【苦悩】自己破産〜免責までの質問用スレ11【再起】

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1名無しさん@ご利用は計画的に
■前スレ
Part10 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054361939/

■注意事項
最近、過去ログ、関連スレを読まないで質問するケースが目立ちます。
スレが荒れる原因になりますので、必ず目を通して下さい。
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。

■■最低でも前スレ位は目を通して、自分と同じ質問をしている人がいないか確認しる!■■

■関連スレ
自己破産は本人申立てに限る 2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054645988/
弁護士事務所情報交換
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034102192/
自己破産についての質問です〜part5〜(法律板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1054004341/


■過去スレ、関連リンクは>>2>>3
2名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/11 21:25
3名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/11 21:27
3だっちゃ
4名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/11 21:28
前スレから 天プレお借りしますた
5名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/11 21:30
乙カレー
6名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/13 15:35
ガンガレ
7名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/14 12:59
ガンガル
8名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/14 16:10
申立書のコピー見てたら文章の表現にミスがありました。大きなミスなので
追加で陳述書提出したいと思うんですが、大丈夫ですよね?
9名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/14 16:44
練炭と七輪の購入サイトも載せたほうがいいんじゃないかな
楽天で七輪を検索したら、思いのほかいっぱい出てきて、
不謹慎な気分いっぱいになってしまいました。
11名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/15 11:13
ミスの内容にもよるけど
書き間違いくらいだったら審尋のときに口頭で訂正すれば?
12名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/15 17:19
先日破産の受理票と謝罪の作文をサラに送ったけど、何の連絡もありません。
ちゃんと見たのか心配なので、電話して聞いた方がいいですかね?
それともこちらもちゃんと送ってるので余計な事はしない方がいいですか?
最近リストラで失業してから、社宅出たため、部屋借りたので住所変わった事は、
サラに電話で言ってなかったけど、謝罪の作文で新しい住所と、前の住所は
ちゃんと書いておきました。もちろん失業してしまったことも。
破産の申し立てしたから支払日になっても支払いはしてません。
でも電話が来ないということは、サラの方でわかってるって事なのかなぁ。
裁判所からも通知が行ってる頃だと思うし。
13名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/15 17:34
>>12
サラからどんな連絡があると思ってるんだ?

破産申立通知後、下手に債務者に連絡すれば事務ガイドライン違反になる可能性がある。
連絡なんかしてこない。
14名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/15 18:10
>>12
マルチウザー!!
15名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/15 21:54
配達証明郵便ってものがあるのも知らないのか?
この無能バカめ
16名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/16 02:52
借金返済の為に無理矢理親から頼まれ、
4社位から私名義で借金をして親と返してたんですが
もう両親(もたくさんの会社から借りてる)が耐えきれず
両親二人は司法書士に頼んで破産申し立てする事になったんだけど
司法書士が「全てを綺麗にしないと結局また同じ事になる」と
子供の私も一緒に自己破産させられる事になりました。

とりあえずまだ皆で書類を集めてる段階なのですが
司法書士が「破産する事をちゃんと言って
借りた日付け、金額等を各金融会社に聴け」と言ったらしいので
今日その通りに電話して聞いたのですが・・
金融数社は私の今のバイト先を借りる時に書いてるので
もしバイト先に電話やらされたらと思うと怖いです。
今日金融に電話をしてからは一切こちらに
電話はかかって来ないのですが。

自己破産したらちゃんとした会社に勤めてなくて
ただのバイトとかでもバイト先にバレたりする事はあるんでしょうか?
あと給料差し押さえとかされたりするんでしょうか?
プ*ミスとか絡んでるので物凄い恐ろしいです。
バレるんなら前に辞めたいです。
私は何もしてないのに親のせいで・・と何度も悔やみましたが
もう破産せざるを得ません。こんな事でバイト辞めたくないです・・
>>16
連絡がイヤだったら、司法書士さんじゃなくて、
弁護士さんにすべきだったね。
まぁ、いいや。
そこまでサラ金もヒマじゃないから、ほとんど気にしなくていいよ。
まず、バレないです。
けど、あなた、親のせいで、親のせいでというけど、
サラ金がお金を貸したのはあなただからね。
そして、あなたはサラ金に借りたお金を踏み倒そうとしている。
そこをまず自覚してください。
バイト先には、ほぼバレません。
給料差し押さえも、稼いでいるか、
アコギな破産の仕方をしない限りは平気でしょう。
サラ金担当者には、誠意をもって謝ると。
これくらかな、すべきことは。
18名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/16 09:58
ここでいくら自分を被害者っぽく書いても第三者が見れば
多重債務者のただの泣き言だな  嘘っぽい文面だし
>>17
確かにその通りです。私がさせなければ良かっただけの事です。
自覚したくなくて愚痴ってしまってごめんなさい。  
弁護士さんのが良かったですかね。
親類がこないだ同じ相談所に頼んで400万の借金を破産で消した
ので同じ所で紹介を受けたんです。
両親も会社にはバレないと思ってるみたいなんですが。
とりあえず各金融会社には物凄い丁重に言葉を選んで謝罪の言葉も
つけたのでオ@コ以外は相手も丁寧な言葉で返して下さったです。
私の給料は月9万くらいです。
司法書士の人が今身内に不幸があって週明けじゃないと
連絡とれないらしいので連絡ついたら聞いてみます!
20名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/18 12:39
オリコってやっぱりそんなキツイのか。
オリコは凄まじく粘着だったし、シンキは家まで取り立てに来たなあ。
>>20
いや、それは当然すべき事よ、どちらかと言うと。
それは当然の権利でしょ。
やられる方からしてみればキツイけど、
自分が約束破っているからね。
22名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/18 15:31
免責が降りるまでってどの位期間かかるんでしょうか?
頼もうとしてる弁護士からは、1年位って言われたんですが
弁護士事務所によっても違うものなのですか?
ちなみに、埼玉県です。
23名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/18 16:00
弁護士にもよるし、所轄の地裁にもよる。
自己破産なんぞ、自分でやった方が方が早いし金も掛からんぞ。
弁護士に払う金が有るなら、少しでも債権者に弁済してやれ。
24400万自己破産に向けて〜:03/08/18 20:57
法律扶助教会の審査って落ちた人いますか?
無職なんでそこに頼んで来週審査なんですが
友人の家に住んでまして友人の収入証明書を
用意しなければいけませんが、マンションの
契約時は自分が退職金を少し貸て
契約をして
もらってます。最近まで退職金と彼の収入を
足して生活してましたが『給料明細と申告書
のどちらかを用意してください』って言われました。
あきらかに契約なんてできないような家賃を
契約できてしまったことに驚きましたが
問題は彼の収入証明を嘘ついて報告しても
大丈夫でしょうか?いちいち友人の調査なんて
するものなのでしょうか?
25名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/18 21:02
扶助協会って病人じゃないと審査おりないと思ったけど?
虚偽の報告は免責不許可だよ
26名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/18 21:02
これから法律にさらされようという人間が、できるだけウソはつかないほうがいいよ。
弁護士に話をして、うまいようにしてもらったほうがいい。
いい感じに作文書いてくれるから(w

小さな矛盾が積み重なって裁判官の目の前でウソがばれて、
免責おりなくても知らないよ。
27名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/18 22:00
>>24
いちいち調査なんかしなくたって相手は一日に数十人もの破産者相手にしてる
裁判官と陳述書を腐るほど見てる書記官だぜ
審尋のときにおまえのおどおどした態度とまぬけな陳述書の文面でバレバレだよ
28400万自己破産は無理かなぁ〜:03/08/18 22:28
この前行った弁護士さんところで扶助協会紹介されたけど無理なのかな?
扶助協会の審査で落ちたら、もしくは審査前に直接弁護士さんに相談して
もいいもんなんですか?その弁護士さんはマンションの契約書のコピーも
用意してくれっ!て言ってましたし正直に言ったところで免責がおりるか
どうか心配で…
29名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/18 22:31
>>28
別スレで回答貰ってるだろ。
マルチすんな。
30名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/18 23:28
嘘ついてもいいでしょうか?とか
借りてまだ一回しか払ってないけど異議申立てされるでしょうか?とか
家族にばれないでしょうか?とか
破産には多少のデメリットがあって当然なんだよ!
なに考えてんだ? あほか おまえら
31名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/19 00:01
自分もさいたまだけど
申立てから免責決定まで5ヶ月弱ってとこかな

現在、異議申立て期間終了待ちデス
3231:03/08/19 00:01
>>22への レスね
33名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/19 00:07
簡単に収入になるので驚きました!
仕事が終わってからでも十分収入になります。
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俺オリコでも借りてたけど、破産しようと思ったその日に
オリコに電話して返済送れてる理由(払えない)と破産する事にしたって話してけど
あら、そうですか。では正式に弁護士さんに依頼されましたら、ご連絡下さいとあっさりしてたよ
プロ○ス、ラ○フ、ア○ム、ア○フル、オ○コ(クレカ・キャッシングの2つ契約)
だったが、印象(事務的だった)のはオリとアコだったよ。プとライは893並にアレだった
ア○フルは返済日前だったので連絡入れずに申し立てしたのでなんにもなかった。
>>34
折れの時も信販系は紳士的な対応してもらったYO
皿もけっこう紳士的、または事務的だった
ただ、ア○クだけは「受任通知来るまでは関係無い 払えやゴルァ!」と
しつこかったでつ
36名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/19 13:23
扶助協会の審査に落ちても直前にあった弁護士さんに
相談してもいいものなんですか?
審査結果まで2か月くらいかかるなら金の工面をして
その弁護士さんに依頼しようとも考えてますが…
37名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/19 16:16
>>36
いいんじゃない?
扶助協会かその弁護士に聞いたほうが早い&確実じゃない?
38名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/19 17:58
自己破産した場合、銀行ローンを組んでいた場合、その銀行の口座が凍結されたり
差し押さえられたりするんでしょうか。もうこの銀行とは一切取引できないってことかな。
3938:03/08/19 17:59
すいません、↑はローン口座とは別の普通預金口座のことです。

40名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/19 18:25
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41元行員:03/08/19 22:41
>>38
銀行ローンなんてものはない。
たとえば住宅ローンなり、保証会社を介した消費者ローンとか、ローンってなんのローンよ。
口座って普通預金の事だと思うけど、そのなかにあるていどの残高がなければほったらかしだよ。
42名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/20 18:22
スレ違いで申し訳ないのですが私>>36です。
扶助協会の審査が厳しい上に恐らく審査は
通らない見込みなんです。
そこで2〜3か月支払いをバックレて金を
作ろうかなと思っています。40万くらい
臨床試験とかいけば金は作れる上に今の住所は
皿金さん達は知らなくて実家に催促条なるものが
届いてます。
竹80、愛降る、ぷらって各50、麗句、背存各30
円い40、亜子無10合計290マン

7月から払ってません。臨床試験が9月からですから
それが終わったと同時に就職して(水or風俗)しか
できないですが…多分10月頃に弁護士以来って形
になるかと思います。本題ですがそこでみなさんも
色々苦労してきたと思いますが、どれくらいバックレ
とかしました?もし色々聞かせていただける様でしたら
ヤフーチャットでお話を聞かせていただいたいのですが

ran_abcd

がIDですのでどうか良きアドバイスまたはご意見をください。
43名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/20 18:35
>>42
自分で破産申し立てしたら?裁判所に行けば書類もらえるしさほど難しい事じゃないよ。費用も2万位で済むし。バックレル事よりも払えないなら早く法的手続きすべき。私も6月に自分で申し立てして9月に免責が下りる予定。
44名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/20 19:54
>>43さんへ

さっきバレてないはずのここの家に人がきて
呼び鈴ガンガン押されたけどシカとしました
心臓が止まりそうでしたよ。

場所は都内なんで東京地裁でいいんですよね?
結構ふくざつな生活を送っていたので相当不安
なんですが…。
45名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/20 20:57
>>44
実家の人が居場所教えたんじゃない?
代わりに借金の督促受けるのも辛いからなあ。いくら家族だって。
47名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/20 21:30
>38
銀行ローンの意味がわかんないけど
とにかく銀行に対して借入があるんだよね?
そしたら、そこの銀行で作ってる口座は凍結されて
残高があれば相殺される可能性が高い。
免責確定したら、また口座作る事は可能だと思う。
48名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/20 21:59
>>44
居場所がばれた以上これから地獄の日々が続くね
御愁傷様
ちなみに借りた業者の中にAとかEとかPとかLとかNとかないよね?
この五つの業者の訪問はどれもかなりきついよ
49名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/20 23:07
>>44です。

亜子無10、麗句30、プ等っと50、合い降る50、瀬存30
竹藤80、円い40です。ローマ字に該当ありやすか?
>>49
いいから、明日すぐに裁判所に行け。
それで帰りに自己破産の関する本を一冊買えば良い。
そして、すぐに書類をそろえて、裁判所に提出したら、
サラ金に自己破産の申し立てをした事を伝える。
これで大抵は、取りたては諦める。
すくなくとも、半分は取り立てにこないだろ。
居間よりは楽になる。
とにかく、行け。
51名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 08:18
Pは....ヤメトコ。。。
5238:03/08/21 13:51
>>41,47さん、わかりづらくて失礼しました。
三井住友で普通口座があるのですが、そのキャッシュカードは、
反対側にひっくり替えして差し込むとローンカードになるんです。
口座番号は違うのですが、自己破産したらどちらの口座も
止められてしまうのかなと思いまして。

53名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 13:57
弁護士さんに依頼しても、口座の取引明細とか、登記簿謄本を取ってくるとか
住民票とか、自分で用意して法律事務所に提出するんですかね。
それだったら全部自分でやるか悩むなぁ。

でも本によると、弁護士さんに依頼した方がスムーズに進むって
書いてあるしなぁ。

54名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 14:38
>38
>口座番号は違うのですが、自己破産したらどちらの口座も
止められてしまうのかなと思いまして。

とめられてしまいます。

>53
それは事務所によるけど,普通は最初に払った預かり金の
中から各種申請費用を出すか,経費で出すか,立替で後で
請求されるか。
扶助利用なら,実費は出ないから自分でとるように促される。
弁護士に依頼する意味はむしろ,とりたてのストップと
債権者への照会,申立書類の作成にある。
55名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 17:34
>>54さん、回答ありがとうございます。
取り立てのストップは大きいのですが(私の場合はまだ滞納していないので
取り立ても今のところなし)、陳述書とか債権者一覧表とかって、結局
自分で書いて弁護士さんには手直ししてもらう形なのかなと
思いますし、それならば司書さんへお願いするのと変わらないですよね。

そうなると弁護士さんにお願いするメリットは、
取り立てを防ぐということになるのかな。

司書さんだとそういうことやってくれないんですよね。


56名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 17:39
>>55

私は司法書士の先生にお願いしてますが、

受任通知を各債権者に送って下さったとのことで

委任後の督促や取立てはないですよ。

57名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 17:41
あ、でも債権者への照会は大きいですね。
司書さんはやってくれるのかな(司書さんに頼むのは考えて
いませんでした)


58名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 17:48
>>56さん、そうですか、だとすると私も司書さんの方が費用が安いので
そちらにしようかな。本は買って読んだのですが、この手の本って
弁護士さんが書いているので、弁護士に頼んだ方がいいっていう感じに
なっちゃいますよね。

闇金相手だと弁護士さんは強力だろうけど・・・。

59名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 17:51
本人申立でも大丈夫な人、司法書士に頼んだ方がいい人、弁護士に頼まないと無理な人、
人によって様々です。あなたの場合がどれになるか、よく考えてみてください。




ああ、弁護士に頼んでも無理な人もなんてのもいますが。
6056:03/08/21 22:18

>>58

>>59さんのおっしゃる通り、ご自分でよく考えてから
委任するとよいと思います。

ちなみに私は弁護士さんには相手にされませんでした。
免責不許可事由にあたる行為が多かったからと解釈してますが。

受任して下さった司法書士の先生はネットで探し、
相談も無料でしたし、費用の分割に応じて下さったので
本当に助かりました。

といってもまだ手続きが終了したわけじゃないんですが。
61名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 22:27
自分でやるとなると、取立を停止「させる」ことは出来ない。
破産申立(もしくはその予定)を告げた後に債権者の判断で
取立てがとまることはありますが。
免責に問題ないケースで、速攻で申立までいけるのなら
自分でやってみるのもいいんじゃないですか?
「速攻で」というのは、破産を決意してから債権者へ支払をすると
免責の点で少し問題視されてしまうため
申立準備中は返済を止めなければならないからです。
62名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 22:38
>54
は?
破産すると口座止められる?
おまえ嘘教えるなよ。
すぐ死ねよ

>38
ローンの口座は知らないけど普通預金の口座は止められないから心配すんな。
63名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/21 22:57
>>61

>破産申立(もしくはその予定)を告げた後に債権者の判断で
>取立てがとまることはありますが。

申立て受理された旨を債権者が知った時点で
取りたては出来ない

>>63
取り立てが出来ない、て書くと厳密には間違い。
正当な理由がない限り支払請求が出来ないだけで、
訴訟等を起こすことは出来るし、既に債務名義を持っているのなら
差し押さえ手続きをとることもできる。
65元行員:03/08/22 00:45
>>38
たとえば口座に10000円あったとして、カードローンの引き落としで10000円。
でもおなじ日に公共料金のひきおとしもある。
で債務者からカードローンのお金は、あとで払うから公共料金(カードの支払いだったかも)の引き落としをさせてくれ。
口座に10000円もどして、ほかの支払いに回される。なんてこともありました。
大概の人は公共料金の引き落としなど、ローン返済のおなじ口座で取引がある方が多いので、ほかに差支えが出ては債務者から無用のトラブルをまねきかねません。
だから口座を停めるなんて事は無いです。
カードローンの口座なら入金はできるけど、借り入れはできないように設定したりしたことはあります。
6638:03/08/22 02:19
>>65さん、ありがとうございます。
公共料金等しばらく入金できなくなり、どうなるのか心配になっていました。

67名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/22 02:25
弁護士と司法書士の違い。

1、督促がストップするのは、同じ。(金融庁の事務ガイドライン3-3-2より)
2、弁は代理人になれるが、司法書士はなれない。代書のみ。
  したがって、裁判官面接は、一人で対処することになる。訴訟対応も同じ。
3、弁は費用が高いが、司法書士は安い。
6838:03/08/22 11:29
>>67 破産時の裁判官面接も、あまり込み入った内容の破産でなければ
一人でもできそうですね。でも、弁護士がいれば、裁判官に突っ込まれたとき
うまく助け船出してくれるのかな・・・。なんとなく見守ってもらう
だけのような・・・。

私も法律相談しようと思ったんだけど、予約がいっぱいでなかなか
日程が決まらないのは誤算だったなぁ。
みなさんも、ほんととりあえず電話だけでもしておいた方がいいですよ。

69名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/22 13:39
70名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/22 15:08
質問です 実家の父が亡くなった時、実家とその他若干の土地が私名義になっていました。 これって、特定調停、民事再生のときどうなりますか? ちなみに、実家には母一人が住んでいます。
71名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/22 15:21
>>70
もちろんあなたの財産としてみなされるので、
債権として換価し提出せねばならないでしょう。
72名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/22 15:28
名義が自分になっていたなんて、ほんとにもうまったく知らなかったというなら、
今から相続放棄だのなんだのすればなんとかなるのかもしれませんが、
知ってて相続税とかもちゃんと払いましたよっていうのなら、ダメだろうね。
73名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/22 15:41
>>71ー72 ありがとうございます。 ただ、相続税も自分が払った訳でなく、母が払ったもので、自分は後でそれをちらっと聞いただけなんです。
74名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/22 17:58
ちらっと聞いただけだから許される。



んなことはない。
売って払うか、払わずに売られるか考えるんですな。
75名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/22 18:00
口座の停止について54と62で意見が違っていますので
混乱を招かないようにまとめておきます。
銀行に対して債務を持っているとき,それは「支店」や「口座」に
対するものではないため,自分名義の別口座,あるいは別の支店の口座でも
相殺の対象になります。とめられるというのは,相殺の前段階で
「破産したら」とめられるわけではありません。
相殺ですから,銀行からの借り入れ以上に預金があれば,
残りは返してもらえますし,そういった場合は全ての口座がとめられる
わけではありません。
銀行によっては,金額が少なかったりすると相殺しないこともあります。
76名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/22 19:33
(株)メディウスに対する2chでの討論です。

Part21→http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1060035477/

マルチまがい商法・洗脳・詐欺・多重債務・組織犯罪。あなたならどう考えますか?
決して騙されないでください!!被害者になってからでは遅いのです。
プロバイダのクレジットカード決済についての質問です。
クレジットしか使えないプロバイダに先月退会届を出しましたが退会出来る
のは今月末。
今月のクレジット請求書には6月末付けの請求が載ってる、ということは
クレジット会社への請求はあと2ヵ月続く計算。
この状態で自己破産申し立てできるのでしょうか。あと2ヵ月耐えるべきなので
しょうか。今のところ支払いに困っているわけではないので払うのに問題
は無いのですが、連帯保証人になった450万の債務が請求されてきた
時点で破産申し立てする予定です。
78名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/24 20:59
>>77
そんなのクレジット会社に電話して一括で払いたいからって言えば済むことじゃん
7977:03/08/24 21:23
>>78
クレジット会社へ電話するのですか?
プロバイダからの請求は毎月月末に一回分ずつあるので7月、8月分の
請求はまだ行っていない状況だと思うのですが…。プロバイダは頑固頭だし。
プロバイダに銀行振込で払えればそれがいいんですけど、それが
出来ないのです。
破産申し立て後にプロバイダ料金だけ払うのも偏った返済になるかと思いまして。
(払いたくないわけじゃないです。払いたいのです。)
80名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/24 21:54
>プロバイダは頑固頭だし。

物は相談。プロバイダに電話してみれ
81名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/24 22:14
>>79
あほか。数百万の借金をチャラにすんのにプロバイダのことで相談すんなよ。
一緒に債権者名簿に入れてしまえ。それでいい。
アドレス使い続けたいとかアホぬかすなよ。
破産したんだからアドレスくらい変更したって屁でもないだろ。
82名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/24 22:23
>>79
普通プロバイダごときのことでここで相談するかなぁ?
そんなの自分で関係各所に電話すれば解決するだろ?
>プロバイダは頑固頭だし。
こっちは客だぜ なに弱気になってんの?
二ヶ月分の金額電話で聞いて速攻で振り込めばいいじゃん
そんなんで破産なんかできるのか?
もしかして女?
8377:03/08/24 22:31
>>80
そうですね、そうしてみます。
>>81
退会はしたんですよ。債権者名簿に入れるのはまずくないですか?っていうか
入るの?債権者多くしたくないですし。
>>82
プロバイダごときだろうがなんだろがお金の問題ですし。電話はしてみます。
銀行振込まったく受け付けないプロバイダなんです。振込先さえわかりません。
84名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/25 00:15
>>83
自己破産の申し立てした後に、プロバイダ料金(OCN)がニコスでの支払いに
なっているのに気づいて、OCNに今月の支払いからココスでなくて、とりあえず支払い用紙にして
私の住所に送ってくれと言ったのですが、今月は無理なので、来月から
用紙送付します、と言われました。ダメだったかと思ってたら、
今月分からOCNの支払い用紙が届きました。おそらくOCNもクレジッットカードの
使用でも断られたんでしょう。プロバイダに支払い方法の変更のを言っておけぱいいんじゃないかと思いますよ。
ただOCNとか大手のプロバイダは支払い方法が沢山あるから大丈夫だったのかもしれませんが。
85名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/25 00:19
それでも支払方法の変更に応じてくれなければ、
素直に自己破産したこと伝えた方がいいかもしれませんね。
破産を理由にプロバイダとの契約を断られることはないと思うので。
86名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/25 07:14
大体プロバイダ料金って2000円前後だろ(笑)
87名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/25 07:17
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>>84
ココス(・∀・)イイ!
89名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/25 10:44
漏れは、プロバイダからカードの使用が出来ないと
カード会社から連絡がありましたので支払い方法を
変更してくださいと言ってきたよ。
それでもほっといたら振込み用紙を送ってきた。
某ニ○ティだったけどね(w
今は、奥のカードで別のアドレス使ってるよ。
支払い方法は、カードだけじゃないもの。
90名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/25 16:08
即日面接という制度があるようですが、これは弁護士さんに依頼したときに
可能となるものですか?
利用された方いますか?

91名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/25 23:25
>>90
即日面接は東京地裁で
弁護士付きの申立てに限るんじゃなかったカナ?
92名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/26 00:01
漏れは現在借り入れ9社で370マンあります。
延滞も続き督促の電話に毎日ビクビクしていましたがネットやるついでに
小銭が儲かるとの事でベルメールに登録しました。
内容はメール貰って広告を見るだけと至って簡単。
最初は月にプロパ代くらいでしたが今では月に7社これだけで払える収入があります。
始める前は11社で430マンありましたが今では督促も無く楽に返済出来ています。
どうせネットに接続してるなら少しでもお金になった方が良いよね。
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9390:03/08/26 01:02
>>91 東京地裁だけなんですか、私は神奈川なんですよね。
残念。
94名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/26 02:23
神奈川でも本庁(関内)では、即日面接ですよ。
他の支部では、まだ。
9577:03/08/26 23:51
>>84>>89
どうもありがとうございます。
プロバイダに連絡してみたのですが、やはりクレジットカード以外ダメと
断られました。
>>89さん方式でほっておけば向こうでアクション起こしてくるかもしれませんね。
前スレ過去ログでもプロバイダ決済の件で相談していた方の結末がよくわからなかった
ので、心配してしまいました。お騒がせしました。
96名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/27 16:23
質問です。
自己破産をしようと思います。
離婚した後に私個人が自己破産をした場合
妻の信用情報も破産扱いになりますでしょうか?
支払途中の電化製品等を財産分与で妻に残すことは
可能でしょうか?
9796:03/08/27 16:29
ちなみに支払途中の電化製品はパソコンで妻の名義で
30万円を借りてもらい返済に充てました。
離婚する際に返してくれと言われましたが貯金も無い
のでPCを置いていこうと思っています。
嫁は私が破産することによって自分の信用まで悪く
なることを危惧しています。
破産後の生活スレや家族が多重債務者スレにも
同じような質問してるね。
マルチはあんまりいい印象もたれないよ・・・?
奥さんの名義で借りた金で買ったものだから、奥さんのものでしょ。
分与以前の問題じゃないかな。
100名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/27 18:30
マルチだといろいろな答えが出て余計混乱すると思うんだけどなぁ?
101名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/27 21:03
今日弁護士のところに行ってきた。
申し立てするまで一ヶ月ぐらいかかるって言われちゃった。
その間に給料の差し押さえされたらどうすんだよ〜。
でも少額管財付ける余裕はなかった(涙)
>>101
公正証書とか印鑑証明なんかは取れられていないよね?
あとは、返済なしみたいなとこはないよね?

なら、あんまりやってこないんじゃないかな。
オリックス系とかモビットは、100万枠の場合はすぐやってくるけど。
普通のクレサラだったら、心配しなくていいと思う。
103101:03/08/28 01:18
>>102さん、取られてないです。
そういえば昔オリックスで公正証書取られました。背に腹は変えられなく
って仕方なくです。でも完済して返してもらいました。
あれはいま考えても怖いな・・・。

結局破産する羽目になってしまったわけですが・・・。
>>101

喪日は差押さえ、すぐやってくるぞ!
喪日で借りてるんなら覚悟しる!

・・・まあ漏れも借りてる訳だが・・・

102さんが言ってるように公正証書取られてたら、
債権者は、即、給与差押さえできてしまう。

公正証書取られていないなら、給与差押さえは2〜3ヶ月は時間稼ぎできる。
105名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 12:04
>104
私も喪日で約30万円借り入れありました。
昨年12月に新規借り入れ、以降返済と借り入れを繰り返しつつ(自転車こいでました)
6/20に弁護士に自己破産の処理を委任、約1カ月後に弁護士が裁判所に破産申し立て。
現在それからさらに1カ月以上経過しているわけですが
今のところ喪日からのアクションは私のもとにはもちろん
弁護士のところにもないようです。
30万くらいじゃ給差してこないのかな。
ちなみに9/2に破産審尋の予定です。
106名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 12:30
>>105
破産審尋の予定って、いつごろ決まったんですか?

急に「来週です」って通知来ても仕事の調整しないといけないので。
107名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 12:37
>106
確か今月のはじめ、つまり審尋の1カ月前には弁護士から連絡を受けたかと思います。
いくらなんでもいきなり「来週です」ってことはないと思います。
108名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 12:59
>>107
自宅に通知じゃなくて、弁護士から連絡来たんですね
ありがとうございます
109名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 14:27
あと4日・・・あと4日何事もなければ免責が下りる・・・。
どうか何事もありませんように。
110名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 17:37
>106
わたくし本日審尋でしたが、
司法書士による申し立てが8/18
裁判所からの通知(自宅宛郵送)が8/20 という進行でした。
地域によって差があるのかも知れませんが。
111名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 17:54
☆お金で悩んでる方、お気軽にご相談下さい。相談のみも可。
☆秘密厳守。ご家族・会社に絶対内緒でご融資します。
☆50万まで無担保・無保証人。来店不要・即日振り込みします。
☆当社は悪質な「紹介屋」「闇金」等、一切関係ありません。
☆大手と同じ分割払い。安心して直接当社にお申し込みください。
    重要→{安心の法定利息内融資}←重要
     http://furikomi.jp/(携帯・PC)
112名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 18:07
>110
スピーディでうらやましい。
113名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 21:15
任意整理から破産に切り替え、現在書類収集中の身です。
任意整理してもあまり変わらなかったのと、現在無職のため。

弁へ毎月4マンの分割で9月中旬申し立て、1月頃免責になるそう。
10年間のこの生活にさよならして、もう一度やり直すつもりです。

皆、本当にはやい方がいいっす。
自転車こいでる時点で、もう先が見えていたのに私もなかなか
思い切りがつきませんでした。

114名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 21:24
>>113
分かる。分かる。
俺も変な見栄で無理だとわかってて任意整理で結局つぶれた
その後自己破産してあまりにも簡単に免責でたから今までの苦しみは
なんだったのか!って感じ
115名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 23:22
同居している息子が自己破産したら、やはり家族にも何か影響があるんですかね?
家族カードは真っ先に使えなくなるな。
後は、闇金からダイレクトメールが笑っちゃうくらい来る。
それとね、場合によっては、同じカードは更新が難しくなる可能性もある。
普通は名前と住所と電話番号で与信するから、住所と電話番号で引っかかるかも?
117名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 06:48
サラの取立てにガクプルしてる暇があったらとっとと破産して楽になったほうがいい。

118名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 12:28
免責と復権について質問します。破産すると資格制限により、士業に就けない
様なのですが、破産〜免責の間だけなのでしょうか?今後資格を取得した場合
、資格により都道府県や、その資格の業界団体に届出をする所が多いのですが、
添付する書類の中に、本籍地での身分証明が必要な場合があるのです。それに
破産者であると言う記載がされるのですが、免責決定するとそれも消えるので
すか? 自分なりに調べたのですがいまいちはっきりしないので、どなたか詳し
い方か、破産後資格取得した方いたら教えて下さい。


119某スレの49:03/08/29 12:39
>>118
漏れは破産後資格取得した者でも無いが・・・

Q.破産すると資格制限により、士業に就けない 様なのですが、
  破産〜免責の間だけなのでしょうか?
A.そうです。

Q.今後資格を取得した場合 、資格により都道府県や、
  その資格の業界団体に届出をする所が多いのですが、
  添付する書類の中に、本籍地での身分証明が必要な場合があるのです。
  それに 破産者であると言う記載がされるのですが、
  免責決定するとそれも消えるので すか?
A.免責確定で消えます。
120名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 12:39
おまえなり調べただぁ?
少しは過去ググって見たら?
死ねよボケ
121名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 13:09
>>119
ありがとうございます。

>>120
おまえみたいに暇じゃねえから全部見てらんねんだよ。
122名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 13:15
>>121 120の書き方も悪いが、「暇じゃない」なんてかくなんて
このスレに書いている人全員を侮辱しています。
123名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 13:23
うちの先生申し立てに一月はかかるって言ってた。
その間に仮差しされたらやだなぁ・・・。
124名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 13:23
来週、免責審尋があります。
弁護士に依頼しここまで3カ月、何事もなく過ぎました。
だが免責決定までの1カ月は長く感じるんだろうな…。
125名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 13:42
>>118
破産関連の用語で検索すれば腐るほど出てくると思うが。。。
何事も人任せなのが多重債務者の古典的なパターン
そんな人間が何の資格を取るか知らないが豚に真珠
126名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 14:30
>123
うちも受任から申し立てまでに1か月かかりました。
そのときはあまり疑問にも思わなかったので
問いただすこともしなかったんですけど
今思えばなぜそんなに間が空いてたんだろう。
書類だって基本的には自分で書いたし。
チェックと補足、そして上申書はもちろん弁護士がやってくれたけど
それにしても1か月は長いよなあ。
123氏、理由は聞きました?
127120:03/08/29 14:45
>121
そっか暇じゃないのか…
じゃマジレスするけど免責決定後たったの三時間経てばヘルパー二級やらが取れます。
さっきは悪かったな。
応援するから頑張れよ。
128名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 14:45
>>126 正直、先生のペースに飲まれてしまって、そういうもんなのかって
そのときは思ってしまいました。陳述書の家計の部分も9,10月分
書けばいいって言われて・・・。でもそれだとさすがに10月終わるまで
何もできないじゃんって思ったのでそこは聞いたら、じゃ8,9月で
いいよ。どうせ一月ぐらい申し立てするのに時間かかるからさって
言われちゃいまして・・・。

そう弁護士がしてくれるのってチェックと補足だけなんですよね。
まぁ受任通知出してもらうために金払ったようなものです。
でも私の先生、ちょっとぶっきらぼうでコワイ。
129名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 18:28
>>125

なら聞くが、本籍地の身分証明をおまえは見た事があるのか?破産後と免責後
でどう記載されどう削除されるのか調べてみろよ。

いいな不安がない小僧は。
130名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 18:58
118です

例えば損保の代理店やろうとしたら、損保会社に破産の事実が漏れてしまい
だめになったとかたまに聞くので、ブラックになる以外で公的な書類から破産
の事実が漏れる事があるのかと思い質問したのです。


131名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 22:14
相談です。
武50、零句18(カード停止中)、学生ローン2社で30、
三和10、エイワ8、銀行カードローン10、あと友人個人から30、
全部で160近くあります。
先週、友人から訴えられ、裁判所から催促状が届きました。

今、零句以外すべて遅れて支払っています。
もうどうしていいかわかりません。
自己破産を考えているのですが、この金額でもできるのでしょうか?

