2 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 00:36:48
3 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 00:37:53
3GET
林家ペー4ジュンが華麗に4ゲット
5 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 00:57:23
雑談つうか、edyをカードでチャージして使うスレだと思うな。
7 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 10:24:22
>>6 まあ、メインは雑談でチャージの話題はおまけなのでこのスレタイが
名は体を表しているけどな。
おっ、あのキモオタLV79の諸悪の根源リストを外したのか。
乙
>>1
>>1 乙!
ちょっと早すぎるが、いいスレ立てだ!
10 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 16:05:13
148 名前:非通知さん :04/11/10 15:46:24 ID:G6UNL0EO
俺さあ、サークルのとき夕方暇だったから遊び半分でauの友達10人ぐらいで、
昭和公園でかくれんぼして、GPSで探すってのをやったんだよ。
そりゃスゲーのなんのって、10分ぐらいで全員みつかったよ。
それも、絶対見えない所に入って隠れてるやつとかも。
位置情報見れば、誤差2mぐらいで表示されるだろ?
みんなビクーリしてたし、俺もマジでビビッたって。
一緒にいたドコモユーザ(20人ぐらい)もビクーリしてた。
女の子なんか「スッゴーーーイ!!」って連発するし。
で、その20人のうち15人ぐらいがauに乗り換えた実話です。
FOMAなんか、たったの2人しか持ってないよ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1099291333/148n
11 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 16:12:31
12 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 18:08:40
うひょひょ。
まぁ、情報もでたところで、またーり汁!
13 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 18:15:19
catnip popでは受信できる。というかBeckyのプロトコルログ見ると接続は問題ない模様。
試しに外から送ってみたが全然届かない。様子見ます。
別に代行収納も無くなってくれていいんだが、まっとうに電話料金とか払ってる一般人もいるだろうから
ゆ め コ ン ビ ニ 払 い
今後はゆめにこれを中止してもらうのが一番良さそうな気がするな
16 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 18:58:31
ライフって一度倒産したのに、どうしてそんなにポイントバラ撒けるの?
17 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 19:01:38
18 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 19:07:10
アイフルが金出してんのか?
サラ金ごときがのさばってんじゃねーよ、マジで氏ねよ。
ゆめ厨ライフ厨換金厨 マジでうぜえ
20 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 21:32:35
もういい。どうせならSuicaに吸収されちゃえ。
イパーンクレカ使えるならそれでもいい。
スンスンとか言う香具師はどうなったの?
23 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 22:19:10
せっかく3000円をチャージしたのに、豚のプリペを買えないなんて…orz
携帯電話を使えなくなっちゃうじゃん。
>>23 今回はvoda逝って現金で購入するしか?
そういえば、プリペイド携帯廃止法案どうなった?
今回は見送り?
25 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 22:31:25
>>24 ローソンのロッピーで買うことにするよ。
ファミまでも買えるんだけどね。
せっかくクレカチャージでポイントGETして買おうと思ってたのにー
ソニーファイナンスの客船は、仙台までの電話代が客持ちみたいですね。
神戸からかけると高そうだな。電話するかどうか迷う…orz
プリペイド廃止法案は通らない可能性が高いらしい。
本人確認の強化で乗り切るとか。
チキンなのでYouMe使うのやめますた。
27 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 23:05:24
28 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/10 23:57:16
俺も来月ライフの誕生月だけど2,3万チャージするだけにしとこ。
今は大丈夫でもおっかなくって100万もチャージできません。
効率は悪いけど別の方法でかせぎまつ
考え直せ、来年改悪だぜ、やるなら今しかない。
>>30
いや手間は増えるんだけど、資金効率とスピードはさほど変わらないネタがあるんでね。
月2〜3万は普通に消費するけど、代行収納突然死のリスクにおびえながら在庫を抱えるのは
気分悪いからさ。
32 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 00:17:35
>29
ギフト買ってそれを1年がかりで消費すればいいんじゃないの?
とりあえず、am/pmに苦情&対処を申し入れることにした。
1.店内で販売するもの全てが対象と謳っておきながら、
いきなり一方的に特定商品(金券類)の決済に使えなくなる点について
2.契約・約款・規約を変更前にチャージした金額は、エーエム・ピーエム店内にある、
レジで決済するすべての商品・サービスの支払いに利用できるようにすること
3.利用できないのであれば、これまでにチャージされている残高の全額返還
ちなみに俺は換金厨ではありません。
自分の使ってる携帯にプリペイドカードをでチャージしたいだけの人です。
34 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 01:30:52
↑換金厨プププ
35 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 01:34:18
37 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 01:42:25
>>33 頑張れ!!俺も同じ気持ちだ。応援してるぞ!!
電子マネーEdy - am/pmジャパン
http://www.ampm.jp/service/edy/yakkan.html 約款の変更についてはこうなっています。
現時点で、約款が変更された形跡は見受けられません。
Edyカード利用約款
第14条(約款の変更)
1、ソニーファイナンスは、本約款を変更することができるものとします。
2、本約款を変更する場合、ソニーファイナンスはあらかじめ利用者に対して
ソニーファイナンス所定の方法により変更内容を告知するものとします。
当該告知後、利用者がエディを購入又は使用したときは、
ソニーファイナンスは利用者が当該変更内容を承認したものとみなします。
39 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 01:56:33
>>38 責めかたは正しいし応援したいんだけど
今回の件はam/pm側の販売禁止決定だから
Edyの約款とは関係ないんじゃない?
40 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 02:03:13
とりあえず
1.現状で加盟店チャンネルが少ないこと。
2.現状で利用目的が限られていること。
3.特定の利用目的が一方的に禁止された場合に1.2.の理由から
チャージした金額の利用価値がなくなること。
4.以上を鑑みサービスの一方的な変更がある場合は
『消費者保護の観点』から周知徹底期間を設けるべきであり、
事前通告なしに特定サービスでの利用が禁止された場合は
決定前にチャージした金額を全額返済すべきであること。
これらを
全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/ am/pm お問い合わせ am/pmへのお問い合わせ
http://www.ampm.co.jp/mail/ampm.html 両者にうったえる方法が理にかなっている。
>>39 ご指摘ありがとうございます。
am/pmがEdyの加盟店になっている以上、Edyの約款を無視できないと思うんですよね。
そこで念のため、Edyの利用約款を挙げてみた次第です。
>>40 ampmへ問い合わせた結果次第では、
近所の消費者センターへ40さんの内容で相談してみたいと思います。
ありがとうございます。
訴えるならあくまで
「今回の決定が」「周知徹底期間が設けられなかった」ことへの不備を訴えるべきだな。
今後のことやそれ以外のことにはあえて言及する必要はないだろう。
44 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 02:43:21
パスネット買えなくなるのか.....
>>43 だから、これまでにチャージした分について文句があるのですよ。
11月10時点で、金券類の購入に利用できないことがHPでも明確化されてますからね。
ちなみにプリペイドカードを買えなくなることに対しての不満はありません。
今までにチャージした金額を、今までの条件で使えないことに不満があるのです。
同じ条件で使えないのであれば、
これまでにチャージした金額に付いて何らかの補償を取るべきです。
まったくだ!!
いまa/pにプリカ買いにいってはじめて知った。
a/pサイトにはこの件に関して正式なニュースリリースもみあたらないし。
(告知文はいつのまにか変更されてるみたいだけど)
これって、a/pにとって周知の猶予期間を設けられないくらいに
よほどせっぱ詰まったウラの事情があった、ということなのかな?
それとも、担当部署・上層部・経営陣そろって
正当な目的で利用するユーザーの事まで頭の回らない阿呆ばかりなのかな?
49 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 06:12:51
換金厨の首差し出して代行収納が存続するなら俺は別に構わないな。
とにかく猫は市ねってこった。
私怨厨は死んだほうが幸せだぞw
51 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 10:25:23
>>33 >3.利用できないのであれば、これまでにチャージされている残高の全額返還
ここだけど、もしam/pmが了解して、「チャージ分をチャージしたクレカに
戻す」となっても納得します?
52 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 10:26:49
つまり、クレカで買ったものの返品はクレカに戻すというのが
正当な処理であるわけで。
53 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 10:30:00
もう1つ、
>>23氏に質問だけど、商店が都合によって特定の商品を
取り扱わなくなるということはありますよね、事前の通知なしに。
今回の場合、「am/pmが金券類の販売を取り扱わなくなった」としたら
どう対応しましたか? これなら文句の言いようもないかと思うのだけどね。
>>51 それなら損得無しで仕方ないのではないか。
1.現金バック→ウマー
2.クレカに戻す→損得0
3.edyのまま→マズー
55 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 10:53:25
こんなときのためのエルアル方式ですよ。
56 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 11:10:28
>>53 それなら全く問題ないだろ。現金でも買えなくなるんだから。
現金と全く同じに使えると宣伝していたものが、
ある日突然買えないものが出てきたことが問題なんだから。
もし不正利用の事実があるのなら、緊急に利用出来なくしたことの正当な理由になるでしょう。
不当だって言うなら、抗議じゃなくて訴訟でも起こさないと埒あかないと思うよ。
58 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 11:44:02
偽造カードが見つかったからといって、予告期間もおかずにハイウェイカードや
ギフトカードを廃止したら、持ってる奴は誰だって怒るだろ。今回のケースは
それと同じ。
Edy救急ダイヤル
0570-031-999
に猛烈な勢いでゴルァしました。
チャージしてしまった人に対する救済策が必要なのではと言ったのだが、
全く埒があかない。なんか社内でも相当混乱してるようで。
ダメ会社だな。暇見つけて消費者相談にでも行くか。
とにかく、ビワレにゴルァする人は数いたほうがいい。
事態の大きさを認識させることが肝要。
それとは違うだろ・・・・Edyを廃止して払い戻さないって話なら同じ話だけど。
61 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 11:46:44
クレーマーも必死だね
62 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 11:47:19
あまりの必死ぶりにホント笑えるw
>>60 高額ハイウェイカードだって事務所行けば審査の上で10000円以下のカードに
交換してくれるわけだから話は一緒。
屁理屈捏ねまくりにフィッシなスレはここですか?
65 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 11:49:50
>>59 乙
>>61 あたりまえだろ。お前は10万や20万の価値が
会社の都合で一方的に暴落したらどう思うよ?
『電子マネーってのは使おうと思うときに「自分で手軽に」チャージして使うものだろ?
贈答用のギフトカード類とは違う。
自己消費のためにチャージしたものが本来の目的として使えなくなるなんて笑止。』
ampmの中の人も大変だね
ちなみにampmにも電話したが、
「ビワレの緊急的な規定変更があってこうせざるをえなかった。」
だってさ。
だからampmに文句を言うのはお門違いだと思う。
68 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 11:52:59
まあ、第三者から見て、
意味のなくなったチャージされまくりの大量エディを抱え、
途方に暮れている連中を眺めているのは面白い。
クレーム付けまくるのに必死な様子はもっと面白い。
どんどん足掻き、もっともっと慌てふためき、
醜態を晒し続けてくれることを心から希望する。
暴落してないと思うけどなぁ、5万円チャージのEdy持って行けば5万円分の
お弁当買えるわけだし(W
>>65 > あたりまえだろ。お前は10万や20万の価値が
> 会社の都合で一方的に暴落したらどう思うよ?
あんたらの場合は自業自得w
コンビニで売られている5万円分のものなど、スーパでは3万円程度の
価値しかないからなあ。普段コンビニでは買い物しないから困っちゃったよ。
>>69 > 暴落してないと思うけどなぁ、5万円チャージのEdy持って行けば5万円分の
> お弁当買えるわけだし(W
wwwww
余ったEdyは募金箱へどうぞ
ピーコックで使えよ
社会奉仕も出来て、一挙両得。いいアイディアだね。
まあ、マツキヨ全店舗とか普通のスーパーでEdyが使えるようになれば
100万円ぐらいのEdyの使い道には困らないんだけどさ。そういう意味では
ビワレガンバレって感じだな。
Edyが余って困ってるなら、ホンダで車買ってください。
78 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 11:58:37
ビワレの指導で金券駄目になったんなら、
サンクスもいずれ駄目になるのかなぁ。
昨日は普通に買えたけど。
>>76 100万チャージした香具師でも、そういう風に自己使用するつもりの香具師は
多分あんまり困って無いのだよ。今困ってる香具師は金券で換金して資金を回そうと
していた香具師だろうね、資金がショートしてEdy抱えてブラック街道って感じかも(W
換金厨を笑いたい気持ちもよくわかるが、
このまま会社のいいなりになっていたら
今後勝手に何をされるかわからない。
舐められたままでいいの?
83 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 12:06:46
騒げば騒ぐほど、クレカチャージ全廃の方針が強まるんだがな、馬鹿な奴らだ
むしろクレカチャージを廃止or制限した方が、不正利用が無くなって
電子マネー普及の為には良いことかもしれないよ。
ホーマックで使うから七掛で買い取ってやるよ。100万まで買うぞ。
>>84 おさいふケータイを作っちゃったから、
クレカチャージは廃止できないのでは?
だいたいEdyはビジネスモデルとして成立しえない。
クレジットチャージが無ければ、なんとか成立できるのだが。
馬鹿な会社だ。
>>81 決められた枠で使えってことだ。文句あるなら自分で会社興してシステム作ればいいだろ
>>86 おサイフ携帯以外不可とかは可能だよね。おサイフ携帯を何十台も用意する奴は
さすがにいないだろうし。
>>86 ドコモの請求に合算させる。
ドコモの与信になるから枠は小さくなるだろうが、本来5万でも多いくらいだ。
>>89 Suicaはそういうことになりそうだね。
おさいふ携帯の場合はクレカチャージ可、
従来のカードの場合はクレカチャージ(view以外は)不可
まあ、そうなったらさらばEdyって感じなんだけどな。ローソンみたいに
クレカでもサクサク決済できちゃうと、わざわざ電子マネー持つ意義を
感じないんだよな。
>>91 おサイフ携帯ならアプリで月間チャージ額を10万に制限するとかの制限を
することも簡単に出来るだろうしね。
>>90 ドコモにはそこまでの回収能力が無いのでは?
自分のところの使用料や数百円のコンテンツ使用料はなんとかなるが、
Edyの肩代わりまではできそうに無い・・・
>>92 クレカだとサクサク決済できないんだけど・・・
現金より遅くて迷惑かけない?
ローソンやマルエツだと現金より早いぐらいだよ。
コンビニのレジで時間掛かるのを他人の迷惑なんて思ってたら宅急便とか
出せないよ。レジ行ってから宛先書いてる奴までいるぞ。レジ1個しかない
零細コンビニならともかく。
>>96 そうか?ローソンのクレカ決済はかなり遅いと思うが。
>>94 ドコモがチャリンコ漕いでると思ってんの?
>>97 日本人(アジア人)はフォーク並びができない人種だからな・・・
>>97 オフィス街の12:00すぎに収納代行とか宅配出してる奴、マジで氏んだほうがいい
>>94 それはEdyのオンラインチャージ利用者は保証会社をつけるとかで対応可能だと思うよ、
中小プロバイダーなんかの銀行振替に保証会社が付くのは良くあることだし。
で、その保証料は誰が負担するの? ビワレがかぶってくれるならともかく…
>>100 確かに銀行のATMのように「このようにお並びください」と指示しないとできない香具師が多すぎ。
欧米人はそのあたりが小さい頃から良く教育されてると思う。
>>103 いまのクレカチャージだってカード会社に手数料が行ってるわけでしょ、現状と同じ事だよ。
つーか、ドコモぐらいの規模の会社なら保証会社なんていらないだろ。
金額もたいしたことないわけだし。ビワレからの代行収納手数料で
回収できなかった分は充分にまかなるだろう。
ドコモ本体では保証なんていらないだろ。
ドコモカードで決済してるユーザーに限定すればいい話。
>>107 > ドコモカードで決済してるユーザー
限定しすぎで絶対普及しなさそうw
Edyの普及のためには、銀行のATMに現金チャージ機置いてくれる良いんだけどね。
現金チャージする人も銀行でお金おろしてチャージ機のある加盟店まで行ってチャージ
では面倒だからね。
Edy付きカード出した東京三菱とかが始めないかなぁ。
110 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 12:49:49
素朴な疑問ですが、通常の生活してて金券類(am/pmで取扱いあるもの)
を自己消費するならせいぜい1ヶ月数万円以内じゃないの?
