除など)、
天災ならば、気象を操ったり地殻を変動させる術(なるべく自然界の摂理を乱さずに)、
魔法を一般人に見られた時の記憶処置、NGO始め政府・警察への対応法、
イザ現場で上記の事柄を速やかに実行する為に、言語や世界情勢・地勢・天候の学習、etc・・・
こりゃ大変だ。その上一般児童として義務教育の課程もこなさなきゃだし。

戦闘用魔法については、あえて教えない方針なのは疑いようも無いかと。他の術との
組み合わせ幾らでも悪用効くし。
それでも犯罪に走る輩を成敗する為に、魔法界にも自警団のような組織があるのカモ。
783ウェールズ@名無しさん:04/09/11 08:42:23 ID:???
魔法学校は中退した。
「魔法などは、父さん、よく使うものだけ覚えていればよいではないか」

学問が性分に適わないとすれば無理に強いることはあるまいと思い、つぎは格闘を習わせた。
ところが、ナギはこれも途中でほうり出した。基礎動作のくりかえしが、退屈でならなかったに
ちがいない。さすがに父も腹を立て、
「いったい、おまえ、そういうことでどうするのだ」
と言うと、ナギは、格闘などをいくら習ったところでただ一人をたおすだけじゃありませんか、
と言いかえした。

「もし万人を相手にする術があれば、それを習いたい」
というと、父はこの言葉をむしろよろこび、兵法を教えた。
ナギは一度聴くと大略がわかってしまうたちの男で、それ以上は聴くことに飽いた。
「兵法も、たいくつなものですな」
784マロン名無しさん:04/09/11 10:20:43 ID:???
>>782
>戦闘用魔法については、あえて教えない方針なのは疑いようも無いかと。

いや、確かにそういうこともありうるけど
そこまで断言するのはどうよ
単に普通の子供じゃ武装解除と魔法の射手までが限界
てことも考えられるだろ
785ウェールズ@名無しさん:04/09/11 11:37:42 ID:???
>>784
私もそう思う。断言できることではない。
786こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/11 21:03:05 ID:???
>>784-785
ウ〜ンそうかなあ、意見の判れる処だね。手っ取り早く犯罪に応用出来るだけに
その辺(戦闘用魔法)の伝授には慎重にならざるを得ないと思うけど。
今はムリでも、修業を終えて適性審査を通過した者には ”上級コース” があって、
更に高度な戦闘術の講義が続くのだろうか?
あ、もし仮に戦闘用魔法で強盗なりテロ行為なり起こしたら、当局に直ちにソレと
知られるような情報網が敷かれているのカモ。
魔法界のコネクションが各国軍・警察等にあるならば。

ところで以前も話題に出したけど、魔法学校時代の幼ネギは書物庫に忍び込んで
戦闘に使えそうな技を覚えた、との事だけど、学校側は貴重な魔法書の保管場所に
トラップの一つも仕掛けておかなかったのだろうか ?
39時間目でこのエピソードが出た時も違和感があったけど、ひょっとして魔法学校の
首脳陣は、気付いていながら黙認していたのでは。
世のため人のため以外の魔法は ”興味のある者は自分で技を知り、技を研け” という
主義だとか。ネギの性格や過去を知る者ならば、よもや悪用すまい、と考えるかと。

マアいずれも確証も何も無い想像だけど。
どうでもいい事をマジメに議論するのが 「ネギま!」 萌えスレの醍醐味。
787776:04/09/11 23:29:02 ID:???
考えてみると、メルディアナの正規の卒業は12歳なんだから、
そんな子供が攻撃魔法をいくつも知っている方が不自然かもしれない。
修行を終えた後に上の学校(>>786さんの言葉で言うと上級コース)に進学した段階で、
選択科目のような形で魔法による戦い方を学ぶようになるのかも。
後はネギがやっていたように図書館の本などで自主的に勉強して身につけるという形だろう。
或いは、学校によっては魔法による戦い方を教えることを重視する方針の所もあり、
メルディアナの教育方針ではそれ以外のものをより重視しているから
教わる攻撃魔法の数が少ないということも考えられる。
788ウェールズ@名無しさん:04/09/12 02:23:53 ID:???
以前ある程度語った覚えがあるので、繰り返してしまうかも知れないが・・・

ネギは最初、使える魔法は「修行中の身なので」「あんまり多くない」と言っている。
これは戦闘用だけのことではないだろう。(むしろその点に関しては、人より多い)
つまり、卒業までに教えられる魔法は少なく、卒業後も覚えていくものらしい。

とすればやはり“上級コース”があるのか。(大学院みたいな感じか?)
回想でのネカネは既に現在のネギより年上っぽいけど、学生だったし。
あるいは「各自学べ」ってのもあるかもね。ネギは内容を読破してもいない
教本を持っていたようだし。

>>787
ネギは'94年生まれの9歳だから、正規の卒業は11歳。
789776:04/09/12 17:08:37 ID:???
>>788
ありゃ、確かに11歳だ。ツッコミthx

>>(大学院みたいな感じか?)
修行期間が何年か知らないが、上級コースは年齢的には中学〜大学だな。
ネギが修了した7年の課程+修行期間=義務教育
上級コース=高校(UKだから中等学校?)、大学
という風になぞらえることができると思う。
790こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/12 20:56:21 ID:???
1・入学試験
   │ └──→不合格───────┬─────┐
   合格                     ↓       .↓
   ↓                   無免許営業  一般人  ┏━━━超図解!━━━━┓
2・魔法学校入学                                ┃ネギ・スプリングフィールド ┃
   │ └──→中退────────┬─────┐  ┃マギステル・マギへの道.  ┃
   │                       ↓       .↓.  .┃   (不完全版)      .┃
  7年履修                 無免許営業  一般人  ┗━━━━━━━━━━━┛
   ↓                  (ナギの場合)
3・魔法学校卒業(仮免取得)
   │ └──────┬→修業放棄─┬─────┐
   │            .↓         .↓       .↓
   ↓     他の教育機関へ ?  無免許営業.   一般人
4・引き続き修業期間(不定期)
   │        ↑
   ↓        │戻る
5・最終審査     │
   │ └──→不合格─→仮免没収─┬─────┬─厳罰─┐
   合格                     ↓       .↓        ↓
   │(本免許取得)          無免許営業.   一般人  オコジョ化
   ├────────┬────┬─────┐
   │       .      │        ↓       .↓
   ↓       .      │他機関へ研修   一般人として
6・上級コース(不定期?) │(フェイトの場合) 静かに暮らす
   │             .│
. 更に勉学に励む ┌──┘
   ↓          ↓
7・魔法使いとして独立
   │ └──→そこそこ活躍─┬─→悪に染まる─┐
  大活躍!              ↓               ↓
   ↓           普通の魔法使い   悪い魔法使い
8・マギステル・マギ    (ネカネの場合)  (エヴァンジェリン)
791こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/12 21:01:29 ID:???
意見をまとめると(と言っても3人だけか)魔法学校には ”上級コース” がある、という事で
見解の一致をみたみたいね。
ここらで頭を整理する為、生徒が魔法学校に入学した後の進路について表にしてみますた。
こんな感じでいいんだろか。

よくよく考えると、ナギは正式な魔法使いの資格無しに活動していた訳だけど、学校や
魔法界本部が色よい反応をするとは思えない訳で。
一般の魔法界関係者の中にも、アウトローなナギの活躍を小気味よく感じる支持者がいる一方
厳然として守るべき慣習や規律を乱す不届き者と捉える向きもいる訳で。
上の方でも意見出たけど、ナギ死亡(失踪)が ”敵” の手によるモノか、アンチ・ナギ派によるモノか
不確定なのよね。
今回麻帆良に侵入した ”影” の出方によっては明らかになるカモ。今夜はこんなトコで。
792こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/13 22:12:48 ID:???
ALN日記によると、単行本7,8巻収録分は合わせて 「修業編」 と呼称するとか。
でもって今ネギ君と明日菜を追っている ”影” との接触が、ジョブを二者択一する
きっかけになるらしい。(”魔法使い”か”魔法剣士”か)
でも、このまま 「萌え」と「燃え」 の両軸で話を展開させるなら、どう転んでも
魔法剣士にならざるを得ないような。古老師の教えをムダに出来ないでしょ。
それに、ネギは偉大な父の影響で魔法の習得に熱を入れるようになり、今も
その足跡を追っている以上、同じタイプに惹かれるのが自然かと。

けれど、もし無免許で魔法を行使するアウトローなとこまで真似をしてしまったら・・・ ?
以下そうなってしまった場合の展開。

魔法界本部から緊急の通達を受け取るネギ、そこには明日菜に関する重大な情報が。
彼女こそ、『魔界』が人間界に送り込んだ最終兵器、間も無く覚醒する前に ”処分”せねば
地上は半壊、世界は魔物達の手に落ちる・・・!だがネギは苦渋の決断をする。
「必ず元の人間に戻す方法がある筈だ。ソレを見つけ出すまで
 アスナさんは僕が守る!例え魔法界全てを敵に廻しても」
かくして魔法界 vs.ネギチームの壮絶な闘いが!───そしてネギは仮免剥奪───

ナンチャッテ。
上の方でも再三書いたけど、敵味方が逆転する構図って見てみたくて。んでフェイトが
力強い相棒になったりして。でもってラスボスは覚醒後明日菜で決まり、と。
793マロン名無しさん:04/09/14 17:22:52 ID:???
>>792
そんなキモオタ思考の展開なんて見たくねぇ<敵味方逆転とか
794マロン名無しさん:04/09/14 18:05:46 ID:???
>>792
>このまま 「萌え」と「燃え」 の両軸で話を展開させるなら、どう転んでも
>魔法剣士にならざるを得ないような

この辺りは同感だな
主人公が戦ったほうが燃えるし
後衛が多いからバランスも良くなる

ただ、魔法剣士って強いのか?という疑問がある
片手に杖持ってる奴が近接戦闘やっても強いとは思えないんだが
ナギは活躍してるけど、あれは基本スペックが桁違いだから参考にならんし
運動能力が似たようなレベルならどう考えても
神鳴流とガン=カタと忍者のほうが強いだろ
中距離から無詠唱サギタ・マギカを撃てば拳法ぐらいは倒せるかもしれんが
795ウェールズ@名無しさん:04/09/14 18:20:00 ID:???
>>794
小太郎戦の時のように、肉弾戦→魔法の連携がポイントじゃなかろうか。
必殺技でバズーカぶっ放すヒーローも、まずは近接で戦うもの。
796マロン名無しさん:04/09/14 18:43:54 ID:???
>>795
まず、近づけない
神鳴流→遠距離だと百花繚乱or斬空閃、ある程度近づけても刀でバッサリ
ガン=カタ→言うまでもない
忍者→どれが本体?
狗神使い→狗神でフクロ