アルバイトで月10万ちょっとしか収入がありません。
親と同居です。
本当に困っています。
アドバイスお願い致します。
132名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 22:17
>>131

ギリギリやってくれる。
133われ 1:03/08/29 22:24
以前、ある貸金業者の人とひょんなことで知り合いました。 そのとき私は大借金からどうにか脱出できたばかりの時期だったので、貸金業者の内情や従業員の考えていることに非常に興味があり、一緒に酒を飲みながらいろいろな質問をぶつけてみました。

 そこで感じたのは、彼はちょっと「人の気持ちを思いやる感覚が麻痺している」ことでした。
いや、ひょっとしたら彼だけ特別だったのかもしれませんが。

 彼はこんなことを言っていました。 「金が返せないんならさっさと破産してくれりゃいいんだよ。」
「俺の担当している中だけでも、この1年で3人自殺しちゃったよ。ハハハハハ・・・」

 
134われ 1:03/08/29 22:27
 繰り返しますが、彼だけ特別なのかもしれません。 貸金業者が全員こんな人間だとは思いたくありません。

 しかし、彼の言葉からはっきりわかることがいくつかあります。
ひとつは、「破産してくれたほうがラク」という言葉。 これは、破産してくれたほうが損金処理しやすいので税制上有利、つまりそれくらいメチャクチャ儲かっているということです。
もうひとつは、客が自殺するのがそれほど珍しくないということ。 もうひとつは、客が自殺しても平気でいられるくらい、日常的に客にひどいプレッシャーを与えつづけていること・・・。

 「借りた金を返さないほうが悪い」と、彼は言います。  
135われ 1:03/08/29 22:33
確かにそのとおりです。 私も借りた金を返さないほうが悪いと思います。
 でも、それが人を死に追いやるほどのことでしょうか!?
 私はついムキになって、その酒の場で言いました。
 「あんたは義理人情で客に金を貸したんですか?
違うでしょ? 金儲けのために客に金を貸したんでしょ? 
たしかに契約を結んだかもしれない。 しかしその契約内容
は何ですか奴隷契約ですか? 違うでしょ? 
ただの金銭貸借契約でしょ? 
ビジネスでしょ?それも、相手の弱み・無知につけこんで、
罰則が無いからといって利息制限法以上の金利を堂々とつけて、
それを平気で契約内容に盛り込んで、なにがなんでもそれを守れと
言って取り立てている。 
136われ 1:03/08/29 22:42
 こんな契約を守るために、客に破産しろとか死ねとか言うんですか? 
こういう契約はね、真面目で律儀な人ほど無理して返そうとするんですよ。 無理して命を削ってまで不利な契約の借金を返そうとしてくれる債務者に対して、あんたは何とも思わないんですか!?」 

 彼はそのとき、「いや、甘ったれた債務者がいるから・・・」とか
137われ 1:03/08/29 22:44
悪質な確信犯がいるから・・・」とか言い返しましたが、やはり心のどこか
に引っかかる部分があったのでしょうか、数ヵ月後に、その貸金業者を辞め
てしまいました。

 貸金業者との借金の契約は、あくまでも相手にとってビジネス上の契約な
のですから、このためにあなたが奴隷のように従ったり、無理に無理を重ね
て心身ともにボロボロになる必要なんてありません。 貸金契約は奴隷契約
ではないのですから。 強制執行や悪質な取り立てだって切り抜ける方法は
いろいろあります。 世の中には何百億円も借金を抱えていても堂々として
いる人だっているんですよ。 借金ぐらいで自殺なんて馬鹿げています。
 生命保険の証券を眺めて思い悩んでいるアナタ、すぐに思いとどまってく
ださい。
138名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 22:45
>>134
金融機関によるのかもしれないけど、信金の知り合いに聞いたら、
保険入ってるから書類一枚書けば処理終了なのだそうだ。
真面目な人ほど頑張りすぎてしまって引き返せなくなってしまうので、
破産すればラクになれるのに……と彼もぼやいてました。

行方不明になっちゃう人とか。
保険金目当てで家を燃やしちゃう人とか。
娘と奥さんを売り飛ばしちゃった人とか。
そういう話を酒を飲みながら聞かせてもらいました。
彼も少し感覚が麻痺ぎみだったのかもしれません。

俺の親も昔事業やってて倒産、破産して、俺は小さかったのでよくおぼえてませんが、
ひっきりなしに電話が来ていた時期とかありました。
でも、俺はちゃんと成人して就職して、親もささやかながら生活していけてます。
破産・免責ってシステムの意味、重いです。
139138:03/08/29 22:53
あー、すまん。
保険入ってるのは偽札の話だったかもしれない。
結構偽札って見るらしいよ。

でも破産が書類かけば処理終了ってのはホントらしい。
140ご案内:03/08/29 22:58
118さんへ・・・結論から言いますとバレマスね!保険会社は、自ら融資部門を
もっていますので信用調査能力はあります。保険会社に就職、もしくは代理店として
登録するにしても信用調査は必ずあります。破産〜免責をもらっても全情連等の
信用情報登録期間10年間の間は無理と思われます。破産をしたから保険会社に勤められない
事はありませんが、恐らく採用審査の中で別の名目をつけて不採用となります。
141131:03/08/29 23:10
>>132
レスありがとうございます。
裁判所からきた催促状はどうなるのでしょうか?
異議申し立ては送ったほうがいいのですか?
期限が2週間以内なのでどうしていいかわかりません。

質問ばかりですいません。。よろしくお願い致します。
142名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 23:14
昨日、弁護士事務所から免責確定の書類が届きました。
今日、某カード会社から信用情報登録機関への登録のご通知
なるものが送られてきました。
私の債務は銀行系1件、流通系4件、サラ5件の10件でした。
今回この通知を送ってきたのは銀行系だったのですが、
サラもこういう通知を送ってくるのでしょうか?
サラの債務を親は知らないので、サラから通知がきたらちょっとキツイです。
家庭の雰囲気的にどうしてもサラでも借り入れていたというのを親に言えず、
今日に至っています。ご存知の方教えてください。よろしくお願いします。
>>141
催促状って、支払督促のことか?
払えないのなら、とりあえず異議は出して桶。

放っておけば債務名義になるから、これから破産申立の準備にかかったとしても、
免責までの間に給与差し押さえされるかもしれない。
144131:03/08/29 23:52
>>143
ありがとうございます。
早速出します。

月曜日に弁護士会に電話しようと思います。
ありがとうございました。
>>144
異議を出せば裁判になる。
裁判になれば判決か和解になるだろうから、結局は債務名義取られるんだけどね。

破産を考えているのなら、出来るだけ引き延ばせ。
異議を出すのをぎりぎりまで遅らせるというのも一つの手。
146131:03/08/30 00:19
>>145
債務名義とは何でしょうか?
無知ですいません。
どうすれば引き伸ばせるのでしょうか?

全くわからなくてオロオロしている状態なので詳しく教えて頂けますか??
宜しくお願いします。
147名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 00:20
>>146
googleで「債務名義」を検索すると沢山出てくる。
そっちのがまとまった情報が得られる。
おちけつ。
法律の知識のない人向けにかみ砕いて言うと、
「これに基づいて給与や預貯金の差し押さえをできますよ、と公的機関が認めた文書」のこと。
判決、公正証書が代表例。君の手元にある支払督促も、放っておけばそれをもとに差し押さえができる。

もう寝るから続きはまた今度。
どうせ土日は何にも出来ないし。
149名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 01:03
日払いバイターならさすがに差し押さえできないよね?
150名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 02:29
>>140
ありがとうございます。
公的な提出書類よりも、関係しようとする機関の信用調査能力を考えた方がよ
さそうですね。

質問ばかりで申し訳ありませんが、代理店までいかなくても普通資格から上級
資格に合格した場合も審査があると思われますか?
151名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 08:22
140さんへ・・・そうですね。 普通資格から上級資格に合格した
場合は特には問題無いと思われます。免責許可済みの場合ですけどね。
保険会社は一応金融機関ですので、年に一度ですけど社員に対して
信用調査をしています。人事部の知り合いに確認しましたら、入社審査で
サラ金に借入ある人は、すべて不可、信販系に借入がある場合は、かなり
マイナス材料だそうです。今は上級資格になっても4月の再信用情報照会で
判明する可能性があります。ただ会社は、破産〜免責になれば解雇という
方法は取れませんので、後は会社によって対応は変わると思われます。 
152名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 08:24
加藤信代のヒステリー女王♪
153名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 12:01
>>129
>本籍地の身分証明をおまえは見た事があるのか?破産後と免責後で
>どう記載されどう削除されるのか調べてみろよ。
おまえバカか?
そんなの調べてどうする?
俺の言いたいのはyahooでちょっと検索すれば下記のようなのがいっぱい出てくる

免責の決定がなされると官報に公告され、債権者などから2週間以内に抗告がなければ、免責が確定(復権)します。
ここで初めて税金などの一部の債務の支払い義務を除き借金が帳消しになり、ローンやクレジットを利用できない点を除き破産宣告以前の状態に戻ることになります。
免責(復権)の効果が以下のリストになります。
@.借金が帳消しになります。
A.市町村役場の破産者名簿から抹消されます。
B.破産宣告後に得た財産は自由財産といって、貯金もできるし保険にも入ることができます。
C.公法上の資格制限から開放されます。弁護士、公認会計士、司法書士、税理士などの資格所有者は業務を再開できます。
D.私法上の資格制限から開放されます。後見人、保証人、遺言執行者などになることができます。合名会社、合資会社の社員および株式会社の取締役、監査役になることができます。 
E.7年ぐらいはローンやクレジットなどが利用できない可能性があります。

どう記載されてどう削除されるかなんてどうでもいいのよ〜 わかる?オッサン
A〜C目が腐るほど読め(笑)
こんなことも調べられずにわざわざここで聞くマヌケが資格云々ほざいてるのが
チャンチャラおかしいってことよ
>いいな不安がない小僧は。
おまえみたいな無能の人生の落伍者よりはマシだと思うけど?(w

154名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 13:10
>>151
詳しくありがとうございます。再信用情報照会は保険会社の社員の方が対象で
、代理店の使用人までは及ばないと理解してよろしいのでしょうか?

>>153
はいご苦労さん。おまえがぐたぐた書いてる事な、破産考えてる奴は100%
知ってるよ 理解力ない様だから説明すると、そうは言っても公的な書類を提
出する様な時にどこからか情報が漏れる穴が無いのかと言う事を聞いてるんだ
よ。

そうゆう機会がない所にいるおまえは幸せだな小僧 
155名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 16:20
いやいや、破産考えてても、何も知らない人、たくさん居るよ。
知らない人の方が多いかも。
153の説明は、わかりやすいし、知らない人にとっては非常に有用かと。
156名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 17:26
154さんへ・・・そうですね!再信用情報照会は、その保険会社に雇用される社員や
代理店の代表者として登録するる人が対象ですので、保険代理店側に雇用される社員に
対しては、元の保険会社からの信用調査はありませんので、破産者だと判る事はありません。
ただ注意する事は、保険関係の仕事をすると付き合いで損害保険保険等に加入する事があると
思いますが、所得保証保険には注意して下さい。所得保証保険の加入審査は信用情報照会が
ります。これは悪質な保険金詐欺を未然に防ぐ為に行っていますので参考までに。あと保険会社
とクレジット会社の提携カードも絶対に申し込まない様にして下さい。破産がばれますので!
157名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/31 00:44
破産の申し立てして1ヶ月が経過しようとしています。
破産尋問待ちだけど、サラ金とかから何の連絡もありません。
リストラで会社辞めて無職になって破産の申し立てして、(自分で申し立てしました)
僕には財産が何もないので諦めたんですかね?
弁護士には今後仕事が決まっても、サラに言う必要がないと言われ、聞かれても
教えなくていいと言われました。自分に不利になるからです。
今はまだ無職ですが、連絡が何一つないのが不気味ですが、こんなもんなんですか?
158名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/31 01:19
破産の申し立てから6ヶ月位はかかると思いますよ。最近は裁判所も混んでて
時間がかかります。免責申請をして1ヶ月ぐらいで許可がおります。仕事は
どこかでした方が良いですよ。生活がある人は!サラ金会社に勤務先を教える
必要は一切ありません。

159名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/31 02:28
156さん
所得保証保険ですか・・・知りませんでした 今現在保険募集人も兼ねる仕事を
してますし、今後職務上取得しなければいけない資格が多々ありますので、信用
調査能力を加味すると言うことは、参考になりました。ありがとうございました
160名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/31 03:33
>153がイイ事言った。
低能がレス出来ず逃げ出しました。
161名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/31 05:11
>>160
ん?154でレスしましたが、何か?
162名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/31 23:33
6月に破産申請(弁ナシ)してやっと明日(9月1日)、免責下ります・・・。
長かったような短かったような借金地獄いからやっと開放されますです。
今、申請中の方、免責待ちの方、頑張って下さい!
163名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/01 00:06
>>162です。
追伸・・・
自己破産を決意し、お金が無いので弁護士は入れずに自分で裁判所に申請。
何もわからない状態で、どこから手をつければいいのか本当に困ってしまった時に
このスレは本当に役に立ちました。懇切丁寧に色々教えて下さった方々・・・
本当に感謝しています。どうもありがとうございました。
164名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/01 00:12
>>162
そんなに早かったんですか?
6月って今年ですよね?
ってことは約3ヶ月で免責かぁ。いいなぁ。
自分もお金が無いので弁護士に依頼できなくて、自分で8月1日に申し立てました。
まだ破産尋問も来ません。何ヶ月かかるか不安です。どちらで申し立てました?
165名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/01 00:23
すごく初歩的な質問でごめんなさい。
自己破産した場合、戸籍に何も記載されないのはわかったのですが、
本籍地の役所とかに何か通知などはあるのですか?
地元の役所に知人がいるので・・・。
ものすごい田舎だし、一人にばれると町中にばれるんですよ。
166名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/01 00:23
みなさんの意見を聞かせてください。
破産の申し立てした時は会社の都合でリストラされ(6月)、自分で8月上旬に破産の申し立てしたんですが、
その時にはサラ金へのお詫びの作文で、働いていた会社をリストラで退職した旨を書いておきました。
しかし、リストラされた会社からやっぱり戻ってきてほしいと最近、連絡があり、もしかしたら9月中旬ころ
に戻る可能性が出てきました。仕事が決まっても(相談だけした)弁護士には言う必要はないと言われましたが、
前の会社に戻った場合、言わないでいて前の会社に戻った事はバレますかね?
一応、リストラされた通知出してるので言わなければわからないだろうと思うし、
そのお詫びの作文送ってもうすぐ1ヶ月が経過します。どうでしょうか?
167名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/01 00:31
万が一給料の差し押さえが来る場合というのは、いきなり会社に来るんですか?
それとも始めは債務者のところに「給料の差し押さえをしますよ」という通知が来るんですか?
差し押さえの通知が来た場合は、こちらが裁判所で手続きか何かすれば、
差し押さえが止まる可能性があると聞きましたが本当ですか?
差し押さえが来て、自分では厳しくなってきた時点で弁護士に頼む事は可能ですか?
またその場合の弁護士費用はどのくらいかかりますか?
あと給料の差し押さえが来る期間というのは、破産宣告を受けてから
免責が決定されるまでの期間なんでしょうか?
168名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/01 00:37
>>167
経験者だから最初の質問だけ答えるね(笑)
いきなり会社に電話きますよ〜
「***と申しますが***さんの債務の件でお話したいことがありますので経理担当の
 方お願いします」ってな感じでね もちろん最初の***は業者の名前
そして債務額から何から何まですべてばれます。御愁傷様
169元行員:03/09/01 02:10
168はこういうとこでなら自分より下の人間がいる。俺がいやがらせできる人間がいる。
ってかんじでミジメな実生活から逃れて、こんなところでうっぷんをはらすために沸いて出るギョウチュウです。
このてのレスは気にしないでいいよ。
だれか166氏に的確に答えてあげてください。
>>166
>それとも始めは債務者のところに「給料の差し押さえをしますよ」という通知が来るんですか?

差し押さえは基本的にいきなりします。
そうでないと、財産隠しに走るから。

>差し押さえの通知が来た場合は、こちらが裁判所で手続きか何かすれば、
>差し押さえが止まる可能性があると聞きましたが本当ですか?

意義申し立ては出来ます。
ただし、取り下げにはそれには理由が必要です。
たとえば、完済したから取り下げてくれとか。
お金を払わないから差し押さえられたのに、
差し押さえは困るから止めてくれと
異議申立てしても認められません。

>差し押さえが来て、自分では厳しくなってきた時点で弁護士に頼む事は可能ですか?
>またその場合の弁護士費用はどのくらいかかりますか?

可能です。
費用は弁護士さんに聞いてください。
異議申立てくらいならば、自分でやれと言われるけど。

>あと給料の差し押さえが来る期間というのは、破産宣告を受けてから
>免責が決定されるまでの期間なんでしょうか?

そうです。
差し押さえられたら、免責まで有効と考えてください。

これでいいかな?
171名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/01 03:21
>>170
ありがとうございます。
あとは、リストラが原因で8月1日に破産を申し立てたのですが、最近リストラされた
会社から戻ってきてくれと言われ、お金もないし仕事もなかなか決まらないので、
リストラされた会社に戻る事になりそうですが、サラ金にはお詫びの作文でリストラ
された旨は伝えてあります。でも結局リストラされた会社に戻った場合、サラ金に
そのことを言わなければ、前の会社に戻ったことはバレないでしょうか?
>>171
バレるかどうかはサラ金次第。
バレたら、素直に言えば良い。
ただし、

>あとは、リストラが原因で8月1日に破産を申し立てたのですが

との事なので、収入が増えて返済できるようならば話は別だね。
173名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/01 12:02
>165
本籍地の破産者名簿に載ります。
174名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/01 12:44
>>162です
>>164さんへ・・・
私は神奈川県なので横浜地裁の支部です。6月の始め頃に申し立てをしたら
その日に破産審尋の日が決まりました。確か2週間後だったような気がします。
破産審尋の日に、免責審尋の日も決まりました。(これは1ヵ月後だったような・・・)
175名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 01:05
>>173
それ本当ですか?ヤバイ。どうしよう・・・・。
176名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 01:09
愛甲日記
【5:50】借金取りのダミ声で目が覚める。公園の噴水で顔を洗う。
【5:55】朝食。最近のコンビニはなかなか弁当をくれない。嫌になる。
【7:30】とりあえず昨日作った金を払う。
【8:00】「助けて〜!」桑田の声がする。俺にどうしろっていうんだよ。
【9:00】桑田救出。借金取りが来たらしい。うだつの上がらない奴だ。
【10:00】今日も気分が盛り上がらない。早く自己破産の費用を貯めたい。
【10:05】闇金業者が襲ってきた。逃げ出す。
【10:10】「子供たちの夢を壊す気ですか?」闇金の言葉だ。
うるさい俺は元プロ野球選手じゃないただの多重債務者なんだよ。
【10:30】電車に飛び乗る。さようなら大阪、こんにちは京都。ここなら3日は隠れられる。
【15:00】京都に到着。消費者金融の広告にムカつく。
【15:15】闇金業者登場。さっきとは別の奴だ。もう1銭も借りるものか。
【15:16】3万円借りた。
【15:17】次の目的地は舞鶴に決定。
【15:30】舞鶴から北海道に逃げるためにもう5万借りる。
【20:00】福知山で神戸の闇金に見つかる。「必ず返しますから」
本当はどうでもいい。マグロ漁船にだけは乗りたくない。
【20:05】拉致されそうになったので韓国語でわめく。こういう時将軍様に感謝する。
即座に警察が来た。どさくさに紛れて電車に乗る。
【21:00】舞鶴到着。さすがに今日は疲れた。寝る場所を探す。
【22:00】港の倉庫の横でダンボール発見。夏だしここで寝る事に決定。
【22:59】隣のホームレスが話しかけてきた。「なあ、人に頼まれたんだけど金返してくれないか」
いやがらせか?殺すか?
177名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 01:21
免責決定した後に 債権譲渡だのと言ってくる債権回収業者に
対抗する手だては無いですか?
みなさん、借り入れた時期ってどうやって調べてますか?
クレジットや借り入れなどがありますが
全く時期を覚えて無い場合
信販会社などに電話して聞いているのですか?
179名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 05:09
>>178
CICで個人情報を閲覧して調べました。
情報公開料¥500と身分証明書を持参すると閲覧できますよ。
>>177
シカトでいいよ。
181名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 05:14
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182名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 10:31
7月8日の午前破産申し立てし、同日午後17時に破産確定!!
7月25日に免責審尋に行き8月27日に免責決定!!
二ヶ月かかりませんでした。

183名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 12:15
>>182
そんなこと自慢して、優越感に浸れてうれしいか?
184名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 12:46
免責審尋に行ってきました。流れ作業で受付を通り、中へ入ると
40人ほどいました。15分程度お話を聞いておしまい。
あとは1カ月、異議申し立てが来ないことを祈るのみ。
185名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 13:20
>>182 これって本当? 申し立てた日に陳述書をチェックして、
破産決定を出したってことになるけど、そんなに早いの?
186178 :03/09/02 17:34
>>179さん有難うございました
地方でも見れますか?

他の方はどうやってクレジット時期や
借り入れの時期を調べたのでしょうか?
187名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 18:39
>>186さん
CICのHPに地方の方用に郵送で個人情報を
閲覧できる手続の仕方が載ってますよー。
郵送の場合は手数料が¥900になります。

私もクレの借り入れ時期など詳しく調べる事が出来ず
(業者にはとても連絡できなくて・・)困惑していたのですが、
裁判所の相談員の方にはあくまで、現状を把握する為に必要な
項目なので、そこまで細かく調べなくても大丈夫と言われました。
一先ず、CICで確認した情報で申立書に記入しました。

188名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 18:42
免責不許可となる詳しい原因を教えて下さい。
初歩的な質問ですいません。
189名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 18:53
>>188
ギャンブル
初歩の質問が多くなってきたからはっときましょう。
自己破産FAQ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4770/hasan.htm
>>158
>最近は裁判所も混んでて 時間がかかります。
破産係が破産しそうな感じ(笑)
>>167
>万が一給料の差し押さえが来る場合というのは、いきなり会社に来るんですか?
もちろん。
もし、支店び配達されて「ここには社長いませんよ」といって転居先不明で戻したところで、
次は、登記簿上の社長の自宅住所に特別送達が届く罠。
>>170
>差し押さえは基本的にいきなりします。
しかも第三債務者の所に(w。特別送達で。社長さんあてに。
>意義申し立ては出来ます。
差押え範囲変更の申し立て。(ヲ)。
主位的に「全部取消し」を求めて、予備的に「一部取消し」を求めるのがポイント。
印紙いらずで、切手がいくらかいるね。
ただ、この申立てには執行停止の効力なんぞはない。
>差し押さえられたら、免責まで有効と考えてください。
免責決定の確定まで。即時抗告でぎゅい〜んと引き伸ばすのがコツ
>>173
>本籍地の破産者名簿に載ります。
あと、検察官にも通知してなかったっけ?
192名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 21:51
質問します。

自己破産のための申請を現在準備中です。破産後の免責のついてなのですが、自分は「買取屋」の2回程引っかかってしまっています。
それでも免責は降りるのでしょうか?今司法書士さんと話し合いはしている所なのですが、非常に心配しています。
193名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 21:52
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194あとらんてっくえるえるしー:03/09/02 22:01
>>192
>自分は「買取屋」の2回程引っかかってしまっています。
クレジットカード会社から破産裁判所に債権届がくる。
その別紙としてついてくる利用明細。
該当箇所に付箋がついて、裁判所書記官のコメントつきで、裁判官の机の上に・・・・・・。
195名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 22:14
>>194
・・・つまり、免責は無理ぽと?騙されたのは事実なので、それを裁判官に証言できないのでしょうか?
196あとらんてっくえるえるしー:03/09/02 22:17
>>195
免責一部不許可もありうる、ということ。すべては裁判官次第。
197名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 22:21
ありがとうございます。覚悟を決めて裁判所へ申請してもらいます・・・
もう開き直ってきたし、みんなも応援してくれてる。だから頑張ってきます!
198あとらんてっくえるえるしー:03/09/02 22:22
>>197
ご苦労様です。債務者サイドからすれば、少額管財がおすすめです。
199名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/02 22:24
>>195

196の言うとおり、裁判官次第。
免責出す裁判官もいれば、免責一部不許可と言う裁判官もいる。

免責一部不許可は債務額の一部を積み立てて弁済すると言う意味。
200199:03/09/02 22:31
>>197
がんがれ!
実は漏れも弁入れて申し立て準備中。
免責不許可事由ありまくりで猛省している。

漏れは弁に
『君は免責一部不許可になるだろうから覚悟しとくように!』
って言われてる。

弁済金の貯金に励もう。

ひそかに200get
免責調査型の小額管財がないところは、「一部積み立て」で勘弁してもらえると思われ。
東京近辺なら、さいたま地裁などがそうかも。あそこは、給与差押回避型と財産調査型
しかないからね。
失敬。訂正あり。

小額→少額
203名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/03 01:39
>>201さん、できればもう少し詳しく説明して頂けると助かります。
204名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/03 02:00
質問です
返済不能だと自覚したのは6月頃だったのですが
明日破産申立をしようと思います。
何か突っ込まれてしまうでしょうか?
205名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/03 02:12
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206自己破産したい:03/09/03 05:07
私は会社からの借入が150万円程あり、サラ金関係300万円程あります。
自己破産した場合、会社からの借入金も棒引きになるのでしょうか?

そうした場合、勿論会社にいられなく(社宅なので社宅も出ることに)なると思うのですが、
会社からの借入については現状のままで、他の債務だけを対象に自己破産ということは
できるのでしょうか?
また、会社に引き続きいたい場合は、会社からの借入を全て返した上での自己破産が
良いのでしょうか?
このまま自己破産する場合(会社の債務も含め)社宅を前もって出たほうがよいのでしょうか?
207名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/03 05:28
>>204
6月からあらたな借り入れしてなければ、問題ないんじゃない?
何をつっこまれるの?

>>206
社宅があって社内融資もある様な会社なら、300くらい銀行で引っ張れないのか?
違う方法考えたほうがいいと思うけどな・・・
208自己破産したい206:03/09/03 05:35
うちはいわゆる大手とかそういうのではなくて、
社宅があるってだけの零細企業です。銀行からの借入なんてとんでもないです。

社内融資なんて立派な制度ではなくて、
会社から借りているというよりは、社長の好意でという感じなんですが。。。
209名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/03 05:59
これは、、相当大きな社会問題ですね。
保証人も無く、主婦でもフリーターでも返済の見込みが無いのに貸すんだから、
サラ金は頭おかしいと思う。
結局、家族や会社を巻き込んで金を吸い取ってるんだから。
豊田商事なんかよりタチが悪いと思う。

消費者金融には固定資産税とか、所得税とか、通常の3倍にする法律を作って欲しい。
社会のクズだ。
日本もオシマイだよ。
親が自己破産申請準備中なのですが、私の給料明細を送るように言われました。
同居はしていないのですが、子供の収入を証明するものは必要なんでしょうか?
211名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/03 07:48
自己破産なんて安直な道をとらないで
自分のツケは自分で払おうね?
サラ金もあくどいけどあんたらも相当な悪だね
首くくるぐらいの覚悟して金借りたんだろう?
親を質に入れても返すくらいの気持ちがないと
残りの人生も同じ事の繰り返しのような気がするよ。

俺は業者ではないが、会社に似たような奴がいたので
ここ見てびっくりしたよ。
安易に金を借りる方も悪いとおもた。
>>194
その利用明細ってどれくらい前の取り引きから送られてくるんでしょうか?
あと、新幹線の切符ってまずいんですか?
売ったりしてないんですが。
213名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/03 14:30
>206
破産する場合は全ての債務を債権者一覧表にあげなければならない。
免責が出れば債権者一覧表の債務(会社も含め)の支払い義務はなくなる。
会社だけ残すのは駄目。
また,破産を決めた後で一部の債務のみを弁済することも
偏頗弁済に問われるのでやってはいけない。
法的には破産したことを原因に解雇することはできないけど
事実上は会社との話し合い。
例えば,会社からの借入分を今後の給料やボーナス,退職金から
引く形で勤務し続けることも,双方合意に至れば可能かもしれない。
>210
裁判所によって提出する資料が多少違うかならあ。
私の住所地を管轄する裁判所では,別居の家族なら収入証明は不必要。

214名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/03 21:24
>>210
同居じゃなければ出す必要ない。
どうしてもと言うなら「親とは別居で家計は別計算です」という上申書を書け。
俺は同居で家族の収入証明出さずに済んだよ、その上申書で。
215名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/03 23:32
質問です
陳述書の最後に特に述べたい事を
記入するページがあるんですがここには
今までの反省やこれからの生活について等
記入すればいいんですか?
ちなみに札幌の陳述書です。
216名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/04 04:59
住民票は移してなくて事実上別居で援助してるのですが
その旨を記載し上申書添付したら収入証明必要ないですか?
217名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/04 05:14
☆お金で悩んでる方、お気軽にご相談下さい。相談のみも可。
☆秘密厳守。ご家族・会社に絶対内緒でご融資します。
☆50万まで無担保・無保証人。来店不要・即日振り込みします。
☆当社は悪質な「紹介屋」「闇金」等、一切関係ありません。
☆大手と同じ分割払い。安心して直接当社にお申し込みください。
    重要→{安心の法定利息内融資}←重要
     http://furikomi.jp/(携帯・PC)
218名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/04 05:32
>>213どうもありがとうございます。よくわかりました。
とりあえず会社と相談してみます。
219名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/04 07:02
>>215
陳述書には余計なことは書かないほうがいい
反省文は別の紙に書いて提出した方がいい もちろん手書きで。
>>213,>>214さん、教えていただいてありがとうございます。
221名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/04 10:18
>>219
有難う御座います。
アドバイス通り一先ずはそこには何も
書かずに提出してみます。
222さいたまでつ:03/09/04 12:04
官報見ていて気がついたのですが、同じ地裁で同じ日に破産宣告が
出されたのに、免責審問の日が1ヶ月位違う場合が多々有ります
何故なのでしょう?

折れは弁通して8月初めに申立、破産尋問省略で
免責尋問は10月中旬です
223名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/04 14:29
単に人数制限
224名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/04 15:15
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/9760/bancha98/genkou/limit.htm

2..自己破産による制限

なんか得意気に書いてあるけど、コイツはただのバカ?
225名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/04 15:23
>216
援助って?
>224
見たけど,ただの馬鹿のようです。
226名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/04 21:01
>>224
ただのバカじゃなくてかなりのバカだなw
227216:03/09/04 22:49
>225
無職の母が破産するんですが私は別居してて無職ながら
実家に生活費いれてるんです。
すいません、別スレでも同じ質問してしまいました。
228名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/04 23:21
自己破産して免責が降りて、7年以上経過してブラックが消えて、
それから銀行で住宅ローンを組めたという人はいますか?
法律的にはブラックが消えれば借りれるということだけど、
貸してくれるわけがないだろう、という意見が多いので。
破産したのは悪いことですが、今後は真面目に生きて、人に騙されて借金などは
2度と作らないと反省しているので、将来的にはせめて住宅ローンくらいは組みたいです。
破産した人で、住宅ローン組めた人がいるかどうか知りたいです。
または「破産したけど住宅ローン組んだ人を知ってる」でもいいです。
229名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/05 00:41
質問です。
友人が3年前くらいに宝石の展示会商法で4回にわけてそれぞれ70万くらいのクレジット契約したそうです。
で、去年に身体壊して退職して、その後貯金や保険を切り崩したり、宝石を質に入れたりして払っていたそう
ですがこの春くらいから払えず、最終通告とかが来たそうです。
ここで知りたいのですが、
Q1.宝石を買ったのは浪費でしょうが、退職前はちゃんと仕事をして(あたりまえか)払ってたわけですし、
  それでもやっぱり”浪費”という免責不許可事由になっちゃうものでしょうか・・・?
Q2.クレジットが終わる前の宝石を質に入れたわけでそりゃ知らなかったとはいえマズイことをしたわけ
  ですが、これが影響で何が起きてしまうことはあるのでしょうか・・・?
230229:03/09/05 00:42
改行観づらくてゴメンナサイ
231名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/05 01:11
自己破産すると本籍地の破産者名簿に云々・・・
という話、いま相談してる弁護士に尋ねたら
「そんなの聞いたことない」と言われた。
どうなん?
>>228
自己破産後の生活
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058555460/
こっちに住宅ローン組めた人いたような。
 
>>229
Q1については、免責不許可事由にはならないのでは?
免責降りなかった人の書き込みがないんですが、どうやって返済するんでしょうか?
私の場合、無職だし額が大きいのでそれ相当の収入がある会社に就職でも斡旋してくれないと
絶対払いようがないんですが、このような状況だとどうするんでしょうか?
234名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/05 13:23
>231
知らない弁護士もいるね。
弁護士にとって破産は小さな仕事だからなのか
あんまり勉強しない人もいるからね。
それでも他の仕事に比べれば単純なので手続は大丈夫だろうけど。
>233
どうするも何も,就職の斡旋なんてあるわけないし
自分で返していくしかないよ。
235名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/05 13:56
車の保証人が父親になっているのですが、弁護士に、車は差し押さえられると
言われました。
と言うことは保証人がついてても免責が下りると言う事になるのですか?
それとも車は無くなりローンだけが残るのでしょうか?
ちなみにローンは前の車の残債なども乗っけており、200万ほど残っています。
車の価値はせいぜい2〜30万程度です。
破産者の主債務が免責されても、保証人の保証債務には関係ないってこと。
保証人がローンを支払えば、車を手元に残すことも可。
237名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/05 16:19
親がローンを払っても名義が本人のなら他の債務者に押さえられるんじゃないか?
所有者名が車屋ならそこに引き取られ差引残高分の請求がオトッツァンの所にいくでしょ。
ウチの場合弁に「ややこしいから処分して」といわれ
買ったとこで引き取ってもらい差引残高については保証人の所に請求しますと言われた。
50万ほど残ったはずなのに保証人の所には何も請求が来なかったけど。。。
238名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/05 16:31
社員寮に入る件で今日裁判所に問い合わせをしました。
そしたら、今日、破産宣告が降りて、免責尋問の日が11月5日に
決まったので、その通知を今日付けで発送したと言われました。
とりあえず一歩踏み出したなという感じです。
色々とあって、僕の債権を不良債権である証拠集めしたりしたけど、
同時廃止になるかどうか不安だったけど、同時廃止が決定して、破産宣告が
降りたので少し安心しました。あとは免責尋問。競馬の口座を提出してあるので、
それがどう絡んで来るかが心配です。他人の借金といえ多少の浪費があったのは事実なので。
あとは給料の差し押さえが来ないことを祈ります。
239名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/05 16:51
>>238
競馬くらいならたぶん大丈夫でしょ
少なくても全額免責が降りないなんてことない
ガンガレ
240名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/05 17:37
受任してもらってからの債権者の追加はできるのですか?破産申し立てはまだしてもらってません。受任前にボーナス払いで買ったのを債権者一覧に書き忘れてしまい…
241名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/05 18:44
>>240
早めに弁に連絡して債権者に入れてもらって下さい。
破産するには全部の債権者を記入しないといけないので…
242元行員:03/09/05 19:42
ここは質問スレだから質問するのはいいとおもうんだけど、弁護士にたのむことができたひとは、なにごともまず弁護士に相談したほうがいいよ。
2ちゃんで質問に答えてくれるまじめな人も多いけど、あおるだけのバカもたくさんいたでしょ。
すくなくとも240はこんなとこに書き込む前に、即電話するべき。
ああ、でも書き込みが1737時じゃあ事務所が閉まってたのかな?明日から土日だしな。
243229:03/09/06 09:22
>>232
遅レスですがありがとうございました。
休日中で弁護士と連絡とれなくて不安なので誰か教えて下さい。
一ヶ月前に自己破産で弁護士に依頼して支払いをしていなかったのですが
8月中の通帳の残り半月分を記帳に行ったら一件引き落としをされていました。
そこの会社とはすでに私の保証人とも話をして一括の支払いをする予定になってるハズなのに。
この場合、私は自己破産すると宣言しているのに支払ってしまったことになるんですよね?
自己破産できないんでしょうか?
すいません。不安なので詳しい人がいたら教えてください。
どの時点であっても支払い自体は問題なし
やっちゃいけないことは新たな借金をつくること
246244:03/09/06 18:19
>>245
ありがとうございます!!!!!
少しほっとしました…!
247名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/07 12:22
>>244
弁護士から取引口座を空にするよう指示はなかったの?
自動引き落としや、嫌がらせでやってくるところもあるから
普通は空にするように指示あるんだけどね。
申し立後に引き落としがあると、
免責まで時間かかったり、ややこしくなることもあるからね。

まあ何事もないと思うけど、裁判所や裁判官に質問されたら
答えられる気持ちの準備だけしといたほうがいいよ。
自己破産しようと思うんですが(負債350万サラリーマン)、
このスレでカードの枠一杯使ってからしたほうがいいってあったんで
キャッシングなどの枠を計算したら500万ほどあったんですが
目一杯引き出すと財産隠匿などの詐欺罪は成立しますか?
ちなみに銀行系サラ金(モビ、@)300万、クレジット50万です。
大手サラ金は全部完済してます。
249名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/07 13:26
>>248
限度額まで浪費で散財し破産申し立てしたら、
免責不許可か一部弁済しなさいとか指示される場合もあるよ。
さらに隠し持ってたら、罪に問われることもあるでしょう。
君が思うほど、そんなに破産って甘くないよ。

サラ金のCMにあるように
計画的に利用(自己破産)しようと思っています。
限度額一杯かりて3ヶ月は1万とか3万とか金利のみ。
半年後からは延滞(計画的に)して、最終的には1000万目標にして
現金を残そうと思っています。1部弁済でも1割いいとこ2割ぐらいでしょ。
サラ金のなかの人には悪いけどちょっとマジに抜かしてもらうわ。
251名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/07 13:39
>>248
弁護士費用だけはつまんどけ コソーーーーートナ
252名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/08 00:50
両親がそろって自己破産することになりました。
2人で8社約400万。弁護士たてて費用は80万とのこと。
過去スレみるともう少し安くできそうなんだけど、相場ですか?

