全マンガキャラクター最強議論スレッド6
もりもり語れ。
1スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058728072/
2スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060830453/
3スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061390607/
4スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1062935813/
5スレ
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2 ：マロン名無しさん：03/10/28 22:04 ID:uK8/LOM5
２ゲット
合体・吸収は作中に描写があればＯＫ。
他者の力をかりるのは禁止だが強制的に収奪するのはＯＫ。
(例 元気玉ならベジータ・フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはNG)
お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘開始する。
戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
考察の際はなるべくソースを示す。
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用は実際に作中で所持したことがあるキャラクターのみ使用可能。
戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
どちらかが速いと推測(全体的なスピードインフレ、戦いの規模等)出来る要素が無い場合は互角とする。
他者の力をかりるのは禁止だが強制的に収奪するのはＯＫ。
(例 元気玉ならベジータ・フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはNG)
お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘開始する。
戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
考察の際はなるべくソースを示す。
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用は実際に作中で所持したことがあるキャラクターのみ使用可能。
戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
どちらかが速いと推測(全体的なスピードインフレ、戦いの規模等)出来る要素が無い場合は互角とする。
表五強
先鋒 サタン
次鋒 スサノオ(名称不明望度)
中堅 イド
副将 ゲッターエンペラー
大将 神帝ブゥアー
裏五強
先鋒 神帝ブゥアー
次鋒 サノス
中堅 ラ＝グース
副将 ラッキーマン
大将 天照大神
敗者
「」 ＧＥＲ ベジット 魔人ブゥ ドラえもん
番外
長元坊 見守る少女
先鋒 サタン
次鋒 スサノオ(名称不明望度)
中堅 イド
副将 ゲッターエンペラー
大将 神帝ブゥアー
裏五強
先鋒 神帝ブゥアー
次鋒 サノス
中堅 ラ＝グース
副将 ラッキーマン
大将 天照大神
敗者
「」 ＧＥＲ ベジット 魔人ブゥ ドラえもん
番外
長元坊 見守る少女
天照大神(勝ち)vsラッキーマン(負け)
全能系にラッキーは通用しないので指輪発動前に消して終わり
天照大神(勝ち)vsサノス(負け)
ガントレット発動前に消して終わり
天照大神(勝ち)vsラ＝グース(負け)
別宇宙に干渉できる全能神を二人以上育てれば普通にパワー勝ち
天照大神(勝ち)vsブゥアー(負け)
全能＞非全能
ラッキーマン(勝ち)vsサノス(負け)
装備の性能はサノスのほうが上だが常時発動ラッキーの影響で負ける
ラッキーマン(勝ち)vsラ＝グース(負け)
ラッキーで初撃を回避し逃亡、指輪(別の宇宙にも効果あり)を発動して力を相殺、ラッキーで撃破
ラッキーマン(勝ち)vsブゥアー(負け)
指輪の力で消滅
サノス(引き分け)vsラ＝グース(引き分け)
どっちも素早く全能になれるので相殺して引き分け
サノス(勝ち)vsブゥアー(負け)
ガントレットの力で消す
ラ＝グース(勝ち)vsブゥアー(負け)
ブゥアーも生贄砲次第で勝機はあるが、自力で勝るラ＝グース有利
一位 天照天照 4勝
二位 ラッキーマン 3勝1敗
三位 ラ＝グース／サノス 1勝2敗1引き分け
五位 ブゥアー 4敗
全能系にラッキーは通用しないので指輪発動前に消して終わり
天照大神(勝ち)vsサノス(負け)
ガントレット発動前に消して終わり
天照大神(勝ち)vsラ＝グース(負け)
別宇宙に干渉できる全能神を二人以上育てれば普通にパワー勝ち
天照大神(勝ち)vsブゥアー(負け)
全能＞非全能
ラッキーマン(勝ち)vsサノス(負け)
装備の性能はサノスのほうが上だが常時発動ラッキーの影響で負ける
ラッキーマン(勝ち)vsラ＝グース(負け)
ラッキーで初撃を回避し逃亡、指輪(別の宇宙にも効果あり)を発動して力を相殺、ラッキーで撃破
ラッキーマン(勝ち)vsブゥアー(負け)
指輪の力で消滅
サノス(引き分け)vsラ＝グース(引き分け)
どっちも素早く全能になれるので相殺して引き分け
サノス(勝ち)vsブゥアー(負け)
ガントレットの力で消す
ラ＝グース(勝ち)vsブゥアー(負け)
ブゥアーも生贄砲次第で勝機はあるが、自力で勝るラ＝グース有利
一位 天照天照 4勝
二位 ラッキーマン 3勝1敗
三位 ラ＝グース／サノス 1勝2敗1引き分け
五位 ブゥアー 4敗
ブゥアー(勝ち)VSゲッター(負け)
生贄砲でゲッター線もろとも消滅
ブゥアー(勝ち)VSイド(負け)
生贄砲で消滅
ブゥアー(勝ち)VSスサノオ(負け)
生贄砲で宇宙ごと消されればさすがに死ぬだろう。
ブゥアー(勝ち)VSサタン(負け)
生贄砲で消滅
ゲッター(勝ち)VSイド(負け)
合体時のビッグバンで消滅
ゲッターVSスサノオ
非物質のスサノオを殺せるかどうか微妙。
また剣の神ツムカリでゲッターを殺せるかも微妙、
まあインフレ具合でゲッター勝利でいいとは思うが。
ゲッター(勝ち)VSサタン(負け)
合体時のビッグバンで消滅
イド(勝ち)VSスサノオ(負け)
吸収して終わり、吸収耐性があるがパワー差が圧倒的なので吸収されるだろう。
イド(勝ち)VSサタン(負け)
吸収して終わり
スサノオ(勝ち)VSサタン(負け)
剣の神ツムカリで弱点である永久原子を斬られて終了
生贄砲でゲッター線もろとも消滅
ブゥアー(勝ち)VSイド(負け)
生贄砲で消滅
ブゥアー(勝ち)VSスサノオ(負け)
生贄砲で宇宙ごと消されればさすがに死ぬだろう。
ブゥアー(勝ち)VSサタン(負け)
生贄砲で消滅
ゲッター(勝ち)VSイド(負け)
合体時のビッグバンで消滅
ゲッターVSスサノオ
非物質のスサノオを殺せるかどうか微妙。
また剣の神ツムカリでゲッターを殺せるかも微妙、
まあインフレ具合でゲッター勝利でいいとは思うが。
ゲッター(勝ち)VSサタン(負け)
合体時のビッグバンで消滅
イド(勝ち)VSスサノオ(負け)
吸収して終わり、吸収耐性があるがパワー差が圧倒的なので吸収されるだろう。
イド(勝ち)VSサタン(負け)
吸収して終わり
スサノオ(勝ち)VSサタン(負け)
剣の神ツムカリで弱点である永久原子を斬られて終了
漫画界最弱キャラ
漫画神
漫画神
出演作：仙術超攻殻オリオン
名前：宿参の王（スサノオ）
属性：神将
素早さ：超光速移動―可
瞬間移動―可
攻撃力：惑星を完全に消滅させることが可能（高天原望度）
実際には使用していないが、しきりに高天原望度ならば惑星ごと消し飛ばせるのにと
愚痴っていた。
防御力：ブラックホールらしきものに吸い込まれても無傷。
存在そのものを分解させられた時も、半分はあっさりと復活。もう半分もすぐ後に復活した。(＝魂レベルでの破壊に耐えた)
耐魔性：石化されても一瞬にして移し身で回復。基本的に結界で覆われているので中途半端な魔法は最初から効かない模様。
（出雲望度時に八体の別の神から同時攻撃を受けた際に石化された。石になったスサノオはすぐに砕かれたが、その直後に本物のスサノオが現れて石を砕いた神をしばき倒している）
耐吸収性：有。（ラスボスがほとんど何でも吸収するやつだったが、一度も吸収されていない）
特殊能力：変身。
死者復活。
魔法（というか術）
再生・再構造化。
被吸収者の分離。
備考１：具現化するときにいくつかの状態がある模様。
確認されているのは「出雲望度」「高天原望度」「名称不明望度」の三つ。強さ的には出雲＜高天原＜名称不明の順。出雲、高天原望度は召喚法式によって束縛されているため、召喚法式に干渉すれば元の世界に押し返すことが可能。
備考２：元来が非物質の存在なので、物質的にいくらダメージを与えても無意味の模様。ストーリー全般を通して、向かうところ敵なしで暴れるだけ暴れて何処かへと帰っていった。
備考３：剣の神ツムカリを使えば業などの概念をも切る事ができる。
その他の情報は3スレ837、839、4スレ69など
名前：宿参の王（スサノオ）
属性：神将
素早さ：超光速移動―可
瞬間移動―可
攻撃力：惑星を完全に消滅させることが可能（高天原望度）
実際には使用していないが、しきりに高天原望度ならば惑星ごと消し飛ばせるのにと
愚痴っていた。
防御力：ブラックホールらしきものに吸い込まれても無傷。
存在そのものを分解させられた時も、半分はあっさりと復活。もう半分もすぐ後に復活した。(＝魂レベルでの破壊に耐えた)
耐魔性：石化されても一瞬にして移し身で回復。基本的に結界で覆われているので中途半端な魔法は最初から効かない模様。
（出雲望度時に八体の別の神から同時攻撃を受けた際に石化された。石になったスサノオはすぐに砕かれたが、その直後に本物のスサノオが現れて石を砕いた神をしばき倒している）
耐吸収性：有。（ラスボスがほとんど何でも吸収するやつだったが、一度も吸収されていない）
特殊能力：変身。
死者復活。
魔法（というか術）
再生・再構造化。
被吸収者の分離。
備考１：具現化するときにいくつかの状態がある模様。
確認されているのは「出雲望度」「高天原望度」「名称不明望度」の三つ。強さ的には出雲＜高天原＜名称不明の順。出雲、高天原望度は召喚法式によって束縛されているため、召喚法式に干渉すれば元の世界に押し返すことが可能。
備考２：元来が非物質の存在なので、物質的にいくらダメージを与えても無意味の模様。ストーリー全般を通して、向かうところ敵なしで暴れるだけ暴れて何処かへと帰っていった。
備考３：剣の神ツムカリを使えば業などの概念をも切る事ができる。
その他の情報は3スレ837、839、4スレ69など
【作品名】「アンドロ超戦士・II」(大都社「ウルトラ超伝説」に収録)
【名前】イド
【属性】エネルギー生命体
【大きさ】直径10万光年(物語の最後は銀河系を飲み込む寸前だった)
【攻撃力】20分弱で銀河系を消滅させる。生物や星など破壊した相手の生命エネルギーを吸収する。巨大怪獣イドや今まで取りこんだ生物を実体化させる。
地球を破壊し地球の生命エネルギーの化身アズアースを倒した後、急速に銀河を破壊していった。
星を破壊しその生命エネルギーを食うことで指数巻数的にパワーを増していったからできたのだろう。
【防御力】本体がダメージを受けている描写はないが、実体化させた怪獣を倒されるとその分エネルギーを消耗する(オーバーソウルと巫力みたいな感じ)。
ただ、主人公たちが過去に遡ってイドを倒そうとしたときに迎撃していたところを見るとエネルギー兵器などなら本体にもダメージを与えられるようだ。
【素早さ】地球を食らう以前の弱い状態でも別の星系にあるピース星から地球に僅かな時間で移動している。
宇宙戦闘艇をバックパックにしたロボット戦士と張り合っているところを見ると、怪獣形態でもスピードに問題はない。
体の中なら任意の場所に怪獣を出せるだろうから小型の敵に翻弄されることもなさそう。
【特殊能力】時間を越える能力。
過去に戻った主人公から過去の自分を守るためエネルギーを送りパワーアップさせた。
現在のイドに比べると圧倒的に弱かったので無制限ではないようだが、イドが銀河系を完全に飲み込むと過去で倒すことすら不可能になるらしいのでそうなったら制限がなくなると見てよさそう。
ラスト、最後の力で時空のゆがみを作り期せずしてウルトラマンの一族誕生の原因を作ってしまった。
【長所】パワーと時間移動能力。
【短所】特に見当たらないが、しいてあげれば全エネルギーを1点に集中している描写がない点。
その他の情報は3スレ827、923など
【名前】イド
【属性】エネルギー生命体
【大きさ】直径10万光年(物語の最後は銀河系を飲み込む寸前だった)
【攻撃力】20分弱で銀河系を消滅させる。生物や星など破壊した相手の生命エネルギーを吸収する。巨大怪獣イドや今まで取りこんだ生物を実体化させる。
地球を破壊し地球の生命エネルギーの化身アズアースを倒した後、急速に銀河を破壊していった。
星を破壊しその生命エネルギーを食うことで指数巻数的にパワーを増していったからできたのだろう。
【防御力】本体がダメージを受けている描写はないが、実体化させた怪獣を倒されるとその分エネルギーを消耗する(オーバーソウルと巫力みたいな感じ)。
ただ、主人公たちが過去に遡ってイドを倒そうとしたときに迎撃していたところを見るとエネルギー兵器などなら本体にもダメージを与えられるようだ。
【素早さ】地球を食らう以前の弱い状態でも別の星系にあるピース星から地球に僅かな時間で移動している。
宇宙戦闘艇をバックパックにしたロボット戦士と張り合っているところを見ると、怪獣形態でもスピードに問題はない。
体の中なら任意の場所に怪獣を出せるだろうから小型の敵に翻弄されることもなさそう。
【特殊能力】時間を越える能力。
過去に戻った主人公から過去の自分を守るためエネルギーを送りパワーアップさせた。
現在のイドに比べると圧倒的に弱かったので無制限ではないようだが、イドが銀河系を完全に飲み込むと過去で倒すことすら不可能になるらしいのでそうなったら制限がなくなると見てよさそう。
ラスト、最後の力で時空のゆがみを作り期せずしてウルトラマンの一族誕生の原因を作ってしまった。
【長所】パワーと時間移動能力。
【短所】特に見当たらないが、しいてあげれば全エネルギーを1点に集中している描写がない点。
その他の情報は3スレ827、923など
【作品名】マップス
【名前】神帝ブゥアー
【属性】人造物
【攻撃力】銀河生贄砲：銀河系そのものを弾とし、宇宙全体を破壊。
【防御力】サイコバリア：直径10万光年（要するに銀河系をスッポリ包む大きさ）
のサイコバリアを50億年に渡って維持可能。
物質的なバリアではなく、精神的なバリアでサイコバリアを
認識することのできるものならば機械・生命体を問わずにガード可能。
例外は発狂した伝承族と主人公のみ。
【素早さ】ワープ無しで5000万光年を数分で移動、光速を越えて移動可能。
【特殊能力】念動力：地球ぐらいの大きさの惑星なら、楽勝で移動させることが可能。
予知能力：完全に能力を発揮しデータをある程度集めれば、
全宇宙の素粒子一つ一つの挙動を含めた未来をその宇宙の終焉まで予測可能。
【長所】破壊力最強クラス。年齢数千垓歳で既に滅び去った別の宇宙で作られたためタイムスリップして破壊は不可能。
【短所】作品内での負け方は内部に侵入され、自爆指令を入れられての自爆。
【備考】その他全銀河に同時に種族を問わずに画像付メッセージを送れるテレパシー、
地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることなどが可能。
その他情報は3スレ374、376、377
【名前】神帝ブゥアー
【属性】人造物
【攻撃力】銀河生贄砲：銀河系そのものを弾とし、宇宙全体を破壊。
【防御力】サイコバリア：直径10万光年（要するに銀河系をスッポリ包む大きさ）
のサイコバリアを50億年に渡って維持可能。
物質的なバリアではなく、精神的なバリアでサイコバリアを
認識することのできるものならば機械・生命体を問わずにガード可能。
例外は発狂した伝承族と主人公のみ。
【素早さ】ワープ無しで5000万光年を数分で移動、光速を越えて移動可能。
【特殊能力】念動力：地球ぐらいの大きさの惑星なら、楽勝で移動させることが可能。
予知能力：完全に能力を発揮しデータをある程度集めれば、
全宇宙の素粒子一つ一つの挙動を含めた未来をその宇宙の終焉まで予測可能。
【長所】破壊力最強クラス。年齢数千垓歳で既に滅び去った別の宇宙で作られたためタイムスリップして破壊は不可能。
【短所】作品内での負け方は内部に侵入され、自爆指令を入れられての自爆。
【備考】その他全銀河に同時に種族を問わずに画像付メッセージを送れるテレパシー、
地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることなどが可能。
その他情報は3スレ374、376、377
【作品名】『虚無戦記』(『虚無戦史MIROKU』『5000光年の虎』など)
【名前】ラ＝グース
【属性】意思を持った空間(創造神との説もあり)
【攻撃力】空間の振動で物体を崩壊消滅させる。
近ければ近いほど威力は上がり、体内に侵入した80億の仏の軍団は、
全員の力を結集させてバリアを張っていたにもかかわらず、長・羅王を除いて完全消滅。
テレポーテーションで難を逃れた羅王ですら粉々になり再生に20年の時を要した。
攻撃範囲はさほど広くなく太陽系一つを飲み込む程度だが、物質だけでなく空間ごと消し去る力がある。
プロセスは不明だが今まで宇宙のかなり広範囲を消してきたらしい。
ラ＝グースの細胞一つでも支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも自由にできるのでそれと同じ力はあるはず。
【防御力】非常に高い空間支配能力を持っているため手出しすること自体が非常に困難。
『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で前述のラ＝グース細胞を消し去った。
その美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならなかった。
【素早さ】島宇宙間を移動してきているのでワープは使える模様。
【特殊能力】前述の空間支配能力。
【長所】とにかく難攻不落である点。作者がオチをつけられなかった(倒し方を思いつかなかった)点。
【短所】気が長い。数千年間何もしないで眠りについたり平気でする。
一応、中心部の空間を固定して許容量以上のエネルギーを送りこめば倒せるという弱点もあるらしい。
【備考】物語が完結したら弱体化するかも(ｗ
【名前】ラ＝グース
【属性】意思を持った空間(創造神との説もあり)
【攻撃力】空間の振動で物体を崩壊消滅させる。
近ければ近いほど威力は上がり、体内に侵入した80億の仏の軍団は、
全員の力を結集させてバリアを張っていたにもかかわらず、長・羅王を除いて完全消滅。
テレポーテーションで難を逃れた羅王ですら粉々になり再生に20年の時を要した。
攻撃範囲はさほど広くなく太陽系一つを飲み込む程度だが、物質だけでなく空間ごと消し去る力がある。
プロセスは不明だが今まで宇宙のかなり広範囲を消してきたらしい。
ラ＝グースの細胞一つでも支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも自由にできるのでそれと同じ力はあるはず。
【防御力】非常に高い空間支配能力を持っているため手出しすること自体が非常に困難。
『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で前述のラ＝グース細胞を消し去った。
その美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならなかった。
【素早さ】島宇宙間を移動してきているのでワープは使える模様。
【特殊能力】前述の空間支配能力。
【長所】とにかく難攻不落である点。作者がオチをつけられなかった(倒し方を思いつかなかった)点。
【短所】気が長い。数千年間何もしないで眠りについたり平気でする。
一応、中心部の空間を固定して許容量以上のエネルギーを送りこめば倒せるという弱点もあるらしい。
【備考】物語が完結したら弱体化するかも(ｗ
【作品名】とっても！ラッキーマン
【名前】無限大吉ラッキーマンwith大宇宙神指輪
【属性】超人
【攻撃力】普通の人間以下。ビーム攻撃可能。
【防御力】宇宙空間、ブラックホールでの生存可能。
【素早さ】飛行可能、人の住む惑星を、短時間で見回るといった事を
日常的に行っている(太陽系→太陽系)ためかなりのスピード。
ただし行動速度は普通の人間以下(みっちゃんに対する反応は除く)。
【特殊能力】大宇宙一の幸運、大宇宙神指輪で宇宙を自由に作り変えたり消滅させたりできる。
【長所】ラッキーで全てなんとかなってしまうご都合主義を能力化。
ラッキーなため大宇宙神指輪が盗まれる、落とすなどはありえない。
【短所】大宇宙神指輪の使用には指輪を合わせて念じることが必要なため時間が必要(２〜３秒？)。
【備考】実力的には最弱。しかし運も実力の内と考えれば・・・。
純粋に正義のために戦うときは∞大吉になれる。そのとき「ラッキーマンのラッキーパワーは文字道り無限大となるのだ！」(ナレーションより)。
「ラッキーマンが毎回苦戦しながら勝つのはそうした方が勝った後のうれしさが大きいから。」(作者の発言より)
【名前】無限大吉ラッキーマンwith大宇宙神指輪
【属性】超人
【攻撃力】普通の人間以下。ビーム攻撃可能。
【防御力】宇宙空間、ブラックホールでの生存可能。
【素早さ】飛行可能、人の住む惑星を、短時間で見回るといった事を
日常的に行っている(太陽系→太陽系)ためかなりのスピード。
ただし行動速度は普通の人間以下(みっちゃんに対する反応は除く)。
【特殊能力】大宇宙一の幸運、大宇宙神指輪で宇宙を自由に作り変えたり消滅させたりできる。
【長所】ラッキーで全てなんとかなってしまうご都合主義を能力化。
ラッキーなため大宇宙神指輪が盗まれる、落とすなどはありえない。
【短所】大宇宙神指輪の使用には指輪を合わせて念じることが必要なため時間が必要(２〜３秒？)。
【備考】実力的には最弱。しかし運も実力の内と考えれば・・・。
純粋に正義のために戦うときは∞大吉になれる。そのとき「ラッキーマンのラッキーパワーは文字道り無限大となるのだ！」(ナレーションより)。
「ラッキーマンが毎回苦戦しながら勝つのはそうした方が勝った後のうれしさが大きいから。」(作者の発言より)
【作品名】ＢＡＳＴＡＲＤ！！
【名前】サタン
【属性】魔王
【大きさ】恒星並かそれ以上
【攻撃力】星系破壊クラスよりはるかに上。魂消滅攻撃可能。
天使・悪魔の光体・暗黒体は星系破壊可能な攻撃力を持っていてサタンはその中でもずば抜けて強い。
億単位の智天使の艦隊を撃破した時はバリアーを無効化して銀河中心核ブラックホールアビスの重力で吸い寄せさせたのでこれはノーカウント。
【防御力】攻撃力に見合った防御力は持っていると思われる。
原子分解で封印されていたため倒すには原子分解ではなく原子破壊以上のことをしなければならない。
また、多重の結界があるので魔法など遠隔攻撃で倒すのは難しいが圧倒的なパワー差があれば十分可能。
近接攻撃なら普通にパワーが上回ってれば有効。
【素早さ】最大で光速の1万倍程度
銀河中心から地球まで4年間かかっても到着していないので。
ただしアビスの蒸発で加速してそれなので自力で出せるスピードはもっと下。
【特殊能力】限定空間内の時間操作。
智天使の戦艦が張ったバリアーの時間をずらし無効化してしまった。
【長所】遠距離攻撃への耐性が同レベルのキャラよりはるかに高い。
【短所】五強クラスの中ではパワーが見劣りする。
【備考】物語が完結すればDSに抜かれる。現時点でもサタンの上に聖魔神という存在がいる(具体的な設定・描写はない)。
【名前】サタン
【属性】魔王
【大きさ】恒星並かそれ以上
【攻撃力】星系破壊クラスよりはるかに上。魂消滅攻撃可能。
天使・悪魔の光体・暗黒体は星系破壊可能な攻撃力を持っていてサタンはその中でもずば抜けて強い。
億単位の智天使の艦隊を撃破した時はバリアーを無効化して銀河中心核ブラックホールアビスの重力で吸い寄せさせたのでこれはノーカウント。
【防御力】攻撃力に見合った防御力は持っていると思われる。
原子分解で封印されていたため倒すには原子分解ではなく原子破壊以上のことをしなければならない。
また、多重の結界があるので魔法など遠隔攻撃で倒すのは難しいが圧倒的なパワー差があれば十分可能。
近接攻撃なら普通にパワーが上回ってれば有効。
【素早さ】最大で光速の1万倍程度
銀河中心から地球まで4年間かかっても到着していないので。
ただしアビスの蒸発で加速してそれなので自力で出せるスピードはもっと下。
【特殊能力】限定空間内の時間操作。
智天使の戦艦が張ったバリアーの時間をずらし無効化してしまった。
【長所】遠距離攻撃への耐性が同レベルのキャラよりはるかに高い。
【短所】五強クラスの中ではパワーが見劣りする。
【備考】物語が完結すればDSに抜かれる。現時点でもサタンの上に聖魔神という存在がいる(具体的な設定・描写はない)。
【作品名】真ゲッターロボ・ゲッターロボアークなど
【名前】ゲッターエンペラー
【属性】超巨大ロボット
【大きさ】ロボットに合体する3機のゲットマシンが全部惑星サイズ。
【攻撃力】詳細不明だが、合体した際のゲッターエネルギー値はビッグバンを引き起こすほどのレベル。
【防御力】ゲッター線のバリアーがある。
合体前のゲットマシンのバリアーでも、地球を破壊できる宇宙戦艦が多数突撃してきてもまったく意に介さなかった。
進路上の惑星をきれいに削り取っていたので相当丈夫。
【素早さ】不明だが戦闘中の移動距離から考えて亜光速から超光速。
長距離の場合はワープ可能。
【特殊能力】全ての時空を把握しているとはいえないがそれに準ずる知覚能力を持つ。
息子・流拓馬についてはどの時代のどこにいても見つけられるため全時空を把握しうるポテンシャルはあると思われる。
また時間移動能力を持っていてあらゆる時代に移動できる。
(暴走したタイムマシンに飛び込んで宇宙を漂う息子を助けに行った)
【長所】パワーの強さと時間移動能力
【短所】物理的な実体があるところ？
【備考】火星を取り込んで進化する前の真ゲッターロボ同様吸収・再生能力や物質的実体が関係ないエネルギー体としての性質を持っていればさらに評価が上がる。
作中ではゲットマシンの状態とゲッターエンペラー1しか出ていないがほかの形態も存在するはず。
後続シリーズでの活躍が期待される。
【名前】ゲッターエンペラー
【属性】超巨大ロボット
【大きさ】ロボットに合体する3機のゲットマシンが全部惑星サイズ。
【攻撃力】詳細不明だが、合体した際のゲッターエネルギー値はビッグバンを引き起こすほどのレベル。
【防御力】ゲッター線のバリアーがある。
合体前のゲットマシンのバリアーでも、地球を破壊できる宇宙戦艦が多数突撃してきてもまったく意に介さなかった。
進路上の惑星をきれいに削り取っていたので相当丈夫。
【素早さ】不明だが戦闘中の移動距離から考えて亜光速から超光速。
長距離の場合はワープ可能。
【特殊能力】全ての時空を把握しているとはいえないがそれに準ずる知覚能力を持つ。
息子・流拓馬についてはどの時代のどこにいても見つけられるため全時空を把握しうるポテンシャルはあると思われる。
また時間移動能力を持っていてあらゆる時代に移動できる。
(暴走したタイムマシンに飛び込んで宇宙を漂う息子を助けに行った)
【長所】パワーの強さと時間移動能力
【短所】物理的な実体があるところ？
【備考】火星を取り込んで進化する前の真ゲッターロボ同様吸収・再生能力や物質的実体が関係ないエネルギー体としての性質を持っていればさらに評価が上がる。
作中ではゲットマシンの状態とゲッターエンペラー1しか出ていないがほかの形態も存在するはず。
後続シリーズでの活躍が期待される。
15 ：破壊規模ランキング基準：03/10/28 22:15 ID:???
参考までに。
最強議論とは一応関係ない。
[認知限界破壊存在]
AAA.完全に全ての存在を消滅可能
AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
[既知最大級構造破壊・影響存在]
A.単一の宇宙を消滅可能
B.ビッグバンなどで単一の宇宙全てに影響を与えることが可能
[超大規模天体構造破壊存在]
C.銀河群を破壊可能
D.銀河を破壊可能
[大規模天体構造破壊存在]
E.銀河の中心領域程度を破壊可能
F.銀河腕一本程度を破壊可能
[恒星級破壊存在]
G.星系・超巨大天体を破壊可能
H.恒星を破壊可能
[惑星級破壊存在]
I.木星型惑星を破壊可能
J.地球型惑星を破壊可能
最強議論とは一応関係ない。
[認知限界破壊存在]
AAA.完全に全ての存在を消滅可能
AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
[既知最大級構造破壊・影響存在]
A.単一の宇宙を消滅可能
B.ビッグバンなどで単一の宇宙全てに影響を与えることが可能
[超大規模天体構造破壊存在]
C.銀河群を破壊可能
D.銀河を破壊可能
[大規模天体構造破壊存在]
E.銀河の中心領域程度を破壊可能
F.銀河腕一本程度を破壊可能
[恒星級破壊存在]
G.星系・超巨大天体を破壊可能
H.恒星を破壊可能
[惑星級破壊存在]
I.木星型惑星を破壊可能
J.地球型惑星を破壊可能
16 ：破壊規模ランキング基準：03/10/28 22:15 ID:???
[天変地異可能存在]
K.生態系完全破壊可能
L.人類滅亡可能
M.大陸沈没・破壊・消滅可能
N.大型島沈没・破壊・消滅可能
[大災害可能存在]
O.山脈を破壊・消滅可能
P.山を破壊・消滅可能
Q.都市を破壊・消滅可能
[災害可能存在]
R.超高層・大規模建築物破壊可能
S.高層建築物破壊可能
[それ以下]
T.家屋破壊可能
U.鉄筋などの金属塊を素手で破壊可能
V.岩石・コンクリートなどを素手で破壊可能
W.大型動物を素手で殺害可能
X.中型動物を素手で殺害可能
Y.実戦的格闘者を殺害可能
Z.格闘者を殺害可能
K.生態系完全破壊可能
L.人類滅亡可能
M.大陸沈没・破壊・消滅可能
N.大型島沈没・破壊・消滅可能
[大災害可能存在]
O.山脈を破壊・消滅可能
P.山を破壊・消滅可能
Q.都市を破壊・消滅可能
[災害可能存在]
R.超高層・大規模建築物破壊可能
S.高層建築物破壊可能
[それ以下]
T.家屋破壊可能
U.鉄筋などの金属塊を素手で破壊可能
V.岩石・コンクリートなどを素手で破壊可能
W.大型動物を素手で殺害可能
X.中型動物を素手で殺害可能
Y.実戦的格闘者を殺害可能
Z.格闘者を殺害可能
議論中
【作品名】「サクラテツ対話編」(ジャンプ)
【名前】漫画神ハイデガー
【属性】漫画と現実の狭間の唯一にして絶対の存在
【大きさ】人並み
【攻撃力】不明
【素早さ】漫画内ならどのコマでも出現可能
【特殊能力】漫画内の時間を止める。
漫画の主人公を他漫画へ強制移動。漫画の妖精達を統率。
常に漫画世界を監視し、つまらない漫画、ダメ漫画に打ち切りの制裁。
最強の侵略者『読者』氏を現実から召還することができる。
【長所】漫画世界の神
【短所】アニメやエロゲ、ライトノベルキャラにはなんら影響力は無い
867 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/10/23 13:20 ID:???
>>漫画神
漫画神は自分の管理する漫画キャラの一人に人質とられて要求飲まされてるマヌケ。
おまけに、こいつ時を止める能力がある筈なのに人質が通じているという矛盾。
【作品名】「サクラテツ対話編」(ジャンプ)
【名前】漫画神ハイデガー
【属性】漫画と現実の狭間の唯一にして絶対の存在
【大きさ】人並み
【攻撃力】不明
【素早さ】漫画内ならどのコマでも出現可能
【特殊能力】漫画内の時間を止める。
漫画の主人公を他漫画へ強制移動。漫画の妖精達を統率。
常に漫画世界を監視し、つまらない漫画、ダメ漫画に打ち切りの制裁。
最強の侵略者『読者』氏を現実から召還することができる。
【長所】漫画世界の神
【短所】アニメやエロゲ、ライトノベルキャラにはなんら影響力は無い
867 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/10/23 13:20 ID:???
