★★任意整理だけを語る-パート４-★★

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/23 17:29

前スレ
★★任意整理だけを語る-パート３-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048612030/

★★任意整理だけを語る★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034518368/l50
★★任意整理だけを語る-2003-★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1041353199/-100
■全国弁護士会所在地
http://www.gm2000.co.jp/bengosikai.html
■弁護士選びと事件依頼
http://www.hanac.com/
■クレサラ関連リンク
http://regain.hp.infoseek.co.jp/linkCRESARA.htm
■クレジットカードを必要としないプロバイダー
http://www3.airnet.ne.jp/hmx-12/provider/list/cash.html
■多重債務の整理方法
http://www3.justnet.ne.jp/~yas-ishihara/s-seiri.html
■任意整理の流れ
http://www.jooo.net/siryouframepage.htm
■利限法データ入力シート（西暦入力用） β3.60
http://members.tripod.co.jp/bar_net/sheet2.htm
■利息制限法による弁済金計算
http://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/kumiai/cs/

★注意★
質問の前に過去ログを読みましょう。

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/23 17:30

うんこ

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 01:57

乙

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 12:01

乙

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 16:57

俺も4社すべて開示してこない。
もう半年以上経つのに・・・
このままバックレるのかな
もう過払い分いらんから、早く和解しる！

6 ：_：03/07/24 17:19

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 17:29

>>5
何年ぐらいの付き合いなの？
弁の力量もそうだけど、住んでる地域によっても違いがあるのかなー
たとえば
A社の東京店は開示が早い、A社の大阪店は遅いみたいに

8 ：南国：03/07/24 18:15

さっき弁護士に相談に行ってきました。サラ金９社で４４０万。任意整理したいって言ったら。
最低３００万誰かに借りてでも用意しろ。
後は毎月２０万半年支払え。（収入月４０万）
それから以前にも親に４００万借金を立て替えてもらったことを話すと、今回の件を
親に話すことが条件だ。
それができなきゃ受任しないって言われちゃいました。
これって受任する気がないってこと？

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 18:33

>>8

何それ？ｗ
やる気以前にどんなつもりで言ってるのかわからんのー
まぁ、違う弁に相談してみ！

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 19:22

ひどい
それでは任意整理する意味がないね

11 ：南国：03/07/24 19:29

一般的にこんなケースってあるんですかね？（まとまった金額が必要）
３００万あったら返済にまわして残りを低利に借り替えしますよね。
本とかいろいろ調べましたが、こんなこと書いてなかったもんで・・・
アドバイスのごとく他の弁護士に行って見ます。

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 19:58

今、任意整理も考えてます　総額300万ほどです
計算方法がわかりませんのでだいたいを教えてもらえませんか

80万を８年ほど毎月25000ずつ銀行より落ちています
でも引き落とし後すぐに１万また借りています
なので残高はたえず約８０万のままです
利息は25パーセントです

これでも任意整理したら減額されますか？
また計算方法を教えてもらえると助かります

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 20:00

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆
http://school.h.fc2.com/runa/link.html
http://school.h.fc2.com/megumi/link.html

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 21:12

クレジットカードで現金化！！

http://www.estyle.ne.jp/credit/

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 22:43

>>12
付き合い長いみたいだから相当減額される。
運がよければ過払い返還のオマケ憑き。
東京在住で整理予定なら、まず四谷で相談することをお勧めする。

16 ：35歳男性：03/07/24 22:45

>>12さん
>>1のリンクに解説されてるんじゃないでしょうか？18%以上の過払いを元本から差し引いて計算し直してくれるそうで。

私、先日弁護士さんに受任して頂きました。約-400万円が約-150万円になる予定。
すっきりして脱力感からまたノー天気な生活になりそうでちょっと怖いです。
でも任意整理決意して良かった。それといい弁護士さんに出会えて良かった（^^

17 ：12：03/07/24 23:01

>>15
ありがとうございます
皆さんが限度額いっぱいをずーと続けていたのか分からなかったもので
>>16
Excelを持ってないから駄目かとおもいましたが
利息の計算は自分で出来そうですね

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 10:03

>>7

全て５～８年位以上の付き合いだ。
東京だよ。
A社ってどこ？
Aっていっぱいあるよね。

弁の力量は・・・なんか「気長に待ちましょう」的な事言ってました。

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 12:06

>>11
>>12
東京ならＨＬお勧めだよ、あすこの西田氏にかかれば和解も早いそうです。

20 ：紅い眼鏡41歳：03/07/25 16:19

4社から合計280ﾏｿ借りてますた。
前の会社をﾘｽﾄｰﾗされて一気に生活が苦しくなり
実家に居候しながらの返済ももはや限界。
で、4月の終わりに任意整理を受任してもらい
昨日ようやく一応の答えをいただきました。
50ﾏｿずつの二社は合わせて30ﾏｿ返せばいい事になり
これはすぐにも払い込み書類が送られてくるので月末に完済します。
80ﾏｿ借りてたとこは約60ﾏｿほど返ってくるようです。
ところが問題は武不死です。
ここは一番長く借りており（初契約は85年10月）
返済に一番苦労していたところなのです。
度重なる引っ越し（10回くらい）にまぎれて契約書を無くしてしまったため
弁護士さんがいくら要求してもなかなかすべてを開示してくれません。
向こうが出して来た平成4年からの数字を見ても
約120ﾏｿほど払い過ぎているようです。
今まで苦労した分、少しでも取り戻したいので
先生にはもう少しつつき回してもらうようにお願いしました。

昨年見つけた派遣の仕事で頑張ってます。
酒もタバコもやりません。女も控えてます。
あんなにやめられなかったパチンコも、すっぱりと足を洗いました。
年を取り過ぎているので今さら生まれ変わると言うのもなんですが
これからはまじめに生きて行くつもりです。

同じような境遇の方達も一緒に頑張りましょう！

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 16:31

>>20
がんがってくだちい。
それにしても竹は本当に最悪ですな。
実際に85年から引き直したら車１台買える位戻りそうな悪寒…

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 16:43

>>20
過払いの時効が10年って聞いたけど
85年から取れると弁が言ったの？

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 16:44

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

24 ：_：03/07/25 16:44

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

25 ：紅い眼鏡41歳：03/07/25 18:11

>>22
そうなんですか？
それは知りませんでした。
弁護士の先生ともう一度よく話してみます。

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 18:15

私配る！
私踊る！！
私バックレる！！！

ガンガッテネ！

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 18:23

私開く！
私入れられる！！
私バック大好き！！！

ガンガッテネ！

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 19:29

このスレみて任意整理を決意し今日弁のところへいったが、過払い請求はむりとか
自己破産しろとか、金利引下げは請求できないとかいわれた。
（８社　残高約２３０万　当初４００万　取引５年前後）
相談料１マソ返せ

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 20:17

>>28
つまり儲からない仕事は受けないと
残高300～400位で取引7年以上じゃないと
70～80抜かないとやる気ゼロです

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 20:38

>>28

まぁ、１マンは次に出会う弁がいい人だと信じて諦めれ。
とにかく、思い立ったら即行動じゃないけど、今整理したいと思ってるるんだから
すぐ違う弁探そう！

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 20:41

>>25
過払い返還請求の消滅時効は確かに10年。
起算点は契約時ではなく、払いすぎたときから。

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 20:43

２８です　　特定調停も勧められた・・「一括返済が出来るなら
金利もさげてもらえるＹＯ」　だと！　　１本化できるなら
もうしてるっちゅうの！　調停だったら司法書士んとこで相談するさ・・
やっぱり会社辞めるんじゃなっかた・・・

33 ：_：03/07/25 20:43

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 20:47

>>32
会社辞めたのかよ。
弁に任意整理断られて破産勧められたのは、それも原因じゃないのか？
定期的な収入がなければ、任意整理はまず無理。

35 ：_：03/07/25 20:50

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 21:00

＞＞３４　　会社やめて３ヶ月無職して　来月から仕事
見つかったのではたらきます。　職が見つかったので任意整理
に踏み切ろうときめたんですが・・・

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 21:05

>>36
5年の付き合いじゃ過払いもほとんど期待できないし
年収いくらになる予定？

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 21:10

＞＞３７４００ｸﾞﾗｲ

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 21:14

給料もらって明細見せればしてくれるかもね
任意整理をしたがらん弁もいるらしいから
他の弁の方がよさそうだけど

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 21:19

>>３９他の弁探すッスなんかやる気が見えなかった・・
相談料払う時だけ親切だったし
あと、過払いの計算って弁がしてくれるの？

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 01:17

とにかく東京在住なら四谷か神田の弁護士会クレサラ相談センター
で弁護士見つけるのが確実。
そこで相談受ける弁護士は、クレサラ案件受任を前提にしている。
で、相談した弁護士が受任しない場合にはセンターの窓口で別の
弁護士の斡旋もしてくれる。
または、クレジットカウンセリング協会や各地消費者センターの
クレジットカウンセリングを受けて、そこから弁護士会に紹介し
てもらう方法もある。
まずは信頼できる機関せ相談汁。

42 ：紅い眼鏡41歳：03/07/26 10:56

>>31
いろいろありがとうございます。
今までが長かったので整理もあまり急いでいません。
事務所に行った時も半年くらいかけるつもりでいましたので。

2社からの書類が送られてきましたので
月曜日に払い込みに行ってきます。
ちょっと精神的に楽になりました（w

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 14:37

>>42
うらやましいほどよかったですね
>>20を見ると
A社　50　　残り15？
B社　50　　残り15？
C社　80　　60戻り
竹　　100　120戻り

弁代を支払っても100は残りそうですね
ちなみに他の取引期間はどのくらいでした？

44 ：紅い眼鏡41歳：03/07/26 18:59

>>43
A社　7年
B社　8年
C社　14年
D社　昨年自力完済

ほどだったと思います。長かったです（w
実は数年前に当時付き合っていた女性から求婚されたのですが
借金の事をどうしても打ち明ける事ができず、別れました。
でもこのチャリンコ人生も独身だったからこそ乗り切れたわけで…。
夫婦（もしかして子供も）揃って練炭のお世話になるよりはマシかと。

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 22:36

任意整理をして、支払い終えたところから
何かお知らせ（通知）はくるのでしょうか。

経験者の方おすえてください

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 23:22

すごく初歩的な質問して申し訳ないんだけど、
弁護士に相談して任意整理すると、
家族や会社に任意整理した事（借金している事）がバレてしまうの？
教えて下さい。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 23:34

>>45-46
そういう質問するときにはね、
「過去ログ見れば書いてあるんだろうけど、いちいち見るのかったるいから外出承知で聞く。
藻前らさっさと答えなさい」
て聞くのが２ちゃんのマナーだよ。

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 00:20

>>46

聞き直してみよう！ｗ

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 00:57

★一人で出来る借金対策法★
自己破産・任意整理・一本化・無利子立替
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=kin3

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 03:06

>任意整理すると、家族や会社に任意整理した事（借金している事）がバレてしまうの？

バレないです。でもオレ自分から家族に打ち明けた。
理由はテレビで弁護士が相談してきた人物の家族に打ち明けて家族の問題として取り組むドキュメンタリーを見たから。
周囲に隠してるところに借金が膨らんだ原因があると思ったから。

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 11:29

>>50
エライ！
ササニシキを一握りあげやう。

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 12:16

多重債務者の方に朗報！
長期分割返済(5～10年)で1千万円まで
無利息で代位弁済ＯＫ。あなたの事情を考慮します。
http://www3.to/0-1-2-0

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 18:04

年収　280万　皿3社　借金残210万　9年～5年の付き合い
月に支払える額　5万ぐらいまで
最初に用意出来るお金も5万です
これでも弁が任意整理してくれますか？

弁護士会に平日に相談しに行けばいいのは分かってるのですが
平日に仕事を休んで行くと皆勤手当て2万引かれてしまうもので
無理なら相談に行くのも辞めておきます

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 20:25

>>53

2マン引かれるのと、任意整理で今の債務が0か減額になるのどっちがいいと思ってる？
結構長く付き合ってるんだから0になる可能性もかなりある筈だし。

55 ：53：03/07/27 20:30

>>54
もちろん債務が0か減額がいいです
210万で3社で分割で受けて貰えるのかと思いまして

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 21:20

前スレのはじめの一歩君はどうなった？

57 ：直リン：03/07/27 21:22

http://homepage.mac.com/maki170001/

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 21:23

>>55
私、お金借りられますか？て質問と一緒。
そんなの申し込んでみなければわからない。
弁護士費用の分割だって、受ける弁もいるし、受けない弁もいる。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 21:37

>>55

だから相談行けって！

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 21:56

http://sendai.cool.ne.jp/oooxooo/publifacilmail.htm

金に困っている人、楽したい人、
とにかく読んでみて下さいな。
月40万くらい稼げたら毎日極楽生活。
作業は専用ポストに送られてきたメールを読むだけ。
当然、ノーリスクだから安心して。

登録してくれた人、ほんとにありがと
お互い、頑張りましょうね感激

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/29 11:22

サラ３社、クレ５社任意整理したけど、弁護士の介入通知を各社に発送後、
ワンギリのような１コールで切れてしまう電話が自宅の有線の電話に２回かかってきた。
債務者が逃げてないか(電話回線が生きているかどうか)債権者が確認してるのだろうか？