また、借り入れをした会社の住所・連絡先を調べているのですが、
請求書・契約書を捨ててしまっているようで、不明確なところがあります。
直接電話して住所とか聞いた方がいいのですか?
クレカはカードセンターや支店等いろいろわかれていてどこをかけば
いいのだか・・・・

親が私を頼ってくるんで、ほっとくこともできないんです。
借金かかえても親は親なんで。
初歩的な質問ですみません。教えてください。


>>252
>相場ですか?

相場の範囲ですね。
細かい事は、折角弁護士さんにたのんだのだから、
弁護士さんに聞いて、その指示に従ってください。
自分と弁護士さんが違うことを言う事も考えられるから。
まずは、弁護士さんを信頼する事です。
しかし、二人で400って、払えないか?
>>250
上手くやれば可能だね。
300くらい残れば、手が後ろに回るリスクを考えても
割に合うかもしれない。
一年は短いから、3年が目安だな。
よく勉強してからやれよ。
255>>248:03/09/08 12:34
限度額までつかっちゃえばいいっていうのは、自己破産する人間はほとんど限度いっぱいまでつかってるから言えること。
残り数万円程度なら、ひきだしちゃっても大差ないってことで。
ちなみに私は50マン枠のサラにあった余裕枠60000円をひきだして、それをもって弁護士事務所に行きました。
あなたみたいに150万もいきなり引き出して自己破産っていうことになれば、裁判官もみのがしはしないでしょう。
せいぜい100000円を超えない程度にしておきなさい。
なににつかったか説明がつく程度に。
256252:03/09/09 02:26
>>253
回答ありがとうございます。
両親とも60歳をこえていて体も弱くフルで仕事ができない状態
なので、自己破産を弁護士さんからすすめられたそうです。

>>256
うん、それだったら、弁護士さんに任せた方がいいね。
今、自己破産での弁護士さんの報酬が価格破壊して、
どんどん下落しているけど、それは東京と一部の都市部の話です。
田舎だったら、一件50マンと言うのも珍しくないです。
258名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/09 16:18
お聞きしたいのですが、破産宣告を受けた後に
例えば宝くじが当たった等、借金を返せる位の
収入を得た場合、免責は降りるのでしょうか?
259名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/09 19:15
免責尋問のあとに債権者が異議を申し立てる事ってよくあることなんですか?
もし異議申し立てられたら・・・と思うと不安になってしまいます。
もしも異議があるようなケースだった場合は、何らかの前兆はあるんですか?
例えば支払い督促が送られてきたり、電話で「何で破産なんかしたんだ」とか言われたり、
免責尋問の時に債権者が来るなど、債権者側から何らかのアクションはあるんでしょうか?
それとも債務者には何も前触れもなく、突然、異議!って感じですか?
とれあえず免責は11月5日に決まっていますが、その後が心配です。
気になるところは昨年の11月頃に完済経験(ア○ル)のあるところから50万借りて、
今年の3月頃「増額できますよ」と言われて武○士で50万円増額。
5月にアイフルから20万円借りて、6月末に突然のリストラ。
リストラされるとは思ってもいなかったので、返済に困り、弁護士に相談して、破産を決断。
でもお金がないので自分で8月1日に申し立てして受理され、現在の免責尋問日決定という経緯です。
260名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/09 23:09
>>258

破産宣告後の収入は自由財産
裁判所に申告する必要は無い

免責出るよ
261名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/09 23:47
タイソンも破産する時も悩んだんだろうか?
262名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 00:01
>>259
退職金どうしたんだよ?
263名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 03:22
>>259
「大手サラ金は保険に入っているから、異議申立てなんてしないよ」
と、自分が相談した弁護士は言っていたので多分、大丈夫だと思います。
自分もやっぱり不安だったのですが、その話を聞いて随分気が楽になりました。
そんな自分ももうすぐ免責審尋。ガンガレ。
264名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 12:53
>>259
異議申し立てされても、きちんと反論すれば良い、と弁護士には言われました。
嘘をついていたなど、余程のことがない限り、異議申し立ては却下されるとは思いますが…?
265名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 13:04
クレジット会社は何年前までのデータをもっているのでしょうか?
正確な契約日が古すぎて見当もつきまません。
クレジット会社にかけてもわからないと言われました
CICでも5年前までしかわからないと言われ困っています。
クレジット会社は裁判所に利用明細のデータを出してきますよね?
266名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 14:04
>265
破産ならだいたいの日付でよい。
267名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 14:26
>>262
契約社員だったので退職金はそんなになかったです。
無職になった時に、会社の寮を出たので、部屋を借りるお金や、
生活費や、生活必需品を購入していたら、無くなってしまいました。
>>263
サラ金は保険に入っているという話は聞いたことあるけど、
借り入れ時期によっては異議はあると小耳に挟んだので。
>>264
そうですね。もしも異議があったら反論するしかないですね。
サラ金はそっちで信用情報とかで色々と調べられるので、それでも
貸したサラ金にも責任はあるわけだし、こっちだって嘘ついて
お金借りたりしてないんだから、異議があれば反論しようと思います。
268名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 14:32
どこかの掲示板で、金融業者が異議や、給料差し押さえをしてくる事は、
まずない、と書かれているのを昨夜見ました。
なんでも金融業者はその辺は結構、割り切るらしいです。
真実かどうかはわかりませんが。
免責決定した人で、異議、または給料差し押さえがあった人いますか?
あと破産申し立ての6ヶ月以内に結構お金借りてしまったけど、
意外にもスムーズに免責まで行った人いますか?
269名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 17:02
ネットで皿2社80万借り2週間ほどで弁護士に相談しました。
もちろん借りたときには自己破産する気などさらさら無かったんですが
保証人になっていた相手がとんでしまい多額の債務返済を迫られ弁護士の元に行きました。
免責不可も覚悟していたんですがその2社からの異議は無かったようです。
弁護士はそのことより相談の2日前にクレのキャッシングを
ジャンプ(9日に友人から金借りる→10日に銀行入金して引き落とし→11日キャッシングして友人に返す)したことを
問題にしていました。
270名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 18:16
俺もそうだったけど
破産する人って,保証債務を軽く考えてる人が多いよね。
保証債務だって借金と同じだから
保証債務がかかってきたら返せなくなるような状態に
ならないようにするのが大切だと今は思う。
271名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 18:23
>>259
おまえあっちこっち書きこみウゼぇよ
死ね
272名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/12 08:44
この間テレビ見てたら借金の時効の事言ってたな
本来は5年で時効なんだけどその5年の間に業者が一度でも督促状送れば
またそこから5年延びるらしいね 初めて知ったよ  (・-・) ヘェー
273名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/13 00:08
>>267
いつ切られてもおかしくない契約社員でそんなに借りれるっておかしくないか。
社員で申し込んだとかやってないか?
貸したサラ金にも責任あるって信用されてるんだぞ。
>>273
契約社員だって、普通にそこまで貸すよ。
だって、今までの実績に基づいて増額もさせるし。
専業主婦だって、簡単に200万くらいい簡単に貸してくれる。
ホント、相談を受けるほうが怖くなるよ。

267のようなケースで大手が異議を出してきたことって、うちの事務所ではないな。
ただ、本当に詐欺的借り入れをしてない場合だけど。
275東京近郊在住:03/09/13 21:22
官報見たら、折れと同じ日時に免責審問のヤシが15人いた

広い部屋に勢ぞろいしてやるんだろうか?
276名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/13 21:30
>>275
だろうね。俺は神奈川だったけど、20人位いたかな。
裁判官の女が全員の書類を前にして「何かありますか?」「ないですか」
「じゃ、書類に問題ないから免責ね」「おしまいです」これで終わり。
時間にして3分。
一人も債権者は来てなかった。
>>272
督促で時効は伸びない
278名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/14 15:48
>>277
フジテレビの答えてちょーだいという番組で専門家の人そう言ってたよ
>>287
そうとも言えるけど、受け取っていないと言われれば
それまでのものなんです。
かなりちゃんとした手続きを踏まないと、時効は伸びないんですよ。
280名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 11:50
皆さん、ヤミ金のDMって、官報に載ってからどの位で届くようになりました?
折れは約1ヶ月ですが、まだ一通も貰った事有りません
281名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 12:51
カードローンやクレジットの取引履歴ってどうやって取り寄せ
るんですか?方法がわからなくて困ってます。弁護士に依頼
するとそのへんのこともやってくれるんでしょうか?
282名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 13:09
クレジットカードを有効活用しましょう。
ショッピング枠を現金化してリボ・分割でらくらく返済。

この方法だと金利がクレジットカードのショッピングの金利ですみます。

来店不要、即日振り込みもOKです。

下のリンクをクリックしてみて下さい。
PC用 http://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=turnmoney&PG=index
携帯用 http://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=turnmoney&PG=i-index
283名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 15:49
>>280
2〜3日で来たよ。
でも思ったほどの数ではなく、そのうち来なくなった。
破産者の数が多いからなぁ。
284名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 15:59
お前ら、これいいぞ、おいらはこれで借金返済したぞ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42711008
285名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 16:20
>>276
俺も神奈川だけど、同じ裁判官かな。女の人だったよ。
俺の時は、一人だけ債権者来てたよ。
弁護士と債務者あわせて20人くらい。
債権者は別部屋に行かなきゃいけないんだけど、ガラの悪そうな債権者だと思われる
2人組が、裁判前に裁判室に来て
「おい、こいつらみんな債務者かよ、死相がでてるなあ」て大きな声で言ってました。
裁判所の人の指示でその二人組は別室に行きました。

債務者の一人は裁判所の指示で「債権者の方が来てますので別部屋に行って下さい」
て行ったけど、まだ25歳くらいのオタクぽい感じの子だった。
すごく顔が青ざめていたよ。
286名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 17:01
自己破産は本当に本籍地の役所の人にはばれるの?
だったらマズーなんだけど・・・・
自己破産って、本籍地の役所の人にばれちゃうのは本当なの?
だったらマズーなんだけど
287名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 17:01
どうなのどうなの?マジ心配・・・
288名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 17:15
自己破産って、ある意味最終手段であって
死ぬ気でやるぐらいの意気込みがなきゃだめでしょ。
この期に及んでバレたくないの何のと言い出すのは
どうかと思います。
289名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 17:24
>>286
基本的には、本籍地の役所にはばれないでしょ。
現住所の役所だけだと思うけど。

話しは別だけど、本籍地で住民票、戸籍てとれるの?
290名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 17:34
>>289
いやね、現住所ならOKなんですが、本籍地の役所となると身内のものがいるんですよ

あと、住民票は現住所、戸籍謄本・抄本は本籍地でないととれませんでしたよ。
291名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 17:45
>>290
本籍の住所の役所には身内がうちもいるよ。
けど、借金苦で自殺する寸前だったから、そこまで頭回らなかったよ。

身分証明書は現住所の役所じゃないととれないかな。
破産すると、身分証明書が発行されないだけだし。。
>>286
本籍地の破産者名簿に載りますから、ばれますよ。
守秘義務があるから口外してはいけないことにはなってますけどね。


実際にはどうだか。
293名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 18:00
とりあえずここで3000円程もらってくれ!

http://www.imperialcasino.com/~1pi9/japanese/
294名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 18:04
俺、無利子の奨学金200万円借金あるから自己破産できますか?
まだ大学院生なんで学生です。
295名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 20:27
今日、免責審問いってきた。
小さい部屋ではあったけど、テレビでよく見るような裁判官がいて書記官がいて
被告席だのなんだのと机が並んでてビビった。
でも、はじまって見るとサラリーマンみたいな40そこそこ?な裁判官がやってきて
「はい、はじめます」って塾の先生みたい。
しかも「免責不許可事由」が言えなくて「めんせきふかきょき…めんせきふきゃきゅ
ふきょきゃきゆう……」と何度も言いなおしてた。
いつもなら笑うところだけど、ぜんぜん笑えなかったのは自分も周囲にいた30人
ばかりの破産者たちも緊張してたんだろうなー。。

名簿をみて番号ふられて座る席もきまってたんだけど、空いてる席がいくつかあった。
免責審問を欠席した人ってその後どうなっちゃうんだろう?
他人ごとながらちょっと心配だった(´・ω・`)
296名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 20:29
>>294
それはなに、金がもったいないから払いたくないとかそういうの?
200万くらいの借金だけなら余裕で払える金額でしょ。ましてや奨学金を踏み倒す
なんてどうかと思うが……
297名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 20:43
第一、無利子なんだから少しずつでも払っていけば元本減るし
支払不能の状態にはならんでしょ。他の債務がないなら。
298名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/17 21:14
☆お金で悩んでる方、お気軽にご相談下さい。
☆相談のみも可。
  http://furikomi.jp/(携帯・PC)
>>294
日本育英会かな?
だったら、多分親が保証人になっているから、親に請求がいくね。
そういう人、何人もうちの事務所で見てきた。
そういう、俺も育英会に後300万ほど借金が残っているけどw

まあ、ネタ投稿にマジレスしてみた。まあ、奨学金を抱えていて破産を考えている
他の人に対しての、答えにはなっただろう。
>>294
それだけだと、まずムリです。
自己破産って、返済が不可能な状態でなければ出来ません。
あなたは返済が未来でしょ?
破産の出来る目安は、10年以内に支払いが出来るかどうかです。
301名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/18 15:39
今日、免責までやっと終わった。400万がチャラ。ありがたい。
今後、しばらくローンがくめないくらいなんでもない。
返そうたって返せなかったもんな。
楽に死ぬ方法はないかなどと考えてばかりいたけど、2ちゃんのクレ板にめぐりあってホントによかった。
自己破産のきっかけを作ってくれたからね。
ここの板のみなさんホントにありがとう。今後はマジメにやっていきます。
ありがとう、ありがとう。さようならm(__)m
302名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/18 16:10
依頼するなら弁護士と司法書士どちらが良いでしょうか?
>>302
訴訟になりそうな債権者がある場合は、弁護士へ。
そうでなく、金をケチりたいなら、司法書士へ。
財産もなく、詐欺的借り入れや直前借り入れをしてなく、さらに金もない場合は、
自分で申し立てれ。

ちなみに、オリックス系、モビットは100万以上借りていると、速攻で訴訟起こして
来る。聞くところによると、三和ファイナンスも危ないらしいな。
そんな場合は弁をつけたほうがよかろう。とりあえず、免責まで任意和解組んでくれる。

財産もなくフリーターとかなら、訴訟も怖くないから司法書士か自己申立で十分かと。
304名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/19 18:33
司法書士はただの代書屋なので、
頼むぐらいなら自分で申し立てした方がいいと思うよ。
値段も仕事の割にお高いし。
305名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/20 18:28
管財事件で破産宣告を受け
免責確定待ちの者なんですが質問です。
裁判官からは現行の債権者から
今後四十日以内ぐらいに異議申し立てがなければ
代理人(弁護士)に免責確定の通知がいきますといわれました。


ところが個人的な『  別の案件 』で慰謝料を400万請求され
どうしても用立てなければなりません。
そこで親に頭を下げ、親の土地を担保に

@自分名義で不動産担保ローン会社から融資は受けられるのか?(親は保証人を頼むの絶対不可)
Aその場合既存の免責確定に支障が出るのか

この二点についてお答えできる方いらっしゃいますか?
気になっています、教えてください。
>>305
なぜ、破産債権に載せなかったの?
つーか、担当の弁に相談しれと。

やるなら、免責後だろうな。
裁判中に勝手にやると、まずいよ。ホント。
307名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/20 20:57
>>305
破産宣告後なんて何を担保にしようが融資はどこからも受けられない。
裁判中に新たな裁判など問題外。とっとと弁護士に相談しな。
今日、弁護士事務所から書類が届いた。

決定書をお送りします。免責期日は何月何日です。とういレターが1通と、

○決定
 俺の住所氏名

○主文
 債務者○○を破産者とする。
 本件破産を廃止する。

○理由
 ・・・・・

という分厚い紙の束なんだけど、これって破産の手続きが済んだってこと?
なんか、ここのスレで読んでたみたいな、裁判官と面接するとか、破産管財人がどうとか、そういうの一切無かった。
知人に紹介された弁護士に一度会いに行って、あとはメールで数回やり取りして、資料を郵送しただけ。

あっけなさすぎ。いま、俺はどういう状態にあるのか教えてください。
つーか、サラ金の過払いぶんを数十万ぶんどって振り込んでくれたりして、弁護士費用もほとんどタダになっちゃったし。
弁護士が有能だとこんなもんなんだろうか?
廃止って書いてあるとおり、破産手続きは終わったってこと。
破産開始と同時に破産を終了する、同時廃止ってやつ。

後は免責が確定すれば、それで全部終わり。
310名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/21 10:27
>>308
そういやあ、自分も金もどってきたよ。
いろいろ事情があってつとめてた会社を辞めたんだけど、その退職金が300万くらい
あったんだよ。
月々の支払いが給料の2倍くらいあって、社員寮だし遊ばないから生活費はそんなに
かからないけど、でもやっぱ返済してあいたとこから借りて……の繰り返し。
300万あってもただ無くなるだけで何も残らないでしょ。
利息分だけ長い間返し続けてたから、元本以上は返してる。
ただ、保証人を頼んだのが200万あって誰かに迷惑かけるのだけが嫌で何もしないで
きたわけだ。

で、弁護士頼んで自己破産、200万のところは弁に頼んで交渉してもらって退職金から
支払うようにしてもらった。
弁護士費用25万、財産(=退職金)の4分の1を債権者に分配するために75万、保証人
がある借金200万で300万の退職金はきれいにチャラ。

でも、弁があちこちに交渉してくれて、長い間払ってきたいくつかのところから10万、20万
と過払い金をとってきてくれたり、200万のところもほとんど利息分だけでけっこう払って
きてたから払うのは130万だけになった。
保証人頼んでたところは土地と家を担保にしてくれてたので、そういう抵当権をはずすの
にちょっとかかったけど、結局300万チャラだよと思ってたけど免責まで終わった今は
100万ちょっと残ったよ。
社員寮を出たので出費も増えたけど、貯金できる余裕もあるから夢みたいな生活だよ。

これから自己破産するみなさん、弁を頼むのはそりゃお金かかるけど、こういうこともある
からよく考えたほうがいいと思う。がんばってねー

311名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/21 10:46
>>310
はあ?
意味分からないんだけど。

>で、弁護士頼んで自己破産、200万のところは弁に頼んで交渉してもらって退職金から
>支払うようにしてもらった。

なんで、破産したのに、200万円の所は、交渉て??

312名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/21 11:16
>>311
保証人に払わせる分を退職金から払ったということでは?普通に読めましたが……

私もそれやりました。私の場合、結婚する彼氏がお金貸してくれました。結婚するので
近々会社辞めるのですが、そのときの退職金で払う予定。
自己破産すると当然保証人に請求いきますけど、保証人の委任状をもらって弁護士さん
に債権者と交渉してもらいました。
300万円借りててその時点で250万円残ってました。途中で一括返済すると違約金が
かかって270万円くらいになると契約書に書いてあって不安だったのですが、弁護士さん
の交渉で一括返済金額が247万円になりました。
月々8万の支払いのうち、7万くらい利息だったので、元本残は190万くらいだったと
思います。
弁護士さんに247万円振り込んでしばらくしたら、その後にまた交渉して7万くらい
ひいてもらったとのことで戻ってきました。
313名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/22 16:11
檻楠は支払い遅れると毎日朝から晩まで数回電話攻勢&50万未満でも訴訟起こしてくるよ。
まあ無視して何事もなく済んだけど(w
314名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/22 17:51
折楠100万だったら当然訴訟&給与差し止め請求&会社にばれるかな?
315名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/22 18:00
>>314
間違いなく給差しはやってくる。
檻の債権があった場合はほぼ会社にはバレる。
316名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/22 18:10
>315
まじで!
愛振るもうるさいよ!最初に借入する時に親が持ち家と書いたら
催促の嵐です。
318名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/23 00:53
スレ違いかもしれませんがすいません
まだ自分は学生なんだけど前々から両親が借金を繰り返していて自己破産したっぽい。DMで
審査済て印が押される闇金からと思われる手紙がきます。なんかこの前は闇金と思われる
ところからヤクザまがいの電話がかかってきて親が何回も切っても留守電にメッセージを
入れる始末です。質問なんですが自己破産すると携帯の契約はできなくなりますよね?
父親名義では携帯の契約ができなかったんですが母親名義では契約ができました。というこ
は自己破産したのは父親だけなんでしょうか?でも母親宛に審査済の印があるDMが届きます
あとそういった電話がかかってくるので電話番号をかえるみたいなんですけどそうするとも
う2度と闇金みたいなところから電話かかってきませんか?
319名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/23 08:05
>>318
>自己破産すると携帯の契約はできなくなりますよね?
出来るよ。クレカでの代金支払いは難しいだろうけど。

>自己破産したのは父親だけなんでしょうか?
んなことは本人に聞け。スレ住人が知ってるわけないだろ。

>闇金みたいなところから電話かかってきませんか?
yes
番号変えた後に闇に申し込んだりしなければな。
320名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/23 10:47
>>318
破産したとしても、闇に手を出していなければ
ヤクザまがいの勧誘電話はかかって来ないと思うのだが・・・(折れ経験者)
321名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/23 11:11
>自己破産すると携帯の契約はできなくなりますよね?
現在破産者(管財扱い)だけど、固定電話は処分されましたが、
携帯電話は管財人のほうから「持ってくれ」といわれました。
父親名義で携帯の申し込みができないのは2つ推測されます。
ひとつは破産財団に携帯電話料金を組み入れたとき。
もうひとつは電話会社4社連合のブラックリスト入り。
滞納4ヶ月で登録されたと思ったけど。
322名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/23 21:38
>>321
どうやってネットやってるの?
323名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/24 11:36
60回払いである商品を買ったのですが、それがローン途中で壊れた為に捨ててしまいました。
同時に職を失ったので支払いができなくなり破産しようと思うのですが、この場合どんな問題が
あるでしょうか…?
確かローンの支払いが終わるまでは商品はローン会社の物であり、それを無くしてしまったわけなので…
324父親(人間)失格:03/09/24 19:27
弁護士に相談中です(自己破産)とりあえず書類を集めるように言われました、

武○士100 レ○ク150 ぷ○っと100 ア○ム50 プ○ミス20 信金カードローン20 合計440万あります、
他にオ○コでパソコン代(三○住○引き落とし)分割5000円(72回払い)物29万、支払総額37万 残28回あり、

上記の会社とは5年〜10年位の付き合いがあります、
途中2、3回完済しておりましたが、ここ2年程で400万程かりてしまいました。

きっかけは父がアル中になり生活費を補助20万位(子供の出産費用もままならない
状態でしたので妻に内緒で)、借金の半分位がギャンブルです(残りは利息や家の買物や外食費)
返済に困ってギャンブルがエスカレートしてしまいました。

教えて下さい、
1.理由がギャンブルでは免責出来ないとありますが絶対にだめですか?
2.通帳のコピーを全部もって来るようにと言われましたが、全部提出したほうが?
  (妻が管理しているものがあるります、保険(掛け捨て)引き落とし分のみ)
  光熱費関係は全部妻の口座(郵便局)からです。
3.三○住○口座からオ○コのクレジット引き落としがあるので通帳を提出しなければ
  ならないのですが別支店でPAT(競馬)の口座があります、開示したほうがいいですか?三○住○にはローンはありません。
4.給料やパソコン(時価25000円位)の差し押さえはありますか?(手取り27万程、小さな会社なので退職金制度はありません)

まだ他にも不安や質問があります、

家族は何も知りません、給料は妻が管理し、自分の小遣いが2万程で足りずの結果です、
小さな子供が2人いて、毎日、子供や妻のの顔がまともに見れません、
今の会社にも20年ほど勤めなんとか生活してきましたが、妻や会社には知れて欲しくありません、いっそのこと...
325名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/24 19:34
>>324
1.建前的にはそうだけど、実際にはかなりの確率で免責になる。
 弁護士が受任したのなら、まず間違いなく免責になる。
2.「全部」と言われている以上全部。裁判所に出すべきかどうかは弁護士の判断に任せる。
3.同上
4.公正証書、判決を取られているのなら給差しはありうる。
 PCは時価がそのとおりならないだろう。ただし、ローンが終わってないのなら引き揚げられる可能性は高い。
326父親(人間)失格:03/09/24 19:59
>325
早速にありがとうございました。

こうなる(返済不能)事は判ってはいたのですが現実逃避してました、
弁護士が受任してくれる事を祈り一つずつ解決して行こうと思います。

来月の10日迄の各社への返済期日があります、
出きることなら何とか金策し、もう一度返済してからすぐに依頼しようと思って
ますが何か支障がありますか?その際の自転車操業は?

今日はもう見れない(2CH)ので明日にでも。
327名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/24 20:23
半年前に破産して免責が出ているものです。現在賃貸アパートに住んでいるのですが、
生活基盤建て直しと子供が大きくなったために引越しを検討しております。
県の特優賃住宅(家賃補助アパート)に申し込む場合断られる場合はありますか?
申し込み資格や申込書などには審査ということは一言も記載されていないのですが・・・
スレ違いかと思いますがご存知の方アドバイスお願いいたします。
328名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/24 20:58
父親が自営業を営んでいたのですが、
借金を700万ほど(サラ金ではありません)残したまま半年ほど前に亡くなってしまいました。
それを僕が受け継いで、今後払わなければならなくなったのですが
僕も2ヶ月前にリストラされたばかりで、妻は働いているもののとうてい払い続ける自信はありません。
実際、現在、生活がとても苦しい状況です。
これはまずは弁護士さんに相談してみるべきでしょうか?
329名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/24 21:08
>>328
一も二も無く相談した方がいいっしょ。有料30分5250円だけじゃなく無料相談もやってるから市とかで探してみそ
>>326
やめとけ。払うだけ無駄。そんな金があるなら、生活費に充当すべし。
期日が来る前にさっさと相談汁。

>>327
過去に公営住宅に入居していて、かつ滞納がなければ特に問題はないはず。
気にあるなら、匿名で住宅公社に聞いてみれば?

>>328
その書き方だと、相続放棄はしてないようだけど、、、。
あと、借金のことは「生前」から知っていたんだよね?
なら、借金も相続したことになるから、事業を告がないのなら破産しちゃえば?
自分の借金じゃないし、払うのもバカバカしいでしょ。
まあ、とにかく早いとこ弁に相談汁。
>>326
自転車操業するほうが問題になるよ。
お金を返したい気持ちもわかるけど、弁護士さん頼むならそっちの費用をを
まずそろえたほうがいいよ…。
332321:03/09/24 23:54
CATVです
333名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/25 08:45
債権者の方から破産の申し立てって出来るんですか?

姉の元夫が消費者金融から300万円くらい借りてて
それを今年に入ってからほとんど全く払ってないみたいなんです。
姉と夫は離婚してすでに別居状態なのですが、現在姉の住んでいる
分譲マンションは夫が契約した住宅ローンなのです。
聞くところによるとマンションの名義は離婚時に姉の物に
変わっているとの事なのですが・・・。
夫がそのまま自分から自己破産を申し立てればその部屋も
当然取り上げられると思うのですが、債権者の方から
自己破産の申し立てをしてマンションが取られる可能性は
あるんでしょうか?


334333:03/09/25 08:49
ちなみに元夫のところへは電報も来ているみたいです。
職業は建築作業員です。
給料は手渡しなので差し押さえは出来ないだろうと考えているみたいです。

個人的にこの二人へは恨みがある
(父親の死亡時に保険金を取り、そのお金で分譲マンションを買ったらしい)
ので、マンションを
取り上げられるのを期待してますが・・・。
335名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/25 08:58
破産の申立権は債務者、債権者にあります。
このうち、債務者からの申立を「自己破産」といいます。

回収不能の債権を有している債権者が、貸し倒れの損金処理をするために、
破産の申立をすることはあります。
336名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/25 13:24
現在自己破産の申立を受理され、30日に破産審尋を控えている者です。
実は破産申立の2日前に、クレ1社から支払催促の申立され、異議申し立てをしました。
口頭弁論期日呼出状が届いたのですが不在だったので、まだ受け取りはしていません。
不在の連絡票が入っていたのですがこれもまだ放置し、引き伸ばしを行っています。
このまま受け取らずに引き伸ばしを続けても問題はないでしょうか?
アドバイスを宜しくお願い致します。

ちなみに現在無職の為、給料の差し押さえはないかと思います・・・。
337名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/25 13:35
>>336
とりあえずそれで大丈夫。
だが近日中に、裁判所から普通郵便と書留郵便が来る。
普通郵便の中身は
「特別送達郵便で呼出状送ったけど、あんたが受け取らないから書留郵便で送った。
これで受け取らなくても受け取ったとみなして裁判の手続きを進めるぞ、ゴルァ!」
です。
これは諦めて受け取るように。
口頭弁論期日が審尋期日より前なら、期日変更申請を出しておくように。


ま、給与差し押さえの心配がないのなら、あまり引き延ばす必要もないわけだが。
338名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/25 13:53
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339336です:03/09/25 14:34
>>337さん
早速のレス有難う御座います! 

不在通知の入っていた特別送達郵便の保管期間が28日までなので
まずは審尋期日が先にきます。とりあえず、安心しました。

ちなみに、破産宣告後も口頭弁論は行われるのでしょうか?
裁判が一時的に中断するような事はないのでしょうか?

質問ばかりの教えて君ですいません・・・。
アドバイス宜しくお願い致します。



特別送達郵便の
340336です:03/09/25 14:37
↑すいません・・・。

特別送達郵便の

上記の文は消し忘れです!
341名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/25 14:50
>>339
法律上は中断することになっています(民事訴訟法125条1項本文
ですが、これは破産でも管財事件を予定した条文で、同時廃止の場合には、
中断しないとする取り扱いが一般です(同項後段参照
ですから、破産宣告後も口頭弁論は行われます。
期日に出席して、破産手続き中であることを裁判官に告げれば、判決期日を
先にしてくれるでしょう(債権者の手前、あまり先には出来ないですが・・・

債権者が勝訴判決を得ても、それより前か直後に免責が確定すれば、強制執行は
不可能です。
342339:03/09/25 15:06
>>341さん
丁寧なレスを頂き有難う御座います。

同時廃止の場合はやはり口頭弁論が行われるんですね・・・。
341さんから頂いたアドバイスの通りに、破産手続き中であることを
きちんと告げてきます。

自己破産の申立等、日々模索しながら1人で行っていたので
こうしたアドバイスを頂けると本当に助かります。
有難う御座いました。

343名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/25 15:27
漏れも自分で全部やりますた。
良く覚えていないけど、そんなに難しくなかったよ。
住まいは埼玉だけど、1件だけ都内で裁判起こされたけど、出廷すれば問題なし。
その業者の人も居たが、何にも話もせず帰ってきました。
>>333
もともと破産は債権者が申してたてるもの。
損金処理をするか、めぼしいものがあれば、破産財団から
回収するため。
債務者が自ら申し立てるのを特に「自己破産」とゆいます。


住宅ローンも滞納しているのであれば、誰の名義であっても
破産をすれば、マンションは競売にかけられて住宅ローンに
当てられます。
住宅ローンを払っても余剰があり、不動産が債務者本人の
名義であれば、余剰は他の債権者に分配されますが
今回は、第三者名義の不動産なので、余剰は所有者である
お姉さんがもらえます。(保証人になっていれば代わりに支払う
義務がありますが)
345名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/25 23:00
>債務者が自ら申し立てるのを特に「自己破産」とゆいます。

「ゆいます」って……日本語も正しく使えない人に言われても、
いまいち信用できないよね。
そりゃあ、方言の範囲だから勘弁してけろ。
東京だけど、「いう」よりも、「ゆう」と使うだにゃ。
弁護士さんに書類を郵便で送付する場合、宛名の敬称は「先生」でいいですか?
「〜弁護士」の方がいいでしょうか。
348名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 11:39
弁護士○○○○先生
349名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 11:50
自己破産の準備中なのですが、
催促の電話がうるさくて耐えられません。
携帯電話を解約しちゃうか電話に出ないか、
どっちがいいのでしょうか?
350名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 11:56
>>349
うるさいなら電源切ったら? 説明書読みましょうね。
351名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 11:59
>>349
うるさいという原因はおまえにあるんだから、我慢しなさい。
それとつまらない質問するのも我慢してください。
>>348
ありがとうございます!早速宛名書きします。
353名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 12:10
>>349
解約したら逃げたと思われて
余計に追い込み激しくなるんじゃねえの?
354名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 13:07
バイブにすれば?
355名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 13:11
356名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 13:35
>>354
正解!
357名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 20:27
破産・・・それは最後の手段也。
漏れも調停で借金返済経験有。
今は宅建&行政書士持ちになれた。あの時破産しなくてよかったとつくづく思う。
358名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 20:49
夜逃げする時は郵便はどうした方がいいんでしょうか?
裁判所からの書面は受け取らないとマズイですよね?
>>358
ネタか?
返せないなら、さっさと弁のとこに相談に逝けよ。
>>349
留守電にしておいたらどうだろう。
361名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/27 12:03
破産の準備をしております(借入5社420万、消費者金融のみ)、
長年(10年以上)に渡り消費者金融と取引があり、途中で完済も何回かし
ましたのでその際に解約している可能性もあり、契約日や借入の履歴がまっ
たく思い出せません。CICやジャパンデータ(消費者金融系)なども行き
ましたが最新の事しか判りませんでした。
弁護士に渡す書類の中で陳述書があるのですが、
 1.借入経過事実(数社あり)と違うと不都合がありますか?
 2.裁判所に提出する書類の中で各社の履歴みたいな物があるのでしょうか?
 3.弁護士が借入履歴と陳述書の内容が違うと受理してもらえませんか?
今現在のものなら(当然)把握しているのですが...
とても不安です、どなたか教えて下さい。
361さんへ・・・破産はお止めなさい!利息制限法を適用すれば420万円の
借入は250万円程度に減額されると思われます。任意整理もしくは調停で弁護士
に依頼すれば可能です。サラ金は過去の取引は3年分しか提示しないので4年前以前
の取引履歴は出して来ません。(本当は全ての履歴を所有しているが、利息制限法を
超える利息を搾取しているため業者は都合の悪い履歴は出しません。)将来利息カット
で月づき7〜8万円の支払いで3年ほどで完済できますよ。
363名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/27 13:38
>>362
>月づき7〜8万円の支払いで3年ほどで完済できますよ
言い方を変えれば、月づき7〜8万円の支払いを3年ほど続けられる人でないと
任意整理も調停も無理って事だ。
で、361にはそれが出来るの?
364名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/27 14:04
銀行に債務(カードローン)がある場合、口座が凍結されると聞いたけど
同じ銀行の他の支店の口座まで凍結されるのだろうか?
>>364
はい私はされました。(残2000円ほど)

何当たり前のことを・・・
「銀行」と契約して口座を開設してるんであって、「支店」と契約してる訳じゃない。
367361:03/09/27 17:56
>362.363
事前に面接には行っており、現収入、生活費等の提示をした際に
「自己破産しか方法はありませんネ」と言われました。
現収入では返済できる分が無く、せいぜい1万円位です。
生活ギリギリなので給与の差し押さえが怖いです...会社にもバレるし。
武(100)・レイ(150)・アコ(50)・ぷら(100)・プロ(20)です
367さん・・・現収入は年収でいくら位ですか?現在420万円の残金で支払いは
毎月利息だけで9万以上支払いをしていますよね。債務整理をして月ずきの支払い
が1万円しか出来ないと言うのはおかしくないですか?年収450万円位はありますか。
>>367
んなことはない。
毎月「6千返して6千引き出す」ことをすれば、できないこともない。
つまり、自転車操業状態だからね。

>>361
通算で10年借りているなら、過払いが発生している可能性があるな。
額にもよるけど、ほとんど消えるんじゃないの?
まあ、家計簿で黒字がまったくでないなら、破産しかないけどね。
「破産は最後の手段だから出来るだけしない方がいい、まずは任意整理を考えてみては」
という意見は確かにもっともだが、361は自分でもう払えないと言っているし、弁護士からも
破産しかないと言われてる。

この状況でなお破産はやめておくように言っても、却って361を困らせるだけでは?
371名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/28 00:08
父親が自己破産しました。
理由あって来年から私は一人暮らしする予定なのですが
大抵、アパートに入居する際に連帯保証人を要求されると
思います。
私には父親以外に保証人をお願いできる相手がいないのですが
自己破産している人間でも連帯保証人になれるのでしょうか?

