★★任意整理だけを語る-パート8★★

任意整理だけを語るスレです。相談、自分の経験状況など。
前スレ　★★任意整理だけを語る-パート7-★★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1084125056/l50
※整理によって減額になる状況は、
　サラの金利と借りてる金額、年数でまったく違います。
　借入れ額の少ない期間や金利の低い会社は、
　あまり減額になりません。
　その場合も整理によって将来利息が無くなるので、
　絶望的にならず、まずはおちけつ。過去ログ嫁。

※スレで相談の時は下記を表記すること。
■年齢
■月収
■家賃（or住宅ローン）
■自動車ローン（整理からはずす場合）
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
■借金合計額

こちらでの相談は参考程度、本格的な相談は弁護士へ。

よくある質問、参考サイト、過去スレは
>>2-5　くらい。

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 19:45

■全国弁護士会所在地
ttp://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
■弁護士選びと事件依頼
ttp://www.hanac.com/
■クレサラ関連リンク
ttp://regain.hp.infoseek.co.jp/linkCRESARA.htm
■クレジットカードを必要としないプロバイダー
ttp://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash.html
■任意整理の流れ
ttp://www.jooo.net/siryouframepage.htm
■利息制限法による弁済金計算
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/kumiai/cs/

家族の債務は下記スレへ相談。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ　４
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092399097/l50

整理不可能な借金額は下記のスレへ相談。
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ16【再起】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1088832178/l50

民事再生は下記のスレへ相談。
【個人版】民事再生法ってどう? 平成16年(再ｲ)第3号
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1090548093/l50

整理したら、節約する1さんを見て自分もﾏﾀｰﾘ節約の心を。
借金100万円を小遣い3万円から返済するｽﾚ 2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1088818927/l50

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 19:46

■よくある質問。
「○○のクレカだけ残したいのですが」
お金が無くて借金目的で残すという考え方なら、
あなたは多重債務をくりかえすことになるでしょう。
残しても近いうちに使用不可になり、
半年以内に追加契約を依頼する人がほとんどらしいです。
ネット決済にカードが必要ということなら、
東★マスデビというクレカもどきがあります。
ttp://tostar.s70.xrea.com/　（マスデビファンサイト参照）

「整理依頼したのに請求きてます。払わないといけませんか？」
払っちゃだめです。整理依頼してる弁護士事務所名を伝えましょう。
ほとんどがあっさり引き下がります。
もし債務者に脅されたら、すぐに担当弁護士に報告して下さい。
「弁護士費用がありません」
分割に応じてくれる弁護士事務所を選びましょう。
和解成立で支払いスタートするまで、三ヶ月ほどかかります。
その間借金支払いにまわしてたお金を積み立てたり、
生活を立て直します。下記体験サイトで整理の様子がわかります。
ttp://www.geocities.jp/gallo618/index.html　（さよなら多重債務（返済記録参照））

「任意整理か大口ローンでまとめるか、迷ってます」
ttp://jooo.net/siryou5u.htm　100万返済シュミレーションを参考に、
自分がいくら支払うことになるのか冷静に判断を。
大口低金利でまとめればサラに完済記録が残ります。
限度額増枠の営業にひっかかれば、更に借金が増すばかり。
あとから「やはり整理を」とあわてても、短期の低金利債務では
債務額が減らないという覚悟が必要です。

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 21:40

乙といいながら４ゲット

ここはあれだな、無名の相談人やスレ立ての人がいていいね。
その割には変な奴少ないし。

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 23:02

>>1
乙～！！

>>4
でもさ、最近ちょっと相談者の方が変じゃない？
できるだけ相談に乗ろうと思うんだけど、取引短くて
破産しる！！って言いたくなる人が多いような。

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/18 23:40

>>5
自分が悩んだ道だから出来るだけアドバイスしたいけど、
短期に極端に増やして免責期待してくる人は、ちょっと困るね。
流れ見てて、これはテンプレ必要だなぁって思ったので、
ちょっと長いけどテンプレまとめてみますた。

1～2年で数百万は、自転車じゃなくて単なる浪費の悪寒。

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 00:43

>>6
初期の頃の相談者は長年自転車漕いでいる人が多かったよね？
長年ということは利息制限法の上限金利も高いし、
それだけ引き直しで減額される金額多いし、過払いもありうる。
でも最近は利限法以内の銀行系から借入して、多重に
なっている人多いから、任意整理しても減らないよね。

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 09:30

もしかすると中途半端に任意整理という情報を知っていて、
借りるだけ借りて使いまくっても、
弁護士に依頼すると減るどころか過払いで金もらえてｳﾏｰな
魔法の呪文と勘違いしてるﾔｼがいるのかも？

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 12:36

すいません。過払い金というのは借金から引かれる金額の事ですか？５０万の借り入れがあるカード会社の過払いが１９万という通知がきたのですが・・３１万になったって事かな？

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 13:48

>>9
任意整理したの？その上での過払い通知なら
50万の借金は0、19万払いすぎていたって事になります。

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 13:49

>>9
31万になったんじゃないかな？
たとえば28％の金利で50万いっぱいいっぱい4年借りてたら、
過払いがだいたい20万になるという計算だけど、
そんな感じ？

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 13:51

10と11のどちらが正しいかは、9の使用状況だな。
どっちだ。

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 14:15

９です。二コスで十年間使用しました、弁護士さんからの通知です。限度額が５０万になったのは７年前くらいだったと思います（いつもギリギリまで借りてました）

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 14:21

>>13
なら19万戻ってくるよ。おめでとー。

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 14:26

>>13
弁護士費用として、過払い報酬を19万の2割、
50万の1割、計約9万。整理依頼で2万払ってるはずだから、
それでも差額が8万残るんだ。よかったね。

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 14:35

お答えありがとうございました。同じ状況の借金があと３社あるので、気持ちが少し楽になりました。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 21:18

いいなぁ。俺なんか一番よかったのが０和解だよ。

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/19 22:57

>>17
俺も・・・

そん時は無知だったから弁護士のなすがままだった。

今計算してみると、過払いで80万近く帰ってくる計算orz

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 01:11

>>18
えええっ、気の毒に！
いったいどこの弁護士さんよ！

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 08:52

前にチラッと書いてあったんだけど
任意整理すろとショッピングローン
の審査がおりないって聞いたんだが
会社によれば審査が通るって書いてあって
それはホントでしょうか？
５年間はカードも作れないしローンも組めないって
聞いたんですが・・・。ローンの金額にもよるんでしょうか？

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 09:08

>>20
書いてあったところで聞いてみなよ。

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 10:05

>>21
この板に前（結構前）に書いてあったんだけど・・・。

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 10:55

18％以下の金利の業者は任意整理の対象外なの？

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 11:35

>>23
将来金利カットのみになるけど、対象になるよ。
ただ減らないから債務額大杉だと、3年～5年では支払い不可能という罠。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 11:39

>>20
>>22
組めたケースはあるかもしれないけど、
ここで安易に出来る出来ないは言えないと思うよ。
同じ額のローンでも、個人個人信用状態は違うだろうし、
その会社の担当判断にもよるでしょう。
どうしても知りたければ、自分がローン組みたい会社に
１件１件問い合わせてみれば？

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 13:23

>>20
任意整理したのに、まだ借金して買い物しようとする、
その考えがわからん。
任意整理によって月々の支払いが少なくなったら
ちゃんと預金して、出費に備えないと、結局多重に逆戻り
することになるんでない？
整理開始する時に
「5年間はローンも組めないし、カードも作れない」
と覚悟してやることだよ、債務整理って。

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 14:08

以前にこちらに書き込みした者です。

つい先ほど任意整理をお願いしていた弁護士事務所から和解通知が来ました。
漏れはチワワ８年・湖１２年・異音４年・千とらる・４年の借り入れだったけど、
皿系は２社とも過払い。現在返却請求中。
信販系の残債のみ支払い(毎月計１万５千円)で５年払いと６年払いになりました。
今まで毎月１０万円以上支払って来たからもの凄く楽になりました！
弁護士さん、そしてこのスレのみなさん、本当に有難うございましたm(_ _)m
生まれ変わって真人間になります!!

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 14:22

>>27
おーっ、おめ！6年になったのはめずらしいかも。
漏れも早く和解通知こないかな(´･ω･｀)

>>20
手持ちのお金をあるだけ使ってしまう浪費癖やめて、
欲しいものはすべて貯金して買う癖をつけなきゃね。
というか、お金貯めて買うのが普通で、ローン重ねるのが普通じゃないんだよ。

29 ：23：04/08/20 15:03

ある有名法律事務所に相談したらそう言われたよ。

30 ：馬鹿が殺人・爆破予告：04/08/20 15:19

馬鹿の書き込み
　↓　　↓

【殺人予告】
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/08/19 16:22 ID:w2KUHrig
種田、殺してやるよ！
おれはつかまるが種田は死ぬな！

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/08/19 16:24 ID:w2KUHrig
種田のブサ顔見てると焼き殺したくて
うずうずするなｗ

【東京ドーム爆破予告】
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/08/19 17:00 ID:w2KUHrig
と　う　き　ょ　う　ど　ー　む　に　ば　く　だ　ん　を　し　か　け　た

き　ょ　う　の　な　い　た　ー　で　な　に　か　が　お　こ　る

は　ち　じ　よ　ん　じ　ゅ　う　ご　ふ　ん　な　に　か　が　お　こ　る

死死死死死【確実に殺す】死死死死死
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092900174/l50
----------------------------------------------------------------
通報したい方はこちらから
↓
殺人予告スレを立てた奴を逮捕に追い込むスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092973597/l50

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 15:57

任意整理で今弁が交渉してくれてるとこです。
事情があって、今日新しく銀行口座つくってもらってきたんだけど、
待ってる間にクレカオススメされて…
複雑な気分になりつつ、丁重にお断りしますた。
チッって顔させてゴメンよおねーさん。漏れは頑張ってまず返済なんだよ…。

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 16:45

>>31
チッって顔したおねーさんが悪い。
あの人たちは断られるのも仕事のうち。
っていうか、断る人のほうが多いんでない？

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/20 16:50

>>29
18％以下の問題じゃなく、債務額的な問題じゃないのかな。
漏れが世話になってる池袋の弁護士事務所は、
ホームページにも12％の銀行ローンもちゃんと対象と書いてあった。
いいとこ見つかるといいね。

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 00:32

>>23=29

任意整理の意味を知ってて発言してるの？

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 01:57

司法書士の先生と大詰めの相談してきました。
受任していただいて４ヶ月でほぼ開示してもらえたとのこと。

＠とクレカの買い物枠は減りませんでしたが
天井張り付きだったﾁﾜﾜ、他皿１社はほぼ０に近い数字です

皿１社が受任通知送付後４ヶ月たっても開示を渋ってますが
それ以外は何とかなりそうなので
坂道とはいえ、やっと先の見える状況までもってこれました。

開示しない１社は過払いがあるという見立てではありますが
いかんせん証拠書類、通帳などの資料が一切ないため
裁判を起こしたところで長引いて
費用倒れになるかならないかの見極めが
難しい状態ですが。

そこ以外は月々５万の３６回払い。
和解通知が再スタートの合図だと思って
頑張ります。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 15:16

>>35
開示しないところって武？開示しぶるので有名だけど。

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 16:34

>>6
18パーセント以上が違法だから返ってくるなら、
借りた金を何に使おうと、
浪費だろうとなんだろうと、関係ないんじゃないですか？
破産で免責なら浪費かどうかが問題になるのはわかりますが。

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 17:02

>>37
>浪費だろうとなんだろうと、関係ないんじゃないですか？

返済能力あるならね。

短期間では18％以上部分を計算してもたいした差額出ないし、
弁護士費用もかかるってのはわかってる？
それなのに
「1年で数社から借りて200万使いました。過払いですよね？」
「2ヶ月前100万かりました。」
くらいの短期間借金、おいおいって思うよ。

そもそも、
>浪費だろうとなんだろうと、関係ないんじゃないですか？
という気持ちで浪費する自分を、まず見つめなおすことをすすめたい。

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 17:33

>>38
お説教はいいよ。

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 17:42

>>38
浪費だから戻ってこないのではなく、
短期間だから戻ってこないんですよね。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 17:45

借金って、最初から支払い能力にない奴に貸すんだよなあ。
おかしなしくみだよ。銀行ローンもそうだし。
世の中、現金払いで全部済ますことができないんだよなあ。

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 17:46

不良債権、貸し倒れで信販・銀行倒産連続かよ。

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 18:29

質問させてください。

任意整理をすると携帯電話を新規契約できないのでしょうか？

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 18:33

関係無い。
携帯ブラックは別物。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 19:52

>>40
そう、短期間だから戻らず減らず、自己破産だと浪費が問題になる。
なんとか任意整理で将来利息カットで和解しても、月々の支払い金額は高い。
短期で数百万遊ぶような浪費を覚えた人間に節約精神はなかなか身につかず、
整理中にも浪費を繰り返して支払い滞納、闇金に駆け込みさらに借金。
まあ39のような家族に苦しめられてる人達がここに大勢いるよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092399097/l50

浪費は身を滅ぼすってことだね。

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 19:56

>>43
カード作れない、借金出来ない以外の制限はないです。
だから借金しようと思わなければ、なんの不自由もないです。
弁護士に連絡は必須ですけど、引越しも出来ます。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 21:22

>>45
説教は余計だってば

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 22:46

>>47
説教じゃなくて社会常識。
生活あらためないと弁護士は引き受けてくれないから、
断られたんじゃないの？反省しなよ。

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:15

>>47
弁護士って社会常識を教える職業ですか？

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:17

客だろ？債務者は？
それでくってんだろ？テメェら？
ある意味サラ金とグルだろ？
裏で取引してんじゃねえの？

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:22

>>47
>>45は説教なんてしてないと思うぞ？

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:22

だいたいな、法的な手続きで過払いになって戻ってくるって事自体、
おかしいんだよ。法律が有名無実になってるわけだろ？
俺には利息制限法には触れるが罰則がないから業者は29.2取っている、
っていう理屈が理解できない。
それは法の欠陥だろ？法曹界の先生方はそのへんを正すのが
ホントの使命じゃないんですかね？
とりあえず儲かるしくってけるから別に構わないですか？
浪費家と大して変わらない発想だよ。

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:23

弁護士非難や借金の正当化はスレ違い。

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:24

法律を作るのは法曹界ではなく国会。
そして国会議員を選ぶのは国民。

この間の選挙にはきちんと行ったか？

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:25

>>52
29.2取る業者から借りなければいい。どうして借りた？

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:25

大体な、弁護士に説教する資格はないの。
法律の専門家にすぎないのであって、
浪費は身を滅ぼすとか、贅沢はいけないとか、
収入に見合った生活をしろだとか、
そんなことはアンタらには関係ない事だろ？
お前らは法律の番人に過ぎないのであって、
29.2-18=11.2くらいの低レベルな算数やって
偉そうにふんぞり返って先生先生って呼ばれてる
そういう職業なんだよ

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:27

>>55
うるせえなこの野郎
金がねえときは利率なんか選んでるヒマはねえんだよ
とにかく金がいるときゃトイチだろうがなんだろうが借りるのが人間なんだよ
お前らも人間相手に商売すんなら人間の心理や整理をもちっと
勉強しとけやこの寄生虫が

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:29

そっか・・・
弁護士は規定の法律にしたがって機械のように動く
存在にすぎないのか・・・
過剰な期待した俺が悪かった
ゴメンね

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:31

>>56
じゃあ弁護士に頼まなきゃいいじゃんｗ
自力で闇金から逃げ回れば？

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:34

>>57
なんか勘違いしてるみたいだけど、
ここは弁護士事務所の掲示板じゃないし、
答えてるのもほとんどが借金整理経験者だよ。
弁護士に文句あるなら、弁護士事務所に逝ってくれる？

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:37

>>60
うるせえなこの野郎
素人の癖に偉そうなこと抜かしやがって
２ちゃんの書き込みなんかただの憂さ晴らしなんだよ
いちいち素の突っ込みいれんじゃねえよ

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:38

>>58
法律にしたがって動くのは当然でしょ。過度な期待って何期待してるの？
借金消してくれる神様とでも勘違いしてたの？
私は弁護士に逆にそこまで期待してなかったけど、
少しでもラクになればと事務所に行った。
資料見せたらあっさりと「ああ、これほとんどなくなりますよ」
と、にっこり言われた。
まだ和解できたわけじゃないから、いまいち現実味ないけど。

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:39

うさばらしのスレに逝けよ。

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:42

>>62
うるせえよ無能力者。
俺の言ってることは自分の借金がどうこうって問題じゃない、
法そのものの問題を指摘してんだよ！！！！
自分の欲望もコントロールできない癖に
他人にあれこれいってんじゃねえよ。

借金がなくなってよかったですね。
これからは平穏な生活を楽しんでください！！！

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:44

>>64
無能力者じゃないから、借金は無くなるんだよ。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1030369489/
こっちに逝けば？

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:44

なんか変なのが何人かいるな。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:45

>>64

うるせえよ無能力者。
自分の欲望もコントロールできない癖に
他人にあれこれいってんじゃねえよ。

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:46

この板ＩＤでないからいいね。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:46

>>66
わめいてる変なのは、一人だと思いますよ。
暑いですからね。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:47

>>67

あらあらオウム返しですか？
匿名なんですから恥ずかしがらずに自分の言葉で発言しなよ！！！

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:49

法律では人間は変わらないのさ。
しょせん弁護士は事務屋なのだ。
つけあがるなよ。

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:50

64 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [] 投稿日：04/08/21 23:42
>>62
うるせえよ無能力者。
俺の言ってることは自分の借金がどうこうって問題じゃない、
法そのものの問題を指摘してんだよ！！！！
自分の欲望もコントロールできない癖に
他人にあれこれいってんじゃねえよ。

借金がなくなってよかったですね。
これからは平穏な生活を楽しんでください！！！

ﾌﾟ

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:52

弁護士に断られた浪費家厨が必死なスレはここですか？

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:53

>>72
あらら・・・丸写し。
どうとでも解釈できますね。
まず語彙が貧弱なんでしょうね。
それから自分の意見を出せない恥ずかしがり屋さん。
もしくは相手のミスを待って決して自分からは攻めない卑怯者。
まあ、こんなスレに書いてるやつがどんな人種だかは想像つくけど

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:54

>>73
そうだよ、自分の意見を言ってみなコピペマシン君

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:55

まぁ法律で浪費癖は変わらんだろうな。
闇金からの夜逃げ、がんがれよｗ

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:57

ここでわめいてるのが一人だか複数だか知りませんが、
スレ違いなので自分でスレ立てれば？
立て方がわからない厨房じゃないんでしょ？

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:58

弁護士批判したら闇金の債務者という短絡的な発想
それがあなたたちの安易な金策そして債務整理策に走る理由の現われですね。

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/21 23:59

>>77
そんな透明な発言いりませんから。
もっと俺を焚きつけるような熱い一言、お願いします。

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:02

>>76
いや、任意整理でカモに逃げられた、闇金業者や皿社員の芝居じゃね？
弁護士叩きや債務者叩きのスレがいくらでもあるのに、
任意整理スレに粘着するのが不自然だしさ。

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:02

ふー・・・・
このスレで偉そうなこと言ってるやつが
弁護士ではないだろうとは思ったが
まさか金借りて踏み倒してたやつらだったとは・・・・
そうだよな、2ちゃんの情報で生活立て直そう、人生変えようなんて、
闇金に金借りるより愚かな事だよな・・・・・・・・・・・・・・

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:02

何かに追い込まれてあせってる人が来てますね

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:07

まぁ、またーりヲチりましょうｗ81で目的がこぼれてますしｗ

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:09

>>83
お前何？
どんな酔狂な悪趣味でこんなスレ見てんの？
死ねば？

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:10

>>81
そうです！生活立て直そうなんて、夢です。幻想です！
あなたに金を貸してくれる闇金こそが神様です！
なに、最後に保険かけて自殺するか、臓器売るだけですから心配ないですよ！

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:11

誰かがこのスレは破産させないためのネタスレだって書いてたけど、
そんな感じしてきたよ。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:13

わめいてる香具師、そしてわめき返してる香具師はスルーしまっしょい。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:17

>>87
と言った時にお前は負けなんだよ。
スルーできてないのはお前だけだったんだよ。
香具師とかいうサブイ隠語使ってるのがわびしさを倍化させてるよ。

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:20

＞88
マジレスだけど、弁護士に金払えなくてわめいてるなら、
特定調停にすれば？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092908315/

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:25

＞87
ごめん、相手にしちゃったorz

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 00:42

静かになったからビンゴだったかな。
まぁどんな方法であれ、みんな生活たてなおせるといいね。

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 01:02

プ○ミスの整理した人、いますか？
情報開示と和解にどのくらいかかりました？
弁護士さんに頼んだばかりなのですが、落ち着きません。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 01:07

>>92
情報開示はすぐにしてくれたよ。電話して3日後にはきたよ。

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 01:28

>>93
三日！はやっ！
ということは、もう開示は来て和解相談してくれてるところでなんでしょうね。
10年以上の取引で200万あるのですが、100万以下になるよといわれたけど
毎日落ち着かず……早くすっきりしたいです(;´д｀)

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 04:04

借り入れは９社で300万円くらいあり、仕事もしてるため、破産は難しいと思うので、任意整理しようと思ってます。
これもやはり、裁判所で書類をもらってから、やるんですか？
ちなみに50万円の枠のところが３社あり、そこには１年近く払っていて、いわゆる｢過払い｣分も多いかと思います。

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 05:09

>>95
一年で過払いにはならねぇよ。
過払いの意味わかってるかな？
裁判所でやるのは特定調停。

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 06:26

>>96
>>95はネタでしょ

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 06:37

>>97
ネタにマジレスｽﾏｿ。

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 12:31

どなたかオリコ、GEを整理した方いますか？お盆はさんだせいかもしれないけど答えが遅い・・

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 12:45

>>95
1のテンプレ読んだ？
50万いっぱいいっぱい1年借りて、28％だとしても過払い5万。
弁護士への依頼料安くて皿一件2.1万。高くて皿一件4万。
5万減ったら成功報酬で弁護士に減った分の10.5％。
ほぼ300万そのまま残るから減らないよ？

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 12:48

>>99
GEってどこだっけ。

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 13:03

>>101
エジソン生命

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 13:15

>>101
レイク

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 16:14

>>99
折れＧＥ整理しているけど、整理開始一年以上で
3年分しか開示してこないよ。
取引は15年くらいなんだけどね。
オリコも遅いらしいよ。
最初から全部開示してこないらしいし。
でもオリコなら、通帳の引き落としの記録が残ってるだろうから、
それがあるなら、なんとかなるんじゃない？

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 18:25

>>104
15年だと100万以上の過払いかもしれないから、
開示から必死でにげてるんだろうね。

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 19:50

>>105
最初から最後まで限度額50万で天井貼りつきだったので、
おそらく150万超えていると思う。
それより遅く契約して、途中完済などもあって、
取引期間正味11年のところで、過払い１１０万だった。

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 22:43

今現在任意整理を考えています。
自転車こいでいた時より楽にはなったのですが…
１１月までは収入があるのですが、それ以降は今の所まだ職が決まっていない為
未定です。この場合職が決まってから弁護士や司法書士の所に
行った方が良いでしょうか？
テンプレのサイトも読んだのですが、とりあえず月６万位に抑えられれば
年内の支払いはやっていけそうなので。
これだけの情報ではまったくわからないとは思うのですが…

■年齢　３０
■月収　約２４０　（１１月まで）
■家賃　親元の為無
■自動車ローン　無
■サラ屋名　ア○ム　３０万　１０年位
　　　　　　　　プ○ミス　５５万　６年位
　　　　　　　　N信販・丸○　９０万　８年位
■借金合計額　１７５万

今現在月に約１０万払っていますが、プロバイダーを変えたくないので
信販系だけ残したいと思うのです。
しかも、最近リボで買い物してしまいまいました…
消費者金融だけでもなくす事は出来ないかと思ったのですが　
考えが甘いですよね.…
とりあえず、心を入れ替えて借金をするのは止めようと思い
カードは封印しましたが、
このスレをみて１０年近くこの生活を続けていて楽になりたいと思ってしまって。
税金もきちんと払って行けなくて…それなのに物を買ってる私は最悪なんですが…

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 23:01

>>107
テンプレ読んだなら、金利くらい書こう。
早急に弁護士のとこに逝ったほうがいい。
アコムは無くなるし過払い可能性大。
プロミス10万くらい減るかな。
信販系はこれショッピングとクレジットは分けて、
クレジットをいくら何年借りてるかで違ってくる。
過払いあれば、ショッピングにまわして和解交渉できるし。
整理すれば残したカードも止められるので、
カードのみのプロバイダは変更汁。

給料は240万じゃなく24万？まず落ち着け。

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 23:11

>>107
追記。
早急にというのは、依頼した段階で請求止まるんだよ。
だから11月までの4ヶ月、親にも頭下げて出来るだけ貯金しる。
8月の給料も支払いに取られないようにしたほうがいい。
事情ありそうだけど、退職金は出るの？

で、あとは早急に職探し。

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 23:29

過払いの計算方法で質問です。
（借入金額×年利×借入日数）－（借入金額×制限利息×借入日数）＝過払い
で良いのでしょうか？
５社４４０万あり借入年数は１２年～４年、金利は２５．５５％～２９．２％
とまちまちなため自分で計算してみたいと思っています。
宜しくお願いします。

111 ：１０７：04/08/22 23:33

早速のレスありがとうございます。
すみません、給料は年収で書いてしまいした…２０万です。
アルバイト社員なので退職金は出ません。
金利は言われたのですが、忘れてしまって書けませんでした。
うろ覚えですが、プロミスは２４位で電話で言われた事があった気がします。
早速明日にでもメールで問い合わせた司法書士事務所に電話してみようと思うのですが、
弁護士はそこにはいないようなのですが、司法書士事務所でも
大丈夫でしょうか？
ありがとうございました。
その後の経過報告も書けたらと思います。

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 23:49

>>110
今までの取引履歴（何年何月にいくら借りてていくら支払いがすべて）がわかるの？
ttp://www.jooo.net/faq03.html#l
参考にドゾー。
全部自分でやるなら任意整理じゃなくて特定調停じゃね？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092908315/

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/22 23:53

>>111
まぁﾓﾁﾂｹ　前スレ全部読んだ？

51 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日：04/05/19 16:31
>>49
司法書士は認定司法書士じゃないと裁判に対応できない。
認定司法書士でも簡裁に限られる。
弁護士はその点、法定代理人になれるので、依頼人としては
そのほうが楽。
司法書士にしろ弁護士にしろ、得られる結果は資格では
計れない部分があり、なんとも言えない。
費用も弁護士とそんなに変らない。

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 00:07

>>111
司法書士は裁判になると、代理権の制限があるんじゃなかったかな？
170万で大手ばかりだし、司法書士でもしっかりしていれば大丈夫と思われ。
信販系は取引開示が遅い場合が多いので、逆に（貯蓄の）時間稼げるとか、
前向きに考えたほうが良いと思う。
親と同居なら、親に頭さげて生活費をしばらく免除してもらって、
その分支払い解決後に家に入れるお金を多くするとか、
相談にのってもらうのが一番いい。
月20万の給料で家賃もなく借金増えるのは、浪費癖が絶対あるから、
本気で自分の出費を見直して、反省してがんがれ。

結婚してるサラリーマンの小遣いなんか、３～５万。
家賃払ってないのに、親父さんより贅沢してどうするよとか、
思考切り替えたほうがいいかもしれないね。

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 00:09

>>113
認定司法書士は一応、法定代理人なんだけど・・・・・・・・。
簡裁だけでもねぇ

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 00:11

>>113
前スレは倉庫行きじゃないか？普通の人は見られないぞ。
だから前スレ見ろということはこれからは通用せん。

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 00:19

アドワークスってところからチラシが入ってたんですけど、チラシの内容読んでると、任意整理と変わりません。
どなたか、アドワークスについて知ってる方いますか？
ＨＰなどもないようですし、どこで質問していいかわからなかったので、こちらで聞かせていただきました。

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 00:38

>>117
それは何屋さん？
変わらないなら、弁護士介入させて任意整理した方が堅実じゃない？
ググって出てこないならやめといた方がいいよ。

ヤミ金のチラシなんかまず事実は書かない。

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 00:41

今現在任意整理か特定調停を考えています。
■年齢24
■月収17万　アルバイト
■家賃0円　家族持ち家
■自動車ローン　なし。
■サラ屋名　三○信販　70万　29%　5年ぐらい（大学時代に作って今までに３回ぐらい解約、再契約の
繰り返し再契約してから１年）
　　　　　　ア○ム　Ｃ50万Ｓ20万　27%　3年ぐらい（過去2回解約、再契約してから７ｹ月ぐらい。）
　　　　　　地方銀行のローン　30万　18%　1年（三○信販が保証人です。）
■借金合計額170万。
現在の支払いは月7万です。毎月返して借りての繰り返しでまったく元金が減らず利息だけを
払い続けてる状況です。

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:26

特定調停ってなんですか？

＞１１８
金融会社、整理屋、紹介屋ではありませんって書いてあるんですけど…。
なんか、「払いすぎていた金利計算、情報提供、無料相談を業務にしている会社です。」って書いてある。

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:27

>>117
ボランティアのNPO団体とかいうのなら、
闇金業者の多重債務者釣りの可能性あるから、
ちゃんと弁護士に頼んだほうがいいよ。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:27

ちなみに、そのチラシには、「チラシ配布員さん募集」って書いてある。
怪しいかなぁ…。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:28

>>120
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092908315/

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:29

＞１２１
ＮＰＯ団体？

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:30

>>122
チラシだけはやめとけ。

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:30

>>120
ここで聞いても、ぐぐって出てこないから情報がないっす。
直接その会社に聞いてみればいいんじゃね？

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:32

＞１２３
ありがとうございます。
よく読んでみます。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:34

>>122
何を目的としてこのスレに聞いてるのかな？
弁護士費用が惜しいなら特定調停。
弁護士に頼むなら任意整理。
知らない世界に足をつっこみたいならチラシ屋でいいんじゃね？

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:35

＞１２５
そうですよね。
怪しいですもんね。
＞１２６
直接聞いてみることにします。

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 01:40

>>119
解約したら、それ以前の取引の過払い金は戻ってこない。
まったく減らないし、銀行の保証人がサラ金ってのは、どういう状態なのか。
何度も解約してるのに再契約してるのも、謎すぎ。
自力で解決する能力あるなら、特定調停でいいんじゃね？
ただ、本当にサラが保証人なら、訴訟起こされる可能性大だけどね。

131 ：119：04/08/23 01:46

>>130
一括返済してもう借金しないと思っていつもその場で解約してたのですが
ついついまた手を出してしまっての繰り返しです。
しまいにはサラ２社ともブラックではないことだけを確認して簡単に貸してくれました。
銀行のローンなんですがどうも金を貸してるのが銀行なんですが保証人として
保証会社の保証を受けて下さいで三○信販が保証人みたいです。
だから審査も三○信販がしてました。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 02:07

>>111
家計簿というか、家計じゃないからお小遣い帳になるのかな。
つけたほうがいいよ。
家賃無くて20万使い切って税金も滞納のお金の使い方は、
今後また繰り返すと思う。

今任意整理中の人、どんな家計状態？
ちなみに漏れ。

月収　手取り21万
家賃　6万
水道光熱費　10000～13000円
電話代（家電話、携帯計）　1万円
ネット関係　6500円
食費＆小遣い　5万円（食費節約した分小遣い増える）
税金（市民税滞納分の分割払い）1万円
任意整理の支払い　4万円
貯金　2万円

自炊してるし、残った小遣い（食費）はわりと銀行に毎月残るくらい。
任意整理あと2年ほど支払い続くから、それが終わったら税金支払い増やして
早く清算したいな。

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 02:13

>>131
そういう借金体質の人は、いっそブラックになることで
借金が出来ない環境になることをおすすめする。
親に言って、今後給料は親に管理してもらうほうがいい。
全部自分で行う特定調停より弁護士に頼んだほうが、
途中挫折が少ないと思うけど、費用軽減と全部自分でやる
覚悟があるなら特定調停。
本当にサラが保証人なら銀行が保証人に請求するから、
銀行ははずして地道に返済したほうがいいと思う。

134 ：119：04/08/23 02:22

>>133
私ももうブラックでいいと思ってます。
銀行が言うには１ｹ月滞納した場合は保証会社に請求するから保証会社から
あなたに請求が来ると言ってました。
全社ぶっちゃけ無職で借りたのですが特定調停や任意整理した場合ヤバイですか？
今はちゃんと働いて収入はあります。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 02:37

>>134
ん？無職の時借りたことが、問題になるかってこと？
別にそれは問題にならないよ。
今後整理中に職を失うのは問題だけど。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 03:20

>>130
それちょっと違うと思うよ。
折れ完済して解約して再契約して整理したところあるけど、
最初の取引から開示を請求して、結果過払いが戻った。
弁護士の方針にもよるけれど、最初の取引から
引き直し計算するのが原則だと思う。
それと銀行の保証人が皿っていうのは、よくある。
例えば＠ローンなんかもアコムが保証会社で、アコムが
審査するんじゃなかったかな。
その方式と同じじゃないかと思われ。

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 03:25

>>136
>例えば＠ローンなんかもアコムが保証会社
ああ、なるほど。スレ読んでて不思議だったけどすっきり。

138 ：119：04/08/23 03:57

>>136
やっぱりそうなんですか。昔、弁にメールで相談したらそんなこと言ってたような気が
しました。後は今は借金なくても昔借りてたところも大丈夫みたいなことも書いてました。
まあ彼らも商売ですから稼げればいいってありますからね。
>>137
そんなのとはちょっと違いますが銀行のカードローンなんですけどね。
最近は地方銀行がカードローンなどで融資してくれますがほとんどの銀行は独自に保証会社
もってないのでサラが変わりに保証業務してる所多いですよ。
俺が借りてる銀行はサラが審査して在確もサラがやってました。電話で「三○信販なんですけど」
って言われた時ははあ？って思いましたけどねｗ督促も銀行名で来ますけど実際は三○信販が
やってますし。

139 ：136：04/08/23 05:44

>>138
完済して現在取引ないところは、法的には過払いを
取り戻せるけれど、実際は取り戻すのがかなり難しい。
ただし全部の書類が揃っていれば不当利得返還請求はできる。
大抵の人は明細や、借用書を破棄しちゃってるから、
難しい。

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 06:59

過払いが多いとこほど開示が遅くなるのかな？

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 07:10

>>140
払いたくないからわざと遅れるとこもあれば誤魔化すために遅れるところも
ある。
アコムはかなり誤魔化してた。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 10:23

漏れは湖で12年の取引があったけど、最初の開示請求では
GEに変わって再契約した時の分からしか出して来なかった。
でもこちらに取引初期の明細が印字された銀行通帳があったので
結局向こうが折れて最初から開示して来たよ。

ディスペンサーの明細や契約書が無くても通帳でイケル。

ちなみに他の皿や信販系もそれで全部折れた。
悩んでいる人はとりあえず通帳明細を確認してみてはどうかな？

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 14:43

>>142
うん、そうだよね。銀行振り込みや入金は重要な証拠になる。
明細がないと嘆いている人は、銀行に行って過去の明細を入手すべし！
銀行によって違うけど過去１０年分くらいは出てきますよ。手数料が痛いけどねW

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 16:16

>>116
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1084125056/l50
まだ見えるようだけど。

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 19:10

>>132
月収　手取り約18万＋残業手当
家賃　水道光熱費　自宅に5万入れてる。
携帯代　1万円
ネット関係　親払い。
税金　もう少し落ち着いたら分割で払う予定。
任意整理の支払い　月5万づつ
7万のうち残った分と残業手当を貯金中。
こづかい帳つけたほうがいいかな。考える。

自分で生活って金かかるよね。
俺は就職する時に母親にうるさく言われて、
生活費で5万円家にいれることになってさ。遊びたくて借金重ねても、
家に5万も入れてるからって自分に言い訳してた部分がある。
冷暖房つけっぱなしもったいないと言われても、
俺だって払ってるだろ！と思ってた。
払いきれなくて滞納して家に皿からしつこく電話きて、
親に隠しきれなくて白状したら当然怒られたんだけど、
やっぱり5万も家に入れてるからと逆ギレ。しかも泣いて逆ギレ。
めちゃくちゃ馬鹿。
部屋でふてくされてたら母がきて、俺名義の郵貯通帳渡された。
子供の頃のお年玉からずっと貯金してあって、
たぶん母のパート代から数千円ずつ毎月貯めてあった。
ガキの頃はお母さんがあずかるとか言って、絶対親が使ってるんだと
思い込んでたけど、本当に貯金してあった。
俺が就職してから入れてた5万も、まったく使わず貯金してあった。

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 19:13

Kちゃんが結婚式とか、お嫁さんや子供と家を持ちたいとか思ったとき、
そんないざって時にお金無くて困るようなことがあると大変だから、
ずっと貯金していたの。
まだ彼女もいないもんね。結婚式費用はまた考えればいいから。
今がいざって時かもしれないから、よく考えて使いなさい。
これはお父さんには内緒の貯金だから、大丈夫。

