●ホームロイヤーズってどう？

他に頼むより安いので依頼しようかと思ってるのですが
どうですか？

２

やすいところはそれなり。
大量の依頼者を定型的に処理。
ちょいと破産したいときにはちょうど良いものと思われ。

そうだね。
特許侵害訴訟とか株主代表訴訟とか医療過誤訴訟とか
起こそうってのなら、もっときちんとした事務所を
薦める。
お手軽に任意整理や破産したいのなら、うってつけ。
大量にやってるから、手慣れてるし。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

http://www.homelawyers.info/index.htm
ホームページです

この年間会員1万円っていうのは高いの？ 安いの？

>7
てか、年会費取る事務所なんて他にないよ。
だから、「高いの？」と言われてもわからん。
年会費払った結果としてできることを、他のところ
（図書館とか弁護士会等でのンショットの相談とか）で
できることと比較するしかないけど、利用方法や頻度は
あなたしかわからないよね。

普通、事業やってるとかで弁護士に日常的に相談したい人は、
顧問契約を結ぶんだけど、個人で年６万円から。
ＨＬのは、会員になっても、弁護士がかまってくれる
わけではないんでしょ？

ごめん
「ンショット」じゃなくて「ワンショット」ね。
30分5000円なり。

自己破産する時、どこの弁護士も「５０万円用意してからまた来て」って
どこも門前払いされたけれど、唯一ここだけがお金なくっても、
その日に受けてくれて、分割にしてくれた。
値段もよその半分程度だったし。

事務所は広くて綺麗だし、担当の事務員は親切で丁寧だったよ。

私にとっては地獄の中の”神”って感じだったけれど。

弁護士さんは事前に一回会っただけで、後裁判の時に一回。
ほとんどが事務員レベルでの対応です。

自己破産で５０万用意しろという事務所は珍しい気がするが・・・
東京はそうなの？それとも、ただの宣伝？

>>11
東京だよ。

３件相談に行ったけれど、一番安くても４７万円。
高い所は６０万円って言われた。
それくらいが相場じゃないの？

宣伝でしょ。>10

少なくとも俺の周りでは３０万が相場

10に質問なんだけど事務員って何人くらい居た？

事務員（パラリーガル？）めちゃくちゃいるよ。
綺麗な内装だし、これが弁護士事務所？って感じ。もちろんいい意味で。
受付のお姉さん綺麗だし。
先生の内誰か一人は手を出していそうｗ

破産整理を専門にやるだけで食っていける世の中になったんだなぁ

>>12
東京の弁護士会だと任意整理は着手金2万+報酬金2万
破産だと1000万円以下だと着手報酬ともに20万だけど。
最大でも着手40万円+報酬40万だよ。
どこと比較してるの？
もともと、弁護士会が低価格の基準を出し始めたんだよ。
それに弁護士会でも弁護士費用の分割払いは応じてるけど。

＞弁護士さんは事前に一回会っただけで、後裁判の時に一回。
ほとんどが事務員レベルでの対応です。

いい忘れたけど、事務員が法律事務を取り扱ってるの？
それは弁護士会の非弁対策本部に情報出しといたほうがいいよ。

>1
参考に
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034102192/-100

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

ふと気付いたんだが、非弁は非弁提携弁護士のことで、
金融業者などと提携してて、それら紹介屋から弁護士を斡旋された場合のことを言うんであって、
>>19の場合、法律事務を弁護士の監督下にパラリーガルが事務を取り扱うことは
大丈夫なんです。
うかつなことを言いますたので、訂正してお詫びします。

自分も一度は申し込んだけどとにかくルーズだった。
担当者によるのかな？

>>18

この板ひさしぶりに来たんで、最近の相場知らないんだけれど、
今は相場が下がったの？

私が弁護士探してたのは一年半位前だけれど、
その時の相場は軒並み50万円超えてた。

でも、３０〜４０万円位が相場だとしても、
ホームロイヤーの２８万円は安いんじゃない？

大体、破産しようって状況の時は、１万円でも安い方が
有り難い。

それに、当時思ったのは、ホームロイヤー以外は、
対応もなんか軒並み冷たかった。
儲からない仕事はあまりやりたくないって感じで。

弁護士事務所に行ったのは当時が初めてだったから、
弁護士ってこんなもんかって思ったけれど。

>>24
すでにその頃は弁護士会の基準は低かったよ。報酬規則より破格だったからね。
まあ、個人事務所に頼むと50万円はかかるかもしれない。
ただ、最近のヤミ金問題が知られる以前だからあまり認知されてなかったんだよね。
それに1年半前というと、ちょうど弁護士広告が解禁された時期だね。
その事務所も派手に広告出してたから、よけいに弁護士会のセンターが印象薄かったかもしれない。

>>24
>対応もなんか軒並み冷たかった。
>儲からない仕事はあまりやりたくないって感じで。

うーん、普通の弁護士にとって、それはホンネかも。
債権者にスジの悪いところがあれば、嫌な思いも
するかもしれんし、事務員だって嫌がるかもしれんし、
とか、いろいろ考えるから、本当は断りたい。けど、
弁護士というものは困った人を助けるのが仕事、という
社会正義の観点から、断れない。
それに、弁護料だって最終的に全額払ってもらえるとは
限らないしね。

だから、その割に合わない（かつ危険かもしれない）仕事を
量でこなして割に合うようにしようという、ホームなんとかの
姿勢は、商売としては理解できる。

あ、これは、地方では事情が違うと思うよ。
借地借家も離婚も相続も刑事弁護も、そして債務整理や破産も、
ほとんどの弁護士が全方面をやるらしい。
東京では事件が多いから、自然と専門化するような感じ。
○○が得意分野とか言ってられるのも東京だからだな。

書類もそろい、今日契約です。何時間くらいかかりますかね？最初の相談が4時間かかりましたが。（待ちが長い）待合室がきまずいし、パラのみなさん声大きくて。個室で契約するんでしょうか？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

数日前、うちの郵便受けにここのパンフレットが入ってた。
読んでたら、まるで借金踏み倒し奨励だよ。
こっちは知人に金貸して回収できないのにすごいむかつく！

借金整理の為一度相談してみようとパンフレット送ってもらったけど、相談するのに
いろいろ役所でもらってくるような書類がたくさん必要で、まだ依頼するか分からない段階で
依頼に必要な書類も出さなきゃいけないの？と思いました。遠方に住んでて郵送でしたが、依頼しなかった
場合は責任もって送った書類は破棄しますと言ってましたが、不安だったから相談するの
やめました。確かに費用は安い！相談も無料だし！でも提出する書類が依頼の為のものが
多かったから相談自体してません。

>>32
弁護士も食べて行かなければいけないんだから、
ある程度は仕方ないよ。
自己破産する奴はある意味詐欺師だからね。
お金借りて返さないんだから。

>>33
信頼できない弁護士には頼まないのが正解です。

ＨＬの考え方はいいと思うよ。
今まで怠慢な弁護士業界に一風吹かせたのだもん。
救済を使命とする職業なのに実際はそうでない人非常に多かったんだから。
相談依頼したいのに気軽にしにくい現実を変えようとする行動はなかなか起きなかった
からな〜。弁の世界が概ね「全体主義」の世界だよなあ。

一度覗いて見たけれど、職員の応対が丁寧な事務所は今までそんなになかった。
だからこそ、その後の受任については別としても安心して相談しに来る依頼者が多いん
じゃないかと思う。そりゃ、債務整理で今まで冷たい思いをした人かなりいるからなあ。

西田弁の考え方は東弁所属とは言え、どちらかと言えば二弁の考えに近いと思うが・・

>>35
仕事の質は無視かよ

>>36
普通の事務所でもまともに仕事しないところは山ほどあるぞ。
人間性こそ問われるところも多いのに。

>>37
HLの事務員ご苦労。
しかし、人間性ってなんだよｗ
数日前まで事務員３０人募集（未経験者歓迎）をかけていた
事務所が人間性云々言えるのかねえ。
俺には多すぎて捌ききれない債務者の相手を
素人にさせることが人間性のあることだとは思えない。

俺が仕事をした相手の事務所は、どこでもきっちり仕事をしてたよ。
どんな仕事でもその内容で弁の程度がわかるからな。

>>38
某大手渉外事務所Ｏ・N勤務ですが何か？

それはそうと、ＨＬの広告はどうよ？
破産を煽っているようにしか思えないんだが。

うーん、まぁ、商売だからね。
債務者からしたら、詐欺の片棒を担ぐ会社だよな。

失礼、債権者やね。

ホームロイヤーズのライバル事務所ってどこよ？
当方熊本の片田舎のしょぼい事務所勤務の者より（ｗ

って、一般の事務所じゃないかな？
ホームローヤーズは安売り多売で、
一般が高売り少売。

桑原事務所もホームロイヤーズ形じゃなかったか？

のれんわけだもんね(~｡~)

ライバルは司法書士事務所でしょう。
結局普通の法律事務所じゃペイしないところを、
定型化による大量処理でペイするようにしている。
ともあれ、そういうことをやった今までの事務所は
一様に懲戒されているのも事実。

>>46
ホームロイヤーズ形事務所は関西から出現すると思っていたのだが・・
関西でそれをやったら弁護士会から懲戒処分に村八分になるんだな・・これが。

広告規制は撤廃されたとは言え、未だに弁護士会が口を挟んでくるよ＜大阪弁護士会

>>46
＞一様に懲戒されているのも事実。
これって、どういう理由でですか？
弁護士じしんが処理していないという理由ですかね？

近々、多重債務の件で初めてHLに相談に行きます。
他のスレで、当日受任される場合もあると書いてあったのだけれど、
いくらかお金を用意しといたほうがいいのかな？
皿に借金がある他、今月クレカの支払いができてなくて、
いつ督促がくるかわからない状況なので、
できればすぐにでも受任してもらいたいんだけど……。

>>49
すぐに電話してアポとりなされ。
お金は用意できるだけ用意して、
あとは分割にしてもらう方向に話せばいいからさ。

>>50
レスありがとです。予約は取りました。
あとは早く受任されて、状況が改善されるといいんですが…。
収入が歩合制なので、小規模再生は無理かもとか、
免責不許可事由があるから破産もあぶないかもとか、
実はかなり不安です。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

まあ、みんながんばってよ。
ちなみに免責不許可自由があっても、
よほどのことがない限り免責おりるよ。
ただ実務やってる弁護士は危ないとは普通言わないと思うけど。
相談したのは本当に弁護士でした？
ただし絶対免責されるとは言えないけどね。

>47
ＨＬ全国制覇の手始めは、当然関西圏ですが、
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だけど・・・。あと半月が辛い・・・

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やっと受任長かった泣
これでとりあえず安心していいのかな？
まだ不安です

ＨＬのラッピングバスがもしあったとしたら
インパクト強いだろうな。

>59
埼玉あたりでは走っているとか・・・

?

>58
安心していいのかな？って・・・。
督促から逃れる為に弁護士に相談したワケ？
安心とかじゃなく、心を入れ替える必要あり。
反省の色が全く見えん！
自分の事だろ！誰かの力を借りて、一応督促がとまる
とか安心してる奴は、また絶対借りる！

いや、親が当事者。俺はむしろ債権者だよ。
親族にそうゆうやつがいるだけでも不安なんだよ…
まだ安心しちゃだめなのかな？

ほんと、子は親を選べないね…
さんざん痛めつけて、二度と借りないようにしたれ。
もし親がのほほーんとしてたら、ヤミの誘惑に負けるぞ！

>>63
64の言うとおり。
家族に迷惑をかけてまで借金する人は，繰り返すよ。
あなたの保険証とか実印，しっかり管理してね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ＨＬに相談にいってくるよ。借金が多くてどうにもならなくて・・・
神頼みという感じでＨＬにいくよ。ＨＬにいかれた方行ってよかったですか？

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html
↑↑
は〜い、皆さんも朝生のアンケートに投票してくださ〜い！

てめーなめてんのか

職員２００名，広告宣伝費月額１５００万円，年商２０億円ね．．．
まあいろいろあっていいけど，ちゃんとやってよ。自作自演は止めてね。

>>70
その数字は正しいの？人件費いくら（正社員＆アルバイト）？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

で。。。実際顧問契約などサービスいいの？当方個人です。自営業です。
顧問契約サービスについて情報求む。

今日、麹町駅で例の封筒手にしているﾔｼを見かけた

心の中で「一緒にがんがろうぜ」とつぶやいてしまった

HLねえ。
当方、破産管財人側で、ＨＬ弁護士申立の破産事件を何度かやりましたが・・。

>>75
どんなんですかね？
ＨＬは事務的処理ってだけだから、
管財人としては楽だと思われますが。
何かトラブルありましたか？

>>75
俺もＨＬ相手に管財事件やったことある。
債務者が気の毒だな、と思う内容だったっけ。

>77
はっきり逝って、依頼者は何も知らされてないようだな、
まぁ、管財事件っても、少額だからねぇ…
細かいﾄｺあれこれ突付いて時間かけたくねぇから
何にも言わないけどサ、
儲からん仕事で、わしらも時間もかけたくねぇよなぁ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html

何処が悪いんだか具体的に話してくれよ！！
何が消費者にとっての不利益なの？

HLに頼んだﾔｼ、正式受任までの間はどうやってしのぎましたか？

当方無職
皿からの電話を虫しつづけると、家庭訪問されちゃうんでしょうか？

>>80
だからさー、あそこは大量受注、流れ作業でしょ。
１件１件丁寧に、って感じじゃないからさ、
ほら、めんどくさいことはきちんとしてなかったりも
するわけで。
でも、値段からすれば、それはそれでいいんでしょ。

>>81
クレジット板で聞いてみて。
話では電話には出たほうがいいみたい。

>>82
なるへそ。
流れ作業で、個別にはあまり考えてくれないと。
それでも安ければいいね。
免責が降りないのはマズいけどね。

>>83
ただでさえクレサラ専門でやる弁護士なんて基本的にレベルが
低いわけで・・・。安いには安いなりの理由があることさえ認識
していれば別にいいんだけどね。

>>84
ＨＬはよく知らんけど、レベル云々はかわいそうだよ。
需要の多い破産関係を流れ作業でコストダウンさせただけでしょ？
昔は車は手作りで高かったけど、
流れ作業でコストダウンに成功、
多くの人が喜んだのと一緒では？と思う。
とにかく、免責が降りるならば、安いほうを消費者は選ぶだろうしね。
それとも、決定的に何かダメダメなところがあるのかな？

俺も安かろう悪かろうの気がしてならないのだが。。。。。。

どうよ？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

ものすごい量の事務員を雇って流れ作業でやってるわけです。
同じ事件が集まってるから、それなりの対応はしてもらえると思うがね。
やったことないからほか当たってくれ、といわれるよりましでしょう。

＞俺も安かろう悪かろうの気がしてならないのだが。。。。。。

これはなんともいえないけど、
クレジット板で悪い評判は聞かないですね。
逆にこの板では悪い評判を聞きます。
免責が降りないって話は聞いたこと無いです。
細かい所がダメだと言う人がいるけど、
具体的な話は聞いたこと無いですね。
対応が悪いとかは聞いたことありますが、
これは一般に弁護士は対応が悪いのが多いですね。
とりあえず、お金に困っている人に分割を認めてくれると
いうところだけでも良心的だと思いますが・・・。

実際に分割に応じてくれて、
良好なサービスの弁護士さんっているのかな？
いると思うけど、ものすごく少ないように思うんだけど。

>>86
費用分割してくれるだけでも有難いし、事務員さんがｲﾊﾟｰｲいるから
分からない事が有ったら電話すればすぐ教えてくれるから
折れは(･∀･) ｲｲ!!と思うけどね

弁護士先生が常に外出している小さな、殺伐とした雰囲気の
事務所よりはいいと思うぞ

HPにある顧問弁護士サービス加入してる人いる？
加入してる人の感想求む。

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

>>88-90
依頼人から弁への細かい聴き取り調査がどれくらいできているかは不明だが、
事件数が多いから、依頼人→事務員→弁の順にいろいろな情報が伝わっている可能性が高いとおもう。
担当した管財事件では、事務員→弁の部分の意思の疎通がうまくいっているかどうか疑問に感じたよ
（弁護士の数に比して事務員が多すぎる）。

事務員は所詮事務員。事務手続きのことならば聞いても良いが、
法的な判断や解決方法について、弁護士から直接聞けない事務所は危険。

報酬の分割払いＯＫな事務所なんぞ結構あるぞ。
それに「やったこと無いから出来ない」なんてクレサラ程度の問題ではまずないね。
弁護士になって２-３年程度の弁でも問題なくクレサラ事件は出来るからね。

日本もそのうちアメリカみたいに１００ドル程度で自己破産出来る様になるかも
しれないから、こういう事務所の形態がどれだけ持つかは不明。

>>93
サンクスです。

＞事件数が多いから、依頼人→事務員→弁の順にいろいろな情報が伝わっている可能性が高いとおもう。
＞担当した管財事件では、事務員→弁の部分の意思の疎通がうまくいっているかどうか疑問に感じたよ
これは確かに考えられますね。

＞報酬の分割払いＯＫな事務所なんぞ結構あるぞ。
これはよく聞かれる質問だから、分割払いオッケーな事務所を
教えて欲しいですけど、ダメですよね。

＞それに「やったこと無いから出来ない」なんて
＞クレサラ程度の問題ではまずないね。
それが、クレジット板で結構聞くんですよ。
自分も疑問に思うのですが、破産関係は利益が薄いから
受けたくないという意味ですかね？

＞日本もそのうちアメリカみたいに１００ドル程度で自己破産出来る様になるかも
これは止めて欲しい・・・。
こんな簡単に破産されたらまいっちんぐです。
アメリカだと、実刑とかなかったでしたっけ？
韓国だと破産で実刑ってありますよね。

>>94
>これはよく聞かれる質問だから、分割払いオッケーな事務所を
>教えて欲しいですけど、ダメですよね。
それはちょっと教えられないし、教えたところでまっとうな事務所は
「一見さん御断り」が普通（広告打ってるところは違うけどねｗ）。

月々２〜３万円程度の分割にしてやっても支払を滞らせる元破産者が
多い。滞らせるならば自分自身で弁済計画表でも作って説明すればいい
のにそれすらしてこない。正直弁にとっては利が薄い上に代金の回収
に不安があるクレサラは余りやりたくないのが本音だろうね（格の高い
弁は元々やらないだろうし）。

>それが、クレジット板で結構聞くんですよ。
>自分も疑問に思うのですが、破産関係は利益が薄いから
>受けたくないという意味ですかね？
クレジット板は行ったことがないから解らないけど、そんなに高度なこと
を聞いてくるのかな？

>これは止めて欲しい・・・。
>こんな簡単に破産されたらまいっちんぐです。
>アメリカだと、実刑とかなかったでしたっけ？
>韓国だと破産で実刑ってありますよね。
韓国では、会社倒産に際しての役員責任追求という部分が厳しい
と聞いたことがあるね。でも基本的には日本の破産法の猿まね
だし、個人が破産したから刑事罰ってことはありえないでしょ。
アメリカも同様。

おれは１００ドルで破産もありだと思うけど・・・。
犬とペアルックだのボートやパソコンが欲しいだのと、糞みたいな
煽り入れてるサラ金やその背後にいる銀行が痛んだところで
屁とも思わないが。

>>94
クレサラ事件は個人事務所に行くのではなく、弁護士会に行くといい。
（東京の）弁護士会に電話で問い合わせれば、クレサラセンターの情報を教えてくれる。
しかも、暴力金融等の緊急案件は事情話せば当日、遅くても2日後までには相談と弁護士依頼ができる。
そして東京三会クレサラ報酬基準と個人事務所との料金比較をしてみれば
全然大差ない（むしろ弁護士会のほうが信頼できるし、金額が低いこともある。
さらに言えば、基本的に分割受任が原則）ことがわかるはず。
まっ、クレサラ問題抱えている人の大半は経済観念がほとんどないから
そんなこといってもわからないだろうけどね。

>>96
最近ではボーナスあてにしていたのがボーナス０になって
返済計画が狂ったという人で問題抱える人多いよ。

受付とパラリーガルのおねいちゃんに萌え、な折れは逝って良しですか？

>>95,96
なるほど、勉強になります。
安くて、そこそこ安心して頼めるのがＨＬ。
もっと信頼できる弁護士を普段から知っているなら、
そちらの方が良いことが多いという感じですね。

しかし、普通の人って、弁護士と付き合いのある人っていないからなぁ・・・。
「弁護士に依頼した事がある」というだけで聞こえが悪いです。

確かにリストラとかで本当にかわいそうな人はいるね。
だけどほとんどが自業自得の人ばかりだよ。
＞99
念のために言っておくと私はHLのことはわかりませんよ。
名前だけ知ってますが関わったことは全くないですし、評価をする立場でもないですから。
ですからいいところか否かはご自身もしくは他の利用者の判断でお願いします。
クレサラ案件は弁護士の介入も公的意味合いが強いから、
弁護士会に行けば、弁護士もそれなりの低料金でやってるよっていうことを96で言いたかったのです
（最後によけいなことを書きましたが）。
弁護士報酬はある程度、規則で決まっているということをご存知ですか？
その規則に照らしても統一基準は破格な低料金なんですよ。
他にもいろいろ理由はあるけど、弁護士会が一番安全であることは確実です。
「クレサラ専門」と看板出しているんですから。
だから知り合いに弁護士がいないのであれば、弁護士会に相談に行くことを
強くお勧めします。

HL混み杉
正式受任は約１ヶ月後

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧ-ﾝ!!

>>101
悪いことは言わねえから普通にクレサラ相談センター
若しくは民商逝け

そんなに待たされるんだ・・
でも、安易に受任しないのは良いことなんじゃん？
金儲けのみなら即受任でしょ・・

>>103
クレサラ事案では基本手的にお金は儲かりません。
そしてクレサラ（特にヤミ金）は緊急案件だから、即受任が原則です。

>>103
破産は申立までのスピードが大事。とっとと介入して申立するのが原則。
待たせるのはその時点で異常だと思ったほうがいいぞ。

受任してもらってからの対応ってどうよ？
実際に依頼したことの有るﾔｼ降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

先日自己破産の相談に行って資料まで提出してさて受任の日！って時になって
きちんとした理由（こちらが納得できない理由）で一方的に辞任されました。
その理由というのが「1度電話に出なかったから」だそうです。確かにこちらは
仕事中だったのでHLからの連絡に1度だけ出られなかった事があったんですが
どうやらそれが原因だったみたいです。受任日も散々伸ばされた挙句にこの
始末。面談時に提出した書類も返っては来たものの全てコピー。債権者一覧は
返却されませんでした。大手の弁護士事務所がこんな事が原因で一方的に
辞任なんてするもんなんでしょうか？

>>107
本当に？
通常、住民票・戸籍･･･や給与明細等、返すのは一般的に当たり前
とおもうのだが、それすら返されなかったの？
通帳そのものが返却なしだったらそれも重大な問題。
実際に現在もＢＫとは取引あるんでしょ？
１度電話出なかったら依頼の意思なしとするとかの説明又は契約
交わしたかい？それにもよる。
でなければ、関係者の氏名をここで吊るした方がいいと思う。
>>107氏の話だけ見てみると、これは酷い。
納得できないなら、預けた●●を至急送ってくださいなど話して
他事務所などに依頼したほうがいいよ。
相手側の態度には呆れた。

>>108
1度でも電話連絡が取れなかったら辞任します。なんて事は一切説明は
ありませんでした。だからこそ腹が立って仕方ないんです。
住民票・戸籍謄本は返却されてません。返却されてきたのは取立てやが
自宅に貼り付けて行った恐喝まがいの張り紙（原本を預けたのに返って
きたのはコピー）とやみ金融との契約書（これもコピー）。それと
辞任しますの通知。（これまたおかしな事に4人位の弁護士の名前が
書いてあるんですが印鑑がすべて代表者の西田って人の印鑑なんです。）
これしか返却されてきてないんです。先ほど、非通知で事務所に電話を
掛けたらやっと事務員が出ました。どうやら着信拒否をされていたようです。
提出書類の原本の返却を迫ったら「担当事務員がいないのでわからない」
との事。「辞任されたんだから担当とか関係ないんじゃないんですか？
他の弁護士に頼むにしても自分で裁判所に手続きするにしても原本はら
必要になるので早急に返却をお願い致します。」と言ったんですが
「検討してご連絡いたします」との事・・・。まったく何を考えてるのやら？
頭にきたので「お宅の勝手で辞任された事や書類の返却拒否に関して
弁護士会に通達いたしますので。」って言ったら「あの・・・それは・・・」
ってかなりあせってました。でも私は月曜になったら絶対に弁護士会に
全部話すつもりです！
ちなみに私が担当された事務員の名前・・・
「大久保（女）→面談時の書類説明（かなり冷酷な態度。こちらの質問
には一切耳を傾けない）」
「藤本（女）→破産班担当らしい（これまたとんでもない事務員。”面談
以降は全てHLに一任してるので請求の連絡があったらこちらの連絡先を
教えて連絡させてください”と言ったにも関わらずいざ連絡が入ると
”まだ受任してませんから当事者と話し合って下さい。私に言われても
困ります”なんて事を平気で言ってくれちゃうへんてこな人）
「河東宗文（担当弁護士）→面談時にどんな方向でこれから進めていくのか
相談しようとしたら”あのさぁ、時間ないんだから（夜7時を回っていたので
早く帰りたかったらしい）さっさと方向性決めてよ！自己破産でいいんでしょ？
自己破産で！”なんて耳を疑う事を平気で言う弁護士」
もう最悪のチームです;￣ロ￣)!!