近づけたとしても片手が塞がってたら
一方的にボコられるだけ
797ウェールズ@名無しさん:04/09/14 18:53:49 ID:???
>>796
格闘技を始めたのも元は接近戦に備えて(つまり相手が接近戦が得意な場合)だから、
自分から接近する必要はないだろう。
それ第一、相手が遠距離攻撃を持っている場合、
それを凌げないのではどんな戦法を持っていてもどっちみち勝てない。
798マロン名無しさん:04/09/14 19:09:45 ID:???
>>797
それだったら”魔法剣士”は弱いという結論を出さざるをえなくなるんだが
それに基本的に後衛なら”魔法使い”と変わらない

俺はナギが1人だったり、ネギに平気で杖を渡したりしてたのは
自分と契約してアーティファクトを駆使して戦うからだと思ってたんだが
(だから”魔法剣士”という職業(?)が出てきたのは意外だった)

何かあるのかね?片手に杖を持っていても
アーティファクト以上に1対1の戦いで役に立つ魔法が

799ウェールズ@名無しさん:04/09/14 20:17:12 ID:???
>>798
>自分と契約してアーティファクト

とりあえず、ここまでの作中にそんなことができるという話はない。

>”魔法剣士”は弱いという結論

なぜジョブによる差になるのかよく分からんな。
ああ、「自分から接近する必要はない」という言い方が拙かったかな。
たとえ接近戦の得意な戦士タイプでも、遠距離攻撃や分身を持つ相手には
その対策がなければ近付けないし、近付こうとすべきでもない。
(ついでに言うとそのままでは多分勝てない)
そう言った相手の力や周辺の状況まで考えて戦法は成り立つものであって、
魔法剣士ならばその結果としての戦法が接近戦寄りになるということではないかと。
800マロン名無しさん:04/09/14 21:34:20 ID:???
>>799
>なぜジョブによる差になるのかよく分からんな。

いや、なぜも何も魔法剣士は強いのか?
前に出て戦って大丈夫なのか?という議論をしてたつもりだったんだが
801BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/14 21:42:11 ID:???
>>800

>魔法剣士

 サッカーのMFみたいなもんだろ。
 攻撃型もいれば、防御型もいる。
802こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/14 22:12:29 ID:???
>>793 見たくねぇすか。マァ赤松御大自身も
「主人公が偉大な父親を目標に成長して、そして父をのり越えていく少年漫画の王道」
を描きたいらしいので、気を散らす要素は入れない方がいいとも言えるけど。

議論飛び交ってるけど、改めて、ネギが 「魔法剣士」 を選択すると思われる理由を書いてみる。

ネギは自分で何でも抱え込む性分だというのは、これまで本編で描かれている通り。
特に回想編で顕著になった 「自分のせいで他の人に迷惑を掛けたくない」 という
意思は、ネギの行動原理の一つになっている。
(エヴァンジェリンとの闘いにも、カモの助言も聞かず単独で突出したり)
だからネギは、いずれ修業も明け本格的に父親探しに専念出来るようになった
先の事まで考えているはず。
成り行きでパートナーも多数仮契約出来たけど、明日菜さんや他の人達だって
自分の都合で世界中を引き連れる訳にもいかないだろう。だったら
例え魔法の効率が落ちても、自分で自分の身を守れるようにしなければ・・・!

想像だけど、「ネギま!」 世界の魔法をRPGでいう 「レベル」 で説明すると、こうなる。
 ・ レベル10の魔法使いは、レベル5の剣士と攻撃力が同じ。二者が武力で闘ったら勝敗は五分。
   ただし魔法の差でトータルでは有利(傷ついても回復が効いたり)
いずれ世界中を単独で父親探しに行けば、様々なタイプの敵と遭遇するやも知れぬ。
父が魔法剣士を選択したのも、そんな敵に対抗する為では!?
それに自分(ネギ)がレベル10だとすると、同タイプ・同レベルの敵と闘っても勝敗は五分。
それならむしろどんなタイプだろうとレベル5の敵に
                             「確実に勝つ」
                                      方を選ぶ!
・・・なんかネギって、その辺理詰めで考えてる気がして。あらゆる可能性を考慮して、慎重に、
しかし確実に一歩ずつ前進する。囲碁の試合で、最初の一手を打つのに30分熟考するタイプ。

脱線ばかりで長くなった。僕の結論としては、
「魔法剣士は、どっちのタイプと闘っても、レベルが格下の敵に勝つ確率は高い」
「同レベルの専業魔法使い・剣士と闘うと不利」
て事で、名無しさんの意見に近いかな。  あ、ギリギリ32行目だ。
803BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/14 22:27:23 ID:???
>>802

 確かに長文の割に、出た結論はありきたりだな。

>レベルが格下の敵に勝つ確率は高い

 当たり前。
 格下に弱いタイプってどんな奴だ?w

>同レベルの専業魔法使い・剣士と闘うと不利

 当たり前。
 二兎を追う者、一兎も得ず。
 何でもスペシャリストの方が有利に決まってる。
804776:04/09/15 00:35:06 ID:???
魔法使いと剣士(戦士と呼ぶ方が違和感ない気がする)、それぞれの技能は
本職の方が上なので魔法使いと戦士のコンビの方が魔法剣士より強い。
一人で戦う時には魔法剣士が強いだろう。
敵が遠距離、近距離どちらの攻撃を主体にしていても対応できる。
魔法使いは、詠唱中は無防備になるのでスピード重視の軽戦士タイプには弱い。
その軽戦士は、防御力とパワーを重視した重戦士に弱い。
重戦士は、敵に近づくスピードが遅いので魔法使いに弱い。
魔法戦士は、重戦士には魔法が使えるから有利で、軽戦士、魔法使い相手には
同レベルなら多少不利だが上の三つの例程決定的なものではない。
魔法戦士は航空戦艦のようなどっちつかずの中途半端な存在だと
思ってる人が何人かいるみたいだけど、俺はそうは思わない。
決定的な弱点がないから一人で戦うのには向いている。
両方の技能を身に付けなければならないから本職より技能が劣るのは仕方ないが、
二つの技能が互いの足枷となることはないから、努力で
(ナギの場合は才能だけど)どうにでもなる問題だと思う。
魔法戦士は、両方の技能をしっかり身に付ければ万能の戦士となり得るはずだ。?
805BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/15 00:55:22 ID:???
>>804

>決定的な弱点がないから一人で戦うのには向いている。

 まぁゲームでも一人旅はバランスのよい勇者、僧侶が一番楽だな。

>二つの技能が互いの足枷となることはないから、努力で(ナギの場合は才能だけど)どうにでもなる問題だと思う。
>魔法戦士は、両方の技能をしっかり身に付ければ万能の戦士となり得る

 それはスペシャリストがさぼっている場合。
 大抵は魔法戦士が魔法習得に勤しむ手間暇を戦士は剣術などのレベルアップに努めているし、
魔法戦士が剣術を磨いている間も、魔法使いはさらに魔法習得に心血を注いでいる。
806マロン名無しさん:04/09/15 03:36:22 ID:???
現状のおいては「魔法剣士の戦い方のイメージ」がはっきりしてないからなぁ。
ま、専業戦士・魔法使いとの実力差をひっくり反せる可能性があるスタイルだと思われるが。
おそらく神鳴流っぽい戦闘スタイル--接近戦での通常攻撃+必殺技(攻撃魔法)だと思われるが>魔剣士

って>804と言ってる事同じじゃん(汗
所で次スレ…まだ早いか。
807ウェールズ@名無しさん:04/09/15 11:28:25 ID:???
当たり前だが、何であろうとパートナーがいないよりいた方が強い。分けて考えるべき。
>>804
>魔法使いと戦士のコンビの方が魔法剣士より強い。

そりゃそうだ。2体1で各自の力量が同等なら当然不利。1体1の場合の話は分かる。

パートナーありなら、ネギ&明日菜vsフェイトで、前衛・後衛もない
コンビでの戦いをしている。フェイトが明日菜へ攻撃→ネギがパンチを止める
→すかさず明日菜が攻撃→障壁を破ったところにネギの一撃、という連携もあった。
まあこの場合はパートナーが食い止めるのは不可能な相手だったし、選択の余地は
なかったが、ネギが魔法剣士になるならこういう戦い方が増えるのではないかと。
808776:04/09/15 17:44:46 ID:???
>>805
>魔法戦士が魔法習得に勤しむ手間暇を戦士は剣術などのレベルアップに努めているし、
魔法戦士が剣術を磨いている間も、魔法使いはさらに魔法習得に心血を注いでいる

言い方が悪かったな…。
「二つの技能が互いの足枷となる」っていうのはたとえば戦士として戦うときに
魔法使いの能力を持っていることそれ自体が決定的な弱点となる、っていうこと。
戦士の能力を同じだけ訓練した戦士相手なら魔法を使わなくても互角に戦えるはず。
そういう点で航空戦艦なんかとは違う、って言いたかった。

>>806
次スレに関しては、ここはカモ萌えの皆さんにお返しして
こことは別に議論用のスレを立てるのがいいかと。
809マロン名無しさん:04/09/15 18:18:56 ID:???
>>804
遠距離、近距離のどちらにも対応できるのは
神鳴流もガン=カタも狗神使いも同じ
また、神鳴流の剣術は元々大型の化物相手の剣術だから
重戦士にもしっかり対応できる
それに杖を持つために片手が塞がるというのは近接戦闘をやる上で致命的な気がする
素手だから武器を持ってる相手にも不利だし

ま、エヴァが肉弾戦→雷の斧の連携はナギが得意な連携の”一つ”
と言ってたから他に強力な連携があるかもしれんが
810ウェールズ@名無しさん:04/09/15 18:52:32 ID:???
>>808
ここは一応ウェールズ組キャラのスレ。
わざわざスレを立てなくても、この議論を適当なスレに誘導すればいいだけのこと。
とりあえずこの辺かな? ↓

☆魔法先生ネギま!強さ議論スレッド☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085033591/

>>809
>神鳴流もガン=カタも狗神使いも

魔法剣士かどうかという問題以前に今のネギがそのメンツとサシで戦っても勝てない。
いずれにせよ勝てない(単純に格上の)相手を引き合いに出されても参考にはできない。
杖に関しては、小太郎戦で一応手元に杖を保持したまま、両手を離して反撃しているが・・・
杖は呼び寄せることもできるんだし、一時的に手を離すことはできそうな気もするが。
811マロン名無しさん:04/09/15 20:49:05 ID:???
今週で同世代の友達云々って話が出たが、
それは小太郎と思わせといて実はアーニャ!