372名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/28 00:13
>>371
賃貸の保証人でしょ。ならたいてい問題なくなれる。

借金の保証人にだってなれる。債権者との間で合意できれば。
373名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/28 09:26
金額が少ないと破産をするよりも
任意整理か個人再生のどちらがお得でしょうか。
教えてください。
当方は(T社50万円 P社60万円)と税金滞納5万
家賃20万円滞納 国保10万滞納
収入月8万円 貯金なし
だめぽです。
そして職は警備2号
破産をすると失職してしまうので・・・
374名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/28 09:35
警備の仕事を続けるのなら確かに破産は出来ないですね。
任意整理と民事再生、どちらが良いかですが、
・25〜29パーセントのサラ金から最低3年以上の取引がある人なら任意整理向き
・借入先にサラが少なく、取引も短い、住宅ローンがある人なら民事再生向き
ですね。一般論ですけど。

で、あなたの場合ですが、任意整理・民事再生ともに借入額が少ないですから、
減額より弁護士費用の方が高く付くかも知れません。(税金、家賃、国保は整理の対象にならないし
特定調停の方がまだなんとかなるかも。
>>373
税金と家賃と国保の滞納計35万からはどんな整理をしても逃げられない。
いつかは払わなければなりません。特に家賃は早急に払わなければ
いけないでしょう。
失職したくないという事ですが仕事の候補はその月8万の警備しか無い
のでしょうか。破産失職して、サラ金の債務をゼロにした後新しい、もう少し
収入の良い職につくというのは考えられませんか?
年齢とかあるのかもしれませんが…。
376名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/28 12:57
>>374 >>375
有り難う御座います。
まず住民税では何とか分割にしてもらおうと思うのですが・・・
家賃は仕方ないですから10月に退去をするしかなさそうです。

年齢は30です。
職歴は見習い10年では・・・
流石にも雇われないかな
資格といえばMOUSの初級と普通自動車免許しか・・・
ゆうメイトで失敗などが多く依願退職させられて・・・
派遣の仕事でも仕事に追い付いて行けずに
こちらも3日で依願退職
登録制のアルバイトではなかなか仕事を紹介をして貰えず・・・
>>376
すさまじいね。
ドカチンとか、単純労働をすると良いかな、あなたの場合。
これならば、ほぼ失敗は無いでしょ。
それでも、15くらいは稼げるよ。
夏ドカチンで、冬警備員てな感じでもうちょっと収入が増やせると思う。
378名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/28 18:05
☆すべて女性スタッフだから安心。大手と同じ分割払い。
☆秘密厳守。ご家族・会社に絶対内緒にします。
☆50万まで無担保・無保証人。来店不要・即日振り込みします。
☆当社は悪質な「紹介屋」「闇金」等、一切関係ありません。
☆お金の必要な方、安心して直接当社にお申し込みください。
  重要→{当社は安心の法定利息内融資}←重要
     http://furikomi.jp/(携帯・PC)
379361/367:03/09/29 10:20
>368さん
年収は400万ありません。
子供2人の家族4人暮らしです。
380浪速の商人 ◆2q4SAHr8Mk :03/09/29 14:16
>>379
もう、破産するしかないでしょ。
そもそも、年収が400万きってるってこと自体まともな生活が出来ないってことでしょ。
子供2人で4人家族ってことは、お父さんだけが働いてるのかな?
お母さんは、働けない事情はあるの?

収入が少ないから借金をしないと生活できない。
借金をすると、返済があるからますます苦しくなる。
苦しいから、また借りないと生活できない。
さらに返済が増えるから余計に苦しくなる。
この繰り返しで借金が増えたんじゃないの?

破産をして、一から出直したほうがいいと思う。
出来れば、共稼ぎで収入を増やしたほうがいい。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の情報が他人に
見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコ
マンドを知っており、簡単にIPアドレス等抜くことができます。この
手法で今まで数多くの人が、氏名や住所まで公開され、社会的に抹殺さ
れてしまいました。これが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります。
しかし、SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまう
ので、どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能に
なります。

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。
382YahooBB219169048035.bbtec.net:03/09/29 15:51
↑これで良いのかな?
>>381
フュージャネイザン・・・ワロタ
384ひで:03/09/29 15:58
金に困っている人必見

もう何処からもお金が借りれない!
自己破産しかないと思っている人。
まだチャンスは、あります!!!

ある団体の情報です。
上限500万円(場合によっては1000万円まで)までを
無利子にて立替てくれるのです。この情報を知っていれば、
自己破産せずに人生やり直せます。

宣伝をしていないので知らない方が多いと思いますが、
内閣府認証の団体で安心です。
この情報を1000円でお教えします。
情報を自分のためや困っている人のためにお使いください。
欲しい方は、「多重債務者」と書いてメールください。
385名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/29 16:44
ニュー速+【裁判】消費者金融など過払いの利息返還求め554人が一斉に提訴
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064819345/

★消費者金融など過払いの返還求め提訴 (9/29 15:16)

 消費者金融などの債務者が、払い過ぎになっている利息の返還を求め、司法書士らを
代理人として、全国で一斉に訴えを起しました。
 訴えを起したのは、消費者金融などから借り入れている554人で、近畿では大阪府で
48人兵庫県で96人が、訴状を提出しました。
 このうち大阪府内の原告らは、消費者金融など19社に対して、利息制限法で定められた
以上に払いすぎた金利、総額6000万円あまりの返還を求めています。
 この訴訟は、今年4月から司法書士が簡易裁判所で弁護活動ができるようになったことを
受けて、全国青年司法書士会が中心となって起こされたもので、多重債務者の救済を
全国的に進めようというものです。
 提訴の後の記者会見で、原告の男性は、「弁護士には頼みにくかったので、司法書士が
こういった問題に取り組んでくれて嬉しい」と話しています。
386p5132-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp:03/09/29 21:02
>>381

釣られて あ・げ・る♪
387名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/29 21:06
おまいらココ見て
http://www.google.co.jp/search?q=cache:6CluDTuWCiQJ:www.usaginet.com/kashikingyou43.htm+%E8%B2%B8%E9%87%91%E6%A5%AD%E6%B3%9543%E6%9D%A1&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

過払い返還請求すべし。
破産を考える前に司法書士でも弁護士でも立てて返してもらうものは返してもらえ。
うまくすれば100万単位で戻ってくるぜ。

別スレでやれ

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1057246297/
389375:03/09/29 22:23
>>376
30歳はまだ全然若いですね。もっと高齢とかで仕事の選択範囲が
無い人なのかと思った。
警備員以外にも色々仕事はあるのではないでしょうか。
いくつかの仕事に失敗しているようですが、何か別板のこのスレを
連想しました。↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1062778214/
↑の人も仕事をくびになってばかり&いろんな料金を滞納してる
ようです。参考にしてみては。
390名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/30 11:25
破産審尋行ってきましたー。
その場で破産宣告をされ、11月10日に免責審尋です。
あと少しだー・・・
391名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/30 12:03
免責決定して2ヶ月たちますが、また借りたらヤバイですか?
家賃が払えないのでどうしても必要なんですけど、
いわゆるハガキとかでくる金融業者はダメですか?
というよりも、破産した人にお金かしてくれるところは、
たとえ東京都知事○○○○号とあっても、ヤバイところなんでしょうか?
392名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/30 12:06
>>391ですが違うスレで質問します。
393名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/30 12:32
勤務先の会社が倒産寸前で
そのためにボーナス無し、給料大幅カットのため
住宅ローンと銀行系の300万のローン払えなく
なりました。
自己破産のため、書類揃えてるとこですが、
退職金(予定)の8分の1とかは払わなくては
行けないのですか? 
どんなに少なく計算しても、現時点で300万とかに
なります。うちの会社最近辞めた人達も会社から金がないって
ほとんど払われてないです。弁護士さんは事情を書けば
たぶん大丈夫ですって言いますが。退職金取られた
人居ます?
394名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/30 12:54
>>391
借りたければ借りてみては?
395名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/30 13:04
提出書類の退職金試算書というのは会社で出してもらうのですか
自分で計算したものでも良いのでしょうか
もうひとつ、自動車査定書は車買取専門店などで査定してもらった
ものでよいですか?
396393:03/09/30 13:54
>395

退職金の計算は会社ででないなら、自分の計算でよいそうです。

自動車の査定は、販売店でも、どこでもいいらしいです。
397sage:03/10/01 02:53
>>396
ありがとうございます。助かります。 
398名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/01 02:57
間違えた ageちゃった
>>211
うるせーばか おまえから借りた金じゃ無い

>>252
債務420マソで弁19.9万円だたーよ(東京地裁申し立てで)

>>268
免責決定後に給料差し押えは有り得ない。免責の意味考えてね(はーと

>>391
返せなくなっても7年は再び自己破産出来ないぞ。弁護士も受任してくれないだろう
同じ事くり返すの?
400名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/01 10:43
破産は出来る。免責は10年だめ。
401ゲッツ:03/10/01 12:07
自分で申立てしようと思っています。
陳述書(反省文)のチェックが厳しいと聞きます。
雛型とか参考になるものありませんか。教えて下さい。
402名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/01 14:11
>401
陳述書に反省文とかの要素を書きすぎるのをイヤがる裁判官もいるみたいですよ。
自分はそういうコメントは最小限にして、情状や反省の類は弁護士の上申書という形で対応しました。
403名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/01 16:34
あと、免責審判のみなのですが、昨日、留守電の着信にあった番号にかけた
ら債権者のサラ金だったのですが、これは、なにか問題があって電話をかけて
きたということでしょうか?
とりあえず、ガチャッと何もしゃべらずきったのですが、、
もう1度かけて、用件を聞いた方がよいのでしょうか?
404名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/01 20:02
AGE
405名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/01 22:54
知ってると思うけど破算した場合、
この官報の本紙の公告の裁判所の破産宣告ってところの
破産確定時と免責確定時に住所番地付きで本名晒されてしまいます。

http://kanpou.npb.go.jp/
406名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 00:52
>>405
だからなんなの??
破産しようって人は知ってる事だと思うんだが
407名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 07:04
>>403
多分、嫌がらせ類だと思うわ
電話は無視した方がいいよ うちの知り合い申立て後も債権者から電話か
かってきて、催促はしてはいけないでしょと言っても、いえいえ、ただ、
名簿順にお電話しているだけですよ リストからはずれていなっかたっよ
うです。どうもすみません。ところで、必要ございませんかってな感じ 
いわゆる、免責をおりられなくするために、わざとやっているもようだよ
無視するに限る 
408名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 20:52
質問です。弁護士に頼んでいたら先日破産宣告がおりたと
連絡が来ました。来月免責尋問です。官報に載るのって
いつなんでしょうか?初歩的な質問でスマソです。
先日破産審尋が終わり、11月に免責審尋を控えています。
(その場で破産と言われたのですが正式な書面はまだ届いていません)

実は現在、クレ1社から支払催促を申立されています。
異議申し立てを行い、本日簡易裁判所から口頭弁論期日呼出及び答弁書催告書
という物が届きました・・・。

この答弁書には破産の手続を行っていることを記入すれば良いのでしょうか?
初めてのことなので何も解らずとても困っています・・・。

どうかアドバイスを宜しくお願い致します。

また、どなたか破産手続き中に支払い催促の申し立てをされた方はいないでしょうか?
もし、いらっしゃったらどのように対応なさったか教えてください。
宜しくお願い致します。
410名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 21:03
破産宣告が出たら官報掲載の手続きが始まる。
掲載時期はほんとにマチマチなんだが
1ヶ月以内には載るんじゃないかな。
あと、免責決定の後も載るよ。
411名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 21:04
ちょっと確認したいのですが
親と同居している場合自己破産すると同居している親にもなんらかの
制限?が出るのですか?

>>409
支払催促じゃなくて支払督促ね。用語は正確に。

とりあえず過去ログみれ。
破産手続き中に支払督促出されるのなんて、別に珍しくもない。
413名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 22:13
檻糞とCFには注意
支払いが少しでも遅れると毎日決まった時間に電話攻撃、檻糞は電報も使ってきますw
414408:03/10/02 22:40
>>410
ありがとうございます。
別の質問です。409さんも書いてるし本にも載ってましたが
普通は破産の時と免責の時と2回裁判所に行くとのことですが、
私の場合病気のせいか破産は弁護士が進めてくれて裁判は免責のみ
出席でいいようです。このようなケースは多いのでしょうか?

>>411
法的にはなんの制限もないですが、もし親がローンを組む時
同居者の履歴を調べてブラックの人がいたら断られる場合も
あるそうです。このスレなどで私も同じ質問をしました。
親兄弟には迷惑はかけたくないですよね。
このスレを見てると頑張ろうと勇気づけられる…
416名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/03 14:51
ちょいと質問
ギャンブルが原因で自己破産を考えているんですが、
免責不許可事由ってどうやってわかるの?


417名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/03 18:58
age
418名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/03 19:41
>>416
免責降りない時点でわかる
419名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/03 19:52
破産や免責の審尋の時に裁判所に行かないと、破産が許されなかったり免責が降りなかったりとなるのでしょうか?
それともそういう人でも免責が降りたりする??

ってのも、免責が降りないことはよっぽどじゃない限り無いと聞いたのですが、免責の審尋の時に裁判所に
行かない人も少なくなくいるとも聞いてまして、もしかして”降りない人=行かなかった人”の場合が多いのかなー、なんて
420名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/04 13:41
みなさんプロバイダー料金の支払いもストップですか?
解約ですか? このスレを参考にしているので でも仕方ないか・・・
>>408=414
私の知っている限りですが、提出された書面で
明らかに破産だと認められる場合は、審尋無しで
破産宣告+同時廃止を出し、免責審尋だけを
行うこともあります。

私の知っている方も病気をきっかけに収入が減り
生活費を補うために借金がかさんで、病気が
直った後も返済におわれ、最終的に破産にまで至りましたが
免責審尋のみでした。
>>420
それまでのプロバは解約して、銀行振込にできるところにしましたよ。
423名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/04 15:11
自己破産でも任意整理でもブラックには変わりないので
あれば計画破産で少しでも小金をもちたいと思うのだが。
カードの枠も100万あるし、退職金も120万ある。
確かに犯罪だが、いい抜け道をお願いします。
借金総額400万。全てギャンブル。バカは一生バカですが
ここで心機一転したいと思うのでアドバイスお願いします。
36歳。独身。
424名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/04 15:50
>>423
お前のような香具師にアドバイスなどやらん
425408:03/10/04 19:20
>>421
ありがとうございました。私は今病気で外出もままならないので
免責の時だけ裁判所に行くというのは助かりました。

>>420
私のプロバイダーは銀行振込に変更可能だったので即変更しました。
426名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/05 11:36
>>422>>425
ありがとうございます
銀行振り込みに変えてまたここに戻ってきます
427名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/05 15:07
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428名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/05 20:19
>>424
アドバイスが欲しいんで
お願いします。
429名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/06 01:33
>>428
やだよーん
430名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/06 13:44
>>429
ちなみに、香具師って
なんですか。おまえみたいなのって
言われればそれで終わってしまうのですが。
何でもいいんでアドバイスお願いします。

431名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/06 16:19
>>430
手元に引き出せるだけのお金を引き出して、
なんでもいいから銀行の口座にいれておきなさい。

カードは新幹線の切符買うなりして換金して
手元にお金作りなさい。

ギャンブルが原因の借金でも免責になった例があるので
正直に全部ギャンブルで使いました。と申告しなさい。

あなたにできるアドバイスはこれくらいです。
がんばって。
おそらく心機一転できるでしょう。
あなたの望む形かどうかは別にして・・・
432110:03/10/07 15:05
昨日、地裁で免責審尋でした。法廷の傍聴席に50人ほど集められ、裁判長(?)の
ありがたい訓話を15分ほど聞いて終わり。過去ログを見ていたのでおおよその予測は
ついていましたが、いざ本番となるとやっぱり「へ?これで終わり?」という感じ。

ちなみに、開始前に2人が呼ばれ個室に消えていきました。
現在 武富士100 アコム80 クレディア20 オリコ60 GC10 プロミス60
プリーバ20の計350ほど借金があります
ここ数年、利息しか払えない状態が続いていて、今年の5月に体調不良で出勤できない
状態が続いてしまい、社員からアルバイト扱いになってしまいました。
収入の方は社員だった頃は、手取り20万程で、なんとか生活はできていたのですが
現在は、体調不良もあって12万程度に落ちてしまい、食費にも事欠く始末です
もう自己破産するしかないのでしょうか?
借金のきっかけは親への50万程の援助だったのですが、その後も増え続けて
現在までになってしまいました。
親とは1年前から連絡が取れなくなってしまって、もうどうしたらよいのか判らなく、ここに
書き込むしだいです。
弁護士や司法書士の費用も用意できそうも無いので、本人申請しかなさそうです
>>432
2ヵ月かからなかったんですね、早いなあ。
お疲れ様でした。
>>433
バイト扱いって事はボーナスも無し?
てことは年収144万円かぁ。

年収の2倍以上もの借金があるのなら、誰に聞いても破産しかないって言われるだろうね。
436名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/08 00:20
>>431
ありがとうございます。
437名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/08 07:18
>>433
利益しか払えないで、元金が減らないて事だよね?
月の収入が12万がづーと続くの??
滞納した事はある?
元金だけでも返せる自信はある?
任意整理てのも手だけど、財産がまったくなかったら破産の方がお勧めだな。
350万をサラ金からだと、金利だけで、月に8万くらいかな?
収入が増える見込みがないなら破産しなさい。

弁護士費用は、分割でOKて弁護士もいるので、問題はないと思うけど、
闇金や免責が出ない可能性があるなどの理由がなければ、自分で破産手続きしても
平気だよ。弁護士費用は高すぎです。
438名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/08 21:03
債権者一覧ですが、例えば家賃や電話料金や電気代を滞納してた場合は書く必要があるのでしょうか?
免責の対象にしたいなら書く。
>>438
書類不備を出したくないならば、すべて思いつく情報は書いておいて。
どんなくだらない事でも、先に言っておくのと、言われてから出すのでは
先に言って置いたほうが良いから。

でもね
債権者一覧表に載せる→裁判所から破産の申立があった旨の通知がいくから
家賃や電気をのせちゃうとトラブルになりかねない。
出て行く予定があるとか,止められてもかまわないとかなら
免責の対象にしておいた方がいいけど。
442名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/09 18:17
自分の場合は書かなかったよ。
公共料金は払うつもりでいたし。
あれは「これだけの負債があるけど払えませんリスト」って感じで書いてたけどなぁ。
438さんが今後そういう公共料金を払えませんし使いませんって事なら、書いてもいいんじゃない?
あとはね、弁護士に頼んでるなら弁護士に、頼んでないなら裁判所に電話で聞いてみるといいかもしれないよ。
裁判所は結構そういうの教えてくれるよー。
免責まで後わずか・・・・なのに今日またジャッ○スから
支払催促で訴えられた・・・鬱
444438:03/10/09 18:30
>>440-442の皆さん
ありがとうございます。
なるほど、やぶへびになってしまう場合があるのですね。
445名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/10 00:15
>>443
いくら借りてたの?
折れは120マソ、弁通して申し立て、来週免責審問でつ
446名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/10 01:04
>>443
破産決定してるのに支払催促ってあるんだ。
447名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/10 01:07
無視しときゃいい
ギャンブル破産...
素直にミリゴぶん回して100万、200万あっという間に飛んでしまい、
それでも懲りずにぶんまわしたらカードローン300万なった
と書いたけど。OK?
449名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/10 09:07
支払催促ってなんだよ…。支払督促じゃねぇのか?
450名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/10 10:46
>>448
無理
451名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/10 11:14
>>448 そんなのバカ正直に申告しなくても・・・
452名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/10 11:31
無審査カード発行ビジネスで稼ぎませんか?カード発行情報売買で1日3〜5万円稼いでいる方がいらっしゃいます。やり方は簡単!ネット、FAX、新聞広告、折込等で無審査カード発行情報を宣伝するだけ!反響率は想像を超えるほど問い合わせがきます!
不況の時代にブラック、破産者が無審査でお金を借りられる情報は売れて当たり前なのです!!詳しく内容を知りたい方は
http://workup.gooside.com/972.htmlご覧下さい
453名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/10 12:20
申し立てを弁護士に来週依頼する予定ですが、家内(離婚済)に内緒で
家内名義のカード、イ○ン、ニッ○ン、のカードを作って、各社から
計86万円ほど借り入れしています。この場合、破産申し立ての対象外に
なるのでしょうか?引き落とし口座は私の名義です。
454443:03/10/10 15:35
>>445
ジャッ○スだけで130マン
免責審問は11月上旬です。

>>446
2回目です(鬱
・・・ですが昨日の夜に1件取り下げがありますた!
取り下げマンセー(・∀・)ノ

>>449
×催促 → ○督促 でした。


>>453
来週弁に依頼するんだろ?
その時聞けば?

けど、どうなんだろう?
いわゆるカード詐欺だろ?
債権者名簿に入れれても、その86万分は免責出ないだろうな。
>>453
あ、言い忘れ。
弁にはちゃんと正直に話せよ。
隠し事するなよ。

隠しててもその2件86万の債務の事は必ずバレるから。
バレたら大事だよ。

>>324 父親(人間)失格さん

私もあなたと同様な状況なので身につまされます。
自業自得なので自分はどうなろうと構わない覚悟はあるのですが、
妻子の泣く顔を見たくなくて、ずるずると自転車操業してきました。
324さんはどちらの弁護士さんに相談されましたか?
よろしければ教えていただけるとうれしいです。
また、差し支えなければ情報交換しませんか?
お互い諦めずに頑張りましょう。
458名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/11 01:56
かまって君の馬鹿主婦いるな
先日弁に自己破産手続き以来してきまつた
借入先9社で430マソで弁費用31・5マソ・・・
これって高井の?
ちなみに東北に住んでまつ
460名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/11 18:49
31.5マソなら安いんじゃない?
債権者1件に付き5マソ位が相場では?
461459:03/10/11 18:57
>>460
レス有難うございまつm( _ _ )m

ところでそういう金額って
どこで決めてるんすかねぇ?
やっぱ弁護士会とかなんすか?
最寄の弁護士会のHPを探せば出てるかも。
463461:03/10/11 19:14
>>462さん
ありがd
464名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/12 20:36
漏れは現在借り入れ9社で370マンあります。
延滞も続き督促の電話に毎日ビクビクしていましたがネットやるついでに
小銭が儲かるとの事でベルメールに登録しました。
内容はメール貰って広告を見るだけと至って簡単。
最初は月にプロパ代くらいでしたが今では月に7社これだけで払える収入があります。
始める前は11社で430マンありましたが今では督促も無く楽に返済出来ています。
どうせネットに接続してるなら少しでもお金になった方が良いよね。
やらなきゃ損です。今すぐ↓へ!!

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00075091-e
465一応、貼るか:03/10/12 22:44
消費者金融の借金立て替え制度、利用者たったの4人

 消費者金融の業界団体が多重債務者の借金を立て替える「債務者救済更生制度」の
利用が低迷している。今年度、救済を受けた多重債務者は4人だけ。個人の自己破産
申し立てが急増する中、需要は高いはずだが、積極的なPRをしていないこともあっ
て、制度そのものがあまり知られていない。会員会社からの寄付金も最近は途絶えて
おり、業界イメージの向上を目指した事業が生かされていない。

 この制度は、大手消費者金融で作る「日本消費者金融協会」(JCFA、大阪市)
が1980年、会員の拠出金約1億8000万円でスタートした。当時は消費者金融
の高金利や過剰融資、脅迫的な取り立てが社会問題化しており、業界イメージの向上
を目指すボランティア事業と位置づけられた。返済に努力している給与所得者に、上
限で500万円(条件次第で1000万円)の借金を無利子で立て替え、生活再建を
支援するというもの。

 JCFAの救済更生事業団(理事長・木下盛好アコム社長)が、〈1〉5年以内に
全額を事業団に返済できる〈2〉代位弁済で全債務が解決する〈3〉連帯保証人2人
以上をつける――などの条件で救済対象を決める。80年から昨年11月末までに、
590人の申し込みがあり、571人が消費者金融などからの借金の立て替えを受け
た。1人平均の金額は約200万円。

 利用者が最も多かったのは、発足当初の81年10月から1年間で57人。98年
ごろまでは、毎年20人―40人程度で推移していたが、最近になって救済対象者が
減少。99年度(5月―翌年4月)は4人、2000年度(同)は10人、2001
年度(同)は14人、2002年度(同)は4人にとどまっている。
466一応、貼るか:03/10/12 22:44
 制度の運営はJCFAの会員会社からの寄付金に頼っており、現在の基本財産は約
2億8000万円。JCFAの会員は98社で、大手消費者金融が名を連ねるが、2
000年度(同)に1社が10万円の寄付をして以降、途絶えている。

 同事業団では積極的なPR活動は行っておらず、事業団を知っている市町村の相談
窓口や消費者金融から紹介を受けた人らが、利用者の大半を占める。同事業団の担当
者は「利用低迷の原因はわからない。この制度を利用すれば自己破産せずに立ち直る
ことができる人もいるはずだが、最近は会員会社からの寄付金も少なく、利用があま
り増えても対応できない」と歯切れが悪い。

 ある会員会社の幹部は「もっと積極的にPRすれば、多くの多重債務者を救済で
き、業界イメージも向上するはずだ。このままでは『業界団体として、消費者保護に
も取り組んでいる』という言い訳にしかならない」と話している。

(読売新聞, 2003年1月17日)



日本消費者金融協会(JCFA)
ttp://www.jcfa-1969.gr.jp/
善意の支払不能者の救済更正制度
ttp://www.jcfa-1969.gr.jp/jjcfa/jcfa/fkyusai.htm

□借金は身を滅ぼす□
ttp://www8.ocn.ne.jp/%7Etsugaru3/shakkinn1.htm
467名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/13 07:59
低迷の原因→〈3〉連帯保証人2人以上をつける 

破産を考える奴はまず親や会社にバレる事を恐れる。仮に身内が保証人になって
くれても、もう一人を探すのは至難のワザ。

家庭や仕事の状況、個々の面談等かなり厳しい審査基準にしてでも、保証人なし
にすれば利用者は増えるはず。(そんな事やる訳ないが)
PRの問題では無いと思われる。
このような制度があるとは知らなかった〜。でも考えてみると一見親切な
制度に見えるけど雪だるま式に増えた借金を将来金利なしで貸し付けるのだろうが
保証人2名もとれば倒される心配ないものね。・・(悪質)破産が増えた現状では
チャラにされるより業者にとって都合がよいのでは?
469名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/13 10:08
>459
一社二万だから19万プラス実費(切手代やら交通費やら)

せいぜい取られて25万でしょ!
そこやめれ!
470名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/13 17:09
ちょっとお訪ねします。
サラ金系の物(400万)を特定調停すると
本人にどういったレコードが残るのでしょうか?
これから事業を続けて行く上で、
どういったデメリットがあるのでしょうか?
都合のいい質問だと思いますが、
今、真剣に悩んでいるのでお分かりの方いらっしゃいましたら
よろしくお願いします。
>>470
2重の意味でスレ違い。
ここは破産スレで、特定調停スレではない。
さらに、信用情報スレでもない。
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473名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/13 20:47
破産すると、ローンが組めない等の制約
はわかるのですが、結婚相手に支障を来たすとか
親戚とかが銀行に就職したいといった場合に身内
に破産者がいたら全てばれてしまう恐れがあり
踏み切れないです。自分だけの問題ではないような気
がして。いずれ、ばれるもんなのでしょうか。
>>473
結婚相手云々はないっしょ
銀行云々は、むしろ多重債務とかって時点でばれてしまわないかを心配した方がいいんじゃない?
475名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/13 21:05
473です。
結婚する時に相手が身辺調査した時に
破産がわかってしまった時を考えると。
将来的に破産が関係者にばれなければよいのだが。
自分しかわからないというふうにはいかないものか。
476名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/13 21:12
>>475
こういう意見ってホントによく見るけど・・・
いったいどういうつもりなんだ?

「何百万の借金があってもチャラになる。」

これだけでもそうとううまい話、貸した側にとってはふざけた話なのに、
まだ不満なのか?

そんなに世間体を気にするのなら、全額耳をそろえて返せ!
つうか、そもそも借金するな!!
477名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/13 21:20
>>476
475です。全くおっしゃる通りです。
頑張って働く努力はしています。
自分の意思の弱さが原因ですので。
>>475
結婚前にできるだけたくさん貯金しておいて、その額で相手に
誠意を見せるつもりでいたらどうでしょう。もう立ち直って、今これだけ
貯金もできるまっとうな人間になったんだよって。
 
あと、破産原因は保証人になった為、としておけば少しは同情も
買えるのではないでしょうか。
479名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/13 22:10
破産すると官報に載るから、それを知ってる人が調べればすぐにばれる。
つーか、破産しなくても、474の言う通り多重債務なだけで十分に世間体は悪い罠。
多重債務なんかは信用機関調べないとわからないかも知れないけどね。
480459:03/10/13 22:17
>>469
後から聞いたらその弁ちゃんって
県の弁護士会の会長さんだそうでした
481名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 09:12
ここんとこずっと悩んでいました(今もまだ悩んでいますが)
もうほんといっぱいいっぱいで・・・。
クレ、皿、合せて500ほどあります。
仕事は自営なのですが、ここんとこ上手く行ってなくて、自転車状態でした。
もう少し悪あがきをして見ようか、と思ってもいますが、ほとんど気持ちは破産するに傾いてます
申し立てを自分でやって見ようと思いますが、弁護士に一度は相談したほうが良いのでしょうか?
それと、クレの先月分の支払いがされてないところがあって、電話がかかってきます。
内容は、いつ入金なるのか、いつまでにしてください。なのですが、まだ手続きする以前に自己破産する意思があることをことを伝えてもいいのでしょうか?
それとも、申し立てをするまではどこにも言わないほうがいいのでしょうか?
だとしたら、なんて答えたら・・・・、
一応、手元に現金8万ほどあるので、払うことは可能なんですが、ここを読んだら破産するのであれば払わないほうが良いようなことも書いてあるし。
なんか、もう、なに書いているのかも分からなくなって読みづらい文章ですみません。
482エイワ八王子:03/10/15 09:55
>481
破産する方向なら払う必要なしだし勿体ない。
まだ余裕額なりショッピング枠があるなら使いきった方が良い。
カードを使わなくなった時点で破産予定なり整理予定を考えてる旨を伝える。
催促の電話の時にね。
もしくは出ないとか。
自分で破産申し立てなんてしないで弁に相談してまずは過払い分を回収してから破産するのが定説。
これ最強。

因みに弁費用25万前後
40以上取るとこはボッタクリ。
>>481

まず破産を決意したのなら、その時点から新たに借入れ・返済はしちゃいけません。
返済する意思が無い(破産を決意した)のに新たな借入れをすると詐欺行為と見なされ免責出ない可能性が出てきます。
また、返済については全部の債権者に平等に返済出来ないのならば返済もダメです。
一部の債権者のみに返済すると、他の債権者から『不公平だ!』と異議唱えられる可能性が出てきます。

まぁこの辺のことは陳述書の書き方次第で何とでもなると思いますが、
弁を介入させる可能性があるのであれば、弁には隠し事するとろくな事無いので
よくよく熟慮の程を。

次に弁護士への相談については、5000円程度だししたほうが精神衛生上よろしいかと。
相談だけなら弁護士じゃなくても司法書士とかいますし、
司法書士なら場合によっては無料で相談に乗ってくれる所もありますよ。
自己破産の他にも個人再生や任意整理など、法的整理は色々あります。
法的整理の方向性を専門家に意見してもらうだけでも安心できます。

漏れは820万を弁介入で申立てて、今免責審問待ち。
がんばれよ!
484名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 10:19
>482
有り難うございます。

まず、弁に相談してみます。

電話に出ないのは難しいです。
家にいる時にかかってきたっら、家族が取り次いでしまいますし。
カードはもう使わないので、その旨伝えることにします。

クレのキャッシングでも過払いってあるのでしょうか?
485名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 10:52
>483
有り難うございます。

質問ばっかりで申し訳ないのですが、携帯も解約になりますよね。
携帯料金も払わないほうがいいのでしょうか?

支払い続けて使っててもいいよ。
滞納分が多額なら他債権者と同じ扱いにしたほうがいいけど。
>>485
携帯は払ってよし。
ちゅうか公共料金は払ってよし。

公共料金も滞納してるなら債権者リストに載せれるけど、度胸いるぞ。
弁に相談しても、公共料金は払った方が良いですって言うと思う。
漏れの弁はそう言った。

あと、税金は債権者リストに載せれないからね。
破産しても支払義務は残るからちゃんと払うように。
488ゆうま:03/10/15 11:19
夫婦2人で600万、10月7日に申し立て。明日が自己破産
審問です。どなたか、川崎での経験者いらっっしゃい
ますか?
489名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 11:28
>>488
なにが知りたいのか分かりませんが、審問なんて中学高校のホームルームより楽です。発言を求められることは基本的にありません。
裁判官の話を聞いて、ここまで聞いて虚偽申請している人は挙手またはあとで来て下さい・・・みたいな。
ヒマすぎて寝なければ平気よ。心配するようなことはなんもない。
490ゆうま:03/10/15 12:03
ありがとうございます。なんともいえないほど不安で・・・
オリX,Mビットがどうこう、というのを見てドキドキしています。
弁護士さんは5000円30分の相談に1回行ったのみだったので。
今は書類のコピー眺めてます。
491489:03/10/15 12:26
>>490
オレは弁護士入れたので審尋にも弁護士ついてきましたが、実際審尋の場に弁護士同伴って半分いなかったような。
万一異議申し立てが出たらまた考えればいいんじゃないですか。まず出ないと思いますけど。

外見で判断しちゃいかんですが、審尋の日に回りをみてオレはむしろ安心しました。こんなふざけた態度のヤツがたくさんいるのに
オレが免責不許可とは思えない・・・と。

とりあえず明日の審尋はなんも心配なしです。あたりまえですが債権者も来ませんし。あと一息。がんばって。
492481:03/10/15 12:45
みなさん、いろいろ有難うございます。
生保もリストにいれなければそのままということになるんでしょうか。
あと、過去ログも見たんですが、結局のところ、弁護士と司法書士、どちらがいいんでしょう?
493ゆうま:03/10/15 12:47
ホントにありがとうございます。かなりほっとしました。
ダンナが失業してしまい挙句の自己破産ですから・・・
かなりびびってしまって。明日、頑張ります!
>>492

自己破産・個人再生の場合、生保は解約金が20万以上ある場合は解約→債権者分配。
生保に解約金証明を出してもらう必要あり。
また、生保の貸付については、生保掛け金が担保だからそれで清算。
債権者リストに載せる必要は無いと思うんだが。

弁と司法書士との比較は過去ログ読んだんなら自分で判断汁!
今月30日に正式に弁護士に自己破産を依頼する予定です。
現在は弁護士会通しての相談を2度した程度なのですが、彼氏(ブラック)から急に「車買いたいから申込み人か保証人になってくれ」と頼まれました。もし私が申込み人になったら犯罪ですか?もしくは免責に影響しますか?
496名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 13:07
>495
断固断るべき。それが結果的に両人にとっての幸せにつながります。
法的な問題以前に、信義、道義の問題です。
>>495
弁に聞け。
多分、弁の答えは『保証人になるな』だ。
弁に内緒で保証人になって、破産手続き中にその事がばれたらかなりヤバイぞ。
498495です:03/10/15 13:11
私の自己破産の理由は今の夫と20日に離婚→共同名義の住宅ローン残を折半→払えなくなる。他には車ローンしか借金はないので現在の信用状況はいいはずです。
>>498=495
496さんが言ってる『信義・道義』と『信用状況』は違うよ。
もうチョット勉強して下さい。
そして小学校の道徳の教科書を買って読め。
>>498=495

お前、
CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報 Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059887333/l50
の923と書き方そっくりなんだが。

状況も微妙に違うだけでそっくりだし。

嘘ついてマルチ???
501495です:03/10/15 13:28
496.497さん返事ありがとうございます。
ただ彼がブラックな理由は同居の父親が4年前自己破産&サラ金業者のミスで本人が5年前に完済した借金が延滞として登録され、本人はそれを知らず信販多数申込み、各社ブラックとなったそうなのです。全情連、CIC、CCBを開示したら現在借金は無しでした。
メール欄見比べたら同一人物じゃねーか!
マルチ市ね。
あっちのスレでは親に保証人頼むけど親は破産するかもしれないって書いてあって
このスレと違うやんか!
>>501
お前あちこちのスレでいろんな質問してるんだな。
メール欄でまるわかり(w
504495です:03/10/15 13:39
正直に話します。こちらのスレが真実です。頭が悪いので様々なケースを持ち出して皆様の知識をお借りしようと思いました。
>>504
様々なケースって・・・お前何様だ?