>>109
今日お話した（事務局側）の名前含め全て控えておいたほうが
今後にいいかもね。

＞これまたおかしな事に4人位の弁護士の名前が書いてあるんで
すが印鑑がすべて代表者の西田って人の印鑑なんです

一般常識で考え、バカそのものの通知書ですな。
４者連名ででつか…。辞任は成立してませんな。
検討って･･･担当者じゃないと申していた人が検討？
電話対応も最悪ですね。

東京弁護士会に報告してもいいね。

　ああもっとなじって　庶民たちよ
　君たちには本質が見えないのだろう
　私はちーさまの声に音に凌辱され姦淫された奴隷なのだ
　苦しい，でも幸せ
　絶望だから快楽
　それが鬼ちーワールド

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

どう考えても正式受任までの期間が長すぎるよな
その間取り立ても止まないし

折れも書類は預けたけど、他探すかぁ

＞izumiさん
手続きの件ですが、弁護士会に話すのであれば、代表電話の苦情担当に申し出てください。
そこで今までの経緯と弁護士名をお話ください。
お金を支払っているのであれば、紛議調停の手続、あとは懲戒請求をされるか否かはあなた次第です。
なお、苦情相談は予約制です。
ただし、懲戒請求はそれなりの相手の非と自己の正当性が必要になります。
検討するにしても、他に破産を依頼する弁護士と相談の上、対応は慎重にやってください。
それから、他の弁護士に依頼されるのであれば、
私的には東弁の宇○宮先生か弁護士会に依頼されるのが一番かと思います。
東京弁護士会か日本弁護士連合会に問い合わせしてみてください。
本もたくさん書いてますので、書店で探されてもよろしいかと思います。
また、日弁連のホームページで弁護士の事務所は検索できますので、
そちらを利用されるほうが確実にわかります。
ただ、いろいろな弁護士を見ておりますが、悪徳商法やクレサラ問題など、
消費者問題全般はおそらく宇○宮弁護士に勝る弁護士は日本中探してもおそらく皆無でしょう。
もちろん、人格的にも私にとっては尊敬できる先生ですよ。

追伸ですが、懲戒請求は弁護士に代理人になってもらったほうがベストです。

>>107
俺、名前を挙げた担当者と話したことあるｗ
報告の経過おしえてね

うーーん・・
俺の時と全然違うよ。
受任までは長かったけど
ウルサイ債権者には受任前に話しつけてくれたし。
俺も受任の前、書類送って、足りない書類があったらしく、
電話何度も掛かってきて出れなかったっけど、
問題なく受任してもらったよ・・
担当の人は違ったけど、弁護士は同じ人。
君がよっぽど悪質だったんじゃん？

ＨＬは処理能力が限界に来てるみたいだな。
俺は非常にスムーズだったが、俺は半年前の受任。今はもっと混んでいるんだろう。
あの待合室でとても待たされたが、あそこで印象は、
「ロクでもない連中しか相談に来てない」これに尽きると思う。
ＨＬ側ももっと楽に業務ができると思っていたんだろう。でも、破産するのはクズです。
破産が何であるか、任意整理、調停がどういうモノかも事前に学ばない。
待合室で漫画読んだり、携帯でデカイ声で話したり・・・空気を読む最低限の能力もない連中。
ただ広告を見て「ここならチャラにしてくれる」と思って来る連中ばかり。
そういう連中を率いながら、かつ、弁護士費用も回収しつつ経営するのは至難だろう。
免責審尋、破産審尋もＨＬから来た封筒に「当日不出頭する人が多いので」と注意書き。
こんなレベルなんだと思うよ、相談者も。俺の日も、だらしないジャージとかで来るヤシばかり。

俺は相談に行った時、Excelで正式な債権者名、支店、住所、電話、額、借り入れ時期を
まとめ、Wordで陳述書をＡ４の２枚で提出したら担当喜んでたよ
「皆さんこれくらいスムーズだといいんですが」って。

>>117
ん、なんとなくイメージが浮かびますなぁ。

＞免責審尋、破産審尋もＨＬから来た封筒に「当日不出頭する人が多いので」と注意書き。

こんなん、小学生レベルの話ですな。
弁護士は先生じゃないって、飽き飽きしているかもしれませんなぁ。

>>180
イマイチよくわかってないと思うぞｗ
破産は出来るよ。問題は免責を申し立てて免責がおりるかどうか。
浪費の場合は基本的に管財事件になるから免責管財人が
免責審尋でどう判断するかだよ。

俺的には何も隠さず真摯な態度で管財人の調査に協力し、
全てを明らかにすることをお勧めする。管財人も鬼じゃないから。

↑誤爆

好搾淫ら！押されているぞ！もっとしっかり働け！

>>117
確かに破産するやつはろくでも無いのが多い。
でも類は友をよぶ、同類項はまとめるという
真理は無視できんよｗ

＞izumiさん
本当に自分には何も落ち度は無いと言いきれるのですか？
破産する人に多いが、何かあると直ぐ他人の所為にする。
HLって凄く安いですよね？それ自体、凄く良心的だと思うが…
でも安かろうが何だろうが、一度受任した人をそう簡単に辞任するというのは
何らかの重大な理由（代理人としての責任が果たせない）があったんじゃないか？
もう少し考えた方が良い。
他人の所為にするのは簡単だからね。

>>123
あのね、HLが安いと思うのならそれは大きな間違いだ。
弁護士会の基準を知っていればそんな言葉は出てこない。
事案によってはHLのほうが弁護士会より高い場合だってある。
それに良心的かどうかは金額だけでは判断できない。
そこにはどれだけ適正な弁護活動をしたかといった事情が考慮されるべきだ。
本当かどうかは知る由もないが、ここのスレに書かれていること、
つまり弁護士が受任するまでに1ヶ月待ちであるとか、相談者と直接弁護士が相談しないことなどが
がもし本当だとしたら、とても良心的とは思えない。
君こそもう少し考えてから書き込みなよ。
良心的というのならどういうところをとらえて良心的といってるのか教えて欲しいね。

>>124
んー、１２３さんではないけど、
少なくとも分割ＯＫで、相談無料って所だけで良心的だよ。
そりゃ、探せば良い弁護士もいるかも知れないし、
場合によっては高くなることも考えられる。
けど、平均的に、料金は安めだし、対応もそれほど悪いと聞かないです。
それに最大の問題のその良い弁護士さんが見つけられないんですよ、
一般人には。

ここでいくつか名前があがっている様子ですが、
さて、本当に信頼できるのか？
本当に安いのか？
受けてくれるのか？
実際に依頼した人の話はどこで聞けるのか？
こういう問題があるのです。

その点、ＨＬは賛否両論であれ、多重債務者が欲しいと思う情報が
十分に提供されている。
ここだけで、すでに多重債務者に取っては、
他の弁護士より信頼できるわけですよ。

正直、ＨＬは賛否両論だと思いますが、
多重債務者にとって良心的だという事は事実でしょうね。

＞少なくとも分割ＯＫで、相談無料って所だけで良心的だよ。
この点は弁護士会も分割OKだよ。
それに某所を経由すれば、相談も無料になる。
それだけで良心的とは言えないな。

＞けど、平均的に、料金は安めだし、対応もそれほど悪いと聞かないです。
東京三会統一基準と同一金額でやってて安いとはいえません。
これより高い場合だってあるじゃない。

＞それに最大の問題のその良い弁護士さんが見つけられないんですよ、一般人には。
クレサラごときできない弁護士はそうそういないはず。
渉外弁護士やその他専門の事務所であれば、実務やってない場合もあるからなんともいえないが、
それでも実務勉強すればできるでしょ。
ただ確かに一般人には弁護士は見つけにくいかもしれない。そこは認める。

＞ここだけで、すでに多重債務者に取っては、他の弁護士より信頼できるわけですよ。
広告見てすぐに飛びつくところが経済観念がないということをさらけ出してるよね。
それから「信頼できるかどうか」じゃなくて「良心的かどうか」を話してたわけですよ。
「信頼できる」＝「良心的」は成り立ちません。
それにあなたは自分で問題提起しておきながらその結論が全くない。
どこをどう見て良心的だという結論に達したのでしょうか。
ただ、不毛な議論になってしまったのでこの辺でやめておきます。

>>125さん
ちょっと口が悪かった。ｽﾏｿ。
>>123の言い方がかなり気に入らなくて思わず感情的に書いてしまった。

クレサラ問題というのは、多重債務者の経済的更生が主な目的なんです。
多重債務者がある程度アバウトなのは弁護士は最初から認識するべきで、普通は多少のことで辞任はしないんです。
辞任するにしても最低限、最後通告をしてそれが無視されたときにそれをすべきでしょう。
実際にHLがizumiさんのおっしゃることをしたかどうかはわかりませんけどね。
粘着しましたが、私の結論としては良心的かどうかは実際に行ってみないとわからないというところでしょうね。

>>126
なるへそ、スマンね。
＞「信頼できる」＝「良心的」は成り立ちません。
ここはあなたがそう思わないならば、価値観の違いという事でしょうね。

＞ただ確かに一般人には弁護士は見つけにくいかもしれない。そこは認める。

ここに限るでしょ。
極論すると、一般人は弁護士が怖いんですよ。
弁護士が必要な時と言うのは、何かトラブルを抱えたときですしね。
そこを一般人が入って来安いと言うだけで、
評価できる、十分に良心的だと思われます。
あなたの様に知識がある人が多重債務者ではないですからね。

>>126
なるへそ、調べてみた。
対応が機械的で入金しても、受任までしばらくかかると・・・。
そうなると、アレですね。
まぁ、そこまで情報を得るのが
一般の人には難しいのではないでしょうか。
弁護士も分割をするって、宣伝してくれるといいのですけどね。
せめて、弁護士会で分割してくれるところを紹介してくれるとか。
なんだっけ？
消費者金融組合か何かが、債務整理をタダでやってくれますが、
こういうところが保証人となって、
破産の分割をやってくれるといいのですけど、
そりゃ、自分達の都合の悪いことはしませんよね。

ホーム炉イヤーさんで辞任されたら一生の終わり。
あそこは手ぬるいから，辞任も手ぬるい。結構わがまま言っても通用する。
対応は事務員による。良い事務員に当たれば弁護料は妥当。
悪い事務員にあたると最悪。

担当者がころころ変わるのはどうかと思うが。

自分の担当者も3回変更。
二人とも退職が理由。

退職が多いってことは，
労働環境がワリーってことだよな。
あそこの事務員はいくらもらっているんだ？

このスレを読んでるとおいらがHLに依頼するのは間違い？
まだ必要書類を集めてる最中だけど。。。

>>134
賛否両論と言う所。
良い人に当たれば良いし、悪い人だとダメみたいだね。
クレジット板ではおおむね評判は悪くない。
この板では評判は悪い。
探せばもっと条件の良いところもあるらしいが、
そこを探せるかどうかが問題だよね。
このスレの前の方にヒントらしいものが出ているから、
それで検索して見つからないならば、頼んでいいと思うよ。
とりあえず、依頼して受けてくれることが大事でしょ。
弁護士探しているうちも金利が増えていくわけだからね。

HLとはまったく関係ない話ですが…、
>>128
こちらこそ本当に申し訳なかったです。
確かに一般の人が弁護士を見つけるのは難しいことですね。
タウンページで探してもそこの弁護士が引き受けるかどうかはわかりませんし。
だからこそ弁護士会が各都道府県にあるわけでそこの法律相談センターを利用したほうがいいと思うのです。
地方（いわゆる弁護士過疎地）はどうかわかりませんが、
都市圏の相談センターはだいぶレベルも高いと思います。

>>129
＞消費者金融組合か何かが、債務整理をタダでやってくれます

こういうあやしい団体には気をつけてください。99％が非弁業者だと思います。あなたの人生狂わしますよ。
たまにNPO法人という団体も見つけますが、これも限りなく黒に近いグレーの団体であることがほとんどです。
それから、債務を整理するとか破産するとかで弁護士を依頼すると必ずお金はかかります。
ただでやるとかそんなにうまい話はありません。

＞せめて、弁護士会で分割してくれるところを紹介してくれるとか。
これは>>126の最初の方に書きましたので参照してみてください。

全部読んだけど，弁護士はこのスレにいないと断言できる。

>>137
それはどうかな？（ニヤリ
多分、あのページを読んでいないと、誰だか解らないと思う。
言っておくけど、自分じゃないよ。

>>136
ここはどうでしょうかね？
ボランティアですが・・・。
聞いたことはないですか？

http://www.cre-sara.gr.jp/index.html

>>139
ここのHPの加盟団体一覧を見る限り、法律事務所や民商が関係してるので
怪しいところとは思わないですけど。
他にも大まかな内容はまともなこと言ってると思います。
ただし、これは個人的な見解ですのであしからず。

>辞任は成立してませんな。

代印…印がないのとあるのとでは効果は？？

戸籍謄本，住民票の原本が返ってこないのは，仕方がない。

>>140
ありがとうございましたです。

とにかくＨＬが良いか悪いかは、
依頼者本人が判断すれば良いことであろう。
依頼者も人の意見ばかりに振り回されないで、
自分であちこち相談して回った上で、
どこが自分に合っているか考えよ。
セカンドオピニオンは司法書士でもいいぞ。

>>141
あなたでも辞任届がつくれます。

HLの自己破産の料金、
少額管財の場合、予納金も入れて28万円か。
それとも予納金20万円は別か？
普通に考えれば後者だが……。

☆クリックで救える○○○○がある☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ｋ

辞任届が届として成立要件が非常に厳格なものである場合は格別，判子があるかないかということは，真実その者が作成したか否かの，判定手段のひとつに過ぎないということです。代印などと言うのも弁護士が何人もいるときはよくあること。
しかし，受任前の辞任とは何ぞやという疑問はある。

破産法等が，破産者個人の再出発がしやすくなるように改正されるようだ。破産すると，生活も大変だし，融資を受けるのが難しくなり，マズイ金融に手を染めることは多いから…。

相談に逝って書類提出したけど、正式契約の時に断られたﾔｼいる？

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　　　

あそこの弁護士って何人いるの？

ついでに事務員は何人？

１

弁護士6人、事務員200人と聞いたが。

>>154
すげえ規模だにゃ。
そんなに依頼者がいるという事の方に驚きだ。

事務員200人って，すごくね？

こえー！！

ウチは事務員２名だけど、
毎月１０〜１５人程、
多重債務の依頼を受けてます。
ＨＬ事務員２００人ってことは、
毎月１０００〜１５００人受任しているのかにゃ？

>>158
月にそれだけでもすごい数ですね。
もし、ＨＬが無かったら、
東京で破産したくても弁護士つけれないような勢いだにゃ。

一人の普通の弁護士さんの処理できる件数が月に１０人だとしたら、
単純に弁護士さんが１００人程度必要になっちゃう。
うーむ、急に破産が流行って、需要が増えたからなぁ・・・。

>>159
別にＨＬ無くたって弁護士は見つけられる。
弁護士会のクレサラ相談にいけばＨＬよりは待たされずに
弁に相談にのってもらえるし受任も早い。
なんで６人くらいしかいないところに殺到するんだ？
大体の弁護士はクレサラぐらいやれる（渉外弁はやらんだろうが）。

あくまで仮定だが、年商２０億が事実で一件あたりの報酬が３０万
程度だと、年6600件くらい受任しているのか？弁が６人しかいない
らしいから一人年１１００件（クレサラ以外もあるだろうが）。

確かベテラン弁護士でも一人あたり年２００〜３００件の破産・債務
整理が限度だと聞いたことがある。まともな聴き取り調査はできない
だろうな。

>>160
＞まともな聴き取り調査はできないだろうな。

これは同意ですね。
受けすぎでしょう。
それでクレームが多いにつながっているのでしょうね。

＞大体の弁護士はクレサラぐらいやれる（渉外弁はやらんだろうが）。

多分、こっちが絶対的に足らないのでは？と思います。
普通の弁護士も少しは営業努力した方が良いかもしれませんね。

＞らしいから一人年１１００件（クレサラ以外もあるだろうが）。
＞確かベテラン弁護士でも一人あたり年２００〜３００件の破産・債務

さて、はたして東京で２７人のクレサラ専門の
ベテラン弁護士さんがいるかどうかですね。
需要がありすぎが原因だとも思えます。
逆にこの人数が東京近辺の弁護士事務所に押し寄せたとして、
処理しきれますかね？

>>161

＞多分、こっちが絶対的に足らないのでは？と思います。
＞普通の弁護士も少しは営業努力した方が良いかもしれませんね。

普通、弁護士は営業活動できないの！
それぐらいわかれよ。
適当なこと抜かすなよ、アフォがっ！！

>>162
いや、だからさ、そこから変えていくべきでは？という話さ。
営業だって、まさか個別訪問だけが営業じゃないからね。
プロモーションの方法なんていくらでもあるわさね。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!

shikaku：法律勉強相談［重要削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028001146/46-

まぁ、シンプルな同時廃止の破産ならかなり受任してもこなせるだろうね。
４５０万の負債、同時廃止、免責不許可事由なし、借り入れ１０年の俺、
この事務所に依頼したけど、弁護士や事務員と会話した時間なんて
（１）初めての電話相談１０分
（２）初めての訪問　２０分
（３）受任、事務員と２０分、弁と２分
（４）破産審尋、HLの協力弁護士と会話、３分
（５）免責審尋　HLの協力弁護士と会話、１分。
事務所から来た電話、現在の勤務先を問う電話が１回、３分。

たったこれだけ。まぁ俺も不便はないけどね。

>>165
隠しダマがなければね。それに同廃で申し立てても管財事件
になることがあるんだな、これが。
世の中シンプルな破産事件ばかりじゃないことぐらい普通わかるだろ？

>>161
>多分、こっちが絶対的に足らないのでは？と思います。
>普通の弁護士も少しは営業努力した方が良いかもしれませんね。

相談センターでも特Ａ、Ａ、特Ｂ、Ｂとかいう頻度基準での当番日
が決ってなかったっけ？営業努力なんて大してしなくてもクレサラ案件
ならいくらでもとれるでしょ？

>さて、はたして東京で２７人のクレサラ専門の
>ベテラン弁護士さんがいるかどうかですね。
>需要がありすぎが原因だとも思えます。
>逆にこの人数が東京近辺の弁護士事務所に押し寄せたとして、
>処理しきれますかね？
東弁の倒産法部会だけでも４０００人くらいは所属しているはず。
２７人以上は余裕でいると思うよ<クレサラ弁護士

>>166
＞東弁の倒産法部会だけでも４０００人くらいは所属しているはず。
＞２７人以上は余裕でいると思うよ<クレサラ弁護士

では、なじぇＨＬに行くの？
やっぱり営業努力の差かえ？
弁護士会が御役所仕事だから？
なじぇ？

>>167
ただ単に債務者が安易すぎるだけだと思う。考えるってことをしてないとしか
考えられない。ネットやら電車広告等で見て「簡単審査で即日キャッシング」
などと同じ感覚で行くんだろう。

>>168
ああ、そうですね。
自己破産って、
・弁護士に払う金がもったいない、自分でやるか。
・ああ、チャラにならないかなー。ああ、いいもの見つけた。
こんな感じですかね。

よし、それでは対抗して、サラ金コマーシャルみたいに、
「ああ、パパ限度額一杯。今月、どうしよう？」
「うーん、一家心中しかないかな？」
「弁護マーン！！」
「ああっ！？弁護マン！」
「弁護士会なら、規定の料金で自己破産をサポート！！
　お金のない方には、相互扶助なんて制度もあるぞ！！」
「ありがとう弁護マン！！」
「はっじっめてーの、弁護士」
なんてのはどうですかね？
うわー、すっげぇイヤだ。（笑

>162
広告やＨＰは営業活動と思いますが、
これをしているというのは、違法行為なんですか？

>>170
３年前に弁護士の広告が原則解禁になった（日弁連「弁護士の業務広告
に関する規定」参照）。
広告解禁に尽力したのはＨＬの弁だとＨＬのパンフにあった。
もっとも、この決定で整理屋が大喜びしたって話。
提携弁護士が多重債務者集めやすくなったから仕事やり易くなったんだろうね。

>>170
あくまでも弁護士「広告」の解禁であって、
「営業」の解禁ではない。
だから広告やHPは違法ではない。
ただし、広告やHPを出すにしても弁護士としての一定の品位は必要。

＞ただし、広告やHPを出すにしても弁護士としての一定の品位は必要。

こだわってますなぁ。
弁護士のイメージが悪いのに、これがありますね。
医者の様に努力をしないと。
はやり、ある程度入ってきやすい様にするのは、
弁護士もすべき努力だと思いますね。

>172
そもそも｢営業｣ってなんなのら？
営利活動っていう意味ぢゃないの？
だったら、禁止されてるのはｵｶｼｲし、
守っている香具師もイナイぢゃない。
それとも「営業」って他に意味あんの？

>>174
１６２＝１７２さんは、営業を車のセールスの様に思っているのかも。
自分としては、マネージメントと言う意味でした。
営利活動と言う意味にも使われますね。
あと、１６２さんは弁護士は黙って座って仕事を待つべしと言うふるいタイプの
弁護士さんかもしれませんね。
営業って言葉だけで、アフォなんて言葉が出てきますからね。

はあ、煽られてる。。。
まっ、言葉が悪かったから仕方ないけど。
法律事務所のHPや広告って見たことありますか？
あくまでも事務所の紹介や相談を受けるなら
こういう方法がありますよっていう案内や、どういう業務を行っているかという案内ぐらいでしょ。
「営業」は確かに営利活動を行うことという意味合いだけど、
私が言ってるのは能動的に相談者を取り込もうとする手法を「営業」と言ってるわけです。
それは日本ではできないよっていうことを言ってたの。
一般の人でも感覚的にわかると思ったが意外と理解されないもんだなぁ。
暇があったら弁護士の業務広告に関する規定の第2条をどこかで見つけてください。
たぶん、日弁連のHPに弁護士の出す「広告」についての定義が載ってるから。

それから別に営業を車のセールスのように思ってるわけではないです。
私が想定していた営業は上のとおりです。

まあ、部外者にはわからんのはしょうがないだろうね。

弁護士業務の内容と危険性を知らなければ、弁護士は
ろくに営業＝努力もしないで、既得権の上に寝ている
と思ってしまうのは当然だと思う。

しかし、弁護士業務ってのは、実は非常におそろしい。
弁護士が儲けようと思ったら、依頼人の敵から金を奪う
よりも、依頼人を騙し、依頼人から金を掠め取ることの
方がはるかに簡単なわけだ。

一般の商売ってそうだろ？
客をいかに上手く「騙して」、いらないモノ、不必要な
サービスをさも人生にとって大事であるかのように、それ
を手にすることによって人生が明るくなるかのように誤解
させて、金を得るわけだ。

だから、弁護士が営業＝努力をすることは大変危険なわけよ。
弁護士なんてものは寝かしておいてちょうどいい。
いざという時だけ、起きて最小限のことをしてくれれば、それでいい。