使えるかよ！！！！！
普段めっちゃくちゃ口うるさい母親が、いきなりそんな優しいこと言うから、
もうめちゃくちゃ混乱してすげー泣いた。恥ずかしくて泣いた。
めちゃくちゃあやまって、自分でなんとかするから待ってくれと言って、
借金関係のサイトとかで任意整理知って、弁護士に相談した。
2年で返済計画たてたから月6万はちょっとつらいけど、早く終わらせたい。
二度とキャッシングなんかしねーっという気持ちで自分語りスマソ。
今度通帳渡されたら、1万でも2万でも家計のほうに使ってくれと言ったけど
きかずに貯金してるだろうから、将来絶対家の改築して嫁さんと同居してやる。
マザコンと笑いたければ笑ってくれ。

147 ：136：04/08/23 19:42

>>132
うちの家計ですが、折れ任意整理中だが、専業主婦。
整理しているのはｹｺｰﾝ前の債務。
夫の小遣い＆社内預金を引かれ振り込まれる手取が
25万
住宅ローン10万
管理費2万
食費＆雑費4万（夫の小遣いより少ないんだよ）
光熱・水道費3万
電話携帯ネット2万（二人分）
こんなもんだろか。
去年は一年間で200万貯金したぼ。
ほとんどお金使いません。米は貰い物が多い。助かる。（ｗ
折れの場合は全部過払いだそうで、月々の返済は無しでつ。

何しろｹｺｰﾝ前、1０年以上自転車漕いでいたので、
質素が板についたかまぼこのごとく、身についてるの。（ｗ
夫の小遣い5万だけど、ヤツはその中からちゃんと預金している。
ｹｺｰﾝ前、預金2000万持ってた。
自転車漕ぎに疲れて、金目当てでｹｺｰﾝしますたが、
「サラ金に高金利払うなんてヴァカ？弁護士に相談汁」と言われ
整理に入りますた。

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 21:12

147がうらやますぃ(´・ω・｀)
今まで男性と親しくなると、借金ばれたらどうしようと
あせっちゃって、逃げてばかり。
おかげで男とっかえひっかえとか悪口言われて、転職したことも。
これからしっかりした人に会えるといいな。

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 21:32

>>148
そんな人なかなかいないよ。

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 21:51

>>148
それなりの知識がある男なら相手の借金なんか気にしない。
結婚してるなら自分で金管理すればいいだけだし、付き合ってるだけなら相手がクビ回らなくなってたら
破産なりさせればいいだけ。相手の借金が自分に降りかかる事はないからね。

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 21:55

>>148
大丈夫だ、うちはお互い結婚前の
借金かくして息が苦しくなって
二人で弁護士尋ねて
二人で質素に生活してる。

それは当たり前で、借金に関して
ほめられることなど何一つないけれど
二人でだから頑張れることもある。
しっかりした人に会う前に藻前さんが
しっかりおし！
早くきれいになって子供生みたい。

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 22:00

>>150
それなりの知識がある男ならそれなりに借金気にするだろう。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 22:50

>>151
そんなご夫婦の家計簿ぎぼんｗ

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 22:58

確かに質素には慣れてるから、普通に息切れしない生活になっても
節約癖がついてしまった。
スーパーで安い食材の戦利品ゲットしたり、ちまちまとポイントもためてる。
整理の支払い月3万あと一年で終わるけど、
終わったらそのまま月3万、貯金追加していけると思う。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 23:00

先日四谷で相談した弁と契約してきますた。
ここに行く前に有名事務所にメールで相談してたんだけど、全然拉致があかなかった。
俺は四谷に逝って本当に良かったと思います。

有名事務所なんかだとなんていうか単純に債務総額を36とかで割ってならした金額を月々払っていけるんだったらすごく話が早いと思う。
でもボーナスある香具師は月給での可処分＋夏冬ボーナスの可処分も含めた額÷12で割った数字を月額支払い可能額として持ってこられたりするから注意汁。
「ボーナスまでどうするんですか？」って聞いたら「何とかしてください」って・・・

漏れはこれからが本番だけど頑張るよ。

156 ：155：04/08/23 23:05

連続＆ageｽﾏｿ

本日各債権者に電話で弁護士に委任した旨を電話すますた。
各消費者金融によって対応はまちまちですが、基本的には優しかったです。もっと嫌味言われるとおもっていたんで。

あと減額が見込めそうな皿一軒は直接電話して取引開始月を聞きますた。
怪しまれたけど教えてくれた。

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 23:18

教えて下さい。
契約書等紛失してしまったんですが、
情報機関(全情連、CCB等)を開示しても取り引き開始月は記載されていないんでしょうか？

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 23:27

>>157
直近の貸付日しか分かりません。

159 ：157：04/08/23 23:31

>>158
回答ありがとうございます。

私のように契約書を紛失している場合、
皆さんどうやって取引開始月を調べているんでしょうか？
良い方法があれば教えて下さい。

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/23 23:33

>>159
サラに電話して聞く。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 00:03

＞146
思わず泣いてしまいそうになった。
大丈夫、今の気持ちがあればきっと2年で返済終わって立ち直れるよ。
お母さん、すごく喜ぶだろうね。楽しみだね。

すんなり親や兄弟にお金貸してもらったタイプは3年後には再債務整理。
「あ、またきたの？」って人も実際いるし。

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 00:30

>>159
自分も電話して聞いた。
いつぐらいからでしたっけー？とか
家族にばれていつから借りてるのか
調べろって言われたとかしたらすぐ教えてくれたし。
ﾁﾜﾜのところは契約書のコピーまで送ってくれた。
当方女、泣きそうな声で電話しました。

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 01:45

>>159
だいたい覚えてたから、弁護士に伝えてまかせた。

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 02:12

そういう手続きとかは弁護士さんがやってくれたよーおおまかな時期伝えたらやってくれるんじゃないかな？

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 18:59

任意整理って卑怯な手だよな。
利息制限法がそんな方法で有効になるっていうのは
まるでゲームの隠しコマンドみたいじゃないか。
俺はこの悪法の改正のために立ち上がる。
この悪法とそれに便乗した高利貸しを叩き潰すのが先だ。
俺の借金などどうでもいい。

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 19:01

また来たのか・・・

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 19:09

>>155
いやいや、それが支払い可能額でしょうが？
可処分所得なんでしょ？
あくまでも私的な和解なんですよ？
なんか勘違いしてませんか？
サラの契約書にハンコついたことを恥じろやボケ

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 19:11

任意整理＝利限法での引き直し
みたいになってるけど、
それじゃ任意じゃないよね。弁護士もいらないよね。
警察行くべきだよね。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 19:12

また来たのか・・・

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 19:12

そんでそんな違法な高利貸しは営業停止にさせて
慰謝料ふんだくる、それが本当にサラ金犠牲者の
すべき事じゃないのか？

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 19:13

そこで力のない合いの手しか入れられない
無能力な無気力なダメ人間よ。
反論してみろや

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 19:17

演説は他でやってください

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 19:23

みなさーん！質素な生活してますかぁー！！
俺はしてませーん！！

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 22:29

>>168
利息制限法は民事で出資法は刑事わかる？

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 22:30

>>167
怖い取立て担当の人ですね。

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/24 22:38

>>174 175
相手にするな。

177 ：107：04/08/25 00:32

みなさん色々ありがとうございます。
本日、相談をしに行きました。
話をきちんと聞いて司法書士の方でも大丈夫なようだったので
すべての取引の任意整理を依頼してきました。
ここの方はお優しい方が多くて、ここに書き込みして決心出来て良かったです。
そうじゃなかったらまだ悩んでいたかも。
元金からなかなか減らない明細を見てどうしたらいいか
毎回悩んでいたのですが、荷が下りた感じがします。
今は反省するばかりです…
家計簿は付けていないのですが、任意整理を知る前は
節約して残ったお金は返済にまわそうと思い
先月から余分なお金とキャッシュカード（残高は全然無いのですが…）は
財布に入れない様にして
１日分の生活費？を小分けにして、それが残るように節約始めました。
それをやってみると自分がいかに無駄使いしていたのか
わかるような気がしました…
家計簿も来月１日から付けてみようと思います。
この後のどの位整理出来るのかなどはまだわかりませんが、
貯蓄する癖を付けて、二度と繰り返さないように頑張ります。
本当にありがとうございました。
経過報告や、自分の家計状態がどうなったか
いい報告が書ける日が来ると良いと思っています。

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 00:55

>>177
初めの一歩おめで㌧。
11月まではなるべくお金残して、その後の
生活にそなえてくらさい。
がんがって節約してくらさい。

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 00:57

>>177
がんがれ。
プロバイダはどこだか知らないけど、
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1091214622/
けっこうこれが使えるよ。デビットカードだから即銀行から引き落とされるから、
借金にはならないし。
任意整理中ならクレカは発行されなくて、デビットカードだけになるから大丈夫。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 02:47

あー気持ち悪いスレ・・・
反吐が出るわ

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 02:55

>>168
よく知らないが俚諺法は罰則がないから
刑事にならないということかな？
まあ警察へいくのか弁護士へいくのか
それは知らないがね
とにかく自分の借金を消すことだけしか考えていない
お前らを見てると情けないよ。

だいたいお前らは自分じゃなくて
貸した方が悪いという理屈で整理するわけだろ？
だったらどうしてもっと違法な高利貸しをバッシングしないんだ？
おかしいぞ？絶対におかしいぞ？

182 ：181：04/08/25 02:56

>>174　だよそんくらいわかるよなお前らみたいな低脳でも

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 03:07

>>181
何者？
てか何様？誰？ネット番長？口だけ番長？バカ？

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 03:10

>>183
ちょっと痛いところつくとそういう感情的なレスになるね。
おもしろいよここは。

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 03:12

お前ら知ってるか？
完済後に過払いをほっといた場合、その過払い分に29.2パーセントの年利を請求できるんだぞ。
知らないだろ馬鹿だから。

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 03:14

>>181
何かサラ金関係で嫌なことでもあったのか？

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 03:16

>>185
お前も嫌なことでもあったのか？

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 03:17

>>185
流石ですね先生。請求はできますよね、請求は。

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 03:18

サラ金でいやな思いをしたことのないやつがこんなスレ見ないだろ

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 03:21

>>188
10万の過払いを1年ほっといたら129200円返ってきますよ。
借金が原因で病気したり会社辞めたりしたら損害賠償もできます。
俺の知ってる人はウツ＋退職で500万ゲットしました。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 17:16

なんか猫橋みたいな奴だな。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 21:29

契約日って大手でネット振り込みとかできるとこだったら書いてあるとこもある。

あ○むとかあい古とか。

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/25 23:58

おいらの場合は赤坂の某事務所で任意整理をおながいしますた。

3年前に11社　\5393762を\3507340で和解となり
弁護士報酬・着手金モロモロで支払い総額は\4851340になっちゃったけどね。

毎月9ﾏｿ　ボ30ﾏｿで払いつづけたよ（きつかった）
ただ、借金取りの督促は来ないし精神的には楽だったね。
あと、この事務所は支払いが遅れても割と平気だった。
終わってから明細見てわかったんだけど毎回の支払いをプールしてたんだね。

幸いにもヨメの実家が中華屋なので食うものはｶﾅｰﾘ援助してもらえた。

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/26 01:27

>>193
約500万はきついね！
11社だと依頼するだけで最低24万円弁護士に支払うのかぁ。

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/27 11:12

デパート系カード会社が、取引開始連絡ちっともくれない。
確実に過払いだから、嫌がられてるのかなぁ。
銀行変えてしまって、昔の通帳破棄しちゃった自分も悪いんだけど。

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 11:52

自転車いよいよ倒れそうです
最近任意整理のことを知ったので一度相談してみようかと思ってます
大阪でいい弁護士さんどなたかご存じないですか？

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 15:09

>>196
ttp://www.osakaben.or.jp/main/
ここで検索してみれ

198 ：196：04/08/28 16:00

>>197
早速のレスありがとうございます
あともう一つ実家の家族にバレないかどうかを心配しています。
現在は別居ですが住民票等は実家に置いたきりになっています。
（皿との契約は現住所でしています）
念のため住民票も移したりしたほうが良いのでしょうか？

ちなみに整理しようと考えている債権者はｱﾌﾟﾗｽ・ｷｬｽｺ・ｱｴﾙ・ﾃﾞｨｯｸ・ﾄﾗｲﾄ・ｼﾝｷで
計260万くらいです

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 17:37

>>198
引っ越して１４日以内に住民票移転手続きをしない場合は過料に処する
という法律は知ってるの？
罰金は裁判所のほうで、届けを出さなかった理由によって判断する。

債権者を並べるだけでは、さっぱりわからないよ。
テンプレ読んだかな？

200 ：196：04/08/28 19:01

>>199
あなたには聞いてません

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 19:14

【速報】アヌシュ選手ドーピングにより室伏繰上げ金メダル確定！【五輪】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 19:28

>>200
不特定多数が閲覧、書き込みできる掲示板で
特定の個人とのやり取りを希望されると非常に迷惑です。
目に付かないところでやってください。

203 ：196：04/08/28 19:52

200は僕じゃないです。
つってもIDないからわかんないですよね
住民票動かさなかったのは母親が心情的になんか嫌がったからなんです
もちろん法律違反は知ってましたけど、皿も公共料金なんかも特に問題に
ならなかったのでそのままズルズルしてしまってました

まぁそのへんも含めて弁に相談してみます
スレ汚し失礼しました

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/28 23:30

>203
がんがれ。
次スレからは、相談者はトリップつけるようにしたほうがいいかも。

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 01:59

ここで質問されても答えられないことってあるよね。
親バレするかどうか？とかさ。
そんなのはやってみなくてはわからないことだよね。
一般的にはまずばれないけれど、何かの拍子にばれるかも
しれないわけだしさ。
折れの場合だと、一度弁護士のところと間違えてﾁﾜﾜから
電話きたことがあったんだけど、家族に何も言ってなければ
問い詰められることになっていたと思う。
折れは言ってあったし、電話を受けたのが折れ自身だったので、
無問題だったけどね。

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 04:47

>>205
漏れの場合弁護士さんが、
「和解できたときの連絡郵送するとき、弁護士事務所の封筒で大丈夫？」
と聞いてきた。家族いる場合、個人名で郵送してくれるみたい。
一人暮らしだからかまわないと答えた。
ばれたくない人は自分から頼んでもいいのかも。

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 12:32

債務整理関連のスレに変なのが出没してるね。
今までは煽ってばかりだったけど、なりすましまでするようになってる。。

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 13:35

>>207
だから、出来ればできるだけあげないでくれる？

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 14:59

>>207
２ちゃんねるってそういうところだから。
よそでやれば？

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 17:56

>>207
任意整理のとこしか見てないけど、他のスレもなの？

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 23:27

2ちゃんねるってそういうとこだからって
そこはかとなくバカっぽい物言いですね

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 23:36

この辺で話を終わらせて。
次の方どうぞ↓

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 23:44

■年齢：32
■月収：37万（手取り30万）、年収600万円（来年700万円予定）
■家賃（or住宅ローン）：社宅の為なし
■自動車ローン（整理からはずす場合）：なし
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
■借金合計額：13社、引き直し総額525万円

　自営の時に色々あって借金作って現在会社員になったところです。
当初民事再生の予定でしたが、保証人となっている1,200万円も
5分の1返済しろと言われ、民事再生でも345万円返さないといけなくなりそうです。
（保障している部分は後で主債務者から返してもらえばいいのですが、それは不確定な要素が多いので・・・）
　
　やっぱり自分で作った借金なので金利云々は抜きにして全部返すのが筋だと思いますし
保証人の分も返せと言われるのは納得できない部分も多いので、任意整理にしようかと現在検討中です。
どなたかどうするべきかアドバイスいただければ幸いです。

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 23:53

＞金利云々は抜きにして全部返すのが筋だと思いますし
なら整理しちゃダメでしょ。
毎月頑張って約定利息通り返済してください。

てか、何で今の時点で引き直し総額がわかってるの？

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/29 23:57

>>214
もう弁護士に依頼して民事再生確定というところで
保証人になっているところが突然待ったをかけてきたので
引き直し総額が分かるのです。
そして自分で作った借金の債権者についてはもう民事再生と伝えて、半年以上経ってますし
約定通りだと800万円程になるのでさすがにそれは返せる額じゃないので・・・

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 00:25

不特定多数が閲覧、書き込みできる掲示板で
特定の個人とのやり取りを希望されると非常に迷惑です。
目に付かないところでやってください。

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 00:29

>>216
誤爆です。すいません

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 01:33

>>213
>保証人の分も返せと言われるのは納得できない

いやあの、保証人ってそういうものでしょ。
納得出来ない保証人になるほうが問題だよ。

525万でさえ月約15万の支払い、そのうえ自動車と住宅ローン。
保証人としての債務240万。
確実に破綻してると思うけど。冷静に考えたほうがいいよ。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 01:48

>>218
＞納得出来ない保証人になるほうが問題だよ。
ごもっとでもではありますが、主債務者がきちんと返しているので・・・
それと住宅・車のローンはありません。
ちなみに保証人としての債務は任意整理の場合とりあえず返す必要がないそうです。
3年で返すなら確かに月15万円くらいかかりますね・・・
正直破産・民事再生・任意整理どれにしようか悩んでおります。

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 01:55

>>213
任意整理で15万払うとして、車のローン以外は全部生活費になるの？
家賃０で残り15万＋ボーナスなら任意整理でもやっていけなくはなさそう。

ただ、今まで借金してたってことは生活改善が必要なんでしょうね。。。

話し聞くだけだと破産がいいと思うけど、
それができない借金の用途や事情があるなら任意整理ですね。

221 ：220：04/08/30 01:57

連続スマソ
主務者が破綻していない状態で、保証人が整理する場合は支払いが必要なのか・・。
知らんかった。

222 ：213：04/08/30 02:06

>>221
車のローンはありませんので15万円支払ったとしても
月収の残り、ボーナスは自分の生活費に充てることが出来ます。
確かに生活改善は必要だと思いますが、自営業時に作った仕事上の
借金が大半で、ここ一年はかなり質素な暮らしをしております。

＞主務者が破綻していない状態で、保証人が整理する場合は支払いが必要なのか・・。
民事再生申請中にいきなり保障協会から弁護士・裁判所に連絡があり
保証人の分も組み込めと言われました。ただこちらで支払った分は法的には
主債務者に対してこちらが債権者として請求できるそうです。
そして任意整理なら保証人継続で主債務者がきちんと支払っている限り
こちらが支払う必要がないそうです。

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 04:27

>>２１３
マルチ帰れ

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 07:34

>>223
民事再生申請中だから

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 13:29

>>213
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1090548093/199-
マルチポストはやめよう。
それにもう弁護士に依頼してるなら、弁護士と話せばいいんじゃね？
ここで答えてるのは弁護士じゃないんだから。

226 ：213：04/08/30 21:45

>>225
確かにその通りだけど、
民事再生申請中で色々な事情があり任意整理を考え出してきてて
弁護士には理解できない債務者の機微というのも幅広く聞きたいと思ったので・・・
もうここには書き込まないのでご容赦くださいませ。申し訳ありませんでした。

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/30 22:22

>>226
あなたの場合はものすごく特殊なケースだと思うのよ。
だからここで訊かれても折れらと全然違うんで、
答えようがない、っていうのが正直なところ。
役に立てなくて申しわけないね。がんがってください。

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 02:19

>>226
うん、ちょっと漏れらとは債務レベル違いすぎるし、
幅広くといっても自分だったら破産するとしか
正直言えないんだよなぁ。
自分の選んだ弁護士さんを信じないと、うまくいかないと思う。
がんがれ。

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 11:16

ようやく和解通知がきました。
1社はまだ3年くらいしか取引してなかったから20万くらいしか減らなかったけど、
もう1社の方は半分に減りました。
この金額なら（2.3万）返していけそう。
ここのスレと事務所のおかげです。
これからｶﾞﾝｶﾞﾘます。

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 12:47

よかったね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！なのです。

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 13:47

教えてください。御願いいたします。
オリコ　契約平成５年１０月　限度額３０万円（25％位）
　　　　　　平成９年１１月　限度額５０万円に増額
全期間借入満額で支払いは約定払い。支払い期日も遅れたことなし。
弁護士さんに整理を依頼し－１１万円で和解成立。ただしオリコは契約書換した
平成９年以降の開示しかしていません。銀行の取引明細が出て平成５年からの取引が
証拠として残っています。この場合訴訟を起こしたほうがいいのでしょうか？
本日付けで和解は成立しているのですが・・・過払いがたくさんあった場合訴訟費用を
差し引いてもやったほうがいいのでしょうか、それとも－１１万円で和解に応じた
ほうがいいのでしょうか？教えてください。

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 14:43

>>231
和解が成立＝和解に応じたってことじゃないの？
一旦了承したものをくつがえすのは・・・どうなんでしょ？

それはおいといたとしても、どのくらい返還してもらえそうなんでしょうか。
30万～50万で10年の取引だと、多額の過払いってのは期待できなさそう。

時間とお金をかけてでも取り返すのか、とりあえず早く任意整理を終わらせるか
その辺の判断は個人差がありますので、じっくり考えましょう。

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 15:09

231です。ご返答有難う御座いました。和解の経緯としては銀行の取引明細の取寄せ
時効が５年ということであえなくオリコの和解案をのんだのですが、その後銀行の
担当者から取寄せ成功！の連絡がありそれを弁護士さんにつたえたところ訴訟します？
との連絡があったのです。整理したほかの業者で過払いが発生していたのでオリコの
－１１万円で和解し、弁護士費用もすべて清算してもかなりのプラスがありました。
お金を返してほしい・・・それもあるけれども業者がうその開示をすることが
許せないところもあって訴訟を迷っています。経費と時間をとるか、現状をとるか・・・

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 15:33

>>233
業者がとぼけて開示することはごく一般的なことのようです。
確かに許せないという部分はありますが、業者もあなたを許せないと思ってるかもしれませんよ。
個人的には早めに整理を終わらせた方が良いと思いますが、
訴訟を起こす機会なんて滅多にないと思いますので、経験しとくのもいいんじゃないですか。

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 15:43

234殿。たびたびのご返答感謝いたします。
とりあえず今夜弁護士さんから連絡が来ることになっています。
ほかの業者の過払いで、300万弱あった借金が整理してお金が返ってきたこともあり
訴訟はやめるかもしれません。たしかに234さんの言うとおりオリコさんだって
私のような顧客は怒りの対象になるのでしょうね。さんざん借りておいて払えなくなった
からって整理して、おまけに払いすぎた利息返せ・・・なんて。お借りしたお金は
本当に助かったお金でしたので逆にオリコさんに感謝しなくては・・・引きなおしで
払いすぎたお金かえせ・・・そういう前に必ずわが身を振り返らなくてはなりませんね。

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 23:33

申し訳ありません。整理後どういう形になるか指導お願い致します。

30歳、会社員、手取り21万、

プロ○ス　155万　　　４年　　１年前は80万くらい　　最近23％に変更
アイフ○　100万　　　７年　　１年前は50万くらい　　最近23％に変更
セゾ○　　　60万　　１年　　24％

上記の状態です。ここ一年で一気に膨らみました。
一年まえは合計150万でした。すみません・・指導お願いいたします。

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 23:43

>>236　
そんな素の相談はこんな肥溜めみたいなスレでしないで
5000円払って弁護士にしなさい。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/08/31 23:50

>>236
利息制限法で再計算した金額で和解となるでしょう。

239 ：236：04/09/01 00:01

お願いします・・
整理しても全然減らないとか意味ないとかではあまりに
つらいので・・

自分の馬鹿さ加減は承知しています。
教えてください。

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 00:20

>>236
だからさあ！！
>>1に書いてあるテンプレにしたがって
あなたの状況を書いてください。
家賃などの定額の出費がわからないと、答えようがないじゃん。
ぱっと見たところ、一年で150万も借金増えたなら
返済不能じゃないの？
つまりは自己破産コースっぽい。
あなたが現時点でさらしている状況ではこれ以上
答えようがない。

241 ：236：04/09/01 00:49

>>240
すいませんでした。定額出費は月７万です。

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 01:22

>>241
・・・・呆・・・・
ま、いいか。
あなたは一年前くらいに130万の金利を払っていて、
（これがだいたい月3万円くらいだと思う）
それが負担になったのか或いは別の理由があって、
さらに165万の借金をしたわけですね。
無理ですよ、あなた。
130万で返せなかったのに315万を返せるわけがない。
引き直しである程度減ったとしても、200くらい残るのでは？
いや、もっと残るかもしれないな。
まあ仮に引き直しで200万になるとして、
それを3年で支払うとすると月56000円くらい。
月21万のうち、固定費が7万円、残り14万、
数字の上ではなんとかなりそうに見える。
でもあなたの状況では無理っぽいと思う。
返せないと思わない？
弁護士に相談してもおそらく自己破産を奨められると思う。
任意整理で引きうける弁護士はなかなかいないと思う。
どっちにしろ約定通りには支払えないだろうから、
弁護士のところに相談に行ったほうがｲｲよ。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 02:12

>>236

1年で160万、何に使った？
160÷12＝13.333～

手取り21万で7万の家賃？
残り14万。その約倍の27万円を使ってる自分に
疑問を感じませんか？

> 整理しても全然減らないとか意味ないとかではあまりに
> つらいので・・

何て答えてほしいの？
242の言うように月56000円（弁護士費用入れると6万くらいかも）
支払い続けられるの？

手取り21万円　家賃7万円　整理支払6万円

この時点で残り8万円。
食費、水道光熱費、生活雑費（消耗品）、電話代、プロバイダ代、
現実問題として月13万も借金増やす人が、
8万でやりくり出来るの？

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 02:40

>>235
まだ見てくれてるかな？
和解が成立してしまったら、もうどうしようもないけれど、
銀行口座の引き落とし記録があるのなら、弁護士からもう一度
ゆさぶりかけてもらうっていうのはどう？
和解前ならやってみる価値はあると思う。
こっちに証拠があり、商法上の帳簿の保存義務期間が10年なので、
ばっくれることは不可能だと思われ。

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 07:09

>>236
もし236の一ヶ月に最低限必要な金額が7万円で、残り全てを支払いに回せるのだったら整理できるかもしれませんが、きっと違うでしょ？
一度HLなりなんなりネットで相談できるところに相談汁。
そうすると生活に必要な金額を記入するエクセルシートを送ってくれたりするから、そこに全部記入してみ？
生活にかかるお金が結構多いのを確認できるよ。

最長7年でつい最近増額じゃほとんど減らない。

和解後支払い：320÷36=8.9
弁費用：4*3÷12=1
（支払い手数料除く）

もし任意整理するとしたら基本的には初年度約10万、2年目約9万とか払えないと断わる事務所も結構あると思うけど。
（俺は某事務所に相談したときにおおまかにこんな幹事の計算式で計算されたので）

てか俺も玄人じゃないんでやっぱし弁に相談するのが一番早いし楽になると思う。

5250円もって急げ！

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 09:31

>>236
もしかしてこの1年で、
「整理依頼すれば過払いでチャラになるし、どんどん借りて遊んじゃえﾐｬﾊ」
と間違った考えで、限度額まで使ったとか？

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 10:29

244さん見てます、見てます。有難う。
昨日オリコさんと和解が成立しております。
弁事務所の事務員さんの話によると、和解後に訴訟を起こすことももちろん可能ですが
但し長ければ２年くらいかかるとのことです。
開示もおそらく長く引き伸ばされるので今の段階では過払いがいくら発生するのか
分からないとのことです。引き直し計算をしてみましたが過払いは約60万発生する
計算になりました。（ﾈｯﾄでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしたものですが・・・）
整理を早く終わらせ気分をすっきりさせるか、約２年間の訴訟の後過払いを期待するか、
もう少し悩んでみようかとも思いますが、気の重さを考えるともういいかな？

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 15:02

>>236
月収入21万で月34万以上の出費で暮らしていれば、
破綻するのは当然だし、整理支払いの生活は
ある程度真面目じゃないと出来ない。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092825873/132
ちょうど236と同じ手取りらしい人が家計簿書いてるから、
自分の生活と比べてみてどうよ。

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 16:32

弁護士さんに依頼するときって自転車こぐことに疲れたり、督促電話や通知に頭を
悩ませて破産したり、任意整理したりする人ってすごく多いと思うけど・・・
もう疲れた・・・こんな生活！って弁護士事務所に走る前にちょっと考えよう。
依頼した後の自分の生活。我慢ができるのか、浪費癖は直るのか、それを長時間
（債務を払い終えるまで）維持していく自信があるのか・・・
それができないのならどんな手段とっても無駄なような気がします。
逃げるしかありませんね。
何をするにも覚悟は必要かと思います。わが身をふりかえって更正すべきところは
自覚したほうがいいですね。

250 ：久米：04/09/01 19:07

5年前に任意整理した。8社700万
4年前に全額返済終わった。
開示したら
CIC　異動　なくなっていた。2社完了として載っていた。　
CCB　全く情報なかった。
全銀　全く情報なかった。
全情　2社完了として載っていた。

これって喪明けですか？　まだ数年は我慢ですか？　
せめて、断り続けている法人カードが申し込めれば・・・
ただ、申し込むとなると落ちると肩身狭いし・・・
法人カードは　アメックス　です。　

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 19:13

250です。
4年前全額返済　×
1年前全額返済　○

の間違いです。大変申し訳ありません。

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/01 21:45

>>250
喪明けオメ。一年で返済出来たってことは、
ずいぶんたくさん過払いがあったんだね。
整理して5年から7年でブラック記録は消えるらしいよ。
整理したカード会社はだめかもしれないけど、
試してみたら？
また繰り返さないように、慎重にがんがれ。

>>249
ほとんど同意なんだけど、
>逃げるしかありませんね。
は、ちょっとね。
借金と同時に家族も仕事も友達も捨てて逃亡して浮浪者になるよりは、
浪費を反省して給料にあった生活するほうが、ラクだと思うけどな。
債務整理中は金が足りなくても絶対借金は出来ない。
だからこそ整理した支払いと同時に、ある程度貯金しておかないと
病気や怪我の時も治療も受けられずに、命取りになる。
浪費やめればなんとかなるんだけどね。

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 03:22

>>236
な、こんなスレは借金踏み倒したヤツが
自分はただの浪費家じゃないと思い込みたくて
相談者を説教して罵って喜ぶ臭いスレなんだよ

弁護士さんは優しいよ。
>>240～みたいな「お前なんかもう死ぬしかない」
的なことは絶対言わないから。
浪費癖がなおらないなら整理しても破産しても
無駄なのは一緒でしょうに。
こういう言い方されて自殺するのよ、みんな。
なんか整理できるのが選ばれし者の特権みたいに思ってるね。

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 03:31

高利の借金するとなぜか浪費が激しくなるのが人間の悲しい性

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 11:08

>>253
>「お前なんかもう死ぬしかない」

そんなことどこに書いてあるのかな？

と、ネタにマジレスしてみるｗ

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 11:28

>>254
現実逃避で感覚が狂ってしまうのは、
身近にそういう人いたからなんとなくわかる。
300万越えてる借金あるのに、毎月のように分割払いで
家電買ったり20万のコート買ったりしてた。
たしか当時彼女は手取り19万くらい、家賃65000円
皿とクレジット支払いが月13万。それだけで給料越えている。
いいかげんにしろと言っても
「返したらまた借りられるんだから大丈夫」
「いいものは長持ちするんだから安物買うよりお買得なんだよ！」
「おいしいもの食べなきゃ借金に耐えられない」
「友達も300万借金したけど、彼氏が精算してくれたんだよね」
（いや、おまえ彼氏いないじゃん／バブルの頃の話だからね）
と、支離滅裂になってた。
浪費をすることで借金忘れようと悪循環の現実逃避なのかな？
債務400万に近づいたところで、見かねた友達が集まって相談、
親に直接報告。ゴルァされて実家に連れ戻され、親が精算。
10年以上前のことだけど、あの頃って任意整理あったのかな。
当時、「親が持ち家だから自己破産すると親が家取られる！」と、
弁護士に相談さえ彼女は拒否してたけど、今思えば法律知識間違ってるじゃないか。
結局親が家を担保に低金利の借金して返したらしいけど。
そして長持ちするはずのコートは、3年でだめになったらしい。

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 11:48

やっぱり浪費癖がつき始めてしまうとやめられなくなるのかな？
なんだかんだいって結局又使って・・・
リボの枠なんてまるで自分の貯金みたいな感覚あった。
あといくらつかえる・・・そんな感じだった。
いま、わが身を振り返って自粛自粛の毎日。外食一切なし。昼の弁当はおにぎり２個と決め
化粧品は100均やｻﾝﾌﾟﾙつかい、携帯もってるだけ贅沢だけどﾘﾐｯﾄ付けたし。
やる前はできるかな？って自信なかったけどやってみると結構頑張れるな！って。
いまは少し手ごたえを感じている日々です。

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 13:46

>>257
クレカとキャッシュカードの区別つかなくなるんだよね。
感覚マヒしちゃって。
で、現金が常に無い状態になるから、
リボで買い物があたりまえになって。怖いね。
ある日ふっと我にかえって、自分の支払い状況確認したの。
ショッピングとキャッシングの支払いで、年間金利だけで約100万払ってた。
で、貯金ゼロ。
どう計算しても金利払っていくのがいっぱいいっぱいで、
ずっとリボ生活するしかない。

これ10年続けたら一千万金利払うんだって、もう真っ青になった。
何やってるんだ私って。
あの時目をさまして弁護士に相談しなかったら、
今も毎月8万以上の金利払って生活してたのかな。

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 13:48

　後2回で任意整理完済します。
もうすぐ結婚します。結婚して名字が変わっても私のブラック情報は変わらずのこりますよね？

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 14:09

>>259
支払い完了したらとりあえず現在の姓名で情報開示してみる。
もしかしたら異動が消えてて完了になる可能性もある。
結婚してもカードの申し込みの時に旧姓を書かせる会社もあるから
あんまり関係ないかも。

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 14:09

258>
私が任意整理しようと思ったきっかけは主人に告白しことでした。
夫もうすうすは感じていたと思いますが、うそをつくことにつかれてしまって。
今日請求書が郵送されるから夫より先にかえってポストチェックしなくちゃ！
とか給料前にお金がなくなるとせっかく返済したのに足りないから平気で
キャッシングできてしまう自分とか、夕飯の買い物もお金がないと平気で
カード決済してしまう。あ～もう私は病気だ・・・
10年もこんな生活して・・・10年まともな生活していたらいまごろいくら
貯金ができていたのだろうか？振り返るとおそろしいです。
幸いにして任意整理したことによって私自身が抱えていた借金がすべて清算
できました。過払いも発生したこともあって、弁護士さんへの費用も結局
そのなかから清算していただき10年ぶりに”貯蓄”までできました。
通帳の残高を励みに二度と前の生活には戻らないと硬い決意をしています。

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 17:07

>>260 さん
ありがとうございました
完済したら早速情報開示してみます　

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/02 19:08

>>261
夕飯の買い物までクレカ……同じ同じ。
私も病気でした。
整理して2年、100万近く貯金出来ました。
お互いがんがりましょう。

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 09:16

私も病気でした。つい半年前まで。
でも、任意整理後過払い金で弁護士費用も清算し、それでも44万円戻ってきました。
平気で使っていたキャッシングやクレジットとおさらばして着々と通帳の残高が
増えてきました。使うことの喜びよりもたまっていく喜びがこんなにも充実している
とは思いませんでした。お互いこの気持ちを持続するよう頑張りましょうね。

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 15:06

俺の場合一人暮らし初めて、
服や家電をカードで買うようになったのが、借金のきっかけかな？
友達呼んで恥ずかしくない部屋にしたかった。
飲みや遊びも実家にいるころと同じくらい金使ってた。
あっというまに多重債務で自転車こぎながら、遊べなくなった理由を
「そろそろ貯金しなくちゃね」なんてかっこつけてた。
みえっぱりだったんだなと、今では恥ずかしい。
1年前に整理して、俺も貯金は地道に増えてきてるけど、
周りは俺が長年貯金してると思ってるんだよね。
「●●はけっこう貯めてるから」「●●を見習わないとね」
なんて言われて、顔から火の出る思いしてる。自業自得。

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 18:13

主婦です。半年強で４社から150の借り入れ。バイトで月10万稼いで返済にあててきましたが、鬱病のためバイトを辞めることになりました。違うレスでここを勧められたのですがあってますか？

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 18:44

>>266
任意整理をするのであればここで相談でOKです。
任意整理の場合、元金を無利息で3年で分割返済しますので、月々4万強の支払いとなります。
また、借りた日にさかのぼって法定利息で計算しなおしますので、元金が減る場合もありますが、
半年で一気に増えたとなると、期待はできないですね。

ご主人や親戚には相談しましたか？
債務整理（任意整理、個人再生、破産）をするとなるとまずは弁護士費用が発生します。
そして借金が免除になるケースもありますし、無利息で返済していく方法もあります。
それぞれ、借金の理由や期間、金額、個々の事情によって方法が異なります。
今の話だけだと、あなたがどうしたいのか、何が適しているのかわかりません。

まずは借金の整理でどんな方法があるのかを調べて、自分にあった方法を探してみた方がいいですよ。
検索で「債務整理」で探してみましょう。

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 20:46

266です。丁寧な回答ありがとうございました。旦那にはまだ話してません。267さんの言うように今後どうしていくか、よく考えてみます。本当にありがとうございました！

