魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……16

【ルール】
このスレで言う「ブウ」とは最後に出てきた「純粋ブウ（チビブウ）」のこと
ブウ側も挑戦者側も、合体・吸収他、他者の力に依った状態で戦うのは禁止
（但し、吸収を敵を倒す手段として用いるのはOK）
格ゲー風に両者向かい合って、戦闘準備を整えた状態から戦いを始める（基本的に舞台は地球）
考察の際はなるべくソースを示す。（例　42巻100ページ目等）
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用キャラは常に装備してる道具、または戦闘に使用しそうな道具しか使えない。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
両者とも人知を超えた速度の場合、どちらかが速いと確定出来る要素が無い場合は互角とする。

【ブウの能力】
戦闘力は戦闘力スレによると30億
吸収攻撃（即死）
瞬間移動（キビトバージョン）
魔法攻撃（菓子化光線他。但し、即死ではない場合もある）
毒への耐性（一応）
宇宙空間で生存可能（意外と大きい）
空を飛べる（DBでは当然）
再生（分子単位までなら再生可能、原子単位では無理）
同情などはありえない
見ただけで技をコピーできる（瞬間移動はそれで覚えた）
理性は無いが馬鹿ではない（戦闘センスは天才？）

【鉄則】
星矢だろうが、JOJOだろうが殺伐としない

【備考】
戦闘力2倍以上離れると完全ノーダメージで完全一撃必殺。
ただしその戦闘力差を埋める、又は覆すほどの能力がある場合戦闘力はほぼ関係なし

【勝利条件】
〇戦闘の予想で有利なほうが勝利（勝率が50％超えたら勝利）

【ヤムチャの方程式】
何らかのアイテムを使って戦うキャラがエントリーされた場合、
そのアイテムをヤムチャが使用しても ブウに勝てるものならば、
それはキャラの勝利ではなくアイテムの勝利である
(使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない)

1000!!!

【過去ログ】
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1038/10381/1038134318.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…… >57〜宿命のライバルGER登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1039/10393/1039340235.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない…２ >145〜五右衛門、155のオカン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1040/10408/1040893426.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。３ >547〜バスタード見かけ倒し疑惑
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10410/1041089108.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない。。。４ >87〜ウルトラマン登場
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1041/10413/1041326103.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……４ >1〜激闘！ウルトラマンvsブウ信者
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1042/10421/1042191982.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……6 >837〜しのびよるヤムチャの影
http://dat2ch00.hp.infoseek.co.jp/030307-1042902361.html
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……7 >328〜おもむろにタモリ登場、625〜vsサノス決着！そしてヤムチャへ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044970504/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046713476/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046990027/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047217709/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……11
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1047692205/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……12
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1048150008/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……13
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1050216826/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……14
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054972464/
魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……15

勝ち抜け
インフィニティガントレットwithヤムチャ:ヤムチャの方程式
ラ＝グース(虚無戦史MIROKU)・スサノオ(仙術超攻殻オリオン)・Q(スタートレック):ブウ側に議論出来る程の資料が無し。説明を聞く限りは充分勝ち抜け。
古代銀河の怪物の首(ARIEL):ブウの攻撃を吸収・変換で無効化。攻撃力も十分ブウを倒せる。
オーディーン（ある日の日記）:超スピードと反則的な攻撃力。説明の限り充分勝ち抜け。

戦闘続行不可能
神帝ブゥアー(マップス):スケールが大きすぎる為
ジェンド・ラドウ(マップス):議論が荒れたため挑戦者棄権。
金色の魔王（スレイヤーズ）:金色の魔王の描写不足。お互い攻撃すら出来ない可能性も。

場所限定勝ち抜け(DB世界では無効・登場作品世界では有効な能力による勝利)
ラグトーリン、火の鳥、まこと、漫画神ハイデガー(サクラテツ対話篇)

引き分け
ラッキーマン:いろいろあって全体的に引き分け
孫悟飯:両者とも決め手ありで引き分け
GER(ジョジョ)、ハンプティダンプティ(ARMS)、バキューモン(ウルトラ怪獣):両者とも決め手なしで引き分け
ミラ(超人ロック):ゲートの能力により時間を停滞させれば、生きている間はブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。

番外
サタン(バスタード):原作での戦闘待ち。
柾木天地(天地無用OVA版):今後の詳細な能力描写待ち。引き分け以上は確定。
神、神聖衣青銅聖闘士、黄金聖闘士(聖闘士星矢):世界観と価値観が違いすぎ、比較基準が定まらず議論が荒れるため、流れによっては再考察するかも。

乙

だーきしめたーこころのコスモー

７？

カカロット。お前がナンバーワンだ

>>1乙ー。では前スレの最後で出たニューチャレンジャーを転載してみるテスツ。以下コピペ。

未来版横島忠夫なら勝てるかもしれない

彼のスペック
煩悩により尽きないかのごとく湧き出る霊力
霊力による基本的身体防護　神の修行による総合戦闘力（防御力、攻撃力、スピードなど）
霊力の剣（ハンズオブグローリー）、飛び道具にも使える霊力の盾（サイキックソーサー）
文殊一つにより一文字の漢字の力を発揮（「護」など）
文殊を複数組み合わせて使用可能（「時　間　移　動」「糸」と「専」で「縛」など）

・文殊は出せるだけ出しておく。一旦出したものはある程度自由に手元に出現させられるらしい。
・念のため文殊で「肉　体　強　化」や「冷　静　沈　着」や
　「防　御」や「障　壁」などで自己をめいいっぱい強化
・さらに「超　加　速」（作中で出てきた技。時間の流れから少しずれて
　周りのものはゆっくり動いているように見える）や「迅　速」、「韋　駄　天」、
　などでスピード面を何重にも強化、さらにその上で「倍　速」をかける
・戦闘開始
・スピードでブウの初撃をよける
・文殊「時　間　移　動　千　兆　年　先」でブウを千兆年の未来に放り出す

ちなみに彼は確か「時間移動○○○○年○月○日」に成功していたから
少なくとも13個は文殊同時使用可能（もっと多かったかも）
ただし妻の霊的な毒による病気を「霊　的　解　毒」で解かなかったり、
馬券を「未　来　予　知」などで当てたりはしていないらしき描写あり。
文殊では非常に具体的な事柄しか行えないのかもしれないので、単純な使用法、
または作中で可能になっているものにとどめた。
（「対　象　消　去」とか「無　敵」とか「万　能」とかはナシにした。）
まあ、個人的なことには文殊は使えないと言う、神サイドとかからの圧力が有るのかもしれないが。

ヤムチャの法則に引っかかるか検証
・文殊→文殊はヤムチャでは作れない、キーワードも設定できない、発動もできない。

いくら全力といっても準備しすぎな気がする。
前情報無しというルール上、数個文殊を出して攻撃様に「爆」、防御用に「護」とか設定しておくぐらいが普通だろう。

事前に強化しておくのは反則でしょうな。
文殊を出しておいて…キーワードの入力くらいまではセーフか？

とりあえずブウをコピーすれば殺されることはなくなりそう。その後で未来に吹っ飛ばせば…

漫画中に出てきた以上「超加速」は使っていそうだ。
問題はそれでブウを避けれるか。
避けられるならばコピー→未来すっ飛ばしのコンボでいける。

横島忠夫。彼はドラゴンボール登場人物に似ている箇所があるかもしれない。

戦いの中で実力を発揮し始めたり、新たな能力を得たりという事が頻繁にあるのだ。

また、時間の流れ方が違う土地で、神の元で修行したり、機械の助けを借り修行したりと、
悟空たちの修行方法を思わせるような描写がたくさんある。

加えて、>>10の、
＞霊力による基本的身体防護
という文章。
霊力を気と言い換えればそのままドラゴンボールだし、
＞霊力の剣（ハンズオブグローリー）、飛び道具にも使える霊力の盾（サイキックソーサー）
という文章にも同じ事をすれば、いかにもドラゴンボールにでてきそうではないか？

というわけで結構比較しやすそうだぞ。
素材としての強さ（文殊使わずに）的には、個人的に３分だけテキトーに考えたところ、
技量的には初登場時のベジータと互角くらいじゃないかなーと思った。
地球破壊なんて出来ないだろうから破壊力的には比べもんにならんと思うけど。
というかもっと強いとかもっと弱いとか言われそうだけど。

>>1
遅せーよヴォケ！





乙

ブウを転移させるってブウに文殊当てなくてもいいんだっけ？

ところで未来に送るのって勝ちになるの？
相手を戦闘不能にしたわけじゃないから引き分けな気が

>>17
未来に送るのがルール上駄目でも、逆にビッグバンが起きていた頃の過去に送れば確実に殺せるんじゃ。

かなりの未来においてはエントロピーの増大しきった宇宙は熱的死を迎えておりどうのこうの。

送れれば勝ちでいいんじゃない？

横島は感情的に興奮した時に通常考えられないほどのパワーを出したり、
危ない時に異常なほどの反応速度で避けたりと、
「火事場の馬鹿力」的な力を出すことができるようだ。
ただ、他のキャラに言われていたけれどそれは一瞬のみで長続きはしないっぽい。

未来横島は作中のメインの横島の「成長した姿」なんだよな。
最終回後、どれくらい「基本的な戦闘力」が上がったのかな？

>>17
未来に送ってしまえばブウは自力では戻って来れないから「横島との戦闘続行不能」なので
勝ちにしていいと思う。ブウを殺さなきゃ駄目ってルールはないしね。

それは戦闘続行不能であって勝ち抜けにはならんだろ

しかしいくら火事場の馬鹿力でもブウのスピードかわせるか疑問だが

超人ロックかなんかで時間の流れが違う空間にブウを送りこんで
ブウが仮に一瞬で出てきたとしても現実ではすげー時間たってるってキャラいたよな。
あれはどっちから見ても勝ち（ブウから見れば相手は逃走したように見えるし相手からすればブウを追放したと言える）なので
引き分けになってたがそれと同じじゃね？

未来だろうと過去だろうと帰って来れないところに放逐すんならどう考えても勝ちだろ

>>23必死すぎ

>>21
高校生横島の霊力値が200〜300
２度の修行を経た上で竜神グッズ着用の美神が960
どんなに贔屓目にみてもこの数値は越えられない
美神ママの様に戦略で健闘した件もあるので、霊力＝戦闘力とは断言出来ないが
ＤＢでの気の量と考えても良いと思う

ちなみにルシオラ達が5000以上
その手下の亀だとか目玉とかが3000以上

>>24のケースと>>22のケースは別もんだろ・・・

>>26
痛っ！

>>26
＞美神ママの様に戦略で健闘した件もあるので、霊力＝戦闘力とは断言出来ないが
＞ＤＢでの気の量と考えても良いと思う

・・・真性？

>>26
つまり
ブウの霊力値は30億、もしくは横島の戦闘力は1000弱
と主張したいわけか？

>>26は原作をちゃんと読んでないのかな？
確か横島はアスタロス戦の時にはもう美神を上回っていたはず。だからこそラストバトルの際、
美神との合体を逆転させてコントロールを自分に移せたんだし。

あと違う漫画なのに霊力と戦闘力の数値を当てはめるのはいくら何でも無理すぎ。

誤解させてるみたいで悪いが霊力値＝気とは思ってはいない。
ただ、21の「基本的な戦闘力」というとＧＳでは「霊力値」しか判りやすい数字
が出てきてないので表現した。
気が増えると戦闘力が増すＤＢと同じく、霊力が増すとＧＳでは戦闘力が上がる
と言いたいだけ。

ミラ(超人ロック)と同じじゃねーの
お互い相手を害せない

どうでもいいが未来に飛ばしたら、
既存のものが現代からいなくなる→現代からいなくなったものが未来にあり続けることはない。
って感じで未来に飛ばした途端、未来世界でも「過去に突如消えた」ことになって
即、存在が消滅するんでなかろうか。

それじゃドラえもんはとっくに消滅してるな

>確か横島はアスタロス戦の時にはもう美神を上回っていたはず。だからこそラストバトルの際、
>美神との合体を逆転させてコントロールを自分に移せたんだし。
あれは３人組の一番上（名前忘れた）の心を汲んで、それこそ火事場のクソ力でパワーアップしたんじゃねーの？
普段から美神越えてんなら最初から横島が主導権握るだろ。

相手のすさまじいラッシュを受け流す技量やとっさの判断、
卑怯な戦術の数々、などから鑑みて、最終回横島では、セルに
文殊を使わず真っ向勝負して、善戦したあげく地球を壊される
などの方法で殺される、というくらいの強さに見える。

>>36
いつもの火事場のクソ力ならすぐに美神に主導権がまたいってただろうから、
その後も保持できたという事はあれをきっかけに「本来の力が出始めた」と解釈した方がいいかも。

君達忘れていないか。
横島は「恋」で自分に一目惚れさせたことがあるぜ！
ブウを自分に惚れさせれば勝ちよダッハッハッハ。
問題は横島がブウにそんなこと考えねーだろうって事だな。

>>39
ブウに正常な精神は無い。「恋」とか「友」とかは通じないと思われ。

>>38
美神・おキヌ・冥子・エミ・小竜姫・ワルキューレ・小鳩・愛子ほかモロモロの裸想像して普段のクソ力と同じじゃ、ＧＳ女キャラ立場ねーだろ。

文殊で能力のコピーが出来るとして、問題はそれを戦闘開始前に行うのを認めるかどうかだな。
開始後だと文殊発動前にやられそう。

>>42
それは認められないだろ。
しかし、こいつブウの初撃はよけられないもんかな？
聞いてるとスペック高そうだが。

音速以上の速さかと言われるとかなり怪しいが
それまでがみんな大して速くないからなあ

韋駄天ですら超加速使わないと新幹線以下だし

未来横島vsブウの場合だとあまり速さは関係なさそうな気もするんだよなぁ。

まずいきなり文殊でブウをコピーすれば再生能力もコピーできるからほぼ不死身になれる。
その後で時間移動させればいいんだし。肉体にダメージを与えるわけじゃないから多分横島は平気。
まぁ駄目そうなら時間移動させる瞬間にコピーを解除すれば済む話だけど。
もしブウが横島を完全に吹っ飛ばすために気を溜め始めたら全速力で逃げればいい
（コピー相手の思考を読めるので事前に察知できる）。