お前の置かれた状況を正直に正確に話してどうすれば良いのか質問するスレちゃうんか?
お前の知識欲を満たす為に漏れは一生懸命答えてた訳か?
漏れは今破産手続き中だが、このスレを含めいろんな人に助けてもらってここまで漕ぎつけた。
自己破産する人はいろいろ心配があると思うから、自分の経験&知識を振り絞って答えてるんだよ。

何 考 え て る ん だ よ !
506名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 14:53
やばい!大変なことを思い出した!
当方借金550万円。
車なし・住宅ローンもなし・生命保険にもはいってなし・
その他コレといった資産は無いので、自己破産をしようと思ってるんですが、
なんと親父がおれの保険を3ッつも払ってくれてるんだった。
@個人年金保険
 被保険者・俺  契約者・親父  死亡給付金受取人・親父 保険金は全て前納

A定期保険特約付普通終身保険
 被保険者・俺  契約者・親父  死亡給付金受取人・親父 保険金は毎月払い

B特別養老保険
 被保険者・俺  契約者・俺   受取人・俺      保険金は毎月払い

解約したら20万以上になるんで、当然分配になるだろうが、
それ以前に解約の時点で両親にばれるではないか・・・
どうすればいいんだ!
だれか教えてくださらんか。頼む!
長文すまん
507名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 15:08
>>506
働いているのか
無職なら破産かな。
働いていないと任意整理は無理だからね。
同居ならまだいいけど1人だと実家に帰るとか親類とか友人の所に居候を
するとか考えないと

保険について
親父さんが払っている場合は基本的に関係無いじゃない
>>506
契約者が問題だから3以外は無問題。と思う(w
1がチョット怪しいけどね。

受任弁いるなら弁に聞くべし。
いないなら5000円の弁相談か、申し立てする裁判所に聞くべし。
聞いたら教えてちょ
509名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 15:27
>>507
働いていますよ
>関係無いじゃない
関係ある
関係ないんじゃない---関係ない
どっちでつか?

510エイワ八王子:03/10/15 16:08
おれも3だけが問題だと思う。
だから3だけ名義変更すればOK.
511507:03/10/15 16:11
>>506 509
私も実は滞納してします。
税金とか国保や年金とか

保険の契名義件が判らないと判断が出来ません。
支払う人が親父さんで有れば関係有りませんが
保険料を506さんが支払うのを立て替えて
親父さんが支払っているので大いに関係が有ります。

自己破産は年収の2倍以上が目安
512481:03/10/15 16:23
来週に弁に行く事にしました。

実は電話の加入権持ってるのですが、ここ数年は親が使っていて支払いも親がしています。
弁に相談する前に、権利の名義変更してものでしょうか。
それとも、弁に相談したほうがいいでしょうか。
車は、査定が10万位なのですが、先に売ってしまうのも駄目なんでしょうか。

今日も、ニ○スとOM○から電話来てた。
多分明日も来るんでしょうね・・・。憂鬱です。
破産準備中って言ったらかかってこなくなるのだったらいいのに・・・。
513エイワ八王子:03/10/15 16:27
>511
仮に立て替えて払っていたとしてもそれが自己破産により解約かって言うと全く関係ないと思われます。
514エイワ八王子:03/10/15 16:36
>512
破産したって最低限の生活を営む権利はあります。
電話の加入権なんて売る必要ありましたっけ?
電話はもはや持ってて当たり前だったような…。
因みに車も持ってて当たり前とみなされるので…あれ?
前に書いたっけな…
初年度登録より普通車で6年、軽で4年経ってる車は査定価格に関わらず破産しても取られません。
確か…。いや多分。
515名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 16:47
>>510さんどうもです
名義変更→契約者のだけですか?

親になんて言おうか?

>>512
破産の際に破産財団に組み込まれる資産は時価20万円以上が目安。
電話の加入権は財産と見なされません。
車も査定10万円なら財産と見なされません。
但し車の場合はローン残が残っていればローン会社に引き上げられます。
また、査定10万円の根拠となる査定表が必要になります。

弁に相談して受任してもらうのが確実なら督促してくる債権者に対して
『弁に相談して自己破産するつもりです』と言っても良いと思います。
大手クレサラなら『分かりました、弁決まったら弁からの連絡待ってます』の一言で終了。
>>515=506
名義変更はチョット待った。
破産を決めて意図的に事前に財産(この場合は保険ね)を隠匿(この場合は名義変更)するのはまずいんちゃう?
バレたら洒落にならない。
免責出ないよ。
弁に相談しても、まともな弁ならそう言うよ!
518エイワ八王子:03/10/15 17:17
>517
そこを弁護してくれるのが弁護士。

こんな事言っちゃいけないけど破産を決めて弁に相談してる場合でも10万位のカード新たに作って…てのも可能。
当然一度も返済しないで破産。
弁に怒られるけど誰からも借りられずその後の生活が出来ないんだから仕方ない。

こんな人も弁護するのが弁護士。
詐欺だけどね。
それで免責無理なんて言われたらその弁が面倒くさがってるだけ。
実際弁に頼んで免責無理だった人なんてよっぽど悪いことしたんだと思う。
それか弁の力不足。

殺人者を無罪にするのも弁。
本当に弁選びは慎重にね。
519名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 17:18
>>517さん どうもです
では、どうすればいいんでしょうか?
520517:03/10/15 17:20
まぁ弁護士選びは慎重にね。。。
521名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 17:29
>518
受任期間中に弁護士に対して背信行為をしたら、容赦なく弁護士は降りるよ。
破産案件は殆どが着手金+成功報酬が前金だから損しないし、
第一そんな依頼者信用できないじゃん。
522エイワ八王子:03/10/15 17:47
>521
いや、どうしてもやむをえない状況なら分かってくれるって。

ただ稀だろうけどね。
ま、くれぐれもそんな行為しちゃいけないよね。
でも実際弁介入直前に買い物しまくって破産したのなんて沢山いるしね。どうなんだろ。

前の人が言ってたけど車のローン(例えば新車)残ってたって介入直前に金掻き集めて一括返済して、所有権が自分になったとこで友達やら身内に名義変更して…

おっとおれは何やばい事を…。逝ってきます。

だから弁護士の答申書って言うのかな?
それ次第でどうにでもなるんだよね…
弁護士ってすげー!
523名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 18:27
>>506です
いま保険の写しを見たら、
Bの終期が平成18年3月になってる。
それまで持つかどうかわからんが、それもひとつの手かな?
>>506
保険料払込終期が平成18年3月なだけでしょ?
保険料払込が終わっても保険は続くんだよね?
じゃあ平成18年3月以降にも解約返戻金発生するじゃん。
525エイワ八王子:03/10/15 18:39
>506
そうそう。
貯蓄の保険って資産だから払込みどーこーじゃなくて満期金が20万以上なら解約させられちゃうんだよね。
名義変更で逃げれたような気もするんだけどな…
無理かな…
526名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 18:44
>>506です。
保険料払込期間の終期と保険期間の終期が一緒なんですが・・・
527名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 19:38
皆さん大ニュースですよ!
国内のカード審査に通らない方でも国際クレジットカード
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この情報を利用しカードを発行することもできますし、
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528名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/16 11:40
age
529名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/16 16:48
>506です。
さっき司法書士にmailで相談したところ
やはりBのみ分配になってしまうそうな。
そして、「名義変更は避けたほうがいい」ということでした。
解約したら親にばれるし、どないしょ。
2年半後に保険金100万は入るので、
その数ヵ月後に破産するか。可能かな?まさに確信犯だな。
はたまた民事再生か?
どう思う?皆の衆


530名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/16 16:51
>>529
裁判所に保険の事は内緒にすればいいじゃん。
裁判所も暇ではないのでそこまで調べませんよ。
破産なんて、事務的に書類上で流れ作業のように進められますから。
531506です:03/10/16 17:38
530さんどうもです
大丈夫なんですか?
でも弁には正直に言わないと、なにかと
まずいんじゃないのかと・・・
>>531=506
保険料は口座引落?
振込用紙?
533506です:03/10/16 18:05
532さん、どうもです。
それが何か関係あるんでしょうか?
534532:03/10/16 18:53
>>533=506
自己破産するんでしょ?
裁判所に提出する書類知ってる?
535506です:03/10/16 19:09
通帳ですか?
であれば、保険料は
親父が払ってるんですけども・・・
ちがうのかな?
536名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/16 19:16
自分の知らない所で自分名義の保険があるなら、単に知らんふりしているのも手。
親が子供名義で保険入れるなんてよくある話でしょう。

…ただね、親に話して保険を解約してでも支払うのが真っ当なやりかただと思い
ますがね…

一括前納の個人年金に特別養老ですが、それだけ親が資産お持ちなら、自己破産
となったことがバレたら泣かれるよ。今なら怒られるだけで済むのではない?
537532:03/10/16 19:23
>>535=506
すまん>>506をちゃんと読んで無かった。
3つとも親御さんが払ってるって書いてあった。

で、本題だが、
親に自己破産しますって言え。
何故言えないのか不思議でしょうがない。
どーしても言えないのなら、『お金に困ってるんで3番の保険解約させてくれ』でも良いじゃん。

君の考え方甘すぎる。

あと、計画破産は免責出ないよ。
90%以上の人が免責出てるって良く言うんだけど
90%の中に一部免責も含む事を忘れちゃいかん。
免責不許可事由と家計の状況により、債務の1〜3割の弁済を命じられる場合もある。
538506です:03/10/16 19:34
自分でも情けないと思うよ。
実は10年ほど前に300万ほど
親に出してもらったことがあるんです。
だもんで、親にだけは言いたくないんです。
・・確かに甘すぎるな。
539名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/16 19:43
たとへ自分が知らなかったことにしてても
ばれるんじゃないの。
ばれたら大変と思うよ。
540エイワ八王子:03/10/16 19:50
>506
参考までに。
20万以上の収入があると各社に返済しなければならないんで仮に満期金100貰ってからだとその100万をいや、80万ちょいを何かに使った事にしないといけないんだよね。
物以外でね。
当然実際使いたくないから使い道を考えるんだけど80万を短期間には中々使えないでしょ。
だから満期金貰ったらすぐに破産ってのは難しいね。
この辺弁も注意してくれるけどね。

あと、ボーナス貰ってる人も同様。
おれが思いつくのは引っ越し費用や身内に援助してるとか…
物以外の使い道って中々難しいよね…
541532:03/10/16 19:55
>>538=506
でもしょうがないんじゃないの?
お前の年収がいくらか知らないけど、550万って大金だよ。
全部皿で年利25%と仮定しても年間利息1375000円、月利息114583円。
年収500万程度の普通のリーマンだったら絶対返せない。
で、自己破産を考えたんだろうけど、自己破産って合法な『借金踏み倒し』。
合法的に借金踏み倒すんだもん、あれこれ文句や希望を言ってる場合か?

とにかく親に言え。
それがベスト。
542ギブアップ:03/10/16 20:02
お伺いします
21歳学生11件230万円で破産できますでしょうか
543エイワ八王子:03/10/16 20:12
>542
ネタ?
544532:03/10/16 20:32
>>543
ネタちゃうよ。
【特定調停】返済で悩んでる奴はまず読めよ!其の弐
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1053484187/l50
の656と同一人物。
マルチ。
545ギブアップ:03/10/16 20:42
>>543
エイワさんはじめまして
ネタではありません
どうかエイワさんのお力をお借りできないでしょうか
546エイワ八王子:03/10/16 20:47
>545
学生の自己破産とはまた凄いな…
21歳でよくそんなに作れたね。
自己破産する人ってだいたい各社長い付き合いだけど21歳って事考えるとせいぜい3年?

よく分からないなぁ…
547ギブアップ:03/10/16 21:20
>>546
エイワさん
はい
18歳のときに10万円借りたのがきっかけです
それからというもの20歳になれば限度額も上がり
サラ金も協力してくれるようになりました
とにかくひたすら申し込んでひたすら借りまくりました
就職するまで利息だけを払っていけば就職してから元金も少しずつ返していけるだろうと見ていたのですが
バイトを止めてしまいました 辛抱できませんでした
逃げ道を選択しました いずれ返すなんて気持ちを持った自分はいましたが
そのいずれになってみれば返す意思のない自分がいました
借金も金額も年齢も本当の話です ご意見を頂いたのでしつこくならないようにご返事させて頂きました
ありがとうございます
借り入れ時に、他社に債務があることを隠していたり、
債務の額を偽っていたり、借入金の使用目的を偽って
いたりした場合、自己破産は認められないのでしょうか?

無職中の生活費に困り、持っていたカードだけでは生活
できなくなり、サラ金にも手を出してしまい、総額350万です。
幸い今は仕事に就いていますが、月々の返済が10万を超え
ているので生活が苦しく、破産を考えています。
>>548
良くある事です。認められます。
ただ、免責審尋の時に、異議申し立てがあるかも?
大手皿だったら、まず申し立てしてこないはず。
550549:03/10/17 04:27
   質問です!
自分、自動車税2年分払ってないのですが、破産の時ばれますか?
国保も2万円払ってないんですけど。
自己申告はしないつもりです。税金滞納があると支払ってからじゃないと
免責落ちないそうですけど、払う余裕なくて・・・。
裁判所で税務所や役場などに確認のtel入れたりするんですかね?
余裕が出来たら税金は払うつもりなんです。
すいません。よろしくお答え下さい。
551名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 08:45
>>550
「滞納有り」と陳述書に書かざるを得ないので、隠せない。
隠したところでしょうがいないので正直に書いた方が良いよ。
税金滞納してる人なんてたくさんいるから免責には影響ないから。
552融資裏情報:03/10/17 09:01
お役に立ちます。まだ可能性はあります。

http://www.netjp.net
553名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 09:06
んだ、漏れは国保と税金(本職以外のアルバイトの分、確定申告しなきゃいけないのに
シカトしてた。)を滞納してるが免責降りたよ。(w
554506です:03/10/17 11:16
>>532さん 
年収550万円 利息ですが、最高でモビの15%です。
月々の返済 8万なり

>>エイワさん
援助ね!妻が外国人ですが、実際毎月仕送りしてるんですよね。

昨日から考えが揺らいでいる・・・
がんばって返していこうかorでもなーー

555532:03/10/17 11:24
>>506
税金の件で色々調べたんだけど、
・免責に関係ない(免責出た後に払っても可)
・税金を清算した後に免責
の2パターンあるみたい。

奥さんに仕送りしてて月々8万だとキツイよね。

どの道、専門家に相談した方が宜しいかと・・・。
556506です:03/10/17 11:37
>>532さんどうも
>税金の件で色々調べたんだけど、
>・免責に関係ない(免責出た後に払っても可)
>・税金を清算した後に免責
>の2パターンあるみたい
 550かな?
>奥さんに仕送りしてて月々8万だとキツイよね。
妻の両親なんですよね。仕事無くてね。
でも、私の二人の子供も大きくなったので、
妻も仕事するみたい。今探してるけどね。
557481:03/10/17 11:43
もういっぱいいっぱいで、自己破産しようと思います。
借りている中で、ぷらっ○に30あるのですが、
借りる時に、兄弟(弟)の住所やら名前やら聞かれました。
(保証人てわけではなくて)
これって、連絡行ったり、取立に行ったりするんでしょうか。
558名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 11:57
>>557
オレも申込書に記入した(実家)けど、連絡は来なかった。
でも、嫌がらせで電話したりするところもあると過去ログに
はあったね。

とくにかく早くした方がいいですよ。
支払いが滞ったら、連絡がバンバンいくかもしれないし。
559549改め550:03/10/17 13:56
>551and>553様
ありがとうございます。
でも気持ち的に車無しで書類提出そうかと。
−3マソのまったく価値の無い車だから持って行かれることはないけど。
フィフティフィフティでばれない匂いがする。
ちなみに今日裁判所で申し立て書類セットもらって来ました。
くれた人、無理だろうなって顔してたよ。
560481:03/10/17 14:11
いろいろ有難うございます>みなさん
弁にはまず電話で相談したんだけど、最初の相談に来る時に、債権者一覧をつくって持ってきてくれと言われました。
で、最初に契約した日っていうのはクレカの場合カードを作った時?それとも今払っているぶんの最初の借り入れ?
皿は大体分かるんですけど・・・。
>>560=481

漏れは最初にクレカを使った日を書いといた。
大体でいいのよ、大体で。
弁と面と向かって話す際に口で説明しりゃいいじゃんさ。
>>559=550
過去2年分の通帳提出の際に、その車関係の引落の記載が無ければ、まずバレ無い。
ローン引落とか、任意保険引落とか。

記載ある場合は綿密な辻褄合わせを考えとくようにね。
廃車したと言うのは無し。廃車証明持って来いって言われたらアウトだから。
50:50での確立なら正直に書いた方が良い。
100%バレ無い自信を持って事に望め。
ばれたら免責出ない可能性も考えてね。
563名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 14:31
>>560
最初に借り入れた日。大体でいいです。
私もそうでしたが、明細をきちんと保管しておかない限り
憶えていないものです。
破産手続きに慣れた弁護士事務所の場合、債権者リス
トの住所を調べ直してくれたり…事務員さんがきちんとや
ってくれますよ。
もちろんできる範囲で詳しく書くのは当たり前のことですが。
564562:03/10/17 14:38
それに加えて、クレカでガソリンを頻繁に入れてたら突っ込まれる可能性あり。
その辺の言い訳も考えとけよ。
565h:03/10/17 14:57
ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい!(*´Д`)ノ
566ほえほえ:03/10/17 15:05
>562AND>564さん サンクス!
クレカは10年前にすべて使えね〜状態。
車はもう10年車で、2年前友達が歯医者にするのを
俺に拾われた。
限界がきて、自己破産しようと思ったんですが、あちこちの弁護士に電話しても、混でて、相談すら1〜2週間待ち・・・
もうすぐ、皿の返済日が・・・(呉はすでに1月延滞中)
皿に弁に相談予定って言っても無駄だよね・・・どうしよう・・・
>>567
弁事務所に飛び込みもいいけど、紹介じゃないと扱い悪い弁もいる。
各地方の弁護士会は電話した?
あと、各地方の弁護士会は法律相談センターを開設している場合も多いので
調べてみてちょ。

Yahoo検索
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%CA%DB%B8%EE%BB%CE%B2%F1

日弁連
ttp://www.nichibenren.or.jp/
>>566=560=481=ほえほえ?

だったら大丈夫でないかな?

でも、車の税金ったって2年滞納で2000ccなら7万円ぐらい。
弁立てて申立てするなら弁委任から支払止まるんで、その間に貯めて払っちゃえば?
精神衛生上すっきりする。
>>568
最初弁護士会に電話したら、説明会に参加しないとダメといわれました。
次の説明会の日付が、支払期限の翌日・・・
それで、あちこちに電話してみたんですが・・・
>>568
どこの弁護士会?対応悪いなぁ〜
札幌です。
いちおう、週3回あるようですが、平日の午前中という時間だし・・・
すいません質問なんですけど・・・・

もう破産宣告受けていて、11月に免責審尋を控えているんですが
クレ社から支払督促されています。

以前にも支払督促されて異議申し立てをしたら取り下げてもらえたんだけど
これって異議申し立てしないで放置しといちゃ駄目なのかな?

ちなみに以前と同じ呉会社です。・・・多分同じ会社のカードを3枚持ってるから
また支払督促されたと思われまふ。

現在無職の為、差し押さえされるような財産は何もないです。
↑すいません3行目訂正です。

×クレ社 → ○呉1社 です。
575名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 16:04
>>572
確かに札幌では説明会に出た後と言われます。

私は、直接弁護士さんに相談しましたが、やはり
電話してすぐとはいきませんでしたよ。1週間くら
い待ったかな。だから、早い方がいい。

督促の電話が来たら、弁護士に相談予定と言えば、
受任する弁護士が正式に決まったら連絡をくれと
言われる(実際には受任通知を弁から出すから、
自分から連絡する必要はない)。

正式に受任してくれるまで督促には耐えるしかない。
仕事が簡単にやすめない状況(人不足)なんで、説明会参加の方でがんばってみます(金曜日が休みなので)
2社くらいなら払えそうだから、うるさそうなとこだけ入れた方がいいかなぁ・・・三和とか・・・
577名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 18:14
私も札幌在住ですが、司法書士に頼むのはいかがですか?
私の場合、毎週木曜の司法書士会主催の無料相談会に行って同じ区内の司法書士を紹介して貰い、
翌日面会、その場でおおよその事情を話して「着手金を支払うなら受任します」まですんなり行きました。
実際には着手金を支払ったのは数日後ですが、督促の電話も「○○という司法書士に処理を依頼してます」
と言ったらそれっきりでした。

現在は免責審尋を終え免責決定を待つ身です。偶然なのかもしれませんが、粛々と進めて
くれる司法書士に依頼できたと思います。着手金以外の費用についても分割を認めてくれましたし。
578名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 18:49
自分でやろうよ
30万もったいないよ
579481:03/10/17 18:55
実は私も北海道です。札幌ではないですけど。
私の場合は、ネットで調べたら地元の弁護士事務所のHPを見つけ、まずはメールで連絡しました。
詳しい話は電話でと言う返事だったので、あらためて電話をし、22日に相談することになりました。
費用は?ときくと、話を聞いてみないとわからない(当たり前か)と言われ、分割はできますかときいたら、3回まではできますとのことでした。
私の場合は、クレ皿あわせて14社なのですが、相場ってどのくらいでしょう?
やっぱり弁護士会にいちど連絡取ってみたほうが良かったのかな。
督促の電話は、OM○がかかってきた時に、来週、弁に相談する予定ですっていったら、弁がきまったら連絡下さいって言われて、その後かかってこなくなりました。
なぜか、毎日かかってきてたニコ○からも来なくなったみたい。
その他のクレからもきません。これって偶然かな。
580名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 19:09
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どなたか教えてください。金曜日なので弁護士さんに聞くに聞けない状態です。
 
月あたまに申し立て、本日破産宣告&同時廃止の通知を頂きました。
それと同時に手持ちの現金が底をついたので、郵貯キャッシュコーナーに
貯金を下ろしに行ったら「この通帳は使えません」。
 
一瞬??の後、脳裏をよぎったのが「郵貯セ○ンカード」の存在です。
暮ディセ○ンに債務がありましたが主に使っていたのは別のセゾンカードのみで、
郵貯についている方は殆ど忘れていました。もうカードも返却したのですが、
その時もまさか郵貯が差し押さえられるとは思い至らず。
 
入っていた3万ほどですが、もし差し押さえだとしたら、このお金はもう
戻らないのでしょうか。
また、郵便局を公共料金の引き落としに使っているのですが免責までは
口座が使えなくなるのでしょうか。
 
582ゆうま:03/10/17 23:04
15日に励ましてくださった<489サンありがとうございました。その日のうちに破産宣告受けて5週間後に免責だそうです。申し立てから破産審問、免責決定までがあまりにも早かったのでかえって心配で・・・
宣告受けてから自宅に戻ったら債権者である信販会社から普通にご利用明細が届いていて、?と思い調べたら住所が違ってて。
で、裁判所にそのことを告げたら「もう送っちゃったし、戻ってきたら送るから封筒送って」とのことでした。私は一通
て感じでした。慌てて上申書書いたけど送るのは月曜日だし、申し立てから免責まで7週間弱ってかえって慌てました。
583ゆうま:03/10/17 23:12
582ですが・・・私は一通>のあと抜けてました。
→自分でやったのですが
こんなものでしょうか?裁判所はほんとに事務的で助かったな=です
>>581
差し押さえつうか、相殺でしょう。
もう戻ってきません。
公共料金の支払いは、振込か持参払いしてください。


それと、質問はageで。
585名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 23:20
>>573

裁判所からの督促?直接債権者から?

後者なら放置でも良い
586581:03/10/17 23:26
>>584
そうですか…。
仕方ないですね、諦めます。
27日の給料日までに280円しか無かったり。明日少し残ってるCDを売ってみます。
27日に給料出なかったら(会社が危ない)どうしよう。ガクブルです。
 
慌てていたのでsageてしまってました。すみませんでした。
587名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 23:38
>>585さん
レス有難うございます。

督促は裁判所からです。
・・・やはり放置はまずいでしょうか?
>>587
免責確定までの間に仮執行宣言付支払督促が確定しさえしなければ、差し押さえはありません。

いま手元にあるのが仮執行の付いてない「支払督促正本」なら、もうしばらく時間の猶予はありますが・・・
11月が免責審尋ということなら、放置しておくのはちょっと微妙かも。

どっちにしろ、働いてもないし、めぼしい財産もないのなら差し押さえはありませんね。

それより、求職活動はしてるの?
免責になっても仕事がなければまた借金する羽目になるよ。
589名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 23:50
まったくだ
盛れは自分でやろうと考えているのだが
明日明後日の生活費さえもままならない財布の中身
無職なわけで就職活動と破産の申し立てを同時進行になんて無理ではないだろうか
度々仕事を休めるわけないだろうに
破産問題が落ちつくまでは日払いのバイトでもして乗りきろうと考えているのだが
4ヶ月くらいか?短い期間ではないがやるしかないと思ってる
590名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 23:52
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>>588さん

いろいろとアドバイス有難う御座いました。

今月から失業保険が降りるのでそれを元手に生活していきます。
免責審尋が終わるまで気が気じゃないので求職活動はそれからの予定です。

今回の破産で家族や彼氏に沢山迷惑と心配をかけてしまったので
これからは地道にこつこつと働いていきます。
592名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/18 09:21

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>>591
失業保険は銀行振込じゃないのか?
それなら口座を差し押さえられるかも知れない。
注意しな。
594名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/18 19:59
age
595名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/18 22:54
自営なんだけど 
毎月持ち出しで気が付いたらクレやカードでキャッシング
枠一杯です。支払いの遅れは今のところ全然ないです。
ショッピング枠がクレ10社で600くらいあるのですが
向こう3年分の服とか買っちゃっていいもんですか?
宝石とかはダメかもしれないけど…
自己破産したらもうカードはもてない訳だし…

弁護士費用としては100くらい用意してますが。
>>595
破産することを決めてからの借金、クレカでの買い物はまずいです。
宝石等の贅沢品なら更にまずいですが、日用品だから許されるということはありません。

「払うつもりもないのに買い物した」て点では宝石だろうが日用品だろうが同じです。
597名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/19 00:11
でも結局そんなことを言ってもほとんどは認められるんでしょ?
ギャンブルが破産理由ならば不許可とかいって
ほとんど通ってるし
甘いよね
598名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/19 00:16
>>596
いずれ“破綻”するとは思うけど、今日や今年時点では
自己破産するとは決めてませんよ!明日 火事になれば火災保険で
救われるし、宝くじが当たれば倒産しないかもしれませんしネ
先のことは誰にも分からないでしょ?
普通自己破産を決意する人はショッピング枠も大体使ってるのでは
ないかな?と思って質問してるのですよ。
>596のような回答は分かった上で実際のところどうなのか知りたい
のですが…
弁護士費用はあくまでも任意整理のためにあらかじめ用意してる
金です。不渡り掴ませられたら即、依頼する為とかの緊急用にね。
自己破産の予納金ではありません。
>>598
自己破産するつもりはなくて、まだ枠が残ってて、買いたいなら買えばいい。
自己破産する場合のこと考えて買い物しても楽しくないっしょ。

ただし、本気で破産せざるを得なくなった場合に、
この買い物した時に払いきれないと思っていた、ってことがわかれば
不利になる可能性はある。

ショッピング枠も使ってから計画的に破産しようと思ってるなら、
やめておいたほうがいい。
下手したら一部免責とかになって、いくらか払わないといけなくなったり
免責がおりない、果ては破産が認められない、詐欺罪に問われることも、
なきにしもあらず。

ってか、向こう3年分の服買っても、着れないんじゃないかってのが一番の心配。
去年ならまだ我慢できても
3年前の服なんて、ダサダサで今はとてもじゃないけど着れないから。
>>597
ギャンブルが原因って言う人は、
ギャンブルのせいで生活に困って借金、とかなら、認められることもあるし
そうじゃなかったとしてもそうだって嘘付いて認めてもらえる人もいる。
(金額があまりに大きいとか不自然な点がないなら)

ただし
破産はできても免責がおりない、
おりても一部免責にしかならないって場合もあり。

こういう人も含めて「破産できた」「免責がおりた」って言うからね。
90%の人に免責がおりている、って現状も、一部免責の人も含めての90%だからね。
「先のことは誰にもわからない」
確かにそのとおり。
だがこう言うことを言うやつに限って
>毎月持ち出しで気が付いたらクレやカードでキャッシング
>枠一杯
て現実からは目を背けるんだよな。

>火事になれば火災保険で
>救われるし、宝くじが当たれば倒産しないかもしれませんし
ごもっとも。
だが言い換えればこういう幸運がなければ破綻するって事だな。
602597ではない:03/10/19 01:02
>>600
それでも同時廃止と免責をする時はお金が必要ですよね。
603名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/19 01:04
>598

半年前に破産を決意して二ヵ月前に約50万程のシッョピング枠を使いきりました。

弁に頼んでまだ最中ですが弁によると3ヵ月以内に20万以上の高額な商品を買わなければ大丈夫との事で安心しています。

まだ数年後に破産やら整理を考えているなら何買っても問題ないですよ。
止まらないうちに早くつかってしまいましょう。
ろくに情報開示しないとこに遠慮する必要ありません。

ただ…使いきるって数年先なら結局分割でかなり払う事になるのでは?

向こう3年分の服とかも買ったは良いがせいぜい数回払いですよね?

だから直前じゃないとあんまりメリットないんですよね〜
604591:03/10/19 01:10
>>593さん

口座差し押さえの危険性もありますよね!
注意します・・・。

レス有難う御座いました。
605598:03/10/19 01:21
>>599
ショッピングで買えば24回払いやリポルビング払いでトータル600万で
も月25位の支払いだ。8年前なら1回で毎月40位のショッピング決済
していたから詐欺するような金額ではない。
それに冠婚葬祭の予定が年末にかけていつもより異常に多いし。

>3年前の服なんて、ダサダサで今はとてもじゃないけど着れないから。
君、スーツは青山、カジュアルはユニ黒、靴は東京流通センター?
アルマーニ(ジョルジオの黒ね)のスーツやブランドのカジュアルセーター
バック・靴・メガネは5年たってても全然平気w
ここで聞いたのは場違いだったかなw
大ナースなんてショッピング枠ないから、トータル600以上
あるかもネ 銀行にでかい債務あることと他社のカードキャッシング
が急増してるので制限はされるとは思うけどネ

弁護士はセンター紹介ではなく3件くらい別件で依頼した顔見知りだし。
詐欺なんかにならないように相談するよ。相談して自己破産しましょ
となればカードにハサミいれることになると思う。どう?
606わむて ◆wamuteW7DE :03/10/19 01:22
                                        __
                           __  ミ      <_葱看>
                         <_葱看>     / i レノノ)) ヽ
                        ./ i レノノ))) \   d(~人il.゚ - ゚人
             ミ           .人il.゚ - ゚人     (/ (/(/      ミ  /)
               て/´ ̄ヽ       ( ((つつ、       彡        〈_:|フつ
                ⊂))  )      〈|: _フつ                  ⊂i 人(つ
                .yy~~~~ .Y    (/                    ヽ Y!|.。 - 。Y
       __      \((ヘ   _! /                       .\ !_ヘ//))) /     __
     <_葱看>    < 葱看> 彡                        <_葱看>     <_葱看>.
    / i レノノ)) ヽ     ̄ ̄                                ̄ ̄    / i レノノ))) \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (~ 人il.゚ - ゚ノ                                                . 人il.゚ ヮ゚ノ人  < みるまらー!
   (// ((つつ                                                   .⊂)Yi      \_____
彡                                                           .⊂ヽノ!  スタッ!
  ピョン!                                                         し'
607名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/19 01:24
>>605
>大ナースなんてショッピング枠ないから
え、脳内?
608598:03/10/19 01:35
>>603
参考になりました。私は自営ですから大病や取引先の破綻
自分自身の無気力感等の理由で、多分サラや町金に手を出す一歩
手前で決意するでしょう。数年先はないです。現にこんな考えを
持ったのは最近ですしネ
609598:03/10/19 01:38
>>607
規約みてみろといっても御前には無理か w
610607:03/10/19 01:43
黒茄子ハンドブックの後ろについているやつしか今手もとにないので、平茄子
も一緒の規約かどうかわかりませんが:)

第5条(利用限度額)のことですか?別に定める、と明確に書いてありますよ。
611603:03/10/19 01:51
>598

まぁ落ち着いて。
普通に考えて2.3ヵ月で600万なんて使ったら途中で止まりますよ。
おれはサラ、クレ700延滞なしでショッピング枠計90だったけと二ヵ月で38使ったら止まったからムカついて即破産申し立て。

使ったのは食品やらオーディオ、電化製品など毎週8万程度。

で、弁に頼むのは100万なんて多過ぎ。

30前後で済みます。
612603:03/10/19 01:56
連カキ失礼。
まぁ詐欺って言われたらそれまでだけど実際数年もショッピング枠使わなかったんだから高い利息払った代償と考えれば破産間際に多少使っても…って感じですよね。

おれはニコス、オリコ、クォークだったんで支払いは全て均等額の回数だったような…

リボがあれば便利ですよね。
613607:03/10/19 01:57
ま、どうせ大ナースで(数年先見越して)計画破産やるならオーソリ経由で外車でも
買っておくとか。只今キャンペーン中だし。

数年たった車なんざどうせゴミ扱いですし、お住まいの地域によっては「必需品」とみなされ…ってことはないか。
614607:03/10/19 02:00
詐欺とはいいませんけど、枠あてにした計画破産はどこかでほころびが出るので、
絶対にお勧めできませんけどねー。
615598:03/10/19 02:27
>>613
車みたいな登記する物を買うほど馬鹿じゃないしw

買い物枠の大きなところ→ダイナース(一応無制限)、
ゴールドセゾン(400)三越帳場カード(無制限)
あとは70くらいが7社くらいかなぁ

国だって特殊法人に金ばら撒いて借金増やし続けているんだし…
まじめに税金払って銀行にイジメられ続けたこの10年。
せめていつかは、>>603の言うとおり使えるだけ使いたいな。
弁護士は自営の分と個人で100以上は必要なんです>603
>>615
…はぁ…
アルマーニのスーツって20万くらいするのでは?
え?しないの?そんなに安いの?
618名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/19 11:20
自己破産に41万円って高すぎだったんですね・・・
619名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/19 14:57
風俗ではたらいてるんですが収入証明とか必要ですか?
直近の給料明細2、3個月分が必要だよ
621名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/19 16:12
免責がおりなかった場合はどーなってるの
金もない 返せない じゃーどーなるって話だ
夜逃げか 自殺か これを選択しなければいけないの?
622名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/19 16:35
これから弁護士に相談をする予定です!夜逃げをして住所も移せず失踪状態、返済のお金もたまりません。まともな職、生活に戻れるんでしょうか。不安でいっぱいです。
>>621
一部免責というのもある。
100パーセン免責がでない理由があるならば、一生がんばって返しなさい。
624名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/19 16:52
免責不許可事由があると、だいたい管財事件にして
免責決定下ろすのがほとんど。
20万円払って管財人弁護士つけるの。ちなみいに、その20万円は、
分割ききません。
625名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/19 17:02
そりゃがんばって返してくださいって言われればまーわかるけど
月収15万で毎月の返済が15万なら当然食費とかのために自転車するし
減らないだろ ははーん だから人は自殺すんのか
免責もおりないで苦しい返済人生になってしまうから
これはある意味自己破産という債務者を救う制度もあるのかもしれないが
それが100%の絶対ではないために死ぬまで利息の返済をしていかなくては
ならないこと の意味もあるんだな そりゃ死ぬわな
盲点がありすぎる
免責降りなくても利息くらいはナシにしてくれるんじゃないのかな。
>>625
破産者ていうレッテルが貼られた人は、
そうじゃない人とは違う返済方法が可能になるんだよ。
もちろん債権者との相談の上でだけど、
利息が減ったりなくなったりする。
元金も減ることもある。