・・・なんて事にはならねえよな(´ρ`)
812BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/15 21:26:49 ID:???
>>808

>「二つの技能が互いの足枷となる」っていうのはたとえば戦士として戦うときに
>魔法使いの能力を持っていることそれ自体が決定的な弱点となる

 ?…使い方によっては十分プラスになるだろうし、
ならないのなら魔法を使わずに戦えばいい。

>戦士の能力を同じだけ訓練した戦士相手なら魔法を使わなくても互角に戦えるはず。

 ?…変な日本語だ。
 要するに戦士の訓練も純粋な戦士と同じくらい積めばいいという事か?
 確かにそうだが、>>805では時間的に無理だと言っているのが理解できなかったのか?
813マロン名無しさん:04/09/15 21:26:56 ID:???
>>808
そもそも本当にいるのか?カモ萌え。
814マロン名無しさん:04/09/15 21:39:25 ID:???
>809
>それに杖を持つために片手が塞がるというのは
杖からビームサーベルみたいなのが出る魔法とかありそうな予感。

>810
う〜ん、強さ論議とは別に設定を語るスレは欲しい…よね?
815こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/15 22:13:26 ID:???
>>803
ありきたりと言われてしまた。ホントにその通りだけど。
>格下に弱いタイプってどんな奴だ?w
某シミュレーションRPGをプレイしてて、魔法攻撃に特化して育ててたユニットが、いつの間にか
近づいて来た移動範囲の大きい敵に背後から斬られて一撃あぼーん、て事があったんで。
(物理防御力をほとんど鍛えてなかった)しかも敵レベルは2つくらい下だったと思う。
敵味方のユニットが入り乱れる状況で、敵の次のターンの行動を読めなかったプレーヤー(僕)の
ケアレスミスだけど。
赤松御大は過去にPCゲームを作ってた経緯もあるし、「ネギま!」の戦闘に戦略シミュレーション的
要素があってもイイかな、とは思う。
格上の敵に、作戦・地形・アイテムなどを生かして勝利出来たらステキじゃないのさ。

>>魔法剣士の闘い方について
敵と戦闘になった場合の勝敗率を不等号で表示してみた。
色々悩んだけど、僕の考えではこうなった↓

 ・ レベル10の魔法剣士=レベル5の剣士&レベル5の魔法使い   ←最重要点

 ・ レベル10の魔法剣士=レベル10の剣士
 ・ レベル10の魔法剣士=レベル10の魔法使い

 ・ レベル10の魔法使い(またはレベル10の剣士)<<レベル5の剣士&レベル5の魔法使い ←重要
 ・ レベル10の魔法使い(またはレベル10の剣士)<<レベル5の魔法剣士×2    ←ここも重要

30時間目での刹那の解説のように、”術者”&”護衛” の組み合わせでの行動は
洋の東西を問わず一般的なモノらしい。単独で術者コンビと闘う場面を想定するなら
ジョブは魔法剣士で正解かと。
・・・って、776氏や名無しさんと同じ事書いてるなあ。
816こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/15 22:20:37 ID:???
67時間目のウェールズ組出演情報
アルベール・カモミール
 ・ 出演コマ数─────6
 ・ セリフ(吹き出し内)──1
 ・ セリフ(吹き出し外)──0
小太郎関係の続きと大浴場でドッキリがメインだった為、今週も特に出番はナシ。
エヴァンジェリン始め他のキャラに解説役が振られる事が多くなったので、今後は
ネギの戦闘時用ナビゲーターとして以外では露出が少なくなってくるのだろうか。
マァ今まで大分うざったかったから丁度イイケドナー。

しかし、新登場の ”敵” キャラの男、果たして今後味方になる可能性はあるのやら。
実はサウザンド・マスターの古い知人で、今回の行動は、ネギを自分のパーティーにスカウトする
テストだったりして。(ちなみに僕は、フェイトも終盤味方になると考えてる派)

>>811
もし、あの”敵” の男がウェールズ出身の魔法使いで、それをアーニャやネカネが
反逆者追跡・捕縛の為来日・そのまま麻帆良に常駐する・・・なんてシナリオになれば或いは。
可能性薄そうだけど。クラスメイト編もまだ残ってるし。



ていうか、もう間も無く450KBいくのかこのスレ!早かったなあ。数ヶ月前ここに
引っ越して来た当初は年末まで大丈夫かと思ったが。今月いっぱい位で引き払って
何処か別に移動するか、いよいよ新規スレッドを立てるか決めなきゃ。
とりあえず470KBまできたら改めて考える事にしようかと思ってますがどうですか>>ALL
テンプレは今のうちに準備しときます。
817BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/15 22:34:08 ID:???
>>815

>格上の敵に、作戦・地形・アイテムなどを生かして勝利

 そういうの好き。
 加えて巧みな話術で相手のコンプレックスを逆撫でし、
心理的に追い込むテクも見せて欲しい。

>単独で術者コンビと闘う場面を想定するならジョブは魔法剣士で正解

 確かにそうだと思うけど、何で他の連中はスペシャリスト相手に、
そのスペシャリストの土俵で闘った場合の事を考えるんだ?
 掛け持ちクラスの持ち味は幅広い戦略を取れることだろうに…
818776:04/09/15 23:21:30 ID:???
>>812
二つの技能が互いの足枷に「ならない」ってことを言おうと思ったんだけど。つまり、戦士としての戦いに
魔法使いの技能を持っていることそれ自体が(プラスになるかどうかはおいといて)悪影響を与えることはないってこと。

>時間的に無理
それは確かにその通りだ。ナギ(そしておそらくネギも)のように特に素質に恵まれた人ならともかく、
両方のエキスパートになるというのは無理がある。
普通の魔法戦士は、どちらかを主に鍛え、もう一方はあくまで補助的なものと割り切っていると思う。
魔法戦士のうち、戦士が主であるものがウイザードリイの侍に近いと考えるといいだろう。
直接戦闘の能力は同レベルの戦士とほぼ同じで、魔法を覚えるのは魔法使いよりずっと遅い。
両方の技能を身につけるために多くの努力が必要なのでレベルアップに必要な経験値は多い。
だから同じ経験値なら戦士や魔法使いよりレベルが低い。
片方の能力はあくまで弱点を補うだけのものだと考え、もう一方に努力の大半を集中することで、
無理に努力の量を増やさなくても少なくとも一方は本職と遜色ないだけの能力を得られる。
或いは、本職ほどの能力はないけどどちらもほどほどにこなせるというタイプの魔法戦士を選ぶ人もいるかもしれない。?
819マロン名無しさん:04/09/15 23:36:07 ID:???
>>816
容量のことはわからないから
まかせるよ
820マロン名無しさん:04/09/15 23:37:39 ID:???
HxHの中で「一人で戦い抜くなら強化系がベスト」ってセリフがあったけど、実際一人で戦うなら一点特化より汎用(万能では無い)の方がベターと思われる。

>815
>・ レベル10の魔法剣士=レベル5の剣士&レベル5の魔法使い 
多分コンビがもう少し弱くても(剣4・魔4)互角だと思う。
役割分担と各人別行動ができるのは大きい。

> ・ レベル10の魔法剣士=レベル10の剣士
> ・ レベル10の魔法剣士=レベル10の魔法使い
一対一なら
Lv10の魔法剣士>=Lv10の剣士
Lv10の魔法剣士>=Lv10の魔法使い
だと思う。戦術の幅が広がるのは大きいし。

もっともLv10の魔法剣士に為るには剣士・魔法使いLv10に為るよりもかなりの素質・努力が必要なのは確実。
魔法剣士(魔法戦士の方が合ってるような)のメリットは一人で戦い抜くのに向いてるってのもあるけど、格上に勝てる確立が上がるってのもあると思う。

しかし魔法剣士はゲーム的に考えると「魔法剣士」って職業なのか「剣士」と「魔法使い」のスキルを両方とってるのかどちらなのだろうか?
ネトゲのEQ(FF11)、TRPGのD&Dなら前者、ネトゲのUOやTRPGのソードワールドなら後者だけど。
821BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/15 23:37:45 ID:???
>>818

>片方の能力はあくまで弱点を補うだけのものだと考え、もう一方に努力の大半を集中する

 刹那がどう見ても剣士よりだから、ネギは本来のクラス通り、魔法使いベースの方がバランスが良いな。
822BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/15 23:46:27 ID:???
>>820

>役割分担と各人別行動ができるのは大きい。

 まぁ剣と魔法で同時に攻撃できるからな。

>格上に勝てる確立が上がるってのもあると思う。

 戦い方、状況次第だな。

>魔法剣士はゲーム的に考えると

 後者だろ。
 ネギは途中から拳法を修め始めたし、そういう小回りのきく成長システムはソードワールド型。
823マロン名無しさん:04/09/16 00:00:08 ID:???
刹那は剣術の補助程度に術を習ってると言ってたが
実際直接戦闘で術を使ったことないよな
懐に護符を入れるぐらいのことはやってるかもしれんが
824BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/09/16 00:18:55 ID:???
>>823
 神鳴流の技自体、攻撃魔法みたいなもんだからな。
 せいぜい結界を張ったり、ちびせつなを生成したりといった神鳴流の技では代用がきかない事に使うくらいだろ。
825ウェールズ@名無しさん:04/09/16 13:32:22 ID:???
>>813
7巻収録予定でカモの一番のシーンは、
前述の通り委員長の車にはねられて抗議するところを一押し。

>>814
いるか? >設定を語るスレ
今までずっと既存のスレでやってきたわけだし、強さ議論スレも現状ではそれほどの話題はない。
加えて他にも使ってないスレがある状態。ネギノートスレもちょっと使った。
あ、とりあえず向こうに書いといた。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085033591/412-

>>816
嫌なことは言いたくないがテンプレなんてものは簡潔でいいと思う。
前のはちょっと長かった。ごちゃごちゃしてても一見さんは見ないし、旧住人には必要ない。
>1で簡潔な説明と前スレ、>2で過去スレと関連リンク、>3で取り扱いキャラの簡潔な説明、
これ位でいい。特に扱いキャラ多いんだから一人一人に長くなるのは感心しない。
826こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/16 22:32:26 ID:???
>>820
>Lv10の魔法剣士>=Lv10の剣士
>Lv10の魔法剣士>=Lv10の魔法使い
この方が多数意みたいね。戦場となる地形などの要素に多少左右されるだろうけど、
普通の更地で戦えば。(狭い洞穴みたいな場所なら剣士有利かと)
>もっともLv10の魔法剣士に為るには剣士・魔法使いLv10に為るよりもかなりの〜
これは全く同意見。魔法使いと護衛のパートナーというスペシャリスト同士の組み合わせが
一般的なのは、裏を返せば魔法剣士のレベルアップが困難だからかと。
ネトゲはよく分からん。
>>823-824
「ネギま !」 はゲームからネタを拾ってきてる部分も大きいので、今後の展開次第では
「追加効果を持った武器アイテム」 は登場してもよさそう。
例えば通常攻撃に ”毒”や”混乱” などの効果をMP消費無しに上乗せされるとか。
アーティファクトだけど、明日菜の武器アイテムは魔物送還の効果を持っているし。
(持ち主の体質が影響してるのかも知れんが)
もしダンジョン探索のエピソードがくれば、”宝箱” の発見はお約束かと。そして何より
麻帆良には広大な地下迷宮があるし。何か出ないかな。盾とか篭手でもいいけど。