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/03 22:28

>>266
任意整理するには収入が必要。本人の収入がならご主人の
収入を返済に充てることになるのでご主人の協力が不可欠。
収入がないと任意整理（過払は別）、調停は無理です。
任意整理については>>267が説明しているけど、
調停（裁判所の調停委員さんが支払について話し合ってくれる。
返済については任意整理と同じぐらい）というのもあります。

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/04 07:36

四谷に駆け込んでから約２年
弁護士さんから
このままなら今までプールしてきた
金額で足りそうなので
来月から一時支払いストップしましょう
と通知がきた
（毎月７万、ボーナス２０万）

やっと一呼吸だ
何か終わりが見えてきて嬉しい

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/04 16:58

最近任意整理をしてアコムと和解出来た人っていますか？
４月に９社整理に入って８月までに８社とは和解出来たのですが
アコムだけは応じてくれません。

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/04 19:52

>>271
どういう状況で和解できないのかわからんのでアドバイスしようがない。
取引が短すぎるのか、毎月の支払額が低いのか、過払いでゼロでなく請求してるとか人それぞれ。

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/04 22:59

すみません。
アコム側が「遅延損害金の付加」という主張を
してきており、交渉が難航しているということです。
取引１０年で１００万いってます。

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/04 23:29

カードの心配する人多いみたいだけど
質金・JAL　JCB　G・セゾ雨できたよ。
今年、整理額払い終えたんだけど。

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 00:04

>>273
それは過払いが100万超えてるってこと？
それとも差額が100万以上っていうこと？
例えば、あなたの弁護士が過払い50万って言ってるのに、
アコムが引き直し後の残債が50万って言ってるとか。

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 00:08

たぶん、最初の延滞時からずっと26.28㌫の遅延損害金を請求してるんじゃないかと。
これで計算すると約定利息との差がほとんど無いから、引き直しの結果に大きな差が出る。

でも100万超えてるのなら21.9㌫か。

しかし、>>273は分かりにくい文章だな。

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 03:36

遅延損害金としての請求なら、
法で決められた金利以上の請求いいの？

ttp://www1.ocn.ne.jp/~mueki/adobaiza-sinnbunnkizi-02simo.htm#021213
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0122-25.html
アコムってもともとこういう犯罪行為してるので、
ま　た　で　す　か？って気もしますけど。

また「社員がやったことで組織的な不正じゃない」
と言うかもしれないから、アコムとしての対応なのか、社員としての対応なのか、
この事件の再現ですか？とアコムに追及してみるとか。

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 04:47

>>277
何が言いたいのか良く分からん。

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 06:09

>>273
もう少しわかりやすい説明を。
任意整理で延滞金請求というのは、
弁護士に依頼してからの期間を、
アコムとしては延滞期間とするということ？

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 15:58

■年齢　28歳
■月収　30万
■家賃　5万（友人と2人で共同生活、7.5万＋電気水道ガスを折半してこの額）
■自動車ローン　オリコから総額100万（残額あと49万

■サラ屋名
1．オリコ　　　 27%　2002/12月　あと49万
2．OMC　　　　28%　契約開始日確認中　80万
3．SAISON　　キャッシング24%　ショッピング13.8%　契約開始日確認中　80万（キャッシング50万、ショッピング30万）
4．三洋信販　利率、契約開始日確認中　100万
5．アイフル　　利率、契約開始日確認中　50万
6．東京三菱キャッシュワン　利率、契約開始日確認中　20万
7．マルイカード　利率、契約開始日確認中　10万
■借金合計額　390万

■借金理由
恥ずかしながらまずは浪費です。風俗と買い物にはまってました。
物を買った後で激しく後悔してすぐ捨てるの繰り返しです。
他には、生活費・引越し・病院の治療費などです。
もともと月収15万あるかないかでぎりぎりの生活で借金がかさみ、
ちょうど1年前転職した（＝東京に出てきた）ことで月収は増えたものの、
転職するまでの生活費・治療費と引越し（築40年のアパートが建て壊しのため）で現在の額になってしまいました。

単純に収入が増えたといっても現在は月15万を支払いに充てていて元金が減らない状況です。
このスレを見て任意整理を決意しました。
弁護士の選定についてお伺いしたいんですが、
市が主催する無料法律相談でも任意整理の相談は可能でしょうか。
また、弁護士費用をできるだけ分割で可能な事務所・任意整理で実績のある事務所があればご教授ください。

長文すんません・・・。

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 16:31

>>280
無料法律相談でも整理の相談はできると思う。
でもそこで債務整理に詳しい人に当たるかどうかはわからないです。
おそらく、借金まみれでどうしようもない状態の人に債務整理（任意整理、再生、破産）という
方法がありますよって教えてくれるくらいでしょう。
できれば弁護士会の有料相談で、債務整理の実績のある弁護士さんに、
任意整理なのか個人再生なのか相談をした方が良いように思います。

直接事務所行くなら有名どころのホームロイヤーズ。
地方でない限りほとんどの弁護士事務所が分割には応じてくれます。

両方とも相談5000円と介入通知の実費でさらに5000円くらい必要になりますが、
給料日に全部おろして駆け込めば問題ないでしょう。
弁護士に依頼した時点で支払いは一旦ストップしますので。
その辺の流れはググるとたくさん出てきます。

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 17:47

初めて質問致します。過去ログが読めないので既出の質問でしたらすみません。
明日、地元の司法書士会の　「多重債務・無料電話相談」　へ電話をしようと思っているのですが、
任意整理の場合、弁護士と司法書士では業務の違いはあるのでしょうか。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 17:51

ある。

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 17:57

司法書士では対応できない事もある、ということでしょうか。
任意整理された方は、ほとんどが弁護士に依頼されたのでしょうか。

285 ：280：04/09/05 18:32

>>281氏
ご教授いただきまして本当にありがとうございます。
さっそく弁護士に相談してアドバイスをいただいてきます。
本件は何か動きがありましたらご報告します。
もしまた何か不明な点があった際はお手数ですがご教授の程お願いします。

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 20:05

>>280
確認中のものも、ある程度の年数わからないかな。
私もセゾンを整理したけど、10年以上だったから、
過払い分をショッピング分にあてて和解という方向で、
弁護士さんが動いてくれてます。
買ったもの捨てずにヤフオクにでも売ってしまえば、
少しでもお金になったのに。

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 20:10

>>284
ttp://www.ypp.info/cresarabank/file-faq/18.htm
ttp://jooo.net/faq02.html

このへんが参考にならない？

288 ：280：04/09/05 21:15

>>286氏
記憶ベースの話になってしまいますが以下のとおりだったと思います。

■契約開始日
・OMC　1999年夏頃
・SAISON　キャッシング契約　1997年頃
　　　　　　　ショッピング　2004年4月頃
・三洋信販　1997年頃
・アイフル　　2003年6月頃
・東京三菱キャッシュワン　2003年11月頃
・マルイカード　2004年4月頃

■補足
1．OMCは純粋にカードを作ったのが1999年で、キャッシング開始日は現時点ではまったく思いだせません。
2．SAISONのショッピングの30万円は、現金をつくるためにとりあえず30万円で物を買い、
そのうちの20万円がキャッシュバックされるというやつです。
そのときに実際に買った商品は宅急便で送られてきたけどそれ自体別に欲しくもないものだったので
（不在配達が数回続き）結局受け取っていません。
3．三洋信販は学生時代からキャッシングしていましたが、限度額10万円の頃に一度完済したことがあります。

以上、現時点では確実に思い出せない部分が多いので、
これから各社に問い合わせて正確なキャッシング開始日を確認する予定です。

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 22:43

>>288
ちょ、ちょっと待て。

2．SAISONのショッピングの30万円は、現金をつくるためにとりあえず30万円で物を買い、
そのうちの20万円がキャッシュバックされるというやつです。
そのときに実際に買った商品は宅急便で送られてきたけどそれ自体別に欲しくもないものだったので
（不在配達が数回続き）結局受け取っていません。

↑↑↑
というやつと言われても、これはいったい何？？
商品を受け取り拒否したのなら、ローンだけ残るのはおかしいんじゃないの？？

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/05 23:52

任意整理で決まった返済金額は、例えば24回払いだったとすると、
必ず24回に分けて払わないといけないでしょうか？
毎月の返済の他に貯金もしているのですが、ある時点まできたら残金を一括で支払うとかしても、
債権者は怒らないですか？

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 00:00

>>290
残金一括返済ならOKです。
だから24回で大丈夫そうだと思っても、36回にして貯金した方がいい。

全然話違うけど地震すげー・・・

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 00:04

>>291
どうもありがとうございます！

こちらも今ぐーらぐーら揺れてました。

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 01:54

任意整理すると資格関係に支障がでるとのことなのですが、
医療系についてはどうか言及されているＨＰがなくて。
医師、看護師などはどうなのかご存知の方がいらしたらお願いします。

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 02:21

>>293
任意整理じゃなくて破産では？
例えば警備会社などは破産者は勤務できないとかあるみたいだけど、
医療関係は破産でも資格に影響ないでしょう。
任意整理なら無問題のはず。

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 02:59

いえ、任意整理も、資格試験の受験に制限がでるらしいんです。
司法試験、司法書士試験など・・・半年くらいで免責が出れば大丈夫らしいですが、
医療系はどうなの～＞＜

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 06:59

任意整理に免責なんてない。
やっぱ破産と間違えてるのでは？

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 07:11

>>295
破産以外に制限はありません。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 07:35

自分も債務整理を考えているのですが
まずは任意整理や特定調停を第一に考え、
自己破産は本当の最後の切り札ですよね？

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 09:00

>>298
>>2

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 09:02

>>298
借りた時期と額、お前の職と給料と資産によって変わる。

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 09:15

>>284
漏れは現在司法書士（代理権あり）に依頼して整理中。
結論から言ってまったく支障なしです。
過払いもふつうに還ってきたし、開示請求に応じてもらえないところには、
訴訟もやってもらっています。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 09:16

>>288
>2．SAISONのショッピングの30万円は、現金をつくるためにとりあえず30万円で物を買い、
>そのうちの20万円がキャッシュバックされるというやつです。

買取詐欺の一種？

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 11:04

>>287,301
ありがとうございます。司法書士会に電話して、任意整理できないか相談してみます。

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 11:18

弁護士よりも司法書士にこだわる人は、どうしてなんだろ。
値段もたしか変わらないよね？

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 11:24

303です
>>304
司法書士のほうが安く済むとばかり思っていました。
もっとも、いろいろなＨＰを見ての事で、自分で調べたわけではないのですが・・・。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 12:50

>>305
弁護士でも、弁護士によって倍ぐらい値段違ったりするけどね。

307 ：301：04/09/06 12:53

>>305
漏れの場合は格別安いのかもしれませんが。。。
ちなみに、１件につき1ﾏｿ、過払い金の10％です。

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 12:54

>>305
ttp://www.lighthouse-lo.com/manuals/hasan_case9.htm
こういう違いらしい。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 12:56

今日は会社を有給とって書類を急いでまとめた。
今から弁護士に任意整理依頼しにいきたいんだが・・・
さっきからずっとどこにいけばいいのかさまよってる・・・・・・_|￣|○
どうかご教授を！！
神奈川県横浜市在住でつ・・・・

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 13:04

>>305＝284
ttp://jooo.net/faq02.html
これ読めと言ったんだけど、読んでない？

>司法書士が受任できる範囲は「得られる利益が債権者1社につき140万円まで」と定められています。
>「得られる利益」とは、利息の引き直しによって、減額したり、過払いで戻ってくる金額の合計です。
>債務額が多く、長期間高利で借りていた等で、140万円以上の減額・過払いが見込める場合の任意整理は、弁護士でないと受任できません

ようするに自分の債務状況によっては、司法書士だとあとで減額過払い請求が
制限されるから、逆に高くつくってこと。

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 13:06

>>309
横浜なら、都内まで出てこられると思うんだけど。
四谷でも神田でも池袋でも、選ぶのは309自身だｗがんがれ。

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 13:08

>>309
自分が世話になってるところしか言えない。他はわからないから。
でも、そこが確実に309に満足いくという保証はないんだけど、
それでもいい？都内だよ。

313 ：309：04/09/06 13:13

>>311
>>312
ありがとう！
今からでも間に合うのなら都内でもいきます！
自分でさきなんとか調べたところは
・事前予約
・相談時間は午前中のみ
だったので愕然としました・・・・_|￣|○

314 ：303：04/09/06 13:23

ttp://jooo.net/faq02.html 　は読みましたし、皆さんのお話から私の任意整理には
代理権のある司法書士に依頼する方法がいいのではないかと考えます。

整理件数が１０社ありますので、費用を少しでも安くしたい。
との気持ちから、弁護士ではなく司法書士で、と考えていたのです。
（担保・保証人付を除いて１０件です。自己所有の住宅ローンも残っています。）
誰にも話したことがなかったので、みなさんに背中を押してもらえたような気がします。
いろいろありがとうございました。
後日、ご報告いたします。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 13:34

>>313
312です。
自分が頼んでるところは、ベル法律事務所ってとこ。
今サイト確認したけど、予約多いとわからないみたい。
とりあえず電話してみて。
うまくいくといいけど、いっぱいだったらごめん。

316 ：309：04/09/06 13:59

>>312
｡ﾟ・(ﾉД`)ありがとう！
なんて言うか・・・昨日やっときゃよかったって言う後悔が激しかったんですが
調べさせてもらったらなんと土曜OK！
しばらく平日には有給取れない身分なもんで
とても助かりました　○┓ﾍﾟｺﾘ
今日は勉強する事に決めました

317 ：309：04/09/06 14:01

>>312
あ、あと遅ﾚｽになってしまったのは申し訳ないです。
きっとﾚｽしてくれる予感がして急いで風呂に入ってました。
（ﾉ∀`）スイマセン・・・

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 14:59

なんでベルに頼むの～最低ジャン、あの事務所

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 15:34

312です。
>>318
うん、2ちゃんでは評判悪いよね。
でも逆に叩かれすぎてて、個人的には気になった。
ひどかったら文句言って変えればいいと思って、頼んでみた。
正直な感想として、素晴らしいとも思わないけど、特に問題もない。
というか、この2ちゃんで素晴らしいとべたぼめなとこのほうが、
個人的には気持ち悪いし。
318は具体的にどんな最低なめにあったのか、具体的に教えてくれる？
言い切るからには、自分自身の経験だろうし。

>>309
今のところ自分で使っていて、問題はないけど、
318の言葉を信じるか、私は今のとこ問題ないというのを信じるか、
その点については自己責任で。
信用出来ないと思ったら、相談だけでやめて他のとこに行けばいいしね。
がんがってね。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 15:44

>>309
あ、そうだ。
ttp://www.geocities.jp/gallo618/
ここのサイト読んだのが一番の決め手でした。
体験者の言葉のほうが信用できたので。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 15:59

318だよ～ん!!!!!
ベル最低！って思ったのは実は事務員の対応なんだよね。
なにせ弁護士さんにお世話になるなんて初めてだったし土曜日に面談できるところを
探していたらそこしかなかったから・・・始めはそこそこ対応もよかったし弁護士も
親切に相談に乗ってくれたのですが・・・分からないことがあるからこそ事務員さんに
相談したり弁護士さんに相談したり、また自分の考えはこうです・・・みたいに
いったら、うちの事務所の方針とは合わないようですから違う事務所に替えてみてください！
ガチャッ！だって。直接弁護士とは関係ないかも知れないけれども、結局窓口に
なるのは事務員さんだから・・・そんな対応しかできないところには御願いできない
・・・ってゆ～か、頼みたくない。

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 16:18

>>321
>ガチャッ！
ってことは、それ、電話？

>実は事務員の対応なんだよね。
>分からないことがあるからこそ事務員さんに相談したり弁護士さんに相談したり

うーん、電話で相談したのは事務員さん？弁護士さん？
ごめん、状況がよくわからない。
自分も「勉強不足ですみません」と言いながら面と向かっていろいろ聞いたし、
体調くずして最初予約とったときにドタキャンという失礼なことしたけど、
（しかも土曜日だから休日出勤させてのドタキャンなのに）
親切に応対してくれたよ？
318が言った「自分の考え」の内容がわからないんだけど、
弁護士と面談する内容（有料の範囲）のことを電話で事務員に問い詰めても、
事務員の知識は限界あるだろうし、しょせん窓口だから無理があると思うけど。
言い捨てて、がちゃぎりしたのが本当なら、それは行儀悪いと思うけど。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 16:45

321です。ガチャッ！・・・それは電話です。失礼でしょ！
私の場合借入合計が約400万あって引き直し計算後100万位まで圧縮できたのです。
たまたま私の場合借入金を一括で貸してくださる方がいらしたのですが、事務員さんは
総額である400万を一括で事務所に預けてくれなければできないっていうし、
こちらとしては引き直し計算後の100万をとりあえず預けて、不足が出るようなら
あらためて入金したい・・・そう御願いしたのです。ある程度概算金額が出ているので
それでもいいでしょ！っと言う相談をしたのですが、それにたいする返事がガチャッ！
でした。あまりにもあっけないガチャッ！でしたので二度と電話しませんでした。
別の事務所では私の意向もきちんと聞いてくださり100万を一括で入金しました。
それで任意整理終了。それぞれ方針はあると思うけどガチャッ！は礼儀なさすぎですよね。

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 17:10

>>323
それってほんとなの？
整理して100万に圧縮されたのに400万一括で払えって、
普通の任意整理としてのやり方ではないと思うし、
自分の時や他の使用者の体験談とぜんぜん違うけど？
圧縮出来たということは、和解までは頼んでたってこと？
和解までの期間のつみたてと、弁護士費用は？

私が聞いた説明では、和解までには数ヶ月かかるから、
月々の金額を相談の上で決めて、積み立てていく方法。
ちなみに、私もサラとクレのキャッシングとショッピング合わせて、
あなたと同じ400万くらい依頼してる。
400万一括で払えなんてとんでもないこと、一度も言われてないよ？
月に一度の振込の連絡の時、今の状況がどうなってるかを、
担当の事務員さんに聞いてる。
（最初に状況の連絡したとき、「○○が担当になりました」と言われて、
その担当事務員さんに連絡入れれば、教えてくれることになったので）

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 17:14

>>323
もちろん「がちゃっ」はものすごく失礼だと思うのは同意。
正直、あなたの説明がつじつま合わなくて……(´･ω･｀)
誰か、この人の状況わかる人いますか？
400万から100万に圧縮出来たのを、400万一括で払えって、
そういう話はありえるんでしょうか？
和解までの過程と弁護士費用の発生も不明すぎるし。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 17:27

経験者の貴重な話かと思って見てたけどさ。
つーか、318は本当に任意整理を理解してるのかと小一時間(rya
318の最初の発言だと、問い合わせの電話じゃなかったのか？
依頼も和解もしてないのに圧縮って、特定調停にしても変な話だな。
和解まで弁が成功してるのに、事務員が電話切って終わらせ、
費用踏み倒せるものなのか？
依頼せず特定調停もせず和解できんだろ。
支離滅裂だぞ。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 18:42

嘘を嘘と見抜けない人には、
2ちゃんはむずかしいですよ、おまいら。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 19:16

福岡県北九州市小倉在住なんですが、この地区で任意整理をした方が
いましたら弁護士を紹介してもらえないでしょうか？

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 19:26

よろしくお願いします。

■年齢　36歳
■月収　26万
■家賃（or住宅ローン）　7万
■自動車ローン（整理からはずす場合）　5万
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高

武富士：25％　平成4年　100万
三洋信販：25％　平成12年　100万
アコム：25％　平成12年　50万
プロミス：25％　平成4年　50万

■借金合計額　300万円

武富士・プロミスについては一度完済して、再度の借入です。
このときに契約書の書き換えをさせられました。
他社でも利率が下がるからと契約書を書き換えさせられた記憶があります。
こういう場合でも、解約したとみなされ引きなおし対象にはならないのでしょうか？
よろしくお願いします。

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 20:03

>>323が言っていることで、もうひとつつじつまが
合わないところがあるよ。
引き直し計算後、400万が100万になったのなら、弁護士費用も
300万減額の報酬が発生するはず。
件数によって着手金は違ってくるけど、報酬30万は
絶対に必要なはず。それと着手金も必要だし、100万払って
お終いにはならないはずでしょ。

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 20:23

参考にならない漏れの任意整理
きょねん任意整理した
借金　400万　8社
弁護士費用　36万　かんさいした
圧縮後　220万
かえしちう　あと160万くらい
ずいぶん楽になったよ　何で早くやらなかったんだろうと
腰は重いかもしれないけど　いざやってしまえば
スムースにいくはずだ　おまいらもがんばれ

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 20:41

ここじゃ短すぎて説明できないよ！ベルさんには任意整理で受任寸前まで行きました。
引き直し計算の後に残った残債が約100万。一括で弁護士に預けると交渉しやすいらしい。
でも預けたお金で足りないとまた交渉が難航して長引くから要するに借金全額を預けろ
っていわれたわけ。分割にして払う人もいるけれども私みたいに一括で払う人だって
いるわけでしょ！あくまでも受任前の相談で任意整理した場合の圧縮金額だよ。
弁護士費用等はこの時点ではまだ計算の中には入っていないから。
別の事務所で任意整理して、結局400万が70万位まで圧縮できて、ちゃんと費用も
払って、過払い報酬もはらったよ。
ここじゃ短くって説明できないよ。

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 20:44

>>332
ヒステリーは来んなｗ
脳みそ痒くなる

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 20:48

それともう一言・・・うそなんていってねーよ。いまさら・・・
それとベルは減額報酬１０％、過払い報酬２０％。
でもいま任意整理をお願いした事務所は減額報酬無し。過払い報酬２０％。
任意整理依頼したのが６月1日。今月末に終わる予定。予定とは最後のサラの
過払い金が今月末に弁護士に払われることになっているから、予定！
うそじゃないから、

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 20:55

>>329
完済前のも、取引履歴をプロと武が出してくれたら可能。
武はなかなか出さないから、何か取引開始の年が証明出来そうなものが
残っていれば、弁も動きやすいはず。

100万天井の期間がどのくらいかわからないけど。
武とプロはだいぶ減るはず。プロは過払いの可能性もある。
たぶん多くても月6～7万くらいの支払いで3年かな。
ボーナス支払いを使えば、月5万以下になるかも。
節約すれば車整理からはずしても生活出来ると思うけど、
どうかな？

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 21:07

■年齢： 34歳
■月収：平均50万（自営のため変動）
■住宅ローン： 7万
■自動車ローン：ナシ
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　　アコム　　　　　　　10年くらい前　　　50万
　　プロミス　　　　　　05年くらい前　　　30万
　　サンワ　　　　　　　05年くらい前　　　40万
　　レイク　　　　　　　08年くらい前　　　50万
　　ディック　　　　　　03年くらい前　　　60万
　　エイワ　　　　　　　03年くらい前　　　35万

■借金合計額： 265万返済 112,000円

保証人もいないので大口でまとめる事もできず、整理しかないかと悩んでおります。
やはり整理すべきでしょうか。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 21:09

>>334
どこの事務所だか気になるんですが…

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 21:09

>>332
＞ベルさんには任意整理で受任寸前まで行きました。
＞引き直し計算の後に残った残債が約100万。

いや、だからさ、受任してもらってないのに、
引き直しの計算も和解も出来ないっしょ。
しかも圧縮してない400万円を前払いしろなんて、ありえないって。
つーか400万円一括前払い出来る奴が、弁護士に泣きつかないだろ。
その上発言ごとに、コロコロ話の設定が変わってるし、
そんなめちゃくちゃな話し方してたら、俺だって電話切りたくなるぞ。
受任して和解して金額が決定してから支払い方法交渉するならともかく、
電話だけで一方的にそれじゃ、弁の中の人も大変だとしか思えん。
まぁ嘘じゃないにしても、えらい脳内で話が変わってるだろ。
で、減額報酬無しの弁護士が嘘じゃなくいるなら、309に教えてやれや。

釣られてるのか？俺は。

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 21:13

ぞれぞれあるんじゃん？
確かにつられてるかも・・・キミ

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 21:14

>>336
早急に整理したほうがいい。
アコムはたぶん無くなる上に過払いの可能性あり。
でも平均50万の給料なのに、どんどん借金が増えているなら、
生活見直さないと、整理しても繰り返すと思う。
給料が少ないときも、給料が多い時と同じ出費してたら、
当然借金増えるから。少ない時に合わせて生活しないと。

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 21:18

>>339
やっぱ釣られたかねぇ(´ー`)y-~~
まぁこれで本当にそんな弁がいるのなら、
名前が公開されるだろうし、ﾏﾀｰﾘ318の降臨を待つわ。

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 21:20

たしかＨＬって減額報酬ないってここに書いてなかったっけ？
それで行ってみようかな？なんて思ってるんだけど・・・どう？

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 21:33

>>340
アドバイスありがとうございます
何とか少しでも早く借金を無くして再出発して頑張りたいです
貯金もないため、弁護士費用も払えないので色々調べて
良心的な弁護士に相談してみようと思います。

344 ：現金決済推進。：04/09/06 21:39

自宅に家庭訪問あるの？？？？？？債権回収は？？？？？？？

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 22:53

・・・減額報酬なしの弁さんに任意整理依頼したがマズイですか！？
依頼してすぐなので非常に不安になってきた。

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 23:41

HLは弁護士じゃなくパラの当たり外れの評判がなぁ。
自分が問題なければ、不安にならなくてもいいんじゃね？
はずれなら怒り狂って担当かえてもらえば。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/06 23:44

個人的には、あまりに人気なところはおざなりにされそうだし、
債務整理にくわしくない弁護士はもってのほか。
ほどほどのところがいいと思う。

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 00:03

お聞きしますが、任意整理を依頼する時に
「リースしている物はないか」という項目があったのですが、
その時にADSLのモデムをレンタルで使ってる事など
すっかり忘れてしまい、無いと言って任意整理を依頼しました。
モデムはこの項目のリースに含まれますか？？

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 00:14

>>335
レスありがとうございます。
取引開始を証明できそうなものは多分ないですね・・・

100万天井は三洋信販と同じく平成12年からです。
以前は50万天井で平成9年までの5年間。
再契約時に100万の契約書を書かされました。
三洋信販も12年の契約時に100万円でした。
2社とも契約から3ヶ月の間に100万まで借り切っています。
プロミスは一度も契約書の書き換えはしていません。
こちらは完済後すぐに金に困っていた知人に
毎月の返済を滞ることなくやる事を条件に貸与してしまったのですが
数年後督促の電話が掛かってきて、本人に確認しようとしましたが
行方不明で踏み倒されました、馬鹿でした・・（ＴＴ）

5万円の車のローンは妻名義のものでして、妻が払っていますので
書く必要が無かったですね。よく見もせずに書き込んでしまいました。
月6～7万だったら何とかなりそうなのですが、うまく引きなおしが出来る事を願うばかりです。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 00:28

>>348
リースって、たとえばパソコンのリースが●●ファイナンス請求とか、
そういうもののことじゃないの？
整理してブラックになると、リース打ちきり回収されるから。
プロバイダ解約しない限り、回収されないと思うんだけど。
それよりは、クレジットカード以外の支払いが出来るプロバイダかどうかのほうが問題。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093840218/l50
早めにこれ作っておいたほうがいいと思うよ。
クレカ持てなくてもクレカとほぼ同じ使いかた出来るし、ネット決済も出来るから便利。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 00:45

>>349
三洋　30万は減ると思う。
武　50万は減ると思う。
プロ　たぶん無くなるかも。
アコム10万は減る。

もちろん正確な計算じゃないからかなり前後するし、
債権者がごまかして長引くかもしれない。
がんがれ。

352 ：３４８：04/09/07 01:01

レスありがとうございます。
プロバイダーの方は銀行引き落としで支払い出来るようなので
用紙を送っていただきました。
収納企業がJCBなのですが、それはクレジットとは関係無いから
大丈夫というのをどこかで見た気がしたのですが
モデムがレンタルという事で、これがリースに当たるなら
任意整理に支障があるのかと思いまして、心配になったという訳です。 (((´･ω･`)
マスデビは今資料請求して、これから作る予定です。
ありがとうございました。

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 01:47

>>340
>>336の場合は整理を勧めるべきではない
生活を見直すべきかと・・・

毎月５０万も稼いでなぜ返せない？
それが返せないのなら、どうせ元の木阿弥

おまけに自営でブラックはつらいのでは？

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 01:57

>>353
確かに、自営でブラックだとトラブル時に融資受けられず、
不渡り出してあぼん。

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 02:24

合い言葉は「ボーダー」だ。

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 09:20

>>353
安易にすすめて正直すまんかった。
自営だから店の維持費なんかも引かれるかと思ったんだ。
でもそれなら家賃のところに書くしな。

住宅ローンと支払い引いても平均30万円以上残るはずなのに、
全部使ってるのなら、まずすぎるな。

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 09:51

質問させて下さい。任意整理を行えるのは、いくら以上､取引期間は何日以上､などの規約はあるのでしょうか？

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 09:55

>>357
ない

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 10:01

>>357
無いけど、取引短すぎると和解が困難な場合もある。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 10:43

すいません質問します

現在持病の治療の為に無職(将来的には資格を取得して在宅で仕事をする予定です)で収入ゼロなんですが、
この場合任意整理をしても無理でしょうか？

もし無理な場合は強引にでもバイトでも就職した後に任意整理をした方がよろしいでしょうか？

よろしくお願いします

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 10:50

>>360
無理というか、収入無ければ分割払いも弁護士費用も払えない。

362 ：336：04/09/07 10:59

自分の家族と両親の医療費、生活費等で出費がかさんで
月10万越の皿支払いが辛いんですよ
両親の保険も入院日数がオーバーして降りないし。。。
どのみち生活を見直さなくてはならないですよね。
貯金も0だし月収が一定を下回ったらその月でアウトなんですが・・・
深夜のバイトでも探してみます
色々アドバイスありがとうございました。

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 11:02

>>360
任意整理というのは、基本的に収入のある人じゃないと出来ない。
360の債務状態がわからないけど、
「今から資格とって在宅の仕事」なんて、きついようだけど考え甘すぎる。
教材費で借金かさんで、仕事にならないことがほとんど。
そういう「資格商法」が多いのはわかってるかな？

債務整理は、これまで借金の支払いにまわしていた分を
弁護士費用と整理した債務の分割払いのための積み立てに回し、
生活を建て直すことから始まる。
確定出来ない皮算用の収入予定ではなく、バイトなり親の援助なり、
確実な支払いの段取りが無いと無理。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 11:15

>>362
自営の種類がわからないんだけど、
ブラックで10年近く借金が出来なくてもなりたつ仕事なのかな？
そういう覚悟なら、債務整理も可能だと思う。

スレ違いな話題になるけど、国民保険は負担が社会保険の倍だっけ？
老人医療補助制度とか、何らかの福祉制度あるかもしれないから、
一度市役所のほうにも相談に行ったほうがいいよ。
地域でぜんぜん取り組み違うから、一概には言えないんだけど。

365 ：360：04/09/07 12:14

>>361
>>363
どうもありがとうございます

体が治るまで待って、とりあえず就職した後に考えた方がいいですね

では就職したとして、初任給をもらう前から手続きは始めても良いのでしょうか？
それとも二～三ヶ月働いてからの方が良いのでしょうか？
あとアルバイト扱いだと難しいでしょうか？

よろしくお願いします

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 12:32

>>365
債務状況がわからないと、なんとも言えない。
せめて>>1のテンプレくらい読んで欲しい。
そもそも無職で今どうやって生活している？
支払いと生活費をすべて借金で暮らしていたら、
病気治る頃にはバイトくらいでは整理出来ない額になるよ。

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 12:38

>>365
任意整理の流れとしては、
弁護士に依頼→その月、もしくは次月から定期的に支払い開始です。
支払額はとりあえず債務額を36で割った金額。
最初の数ヶ月は和解もできていないはずなので、積み立て貯金を弁護士事務所が代わりに
やってくれるみたいなもん。だいたいその間に契約金を支払う感じ。

これが可能なら任意整理できると思います。

無理だと思うなら破産だし、今後の生活も危うく、親族の援助も受けられ名なら
役所に相談（生活保護など）ですね。

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 12:49

>>365
「どぅせせいりするんだから、げんどがくいっぱいまでかりちゃえﾐｬﾊ」
だと、破綻するよ。
借金整理する費用を借金しようとか思ってない？

369 ：サラ：04/09/07 13:09

任意整理するとサラ金からダイレクトメールが２週間くらい毎日
たくさん届くようになると聞いたのですが本当ですか？
家族にばれないようにしたいのですが無理なのでしょうか？
よろしくお願いします。

370 ：360：04/09/07 13:09

>>366
>>367
>>368
ありがとうございます
テンプレ無職してすいませんでした

■年齢 : 31歳
■月収 : 0万(病気の為に無職、10月には健康体に戻れるので就職予定)
■住宅ﾛｰﾝ : ﾅｼ
■自動車ﾛｰﾝ : ﾅｼ
■金融名-契約開始年-現在残高
ﾌﾟﾛﾐｽ-8年くらい前-92万1度完済有
ﾏﾙｲ-5年くらい前-30万
ｼﾞｬｯｸｽ-3年くらい前-60万
UFJｶｰﾄﾞﾛｰﾝ-1年前-30万
ﾓﾋﾞｯﾄ-半年前-30万
ｱｯﾄﾛｰﾝ-半年前-50万
■借金合計額 : 292万返済*ﾌﾟﾛﾐｽは利息しか払ってないので毎月の合計返済は約100,000円

になります

弁護士や手続きに掛かる費用は、病気になる前に稼いだお金は10万程度ならあります

もし足りなければ、借金以外の方法で作ろうとは思うのですが、正直な所難しいです。。。

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 13:17

>>370
一年で100万以上借金増えてるじゃないか。
家賃払ってないってことは、親と同居だろう。
目を覚まして親に早急に現状を伝えて整理、就職するまでは援助してもらえ。
31にもなって怒られるのが嫌だからとか言うなよ？
就職して支払いが全部終わったら、援助してもらってた分を親に返済すること。

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 13:23

>>370
追記。
弁護士に依頼するのに、最低でも6件×2万　着手金1万　相談料5250円
親といっしょに弁護士事務所に行くしかない。
在宅したいとか言ってるから、もしかすると女性で主婦？
ならだんなに話して一緒に弁護士事務所へ相談。
今目を覚まさないと、取り返しのつかないことになるよ。

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 13:27

>>371
すいません
ウチ母子家庭で親は年金でしか収入がない為、
正直な所援助は難しいです。。。

やはり就職して整理に掛かる費用を稼いでから、それからのスタートでしょうか？。。。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 13:38

>>373
弁護士事務所によっては、費用分割可のところもある。
近くで債務整理に詳しい弁護士事務所ないの？

その手元にある10万を月末支払いにまわしたら、100％借金生活になる。
とにかく、母子家庭ならなおさらお母さんに、きちんと現状を伝えたほうがいい。
家計のやりくりも重要なんだから。

375 ：360：04/09/07 13:40

>>372
お恥ずかしい話ですが、男性です

ずっと立ち仕事だったのですが、腰を痛めてしまいまして、一年間で二度手術をしてしまいました
病院が遠方にあった為、一年間で100万の借金が増えたのは入院費その他に消えていきました

資格を取って在宅で仕事の希望は母を介護しないと行けなくなるのが(今はまだ健康ですが一人っ子なので)理由です

借金返すまでは外で働こうと思っています

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 13:50

>>375
お金のかからない方法の一つとして、
特定調停というのがある。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092908315/-100
くわしくは、こっちのスレで。
自分で裁判所に行ったりしないといけないけど、
その分費用は節約出来る。

それから現実問題として、30過ぎて資格とって在宅ウマーってのは、
まずあまり期待出来ない。逆に母親に迷惑かけるよ。
きちんと就職して借金返済して、将来結婚すれば家族だって増える。
お金さえあれば介護保険で将来介護ヘルパーだって頼める。
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3645703
生活落ち着いたら、このマンガでも読んで勉強しる。

377 ：360：04/09/07 13:51

>>374
ありがとうございます。

やはり手元にある10万は弁護士の費用に当てた方が得策でしょうか？

債務整理に詳しい弁護士さんは各都道府県の弁護士会で相談すればいいのでしょうか？

378 ：360：04/09/07 13:55

>>376
すいませんありがとうございました。
今から読んでみます。

もし行き詰まったらまた質問させてください。
よろしくお願いします。。。

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 14:00

自分の世話もままならない人が、親の介護なんか出来るのか。
不安定な収入で生活に追われながら、
つきっきりの介護だからと親が喜ぶのか。
根本的に親孝行の意味を間違えてるんじゃないのか。
親孝行＝自己満足と思ってないか。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 14:13

ｵﾏｲのしている親孝行を聞かせてもらおうか

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 14:57

皿関係の書類(契約書や明細書)がほとんど無い場合でも
弁護士に皿から取引履歴(最長で過去10年間？)を取り寄せてもらって
引き直し計算してもらえますよね？
皿に取引履歴を改ざんされたりはしないですよね？

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 15:04

>>381
何年からしかありませんよと、とぼけるのはよくある。

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 15:09

>>380
俺が19の時に事故死したから、したくても出来ない。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 20:46