コピーするのには特に相手に触れる必要も文殊を相手に当てる必要も無かったな。
文殊を発動させるだけだから瞬間発動。
超加速状態からなら、なんとかブウの初撃前にコピーは出来そう。

遅いと文殊発動前にやられる可能性がある

送れるとしたら引き分け？
両者害を与えられないんだから

文字数は少ない方がいいだろうから、
一文字で済ませられる単位で一番大きい「極（10の48乗）」を使用し、

コピー→初撃避ける→「時　間　移　動　千　極　年　先（10の51乗年先）」で送る

が良いかな。

>>49
引き分けなんてことにはならないだろう。あくまで横島の「攻撃」ですっ飛ばされるんだから。
>>50が言っているように想像もつかないような未来に飛ばした場合ブウは最高で消滅、
最低でも帰還不可能な状態にされるんだからこれで引き分けはおかしい。

>>49
何も無くなった未来に送られたらブウは今後の楽しみを完全に奪われるから負けでいいかと。
精神と時の部屋に閉じ込め成功したのと同じような扱いで。

宇宙の終わりについての有力な２つの仮説
・宇宙はやがて収縮を始め最後はビッグバンの時の様に光る熱の球のようになって消えるとする説（ビッグクランチ）
・宇宙はやがて熱的死（熱力学的に平衡状態）に至る

この状態でブウが生きられるか否か

ビッグクランチはさすがに問答無用で死ぬだろう・・・
熱的死というのは詳しい人に任せた。

未来が何も無いってのは前提か。
先の事なんてよくわからんが

>>53
ビッグクランチの後、ビッグバンがまた起こりもう一度新しい宇宙が生成されると言う仮説も見たこと有るよ。
…SF小説でだけどな。

宇宙がどのくらいで消えるなんてのはわかるのか？
横島は日にちを指定できても宇宙最後の日なんてのはできないんだろ？
彼が何処の桁までの漢字を知ってるかはわからんが何も残ってないと断言はできないような

極なんて単位ふつう知らねえよなあ。いいとこ京くらいじゃないかな？
一京年にしようよ。

銀河系の寿命は約100億年である。（ttp://centaurs.mtk.nao.ac.jp/~avell/study/esp/node24.html）

宇宙自体はどんなもんかな。

まぁ未来で宇宙がどうなってるかなんてわからないからなぁ。単純に

未来でブウが生存していられるか？→どちらとも言えない
未来からブウは戻ってこれるか(戦闘に復帰できるか)？→不可能

ってことでいいんでないかね。未来にタイムマシンなりドラゴンボールなりがあったとしても
それ使うのはルール違反なんだし。

じゃあ戦闘続行不可能対象？

ブウがいきなり地球壊しに走った場合は？
ブウにコピーすれば生きてられるか？

いくつかのサイトで調べた結果。

宇宙の全質量が一定以下だった場合
１００兆年後　宇宙に輝く星がなくなる。（白色矮星、褐色矮星、中性子星、ブラックホールなどは残る。）
↓
１０京年後　ほとんどの星はブラックホールと化す。宇宙はブラックホールばかりとなる
↓
長い時間をかけブラックホールの蒸発が進み、光となって消滅。
宇宙には光とニュートリノと対消滅しなかったわずかな電子と陽電子のみ残りそれも拡散してゆく。
（熱的死）

宇宙の全質量が一定以上だった場合
５００億年後ほどで、収縮が始まる
↓
１５００億年前後でビッグバンのときのような状態に戻る（ビッグクランチ）
その後もう一度膨張を繰り返す可能性も（振動宇宙論）


千京年とすれば勝ちでいいんじゃなかろうか？

>>62
その場合は横島の負け。いつまでもコピーは続かないだろうと思われる。

ま、戦闘前に文殊を使用出来るならともかく
戦闘開始後にやるんじゃ原作読む限りまず間に合わないな。
ブウの速度をマッハ1000とした場合だが。

戦闘開始直後の瞬間
ブウ　横島の背後に瞬間移動で出現
横島　文殊発動

カッ！

この後、君の脳裏には「ブウが横島の胴体を貫いている」映像が見えるか？
「ブウの格好をした横島がブウの攻撃を防いでいる」映像が見えるか？

未来に送ったらブウの寿命勝ちだろ？
それかその未来で勝負続行か。

寿命勝ちっていうか
>>5の
>ミラ(超人ロック):ゲートの能力により時間を停滞させれば、生きている間はブウを封印可能。よって、両者ともに相手に害をなせない。
と同じだろ。

仮に未来に飛ばされたブウが宇宙消滅に巻き込まれて死ぬとしても横島はその前にとっくに死んでるわけだし。
まー消滅する瞬間にピンポイントで飛ばすなんてまず不可能だろうけどな。
ましてや年単位じゃ100年連続1枚だけ宝くじ買って1等当てるより遥かに確率低い。

>>66
その場合どちらにせよ横島は無事な予感。
コピーが発動してしまえば横島はブウの再生能力を持っていることになるのだから、
ブウを完全消滅させられるレベルの攻撃でないと横島は殺せない。

宇宙が消えてしまってもうすでに存在しないような未来に飛ばそうとしたら、
ゲームみたいに「ブブー」とか音がしてキャンセルされてしまう予感。

未来に送ったら勝ちかどうかでどうも意見が分かれるな。
ブウが未来で生存不可能だとするなら勝ちでいいと思うんだが、
それすらもはっきりしないみたいだからな。
難しい話になってたから、もしかしたら俺の頭が悪いだけかもしんないけど

>>71
というか…このスレにおける「ブウの敗北条件」は何なんだろう？　わからなくなってきた。
“再生不可能なレベルまで物理的に破壊された場合だけ”なのか？
他の場合は負けにはならないのか？

文殊で兆とか京とかの単位の未来に飛ばせるかどうかは激しく疑問である。
彼が作中で成功したのは、あくまで数十年前の時間旅行。

それでは、どの程度であれば成功するのか考えてみよう。
ヒャクメや美神が行った数百年、千年単位の時間旅行は、
雷や、感電や、人間の霊力をある程度貯めた程度で可能となった。
と、いうことは、ブウにコピーした状態で、
気≒霊力と仮定すると数千万〜数億年は飛ばせそうである（あくまでイメージね。）
もしブウにコピーしていても霊力は変わらないとしても、
彼の実力から考えて数千〜数万年単位は飛ばせそうである。

しかし！結局多くて数億年。地球は余裕で存在している。
ブウは生存可能であろう。
また、少なくとも数千年。横島は天寿をまっとうできるであろう。

つまり、「両者ともに相手に害をなせない。」という結果になると思われる。

どうよこのイメージと憶測で作り上げた論理。でも、なんか説得力あるだろ。

>>68
それの両者ともに相手に害をなせないってのは、ミラは寿命死するまで幸せに生きられ、
ブウはミラノ以内未来で好きに出来るってことだろ。
何もないところに送られたら好きに出来ないから、ブウにとっては好ましくないわけだろ。
ってことは横島は幸せに天寿をまっとうできるけど、ブウは何も無いところで不幸せになるわけだ。
こうなったら横島の勝ちって言っていいんじゃないか。

>>72
他にも、「永遠に子分にされる」とか「永遠にお友達にされる」とか
「永遠に時間が止まった状態にされる（＝死と同義）」
とかでも負けじゃねーか？

>>73
一分差ですが貴方の論のほうが説得力があります。

>>74
俺の理屈ではどう？これなら確実にミラのケースに近い。

あ、そうですか。

おぉ、盛り上がってたみたいですな。

どうも疑問なんだが…ブウの敗北条件ってのは結局>>72ってことなのか？
封印されたり異次元や異時間に吹き飛ばされたりして戻れなくなっても
生きてさえいれば負けにはならないのか？　ブウが意図的に寿命勝負に持ち込んだのなら別だが、
「追放や封印をされたけど死んでないから負けてない」というのはおかしい。

このルールだと力技以外ではほぼ絶対にブウに勝てないことになる。
ルールによって戦う前から勝てないことが決定させられてる…ってのはアンフェアだと思うんだが。

封印された場合もありっしょ
ビビディは封印できないから惜しくも敗退だったし

再生不可能なレベルまで物理的に破壊
完全に意識がなくなった状態で封印
再生不可能とまでは行かないが、再生が間に合わなく永遠に煙orバラバラ
廃人（人？）

こんなもんでは？

永遠に子分にされる、とかも。

意識があったとしても、ブウが「何もできない」状態に持ち込めば勝ちでいいのでは。
戻ってくること不可能な絶対無の空間に押し込むとか。

カーズみたいに考えるのを止めたら殆ど死んでるみたいなもんだしな

>>83
不可能な空間から脱出した前例があるからな。ブウは

ブウの攻撃に体内に入って内から破壊ってのも追加しないの？
デブからガリになったときやってたじゃん

未来に放逐なら横島の勝ち、でいいだろ。

お互い手出しできないから続行不可能、なら極論すれば
のび太vsブウではのび太は自分が攻撃され殺されたと気付く前に昇天するだろうが
のび太にとっては突然ブウが消えたように思える。
あの世にいるのび太も地上にいるブウもお互い手出しは出来ないので
のび太vsブウは戦闘続行不可能で結論。
になる。

>>85
物理的破壊と同じじゃん？

>>83
それだと超未来に飛ばせば横島の勝ちなんだけど、>>73で無理って言われちまったな。

>>86
ブウが手出しした結果死んでるんだから
完全敗北

横島はブウを未来に飛ばして満足。
ブウはなんかよくわからん世界に飛ばされて「・・・？？？」しかも戻れない。

本人たちの意識では横島の勝利じゃないか？

横島「時　間　移　動　一　億　年　先」
↓
ブウ一億年先へ行くが技を見る。
↓
ブウ「時　間　移　動　一　億　年　前」
↓
ブウ戻る。そしてあぼーん

ネタでつ

いや、いいアイディアなんだが、ブウは多分漢字がわからないな。

>>89
しかし例えば>>90だと一億年先の地球でブウはそこそこ楽しくやりそうな罠。

>>87
体内に入られたら殆どのキャラは対処できない気がしたんで

ブウって魔道生物なんだよな。よう考えたら

>>91
だいたい戻りたいかどうかもあやしい。
あの良く分からん精神のブウにとっては「敵が目の前から突然消えた」
にすぎないことかも知れんし。

>>95
瞬間移動も突然消えたレベルなのに追っかけてきたし

>>90
コピーはできるかもしれんが応用は無理じゃないか？
実際、技をコピーはしても応用までしてなかったし。

【ブウの能力】に追加案
「体内に入って内側から攻撃」
ただし、初撃がこれである可能性は低いと思われる。

アホのブウでも突然まわりの風景が変わったら
自分がどっかにやられたってことは認識できるだろ・・・

能力っつーよりは身体的特徴を活かした攻撃だろ。
能力に追加ってほどのことはない。
おまけにブウ同士だったから出来る技と考えられなくもない。

未来に飛ばすのは、どれを採用するかをまず決めようや。
・>>50の説、千極年先（10の51乗年先）。その頃の世界は>>53や>>63参照。
・>>58の説、千京年先（10の19乗年先）。同上。
・>>73の説、数千〜数億年先。地球は存在している。

ネタって書いてるんだけどな・・・

>>101
決める必要なし。どの可能性もあるだろ。

地球は無くてもスペースコロニーはある

>>91
漢字わかる奴喰えば戻ってこれるかもな
まあ人間がいるなら戻らないだろうけど

じゃあ引き分けで

初撃で地球破壊すれば勝てる

ブウと横島に関しては、対戦者同士の認識よりも第三者視点で判定を下さないと駄目では？
時間移動でブウが未来に飛ばされたなら、その時点で横島の勝ちではなかろうか。
何年先の未来であれ、横島の行為でブウが対戦フィールドから消されたのは事実であり、
未来でブウが死んでいないとか言うのは、ちょっと屁理屈臭い。
それだったら、封印しても何万年か後に復活するかも、という理屈で
封印系のキャラがいても最悪引き分け、もしくは復活した時点で封印した側の奴は死んでるからブウノ寿命勝ち、なんてことにもなりかねない。

>>107
初撃でそれをやる可能性は低いような。

ところで、横島の声はベジータにそっくりですよオマイラ。

体内破壊は純粋ブウではないから追加するのはおかしいのでは?

