エロゲー最強キャラは誰だ?!

まずランスに一票
きゃつが５，６人いれば世界征服なぞ造作もないであろう

ランスは美樹ちゃんには勝てない

漠然といわれてもねぇ。何が最強なんだ？

大和鈴蘭

タカさん

いやっほーぅ！国崎最強ー！！

何？最強って。ドラゴンボールの読み過ぎ？

カノンの秋子さん

蔵女

ゲラハ

上に書かれてる連中は普通の人間だから
禍蛇にはかなうまい

参考までに。
ラディッツ編前後の戦闘力

悟空：平常時　416　最大　910
ピッコロ：平常時　408　最大　1330
悟飯：平常時　1 最大　1307
亀仙人：平常時　139　最大180
クリリン：平常時　202
天津飯：平常時　250
ヤムチャ：平常時　177

ラディッツ編以前
鶴仙人：120
ピッコロ大魔王(先代)：260
チチ：130

22回天下一武道会時
少年悟空：180
天津飯：180
まあ美樹ちゃんなら100万以上は確実だな。

予言する！

このスレは盛り上がらないであろう。

ランスは神より弱いやんか

とらはの臭いがしてくるのは気のせいか？

指一本で惑星破壊くらいできねばノミネートするにも及ぶまい。

第一級殺人罪で逮捕する！

タイガージョー最強。

アルクェイド

あぼーん

主人公生身最強：宮本小十郎(ビ・ヨンド)
主人公兵器込み最強：宮本小十郎＋鳳凰(ビ・ヨンド)
全キャラ最強：白王・金王・白金王・黒王(ビ・ヨンド)
番外：ウィツ(うたわれるもの)

あぼーん

>>21
去年あたりの議論で
白王＝ウィツって話が出たような
ほら、ライター同じだし

佐藤雅史。
これ最強

極東日没

　　　　　 　　（ ● ´ ー ｀ ● ）　　なっち　さいきょう
　　　　　　　γ⌒´‐　−　⌒ヽ
　　　　　　　 〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀( 　）
　　　　　（三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
　　　　　　￣　 　 ﾉ~ﾐ~~~~.|　0三）
　　　　　　　　　／ ヽﾚ´ 　 | 　￣
　　　　　　　　/＿　 へ　 　 ＼
　　　　　　　　＼￣ｨ.　　＼　　）.
　　　　　　　　　i__ノ　　 　|,￣/
　　　　　　　 　　　　　 　ヽ二)

ナーサリークライム達。

もう１度だけ言わせてもらおう。

いいか ?

蔵女@腐り姫に敵う奴なんて居やしねぇ。
無駄に命を落とすな。

>>28

小十郎より強いか？
奴は、ブレス一発で惑星を簡単に破壊するぞ。
おまけにブラックホールに落ちても無傷だし。

>29
間違いなく強いと思われ。
詳しく記述したいが、このスレ的にはネタバレはいいのか ?
目欄では書き足らんぞ。一応、簡素ではあるが書いておく。

>>30

ネタばれは良いんじゃない？
そうしないとどちらが強いかなんて分からんし。
俺は腐り姫はプレイしてないし。

しかしレギュレーションを決めないと際限ないのでは、この手の話は。

ｼﾞｻﾂの主人公、虎菱卓司君もかなり強いぞ。思ったことがそのまま現実におきるんだからな。
「俺は創ることができる。世界を創ることができる」
ヒカリヨアレカシ

小十郎は次元転移も時間転移もした
次元装甲なるわけの分からないものも装備してるからどんな攻撃も無効
兵器の鳳凰はいくつもの星系を貫通し甚大な被害を出してる
多分カカロットも敵わないと思われ……

＞兵器の鳳凰はいくつもの星系を貫通し甚大な被害を出してる

しかも一京分の一の出力でこれだった筈。

しかし、レンのわがままにはかなわない。

蔵女にはかなわない。

しかし小十郎、所詮は量産型であったりする

まあ死と終焉を司る黒王や裁きと因果律を司る白金王の前にはどんな存在も無意味だが。

うん、確かに全キャラ最強となると
白王・金王・白金王・黒王のいずれか……ということになるな
ま、あくまで小十郎を例に出しているのは
具体的な強さが劇中で語られたからなのだが……

ちなみに宮本小十郎だが、俺名前変えたんだよな、
魔王なのに日本名なのがしっくりこなくて、サイ＝ルシファーにした、
途中までしっくり来てたが言うまでも無く恋姫イベントで台無しに（ｗ

蔵女は都合が悪くなったら「今のなし」にできるからなぁ。言わばキラークィーンバイツァダスト。
でもって時間、空間（異なる位相も）を自在に移動可。
あと心を持つ、というか彼女を認識しうる存在への絶対の影響力。好きなようにその記憶、意識、
周辺設定をいじれる。

以上は全部余技。
腐り姫たらしめるのは、相手の望みが叶った…と思わせるのを代償にその精髄を赤い雪と変じさせ、
腐り落とす能力。腐爛。だから『敵』は蔵女を完璧に殺した、という満足感を抱いて腐り落ちる。
蔵女自身は不死不滅。死にようがない存在。

あぼーん

蔵女は絶対者達が永遠を嘆いて
自分達を滅ぼしてもらうために作った
アンチ神兵器みたいなもの。

因果律だの存在干渉だの凄いな

とりあえず言えるのは、世界征服だのﾁﾝｺの小さい事を言っている>>1（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・

お兄ちゃん(はぁと　な妹キャラには負けていいな　
素直に参りました、と

ネタばれ。

Routesの主人公の宗一（覚醒版）

だって神だもん。＞スサノオノミコトの息子

蔵女について書き忘れ。

…加えて世界そのものにも赤い雪を降らせて廃虚とする。
作品中、あるいはおまけシナリオにて他の神性…生死を司るらしい狐坂、夢と現実を入れ替えうる
天狗（アマツキツネ）など…の存在が言及されているが、おかまいなしに全部滅ぼしてしまえる。

物理的には絶対に死なない。因果律の操作合戦となれば…それでも蔵女を認識してしまうともう駄目。
アザトースみたいなのでもない限り対抗しようがないか。アレはキャラクターと言うより自然災害だけど。

あぼーん

白王・金王・白金王・黒王の四王は宇宙の始まりの混沌から最初に生まれた存在。
実質的に宇宙意思其の物と言ってもいい。

結局は心、自我の有無が焦点となるな。
アザトースを例にしたのは、アレにはそれがないから。あとホラー繋がりで。
で、それないキャラクターはキャラでなく兵器とか自然物の分類という解釈。

蔵女ってそんなすごい存在だったのか
ゲームやった事無いから知らんけど、主人公はどうやってそれをどうにかしたの？

デアボのあずやん最終形でないかい？

次元そのものを作ってるし・・・

ウィツアルネミテアかヨーク

>>51
メッチャネタバレだけど。

永遠に孤独であることに疲れた蔵女が
特殊な因子をもった主人公を蔵女と同じ存在に目覚めさせて
互いを消すことで一緒に消えたり、共に世界を腐らせる旅を続けたり
互いを作り替えて転生したりする。

因みに蔵女は自殺はできないのな。腐らせる、という行為は食事みたいなものだから。

おまいら、
永留守　もとい　魔世中ハ我ノ物の主人公
忘れてませんか？



いや、残虐さにかけては一流やし。容赦ないってゆーか。

アリス作品に出てくるハニービル内のハニーだろ。
なにせメーカー(ry

こういう能力バトルになると、どういう能力かに加えて相手に効くかどうかが問題になるので。

>47
なに、因果律バトルなどという物騒きわまりないもんがあるわけ？

>>54
サンクス。それを聞いてちょっと安心したよ。
永遠の孤独に疲れや何やらの感情が無いのはどうかと思うし。
個人的には三つ目の結末が一番いい終わり方っぽいな･･･

>>58
一応注意しとくけど、「腐り姫」は別にバトル物じゃないよ。
>>47の言ってる因果律がどうだのってのは、かなり主観が入ってるっぽい。

まぁ所詮は仮定の話だからね。
異なる作品突き合わせて厳密な解釈なんかあったもんじゃないわな。

四王なら相手を原子のチリにしてあぼーんと思われ……

>>62
と思わせといて、腐らせて赤い雪に。>>41

蔵女が因果律に干渉できても白金王は因果律其の物だからどうしようもない。
白金王が腐ったら蔵女が存在するという因果律も消滅するんで最悪でも引き分け。
まあ、白金王が因果律から蔵女の存在をあぼ〜んして終わりだろう。

とらハ3の高町恭也

久々に腐り姫やってみたー
蔵女ﾀﾝハァハァ…ロリ妖女マンセー

で既出だが、蔵女ﾀﾝにちょっかいかけようとかオモタ時点で
ダメかと思われ。ハッと振り返ると赤い瞳を輝かせた童女が
薄笑い浮かべてそこにいるわけだ。

で腐らせるのにも程度があって。部分的崩壊、つまり腐らせた
心の一番大事な部分は美味しく頂いて、残滓は抜け殻に戻す。
すると心の似て非なる別人の出来上がり。そうやって大事な人を
順に作り替え、見せつけ、主人公を追い込んでた。
蔵女ﾀﾝ酷いや…

だから完全に滅ぼすのがマズイならそうするだろう…ってことで

>>66
いや、そもそも白金王が蔵女にちょっかい出そうと思った時点で
蔵女の存在が消滅するのだが……
過去から未来、全ての次元において存在しなかったことになる

うーん、なんだかどっちも水掛け論になってる気がするな。
白金王も蔵女も作中ではっきりとどんな能力を持っているかは明言されていないからね。
特に白金王はそういうものが存在するとしかいわれてなかったはず。
白金王が望めば相手の存在を消滅できるなんてのは脳内設定でしかないと思うよ。