すいません任意整理中に転職は可能ですか？

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 21:13

その我慢の足りない性格が
借金増やした原因だとは思わないかい？

弁護士に相談したほうがいいよ

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 21:52

はじめまして
皿２社とクレ１社で現金200万円、クレ１社でパソコンのローン20万円を組んでいます

皿だけ任意整理をしたいのですが、その際パソコンのローンを組んでるクレもカード失効されて差し押さえされますでしょうか？

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 22:25

>>386
差し押さえの心配はないと思う。
物品の差し押さえは20万以上の物。
20万のパソコンを中古屋に持っていっても20万円にはならないよ。

パソコンのローン会社が任意整理に気づいて一括請求してくる可能性の方が怖い。
あと、自分とこだけ整理対象にされたサラがゴネて和解がうまくいかないかも。

そのローンも整理対象にして、毎月支払った方がいい。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 22:49

>>387
ありがとうございます
つまり任意整理をするなら、全てを対象にした方が良いと言うことでしょうか？

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 22:55

>>388
基本的にはそう。
例外としては奨学金とかがあります。
これは任意整理よりも長い期間で利息も無かったりするので、
わざわざ期間短縮して返済を圧迫する必要もないので、任意整理からは外します。

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 23:28

>>389
導いて下さってありがとうございました

それを踏まえて対応していきたいと思います
感謝m(__)m

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/07 23:59

皆さんこんばんわ

自己破産の場合、特定の職業に付けなくなると言うのがあると思うんですが、任意整理の場合はどうなんでしょうか？

一応働きながら、行書を目指そうかと思ってるのですが難しいでしょうか？

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 01:48

>>391
行政書士の資格を目指す人がそんなこと訊くなよ、って
感じですが、任意整理で資格を取れなくなることはないよ。

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 02:13

>>392
救われました
精進します
ありがとうございましたm(__)m

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 02:23

■年齢　２９歳
■月収　１５万
■家賃　家族同居の為なし
■車のローン　なし
■借入　アコム　29.2％　５０　約７年
アイフル　29.2％　５０　約８年
プロミス　29.2％　４０　約７年
レイク　29.2％　５０　約８年

■合計　１９０万

夫に内緒で元々は友達と旅行にいくお金を５万借りたところから始まりました。
もう自分ではどうにもならなくなり、整理を考えてます。夫に援助も頼めません。
自分のしたことなんですが、任意整理した場合、どうなりそうか、ご意見聞かせてください。
来週中に弁護士に相談に行こうとは考えてます。今週は仕事でいけないもので…

395 ：債務者1号：04/09/08 02:32

>>394
根拠のない話をするつもりはないので、マジレス
その程度？額であれば月8万程度は支払いをしていると思えるが
「梨」の可能性もあり、大体が長期であり、その間借り入れ返済を繰り返して
いたとしても、ほぼ債務ZEROではないでしょうか。

弁護士の腕にもよりますがね。
私は調停で、片付けましたがお時間があれば可能でしょうけど
これも調停員の技量により変化するので一概に弁護士より良いとは言えない。

間違い無いのは弁護士に相談して、みては？

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 02:52

>>395様
ありがとうございます。夫にも話していますが、住宅ローンもあり、これまでの自分を反省してます。この８年、何してたんだろうって。
弁護士費用も捻出しなければなりませんが、なんとかがんばりたいと思います。
また相談に行ったら報告します。

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 05:04

>>394,>>396
あなたのような人を待っていますた！！
最近どうも任意整理では圧縮できないような人、
債務が大きすぎる人など、このスレ向きじゃない人が
多かったような気がする。
任意整理はまさしくあなたのような人がするべきだと思います。
収入もあるから、債務が残っても支払いは可能でしょうし、
期間もそこそこ長いからかなり圧縮できるでしょう。
がんがってください。
このスレの過去ログを読めるなら、できるだけ読んで、
参考にして下さい。
くれぐれも弁護士選びを慎重にね。
もしかしたら過払い返還のおまけがあるかもしれないから、
妥協しないことも必要です。
弁護士に相談して、何か疑問に思うことがあれば、
ここで相談すればｲｲと思います。

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 07:30

横レスごめんなさい。
弁護士選びはどのようにすればいいのでしょうか？
各都道府県の弁護士会に相談内容を話し、
それに適した弁護士を紹介してもらうのがいいのかな？

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 14:48

武　１００万　１４年　（枠を徐々にアップで　３年前に１００万の枠を作ったとき書類書いた）　
　
レ句　１４年　５０万　（自動契約が自動的に枠アップされていた為　書類書いていない

チワワ　５０万　３年　（初回のみ書類かいた）

小野　５万　　２年　　（初回のみ書類書いた）

線と　３０万　　３年　　（初回のみ書類書いた

計　２３５万　　　　半年以上無職で　支払いストップ　ハガキが毎日のように来てます
竹が家に来て　偶然遭遇で話したが　払え　払えないの平行線で　もうそう言う所で
相談するしか手がないって言わば逆切れみたいな感じでその場を去った。。。。。
こんな状態で　弁に依頼しても相手にされないかなぁ？
無連絡で　話し合いも逆切れみたいな　横柄な態度だし。。。。。
今までも　計１４年のところも　数回　遅れることはあったし・・・・・・
どう話したらよいか　知恵を貸してください　　お願いいたします

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 15:54

>>399
かなり過払いがあるのは確かだけど、
まず親にすべて打ち明けて、任意整理のことも説明すること。
とりあえずの弁護士費用を親に助けてもらって、
バイトでも何でもして、少しでも収入を得る努力をしながら、
就職活動を早くすること。
家賃が書いてないけど、ひとり暮らししているのなら、家に帰ること。
家賃払っていける状況じゃないっしょ。

整理すれば残り100万もないと思うよ。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 16:10

>>398
債務整理に慣れている弁を紹介してもらうといいよ。

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/08 22:43

>>399
武とﾚ句は、ほぼ間違いなく過払いだと思う。
司法書士なら弁護士ほど高くないと思うのですが、ﾈｯﾄで調べてみて下さい。

403 ：399：04/09/08 23:11

皆さん　親切にレスありがとうございます
近いうちに相談しに言ってきます。。。
が　連絡していない等　債務者の返済に対する態度が横柄だと言うことで
弁なり行政書士も話し合いがし難く　減額が見込めないと言うような事とかあるますか？　　誰か自分のような例で債務整理された方いませんか？

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 12:13

もし任意整理中に整理対象外の債務を延滞したらどうなるんですか？

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 12:30

最近アコムと和解された方いらしゃいますか？
弁ちゃんがアコムは方針変更で開示をしてこないとの事。
私だけですか？と聞くと殆どの方が滞っています！と・・・。
不安です。

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 12:40

>>403
「横柄」もピンきりだと思うけど。
「あ～～？無いものは払えないって言ってるだろ、うるせえんだよ！」
レベルのことを繰り返していれば、話し合いにならないし。

>>404
その整理対象外の債務会社から、商品差し押さえとか一括返済請求されるだろうね。
弁護士は対象外の債務者には、何もしてくれないよ。
逆に対象外のほうにお金をまわして、整理のほうを滞納したら、
最悪弁護士から契約解除されて、やはり一括返済になる。
だから整理依頼する時、本当にその支払いをはずした整理で支払っていけるのか、
自分の家計を冷静に見直す必要がある。
どちらか滞納の可能性のある計画はたてず、全部依頼するのが一番いいよ。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 12:46

>>405
過去ログ読め。

>>140
>>141
>>271
>>273
>>277

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 12:49

>>403
多くのサラ金は、貸付店と債権管理部門で別組織
つまり担当者は違うということ
旧担当者にしてみれば、ウザイ債務者から開放されて吉。

そもそも専門家に依頼したなら自分で交渉することはないし
法律で事務的に整理するだけ

>>404
督促があります

>>405
５年でも１０年でも放置
しかし、そのうち開示する。
ここ数年どの業者もその繰り返し

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 12:51

>>405
貸金業の規制等に関する法律で
取引履歴開示請求されて拒んだ場合、罰則規定がある。

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 12:53

皆さんはじめまして、今週月曜日に任意整理の手続きをしてきました。

■年齢　32歳
■月収　50ﾏｿ
■家賃　11.5ﾏｿ
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
アコム 29%　 1998 　 50ﾏｿ
アイフル 23% 1994 200ﾏｿ
プロミス 29% 2004 30ﾏｿ
NICOS 23% 2000 50ﾏｿ
AEON 23% 2000 50ﾏｿ
マルイ 23% 1992 30ﾏｿ
あおぞらカード 18% 2002 200ﾏｿ
■借金合計額 610ﾏｿ

自分で使える金20ﾏｿの中でﾁｬﾘ漕いでましたが、ボーナス払いに対応できずにあぼんしました。

四谷駅前にあるでかい法律事務所に依頼したのですが、1件4万2千円の7社なので弁護士費用に
29万ほどかかることになりました。（3ヶ月の分割）

そこで皆さんに質問です。
１．弁護士費用他に比べてやっぱり高いかな？
２．この借り入れ履歴でどの程度減額が見込める？
３．契約書を提示しないと、契約期間をすっとぼけられる可能性大？
４．四谷駅前のさＸＸ法律事務所というとこですが、他に依頼した人います？

超教えてくんでもうしわけないですが、詳しい人教えてください。おねがいします。

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 13:41

今私は専業主婦なので無職収入なしなのでサラと契約結ぶ際旦那の勤務先やら色々聞かれたのですが私が債務整理した場合旦那の信用情報傷つきますでしょうか？

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 13:43

借り入れ期間が短くても債務整理したら金利はカットされるんでしょうか？最高何回払いくらいまでの分割が可能なんでしょうか？

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 14:05

減額はアイフルとマルイくらい・・・後は期間が短いので難しいでしょう。
任意整理の場合、金額は一社4.2ﾏﾝなので妥当だと思います。あとは
減額報酬を取るところ、過払い報酬を取るところ、それぞれ違うと思います。
ﾈｯﾄで引きなおし計算ソフトダウンロードして計算してみれば？
同じには出ないけれども多少の参考にはなると思うよ！

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 14:17

>>413
どうもありがとう、早速計算してみまつ。

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 15:10

やっぱ年収超えるとほぼあぼーん確定だな。

やっと整理終わったー！！！！！！！！！

アコム１５０マソアイフル５０他もろもろ１５０マソ
合計３５０マソ３年で管財。

もうパチスロもやらんぞ！
金貯めてＢＭＷでも買おっと（・∀・）

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 15:17

>>415 おめ！！
俺もがんばろーっと

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 15:45

>>410
減額がほとんどないのはプロミスとあおぞらカードだろうね。
ニコスにしてもイオンにしても3～4年で一年につき５％払いすぎているから
取引の経過にもよるけれど弁護士費用以上は減る計算になるね。
ただ適当なところで和解されないよう、進捗状況は
ときどき訊いた方がｲｲ。

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 15:51

みなさんおめでと～。
こちら来月整理終了予定なり。自分のバカさ加減でできた借金だけど漕ぐのも疲れてたし・・・
変な言い方かもしれないけれど、返済一度も遅れたことなかったから督促の電話は
なかったけどね・・・
でも、整理してよかった。自分の給料の範囲内で返済できる金額まで圧縮できたので
返済計画は３年だけど、頑張って目標２年

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 18:29

>>410
１件4.2ﾏｿ、高いね。漏れが頼んだところは１件2.1ﾏｿだった。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 20:57

受任が2.1万でしょ！終了の報酬として2.1万でしょ。だから一見に付き4.2万
は普通でしょ？
なんかかんちがいしてない？

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 23:21

>>420
地域によって物価が違うんじゃない？

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/09 23:59

>>409
はあ？ちゃんと法律読んだか？不開示で罰則規定なんぞない。
どこをどう読んだらそうなるんだね？
私法での文書開示請求権はないというのが一般的な判例。
ただ、損害賠償請求の場合は信義則の関係でできる場合が
あるとなってる。だから、今の所文書開示命令（後、何個かあるけど）
しか強制的に開示させる手はない。

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 00:21

■年齢　３６
■月収　２８（手取り）
■家賃（or住宅ローン）　自宅の為無し
■自動車ローン（整理からはずす場合）　無し
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　アイク　29.2％　1996年　119万
　ナイス　29.2％　1996年　60万
　三和ファイナンス　29.2％　1997年　43万
　エイワ　28.981％　1997年　35万
　ダイヤモンドリース　29.2％　1998年　90万
　アステック　29.2％　2004年　20万
　日本ファンド　28.8％　2004年　10万
■借金合計額　317万
■毎月の返済額　145000

ナイス、アステック、日本ファンドを除き、一度完済後に暫くしてから再利用しました。
何とかここまで自転車を漕いで来ましたが、限界になり始め、整理を真剣に考え始めました。
自分では任意整理が良いのかと思っていますが、何かアドバイスがありましたら、よろしくお願いします。

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 00:24

５年前、数社から100万借りて、約３年後に全社一括返済。結婚して名前が変わってからの借り入れも５年前から利用期間として加算されるのですか？

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 00:25

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 07:33

>>422
たぶん>>409は取引履歴の保存と開示について誤解してると思う。

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 09:15

>>423
完済後どのくらいの期間借りてたかわからないし、
借りてる金額短い期間の部分はほぼ減らない。
でもトータルしたらだいぶ減るとは思うけど。
家賃無しで28万も手取りあるのにその状態では、
家計、自分のお金の使い方見直さないと、
整理しても借金を繰り返すと思う。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 12:22

任意整理しようと思っている方へ。（経験より思ったこと）
①引きなおし計算してある程度概算を算出すべし（あくまでも参考値）
②極力書類をそろえるべし。（契約書はもとより、通帳、振込み明細等）
③事務員が対応することが多いので必ず自分の担当者を確認すべし。
④せめて一ヶ月に一回ぐらい進捗を確認すべし。
⑤和解するまえに一報をもらうべし（何も言わないと勝手に和解してしまう場合がある）
⑥分からない事、不安なことは必ず聞くべし

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 14:07

>>428
勉強になるレスありがとうございました。
⑤番について質問ですが、和解する前に連絡を頂くと言う事は、○○の条件で和解を
成立させても良いですか？っと連絡頂くことと思いますが　その条件では、飲めない
又　過払いがある場合の変換金額等にうまく言えませんが口を挟むことが出来るのでしょうか？　　　弁や行政書士に整理してもらってるという立場から　過払い等の変換金額　or　差し引き額に口を挟みにくいと思うのですが。。。。　　愚問ですみません・・

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 14:37:01

>>428
４と５は大事だね。
任意整理して10ヶ月後、初めて弁護士から電話があった。その月の積立金を振り込んだ翌日でした。
とても重い雰囲気で「先月で既に完済です。連絡に不備がありまして申し訳ございません。」という内容。

新手の詐欺かと思ったど、着信番号は確かに依頼した弁護士事務所。
依頼後に開示、和解、返済と進んでいくわけだけど、何の連絡もなしにそれが終了してた。
毎月の積立金がちょびっと余るのでそれは振り込んでくれるとのこと。
事務所から各債権者への振込み手数料も実費にしてくれるといってた。
・・・自分で振り込もうと、せっかく新生銀行に口座作ったのにな。。。

自分で引きなおし計算をして、このくらいまで圧縮できるといいなという金額の半分まで圧縮できたようで、
かなり短期間で終わった。
すげー嬉しい反面、なんだかなって感じもする。
結構支払い金額が大きくて大変だったから、和解内容がわかってればもう少し余裕を持たせてたかもしれない。
剥離骨折したけど、治療費がなくて通院しなかったし。食事もかなり栄養が偏ってしまったよ。
あと、「今月で完済だーーー！」とか言って見たかった。これが一番ショック。

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 15:32:17

⑤について・・・私の場合すでに和解が成立しています・・・と連絡を頂いたのですが
その内容を確認したら年数が短く開示されていたり、取引履歴も違っていました。
引きなおし計算の金額と結構かけ離れていたのでそれを事務所に説明したのですが
和解が成立した後は訴訟しかないとのことです。長時間労力を費やすことを考えると
とりあえずそのまま和解しましたが・・・そういったことがあるので和解前には事前に
連絡を入れてもらったほうが万全かと思います。また、概算ですが自分のやってみた
計算とは違いますのでもう一度やってみてください・・・もしくは引きなおし計算書を
送ってください、といってもちゃんと対応してくれると思いますので。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 21:10:23

>>431
私の場合は、一方的に「示談書」が郵送されてきましたが・・・

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/10 23:15:03

>>429
行政書士が任意整理をすることは禁止されています。弁護士か司法書士しか出来ません。
費用はいくらくらい請求されていますか？

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 00:38:55

>>415
心からあなたの状況がうらやましい。
心からおめでとう！　　　　　　（*＾∇＾）_∠※☆PAN!
なんか今までの自分を振り返ってみて、あなたの状況を見ると
涙が出そうになります、今の自分とのあまりの差の大きさに。

明日、自分は債務整理への行動に出る。
人生を変える第一歩。
もう歩み損ねない、二度と過ちを犯さない。

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 11:18:25

■年齢　29(主婦、収入無し）
■月収　30万位（主人の給料）
■家賃　7万5000円
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　1.武富士　28%位　　1999年　　　35万（融資額50万）
　2.ｸﾚﾃﾞｨｱ　28%位　　1999年　　　40万（融資額70万）
　3.ｼﾝｷ　　28%位　　1999年　　　32万（融資額50万）
　4.ﾚｲｸ　　28%位　　　1999年　　9万5000円（融資額10万）

■借金合計額　116万5000円位
■月々の合計返済額　7万4000円

結婚前に借金をしてしまい、それが現在の生活をかなり圧迫しています。
4社とも途中で枠が上がり、目一杯まで借りてしまいました。
ずっと返しては借りての繰り返しをしてたのですが、このままでは
いけないと思い、1年ほど前からは返済のみでやってきました。
返済が遅れたことは契約してから1度もありません。
それでも、どうしても生活が厳しいので、できるだけ月々の返済額を
減らせたらと思い、任意整理を検討しています。
任意整理後の返済額は最高でも月3万円くらいまでに出来ればと
思っているのですが、私のような場合でも任意整理は可能でしょうか？

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 11:43:05

>>435
あなたのケースは任意整理向きです。
利息制限法で計算しなおせば、ほとんど残らないか、過払いになると思います。

明日にでも資料を持って、弁護士のところに行きましょう。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 11:56:47

>>435
取引経過が分からないから何とも言えないけど、取引５年じゃ過払金
それほどありませんので、調停される方がよいでしょう。

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 12:12:17

みんな過払い過払い言うけどさ
たしかに過払いで戻ってきた方がいいけど
そんなことより借金が減るorなくなる
って事の方が嬉しいでしょ？
もう毎月悩まされないで済むんだよ？

俺は弁護士に早く終った方がいいんで
和解の判断も全部任せてる

439 ：435：04/09/11 12:35:39

ﾚｽありがとうございます。

>>436
借金の額が少しでも減ればと思ってたので少し安心しました。
資料の方は大体揃っているので
これから弁護士事務所を探してみようと思います。

>>437
任意整理じゃなくて調停ですか？
調停というのは、裁判所が間に入るものですよね？
過払い金がそれほど無い場合は調停した方がメリットが
あるものなんでしょうか？

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 13:16:13

>>439
時間があるなら調停。弁護士や司法書士にお金払うだけ
勿体ない。支払明細とか証拠がないなら調停でも、
司法書士でも結果はそれほど大差ない。

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 15:36:17

>>435
主婦、収入無しって、だんなの金で自分の借金返してたのか？
それは人としてちょっとどうかと思うよ。
女房に金銭管理まかせていたら、貯金どころか、
独身時代の浪費の借金返済に自分の給料使われていたなんて、
冗談じゃない。

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 15:47:32

HLにお願いして債務整理はじめて１年が経過。
現在の返済状況について知りたかったんで報告書を送ってもらった。
順調といえば順調、のんびりといえばのんびり。
月１０マン返済してる割には減ってないなぁ、というのが感想なんだが、
まぁ月20マン以上返済していた時期に比べれば生活もなんとかしていけてるし。

不安なのは「むじんくん」がまだ和解できてない、ってことだけかｗ
こいつが一番額でかいんだがな。。。

まだしばらくは一日一食残業生活続くんだろうなぁ

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 16:07:12

水曜日に司法書士に5社任意頼んだのですが、その中の一社が毎日携帯にかけてきます。放置しててよいのでしょうか？

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 16:44:34

＞＞４４２
アコムですか？
一年経過でも和解できないとは・・・。
アコム外そうかな？

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 17:57:16

>>443
司法書士がサラ金に受任通知を出していれば、サラ金は債務者に対して電話によるアクセスも出来なくなる。
こんなところに書いていないで、もっと早く司法書士に連絡して下さい。
なお、サラ金には、司法書士に頼んだことは言わないようにして下さい。お金が無いので払えないとだけ言うように。

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 19:16:36

>>445
え、そういうものなの？
弁護士は弁に依頼したと事務所名言えばいいと言われるけど、
司法書士はそのくらいの対応してくれないの？

>>442
一日一食で残業じゃ身体壊すよ。
月10万以上で1年払って120万以上なのに、
減らないって、債務どのくらいあるの？

447 ：445：04/09/11 22:28:49

>>446
水曜日に依頼者から受任して、司法書士がその日に受任通知をサラ金に発送していれば、サラ金からの催促は止まるはず。
それが止まってないということは、まだ受任通知がサラ金に届いていないとも考えられるので、
来週早々に司法書士に連絡して確認して下さい。

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 22:37:42

3年前に500万のサラ金(7社）を任意整理して、今月で5社完済。残40万になりました。
嬉しいなぁ・・

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:44:52

７月　ＡＩＣ完済
８月　アイフル完済
９月　ＮＯＬＯＡＮ完済

ＡＩＣから利息を２９％から２３％下げると言われました。
アイフルは限度額が２０万から５０万になりました。
ＮＯＬＯＡＮからは「ご返済有難うございました。御入用は御座いませんか」
と言われたので「ＡＩＣは利息を利息を下げてくれましたよ」と言ったら
「またご連絡いたします」と言われました。
　　　　　　　　　　　

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:50:21

>>441
まあまあ、サラ金で借りるってのはそういうもんだろ
じゃあどうしろっての？死ねばいい？出家でもしろと？

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/11 23:51:31

簡易裁判所に相談に行けば、過払い分の任意整理とかもしてくれますよ。
弁護料かかる余裕のない方は、簡易裁判所に直接相談するのが、いいです。
ってか、私はそうしましたので。調停で利息のストップと、過払い分の任意整理
両方してしてもらいました。調停委員の方も、多重債務者の調停に慣れてます
ので、とりあえず、委員の方、裁判所にお任せすれば、大丈夫です。

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 01:00:42

>>451
簡易裁判所の任意整理って何よ？書記官が任意整理するって事か？
訴訟するって事か？それは任意整理とはいわんしな。
∴ネタ確定。

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 01:37:08

債務整理っていうのかな。
俺もあんま知らないが。

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 01:49:59

任意整理や自己破産
それらをまとめて債務整理って言うんだよ

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 02:53:42

マネープラス10月号で、任意整理のことが書いてある。
「借金を借りたカネで返すな」

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 02:57:48

>>450
働けってことでしょ。
三食昼寝付きで無職で、だんなの金で独身時代の浪費精算ってのはな。

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 02:59:37

>>451
特定調停はスレ違い。

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 10:56:13

ほんとすぐネタ扱いだね。（笑）
特定調停っていう方法なのか忘れましたが、とりあえず、簡易裁判所で相談するのが
一番いいですよ＜多重債務者。
特定調停だって、任意整理のひとつでないの？
なんでも、弁護士、司法書士通さなきゃ、ダメなんすかね。
他スレの誰かさんのですが、
102 ：99 ：02/03/13 13:44
>>100
簡裁行って「借金で困ってるんで調停したいんですが・・・」って
言ったら詳しく説明してくれたよ。必要だったのは借入先のリストと
借り入れの明細。いつから利用してるかってのも聞かれた。
時間は30分位かな？その場で切手代だか印紙台だか数千円払った。
この時点で支払いはしなくて良くなって、督促もなくなった。
約一週間後詳しい話を聞きたいって呼び出され、調停員２人を前に
再度説明。月々いくらなら払えるかとか月収とかの話もした。
それから約１月後調停で簡裁へ。
各債権者と調停員と自分で相談。つーか調停員が予め作った書類に
債権者がOK出すだけ。文句言う債権者はいなかった。
プロミスは来なくて調停員が電話したら債権放棄しますって。
家族や会社にも知られずに無事完済したよ。

私はギャンブル依存症で借金ばかりしてましたで、借金の支払いで、
今、悲鳴上げてる人の気持ちわかるから、書き込みしただけですよ。
とにかく、簡易裁判所へ相談は無料なんで、行くのも手段のひとつです。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 11:20:06

>>458
裁判所職員は誰に対しても中立公正じゃなきゃいけないから、整理の内容に
ついては相談にはのらない。それについては行政や弁護士会がやっている
無料法律相談へいけといわれる。書類の書き方について教えてくれるだけ。
特定調停は債務整理の一部であるが任意整理とはいわない。調停で過払いが
起きた場合は債権債務不存在で和解である。だから、過払金が帰ってくるとか
いうことはないのである。調停については、調停委員さんが相談にのってくれる。
任意整理は個人・司法書士・弁護士による債務整理だけである。だから、あんた
のレスはすれ違い。過払金が戻ってきたことについては、ネタと判断するのである。

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 14:35:26

>>458
【特定調停】自己再生への道！其の六
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092908315/l50

こっちで勉強してみてね。

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 17:06:54

■年齢 32際
■月収　23万
■家賃（or住宅ローン）　8万1千
■自動車ローン（整理からはずす場合）　月1万6千
■サラ屋名　
　アコム　26%　1996年　50万
　プロミス　25%　1997年　100万
　シンキ　29%　2002年　50万
　アイフル　29%　2002年　50万
　モビット　15%　2002年　23万
　ポケットバンク　29%　2002年　40万
　アコム（父親名義）　26%　2000年　50万
　レイク（父親名義）　29%　2000年　50万

■借金合計額
　約560万（車・墓のローン含）

上記の様な状態です。
今までは自転車でなんとかやってきていましたが、先月とうとう行き詰まりました。
現在経理に携わる仕事の為誘惑に負け不正を働き先日それが会社に発覚してしまいました。
もちろんクビを覚悟したのですが、
「一度だけやり直させてやる」との言葉をいただき任意整理をする事になりました。
とりあえず自動車ローンを除く全ての借金を無利息で立替ていただく事となったのですが、
一括返済を前提として、業者に減額をしてもらう事は可能なのでしょうか？
また取引期間の長い2社を除いては特に弁護士に依頼するメリットはないのでしょうか？
あるいはかえって弁護士を入れないほうがいい業者等もあるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、おわかりなりましたらご返答よろしくお願いします。

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 21:05:34

現在我が家には（父に）約300万程の消費者金融からの借金があります。
２年ほど前は数社で計400万ぐらいあったのですがディッ○で一本にまとめさせて頂きました。
で、その時の一本化の条件として私を含めて兄弟3人がその債務の保証人になるというものです。
とりあえず2年間は何も知らずにコツコツ返してきたのですが、最近任意整理（利息制限法）というものを知りました。
こんな我が家の場合でも任意整理は適用されるのでしょうか？
後り300万ぐらい自力で返せと思われるでしょうが父も母も仕事はパートで薄給です。
兄弟も長男の私以外はそれぞれ家庭を持っておりこの借金には出来るだけ関わらせたくないのです。

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 21:10:04

>>462
保証人に一括の請求がいくだけなので兄弟と話し合いをしたらどう？

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 21:10:16

>>462
来たか。

現在はディック1社に300万ってこと？
利息はどれくらい？保証人のほか、不動産は担保に取られてない？
現状の返済額はどれくらい？今後、どれくらいなら無理なく返済できる？

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 21:28:35

ちゃんと相談に乗ってあげてるのね。
良スレだ。

466 ：462：04/09/12 21:46:56

>>463 >>464
レスありがとうございます。
現在はディック１社で300万ぐらいです。利息は27～8％だと思います。
相談しているのにすいません、今手元に返済計画書がないので詳しい数字がわかりません。
当時400万ぐらいを一本化して毎月130,000円の五年払いです。
２年と３ヶ月経っています。不動産等の担保は取られていません。
月々の支払いはせめて１０万以下、理想は6～7万ぐらいに減らしたいところです。
しかし>>463さんが言うように保証人に一括請求が来るのでしょうか？

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 22:32:02

>>466
任意整理・調停・破産などした場合は保証人に請求が行きます。
本人の支払ができない時に支払うのが保証人です。

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 22:37:16

しかも公正証書もとられてたりしたら最悪ｗ

469 ：462：04/09/12 23:03:36

>>467
利息制限法の適用だけでもできないんですかね？
出資法より利息制限法の方が優先されるって聞いたんですが。
というか利息制限法以上の利息は払う必要がないとか。
もしくは、このまま徐々に借金を返済して完済した暁に過払い請求すればいいのでしょうか？

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/12 23:06:40

整理するなら保証人も一緒にだね。
＞兄弟も長男の私以外はそれぞれ家庭を持っておりこの借金には出来るだけ関わらせたくないのです。
な状態だと、まず保証人になってる兄弟の説得から始めないといけない。

しかし、保証人3人も取っていて利息27かよ。
ぼったくりもいいとこだな。

>>469
元本300なら利息制限法は15㌫だから、整理すれば引き直しによって元本の圧縮がある。
完済してからの過払いは面倒だよ。
整理するなら残があるうちの引き直し。

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 01:02:45

>>469
利限法というのは法的に争いが起こって適用される法律である。裁判、調停
任意整理については法的争いが起こるので適応されるし、貴方が弁護士や
司法書士に整理を依頼、又は調停を起こしても適用される。しかし、弁護士や
調停の効力は本人にしか及ばないので皿は保証人に対して出資法金利で支
払いしてくれという。だから、保証人が付いている場合は保証人も一緒に、
債務整理しなければならない。そうすると保証人も事故扱いになるので、
クレジット会社、皿から借入ができなくなる。今後どうするか、兄弟と真剣に、
話し合わないと君は一生、兄弟衆から相手にされなくなるだろう

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 01:05:31

利息制限法と出資法の関係は非常にグレーなところなんだよね。
金貸しは出資法に基づいた金利設定をしている。高くても契約してしまえば
あなたは出資法に基づいた金利を承認して借りてるんですよ？ということになる。
債務整理時は利息制限法を盾に金貸しと話し合うわけだがここでゴネる皿もイパーイあります。
でも最終的に裁判なんかになればﾏﾝﾄﾞｸｾってなことで和解してくれるんですね。
これが任意整理と私は解釈しています。講釈たれてスマソ。

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 01:14:39

>>472
任意整理の所を債務整理と換えてくれればその定義であってます。
出資法は貸付の際の上限金利を定めた法律。これ以上の金利を
取ると警察に摘発される。一方、利限法は裁判などの法的な対立が
起きたときに適用される法律。ですから、運用は曖昧です。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 01:28:41

竹と零区が２年経っても和解に応じないようです。
そんなに時間がかかるものでしょうか。
弁護士に依頼して毎月弁護士事務所充てに振り込んでますが、
ほとんど経過を教えてくれません。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 01:34:57

442です

親が残した300万の借金があって、その300万を自分で返そうとして自転車した結果膨れ上がって。。。。という。
その上に離婚相手への慰謝料の支払いもあって。

むじんくん：１００マン
日本ファンド：３０マン
某地方銀行：５０マン
某都市銀行：５０マン
JCB：９０マン
ちわわ：５０マン
ニッシン：５０マン
富士クレ：５０マン
りんご：３０マン
それに月々１0万の慰謝料、

一時、もう首くくろうかとおもったけど、
自分が慰謝料を支払えなかったら干上がる人間がいる。
そう思うと死ねなかったし、破産するわけにもいかなかった。
はじめて弁と会話したとき、何かが切れたみたいにマジに泣いた。
「働いて金作るから、きちんと金返すから、楽にしてくれ。整理してくれ。
破産すると慰謝料を払えなくなるから、それはやめてくれ」って……

さぁまた月曜日だ、、、働くべ。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 01:45:55

>>474
2年でいくら弁護士に支払ったか、把握してる？
その金額を弁護士に提示して、和解出来てないサラの
債務額と照らしあわせて、もし充分足りてるなら
積み立てストップしてもいいと思う。
和解しぶっているところは10年待つしかないかも。

>>475
>親が残した300万の借金があって、その300万を自分で返そうとして自転車
> 自分が慰謝料を支払えなかったら干上がる人間がいる。

おまい、いい奴だな。
別れた理由はわからないけど、元奥さんにもちゃんと働けと言いたいよ。
返済終わったら、今度こそ幸せになれよ。
幸せにならなきゃだめだよ。

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 07:35:32

>>476
横ﾚｽすいません。
弁護士に任意整理を依頼した場合、最初に費用を決めますよね？
例えば、1件2万円、引き直し額の15％とか。
ｻﾗ金に取引履歴開示請求しても開示せず
何ヵ月、何年経って長引いた場合、上記の費用額以外を弁護士から請求される事あるんですか？

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 09:26:54

>>477
それは自分が依頼している弁護士に聞くほうが正確じゃない？
ここの人があるないを答えても、
契約弁護士がどんな方針かはわからないし。

479 ：410：04/09/13 13:54:29

ちょー亀レスですが、皆さん有難う御座いました。

短い期間を開示するのって普通のことなんですね。一度実家に帰って契約書とか
探さないと・・・進捗確認も適度にしないとだめなんですね。月一くらいがいい
のかなぁ？

とりあえずまだ弁に依頼しただけで何も進んでいないですけど、精神的に落ち着
いた生活を出来ていると思います。いままでは給料日の15日、27日、月末、月初
とどうやってやりくりするか必死で考えてたもんね。返せなくて新幹線回数券買
って換金したこともあったし、スロットが新装だって聞いて会社バックレて朝か
ら打ってたこともあった。<-この辺いい年して何やってんだとマジで思う。

先は長いと思うけど今の気持ちを忘れないでこつこつやっていこうと思います。
同じような状況の人、元気出してがんばりましょう。

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 15:06:38

>>479
自分の場合、契約書紛失してたけど、
契約時期をきちんと覚えていたから弁に伝えたら、
サラが正直に契約日提出してきた。
まだ取引履歴詳細は出してくれてないけど。

自分も毎月、さあ給料日だ、最初の支払い日だ、
次の支払い日には最初の支払い日のとこからおろして支払い、
ああもうこっちのサラに払わなくちゃ、ああ、家賃が足りない
ヤフオクで何売ろうか、会社で必要なものをカードで買って、
現金で精算してもらおう。
……の繰り返しだった。S枠限界にきたところで任意整理知った。
もっと早く知ってたらと大後悔orz

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 16:46:48

■年齢　26（アルバイト）
■月収　12万
■家賃（or住宅ローン）　なし
■サラ屋名　利息率　契約開始年月　現在残高
　ﾚｲｸ　　　　27％　　1998年11月　　100万
　ﾌﾟﾛﾐｽ　　　25％　　1999年2月　　　50万
　武　　　　 27％　　2002年7月　　　50万
　ｱｲﾌﾙ　　　 29％　　2002年11月　　50万
　JCB　　　 25％　　2000年3月　　　20万
■借金合計額　270万

一昨年に失業してから自転車でやってきましたが、限界になってきました。
ここしばらくは、利子だけ（計70000円ほど）を返済しているような状態です。
支払いはちょくちょく遅れてしまっております。最長で10日ほど……
上記のような状況ですが、任意整理をすれば、少しは支払い額は減らせるでしょうか。
月々4万か、多くて5万くらいまでにできればと思っております。
ご意見お聞かせいただければ幸いです。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 16:51:52

弁護士に任意整理お願いして受理された場合、
サラ金の返済も一時的にストップするよね？
その場合、一連の整理終わるまで返済ストップなのですか？
サラ金が取引履歴出し渋って何年経って出さない場合でもかな？

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 17:01:00

質問させてください。
いざ任意をする前、自らサラ屋や信販に電話で「お尋ねしたいのだが、自分は何年の何月に契約したか､このまま順調に返済したら何年の何月が完済ですか？」
などと聞くのはだめな行為なんでしょうか？教えてくれない項目なのでしょうか？まだ電話してないのだが確認しておきたくて…。

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 17:55:43

こんにちは。
今、任意整理を司法書士に依頼して返済し始めて半年になります。
引越などは出来るのでしょうか？
入居の際の審査は通るのでしょうか？
一応、入居の際の保証人には父親がなってくれてます。
どなたか、教えてください・・・

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 17:58:52

>>484
引っ越しても構いません。もちろん司法書士にはきちんと伝えること。
審査会社の中の人に聞いてください。

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 18:08:54

審査会社の方に聞いてみたいのですが、
誰も知っている人が居なくて。。。
審査は通るのでしょうか？

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 18:12:45

審査に通すか落とすか決めるのは、審査会社の中の人。
このスレで幾ら聞いても答えられる人はいない。
申し込めばわか（ry

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 18:28:11

任意整理するとき　誰か第三者を保証人に立てなくてはいけないのですか？
又　整理を依頼　受任してもらったときまでに発生した借金の延滞利息はどの様に処理されるのでしょうか？