>>110
純粋ブウも不定形だから可能でしょ。

それよかなんでもかんでも技コピーのほうが無理そう。
気を使った攻撃技は味方側も見よう見真似でいろいろ真似しているし、
瞬間移動もキビトバージョンではないが、教えてもらえば悟空に身に着けられるレベル。
要はそういう得意分野のセンスが並外れているから真似できるって程度なんじゃない。

そうだな｡
設定か描写かって話があったが
たしかにそれらは描写ででていないのと
描写から考えればそうなるな

悟空とキビトの瞬間移動は同じなのか？
悟空のは相手の気を探らなきゃいけないけどそういう無いし。

>>109
いきなり悟空達無視して地球消したぐらいだから
むしろ初撃でやりそうだが。
界王神界は単に消せないんでしょう。

すまんバージョン違うって書いてあるな

一年教えてもらうのとあの爆発の一瞬で覚えるのじゃわけが違うが

>>109
二発も撃ったぞ。完全に無視して

>>100
ちなみにブウにやったんじゃなくてオヤジにやった>体内から破壊
それで笑いながら飛んでったよ

悟空の場合対象がいないとできないけど
界王神のって行きたい所に飛んでってるからな
まさに神の特権な技だが一瞬でぱくられた

キビトの瞬間移動は星を探るか気を探るかで移動できるのな

それにしてもあの一瞬で使えるようになるブウって一体・・・

もはやコピー出来ないものは存在しないな。

>>121
さすがにそれは言いすぎでは。
「知恵」とか「知識」が使う要素に入ってる技は無理だろう。
例えば、まさに漢字の知識が要る、横島の「文殊にキーワード設定する」とか。
文殊を生成するまではなんとかなるかもしれんが。

コピーするとすれば文殊そのものをコピーじゃねーのかな。
キーワード設定とかはしょせん動作なわけだから見ることが出来りゃ俺だって出来るだろう。

文殊が時間移動するメカニズムをコピってしまえばもはや時間移動は自由自在。
最強すぎだが。

いやぁ…文殊を作るところまではコピーできてもさすがにキーワード設定までは無理だろう。
あれは動作じゃなくて文字的な思考だから。具体的なキーワードを入れないと文殊はただの玉だしね。
横島も文殊を使えるようになった最初の時はとにかく何でもいいから援護しようとして
「援」という文字を入れたら応援するチビが出てきただけ、なんてことがあったくらいだし。
ブウが漢字に関する知識を持ってるというのなら話は別だが。

>>124
文殊をどうのこうのじゃなくて

キビトが瞬間移動したのを見てコピーしたように
文殊が時間移動させるのを見てコピーするんじゃないか？

ってことかと。

ま、確かに最強すぎだな。

数ミリ秒しかみてないキビトの瞬間移動を真似た
天才です

しかし、ブウが文字を知ってるとは思えんがな
みて、コピーしたとしてもそっくりそのままで応用は利かないんじゃないか？

文字は関係無いんじゃね？

文字はあくまで文殊の力を引き出すみたいな目的で必要になるだけだから
ブウが文殊の時間移動という能力そのものをコピー出来るのだとすれば文字は必要無い。

では、別の視点で考えてみる・・・

文殊を使えばどちらが早くなるかどうか分からんから
人知を超えた速さ〜〜で
初撃を避けられる確率が５０％ってことにして、地球破壊並みの攻撃力だから
当たれば死亡ってことにしてこの時点で横島５０％死亡
そのあと、文殊で時間移動してブウが文殊をコピーできる確率が５０％
尚且つ応用できるかどうかで５０％
こうなると戻れる可能性が２５％
ブウの勝つ確率６２，５％
横島の勝つ確率３７，５％
ブウの勝ち？

適当に考えた結果です。

横島は、コピーが発動すればその時点で首から下が吹っ飛んでても再生が利きそうだから、
初撃でブウが勝てる可能性はもうちょい低いのでは？
３０％くらいかなあ。

コピーが間に合うか間に合わないかが50％

戦闘ブウとチビブウってどっちが強いとされてるんだっけ？
異次元からの脱出はしたのは戦闘ブウだから、チビブウのほうが弱いなら
チビブウにも同じ事ができるとは限らないと思うんだけど。

>>132
戦闘力スレの暫定戦闘力は
戦闘ブウ４０億
純ブウ３０億

まぁ、どっちも凄いんだから穴が少し小さくなる程度じゃね？

10億違ったらかなりの差じゃないのか？

チビブウ＝超３悟空＞超３ゴテンクス
多少時間はかかるかもしれんが異次元脱出可能は明白

>>134
ＤＱのバトルでは戦闘力の倍率で勝負の優勢・劣勢を決めるから
大差ないと思われ

>>135
一応戦闘力スレでは超３ゴテンクスは５２億

純ブウって気がでかくなってるとか言ってなかった？
悟空

次元超越移動は精神と時の部屋に穴を開けたものと
あの世にある界王神界に瞬間移動したのと2個ある。

>>138
界王神界は異次元じゃねーよ

界王様のいる星はあの世にあった。
悟空はそこに瞬間移動している。

界王界があの世なのに界王神界が何故この世にあると考えるのか。

ｽﾏｿ、やっぱ異次元かも
でも時の異次元世界じゃないな

未来から過去、過去から未来は素のブウでは無理だろう。
文殊の時間移動をコピー出来るならの話だな。

普通に考えりゃ無理な話だが瞬間移動コピってるからな。
出来る出来ない50％くらいかねぇ。

コピーの速さが洒落にならんしな
殆ど一瞬の世界なのに

戻ってくる気になるのかも問題。
飛ばされた先が数千年後なら人間はたっぷり居そう。

超２ゴテンクスだったか？ゴーストカミカゼアタック？とか使ってたのは。
次元に穴開けられなかったあいつの戦闘力がわかれば、チビブウに可能か
どうかも決めやすくなるんだが。
まあ描写重視っつーことでできないとしてもいいとも思うが。

超２ゴテンクスは雑魚

ラスブウは次元に穴は開けられないだろ。
でも瞬間移動で次元越えるから意味無いが。

このへんは過去ログで決着済み。

>>147
そんな話したっけ？

精神と時の部屋から瞬間移動は無理ぽいけど？

コピーが間に合うか間に合わないかってのが50％だったら
その時点で最高で引き分けだしその後にブウが戻ってくる可能性が少しでもあるんなら
ブウの勝ちでいいんじゃね？

>>148
たぶんGERのあたりでその話題やってるからヒマな時にでも見ておけ。

あの時はGERが無限地獄に落とすとかいう適当ぶっこいた説明だったんだが
そこから戻ってこれるかどうかって話題の時にブウの次元越えの話題も出てたはず。

ブウがパンチで横島を狙うとして、当たって胴体が四散した後でもコピーが働けば
再生できるって事は、コピーは間に合う可能性が高いんじゃないのか？
胴体が四散したら、もう文殊は発動しないわけ？

勝ち負けの話
例えば過去に行ってブウが生まれるきっかけを潰して存在しないことにした、
っていうのは勝ちというのはどうかと思うけど
実際に戦ってなんらかの能力で戻ってこれない場所に飛ばしたなら勝ちでもいいんじゃない？
題意も「勝てるキャラ」であって倒せるとか殺せるとかじゃないしね

時間移動は流石のブウも無理だろ
時の部屋は異次元みたいなもんだし

>>152
俺は全く反対の意見だな

>>151
たぶん発動すると思われ。四散したとしても文殊の効果(というか横島の霊気か？)が
瞬時に消えてなくなるわけじゃないだろうから、一瞬でもコピーブウ状態になれれば
その時点で横島は四散した程度じゃ死ななくなるからね。

>>116
悟空も普通なら50年修行しなきゃ覚えられないカメハメ波を見よう見真似で出来ちゃったわけだし、
この辺は程度の差でしかないんだと思う。

技コピーが無制限でない証拠としては、バビディの洗脳をコピーして使ってなかったってのがある。
これがあれば超3ゴテンクスとか覚醒悟飯に苦戦しないし、
逃げて時間を置いて現われて相手を最強状態にしてとりこむなんて回りくどいことを考える頭があるんだから、
使えれば使おうとしているはず。

>>156
超3や覚醒に洗脳は効かないと思われます！

コピーのための文殊が発動するのはどれくらいかかるか、が問題。

〜ブウがすると思われること〜
移動しようと言う意志が体のどっか、もしくは全体（脳は無いだろ、多分）で発生
その思考を行動に移すための伝達が行われる（のか？）
猛スピード（マッハ3000だっけか？）で横島の近くに移動
横島に攻撃

〜横島がすると思われること〜
コピー文殊の発動すると言う意志が脳の大脳皮質で発生
その意志が神経で伝達され霊力で発現
コピー文殊発動

>>157
DB世界の攻撃型超能力は格上の相手には効果が薄いのが常だけど、
洗脳はバビディからダーブラというはるか格上にすら効いちゃった例外なので、
効かないから使わなかったというのは理由として弱いと思うんだよね。
実際に効くか効かないかは分からないけど、こういうことが知識としてあって、
なおかつ使えるなら、少なくとも一回は試してみるだろうし。

>>159
つーか、ブウはバビディに洗脳されてないし

>>158
ブウのスピードは前スレまでの流れからするとマッハ1000以上で光速よりずっと遅い(1割未満？)。
具体的な数値で確定はしていないし今後もしないはず。

>>160
それはブウに洗脳耐性があるって見解になってるはず。
だから、聖闘士の話のとき幻魔拳とかが効かないって主張してたわけだし。

洗脳してもベジータを完全には制御できてなかったような

ちょっと関係ないけど、覚醒悟飯は精神力も一流ですよ

>>162
洗脳にかけられてないってことな

ブウが洗脳をコピーできるシチュエーションがあったのかどうかがよくわからないんだけど
そのへんってなんか書かれてたっけ？

それなら「技コピーに限界がある証拠はない。ただし、ブウに精神攻撃耐性はない。」
(バビディの洗脳が効かないのは能力の性質による。
ダーブラ 8億5000万は洗脳可、ベジータ12億はぁゃιぃ、デブブウ20億は無理。)
もしくは「技コピーには明らかに限界がある。また、ブウに精神攻撃耐性がある。」。
この二択になるよ。

>>157
邪心がある奴じゃないとバビディの洗脳は効かない。
だからベジータしか洗脳できなかった。

仮にブウが洗脳出来たとしても悟空や悟飯は無理。
ベジットは微妙だが。

>>168
＞ベジットは微妙だが
Mに効かないから大丈夫だろ

ブウなんか邪心の固まりみてーなもんなのに洗脳効かなかったんだな。
てかそもそも洗脳出来るくらいなら最初からおとなしめに作るよな。

>>168
ってことはデブブウも邪心がなかったから洗脳できなかっただけ？

>>171
あ、無邪気という意味でね。

>>171
「洗脳できなかった」ではなくて「洗脳してない」

デブブウは邪心か無邪気かは判断しずらいが
ラスブウは邪心アリアリだろう。
バビディが言う事聞かせられずに苦労してたんだから邪心があっても洗脳効かないんじゃね？

洗脳がビビディオリジナルな可能性も無いとは言えんが。

っていうか、使ってないだけで証拠と言い出すのにも無理があると思うのは俺だけなのか

デブブウは記憶の無い大界王神をパワーあｐしたようなもんだろ

ま、技コピーの制限どうたらこうたら言えるほどの根拠では無いな。
ブウの目の前で洗脳を使った描写すら無いんだし。

むしろ洗脳をブウがコピーしてたとしたら相当ヤベー。
見ただけじゃなく聞いたor知ってるだけでもコピー出来ることになる。

ありえん。

>>174
動機が不純だと洗脳しやすいのかも。
ブウは悪だけど動機が純粋というか単純だから洗脳しにくい。
ベジータを洗脳し斬れなかったのも同じような理由か？

プライド

>>179
そこまでいくと推測を通り越して誘導に近くなってくる。
>>177の言う通りブウの前で洗脳を使ったことが無いんだから
その洗脳をブウが使わないのを理由に展開するのはいくらなんでも無理かと。

>>177,>>178
しかし前スレまで出ブウに洗脳耐性があると主張されてて、
根拠として、ビビディがブウを御しきれなかった＝たぶん洗脳を試みて失敗したってのが挙げられてる。
今の流れを見てるとこっちも怪しくなってきた。

洗脳キャラでもエントリーさせたいのか？

じゃ、とりあえず洗脳耐性については不明ということで、
つーか、いくらなんでも描写なさすぎ。

>>183
違う違う。
過去にエントリーされてきたけど、洗脳耐性を理由にはじかれてた。
今じゃなくていいけど評価しなおすべきなんじゃないかってこと。

漏れが挙げた技コピー制限の証拠はどんな可能性を考えてみても、
「悟飯は邪心を持たないので洗脳は効かない」で反証済みだから取り下げる。
でも一応、作中では他のキャラでも修行して身につけられる技しかコピーしてないってことを、
心の片隅に置いといて欲しいと思た。

流れを遮っちゃったけど横島考察引き続きドゾー。

仮に瞬間移動を覚えた時間を悟空1年、ブウ1秒にすると、単純計算で
最低でもブウは悟空の31536000倍は技を覚えるのが早いってことになるのか？
キビト界王神の瞬間移動の方が難しそうだし

>>186
修行しないと気が使えない地球人と教わらなくても気を使った戦闘が出来るナメック星人みたいに向き不向きもあるんじゃね？

ブウは向きまくりってことか

結局未来横島は負けたのか？
パーセンテージが挙げられてるけど、
あとから物言いついてたりしてるから決定していいものかどうかわからん。

>>189
初撃でブウが横島を倒せる可能性は低いが0ではない。
横島はブウを未来に送っても引き分け。
限りなく引き分けに近い負けって所が今のところ妥当なんじゃない。

むしろ、時間移動以外でブウに効きそうな文殊の使い方が何かないか気になる。

未来送りが引き分けって勝手に結論づけられても…

>>191
じゃあ未来送りがどういう扱いになるのか議論したほうがいいな。
今まで出ているのは、「ブウが未来に送られると双方共に害をなせないから引き分け」、
「時の異次元空間に閉じ込めるようなものだから横島の勝ち」、「未来送りは横島の能動的な行動だから横島の勝ち」ってとこか。
で、どうするよ？

てかコピーが出来るかどうかが50％なんだろ？
この時点で最高でも引き分けじゃん。

コピーできる可能性は80％くらいありそうな気がする。
少し遅れて体がちぎれとんでも発動すりゃブウと同じようにくっつけるわけだし。

ちぎれた瞬間は人間なんだし即死だろ。
体はくっついても死んでるかと思われる。
さすがのブウの再生能力も生き返ることは出来ないわけだし。

>>193
そこんところも別に議論されずに適当に誰かが設定しただけかと。
そういえば文殊に文字を込めておくのはOKなんだっけ？使うのはNGで。
前スレすでに落ちてる・・・。