ところで因果律って結局何？
辞書引いてみても考え方としか書いてなかったんだけど。
それを操る事で何で誰かの存在を消滅させたり出来るの？

じゃあアレだ。
どっちが先手かって話しになる。後手が何も知らない状態だと
どっちも先手必勝だから。

同時だったら？
そんなことは互いの存在を知っているのが前提でないと
有り得ないから…それがもう＞41の蔵女トラップなってしまうよ。

>68
全ての現象において、原因が現象より後に来ることはないという考えではなかったかと。
物理の方程式は大抵時間反転に対称なので、未来に「あるはずの」原因をめがけた現象
（先進解）が存在しても数学的にはおかしくないが、やっぱ現実的にはおかしーだろという事｡

因果律を操る、あるいは無視することそれ自体になんか恩恵があるとは思わないが
もっととんでもない能力（無から有を作る、有を無に帰すetc）の前提として必要かもしれない。

因果律ってよく使われるけど、極めて簡単に言うと
原因により結果がある、だから原因なくして結果はありえない。という
考え方の一つであって細かい部分で定義されてるものではない。

現状でも説が色々あったり、宗教が絡んだりで
同じ因果律でも異なる使い方をされる場合が多々ある。
なんとなくニュアンスで理解して、作品ごとに柔軟に考えるのが好ましい。

強さをボクシングみたくランク別にして語るってのはどうかな。

Ａランク･･･因果律操作、次元への干渉、惑星クラスの破壊活動みたいな文字通り「次元が違う」レベル。
　　　　　　ジャンプで言うとバスタード〜ドラゴンボール、
　　　　　　或いはジョジョのキングクリムゾンやゴールドエクスペリエンスレクイエム級。
　　　　　　（小十郎、ハクオロ、無貌の神など）

Ｂランク･･･個人の能力で軍隊を相手にできるような人間離れしたレベル。
　　　　　　ジャンプで言うとワンピース・るろうに剣心級。
　　　　　　（耕一、ヴェドゴニア、透花など）

Ｃランク･･･無茶苦茶強いがなんとか人間の域ではあるレベル。
　　　　　　ジャンプじゃないけどグラップラー刃牙級。
　　　　　　（アイン、恭也、タカさんなど）

みたいな感じでどうかと。

タカさんにﾜﾗﾀ

＞68
ノロノロ書いてたんでレスに気がつかなかった。ｽﾏｿ

因果律云々…要は蔵女の時間と心や記憶を操る能力を示した
かったんだけれど、言葉が適切でなかったかも。またまたｽﾏｿ
ほら、時間を戻す度に蔵女の立場や各キャラの彼女への対応、
主人公の行動開始地点なんかの初期設定が変えられてたでしょ？
アレのこと。アレを相手に施せばもうまな板の上の鯉だから。

能力の明言…41､47は作品中に発揮したものを書いた。ただ
他の事象への適応解釈で差がでてしまうのは仕方ないかも。
あと自分のレスは41､47､50､55､66で他の蔵女ネタは別人ね

＞68
ノロノロ書いてたんでレスに気がつかなかった。ｽﾏｿ

因果律云々…要は蔵女の時間と心や記憶を操る能力を示した
かったんだけれど、言葉が適切でなかったかも。またまたｽﾏｿ
ほら、時間を戻す度に蔵女の立場や各キャラの彼女への対応、
主人公の行動開始地点なんかの初期設定が変えられてたでしょ？
アレのこと。アレを相手に施せばもうまな板の上の鯉だから。

能力の明言…41､47は作品中に発揮したものを書いた。ただ
他の事象への適応解釈で差がでてしまうのは仕方ないかも。
あと自分のレスは41､47､50､55､66で他の蔵女ネタは別人ね

>74-75
正に時間を操っとるな（ｗ

それはともかく、上のほうで因果律云々と言ってる人達は、
「因果律を操る」とか「因果律バトル」とか「因果律に干渉」とか「因果律其の物」
とかいう風に、原因により結果があるという考え方という意味で使っているようには
見えなかったんで、もっと別な意味があるのかと思った次第です。
特に69氏にレスした訳ではないので謝らないで下さい。

あと、解説してくれた70・71氏サンクス。

>>72
ドラゴンボールとジョジョでもランクは違わないか？
地球破壊されたらキングクリムゾンでもザ・ワールドでもどうしようもないわけだし
上にSランクを設けてやる必要があるかと……

この場合、この世が生まれて現時点までの全ての事象(出来事や存在自体)が起きた原因とそれによる結果を
ひっくるめて因果律と呼んでいる筈。
そして原因と結果は通常は絶対切れない糸のような物で繋がっていて切り離せない。
因果律に干渉するという事は、この切れない筈の糸を切ったり、別の糸同士を結びつけたり或いは、存在しなかった
原因を新たに作り新たな結果を作り出すという事。
時間を過去に遡れれば因果律に干渉出来るかどうかは諸説有るんで何とも言えん。
例えばYU-NOだと過去に遡れてもそれは過去に遡ったという事象が新たに原因となるだけで今まで存在した
事象を遡る事は出来ない(あれ自体は多元宇宙論だが)みたいな事だったし。

四王は、宇宙の始まりの混沌から最初に生まれた存在(劇中で明言)で白金王は、裁きと因果律を司っている(これも
劇中で明言)
宇宙の始まりから因果律(全ての事象)を司っているという事は蔵女の存在や行動による結果という事象も白金王の
支配下に有ると言える訳で・・・。

50レス近くに渡って蔵女vs四王（主に白金王）をやってるな、このスレw
ところで四王ってなんのゲームに出てくるの ?
今度やってみるから教えてたもれ。

なんか四王に妙なこだわりを持つ奴がいるなぁ。別に最強でなくとも十分強いじゃんか。

>79
ビ・ヨンドに出てくる超越的存在。実際出くわすのは黒王（だったか、その劣化コピー）だけで
あとは話だけ。
なんか大層なこと言ってたわりにピストル一発で死んだような気も・・・(w

＞正に時間を操っとるな（ｗ
あはは、ホントだ、書き込んだ時間が後先逆になってるや。
ケータイからだったんだけど、最初の送信がなかなか完了しなかったんで一旦中止
即再送信ってやったからなのかな？よーわからんけど。

＞78
や、色々書いてくれたのに悪いけど、68氏のレス読んでまともに応答する気が萎えてるんだわ

　＞特に白金王はそういうものが存在するとしかいわれてなかったはず。

　＞四王は、宇宙の始まりの混沌から最初に生まれた存在(劇中で明言)で
　　白金王は、裁きと因果律を司っている(これも劇中で明言)

･･･これってつまり、言葉だけで説明されてる設定上の存在と能力、ってことだよね。
その程度でいいなら、例えばクトゥルーネタのゲームがいくつかあったはずだけど
そこから宇宙そのものみたいな外なる神々、とかも引っ張ってこれてしまう。
あとランスシリーズでも確か、創造神ルドラサウム(鬼畜王のラスボス)以上の
絶対無敵なのがいたはず･･･設定上のね。

そんな曖昧なのと、実際に立ち絵付きとかで登場して、その言動が具体的に
描写されてる・・・が故に解釈に制限も受ける歴としたエロゲキャラでは
全然土俵が違うんじゃないの？ってこと。

間違えた。四王はどいつもでねぇや｡
あっさり死んだのは四王にはむかった奴

あああまたレスが遅れた･･･我ながらキータッチ遅すぎ。

上のカキコ、なんか殺伐としちゃったけど･･･自分はその白金王というのも、先に
挙がっていた小十郎と同じようなものだと思いこんでたから。
なんつーか、葱板ならではの屁理屈っぽいお遊びレスを書くのは楽しんでるよ。

＞なんか大層なこと言ってたわりにピストル一発で死んだような気も・・・(w
ひょっとしてコメディっすか？｛W

作品中で絵が有って何らかの行動があればキャラの範疇に含めて良いと思うが。
クトゥルフ神話の神々も実際にゲーム中に出てくるならエントリーしても良いと思うし
創造神ルドラサウムとかも十分最強キャラを争う資格が有ると思う。

四王はゲームの登場人物とは言いがたいよなぁ。

ルドラサウムも最強つーか反則クラスだよね。CGはまるで緊張感のない
クジラだったけど（いかにもアリス）。いわゆる、「世界はこの神の見ている夢」
というタイプだから、夢の住人でしかないキャラには手のだしようがない。
それでも劇中では、夢使いの魔人が逆に夢を見せることで再び眠りに就かせてた…
んだったと思う。もうゲームが手元にないんでうろ覚え。間違ってたらｽﾏｿ。

全体である神を一部でしかないキャラが操作するってのは変に思えるかも
しれないけど、フィードバックというやつなのかな。結果が原因を自動調整するってアレ。

「ヤミと帽子と本の旅人」のリリス（ヤミ）はどうだろ？
多元宇宙の管理者で全知全能の力を宿す帽子の所有者。
>57の「アリス作品に出てくるハニービル内のハニー」的な反則キャラだけど。

>>87
このままじゃあまりにも話題に出せるキャラクターが少なすぎて面白くない
で、>>72で出てきたランク分けに賛成だが、もうちと細かく分けた方が良いと思うので

Sランク…宇宙規模の破壊力、もう無茶苦茶って奴（後期ドラゴンボールや小十郎等）
Aランク…破壊力はほぼ単一惑星内に限定されるが次元が違うレベル（ジョジョのワールド等）
Bランク…化け物クラス、個人の能力で軍隊を相手に出来る（初期ドラゴンボールやワンピース、ケンシロウ等）
Cランク…人間離れクラス、軍隊とまでは行かなくても小隊程度なら十分一人で相手が出来る（冴羽遼やるろうに剣心等）
Dランク…無茶苦茶強いがなんとか人間（ボブ・サップとか）
Eランク…強いけどギリギリ一般人、プロ級もしくはセミプロ級の実力（ろくでなしBLUES等）