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 20:27:57

今任意整理中ですが、整理に入れてない方のカード更新された…
前携帯代払うのに使ってたんですが（今は使ってません。当たり前ですが）

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 21:22:58

>>483
過去ログにあった例。

「契約書無くしたので、手元にないと不安だから再発行してください」
何に使うんですかとサラに聞かれて
「え？手元にないと不安だからなんですが、何かに使えるんですか？」
と、とぼけてゲット。

「親にばれて、いつからいくら借りてるんだと怒られて……
お願いします、私の契約日はいつでしょうか……」
と、泣きそうな声（女性）でサラに電話してゲット。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/13 21:27:50

>>488
保証人はいらない。
遠方の弁護士に依頼する時（電話と郵送だけで）は、
本人の実印必要なこともあるけど、対面での契約なら普通のハンコでOK。
延滞利息は、法で決められた100万まで18％100万以上15％以上は取られない。

>>489
おめでとう。
でも誘惑に負けるといけないから、任意整理支払い終了までは
封印しておくことをおすすめしたい。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 01:42:06

任意整理考えてるのですが、東京、川崎でお薦めの弁護士事務所とかありますでしょうか？
それがわかるスレ、ウェッブとかでも構いませんので教えてください。

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 01:46:50

>>492
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/l50

494 ：　：04/09/14 04:02:37

破産して楽になりな、ここの連中は暇な弁護士が仕事ほしくて誘導してるだけだから

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 10:20:32

マンションの入居の返事がまだ来なくて…
ちょっと不安です。。
やっぱり、審査落ちたのかな～？

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 12:24:53

弁護士さんより連絡あり。武富士さんから無事過払い返還が来月１日に実行予定。
６月中旬に受任してもらってからとてもスムーズにことが運び５社の任意整理が来月
１日で終了いたします。報告書等は10月中旬になるとのこと。約45万円過払いで
お金が戻ってくることになりました。長くかかることを覚悟していましたが4ヶ月程で
決着がついて本当に良かったです。しかも今の私には借金が０で貯金までできそうな
予感です。いろいろ相談に乗ってくださった弁護士さんパラさんに本当に感謝
致します。何度も何度も電話してしつこく聞いてごめんなさい。

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 12:42:49

>>496さん、弁護士費用は総額いくらでしたか？

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 12:52:29

1社あたり4.2万円で21万円。減額報酬はなしで過払い報酬が返還金の20％。
事務手数料で1社あたり数千円。はっきりとした数字は来月の中旬に
報告書と一緒に届きますが、費用が22万弱。過払い報酬が約18万円弱。
過払返還金の中からすべて清算して戻りが約45万くらいとの連絡でした。

499 ：497：04/09/14 13:20:02

>>498
過払い返還おめでとう。
なるほど、詳しい内訳ありがとうm(__)m
自分も任意整理してるのですが、自分の弁護士報酬高いなと思ってﾚｽさせていただきました。
やっぱり高い‥(´･ω･｀)
◆弁護士事務所情報交換【２軒目】◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/
720に書き込みは自分です。

500 ：ひろし：04/09/14 13:34:37

500だよ。やっほ～い！

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 14:48:08

>>494
はいはい、過払い金をちゃんと払ってね。

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 14:51:28

>>499
5件50万って、１件10万ってこと？
(((；ﾟДﾟ)))

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 15:10:04

相場は1件2～3万円＋引き直し計算による減額×10～15％
＋過払い額×20％だよね。
1件10万円ならば、1件約80万円以上の残高で0和解ならﾄﾝﾄﾝかな。

504 ：483：04/09/14 23:20:14

>>490
ありがとう！なるほどうまいですねー。
さっそく明日何社かに電話してみます。

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/14 23:34:31

>>504
契約書の再発行なんてできるわけないだろ。契約したときに交わした書面が契約書。
再度交わすならそれは再契約。写しならもらえるかもしれないが・・・。

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 01:43:13

俺がサラに300万公的資金に200万
嫁サラに300万
もうどうしようもないから任意整理しようと思うけど嫁と俺のは別物扱いで弁護士に依頼するのはそれぞれですると聞きました
この場合俺は任意整理嫁は自己破産でいけますか？

507 ：AKI：04/09/15 02:58:57

はじめまして。
ご存知の方がいれば教えて頂きたいのですが・・・
昨年末に任意整理の合意が終わって返済中なのですが
勤務先がカンパニーカードを個々に発行する（JRカード）事に
なりました。ブラックなのですが発行拒否されて会社にばれる事は
無いのでしょうか？

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 03:16:49

>>495
部屋の引っ越しの審査って信販や皿の審査と同じことするの？？
大家の一存じゃないの？
自分も信販や皿で120万ほど借りがあるが引っ越ししないといけないから心配…。

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 04:40:16

>>508
信用情報を調べるときはサラ金でも信販でも信用情報の利用に同意するという手続きを
させられたと思うので、引越しの審査でそんな同意したことないし、全情連とか普通は
利用しないのでは？

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 05:08:36

>>507
バレルかどうかわからんけど怪しまれるね
先に手を打ったらどうか？

カードはいっぱい持ってるのでもういりませんとか
親が極度のカード嫌いなので勘弁してほしいとか
大手企業ならそんなに無理強いしないのでは？
本人の同意無しでは絶対作れないのでここが実質山場。
CICやCCBなりみられた時点でバレルと思っておいた方が‥
ダメなら申込むときにわざと生年月日1年間違えてみるとか
それで発行されればラッキーだし
更に落ちたときのそれらしい言い訳も考えておくしかないかな

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 07:33:47

>>510
>ダメなら申込むときにわざと生年月日1年間違えてみるとか
犯罪じゃん。

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 08:34:14

私も先日、地元の弁護士さんに任意整理をお願いしました。
私の場合３社１３９万円の負債だったのですが、会社の業績が行き詰まり、
給料も１ヶ月以上遅延があたりまえになり、蓄えを食いつぶし返済に
当てましたがもう限界。弁護士さんのところに行きました。

口調は穏やかでしたが、耳の痛いことも言っていました。
私は「任意整理の場合は親や会社にはばれない」と聞いていたので、
同棲している彼氏に話しただけで、「親にばれなきゃなんでもいいや」
程度で踏み切ったわけですが、親兄弟にこの事実を話しておくことの
重要性を説かれ、先日はなれて暮らす父親に電話しました。

確かに後で知られるより、前もって話しておいた方がいいと思ったので・・・

父親はそのことについては何も触れず「ちゃんと暮らしているのか。
きちんと食べているのか」とそればかりを心配していました。
弁護士受任の旨を伝えたら「それはいい。わかったから」と。

知られることは無いとしても、いつ知られるかとびくびくするより、
知ってくれている人がいるということのありがたさ。
ちなみに弁護士費用は１社２１０００円でした。
長々ごめんなさい。

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 09:13:52

>>511
犯罪ではないよ
単なる書き違え

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 11:57:22

>>512
自立してる親がいて、愛しあってる人がいて、それでも親に伝えるのは辛いんだな。

ちなみに1社21000円が着手金なら相場だね。
さらに和解成立で1社21000円の報奨金と債務圧縮した金額の10％、過払い返還の場合は返還金の20％がかかる。

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 13:15:52

>>５１４
つらかったですねー。でも父親は何も言わなかった。
逆に胸が痛かったですが、楽になりましたね。
この時わたしの友人も一緒に行ったのですが、彼女は親バレすると困ると言ったところ、
「親兄弟に話しなさい。親にばれたくないなんて、親に話をしなかったから
こういう状況になっているんでしょう？あなたは自分の置かれている立場を
きちんとわかっているの！？　業者の取りたてで薄々勘づいてはいても、
何も言わないあなたのことを親がどんなに心配しているのか考えたことある！？」
と怒られてしまい、結局受任してもらえませんでした。

私がお願いしたところは和解成立して、過払いの場合は返還金の３０%が報酬のようですが、
債務圧縮の場合はなにもかからないようです。
私の場合は過払いがないので、２１０００円×３社分の着手金のみで良いようです。
ほかに報酬額の説明などがありませんでしたし、この着手金のほかは
何も請求はされていません。

来月から支払開始です！良い先生に当たって良かったです！

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 13:21:07

弁護料の取りはぐれがないように、親に言えと言っただけだろうな。
説教する権利は弁護士にはないよ。

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 13:50:54

>>515
1社21,000円のみってのは安すぎ。ｳﾗﾔﾏｽｨ

>>516
手数料の取りはぐれというよりも、自立してる親なら伝えた方がいいのは一般的。
でも、親バレしないように債務者と連絡をとらなきゃいけないのは面倒だろうね。
書類も送らなきゃいけないけど、弁護士事務所の封筒つかえなかったり。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 16:31:51

違う違う、親にバレるのがどうのという程
若くて社会的にも信用がないから。
困ったときだけ頼んで、弁護士費用を払わない奴はたくさんいる。
要は子供扱いされただけ。

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 16:36:40

引越の件ですが、会社に在籍確認ありました。。
父親が保証人になってるから、審査通るのかな？？
不動産会社からも、入居日の確認来たし…
なんだか大丈夫な感じです。。（まだちょっと不安だけど…）

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 16:52:43

年齢25　フリーター　月収約20　
2000年に2社（29，2%ｱｲﾌﾙ50．27,375%ｱｺﾑ40）90借りて今の残高35．35．計70 こんな額で任意するのは無理…と言うかもったいないですかね？

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 16:59:59

まったく無理。たったこれだけでブラック５～７年。
なんいもできないジャン。だったら必死で返せ

522 ：515：04/09/15 17:08:32

>>518
まあそんなとこでしょうね。
友人は「親に怒られるのがイヤだからばれない方向で」と言うような話し方だったので。
友人の彼氏も親に一度４００万円を代位弁済させて、そのあとでまた３００万ほど作って
返済に困っているようです。彼女にも自分の返済のためにカード作らせてますから、
ふたりで総額５００万くらいにはなるのではないでしょうか・・・
私が受任してもらったあと、その彼氏に「３００万なんて大変でしょ。
専門家に相談だけでもしてみたら？」と言ったら、
「整理とか考えたけど、ブラックになったら車買えなくなるでしょ？だからイヤなんだ」と。
まだ借金する気でいるようです。
友人も「ちょっと弁護士費用足りないから３万ほど貸してよー」とか言ってきますし。
そろそろつきあい方を考えようかと思っています。

任意整理とは関係ありませんが・・・・長々済みません。

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 18:49:01

>>522
親が払うとかなり高い確率でまた数百万借金作るんだよね。
早く縁が切れることを祈るよ。お疲れさま。

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/15 18:58:03

>>522
自分も早く縁を切った方がいいと思う。
弁護士も馬鹿じゃないから（すみません）、会って話した印象で
どんな人間か大体判ると思う。
任意整理を軽く考え、借金の重みも知らないクルクルパーの依頼なんぞ
受けるはずないと思うよ。
聞かれれば、その間抜けな彼氏のことも言うだろうし、まぁ自分は
弁護士ではないが、そんなコ娘の依頼は却下だな・・・・・

525 ：515：04/09/16 13:01:27

>>523 >>524
もう一言書き込ませて下さい！
私の友人は今年２８歳、彼氏は３２歳です。
昨夜彼氏の方から電話があって「任意整理してみよっかなと思うんだけど弁護士紹介して」
合コンのような軽いノリ・・・・しかも彼女とは違う先生がいいという。
理由を聞いたら、

「彼女が相談に行ったときに、彼氏は借金がないと答えたらしいから、
ふたり同じ所で受任してもらって僕に借金があるのばれたらその先生に怒られちゃうじゃん」

私は任意整理に踏み切るときにそれなりに考え、愛想尽かされても自分のやった
結果が返ることだから仕方ないと覚悟して彼氏に打ち明け、勘当覚悟で父親に打ち明け・・・
ここのスレッドも何度も読んで、いろんな体験談に勇気づけられ・・・・
やっとの思いで踏み切った事なのに、このふたりには「任意整理」は
財テクの一種か何かでしかないのか・・・
このスレッド印刷して奴らに読ませようかとも考えました。

皆さんは任意整理に踏み切る時ってどうでしたか？
やっぱりそれなりに悩んだりしましたか？

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 13:52:00

>>515
長い間、（折れの場合は18年くらいかな）一生懸命
完済しようとがんがってきたんだけど、病気になって
仕事できなくなった結果、弁護士に相談しました。
結果全部過払いが判明したわけですが、整理した以上
今後は一切借金しないという決意は固いです。
あなたはお友達と距離をおいたほうがいいように思われます。
あなただって大変な状況なのに、その友達に借金を
申しこむなんてとんでもないと思うもん。
また友達の彼氏ですが、32歳でそんな調子なら、今後
変るとも思えない。
一生そのままのような気がする。
あなたは自分のことだけ考えて、思ったとおり、
今後のお付き合いを考えた方がいいと思う。

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 14:54:48

>>526
自分もあなたと同じような状況です。
とにかく期限を守って返済してきたけれど、
どうにもならなくなって死ぬことも考え、
弁護士さんに頼みました。
時間はかかったけれど、過払いでそこそこの金額が
戻ってきましたが、10数年の疲れの前では喜びというより
まだ疲れが残っています。
戻ってきたお金も貯金したまま、手つかずです。
使う気にもなれません。
515さんの友人と彼氏は今回整理しても、また借金を繰り返すでしょうね。
それに、その若さでは戻ってくるお金もなさそう。
圧縮して返していくのと同時に弁護士さんへの費用もかかります。
最後まで払えるのでしょうか。
そのために、また他人から借りるような気がします。
距離を置く方がいいでしょうね。

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 15:14:13

実際に借金して、自転車こいでまた借金して自転車こいで・・・毎月同じことを
何年も繰り返しているとごく当たり前の感覚になってしまい、疲労感はなかった。
でも、もう限界・・・って本当に自分と向き合ったときすごい疲労感。
いままで感じていたことなかった疲れや虚脱感。借金することと返済することに
こんなに労力を費やしていたのかと本当にびっくりしました。
いま任意整理にめどが立ちなぜか脱力感。なにかすることを忘れているような・・・
やらなくていいこと、それは返済のための借金。本当にアホな数年間を過ごして
しまった。いつもそう、後になって気づく。気づいたときには取り返しのつかない
ことになっている。もう二度とこんな経験はしたくない。
借りないと固い決心を崩さない自信のある方だけ債務整理してください。
いまの状況から逃れたいだけで債務整理する人はきっと同じことをくりかえすから

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 15:25:51

自転車もこいでるときは「こぐことが前向き」という
恐ろしい発想になるんだよ…
リアルに借金と向き合うと精神が破綻する。
弱いし情けない。
でもこれが自分だった

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 15:26:00

>>515さんへ、
515さんの友人と彼氏はおそらく任意整理しても、苦しくなって
ヤミ金などに手を出し破産するのがオチでしょう。
本気で債務整理を考えない人は、１０年経っても借金で苦しんでいると
思う。だから>>527さんの意見に同意です。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 15:55:24

でも任意整理って、要は利息を引き直すだけだから
いくら額があっても、長く返済してないと意味ないんだよなあ。
弁にも旨味がないし、引き受けてもらえないのはそのへんじゃないの。
友達と彼氏は自己破産しかないのでは。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 16:03:54

確かに任意整理って、手間かかるわりには弁はもうからないらしい。

533 ：515：04/09/16 16:18:51

整理をしても、低くなるのは支払額。
将来利息はカットだと聞いたから、得といえばそれくらい。
過払いなんて、あったらラッキーでしょうが、借金が目減りする＝ゴールが見える
すこしでもゆとりが出来ると思えば、精神的にも楽ですよね。
引き受けてもらったとは言え、弁護士事務所に行く前より
これからの支払に向けて気持ちを引き締めていかないといけないと思っています。
整理したといっても「払っていく」わけですし。
皆さんのいうこと、すごく良く判ります。
皆さんのご意見を印刷してふたりに見せようと思います。
業者と話し合うという、一番嫌な役を弁護士に代理でやってもらうのに、
「怒られるから嫌だ、車買えなくなるから嫌だ、親にばれるから嫌だ」と
のたまう彼らに、最後に言っておこうと思います。

「任意整理」を軽く考えるな、と。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 17:40:13

【年齢】27歳　【勤続年数】6年
【就業形態】正社員
【会社規模】零細企業　【年収】468万　手取り　月23万　
　　ボーナス（夏）25万　（冬）70万
【住居形態】賃貸　53,200円（1人暮らし）
【現在の債務】5件合計310万円　アコ50（5年）アイ（5年）プロ（5年）
　タケ（4年）レイ（3年）　プラス奨学金100万
　　　　　　　　
【その他特記事項】自力返済を頑張っていましたが、ここを
　　　　　　　　　みて任意整理を考えてます。可能でしょうか。

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 18:32:46

>>534さん、任意整理の目安は年収の８割以下・借り入れ１０社以下です。
あなたは、整理向きです。内容は違うが>>533さんの最後の一行をよく見るべき。
なぜここまで債務が増えたのか？整理後の生活の立て直しをどうするか？
私は多重債務の人をよくみるのだが、整理や破産を簡単に考える人大杉。
軽い気持ちで債務整理するから、また借金（ヤミ金を中心に）をして２度３度と
相談を受ける。
いろんな事情があると思うが、２７才でいい経験をしたと思い、立ち直りに
がんばってください。

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/16 19:35:32

自力返済というのは、「給料からの返済」
借金の返済を借金で返すから、増えていくわけだが。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 01:33:10

>>536
確かに、借金を借金で返したら減るわけ無いし。
あと生活費を借金でというのも、すでに破綻してる状態だよね。

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 07:57:19

実際は破綻してるのに、毎月の利息を返すだけで安心してしまう。
返してるかのような錯覚に陥る。
元本は減るどころか、じわじわと増えていく・・・。
普通のリーマンやOLなら、100万の借金でも大変だし、返しきるのは難しいと思う。
ボーナスあると思っても、このご時勢、補填していたら無くなるのはあっと言う間。
借金ゼロでも生活はぎりぎりだと言うことに、早く気付かないとね・・・・

539 ：534：04/09/17 09:34:00

>535さん
レスありがとうございます。
僕には好きな人がいるのですが、借金の事を考えると
どうしても付き合うまでいたりません。
本当に今の現状から改善したいのです。
整理を軽いものだと思わず、必ず更正したいと思います。
ちなみに、大阪でいい弁護士事務所御存じの方、いらっしゃいますか。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 11:02:52

多重債務者・・・みんなでがんがりましょう。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 11:31:58

私は、３３歳（独身、男）のときに任意整理しました。
額は、８社５００万円くらいです。１社を除いて３年で整理を終え、
その１社だけは５年で支払いました。最大時は月に約１０万円の支払をしてました。
先の利息がカットされ、更に借りることをせず、大変でしたが、自業自得と反省し
何とか、一年前に終了することができました。
多重で困っている人たち、頑張ってください。
長文失礼。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 19:43:35

>>539
私は地方で、弁護士さんもそんなにいなくてホームページなどで
捜しました。
結果的に良い先生に巡りあえたのですが、最初に相談に行ったからと
そこで決める必要もないので、いろいろ当たってみるといいと思いますよ。
好きな人がいるとのこと、その人とよりよいおつきあいが出来るように
うまくいくと良いですね。お祈りしてます

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 22:48:38

>>542さん
よろしければ他の方にも聞きたいのですが、
もしも相談した弁護士が嫌、もしくは
その事務所でかかる費用が、自分の希望と合わなかった場合
どのように断ればよいのでしょうか？
内気な性格なもので、流れで委任申し込みしてしまいそうで…。

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 23:52:33

>>543
整理にかかる費用とか、弁護士の評判などを調べられる範囲で調べておく。
ＨＰで料金を提示している所もあるので、何件か見ておく。

初回の相談は先ず下調べ、という気持ちで事務所に行く。
もし良い先生でこの人なら、と思えるのであればその場でお願いする。
んーこの先生じゃちょっとな…と思ったら、家に帰ってじっくり考えてきますとか
言って、その場を後にしましょう。

この先、数ヶ月（数年？）に渡りお世話になる方なので、じっくり考えて決めたほうが
いいですよ。

◆弁護士事務所情報交換【２軒目】◆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/l50
なんてスレもあるので、見てみては如何でしょうか。
ずば抜けて役にたつもんでもないかもしれないけどｗ

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/17 23:54:18

さんざん既出だと思いますがざっと
見てなかったので質問させてください。
任意整理をして情報機関の記録から消えるのは
完済から５～７年というのは本当ですか？
それと今は完済しているのですがまだ支払い期間中に
どうしても車が必要となり、おそるおそるみずほ銀行のカーローンを
申し込んだら借りれました。どうして？
整理先はアコ、チワワと信販１社ですた。
お願いします。。

546 ：543：04/09/18 00:03:28

>>544様
ありがとうございます！
自分の未来の為、そして>>544様がしてくれた
丁寧なﾚｽの為にも、いい弁護士ｻﾝに会ってみせます＾＾
絶対に幸せを掴んでやるっ！
（おおげさですが、最近の自分は希望で満ち溢れてまして。）

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 00:21:25

>>545
こっち見てみたらどうかな？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092234941/-100

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 01:24:43

アムコは過払い金を早く還せ！

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 01:38:28

お前らがどこに身売りされようが、「レクイはレクイ」だろ？
とぼけるな。

550 ：442：04/09/18 01:46:58

一日一食生活返済中の442です

しゃれにならないことが起こりました。
身体に腫瘍が見つかってしまった……
医者いわく癌かもしれないんで検査結果待ち。

債務は後２年はあるんで、生き延びなきゃならないし
自分も親と同じように借金残して死ぬことだけはしたくない。
離婚してるから相手には火の粉は行かないと思うんだが。
といっても治療費ないし、
保険は返済のために解約して全くなし。

結果をまって弁と相談することになると思う。
アコムと和解するのにこじれにこじれて
裁判所による調停を視野にいれて動いてくれているので
ここで自分がへたれたらえらいことになる予感もある、
頼むから嘘だと笑わせてくれ。ちくしょう。

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 02:25:19

>>442
無人との和解状況、そして完済まで書き込みが続行される事を切に願う。

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 04:35:28

>>543
がんがれ！(･∀･)

>>442
大事でないことを祈ってる。

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 06:09:50

任意整理開始してから、２年経過していますが、
弁護士から返済の状況は全然教えてもらっていません。
報告書を請求した方がいいのでしょうか？

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 09:41:48

>>553
自分の場合は１年で終わり、その間は弁護士からマメに連絡がきて
状況を聞き、相談したけどね・・・・
連絡してみた方がいいな。

555 ：442 ◆qEJYzFo7n2 ：04/09/18 12:51:18

>>553

節目節目では状況を知ったほうがいいよ。
弁に状況を聞くのは悪いことじゃないし、自分にとっても。

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 13:44:53

>>554
>>555
ありがとうございます。
実は債務がどれだけ圧縮されたかもちゃんと聞いていません。
半年前に一度電話したときに、まだ全ての債権者と和解が出来ていないことと、
報酬は大体２０万ぐらいになるだろうということだけ聞きました。
こんどちゃんと書面で途中経過をもらおうと思います。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 18:52:19

>>546
羨ましいです
ずっと、希望なんてもてなくて…仕事してても何をしてる時も返済のことばかりで生きてる気がしません
でも限界が来て、本当にもう死ぬしかないくらいです
この板で知った任意に賭けてみたいと思いました。
弁護士さんの所に相談にいきたいのですが、神田とか四谷と見かけるのですが、詳しいことを知りたいです

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 19:23:03

なかなか休めないのですが、弁護士の事務所は何時くらいまでやってるのでしょうか？やはり土日は休みなのでしょうか？
どう探していいのかわからなくて…
早くいきたいのですが

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 20:00:05

>>558
ネットが使えるんだから自分で調べたらどう？
大体平日の９～１７時ぐらいだよ。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 20:15:32

>>557さん。
基本は事務所に出向いてお話だけど、中には電話で相談受け付けてるとこもあるよ。
仕事休めないのはわかるけど、大事なことだし、仕事をやってても
返済のことが気掛かりでしょう？
携帯を持っているなら、お昼休みにでも予約を入れて、
一日お休みとってでも行った方がいいよ。
私は、当日朝「風邪をひいた」と休んでいきました。
弁護士によっては、無理を言えば土曜も相談受付するとこもあり。

でも>>558さんのいうとおり、ある程度は調べてみた方がいいよ。
費用とかホームページに記載されているからね。

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 20:19:39

>>559
すいません苦手なもので…
地元の弁護士会法律相談センターに相談してみるのがいいですかね？
もうかなり精神も追い詰められてまいってます

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 20:23:26

>>550
腫瘍が良性なことを心底祈る。
それから、身体あっての返済や慰謝料支払いなんだから、
この機会に元奥さんと話しあって、月2～3万程度減らしてもらったらどうだろう。
おまえさんが過労死して慰謝料完全ストップするより、
2～3万減らして返済終わってからその分増やしてもらうほうがいいと、
元奥さんだってわかると思うよ。
月3万余裕出来れば、まともにメシ食えると思うし。

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 20:25:09

>>557
俺もここのスレに来るまでは同じような感じだったよ。
借金返済のため借金する、そんな毎日だった。
死んでしまいたいと何度も考えた。

クレジット板に来たのは、ブラックでも貸してもらえる所を探すためだった。
順繰り見てまわって任意整理のスレを見つけた。
法律事務所に関することや整理をした場合どうなるかなどを検索し、サラなどの契約書を
押入れから探し出し必要そうな書類をかきあつめた。

先々週、メールで問い合わせをした事務所に相談に行って来た。
ざっと計算してもらったところ、月々の返済額が半分以下になる見込みありとのこと。
必要な書類も持って行っていたので、その場で契約してきたよ。

無料で相談にのってくれるところや、メールでの問い合わせを受け付けてくれれところも
あるから、いろいろネットで探してみたらどうだろう。
月並みなことしか言えないが、がんがれ。

564 ：560：04/09/18 20:58:20

ごめん、>>559さんのいうとおり、だ。
>>561
弁護士に話を聞いてもらうだけでも、少し気が軽くなるよ。
どうするかは自分次第だけど。
それにお金を払って相談をするのだから、聞きたいこととかを
あらかじめまとめておくと良いよ。時間は限られているからね。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 21:05:09

教えて頂きたいことがあります。
前スレが見れないので既出でしたらごめんなさい。

整理前の皿への支払いで一度でも遅延（遅滞？）があると、
任意整理の結果（引き直しの金額等）に響くことはあるのでしょうか？

ちなみに遅滞は二度程、いずれも三日間程度です。
遅延損害金額は覚えておりません。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 21:52:26

現に延滞している期間については利息(18㌫）じゃなく遅延損害金(26.28㌫）で引き直し計算するから、そういう意味では響く。
弁によっては、延滞している期間も強引に18㌫で引き直させる人もいるようだけど。

567 ：565：04/09/18 22:06:50

>>566
ありがとうございます。

今日、司法書士に任意整理依頼しに行きました。
皿1件につき4万は高かったかなぁ。
ボーナスまとめ払いでいいとはいえ、早まったかも。

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 22:09:23

も一つ。
サラの中には一度でも延滞すればそれ以後ずっと遅延損害金の率での引き直しを主張するところがある。
債務整理になれてない、気の弱い書士だとサラに押し切られるかもよ。

569 ：565：04/09/18 22:20:37

ありがとうございます。頼んだ以上、覚悟するしかないですね

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 23:09:26

自分はまずクレジットやサラ金の相談会に行き、
そこで会った弁護士さんに依頼しました。
以降、打ち合せも平日だけど仕事は中抜けしました。
約1年かかりましたが、ぶじ終了。
今はこんな穏やかなな毎日が来るとは思えなかった…
とにかく会って相談することを勧めます

571 ：546：04/09/18 23:25:13

>>557氏
こんな俺を羨ましいと言っている方がいるなんて･･･
とても意外でﾋﾞｯｸﾘしました。自分は>>557氏とおそらく同じであろう多重債務者です（ﾉ∀`）
先週は司法書士のいる事務所へ→なんとか保留にさせて頂きました。
今日は弁護士事務所へ行きましたが、残念ながら弁護士不在で事務員の対応でした。おそらく後日契約します。
希望を持てるようになったのは、立ち直った人のHPを結構見たからです。
http://www.geocities.jp/gallo618/index.html　　
リンクフリーでしたので・・・。
また、自分も平日の休みが取れない状況ですので必死で探しました。
googleの結果でよろしければ是非参考にしてください！！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%9C%9F%E6%97%A5%E7%9B%B8%E8%AB%87%E3%80%80%E5%80%9F%E9%87%91&lr=

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/18 23:41:02

>>571
ありがとうございます
参考になります
明日電話であたってみたいと思います

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 02:35:58

>>571
そのサイト、>>3　にあるよ

574 ：572：04/09/19 13:04:38

弁護士の事務所の方へ相談へ行ってきます
どうなるか、まだ不安でいっぱいですが

575 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 16:59:38

スレ汚し消えろ

577 ：280：04/09/19 17:38:48

今日、弁護士事務所に出向き、任意整理の受任をしていただきました。
7社中オリコ（自動車ローン）を除いて整理します。

最初は破産をやんわりとすすめられましたが、
1．借りたものは返すのが筋
2．事務所側が予想していたよりも僕の収入があった
　 (過去4か月分の給与明細書を見せました)
3．資産価値はまったくないものの個人的に思い入れの強い車は手元に残したい
という3点が決め手になり、任意整理でいくことにしました。
これから自分との戦いがはじまりますが、負けないように頑張っていきます。

以上、このスレでご相談に乗っていただいた方への結果報告です。
どうもありがとうございました。

578 ：572：04/09/19 17:53:40

同じく自分も事務所へ行って整理の手続きをしました
不安はありますが、ただ少し気持ちはﾎｯとした気がします
長い間悩んでましたから
でも本当これからなんですよね
このｽﾚがなかったら本当にどうなっていたか…ありがとうございます

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 17:59:38

ｶｰﾄﾞをあずけたら、財布が軽くなりました

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 19:44:22

整理にいったとき、銀行の口座が押さえられて凍結されて引き落とせなくなったりすることもある
とあったんですが、実際そういうことは良くあるんですか？
地方銀だから大丈夫とは思うと話していましたが
みなさんはどうしましか？

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 19:46:05

>>580
口座を持ってる銀行のカードローンを整理した場合にはね。

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 20:32:24

銀行のローンだけの口座はありますが
メインは別の地方銀です

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/19 22:34:43

現在、弁に頼んで整理中です。
和解して過払金が有った場合、契約書は返却してもらえるのでしょうか？

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 00:07:14

任意整理で返済ｽﾄｯﾌﾟしてて和解後
(引き直し後)その間の利息が上乗せされてしまうのですか？

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 00:36:20

>>583
整理する皿の方針次第。返すところもあれば返さない所もある。

>>584
弁護士の交渉力次第。

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 02:20:02

■年齢　２５
■月収　基本給２３　税込み年収　３１０
■家賃　実家なんで生活費３＋税金や車の車検積み立て３
■自動車ローン　なし
■サラ屋名　利息率　　　契約開始年　　　　現在残高
　三洋　　　約２８％　　２００１年　　　　６９３０００円
　アイフル　同上　　　　２００１年　　　　４８６０００円
　プロミス　約２５％　　２００３年　　　　３９５０００円
　ぷらっと　２９・２％　２００３年　　　　４９７０００円
　アコム　　約２７％　　２００４年　　　　　９５０００円
　新規　　　約２８％　　２００４年　　　　１０００００円
　ビアイジ　２９・２％　２００４年　　　　　８００００円
■借金合計額　２３４６０００円
　今の仕事に決まってボーナス＋大車輪で現金減らす計画でしたが
　三洋を名乗る一括請求詐欺にひっかかり新規満額＋７社目を作ってしまいました。
　ビアイジは月１マンの返済で１２回。この１万円が痛手となり、
　ボーナスまでのつなぎと月々三洋やアイフルの元金をつまんでしまいました。
　今日残高照会して三洋とアイフルのカードが利用停止になっていて目が覚めました。
　単純に現在の債務を３６で割ってみたら約７マンと出ました。
　今のうちならなんとか任意整理で利息だけでもなくなれば返済可能と思いここにたどり着きました。
　全体的に年数が短いので債務の圧縮はほとんどないでしょうけど、この生活から抜け出せる可能性に賭けてみようと思います。
　大変このスレッドは参考になりました。ありがとうございました

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 02:30:33

>>586
何の為に、ここまで膨れたの？

588 ：546：04/09/20 02:38:01

>>572
（*＾∇＾）_∠※:.:*｡・:.ﾟ★..:´*｡☆・ﾟ･..:.*・ﾟ
もう死ぬなんて言わないで下さいね。
俺も頑張るので一緒に頑張りましょう。

589 ：５８６：04/09/20 02:54:09

>>587
学生の頃やったイベントの穴埋めで三洋で１０枠を作ったのがそもそもです。
バイト代から返していたんですが、返済後はまかなえない月もあったりで２社目
その後、派遣社員になったんですが予想より手取りが少なく３，４社目
約２年前ですが今思うと半分現実逃避だったんでしょう。枠が増えると２，３ヶ月でいっぱいまで借りしまいました。
今の仕事になり、見込み年収も大幅に増加したんで一気に債務を片づけようと新規様と契約して２ヶ月。
急な出費で新規様で６マン借りた後（大車輪は実行前。お布施で枠を増やそうという段階でした）
三洋を名乗る一括請求詐欺で新規様満額＋借り換えって言葉に騙され１社追加。
どうにかこうにかやっていましたが、冬のボーナスで一気に減らす計画前にカード利用停止で現実に引き戻されました

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 07:46:22

>>586
破産した方がいいんじゃね？
任意整理より本人申し立ての破産の方が安上がりだし。
どっちを選んでもブラックになることに変わりはないし。

あなたのケースはあんまり任意整理に向いてないよ。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 11:32:56

弁さんから連絡来て５社トータル１２０万の過払いがあると言われました。
弁さんは０和解を提案してきましたが、請求すれば帰ってくるのでしょうか？

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 12:36:25

>>591
過払いがあるのに、弁護士がゼロ和解を提案してるの？
これも弁護士の差なのかな。
私がお願いした弁護士は過払いが見込めそうな場合、
「払いすぎ返せや、ゴルァ！」と訴状まで書いた上で
借金屋さんとお話をしてくれるので・・・・
過払いがもしあれば、返ってくるもんなんだと思っていました・・・

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 12:54:23

>>591
１社数万円程度の過払いなら訴訟を起こすより０和解を勧める弁もいるらしい。
確かに訴訟費用を考えるとその方が安上がり。
数万円の過払い金は勉強代と思って諦める事も肝要かと。
でも５社で120万円もの過払いじゃ０和解はもったいないよ。
どういう内訳かきちんと聞いて、１番額の大きいところは返還請求を
お願いしたらいいんじゃないかな？

ちなみに漏れは湖で約80万程の過払いがあったらしいけど、
向こうがバックレたので現在弁の方から返還請求中。

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/20 19:52:59

>>590
586の場合確かにあまり減らないけど、
親と同居みたいだから、ぎりぎり任意整理でなんとかなるんじゃないの？
弁費用含めて、月約7万～8万の支払いで3年。

>>586
親にきちんと説明して、生活の建て直しに協力してもらうこと。
金銭的援助求めるのではなく、浪費しないように見張ってもらう。
整理の支払い以外は親にあずけ、そこから小遣いもらうようにする。
残りは貯金してもらうといい。
結婚すれば嫁さんに給料あずけて小遣いもらう生活になるから。
今からその習慣つけたほうがいいよ。
きちんと支出ノートをつけて、自分が浪費してないかチェック。
「未来の収入」に頼って出費することをやめること。
3年それをやれば、正常なお金の使い方を覚えると思う。
このご時世、給料でさえ突然途絶えることもある。
それを常に忘れないで。

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 18:12:04

整理を依頼してるんですが、今日ローンがある銀行から電話が来たんですが、何か言われるんですかね
電話に出れなかったから、わかりませんが…

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 20:35:16

>>595
なんか言われても、弁護士の名を出せばよし。
がんがれ。

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 23:20:56

弁が受任をしているのなら、『弁に相談してますので』と一切つっぱねて
大丈夫です。
実際に返済が始まるまでの間、それまでのように取立てや返済の必要が
無くなるわけだから、生活を立て直して少しでもお金を貯めておくといい
ですよ。
間違っても、弁に依頼後、他の金融機関から借り入れをしてはいけません。
辞任されてしまいますよ。
頑張ってください。

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/21 23:52:07

>>591
それじゃ任意整理の意味ないな、、
それなら特定調停の方が早く決着するし費用も激安だからな

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 01:04:47

基本的な事ですが、職場にも家族にも一切分からず任意整理できますか？教えて下さい。お願いします。

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 01:27:55

>>599
ここ見られる？
債務に関するＱ＆Ａがのってる。
ttp://www.homelawyers.info/saimu/individual/faq.html

携帯だと見られないけど…

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 02:57:21

独り言ですが…
偶然ここを見るようになって、今までの６年ほどの自分を振り返ってました。はじめは些細な事での借金でした。それがだんだんと膨らんで２００万近くになってしまいました。
ずーっと自転車です。２年前に正社員にもなって返済していくつもりができずじまい。
情けない自分です。もう自分ではどうにもならないところまできてしまいました。
金曜日に弁護士に相談に行ってきます。給料日でもあるので、できればそのまま依頼してきます。がんばらねば。改めて新しい自分を始めたいです。