弁護士なんていう猛獣が、みんなで努力を始めたら、そこら中に
犠牲者がゴロゴロという惨状が現出してしまうことだろう。

>>176,177
うーん、自分としてはもっと一般人が入りやすくして欲しいですね。
なんていうんだろ？
弁護士って、この言葉のとうりに騙すものだと思い勝ちなんですよね。
（いや、失礼）

＞しかし、弁護士業務ってのは、実は非常におそろしい。
＞弁護士が儲けようと思ったら、依頼人の敵から金を奪う
＞よりも、依頼人を騙し、依頼人から金を掠め取ることの
＞方がはるかに簡単なわけだ。

＞弁護士なんてものは寝かしておいてちょうどいい。

これはある程度同意ですが、
もうすこし困っている人が入りやすい環境が欲しいかなと思います。
その点において、ＨＬは入りやすい環境を作ったという部分で
自分の中で評価が高いのです。
一般の多重債務者には、夜逃げかＨＬしか選択肢が無いと思うのですよ。
実際には一般の弁護士も選択できますが、
営業をしていない為に債務者の選択肢には入らないのですよ。
この部分が問題だとおもいますが。

喩えると、安くて美味しい御酒もあるが、売れない。
なぜならば、一般人はその美味さをよく知らないから。
一方、大量生産の宣伝している御酒はよく売れると。
これは、消費者にとって安心して買えるからですね。
こんなんで解りますかね？

HLに受任に必要な書類を送付して正式契約まで約３週間ってここでは
長い方なのですか？

>>179
みたいです。
せっかく、ここのスレの方が教えてくれているので、
弁護士会に電話して、紹介してし貰ったほうがいいかもです。

>178 じぇんじぇんわっかりませ〜ん★

大体、弁護士が営利活動をしないなんて、小学生だって思ってないよ。
確かに仕事がなくて、弁護士会費滞納して懲戒なんてのもいるけど、
普通に考えれば、個人商店みたいなもんなんだから、喰って行くには
儲けなきゃならんで賞。

177の言うのは極論であって、
普通の弁は、普通に商売して、普通に稼いでいるんだから、
既得権云々と逝っても、寝てるだけぢゃやっていけない世の中なんだから、
ｶｼｺｰｲ弁はｷﾁﾝと営業していますよ。
でも普通の商売のような営業とは全く違うので、
目につかないけどね。

ある意味ＨＬの営業スタイルは庶民的で画期的だと思うが、
普通の弁なら、広告でくるクライアントなんかプロボじゃない限り
近寄りたくないよね。

３０００人時代になったらそうも言っていられないよね。

>>182
言っていられると思うよ。
むしろ、あっぷあっぷするのはクレサラ専門のとこだろ？

より高度なスキルや知識・ノウハウ・経験を持った弁と呉皿オンリーの弁
とでは雲泥の差がつくと思われ。

クレサラ個人客なんぞ相手にしてりゃあ弁として仕事のレベルアップ
は望めない。

>>181
ん？１６２さんかな？
だったら、前出のレスと矛盾するにゃ。
そういう営業があるんだったら、
ＨＬの事はほっておいて良いのではないですかね。
あなたも広告で来るクライアントに近寄りたくないと言うなら、
お客の取り合いも無いでしょう。

ちなみに、これは１７４さんの発言で、自分の発言ではないですよ。
＞大体、弁護士が営利活動をしないなんて、小学生だって思ってないよ。

>>184

＞ん？１６２さんかな？

違いますけど？
そもそも162のレスは「弁護士ももっと営業するべきだ」と誰かが言ってたから
それに対する反論しただけです。
なんで私がHLのことを知りもしないのに褒めなきゃならんの？
文脈読んでれば
>>162は>>181ではないことぐらいわかるでしょ？

>>184
業務停止等をくらったりすることがなければ
放置しててもかまわんし、好きにやればいいだろう。
債務者がどうなろうと関係ないし。

>>185
すまんです。
勘違いしてたみたい。

>>186
おお、それは同意見です。
企業とかﾒｲﾝにしている弁護士さんだったら引っかかりませんしね。
しかし、ＨＬは風当たりが強い様子ですね。
やはり、ひっかかる人が多いんでしょうね。

先週ﾊｻｰﾝ受任してもらったけど、申立は約３ヶ月後だって・・・
ちょっと長いな

費用一括で払うんなら、すぐ申立してやるよ！

>>189
つまらん煽りだ

お誘いが送られてきた。
全国の弁護士に送ってるのかな？
弁護士数が足りてないんだろうなあ

>１９１
うちの事務所（兵庫県）のｾﾝｾにも送られてきたよ〜。
うっひょー！って思ったー！
びびったー( ;´Д｀)

>>191,192

多分、地方提携の話では？
東京だけだと、宣伝しても効率が悪いからね。
全国単位で展開できれば、商売が広がるし。
うーむ、商売人としては、面白い会社だなと思う。

＞１９３
そうなんだー
も〜びびっちゃったよ〜。
なんか、いっぱいここで書かれてるからｾﾝｾに渡していいものかと(爆
まぁ、すぐにｺﾞﾐ箱行きになってましたが…

先月無事免責出て、HLから決定通知の原本が届きました。6月末で弁護士費用の支払い最後だったのですが
特に何もないまま契約完了ということでいいんですよね？

>>195
そうですね。
領収書が入っていたならば、それで御しまいですね。

今、新規の契約はお断わりしているって本当？

>>197
弁護士事務所情報交換
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034102192/
の８６６にも同じようなことが書いてある。

>>198
流石にオーバーキャパなんだね。
しかし、自己破産がそれだけ多いと言う事か。
裁判所もパンクにならんのかなぁ？

>>199
東京地裁は民事20部で年間20万件ほどの破産処理をしているよ。

最近は裁判所で(ワ)の事件よりも(フ)の事件が上回ったって聞いた〜。
エライ時代ですわな〜。

>>200
＞東京地裁は民事20部で年間20万件ほどの破産処理をしているよ。

マジですか！？
信じられん・・・。
自己破産なんて、よほどの人間のクズか、
事故で泣き寝入りの人しかしないと思っていたんですが・・・。
うーむ、その内、一生に一回は自己破産なんて話になりそうな気もしますな。

>200
この前、全国で２０万を超えたっていうんだから、
東京だけで２０万件あるわけにゃ〜だろ。
無知はさらけ出さないでね！

って事は、今年は４０万件近くになるっていう事？
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>203
すまんね。平成14年度の全国の総破産件数が21万件だった。
でもたぶんオマエよりクレサラ実務は詳しいYO。

実務にゃ疎いが、金集めは勝ってるな。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
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>>204

そんなに増えてるのに、うちには全然こねーな
客引きするしかねえか（藁

>>209
ホームローヤーズと提携すればどうですか？
結構良いと思うんだよね、この案。
多少のマージンを広告料として払って、提携弁護士になると。
弁護士法にふれるかどうかは知らんけど、
ビジネスとして、非常に興味がありまする。

>>210
いわれてみれば、うちにも勧誘のダイレクトメール届いたよ（藁
真面目な話、あの弁護士の数じゃパンクしちゃわないかと心配。
どうやりくりしてるんだろう？　
非弁の域に踏み込まない程度に事務局を活用するさじ加減って、
相当大変そうだ。
そのノウハウ、本気で教えてほしいっす。

　__∧＿∧_
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　　 ~￣￣￣￣

１０万円の１０％は幾ら？
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている？」覚えている人は少ない。
１０分の１だとか、１割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
１０万円の１０％が１万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
２０代、３０代前半位の人の場合、１０人の内３人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校３年生か、４年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釧路・昆法律事務所
◆◆◆◆◆◆

>>211
それだったら、よっぽど提携話は魅力的かと。
期限を区切って提携契約して、ノウハウを習得した所で
契約続行か、独自にやるかを考える。

予測としては、あの方式だと、
資本が必要なので独自と言うのはある程度
規模の大きい事務所で無いと出来ないから、
提携は双方にとって利益になるとおもわれますです。

地方提携とかだと、適度に仕事が増えるくらいで済むと思いますが、
オイラはビジネス屋だから、弁護士屋の傾向は予測の範囲を出ません。

>>214
弁護士が3人で事務所が大きいといえるか？事務員が多いだけだろ？
どういう債務者管理してるかわからないけど、
そういう人たちはお金払わないから、途中で弁護士費用踏み倒す人多いよ。
悪いがそんな人たち相手にしてビジネスが成り立つとは思えない。
確かに人を集めればいいかもしれないけど不良債権は増えていくし、
事務員をさらに補強しなければいけない。
すると事務員の人件費がかさむ。そしてさらに債務者を抱えこむ。
さらに事務員補強、債務者抱え込み・・・・・・・・
一度そのサイクルに乗ったら弁護士人生が破綻する。
漏れにはできない、そんなこと。

>>215の言ってる事が正解。
>>214は債権回収の可能性を考えてない。
何のビジネス屋だか知らんがｗ

最初に着手金を請求「払えないからここに来た」→仕方ないから分割、半分入ったら受任通知出すことにする。

１ヶ月くらい経って、「取立てが止まらない。受任通知だけは出してくれ」とうるさく騒ぐ。最初の月だけは入ったので、仕方ないので出してやる。

取立てが止まると着手金の分割支払いも止まる。指示した書類持ってこない。サラ金業者から「申立はまだか」と文句を言われる。

ここで申し立てを先行させようものなら、免責後「未払い着手金も免責されるんでしょ（報酬？何それ）」と開き直られる

>>210=214書き方が一緒。
弁護士法というものをご存知ですか？
弁護士資格を持ってない人が弁護士と提携して法律事務を取り扱うことはできないのです。
従って、まず弁護士以外の人は弁護士と提携できません。
それでは弁護士同士で提携するのはどうかというと、それはできます。
ただしクレサラで提携なんてしたくありません。
まともな弁護士だったらそんな事件で金儲けしようとは思わないよ。
よほど物好きもしくは金策に困ってるなら別だがねw
第一、クレサラがビジネスとして成り立つならとっくに他の弁護士が始めてるでしょう。
会務などでクレサラ事件をやらざるを得ない弁護士は結構苦労してるんだよ、わからないと思うけど。

>>215
どうなんだろうね。
事務員が多いと資本が大きいと思うけど。
支払いが悪いのは数でこなしていると思う。
回収率が５０％だとしたら、コストが５０％であれば
ビジネスの可能性がありますね。
ただ、利率の良い弁護士さんの仕事として割が良いかは知らないです。

>>216
上に同じですね。

>>218
じゃなんでホームローヤーズはわざわざやっているのでしょうかね？
こういう疑問が残ります。
やはり、利益がでるからではないですかね？

>回収率が５０％だとしたら、コストが５０％であれば
この条件付がなぜクレサラ案件に適用できる可能性がある
と考えられるのか理解できん。

>>220
いや、仮定の話を「適用できる可能性」というのがすでにナンセンスですよ。
マーケットリサーチって、そう言うときにするものですよ。
いくらでも回避する方法はありますしね。

>>219
クレサラは，法律家としてやりがいのある仕事とは
言いづらい。マニュアルのある単純作業だから。
個性が生かせる場面も（債務者を叱りつける以外には）ないし。
それに，再三書き込みされているように，回収率も良くない。

とすると，マニュアルでできる特性を利用して，事務員に
やらせる部分をできるだけやらせ，数をこなして，回収率の
低い部分を補おうということだろうね。
実力のない（複雑な訴訟をやらない，やりたくない）弁護士，
事務員にマニュアルをたたき込んで儲けたい実業家気取りの弁護士，
企業の法務部員や中小企業のオヤジを相手にしたくない弁護士，
債務者に説教したい弁護士
には，ＨＬのような業態が向いてるのでは？
もっと増えると思うよ。こういう事務所。
それに，211のいうような「ノウハウの習得」なんて不要。
弁護士なら誰でも，その気になればできる。

そだね。
あと、弁護士がやりたがらないクレサラ関係を、
困っている消費者のためにやる弁護士も入れてください。

＞弁護士なら誰でも，その気になればできる。

まぁ、だれでもその気になれば弁護士になれますけどね。

>>223
つっこむようだが，
「クレサラ関係を，困っている消費者のためにやる弁護士」は
たくさんいるけど，ＨＬみたいにやってる人はごくわずか。
そういう人は，上記に挙げたような特徴がある，という意味だよ。
あなたも早く弁護士になってください。

>>219
＞じゃなんでホームローヤーズはわざわざやっているのでしょうかね？

知らないよ。当人じゃないんだから。
ただ一つ言えることは、あまりクレサラばかりやりすぎると
後戻りできなくなるということさ。それから、50％と言うけど、50％も回収するのは至難の業だよ。
それに契約書交わすでしょ？どうせ払えるわけないんだから、こっちから金額を下げてあげると言うんだよ。
すると債務者はなんて言うと思う？「いえ、先生にご迷惑はかけられません。必ずお支払いしますから
この金額でお願いします。」と言うんだよね。仕方ないから金額を下げないで契約するでしょ。
だけど、破産すると不動産持ってる人は持ち家処分するから居場所がわからなくなるんですよ。
わかったとしても>>217のように開き直られる。それで結局回収できない。
次に何が起こるかと言うと、税務署から入金もされてない収入を基準として課税されるんだよ。
結局収入がなければ数年後には返ってくるけど、それまでが悲惨。
税金たくさん持っていかれちゃうんですよ。収支の予定が狂うわけです。
さらにクレサラを続けるとその悪循環が繰り返される。業務に支障が出るでしょ。
すると見事>>215のサイクルに乗るわけです。

それから>>223は早く弁護士になって、多重債務者の救済をやってくれ。
日本の将来はおまいに任せた。

まぁ、同時廃止の時は２８万円だけども、
回収できない分も見込んだうえでの価格設定なんだろうね。
単純な同時廃止ならかなり原価も低いだろうし。
実際、ＨＬの回収率ってどのくらいなんだろうねぇ。
俺はきちんと払ってますが（ｗ

>221
頭悪いね。根拠のない数字を持ち出して何を仮定して何をどう回避するんだか。
現実に沿ったレスの中であんたのレスだけ浮いてるよ。

>>225
なるほど、それは納得できます。
けど、保証人なり、一括なりにすれば簡単に回避できますね。
現実に、どれくらいの回収率なんでしょうね。
サラ金の不良債権率は３％だか、５％だかと言っていましたね。
しかし、破産者に分割というのはえらいリスクですな。

>>226
確か、弁護士会の設定と同じだったと思います。

>>228
いや、保証人はさすがにつけられないでしょ。
それから一括にすれば、債務者はなんて言うと思う？
「お金がないから相談してるのにさらに俺たちを苦しめるのかっ！！」って逆切れするわけです。
それに、債務者の経済的更生がクレサラ実務担当者の使命だから、
一括で払える給料所得者や余裕のある事業主は別として、
ほとんど無職の人に一括でって言うのは現実離れしてるんですよ。
もうね、無職の人ばっかだよ。支払原資がないから破産するわけだし。
支払う当てがないのに破産はしたくないっていうんです。だったらそれなりの支払原資を持ってきなさいと。
返済計画も立てられない。とにかくね、本当に現実離れしてるんですよ。
低所得者だってそれなりの生活してれば破産しないものを、
ギャンブルや宝くじにお金使ったりして借金を繰り返す。
ヤミ金に手を出しておいて、整理したら整理したでそれに味をしめて、
詐欺的にまた借り入れを繰り返してなき付くんだよ、「先生助けてください」ってね。
それでまた弁護士費用を踏み倒すんです。もうね、何してるんだかと思うと
こんなことしてる自分が情けなくなってくるんです。
中には本当にかわいそうな人もいてそういう人はお金取らないでも助けてあげたいと思うけど
実際にそんな人たちはごく少数です。
そうなると気分的にもビジネスにしようとは思えないでしょ？
それから弁護士会の基準は同じじゃないんだな、これが。微妙に違うよ。
さっ、そういうわけだからそろそろビジネス話はやめにしないか？

>>229
２２８ですが、泣けました。
うーん、客層が良くないか・・・。
確かに面倒そうですね。

＞支払う当てがないのに破産はしたくないっていうんです。
＞だったらそれなりの支払原資を持ってきなさいと。

これは良く聞きますね。
特に自営とかだと、すべての人がそう言うみたいです。

私、先月末にＨＬへ相談に行って、とりあえず必要書類を集めることになったのですが…

必要書類について問い合わせた際の電話担当の人がひどかった。。(毎回違う人だったけど)
「役所や社会保険事務所では、基本的に税金滞納額を書類体裁では発行していない」と説明してるのに、
「いいから役所で作成してもらってください。」の一点張り。
何か対応が凄くマニュアル的だなぁと感じました。この一件以降、ＨＬって大丈夫か？と思い始めました。
こっちは役所や社保事務所に行って事情まで説明して書類を作成してもらおうと頑張ったのに…
(滞納額を聞いて、メモすることは可能でした。)

結局話にならないので、納付書兼督促状のコピーを同封したところ、
特に出戻りもなく向こうから「書類届きました〜。では次の相談日は…」と、次回予約の電話がきました。
ちなみに次の相談日は７月末です(初回相談日から丁度一ヵ月後)

で、次回行ったら行ったで書類関係で何か面倒な事が起こりそうな予感がしたので、ＨＬに
「書類を送付したところ次回予約がとれたけど、書類不備等はありませんでした？
これでひとまずは書類不備／不足は無いと思っていい？まだ次回予約日は先だから、拙いところあったら言って。」
という主旨の確認、質問をしたら以下のようなやりとりになりました。

ＨＬ：「必要書類一覧に記載されているものを送付してくれれば基本的には問題ありません」
私　：「はぁ。わかりました。私、一応そのつもりで揃えましたけど、
　　　　もしかして相談日になって初めて不備不足が指摘される場合もあるってこと？それじゃ話が進まなくない？」
ＨＬ：「必要書類が揃っているかどうかは、相談日の前日に担当が検査します。
　　　　そこで不備不足が有った場合、こちらから連絡します。」
私　：「え、じゃあ前日に連絡されても対処できないような不足書類があった場合は？」
ＨＬ：「…またそのときは次回ご相談の予約をとってもらいます。その際にご持参ください。」
私　：「はぁ…。わかりました。ありがとうございました」

本気で大丈夫か？ここ。と思いました。。
弁護士事務所のこういう対応ってどこもこんなもんなんでしょうか…。

>>231(滞納額を聞いて、メモすることは可能でした。)

役所名、窓口回答か電話回答かの有無、役所側担当者名（担当者印・署名あったら
なおさらよい）滞納期間･滞納額、回答あった日日･時刻、書類体裁不可理由を詳細
にメモ提出すればよい。相手側発行不可という理由で仕方ないのでは。
納付書兼督促状もαで提出を。

回答になっていないけど、ＨＬは臨機応変に対応してないってことかな？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>232

> 回答になっていないけど、ＨＬは臨機応変に対応してないってことかな？
そうですね。
マニュアルに記載されてない質問等が来ると途端にしどろもどろになる感じです。

まだ正式受任してないし、次の相談日まで日にちがあるので、違う弁護士探してみます。

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>>234

弁護士が少ないのを、大勢の事務員のマニュアル化で補っている分、
しょうがないと思われ。
普通の弁護士事務所よりは安いんでしょ？
多少は我慢するしかないよ。
非弁の事務所なんかに引っかかるよりは全然マシだ。

HL受任記念カキコ

しかし、、、
HL人大杉。

>>238
あれ？
もう受け付けてくれましたか？
しばらく新規は停止していたみたいだけど・・・。

単に客を選んでいるだけだよ。

やっぱり個人を担当する業務じゃない人だと、ある程度事務的でも仕方ないのかな。

今日私の担当になっていただいた方から電話があったのですが、とても丁寧で親切げな方でした。
いくつか質問した際にも、きちんと調べて折り返し連絡いただけました。
私だけが担当じゃないでしょうに、、

>>240
６月に相談して、書類提出も６月。
行ったとき２チャネラーらしき人発見しますた。

>>243
イッテヨシとか言ってた？

>>244
いや、なんとなくそういう感じがしただけでつ。

>>243
第４週の前半だったら折れ鴨・・・

わろた

みんなちゃねらー同士
仲良くしよう

先週、ここで受任してもらったのに催促電話が来るのなんでだろう〜？

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>>249
郵送（それも債権者の本社宛）だから、支店に連絡逝くのが
数日遅れる

この事務所はどうして２ｃｈで叩かれてるのですか？
私は顧問契約を考えていたので、気になります。

>>252
このスレを読めば解るけど、今までの弁護士のやり方と違った、
経営方法だからね。
「弁護士は大名商売だから、どっしり構えるべし。
　破産なんてチンケな懸案は弁護士ではない」と考える人もいるから。
たとえば、２２２あたりを読むと解りやすいですね。
半分デンパですが。

この事務所の事務局の人たちって、ほかの一般的な法律事務所の
事務局の人たちとは役割がかなり違うんですか？
「パラリーガル」と名乗っておられるようですが。
普通の法律事務所の事務局の人たちって派遣の人たちとかが多いんですよね？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>253
252じゃないが、デンパはおまえだろ。
って言うか、知ったかぶりでいろいろ語るのやめれ。
誰も破産なんてチンケな事件なんて考えてないぞ。

>>256
多分、国語の問題だと思いますよ。

＞実力のない（複雑な訴訟をやらない，やりたくない）弁護士，
＞事務員にマニュアルをたたき込んで儲けたい実業家気取りの弁護士，
＞企業の法務部員や中小企業のオヤジを相手にしたくない弁護士，
＞債務者に説教したい弁護士

どうでしょう？
この部分は自分にはそういうニュアンスで、
少なくとも読んで良く思っていないという風に受け取れますが。

ＨＬのパラリーガルスタッフって一流大学の法学部程度は出てる人たちなの？
簡単な法務アドバイスはするわけなんですよね？
それから、やはり若者が多いのですか？

あ

ていうか、クレサラ業務蔑視発言なのは間違いない。
クレサラも本気でやれば「単純なマニュアル業務」なんて
言えないはず。
闇金撃退のアイデアだの、全額説論証だのみなし弁済否定だの
頭使うところはいっぱいあって、「複雑な訴訟やりたくない」
云々は明らかに認識足らず。
普通のサラリーマン以下の年収でも、クレサラにやりがいを
感じて頑張ってる弁護士は沢山いるんだから、そういう人に
いくら何でも失礼だろ。
どうも「稼げない弁護士はカス」的な偏見が見え隠れする。

>>257
言われてみればそういうニュアンスに見えるなぁ。
ごめんなさい。

>>260
クレサラ業務蔑視的な発言であることはある意味仕方ないと思う。
だって実際問題としてほとんどの依頼者とは信頼関係築けないんだから。
だけど、

＞クレサラも本気でやれば「単純なマニュアル業務」なんて言えないはず。

これは同意ですね。ただ、だからといってクレサラやりたいとは思えないけど。

>>261
いえいえ、こちらこそ乱暴に書きすぎたです。
すみませんでした。

>>260
＞普通のサラリーマン以下の年収でも、クレサラにやりがいを

こんな方もいらっしゃるのですね。
これはこれで立派ですね。

ＨＬの弁護士は日給１０万。
ちなみに事務員は法律知識の無い素人ばっか。
相談に来た債務者に偉そうな事言ってる「パラリーガル」とやらも、
バイトさんって事も多々ある。
あそこには良い事務員いないのか？
いい事務員にあたった人いる？

>>263
日給１０万円とは安いなｗ

>>263
良い事務員さんはたまに聞くよ。
このスレでも聞いたような・・・。

>>264
雇ってください！！
弁護士じゃ無いけど。

>>263
俺の担当者は優しい人だったな。もちろん、こっちも彼が少しでもラクできるよう
に、詳細な説明と資料は渡した。気持ちひとつでずいぶん違うと思う。
もちろん、横柄な弁とアフォなパラリーガルはいるんだろうが、
俺の印象ではやはり客の質が悪すぎる。待合室は、
新装開店のパチンコ屋で平日の朝に店頭で並んでいるヤツより劣る雰囲気を持つ。
なんというか、品のなさ、醜悪さが目につく。パラリも大変なんだろう。
俺にはあんなバカ相手にできんよ。