ってとこでどうだろうか？
それから純粋にパワーで強い奴をFighterタイプ、特殊能力で強い奴をWizardタイプとしよう
例えばジョジョのスタンド使いはWizardタイプ、
冴羽遼は武器使用だが、特殊能力ではないのでFighterタイプ
ドラゴンボールの悟空は瞬間移動も可能だがその強さはパワーに依存する部分が大きいのでFighterタイプ
ランクが微妙な場合は各ランクに±を付けて表現
例えばジョジョ第二部のカーズはA-、第六部の神父はA+と言った具合に

最強キャラを決めるのではなく各キャラのランクとタイプを出して
他のキャラ（これもランクとタイプを提示）と対戦させてみて楽しむスレにしよう
これならもう少し盛り上がると思うが……

>>87
ｽﾏﾝ、レス番号消し忘れた

乗ってみるか……

エルフ新旧学園物主人公対決

赤コーナー、たくろう、Eランクファイタータイプ
青コーナー、雪之丞、Eランクファイタータイプ

司会「さて、解説さん、この戦いどう見ますか？」
解説「そうですね〜、やはり雪之丞君、ボクシングやってただけあって有利なんじゃないでしょうか？」
司会「しかし、たくろう君も相当喧嘩は得意ですよ」
解説「いや、本格的に格闘技をやっていた人にはやはり敵わないでしょう」
司会「さあ、コングが鳴りました！おっと、雪之丞君いきなりボディーか……あれ？
　　　　途中でパンチが止まったような……いったいどうしたんでしょうか！？」
解説「……雪之丞君が人を殴れなくなったという噂は本当だったようですね」
司会「たくろう君一方的に攻めてます！雪之丞君は防御に専念……おっと雪之丞君ダウン！
　　　　しかしここで１R終了のゴングです、カウントはありません！たくろう君審判に講義してます！」
解説「うーん、こうなっては雪之丞君は厳しいですねぇ」
司会「青コーナーセコンドの春日せりなが雪之丞君に駆け寄ってます！
　　　　おっと、ここで雪之丞君のコメントが入ってきました……えーと、なになに？
　　　　”過去を乗り越えた雪村雪之丞に精神的動揺は決してない！と思っていただこうッ！”
　　　　うーん、あまり彼らしくないコメントですね」
解説「おそらく>>90がジョジョヲタなんでしょう、まったく……関係ないスレでこういうネタもってくるのは寒いから辞めて欲しいですね」
>>90「　悪　か　っ　た　な　！　！　」
司会「ん？今何か聞こえたような……おっと、第２Rの開始です。おっと、今度は雪之丞君攻める攻める！
　　　　今度はたくろうくんが防戦一方です！」
解説「おや、動きが本来のボクサーらしくなってきましたね」
司会「おっと、たくろうくんダウン！そして……10カウント終了！！雪之丞君の勝ちです！」
解説「たくろうくんも善戦しましたがやはり本格的に格闘技をやっていた人には一歩及びませんでしたね」

勝者：雪村雪之丞　２R　KO勝ち

格闘経験うんぬん以前に、ボクサー相手にボクシングで勝負させるあたりがどうしようもない。

とは思うが、こういうのは書いたもん勝ちっぽいしなぁ。

>>91
K-1ルールだったってことで……

菅野作品探偵対決
天城小次郎ランクCファイタータイプVS悪行双麻ランクCファイタータイプ

装備品
天城：グロック２２カスタマイズ　全長186ミリ　重量650グラム　口径.40S&W 　装弾数17発　製造国　オーストリア（データはノンカスタマイズのもの）
悪行：S&Wチーフスペシャル　全長194ミリ　重量630グラム　口径.38Spl 装弾数５発　製造国　ドイツ

クイックドロー勝負は悪行の勝ち、妻にはわずかに負けたがその速さは劇中で十分に語られている、小次郎でも勝てないと思われる
ゲリラ戦となると少々厄介というか面白い勝負になりそう、小次郎の戦闘力も高いが、
悪行とてアウトフィットと渡り合う実力の持ち主、どちらも譲らず……と思えそうだが、
グロック２２Cは威力は低いが精密、連続射撃に向いた銃であり、装弾数も悪行のS&Wチーフスペシャルの３倍以上
さらに小次郎を訓練した弥生パパは軍の人間、いかに世界屈指の実力を誇る悪行と言えど所詮は探偵
敵対するアウトフィットも所詮は民間、国家レベルの敵と渡り合う小次郎は特殊工作員レベルと考えられるので、
ゲリラ戦では小次郎が苦戦しつつも勝つだろう

強襲部隊に負けている小次郎をＣランクにするのは問題あり。Ｄだろう。

>>95
あ、そういやそうだな、
いかんせんプレイしたのはずっと前だからそんな話あったの忘れてた
良く見てもD+ぐらいか？＜小次郎のランク
ついでに言うと悪行もC-ぐらいかも？

>>８８

いい感じにまとめてくれてサンクス。確かにこれならわかりやすい。
･･･あ、それとここで話題に出すのは「作中で明確に能力が示されているキャラ」に限定したほうがいいのでは。
設定のみのキャラを含めるとビヨンドや月姫は規格外の連中がゴロゴロしてるし、
某マスターオブジャムみたいな脳内最強キャラなんかもいることだし。

その上で思うに、俺の知識の限りではこんな感じかと。

ＳランクＦ･･･宮本小十郎（惑星破壊くらい朝飯前）
ＳランクＷ･･･蔵女（反則技のオンパレード、滅ぼしようが無い）
ＡランクＦ･･･アルクェイド（世界からの無限のエネルギー供給と空想具現化の存在）
ＡランクＷ･･･那須宗一・理会者ver（ひとつの世界を破壊・想像する能力を持つ）
ＢランクＦ･･･劉豪軍（余裕で音速を超える上疲れ知らず）
ＢランクＷ･･･水坂憐・リヴァイアサン（基本的に近寄るだけで空間ごと存在できなくなる）

Ｃ以下は僅差のキャラが多くて判断しづらいなぁ･･･。

>>97
アルクと宗一って逆じゃない？
ひとつの世界を破壊・想像する能力を持つって
空想具現化じゃ無理なように思えるんだけど
世界からの無限のエネルギー供給も
ひとつの世界をできる能力があるのなら買ってるし

>98
FとWの意味を誤解していないだろうか。

アルクの能力でぱっと思いつくのは
腕力：一応人間から見れば次元が違う。軍隊壊滅ができるかは疑わしい。
防御力：夜中は不死身。昼でも南米の秘法か古神道でも喰らわなければ回復可能
　　　　　　ただし作者の都合でちょくちょく瀕死になる。
霊力：城をつくるとか1000年後の月を持ってくるとか。次元が違うといってもいいか。
魔眼：相手を魅了する。

テクニカルな戦いをする奴じゃないので、Fighterタイプでいいんじゃないか。

>>97
>Ｃ以下は僅差のキャラが多くて判断しづらいなぁ･･･。
あはは、確かに……でもそれを敢えて考えるのも面白いかと、
>>94-96みたいな失敗もあるかもしれないけど、
そうやってああでもないこうでもないって話し合うのは葱板の本懐と言えるんじゃないかな？
ランスなんかどのランクかを話し合うだけでも面白そうだ

それからFタイプとWタイプだけど、便宜上使い分ければ良いだけで、
あまり拘る必要も無いと思う。、
冴羽遼なんかは煙幕弾や閃光弾を使えばＷタイプみたいな戦い方になるし、
ジョジョのスタンド使いにしたって時を止められないスタープラチナはＦタイプの戦い方になる
どっちかって定義に関しては軽く考えた方が良いと思う。
両方の能力を兼ね備えたキャラも居ると思うし（ジェダイナイトなんかはこれだな）
例えばAランクFタイプのキャラにBランクだがFとW両方兼ね備えた奴なら勝てるかもしれない
ランクが違っても相性次第でもしかしたら……ってことで、ランクの異なる戦いもＯＫ

ある意味、間宮卓司。
これ最凶。

まあエロゲーキャラがどんなにがんばったところでサノスや天照大神
には未来永劫勝てないよ（ﾜﾗ

うたい文句で最強、程度じゃあ勝てないﾔﾂには勝てんよ。
つーか板違い以前に、脳内最強キャラを出してくる辺りがｲﾀｲ。ｲﾀするぎ…

天照大神ってどの天照のことだ？
ひょっとして原始的な軍隊一個潰すのが精一杯だった全次元全能神のことか（w

朝の来ない夜に抱かれての無貌の神もかなりの強さ。
宿っている辰人は力の万分の一も出せてないみたいだけど。

で、結局最強キャラって誰なんだ？

>>106
ディープダンジョンのお姫様

>>102
スレタイの日本語も読めないのか（ｗ

正直言ってＳ〜Ａランククラスのキャラはどいつもこいつもムチャクチャすぎて
正確に比較しようが無いような気がするが
フィジカルファイタータイプだけなら結構あれこれ議論できるがウィザードタイプ
が入ってくると相性の関係でごちゃごちゃになるんだよなあ