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 03:17:20

>>601

がんがれ

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 03:30:41

>>601

９回ウラ／４対１・ニ死満塁・サヨナラのチャンスに立つわけね。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 09:03:00

>>601 >>603
２０日の新庄選手のようにがんがれ！
ただし、先走り注意。

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 09:40:22

>>599
こればかりは、運。
まず普通はばれないけど、ゼロではない。

過去ログなどでこれまでバレタパターンでは、
会社でクレカ作ることになってブラックがばれたり、
家族が勝手に家族カードに入れようとしてバレタとかもあったな。
悪いところから借りてると、個人情報流されて
大量にサラ金闇金のDMが来て、不信に思われるとか。

まぁ、整理しないでばれるほうが恥だと思う。
うちの会社にも一人自転車がいて、
様子見ててピンときたからつっこんだら、えらくうろたえてた。
10年近く前から丸井とかから督促かかってきてたから、
任意整理すすめたんだけど。嫌がって現実逃避して、
煙草は吸うはパチンコやるわ浪費するわ。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 14:41:26

２８日に弁護士の予約をとれました。
任意整理ご経験者にお伺いしたいのですが、
弁護士に以来してから、どれほどの日数でお支払いをストップすることが出来るのでしょうか？
一応、必用書類はまとめたのですが、仮に弁護士さんが引き受けてくれたとして
いつまで支払い（消費者金融６社）を続けていれば良いのでしょうか？
ちなみに、２８，２９日は支払日になっております。
過去ログを読むと３ヶ月は要するとありましたが、
その３ケ月の間は支払いつづけたほうが良いのでしょうか？

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 14:43:54

>>606
です。もうひとつ、借金を作った理由ですが、ほとんどギャンブルです。
こういう理由だと受けてくれない弁護士さんもおりますか？

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 15:09:50

>>607
テンプレ>>3に関連事項が書いてあるような気がする今日この頃だがまーいいや。

弁護士に依頼するとあなたが決めた時点で支払いはストップするべきです。
催促が来ても「弁に債務整理を依頼します。申し訳ございませぬ」でOK
弁が決まっていれば弁の名前と事務所と連絡先を教える。
弁護士が介入した時点で督促は弁護士宛てになる。

用途で整理を断られることはない。
ただ、収入のわりに負債がすごいことになってたりすると任意整理ではない方法をすすめられるかもね。

「任意整理」とか「任意整理の流れ」でググれば詳しいサイトがたくさん出てきます。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 15:11:11

>>606
弁護士に依頼した時点で払わなくてよし。
もし督促の電話がかかってきたら任意整理を始めたと言うことを伝え､弁護士事務所の連絡先を教える。
これでおｋ。

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/22 21:00:42

>599
弁と面談をする際に、ご家族はこのことをご存知なのかどうか
確認されると思います。
もし、何も聞かれなかったら、家族には内緒であることを自分から
お話されると良いです。

あらかじめ伝えておけば、連絡文書のやり取りなどは法律事務所の名前が
入っていないものを使用してくれるはずですよ。

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 00:22:40

599です。色々ありがとうございます。自分でもＨＰ探して勉強しました。
誰にも分からずに出来るのかは何処にも書いてない用です。任意整理も出来ないかもしれない金額なんですが、親に分かるのはもっての他だし、職場は多分辞めないといけなくなると思います。
もう何ヶ月もこのレス見て悩んでます。弁護士の所に相談に行く勇気もなく、ＨＰの無料相談とかにメ－ル送ってみようかと思ってます。何年も返済し続けて疲れました。

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 02:05:00

>>609
たったの200万で、整理できない額と言うのが理解出来ない。
400万で整理した俺はどうなるｗ結局半分以下になったけど。

親はともかく、会社には普通はばれないし、整理するから会社やめるのなら
費用も支払いも停止になるから整理出来ないと思ったほうがいい。
いつばれるかと脅えて暮らすことそのものが、
多重債務をしてしまった自分への最大のバツという感じの発言が、
過去スレにあったと思った。
任意整理で与えられるペナルティなんて、クレカ持てない借金出来ない、
その程度のことだよ。
いつばれるかとビクビク暮らす程度のバツがひどいと思ってるんじゃね？
>親に分かるのはもっての他だし、職場は多分辞めないといけなくなると思います。
なんて、まるで被害者のような発言するのは、甘えすぎてないかな？

このスレにいる人のほとんどが、そのペナルティやバツを受けて反省し、
任意整理してる身の上ってことが理解出来てないんじゃないのか？

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 02:18:34

弁に任意整理を依頼しようと考えています。
クレ数社を整理から外そうと思っているのですが、
きちんと払っていても、やはり、そこも他社での整理が分かった途端、
強制解約させられちゃうものなのでしょうか？（更新されなかったり）
それなら外す意味もないのかと迷っています。
そういった経験者やお分かりになる方ご教授下さい。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 02:50:44

>>612
2ちゃん専用ブラウザか？レス番ずれてるよ。

まぁ、言ってることにはほぼ同意。
無料のとこに相談したって、結局弁に頼るか、
特定調停で自分で全部やるしかないでしょ。
このスレの回答とたいしてかわらないよ。
何か自分だけは裏技でもあると思った？
本当に何ヵ月もスレ見ていたの？
なのに今更親バレ会社バレ質問？
さんざんループしてる話題じゃん。
どこ見てたんだか。
弁に相談する勇気ない奴が、借金契約は平気で出来ますﾐｬﾊ☆
では、そりゃどうかと思うよ。

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 10:38:45

>>611
住んでいる地域にもよりますが、まず地元のクレサラ相談に行くことをお勧めします。
自分はそうしました。
その時に借金の明細等を記載する書類を渡され、弁護士に相談したい場合は予約をして帰ります。
予約日に書類とともに弁護士と会い、相談。
そこで依頼ができれば、依頼、受諾成立。
後は弁護士事務所での話し合いが主になります。
事務所に自分から出向き、連絡は携帯で行えば会社にも家族にも知られることはありません。
また、その旨を弁護士に話をするとよいでしょう。
始まったらフットワークを軽くすること、何でも弁護士に話すこと。
心を開けば、うまくいくと思います。
自分の経験ですが、動き出してから整理終了まで約１年、その間、弁護士事務所に
出向いたのは５、６回。他は電話とメールでやり取りしました。
職場を辞めることはありません。働くことは、誠意を示すことでもあると思います。
悩み続けて疲れているでしょうが、踏ん張りましょう。
がんばって。

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 12:44:40

>>614
orzうわぁぁぁ、ほんとだ、ログがおかしくなってる。
削除したらなおったよ。スマソ。

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 17:25:58

599です。目が覚めました。ホント甘えてますね。親に告白した人のレスとかも読んでるのに・・・
元々始まりが、姉の借金からで親もそのことで心労がひどく、やっと落ち着いた所で私にまで影響があったと言い出せずにいます。
職場も「今の立場になるのに、寝る間も惜しんで頑張ってたから、どうしても失いたくなくて・・・首になることは無いと思うけど、仕事柄続けるのは無理だろうし」
とかぐずぐず考えてました。612さん614さんの言ってる事、耳が痛いです。結局は自分が弱さや見栄からこんな事になったんですからね。
９月忙しくて休めないので、１０月になったら、弁護士さんに相談に行きます。それまで弁護士情報とか615さんが言われてる、クレサラ相談探してみます。
ありがとうございました。また経過ご報告出来るよう頑張ります。

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 17:32:24

ただいま各社に和解案を提示して数社と和解、来月から返済がスタートしますが。

・ﾓﾋﾞ(50万)が回数を増やすなら遅延損害金をつけてくれ。

・某ｸﾚｶ（ｷｬｯｼﾝｸﾞ・ﾘﾎﾞ払で70万くらい）が行政書士介入後も
　催告書が送られてきたり、和解案の提示をしても返事がない。

・地方の皿1社は確実に過払い、一切開示なし＆のらりくらり

全社の和解まで1年以上かかったというレスみたことがあるけれど
それ以上かかるような予感も・・・
皆さんどれくらいかかったのでしょうか。

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 17:59:43

通りがかりなんですけど、経験者として言わせて下さい。
>>617さん
親にばれるのヤダなんて言っていますが、気持ちは判らなくもありません。
実際、私も「親にばれなきゃ何だって～♪」でした。
しかし、もし、もしもですよ。
あなたに何かあって、整理後、支払えなくなった場合、弁護士は辞任、
業者はあなたに取りたてを始めますよ。
その時になって、初めて親が知るのと、今のうちにあなたのから
告白されるのとどちらがいいでしょうね？
弁護士によってはいろいろ考慮して家族に隠してくれる場合もあるようですが、
やはりここは話しておくべきです。
職場は辞めなければならなくなると言っていますが、何故ですか？
首になることがないなら良いじゃありませんか。
がんばってがんばって、さっさと返済して綺麗になって再出発しましょう。

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 18:30:50

>>618
行政書士って･･･。何で弁護士に依頼しなかったの？
俺が業者だったら無視するけど。

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 18:32:29

＞・某ｸﾚｶ（ｷｬｯｼﾝｸﾞ・ﾘﾎﾞ払で70万くらい）が行政書士介入後も
＞　催告書が送られてきたり、和解案の提示をしても返事がない。
行政書士に頼んでおいてこんなこと言っても。
せめて認定司法書士に頼めばいいのに。

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 19:06:55

>>618
それは任意整理とは別物ではないかと。
なにやってるの？

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 19:15:42

>>617
自分が不慮の事故で死んだり、
病気で入院して仕事出来なくなったり。
支払い不可能になったら、連絡先である親に皿から請求いくよ。
そういう万が一の時のことも考えたほうが。
お姉さんの借金の状況わからないけど、
整理してきちんと返す計画のほうが、親の心労にならないと思う。

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 19:23:04

エライ人、教えて下さい。
任意整理で利息制限法で引き直した債務額確定の流れについてです。
たとえば初回限度額が１０万円で契約して、限度額が３０万円、
５０万円と上がったとします。（それぞれ契約書更新）
５０万円で常に天井の状態で、任意整理の手続きを始める場合
初回契約時に遡って計算し直すのでしょうか？
金融会社によっては５０万円の契約時以降の分しか開示しないところも
あるのでしょうか？それぞれ対応が違うと思いますが、
経験談等あれば教えて下さい。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 19:27:40

>>620-622
司法書士の間違いです・・・

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 19:35:45

>>625
>>621の言うとおり司法書士でも認定じゃなきゃ難航するのは仕方なし。

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 19:44:03

病気になった時とか確かに考えなかったです。確かにそうですね。
姉は借金を、子供が交通事故で亡くなった保険で返したんです。
その時旦那さんにサラ金からの借金がばれて大変な事になって、私への借金は「借金が無くなれば働いてるから返せるから、これ以上ばれたら離婚される」と泣きつかれて、言い出せなかったんです。
現実は、給料もすべて旦那が管理してるので自由にならなんです。
今まで誰にも話さずにいたし、返済の今年しか考えてなかったので、こう書いてるとほんとに自分の弱さというか馬鹿さが嫌になります。
姉の借金が無くなって、親は安心しきってるんです。それまでの苦しみを見てるだけに・・・只、親に関してはもう一度良く考えます。

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 20:03:41

>>624
経験談教えてって言う前に、自分は過去ログ読んだのかと小一（

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/23 23:17:37

>>628
最近は過去ログなんぞ読めないのですよ。

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 00:01:04

>>629

まずは>>1から>>627まで目を通せ。

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 12:04:17

一週間程前に整理お願いしましたが、気持ちは落ち着かないですね
早く落ち着いて、１からやり直したい…

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 12:51:17

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%94C%88%D3%90%AE%97%9D&andor=AND&sf=2&H=&D=credit

過去ログ読め・・・・・・・・・と言われた貴方へ送る過去ログ集。

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 13:13:57

弁護士さんへ任意整理の相談予約しました。
来週から今月の支払いがあります。

来週から支払いとりあえずストップしてもいいものかどうか。。。
電話で事務の人にも聞きましたが『受任前なので勧めることはできないが、その分弁護士費用にとっておく人もいる』との返事。

どうしよう…でもここで支払うとまた今月も自転車決定。
経験者の方、おられましたらアドバイスお願いいたします。

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 13:38:40

弁護士に依頼して任意整理しますって言えば電話はかかってこないですよ。
その代わり受任してもらった弁護士さんの名前と連絡先は聞かれるけど。
私の場合も支払日当日に受任していただいたので翌日早速サラさんから
電話がありましたが、連絡先をおしえてそれ以来一度も電話等はありません。

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 14:00:26

>>633
その事務方の立場なのでご期待通りの回答にはならないかもしれませんが･･･

任意整理に限って言うならば、どのみち今後も払っていくことなので
今払っても、今後の支払額が減るだけで特に支障はないでしょう。
ただ、事務所によっては弁護士費用を支払い終えるまで和解を進めないところも
あると思うので、やっぱり今回の返済は止めた方が良いと思います。
弁護士に相談すると決めた時点で今までの状況を清算すると決意したのですから、
相談までの数日間業者に頭を下げることくらい我慢しましょう。
弁護士に受任した時点で、苦しかった取立もピタリと止みます。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 14:41:17

>>635 >>634
レスありがとうございます。
書き忘れてましたが、相談予約なだけで、相談は２週間後の予約なのです……

でもやっぱり自転車はこれ以上はいやなので頭下げて支払いストップします。

いい方向にすすめたい。
早く安心して生活したいです。

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 14:58:35

636さん。ガンバってくださいね。
ただ、頭を下げることやごめんなさいを口にすることはたやすいことだと思います。
整理にいたった原因は何なのか、今までの自分の生活はどうだったのか、
そして何よりこれから先の生活をどのように立て直していくかの方がこの先
一番大切なことだと思います。弁護士さんに依頼したのですから固い決意の
元、これから先頑張ってください。

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 15:58:55

ここのスレ見て、整理依頼して約2ヶ月。
一番借金額多かったサラ会社の200万が7万に減りました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
冬のボーナスで一括で返してしまいます。
あとはデパート系クレカ2件の返事待ちです。
目標、来年中に支払い終了がんがる(`･ω･´)

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 17:25:45

>>618
何も知らないようですが、行政書士のクレサラ業務は違法です。
当然、行政書士が介入通知を出しても、催促を止める効力はありません。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 17:30:18

カードの限度額を実績に応じて上げていくのは、危険。
使いすぎる危険が。むしろ、下げるべきだ。

641 ：618：04/09/24 18:16:30

>>639

>625に書いたとおり司法書士の先生にお願いした、の間違いです。

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/24 20:15:20

カバチタレでは行政書士が債務整理やってたからねー。
あのマンガのせいで勘違いしてる香具師もいるかと。

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 04:20:03

２３歳
アイフ４０
丸い２０
一年間バックれて返済もなにもせず連絡していないのですが
最近きちんと返したいなと思い始めました
仕事は派遣社員で月３０ぐらい収入があります
人生をもいう一度やり直したいのですが
まず何からすればいいのでしょうか
弁護士に行けばいいのでしょうか
それとも直接電話すればいいのでしょうか
本当に今までの自分の行いを反省して
これからまじめに生きていきたいと思います
ぜひアドバイスをいただけないでしょうか
ダメ人間ですがよろしくお願いします
ちなみにブラックになったらもう生き返れないのでしょうか？

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 04:22:00

>>643
業者に電話して話し合いしろ。

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 06:45:42

引き直し計算時の利率なのですが、
通常18%は分かるのですが例えば５０万の枠だけど借り入れ残高８万とか
100万枠だけど50万しか借りてない期間は何％で計算するのが通常でしょうか？
こういう期間が断続的にちょこちょこあるのですが・・・
既に和解したシ○キも○ロミスも相手側から引き直し計算書を提出してきて、
契約日に18％からスタートし（当初は枠３０万でも10万以下しか借りていなかった）
100万に増枠した日以降は全部15％（借り入れ100万未満の日も）で計算してありましたが
会社によって違うのか、どこでも残高ではなく枠の額で利率を決めるのか
どっちだろうと思いまして・・・

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 07:41:58

■４０歳
■１２万
■家賃（or住宅ローン）親元のためナシ
■自動車ローンもナシ
■サラ屋名
　プロミス（初：平成元年～一括返済前は１００万枠で２８．３％、現在２３．５％、残６４万）
　アイフル（初：平成１３年～一括返済後、２８．８３５％　残５０万）
　アイク　（初：平成１４年～一括返済後、２３．９８％　　残３０万）
　クレディア（初：平成１４年～一括返済後、利息わからず　残５０万）
　武富士　（初：平成１３年～一括返済後　利息２７．３７５％　残５０万）
　アコム　（初：平成１３年～一括返済後、利息わからず　残１０万）
■借金合計額　２５４万

２８日に弁護士に予約が取れました。
年収よりかなり上回っているのですが、任意整理は可能でしょうか？
全て一括返済を去年済ませて、その後ギャンブルでこんなに使い込んでしまい
自転車創業で膨れ上がりました。
月々の支払いが７万円程度だと、３年で支払えるのですが・・・・。
プロミスは年数が長いのでかなり減ると思うのですが甘いでしょうか？
又、弁護士の予約日は２８日ですが２７日にアイフルの支払日がやってきます。
色々なＨＰ読むと任意整理すると決心した時点から支払いはしないほうが良いとありましたが
催促の電話が携帯へなら平気ですが、親元で働いていて職場に連絡がこないか？心配です。
任意整理が可能か？どうかもわからない段階で支払いを延滞するのはおかしな事でしょうか？

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 07:51:42

借金450万を債務整理して3年経ちそうですが、その他、保証人付き200万もありましたが。
もう時期おわりそうです。で、質問なんですが、デミプラザライフの分が、回答書がないそうなんですが、回答書が来なければどうなるのでしょうか？

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 12:50:37

>>647
5年経ったら時効

649 ：643：04/09/25 13:24:25

６４３だけどもっと親身になってz相談にのってくださいよ
馬路で悩んでるんですよ
誰か時効迎えた人っているんですか？

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 16:26:25

>>643
何したいのかわからないのに、親身になれと言われても。
相談にのってほしい人なら、テンプレ無視しないだろうし。
一年ばっくれる人が弁護士に依頼しても、
また支払いばっくれないとは限らないし。
一年ばっくれた分延滞金がどれだけ膨れ上がっているか、
業者に問い合わせたら？
延滞含めてその額で、さらに収入30万あるなら
返せない額じゃないと思う。

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 16:28:37

>>647
過払いあるなら、弁護士にがんがってもらうしかないよ。
時効になったら戻ってこないし。

652 ：645：04/09/25 17:19:50

>>645　なんですが
上記に書いた以外の会社で自分で引き直し計算する必要がある分について
どっちの利率なのか分からなく、質問させていただきました。
特にアコム、アイフル、レイクの整理された方、
どうだったか教えてもらえるとうれしいです。

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 21:26:09

>>652
ここ、頭から声にだして読んでみたら分かるよ。
ttp://www.jooo.net/faq03.html#k

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 22:03:16

>>652
上記にある会社以外って、まだあるの？
整理したってギャンブルや浪費やめなければ、
繰り返すだけだから、親に監視してもらったほうがいいよ。
年齢も年齢だから、身に付いた習慣はなかなか抜けないでしょ。

整理手続しないのに延滞すれば、当然連絡は来るよ。
皿名は出さないだろうけど。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 22:09:15

>>652
654の発言は656=652の相談と思ってしまった。勘違いすまん。

でもって任意整理は自分で計算する必要ないから、
特例調停のスレにいったほうがいいんじゃね？

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 22:22:00

>>643
>まず何からすればいいのでしょうか
だ・か・ら・業者に電話しれ

>>646
自己破産

以上

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 22:41:10

>>653

君こそ645を頭から声に出して読んでみたら質問の趣旨が分かるよ。

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/25 22:55:22

初めて書き込みします。
ちょっとお聞きしたいんですけど、
自分は扶助協会を通して任意整理して、もう４年たって、
ぼちぼち支払い回数の少ないところは終わりそうなんですが、
終わったら何か完済したっていう証明の書類みたいなものもらえるんでしょうか？
７社あるんですけどプロミスだけは毎月領収書送ってきてるんで、
何か送ってくると思うんですけど、ほかの業者は今の自分の住所も知らないし
どうなるんだろうって思いまして、同じ方法で完済された方がいらっしゃいましたら
教えてください。
あと、毎月振り込んだときの振込み明細を保管してないのであとから払ってないとか
いって請求されたりされないか不安です。今更ながらこれからはとっとこうと思うんですけど。
皆さんはどうされてますか？

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 09:04:02

>>658
任意整理したんだから、弁がついてるんだろ？
弁がちゃんとやってくれるから心配すんな。

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 15:15:53

>>658
>あと、毎月振り込んだときの振込み明細を保管してないのであとから払ってないとか

おいおい。とっておくのは基本だろ。

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 19:29:59

>>659
最近の弁や司は、交渉したらその後の支払は債務者管理
って無責任なやつが多くなってるぞ。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 19:30:58

支払いがきつくてもう逃げ出したいと思っています
そういった場合住民票はどれぐらいの期間が過ぎたら移しても大丈夫なのでしょうか
借りているのはテレビでＣＭしてるような大手なのですが
取立てってやっぱりヤクがくるのでしょうか？
教えてください

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 19:47:39

>>662
スレ違い。
ここは逃げない人だけのスレだけど、どうしてここで聞く？

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 19:51:07

>>661
え？弁護士経由で支払うのが、任意整理じゃないの？

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 21:56:06

昨年に任意整理をして、返済を続けています。
それでいくつか質問があるのですが
今回、仕事の都合で車を買わなければならなくなりました。（異動があって通勤のため）
中古の軽なんですが、それは父親の名義で父が買ってくれたのですが、
ガソリンってみなさんカードで入れてますよね？そういうスタンドのカードすら持てないのでしょうか？
あれってクレカなんですか？持てなければ、やはり毎回現金払いするしかないのでしょうか？
そしてもうひとつ。
その異動にともなって引越しをする予定です。
その際の保証人は父にお願いするつもりなのですが、私自身がブラックの場合、
賃貸契約を断られることってありますか？
知ってる方がいたら教えてください。

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 22:23:35

>>664
いや、そんなことはない。

弁が入って将来利息なしの契約を再度結ばせ、あとは債務者が振り込むという形もある。

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 22:31:41

>>665
前段：
カードで給油って・・・思いっきりクレカやん。よって×。
お店発行のスタンプカードとかなら問題ないけど。
後段：
普通はばれないので無問題。
オリコカードとかクレカで家賃支払を強制するようなトコはキツい。
ただこの場合も、仲介業者や大家と交渉の余地はあるかも。

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 22:38:50

>>664
>>666が言っているが和解したらその後は、債務者が振り込みという形が
結構ある。その場合でも２回遅れると遅延損害金は付くがね。

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/26 23:01:54

>>667
ありがとうございます。そうなのかぁ。
給油は、やっぱりニコニコ現金払いでするしかないですね。
計画的にやらなきゃね。
賃貸契約の件、家賃そのものは毎月の振込みで支払うようなので大丈夫そうです。
安心しました。ありがとうございます。

670 ：658：04/09/26 23:58:18

レスありがとうございます。
661さんの言ってるように私の場合も前に書きましたが、プロミスが毎月領収書送ってくるんですよ。
で、当時家に同居人が居たので、弁護士にどうにかならないかって聞いてみたら「もう和解できてるので
自分の仕事は終わりました、扶助協会に言ってください」って言われてしまったことがありました。
結局協会に電話しなかったんですが。

その時はまだ支払いが始まったばかりで終わったときどうなるんだろうとか考えてる余裕はなかった
んですよね。支払いの方法は664さんが書いてる方法です。毎月振込みの際は7社分あるので
知り合いに会わないかびくびくしてます。幸い会うことはまだないですがね。

近いうちに扶助協会に電話してみようと思います。

671 ：658：04/09/27 00:01:41

すいません、内容無茶苦茶でした。
支払い方法は666さんが書いてるとおり自分で毎月振り込む方法です。
弁護士さんは和解してもらってからは一切タッチしてないです。

慣れてなくてすいません。

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/27 00:31:07

>>665
ttp://tostar.s70.xrea.com/
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1096189579/l50

ここは見た？

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/27 00:31:39

>>671
この場合だと支払の管理は自分でしなければならないので、和解書に詳細は
書いてあるのでそれを見ればいつ終わるのかが分かる。和解書なくしたなんて
言わないよな？その場合は、皿に直接聞くのが早いだろう。

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/27 00:37:02

>>666
>>668
そ、そうなんだ。知らなかった。ありがとう。
自分は弁護士につみたてて、そこから支払いしてもらってるから、
そういうものだと思っちゃってた。
和解したらあとシラネって弁に頼まなくてよかった(;゜д゜)
毎月請求くるなんて、そんなの嫌だなぁ。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/27 02:10:31

和解したらあとはシラネって弁は安いの？
参考までに費用教えてほしい。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/27 02:28:48

弁護士費用は法定金額で決まっているから弁護士によって安いとか高いとかないと思う

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/27 02:44:47

>>674
毎月請求がくるわけじゃないぞ。和解書の金額を毎月振り込むだけ。
弁護士経由で支払う場合、そのぶん手数料上乗せされてるよ。

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/27 03:18:02

ていうか弁護士経由で返済する所のほうがいやだね
中には積み立てさせて皿には返済しないでドロンなんて悪徳なのも
いるようだし。（めったにないとは思うけど）
まともな弁でも１件に付き月1000円とか代行手数料取るとこあるし・・・何年もなると結構な額。
自分で振り込めば新生銀行なら月５回まで振込手数料タダ。
領収証や通帳保管しとけばいいだけの話でそんな管理も自分でできないなら
整理以前の問題と思うけど・・・

で>>670は知り合いに会いたくないならネット振込にすればいいんでは？
せっかく、ネットバンキングだとATMより手数料安い銀行も増えてきた事だし。りそなの100円とか。

>>676

基準は決まってるけどあくまでも基準なので結構事務所によって開きがある。
着手金のみで１社５万（和解できなかったとしても全額パー）とか
着手○万＋報酬○万で減額報酬はなしとか・・・
（何社もあって減額が数百万単位になるとこの減額報酬がかなり高額になる）

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/27 22:33:54

整理を依頼してるんですが、銀行の方のローンから支払いの要請が来ていました
依頼したとこに聞いた方がいいですか？

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/27 23:24:38

>>678
＞まともな弁でも１件に付き月1000円とか代行手数料取るとこあるし・・・何年もなると結構な額。
法定金額により、代行手数料は１件１ｋ固定と聞いてる。

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 00:58:21

>>680
だから振込代行しない弁護士のほうが安上がりって話じゃないの？

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 02:24:25

VIEWを整理した方いますか？
どんな感じだったでしょう？

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 15:18:17

>>682
何て答えてほしいの？

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 15:52:07

そういう683はVIEW整理したの？
してないんなら関係ないと思うんだけど。

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 17:07:24

>>684
逆ギレみっともないよ。
自分の質問の仕方が悪いってのに気付け。

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 17:28:37

>>682
どんな感じもなにも、おまえの債務状況もわからないのに、
カード会社が同じ対応とは限らないだろうが。
どんな感じって、いったい何聞きたいんだよ。

687 ：両親が多重債務者：04/09/28 18:33:35

弁護士に任意整理(両親2人分5件380万円)依頼したんだけど
任意整理着手金42万円(件数関係なく1人21万円税込)
と預かり金6万円の合計48万円でした。
上記に加えて過払いがあれば20％報酬との事でした。
このｽﾚ見てかなり高額だなと思ったけど、弁護士の力量を信じてみます。
ところで、預り金って何だろう？
その場で聞けば良かったんだけど緊張して聞けなかった_|￣|○

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 19:01:49

>>687
債権者と折衝するのに必要な実費を預り金という形で徴収してるんだと思う
コピー代とか切手代とか電話料金とか、あるいは債権者によっては正式な和解前に
「とりあえず千円払え！！」とかぬかすとこもあるからねぇ
だから"本来なら"余った分は事件終了後依頼者に返すべきお金

それにしても任意整理で一人3万？うーーーん･･････

689 ：687：04/09/28 19:54:32

>>688
なるほど、ありがとう。
諸費用で1人3万円は相場としては高いのですね。
和解後に弁から諸経費書類を確認すべきですよね？
何か不安になってきた‥

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 19:55:39

債務整理を頼んだ四ツ谷経由の弁護士、
最初からすぐに応じてくれて、3社の整理を依頼した。
弁護士費用は3社で合計12万だった。
内2社は2ヶ月位で整理が終わり、一つはＵＦＪだったのだが、毎月7千円
支払いで合意。もう一社のサラは過払いで戻ってきた。
で、びっくりしたのが過払い金50％が弁護士へ。
「そういう規定なんで」と言われ、契約書にはんなこと書いてなかったけど
仕方ないと思い、過払い64万の内32万が戻ってきた。最後の一社は
もう一年経つけどまだ交渉中。過払いが出るのは分かっているので弁護士も
「長期戦になるけど」
と言っている。
弁に任せっぱなしでどうなってるのか分からない状態。

過払い金、弁護士と半分半分ってどうなんだろう。
テキパキとした頼りがいのある弁護士だけど。

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 20:03:10

■年齢　53
■月収　25万
■家賃　住宅ローン月６万ぐらい
■自動車ローン　なし
■サラ屋名　労金、地方銀行、他サラいくつか
■借金合計額　不明

ウチの親なんですが８月から銀行の支払い延滞してて、
明後日までに全額返済すなきゃならないらしいです。（２００万ぐらい）
紹介屋へいったらしくて、俺の名前で５００万（紹介屋に手数料８０万）借りれといってきました。
職業年収ごまかして商工ローンで借りるらしいです。
これよくないですよね？どうすればいいかわからないです。
任意整理という手段はつかえるんでしょうか？

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 20:17:03

>>687
任意整理始めて半年以上たってるけど
弁護士への預かり金は1万円のみ。
たびたび、電話連絡もらうが
足らないという話はでませんが…。

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 22:39:42

すみません。
任意整理を弁護士に頼みにいくのを
来週、予定していますが、
弁護士に頼んでも、給料を差し押さえられたり
することがあるんでしょうか？

教えていただけたら幸いです

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 22:45:03

>>691
うわーっ！絶対やめろ！！
よくないどころか、骨までしゃぶられるよ！
紹介者は違法行為。
大手皿屋に注意書きポスターが貼ってあるよ。

親ぶんなぐってでも債務整理しなよ。
銀行は金利低いから減らないだろうけど、皿は減るかもしれない。
くわしい債務状況がわからないから、はっきりは言えないけど。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 22:52:24

>>691
http://www.chikinkyo.or.jp/general/chui.htm#akutoku
千葉県賃金業協会　

悪質業者が急増しています
　
　多重債務を抱え返済に困っている方の弱みに付け込む悪質業者が近年急増しています。
その具体的な手口は以下の通りです。
　　
●紹介屋
　他社を紹介して、借入額の３０％～４０％を手数料として要求するもので、申込みをすると、

「うちでは貸せないので、他の店を紹介します」

「借りられるように情報を操作しますから、これから紹介する店に申し込んで下さい。」

今のあなたの情報では貸せないので、特別な融資枠を作るための実績を作る必要があります。そのためには、こちらで指定した店に借入の申込をしてもらうことになります。」

などと、言葉巧みに他社を紹介し、いかにもその紹介によって融資が受けられるかのように装い、法外な手数料を要求して来る。
　　
●整理屋
　「低利一本化」「多重債務を解決」などの広告を出し、申込みをすると提携している弁護士を紹介または弁護士の名義を借りて法律事務行為を行なう。
「整理手付金」等の名目で債務者から預った現金等を整理をしないで騙し取ることもある。
　　
●買取屋
　借入の申込みをすると、融資の条件として、クレジットカードで高額商品を買わせ、その商品を定価を大幅に下回る金額で引き取り、現金を交付する手口。
申込者の手元に多少の現金は渡るものの、クレジット会社への債務を抱えることになる。
●無登録業者（ヤミ金融）
多重債務者や破産者など借入のできない者に、特別に融資をする条件として、１０日で３割～４割あるいはそれ以上の金利を要求して来る。

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 22:56:24

>>693
銀行からの融資で、給料がその銀行振込の場合、
あるかもしれない。その程度。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/28 23:29:48

696
どうもありがとうございます
来週まで心配だったもので・・

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 00:49:23

>>697
皿でもやるところはあるので注意が必要。

699 ：684：04/09/29 03:08:21

>>685
はいはい、思いこみはやめてね。
逆ギレってなに？逆ギレはあなただよね、
わたくしVIEWって見た事もなければ関わった事もない通りすがりですけど。

なんつーかやたらと勘違いな人多いよね、
めんどくさそうにレスするやつとか無意味なレスするやつとか。
答えたい人だけ答えればいいだけの話じゃないのかねぇ
特定の人物に回答を要求してる人なんて誰もいないと思うんだけど。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 07:18:17

>>699
あんたが一番無意味なレス付けてるよね？勘違いなレス付けてるよね？

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 09:36:25

>>700
禿同
常識無いやつに限ってキレやすいね

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 09:41:26

おもしろくなってきました。
通りすがりの人が、いきなり「あんたには関係無いでしょ」って・・・不自然だよねｗ

684 名無しさん＠ご利用は計画的に New! 04/09/28 15:52:07
そういう683はVIEW整理したの？
してないんなら関係ないと思うんだけど。

699 684 New! 04/09/29 03:08:21
>>685
はいはい、思いこみはやめてね。
逆ギレってなに？逆ギレはあなただよね、
わたくしVIEWって見た事もなければ関わった事もない通りすがりですけど。

VIEW整理してない人にはお前は関係ないと言っておきながら、
VIEWって見た事もなければ関わった事もない自分は口を出しますか。

>答えたい人だけ答えればいいだけの話じゃないのかねぇ
変な質問なので放置されてたが、683が答えたかったから答えたのでは？

>特定の人物に回答を要求してる人なんて誰もいないと思うんだけど。
誰が特定の人物に回答を要求してる人がいると言ってるの？

なんかお粗末だな。

703 ：410：04/09/29 11:18:32

( ',_ゝ`)ﾌﾟ >>702

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 14:07:17

683=685 必死杉ｗ

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 16:52:32

>>683
>>685
ネット初心者向きのマナーサイトだけど、
君の質問のしかたの何がおかしいのかのヒントになると思うよ。
http://myu.daa.jp/osiete/know0.html

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 16:55:41

>>683
>>685

http://myu.daa.jp/osiete/datsu4.html
このページのほうがわかりやすいか。

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 17:00:27

691の運命が、はげしく気になるわけだが。

おーい、大丈夫か？

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 17:05:31

VIEWを整理・・・

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 17:21:13

>>691
親のためとはいえ、500万もの借金を背負うのか？８月から延滞していて払え
ないものを、今後返せるとは思えないのだが・・・

もし漏れが同じ立場だったら、入金予定があってそれまでのシノギというなら
かしてもいいかなぁ、そうじゃないなら親説得して整理する方向で弁の所に行
くかな。

あしたが期限だね。どうなったのだろう。気になるのー。

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 18:51:11

でも、借金を借金で返すことが、自分を追いつめる始まりなんだよね。
絶対にそれ、返済不可能になるから。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 19:24:01

自分の借金は自己責任で、自分で反省して自分で整理依頼して自分で働いて…と、
「自分」の意志でいくらでも改善出来るんだけどね。
691の場合、親の借金ひっかぶって、これからの人生支払いに追われていくのか。
親が53だと、691は20代半ばから30前後ってとこ？
500万なんて借金したら、自己破産まっしぐらだろうなぁ。

712 ：691：04/09/29 19:25:47

即金が必要なので買い取り屋路線です。
説得しきれず、、弁護士相談するにも
もっと早く借金の事気付かなかった俺も悪いです。
職業年収うそついてまで借りに行くってのがすごく鬱です。
あほな事してるのはわかってるんですが、止められないんです。
親を部屋に鍵欠けで閉じこめておきたいです。

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 19:38:57

>>691
おいおい、とりあえず明日朝一番で弁のところ行って来い。アポなしでも飛び込めば
聞いてくれるところもあると思うぞ。いい状況にならなさそうだったら、ハラ括って
借金すりゃいいじゃないか。

職業年収うそついてまで借りに行く　←　まあわかってると思うけどコレ犯罪だぞ。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 21:30:56

>>691
691の人生がかかってるんだよ！落ち着いて！
俺の人生はどうなるって、親に反抗しなきゃだめだよ！
その紹介屋に支払うお金も、まるまる691の借金になるんだよ？
ここで本当に決断しなくちゃ、債務整理なんか不可能になるよ！

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ 5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/l50
こっちでもいいから、自分の人生だから、いっしょうけんめい考えて！