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/29 11:48

整理すと全銀連にマーク付きますか？
最近銀行の人やけに冷たいんだよ
気のせいか？な

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/29 11:54

>>62
サラ系のみだとバレないけど
銀行系カード（jcb smc uc ufj citi amex）
銀行カードローンとかも整理するともちろん載る

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/29 12:14

事故情報はバレバレでしょ（ｗ
信用情報機関で共有しているじゃない

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/29 12:39

調べたんですけど
任意整理って自己破産と同様にブラックみたいなのにのって
ローンも組めなくなるんですな　やめやめそんなの

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/29 13:40

>>65
リストに載るって言ってもクレジット・消費者金融系だけだろ
まあ、任意整理するまで借り込むってのも人間の信用としてはアレだが。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/29 13:40

>>65
長期間の人は借金が無くなって、さらにお金が戻る場合もある
>>20
>>43

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/29 17:40

3月末に7社の整理に着手してもらって、やっと7社全部と和解したって連絡がありますた。
詳しい事は敢えて書きませんが7社480万（最長8年）あって、よーし返済頑張っていくぞーと思っていたら、
なんと、弁護士報酬や残ってる債務などを引いたにもかかわらず、50万程バックありました・・・
ラッキー

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/29 20:15

>>65
>ローンも組めなくなるんですな　やめやめそんなの

ローンを組めずに借金ができないほうが幸せになれると思う。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 18:31

この前、弁に受任してもらって今の状況は各社から取引状況を取り寄せてる状態なんだけど
今日、その中の一社に間違って振り込みしてしまいますた。
ホントは車のローン会社（整理外）に振り込む筈だったんだけど・・・・・・・・・
日○○販と国○○販を間違ってしまった。
これって、事情を説明すれば日○○販から返してもらえますかね？
これが帰ってこないと、車のローンが遅れて大変な事に。

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 19:28

>>70
弁に相談しる

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 20:36

>>70
一度振り込んだものは返ってこないのでは・・。
でも、日○○信販？には返済したことにはなるから弁にいっておいたほうがいい。
つーか、そう言う場合は教えてくださいね、と弁から言われた。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 20:37

無職　皿4社
4社とも過払いになるのは確実
自分でだいたい計算したら過払い合計200万ほど
着手金なしで受任してくれる弁護士さんいないかな？
着手金、報酬を後払いで

74 ：_：03/07/30 20:38

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 22:16

>>73

金払えばいいってもんじや焼き

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/31 02:57

本日、弁護士さんに依頼してきたホヤホヤです。
月曜に四谷に相談に行ったところ、賞味15分で相談終了。
「じゃ、水曜に事務所に来てください」ってなことで、今日行ってきたわけですが、
月々払える金額等の最終確認と、書類への署名で終了。賞味30分。
これまで、ほぼ利息のみで月々10万円支払っていたのが、
弁護士さんの着手金諸々含めて月々5万円で、2年もあれば完済できるとか。
クレサラ専門でやってらっしゃるから、話が早いんでしょうね。
「こんな額なんて少ない方だよ。依頼しておいて踏み倒す人もいる」とおっしゃってました。

思ったのは、「こんなに簡単に気持ちがラクになるんだ」ということ。
とにかくあっけなくて、「こんなんで本当にいいのかな？」なんて思ったり。
もちろん、本当にがんばらなきゃいけないのは、これからなんですけどね。
少しでも早く完済できるよう、がんばります。

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/31 09:49

>>76
がんがってね！

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/31 10:54

>>72
意思表示の錯誤で無効。返済したことにはならない。
間違えた先は不当利得なので弁済義務あり。
ただし弁済費用は間違えた香具師の負担。

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/31 10:55

>>69
そうだな
高利貸しが自ら甘い罠を掛けてくるのを手を引いてくれる訳だから。
もっとも金融８９３は別の話だが

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/31 14:07

>>78
このケースで不当利得なんてこと言われたら、日本信販だって納得いかないって。
債権を有していることは間違いないんだから。
払ってしまった分は、損害金、利息、元金に充当されて終わり。

還ってくる可能性があるとすれば、任意整理の結果、過払いが判明したときくらい。

81 ：70：03/07/31 20:52

みなさん、ありがとう。
今日電話したら本部などたらいまわしにされたあげく、少し時間は掛かるけど返してくれるそうでつ。
まぁ、日本信販（大手）だったから！？とも思うんだけど、これが整理中の皿だったら
＞＞払ってしまった分は、損害金、利息、元金に充当されて終わり。

になるんでしょうね。いや、あくまでも想像だけど。

でもホントよかったです。弁に払うお金が足りなくなりそうでした。

82 ：72：03/07/31 22:27

>>70
よかったね。。
そーか。そう言う場合返してくれるのかー。
ちょっと勉強になりましたm(_ _)m

>>78
（以下たんなる興味本位）
意思表示の無効？？？
錯誤に当たるってこと？でも、本人に過失があると思わない？
（重過失かどうかは疑問だけど）
それとも表示の錯誤の問題なの？
不当利得はどうかなぁ。
まだ、和解交渉中な訳でしょ？まだ本人への請求がストップしただけの話で
本人による返済は可能な段階。
こういうケースで本人が間違えて振り込んだって言っても
まだ本人による意思による振り込みあったからには、債務の返済があったと判断するのが普通なのかと。

ってどうなのよ？法曹がいたらおしえてー。

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/01 11:30

>>82
>まだ本人による意思による振り込みあったからには
「意思」がないじゃん

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 22:56

A社　11年
P社　11年
AF社　11年
T社　8年
L社　8年
+大手信販3社
合計で400弱ありました。
弁護士には弁護士会で紹介してもらったところそこは1件2万+過払い報償
ということで。はっきり「借金を整理したいので紹介してくれ」が大事
です。はっきりいえばその道の人を弁護士会は紹介してくれます。
A社とP社は借りた期間と金額はほぼ同額にも関わらず、過払いに40万の
開きがありました。AF社は噂の割にはすぐに取引開示に応じてくれまし
た。ただTです。金額も期間も多いので過払いが100を超えると思います
が、1日遅れるだけで電話よこす（過去で1回だけ）ところが一番開示
してきません。しかもだしたのは3年分です。こいつのおかげで解決が
遅れそうです。　
残高があるのは信販系だけですが、皿は全部過払いでした。
ただ全額とは行かず70～80％がいいところらしいですね。残高は端
数切りが普通のようです。現在返還済みにて手元に逆に200ほど戻りま
した。過払いがあるときは、他の残を一括で交渉するため、値切りで
きることがあるようです。（半値？）
みなさん　がんばってください。戻ってよかったと思う人もいますが、
その期間が長かっただけ地獄の期間が長く青春を捨てました。

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 00:27

今年の一月から任意整理しています。
来年引越し予定なのです。（現在会社の寮、定年制度で追い出される）
不動産屋のHPを見てみると、審査があるところが多いのですが、
任意整理中だと、審査に影響があるのでしょうか？
経験のある方いらっしゃいましたら、お願いします。

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 07:32

自分はまだ破産、整理はしてないけど、もうどこも貸してくれない状態。
でも来週引越ししますよ。
振込みは大家さんに直接だし、特に問題は出ないと思う。
（家賃をカードで引き落とす所だともしかしてばれるかも？そんな物件に
出会ったことは無いけど。）

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 11:54

Ｔ社から、過払い分返してもらったヤシっているのか？
裁判までもっていかないと動かん

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 12:20

返してもらったよ少ないけどね残100で10くらい取引期間も短かったからね

89 ：おまいら教えて下さい：03/08/04 12:50

債務整理（弁に頼んで任意）クレ３サラ８件そしたらクレの一件から手紙来たんです読んでみるとＣＩＣとか３ヶ所の信用情報に５年登録するって書いてあるんです５年でも１００年でもいいけど５年って何？７年じゃね～の？？？おまいら教えて下さい

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 14:07

>>88
それって開示などスムーズにいった？

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 15:06

>>89
７年は破産じゃなかったっけ？

92 ：がんがるぞ：03/08/04 15:36

現在皿6社ｸﾚ3社
280万。
金曜日に弁護士に相談行きます。
話が合えばすぐ受任してもらう予定ですが、今皿2社遅れて電話がすごいんですが、「弁護士に頼んでる」って言ったほうがいいんでしょうか。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 18:19

＞92
弁に頼んでからじゃないと駄目だよ
とりあえず「整理した」と言って
弁護士名聞かれたら
「弁護士事務所の電話番号は今出先だから分らん
後で電話するよ」と言え
後って何時？と聞いてきたら電話切れ！

94 ：85：03/08/04 18:24

>>86 さん
ありがとうございます。
当然ながらカードは作れないので、大丈夫そうな不動産屋を探してみます。

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 21:03

>>94
郵貯チェックカード《セゾン》（VISA付）12枚目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058264918/

は試した？

96 ：85：03/08/04 21:28

>>95
あはっ、このカードだけは持ってます（w

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 23:34

竹不二は本当に開示してきません。大手でここだけです。他は全部終わって
ます。しかも端数で取引開始になってるし。
今まで100万借りて10年間普通の金利でもかなりの額なのに、出すのは3年
分だけ。ほんとうに”この会社だけ”です。
他社はすべておわり、すべて過払いでした。もっとも80％くらいでしたが。
この金を元に訴訟にしようと思っています。

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 23:44

竹は過払い無し、過払いがほんの少しなら開示が早いの？
過払い無しでも3年しか出してこないの？

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 23:55

>>97さん
武富士への訴訟は債務者勝訴の記事をよく新聞で見ますね。
私も100万円以上過払いかもしれないので開示してこない場合は堂々と訴訟するつもりです。

訴訟の際の武富士側の弁護士の氏名とか事務所名とかネットで公開しちゃ問題あるのかな。

100 ：99：03/08/04 23:57

「丸井は開示してこない」と弁護士さんに言われました。
過払いの金額次第じゃここも訴訟の対象にしたろうか、と。

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 23:59

昔、マオウとかいうのが開示しろとか言って
そんな義務は無いと裁判で門前払いくうとったような記憶

マオウの分もがんがれ。

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 00:17

がんばれ
ttp://homepage3.nifty.com/berrypuku/takehuji1.htm

103 ：99：03/08/05 00:56

>>102さん、サンクスです。
http://homepage3.nifty.com/berrypuku/takehuji1.htm
-------------------------------------------------
株式会社武富士
過払い金返還請求の訴訟を起こそうとすると，早い対応で取引の開示をしてくる。たぶん，訴訟にされてしまうと，その債務者の担当者の失点になるのではないだろうか。慌てぶりが電話口を通してよく感じられるからである。

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 01:51

だったら取り下げないで、訴訟最後までやってやりたいですね。
一番儲かってるところなのに。
ゴネ勝ちにはさせたくない。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 09:59

>90
二ヶ月くらいかな俺の場合弁が開示請求したからスムーズかどうか良くワカラン
俺の場合開示が一番遅かったのは犬のCMでおなじみのA社だったね
それにも理由があるんだけどね
Tは最後から二番目だった

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 13:19

返済してから過払い請求って出来るんでしょうか？
２５％～２８％ぐらいのを２年で２００万借りて利子だけで精一杯になって親に借りて
返したんですが。
払い分ぐらい親に返したい。

107 ：106：03/08/05 13:20

すいません、106は質問スレの誤爆です。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 15:14

106を見て思ったんですけど

今度、弁護士さんにお願いして任意整理しようと思っているのですが
4社には残金が限度額いっぱいまであります
1社は1年ほど前に完済して解約になっています
この1社はカードが途中から使えなくなったので返済のみでした
この1社にも過払い請求は出来るものなのでしょうか？？？
出来るのなら整理後の支払いが楽になると思うのですが

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 16:10

私は、1年前に債務整理しました。　あと、残高が30万円なので月々5万円払ってます。
ブラックっていつまでのるのでしょうか？

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 16:21

>>109
返済終了から5年～7年ぐらい

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 22:47

愛振は早かったよ。高速で出してきた。しかもTの次に過払いが多かった
にも関わらず。もっとも俺の場合40％のころから借りてたからだろうけど。

>>108
給料日から支払日までにタイムラグがあるでしょう？その間に弁護士
にいって相談し、すぐに受理してもらえば言い。1件あたり2万円位だ
から、50万借りていれば同額ていど。すぐに介入通知を出してもらえば
１～2ヶ月は支払いがこない。その間に報奨金（受理時と同じくらいの金）
をためて解決時に支払えば、利息分で弁護士報酬が払えるよ。
裁判になれば10万以上必要になるけど、それまでが長引くからその分を
ストックしておけばよい。年数が5年以上なら支払いはほとんどなくなる。
金利もその後は普通かからないから、ものすごく楽になるでしょう。
会社等にも一切連絡はきませんし。ただ闇から借りたらもう終わり。

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/05 23:42

人に貸し返ってくる見込みのないP社からの借り入れ９０万の任意整理
を考えています。今後は借り入れが5年～7年くらい出来なくなると
ありますが、今持っているカード（枠そっくり残っている）はそのまま継続して
使用可能なのでしょうか？新たに借金は出来なくても構いませんが、
一切のカードも持てなくなるのはちと不安です・・・

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 14:05

その不安感が多重債務から抜けられなくなる原因のひとつ。俺もそうだった。

会社によっては遅い申告をしてきてそれ以上になる場合もある（今後借金）
いずれにしても他のカードも使えなくなるから、整理するときは全部。

ただ90万位だったら、地道に返すか、金利の安いところで借り換えしたら？

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 01:07

弁か司法師に相談しようと
思いますが、どちらが良いのでしょう?
破産はせずとりあえず返したいのですが・・
皿150.100.50.50.50呉50　です　皿だけどうにかなれば
呉はそのまま返せるのですが　皿だけって出来るのでしょうか?