やはり現実世界にどれｆだけ影響を与えたかが最強だろう

例をあげると少年漫画では知名度人気共に最高のゴクウ。
関根が大絶賛の範間勇次郎。

エロゲーでいうとエロゲオタのキモさで全国に晒しまくった加奈〜いもうと〜
ＮＨＫの○峰君も絶賛のＡＩＲ。
のキャラが最強！！

四王？蔵女？ウィツ？ヨーク？どこのバカチョンですかぁ？

エロゲーのキャラだってのに・・・

109が最強で良いよ。

墨土羅右衛門が最強だと思います。

>>112
何に出てきたんだっけ？

>>56

確かに「魔世中ハ我ノ物」の主人公、緒方星四郎は非常に強い。

　今後、どれだけ力をつけて非道の限りを尽くしてくれるか楽しみではあるな・・。

神クラスは除くとして
肉弾戦ならアルクェイドか劉豪軍あたりか最強なのは
次点耕一、ヴェドゴニア、鴉丸羅候あたり？

つか一番強さを左右するのはゲームの知名度だろ。

>>112
怒羅獲紋は確かに強いな。奴も因果律を操ってくるしな。
ちなみに権利問題でいくと、蜜key鼠が最強になるけどな。

誰が最強かには興味がないが個人的にはタカさんvs江ノ木田弁太郎が見てみたい。

>>118
面白そう、誰か書いてくれ！age

>>118
「駅でサ・ガッツ！」か……
ネタだけは考えたなぁ

なんかこのスレは破壊力があるキャラであって精神的に強いキャラではないんだな。
２１禁板だから、メンタルの評価の方が高くてもいい気がするんだけどな。
萌えゲ的には優等生だけど脆いヒロインが受けるのは分かるけれど。

宇宙を破壊できても時間を戻せても、実は心は幼くて、動揺しやすかったり
弱点を憑かれて暴走したりするのは最強とは言い難いような？
戦いは戦闘能力や兵力では決しないだろうに。

ニトロのソフトはラスボスがナルシスor生きる気力を無くした奴で、
それに振り回された主人公を演じさせられるので萎えたものだった。

批判だけじゃ稚拙なので女郎蜘蛛より北畠超子さんに一俵。
頃されても、精神をハカイされても自分の守るモノ知能を尽くして守りきる実力。
スレ違いですか、そ〜ですか。

メンタルな強さなんて誰がどうやって計るんだか、それこそ水掛け論にしかならん。

２１禁板だからメンタルの評価が高くてもいいって理屈もよく分からん。
一般的に最強っていわれたらフィジカルな意味での強さを連想するだろうに。

てか、メンタルな強さって事だけならハロワ初期和樹なり、
東鳩セリオなりの隔世無反応系にすりゃいいだけで話し合う意味もなんもないやん。

>>113,117
墨土羅右衛門はRumbleのキャラの方だと思われ。
戦闘能力はこのスレ的にはそれほどでもない。

もうかなり昔の記憶なんでまちがってるかもしらんがビヨの小十郎ってそんなに強いか？
鳳凰（だったっけ？）のコントロールはお供のメイドロボもどき（名前忘れた）がやってたんでは？
つか、小十郎は終盤でそのメイドロボもどきにボコにされてただろ
コピー元の黒王はＳランクだろうけど小十郎はＡ〜Ｂランクなんじゃない？

>>124
それは強さでは無いのだよ

>>126
出力１京分の１のブレスで艦隊壊滅させたり惑星破壊したりするんだ
とりあえず強さとしてはSランクで問題なかろう
勿論相性次第でAランクがSランクに勝つこともある、それはそういう設定だから仕方ないんじゃない？
あくまで客観的に見た戦闘力がランク分けの基準
そりゃ幼稚園児でもウンコ持ってりゃアラレちゃんに勝てるし、
ゴムで武装すればガッちゃんに勝てる

そいや、このスレ的には魔神勇二はどの辺になるんだろ？
普通に暗殺者に苦戦してたかと思えば惑星楽々ぶっ壊してた十次元生命体を一撃で倒したりでよく判らんのだが…

後、判らんのは出鱈目振りでは蔵女並みの天神照。
まぁ、照じゃなく神語の書がヤバイだけなのだが……能力限界も回数制限もないドラゴンボールみたいなもんか。

>>127
危険や迷いや自分の命に揺るがされず目標を貫き通すって言えば美談だが、
実際、最初から危険も迷いも自分の命もNO眼中で全てを目標の為にしか考えない機械のほうが能力も結果も上だろう。

>>130
結局そんな「機械」は熱い魂や執念に負ける物だぜ？

>>131
漫画の読み過ぎじゃない？

>>132
実際ほぼ全てのゲーム他創作物でそういうもんじゃないのか？
いわんやエロゲーをや

>126
もう1度プレイして今度はバッドエンドに行くことをお勧めする。
この程度の攻撃が私に通じると思うか！とか言って…、本気を出せば楽勝の様です。

>129
それこそ相性ってヤツでしょうね。

>130
ゲンハVSバチェラ参照。
必ずしもロジカルな思考が上だとは限らない。

小十郎にとってレンは愛娘みたいなもの。
其のレンがいきなり裏切り襲いかかって来たからといって彼は、その強力すぎる力をレンに対して揮えないから
次元装甲で防御一辺倒だった。
通常は外界からの影響を完全に排除しブラックホールどころか完全な無の中ですら何の問題も無く存在
出来る代物だから通常ならそれで十分だったんだろうけど、レンはその次元装甲を切り裂ける特殊な剣を
持ってたからああなっただけ。
最初からレンに対して冷たく当たり続ける選択肢を選んでいくと134が書いてるようにメール欄の展開になって
BADENDになるから。

うんにゃ、小十郎の防御力が数値化すれば∞ってのはわかってるナリよ
漏れが言いたいのはあのべらぼうな宇宙船と小十郎は別物なんじゃないの？って事
鳳凰＝小十郎みたいな描写ってあったっけ？

>>131
それは機械には誰も感情移入できないからです
ただの物語上の都合ってやつ
熱い執念や魂と機械がどっちか勝つかなんて計る事は無理
正義と悪どちらが勝つか話すようなもんですよ
メンタルの強さを測るのはナンセンス
それにボディを同じという仮定で勝負させないと不公平だしね

>>136
鳳凰の主砲は確かに艦隊を全滅させ、いくつもの星系を貫いたが
小十郎本体のブレスは１京分の１の出力で艦隊を全滅させ惑星を破壊した
出力100％なら鳳凰の主砲より強いことは推測できる
一京っつうと10＾16だからな

>138
>鳳凰の主砲は確かに艦隊を全滅させ、いくつもの星系を貫いたが
>小十郎本体のブレスは１京分の１の出力で艦隊を全滅させ惑星を破壊した

星系ぶち抜いたのも小十郎の1/10,000,000,000,000,000ブレスじゃ無かったっけ？
　一回目：エバ艦隊全滅後そのまま太陽系５〜６個を貫通。被害甚大
　二回目：エバ乗艦を避けて撃ったら近辺惑星の中心核打ち抜き
だったような…

あ、一回目は扇状で撃ったからこれは間違いかも。
>そのまま太陽系５〜６個を貫通

>>140
実を言うと俺も記憶が曖昧なのだが、
確か小十郎が自分が魔王と知ってフラフラとして倒れて寝ている間に
レンが鳳凰の主砲を撃ったのが7星系ぐらい貫いたんだったと思う
鳳凰の主砲の出力がどの程度のものであるかの記述は無いのだが
確かに1*10＾-16ブレスの威力から考えても小十郎が強いと見える
ま、どっちにせよ阿保みたいな威力だからSランクであることは疑う余地もあるまい

>>139
確かエバの一回目の攻撃で小十郎がブレスで、
エバ艦隊は旗艦以外全滅（小十郎は旗艦を照準から外したため惑星破壊）
その後レンを覚醒させ自分の正体を知って気絶
小十郎が眠ってる間にエバが二回目の鳳凰攻撃
小十郎は眠っているのでレンが鳳凰の主砲でまたしてもエバ艦隊をほぼ殲滅
この時鳳凰の主砲がいくつかの星系をつらぬいて甚大な被害が出る
この被害のせいでエバが14階級降格等の処分を受ける
だったと思う
ってなわけで数星系つらぬいたのは鳳凰の主砲（だったと思う、ちょっと弱気）
一回目の攻撃で他の星系まで影響の出る甚大な被害が出たなら
エバがその時点で降格され、とてもじゃないが二回目の攻撃をしたような
艦隊を編成できる立場ではいられないと思うのだが……

ま、いずれにせよ鳳凰と小十郎は別物だが、
>>138が言ってるように、
出力100％の出力の小十郎ブレスは鳳凰の主砲より強いと思う

蔵女たんもSランクでいいよね ? 念のため。

OKでしょ。
小十郎と蔵女以外の強者もあげてほすぃ。
取り敢えずRoutesの宗一なんかもかなり強いと思う。

さすがにＳクラスとなると、めったにいないな。

「ヤミと帽子と本の旅人」は、一つの宇宙に匹敵する広さを持ち、多数の「本＝一つの世界」を所蔵する
図書館の管理者であるヤミを初め神クラスがごろごろ出てくるが、具体的にキャラの強さがわかる描写が
あまり無いワナ。
せいぜいバクが一冊の本＝世界（「顔の無い月」世界？）を破壊したのと、
メイドさんが挨拶がわりに星を破壊し、続いて星系を破壊して見せようとしたぐらいか。
（ちなみにスレ違いだが主人公のコゲは、自力で行動できない上ポケットに入る大きさだったり）

あと、「ぱられるはぁもに〜」の学長と、「デアボリカ」のアズライト（Ｈａｐｐｙ　ｅｎｄ　バージョン）が世界創造クラス
だったような。

そういや「ぱられるはぁもに〜」の学長がいたね。
神様の神様だったよな、たしか。

>>143
うーん、どうなんだろ？
話し聞く限りじゃ宇宙規模とは言えないような気がするのだが
直接対峙すれば小十郎にも勝てそうな気はするが
因果律干渉の範囲が宇宙の起源まで及ぶようなら別だが
A+かS-ぐらいのような気がする