たまたまHLのスレ見つけたのでお聞きしたいのですが、
ここで、交通事故の示談交渉をお願いしようかと思っているのですが
辞めた方がいいのでしょうか？

法律顧問サービス会員募集を一時休止したらしいから、
かえって高くつくのでしょうか？

弁護士なんて無縁だったので、何がなんだか分らないのです。

>>267
うーん、弁護士選びはなんとも言えないのよ。
これはホームローヤーズだけでなく、
どの事務書に頼んで良いかと聞かれても一緒。
ただ、ホームローヤーズの弁護士さんには悪い対応と聞かないし、
たしか、相談料金はタダでしょ。
相談だけ行って、それで判断すべしと思います。
弁護士って、けっきょく、足で探さないと、良い人は見つからないからね。

>>267
交通事故相談であれば、全国の弁護士会で日弁連交通事故相談センターが設置されてるよ。
専門窓口を設置してわざわざやってるからそれなりにプロが揃ってます。
日弁連が費用負担してるので、相談料金は無料です（ただし5回までの制限があるけど）。
わざわざ個人事務所に行って、専門じゃない弁護士に依頼するよりこちらを利用するほうが良いですよ。
詳細は電話帳で法律相談センターの連絡先を調べてみて聞いてみてください。
ちなみに東京の弁護士会は霞ヶ関の弁護士会館で行っており、先着順で受付してます。
交通事故相談は全て無料相談なので早めに行ったほうがいいと思います。

>>269
それだ！！

>>268>>269
レス有難うございます。

日弁連交通事故相談センターってとこ調べてみます。

有難うございました。

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経験豊かな行政書士におまかせください

なぜＨＬばかりが槍玉に上がる？

それは、「田中法律事務所」「山田法律事務所」といわれても、
どの田中さん？山田さん？となるからだと思います。

いや、経営の方法が新しいからでしょうね。

スレが立ったからでしょ？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

また新たなフシアナ候補エントリ？

保守age

>>279
このスレ、保守する意味ないでしょ？

昨日、銀座線の三越前の駅のホームで、
「朝日ホームロイヤー」っていう広告見つけた。
代表者は司法書士みたい。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

久々にHP覗いたら、ﾊﾟｰﾄﾅｰ弁護士増えてた

住民票とサラ金に連絡している現住所は大阪なんだけど
今、仕事の都合で東京、帰るには新幹線代がかかる
HLに頼みたいんだけど大丈夫？

>>284
相談だけならただだから聞いてみたら？

ほしゅ

いま、事務員って募集してるんでしょうか？
いくらくらいもらえるのかな？

弁護士事務所の事務員って、安いみたい。
ホームロイヤーズじゃないけど、どこかの求人みたら、
これじゃあ、女の人しかできないなぁと思ったよ。
たしか、１６マン固定とかそのくらいだった。

ヤ　バ　イ
そんな金しかもらってないヤシらに
まかせてダイジョウブか？
ヤシら弁護士よりいろいろ知ってんじゃねーの？

破産って、弁護士の資格より、経験だと思うよ。
破産だけだったら、ホームローヤーズの事務員って、
普通の弁護士さんより経験があるから、良い部分もあると思う。
ただ、その経験のある事務員がどれくらいいるのかは解らないけど。

↑について
元好搾員情報求ム！！

　体をこわして仕事を辞めたら破産するしかなくなった。
月々３万円ぐらいなら家族も協力してくれるという事で相談したら「これは破産するしかないから初めは申し立て費用３万円用意できたら引き受けましょう」と言われた。
二回目に行ったら別のオヤジが出てきて「安定した仕事がなかったら引き受けられないよ。何ヶ月か経って金を用意してからきてくれ」と言われた。
一回目引き受けると言われたから滞納したのに何ヶ月も待てるか！
こんな事なら「まわし」をしてでも返したらよかった……
頂上近くまで引き上げてからロープを離されるのなら、下で遭難してる方がまだマシ。

>>292
がんばれ。
四ッ谷か神田の法律相談センター行けば，クレサラに詳しい
弁護士がいるよ。

>>292
こんなヤツいっぱいいるんだろうな。
滞納したあと､どーやってかえしていくんダロ。
飛ぶしかねーよなー。

管財人との打ち合わせでＨＬ行ったけど相変わらず人いるね。

先月末頃私もＨＬ相談に行きました。けれども私には合わない場所でした。
最初に電話で相談の予約を入れようとしたら、あまりに必要な書類を言われなおかつ冷たい態度で質問しても一点張り・・・あまりに怖くて1度目の予約
は予約の2日前にキャンセル致しました。そしてもう一度予約を入れなおし、相談に伺いました。

相談日必要事項等を記入した書類、あちらから指定された書類等を集めて持っていったのですが・・
10時の予約で1番最初の相談員と話したのが11時ちょい前。そのとき周りの来客者は3人・・・。
相談員の方は特に問題なく親身？に話を聞いてくださりとても心強かったです。
その時間が20分くらい・・次に弁護士と話すのにまたまた1時間待ち・・・。
弁護士と話したのは5分あったかどうか・・。しかも弁護士の先生は私が椅子に座るなり
＜借金払うの！払わないの？＞・・・・あっけにとられました。私は弁護士さんとはこうなのか？
と疑問を持ちました・・・。色々質問に答えてくださると思っていたので驚きです

そして、色んなことを言われ頭がパニックになった私がおどおどすると、
決めてから又来てください！！と追い出されました。
その後1番最初に相談員として接して下さった方が＜なぜ不受理なのですか？>
と聞いてくださり、私の考えがまとまっていない事を言われお願い出来なかった
事を伝えると＜他の先生との相談時間を作りますのでもう一度相談しませんか？＞
とススメられるがまま、お願いしました。その時12時30分ごろ。

2時頃しか時間が取れないと言われ1度お昼を食べに外へ、そして1時半には戻りました。
しかし、まったく呼ばれずやっと所長のＮ弁護士とお話出来たのは4時半過ぎ・・・・。
そして相談時間5分程度・・・。先程の方とは何も変わらず・・・・。こんなものかと
自己破産の方向でお願いします！！とお願いしました。
その後、15分ぐらい待ちまた別の女性の事務員の方とお話・・・・・何だ！この人は！！
と思ってしまいました。なぜならアメ玉を口の中で説明している間中ず〜っうと食べてい
るのです。再び驚きです！！そしてもうひとつ、1番最初に電話で予約をとった時にあんな
にも、強く持ってきてくれ！！と言われた書類1度も見せてくれと言われなかった事です。

結局は、その後に予約を入れていた日本カウンセリング協会（費用は無料で債務整理だけはしてくださるところのようです。相談も無料）
で紹介された四谷弁護士会に行きその日の当番弁護士の方のうちの人とお話をしお願いすることにしました。
初めて相談が出来た時でした。費用は債権者数10社で申立2万、弁護士費用20万、消費税1万、成功報酬20万と言う事です。
申立金のみ払えば、あとは分割でもよいそうです。
やはり困ってしまったときは、弁護士会に相談がいいのかな？と私は思いました。

資料を送っていただけるよう電話で頼んだのですが、なんかここの書き込みを見てると
不安になる。受任まで1ヶ月くらいもかかるんですか？

友人にでも頼んで着手金20万円を借りようかな・・・

>>301
３週間ほどでしたが。
込み具合とかも関わるのでは？

>>302
３週間？そんなにかかりますか・・・
やっぱり分割だからしかなないのかなぁ。
一括なら弁にすぐ頼んで受任通知を送ってもらえるんだけどな・・・・

違う、ホームローヤーズは混んでいるから、
1ヶ月くらいかかるのが普通です。
分割とか関係無い感じ。

>>304
なるほど・・・混んでいるからか。。。
S-NETって所で紹介してもらったところがあるけど、こっちは早い感じ

ホームロイヤーズは俺はやめたほうがいいとおもうな
自分も最初は任意整理のつもりでいったんだけど、パラリーガルは親切
に対応してくれてそこまではよかった
其の後、弁護士でてきたが態度の悪いこと、すごく横柄でなんら説明なく
破産だ、これは小額管財事件だのといいはじめた
詳しい説明いっさいなし。
なんとなくいやな予感したので別のところにいったら、破産にした方がいい理由
説明してくれ、しかも小額管財でなくても別に大丈夫といわれた

ホームロイヤーズは安かろう悪かろうという、いい例だなとおもったよ
小額管財事件になると管財人費用で20万余計にかかるし、しかも同時廃止ではないから
すぐに破産宣告でない、手続き終わるまでにへたすると１年以上かかる
そのほかにも同時廃止よりも手続きややこしいなどできれば小額管財はさけたい
のに、小額管財にしようとしてしまうのがやはりここはやめようと考えさせて
しまうところだね
だから、ホームロイヤーズで破産、債務整理やるとすれば単純な案件にかぎりとおもう
免責不許可条件該当無し、事業やっていない一般個人、動産・不動産うしなっても
いいなどだろうか
たとえば住宅ローン破綻したが家を手放したくないなどの民事再生案件は
他がいいんじゃないかな
あと，債務整理も借入年数がながい（６年以上）、ヤミ金からの借入がある、
債権者数が多いなどの場合は他がいいとおもう

ここは行くだけ時間のムダ。
忙しいせいか、手間がかかりそうな案件は最初から受けない。
いくら相談無料だからといっても弁と話せるのは５分未満だし。
5250円払っても四谷に行った方が(･∀･)ｲｲ!

＞307
そのようですね。
漏れも検討はしたけど結局四谷いって良い弁護士さんにお願いできた。
いろいろ情報集めたけど、行かなくて良かったと心底思いますた。

事務員がすぐに辞めるから、担当がｺﾛｺﾛと変わる

しかも、担当によって言う事が違うから
電話する度に(ﾟДﾟ) ﾊｱ??状態

近々申立の予定だが、本当に大丈夫なのか？

>>309
四谷にしる！HLから歩いて何分かしか違わないよ。
扶助協会の使い方なんかも丁寧に教えてくれるし、
お金がなくてもケースによっては即日受任してくれる。
なにより専門の弁護士が担当してくれる安心感。

>>310
もう頼んでしまいますた　（鬱
今月中に裁判所に申立するらすい

う〜ん。そんなに悪いかなぁ…。
漏れは小規模再生中だが、問題なかったよ。パラリーガルの口の聞き方はちょっと…だったけど。
弁護士によるって所は大きいだろうな。Ｙ先生は>>297の先生みたいな感じだった。
２回目に相談したＴ先生はちゃんと「相談」に乗ってくれ、破産だと少額管財になるから費用も時間も余計にかかるから、
と言って小規模再生を勧められたので、その通りに…。
面談時間は１５分ほどだったが満足した。最初のＹ先生と２度目の面談してたら、四谷に行っていたと思う。
再生委員との面談もＴ先生が同行だったからスムースだった。

ま、いずれにせよ当たり外れが大きくて、それによって印象が大きく違うって事だよね。

人によってだよ。
特にここは賛否両論が分かれるかんじ。
人が多いから、パラリーガルによって、印象もかなり変わるみたい。

漏れも悪い印象は無いけどな（同時廃止依頼しますた　現在免責ｹﾃｰｲ待ち）
数こなしているから「これは手を抜いても大丈夫」「ここまで来ると真剣に
対処しないとﾏｽﾞｲ」みたいな力加減をを知っているのでは？
依頼する方は真剣だし、ﾅｰﾊﾞｽにもなっているから、
ちょっとでも大胆な処置や発言をされると慌てちゃうんだと思う。

※　ところで、HLに依頼して免責不許可になったり、一部配当になったﾔｼいる？

何で頻繁に事務員が辞めるのでしょうか？何か理由があるのかな？
ご存知の方います？

法律関係の事務員、むっちゃ給料が安いぞ。
それが理由だと思う。

その分弁護士さまが搾取しているわけなんだな。ｗ

依頼人もDQNが多いだろうしな
この前の免責審問の時、勝手に住所変えたのに
事務所に連絡しなかったﾔｼと、破産宣告後に新たな
借り入れと返済をしたﾔｼがいて、弁と事務員がｷﾚてた　（ｗ
こんな奴らばかり相手にしていれば、いい加減嫌にもなるだろうよ

そりゃあ・・・、悲惨だ・・・。
かといって、見捨てる事も出来ないしなぁ・・・。

交通事故で依頼しようかなと考えているんですが、
この事務所は交通事故に関してはどうですか？

>>320
知らねぇ。
けど、難しい検案で無い限りは、交通事故ならば
何処に頼んでも変わらないと思うよ。
どちらかというと、あなたが信頼できるかどうかの法が重要だから、
実際に話してみてから決めると良いよ。

ホームロイヤーズに依頼しにいったけど
契約するのやめたって人多いのかな？
ここはヤバイとおもったトコおしえて。

今現在自己破産でHLにお世話になっている。先月受任済み。
パラリーガルの男性数人は、ここで書かれてる通り口の聞き方がどうも…ってのがあったが
破産班担当女性は結構親身になってくれた。
最初の面談ではN先生、2回目の受任時の面談ではK先生だったけど、どっちも嫌な感じはしなかったなぁ。

>>323
禿同
折れは６月受任→もうすぐ免責審問
面談してくれたK先生も、ﾊﾟﾗﾘｰｶﾞﾙ兄ちゃんも
担当の女性事務員もみんな感じいい人だよ

ただ、この前電話したら担当が辞めていたので焦ったが　（ｗ

>>324
無事に免責出るといいですね。

HLにある、個別のデスクになってる待合室っていうのかな。
俺はあそこで自分の名前が呼ばれるのを待っていた時に、隣にいた親父に話し掛けられてビックリした。
あんなところで世間話なんて出来るかよ・・・　顔さえ見られるのも嫌なのに・・・

書類集めの途中で怖くなり、いけないと思いつつも申し立てがおくれました。自分だけ？でも担当の方（変わった）が親身になってくれて今月やっと申し立てです。

>>326
ガンバレ。

地方からでも依頼できるんですかね？

>>328
頼まれたほうも困ると思う。
地元で頼んだ方がいいよ。

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/

>>328
できたとしても、
もしあなたのもとに呼んだら、
その交通費はあなた持ちですぜ。

>>300
そこまでいいと思ったのなら、ちゃんと弁護士費用は払ってあげてくださいね。
とにかく払わない人多いから、弁護士がかわいそうなので。

333

１です。自分は結局HLには頼みませんでした。
11月６日免責決定しました。結構永かった。

相変わらず相談から受任まで１ヶ月待ちなのかな？

2日で書類集めたら、初回にいってから７日後に受任してくれた。

阪神電車の車内に広告出てた。

あらゆる弁護士に「うちで仕事しませんかハガキ」を出すらしいね

>>338
DQN客が大杉で、弁が足りないんだろう
提携弁を大量に仕入れる必要が有るんだろうね
折れも先月審問に同行してもらった弁は
全く違う事務所のｼﾄだったし

>>338
それでいいと思うよ。
弁護士さん自分一人で宣伝するよりも
多少のマージン差し引かれてもＨＬから仕事を貰ったほうが
良い弁護士さんが多いと思うよ。
役割分担が出来れば、それだけＨＬ、弁護士、消費者ともに利益が広がるからね。

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

>>340
それは弁護士会の仕事だよ。

>>342
そうなんでしょうが、弁護士さんにも消費者にも
選択肢があってよいと思うよ。
独占状態は良い結果を生まないことが多いですからね。

>>337
阪急電車と近鉄にも広告出ていたぞ。

あるアウトソーシングの会社で内定を受け研修を受けたんだけど、研修後一年以内に
会社をやめたら研修代１００万年を払わないといけないという契約を
した。
お金は払わないといけないの？給料は研修中はもらえない。

>>345
こっちいきなさい。

やさしい法律相談その57
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068896296/

>>345
こっちいきなさい。

やさしい法律相談その57
http://www.sarakin.gn.to/cgi-bin/kintano.swf

>>347
なんだ、そのＵＲＬは！！
けど、面白そうなフラッシュだね。

弁護士カタログ的なモノはないのかな・・・。(弁護士大観は別物）

>>344
関西進出考えているのか？
今日、出張で大阪と京都に行ったけど、
ガイシュツの阪急に京阪、京都市バスに
阪急バスまで広告してたぞ。

提携でしょ。
提携先に紹介するって形だと思う。

12月3日に任意整理の相談で行って来ました。パラリーガルの男の人の対応は良かったです。
弁護士のKっていう人かなり横暴でした。いかにも馬鹿にされてるって感じです。
確かに借金を作ってしまったのは事実ですし、自業自得っていうのもわかってます。
後悔もしてます。でも、どうにかして返済してこれからの人生をやり直したいから相談に行ったのに、
こんな作ってどうすんの？返せんの？え〜？どうしようもなんないね。って甘え
てると思われるかも知れませんが、こんな言い方しなくても・・・って思いませんか？本当惨めで泣きそうになりました。
ちなみに昼の12時に行って一時間待たされパラリーガルと面談（３０分位）後、三時間
待たされて弁護士との面談が五分弱でした。一度受任されましたが、もう一度
検討するとお話して帰ってきました。ベル法律事務所に相談するか、四谷に
相談するか、HLで契約するか迷ってます。HLには12月8日に返事をする事になっています。
弁護士さんってみんなこんな人達ばかりなんでしょうか？

再起して、５０００万ぐらい財産作って
遺言でもしたいと尋ねたら、ニコニコ話してくれるよ。

>>352
こんな人たちばかりではないよ。
私の依頼した弁護士は新人で不安なこともあるけど
とてもちゃんとしてくれます。
変なこと一言も言わないし、馬鹿にされたこともないです。
待たされたこともありません。逆に話し合いが1時間と設定されていても
１時間以上詳しくお話してくれました。
費用も相談に乗ってくれて他より安いと思います。
もちろん分割でＯＫで、1回あたりにお支払いする金額も
かなり安く設定してくれました。
無理ならまた協議して分割の金額を下げてくれるということです。
四ツ谷で相談した弁護士さんがそのまま受任してくれましたが当たりでした。

四ツ谷の場合、個室がたくさんあって
誰に当たるかがわからないので何とも言えませんが、
弁護士は他にもたくさんいるので
ちょっとおかしいな？とかムッときたら
止めた方がいいと思いまつ。

344さんありがとうございます。やはり四谷に行って来ます。契約しなくて良かった〜

余程変な借り入れしていなくて、さくっと自己破産したいのなら
お勧め鴨
確かに事務員の対応も、弁との意思疎通も(ﾟДﾟ) ﾊｱ?? な所が
多々有るけど、現状では免責降りるだろ

ま、依頼者にしてみれば判決までの間((((；ﾟДﾟ)))な日々だろうがな


※HLに頼んで、免責降りなかった、もしくは一部免責に
　なったﾔｼいますか？

HLで債務整理手続き中ですが…
結構、親切に接していただいてます。

結局は債務の状況や依頼者の人格などにもよるんだろうけど…

ＨＬに破産手続き依頼しようと思っています。
一昨日問い合わせの電話をして「急いでます」
と伝えたら、昨日速達で資料送ってくれました。
パラリーガルのお兄さんも親切に相談に乗って
くれましたが…。ここのレス見てたら、何だか
不安になってきました。

大手だから担当者によって、確かに当たり外れがあるかもね。
それに、膨大な数の債務者を扱っているんだから、クレームだってあろう。

うそをうそと（略　だよ。

それにしても、担当者のﾚｽﾎﾟﾝｽが悪すぎるような気がするが・・・

法律事務所なんて、どこもこんなもんなのか？

＞法律事務所なんて、どこもこんなもんなのか？

悲しいけどそういうものです。

錦糸町法律相談センターに任意整理の相談に行って
きました。
２００３／１２／０４にオープンしたばかりで
あまり知られてないみたいでガラガラで良かったよ。
５部屋あって稼動２部屋でした。
四ツ谷、神田で予約取りづらい人はお勧め。
（弁護士は、やっぱり当たり外れはあるだろうけど）

自分の担当になった弁護士は、当たりの予感・・・
（もう依頼したからアレなんだけどねぇ）

同じくHLで債務整理手続き中です…
もう一ヶ月経つがどうなったんだろ〜？

age

あなたから連絡しなさいな。

ホームロイヤーズって、以前新世紀法律事務所でしたよね、場所は市谷で。
先生が引っかかってしまった、経理の女性はまだいるんでしょうか？
あの頃はまだ40人くらいしかスタッフがいなくてのんびりしてましたけど。

>先生が引っかかってしまった

なんに引っかかったの？

プライベートな情報はあんまり流しちゃいけないよ。
恋愛なんて自由なんだからさ。

バイトした給料って何に使う？
やっぱ遊びでしょ！どうせ遊ぶなら合コンにしよう！
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合コンマスターできるメルマガも大好評！
http://www.com1.info/gokon/

>>363
自分も今現在HLに自己破産でお世話になっています。
10月に依頼して受理していただいたのですが、
先日封書が届いて「年明けに申し立てとなります」とのことでした。
意外と時間掛かるんだなぁと感じましたね。
ここは大勢の案件を抱えてるので時間がかかるのは仕方ないのでしょう。

>>352
私もK弁護士と面談しましたが、そんな口調では言われなかったなぁ。
正直もっと冷たいことを言われるのかと覚悟していたのですが、
「今まで大変だったね。これからはきちんとと貯金をして頑張っていきましょうね。」と言われました。
親の借金の肩代わりから債務が膨れ上がった事情を考慮していただいたのでしょうか。
HLからの四谷駅への帰り道、言われた言葉を思い出し頑張らなくちゃと涙が出てきました。

私も９月の下旬に委任していただきました。
破産では無く民再ですが１１月の中旬には
申し立てをし開始決定がでました。
順調に行けば後３ヶ月ぐらいで認可が出るそうです。
それまで宜しくお願いします。

今日逝った、年末最終営業日だったせいか、パラリーガルの兄ちゃん
「お待たせして大変申し訳ありません」と頭下げっぱなし、確かに変な親父からﾊｧﾊｧするおねいさん
までお客さんが多かった。
おねいさんたち風俗に走んないでよかったでつね
糞親父、シリアスな場所にきているという現実わかっているのかよ

N弁と面談、面白い方だった、考え方も知ったかぶりではなく、解決に向けて
実に面白い意見を出してくれた。
パラリーガル兄ちゃん、いろいろと相談に乗ってくれて、正直助かった

いろいろ過去ログでは書かれているけど、待つことを除けば
結構いい印象を持ったぞ、任せられるなってね

破産申立てやむなし、という頭で逝ったがお客さん扱いにはちと違和感を感じた
いろんな意味で面白い法律事務所だな、俺の事雇ってくれないかすらｗ

良かったね。
色々と問題もあるとは聞くけど、人によってでしょう。
あなたが良かったんならば良い買い物だったんじゃないかな？

HLは任意整理には不向きでつか？

３７０さんへ
Kと付く弁護士はもう一人いるんですよ。実は私、結局HLでお願いしたんです。
四谷に行こうと思ったんですが、予約する時間がなくて・・お返事に行った
時にもう一度、弁護士さんとお話する事になったのですが、その時の弁護士さんが
この前のK弁護士とは違うK弁護士さんだったのですが、とても良心的な方で、
色々お話を聞いてくれた後に、毎月の和解金の額も計算しなおしてくれて、
頑張って返していきましょうね。って言葉をかけていただいたんです。
こんどは頑張らないとって気持ちで泣きそうになりました。同じ事務所でも、
人によってこんなちがうんですよ。きっと３７０さんはこちらの方とお話
したんだと思います。

>>374
破産関係が得意な事務所だから、任意整理でもよいでしょ。

任意整理依頼しました。面接の時はＴ弁護士でしたが異動してしまいＹ弁護士に代わってしまいました。
しかも一切連絡なかったのですが…

Ｍ橋は最悪

＞３７８
元○○？

桐○

相変わらず工作員多いね・・・

桐○は最悪！！！

私は心から後悔してます。他に頼めば良かった・・受任し過ぎじゃないですか？

後悔するなら反省しな
もう前に進むしか無い

>>383
そんなにアレなら、解任すれば？

＞＞383なぜに後悔？

>>383
　　

放置、放置　また放置

HLに依頼前8件で月11万、依頼後9.5万＞＜厳しいっす

任意整理？
そりゃあ、キツイだろうね。
まぁ、弁護士も万能で無いと言う事です。
借りた物ですから頑張って返してください。

まあ、任意整理は、将来利息がカットされるから、実質的には減額なわけだ。
がんばれや>>389

1月9日に受任手続きに行ってきましたが
最終的には少額管財になってしまいましたが、担当の
パラリーガルの方、12月に相談に行ったときに散々待たされたこと
と、地方からの依頼だったこともあり、かなりスムーズに面談まで
いった方かと思います。
また、私の収入が年齢の割りにかなり少額なためか、弁護士費用等の
支払いに対しても、弁護士とパラリーガルの方で異例な長期の支払い
20回くらいに分割してくれました。