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 05:53

>>114
結局使えなくなる場合もあるし、ローンしない人生に切り替えないと
一生直らないよ。

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 18:56

弁護士会に相談に行こうと思うのですが
やはりこの時期お盆休みなのでしょうか？
それと予約は月曜日に電話してその日、次の日でも取れますか？

117 ：親は自己破産済み：03/08/09 20:00

宜しくお願い致します。
当方２９
年収５００
ボーナス夏４０冬５０

アイフル３０
アコム１４０
武富士１００
レイク７０
プロミス４０
オリコ３０
ニコス４０

労金８０
キャシュワン１０
＠ローン２０
モビット１００

自己破産か任意整理か悩んでいます。
任意にしても結構残るし…。
因みに上記サラは利用して７．８年ですが何度か完済した事あります。
すぐに借り直しましたが…
一度完済してしまうと過払いはまたそこからスタートなんでしょうか？
あと、ローン中の物（車など）は破産した場合取られますか？
生命保険も解約させられると聞いたので…。
スレ違い申し訳ありませんが分かる方お答え願います。

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 21:52

>>117
アコムが多かったのがミソだね。多分そのおかげで救われる。
アコムは7～8年過払いならおそらく100万以上過払いになってる
かも。プロミスは利息計算の違いであまり戻ってこない。アイフル
も同様の金額が戻ってくる。レイクは減るだけかも。
ぱっと見て7～8年なら、全部チャラになるかもしれませんよ。
まずは弁護士会に電話入れてみれば？
俺も下の4社以外で同じようだったけど、手元に200万以上戻ったし。
なんにしてもこれだけ払ってこれたのなら、破産することはない。
ただ、100万の竹不二が曲者です。これはさっさと係争してしまいましょう。

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 21:57

一度でも完済していれば、過払いの額は逆にさらに増えます。
天井張り付き借り入れ返済していてもそうです。
過払いは過払いが発生しているときから求められるので契約時
が10年超えてても関係ないですね。過払いは全額かえってき
ませんが、70％くらいを目安にもらい、残った返済分は交渉
してもらって過払いで一括弁済すれば信販系は半額くらいまで
交渉できます。それもこれも全部弁護士がやってくれるからで
自分では無理です。結果よくなりました。

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 22:08

>>117
弁護士に相談して、取引期間が長いから始めは任意整理でお願い
してみては？金利引きなおし後にかなりの額が減額されるようだ
ったらそのまま整理して、だめなようなら自己破産に切り替える
と言うのも手だよ。
ただ、破産すると車は持ってかれる。その前に名義を身内にする
とか。生命保険は解約金が多くあるなら解約しれと言われると思
う。もったいないと思うかもしれないが、免責後にもっと充実し
た保険にでも加入すればいいしね。どちらにしてもまず相談して
みるのがいいよ。

121 ：１１７：03/08/09 23:00

＞118さん～120さん
即レスどうもです。
もう破産しかないと思い覚悟してましたが…
そうですか…
サラはチャラになっても１８％以下の
モビ、＠、キャッシュ、労金分は丸々残ると思っていましたがサラの過払い分でかなり手元に戻りそうだとの事ですね？
そっか…
まだおれにも道は選べるんだ…（泣

＞120さん
ローン中の車なので所有者かな？は中古屋名義だと思いますが名義変更って出来るのですか？
お手数かけますm(__)m

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 23:01

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5690/

詳しくのってるよ

123 ：１１７：03/08/09 23:06

＞120さん
連書きｽﾏｿ。
生保は自分ではなく親の為に３万程かけてます
１０年満期４００万
現在解約すると恐らく６０万位戻る見込み。
これ解約してしまうと親は高齢なのでもう入れないし親は破産していて年金暮らしなので面倒見ていく為にも解約は勘弁なんですが無理ですかね…(´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

124 ：１１７：03/08/09 23:16

＞122さん
携帯からなので見れませんでした…
逝ってきます。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 23:33

>>122
なんにもない

126 ：120：03/08/10 01:02

あのね。それだけ借金があって売れるような車乗ってるの？
高く売れるなら売ってしまって、軽自動車にしたほうがいい。
660万も借金あって、選ぶとか選ばないの問題じゃなくてさっさと
弁護士のところへいきなさい。保険掛けてる場合じゃないよ。
破産すればそれで終わり。それに会社が多すぎるから、
銀行系、信販系、サラ金系がどっちにせよブラックになるし、大手
ばっかりだから整理した大手は7年じゃなくて半永久ブラックになる
から、借りなくていい人生に変えるべき。親は親で破産したの？
それは自己責任だし、年金で生活できないならついでに弁護士に
たのんで生活保護にしたほうがいい。そのほうが堅実な生活が親も
できる。まず自分の年収超えている時点でもう終わってるから、
下手な貯金やら保険やら娯楽やら言ってないで、今一度しっかり
前見て整理しないと、社会生活から陥落してしまいますよ。

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 06:09

私の母の話なのですが、喫茶店を経営しておりまして、運転資金にこまり
サラ金から借金をしました。

１年ぐらい前から借り始めて結局返せずに現在時点でサラ金6社300万と妹の名義で更に1社50万の
計350万と他に銀行のカードローンで50万の計400万の借金があります。

店の月の純利益は月20万ぐらいでサラ金の支払いだけで月18万もあるので結局金利だけ払ってまた借りているような
状態です。この状態で任意整理を行うメリットはありますか？

銀行から借金して借り換えられればいいとおもうのですが、母はカード会社のブラックリストに載っていて
銀行からは借りられないと思ってサラ金から借りたみたいです。

一応持ち家で資産価値が500万ぐらいはあるのでそれを担保に借金はできそうだと個人的には思うのですが
ブラックリストに載ってると銀行で借りるのはNGなんでしょうか？

128 ：_：03/08/11 06:19

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku03.html

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 06:19

☆Ｈな女の子はおスキですか？☆（※入場無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 06:58

＞127
一年前から借り始めたんじゃ任意整理しても殆ど過払いは戻らなそうですね。
全く意味ないと言って良いでしょう。
で、残すは自己破産って事になりますが一年前から３５０万借りたとなると難航しそうです。
お後、詳しい方どなたかレスして下さい。

131 ：１２８：03/08/11 07:07

＞127追加
ブラックリストって特にそんなリストはないんですよ。
各社によって基準が違うから一概には言えないけど一ヵ月や三ヵ月の滞納、度重なる延滞、現在利用の数社の融資停止、利用社数増しなど。
融資停止が各社バラバラなのもブラック基準が違う良い例。
担保があれば銀行は融資してくれると思いますが…
因みにアイフルでも担保付きの大口融資二億まで受けてますよ。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 07:18

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=6471&KEY=1057207025

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 07:18

個人的に持ち家の担保で金を銀行から引っ張れるならなぜそうしな
かったのか。と思うが。　運転資金に困るようなら喫茶店をやっている
意味がまったくないね。母親の資産とあなたの借金は別だから、もめ
たらあなた一人の負債となるだろうし。でもその状態じゃ不動産にも
抵当がついてたりしてない？
いずれにしても、1年で任意整理するのはどうかと思います。金利は
確かになくなる可能性もあるけど、弁護士報酬入れたら意味ないし、
今後の遅延も含めると進められないですね。1年でそこまでいったのは
その担保があったからだろうし、銀行もきっとそのことを把握してる
だろうから、融資相談に行ってもはじかれるでしょうね。
役所とかでやってる事業資金の窓口あたりに相談にいっても良いかも。

134 ：127：03/08/11 07:50

>>130
>>133
レスありがとうございます。
実は母に借金があると知ったのが昨日でした。
帰省して妹に相談されて始めて知ったのです。
母が先日借金返済に困って妹名義でサラ金で借金させたらしく
それで今回の件が発覚しました。

意見を聞くと任意整理はメリットがないのでやめたほうがよさそうですね。
母の話では銀行からは借金もできないと思っていたのと手っ取り早くお金が欲しかったので
サラ金からお金を借りていたようです。

とりあえず今週はずっと休みなので私が代理で銀行に相談に融資の相談に行ってみようと思います。
聞いたところ不動産には抵当等はついていないとのことでしたので、
銀行から借りられればかなり楽になると思います。
なにせ350万の借金がすべて上限金利で借りられていましたので。

とりあえず今週中には結果が出ると思いますのでまた報告したいと思います。

135 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 08:16

頑張れー。

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 13:54

あえて、みんな思っていると思うけど一応言っておくね。
運転資金を出すのに”手っ取り早く”を理由にサラ金から上限金利まで
つまむような状態ではあなたの母親は経営者としては向いていない。
まして妹に借金させるなら尚のこと。
それに借金を減らしたところで経営がよくなる保証はない。
誰かが、経営を見直すか、店をたたむことも視野に入れたほうがいい。

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 15:07

ＣＦＪ（旧ディック・アイク・ユニマット）への過払い請求は、かなりもめる。<br>
「担当者が代わった」とか何とかでなかなか決済しない。弁護士も怒ってます。<br>
何しろ昔は３９，７７％の高金利を取ってましたからね。(他もか…）<br>
ここを相手にするなら長期戦になる覚悟が必要です。<br>
おい、ＣＦＪ　さっさと金返せ！

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 17:44

>>138
内容証明だせば、向こうから壱月たたないくらい
で連絡来るって利いたけど。

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 20:09

以前皿に400あって整理して渦払いがあり約200戻りました。
整理前はワラをも掴む思いで弁に駆け込み
二度と同じ過ちを起こすまいと心に誓ったが
最近またギャンブル始めました！
またいつもオケラ
貯金もガンガン減っています
オレに効く薬は無い！＼(●⌒∇⌒●)／

逝くしかない？

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 20:37

≫50で「バレない」とかいてあるんですけど、皿が腹いせにばらすって事はないですよね？
　自分、会社にバレたら秒でクビになるんで・・・
ちなみに今　皿180（竹80　ポケット万苦100）あって借りてから三年経ちます
何度か延滞（長くて一週間ぐらい）した事もあったけど、毎月払っています
先の見えない状態が苦しくて少しでも楽になりたいのですが、任意整理をした方がいいのか、それとも他の方法があるのか誰か教えてください
教えてチャンで申し訳ないでつ・・・

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 21:26

>>141
180万くらいだったら銀行等で借り換えできるのでは？
なんでわざわざ金利の高いサラ金から借りてるの？

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 22:48

>>141
両方とももめるところだよ、そこ。なかなか解決しないな。
でも3年だとどうしようもないね。特定調停のほうが良いと思うが。
会社数が少ない上に割があわないから、弁護士は敬遠するかもね。
良心的なところを探すしかない。

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 23:43

>>140
逝ってヨシ！！

145 ：エイワ八王子：03/08/11 23:50

＞141
たった２社でその額ならあなたは中々の実績を認められたのでしょう。
サラ金各社が融資を停止するかの基準は延滞もありますがほぼ何社から借りているかの数になります。
苦しいのにたった１８０と言って申し訳ないがそれくらいで弁介入させて信用情報傷付けブラックになるのなら１８％のモビット、＠ローン、キャッシュワン、オリックスで借り替えをお薦めしたい。
これが駄目なら大手皿でも一本化相談してみよ？利率も２３～２１位にはなりますよ。
再度言うけどその額で介入は勿体ないと思いますよ。

146 ：141：03/08/11 23:56

>>142
今22で年収220なんですけど、ローソンカードを審査が通らないって事は
ブラック確定ですよね　　この状態で乗り換えってできるんですかね？
できるなら嬉しいんですけど・・・
>>143
私の場合では任意整理はあまり意味が無いって事ですね
特定調停の方調べてみます

無知すぎて情けないっす
　　

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/11 23:58

>>140
例えばパチンコで
「漏れ今月も50ﾏｿプラスにしたぜ！」
なんて逝ってる香具師の9割以上はホラでつ。
パチンコ三昧の日々送ってる香具師のほとんどが皿依存症でつよ。
競馬も競輪も似たようなもんでしょう。
一般ピープルが借金したくなかったらギャンブルからはなれればいいのでつ。
そのままだとどこまでも転がって逝っちゃうよ。

148 ：141：03/08/12 00:01

>>145
情報サンクスです
今自分がブラックなのかそうじゃないかは、どうやったら分かるんですかね？
ブラックでないなら145さんに言われたとこあたってみまつ！

149 ：静岡市民：03/08/12 00:02

Ｔ社　100
Ａ社　50
Ｐ社　20
年収300　Ｐ．Ａ社は３年の付き合い、利子だけ払っている状態。
交通事故で60ぐらい必要になりそうです。
特定調停を考えており、利用明細を入手中。
とにかく月々の支払いを減らしたいんです。　
これってどうでしょうか？　

150 ：静岡市民：03/08/12 00:11

スレ違いでした　逝ってきます。

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 00:37

質問があるんですが今皿２社で130ありまして借りて３～４年経ちます
国金で150ほど車買うって事にして借りて
それで借金の返済にしようと思っていますが
国金で借りてから任意整理して返済したほうが額が少なくて住むかな？と
考えています、国金で借りるのは保証人がいますのでほぼ借りれると
思っています。ブラックに載るのは覚悟の上っていうか二度と借金
したくないので一生ブラックでもいいぐらいですので・・・・・