>>漫画神
漫画神は自分の管理する漫画キャラの一人に人質とられて要求飲まされてるマヌケ。
おまけに、こいつ時を止める能力がある筈なのに人質が通じているという矛盾。
漫画だけなら漫画神最強！
と思ったが、新沢基栄はどうなったんだ？
漫画神のようなマヌケな短所はなかったと思うが。
と思ったが、新沢基栄はどうなったんだ？
漫画神のようなマヌケな短所はなかったと思うが。
19 ：マロン名無しさん：03/10/28 22:22 ID:sowOnnk4
スレ立て乙〜
漫画神は、
漫画の世界で全知全能であり無敵なら
＞お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘開始する。
というルールにより「漫画の世界で」が無くなり「全知全能であり無敵」という能力になる。
漫画の世界を自由自在に操れるとなると
戦う相手は作中では現実とされているため、この能力を使うのは不可能となる。
例外としてドラえもんや手塚治虫の漫画など、作中で「これは漫画」などと明言されている物には使用可能となる。
前者であったとしても、、もともと天帝が「全知全能、無敵」と明言されているため良くて相打ちがせいぜい。
また、作中で人質を取られてあっさり負けていたり、漫画の打ち切りを回避できなかったりと本当に全知全能か怪しい部分もある。
さらには
＞サクラテツは漫画の中でも下の下の次元の世界だからそいつらより
＞一次元上の存在なだけの漫画神はザコ。
たしかこれ、漫画神本人が明言していた気がする。
よって、漫画神は敗北扱いとしたい。
漫画神は、
漫画の世界で全知全能であり無敵なら
＞お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘開始する。
というルールにより「漫画の世界で」が無くなり「全知全能であり無敵」という能力になる。
漫画の世界を自由自在に操れるとなると
戦う相手は作中では現実とされているため、この能力を使うのは不可能となる。
例外としてドラえもんや手塚治虫の漫画など、作中で「これは漫画」などと明言されている物には使用可能となる。
前者であったとしても、、もともと天帝が「全知全能、無敵」と明言されているため良くて相打ちがせいぜい。
また、作中で人質を取られてあっさり負けていたり、漫画の打ち切りを回避できなかったりと本当に全知全能か怪しい部分もある。
さらには
＞サクラテツは漫画の中でも下の下の次元の世界だからそいつらより
＞一次元上の存在なだけの漫画神はザコ。
たしかこれ、漫画神本人が明言していた気がする。
よって、漫画神は敗北扱いとしたい。
985 名前：マロン名無しさん[] 投稿日：03/10/27 21:19 ID:QQUFzQg1
漫画神最弱は散々根拠でてるし。
奴の能力はマンガの世界を自由にする事でなく、
漫画世界の中の漫画のキャラを自由にする事。
よって普通のマンガキャラには通用しません
よって漫画神最弱でこのスレ続
漫画神最弱は散々根拠でてるし。
奴の能力はマンガの世界を自由にする事でなく、
漫画世界の中の漫画のキャラを自由にする事。
よって普通のマンガキャラには通用しません
よって漫画神最弱でこのスレ続
・漫画神の能力は他のキャラに通じるのか？
・天照大神は殿堂入り？
・新沢基栄等のメタ系は除外？
参加させたいキャラが居る場合、エントリーシートを作って、
表裏５強との対戦シミュレーションを書いてくれるとありがたい。
・天照大神は殿堂入り？
・新沢基栄等のメタ系は除外？
参加させたいキャラが居る場合、エントリーシートを作って、
表裏５強との対戦シミュレーションを書いてくれるとありがたい。
22 ：マロン名無しさん：03/10/28 22:29 ID:sowOnnk4
作者とか編集とかの現実にもいる人間は禁止だろう。
しかし初めて来た人はテンプレ読んでも
わけ分からんだろうな
わけ分からんだろうな
【作品名】三年奇面組・ハイスクール奇面組
【名前】新鱈墓栄(新沢基栄)
【属性】作者
【大きさ】人並み
【攻撃力】インクをこぼせばいかなる設定のキャラも一撃で倒せる。
【防御力】コマの外にいる限り誰も手出しできない。
【素早さ】漫画内ならどこでも出現可能
【特殊能力】漫画のコマの外に存在することができる。
【長所】画力が許す限りなんでも出来る。
【短所】エロゲ、ライトノベルキャラにはなんら影響力は無い
(アニメには登場していたのか？)
【名前】新鱈墓栄(新沢基栄)
【属性】作者
【大きさ】人並み
【攻撃力】インクをこぼせばいかなる設定のキャラも一撃で倒せる。
【防御力】コマの外にいる限り誰も手出しできない。
【素早さ】漫画内ならどこでも出現可能
【特殊能力】漫画のコマの外に存在することができる。
【長所】画力が許す限りなんでも出来る。
【短所】エロゲ、ライトノベルキャラにはなんら影響力は無い
(アニメには登場していたのか？)
こち亀の両さんは枠線を破ってコマの外に出れる。
たしかアトムも
28 ：マロン名無しさん：03/10/28 22:56 ID:sowOnnk4
>>24
単純にルールを誤解している。
まず、漫画に書いてあるキャラ及び漫画をどうこうして勝ち負けを決めるわけではない。
＞お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘開始する。
というルールにのっとり戦いを行うことになるので、インクをかけたところで相手は死ぬわけも無い。
また、コマの外などというものも無い。絵を書いたところで現実になるわけでもない。
新鱈墓栄(新沢基栄)に「別次元に逃げる」などの能力が無い限り、ただの人間として滅ぶしかないと推察される。
単純にルールを誤解している。
まず、漫画に書いてあるキャラ及び漫画をどうこうして勝ち負けを決めるわけではない。
＞お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘開始する。
というルールにのっとり戦いを行うことになるので、インクをかけたところで相手は死ぬわけも無い。
また、コマの外などというものも無い。絵を書いたところで現実になるわけでもない。
新鱈墓栄(新沢基栄)に「別次元に逃げる」などの能力が無い限り、ただの人間として滅ぶしかないと推察される。
新鱈墓栄(勝ち)VSアトム（負け）
枠線を破る前にインクこぼして瞬殺。
>お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘開始する。
>お互いに全力で闘う。
枠線を破る前にインクこぼして瞬殺。
>お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘開始する。
>お互いに全力で闘う。
さらに新鱈墓栄のインクこぼしは
漫画神では不可能だった
ラノベやアニメにも干渉が可能
よって、新鱈墓栄＞漫画神
漫画神では不可能だった
ラノベやアニメにも干渉が可能
よって、新鱈墓栄＞漫画神
31 ：マロン名無しさん：03/10/28 23:01 ID:sowOnnk4
＞お互い作中での能力が一切制限されない世界
は相手にも適用される。音速を超えて飛ぶアトムにインクをかける能力が作中（現実世界）の新沢にあるのか？
そもそも漫画の中で戦うわけではない、枠線も何も無い空間で戦うのではないのか？
戯言も大概にしろ。
は相手にも適用される。音速を超えて飛ぶアトムにインクをかける能力が作中（現実世界）の新沢にあるのか？
そもそも漫画の中で戦うわけではない、枠線も何も無い空間で戦うのではないのか？
戯言も大概にしろ。
新沢はコマの外からで、両さんとアトムはコマの中から戦闘開始なのかよ
公平性に欠けるな
公平性に欠けるな
新鱈墓栄がインクこぼして倒したのってだれだっけ？
枠線の中のキャラは動けんの？
そもそも千絵ちゃんに
「枠線ギロチン」で反撃されてたし
「枠線ギロチン」で反撃されてたし
というか相対的に強いのが重要なんであってアトムやら両さんに負けても
問題ないわけだが。
問題ないわけだが。
アニメの画面やセル画にインクこぼし。
ラノベの文字にインクこぼし。
エロゲーのメディアにインクこぼし。
ラノベの文字にインクこぼし。
エロゲーのメディアにインクこぼし。
基本的にメディアに発露した時点で複製なんで、煮ようが焼こうが意味がないわけだが。
41 ：マロン名無しさん：03/10/29 01:47 ID:Sl9TNTz6
>>19
＞サクラテツは漫画の中でも下の下の次元の世界だからそいつらより
＞一次元上の存在なだけの漫画神はザコ。
たしかこれ、漫画神本人が明言していた気がする。
よって、漫画神は敗北扱いとしたい。
単行本読み直したがそんな箇所は無い。よって続行。
最強の「読者」氏を召還というのはこのスレではＯＫなの？
つーか2対１になるから駄目か・・・
＞サクラテツは漫画の中でも下の下の次元の世界だからそいつらより
＞一次元上の存在なだけの漫画神はザコ。
たしかこれ、漫画神本人が明言していた気がする。
よって、漫画神は敗北扱いとしたい。
単行本読み直したがそんな箇所は無い。よって続行。
最強の「読者」氏を召還というのはこのスレではＯＫなの？
つーか2対１になるから駄目か・・・
だからメタ禁止にしろって何度言えばわかるんだ
新沢は、漫画次元のキャラが到達不可能な、
さらに高次元に位置する存在。
言うなれば､漫画キャラは
掌で踊る孫悟空のようなもの。
> 新沢はコマの外からで、両さんとアトムはコマの中から戦闘開始なのかよ
> 公平性に欠けるな
公平性にかけようがしょうがない。
それが新沢の能力。
つか、対戦相手は新沢が何処に存在するのか知ることすらできない。
新沢無敵。
だからメタはヤメロって。
さらに高次元に位置する存在。
言うなれば､漫画キャラは
掌で踊る孫悟空のようなもの。
> 新沢はコマの外からで、両さんとアトムはコマの中から戦闘開始なのかよ
> 公平性に欠けるな
公平性にかけようがしょうがない。
それが新沢の能力。
つか、対戦相手は新沢が何処に存在するのか知ることすらできない。
新沢無敵。
だからメタはヤメロって。
ははは都合が悪くなるとルール変更か。
このスレくそだな。
このスレくそだな。
天照大神の「別宇宙に干渉できる全能神を二人以上育てれば云々」っていう能力の応用で
コマ外にいる新鱈墓栄をどうにかできるような感じもする。
．．．と書いてみて思ったが、天照大神のこの能力はインチキすぎる
コマ外にいる新鱈墓栄をどうにかできるような感じもする。
．．．と書いてみて思ったが、天照大神のこの能力はインチキすぎる
漫画神って漫画好きにしか勝ち目ないっぽいね。
いや、一応姿は大人だからイクラちゃんやひょっとしたらノリスケと互角ぐらいだな。
いや、一応姿は大人だからイクラちゃんやひょっとしたらノリスケと互角ぐらいだな。
50 ：マロン名無しさん：03/10/29 11:42 ID:AJUxkIWz
高レベルの最強キャラ議論に疲れた人は↓のスレのナッパVS仙水議論に参加よろしく！
少年漫画の戦闘力をドラゴンボールのように測るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044895952/
少年漫画の戦闘力をドラゴンボールのように測るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044895952/
>>48
いくら子供とはいえ「はだしのゲン」のゲンには勝てないだろうな…
いくら子供とはいえ「はだしのゲン」のゲンには勝てないだろうな…
人類最強を決めるスレとかは無いの？？
>>52
ない。剣士最強とかガンマン最強スレならあるが・・・
ない。剣士最強とかガンマン最強スレならあるが・・・
新鱈墓栄は両さんに勝てねえぞ。
両さんは作者（秋本 治）がいなければ、こち亀の世界を自在に変えられる。
部長は家が火事になり、中川はブスと結婚、麗子は実家が破産させたりもした。
つまり、作者という抑えがない以上、全能キャラに昇格。
枠の外に居ようと追って来れるし、インクこぼそうが自分で修正可能なんだから勝ち目ないだろ。
両さんは作者（秋本 治）がいなければ、こち亀の世界を自在に変えられる。
部長は家が火事になり、中川はブスと結婚、麗子は実家が破産させたりもした。
つまり、作者という抑えがない以上、全能キャラに昇格。
枠の外に居ようと追って来れるし、インクこぼそうが自分で修正可能なんだから勝ち目ないだろ。
>>55
>中川はどうやって危機を回避したんだっけ？
ドッキリでしただったと思う（調べる気無し）
他にも本田が爆発に撒き込まれたけど、マンホールに落ちて助かったに変更
作者キャラネタはもういいよ
議論してもつまらんし、推す奴はバカだし
それに、大抵の作者キャラは主人公にやられてる
>中川はどうやって危機を回避したんだっけ？
ドッキリでしただったと思う（調べる気無し）
他にも本田が爆発に撒き込まれたけど、マンホールに落ちて助かったに変更
作者キャラネタはもういいよ
議論してもつまらんし、推す奴はバカだし
それに、大抵の作者キャラは主人公にやられてる
新鱈墓栄（勝ち）VS両さん（負け）
世界を自在に変える前にインクこぼして瞬殺。
世界を自在に変える前にインクこぼして瞬殺。
58 ：マロン名無しさん：03/10/29 21:54 ID:q/OM2Jqx
そもそも、インクこぼして瞬殺って瞬殺されたキャラは三年奇面組・ハイスクール奇面組のキャラなんだろ。
なのになんでそれが
＞インクをこぼせばいかなる設定のキャラも一撃で倒せる。
になるんだ？
なのになんでそれが
＞インクをこぼせばいかなる設定のキャラも一撃で倒せる。
になるんだ？
インクこぼして倒せない根拠は？
作者が違うから
61 ：マロン名無しさん：03/10/29 22:07 ID:cLXqsylJ
スパイダー（お呼びでゴンス）が最強
んで確か完全な人間で特殊能力無しとかなら臣苗が最強とかいうのが出たスレがあった気がする
そうするとラッキーマンが最強かな？
後はなにが居るかな
後はなにが居るかな
後はバスタのキャラぐらい。
そうか、また神様全能系が立ち塞がりやがるのか
じゃあここと同じように表裏でやればどうかな
じゃあここと同じように表裏でやればどうかな
確かガッツとか冴羽とか勇次郎とか巌が出てて
武器使いのトップレベル連中には流石に素手では勝てないのでは？的な雰囲気になって
水の心だっけ？それでかなり上位に食い込んだけど途中で荒れに荒れて
いつのまにか考察から外れた
武器使いのトップレベル連中には流石に素手では勝てないのでは？的な雰囲気になって
水の心だっけ？それでかなり上位に食い込んだけど途中で荒れに荒れて
いつのまにか考察から外れた
人間限定何でもありガチにすればラッキーマンは人間ではないとか
バスタ連中も人間じゃないとかでなんとかなりそうじゃん？
バスタ連中も人間じゃないとかでなんとかなりそうじゃん？
先生！改造人間は？
ゴルゴだろ。
>ラッキーマンは人間ではないとか
ラッキーマンは洋一なので今度は逆にいかなる敵にも負けそうだな。
ところでサイヤ人はどうするんだ？ あいつらも一応人間だが。
ラッキーマンは洋一なので今度は逆にいかなる敵にも負けそうだな。
ところでサイヤ人はどうするんだ？ あいつらも一応人間だが。
人類最強決めるなら完全人間限定にして宇宙人ハーフとか人造人間とか妖怪混血とか無視する方向でいきたいな。
クリリンも鼻が無いから却下とか（ｗ
やっぱ人類最強はスクライドの「トリーズナー（反逆者）・カズマ」だよな。
なにせ宇宙から大量のUFO船団で侵略してきた「絶対無敵殲滅軍団」を一撃で粉砕する最強の拳を持つ漢だし。
（アルター能力により宇宙空間での活動が可能）
そもそも人類がサルから進化したのでさえカズマさんの放った究極パンチによるもの。
まさに人類最強に相応しいと思われる。
クリリンも鼻が無いから却下とか（ｗ
やっぱ人類最強はスクライドの「トリーズナー（反逆者）・カズマ」だよな。
なにせ宇宙から大量のUFO船団で侵略してきた「絶対無敵殲滅軍団」を一撃で粉砕する最強の拳を持つ漢だし。
（アルター能力により宇宙空間での活動が可能）
そもそも人類がサルから進化したのでさえカズマさんの放った究極パンチによるもの。
まさに人類最強に相応しいと思われる。
75 ：マロン名無しさん：03/10/30 03:13 ID:jGrEgDXv
人類限定なんでもアリだと仙水以上ってどのくらいいるわけ？
生まれも育ちも地球って感じの生粋の地球人だと大していないもんなのかな（´Д｀；）
生まれも育ちも地球って感じの生粋の地球人だと大していないもんなのかな（´Д｀；）
>>74
超スピードって程じゃない。
スピードインフレの描写のみから考察した結果、初期ベジータで戦闘時最大マッハ1.5になったって言ってた奴がブウスレにいた。
DBキャラの純地球人最強クラスっていうとフリーザ編のクリリンあたりだから、ある程度スピードに特化したキャラならそんなに難しくないかも。
問題はどちらかといえば攻撃力・防御力の方じゃないかな？
超スピードって程じゃない。
スピードインフレの描写のみから考察した結果、初期ベジータで戦闘時最大マッハ1.5になったって言ってた奴がブウスレにいた。
DBキャラの純地球人最強クラスっていうとフリーザ編のクリリンあたりだから、ある程度スピードに特化したキャラならそんなに難しくないかも。
問題はどちらかといえば攻撃力・防御力の方じゃないかな？
まぁ人類限定なら両儀式が最強なわけだが
どこまで人類と言えるかどうかだな・・・
地球人限定か、異星人も含めてか、地球人でもサイボーグとかは無しか・・・
地球人限定か、異星人も含めてか、地球人でもサイボーグとかは無しか・・・
改造無しの純粋地球人限定だと、問題はやっぱ星矢だろ
発言だけで惑星破壊可能だと言い張るし
攻撃→相手生きてる→驚いて動き止まる→音速レベルの反撃くらう
作中で何度も描かれている描写なのに、黄金はいついかなるときも光速だから
反撃はくらわないと脳内設定を押し通す
発言だけで惑星破壊可能だと言い張るし
攻撃→相手生きてる→驚いて動き止まる→音速レベルの反撃くらう
作中で何度も描かれている描写なのに、黄金はいついかなるときも光速だから
反撃はくらわないと脳内設定を押し通す
異星人アウトにすると悟飯は微妙だ
ロックはどうだ？
純粋地球人だし、宇宙でも活動可能。最大で惑星破壊もおっけーだし。
寿命合戦でも文句無し。改造もない。
純粋地球人だし、宇宙でも活動可能。最大で惑星破壊もおっけーだし。
寿命合戦でも文句無し。改造もない。
純粋地球人最強だとジョルノか抜け作先生が最強なんじゃないの？
後はJOJOとかキン肉マン（こいつらって何？）とか結構ジャンプからも出てこれそうだな
ここで議論するのもアレなんで立てちゃえば？
ここで議論するのもアレなんで立てちゃえば？
挑戦者扱いになるがスーパーロボット大戦Dのラスボスは表５強が束に掛かっても勝てないと思う。
なんかもっと書く事があるだろ
全漫画人類最強決定戦
取り敢えず作中で人とされてればｵｹー
その他は制限無しのガチ
人類（異星人、改造人間なんでもｵｹー）最強と
純粋地球人最強辺りで分ける方向
基本的なルールは
全マンガキャラクター最強議論スレッド6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1067346232/
を参照に
こんな感じでどうよ？
取り敢えず作中で人とされてればｵｹー
その他は制限無しのガチ
人類（異星人、改造人間なんでもｵｹー）最強と
純粋地球人最強辺りで分ける方向
基本的なルールは
全マンガキャラクター最強議論スレッド6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1067346232/
を参照に
こんな感じでどうよ？
>>84
でも、寺○の脳内ではネオグラン損やらＳＲＸのほうが強いという事になってそう
でも、寺○の脳内ではネオグラン損やらＳＲＸのほうが強いという事になってそう
>>82
ついでにトンチンカンって読んだことないけど、抜け作先生って
マサルさんみたいな不条理系じゃなくてそんな戦闘能力高いの？
後、GERは何もかも「終わりが無いのが終わり」だから議論しなくてもいいのでは？＞番外
ついでにトンチンカンって読んだことないけど、抜け作先生って
マサルさんみたいな不条理系じゃなくてそんな戦闘能力高いの？
後、GERは何もかも「終わりが無いのが終わり」だから議論しなくてもいいのでは？＞番外
そろそろ誰か立てて来いよ。
さすがに人類最強ネタに侵食され過ぎだと思うのだが
さすがに人類最強ネタに侵食され過ぎだと思うのだが
>>93
乙〜
乙〜
>>91
黄金聖闘士に乗り移ったら強そうだな
黄金聖闘士に乗り移ったら強そうだな
乗り移り系の悪役なら武者頑駄無シリーズにもたしかいた。
たしか闇元帥の中の奴。
たしか闇元帥の中の奴。
97 ：マロン名無しさん：03/11/01 12:34 ID:G1y6JHmB
闇皇帝です・・・・か？
真闇元帥のことじゃない？
ギニュー隊長は乗り移り可能だけど、力を発揮するのに身体がなれるまで
時間がかかるのが難点
時間がかかるのが難点
>99
その点闇元帥はあっさり他人の体乗っ取ってなかったっけ？
相手の精神力にもよるだろうが・・・
その点闇元帥はあっさり他人の体乗っ取ってなかったっけ？
相手の精神力にもよるだろうが・・・
まあ闇元帥は天魔大帝の顕現の一つだから
天魔大帝に含まれるのでは。
天魔大帝に含まれるのでは。
人類最強は超人ロック
まああれより｢強い」と言い切れるキャラあんまいないからなあ
ロックに「勝てる」キャラならイパーイいるが。
ロックに「勝てる」キャラならイパーイいるが。
>101
ところで天魔大帝にも他人に取り憑く能力あるのかなぁ？
作り出した闇元帥にあるのなら制作者である天魔も持っていそうなんだが・・・
ところで天魔大帝にも他人に取り憑く能力あるのかなぁ？
作り出した闇元帥にあるのなら制作者である天魔も持っていそうなんだが・・・
最強は一輝じゃない？
うさんくさい設定が多いのが難点だが
不死身＋異次元から帰ってくる＋聖闘士に同じ技(以下略＋鳳凰幻魔拳
でほぼ完璧かと。
うさんくさい設定が多いのが難点だが
不死身＋異次元から帰ってくる＋聖闘士に同じ技(以下略＋鳳凰幻魔拳
でほぼ完璧かと。
良いじゃん
天魔が闇作って乗り移させれば
天魔が闇作って乗り移させれば
>>105
ﾌｰﾝ
ﾌｰﾝ
>105
その一輝も闇元帥に取り憑かれたらちょっとやばくないか？
その能力利用されそうなんだが・・・
その一輝も闇元帥に取り憑かれたらちょっとやばくないか？
その能力利用されそうなんだが・・・
109 ：マロン名無しさん：03/11/03 11:34 ID:VF6KuoiI
こうして考えると闇元帥がどんどん凄いものになっていくのな・・・
抜け作先生が勇次郎に負けるって、考えられないのだが。
大家ぐらいでしょ。アイツに勝てるのは
大家ぐらいでしょ。アイツに勝てるのは
とりあえず死なないからな抜作
抜作は頭打って真面目になると死ねる。
ラッキーマンが相手だと、ちとつらいかもしれん。
ラッキーマンが相手だと、ちとつらいかもしれん。
抜作先生は不幸さも洋一以上だったな
階段から転んで、ドラ猫おっかけたオバハンの包丁に突き刺さり落雷するのが
日常茶飯事だったか
階段から転んで、ドラ猫おっかけたオバハンの包丁に突き刺さり落雷するのが
日常茶飯事だったか
天地君を忘れちゃいけませんよ
抜作先生は抜けちゃんの王子様で宇宙人ですよ
117 ：マロン名無しさん：03/11/04 21:03 ID:hI+RN7CU
俺の友人が１0年ぐらい前に読んだという漫画が最強だと思う（作品が照明できれば）
【作品名】不明
【名前】不明
【属性】神？
【攻撃力】宇宙を６０兆個作り出す分のエネルギー球を発射した。
【防御力】それを跳ね返されてかすり傷がひとつついた。
【素早さ】不明。
【特殊能力】宇宙空間を作っている方（らしい）。
【長所】インフレしすぎ。
【短所】不明
【備考】宇宙空間を作り守る存在で、悪魔みたいのに邪魔されて攻撃（宇宙６０兆個）したら跳ね返されて傷がついたけど
これ以上の攻撃をしたら今まで作った宇宙空間が壊れるとか何とかいって仕方なくあっさり封印してた。だそうです。
作品名ご存知の方いたら教えてください。
【作品名】不明
【名前】不明
【属性】神？
【攻撃力】宇宙を６０兆個作り出す分のエネルギー球を発射した。
【防御力】それを跳ね返されてかすり傷がひとつついた。
【素早さ】不明。
【特殊能力】宇宙空間を作っている方（らしい）。
【長所】インフレしすぎ。
【短所】不明
【備考】宇宙空間を作り守る存在で、悪魔みたいのに邪魔されて攻撃（宇宙６０兆個）したら跳ね返されて傷がついたけど
これ以上の攻撃をしたら今まで作った宇宙空間が壊れるとか何とかいって仕方なくあっさり封印してた。だそうです。
作品名ご存知の方いたら教えてください。
意味がさっぱりわかりません
やるっきゃ騎士のラスボスかな。
ゴッドサイダー（週刊ジャンプ）の超魔神（ラスボス）が近い設定だったような気がするけど・・・
そこまでインフレしてなかったかな・・・？
そこまでインフレしてなかったかな・・・？
作者をバカな順に並べたランキングとこのスレのランキングは非常に似通った物になることが判明した。
どこにあるの？その作者ランキング
121の脳内。
美勒王をこちらにエントリー
おそらく、裏５強で天照とラ＝グースに負けるが、
サノスとブゥアーとラッキーマンには勝つので
3勝2敗。美勒王＞ラッキーマンなので裏副将は美勒王で。
最後の九龍一族の魂を全部とりこんだ真の姿は範囲限定型全能系。
時間も空間も自由にできるラ＝グース細胞をそれを上回る全能系パワーで触れただけで消し去った。
九龍一族、真田幸村と十勇士などは宇宙の彼方で星々を守護していた種族・龍の一族と地球人類の混血。
相当血が薄まってたので単なる特殊能力を持った人間という感じだけど、
美勒のように血を濃く受け継いでいる奴が本性に目覚めると本来の力が使えるようになるって感じ。
地球人類とはいいがたい。
全能系の力がアイテム依存ではなく範囲が本人の周りなので、相性の問題でラッキーマンには勝てるが
ラ＝グースには負けるという最強スレのランキング的には妙なキャラだったりもする。
おそらく、裏５強で天照とラ＝グースに負けるが、
サノスとブゥアーとラッキーマンには勝つので
3勝2敗。美勒王＞ラッキーマンなので裏副将は美勒王で。
最後の九龍一族の魂を全部とりこんだ真の姿は範囲限定型全能系。
時間も空間も自由にできるラ＝グース細胞をそれを上回る全能系パワーで触れただけで消し去った。
九龍一族、真田幸村と十勇士などは宇宙の彼方で星々を守護していた種族・龍の一族と地球人類の混血。
相当血が薄まってたので単なる特殊能力を持った人間という感じだけど、
美勒のように血を濃く受け継いでいる奴が本性に目覚めると本来の力が使えるようになるって感じ。
地球人類とはいいがたい。
全能系の力がアイテム依存ではなく範囲が本人の周りなので、相性の問題でラッキーマンには勝てるが
ラ＝グースには負けるという最強スレのランキング的には妙なキャラだったりもする。
エントリーは一作品から一人じゃねーの。
126 ：マロン名無しさん：03/11/06 12:52 ID:cE9QJGRx
そういうこと。
＞『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で前述のラ＝グース細胞を消し去った。
＞その美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならなかった
以上。
＞『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で前述のラ＝グース細胞を消し去った。
＞その美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならなかった
以上。
虚無戦記→ラ＝グース
虚無戦史ＭＩＲＯＫＵ→弥勒
ですが何か？
虚無戦史ＭＩＲＯＫＵ→弥勒
ですが何か？
女だと黒猫のイヴ
ていうか、ラ＝グースと同じ能力系統の、しかも格下キャラ持ってこられましても
それでラ＝グースより評価高いのが謎っていうか、釣りもほどほどにね…
それでラ＝グースより評価高いのが謎っていうか、釣りもほどほどにね…
評か高いって言うか
＞戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
このルールのおかげ
美勒王は普通に人間大で範囲はメチャ広い感じだからだし
蛇足だが格下であるとは思われるが実際こいつ自身はラ＝グースとは戦ってないし
その小さな細胞を軽々と消せた事からもしかしたらって可能性も十分有り得る
なんならラ＝グースの代わりにこいつを出しても良いかもしれない
まぁ、今更今までの議論を水の泡にする事は本望ではないが
＞戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
このルールのおかげ
美勒王は普通に人間大で範囲はメチャ広い感じだからだし
蛇足だが格下であるとは思われるが実際こいつ自身はラ＝グースとは戦ってないし
その小さな細胞を軽々と消せた事からもしかしたらって可能性も十分有り得る
なんならラ＝グースの代わりにこいつを出しても良いかもしれない
まぁ、今更今までの議論を水の泡にする事は本望ではないが
作者が倒すことを投げた以上、本体には勝てないとするのが妥当。
美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でさえ瞬殺されたし。
美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でさえ瞬殺されたし。
>>131
>作者が倒すことを投げた以上、本体には勝てないとするのが妥当。
これはソースはあるの？倒す事が出来ないからやめましたっていってたっけ？
そんな発言見た事ないなー。
>美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でさえ瞬殺されたし。
確かに力はあるだろうと思うけどそれは不確かだし絶対そうとは言い切れないのでは？
>作者が倒すことを投げた以上、本体には勝てないとするのが妥当。
これはソースはあるの？倒す事が出来ないからやめましたっていってたっけ？
そんな発言見た事ないなー。
>美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でさえ瞬殺されたし。
確かに力はあるだろうと思うけどそれは不確かだし絶対そうとは言い切れないのでは？
なんか拡大解釈したら天照にも勝てそうだな。
天照も本体は人型なんでしょ？
いや、FSS見たこと無いからよくわからんけど。
天照も本体は人型なんでしょ？
いや、FSS見たこと無いからよくわからんけど。
やっとブゥアーが表裏両方にエントリーしていた
いびつな状態が解消されそうだな。
いびつな状態が解消されそうだな。
少年漫画界最強の戦闘集団を決めよう ３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049017193/
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049017193/
>>136
たんに他の作品が大風呂敷き広げまくったというか、
妄想が逞しいというか・・・。
いや、DBがどうのこうのじゃなくてな。
ある程度メジャーでまともっぽいバトルモノからの
エントリーがバスタだけだもんなぁ。
全漫画No２がラッキーマンって・・・。
まあ、面白いからいいんだけど。
たんに他の作品が大風呂敷き広げまくったというか、
妄想が逞しいというか・・・。
いや、DBがどうのこうのじゃなくてな。
ある程度メジャーでまともっぽいバトルモノからの
エントリーがバスタだけだもんなぁ。
全漫画No２がラッキーマンって・・・。
まあ、面白いからいいんだけど。
>>130
美勒王ではラ＝グースには勝てない。
美勒の先祖で先代の美勒王が龍の一族の全軍で戦ってもラ＝グースに勝てないと悟って逃亡。
逃亡先の地球で地球人類と混血し、神をも越える進化をとげラ＝グースに対抗しようとした。
美勒verの美勒王はその進化の途上の存在だし、最終的な進化を遂げても物語の流れからすると単独ではラ＝グースに勝てない。
美勒王・龍の一族が乗る馬頭龍・自分の軍団を引き連れた虎が総力であたって倒すことになるだろうから。
ちなみに「虚無戦記」の一編で「虚無戦史MIROKU」より後の時代の話である「邪鬼王爆烈」の書き下ろしパートに美勒王の力を継ぐと思われるミロクという少女が登場するが、
その後何ページも進まないうちに作者が煮詰まってしまったので詳細は不明だ。
>>137
風呂敷広げたとかそういう問題ではなかったりする、というかジャンルの問題。
DBは単にバトルマンガとしては異例のインフレをした作品にすぎず、
スペオペなどとバトル漫画にはちょっとやそっとのインフレでは越えられないスケールの壁があるだけの話。
「虚無戦記」も「マップス」もメジャーな作品ではないが決してつまらない作品ではない。
美勒王ではラ＝グースには勝てない。
美勒の先祖で先代の美勒王が龍の一族の全軍で戦ってもラ＝グースに勝てないと悟って逃亡。
逃亡先の地球で地球人類と混血し、神をも越える進化をとげラ＝グースに対抗しようとした。
美勒verの美勒王はその進化の途上の存在だし、最終的な進化を遂げても物語の流れからすると単独ではラ＝グースに勝てない。
美勒王・龍の一族が乗る馬頭龍・自分の軍団を引き連れた虎が総力であたって倒すことになるだろうから。
ちなみに「虚無戦記」の一編で「虚無戦史MIROKU」より後の時代の話である「邪鬼王爆烈」の書き下ろしパートに美勒王の力を継ぐと思われるミロクという少女が登場するが、
その後何ページも進まないうちに作者が煮詰まってしまったので詳細は不明だ。
>>137
風呂敷広げたとかそういう問題ではなかったりする、というかジャンルの問題。
DBは単にバトルマンガとしては異例のインフレをした作品にすぎず、
スペオペなどとバトル漫画にはちょっとやそっとのインフレでは越えられないスケールの壁があるだけの話。
「虚無戦記」も「マップス」もメジャーな作品ではないが決してつまらない作品ではない。
マップス、四巻で断念した。。。
有名なブゥアーが見たかったんだが、趣味が合わなくてそこまで耐えられん。
有名なブゥアーが見たかったんだが、趣味が合わなくてそこまで耐えられん。
虚無戦記なんて大風呂敷広げんのが大好きな作者のマンガじゃねーか。
毎度ながら、今回も畳むのにおもいっきり失敗してるし。
スケール感をだすのにそこまで強大な､小学生の妄想のような
能力を持たせたキャラをだす必要もないし（ｸﾄｩﾙｰレベルで十分）、
ただの作者のオナニーって感じが否めんなぁ。
どれもこれも、作者の手に余るほど強大な能力を
与えたキャラのせいかは知らんが､物語的には破綻してるしな。
（作品の面白さとは関係ないが）
はっきり言って
ラッキーマンの宇宙一硬い金属、
「お母さんのサイフの紐より固い金属」
とかと同じ言葉遊び以上のレベルになってねー。
まあ、ｽﾚの面白さと関係ないからいいんだけど。
毎度ながら、今回も畳むのにおもいっきり失敗してるし。
スケール感をだすのにそこまで強大な､小学生の妄想のような
能力を持たせたキャラをだす必要もないし（ｸﾄｩﾙｰレベルで十分）、
ただの作者のオナニーって感じが否めんなぁ。
どれもこれも、作者の手に余るほど強大な能力を
与えたキャラのせいかは知らんが､物語的には破綻してるしな。
（作品の面白さとは関係ないが）
はっきり言って
ラッキーマンの宇宙一硬い金属、
「お母さんのサイフの紐より固い金属」
とかと同じ言葉遊び以上のレベルになってねー。
まあ、ｽﾚの面白さと関係ないからいいんだけど。
作者をバカな順に並べたランキングとこのスレのランキングは非常に似通った物になることが判明した。
馬鹿と厨は別物かと・・・
少なくとも俺はベジットがラッキーマンのラッキーで負けるところは見たくない
見たくなくても負けるものは負ける。
議論の結果＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞個人の感情
だ。
議論の結果＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞個人の感情
だ。
145 ：マロン名無しさん：03/11/08 14:57 ID:WyhMII6R
超者ライディーンのゴッドライディーンは？
コロコロでのコミックの設定だけどゴッドバード形態で銀河一個滅ぼせたし。
コロコロでのコミックの設定だけどゴッドバード形態で銀河一個滅ぼせたし。
ドラえもんに一票。
道具の一つ独裁スイッチはボタンを押すだけであらゆる物の存在そのものを消し去ることができる。
道具の一つ独裁スイッチはボタンを押すだけであらゆる物の存在そのものを消し去ることができる。
独裁スイッチって・・・
誰かの受け売りか、漫画読んでないか、ネタでしょ？
誰かの受け売りか、漫画読んでないか、ネタでしょ？
過去ﾛｸﾞをまったく無視した
ドラえもんﾏﾝｿｰは定期的に湧くな。
もうめんどくせーからドラはﾁｬﾝﾋﾟｵﾝでいいよ。
ドラえもんﾏﾝｿｰは定期的に湧くな。
もうめんどくせーからドラはﾁｬﾝﾋﾟｵﾝでいいよ。
151 ：マロン名無しさん：03/11/08 17:31 ID:MY9U2uI0
ドラえもん最強。
道具使わせたら、ほぼ勝利間違い無しだな。
あ？道具使う前に瞬殺されるって？
それはルールに問題ありだ。ちゃんと調整しろ。
道具使わせたら、ほぼ勝利間違い無しだな。
あ？道具使う前に瞬殺されるって？
それはルールに問題ありだ。ちゃんと調整しろ。
ドラえもんは原作の中でも道具使って負けた事ありますが貴方様は一体どういう経緯で道具を使わせたらドラえもん最強と言う結論に行き着いたのでしょうか？
153 ：140：03/11/08 18:46 ID:spThfMot
独裁スイッチという名前かは忘れたが、なくなってほしいものの名前を言いながらボタンを押すとそれがこの世から消えてしまうという道具はある。
しかし、ドラえもんがめったに使わないスイッチをポケットから出して、相手の名前を何らかの方法で調べてボタンを押す前にたぶん死ぬ。
しかし、ドラえもんがめったに使わないスイッチをポケットから出して、相手の名前を何らかの方法で調べてボタンを押す前にたぶん死ぬ。
また、どら厨か。今度もろくろく知りもしない道具をかさにわめき散らすつもりか？
ドラ厨＝新鱈厨？
どっちも自キャラの能力のみ優先させるし。
ドラが事前道具使用ＯＫなら、ラッキー＆サノスも使用ＯＫで勝てる筈がない。
普通に考えて、全能アイテム＞デパートの商品だろ。
どっちも自キャラの能力のみ優先させるし。
ドラが事前道具使用ＯＫなら、ラッキー＆サノスも使用ＯＫで勝てる筈がない。
普通に考えて、全能アイテム＞デパートの商品だろ。
サノスは本体も強かったり、ラッキーマンはとんでもない幸運の持ち主なのに対し
ドラ自身は別に強くもなければ運がいいわけでもないところもつらいな。
ドラ自身は別に強くもなければ運がいいわけでもないところもつらいな。
>>153
( ´,_ゝ｀)ｺﾞﾒﾝﾈw
( ´,_ゝ｀)ｺﾞﾒﾝﾈw
ドラじゃあギガゾンビに勝てない
タイムパトロールだもんな
ギガゾンビ倒した・・・というかﾀｲｰﾎしたの
ギガゾンビ倒した・・・というかﾀｲｰﾎしたの
ドラは２３世紀の道具を持ったそこらのおっさんにも負けるだろ。
ギガゾンビに負けるんだから。
ギガゾンビに負けるんだから。
ドラの話はなんの意味も無いよなぁ
ま、こんなかで面白い漫画と言えるのはドラだけなんだが。
むしろ確実につまらないのはインフィニティガントレットとバスタードだけのような気がするが
23世紀の技術で作れるものが、全能系のキャラに作れない道理はない
２３世紀の道具で勝ち誇るギガゾンビに対して、
じゃあこっちは２４世紀の道具だ〜、と真綿で首を絞めるようにねちねちと責める天照。
勿論、３０世紀人が相手なら３１世紀のテクノロジーを使う。
嫌なやつな天照。
じゃあこっちは２４世紀の道具だ〜、と真綿で首を絞めるようにねちねちと責める天照。
勿論、３０世紀人が相手なら３１世紀のテクノロジーを使う。
嫌なやつな天照。
>>166
バスタはすでに空気漫画。
バスタはすでに空気漫画。
170 ：マロン名無しさん：03/11/09 11:15 ID:zOw7iA10
さすがはドラえもんだな。
最強だけあってそれを嫌う反論も実に凄まじい。
五分の条件ってのは、両者の全長分の距離とかのことじゃなくて
お互いが同時にその最高の能力を発動できてこそ、五分の条件と言える。
あと、ドラえもんは道具とセットだからドラえもんと言えるんだよ。
本体が弱いからこそ持たされているドラえもんの「能力」なんだよ。
他の奴が道具を使うという事はそもそもありえないわけだよ。
故に「道具を使ったドラえもん」が強いわけだから
ドラえもんが最強なわけだ。
最強だけあってそれを嫌う反論も実に凄まじい。
五分の条件ってのは、両者の全長分の距離とかのことじゃなくて
お互いが同時にその最高の能力を発動できてこそ、五分の条件と言える。
あと、ドラえもんは道具とセットだからドラえもんと言えるんだよ。
本体が弱いからこそ持たされているドラえもんの「能力」なんだよ。
他の奴が道具を使うという事はそもそもありえないわけだよ。
故に「道具を使ったドラえもん」が強いわけだから
ドラえもんが最強なわけだ。
171 ：マロン名無しさん：03/11/09 11:18 ID:Ap2N2TwN
ドラえもんが最強なら、
キテレツも最強何じゃないか？
キテレツも最強何じゃないか？
>170
157の>ドラが事前道具使用ＯＫなら、ラッキー＆サノスも使用ＯＫで勝てる筈がない。
この言葉がそのまま返せますが。
157の>ドラが事前道具使用ＯＫなら、ラッキー＆サノスも使用ＯＫで勝てる筈がない。
この言葉がそのまま返せますが。
ギガゾンビにも勝てなかった奴が何で天帝にも勝てるの？
藤子と最強厨作家の超えることのできない壁のため
藤子は「ドラえもん最強！！」って思いながら漫画描いてなかったから
俺の描いた漫画キャラ最強ｱﾋｧｱﾋｧﾋｧﾋｧ
てなヤツの漫画キャラには勝てない
でも漫画の質は
ドラえもん＞＞＞＞（超えなれない壁）＞＞＞＞最強厨漫画
俺の描いた漫画キャラ最強ｱﾋｧｱﾋｧﾋｧﾋｧ
てなヤツの漫画キャラには勝てない
でも漫画の質は
ドラえもん＞＞＞＞（超えなれない壁）＞＞＞＞最強厨漫画
176 ：マロン名無しさん：03/11/09 13:04 ID:zOw7iA10
>>171
キテレツの道具はよー知らん。
あと、こいつの能力はあえて語れば道具じゃなくて
道具を作り出せる「頭脳」だろう。
>>172
同時に互いが道具使ったときに
ラッキー＆サノスが勝つ保証なんてあるのか？
五分の条件ならドラえもんが勝つこともありうるだろう？
>>173
ギガゾンビなんて見てないから知らねぇよ。
１作品からエントリーさせるんならやっぱドラえもんだろう。
>>175
ドラえもんは漫画の質が高いからこそ、強いんだよ。
キテレツの道具はよー知らん。
あと、こいつの能力はあえて語れば道具じゃなくて
道具を作り出せる「頭脳」だろう。
>>172
同時に互いが道具使ったときに
ラッキー＆サノスが勝つ保証なんてあるのか？
五分の条件ならドラえもんが勝つこともありうるだろう？
>>173
ギガゾンビなんて見てないから知らねぇよ。
１作品からエントリーさせるんならやっぱドラえもんだろう。
>>175
ドラえもんは漫画の質が高いからこそ、強いんだよ。
キテレツは先祖の残した設計図をなぞってるだけで
自分で発明したものは皆無
それで頭脳とは片原痛いぜ
自分で発明したものは皆無
それで頭脳とは片原痛いぜ
ドラえもんに対しては>>167->>168で答えが出てるわけだが
>>177
おまいは設計図だけあれば、あの手の道具が作れるのかと小一時間・・・
ちなみに作中に先祖の残した設計図が燃えてしまうエピソードがある。
その後の話では自分で道具を作ってたらしい。
よってキテレツの頭脳は、多少はご先祖さまの受け売りとはいえｋ
基本的には自前のものと思われる。
まー、最強議論とは全然関係ないわけだがｗ
おまいは設計図だけあれば、あの手の道具が作れるのかと小一時間・・・
ちなみに作中に先祖の残した設計図が燃えてしまうエピソードがある。
その後の話では自分で道具を作ってたらしい。
よってキテレツの頭脳は、多少はご先祖さまの受け売りとはいえｋ
基本的には自前のものと思われる。
まー、最強議論とは全然関係ないわけだがｗ
ルールを見ると、一応ドラえもんもそれなりにちゃんと戦える理屈があるな。
＞お互い対戦相手の前情報は無し。
情報が無い以上、相手によっては能力を見極めるために
様子見する可能性もある。
動きの速い奴に必ず瞬殺されるとは限らない。
＞道具使用は実際に作中で所持したことがあるキャラクターのみ使用可能。
未来の道具はドラえもん限定。
＞戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
道具を用意してから対戦すると解釈することもできる。
よって道具を探してあたふたするという状況はありえない。
本体の防御力の弱さをフォローするために
防御系道具を事前に装備できる可能性もある。
＞お互い対戦相手の前情報は無し。
情報が無い以上、相手によっては能力を見極めるために
様子見する可能性もある。
動きの速い奴に必ず瞬殺されるとは限らない。
＞道具使用は実際に作中で所持したことがあるキャラクターのみ使用可能。
未来の道具はドラえもん限定。
＞戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
道具を用意してから対戦すると解釈することもできる。
よって道具を探してあたふたするという状況はありえない。
本体の防御力の弱さをフォローするために
防御系道具を事前に装備できる可能性もある。
おい、ドラミの方が設定上ドラえもんより強いだろ
＞道具使用は実際に作中で所持したことがあるキャラクターのみ使用可能。
たとえば作中に「なんでも取り出せるキャラ」とか「原子配列を変えて何にでも変化できる」
のような応用性のあるアイテムの場合どうなるんだ？
劇中じゃ剣しか取り出してない場合剣しかならんのか？
その場合ドラえもんが劇中でやってないこと(ソノウソホントで俺最強とか)はできなくなるんだが・・・
たとえば作中に「なんでも取り出せるキャラ」とか「原子配列を変えて何にでも変化できる」
のような応用性のあるアイテムの場合どうなるんだ？
劇中じゃ剣しか取り出してない場合剣しかならんのか？
その場合ドラえもんが劇中でやってないこと(ソノウソホントで俺最強とか)はできなくなるんだが・・・
>>180
ていうかドラえもんが負ける理由は道具を発動する前に瞬殺ですが
例えどんな最強装備をして準備万端で構えてても
今､ランキングにいる奴が様子を見てかかるような頭脳派は皆無
ドラはどうやって勝つのかな
ていうかドラえもんが負ける理由は道具を発動する前に瞬殺ですが
例えどんな最強装備をして準備万端で構えてても
今､ランキングにいる奴が様子を見てかかるような頭脳派は皆無
ドラはどうやって勝つのかな
そういえばキャラの行動とかはどうなるんだ？
・キャラが劇中で行いそうにない行動は認めない
は必要だと思うが
・キャラが劇中で行いそうにない行動は認めない
は必要だと思うが
例えば？
ドラえもんが世界の破滅を願うとか
？？？
それがどうこのスレと関係するの？
それとも質問の仕方が足りなかったか？
それがどうこのスレと関係するの？
それとも質問の仕方が足りなかったか？
レイアースの柱が最強
ゲッターエンペラーみたいな意思はあるけど性格はないのには無意味だと思うが、
ドラえもんなんかはその状況に一番有効な道具を有効な使い方ができてないし
焦って道具を出したり使用方法をトチったりする
つまり自分のスペックを最大限に生かしきるのも必要な能力だと思ったんだが・・・
うまく言えなくてｽﾏｿ
ドラえもんなんかはその状況に一番有効な道具を有効な使い方ができてないし
焦って道具を出したり使用方法をトチったりする
つまり自分のスペックを最大限に生かしきるのも必要な能力だと思ったんだが・・・
うまく言えなくてｽﾏｿ
>>189
いや、分かる分かる
漏れだってラッキーマンがこの連中相手にそんな簡単に指輪合わせるとか出来るとは思ってないし
まぁ、ラッキーで結果的にどうかなるんだろうけど
そういうのは多分人類スレからの事だと思うがもっと考えて戦う奴等のスレで話しな
いや、分かる分かる
漏れだってラッキーマンがこの連中相手にそんな簡単に指輪合わせるとか出来るとは思ってないし
まぁ、ラッキーで結果的にどうかなるんだろうけど
そういうのは多分人類スレからの事だと思うがもっと考えて戦う奴等のスレで話しな
ってかみんな釣られすぎだろ・・・。
ラッキーマンって本当に作中全勝なの？
>172
>同時に互いが道具使ったときに
ラッキー＆サノスが勝つ保証なんてあるのか？
五分の条件ならドラえもんが勝つこともありうるだろう？
>同時に互いが道具使ったときに
ラッキー＆サノスが勝つ保証なんてあるのか？
五分の条件ならドラえもんが勝つこともありうるだろう？
途中で書き込んじまった。スマン
>172
>同時に互いが道具使ったときに
>ラッキー＆サノスが勝つ保証なんてあるのか？
>五分の条件ならドラえもんが勝つこともありうるだろう？
ない。
ドラの道具は２２世紀のデパートの商品。作中でも効果無効にされたりしてる。
ラッキー＆サノスは宇宙唯一の全能アイテム。
効果発動を邪魔する描写はあっても、発動した効果を無効にされた事はない。
>172
>同時に互いが道具使ったときに
>ラッキー＆サノスが勝つ保証なんてあるのか？
>五分の条件ならドラえもんが勝つこともありうるだろう？
ない。
ドラの道具は２２世紀のデパートの商品。作中でも効果無効にされたりしてる。
ラッキー＆サノスは宇宙唯一の全能アイテム。
効果発動を邪魔する描写はあっても、発動した効果を無効にされた事はない。
誤 効果発動を邪魔する描写はあっても
正 アイテム使用を邪魔する描写はあっても
こっちの方が判り易いな
正 アイテム使用を邪魔する描写はあっても
こっちの方が判り易いな
コピペそのまま貼ったから、レス相手違うわ
194-195は>176へのレスね
194-195は>176へのレスね
控え室で準備後、どこかの空間に対戦者二人が突如ワープ。二人の頭には相手を滅ぼすことしか無くなっている。
という状況で戦うと考えているんだが。
でも慌てたりする奴は慌てると思う。
という状況で戦うと考えているんだが。
でも慌てたりする奴は慌てると思う。
198 ：ラッキーマンを負かしたい(1/2)：03/11/09 23:35 ID:???
>>192
前から、疑問に思ってたんだよね。ラッキーマンって作中で本当に全勝なのか？っていう疑問。
全敗じゃねーのか。って思った事が何度もある。
ラッキーマンvs○○マン ｜ 読者
勝敗決定基準 ｜ 勝敗決定基準
作中での ｜ 読者から見た
勝者 敗者 ｜ 勝者 敗者
と考えると、ラッキーマンは確かに作中において定義された勝敗決定基準において
全戦全勝なんだろう。しかし、例えば、この単行本をどこか遠い星の地球人とは
全く違う考えを持った宇宙人に見せたらどうなるんだろ。
その場合、読者側から見れば全勝じゃないかも知れないんだよな。
「あくまで作中の基準において全戦全勝」
当たり前かも知れないが、これがラッキーマンの限界だろ。 スマン当たり前すぎる・・・
でだ、仮に漫画「とっても！ラッキーマン」を読んで、ラッキーマンの全戦全敗だと言う奇妙な読者にこれを読ませたとする。
その読者に対しても、ラッキーマンのラッキーは発動するかと言えば、絶対にしない。漫画の外には発動できないから。
で、読者のうち、ほとんどは作中での「勝敗決定基準」と読者での「勝敗決定基準」が一致していると思っているし。
実際、ほとんどの読者はそうだと思う。
前から、疑問に思ってたんだよね。ラッキーマンって作中で本当に全勝なのか？っていう疑問。
全敗じゃねーのか。って思った事が何度もある。
ラッキーマンvs○○マン ｜ 読者
勝敗決定基準 ｜ 勝敗決定基準
作中での ｜ 読者から見た
勝者 敗者 ｜ 勝者 敗者
と考えると、ラッキーマンは確かに作中において定義された勝敗決定基準において
全戦全勝なんだろう。しかし、例えば、この単行本をどこか遠い星の地球人とは
全く違う考えを持った宇宙人に見せたらどうなるんだろ。
その場合、読者側から見れば全勝じゃないかも知れないんだよな。
「あくまで作中の基準において全戦全勝」
当たり前かも知れないが、これがラッキーマンの限界だろ。 スマン当たり前すぎる・・・
でだ、仮に漫画「とっても！ラッキーマン」を読んで、ラッキーマンの全戦全敗だと言う奇妙な読者にこれを読ませたとする。
その読者に対しても、ラッキーマンのラッキーは発動するかと言えば、絶対にしない。漫画の外には発動できないから。
で、読者のうち、ほとんどは作中での「勝敗決定基準」と読者での「勝敗決定基準」が一致していると思っているし。
実際、ほとんどの読者はそうだと思う。
199 ：ラッキーマンを負かしたい(2/2)：03/11/09 23:36 ID:???