>>825(新スレ・テンプレの件)
一応2レスにまとめたのでコッチに用意しといた↓
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/42 及び44
詳細を知りたい方は 「萌えBBSの方を見て下さい」 として、あっさり目にしてみた。
後は新スレのタイトルを決めなきゃだけど・・・無難に↓でどうでしょ。容量制限入るかな。

【ネギま!】ウェールズ関係キャラクター共用スレッド【魔法の郷】

頭の 「ねぎま」 は全角、他のカタカナは半角でいいや。
>>ALL
なんか絶妙なタイトル案があれば募集しまつ。勝手に仕切って悪いけど、IE表示で470KBを
越えるレスをした人が新スレ立て、って事でいかがなモノかと。
827こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/16 22:36:40 ID:???
>>新スレ立て
言い忘れ。マロンか週漫のどっちがいいだろ。
今まで通過してきたスレでは、荒らしにはほとんど無視されてきたから、マロン継続でいいかと思うけど。
828マロン名無しさん:04/09/16 22:48:50 ID:???
荒らしの問題なら、今は週漫の方が目付けられやすいから、
マロンがいいんじゃない?立てる人が決めるのでもいいけど。
829マロン名無しさん:04/09/17 13:04:26 ID:r1tGIH+o
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1093793355/l50

なんかカモの話題が出てるから、エロオコジョで占領しちゃいましょう。
830ウェールズ@名無しさん:04/09/17 13:24:14 ID:???
>>826
全くの余談だけど、「(ネカネは)ウェールズの魔法学校の学生だったので」という
台詞もあるし、ネギの故郷の村はウェールズではない、ともとれるな。

スレタイ案はそれだとギリギリ入るはず。
半角で「スレッド」より全角で「スレ」の方がいい気もするけど。
ついでに私もマロン継続を推す。
831こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/17 23:21:30 ID:???
>>830
・・・までの容量、愛用のNetscape7.1表示だと453KB。まだ今月は保つかな。
スレの進展具合によっては新スレは490KB越えでも構わないカモ。
でもって多数決により、やはりマロン継続ね。「スレッド」か「スレ」かは立てる人に委ねた。

>台詞もあるし、ネギの故郷の村はウェールズではない、ともとれるな。
65時間目を読み返すと、ネギの 「僕の住んでた小さな山間の村です」 というセリフはあるけど
ウェールズとは言ってないのね。
けど21時間目では 「故郷のウェールズとは山の形が違うけど」 と言ってる。
参考サイト:英国政府観光庁
http://www.uknow.or.jp/bta/
ウェールズ全体の面積は 「四国よりも少し大きいぐらい」 との事。
65時間目では、ネカ姉ちゃんクラシカルな乗合バス ?で村を出入りしているけど、魔法学校のある
街とは直通便が通ってるのだろうか ?双方色々と由縁がありそうだけど。
やはりネギ君の元いた村も、ウェールズに属していたのでは。

>>829
いくらなんでもスレ違い、荒らし扱いされてまうよ !
832ウェールズ@名無しさん:04/09/18 10:42:57 ID:???
>>831
【ネギま!】ウェールズ関係キャラ共用スレ【魔法の郷】

肝心な部分は全角の方が見やすい気も。・・・が、これも微妙かも。
(そこまで言うなら【】内を削った方がいい気もしないではない)

自分の場合故郷とはどこだろう、生まれたところで良いのだろうか・・・
などと考えてみたりもするが、「故郷=ウェールズ内」にそう異論はない。
833こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/19 01:07:46 ID:???
スマソ今夜は某アニメ実況で疲れた、寝ます。
834ウェールズ@名無しさん:04/09/19 18:01:24 ID:???
【ネギま!】ウェールズ関係者萌えスレ【魔法の郷】

「萌えスレ」という体裁にこだわってみる。
週漫の萌え統で以前言った通り、今更半角で問題があるということもなさそうだけど、
可能ならば全角の方が見やすいとも思うので。私は。
835こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/19 20:59:59 ID:???
そうか、祝日の関係で週ジャンは昨日発売されてたのね。コンビニも本屋も寄って
ないから分からんかった。週末は酒のディスカウントショップしか行ってナイや。
そんな訳で 「ネギま!」 7巻も表紙も見てマセン。古本屋に出廻るまでタイーキ。
ところでブクオフとか古書店での 「ネギま!」 単行本の在庫状況だけど、僕の自宅周辺では
6巻発売以降、急に店頭ストックが増えてきたような気がする。
なんでだか、理由を考えてみた。
 ・ 「ネギま!」 は、基本的に単行本ごとにエピソードを区切っているので、本を ”処分”
  するのに踏ん切りが付き易い
 ・ エヴァ編、修学旅行編とバトルがメインの話が続き、単行本派の読者のうち、萌えや
  エロのみを期待する向きの興味を削いだ
主にこの2つかと。これからコミックスを集める方は古本屋で美品をゲトするチャンス ! 6巻までは。

本来なら謎の ”敵” の男に関して話題にすべき処だけど、バレスレ見ちゃったんで水曜にでも。
少しは夜更かし出来るし。
>>834
大分シンプルになってきたね、良いと思うよ。
836マロン名無しさん:04/09/20 09:58:40 ID:???
>>825
別にテンプレが長くてもいいじゃん。
害はないんだし。

柿崎スレだってテンプレに5スレ使ってるしね。
837836:04/09/20 10:02:04 ID:???
5レスだったorz
838マロン名無しさん:04/09/20 11:10:37 ID:???
柿スレや萌え統みたいにのはずらずら過去スレ並べるのは勘弁。
839ウェールズ@名無しさん:04/09/20 14:15:07 ID:???
>>838
あれもどうかと思う、と言いもしたんだけどな。結局そのまま。
まあ>>826ので特に問題ないと思うけど。
840マロン名無しさん:04/09/20 20:51:36 ID:???
>>838
というか、どこの萌えスレでもやってることじゃん。
柿スレや萌え統に限ったことではないよ。

>>839
何か都合の悪いことでもあるの?
841こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/20 21:50:33 ID:???
バレスレ覗いてきたけど、今週は画像うp氏が誰も来ていない。連休で外出か。
文章バレ読んで実際はどんな絵面か想像してみるさね。

>テンプレ問題
最初考えてたのは↓の>>1-11のような大仰な感じだったんだけど、
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/1-11
考えてみると、貼ってもまず読み飛ばされるだろうし、余り意味は無いかな、と。
古くからの住人にとっては、テンプレの長さ=そのスレの歴史であり、自分達が
積み上げてきたネタや話題の大切な保管場所であるんだけど、その長さが
逆に新規参入者を敬遠させる要因になっているかも知れない。

その傾向が顕著なのが例のチアリーディング3スレ。
エロ犬とかオリジナル要素もあって、あのネタが溢れる渦中に飛び込んでいくには
スレを半年ROM熟読し空気を読む必要があるかと。
2chの入り方としては至極まっとうなんだけど、ココはそんな敷居を高くしたくナイ。
そんな理由でテンプレもアッサリ風味でもいいんじゃないかと。

けど自分で言うのもナンだけど、住人は濃い目の人が多い気がするねココ。
842マロン名無しさん:04/09/20 22:02:51 ID:???
>>841
というかテンプレごときで敬遠するような香具師は
最初から2ch来ない
843マロン名無しさん:04/09/20 22:07:08 ID:???
早漏非の臭いがする
844マロン名無しさん:04/09/20 22:18:43 ID:???
>>841
>最初考えてたのは↓の>>1-11のような大仰な感じだったんだけど、

いいと思うよ、あのテンプレ。
あとで新参の人がくるたびに毎回何度も説明するよりは、手間が省けて良いでしょう。
845マロン名無しさん:04/09/20 23:14:59 ID:???
 |,,゚∀゚) 軽い気持ちでブチューッと!
846ウェールズ@名無しさん:04/09/21 14:06:15 ID:???
>>840
柿崎スレの場合1つには「まとめサイトにあるのに」ということもある。

>>842
だが何事も見やすいに越したことはないと思うわけで。

>>844
「よく話題になるポイント」をこの場合>3以降にまとめておくというのでどうだろう。

・ネギの母について。
・ネギとネカネ等との血縁関係について。加えてネギ祖父=魔法学校校長のこと。
・オコジョ妖精について。(「オコジョにされた魔法使い」とは別らしいがさて・・・)

辺りかな。他に何かあったっけ?
847マロン名無しさん:04/09/21 15:35:54 ID:???
見やすいことはいいことかもしれないけど、
決して最優先事項ではないと言ってみる
848こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/21 22:47:38 ID:???
>>新スレ・テンプレ問題
>>846
FAQ(よくある質問)を設置しとく、というのは良い考えカモ。
しかし、テンプレに含まずとも「萌えBBS」の方に置いといて、新スレのトップから
行けるようリンクだけ貼っといても良さそうではある。いずれ手間なのだけど。
今現在IE表示で460KBだから、埋まるまでにまだチョイ猶予はある。なんか考えて
アッチの方に貼っとくかな。

そうだ、あと>>1の「取り扱いキャラクター」にスタン爺さんも入れとかないと。
(まだ0時前なので若干バレに触れるけど)謎の”敵”の男がウェールズ関係者かは
未だ不明らしい。テンプレに入れるかどうか来週には判明しないと
いい加減新スレ移行しちゃうんだけどなあ。
明日は新ネタが出そうなんで、今夜はこんなトコで。
849マロン名無しさん:04/09/22 00:09:15 ID:???
>>846
見易さを重視するなら、
AAを多用するこんばんは氏のレスが、一番見易さ実現のために労力をかけてくれてると思うですよ。