3年先まで考えてチャージしてた、なんてのは常識の範囲を超えた
買い方だと思うけどね。Edy1枚5万円までしかチャージできないんだし。
やはり騒いでる人は換金、もしくは会社の切手代、印紙代の肩代わり
してるやつなんじゃないの?
111 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 12:51:46
換金は論外として、クレカのポイント欲しさに会社の肩代わりで
Edyで支払うなんてのもやめたほうがいいね。
丁度スーパーの店員がポイントカードを持ってない客が来たとき
に自分のポイントカードつっこんでレジうちしてつかまるのと
同じ。
>>111 でも、宴会の幹事がクレジットカードでまとめて払うとポイントがたまるよ、みたいな
表現で勧誘しているクレジットカードはあちこちに。
113 :
23:04/11/11 12:55:17
am/pmに電話しました。
Edy運営元であるビットワレットとの協議で決まったことらしいです。
レジ周辺の張り紙による告知は11/9から行っているとのこと。(店舗により差がある)
とりあえず、全てはビワレ次第なので、ビワレに聞いてくれということです。
そこでEdy救急ダイヤルに電話しました。
http://www.edy.jp/trouble/trouble01_02.html Edyによる金券類の取り扱い中止を始めたのが11/6から。
私が断られたのは11/8だから、ちょうどその後だったみたい。
ちなみに急遽決まったことらしく、
周知期間をおかずに、いきなり取り扱いを中止した。
チャージした時点にもかかわらず、払い戻しにも応じないということ。
一方的に利用が制限されるのに、それに対する措置がないことに対して講義しておいた。
電話先の姉ちゃんじゃなくて、担当者に代わってもらったらもっと強く言えたのだが…orz
消費者センターへ相談することは伝えておいた。
115 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 12:57:14
ま、あくまで自己消費でい〜っぱいチャージしたんだっていうんなら、
全日空ホテルのスイートに泊まるとか、コナカで高級スーツ買うとか、
あ、なんなら5万円フルチャージのEdy、オレが4万5千円で引き取って
もいいよ。
>>113 やれ二言目には消費者センターって言うが、なんの拘束力も権限もない。
負け犬の遠吠えとはまさにこのこと。
117 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 13:00:03
ところで
>>23氏がチャージしたのはたったの3000円?
そんなのいくらだって使い道あるでしょうに。
代行収納の1件くらいないの?
118 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 13:01:43
消費者センターに電話すると逆効果のような気もするけどねえ。
「金券類の適切な購入と利用について」指導されちゃったりして。
なにしろ偽造金券とか、違法換金なんかで消費者センターに
文句言ってる人も多いだろうからね。
119 :
23:04/11/11 13:05:58
>>51 それをやってもらえれば構わないですよ。
一旦、チャージした金額は何があろうと払い戻さないことを、
約款を盾に一方的に主張してきますからね>ビワレ
>>53 取り扱いそのものを中止したのであれば仕方ないですよね。
「エーエム・ピーエム店内にある、レジで決済するすべての商品・サービス」に当たらないですから。
>>116 ビワレの中の人?やり方が一方的過ぎるよな。
俺はここで豚のプリペイドも買えると聞いて、
いつもはローソンで買っているものをa/pで買おうと思っただけだ。
>>117 居住地周辺ではam/pmくらいしか使えるところがないんですよ。
確かに3000円で他のものを買ってもいいですよ。
7-11やローソンで使えたら話は別なんですけどね。
でもね、ある日突然、一方的に取り扱いを止めたと言われたらムカつくでしょう?
代行収納はないですね。
インフラ代金もクレカによる口座引き落としが中心ですから。
120 :
23:04/11/11 13:08:35
>>118 使える状態を長年放置しておいて、いきなり廃止はないでしょう。
換金するためにチャージしてない人はどうなるんですか?
チャージできるのだから、普通のプリペイドカードと扱いは違うと思いますけどね。
「おサイフ・ケータイ」には程遠いですよ。
明らかにお財布未満ですね。
>>119 つーかなんで突然豚のプリカをampmで買おうと思ったの?
今までどおりローソンで買えば良いじゃん。
クレカで買いたいならオンラインリチャージもあるし。
>>119 お前の都合なんて誰もしらん。
黙ってローソン逝け。二度とapの戸を跨ぐな。
俺がビワレなら、うまく煽って
>>119を脅迫罪で訴えるよ。
頭に血が上ってる素人はヤクザ以下だから。
124 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 13:15:08
>>120 事実私は現在Edyに4万5千円くらいチャージしてるし、
切手も買ったことあるけど、今回の話きいて、「ああ、
やっぱりな」と思いましたよ。
金券を現金以外で売るリスクを見越せなかったam/pmの
見通しは甘いとは思うけど、突然売れなくなったと
言われても、そんなもんだろうと思うだけ。
なんでもかんでも限界いっぱいクレカで買おうとは
思うけど、金券類にはこれくらのリスクはあるっていうのは
過去の経験から織り込み済み。
ていうか金券販売を停止したのがampmの意志ではなく
ビワレの意志であるという点が謎。
ampmは金券をEdyで買わせて、何ともなかったのだろうか?
ということは、ampmのEdy扱い手数料は、
特別措置かしらんが、ほとんど無料なのでは?
126 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 13:20:52
(124の続き)
そういったリスクを承知でうまいこと渡り歩くのが
クレカ使いの達人だと思う。そのためにはあまり
騒がないほうがいいと思うんだけどね。
今回の件で言えば、チャージした3000円は無駄遣い
なんかはせずにam/pmならではで売ってるものやどこで
かっても値段が同じもので必要なものを見つけるまでは
とりあえず寝かせておいて、買おうと思ってたプリカは
ローソンで買えばいいじゃない。実質損害はゼロだと
思うんだけどな。
それとも3000円を寝かせて置けないほどせっぱつまってます?
もしそうなら、それほどせっぱつまった人はクレカで金券なんて
逆に手を出しちゃいけない。
>>125 現状ではEdyでの金券購入の手数料が問題になるほどam/pmでのEdy利用者は多くない、
ってことじゃない、だからこそ告知無しで簡単に販売中止したとも考えられるし。
>>126 ごもっとも。
そもそも3000円でピーピー言うような香具師が
クレカ持ってちゃあかん罠
騒いでる奴は全員刑務所にブチ込め。
130 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 13:23:09
>>125 切手や印紙類まで買えたところを見ると、am/pmの手数料は
ほとんどゼロに近いんでしょう。おそらくEdy全国普及の
ためにビットワレットが頼み込んだのか、資本関係があるのか、
要するに公共投資1円受注なんかと同じようなケースじゃないかと。
まあ、どうせならEdyの取扱い自体やめちゃえばいいんだよな。
Edyの利用者自体多くないんだからさ。
>>130 俺もそう思う。ビワレとapは戦略提携で手数料がかなり低いか無料だと思う。
逆に言えば、バカをみてるのは真面目なEdy取扱店だw
>>129が全財産はたいて刑務所にぶちこんだ人間の食費を払うならいいかもな。
134 :
23:04/11/11 13:34:17
>>121 クレカのポイントやEdyカードのマイルが溜まるでしょ。
ローソンでクレカを使ってプリペイドカードを買えたっけ?
>>122 こちらもapやビワレの都合など知らない。
予告のない一方的な制限に不満があるだけ。
>>123 相手してほうがいい?
論点が見えてないなら無理にレスつけなくてもいいよ。
>>124 まぁ、そうなんですけどね。
これからiモードFeliCaでのEdy利用者が増えてきたところで、
こういった施策をやられると被害者が増えますからね。
今までどおり普通に現金+クレカがベストということですな。
そのうちEdyはチャージできるQUOカードになると思う。
別に3000円に拘っているのではなく、ビワレ側のやり方に疑問をもってるんだよ。
3000円に拘ってると思われるのも心外だな〜
ブチ込まれた奴らはEdyでケツにチャージしとけ
136 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 13:39:24
先の分からん物に先行投資するからいけないんですよ♪
139 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 13:40:51
ビワレ慢性なやつが暴れてますな。
携帯板のあうヲタみたい(w
3000円! 3000円!
基本的な質問ですが、偽造クレカを使って edy 経由で金券を買われた場合
その被害は誰が被るんでしょう。ビワレ?
あと、偽造クレカで edy にチャージされた場合、その edy card だけを止
めるのって可能なんでしょうか。
ここれへんが今回の騒動のキーかなぁ、と思ったのだけど。
騒げば騒ぐほど、クレカチャージは廃止される04年度内がリミットだな
144 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 13:44:20
平日の昼下がりからビワレ工作員乙!
安心してくれ。
Edyは確実に消滅しますから!残念!!
>>142 偽造クレカで損害がでたら、被害はクレカ会社が被るんじゃないかな?
ANAの立場は…
こんな訳の分からんカードを使ってるのは基地害だろ
>そのうちEdyはチャージできるQUOカードになると思う。
もっと他のコンビニとかスーパー、ファーストフード系で使えるようになるなら
それで十分なんだけどな。収納代行だって使えなくなっても個人的には
かまわないし。
150 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 13:45:44
各店舗でのEdy決済はオンラインで行っているとすれば、偽造クレカで
チャージされたEdyを使用不可にすることはできるでしょうね。
丁度Suica定期券を落とした場合、落とし主が申告すればその定期券
を拾ったやつが利用しようとするととっつかまるのと同じ。
偽造クレカか知らんが、おそらく2ちゃん見てるようなカワイイ香具師ではなく、
もっと大きな組織的な黒い動きがあったのではないかと思われ。
改悪マンセー厨がここぞとばかりに煽ってやがるな
なにが楽しいんだか
>>152 関係者だと思われ。
利用者の立場なら利用できる幅が広けれ広いほどいいからな。
改悪マンセーじゃないが、金券を買えなくなったのは
あたりまえのことが行われただけだと思う。
金の流れをちょっと考えればわかることでそ?
155 :
23:04/11/11 13:54:10
>>150 技術的には可能ですよね。
ただ、偽造カードの利用が判明するまでの時間がネックになると思います。
犯罪者が偽造カードでチャージ→金券の購入
この間の時間はそれほど長くないと思いますね。
金券類の取り扱いを廃止することによって、
少しでも被害額を縮小する効果を狙ったものではないでしょうか?
156 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 13:55:03
>>154 それなら最初から金券類を買えないようにしておけと…
はじめは血が上ってam/pmにゴォラーしちゃったし、テレビほか
各マスコミに投書して取り上げてもらおうかと思ったけど。
個人的には運良く残高も少ないし、今まで通り目立たぬように
ひっそりと蜜の有る場所をあちこち探して、たかっている方が
俺には似合っているかなと考えるようになってきた。
蝶々とは言わずハエかゴキブリみたいなDQNだけど。
158 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:00:00
>46
ヴァカもここまで来ると天然だな。
俺も、1ドル128円のときにドル転換した100万円を
当時の値段で換金してもらいたいもんだ。
159 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:02:13
>>59は自分では何もやらずに他人にただのりしたいヴァカ。
>>67 いや、それはampmの中の都合に過ぎないから、
周知期間をおかずにいきなり取り扱いを中止することの
言い訳にはならないよ。
161 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:07:02
IDが表示されないのをいいことに、
>>158-159のようなやつが工作に励んでいるのな。
必死なればなるほどそれを阻害して楽しもうとするやつが多いのが
2ちゃんという場所
自分のほしい情報だけ仕入れて
>>157のように目立たない程度に
うまい蜜すすっているのが一番よ
163 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:09:59
>>113 「講義」したんだって。電話対応の下っ端に講師するのもたいへんだな
164 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:15:35
どうも話の論点がずれているよな
Edyで金券購入出来るようにしていたのは、ビワレとam/pmの失態だろう
これは対処すべき事項なのは間違いないところだと思う。
ただ、突然無通告で買えなくなったことは問題だろう。
電子マネーなんて形のないモノなんだし大金投入している椰子はどうかと思うが、
無通告改悪を認めると何されるか分からないぞ?
漏れはここに関しては文句を言っても許されると思うのだが、
どうもここにいる椰子はEdyにチャージしている額は少額なんだし我慢する
修行僧みたいな変わり者が多いんだな
165 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:16:30
糞
>>134の末路は糞クレーマー生活者。
びわれとampm、こいつの情報をWinserネットで流せ。
166 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:17:58
俺の側に正義がある、と思ってごねているやつって屑だよな。
まるでうちの社長orz
167 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:18:53
139=144=換金厨
わざわざこんなスレ見張って無くてもいいから働け。ププ
164は166の会社の社長だったのか・・・
ビワレの犬がワンワンと吠えて煩いな
170 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:22:08
>>157みたいな奴は自分ひとりじゃ、たとえ残高が100万あっても
ここで炊きつけてただ乗りしようとするヴァカ。( ´,_ゝ`)プッ
マスコミなんてそんなに暇じゃないんだよ。ヴォケ。
171 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:23:43
161の被害妄想もひどいもんだな。( ´,_ゝ`)プッ
別人の書き込みを装っているわけでもあるまいに。
172 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:25:42
>>166 正義があるからごねているじゃなくて利用者の権利だろう
制度変える時は、事前告知しろって話だけじゃないか
おまいはどんな改悪されても我慢できるんだよな
うらやましいぜ。その精神が
173 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:27:38
170 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/11/11 14:22:08
>>157みたいな奴は自分ひとりじゃ、たとえ残高が100万あっても
ここで炊きつけてただ乗りしようとするヴァカ。( ´,_ゝ`)プッ
マスコミなんてそんなに暇じゃないんだよ。ヴォケ。
171 :名無しさん@ご利用は計画的に :04/11/11 14:23:43
161の被害妄想もひどいもんだな。( ´,_ゝ`)プッ
別人の書き込みを装っているわけでもあるまいに。
>>164 その通りだな。多額の換金厨は論外にしても、少なくともビワレと
a/pの対応は利用者を第一に考えた手際の良いものではないな。
突発的な事態があったなら、HPでも同時に告知すべきだし。
漏れも年賀状等を買った数日後にこうした事態になって、今回は
運良く甘海老の残高がほとんどないが、先月は30万の収代があった。
もしも収代で同じことされるとタイミングによってはガクブルで
はすまないよ。これもお決まりの自己責任となるのだろうか。
もうすこし冷静に考えてみようよ。もし原因が偽造クレカだったとすれば、ビ
ワレが止めた理由は加盟クレカ会社からの苦情でしょ?ビワレに文句言っても
はじまらん気が。きっと金券購入にうるさい S(ry
177 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:34:08
ビワレやampmが前もって告知さえすれば問題なかったわけで…
>>176 そんな情報はどこにもない。
藻前の頭の中だけだ。
23の言うことも分かるんだけどね。
ただ、あんまり騒ぐな。と。
個人的には今回の件でedy怖くなったので利用縮小。
大人しくクオカをファミマ等で使うよ。
180 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:40:26
>>176 いや、JCBとの最後の条件折衝の影響だよ
これで晴れてJCBでチャージが予定通り可能になると
アマイカナ
181 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:40:51
電子マネーなんて利用目的があるからチャージするんだろ?