けど、作中での「勝敗決定基準」と読者による「勝敗決定基準」は必ずしも一致する必要はないよね。
それは、上に書いたように常識では考えられないおかしな読者を想定すれば、分かると思う。
で。ここからが、本題。 ドラえもんがもしもボックスを使って、漫画内での「勝敗決定基準」を全部変えてしまったらどうだろう？
ドラえもんは魔界大冒険において、現実世界とは全く違う価値観の世界をもしもボックスで作っているから、
通常考えられない「勝敗決定基準」を導入する事も可能だと思われる。
で、ドラえもんがもしもボックスを使用しようとしたら、何が起こるか？
ラッキーマンによる干渉によりドラえもんが故障する？ またはもしもボックスが壊れる？ まぁ、様々な事が起こって
結局ドラえもんは正常にもしもボックスを使えなくなる。っていう人がいるかも知れない。
けど、それはおかしい。その場合、ラッキーマンは読者の考える「勝敗決定基準」を知っていて、
それとあわせるように、自分の「勝敗決定基準」を設定できる能力を持っていなくてはならない。
しかし、ラッキーマンに限らず、全ての漫画キャラは読者の考えを知る術を持たないので、これはあり得ない。
また、「勝敗決定基準」に対する干渉はラッキーマンへの干渉ではないので、自分に干渉されない限りラッキーが発動する事も考えにくい。
よって、ドラえもんはもしもボックスを正常に使用する事ができると考えられる。
それは、上に書いたように常識では考えられないおかしな読者を想定すれば、分かると思う。
で。ここからが、本題。 ドラえもんがもしもボックスを使って、漫画内での「勝敗決定基準」を全部変えてしまったらどうだろう？
ドラえもんは魔界大冒険において、現実世界とは全く違う価値観の世界をもしもボックスで作っているから、
通常考えられない「勝敗決定基準」を導入する事も可能だと思われる。
で、ドラえもんがもしもボックスを使用しようとしたら、何が起こるか？
ラッキーマンによる干渉によりドラえもんが故障する？ またはもしもボックスが壊れる？ まぁ、様々な事が起こって
結局ドラえもんは正常にもしもボックスを使えなくなる。っていう人がいるかも知れない。
けど、それはおかしい。その場合、ラッキーマンは読者の考える「勝敗決定基準」を知っていて、
それとあわせるように、自分の「勝敗決定基準」を設定できる能力を持っていなくてはならない。
しかし、ラッキーマンに限らず、全ての漫画キャラは読者の考えを知る術を持たないので、これはあり得ない。
また、「勝敗決定基準」に対する干渉はラッキーマンへの干渉ではないので、自分に干渉されない限りラッキーが発動する事も考えにくい。
よって、ドラえもんはもしもボックスを正常に使用する事ができると考えられる。
200 ：ラッキーマンを負かしたい(2/2)：03/11/09 23:38 ID:SkVnl+5F
あとは、ドラえもんがもしもボックスを使ったあと、ねじ曲げられた「勝敗決定基準」の下でラッキーマンが勝利する。
そして、それを見た読者は「どう見ても、ラッキーマンの負けじゃん」って思うわけだ。
まぁ、この場合、ドラえもんが読者の「勝敗決定基準」を知っていなければ立てようがない作戦なんだけど。
これぐらいしか、ラッキーマンに勝つ手段は思い浮かばないなぁ・・・どうしたものか。
そして、それを見た読者は「どう見ても、ラッキーマンの負けじゃん」って思うわけだ。
まぁ、この場合、ドラえもんが読者の「勝敗決定基準」を知っていなければ立てようがない作戦なんだけど。
これぐらいしか、ラッキーマンに勝つ手段は思い浮かばないなぁ・・・どうしたものか。
もしもボックスは世界を変える道具じゃなくて、別の世界に行く道具なんでドラえもん逃亡になる。
念のため。
念のため。
ドラなんてラッキービームで終了
>>201
なら、「そのうそほんと」でいいんじゃない？
なら、「そのうそほんと」でいいんじゃない？
>>203
その場合は「そのうそほんと」が使えなくなるようなラッキーが発生するだけ。
その場合は「そのうそほんと」が使えなくなるようなラッキーが発生するだけ。
＞その場合、ラッキーマンは読者の考える「勝敗決定基準」を知っていて、
＞それとあわせるように、自分の「勝敗決定基準」を設定できる能力を持っていなくてはならない。
＞しかし、ラッキーマンに限らず、全ての漫画キャラは読者の考えを知る術を持たないので、これはあり得ない。
↓
＞まぁ、この場合、ドラえもんが読者の「勝敗決定基準」を知っていなければ立てようがない作戦なんだけど。
……気持ちはわからんでもないが。
まあ、もちつけ。
＞それとあわせるように、自分の「勝敗決定基準」を設定できる能力を持っていなくてはならない。
＞しかし、ラッキーマンに限らず、全ての漫画キャラは読者の考えを知る術を持たないので、これはあり得ない。
↓
＞まぁ、この場合、ドラえもんが読者の「勝敗決定基準」を知っていなければ立てようがない作戦なんだけど。
……気持ちはわからんでもないが。
まあ、もちつけ。
ドラにハンデとして「読者の勝利条件」を教えれば楽勝なんだな。
って、んなハンディ与えられねーよ（ｗ
って、んなハンディ与えられねーよ（ｗ
>>209
？？？ 確実にその世界に誘導できる能力を持ってるのなら勝ちじゃないの？
？？？ 確実にその世界に誘導できる能力を持ってるのなら勝ちじゃないの？
平行世界ネタになると、主軸の世界を決定することが出来なくなるからな。
つうか無限のラッキーって時点で完璧に全能なモノ以外太刀打ちできないと思う
>>211
平行世界を行き来する能力を有するキャラの場合、
平行世界に行って勝利する事を勝利とするか、それとも逃亡とするか。
それによって大きく>>200の解釈は変わる。
あと、>>200理論は『もしもボックス』を『そのうそほんと』に変えると成り立たなくなると思う。
『そのうそほんと』には世界中の価値観をごっそり入れ替えるほどの能力はないでしょ。
平行世界を行き来する能力を有するキャラの場合、
平行世界に行って勝利する事を勝利とするか、それとも逃亡とするか。
それによって大きく>>200の解釈は変わる。
あと、>>200理論は『もしもボックス』を『そのうそほんと』に変えると成り立たなくなると思う。
『そのうそほんと』には世界中の価値観をごっそり入れ替えるほどの能力はないでしょ。
>>210
200の論でラッキーVSドラえもん
勝利条件が相手に倒される世界で勝負
身体能力で順当にラッキーマンがドラえもんを倒す
ラッキーマンのラッキー能力が発動して、突然その世界での勝利条件が相手を倒すに変更
ドラえもん倒した上、勝利出来てラッキー
まあ、平行世界勝利条件変更ネタはメタ系と同じでツマらんから止めとこうや
200の論でラッキーVSドラえもん
勝利条件が相手に倒される世界で勝負
身体能力で順当にラッキーマンがドラえもんを倒す
ラッキーマンのラッキー能力が発動して、突然その世界での勝利条件が相手を倒すに変更
ドラえもん倒した上、勝利出来てラッキー
まあ、平行世界勝利条件変更ネタはメタ系と同じでツマらんから止めとこうや
>>212
>>200はそれを逆手にとったネタだよ。ラッキーが発動するのはあくまでも作中においてのみ。
ラッキーマンのラッキーが発動して、ジャンプの掲載順が上がった事あるか？ないだろ。
それと同じだ。あくまで、作中の価値観、作中の勝利条件。これを満たした上でラッキーマンは
勝利し、ラッキーであるわけであって、これがどの読者にも適用できるかというと別問題。
っていうことを言ってる。
>>200はそれを逆手にとったネタだよ。ラッキーが発動するのはあくまでも作中においてのみ。
ラッキーマンのラッキーが発動して、ジャンプの掲載順が上がった事あるか？ないだろ。
それと同じだ。あくまで、作中の価値観、作中の勝利条件。これを満たした上でラッキーマンは
勝利し、ラッキーであるわけであって、これがどの読者にも適用できるかというと別問題。
っていうことを言ってる。
>>214
だから、
＞ラッキーマンのラッキー能力が発動して、突然その世界での勝利条件が相手を倒すに変更
これはあり得ないんだってば、これがあり得るためには読者の勝利条件とラッキーマンの勝利条件が
一致しないとダメ。で、一致させるためにはラッキーマンは読者の勝利条件を知って無くてはダメ。
漫画キャラがそんな事知ってるとでも言うのか。。。
いや、ドラえもんもそんな事知らないが、相手は裏五経の一人なんだからこれぐらいのハンディは認めて。
だから、
＞ラッキーマンのラッキー能力が発動して、突然その世界での勝利条件が相手を倒すに変更
これはあり得ないんだってば、これがあり得るためには読者の勝利条件とラッキーマンの勝利条件が
一致しないとダメ。で、一致させるためにはラッキーマンは読者の勝利条件を知って無くてはダメ。
漫画キャラがそんな事知ってるとでも言うのか。。。
いや、ドラえもんもそんな事知らないが、相手は裏五経の一人なんだからこれぐらいのハンディは認めて。
>ラッキーマンのラッキーが発動して、ジャンプの掲載順が上がった事あるか？ないだろ。
なら、ドラえもんがタイムマシンで過去に戻りお医者カバンで藤本の病気治せるのか？
どちらも現実世界に干渉出来ないんだから、条件は一緒だろ。
>相手は裏五経の一人なんだからこれぐらいのハンディは認めて
ハンディ戦で勝てたとして意味があるのか？
五分なら勝てないと言ってる様なもんだろ。
なら、ドラえもんがタイムマシンで過去に戻りお医者カバンで藤本の病気治せるのか？
どちらも現実世界に干渉出来ないんだから、条件は一緒だろ。
>相手は裏五経の一人なんだからこれぐらいのハンディは認めて
ハンディ戦で勝てたとして意味があるのか？
五分なら勝てないと言ってる様なもんだろ。
結局>>200もダメって事か。
ドラにハンディつけなきゃ勝てないんじゃ負けた事と同義だわな。
それに、勝利条件を変更された世界に行くのなら、その世界でラッキーマンが勝った事になり
その世界でドラえもんが負けた事になるわけで、作品の表現としては読者はともかく、ラッキーマンの勝ちを
表現しなくてはならないはず。それを見た全ての読者が仮におかしいと思っても、作品の表現としては
あくまでラッキーマンの勝利になるわけで・・・
あぁ、この手の事考えるの好きなんだけどさぁ。すれ違いだね
ドラにハンディつけなきゃ勝てないんじゃ負けた事と同義だわな。
それに、勝利条件を変更された世界に行くのなら、その世界でラッキーマンが勝った事になり
その世界でドラえもんが負けた事になるわけで、作品の表現としては読者はともかく、ラッキーマンの勝ちを
表現しなくてはならないはず。それを見た全ての読者が仮におかしいと思っても、作品の表現としては
あくまでラッキーマンの勝利になるわけで・・・
あぁ、この手の事考えるの好きなんだけどさぁ。すれ違いだね
>>216
厨や信者といった類の輩の何が痛いかをわかりやすく示してくれてありがとう。
厨や信者といった類の輩の何が痛いかをわかりやすく示してくれてありがとう。
今思ったが、>>200にデカルト理論を加えると完璧になるんじゃね？
我思う故に我ありってやつ。これを使えば、別にドラえもんにハンディを与える必要はないだろ。
ドラじゃ思い浮かばないにしてもドラミなら知っていても不思議はない。
我思う故に我ありってやつ。これを使えば、別にドラえもんにハンディを与える必要はないだろ。
ドラじゃ思い浮かばないにしてもドラミなら知っていても不思議はない。
>>220
よく分からんが、ハンディなしで同じ事が確実にできるのなら勝ちでもいいんじゃない。
よく分からんが、ハンディなしで同じ事が確実にできるのなら勝ちでもいいんじゃない。
ラッキーマンには常時発動のアンチ能力があれば勝てる。
ただし、無限大吉だと素の能力も結構高いのでアンチ能力意外にとりたてて強みのないキャラは勝てない。
ちょっと前に言われてた美勒王なら勝てるってのは正しいわな。
ただし、無限大吉だと素の能力も結構高いのでアンチ能力意外にとりたてて強みのないキャラは勝てない。
ちょっと前に言われてた美勒王なら勝てるってのは正しいわな。
>>220
つまり、ラッキーマンの認識できる全ての領域において
ラッキーマンの敗北を勝利に書き換えるっていうこと？
ラッキーマンは一生自分の敗北を知らず
勝負において勝ったものだと思いこんで一生を終えるって事か。
この場合、ラッキーマンだけじゃなく、努力マンや幸運の星
みっちゃん等ラッキーマンを取り巻く全てのキャラの
認識を入れ替えるか、あるいはラッキーマンの視覚・聴覚などの
感覚器官全てをバーチャルワールドに落とし込んでしまうっていうことか。
そうすれば、デカルトの言う「我思う故に我あり」によって
、ラッキーマンはラッキーマンにとっての勝利とラッキーを勝ち得る事になるな。
なんにせよ、本人にとっては完全な勝利なんだから、
現実なんて曖昧なもんだっていうデカルト理論を適用すればラッキーマンは危なくなるね。
感覚器官をいじられてバーチャル世界にいれられても本人にとってはアンラッキーでも敗北でもない。
極論すればラッキーマンが１００万円拾うのと大差ない。本人にとって不幸でないっていう立場から見ればね。
でも、ドラえもんにこんな事が可能なのだろうか。>>200にしてもドラえもんにはできないだろ。
作中ではそんな事思い浮かぶようなキャラじゃない。
つまり、ラッキーマンの認識できる全ての領域において
ラッキーマンの敗北を勝利に書き換えるっていうこと？
ラッキーマンは一生自分の敗北を知らず
勝負において勝ったものだと思いこんで一生を終えるって事か。
この場合、ラッキーマンだけじゃなく、努力マンや幸運の星
みっちゃん等ラッキーマンを取り巻く全てのキャラの
認識を入れ替えるか、あるいはラッキーマンの視覚・聴覚などの
感覚器官全てをバーチャルワールドに落とし込んでしまうっていうことか。
そうすれば、デカルトの言う「我思う故に我あり」によって
、ラッキーマンはラッキーマンにとっての勝利とラッキーを勝ち得る事になるな。
なんにせよ、本人にとっては完全な勝利なんだから、
現実なんて曖昧なもんだっていうデカルト理論を適用すればラッキーマンは危なくなるね。
感覚器官をいじられてバーチャル世界にいれられても本人にとってはアンラッキーでも敗北でもない。
極論すればラッキーマンが１００万円拾うのと大差ない。本人にとって不幸でないっていう立場から見ればね。
でも、ドラえもんにこんな事が可能なのだろうか。>>200にしてもドラえもんにはできないだろ。
作中ではそんな事思い浮かぶようなキャラじゃない。
ラッキーマンは「たら、れば」を本気で実戦するキャラだがらな・・・
極端な話「相手の凄いビームがいきなり現れた次元の歪みで相手に跳ね返ってラッキー」
ってのもあるわけだ、こりゃ勝てんわ・・・
極端な話「相手の凄いビームがいきなり現れた次元の歪みで相手に跳ね返ってラッキー」
ってのもあるわけだ、こりゃ勝てんわ・・・
ラッキーマンを永遠に眠らせる事ぐらいはできるんじゃない。
彼が寝ている間に、彼がユメの中で敵と戦って、ユメの中で敵に勝利して、ユメの中で幸福になる。
さらに、彼が二度と夢から覚めない。こういう条件が整えてやれば、彼にとっては勝利であり、彼にとってはラッキーであり
彼にとっては現実と区別が付かないが、周りから見れば永遠に眠り続けるっていうことが可能じゃないかな。
そうすれば、いつまでも寝ている彼を周りが宇宙に捨てたりする事は簡単でしょ。
まず、ラッキーマンを永遠に眠らせておく事は別に彼にとって不幸でも敗北でもないので、
ラッキーによる干渉は受けないと思う。これが干渉できるっていうのなら、彼は存在するはずのない
全ての勝利基準で勝利できる事になるか、または、彼自身の基準でラッキーや勝利をするのではなく別の何かを基準に
勝利しラッキーである事が考えられる。だが、まず前者について、彼は作中で勝負事で勝利し、敗者を作っているので、
勝利条件を180°入れ替えれば敗北していると見なす事も可能。故に全ての勝利基準で勝利してない。
後者の場合、そもそも勝利やラッキーなんて言う物は意識がある事を前提にした概念なので
ラッキーマン以外の勝利基準やラッキー基準はラッキーマン以外の何かの意識を持つ物体が定義した基準である事は間違いない。
だから、ラッキーマンとラッキーマンに関わる全ての物をユメの世界に誘ってあげれば、
ラッキーマンはその基準をもとに勝利してラッキーであるという条件をユメの中で満たす事が可能。
どちらの場合も、彼基準での勝利を約束する方法なので、彼には防ぐ方法など無いはず。
だから、彼が寝ている間に「ラッキーマンがユメの中で永遠のヒーローである」ことと「決して目が覚めない」事を
ドラえもんの「そのうそほんと」でも使って約束してやれば、大丈夫だと思うのだが。
そして、寝てしまって起きる事のない彼をゆっくり宇宙にでも捨てればいいでしょ。
やっぱり、ドラえもんの勝ちだと思うけどなぁ。
彼が寝ている間に、彼がユメの中で敵と戦って、ユメの中で敵に勝利して、ユメの中で幸福になる。
さらに、彼が二度と夢から覚めない。こういう条件が整えてやれば、彼にとっては勝利であり、彼にとってはラッキーであり
彼にとっては現実と区別が付かないが、周りから見れば永遠に眠り続けるっていうことが可能じゃないかな。
そうすれば、いつまでも寝ている彼を周りが宇宙に捨てたりする事は簡単でしょ。
まず、ラッキーマンを永遠に眠らせておく事は別に彼にとって不幸でも敗北でもないので、
ラッキーによる干渉は受けないと思う。これが干渉できるっていうのなら、彼は存在するはずのない
全ての勝利基準で勝利できる事になるか、または、彼自身の基準でラッキーや勝利をするのではなく別の何かを基準に
勝利しラッキーである事が考えられる。だが、まず前者について、彼は作中で勝負事で勝利し、敗者を作っているので、
勝利条件を180°入れ替えれば敗北していると見なす事も可能。故に全ての勝利基準で勝利してない。
後者の場合、そもそも勝利やラッキーなんて言う物は意識がある事を前提にした概念なので
ラッキーマン以外の勝利基準やラッキー基準はラッキーマン以外の何かの意識を持つ物体が定義した基準である事は間違いない。
だから、ラッキーマンとラッキーマンに関わる全ての物をユメの世界に誘ってあげれば、
ラッキーマンはその基準をもとに勝利してラッキーであるという条件をユメの中で満たす事が可能。
どちらの場合も、彼基準での勝利を約束する方法なので、彼には防ぐ方法など無いはず。
だから、彼が寝ている間に「ラッキーマンがユメの中で永遠のヒーローである」ことと「決して目が覚めない」事を
ドラえもんの「そのうそほんと」でも使って約束してやれば、大丈夫だと思うのだが。
そして、寝てしまって起きる事のない彼をゆっくり宇宙にでも捨てればいいでしょ。
やっぱり、ドラえもんの勝ちだと思うけどなぁ。
作者の力関係でドラえもんの圧勝でしょ？
>>225
つーか、ドラえもん個人の実力はあくまで人並みな訳で。
ドラえもんがそのうそほんとを使ってそんな細かい条件を言う時間があるなら、ラッキーマンが大宇宙神指輪を使う時間は十分にある訳だが。
先に道具を使われた場合、ドラえもんはどう対処するのか教えてくれ
つーか、ドラえもん個人の実力はあくまで人並みな訳で。
ドラえもんがそのうそほんとを使ってそんな細かい条件を言う時間があるなら、ラッキーマンが大宇宙神指輪を使う時間は十分にある訳だが。
先に道具を使われた場合、ドラえもんはどう対処するのか教えてくれ
いいかげんスルーしようよ・・・
ルールすら読んでないやつ相手にしても仕方無いだろ。
ルールすら読んでないやつ相手にしても仕方無いだろ。
”アニメに登場する主役ロボットの中で最強はどれか？”を読んでの感想です。
この最強ロボ決定戦！の試合をするにあたり、
前もってルール（ドラえもんに課せられたハンディ）が設定されてまた。
ドラえもんピンチかなぁ。（汗
＞ドラえもんに関しては、タイムマシンやもしもボックス、魔法辞典をはじめとして、
＞ソノウソホントなどウソ系、あらかじめ日記など未来操作系、
＞マッドウォッチなど時間操作系、コベアベなど精神操作系、ビッグライトなど拡大系、
＞スモールライトなど縮小系、とうめいマントなど透明系、無生物さいみんメガフォンなど無生物操作系、
＞等の道具の事前操作ならびに試合中の使用を禁じている。
正直、負けるかなぁと思いますた。
でも、
＞史上最強ロボットを決める優勝決定戦に、並みいる強豪を蹴散らして進出したドラえもん。
＞呆気にとられている観客をよそに試合が開始された。
＞イデオン、いきなり全方囲ミサイル発射！ ところが、
＞ドラえもんはイデオンにとって小さすぎ一発も当たらない。しかもイデオンソードは、
＞ヒラリマントによって絶妙のタイミングでかわされる有り様。
＞そして最終手段のイデオンガンを発射。
＞だが、信じられないことが起こった。
＞ドラえもんの手前で１８０度ターン、
＞自分に向かって来るではないか！
＞ まさかのイデオン自滅。ドラえもんの前には、
＞改良型山びこ山が置いてあったのである。・・・・・
良かった。（＾＾）
この最強ロボ決定戦！の試合をするにあたり、
前もってルール（ドラえもんに課せられたハンディ）が設定されてまた。
ドラえもんピンチかなぁ。（汗
＞ドラえもんに関しては、タイムマシンやもしもボックス、魔法辞典をはじめとして、
＞ソノウソホントなどウソ系、あらかじめ日記など未来操作系、
＞マッドウォッチなど時間操作系、コベアベなど精神操作系、ビッグライトなど拡大系、
＞スモールライトなど縮小系、とうめいマントなど透明系、無生物さいみんメガフォンなど無生物操作系、
＞等の道具の事前操作ならびに試合中の使用を禁じている。
正直、負けるかなぁと思いますた。
でも、
＞史上最強ロボットを決める優勝決定戦に、並みいる強豪を蹴散らして進出したドラえもん。
＞呆気にとられている観客をよそに試合が開始された。
＞イデオン、いきなり全方囲ミサイル発射！ ところが、
＞ドラえもんはイデオンにとって小さすぎ一発も当たらない。しかもイデオンソードは、
＞ヒラリマントによって絶妙のタイミングでかわされる有り様。
＞そして最終手段のイデオンガンを発射。
＞だが、信じられないことが起こった。
＞ドラえもんの手前で１８０度ターン、
＞自分に向かって来るではないか！
＞ まさかのイデオン自滅。ドラえもんの前には、
＞改良型山びこ山が置いてあったのである。・・・・・
良かった。（＾＾）
無限大吉ラッキーマンに勝てるのなら
ラ＝グースのかわりに美勒王をエントリーする。
ラ＝グースのかわりに美勒王をエントリーする。
ドラえもんの話は止めようぜ、どうせ上位には勝てないのわかってるし、何より荒れる
しかし全能だとか運だとか作者のセンスが低いほど強いキャラ作れるよな。
どっかの小学生が作ったスキーマン（超人強度7億）と同レベルのセンスで漫画書かないで欲しいよ。
どっかの小学生が作ったスキーマン（超人強度7億）と同レベルのセンスで漫画書かないで欲しいよ。
>>234
定期的にお前みたいの来るよw
定期的にお前みたいの来るよw
藤子・F・不二夫の『ウルトラ・スーパー・デラックスマン』は？
おいおい人類最強スレからの飛び火か？
何を聞いてるのかも分からんし
まさか勝てるやつがいるとでも思ってるのかな？
何を聞いてるのかも分からんし
まさか勝てるやつがいるとでも思ってるのかな？
>>237
せいぜいドラゴンボールレベル。星すら壊せないかと。
せいぜいドラゴンボールレベル。星すら壊せないかと。
最強系のスレを見ていると、強いキャラの出てくる漫画はみぃんな厨作家漫画と思えてくるから不思議不思議。
キャラに制約を設けたほうが難しいし、読んでるほうも面白いから。
二次創作の小説なんかで作者のオリジナルキャラが最強の能力持ってたりしても面白くは無いと思う。
それをプロがやってしまうのだから。
二次創作の小説なんかで作者のオリジナルキャラが最強の能力持ってたりしても面白くは無いと思う。
それをプロがやってしまうのだから。
>230
そのような文章を書き残した
カス以下！カス以下の以下！！！
はどこのどいつだよ。
ドラごときがイデに勝てるような世界じゃ、ボール一機に宇宙消されるぞ。
そのような文章を書き残した
カス以下！カス以下の以下！！！
はどこのどいつだよ。
ドラごときがイデに勝てるような世界じゃ、ボール一機に宇宙消されるぞ。
長文書く必要も無い。
＞イデオン、いきなり全方囲ミサイル発射！ ところが、 ドラえもんはイデオンにとって小さすぎ一発も当たらない。
ミサイルは爆発します。当たらなくても問題ありません。近距離に落ちればいいんです。
＞しかもイデオンソードはヒラリマントによって絶妙のタイミングでかわされる有り様。
ヒラリマントは作中で敵の攻撃を防ぎきれず破れたり燃えたりしています。したがって惑星を両断するようなイデオンソードをかわせるわけが有ません。
＞そして最終手段のイデオンガンを発射。 だが、信じられないことが起こった。 ドラえもんの手前で１８０度ターン、 自分に向かって来るではな＞いか！ まさかのイデオン自滅。ドラえもんの前には、 改良型山びこ山が置いてあったのである。
作中で出ていないアイテムを使うのは反則です。
＞イデオン、いきなり全方囲ミサイル発射！ ところが、 ドラえもんはイデオンにとって小さすぎ一発も当たらない。
ミサイルは爆発します。当たらなくても問題ありません。近距離に落ちればいいんです。
＞しかもイデオンソードはヒラリマントによって絶妙のタイミングでかわされる有り様。
ヒラリマントは作中で敵の攻撃を防ぎきれず破れたり燃えたりしています。したがって惑星を両断するようなイデオンソードをかわせるわけが有ません。
＞そして最終手段のイデオンガンを発射。 だが、信じられないことが起こった。 ドラえもんの手前で１８０度ターン、 自分に向かって来るではな＞いか！ まさかのイデオン自滅。ドラえもんの前には、 改良型山びこ山が置いてあったのである。
作中で出ていないアイテムを使うのは反則です。
ていうか245はイデオンもドラえもんですら知らない馬鹿だったのか？
>>248
君のレスネタ臭さがしないけどﾏｼﾞﾚｽ？
君のレスネタ臭さがしないけどﾏｼﾞﾚｽ？
とりあえず他のｽﾚのｺﾋﾟﾍﾟにこのｽﾚのﾙｰﾙ持ち出して切れてる246は馬鹿
最後の部分だけだしその上二つで十二分にドラは木っ端微塵だが
で、どのスレなんだろう。
>254
ところであれって最後のほうで使えなくなってたよね。
使いすぎで壊れたのかな。
ところであれって最後のほうで使えなくなってたよね。
使いすぎで壊れたのかな。
257 ：マロン名無しさん：03/11/11 01:59 ID:ENdfO73R
>>241
人類最強スレの上位の漫画は別に作家が厨って程でもないような気が・・・
人類最強スレの上位の漫画は別に作家が厨って程でもないような気が・・・
別にここに出てる漫画家も全然厨じゃない人もいるけどね
知らないから厨としか言えないんだろうけど
知らないから厨としか言えないんだろうけど
無限大吉ラッキーマンに勝ちてぇぇぇえええ！！
>>240
>>127
より、エントリーは可能。
ブゥアーが表裏両方にエントリーするようないびつな状態は解消しよう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝このスレの結論＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
裏五強
先鋒 サノス
次鋒 ラ＝グース
中堅 ラッキーマン
副将 美勒王
大将 天照大神
以上。
>>240
>>127
より、エントリーは可能。
ブゥアーが表裏両方にエントリーするようないびつな状態は解消しよう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝このスレの結論＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
裏五強
先鋒 サノス
次鋒 ラ＝グース
中堅 ラッキーマン
副将 美勒王
大将 天照大神
以上。
人類をバカな奴順に並べたランキングとこのスレの発言数の多い順にならべたランキングは
非常に似通ったものになることがNASAの調査であきらかになった。
非常に似通ったものになることがNASAの調査であきらかになった。
ブウスレといい、ここといい、寂れたら煽りの練習場になる運命が待っているんだな。
おい、今月のFSSで「カレン(天照の娘)が最強キャラ」と作者が明言してるぞ。
ランキング変更か？
ランキング変更か？
ｱｲﾀﾀﾀ
もうあの馬鹿は放置でいいじゃん
もうあの馬鹿は放置でいいじゃん
火の鳥とか強くね？宇宙より広大な存在で永遠に死なないし、封印する事もできないし、その行動を止めることもできない。
ラッキーマンも寿命には勝てまい。運で宇宙を崩壊させても火の鳥は次の宇宙の誕生を待つような奴だろうし。
ラッキーマンも寿命には勝てまい。運で宇宙を崩壊させても火の鳥は次の宇宙の誕生を待つような奴だろうし。
>>264
なんて作者だよ（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ
なんて作者だよ（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿ
>>264
最強の意味が違うんじゃ・・
最強の意味が違うんじゃ・・
>>266
攻撃力
攻撃力
火の鳥は格闘漫画じゃありませんえん
一応全マンガってことだし。
絶対無敵ライジンオーが最強。
だって絶対無敵だもん。
設定でそうなってんだからあーだこーだ屁理屈並べても無駄、絶対無敵。
だって絶対無敵だもん。
設定でそうなってんだからあーだこーだ屁理屈並べても無駄、絶対無敵。
ｻｰ ﾐﾅｻﾝ ＼
| ('A`) ﾁｭｳｺﾞｸﾉ ｳﾀｦ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｳﾀｲﾏｼｮｰ ／
| ('A`) ﾁｭｳｺﾞｸﾉ ｳﾀｦ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｳﾀｲﾏｼｮｰ ／
| ＼
| (ﾟ∀ﾟ) ｼｬﾝ ﾊｲ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
全能＞無敵
戦いに関しては無敵＞全能
>>276
相手するな。どうせ作品知らずに言ってるドラ厨（＝新鱈厨）と同一人物だから。
相手するな。どうせ作品知らずに言ってるドラ厨（＝新鱈厨）と同一人物だから。
戦いに関しては勝利＞全能
ネタにマジレスしてるよ( ´,_ゝ｀)
ノミの抜け殻よりも劣るようなゴミキャラだと
誰にも相手にされないと言う意味で無敵になれる。
無敵と言うのが能力であるのなら、
全能の力でその力を消してしまえる。
>274-275
ちょっとｵﾓﾛｲ
誰にも相手にされないと言う意味で無敵になれる。
無敵と言うのが能力であるのなら、
全能の力でその力を消してしまえる。
>274-275
ちょっとｵﾓﾛｲ
FSS厨は本当にｷﾓｲな
もう全能系はいいよ
人類最強決めよう
人類最強決めよう
・・・って別スレあるのね、ｽﾏｿ
全能戦隊バビレンジャー
全能が5人もいるのだから勝てるわけが無い。
全能が5人もいるのだから勝てるわけが無い。
魔界都市ハンタ−の十六夜京也
人類最強と思われる一人
アマテラスを除くＦＳＳの連中より強いかもしれない
最強状態なら多分生身でＭＨ軍団に勝てると思う
詳しくはhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068311502/l50
を見てくれ
人類最強と思われる一人
アマテラスを除くＦＳＳの連中より強いかもしれない
最強状態なら多分生身でＭＨ軍団に勝てると思う
詳しくはhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068311502/l50
を見てくれ
【作品名】ＢＡＳＴＡＲＤ！！
【名前】サタン
【属性】魔王
【大きさ】恒星並かそれ以上
【攻撃力】星系破壊クラスよりはるかに上。魂消滅攻撃可能。
天使・悪魔の光体・暗黒体は星系破壊可能な攻撃力を持っていてサタンはその中でもずば抜けて強い。
億単位の智天使の艦隊を撃破した時はバリアーを無効化して銀河中心核ブラックホールアビスの重力で吸い寄せさせたのでこれはノーカウント。
【防御力】攻撃力に見合った防御力は持っていると思われる。
原子分解で封印されていたため倒すには原子分解ではなく原子破壊以上のことをしなければならない。
また、多重の結界があるので魔法など遠隔攻撃で倒すのは難しいが圧倒的なパワー差があれば十分可能。
近接攻撃なら普通にパワーが上回ってれば有効。
【素早さ】最大で光速の1万倍程度
銀河中心から地球まで4年間かかっても到着していないので。
ただしアビスの蒸発で加速してそれなので自力で出せるスピードはもっと下。
【特殊能力】限定空間内の時間操作。
智天使の戦艦が張ったバリアーの時間をずらし無効化してしまった。
【長所】遠距離攻撃への耐性が同レベルのキャラよりはるかに高い。
【短所】五強クラスの中ではパワーが見劣りする。
【備考】物語が完結すればDSに抜かれる。現時点でもサタンの上に聖魔神という存在がいる(具体的な設定・描写はない)。
【名前】サタン
【属性】魔王
【大きさ】恒星並かそれ以上
【攻撃力】星系破壊クラスよりはるかに上。魂消滅攻撃可能。
天使・悪魔の光体・暗黒体は星系破壊可能な攻撃力を持っていてサタンはその中でもずば抜けて強い。
億単位の智天使の艦隊を撃破した時はバリアーを無効化して銀河中心核ブラックホールアビスの重力で吸い寄せさせたのでこれはノーカウント。
【防御力】攻撃力に見合った防御力は持っていると思われる。
原子分解で封印されていたため倒すには原子分解ではなく原子破壊以上のことをしなければならない。
また、多重の結界があるので魔法など遠隔攻撃で倒すのは難しいが圧倒的なパワー差があれば十分可能。
近接攻撃なら普通にパワーが上回ってれば有効。
【素早さ】最大で光速の1万倍程度
銀河中心から地球まで4年間かかっても到着していないので。
ただしアビスの蒸発で加速してそれなので自力で出せるスピードはもっと下。
【特殊能力】限定空間内の時間操作。
智天使の戦艦が張ったバリアーの時間をずらし無効化してしまった。
【長所】遠距離攻撃への耐性が同レベルのキャラよりはるかに高い。
【短所】五強クラスの中ではパワーが見劣りする。
【備考】物語が完結すればDSに抜かれる。現時点でもサタンの上に聖魔神という存在がいる(具体的な設定・描写はない)。
表一番雑魚でこれだよタコよく見やがれって意味ですか？そうですね
このサタンが表裏五強で最弱ね。
で、そのサタンすらパワー差がありすぎて結界を破壊できなくて死亡かと。
で、そのサタンすらパワー差がありすぎて結界を破壊できなくて死亡かと。
威力があるから結界を破壊できるって訳ではなく
結界を構成している何かを「書き換える」必要があるらしいから
表最強の神帝にも防御結界は抜かれないよ。
ｻﾀﾝも攻撃でﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられないけど。
結界を構成している何かを「書き換える」必要があるらしいから
表最強の神帝にも防御結界は抜かれないよ。
ｻﾀﾝも攻撃でﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられないけど。
裏表五強で最弱っても全漫画中ベスト１０に入るんだから凄いぞ
作者の妄想力がな。
そういえばサタンってGERの攻撃キャンセル効かないんだよな。
そりゃブウは気でしか倒せないと言ってるのと大差ねーな。
各作品のｽﾚから最強厨が集まってるって感じだな
まあどっちにしろスサノオには概念すら斬れるツムカリがあるから関係ないし
イドは結界ごと吸収できるしゲッターはゲッター線が進化させてくれるんじゃないだろうか。
ブゥアーは宇宙の終焉まで素粒子レベルで予測可能なあふれる知性を使えば
結界の抜け方ぐらい理解できるでしょ。
イドは結界ごと吸収できるしゲッターはゲッター線が進化させてくれるんじゃないだろうか。
ブゥアーは宇宙の終焉まで素粒子レベルで予測可能なあふれる知性を使えば
結界の抜け方ぐらい理解できるでしょ。
エーテルを操る方法を戦っている間に身につけられるキャラならサタンは以外と容易い相手なんだよな。
ヴォイドハウリングに相当することをやればいいんだから。
ヴォイドハウリングの凄いところってのはたかだかヴァーチューのアムラエルを使って最高レベルのセラフ4人を無力化できてしまったところ。
燃費が凄くいい。
ヴォイドハウリングに相当することをやればいいんだから。
ヴォイドハウリングの凄いところってのはたかだかヴァーチューのアムラエルを使って最高レベルのセラフ4人を無力化できてしまったところ。
燃費が凄くいい。
で？
>>296
多重結界の設定自体はコンロン編からある。
超多重結界も程度の問題で高位悪魔天使同士では直接打撃からの魔力放出では足りないというだけ。
単行本が出てないんでうろ覚えだが、並行励起DSはウリエル暗黒体の戯れの一撃であっさり結界を破られていたはず。
神霊力以外じゃ無理って言ったってバスタード世界に、純粋にパワーの大小で神霊力を上回るエネルギーがないだけだとおもうが。
後、バリアーを消された天使の艦隊がブラックホールにあっさり飲み込まれてたけど、
あれも考慮に入れれば特定の攻撃以外はまったく効かないタイプではないといえるはず。
多重結界の設定自体はコンロン編からある。
超多重結界も程度の問題で高位悪魔天使同士では直接打撃からの魔力放出では足りないというだけ。
単行本が出てないんでうろ覚えだが、並行励起DSはウリエル暗黒体の戯れの一撃であっさり結界を破られていたはず。
神霊力以外じゃ無理って言ったってバスタード世界に、純粋にパワーの大小で神霊力を上回るエネルギーがないだけだとおもうが。
後、バリアーを消された天使の艦隊がブラックホールにあっさり飲み込まれてたけど、
あれも考慮に入れれば特定の攻撃以外はまったく効かないタイプではないといえるはず。
ラファエルが呪圏のことを話したのはＤＳ対ウリエルのところ。
ちゃんと「高位」の天使悪魔が持つ特別なものと言っている。
ｺﾝﾛﾝのは唯の結界の集まりで呪圏のような特殊性能はない。（と思う。
ウリエルの暗黒体の攻撃も魔力によるものだろｗ
艦隊は呪圏じゃなくてＡＨﾌｨｰﾙﾄﾞって逝ってるから不明。
ﾌﾞｳ厨のﾚﾍﾞﾙと一緒だな俺。
とりあえず特定の攻撃以外は効かないってのを疑問視するなら
神帝のｻｲｺﾊﾞﾘｱもパワーがあれば破れるのか？
ちゃんと「高位」の天使悪魔が持つ特別なものと言っている。
ｺﾝﾛﾝのは唯の結界の集まりで呪圏のような特殊性能はない。（と思う。
ウリエルの暗黒体の攻撃も魔力によるものだろｗ
艦隊は呪圏じゃなくてＡＨﾌｨｰﾙﾄﾞって逝ってるから不明。
ﾌﾞｳ厨のﾚﾍﾞﾙと一緒だな俺。
とりあえず特定の攻撃以外は効かないってのを疑問視するなら
神帝のｻｲｺﾊﾞﾘｱもパワーがあれば破れるのか？
神霊力と気はどう違うんだろう
単に言い方の違いで同じ力か?
単に言い方の違いで同じ力か?
>>303
19巻でマカピーが多重結界を破るには普通なら外側から一枚一枚ディスペルしていかなきゃならないけど云々って言ってるでしょ。
多重結界を一枚ずつディスペルするっていう考え自体はコンロン編ですでに出ている。
ウリエル編でのラファエルの説明からは、普通の多重結界より枚数がずっと多いことと、そのままでは必殺の攻撃でも致命傷を与えられないことしか読み取れない。
＞ウリエルの暗黒体の攻撃も魔力によるものだろｗ
ディスペルして攻撃してるわけではないから、少なくとも魔力・神霊力による圧倒的パワーの攻撃ならスペルハウンドは無視できることになる。
ついでに言うと魔力・神霊力だから効きやすいってのはないと思われ。
ヴォイドハウリングなどの様に特定の種類の力に対する防御の方がやりやすいわけだから。
まあ質的にそうだという設定が明確にあるなら話は別だけど。で、
＞とりあえず特定の攻撃以外は効かないってのを疑問視するなら
ってどのへんで出て来たっけ？
仮にそういう設定があったとしてもスサノオには剣の神があるし、イド・ゲッターはエネルギー吸収で魔力を奪えば攻撃できる。
＞艦隊は呪圏じゃなくてＡＨﾌｨｰﾙﾄﾞって逝ってるから不明。
AHフィールドがスペルハウンドと同種だったら、サタンの「特定領域の時間操作」という単一の操作で消されているし、
別種だったらAHフィールドを消されてもスペルハウンドが残っているはずなのにBHの高重力という物理現象に屈している。
あそこには相当数のセラフもいたはずなのに。
＞神帝のｻｲｺﾊﾞﾘｱもパワーがあれば破れるのか？
パワー云々を語るのは無意味なバリアでしょあれは。
一種の精神攻撃だからパワーで敗れないし、ビームとかだったら素通りするはずだし。
ついでに言うと表五強の下位4人は全員サイコバリアを破るすべを持ってるのはとっくに既出。
19巻でマカピーが多重結界を破るには普通なら外側から一枚一枚ディスペルしていかなきゃならないけど云々って言ってるでしょ。
多重結界を一枚ずつディスペルするっていう考え自体はコンロン編ですでに出ている。
ウリエル編でのラファエルの説明からは、普通の多重結界より枚数がずっと多いことと、そのままでは必殺の攻撃でも致命傷を与えられないことしか読み取れない。
＞ウリエルの暗黒体の攻撃も魔力によるものだろｗ
ディスペルして攻撃してるわけではないから、少なくとも魔力・神霊力による圧倒的パワーの攻撃ならスペルハウンドは無視できることになる。
ついでに言うと魔力・神霊力だから効きやすいってのはないと思われ。
ヴォイドハウリングなどの様に特定の種類の力に対する防御の方がやりやすいわけだから。
まあ質的にそうだという設定が明確にあるなら話は別だけど。で、
＞とりあえず特定の攻撃以外は効かないってのを疑問視するなら
ってどのへんで出て来たっけ？
仮にそういう設定があったとしてもスサノオには剣の神があるし、イド・ゲッターはエネルギー吸収で魔力を奪えば攻撃できる。
＞艦隊は呪圏じゃなくてＡＨﾌｨｰﾙﾄﾞって逝ってるから不明。
AHフィールドがスペルハウンドと同種だったら、サタンの「特定領域の時間操作」という単一の操作で消されているし、
別種だったらAHフィールドを消されてもスペルハウンドが残っているはずなのにBHの高重力という物理現象に屈している。
あそこには相当数のセラフもいたはずなのに。
＞神帝のｻｲｺﾊﾞﾘｱもパワーがあれば破れるのか？
パワー云々を語るのは無意味なバリアでしょあれは。
一種の精神攻撃だからパワーで敗れないし、ビームとかだったら素通りするはずだし。
ついでに言うと表五強の下位4人は全員サイコバリアを破るすべを持ってるのはとっくに既出。
誰かいままでの纏めｻｲﾄつくれって。
エンペラは時間移動でバリア突破出来るんじゃなかった？
>>305
あそこにいセラフってウリエルだけじゃないの？
あそこにいセラフってウリエルだけじゃないの？
>>310
4大セラフだとウリエルだけだけどセラフ自体は相当数いるはずだから艦隊の中にもいたんじゃない?
設定ではセラフの光体の攻撃力が太陽系破壊レベル、ミカエルの通常体での最強攻撃が超新星レベルだから、4大セラフよりずっと弱いセラフがいくらでもいるはずだし。
4大セラフだとウリエルだけだけどセラフ自体は相当数いるはずだから艦隊の中にもいたんじゃない?