ちなみに、よく話題になるポイントをまとめると言うのには賛成です。

>>848
萌えBBS有効利用するのは良いですね。
850ウェールズ@名無しさん:04/09/22 14:24:32 ID:???
>>848
今回見るに、かつてネギの故郷の村を襲った悪魔の軍団と
関わりがあるのはほぼ確実だが・・・敵キャラのスレもあるし(いつ落ちるか分からんが)
はっきりしなければテンプレには入れなくても問題ないかと。
話の流れによっては関係者以外の話題も出るんだし。
851マロン名無しさん:04/09/22 19:11:49 ID:???
入れなくても問題ないということは入れても問題ないということやねん
852こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/22 23:16:06 ID:???
テンプレの件はひとまず置いといて、今週の話題でもしませんか。

今週68時間目のウェールズ組出演情報
アルベール・カモミール
 ・ 出演コマ数.─────21
 ・ セリフ(吹き出し内)──7
 ・ セリフ(吹き出し外)──0
ネギとの会話で相槌打つくらいで際立った出番はナシ。ていうか今後小太郎が麻帆良に
居座るようだと、ネギの”相方役” まで取られそうな気が。既に魔法の”解説役” としては
エヴァに役割を侵食されてる訳で。仮に今後ヘルマン卿が味方に付くような事態になれば、
”戦闘ナビ役”の立場も無くなるのでは・・・。
マァそうなっても、夕映・朝倉辺りの非戦闘員の側で、戦闘の ”実況役” は出来るから
リストラは無いだろうけど。生い立ちとか色々謎の側面が語られるエピソードもあるカモだし。

でもって今後のストーリー進行について。
1冊の単行本収録分にエピソードを合わせる筈なので、63〜71時間目が8巻分収録なら
あと3話、69-70-71時間目の中で今回の事件の決着を付けなければならない。
更に赤松御大は、ALN日記で単行本7、8巻分を合わせて ”修業編” と呼称している。
すなわち、7巻収録エピソードの伏線も回収に向かうと思われ。その辺含んで考えると・・・

ちと長くなるのでレス分けます。
853こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/22 23:25:14 ID:???
>>852の続き。69時間目以降のストーリー展開予想。

69時間目
 ・ 捕えられた明日菜、自分の過去を卿が知っているらしいと下僕より聞く
 ・ ネギ&小太郎でヘルマン卿と対決、しかし戦闘スタイルや考え方等の違いから
  かえって脚を引っ張りあう形に。このままではやられる !
 ・ 二人相談、お互いを信頼しあって連携作戦を計画→どうなる次号 !!
70時間目
 ・ 人質メンバー、知恵と特技と努力を合わせて自力脱出→驚く卿&下僕
 ・ ネギ&小太郎、タッグバトルにて見事に卿に勝利
 ・ 逃亡を試みるも、異変に気付いたエヴァ(楓&龍宮 ?)によって退路を塞がれる
 ・ ヘルマン卿&下僕共、捕縛
71時間目
 ・ ヘルマン卿尋問、雇い主が割れる→驚愕する一同Ω<ナ、ナンダッテー
 ・ 明日菜の過去の謎も(部分的に)判明→驚愕する一同Ω<ナ、ナンダッテー
 ・ 地下迷宮の竜の攻略法も卿より聞き出す→張り切るユエー(゚д゚)ノ<モルデスー
 ・ 小太郎の処遇ほか今後の敵への対策話など
 ・ ネギ、今後の戦闘スタイルの選択→(恐らく魔法剣士)

・・・割と普通な予想になってしまった。9巻まではこのエピソードは続かんでしょ。

気の早い話だけど、9巻分の展開予想としては、クラスメイト編のマターリ話がくるのでは。
67時間目の大浴場での会話に、中間試験と文化祭の話題が出てるのが伏線。

 ・ 中間テスト──魔法・カンフーのトレーニングや父親探し以前に、正式な魔法使いになる
           修業の為に日本で教師をしてるんだ !とネギに再確認させる話
 ・ 文化祭──クラスの出し物を通じて、クラスメイトの結束を固める話
          &生徒数人──夏美、五月とか──のクラスメイト編
          木乃香の 「占い研究会」 の活動を通じて 「力」 の使い方を学ぶ話

こんな感じか。6月なので梅雨の季節繋がりで、千雨嬢やRainyday嬢の話もあるかな ?
854ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg :04/09/22 23:33:05 ID:???
>>853
なるほど、雨・rainつながりと。
しかしカモは小太郎相手でも「ブチューッとやっちまえ」と唆すんだろうか?
いくらなんでもそれはちょっとまずいだろう。



……でもちょっとだけなら見てみたい(←馬鹿)
855マロン名無しさん:04/09/23 00:35:47 ID:???
ヘルマン卿は来週ネギのかませ犬になる予感
856ウェールズ@名無しさん:04/09/23 02:34:58 ID:???
友の危機に小太郎が封印を破って能力発動、が抜けている。
857 ◆5SCx3cJhJ6 :04/09/23 15:56:37 ID:???
中々書き込む余裕がなく、4日程前にようやく久々に書き込みできると思ったら、アク禁・・・orz。

(1/2)
>>852-853
>1冊の単行本収録分にエピソードを合わせる筈なので、63〜71時間目が8巻分収録なら
>あと3話、69-70-71時間目の中で今回の事件の決着を付けなければならない。
ヘルマン卿&スライムを対処するだけでなく、ネギのポジション選択、小太郎の処遇、巻き込まれた千鶴さ
ん&夏美の事を考えますと、69〜70時間目のストーリー展開は下記のように予想されます。

69時間目
ヘルマン卿&スライムは6年前にスタン爺さんに封印された魔物だと判明。
ネギ&小太郎VSヘルマン卿戦開始→ネギかなり苦戦。
(明日菜が捕縛されている事から、>>856のような展開がありうるかも。)

70時間目
ヘルマン卿戦決着。今回の件の全容に加え、ナギ&ネギを狙う存在と明日菜が特別な存在である事が
おぼろげながらに判明。(小太郎はネギ再戦を狙った脱走と判明)
ネギのポジション、魔法剣士に決定。

71時間目
(多分)千鶴さんによって、ネギの正体が3-A全員にバレる。3-A全員、ネギの支援を決意。
(↑64時間目あたりでチャチャゼロが言った、「ミンナニバラシチマエ」が伏線に・・・)
小太郎、残留決定。

それとカモ君、朝倉の谷間から千鶴さんの谷間に引っ越すカモ?
858 ◆5SCx3cJhJ6 :04/09/23 16:29:15 ID:???
(2/2)
>>853
>気の早い話だけど〜(中略)
>〜中間試験と文化祭の話題が出てるのが伏線。
おそらく、9巻(中間試験編)、10巻(文化祭編)になると思われ、ストーリー展開は下記のように予想
されます。

9巻(2003年5月下旬、中間試験編)
中間試験に際して学園長から課された試練は、「31人での成績最下位脱出」だった!
これまで姿を現さなかったあの御方が、満を持して初登場(+9巻表紙)!!

10巻(2003年6月上〜中旬、文化祭編)
>>853のように、クラス全員の出し物主体ならチャオ&五月あたり、クラブ単位での活動主体なら木乃香
(占い研究会)、夏美(演劇部)、ハカセ(ロボット工学研究会)あたりの活躍が期待できそう(美術部
員・明日菜の活躍はあるのか?)ですが、姿を見せども今まで一言も発していない、曲芸手品部の
あの御方の独壇場(+10巻表紙)になる可能性も?
ただ、>>853-854にあるような、ネットアイドル(おそらく10巻裏表紙)との競演はどのような形で実現
されるか予測不可能。

早く来い来い中間試験&文化祭!!
859マロン名無しさん:04/09/23 21:00:25 ID:???
>ネギの正体が3-A全員にバレる
現時点ではそれは無い。
まずあり得ん。
860こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/24 00:39:48 ID:???
そろそろ470KBか。まだ1週間はもちそうかな、ここ。
新スレ490KB超えでもよくね ?テンプレ云々の件は未解決のママだけど。
>>854
>なるほど、雨・rainつながりと。
千雨は12時間目で1話使ってるし、ザジはまだ温存される可能性も高いけどねぇ。
しかしザジの名の ”雨” というキーワードは何処で生かされるのかと。季節関係ナシ ?
>>855
初登場がシリアス風味だった割に、今回点目やビンタで「もぷ!?」とか、早くも顔崩しが
始まったしね。将来的にはエヴァのようにネギの ”味方” 側に廻って、色々アドバイスを
与える役回りが与えられるのでは。ただ噛ませ犬化には来週はちと早い。
もし>>853の予想通りなら再来週かと。(って、1週延びただけか)
>>856
>友の危機に小太郎が封印を破って能力発動、が抜けている。
ネギ×コタの(←の書き方だと著しく誤解を生みそうではあるが(^^; )親友化は
67時間目でも前フリの会話があったし、ソレ一番にありそう。忘れてた。
しかし封印が自力で解けるほどの柔(やわ)なモノなら、ソレを掛けた関呪協はヤハリ
ヘタレだという事に・・・。敵にも千草みたいな若干抜けてるのがいたし、味方側のヘタレ
要素を負わされたのか関西、損な役回りだ・・・。(昨今は刹那のヘタレ化も激しいけど)
>>857
バレスレ他でも話題出てたけど、あの小瓶のデザインを見て、スタン爺さんの遺品と考える
向きは多いみたいね。(ていうか、伏線張っといてソレ以外に何なのかと)
ウェールズスレとしては格好のネタが出来る、ヨシヨシ。石化された村人達の行方も判明か ?
あと 「いっそクラス全員にバラしゃいーんだ」 と64時間目に言ってたのはエヴァ嬢ね。
アレが伏線とは考えつかなかった。
ここは>>859に同意、まだ早杉。作中では5月だし、(いいんちょを除く)全バレは
年明け2,3月の卒業間近じゃね ?
>>858
9,10巻に分けるのは冗長過ぎる気がしないでも無い。ただ、
「文化祭の人込みに紛れて ”敵” が麻帆良に侵入」 というネタでバトルを差し挟むなら
10巻まで押すカモ。
861 ◆5SCx3cJhJ6 :04/09/24 09:56:09 ID:???
>>860
>あと 「いっそクラス全員にバラしゃいーんだ」 と64時間目に言ってたのはエヴァ嬢ね。
そうでした。文字が細めだったので、エヴァかチャチャゼロのどっちが言ったか記憶があやふやになっ
てしまいました。

>>859-860
確かに落ち着いて考えて見ますと、現時点では(「ネギの正体が3-A全員にバレる」のは)時期尚早
だと思います。
ただ、67時間目でヘルマン卿&スライムが行動を起こし、千鶴さん&夏美が事件に巻き込まれる事が確
定した辺りから、64時間目の 「いっそクラス全員にバラしゃいーんだ」という台詞が頭を過ぎり始め、
そこから何故か「ネギの正体が3-A全員にバレる」という発想に行き着いてしまって・・・。
一体何がワタクスをそのような発想へと突き動かしたのだろうか・・・。

>>860
>9,10巻に分けるのは冗長過ぎる気がしないでも無い。〜
もし>>853で挙げられているような、中間試験編を「ネギ自身が教師である事を再確認する」エピソード
と位置づけるのでしたら短め(約4話分)に終わりそうですが、赤松先生の事ですから何らかのヒネリ
(前回の学期末試験移以上の難題)があると思えるのです。
そうなると、中間試験編だけで単行本1巻分まるまる使用されると思うのです。

あと、文化祭編については、「とあるクラスメートをメインとした話(バトル込)5〜6話+普通のクラスメート編3〜
4話」で単行本1巻分費やされると予想していて、
>「文化祭の人込みに紛れて ”敵” が麻帆良に侵入」 というネタでバトルを差し挟むなら
の ”敵” も、必ずしもヘルマン卿のような「ネギ絡みの敵」ではなく、麻帆良にいる「ある者」の身柄を付
け狙う存在(または組織)となると思うのです。その ”敵”からネギ達が「ある者」を守るバトルが展開さ
れるのかと・・・(でもこれって、修学旅行編と変わらないような・・・)。
862マロン名無しさん:04/09/24 10:55:16 ID:???


