じゃなかったら破産する意味ないじゃんwww
628名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 10:19
地元の弁護士会のHP見たら、自己破産の着手金が20万・・・・。
払えん・・・・。
地域によってこんなに違うもんなのか。
629名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 12:48
現在12社から総額約700万弱の債務あり。  こないだ弁護士の所に相談行ったら多分免責おりないのでは・・・、との答え。
仕事で作った借金と生活費、もちろん交遊費もあるがこの700万弱の借金の中に現在乗っている車のローンも入ってる。
残債約150万。 この車もちろん所有権はディーラーで使用者が俺。 ローン組む時に親父が保証人になってる、
したがって自己破産すれば車は引き上げられて保証人である親父に支払い義務が出てくる・・・、ここまでは当たり前だが、
この車なんとかならんもんか・・・?正直この車がどうしてもって訳じゃないが、車がなくなる事でこれから仕事に行くにしても非常に困る。
正直言って車がない事には仕事に行けない環境にある。
例えば親父に残債を一括で払ってもらって所有権解除し、親父の名義にする、俺の名義でなくなれば引き上げられる事もなくなるのでは?
その後、俺が親父に返済、自己破産すればいいと思うのだが弁護士はそれはダメだと言う。 
所有権解除した時点でいったんは俺の名義になるわけだからその時に引き上げられると言う、しかし車の名義変更後に自己破産はダメなの?
免責おりない車ない仕事ないじゃどうにもなんない・・・、もちろん自分自身が悪いのも分かってるがなんかやりきれない・・・。
貯金などないし、弁護士費用だって30万からの金なんてないし、ましていくら安かろうが車なんて買える見込みなし。
>>629
その車に何故こだわる?
親父さんが150万残債一括で支払う資力あるなら、
親父さん名義&使用者も親父さんの安い車買ってもらえ。
裁判所にはバレ無いと思うが、バレてもいいように20万以下のな。
で、弁には『今の車はあきらめます。ですが父が憐れんで安い車を買ってくれました』って言え。
631名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 13:42
>>628
ここ参考にしてみれば?
おれ自分で手続きやろうと思ってる
時間と手間はかかるけど2マンぐらいで出来るらしい
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054645988/
632名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 13:57
>>630
その車にこだわるというか残債の150万は俺が自己破産した時点で保証人である親父に支払い義務が生じる、
親父とは何回も話をしたが正直150万までしかムリだとの事、これもすべてが親父の自己資金ではない。
残債の150万の他に次の車の代金まではムリだと言われている訳で、その車を残す方法があれば一番良いと思ったわけです。
執着とかではないんです。  
>>632
その弁ともうチョット話したら?
お前さんが自己破産したら保証人に支払い義務が移行するけど、
保証人が支払すれば車引き上げられないでしょ。
ローン名義を保証人に変更して、車の使用者は保証人に変える。
信販会社としては保証人(ローン新名義人)がチャンと払ってくれれば問題なし。

もしくは車を引き上げてもらって、親御さんに残債一括返済。
で、車はオークションに流してもらって、売却金を返してもらう。
(ひょっとしたら先にオークションへ流し差額を清算かも)

とりあえず漏れの場合は弁介入で自己破産手続き中に130万残債の車を引き上げられた。
親名義で19万の車を買って今それに乗ってるよ。
ちなみに車は140万で売れたけど、オートローンも債権者一覧に載せたから
差額の10万は破産財団行き。
だけどこないだ破産審問無しの書類だけで破産決定同時廃止でた。
あの10万はいづこへ・・・。
634名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 15:43
>>633
もしくは車を引き上げてもらって、親御さんに残債一括返済。
で、車はオークションに流してもらって、売却金を返してもらう。
(ひょっとしたら先にオークションへ流し差額を清算かも              こんな事もあるんだ・・・、参考になります!
一応弁護士にもちゃんと話してみたんだけどね、他の債権者がそんなの黙ってないだろうから諦めてくださいと・・・。
親が手元に車が残るんであればムリして残債一括返済して、親父の名義にして俺が乗ると・・・、
もちろん親には返済するんだけど。      
 弁護士が言うには所有権解除の時点でいったん俺の名義になる訳だからその時点で車を売って
返済にまわすのが筋じゃないですか?と・・・。   どこの弁護士も同じ事言うのかな?   
 残債を親がだけど返済するんだから良いような気がするんだが・・・。      
 今後10万の車だろうがなんだろうがかまわないがもう売れるものはすべて売ったし収入もないし参りました。
635名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 15:56
車ねぇ 愛車だからねぇ 
俺は支払いが苦しいので、残債のない車を親しい金持ちの友人に売って
(150位)名義変更するつもり。その金はちゃんと通帳も通し支払いに
あてる。
しばらくしてから破産するけどその時は無資産者だから弁もたのまず
自分で申請しようと思う。1年くらいしたら友人から買い戻すつもり
だけど友人はそれまで車は使ってていいと言ってくれてるのでホント
助かる。
ただ、お互いの自宅がとなりの県なのでナンバーは変わるけど…

こんな考えってどうよ
636名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 15:56
要するに、数居る債権者の中で、どこかの会社だけが得するようなことしちゃいけないんです。
車屋さんだけ債権を回収できて他はできないなんて不平等は、破産では許されないんです。
名義変更なんかしようものなら、財産隠しと見られて免責は危うくなります。
637名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 16:02
>>636
さすがに車屋は担保として所有者登記してあるんですから、無担保融資な各社と
同列には扱えないだろ…。

よく考えると、返済不能ってことで車屋に引き上げてもらってオークション行き、
不足が出ればオヤジさんが保証人として支払う。いくらかは余るので、オヤジさん
にボロ車買ってもらう、でいいんでないの?
638633:03/10/20 16:09
>>634
その弁が言う、他の債権者が黙っていないって言うのは至極真っ当な答えだよ。
漏れも勤務地が僻地だから車がないとかなーり不便で、弁にお前と同じ事言った。
車は親or知人に買い取ってもらっていいですか?と。
で、弁の答えは『ダメ。他の債権者に対して不公平になる。免責で異議申し立て出される可能性が上がる』。
弁の成功報酬の条件は免責出る事だからダメって言う罠。
しょうがないからオートローンも債権者リストに載せて、親が買った19万の車に乗ってる。
弁は嫌な顔したけど手続きはしてくれた。(裁判所への報告など)
で、信販会社がオークションに出したら140万で売れたって事。

お前の場合は保証人問題が噛んでくるので漏れみたいに簡単には行かないかもしれん。

>>636
車は有担保ローンだから、ローンが払えなくなった時点で車を引き上げ、
車の売却(オークション流し)でローンを相殺は当たり前。
破産申立てor弁介入で、信販会社はすぐ動くよ。
信販会社が車を売却して売却益が出れば債務者に戻す(破産申立てだったら破産財団行きだろうが)
売却しても残債に足りないのならその足りない額がオートローン会社の債権額。
639名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 16:10
やはり今の車を手元に残す方法はないですか・・・。
それを保証人が保証人の立場でたまたま車買い替えの時期だからって事で、じゃあその車乗るわって事でもダメなんすかね?
640名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 16:12
んと、その前に
>現在12社から総額約700万弱の債務あり。  こないだ弁護士の所に相談行ったら多分免責おりないのでは・・・、との答え。
はどうなの?
どういう理由でそう判断されたんだろ?
641633:03/10/20 16:14
>>639
それはいいんじゃない?素人判断だけど。

でももうその車はあきらめろ。
自己破産するんなら全て一からやり直せ。
親に150万の借金残したんじゃあ本末転倒だろ?

自己破産して債権者に迷惑をかけてるのに
自分のエゴを押し通そうと考えてるとしか思えんぞ。
642名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 17:02
>>639
>今の車を手元に残す方法はないですか
手もとに残す方法、って観点で見るから話がこじれるというか。

普通に破産したらその車は車屋が「当然の権利として」担保の引き上げを行い、
売るなりするが、その不足した部分があなた(と保証人)に負債として残るわけだ。

で、その負債はもちろん他の借金と同等に扱われるわけだけど、このスキーム
でいけば、
1. あなたから弁済できない分については保証人に支払いを求める。
2. 保証人による弁済分はいくらなりとも処分した価格がマイナスされるわけで、
3. 結果、オヤジさんの手元には150万との差額が残る、
になるんでは?

単純にものごとを進めるだけで、安い中古車くらいはどうにかなりそうですけど。
643名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 17:04
635だけど残債のない(ちょうどローン終わった)俺の車は
どうしようと自由なんだろ?
あと、銀行の自動車ローンで所有権が自分の名前の場合
これも売ってもいいんだろ?
644633:03/10/20 17:07
>>642
ステキなまとめ!
漏れは言葉足らずだから・・・。

>>643=635
知らん。
自分で調べれば?
645名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 17:07
>>643
>あと、銀行の自動車ローンで所有権が自分の名前の場合
>これも売ってもいいんだろ?
所有権登記だ誰であろうと、ローン完済までは所有権が銀行にあることを認め、
善意をもって管理維持する責任、が契約書に明記されていると思いますが。

売る場合には、きちんと了承を文書で得ましょう。
646エイワ八王子:03/10/20 17:07
>638
ところで売却益って何?
車買ってローン組むと信販会社が車屋に一括で金払うから車屋は全く被害ないんだけど。

車を信販に取られてオークションにかけるのはまぁ分かるけど仮に残債務より高く売れても返してなんてくれないでしょ。
オークションにでも付いて行くのかな?


>639
保証人がいるんだから何で車取られるの?
意味が分からない…。

親父さんが普通にローン引き継ぐだけでしょ?
保証人付いてて良かったね!
付いてなかったら取られてたね。

あと免責下りないかもなんて言われてるんだからそんな能力の無い弁止めて他探したらと思う。
647名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 17:09
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648名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 17:13
>>646
>保証人がいるんだから何で車取られるの?
保証人が弁済した時点で、晴れて自己名義になってしまい、それが「破産した
者の財産」とみなされる場合、車がなくなっちゃうよー。って話です。
かといって、事前に保証人名義に変えようものなら「悪意ある財産の保全」
になってしまいかねない罠。へたすりゃ免責がでなくなる。

まあ、弁がマトモならうまいやり方考えてくれそうなもんですが。
649633:03/10/20 17:16
>>646
漏れ、残債より高く売れたから差額を返してもらえたって。
JACCSSから10万。
その10万は弁預かりで裁判所に報告して、
まだ弁に詳しく聞いてないけど、最近同時廃止になったからそのうち戻ってくる予定。

弁の能力に疑問を感じてるなら変えるも吉。
相談の段階だったらね。
弁に着手金払ってたら・・・南無南無。
650名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 17:21
俺、公務員ですがバブル期に株で大損してついに返済のめどが立たなくなりました。
ちなみに現在、56歳で地位は課長、年収は920万円、退職金はおおよそ4200万円
出るんですがなんせ借金がまだ8200万円あるんです・・・・
公務員が自己破産したらヤバイでしょうか?
職場の地位とか危ういですか?
その前に勤め先にばれますか?

651650:03/10/20 17:23
ちなみに今、職場のPCからアクセスです・・・
不謹慎ですいません m(__)m
652650:03/10/20 17:26
ちなみに8200万円というのは株でつくった借金であと住宅ローンが900万円残ってます。
(、、 はぁ〜死にたい・・・
653名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 17:30
住宅売却+退職金でちょうどかしらん…?
654エイワ八王子:03/10/20 17:30
>648
ごめん、意味が…。
保証人(親父)が払った時点で本人の財産になる
分かる。

でも一括で払った場合でしょ?
返済が保証人に移ったら一括なの?

親父が別居なら残を一括で返して貰って親父が買った事にすれば大丈夫だよ。
大丈夫ってか、良い弁だと大丈夫。
その代わり言い訳考えて。
説教されるから。

あと過去ログで車のローンで銀行から借りてるってあるけど銀行の場合は車屋とのクレ契約じゃなくて単に自分との契約だから車をどうしようが銀行には全く関係ない。

単に車買うために銀行から借りたってだけでしょ?
655名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 17:34
>>654
>返済が保証人に移ったら一括なの?
期限の利益を失ったことによる弁済なのでしょうから。一括でしょう。
656エイワ八王子:03/10/20 17:36
>650
破産によって職場をクビにされることは違法行為なんでありえないけどそれによって配置転換やらの嫌がらせは考えられますね。

申し立て時点での退職金を計算するので…
恐らく相当ありますよね?
確か200万以内なら問題ないと思いましたが数千万あると思うので当然免責なんて下りるはずありません。
自己破産はねぇ・・・できるけど、債務を株でつくったのなら免責不許可事由。
金額が金額だからなぁ弁通してやれ。
退職金の半分は財産と見なされるからお前の場合は2100万。
それに持ち家なら家の評価額も財産。
管財事件になるから費用むちゃむちゃかかるよ。

でも、支払不可能状態なら傷口を広げる前になんとかした方が良い。
個人再生もあるでよ。

↓のスレの『再生マン』氏が公務員で民事再生を成功させてる。
参考に刷れ!
【個人版】 民事再生法ってどう??
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032153383/l50
658エイワはちおーじ:03/10/20 17:40
>655
えっ!そうなの?

うちの客で本人弁介入したら保証人が普通に元利均等払いを継続する訳だけど…。

信販系と違うのかな…
659エイワはちおーじ:03/10/20 17:43
ところで株の借金だと債権者は証券会社になるのかと小一時間教えて貰いたい…
660名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 17:46
本人飛んで保証人が肩代わりすることになったら、
その保証人の保証人を立てないとまずいんじゃないの?
661名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 17:52
>>658
>うちの客で本人弁介入したら保証人が普通に元利均等払いを継続する訳だけど…。
このあたりは車屋(信販会社?)との相談で決まることであって、原則は一括で支払うべきものでしょう、規約上は。
#連帯債務ならまだそういう扱いが基本そうだけどね。
>>659
信用取引の事じゃない?
証券会社が債権者。

でも8200万全てが証券会社じゃないだろうな。
株購入資金でどっかから(銀行etc.)からも借りてるんだろうなぁ。

ええなぁ公務員!
663エイワ:03/10/20 18:02
本当公務員て羨ましい。
五時上がりで残業したとしても2倍近い時給換算でしょ?
更には土日休みで退職金がウン千万…くぅ〜っ!
逝ってしまいそう。

かたや警官や消防はクソ大変な訳だが…
この差は何よ?
664650:03/10/20 18:27
>>657
今、帰って来ました。
そうですか・・・
そんな複雑なんですか・・・
とりあえず頑張るとこまで頑張ってみます。
65歳までまともな年金も貰えんしどうやって生きていこうか、、、、
しかも54歳の妻はこんなアホの俺と離婚もせずこの年でヘルパーとして老人の
下の世話して返済手伝ってくれてるし、子供は3人とも独立したんだが3人とも高校・大学
と奨学金借りさせて借金させてるし、、、 俺はほんと、ダメ親父だ。
こんな話、どうでも良かったね。すまそ
665657:03/10/20 18:42
>>664=650
弁と相談しろ。
家以外の資産(株・自動車など20万以上の資産)を売却相殺して
債務はいくら残る?
家の評価額は別で教えてくれ。

自己破産もいいし民事再生(個人再生)もいい。

自己破産は家を取り上げられるし、債務の理由が株ってのもマイナス材料。
債務額が債務額なだけに免責出るような言い訳が思いつかん。
但し免責出れば債務を支払う義務は免じられる。

残債が3000万以下になるなら個人再生が利用可。
個人再生は家は取り上げられない。
でも債務(上限300万)は残る。
300万を3年で返せばよい。

残債が3000万超だったら・・・民事再生。
これは漏れ良く分からん。
会社とかが民事再生法を適用したってニュースを良く聞くが、アレ。
666506です:03/10/20 19:12
>>506
こりずに質問です。
Bを知らなかったことにして、
破産手続きしたばやい、必ず絶対ばれますか?
エイワさん見てます?

667506です:03/10/20 19:17
あと、破産手続きした後に保険のことが
ばれたばあい、どうなるんでしょうか?
いや、こういう人結構いると思ったんで・・・
本人の知らないうちに親が保険かけてましたってことが・・・
668名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/20 20:00
>>506さん
殺されそうだと思ったほうがいいよ。
お金よりまずは自分の命から

周囲の動きには充分気を付けて
慎重に行動せよ。
>>506
あまっちょろいお前は相手にしとれん!
>>650
職場から書き込むとばれるんじゃない
671名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 02:27
自分も破産時に車のローン残ってて親が保証人だったんだけど、
ローン会社から車の返還要求が来て「保証人が引き継いでローン払います」って言ったら、
あっさりOKしてくれたよ。(車は返してない)
一括でもないし、保証人の保証人もいらなかった。

もちろん返済は親名義だけど、ちゃんと自分で払ってます。
672671:03/10/21 02:35
あ、ついでに言うと、
実はその親も自分より前に破産→免責してるんだけど、
その時車の保証人になってる分を債権者一覧に載せなかったんです。
(ワザとじゃなくて本当に忘れてただけ)
それでも何の問題もなく、上のような状況になりました。
ローン会社によって対応が違うかも知れないけど、とりあえず相談してみるといいのでは。
673名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 06:38
>>642
勉強不足ですんません、車を引き上げられるとその車は売却される訳ですね、で残債からはその分が引かれると・・・。
差額の残債は保証人が払うと言う事ですよね?   いや、単純に車も引き上げられて残債はそのまんま払うのかと思ってました。
>>673
車引き上げの場合は信販会社が車を売却した金額との差額を支払えば宜しいかと。
そう言う場合は通常は一括。
クレジット契約者が支払えなければ、請求は保証人に自動的に行く。
675名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 10:08
やいやい!!
OCSから電話「まだ今月分お支払い頂けてないのですが」
「あのー自己破産する予定なんです」
「払っていただけないと回収にいきます」
「いくらですか?」
「4000円です」
「ん〜・・・」
「まだ申立はしてないんですよね 訴訟の手続きを取りますよ」
「わかりました 払います」
「ガチャ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
なんかきれてたむこうが
OCSは審尋に来るだろこりゃ
つか申し立てる前に訴訟起こされたらどーなんだよ
申立できねーのかよ まだこっちにゃ弁に捧げる金ねーっつの
こりゃ夜逃げしかない?やっぱ弁に依頼もしてないのに破産しますなんて言ったら
債権者に訴訟起こされて死亡ってやつ?黙ってシカトしてればいいのか?
676名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 11:12
母親が自己破産する事になりました。
それで問題なのが、既に死亡している
父親名義のカードで買物している事。
これは債権の対象にならないでしょうか?
677なんちゃって弁護士:03/10/21 11:55
ご質問ありがとうございます>>676
まず他人名義のクレジットカードで買い物をするということは
伝票に署名しますので私文書偽造罪(159条1項)が該当します
よってその母は前科一般となりまして免責不許可事項に該当します
しかしそこは免責審尋の時に債権者に突っ込まれる可能性があります
「お亡くなりになられた父様のカードを使ってどーやって返済するおつもりだったのか?」
「自己破産を先々考慮した消費だったのでは?」
そこはこう答えてください
「がんばれ悟空!負けるな孫悟空!」
本当の答えは↓こちらです
678名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 11:57
うわあ…。これお手上げ。

とりあえずカード会社には死亡の事実を早く伝えなきゃいけないと思います。
679なんちゃって弁護士 ◆/2E60DoRA. :03/10/21 12:05
皆様遠慮なさらずに質問してください
680なんちゃって弁護士 ◆/2E60DoRA. :03/10/21 12:09
しかしですね
事情と証拠さえあれば大丈夫です
何か原因があったからカードを使っていたのでしょう
まさか本当に破産目的でカードを使用していたのであれば
破産以前の問題です 悪質極まりないです
例えば医療費の支払督促に耐え切れずにカードで買い物をしてオークションで売買していたとか
現金がなくカードで食品を購入して生きつないでいたとか
先々のことも考えずにその場をしのごうとしてしまうのは破産者のよくあるケースです
誠意を持って謝罪の気持ちと事実をうまく説明していけば必ずや道は開き債務0へと続いているものだと信じてください
681名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 12:12
ところで、何が原因での自己破産?父親の死去と関係あり?
682なんちゃって弁護士 ◆/2E60DoRA. :03/10/21 12:17
うん 最近になって父がお亡くなりになって支払ができず破産だったらそれは正当だし
もおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
出でよシェンロン!!!!!!!そして願いをかなえたまえちゃんまるこちゃん!!!!!!!!
683なんちゃって弁護士 ◆/2E60DoRA. :03/10/21 12:18
==、,-、  、ヽ、 \>   ,,  '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐   、 \  /ゝ、\
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     | さあ願いを言え
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   < どんな願いも一つだけ
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,    | 叶えてやろう…
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  \_____
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'
      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_   ̄"'ノ
     /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、  >---''"
    /ヘヘ、|//ヘヘヘヘヘヘヘヘ,,-イ ̄ | ̄"'''-ニニニ二-''"
   /ヘヘ∧/./フヘヘヘヘヘヘヘ,/イ  /  /   /    ゙ノ\、\
   /ゝゝ| / /メヘヘヘヘヘヘ/'" |  /  /  /    /  \\
  /ゝ /|‐/ /フヘへヘヘヘ/∧  /-'"-'''"__,,-''"    /     /、\
 //|_| /./へへへヘヘ、// |/      \_,,,,-‐'"    /  ゙、.゙、
'"/ヽ"/'"へへヘヘヘヘ//  ノ          \    ,,,,-‐'"    ゙、゙、
.ノ //へへヘヘヘヘ//ヽ ./            ゙、''""      ,,/、゙、
/-"へへヘヘヘヘヘ//  |‐"              \_,,,,,,,,-‐'''"   | |
へへへへヘヘヘヘ//ヽ ノ                ゙,         | |
684なんちゃって弁護士 ◆/2E60DoRA. :03/10/21 12:19
>>683
676の父親を生きかえらせてください
それができなければうまく破産させてあげてください
685名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 12:19
父親の負債だったら相続しなきゃあいいぢゃん
686名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 12:20
>>684
>なんちゃって弁護士
藻前うざすぎ。
687エイワはちおーじ:03/10/21 12:24
>675
訴訟の手続きは脅し文句。
その証拠に支払い期日約束して無視して下さい。
「おたく約束守らないでどうなってんのよ?」

自分:すんまそ〜ん

これでOK.

因みに一ヵ月や二ヵ月滞納したからって訴訟してたら債権者側もマイッチングです。

破産やら整理で駆け込む債務者に弁は一括で払うなど期待してないし分割で余裕でOKです。

一括で要求するような弁はこちらから断るのが最強。これ定説ですが。
688エイワはちおーじ:03/10/21 12:24
>675
訴訟の手続きは脅し文句。
その証拠に支払い期日約束して無視して下さい。
「おたく約束守らないでどうなってんのよ?」

自分:すんまそ〜ん

これでOK.

因みに一ヵ月や二ヵ月滞納したからって訴訟してたら債権者側もマイッチングです。

破産やら整理で駆け込む債務者に弁は一括で払うなど期待してないし分割で余裕でOKです。

一括で要求するような弁はこちらから断るのが最強。これ定説ですが。
689なんちゃって弁護士 ◆/2E60DoRA. :03/10/21 12:24
みんなごめん・・・でも漏れもみんなの力に助けてもらってるから何かしたくて・・・・
亡くなってない時に奥さんが使用していたのなら父の名義での負債になるね
亡くなってから使用したのであればやばいけど
母も借金してて債務があり且つ父の名義のカードで使っていて
今までは何とか返済していたがついに不能な状態になったってなオチでしょ?
情報不足だから何にも調べてあげられないけど・・・・・・
690ゆうま:03/10/21 13:57
質問なんですが、先週破産宣告を受けて、今日O*Cから
カードを返してください。と手紙が来ました。素直に返して
よいんですか?
返しても返さなくてもカード使えないから、
余計な揉め事起こす必要は無いんじゃない?
692名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 14:12
今までクレカで支払っていた自動車保険がもうすぐ満期なので、
分割、口座引き落としで継続しようと思っているのですがまずいでしょうか?
引き落としは収納代行会社が行うみたいなのですが・・・
693692:03/10/21 14:13
ちなみに、昨日免責審問ですた
694名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 14:16
生活保護を受けていて
現在約120万の債務があります
収支ゼロで限界なので自己破産しようと決意しました

司法書士に相談したところ
うち1社は払い過ぎだから返してもらって
手数料支払に充てればいいと言われました

そこまではいいんですが
もう1社、別の業者から
「利息制限法で計算して残5万円くらいだから
一括で払えば残り免除する」と言ってきたんです

5万円くらいなら払い過ぎのところから
返してもらう分から出せるかもしれないですが
それは一部の債権者を特別扱いすることになって
免責がおりないことになりませんか?
司法書士にも聞いてみたけどなんだか頼りなくて
迷っているようでまだはっきり答えてくれません
695名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 14:54
>694
その業者に言ってください
「破産するから免除して貰わなくて結構ですが何か?」

生活保護って毎月13万程収入あると思うけど…
>>692
任意保険の分割、気にせんで銀行引落の月々払いにしとき。無問題。
収納代行会社のことなんて気にせんでよろし。
2回引落が出来ないと保険解約になるから気をつけてね!

>>694
原則として、破産を決意した後に一部の債権者だけに返済をするのは信義上宜しくない。
自己破産するなら、過払い請求する1社以外は返済などのアクションはおこさず
全て債権者リストに入れればいいんじゃない?
どうせ、免責おりれば支払義務が無くなる訳だし。

あなたは生活保護受けてるんだから法律扶助協会で弁紹介してもらえば?
費用分割でお安くなってます。

あと、過払い請求について、司法書士には任意整理で受任してもらったのか?
過払い請求を個人でやろうとしても難しいと思うよ。
特定調停って手もあるけど過払い分は戻ってこずに0円和解が普通。

【特定調停】返済で悩んでる奴はまず読めよ!其の弐
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1053484187/l50

★★任意整理だけを語る-パート4-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058948991/l50
697名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 15:14
695様
レス有難うございます

その業者は地場の街金さんで
「生活が苦しいなら破産するのは構わないが
ウチはこれだけ譲歩したんだから払え」と
ドスをきかせて言ってきました
当方女なもので正直こわかったです
とりあえず考えさせて下さいと言って
後日電話することになっています
その時そう言えばいいですね?こわいけど・・
698名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 15:17
696様
レス有難うございます。

払い過ぎの返還請求、自己破産手続とも
司法書士に依頼したのですが
どうにも頼りない司法書士なので
扶助協会のことも考えてみようかと思います。
699名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 15:23
>>697
自分で交渉するのが難しい(怖い)のなら、やっぱり弁をいれたほうがいいですよ。
弁に受任してもらえれば、債権者は直接取り立てをするのが禁止されますから。
700名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 15:28
自己破産したいんだけど金がありません。  弁の所に何回か相談に行きました。 贅沢品が多いし免責おりないかもって言われました。
自分で破産手続きしようと思ったけど弁がついても免責おりないんじゃ自分でやった日にゃーどうなるのかとかなり不安です。
弁にはらう金ありゃーいますぐやるんだけどな・・・。  この先どーすればいい?   このまますっぽかしとくとどーなるの?
701名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 15:33
>>700
すっぽかすと、沢山の会社から裁判起こされて、
まず電話加入権、次に預金口座が差し押さえられ、
最後に給料の一部が差し押さえられるようになります。
会社辞めても退職金が差し押さえられます。
永久に差し押さえがついてまわります。
それでもよければ。
>>701
脅すなよ。
給与差押さえまで。
電話加入権は大丈夫。
銀行口座はその銀行が債権者なら口座凍結はあるっていう程度。

でも、敗訴確定の裁判はおこされるよ!

分割支払可能な弁もいるから探せ!
弁介入で支払督促止まるから安心せい。
703名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 15:52
そうか?電話加入権って真っ先に差し押さえ来ない?
以前税金溜めた時には、あっさりと持っていかれたぞ(w

最近は加入権相場が下がってるから持ってっても意味無いのかな。
704名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 16:38
過去レスで車のことがあったので

9年車なんだけど車検に20万位かかるらしいのです。
これをクレカで支払ったあと自転車こぎに疲れてハサ−ン
になつたとしたらどこからか文句でますか?

リボルビング機能付きクレカと分割指定可のクレカでは
どっちがいいでしょうか?
>>704
しばし待て。
漏れが今体験中。免責でたら結果報告しまつ。

漏れ破産決定免責審問待ち状態なんだが、
5月に呉リボ払いで15万かけて車検とって、
8月弁介入、9月破産申立て、10月頭に破産決定同時廃止。
今のところ呉会社の動きは無い。

でも、免責で呉会社に異議申し立てされるかもなー
それより免責出るのかなー
706名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 16:49
>>704
俺の事かと思ったぞ。
俺も数年前に車検で25万かかって、どうしても金がないので全額クレカで払った。
そして数ヶ月後にサラ金に手を出して、雪だるま式に借金が増え、破産しますた。
707名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 16:51
車検の事に関しては、まったく異議申し立てされなかったよ。
ただ、三○ファイナンスは、借りた期間が短かったので、弁護士が苦労した
と言ってました。
708なんちゃって弁護士 ◆/2E60DoRA. :03/10/21 17:01
支払日がどどどっとすぎていくぜ・・・
明日弁に相談に行くのだが・・
相談から申立まで何日?
電話とか出てなかったらどーなの?
やばいやばい!受任通知でるまでの対処法教えて!!
>>708
弁と契約書交わしたら受任。
受任通知はすぐ出すよ。
でも郵便だから2〜3日のタイムラグはある。

債権者からの電話は出ても良いし出なくても良い。
出るなら『弁に受任してもらった。弁の電話番号は・・・・です』って言えば良い。
丁寧に申し訳なさそうに言え。
出ない場合は債権者の心象を少なからず悪くする事を心に留めときましょう。
嫌がらせで免責異議申し立てしてくるかもよ!

あと、そのコテハン止めれ。
710名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 17:12
>>708
相談だけじゃ、何年たっても破産手続きできないよ?
受任してもらわないとね。

着手金が用意できるのならば、翌日には受任通知が送られるでしょう。
弁護士との契約をすませ、督促の電話がきたら
「弁護士にお願いしていますので、そちらへお願いします」と言って、
弁の電話番号を教えればOKです。

711709:03/10/21 17:13
>>708
追加。

破産申立ては、お前が書類をいかに早く集められるかで変わる。
陳述書も書かないといけないし、ひょっとしたら反省文も書かないといけないかも。
全て書類が揃ったら、1週間程度で申立てしてくれるんちゃう?
712705:03/10/21 17:21
>>707
異議申し立て無さそうでつか!
少し安心したよ。

ちなみに漏れも三和Fから借入れアリ。
借入れ期間9ヶ月で短い。
マズイ。
713名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 17:26
>>712
裏技を使わないと、給与の差し押さえ、意義申し立てはされるね。
俺は弁護士のおかげで回避したけど
714名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 17:28
>>713
ぜひおしえてくだされ
715705:03/10/21 17:32
>>713
漏れの場合は裏技は特に必要ないかと。
弁に任せてあるし、債務名義取られてる訳でもないし、
裁判おこされても時間稼ぎすれば良いだけだし。

その辺のことは弁にしっかりと聞いたよ。
716名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 17:32
>>714
弁護士の腕の見せ所なんだろうけど、ずばり一社だけ(三○ファイナンス)だけ一部返済する事です。
弁護士が受任通知を出して、それから破産申し立ての日にちを長引かせる。
その間に一部の金額を三和だけに払うのです、その代わり三和には、異議申し立て、給与の差し押さえ
をしないと言う事をお願いするのです。
>>715
給与の差し押さえは覚悟してるて事ですな。
718705:03/10/21 17:34
>>716
確かに裏技だわ(w
でも、破産宣告された漏れにはもう手遅れ。
しょぼん。
719704:03/10/21 17:36
>>705
あんまり待てないです。
車検があと20日で切れます。カードのキャッシング枠ほとんど
一杯。ショッピング枠はだいぶ空いてます。
前回電気系統の故障で10万かかったのを10回払いで8回目くらい
支払い済みです。 このカードでいくかなぁ
キャッシングして現金つまんで支払えばokなんだろうけど
現金出したくないなぁ…
この際だからあと5年位乗れるようにパーツとか変えたりしたい
のも本音だけど、20万以上の出費のうち税金部分は除外して考えて
いいのかな?