蔵女たんは、丸々星ひとつ赤く腐らせといて宇宙からまったり眺めたり。
しかもそういう事を時間と宇宙空間を渡りながら、滅びと救済の神として
数限りなくやらかしてる。Ａの域は十分超えてるから下限でもＳでいいでしょ。
つかＡまでに収まらないキャラはみんなＳでいいかと。幽白式。正直±まで
使う細分化は要らんと思うぞ。『Ｓ級は主神レベル、上限無し』程度な方が
分かりいい。同様にＣ以下はひとくくりで十分だと思われ。
てゆーかむしろ、一緒に能力の詳細を書いてけれ＞ＡＬＬ
名前だけ挙げられても知らんﾔｼだとレスできん。

>>148
CとDは分ける必要あると思う
Cはランボーとかコマンドークラスで、現実離れしてるレベル、
仮に現実に居るとしても呂布とかの歴史レベル
D以下なら現実にいてもさほど不思議ではないという意味で、
ついでに言うとDはTVの中の凄い人レベル（世界びっくり人間クラス）
Eは身近に居る凄い人レベルってことじゃないかな？
強さを競うスレなんで積極的に話題に出す必要も無いだろうが、
分けて考えた方がネタスレ的に面白いと思う

S級は流石にもう思いつかんが鬼畜王のロレックス＆パットンはA級くらいには相当すると思う。
両方とも強さに関係なく敵軍勢の一定比率をしとめる能力の持ち主。前者はきっちり半分、後者はばらつきありで八割くらいだったと思う。
数値的な例をあげると火星大王の軍勢30000人相手にパットン一人で１ターンで２万五千人殺したり
美紀ちゃんでさえダメージがほとんど当たらないエンジェルナイトを（運によっては）壊滅させる男らしさはこいつらしかいない。
あと鬼畜王で永遠に死なないキャラとしてはかなみ、フレイア、カクさんスケさん。この辺バグネタだけど美紀ちゃんより丈夫ｗ

魔王系であと候補挙げると、AngelHaloの主人公とか。ヘタレだが世界壊滅させた。
あとはPC98時代のRPG系のエロゲーキャラ持ち出してくるか…

疑問：雫の祐介はこのスレ的にはどうよ？

スマソ、sage忘れた･･･
回線切って吊ってきまつ　Λ‖Λ

Ａ級だろう
トースターモードは町一個の範囲で電波を使える
このモードなら不意打ちもできないしな
人間操作は使い方によって有効性に幅があるから未知数だけど

あぼーん

質問
上記に挙げられた人物たちに対して『神語の書』に「〜は消滅した」と
書いた場合どれだけの人が残りますか？

だから、その「神語の書」とやらの詳細を書いてくれないとレスできないんだって。

神語の書
所有者の行動が自動的に記述されていく謎の本だったが
後に書き込んだ事さえも実現する事が判った。
出典：神語

こんな感じです

神語はやっていないからわからんが
Ｓクラスのキャラクターだと、書き込むまでの時間が命取りになりそうな予感
もし、その神語の書が、Ｓ〜Aクラスのアイテムだとするならば
その書を自らが所有しようとするか、あるいは消滅させようとするのは
確実に思えるし・・・蔵女はそもそも生き残りそうな予感

この場合、神語の書はアイテム扱いになるんかの？

すまん、押しちゃった

×もし、その神語の書が、Ｓ〜Aクラスのアイテムだとするならば
　その書を自らが所有しようとするか、あるいは消滅させようとするのは
　確実に思えるし

○その神語の書を、Ｓ〜Aクラスのキャラクターなら
　自らが所有しようとするか、あるいは消滅させようとするのは
　確実に思えるし

＞その神語の書が、Ｓ〜Aクラスのアイテムだとするならば
その書を自らが所有しようとするか、あるいは消滅させようとするのは
確実に思えるし・・・

この意見は筋違いだと思われ。神語の書があるのは神語世界に
しかないものだしな。
そういやこのスレの中で自分のゲームの世界でしか能力を使えないような
香具師っているの？

誤字スマソ

この意見は筋違いだと思われ。神語の書は神語世界に
しかないものだしな。

あぼーん

>>156
ようするにドリムノートか

ここはドラゴンボール形式で、作成者より強いキャラクターには
悪影響を及ぼせない、と考えた方がよいのでは？
神語やった事無いんで誰が作ったのかわからないけど。

>この意見は筋違いだと思われ。神語の書は神語世界に
>しかないものだしな

や、それもごもっともだが、それを言い出したら神クラスのキャラの最強比べは
不可能なんではなかろうか？
（あるいは、神語世界という概念が、単なる神語を舞台にした作品世界
って意味じゃなく、神語の書の設定に絡むものなら、ぜひ解説希望）
なにぶん、肝心のゲームをやってない状態なんで。

>>162
正解

>>163
作中で神語の書は作者不明となっています

>>164
>神語はやっていないからわからんが
Ｓクラスのキャラクターだと、書き込むまでの時間が命取りになりそうな予感

の文で神書をもったキャラ との対戦を考えてるのかと思ったので。

例えばドラとた作品の神っぽい奴が戦う場合に、神ならばそんな道具など
すでに手に入れてるとか神なので人間の作る道具など超越している！！
とかいわれてもドラ世界に神はいないし(いないよね？）
そんな理由で勝負を決められてもたまらんだろう
ということ。
まあそれ以前に神クラスの比較はできないんじゃねえの？設定がこと細かく決められているのなら
ともかく。主観で強さが決められがちだし。それに最強はきめられないからランク分けしよう
という意見もでてきてるしな。

つーか最強はPiaキャロット4号店店長・羽瀬川朱美様に決定！

てんで関係ないが、たっちー儲がいるのかこのスレ。

闘神2だかのアリスちゃん。
襲おうとするとリセットされる。

書く時間ってのは予め「○○（自分の名前）に危害を加える要素は全員消滅しました。」とでも書いときゃ書き込む時間ってのは関係ない罠。
ま、原作中で上限が存在しない扱いになってる（原作中だとアマテラスだのスサノオだのも全消滅）物の事語ってもしょうがないかと。
つうか所詮アイテムなんでどうでも良いし。

しかし、このスレの強さは原作の舞台依存がでかすぎて謎な部分が多すぎだな。
実際、よくＳランクとして出てくる小十郎だのも原作で舞台が宇宙規模になってて
強さが判りやすい記述があったから過大評価されてるだけだし。

Routesの那須宗一とかデアボリカのアズライトとかみたいな創生物で、
消滅→創生が宇宙空間も全てひっくるめた世界の崩壊と再生だった場合、
たかが星の幾つか壊せた所で強さ的には下の下じゃね？

＞予め「○○（自分の名前）に危害を加える要素は全員消滅しました。」とでも書いときゃ

それで書いた自分が消滅したら美しい思った。
スレ違いすまん。

しかも、あげてしまった、すまん

主人公個人限定でやればもう少しランキング的なものにならないかな？

>>173
いや、既にエロゲキャラ戦闘力分析スレになってるから
無理にランキングにする必要は無いと思われ

>>170

Routesの宗一の根の国再生は、宇宙空間も全てひっくるめた世界の崩壊と再生じゃなくて
惑星規模の再生でしかない。
しかも一から作ったのではなく既に存在する大地の環境を破壊される前の環境に戻しただけ。
例えるならサハラ砂漠を昔のサバンナに戻すのを地球規模でやったようなもの。
あと、プレイしてないんだけどアズライトって世界を一つ作ったって本当に宇宙規模の世界を作ったの？
例えば同じアリスのルドラサウムは、創造神を名乗ってるけど実際に作った世界って
惑星規模の代物でしかなかった（一応他にも星は有るような設定は有ったけどそれをルドラサウムが
作ったとかは書かれていない）。
アズライトは分からないのでここでは省くけど惑星規模で創造が出来てもそれを楽勝で破壊する小十郎が
下とは思えん。
ちなみにちょっと脱線させてもらうと、よく最強論争が出てくるドラゴンボールで例えると惑星破壊＝フリーザクラス
なのだが小十郎のブレスの破壊力は最大その一京倍な訳でGTを含めたどのDBキャラよりも計算上は攻撃力は上。

やっぱ、最強比べに神様クラスは鬼門だな。
むしろ、最弱って誰だろう？

>>176
スペランカーの主人公

「死んだら負け」だったらＬｉｅｎの主人公の北倉志郎が最弱。
なんせゲームスタート時にすでに死んでる。

絶望の主人公もスタート時に死んでる。
弱そうでないけど。

>>175
ルドラサウムはともかく、他のって惑星規模なんて作品中に書いてあったか？

世界全て＞＞＞＞惑星幾つかだと思うが

後、那須宗一に関しては再生じゃなく破壊の方も奴がやってたと思うが。
なんとかの鉾振り下ろして全破壊。敵万歳。

更に連レスすまん。

アズライトの方は破壊後は宇宙空間も残らず真っ白な虚無空間だった。
宇宙も含めると考えるのが当然かと。

しかし、同じ惑星破壊でも地球を破壊するのと木星を破壊するのでは全然違うからなぁ
直径は地球の300倍以上
ぶっちゃけ地球そのものが木星にぶつかっても木星はさしたる影響を受けない
参考までに……

>>183
ごめ、間違った、直系が300倍以上なわけないじゃん！

破壊された世界が、宇宙まである世界だったかかどうかも問題かとおもふ。

ビヨンドの世界観的には創造神的な立場として黒王や白王などの四王がそれぞれ各役割を担って存在して居る。
小十郎はその内の一人の黒王の劣化コピー品。
他作品で創造神クラスの奴が出れば、それは「そいつ＝四王」な訳で普通に考えれば小十郎より上。