863ウェールズ@名無しさん:04/09/24 14:57:04 ID:???
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085213066/513
↑これも忘れていた。最後でカモの夢想したパーティーも実現できるし。
パーティープレイというほどのものがあるかはともかく。
少なくとも、人質は捕まってからが本番。

>>860
「普通なら破れないものを破る」からこそ意味がある。
破られたらその封印が弱いせいにすればいいというものではなかろう。
それに詠春も小太郎にはそう厳しく処置する気はなかったようだし。

まだ実現していない展開についてこう語っているのも何だが。
864ウェールズ@名無しさん:04/09/24 14:59:21 ID:???
ついでにテンプレ案について。

>各キャラクターについての詳細は、下記の萌えBBSの>>2-4をご覧下さい。

とあるので、付け加える必要のある説明はそうないかも。
865こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/24 21:37:14 ID:???
>>861
>前略〜(前回の学期末試験移以上の難題)があると思えるのです。
ソレをやるとしたら今度は何処を探索する羽目になるのやら。
(イヤまだ図書館島編と同じ流れになるとは限らないけどさ)
魔法の本探しで同行したバカレンジャーメンバーでは、まき絵を除き魔法バレしてるから
今度はまき絵にバレぬよう如何に行動するかが鍵か(けど最後にはバレちゃう、と)。

ところで文化祭って女子中等部のみの開催なのだろか。
出来れば、大学部・高等部・中等部・小等部・幼稚部他関連施設みんなひっくるめた
麻帆良学園都市全体を使った大規模イベントであってほしい。
すっかりご無沙汰のウルスラ 「黒百合」 と対決再びや、小等部へ編入した小太郎が
(もう決め付けてる)曲芸を披露して人気者になってく話とか色々ネタが尽きないぞぅ。

>>863
人質のメンバーって、千鶴を除けば 「ネギと愉快な仲間達」 の構成メンバーだね確かに。
まだ古老師、朝倉、ユエー(゚д゚)ノ がネギとの仮契約をしてナイけど、流石に今回まとめて
済ますにはネタがもったいないから温存するかな ?
・・・意外にも千鶴がくるカモ。出演CDは年末だけど、この展開じゃ魔法バレは確実だし。
866こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/26 01:08:34 ID:???
某アニメ実況で大変くたびれた・・・今日はここまで。おやすみー。
867ウェールズ@名無しさん:04/09/26 03:13:36 ID:???
今さっき単行本7巻を読んでいて気付いたどうでもいいこと。
27ページ(55時間目)の教室のシーン、カモは授業中教卓の上で寝ていた感じだ。

テンプレについては、もうこのままでいい? (現案は萌えBBSにあり)
868こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/26 19:03:33 ID:???
>>867
>テンプレ
・ 取り扱いキャラクターに、「6・スタン爺さん」 を追加
 (総研でも人気投票枠に入ってるし無視は出来ない)
 ミニAAも作りたいけど、満足いく代物が新スレ設立までに出来るかどうか・・・。
 まあソレは追い追い。紹介文くらいは書いといて萌えBBSに置いとくです。
・ 関連過去スレ一覧に、裏テンプレのURLも書き足す
 早漏非の人が残しといてくれたみたいだし、折角だしね。
 彼にとっては、姉スレや旧アーニャスレは萌え統最盛期以前からの
 「ネギま!」 関連スレの大切な思い出(メモリー)なのでしょう。よく分からんけど。

FAQ(よくある質問)については・・・文面書く時間的にカナリ取られるので断念。
取り扱いキャラクターの項に説明書きがあるし、マァいいでしょう。
登場頻度表は、8巻収録分まで数えたら更新して貼っとくです。こんな処かと。



唐突に思い付いたけど、エヴァンジェリンとヘルマン卿って顔見知りではあるまいか。
67時間目に「(前略)気付かれぬように」 という彼のセリフもあるし。
案外、卿は 「破門された、エヴァのかつての弟子」 だとか ? イヤ思い付きですけど。
869ウェールズ@名無しさん:04/09/27 15:18:52 ID:???
>>868
知ってたら名前を口にするんじゃなかろうか、ヘルマン卿。
(まあ絶対とは言えないが)
「ハイデイライトウォーカー」という単語はフェイトが使っていたことから、
フェイトから聞いている、というようなつながりをまず考えるが・・・
話の流れから言っても、無関係ということはなかろうし。
870こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/27 22:16:46 ID:???
萌えBBSの方に、テンプレ修正して貼っときますた。
 http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/51-52
後は容量の限界いっぱいこのスレを使わせてもらいましょう。住人少ないし、
新スレは490KB越え(IE表示)したら、踏み越えた人が立てるという事で。
近くなったら告知しよ。
今見たら、ココの>>869までの容量は476KB。なんだ結構あるね。
コレなら再来週頃まで保つんじゃないかな ?

>>869
>話の流れから言っても、無関係ということはなかろうし。
エヴァスレや他所のスレで話題になったかどうか知らないけど、21時間目でカモが
”まほネット”で調べた処によると、エヴァンジェリンは
「15年前までは、魔法界で600万$の賞金首」 だった、との事。
モニターのWANTED画像下の額面には大きくバッテンが付いてるけど、麻帆良の
学園長もしくはナギは、賞金を受け取ったのだろうか ? 時効で無罪放免 ?
能力を大きく制限され麻帆良に幽閉されている事は、魔法界全域に
知れ渡っているのか、それとも知る人ぞ知る事実なのか ?
その辺漫画本編で詳細は語られていなかったと思う。見落としが無ければ。

でも、仮に魔法界本部にエヴァ捕獲が知られる処になっても、一般の魔法界
住人には詳しい事は知らせない気もするけど。特に幽閉場所とか。
魔法界にも無鉄砲な輩がいて力試しにエヴァに挑戦したり、また仲間を
やられた魔族の面々が復讐にやって来られてはタマランだろうし。まあ想像ですが。

だから、フェイトはともかくヘルマンがどうしてエヴァンジェリン情報を知ったかは・・・
何とも言えない、と思う。多分再来週には判明するかな?
871ウェールズ@名無しさん:04/09/28 14:27:38 ID:???
>>870
向こうでレスアンカーについて1つ言っといた。
それと、裏テンプレのURL貼ったんだし、更に1つずつログのリンク貼らんでも、と思う。

エヴァが麻帆良学園に幽閉されていることまで知れ渡ってはいないというのは
常識的に考えればそうだろうと思う。
ヘルマン卿は名前までは言っていないし、
「ハイデイライトウォーカーがいる」とだけフェイトから聞いている、
というのなら話がスムーズにつながる。
872こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/28 22:33:05 ID:???
ヘルマンは何故エヴァンジェリンの麻帆良在住を知っていたのだろうか?
また、何故明日菜の名を知っていたのだろうか?改めて書き出してみる。
1・ フェイトが教えた(二人の間柄は不明のままだが)
2・ 小太郎が関呪協を脱走してヘルマン一行と遭遇した時、つい口を滑らせた
  (小太郎はエヴァの活躍を直接は見ていないが、戦闘後のドサクサで名や立場を
     知る機会はあったカモ。また、関呪協の看守や、長本人から何か聞いたカモ)
3・ 実は関呪協の長からリークされた情報だった!
  (以前ネタとして出てた、「関呪協・黒幕説」を採用したとして)
・・・更にもう一つある。
4・ サウザンド・マスター本人から得た情報で知っていた

赤松御大は「ネギま!」のストーリー構成について
「主人公の少年が偉大な父親を目標に努力奮闘し、いつかそれを乗り越えて
 行く、という古典的な成長物語の構造を踏襲している」
といったよーな事を何処かで書いていた。ならばラスボスが父・ナギである可能性も
十二分にある。或いはラスボスの2つ手前くらいの中ボスか。
もしヘルマンの雇い主がナギならば、エヴァの件も聞いていておかしくない。
また、7巻冒頭で明日菜が見た夢が過去の記憶の回想ならば、明日菜の体質
(マジック・キャンセラーの能力)も知っていると見ていい。

何故ヘルマンをネギに差し向け闘わせる必要があるのか?とか疑問はあるけど
ネタとして、そうだったら面白いので書いてみた。

(ややネタバレだけど、バレスレを見る限り、今週号では卿の雇い主は未だ不明らしい)
873ウェールズ@名無しさん:04/09/29 16:54:29 ID:???
今回読んでふと思ったんだがヘルマン卿の「依頼主」がフェイトじゃないか?
話もつながるし、フェイトが関西呪術協会に入り込んで反逆者の千草と
組んでいたのも侵略のためだとしたら、東の拠点と思われる麻帆良学園を
調査させる理由は十分だ。
874マロン名無しさん:04/09/29 19:07:26 ID:???
>>873フェイトの上にもまだ黒幕がいそう。
フェイト自身はせいぜい現場指揮官や参謀どまりだろ。
875マロン名無しさん:04/09/29 20:11:41 ID:???
フェイトは動きが自動的とか人形みたいとか言われてたしな
876こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/29 22:05:45 ID:???
>>872の続きっぽい話になるけど、
「ネギま!」の各種設定が、富樫義博の「HUNTERxHUNTER」に影響を受けてるのは
赤松御大自らも認めている処。
「幽遊白書」もそうだけど、主人公チームは4人で構成されてる処も参考にするのなら、
今回のヘルマン卿、フェイトを味方に付けたとして、小太郎と合わせて丁度同編成になる。
コレって偶然なのか、やはり狙ってるのか?