そうでなかったら現金持っている方がいいんだし
その利用目的の一つが突然改悪されたことが問題なんだよな…
>>176 想像に過ぎないけど、数日前のチャージのトラブルとも関係あるか
も知れないね。同一番号からの不自然な多額チャージがあったり、
内部の人が追跡調査をするためとか。
でも、やっぱり一言でも事前通告や簡単な状況説明でも欲しいよね。
最近話題の企業の危機管理ができてないという感じ。少しでも説明
あれば、全力換金厨以外はそれなりの理解を示して、沈静も早いと
思うんだけど。
やっぱり猫様一派が悪いことをした見返りなのだろうか
まぁ少なくとも、多額のEdyチャージについて監視してるカード会社はあるんだろうね。
185 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 14:53:29
ちょっとだけ情報をリークしよう。
不正クレカ→Edyチャージ→金券購入
これがキーワードだ。
(ずばりやんけ
186 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 15:04:59
>>184 三井住友の不正利用検知はひっかけるよ。
先月下旬に市県民税の3期4期分を払うのにANA-Gで20マソチャージしたら、
翌営業日に電話掛けてきたもの。
電話の内容は「会員自身の利用か」「何に利用するためにチャージしたか」
「今後高額のチャージをしたら、一時的に利用を止める事もある」だった。
>>186 三井住友は既に金券購入に準ずる扱いなんだね、銀行系は敏感だからな。
>>185 なるほどね。これなら名前が出ないから足はつかないな。
それで現状、収納代行は OK なのか。なら納得。
>>186 Gなのにたった20万で?
そりゃないぜベイビー
190 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 15:40:36
利用縮小は免れない。
そのうち代行収納にも使えなくなるね。
ampmやビワレも、「都合により『一時』Edyでの金券の発売をストップします」とか言っておけば良かったのに
>>190 orz
そして通販の支払いでも使えなくなるのかな?orz
193 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 15:49:50
使えないのを知らずに、使えないものを買うためにチャージしてしまった香具師は悲惨だよな。
クレジットカードでの公共料金等の引落がだんだん拡大しているから
クレジットカード会社から代行収納とかをNGにすることはないだろ
ただそれを扱う店側で手数料率の問題とかでNGになることはあるかもしれないが
195 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 15:51:26
事前に連絡してくれればそれでもいいよ<利用縮小
>>192 通販ってそのままカードで払える場合が多いからそんなに困らないと思うけど
>>194 カード会社直接の場合は使途が明確だけど、Edy経由だと不明確になるから
その違いは大きいかも。
199 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 16:03:51
>>185 前スレで俺が推察したら妄想扱いされたが、やはりそうか。
201 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 16:06:11
203 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 16:34:51
クレカチャージ全廃マダァ?
208 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 16:50:11
クレカチャージがなくなるのも時間の問題かもね。
そうなるとますます使えなくなるな。
人の不幸は自分の幸福
人が困っているのをみて自分は優越感に浸る
すんばらすぃなあ
214 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 17:02:12
>>163 自分もビットワレットに"復習"と"講義"がしたいので
経営コンサルタントになろうと思います
215 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 17:08:39
>>94 そうか?
パケホ始まるまで月2〜3万円とか普通に回収してたぞ
あ、カードも使えるのか、スマソ
____________
<○√
‖
くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!
>>215 回収できない場合の話だろ。
パケ代なら自社だけの問題だが・・・
221 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 17:20:01
>>207 それはオマエがここ(クレカ)板しか見てない証拠
ソニー板 携帯板 コンビニ板 鉄道板見てこい
222 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 17:21:11
>>220 Q2とかの料金を悪徳業者に代わってバリバリ代行回収してたTNTだぞ
大爆発しちゃうぞ
225 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 17:28:11
便利なのは電車に乗るときに使うSuicaやICOCAくらいだな。
コンビニで使えても、買えないものがチャージした後から出てきたら困る。
電子マネーのEdyはお財布に代わる存在を目指しているようだが、
単なる非接触プリペイドカードに成り下がったとしか思えないね。
>>225 対象地域外だから全然便利じゃないorz
>>225 まあいいじゃん
それが理由で廃れていったらまたなんか手を考えるだろ
そうじゃなけりゃそれまでのこと
229 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 17:32:43
>>227 SuicaとICOCAの相互利用が始まってるから、関東と関西を行き来する人には便利。
関西エリアの駅窓口なら、クレカによるチャージも可能らしい。
230 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 17:33:29
>>228 そうだよね。
不満があるなら使わなければいいだけ。
ANA-Edyは封印することにするよ。
231 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 18:13:05
前に書いた気がするけど、Suicaが幅広く受け入れられてるのは
単なる電子マネーじゃなくって、従来からある改札・定期券の
物理的機能を変えたことに大きな意味があるから。
昔改札口には駅員がいて定期券を見せるだけで通ってたのが、
自動改札の普及でいちいち定期入れから出してスロットに通す
というめんどくさい動作を強いられてた。
それが前と同様改札機にタッチするだけの動作ですむようになって、
加えて乗り越しまで自動計算してくれる。
こういう物理的な変化は、Edyをam/pmで使うといったアプリケーション
じゃあ何も出てこない。だからどうすれば普及するか、いろいろ
知恵を絞って便利さの追求とかインセンティブの付加みたいなこと
を考えていかなきゃあEdyの将来はない。
232 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 18:15:06
233 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 18:15:12
逆にSuicaは定期券、イオカードの利用では成功したものだから、
電子マネーとしてそれ以外の場所での利用については工夫もなけ
ればインセンティブも無し。そっけないことこの上ない。
それでもやっていけるのがSuicaの強み。
234 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 18:18:08
カードでチャージしてポイントつく上に
伊丹やampmでの買い物でマイルもらって
出張でANAの飛行機乗ってバリューもらって・・・
個人的にはこれだけでもかなり満足。
235 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 18:30:17
加盟店が少ないのはデメリットでは?
ゲオか。最近はビデオなんて借りんけどな。
古本や中古ゲームでEdy使えるならいいかも。
ん?ちょっと待て最近じゃ新書も売ってるな。
237 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 18:45:40
スヌーピーリボ払い専用カードのデザインが極悪だなw
239 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 18:53:46
新書も換金厨のターゲットになる悪寒。
換金目的云々を言ってたら電子マネーなんて発展しないよね。
240 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 18:57:02
3割にならない換金かよ。( ´,_ゝ`)プッ
242 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 18:59:02
某社Edy参入
但し、EdyチャージはC/L枠から。
243 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 18:59:11
監禁中なんて気にしてたらEdyは使いにくいものになる一方だな。
244 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 19:00:00
図書カード版EDYできないかな。
手持ち図書券、図書カードをチャージできると尚良し。
245 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 19:01:05
>>242 キャッシングしてまでチャージする意味が見出せません!(w
246 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 19:45:12
Q. KARUWAZA CLUBカード(Edy)で支払えない商品はあるの?
A. サークルK・サンクスでのすべての商品・サービスのお支払いにご利用いただけます。
(但し、※タバコ自販機、コピー機などレジ以外でのお支払いは除きます。)
KARUWAZA CLUB
https://www.karuwaza.jp/pc/
( _,, -''" ', __.__ ____
ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \
ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │
ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .|
( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │
 ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │
ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l |
〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/
l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ
_,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ
-‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
LV79逃亡しますた。
サイト閉鎖。
電子"マネー"なんだから換金対策とか言ってんじゃなぇぞ。バカヤロコンニャロオメェ
換金不可問題は多分2つあって、
1つはedy自体で換金性の高い商品を買うことの問題点。
これは、電子マネーを謳うのに何故制限するのかという反応を招く。
もう1つはクレカチャージを介した間接的なショッピング枠現金化の問題。
でもこれは、クレカ約款で対処すべき問題ではないか、という反応を招く。
やっぱり、根本的な問題はクレジットカードで電子マネーをチャージできる、
というところにあるような気がする。入り口を閉めずに出口を閉めようとするから、
何だか訳の分からない話になってしまう。
クレカチャージを少なくとも制限はしないと無理だろうね。
>>250 別にどっちも問題じゃないと思うけど。
お金の流れという統制できないものを統制しようとしてるビワレが間抜けなだけでしょ。
>>252 がいいこと言った!
まさにその通りで、今回の件に限らずこの会社には電子マネー(と名乗るなら)
という「通貨」を発行しているという真剣さがぜんぜんない。
ハッキリ言って今回の件で Edy は終わった、と思う。もう使いたくない。
今回のが代行収納にも影響して、ビワレがあの態度なら、
今ごろは鷲の友達をはじめ原告団集めて訴状を起案してるころ。
>>253 > 今ごろは鷲の友達をはじめ原告団集めて訴状を起案してるころ。
ホントにやる気なの?
>>252 >>253 与信枠は通貨ではない。
そこを明確にしないとまさに換金厨でしかない。
問題点はまさに1行目のところであって、ここと「現金でもチャージできる」が絡み合ってる。
一番手っ取り早いのはクレカチャージをやめるか、
クレカチャージの際は一切のポイントが付かないようにすること。
256 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 20:42:37
LVって金券スレとかにフィッシに誘導しようとして失敗こいてるヤシだっけ?
257 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 20:49:55
想像するに、カード会社の中に、偽造カード使用とかスキミング→金券購入→換金 の
手痛い被害にあったのがあるのじゃないか(誰かが書いてた、「うるさい」SMCとか)。
金券購入の手を一所懸命封じてるのに、なぜか被害が減らない、なんで? と調査すると
実は edy 経由の被害があったとか。
あくまでも想像。
>>255 頭悪いな、与信枠を通貨に変換する行為をチャージと呼ぶのさ。
ポイントは金の流れをよくするための潤滑油みたいなものだから、
無くせばクレカ会社は自分の首を締めることになる。
259 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 20:54:13
>>257 想像の続き。
なので、その会社がビワレに「ゴルァ!わしの所は犯罪防止に躍起になっとるのに、
お前、何してくれよるんじゃい! こんなことやと、edy 撤退するど!」
と脅迫。
なんとかedy普及しないと死活問題に関わるビワレが、短時間多頻度チャージ
発生ごとにカード会社へ通報するシステムを開発してたのが、
この間のシステム停止の時。
ここまでもあくまでも妄想。
>>258 >頭悪いな、与信枠を通貨に変換する行為をチャージと呼ぶのさ。
つかね、それ自体がそもそも矛盾したものなんだよ。
まあ、提供し始めたビットワレット側が悪いのは事実だけど。
そもそも当初から言われてたジャン。
Edyが普及すればするほど表面化するって。今がそのときなのだろう。
261 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 20:58:18
>>257 >>259 想像の続き。
困ったビワレ、とりあえず、付き合いの深いA/Pへ、edyでの金券販売取扱を要請。
金券販売はマージン少なく、経営に響かんと判断し、A/Pもそれに急遽乗る。
ここまでも妄想。
すると困った香具師が大発生。
漏れの誕生月までは無事でいてください(-人-)
漏れもふくめ、そう願ってるやつ多いだろうな・・・
カード会社がEdyチャージを金券購入に分類しておくだけで
>>186のようなチェックはできる、
通報システムなんか作る必要は無い。
>>264 「与信枠を通貨にする」……要するに換金だよね。
267 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:11:48
>>257 >>259 >>261 続き。
そもそも、edy のパソリでの登録&チャージ方法に、
クレカ会社から問題に見える点があると思う。
現状、クレカ番号、有効期限、電話番号、氏名がわかれば、
暗証番号なしで登録&チャージできる。
悪く書くと、スキミングすればいくらでも登録できるのだ。
誰かが、「こわいくらい簡単にチャージできる」と書いていたが、
悪用し放題、なんだこのシステムは! ゴルァ! とクレカ会社がうなりたくなるのが
現状じゃないか?
せめて、クレカにひっついてる暗証番号必要とかにせんと、
クレカ会社からは継子扱いのままじゃないかのう?
268 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:13:48
View Suicaみたいにチャージ上限を五萬円でいいんじゃないの。
Sony Finance以外のクレカ以外使用不可にするとか。
>>268 ソニファだけにするってのはViewSuicaと同じような対処として効果はあるだろうけど、
ここまで各クレカ会社やユーザを巻き込んだあと都合よくそんなことはできない。
270 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:17:43
今でも出来る99%換金。CTS/OKA/CTS C ×6 ・・・ 99.07% 文句ある?
272 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:24:01
>>270 カード会社が恐れてるのは、一義的には犯罪者。
匿名性のない換金法には、あまり触れないのじゃないか?
とはいえ、その方法、もう黙っとけ。
派手にやったら、その方法も手を打たれることあるぞ。
特に相手が相手だし、APよりもずる賢く、変更する可能性大。
>>185 ちょっとだけ情報をリークしよう。
偽造旧札→Edyチャージ→金券購入
これがキーワードだ。
今度は旧札での現金チャージが不可になる。
275 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:42:12
もうちょっとリーク
偽カード→Edy→換金性高い商品
カード会社は二つや三つじゃありません
あと、複数ANAEdy取得、難しくなるかも
am/pmでのえるある方式も、そもそも入手時点で難しくなるが、
空のカードを沢山今持っているやつは「高く裏社会に流せる」かもしれない
276 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:44:36
更にリークしとくか
3桁番号がチャージに必要になる
暗証は難しい、そうだ。
278 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:51:26
CTS/OKA/CTS C ×6の詳細キボン。
279 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:52:29
280 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:53:54
282 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:58:12
>>278 検索かけての想像なんだが
北海道沖縄間の航空券を買いまくって
それをEDYで払った後、キャンセルするってことじゃないか?
たしか現金で戻るんだっけ?
x6は六枚買うって事かなぁ?
間違ってたらゴメンネ
283 :
257:04/11/11 21:58:27
>>277 わしは275じゃないが、助言ありがと。
で、何が書きたかったかと言うと、ここまでの経緯からして、
収納代行は匿名性が比較的少なく、犯罪使用しにくいので、
これからもずっと残る可能性大に見える、ということ。
>>274 ちょっとだけ情報をリークしよう。
ホンモノの新札→Edyチャージ→金券購入
これがキーワードだ。
店員が新札を「こども銀行券」と見間違えるので、今度は新札での現金チャージが不可になる。
285 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 21:59:55
>>250 1枚のEdyで購入できる金券類の金額を制限したらどうだろう?
もちろん複数枚のEdyで利用されると困るので、
1枚のクレカでチャージ登録できるEdyは1枚のみとかね。
287 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 22:14:34
>>285 改悪されるまでに、サービス登録済まさなくては。
>>285 金券購入と複数枚利用を不可にすればいいと思うんだけどね。
5万までの代行収納はお目こぼしと言うことで
ビワレが臨時増枠に応じれば別だが
292 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 22:32:00
現時点ではまだ収納代行はOKなんだよね?
一番に良いのは、誰かが書いていたEdy枠作ることかもね、Edy使う場合は
カード会社にEdy枠申請して審査の上枠を付与。
こうしておけばEdy使わない人はEdy枠申請しなければ不正使用される心配もないし
、カード会社もEdy枠を抑えることで不正使用での換金の被害を防ぐことができる。
294 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 22:34:53
突然だったね。
ampmの経営がヤバくなったんだろうなぁ〜
>>294 アホ。ampmは実害なしだよ。
偽造クレカでEdyの被害が出てるビワレがapに対して換金性の高い商品の
販売を禁止させたんだよ。もうちっとスレ嫁よ。
296 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 22:42:17
リピート6回はもう既に無くなってるんだが・・・
>>295 実害あるよ。
元々Edy自体、それぞれ業界での地位がイマイチの微妙な連中が集まって作ったものでしかない。
収納代行された場合直接にはam/pmの持ち出しで、どこから取り返しても
タコが自分の足を食うことにしかならない。
>>298 三井住友はソニファにVISA貸してるだけ。
302 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 23:10:26
そろそろ、みなさんネタ切れですかねw
303 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 23:12:46
金券購入を不可にするのは換金厨対策としては大歓迎だけど、
前もって連絡して欲しいよね。
>>300 そういうことじゃないよ。
ビットワレットに出資してんだよ。
306 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 23:22:03
とにかく電子“マネー”と呼ぶのを止めないか?