横島は普段から時間移動とかの文殊を持ち歩いてるんだっけ？
そうじゃないなら戦闘後に設定しないとダメだろう。

>>197
そのまえにコピーか超加速だと思うが

……ブウが文殊を発動させるような知能があるのなら、
会話ぐらいできるんじゃないか？

ブウは理性が無いだけでバカではないと何度言ったらわかりやがりますか。

>>200
戦闘に関しては、じゃないのか？
文殊を使うには最低でも漢字の知識が必要なんだが。明確にイメージしないと使えないから。

>>201
文殊を横島と同じ使い方をするならな。

キビトが瞬間移動するところを見てコピったように
文殊が時間移動を発動するところを見て時間移動という能力そのものをコピる可能性が無いとは言えん。

そもそも今は開始直後に横島のコピーがどのくらいの確率で成功するかって話題なんだが。

>>202
ちゅーかスタンド使い戦の時は技コピーはぜんぜん考慮されて無かったよな？
あの時はどんな見解だったんだっけ。
後、媒介を使う特殊能力を媒介無しで出来るようになっちゃうんじゃ、
ただコピーしてるんじゃなくて技を高度に発展させてることになっちゃうんじゃ。
カメハメ波だってキビトの瞬間移動だって技として使うプロセス(無いに等しいが(ｗ)を見て覚えたんだから、
横島の文殊使用を見ても文殊を使えるようになる以上のことは無いんじゃないか？

で結局、横島コピーの生存確率はどんなもんなのよ。
ここで50％超えて初めて時間移動とかの議論が意味を成してくるんだが。

原作ではアシュタロスのエネルギー波発射→着弾の間にはコピーが完了している。

コピーの成功率はブウの初撃の種類によると思う。

もし初撃が横島に「致命傷」を与えた場合は横島生存。
例えば悟空・ラディッツがピッコロに魔貫光殺法を受けた時。
例えばピッコロがフリーザの攻撃から悟飯をかばって死んだ時(フリーザ戦だったよな？　ちとうろ覚え)。
古い例でスマンがこの二例では喰らってから死ぬまでにタイムラグがあった。
わずかでもラグがあればその間にコピーが発動し、横島は再生できるので死なないで済む。

もし初撃が横島を「即死」させた場合は横島死亡。
例えばフリーザがクリリンを粉々にした時。ああいう場合、瞬時に死ぬので助からない。

ブウが様子見をしてる間にコピー成功、とかブウが初撃を外して…、とかはひとまず考えないとして。
では結局どっちになるかな…というのは考察のしようがない。これは作者にしかわからん。
どちらのほうが高い、と断定する根拠がない以上50%としておくしかないんじゃないか？
ただこれなら>>2の
＞勝率が50％超えたら勝利
というのを適用できそうだと思うんだが（この場合コピー成功、ってことね）。

レスまったく読まないで横島について書くが、
横島のコピーは、相手に与えたダメージはそのまま自分に返り、相手に与えられたダメージはそのまま残る低コピーじゃなかったっけ？
確立五割は無理だろ？

イマイチあやふやで、逃げ道の多いブウ側の敗北条件を、
１６スレ目にしてそろそろ決めておくべきではないか。
俺の考えでは、以下の如く。

1・原作同様、回復不可能な状態まで消滅させる。
2・原作同様、自力で出られないように封印する。
3・自力で帰還不可能なところへ放逐する。
4・支配下に置く。

こんな感じ？

しかし、2,3,4の場合、時間経過によって復活するという可能性は多分にあるので
この状態に陥った時点で、ブウの負けにしたほうが良いと思う。
寿命勝負なんか、このような特殊なパターンで言い始めたら、いつまでたっても水掛け論が続くばかり。

話はかわって、俺としてはブウは文殊による時間移動はパクれ無いと思うので、
これが決まったなら横島の勝ちで良いと思う。
５０％以上の確率でいけるかはまた別だが。

>>207
ダメージは再生できるだろ。

何か、横島が時間移動させるって言ってるのか？
そんなもん互角の力で、しかもダメージつのっていく状況で使えるほど小回りの効く技じゃなかったはずだが
仮に使えたして、ブウをコピーしたら、能力はブウになるんだから、文殊使えなくなるor使えるならブウも技盗んで使えるようになる
はずで、あんま関係なくなるはずだが

馬鹿ばっかだな、おまえら。こんな馬鹿なのに押されてんなよ

>>207
能力の性質についてはその通り。
ただしここでコピーする相手はブウだからねぇ。生半可なダメージでは再生してしまう。
つまりそのブウをコピーしてしまえば横島もまず死なない。横島がブウに攻撃してダメージを与えても
結局両者とも再生してしまうので無意味。

だから時間移動で吹っ飛ばす、という手段を取っているワケなのさ。
あくまで影響を受けるのは肉体的な変化だけで場所や時間軸まで一緒に移動するわけじゃないからね。

>>209
本編読んでないのか
ブウ同士だとダメージたまるよ

思考もコピーできるのでブウの攻撃は当たりにくい

能力互角でダメージたまる、返ってくるので、普通に横島が不利
頼みの文殊も使えない＆コピーされる可能性高いで、100％勝ちではない
更に横島たんがブウをコピーできる隔離の低さ

を考えると、横島が分が悪いだろ
横から来てすまんな。じゃあな

>>214
>頼みの文殊も使えない
ソースは？

つーか、じゃあないっといきながらもう一個書くけど、相手に与えたダメージ全部返ってくるんだから、
ブウを時間移動で吹っ飛ばしたら、それがシュミレーションされて、自分も一緒に吹っ飛ぶ事になるやん
何処に吹っ飛ばすつもりなのか知らんけど

空間移動はダメージになるのか？

>>216
場所の移動や体の動きはトレースされない。でなきゃアシュタロスをコピーした時に
鏡コントみたく同じ動きしかできなかったハズだからね。…それはそれで面白そうだが。

時間移動後にブウが喰らうかもしれないダメージについては対策の取りようは十分ある。
飛ばす直前(or直後)にコピーを解除するとか。コピーを解除しなくてもブウが移動先で
完全消滅しない限り横島も平気だから余裕はある。

>>217
ならんな。普通に考えてコピーが反動で受けるダメージは肉体的なものだけだろう。

相手の今の状態を常にコピーしてて、その結果相手のダメージをコピー受けてしまうんだ
時間移動効果だけコピーされない可能性のほうが低い

文殊変えない可能性高いってのは、単純に、互角同士の戦いで、しかも慣れないブウ能力で文殊作り出してる余裕あんのかってところ
あとブウなんかほとんど本能で動いてるから、思考読んでもあんま意味ないし

じゃあいっときながらレス返す俺も俺だが、ブウ側の質なんでこんなにさがってるの？
もうアホかと。ちゃんと正論で負かせるだろ、横島くらい

>>220はどこを縦読みするんだろうか・・・

コピー元がいなくなるだけなので、能力解除になるだけじゃない？

必ず横島側の二人の書き込みが、五分ぐらいの間隔ごとに書き込まれるのな。
わかりやすいね。
じゃあ俺はマジで行くけど、こんなレベル低いのに負けるなよ、ブウ側の同士よ！
こいつ、見たところそんなに頭もよくないし、反論も下手だぞ

じゃ！

時間移動以外の文殊の使い方……。
美神母がやったように、数分後のブウを召喚してみるとか。

>>224
二対一でボコられるだけのような気が(ｗ。
1時間くらい過去のブウを召喚して、そちらを再コピーして現在のブウと戦えば時間軸のラグのおかげで、ダメージを食らわずに倒せるかも。
現在のブウを倒したら、過去ブウを過去に帰してコピーを解くとか。
ただ、コピー中に文殊を使えないとすべては始まらないけどね。

アシュタロスをコピーしたときはどうだったんだっけ？

複数個使うのは本人の技術の問題だから使える。
１．ブウに全力で気孔波を撃たせる。
２．１分後のブウを召喚して盾にする。（死ななきゃ本人で止めを刺す）
３．１分間逃げ回る。

225の場合、思考も１時間前のものだから、全く五分の勝率になると思う。

アシュタロス戦の時は、文殊を使おうという思考にすら至りませんでした
使おうとした事も無い、使った事も無い
ブウが文殊をコピーできるかもしれない、と同じぐらいの可能性ですね

出来あがってる文殊って横島以外文字をこめられないんだっけ？

≫228
美神が「雷」やら「雨」やら発動させてる。

一分後のブウをわざわざ呼び寄せるぐらいの余裕があるのなら、
目の前のブウをどっかに吹き飛ばすした方がいいだろ

>>206
ルールには、

お互いに全力で闘う。

もあるよー。
仮に様子見で闘っても、横島はブウのでこぴん一発でも死んじゃうんだけどね･･･
文殊使える余裕はあるのか、疑問です

それに横島の反応速度って、常人に比べてわずかに早い程度っしょ？
まだ、ジョジョの岸部露伴さんの方が早いくらいでわ？
五割はいかないと思うんだわ･･･

>>229
横島が文殊をいつも作れるときにつくってストックしているなら、
ブウをコピーしてもありものの文殊は確実に使えるということか。
ヤムチャのルールは「使用者が作成したアイテムの場合はこの限りではない」だから、道具としてみても問題無いし。

>>230
一分後のブウなら現在のブウに対してコピーを発動させていても攻撃できる。
これってかなりでかいと思うけど。

未来ブウを召喚して盾にするとしても現在ブウがいきなり自分が消滅するほどの攻撃をしてくるかだな
でも、現在ブウの攻撃が未来ブウに当たったら同士討ちを始めそうだ

>>232
直球勝負型のブウと戦ってる最中に、そんなもん召喚召喚する余裕はないだろ、
もしあるのなら、その余裕で現在のブウを時間移動なりで吹き飛ばしたほうが早いし確実
という事です

あと、横島が受けたアシュタロスの攻撃って、
人間の美神令子に何とかながら、目視され、かわされてる程度の速さなので、
威力はどうかしらんが、スピードはどうやらこうやら

>>234
コピーすればパワーは互角になるだろ。
互角のパワーがあれば逃げ回るのはそんなに難しくないだろ。
そん中で作戦を立てたり、文殊に念をこめたりは無理じゃないだろ。
ってこった。

互角になれば、大技決めるのは難しいぽ？
時間軸ずらしたりする難しく、かつ博打度の高い技使うのなら、魔法でお菓子にしたり、吸収したりした方が簡単
むしろそっちをオススメしたい

>>210
>>214
>>216
>>220
>>223
>>231
>>234

直球勝負型だからこそ、「閃」や「影」で逃げ回れるかと。

>>237

すげぇな。
ここまで来るとブウ厨を騙ってるとすら思えてくる。

231と234は俺
他は知らんけど

>>238
気読めるんじゃないのか？
それに文殊多用してたら、コピーされる可能性が高くなってくる
人間の頃にストックしたち文殊じゃ、他の神族らと同じく、ブウ相手には力不足だろうし

コピーの解除条件って何だっけ？

相手が仮眠状態に入る(消える？)

>>237
内容的にも>>210>>214>>216>>220>>223は完全に煽り

こいつ、聖闘士の話題の時も
「必ず星矢側の二人の書き込みが、五分ぐらいの間隔ごとに書き込まれるのな。
わかりやすいね。」（>>223）
みたいな事書いて暴れてた厨だな。

>>241
攻撃系の使い方じゃなければ力不足でもないんじゃないか？

実際、一人で自演してるんじゃないの？　横島派
ちょっとID出してみろ。ID出したくらいでIP固定される事もないし、まったく安全だよ？
とりあえず俺出してみるぞ。俺ブウ派

>>239
たぶん騙ってる
だって>>223ってVS星矢のときに星矢厨（らしき奴）がブウ側へ向かって言ったことだしなｗ

横島派だけど、おかしいと思ったことはどっち側とか関係なく突っ込むよ

結局このスレは何がしたいんだ？

今回はスルーじゃないのかよ。仕方ねーな。
俺は横島派

ってか、5分後って俺のことかも。
つーかスレチェックして書き込み増えてたらそれに便乗ってのは普通じゃない？
ちなみに聖闘士のときはブウ側だった。

何だ、少なくとも二人はいたのか？
ブウ側ってもしかして俺一人なのか？
そういやさっきからブウ視点の書き込みしてるの俺一人に見えん事もねぇ

しかし、最近は面白いキャラがいないよな

横島派(と言いつつ原作良く覚えてないので質問しまくってる)もう一人でーす。

でもとりあえず確認
ID:BVHvecIRもう一回だけID出して書き込んでみてくれる？
単に繋ぎ直してID変えただけかもしれんので

つーか書き込み見てだいたいわかんねえのかよ？
ここは議論に参加してる奴に勝ち負けつけるところじゃないぞ

何だ、三人は居たのね

自演なんてタイミングとか間隔よりも文体や主張で見抜くもんだろ。
まぁ確かにこのスレは自演が多い。騙りはよくわからん。
そこまで分析する気もないし

ここにももう一人いるぞ

>>249
IDを確認するスレです。

つーか、全く意味無い事してるな、おまいら。

258＝250な。
age忘れ

俺今回は傍観派

で、これだけ居てブウ側は俺一人なのか？

まあＩＤ出しても自演しようと思えばできるんだけどな
繋ぎなおすってのもあるし串を使うこともできる
一番いいのはトリップつけることだろうけど
そこまですると白けるよ