設定ではセラフの光体の攻撃力が太陽系破壊レベル、ミカエルの通常体での最強攻撃が超新星レベルだから、4大セラフよりずっと弱いセラフがいくらでもいるはずだし。
表全員サイコバリア抜けれるんだったらブゥアーどうやって勝つんだっけ？
サタン、スサノオ辺りまでなら内向き生贄砲でなんとかなるだろうけど
直径10万光年のイドとかゲッターは死にそうにないが。
サタン、スサノオ辺りまでなら内向き生贄砲でなんとかなるだろうけど
直径10万光年のイドとかゲッターは死にそうにないが。
ブゥアーのサイコバリア無しの防御力ってどんなもんなんだ？
惑星破壊ビームが、微弱な脳波の揺らぎ扱いされる程度。
>>315
四大セラフってセラフのなかでも特に強い連中であってセラフは他にもいるんじゃないの？
萩のサイトでメタトロンとかエルダー組のセラフがどうとかいう話も出てるし。
＞あと超新星爆発ﾚレベル＞太陽系破壊レベルじゃないの？
だから、設定上のセラフの光体での攻撃力より、人型ミカエルの最強攻撃の方が威力が上なわけ。
でウリエルの執行官形態の最強攻撃が恒星破壊レベル。
ミカ人間体最強攻撃＞セラフ光体攻撃＞ウリ人間体最強攻撃なんだから四大セラフよりずっと弱いセラフがいることになるでしょ。
四大セラフってセラフのなかでも特に強い連中であってセラフは他にもいるんじゃないの？
萩のサイトでメタトロンとかエルダー組のセラフがどうとかいう話も出てるし。
＞あと超新星爆発ﾚレベル＞太陽系破壊レベルじゃないの？
だから、設定上のセラフの光体での攻撃力より、人型ミカエルの最強攻撃の方が威力が上なわけ。
でウリエルの執行官形態の最強攻撃が恒星破壊レベル。
ミカ人間体最強攻撃＞セラフ光体攻撃＞ウリ人間体最強攻撃なんだから四大セラフよりずっと弱いセラフがいることになるでしょ。
星矢とバスタードは設定と描写がかけ離れてるんだがこういう漫画はどうすんの？
んなの描写優先に決まってるじゃないか
>>312
ブゥアーも時間をある程度操作できるし念動力もらくに惑星動かせるレベルなんで、足止めして生贄砲で宇宙ごとあぼーん。
ブゥアーも時間をある程度操作できるし念動力もらくに惑星動かせるレベルなんで、足止めして生贄砲で宇宙ごとあぼーん。
でもゲッターとかは合体だけでビッグバンなんだろ？
威力的にそれ程差はないのでは？
しかもブゥアーにバリアは無くてゲッターにはあるんでしょ？
威力的にそれ程差はないのでは？
しかもブゥアーにバリアは無くてゲッターにはあるんでしょ？
>>322
＞怪しいって？それ以上あるって事？
実際にビッグバンを起こしたわけではなく、それだけのエネルギー量をゲッターの敵が観測しただけらしい。
＞破壊した宇宙を吸収って何？テンプレに無いけど？
過去スレ参照。
ブゥアーは本来は宇宙を記録するための装置だったが、肥大化しすぎて自分を維持できなくなり、
あるときから観測対象の宇宙すべてをエネルギーに変えて吸収し自分を維持するようになった。
その時にどこにいるのかは描写ナシ。
エネルギーを食べやすい形に変換する描写はなく、単純に生贄砲の破壊エネルギーを吸収しているようなので、
（作中でもっとも効率のよい宇宙のエネルギー変換方法を模索して生贄砲という答えが出た）
宇宙全てを破壊したエネルギーは吸収できることになる。このことから単純な破壊エネルギーでは吸収されるだろうということ。
ブゥアーは内部より自滅コマンドを打ち込まれて破壊された。
ブゥアーは実際にいくつもの宇宙の記録を溜め込み、そのうちの何割かは食っている。
とりあえず、過去にさんざん既出の質問ばっかりですが。
＞怪しいって？それ以上あるって事？
実際にビッグバンを起こしたわけではなく、それだけのエネルギー量をゲッターの敵が観測しただけらしい。
＞破壊した宇宙を吸収って何？テンプレに無いけど？
過去スレ参照。
ブゥアーは本来は宇宙を記録するための装置だったが、肥大化しすぎて自分を維持できなくなり、
あるときから観測対象の宇宙すべてをエネルギーに変えて吸収し自分を維持するようになった。
その時にどこにいるのかは描写ナシ。
エネルギーを食べやすい形に変換する描写はなく、単純に生贄砲の破壊エネルギーを吸収しているようなので、
（作中でもっとも効率のよい宇宙のエネルギー変換方法を模索して生贄砲という答えが出た）
宇宙全てを破壊したエネルギーは吸収できることになる。このことから単純な破壊エネルギーでは吸収されるだろうということ。
ブゥアーは内部より自滅コマンドを打ち込まれて破壊された。
ブゥアーは実際にいくつもの宇宙の記録を溜め込み、そのうちの何割かは食っている。
とりあえず、過去にさんざん既出の質問ばっかりですが。
>>323
結局はビッグバン並のエネルギーがあるって事じゃないか？
で、単純な攻撃は吸収って描写はないわけでしょ？
ただ自分の攻撃で壊した時のエネルギーを吸収出来るだけでは？
それならバリアーが無い状態での相手からの攻撃を吸収出来るとは言えないのでは？
結局はビッグバン並のエネルギーがあるって事じゃないか？
で、単純な攻撃は吸収って描写はないわけでしょ？
ただ自分の攻撃で壊した時のエネルギーを吸収出来るだけでは？
それならバリアーが無い状態での相手からの攻撃を吸収出来るとは言えないのでは？
横レス
ゲッターは合体の準備だけでビッグバンを起こせるだけのゲッター指数を記録されてる。
なおも上昇中だから、合体時にはそれをも上回るエネルギーを作成しているとだけ。
ゲッターは合体の準備だけでビッグバンを起こせるだけのゲッター指数を記録されてる。
なおも上昇中だから、合体時にはそれをも上回るエネルギーを作成しているとだけ。
>>324
とりあえず、過去スレにぐらい目を通したら？
原作でのサイコバリアの位置付けぐらいは理解してから質問するなり新しい論を組み立てるなりしてくれ。
テンプレだけみて、自分に都合のいい展開にしない。
とりあえず、過去スレにぐらい目を通したら？
原作でのサイコバリアの位置付けぐらいは理解してから質問するなり新しい論を組み立てるなりしてくれ。
テンプレだけみて、自分に都合のいい展開にしない。
>>317
設定と描写は同格。
バスタードは超破壊力が設定化されてるし、サタンに関しては描写もある。
星矢は設定なのは光速・絶対零度・原子破壊だけ。
星々を砕くとか・確実に勝利するとかは設定じゃなくてただの修辞表現。
設定と描写は同格。
バスタードは超破壊力が設定化されてるし、サタンに関しては描写もある。
星矢は設定なのは光速・絶対零度・原子破壊だけ。
星々を砕くとか・確実に勝利するとかは設定じゃなくてただの修辞表現。
生贄砲って物理攻撃？
それとも魔力とかそういった類？
それとも魔力とかそういった類？
クエスチョンマークを連発してる教えて君はどこのどいつですか？
知らない漫画なら論議に参加しようと考えんなよ。
お前はｼｷﾘﾔか。
まずブックオフに行くか過去ﾛｸﾞを音読しろ。
話しはそれからだ。
知らない漫画なら論議に参加しようと考えんなよ。
お前はｼｷﾘﾔか。
まずブックオフに行くか過去ﾛｸﾞを音読しろ。
話しはそれからだ。
>ゲッターは合体の準備だけでビッグバンを起こせるだけのゲッター指数を記録されてる。
>なおも上昇中だから、合体時にはそれをも上回るエネルギーを作成しているとだけ。
確かゲッター指数が数百でビッグバンを起こすエネルギーと言われて
合体したら1000を越えてたよな。
その上まだ上昇してるとか言ってたような……。
>なおも上昇中だから、合体時にはそれをも上回るエネルギーを作成しているとだけ。
確かゲッター指数が数百でビッグバンを起こすエネルギーと言われて
合体したら1000を越えてたよな。
その上まだ上昇してるとか言ってたような……。
最近レンタルビデオショップで見かけたのでノミネート、天地ＧＸＰの山田西南with
御神体(同じ梶原作品のデュアルにでてくるＺＩＮＶと同じか？ビデオ借りてないから
なんとも言えんが)。西南の売りは「感染性の不幸｣。近くにいただけで不幸がその人に
襲い掛かってくる。作品中だと自転車で通り過ぎただけで携帯が圏外に、靴紐や下着の
ゴムが切れる、家から出ることになったら、そのとたん家族がハワイ旅行の懸賞にあた
る、近づいただけで機械が故障する。なんとなく試合が始まったとたん、相手になぜか
不幸が押し寄せる(なぜか足元にバナナの皮があったとか(ｗ、使おうとした道具がなぜ
か故障していたとか)。欠点としては不幸なために、西南が理由もないことで負けてし
まったりとか。そうなると最大のライバルはラッキーマン？
御神体の方は具体的にみることができなかったのでなんともいえないが、天地シリーズ
の最強の防御である光鳳翼を使え、高度な生体コンピューターでもある皇家の樹が内蔵
されている。(もし、先にあげたデュアルと同等ならばマイクロブラックホールの行き来
もお手の物であるらしい)。とりあえず、ノミネートしておくがどういう判断になるだろ
うか
御神体(同じ梶原作品のデュアルにでてくるＺＩＮＶと同じか？ビデオ借りてないから
なんとも言えんが)。西南の売りは「感染性の不幸｣。近くにいただけで不幸がその人に
襲い掛かってくる。作品中だと自転車で通り過ぎただけで携帯が圏外に、靴紐や下着の
ゴムが切れる、家から出ることになったら、そのとたん家族がハワイ旅行の懸賞にあた
る、近づいただけで機械が故障する。なんとなく試合が始まったとたん、相手になぜか
不幸が押し寄せる(なぜか足元にバナナの皮があったとか(ｗ、使おうとした道具がなぜ
か故障していたとか)。欠点としては不幸なために、西南が理由もないことで負けてし
まったりとか。そうなると最大のライバルはラッキーマン？
御神体の方は具体的にみることができなかったのでなんともいえないが、天地シリーズ
の最強の防御である光鳳翼を使え、高度な生体コンピューターでもある皇家の樹が内蔵
されている。(もし、先にあげたデュアルと同等ならばマイクロブラックホールの行き来
もお手の物であるらしい)。とりあえず、ノミネートしておくがどういう判断になるだろ
うか
>>331
どうせ寂れてるんだから答えるくらいしてやれよ。
どうせ寂れてるんだから答えるくらいしてやれよ。
ブゥアーが負ける可能性が出てきたら逃げると、そういう訳ですか。
>>336
つーか質問してる奴の事は仕切り屋なんて言わないよな
つーか質問してる奴の事は仕切り屋なんて言わないよな
>>333
アニメからの刺客ってことになるのでは。
アニメからの刺客ってことになるのでは。
>>329
アテナエクスクラメーションのビッグバンに相当するエネルギーというのは設定？表現？
アテナエクスクラメーションのビッグバンに相当するエネルギーというのは設定？表現？
ビッグバンを起こすなんてゼウスにも無理！！
アテナ！で言われるビッグバンは、第七感が発動する際のコスモのビッグバン。
それしかないって！
アテナ！で言われるビッグバンは、第七感が発動する際のコスモのビッグバン。
それしかないって！
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝはびっくりﾊﾞﾝﾊﾞﾝの略
技を見てから避けろと叫んでそれを聞いてから避けれる光速拳は？
それって音速より遅いってことになるんじゃ…
>>342
星矢の地球は我々の地球の3000万倍の大きさ。
星矢達の大きさも3000万倍。
故に光速拳といえども相手に当たるまで時間がかかるのだ。
さらに、物質の構成そのものは変わらないため、大質量の聖闘士パンチなどで
原子も飛び散ってしまうというわけサ。
星矢の地球は我々の地球の3000万倍の大きさ。
星矢達の大きさも3000万倍。
故に光速拳といえども相手に当たるまで時間がかかるのだ。
さらに、物質の構成そのものは変わらないため、大質量の聖闘士パンチなどで
原子も飛び散ってしまうというわけサ。
過去ログのミラー作ってもらってきたよ
４スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/18/1062935813.html
５スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/18/1064348840.html
４スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/18/1062935813.html
５スレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/18/1064348840.html
ブゥアーのデータビームはエンペラーに有効かもしれん
まぁ忘れても良いんだけど威力ないし
まぁ忘れても良いんだけど威力ないし
349 ：マロン名無しさん：03/11/18 20:11 ID:TdjkUhKO
声が届くのにどんだけ時間かかるんだって話ですよ。
>>348
つか結局ブゥアーとエンペラーはどうなったの？
つか結局ブゥアーとエンペラーはどうなったの？
352 ：マロン名無しさん：03/11/18 23:34 ID:zPOQgKi4
悟空最強！！！
>>352
ドラゴンボールの一時期においてはな。
ドラゴンボールの一時期においてはな。
悟空単体じゃブｳにも勝てないんじゃ
>>350
星矢スレかブウスレだったか、光速戦闘時の意思伝達については
「テレパシィ」
かなんかでやり取りしてると言うこじつけが出てなかったかな？
音声伝達だけが全てではないと言う事ですよ、センセイ。
星矢スレかブウスレだったか、光速戦闘時の意思伝達については
「テレパシィ」
かなんかでやり取りしてると言うこじつけが出てなかったかな？
音声伝達だけが全てではないと言う事ですよ、センセイ。
ふつーにマッハ1よりおせーんだろ。
星矢の光速拳は。
星矢の光速拳は。
問題は最初のトーナメントで音速のはずのパンチを見切ってる客がいるということだｗ
解説してたし。
解説してたし。
ライトニングプラズマって１秒間に１億発だから
長い台詞言っている時は１京初くらい届いてそうだな。
長い台詞言っている時は１京初くらい届いてそうだな。
あ、でも１京発はいきすぎか
１０秒間で１０億だから１００秒あっても１００億だもんな
あと初→発
１０秒間で１０億だから１００秒あっても１００億だもんな
あと初→発
線の一つ一つが俺の拳なのだ、とか言ってたがその線が20本あるかないかだったから相当遅いと思う。
同方向に重なっていたから、少なく見えただけ。
とかなりムリな擁護をしてみる。
けど、実際のところ連中の一発あたりの破壊力ってどんなものなんだろうな。
とかなりムリな擁護をしてみる。
けど、実際のところ連中の一発あたりの破壊力ってどんなものなんだろうな。
一億発のパンチが全部当たるならものすごいことになるんだろうけどな。
多分、フェイクやけん制や攻撃予測とかでわざとはずす分も相当あるだろうし
多分、フェイクやけん制や攻撃予測とかでわざとはずす分も相当あるだろうし
アルデバランのグレートホーンは石積みの瓦をへこますくらいだったなぁ。
それを食らった星矢は壁を貫通するほど吹っ飛んでいたが。
それを食らった星矢は壁を貫通するほど吹っ飛んでいたが。
いや手の原子構造を分解して燃焼し光として照射しているんだよ
要するに拳の形をした光で照らすわけだ
そして手数、速度分は拳も軽くなるんだよ
んで終了時に拳を再構築するんだよ
要するに拳の形をした光で照らすわけだ
そして手数、速度分は拳も軽くなるんだよ
んで終了時に拳を再構築するんだよ
いや、聖闘士はコスモで自分の周囲を特殊な媒体で満たすんだよ！
この媒体の中では光の速さは劇的に低下する。
つまり、本来の光の速さでなくとも光速と言えるんだ！
ちなみに光って見えるのはチェレンコフ放射。
この媒体の中では光の速さは劇的に低下する。
つまり、本来の光の速さでなくとも光速と言えるんだ！
ちなみに光って見えるのはチェレンコフ放射。
ところでなんで何処にもランキングされてない星矢の話が展開されてますか？
>317からの流れだと思われ。
設定と描写の矛盾ってのは星矢やバスタだけの問題じゃないからなぁ。
設定と描写の矛盾ってのは星矢やバスタだけの問題じゃないからなぁ。
星矢キャラに負けた連厨の怨念がただよっているな。
（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ 表にも裏にも星矢キャラなんていないのに……
描写と設定の矛盾にいかに上手く折り合いをつけるか、
という点において星矢ほど優秀なサンプルはないということだ。
という点において星矢ほど優秀なサンプルはないということだ。
あの漫画の圧倒的人気の前には
その圧倒的矛盾さえも霞んだからなぁ
その圧倒的矛盾さえも霞んだからなぁ
372 ：マロン名無しさん：03/11/20 12:40 ID:51zvAQRj
以上、星矢厨の戯言でした
他スレで
星矢キャラに敗北してきた負け犬厨が
泣き言を言うスレはここですか？
アテナ最強！
星矢キャラに敗北してきた負け犬厨が
泣き言を言うスレはここですか？
アテナ最強！
仕方ないから釣られてやるよ
人類スレじゃ一輝は4位だぞ
人類スレじゃ一輝は4位だぞ
まめんめ最強
ネタ切れしてるみたいだから言うけど
美勒王がエントリーすれば2位って言ってた人いたけど
美勒王ってブゥアーに負けねぇ？
だって攻撃力が
＞御神器は山脈破壊レベルの剣
レベルだよ？
ブゥアーの中枢まで到達するのに何年かかるんだよ、ってレベル。
全知じゃないから中枢の場所わからんしその間に生贄砲準備されてあぼーん。
美勒王がエントリーすれば2位って言ってた人いたけど
美勒王ってブゥアーに負けねぇ？
だって攻撃力が
＞御神器は山脈破壊レベルの剣
レベルだよ？
ブゥアーの中枢まで到達するのに何年かかるんだよ、ってレベル。
全知じゃないから中枢の場所わからんしその間に生贄砲準備されてあぼーん。
無幻美勒と美勒王は分けて考えたほうがいい。
それはさておき、美勒王ではブゥアークラスの敵だと
さすがにスケールで負けるような気はする。
それはさておき、美勒王ではブゥアークラスの敵だと
さすがにスケールで負けるような気はする。
美勒王は空間支配能力が高いわけで（ラ=グースよりは低い）
その空間内は美勒王の自由
同じように空間を支配出来る奴と奪い合いをしない限りは誰にも干渉されない空間になる
だからスケールの問題は確かにそうだがブゥアーが支配することがない限り大丈夫かと
その空間内は美勒王の自由
同じように空間を支配出来る奴と奪い合いをしない限りは誰にも干渉されない空間になる
だからスケールの問題は確かにそうだがブゥアーが支配することがない限り大丈夫かと
消してるんじゃないのか？→消してるってことになるんじゃないのか？
あーどうなんだろうね。
ただ、その消した宇宙が誰かの力で支配されていて抵抗があったならそれで行けるかもしれないが
無防備って話も変だがそういう宇宙を消しただけなら美勒王のもってのは少し変かな
美勒王も小さいながらも宇宙を消す事はやってるし
ただ、その消した宇宙が誰かの力で支配されていて抵抗があったならそれで行けるかもしれないが
無防備って話も変だがそういう宇宙を消しただけなら美勒王のもってのは少し変かな
美勒王も小さいながらも宇宙を消す事はやってるし
人々の意志って言ったって支配じゃないし、なんの干渉もないべ
DBみたいに元気玉ーならまた別だがｗ
多分ブゥアーが空間を支配出来ない限りは美勒王の能力を掻き消す事は無理かと
DBみたいに元気玉ーならまた別だがｗ
多分ブゥアーが空間を支配出来ない限りは美勒王の能力を掻き消す事は無理かと
弥勒王って万能なら世界中の男が一人の例外もなくﾊｧﾊｧできるような女を
瞬時に何億人と生み出せるの？
ちょっと痛いレスに見えるだろうが
これできなきゃ「全能」じゃないよね。
瞬時に何億人と生み出せるの？
ちょっと痛いレスに見えるだろうが
これできなきゃ「全能」じゃないよね。
特に出来る描写はない
出来ない描写も無い
ただ広範囲の空間を支配出来るだけなハズ
つかそれ以上は言ってないつもりだが？
出来ない描写も無い
ただ広範囲の空間を支配出来るだけなハズ
つかそれ以上は言ってないつもりだが？
>>385
全能じゃないでしょ、美勒王は。
たぶんできることは空間と時間の支配のみ。
だから全能「系」なんじゃないの？
ってかこのタイミングでこういうレスが入ると
俺(＝383)が論破されて煽りモードに入ったみたいで嫌だな。
いや、まあ文句はないわけですが。
全能じゃないでしょ、美勒王は。
たぶんできることは空間と時間の支配のみ。
だから全能「系」なんじゃないの？
ってかこのタイミングでこういうレスが入ると
俺(＝383)が論破されて煽りモードに入ったみたいで嫌だな。
いや、まあ文句はないわけですが。
>387
>全能じゃないでしょ、美勒王は。
>たぶんできることは空間と時間の支配のみ。
この解釈が正しいなら、ブゥアーにも
>地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることなどが可能。
の能力があるからして、対抗不能と決め付けるのは早計ということになりそうだな。
>全能じゃないでしょ、美勒王は。
>たぶんできることは空間と時間の支配のみ。
この解釈が正しいなら、ブゥアーにも
>地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることなどが可能。
の能力があるからして、対抗不能と決め付けるのは早計ということになりそうだな。
美勒王VS神帝ブゥアー
考えうる両者の行動
ブゥアー：美勒王の周りの時間を20万倍に遅らせてから生贄砲準備、発射。
美勒王：速攻でサイコバリア−を突破、中枢まで進み破壊。
で、疑問点として
ブゥアー：時間支配能力はどちらが上なのか、生贄砲で美勒王はダメージを食らうのか。
美勒王：サイコバリア−を突破できるのか、中枢まで進むのにどれだけ時間がかかるのか。
考えうる両者の行動
ブゥアー：美勒王の周りの時間を20万倍に遅らせてから生贄砲準備、発射。
美勒王：速攻でサイコバリア−を突破、中枢まで進み破壊。
で、疑問点として
ブゥアー：時間支配能力はどちらが上なのか、生贄砲で美勒王はダメージを食らうのか。
美勒王：サイコバリア−を突破できるのか、中枢まで進むのにどれだけ時間がかかるのか。
バスタの下級天使どもですら時干渉の影響受けないのに・・・・
下級天使が神帝に勝っているところがあるとは・・・
下級天使が神帝に勝っているところがあるとは・・・
あんま関係ないかもしれないが、原子間距離を開いて銀河サイズになった
ブゥアーは銀河中に原子が散らばったような状態なので発見が非常に困難。
ブゥアーは銀河中に原子が散らばったような状態なので発見が非常に困難。
最近オリオン（スサノオの出てる漫画）が普通の本屋に並んでる。
普通の漫画が普通の本屋に並ばなくなったら日本もお仕舞です。
とか言ってみる。
とか言ってみる。
ところでなんで美勒王の世界の人って
過去に遡ってラ＝グース破壊しないんだろう・・・。
DBみたいに過去にタイムスリップして破壊しても現代にはなんの影響もないってことですか？
過去に遡ってラ＝グース破壊しないんだろう・・・。
DBみたいに過去にタイムスリップして破壊しても現代にはなんの影響もないってことですか？
タイムスリップ出来ないからでしょう。
>>395
どっから過去に戻れると思ったんだ？
どっから過去に戻れると思ったんだ？
398 ：マロン名無しさん：03/11/23 22:03 ID:+FEO2E1S
ゲームからの刺客だとまずスーパーロボット大戦Ｄのペルフェクティオの完全体が上げられるな。
ブゥアー以下なら裸足で逃げ出すほどやばい。
ブゥアー以下なら裸足で逃げ出すほどやばい。
流れ的に見るとブゥアーは美勒王に良くて引き分け悪けりゃ負けるかもしれないわけか
そういやブゥアーとエンペラーはどうなったん？
そういやブゥアーとエンペラーはどうなったん？
>>398
でも防御面はボスボロットのパンチでダメージ受ける
でも防御面はボスボロットのパンチでダメージ受ける
ていうか、ラ＝グースみたいに空間支配力そのものみたいなキャラならともかく、
弥勒王みたいな、常に空間支配力広げてる訳でもなく、そしてその空間支配が最大必殺の技の場合、
試合開始後に広げるのが打倒ではないのか？
いわば、サノスなら全ジュエル開放状態、ラッキーマンは指輪合わせた状態ででスタートするみたいなもんだと思うのだが
弥勒王みたいな、常に空間支配力広げてる訳でもなく、そしてその空間支配が最大必殺の技の場合、
試合開始後に広げるのが打倒ではないのか？
いわば、サノスなら全ジュエル開放状態、ラッキーマンは指輪合わせた状態ででスタートするみたいなもんだと思うのだが
>>400
まーでも決め手無しなら399の通りじゃないか？
まーでも決め手無しなら399の通りじゃないか？
>>402
まぁ、常時じゃないとは言い切れないがタイムラグは全然無いと思うぞ？
まぁ、常時じゃないとは言い切れないがタイムラグは全然無いと思うぞ？
>>395
ぶっちゃけ美勒王は全軍を率いてなお初期ラ＝グースに歯が立たず、
脱皮して現在の形態になろうとするのを見るや否や宇宙の彼方に部下連れて逃亡した人です。
過去への移動は出来ないけど、できたところで意味はありません。
ぶっちゃけ美勒王は全軍を率いてなお初期ラ＝グースに歯が立たず、
脱皮して現在の形態になろうとするのを見るや否や宇宙の彼方に部下連れて逃亡した人です。
過去への移動は出来ないけど、できたところで意味はありません。
世界の創造神まことちゃんは？
まことちゃんの最終回知ってるの少なそうだがね。
まことちゃんの最終回知ってるの少なそうだがね。
それは抜作先生みたいなヤツだろ
>406
創造神っぽい奴なら他にもいろいろ。
例えばボルト＝クランクとか。
創造神っぽい奴なら他にもいろいろ。
例えばボルト＝クランクとか。
>>396
いや、時間支配できてるんだから昔ラ＝グースが存在していたorもしくは生まれた場所に行って
そこで時間をラ=グースが存在していた時間まで戻せばいいんではないの？
まあ>>405らしいから意味ないけど。
いや、時間支配できてるんだから昔ラ＝グースが存在していたorもしくは生まれた場所に行って
そこで時間をラ=グースが存在していた時間まで戻せばいいんではないの？
まあ>>405らしいから意味ないけど。
>>409
美勒王の能力をちゃんと分かってないようだな
空間内は美勒王の自由なだけ
時間を遅めようが早めようが物質のエネルギーを吸収しようが消滅させようが自由
これはいまあるモノに対して自由に干渉が出来るだけであって時間を戻すとか未来を変えるとか
何か（エネルギーなどを除く）を創造するとかそういう能力じゃない
>>405
今話してる美勒王は負けた美勒王の進化転生した姿と思われる
かといって過去に行って勝てる分けないが
美勒王の能力をちゃんと分かってないようだな
空間内は美勒王の自由なだけ
時間を遅めようが早めようが物質のエネルギーを吸収しようが消滅させようが自由
これはいまあるモノに対して自由に干渉が出来るだけであって時間を戻すとか未来を変えるとか
何か（エネルギーなどを除く）を創造するとかそういう能力じゃない
>>405
今話してる美勒王は負けた美勒王の進化転生した姿と思われる
かといって過去に行って勝てる分けないが
弥勒王って、全パワー使っての自爆で太陽系壊せるかどうかだろ？
いかに空間内自由にできようと、その程度のエネルギー量でサノスやラ＝グースを何とかできるとは思えないんだが
ラッキーマンはどうにでもなるけど
いかに空間内自由にできようと、その程度のエネルギー量でサノスやラ＝グースを何とかできるとは思えないんだが
ラッキーマンはどうにでもなるけど
>>412
というかラ＝グースは作中でもなんとか出来ていないんだが
というかラ＝グースは作中でもなんとか出来ていないんだが
>>404
待て待て、それＶＳラッキーマンだと致命的。
試合開始直後、ラッキーにも美勒王なんとなく速攻で空間支配せずに語りだしたりするの
ラッキーマン世界ではよくあることだし、
(勝利マン、天才マンなんかは速攻で敵に必殺技きめにかかるタイプだが速攻で倒しにこない)
空間支配しなければラッキーが効いちゃうぞ？
待て待て、それＶＳラッキーマンだと致命的。
試合開始直後、ラッキーにも美勒王なんとなく速攻で空間支配せずに語りだしたりするの
ラッキーマン世界ではよくあることだし、
(勝利マン、天才マンなんかは速攻で敵に必殺技きめにかかるタイプだが速攻で倒しにこない)
空間支配しなければラッキーが効いちゃうぞ？
戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
お互いに全力で闘う。
それに家康とのやり取りを見ると常に広げていると考えた方がいいかな
お互いに全力で闘う。
それに家康とのやり取りを見ると常に広げていると考えた方がいいかな
常時なのか。
それなら問題なく美勒王＞ラッキーマンだな。
それなら問題なく美勒王＞ラッキーマンだな。
まあ地力もかなりあるから裏五強にエントリーできたけど、ラッキーマン相手は相性負けだわな。
ラッキーマンは、何らかのラッキー無効が可能な能力で、試合開始時の距離以上の射程を持つ常時発動型の能力を持っている相手の前ではラッキーマンではないわけで。
大吉ラッキーマンが相手だったらえんむすの源一郎(最強レベルの格闘能力＋特殊能力無効)ですら勝てるわけだ。
ラッキーマンは、何らかのラッキー無効が可能な能力で、試合開始時の距離以上の射程を持つ常時発動型の能力を持っている相手の前ではラッキーマンではないわけで。
大吉ラッキーマンが相手だったらえんむすの源一郎(最強レベルの格闘能力＋特殊能力無効)ですら勝てるわけだ。
ラッキーマンは相性負けだわなの間違い
美勒王は作中でも「菩薩宇宙最強の戦士」という肩書き以外は
特にその強さについての描写はなかったような気がする。
僅かにその能力が垣間見えたエピソードとして
地球にラ＝グースの細胞が攻めてきたときに
無幻美勒が御神器の力を借りて、一時的にかつての美勒王の
力の引き出して撃退したシーンがあるが、それも美勒王の
力の一部であって、全ての引き出しが出たわけじゃないと思う。
よって実際にどれだけ強いのはよくわからない。
まあ、要するに何がいいたいのかと言うと
美勒王はかなり強いとは思うが、それを語れるほどには
作中にも大した情報はないってこと。
特にその強さについての描写はなかったような気がする。
僅かにその能力が垣間見えたエピソードとして
地球にラ＝グースの細胞が攻めてきたときに
無幻美勒が御神器の力を借りて、一時的にかつての美勒王の
力の引き出して撃退したシーンがあるが、それも美勒王の
力の一部であって、全ての引き出しが出たわけじゃないと思う。
よって実際にどれだけ強いのはよくわからない。
まあ、要するに何がいいたいのかと言うと
美勒王はかなり強いとは思うが、それを語れるほどには
作中にも大した情報はないってこと。
それにしても新エントリーできるようなキャラはおらんのか！
サタン倒せるやつぐらい幾らでも・・・いないな＿|￣|○
サタン倒せるやつぐらい幾らでも・・・いないな＿|￣|○
美勒王のようなアフォヴァカキャラに
無限大吉ラッキーマンが負けるのがとっても不満なんですが何か？
無限大吉ラッキーマンが負けるのがとっても不満なんですが何か？
無限大吉ラッキーマンも充分アフォヴァカキャラだから心配するな
現在のトップが小学生の書いた俺の作った最強キャラを越える
アフォヴァカキャラだからなおさら心配するな
アフォヴァカキャラだからなおさら心配するな
まあ、アフォヴァカキャラだからこそ
ここにランキングできるわけで
ここにランキングできるわけで
429 ：キュイヲタ：03/11/25 05:52 ID:J0mSp/Ys
みんなそろってキュイを馬鹿にしすぎ。
これでも戦闘力18000だぞ！
これでも戦闘力18000だぞ！
いや、そんなむきだしの餌放りこまれても･･･
魔人ブウは何位？
432 ：マロン名無しさん：03/11/25 20:41 ID:OiM+lXlH
フリーザは？
433 ：マロン名無しさん：03/11/25 21:41 ID:VK90SCMi
＜全宇宙ヒーロー・ヒロインタッグトーナメント大会＞
孫悟空（ドラゴンボール）少年時代 浦飯幽助（幽遊白書）魔族覚醒前
AND VS AND
猪熊柔（YAWARA) 冴羽りょう（シティーハンター）
パーマン1号（パーマン） キン肉マン（キン肉マン）
AND VS AND
009（サイボーグ009） ハットリカンゾウ（忍者ハットリくん）
セーラームーン（美少女戦士セーラームーン） 怪物太郎（怪物くん）
AND VS AND
ゲゲゲの鬼太郎（ゲゲゲの鬼太郎） 犬夜叉（犬夜叉）
佐倉魔美（エスパー魔美） チャチャ（赤ずきんチャチャ）
AND VS AND
則巻アラレ（Dr.スランプ） ベム（妖怪人間ベム）
金田一一（金田一少年の事件簿） 江戸川コナン（名探偵コナン）
AND VS AND
キュウ（探偵学園Q） 古畑任三郎（古畑任三郎）
コナン（未来少年コナン） 宮本武蔵（武蔵）
AND VS AND
ラム（うる星やつら） コブラ（スペースコブラ）
近年見たアニメや番組の主役を組み合わせました。勝負はタッグとクジ運
で決めましょう。
孫悟空（ドラゴンボール）少年時代 浦飯幽助（幽遊白書）魔族覚醒前
AND VS AND
猪熊柔（YAWARA) 冴羽りょう（シティーハンター）
パーマン1号（パーマン） キン肉マン（キン肉マン）
AND VS AND
009（サイボーグ009） ハットリカンゾウ（忍者ハットリくん）
セーラームーン（美少女戦士セーラームーン） 怪物太郎（怪物くん）
AND VS AND
ゲゲゲの鬼太郎（ゲゲゲの鬼太郎） 犬夜叉（犬夜叉）
佐倉魔美（エスパー魔美） チャチャ（赤ずきんチャチャ）
AND VS AND
則巻アラレ（Dr.スランプ） ベム（妖怪人間ベム）
金田一一（金田一少年の事件簿） 江戸川コナン（名探偵コナン）
AND VS AND
キュウ（探偵学園Q） 古畑任三郎（古畑任三郎）
コナン（未来少年コナン） 宮本武蔵（武蔵）
AND VS AND
ラム（うる星やつら） コブラ（スペースコブラ）
近年見たアニメや番組の主役を組み合わせました。勝負はタッグとクジ運
で決めましょう。
意味分からん
435 ：マロン名無しさん：03/11/25 21:43 ID:ez89cRz4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝このスレの結論＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
裏五強
先鋒 サノス
次鋒 ラ＝グース
中堅 ラッキーマン
副将 美勒王
大将 天照大神
以上。
裏五強
先鋒 サノス
次鋒 ラ＝グース
中堅 ラッキーマン
副将 美勒王
大将 天照大神
以上。
それが結論？この状態どうすんだ？
勝つ
美勒王 ← ラ＝グース
勝つ↓ ↑勝つ
ラッキーマン
勝つ
美勒王 ← ラ＝グース
勝つ↓ ↑勝つ
ラッキーマン
どーもしないでしょ？
リーグ総当たり戦で勝利数が多い奴が強いって事は大分前からの話だし
リーグ総当たり戦で勝利数が多い奴が強いって事は大分前からの話だし
そもそも一作品一キャラクターだから美勒王はエントリーできないって。
話題に出てたのは仮にでれたとしたらの話でしょ？
話題に出てたのは仮にでれたとしたらの話でしょ？
>>438
過去レスに既出。美勒王はエントリー可能です。
過去レスに既出。美勒王はエントリー可能です。
127 ：マロン名無しさん ：03/11/06 15:35 ID:???