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 02:04

>>149
保険に入ってなかったのか？人生棒にふるぞ。
定職の仕事はしてる？
>>151
総返済額は将来利息も入るから、整理するなら分割より一括のほうが
まけさせることができるので、そっちのほうが得です。ただ、付き合い
の年数も少ないので、わざわざブラックになることもないでしょう。
年収が相当数あればよいですが、そうでない場合は薦められませんね。
借金したのも自分の責任だし、そのくらいの金額だったら、借り換えで
とどめておくほうが良いと思いますよ。

153 ：エイワ八王子：03/08/12 06:46

＞141
だからブラックだとしたらサラ金各社から利用停止されてどこからも借りれないはず。
融資基準なんて各社それぞれ額やら利用社数でまちまちなんたがら…。
今サラは利用は停止されてない訳でしょ？
ならブラックじゃないですね。
まぁ２社位で停止になったとしてもブラックかなんて判断出来ないけど。
ローソンカードが断れたのは各社融資基準がちがうって事。

＞151
よく理解出来ないけど保証人つけて１５０新たに借りて整理ってどゆ事？
皆に言えるんだけど２００前後の借金で弁介入させるのはどうかと思いますよ。
職を失って高齢なら分かるけどその位なら全然やってけるから頑張って返した方が良いですよ。

人それぞれだけど弁介入させんなら最低３００以上はないとね…。
相談しに言っても呆れられますよ。
皆頑張れｺﾞﾙｧ。

154 ：153：03/08/12 12:25

>>153
そうなんですか！自分はﾌﾞﾗｯｸなんだってずっと思いこんでたので、
少し気が楽になりました
利息の安いとこで借り換えできるとこがないか探して、
頑張って借金返していきます！
色々教えてもらってありがとうございました

155 ：141：03/08/12 12:31

↑
名前欄
×153
〇141でした･･･
スマソ

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 20:55

質問です。JCBとVISAを持っていて、JCBだけを任意整理した場合、VISAも使えなくなるのでしょうか？

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 22:29

>>156
JCBが本体(ＦＣ)発行、VISAがＶＪとして話をすると、ＶＩＳＡ
が即時に使えなくなる事は考えにくいが、次回更新時に更新拒否
を受ける可能性が高い。
またＪＣＢは全銀協登録があるので、銀行ローンや銀行系カード
の新規発行はまず無理になる。

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 22:33

自己破産して本当に楽になりました。
５年経った今、銀行系GOLD３枚所有してます。

★★★　よ　っ　て　糸冬　死　魔　酢★★★

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/12 23:02

まず、借金できるの環境の保険をかけるのやめようや。それじゃぁいつに
なっても借金癖は減らないよ。
もう借金するつもりないと言い張るより、強制的に借金ができない環境を
作ることも大切だよ。カードにはまずすべてはさみを入れよう。
ほしいなら郵貯チェックカード1枚あればいいじゃん。

160 ：エイワ八王子：03/08/13 02:31

＞156
これだけを任意整理してこのカードはしない。
なんて事は出来ない。
整理したらすべて整理されます。
当然全てのカードは使えなくなります。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 04:08

>157
ありがとうございました。

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 04:13

>160
なの？

163 ：エイワ八王子：03/08/13 06:46

＞162
当たり前杉。

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 10:04

↑実際は出来るけどね。だって、申告しなけりゃ何のカード持っているかなんて分からないし。

ただね、その根性がよくないよ。整理するほど苦しいのに、
このカードは取っておきたい、虫が良すぎる。

165 ：稼ぐぞ：03/08/13 10:05

破産して貧乏になっても、任意整理して貧乏になってもだいじょうぶ！！

これで稼げ！２ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
住所・電話番号などは一切必要無し！メアドもフリーメールでOK

①下記のURLに飛んでＩＤを取得する。(完全無料)
②メールで宣伝用のＵＲＬが送られてくるので２ちゃんに貼る！！
③そのまま待てばクリック数や紹介料、売上に応じた金額が貰えます！

私は先月で約20万稼ぎました(´∀｀)貼りまくればもっと稼げます！
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060735369

彼女をムフフな気分にするグッズや、今までにない快感が味わえるグッズあるよ♪
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060735369
　　　　　　

166 ：エイワ八王子：03/08/13 12:57

＞164
仮に出来たとして整理しないカードは使えるのかと問いたい…問い詰めたい…小一時間ばかり（略

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 13:05

>>166
使えるよ。よほどのことが無い限りは、カード会社もいちいち情報を見ない。
あ、もちろん、更新時には１００％落とされるだろうし、会社によっては
暇つぶしに個人情報見たりもするらしい（まじかよ…
そうなったらアウトだよね～。

168 ：エイワ：03/08/13 16:25

＞167
そうだったのか…
吊ってきます。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 17:35

三和ファイナンズ、オーシーエス、旧三和銀行
のカードローン、３件２２０万を任意整理しようと思ってます。
三和ファイナンス、オーシーエスは７年前に一度完済、だが・・・結局
６年前からオーシーエス、３年前から三和ファイナンスに借り入れて
しまい、もうアップアップ状態。

これらの会社、ちゃんと情報開示してくれるでしょうか？
また、調停に入った場合、サラ社から脅迫電話とか来る事もあるんで
しょうか？

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 18:51

>>169
任意整理？調停？どっちをするつもりなんだか。

情報を素直に開示するかどうかは、各会社に聞け。

脅迫電話なんかは「絶対に」無い。
すれば監督庁から厳しい指導、場合によっては免許取消も。
そんなことをするのは闇だけ。

171 ：169：03/08/13 19:17

すみません、調停ではなく任意整理です。
脅迫電話、絶対無いと聞いて安心しました。

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 19:19

>>171
念のために言っておくが、請求が止まるのは弁護士の介入通知が逝ってからだからな。

173 ：エイワ八王子：03/08/13 21:12

＞169
弁に伝えればすぐに通知出してくれるので脅迫や催促なんて全く心配無用です。

そんな事よりたかが２２０位で弁介入なんて安易な考えは…。

利息が安い所での一本化もしくは借り換えなどもう少し考えられませんか？

たった３社でしょ？

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 22:10

大手以外はそうとも言えんよ（督促）。大手は株式公開してて表だって
できないだけ。昔は怖かった。今その王道をある手いるのが下位の
会社。知名度が低い割りに利率は一緒だから、回収率をあげようとする
のは当然。　ただ脅迫はどの会社でもまずいからしないけど、取立ては
かなり嫌がらせじみたことになるかも（大手以外）だからあまり知らない
ところで借りないのがベター

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 06:10

現在の借入は二年半前から武富士１００、アイフル４０、シンキ５０、アエル５０、ぷらっと３０と一年前にニッシンから３０です。
当初は武富士５０、アイフル１０、シンキ１０、アエル５０で借入一年で車を売却し完済しました。
その後間もなく再借で枠増となり現在に至ってます。
元金は合計で１５万しか返済されてなく、ほぼ利息だけの返済を一年続けている状態です。
上記の借入金を任意整理と考えています。
この位の借り入れ期間と金額ではどの位の減額が可能でしょうか？
また上記会社で任意整理に抵抗する会社はありますか？

176 ：169：03/08/14 12:48

>>173
そうですか・・。一本化かぁ。
貸してくれる所なんであるでしょうか。

一本化しても結局借金が残りますよね。
任意整理だと、自分の計算では付き合いも長いので完済、あるいは
残高が残っても３年分割で十分払えそうなのです。７年前の完済分も
いれれば過払いもあると思います。
そうすると、任意整理してすっきりした方が良いのかな、と考えた
のですが、やはりブラックリストに載り、クレカも作れず住宅ローンも
組めず、となり社会的信用も一層落ちてしまうということで、一本化
完済の方が任意整理よりも良いのでしょうか？

すみません、よろしくお願い致します。離婚して子供もおり
返済がかなり厳しいのです。

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 13:01

だったら素直に破産しろや、それが一番すっきりするぞ。
あと真剣に悩んでるんだったら、少しくらい自分で調べるとかしたら？
ここで聞いてるだけじゃ、なんの解決にもならんぞ。

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 13:42

国金って、信用調査はどの程度するんだろう？
ちなみに、自営、営業歴１０年、国金借り入れ歴有り返済済み、
現在任意整理中（皿のみ）やっぱ、駄目ですかね？

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 13:56

住宅金融公庫はサラ金とか信販とかは関係ないよ。調べない。
国の機関だからね。俺もブラックだったけど、問題ないみたい
だったし。ただ公共料金とか、国に納める税金とか年金とかを
ちゃんと払ってるかは調べるみたいだけどね。
>>176
借りているところが問題だよ。

180 ：169：03/08/14 14:56

>>179
借りているところが問題、とは危ない会社ということですか？

>>177
一応調べてはいますし、真剣に悩んでいるので情報が得られる所なら
どこでも、と思い書いたまでです。
すみませんでした。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 15:02

任意整理で充分。後、一年くらいでカードも持てるし普通の生活送れるよ。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 15:24

10社で650万の借金持ちの両親がいます。
クレジット会社・信販会社相手ですが
できれば自己破産ではなく任意整理で処理したいと思います。
無謀でしょうか？
本人たちに収入がないので私が払うんですが・・・。

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 16:29

>>181
任意整理でクレカ持てるんですか？
弁護士とか司法書士とかのサイトみると、５～７年はローンが
組めない（ブラックリストになるので）と書いてあったけど
ローン＝クレジットカードって事かなと思ってましたが。

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 16:33

>>183
郵貯チェックカードなら持てる　先払い方式

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 18:43

クレジットカードは事故情報として乗ってしまうので、どこも5～7
年は無理でしょうね。事故を起こした当事者となる会社は半永久的に
ブラックですから、当然件数の多い人ほど後でも借りられる件数は少ない。

>>180
大手じゃない（株公開してない、あるいはするめどがたってない）ところは
全部危険マークです。昔の大手の取立てを知らないんですね。平気で
債権譲渡とかいってやばいところに債権をまわされます。取り立ても半端
じゃなかったようですし。今は債務者が大手になったことで強く出られる
ようになっただけ。　闇なんかは弁護士が嫌がるのと一緒で大手以外も
弁護士は嫌がります。交渉がスムーズに行かないし、過払いでも0和解
となることが多いので、ほとんどうまみがないからですね。

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 18:47

>>182
本人たちに収入がない時点で、任意整理するのはどうかと思いますね。
仮に任意整理しても信販系やら銀行系で払っていけないなら、もう
どうしようもないです。650万の肩代わりできますか？
俺なら絶対いやだし、10万ずつ無金利で払っても5年以上ですよ？

どっちみち収入ないなら破産にしたほうが賢明ですね。それにしても
30万以上かかりますよ。

187 ：山崎渉：03/08/15 19:33

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 00:15

主人が7社で330万の借金を持っており、近々任意整理する予定です。
任意整理するとﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに載るんですよね。この1～2年のうちに主人は
中小企業なのですが代表取締役になる予定だったんです。でも、ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに
載ってる間は銀行からも融資受けられないんですよね?すると会社はあぼーん
しちゃうんですか？自己破産すると会社役員になれないと聞きますが、任意整理
の場合はどうなるのですか？

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 00:55

任意整理による資格制限などはありません。代取にはなれます。

任意整理することにより融資を受けられなくなるのは「会社」ではなく、任意整理した「主人」。
会社の融資に関しては関係ない・・・・・・とは言えない。
会社が融資を受ける際に、代取が個人として連帯保証をするのはよくあること。特に中小なら。

俺が融資担当者なら、任意整理したようなのが代取をやってるような会社は信用しないけどね。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 01:29

>189
レスありがとうございます。任意整理させるか、私が肩代わりをするべきか
迷っていました。（肩代わりは本人のためにならないのでやりたくないのですが）
代表取締役以外の人に（わたしとか）連帯保証人になってもらったら融資受けられ
無い事も無いのですね。もちろんそんな会社信用されないだろうから融資受けにく
いだろうけど・・・・。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 01:43

任意整理をこれからする者です。230万の借金。サラと銀行系。
よく破産すると、サラ、闇からのＤＭがわんさか押し寄せると聞きますが
任意整理でもそういうＤＭがたくさん来るんでしょうか？
今の所、たまーに変な葉書が入るくらいなんですが・・。

また、住所変更すると、情報機関にもすぐに変更された住所が載るんで
しょうか？家賃の安いところに来月引っ越すんですけど、任意整理した後
までそういうＤＭが来るのはたまらないな、と思ってしまいます。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 02:14

任意整理は破産と違って官報に載らないからDMがくることはない。
また直接封書などを送ることを禁止されているからそれもありえない。
住所変更は変更した場合一応は借りたところに報告する義務はある。
勝手に変更した場合、掴みようがないので、郵便局に転送届けでも
出さない限り追跡は不可能。ただ封書などが届かない場合は直接
会社へ連絡が入ってよけいまずいことになりかねないけどね。
ちょっとびびりすぎだよ。なにも心配することはない。
弁護士が入る以上はすべて受任通知がいった時点で相手は何も
することはできない。闇とかは別みたいだけどね。

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 14:21

オ●コから10年前から100万ほど借りています
自分の計算では過払いだと思うのですが
ここは口座引き落としなのですが、いつも15日後ぐらいの再引き落とし
にて入金しています。
その際、はがきがくるのですがそこには遅延損害金として100円いないで余分に払っています
この会社を任意整理したら延滞金としてかなり取られるのでしょうか？
竹などは1日遅れたら1000円ほど取られたはずなのですが