後、よく話に出てる一京分の一で惑星破壊ってのもスケールとしてはでかいが、それ出るの序盤＝小十郎の素の能力。
素の小十郎は普通に怨念に全力で戦ってボロボロに負けてるし、
恐らく同じ能力を持っていたであろうレン’のマスターもレン’に殺されてる。
いうほどたいした戦闘能力じゃない。

勝ったのは小十郎に残る黒王の遺伝子から黒王の力使って圧勝できたって事からも小十郎＜＜＜創造神というのが伺える。

＞「そいつ＝四王」
「そいつ＝四王全員足した奴」

＞小十郎＜＜＜創造神
小十郎＜＜＜創造神的立場の奴

>>180

根の国のCGを見る限り根の国が宇宙規模とはとても思えない。
根屋や熊野沖辺りが根の国の外周と言う事から考えるともしかしたら日本程度、或いは
それ以下の大きさの可能性も有る。
まあ、別次元に存在する地球というのが最も妥当な線だろ。
また世界全て＞＞＞惑星幾つかとは一概には言えない。
其の世界が惑星規模にすら及ばない物も珍しくない。
例えばYU-NOの異世界なんてとても小規模な世界だったし。
アリスの世界観だって現実世界以外を舞台にしている作品が現実の宇宙規模の世界かどうかは不明。
実際にランス世界のようにルドラサウムの作った世界は惑星規模、贔屓目に見ても星系規模が精一杯。
この点から考えるとアズライトの作った世界ってのもどの程度かは不明。
ただ、一つの大陸や惑星、或いは星系レベルでしか活動してない創造神だとしたら作った世界も
其のレベルと考えるのが妥当。
実際、宇宙規模で行動してる創造神ってエロゲ以外でもかなり少ない筈。
アザートスやヨグ＝ソトース、天照大御神(FSS)とか。
ヤハウェなんかも地球若しくは太陽系レベルだし。

>>186
＞恐らく同じ能力を持っていたであろうレン’のマスターもレン’に殺されてる。

レンのBAD END見れば小十郎の方がレンより遥かに上というのは分かる。

＞黒王の遺伝子から黒王の力使って圧勝できたって

これは黒王の滅びを司る力を小十郎が使えるという事の証明でありプラス要素になる事はあっても
マイナス要素にはならない。
また小十郎の魂が極めて黒王に近い要素を持っていた為あの肉体の真のポテンシャルを引き出したとも言える。
この点でレン’のマスターとは異なっていた。

>>188
あのBAD ENDはかっこよかったな＜小十郎
なんか魔王覚醒って感じがした

小十郎（つまり……私を裏切ったのだな……）
小十郎（お前を信じていた……私を……）
小十郎「………………」
小十郎（心から……お前を信じていた……私を……）
小十郎「………………」
小十郎（お……）
小十郎「オ…ノ……レ……」
小十郎「ソノ程度デ……ソノ程度デ私ノ息ノ根ヲ止メラレルトデモ思ッテイルノカ……」
小十郎「ソノ程度デ私ノ怒リヲネジ伏セレルトデモ思ッテイルノカ…………」
レン「………………」
小十郎「死ヌノハ……」
小十郎「キサマダァァァッ!!!!」
画面赤くフェード（首チョンパ）
〜中略〜
ゴロッ……
フェイ「ご主人さま……何かおとしま……ふぇッ!!?」
フェイ「………………」
フェイ「……ぃ……ぃ……い……や……」
フェイ「イヤアァァァァァァ!!!!　く、クビ……レ、レンちゃ……」
小十郎「オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛オ゛」

>>188
＞アリスの世界観だって現実世界以外を舞台にしている作品が現実の宇宙規模の世界かどうかは不明。
星空あるんだし惑星規模なんじゃねーの？

通常時＝星空あり＝宇宙あり
崩壊時＝なんも無く真っ白＝宇宙ごと無くなる

ミス('A`)

＞星空あるんだし惑星規模なんじゃねーの？
星空あるんだし宇宙規模なんじゃねーの？

>>191

ところがそう単純じゃないのよ。
天動説的世界の可能性が有るんよ。
ランス世界は天動説的世界だし。

つーか、そんな重箱の隅をつつくような事してまで小十郎に勝たなくてもいいじゃない。
もっとこう、解釈の仕方で幾らでも強さが変わるような奴じゃなくて、
単純にめちゃくちゃ強い奴って他に居ないのか？

権平

ほぇ？
ランスの世界ってそれぞれの大陸＝星にそれぞれルドラサウムみたいなんがいるんじゃないのか？

追加
俺はそう思ってたんだが
鬼畜王ラスの真っ白な空間も星の内側なわけだし

真っ白ってデアボリカの方じゃねーの？
別にルドラサウムが居るトコは白くなかったような気がするが。

ってーか、オフィシャルやゲーム中に無い設定勝手に作ってまで小十郎勝たせたいのは何故なんだろ……
ビヨンドの創造神は全宇宙でデアボリカとかだと惑星規模になっちゃう訳？　訳判らん。

アリス厨とエルフ厨の場外乱闘スレはここですか？

ビ・ヨンドの世界は幾つもの惑星、恒星が出てくるし、地球も出てくる。
この事からビ・ヨンドの世界は現実の宇宙規模と推測するのが妥当。
それに対しアリス作品で地球を舞台にしない世界は、そう云う描写が殆ど存在しないし大抵は、活動範囲が
一つの大陸、若しくは惑星規模に収まっている。（例外はファニーＢｅｅくらい？）
更にアリス作品で世界観がきちんと設定、発表されているランス世界は、創造神であるルドラサウムの作った
惑星規模の世界でしかない（これは、鬼畜王ランスの初回特典に書かれている）。
この事から同じアリス作品であるデアボリカのアズライトが作った世界も同様に惑星規模と推測するのが妥当。
もし、現実の宇宙規模の世界を作ったなら一つの惑星規模に活動範囲が収まっているのは極めて不自然。

最強厨ｳｾﾞｪ

どっちが上でも構わんが同じ会社が作ったから世界観同じってのは頭平気かと。

殺伐としてきたんで、全員小学生口調を推奨。

>>202
うんこうんこー

ってかおまいらＲｏｕｔｅｓの宗一出しといて篁は無視かよ。
奴やウィツは「死ぬ事がない」時点で次元外かと。

>>２０４
篁は「死なない」んじゃなくて「肉体が死んでも存在が滅びることが無い」が正確。
それに、理会者として覚醒した宗一にはあっさり滅ぼされてるし。
まぁ、個体の能力で惑星一つ滅ぼせるんだからＡクラス以上なのは間違い無いだろうが。

本当の「一般人」最強は誰だろう？

>>206
Eランクの最強論は難しそうだな
油断するとDランク入ったりするから……

人外でもファンタジーでもなく魔法だの超能力だのの特殊スキルも持ってない奴の中での話か？
となると純粋に格闘能力のみの非ファンタジーキャラって事になるから

御神　美沙斗
山本　一発
魔神　勇一
丈夫　鋼

この辺が格闘能力で人間辞めてる人たちでしょうかね。

って全員CかDか。

Eで比較するのは条件厳しいかと思われ。

刀と暗器でカウンターテロのスペシャリストを子供扱いしていた
高町恭也と高町美由希は下手したらＢランクかもな（ＳＳＸより）

とらハなら千堂瞳や赤星勇吾がＥランク上位かと思われ

忘れがちだが一般の人

来栖川綾香（東鳩）

>>211
確かに一般の上限かもしれん。
それ以上だとギャグか人外の領域になるからなぁ。

>>206
雪村雪之丞はどうだろうか？
オリンピック候補で国体優勝経験者
ギリギリ一般人と言えると思うのだが……

>>129
勇二がそいつやっつけたのは「鴉丸倒して完全に一つになった刻印の力＋最終奥義・破陣滅殺」だから。

一応一般人　高屋敷寛
まあCランク扱いと思うが…

Ｅランク比較なら人外要素のある世界が舞台のゲームは外した方がいいと思われ
たいていその人外要素に引っ張られてリアルじゃありえんキャラになってるから
東鳩の綾香って男女混合全年齢無差別級のチャンプじゃなかったっけ？
未成年女子の部の王者ならまあ一般人の部類だろうけど

あと、腕力やスピードでなくセンスやテクで強いってヤツはランク判定がムズいな

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

山崎をブッ倒せるエロゲキャラは誰ですか？

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ　 ＾＾ ）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>217

＞刀と暗器でカウンターテロのスペシャリストを子供扱いしていた
＞高町恭也と高町美由希は下手したらＢランクかもな（ＳＳＸより）

なんかすっげえ厨臭え設定だよな。

しかし、まあ、何つーか、
神や魔王や天使に悪魔。概念存在やら現象や創造主そのものがワサワサ居る世界が幾らでもある段階で、
人レベルと一緒くたに語るのは無理が出るよな、どーしても、と。
　
あ、取りあえずレベルの問題だけど、ＡとかＢとかだと基準となったレス探すの手間だし
　
「ソイツの力（破壊にしろ想像にしろ）が及ぶ規模」
を基準にした段落分けでどーだろーか。
　
ざっと
宇宙レベル＞星＞大陸＞（国＞）都市（或いは山とか）＞ビル（城）＞家＞人
位で。
具体的な表示があった方がイメージし易いと思うし。