     ◎両作品のキャラクターの相似

  キャラ特性   ┃ ハンターx.ハンター │  ネギま!. │
━━━━━━╋━━━━━━┿━━━━━━┿
   主人公   ┃   ゴン        ネギ
──────╂──────┼──────┼
.  その相棒. ┃  キルア       小太郎
──────╂──────┼──────┼
. リーダー格...┃  クラピカ      フェイト
──────╂──────┼──────┼
年長の相談役┃  レオリオ     ヘルマン
──────╂──────┼──────┼
 年寄りキャラ .┃  ネテロ      学園長
──────┸──────┴──────┴

>>873
フェイト-ヘルマンが通じていると考えた方が成り行きとしては自然なんだけど、
・・・なんかツマラン、ありきたり過ぎて。もっと読者の裏の裏をかく展開きぼん。
877ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg :04/09/30 01:16:18 ID:???
>>874
その黒幕が村襲撃やナギ失踪に絡んでいるという事は有り得そうですね。
878ウェールズ@名無しさん:04/09/30 14:15:19 ID:???
>>874
それは当然のようにありそうなことだ。

>>876
敵キャラが仲間になるかの判断はまだ早い。
それに仲間と言えばクラスメートが多数いることも忘れるわけにはいかない。

ヘルマン卿の正体は下位悪魔っぽいし、フェイトの方が格上な気がするので、依頼=使役とか。
ヘルマン卿が千鶴に言った「願い事は〜」で思ったのだが、正体が瓶に封印された悪魔なら、
解放してくれた者の願いを聞く――とか、ありそうな話だな、と。
879こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/09/30 21:30:10 ID:???
今週69時間目のウェールズ組出演情報
アルベール・カモミール
 ・ 出演コマ数─────36
 ・ セリフ(吹き出し内)──11
 ・ セリフ(吹き出し外)──0
戦闘中もネギの頭にずっとくっついて”戦闘用ナビ”の役割をしてたので
出演コマ数は稼いだけど、今回のセリフは小太郎に振っても構わなさそうなモノばかり。
この対ヘルマン戦で、他に彼の活躍出来る機会は訪れないのか !?
と思ってよく考えると、この時点で彼の名を知っているのは千鶴(&夏美)のみ。
ひょっとして、カモがヘルマン卿の名前だけは知っているカモ。以下の流れで。

カモ 「な、なんだってーっ、アンタがあのヘルマンだとぉ!」
ネギ 「知っているのカモくん !?」
カモ 「ひと昔前には”魔界の炎帝”と恐れられたバケモノさ、金次第で
   どんな悪事も請け負う賞金首だが、ここ数年姿をくらましてたって聞いたが・・・」
ヘル. 「ホウ、話が早い。そこまで知っているなら、
   私が依頼された仕事の達成率100%を誇っているのも分かっているだろうなぁ!」

おぉ !?コレならヘルマンに不自然な自己紹介をさせずとも、スムーズなストーリー展開が可能だぞ。
しかしソコまで有名人(人?)だと、学園長も何か事情を知ってそう。
何しろ明日菜を学園に迎え入れたのは、他ならぬ学園長だし。
あと、卿を知ってそうなのはエヴァンジェリンとメルディアナの校長くらいか。ウェールズ組が
今回の件でネギに知恵を貸す展開はあるのか!?
880ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg :04/10/01 00:25:06 ID:???
>>879
カモ、雷電化(w
881マロン名無しさん:04/10/01 19:34:06 ID:???
age
882こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/01 21:31:18 ID:???
バレスレ辺りでも話題出てたけど、ヘルマン卿の攻略法はどうしたもんかね。
明日菜の胸のペンダント、簡単に外せるとは思えない。
手をかけようとすると自動攻勢システムで弾かれるとか、仕掛けがありそう。
「放出型の呪文に対しては完全」 という事だから、卿本人への物理攻撃しか
手が無さそうだが、今までの常套手段 「遠距離魔法で牽制」 が通用しないし。
 
困った処で
1・ 木乃香が能力覚醒→水牢破壊→ネギコタ援護
2・ 刹那復活、「よくもやってくれたなぁ!!」→アーティファクト初お披露目
3・ 楓&タツミー登場→”気” と ”破魔の弾”で攻撃(魔法では無いのでアスナ効果は発動せず)
4・ 大浴場拉致組の服を持って夏美(?)登場→のどか、カードを手にアーティファクト呼び出し
  →卿の心理を探る 「ネギ先生、その人の弱点は○○です!」
5・ 撤退を余儀なくされる卿一行、その時暗闇から人影が!→「久し振りだなヘルマン坊や」
  エヴァンジェリン到着!→縮み上がる卿、あえなくボコスカにタコ殴りされて捕縛
6・ 学園長到着、「スマンかったネギ君、学園警備はワシが責任者じゃ、君が負い目引け目を
  感じる必要は全く無い。コイツはワシが厳罰を与え処分する」
7・ ヘル 「ちょっと待ってくれませんか、ここは一つ司法取引で放免って事に。
  あなたやネギ君が最も知りたがっていた情報と引き換えにね」
8・ 衝撃のスクープ Ω<ナ、ナンダッテー!!
 
 
 
これだけ書いておけば、どれか一つは当たるかな?
883ウェールズ@名無しさん:04/10/02 12:06:59 ID:???
ヘルマン卿の正体=スタン爺さんに封じられた悪魔、と仮定する。(ここは既出)
ナギによって悪魔は全滅させられたが、瓶に封じられたものは残っていた。
スタンの勇姿とナギの活躍は、6年の時を越えて副産物を――
だからどうというほどの話でもないな、これは。

>>882
魔法は通じなくても今回のように目くらましに使うことはできる。
それに魔法が駄目なら拳でぶっ飛ばせ――ない相手でもないと思う。
まあ味方の誰かがスライムを引き受けて小太郎と2人で、まではありかな。
それ以上は味方戦力過剰だと思う。
まあ前にも書いた「最後に追い詰められた敵が変身(巨大化)全員で叩き潰す」とかは
あってもいいと思うけど。
884ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg :04/10/02 21:00:04 ID:???
そこで問題だ!
魔法が使えない状態でどうやってあの変態おじさんをやっつけるか?
1:ハンサムなネギ=スプリングフィールドはいいアイデアを考えつく。
2:囚われている人達が脱出して助けてくれる。
3:助からない。現実は非情である。
885こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/02 21:25:05 ID:???
ところでヘルマン卿が悪魔の変化(へんげ)だとしても、千鶴姐さんへの自己紹介の
時には 「没落貴族で今は雇われの身」 云々と言っていた。年代的には不明だけど、
人間社会に溶け込んで暮らしていた時期があったはず。改めて卿の素性を推測。
 
1・ 元々『異界』出身の魔族だが、中世?に人間界に進出。東欧地方に居を構えた。
  (或いは、彼の一族は古くから人間社会に根城をもっていたのかも知れない)
2・ 元は人間だったが、何らかの「術」で魔物に姿を変えた。または、何者かに変えさせられた。
  (元人間のエヴァンジェリンの例もあるし、この可能性も否定は出来ない)
3・ 何者かが、何らかの目的をもって人間に似せて作り出した擬似生命体である。
  (「何らかの目的」=その特異な能力をもって人間界での社会的地位を築くこと?)
  エヴァンジェリン曰く、フェイトにも人工的な臭いを感じたとの事だし、この線も有力。
 
多分正解はこの中にある!いや、あるか?
 
>>884
2:で、明日菜救出及びスライム3匹衆撃退(または捕縛)
 ↓その後
1:で、卿を撃退(または捕縛)
 
かなあ、何かつまらん回答だけど。
886こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/02 21:28:29 ID:???
  
☆このスレをご覧の方に重要なお知らせ
 
*このスレッドは、間も無く容量500KBに到達して書き込み不可になります。
  新スレは、490KBを踏み越えたレスをした方に設立をお願いします。
*新スレのタイトルは、今のところ
   【ネギま!】ウェールズ関係者萌えスレ【魔法の郷】
   【ネギま!】ウェールズ関係キャラクター共用スレッド【魔法郷】
   【ネギま!】ウェールズ組キャラ総合スレ【魔法の里】
  など候補に上がってますがお好みで。
  なおテンプレは下記に用意してあるので>>1-2に貼って下さい。
 http://www.moebbs.com/test/read.cgi/negima/1088517888/58-59
887ウェールズ@名無しさん:04/10/03 02:12:47 ID:???
>>885
この場合まずは1:でいかに戦うかが見たいね。
アイディアでどうにかするのかは分からんが。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083492214/675
ところで・・・「男の子と女の子は補完し合うもの」とは以前から言ってきたが、
やはり年上の女の子だけでは補えないパーツもあるのかね。
そういうものか。少しずつ補っていく。

もうすぐ次スレ、今日中だと来られないかも。
888こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/03 19:51:07 ID:???
ネタバレスレで長期に渡って詳細バレを投下してくれてた 「◆47EfTTS5jw」 氏が、
「最近ネギまが購読対象から外れた」 との理由で 「ネギま!」 バレを引退との事。
お疲れさんした。なんかココ数週画像バレの人も来ないし、関連板住人の
2chねら的に最近の展開は望ましいモノでは無かったのか、と思い知らされた気分。
TVアニメ化したら、戦闘シーンなんかは映えると思うんだけどね。作画が良ければ。
 
>>887
>アイディアでどうにかするのかは分からんが。
対フェイト戦の時は、ソレまで何の伏線も張っていなかった 「遅延呪文」 なる新スキルで
フェイトを捕縛した。アレは今考えると御都合主義以外の何者でも無いよなあ、今更だが。
(単行本1,2巻の段階で、遅延呪文の練習してて明日菜さんスッポンポン!とかいう
 エピソードでもあれば、「あの時の技か!」 と納得も出来たけど)
ヘルマンの目的が 「ネギの身柄を確保」 ならまだしも、近づいてワザと捕まえられて
『戒めの風矢』 といった同じ手は通用しなさそう。
エヴァ嬢みたく、魔法薬を使えば代換手段になるかな?多分持ってないけど。
(術者から発せられた放出系の呪文では無いので、明日菜効果は発動しない)
 
なんか490KBを踏んだ気がする。どうだ?
889こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/03 19:55:45 ID:???
やっぱり踏んでた。ちと立ててきます、しばしお待ちを。マロン継続ね。
890こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/03 20:04:01 ID:???
立った立った。
 
【ネギま!】ウェールズ関係者萌えスレ【魔法の郷】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096801274/
891こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/03 20:20:29 ID:???
そんじゃコッチは埋め立てモードに入りますね。
残り10KB程度、適当な話題があれば、どなたかネタ振りをどうぞ。
無きゃ水曜までにAA埋めしちゃう。
892ウェールズ@名無しさん:04/10/04 14:12:04 ID:???
ほっときゃ落ちるんだから、無理せんでも。
容量埋め立てなんて負荷のかかる行為は運営の一番嫌うことだし。

>>888
どうかな。距離の問題かというと、障壁の場合とは違うのでは。
魔法薬を使おうが何だろうが、放出系の魔法は放出系の魔法だと思う。
封印の魔法も瓶を使ってるわけだし。
893マロン名無しさん:04/10/04 20:58:44 ID:???