最初、地元の裁判所に申し立てをすることで、出張費用がかさむので
悩みましたが、東京で申し立てをすることにして、最低でも自分の交通費
ですむことになり、かなり相手の経済面でも検討してくれるのではと
思います。

俺は「それって表に出せますよ？公にしますよ？」ってパラリに脅かされた
不利な情報を公にするといって客を脅かす法律事務所って違法じゃないの？

「公にする」と言われた内容だって最初の弁護士面談で弁に言われた通りに
やった事なのに・・

　あのさー、人それぞれ事情はあるんだろうけど、大体の借入理由が浪費。
散々飲み食いして、遊んで、表面上だけ取り繕って、挙句の果てには返せないから
破産します・・・そんな人に限って横柄。人に物頼む態度かってのがほとんど。
自分のしてきた事の重大性がわかってたら、素直に書類集めてお願いします、
ってのが普通じゃないか？　　

　生活に困窮しての借入だったとしても、そうなる前には改善策はあったはずだよね。
親・子供まで撒き沿いになって、口にはしなくても辛い思いしている事を理解してるの？
　
　ＨＬじゃないけど、学生時代に法律事務所でバイトしてて思ったこと。法律家ではないけど、
ごく近い職について更に思うこと。

>>394
何が言いたいんだ？アホな工作員？

>>395=>>393

>>394=>>396

>>397=>>395=>>393

ＨＬに任意整理依頼して完済したヤシはイテルノカナ？

ｽﾚ違いですみません。
法律事務所ひ○わ○に任意整理
頼もうかと思ってるけど
ここはいかがでしょうか

>>393
苦情は弁護士会で受け付けてくれるよ。しかし本当にそんな事をいう事務員が
いるとは信じられんな

最近、残業代カットになるし水も飲めなくなるし、
どーなってんの？風紀委員こわいヨ〜

>>402
元職員だけど風紀委員って誰がやってんの？

Ｎ山。きょうは事務所中まわってボールペンの回収してた。
今度はなにするんだ？
そんなに経営状態悪いのかな？

最近電話しても、担当の姉ちゃんやつれた声だもんな
頼むから、折れの免責が下りるまで持ちこたえてくれよな

姉ちゃんも、事務所も

近々、給料も下がるらしい･･･
その前にリストラかも。

>>404
なるほどね、ところでM橋S木とかは、まだいるの？

ここの事務員って、すぐいなくなるよね
その内新しく入って来る人間いなくなって
OGやOBの再入所になったりしてな

ここの事務員は給料が安いから客に当たり散らすやつが出てくるの？

既に再入所のＯＧ多いよ

それってN山？
あいつが居なくならないと、うちの事務所はよくならないよね〜。
あいつの涙ってにせもの？

>>410
まじ？例えば誰よ？
折れを担当してくれた人２人共辞めちまったんだけど
今度すっとぼけて電話してみようかな

出たら大笑いだな

http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1068521129/l50

>>410
OGの方から「また入れてください」って近寄って来るのか？
それとも弁の方から「また一緒にやりませんか？ｺﾞﾙｧ!!」って
声かけるのか？

３流大卒か専門卒？

1

age

age

やめよっと

桑○って、内部告発で弁護士会入ったんだよね？
内部告発って、どうやるんだろう？
じゃあ、分家はどうなの？

完全にＮ弁護士がＮ山一味に踊らされてるね。
このままだと間違いなくＮ山につぶされるわ。

所長の理念には賛同します。
でも、その理念に乗じて権力を奪い、
利益を貪ろうとする人間がいます。
意見の異なるものを排除したいがために
嘘をでっち上げ、所長を騙し、事務所を自分の物と
しようと企んでいます。

Ｎ山は自分を買収しようとしやがった。
他にも個人的に呼ばれて買収や嘘を吹き込まれて
いるヤツがいっぱいいるみたいね。

そーいえば、このスレだけ事務所のＰＣから
見れなくなったよね。
いよいよ情報操作デスカネ〜
発想が北朝鮮だよな･･･

>>421
その前に、おまえのところの馬鹿なパラリなんとかしろ。

違法行書のリストを、弁護士会・司法書士会・
消費生活センター・自治体・ 消費者関連ＮＰＯ・
警察・マスコミにメールしよう。
これらの団体に、多数同じようなメールが届くと、
関心のなかった弁護士会・ 司法書士会以外の団体も、
違法行為の摘発に腰をあげるに違いない。

○リストはこれ。
http://plaza.rakuten.co.jp/silagyosei/diaryall/
http://plaza.rakuten.co.jp/114510/diary/
http://plaza.rakuten.co.jp/scoffice/
http://www.miya-shoko.or.jp/takachiho/company/takemura.html
http://www1.tmtv.ne.jp/~bohemian/toriatsukai.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/nsr21/
http://www.e-homu.com/segawa/index.php
http://plaza.rakuten.co.jp/tanakasatoshi/
http://www.j-lennon.com/riskmg/index-a.htm
http://skunou.at.infoseek.co.jp/
http://www13.ocn.ne.jp/~gyosei/
http://www.h5.dion.ne.jp/~office-a/
http://plaza.rakuten.co.jp/winwin365/diary/
http://www.gyumasu.gr.jp/gyosei/
http://www.office-nakamoto.com/page003.htm

○この文章を添付
上記の行政書士たちは資格がないのに，破産申立書類を作成してあげると称して，多重債務
者に近づき不当に報酬を要求する者です。この者たちのような無資格者に依頼して、トラブ
ルが大きくなった事例が多数報告されています。
破産申立て書等の裁判所に提出する書類の作成を業務とすることのできる者は，弁護士か司
法書士に限られますので，ご注意ください。

>>425
弁護士会では非弁の摘発などに積極的に取り組んでますよ。
もしそれらの行政書士が違法行為をしているのなら、
こんなところに貼り付けていないで、
その証拠をもって弁護士会に情報提供してください。

「疑い」だけでこういう公の場に公表していると、
あなたが名誉毀損で訴えられるだけですよ。

ここを読んで、とりあえずHLより先に東京弁護士会の四谷法律相談センターに行こうと決心しました。
HLに電話して自分の時間の都合がつかず、日程を調整してから電話するところだったんだけど、その前にここを見ました。
何だか、HLが不安になった。

やっぱり分家もゴタゴタしてるんだ。
Ｎ山一味って、どんな人達なんだろう？
一度、弁護士会の調査が前に入ったけど、
深くは調査しなかったみたいだしね。
本当に積極的に取り組んでるとは思えない。

N山一味もそうだけど、S木一味もだよね。
今回の人事にしたって、どちらか（両方の？）の思惑としか思えない。
それに、依頼者よりN弁と話したこと無い事務員が大多数いて
パラリやってる自体、事務所として変だよ。
ここの事務所は仕事より、N山やS木に対してパラサイトしてると
勝手に出世する・・・
折れ、絶対出世しないなぁ・・・

>>428
どんな名目で調査が入ったの？詳細希望。

ついでに質問。一般的に、資金繰りが厳しくなって、客からの預かり金にまで
手を付けて倒産。っていう事はありえますか？その場合の救済策はあるんでしょうか？
教えて下さい。

>>430

たしか、弁護士の数に対して受任件数が多かったからじゃなかったっけ！？
弁護士が依頼者と直接関って、目を通してるのかを調査しに来たはず・・・
分家なんだから、そんな事の調査じゃなくて、
本家と同じ理由の調査をすればいいのに。

>>432

「本家」「分家」って、具体的にどれを指してるんですか？

俺もN山に買収されたよ。必死に今回の人事について説明してたよ。
あんな嘘みんなが信じると思うのかしら？
N田弁護士は完全に信じてるけどね。
ここは能力があってちゃんと真実を言う人は飛ばされるんだね。
辞めよっと。

内紛はどうでもいいけど、折れの免責が下りるまでは
持ちこたえてくれよな
あとひと月弱なんだからさぁ

ところでM谷ってどうよ？？

HLからの郵便物見て、ふと思った

郵便番号　102-”００８３”


これってﾈﾀか　（ｗ

>>437
「ｾﾞﾛｾﾞﾛﾊｻﾝ」だね　(ﾌﾟｹﾞﾗ

受任契約時に収めた「裁判所予納金」３万円
そんなにかかる訳無いんでけど、差額って返還してくれるの？

>>439　「予納金」なるものは、たいていそうです。

Ｍ橋っていうやつ、まだいるの？

浮上

同時廃止２９万４千円→３１万５千円
個人民事再生２９万４千円→４２万円　（共に税込み）

随分な上げ幅だな

444

age

事務員じゃなかった、パラリーガルの人達って月いくら貰ってるの？
あの態度で給料よかったら　ちょっとムカってしますね。

あのO久保って嫌な女だね。

相変わらず混んでるのか？

あそこは弁護士の数が5人未満なのに事務員が100人くらいいると聞いているけれど・・・。
パラリーガルというと聞こえはよいけれど，
司法試験に何年も挑戦しても受からなかった人が
弁護士をあきらめて，あるいは司法試験浪人をするための生活費稼ぎのために働いている事務員だからね。
でも今いるパラリーガルさんは，ロースクールで毎年3000人法曹が誕生する現実を考えると将来心配だろうねえ。

司法浪人も多いが、結構、合格者も在籍しているらしいぞ

あと１回で弁費用の支払いが終わる　　　ほっ

先日ホームロイヤーズに電話をかけたら、
芳○と名乗る男性が出た。
話をしていると、「お声の音色が遠いのですが…」と言われた。
「お声の音色」って何だよ！！意味不明。
日本人じゃないんじゃないの？キモイ…。
あれで電話対応するのはマズイよ。自分は客だが、いい加減
呆れた。
ちゃんとした日本語教育を彼にはしたほうが良いと思います(＠_＠;)

>>452

これ書いた人物、客ではなく内部の人間であるような気がしてならない。

電車の扉に朝日ホームロイヤーって広告が張ってあったんだけど、これ
この事務所の系列？行政書士となってた。

>>454　行政書士じゃなく司法書士みたいだね。

>>452
日本語知らないっていうか
常識知らない奴もいるね
Ｍさんとか

過払い金報酬額２０％＋消費税５％＝２５％って普通ですか？

>>457

まあ普通

>>458
ちゃんと顧客の要望に沿って仕事をするなら
という条件がつくけどな

費用の支払い終わった

担当から何も連絡来ないけど、＝＝＝糸冬　了＝＝＝でいいんだよね？

>>456
客をストレス解消のはけ口にしてる彼のことか？

保守

事務員さんの説明はとても分かりやすかった。

　電車内広告、よく見ますね。

>>464
昨日京都市バスで見たよ。

工作員発見age

個人民事再生と破産、どちらがよいですか？

資産を持たない香具師には関係無いんじゃない？ ＞ 民再と破産。
どっちも官報に晒し上げだし。

民再の方が、払う金は多くなるらしい。

>>460
支払いが終わりましたよ、ｺﾞﾙｧ!!っていう通知が
送られてくる

忘れた頃にな　（ｗ

保守

保守

保守が続くってことは・・・ぼちぼちネタ切れですか？

値段も上がったし、実際どの程度かはここ見れば分かるし。

>>454
朝日ホームロイヤーやばいよ。

457>>
東京弁護士会のクレサラ報酬基準１０％と１件４万
日弁連の報酬と東京弁護士会の報酬と違う基準がある。
そんなに高くない。

アコムの「遅延損害金の付加」の交渉の件はどうなってるんだろう。
半年以上も連絡ないけど！
和解はいつになったら成立するのよ。
長引くんじゃ他社の過払い金、先に返して
預けてる過払い金の銀行利息は返してくれるのか
それとも弁護士のもうけか？

まえ、土曜日も受け付けてくれていたと思うんだけど、もうやってくれないんですかね？

>>476
ここは、しつこく催促しないと仕事が進まないみたい。
一部のトロい担当者にあたった場合だけなのかも知れないが
少なくとも俺の経験ではそうだ。

ここは複雑な事件、破産でも民事再生でも
やめたほうがいいね。漏れも、安さにまけて
依頼したが後悔してる。弁護士もやっつけ
仕事だし、パラリーガル(笑)素人の事務員
に説教されて頭にきた。お前らの知識程度
市販の債務整理本読めばわかるんだよ。

やはり弁護士会いって、まともな事務所に
いくべきだ。

でも、俺は無職（相談直後にﾊﾞｲﾄ見つかったが）だったのに
相談、受任してもらえたから感謝しているよ
探せば他にも有ったかも知れないけど、何せいっぱいいっぱいで・・・

>>457

東京三会クレサラ報酬基準によると過払金返還を受けた場合の債権減額報酬は2割となってます。
消費税をつけるかどうかは別として、2割は基準の範囲内だと思われ…。
まあ、弁護士報酬規則は廃止されたから、弁護士によってはクレサラ報酬基準に従わない弁護士はいるかもしれない。
それでもほとんどの弁護士はクレサラ報酬基準に従ってるから、妥当だと思いますね。

>>479
客を大きい声で怒鳴りつけてる事務員がいるね
俺の担当者も態度のでかい奴で、電話するたびに説教がましい事を言ってた
自分が間違ってても絶対謝らないし、言われる通りにやった事に対して
怒鳴り散らすから「そうやれって言ったのそっちでしょ？」と言ったら
慌てて話題変えてるし（笑）まあ俺はどうせ借金作った大馬鹿者だからな
むこうも、そういう目で見てるんだろうね。

闇金業には嫌われてますね。

sageで書いてる工作員消えてくれ
痛々しいよ
だいたい闇金に嫌われない法律事務所なんてあるのか？あったら
おまえと同じ大バカだよ。

闇金でも事務所によって対応変えますからね。
ロイヤーズはイケイケなんで結構嫌われてるよ。

＞だいたい闇金に嫌われない法律事務所なんてあるのか？
当然あるよ。

受任後の担当パラさんも、代わったりしやすいのですかね？今度の人ちょっと怖い。
すごまれて、精神科通いの自分には、精神的に、ちょっと辛い状況。ポカした自分であると反省してます。

>>４８４
お前なんでそんなに荒れてんだ？
自己破産の時に説教でも食らったか？
もうちょっと落ち着いて書き込まんと笑われるぞｗｗｗ

>>488
おまえこそ落ち着け（ｗ

あげ

倉庫のｸｽﾞ共、元気か？

Ｍさん必死でつねwww

この前依頼した弁護士事務所、正直後悔してる。面接してもらった弁護士に
金融会社が取引履歴を出してくれないとそれでしか和解できない、と言われた。
債務を解決します、とか電車の広告に出てたのになんだそりゃ、と正直がっかり
した。

まっ●●！まっ●●！

ビルの改修工事終わった？

493さんへ。かわいそうにその弁護士高齢じゃなかった？
提携じゃない？大体弁護士自身が実力無くて金がある裏オーナーみたいな
やつが操ってる事務所ってあるんだよね。
実力がある弁護士なら取引履歴なんて全部開示してもらえるよ。

エク○テージ法務事務所ってどう？
行政書士だけど。
スレ違いスマソ。

ここに今年４月に受任、来月に免責確定が出る予定だけど
仕事は早い方なのかな？

>>498
まあまあ、早い方

広告では安いように書かれているけれど，そうでもないよな。もっと安いところは沢山ある。

なんかほとんど宣伝工作員だけで進んでるようなスレだなｗ

２弁の合同就職説明会の後、
結局、何人の修習生が訪問しにきたんだろ。Ｎ先生おしえて！

罵華橋

ガクガク、ぶるぶる〜！まっ●●！

ＯＫ保って女にあたったら最低だぞ。
あのブス態度でけぇ！！

転職サイトで事務員を募集してたYO！入れ替わりが激しいのかな〜？

ガクガク、ぶるぶる〜！まっ●●！って、なんだ？まっんこか？どういう場面を表現しているのだろうか？
　エイズが遷っちゃったよ、ガクガク、ぶるぶる〜ってのはどう？

態度がデカイのに限って仕事は遅いしな。
馬鹿なやつにあたると最悪だよ。

態度がデカイのって、誰？
馬鹿なやつって？

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あの部屋に行けば、すぐ分かるだろ
「それだって借金ですよー！立派な借金なんですよー！？」
って馬鹿の１つ覚えみたいに怒鳴ってる馬鹿。

「、」は「，」でしょ！

なんだよ　なんだよ　なにいってんだよ。

aho

>476
漏れも今年の２月に４社任意整理で依頼して３ヶ月くらいでうち２社和解成立の通知が来て以来何も無い…
そのうちの１社はアコムで「遅延損害金の付加」の交渉がどうのと書いてあった
アコム絡みで任意生理やってる人は皆軒並み遅れてるのかな？
それとも、>478の言うようにしつこく催促した人から順に片付いていくのか…

誰かここ１年くらいの間でアコム絡みで任意整理依頼して和解成立した香具師っていない？
２ヶ月くらい前に電話で状況確認したら「進展がありましたら郵送でお知らせします」って言われてしまって
自分としては待つしかない状況なんだけど…それでも催促はした方がいいのかな？？

延滞期間が長いと交渉に時間がかかるみたい。
皿が数字出すのにも時間かかるし、法律事務所でそれを検討するのも時間かかる。
しかも両方とも決して楽しい作業じゃないから遅々として進まないし（笑）
しかも、それが何度かキャッチボールされてやっと和解成立なので・・
電話で催促する価値はあると思うよ、ただし法律事務所側で止まっている場合の話。
あまり、しつこく電話するのはアレだけど２ヶ月も経ってるなら電話して
いいと思うよ、客として当然の権利だから。

因みに俺は１年前にアコム整理したけど最近やっと終わったよ。
延滞はほとんど無かったけど過払い請求にちょっと時間がかかるみたい。
150万の借り入れがあったのに借金がチャラになった上に130万戻って
来た、弁に２割取られたけど。因みに他の法律事務所ね。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　破産って、こわいですか？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

先週のａｎにバイトの求人が出てたよ。

518 俺も別の事務所だけど扶助協会に申請して破産します。破産は免責が降りれば
制限がなくなり極端な話、試験に合格すれば弁護士にもなれる。
免責が降りなければ任意か調停で決着、その場合和解後の借金を支払い終える
までは破産者の身分、支払い終えたら復権する。
自己破産しても免責降りれば何にも支障ない。
でも闇金からDMとか、かなり来るようになるみたい。

HLって担当者がコロコロ変わるって噂だけど、本当に任せて大丈夫なんですか？
まさかバイトが担当者にはなりませんよね？

　バイトでも担当者になるらしいよ。

求人広告が出ていますね。事務員さんの入れ替わりが激しいのですか。

HLは免責確定すると電話連絡があるのですか？
それとも旨文書を郵送して来るのですか？
また、弁の費用の分割支払いが終わったあと何か通知が来るのですか？
教えてください。

>>524
担当者に直接尋ねてみるのが一番確実だと思いますよ。
子供じゃないんだから、そのくらいできるでしょ。

>>524
半年前に免責下りた折れの場合だが
免責が決定した時には、連絡無しで裁判所の免責決定通知が
送られて来た
確定したときには連絡無し

支払いが終わったら「終わりましたよ、ｺﾞﾙｧ!!」という手紙が来る

>>523
私の時は３回替わりまして、その度何の説明もありませんでした。
最初と２回目の担当者はそれはもう・・・・

>>525
態度の悪い担当者もけっこういるので電話したくないんじゃないしょうかね？
少なくとも私はそう感じました。たまたま私が（連続して）悪い担当者に
当たっただけだとは思いますが。

結局、多重債務者を相手に分割で受任する人は少ない。でもHLは頭金
無しで引き受けるから大繁盛。
多少評判が悪くても行くしかない。

>>526
レスありがとうございました。
免責決定確定の予定の日は過ぎたのですが官報には
まだ載ってないようです。裁判所からの通知を
待つことにします。いままで債権者からもHLの担当者からも
異議申立期間中は（電話連絡とか書類などで来るのかわかりませんが）
何も連絡が無かったので「確定」と考えて良いのでしょうかね？

>>525
その通りです。フォローありがとうございました。

>>529
ご存知かとは思いますが

決定日から約２週間で官報に載る
載ってから２週間、抗告が無ければ決定が確定　　桶？


ちなみに、決定の確定はどこにも載らないし、
もちろん裁判所から連絡も来ないよ
不安だったらHL担当、もしくは裁判所に電話して訊くべし
あと、印紙代150円かかるけど、「免責決定確定証明書」も発行してもらえるよ

>>530

>決定日から約２週間で官報に載る
>載ってから２週間、抗告が無ければ決定が確定　　桶？

了解しました。とにかく待つことにします。
ありがとうございます。

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 個人民事再生って、やさしいですか？
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　イケメン事務員さんって、いますか？

インケン事務員なら

自己破産で依頼してたんだけど、
受任後書類を提出してから、４ヶ月程ほとんど音沙汰ナシ。
…まぁその間、確認しなかった自分も悪いが…。
そしたら、先日、訴訟をおこされ、
それを伝えたら、急に慌てだして、
時間がありませんから！って。
…あんた達今まで何してたの？
俺は大丈夫なのか???