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 14:24

100万くらいでしかも信販系なら整理してもしれてる。
その払い方だとと延々損害金がついてまわってるから、効果が
ないし、弁護士に頼んでもまず受理してもらえないだろうね。
あなたにとっても余計に出費がかかるだけで意味がないと思う。
借り換えとかにして安い金利で返せるところを探したほうが言い。

195 ：193：03/08/16 14:37

>>194
これは5社ある内の1社でして
他社も約10年のお付き合いがありますが
他社の延滞は10年ですべて合わせて5回ぐらいです
日数にして10日ぐらいです

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 14:39

わかりやすく会社はさけて属性を書いてくれ。
俺は任意整理した口だから相談に乗れると思ふ。

197 ：193：03/08/16 14:50

年収350万

お　100万　25%　　3万
皿1　100万　25%　3.5万
皿2　50万　29%　　2.5万
皿3　50万　29%　　2.5万
皿4　20万　29%　　1万

すべて約10年です
金利は現在の金利で昔はもっと上でした
1番右が支払い額です

お願いします

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 14:55

年収３５０で、よくそんな引っぱれたな。
公務員か？

199 ：193：03/08/16 15:01

途中で何度か増額がありました
契約書はあります

ただの労働者です

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 15:02

皿だけで250か。おそらく大手だと思うけど、100万がA社だと
やりやすいね。いずれにしてもすべて過払い。150万くらいは
手元に戻ってくるよ。（全額交渉はむりだから値引きをもとめて
くるだろう）オリコも多分戻ってくると思うか最悪過払いで
一括返済すれば、ほぼ0になるのでは。
おめでとう。
まず住んでいる地域の弁護士会に電話して”借金整理”で弁護士
を紹介してもらい、弁護士にすぐに相談すべし。受理してもらう
為に、サラ金の支払い予定の金を支払日から10日くらい前に弁護士
に払って受任通知を送ってもらえば、そのご催促はなくなる。
あとは解決までに弁護士に払う金を貯めるだけ。5社だから10～
くらいあれば事足りる。　人生のやり直しに失敗し内容にね。

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 15:06

１０年も払い続けたのか？
何考えてんだ？おまえ
てか、整理した後の事が問題だな。

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 15:08

戻った金を銀行にあずけて担保にすれば、
低い金利で同じ状態が保てる。繰り返せば、5年たたなくても
銀行系ローンは通るようになるね。

203 ：193：03/08/16 15:09

>>200
ありがとうございました
さっそく月曜に電話してみようと思います
100万はT社です

204 ：193：03/08/16 15:17

>>201
昔はもっと年収があったのもありますが
自己破産以外の方法があるのを知ったのがこのお盆休みでして
整理した後は今まで払っていた金額の半分は貯金したいと思います
>>202
そのようなこともあるのですね
参考になりました

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 15:40

＞１９３
個人再生手続きというフレーズをしってるか？

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 15:56

>>205
193ではないが
すべて過払いなんだから任意整理でよかない

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 15:59

＞２０６
だね、そいえば１０年の取引期間だからね。
失礼しやしたw

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 17:35

プロミス　８０
アイフル　５０
アコム　５０
竹フジ　５０
レイク　２０
ディック　２０
合計　２７０

あとクレが２社で２０ぐらい
銀行カードローンが２社で５０と７ぐらいです

年収は２４０ぐらい
皿の付き合いが長い順ですが、これなら任意整理出来るでしょうか？
プロミスで３年ぐらいの付き合いだと思います。
銀行の１社は１０年ぐらいの付き合いです。

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 17:40

長くても3年程度じゃあ、整理してもそれほどは減らないだろうね。
年収＜借金額なら破産の方が良いんじゃないの？
それか個人再生の方が、まだ減るかもしれない。

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 17:44

>>203
あいたたた。T社か･･･確実に揉める。
そこは弁を通さないと解決しないから必ず通したほうがいい。

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 17:47

申し訳ないが、3年が一番長くてその年収だと再生は無理です。
もうすでに破綻しているので、破産しか手はありません。
弁護士報酬も無理っぽいから個人破産のレスへ行くしかないですね。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 22:35

サラ2社170万位です。
ともに3年位取引後に一度完済してるんですが（7年前です）、
5年前に1社、3年前に1社と2社とも付き合いが復活してしまってます・・・。
情けないです、ホント。
しかも大手というより中小サラ。
延滞などは一度もないのですが、これと銀行系カードローンを含めると
210万位の借金になるんですが、任意整理出来るでしょうか？
弁護士費用はなんとかあります。

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 23:29

任意整理できるかどうかの判断には、弁護士費用が工面できるかどうかの他、
毎月どれだけ払えるかが重要。

3年内での返済の計画が立てられれば、おおむね任意整理はできる。

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 16:27

任意整理をして返済中に、収入が増えたりして生活に余裕が出てきた場合、
返済額を増やして短期で返済を完了する事は可能でしょうか。
もしくは友達の会社のバイト等の副業をして臨時収入を得られる場合、ある月だけ多めに返済とか可能でしょうか。

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 16:34

>>214
任意整理が出来た場合、債務者の支払先は弁護士事務所にするのが一般的。
だいたいは大丈夫のはず。詳しくは弁護士に聞け。

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 16:51

7年前、日立○販から50万円借りました。
一昨年くらいに社名が変わり、ア○ルになり、そのとき再度契約しました。
今も借りたり返したりを繰り返しているため、元金は50万のままです。
他に10年前からP社とお付き合いはじめて、今では200万の借り入れがあります。
これも借りたり返したりを繰り返しているため、元金はそのままです。
毎月の支払額は8万で、これでも最低限の額です。
年収は350万円くらいで、この2社以外にはローンやクレジットはやっていません。

毎月の8万はかなりの重圧なので、任意整理をしたいと思っているのですが、
返済額はどれくらいまで減らせるのでしょう。
頑張って8万ずつ返していくのとどっちが良いでしょうか。
または、弁護士に頼まずP社等に直接相談して何とかなるものでしょうか。

217 ：２１６：03/08/17 16:53

追記です。
日立○販から借りた当初は金利は40%でした。
社名変更の時に29%くらいまで下げてくれたのですが、
このように途中で金利が変動しても、やっぱり契約当初の金利で払わないといけないのでしょうか。
だとすると、返済額は8万円以上になりそうなので怖いです。
なんとかならないでしょうか。

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 16:57

おまいら弁護士より司法書士のほうが安く済むって
知ってたか。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 17:30

>>216
一度計算してみればどうですか？
毎月8万円返済すると、約定利息通りだとどれくらい元本に充当され、何年で完済になり、
そのときの総支払額は幾らになるか。
きっと、愕然とすると思いますよ。
まずは現実に目を向けることから始めるべきですね。
弁護士を介さずに交渉しても、まず無駄です。
現在の利息25.5㌫が、せいぜい25㌫になる程度でしょう。

司法書士がする任意整理、あまりお勧めしません。安いのにはそれなりの理由がありますから。
安くあげるのなら特定調停って手もあります。こちらの方が更に安いです。
特定調停は国がする任意整理のようなものですから、費用は格段に安くあがります。

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 17:30

>>214
支払いは弁護士事務所に頼むのもいいが、手数料が馬鹿にならない
からできれば自分ですればいい。返してるという気持ちも大事だし。
多少多くなったからといって返すよりはどのみち利息はないのだから
しっかり貯めて、まとめて完済したほうが良い。それにブラックだ
から、もしものために絶対に貯金は必要。

>>216
借りたり返したりしたときに、書面をもらったりしてないなら、
すべて元金程度が過払いになってる。つまり借金と同額は
戻ってくる。すぐに弁護士会に連絡を。　ただ大手じゃないので
揉めるのは必死です。時間はかかるが、早ければ早いほうが良い。
金利はそれ以上上がらない。出資法違反になるからね。

司法書士は確かに安いが係争になった場合非常にしんどいので、
過払いなら弁護士に頼むのが一番良い。

221 ：エイワ八王子：03/08/17 18:29

＞214
整理してあんのに多めに返済とか意味不明。
だって利息全然かかってないだろ？
いいから無理すんな。

＞216
４０．００４が最高だったのが法改正で２９．２に引き下げられただけ。
下げてくれたって思ってるみたいだけどサラ側からすれば下げざるをえなかった。と言う事。
その下がった時点からサラ側は２９．２で計算して利息取ってるから何も心配いらないよ。
チェーン店のサラはどこも守ってるよ。

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 18:49

>>221
あなた業者なの？

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 19:33

今、つきあっている彼女と結婚しようと思って、借金はキレイにしたいので任意整理しようと考えてます。
ひとつ気になっているのは、債務整理中に結婚して大丈夫なのかな？って事です。
返済期間中や調停中に結婚する事で、相手の財産に影響はありませんか？
また、自分がブラックになるのは当然として、相手はちゃんとローンとか組めますか？
相手のローンをアテにしているわけではありませんが、自分のせいで、彼女までブラックになるなら申し訳ないので・・・・

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 20:08

>>223
ローンは結婚して専業主婦になるなら微妙かも

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 20:36

わしも債務者だが、任意整理も終わってないうちから結婚なんかよくできる
な？相手のこと考えたら絶対できねーよ。相手の財産気にしてるが、
精神的ショックのほうがでかいと思うぞ。
なにより結婚する前にそういうことは言って置かないと結婚そのものを
破棄されても文句言えないわな。
まず、きれいにしてから考えるのが筋だと思うが？

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 12:30

今、任意整理を真剣に考えています。20代後半の女です。

レイク　100
ノーローン　50
UCカード　リボ　15
　〃　　　キャッシング　30

レイクは5～6年前にアパートを借りるときに礼金・敷金の
ために20程度借りました。その後、返済しては借りて･･･の
繰り返しで、いつのまにか100まで増えてしまいました。
ずっと仕事とバイト掛け持ちでがんばってきましたが、無理が
たたったのか、去年酷く体調を崩してしまい、仕事も辞めた上に
通院代でたくさん出費があり、結局ノーローンにも手を出して
しまいました（今は派遣で働いています）。ノーローンも、やはり
すこしずつ返しては借り、で50まで増えてしまいました。
UCは、去年一時返済が出来なくなり、カードは失効しています。
延滞利息がけっこうついていて、なかなか減りません。
いままで何とか普通に返済しようとがんばってきましたが、去年から
今に至るまでの年金や健康保険代もたくさんあるので、一ヶ月
あたりの返済額が10万くらいあり、もうこのままではどうしようも
ないとあきらめ、また、誰にも相談できなく、結婚も出来なくなりそう
と思いましたので、なにか方法を考えることにしました。
前のほうに、300万以上とか７年以上とかじゃないと任意整理する意味が
ないというようなことが書かれていましたが、このようなケースですと
任意整理をして返済が楽になることはあるのでしょうか。
また、今のアパートの家賃は某信販会社を通して支払っているのですが
（大家が別の某信販会社で、そこに委託している）、もし任意整理をしたら
その情報が大家まで漏れ、次の契約更新（今年12月）が出来なくなるという
ことがあったりするのでしょうか。

長文な上に下手な文で申し訳ありませんが、なんでもけっこうですので、
ご助言のほう、どうかよろしくお願いいたします。　

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 13:12

>>226
弁護士に頼むと着手金に2,3万/1社　終了時にさらに同額取られます。
また訴訟になれば+10万位はとられます。過払い以外に大きく圧縮できる
のが5～7年程度でほぼ0円になるからですね。任意整理すればレイクは
おそらく10～20万位になるでしょうが、他はあまり期待できませんね。
70万円圧縮するのに、3社で12万かかる計算になってしまいます。将来
利息はかかりませんが、延滞すると強制執行になるので、安定して返せる
のが条件になります。無職であればおすすめできませんね。
7年とか300といってるのは過払いがあれば、それで一括返済をすることで
相手に借金そのものを負けてもらうようにできるからです。一括返済で
きないと利息が0になるだけですから。

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 13:18

まとまったお金を用意し、任意整理すれば、
レイクは恐らく10～15万の残で、残りは交渉して50万くらいに圧縮
できると思います。ただ圧縮は一括前提なので、親とかに相談して
100万くらいを用意して弁護士に相談すると良いと思います。
あなたの任意整理するラインは100万円程度でそれが用意できるか
どうかで、そこが任意整理できるかどうかのラインになります。
いずれにしてもここの3社は個人では解決するのは難しいですね。

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 13:21

>>226 自分で借りた金だろ？ｴﾝｺでもしてきっちり返せや不道徳債務者め。

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 13:50

☆お金で悩んでる方、お気軽にご相談下さい。相談のみも可。
☆秘密厳守。ご家族・会社に絶対内緒でご融資します。
☆50万まで無担保・無保証人。来店不要・即日振り込み。
☆当社は悪質な「紹介屋」「闇金」等、一切関係ありません。
☆大手と同じ分割払い。安心して直接当社にお申し込みください。
　　　　重要→｛安心の法定利息内融資｝←重要
　　　　　http://furikomi.jp/（携帯・PC）

231 ：226：03/08/18 13:51

>>227-228
さっそくのご解答、ありがとうございます。
今はとにかく複数の会社と年金、保険金等に返済しているので
一ヶ月の金額が大きく、結局生活費が足りなくなり、また残りの
枠で借りて･･･という悪循環になってしまっています。
残りの金額事体があまり変わらなかったとしても、もし任意整理で
今後利息が付かないとか、一ヶ月あたりの返済額が減ったりする
とかであれば、任意整理に頼るのがいいのかなあと思ったんです。
でも、100万円は用意できそうにありません･･･。
できるだけ、誰にも知られたくないんです。
虫がいい話かもしれませんが･･･。