マネー(通貨)としての信用性が、現金と比べて差がありすぎる。
電子商品券だな。
電子モナー
310 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 23:29:30
>>303 前もって連絡しても、即座に換金厨が買占め→イパーン人は猶予期間内に買えず、「ゴルァ」となるだけでは?
311 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 23:32:46
チャージしすぎて、金券で換金できなくなって、ヤバイひとってほんとにいるの?
>>311 いっぱいチャージしてあるけど、換金できなくてもべつに困ってない。
チャージしすぎっていくら位をさすのかな?
自分は3万円orz
315 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 23:48:46
Edyでの代行収納がなくなったらほとんどEdyの価値がなくなる。
Edyカードを落としても何の保障もされないし、加盟店少ないし。
それなら直接クレジットで払うか現金払いのほうがメリットがある。
代行収納がなくなると便利度で言うと、
クレカ>現金>Edyって感じになってしまうなぁ〜。
Edyに何らかのセキュリティーが欲しいと思うのだが・・・。
あと、チャージ後使いたい店舗がEdy廃止になった時の払い戻しとか。
>>311 120万あるけど、元々金券換金はやってない。
割悪いからな・・・。
おぉ、あのカードでチャージでつか?
318 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 23:51:53
今月まだ請求あがってきてないよな?
当方まだ。チャージもとはANA-SMC-VISA。
>>317 そう。あれ(w
ライフも使ったけどね。
321 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/11 23:57:26
JCBでチャージはまだですか?
>>320 えっと、JAL陸マイラーのかたでつか?
>>313 220万チャージ済みだが、普通に使ってりゃなくなる。
325 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 00:15:12
>324
どうやってEdyカードを手に入れたんでつか?
326 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 00:18:18
327 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 00:32:50
コンビニで買いもんするだけならローソンでクレカ決済の方が何かと楽。
>>322 >>326 違う違う。JALには興味無し。そんなのに限りある与信資源を使うのは勿体ない。
この板でもちらほら既出のカードだよ。
マイルには関係無いがな。
ロイヤルオーキッドJCB
〜ん
久しぶりに勉強になった
ちょっとした(?)リークdクス
全てはジャパソマフィアの仕業だったんでつね
ココにいるマイル厨以上に
それらのお方たちの悲鳴に萌え
やっぱりというかようやくだな。
しかし、金券をEDYで買う奴なんてかなり限られるから
目立っただろうな。
しかも多額に購入してればカメラにもバッチリ写ってるし。・・・
レインズは数年後にAMPMの株式公開するだろうから
AMPMにとって不利益なサービスはすべて無くなるものと思っておいた方がいいだろうな。
333 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 03:36:05
新たなネタ
この前、甘蝦が外形上はなんともないがampmのレジでもパソリでも読み取りできなくなった。
チャージした分がどうなるのか不安に思ったが、Edyコールセンターに電話したら
用紙を送ってきて、それに記入して壊れた甘蝦と一緒に送り返したら、未使用分を指定銀行口座に
約1週間で振り込んでくれた。
EdyのICチップをうまく破壊できる手段を考案したら(ry
カード会社にもビワレにもマークされて終わりですね
336 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 04:39:03
レアなケースを特定の人が何度も繰り返したら、マークされるに決まっている。
これは、どんな会社のどんなサービスでも同じ。
金券買えなくなってたん?今迄全然知らんかった…
10日に普通に買ったから、まだレジ自体が撥ねる機能は無いんだろう。
ビワレで一部カード登録やサイバーチャージが数日出来なかったのは、
不正利用対策するまで加盟店機能停止するぞゴルァと言われたのかね。
落とし所がAPでの金券販売停止で、それでやっと再開に漕ぎ付けたとすれば、
一連の話は通じる。
単にシステムの不具合だけで、決済機能が何日も止まることは有り得ないから、
おかしいと言うか、不自然だとは思ってたよ…
338 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 05:24:52
>>334 1回目は事故だが2回目からは事件だ
ってやつですな
ICチップを完全に破壊するならば
レンジでチン♪
が一番簡単。30秒もあればOK。外見では分からない。
341 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 08:48:14
Edyで金券が買えなくなりつつあるわけだから、
JCBからのチャージも出来るようにしてくれよ。
Edy年内終了ってマジ?
345 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 09:23:46
346 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 09:43:56
俺が良く使うapのレジにやたらとEdyに関する貼り紙が増えた。
金券購入に関しては名刺サイズ2枚分くらいの紙に書いてあった。
>>254 代行収納ができるから今のところはいいよ。
ある日突然できなくなったら、どうなるかしら、ね。
こういう自体はある程度は予想してはいたけど、
事前に予告なしにやるのはお互いにマズーだわな。
>>267 生年月日も要りますよ。
スキミングだけだと電話番号と生年月日はわからない。
まあ確かにザルなシステムだとは思うけど。
>>276 3桁番号はまあ賛成。
本当なら発想としてはいいんじゃないの?
クレカ自体がザルなシステムだから、クレカチャージがザルなのはある意味当然だろ。
そこをがちがちに固めて使いにくくしたらクレカチャージのメリットが死んでしまう。
さらっと読み流しての感想だが、偽造カード対策と見るのが妥当かもな。
偽造カード使う連中にしてみれば、加盟店で使うよりもリスクが少ない。
Edyにチャージし、さらに金券に変わるとなれば、究極のマネーロンダリング。
そりゃ規制も入るわな。
351 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 10:58:24
公共料金がすべてクレカ対応になったらEdyも終焉ですね
偽造カードじゃないだろ。
偽造カード犯罪は、
スキミング or どっかで番号情報get → どっかの国から密輸した生カードに書き込み → 金券購入 → 換金
だ。
だが、Edyを使うと、生カードが要らなくなる。
スキミング or どっかで番号情報get → Edyチャージ → 金券購入 → 換金
こりゃ楽すぎる罠。
353 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 11:17:50
>>352 生カードはいらなくてもチャージするときのパスをどうするのさ?
カードのとは違うでそ。
改悪age
530 :名無しさん@ご利用は計画的に :sage :04/11/12 10:25:16
さっき牛大阪に行ってきたら自販機に張り紙がしてあった。
要旨としては、12/1以降UCカード(VIEW-VM、オリコ-V含む)のみの取り扱いとなる。
他でも一緒?
355 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 12:07:58
パソリを売るためにEdy事業をやってるんじゃないかと思う…
>>353 パスは自分で決めるんでしょ。
だから、カード情報とその個人情報がわかればやり放題。
残るのは IP アドレスと金券買うときの防犯カメラ映像くらい。
しばらく前に海外から Edy Viewer 2 経由でチャージしたけど、
海外からもアクセス規制かけてない。
>>351 とりあえずNTTになんとかしてもらいたい。
あとは北海道電力・北海道ガス
>>354 他の支店でも同様の扱いならば、徐々に包囲網が狭まってくる感じ
だな。窓口ならば直下型激震だ。
漏れの比較的枠の大きい水牛も最近は出番が減って、他のクレカの
与信枠を確保するためにどうするかと思っていたが、これではなか
なか切れないな。
確かにPaSoRiの利益率は高そう。
>>360 だが、買ってる香具師よりタダで何個ももらってる香具師のほうが
多い希ガス。
362 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 14:37:49
>>354 まじっすか・・・・?
VIEW-V/MとオリコVがOKってことは牛がライセンス与えて発行してるところもOKということか。
363 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 15:29:27
>>354 ってことはUCのサイトの決済に俺の持ってる@niftyオリコVISAも使えるってことかな?
>>351 年金保険料・税金は一体何時になったらクレカ対応になるんですか?
365 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 16:10:42
>>361 そんなことねーよ
パソリごときのためにいらぬカードを作る香具師なんてココにしかいないと思われ
俺は買ったけどな
使えるつかえる場所も限られてるし、今のEdy残高がなくなったら封印しますわ。
今朝はampmでNTT料金払った。
残りバリューはあと2万。
368 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 16:34:04
代行収納の取り扱いが中止されるまでに、
いかに効率よく残高を減らすかを検討するスレ。
年金保険料をEdyで払う際は、直前にクレカチャージしないと
これでEdyによる収納代行がなくなり
セブンがスイカorクレカ対応になったら
ampmも終ですね
コンビニ利用者のほとんどが現金払いなんだから、クレカに対応しようがスイカに対応しようが
大勢には影響ないでしょう、今のところ。
373 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 18:50:20
おいおい、ampmは客に差別するのか?
俺には売ってくれなかったぞ。
374 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 18:57:07
うちの近所も、まだ金権買えるよ。
375 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 20:05:20
緊急的な対応なので、そのうちシステム的に取り扱えないようになるだろ。
ローソンでの公共料金支払いが、クレジットカードをはじくように。
376 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 21:29:48
不細工な女だなw
もっとマシなモデル使え
378 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 22:28:33
>>377 でも、お前の嫁よりはましだろ?
あ、独身彼女なしか、それは失礼した。
>>378 嫁よりはマシだが、3歳の娘の方がよっぽどいい
>>371 影響ないどころか既にampmは終ってるじゃん
喪前らどこ見てるんだよ、こういう顔は間違いなく床上手だぞ。
みつけたら直ちに口説け!
383 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 22:47:32
ampmは終わったよな。
これからはサークルK&サンクスだぜ!
なんでその女をよってたかって援護してるのかわからん。
385 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 23:25:54
何度も書くが、まだレジは改修されてない。
深夜のバイト時間がお勧め。
切手は金券屋のほうが安いから
そちらで買えばいいわ。
しかし、大量にチャージしてた奴は
西武のホルダー並に悲惨だわ。
387 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 23:39:32
俺は来月、大量にチャージするよw
388 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 23:44:37
NRT/LHR/NRT C 915,600- 99.89%
390 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/12 23:56:14
つーかAPで金券って何?切手?パスネはどこでもうってるわけでもないだろうに
>>390 だから金券より代行収納の方が儲かるつーの。
392 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:03:34
393 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:12:25
金券購入には代行収納と違って個人を特定する手段がないのが問題なんだろ。
395 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:14:46
>>393 おお、まぢだ、こりゃこのスレ明日には1000行きそうだな。
しっかし、ここに来てなんでこんなに。。
一人5枚ってどうやって引っ掛けるんだろ?電話番号と生年月日かな、
すでに登録しているのはどうなる、
「対象クレジットカードの名義人が」となっているな。
カードの同一性ではじくんじゃないか?
397 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:17:22
クレジットカードをご登録(新規・変更) さ れ る 皆様へ
〜ご登録手続き 変 更 のお知らせ〜
これまでに登録してたヤツは勝ち組!
398 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:18:02
ほぉ、電話承認か。
APの件と合わせて、かなり大がかりな不正利用があったとみる。
EdyViewerのバージョンアップもあるかもな。
399 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:18:18
さっき、あわてて登録しまくったよ。
今までセキュリティー対策として、
チャージする時に登録してチャージ終わったら
抹消の繰り返ししてたんだもん。
400 :
397:04/11/13 00:20:27
ダメかも
サービス登録会員規約
第5条 会員登録
2.当社は、利用希望者が以下のいずれかに該当すると認定した場合、本条第1項に定める申し込みを承諾しないことがあります。
(6) 第3条4項に違反する場合。
第3条 本サービスの概要
4.登録会員が本サービスを用いてEdyを蓄積できるEdyカード等ならびにiモードおよびインターネットによるEdyチャージを用いてEdyを蓄積できるEdy携帯電話は合計で最大5枚(台)までとします。
orz
401 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:20:41
すげえ、EDYで在籍確認まがいか、、よっぽど必殺技繰り出したのがいたんだろうな。
今まで登録組は勝ち組だな、いきなし使えなくなったりチャージできなくなったりするのかね。
新規のヤツはどうなる、どうする、今手元に登録すんでない海人海老6枚あるけど。。
まだ大丈夫かな。
402 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:21:04
宝くじで3億当たったら、今一番やりたいこと。
1500万円分EDYにチャージしてNSX買いたい。
よーし、ぱぱライフ無限増殖していっぱいチャージしちゃうぞう!
404 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:21:20
アマ蝦の発行も遅くなってるぞ
8日間前後で届いてたのに,11/2に届いて以来全然来てません.
アマ蝦にも圧力かけたものと思われ
あー,
ライフ18枚どまりか・・・惜しい
405 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:21:23
今ちょうど5枚登録なんだけど、登録済の分はそのまま有効?
Edyカード変更の場合は電話承認になるんだろうな(あーメンド)
406 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:22:13
>>400 今までに登録した時点ではそんな約款なかったんで、ってのは駄目なんだろうねえ。。。
407 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:23:10
すでに12枚登録してる俺は全部使えなくなっちゃうんでしょうか。もちろん5万フルチャージです。
ガハハハ
さんざん犯罪者に食い物にされたのに
一切公表せずか・・・
臭いものに蓋だな〜
困るのは馬鹿な換金厨だけだな。
>>406 お前は先月まで運転中に携帯使っても罰則なかったから、いーじゃんとか言うのか?
411 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:24:10
>>406 無理。
第13条 本規約の変更
当社は、当社が適当と判断する方法で会員に通知することにより、
本規約を変更できるものとします。ただし、本規約の変更内容の
詳細については、当社のウェブサイトに掲示することにより、会員へ
の通知に代えることができるものとします。登録会員が本規約の
変更後も引き続き本サービスを利用した場合、当該登録会員は
変更後の本規約の内容が新たな利用契約として適用されることに
同意したものとみなします。
全日空ホテルの披露宴400万をedyで払う大技は
もはや過去の話かorz
413 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:24:42
>>410 そのたとえを出すオマイの頭は畜生並だなw
414 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:24:51
代理チャージできなくなるのか・・・
>>406 ちゃんと規約に変更時の承認についても入ってる。
>前項のお知らせ後、利用者がエディを購入又は使用されたとき。
417 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:26:19
しっかし11月13日ってまだ20分ちょっと過ぎたばかりなのに、なんでもうwwwとかチェックしてるやついるんだ?
中の人か?
朝起きてこのスレチェックするヤツいたらスレ番の伸びにきっとたまげるね。
まあ妥当だな。5枚制限はやりすぎだが。
この対策があれば出納代行が悪用されることも無くなるし。
419 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:27:06
自販機に張り紙あったもん。
さすがに写メ撮るのは気が引けたよ。
420 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:27:18
親名義でも甘エビ作ったから、そっちを親名義で登録するか……
クレカチャージでポイント付けばいいから、マイルは捨ててorz
氏ね
737 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:04/11/13 00:26:10
お財布ケータイ27○○○マイルキターーーーーー
換金しまくった甲斐あったな。
422 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:27:48
>>417 実は、11月13日なる前に更新されてました。
俺が確認したのは、確か23時45分頃でした。
なんで、今日は12日なのに13日なんだろって
最初思いました。
>>418 まだ、そんな寝惚けたこと言ってるのか?年内廃止だよ
これで不正利用に対するセキュリティが強化されて加盟店や提携カードが増えれば一般利用者は万々歳。
貧乏で馬鹿な換金厨はとっととのたれ死ね。
激しく使いにくいものになりましたな、、、
427 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:31:05
Edyつきのクレカも5種類以上持てなくなるわけで・・・
429 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:31:51
_,,.. -──‐- .、.._.
, '´ ╋ ヽ
〈::::::: _:::)
/´\:::::::::_,. - ― - 、.〃/
, '/〈∨〉’‐'´ ` ' 、
/ ,'. 〈∧〉/ ,.' , i , l } ! `, ヽ ヽ \
{ソ{. ニ二|,' / / _! Ll⊥l| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ニ二.!!イ /´/|ノ_l_,|.ノレ'レ_l`ノ|! | .l }
ハソt.ー-;ュ;Vl /,ィエ下 「ハ レ| j| j|丿
\ !((.ヽニ{fj ! l ` ハ|li_] |iリ {、|,ノ!' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<\n )’( (‘ーl | ° ´ __,' ゚,' ) | このスレもとうとう
/.)\_, ` ) ノノ\ tノ /((. < イカレた香具師ばかりになったわね。!