虚無戦記→ラ＝グース
虚無戦史ＭＩＲＯＫＵ→弥勒
ですが何か？
これか？本人もネタだと言ってるしＭＩＲＯＫＵの方にもラ=グースでてきてるんだから
代表は共にラ=グースだろう。
虚無戦記→ラ＝グース
虚無戦史ＭＩＲＯＫＵ→弥勒
ですが何か？
これか？本人もネタだと言ってるしＭＩＲＯＫＵの方にもラ=グースでてきてるんだから
代表は共にラ=グースだろう。
本人がネタかどうかではなくて
一つの漫画から1キャラってルールに抵触してるかどうかだと思うが
んで二つあるんだろ？なら良いんじゃね？
一つの漫画から1キャラってルールに抵触してるかどうかだと思うが
んで二つあるんだろ？なら良いんじゃね？
いや、だから両作品とも最強の存在はラ＝グースなわけで。
最強議論スレでその作品内でも最強でない存在をだしちゃ駄目だろってこと。
そんなこといったらこのスレのルールならラッキーマンより
範囲限定万能神であるヒーロー神の方が強いわけで。
最強議論スレでその作品内でも最強でない存在をだしちゃ駄目だろってこと。
そんなこといったらこのスレのルールならラッキーマンより
範囲限定万能神であるヒーロー神の方が強いわけで。
>>443
いや違うよ？
総当たりで美勒王とラッキーマンは２勝2敗で同点で
美勒王とラッキーマンが戦うと美勒王の勝ちだからでしょ？
>>444
いや、現美勒王がラ＝グースに負けてる描写は特に無いようだけど
それになんでラッキーマンをエントリーさせたの？
いや違うよ？
総当たりで美勒王とラッキーマンは２勝2敗で同点で
美勒王とラッキーマンが戦うと美勒王の勝ちだからでしょ？
>>444
いや、現美勒王がラ＝グースに負けてる描写は特に無いようだけど
それになんでラッキーマンをエントリーさせたの？
>>444はおもしろいな。
前2行と後2行、どちらが言いたいのやら。
漏れ的には、エントリーは、
ヒーロー神でなくてラッキーマンでOK。
美勒王もラ＝グースも両方エントリーしてOKだと思う。
美勒王がラッキーマンに勝てて、
ラ＝グー厨（まだいるのか？）としても本望だろう。
前2行と後2行、どちらが言いたいのやら。
漏れ的には、エントリーは、
ヒーロー神でなくてラッキーマンでOK。
美勒王もラ＝グースも両方エントリーしてOKだと思う。
美勒王がラッキーマンに勝てて、
ラ＝グー厨（まだいるのか？）としても本望だろう。
いや、ラッキーマンの作中ではラッキーマンが最終的に大宇宙神になったから
ラッキーマンが最強なのは間違いないんだけど
ヒーロー神が管轄する枠内では大宇宙神以外の存在はヒーロー神を殺せないんだよ。
しかも自分の管轄内なら通常ラッキーマンですらパワーを吸い取って完勝できるし
宇宙ごと消すことも可能。
だからこのスレのルール内ではヒーロー神の方がラッキーマンより勝てる相手が多くなるから
上位に入れるわけだけど
それじゃ最強議論にそぐわないからエントリーするべきではないと思うわけで。
ラッキーマンが最強なのは間違いないんだけど
ヒーロー神が管轄する枠内では大宇宙神以外の存在はヒーロー神を殺せないんだよ。
しかも自分の管轄内なら通常ラッキーマンですらパワーを吸い取って完勝できるし
宇宙ごと消すことも可能。
だからこのスレのルール内ではヒーロー神の方がラッキーマンより勝てる相手が多くなるから
上位に入れるわけだけど
それじゃ最強議論にそぐわないからエントリーするべきではないと思うわけで。
>>447
んじゃラッキーマンで良いわけだな？何が問題なんだ？
んじゃラッキーマンで良いわけだな？何が問題なんだ？
つまりラ=グースと美勒王の関係と同じってこと。
>>449
同じタイトル内の二人のキャラと違うタイトル内の二人のキャラの時点で違うと思うけど
それならそのヒーロー神でいけば良いじゃないか？
結局どうしたいんだ？美勒王を潰したいだけか？ルールを破ってもいないのに？
>>450
ヤジロベーは悟空より弱い奴に負けてるんだろ？例としては不適当
そんな事はどうでもよくてルールに反してはいないんでしょ？なら良いんじゃないの？
同じタイトル内の二人のキャラと違うタイトル内の二人のキャラの時点で違うと思うけど
それならそのヒーロー神でいけば良いじゃないか？
結局どうしたいんだ？美勒王を潰したいだけか？ルールを破ってもいないのに？
>>450
ヤジロベーは悟空より弱い奴に負けてるんだろ？例としては不適当
そんな事はどうでもよくてルールに反してはいないんでしょ？なら良いんじゃないの？
虚無戦史ＭＩＲＯＫＵは虚無戦記にまるごと収録されてるからエントリーは
まずいんじゃねえか？
まずいんじゃねえか？
スレッドの趣旨からして、
そういうごちゃごちゃした制限なしで最強を決めるべき。
制限ありの最強なんてつまらんし無意味。
除外や制限をつけたいのなら人類スレにでも逝ってくれ。
なんならヒーロー神だってエントリーさせてもいいんじゃね？
とすら思う。サタンあたりには勝てるかもね。
そういうごちゃごちゃした制限なしで最強を決めるべき。
制限ありの最強なんてつまらんし無意味。
除外や制限をつけたいのなら人類スレにでも逝ってくれ。
なんならヒーロー神だってエントリーさせてもいいんじゃね？
とすら思う。サタンあたりには勝てるかもね。
何でもありなら、裏五経は全てFSSのキャラでうめ尽くされる罠。
ヒーロー神とおなじ小宇宙神である第10小宇宙神は大宇宙神でも何でもない全とっかえマンに殺されている。
ついでに言うと別に全能でもなんでもない(作中で全能なのは大宇宙神指輪というアイテムだけ)。
だから本来なら勝ち星が増えるのに、作中で最強じゃないからエントリーできなかったわけじゃない。
今まで作中で最強じゃないからエントリーできなかったって例は別にないよ。
バスタからだって最初は最強じゃないDSがエントリーされてたけど、
表5位がすえぞうかDSかで悩むくらいならサタンにかえてしまおうってなったわけで。
ついでに言うと別に全能でもなんでもない(作中で全能なのは大宇宙神指輪というアイテムだけ)。
だから本来なら勝ち星が増えるのに、作中で最強じゃないからエントリーできなかったわけじゃない。
今まで作中で最強じゃないからエントリーできなかったって例は別にないよ。
バスタからだって最初は最強じゃないDSがエントリーされてたけど、
表5位がすえぞうかDSかで悩むくらいならサタンにかえてしまおうってなったわけで。
別にＦＳＳで埋まるんならそれはそれでありだと思うが・・・
このランキングで２位の奴より強いのが４人も５人もいるんじゃ萎える
このランキングで２位の奴より強いのが４人も５人もいるんじゃ萎える
>>455
ヒーロー神と第10小宇宙神とはまた能力が違うぞ？
大宇宙神指輪なんぞなくても宇宙を消してたし
その全とっかえマンと世直しマンが脱獄した時も殺されなかった。
神を殺すことなどできん、と世直しマンにもいってたしな。
おそらく大宇宙神指輪の力で範囲限定(表宇宙のみ)万能神に
してもらったんだろう。
ヒーロー神と第10小宇宙神とはまた能力が違うぞ？
大宇宙神指輪なんぞなくても宇宙を消してたし
その全とっかえマンと世直しマンが脱獄した時も殺されなかった。
神を殺すことなどできん、と世直しマンにもいってたしな。
おそらく大宇宙神指輪の力で範囲限定(表宇宙のみ)万能神に
してもらったんだろう。
今の暫定ランキングも面白さってのは能力が完全に被る奴がいないことなわけで、
毛色の違うもう一人が参戦するってのならともかく同じようなのばかりはなえるなぁ。
毛色の違うもう一人が参戦するってのならともかく同じようなのばかりはなえるなぁ。
FSSのキャラ紹介してるサイト見に行ったらマジで全能神ばっかりなんだな・・・。
ラッキーマンと絶対的な破滅を齎すペルフェクティオとどっちが強いんだ？
なあなあ、弥勒王がラッキーマンに相性勝ち出来るなら、ラ＝グースも相性勝ちするんじゃないの？
そうなると、２人出すとか以前に弥勒王がラ＝グースに勝てないから議論に入る余地ないよな。
そうなると、２人出すとか以前に弥勒王がラ＝グースに勝てないから議論に入る余地ないよな。
>>461
誰？
誰？
これ見てみたんだが・・・・
＞ラッキーマン(勝ち)vsラ＝グース(負け)
＞ ラッキーで初撃を回避し逃亡、指輪(別の宇宙にも効果あり)を発動して力を相殺、ラッキーで撃破
ラッキーで初撃を回避できるのは弥勒王が相手でも同じじゃねーか？
まー、それ以前に対ラ＝グース戦において
「ラッキーで撃破」ってのがあまりにも説明不足のような気もするが・・・
ラッキーなだけで何をどうすると、宇宙規模の破壊力と空間支配力を持つ
ラ＝グースを撃破できるのかさっぱりわかんね。
ラッキー＝全能なのか？
＞ラッキーマン(勝ち)vsラ＝グース(負け)
＞ ラッキーで初撃を回避し逃亡、指輪(別の宇宙にも効果あり)を発動して力を相殺、ラッキーで撃破
ラッキーで初撃を回避できるのは弥勒王が相手でも同じじゃねーか？
まー、それ以前に対ラ＝グース戦において
「ラッキーで撃破」ってのがあまりにも説明不足のような気もするが・・・
ラッキーなだけで何をどうすると、宇宙規模の破壊力と空間支配力を持つ
ラ＝グースを撃破できるのかさっぱりわかんね。
ラッキー＝全能なのか？
>>465
ラ＝グースは太陽系サイズかなんかでラッキーマンと対峙するとかなり離れた所から始まる訳
で、後はラッキーマンのラッキーは≒全能で回避して指輪でラ＝グースの全能を相殺
残ったラッキーとただのエネルギー空間？との対決でラッキーの方が応用効くし色々おきるから勝ちと
だけど美勒王の場合は対峙して試合開始した時には既にラッキーマンは支配下に出来るので勝利と
ラ＝グースは太陽系サイズかなんかでラッキーマンと対峙するとかなり離れた所から始まる訳
で、後はラッキーマンのラッキーは≒全能で回避して指輪でラ＝グースの全能を相殺
残ったラッキーとただのエネルギー空間？との対決でラッキーの方が応用効くし色々おきるから勝ちと
だけど美勒王の場合は対峙して試合開始した時には既にラッキーマンは支配下に出来るので勝利と
467 ：キュイヲタ：03/11/27 02:15 ID:3vzsgbCN
キュイＶＳ雷禅
桃白白ＶＳ滅我豚拳を繰り出した雑魚妖怪
どちらが強いのだろう・・・
桃白白ＶＳ滅我豚拳を繰り出した雑魚妖怪
どちらが強いのだろう・・・
ラッキーマンが真にラッキーならこんなヤツラと戦うことにはならない説を再度推す。
戦うことになった時点でもはやラッキーは通用しないと見るべきだろう。
戦うことになった時点でもはやラッキーは通用しないと見るべきだろう。
>>411
最終回は、周りの人々家族みんなも
神であるまことちゃんの妄想がつくったものという、
とても寂しいものでありました。グワシ。
> ミロク王vsラッキーマン
よく分からんが、ミロク王の全能支配空間って
「両者の全長の合計分」以上あるの？
ｽﾏﾝがしらねーから教えてくれ。
あと、>>452から考えると､例えば
ジョジョ5部までとジョジョ6部、みたいな感じなんだろ？（読んでないから推測）
>>454,>>459のようになるがそれでもいいのか。
俺がミロク王を排除したいのは､その方が
このランキングに厨っぽさが出て面白いと思うから。
ミロク王が2位だとインパクトに欠けるな。
「ラッキーマンが2位？なんだそりゃ！！」
最終回は、周りの人々家族みんなも
神であるまことちゃんの妄想がつくったものという、
とても寂しいものでありました。グワシ。
> ミロク王vsラッキーマン
よく分からんが、ミロク王の全能支配空間って
「両者の全長の合計分」以上あるの？
ｽﾏﾝがしらねーから教えてくれ。
あと、>>452から考えると､例えば
ジョジョ5部までとジョジョ6部、みたいな感じなんだろ？（読んでないから推測）
>>454,>>459のようになるがそれでもいいのか。
俺がミロク王を排除したいのは､その方が
このランキングに厨っぽさが出て面白いと思うから。
ミロク王が2位だとインパクトに欠けるな。
「ラッキーマンが2位？なんだそりゃ！！」
一応、このスレは強さで決めるものであって、
厨っぽさできめるものではないから・・・。
厨っぽさできめるものではないから・・・。
>>468
そして「真に全能なら〜」とか「未来予知と時空間移動ができるなら〜」などと続くわけですな。
そして「真に全能なら〜」とか「未来予知と時空間移動ができるなら〜」などと続くわけですな。
バスタードであったな。
神が真に全能ならサタンなんてものが存在するわけがないと。
神が真に全能ならサタンなんてものが存在するわけがないと。
一応言っておくと美勒王は全能じゃありませんのであしからず
最強はキーパーのケルナンデスに決まってるだろ。
ファミコンジャンプでの猛威を忘れたか。
ファミコンジャンプでの猛威を忘れたか。
ってかラ=グースとかって空間を操ってるだけならラッキーは防げないだろ。
なんで空間を操る＝ミスしないになるんだ？
サタンみたいにミス回避の結界があるとか天照みたいに常時全能ならまだしも
思いがけない失敗は普通にするだろ。
なんで空間を操る＝ミスしないになるんだ？
サタンみたいにミス回避の結界があるとか天照みたいに常時全能ならまだしも
思いがけない失敗は普通にするだろ。
>>476
ヘルナンデスだよ。
ヘルナンデスだよ。
>>479
ラッキーが効くということでいいなら
美勒王得体の知れない相手を前にラッキーにも速攻で攻撃せずにとりあえず様子見しようと距離を取っちゃった。
とかで終わりじゃん。
というかそもそも万能じゃないのなら心臓発作とかで死ぬ可能性もある。
ラッキーが効くということでいいなら
美勒王得体の知れない相手を前にラッキーにも速攻で攻撃せずにとりあえず様子見しようと距離を取っちゃった。
とかで終わりじゃん。
というかそもそも万能じゃないのなら心臓発作とかで死ぬ可能性もある。
話を斬る&既出っぽいがラッキーマンのラッキーって原因の無い結果は作れないよな？
ラッキーってのは原因を引き寄せれるだけで結果だけは無理でしょ
全能でもないから何かを作れるわけでもなんでも無いし
ラッキーってのは原因を引き寄せれるだけで結果だけは無理でしょ
全能でもないから何かを作れるわけでもなんでも無いし
ラッキーマン厨ってルールを読んでいないんですか？
>>483
ハイ？どこで？
ハイ？どこで？
ｽﾏｿ
身長→慎重
身長→慎重
>>488
過去ログからするとラッキーが通用しないのは全能相手のみでしょ？
空間支配できるからラッキーが通用しないんじゃないでしょ？
それを理解してもらえたのかと思っていたが理解してもらえてなかったか・・・。
過去ログからするとラッキーが通用しないのは全能相手のみでしょ？
空間支配できるからラッキーが通用しないんじゃないでしょ？
それを理解してもらえたのかと思っていたが理解してもらえてなかったか・・・。
>>491
いや？支配出来る＝相手の効力を打ち消す事が出来るって事だが？
いや？支配出来る＝相手の効力を打ち消す事が出来るって事だが？
>>495
物質を消滅させることと不幸を防ぐこととどこが同じなのやら。
物質を消滅させることと不幸を防ぐこととどこが同じなのやら。
>>495
確かラッキーマンのラッキーは原因があって結果がある
ということ全てにラッキーが起こるという結論だったと思うが。
だから、それを一切無視できる常時因果律操作型のみがラッキーマンの上にいるんだが。
確かラッキーマンのラッキーは原因があって結果がある
ということ全てにラッキーが起こるという結論だったと思うが。
だから、それを一切無視できる常時因果律操作型のみがラッキーマンの上にいるんだが。
じゃあラッキーマン＞美勒王
ということで。
ということで。
某掲示板にてペルフェクティオはラッキーマンとほぼ互角だと言う事が立証されたらしいぞ。
500 ：マロン名無しさん：03/11/28 01:27 ID:kOdxsXwn
牙城崩れる････
１位天照
２位ラッキーマン＝ペルフェクティオ
４位ラ＝グース
５位美勒王？ブゥアー？
２位ラッキーマン＝ペルフェクティオ
４位ラ＝グース
５位美勒王？ブゥアー？
ペルフェクティオはゲームキャラだから挑戦者扱いでいい。
教えてくれた人、あんがと。
１作品から２キャラのエントリーっていう問題はどうなったんだ？
エントリーＯＫならＦＳＳの全能系キャラを持ってくるけど
エントリーＯＫならＦＳＳの全能系キャラを持ってくるけど
>>504
持ってきてテンプレ書いてくれ。５キャラ以上。
持ってきてテンプレ書いてくれ。５キャラ以上。
>>497
空間支配ってのは限定空間内で常時因果律支配ってことなんだが
空間支配ってのは限定空間内で常時因果律支配ってことなんだが
裏五強って実質は隔離処置に近いような。
でも最強なのは事実
昔からよく似ていると思ったが
ラッキーマン厨ってアテナ厨と同じだな。
ラッキーマン厨ってアテナ厨と同じだな。
そうかなぁ
劣勢になると相手を厨呼ばわりするあたり
美勒派のほうがアテナ厨に近いと思うが
劣勢になると相手を厨呼ばわりするあたり
美勒派のほうがアテナ厨に近いと思うが
>>506
空間支配しても全能じゃないし因果律操作なんて話は欠片も出てきませんが。
大体が、より強い支配力を持った相手には空間ごと食いつぶされるという設定なんですよ。
506の言うようなやつだったら、ラ＝グースも仏軍団も弥勒王も、完全な相互不可侵の状態になって未来永劫平和に生きていく事になりますな。
空間支配しても全能じゃないし因果律操作なんて話は欠片も出てきませんが。
大体が、より強い支配力を持った相手には空間ごと食いつぶされるという設定なんですよ。
506の言うようなやつだったら、ラ＝グースも仏軍団も弥勒王も、完全な相互不可侵の状態になって未来永劫平和に生きていく事になりますな。
>空間支配しても全能じゃないし因果律操作なんて話は欠片も出てきませんが。
決定的だな。
美勒王の勝利は空間支配は因果律操作が可能という誇大解釈が無いとありえないのに対し、
ラッキーマンのラッキーはかなり無茶なラッキーでも起こるってのは公式設定。
決定的だな。
美勒王の勝利は空間支配は因果律操作が可能という誇大解釈が無いとありえないのに対し、
ラッキーマンのラッキーはかなり無茶なラッキーでも起こるってのは公式設定。
裏の香具師は皆信者の誇大妄想で得た地位にいるだけか。
漫画の知名度が低いことを良い事にな。
低脳な作者ほど全能とか使いたがるのぅ。
漫画の知名度が低いことを良い事にな。
低脳な作者ほど全能とか使いたがるのぅ。
>>509
もちろん支配してない空間ではいくらでも出来ますよ？
支配してる中では自由自在ですからラッキーマンのラッキーを使えなくする事は可能
>>513
だからその支配能力の強い奴が上位になるんだが
属性は同じだがレベルが段違い
>>514
その前にラッキーマンのラッキーが支配下では起きないわけ
美勒王の支配外ではなにか色々起きてるだろうさ
隕石振ってきた？ブラックーホール発生？なんでも起きるが美勒王の支配してる空間内ではなにも起きない
もちろん支配してない空間ではいくらでも出来ますよ？
支配してる中では自由自在ですからラッキーマンのラッキーを使えなくする事は可能
>>513
だからその支配能力の強い奴が上位になるんだが
属性は同じだがレベルが段違い
>>514
その前にラッキーマンのラッキーが支配下では起きないわけ
美勒王の支配外ではなにか色々起きてるだろうさ
隕石振ってきた？ブラックーホール発生？なんでも起きるが美勒王の支配してる空間内ではなにも起きない
>>516
隕石が降ってきたりブラックホールが発生したりしてから
その事象が起きないようにする事は可能だろうけど
そもそも想像してない事が起きないようにすることなんてできるはずないでしょう。
それこそラッキーマンのラッキーぐらいでないと。
隕石が降ってきたりブラックホールが発生したりしてから
その事象が起きないようにする事は可能だろうけど
そもそも想像してない事が起きないようにすることなんてできるはずないでしょう。
それこそラッキーマンのラッキーぐらいでないと。
そもそも全能に上位とか下位とかあるのか？
確実に言えるのは、支配しているはずの空間でも、別の強者によって上書きされてしまうという事。
あまりラッキーマンを例に出したくないが、
弥勒王の支配空間に入った場合でも、やつのラッキーパワーのが上回っていたら支配できない可能性だってある。
確実に言えるのは、支配しているはずの空間でも、別の強者によって上書きされてしまうという事。
あまりラッキーマンを例に出したくないが、
弥勒王の支配空間に入った場合でも、やつのラッキーパワーのが上回っていたら支配できない可能性だってある。
>>518
そりゃあるだろうがそれをどう証明するの？
そりゃあるだろうがそれをどう証明するの？
>>518
ラッキーマンのラッキーは全能系のものすごい劣化版にも劣る。
どんなものすごいラッキーでも低い可能性で起こることを確実に起こしてるだけで無から有を生み出せないから。
さらに言うとほとんどのラッキーは人に都合のいい行動をとらせているだけ。
ラッキーマンのラッキーは全知全能の全知の方に当たるわけで能の方はたいしたことない。
ぶっちゃけ世界平和のお守りでもキャンセルできると思うが。
ラッキーマンのラッキーは全能系のものすごい劣化版にも劣る。
どんなものすごいラッキーでも低い可能性で起こることを確実に起こしてるだけで無から有を生み出せないから。
さらに言うとほとんどのラッキーは人に都合のいい行動をとらせているだけ。
ラッキーマンのラッキーは全知全能の全知の方に当たるわけで能の方はたいしたことない。
ぶっちゃけ世界平和のお守りでもキャンセルできると思うが。
ってかラ=グースが常時因果律操作できるとかってのは捏造だって
言ってる方がいるんですが。
言ってる方がいるんですが。
>>525
だかラ＝グースは負けてるだろ
作れたら勝ちだし天照にも届く事になる
で、美勒王の方は先に支配下における事になってる
だからラッキー＝無限の力じゃないし指輪を使って増幅する事も出来ないから勝ちだっていってんだ
だかラ＝グースは負けてるだろ
作れたら勝ちだし天照にも届く事になる
で、美勒王の方は先に支配下における事になってる
だからラッキー＝無限の力じゃないし指輪を使って増幅する事も出来ないから勝ちだっていってんだ
>>525
無から有を作り出したり有を無に帰したりするのはラ＝グース細胞でも余裕でやってる。
因果律支配に異を唱えた虚無戦記ファンは運命をどうこうする＝因果律を支配と捉えてたからそういってただけじゃないの？
無から有を作り出したり有を無に帰したりするのはラ＝グース細胞でも余裕でやってる。
因果律支配に異を唱えた虚無戦記ファンは運命をどうこうする＝因果律を支配と捉えてたからそういってただけじゃないの？
>>526
11 名前：ラ＝グース[sage] 投稿日：03/10/28 22:10 ID:???
【作品名】『虚無戦記』(『虚無戦史MIROKU』『5000光年の虎』など)
【名前】ラ＝グース
【属性】意思を持った空間(創造神との説もあり)
【攻撃力】空間の振動で物体を崩壊消滅させる。
近ければ近いほど威力は上がり、体内に侵入した80億の仏の軍団は、
全員の力を結集させてバリアを張っていたにもかかわらず、長・羅王を除いて完全消滅。
テレポーテーションで難を逃れた羅王ですら粉々になり再生に20年の時を要した。
攻撃範囲はさほど広くなく太陽系一つを飲み込む程度だが、物質だけでなく空間ごと消し去る力がある。
プロセスは不明だが今まで宇宙のかなり広範囲を消してきたらしい。
ラ＝グースの細胞一つでも支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも自由にできるのでそれと同じ力はあるはず。
【防御力】非常に高い空間支配能力を持っているため手出しすること自体が非常に困難。
『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で前述のラ＝グース細胞を消し去った。
その美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならなかった。
【素早さ】島宇宙間を移動してきているのでワープは使える模様。
【特殊能力】前述の空間支配能力。
【長所】とにかく難攻不落である点。作者がオチをつけられなかった(倒し方を思いつかなかった)点。
【短所】気が長い。数千年間何もしないで眠りについたり平気でする。
一応、中心部の空間を固定して許容量以上のエネルギーを送りこめば倒せるという弱点もあるらしい。
【備考】物語が完結したら弱体化するかも(ｗ
何処に書いてある？いい加減論点ずれた詭弁垂れ流すのﾔﾒﾚ
11 名前：ラ＝グース[sage] 投稿日：03/10/28 22:10 ID:???
【作品名】『虚無戦記』(『虚無戦史MIROKU』『5000光年の虎』など)
【名前】ラ＝グース
【属性】意思を持った空間(創造神との説もあり)
【攻撃力】空間の振動で物体を崩壊消滅させる。
近ければ近いほど威力は上がり、体内に侵入した80億の仏の軍団は、
全員の力を結集させてバリアを張っていたにもかかわらず、長・羅王を除いて完全消滅。
テレポーテーションで難を逃れた羅王ですら粉々になり再生に20年の時を要した。
攻撃範囲はさほど広くなく太陽系一つを飲み込む程度だが、物質だけでなく空間ごと消し去る力がある。
プロセスは不明だが今まで宇宙のかなり広範囲を消してきたらしい。
ラ＝グースの細胞一つでも支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも自由にできるのでそれと同じ力はあるはず。
【防御力】非常に高い空間支配能力を持っているため手出しすること自体が非常に困難。
『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で前述のラ＝グース細胞を消し去った。
その美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならなかった。
【素早さ】島宇宙間を移動してきているのでワープは使える模様。
【特殊能力】前述の空間支配能力。
【長所】とにかく難攻不落である点。作者がオチをつけられなかった(倒し方を思いつかなかった)点。
【短所】気が長い。数千年間何もしないで眠りについたり平気でする。
一応、中心部の空間を固定して許容量以上のエネルギーを送りこめば倒せるという弱点もあるらしい。
【備考】物語が完結したら弱体化するかも(ｗ
何処に書いてある？いい加減論点ずれた詭弁垂れ流すのﾔﾒﾚ
＞支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも自由にできる
何でも自由にできる
何でも自由にできる
>>528
ラ＝グース細胞ってなんか創り出したっけ？
ラ＝グース細胞ってなんか創り出したっけ？
>>531
偽幸村と女作ってセックルさせるというアホをやってた
偽幸村と女作ってセックルさせるというアホをやってた
>>527
共に無から有を作り出せない、周りの物質を都合よく動かせるだけ。
この時点でほとんど違いはないよな？
で、美勒王の方は先に支配下におけるというが同時にラッキーパワーの支配下にも入ってるんだよ。
こうなるとただのパワー勝負。
ラッキーマンのラッキーは無限だが美勒王の能力は有限、それならラッキーマンの勝ちだろ。
共に無から有を作り出せない、周りの物質を都合よく動かせるだけ。
この時点でほとんど違いはないよな？
で、美勒王の方は先に支配下におけるというが同時にラッキーパワーの支配下にも入ってるんだよ。
こうなるとただのパワー勝負。
ラッキーマンのラッキーは無限だが美勒王の能力は有限、それならラッキーマンの勝ちだろ。
>>534
ラッキーはラッキーとして無限に過ぎず干渉能力は有限だしたいしたことないって何度言ったら分かる。
何のために大宇宙神指輪があるねん。
ラ＝グース細胞と同系統の力を持つ美勒王が無から有を作り出せるのも既出。
ラッキーはラッキーとして無限に過ぎず干渉能力は有限だしたいしたことないって何度言ったら分かる。
何のために大宇宙神指輪があるねん。
ラ＝グース細胞と同系統の力を持つ美勒王が無から有を作り出せるのも既出。
なんだ無から有を作りだせんのかよ？
>>534
じゃ天照にも勝ってくれｗ
じゃ天照にも勝ってくれｗ
>>537
変形であれやるとハニーフラッシュになるからなぁ
変形であれやるとハニーフラッシュになるからなぁ
確かに無限大吉が>>534が言うほどの無限大なら天照にすら勝てそうだな。
＞支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも自由にできる
作品中で描かれてないんだが。
それに近い真田幸村の台詞なら有るけども。
「やつの支配した空間では やつは神かもしれん」
「物質を変化させる事も破壊する事も自由自在だ！！」
「あるいは 時間さえ支配してるやもしれん！！」
これね。
俺の知ってる一番最後、儒生暦35670 兜卒天羅王降臨す！！
より後の話があるのなら、それは申し訳ないということで。
作品中で描かれてないんだが。
それに近い真田幸村の台詞なら有るけども。
「やつの支配した空間では やつは神かもしれん」
「物質を変化させる事も破壊する事も自由自在だ！！」
「あるいは 時間さえ支配してるやもしれん！！」
これね。
俺の知ってる一番最後、儒生暦35670 兜卒天羅王降臨す！！
より後の話があるのなら、それは申し訳ないということで。
ってか誰か虚無戦記知ってるやつ、テンプレ書き直してくれ。
話すやつによって言ってる事バラバラじゃないか。
話すやつによって言ってる事バラバラじゃないか。
>>542
いや、どうやらテンプレの通りで収まりそうだよ
いや、どうやらテンプレの通りで収まりそうだよ
>>543
2レス前も見れんのか？
2レス前も見れんのか？
>>541
幸村の台詞と九竜谷の虐殺の描写でOKじゃないか？
幸村の台詞と九竜谷の虐殺の描写でOKじゃないか？
結局物質を変化と破壊だけか。ラッキー防げないんじゃラッキーマンの勝ちだな
これでラッキーマンの無限のラッキーで勝利なら天照にも勝利確定だな
どっちの支配下かなんて優劣付けれないし
無限のラッキー＝全能なら指輪もあるラッキーマンの勝利だね
どっちの支配下かなんて優劣付けれないし
無限のラッキー＝全能なら指輪もあるラッキーマンの勝利だね
物質を変化させる事も破壊する事も自由自在＝常時因果律支配？
あるいは 時間さえ支配してるやもしれん＝時間支配確定？
？？？
あるいは 時間さえ支配してるやもしれん＝時間支配確定？
？？？
>>549
実際やってるからね
実際やってるからね
しかし実際最終形態ラッキーマンはほぼ万能だろ。
ラッキービーム一発で6兆の生命を救ってんだし。
ラッキービーム一発で6兆の生命を救ってんだし。
全欧＞ラッキー＞すばやく全能もどき達（みろく）＞
全力で全能（サノスなど）＝一定範囲で全能もどき（ラグース）
か・・
全力で全能（サノスなど）＝一定範囲で全能もどき（ラグース）
か・・
>>546
偽幸村の出現は物質生成だし、九竜谷虐殺では時間操作でミイラにされた者、重力操作で縦に潰された者、
前に投げた自分の手裏剣が後ろから現われて真っ二つになった上に体が分断されたまましゃべってた者など訳の分からん状態にされたものが目白押し。
で、幸村vsラ＝グース細胞では上位のものが支配した空間ないには下位の者は一切干渉できないことが描かれている。
偽幸村の出現は物質生成だし、九竜谷虐殺では時間操作でミイラにされた者、重力操作で縦に潰された者、
前に投げた自分の手裏剣が後ろから現われて真っ二つになった上に体が分断されたまましゃべってた者など訳の分からん状態にされたものが目白押し。
で、幸村vsラ＝グース細胞では上位のものが支配した空間ないには下位の者は一切干渉できないことが描かれている。
>>550
どんな描写がされてるの？
どんな描写がされてるの？
>>552
全能＝無限ラッキーだろ？
全能＝無限ラッキーだろ？
空間支配で相手を消そうとしてウンコ作っちゃいましたー
ってなことになるわけか。
ってなことになるわけか。
>>556
激しく違う
激しく違う
時間の流れを操った描写は全く無い。分かりやすく言うとゼロ。幸村が推測しただけ。
物質の変化・破壊なんて因果律と関係ないし。
おれはラッキーマンより虚無戦記のほうが万倍好きだが、今の迷走状態はちとイヤンな感じ。
物質の変化・破壊なんて因果律と関係ないし。
おれはラッキーマンより虚無戦記のほうが万倍好きだが、今の迷走状態はちとイヤンな感じ。
>>559
＞時間の流れを操った描写は全く無い。
九竜谷の虐殺のくだりをもう一度読み返せ。
因果律と関係ないといったらインフィニティガントレットの能力もラッキーマンの指輪も因果律と関係ない。
作家によって捉え方が違うからこそ全能系というゆるい括りを作らざるを得なかったんだし。
＞時間の流れを操った描写は全く無い。
九竜谷の虐殺のくだりをもう一度読み返せ。
因果律と関係ないといったらインフィニティガントレットの能力もラッキーマンの指輪も因果律と関係ない。
作家によって捉え方が違うからこそ全能系というゆるい括りを作らざるを得なかったんだし。
>>561
物質を変化させる能力で全て片付く気もするけど･･･
壁に埋まってるやつとかさ。
手裏剣ワープとか押し潰しは空間支配してるんだから、普通に出来るだろう。
全能でないキャラでもこのスレにいるような奴らなら、造作も無く出来そうだが。
物質を変化させる能力で全て片付く気もするけど･･･
壁に埋まってるやつとかさ。
手裏剣ワープとか押し潰しは空間支配してるんだから、普通に出来るだろう。
全能でないキャラでもこのスレにいるような奴らなら、造作も無く出来そうだが。
>>564
それ言い出したら他の全能系キャラも全能じゃなくてもできる程度のことしかやってないのがほとんどなわけですが
それ言い出したら他の全能系キャラも全能じゃなくてもできる程度のことしかやってないのがほとんどなわけですが
今でてきた描写は全部ラッキーが通用しない理由にはなってないような・・・。
>>565
全能系以外でビーム一発で400の星と6兆の生命を救うことができるやつがいるか？
全能系以外でビーム一発で400の星と6兆の生命を救うことができるやつがいるか？
>>565
パチンと指を鳴らすだけで全宇宙のちょうど半分の生命を奪えるやつがいるか？
パチンと指を鳴らすだけで全宇宙のちょうど半分の生命を奪えるやつがいるか？
ラッキーが支配に勝てる根拠が無いって事では？
無限と有限、無から有を作り出せるのと作り出せないの
無限と有限、無から有を作り出せるのと作り出せないの
>>567
それは原作でも全能系じゃないだろ。
普段のラッキーと同じくちゃんと過程を経たもの。
ただし、天才マンに一人で納得させるという演出を使っているため作者はその過程を実際には考えなくていいという。
>>568
今問題にしてるのは能力の質の方。
支配範囲内の生物のちょうど半分だけ殺すってのは全能出なくても出来る。
ラ＝グース細胞が全能出ないというのなら、な。
それは原作でも全能系じゃないだろ。
普段のラッキーと同じくちゃんと過程を経たもの。
ただし、天才マンに一人で納得させるという演出を使っているため作者はその過程を実際には考えなくていいという。
>>568
今問題にしてるのは能力の質の方。
支配範囲内の生物のちょうど半分だけ殺すってのは全能出なくても出来る。
ラ＝グース細胞が全能出ないというのなら、な。
>>571
全然違う。
どっちかといえばラッキーマンの能力は全知に近い。
本人がではないが最良の結果を知っていて、最良の結果をもたらす方法も知っていて、些細な干渉でそこへ導くというもの。
ほとんどの場合は本人を含めた人の行動が不自然さを感じない程度に都合よくなると言うもの。
干渉が一切出来なければすべてを分かっててなにもできないことになる。
全然違う。
どっちかといえばラッキーマンの能力は全知に近い。
本人がではないが最良の結果を知っていて、最良の結果をもたらす方法も知っていて、些細な干渉でそこへ導くというもの。
ほとんどの場合は本人を含めた人の行動が不自然さを感じない程度に都合よくなると言うもの。
干渉が一切出来なければすべてを分かっててなにもできないことになる。
ラッキーは自分に対して極めて有利に働くが、自発的な能力ではない。
全能能力者はそのラッキーを自分で引き起こせる。
そういうことでしょ。
1対1の対戦においては大差は無いんだろうけど。
全能能力者はそのラッキーを自分で引き起こせる。
そういうことでしょ。
1対1の対戦においては大差は無いんだろうけど。
そこで本当に一切干渉できないのか、という話に戻るわけだｗ
>>573
違うって。
例えば本人の能力では宇宙飛行できないヒーローが二人いて、片方は全能アイテムを所持、もう片方はラッキー能力を持っていたとする。
前者がよその星にいきたいと願えば一切の過程を経ずにその星に行ける。
後者なら例えば近くの航路を宇宙船が飛んでいた場合いろいろあってただ乗りさせてくれる。
こんな感じになるはず。
前者は完全に流れを無視しているが、後者は流れを有利な方に引き寄せるだけ。
違うって。
例えば本人の能力では宇宙飛行できないヒーローが二人いて、片方は全能アイテムを所持、もう片方はラッキー能力を持っていたとする。
前者がよその星にいきたいと願えば一切の過程を経ずにその星に行ける。
後者なら例えば近くの航路を宇宙船が飛んでいた場合いろいろあってただ乗りさせてくれる。
こんな感じになるはず。
前者は完全に流れを無視しているが、後者は流れを有利な方に引き寄せるだけ。
>>573
ラッキーは何も無い所では何も起きないと何度言われれば分かるんだ
ラッキーは何も無い所では何も起きないと何度言われれば分かるんだ
さっきの宇宙旅行の例で言えば、空間を短絡させたり超光速で飛行できたりといった能力者や装置が一切存在しない宇宙をもしもボックスでこさえて、
件のラッキー男(ラッキーマンではない)を放りこめばいくら宇宙旅行がしたいと思っても、それを実現するラッキーは起きないわけだ。
まあ、起きるとしてもいろいろあって冷凍冬眠をすることになって起きてみたらそういう技術が開発されてたとかそういうレベルでしか起きないわけだ。
件のラッキー男(ラッキーマンではない)を放りこめばいくら宇宙旅行がしたいと思っても、それを実現するラッキーは起きないわけだ。
まあ、起きるとしてもいろいろあって冷凍冬眠をすることになって起きてみたらそういう技術が開発されてたとかそういうレベルでしか起きないわけだ。
>>580
>>480の例だと美勒王本人がラッキーの影響を受けているからアウト。
常時発動能力であるのに拘るのは本人が影響を受けないという条件を満たすため。
最大能力ならサノスの方が圧倒的に上だが、奴がなぜ負けたかを考えれば分かるよね？
>>480の例だと美勒王本人がラッキーの影響を受けているからアウト。
常時発動能力であるのに拘るのは本人が影響を受けないという条件を満たすため。
最大能力ならサノスの方が圧倒的に上だが、奴がなぜ負けたかを考えれば分かるよね？
あの時リアルタイムで見ていたものとして付け加えさせてもらえば。
あのときのラッキーマン支持者は時空乱流みたいのはしょっちゅう偶然起きる物だと言う宇宙観を持っていた。
そうでなかったら逆にワームホールが偶然発生して逃げるのに成功など認められなかったはず。
ラッキーでハムから有を生み出せないという意見は何度も出たのにテンプレには異論が出たわけじゃないからな。
あのときのラッキーマン支持者は時空乱流みたいのはしょっちゅう偶然起きる物だと言う宇宙観を持っていた。
そうでなかったら逆にワームホールが偶然発生して逃げるのに成功など認められなかったはず。
ラッキーでハムから有を生み出せないという意見は何度も出たのにテンプレには異論が出たわけじゃないからな。
>>585
美勒王がラッキーの影響を受けると言う前提ならなぜ「>>577 じゃあ」となる。
＞少なくともラッキーは直接的に物事を起こすことはないわけだ。
＞なら直接的に物事を起こせる者の干渉を一切シャットアウト出来るならラッキーが起こらない様に出来るわけだ。
そのじゃあはこの意見は受け入れて次の一歩ってことだろ。
この意見がありなら美勒王はラッキーの影響を受けないことになるはずだが。
美勒王がラッキーの影響を受けると言う前提ならなぜ「>>577 じゃあ」となる。
＞少なくともラッキーは直接的に物事を起こすことはないわけだ。
＞なら直接的に物事を起こせる者の干渉を一切シャットアウト出来るならラッキーが起こらない様に出来るわけだ。
そのじゃあはこの意見は受け入れて次の一歩ってことだろ。
この意見がありなら美勒王はラッキーの影響を受けないことになるはずだが。
>>587
なるほど、そこで食い違いになってたのか。
直接的に物事を起こせる者の干渉を一切シャットアウト出来ても
美勒王本人はラッキーの影響受けるんだから>>480みたいな感じならオッケーなんじゃない？
ってことだよ。そうじゃないと>>480との意味がつながらないっしょ。
なるほど、そこで食い違いになってたのか。
直接的に物事を起こせる者の干渉を一切シャットアウト出来ても
美勒王本人はラッキーの影響受けるんだから>>480みたいな感じならオッケーなんじゃない？
ってことだよ。そうじゃないと>>480との意味がつながらないっしょ。
>>588
干渉を一切シャットアウトできてなおなぜ美勒王がラッキーの影響を受けるのか分からん。
支配空間の主が何らかの精神支配の影響を受けるのなら、空間支配vs空間支配でしか戦いができないという風にはならない。
ぶっちゃけもの凄いテレパスを育成できればそれだけで敵を操ることが出来るんだし。
干渉を一切シャットアウトできてなおなぜ美勒王がラッキーの影響を受けるのか分からん。
支配空間の主が何らかの精神支配の影響を受けるのなら、空間支配vs空間支配でしか戦いができないという風にはならない。
ぶっちゃけもの凄いテレパスを育成できればそれだけで敵を操ることが出来るんだし。
自分の空間内を思ったようにできるっていったって
〜をすると思ったうえでその結果が生じるんだよな？
つまるところラッキーに干渉しないようにするって考えないとそのシールドは張られないんでしょ？
相手の能力把握してないのになんでいきなりシールドはるんだ？
〜をすると思ったうえでその結果が生じるんだよな？
つまるところラッキーに干渉しないようにするって考えないとそのシールドは張られないんでしょ？
相手の能力把握してないのになんでいきなりシールドはるんだ？
現実のこの世界では、無から有は常に生み出されているよ。
普通はあっという間に消えるけど。ブラックホールが蒸発する理由もこれ。
量子論ね。
限定無しのラッキーは万能を越える何でもアリだよ。
普通はあっという間に消えるけど。ブラックホールが蒸発する理由もこれ。
量子論ね。
限定無しのラッキーは万能を越える何でもアリだよ。
>>590
そうじゃなくて思ったことなんでも出来る空間ってのもってて、強い方の空間内では弱い方の空間はなくなる。
ラッキーマンのラッキーを弱いが全宇宙に広がる空間、美勒王のを強いが範囲限定の空間と考えてみい。
美勒王の空間の中ではラッキー空間が発生しないってことになる。
>>591
量子論でも無から有が生み出されるわけじゃない。
トンネル効果は素粒子の位置が不確定になることで越えられないポテンシャルを越える現象(これでブラックホールから外に素粒子が出る)だし、
対生成は単なるエネルギーから物質への転換に過ぎない。
で、トンネル効果や対生成を考慮したところで何が変わるよ？
＞限定無しのラッキーは万能を越える何でもアリだよ。
原作の世界観を根底から否定するようなことは言わないこと。
そうじゃなくて思ったことなんでも出来る空間ってのもってて、強い方の空間内では弱い方の空間はなくなる。
ラッキーマンのラッキーを弱いが全宇宙に広がる空間、美勒王のを強いが範囲限定の空間と考えてみい。
美勒王の空間の中ではラッキー空間が発生しないってことになる。
>>591
量子論でも無から有が生み出されるわけじゃない。
トンネル効果は素粒子の位置が不確定になることで越えられないポテンシャルを越える現象(これでブラックホールから外に素粒子が出る)だし、
対生成は単なるエネルギーから物質への転換に過ぎない。
で、トンネル効果や対生成を考慮したところで何が変わるよ？
＞限定無しのラッキーは万能を越える何でもアリだよ。
原作の世界観を根底から否定するようなことは言わないこと。
>>592
それはＭＩＲＯＫＵの戦いの話でしょ？