>>263
さぁ？俺はなんならIDが変わる日付変更前までにもう一度晒してやるよ。

いや一応、俺もブウ側だが、
ID:ttOi49TQのような奴と一緒にされたくない。

>>264
2chで書き込める串ってあるのか？
いくつか試して無理だったから探すの面倒でそのまま繋いでるんだが。

あとトリップは偽者防止にはなるが自演防止にはならんだろ・・・

>>263
かわいそうに自ら話題を振っておいてわざわざ墓穴を掘るとは
自作自演を疑うってことは自分自身がそういうことをやっているから
疑うんだろうね

>>263
まあ、こっちは疑われた側だからね
って、まさか星矢厨みたいなこと言い出したのあんたじゃないだろうな

一応、漏れもブウ派だが、横島に詳しくないので
傍観気味

これ以上（というか最初から）IDの話は無駄だし
議論の時は別に普通にID無しでいいし
もうこの話はうざいのでやめてくれ

>>246-271

結局>>246が日頃自作自演をしていたってことだな
横島派を叩くつもりが逆に完敗したってことか
結論として

ID:ttOi49TQ　必死だなｗ

ってことか

まあ俺が悪かったスマン。では、とりあえず真面目に書いてみる

とりあえず、横島は
・ブウの攻撃食らう前に変身(コピー)できるか
が大きな壁だ

下準備として許されるのは、とりあえず横島が普段から戦闘の際に持っている可能性が多い、
文殊数個程度だろう。それ以上になると、準備過多になりがちだ。
で、とりあえず文殊一個あればコピーは可である

横島がこの戦略(コピー)をブウに対していきなり行うか？
これも確率は100％ではないが、まあ結構可能性は高いので、100％にしておくとしよう。
次に、文殊を発動できるか。これが鍵だ。
横島は確かに一見超人的な奴だが、シリアス部を真面目にみれば、高位の神や悪魔の動きについていける程の反射神経はもちあわせていない。
前世の横島は、かなりの力を持った陰陽師だったが、怒り狂ったアシュタロスには、遠くからの一撃で反応する間もなく頭貫かれて死んでる。
前世の横島と、未来の横島は、文殊以外の能力でさして戦闘能力に差はない、というのは確かであるはずだろう。
つまり、明らかに横島人間(+α)の域を出ていないのである。
なのに何故、コピー発動時にあのアシュタロスの一撃を耐える事ができたか。
アシュタロスはダメージで弱っていた、あの一撃は様子見程度で殺す事はなかった、死にたがっていた、すでにコピーが始まっていた。
色々な説が考えられるが、
・アシュタロスが万全の状態で、完全に殺すつもりで、一対一で横島と向き合っていたら
どうだろう。横島が勝てた、と考える方がおかしくないだろうか？

ふつーにヴァニラアイスで勝てると思う

てか描写重視なんだし自演しても意味無いだろ。
相手側に1人でも原作知ってる奴がいれば済むことなんだし。

前にあったエントリーした奴以外わからないキャラなんかで自演されるとキツイが
ブウに関しては挑戦者側はDBなんて見ようと思えば漫画喫茶なり立ち読みなりで見れるし
過去ログでも描写についてだいぶ議論がなされてる。

最近の挑戦者も星矢にしろ横島にしろDB同様メジャーと言っていい作品だから
自演で得することなんかあるか？

そして、全力で闘う、を条件とし、ブウと横島が闘った場合、
それと同じシチュエーションになるはずだ。
つまり、コピーできる確率の方が低い、という事になるはずだ。

切れたスマン

>>276
そうだな。すまん。俺が悪かった

>>277は>>274の続きね
変な雰囲気にしたお詫びに、俺なりにかなり真面目に書いてみた。
長文なのはスマソ

まー仮にコピーが成功したとしてもブウと互角。
それもしょっぱなに一撃もらうのは確定なわけだからな。

ブウ同士だとダメージを受けるし（このスレ的には再生が遅くなるとなってるはず）
時間移動が発動にある程度時間のかかるものであるならその隙を見つけることは難しいだろう。

またなまじ能力が同じなだけに最初にもらったダメージを挽回することも難しいと思う。

煽り合いだと怖いくらい元気なのに、議論になると急に静かになるのね…

俺はコピー発動自体にはそこまで問題は無い気がするな
横島ならブウの一撃目くらいはなぜかいなしてしまいそうだしｗ
半分ふざけてはいるけど、しかし横島ってそういう悪運みたいなのもキャラとしての一部だとは思う
ただ、いきなりコピーするかどうかはわからんな
逆に言えばそれくらいしか通用しそうな能力は無さそうとも言えるんだが

とにかく横島でまずハッキリさせないといけないのは
コピーが間に合う確率が50％を超えるのかそうじゃないのか。

>>281
条件に、
お互い対戦相手の前情報は無し
もある。
ブウが横島のコピー能力を知らない代わりに、ブウが地球簡単に滅ぼせる化け物である事もシラナイ。
(これは、要するに、訳分からん戦術で闘わせる事を避け、普段取りうる戦術で公平に闘わせる事を目的としたルール）
いくら横島でも、強さを肌で感じる事ぐらいはできそうだが、それもコピーをいきなり成功させる可能生を下げる要因になりえると思う

間に合うか間に合わないかなんだから５０％だろ？

>>284
俺が100mを5秒で走れるか、も間に合うか間に合わないかなら50％なんですけど、
そういったら数学の先生に殴られると思います

>>284
馬鹿でありがとう

相手の情報が事前に無い、というルールがあるから、
コピーをするという発想が出てくるのがまず５割無いと思う。
かなり危険な相手ということがわかっているなら、
戦闘開始と同時にコピー開始で、ほぼ確実に成功するとは思うが。


コピー成功したなら、最初のダメージを差し引いても横島有利と見るが。
バカではなくても馬鹿正直なチビブウと、卑怯で狡猾で文殊のオプションつきの横島ブウでは
結構ブウやばいと思わないか。
それよりも、遠い未来に吹っ飛ばされた場合の勝敗がどうなるのかハッキリさせようぜ、ヘイ。

間に合うか間に合わないかの時点で五割
↓
いきなり飴玉の魔法攻撃なら、間に合っても無駄
↓
横島の勝率＝50％　―　飴玉攻撃の確率(零より高い)
↓
五割を切る。敗北

>>286
俺の期待するレスがついてたので満足しました。

>>287
闘えばダメージ二倍な分、変身した横島は確実に不利であるし、
文殊もコントロールに失敗すれば、変身が解けて瞬殺のおまけつき
それも生半可なものではブウには通用しない、とくる
それでもやっぱり文殊分は有利ではあると思うが、時間移動などの大技を決めれるくらい有利かといわれると疑問だ

>>289
そんなに馬鹿にされたかったの？
マゾ？

CMはもっと酷い詐欺がたくさんあるので、どうかと

↑ごめん、誤爆

文殊ってコントロールにできなかったり能力発現に失敗したりするものなのか？

確かにいきなり飴玉や吸収しにかかればコピー成功しようがしまいが終わりだな。
それらの攻撃を最初に使うかは不明だが横島のコピーも最初に使うかは不明なわけだから
結局、ファーストコンタクトでブウが勝つ確率は50％以上じゃないだろうか。

>>294
時間移動みたいな、複雑で複数の球を使うのに成功するのは、五分五分だ、と謙遜もあるかもしれないけど未来の横島さんが言っておられました

>>291
いや、某マイナー漫画のネタだな。まさかと思って返してみたが、どうやらあってたようだ。
まあこのスレにはまったく関係無い、どうでもいい事だから気にしないで。

>290
ここでいうブウが瞬間移動学習済みであるのなら、
横島もアシュタロス戦経験済みであるとしても不満はないであろう。
つまり、コピーによるメリット・デメリットは十分に理解している、と。
ダメージを受けないようにブウを撹乱しつつ、文殊を使うというのも
同じ能力を持っているなら出来そうだが。

まあ、上でも書いたが、
いきなりコピーを使う確率とブウの最初の行動しだいで戦闘にならないことも大いにあり得るが。

メリット・デメリットを知ってればどうにかなるものなのか？
ピッコロが魔貫光殺法の欠点は撃つのに時間がかかると知っていながらどうにもならなかったように
扱いが難しいとかわかっててもどうにもならないと思うが。

横島が1回やったことはその後100％成功するキャラとかなら別だが
>>296見る感じだと平常時でも時間移動なんかは50％程度の成功率しか無いようだが。

>>299
それも、難しいのはパワー不足だからではなく、純粋にコントロールが難しいから、ですからね
とくに戦闘中の場合などに精確にコントロールできるかも考えると、結構きつい

と言うかブウの攻撃食らっても即死じゃなきゃコピーして助かるってのもなぁ
普通（+α）の人間がブウのパンチでも食らったら跡形も残らなそう

途中で死んだら、文殊発動しないんじゃないの

まあブウをあらかじめターゲットに決めて対策を練り　
ＧＳチームで奇襲をかければ、横島に勝機はあるだろうが
向かい合ってイキナリガチやらされたら100％勝てねーよ。

てかＧＳってそういうもんだし。

謎なのは、相手がダメージを受けた場合、コピーして同じダメージになるのに、
自分がダメージくらった場合は、相手の状態コピーしてダメージ修復されないところ
明らかに矛盾しとる

椎名はそういうところ細かそうなのに

コピーして、時間移動までを仮に成功した場合は、横島の勝ちでいい訳ね？

時間移動コピー出来てなければまーいいんじゃないかと。

コピーして、時間移動成功させて、それをブウがコピーできずに帰ってこれなかった場合ね

時間移動のコピーまでは無理だろう・・・
かめはめ波は要するに気功波だし、
瞬間移動も気を探る、もしくは知っている場所への移動。
時間の壁を自力で越えるのは厳しいと思うが。

まあ、横島の勝率そのものは５割行かないと思う。

じゃあ、よーわからんけど横島負け抜けでいいの？
不満な人居る？

勝てる可能性はあるが確率が低すぎるっとこか
負けた奴のほとんどはそうなんだが

未来の横島より、ルシオラパワー全開の横島の方が強かったんじゃないのか
文殊使いまわしできるし

ブウコピー状態で文殊つくりゃ凄い文殊できると思うけど、
その状態で文殊作れるんなら、ブウも楽勝でコピーして作り出すだろうと思う
使いこなせるかは知らんけど

テンプレにいれなくいんじゃね？

ﾐﾗと同じと言ってるやつｱﾌｫ
ﾐﾗの場合、その後ﾐﾗが氏んだらブウ復活
横島の場合、その後横島が氏んでもﾌﾞｳは戻ってこれない

ミラの場合閉じ込める空間の時間の進みがスゴイ遅いんで
閉じ込めた後、一瞬でブウが出てきても数千年経ってるって寸法だ、この生ゴミが。

未来に送るのとニュアンス的には一緒だろこのハナクソ。

>>315
違うだろ
ミラが生きている間だけ閉じこめる、のと
一度未来へ送れば横島がどうなろうと関係ない、のとでは

>>316は誤解を含む表現があるが
ミラの能力はミラが生きている間限定の縛り
横島のは一方的な攻撃
ミラが監禁だとすれば横島のは追放、意味合いが全く違う

ミラがの能力が生きてる間限定と言うことはありえない。
なぜなら一瞬で出てきたとしてもその頃にはミラは老衰で死んでるわけだから。
つまり言い方を変えればミラが死んでも閉じ込めた空間は存続してることになる。
そうでないならミラが死んだ瞬間の時代にブウが出てくるはずであって数百年・数千年後に出てくるわけがないからね。

ただ、未来に送って勝ちだとしても横島が未来に送る確率よりもブウが勝つ確率が高いって流れで来てるわけで
どっちにしろ同じなんだけどね。
横島を勝たせたいなら噛みつくとこが間違ってると思うが。

ミラが監禁で横島が追放ってのはある意味当たってる。
ただしどちらもブウが自由になる時点で対戦相手はとっくに死んでいるって点は同じ。
ブウにとってはどちらも一瞬の出来事ってのも同じ。

しいて言うならばミラのほうはあくまで監禁する能力であってブウにコピーされたとしても
ブウがその能力を使って戻ってくることは無い言わば一方通行。

横島は時間移動という能力なのでブウにコピーされれば戻ってこられる可能性がある。
確率的に低いとしても対ブウで考えるのであればミラの能力のほうが確実性に優れている。

ここで男塾塾長江田島平八を推したい。
塾長＞＞＞＞＞ブウ

どうも星矢といい男塾といい俺と趣味が近い奴がいる気がしてならねぇ。

塾長は、今連載されてる少年時代においては、びっくりするぐらい「人間」です

文殊だったらミラの能力みたいなこともできそうではあるな・・・。
可能性はあるがいかんせん描写という点では妄想でしかないが。
横島ならブウの初撃をなんとかできそうな感じはするけど、勝ちまでもっていくイメージは湧かないなぁ。
かわしたり逃げるのが得意って感じｗ