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 21:45:50

>>691
即金なんか必要無い。
弁護士に依頼すれば、督促は止まる。
家売ってでも、親の借金は親の責任で返済させろ。

借金は犯罪じゃないけど、犯罪して借金してどうする。

■全国・弁護士会所在地■
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 22:00:09

>>691
691の親がアボーンするか、691自身がアボーンするか、の違いだけだよ。親でも
691には影響あるかもしれないけどね。691は返済のあてはあるの？。いんちきで
借りて債務整理もできない状況になったらどうするの？。そういう親は助けてくれ
ないよ。如何なる場合も借金の為の借金は禁じ手。その場凌ぎは状況を悪化させるだけ。
こういう状況になったことの原因を潰さないと、また同じことになるだけだよ。で、
結局、親子共々アボーン。とにかく代わりに払うな。まず弁護士に行け。例え、明日駄目でも、
弁と相談してるから払えないと業者に伝えろ。無駄に延命するよりは、立ち直りに力を
注いだほうがいい。

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 22:05:34

>>712
したい、じゃなくて鍵かけて閉じ込めていい。
会話で説得しようと思うな。

...ってのが決して極端ではないくらい酷い状況。
悪いことは言わないから借りにいくのは止めとけ。

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 23:17:57

>712
ハッキリ言うが閉じこめるどころか親を殴って気絶させてでも止めなきゃならん状況だ。

正に最悪の手段でしかない。頼むからはやまらないでくれ。

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 23:25:10

>>442 その後どうなったんだろう…
大事でなければ良いんだけど…

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 23:25:41

691さんがこのスレを早く見てくれますようにage
なんとか思いとどまってくれ！！

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 23:47:01

うーん、>>691の破滅が見てみたいな。他人だからどうなってもかまわんｗ
が、なんていうのかな・・・破滅がいやなら
親捨てろ！

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/29 23:51:47

691は親を大事にする方法を間違えとる。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 00:03:32

>>722
確かに。いいなりになるのが親孝行じゃないよね。
今はぶんなぐるのが親孝行だと思う。
どこか友人のところとか、一時避難出来ないのか。
情報機関に、自分名義で借金出来ない登録したほうがいいよ。
そうすれば親が691の名義に手出せなくなる。

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 03:47:05

691支援あげ
がんがれ

725 ：691：04/09/30 07:44:57

今日仕事休みました。715さんのリンクみて片っ端から電話してみます。
実印は自分のところにあるので、俺が動かない限りは借りれないはずですし。
母に内緒といわれてたんですが今からばらします。

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 07:53:42

見てくれて良かった｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
何があっても実印は渡しちゃダメだ。
間違いなく地獄の連鎖が始まる。

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 08:58:05

>>725
がんがれ！おまいの決断は正しい！

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 09:11:54

>>691
よかった！見てくれたよぉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
債務整理すると人生おしまいと思っちゃう人いるけど、
7年くらいブラックになるだけだから。
お母さんにもそのあたりを話して安心させてあげてね。
それでもお母さん、不安だろうから、691がささえてあげてね。
心からがんがれ！

奥さんに内緒にさせて子供の人生メチャクチャにしようとするとは、
なんつー父親！人様の親になんですが、
逝って良しですよ、ほんと(´･ω･｀)

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 11:08:15

>>691=>>725
それから父親の言うことは全て嘘だと決め付けてかかること。事実と反対のことを言う、
だけでなく、事実の１０％位しか言わない、小出しに、とか、それを前提に動くと、
後戻りや路線変更で、時間と労力とお金、ひっちゃかめっちゃかになるよ。あくまでも、
裏付けのとれる数字や日付、それらから確証できる前後関係のみをもとに策を練ること。
　
でも、そんなことやってると超大変だから、691=725にできることは、父親に自分で弁護士と
問題を解決させるよう、誘導して筋道をつけることだけ。それだけでも大変な気苦労だけど。
決して時間の重みに押し潰されないように。それと絶対、隙をみせたりしないようにね。
弱みに触れられてもはねかえすように。一蓮托生とか気迷いごとはもってのほかだよ。
一時の温情はかえってアダになるし、甘い誘惑には決して誘われないようにね。
　
今は自分や母親の持ってるもの（お金や鋭気、時間も）を極力温存しておくように。
これ位なら、というのが積み重なって、気付いた時には空っぽになってるからね。
共倒れだけは防ごう。１００点満点の解決策はないよ。生活の質が下がるのは覚悟。
いかに減点を最小限にとどめるか、６０点や５０点でも０点やマイナスよりはベター。
何かは犠牲になるという諦念の心持ちでいこうよ。
　
自分に余力が残ってれば、父親が最悪の状態でも、多少は庇護にいれることもできるし、
きれいな体になった後で引っ張りあげることもできるよ。廃人になってるかもしれんが。
一緒に魑魅魍魎の蟻地獄に飲み込まれないようにね。
　
女性は、自分と切り離して問題を直視するより、自己正当化を図って悲劇のヒロインを
演出しがちだから、母親に問題収束へのロジック（父親の問題として切り離す、弁に一任、
自分の身を守る、収束後にのみ補助）を説き続けて、動揺を最小限に抑えるようにさせて、
適切な判断と行動がとれるように導くのも691=725の役目だね。うまく自分派に取り込もう。
　
俺ん家も今、似たような状況で七転八倒してるから、気を強くして共にがんがろーーー。

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 12:44:35

>>725
500万を借りると、たとえば金利年16％とられるとする。

500万×0.16＝80万円。

500万借りるということは、年80万支払いが増えるんだよ。
80÷12ヶ月＝１ヶ月6万円増える。

サラに100万借りたとして、金利年24％の場合。

100万×0.24＝一年で24万円増える。
24÷12＝1ヶ月2万円増える。

オヤジさんの借金の一つ一つを、こういう方法でしめして、
１ヶ月にいくら、年にいくら余分なお金を払っているか、
数字で見せつけてやったほうがいいよ。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 13:54:20

今までロムでしたが。晴れて一昨日、司法書士さんに受任して頂きました。
受任通知は今日明日中に出すと言われたのですが督促の電話がｳｻﾞいんで『債務整理の方向で相談してます』と各会社に電話しようと思いまつ。ﾁﾜﾜとﾜﾙﾄﾞには電話したんですが残り４社あります。　ここで質問でつ。竹、日清何か言われまつか？ﾁﾜﾜみたいにすんなりいきまつか？
長文スマソ

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 15:11:09

なんにも言われないよ。司法書士さんの名前と連絡先を聞かれるぐらいで。
オレの場合はこっちから連絡しないでくるまで待ってたけどね。

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 15:41:15

>>731
認定司法書士？

734 ：731です：04/09/30 16:28:03

732　わかりました☆

733　そうだと思いますが。ネット検索してて探しましたでつ。

735 ：691：04/09/30 20:01:09

見ず知らずの自分にこんなに助言してくれてありがとうございます。
来週弁護士さんの電話相談のアポとりました。
自分に全部の借金を白状する気配がないのでその日は親父に電話させます。
今日は、仕事で帰ってこないので明日の夜母親と追求します。
もう借りる気は全くありません。
このスレで人生救われました。ここみてなかったら今頃はもう手遅れになってました。

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 20:53:38

７社２４０万。
昨日、ついに司法書士の先生に任意整理お願いしてきました。
このスレみて良かったでつー
もっと早く行けばよかった。
毎月、自転車で１０マンづつ払ってたんが、３万の積み立てで・・・
このスレに感謝感謝！

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 21:09:28

>>691
とりあえずよかったな　がんばれよ　時々経過報告して栗　よろ

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 21:57:25

>735
本当に良かった｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
これからも苦しい戦いかも知れないがとりあえずの最悪の事態だけは避けれたはずです。

後、債務整理の方向が決まるまでは実印は絶対に肌身離さず持ってて下さい。
今はとかく色々勉強してまずは知識的な部分で親父さんを助けてあげるのが良いと思います。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/09/30 23:44:41

今日、和解後一発目の支払いを振り込んできた。
あ、自分とこは弁が代行してくれるパターンです。

なんか、大した額じゃないんだけど
これが何らかの第一歩になるんだと、領収書見て感じた。
くじけず最後までがんばるぞー

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 00:17:24

みなさま。こう言った場合、どうすればよろしいでしょうか？正直色々考えすぎて、どうすれば良いか分からなくなりました･･･
今まで自転車ながらも、なんとか持ちこたえてたのですが、個人で商売やってて、今は定額でお金入ってきてますけど、
将来的に不安でつ･･･事業設備ﾛｰﾝ（コピー機等）ﾘｰｽでなく、中古を買ってしまったので･･･もう限界でつ･･･

収入40万（税抜き）

車ﾛｰﾝ　残り10回 4万
事業設備ﾛｰﾝ　残り8回3.5万
事業設備ﾛｰﾝ　残り12回4万
生命保険　2万
家賃（事務所）10万
生活費（光熱費込み） 5万
通信費（携帯・ネット） 2万
所得税積み立て2万
車保険1万

●るい2年　30万（27.0%）毎月返済額(1.5万)
ｾ●ﾄﾗﾙﾌｧｲﾅﾝｽ5年　30万（28.8%）毎月返済額(1万)
●ｿﾞﾝ5年　60万（24.0%）毎月返済額(4万)
日●信販5年　30万（26.28%）毎月返済額(2万)
日●信販(ｶｰﾄﾞﾛｰﾝ)3年　30万（18.00%）毎月返済額(2万)
●obit3年　50万（18.00%）毎月返済額(2万)
CA●H-ONE1年　30万（18.00%）毎月返済額(2万)

月額支払い33.5万
ﾛｰﾝ計　14万

貯金：0

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 00:36:26

事業を精算して車を手放し、どこかへ勤めるのがいいんでない？

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 02:00:08

>>735
ここのスレ住人のほとんどが、恥ずかしながら自転車繰り返して苦しんで、
我に返って債務整理した人なんだよ。
だから、500万なんて借りたらどんな苦労するか、
わかってたから必死でとめたんだよ。
これからお父さんへの言及がんがれ。

CIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報 Part13
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1096207234/l50

こちらのスレも参考にして。
お母さんと二人でお父さんをひきずっていき、
お父さんの債務をすべて確認することが出来る。
情報開示を拒否したら、まだ隠している借金があるってこと。
うだうだ言い訳してたら、親類縁者すべてに説得協力要請して、
親族会議すると脅すといい。
お父さんもそこまで広範囲に恥かきたくないだろうからｗ

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 08:20:37

任意整理を考えてます。
９社借りていて、うち５社１～３日延滞中なんですが、弁護士事務所に相談しに行く前に
払ったほうがいいんでしょうか？

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 09:24:39

>>743
過去ログ読んだ？

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 09:26:52

>>744
倉庫に入ってて、よめません。

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 10:27:49

>>691
まぁ、弁護士いったなら大丈夫だな。
いまこの手の奴を警察もガンガン取り締まってるから、しっかり手を打てばなんとかなるとおもう。
ガンガレ

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 11:21:15

弁護士に任意整理お願いする予定なんだけど、生活費ないんで今キャッシング等してもいいんですかね？過去ログあったらごめんなさい

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 12:45:49

>>743
>>1-742
ここに答えがある。せめて「スレの」過去ログ読め。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 12:46:44

>>747
だめ。

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 12:57:06

>>743=745
質問の前に、現行スレくらい読まないってのは
「調べるのﾏﾝﾄﾞｸｾ聞いたほうがﾗｸだし早いしﾐｬﾊ☆」
ってな気持ちなのか？
「働くより借金のほうがﾗｸだし早いしﾐｬﾊ☆」
過去スレのログも現行スレを全部読めば、ちゃんと読めるんだよ。
だから落ちてて読めないってのは、現行スレさえ読んでない証拠。

751 ：743：04/10/01 13:24:40

ありましたね、過去ログ読めるところ。
せめてどのログか教えてもらえますか？

お手数かけますが。。。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 13:26:29

>>751
このスレにも「払ったほうがいいか」って質問あるのに。

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 13:31:18

>>751
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1092825873/633-636
スレぐらい読めっての。

こうして甘やかすのが良くないんだよな(´･ω･｀)

754 ：743：04/10/01 13:38:43

>>753
お手数かけました。

ただ、私の場合、自分の中で「任意整理する」と決心しただけで、
まだ予約電話も入れてないんです。

３０分５，０００円が用意できてなくて。。。
それでも払わなくていいんでしょうか？
さらに「弁護士に整理を依頼する」といっても、弁護士の名前も住所
もいえないんですが。

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 14:02:02

司法書士に依頼して一ヵ月たっても何の連絡もないのですが、大丈夫でしょうか？

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 15:40:09

>>755
俺は弁に依頼して2ヶ月で2回目の振込みをしたが、何も連絡ないよ。

757 ：740：04/10/01 15:51:48

任意整理を行うと、借入、ローン等が使用できなくなる。
と言うのは理解したんですけども、その期間と言うのはまちまちなんですか？
返済し終わったら、完了。なんでしょうか？
教えて君ですいません。過去ログには無かったですよね？

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 15:55:29

ってか任意整理完了したらまたクレくむの？
またローンやクレ組むんだったらはじめっから整理なんてしないほうがいいんじゃない？

759 ：743：04/10/01 16:18:54

さっき、ポロッと「任意整理するかも」ってサラにしゃべっちゃったけど、
これって非常にまずいことでした？

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 16:20:48

>>759
もう少し計画的に動けよ。

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 16:30:12

>>759
http://myu.daa.jp/osiete/know.html
読め。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 16:31:37

弁護士に相談したとして、３０分足らずで方向性は
決まるんでしょうか。

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 17:34:02

>>762
普通は自分の債務状態のリストと、収入と生活費のリストを作成して持参。
毎月いくらなら支払い可能か、短時間で状況を説明出来る準備をしてから、
弁護士に相談に行けば、30分もあれば充分でしょ。

自分の場合問い合わせたら、一覧表を送ってくれたので、そこに書いて提出した。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 17:40:28

状況整理もしないで、考えもまとめず、質問もまとめず、
思いつきで質問繰り返して、決断の出来ない人は、
30分でも30時間でも話が終わらないかもね。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 19:25:15

>>762
基本的には債務を払える状況なのかどうかを自分自身で客観的に
考える事が出来るかどうかだな。収入と債務を並べればすぐに結論
はでるだろ？

766 ：691：04/10/01 21:11:53

ほんとにやばい状況でした。
まだあるかもしれませんが、隠してる明細書出さしてみたところ536万ありました。
きついすね。言葉がなくなりました。俺が借りたら二人して終わってました。
相談電話は本人にかけさすので、弁護士さんに着任してもらうまでは気ぬけません。
隣で見てないと相談予約バックレられそうなので。。。

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 22:39:20

>>766
まだまだあると桃割れ隠し債務。しかしすげーな５３６マソ、一体何に使ったんだろ。
まぁウチの親よか少ないようだが・・・orz　着任後も、つか整理完了後も目が離せない悪寒。

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 23:15:12

>>691
お疲れ様。
大変だろうけど、整理させるって決めたからには、
とことんやってください。
絶対に金銭的な援助はしないようにね。
（援助しても弁護士費用くらいにしておくこと）
がんがれ！！

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/01 23:51:50

>>766
特に贅沢してないなら、間違いなくギャンブルだな。
そのへんも追及しないと、債務整理しても絶対繰り返す。
子は親を選ぶことは出来ないから、大変だ。
お母さんのショックは大丈夫？

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 10:40:12

俺もつい、取立ての電話のとき、
「弁護士依頼を考えてる」って言っちまったよ！

なんか手を打たれるか！？

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 11:29:46

>>770

いいんじゃね？

ただ、弁が任意整理を引き受けてくれなかったらどうすんだろ。

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 11:35:05

ウチの親父は呑む打つ買うで
2000万以上借金こしらえましたよ
最初1650万、家の貯金全部無くなっても
それでも残ってしまって分割で払い終えた
その3年後にはまた600万以上の借金してました
親父がリストラに遭ったので退職金を返済に充てて
さらに保険の解約金でなんとか払い終わりましたが・・・・
今は収入ない上に、保険もない・・・・＿|￣|○
税金払えないからこっちにも家にもっと金入れろって要求が(;´Д｀)
つーかおいらもお馬鹿なのでギャンブルで340万借金ありますでよ
毎月の支払いでひーひーざんす、うぅ・・・
本職プラスバイト週4日深夜までで今手取り23万ほど、
本職を転職して収入増やすしかないかな？
といってもおいら能無しだし、増やすとなると新聞配達正社員くらいしか・・・・んん～

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 13:12:01

>>772
親父に仕事させればいいだろ。
働かざる者くうべからず、と、厳しくしないからつけあがるんだよ。

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 13:26:11

>>773
今は親父は母親の実家の畑で農作業手伝いしてる
収入は現物で野菜などなど・・・（足りねぇよ）
就職活動はしてる様子はないっす
今まで会社役員だったしプライド高いから職を選んでるっぽ・・・
年なんだから選ぶ余地はないんだが（もーじき57歳）
つーか年収700万の人の税金て超高い・・・・らしい
家を支えてるのは母のパート収入（月12～13万）なんで払えねぇ

家に金入れろって言ってるのは母親なんでこっちは頭が上がらないです
パートながら残業は毎日最後までやるし休出もあれば必ずするし
土日のどっちかは朝から畑に行ってて・・・頑張り屋の母です

250万の借金して家に帰ってきた時に改心して頑張れば良かったのに
一発当てて早く返して楽させてやりたいなんて思ったばっかりに・・・(;´Д｀)
借金増えてますがな、そりゃあたまには大勝ちもするけど・・・
3連単とか買ってる場合じゃないっつーのに・・・
地道にコツコツが一番の近道だったのに・・・
今更後悔しても後の祭だ＿|￣|○

さて、どうしよう。今もギャンブルやってる人が
免責なんかおりるわけねーし
借りられなくなると車の任意保険と車検代払えなくなるし・・・

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 13:42:31

>>774
ギャンブルが続けられて、車の費用心配してるくらいだからまだ大丈夫なのかなと思ったりします。

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 13:48:12

>>775
先月までは親父の失業保険があったのでなんとかなったのですが
今月から完全にまわらなくなりました
こっちからもお金出さないと生活ができません
でも車はないと、通勤が不便どころか、通勤が不可能になるし
バイトに直行する事も不可能になってしまいます・・・
家族に隠れて競馬に手を出すんじゃなかったよ・・・・＿|￣|○

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 14:16:05

>>770
早くしてくださいねえ。ぼやぼやしてると仮執行宣言付
支払督促しますよ、ってくらいでしょ。すぐに依頼するなら
問題ない。弁護士に依頼されること自体は債権者の不利益に
ならないから。

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 15:01:01

>>776
働くのに車が不可欠でさらにバイトやって手取り23万なら、車無しで働けるところに引っ越した方がよいのでは？
同じ給料かそれ以上もらえるよ、きっと。そして車維持費もいらなくなる。

その引越費用もないか・・・・。

でも、選択肢はもう見えてるでしょ。
・債務整理
・転職とかバイトとかで収入アップ
・どーしようもなくなるまで一発逆転狙い。

一番最後以外は家族の協力があればかなり効率よくできる。
借金がらみの悲しい事件や事故が多いけど、それだけは避けてね。

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 15:33:21

>>776
引越費用がないのも、その通りなんですけど
超ボロ家ですが父親の持ち家なので引っ越せません
でもこの家を手放すとなると、老後資金もない両親を
私一人で養う事になり、家賃も・・・となると23万では激しく厳しいです
仕事もバイトも体力勝負ではなくどちらも座り仕事で楽ですが
何しろ労働時間が長すぎるので体力的にも今でも限界を超えてます
休日やバイトのない日は寝て過ごしてます、何の為に生きてるかわかりません・・・
仕事が派遣というか業務委託だという事もあり、ボーナスはほぼ出ません（年2回、前回1.5万）
昇給もほとんどありません（2年経ってやっと2千円）
楽な仕事であるバイト先も、もう倒産目前ですので23万が維持できる
可能性は非常に少ないです・・・

今まで最後の選択肢に賭けてきましたが、これからは到底無理です
債務整理後、家の近くの新聞屋に転職して車を処分するのが一番いいんでしょうね
駐車場代も馬鹿になりません（1台7000円×2台）
体力のない私が新聞屋でやってけるのか心配です・・・
少し前まで足を悪くしてたのでほとんど歩かない仕事ばかりで・・・
やるしかないんですけどね・・・・・・・頑張ってみます

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 16:39:19

>>777
相談は１２日。相当時間がある。
しかも、「明日払いますから」との電話約束あり。

この場合詐欺になります？

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 16:45:51

>>780
その程度じゃ詐欺にはならない。

「弁護士依頼を考えてる」は嘘じゃないが、
「明日払いますから」は嘘だろ。
なんで嘘を付くかなぁ。
交渉する弁護士の苦労もちっとは考えろ。
自分で交渉を難しくしてるんじゃねーか。

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 18:42:00

>>779
やるしかないってことですね。

ここはどちらかというと債務整理（の中の任意整理）を前提としたスレなので、
債務整理関連のレスをしておくと、もしやるなら個人再生になると思います。
ここがよくまとまってます。自分がどの道に進むべきかはじっくり考えましょう。
http://jooo.net/index.html

頑張って自分で完済していくつもりなら、他の完済系のスレに行った方がいいっすよ。
ただ注意しなきゃいけないのは、完済系スレの住人には、債務整理をしない＝返済頑張ってると
思い込んでる人がいるということです。
一度首が回らなくなって親に肩代わりしてもらったのにまた借金作って、
元金減るどころか増え続けてるのに「俺は借金から逃げない、だからみんなも頑張ろうぜ！」
みたいなこと言い出す輩がいたりします。

そういうのに影響受けて泥沼にはまっていかないようにね。

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/02 20:17:16

そーいえば、誰かのブログで呆れたっけ。
数百万借金かかえて自転車してるのに、
債務整理すると10年近く家が買えないからしないとか。
何を寝言言ってるのかと思ったよ。
数百万返せずに自転車まわしてる男が、どうやって家買う頭金貯めるのかと。

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/03 16:33:13

>>633
は、どうなった？
今の状況を教えてください！

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/03 17:57:05

９月２３日頃書き込ませて貰った者です。地元のサラクレ相談所を調べて行きました。
「任意整理したい」といった所「地元の弁護士は任意整理の場合一回払いでないとうけてくれない。東京・大阪の弁護士は分割払いで交渉するんだけどね。だから個人再生でしたほうが良いから」と言われ、弁護士を紹介して貰い、２週間後に予約をとりました。
前の書き込みの際、親に打ち明けるかどうかで、色々ご意見頂いたのですが、やはり内緒でいこうと思います。
ここにきて励まして貰ったり、きつい事言われたりして、やっと次に進むことができました。後は弁護士さんに受けて貰って、返済していけるようがんばります

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/03 21:00:36

へぇ・・・地方の弁護士ってそうなんだ。
東京でよかった。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/03 21:27:01

ぇぇぇ・・・東京・大阪以外はそうなんだ・・・
聞いといて良かったよ・・・（´･ω･`)

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/03 21:33:36

>>787
違うでしょ。
・どこか知らないけど地元は一括のみ
・東京大阪は分割払いで
・その他の地域は分からない
以上のことは読み取れないぞ。おそらく回答した側も知らないだろうし。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/03 23:14:43

785です。788さんの書き込み通りです。任意整理しか考えてなかったので『田舎だからねぇ、個人再生でいこう』と言われ、頭真っ白になりました。東京の弁護士もネットで探したんですが出費が多くなりそうなので、諦めたんです。

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/03 23:51:19

民事再生のスレ見てきたけど、任意整理よりややこしそうだね。

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 02:50:08

んー。弁護士に依頼しました。
３分割で着手金受けてくれました。
物凄く簡単に、個人再生を勧められ、個人資産があるため任意整理に決定しました。
私の収入情況等全く聞きもしなかったしあっさり受任してくれました。
今月から着手金を支払ってゆきます。
今後どうなるのか？解りませんが、先が見えてきたような気になって
安心しています。
自転車こぐ前に任意整理を早く知ればよかったってちょっと悔やんでいますが、
これから自分も無駄使いしないで貯金も出来るように頑張りたいです。
ここの皆様教えてくれてありがとう。
感謝でいっぱいです。

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 10:41:13

現在皿５社契約中で、２社４日ほど払えなくて滞納しています。
弁護士さんに整理依頼して受任してもらうまでの間、待って貰える
ものなのでしょうか？

かなり全身ガタガタ震えてます…。

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 11:02:46

何か言ってきたら弁護士に振ればOK
下手に払うとまずくなることもある

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 11:54:32

僕も>>792と同じような状況。
とくに、ラ○フは分割にも応じないときたもんだ。

まだ受任前というのがネックなのかな。。。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 16:51:24

本日全ての和解成立。
最後まで湖が開示を渋ったのでちょっとだけ時間が掛かったけれど。

漏れは皿2社、暮れ2社整理したけれど、
合計債務250万が80万にまで減った。
過払いが約37万。
ここから弁護士報酬を引かれて約12万返って来る事になった。
でも先に弁護士への着手金約12万円支払っていたので、
結果トントンでつ。

でも250万もの債務が80万にまで減って本当に本当に楽になった…。
もう2度と馬鹿な事はしないと猛省して
真面目に生きていきます！

ここのスレが無かったら今頃どうなっていたか、
考えるだけでも怖い。
皆さん、本当に有難う!そして苦しんでる人全員にエールを送るよ!
皆、頑張れ!漏れも頑張る!

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 16:57:48

本当におめでとう！

僕はまだこれからです。
湖が渋るですって？そことの付き合いが一番長いのに（ＧＥになる以前から。ただ契約書がない）。

後に続きたいものです。

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 17:00:00

>>792
「待って貰える」って何を待ってもらうんだ？滞納してるんだから待たせてるじゃん。
サラに強い（というか、サラ金ならほとんどの場合弁護士が勝つ。）弁護士ならなお
心強い。借りている額とサラの住所他サラ金だけじゃなく借りているローンやクレジ
ット、自動引き落としの一覧、生命保険の証書などと10万くらい持っていけばすぐ
受任してもらえるよ。ただ、整理じゃなくて破産を勧められることが多いだろうな。
整理も破産も金借りられなくなるのは同じだし、破産なら金返す必要もなくなる。
期間が長けりゃ払った金は戻ってくるかもしれんし。

798 ：二十三：04/10/04 17:36:36

とても悩んでいます。もしよろしければご教授をお願いします。

■年齢　２３
■月収　２０万
■家賃　　０万
■自動車ローン　なし
■サラ屋名　　　　　　　利息率　　契約開始年　　　現在残高
セゾンファンデックス　　１５％　　H15、12月　　　　190万

オリコカード　　　　　　　２０％　　H15、10月　　　　20万

　　　　　　　　　　　　　　　　■借金合計額　　210万

正直、毎月返済は出来てるのですが、こういう場合は
整理とかは、可能なのでしょうか？
また整理することによって、私の借金はどうなるのでしょうか？
契約期間は短いのですが、減ることはあるのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 17:41:36

>>798
債務が1万位減って弁護士費用で15～20万位かかる。

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 17:46:36

>>798
毎月の返済額は？
１年も経っていないのに、この額の借金をするとは。。。
整理してもあなたの借金はあなたの借金。
期間が短いので、ほとんど減りません。
まぁ、頑張って将来利息カットのみかな。

801 ：二十三：04/10/04 17:59:38

早速のレスありがとうございます。
やはり弁護士費用の方がかかりますよね・・・・

つきの返済額は２社で１０万円です。

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 18:43:16

>>801
弁護士に頼めば将来利息がカットされるメリットはある。
あと月の支払を10万から7～8万に押さえてくれるかもしれない。
任意整理にかかる費用は1件当たり2～3万で計算する弁護士が多いと思うから、
2件だけでしかも債務がほとんど減らないなら10万以下で受けてくれるはず。
本来なら債務超過ぎりぎりの年収だけど、あなたの場合
その年齢で1年間で200万も借金こさえたんだから、反省して3年かけて返済しなさい。
弁護士費用を取るか将来利息を取るかはあなた次第。

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/04 19:29:00

>>792
受任してもらうまで半月程延滞してましたよ！

私事ですが本日、各会社に受任通知が届いた模様。督促の電話がピタリと止みました

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 01:01:22

催促がかからないうちに弁護士に受任して貰う事ができれば
催促がかからないで済むわけですよね・・・？
受任を知ったら催促は禁止ですもんね？
催促はかからないでも、やっぱり何か電話とかかかってきますか？
最初は携帯にかかるだろうけど、仕事中は全く出れないので
（現場持込禁止）、会社に電話が逝きそうな気がして・・・。
会社に電話がかかるとマズイわけですよ、はい・・・。

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 01:33:50

会社に電話があったとしても、たぶん個人名でかかってくると思うよ。

ゴルァ！の電話がかかったら「○○法律事務所に債務整理手続きを依頼して
正式に契約しました」と答えればいい。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 09:49:26

昨日弁護士さんより連絡ありました。
任意整理終わりました。

807 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 10:11:48

開示してこないサラ金業者って、ずーっと粘るもんですか？
過払い金があるからだと思うんですが、もう半年以上経つのに
開示してこないようで（5万そちらが払って和解しませんか？と
弁護士に言ってるらしい）。
弁護士は、冗談じゃない、払うより貰うほうだ、と言ってる。
長期戦になるけど、いい？と電話がかかってきて3ヶ月以上経ちます。

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 11:52:50

9月30日に弁護士事務所から電話来た。
去年に依頼してから20ヶ月、初めての電話だった。

「先々月で報奨金分の支払いも終わりですのでもう振り込まなくてよかったんですよ」

へ？？
頼みっぱなしの俺も悪いけどさ、和解したんだったら教えてくれよ。
その後事務所行って、9月に振り込んだ分返してもらって、完済金額と報奨金聞いた。
帰りにみかん3個もらった。

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 13:12:37

やっぱり頼みっぱなしは良くないみたいです。私の場合は４ヶ月で整理は終わったのですが
始めの２ヶ月位こちらから進捗状況を聞かなかったのでその間に和解したないように
関してはあまり納得いくものではありませんでした。
参考までに引きなおし計算をしてみてある程度概算はこちらで把握していたのですが
かなりあると期待していた過払いがゼロで和解されていたり・・・
以降の分は和解前に連絡下さい・・・と御願いしてあったので結構納得のいく内容で
した。ちゃんと把握する意味でも進捗は連絡してくださいといっておいたほうが
いいみたいです。

811 ：804：04/10/05 19:24:11

派遣なので派遣先にゴルァの電話が入ろうもんなら
異動・解雇モノだし、派遣元に電話が行ったところで
出られるわけでもないし事務スタッフは知らない人ばかり・・・
顔も知らない人に迷惑かけようもんなら居辛くなるわな（;´Д｀）
そんでもって派遣先は精密機械を扱う工場なんで、
現場に携帯なんぞ持って入れないわけですわ・・・＿|￣|○
一度だけ、うっかり支払いが遅れた時に、
「○○さんという人から電話があって至急連絡取りたいそうだけど。
電話番号コレね。会社にかかってくるなんて変だね、心当たりある？」
と担当者に追求されますた・・・・（汗）
うっかりっつーか、支払日が日曜日で、他の皿は普通そういうときは
月曜日が期限になってるんだけど、そこだけ融通利かなくて
月曜の朝入ってなかったから早速催促かけてきたらしい・・・・

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 20:04:11

>>811
俺は給料入ったらすぐ入金してたからうっかりはなし。
支払日当日にと考えてるからそういうことになるんじゃないの？
連絡されたくなかったら自分から連絡すればいいだけじゃん。

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/05 22:32:36

>>809
みかん３個という言葉に、なんだかなごんでしまったよｗ

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 08:52:00

教えていただきたいのですが・・・
任意整理を御願いし先日終了した旨連絡がありました。
報告書等をすべて見てみましたがどうも納得できないところがあります。
依頼してから弁護士さんと進捗状況などこちらも連絡を一切入れなかったのも悪かったの
かも知れませんが、あらかじめ引きなおし計算をしてみてある程度の過払いの概算を
こちらも把握していました。かなりあると予想されていた過払いがゼロでの和解に
なりました。任意整理がすべて終了した後に異議の申し立てみたいなものってできるの
でしょうか。またそのときは弁護士さんを通してやるのですか？

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 09:30:06

任意整理は過払いを期待してはいけません。元金を如何に減らし月々の
支払額を抑えるかが大事と思います。
いいじゃないですか、ゼロ和解で。
過払いうんぬんより、借金をしたことを反省し、またクレジットが必要な
生活に戻らないために、生活の立て直しが早急でないでしょうか？
じゃないと、５年後また整理して過払いが・・・・って言っているよ・

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 12:00:06

債務整理を財テクの一つだと思ってるのかもね。

しかし、弁護士も引き直し計算するだろうから、過払い金額は把握してるはず。
弁護士と814（810も一緒かな？）さんの過払い金額の認識は同じだったのかな？

817 ：事務員：04/10/06 12:53:10

>>815
もう激しく同意。
任意整理の交渉ってサラと喧嘩することもあるし結構めんどくさいんだよ。
更に過払い取り戻す作業がどれほど大変か･･･
これが仕事だから｢和解まとめてやって感謝しろ｣なんて思わないけど
ゼロ和解までこぎつけた案件に対して｢過払いあんじゃないの？｣
なんて言われるとは、努力って報われないなぁ。
そんなに金が欲しいなら自分でやれ。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 14:11:23

どのスレだったか忘れたけど、過払いの計算がでたらめだったり、
間空いてる期間も金利とられてることにしていたり、
整理直前に50万借りてそれまでの過払いが無くなったような人でも、
過払いがあるはずだ！と、弁のところに怒鳴り込んでくるらしいよ。

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 16:32:37

>>814
「あくまでも借金返せなくて迷惑かけてるのはこちらです」
これを声に出して復唱してください。声が枯れるまで。
そのでも「過払い請求」しますか？

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 16:42:44

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/650
あったあった。

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 17:08:50

>>819
バカだろお前

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 17:42:58

>>814
皿に和解金は取られてるの？
どれくらい過払いがあるのか知らないけど、一社につき10万円くらい和解金が必要になることが多い。
和解金なしでゼロ和解で済んでいるなら、それで納得しとく方がいい。

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 17:46:41

過払いについては大体訴訟起こさないと返ってこないんじゃないかな。
自分の場合は開示請求も各社3年ぐらいしかしてこなく
弁護士さんが訴訟しましょう、と言ってくれて裁判に。
結果、かなりの金額が戻ってきました。
弁護士さんからは定期的に連絡が来たし、事務所にも数回
打ち合せに行きました。
弁護士さんの性質によるところが大きいかな

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 17:57:44

>>822
どさくさに紛れておかしな情報流さないように。

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 18:02:37

本当にどさくさにまぎれてって感じだなｗ

826 ：822：04/10/06 19:39:28

>>824-825
ちょっと待て、それどういうことよ。
漏れ、過払いはなかったけどさ、弁に言われて和解金100,000円払ったよ。
ニッ○ンの。

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 20:40:24

どっちが法律的には間違っているのやら知りたいﾜﾝ。　　m9(´ﾟc_,´` )

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 21:11:52

>>826
利息引き直し後の残債＞100,000円だったんじゃない？

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/06 21:12:49

>>826
和解も契約だから双方合意してれば問題なし。
俺がその立場だったらゼロで許してやるからありがたく思えと債権者に伝えると思うがね。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 00:04:20

教えていただきたいのですが・・・

債務整理を依頼した際、資産や貯金などはどうなるのでしょうか？

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 00:25:09

>>830
……少しはぐぐってみたら？
「債務整理」によって違うから。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 01:06:27

私は、ここで任意整理を学び、先日弁護士に任意整理を依頼し
３ヵ月後から計算を始めるとのお話をいただき一安心しておりました。
ここのスレタイにはとても感謝しております。
ところが、本日、はぁ！っと思いつきました。
おととし親の経営する飲食店の名義を自分の名義に変えました。
依頼した任意整理の中に、ＪＣＢのカード代金もございます。
当店のお客様で、ご飲食代金をＪＣＢカードをご利用される方が多く
今後、任意整理をした私の名義で取引が続行できるか？が不安に思い
弁護士に電話したところ、
『部署は違うが、信用問題なので今後の取引は解らない。
こう言ったケースは始めてなのでなんともお答え出来ないが問題が生じた所で
考えてゆきましょう。通知は既に出しているので神様お願いの世界ですね』
っと回答いただきました。
今は冷や汗者です。
任意整理経験者で、経営者の方おられませんか？
もしおられましたら、上記の問題はどう解決なさったのか
ご教授くだされば幸いです。

833 ：無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 02:42:42

先日任意整理の和解が成立したものですが、ご意見をお聞きしたく書き込みさせてもらいます。
任意整理するにあたり、弁に依頼してました。
で、聞きたいこととはその和解についてです。
弁から「和解が成立したので、はんこお願いします。」といことではんこつきにいったとき、
和解金額をみて、ん？とは思いながらもはんこをついてしまいました・・・
でそのときもらった自分の取引履歴を自分で計算したところ和解金額の計算が間違ってました。
金利を間違っていたようです。弁のほうも金利を間違って計算したことは認めています。
成立した和解はどうしょうないこととは思います。
弁まかせにしたわたしもばかでした。
後日、このことで弁のところへいくのですがどう対応したらいいのでしょうか。