>>229
すみません。

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 14:08

だったらソープいけ。
女っていう特権を活かさないでどうする。

233 ：226：03/08/18 14:19

>>232
風俗関係はまったく考えていません。

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 14:32

>>231
弁護士会や自治体などで法律相談を行っているので、
とりあえず相談にいってみましょう。30分5250円程度です。
東京などには、クレサラ問題専門の相談センターもあります。

>>232
氏ね

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 14:34

無料相談をやっているところもあります。

236 ：226：03/08/18 14:50

>>234-235
ありがとうございます。
とりあえず法律相談センターに行って相談してみようかと思います。
東京に住んでいるので、四谷か神田がよさそうですね。
ずっと、誰にも相談できずにいました。
ここへの書き込みも、口汚く煽られるかもしれないと思いながら
ドキドキして書き込んだのですが、こんなに親切にご助言をいただける
なんて、本当にありがとうございます。
任意整理の存在もつい最近知ったのですが、一歩踏み出す勇気が
もてました。
何度も言いますが、ご助言くださったみなさん、本当に本当にありがとう
ざいました。

237 ：エイワ八王子：03/08/18 15:50

＞226
計１９５万かな。
私は全く個人的な意見ですが有職者に対しては３００万以下の負債なら弁介入は勿体ないと説明してます。
もちろん年収にもよる訳ですが手取りが２０あれば十分挽回出来ると思うんですよね。
でもあなたは女性だから２００位が悩みどころでしょうね。
整理で良いと思います。
四谷に非営利団体のＮＰＯクレ・サラ相談室みたいなのが無料電話相談していますから有料な弁に相談するよりまずそちらにどうすれば良いか相談してみて下さい。
あと大家にはバレないと思いますよ。
金融機関には守秘義務がありますから…。
もし大家が知っていたらその信販会社にｺﾞﾙｧです。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 15:57

・・・あんた仕事してないの？

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 16:00

任意整理してブラックになるなら、自己破産で全額チャラの方が良いと思えてきた。
借金してた期間が長く過払いで返還される金があるなら任意整理の方がお得だけど

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 16:04

情報センターの事故登録期間に差があるよ。
それに一度破産したら、向こう10年は破産申請しても免責降りないし、
10年経過しても、破産歴があると免責不許可事由になる可能性がある。

241 ：227：03/08/18 17:57

>>226
もう少し他の借りた期間とか属性詳しく
説明してくれるかな？
もう少し詳しくアドバイスできると思うが。

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 18:08

最近、弁に整理依頼して開示待ちなんだけど
一回全額返済（7年くらい前で返済してたのが3年くらい）した会社も何社かあって、その時に「契約書はどうしますか？」
って聞かれ破棄してくれか、送ってくれって言いますた。（確か）
それらの会社は、俺が一番最初に借りた年月日は知ってるのかな？
そこからの計算になるのかな？
まぁ。一回何年か返済してて全額ドカッ！って返して、また摘んでしまって今の状態は7年くらい返済してるんだけど。
そこからの計算だとかなりの過払いになるんだろうが・・・・

243 ：7：03/08/18 18:21

人気爆発新作ベスト９入荷
　
堤さやか引退特集　憂木瞳　プロジェクトX　No８　ベイビーフェイスをやっちまえ
　白石ひより・愛葉るび　SNAPSHOT　地下映像陵辱援交　すぎはら美里痴女教師
　店頭販売の売れ筋のみ厳選してみました　安心の後払い
　　　　　　http://book-i.net/moromoro/
　　　白石ひとみ　小森詩　山田まり　長瀬愛
＠＠　及川奈央　レジェンド　＠＠　堤さやか　東京バーチャル　依然大好評　　　　

244 ：227：03/08/18 18:27

>>242
同じ会社であれば最初に借りたときからになる。また摘んだときに
契約書交わしてないでしょ？増額の時の契約は関係ない。
1回完済していると過払いの額は増えます。
ただ過払いの金を当てにしないようにね。そういう金をどう使って
いくかで、あなたの今後の借金生活とのピリオドが打てるかきまる。

245 ：242：03/08/18 18:43

>>244

契約書は交わしたか交わしてないかは覚えてないんです。
でも、最初から計算してくれれば過払いで戻ってくる金額が増えるんですね。
戻ってきたお金は、弁と貯金に回すつもりです
もう、欲しい物を買ったり浪費して逆戻りは懲り懲りなので。

ありがとでした！

246 ：エイワ八王子：03/08/18 20:48

２５～２９．２％で１００万利用してる人は１８％に計算し直すと超大まかだけど毎月過払いが１万。
年間１２万の過払い。
例えば３００万借りてる人だと３×１２で年３６万。
５年の付き合いなら２００万過払いで戻るか。
５年も付き合ってチャラにもならないんだよね。
このスレ見てると借金２００だの、付き合いが３年そこらってのあるけどもう少し頑張れ。
もし付き合いが５年だったとしても最初は３０や５０からの付き合いでしょ。
そんで数年かけて今の借金になった訳だから皆の思ってる程過払いは戻らないよ。
現状はどうあれ２００やら付き合い３年前後での整理は大した期待は持たないほうが良いね。
分かったかｺﾞﾙｧ！

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 21:01

212です。ここに来て色々本当に勉強になりました。借金整理のしくみを
解説した本も読みましたが、ここの方がずっと分かりやすいです。

さて、明日四ツ谷の弁護士会に相談に行きます。アポイントがすぐ取れ
ました。銀行系カードローンもあるのですが、これは返しては借りの
繰り返しで9年位になります。一度半分位返済したのですが、結局また
借りてしまい、もう金利もどれくらいか忘れてしまった位です。
一応相談してみますがこの分はどうなんでしょうね。最近の
モビットとかそういうのではなく、キャッシュカードに付属していた
カードローンなので低金利だと思います。
また、ご報告します。

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 21:54

>>226
去年失業していたんですよね？年金は免除申請できるんじゃないかなあ。
できなければ、分割で出来るだけ少額ずつの支払いにしてもらうか
最悪ばっくれる。まあ２年分は後払いできますし。
国保も電話で相談すれば少額ずつの分割にしてもらえますよ。
知ってたらごめんね。
確定申告はもちろんしたよね？医療費も掛かってるみたいだし、
税金がたくさん戻ってきそう。

249 ：エイワ八王子（激暇：03/08/18 21:59

＞247
モビット、＠ローン、キャッシュワン、オリックスＶＩＰローンなどの年利１５～１８％もしくは１８以下は整理しても全く意味無い。
全く意味無いと言っても整理すれば利息は今後払う必要無くなるけどね。
弁護士で３０分５千円払って相談するなら同じ四谷のココがお薦めです。
非営利団体
ＮＰＯクレ・サラ相談室０３－５３０２－７８６７
ここは弁護士、司法書士と提携してるので相談後希望があれば紹介してくれます。
電話で詳しく相談出来ます。勿論無料。
任意整理だと３０～４０万のようです。

因みに共産系の弁護士事務所だと２５～３０位で出来るので、いざ頼む場合は自分で共産系の弁護士事務所を探した方が良いですよ。

250 ：エイワ八王子：03/08/18 22:06

補足。

弁護士費用ですが破産や整理する人は生活苦ってのは当然分かっているので一括で払ってもらえるなんて誰も思わないし期待もしていません。
数回の分割にしてもらえるので最初は数万で大丈夫ですよ。
もし分割を渋るような弁だったら即断りましょう。
弁なんて腐る程いるわけですからね。

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 22:13

>>246
そりゃ思い込みだよ。
過払いは元金分減らしていくから、毎月返済は減り、毎月過払いは
増えていく。だいたいいつから100万で過払いなんだよ？
定義間違ってないか？元金なくなるまでは”返済”
また会社によっても返済方法、計算方法が違うから、戻ってくる
金も一律同じとはいえない。
10万→30→50　段階を経て同時借り入れ　7年で
P社＝10
A社＝50　過払い。　P社は最低払い金額が低いから元金も
あまり減らないみたい。

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 22:21

>>249
継続取引だから、7年前のものをあわせればそのときは金利40％で支払ってる
はずだから、過払いは発生している。銀行はともあれ、皿だけ任意整理
して銀行は払っておいたほうがいいと思う。自社ブラックになる銀行ほど
今後痛いことはないと思われ。
ただ、中小は開示なかなかしてこないから、もめるのは必死。
一番の問題は係争になっても損をしないだけの過払いがあるかどうか。
1件につき最低12万以上の過払いがないと結果損をすることになる。

253 ：エイワ八王子：03/08/18 22:39

＞251
思い込みか…。

ではメンヘル板にでも逝って来ます。
(´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 01:36

横浜の相談会をHPで見つけて、先日相談に行き、今日（あ、昨日だ）数社に開示請求をしてきました。
付き合いの長い皿で平成3年からなので、もうかれこれ12年。途中で一括返済したのですが、またズルズルと泥沼にはまってしまいました。
何社か一括返済して、その後取引していない会社もあるのですが、それら現在取引していない会社にも当然過払いが発生していますよね。
18%よりも高い金利だったことは確かなのですから。
これらの会社への過払い返還請求は通るものでしょうか？
過去の話を蒸し返すイヤな客でしょうから、あの手この手で追い返すのでしょうが・・・。
ガイドラインには「債務の弁済を行おうとするものから～」との記載があるのですが、ガイドラインを引っ張りだしても、やっぱり現在の債務の分しか開示してもらえないのでしょうか？

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 01:43

>>254
ちこっと借りてから任意整理してしまえばいい。
過払いの場合これはやっていいのかどうかしらんが、過払いと
思う分だけ借りてから任意整理で0和解すればよい。
もともと借りて多めに金利はらってるのだから詐欺にはならんと
思うがね。

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 02:15

>>255
現在使ってない会社は、皿が1社、呉が4社なんです。
呉に関しては、全部取引停止になってしまっているので、カードが手元に無い状況です。
再度契約してから借りるってのも非常に難しいかな、と。
ちなみに、I光クレジット、Nコス、O利己、Jックスで、一応完済にはなっています。
過払いだけ取り立てるってのは、やはり難しいんでしょうか？

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 02:37

金額がどうかはしらないけど、信販系はあまり期待しないほうが
いいし、取引停止なら延滞かなにかしたんでしょ？1社の皿を
過払いで要求することで全金融機関がブラックになってしまいます。
一社での過払いはしれているし、弁護費用も％が高いので、
そのまま支払いを済ませてしまったほうが後々いいかと思います。
任意整理や特定調停は最後の手段と思ってください。
過払いは50万あったとしても全額は取れないですから。対外
35～40　それに弁士費用の4～6万取られ、係争になればそこから
さらに10～もっていかれます。

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 05:47

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 08:47

9年前にプロミスから30万円借りて、以後、返済しては借りての繰り返しで、
現在は180万円になりました。
毎月返済しては、月の半ばでまた借りてという感じで、毎月金利しか払っていないような状態でした。

94年　30万
96年　50万
98年　100万
00年　150万
02年　180万

こんな感じで借入額が増えてます。
毎月の返済額は6万円。
利率は現在たしか27%。
更に、住宅ローンを毎月8万円ずつ、ボーナス時に30万払ってますが、
仕事は会社員で給料は毎月手取り22万でボーナスは30万程度。
子供が二人（２歳、７歳）いますが、妻はいません。

生活は常にギリギリで、このままだと破綻しかねません。
なので今は夜も短時間のアルバイトをして月2万くらい副収入も得ています。

この状況で債務整理をするとなると、住宅ローンのみそのまま返済し続けて、
プロミスの分だけ整理するのは可能でしょうか?
仮に任意整理するとして、弁護士に支払う代金と合わせて、
現在の返済額より多くなるなら、意味ありませんよね？
ちょっと前の書き込みで、300万円以上じゃないと意味がないと書かれていたもので、
少し心配なのです。
自分で計算しようとソフトをダウンロードしてみたものの、
今ひとつ使い方がよくわからなかったもので、
どなたかお知恵をいただければと思いまして。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 09:20

>>257
詳細を書き込んで無かったですね・・・。
A異古　　10万　約10年（前は50万がMax)
A込む　　50万　約12年
P炉三須　80万　約12年
Sンキ　　80万　約7年
AオーMC　50万　これは3ヶ月くらい
3和Fin　 20万　これは6ヶ月くらい

OIOI　　 20万　約10年
@ローン　50万　約2年

CF　　　　5万　約2年
で、現在使っていない呉がI光クレジット、Nコス、O利己、Jックス。
現在使っていない皿がKレディアで20万5年って所でしょうか。
年数が少ないところはほとんど残債が出るでしょうが、お付き合いの長いところはまず過払いだな、と。
で、お付き合いの長かった呉系にも過払い請求できるのであれば、少しでも残債が減るなぁ、と考えた次第なんです。

261 ：エイワ八王子：03/08/19 10:34

＞２５９
３００万以上じゃないと意味が無いと書いたのは私ですが意味が無いと言うより勿体ないと思うんですよね。
たかが２００ちょっとの借金で今後ローン組めない事を考えると。
まして２５９さんはたった１社しか借りてない訳ですから労働金庫や、農協、モビットや＠ローンで今より安い金利で借りられるのでぜひ相談してみたらいかがですか？
借金の額よりも借入先の数で判断してるとこが殆どなので。
プロミスでその額だけ実績あれば他社も信用してくれますよ。
整理なんてまだ早い。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 13:01