ま、何とかなりそうってのは主人公キャラの特権みたいなもんだからな。

男塾なら桃あたりが実は界王拳三兆倍が使えるとか言い出しかねねーキャラではあるし。

>>324
桃は説明役の仲間さえいればどんな秘奥義でも使えます(笑

「俺の国では子供のオヤツだ」
とかいって菓子化光線を撃ち始める桃。

その技の名前を言う必要はない！
とカメハメ波撃とうする悟空を吹き飛ばす塾長

ミラは戦闘でゲートをつかうのが常等手段な上、ゲートというワンアクションのみで別時間にブウを追放可能、しかも半分人間でない為、行動スピードも速い

横島たんとは基本的に違いすぎる

テンプレに負け抜けキャラがいないのは何で？

負け抜けキャラをいちいち
挙げていくとかなりの数になるから。

既出キャラが増えそうだな

前までなかったかむしろ

前スレまで貼ってあったけど、このスレから無くなった。
ちゃんと話し合ったのか？

単に張り忘れただけだろ
誰かログ残ってるなら、貼り付けを要求しる！

惜しくも破れた挑戦者達
ビビディ:封印の前にやられる可能性が高い。
露伴(ジョジョ):可能性はあるがやや厳しい。
ノトーリアス:飴玉。
チープトリック:体分離可能なブウには効果薄い。
吉良(幽霊ver.):キラークイーンの能力ではブウを倒せず。ブウに触られると魂がやばいらしい。
ジョカ:魂モードは無敵だが、動けない本体をやられたら終わり。ドラえもん:スレルールにより、道具は戦闘開始後に出さなければならない。
ゲペルニッチ(マクロス7):基本能力差が大きすぎる。エネルギー吸収も、無限再生するブウには決め手にならず。
ライトアルマジロ(鳥人戦隊ジェットマン):影ブウ対ブウなら影が有利だが、出現までの時間と、暗所で消えるのを考慮すると、勝率5割はいかない。
ロック(超人ロック):超能力が続く間は逃げ切れるが、息切れした時点で敗北。
サノス:インフィニティガントレット無しでは勝てない。
則巻センベエ、キテレツ:反応速度が0.2秒なので負け
アマテラス(人間ver.)(FSS):人間時の能力では力不足。
死神くん:魂を切り放せれば勝ちだが、速度差がありすぎて切り放せない。ダメージ無効も、菓子化無効を断定できず。
ヤメタランス(ウルトラ怪獣):戦闘ではやられる事はないが、お菓子にされる可能性は消えない。

アゴはずしてブウを頭からかじる塾長

アゴ外さんでも余裕で齧れる

がんばれ江田島・・・
お前がナンバー１だ

ブウ派でも塾長には文句言う気になれん
それだけの迫力と、なんだかよくわからない説得力があるな（w

塾長って勢いはあるよな

お菓子光線
↓
くらう塾長
↓
「わしが男塾塾長江田島平八であるーっ！！」
↓
光線無効
↓
ブウのエネルギー派
↓
真正面からくらう塾長
↓
塾長無傷
↓
地球を破壊するブウ
↓
宇宙を泳ぐ塾長
↓
ブウをかじる塾長
↓
勝利

でも塾長、男が携帯持ってるだけで怒るよ。頭が意外に固い

え〜と、
つまり塾長は負け抜けでＯＫ？

マジなら負け

ネタなら勝ち、と言いたいところだがタモリには遥かに及ばないので結局負けだな。

塾長は宇宙でも生き延びるよ
大気圏落下の摩擦もモノともせずピンピンしてる。
勝機は充分にある

ネタなら勝ち

俺のチンポが最強
ブウは生殖能力が無い
それに対し俺は２人孕ませてる
さらに勃起時に１８CMの俺に対し
ブウにはチンコが無い
戦うまでもなく瞬殺なんだが？

センスが感じられない

>>347
ブウにコピーされます。
後は持久力勝負になって>347敗北

ブウは生殖能力が無いから中に出し放題
ブウ勝利

>>347はブウにウホッされて終了

おまえ、考えてみろ
ブウは外見変形可能だか、滅茶苦茶いい女に変身できるんだぞ
それで妊娠しないか中出しやり放題となれば、どう見てもブウの勝ちだろ

塾長はセガレも超一流（それで危機を脱したこともある）

>>347は自分の一物で自分の体重を支えられないなら、塾長以下
支えられるなら、ブウにウホッ(ry

前スレとはみちがえるようなﾏﾀｰﾘ感ですね

ブウは頭の形から見て皮被ってるから負けだろう。

ブウは雌雄同体ですよ

ブウは人造人間ですよ？

つまりﾊﾞｲﾌﾞですか？

>>359
否。オランダ妻です。

じゃあ電気ウナギの夢を見るのですか？

ブ　ウ　は　夢　を　見　な　い　！

寝ても5秒だし

光速の1000兆倍で動くブウにとって5秒とは俺らの5日分に相当する。

>>364
アインシュタインにあやまれ

相対性理論は光速をまたいでの加速を否定するもので
光速以上の速度を否定するものではない。

五日もねるのか
ていうか。五秒五日なら、起きてる時間は何年に相当するのだ
一日五分寝たとして…

カップラーメンとか長くてしょうがねーだろうな。

「おいおい、まだ0.00234秒しかたってねーよ、腹減ってんだよヴォケが」

てなもんだろう。

ブウに美人に変化してもらってｾｸｰｽしたいYO！
ブウ意外と精子好きかもよ

命賭けてまでしたくはねーなー。

それよりドラゴンボール集めてハーレムでも作ろうぜ。

ヤジロベーからDB奪うのは困難だぞ

ウーロンとｙればいいだろ。5分以内で

ゴーストスイーパーのキャラじゃ横島の他に、「貧乏神の貧ちゃん」も最強キャラのはず。
特性から、すべての攻撃を自分のエネルギーと吸収するだけでダメージにならない。
ただし攻撃手段も無いため引き分け以上にはならないが。

最初から引き分け狙いのキャラは勘弁

吸収は食事的な意味合いもあるのでいけるだろう。

引き分け狙いなら
ラッキーマンの相打ちマンが最強

ブウパ〜ンチ
相打ちパ〜ンチ
グシャーン
ブウ→再生
相打ちマン→死亡
なんじゃねーの？

相打ちマンって知らない

ラッキーマンの幸運はブウのスピードについていけない気がする

幸運でついていけます

>>380
幸運でラッキーマンのスピードやラッキーマンを守る何かが、ブウのスピードを超えるのか？

ブウがラッキーをコピーします

>>379
突然の体調不良
例えばブウの人造器官になんらかのアクシデントが発生

他に光速で別の何かが飛んで来たり、次元の穴が突然開きそこに吸い込まれたり

むしろ、ラッキーとブウのパワーどっち上かわかんないから、引き分け
どっちが上かわかったら、ラッキーマンは勝ち抜けカ負け抜けにいっとる

>>384
パワーはブウだろ

>>385
ラッキーマンのラッキーパワー
VS
ブウのパワー

ラッキーマンは意外にスゲー奴とかにもラッキーで勝ってるので、侮れないという罠。

でもラッキーで守られてるくせに幸運の星が雲に隠れるなどの事態にもよくなる罠

結構追い詰められたりもしてるしね
ラッキーマンって、洋一と合体した事でパワー落としてるんちゃうか

>>388
そりゃ、あれだけのアンラッキーパワーを中和して
さらにプラスへ持っていくのはなかなかできないぞ

>>386
全とっかえマンはけっこう凄かった記憶がある

まぁ、ぶっちゃけギニュー隊長の勝ちでしょ

ボディーチェンジ覚えられるけどな
（それ以前に瞬殺だけど）

結構はやそうチェンジ

満身創痍のゴクウが蛙投げたり飛び出したりする余裕があるし

チェンジは光速

カエルは光速の2億倍

>>395
既出

どうりでナメック編を1年以上も連載してて夜が1〜2回しか来ないわけだぜ。

ナメック星には太陽が3つあるため夜が無い

>>397
夜ってシェンロン出た時以外あったっけ？

実はナメック編は1日の出来事。

ボリュームたっぷりだが実は1日で全てが行われてるという手法は
ダイハードに引き継がれていった。

>>400
一週間くらいあるよ

「百億の昼と千億の夜」のラスボス（名前忘れた）ならブウは楽勝だよNE！

↑
惑星開発委員会(シ)かな？

>>402
そのマンガ知らんが、「委員会」ってつくからには単体のキャラじゃないんちゃうんか。

俺は星新一のショートショートに出てきた男（名前は無し）を推す。
自分を殺した相手の精神が自分になる（乗り替わる？）。
開始後いきなり殺され、その時点で勝利確定。

>>404
肉体憑依型の精神生命体に近い存在と解釈していいのかな？
確かにそれは勝てそうだな。相手の情報が与えられてないって条件があるしブウは問題なく殺すだろう。
あと、細かい話だが入れ替わった瞬間に相手の精神は消滅するってことでOKだよな？

筒井の小説エディプスの恋人の『意志』ってやつ
宇宙を作った神様が男性だった為
戦争とか色々な男性的な弊害が起きたため
地球の一人の人格者である女性がスカウトされ次世代の神となった存在。
こいつが超子煩悩でスカウトされる前に生んだ子供に害があるものは
すべてなかったことにしちゃうし、その子供にとって有益な社会に作り変えちゃう
能力
体は仮に体しか存在しなくて、全宇宙に拡散している
今の宇宙を消して新しい宇宙を作ることもできる
人間一人をはじめからいなかったことにできる
他人の感情（恋愛感情ｅｔｃ）を自由に操作できる
死んだ人間を生き返らせる、自分以外の人間に乗り移る

>>405
あ、いや、確かそのショートショートの中では、
男『よう、俺を殺したな』
敵「な、なんだなんだ」
男『俺は（略）という能力を持ってるんだ。そういうわけだ。じゃあな。』
敵「そ、そんな…（消滅）」
だった。時間的にいくらかは余裕があるわけだな。
これじゃブウの精神にかき消されるとかそういう可能性も出てくるか。

ゾンビ屋れい子のカミーラやロードスのカーラもそうだね

>>402
転輪王という宇宙生成前から全ての因縁を操るやつおったな。

>>408
カーラはサークレットが本体なだけじゃなかったっけ？

>>410
ヤムチャの法則ね、了解。

>>411
勝てないのはまず間違いないが、ヤムチャの法則適用ではないと思う。

サークレット壊されたら負けだもんな。

>>407
うーん…それじゃいくらかいちゃもんがつくな。
肉体的に殺されるのが前提となっている時点で勝ち負けの定義に持ちこまれる可能性も大だし、
せめて乗っ取るまでは確実じゃないとなあ。
このスレで勝ち抜け宣言するには厳しいキャラだろ。
能力的にはかなりいい線いってるだけにもったいない感が盛りだくさん。ごっそさんでした。

度胸星のテラセック

現在の我々は三次元なんだけどこいつは四次元に生きている存在
物理的攻撃が一切効かない。
三次元で生きている我々にはその体の一部しか見れない
仮に二次元（平面の世界）と三次元（立体の世界）たとえると
紙の中を動き回れる人間ＶＳ人間
紙人間は面でしか物を捕らえられないから
人間の断面の一部しか見れないし触れない。
攻撃が見えないどころかその生き物は何をされたのかもわからず死ぬ
人間の体を裏返しにできる
距離という概念がなく攻撃ができる。（どこからでも攻撃ができる）

魔女カーミラも本体の宝石ごと吹っ飛ばされて終わりだと思う。

>>415
面白いけど、ブウがやった空間破りは明らかに３次元の枠を超えてるので全く通用しないかというとかなり疑問。
あと、再生能力を無効化できなければあまり意味が無い。

コロニーレーザーで一撃。

>>406は？

>>419
>>414

いや、>>406だよ407じゃなく

>>417
漫画の中での空間破り云々と四次元という概念は全くの別物。
一般的な異空間云々ってのはまあ見えない壁で｢あくまで三次元を｣切り取ったようなものだ。
対して四次元を正しく認識できるのは元からの四次元の住人だけ。
>>415が言ってるような戦いになり、まずブウが四次元人に手を出すことすら出来ない。
紙の上の平面上で超強力なエネルギーが発生しても、
そのエネルギーがその平面から出ることはないため我々がダメージを受けることはない。

>>420
アンカーをよく見ろ。>>406に対するレスはない。
つーか>>414は俺のだｗ

ありゃ。405と406と407って同一キャラの話でなかったの？
てっきりそうだと思ってたんだけど。

正直、マイナーな小説までは勘弁してくんろ
小説なんて、ヒット作でやっと週間漫画の打ち切り漫画と同等ぐらいの知名度だぜ
知らない奴の方が多すぎ

いや、別に知名度以外は小説の方が勝ってる事は多いとは思うよ、普通に

作品はマイナーかもしれんが、作家の知名度では十分メジャーじゃないか？

次元論争は、すでに155のオカンに敗北してる
過去ログよんで出直せ新参者が

>>425
作品マイナーなら意味ないでしょ
少なくともその作品に出てくるキャラを語る上では

そういや、結局ある日の日記って存在確認できたのか？
マイナーつうことでは、今のところ最強のマイナー作品からのエントリーって気がするが。

>>426
漫画のキャラの設定の話でしょ
オカンじゃなくそういう設定の漫画のキャラがいるんだよ

問題は攻撃力だ。ブウを倒せなきゃ、引き分けどまり確定なわけで。

星伸一のショートよりよっぽど有名なのだが
七瀬三部作って筒井康隆でこれより有名なのって時をかける少女くらいじゃ、、。
ドラマ化も漫画化もしてるし

正直言って、俺がそういう小説に疎いからかもしれんが、筒井康隆の名前自体聞いたことが無い
有名なの？

>>422
３次元てのは厳密に３軸要素しかもたない場のことなんで、厳密にわしらの世界が３次元かどうかって疑問もあるわけだが。
あと、エベレット解釈なんかでは異なる場からのエネルギー流入の可能性が指摘されるんで、一概にエネルギー漏れが無いとは言えんのじゃないかい？

度胸星は、そいつの正体が不明なまま打ち切りになっただけでわ

高校の教科書に採用されたことがある程度には有名だと思う。＞筒井康隆

>>432
逆に知ってる有名な小説家が知りたいくらい
今生きてる日本の小説家で総売上部数を比べたら
十本の指に入るのではないか

いや、俺あんま小説読まんし･･･
とはいえ、まったく読まんという訳でもないので、逆にそこまで有名ではあっても、俺のような知らん奴がいる事の方がヤヴァイのでわ、小説家は(ボソッ