>>535
受任通知すら出していなかったのか・・・
懲戒請求しろよ。
着手金とか払ったのがあれば返してもらえ。

すっげー。内部の人間が絶対にいるとしか思えないスレだな。
ていうか自分も思いっきり内部だけど。
まず、担当はコロコロ変わります。これは担当のせいではなく、事務所の組織変更のせいだから。
事務所ていうかHLは殆ど企業みたいなもんだから。
あと、バイトさんは少なくないです。でも、実力的にはバイト＞社員ってパターンもあるので一概にバイトが悪いとも言えません。
あと、535さんへ。
受任通知はほぼ出されているんでしょうが、多分問題ない案件として"後回し"にされてたのだと思います。でも、一応色々こっちも揃うの1〜2ヶ月はかかるから初めの2ヶ月はカンベンしてください。
あとの2ヶ月は単なる怠慢だと思いますが…

自己破産（同廃）なら受任から２週間〜１ヶ月くらいで申し立てできるよな。

　５３７君へ
　だから「、」は「，」だってば！そして，段落を変えるときは，一文字下げる。さらに言えば，「怠慢」は「懈怠」。
　法律家の文章習得への道は，まだまだ遠いぞ！頑張りたまえ！５階から応援している。

　破産の申立てなんかさ、書類収集の時間もみて３週間もあればできるでしょ！
　分業をさせているから、遅いんだよ！一人で全部やらせた方がよいよね。

異議なし！

>>537
弁護士会からクレームがついたっていう書き込みが前にあったけど
本当ですか？

医療系の訴訟とか書いてありますけど、実際どうなんでしょ。
いま、やろうと思っているのですが。

法律事務所デストロイヤーズ

免責決定しました。決定の通知が来ました。
私の場合は一応今年の４月申立で１１月末免責決定でした。
今は確定待ちです。このままで行けば年内で決まります。
これからはしっかり生きていきます。
ＨＬにはとても感謝しています。ありがとうございました。

　お疲れ様です。皆様にご挨拶する場がないため、この場を借りてご挨拶させて頂きます。
　訴訟班・再生班の皆様、短い間でしたが、大変お世話になりました。
　いつも暖かい目で見守って頂いたことを大変感謝しております。
　私は、志半ばで退職してしまいますが、皆様には、本当に頑張って頂きたく存じます。
　皆様とホームロイヤーズの発展を心から期待しております。

　最後に、ユニホームのメッセージ及びプレゼントを頂きまして、誠にありがとうござい
ました。本当に感謝しております。

　なお、当該掲示板は匿名が大前提であることを承知で書き込みさせて頂いた事をご容赦
ください。

　
　
　

ヒルズ勤務いいな。頑張ってください！！

>>546
なんで辞めたの？給料安いから？

>548
　今の給料には、不満はなかったですね。
　
　辞めた理由は、まず、１つめは、最近結婚して、住宅ローンを組んで、
これから子供を作ろうとしている最中に、将来のことを考えたら、企業で
働かないと生活していけないであろうと思ったからです。

　２つめは、異動となってから、配属先でどうしてもテンションがあがら
なかったのです。自分らしさが出せない事態に苛立ちを覚え、もがいてみ
たのですが、ダメでした。このままでは、ただただ時間が経過していくだ
けのような気がしてとても焦ってしまいました。
　そこで、ベンチャー企業に身を置き、厳しい環境の中で、自分の可能性
を試してみたいという気持ちが強くなり、今回の転職という結果に至りま
した。
　
　以上の２つが辞めた主な理由です。

　私が所属していた班では、人員倍増計画が建てられていただけに、大変
申し訳なく思っております。
　＜●●＞さんには頑張って頂きたいと思っております。

www5.ocn.ne.jp/~mydear/newpage1.htm

ほ

550はマズくないかい？！

今は事務員って募集してますか？給料とか待遇はどうですか？内部情報求む！

社員代表に立候補しました

　事務員って、募集しているよ。給料はかな〜り高いよ。但し、経歴・実力
や年齢等によるけどね。待遇もかな〜りよいよ。全体的に他の法律事務所より
よいよ。

大嘘ｗ

　社員代表、きまりますた。

破産法改正のポイントはなんですか？

新人さんかわいいよね。

かわいいね。書類督促の娘。

今年は、もう終わりかよ、早いね。来年も頑張るぞ！

>542
だいぶ前のレスになるが。ホント。
かなりネットの内部告発に上部はビビッてるらしいから。
だから内部の人は書き込み控えた方がよろしいかと。
自分はもうヤメルからカンケーないけどね。

弁護士は、こっちが何も言わないうちに資料見て「なんだこりゃあ破産だ破産！」
とキレた顔で怒鳴るし、受任後数ヶ月に渡って放置されるし、事務員は態度悪いし
仕事は遅いし、電話しても居留守使うし、怒鳴り散らすし本当に最悪だった
けど、お陰様で借金生活から足を洗うことが出来て今は本当に感謝しています。
ありがとうございました。

この事務所、管財事件と同廃との比率はどのくらい？
管財事件が多いという噂を聞いたような・・・

実は本当にＨＬにサラ金の整理を依頼しようと
思っているですが信用できるのでしょうか？

>>565
その質問に直接答えるのは難しいけど、確実に言えることは弁護士会の
クレサラ相談なら信用できます。

>>565
このスレ（と業界の評判（ｗ）をみる限り、

・弁護士とはほとんど顔を合わせることはない
・担当事務員の当たりはずれが激しい
・めちゃくちゃ混んでいる
・仕事は早いとはいえない
・費用も安くない

ということらしい。
信用できないということはなさそうだが、依頼するなら躊躇するなぁ。

>>567
そこであげられている事実の真偽については分からないけど、それが事実
だったら、確実に「信用できない」。

ホーロイ弁護士6人にした理由わかる人いますか？確か二人だったはずですが。非提携という噂も以前耳にしました。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048630842/567
一つはハズレ。最近は"めちゃくちゃ混んでる"ことはないよ。
あとは全て真実。
なので弁護士会の相談行ったほうがいいよ。
整理が無理そうなら自己破産の本読みながら自分で申立しちゃえばいいし。

弁護士会のクレサラ相談が一番だよ
それと費用についてだけど、どうせ「借りては返し」の自転車操業なんだから
弁護士に相談する前には返済なんてしないで、うまく手もとに数十万円は
残しておくのが賢いやり方。

「弁護士会＝一番安心」という神話を盲目的に信じ込んでるﾔｼ多くない？
なんか根拠があんのか？
元日弁連会長○坊○平だって詐欺で廃業に追い込まれてんじゃん！

元会長がどうであれ、弁護士会の相談に行った方が。ホームロイヤーズニ行くよりまし。
それだけは言っておく。

あのー弁護士会の相談（クレサラ）にホーム・・の弁護士も行ってますよ
いやホント。

　絶対にホームロイヤーズの方がいいって！債務生理専門の事務所の方が絶対に安心だＹＯ！
　結構、弁護士って、債務生理のやり方をしらないぜ！

>>575
そうだね。
弁護士よりも専門事務員の方がよく知ってるよね。
弁護士との面談がほとんどなくても安心だＹＯ！

　弁護士の面談がなければ、非弁だＹＯ！それはマズイＹＯ！
　そうじゃなくて、横浜の弁護士なんかは、利息制限法で引きなおしをしないで、債務生理しているらしいから、
それは、ヤバイＹＯね。やはりなんでも専門でやっているところに頼むのが一番安心だということだＹＯ！

最悪だよ。やめたほうがいい。絶対に！！！

漏れの場合、自己破産で去年の４月に弁に受任依頼１２月始め免責確定ですた。
費用は約\３０万円（分割）で払ってます。
仕事は早いほうですかね？

>>580
破産申立までどれくらいかかった？
特に財産がない人間の同時廃止事件なら１ヶ月くらいで申し立てできる。
申立後は裁判所のペースだから仕事の速さに関係ない。

そんなに早くない、と思う。
だって専門事務所でしょ。

同業者として、ちょっとフォローするよ。

うちの事務所も、破産案件を多く扱っているけど、ばらつきがあるよ。
担当事務員によっても変わるけど、それ以上に、債務者のやる気によるところが多い。
分割の弁護費用を滞納する香具師や書類をよこさない香具師など、
平気で受任後1年以上ストップしているのもいるよ。

他の事務所の弁や事務員に聞いても、同じことを言っている。
まあ、HLさんは大規模だから、事務員のレベルによってかわるんでないかと。

>>582
>分割の弁護費用を滞納する香具師や書類をよこさない香具師など、
>平気で受任後1年以上ストップしているのもいるよ。

債務者がやることやらないので遅いのはわかるよ。
うちの同僚は債務者が書類を取ってこないので年内に申し立てしたかった案件が年を越してしまってた。
せっかく書いた申請書類を、泣きながら新書式に直していたよ。

だーから！！絶対にやめることをお勧め。
法律相談所に言ったほうが良いでしょう。

結局のところＨＬってどうなんだ？？
本当にまっとうに仕事をしてくれるのでしょうかね？
先日法律相談センターにて相談を受けてきたけど
ちょっと微妙だった・・・・

この手の専門でやっているなら依頼をしようと
思っているんだけど・・・・

>>585

ここの書き込み見てよく考えよう。

>>585
法律相談センターはどう微妙だった？

事務員募集受けた人います？
試験内容、面接で聞かれた事など
情報求ム！！

日本人女は、白人男の肉便器。

破産法改正age

<a href="../test/read.cgi/shikaku/1048630842/588" target="_blank">
今は債務関係の部署は人が辞めまくりで，猫の手も借りたい状況。
だから多分応募すれば即採用ありえる。
ただ採用されたら間違いなく債務関係の部署に配属で，HLにいる限りはずっと債務関係部署だけどそれでいい？
と内部の人間から一言忠告しておきます。

そんなに事務員が辞めているのですか？何かあったのですか？

自己破産申立に３０万円か、高いぞ
２０万円の弁護士いるし、司法士に依頼すれば、一桁の６万円だべ。

３０万じゃ庶民の法律家とは言いがたいと思う。

そうですね、そろそろ潰れるのではないでしょうか。
他の弁護士事務所に行かれたほうがいいですね。
間違いなく。

　　　　

大手のサラ金は法律事務所の事務員から電話あれば、原則として
示談を拒否する。（法律事務所事務員のサラ金との示談交渉は
弁護士違反）。

法律事務所事務員「債務者--の件で債務額減額されたし」
大手サラ金社員「あなたは弁護士ですか」
事務員「いいえ」
サラ金社員「弁護士をだしなさい、事務員は弁護士法上、示談交渉できません」
事務員「弁護士は少ないので、何とか話させて」
サラ金社員「弁護士法を犯す犯罪者と話すわけにいかぬ」
といって、良識あるサラ金社員は受話器を置く。

-------------------------------------------
たいてい、大手のサラ金は、法律事務所の事務員からの示談交渉の電話を
拒否しますから
弁護士６人、事務員１７０人で債務整理をなすなど不可能なのです。

>>596
任意整理はだめでも破産なら事務員で出来ることは多いだろ。
破産メインなら弁６事１７０もありえなくはないような気がする。
でも、弁は個々の事件を把握してないだろうね。

弁６なら事３０位が限界じゃないか？
それ以上は弁護士の目が届かない。

>良識あるサラ金社員

とりあえずここは笑う所か？

アホ

＞法律事務所事務員のサラ金との示談交渉は弁護士違反

同感。

「良識ある」じゃなくて「法律を知っている」だな。

弁護士の名前で書簡を送ってるんだよ。それを事務員がやってる。
それだって法律違反かも分からんが。

ホームロイヤーズはやめとけ。
なんでもかんでも、破産させようとする。
事務員って学歴不問、法律知識とぼしい
ＤＱＮばかり。それで安くないし。

>>602
それはセーフ。

>603
そのとーり！
でも実は事務所的には債務整理の方がいいんだが。金沢山入るし。
事務員は確かに…。学歴は関係ないかも。法学部卒ですら多くないのも問題な気もするが、大卒も少ないし

>>605
任意整理で事務員がサラ金と交渉してくれるとうれしいなぁ。
でも，自分でやらないとあかんもんなぁ。
過払いゲットしたときはちょっと嬉しいけど。

破産は事務員任せに出来るから楽。

学歴不問っていうーか。高卒・中卒多いらしいぜ。
大卒っても３流大学しかいねーし、法学部卒業してるやつなんて一握り。
そんなやつらが法律を味方にした仕事してるから、いい気になってるんだよ。
まっ弁護士にとっても扱いやすいのかも。

>>607
給料安くてすむからいいなー。

　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる掲示板七人の女性を監禁殺害
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　犯人：西村博之
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1097592237/l50



　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる掲示板では
　　　　　　　　　　　　　　内社人（１人）による書き込みで収益を拡大させています
　　　　　　　　　　　　　　皆さん全文　自演なので　相手しないように
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　通報するように
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　東京プラス会社だけは　就職しないように　儲からんから

>607

ＤＱＮ相手はＤＱＮで十分ってことか？
ここの弁は確信○だな？

俺はHLで11月中旬から5社任意整理してるけど
何の支障ないよ。今時点で3社と和解してるよ。
後、2社はまだ全部開示してこないですけど。
事務員にキチンと10年分開示しなければ和解しないよ
って話してあるけど『了解』済みだし（当たり前ですけど）
確かに、少し事務員の態度は冷たい。
後、信じられない発言する香具師も居るから一回で納得しないで
2回位は開示請求頼んだ方がいいですよ。
1回だけの開示だと記憶違いもあるし、俺の場合
貴方の話ばっかり信用して和解出来ないんですよ。って言われたからね。
もちろん、強く抗議してきちんとした事務所の方針説明させて
謝らせたけどね。
基本的に事務員はこちらから尋ねれば何時間でも説明してくれるし
聞かなければ教えてくれない事沢山あります。
口の悪いのも居ましたが、任意整理には支障はないと思うんだけどね

>>611
>2回位は開示請求頼んだ方がいいですよ。

そもそも依頼者の方から念押ししなければいけない方がおかしい。
何も言わなくても、「全部開示しろ。ゴルァ！」とやってくれるのが普通の事務所。

>1回だけの開示だと記憶違いもあるし、俺の場合
>貴方の話ばっかり信用して和解出来ないんですよ。って言われたからね。

？？？

>もちろん、強く抗議してきちんとした事務所の方針説明させて
>謝らせたけどね。

？？？？？？

借金ヤローが偉そうな口たたくなよ！
自分の金の管理もできねーくせによ！

>>613
お前も借金してるんだろ

>>611
説明不足ですまん。

>1回だけの開示だと記憶違いもあるし、俺の場合
>貴方の話ばっかり信用して和解出来ないんですよ。って言われたからね

これは俺が契約書、明細持って無いため具体的な契約したした日が
わからない為1年取引期間違ったため。

＞強く抗議してきちんとした事務所の方針説明させて
＞謝らせたけどね。

これは無理やり一回の開示だけで和解させようとしたので
東弁会に抗議するぞと言った為

> これは俺が契約書、明細持って無いため具体的な契約したした日が
> わからない為1年取引期間違ったため。

借金づけのクズ野郎に共通して見られる、「重要書類すら保管しない」
というダメっぷりだな。

こーいう人間は何やらしてもいい加減で、自己の管理すらできないから
当然社会でも使い物にならない。
間違っても人の上に立つポジションには就けん。

てか、多重債務者なんだから当然かｗｗ

>少し事務員の態度は冷たい。

そりゃそうだろ。
あんたみたいなのは甘やかすと際限なくつけあがるからな。

意味の通る日本語の文章が書けない。
重要書類すら保管しない。
にもかかわらず，権利意識やプライドだけは人一倍強くて，
自分は他人から尊重されるべき価値ある人間なのだと思いこんでいる。

＞強く抗議してきちんとした事務所の方針説明させて
＞謝らせたけどね。

なにさまのつもりだろう。
事務員も契約書すら持参しないおまえに強く抗議したかっだろうなあ。


こんなのを毎日相手にしている事務員の皆さん，
大変ですね。お察しします。

>617

事務員さんご苦労さん（嘲笑

>>611
みたいなのがいい見本だが，個人破産者はどうしようもない奴がほとんどだ。
割り切って冷たく事務的に処理したくもなるよ。

偉そうにされると着手金を返してでも辞任したくなるよな。

　ほんと、滞貨案件、全部辞任でいこうよ！
　多重債務者の奴ら、弁護士が介入しただけで安心こきやがって！辞任して
再度、取立て地獄に追いやってやればいいじゃん！
　

>>619
>>620
お前らはHLの事務員かぁ・・・・？
事務員なら所詮弁護士の兵隊だよ。
HLは全国の借金シテル香具師で儲けてる事務所。
事務員何て誰でもいいんだよ。
多重債務者はHLは神様みたいな存在なんだよ。
弁6人で一日40人が契約してれば儲かるだろよぉ。
っうかぁよ！貴方達が事務員じゃなければ
借金あるからHLのスレに書き込んでるの見え×�Aなんだけど
HLの事務所は多重債務者の為にあるような事務所だろよぉ！！

あんな有名事務所の事務員なんて私の入り込む余地がありません。

ただの通りすがりの弁護士です。
今やっている依頼者が前にＨＬで整理したというのを聞いたので気になって見ているだけ。

うはははは
馬鹿事務員いいかげんにしろ
ところで「も○○○」って奴も高卒or三流大卒なの？
専門卒かな？と思ってたんだけど。　

ちょっと待て・・昔の事なんで名前を思い出せない
し○○○だったか？
まあ、どうでもいいや。

>>622
貴方は弁護士さんだったんですね。
ＨＬで整理したのに何故貴方の所に行くのか理解出来ません？
整理したのであらば、地道に返済すればいいだけでしょ
その依頼者弁護士費用の無駄ですよね！
>>623　>>624
貴方は何が言いたいのか理解出来ません。

>>625
私は622とは別の弁護士だけど，
他所の任意整理の最中や終了後に，ウチに相談にくる人は多いよ。
「地道に返済すればいいだけでしょ」なんて言ってるあたりが痛いと思う。

今日は盛況ですね。便乗しましょう。弁じゃないけど、ある事務所で債務整理を担当しているパラです。

うちに、2つの事務所に辞任された香具師が破産を求めて来ました
よくよく聞いてみると、最初はある個人の事務所、2番目はＨＬ。
で、「ＨＬで辞任された香具師など受けたくない」といって、弁はさっさと断わりました。
なぜなら、ずいぶん前に、ＨＬから辞任された香具師の破産をやったんだけど、
書類は集めないわ、分割した弁費は滞納するわで辞任したことがあるから。
あそこを辞任された債務者は、どこに逝くんだろうね。

不良債務者、たくさんを抱えてるんだろうなぁ。賛否両論あるけど、「色々な意味」で感心するよ。
まあ、ＨＬシステムのさきがけとなった○○○○弁護士のところのように、つぶれなければいいけど。
あの時も大変だったんだよね。東京三会から格安で引き継いでやってくれって。
あそこも変な債務者たくさん抱えていたからなぁ。うちじゃ、もうあんなのやりたくないよ。絶対に。

>>619付け加えて
俺は基本的に任意整理なんて事務的でいいと思うよ。
自分がムカツクト思う香具師居るんなら金返して辞任すれば
いいんじゃないの？
正当な理由なしに金だけ取って辞任だと、貴方が後で困る
だけではナイノカ？
やな相手なら最初から断ればいいだけでしょ・・・
弁護士はお客選ぶ権利あるんだから、貴方が最初からお客選べば
快適な仕事出来るんじゃないのかい？

幸運なのか知らないが、まだ「辞めてやる」と思うような仕事を受けたことはありません。

前にＨＬで整理したという依頼者は、整理後返済計画どおりに返済できず再度の債務整理の債務整理のためうちに来ました。
破産はしたくないといってましたが、返済の見込みが全くないので破産を説得しました。

>>627
質問ですが。
以前に潰れた事例が有るのに東京三回は何故HLの代表に
営業方針にクレ―ム入れないのですかねぇ？
潰れた所の引継ぎのお金って、潰れた事務所持ちですか？
弁護士事務所は潰れても、弁護士の資格はあるんですから
契約は継続なのですかねぇ？
一般人にはそこまでの知識無いので教えてください？

>>629
話はわかりました。
その依頼者の問題でHLの問題じゃないのですね。
整理しても返せないのに、違う所に整理するなんてオカシナ話だと
俺も思います！

　　これから《HL》に相談行く方達に！！

弁護士会の相談窓口に行った方がいいですよ。相談料すら払えない人向けの
事務所ではあるけど、弁護士さんと話せるのは5分もないですよ。
契約書にも毎月の返済が遅れた場合『辞任』って契約書にきちんと書いてあるし
預託金て名目で債権者への和解済むまで積み立てするんですけど
実際は、弁護士費用が分割で弁護士費用以上の積み立てがないと利用できません。
預託金あるのに、月の振込み遅れると辞任らしいです。（契約書に記載）
もちろん、預託金は弁護士費用に当てられます。
　
これが、多重債務者大量に受け入れられる仕組みです。

弁護士費用は分割って契約書に書いてあるのに、預託金も十分あるのに
実際は弁護士費用の担保に取られてるだけ。
困った時に預託金から月の支払いにマワスとは契約書には書いてないので
安心なシステム何て勘違いしないようにね。

支払い遅れる香具師はサッサト辞任して弁護士費用だけいただいて
次の多重債務者受け入れ用ってシステムですよ。
（弁護士さんにお金預けないシステムなら納得も出来る所ですけど）

＞支払い遅れる香具師はサッサト辞任して弁護士費用だけいただいて
＞次の多重債務者受け入れ用ってシステムですよ。

何が悪いのかさっぱり分からない。
説明してください。

一応確認しておくけど，弁護士や法律事務所は慈善事業じゃないからね。
相談料すら払えないのであれば，
弁と５分しか話せなくても文句はいえない，と考えるのが正常な感覚だ。
分割払いを認めてもらったのに(この時点でかなりの恩典を与えられている)，
それでも更に弁済期を徒過するような債務者は，
今後も誠実に債務を履行する見込みが極めて希薄なのだから，
見捨てられても仕方がない，辞任やむなし，
と考えるのが社会常識だよん。

あんたの厚かましい書き込みを見て，弁護士会の相談窓口の連中も，
きっと苦笑いしているとおもうよ。

>>630
指導の有無については、東京三会にご自分で聞いてみてください。うちは興味ありません。
懲戒が原因で辞任された方は気の毒だけど、うちだって、ボランティアではないから、
「無料」で再受任はできません。だから弁護費用も半分から1/4まで下げて事件の継続をしました。
例の弁護士の懲戒事件でも、「格安で」であって「タダで｣とは三会も逝ってませんでした。

>>632
預託金っていうのは、プール金（＝大目に払っている分）のことですか？
うちもＨＬ同じですね。常に2ヶ月から3ヶ月くらいのプール金はある様にしています。
そうしないと、支払いが遅れることがあるので、そのときに対応できないからです。

大体、和解書だって「支払いは遅滞しない」って書いたものを債権者と締結しますし。→これ重要。

それに、和解金が払えない＝分割した弁護費用はもっと払えない、ということですよ。
それが問題なら、うちも叩かれます。分割払いなんか受け付けませんよ。踏み倒しが怖くて。これ、本音です。

>>634
貴方は多分仕事の出来る弁護士さんなんでしょう。
弁護士費用の分割分は払えるますけど、和解分は今月はプ―ル金で
立て替えてもらえないですか？ってお願いしてるのに
駄目です！債権者と連絡して見ますって
プ―ル金の意味ないし、最初の説明とも違います。
困ったら先に連絡してください。預託金があればそこから出しますので
って説明なの・・・・！
　説明と違う事やられたら、事務所に不安抱くの当たり前だと思います。

実際に使った人の書き込みを見れば、どんなところだかは想像付くと思う。
細かいことを議論したって意味がない。
過去ログ読んでそれでも使いたければ使えばいいし、他を当たりたければ
そうすればいいだけの話。

>>636
それで話終わらしたら、ここのスレッドは書き込みなくなるぞ！

＞一応確認しておくけど，弁護士や法律事務所は慈善事業じゃないからね。
＞相談料すら払えないのであれば，
＞弁と５分しか話せなくても文句はいえない，と考えるのが正常な感覚だ。

相談料は無料！って歌ってるんだから俺にはわからんがなぁ・・・・
多重債務者相手に利益出そうとしてるんだから、慈善事業とかっうのは
おかしいだろ？　立派な仕事して高額の報酬ほしいなら
はなっから多重債務者お断りすればいいだけだろ。
高額の報酬いただける仕事出来ないから、小さい仕事やってるのが本音だろ。
それでも大量に多重債務者引き受ければ莫大な利益がでると
開いた事務所がここで話題の事務所だろ！

＞多重債務者相手に利益出そうとしてるんだから、慈善事業とかっうのは
＞おかしいだろ？

あんたが指摘するように，
多重債務者相手に利益を出そうとしているのです。
したがって，慈善事業ではありません。
ここまでは大丈夫かな？
大事なところだから，話に付いてきてね。
よく考えれば分かるからね。

利益を出そうとしているのだから，
慈善事業ではないのだから，
相談費用を無料にして顧客を誘因する一方で，
コストカットを図るべく，弁による相談時間をできるだけ圧縮するのです。
弁の人件費は割と高いからね。

利益を出そうとしているのだから，
慈善事業ではないのだから，
分割すら滞納するような極めて不誠実な多重債務者については，
さっさとお引き取りいただくのです。
＞踏み倒しが怖くて。これ、本音です。
そうだよね。

世の中、結構厳しいのよん。
知恵熱出てきた？
分からないところがあればいってください。
何度でも説明してあげますけぇ。

>自己破産問題に詳しい西田研志弁護士は「多くの弁護士事務所で
>債務整理の依頼が減り始めている。雇用の回復やボーナスの増額で、
>個人の懐に少しずつ余裕が出てきたというのが実感だ」と話している。
（読売新聞）

おいおい、オマンマ食い上げだぞ事務員さんよ。
債務整理しかできないパラリーガルって（ｗ

>>635
念のため申し上げますが、私は一介の「事務員」です。多重債務を多めに扱う同業者として、ちょっと物申すということで。

あなたがＨＬを辞任されたのかどうかという問題は興味がないのでスルーしますが、
うちも辞任することはありますよ。同じような理由で。しょっちゅう遅滞する「不良債務者」については特に。
だって「信用なりません」から。どこの弁もそうだと思いますが、「支払いを遅滞したら即辞任」が原則です。
それに和解は「長期にわたる覚悟」が必要になるんですよ。ギリギリで和解した香具師に限って同じクレームを出す。

この前も書いたけど、「ボランティア」じゃないから利益を得るのは当然だし、そのためのリスクヘッジもします。
どこの事務所だって同じでしょう。うちも弁費分割が多いけど、免責直後に携帯も何もかも解約して逃げたとか、
闇金数十件の処理だけ依頼して督促が止まったら音信不通とかあります。ホント、氏んでほしい。
多重債務者の救済は、どこの事務所だってリスクを抱えているんですよ。大きいか小さいかの違いはあるけど。

>>636
そのとおり。ついでに、嘘を嘘と（tbs が原則だから、信じるも信じないも、ここを見た人の考え次第。

>>638が書いて有ることはすべて理解してますよ。
貴方の事務所もタイシタ仕事の依頼が来ないのですね。

問題はプ―ル金の事で契約と実際の現状が違う事
弁護士が契約違反起こしてる！
これについては、色々ごまかし発言での回答しかない。
俺が書いているのは滞納ではない！
契約に乗っ取って書いている。