何でも思う通りにできる空間とラッキーが効く効かないはまったく別物でしょ？
しかも何でも思うとおりにできるのより、因果律に幸福が保障される方が明らかに上位じゃない？
そもそも何かを考えて行動を起こすのは因果律の範疇だし。
まあそこら辺は考え方次第だけど、
>美勒王の空間の中ではラッキー空間が発生しないってことになる。
ってのは
・ラッキーマンの能力が「強い方の空間内では弱い方の空間はなくなる」という特性を持っている
・能力の範囲の広さとその空間の強さは反比例する
ってのを言うのが先じゃないか？
それはＭＩＲＯＫＵの戦いの話でしょ？
何でも思う通りにできる空間とラッキーが効く効かないはまったく別物でしょ？
しかも何でも思うとおりにできるのより、因果律に幸福が保障される方が明らかに上位じゃない？
そもそも何かを考えて行動を起こすのは因果律の範疇だし。
まあそこら辺は考え方次第だけど、
>美勒王の空間の中ではラッキー空間が発生しないってことになる。
ってのは
・ラッキーマンの能力が「強い方の空間内では弱い方の空間はなくなる」という特性を持っている
・能力の範囲の広さとその空間の強さは反比例する
ってのを言うのが先じゃないか？
あと俺は>>591にはさすがに反対だよ
それ言い出したら全部引き分けとか萎える結果になりそうだし
それ言い出したら全部引き分けとか萎える結果になりそうだし
>>593
原作見てると幸福が保証される"場"が生じてるんじゃなくて、都合のいい"行動"を起こさせてるって感じなんだけど。
場による影響にしろ、ラッキーによる直接の影響にしろ、精神支配系の能力でどうにもならない美勒達には無効と見るが。
原作見てると幸福が保証される"場"が生じてるんじゃなくて、都合のいい"行動"を起こさせてるって感じなんだけど。
場による影響にしろ、ラッキーによる直接の影響にしろ、精神支配系の能力でどうにもならない美勒達には無効と見るが。
>>592
トンネル効果ではないよ。対生成の片方が吸い込まれてもう片方が出てくる。
で、対生成は元になるエネルギーが無くても起こっている。
（対生成は量子論ではない。「元になるエネルギーが無くても起こっている」が量子論。）
>で、トンネル効果や対生成を考慮したところで何が変わるよ？
「ラッキーは無から有を生み出さない」への反論ってだけ。
ついでに言えば、熱力学の第２法則を破る程ラッキーなら敵は勝手に蒸発するね。
>原作の世界観を根底から否定するようなことは言わないこと。
スマンカッタ。
言いたかったことは、「設定の尊重よりも描写重視の方がいいと思うよ」ってことで。
トンネル効果ではないよ。対生成の片方が吸い込まれてもう片方が出てくる。
で、対生成は元になるエネルギーが無くても起こっている。
（対生成は量子論ではない。「元になるエネルギーが無くても起こっている」が量子論。）
>で、トンネル効果や対生成を考慮したところで何が変わるよ？
「ラッキーは無から有を生み出さない」への反論ってだけ。
ついでに言えば、熱力学の第２法則を破る程ラッキーなら敵は勝手に蒸発するね。
>原作の世界観を根底から否定するようなことは言わないこと。
スマンカッタ。
言いたかったことは、「設定の尊重よりも描写重視の方がいいと思うよ」ってことで。
>>595
その空間にラッキーマンの都合のいい行動を起こさせないように
考えないとその制限はできないんでしょ？
ラッキーマンの能力知らなきゃそういう空間にはならんでしょ
やっぱ無意識のうちにラッキー防げる能力できなきゃ同じだと思う
天照は全知全能だからなんでもありなんだろうけど
思ったとおりになるってのは「思う」っていうタイムラグがある以上
ラッキーが入り込む余地がありそうな気もする・・・
その空間にラッキーマンの都合のいい行動を起こさせないように
考えないとその制限はできないんでしょ？
ラッキーマンの能力知らなきゃそういう空間にはならんでしょ
やっぱ無意識のうちにラッキー防げる能力できなきゃ同じだと思う
天照は全知全能だからなんでもありなんだろうけど
思ったとおりになるってのは「思う」っていうタイムラグがある以上
ラッキーが入り込む余地がありそうな気もする・・・
やはり時間軸や因果律を無視してる奴らじゃないと
ラッキーマンには勝てないか・・・
ラッキーマンには勝てないか・・・
>思ったとおりになるってのは「思う」っていうタイムラグがある以上
>ラッキーが入り込む余地がありそうな気もする・・・
確か天照がラッキーマンの上にいる理由の一つに
因果律操作に「思う」などのタイムラグが一切無いというのがあったはず。
逆に言うとそういったタイムラグがあるのなら
やはりラッキーが入り込む余地はあると思う。
「幸運にも思わなかった」ということも考えられるし。
>ラッキーが入り込む余地がありそうな気もする・・・
確か天照がラッキーマンの上にいる理由の一つに
因果律操作に「思う」などのタイムラグが一切無いというのがあったはず。
逆に言うとそういったタイムラグがあるのなら
やはりラッキーが入り込む余地はあると思う。
「幸運にも思わなかった」ということも考えられるし。
>>599
そこら辺は全能の解釈の仕方次第。
全能∈思ったとおりになるだと思う
しかも天照は人間じゃないから全能の力を使うプロセスも違うのかもしれない
ただミロクは思ったことを発言させる能力ってことだからタイムラグの話をしてみた
そこら辺は全能の解釈の仕方次第。
全能∈思ったとおりになるだと思う
しかも天照は人間じゃないから全能の力を使うプロセスも違うのかもしれない
ただミロクは思ったことを発言させる能力ってことだからタイムラグの話をしてみた
弥勒の限定空間ははﾗｸﾞｰｽの空間で打ち消されるので
全能には遠く及ばない。
全能には遠く及ばない。
オハヨウお前等。
まあ、アレだな。
1つ確かなことは、ﾗｯｷｰﾏﾝってやつは本当に
中学生の妄想レベルキャラでこんな作品が
まがりなりにもｼﾞｬﾝﾌﾟで人気を誇った時期が
あったというのは恐るべきことだな。
連載時は読み飛ばしもせず、笑いもしたんだが、
後々振りかえるとﾄﾝﾃﾞﾓない漫画よのぅ。
・ラッキーマンのラッキーはがもうノ脳内（作中）では
全能に近い扱いであり、作中明確に全能能力者と
定義されているﾔﾂ以外では勝てないのではないか。
って感じか？
まあ、アレだな。
1つ確かなことは、ﾗｯｷｰﾏﾝってやつは本当に
中学生の妄想レベルキャラでこんな作品が
まがりなりにもｼﾞｬﾝﾌﾟで人気を誇った時期が
あったというのは恐るべきことだな。
連載時は読み飛ばしもせず、笑いもしたんだが、
後々振りかえるとﾄﾝﾃﾞﾓない漫画よのぅ。
・ラッキーマンのラッキーはがもうノ脳内（作中）では
全能に近い扱いであり、作中明確に全能能力者と
定義されているﾔﾂ以外では勝てないのではないか。
って感じか？
ミロクってサノスのガンドレットなし（リアルのみ）みたいなヤツだな
月姫VSラッキーマンの流れを思い出させるんだが。
タイムラグがあるかないかってとこに。
タイムラグがあるかないかってとこに。
>>597
思った事がなんでも出来る空間だが思わなければ何も起きないぞ？
つまり他の干渉が入るにはそれより上位の能力が必要不可欠
ラッキーと支配の能力は今の所優劣は付いていないんだろ？
それなら美勒王の支配下では思わない事は何も起きない事になる
抑える必要はない
思った事がなんでも出来る空間だが思わなければ何も起きないぞ？
つまり他の干渉が入るにはそれより上位の能力が必要不可欠
ラッキーと支配の能力は今の所優劣は付いていないんだろ？
それなら美勒王の支配下では思わない事は何も起きない事になる
抑える必要はない
空間支配者Ａのテリトリー内に、より強大な力を持ったＢが余裕で侵入してきた場合どうなるのかって話ですよ。
Ｂの方が強かったら、Ａの想定外の事態なんていくらでも起こるだろ？
とにかく、弥勒王全能説は却下して下さい。
Ｂの方が強かったら、Ａの想定外の事態なんていくらでも起こるだろ？
とにかく、弥勒王全能説は却下して下さい。
弥勒王が意思を持つ存在である以上ラッキーが起こらないなんてありえないだろう。
弥勒王はいかなる選択においても最善の選択肢を選ぶのか？
弥勒王はいかなる選択においても最善の選択肢を選ぶのか？
議論中に割り込むようで恐縮だが
常時発動してるオーラ？みたいなもんは全長に含めて考えるべきなんじゃないか？
ラ=グースはオーラの分も全長に含めてるんだろ？
体の一部みたいなもんじゃないか。
常時発動してるオーラ？みたいなもんは全長に含めて考えるべきなんじゃないか？
ラ=グースはオーラの分も全長に含めてるんだろ？
体の一部みたいなもんじゃないか。
こう議論していると天照の「全次元全知全能」ってのはなかなかいい（厨な）「設定」だ
しかしそんな存在より強いらしい天照の娘ってどういう存在になるんだ？
天照は親ばかで娘には頭が上がらないという落ちじゃあるまいな？
そもそも全能は何でもありなのに力の差なんかあるんだろうか。
どんなに強かろうと、それより強い存在になればいいんだから。
思うに多分「自分の力が一番じゃないとすまない性格」のやつが一番全能で強いということだろう。
きっと他の全能者は生暖かい目で天照の娘を見てるんだよ。
どんなに強かろうと、それより強い存在になればいいんだから。
思うに多分「自分の力が一番じゃないとすまない性格」のやつが一番全能で強いということだろう。
きっと他の全能者は生暖かい目で天照の娘を見てるんだよ。
エストちゃんにカイエンの必殺技が通用しない（届かない）のと同レベルの話だが・・・
永野だからありえる
永野だからありえる
>>609
で、その仮定に当てはまるキャラが今いないわけで
>>610
ラッキーが起こる起こらないと最善の選択は話が全然違いますけど
>>611
ラ＝グースにオーラは確認されてないが
自分の力を発揮出来る範囲の分だけ開けたらラッキーマンとか天照とは対峙すること自体不可能なわけですが
で、その仮定に当てはまるキャラが今いないわけで
>>610
ラッキーが起こる起こらないと最善の選択は話が全然違いますけど
>>611
ラ＝グースにオーラは確認されてないが
自分の力を発揮出来る範囲の分だけ開けたらラッキーマンとか天照とは対峙すること自体不可能なわけですが
>>617
ってかその仮定に当てはまるキャラがラ＝グースでありアマテラスな訳だから2敗なんだよね。
少なくともラッキーマンはその仮定に当てはまるキャラではないと俺も思う。
能の部分でラッキーマンのラッキーがそう優れた部類でないのは明らかなわけだし。
例えば無限大吉ラッキーマンのラッキービームで6兆の人命を救ったときなんか、
全能系みたいに過程無視で人命を救えても何ら問題はないし、ラッキーマンの喜びも変わらないわけだ。
ラッキーマンのラッキーが描写以上に凄いというのを支持する設定は「苦戦した末勝った方が喜びが大きい」というものだから、
過程がどうあれ喜びが変わらないこの状況で回りくどい過程が必要だったということは、
無限大のラッキーでも起こり得ないことを一発で起こすことは出来ず、
例えば1万分の1で起こり売ることの10連鎖を確実に起こすといったものでしかないわけだ。
ってかその仮定に当てはまるキャラがラ＝グースでありアマテラスな訳だから2敗なんだよね。
少なくともラッキーマンはその仮定に当てはまるキャラではないと俺も思う。
能の部分でラッキーマンのラッキーがそう優れた部類でないのは明らかなわけだし。
例えば無限大吉ラッキーマンのラッキービームで6兆の人命を救ったときなんか、
全能系みたいに過程無視で人命を救えても何ら問題はないし、ラッキーマンの喜びも変わらないわけだ。
ラッキーマンのラッキーが描写以上に凄いというのを支持する設定は「苦戦した末勝った方が喜びが大きい」というものだから、
過程がどうあれ喜びが変わらないこの状況で回りくどい過程が必要だったということは、
無限大のラッキーでも起こり得ないことを一発で起こすことは出来ず、
例えば1万分の1で起こり売ることの10連鎖を確実に起こすといったものでしかないわけだ。
まぁ、それも妄想だよね
それだけで強い弱い決められたらめちゃくちゃになる罠
それだけで強い弱い決められたらめちゃくちゃになる罠
>>619
ラッキーマンが救ったのは事実なわけだし、その過程を知っているのは天才マン一人だけ。
別にラッキービームが飛んで来たら一切の過程を無視して救われたでもいい訳なんだよ。
回りくどい家庭なんていらない、ラッキーマンが救ったという事実さえあればね。
それ以前に、インフィニティガントレットとか大宇宙神指輪みたいななんでも出来ると明言されてるものではないにもかかわらず、
ラッキーマンのラッキーは何でも出きるという前提で話を進めたがるのはなぜ？
ラッキーマンが救ったのは事実なわけだし、その過程を知っているのは天才マン一人だけ。
別にラッキービームが飛んで来たら一切の過程を無視して救われたでもいい訳なんだよ。
回りくどい家庭なんていらない、ラッキーマンが救ったという事実さえあればね。
それ以前に、インフィニティガントレットとか大宇宙神指輪みたいななんでも出来ると明言されてるものではないにもかかわらず、
ラッキーマンのラッキーは何でも出きるという前提で話を進めたがるのはなぜ？
>>621
なんでもできるわけじゃない
ラッキーマンにとってラッキーなことを起こすだけ
弥勒の空間内で思ったことしか起こらないという設定はないし
もしあったとしても思ったことがラッキーマンにとってラッキーになるように働くだけ。
相手がラッキーを武器にしてることを察知でき、
タイムラグなしでそのラッキーを防げる全能系じゃ無いと
どうあっても最終的にラッキーになる
なんでもできるわけじゃない
ラッキーマンにとってラッキーなことを起こすだけ
弥勒の空間内で思ったことしか起こらないという設定はないし
もしあったとしても思ったことがラッキーマンにとってラッキーになるように働くだけ。
相手がラッキーを武器にしてることを察知でき、
タイムラグなしでそのラッキーを防げる全能系じゃ無いと
どうあっても最終的にラッキーになる
主張がコロコロ変わりながらループしてるな
内部に入っても終わりじゃないって！
ラ＝グースの支配力に耐えられなくなった奴から滅んでいくだけ。
耐える何らかの要因なりパワーがあれば問題ないだろ。
ラ＝グースの支配力に耐えられなくなった奴から滅んでいくだけ。
耐える何らかの要因なりパワーがあれば問題ないだろ。
仏集団は消えて弥勒は生き残った。
弥勒の支配空間がラ=グースの支配空間に上書きされる時点で
弥勒の全能系能力はラグスの全能系能力に劣る。
弥勒の支配空間がラ=グースの支配空間に上書きされる時点で
弥勒の全能系能力はラグスの全能系能力に劣る。
>>624
それはラ＝グースが空間内で全能だからだろ？
それはラ＝グースが空間内で全能だからだろ？
>>624
その想像するって部分にラッキーが入りえるわけで
ラッキーマンのラッキーになるような想像になるだけの話
そもそも想像外の事は100%起きないって設定はどこから来たんだ？
実際ラ＝グースですら羅王逃がしてるじゃねーか
その想像するって部分にラッキーが入りえるわけで
ラッキーマンのラッキーになるような想像になるだけの話
そもそも想像外の事は100%起きないって設定はどこから来たんだ？
実際ラ＝グースですら羅王逃がしてるじゃねーか
本気になったギャグ漫画に普通の漫画が勝てるわけが無い
まあここに出てる漫画に普通の漫画なんてなさそうだけどな・・・
>>628
＞その想像するって部分にラッキーが入りえるわけで
＞ラッキーマンのラッキーになるような想像になるだけの話
今回のケースと似ているのがサノスのガントレットによる自動防御の話で、
あの時は精神攻撃はもろに食らっているからサノス本人はラッキーの影響を免れることはできないとなった。
今回のケースだと上位の支配者に支配された空間内では、下位の支配者の空間はそもそも展開されない。
創造外の現象が起こらないというのもそれのことだな。
で、ラ＝グース細胞は幸村の憎しみを怪物として実体化させるという精神がらみの攻撃をやっている。
精神がらみまで含めて一切否定されるんだから、美勒王がラッキーマンに都合のいい行動をとるようにラッキーに操作されることもない。
＞実際ラ＝グースですら羅王逃がしてるじゃねーか
羅王はラ＝グースの中＝完全全能の空間に入れていない。
中が少し見えたところで粉々に吹っ飛ばされ、同時に瞬間移動で逃げた。
＞その想像するって部分にラッキーが入りえるわけで
＞ラッキーマンのラッキーになるような想像になるだけの話
今回のケースと似ているのがサノスのガントレットによる自動防御の話で、
あの時は精神攻撃はもろに食らっているからサノス本人はラッキーの影響を免れることはできないとなった。
今回のケースだと上位の支配者に支配された空間内では、下位の支配者の空間はそもそも展開されない。
創造外の現象が起こらないというのもそれのことだな。
で、ラ＝グース細胞は幸村の憎しみを怪物として実体化させるという精神がらみの攻撃をやっている。
精神がらみまで含めて一切否定されるんだから、美勒王がラッキーマンに都合のいい行動をとるようにラッキーに操作されることもない。
＞実際ラ＝グースですら羅王逃がしてるじゃねーか
羅王はラ＝グースの中＝完全全能の空間に入れていない。
中が少し見えたところで粉々に吹っ飛ばされ、同時に瞬間移動で逃げた。
なんかラ＝グースとか、弥勒王とかの設定が勝手に決められてるな。
そもそも何でラ＝グースを差し置いて、美勒王が話に出てるのがおかしい。
ラ＝グースがその体長分だけ間合いを開けて戦いを開始したからといって
その間合いの外で空間支配が出来ないなんて誰が決めたんだ？
弥勒王だって自分の体長を超えた範囲で空間支配できるんだぞ？
それだったらラ＝グースだって戦闘開始時点でラッキーマンを
空間支配に捕らえることができるはず。
だから後はその間合いでの空間支配でどこまでラッキーマンの
ラッキーの力と対抗できるかだと思う。
むしろ空間支配のパワーだけなら弥勒王よりもラ＝グースの方が圧倒的
ラッキーマンのラッキーを抑えて倒せてもおかしくはない。
そもそも何でラ＝グースを差し置いて、美勒王が話に出てるのがおかしい。
ラ＝グースがその体長分だけ間合いを開けて戦いを開始したからといって
その間合いの外で空間支配が出来ないなんて誰が決めたんだ？
弥勒王だって自分の体長を超えた範囲で空間支配できるんだぞ？
それだったらラ＝グースだって戦闘開始時点でラッキーマンを
空間支配に捕らえることができるはず。
だから後はその間合いでの空間支配でどこまでラッキーマンの
ラッキーの力と対抗できるかだと思う。
むしろ空間支配のパワーだけなら弥勒王よりもラ＝グースの方が圧倒的
ラッキーマンのラッキーを抑えて倒せてもおかしくはない。
>不充分な全能なんて全能じゃないんだからダメポ・・・
そういうことだな。限りなく全能に近いラッキーマンの足元にも及ぶまい。
そういうことだな。限りなく全能に近いラッキーマンの足元にも及ぶまい。
>>637
設定はない。
しかし、ラッキーでは無から有を作り出すことができない。
龍の一族はそこそこのレベルのものなら無から有を作り出すことが出来る。
龍の一族・ラ＝グース細胞の支配空間のなかでは下位のものは支配空間を展開できない。
よってラッキーによって何かが起こされることはない。
問題は美勒王本人がラッキーに影響を受けてしまう可能性だが、支配空間による攻撃には精神系のもあり、それを完全シャットアウトできるのだから十分。
設定はない。
しかし、ラッキーでは無から有を作り出すことができない。
龍の一族はそこそこのレベルのものなら無から有を作り出すことが出来る。
龍の一族・ラ＝グース細胞の支配空間のなかでは下位のものは支配空間を展開できない。
よってラッキーによって何かが起こされることはない。
問題は美勒王本人がラッキーに影響を受けてしまう可能性だが、支配空間による攻撃には精神系のもあり、それを完全シャットアウトできるのだから十分。
しかし、戦闘前の空間展開は不可
これがアリなら最強は戦闘前にソノウソホントで全次元全知全能になったドラえもん
これがアリなら最強は戦闘前にソノウソホントで全次元全知全能になったドラえもん
>>638
完全シャットアウトって・・・
恐怖を形にしたものを倒しただけだろ？
結局物理攻撃できるものしか防げて無いじゃん
ラッキーの場合は操られてるとかいう自覚も無く
ラッキーマンの有利なように思ってしまうんだぞ？
それに無から有が作れるのと幸福が保障されてるのなら
後者のほうが上のような気がするが・・・
そもそも下位の者が展開できないのは支配空間だろ？
ラッキーマンの能力はそういったものとは別の次元だよ
完全シャットアウトって・・・
恐怖を形にしたものを倒しただけだろ？
結局物理攻撃できるものしか防げて無いじゃん
ラッキーの場合は操られてるとかいう自覚も無く
ラッキーマンの有利なように思ってしまうんだぞ？
それに無から有が作れるのと幸福が保障されてるのなら
後者のほうが上のような気がするが・・・
そもそも下位の者が展開できないのは支配空間だろ？
ラッキーマンの能力はそういったものとは別の次元だよ
>>641
精神攻撃が支配空間と別腹だったら一生懸命空間支配能力を進化させる必要はなくて、精神攻撃を重点的に鍛えればそれですむわけですが。
単純に空間支配力の上下だけで勝敗が決まるってことは、別腹は何もないの。
ラッキーマンのラッキーだって幸運が保証されるようなものじゃない。
メインは人々の思考・行動が最終的にラッキーマンに都合よいように補正されるというだけ。
それもあくまで違和感のないレベルでの話。
精神攻撃が支配空間と別腹だったら一生懸命空間支配能力を進化させる必要はなくて、精神攻撃を重点的に鍛えればそれですむわけですが。
単純に空間支配力の上下だけで勝敗が決まるってことは、別腹は何もないの。
ラッキーマンのラッキーだって幸運が保証されるようなものじゃない。
メインは人々の思考・行動が最終的にラッキーマンに都合よいように補正されるというだけ。
それもあくまで違和感のないレベルでの話。
両儀式のように使うまでにタイムラグがあるから無理じゃない？
それに弥勒の能力テリトリーから始まるってのも・・・
天照、ラッキーマン、アテナとかは能力範囲に制限は描かれてない
vsラ・グースで対戦相手はラ・グースの中から始まるのと同様に無理かと。
それに弥勒の能力テリトリーから始まるってのも・・・
天照、ラッキーマン、アテナとかは能力範囲に制限は描かれてない
vsラ・グースで対戦相手はラ・グースの中から始まるのと同様に無理かと。
>>644
そうじゃなくて精神攻撃耐性が空間支配と別勘定なら、
作品本編で精神攻撃だけ重点的に鍛えておけば敵に対抗できる、
わざわざ空間支配能力を進化させる必要はないってこと。
つまり、空間支配が普通の全能系のパワーダウン版じゃないと、
空間支配には空間支配でしか対抗できないという図式が成り立たないということ。
そうじゃなくて精神攻撃耐性が空間支配と別勘定なら、
作品本編で精神攻撃だけ重点的に鍛えておけば敵に対抗できる、
わざわざ空間支配能力を進化させる必要はないってこと。
つまり、空間支配が普通の全能系のパワーダウン版じゃないと、
空間支配には空間支配でしか対抗できないという図式が成り立たないということ。
ラッキーマンのラッキーとは、能動的に精神に干渉(≒精神攻撃)する能力なのか？
彼は本当にラッキーなだけだと思うよ。
例えば、今日はたまたま左足から靴を履いてみるのと同じように、
結果的にラッキーマンにとって有利な行動をたまたまとってしまうんだよ。
精神攻撃をシャットアウトできるからといって、自らの行動を制限することにはならんでしょ。
彼は本当にラッキーなだけだと思うよ。
例えば、今日はたまたま左足から靴を履いてみるのと同じように、
結果的にラッキーマンにとって有利な行動をたまたまとってしまうんだよ。
精神攻撃をシャットアウトできるからといって、自らの行動を制限することにはならんでしょ。
美勒王派は１人しかいなさそうな予感
でこいつエントリーならラ・グース抜けるの？
でこいつエントリーならラ・グース抜けるの？
ラ＝グースが抜けないと、一つの漫画から複数のエントリーを認める事になり、全部FSSのキャラになってしまいます。
>>646
凄い能力者ではあるが全能ではなかったヒーロー神が一切影響受けずにラッキーパワーを奪っていたことから考えて、
何らかの方法でシャットアウト可能なのは確か。
また何らかのエネルギーを消費しつづけないとラッキーでいられないのも確か
(幸運の星が見えないところでラッキーマンを大吉のままにするべく会長がエネルギーを送りこんでゼーゼー言ってた)。
本当に幸運なだけってのは後者とは違う気がするし、能動的に何かに働きかけるとして、
働きかける対象が世界(つまりただの世界を自分がラッキーな世界に変える)としたらシャットアウトも無理っぽい。
本人含めて人々の行動がラッキーマンに都合よく動くのは、ラッキーマン本人ではなくラッキー自体が能動的に彼らに働きかけていると見るけど。
凄い能力者ではあるが全能ではなかったヒーロー神が一切影響受けずにラッキーパワーを奪っていたことから考えて、
何らかの方法でシャットアウト可能なのは確か。
また何らかのエネルギーを消費しつづけないとラッキーでいられないのも確か
(幸運の星が見えないところでラッキーマンを大吉のままにするべく会長がエネルギーを送りこんでゼーゼー言ってた)。
本当に幸運なだけってのは後者とは違う気がするし、能動的に何かに働きかけるとして、
働きかける対象が世界(つまりただの世界を自分がラッキーな世界に変える)としたらシャットアウトも無理っぽい。
本人含めて人々の行動がラッキーマンに都合よく動くのは、ラッキーマン本人ではなくラッキー自体が能動的に彼らに働きかけていると見るけど。
ってか弥勒王には人格があるんだからさあ、精神攻撃とか言うレベルじゃなくても
例えばラッキーにもラッキーマンのびびった顔が弥勒王の笑いのつぼに入って
弥勒王何も考えられないほどに爆笑、その隙にラッキーマン空間から離脱、
とかなら問題ないでしょ。
弥勒王は自分の心に従ってるだけで精神攻撃を受けてるわけじゃないし
ラッキーによる全知を使っただけ。
例えばラッキーにもラッキーマンのびびった顔が弥勒王の笑いのつぼに入って
弥勒王何も考えられないほどに爆笑、その隙にラッキーマン空間から離脱、
とかなら問題ないでしょ。
弥勒王は自分の心に従ってるだけで精神攻撃を受けてるわけじゃないし
ラッキーによる全知を使っただけ。
>>648
一応、虚無戦記シリーズは複数作品あるからOKという意見も出ていたような。
FSSから複数出すとすると何人くらいになる？
五強に拘らないでランク付けするとアマテラス＞その他FSS全能神＞ラ＝グース＞その他になるよ。
天照以外は自分で宇宙をプログラムして全能神を作ってないから、テンプレの勝ちパターンが使えなくて引き分けになるから。
一応、虚無戦記シリーズは複数作品あるからOKという意見も出ていたような。
FSSから複数出すとすると何人くらいになる？
五強に拘らないでランク付けするとアマテラス＞その他FSS全能神＞ラ＝グース＞その他になるよ。
天照以外は自分で宇宙をプログラムして全能神を作ってないから、テンプレの勝ちパターンが使えなくて引き分けになるから。
>>650
ラッキーと指輪抜きのラッキーマンはたいしたことないからびびった顔がどうこうとかなる前に決着がつく。
サノスに勝てたのはサノスが攻撃に移る前に自発的にガントレットを外すとなったから。
このクラスだとラッキーマンが何らかの行動をしてそれに対するリアクションでってのは無理だ。
ラッキーと指輪抜きのラッキーマンはたいしたことないからびびった顔がどうこうとかなる前に決着がつく。
サノスに勝てたのはサノスが攻撃に移る前に自発的にガントレットを外すとなったから。
このクラスだとラッキーマンが何らかの行動をしてそれに対するリアクションでってのは無理だ。
>>653
等身大で空間支配を脅かすようなたいした力も感じない相手なら即消すだろ。
全力ルールなんだから。
普通ならそう行動するはずなのになお、1手目でガントレットを外す可能性が示唆されたからサノス戦には勝てたわけだし。
等身大で空間支配を脅かすようなたいした力も感じない相手なら即消すだろ。
全力ルールなんだから。
普通ならそう行動するはずなのになお、1手目でガントレットを外す可能性が示唆されたからサノス戦には勝てたわけだし。
即消すにしても1対１の戦いで相手の顔見ないって・・・
弥勒王はヒッキ−かなんかなのか？
弥勒王はヒッキ−かなんかなのか？
消そうと思った瞬間に心臓発作で終了
精神攻撃を受けないからラッキーも受けないとか
どうやったらそういう思考回路になるんだよｗ
犬夜叉の奈落もきっと精神攻撃受けないぞー
どうやったらそういう思考回路になるんだよｗ
犬夜叉の奈落もきっと精神攻撃受けないぞー
>>648,651
だから、「勝てる」「そうなる」ってだけじゃなくて、
FSSのキャラをちゃんとエントリーしてみてくれよ！
で、実際に戦わせてみてくれ。
ラッキーマンに勝てるキャラがほんとに５人もいるのかよ？
だから、「勝てる」「そうなる」ってだけじゃなくて、
FSSのキャラをちゃんとエントリーしてみてくれよ！
で、実際に戦わせてみてくれ。
ラッキーマンに勝てるキャラがほんとに５人もいるのかよ？
>>657
精神攻撃以外にも何も起こせないというのはとっくのとうに既出。
じゃあ、美勒王自身がラッキーマンに都合よく行動して負けるんじゃないかというから、それもないと言っているだけ。
vsサノスのときにはガントレットの自動防御を持ってるサノスも敵の精神攻撃は効いているからというのが決め手になった。
奈落みたいに精神攻撃だけ無効なら、奈落だけラッキーマンの都合どおりに動かないで、奈落以外のすべてがラッキーマンに都合よく動くんだから普通に負けるでしょ。
>>655
前情報なしで突然試合上に出現するんだから、試合開始前から笑いのツボを押さえた顔になってるってのはあり得ない。
ラッキーの全知も試合開始前の、世界を共有していない相手については何も知らないわけだから。
普通の顔のラッキーマンが美勒に認識されて消されて終わり。
というか何も起こせない空間内ではラッキーはラッキーマン自身にも作用しないはずなんだが。
>>656
問題外。
>>658
FSSには天照大神と同じく高次元に住んでいて時系列無視の全能神が数人いる。
天照大神との違いとなると宇宙をプログラムして全能神を育てるという自作自演じみたことをやっていないことくらいしかない。
精神攻撃以外にも何も起こせないというのはとっくのとうに既出。
じゃあ、美勒王自身がラッキーマンに都合よく行動して負けるんじゃないかというから、それもないと言っているだけ。
vsサノスのときにはガントレットの自動防御を持ってるサノスも敵の精神攻撃は効いているからというのが決め手になった。
奈落みたいに精神攻撃だけ無効なら、奈落だけラッキーマンの都合どおりに動かないで、奈落以外のすべてがラッキーマンに都合よく動くんだから普通に負けるでしょ。
>>655
前情報なしで突然試合上に出現するんだから、試合開始前から笑いのツボを押さえた顔になってるってのはあり得ない。
ラッキーの全知も試合開始前の、世界を共有していない相手については何も知らないわけだから。
普通の顔のラッキーマンが美勒に認識されて消されて終わり。
というか何も起こせない空間内ではラッキーはラッキーマン自身にも作用しないはずなんだが。
>>656
問題外。
>>658
FSSには天照大神と同じく高次元に住んでいて時系列無視の全能神が数人いる。
天照大神との違いとなると宇宙をプログラムして全能神を育てるという自作自演じみたことをやっていないことくらいしかない。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 21:37 ID:4dXalYN4
少年漫画板での最強キャラスレの３強：石ころ帽子標準装備のドラ、ラッキーマン、
悟空とべジータが合体した奴。
の中でも飛びぬけているからなあ。ドラは
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 21:46 ID:zHXlUnuL
>>449
ラッキーマンは倒すのつらそうだな
ベジット（ゴジータ）以上に
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 21:52 ID:4dXalYN4
>>４５０
唯一の弱点は「幸運の星」。
しかし、最終決戦で、ラッキーマンと幸運の星が合体するから、
マジで弱点が無い。ドラは、石ころ帽子を標準装備にしなければ、べジットに瞬殺。
しかし、結局べジットでラッキーマンに勝てる結論がでなかったな。たしか
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 21:54 ID:Zn+c9gQm
>>455
本気でカメハメ波撃てば被っても意味ないんじゃないか？
つーか最強きめるのって
道具や装備無しで決めるのが普通じゃないのか？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 21:57 ID:4dXalYN4
>>４５４
うん。最強スレの途中で、ラッキーマンを倒す方法＝幸運の星破壊
が出た中、誰かが不意に「確かその二つって最後合体するよね？」
の一言でスレが混乱したのが印象に残ってたから、そのときの該当キャラだけ
書いてみた
ジョルノ、ラッキーマンは無敵だよなｗ。
少年漫画板での最強キャラスレの３強：石ころ帽子標準装備のドラ、ラッキーマン、
悟空とべジータが合体した奴。
の中でも飛びぬけているからなあ。ドラは
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 21:46 ID:zHXlUnuL
>>449
ラッキーマンは倒すのつらそうだな
ベジット（ゴジータ）以上に
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 21:52 ID:4dXalYN4
>>４５０
唯一の弱点は「幸運の星」。
しかし、最終決戦で、ラッキーマンと幸運の星が合体するから、
マジで弱点が無い。ドラは、石ころ帽子を標準装備にしなければ、べジットに瞬殺。
しかし、結局べジットでラッキーマンに勝てる結論がでなかったな。たしか
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 21:54 ID:Zn+c9gQm
>>455
本気でカメハメ波撃てば被っても意味ないんじゃないか？
つーか最強きめるのって
道具や装備無しで決めるのが普通じゃないのか？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 21:57 ID:4dXalYN4
>>４５４
うん。最強スレの途中で、ラッキーマンを倒す方法＝幸運の星破壊
が出た中、誰かが不意に「確かその二つって最後合体するよね？」
の一言でスレが混乱したのが印象に残ってたから、そのときの該当キャラだけ
書いてみた
ジョルノ、ラッキーマンは無敵だよなｗ。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 22:09 ID:zHXlUnuL
>>464
ラッキーマン＋幸運の星は勝てないってか傷１つつけないだろ
彼が最強だと思うんだが。
まぁこの話はおしまいにして
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 22:25 ID:zHXlUnuL
>>478
なにぃ！調べてきまつ
>>479
そう、それ
>>480
幸運の星は幸運の固まりだから、破壊することすら不可能かと
カメハメ波も、幸運の星をそれていくに違いない
以上
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070121158/
より
>>464
ラッキーマン＋幸運の星は勝てないってか傷１つつけないだろ
彼が最強だと思うんだが。
まぁこの話はおしまいにして
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/11/30 22:25 ID:zHXlUnuL
>>478
なにぃ！調べてきまつ
>>479
そう、それ
>>480
幸運の星は幸運の固まりだから、破壊することすら不可能かと
カメハメ波も、幸運の星をそれていくに違いない
以上
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070121158/
より
ラッキーマンのラッキーはラッキーパワーによるものだが、それのシャットアウトはできる。
ただ、それは大吉時であまりラッキーではない状態の話。
よりラッキーな状態では、それをシャットアウトする行動自体もラッキーで防げるようだ。
ちなみに無限大吉ラッキーマンは、名の通り無限大のラッキーパワーがある。
ところで、ラッキーマンのラッキーは他人への精神干渉以外にも作用しているし、本人にも作用している描写があるんだが。
ただ、それは大吉時であまりラッキーではない状態の話。
よりラッキーな状態では、それをシャットアウトする行動自体もラッキーで防げるようだ。
ちなみに無限大吉ラッキーマンは、名の通り無限大のラッキーパワーがある。
ところで、ラッキーマンのラッキーは他人への精神干渉以外にも作用しているし、本人にも作用している描写があるんだが。
＞それをシャットアウトする行動自体もラッキーで防げるようだ。
おう。説明うまいな
おう。説明うまいな
>>659
>FSSには天照大神と同じく高次元に住んでいて時系列無視の全能神が数人いる。
だから、それなら、なおさら、
その数人をテンプレに従ってエントリーしてください。
そしてその各キャラと、裏5強（特にラッキーマン）との戦闘を想定して書いてください。
テンプレのように一行でもいいですし。
ちなみに、漏れは弥勒王がラッキーマンには
このスレのルールだと勝てると思っているので。
>FSSには天照大神と同じく高次元に住んでいて時系列無視の全能神が数人いる。
だから、それなら、なおさら、
その数人をテンプレに従ってエントリーしてください。
そしてその各キャラと、裏5強（特にラッキーマン）との戦闘を想定して書いてください。
テンプレのように一行でもいいですし。
ちなみに、漏れは弥勒王がラッキーマンには
このスレのルールだと勝てると思っているので。
>>665
おまい痛すぎ。これ以上ラ＝グース信者の評判を落とさないでくれ、頼むから。
連中について知りたかったらＦＳＳの本スレで聞いてくれ。深入りしたくない。
香具師等が出てくると最強スレは終了してしまうからタブーなんだよ。頼む。
おまい痛すぎ。これ以上ラ＝グース信者の評判を落とさないでくれ、頼むから。
連中について知りたかったらＦＳＳの本スレで聞いてくれ。深入りしたくない。
香具師等が出てくると最強スレは終了してしまうからタブーなんだよ。頼む。
>>663
＞ラッキーマンのラッキーはラッキーパワーによるものだが、それのシャットアウトはできる。
＞ただ、それは大吉時であまりラッキーではない状態の話。
＞よりラッキーな状態では、それをシャットアウトする行動自体もラッキーで防げるようだ。
えと、俺が言ってるのはヒーロー神がラッキーマンのラッキーを消す光線を撃って大凶にしたことじゃなくて、
ヒーロー神がその光線をラッキーマンに撃てて当てられたことの方ね。
ヒーロー神の行動がラッキーによって妨げられなかったってことは常時発動でラッキーをシャットアウト(≠シャットアウトする行動をとっている)してるんでしょってこと。
＞ところで、ラッキーマンのラッキーは他人への精神干渉以外にも作用しているし、本人にも作用している描写があるんだが。
大抵の場合は本人を含めて思考・行動出来るものに干渉してると見てるんだが。
鉄骨を落す罠をたまたま踏みとどまることで回避したり、スナイパーによる狙撃をじゃれあって突き飛ばしたりすることで回避したり。
見えざる神(作者の？)手といった描かれかたをしている。
>>665
やりたくないのはつまらなくなるから。
>>667の危惧しているのと同じ。
ぶっちゃけシミュレーションも何もほとんど天照(こいつのシミュレーション自体がほとんど問答無用だ)と同じになるだけ。
＞ラッキーマンのラッキーはラッキーパワーによるものだが、それのシャットアウトはできる。
＞ただ、それは大吉時であまりラッキーではない状態の話。
＞よりラッキーな状態では、それをシャットアウトする行動自体もラッキーで防げるようだ。
えと、俺が言ってるのはヒーロー神がラッキーマンのラッキーを消す光線を撃って大凶にしたことじゃなくて、
ヒーロー神がその光線をラッキーマンに撃てて当てられたことの方ね。
ヒーロー神の行動がラッキーによって妨げられなかったってことは常時発動でラッキーをシャットアウト(≠シャットアウトする行動をとっている)してるんでしょってこと。
＞ところで、ラッキーマンのラッキーは他人への精神干渉以外にも作用しているし、本人にも作用している描写があるんだが。
大抵の場合は本人を含めて思考・行動出来るものに干渉してると見てるんだが。
鉄骨を落す罠をたまたま踏みとどまることで回避したり、スナイパーによる狙撃をじゃれあって突き飛ばしたりすることで回避したり。
見えざる神(作者の？)手といった描かれかたをしている。
>>665
やりたくないのはつまらなくなるから。
>>667の危惧しているのと同じ。
ぶっちゃけシミュレーションも何もほとんど天照(こいつのシミュレーション自体がほとんど問答無用だ)と同じになるだけ。
弥勒王と書いてる奴は全部同じ奴だろ
>>668
>えと、俺が言ってるのはヒーロー神がラッキーマンのラッキーを消す光線を撃って大凶にしたことじゃなくて、
>ヒーロー神がその光線をラッキーマンに撃てて当てられたことの方ね。
>ヒーロー神の行動がラッキーによって妨げられなかったってことは常時発動でラッキーをシャットアウト(≠シャットアウトする行動をとっている)してるんでしょってこと
それは無限ラッキーの時？
しかもシャットアウトしようとするのは相手がラッキーマンの能力を知ってるときでしょ？
常時発動の支配空間内でラッキーが効かない理由にはならないよ
どっちの力が上かも分からん上し、そもそも支配空間が制御できるのは同じような支配能力でしょ？
>大抵の場合は本人を含めて思考・行動出来るものに干渉してると見てるんだが
だから弥勒にも効くんじゃない？
>えと、俺が言ってるのはヒーロー神がラッキーマンのラッキーを消す光線を撃って大凶にしたことじゃなくて、
>ヒーロー神がその光線をラッキーマンに撃てて当てられたことの方ね。
>ヒーロー神の行動がラッキーによって妨げられなかったってことは常時発動でラッキーをシャットアウト(≠シャットアウトする行動をとっている)してるんでしょってこと
それは無限ラッキーの時？
しかもシャットアウトしようとするのは相手がラッキーマンの能力を知ってるときでしょ？
常時発動の支配空間内でラッキーが効かない理由にはならないよ
どっちの力が上かも分からん上し、そもそも支配空間が制御できるのは同じような支配能力でしょ？
>大抵の場合は本人を含めて思考・行動出来るものに干渉してると見てるんだが
だから弥勒にも効くんじゃない？
今思ったんだがバスタのるーしぇくんの停止空間って凄くないか？
ビッグバンとか効かないっしょ？
ビッグバンとか効かないっしょ？
いわゆるステイシスフィールドはいろんな漫画に出てきます。
るーしぇくんだけの特権ではありません。
るーしぇくんだけの特権ではありません。
なんかよー分からんがもう無限大ラッキーと支配能力の優劣が付かないのなら相殺で始めれば良いんじゃないか？
>>672
表の香具師はみんな停止空間でも動けて
攻撃も停止空間で止められナインかな？
ゲッタのビッグバンとかは少なくとも効かないと思うんだが。
一応調べたが酔う分からん。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=ステイシスフィールド
表の香具師はみんな停止空間でも動けて
攻撃も停止空間で止められナインかな？
ゲッタのビッグバンとかは少なくとも効かないと思うんだが。
一応調べたが酔う分からん。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=ステイシスフィールド