>>437
どんな小説読むの？

とりあえず、真偽確認が出来る程度にはメジャーならよしでいいんじゃないかなあ。

>>415
はかなり強いだろうな
問答無用で時間を自由に行動できるんだから
生まれる前とか生まれる前とか生まれる前に行けば楽勝だろう

でも仮にブウが作られる前に行って、ビビディ（だっけ？）を倒したとしてそれは勝ちになるのか？

時間移動できるのか。それはかなり強いなあ。

どーでもいいけど、>>406みたいな、万能神が万能だから絶対勝つ、ってのは、議論のしようが無いし萎えるから、出さないようにしようというのが暗黙のルールじゃなかったっけ
弱点でもあるのならまだ別だけどさ
話聞く限り、さして火の鳥やラグトーリンと差がある訳でもないので、場所限定勝ち抜けじゃねーの？　とも思える


勝ち抜きに一人、万能神とでも追加しとけば丸く収まってOKかもね

四次元だから、時間移動できるとは限らん。別の何かが加わって四次元かもしれんし。
思い込みで書くのﾖｸﾅｲ！

万能系はすでにQがいるから、Q（万能系代表）でいいんでは。

桃宮いちご。
ごくフツーの中学生、憧れの青山君との
デート中に巻き込まれたある実験の影響で、イリオモテヤマ
ネコのＤＮＡを組み込まれてしまった。さらには、
謎の男・白金に「エイリアンから地球を守って欲しい」と
頼まれて、正義の味方・東京ミュウミュウのひとり、
“ミュウイチゴ”に変身し、エイリアンと戦うことになる。
やっと探し出した４人の仲間と共に普段はカフェミュ
ウミュウでウェイトレスをしながら情報収集し、

「地球の未来にご奉仕するにゃん。」

をキメ台詞にキメラアニマ(エイリアンに寄生されて
凶暴化してしまった動物)と戦う。

>>446
ネタだよな？
ネタといってくれよう･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

桃宮いちご。
極めて凶悪な魔法生命体、魔人ブウとの
戦闘中に巻き込まれたある界王神の手下のテレポートで、神の国界王界
へ連れ去られてしまった。さらには、
謎の男・孫悟空金に「魔人ブウから地球を守る力を貸して欲しい」と
頼み、ブーイングを受ける中ひとり、
“私の為に力を貸さんか！”と一括し、ブウを倒す元気玉の力を集める原因となる。
やっとブウを倒す時も、ベジータが巻き込まれて死なないように助けるファインプレー
Mr.ブウと八百長をしながら天下一武道界で優勝し続け、

「地球の救世主ミスターサタン」

をキメ台詞にMrブウ(魔人ブウの分身を利用して
高レベル化してしまった天下一武道会の出場者と戦う。

☆ち〜ちゃん☆■池脇千鶴■★ｻｲｺｰ★☆高画質☆
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1048689378/486

なんかネタないか？

何でGERが引き分けなんだ？
どう考えてもGERの勝ちだろ。
DB信者の妄想ここに極まりだな(ﾜﾗ

ＪＯＪＯ厨ｷﾀ━━━(´∀`)´･ω･`);ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)ﾟ皿ﾟ)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)ﾟзﾟ
過去ログ嫁よ

こんなDB厨であふれているログ気持ち悪くて読めねぇよ(ﾜﾗ
氏ねアホ

>>453
じゃあ、何でその気持ち悪いＤＢ厨の居るスレへきたか教えてくれ

わかってて相手してるんならそれとわかるようにしてくれ
める欄になにか書くとか

>>450
暇ならエロゲー最強キャラでも見にいけば？

エロゲー最強キャラは誰だ?!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1047015753/

>>456
見てみたが、大したキャラはいなかったな。
「このスレの」ブウなら楽勝だ。

ビ・ヨンドの魔王なら、ブウに引けをとらないんじゃないか

>>458
いや無理だって、
正式にエントリーさせてみれば分かる。

>>335をみたのだがジャバウォックはエントリーされてないのか？
最終的には白兎並みのスピードに騎士の超振動ブレード、
高速に近いスピードで発射されるというレールガン
ブウに匹敵する再生復元能力、
そして脅威の最終兵器、反物質砲、
反物質なら対消滅によって構成する物質全てをエネルギーに変換できる。
しかも技じゃなくて兵器なのでコピー不可能
先に決め手の反物質砲が決まれば十分に勝機はある。

>>460
高速×
光速○

もう一人スプリガンの魔女ことティアを挙げたい
彼女は空間使いなのだが彼女いわく
「空間をあやつる私に何者も触れることはできない」とある
これはブウの攻撃でも効かないというといえるんじゃないか？
彼女は自分に向かって飛んでくる銃弾を空間を捻じ曲げて跳ね返したり、敵の拳をすり抜けたりしている
また敵を異空間に閉じ込めることもやっている。
この二つを組み合わせ全ての作用が跳ね返ってしまう、ループ空間にブウを閉じ込めればいい
この空間のイメージは球形で、もしブウが気孔波を打っても空間の内壁にたどり着くとそのままブウに跳ね返ってくる。それを避けてもまた逆側から跳ね返りブウに当らない限りそのエネルギーは消費されることは無い
これならブウが空間を壊そうとする攻撃をすべて跳ね返すことが可能
さらに推測だが彼女の魔法なら他人の空間干渉、つまりブウの瞬間移動についてもティアの支配下に置ける異空間に閉じ込めさえすれ封じることができると思う。

あと一切の攻撃が効かないティアを殺すには地球を破壊するしかないのだが、
彼女は瞬間移動を使えるのでもし地球を破壊しようと気孔波を打っても地球に当る前に宇宙にはじき返すか異空間に放り込むかしてしまえばいい
彼女の射程距離は不明だが瞬間移動があるので問題なし。しかも不老不死
上手くいけブウは自滅、もしくはエネルギーの限界で枯死。

>>460
昔エントリーされた。内容は覚えてないけど。

>>460
原作からの描写で反物質の生成量がブウを倒すほど存在しないという話になっていたはず。
対消滅以外の攻撃ではすぐに再生されてしまい決め手にならず、で負けぬけか引き分けだったような記憶あり。

ARMSからはハンプテダンプテのほうが盛り上がってたな。

金光聖母（封神演技）は勝率50％を越すんじゃないか？
ブウの性格上攻撃してくる自分の影を真っ先に全力で攻撃しそう
本体の1／10の実力しかないわけだから簡単に消滅してしまう、
で影が死ぬとブウも死ぬはず

なんや知らんけど、ＡＲＭＳで一番強いのが普通に卵じゃんか
他のＡＲＭＳの能力を基本的にすべて使える上に、攻撃をすべて跳ね返せる
それが引き分けなんだから、他のも勝ち抜けにいかないのは明らかでしょう

>>467
ていうか、技使う前にブウにあぼーんだろ
戦闘前に小細工ＯＫなら、ブウも分裂して、一匹相手の足元に潜ませといて、開始と同時に吸収とかできる

>>462
ティアの反応速度＆能力発動速度はどれぐらいなの？
常人レベルなら空間操作する前にあぽーんで終わるけど。

ティアはほぼ常時攻撃無効のフィールドは張ってるように見えるが、
そうじゃないならブウの勝ちだな

つーか、ティアは、延命の魔術使っただけで、不老に近い状態ではあるが完璧そうって訳でもないし、
不死なんて真っ赤な嘘でしょう
ティア自身が、自分の魔術は一見凄く見えるが、物理法則を完全に無視したものではない、と言ってるし（彼女の魔術は科学の延長上のものとのこと）。
余裕で物理法則完全無視してるブウさんに勝つのは無理だろう

>>462-463
やられ方ｷﾎﾞﾝﾇ

>>468
卵は全ての攻撃を吸収する点で最強だがブウを倒す決め手に欠ける
反物質砲なら対消滅とその際のエネルギーでブウを消滅できると思ったのだが、
それを無理だといわれるときついな。
卵が引き分けなのに対してジャバなら少なからずブウに勝つ可能性があるということが言いたい
卵に反物質砲覚えさせれば対等以上に戦えるかもしれんがそれはルール違反ぽいしな

>>474
ちょっといいＩＤだな

>>474
卵は反物質ｱﾘで議論してたよ
一度に体内で生成できる量は少ないし（漫画内で使ってる量は）、対消滅するのは結局その数量分だけ、
しかもその余波が街一個分破壊するぐらいだったら、ブウには効かない。
つまり一発でしとめるのは無理。かといって、何十、何百発も当てるのは身体能力に差があって無理。ブウにも学習能力はあるし。
でもブウも、バリアー破れる確証がないので、攻撃当てられない
で引き分け、って感じ

ジャッバウォックは、バリアーがないので、反物質が決め手にならない時点で負けだと思う

確かにシルバーの帽子屋も肩が消滅したくらいだったな
あの消滅範囲の直径がブウの身長こえる量なら・・・
少なくとも漫画内で使われた反物質砲じゃ決め手に欠けるということか。

肩一個も対消滅したん？
確か博士曰く、拳一個の反物質で地球そのものが消えてなくなるつってたが…

そういうわけじゃないがブウでも直撃した部分はああなるんじゃないかなと、
ああでも蒸発じゃ復活すんのかブウ
でも熱量が多ければ物質はプラズマ化して素粒子レベルまで分解するぞ。

スタートレックのQがテンプレに入ってるところがいいね
ヤツはマジで無敵。他の種族になって初めて死ねる。Qとしては死ねない。

あれは、
勝ち抜け

万能キャラ:万能だから（代表格Ｑ（スタートレック））


こんな感じにしといたらいいんでないかな
全能神とかのうざいのも弾けるし

>>407
遅レスすまんが、図書室の星新一を中学時代に全読破した俺に言わせると、
確かそのショートショートのオチでその男は負けていた。

でもどうやって負けたのかはっきりとは思い出せないな…
自分と同じ能力を持つ相手を、そうと知らず殺しちゃって負けたんだっけ？
つまり自分だけが特別だと思ったのが間違いだった、というオチだったような。

>>479
普通に奴らは地球一撃で破壊する気を投げ受けしてる訳で、
その熱量平気なんだから、大丈夫だと思う

気でなんとかなるんだろ

>>482
暗い中学時代だな

ゴッドハンドだったらブウに勝てるかな？

普通に無理だと思う
勝てる要素ないじゃん

最近のガッツでも人間のままグリフィスに勝てそうな勢いみてると、どうやらこうやら

ゴッドハンドねえ･･･あんまり詳しくないが考えてみると、
違う次元にいるからブウの攻撃は届かない。で、クラインの壺？でブウの攻撃を跳ね返す
ってとこか？

でも、ゴッドハンドはいつだったかエントリーされた気がしないでもない。

わざわざ壺で剣跳ね返したんなら、跳ね返さなかったらダメージ受けてたんじゃねぇかよ
で一蹴

>>488の書き込みだけを基にして攻撃受けるとか断定してるんじゃねえよDB厨。

ネタにしては弱い

>>490
>>488の書き込みだけ、というか原作の描写からの意見では？まぁどうでもいいけど。

>>489
只の推論であって、証明もなにも出来てないような気がするが
まっ、いいか。

>>484
なんでやねーん？
俺も中学時代に図書室にあったSF全集読破したけど暗くなかったやい
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧﾝ

なにやらこのスレには読書は暗い(でも漫画は可)という非常によくない風潮があるみたいだな。
筒井康隆を知らなかった彼もそうだけど、知らないことを恥じ入るorぐぐってさも知っているかのように話をするんでなくて、
知っているほうを悪く言うのはあまりにもあれだ。
もう少しスノビスムを持て。
すれ違いスマソ。

だけど漫画サロン板住人だし、
偏ってる奴が多いのも無理は無いと思う。

偏ってるっつーか、自分で小説あんまよまねぇって言ってたじゃん＞そいつ
しかも誰も読書は暗いつってねーし、つーか漫画読むのも十分読書だろーに

つーか、他のトコに誤爆しちまったじゃねぇかこの野郎

筒井を知らないのはやばいだろ。教科書に載るぐらい
の作家だし。

自分が
小説＞漫画
なもんだから、
漫画＞小説
な人が居たら許せないんでしょ。

そんなもん好みによるし、興味ないもの知らないのは恥でも何でもないんだけどね

ブウのおつむが壊れるまで活字を読ませたい。

塾長は頭もいい
頭空っぽ状態から一週間ぐらいで猛勉強して、東大うかってた
頭脳で（元）神童の塾長の価値だ

小説を読むか読まないかではなくて、
いい年して知名度が高い作家を聞いた事が無いというのがヤバイんだろ。
教科書に載っている、新聞の広告欄にもよく名前が載る、ドラマ化された原作も結構ある、大きい書店だったら専用コーナーまで置いてある作家なら一度位は耳にしておかないと、
偏っているといわれても仕方無いぞ。


て、スレ違いスマンかった。

>>502
ハイハイ、満足しまちたかー？
スレ違いとわかってて誰も望まない書き込みするなんて、いい年してやっていい事じゃないでちゅよ
反省してくだちゃいね


あと、塾長は勉強なんかどうでもいいと言いながら、通信簿食ってた
ワイルド差でも
塾長＞ブウ

つーか、マジでスレ違いの内容でそこまで煽りあわんでも
とりあえず、そいつがちょっと無知だったって事でもういいじゃん

あと東大生？　の塾長、萌え

>>494
僕は友達が居なかったので中学時代は図書室の主であるかのようになっていました…
ぼくらシリーズとか修道士カドフェルシリーズとか怪人２０面相シリーズを読了しましたよ…
ふふふ…イヤな思い出…