！

>>640
そうでしょね！
リスクが多いなら分割やめればいいだけじゃないの？
他の仕事の依頼がないから、多重債務者扱ってるんでしょ。
貴方の事務所も依頼者選べるほどゆとりがないんでしょね？

>>643
まあまあ。少し夜風に吹かれて落ち着かれたらどうですか。
『あなたのような気の毒な多重債務者』を救うために、全国で弁護士・司法書士ががんばっているの。
うちの弁たちもその一人。どこの事務所もボランティアのようなものですよ。

毎月の弁済がとても大変でゆとりもなくてＨＬからは要望を拒否されているという困難な状況の中、
うちの事務所のことまで気遣って頂いて、ありがとうございます。おかげさまで一般民事も順調です。
債務者を選別しまくると、その分、「救済」から漏れてしまって気の毒な人が増えるからやるんだ、
とのボスの方針なんで、やっています。踏み倒しを差し引いても十分な利益が出てるから従えるんですけどね。
和解の人はそれなりの覚悟ができているはずですから、払えないなら甘えは許さず厳しく接しますよ。
それくらいしないと、長期の支払いが持たずに途中でぽしゃる。困るのは依頼者。

そうそう、ＨＬがそんなに気に食わないのなら、こんなとこではなく、東弁にでも訴えてみたらどうですか？
「弁護士が契約違反をしているんだｺﾞﾙｧ！東弁はさっさと懲戒汁！」って。
それに、弁をクビ（解任）するという手もありますから、お好きなほうをどうぞ。ただし、自己責任で・・・。

　そもそも、依頼者を選ぶのって、弁護士としてどうなのかな〜。
　依頼者を選ばずに、その依頼者の状況に応じて、最善の処理をして欲しいもの
である。この点、ＨＬはよくやっていると思うよ。債務整理から訴訟事件まで
間口がすごい広いからね。
　もっとも、依頼者と付き合い始めて、本当に助けて欲しいと思っているのか、
人間として誠意があるのか等の点で、疑いが出てしまえば、辞任もやむをえない
と思う。それは、誰でもそうでしょ。たとえ慈善事業だってさ。
　みんなガタガタ言っているけど、ＨＬや債務整理を多く扱っている事務所
に対して、嫉妬をこいているだけだろう。あれだけ大きく展開するのは難しい
からね。がたがた言っているなら、依頼者の事件を全部受任しろってんだ。
　他の事務所がやりたがらないから、ＨＬが受任してやってんじゃないの？
　もっと足元をしっかり見たほうがよいよ！

HLは依頼者は選ばないよ！
仕事していて収入あれば誰でも引き受けるよ。
ただ、弁護士さんより事務員は沢山居るから
担当の事務員により扱い方がかわる。
当たりの事務員なら相談は何でも聞いてくれますよ。
ハズレならとんでもない事になる。

事務員さんは、とてもよく対応して貰えました。
事務員さんと弁護士さんで言う事違ったりして「あらあら？」と混乱もありました。

任意整理頼んで約１年。
毎月10万円送ってます。（厳しいけどしょうがない。）
社内の意思疎通は低い。
と感じられたことが一度。
その他はよし。
まだ沢山残ってます。後２年。

最近，多重債務者たちの元気がないなぁ。
おもしろ債務者ども，でてこーい。

>>649
皆、知恵がついて来たからいちいち
HLのにこないんだよ！

age

月末age

age

本当に頭悪そうなやつがいるよね
計算がまともに出来ない。まともな口がきけない。
どんな学校出てるんですか？

まともな学校は出ている人は２〜３人程です。
顔が可愛かったり、自分の出身校だったりすると同胞だと思い、入社できるようですよ。
現実は、大卒よりも専門学校・高卒・中卒が割合占めている状況ですよ。
まともな人格を持った事務員はすぐにやめていってしまいます。
だから、おそらく、残っているのはココにいるしかないような人の集まりなのではないでしょうか。
あまり、信用しすぎるのも毒かと思われます。

　東大、京大、早大、慶応、たまに創価出身。エリートなのに、なぜホームロイヤーズなの？
　みんな、わけありか？

わけありに決まってんじゃん！人間として欠落してるからまともな企業入れないんだろ。

HLに世話になって早2年。整理中で年内で完済の予定です。
入金滞ったりもして、先月分でやっと毎月1万ずつ入れていた
弁護士費用の支払いが終わり、今月から-1万円の入金が始まります。
普通に入金を済ませていれば全然連絡ないので不安になったりしましたが、
電話で質問すれば丁寧に答えてくれました。

あたしの場合、可もなく不可もなくって感じです。ほかと比べたことないので…。
ただ、HLのことは2chのどこかのスレで知ったと思います。

声が綺麗な、事務員のS山さんって、まだいるの？

>>659
やめました。

>>660
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

あんた，あの娘にほれていたのか？

>>662
いや、お世話になった一依頼者でつ
あのお声に何度救われた仔とら・・・

事やら、だった＿|￣|○

>>663
イ�`

666GET

辞令カモン

辞令こなかったけどイイ人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

　辞令来たyo。書類督促。ｼｮﾎﾞｰｰｰﾝ

あれ〜？来ないな〜。
と言っても辞令じゃないＹＯ！
２２時に「世界の●ちゃん」だよね？
つ〜か、もうすぐ日付変わっちゃうし・・・
どうやら嵌められたようだＹＯ！

手羽先ウマー

キャバクラの店長さんまだいるの？眼鏡かけた事務員の人。

民主商工会
http://www.zenshoren.or.jp/

キャバクラの店長さんまだいるの？眼鏡かけた事務員の人。
誰か教えて〜ちょ。

キャバクラ？店長？

誰？

それってたしか女食いまくってるとかいう人？
噂で聞いた事あるきがするが、おそらくまだいる。

そんな奴にえらそーに説教されたくねーな

人事に携わる者よ！
↓これ読んで勉強せいや！
http://www.fps.chuo-u.ac.jp/~sakuma/profile/report1.pdf

修習生ですが、ここを就職先として考えているんですがどうでしょうか？
待遇や仕事内容等詳しい方がいれば、アドバイスしてください。

　キャバクラの店長さんって、赤い眼鏡をかけている奴？

>679
あれ？修習生の間でHLは”最も行ってはいけない事務所”なんだと聞いたけど？
修習生の友人がそー言ってたよ。
悪いことは言わないから別の事務所行ったほうがいいぞ。
破産しかやれないよ。多分･･･。
>680
その人ならまだいます…。としかコメントできない。

定刻出所率最低記録更新中・・・

>>679
やめとけ。

　赤い眼鏡、まだいるのかYO。なんか、あいつえらそうだよな。勘弁してくれYO！

そのとおり！

去年だけど確か亜戸森とかいう綺麗な人まだいるかな？結構良かった。

>>679
説明会でひやかしで見物に行ったんだが，給料は割と良かったかな。
でも後で色んな人に心配されたｗ

管理チームってまだあんの？滞貨は減った？
あのチームの眼鏡コンビって人よりいい給料もらってるらしいじゃない？
人望かな〜り薄そうなのに。

なんで、あんなに給料をもらっているのですか？４０万台らしいですよ。普段は、新人の女の子に
ちょっかい出しているだけなのに。所長も、人を見る目がないですよね。悲しくなっちゃいますよ。
管理チームが所長を手玉にとっているわけですね。これは、みんなの共通の認識ですよね。
あの事務所は年配の実力者がいないのがいけない気がします。みんなバイト感覚ですもんね。
さあ、私も入社３ヶ月。もう他を探さなければなりませんね。本当に悲しいです。

なるほど。
だから本当に優秀な人材は流出もしくは実力を出し惜しみするわけですね。
これも共通の認識ですよね？

のびたくんと赤メガネキャバ店てそんなもらってんだ。
だって高卒と元キャバ店だろが真面目に大学とか出てる奴かわいそうだな。
それとも低学歴のひとのたいするボランティア精神か？ここやめたらしゅうしょくねーよな
そんなけいれきじゃあな顔もきついし

終わってんな

　のびた、セクハラ著しいよな。あの顔でよくやるよな。彼女がかわいそうだ。

>691
まぢで〜！！あの２人ってそんな経歴なんだ。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!事実ならその２人より学歴は上なのに…。
確かにHLにいたってことが災いして、転職活動はかどらず…。
だから679さん、やめたほうがいいっすよ。
>688
まだ一応管理はある。滞貨はビミョーにしか減ってない。

それにしてものびたと赤メガネって…ナイスネーミング…ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

そもそものび太がこのスレ立ち上げたとの噂あり。

　えっ？！犯人さがし？アホだわ。

破産の弁護士費用を分割で払う場合、申し立てをするのは費用を全額払い終わってからですか？

　　いいえ、そんなことはありません。弁護士費用が分割の場合で、弁護士費用を
　完済していなくても、申立の準備ができ次第、直ちに申立を致します。
　　なお、お客様の書類収集にもお時間がかかりますので、お早めに書類収集に
　取り掛かって頂ければ、スムーズに申立ができると存じます。
　　宜しくお願い申し上げます。

１月に任意整理依頼。
皿８社と銀行１社で250万。
今日、全部の調査が終わったと連絡あり。
結果、債務の残りは70万。
過払いが３社、80万近くありとの事。
過払いに対しては、２割の成功報酬を取られるとの事でした。
過払い金が全額支払われれば、ほぼ完了。
払い渋る事ってあるか？
アコム、アイフル、シンキ（ノーローン）

アコム・アイフルは「最終的には」払うと思うが。
シンキは知らん。

大手はその辺スムーズに対応してくれるから大丈夫

俺はこのスレを見て勇気が湧いてきました。司法浪人で３０代後半で法律系の
資格合格しても採用してくれる事務所はないと諦めていましたがHLなら高給
で採用してくれるんでしょう？

３０代前半ならともかく、３０代後半では無理です。

>>700
この前２年ぶりくらいに過払返還請求をやったが、、
アイフルの○潟っていう課長がやたら強硬やったな。
任意では返さんていうから鶏冠にきて訴訟したら、
あっさり利息６パー和解だったから拍子抜けしたけど・・
ＧＥとかＣＦＪの舶来ち○ぽを見せられて、
和製大手もだいぶ渋ちんになってきたんちゃう？

>699
699です。
今日、２回目の相談に行ってきました。
結果は、過払い金で借金は全て返済。
残りの弁護士費用のみを10回分割で支払う事で決着です。
シンキの開示がまだですが、既に過払いが発生しているのは確実との事。
そちらは、弁護士費用に補てんするそうです。

とにかく、初回に全くをお金を必要とせずに、ココまで来れたので、自分は感謝しています。
ありがとうございました。

一日一件は当然無理だとしても。
一週間に2，3件も無理。
もうだめぽ。
毎日がプレッシャーで…。
でも滞貨になってる客に悪いんで、できる限りはやります。
悪い事務員ばかりじゃないよ、HL。
自分は要領悪いから貧乏くじひいてるだけなんだが。

「明星チャルメラ・とんこつ味」ウマー

　　　　　　　　　　　　　　_,. -−─ - 、 、
　　　　　　　　　　　 ,．''´,.-''"´ ￣ ｀ヽヽ）_
　　　　　 　 　 　 ／ ／　　　　　 ＿　 ‘''ーヽ、
　　　　　　　　 , ′ ′　　 ,.､-''ﾞ´　　｀ヽ.　　　 ､
　　　　　　 　 / /　　　 ／　　　　　, ,､,!‐ ､　 　 i
　　　　　　　/,ｲﾞ　..::　/　　　　　 ,ィ ハ/、　＼　.l
　　　　　　 ,'/ l　.:::　/　　,　　／　l/　　 ヽ、　ヽ |
　　　　　　′､! :::::: ,i　,　,i　/_,.　'ｿ丶 ､,_　 l i i　l |
　　　　　　　　)ヾ::::::l ;'　ｲ /´_.　/ 　 ._　 ｀`l iﾄ, ﾘl
　　　　　　／`う､:::::| i / !ﾑ-''ﾞ /　　　''ｰ-　!ﾊ.i ｿ
　　　　 ／ 　 之::::::l::l::i　l.l　　　　　、　 　 /ﾉｿく
　　　／　　　` ｰ┬'､:::ﾄ､｀　　　 　 '′　 /'　ﾚ' ヽ
　　/　＼　　　　　|　ゝj i丶、（__.二ﾌ .イ 　 ,　/　l 　　　バカばっか…
　　|　　　＼　、　 |　 ,.-'＾ヽ､｀>-‐＜　|　, / / 　 |
　　|　　　　ヽ. i ｌ　レ'　　　　`｢　　　　｀ //ノ　/　|

Ｍ橋
まだいるの？

平成１７年４月２４日　２３：５４
久々に走った、走った！

間違えた。平成１７年４月２５日だったね。

この事務所って正社員募集をしておいて、契約社員で雇用するようなとこだろ。
パラリーガルの連中は法律なんて全くうとい、行政書士や司法書士も持ってねえ
奴やってのバレバレ。

＞712
なんでソコまで内情わかるの？
もしかして事務所内の人？
なんで法律疎いってわかるの？
って質問攻めでスイマセン。

俺は自己破産（手続中）の際に法律扶助協会利用したが相談料は無料だったし
弁護士費用を立て替えてくれた上支払いは無金利分割にしてくれた
費用は149000円、成功報酬もなし（生保受給の為）予納金はすぐ払ったけど14000円だった。
普通のサラリーマンは沢山お金取られて大変だと思う。

>>714
生保のお金もサラリーマンが支払う税金から出てるんだ。
サラリーマンに感謝しつつ、働けるよう努力しろ。

ＨＬの担当者　すごく親切な方でした。これから弁護士さんとの面接ですが書込みされてるような感じじゃ全くなかったです。

いいえ。書き込みのとおりですよ。
ばかな債務者さん。特に赤メガネとかにはきをつけてね。
あとあの・・・。ここの所長の愛人にもね。赤メガネともできてるからさ
ばーか。

愛人って、S女史のこと!?まだ居るのか----!

７１８＞愛人はＮ山だよ（笑）

Ｔ地とかいう新しく入ったヤシ　超生意気！！　ウザイ！！おまえにあれしてこれして言われる筋合いないわ（怒）
みんな気をつけろ　よぉ！！ｗ

なんか連帯意識のないとこだな。離職率かなり高いだろ。

７１９＞Ｎ山？オレが在籍していた自分はみあたらない名前だな。
オレが居た時は経理のＳ女史（本人が愛人といっていたが）の天
下だったよ・・・まぁ、相手すんのがそれはそれは大儀だっただが・・・

Ｋさんまだいるの？

本当ですか？Ｎ山さんと赤めがねさんとが？意外です。もしかして、ホームロイヤーズ
を乗っ取ろうとしているのではないですか？ありえますよ。赤めがねさん、おさかんで
すね（苦笑）。まぁ、あの人は、女の子ことしか考えていないですからね。
　

７２３＞Ｋさんって誰？

>721
かなり高い。
1ヶ月に確実に誰かは辞めてる。だから最近直接雇用はやめて、派遣雇用中心にしたらしい。

Ｋさんって誰？

ベアーかな

車内広告、変わったな
今までのｼｬｷｰﾝ専門でつ、とはちと芸風が違ってた

6/20から新ｻｰﾋﾞｽ開始、という件が気になったよ

ここのパラリーガルは給料は高いのですか？満足する水準もらっているのでしょうか？

事務職員の待遇で昇給随時ということは成果を上げていけばすぐに給料に反映されるということですか？内部事情お願いします。

法律事務所の就職考えてたのにこのサイト見てショックでした・・・
離職率高いって、その中でもちゃんと続けている方はいるんですか？

誰が一番古いんだろうか？

ここって初任給は９００万（弁護士）
個人受任ｏｋだったっけ？
誰かそういっていたような覚えが。

８００と聞いたよ。
個人受任の可否は知らんけど。

ここの試験前受けて落ちたのだけれど、履歴書が返ってきませんでした。きちんと
履歴書を処分しているのでしょうか。上層部が個人情報保護法を理解して仕事を行っているのか知りたいです。

　だからさぁ、上層部が赤めがねなんだから、個人情報保護法なんて、知らないっつーの！
　奴はキャバクラの店長さんだったんだから。わかってくれるでしょ？

>737
ホントに赤めがねさんってキャバクラの店長だったんですか？
見た目だけの話じゃないんですか？

赤めがねって、後○さん？

離職率高そう

赤メガネはＹ下にきまってんじゃ〜ん！しかいないっしょ。
最近はしかしお盛んなのかなぁ。あいかわらず

派遣のおんなとＮ山とあとだーれ？やってしまったひと手をあげましょう

>738
見た目だけじゃあどうみても遊んでそうじゃなどちらかというと
オタク系・・・。なんでもてるのかわからないね

>737
自分らの個人情報かなりやばいみたいだしね。
赤めがねさんと愉快な仲間たちは・・・・。Ｎ山やらのびちゃんやら。
ろくでもねーな上層部せめて4大卒にしないと事務所の恥だね。

ここ試験受けて落ちたのに履歴書が返ってきませんでした。きちんと処分しているのでしょうか。法律事務所なんだから個人情報
保護法をきちんと確認すべきだと思うのですが。内情詳しい人教えてくれ。

Ｋさんは辞めたのですか？
いつ辞めたのですか？
事務所の数少ない良識派と期待していたのですが･･･

＞746Ｋって，誰？

どーゆーこと？

>>746>>747
自作自演？IDが同じだが。

辞めましたよ。とても感じの良い方だったのに残念。

Ｋさんって、Ｋ内さん？

Ｋ内は、ありえねえだろ。あんないい加減な奴、初めて見たよ。さすがに弁護士も
奴の書面には、切れていたね！

ここ試験受けて落ちたのに履歴書が返ってきませんでした。きちんと処分しているのでしょうか。法律事務所なんだから個人情報
保護法をきちんと確認すべきだと思うのですが。内情詳しい人教えてくれ。

おまいしつこいな。
つーか、どこの企業だって、履歴書を返さないだろ。

>754
んなこたぁない！返すとこは返す。
個人情報保護法など、個人情報の取扱に敏感なご時勢だからな。
先進的な企業は自主的にガイドラインを設け、対応しているよ。
ま、弁護士事務所なんて職場環境としては、所詮DQN企業と同レベルだ
から。ましてホムロイじゃな/爆

ププ。逆恨みですか？
けなしているＨＬにけられるような香具師じゃ、おまいさんも、相当無能なんだな。

赤メガネが女とヤリまくってんのバラして事務所にいれなくなるようにしてやれ
ばいいんだ。
何で女はヤリ逃げされて文句言わないんだろ？

ここ試験受けて落ちたのに履歴書が返ってきませんでした。きちんと処分しているのでしょうか。法律事務所なんだから個人情報
保護法をきちんと確認すべきだと思うのですが。内情詳しい人教えてくれ。

俺もいっぱい女喰いたい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>756
はぁ？ＨＬにけられた？？
なに寝言いってんだ。ＨＬは勿論、弁護士事務所なんて受ける訳ねーだろ/爆
ひょっとしてお前こそ、パラリーガルとか抜かしてるエセ法律家気取りのテイノウ・チンカス野郎じゃねーのかｗ
大体、弁護士事務所なんてまともな人間が働く環境じゃネーよ。
そのくせ、パラどもは自分を弁護士と錯覚してるよーな、勘違い野郎ばっか。
お前等、自分が単なる弁護士のパシリでしかないってことに気がついてくれよな。

因みに、社会的信用・評価は、

医師＞弁護士＞＞＞一部上場リーマン＞＞＞＞＞中小・零細企業従業員＞＞パラリーガル

医師と弁護士を逆に考える向きもあるが、社会的ステータスはだいたい上記の通り。
してみると、司法試験と医師免許（国家試験）の難易度を考えると、弁護士は割りに
合わんな。同じ法曹でも裁判官・判事ともなれば、そこらの医師より上の評価だが。
でも、弁は所詮こんなもんだ。
まして、パラはただの司法試験オチこぼれとしか思われてないよ。

羨ましい、腹黒でも高慢でも尊敬される弁護士、金取っておきながら態度がでかく
そのくせ自分を法律家だと思ってる。
法律家なんていうのは社会的弱者のためなら安い料金でも引き受ける良心的な人
でもそんな人は少ない。

>>760
ここにもＨＬに辞任されたアフォ多重債務者君が必死になってまつよ。ぷぷ。
事務所に投書でも出したらどうよ。ま、そんな度胸ないんだろうけどな。だからここでほえているんだろ。ぷぷ。
練炭もって樹海に逝ったほうがいいよ。もちろん自己責任で。ぷぷ。


>>761
社会的ステータスってのが何を根拠にしているのかよくわからんけど、
その落ちこぼれパラがいなければ、どこの大手の事務所も回らないのが現状だけどな。
おまいさんも漏れも、いつどこで弁やその落ちこぼれパラにお世話になるかわからんから、
バカにするのも自重したほうがいいかもね。

ここ試験受けて落ちたのに履歴書が返ってきませんでした。きちんと処分しているのでしょうか。法律事務所なんだから個人情報
保護法をきちんと確認すべきだと思うのですが。内情詳しい人教えてくれ。

>>764
電話して普通に返還要求したらいいんじゃまいか

>>765
おれの働いてたディスカウントストアでの実話だが
Ｂ４の履歴書を二つに切って、写真貼ってない側　つまり右を
通称「ウラガミ」と称してプリンタ用紙にしてたな

写真貼ってあるほうはクシャクシャにまるめてポイ


こんなことしてるから恨まれて放火されるのじゃ

すれ違いスマン

ここ試験受けて落ちたのに履歴書が返ってきませんでした。きちんと処分しているのでしょうか。法律事務所なんだから個人情報
保護法をきちんと確認すべきだと思うのですが。内情詳しい人教えてくれ。 全員の返すべき。法律事務所なのだから。

>>767こいつ荒らしじゃないか？普通こんな事ここまで気にしないだろ？

age

>>767
その前に、
返すようにはっきりと要求したのか甚だ疑問だ。

返すのが当然なのだが。この掲示板が問題になった時社会的制裁を受けるはめに
なるよ。所長や管理の人やメガネさんに相談した方がいいぞ。

>>771
書き込みの趣旨が全く理解できない。

普通返すだろ？

ここ試験受けて落ちたのに履歴書が返ってきませんでした。きちんと処分しているのでしょうか。法律事務所なんだから個人情報
保護法をきちんと確認すべきだと思うのですが。内情詳しい人教えてくれ。 全員の返すべき。法律事務所なのだから。

また毎日キャリアナビに求人募集出てるね。

＞775
確かに！
大幅に募集してますね…。
しかも女性の写真を大目に使ってアピル？
774さんはしつこくココ荒らす位ならもう一回応募したら？

ここ試験受けて落ちたのに履歴書が返ってきませんでした。きちんと処分しているのでしょうか。法律事務所なんだから個人情報
保護法をきちんと確認すべきだと思うのですが。内情詳しい人教えてくれ。 全員の返すべき。法律事務所なのだから。

みんな，ボーナスいくら出た？

>>778
まだ出てない。今月末の予定。去年より減らされそう…

７７９へ
これ，内部の会話だろ？
おまえ，債務者だろ？
関係ないから！

履歴書返さないのはさすがにやばいだろ。事務所の人に質問ですが、
シュレッダー処分かなんかきちんとしてるのですか？

えっ、ここ履歴書返さないんですか？

返さないのはまずいだろ・・・マジ？

履歴書ごとき返さないのか？

履歴書

↑に一票

書類選考通って面接まで辿り着けば、赤メガネ＆Ｎ山を見れるね？

その前に履歴書返さないようなとこ受けるのも気がひける

履歴書だよ

そーそー、やっぱニンゲン、「履歴書」っしょ/藁

履歴書、履歴書、んんんんん〜履歴書！

履歴書返さない悪質事務所なので、ここを見た人は最低一票必ず履歴書の
言葉をよろしく。返すまで許さん。

履歴書でいん

汝の履歴を語れ

履歴書返さないのは本当ですか？

まずは履歴書っしょ

履歴書

私はｺｺで自己破産の手続きをしました。理由は離婚での生活苦と病気、生活保護も何ヶ月か受けているにもかかわらず、小額管財事件となり50万かかりました…。その理由は事務員が間違った借金歴、借金額の数字間違い(借りてもいない金額)の申し立て書を裁判所にだしたから