720なんちゃって弁護士 ◆/2E60DoRA. :03/10/21 17:40
みんなありがとう・・・・
言われた通りにしてみます・・・・・
721705:03/10/21 17:45
>>717
債務名義取る為には裁判おこさにゃいかんでしょ。
判決出るまで3ヶ月は長引かせれる(弁自信ありげ)。
その隙に免責決定まで持っていく。

給与差押さえは無問題
・・・だと思いたい。

>>719
漏れは税金込みで15万だよ。
でも、漏れは車検後3ヶ月は自転車漕いだ。
お前も、車検受けてスグ破産は止めとけ。
破産審問・免責審問で突っ込まれたらどう答えるんだ?
722名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 17:54
漏れはこれから自己破産考えてんだけど、このスレにいる経験者さんって
どういう経緯で破産申し立て→免責になったのかな。
って言っても一言なんかじゃかけないと思うけど(藁
なら言うなって?聞いてみたかったんだ・・・ごめんなさい。
ちなみに漏れは18の頃から22頃まで収入に見合わない浪費やギャンブル
で債務が120万になっちゃって一回親に借りて返済。
その後馬鹿な漏れは再び使い出し&新規に作成もして去年3月から今までで総額280万。
使い道は前回と一緒。買物とか旅行とかもした。
このままじゃアカンつうことで稼げる職についたけど引越等が重なり支払不能になりつつある。
今は無駄遣いも押させ普通に働いてるんだけどこんなんで破産→免責なんてだしてくれるのかね・・・
>>722

> なら言うなって?聞いてみたかったんだ・・・ごめんなさい。
お前の興味本位で何で身の上話をしにゃいかん。
724名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 18:06
今日、免責審問に逝って来ますた
地裁支部の狭い待合室は破産者と弁でイパーイですた
その中に某大手弁事務所に依頼したヤシが10人位いて、
ちょっと異様な光景ですた
(おまいら、裁判所内ならともかく、バスとか電車内で
 事務所の名前がでかでかと入った封筒を裸で持ち歩くのヤメレ)
 その集団の中にブランドモノのバッグと宝石イパーイ身に着けた女もいたな (藁


部屋に全員入りきらなかったので、審問は何回かに分けて
行われた模様
(折れは1回目だったのだが)
何聞かれるのかドキドキしていたのだが、裁判官が
「この中で、申立後に新たなシャキーンした人、いたら手上げて」みたいな
質問をいくつかした後、免責不許可事由と今後の流れの説明受けて終わり
このスレでさんざんガイシュツだったけど、あまりの呆気なさに(゚Д゚) ハア?? 状態
家計簿の提出も求められませんですた
結局裁判所で言葉を発したのは、受付で自分の名前を告げた時だけ

11/25迄債権者異議申立期間
何も有りませんように・・・・(−人−)
725名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 18:06
破産です、
現実問題として給与の差し押さえはあるのでしょうか?
TVのCMでやってるような会社4社+ぷ○○と、で計420万
毎月の給与は手渡しです。
ちなみに弁に委任してます。
>>725
債務名義取られてたら、給与差押さえあるよ。
はっきし言ってスグやる。
給与の手渡しは関係なし。
だって、勤務先に連絡行くんだもん。

債務名義については自分で調べて著。
727名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 18:16
私も722さんと同じ感じです。400万弱を親に泣きついて1度
払ってもらい、2ヶ月も経たぬうちにすぐに借入れ・ショッピングに
さんざん使いで、先日、弁護士に頼み破産 今、免責決定待ちの状態
です。
免責の際に、個別によばれました・・・。が、帰りの際に、弁が某
1社は異議申し立てしてくる可能性があるが、こちら(弁)で処理し
ますとの事で、、ほぼ、免責はおりるという事でした・・。
まだ、決定は出てませんが・。弁護士に頼めば、ほぼ、大丈夫だと
思います。がんばってください。弁に頼んで、必要資料等を集めるまで
大変ですが、申立てが終わったあとは、本当にはやいです・・。


728さくら:03/10/21 18:27
過去ログ読んだんですがあまり書かれていないようなので教えてください。

水商売をしていて、アリバイ会社の名前でア○フルなどで借りました。
数年は返したりまた借りたりで自転車操業になり、今では計400万くらい
になってしまいました。
片親で財産などもなく、自分も身体を壊して仕事が出来なくなり、
家賃も払えなくなっています。
田舎に帰って生活を1から立て直したいので、破産宣告したくて
弁護士さんに相談しようかと母と話しています。
ただアリバイ会社をつかって借りたところがあるので
仕事を詐称した事になります。
その場合は免責はおりないと思いますが、
更に詐欺で訴えられてしまうのでしょうか。
それがあって毎日死にたいくらい悩んでいます。
どなたかその事について教えていただけませんでしょうか。
ググったりしてもなかなか載っていなくて・・・
宜しくお願いします。
729725:03/10/21 18:36
>726
早っ、ありがとうございました。
債務名義はとられてません(今の時点では)です。
730名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 18:37
>>728
 数年間も、取引期間があれば大丈夫ですよ。破産直前に勤務先を偽って
借り入れば、問題でしょうが貴方の場合安心しても良いでしょう。
早く出直して下さいね。
731705:03/10/21 18:41
>>728
生きろ。
深刻かもしれんが死ぬこたぁ無い。

免責出ない可能性はあるけど、あからさまな詐欺とは言い切れない。
でも免責出ないっていったって全債務についてじゃない。
最悪でも一部免責でいける。
免責不許可事由や家計の状況と照らし合わせて、
債務の1〜2割、もしくは家計の収支で返済にまわせる額×半年or1年分を積み立てて
債権者に分配する事で免責とするって感じ。

あなたの場合はアリバイ会社を使って借り入れたっていうヤヤコシイ状況なので
自己申立てより弁護士介入の方が良いと思う。
弁護士によっては費用分割に応じてもらえるのでがんがって探して見れ。

あと、普通に考えて、詐欺で訴えられる事は無い。
信販会社にとってメリットが無い。
それよりは、借金返せ訴訟の方を心配すれ。
732さくら:03/10/21 18:52
>730さん、>731さん
ありがとうございます。
本当にどうしたらいいか分からずに最悪な事ばかり考えていたので、
少し希望が持てました。
明日にでも弁護士さんに相談してみようと思います。

それから、これもどうしようか考えているのですが・・・
今関東に住んでいるんですが、こちらの弁護士さんに相談したら、
田舎には暫く帰れない状況になってしまうのでしょうか。
家賃も払うのも大変なので、田舎に少しでも早く戻りたいのですが、
この場合どうでしょうか。

お答えいただいて本当にありがとうございました。
感謝します。
733705:03/10/21 18:53
>>725=729
弁を急かして早いとこ申立て汁!
裁判おこされたら敗訴確実。
でも>>721を見てね。
734名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 18:57
OCSに借金ある人で破産した人いる?
まじ最悪だよぅ・・・・・ここ・・・
暴力団かヤクザ絶対裏にいるっしょ・・・
すぐ勤務先とか自宅に来るし・・・
暇なやつら・・たぶんそれが仕事なんだと思うけど・・・
破産しますって言ったのになんか余裕しゃくしゃくなのが気になって・・・・・
735705:03/10/21 19:05
>>732
引越しの件は明日弁に相談汁!
別に相談だけなら関東の弁護士さんでもOK。
実際に受任してもらう訳じゃないからね。

素人考えだが、田舎に引っ越して田舎の地裁で申立ても良いけどチョット不自然かなぁ。
申立ての際いろいろ書類が必要だけど田舎だと集めるの大変じゃない?
あと、生命保険とか車とかの住所変更も時間がかかるよ。(←申立てに必要です)

とにかく、かんがれ!
漏れもかんがる!
736名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 19:13
>>727
読んでたら少し元気がでたよ、ありがとう。
今月末に実家を出て一人暮らしする予定で11月に申し立ての予定。
引越して申し立てとおらなかったり免責おりなかったらどうしようって凄い考えてた。
そっちはもう申し立て終わってるんだね、こっちはこれから。
お互い第二の人生に向けて頑張ろうね
737さくら:03/10/21 19:29
>>735
ありがとうございます。
車も生命保険も今はないので、引越しの件は弁護士さんに聞いてみます。

もう一つだけいいでしょうか?
もし引っ越さないまま治療に暫く専念して、
仕事ができる状態になったら即仕事したいのですが。
その場合免責がおりるおりないの最後の結論が出るまでは
水商売などの仕事はまずいのでしょうか。
普通にアルバイトとかじゃないと不利になってしまいますか?

ここに来てみて生きてく希望が見えました。
相談してみて良かった!
738名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 19:33
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ブラック、多重債務者でも借りられるクレジットカ−ド

http://www.okanemouke.net/qsai/y1340.html

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安心できるクレジットカ−ドの発行が可能です。
日本ではブラック、多重債務があっても海外に行くと日
本人は新規(ホワイト)扱いになり申込発行が可能にな
るわけです。今回は発行のノウハウ等がある業者がサポ
−トして頂けるので安心できます!
739705:03/10/21 19:53
>>737
無職で収入が無くて返済がままならなくなり破産ってパターンはありがち。
裁判官も『はやく仕事を見つけなさい(体を治しなさい)』って言う。

で、破産手続き中に仕事が見つかって(体が治って)働くってのは問題ない。
世間の偏見の目もあるだろうが、職業に貴賎は無い。
受任してもらった弁にありのまま話せ。
但し、水商売は身入りが良いってイメージがあるから慎重にね。
弁によっては、働き始めたって事は内緒にしましょうって言うかも。
漏れの弁は言いそうだ(w

あと、明日弁に相談に行くなら、現在の債務状況と質問をメモに纏めとくと良いよ。
ここで答えてもらった内容も弁にきちんとチェックしてもらえよ。
740さくら:03/10/21 20:36
>>705=739さん
ありがとうございます。
それを聞いてとても安心しました。
そうですね、早く身体を治して少しでも早く仕事をして頑張ります。
まだ弁護士さんなども決めてないので色々調べてみて、
メモなどの事も参考にさせて頂きます。
凄く緊張しますが、母親も安心させてあげたいから頑張ってみます。

さっきまで死んで楽になりたいと思ってました。
でも希望が持てました、本当にありがとうございます。
741名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 20:43
今日、弁護士に相談に行ってきたのですが、
民事再生法を今すぐ利用しなさいと言われました。
これを利用すると、マイホームや土地などはどうなるんでしょうか?
742エイワはちおーじ:03/10/21 20:47
>704

車検費用なんて税金も含まれてるでしょ?
そんなの免責も何も…


>726
給料差し押えなんていきなりしてきませんが…

裁判所から

「債権者から差し押え通知が来ましたが良いですか?」と連絡がくる。
当然イクナイので待ったをかける。

それで債権者、債務者双方での話し合い。

これでだいたい和解する。
743さくら:03/10/21 20:48
>>705さん
あ、あと私も○和からも借り入れあるんですが、
過去ログ読んだら結構キツそうですが、大丈夫ですか?
744名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 20:50
教えてクンすみません
OCSってどこですか?
745705:03/10/21 20:55
>>743
今のところ何もアクション無いよ。
746705:03/10/21 20:56
>>744
ご融資.COM
747さくら:03/10/21 20:58
>>745
そうですか!アドバイスありがとうございました。
>705さんも早く免責おりるといいですね。
>>742
>裁判所から
>「債権者から差し押え通知が来ましたが良いですか?」と連絡がくる。

確かに債務者の所にも行くが、それより先に第三債務者の所へ通知が逝く。
それに、「いいですか?」なんて聞かない。
「差し押さえしました」て通知だけ。
749名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 21:33
★★無審査クレジットカ−ド200万まで融資OK★★
ブラック、多重債務者でも借りられるクレジットカ−ド

http://www.okanemouke.net/qsai/y1340.html

海外の金融機関を活用しVISA、MASTER付きの
安心できるクレジットカ−ドの発行が可能です。
日本ではブラック、多重債務があっても海外に行くと日
本人は新規(ホワイト)扱いになり申込発行が可能にな
るわけです。今回は発行のノウハウ等がある業者がサポ
−トして頂けるので安心できます!
750エイワ八王子:03/10/21 21:50
>748

あらまっ!
裁判所から事前に和解を促す通知が届くと思ったけど…

サラや信販だけかな…
>>690
クレジットカードってクレジット会社、あなたに「貸与」
つまり貸しているものだから、返せといわれたら返して
ください。
752名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 22:56
>>724
家露イヤー図?
753名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/21 23:40
>>712
705さんよ
三和からいくらつまんでたの?
自分は10マソつまんでたけど(今年頭に契約、5月に申立て)
な〜んもアクション起こされなかったよ
754名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 10:20
>>752
そこはいいんですか?
755705:03/10/22 10:33
>>753
漏れも10マソ
12月契約8月弁介入。
問題無さそうかな。
756名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 13:17
>>705
レ●ク150万、5月に弁護士に相談するギリギリまで
借り入れしていまた。
不安でしたが何事もなく免責決定しました。
757名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 13:19
新規契約して 全額借りて 即破産は理由にもよるだろうけど
何度も更新して枠があるカードや一度全額返済したカード
を枠一杯使用した場合、直前だと免責に影響ある?
ギャンブルとかに使用ではなく生活費とか弁費用とかが
使用目的なんだけどネ
758名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 13:21
>>757
最初から返す意志がないのならば、免責とかの前に詐欺罪になるよ。
759名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 13:36
自己破産して一年立ちましたがクレジットカード作れないですか?やっぱりダメでしょうか?ネットで買い物したいので欲しいです
760名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 13:37
↑そんな意志 だれがわかるんでつか?
761名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 13:40
>>759
マジレスすると最低7年は無理。
信用情報のブラックが消えるまで7年かかるから。
以前なら郵貯チェックカードが作れたけど、今受け付け停止中だし。

東京スター銀行がマスターのチェックカードを準備しているというウワサだから、
マターリ待ちましょう。

チェックカードってのは、クレカとして使えるデビットカードのことです。
762名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 13:42
>>760
裁判所では金の流れを書類上でチェックします。
破産申し立て寸前に、急に大きな金が動けば裁判官に突っ込まれますよ。
763705:03/10/22 13:56
>>757
生活費に使ったのなら、ほぼ免責出る。
なぜなら小額だから。

弁費用に使ったのなら、弁に文句言われなかったか?
漏れの弁は着手金(親援助)持っていった時に
『これ、皿から借り入れた金じゃないでしょうね?』って言われた。
更に『皿から借り入れたんだったら受任しないよ』って脅された(w

>>760
破産申立てや弁介入直前での借入れは書記官がてってー的に調べるらすぃ。
呉での物品購入なら明細から何を買ったかバレる。
生活用品程度なら問題無いと思うけどね。
(漏れも弁介入直前でガソリン代を呉で清算した)

>>756
THX!またまた安心すた。
764名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 14:03
>>761参考になりました。チェックカード出来るまで我慢しまつ
765名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 14:14
ここでいいのか分からないんだけど質問させてください。
みなさんは弁護士はどうやって決めたのですか?
ネットなどで調べてHPを持ってるようなところが安心なのでしょうか。
破産の手続きをしようか検討してるんですが、弁護士の選び方で大切なことはありますか。
都内在住なので東京都内の方にお願いしようかと思ってるのですが。
目安などありましたら教えていただけると助かります。
766名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 14:29
分割を受け付けない弁護士は儲からない破産なんてやる気なし、って聞いたことが。
767名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 14:47
これから弁のところに行ってきます。
緊張する・・・・。
クレ、皿、銀行、保険で、900万
あらためて計算するとよく借りれたなって思います。
一応、最初の相談なんだけど、ほとんど依頼するつもりでいます。
とりあえず20万なんとか用意しました(皿から借りたのではない)
引き受けてくれるんだろうか・・・・心配です。
768705:03/10/22 14:55
>>765
漏れ東海地方在住だから関東のことはよく分からんが、
急ぎだったら、神田とかにクレサラ相談センターってあるんだろ?
まずそこで相談に乗ってもらえ。
良さげな弁だったらそのまま受任してもらってもいいしさ。
あとは弁護士会で紹介してもらう。

HP持ってる弁はあくまで一部だから、
いきなり弁探しの視野を狭める必要なし。

あと関東なら、
◆弁護士事務所情報交換【2軒目】◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/l50
の情報も参考にするといいさ。
769705:03/10/22 15:04
>>765
追加。
弁護士選びは人それぞれ。
漏れは今の弁に決めた要因は、家から近い事と人柄と弁護士費用。
真面目な弁にしとけ。
弁との信頼関係が大事だとつくづく思う。
実際にいたんだが、間違っても『陳述書を捏造しましょう』って言う弁は止めとけ。

弁費用は共産系の弁は安い。
漏れの弁もそうなんだが、込み込み20万でやってくれる。

>>766
破産事件はドカンとは儲からないけど、弁にとっては事務員任せで楽っぽい。
地道にコツコツ儲かりそう。
分割受け付けないのは他にも理由があると思う。
以前分割請けた依頼人にとんずらされたとか(w

>>767
がんがれ!
間に合うか分からんけど、債権者リストつくって持ってくと話が早いかも。
770名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 15:14
10万程度だったら直前の借り入れでも、裁判所だってそんなに詳しくは調べないよ。
実際、そんな時間なんてないし。
771名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 15:38
自己破産する事にしました。  今日自分で負債額やでっかい金の使い道等の計算とかしてたんだけど、
数年前に女絡みでヤクザに金をとられた事があります。 警察とかに相談しないで知り合いに仲裁してもらったんだけど、数十万単位で数回、
合計で150万位だったかな?全部キャッシングで借りてとられた訳です。 これって相手の名前や住所等を弁護士に伝えないといけないの?
裁判所とかから相手に確認とかが行くと非常に困る。 女絡みで金使ったと報告するだけじゃ駄目なのかな?
また、ある会社に現金で100万位騙された事があってその時も警察とかには届け出してません。 相手が海外に飛んだ事もわかってたし、
他の債権者も届け出してもしょうがないからって事言ってたんで・・・。   どうか教えてください・・・。
772757:03/10/22 15:42
>>705
まだ申請はしていないんです。
クレ皿にトータルで600くらいあってほぼ自転車こぎ中のところ
病気で無職になりました。一応職人。
全部のカード見てみたら契約が10年前でS枠とC枠が残ってるのがあった。
30つまんで生活費に。残りのカードのC枠一杯使うと30くらいあるので
これを弁費用にしようかな と思ってさ。
今のところ、どこにも延滞はないんだが  チキンなんでね

>760のいう 意思なんだけど そんなこんなで弁のところに
相談に行って初めて「破産しなければどうにもならない」と分かる
のでその場で受任してもらうつもりで行こうかな と漠然と金を持って
相談に行こうと思ってる。 やつぱり免責はダメかな
773エイワはちおーじ:03/10/22 15:44
>765

多分ホムペや広告作って宣伝費上乗せされてるそこらの事務所より安いと思うよ。

八王子合同法律事務所
0426(45)5151

破産15件迄25万
15件以上30万

これに実費やらで3〜5万かかるそうです。

分割は弁と話し合って下さい。
因みに場所は京王八王子駅前です。
774名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 15:57
>>757
>>772

大丈夫ですよ。
私の場合、裁判所に提出する書類「の返せなくなったと分かってから借りましたか?」
という欄には「いいえ」と書いておいた。「破産を決めるまで返そうと思っていた」あるいは
「返す意思があった」を押し通して良いと思います。
>771
女関係でお金をとられたのは,数年前のことだったら
トラブルで示談金を支払ったことを簡潔に説明すればいいと思う。
会社にだまされた100万ってのはいつのこと?
投機を目的としてのことなら免責に影響でるかも。
積立→任意配当してから免責出すとか。
>>771 知り合いにも似たケースありましたよ。
この時は、比較的簡単に相手を見つける事が出来たんですけどね。
相手方にはお金も資産も無かったので、双方が自己破産しました。
777名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 17:22
>>775
金騙されたのは4年くらい前かな?これは取引上こちらが先払いした分です。  女関係の方が5年くらい前。
778名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 17:26
>768
ありがとうございます、参考にしてみます。
知人に弁護士がいればいいのですが、そういった関係の方はいないので。
明日にでも行ってみたいと考えています。

>773
八王子は詳しくないんですが、参考にさせて頂きます。
ありがとうございます。
779名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 17:30
今無職で弁の所に相談に行ってなんらかの手続きになったとします。
その後直ぐにでも仕事を探さないと、裁判官の心象を悪くしてしまって
免責が降りなくなってしまうものでしょうか?
仕事を探してアルバイトをし始めたとして、
週何日勤務や収入なども裁判の際に関係してくるのでしょうか。
780名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 17:37
自動車税払えなかった場合、差押さえってあるの?
781705:03/10/22 17:55
>>779
仕事を見つける努力をしているなら無職が原因で裁判官の心象は悪くならない。
もちろん、破産手続きや免責に影響することもない。
但し、収入が無いのにどうやって生活しているのかは突っ込まれる。
債権者リストに載せてない業者から生活費を借り入れているんじゃないか?とかね。

破産手続き中に再就職出来たのなら速やかに弁に報告しましょう。
裁判所に報告しないといけないからね。
週何日勤務の情報は必要ないが、
申立ての際に家計の収支(家計簿)を提出しないといけない。

>>780
普通に考えればある。
しかし、自動車税払わないと車検取れないし、廃車も出来ないから
結局払わざるを得ない。
2年や3年滞納した程度じゃ差押さえは来ないよ。
782767:03/10/22 17:57
弁のところ行ってきました。
債権者リストは電話した時に言われたのでもって行きました。
あと、2年分の所得課税証明書。
まぁ、破産しか道は無いわけなんだけど・・・。
で、費用は31万+裁判所への3万くらいで35万弱と言うところでした。
親身ということはなくて。凄く事務的な感じでした。
確かに、弁は最初だけで後は事務員が進めていくみたい。
これはこれで気持ちは楽です。
今、こちらの裁判所は破産の処理が簡略化されて、免責審尋で1度行くくらいといっていました。
保険での借り入れは、そちらで解約して処理してくださいっていわれたし。
あとは、大手ばっかりだから問題ないでしょっていってました。
書類そろえてもっていって、申し立てまで3ヶ月くらい、免責でるのが1ヶ月から2ヵ月後らしいです。

自分は自営で、去年から不況で仕事が無くてこうなったわけだけど、
来月から、バイトはじめることにしました。
そのことも言ったんだけど、破産にはあんまり関係ないみたい。
むしろ、生活が危ういんだからバイトはしたほうがいいでしょうって感じでした。
あの・・・破産して免責が降りるまでの間に旅行などしたらまずいんでしょうか。
友達などには勿論破産の事は秘密にしていますのでどうなのかと。
くだらない質問かもしれませんがお答えお願い致します
>>783
旅行行く金があったら(ry
785名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 20:02
>>783
>旅行などしたらまずいんでしょうか
旅行費用どうするつもりよ。
786783:03/10/22 20:16
私には彼がいていつも旅行は費用を出してくれるんです。
勿論彼には破産の事は秘密なので、行かないとも言えません。
でも旅行などに行ったらやはりまずいのかと。
すみません。
787名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 20:30
自分で出さないのか。
788なんちゃって弁護士:03/10/22 20:32
みなさんおまたせ!
今日本物の弁護士に相談に行ってきました
弁護士の部屋はテレビのドラマにあるような部屋でした
汚い部屋で机の上には文房具や消しゴムのカスがあって汚かったです 漏れの部屋よりははるかに綺麗でしたが
さて前置きはこれくらいにしておいて
債権者リストやこうなった経緯をざらっと1分くらい見渡して
21歳ってことでやはりあやしまれるらしく管財人をつけるかいなか考えていました
でもなんとかいけるだろう と言ってくれました部屋に居た時間は10分くらいでしょうか
あとは必要書類などの確認をして帰ってきました もーたくさんの破産志望者がいたのにはびっくりでした
陳述書がんばってかかなくっちゃ!!
>>783
海外旅行や長期の旅行はまずいんじゃない?
週末にちょっと国内旅行、くらいなら大丈夫なんじゃないかな。
790エイワはちおーじ:03/10/22 21:39
>783
旅行に弁や裁判官が同行するのでつか?
もしくはカメラマン同行とか?
まずいも何も考えれば…
監視されてなければ車買おうが家…いや、家はまずいか。
791名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 21:42
>789さん
>783です。お答えありがとうございます。
海外は行った事もなく、行く事も勿論今の状態なので考えられません。
長期ではなくて、週末の1泊か2泊です。


792名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 21:43
>790さん
そうですよね・・・、バカな質問で申し訳ありませんでした。
793エイワはちおーじ:03/10/22 21:51
>788

弁の部屋ってのが良く分からないけどそこ事務所じゃなくて本当に弁の自宅…w
大変良い弁に当たられたようで何よりです。
794名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 23:02
>>754

評価は↓を見れ。
因みに漏れはここの小学館剤での免責町w

●ホームロイヤーズってどう?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048630842/
795名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 00:07
>783 破産手続中の旅行についてはある程度財産があり、同時廃止とならず
に破産管財人が選出された場合は彼らの許可なしでの長期旅行、あるいは転居
認められないのであって個人の9割を占める同時廃止であれば基本的にこれら
の制限はない。
796なんちゃって弁護士:03/10/23 00:34
>>793
法律事務所って名前で弁護士が7人くらいいるのかな
そんで相談ルームもあって弁護士の部屋は名前がドアに刻まれてて威厳があった
やっぱオーラがあったな すげーよ
いやどうだろう なんか適当っぽい感じがしたんだけどさ
事前の相談ルームでの相談で弁じゃない人には
「21歳でこの金額はもう普通の破産じゃ通らないでしょう
 管財人20万円でおつけしたほうがいいですね」みたいなこと言われてさ
がっくりしたら弁ちゃんは なんとかいけるだろう ってさ
今月の借り入れが4社くらいあって更に新規も一件あるのにさ
ほんと大丈夫なんかな?不安だけどあの弁ちゃんに頼むしかない
やるっきゃないよ!
あと料金は弁の口から3万円の10回払いでいいかな って言われた
もう一瞬涙出るくらい嬉しかった 借金のこと誰にも口にしないでいたから
相談員の人にも弁ちゃんにも話したら帰りはすっきりした
6ヶ月くらいかかるって言われた なげーけど気楽にやってくぜ
797724:03/10/23 01:37
>>752
そうっす
弁を筆頭に、ぞろぞろと部屋に入って逝きますた
798なんちゃって弁護士:03/10/23 04:00
漏れも>>797
まじまじ?そんなしょぼいことしか聞かれないの?もっと感想教えて
裁判官がラッキーだっただけ?
799名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 12:48
免責から2ケ月、弁護士費用がまだ30万分割で残ってるけどなかなか職も安定しなくて毎月支払えないけど、もう払えないって場合はどうなるんですか?300万で破産で60万費用って高いよ
800名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 13:26
>>799
私の場合、700万で30万でした。
>>799
免責まで全部やってもらってから高いとか言うなよ。
300万→60万で8割引になったと思えよ。
802みわ:03/10/23 13:53
答えて頂ける方、宜しくお願いいたします。
SA○SONにショッピングとキャッシングで合計50万程借りていています。
半年ほど前に色々あって、請求金額通りに返済出来なく成ってしまいました。
SA○SONの債権管理センターの扱いに回され、とりあえず返済金額を減らして、
毎月決まった金額を決まった日に返済する。という事で話がまとまり、来月
も、約束通りの金額を返済しようと予定していましたが、先ほど担当者から
連絡が有り、公正証書を取って、契約の組み直してくれと迫られました。
公正証書は怖かったので、YESとは答えなかったのですが、担当者の言う通り
公正証書を取って、金利を下げて契約し直す方が、有利と言えるのでしょうか?
50万円一括で返せと言われても無理ですし、かといって請求金額通りという訳
にも行かないのです。公正証書を取って契約を組み直しても、返済が1日でも
遅れたら差し押さえに成るという事も聞きました。ここまで来ると自己破産とか
の域なのでしょうか?知識の有る方、回答お願いします。
803名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 14:07
799だけどでも、やっぱり一般的に300万で60万の費用は高いの?なんか騙された気がするこの頃ストロベリ
50万で自己破産とか言うな。返せ。

一度合意したものの、あとから公正証書とか言い出したのならひどい話ですが、
最初の合意のときの契約書なりに、何か書いてあったりしませんか?

まー、遅れなければ公正証書だろうがなんだろうが関係ないのですが。
805705:03/10/23 15:49
>>799
漏れは820万で20万(w
806名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 16:10
>>802
何で50万くらいで自己破産なんて…
返せなくなった理由はどうしてですか?お仕事はしてないんですか?
公正証書取られたら後々大変ですよ。
あなたの場合それしか借金がないなら、親や信用のおける人に借りて
そこを返済したりした方が良いのでは?

>>805
安く済んで良かったですね。
私は550万の債務で弁費用30万ちょっと。
808名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 17:22
自己破産の時に、かってに親が私の名前で貯金していた場合、なにか問題ありますか?
自分も知らない自分名義の貯金とか調べられたりできますか?
809名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 17:28
>>808
聞いた話だけどそれは弁次第。
もし自分名義で親が貯金してて、申し立て前に名義を親に戻して
それが裁判所の方でわかると面倒くさくなるらしい。
「ダメです」っていう弁もいれば「いいですよ」って言う人もいるとか。
ちなみに漏れの弁はダメって言ってた。
まあ、なかったからよかったけど。
810名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 17:33
>>798
東京地裁で破産するとそんなもん。
この前行ってきたけど、HLの弁護士1人にHLの袋持った債務者が30人ほど。
裁判官も流れ作業。
基本的に事前に弁と裁判所の間で詳細なやりとりは終わってるので、出廷は形式的なもん
だと思って間違いない。
811名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 17:51
サンクス!>>810
なんだか未来があかるくなった
812名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 18:21
あなたもこの情報で救われる!!http://workup.gooside.com/972.html
一応言っておくけど、流れ作業で済むのは事前のやりとりや書面調査で「問題なし」な事案だけ。
「問題あり」の事案は流れ作業では済まない。


ま、弁護士が「問題なし」と判断したのなら裁判所の判断も同様になるだろうけどね。
814808:03/10/23 18:56
>>809
サンクス。
どうも貯金だけじゃなくて不動産も勝手に共同名義購入でしているらしい。
これじゃ自己破産できないじゃん。破産しようとしていることは親にはまだ内緒なんだが。
815名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 19:44
免責不許可自由あると調査で「問題なし」ってでないんだろうなあ。
浪費・ギャンブル・買物・旅行・飲食。免責でなそう・・・。
816名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 19:47
>808
と言うか自分名義の通帳全て提出ですが…
817名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 20:52
816が言ってる通帳の件で情報求む。
ほんとに完全に全部の通帳必要なのかな?
それとも使用していたものだけでいいのか。
陳述書系には全部の通帳って書いてあるけど、その辺どうなのかしら。
経験者さんの話求む。
>>817
だから、全部だって言ってるだろ?
全部出したくないのは、その通帳見れば免責不許可事由があることがわかるからだろ?>>817
820名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 21:09
別に出したくないのは出さなくてもいいんじゃね?
裁判官が各銀行に問い合わせんのか?
なんでもかんでも自己破産は自己申告だろ
821817:03/10/23 21:22
持ってるやつ全部なんて把握してないからだって。
使ってなくて解約すらしてないまま通帳とカードも紛失したのがいくつもある。
別に変なことしてる通帳ってわけではない。
今書類見たけど「使用している通帳」って書いてあった。
ま、これも弁によっていは全部出せって弁もいるらしいね。
822816エイワはちおーじ:03/10/23 22:07
>817
過去二年間取引明細のある通帳
823名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 22:15
過去二年間取引明細のある通帳

は出したくないものは出さなくてもよい
824エイワはちおーじ:03/10/23 22:26
保険金300万振込まれてても>823は出したくなければ出さなくて良いと申しております。
825名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 22:49
「通帳は全部出すように」
この文章が一部の人には
「出したくない通帳は出さなくても良い」
と読めるらしい。


コミュニケーションって難しい・・・つうか、これが「バカの壁」ってやつか?
826808:03/10/23 22:54
自分でも把握してない通帳があった場合はしかたない。だしたくても出せない。

提出資料として必要かどうかは弁護士の判断です。
自分の場合は、使ってない通帳に関して「これは要らない」
と突き返されたものもありましたよ。
828みわ:03/10/23 23:06
>>806さん
返済が出来なく成った理由は、つい2年程前に同居しようと言われ、結婚を
前提でお付き合いを始めた彼の失踪事件がきっかけです。彼→契約者  
私の父→連帯保証人という形。父には何とかお願いして連帯保証人に成って
貰ったのですが、同居を始めて3,4ヶ月経過した頃、突然帰って来なく成っ
て、それだけじゃなくて、ずっと滞納していたみたいで、父にも迷惑かけた
くなかったので、借りたりして50万程支払ったんですが、滞納した家賃の方
は支払えても、今度生活の方が大変に成っちゃって…。しばらく夜の仕事も
して稼いだりもしたのですが、今度は子供を置いて何をしているんだ!!
という感じで周囲が黙っていないし、結局は昼間の仕事という事で今はおさ
まっているのですが、こんな事していても…親は最近一生懸命やってる姿を
見てか、要約会話が出来るように成った位なので、お金貸してください」と
も言えないのが現状なんです。涙  あの、公正証書取られたら後々大変っ
て具体的に、どんな風に大変なんですか?教えて下さい。
829名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 23:52
みわさん>保証人のお父さまに返済をお願い出来ないの?
みわさんは債務者じゃないんだから、破産の申し立ても公正証書のやりとりも出来ないよ。
あくまでも、債務者である彼もしくは保証人であるあなたの父上と債権者との問題です。
債権者が公正証書を求めてるのだから、父上に相談するのがベストです。
迷惑かけたくないみわさんの気持ちは察しますが、保証人を依頼した時点で既に迷惑掛けてます(父上に)。

ちなみに、公正証書交わした後で滞納などのトラブルが起きたら、
債権者から全額返済を求められたり差し押えはアリです。
831エイワはちおーじ:03/10/24 00:29
>828
返済しやすいように契約を組み直してくれるんだから普通にそうすれば?
おれずっと前ジャックスで車のローン半年滞納したら差し押えだの何だのって通知来て無視してたらその後再契約って形で組み直ししてくれたよ。
あのさー、組み替え後返済遅れたら一括とか何とかよりもまだ延滞するつもりなの?

その神経のぶ厚さには恐れ入るね。
832名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/24 00:32
公正証書ってのは裁判の確定判決と同じです。
つまり公正証書を作るということは、裁判して負けたのと同じことになるのです。
全面降伏の書類にサインせよ、と言っているのです。

支払いが滞ったとき、普通は裁判して判決もらって差し押さえになるのですが、
公正証書があればいきなり差し押さえが執行できます。
833名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/24 00:41
5時からのニュースなんか見てると自己破産の手続きを無料でやってくれるボランティアの会みたいなところが出てくるけど、知ってる人教えてください。自分でやれる自信もないし、弁護士に頼む金もないし。頼れるのはボランティアでやってくれる人だけです。
834名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/24 00:42
行政書士なんかがやってくれるとかいうのはあるけど、
もし免責不許可自由とかあってややこしいことになりそうなら、
弁護士に頼んだほうがいいと思いますよ。
ボランティアがあるんだ?
破産宣告がおりて今は免責の日待ち。まだ官報には
載ってないだろうにダイレクトメールで借金関係の
はがきがいっぱい来る。破産ってこういうことなんだな。
まあ自業自得なんだが。
837名無しさん@ご利用は計画的に :03/10/24 04:50
>>825
必要書類のところに「使用している通帳」って書いてあんだよ。
全部、とは書いてない。地方の書類によって違うのかもしれん。
少ない知識で人を馬鹿にするなよw
「バカの壁」は厚いなw
838名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/24 05:42
強制執行認諾約款入ってない公正証書なら
いくらでも作っておk
弁護士に直接聞いてみりゃいいんだよ。
「使ってない口座」の通帳が必要ならば、銀行に再発行してもらえば
問題ないだろ?
840みわ:03/10/24 08:13
>>829さん
父(保証人)には返済のお願いはできないのです。こちらがお願いしたという
事も有りましたし、父もお願いして「YES」と言ってくれる様な優しい人では
ないので(大分頑固で)、自分から事情を話し、謝って「私が何とかします」
と言って話はまとまりました。父は「当然だな。」の一言でした。
当然ですよね、お願いしておいて結果はこんななんですから。返す言葉が
無かったです。
841みわ:03/10/24 08:46
>>830さん
彼が残していった滞納分の家賃は、私が貯金やカード会社からのキャッシング
で何とか返済が終わっていますので、支払い日が遅れたりした事も有りました
が、この10月一杯で滞納0に要約追いつき、何とか通常通り、このマンション
からは出て行ける様になりました。要するに、マンションの契約は何とか問題
無く終わりそうなんですが、今度は自分が返済する為に当てたキャッシング
の方が支払い困難に陥っているという状態です。なので、私が債務者で間違え
無いです。父に保証人をお願いした時点で迷惑をかけているのは承知している
訳なのですが、これ以上迷惑をかけまいと思いキャッシングして返済に当てま
したが自分の給料や、手当て(母子手当)を入れても生活して行かなくては
仕事も続けられませんので、どうしても支払いは困難に成ってしまうのが現状
です。公正証書の件、有難うございます。本当の事なんですね、よく解りました。
842みわ:03/10/24 09:06
>>831さん
要するには、債権管理の担当者の言っている事は正しいという事なんですね。
滞納して、「最終的には払いません」なんていういい加減な事をする気は無い
ので、減額支払いという形に成ってしまったものの、何とか毎月その約束した
金額を1日も遅れる事なく支払って来ましたが、公正証書を取って契約を組み
直した後も、100%確実に1日足りとも遅れる事無く支払いできるか、という事
に成ると…現実100%とは言い切れないので、躊躇して組み直すか組み直さない
か考えている所です。働きながら借金を返して一人で子供育てて生活して行く
のも、楽ではないです。実家にでも住んで居れば楽だったんですけどね。
有難うございました。
843みわ:03/10/24 09:19
>>832さん
非常に短直で解りやすい的確なお答え、有難うございます。
意見は様々で「民事再生せよ」という人も有れば、「組み直せ」という声も
有りますし、「頑張って払え」という声…有りましたが、とりあえず、やはり
公正証書を取って組み直しは選択肢から消えました。
844みわ:03/10/24 09:29
>>838
ご回答有難うございます。いろいろご意見を頂いた結果、公正証書を取って
組み直しするのは止めました。でも、強制執行認諾約款っていう項目が載って
いないのなら大丈夫なんですね。勉強に成りました。
845みわ:03/10/24 09:47
ご意見、頂いた皆さん本当に有難うございました。m(__)m
>>845 返済方法に迷いがあるなら 法律相談所へ行く事をお薦めします。
お子さんの為にも頑張ってください。
847名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/24 11:56
>>836
折れは先週免責審問だったけど、今まで来たのは
エ○ワと、あともう一社だけだよ
さいたま〜に住んでいるからか?
それとも、これから続々と来るのか((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
848705:03/10/24 17:10
>>836
漏れなんかLIFEカードからカード作りませんか?お便りがきたぞ(w
以前ショッピングクレジット完済したからなんだろうけど。
愛古も債権者リストに入れたのに(w
>>みわさん

子供を抱えて生活費を稼いで返済交渉をして……というのは大変だと思います。
都道府県や市町村が女性相談所を設けていることが多いので、
そちらに相談してみることをおすすめします。
お役所が法律相談を受け付けていれば、そちらにも行ってみるべきです。
結構、公的機関も親身になってくれるものです。お金もかからないし。

あとは、主義主張の範囲にも入ってくるので強くはおすすめしませんが、
地元の共産党支部に相談してみるのもいいかもしれません。
弱者救済が旗印なだけあって、わりと相談にのってくれるらしいです。
選挙も近いし。

お子様のためにも、使えるものは遠慮なくなんでも使うくらいの気持ちで頑張ってください。
将来余裕ができたらボランティアでもなんでもして社会還元すればいいんです。
こないだ裁判所にいってきたよ。
病院の待合室みたいな感じで順番待ちして、裁判官に番号呼ばれて

「本籍と住所変更ないですか?」
「ありません」
「異議申し立てはいまのところないので、一ヶ月ほど待ってくださいね」
「注意書き持って帰ってください。では次の方○○番どうぞ」

5秒で終了。
あっけなかった。
851名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/25 13:52
>>850
あとは免責決定待ちという事ですか?
852名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/25 18:07
ブラック、破産者の方!