>>502と>>503って仲良くなれそうだな、

現在議論中のキャラって、もういないの？
なんか、うやむやになってるの多くね？

>>506
どっちもうんこ
もう来なくていい

厨ばっか（俺含む）のこのスレで、>>502みたいなの書けば、９割方煽りが来ると予想できそうなもんなのに
何故スレ違いとか言い訳しながらまで書きますかね、この人

あ、理由は>>499でｷｼｭﾂなのね

スルーされてる・・・。

はじめて〜の　チュウ〜
きす　うぃず　ゆ〜
あい　うぃる　ぎぶ　ゆー　おーまいがー

結論：
漫画サロンで小説語った>>502がチャレンジャー

ボーボボなら勝てるよ

ボーボボより、頭の中の遊戯の方が強い

過去に星矢で荒れたことを知っての質問なんだが、
蟹座のデスマスクはどうして負けたのか、教えてくれないか？

性格はダメだが、スペックは高いから十分勝てる可能性があると思うのだが。

冥界波の発動が青銅聖闘士並のスピードなので、ブウにも地球破壊の余裕があるから。

>番外
>神、神聖衣青銅聖闘士、黄金聖闘士(聖闘士星矢):世界観と価値観が違いすぎ、比較基準が定まらず議論が荒れるため、流れによっては再考察するかも。

負けてねぇじゃん

冥界波のスピードは恐らくそれほどは遅くない。
あれは冥界波はよもつひらさか、冥界の中では意味が無いと
おれは解釈したんだが。

その理由としては冥界波ー！！と放った後に平然と会話をしてたので、
発動してたにしては遅過ぎる。

マッハ１の昇竜波をあとだしされて
打ち負けたシーンがあるので　冥界波→マッハ1未満
ブウ先攻の可能性高→ブウ勝利確率高

とかいう流れだった気がした

≫517
いや、デス様は前にエントリーしてそのときに負けたから、
その時の事を聞いてるんだ。

天沼月人（能力名 遊熟者）

ゲームによっては勝てると思うがどうよ？

>>520
過去ログ（ｒｙ

>>521
　ブウ、上手くできずにぶち切れ⇒テリトリー破壊
　
　だと思う。

ドラえもん

前田吟

>>521
開始直後地球破壊で終わり。

天沼よりは、なんだっけ、あのタブー能力野郎のほうがまだ強いのでは？
ブウを観察していればブウが言いそうなフレーズは分かりそうだから、
その言葉をタブーにすれば良い。

海藤だろ？タブー設定してる間に瞬殺だろう。

ピノキオ

>>527
開始直後地球破壊で終わり。

幽々白書能力者たちはフィールド展開の速さが未知数なので考察不能。
展開が戦闘開始の瞬間ならば暴力的行為が不能になるので天沼や海藤の勝利。
そうでないならブウの攻撃食らってチリヂリバラバラ。
これ以上書くことないだろ

テリトリーは、パワーに差がありすぎると、ぶち破られるって作者が認めているって聞いた
勝ち目なしぽ

>>532
それはデマらしいよ。
まあそうでなくてもお菓子光線で終わりだが。

チャリオッツレクイエムは概出？ あれって近くにいるものと入れ替わるみたいだから開始同時に 車イスポルナレフと入れ替わって終わり

ｷｼｭﾂだったような
とりあえず、入れ替わる前に車椅子ごとあぼーんじゃねぇの？

>>533
菓子化光線は立派な暴力的行為。

>>534
開始直後地球破壊で終わり。

んじゃテリトリーも、広げる前に地球破壊で終わりジャン

ブウの次元破壊でテリトリーは破れる。

つーか、テリトリー力押しで破れるつーのは、デマなのか？
確か幽白本スレから持ってこられた情報だった気がするが

力押しに偏りすぎた幽々メインキャラに対するアンチテーゼで作られたキャラなのだから
力で破ることは出来ないと思うけど。

単にスタンドパクってみただけだろ
美化しすぎ

美化しすぎだから負けか。おめでてーな。
作中で破られた描写がない以上
はっきりした根拠もなしに力押しで勝てるとか言うな。

別に破れるとは一言も言ってないでしょーに

ポルナレフが入れ替わる速度とかテリトリーを広げる速度とかがわかんない限り勝敗付けようがねーぞ

過去の最強スレ見てみたけど、やっぱここの最強スレはレベルが高いな

セガハード復活とかあるかもな
ないか

>>546は誤爆スマソ
でまもあ、反射速度0.2秒の壁越えないと無理なんじゃないっスか？
ブウの気弾も、テリトリーもスタンドも、質は違うがどっちも必殺の技
どっちが早く決まるかっしょ

要するに、テリトリー広げて相手ハメるのも、
ブウが太陽系壊すぐらいの気弾撃つのも、
やられる方にしりゃ怖いのは大差ない訳ですよ誤爆スマソ

A)テリトリーは魔人ブウを完全に抑え込む
　　　テリトリーの設定そのまま
B)魔人ブウはテリトリーから脱出できる
　　　精神と時の部屋を脱出したようにテリトリーから脱出する
C)魔人ブウはテリトリーを破壊できる
　　　テリトリーの耐久性はどの程度か？
　　　原作ではＡ級妖怪レベルまでにしか使用していない

つーか、スタンドとかテリトリー最初から出してても問題ないじゃん
戦闘準備の範囲に入るだろ

元は何処から来てたの？＞テリトリーは力押しで破れる
俺は本作でなんかそういう表現あったものとばかり
完全な妄想？

この人も妄想かな？

131 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 01/09/30 16:42 ID:29ichKm.

天沼、海藤＆ジョルノにもきついものがあるかも
とはいえ確かに悟空クラスのパワーがあるとエネルギーフィールド系の海藤、天沼なんかのテリトリーは砕け散るかもしれないけどね
次元刀だと確か大丈夫じゃなかったかな？＞テリトリー

このスレって二年前からあったのね

>>553
いや、ブウスレは1年も経ってないよ。

>>552はここから
結局、「ドラゴン・ボール」の孫悟空に敵うキャラは存在しない。
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1001/10017/1001742698.html

いや、さすがにそんなとこからとってこられましても

相手に危害を与えることが禁止なわけではない（魂を奪える、ゲームによっては負けると死ぬ等）
単純に暴力行為がダメなだけだろう。
テリトリー内でも地球破壊や菓子化光線、吸収は問題無いだろう。
それにちょんと触ることは出来るんだからブウにそれやられたら普通の人間は死ぬんじゃない？
クリリンとかでもちょっと小突いただけで世界チャンピオンのパンチより強いんだし。

>>556
最後の2行はダメだろ

クリリンとかでもちょっと小突いただけで世界チャンピオンのパンチより強いんだし。

これはＯＫ！

桃白白は舌で人を殺してましたがあれはOK？

ダメだろ

海藤のテリトリーの中では、優しく相手を眠らせる事はできたんじゃなかったけ？
お菓子にしてゆっくり味わって愛でるのも許されるんじゃないの？　ごめんネタ

>>556
相手に危害を与える行為は禁止です。
たとえブウが｢やさしく触れるだけ｣のつもりでも、
それが海藤に危害を加える結果に繋がるならテリトリー内では行えない。
つまりある程度以上の破壊エネルギーを以って相手に干渉するのが不可能。
あと、蔵馬は使えたであろう毒系を使用しなかった点から恐らく毒も使えない。
逆にいうとそこまで出来なければテリトリーを広げる意味がない。
唯一が許されてるのがルールにより定められた｢条件を満たせば魂を抜く｣なのだ。
OK？

出入り自由だから外出て地球破壊すればいいよ。

>>562
眠らせても危害を加えられないのは同じだからね。
これが体に害をもたらす麻痺毒とかなら使えなかっただろう。

>>563
それならOKだな。

てかテリトリーが破られるって原作で出てたんじゃなかったか？
それなりにメジャーな作品だしこんな勝敗に直結するようなとこで
素っ頓狂なこと言ったらすぐ訂正されると思うんだが。

誰か原作持ってる奴はおらんのか？

吸収は無理？

要するに、ブウが殴っても殴っても攻撃効かないので頭来て、
空飛び上がって気弾撃つというかなり高確率の戦法で死ぬ＞テリトリーの人
テリトリー空間だけは無事でも、地球が壊れるから

えーと、御手洗の水兵だけが次元刀で破られたな。
だが、他の能力とは性質が違う以上同列に扱うことは出来ない。
ブウの空間破りが通用するとは限らない。
だが、通用しないとも限らない。

ほかにも、魂を抜いた所でブウが無力になるかどうかの問題もあるよな。
まあ幽白世界では魂は最も無力で何も出来ない状態らしいから、
DB世界の魂は恐らく霊体に相当し、ブウと言えども魂を抜かれたら無力になると考えた方が妥当だが。

普通に次元破りで破られるんじゃないの？
次元刀でテリトリー斬れてるんだから

>>569
わ　か　ら　な　い　と　言　っ　て　い　る　！
確たる根拠がないので、
論　じ　る　こ　と　が　出　来　な　い　と　言　っ　て　い　る　！！

まあ、確かに証拠もないのに推測だけで決めつけるのは良くないが、
別にいいんじゃねーの？
いままでこのスレは自由にやってきたし。

このスレでは根拠がない場合の特殊能力は、絶対有効ぽ？

つまりテリトリーが力押しで破られるのがデマなのなら、テリトリーは絶対有効
ブウが力めば破られるのも有効
となると、一番有効なのは、力む前に適当な台詞言わせて魂抜ける海藤
天沼あたりは、ゲームやらずに暴れて力んで破裂してあぼーんっぽい

で、相手の情報は無し、過度の戦闘準備は無し、という条件から考えると、
海藤は戦闘前に適当な言葉元にテリトリー広げとくぐらいか。
んで戦闘は、テリトリーにブウが入ってないぐらいの距離から始めるのがフェアだと思う

まず純ブウがうがぁーっとかしか叫ばない事を予想するのは確実に無理なので、海藤が最初からブウの言いそうな台詞を乗っけておくのは無理だろう
しかし、悲鳴等の形でもタブーを言わせれば魂を抜く事ができるので、ブウの叫び？　パターンをある程度研究し、それをタブーに用いれば、高確率で魂を抜いて勝てると思われる
お菓子、吸収あたりは、ブウが悪意をもって行っているだろうから、通用はしないと考えてよい

こう考えるとかなり海藤が有利だが、実は大きな弱点は、テリトリーは出入り自由というところだ。
そして、少しでも霊感があるものなら気づくほどの違和感を出してしまうところも、デメリットとなりえる。
まずテリトリーの存在に、気の探り等が可能なブウは確実に気づくと考えていい。
そして内部で行った攻撃が通用しない、という奇妙な状態に気づけば、この奇妙な違和感を抱く場所から出てみるくらいの事はするだろう。

ああもう、面倒になったので、続き誰かにまかす

えーと、どの説が有効かはわからないので、パーセンテージで考えるといいと思います。

まずブウがテリトリーを破れる確率が（実際どうなるかわからないので）５０％
次にブウがルールに付き合わず、殴れないことに腹を立てて地球を壊す可能性が５０％以上。
但し後者については頭の回る海藤がどうにかしてブウを口車に乗せることでパーセンテージが低くなる。
また、ブウがテリトリーを破れるにしても、テリトリーを出ていく確率と同じで、
海藤次第でテリトリー破りをする前に禁句を言わせることができる可能性も充分ある。
これらのことを総合して考えると、不確定要素の多さもあることながら、
全体的にはフィフティー･フィフティーではないかと思われます。

海藤が勝つためには

まず「う」をキーワードに設定して広げる（一瞬で済むと仮定）。このくらいはあいつ頭いいから思い付くはず
↓
ブウ殴りかかる。しかしどれも無効。イライラし始める
↓
海藤ブウにつんつんして馬鹿にする
↓
ブウ「ウガァ」とか声を出す
↓
海藤の勝ち

この流れが皆無とは言えないだろう。
で、この確率がどの程度なのか検証すれば勝率も自ずと出る。

つーか、海藤がタブーを作ってる間に、
ブウ数百回ぐらい殴ったり出たり入ったり気弾撃ったりできるべ？

こんな雑魚キャラがブウと互角とは。

さすがに、ブウが暴れているのを海藤が視覚するのは無理だべ

ブウは思考能力はそう高くないからなあ
テリトリーの外に出てそこから攻撃してみる、と言う行動を思い付くのに数分はかかりそう
タブーを言わせるチャンスもあるかもしれない

>>556
お菓子にしてもそこでブウが勝鬨をあげたら魂抜かれちゃうじゃん。相打ち。

ブウの数分は、凡人の0.1秒くらい

>>581
声をあげるかはおいとしとして、お菓子にしたらその瞬間テリトリーも消えると思う

テリトリー外からの勝負なら、開始と同時に気弾撃っても終わり

>>582
戦闘中の反応とかだけじゃなくて、思考速度もそんなに早いのか？
そんな描写あったっけか？

戦闘中は何も考えずに動いてるのかよ
例として、最初の天下一武道会で0.1秒くらいで作戦たててる
つーか、攻撃効かないのでとっさに飛び上がって距離とってみるぐらいの事が、そんなに思考能力必要とするとは思えん

なんか論争中みたいだが、ついでに参戦

「ゲッター線」

意思を持つエネルギー生命体のような存在で、ゲッターエンペラーなどの
ゲッターマシン群のエネルギー源である
宇宙中の知的生物と同化して強制進化させるのが目的。
相手がどんなに嫌がっても無理矢理同化する。
ゲッターマシンは三体揃うとビッグバンを引き起こすほどのエネルギーを得る
（ttp://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1055419933_1.jpgの左下）
ゲッターエンペラーはゲットマシン最強の一体で、拳で惑星を破壊できるほどの巨体＆パワー
（ttp://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1055419933_2.jpg）

ヤムチャはゲッターエンペラー動かせないので法則には引っかからない。

エンペラーっ出てなかったっけ？
オナニーマシンの愛称で親しまれてたの記憶してるけど
ビッグバンできるんだから、勝ち抜けでいいだろ

大魔王シャザーン

…と言ってみようと思ったがあれはアニメだな。いいのだろうか。

>>589
ｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