【個人版】民事再生法ってどう? 平成16年(再ｲ)第3号

親への借金は借用書が無いと含められないって今日言われたんだけど納得できなっかった。
通帳には親から借りた金振り込まれて、親に返済してる記帳があるはずだから
証明になるはずと思ったんだけど。
親への借金180万+サラ340万を民事再生して
親への180万も内緒で支払い続けるつもりだったけど。
結局親180万+サラ100万＋弁等60万
で結局あまり減ってないような気がする。
何か心配になってた。
民事等だけ専門にやってる書士じゃないからかな。

ちなみに、給与所得者再生でなく小規模民事になるとの事。
親の持ち家一人暮し,手取り20万
返済は（民事確定まで親5、司法書士等8）　、確定後（親7.5、2.8）になる。
今更遅いけど、やはり親に借りずに弁または司のとこ行くべきだった。

>>953　
こんなこと言って悪いけど、小規模個人再生の内容自体を
よく理解してないような気がする。
親の借金を再生債権に含めるなら、弁護士介入後の返済は
出来なくなるはずだよ。司法書士から聞いてないの？
まあ内緒で返すぶんには知らないけど。

書士にそれだけ払うなら最初から弁護士に依頼したほうが
いいと思うけどね。
そんなに難しい事件ではないのに書士と弁護士が分業してる
ように見えるよ。
地元で慣れてる弁護士がいないなら、東京でよくこの板に
出てくるような事務所へ頼んだようが手際いいし安心かもよ。

質問します。
一応ここまでROMってきました。

去年の１２月まで自営業をしていましたが経営が困難になり閉店。（現在求職中３月までには就職するつもりです。
現在、１２３０万ほど借金をもってます。
（内訳）
国金＝４５０万 自宅が担保に入っています。父に保証人に立ってもらっています。
銀行＝３５０万　父に保証人に立ってもらってます。
消費者金融＝２５０万
カード＝１８０万
債務整理をしたいと思っているのですけどが、なにが一番いい方法かを探しています。
わたしのような場合でも民事再生は出来るものでしょうか？

何も知らないので何方か教えて下さい。
当然、保証人に取立てが行く訳ですよね。
実家が担保に入っていたら、抵当として持っていかれるんですよね？
生活を立て直す良い方法はないでしょうか？

>>943
郵便局は分からないけど、銀行は自分で支店に足を運べば
４〜５日だと思うよ。
口座のある支店が遠かったりして直接行けない時は
最寄の支店で頼めばＯＫ。
この場合は郵送だから10日くらいかかるよ。

954様
一応民事についてわかってはいると思ってるんですけど
親も年金担保で貸してくれたからそれが無いと生活できないです。
一緒に民事かけて内緒で返し続けようと思ってたんです。
でもそれが無理というのは、何でかなあと思ったんです。
借りてる事には変わりないのに借用書が無いと言うのが理由らしいんですけど。
どっちにしろ介入してもらったんでなっるようになります。

956さん　回答ありがとうございます。

>>952
親であろうが業者であろうが、法律上は平等に「債務者」として
扱うのが正しいのでは？

親からの債務180万の20%を3年間で支払って、残りのお金は
3年後、任意で支払うということにならないか？

955さん
自己破産もしくは家を売って借金返済するしかないのでは？
仕事してないと民事になる事はないと思いますよ。
自己破産の場合、保証人には間違い無く取り立てがいくと思います。
専門化に直ぐ相談に行く事お勧めします。

>>957
あくまでも、法律上の話だけどね。

最低限親に迷惑をかけないという姿勢は大事だと思うよ。
出来る限り孝行してあげようぜ。　（俺もなー）

958様
そうですね。
法律上では親とサラどちらも債務者になり
平等に民事かけて100万を3年払いするっていうのが正解のような気がします・
今日、司法書士に言われた債権者に含まれないって言うのが良くわからなかったんです。

ただ957に書いたように親は年金担保で借りてくれてる年金生活者なもんですから。
ムシが良いのでしょうが何としても返済は続けなくてはならないんです。

↑債務者じゃなくて債権者でした

>>953
借用書は自分で作成したらいいのに。
要は両者の間で金銭の貸し借りがあって月々いくら返済してると
いうことを証明する書類があればいいんだから。

再生計画案は>>958さんが書いてる形になるよ。
任意に多く返すかどうかはあなた次第だけど、少なくとも
裁判所はそれを認めていないし再生計画不認可の事由に
なるから弁護士も慎重になるのは当然だよ。