海外の金融機関で無審査で200万円融資枠付
クレジットカ−ドが作れる情報があります!

また情報の売買でも稼げます!

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下記URLからお申込ください。無料で情報差し上げます!

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>>848
自己破産した人にそういうカード作りませんかって
来てもそもそも作れるの?やはり闇金関係?
でもLIFEカードなんだよな。
854名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/26 22:37
age
855名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 00:39
キャッシング情報はこちら
http://biggain.fc2web.com/cash.htm
856名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 13:07
現在申し立て中なのですが、もちろん支払いはストップしてます。先月分から。
なのに今月分の支払い請求書が来て残高が減っているのですが!?
これは問題になるのでは? クレ系2社です。絶対払ってません。
>>856
何の問題になる?
例をあげてくれぃ
858名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 13:18
>>857
>何の問題になる?
小学生の引き算の問題くらいにはなるかも知れません。
>>858
その程度しか漏れも思いつかん(w
860名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 14:28
>>856
>絶対払ってません。

払ってるじゃんw
861名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 14:42
>>856
なんだかなぁ
バカは破産してもバカ
862名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 14:47
>>856
>これは問題になるのでは?
もしかしたら、身内の問題になったりしてない?
863名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 14:52
>>856
要はさぁ。申し立て中にも関わらず、一部業者に返済した事になるから問題になるんじゃないか?
って事だよねぇ?
返済方法は?ATM?振込?自動引き落とし?
引き落としだったら、口座の残高は引き落とされる金額以下、できれば0にしておかないとだめだよ。
あと、まさかとは思うけど、口座は0にしたけど、その口座に自動融資機能があって、しかもまだ申立
前だから、それが機能してしまって新たな借金になってるとか?

とりあえず、返済用の口座は解約するのがベストだと思うよ。
864ほえほえ:03/10/27 15:49
>>856
>863の言う通り
申し立てしたんだったら自動引き落としされない様に
口座から現金を抜いておくとか口座解約するとかしなくちゃ
だめだよ。
任意整理と違って免責確定するまでは支払い義務がなくなる訳じゃない
ので、引き落とした業者に非は無いものと思われる。
865名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 15:52
「絶対払ってません」って言い切っているのに引き落とされたってのも…。

もしそうで、心当たりすらないと言っていたのなら、アフォ過ぎとしか…。
866名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 17:34
一番ありがちなのが、残高0の筈が給料日に引き落としで給料入金と同時に引き落としかけられたって事かな。
銀行と振替先の組み合わせによって、朝一だけとか朝と夜とか引き落とし額以上になったら即時とか色々引き落としの
タイミングがあるからねぇ…。
867名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 20:46
現在破産手続き中。
今日、ジャッ○スからの電話でショッピングで買ったもので手元にあるものは引き取らせてくださいって・・・。
中古だと価値のないようなものも言わなきゃだめでしょうか?
布団とか、ユニクロの服とか・・・・。
「返済で悩んでいるやつはまず読めよ」のスレで書き込み
したのですが、こちらのスレで聞きなさいと言われたので
こちらで質問させてもらいます。
6年前に現在勤めている場所の正社員になりました、手取り25
万〜30万ぐらいだったのですが、浪費をしてしまい勤め先から
借金をしてしまいました「250万ぐらい」です、そして3年半
前に免許取消4年になってしまいました、勤務先では免許が必要
な為、「退社して他で働いて毎月少しずつ返済しますので、退社
させて下さい」と言ったが「借金を全額返済しないと退社は無理
かといって、免許もない為、正社員としても働かすことも出来な
いので、内勤としてならアルバイトとして働かすことが出来るが
、その変わり給料は全て会社への借金返済に回す、給料は発生す
るが、実際給料袋には、お金は入ってない状態なので、他でアル
バイトでもして生活をしてほしい」と言われ、自分も承諾しまし
た。
869名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 21:29
夫が自己破産しました。3点質問があるのでお願いします。
・私は近々私名義のクレジットを組む必要があります。保証人は不要。
 免許証だけでよいようですが、本当に大丈夫でしょうか。
・夫が自己破産の相談をした法律事務所から連絡があり、夫が一方的に
 連絡だけ入れて、何かを待ってもらっている様子。一向にわかりません。
 かなり、マズイ状況でしょうか。
・裁判所からの特別送達書がいまだに送られてきます。
 これは、どんな内容・状態なのでしょう。
夫はこれらのことに関して全く口を開かず、ラチがあきません。

870868:03/10/27 21:49
それから3年経過したのが現在なのですが
勤め先への借金の残高は約30万〜50万
免許が取れるようになるまでは、あと5ヶ月、、
ですが、この3年の間に他でアルバイトをしなかった為、
サラ金などの返済が回らなくなってしまいました。
UCカード=40万「3ヶ月延滞中」
エイワ=15万「1日延滞中」毎月の支払い額1万5千
ナイス=20万「6日延滞中」毎月の支払い額1万
日本ファンド20万「20日延滞中」毎月8千
アルファーOMC=20万「9日延滞中」毎月6千4百
闇金A=2万8千、闇金B=3万、闇金C=4万3千
で、勤め先にも電話の催促がくるようになり
勤め先の店長、自分の親、自分の3人で話し合いが始まり
2人に事故破産しなさいと言われました、自分としては
UCカード、月1回返済の4社のサラ金とは電話で話をして
夜に日払いのバイトをして毎月払っていきますと約束を
して、今延滞している金額を払えば、来月からは、その夜の
バイトのお金で、この5社に関しては払っていけると思うのです
が、どうしても、闇金の3社に関しては払えそうもありません
871名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 21:53
>>870
>事故破産しなさいと言われました
つーか... その三年前に自己破産すべきだったでしょう... は置いておいても。
ある程度払える(一部業者に払って行く気がある)なら、今の収入に合わせて
調停が一番に見えるなあ。総額から行くと自己破産するほどでもなさげ。
872868:03/10/27 21:56
で、明日、弁護士会へ相談に行くのですが
パターン1=全額事故破産
パターン2=全額債務整理
パターン3=闇金のみ事故破産または債務整理
この3パターンしか考えがうかびません、
借金総額としては120万ぐらいです、120万で事故破産とか
債務整理となると、弁護士費用とかもかかりますし考えています
アドバイスあればお願いします。
873名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 21:58
ある程度払えるのなら確かに調停向きだけど、
調停は相手方の住所氏名がわからないと無理。
闇ならわかるのは携帯番号くらいだろう。
それだと調停は申立を受け付けてさえくれない可能性大。
むしろ、債務整理に力を入れている弁護士に頼んだ方が良いと思う。

ま、自己破産するのが一番ベストな選択だろうけどな。


闇に借りる前に何とかすべきだったね。
問題を先送りにして悪化させる典型例。
>>872
弁護士に相談に行くなら
弁護士が一番いい案を出してくれる。
自分で案を出していく必要はない。
>>856
それってニコス?
自分も同じような状況だよ。払ってないのに。
システム処理が遅れてるんじゃないかな?
876868:03/10/27 22:10
>>871 >>873 >>874
即レス感謝です。
>>871 >>873 の言っていた調停という言葉は初めてだったので
ネットで調べてみます。
>>874 のアドバイス通り明日の弁護士会での弁護士に
今日初めて知った調停についても含めて相談してみます。
877名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 22:12
>>876
特定調停スレから誘導されてきたんじゃなかったのか?
878868:03/10/27 22:19
>>877
返済で悩んでいるやつはまず読めよスレです
でも返済で悩んでいるやつがまず読めよスレ
が、特定調停スレと同一スレだったとしたら、ごめんなさい。
そのスレでは、自分の質問ばかりしていた為、スレを最初から
読んでいなかった為、
今から調停のことについても、ネットで調べてきます。
879名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 22:46
夫が自己破産しました。3点質問があるのでお願いします。
・私は近々本人名義のクレジットを組む必要があります。保証人は不要。
 免許証だけでよいようですが、本当に大丈夫でしょうか。
・夫が自己破産の相談をした法律事務所から連絡があり、夫が一方的に
 連絡だけ入れて、何かを待ってもらっている様子。一向にわかりません。
 かなり、マズイ状況でしょうか。
・裁判所からの特別送達書がいまだに送られてきます。
 これは、どんな内容・状態なのでしょう。
夫はこれらのことに関して全く口を開かず、ラチがあきません。
880名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 23:07
お聞きしたいのですが、ここで皆さんが言っている免責がおりたっていうのは
免責決定のことですか?それとも免責確定のことですか?
私は8月に免責決定したんですけど免責確定までには2、3ヶ月かかると
言われて確定の時は決定と違って書類は送られてこないとのことで..
はっきり免責確定ってわかるまで不安なんです。
どうやったら確定したかわかるんでしょうか?
>>879
本人がどうあっても答えないってのなら、

・クレジット会社に聞け
・法律事務所に聞け
・裁判所に聞け

ここのスレ住人よりは詳しいだろ。
つうか、このスレ住人に答えられる質問じゃねーよ。
882名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 23:13
>>880
免責審尋→1ヶ月→異議申立て期間終了→2週間→官報掲載→
2週間→免責確定
こんな感じだわな
880の言っている免責決定はどの段階?

ちなみに免責確定しても、なんも連絡等ないよ
883名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 23:29
>>882
6月半ばに免責審尋があって8月の初めに免責決定の通知がきました。
官報に載ったかは確認してないんです。
今月まで待って何も問題なかったら大丈夫と思おうかなと
思いました。ありがとうございました...
884名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 23:56
867じゃないけどおれも気になる
破産直前にショッピングで買ったものって取られるの?
または言い訳キボン!
885名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 23:59
>>884
クレカやローンで買った物で、まだ支払が終わってない物は引き揚げられますよ。
所有権はクレカ会社、ローン会社にあるんですから、当然ですね。

どうしても手元に置いておきたいのなら「換金しました」て言えよ。
>>884
原則引き上げ。高額な車とかパソコンとか家電とかは特にね。
ただ、食材とか消耗品はどうにもならんから放置して問題なし。
まあ、価値のないものは向こうもあまり言ってこないと思うが。
たとえば、やすっぽい雑貨とか、衣服とかね。
>>885
横レスすみません。
換金しちゃった場合って横領罪?詐欺罪?とかなんとかですよね。
その場合って裁判所で怒られるだけですかね?それとも免責不許可事由にまで発展?
888名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 00:22
>>887
免責不許可事由に該当

まぁ 一部免責ってとこだろうな
889887:03/10/28 00:29
>>888
なるほど。

連続で申し訳ないのですが、一部免責ってなった場合、その返済はクレ皿社相手
に振り込むとかってことになるのですかね? それとも裁判所に納めて裁判所から
クレ皿社へ、って流れとかですかね?
890名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 00:59
>>880を見て思ったのですが、
「免責決定」と「免責確定」とはどう違うのでしょうか?

免責決定の通知が来ても、
「確定」するまでは安心できない(何かの理由で免責取り消しになるとか・・・)
という事なのですか?
891名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 01:00
ヤフオクの情報暴露!

ttp://usagi.kakiko.com/xxauction/ttop.htm
892884:03/10/28 01:10
引き取りって別に取り来たりしないでしょ?
売ったとか言えばそれまで?
だって生活費にどうしても必要だったって言えば不許可にならないでしょ?
>>883
裁判所に電話して受付番号を伝えれば、確定しているかどうか
教えてもらえます。

ってか、何かあったら裁判所から通知が来るんじゃないの?
決定通知が届いてから一ヶ月すぎても何も言ってこないって
ことは確定しているんじゃない?

スレ違いかもしれないのですが、質問します。
今日、弁護士会に相談へ行くのですが
30分5000円かかると言われました。
所持金8000円しかないのですが、
30分で終わるのでしょうか? 
もし30分すぎたら、どうなっちゃうのでしょう?
895名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 11:04
おいおい、残金で破産申し立てすらできないべ。w
>>894
安心汁。普通は30分もかからない。

ちなみに、クレサラ相談センターみたいな所だと30分かっきりで
『時間切れ〜』みたいな感じで切られてしまいます。(東海地方某センターの場合)

弁事務所とかでの相談なら弁次第。
30分以上の相談でも5250円でいいよって言ってくれる弁もいる。
また、うちで受任させてくれるなら相談料の5250円は要らないよっていう弁もいる。

また、相談だけならクレサラに詳しい司法書士にする手もある。
そういう司法書士は弁に対して対抗意識があるから、
かなり親身になって相談にのってくれる可能性大。

漏れは司法書士に2時間無料相談後、近所の弁に受任してもらいますた。
897894:03/10/28 12:20
>>896
即レス感謝です。
今から行ってきます。
ちなみに自分は>>868です。
>867
使用済みの衣類なんかでも引揚げられることはある。
換金できるかどうか決めるのはこちら側ではないので。
直前に購入→引揚依頼→換金しました→詐欺的行為なので免責異議出します。
となる可能性もあり。

>880
裁判所によって免責決定がなされたことを言っているのだと思う。
確定するまでは取り消される可能性もあるが
実際には決定から確定までの間に取り消された話は聞いたことが無い。

>889
債権者へ直接弁済

899名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 14:19
俺の場合は!
10月1日に、知り合いに弁護士紹介してもらって電話したところ、70万円
持ってこいて言われ、こりゃぼったくりだと思って、2chで情報を集めたところ
司法書士が安いと聞いたので、司法書士会に電話入れ、無料相談会の予定、1週間後
しか取れなかったんで、取りあえず多重債務専門に扱っている司法書士紹介してもら
ってもらって10月3日、相談そして2万円で(相談料無料)受任してもらって
その日の内に、債権者に受任通知発送してもらった、14日に残り18万払って
17日申立してもらって今日28日、破産審問に行ってきました。
免責不許可事由がなければ、自分でやるか司法書士にお願いした方が安くすみます。
受任してもらったら債権者への支払いを司法書士の費用に回せばいいし、
分割にも応じてくれる、俺も最初3回分割で引受けてもらったが、兄弟が費用貸して
くれたので一括で払えましたが。
900892:03/10/28 15:40
直前に例えば電化製品なりを買ったりで免責おりなかったら一部免責者なんて腐る程いるだろ。
よくブランド物買いまくって破産なんて週刊誌に出てるけど破産前に10万程度の物なら大丈夫だろ
どうよ?
だめぽ?
経験者キボン
901名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 15:44
>>900
>どうよ?
>だめぽ?
>キボン

破産という最終手段をまったく深く考えていないような低脳な書き方だな。
どうでもいいけど。
902名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 15:46
そうね、いくら手段があるからって「それが当然」って態度じゃまずいわな。

世間様にとんでもない迷惑(下手すりゃそれで相手にクビ吊る奴が出るかも
しれない)をかけているのだから、これ以上迷惑はかけない、誠実に応対する、

なんてのは基本中の基本でしょ。
903名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 16:31
破産申請中(弁にて)
3年前に購入したPCがあるのですが、
まだ2年ローン(毎月5000円)があります、
PCの引揚げ方法って?
メーカー査定では25,000円程ですが...

どなたかローン途中で引揚げられた方、教えて下さい。
904名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 16:44
引き上げなんてされないから安心汁
905omikuji:03/10/28 16:47
omikujiてすと
906名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 17:49
残価が多い車とかのローンは引き上げられる罠。
PCったって25000円だろ?もってかれる可能性は低い。
でも持ってかれる可能性は残ってる事は覚えとくように。
907名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 20:28
支払い途中のPCについて、自分も残金がほんの少しあったので
司法書士事務所に問い合わせてみました。
車とかはクレジット会社と所有権留保取引とかいう取引をしているので
取り上げられるそうですが、PC等についてはそのようなことは
ないとの回答でした。「全くない」という返答ではないので、まあ98%くらいは
引き上げなんてことはないんだろうなぁ、という感触でした。

自分はいろいろと相談してみた結果、免責不許可事由もないし
負債総額や借入先も弁護士が必要なほど難しいこともないから司法書士で十分、
という感じらしいのですが、司法書士だと裁判所には代理で行けないんですよね?
裁判所からの手紙も弁なら代理でそちらに回してもらえるけど司法書士は…。
908名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 20:31
私の場合、出張用ノートPC13万購入ーローン残金6万程のがありました。クレジット会社より
連絡あり、担当者と直接話をして、付属品等を全部梱包して宅配便にてクレジット会社
へ送りました。謝罪の気持ち一杯で話をしたのですが、相手も丁寧な対応をして頂きました。
909名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/28 23:39
自己破産の申し立てをして、破産宣告・同時廃止の決定をもらったまでは
よかったんですが、一部の債権者から貸金請求事件で訴訟をおこされて
しまいました。額にすれば8万円程度×2件。
どうしたらいいんでしょう。裁判の出頭指定日の1週間後に免責の審尋があります。
決定正本の写しを債権者(サラ)へ送って訴訟取り下げお願いしたほうが良いですか?
すいませんがどなたか教えてください。
910まみ:03/10/28 23:47
すみません、質問なんですが・・・
破産宣告を受けてから12日たって、債権者である大手都市銀行
(メインバンクでした)で掛け捨ての保険の再請求があったので
朝一に入金(4000円)したのですが、夕方残高照会をしたら
引き落としもされずにそのままだったので降ろそうとしたら
「お取り扱いできません」になってしまいました。
破産宣告以前にガス料金が引かれていて、定期担保で−330円に
なっていましたが、それを最後にこの口座使っていませんでした。
今日入金した事で何かまずいところありますか?
911名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/29 00:06
>>909
まずはその方法を試してみ。
破産宣告になったのなら、意外と訴訟も取り下げてくれるかも知れない。
でもあまり期待はしないように。

取り下げてくれなかったら、期日変更申請を出して、とにかく訴訟を引き延ばすこと。
債権者が債務名義を取得しても、それより先か、同時程度に免責確定になればもう取り立て、強制執行はない。

期日変更が認められなければ、口頭弁論期日に出席して、
「破産宣告になったこと、○月○日が免責審尋であること」を裁判官に述べること。

結局は判決になるだろうが、後日送られれてくる判決正本はできるだけ受け取らないこと。
(これだけでも強制執行を数週間は先送りに出来る
912暇人:03/10/29 00:17
>>911
破産宣告になっても、債権者からすれば取り下げによるメリットがないので取り下げはないものと考えた方がいいかもしれませんね.破産確定前に仮差押が入る可能性や破産過怠や破産詐欺罪での告訴を利用するケースもあるかも、、、
913名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/29 00:31
>>911さん  909です。
レスありがとうございました。口頭弁論期日までまだ1ヶ月以上あるのでまずは
試してみます。12/1と12/5が口頭弁論で12/8が免責審尋です。
期日変更で12/8以降に口頭弁論が移ってくれれば何とかなるかもですね。
がんばってみます。
914名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/29 01:13
>>910
破産に関係なく、他に自動振替があるのに残高不足の状態の時に引き出せなくなったことがありました。
なにか他に引落のものはありませんでしたか?
ない場合は、情報登録されて引き出しストップの状態になっているのかも。
取引支店に聞いてみては?←イヤだろうけど・・・

その銀行に借りていたんですか?
915まみ:03/10/29 09:39
>>914さん、ありがとうございます。
銀行のフリーローン(50)と一括払いで10万借りていました。
他の引き落としは無かったとおもいますが・・・
しばらく様子をみてみます。
916名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/29 23:25
>915
>910にちゃんと債権者って書いてありましたね。失礼しました。
やはり、口座から引落ができないように情報登録してあると思います。
その口座で自動振替などしているものは、すべて他の銀行に変更したほうがよいかと思います。
917名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/29 23:26
私はこれで全額返済です♪

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ちまたでは「人知れず300万円稼ぐ!」とか言われていますが
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3名になったら閉鎖しますので、急がれたほうがいいと思います。
11月になると爆発的に拡大しますので今がチャンスです!!

http://www.getx3.com/get03japan
質問します。
免責になるまでに資産とか持ってるかとか調べるのですよね?
自分は本当にお金がなくて、貯金も0、金になるような物も0
サイフの中身1,000円ぐらいしかないのですが
家に来て押し入れ開けたり、ベッドの下見たりとか、
ジュータンはがしたりとか、そういうこともするのでしょうか?
財産とかは本当に隠してないのですけど、エロビデオとかは
数本あるので、持っていかれてもいいのですが、はずかしくて
どのへんまで調べに来るのか、教えてもらえませんでしょうか?
919550:03/10/30 00:07
>918
家財道具に関しては、あくまで自己申告。
>>918

マルサの女じゃないんだからw
資産の調査に家まで来るなんてことはないから安心汁

でも、エロビだけはしっかり隠しとけよ
921名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 00:09
おぅ……途中で送信しちゃったよ。
住居に関しては書類を、貯金は通帳を全部提出する。
裁判所の人が家にきたりはないよ。
922918:03/10/30 00:15
>>919 >>920 >>921
即レスありがとうございます。
安心しました、もし家に来るんだったら
1週間以内に捨てる予定でした。 
923まみ:03/10/30 08:25
>916
保険と携帯は口座変更したんですが、公共料金はまだ変えてなかったんです。
そしたら東京電力から「口座振替を解約します。理由は銀行に直接
聞いてください」と手紙が来ました。NTTからも同様の電話が来ました。
だったら入金も受け付けなければ良いのに(借りといてそれはないか..)
924名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 09:52
>>923
自己破産したんですよね?弁護士とか司法書士に依頼しました?
その時、債権者に銀行が入っていればその口座は凍結されるって説明されませんでした?
私の場合は、銀行直接ではなくても銀行系のローン・クレジット会社があれば、それも危険という
説明を受けました。
たとえば、@ローンなら三井住友銀行、モビットならUFJ銀行、DCカードなら東京三菱、それぞれの
口座は念のため使わない方がよい、給与振込は別の銀行にして、引き落としも変えた方がいいと
言われました。
それを言われていないなら弁護士(司法書士)の説明不足かもしれませんね。
925まみ:03/10/30 10:00
>924さん、ありがとうございます。
破産手続きは全て自分でやりました。過去スレ見てたら
口座凍結の事が書いてありました。勉強不足ですね...
11月20日の免責審問までがんばります!
926ブラック、破産者の方!:03/10/30 11:37
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927名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 15:32
>>925
了解。自分でやったのですね。と、いう事で、少しでも債権者と関係のある銀行の口座には
注意しましょう。免責出るまでがんばれ!
郵貯セ○ンなら、郵貯の口座もな。
6社に負債約320万円。
弁に自己破産で相談したら財務整理を勧められました。
このまま任せてしまって良いのでしょうか?
930名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 20:04
>>929
整理で済む範囲ならそれに超したことはないが、収入とかの状況は?
931名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 20:09
収入や各社との取引期間、免責不許可事由の有無、財産等がわからないことには答えようがないが・・・

プロの弁護士の意見より、2ちゃんの名無しの方が信用できるって思ってるの?>>929
収入は年金のみ。動産・不動産等の財産はありません。
6社の中には昭和58年から借りては返しを繰り返しているところもあります。
免責不許可事由は特にはないと思います。

>931
いきなり飛び込みで依頼してまだ電話でしか話してないので不安で、
もし自己破産の方が良いなら……と思ってこちらに相談しています。
933929:03/10/30 20:27
>932の書き込みは>929のです。
934名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 20:31
>>932
>収入は年金のみ。
えっとぉ…。整理する余地あるんでしょーか。弁は理由なんていってるの?
935名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 20:39
「収入は少ないが、引き直せば過払いになっているだろうから、整理すればかなり還ってくる。破産する必要はない。」
て判断したのかも。

実際に面談して詳しい話を聞いた方が良いと思うよ。
過払いによる返還が期待できないのなら、破産事案だろうね。
936929:03/10/30 20:44
皆さん、回答有難うございます。
11月6日に弁との面談約束しています。
それまで自分でもう少し考えてみようと思います。
937名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 20:45
>>935
なるほど。整理後破産ってのも視野に入れないといけないかもね。
938まみ:03/10/30 22:13
お聞きします、本日郵便書留で解約通知書が届きました、内容は
拝啓  貴殿と当行との後記取引につきましてわ、会員規定、取引規定、取引約定書の約旨にもとづき本書面をもって貴殿との後記取引を解約いたします。
   また、本書発送時における貴殿の取引は、後記「債務の表示」記載のとうりでありますが、本書到達後債務全額についてただちにお支払いくださいますよう催告申しあげます。
   本書到達後ただちにお支払いのないときは、当行は保証人である横浜信用保証株式会社から直接ご請求申しあげることになりますのでお含みおきください。
                                                                          敬具
   自己破産申し立て日が10月7日、破産宣告が10月16日です、あと免責審門待ちです、破産手続きは自分で申し込みました。ちなみに本には、破産宣告が出た後に債務者に請求は禁止されていると書いてありました、大手都市銀行です
   このままにして置いたほうが良いですか、教えて下さい。
破産宣告後の請求は禁止というより自粛しているだけみたいですよ。
私も同じくらいの宣告でしたが督促が結構来てます。電話じゃないので
ほっぽらかしてますが、明日一応弁護士さんにまとめて相談するつもり。
940まみ:03/10/30 23:49
>939さん、ありがとうございます。
しばらくはほったらかしてみます。いきなり分厚いお手紙が来て慌てて居ます。
941名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 00:06
すいません皆さん、教えて頂きたいのですが、全債務が650万、その内住宅ローン分が50万あります。
後は車85万、残りはサラ金です。
自分で破産の申し立てに行くことを決心したのですが、その前に住宅ローンの分を連帯保証人になっている
母親の名義に変更することは可能でしょうか?
そう言う事をすると、免責を受けられなくなりますか?
してはいけないことなのでしょうか?
942名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 00:12
>>941
住宅の登記の名義はだれ?

つか、車住宅引いて、500マソオーバーかよ...
943名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 00:22
すいません皆さん、教えて頂きたいのですが、全債務が650万、その内住宅ローン分が50万あります。
後は車85万、残りはクレカ・サラ金です。
自分で破産の申し立てに行くことを決心したのですが、その前に住宅ローンの分を連帯保証人になっている
母親の名義に変更することは可能でしょうか?
そう言う事をすると、免責を受けられなくなりますか?
してはいけないことなのでしょうか?
944名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 00:47
941です。
登記の名義は私です。
945名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 00:56
>>944
>登記の名義は私です。
えっと、不動産売却して全部の負債を返すっていう真っ当なやりかたは
ないのかしら?
債務はチャラにしたい。
家は売りたくない。
わがままでつね。
>>944
裁判所に報告しなきゃいけないのは全部ですよ。

  全   部   !

財産隠しと見なされても仕方ないですよ、そんなんじゃ。

948名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 01:30
941です。
わがままですよね。弁護士さんに相談に行ったときにも、不動産は売却して・・・と言われました。
言い訳になりますが、母親と二人暮しで母の年金も月額1万円ほどです。
私自身は体の調子が悪く、7月から無職になってしまいました。
車以外の借金は全て生活費に消えてしまいました。
遠く離れている兄弟には援助をしてもらうことはできません。
家がないと本当に困ってしまうのです。
すみません、泣き言でした。
>>948
生活保護は?
950名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 05:10
なんで民主党の政見に田中康夫がきてんの
>>948
家売れ。
そして全債務を一括返済。
残った金で賃貸アパートで数年は暮らせるだろ?
その間にお前さんが職見つける。
がんがって働く。がんがって貯金する。
で、現金一括で家を買う。
親子二人で幸せ幸せ。

なんでこんな事が分からないのか?
952名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 10:54
>>938
破産宣告を受けても借金がチャラになるわけでないから、
債権者は請求できます。給与差押えもあるかもしれま
せん。
免責まで頑張るしかない。

免責が下りなかったら…?それはもう大変
免責下りなかったら・・・
普通は特定調停・任意整理なんだろうけど、
個人再生って出来るのかな?
免責後10年は破産・個人再生できないのは知ってるけど。
954名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 12:43
>>953
破産は何度でもできるよ
955名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 12:54
毎年
956まみ:03/10/31 14:39
>952
9月にリストラ食らって現在の収入は失業保険のみです。
「銀行はカードとお金返して」だったけど他何社かは
「手続き終わんないからカード早く返して」と届いてます。
957名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 15:17
>>956
失業しているかどうかは関係ない。
とにかく免責が下りてチャラになるまで、
債権者に督促の権利はある。
普通は面倒なのでしないだけです。
958名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 15:55
質問させていただきます。
4社に310万あります。年収が200万ちょっとなので自己破産を勧められましたが、
司法書士にするか弁護士にするか迷っています。免責不許可事由は全くありません。
過去ログやネットで調べた限りの知識ですが、
・司法書士は文書作成代行だけで裁判所に行くのは全部自分。
裁判所からの通知受け取りも自分で、債権者から裁判起こされたら対処は自分で。
・弁護士は自分の代理になってもらえるので、自分が行くのは審尋2回だけ。
ほとんどの処理はやってくれる。  で間違いないでしょうか?
自分で行けるものなら行きたいのですが、会社の勤務がシフトなので
何度も裁判所に行くのは少し難しく、迷っています。
959名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 17:43
>>958
俺は司法書士さんに頼みました。司法書士に頼んでも審尋2回だけですみます。
裁判所によっては、審尋の時間こちらの都合に出来るだけ合わしてくれる、ところもあります
審尋の時間は10分ぐらいですみます。それと、免責不許可事由及び債権者から、
裁判起こされる事がなければ弁護士より司法書士の方が費用が安い、
どちらにしても、破産事件を熟知した弁護士や司法書士にした方がいいですよ、
中には頼りない弁護士もいるからね!
>>958
弁護士さんにしたとして、裁判所に行くのは2回以下だけど弁護士さんとの
打ち合わせは何回かしないといけないよ。そっちの方は大丈夫ですか?
 
私は弁護士さんに頼みましたけど。
961名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/01 22:55
質問です。

破産申立てを自分で行うつもりなのですが、
申し立てた旨を郵送で債権者に伝える場合、
担当部署や支店宛にするべきでしょうか?
本社・代表取締役宛にするべきでしょうか?

また、完済したサラ金に過払い金返還請求を
するために内容証明を送りたいのですが、
この場合も、どちらにするべきでしょうか?
>>961
こっちで聞いた方がいいんじゃないの?

【楽勝】自己破産は本人申立てに限る 2【免責】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054645988/

つうか、破産するのに過払い金返還請求もするのか?
>>962
ありがとうございます。そちらに書いておきました。

過払い金返還請求は、どうせブラックになるのであるからやろうというところです。
お支払い戴くまでの期間が破産〜免責の期間と重複するかも知れませんが。
964名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/02 05:08
質問です
任意整理したんですがやはり返済するのに苦しくて
破産しようかと司法書士の方と相談したんですが
破産は可能ですか?
965なんちゃって弁護士 ◆GOxFBEn54. :03/11/02 05:55
できますよ
966:03/11/02 06:05
面積より、その後のあんたらの人生が心配や。
うまいことチャラになっても、働くのがいやになるはずや。
働いても働いてもいやになる。
ほんで、結局は.....。
世の中、うまいこと出来とるわ。
>>964
出来ますよ。
でも司法書士にも債権者にも迷惑掛けることになるのを忘れずに。
任意整理後に結局破産することになれば、その司法書士の信用は当然下がりますから、以後、任意整理の交渉が厳しくなります。
債権者も、最初から破産すれば履歴開示などする必要もなかったのに、手間を掛けさせられるわけですから、良い気分はしません。


任意整理、特定調停、民事再生をしたのなら最後まで支払え、支払えなくて結局破産するようなやつなら最初から破産しろ、てことです。
968名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/03 00:17
ぶっちゃけ、免責異議ってどんな程度だと出るの?
破産されたら償却すればいいだけなのに、わざわざ異議出すのはなんで?
969ほえほえ:03/11/03 02:13
>967
まあ、今時そのぐらいで司法書士や弁護士の信用が
落ちる事は無いから安心してよろし。
任意整理者の5割くらいは結局破産してるんだから。
俺の友達なんか整理頼んだ弁に、破産しますって言ったら
じゃー私が安くやりますよとかって、ニコニコしながら売り込まれた
ぐらいだから。単なる金ずるとしか見てないから問題無しだよ。
で、結局俺がアドバイスして自分でやらせたよ。
>任意整理、特定調停、民事再生をしたのなら最後まで支払え、
支払えなくて結局破産するようなやつなら最初から破産しろ、てことです。
 まあ、それはそうだね。でも最初はがんばろうって思ってた意志は少しは
認めてあげないと。
>>968
債権者の心証を損ねたとき。
あからさまな詐欺(転売)をすっとぼけたり、
異議申し立てしまくったりして、
債務者の癖になまいきな!と思われると、向こうも本気になる。
免責不許可になっても回収の手間がかかるしな〜。
給与所得者ならまだしも、自営や無職だと回収の手間ばかり掛かるし。
強制執行したところでことごとく執行不能だし。
手間賃考えると、債務者のカネで破産・免責となって償却できた方が得。
972カードショッピング枠を現金化:03/11/04 21:18
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973名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 01:33
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974名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 09:56
すいません 闇金もあるのですが 借用書書いてあります。 弁入れた場合どうなる
のでしょうか? 破産や債務整理の場合 また対応変わるのでしょうか?
975名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 10:21
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少しだとは思いますが
『人生のリスタート』のお手伝いをさせてください。

http://www.freepe.com/ii.cgi?avkantoku
質問age
977名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/09 06:47
質問なのですが

現在、弁に破産申し立てについて相談中。
申し立てに必要な書類をそろえているところなのですが
債権者の一社から訴状が届いてしまいました。

債権者から訴訟を起こされた場合に、
弁へ支払う受任費用は破産申し立ての受任費用とは別に
弁護費用が必要になったりするものなのでしょうか?

また、簡易裁判所から届いた呼び出し日には出頭しないとならないのですか?
親切な方教えてください。
978977:03/11/09 07:07
連質問失礼します。

破産申し立て書類の中に現在働いている先の給与明細書を提出しますよね。
それって債権者に公開されるものなのですか?
債権者達に公開されてしまったら免責降りるまでに給料差し押さえされますよね・・・?
もし公開されるならば、給料差し押さえを回避する方法ってないものですか?


それと、債権者の一社に趣味(楽器の購入)に費やす目的で借り入れをしたところがありますが
免責不許可になる可能性はあるでしょうか・・・?

自己破産の手続きを前に色々と不安になっているものでしてご解答お願い致します。
979名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/09 07:41
>>977
弁通してやってるなら、弁に聞けばいい。
ここで半端な知識仕入れて、弁に『○○なはずですよね?』とか言うのは、心証損ねるぞ。
んだ。弁護士本人に聞かないで2chで聞いたこと信じるなんて
弁護士にしてみたら、どうよ?
そんなに俺が信用できないのか、失礼な奴だ、とか思うでしょ。

弁護士との間にすら信頼関係がなくなったら
お前もうおわりだぞ。わかってんのか?
981名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/09 08:13
>>977.978
訴状内容がわからないので的確な事が言えないが弁に相談中であれば、すぐに
対処してもらった方がいい、弁護費用もその内容によって違ってくると思う。
それと給与明細だが、裁判官がその給与明細を見て、この借金を返していく
事が出来ない破産状態であると判断する資料になるので気にすることはない。
ただ、今の収入から十分借金が返せるようなら破産は出来ないが!
それと、趣味のための楽器の購入による借金は、まったく心配はいらない、
それを転売して、お金を得た場合は免責不許可になるが。
とにかく今の状態では、早く弁入れた方が、いいでしょうね!
何かと不安だろうが、頑張って下さい。
「破産手続き中に犯罪をして刑事事件になったら、破産を頼んでいる弁護士が只で弁護してくれるの?」
と大差ない質問。


破産手続き中に起こされた民事訴訟については、別料金としているのが普通。
敗訴するのは明らかだから、受任すらしない弁護士もいる。