もっともに聞こえるが妙な特殊能力を持ってる奴も多い訳で。
だからファイターとウィザードって分けてたんじゃない？

遠野志貴は特殊能力最強だけど、身体能力を圧倒的に上回る相手には勝てないか。

＞志貴は特殊能力最強だけど
スレ読んでるのか？　因果律操作などに比べれば絶対死なんか小さいものじゃん。
そもそも空想具現化の方が遥かに上だろ。

＞身体能力を圧倒的に上回る相手には勝てないか
同意だが、原作ではそれでも勝ってるんだよな。
つーかネロやロアは間抜けとしか思えん。

>>225
あー、言い方まずかったか。
志貴を惑星破壊できるような連中と同列に話すわけないでしょ。
因果律操作云々の話は作品知らないんで、無視してた。
最強と言ったのは、Cランクってことで。
つーか、そんなに怒らなくてもいいじゃん。

>そもそも空想具現化の方が遥かに上だろ。
これも考え方次第じゃないの？
空想具現化も月姫ではその力の源が自然界となっている以上、
人間以外の死が見えるなら、アルクと戦った時みたいに空想具現化を封じることが出来るわけだし。

>つーかネロやロアは間抜けとしか思えん。
まあ、遊んでてやられたネロは間抜け以外の何者でもないが、
七夜の力に目覚めた場合はネロやロア程度に抗する身体能力はあるんじゃない？
本気のアルクェイドには真正面から向き合えば、死も見えないし見ようとする前に
やられそうだから、本編のように虚をつくしかなかったわけだけど。

鳴海孝之君は？

えーっと、特に物理的能力は無いし特殊能力も特に……
……………対女性用フェロモン？

戦女神のセリカはどう？
Aランクには位置すると思う。
惑星呼んだりしてるし。
ただ、神殺しって呼び名は好きなんだが、この主人公自体はあんま好きじゃないけど。

１のOPで大陸滅ぼすレベルの魔獣とガチンコして勝ってたしな＞やっこさん
取りあえず、ヤツの怖ろしい所は倒した相手を支配下に置ける所だと思う。
名前のある特定レベル以上は片っ端から配下にして使役してるからなー……

>>229
だったらそのボディになってるアストライアの方が強いでしょ多分。回想シーンで無傷だったし。

で、Eランクだと「トリコロール」の藍とかどうでしょう。
地味に強いです、彼女。

あとSランクなら「黒と黒と黒の祭壇」の「主」。
ぶっちゃけて言ってキリスト教の「主」そのものです。

……異世界モノじゃなかったんかい。

>232
何が「だったら」なのかは良くわかりませんが、
本来（神殺し前）＋女神分で有ると思われるんで、
現在段階（ってかゲーム時点）のセリカの方が女神より強いんじゃ無いでしょうか？

それ散るの主人公の母親が最強かと・・・

レベルと解説希望……
人レベルだとは思うんですが、何分銀河とか因果とかの話が出まくった後だけに……

>>236
どうでもいいけど、銀河と因果って韻を踏んでてちとﾜﾗﾀ

>>234
一作目やってないからイマイチ自信もてないんだけど、確か1のノベルゲーで「アストライアが力を貸す」ってシーンがあったと思うのよね。
で、そしたらセリカ途端に強くなったわけで。
そこから考えて「本来（神殺し前）＋女神分」って式は成り立たないんじゃないかと。
おそらくセリカはアストライアのボディを「ただ使えるだけ」なんじゃないかと。

俺の感覚としては、本来のセリカのボディがワープロで、アストライアのボディがパソコン。
で、セリカが「一応パソコンを使える人」で、アストライアが「超一流エンジニア」。

んー、「とらかぷっ！」の大きな神（本体）も相当なレベルで強力だよな、と、
中身が抜けて、残った身体のだけでも四神の戦闘形態を一蹴するし。
　
　
ネタバレになるが、
　
（なんでも）願いを叶える力を扱えるし、
一つの世界を創造して、
その中で時間（祭り）を永遠に循環させるって円環を完成させてる。
真シナリオでは主人公がソレの影響被ってズンドコ強力になっていった。

デモンベインの旧神エンド時の九朗とアル、そしてナイアは世界そのものを構成、破壊できるっぽいからSいきそうだけど、惑星を破壊〜とかはイメージできないんだよねぇ。
ハニーのはなしがでたけど、たとえばある世界の創造主という場合、被創造世界ではまさに神でも、別（元の世界を含む）では単なる一般人、というケースは考えられると思うんだが
そこらへんはどうするのん？

さぁ？
取りあえず言える事は、だ。
　
クトゥルー持ち出した時点で既に地球レベル超える。

>>240
やろうと思えば惑星破壊くらい容易にできると思う
確かにイメージ的には合わないけど

>>240
てんしのはしごによるとより多くの並列世界を共有している方が勝つらしい。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あぼーん

デウス・マキナを駆るアルと九朗が最強。

なぜならデウス・マキナとは「ご都合主義」の事ですから
世界を変革しようと記憶を操作しようと時間を操ろうと
因果律に鑑賞しようと
この「ご都合主義」には適うはずはありません（笑

そういうとんち勝負はつまらない

デモベだけど、ナイアは最強クラスでも最強じゃない、かな。
本気かどうかは別として『僕は使い走り』という台詞があるし、自分の思い通りの世界作っときながら計画が失敗する辺り因果律を操れるわけではなさそうだからね。

いや、だからクトゥルー持ち出した時点で（略）
　
やってないから知らんけど、クトでつかいっぱでナイアとゆーからにはナイアルラトホテップでしょ？
使いっ走りゆーのは神話での役割だし……
もっと上の考えるのも馬鹿らしいレベルのヤツが居るから、あの神話。

いや、クトゥルーはしってるよ。
ただ、たしかにナイアは這い寄る混沌なんだけど『デモンベイン』作中ではそういうものとして語られているということ。
作中で役割が与えられているキャラは、たとえオリジナルが存在してもそれを上書きする形で作品世界の法に従うものでしょ？
デモベ世界ではかのネクロノミコンが人外ロリょぅι゛ょになってるわけだし。
というか、まんまクトゥルー世界の解釈でスパロボなんかやったらバッドエンドにしかいきませんぜ？旦那。

ＡｍｂｉｖａｌｅｎＺの修羅
治癒能力がハンパじゃない（眼球えぐられても２〜３週間で再生可能
不老だし、便利で強力な刀も持ってる（呪文によりいつでも出し消し可能）
呪術もいろいろ使える、うん百年生きているので知識も豊富

本当は、アズライト押したいけど人間じゃないからなぁ

シュラは普通に弱いと思う……
なんか滅茶苦茶打たれ弱いし、死にまくるし。
作中、雑魚との戦闘でも選択肢一つで死ぬしな……
　
>250
や、御免。
ゲーム描写や神話云々その通りだわ。
ちとナルってかクトを気にしすぎた。
　
……まあ、よくよく考えれば、
ヤツの場合、’化身の一つは’その程度って言い訳も可能だよなー。
それがアリンコ程度のものであっても、と。

こうして眺めていくと、最強とは、退屈なものなのだなあ。
だがそれなら、月曜の昼間にネギに書き込む俺の方が、退屈さでは上だな。
ゆえに俺最強。

だからこそアズライトは記憶を捨てたのさ。

だからこそ、得てして連中は遊戯に興じて、人にちょっかいを出すのでしょう。

エロゲー最強キャラで倒しにいかないか？

魔人ブウに勝てるキャラは存在しない……16
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1055508346/

>>256

小十郎なら100%勝てる。
以上。

クラメでも（略）

ああ、蔵女は負けようがないねえ。

すまん、あげちまった(つД｀)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

蔵女の存在がいまいちわからんのだけど
ロボットキャラとかにも影響を与えることができるの？

わかんない。作品中にロボキャラはいなかったから…。
まぁ、そのキャラがどの程度の心なり自我なり意識なりを獲得しているのか、
どんな思考回路を持っているのかによるんだと思う。
思うんだけれど、その手の検討は神学論争並に面倒くさそう。
どのみち、蔵女には間接的に、例えば時間を遡って創り手をどうにかするとか、
別の誰かなり状況設定なりを操って、とか色々やりようあるし。

大悪司の殺ちゃん♪
攻撃は強いけどライフが…

とりあえず簡単にＳクラスで、作品の中に名前だけでなくちゃんと出てくるキャラのみ
まとめてみた。

宮本小十郎(ビ・ヨンド／ＥＬＦ)>21
　宇宙の始まりの混沌から最初に生まれた存在の一人である黒王の劣化コピー品。
　>29 >34 >138-142

蔵女（腐り姫／ライアーソフト）>28
　絶対者達が永遠を嘆いて自分達を滅ぼしてもらうために作った
　アンチ神兵器みたいなもの
　>41 >47

ルドラサウム（鬼畜王ランス／アリスソフト）>86
　ランス世界の創造神。ランス世界の存在はすべて神が作った暇つぶしのおもちゃ。
　>86

無貌の神（朝の来ない夜に抱かれて／Ｆ＆Ｃ）>105
　クトゥルー神話の神Nyarlathotep。くわしくはH・P・ラヴクラフト等の小説を参考に。

ヤミ／リリス（ヤミと帽子と本の旅人／ROOT）>87
　全ての世界のはざまに存在するという、図書館の管理者。
　全知全能の力（よりほんの少し劣る）を宿す帽子ジョウを持つ。
　本人も神が最初に創った存在であり、最高位の魔王。

校長（ぱられるはぁもに〜／シーズウェア）>145
　界仙という高位の仙人。世界を作った神様みたいなものらしい。
　実際に力を使う描写はまるで無いが、世界が崩壊しかかるような事象を
　「上の方」に行って手続きしてあっさり直していた。

アズライト（デアボリカ／アリスソフト）>52
　元々ロードデアボリカと言う最強の生物だったが、エンドの一つで
　世界の絶対神的存在となる。
　デアボリカ世界の規模は不明だが、少なくても自分の世界の中では全能の力を持つ。