>>959
レスに感謝します。
一応、就職して民事再生を申し込むつもりなんですけど、無理でしょうか？
就職先も決まっています。

964様
今日司法書士に言われたのは1年以上勤めてて
これから先も勤め続ける予定でないと民事は出来ないって言ってましたよ。
無料電話相談とかネットで調べればあるから、何とか調べて電話してみれば？
休日もやってるところ結構ありますよ。
どちらにしろ具体的には弁、書士のところ行かないと進まないのではないかと思います。

>>959
自宅を手放したくないなら国金の450万を身内などから
用立ててもらって先に返済するしかないけど。
例えば個人再生を申し立てたとしても、自宅があなたの
名義だとするとそれは資産と見なされるから、弁済額が
かなり大きくなる可能性があるよ。
民事再生するメリットはあまりないように思う。
複雑な案件だから、ちゃんとした弁護士に早めに相談する
ことをすすめます。

すんません、↑は>>965　へのレスでした。

私が心配してるのはもう一点ありまして
親の持ち家、家賃0　光熱費等3万　携帯代1万　
手取り19万（年収手取り250）
これで、サラ5社340万（圧縮して290万くらい）
これで民事通らず、任意にせざるを得ないって可能性はあるのでしょうか。
司法書士は民事に間違い無くなると言ってましたが。

>>955の説明の中にある国金の担保に入ってる自宅の所有権は父です。
どなたかアドバイスお願いします。
本当に教えて君すみません。

>>964
私も今個人再生で先週弁に受任してもらいましたが、今の会社ではまだ3ヶ月
ですけど全く問題ないとのこと。要はこれからも反復、継続して収入がある
と裁判所が判断できればいいので、勤めてから最低2ヶ月くらいの給与明細が
あれば問題ないと思います。もっと言えば採用内定通知書のようなものに初任給いくらとか明記されているものが
あればその前でも申し立てはできると思います。1年勤めないと駄目っていうことはないはずです。
ただ、964さんの場合は、保証人の問題等他の問題があるのでやはり専門家に
相談されるのがいいと思います。
　
　それから私の方の質問に対して２，３の方に答えていただきました。
ありがとうございました。大変参考になりました。

>>968
340万の20%を36分割して支払っていける能力があるかどうかってところだよね。
数字を見た限りでは大丈夫なのでは？

>>970
大変ありがとうございました。
参考になりました。
休み明けにでも弁護士会館に予約を取って相談に行ってきます。
担保の件が引っかかりますが、先ずは弁護士に話を聞いてみます。

>>968
100万を36回で支払っていくことになるから月々３万弱だね。
充分に可能だと思うよ。

>>969
自宅担保の国金が解決できたとしても、銀行からの借入れは保証人に
請求がいくから、それを支払えないとなると、保証人も一緒に債務整理
という方法になるだろうね。
自宅が保証人である父親の名義であるということは、父親も一緒に
債務整理した場合は、相応の金額を弁済にあてなければならない。
銀行の保証会社が個人再生に反対傾向にあるかどうかで、小規模か
給与所得者かが決まると思う。
どうしても自宅を残すか、債務をなくしてゼロからやり直すか、
よく話し合ったほうがいいね。

ご回答ありがとうございます。

>>930
大丈夫そうですね。弁護士探し、はじめてみます。
いい弁護士に当たるといいのですが。

>>931-932
財産を処分しなくても法的に債務の圧縮ができるのが、民事
再生のメリットと聞いているのですが．．．。
どうせ破綻するなら、追い込まれる前に整理しておこうと思い
まして。

971、973様
裁判所で、340を支払う能力があるとみなされ、任意整理しかないと
言われないか心配してます。

民事の件、1年以上勤めてないと出来ないって書士は確かにいってたけど
私の受任していただいた書士はまだ10件程しか民事経験無いそうです。
良くわかってないようです。

>>975
負債が年収を上回っている状況は、充分に破産状態だと思いますよ。

質問します。
小規模個人再生と給与所得者等再生の違いがいまいち分かりません。
どのような違いがあるのでしょうか？
何方か教えてくださらないでしょうか？
お願いします。