>>259
180も借りていて180万で27％も取られているなら、明らかに過払いに
なってるね。ただ子供いてブラックってのもちょっとなぁ。
住宅ローンがあるなら、その銀行で融資うけられないかい？
任意整理しても、低金利の住宅ローンには影響はまずないでしょうね。
エイワが言うとおり低金利のところに借り換えが一番良い。
ただ金額的に言って3～4社からつまんでいるのと同じ状態。住宅あるから
そこまで貸してくれているのでしょうね。プロミスは利息だけの返済が
楽だからね。
方法は2つ　任意整理して過払いを返却　ただしブラック覚悟。
もうひとつは　借り換え。銀行系のおまとめローンにあたっくしまくる。
だめなら信販系。
くれぐれも住宅担保でサラ金からはつままんようにね。ろくなことにならん
ときいている。

263 ：262：03/08/19 13:03

>>259
弁護士会に電話してまず相談しる。30分5000円だからそこからスタート。

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 13:14

>>260
ずいぶんやらかしたな？（ｗ
大手が年数長いのが救いだと思うわ。　大手系の長いところの過払いで
新しいところをざっと返しても恐らく70～100くらいはかえってくると
思う。相談会に行って正解。クレ系でも金利によって過払いになるよ。
セゾン系でも過払いになるし。これだけあれば1ヶ月の支払いで着手金
が払えると思うから、やっぱりすぐに弁護士会に電話してすぐに着手
するべきだね。　ただ全部で13社だと安くても26万かかる。
少しでも残債減るというよりどのみち全部ブラックになるから、
自分で会社名、最初に借りた日　借りた金額（増額ある場合はその日付と
金額）返済している金額　利息（変更あったらその日付）を表にまとめて
（だいたいでいい。）あるだけの明細まとめてもっていくとよろしい。
弁護士には熱心に”やり直したい”とアピールすると、ガンガッテくれる。

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 14:49

>>262
過払いでチャラにして、身軽になった方がいいかも。
子供の分は毎月借金返してるつもりで貯金していけばいいだろ。
259のペースなら1年で50ﾏｿは貯まるはず。
つーか、その収入だったら俺なら100ﾏｿは貯められるよ。

低金利ローンに乗り換えて月2～3ﾏｿの返済に負担が軽減しても根本的に借りてる事には違いないからまた皿に手を出しかねない。
この際、皿と手を切る意味でも任意整理は悪い事じゃないと思うが。

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 15:50

>>229
>>232
業者師ね。

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 15:52

>>236
いや別に、誰も藻前を女にする訳ではないので人ごとのようにしてるだけ

と言う漏れの女も借金女で整理済みなんで厳しく調教中

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:04

>>265

180万を年利27%で月6万ずつ返済というのを銀行系に切り換えた場合、
15%で借りられたとしても、P時代の返済金額と同じなら3年ちょっとで完済可能。
しかし259は現状でギリギリの生活との事だから、返済金額の減額を希望してる。
よって、P時代と同等のペースで返していくつもりなら、月4万5千円になる。
つまり毎月1万5千円は楽になる計算。
これだと4年半で完済になる。
もっと楽にしたい場合、4万円なら5年半。
3万なら10年近くかかる計算になる。
それも15%で借りられたらの話で、18%なら更に高額・長期化は否めない。

これを任意整理すれば、9年間で180万という事だから、P社なら50万円くらい圧縮できるはず。
元金130万を3年で返済。
となると月3万7千円程度で完済可能。
ただ、これに弁代が15万くらいかかり、ブラックになるわけだから、リスクを考えると銀行系に替えた方が負担こそ大きいがまだマシじゃないかと思う。

計算違ってたらすまんけど。

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:11

＞２６６
返すもん返さんほうが悪いんちゃうの？
なんならお前が立て替えてくれるんか？
いつでもきりとり行ったるぞ、このクソガキャ

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:21

>>269
業者来るなら、まず金利スレのところでしっかりわかるように
利息制限法について釈明してからこいよ。
せこい書き方するならいつでも係争してやるぞ。
返せというまえにまともな金利で言え。債務者にも資格はないが
あんたのような言葉使いするやつはサービス業する四角はもっと
ない。

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:33

ぶっちゃけ>259くらいの借金が一番悩む所じゃないかと。
とりあえず、今のまま皿と付き合っていてもいい事ないから、低金利の銀行系にアタックしまくるべきかも。
月１万でも楽になれば結構違うもんだし。

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:36

でも副業までしてもギリギリで返しては借りての繰り返しじゃ１万くらい減額した所で焼け石に水か。

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:40

>>271
読まれているのか知らんが、なかなか銀行は貸してくれないのよね。
俺もそうだったけど。年収とかあまり関係ないみたいだし。
銀行は実績もそうだが、お家柄も考慮しているみたいに思える。
ただ現状よりは減らす方向で考えないとやばいわな。

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:46

>268
１０％くらいのとこに借り換えられれば、月４万くらいにまでは減らせるはず。
これで２年気合いで返済していって、１００万切ったら、もっと安い所に切り換えれば、月３万＊３６回で完済できそうだけど。
計５年で子供がちょうど小中学校進学かな。
最初から８％くらいの所あれば、土下座してでも頼み込むべき。
子供がいるわけだし、営業マンも動いてくれるんじゃないかと・・・

・・・スレ違いだけど
とにかく、このくらいの額で任意整理するのは勿体ない！！

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:53

>273
とにかくまず銀行に行くだけ行ってみて、断られたら弁護士に相談するっていうのでいいんじゃない？
この額なら銀行で返済しても任意整理しても返済額は大差ないわけだし。
つーか、住宅ローンなんとかならんかなー。
これは借り換えで少しは負担減るんでないか？
手取り２２万で月１４万の支払い自体に無理あるわけだし。
銀行系にするなら住宅ローンも借り換えした方が効果あるんじゃないかと思われ。

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:55

＞２７０
お前が係争するってことは、お前が立て替えてくれるのか？w
利限法についての釈明だ？理解できないお前らがアホなだけだろ。
それと何々、俺にはサ－ビス業をする資格がないだぁ！？
余計なお世話じゃボケ
お前だいたい誰？どこの人間？

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 17:36

クレカ１　　６０マン
クレカ２　　４０マン
クレカ３　　６０マン

サラ１　　　１００マン
サラ２　　　１００マン

現在の収入、派遣で月収１０マン＋夜にバイト３０マンほど。
返しては借りて、の繰り返しです。
任意整理できますかね？

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 17:47

>277
夜のバイトってなにやってんだい？

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 17:58

>>278
お水です。給与明細とかはありません。

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 18:31

>>268
＞9年間で180万という事だから、P社なら50万円くらい圧縮できるはず。
もっと減ると思います
>>277
任意整理は出来ると思うけど
何年借りてるかがポイントです

281 ：277：03/08/19 18:43

>>280
ええっと、ほとんどが３～５年です。
どうなんでしょう？弁護士費用も準備しないといけないんですよね・・・。

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 18:45

>>280
＞何年借りてるかがポイントです
揚げ足を取るようだが、その書き方だと誤解をするやつがいるかもしれない。
「どれだけ返しているか」、より正確には
「利息制限法超過の利息をどれだけ払っているか」がポイント。
幾ら取引期間が長くても、返済実績がなければ引き直し計算しても元本は減りようがない。

クレカはキャッシングとローンで利息が違うから、注意してな。>>277
18パーセントの利息だと、任意整理しても元本は減らない。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 18:51

任意整理して、借金が全額チャラになるケースってあるの？
要するに多重債務歴がとっても長くて、利限法で計算したら全部過払いだったみたいな。

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 18:53

あるよ。
まあ、そこまで行く前に何らかの債務整理をするだろうから、そう多くはないけどね。

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 18:53

■オマンコが無料で見れるのは独身貴族■
■２０００人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

286 ：277：03/08/19 18:57

>>282
アドバイスどうもありがとう。
クレカの分は、ほとんどキャッシングですよ。
今日もサラのAに4万ほど返済しました。
自業自得なんだけど、鬱すぎます。

287 ：277：03/08/19 18:58

来週くらいに弁護士さんに相談したいのですが、地方だし、いい弁護士さんの
選び方がわかりません。
やっぱり相性とか関係あるものですか？

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 19:30

>>287

いい弁に当たるか当たらないかは運が大きいと思うよ。
とにかく地元の弁護士会に行ってみれ。
最初それだけでも行動起こせば気持ちが楽になるから。

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 20:00

>>277
7年またぐときに利息が変わってるはずだから、そこをまたいでいると
かなり返済が減り、過払いが発生している状況がほとんど。
弁護士会に”借金の整理をしたいから紹介してください”と簡潔に
説明すること。ごまかして言ってもだめ。弁護士会の紹介するところは
安心できる。
>>283
俺はそのパターンだった。
200万ほど戻ってきたよ。
>>277
その3年と5年ではぜんぜんちがう。もっと詳しく書かないと
説明できない。

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 20:01

ちょっと長瀬愛ちゃんに似た可愛らしい子ですね。
ぽってりとした体つきはいかにもＨ大好きという感じです。
男優さんの指テクでオマンコは大洪水！
感じやすい小さめのオマンコにチンチンを挿入され中をかき回されて更に濡れ濡れになっていきます。
顔よし！感度よし！最高の女ですね。
無料ムービー観てね。
http://www.ncdonald.com/

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 20:51

>280
約束は計算ちょっと違うからそんなに減らないと思ったけど。
9年180万って言っても最初は30くらいなんだし。
俺も計算してみたけど、だいたい180→120くらいだと思う。
120なら最長5年として、月2万でいけるかも。
まあ、妥当な線としては、月4万の30分割かと。
2年半頑張ればキレイな体になる。
もちろんブラック覚悟だけど。
少なくとも、何もしないでこのまま2年半返済し続けるよりはイイ。
このままの返済続けてると2年半経っても元金は半分も減らない。

292 ：277：03/08/19 20:54

>>289
調べてみました。
クレカ１　　６０マン（５年）
クレカ２　　４０マン（５年）
クレカ３　　６０マン（４年）

サラ１　　　１００マン（３年）
サラ２　　　１００マン（４年）

どれくらい減額されそうでしょうか？アドバイスください・・・。

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 20:58

お前さ、少しは自分で努力て事しないのか？
後に困るのは自分だぞ

294 ：277：03/08/19 21:01

>>293
ごめんなさい、どうゆうこと？
元々は自分の無計画な借りすぎが原因だけど、返済しようと努力したの。
でも、そろそろ無理っぽくなってきたんです。

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 21:02

>>292
もっと借りまくって破産しよう。
それが一番幸せかもしれない。
もちろん、弁護士費用も借金で(w

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 21:10

>>294

>>1を見て利息制限法による計算方法ってやつでどれだけ
減額されるか自分で計算してみたらわ？
減額された金額と自分で払える金額とで約3年で返済できる
のであれば任意整理したほうがいいと思う。

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 21:15

>294
努力して、取引経過が４～５年ですか？w
それは努力してるとはいいませんよ。
先ほどの努力とは、ここで聞くのもいいんだけど
少しは自分でも、ネットで調べたり、本で調べたりと
そういう努力をしろってこと。
知識ないと困るよ後で。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 21:18

>>291
Pは計算が違うとはどんなふうに違うの？
支払額が低いの？
9年で27%でそれしか減らないなんて

299 ：277：03/08/19 21:37

>>297
確かに勉強不足ですよね、自分のことなのに。
反省です。
返済は、月額２０マンなので、だいぶ苦しいです。
来週、弁護士会に相談しに行ってみます。

300 ：277：03/08/19 21:39

色々と指導してくれたかたたち、どうもありがとう。
やっぱり弁護士さんに相談してみます。
家族や仕事の手前、破産はできるかぎり避けたいです。
なんとか返済できるように頑張ってみます。
結婚するまでに完済したい。

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 21:45

＞３００
結婚したいのだったら破産だけはするな

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 21:46

>>300

がんがれ！
みんな面白がって厳しい事言ったんじゃないからな。

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 21:49

ここで色々答えてる方は法律事務所の事務員さん？

私は事務員で任意整理担当なのですが、あまりにみなさん過払いを
期待しているので、全く知らない方々が余計な期待をするのでは？
と心配です。

業者と何年取引があるかよりも貸し借りの頻度とか額によって全く
変わってくるので、ここで相談したところで過払いになる可能性が
あるとは判断できません。

3年しか取引がなくても過払いになる人もいるし、10年以上の取引が
あっても過払いにならない人もたくさんいます。

私の見て来た例だけど、過払いを期待する人ほどあまり過払いにならず、
しかも甘い考えなので和解しても返済が出来ず、結局破産もしくは辞任、
さらに酷いとヤミ金からお金を借りて泣きついてきたりします。

任意整理は返済をしていく覚悟がないと続けていけないので、過払いを期待
するならとりあえず任意整理で受任してもらってあまり減らなかったら破産。
くらいのスタンスでいた方がいいと思います。