V二ス.Y´| (( (r个 . ___. イヽ) )) | 他の人に迷惑だからおとなしくしなさいね♪
{. r_〉`! }>' ) / ゝ 、,,_o]lム` ー- 、 \______________
\ f ,. '´/ o ..::: \
`! {/⌒ヽ:::::: :::. \_:: ヽ
`!king 命 :::::: :::. \_:: ヽ
430 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:31:57
Edy5枚なら、99.5%は逝ける。
ライフがS200なんて乱発してまぢで誕生月200万チャージとかしちゃうやつによって一挙に増えちゃった
んでよくよく調べてみると、こりゃ一部のアフォがチャージしまくっとるわ!ってな感じになっちゃったんじゃないでしょうか。
俺はライフだと思うけどなあ。
どうよ
将来は
【edyなしが】ANAカード その99【勝ち組】
とかたったりしてw
カード1枚につきEdy5登録までだろ?
名寄せなんか出来ないと思うよ。
434 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:32:51
>>425 EDYを紛失して、知らない人の手に渡った場合に、
パスワード破られてクレカ情報盗まれるってことが
ないか心配です。
それの対策として、今までチャージしたら登録情報の
抹消をしてました。
余分にチャージするほどお金持ちじゃないし。
ライフかなあ、でも一人5枚なんて2分も考えりゃ突破方法考え付くじゃねえか。
>>427 「頭悪いでしょ」とか、「人の話はちゃんと聞け」とかってよく言われるでしょ。
>>427 いや、持てる。
横浜湘南パスとか、Edyとクレカはリンクしてないし。
Edyつきクレカなのに、Edyのほうはクレカでチャージ不可なんてことも
起こり得るがorz
ブログ野郎には市んでもらいたいな。
ポイントが本人に積算される無料の家族カードか。
440 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:33:51
>>435 変なことすると、EDY利用停止喰らうぞ
ゲオはともかく、ホーマックは今からでも導入見送ったほうがいいんじゃないか?
442 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:34:21
>>433 ちがうぞ。「お一人様合計5枚(台)までに限らせて頂きます」とのこと。
クレカ登録だけでなく、チャージ毎に1週間確認時間が必要との事。
こんなのお財布じゃないよなっっっ!!
10月末 ANAマイレージ口座残高
--------------------------------------------------------------------------------
ANAマイレージ口座累計(移行済) 内容 合計
前年からの繰り越し 13,302
フライトマイル 0
クレジットカード利用(移行済分) 68,877
それ以外 2,918
特典利用 -25,000
現在残高 60,097
ANAマイレージ累計
(クレジットカード未移行分加算) 内容 合計
現在残高(上記表の合計) 60,097
クレジットカード利用(未移行分) 18,018
合計マイル 78,115
在宅確認は2枚目からとかじゃないか。
2枚以上持ってる人は10人に1人くらいだろうし。
445 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:36:07
>>427 別に20枚とかでも持てるよ。
ただ、クレジットカードが登録できるのが5枚までなだけだから、
全然問題ない。
銀行で100万おろしてそのままAM/PMで20枚にチャージお願い
しますと言うだけ。
>>442 ハァ?
「登録」「変更」に1週間程度かかるだけで、チャージごとに1週間なんかやんねーよ。
447 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:36:33
なぬ、チャージすることだけでも使用確認のпH小額決済の利便性じゃねえな。。。。
5万チャージで2回рゥかってくるってこと?
448 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:37:07
24枚+1台あるよ。サービス登録済みだけど電話かかってくるんかな。
電話承認は最初の登録だけだろ。
450 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:38:36
>>448 素朴な疑問なんですが、何に使ってるのですか?
お金持ちのお遊びですか?
俺もお金あったら、クレカの限度額までチャージしてぇー
451 :
442:04/11/13 00:38:47
>>446 >449
これをどう読むのよ?
「iモード・インターネットによるEdyチャージなどオンラインサービスは、
ご登録申込 者と登録されたクレジットカードの名義人が同一人であることの確認など、
当社所定の手続きが完了した場合に限り、ご利用可能となります。(通常1週間程度かかります)」
452 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:39:27
453 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:39:37
いつから?今から、今もうだめぽ???
454 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:40:08
まぁ最悪来月25回ざいかくしてもらうことにするよw
つーか25万もあれば十分だろ。これで困るのなんてゆめで50万とか100万収納代行してた奴だろ。
結局は収納代行も潰されるってことだ。
誰か未登録カードを登録&チャージしてみてくれ!
457 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:40:43
рゥかってくるんなら、限度額50万位のEDY作ってほしいなあ。
458 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:40:46
チャージの度に個人情報抹消してるから、
次回チャージしようと思ったら一週間は待たなきゃいかんの?
459 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:41:27
あ,待てよ
25万チャージ
enta25万払い
25万チャージ
jiyuda10万を払った後
10万チャージ
ゆめ20万払い
20万チャージ
とすればいいかなw
460 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:41:29
だいたい5万しか入らないってのがおかしいよな
461 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:41:43
>>451 「ご登録申込 者と登録されたクレジットカードの名義人が同一人であることの確認など、
当社所定の手続き」に1週間程度かかるということ。
それが完了すればあとは普通に使える。
他の読み方はできないだろ。
464 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:42:56
70レス/30分
>>451 どう読んでも、登録の際の手続きに時間が必要なだけにしか読めないが。
もうだめかもわからんね
467 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:44:37
何人張り付いてるんだろう、点呼してみますw
1 ノシ
それ(新規登録時)+既に登録している人についてもチェックするかもよ、ってことでは?
VISAを捨てる覚悟ができそう
あとはドメインが払えれば
2 ノシ
470 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:45:30
今ならまだ大丈夫じゃねえか?
このままいってEdYがコケた場合、被害が一番大きいのはどこ?
ソニー
ビワレ
ANA
ap
472 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:45:41
おまいら冷静に考えてみろ。
25万もチャージ出来れば十分だろ。
一度に25万以上の買い物することなんて
普通ないだろ。
473 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:46:14
既に登録している人にも電話かかってくるとしたら、、、、はずかしいな俺。。。って位登録してるんですが。。
474 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:46:15
よく考えたらライフS100目論見人間にとってはそんなに困らないよ.
1日 代行収納前月分 カードA 25万
2日 代行収納前月分 カードB 10万
3日 代行収納前月分 カードB 15万
23日 代行収納前月分 カードA 25万
24日 代行収納前月分 カードB 10万
28日 代行収納前月分 カードB 15万
で桶!!
損害額
ビワレ>ANA>ap>ソニー
477 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:46:50
ただし、登録会員が対象クレジットカードの情報の変更登録を申請する場合、登録会員は、当社が当社所定の方法によって
対象クレジットカードの名義人と登録会員が同一人であることの確認等当社所定の手続きが完了した場合に限り、
本サービスを利用することができます。なお、かかる手続きには、1週間程度かかります。
また、対象クレジットカードの名義人が合計5枚(台)以上のEdyカードもしくはEdy携帯電話について本サービスの会員登録をしている場合には、上記変更登録申請は認められません。
この前のORICOチャージ不可能5日間とか起きたら、どうするつもりだ。
>>470 30 分くらい前にやったときは大丈夫だった。
登録確認メールの時間で 0:15 ころ。
3 ノシ
479 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:47:51
速攻でライフ解約できそうw
まだ来て2週間しかたってないがw
あと半年も収納代行が持つとは思えんしね。
by誕生日4月の者
4ノシ
4 ノシ
4。
OMCJCB持ち。
482 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:48:37
痛〜
漏れJCBメインだからいつも知人にチャージ代行依頼→登録情報削除だったのに
483 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:49:02
収納代行は当分 桶
犯罪性 少なし
>>478 深夜のニュースリリースに対して過剰反応示して登録・チャージした奴は後ろめたい奴。
リスト化して対策される
収納代行なしにするとam/pmに行かなくなる奴は相当いそうだな。
改悪されるのはポイントが多すぎるカードの方じゃないか。
かぶり杉。5だったorz
よーし、パパ
一気にチャージしちゃうぞ。
6ノシ
489 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:50:45
>>484 偶然今時間に登録・チャージした一般人がいるかもしれず。
5 ノシ
>>487 そちらが禁止されそう。原則口座落としに。
492 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:51:50
>>484 現在、あわてて登録漏れないか確認してる香具師多いと思う。
7 ノシ だったorz
コンビニ払いクレカがEdy代行収納できなくなったら・・・・・
495 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:52:41
現在スレ張り付き中は8人でつ。
>>484 月頭のエラー騒動のときにも、何度もリトライしてくる奴をリストアップしたって聞いてるよ。
恐らく公判を維持できるだけの十分なデータがとれたから、ここ数日で対策打って来たんだと思う。
コンビニ払いクレカ自体おかしいだろ。
雨みたいに振り込ませるか、ampm排除するんじゃないか。
498 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:53:41
別に悪い事してないから電話かかってくる事自体は構わないけど、
家は高齢の親しかいないから、本人不在だと確認出来ないと思うorz
「クレカではなく一人につき5枚」は難しくないんじゃないかなぁ。
だって、勝手に登録情報として
個人名、電番、生年月日その他を入力してきてくれて、かつそれは
クレカ会社に登録したものと同一であるはずなんでしょ?
あとはEdy登録時にビワレ管理のDBの中を一致クエリ走らすだけのはず。
それこそ、クレカ会社に嘘ついてそこの情報自体を詐称すれば可能だけど、
それはあからさまに規約違反だよね。
>>484 んなことはないと思うけど、
実はチャージ終わってからここ見てびっくり、だった。
公判ってw
何罪になるのさ
502 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:56:02
電子マネーがプリペイドに成り下がった瞬間だな。
すでに15枚登録してチャージ済みだが
これはラッキーでつね。
15枚大事に使いまつ。
505 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:56:53
>>496 >>501 既に組織的な不当利用をアラートシステムで検知していて、わざと網を張ったとも考えられる。
切羽詰まってる奴らは焦るから尻尾を出しやすい。
507 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 00:57:19
>>499 情報を詐称すれば詐欺罪が成立するが、
単に書き間違えただけなら成立しない。
>>507 グロ
一瞬で閉じたんで、あまり良くわからなかったけど、なんかのグロ。
511 :
505:04/11/13 00:59:15
正解!逝ってきまつ
512 :
467:04/11/13 00:59:30
点呼してみましたが、反応されたかた8人です。
それ以外にも何人かいらっしゃるみたいでつね。
個人名、生年月日は偶然に一致しうるし、電話番号はカードごとに複数もてる。
本当に本人確認を厳密にできるのかな。
>>506 だから不当利用ってどういうのをいうのよ?
単なる換金で、払ってるならいきなり提訴というのはあり得ないし。
>>508 いや、俺が言ってるのは犯罪云々ではなく、
強制解約を含めて「相手側に大義名分ができる」ような「規約違反」だよね、
っていうだけ。
>>508 カード会社への届け出とビワレの登録で偶然同じように間違えるの?
それこそ証明が難しくないか?
一人5枚ってのは、クレカ1枚につきEdy5枚って意味では?
普通、クレカ何枚も登録するやつなんて自体いねーよ。
>>513 信用情報でも、姓名や生年月日で間違われて扱われるなんて話は良くあることで。
要するに、信用情報照会みたいなことを、
「ビワレにわざわざ登録希望で情報送ってきた人をDB管理すれば」できるよね、と。
そのくらいの意見です。
同一IPから短時間に常識の範囲を超えたチャージ要求が来ていたらどうする?
しかもクレカもEdyもバラバラだとしたら。
520 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:02:19
ああ、昨日am/pmのEdyの情報消しちゃったよ、3枚も・・・
8ノシ
521 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:02:49
たぶんこんな感じだろうな。
他人のカード情報を使って登録 → チャージ → 金券購入 → 換金
>>519 IPでって言うのは難しいかも、透過プロクシってこともあり得るし。
他人のカード情報って言っても、パソリがある限り、ハード的な壁があるんじゃないの?
>>517 元々異常系の輩がいたから対策されるわけで、
「イパーン人はそんなことしない」はまったく理由にならないかと。
>>521 まあね、そんなとこでしょ。
いつかはあると思ってたけど。
入力項目の少ない他の電子マネーシステム(忘れたが)でもやられてるよね。
で、いくらやられたのよ?
>>523 登録に必要な情報さえ盗めれば、あとはネットカフェとかで勝手に登録
-> フルチャージ
で一方的に奪える、んじゃないですかねぇ。
>>521の場合
被害は与信枠の大半@カード会社
換金厨の場合
被害はポイントや決済コスト@ビワレ&カード会社
今回の改正は前者つぶしだろ。
あまり派手にやってると収納代行も消えるかもな。
プリケーでモペラ使って盗難ワゴン車の中で登録、5分後にapで金券購入、10分後には金券屋で処分。
>>528 絵に描いたようなシチュエーションですな。。
生年月日と電話番号はどうやって抜くの?
>>527 ということは、不正利用対策でカード会社が多額のチャージの承認を下ろさないようになる
可能性はあるね。
532 :
467:04/11/13 01:08:47
あぁ、来月の誕生月、フルチャージできるかな・・・
edyギフトは間違いなく換金性の高い商品なのに
いままで多額チャージができたこと自体が不思議。
>>531 もう既に動いてるよ。
最近チャージするとカード止めたり、電話かけたりするようになってる。
535 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:10:00
>>530 加盟店なら、「ご本人様確認のため」とか言って聞き出せば
8割以上の客は答えるんじゃない?
>>533 EdyギフトじゃなくてEdyチャージ。
539 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:10:52
換金性っていう議論がそもそも無意味であったはずなんだけどね。
自分で「マネー」って言ってるぐらいだから。
マネーって流動性の極めて高い物を言うんだよね、確か。
Edyバリューだった、スマソ。
542 :
885:04/11/13 01:11:54
>>532 だから何度かに分けてやればすむだけのことでそ?
25万を8循環すれば200マンも桶だし
543 :
467:04/11/13 01:11:56
>>537 いいよ。20〜30人くらい居そうないきおいでつ。
eLIOだと、いくらで電話承認やカード停止になるんだろう?
1回3万1ヶ月5万位?
>>544 金券購入とかみてると個々人の属性と利用状況で変わってくるから何とも言えない。
>>544 わたしの場合はもっとやってるけど止まらないよ。
人や過去の実績によると思う。
猫神様、我らに光を!
>>542 まあそりゃそうだけど、ここまでビワレが動いている以上、
Edyチャージ可能クレカ会社側も
「Edyチャージは金券購入、大量にやる奴は規約違反」
で動くんじゃないかなぁ、というのは容易に想像できるような。
550 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:15:39
Gread-One+まであと10万なんだけどな。
厳しいな・・・。
551 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:15:54
そういう意味で言うと移行枠取っ払いライフはビワレに県下売ったようなもんだなw
さぁ、これでJCBからもチャージできるようになるかな?
金券購入が問題なのは、容易に現金に戻せるからだろ。
Edyでの金券購入と、カード関係の収納代行さえとめておけば
Edyチャージ自体を止める必要はないだろ。
そもそも日常生活でのウザイ小銭決済の簡略化がウリなのだから、
ある程度以上の多額の決済を提供する必要はないっちゃーないのな。
555 :
467:04/11/13 01:17:58
さんざんガイシュツで書きたくないが、金券よりも効率のいい換金法はある。
でも、個人特定は容易。
556 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:17:59
Edy側で新しい対策が出れば、こちらもこっそりその対策を考えればいい話だ。
その際は、書き込みはせず自分の胸にしまっておけば対策されるまでの時間が長くなる。
きっとこの板にちくりかスパイが居るはずだ。。。
パソリはある程度の多額決済のためのものだろ。
558 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:20:20
今登録しているカードの有効期限が切れ更新されるまでの運命なのね。
5枚以上Edyを持っている人たちは。
>>557 その場合、スグに決済に利用される
それも通販での個人宅への送付や個人が受けたサービス代金の徴収など
個人特定が非常に行いやすい性質のものとして。
560 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:21:26
結局クレカでチャージはリアルタイムでできるのでつか?