>>674
分からない奴はそもそも持ってくるなと
分からない奴はそもそも持ってくるなと
最初っから美勒王エントリーさせなきゃよかったんだよ。
そもそも作中最強の存在じゃないんだから。
そうとは限らないとかいうやつはじゃあなんで誰も美勒王＞ラ=グースって
いわないんだ、と。
ただの詭弁じゃないのか、と。
そもそも作中最強の存在じゃないんだから。
そうとは限らないとかいうやつはじゃあなんで誰も美勒王＞ラ=グースって
いわないんだ、と。
ただの詭弁じゃないのか、と。
このさいFSSから最強を１０人くらいエントリーして
とりあえずこのスレッドを浄化してくれ。
とりあえずこのスレッドを浄化してくれ。
FSSでの全能神
1.天照大神
2.カレン
3.スイレー
4.U.R.I
5.ビヨンド・クラスファーマインド
の5人だと思う。
■ 想定戦 (面倒なのでまとめて、天照大神は除く)
全能神群(勝ち)vsラッキーマン(負け)
全能系にラッキーは通用しないので指輪発動前に消して終わり
全能神群(勝ち)vsサノス(負け)
ガントレット発動前に消して終わり
全能神群(引き分け)vsラ＝グース(引き分け)
天照大神のような能力の記述がないので相殺しあう
全能神群(勝ち)vsブゥアー(負け)
全能＞非全能
こんな感じ？
1.天照大神
2.カレン
3.スイレー
4.U.R.I
5.ビヨンド・クラスファーマインド
の5人だと思う。
■ 想定戦 (面倒なのでまとめて、天照大神は除く)
全能神群(勝ち)vsラッキーマン(負け)
全能系にラッキーは通用しないので指輪発動前に消して終わり
全能神群(勝ち)vsサノス(負け)
ガントレット発動前に消して終わり
全能神群(引き分け)vsラ＝グース(引き分け)
天照大神のような能力の記述がないので相殺しあう
全能神群(勝ち)vsブゥアー(負け)
全能＞非全能
こんな感じ？
>>676
問題はそこじゃないしそれらは解決済み
問題はそこじゃないしそれらは解決済み
FSSというものが何なのかは知らんが
全能神にランクなんてあるのか？
全能神にランクなんてあるのか？
美勒王にラッキーが通じるなら
普通にFSSの全能神にもラッキーが通じると思うのだが。
しかも>>663より
シャットアウトする行動自体もラッキーで防げるようだし。
ラッキーマン(勝ち)vs全能神群(負け)
ラッキーマンに全能で干渉しようとして
運悪く相手をまちがって全能神自身に干渉し自滅。
普通にFSSの全能神にもラッキーが通じると思うのだが。
しかも>>663より
シャットアウトする行動自体もラッキーで防げるようだし。
ラッキーマン(勝ち)vs全能神群(負け)
ラッキーマンに全能で干渉しようとして
運悪く相手をまちがって全能神自身に干渉し自滅。
そこまで美勒王を参加させたいなら
美勒王(勝ち)vsラッキーマン(負け)
これでいいんじゃない？
これで、1作品からの複数エントリーが可能になるからＦＳＳの全全能系キャラが参戦と
美勒王(勝ち)vsラッキーマン(負け)
これでいいんじゃない？
これで、1作品からの複数エントリーが可能になるからＦＳＳの全全能系キャラが参戦と
>>683
とするとランキングは次のようになるわけか？
1位 天照大神
2位タイ その他FSS系全能神
その次 ラ＝グース(2位タイ連中との引き分けで次以降とは越えられない壁)
その次から 虚無戦記に登場する仏・〜王クラス(空間支配力の強さの順に)
その次 ラッキーマン
その次 サノス
その次 ブゥアー
とするとランキングは次のようになるわけか？
1位 天照大神
2位タイ その他FSS系全能神
その次 ラ＝グース(2位タイ連中との引き分けで次以降とは越えられない壁)
その次から 虚無戦記に登場する仏・〜王クラス(空間支配力の強さの順に)
その次 ラッキーマン
その次 サノス
その次 ブゥアー
>>684
そうなるね
１位： 天照大神
２位： カレン
２位： U.R.I
２位： スイレー
５位： ラ＝グース
という風になる。クラスファーマインドの位置付けがはっきりしていないようだから
ランキングから除外してみた。
そうなるね
１位： 天照大神
２位： カレン
２位： U.R.I
２位： スイレー
５位： ラ＝グース
という風になる。クラスファーマインドの位置付けがはっきりしていないようだから
ランキングから除外してみた。
さ、追いつめられて流れを変えようとしてる馬鹿は放っておいて
ブゥアーがやっと表裏にいるという状態が消えたわけだが
ゲッターがブゥアーに勝てるとかそんな話無かった？
ブゥアーがやっと表裏にいるという状態が消えたわけだが
ゲッターがブゥアーに勝てるとかそんな話無かった？
同一作品からのエントリー可なら
１位： 天照大神
２位： カレン
２位： U.R.I
２位： スイレー
５位： ラ＝グース(ビヨンド・クラスファーマインド有りならこいつが2位タイ)
無しなら
１位： 天照大神
２位： ラッキーマン
３位： サノス
４位： ラ=グース
５位： 神帝ブゥアー
で確定。
１位： 天照大神
２位： カレン
２位： U.R.I
２位： スイレー
５位： ラ＝グース(ビヨンド・クラスファーマインド有りならこいつが2位タイ)
無しなら
１位： 天照大神
２位： ラッキーマン
３位： サノス
４位： ラ=グース
５位： 神帝ブゥアー
で確定。
3,4は逆だろう。
サノスvsラ＝グースは、サノスは高い可能性で引き分けに持ちこめる(万が一にも失敗したら負ける)、ラ＝グースが負ける可能性はない。
なんだから若干ラ＝グースの勝ちよりの引き分けなんだから。
サノスvsラ＝グースは、サノスは高い可能性で引き分けに持ちこめる(万が一にも失敗したら負ける)、ラ＝グースが負ける可能性はない。
なんだから若干ラ＝グースの勝ちよりの引き分けなんだから。
意地っ張りだなw
しかしこれだけなんでも有りなんだったら新鱈墓栄も有りでいいんじゃないか、
と思う。一応名前が違うから作者ではないんだし。
と思う。一応名前が違うから作者ではないんだし。
新鱈墓栄も有り に賛成。
それでこそこのスレッドタイトルにふさわしいし、意義あることだ。
弱い以外の理由をつけて、キャラをはずすのは
全漫画キャラクター最強議論ではないな。
それでこそこのスレッドタイトルにふさわしいし、意義あることだ。
弱い以外の理由をつけて、キャラをはずすのは
全漫画キャラクター最強議論ではないな。
今更過去の話をぶり返そうと必死な奴は何が目的なんだろうか
そんなに悔しかったか
そんなに悔しかったか
なんか一人だけ本当に必死な奴がいるな。
あ、>>687は同一作品からのエントリーが可のほうね。
結局美勒≦ラッキーマンで終わったのか
あっさりとした終わりだな
あっさりとした終わりだな
ミロクを推していたやつは、
ミロク世界の法則を
ラッキーマン世界に一方的に押し付けていただけでしょ。
ミロク世界の法則を
ラッキーマン世界に一方的に押し付けていただけでしょ。
他の世界（小説、特撮、ゲーム）のエントリーｷﾎﾞﾝ
ブウスレで出てたラグトーリンだかラグリートンだかは？
あれは強すぎるのでダメ。
漏れは使い古されたランキングよりも
全キャラを入れたランキングのほうが好みだなぁ。
強さも厨っぽさも優れている。
全キャラを入れたランキングのほうが好みだなぁ。
強さも厨っぽさも優れている。
ベルセルクのゴッドハンドってどうなん？
全人最強初スレはテンプレ有りはテキトーにランク付け
つってもネタ切れ時の燃料投下だが
これやるとテンプレ管理がメンドイ
だからここではベスト１０以下切り捨てなのでは？
弱キャラ議論メンドイっつう意見もあるし
つってもネタ切れ時の燃料投下だが
これやるとテンプレ管理がメンドイ
だからここではベスト１０以下切り捨てなのでは？
弱キャラ議論メンドイっつう意見もあるし
ラグトーリンって「銀の三角」に出てくるキャラだよね。
割と全能っぽい雰囲気を匂わせてるけど
単に時空間の歪みを監視して調整するための機構というか
概念みたいなのが、女性の形をしているだけの存在に見える。
基本的に戦闘で強いという印象はないし
実際、作中でもこれといった強さは見せていなかった。
（ただしその気になれば、一つの星の中に生存する
生物を全滅させる事ぐらいはできるらしい）
ラ＝グースあたりと戦って勝つ姿が想像できないんだが
でも、何故か天照といい勝負をしそうな感じはする。
割と全能っぽい雰囲気を匂わせてるけど
単に時空間の歪みを監視して調整するための機構というか
概念みたいなのが、女性の形をしているだけの存在に見える。
基本的に戦闘で強いという印象はないし
実際、作中でもこれといった強さは見せていなかった。
（ただしその気になれば、一つの星の中に生存する
生物を全滅させる事ぐらいはできるらしい）
ラ＝グースあたりと戦って勝つ姿が想像できないんだが
でも、何故か天照といい勝負をしそうな感じはする。
>>702
ヤミと帽子と本の旅人のイブとか。
無数の宇宙を生み出して宇宙より高次元の世界で全ての世界を管理していた存在で
イブの髪の毛一本で願いを数万回叶えることができ、
イブの傍で体温を感じるだけで不老不死になれるほどの魔力の持ち主。
魔力がありすぎるため普通の宇宙ではイブが声を出すだけで宇宙が崩壊する。
死の概念が存在しないため不老不死。
さすがに全次元全知全能の天照大神には勝てそうに無いが。
ヤミと帽子と本の旅人のイブとか。
無数の宇宙を生み出して宇宙より高次元の世界で全ての世界を管理していた存在で
イブの髪の毛一本で願いを数万回叶えることができ、
イブの傍で体温を感じるだけで不老不死になれるほどの魔力の持ち主。
魔力がありすぎるため普通の宇宙ではイブが声を出すだけで宇宙が崩壊する。
死の概念が存在しないため不老不死。
さすがに全次元全知全能の天照大神には勝てそうに無いが。
ゼオライマーはどうよ？
ラッキーマンは星が雲に隠れるとただの雑魚になりさがる。
星と合体した状態ならその弱点は無いと言うやつもいるだろうがそれは違う。
雲に隠れていない状態のラッキーマン＝無限大吉ラッキーマン。
その状態から星が雲に隠れるという不幸が起きているわけであるからラッキーマンは相当しょぼいと言わざるを得ない。
星と合体した状態ならその弱点は無いと言うやつもいるだろうがそれは違う。
雲に隠れていない状態のラッキーマン＝無限大吉ラッキーマン。
その状態から星が雲に隠れるという不幸が起きているわけであるからラッキーマンは相当しょぼいと言わざるを得ない。
>>716
過去ログ読め。釣りか？
過去ログ読め。釣りか？
幸運の星が雲に隠れても結局何らかの理由で
雲が消えて再びラッキーになるんだよな
個人的にラッキーマンの幸運は能力というより
運命で決められてる純粋なラッキーなんだと思う
何にしてもランキングは変わらなそうだが・・・
雲が消えて再びラッキーになるんだよな
個人的にラッキーマンの幸運は能力というより
運命で決められてる純粋なラッキーなんだと思う
何にしてもランキングは変わらなそうだが・・・
そうだな結局美勒王≧ラッキーマンだし
裏五強
先鋒 サノス
次鋒 ラ＝グース
中堅 ラッキーマン
副将 美勒王
大将 天照大神
だな
裏五強
先鋒 サノス
次鋒 ラ＝グース
中堅 ラッキーマン
副将 美勒王
大将 天照大神
だな
≧おかしい
今日は釣れませんね。
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| ＜今日は釣れませんね
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U' V
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| ＜今日は釣れませんね
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U' V
>>713
死の概念はないが無に帰るや消滅の概念はだろう
死の概念はないが無に帰るや消滅の概念はだろう
美勒王押してる奴がまだいたのか・・・
どうやって美勒王はラッキーマンに勝つの？
どうやってラッキーマンは美勒王に勝つの？
どうやってラッキーマンは美勒王に勝つの？
全能＞非全能
つーか結局美勒王の支配云々は範囲限定全能ってことなんだろ？
なら勝ちじゃねーか
なら勝ちじゃねーか
>>727
漏れも天照がラッキーマンに勝てるのに、美勒王がラッキーマンに勝てない理由がわからん。
なにが違うんだ？
同じ全能系で、ラ＝グース戦と違い範囲に入っているだろ。
それに、ラッキーマンが、天照以下のFSS全能神に負けるなら
同じ理由で普通に美勒王にも負ける。
漏れも天照がラッキーマンに勝てるのに、美勒王がラッキーマンに勝てない理由がわからん。
なにが違うんだ？
同じ全能系で、ラ＝グース戦と違い範囲に入っているだろ。
それに、ラッキーマンが、天照以下のFSS全能神に負けるなら
同じ理由で普通に美勒王にも負ける。
>>702
もう概出なペルフェクティオ（完全体）を押す
もう概出なペルフェクティオ（完全体）を押す
えーっとマジでわからない人がいるのでいいますと
天照大神は時系列無視してるんですが美勒王は時間にある程度縛られてます。
よって能力発動までのタイムラグがあるからラッキーの付け込む隙がある、
というのがラッキーマン推してる人の意見だと思います。
天照大神は時系列無視してるんですが美勒王は時間にある程度縛られてます。
よって能力発動までのタイムラグがあるからラッキーの付け込む隙がある、
というのがラッキーマン推してる人の意見だと思います。
因果律を支配＆無視できているかどうかが
ラッキーマンに勝てるかどうかの基準になると思うのだが、
美勒王はどうなの？
ラッキーマンに勝てるかどうかの基準になると思うのだが、
美勒王はどうなの？
弥勒王の勝つ確率のほうが結局高そうだな。
全能＞ラッキー
能力発動までのタイムラグ＞ラッキーの発生するタイムラグ
>>729
おすなら、もっと推してくれ。
ラッキーマンや弥勒王のようなキャラだけでなく
FSS系全能神とも戦えるかどうか想定をかいてください。
全能＞ラッキー
能力発動までのタイムラグ＞ラッキーの発生するタイムラグ
>>729
おすなら、もっと推してくれ。
ラッキーマンや弥勒王のようなキャラだけでなく
FSS系全能神とも戦えるかどうか想定をかいてください。
ラッキーの発動にはタイムラグ無いと思うのだが・・・
ラッキーの発動ってなにが発動するんだ？
なにがおこるんだ？
妄想？
なにがおこるんだ？
妄想？
タイムラグが無いと言うよりは、
ラッキーマンの意思と関係無く
常に何からの幸運が働いているというべきか。
ラッキーマンの意思と関係無く
常に何からの幸運が働いているというべきか。
なんかラッキーマンだけ名前が浮いてる
このスレも、全漫画人類キャラのように
そろそろ上位陣に難癖、いちゃもんつけて、
能力をひきずりおろしてみるか？
そろそろ上位陣に難癖、いちゃもんつけて、
能力をひきずりおろしてみるか？
ギャグバトル漫画のキャラにも余裕で勝利する天照ってｗ
まぁ、ＦＳＳはＳＦ御伽話だからなぁ
作者自ら言うなよ・・・永野・・・
まぁ、ＦＳＳはＳＦ御伽話だからなぁ
作者自ら言うなよ・・・永野・・・
全次元全知全能はたしかに難癖のつけようも無いだろう。
しかし、ラッキーの程度や発生事象は原作の描写限定、となれば
かなり弱体化の予感。
ラッキーは人類最強スレのようにおとしめる余地がある。
しかし、ラッキーの程度や発生事象は原作の描写限定、となれば
かなり弱体化の予感。
ラッキーは人類最強スレのようにおとしめる余地がある。
>>385ができないので遠く全能には及ばない
だからラッキーマンには勝てない。
だからラッキーマンには勝てない。
＞大宇宙神指輪で宇宙ごと消す
これって確かに凄いけど
美勒王とか、ラ＝グースみたいに自分の能力で支配された
フィールド（ある意味での小宇宙みたいなもん）に対して
果たしてどれだけ効果があるんだろうね？
ただの宇宙みたいにポンと消せるモノなの？
これって確かに凄いけど
美勒王とか、ラ＝グースみたいに自分の能力で支配された
フィールド（ある意味での小宇宙みたいなもん）に対して
果たしてどれだけ効果があるんだろうね？
ただの宇宙みたいにポンと消せるモノなの？
美勒王の支配空間は常時展開だから、タイムラグ負けはないよ。
両儀式の「 」には時間の概念が無いからタイムラグは無いな
美勒王の空間支配って因果律や時間軸まで完全支配なの？
支配できていて範囲内にラッキーマンが入っている場合なら
美勒王＞ラッキーマンでも良いと思うんだけど
支配できていて範囲内にラッキーマンが入っている場合なら
美勒王＞ラッキーマンでも良いと思うんだけど
美勒王は時間軸完全支配じゃないよ。
タイムスリップできないんだし。
ついでに「 」には時間の概念がなくても式がいないと能力発動できないから
式が人間である以上タイムラグはあるよ。まあスレ違いなんだが。
タイムスリップできないんだし。
ついでに「 」には時間の概念がなくても式がいないと能力発動できないから
式が人間である以上タイムラグはあるよ。まあスレ違いなんだが。
>>743についてははっきり言って不明。
だから指輪も壊れるが美勒王の空間も壊れるってことでいいのではないかと思う。
だから指輪も壊れるが美勒王の空間も壊れるってことでいいのではないかと思う。
ってかみんなサノスなめすぎ。
サノスＶＳ神々の戦いの冒頭の文章なんだが
最初の攻撃に費やされたパワーは言語を絶する。
素粒子は崩壊し空間は砕け、
時間はたわみ、歪んだ
多くの自然法則が意味を失った
だぞ？この状態でもサノスはダメージ全くなし。
美勒王程度ならこの時点で死んでる。
さらにサノスは作中で時系列無視の全能神に完勝してる、
天照にも互角以上の勝負はできるはず。
サノスＶＳ神々の戦いの冒頭の文章なんだが
最初の攻撃に費やされたパワーは言語を絶する。
素粒子は崩壊し空間は砕け、
時間はたわみ、歪んだ
多くの自然法則が意味を失った
だぞ？この状態でもサノスはダメージ全くなし。
美勒王程度ならこの時点で死んでる。
さらにサノスは作中で時系列無視の全能神に完勝してる、
天照にも互角以上の勝負はできるはず。
じゃ、サノス＞ラッキーマンということで。
アメコミあんまり追いかけてないけど、
サノス以上の奴があらわれたんでなかったっけ？
宇宙開闢以前の兄弟神とかいう奴。
サノス以上の奴があらわれたんでなかったっけ？
宇宙開闢以前の兄弟神とかいう奴。
>>749
何度も繰り返された話だろうが、やはり天照大神はおろかラッキーマンにも敵わないかと。
言語に絶する攻撃（原因） -> サノス無傷（結果）
っていう因果の流れをラッキーマンはラッキーの力で変えることができる。
天照大神にいたっては因果の流れ自体に影響を受けないから、いきなりサノスに致命傷を与えることら可能。
サノスの攻撃に関しても同じことがいえる。
何度も繰り返された話だろうが、やはり天照大神はおろかラッキーマンにも敵わないかと。
言語に絶する攻撃（原因） -> サノス無傷（結果）
っていう因果の流れをラッキーマンはラッキーの力で変えることができる。
天照大神にいたっては因果の流れ自体に影響を受けないから、いきなりサノスに致命傷を与えることら可能。
サノスの攻撃に関しても同じことがいえる。
とりあえず、時間軸非完全支配って段階で全能じゃねえ。
ラッキーマンの意思とは無関係に
あらゆるタイミングであらゆるラッキーが起こりえるから
相手がどんなに速く攻撃しても先手を取れるとは限らないし
どんな防御手段をもっていても絶対に安全だとは言い切れない
未来を常に知っていてラッキーの原因を確実に消すことが出来たり
仮にラッキーで消されたとしても他の時系列の自分に
蘇らせてもらったりできる反則技が使えてしまったり
そもそも事象の影響をまったく受けなかったりする
因果律を無視した存在でないとラッキーマンに確実に勝つのは難しい
・・・というのは共通認識でＯＫですか？変な文だけど
あらゆるタイミングであらゆるラッキーが起こりえるから
相手がどんなに速く攻撃しても先手を取れるとは限らないし
どんな防御手段をもっていても絶対に安全だとは言い切れない
未来を常に知っていてラッキーの原因を確実に消すことが出来たり
仮にラッキーで消されたとしても他の時系列の自分に
蘇らせてもらったりできる反則技が使えてしまったり
そもそも事象の影響をまったく受けなかったりする
因果律を無視した存在でないとラッキーマンに確実に勝つのは難しい
・・・というのは共通認識でＯＫですか？変な文だけど
時系列無視なんだから
他の時系列の自分に〜っていうのはちょと変か
いちいち蘇らせてもらう必要すらない
天照はこういう演出をやりそうだが
他の時系列の自分に〜っていうのはちょと変か
いちいち蘇らせてもらう必要すらない
天照はこういう演出をやりそうだが
>>755
OK.ただ、
>起こり[える]から
>先手を取れる[とは限らないし]
>絶対に安全だとは言い切れない
>反則技が使えて[しまったり]
>受けなかっ[たり]する
>確実に勝つのは難しい
やはり貶めまくる余地がありそうだ。
OK.ただ、
>起こり[える]から
>先手を取れる[とは限らないし]
>絶対に安全だとは言い切れない
>反則技が使えて[しまったり]
>受けなかっ[たり]する
>確実に勝つのは難しい
やはり貶めまくる余地がありそうだ。
不確定要素を武器にしてるキャラクターだから
完全に言い切る文章にするわけにもいかないかなぁと
１：ラッキーマンに確定で勝つには因果律無視しか無い
２：因果律無視できてない奴にはラッキーマンが勝てる可能性がある
３：因果律無視できてない奴でもラッキーマンに勝てる可能性はある
ラッキーマンの能力が完璧だとすると３が消える
天照系以外には勝てる要素があるってだけでも
ラッキーマンのナンバー２安泰なんだけどね・・・
完全に言い切る文章にするわけにもいかないかなぁと
１：ラッキーマンに確定で勝つには因果律無視しか無い
２：因果律無視できてない奴にはラッキーマンが勝てる可能性がある
３：因果律無視できてない奴でもラッキーマンに勝てる可能性はある
ラッキーマンの能力が完璧だとすると３が消える
天照系以外には勝てる要素があるってだけでも
ラッキーマンのナンバー２安泰なんだけどね・・・
ところで、ラッキーマンのラッキーって何らかの発動条件（もしくは発動しない条件）ってあるの？
原作を読んでないからわからんのよ。
条件次第では >> 759 の２と３が消えるでしょ
原作を読んでないからわからんのよ。
条件次第では >> 759 の２と３が消えるでしょ
762 ：マロン名無しさん：03/12/05 17:03 ID:Eo/r4mLz
>752
サノス（というかインフニティガントレット）は因果律の操作もできるぞ。
破壊しつくした宇宙や倒した宇宙の神々や滅ぼした生命を瞬時に滅ぼす
前の状態に戻すということをやっている。
その天照大神という奴のことはよく知らんけど説明を聞く限り互角か、それ
以上の戦いはできると思う。
サノス（というかインフニティガントレット）は因果律の操作もできるぞ。
破壊しつくした宇宙や倒した宇宙の神々や滅ぼした生命を瞬時に滅ぼす
前の状態に戻すということをやっている。
その天照大神という奴のことはよく知らんけど説明を聞く限り互角か、それ
以上の戦いはできると思う。
560 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/11/28 23:26 ID:???
>>554
他に書いてる人がいるから自分は違う所を
全能とか空間支配能力を美勒が持つ前の時点でその一族の集落は時間と空間を捻じ曲げて
通常では入る事が出来ない空間にあると言う罠
>>554
他に書いてる人がいるから自分は違う所を
全能とか空間支配能力を美勒が持つ前の時点でその一族の集落は時間と空間を捻じ曲げて
通常では入る事が出来ない空間にあると言う罠
なんか、サノス強そうだなぁ・・・
アメコミ調べてみっか
戦力に影響するかは解らないけど、
人間に認識できる次元の存在なのかな？
アメコミ調べてみっか
戦力に影響するかは解らないけど、
人間に認識できる次元の存在なのかな？
ラッキーマンの凄まじいのは全事象軸全因果律を味方に出来ること
アマテラスが作り出した超越存在とか各種フィールド能力すら裏切る場合が想定される
下手すると別次元存在と音信不通状態すら起きかねん
ラッキーで
アマテラスが作り出した超越存在とか各種フィールド能力すら裏切る場合が想定される
下手すると別次元存在と音信不通状態すら起きかねん
ラッキーで
妄想もここまでくると天晴れだな。
全漫画人類最強スレは妄想による推測は無しと決めていたから煽りも少なく決める時はちゃんと考察されていた
故にそれが収まると一気に廃れてしまった
しかしこのスレは妄想による補完が許されてるが故におかしな方向へ行ってしまった
ラッキーマンなんて実際に対峙すればサタンにも勝てないと両者を知る2チャンネラー以外の人は思うだろう
故にそれが収まると一気に廃れてしまった
しかしこのスレは妄想による補完が許されてるが故におかしな方向へ行ってしまった
ラッキーマンなんて実際に対峙すればサタンにも勝てないと両者を知る2チャンネラー以外の人は思うだろう
このスレの方針を誤解してる香具師が多いな。
裏五強のメンバーは破壊規模が大きすぎるため、描写から細かい戦闘力を想定するのが難しくなっている。
その解決策として作ったのが「似た能力は相殺する」ローカルルールで、暫定順位はこれで決めている訳。
「ラッキーマンの幸運と美勒王の空間支配のどちらが強いか」なんて証明どころか考案もできないからな。
美勒王の場合、空間支配能力を除けば他に重要な能力は残っていない。
ラッキーマンは幸運を犠牲にしても指輪が残っている。故に暫定順位がラッキーマン≧美勒王になる。
天照がラッキーマンより上位になっているのは、全知を犠牲にしても他に全能系能力が残っているから。
裏五強のメンバーは破壊規模が大きすぎるため、描写から細かい戦闘力を想定するのが難しくなっている。
その解決策として作ったのが「似た能力は相殺する」ローカルルールで、暫定順位はこれで決めている訳。
「ラッキーマンの幸運と美勒王の空間支配のどちらが強いか」なんて証明どころか考案もできないからな。
美勒王の場合、空間支配能力を除けば他に重要な能力は残っていない。
ラッキーマンは幸運を犠牲にしても指輪が残っている。故に暫定順位がラッキーマン≧美勒王になる。
天照がラッキーマンより上位になっているのは、全知を犠牲にしても他に全能系能力が残っているから。
なんか ラッキー＝妄想 と化しつつあるな。ラッキーマン厨は妄想広げすぎ。
天照と戦っている時点でラッキーも全能にはほど遠い。
全能が妄想するならともかく、
非全能 を 妄想で全能化しないように。
全能＞非全能
全能⊇ラッキー
天照と戦っている時点でラッキーも全能にはほど遠い。
全能が妄想するならともかく、
非全能 を 妄想で全能化しないように。
全能＞非全能
全能⊇ラッキー
>>770
その理論で言うと、天照やラ＝グースの空間支配能力も全能に程遠くなるぞ
その理論で言うと、天照やラ＝グースの空間支配能力も全能に程遠くなるぞ
全とっかえマンの出現を阻止できなかった時点で
ラッキーにも限界があるな。
ラッキーにも限界があるな。
さて、
http://klmn.cside21.com/lucky/history.html
をみると、ラッキーの程度に対して、つっこむべきところがいろいろあるわけだが。
妄想による推測は無し ってことで。
で、
な ん で い ろ い ろ と 不 幸 な 事 件 が 起 こ っ て い る んですか？
このスレでは、その事件発生を防げない程度のラッキーを
妄 想 力 に 比 例 し て 強 化 し て たんですね。
http://klmn.cside21.com/lucky/history.html
をみると、ラッキーの程度に対して、つっこむべきところがいろいろあるわけだが。
妄想による推測は無し ってことで。
で、
な ん で い ろ い ろ と 不 幸 な 事 件 が 起 こ っ て い る んですか？
このスレでは、その事件発生を防げない程度のラッキーを
妄 想 力 に 比 例 し て 強 化 し て たんですね。
天照は敵対存在が存在可能なの？
敵対意志自動抹消に対抗するのは全能系敵に対する主人公のお約束の一つだし
敵対意志自動抹消に対抗するのは全能系敵に対する主人公のお約束の一つだし
ttp://ime.nu/klmn.cside21.com/lucky/history.html
その後、ラッキーマンは幸運の星と合体し、“∞大吉”となり、好戦する。
一 時 は 、 第 ３ 小 宇 宙 神 を 人 質 に と ら れ る が、
無限大吉ラッキーマンって、たいしたことないんですね。
このスレッドでは、もう一度妄想なしで
全漫画人類最強スレ同様に上位陣を検討しなおしたほうがよさそう。
もちろん、ラッキーマンだけではなく、
天照とか弥勒王とかサノスあたりもね。
その後、ラッキーマンは幸運の星と合体し、“∞大吉”となり、好戦する。
一 時 は 、 第 ３ 小 宇 宙 神 を 人 質 に と ら れ る が、
無限大吉ラッキーマンって、たいしたことないんですね。
このスレッドでは、もう一度妄想なしで
全漫画人類最強スレ同様に上位陣を検討しなおしたほうがよさそう。
もちろん、ラッキーマンだけではなく、
天照とか弥勒王とかサノスあたりもね。
>>773
このスレでのラッキーマンは無限大吉ラッキーマン。通常時のラッキーには限界がある。
>>775
ラッキーマンが苦戦する理由には「その方が勝ったときの喜びが大きいから」という理由がある。
おまい一回、過去ログ見直せ。
このスレでのラッキーマンは無限大吉ラッキーマン。通常時のラッキーには限界がある。
>>775
ラッキーマンが苦戦する理由には「その方が勝ったときの喜びが大きいから」という理由がある。
おまい一回、過去ログ見直せ。
なーんだ、
ラッキーマンってアテナそっくりだね。
しかも最後には勝っているし。
ラッキーマンってアテナそっくりだね。
しかも最後には勝っているし。
>>778
テンプレくらい嫁と…
テンプレくらい嫁と…
作者の発言でいいならGER最強！
なんたって作者が言っているからな。
ラッキーマンにも勝てるぜ！
なんたって作者が言っているからな。
ラッキーマンにも勝てるぜ！
ttp://www11.plala.or.jp/azathoth/stands/kobetu/GoldERequiem.htm
これ読むと、マジでGERをこのスレに参戦させたくなる。
いままでの過去レスの議論で触れられていなかったようだが、
ゴールドエクスペリエンスレクイエムの能力は『間接的な攻撃も「ゼロ」に戻してしまう』
だから、ラッキーマンが意図しない害悪の動作もゼロにもどるんだなこれが。
これ読むと、マジでGERをこのスレに参戦させたくなる。
いままでの過去レスの議論で触れられていなかったようだが、
ゴールドエクスペリエンスレクイエムの能力は『間接的な攻撃も「ゼロ」に戻してしまう』
だから、ラッキーマンが意図しない害悪の動作もゼロにもどるんだなこれが。
いまさらラッキーマンに妙なケチつける奴がいるとは……。
このスレが６スレ目だと言うことを忘れてないか？
テンプレに書いてあるのは全部ソースつきと考えるのが普通だろ。
このスレが６スレ目だと言うことを忘れてないか？
テンプレに書いてあるのは全部ソースつきと考えるのが普通だろ。
>>783
そのページに『間接的な攻撃も「ゼロ」に戻してしまう』なんて記述は見当たらないんだが。
＞『Ｅ・レクイエム」が何者かに攻撃を行う場合、その攻撃が物体を撃ち出すなどの間接的なものであれば、
＞その攻撃物体は「時間の坂」を「未来」から「今」へと遡ることになる。』
＞『攻撃を防御・回避するのは通常では不可能である。（「Ｋ・クリムゾン」のように「予知能力」でも持たない限り）』
こんな（裏五強相手だと負け要素に近い）記述なら見つかったがな。
「予知能力」をデフォルトで持ってる香具師多いし。
そのページに『間接的な攻撃も「ゼロ」に戻してしまう』なんて記述は見当たらないんだが。
＞『Ｅ・レクイエム」が何者かに攻撃を行う場合、その攻撃が物体を撃ち出すなどの間接的なものであれば、
＞その攻撃物体は「時間の坂」を「未来」から「今」へと遡ることになる。』
＞『攻撃を防御・回避するのは通常では不可能である。（「Ｋ・クリムゾン」のように「予知能力」でも持たない限り）』
こんな（裏五強相手だと負け要素に近い）記述なら見つかったがな。
「予知能力」をデフォルトで持ってる香具師多いし。
美勒王の支配空間にラッキーマンが入った状態からスタートだから
ラッキーマンは負ける、という話があったけど、
支配空間＝美勒王そのもの
なので、テリトリー内スタートは有り得ないと思うのだが。
>>787
攻撃範囲は特筆するほど広くはないし、ブラックホール化には時間がかかる。
上記のようにテリトリー外から対戦開始なら、攻撃発生から到達までのタイムラグは確実に存在する事になる。
ラッキーマンは負ける、という話があったけど、
支配空間＝美勒王そのもの
なので、テリトリー内スタートは有り得ないと思うのだが。
>>787
攻撃範囲は特筆するほど広くはないし、ブラックホール化には時間がかかる。
上記のようにテリトリー外から対戦開始なら、攻撃発生から到達までのタイムラグは確実に存在する事になる。
ま、タイムラグが存在しようがしまいが、
無限大吉ラッキーマンは、原作内の敵を相手にしてすら、不利な事象が起こっているわけだ。
まして、裏５強に名を連ねようという強者相手に、幸運程度で何ができるの？
全能＞非全能
全能⊇ラッキー
無限大吉ラッキーマンは、原作内の敵を相手にしてすら、不利な事象が起こっているわけだ。
まして、裏５強に名を連ねようという強者相手に、幸運程度で何ができるの？
全能＞非全能
全能⊇ラッキー
完璧な幸運キャラなら強さ的に、天照の次くらいになるだろうが、
無限大吉ラッキーマンは、原作内の描写から確実に「完璧な幸運」ではない。
無限大吉ラッキーマンは、原作内の描写から確実に「完璧な幸運」ではない。
>>788
とするとラッキーの支配空間からも外れた場所から対峙しないと不公平ですよね？
後、攻撃威力は山脈破壊だからつまり山一つ分の範囲はあるわけでラッキーマンってそんなに遠くから戦うのか？
ブラックホールなんて作らなくても行けっと思っただけで鎧に付いてる竜がラッキーマンに食い付きますよ？
ラッキーがなければかわせないし何より冷静に指輪を合わせる事は出来ないだろう
タイムラグはラッキーマンの方が大きい
とするとラッキーの支配空間からも外れた場所から対峙しないと不公平ですよね？
後、攻撃威力は山脈破壊だからつまり山一つ分の範囲はあるわけでラッキーマンってそんなに遠くから戦うのか？
ブラックホールなんて作らなくても行けっと思っただけで鎧に付いてる竜がラッキーマンに食い付きますよ？
ラッキーがなければかわせないし何より冷静に指輪を合わせる事は出来ないだろう
タイムラグはラッキーマンの方が大きい
でも描写不足の（なんちゃって全能）だと妄想しかねえし
山一つ分程度で長距離か・・・
しかもラッキーマン相手に竜ねぇ・・・
とりあえず過去ログとテンプレ全部見直してから参加してくれる？
しかもラッキーマン相手に竜ねぇ・・・
とりあえず過去ログとテンプレ全部見直してから参加してくれる？
>>791
ブラックホールでの生存可能な奴が、山脈破壊程度の攻撃力でやられるとは思えないが。
ブラックホールでの生存可能な奴が、山脈破壊程度の攻撃力でやられるとは思えないが。
ラッキーマン16巻
全とっかえマン 6,000,000,000,000の生命を攻撃
ラッキーマン 5,897,326,845,319の生命を救う
さて、ここで救えない102,673,154,681の生命。
しょせんラッキーマンのラッキーも完璧ではないし、
失 敗 も あ る ことは明白。
さらに大宇宙神指輪がありながら
できたこと と できなかったこと を検討してみるとおもしろそうだな。
無限大吉ラッキーにもかかわらず、できなかったこと を特に。
全とっかえマン 6,000,000,000,000の生命を攻撃
ラッキーマン 5,897,326,845,319の生命を救う
さて、ここで救えない102,673,154,681の生命。
しょせんラッキーマンのラッキーも完璧ではないし、
失 敗 も あ る ことは明白。
さらに大宇宙神指輪がありながら
できたこと と できなかったこと を検討してみるとおもしろそうだな。
無限大吉ラッキーにもかかわらず、できなかったこと を特に。
>>793
いや、美勒王とラッキーマンとの対峙距離なら十分じゃないだろ？
龍ってのが何か知らないんだろうけど空間を食う龍ですので防御は不可能ですあしからず
>>794
生きていられたのはラッキーのおかげではないですか？
いや、美勒王とラッキーマンとの対峙距離なら十分じゃないだろ？
龍ってのが何か知らないんだろうけど空間を食う龍ですので防御は不可能ですあしからず
>>794
生きていられたのはラッキーのおかげではないですか？
>>791
>とするとラッキーの支配空間からも外れた場所から対峙しないと不公平ですよね？
仮にそんな空間があったとして相手がそれから外れた場所からでも、
ラッキーは自分に対しても常に効いてる状態なので、
因果律支配状態でもなければ攻撃は回避できる。
>とするとラッキーの支配空間からも外れた場所から対峙しないと不公平ですよね？
仮にそんな空間があったとして相手がそれから外れた場所からでも、
ラッキーは自分に対しても常に効いてる状態なので、
因果律支配状態でもなければ攻撃は回避できる。
つかラッキーを相殺出来るならサノスでも勝てるんじゃないか？
>>796
日本語変だぞ？十分な距離だろ？でしょ？もちつけ
日本語変だぞ？十分な距離だろ？でしょ？もちつけ
で、その頼みのラッキーとやらも既に完璧ではなく
ラッキーマンの失敗がありうることも、
不利な事象が起こることも、原作に明白に示されているわけだが。
その原作の描写を考えると、
無限大吉ラッキーマンはサノスや美勒王には勝てない。
ラッキーマンの失敗がありうることも、
不利な事象が起こることも、原作に明白に示されているわけだが。
その原作の描写を考えると、
無限大吉ラッキーマンはサノスや美勒王には勝てない。
>>796
ってか小宇宙神が太陽の中で世直しマン救ってたし
大宇宙神のラッキーマンならそんじょそこらの攻撃じゃ死なんよ。
後、ブラックホールに落ちて生きていられたのはラッキーじゃなくて素で生きてたはず。
脱出できたのがラッキーなだけ。
ってか小宇宙神が太陽の中で世直しマン救ってたし
大宇宙神のラッキーマンならそんじょそこらの攻撃じゃ死なんよ。
後、ブラックホールに落ちて生きていられたのはラッキーじゃなくて素で生きてたはず。
脱出できたのがラッキーなだけ。
>>797
その代わりラッキーマンからも攻撃は出来ないとそういう事ですね
その代わりラッキーマンからも攻撃は出来ないとそういう事ですね
>>802
俺は長距離開始派じゃないが、距離さえあれば指輪を使えるぞ？
俺は長距離開始派じゃないが、距離さえあれば指輪を使えるぞ？
では、当初の通り、このスレのルールだと美勒王の勝ちということで。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
素の反応速度でかわせない照準攻撃をかわすからなあ
ラッキーで
ラッキーで
ラッキーの無いラッキーマンならサタンにも負ける
ラッキーマンはラッキーを相殺出来ないから強いんであって美勒王も支配能力が無ければ負けるさ
でもラッキーマンのラッキーが消えたらそれはただの宇宙人
流石に勝てないだろ
でもラッキーマンのラッキーが消えたらそれはただの宇宙人
流石に勝てないだろ
照準攻撃をかわせるからといって、裏５強の攻撃はかわせないのでは？
>>801
ブラックホールに落ちるラッキーマンって・・・。
ブラックホールに落ちるラッキーマンって・・・。
美勒王がわとしては、むしろ大宇宙神指輪と限定空間を相殺したほうが有利かも。
なんせラッキーマンのラッキーとは
ブラックホールに落ちたり命を救えなかったり第３小宇宙神を人質にとられる
程度ですから。
黄金の矢を胸に刺されたアテナと一緒。
なんせラッキーマンのラッキーとは
ブラックホールに落ちたり命を救えなかったり第３小宇宙神を人質にとられる
程度ですから。
黄金の矢を胸に刺されたアテナと一緒。
それにしてもラッキーに勝つ方法が見つからないから相殺とは色々な手を
考えるものだな。そこまでラッキーマンを嫌う理由がわからん。
考えるものだな。そこまでラッキーマンを嫌う理由がわからん。
>>821
剣の腕で互角の相手に対して、今持っている剣と同じ剣をもう一本持っていたからといって有利にはならない。
剣の腕で互角の相手に対して、今持っている剣と同じ剣をもう一本持っていたからといって有利にはならない。
>>823
相殺じゃないと美勒王の勝ちは決定だけど？
>>824
その話だとお互い最初に持っていた剣が無くなるが美勒王には短剣があったって話になる
テレビを付けるのにリモコンが無くてもそこにある電源のスイッチを押せばいい
相殺じゃないと美勒王の勝ちは決定だけど？
>>824
その話だとお互い最初に持っていた剣が無くなるが美勒王には短剣があったって話になる
テレビを付けるのにリモコンが無くてもそこにある電源のスイッチを押せばいい
>>824
剣と能力はまったく違うだろ。たとえになってない。
剣と能力はまったく違うだろ。たとえになってない。
どのような過程を経ても必ず勝利するので全漫画キャラ最強になっていいですか？>>820
しかし、作者の後付発言って強さの根拠になるのか？
だとしたら悟空とかGERが最強になるぞ。
だとしたら悟空とかGERが最強になるぞ。
だから、支配している空間が美勒王そのものなんだってば。
一見、人間形態に見える美勒王の周りの広範囲が、彼に支配されているテリトリーなのではなく、
支配力の及ぶ範囲全てが美勒王の体なんだよ。
一見、人間形態に見える美勒王の周りの広範囲が、彼に支配されているテリトリーなのではなく、
支配力の及ぶ範囲全てが美勒王の体なんだよ。
何の話？
＞戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
か…誰だよこのルール作った奴
ちゃんとテリトリーの事も書いてないとラッキーマン負けちゃうじゃん！
か…誰だよこのルール作った奴
ちゃんとテリトリーの事も書いてないとラッキーマン負けちゃうじゃん！
ラッキーマンがラッキーになるってのは空間とかそういうものじゃなくて
そういう設定だから。
途中不利になるのも更なるラッキーを求めてのことでしょ
ミロクに相手のラッキーを支配空間が防げる描写が無いし
それで終わりじゃないのか？
ミロクが試合に勝つ手順としては
ミロク、攻撃方法として「相手を女で狂わせる」を選択
美代ちゃん具現化
ミロク、試合で勝ちを譲れば美代ちゃんを好きにしていいという条件を提示
ラッキーマン勝ちを譲る
とかならまだ分かる気がするが・・・
それでも試合の勝ちも美代ちゃんも手に入れそうだけどね・・
そういう設定だから。
途中不利になるのも更なるラッキーを求めてのことでしょ
ミロクに相手のラッキーを支配空間が防げる描写が無いし
それで終わりじゃないのか？
ミロクが試合に勝つ手順としては
ミロク、攻撃方法として「相手を女で狂わせる」を選択
美代ちゃん具現化
ミロク、試合で勝ちを譲れば美代ちゃんを好きにしていいという条件を提示
ラッキーマン勝ちを譲る
とかならまだ分かる気がするが・・・
それでも試合の勝ちも美代ちゃんも手に入れそうだけどね・・
>>833
どうやって？
どうやって？
>>834
過去ログを一通り読もうね
過去ログを一通り読もうね
>>834
あのさぁ
確かに空間支配がラッキーを防げる描写はないが天照にはあったの？
ラッキーが空間支配を防げる描写はあったの？空間支配はどうやら限定空間全能らしいから
全能＞ラッキーである限りラッキーマンに勝ち目はないわけ
だから相殺でって話になったのに
あのさぁ
確かに空間支配がラッキーを防げる描写はないが天照にはあったの？
ラッキーが空間支配を防げる描写はあったの？空間支配はどうやら限定空間全能らしいから
全能＞ラッキーである限りラッキーマンに勝ち目はないわけ
だから相殺でって話になったのに
おいおい、アテナとラッキーマンはさすがに同列じゃないだろ。