834 ：822：04/10/07 06:44:15

>>828
そうでなくて、引き直し後の元金も分割でしばらく払った。
それとは別に和解金100,000円払った。

だめ弁だったのかな。

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 09:57:13

>>814です。いろいろご回答有難う御座います。
任意整理を御願いしたときにはさしたる資料も無く私の記憶の限りを尽くして契約年や
増額年、金利、返済額等を弁護士に話しました。その後古い通帳などで取引内容が
ある程度分かってきましたので再度弁護士さんにお話しをしました。弁護士さんは
どのように対処してくださったかは分かりませんが、勝手にこちらが引きなおし計算を
して過払いが（あくまでもある程度ですが・・・）約50万・・・と勝手に想像していたの
ですが、結局報告書が届いてみたら受任していただいたときの資料のままで計算されていて
ゼロで和解・・・となっていました。納得がいかない部分は再度資料を提出したことが
反映されていなかったことです。お金を返せなかったことは皿さんには申し訳なく
思っていますが、こちらが言ったことをやってくれなかった弁護士さんに納得がいかないのです。
すでに和解されているものにかんしては、どうにもならないわけですよね。
引きなおし計算も大幅に狂っているとも思えないし、ゼロかプラス50かって言われたら
どうですか？

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 10:01:08

和解金じゃなくて弁の手数料だったのかも

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 10:18:00

>>835
>過払いが（あくまでもある程度ですが・・・）約50万・・・と勝手に想像していた
想像でしょ？

>こちらが言ったことをやってくれなかった弁護士さんに納得がいかないのです。
なら弁護士を訴えれば？

>引きなおし計算も大幅に狂っているとも思えないし
弁護士といっしょに実際に計算してみたの？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/650
これをしっかり読め。

>ゼロかプラス50かって言われたら
50万が思い込みなのか、わずかな過払いが現実にあったのか、
納得いかないなら自分で調査すればいい。
過払い分をあきらめることで成立する和解もあるし。
弁護士に依頼して思い通りにならないってキレるくらいなら、
どうして特定調停にしなかったのかな？

>お金を返せなかったことは皿さんには申し訳なく
心にも無いことを言わんでもいいよ。
本心だったら、借金チャラのゼロ和解でありがたいと思うんじゃね？
弁護士を選んでの契約も、借金も、誰のせいでもなく自己責任って理解してる？

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 10:35:48

832
３ヶ月後から計算始めるって遅くないですか？
オイラの場合、受任したらすぐにサラに通達して、支払い状況を出してもらい計算し直すって言ってたけど…
普通そんなもんですか？オイラの勘違いかな

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 10:51:26

>>835
これを読むとあまり良くない弁に依頼したと思っているようですね。
こんな都合の良い債務者初めてみた。
あなたは借金の苦労から抜け出したんだよね。弁護士が頑張って
債務０になったんだよね。
はっきり言うけど、一番最初に過払いの件分かっていたのですか？
あなたが話さなかった・連絡を密に取らなかったのが一番の落ち度。
本当に納得していなければ、そんなに過払い金欲しければ、弁に頼まず
自分が裁判所にいって訴訟を起こせ！！

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 10:56:16

>>835さんが自分で計算したのが、間違っていたりね。
計算ミスで５０万円と思っていたのが、弁がちゃんと計算したら５万円。
だからゼロ和解でしょう？

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 12:26:29

あんまりみんなで煽ると引くに引けなくなっちゃって、
荒らしに発展しちゃうかもしれないからもうその辺で。。

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 12:58:32

そうそう、結局のところ即レスの>>815が一番まっとうなことを言っている。
そもそも任意整理っていうのは借金を圧縮し、
無理のない返済計画を立てて生活を立て直すことなんだよ。
過払いの取り戻しなんてのは、皿の懐を痛めつけ、
且つ取り戻したお金から報酬を見込むクレサラ弁護士側の都合。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 13:27:21

先週末、債務整理を弁に受任してもらった。
どうやら昨日ぐらいに受任通知が各業者に届いたらしく
１ヶ月以上毎日、朝・昼・晩に
必ず会社＆携帯にかかってきた電話が
本日ピタっと止まったよ。

ここ読んでる多重債務、借金で苦しんでる人へ
一人で苦しまず弁護士・相談所行った方がいいよ
漏れの場合は１０年以上（特にここ２，３年）
毎月返済が大変で借金返済のためだけに生きてる感じだったけど
もし人生をやり直す気があるなら
弁への相談をまじめに考えた方が良いよ
今月は乗り切っても来月は・・・
なんて事も今後は悩まなくていいし。
電話のベルにビビる事もなくなる。

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 14:09:50

今までの生活振り返ってから弁護士のとこいったほうがいいよ。
せっかく債務整理してもおんなじことくりかえすから・・・
そんなもんだよ、多重債務者なんて・・・ｱﾊﾊｯ

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 18:24:09

すいません、相談のにってもらえませんか？

私は専業主婦で主人より生活費をもらっている状況です。
生活費が足りなくなった時にイオンカード等からキャッシングをしていたのですが
現在総額が１００万近くなり、カードの支払いで生活費がまかなえずまたカードから
借りるという状況でまわらなくなってしまいました。

そこでどこか一本にまとめて月々の支払い額を減らしたいのですが、１００万程度
の金額を専業主婦にも貸し出してくれるような所はあるのでしょうか？

今後は生活を改めたいと思います。なんとかお力を貸して下さい。

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 18:40:06

私も悩んでます。通常のクレジットカード会社３社＋皿６社　計２８０万。
しかもそのうち１５０万以上はここ１年半くらいの間です。
弁護士に相談と、司法書士に相談って、どこか違いがありますか？
司法書士のほうが、若干依頼する際の報酬額とかが少なくてすむみたいなんですが・・。

あと、１年半くらいの間でできてしまっているので、返済期間も短いんですが
その場合はやっぱ減額も、ショボいですかね？利息制限法でも・・

どなたか教えてください！！

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 19:13:27

>>845
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ17【再起】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1094736348/l50

>>846
過払いないなら調停の方が安く済むぞ。
債務が減らなくて更に弁護士費用なんかを分割で払ったら結局支払額があまり変わらない
ってこともあるので。

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 19:14:56

>>845
ここは任意整理を語るスレです。
思いっきりスレ違い。

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 19:54:00

少し前のほうで質問に答えてる人。
本当に自分自身で任意整理を依頼したことあるの？
なにかサラ側のような気がするが…
「過払い請求」やって当然でしょ。

>>829
弁護士がミスを認めているなら、責任をとってもらいましょう。
話し合っても無理そうなら、その弁護士の所属する弁護士会の相談窓口へ。
もちろん、無料で応じてくれる。

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 22:59:09

>>849
サラ側というより弁側だろうな。
でもさ、君の意見は遠くから債務整理を眺めてる人の意見という気がする任意整理7ヶ月目の僕。

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 23:12:21

このスレを見つけて任意整理する気になり、弁事務所に出向き
和解をお願いした、そんな30歳の秋

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 23:13:26

みんな詩人だな

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/07 23:17:45

>>815が過払い云々とか言っているが、
逆に過払いがあるのに、それを有耶無耶にするほうが、
借金生活に戻り易いのではないだろうか？

今までの借金浸りからの決別のためにも、
弁やサラの言いなりにならずに
戦ったほうが良いのでは？

まぁ弁護士に任せて連絡も取らずに、
終わったことも知らないってのは論外だと思うがね

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 00:37:40

>>838
開示請求が来たらできるだけ引き延ばすのは皿の基本。

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 00:59:51

>>853
はげどう

ヒクツになる必要なし
もっと貪欲になってよし
別に弁護士に無料奉仕させているわけではない

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 01:43:43

＞853
論外というか、弁護士に連絡も取らない神経が異常な気がする。
普通状況が気にならない？
まだ和解出来てないのが2件あるから、毎月状況聞いちゃってるよ。
私の場合弁が過払い断言してくれてがんばってくれてるけど、
これまでの和解だけでもう200万減ってるだけでもうれしい。

814って、どんな債務状況だったのか、
テンプレ見たい。50万過払いと言い切る債務状況。

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 09:24:37

>>849 >>853
>>815です。
あなたの言うように戦って、サラと決別するために過払い請求をする必要はあるか？
生活の立て直しを本気でしない人は同じことの繰り返し。
生活の立て直しが出来ない人は、また借金生活をします。
生活の立て直しが出来た人は、自然と借金を必要としない生活をします。
だから>>814が本当に必要なのは、今後「借金をしない」という強い気持ち。

任意整理の本質は、「０和解の上、過払い金を貰う」とではなく
「自己破産をしたくないひとが、借金の大変さを二度と味わうことなく
督促に怯えることなく、穏やか生活を過ごし、1円の大切さを知ること」
であると考える。

たしかに過払いがある人もいるだろ。しかし>>814は納得していない分について
弁護士と十分な協議をしなかったこと。弁護士任せにしたこと。
借金の解決方法や途中経過について、自分から心配しなかったこと。
あきらかに他人の借金であるがごとくの態度だったこと。
だから「０和解」が妥当であると考える。

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 10:05:40

あ～、そうか。
814の言い分がなんか変だと思ったんだけど、
>借金の解決方法や途中経過について、自分から心配しなかったこと。
>あきらかに他人の借金であるがごとくの態度だったこと。
で、すごく納得出来たよ。

>>845
人の金使い込んでる時点で、生活を改める能力無いと思うよ。
働く気もないようだし。

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 10:41:45

>>814が>>835で「任意整理を御願いしたときにはさしたる資料も無く私の記憶の限りを尽くして契約年や
増額年、金利、返済額等を弁護士に話しました。その後古い通帳などで取引内容が
ある程度分かってきましたので」と言っています。
この文章で「ある程度」しか分からないのに、なぜ過払いがあると考えるのかな？
ある程度の記憶があいまい、実際と違うから過払いなしでは？
文句言う人に限って、契約書捨てている人多いよね。
契約書くらいちゃんともっとけ！！その契約書を基に過払い計算してみろ！

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 10:43:23

専業主婦なのに「もらってる」って変だし、それに対して
「人の金使い込んでる」って言うのはもっと変。

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 10:55:35

>>835です。
厳しいご意見有難う御座います。
昨日弁護士さんに連絡取りました。
弁護士さんはちゃんとミスを認めてくれました。私は整理する前にきちんと
今までの生活も振り返ってそして二度とお金を借りる生活をするまいと固い
決意の元弁護士事務所の門をくぐりました。
なんとしてもこの決意だけはこれから先一生忘れることなく実行すべきことと
誓っています。
弁さんの話によると、この先整理終了後の過払い請求に関しては訴訟を起こす
ことによって不当利得返還請求ができるとのことです。
引きなおし計算後の金額も私が計算した約50万とのこと。（正解でした）
ただ、これから先訴訟を起こすことによって時間的に１年から２年かかることも
ざらにあることでもあり、それをすることは思案しています。

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 13:26:06

2年の訴訟に、いくらかかるんだろうな。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 13:35:44

どなたか、司法書士に任意整理をお願いされた方、いらっしゃいませんか？

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 13:55:00

専業主婦は居候じゃ無いぞ
生活費は人の金でも無い

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 15:28:21

だんなから渡されてる生活費の範囲で、やりくりするのが専業主婦の基本じゃね？
やりくりできずに、キャッシングする時点でおかしい。
それで100万借金して、それを返すためにさらに借金して、
さらに足りない生活費キャッシングして、でしょ？
整理したって生活費は足りないままだよ。やりくりしないんだから。

普通の専業主婦なら、足りなければ、
●だんなに言ってもっと出してもらう。
●だんなに稼ぎがなければパートに出る。
●食費を切りつめて家計の浪費をしない。

これが出来なきゃそいつは専業主婦ですらないよ。
単なる無職の能無し。専業主婦と名乗るなよ。

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 15:29:35

>>863
スレの1から862まで音読100回すれば、ちゃんといる。

867 ：質問です。：04/10/08 16:47:29

質問です。
任意整理を弁護士に依頼した際、
その後に、クレカ作ったり、ローン組むことは
可能なのでしょうか？

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 17:25:10

質問です。
>>867は、本当に質問ですか？

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 18:54:30

>>867はネタです。

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 18:59:12

>>864
ﾁｭﾌﾟですか？
自分で稼いでないなら、人の金だよ。
自分で作った借金をだんなの稼いだ金で返さず、
働けよ。

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 23:12:11

自己破産のスレから誘導されてきました。よろしくお願いします。

現在、消費者金融5社から合計330万円借りています。

12年前に最初の1社を借り、その4年後には5社に増え、さらに2年後には残高が330万円に
なりました。毎月、各社指定の最低返済金額を返しては利用可能額を借りる、つまり毎月
利息分のみを返済する、という行為を、この6年間、毎月繰り返してきました。各社の金利は
25～27.5%です。

この利率で今までに払った利息分だけを計算して愕然としました。

給料から5社の返済分を引くと、毎月の生活はカツカツです。夏と冬のボーナスで不足分を
やりくりしている状況です。温泉とかの旅行には10年くらい行ってません。もう疲れました。

この状況から脱却するには自己破産しか無いと思っていましたが、冒頭にも書いたように、
こちらのスレに誘導されました。自己破産以外にも道はあるのですか？

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/08 23:37:39

最近、>>1さえ読まずに質問してくる人多すぎ。

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 00:14:18

>>871
テンプレにしたがって、状況を書いてね。
書いてあることだけ見れば、３３０万の債務は
かなり圧縮されて、一番取引が古いところは
過払いの可能性もあるかも。
一概にはいえないけれど、なるべく早く弁護士に相談したほうが
いいと思う。
破産しなくてもなんとかなるんじゃないかなぁ？
今の残高になってすでに６年経過しているなら、かなり
減ると思うよ。

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 01:13:55

ここには事業してる人は少ないのかな？
カード整理したいけど、住宅ローンもあるし不動産抵当の事業資金もあるし
手形も振り出してるし、自己破産は出来ないし。
こんな事業主にも任意整理の方法ってありますかね？

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 01:18:06

>>874
>>1すら読めないお前には無理。

876 ：874：04/10/09 01:45:35

■年齢50
■月収平均50
■住宅ローン　10万
■自動車ローン　もうすぐ終わる
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
　アコム　　27.8　　2003　　　　28万
　地方皿　　27.8　　2003　　　　38万
　KC　　　　26　　　10年前くらい　60万
　アプラス1口目27.8　4年前くらい　55万
　アプラス2口目20.1　最近2ヶ月前　100万
　JCB　　　18％　　　8年くらい前　60万　
　VISA　　　18％　　　3年くらい前　18万
　JCB、VISA共に慢性的キャッシング　6年前くらいから
　銀行フリーローン2社　18％　30万、50万　　　　　　
■借金合計額　450万くらい

カードはこんな感じです。ご教授お願いします。

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 02:24:04

>■借金合計額　450万くらい

くらいってアバウトなｗ
お金払えなくなる人って、自分の借金を把握してない人が多いよね。
怖くて計算したくないって事もあるんだろうけど。

任意整理を選んだ理由があんのかな？
取り合えずエクセルでもなんでも良いから、会社別、残高、利率を書き出してみてはどうだろう。
引き直し計算が出来るソフトを、無料で配布してるとこもあるから、ちょっと探してみては？

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 02:35:31

弁護士に任意整理受任してもらいました。
ここや他のスレをいろいろ(他のＨＰも)ずっとロムってきました。

なんだかやっと落ち着きました。
一件６年近く限度額いっぱいだったところがあるのでそこはゼロ、または過払いがあるかも、とのこと。(今の生活を考えると過払いはあってもなくてもって気持ちですが)
トータル250万近くですが結構減額が見込めそうだとのことでした。

これからだ！て気持ちです。費用は10万ですが、皿に払うのを考えると…
がんばります。

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 07:46:55

ずいぶん前の主婦です。ここをみたのをきっかけに、
独身時代にマルイの2万円キャッシングからはじまった
借金生活、終わりにしてほぼ一年です。その間、ベンツはよゆーで3台くらい
変えたくらい払いました。そのためもちろん借金も重ねました。
最後は金利なしで元金650まん。皆さん一生はらっても返せません。
真剣にお考えください。月、何にも使わないで30万円近い計算になります。
債務整理で、手付けその他もいれ、月々4万円弱になりました。
一括もしくは3回くらいで返せない限り、自体は悪化します。
早急に、和解若しくは、債務整理、任意整理をお奨めします。
ちなみに、サラ金にもう払えないと伝えると、もう2度と借りられなくなる代わりに
今後の金利はゼロに等しく下げてくれます。(自己交渉してください。担当者にもよります）
もちろんその時点で、2度とは借りられなくなると思いますが。
私はその後、担当者の態度の変化その他紆余曲折があり、任意整理に踏み切りました。
私も最初は返せると思っていました。ちなみに最後まで支払い送れたことはありません。
ただひたすら、疲れたんです。

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 09:48:12

まず日本語おぼえれ

881 ：874：04/10/09 12:52:19

>>877
くらいと書きましたが、正確な数字自分で把握済みです。
エクセルに残高、月払い額、利率など並べて毎日眺めています。
引き直し計算もやりましたが、過払いが発生するのはKCくらいですね。
アプラスも圧縮は見込めるものの、他の皿などは比較的最近の債務なので
期待できません。

一応、聞きたかったのが例えば任意整理などの債務整理をやった場合
自営業の場合は不定期収入でも受任されるのか、その後の信用取引きの方に
どう影響が出るのか、当座や住宅ローンは守れるのかそういうことを知りたかったのです。
スレ違いでしたら、恐れ入りますが他スレへの誘導教えてもらえますか？

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 13:19:56

>>881
>任意整理などの債務整理をやった場合
>自営業の場合は不定期収入でも受任されるのか、その後の信用取引きの方に
>どう影響が出るのか、当座や住宅ローンは守れるの

って最初から聞けばいいじゃん

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 14:26:39

>>881
上に書いてある質問内容と全然ちがうじゃん。
しかも「引き直しとかの計算ならやってるよ」的な言い方。
横柄極まりないね。
的確な質問が出来るようになったら書き込めよ。
話はそれからだ。

>スレ違いでしたら、恐れ入りますが他スレへの誘導教えてもらえますか？
自分で探せ。
若しくはｸﾞｸﾞれ。
ﾊｹﾞﾁｬﾋﾞﾝ。

884 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/09 14:33:17

>>874
ポイントを押さえて書いていただかないと書けませんよ。
さて、お金さえ払えば弁護士や司法書士に受理してくれますが、
皿が和解してくれるかが問題。毎月決まった額を支払に回せる
んでしょうか？そこが皿が和解するポイントですね。任意整理・
調停・破産などして今後の信用取引ということ自体おかしいですが、
銀行等資金調達は無理と考えた方がよい。事故情報（異動情報）は
銀行系、信販系、消費者金融系の三者で閲覧が可能になってます。
住宅ローンは任意和解から外せば当分は問題ないでしょうが、支払が
遅れれば、何処かの皿が差押えする可能性があるでしょう。
しかし、住宅ローンをそのままに任意整理して破綻するの目に見えてません？

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 14:38:32

>>881
住宅ローン払いながら毎月の支払いが困難じゃなければ、
自営業でも任意整理できるよ。
住宅ローンは整理対象にならない。
自営業者の場合、収入が多い月に生活レベルあわせ、
少ない時に借金して多い月と同じ浪費するんだよね。
平均50万の給料あればい、普通多重債務なんてならない。
その浪費の自覚なければ、整理しても繰り返すだけ。

少ない月の収入に合わせて生活。
多い月は多い分を貯金して、少ない出費で生活。
200万貯金たまったら住宅ローンの繰り上げ返済で、
ローン残り年数を縮める程度のことは、
あなたの半分程度の収入の家庭でもやってることだよ。
http://women.benesse.ne.jp/cos/thankyou/index.html
http://www.shufutomo.com/
http://www.ohaoku.net/
このあたりの雑誌を読んで、家計見直せ。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 14:43:10

>>881さんへ
私も事業主ですが、弁護士に受任していただあけました。
毎月、確定したひき直し後の金額を支払えるのだったら受任してもらえます。
その支払いが滞った場合、弁護士さんから解任され、各債権者から直接一括請求が始まるそうです。
不定期収入でも支払い可能ならなんら問題は無いです。
ただ、私の場合、受任された後気が付いたのですが、私の経営するお店で
お客様がカード決済ができなくなる可能性という問題が出てまいりました。
もう受任通史を出した後の話だったので、どうしようもないと言われましたが。
今は冷や汗者で今後を神頼みしながら待っている状態です。

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 14:48:09

あと、銀行は整理からはずして、返済だけにしてもう借りないこと。
他の皿などの請求止まったら、銀行はさっさと全額返済。
そうしないと銀行に口座差し押さえられる。
整理したら7年借金出来ないという覚悟はあるんだよね？
家を担保に借金してるなら、家は当然守れない。
自営に融資必要なら廃業して就職しろ。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 14:51:03

887は885の追記です。

889 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/09 15:00:50

>>887
そうすると怒った皿が口座を差押えにかかることがあります。
ほどほどにしないと

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 15:30:25

闇金に対する弁護士の効果は?

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 15:59:12

銀行引き落としの皿ってどこ？
引き落としとはいえ、メインバンクを皿支払い用には、
普通しないでしょ。
私は整理と同時に、クレカ引き落とし用の口座
解約しちゃったよ。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 16:01:15

>>890
闇金は断る弁もいる。

893 ：874：04/10/09 16:11:48

皆様、一斉にレス有難うございます。>>874で書いてあることが主に聞きたかったのですが
>>875さんが1が読めないお前には無理とおっしゃったのでテンプレに従って書いてみた
次第です。流れがおかしかったのであればごめんなさい。
自分でも、任意整理で債務圧縮や借り換えなどによる一本化、住宅ローン特則の再生や
色々考えてみました。でも、どんな方法を取ったにせよ手続き後、事業が続けられなくなるのが
一番困るので、ブラックによる今後の銀行取引への影響などを心配する余り
色々思い悩んでいたところです。
>>885
その通りなんです。自営業はそこが一番問題です。浪費したつもりもないのですが
つい儲け以上の支出があったのかなと思います。それに気付いてからはこの1年
生活費も完全に切り詰め、少なからず借り入れは減ったように思います。
でも苦しいのには変わりありません。
任意整理よりは、自分の甲斐性でもう少し債務を減らしてからまた考えた方が
いいでしょうかね。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 20:19:14

>>893
アプラスがなんで二つも？
で、いいんでしょうかね？って他人事のように
言ってるけど、自分の人生でしょ。
年齢50じゃ、元気に働けるのはあとたったの10年。
10年なんかすぐだよ。
さっさと整理して融資の必要無いように、
まじめに貯蓄したほうがよくないかな？
このまま借金に追われたまま老後向かえるの？

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 21:06:23

>>893
ギリギリにならんと動かないタイプみたいだな。
例えば夏休みの日記を8/31に大慌てして書くタイプ。

自営ってキツイよね。
でかいそこそこな会社であれば融資も受けられるけど、小さいとこには誰も貸さない。
ダイエーなんて潰れ掛けのとこに融資すんだったら、その金をこっちにまわせと言いたい。
お金に追いかけられて鬱でになり、自殺してる人が沢山いるっていうのにさ。

飯の心配がなく雨風凌げて暮らせるんだったら、↓みたいな事件で入っていたほうがラクかな
と思ってしまったりするよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000021-san-soci

896 ：874：04/10/09 21:29:37

>>894
これでも真剣なんです。もの言いが下手なのはご勘弁下さい。
借金が家族ばれしてからは、金の計算必死で取り組んで来たつもりです。
借金整理をして、老後の貯蓄が出来るように立て直すというのももちろん一つの
選択肢ですが、この年になると就職や商売変えなどは厳しいと思い
今の事業をどうしても守ろうとしてしまいます。利益は出ているのでどうにか
ならないものかと考えているわけです。もう少し、経費の削減など切れるところが
ないかチェックしてみます。
アプラスは、つい先日別口でローンカードの枠が100万出るとのことで
申し込み、武富士の100万と借り替えました。現行のカードの方は返済オンリー
になっています。

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 22:01:59

>>874
だから何？

そんなに知りたいことが沢山あるなら、どっか探して弁護士にでも
相談してこいや。
ここで吠えてても始まんねーよ。

つか、弁解すんの好きだなーおまえｗ

898 ：874：04/10/09 22:33:10

>>897
弁解なんかしてません。質問しているだけですが。
ただ、皆さんが揚げ足をとったりちゃちゃを入れたりするので
横道にそれているだけです。一応、任意整理は同じ事業主の>>886さんのご意見で
不可能ではないが、後々困ることも出て来るというのが分かっただけでも
一つ勉強になりました。自分で頑張るか自己破産しかなさそうです。

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 22:43:05

弁護士に相談しましょうよ。
50歳の事業主がここで相談するのがどうかしてます。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 22:51:15

>>898
＞自分で頑張るか自己破産しかなさそうです。
そうかーそりゃ大変だなー
破産したら破産板に報告にきてね♪
ﾌﾟｯ

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/09 23:43:36

50って言うとうちの親父と同い年だ。
うちの親父も自営だったんだけど、経営不振に陥りそうになり結局倒産。
そうなる前に公認会計士やその他いろいろのとこに相談に出向いた。
倒産はしたものの、取立てとかは全く無かった。
今は知り合いの会社に勤めている。

ちょっと前に親父と呑みながら、倒産やらの話になった時
本当は倒産したくなかった。自分で始めた会社だ。
意地もあった。でもプライドで食って行けるはずがない。
そう話す親父の頭に白髪が目立ってきたのに気づいた。

スレ違い。スマソ。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 00:34:24

50才の方、まず弁護士へ方法相談してみたらどうですか？そして、税理士がいれば今後商売していけるか相談。一人で考えても、ふん詰まってるんだから、良い考え浮かばないですよ。

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 00:56:34

>>896
894だけど、誰も揚げ足やちゃちゃいれてないと思うよ。
的確なこと言われてるってのが判断出来ないから、
今つらいんじゃないのかな？
別に整理したって借金出来なくなるだけで、
店がつぶれるわけじゃないのに、何ぱにくってるの？
借金出来なくなるとつぶれる店なの？

もう少し任意整理がなんなのか、勉強したほうがいいかも。
任意整理で不便になるのは、借金が出来なくなることくらいだよ。
自己破産と間違えてない？
で、理解の限界だったら、もう専門家（弁護士）にまかせたほうがいいよ。
状況から任意整理でなんとかなりそうな気もするけど、
詳細はわからないし、借り換えで債務減る可能性低くなってるし。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 01:07:08

スレ違いかもしれませんが、
サラ金等、数社で400万くらい借金があります。
サラ金は利息が高いので、東京スター銀行のようなおまとめローンをしたいのですが、
どこかいいところはありませんか？東京スターは地方だと駄目ということであきらめました。
また、保証人がいらないところです。

905 ：874：04/10/10 01:24:34

弁護士には半年前に一度相談したんですよ。金額見て破産しか言いませんでした。
自宅に根抵当が入っているので、再生も無理と。親戚から借りれば出来るよとまで
言われました。そんな親戚いるわけもなく。

任意整理についての認識ですが、>>887さんのレスを読ませて頂くと
私の場合難しそうです。カード以外にも自宅を担保にした事業資金も
数百万あるし、住宅ローンはまだ1500万残っているし都合良くカードだけ
整理したとして、銀行がどのような態度を取って来るか。
いずれにせよ、もう一度勇気を持って弁護士のところに行くべきですね。
今度はいい弁護士に当たりますように。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 01:25:48

>>904
皿との付き合いは何年くらい？
長く借りていたら整理した方がお得だけど。

ってかね、そんに借金しているんなら、オマトメローンは無理かもよ。
それと>>1のテンプレ見てからカキコしたほうがいいよ。

907 ：904：04/10/10 01:39:13

すいません。
ちょっと質問ですが、任意整理した場合、保証人は必要か?また、親等への連絡はあるか？
自分の働いてる会社への連句はあるか？を教えてください。

908 ：904：04/10/10 01:39:54

sageですか、すいません。

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 01:41:41

>>874
お金借りるときに、契約書交わしたでしょ。
それに「乙が・・・」「甲は・・・」て書いてある筈だから
それ読んでみそ。

でね、質問は簡潔に書いた方がいいかもよ。
あとからさ、自分の置かれている状態などを後から出すのはやめようね。
弁護士の事務所に出向くのに勇気なんてもってく必要もないと思うんだけど。

一つ言っておくね。
聞きたい事が相手に伝わるように、ノートとか書いていったほうがいいよ。
これはどうなったら、ではこっちの場合は…ってならないように。

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 01:49:02

>>904
整理するのに保証人はいりません。
取立てが始ってたら家族にバレるけど、そうじゃないんだったら
たぶん平気。

弁さんと連絡を取り合うことも無きにしも非ずなので、携帯とかの番号を
伝えておきましょう。

漏れは会社に連絡なかったなぁ。
弁に依頼した時点で取立てしちゃいけなくなるから、会社などに電話いくこと
ないと思うが・・・
↑の事、知ってる人がいたらヨロ、お願いエロｲ人！

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 01:57:57

>>910ありがとうございます。
２ちゃんにしては、珍しくいい方たちばかりのとこですね。
任意整理検討してみたいと思います。

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 02:51:13

＞２ちゃんにしては、珍しくいい方たちばかりのとこですね。
ﾜﾗﾀｗ

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 04:09:14

>>905
自宅が抵当に入ってるとか、事業資金数百万なんて、
いままで出てこなかったじゃないかーっ！
んなもん任意整理なんて無理にきまってるじゃないか。
家取られるのも嫌だ、仕事変わるのもいやだ、
借金でつらいのも嫌だ、破産するのも嫌だでは、
問題解決にならない。

破産しかないという弁護士は悪くないと思います。
いい弁護士って、あなたにとっていい弁護士というのは、
わがままをかなえてくてる魔法使いですか？
もう少し大人になって、客観的に自分を見つめ直してください。

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 04:15:57

>>911
親や会社に連絡はないです。
整理後返済能力があるのかの確認で、
給料明細とかは必要だった（自分の依頼したとこの場合）
親バレは運。
和解の通知は届くから、弁護士事務所名なら
親バレするかも。
個人名でとたのめば、そうしてくれる弁もいる。
（自分が頼んだところがそうだから）

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 04:16:16

>>913
まあまあ。
事業資金には当然連帯保証人はついてるんだろうから、その人たちも含め
破産を考えるべきだな。

916 ：874：04/10/10 10:33:54

>>913
>>874で事業資金については触れていますが金額を書いてませんでしたね。
＞んなもん任意整理なんて無理にきまってるじゃないか
これを聞き出せただけでも良かったです。カードだけ整理とかは無理なんですね。
>>915
弁護士にも言われました。

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 12:28:15

>>874
いつまでコテでいるきだよﾊｹﾞｼﾞｼﾞｲ！

ﾒｻﾞﾜﾘﾀﾞ！（・∀・)ｶｴﾚ！

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 12:52:31

いい年こいて質問を要訳できないバカがいるスレはここですか？

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 15:04:04

>>916
ここはあなた専用の相談場所ではありません。
あなたが浪費し、借金を借金で返済していた結果がこれです。
あなたの保証人になった方の人生まで、崩壊するんですね。

>これを聞き出せただけでも良かったです。カードだけ整理とかは無理なんですね。

聞き出せた、ですか。何様のつもりですか？
普通赤の他人に身勝手な質問繰り返した場合、
「答えていただけた」ではないのですか？
カードだけの債務整理は可能です。ただあなたに支払い能力が無いだけのことです。
人に迷惑かけないよう、出来るだけ長生きして食うものも食わず、
一生返済に追われて生き、死んだ時に保険金ですべて精算出来るように
計算して一生を終えることが、あなたに残された最善の方法です。

920 ：キング：04/10/10 15:13:30

質問があります。よろしくお願いいたします。
借金が多くて首が回らなくなったものです。
弁護士に整理やら破産を依頼した際、
断られることはあるのですか？

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 15:27:04

>>920
>>1

922 ：キング：04/10/10 15:38:00

おねgaisimasu

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 16:08:15

>>922
>>1

924 ：キング：04/10/10 22:44:42

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 23:01:19

>>824
>>1

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/10 23:03:16

>>824→×
>>924→○

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 00:45:39

>>916
874さんよ。今、手形はきちんと振り出せているのか？
取引先がちゃんと受け取ってくれて割れるのであれば
いくらでも方法はあるんじゃないのか？

928 ：874：04/10/11 01:22:34

>>927
振り出せています。どんな方法なのでしょうか。

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 01:40:17

919 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 04/10/10 15:04:04
>>916
ここはあなた専用の相談場所ではありません。
あなたが浪費し、借金を借金で返済していた結果がこれです。
あなたの保証人になった方の人生まで、崩壊するんですね。

>これを聞き出せただけでも良かったです。カードだけ整理とかは無理なんですね。

聞き出せた、ですか。何様のつもりですか？
普通赤の他人に身勝手な質問繰り返した場合、
「答えていただけた」ではないのですか？
カードだけの債務整理は可能です。ただあなたに支払い能力が無いだけのことです。
人に迷惑かけないよう、出来るだけ長生きして食うものも食わず、
一生返済に追われて生き、死んだ時に保険金ですべて精算出来るように
計算して一生を終えることが、あなたに残された最善の方法です。

禿げ同

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 01:41:10

>>928
今後3ヶ月は現金支払いゼロ（給与は良心にまかせる）。買掛金支払いは全て手形。
これで保証債務のある借入全て返済。あとは破産。買掛先が分散している場合のみ
有効だな。買掛先や従業員からは人非人扱いされても生きる覚悟が必要。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 01:47:01

弁護士に断られることは、まずないでしょう。常識的に

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 03:12:59

んー。
ここで叩かれてる人の気持ちになったら
読んでいるのが辛くなちゃった。
２チャンネル初心者の可能性もあるし
言葉の端端を重箱の隅つつくような真似のは止そうよ。
任意整理だけを語るこのスレに多重債務経験者以外の人って居るの？
弁護士が参考資料にここのスレ読んでるとも思えないけど。
自分はそんな経験まるでしてない人としか思えないようなレス多いね。
多重債務で困ってる人以外が多重債務者を叩く為だけに
このスレ読んでるとしたら人が悪いなぁ。

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 04:51:55

>>932
んー、2ちゃん初心者うんぬんというより、
人としての良識の問題でしょ。
赤の他人に答えてもらって当然というか、
自動回答マシーンとでも思ってるんじゃね？
と感じることもあるし。
>自分はそんな経験まるでしてない人としか思えないようなレス多いね。
そうかなぁ？多重債務経験者だからこその、
厳しい意見もいっぱいあると思うけど。
たとえば　ス　レ　読　ま　ず　に質問する人のパターンで、
親バレしない方法は無いかってのがループしてるでしょ。
答えてる側はそれを乗り越えて任意整理してたら、
甘えるなと言うのも当然だと思うし。
他にも任意整理経験者だからこそ、
874みたいに目の前の現実見つめずに「ラクな裏技」求めて
2ちゃんに来てるおっさんに腹たてるのは当然かも。
そもそも、不可能だってのに任意整理のスレにしがみついてるし。
スレ違いだっての。919の叱咤を無視してるし。

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 04:55:53

>>931
どっかのスレで断られたケースあったよ。

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/11 06:29:11

スレの進行早いので、次スレたてました。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1097443013/l50
新しい相談は、次スレでお願いします。

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/14 09:42:05

弁に任意整理を依頼した場合、皿との和解前に
引き直し計算書と和解書をもらい確認する事も必要ですよね？
和解後、残債は最長3年(36回払い)まではいいんですよね？
和解時に〇回払いします等の項目あるのかな？

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/14 10:59:04

別にここじゃなくても、任意整理についての情報なんていくらでも仕入れられるでしょ。
専門のサイトもあるし。
この雰囲気になじめない、もしくは過去ログを読む気もないんだったら他を当たったほうがいいのでは？
おかげさまで私はこのスレのおかげで整理は順調に進んでいますけどね。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/14 16:26:28

いやここ以上の情報が得られるサイトは
無いと思うけど。

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/14 17:24:31

>>936
一つ上の発言さえ理解出来ない厨がいるとは、驚いたな。

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/14 19:04:27

2chに広告出してる「みつば共同事務所」って・・・
思いっきり逆効果のような気がするがwww

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/16 11:36:00

任意整理しています。オリビは和解できましたが、モビは和解してくれない。
モビはきついね。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 07:29:51

相談させて下さい。

■年齢 30
■月収日雇いで12万位
■家賃 4.5万（年内に実家にUターン予定）
■自動車ローン　無し
■サラ屋名　三○信販　100万限度額一杯　29％　10年
　　　　　　日本○ラム　50万限度額一杯　29.2％　4年

■借金合計額　150万

三○信販なんですが、スタートが学生ローンの10万から。2年前にリミット到達。
これってどの位まで減りますか？支払い額は2つ合わせて、月5.5万です。
入れては出してですが滞った事はありません。

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/19 11:55:16

>>942
新スレ逝け

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/20 10:09:17

>>939,943
そういうなら、おまいが責任持って、このスレに引導渡せよ。

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/24 15:58:46

誰もあげなければ、新スレいくと思うし。
ログまったく読まない厨の判別材料にはなるかなｗ

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/24 17:17:01

うほっ

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/24 17:30:07

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 03:46:01

このスレ見つけて二ヶ月、来週あたりから任意整理で動こうと思ってます。
８社で200万ですが三社が十年くらいの利用期間です
契約書などはありません。業者によって開示渋るところがあるようなのですが
最終的には開示となるのでしょうか？そこのところが心配です・・・

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/25 05:40:31