>>557 1回のチャージを25Kにしてるということは、そのぐらいの金額が想定範囲
なんだと思うよ。
コンビニで1000円の買い物なら25回できるから1ヶ月は持つでしょ。
漏れのオリコ、4枚登録できたけどチャージでできない。 ORZ
563 :
467:04/11/13 01:21:44
>>558 思わずカードを確認した。12/09。まだ5年OKだ。
その前に、ポイント制度改悪で解約するだろうけど。
>>558 普通に考えればそうだけど、規約まで変えたなら
もしかしたら「(後日)5枚以上持ってるから減らせ通告」なんてのがくるかもしれないね。
この辺はビワレ次第だけど。
>>558 既存の分も5枚以下に制限する可能性はあるかもよ。
6枚以上登録してる場合はブロックして5枚以下になったらブロックを
解除するって手順なら技術的にも可能だからね。
566 :
467:04/11/13 01:24:27
>>564 来る可能性大だね。新しい約款を見る限り・・・
AMPMを使わなくなる日も
近そうだ。
>>565 >>566 そだね。連絡が取れるはずのメアドも一緒に登録しているわけだから、
一度全部ブロック -> メールを打ち込んで5枚までブロック解除させる
-> 残りはタイムアウトで強制抹消
とかでいいのかな。
569 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:27:21
代行なくなればEdyの魅力がなくなって5枚以下にできるんだろうな。
570 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:27:42
甘エビの新規申込の到着が遅い香具師いまつか??
571 :
467:04/11/13 01:28:44
>>570 ノシ
今週に入ってから、甘蝦全く届かない。
573 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:29:35
収納代行で稼いでいる人は月いくら相当を稼いでるんでつか?
これでSUICAがクレカチャージ可能になったら
収納代行できなくなった時点でEdy終了しそう
575 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:30:16
約款ってどこで見れる?
577 :
467:04/11/13 01:31:03
>>574 suicaは「払い戻し」システムがあるから、不特定のクレカチャージは決して許さない。
ViewSuicaみたいに自分で囲い込めるところからはやってるけどね。
スイカだってEdyでどういう事が起きたのか見ているでしょう。
もともとJRって他社カード開放に積極的じゃないし。
580 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:32:21
西日本エリアだと普通にできるが>SUICAの一般クレカチャージ
クレジットカードに返金する仕組みがなぜ導入されないんだろ。
>>581 マジで? それ払い戻した場合どうなるん?
584 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:35:02
585 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:35:10
>>582 現状では残高に対応するクレカの関連性が証明出来ないでしょう。
同じ1枚のカードに現金や複数のクレカからチャージできるシステムなんだから。
587 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:35:47
イコカとPiTaPaとスイカは相互利用可能にするんでしょ?
SUICAの中に現金からのチャージかクレカからのチャージかくらい
記録しておけないものかね。
>>578 icoca は払い戻せるし、クレカチャージできる。
暗証いるけど。
とりあえず新しい約款を読むと、5枚以上抱えてると登録変更申請が通らない、だけだから
今持ってる分は当面大丈夫なんでない?
と、希望的観測。
592 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:40:08
収納代行代行サービスってできないかな。
595 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:47:05
小遣い稼ぎのために燃えてますね。
596 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:47:31
今カード変更してすぐにチャージしようとしたらエラーでますた.
一方,既に17枚ライフに登録している状態で18枚目の登録は可能ですタ.
登録後1週間かかるってか.
来月の誕生月までアマ蝦届かない可能性あるから,
週末あたりコミュニティパスでも作ってきたろかな〜
597 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:52:05
面白いから毎日Edyの登録情報を変えてみようかな。今日は俺名義で登録、
明日は妻名義で登録、明後日は父親名義で登録…。毎日電話掛かってきたら
笑えるな。どうせEdyカード余ってるしな。
「考えてもみろ。漏れらが登録したEdyの量で・・・ 監禁中は、あと5年は戦える!」
599 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:54:08
在確できる大量な人間ビワレにはいるのだろうか。
600 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:55:22
自動ロボット音声に決まってるだろw
601 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 01:59:25
嫌がらせでしょっちゅう登録変更したら、
人件費と電話代が大変で確認やめるか?
>>601 その前にEdy停止になるに100ビワレ
>本サービスを利用することができます。なお、かかる手続きには、1週間程度かかります。
一週間で足りるのか? 一ヶ月かもな
604 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:01:55
在確をやると書いた以上いくら人件費がかかっても電話代がかかっても
ビワレのプライドの為にも実行するんじゃない?
>>589 記録してあるよ。SFCardViewerでみればわかるし。
606 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:03:06
その内1枚のカードで情報変更するのは5回までとか言いだしそう。
>>599 そんなに人がいないから1週間の猶予になってると思われ。
>>605 つても、たとえば
「3ヶ月前にクレカから3万入れた。その後1ヶ月前に現金で2万入れた。
結局4万使ったが、払い戻してほしい」
って時に じゃあどこまでクレカでどこから現金なのか?
それをSUICA発行時まで何年も遡って計算しなければならないのか?
などを考えると、
「現金とクレカの両方でチャージできる」「どちらでチャージしても利用は区別なしに使われる」
システムでは完全な切り分けは難しいんじゃないかな。
609 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:05:52
1週間のうちに大量に派遣社員雇うのか?ビワレ
自由だ&エンタはフルチャージ済みだし、
メインクレカ用Edyも使えてるからノープロブレム
611 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:10:12
チャージや登録変更、今後のリスクを考えたら副業としては割りにあわないな。
>>608 今現在そのシステムが無いからユーザーでの理解になっちゃうけど、
クレカで3万、次に現金で2万入れて4万使ったなら、普通は先に入れた3万が使用済みで、
残り2万のうち1万が使用済み、残ってるの1万が現金で入れた分と考えるのが普通かも。
Suicaに記録されてる件数に限りがあるからカード上からは消えてるかもしれないが。。。
ついこないだはEdyで金券が買えなくなって、チャージ済みのEdyをどう使おうか必死だったのに、
こんどはチャージに制限がかかってどうやってチャージしようかと必死。
必死だらけ。
こういうのは割に合わなくさせれば会社の勝ち。
ハイエナは違うえさを探しに行くだろうよ。
615 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:14:51
616 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:15:56
小遣い稼ぎでスリルを味わいた人向けだな。
617 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:17:05
こんなにがんばって時給換算したらどれくらいでつか?
618 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:34:15
5枚までの上限を設けることで、1枚のクレカでチャージできる限度は25万円となった。
これまではEdyさえ何枚もあれば、
ショッピング枠いっぱいを使ってチャージが可能だったということだ。
これプラス繰り上げ返済禁止でチェックメイトだな。
換金厨以外にはまったく影響がない。
620 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:37:42
>>618 それで大量にカードためこんでるやつらがいたのか
621 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:41:15
>>620 ANA-Edyの大半は、そういった使い方をされてんだろうな。
無料で手に入るEdyは、まさにチャージし放題の魔法のお財布だったのだから。
622 :
23:04/11/13 02:42:19
とりあえず、豚のプリペを売ってください。
困ります…
>>622 ホカイドーにおいで
サンクスで売ってるよ
いつまで売るか分からないが
624 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 02:46:49
>>623 サンクスには何の金券が売ってるんでつか?
625 :
23:04/11/13 02:47:18
>>624 売ってる物は豚のプリペしか知らない
ホカイドーは交通系プリペは売ってない
あのブログ野郎に鉄拳を喰らわすつもりだがどういう方法がある?
628 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 06:37:02
普通にEdyカードを1枚使っているだけの俺は何も困らんけどな。
「もうapなんか使わない!」とか言っている人は、もともと使ってくれない方がありがたい属性なんだろうと思う。
>>627 あいつのせいではないのかもしれないけど
タイミングが明らかによすぎた。
自分もそう思ってる一人でつ。
> お一人様のご登録は合計5枚(台)までのEdyカード、Edyケータイに限らせていただきます。
> 対象クレジットカードの名義人が合計5枚(台)以上のEdyカードもしくはEdy携帯電話について
> 本サービスの会員登録をしている場合には、上記変更登録申請は認められません。
5枚まで、は5枚目を含まない。
5枚以上、は5枚目を含む。
つまり上限は4枚・20万円ということ。
ハァ?
633 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 07:02:54
キチガイ注意報発令!ご注意下さい!
634 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 07:21:10
現在の状況まとめると、
1.クレカ情報の登録・変更はできる
2.登録・変更したEDYにチャージはできない
3.昨日以前に登録していたEDYにはチャージできる
ということでよろしいか、みなの衆
635 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 07:26:17
へんなのがきたな。5枚未満、なら含まないだろうが・・。
ガイシュツだけど、Edy1枚の上限が5万円というのも中途半端だな。
おかげで漏れだけでも甘蝦2枚以上持つ羽目になってるよ。
家族の分のEdyも漏れのカードからチャージしてるし、
こんな状態で登録制限されてもなあ。不便だよ。
>>635 その辺は企業側が望むターゲットユーザ(決済額)による。
限度額が10万じゃ中途半端だ、100万じゃ中途半端だ、1000万じゃ中途半端だ、1億じゃ以下略
と同じ。
どっかで線引きが必要で、Edyとしてのターゲットは1回25000/累計50000をターゲットとしているということ。
各種サービス展開もそれを前提としている、はず。
>>636 >各種サービス展開もそれを前提としている、はず。
そうかな・・・。漏れはANAホテルを利用する際に
使うことがほとんど(というか、他に使えるところが少ない)なんだけど、
家族4人の分を支払うだけでEdy1枚で足りなくなる事がやはりあるよ。
念のため3枚持ってるんだが…。
ANAマイレージクラブのってことなら、そう言う多額の場合はANAカードで決済を
少額の場合はEdyをって棲み分けでANAカードとEdyを一緒に発行してるのだと
思うけど。
>>637 クレカ使えば?ANAホテルなんかに家族で何回も泊まるの?
>>638 なるほど・・・そうかもしれないね。
だとしたら、ANAカードは持ってないからしょうがないな。
>>639 泊まりじゃなくてね。ホテルでの食事代なんだ。
元々クレカか現金で払ってたんだけど、仕事上の取引先ということもあって
頼まれてしばらく使ってみたんだよ。
641 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 08:21:26
なぞだ
11/13にSMC1枚目登録した蝦へのチャージ ダメ(ログイン不可)
11/6にライフ18枚目登録した蝦へのチャージ 桶
10月にジユダ1枚目登録した蝦へのチャージ ダメ(ログイン不可)
9月にライフ登録した蝦へのチャージ 桶
>>553 まあ、今までのシステムがザルすぎたってようやく気づいたんだろ。
素人目にみても色々変なことできそうだったからなぁ。
かといって今度もざるにはかわりないな
644 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 12:12:00
UCの自販機がUCカードでしか使えなくなるってのは嘘じゃない?
机に確認したら、そんな話ないっていわれた
645 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 12:16:09
最初から分かりきってたことだろ。
あまりにもお粗末な対応すぎて、
ビワレはわざとやってるんじゃないかと思う。
646 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 12:20:36
>>644 噂だろ。自販機にそんな紙も貼ってないし。
ただ、Edyの流れだとUCの話もありえるなと
言うことだと思う。
俺はUCのカードを申し込むとしたら
何にしようかと考え中だけど。
>>644 大阪と福岡で確認されてんだろ。
ここへ来て明らかに毛色が違う進行だな。
特定の集団や人物が最近この板を見始めて
もの凄い勢いで改悪を進めているとしか思えない。
チャージした金額の5%をギフトとして配っていた時期があったなんて、覚えている人はもういないのかな?
あの時もビワレとしては、想定外の使われ方で、痛い目にあって改悪した歴史がある。
(次回キャンペーンはギフト0.5%)
もっと前の話をすれば、収納代行の支払いでもANAマイルが付与された時期だってあった。
(もちろん今はつかない)
賢い人、おいしい抜け穴見つける
↓
得意げに書き込みをまとめる、お馬鹿さん登場
↓
糞蠅群がる
↓
ビワレ…(((( ゜Д゜)))ガクブル !!→改悪
↓
糞蠅解散
以後、繰り返し
649 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 12:39:12
>>648 で、お前の書き込みでさらに改悪になるわけだ
5枚対策完了。
週1回のap通いが2回になったが、飲み物買いついでだから、キニシナイ
>>648 × 賢い人、おいしい抜け穴見つける
○ アフォが、見つけた抜け穴を得意になって書き込む
1回でも書いたら終わりなんだよ。
652 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 12:46:18
5枚25万円までという事は、国民年金保険料の支払い額を参考に算出?
おいしい抜け穴を書く香具師ははっきりいって、それを利用してやる気は全くないよ。
いわゆる改悪推進厨ってやつだ。
654 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 12:51:52
655 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 12:53:35
APの複数枚edy決済もサンクルKなみに改悪かなぁ
659 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 12:58:24
>>658 この事態を見抜いていたかのように、5枚。
>>659 へえ、そりゃ使いにくいな。
サンクス。
661 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 13:02:12
>>656 今は足りるが、毎年値上がりしているorz
それに他に買い物だってするだろうし、少しは余裕あった方が
662 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 13:03:06
ちょっと訂正
「来年から毎年値上げ」だった
663 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 13:04:22
うわぁ、本当にログインできない。
変更しなきゃよかった。
現在、甘海老(1枚)を入れて丁度4枚のedyを持ってる(と思ってま
した)。ちょうど5枚だし、甘海老もう作れないし、作って目をつけ
られてもなあと思ってたら思わぬことに気づきました。
SFI-elioのクレカを全く忘れてたのです。ポイント的にあまりにク○
なのでedyとしての利用はないのですが、他のedyを登録変更したりする
ときには当然SFIのedyは1枚に勘定されるのですよね。
SFI-elio関係のedyホルダーの人がいれば、どのような対応を考えて
いるか教えてもらえるとうれしいです。やっぱり後には解約してedy
枚数枠(?)を確保するのがいいでしょうか?
666 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 13:31:39
>>665 解約しなくてもビワレに登録しなければいいかと
すみません665です。訂正と確認です。
現在、甘海老以外に4枚のedy、加えてSFI-elioのedyです。
>>668 今もうSFI-elioは登録済って事?
670 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 13:51:25
今回の件は、猫頭がびわれとampmに改悪を申し入れたらしい。
671 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 13:54:36
672 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 13:57:22
おお、結構早かったな。
再来週くらいかと思ったが、こっちも事前告知無しできたか。
さぁて。
277 名無しさん@ご利用は計画的に sage 04/11/11 21:44:40
>>275=257
相手されてないよ。
空気嫁。
279 名無しさん@ご利用は計画的に 04/11/11 21:52:29
>>277が謝罪する日が楽しみです。w
糞277、さっさと謝罪しろよ。ヴォケ。
>>672 おにいさん、ついでにEdyチャージ時にカード会社にいく金額の割合教えて♪
1%?
>>669 SFI-elioのedyを利用するには、何か登録が必要なのですか?
カードをもらって以来、ふつうの買い物にしか使ったことが
ありません。
これなら、edyとしてノーカウントでしょうか?