アテナは戦闘描写すらほとんどなく作中で実際に負けてるから駄目だったんだろ？
ラッキーマンは戦闘描写もあるし
全とっかえマンが殺した6億の生命とラッキーマンが救った生命はまた別の人達だろう。
タイムラグあるし。
それにあの場面ではラッキービームのすごさを示せればいいんであって6億の生命を守る必要はない。
で、その他のは>>720で全く問題ないと思うが？作者発言うんぬんを抜きにしても一応理屈通ってるし。
アテナは戦闘描写すらほとんどなく作中で実際に負けてるから駄目だったんだろ？
ラッキーマンは戦闘描写もあるし
全とっかえマンが殺した6億の生命とラッキーマンが救った生命はまた別の人達だろう。
タイムラグあるし。
それにあの場面ではラッキービームのすごさを示せればいいんであって6億の生命を守る必要はない。
で、その他のは>>720で全く問題ないと思うが？作者発言うんぬんを抜きにしても一応理屈通ってるし。
>>837
天照は全知全能って設定だけど美勒は空間内を思ったとおりにできるだけでしょ？
空間支配を防ぐ必要は無いと思うけど？
使った結果ラッキーマンがラッキーになればいいのでは？
だから美勒が美代ちゃん出して〜てのを候補に上げてるだけなんだけど
天照は全知全能って設定だけど美勒は空間内を思ったとおりにできるだけでしょ？
空間支配を防ぐ必要は無いと思うけど？
使った結果ラッキーマンがラッキーになればいいのでは？
だから美勒が美代ちゃん出して〜てのを候補に上げてるだけなんだけど
>>839
出来ないとは明言されてないが、まぁ、出来ないんだろう
時間も支配は出来るんだけどな
>>840
つまりその中ではラッキーマンのラッキーも支配されて起きないようにされるわけで
だから勝ちって話になってるわけで
出来ないとは明言されてないが、まぁ、出来ないんだろう
時間も支配は出来るんだけどな
>>840
つまりその中ではラッキーマンのラッキーも支配されて起きないようにされるわけで
だから勝ちって話になってるわけで
>>841
だからその描写ないじゃん
支配空間をおおいに使って尚且つラッキーマンもラッキーになるだけの話だろ
試合の勝ち負けはまた別の話で
話の作り方によっちゃラッキーマンの勝ちもあるけど
８４３で言ったような順序をふめば美勒も勝てるっていいたいんだが・・・
だからその描写ないじゃん
支配空間をおおいに使って尚且つラッキーマンもラッキーになるだけの話だろ
試合の勝ち負けはまた別の話で
話の作り方によっちゃラッキーマンの勝ちもあるけど
８４３で言ったような順序をふめば美勒も勝てるっていいたいんだが・・・
>>841
ラッキーを支配するためにはラッキーマンの能力を知らなければならないが
全知じゃないのでわからない。
もしわかったとしても
支配するまでにはタイムラグが存在するからラッキーがつけこむ隙がある。
ラッキーを支配するためにはラッキーマンの能力を知らなければならないが
全知じゃないのでわからない。
もしわかったとしても
支配するまでにはタイムラグが存在するからラッキーがつけこむ隙がある。
>>842
いや、別に良いんだけど多分美勒王は美代ちゃん知らないし
>>843
分からん奴だな
支配空間内ではラッキーを抑えるんじゃなくてラッキーが入る余地が初めから無いの
何処にも相手の既知能力を自由に抑えれるなんて話は出ていない
いや、別に良いんだけど多分美勒王は美代ちゃん知らないし
>>843
分からん奴だな
支配空間内ではラッキーを抑えるんじゃなくてラッキーが入る余地が初めから無いの
何処にも相手の既知能力を自由に抑えれるなんて話は出ていない
>>844
知らなくてもラッキーで美代ちゃんそっくりになってしまうんだって
知らなくてもラッキーで美代ちゃんそっくりになってしまうんだって
例えばだな、
＞偽幸村の出現は物質生成だし、九竜谷虐殺では時間操作でミイラにされた者、重力操作で縦に潰された者、
＞前に投げた自分の手裏剣が後ろから現われて真っ二つになった上に体が分断されたまましゃべってた者など訳の分からん状態にされたものが目白押し。
＞で、幸村vsラ＝グース細胞では上位のものが支配した空間ないには下位の者は一切干渉できないことが描かれている。
こんな描写があると上の方で上がってたが明らかに存在自体はできてるし手裏剣投げたりできてるよな？、
結果はどうであれ。この時点でラッキーが入る余地は十分にあると思うんだが。
＞偽幸村の出現は物質生成だし、九竜谷虐殺では時間操作でミイラにされた者、重力操作で縦に潰された者、
＞前に投げた自分の手裏剣が後ろから現われて真っ二つになった上に体が分断されたまましゃべってた者など訳の分からん状態にされたものが目白押し。
＞で、幸村vsラ＝グース細胞では上位のものが支配した空間ないには下位の者は一切干渉できないことが描かれている。
こんな描写があると上の方で上がってたが明らかに存在自体はできてるし手裏剣投げたりできてるよな？、
結果はどうであれ。この時点でラッキーが入る余地は十分にあると思うんだが。
>>846
そこはラッキーマンの原作しだいだろ
俺としてはラッキーマンが勝ちにこだわらずに
自分がラッキーになることにベクトルが向いてたから
美代ちゃんが上だと思うけどね
別に俺はどっちを勝たせたいとかじゃなく
煽りとか厨とかいう言葉使って設定とか捻じ曲げてんのが嫌なだけ
そこはラッキーマンの原作しだいだろ
俺としてはラッキーマンが勝ちにこだわらずに
自分がラッキーになることにベクトルが向いてたから
美代ちゃんが上だと思うけどね
別に俺はどっちを勝たせたいとかじゃなく
煽りとか厨とかいう言葉使って設定とか捻じ曲げてんのが嫌なだけ
正直、勝利した上で美代ちゃんゲッツすると思う
>>847
干渉しなければな
その時の細胞の方は遊びでやってたわけで本気になったのはそれこそ美勒王とやり合ったラストくらい
勝利のために完全に支配していれば入る余地はない
だから美勒王の周りの空間に入ってしまった忍者はその忍者の力を美勒王は何も知らないにも関わらず
完全に戦意を喪失させられてる
もしも入る余地云々ならこいつらが何やるか解らない美勒は何かしらの攻撃を受けてただろう
干渉しなければな
その時の細胞の方は遊びでやってたわけで本気になったのはそれこそ美勒王とやり合ったラストくらい
勝利のために完全に支配していれば入る余地はない
だから美勒王の周りの空間に入ってしまった忍者はその忍者の力を美勒王は何も知らないにも関わらず
完全に戦意を喪失させられてる
もしも入る余地云々ならこいつらが何やるか解らない美勒は何かしらの攻撃を受けてただろう
美勒と細胞ってどういう戦いだったの？
裏５強が全部出てきて総当りする漫画書けばこの不毛な戦いも終わる
作者の共著でもない限り、同人扱いで無視されるだけだって。
少なくとも無を有に有を無にするとかを絶対視しすぎ。全能じゃ無えじゃん。一能力じゃん
おれはもっと悪魔君対サタンみたいなの見てえのよ。
おれはもっと悪魔君対サタンみたいなの見てえのよ。
ラッキーマンてな主人公補正をあえて設定に書いてあるだけで
大抵の漫画の主人公は同じ能力を持っていると思う。
過程がどうだろうと最後は必ず勝利するってやつね。
これを持ってない主人公のほうが少ないだろう。
大抵の漫画の主人公は同じ能力を持っていると思う。
過程がどうだろうと最後は必ず勝利するってやつね。
これを持ってない主人公のほうが少ないだろう。
ヒカルの碁の主人公は持ってない。
アテナも主人公補正をあえて設定に書いてますが何か？
しかも、アテナって最後に負けた描写ってあったっけ？
アテナの一時的な負けのことを言うなら、やはり
黄金の胸に矢がつきささる＝ブラックホールに落ちたり命を救えなかったり第３小宇宙神を人質にとられる
ですが？
それにしても苦戦しなければうれしさを大きくすることができないのか。
どう考えてもラッキーマンの幸運は完璧にはほど遠い。
強さスレ的に、不利な描写が明確にあるのは致命的。
しかも、アテナって最後に負けた描写ってあったっけ？
アテナの一時的な負けのことを言うなら、やはり
黄金の胸に矢がつきささる＝ブラックホールに落ちたり命を救えなかったり第３小宇宙神を人質にとられる
ですが？
それにしても苦戦しなければうれしさを大きくすることができないのか。
どう考えてもラッキーマンの幸運は完璧にはほど遠い。
強さスレ的に、不利な描写が明確にあるのは致命的。
黄金の矢が胸につきささる でした。
戦いの過程でアテナが不利になった描写はあっても、
アテナが最後に負けた描写はない。
また、>>838
>戦闘描写すらほとんどなく
なくてもいいんじゃね？
必要ならば、天照の戦闘描写を同様にたくさん示してください。
戦いの過程でアテナが不利になった描写はあっても、
アテナが最後に負けた描写はない。
また、>>838
>戦闘描写すらほとんどなく
なくてもいいんじゃね？
必要ならば、天照の戦闘描写を同様にたくさん示してください。
アテナって本人が最終的には必ず勝つんじゃなくて
アテナのために戦う聖闘士を必ず勝たせるみたいな感じじゃなかったっけ？
でもまーアテナが負けた描写は無いけどな。
アテナのために戦う聖闘士を必ず勝たせるみたいな感じじゃなかったっけ？
でもまーアテナが負けた描写は無いけどな。
またミロク押し派があらわれたのか。
因果にまで及ぶ完全な全能でない限りラッキーは防げないとされ、
そしてミロクの能力は全能ではない。
ミロクを押している人は、
ミロクの支配空間ではラッキーマンのラッキーは
影響を及ぼさないとミロク世界の理論を
一方的に押しつけているだけ。
因果にまで及ぶ完全な全能でない限りラッキーは防げないとされ、
そしてミロクの能力は全能ではない。
ミロクを押している人は、
ミロクの支配空間ではラッキーマンのラッキーは
影響を及ぼさないとミロク世界の理論を
一方的に押しつけているだけ。
天照は普通に歴史を改ざんしたり宇宙自体を作ったりしてるからなぁ
そもそも下の次元の存在からは認識すらできないだろうし
少なくとも宛名よりは格上
そもそも下の次元の存在からは認識すらできないだろうし
少なくとも宛名よりは格上
ラッキーマンのラッキーを防ぐのに
因果にまで及ぶ完全な全能は必要ない。
原作の描写からもラッキーマンのラッキーは完璧でないのは明らか。
原作で不利な描写のあるアテナと一緒。
因果にまで及ぶ完全な全能は必要ない。
原作の描写からもラッキーマンのラッキーは完璧でないのは明らか。
原作で不利な描写のあるアテナと一緒。
ラッキーマンを押している人は、
ラッキーマンのラッキーは因果にまで及ぶ完全な全能などという
原作にすらない（むしろ原作の描写で否定されてるぽ）
ラッキーマン世界の理論を押し付けているな。
ラッキーマンのラッキーは因果にまで及ぶ完全な全能などという
原作にすらない（むしろ原作の描写で否定されてるぽ）
ラッキーマン世界の理論を押し付けているな。
ラッキーマンのラッキーはバタフライ効果の産物なので物理的に不可能な事はどうしようもない。
また実は相手に干渉したことは一度も無い。
相手が何かしたことに対して運良くそれを防ぐ、回避することは出来るが相手の行動そのものを妨害は出来ないわけである。
なので裏5強どころか表のサタンにすら勝ち目は無いだろう。
サタンがラッキーマンを踏み潰しにかかった場合ラッキーマンにはどうすることも出来ないのだ。
また実は相手に干渉したことは一度も無い。
相手が何かしたことに対して運良くそれを防ぐ、回避することは出来るが相手の行動そのものを妨害は出来ないわけである。
なので裏5強どころか表のサタンにすら勝ち目は無いだろう。
サタンがラッキーマンを踏み潰しにかかった場合ラッキーマンにはどうすることも出来ないのだ。
同意。
アテナと同じくせに、ラッキーマンは過剰評価されすぎ。
アテナと同じくせに、ラッキーマンは過剰評価されすぎ。
無茶具合ではアテナのほうが上じゃねーかな。
マッハ1がせいぜいのヤツラを光速で動ける奴に勝たせるんだからな。
でもアテナ自身は大して強いわけでは無い感じだが。
お供がいてこその強キャラだろう。
マッハ1がせいぜいのヤツラを光速で動ける奴に勝たせるんだからな。
でもアテナ自身は大して強いわけでは無い感じだが。
お供がいてこその強キャラだろう。
まぁ、劇中で起きた幸運のどこまでを
ラッキーマン自身の能力として線引きするかが問題なんだろな。
最大限に線引きすると因果律支配以外には無敵、
控えめに線引きすると>>864みたいな感じか。
サタンの踏み潰しが絶対回避できないって事は無いだろうけど。
ラッキーマン自身の能力として線引きするかが問題なんだろな。
最大限に線引きすると因果律支配以外には無敵、
控えめに線引きすると>>864みたいな感じか。
サタンの踏み潰しが絶対回避できないって事は無いだろうけど。
劇中で起きた幸運だけじゃ
因果律支配以外には無敵ってほどの強さでは無いか。
ラッキーという能力の可能性を最大限に解釈した場合
因果律支配以外には無敵ってところかな？
因果律支配以外には無敵ってほどの強さでは無いか。
ラッキーという能力の可能性を最大限に解釈した場合
因果律支配以外には無敵ってところかな？
久しぶりにのびてるね
アテナは矢が刺さったが、
気絶して杖を落としたから黄金宮突破できたのは聖矢達の実力では？
戦闘描写もほとんどないし
ラッキーマンのラッキーは範囲も無限で常時発動
弥勒王の能力は支配までタイムラグがある
いくらなんでも空間支配まで、敵を認識→反応と一瞬考えたりもするだろう
弥勒クラスが80億でもラ＝グースには勝てないしね
アテナは矢が刺さったが、
気絶して杖を落としたから黄金宮突破できたのは聖矢達の実力では？
戦闘描写もほとんどないし
ラッキーマンのラッキーは範囲も無限で常時発動
弥勒王の能力は支配までタイムラグがある
いくらなんでも空間支配まで、敵を認識→反応と一瞬考えたりもするだろう
弥勒クラスが80億でもラ＝グースには勝てないしね
ラッキーマンが
作中でラッキーのみの力で結局どうにかしているので、
多少ピンチになろうが結局ラッキーマンの勝ちは揺るがない。
ラッキーマンのラッキーが作中で破られ、敗北しているのなら別。
作中でラッキーのみの力で結局どうにかしているので、
多少ピンチになろうが結局ラッキーマンの勝ちは揺るがない。
ラッキーマンのラッキーが作中で破られ、敗北しているのなら別。
872 ：マロン名無しさん：03/12/06 14:05 ID:TwZnDh5P
セイヤたちの十二宮突破こそ、原作にアテナの杖のためとはっきり出ているわけだが。
また、ラッキーマンのラッキーの起こせる物事の程度については、妄想に陥らず、原作の描写をもとに決めるのが大原則。
また、ラッキーマンのラッキーの起こせる物事の程度については、妄想に陥らず、原作の描写をもとに決めるのが大原則。
原作描写のみから考察なら天照は大敗北
魔人ブウが最強
875 ：マロン名無しさん：03/12/06 14:10 ID:TwZnDh5P
>871
はアテナそのまんまだな。
作中で無敗だからといって、他の漫画キャラに必ず勝てるわけでもあるまい｡
はアテナそのまんまだな。
作中で無敗だからといって、他の漫画キャラに必ず勝てるわけでもあるまい｡
ってか作中で描写が２〜３コマしかない天照大神が一位の時点でおかしいんだよな。
普通描写不足につき除外だろ。
普通描写不足につき除外だろ。
描写不足で能力が図りきれない場合は除外だろうけど
天照は宇宙つくったり過去を修正したりした実績は有るからなぁ
全次元全知全能という異常に解り易い厨設定が炸裂してるし・・・
そういや、一時期天照は別枠扱いになってた気がするんだが・・・
天照は宇宙つくったり過去を修正したりした実績は有るからなぁ
全次元全知全能という異常に解り易い厨設定が炸裂してるし・・・
そういや、一時期天照は別枠扱いになってた気がするんだが・・・
そういえば別枠扱いされた天照とかラッキーマンが
普通にランキングリストに戻されてるな。
要はこのスレでランキングリスト作っている奴が
単にＦＳＳやラッキーマンマンセーな奴なだけ。
普通にランキングリストに戻されてるな。
要はこのスレでランキングリスト作っている奴が
単にＦＳＳやラッキーマンマンセーな奴なだけ。
ラッキーマンは別枠扱いじゃないだろ。一度アンチが強引に外そうとした事はあったがな。
天照が外された理由は、描写が少なくて考案の余地が少ないからじゃなかったか？
天照が外された理由は、描写が少なくて考案の余地が少ないからじゃなかったか？
【作品名】新世紀エヴァンゲリオン
【名前】エヴァンゲリオン初号機
【属性】人造人間
【大きさ】40m〜200m
【攻撃力】詳細不明だがアダ○と接触すればサードインパクト発生
【防御力】ATフィールドの防御がある・・・貫かれたりするが・・
誘導兵器or使徒自爆or爆撃等並の攻撃ではまず貫かれないので頑丈だと思われ
【素早さ】・・・詳細不明、速すぎる事もあれば遅すぎたり・・
【特殊能力】暴走、パイロット気絶等の緊急状態に発動・・暴走すると命令は聞かずエヴァ自体の自我で戦う為
能力が絶対的に上がる・・パイロットの生死が危ういが・・S2機関は、自己修復機能と言っていいだろう、
暴走時もこのような自己修復が発動したりする
【長所】圧倒的なスピードorパワー
【短所】ATフィールドが中和or貫かれたら終わりかと
【備考】零号機自爆の衝撃にも耐えた為、かなーりATフィールドは強いと思われる
>>881
ランク入りは確実に無理だな。
ランク入りは確実に無理だな。
・使徒のＡＴフィールドはロンギヌスの槍で破られた
・ロンギヌスの槍はＡＴフィールドを中和せずに突破した（公式設定）
・よってＡＴフィールドは単純に破壊力しだいで破ることができる
そういう理由でＤＢ系のパワー馬鹿にも勝てるかは微妙
・ロンギヌスの槍はＡＴフィールドを中和せずに突破した（公式設定）
・よってＡＴフィールドは単純に破壊力しだいで破ることができる
そういう理由でＤＢ系のパワー馬鹿にも勝てるかは微妙
カオルの三代目レイのＡＴＦは相当強そうだが
ラミエルやゼルエル以下のＡＴＦの初号機なぞ論外。
クリリンにも確実に負ける。
ラミエルやゼルエル以下のＡＴＦの初号機なぞ論外。
クリリンにも確実に負ける。
【長所】圧倒的なスピードorパワー
よくテンプレの面子見てこんなことが書けるな・・・。
よくテンプレの面子見てこんなことが書けるな・・・。
>>869
過去ログ読め
勝手な妄想でタイムラグなんて作らないで頂きたい
美勒王の支配空間も常時発動です
悟空がラスト付近で常にスーパーサイヤ人であったように
支配下に置いた状態で確認して消えろで終わりですね
勿論逃げる暇もありません
過去ログ読め
勝手な妄想でタイムラグなんて作らないで頂きたい
美勒王の支配空間も常時発動です
悟空がラスト付近で常にスーパーサイヤ人であったように
支配下に置いた状態で確認して消えろで終わりですね
勿論逃げる暇もありません
>支配下に置いた状態で確認して消えろ
これがタイムラグってことだろ？
ラッキーマン支配下に置いてもラッキーはそんなもんとは関係なく起こるわけだし。
これがタイムラグってことだろ？
ラッキーマン支配下に置いてもラッキーはそんなもんとは関係なく起こるわけだし。
>>887
だから過去ログ読めと言ってるわけですよ
だから過去ログ読めと言ってるわけですよ
支配下におかれてるためラッキーマンラッキービームもだせないし茶柱サーベルも使えないし
指一本動かせないのかもしれないが、
しかしそんなことはラッキーが起こることとなんの関係もないわけで。
指一本動かせないのかもしれないが、
しかしそんなことはラッキーが起こることとなんの関係もないわけで。
心があるキャラクターならロンギヌスの槍あれば倒せるかもしれんが
超サイヤ人とかだとロンギヌスを初号機ごとフッ飛ばしてしまいそうだ
超サイヤ人とかだとロンギヌスを初号機ごとフッ飛ばしてしまいそうだ
＞【長所】圧倒的なスピードorパワー
どちらもサタンの一億分の一にも満たないだろｗ
どちらもサタンの一億分の一にも満たないだろｗ
>>893
誰が様子見するの？
誰が様子見するの？
>>893
だから過去ロ(ry
だから過去ロ(ry
ラッキーがまず発動されないって話はスルーか？
>>897
美勒王に思考能力がある以上そんなことはありえない。
美勒王に思考能力がある以上そんなことはありえない。
うわ、かぶったｗ
>>898
何を根拠に？
何を根拠に？
>>891
>じゃあ例えば何が起きると思うかな？
ラッキーマンのラッキーは範囲も無限で常時発動。
それでも、ラッキーマンがブラックホールに落ちたり
救おうとした命を救えなかったり、第３小宇宙神を人質にとられます。w
このような不利な描写を
作者の言葉で強引に肯定しようとすると
「どのような過程を経ても最後には必ず勝利する」
アテナ＞ラッキーマンとなる罠。www
アテナに負けるか、美勒王に負けるか？どっちだろ〜？
個人的にはGER,アテナ、ラッキーマンを
最強スレ３馬鹿として別枠扱いとしたい。
GER 相手の直接攻撃を無にするが、予知能力のあるキャラや意思によらない攻撃で確実に負けるバカ
アテナ 勝利の杖を持っていながら、胸に黄金の矢を刺されたり一人で敵地に乗り込んで捕らえられるアホ
ラッキーマン ラッキーがありながら、ブラックホールに落ちたり命を救えなかったり第３小宇宙神を人質にとられるマヌケ
>じゃあ例えば何が起きると思うかな？
ラッキーマンのラッキーは範囲も無限で常時発動。
それでも、ラッキーマンがブラックホールに落ちたり
救おうとした命を救えなかったり、第３小宇宙神を人質にとられます。w
このような不利な描写を
作者の言葉で強引に肯定しようとすると
「どのような過程を経ても最後には必ず勝利する」
アテナ＞ラッキーマンとなる罠。www
アテナに負けるか、美勒王に負けるか？どっちだろ〜？
個人的にはGER,アテナ、ラッキーマンを
最強スレ３馬鹿として別枠扱いとしたい。
GER 相手の直接攻撃を無にするが、予知能力のあるキャラや意思によらない攻撃で確実に負けるバカ
アテナ 勝利の杖を持っていながら、胸に黄金の矢を刺されたり一人で敵地に乗り込んで捕らえられるアホ
ラッキーマン ラッキーがありながら、ブラックホールに落ちたり命を救えなかったり第３小宇宙神を人質にとられるマヌケ
>>903
ブラックホールに落ちたがボスの胸にある穴からでてこれた。
最後にボスが死んだ後惑星から脱出できなくて困っていた時にその穴から地球に帰れたんだから
後のラッキーにつながってる。
第3小宇宙神を人質に取られたために全とっかえマンを殺すことに対する罪の意識
が薄れた。
命を救えなかったというがあの場面では全とっかえマンが(約)6億の生命を奪ったのをラッキーマンが
きっちり奪われた分の生命を救ったっていう描写と考える方が自然だろう。
全とっかえマンもでたらめな事をいうな系の事言ってたし自分でもどのくらいの命を奪ったのか
わからなかったんだろう。
ブラックホールに落ちたがボスの胸にある穴からでてこれた。
最後にボスが死んだ後惑星から脱出できなくて困っていた時にその穴から地球に帰れたんだから
後のラッキーにつながってる。
第3小宇宙神を人質に取られたために全とっかえマンを殺すことに対する罪の意識
が薄れた。
命を救えなかったというがあの場面では全とっかえマンが(約)6億の生命を奪ったのをラッキーマンが
きっちり奪われた分の生命を救ったっていう描写と考える方が自然だろう。
全とっかえマンもでたらめな事をいうな系の事言ってたし自分でもどのくらいの命を奪ったのか
わからなかったんだろう。
そういや宛名って死んでないんだっけ？なら結果的には勝利した事になるのでは？
>>903と同じ意見では無いが
ラッキーマンを別枠にするのには賛成
不確定要素を完全に取り除けるキャラ以外には勝てる可能性が有るけど
不確定要素を武器にしている以上絶対に勝てるとは言い切れない
そういうことで天照と共に別枠で良いと思う
ラッキーマンを別枠にするのには賛成
不確定要素を完全に取り除けるキャラ以外には勝てる可能性が有るけど
不確定要素を武器にしている以上絶対に勝てるとは言い切れない
そういうことで天照と共に別枠で良いと思う
まぁ、ぶっちゃけ最初の頃からラッキーマンはネタというかテンプレだけで見ると激しい奴等でも
ラッキーマンには勝てないんだよぉというためだけでやってきたようなものだし
ラッキーマンには勝てないんだよぉというためだけでやってきたようなものだし
>>867->>868の言う最大限解釈は
ラッキーマン原作の描写から明確にありえないぽ。
>>864
ただ、サタンの攻撃が確実に当たるかどうかはわからない。
が、ラッキーで絶対確実に避ける（１００％当たらない）というのはむりぽ。
ラッキーマン原作の描写から明確にありえないぽ。
>>864
ただ、サタンの攻撃が確実に当たるかどうかはわからない。
が、ラッキーで絶対確実に避ける（１００％当たらない）というのはむりぽ。
>>905
胸に黄金の矢を刺されたり一人で敵地に乗り込んで捕らえられても
死んでないし、原作では最終的に勝っている。
>>904
で、助けられなかった命が１０００万くらいあるわけだが・・・。
それに、アテナ＞ラッキーマンでいいのか？
胸に黄金の矢を刺されたり一人で敵地に乗り込んで捕らえられても
死んでないし、原作では最終的に勝っている。
>>904
で、助けられなかった命が１０００万くらいあるわけだが・・・。
それに、アテナ＞ラッキーマンでいいのか？
このスレでランキング管理してるマンセー厨が
ラッキーは天照以外の全能では絶対倒せないって決めてるから
何いっても無駄だと思う。
ラッキーは天照以外の全能では絶対倒せないって決めてるから
何いっても無駄だと思う。
>>908
いや、ラッキーマンと天照だけだろw
描写も無いくせに設定と説明だけでトップの天照と
描写はあるもののその全てがラッキーだからの一言で片付いてきたラッキーマン
ギャグでやってきたようなものはこの二つだけ
後はどこぞの狂信者が(ry
いや、ラッキーマンと天照だけだろw
描写も無いくせに設定と説明だけでトップの天照と
描写はあるもののその全てがラッキーだからの一言で片付いてきたラッキーマン
ギャグでやってきたようなものはこの二つだけ
後はどこぞの狂信者が(ry
で、なんか結局ラッキーマンは美勒王に勝てないんだな？
勝てないことは無いけど
勝てるとも言い切れない
勝てるとも言い切れない
表五強
先鋒 サタン
次鋒 スサノオ(名称不明望度)
中堅 イド
副将 ゲッターエンペラー
大将 神帝ブゥアー
裏五強
先鋒 神帝ブゥアー
次鋒 サノス
中堅 美勒王
副将 ラ＝グース
大将 天照大神
裏から暫定的にラッキーマンをはずし、
ブゥアーを先鋒に。
ラ＝グース＞美勒王 よりラ=グース副将へ。
今後
・ラッキーマン、GER、アテナの扱い。別枠とするか？
・一漫画一キャラとするかどうか？そのうえで虚空戦記の扱い
・漫画以外のキャラとの対決
先鋒 サタン
次鋒 スサノオ(名称不明望度)
中堅 イド
副将 ゲッターエンペラー
大将 神帝ブゥアー
裏五強
先鋒 神帝ブゥアー
次鋒 サノス
中堅 美勒王
副将 ラ＝グース
大将 天照大神
裏から暫定的にラッキーマンをはずし、
ブゥアーを先鋒に。
ラ＝グース＞美勒王 よりラ=グース副将へ。
今後
・ラッキーマン、GER、アテナの扱い。別枠とするか？
・一漫画一キャラとするかどうか？そのうえで虚空戦記の扱い
・漫画以外のキャラとの対決
>>918
根拠は？
根拠は？
ＧＥＲは別枠にするまでもなく敗者なんじゃないかな？
美勒王、ラ＝グースより強いの？
ラッキーマンは本当に強い弱い決めるのが虚しいから
別枠にしてもらいたいｗ
ラッキーマンは本当に強い弱い決めるのが虚しいから
別枠にしてもらいたいｗ
「ラッキーマンのラッキーが原作の描写から意外とヘタレなことがわかったので」
サノス「因果律操作してるんですが、ラッキーマンに勝てませんか？」
ラ＝グース「美勒王がラッキーマンに勝てるので勝ってもいいですか？」
サタン「>>864で、勝ってもいいでうか？」
サノス「因果律操作してるんですが、ラッキーマンに勝てませんか？」
ラ＝グース「美勒王がラッキーマンに勝てるので勝ってもいいですか？」
サタン「>>864で、勝ってもいいでうか？」
美勒王は対ラッキーマン用にプッシュしてきたんじゃなかったのか？
ラッキーマンを別枠にするなら、ラ＝グースだけで十分だ。
ラッキーマンを別枠にするなら、ラ＝グースだけで十分だ。
アテナ「ラッキーマン原作の描写がヘタレなので、勝利の杖で勝ってもいいですか？」
>>925
美勒王とラッキーマンを空位にすると、一度に二人あくな。
次に、ここに誰を入れるかは次スレのテーマか？
ただ、そのときはもちろんアテナも除外でｗ
>>925
美勒王とラッキーマンを空位にすると、一度に二人あくな。
次に、ここに誰を入れるかは次スレのテーマか？
ただ、そのときはもちろんアテナも除外でｗ
>>926
残念だね
残念だね
ところで因果律がどーのこーのとか、無から有へどーのこーのとか
言ってる奴って、自分でも何言ってるのかよく解ってねーと思う。
よっぽどラッキーマンが好きなんだな。
言ってる奴って、自分でも何言ってるのかよく解ってねーと思う。
よっぽどラッキーマンが好きなんだな。
アテナが絶対勝利するのは地上の平和を守る戦いにおいてだけ。
しかも、８８人がかりだし、卑怯この上ない。
まあ、純粋なタイマンや宇宙規模の相手には無力な小娘という事だ。
しかも、８８人がかりだし、卑怯この上ない。
まあ、純粋なタイマンや宇宙規模の相手には無力な小娘という事だ。
サノスは因果律操作できてても
中の人の思考とかまでが因果律を無視できてるかがポイントかな。
まぁ、無視できてないにしてもラッキーマンに勝てる可能性は有りかと。
中の人の思考とかまでが因果律を無視できてるかがポイントかな。
まぁ、無視できてないにしてもラッキーマンに勝てる可能性は有りかと。
全とっかえマンの出現を許した時点で
ラッキーマンのラッキーは完璧からほど遠く、その程度のもの。
ラッキーマンのラッキーは完璧からほど遠く、その程度のもの。
>>929以外は解ってると思われる
>>930
ラッキーマンとの違いが分からないわけですが
ラッキーマンとの違いが分からないわけですが
>>929
宝くじは買わなければ当たらない、って話だよ＞因果律、無から有
宝くじは買わなければ当たらない、って話だよ＞因果律、無から有
他力本願なところは幸運男も宛名も同じだからなぁ・・・
ついに美勒王の勝利が次スレのテンプレで確定したな。
>>932
そのレス何度か見たけど、ラッキーとは全然関係ないんじゃ？
全能論を突き詰めていったときに出て来る話だったような。
>>935
ラッキーマンは宇宙対応ということです。
しかも、戦闘の勝利に限らず全て自分に都合の良いように謎エネルギーが作用する。
アテナは地上戦だけ。エリュシオンは地上ではないが大地はあるので大目に見ろ。
さらに、謎エネルギーは戦闘勝利にしか作用しない。
そのレス何度か見たけど、ラッキーとは全然関係ないんじゃ？
全能論を突き詰めていったときに出て来る話だったような。
>>935
ラッキーマンは宇宙対応ということです。
しかも、戦闘の勝利に限らず全て自分に都合の良いように謎エネルギーが作用する。
アテナは地上戦だけ。エリュシオンは地上ではないが大地はあるので大目に見ろ。
さらに、謎エネルギーは戦闘勝利にしか作用しない。
Ｋ１見ながら議論するのはやめれｗ
ほかにも星矢には宇宙を思わせる設定、描写がいろいろあるが・・・w
ま、宇宙規模とはいえんわな。ただ、
>戦闘の勝利に限らず全て自分に都合の良いように謎エネルギーが作用する。
それが原作の描写からアテナと同じくらいヘタレだと証明されたわけですが・・・。
>謎エネルギーは戦闘勝利にしか作用しない。
それだけで十分では？このスレでは勝てればいいんじゃないか？
ま、幸運男も宛名もどっちも除外すべきだろうな。
ま、宇宙規模とはいえんわな。ただ、
>戦闘の勝利に限らず全て自分に都合の良いように謎エネルギーが作用する。
それが原作の描写からアテナと同じくらいヘタレだと証明されたわけですが・・・。
>謎エネルギーは戦闘勝利にしか作用しない。
それだけで十分では？このスレでは勝てればいいんじゃないか？
ま、幸運男も宛名もどっちも除外すべきだろうな。
どうでも良いが次スレのテンプレが勝手すぎ・・・
まあ同じだなｗ
どちらにも消えて欲しいが、これまでの流れからラッキーマンは消せないだろう。
武蔵が勝ったらどうしようかと思ったわ。
どちらにも消えて欲しいが、これまでの流れからラッキーマンは消せないだろう。
武蔵が勝ったらどうしようかと思ったわ。
武蔵負けて良かった
いやーしかし盛り上がんなかったw
いやーしかし盛り上がんなかったw
武蔵が勝つのと、弥勒王が強引にランクイン（しかもラ＝グースより上）
するのはいろいろな意味で納得がいかないぞ。
するのはいろいろな意味で納得がいかないぞ。
>>950
総当たりのリーグ戦だからだろ？
総当たりのリーグ戦だからだろ？
>>951
裏五強の総当たり戦やっても美勒王が上位にくるとは思えんのですが。
ラッキーマンにスレルールで相性勝ちできるかも、って程度だろ。
俺は、ラッキーマンがラグース以上なら美勒王にも勝てると思うんだけどさ。
裏五強の総当たり戦やっても美勒王が上位にくるとは思えんのですが。
ラッキーマンにスレルールで相性勝ちできるかも、って程度だろ。
俺は、ラッキーマンがラグース以上なら美勒王にも勝てると思うんだけどさ。
>>953
仮に美勒王がラッキーに勝ったとしよう。
で、あと一勝は誰から？という事なんですが。
あと上の方でも書いたんだが、
「ラ＝グースがラッキーに負けるのはラ＝グースがかなり大きい為、
戦闘開始の位置が離れておりラッキーが作用できるからで、
対して美勒王は小さい為、戦闘開始時既にﾗッキーが支配空間に入っているからラッキーが作用しない、
だから勝つ」
という話があったけど、虚無戦記の支配空間はイコールそいつの体そのものなのだから
美勒王の支配エリアが大きければ大きいほど彼我の距離は大きくなり、ラ＝グースと同じ結果になってしまうはず。
そうなるとラッキーに負け、ラ＝グースに負け、天照に負け、サノスにも負けの全敗になるのではなかろうか。
仮に美勒王がラッキーに勝ったとしよう。
で、あと一勝は誰から？という事なんですが。
あと上の方でも書いたんだが、
「ラ＝グースがラッキーに負けるのはラ＝グースがかなり大きい為、
戦闘開始の位置が離れておりラッキーが作用できるからで、
対して美勒王は小さい為、戦闘開始時既にﾗッキーが支配空間に入っているからラッキーが作用しない、
だから勝つ」
という話があったけど、虚無戦記の支配空間はイコールそいつの体そのものなのだから
美勒王の支配エリアが大きければ大きいほど彼我の距離は大きくなり、ラ＝グースと同じ結果になってしまうはず。
そうなるとラッキーに負け、ラ＝グースに負け、天照に負け、サノスにも負けの全敗になるのではなかろうか。
>>954
えーっと美勒王はサノスにも勝てるのかな
するとサノスは3敗1引き分けでビリか
後、よくそのテリトリーも体そのものって話はよく出るけどラッキーマンのテリトリーも同じだってのは読んだ？
それにどういう理由で支配空間＝体そのものになったのかな？
ラ＝グースは体に宇宙を持つ強大で特殊な存在だからこそ神の軍団は為す術が無かった
美勒王の大きさはあくまで人型ですよ？
えーっと美勒王はサノスにも勝てるのかな
するとサノスは3敗1引き分けでビリか
後、よくそのテリトリーも体そのものって話はよく出るけどラッキーマンのテリトリーも同じだってのは読んだ？
それにどういう理由で支配空間＝体そのものになったのかな？
ラ＝グースは体に宇宙を持つ強大で特殊な存在だからこそ神の軍団は為す術が無かった
美勒王の大きさはあくまで人型ですよ？
普通にＭＩＲＯＫＵ読みたくなってきた
古本屋に売ってるかな？
古本屋に売ってるかな？
虚無戦記なら文庫版全五巻が出てるから集めやすいかな。
昔ボンボンの増刊号かなんかに掲載されてた短編とかも収録されてるのでお勧め。
昔ボンボンの増刊号かなんかに掲載されてた短編とかも収録されてるのでお勧め。
>>957-958
サンクス
サンクス
先鋒 サノス
次鋒 ラ＝グース
中堅 ラッキーマン
副将 美勒王
大将 天照大神
このランキングはダメ。
何度も言われているが、同じ漫画から複数入れるならFSSのキャラも入れろと。
虚無戦記と虚無戦史MIROKUは別の漫画だからという理由もダメ。
どちらにもラ＝グースが登場している。
最強キャラ以外のエントリーでもいいとしても、その場合はラ＝グースを外すことだな。
でないとラ＝グースが2体エントリーされててもいいはずだ。
次鋒 ラ＝グース
中堅 ラッキーマン
副将 美勒王
大将 天照大神
このランキングはダメ。
何度も言われているが、同じ漫画から複数入れるならFSSのキャラも入れろと。
虚無戦記と虚無戦史MIROKUは別の漫画だからという理由もダメ。
どちらにもラ＝グースが登場している。
最強キャラ以外のエントリーでもいいとしても、その場合はラ＝グースを外すことだな。
でないとラ＝グースが2体エントリーされててもいいはずだ。
まあ、この内のどれかになるだろうな。
・複数のエントリー不可
・最強キャラ以外のエントリー不可
先鋒 神帝ブゥアー
次鋒 サノス
中堅 ラ＝グース
副将 ラッキーマン
大将 天照大神
・複数のエントリー不可
・最強キャラ以外のエントリー可
・ラッキーマン＜美勒王
先鋒 神帝ブゥアー
次鋒 サノス
中堅 ラッキーマン
副将 美勒王
大将 天照大神
・複数のエントリー不可
・最強キャラ以外のエントリー不可
先鋒 神帝ブゥアー
次鋒 サノス
中堅 ラ＝グース
副将 ラッキーマン
大将 天照大神
・複数のエントリー不可
・最強キャラ以外のエントリー可
・ラッキーマン＜美勒王
先鋒 神帝ブゥアー
次鋒 サノス
中堅 ラッキーマン
副将 美勒王
大将 天照大神
・複数のエントリー不可
・最強キャラ以外のエントリー可
・ラッキーマン＞美勒王
先鋒 神帝ブゥアー
次鋒 サノス
中堅 美勒王
副将 ラッキーマン
大将 天照大神
・複数のエントリー可
先鋒 天照大神
次鋒 カレン
中堅 U.R.I
副将 スイレー
大将 ラ＝グース
・最強キャラ以外のエントリー可
・ラッキーマン＞美勒王
先鋒 神帝ブゥアー
次鋒 サノス
中堅 美勒王
副将 ラッキーマン
大将 天照大神
・複数のエントリー可
先鋒 天照大神
次鋒 カレン
中堅 U.R.I
副将 スイレー
大将 ラ＝グース
訂正
・複数のエントリー可
先鋒 ラ＝グース
次鋒 スイレー
中堅 U.R.I
副将 カレン
大将 天照大神
中途半端にコピペするんじゃなかったな…
・複数のエントリー可
先鋒 ラ＝グース
次鋒 スイレー
中堅 U.R.I
副将 カレン
大将 天照大神
中途半端にコピペするんじゃなかったな…
過去レスで散々注意されてきたことだと思うけど
同じ漫画からは一人ってのはな
実際違うんでしょ？
実際違うんでしょ？
「グラップラーバキ」から勇次郎出して「バキ」からバキ出すようなもんだし
その場合バキは両方で明確に負けてるんだろ？
現美勒王は負けた描写はないって話をどっかで見たが
現美勒王は負けた描写はないって話をどっかで見たが
>>963に異議有り。
サノスは作中で時系列無視の全能神に完勝してることから
次鋒 スイレー
中堅 U.R.I
副将 カレン
には勝てる。よって
先鋒 スイレー
次鋒 U.R.I
中堅 カレン
副将 サノス
大将 天照大神 にすべきかと。
サノスは作中で時系列無視の全能神に完勝してることから
次鋒 スイレー
中堅 U.R.I
副将 カレン
には勝てる。よって
先鋒 スイレー
次鋒 U.R.I
中堅 カレン
副将 サノス
大将 天照大神 にすべきかと。
>>968
バキの範馬バキは勇次郎に負けてないぞ？
バキの範馬バキは勇次郎に負けてないぞ？
>>970
子供の頃とか負けてなかったっけ？
子供の頃とか負けてなかったっけ？
>>971
グラップラーでは負けてるけどバキでは負けてないってこと。
グラップラーでは負けてるけどバキでは負けてないってこと。
「虚無戦記」と「虚無戦史MIROKU」の関係は「グラップラー刃牙」と「バキ」の関係とはだいぶ違うぞ。
「虚無戦記」はもの凄く長いタイムスパンで描かれた物語で、
そのなかの江戸時代日本で覚醒した龍の一族の内ゲバとラ＝グース細胞との戦いを描いた作品が「虚無戦史MIROKU」、
地球の文明が崩壊した未来で出生に大きな秘密を持つ僧が馬頭龍の艦長として覚醒していくまでを描いた作品(本編では未完。書き下ろしで完結。)が「邪鬼王爆烈」、
宇宙の彼方で数千年前に神の軍団と人間(地球人ではない)のハーフの青年が最強の反逆者として覚醒するのを描いたのが「5000光年の虎」というふうになっている。
刃牙とバキは同じ人物の連続した物語でしょ。
まあ一番いいのは今の裏五強とはまた毛色の違うキャラをどこか既出の作品とまったく無関係のところから探してくることなんだけどね。
「虚無戦記」はもの凄く長いタイムスパンで描かれた物語で、
そのなかの江戸時代日本で覚醒した龍の一族の内ゲバとラ＝グース細胞との戦いを描いた作品が「虚無戦史MIROKU」、
地球の文明が崩壊した未来で出生に大きな秘密を持つ僧が馬頭龍の艦長として覚醒していくまでを描いた作品(本編では未完。書き下ろしで完結。)が「邪鬼王爆烈」、
宇宙の彼方で数千年前に神の軍団と人間(地球人ではない)のハーフの青年が最強の反逆者として覚醒するのを描いたのが「5000光年の虎」というふうになっている。
刃牙とバキは同じ人物の連続した物語でしょ。
まあ一番いいのは今の裏五強とはまた毛色の違うキャラをどこか既出の作品とまったく無関係のところから探してくることなんだけどね。
つまりバキは悟空→DBZに出てきた悟空なのに対して
虚無〜はアラレちゃん→DBに出てきたアラレちゃんって感じか？
虚無〜はアラレちゃん→DBに出てきたアラレちゃんって感じか？
>>974
勝てないけど2位にいるのは問題ないと思うよ。
勝率を求めて見た。結果が見えないのは「互角」にしている。
天照は誰にも勝てないし、ブゥアーは誰でも勝てるので除外。
ラッキーマン
スイレー→負け、U.R.I→負け、カレン→負け、 美勒王→互角、ラ＝グース→勝ち、サノス→勝ち
2勝3敗1引き分け
美勒王
スイレー→負け、U.R.I→負け、カレン→負け、 ラッキーマン→互角、ラ＝グース→負け、サノス→互角
0勝4敗2引き分け
ラ＝グース
スイレー→負け、U.R.I→負け、カレン→負け、 美勒王→勝ち、ラッキーマン→負け、サノス→互角
1勝4敗1引き分け
サノス
スイレー→勝ち、U.R.I→勝ち、カレン→勝ち、 美勒王→互角、ラ＝グース→互角、ラッキーマン→負け
3勝1敗2引き分け
スイレー＝U.R.I＝カレン
スイレー→互角、U.R.I→互角、カレン→互角、 ラッキーマン→勝ち、美勒王→勝ち、ラ＝グース→勝ち、サノス→負け
3勝1敗2引き分け
そして、勝率は同じだが、サノスはスイレー達に勝てる。
2位にサノスは妥当だな。
勝てないけど2位にいるのは問題ないと思うよ。
勝率を求めて見た。結果が見えないのは「互角」にしている。
天照は誰にも勝てないし、ブゥアーは誰でも勝てるので除外。
ラッキーマン
スイレー→負け、U.R.I→負け、カレン→負け、 美勒王→互角、ラ＝グース→勝ち、サノス→勝ち
2勝3敗1引き分け
美勒王
スイレー→負け、U.R.I→負け、カレン→負け、 ラッキーマン→互角、ラ＝グース→負け、サノス→互角
0勝4敗2引き分け
ラ＝グース
スイレー→負け、U.R.I→負け、カレン→負け、 美勒王→勝ち、ラッキーマン→負け、サノス→互角
1勝4敗1引き分け
サノス
スイレー→勝ち、U.R.I→勝ち、カレン→勝ち、 美勒王→互角、ラ＝グース→互角、ラッキーマン→負け
3勝1敗2引き分け
スイレー＝U.R.I＝カレン
スイレー→互角、U.R.I→互角、カレン→互角、 ラッキーマン→勝ち、美勒王→勝ち、ラ＝グース→勝ち、サノス→負け
3勝1敗2引き分け
そして、勝率は同じだが、サノスはスイレー達に勝てる。
2位にサノスは妥当だな。
>>976
各キャラの勝ち負けの根拠は？
各キャラの勝ち負けの根拠は？
ラ＝グースは天照以外の全能神には負けないよ。
FSS全能神は別宇宙にはほとんど干渉できなくて、ラ＝グースの本体は別宇宙だから。
カレンという別宇宙の全能神を生み出した実績があるから天照は勝ちになってる。
FSS全能神は別宇宙にはほとんど干渉できなくて、ラ＝グースの本体は別宇宙だから。
カレンという別宇宙の全能神を生み出した実績があるから天照は勝ちになってる。