↑裁判所に申し立てしたｱﾄ書類をこちらに見せ間違いが分かりました。けれど担当と弁護士は書類は間違えたが小額管財になったのは仕方ない、裁判官が決めたのだからと…。相談にもﾊﾞｲﾄ?にたらい回し随分失礼なｺﾄ言われ精神的とても追い詰められました。

履歴書返さないし、中身は移り変わりの多いバイトＤＱＮの巣窟ということか。
自分の間違い認めると負けだしね。

履歴書ぐらい返したらどうなんだ。

798>>さん少管になった理由ほんとそれだけ？ほかに理由があるんじゃないの？？

>>798
弁護士の名前がわかるなら弁護士会に行って懲戒申し立てをするといいですよ。
http://www.nichibenren.or.jp/cgi-bin/nichibenren/search/search.cgi
このページで弁護士の名前を入れて所属弁護士会を割り出し
その弁護士会に電話して懲戒申し立てのやり方を教えてもらおう。

なお，今後ホムローヤーズの弁護士と話をするときは録音して置いた方がいいよ。

しょせん、履歴書返さないんだよ

「謝罪と賠償」終了のお知らせ。

中国、韓国、両国民の皆様に永年に渡ってご愛顧いただいておりました「謝罪と賠償」は
日本国の国内、経済事情により、誠に勝手ながら本年度をもって終了とさせていただきます。
日本国としましては、過去20回に及ぶ謝罪と、数十兆円に及ぶ賠償をお受け取り頂いた事に
厚く御礼申し上げる次第でございます。

また、これに伴い現在ご利用中の歴史関係カードも、次年度より無効となりますので予め
ご了承願います。

なお、友好関係持続のため、次年度からは両国民の皆様からの「お礼と返済」を開始させて
頂く予定でございます。

今後とも何卒日本国へのご理解、ご愛顧を頂きますようお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

履歴書

履歴書？

履歴書返さないでどんなふうに利用するんだろう。あとでこの事務所に依頼する
時そのデータをもとになんてことになったらコワイ

履歴書っしょ

　つかえないヤシの履歴書なんて、そのまま廃棄処分だっちゅ〜の！シュレッターの
電気代がもったいない。

履歴書は返してないの？

履歴書ですか？

次回フットサル開催日決定
　
　とき：平成１７年７月２４日（日）午前１０〜１２時
　場所：フットサルクラブ東京・横浜国際コート（ＪＲ横浜線小机駅下車徒歩３分）
　特記：本気でマネージャー募集中（２年前より継続中・今ならＧＭへの昇格制度あり）

　口コミと掲示板の利用，どちらが人員の集まりが良いか実験中・・・。

履歴書返せい

応募書類の返却は致しかねますのであらかじめご了承ください

って、募集要項に書いてあるけど？？

　再生班所属ですが、マネージャーに立候補します。まだ間に合いますか。
　宜しくお願い致します。

その前にこんな履歴書も返さず、離職率高いとこで出世してもロクなことないぞ

まだ履歴氏ょ返さないんか

履歴書書歴履

履歴書返さないのは頭可笑しい

８１５さんへ
　ご応募ありがとうございます。
　早速ですが，氏名・性別・入社年月日・志望理由を明記したメールを，
いつものアドレス宛に送ってくださいまし。
　結果は，開催日当日にお知らせ致します。
　なお，現状の応募受付状況からすると，あなたがＧＭ確実なのですが，
残念ながら３万円の昇給はありませんので！あしからず・・・。
　また，開催日には，プレイヤーとしての参加も可能ですので，
ユニフォーム・短パン・ソックス・シューズの準備をお忘れなく。
　

返さない履歴書は何のため？

履歴書返さないとこなん

>>655
つうか、そういった事務員に頼ってるから安いから破産志望者にとってはいいんじゃないの？
最初から最後まで高給の弁護士がおこなうか、事務員が中心となっておこなうかでは
価格が違うからね

履歴書かえしてけろ

最近　入社しましたが、申立書製造工場の様に作っているのだなぁと

履歴書返せ訴訟するしかねーな

履歴書返せよな

今日、電車内広告みておどろいた
破産19ﾏｿだって
いくら制度が変わって手続きが楽になったとは言え
えらい安いのぉ

本気で履歴書かえして欲しい。

履歴書

何か自分が事件に巻き込まれた時に裁判の証拠として履歴書が
出出来たりなんてことになるか心配

履歴書！！！！

今月落ちた奴いる？

いるよヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

面接した？

面接したよ (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

一次の集団？

そうそう。それで撃沈。

先週組？１４か１５

今週だよ。

マジですか
自分と一緒ｗ

で、受かりました？？

同じく駄目でした
めちゃめちゃショックでしたよ

ですよねぇ！エントリーからあわせて自己ＰＲ何回させられたことか･･･
面接適当だし、採用基準が知りたい･･･

結果は一週間くらいって言ってたのに、はやって思いましたよ

でも、ここ読む限り落ちて良かった気もします。
契約社員だと手取り高卒初任給並になる気がする。

そうですね。
ちなみに２０日組だと一緒だった可能性ありますね

ありますねｗ　めっちゃ会ってたかもしれないですよね。

どのくらい採用するつもりなんでしょうかね

逆に受かった人が居たら降臨して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
毎日キャリアナビには５〜１０名採用予定って書いてあったけど
どうでしょう･･･
面接に来てたのが10名前後で1日2回の3日間だから60人程度面接に来たの
でしょうか…
まあ、回によって人数のばらつきもあると思いますが。

５〜１０人ですか、見逃してました。
二次面接には何人いったんでしょうかね。
２０日組で不採用が２人だった場合、人事には自分らの正体バレバレですねｗ

バレバレすぎっすねｗ

この際聞いていいですか？
前半と後半ありますが、その回は女性と男性どっちが多かったですか？

女性が多かったですね。

同じく明らかに女性が多かったですｗ

落ちても履歴書返さないなんて不潔

そうだっ!!履歴書返せっ

　明日７月２４日（日）、１０時からフットサルクラブ東京・横浜国際コートで
ホームロイヤーズフットサル大会が開催されます。
　マネージャーの方は、現地に直接いらしてください。
　雨天決行です。お待ちしております。宜しくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ●ま
　

まずは履歴書だ、個人情報保護法でぃ！

そもそも客の和解支払い管理で金取るのが意味分からん

そこまでして負債者から絞り取るのか
やってることは闇金と変わらんだろ

まー関係ないけど

履歴書返して欲しい輩は返すまで訴えよう

履歴書返せage

履歴書返してけろ、落ちたのだから

証明写真１枚大切ですからねー
郵送代ケチるなよ

履歴書は返した方がいいな

履歴書一枚で会社の印象も変わるよな。

履歴書返さないのは何で。裁判で利用？

履歴書の話題しか出ないって事は、履歴書以外のことは普通の事務所という理解でいいの？

履歴書以外にも面接の時社歴が短い奴らばっかだ。

とりあえず履歴書！！！

問題は多々あると思うが履歴書が先決

　　　　　　　　★★★★Ｍ橋！★★★★

　　　　　　　　　★★★★履歴書！★★★★

返せよ履歴書

個人情報保護のためにも履歴書は返すべき

履歴書返せよ、このインチキ事務所！

ＨＬさん。「インチキ事務所」とか言われてますよ。
そろそろ、調べてあげたら？
彼を捕らえるために（刑法第233条）。ププッ

しっかし、彼の生活、めちゃめちゃ不規則やな。
なにやってんだろ？ひょっとしてＮＥＥＴか？

おいおい
大丈夫かよ此処
自己破産、受任してもらったんだけど・・・
弁護士とは５分しか話してないのよ・・・



まぁー、お願いしたのだから、あとは全てをまかせます！よろしくお願いします！書類集めるの、なるべく早くしますから！
ところで、HLで免責下りなかった人はいるの？
もしいたら、どんな理由？

大丈夫だよ。
やるのは事務員だから。

ここ社内兄弟おおいらしいぞ。
やりまんｓがいる。ブスのくせにやるな。

>>879
誰？

ここは契約社員ばかりで離職率高いらしいけど本当？

･･･てか，派遣社員ばっかだヨ。

S井

あぁ

Ｓ井とは・・・・？だれ？

履歴書返してくれ、きちんと破棄しているかどうかの詳細希望

こちらに債務整理お願いするつもりです。経験者の方の感想聞きたいです。
弁護士さんや事務員さんの対応とか流れとかどうなんでしょう？？
教えてちゃんでごめんなさい。

事※管※の高※は売れ残り物件

ここって申立製造工場です。

再生班は破産の申し立てのノルマみたいのがあるからなぁ

弁護士相談も数十分で終わり。所長もきまぐれで忙しい中面談やってやってるって威張り散らす。

女の悪口書いてるのって、もしかしてＷの奴？
どうせ振られた腹いせだろ。
みっともないから止めろよ。

やりまん？プッｗ

HLにお願いして債務整理中ですけど高圧的な対応された事も無いし
電話での質問にも丁寧に答えてくれてるので満足です。

ボランティアのあゆみの会というところに相談したら、ＨＬはお勧めできない
と言われました。なんででしょう？

債務整理お願いしましたが丁寧な対応でしたよ
あゆみの会が批判するのは何故でしょうね

>再生班は破産の申し立てのノルマみたいのがあるからなぁ

やはりそうか。再生班といいながら、簡単な破産申し立て
で稼ごうとする悪どい事務所だ。事務員の対応も胡散臭いので
さっさと出てきたよ。

>弁護士相談も数十分で終わり。所長もきまぐれで忙しい中
>面談やってやってるって威張り散らす。

やっぱりそうか。ホームロイヤーズは
再生希望の人間にも、やたらと破産を
進める、なかば強引だな。
別の弁護士さんと面談（1時間半くらい）
したとき、ホームロイヤーズの事務員
の説明は、完全に論理破綻してること
がわかった。法律の素人が専門家ずら
してえらそうに説教する最低な事務所
だよここは。弁護士もいいかげん。
折れの場合、問題なく再生認可おりたが
ホームロイヤーズに依頼しなくて
本当によかったよ。

その物件タダ？

なんか履歴書返さないとこらしいよ

びっこ

ちんば 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
かたちんば 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
びっこ 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
かたびっこ 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
あしなえ 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
いざり 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
わにあし

あまり評判よくないね
HLで免責下りなかった人、強制辞任された人いるの？

ちんば 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
かたちんば 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
びっこ 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
かたびっこ 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
あしなえ 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと
いざり 足の故障によって歩行の釣り合いがとれないこと

ココ若いねーちゃんばっかだけど大丈夫？

ここは履歴書返さないけど、きちんと処分しているのか？もし俺の個人情報が
ここ経由で漏れたら、マスコミにも情報売るし、事務所運営困難な状態になる
から覚悟しておけ。

ＮＥＥＴよ。頑張って就職しろよ！

もうどうしようも無くなったから、お願いしたけど、大丈夫かなぁー、不安でたまらない・・・事務員頼りないし・・・違うところにすればよかったかなぁ・・・

ここに勤めてる人は将来不安じゃないんですか？人の入れ替わりが激しいみたいで
雇用形態も契約社員や派遣で。しかも分業してるから法律的スキルも中途半端で転職
に困る気もする。給料も家族養えないレベルということで。

もってあと一年だね・・・。ここの事務所。

なぜ

ホームロイヤーズ1000番と同時に倒産！！！
なぜって、資金そこついているし、在日何とか人のＮ山

ここは在日率たかいらしいね。なんだか事務所のやり方が在日認定。
とにかく来るもの拒まず、去るもの追わず。儲け主義。さすがもと共産党員の頭

全部パラリーガルという都合のいい作られた役職をもったただの高卒・三流大学卒の
事務員が法務じむをしている、いいのかぁ！事務所のやり方はまぶたちの
桑原元弁護士と一緒じゃんなんで弁護士会からついほうされんの？
不思議。何の資格も持たない奴が、法律を使って金儲けしていいのか？
いくら体が不自由で裁判所まで歩けないからって電話で応対。いいかんがえだな。
介入介入、しかし弁護士の顔もほとんどみないのによくまかせられるよ。
普通の事務所じゃ考えられん。さっさと事務所たたみなさい。
そして解任そのまえにするからさ

弁護士がメインでなく若い出入りの激しい職員がマニュアル通りの応対してる
という印象かな

だれかＨＬのいい所知ってる方いますか？
知り合いに紹介されて行こうと思ってたのですが、ここを
見たら悪いことしか書いてないので心配になりました。

事務員は破産手続に詳しくなれる。
のかな。

>>908
おいおい、ちゃんと根拠があって言ってるのか？
訴えられたら大変だぞ？ここって一応法律事務所なんだから。

ここで和解して毎月金を振り込んでるわけだが、実際に信販会社に払い込まれて
る金額は俺が振り込んでる額の半分以下。何で？って質問したら俺からの支払いが遅れた
時の為に、ある程度資金をプールする為とか言ってた。全額払い込まれた時点で
プールしてた金も全て信販会社に振り込むと言ってたが本当にそうしてくれるのか？

資金繰りに使ったりしてないよね？内部の方教えてくれ。不安になってきた。

＞916
内部のものです。
不特定な個人のネットでの中傷にはいくら弁護士といえども太刀打ちできませんのでご安心を（908に対してか？）。

あと、和解金のコトだけど、資金繰りに使ったとも使っていないとも断言できません。
が、確実に所内の備品とかを出し渋りされたりしてるんで…。経営はかんばしいとは言えないでしょう。
まあ、不安に思うなら解任して、自分で頑張るのも一つの手では？

なっててるよ。顧客のプール金にまで給料の支払いなどにてをだしている
資金そこついてかなりカツカツ。あるいみ債務者からかねかりてるようなもんだね

正社員が少ないのにかつかつというのは信じられない。上層部の人の経営計画が
出来てないのでは。

出来てないんじゃん。そんな頭のきれる上層部いないじゃん。

売上は？知ってる人いないの？

>>917
確かあと２ヶ月で支払い終わると思ったが
終わった時点で解任したらプール金返してくれるんだろうか？

口頭では「プール金は一括で信販会社へ振り込みます」と言ったとして
それが本当に完了したか信販会社へ直接確認する事は出来るよね？
もし完了してなかったら、内容証明か何か送って催促するとか
弁護士会にクレーム入れるとかしたほうが良いの？

本当に不安になってきた(;´Д`)

なんだよ此処・・・
自己破産お願いしてるのに大丈夫かよ？免責下りるんだよね？
心配だなぁー
内部の人！

その前に借りたものも返せない自分を心配した方がよいよ！
ほんと債権者に迷惑。だから不良債権が増えんだよっ
免責許可させることしかたたき込まれてないんだから多少の不許可事由があってもへーきだろ。

>>924
禿同

離職率高そうだね、事務員の。

>>924
>925
おまえらが、プール金に手を付けてるとしたら
そんな偉そうな事は言えないんじゃないのか？
白黒ハッキリしろや。

そりゃ、債務者からお金とって成りなってるよ
プール金に手つけてるか内部でもごく一部しか分からないのでは？

そもそも借入原因いろいろ理由こじつけてるけど
契約時に利率なんて了承しているのに　いざ払えなくなったら利限って。
そーゆー方々は　またいつ払えなくなるか分からないので代理人としては
債権者に格好つきません。



債権者はもちろん代理人からもばっくれるからね。

そんな心配だったら、解任して債権者と和解するのも手だよ。
辞任通知出したら約定に戻るけど、その後個人和解に応じてくれる所も多いから。
だいたいのクレサラ系事務所は救済ではなく経営なので。

分からないとか言って逃げてるんじゃないよ。
上の方で肯定する発言も出てるじゃないか。

そもそもいろいろ言ってしらばっくれてるけど
債務者のプール金を無断で借りてるくせに威張り散らして　いざとなったら事務所が破産って。
そーゆー事務所は　債務者が再度債務を負うことになるので格好付かないどころかシャレになりません。

債務者からはもちろん債権者からもばっくれるからね。

とか言い返してみるｗ

実際そういう事が前にあったよな？
あれの被害者はどうなったんだ？
俺は事実が知りたいだけだ。どちらかと言えば信用して任せた以上
このままにしたい。が、内部の人間が上記のような事をリークしてる
>>928ですら「分からない」と言う（普通だったら「あり得ない」と言うだろ？）

事務員の人は頑張って良くやってくれた。感謝してる。
これからも頑張ってくれ。

「ホームロイヤーズは、あなたに法を‘纏’います。」
って、日本語として正しいのか？
「纏わせます」が正しいんじゃないのか？

ホームロイヤーズは、あなたの業を‘拓’します。
　■拡す
　[読]かく・す
　[意]拡大する。拡げる。

って、繋がってないじゃん！

プール金に手つけてたら給料こんなに安くない
地方の法事務並にありえない低賃金だよ

履歴書返して欲しいよ、マジで

給与ちょう〜〜〜〜安い・・・これじゃあヤル気なくなるよ・・・

具体的には？ここ家族手当も住居手当も無いみたいだが。というか離職率高くて
社歴１０年、いや５年超えの事務員いないんじゃない？

>936
そのとおり！手当は全くないよ、残業くらい。
でも法律事務所なんてどこも大して福利厚生しっかりしてないよ。

離職率は高いのは否めないけど。自分が知っている5年超え1人しかしらん。

ここで自己破産手続き中です。
再生手続きがしたいと言ったら破産を勧められました。
（ちょっと強引な感じでしたけど）
色々書いてあるので不安になってきたんですけど・・
取引開示請求はもちろんするんですよね？
詳しい取引が分からないと言ったら
「それならこちらでだいたい作成しますよ」と
言ってくれたんですけど・・

>>938
破産を薦める。
破産だろうが再生だろうが、裁判所に必要書類を出して許可？をもらう。
あなたが持ち家を持っているとかなら話は別だが、そうでないなら
再生なんて借金の残る破産みたいなもんだ。
しかも集めたり記入する書類が多くてめんどくさい。
取引開示請求はもちろんする。その結果債務がかなり圧縮できて和解でもいける
となり、協議の上方針変更する場合もあるみたいだ。

ちょいとお伺いしたいのですが
先ほ銀行キャッシュカードを拾ったのですが（警察におとどけ、放棄申請）
６ヶ月たち落とし主が現れない場合は、残高は誰の物ですか？

履歴書は誰のもの？か・え・せ

この事務所の就職希望者がこんなに多かったとは。

何で？給料いいの？

>>940
持ち主の物。あなたはキャッシュカード＝銀行から借りている預金の証拠を
拾ったにすぎない。

ストロベリーのＢＢＳに、再生希望で
行ったのに、強引に破産の方向に
させられ、弁護士とは5分くらいしか
面談できなかった。事務員の仕事
ぶりも荒っぽいとの書き込みが
数件あった。おそらく、ＨＬのこと
だろう。持ち家がなければ、破産し
た場合の方が、再生より経済的にメ
リットある場合もあるだろう。
ホームロイヤーズのＤＱＮ事務員
どもは、馬鹿のひとつ覚えのように
経済的メリットを強調する。
しかし、再生は債務圧縮効果があり
自宅がある場合や資格、社会的立場
のある人にとっては、破産などより
ずっとメリットが大きいね。漏れの
場合もそうだった。破産しても。経
済的に楽になるわけではないのに。
事務手続きが楽なだけで、破産
を強引に勧める、最悪の事務所
がホームロイヤーズだ。
フリーター上がりのような事務員
がマニュアル通りに動くだけ。
保証債務負った場合や、住宅ローン
問題など、費用が高くともまともな
法律事務所に行くことをお勧めします。

>>944
破産の方が事務手続が楽だからね。
地方では、再生を扱えない事務所って多いんだよ。

また、求人開始したな。
２ヶ月置きくらいに求人かけるってどれだけ離職率が高いんだよ。
これでまた履歴書返せの書き込みが多くなるな。

>>946

【募集職種】
�@法律事務補助（パラリーガル）
�A一般事務

【応募資格】
�@・�Aとも、
・学歴・年齢、法律事務経験、法律勉強経験　不問
・基本的なパソコンスキルのある方
※やる気のある方をお待ちしております！

---

時給1200円か・・月に200時間働いて24万円。賞与が多少出たとして年収300万ちょっと？

年収750万の俺が、ここで債務整理した時に事務員がやたら俺に傲慢な態度でつっかかって
来たのは、そういうわけだったのか？あの兄ちゃん怖かったなぁ・・。
でも途中で担当変わって、いいお姉さんに当たりました。おかげで借金苦から
立ち直って今では貯金もしっかりやってます。ありがとうございました＞お姉さん。

履歴書は返して、お願いだから利用しないで下さい

>>225
なんで金額下げるの断るの？普通「下げますよ」って言われたら断るわけ無いのに・・・
最初から払う気ないってこと（金額が高いほうが踏み倒しやすい？）？

亀すぎだけど誰か教えてくださいm(_ _)m
マジで気になる（＾ω＾；）

ホームロイヤーズなんて結局は金儲け主義だよ。
俺は失敗した。
サラ金よりタチ悪い！！！！！

前の事務所の名前の方が良かった。北斗の拳みたいで。世紀末覇者みたいな感じで。

http://s3.artemisweb.jp/kalobby6/tsubu/sono1.html

こんにちは。
いきなりの相談です。
私は現役大学生です。大学の友達に稼げる仕事があると
誘われ、事業説明会というものに参加しました。そこでは
「今がビジネスチャンス！入らなきゃ８割側でずっと負け組」
など同年代の人が説明してました。思わず入ってしまいました。
１２月２４日に契約しました。翌日マークされてるかのように大学の友達に
学生ローンへ連れて行かれ、１０万借りました。
その後日に高校の友達が入ることになり、その友達はフリーターの未成年なので
ローン借りれないからと言って肩代わりで１０万借りました。その友達は
４月くらいにお金に苦しんで強盗を起こしまだ出てきてないです。
私は会場というものに参加しないと稼げないとまで言われ
毎回参加してました。交通費がなくなると大学の友達が学生ローンで
借りればと言ってきて１０万借りました。
今は辞めてますが。
ある司法書士から未成年で契約したことは無効になると教えてくれましたが、
契約のときにいろんな理由をつけてきて成人扱いの誕生日を書かされました。
今は成人です。
どうなんでしょうか？
長くてすみません。

誤爆??
ここは破産者と履歴書返却希望者ばっかりだぞ

http://s3.artemisweb.jp/kalobby6/tsubu/sono1.html
N山さんの乳首写真

>>954
アーンド　無能で低学歴の事務員な。

履歴書返せ、落ちた奴の全部返せ、返せ、返せ

　ホームロイヤーズに戻りたいのですが、どうしたらよいですか？
　ひろぽんに頼めばいいですか？それとも赤めがねに頼めばいいですか？
　内部の方、再生班の方、教えてください。

そうだ、履歴書だ、返せ、こら

>958
出戻りたくさんいるって話だから、頼んでみたら？

ホームロイヤーズはちゃらちゃらした奴が多いよね。
それ見て俺は採用を断って、違う事務所に決めました。
友人の弁護士に聞いても、妥当な選択だと言われました。

本当か

とりあえず履歴書はみんなに返しましょう

出戻り多い＝居心地いい

　ってことですか？？

身近な人との人間関係がうまくいってれば
比較的 居心地いいよ

そうなのか

いつも電話で怒鳴ってるｳﾏｼｶ男は事務所内に友達いるの？

履歴書返してもらってない人ばかりなんですね・・・

　　　／⌒⌒γ⌒　ヽ
　 /　　　　　γ　　　　ヽ
　/　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,⌒　 　 ,⌒ヽ./
　　!､/　　 ヽ　　　ノ　 V
　　|6|　　　　　　| 　 　.|
　　ヽl　　　ノ( ､, )ヽ　　）　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　♪幼女レイプ♪幼女レイプ♪やっほー♪やっほー♪
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ　　　　　 ＼幼女も失神する平手打ち食らわすぞ！
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　幼女レイプはまずいでしょ。
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　ってゆうか
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　　　　　マジ死んで、兄さん
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

でも仲良くなる人は限られちゃってるよね
人数多すぎだしさぁ
いろんな意味でキャラ濃厚だしさぁ
楽しいけどね

パラリーガルってストレス溜まりますか？