675 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 14:03:38
>>673 過去スレで出たとおりだよ。
但し、不正で消し飛んでいるのは事実。
(今回の確認は妥当な線。(カード会員保護の観点から)
百万以上を請求されたお客様が3桁後半はいらっしゃいます)
676 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 14:05:35
複数尼海老入手難も本当なんだ。
>>275の言ったとおり。
俺発行されないどころか、お断りの手紙が届いたよ。orz
うぷしる、とか言われそうだから、デジカメ持ってる奴に撮影してもらいに行ってくる。
672 名無しさん@ご利用は計画的に 04/11/13 13:57:22
おお、結構早かったな。
再来週くらいかと思ったが、こっちも事前告知無しできたか。
さぁて。
277 名無しさん@ご利用は計画的に sage 04/11/11 21:44:40
>>275=257
相手されてないよ。
空気嫁。
279 名無しさん@ご利用は計画的に 04/11/11 21:52:29
>>277が謝罪する日が楽しみです。w
糞277、さっさと謝罪しろよ。ヴォケ。
678 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 14:06:47
>>277は昨日の晩からこの板張り付きでガクブルしてて、
徹夜したせいで、反論ができません。( ´,_ゝ`)プッ
681 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 14:08:05
>>678 そんなの聞いてもつまらんだろうけど、
嫁さんと弟が中の人。(所属会社は別)
>>675 えっと確か0.5%+インセンティブ約0.5%ぐらいだっけ?
>>676 甘蝦二枚目申請中だが、お断りの手紙が来るのだろうか?orz
>>681 不正チャージが100万以上、3桁後半って会社つぶれませんか?
>>679 レスthxです。
今までの改悪は他人事みたいに影響少なかったけど、今回はこんな漏れ
でも影響大きそうなので、マジに深刻な人もいそうだな。
>>684 そういうのってカード会社持ちだろ。
つか本当の話ならニュースになって当然なんだが。
>>686 まぁ、チャージ時に承認だしちゃってるから、カード会社がかぶるんだろうね・・・
688 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 14:33:39
だからこその今回の改訂と言う訳か。
やっぱり屑が、庶民のささやかな楽しみを奪うわけだ。
(まぁ、その庶民にも屑が大量にいそうだが)
>>668 庶民の中の屑にさえなれない程使い方が下手ですorz
リアル的には「慎ましい」に入るかもしれませんが
この板の「屑」は不正までしない。
システムの盲点をついているだけ。
694 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 14:55:19
登録したけどチャージできない。
自宅に確認の電話がかかってくるのかな?
ウザいなー
>>692 鷲もクズなんだろうが、
すぐつぶれるような派手な不正はやらないよなあ。
もう改正されちまったのか
確認の電話は勘弁してくれ、
つうか、大量に処理できんのか?
制度の歪みを突いて得をするのは、
賢い消費者の賢い行為に他ならない。
・・・・・まぁ、狡賢いって訳だが(プゲラ
>>697 制度の歪みを突いて得をするのは、
賢い消費者の賢い行為に他ならないが、
必要以上に他人にも同様の行為を勧めるのは
頭の足りない香具師の行為に他ならない。
699 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 15:58:54
だから教える椰子は最初から改悪目的なんだって
700 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 16:00:22
寛
がーん
一応10枚ほど登録済み海老を飼っているのだが、現在、全てライフ登録…
先月の誕生月祭りのままにしておいたのだが、とっととメインであるマイペVISAに戻しておけばよかった
ここで5枚だけ、登録し直した場合はどうなるんだろう?
登録5枚目以上のフラグが立ってて、登録できないか?
登録し直しだけはできるが、チャージはできない?
んー 恐くて試せない
>>701 変更できるがチャージできんと何度も出てきてるだろ?変わったんだよ、時代は。
703 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 16:47:00
しかし周知期間をおいて欲しかった>ビワレ
704 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 16:47:52
04/11/13
陸マイラーにとって生涯忘れられない歴史的な日になったのであった。
706 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 16:50:32
>>703 そんなことしたら不正利用が更に増大するからじゃないか?
707 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 16:56:05
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
708 :
704:04/11/13 16:57:01
しかし、これはEdyのビジネスモデルが崩れたともいえるんじゃないの?
いままでのビワレの施策はすべてダメだったと認めたともいえるな。
生存edyの登録クレカの内訳でも買いとくか。
LIFE 9枚
ANA eLIO 2枚
S40の枠いっぱいLIFEを確保したままだったのは不幸中の幸いだが、
これがあるかぎり、もはや登録を動かせないんだよな…
ANA SMCならまだしも、ANA eLIOというのがトホホだよ、まったく。
喪前らはどんな感じですか?
もうEdy利用者ひとりづつにEdy番号を振って、全てのEdyカードとお財布ケータイをひも付きにした方がいいと思うよ
この程度ではまだまだ不正利用されるだろう
711 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 17:10:46
>>703 金券類の取り扱い停止もビワレから一方的にampmへ通達したらしい。
しかも、発表→施行までの猶予期間は一切なし。
>>647 確認って画像もなきゃ信用しろってのが無理じゃん。
>>711 >発表→施行までの猶予期間は一切なし。
こんなやり方をした以上、俺はEdyへの信用をなくしたな。
いきなり明日にでも、目的の店で全く使えなくなる事が
ありうるってことじゃん。
>>709 SAISON 7
UC 47
ANA-SMC 13
LIFE 13
無難だ。
716 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 17:27:03
>>714 俺は実際に目的の店で目的のものを買えなくなったんだけどね…orz
>>716 このままだと、これからもいくらでも起こりうるよ。
どこかの店に出かけて品物を買おうとしたら使えなかったってことが。
それが明日といわず今日かもしれないって毎日。洒落にならん。
危なくて、もうチャージなんかする気にはなれないな…。
718 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 18:11:45
721 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 18:21:03
722 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 18:36:02
>>714 近所のコンビニが予告もなくつぶれた経験があるんだが orz
自由だ 7枚
エンタ 6枚
UC 2枚
オリコ 4枚
277 名無しさん@ご利用は計画的に sage 04/11/11 21:44:40
>>275=257
相手されてないよ。
空気嫁。
279 名無しさん@ご利用は計画的に 04/11/11 21:52:29
>>277が謝罪する日が楽しみです。w
糞277、さっさと謝罪しろよ。ヴォケ。
725 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 18:44:19
>>722 今のEdyだと、やっぱり危険だよな。
有価証券より危険な類に分類されるかも…
甘海老来ました。
11/1発行分。
クロネコヤマトのメール便から郵便に、
封筒にEdyのロゴが付くようになりました。
728 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 19:01:34
そういや俺も甘海老きたよ、今日3枚目です。
732 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 19:12:28
周知期間があったら、不正対策にならんだろ。アホか。
まいどプラススレで暴れている奴と同じ頭の構造のヴァカ。
730 名無しさん@ご利用は計画的に sage New! 04/11/13 19:11:00
>>729 氏ね!
>>733 まいどプラススレで他人のレスをコピペしてプッ
とか言って荒らしてるオマエよりはマシ(w
736 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 19:24:25
低脳さんの例。
いい加減、スルーするのが普通の頭。
皆迷惑しているってのに。
735 名無しさん@ご利用は計画的に 04/11/13 19:22:41
>>733 まいどプラススレで他人のレスをコピペしてプッ
とか言って荒らしてるオマエよりはマシ(w
737 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 19:25:07
このブログは2ch的にはどうするんでつか。
>>733、
>>736 恐らく同一人物。
たまに沸くキチガイ。多分、過去の奴らと同一人物。
スルーしる。どうせ世間から相手にされてないクズなんだし。
上だと、
>>736=
>>733 で、この二人を無視しろ、って言っているように見える
つまり、
>>734の擁護をしているようにみえるな。
まぁヴァカがそう勝手に取ってくれれば、荒らしも消えてくれて嬉しいのだが。
>>737 なんだかな
改悪推進厨相手は大変だな・・・
741 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 19:29:14
742 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 19:29:30
まいどプラススレもなんかあった?
まいどスレも荒れているんだが、
荒らしている奴は
742 名無しさん@ご利用は計画的に 04/11/13 19:29:30
>>738 は負け犬
と同じと思われる。
Gポイント経由してマイルに変換する話をしてるのに
なんでコメントでJCBが云々って話になるのだ?
Gポイントはポイントを経由させるシステムだから問題ないし。
俺のカキコは下の四つ。
>>277の言う
>>257 は俺じゃない。
185 名無しさん@ご利用は計画的に 04/11/11 14:53:29
ちょっとだけ情報をリークしよう。
不正クレカ→Edyチャージ→金券購入
これがキーワードだ。
(ずばりやんけ
275 名無しさん@ご利用は計画的に 04/11/11 21:42:12
もうちょっとリーク
偽カード→Edy→換金性高い商品
カード会社は二つや三つじゃありません
あと、複数ANAEdy取得、難しくなるかも
am/pmでのえるある方式も、そもそも入手時点で難しくなるが、
空のカードを沢山今持っているやつは「高く裏社会に流せる」かもしれない
276 名無しさん@ご利用は計画的に 04/11/11 21:44:36
更にリークしとくか
3桁番号がチャージに必要になる
暗証は難しい、そうだ。
三つだった スマソ
ブログ野郎はすごいな。無神経にも程があるな。
>>746 おまえ好い加減にしろよ。
他人のレス貼り付けるの止めろよ。
読みにくいだろ。
750 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 19:45:18
>>745 内容書き換えてから(OkiDoki部分消去)してから、名無しで反論かよ!
>>748 俺も今回はそう思った、JCB家族カードつくりまくりでエムパク(略とまでは書いてないが。
752 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 19:46:30
>>734 坂本って・・・そうだったのか。ワロタ
そんな名前忘れかけてたよ。
本人かな、本人じゃないかな。
>>752 好い加減荒らすのはやめろ。
自分の意にそぐわないレスはみんな荒らしと断定してるようだが
こっちは良い迷惑だ。周りの迷惑を考えろ。
>>746 喪前のカキコがどれだろうと誰も気にしてないものと思われ
>>709 SMC 8枚+LIFE 2枚
LIFEが届いたばかりだったので、LIFEに登録したEdyが少ないのが悔やまれます。
ビワレがつぶれたときの事を考えておいたほうがいいかもな。
A/Pで今のうちに匿名で入手できるEdy調達しておいたほうがいいかもな。
チャージ→即登録解除→新規登録→チャージを繰り返すとか・・・
762 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 20:47:59
>>761 ま、そういう所だろうな、一週間の時差はあるがライフ誕生月でも結構いけそう
年賀状をampmでEdy購入できますか?
764 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 20:50:58
まいどプラス改悪あった?
親のクレカでチャージできなくなるのか?パソリ買った意味ねーじゃんか!
ふざけんな
>766
自分のクレカでチャージしなさい
>>766 あとは、親に在確に出てもらいなさい。
自分で親だと名乗るとまずいからね。。
769 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 22:03:30
親のEdyにチャージできなくなるのか?パソリ買った意味ねーじゃんか!
ふざけんな
770 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 22:16:55
>>769 これ、どうなんだろう?
可能な気もするが?
気になるのでage
771 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 22:18:08
>>758 SMC7枚、LIFE3枚、未登録EDY4枚
誕生月どうしよう・・・
771
自業自得( ´,_ゝ`)プッ
しかも乗り遅れ( ´,_ゝ`)プッ
いま作るならコスモカードが最強だね
>>771 edyチャージはあくまで仕上げで、他にもできることは
いろいろあるからいいじゃん。
しかし未登録ってくやしいよね。
漏れの手元にも1枚…
>>770 どうなるも何も、「親のEdy」ってなんだよ。
777 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 23:03:38
どうせ、家族名義でも甘蝦イパーイ申し込んでるんだろ。
甘海老の名義なんてかんけーねーじゃん・・・
もうEDYなんて何の意味もないなぁ
>また、お一人様のご登録は合計5枚(台)までのEdyカード、Edyケータイに限らせていただきます。
だから、家族名義のEdyカードを登録してクレカチャージは出来るんじゃないの?
違うのかな?
家族名義でチャージしても、そのクレカのポイントなりマイルなりはどうやって?
家族カードならポイント合体ってのがある。
そんなにビワレって資金繰り悪いのか…。
クレカチャージの明細をリアルタイムで上げればマシにはなるだろうに…。
>>784 そういう問題じゃないだろ。
このスレ1から読み直せ。
786 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/13 23:50:55
>>784 そんなことしたら、このスレ住民の思うつぼだよw
「おれたち、もう終わっちゃったのかなぁ?」
>>787 そういう質問が出るのは、実はとっくに終わってしまった後なんだよな。
いくら口説いても、もう遅い。
なんか、悲しくて、もう、ヤケ酒ですよ
これからメインで使うカードの選別しなおしですよ orz
クソニーめ!
Edyがらみの改悪について
まとめたサイトってない?
792 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 01:21:36
親のクレカにチャージ出来なくなるのか? Edy買った意味ねーじゃん このやろう
まとめ厨、氏ね!!!!
というかおまいら意外と素直なんだな。
どう考えても、こんな不便なシステム
なんらかの改善案を考えて要望を出すべきだろ。
はい納得しましたってよく言えるもんだと感心するわ。
797 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 01:47:55
まだ方法は残されています。
書き込んで対策をされたら大変なので書きも見ませんけど。
>>796 ampmでパン買ったり電話代払ったり、伊丹で雑誌買ったりで
月に2〜3万使う程度。
最初にクレカ登録してから変更した記憶もない。
大半の利用者がこんなもんだろ?
今回の変更で騒いでるのは乞食だけだよ。
>>797 > まだ方法は残されています。
この一言で気づいてしまった。ありがとう。
ゆうべはくらい気分だったけど気づいたら
パッと明るくなったよ
800 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 02:18:25
801 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 02:33:48
>>800 もれは書かないけど……たぶん1週間もしないうちに
気づいた香具師がどっかに書くと思う。でも漏れの気づいた方法は
以前ほどの破壊力はないのでびわれも気づかないふりする悪寒
802 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 02:43:37
>>798 素人考えですが、セキュリティー的にEDYを落とした時のことを考えて
チャージ→クレジットカード情報抹消→クレジットカード情報登録→チャージの
繰り返ししてたんですが・・・・
でも、この程度なら別に問題ないですが。
803 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 02:44:13
ビワレから在確きたヤシいてる?
804 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 02:48:33
>>803 誰もいないはず。
カード会社とかもそうだけど、土日に確認に来るようなことは
ないと思う。
月曜になって、確認対象者リスト出力したら予想外の人数で
大変な状況になってると思われる。
>>804 当座は「悪質とみなした登録者」だけに電話かもね?
漏れ携帯もってないから家の電話登録してるんだけど、
あたりまえだけど昼間いないんだよな、仕事してるから。。。
クレカチャージできない人間なんだろうか。。。
807 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 02:55:38
在確来たら誰か電話番号upして。
在確はおそらくどこかに委託するだろうね。
大手でベ○シ○テムとかも○も○ホ○ト○インとかね。
これから廃止に向かうのか、
それともJCBもチャージ可になるなどイパーン人には使いやすくなるのか?
809 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 02:56:57
>>807 無駄な伏字乙。
ベルシステム、もしもしホットライン
810 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 02:57:43
>>806 数回電話かけて留守だったら承認しないんじゃない?
811 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 02:59:24
813 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 03:27:43
>>804 OMCは土日でもバリバリ在確かかってくるYO!
814 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 03:35:17
815 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 03:35:42
ビワレの被害額は丸紅を超えましたか?
ベルシステム24て、裁判でもめてたところか…。
817 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 08:18:26
10月に登録したEDY,ログインできないけど同じような人いる?
819 :
817:04/11/14 08:31:50
なんでログインできないんだろ
>>287はインサイダー取引じゃねーのか?ビワレは調べ上げて民事で潰せ
822 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 08:57:34
↑
w
>まだ手はあるさ。
漏れの考えた方法も同じかな?
机上の空論っぽいけど、
824 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 09:10:38
検証するにはリスクがある??
825 :
犬頭▲:04/11/14 09:11:17
ふふふ 教えてやろうか?w
もんもんホテトルインじゃなかったのか・・・
827 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 12:04:08
もれも前に登録したログインできません。
なんでなんでしょうかね
じゃあ前に登録したやつもダメになったんだろう…
つまり、改悪公示前に登録してた連中も
5枚声は駄目ってこったなw
違う?