小規模再生：
債権者の同意（消極的同意で可）が必要だが返済額を自分で
決められる。

給与所得者等再生：
債権者の同意は不要だが、年収や世帯構成によって自動的に
返済額が決まる。
小規模より高額になることがほとんど。

>>978
分かり易い説明、ありがとうございました。
早速、弁護士に相談に行きたいと思います。

給与所得者等再生を申し立てする人は少ないみたいだね。

借金の原因がギャンブルの場合です
民事が決まって返済中にリストラされて払えなくなったらどうなるのでしょうか？
自己破産になるんですか？

>>981
認可が下りた後に支払えなくなるってことだな？
なら、破産しかないだろ。

そろそろ、次スレの準備を誰か頼みます。で、取り急ぎ訂正願います。
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>>1
なお、平成１７年年１月から破産法および民事再生法の改正で、破産だと99万までの「現金所持」が可能になります。
　　　　　　　　　↓
なお、平成１７年１月から破産法が改正され、99万までの「現金所持」が可能になりました。また、民事再生法も改正され、債務の上限が5000万になりました。
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>>2と>>3共通
住宅ローンを除く債務が３千万円以下。
　　　　　　　　　↓
住宅ローンを除く債務が５千万円以下。

最低弁済額は債務の20%、ただし下限は100万上限は300万。（略
　　　　　　　　　↓
最低弁済額は債務の20%、ただし下限は100万上限は500万。（略
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>>3
※小規模再生は上限300万円だが（略
　　　　　　↓
※小規模再生は上限500万円だが（略
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>>4
「居住用のスペース」が半分以上あることが前提。
　　　　　　　　↓
「本人の居住用のスペース」が半分以上あることが前提

車のローンが終わる８月位に、弁護士に相談に行こうと思っているのですが、その間にお金を借りない方がいいのでしょうか？

>>984
いい悪い以前に、債務整理を考えている状態で
まだ借金しようとしている時点で終わってる。

>>984
弁護士介入前なら借りること自体問題にならないし、それが原因で
個人再生ができなくなるということはありません。
ただ弁護士に相談する前に一回も返していないというのはマズイと
思います。
私も相談にいく２ヶ月前に借りて２回しか返済しなかった債権者が
ありました。結果として再生計画にも反対してこなかったので
無事に認可されました。
借りる金額が多かったり債権者によっては返す意志のない借入れと
見なされ、訴訟を起こされる場合もあるので気をつけてください。

>>981
個人再生の認可後なら自己破産あるいは、弁済期間を
３年から５年に延長する。
再生手続き中のリストラなら急いで次の就職先を決めないと
認可されない可能性がある。
借金の原因が何であるかは関係ないよ。

>>986
ありがとうございます。 どうしても、必要なので借りる事にします。

982、987
ありがとうございます。
頻繁にリストラする零細企業で何時リストラされるかわからないもので・・・
借金が無ければとっくに辞めて次探しているのですが。

>>988
氏ね。おまい、詐欺再生罪だよ。

>>990 言いたくなる気持ちはわかるけど、まあまあ。
でも、もう自分では再生を決めててまだ借りると言うのは詐欺（違法）
であるとういうことは、はっきり自覚しないといけないですよ。
もちろん債権者が本気で調べて訴訟を起こすことも全くないわけではないし、
あなたの知り合いから債権者にリークされることだってないわけではない。
再生でも、合法的な踏み倒しで心苦しい人も多くいる中で、さらに債権者を
だます行為をすると言うのは倫理的には大きな問題だと思います。
　そこまでして、どうしても必要なお金って何なんだろうね。
私も受任してもらうとき、まだ融資余裕額は６０万ほどあった。
けど、もう決めたから、そのまま受任してもらった。
自分も再生手続きをしておいて、えらそうなことを言いました、すみません。

>>988
んー
俺も弁護士に相談する意志を固めて、実際に相談に行くまでの間に
返済のための借り入れをやったけど、あんまり褒められた行為ではないよな。

とにかく必要最小限にしておけよ。

自転車必死に漕いでる時期って、貸し借り勘定がメチャクチャになっていて
自暴自棄になりやすいからな。

私も司法書士に昨日カード渡してきましたが3万位はまだ借りる事ができた。
昨日渡す事わかってたら、借りて渡してたかも。
自分の手元に1万しか残ってないから月末給料まで不安です。

もうすぐ1000いくけど新しいスレは直ぐ出来るのでしょうか？
それと≫993とか青字になってるけどどうやるすか。
2ch初心者のものですいません。

次スレ立てました。
↓
【個人版】民事再生法ってどう? 平成16年(再ｲ)第4号
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1108275219/l50

残りのレス数が少ないので了解を得ていませんが、一部テンプレを
更新しました。
おかしなところがあったら指摘して下さい。

では、では。


>>993さんへ。

>レス番号　或いは　>>レス番号で指定するだけです。

>>993
あぁ、> は半角文字でね。（全角はダメ）

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>>995

このスレは埋め立てますね。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。