     ___   
     | |・∀・|  ≫^⌒^^≪
     | |\  |` i iノリ/)))i)    アッアッアアン〜!!! イッ、イヤァ…アッアッアアン〜!!!
.    (( |_|_ ィ⌒`ノl i_"ヮ`li
      ノ と、_入`_,つ λ う
パコパコ
894こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/04 21:41:52 ID:???
アーニャニャ       _ネカカカ     ミササササ  .__ チャチャチャチ__  アココココ _ _ ユエエエエエ
 `ヽ, `ヽ     '´ ハ ヽ.    r<⌒ヽ    ,,'´ ,、`ヽ   , '´  `ヽ   ,.'´  `ヽ
  ,.' -─-ヽ   ! ノ从 リ))〉   i 〃⌒ヾi  \ヘ iリノリノ)  l((リハ从ハ)   i ||ハハハ||     
<i iノリノ))))>  |lノ ゚∀゚ノ!|   | i(|l ゚∀゚ノ|   ノj(b、゚∀゚ハ  从(l ゚∀゚从 . | §゚∀゚§
  ノl i_゚∀゚ノli   ノ⊂)W つ   |⊂|l丞l|つ. .ノ|⊆ノル叉リ⊇  ⊂k卯iつ  (⊂||水リつ 
 ( (i / Y |)☆゙<ハ_l_,〈__」ノ   从く/_|〉从  ..ノ/ノく/l_/〉     く/_|〉    只く/_|〉只
 ∠,ノ,__|     しヘ_)      し'ノ     ..λレン      し'ノ      し'ノ
    __  _._ アスナナ_ギミャミャミャ _ マキキキキ _ コノコノコノ _ザジジジ   _  フカカカカ
 ..,v,.'´ .iヘ`くv.`  ,.'´  `ヽ  v '´へ`ヽv  ,.'´  `ヽ .. '´  ヽノノノノ  ,ヘ,'´  `ヽヘ
 <<)ミ(リ リ))〉   i  リリリ| )〉 ハミ((ノハ))ハ ..i Lllノリリ)」〉 ノ ||l」l」l」)ゝ ゚∀/ノ((ハ从ハ)l
 .ノj、(l ゚∀゚ノ、  .. ヽ|| ゚ ク゚ノ  从i|..゚∀゚ノjj  | l ゚∀゚ノ|  ゝ(||キ∀テ|| ノ  レ'(ゝ゚∀゚ノ リ
./ノ⊂k卯iつ ))  ,⊂k卯リつ  ⊂) \iつ . ノ⊂||卯リつ  ⊂)_\iつ    ⊂))゙`''iつ
( (  く/_|〉 ノ ). . く/_|〉     l二l」    ーく/_|〉┘   |__i_|        lニニl
   し'ノ  .   ... し'ノ      しソ      し'ノ  .   し'ノ    ..    しソ          
  (` ホンヤヤヤヤ   __ _  _ フミカカカ    ..'´   ヽマナマナマナ
 '´  ̄ ヽ    ( ,'´  `ヽ)       ノ⌒´.i Lllノリリ」〉         (`ヽ`⌒ヽ
|!|((从))〉    ハ((ハ从ハ)ハ    ≫^〜ノ ノ‖゚ ∀ノ||_┳________ 、゙(((  `⌒ヽ))
'(||"∀"リ      (ゝ゚ ∀゚ノ     ≫(_ノ´(\Y ̄/___O――‐‐┘-.-〃(、^ ))ヽ
 f]_フフ      ⊂))゙`''iつ         /\__]⊃τ┘         ゛
 /__il〉        く/_l〉         /____ノ__〉  *このAAで1950byteくらい
 し'ノ         しソ          し'ノ
895こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/04 21:51:44 ID:???
最近新しいAA作ってないなあ。
アンチのどかスレやアンチ夕映スレで、次々ネタAAを制作してる
職人さんは凄いや。これ↓はお気に入り。
 
 ♪
    rー=ー-、    .rー=ー-、    .rー=ー-、
    !⌒⌒iミ;i    !⌒⌒iミ;i    !⌒⌒iミ;i
    ロrロっノ   .ロrロっノ    ロrロっノ
    i´ヮヽノ     i´ヮヽノ     i´ヮヽノ ランランラーン ラーンラン♪       
  .⊂こi.\⌒iこつ⊂こi^\⌒iこつ⊂こi^\⌒iコつ
    .|_!゚__|      .|_!゚__|      .|_!゚_」´   ランランラーン ラーンラン♪
    .//〈〈      .//〈〈      //〈〈
   ⊂i  ∪    ⊂i  ∪    ⊂i ∪
               ♪
896ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg :04/10/06 00:18:46 ID:???
>>885
やはり2が妥当ですかね。

>>894
全部アヒャ化してて何かと思った。
897ウェールズ@名無しさん:04/10/06 14:37:19 ID:???
>>885>>896
今回の「爵位を持つ上位悪魔」という台詞を見ると、
悪魔の世界での没落貴族、とも受け取れる。
連中の社会がどうなってるのか知らないが。
898こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/06 22:03:46 ID:???
今週70時間目のウェールズ組キャラ出演情報
アルベール・カモミール
 ・ 出演コマ数────26
 ・ セリフ(吹き出し内)─17
 ・ セリフ(吹き出し外)─3
今回ぐらいの解説ならウザくもなくて丁度イイんんじゃナイだろうか>>カモ
 
>>897
人間世界の欧州諸国とは何も関係無かったのね>>ヘルマン卿
人間世界の爵位制度を借用して『異界』でも適用してるのだろうか?
しかし爵位を拝命しているという事は、それを授けた王様なり皇帝なりがいるのでは。
『異界』は王制か !?
899こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/06 22:10:45 ID:???
>>896
かの早漏非(他)氏がキメラ合成したネタAA。
テンプレサイトのAA保管庫にも収録されて無い代物。
というか、ヅャギ ◆ahr.9Uv.Sg氏は早漏非の別コテって事はないよね?
あの衝撃のネタバラシ以降、全てのコテハンに疑惑が掛かってて、
僕もその1人な訳ですが。
900こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/06 22:22:38 ID:???
今週号までのまとめ
 
        +++ウェールズ組キャラクター 登場頻度表(単行本7,8巻)+++
 
巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │  巻│ 話 ┃.ナギ │.ネカネ│アーニャ| .カモ │
━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿  ━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿
  │ 54 ┃ 04            47.        | 63 ┃              23
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┴
  │ 55 ┃              33      | 64 ┃              16
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 56 ┃              13      | 65 ┃ 03   23   05   .05
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 57 ┃              25      | 66 ┃ 35   14   01   .03
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
7 │ 58 ┃              21    8 | 67 ┃              06
巻├──╂──┼──┼──┼──┼  巻├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 59 ┃              54      | 68 ┃              21
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 60 ┃ 02            35.        | 69 ┃              36
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 61 ┃              38      | 70 ┃              26
  ├──╂──┼──┼──┼──┼    ├──╂──┼──┼──┼──┼
  │ 62 ┃              35      | 71 ┃              00
━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷  ━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷
901マロン名無しさん:04/10/06 22:26:51 ID:???
次スレは週漫移籍に一票
902マロン名無しさん:04/10/06 22:30:33 ID:???
激しく同意
903マロン名無しさん:04/10/06 22:36:56 ID:???
また早漏の自演か
904こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/06 22:44:09 ID:???
 
     +++このスレッドをご覧の皆様に重要なお知らせ+++
 
このスレッドは、間も無く容量が500KBに到達して書き込み不可になります。
 次スレは既にマロンに設立済です。早まって週漫に立てるような行為に
         走らないで下さい。移動先はこちらです↓

   【ネギま!】ウェールズ関係者萌えスレ【魔法の郷】
   http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096801274/
905こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/10/06 22:50:37 ID:???
そろそろ書き込み不可になるので白状すると、実は>>901-903は僕の自演です。かしこ。
906マロン名無しさん:04/10/06 22:52:49 ID:???
ぎゃふん。
907マロン名無しさん
        ___ ,. -─-、,.-─‐- 、,. -‐,.ニニ オ
        r'──- 、 ``,. -       ‐-、Z.:::    l
        `、   .:::Z/              \.::   ,′
         〉、 ::./     ,   ,      、、 ヽヽ、/
        」_ ヽ. i__  / /   ,!    !. トl 、 i i、
        {:::::`rt'´::::}/,./,'   l|   || l.|l i l |;!
        {:::::::H:::::::i !| l __」|   |l l」|_ | l ト   r、.  n
      `!ー1__fー' l.l.ヒlニ-┘`ー‐' `´ └'ヽ」l |′  | j丁| |
       | l'r‐|  f′ ,.==、     ,r=、/l  ! /`\.  !
        l ハ. '1  l ィi:f;;:::!i     |f;;:!|レ'l  |'´    ヽ \
      ,l i `H  l. ゝ二ノ    , ー' トl !、 !       ├- '
.       ,.l l   ! l  ト、      ┌‐ァ  , イ l l l |    ,. -′
     / l. l  l !  r'ユ.‐- ..._ゝ.' <l ,ヘ,! | l l   /
.    / /! l.   l. l.  ! \   ヽ_>、 ! ./ l| | l /  _/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / / .レ   | r1  l  `<´   l./ ̄i レi.l. lヽ  \   ネコミミモード?
    ,' / /l  | l !/  l‐--f ̄ ̄`「|::::::::::j///! l. |    \_________
   i ,' ! !l  ,!l /l  ,! | ,. l::::::::::::;.木‐<V´! NV    
   l.  N | /,'レi ヽ.l | !  , ゝ:;:/::::|。i:::、:ヽ\` `
   ヽ ` j/// ′ `レ′/  /::::;':: l. L: -‐′〉-、._
    `  './        /   ' ̄`‐┘゚    /:::‐┴h、
       /      /       ハ\ / ‐-::::_::K!
.      /      /\_  _,./:::!:::::ヽ::::::::::::::::ス′
.      ,′       /:::::::/:::::丁::::::l :::::l::::::::ヽ::::::::::/ア