830 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 12:33:50
在確のシステムってもっと簡便化できないのかな。
例えば逆にこちらの登録電話番号から
発信者番号通知でかけて本人確認してもらうとか。
連絡先電話番号 の欄空欄にしたら
クレか登録電話番号にかかるんでつか?
両者を異なる番号にしてたら、連絡先の方が優先されるんだろうか
>>827 ログインできないものは、確かに自分のEDYで登録してるかい?
YES
所有カードは以下で、*がログイン深でつ。
アマ海老 17枚
巻くちぷ 4枚
ヒルズ 2枚 *(おととい変更)
外為 1枚 *(比較的前の時期に登録)
登録枚数5枚丁度
オンライン残高照会の結果、全部○
参考にならないか、スマソ
836 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 13:20:38
あ、UC銀座でUCEDYっての315円で売ってた。それだけ。
>830
なるほど
フリーダイヤルで24時間自動音声対応、Edyカード番号をプッシュボタンで
入力して認証、にすれば簡単だな。
それかその人固有のEdy用の暗証番号を
最初に設定すればいいんじゃないかな。
在確は一回だけにして。
あるいはパスポートやYAHOOみたいに本人あての郵便を送るとか。
842 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 14:14:06
「既に5枚ご登録いただいていますので新規にご登録いただけない状態なんですう」
>>830 >>837 固定電話の発番通知なんて特定のTAなんか使えばいくらでも偽装可能。
通信事業者のログには本来の番号が残るから司法が動く犯罪には使えないが、
踏み倒す予定のない認証ならザルだわな。
>>838の案がベスト?
暗証番号の桁をできるだけ多くしないと危ないが
846 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 14:56:24
何でマックで全国共通で使えないんだよバカ!
847 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 16:00:32
で今クレカチャージは皆出来るのかな?
>>844 偽装して本人で無いことを示してどーすんの?
849 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 16:18:29
登録枚数について質問です。
1枚のクレカで登録できるedyが5枚って意味ですか?
それとも一人につき5枚までって意味ですか?
ゲオってもう使えますか?
あしたから
849じゃないが
>>852 ああ、そういう事か
「一人につきEdy5枚まで」だと思っていた
じゃ、後2枚登録可能だ、良かった
Edy公式ページを見る限り、一人につき5枚までって意味だろう。
>>856 まあそうじゃないと
不正使用対策にならないもんな
じゃEdy5枚登録済で追加登録しようと思ったら、どれか削除した上で申請か
二回も電話承認になったら面倒だな
ビワレが登録削除時と追加登録申請時の二回電話してくるかも?という意味
860 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 17:41:07
チャージ済みのカードの登録を削除したらチャージしたのは使えなくなる?
って俺からの質問、そうでなきゃ別に5枚迄だろうがどーでもいいような。
全部で5枚か、同時に5枚か。。
それに、登録削除と追加申請したら合わせて1週間じゃ済まないかな?
締め切り前に登録した分も5枚を越えるはチャージ出来なくするそうだ
越える分は だった
A/PでEdy12枚買ってきた。
匿名でEdy入手できるのは今うちかもしれん。
866 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 18:29:42
早く登録したのから5枚か、じいちゃん頼んだぜ。マイルのためだ。
ん ナビ電話で聞いたんだけど
規約は正直いってしらんけど、おれの質問には上記のように答えたよ
ちなみに使う5枚は選ばせるそうだ(もちろん5枚を超える分も既チャージ分は使える)
信じなくても結構 このスレには色々世話になったので書き込んだ 終了
871 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:18:45
ビワレの「詳細な」発表キボン
上のちょっとわかりづらかったので補足
5枚を超えるedyに既にチャージしている金額は使えるということ 失礼
873 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:21:36
5舞を選ばせるっつーのは、こっちから申告するわけでつか??
874 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:24:54
Identification(名寄せ)はどんな手段で行ってるんだろう?
あっちから連絡があるという説明だったです
876 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:26:44
てことは登録を10枚やってたとして、・・・回避策があるわけだw
877 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:28:37
おれEdy2枚登録してあったけど
クレジットカードはそれぞれ別々のカードなんだけど
これは無問題?
878 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:30:11
無問題
879 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:31:54
例えば5枚登録済みで、「別の5枚を使い末」と宣言可能?
880 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:32:32
改悪前に5枚以内登録済だとビワレから電話来るんだろうか?
881 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:33:12
不安だったらEdy救急ダイヤルに聞けば良いだけかと
少なくとも漏れには
>>863のような事は言わなかったぞ
タテマエ上のできる/できないと、実際にやってみてできる/できないは常に
食い違うものだから、ビワレの言うことをいちいち間に受けるのは賢いとは言えないな。
騒ぐのは実際にやってみてから・連絡がきてからで遅くない。
883 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:36:24
Edy救急ダイヤルって有料だよね?
俺も電話してみた
>例えば5枚登録済みで、「別の5枚を使い末」と宣言可能?
可能。ただし5枚分の確認が必要。
1人が一度に登録できるEdy枚数が5枚まで、だそうだ。
ちなみにクレカは1枚だろうが5枚だろうがかまわないって。
5枚一気に解除して別の5枚を登録しても良いってさ。
ただしその度に確認が必要。
885 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:42:05
コンビニでの航空券はレジにて現金と時刻表に書いてありますが
EDYでもよかったの?
886 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 19:45:05
とりあえず
中国朝鮮偽造団にうまい汁を吸われなくするため
新情報はどんどん告知していこうぜ
>883
有料 待ってる間も課金される
882の姿勢が一番正しいのだろうな
>>885 タテマエ上は現金のみだよ。
ただ、レジが現金と同様に扱う支払方法であれば現実的に支払える。
>>889 チャージのときにパスワード入力するでそ?
あれがログイン。
891 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 21:10:06
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / FOMAに乗り換えたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ au使い(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
ログインできない・・・・
チャージもできなければ登録変更もできない。
削除もできない。
なにも知らずにAP-Edyを最近返却してしまった・・。
登録解除せずに返した場合ってどうなるんだろ。
>>892 今試してみたけど、俺がずっと前に登録したカードで今チャージできましたよ。
裏技分かったけど漏れにはできないや。orz
裏技が必要な程の限度額もないわけだが。
896 :
犬頭▲:04/11/14 22:42:03
>>884 thx
5枚入金済みで、「別の空の5枚を入金して使い末」と宣言できまつか?
すれ違いだけどミニストップってクレカ使えるの?
ドアにステッカーが貼ってあったのだけど
899 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 23:20:01
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´ 君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ
900
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ /
彡、 |∪| ,/
/ ヽノ /´
>>899 キーボードのDと<を見てみるクマ
902 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/14 23:37:57
_,,.. -──‐- .、.._.
, '´ ╋ ヽ
〈::::::: _:::)
/´\:::::::::_,. - ― - 、.〃/
, '/〈∨〉’‐'´ ` ' 、
/ ,'. 〈∧〉/ ,.' , i , l } ! `, ヽ ヽ \
{ソ{. ニ二|,' / / _! Ll⊥l| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ニ二.!!イ /´/|ノ_l_,|.ノレ'レ_l`ノ|! | .l }
ハソt.ー-;ュ;Vl /,ィエ下 「ハ レ| j| j|丿
\ !((.ヽニ{fj ! l ` ハ|li_] |iリ {、|,ノ!' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<\n )’( (‘ーl | ° ´ __,' ゚,' ) | このスレもとうとう
/.)\_, ` ) ノノ\ tノ /((. < イカレた香具師ばかりになったわね。!
V二ス.Y´| (( (r个 . ___. イヽ) )) | 他の人に迷惑だからおとなしくしなさいね♪
{. r_〉`! }>' ) / ゝ 、,,_o]lム` ー- 、 \______________
\ f ,. '´/ o ..::: \
`! {/⌒ヽ:::::: :::. \_:: ヽ
`!king 命 :::::: :::. \_:: ヽ
TSUTAYA派の俺は明日からGEO派になる。
>>903 藻前見たいなヤシばかりだったら
今回のような改悪はなかっただろうに・・・・・・・・・
頑張れ小銭厨
905 :
次スレ:04/11/15 00:52:01
906 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 01:45:52
907 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 03:00:35
おまえら、先に前スレ使ってから次スレに移れよ。
ただでさえ雑談ばかりで迷惑なんだから。
ここで言われても、、、ねぇ
909 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 03:20:28
つーか、スレの進みが早いからはやめにスレを立てたのに、
これじゃ意味ねーよ
910 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 03:35:23
目指せ1000到達しないでdat落ち
(そうすると過去ログ倉庫に残らないので
後で過去ログを読むことが出来なくなる
歴代過去スレのリンクを保存してなければ
それもパー)
関係無いけど Edyの語源は 出井社長
今度から いでいカードと呼んであげましょう
911 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 03:37:03
Euro Dollar Yen
の頭文字だろ。
>>910 いつから1000到達しないと過去ログ倉庫に残らなくなったんだ?
>>912 980レスで1000行かなくても大丈夫。
昔は980なんて到達しなくても
ちゃんと過去ログ倉庫に保存されたけど
今は違うの?
ドルがどうして"S"なんだか、俺にはわからん…。
$
ついでに人民元はYuanで、これもYが頭文字。
表記も本来は圓(円の旧字)で、「元」は当て字。
920 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 05:53:33
en dolu yuro
だろ バカじゃねーの?
921 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 08:29:33
>>916 SはSpainのS
そのわけは・・・
大航海時代の歴史を知らないとわかんねぇだろーな。
922 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 08:31:10
>>920 なんだその中途半端なのは
en doru yu^ro だろが
924 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 09:48:42
United States で SにUをかぶせた説は弱い、か
926 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 10:43:50
だれかポンドの£を説明してくれ。
>>919はグロ画像注意
癌や腫瘍の臓器画像。urlもそのまんまじゃねーか。
臓器はあんまりグロくないと思うけど。
般教でとってた法医学の方がきつかった。
脳死でドロドロに溶けた脳とかアザの深さを調べるためにあちこち切開して
スクランブルエッグみたいな脂肪が見えてる奴とか。
人間の体内って以外とカラフルなんだよな。
よし、今度は肌の色じゃなくて内臓の色で差別する風潮でも作るか
般教なつかしいな
>>884 てことはLIFE砲は使えるんだな
安心したw
>>934 5枚登録して1週間かかるってことは、月に100万までしかチャージできないってことか。
S200なのに・・・orz
頻繁にカード登録を変えるユーザーは
確認に2週間以上かかるようになったりしそうだな。
通販の代金を払うためにorico登録の甘海老にチャージしようとしたら、
ログインできずに困っています(残金1kくらい)。
この騒動前に別に4枚登録しており、計5枚を登録済みです。その4枚
のうちの1枚はlife登録でおとといチャージできました。
同様なチャージ障害の方はいますか?電話がかかってくる(?)のを待つ
か、どこかにゴラァすればよいでしょうか?
>>936 ヤフオクなんかの住所確認は一定回数以上は有料になるよ。
2ヶ月ごとに解約すると料金かからないってシステムの盲点を突いてたが、対策された。
937です。自己レスすみません。
おととい利用したPCと違うことに気づいて、別のPCで試したらログイン
できました。お騒がせしてすみません。
Windows-update以来、調子が良くないのでviewerを入れ直してみます。
>>938 ヤフオクは停止・再開の繰り返しの場合は、そのたびに住所確認申請
する必要はないから、今でも1か月分の料金で2ヶ月使える。
確認の電話かかってきた人はまだいないのかな?
登録の数が減れば確認自体も短い期間でできるのだろうから、たくさんチャージしたい奴
にとっては他のたくさんチャージしてる奴が最大の敵だな。
>>938 半年とか寝かすとダメなの?
俺も使ってないのが毎月294円払ってんだけど
ヤフオクの話は関係ないからよそでやってくれ。
雑談だからいいんじゃねーの?
ちんこかゆいんだけど、Edyでかいてよい?
948 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 15:51:51
>>940 スカパー!もチャンネルを2か月ごとに解約して申し込むと半額だよな。
>>946 そのEdyをコンビニのリーダーに置くと間接的に・・・
>>948 iモードの月額サービスは以前、一律で開始月は無料だったが、数ヶ月前から規約が変わって
当月分から課金できるようになった。既に一部のコンテンツは2ヶ月技は使えなくなってる。
Edyの登録で抜け道が見つかっても、いずれ対策されると思う。
951 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 15:55:42
改悪後に登録処理を済ませたカードだが、
ログインもできなければ登録の変更・削除もできない。
いったいどうなってんの?
もしかして電話待ち?
952 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 16:28:20
>>950 芋電のコンテンツ料は対策されてしまったのか。
953 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 16:40:41
> Edyの登録で抜け道が見つかっても、いずれ対策されると思う。
誰も書かなければ当分大丈夫だと思うが。
ありえないけどさonz
1人5枚まで制限はいいんだけど
eLIOカードを7枚とか持ってたらどうなるんだろう?
そのうち2枚はチャージ禁止になるんだろうか?
そんな人この板以外ではまれだから、特に心配することも無いだろ。
この板でも稀有な存在
ゲオで使ったって報告がないね
明日が火曜だからしょうがない
960 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 17:26:16
>>955 しばりのあるカードは対象外と期待してみる
962 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 17:31:08
>>948 スカパー!は月末解約、次月頭に契約で翌月も視聴で1か月分で、
受信料が1か月分で済むって話だな。
963 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 17:56:52
改悪後(11/13以降)に在確後チャージした5枚のカードを残額を残したまま休眠させ,
再度在確してもらい、別の空の5枚カードに登録可能??
964 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 18:09:43
>>全店レジでEdyチャージができるほか、買取商品の代金をEdyで受け取ることもOK!
Edyで買い取ったらなんぼか多く貰えるのかね?
>>965 特に顧客の囲い込みになるわけじゃないから、別に上乗せはしないんじゃないか?
ツクモ・じゃんぱら・ソフマップ
いずれもリピーター向けにポイントにプールすると1割増とかやってるけど
Edyじゃ他で使われることもあるから意味ないしね。
968 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 19:11:38
>>967 でもEdyで受け取るとお得という囲い込みは可能だと思おう。
969 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 19:27:46
>>963 クレカ登録情報の削除って残額がある状態でもできるでそ?
970 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 19:31:40
>>969 それって俺も実はすっげえ気になってる、という人も多いんでage
つーかほんとうは黙って・・・ry)
>>970 その方向でよろw
普通に考えれば、わかるだろ
973 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 19:34:38
win+sp2にしたらパソリが使えない
ガックシ
そいえば別のPCから海老登録した場合は、
名寄せされないんでそ?w
975 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 19:55:46
自宅に確認の電話キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
お姉さんに「登録に使ったEdy No.」と「生年月日」を言わされますた。
おサイフ・ケータイの場合も同じ手続きが必要らしいです。
登録から実際に使えるようになるまで1週間くらいかかる模様。
Edy終わったな(w
電話番号きぼんぬ
東北でつか?
977 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 20:29:54
>>968 他の店の支払をわざわざ代替わりなんてしないよ(w
Edyが汎用性を持てば持つほど囲い込みの意味を失う。
Edyの汎用性が低ければ低いほど、そもそものポイントシステムと変わらなくなる。
「マネー」というものを囲い込みに使うなんて無理。
979 :
名無しさん@ご利用は計画的に:04/11/15 20:54:15
おととい以前に登録して財核来た人いたら報告よろしくおねげえしますだ
4つ上を読んだらどうだ?
981 :
名無しさん@ご利用は計画的に:
11/11にentaでチャージ後すぐライフに書き換えた甘エビ,
まだ生きてますた.
助かった〜
在確あったときって,既に5匹以上登録してる蝦を殺さなきゃいけないのかな?
だとすると,追加登録した蝦よりも昔の蝦の方が美味い場合
在確を拒否った方がいいんでしょうかね?