主（黒と黒と黒の祭壇／シーズウェア）>232
　キリスト教の「主」そのもの？
　天使達の裏切りによって封印されてるぐらいなので、全知全能ってほどじゃなさげ。
　しかし「対象に怒りを感じる」だけで天使の軍団をミンチに変えてたので、
　Ｓクラスは間違いないかと。
　（ちなみに天使の一人は時間止めたり、巻き戻したりしてました）

旧神エンド時の九朗とアル（斬魔大聖デモンベイン／ニトロプラス）>240
　エンドの一つで九朗とアルが旧神になる。

ナイア（斬魔大聖デモンベイン／ニトロプラス）>248
　クトゥルー神話の神Nyarlathotep。


デモンベインのキャラに関しては以下も参考に。

□「デモンベインに登場することばに関する覚書」日本語版
　http://g040.hp.infoseek.co.jp/DB.txt
　（スレ28-288 テケリ・リ氏 作成）
□デモンベインに登場したクトゥルフ用語の簡単な解説を。
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/5369/demonbane.txt

C、もしくはBレベルになるかもしれないけど、覚醒した二重影の双厳とかはどう？

ケロＱからならモエかんの神崎貴宏の方が強いと思うが。
死なないし。

いや、死は有るらしいぞ？
本編内で爆弾でぽっくり逝くし。　
　
　
……そのうち蘇生するらしいが。
まあ、再生するのは「水の人」であって、「貴宏」ではなかったりもするらしいが。
　
あ、後、日没なら消滅させられるらしい。

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Aクラスだと、魔法使いの弟子のクリムトなんか強いぞ。（マイナーかも知れんが
人の生をエネルギー源としてるらしいから、人類生きてる以上死なないし。

結局は最強キャラ＝蔵女で決まりなの？

Ｓクラスは結論を出しようが無い、が正解なんじゃないか？
どうしても結論を出したければそれぞれのシナリオライター集めて
「朝ナマ」やらんとだめだと思うぞｗ

>276
おまえがそう思うんならそうだろ。
おれは277の意見に賛成だけどな。

大体、ｓクラスの連中の対決なんて水掛け論にしかならん。
得に蔵女みたいな「その力が有効になったら終わり」みたいな連中は
効く効かないで話が先にすすまん。

腐り姫房は蔵女の力は絶対的と信じて思考停止させてるがな

まあちょいと276に意地悪を言えば蔵女って劇中でさえ絶対的な存在じゃないし
（自分は滅ぼせない、その力の影響範囲も無限では無く惑星または星系単位）
そもそも蔵女の力が因果率の操作で攻撃しようとしたらもう終わりで、
勝ったつもりになって腐らせられるなんてどこの脳内設定なんだか。

276には過去ログなんぞ信用せず、自分で遊んでみてからはんだんしーやと
言っておこう。

ある意味で最強にRenaissanceの主人公、天童弘司を押す
ゲーム中でどれだけ大風呂敷広げようが所詮ゲーム内設定にすぎない
が、こいつは明らかにこちら側（プレイヤーの世界）を知覚・認識している
レベルが違うと思われ

あのラストはただの皮肉と違うか

それ言うと臭作や絵里もそうだぞ。

元長作品の大半がそうなるんだが。

>>278
んー？
オレは276じゃないけど、君は過去ログと本編の読み方が雑なんじゃないのかな
例えば勝ったつもりに〜云々の件は、>>41に説明があるでしょ。本編では、
きりこの腐らせ方がまさにそれだったわけだし。あの場合は主人公を自分の
ものにするのが願いだったわけだが。
因果率云々の件は、言い出しっペ（多分）が>>74で説明し直してる方は本編の
描写に合致してると思うが。
ついでに、自分を滅ぼせないのは>>55で、パワーの程度は>>148で既出。

とはいえ、オレも>>277には同意。最強クラス、で十分だろ。ﾏﾀｰﾘいこうや。

>>278、283
えーと、こちらも278じゃないよ　念のため

一応頭から読んでみたんだけど41〜の水掛け論はかなり見苦しく思える。
ほんでそこでは蔵女の力が因果率の操作で決定してるんだけど、
そうなの？

ごめん　えーと作品内で言葉として因果律の操作なんて出てきたっけ？
漏れ一応このゲームやったこと有るけど蔵女のやってたことって
隠れ里みたいな限定空間の中で出来事だとおもってた。

あと蔵女ってたしか死にたがってる神様を
安楽死させるために作られたもので（だから作中の殺し方に妙に納得した記憶がある）
敵対してるあいてに相対してて効くものなのかな？
それにすくなくとも
>そもそも蔵女の力が因果率の操作で攻撃しようとしたらもう終わりで、
>勝ったつもりになって腐らせられるなんてどこの脳内設定なんだか。
てののうち
攻撃しようとしたらもう終わりでってととは自分も変に思える。
蔵女って某黄金経験鎮魂歌みたいなこと出来るのかな？

ごめん　ことばが足りなかった。
47で
>物理的には絶対に死なない。因果律の操作合戦となれば…それでも蔵女を認識してしまうともう駄目。
ってあるんだけどそれの論拠になるような記述ってあった？

蔵女ってすくなくても全知の存在じゃなかったし
認識していない相手認識された時点でに
自動的に力を振るうなんてしてたのだろうか？
（某黄金経験鎮魂歌ってのはその意味）

まあ記憶がたよりなんで的外れだったらごめん　謝罪。
このゲームしまっては有るけどこの為に再ＰＬＡＹするのもちょっとな

初期に書き込んでたのはオレじゃないんだが…まぁいいや。
まず因果率という言葉は作中には出てない。ただ、この件は>>74で説明し直して
あるのだから、そっちを基準にした方がよくない？
次。蔵女の目的のせいであの田舎町が舞台のほとんどだっただけで、
能力の最大範囲が星レベルなのは確か。仮に74の能力だけが町レベル
だとしても、唯一人が相手なら同じだし。
安楽死として腐らせる件は、他の犠牲者の描写をみるに「望みが叶う」ことこそが
ポイントかと。創造者達はまんま「安らかな死」が望みだっただけで。
…残りのレスは夜に。

書き忘れ。
蔵女は望みを叶えたりせずに、問答無用で腐らせることもやってるんだけどね。
終盤に、（望みを叶える手間暇をかける）ふさわしい相手であれば、みたいに
えり好みしてるらしい記述があったような。

攻撃したら〜云々は、攻撃意志決定から成功するまで全てを幻覚とすることで
可能かと。そういう高度に込み入った幻覚能力を行使出来るのは、きりこの
望みが叶うくだりが全て幻だった描写で分かる。
認識していない〜云々はよくわからんなぁ…○○が朱音の
予知？に導かれて赴いた時空間での、二人の再会の仕方が該当するのかなぁ。
能力の及ぶ範囲なら全知？であろうことは、別の場所にいる者の言動や
出来事を、進行中のも含め正確に把握している描写が何度もあるので。
人の心は筒抜けだし。
某黄金〜とやらは知らないので、何とも。

なんかワラエルナ（藁

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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>>294

残念だけど格闘戦最強も小十郎だわ。

>294
アルクにも勝てないだろう。調子の良い時なら直死の魔眼使っても傷一つ負わせられないような奴だし、
刀で切った程度じゃ痛くも痒くもない。
他にもＳランクは無しにしても、鬼畜王ランスの魔人や魔王とかも、魔人以外には傷つけられないから
勝ち目無いし。

>>297
魔王はともかく魔人は生き埋めになって敗北した例があり
また、消耗させて封印という手段もあるけど劉には無理だな

>298
生き埋めで死んだ奴はいない。
よく間違えられるがレキシントンは、生き埋めに見せかけてノスが不意打ちで殺した。

豪軍の強さはあくまで物理的な強さだからな
物理的にダメージが通らないヤツには勝てない

ＲＰＧのキャラみたく装備変更してレイピアを魔法の剣とかにすれば
大抵のヤツには勝てそうだがｗ

いや、しかしそれでは剣の魔力次第とゆー哀しい現実が。
つーか、馴染んでない剣使ったら威力落ちそう。

>>300
アルクェイドでさえ難民板の月姫スレによると秒速１００メートル程度だからな…
超音速（たしかマッハ１．２〜5.0ぐらい？）で移動も攻撃もできるこいつが
特殊武器使ったらどこまで強くなる事やら・・・

>>302

音速は340ｍ/s。
アルクェイドだと新幹線ぐらいだな（100m/s）

鬼哭街は劉が超音速、主人公が攻撃速度（必殺剣）だけ
超音速だったな。４人の幹部の奴等は覚えていない…
とりあえず機械化すると亜音速以上で機動できるというのは覚えてるけど。
あと最初に主人公が倒す奴は攻撃速度が音速だったな。

結論としては劉豪軍の強さはステータスではなくスキルに寄る所が大きい、でＯＫ？
確かにレンのライトセーバーを使っても小十郎に勝てるか？といわれたら微妙だが
格闘戦の技量でみればエロゲキャラでは劉豪軍最強と言ってもいいんじゃない？

新幹線って340Km/hも出るか？

間違った、360Km/hだな。

生身でこのスピードで走ると絶対服破けそうだ。

新幹線は300km/hだよ。（山陽新幹線）

既にテスト走行なら443km/h達成してるそうだ＞JR東海の試験車両300X

新幹線の歌だと２５０ｋなんだがなー。
此が時代の流れか。

宣伝sage
葉鍵キャラVS○○○　ドリームマッチ　PART8
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1058550617/

↑は煽り合いを目的とした扇動なので注意して下さい

>>214
でも正直勇一の方が強そう