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 21:52

>>291
どういう計算なんだよ。うそばっか言ってんじゃないよ。
9年て言えば利息制限も引き下げ前だろうに。（2000年6月）
それに100万以上は利息15％までが制限法の範囲。
2000と2002で借りまししてるぶんと、支払いの状態がわからんが
ぱっとみても最初から借りてる分から100までで過払いが
20～40はあると思う。そこから80の分と制限法の誤差12％だから
あと2年分。0和解かプラスマイナス10万前後でおちつくんじゃないかな。
それを狙って借り換えさせてたのかも知れんし。いずれにしてもこれ以上
払う必要なし。弁に連絡してチャラにしてもらったほうが良い。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 22:02

>>277
恐らく半分くらいになると思う。分割弁済は弁が嫌うから選ぶときは
慎重に。何人も当たるかもしれないが、努力しる。
弁も過払いにならないとあまり乗ってこないのだ。
ただ積極的に乗ってもらうために着手金くらいはそろえようね。
10～12万くらいになるだろうけど、毎月の払いくらいだから大丈夫
でしょう。1ヶ月以上はかかるだろうから報酬も同額1ヵ月後に払えばよし。
ただ、360万÷2÷36＝50000　だから5万円の3年間が我慢だね。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 22:03

>>303が言っているとおり過払いを期待しないほうがいい。
と言うか、戻ってきたらすごいラッキーくらいに思ったほうがいい。
過払いがあった場合、訴訟をおこして返してもらうと言う方法を取る
と受任してもらった弁護士に言われた。時間がかかるしさらにお金も
かかる。過払いがあっても最後まで粘る業者もいる。
実際、弁護士の腕にもかかっているが過払いがあっても和解を前提に
話を進めるので自分は過払い6万くらいあったが残高が３５万で結局
２０万で和解した。将来利息なしもおまけみたいなもんだし。始めの
方に調停したとか整理した人は将来利息１８％払ってるやつもいるよ

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 22:08

>>303
じゃ藻前が一人一人計算してやってどうか調べればよいだろう。
事務なら簡単だろうに。
過払いを期待してるんじゃない、任意整理で立ち直りを考えてる
だけだろう。おまえらが1件100円とかでやるならこんなにここに
溢れないんだよ。　債務者はクズだが、ほおっておいてよいと
言うわけでもない。　事務は弁の名前を借りてやってるだけ、
弁護士気取りで調子に乗るんじゃない。それに闇とかの話もここ
では出てない。皿で6～7年も借りてれば2000年よりさかのぼるから
まず過払いになってることのほうが多い。

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 22:15

向こうも仕事だ。
過払いなんて払うわけがないだろう。
不当利得はめんどくさいし、時間がかかる。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 22:18

実際に払ってるよ。50～70％にまけさせられるがな。

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 22:41

>>303
3年しか取引がなくても過払いになる人もいるし
とは　出資方違反？　完済まじか（完済後）？

311 ：エイワ八王子：03/08/19 23:02

＞303
おまいはﾌﾞｧｶですか？
事務員で任意整理の担当だってさ。
何それ？
何の資格も持たない事務員が任意整理を担当？

と言うか事務員ごときが一体何を担当出来るのかと果てしなく問いたい。
業者が必死だな。

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 23:05

ここだとみんな弁に相談してるみたいだけど、自分でちょっと努力してみるつもりなら、こんなのもあるよ。
http://www.kamome.on.arena.ne.jp/
ま、他にもいっぱいあるけどね。

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 23:06

エイワちゃん、違うよ。この人たぶん弁護士事務所の人だよ。
任意整理ってのは基本的に係争にならない限り弁護士は出てこない。
弁護士事務所で制限利息計算とか、サラ金相手に承諾書作ってる人。
それが任意整理担当。クレサラ弁の事務所に大勢いる。

314 ：エイワ八王子：03/08/19 23:31

＞303

弟子にして下さい。

＞313
我ながら低能っぷり炸裂で恐れ入りました。
飛び降りに逝ってきます。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 23:35

つまりつまり
おれは学生ローンで４０万をもう３年くらい借りてるけど
いっこうに元金が減ってない
というのは残高スライド方式じゃないから
ということは？
２４％だから４０万×２４％＝９６０００円
４０万×１８％＝７２０００円
その差２４０００円
これが丸三年で７２０００円
任意整理したところで４０万の元金が３２万８千円になるってことでしょ
それからは３２万８千円に対して１８％を弁護士に払えばいいのか？
こんな計算であってますか？

316 ：エイワ八王子：03/08/19 23:58

＞315
４０万で任意整理って…(((：ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
お願いだからそんな事しないで下さい。

その程度なら親から貸して貰いなよ。
と言うか激しくバイト汁。

317 ：303：03/08/19 23:58

313の仰るとおり、「事務処理担当」です。

10年以上前から取引があってもここ数年の間にそれなりの額を借りていれば
過払いにはなりません。
3年だとしても3年前に数十万借りて主に返済ばかりしてきたのであれば過払いに
なることもあります。

弁護士気取りでもなんでもないのですが、過払いを期待される方が多いので心配
になってしまっただけです。
不愉快であればもう書きこみもしません。でしゃばってしまってすみませんでした。

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 00:09

>>316
逝ってないなｗ
>>315
>それからは３２万８千円に対して１８％を弁護士に払えばいいのか？
意味がわからん
>>317
>>259についてはどう思いますか？

319 ：303：03/08/20 00:25

最後に、
初回借入時の契約書をなくしたり、いつから借りているか覚えていない方
はなるべく思い出すようにしてみてください。
業者は古い履歴は開示しようとしないので、「いつからか覚えていない。」
だと事務所側では判断が難しいです。
CICとかの信用情報を取り寄せて持っていくのもいいと思います。
（初回取引日が載っていることもあるのでこれが証拠になる事もあります。）

あと、事務所選びも重要です。
事務所によって業者が途中からしか履歴を出さなくてもそこから引きなおし計算
をして和解する事も多いらしいので。
（業者いわく、担当件数の半分くらいが途中からの履歴だけで和解してくれる。
とのこと。）
履歴開示は大変ですから、「初回から履歴開示させます！」という事務所を選んだ
方がいいです。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 00:28

>>319
最初からの契約書があっても
途中からしか出してこないのですか？

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 00:55

どなたかアドバイスをお願いします。
アコム２００　付き合い多分１０年ぐらい　完済過去２回
武富士１００　付き合い多分　５年ぐらい　完済過去２回　４月に５５から１００に増額
プロミス４０　付き合い　　　２年ぐらい　完済過去１回　６月に４０から２０に減額され
アイフル５０　付き合い　　４ヶ月　　　　７月に４０から５０に増額
レイク　１０　　　　　　　２ヶ月
三菱マイカード３０

破産したほうがいいのか任意整理したほうがいいのかわかりません。
任意整理の場合持ち家及び車はそのまま所有できるのでしょうか。
また皿との付き合いが正確ではないため直接窓口で聞くのはまずいでしょうね。
どちらにしてもすべて妻に内緒で行いたいのですが無理でしょうか。
質問ばかりですみません。なにぶん素人なので。よきアドバイスをお願いします。　

322 ：エイワ八王子：03/08/20 01:22

妻に内緒なら破産は無理ですよ。
家も車も…はたまた生命保険も解約させられ…。
任意整理、調停、個人再生ならバレません。

任意整理で十分じゃないですか？
303ﾀﾝが書いてるように期待は禁物ですがかなり減額されるのでは…。

あっ、因みに破産の場合は車は１０年落ち位なら資産にはならないようなのでセーフです。
ローン中は没収ですが。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 01:27

>>303
せっかくきたんだから、君なりのアドバイスをしてやればええやないか。
だれも追い出したりはしないよ。

それから途中の履歴だけだと、どんな債務者でも最後の明細は持ってくる
でしょう？その金額と合わない場合があるね。それに途中のデータで
改ざんがないなら、その出してきた最初の金額が端数になるはずだから、
初回から端数など借りる奴いないし、すぐ見抜けると思うが。
そんな弁護士はある意味ちゃんと仕事していないと思うよ。
業者が途中からと言ってるのは、借金してる奴がいい加減だから、適当
なところで終わらせよう、面倒くさいと考える債務者が多いから。それは
債務者の問題だし、過払いだと待ってるほうが、特でしょうしね。

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 01:31

>>320
出してこないところもある。出す義務はないから。保管も義務では
3年だったかな。但し裁判になれば全部開示しなければならない。

325 ：エイワ八王子：03/08/20 01:32

補足トリビア

再生と整理なら何も資産は取られません。
妻に内緒なんだから下手に自分でサラと交渉せず即刻弁に連絡して手続きしましょう。
契約した日付なんてだいたいで構わないですよ。わざわざサラで確認する必要なし。

個人再生法はいまいち良く分かりませんので弁やら相談所に聞いて下さい。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 01:32

破産するのは生活費稼いでから
クリックすることもなかったんですが
就寝前の２、３時間を２ちゃん見ながら有効利用！
初期投資ゼロで私は初月から月収１２万円達成しました！
ほんとに２ちゃん見ながら出来ちゃいます！
稼ぐ人は「７桁」稼いでます！まずは参考までに！

http://www./index.cgi?id=1061062152
http://www./addclickport.cgi?pid=1061062152

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 01:54

エイワ八王子さん　３２１です。アドバイスありがとうございました。
本当に、本当に感謝してます。頑張ります。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 02:23

>>321
亜子無200ってのが良かったね。　ここは例の事件のせいで、メークされてる
から開示も早いし、過払いも応じる。
ここの分と他の分でたぶん全部チャラになるでしょう。
任意整理で書面を交わした後弁護士がそのままそれを送ってよこす場合が
あるので、書類は送付しないように頼んでおけば、家族にはローンでも組
まない限りばれない。
件数多いから、大体でいいので、
最初に借りた日　借りた金額　月々の返済額　増額になった日　金利を
表にまとめてもって行きましょう。明細はあるぶんだけでよろし。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 02:32

３２８さん　有難うございます。ひとつ質問ですがオリコの家族カード（マツキヨカード）
が来年の１月で切れてしまうんです。更新は無理でしょうか。このときバレてしまいそうで。

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 03:05

>>329
ばれるよ。しかたがない。更新は拒否されます。
郵貯チェックカード（この板に専用スレがある）でも作って、これに
するからこっち使えとでも言ってごまかしておけば？
このチェックカード決まった額しか使えないから、金銭管理はこっち
のほうが良いとかうまくいって。

331 ：エイワ八王子：03/08/20 08:43

＞329
整理する前に奥さんに延滞しすぎて更新無理だったって言い訳して年会費無料のカードを自分で作ってもらえば？
家族カードって年会費かかりますよね？

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 11:54

>>269
業者必死だな。ｗ

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 11:54

>>269
藻前の事務所に手榴弾投げ込んでやるよ。

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 11:55

>>270
チンピラ８９３に何言ってもムダ

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 12:52

>332～334
自演もいいが、少しは時間空けないとばればれだぞw

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 13:03

>>326
業者師ね

337 ：３２９：03/08/20 13:52

＞３３１　エイワさん度々ありがとうございました。マツキ○カードはポイントが
たまるカードみたいで年会費は無料です。あとひとつ質問ですが何も知らない妻が
後に車を購入したいなんて言ってきたら、当然何年間かマイカーローンなども組め
ないですよね。色々すみません。

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 14:02

最低7年、債権のあった会社は半永久借りられない。
車は今まで払ってた利息をためて安い中古にすべし。
借金チャラになったとたん、いきなり車かよって、皿社員に
晒しにあうよ。

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 14:29

>337
破産する日もそう遠くはないな

340 ：エイワ八王子：03/08/20 15:15

＞337
そうですね。
ローンは無理でしょうね。
整理すれば返済も大分楽になるし、下手すりゃチャラになる可能性だってある訳だから一括で新車買う事もそう難しくはないと思いますよ。
世の中カードを一枚も持たないで生活する不思議な方もいる訳だし。

家を担保にして低利で融資を受けサラ、信販など全て返済すればブラックになる事もなくローンも普通に組めます。
これなら奥さんにバレる事ありませんがもし支払いでまたもやサラから借り、首が回らなくなった場合は…家が…(((：ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そして奥さんとも離婚…(((：ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やはり担保はｲｸﾅｲ!!

341 ：337：03/08/20 16:11

エイワさん何度もありがとうございます。こんなに負債があるのに家を担保
に入れて貸してくれるところがまだあるのでしょうか。ちなみに東京ス○ー
銀行の一本化は断られました。

342 ：こいつ：03/08/20 16:13

金融機関名　　債務額　　契約開始日

日立○販　　　　５０　　　H7年頃～？
○イフル　　　　５０　　　H8年5月～
武富○　　　　１００　　　H9年7月～
　　　　　　　　（H11年10月増額契約）
三○ファ　　　　６０　　　H10年頃～？
プ○ミス　　　　５０　　 H10年頃～？

～和解後確定債務額～

１３　プ○ミス　　　平成１５年８月和解
　８　三○ファ　　　平成１５年８月和解

他の債務ていくらくらいになるの？

おれも、こんな減額されるなら頼もうかな？

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 16:17

>>342
上の3つは過払いになってるかもね。
ただ、3社とももめるところだから、和解までこぎつけるのに、
何ヶ月もかかるだろう。ま、その間に金ためればすむことだろうけどね。

344 ：多重債務予備軍：03/08/20 16:48

取り引き長けりゃ\が帰ってくるのか?
上の3社だってノコノコ払うとも思わないなぁ

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 16:57

間違いなく過払い
弁護士・司法書士とおせば８割で和解で
２割報酬取られて、だいたい半分は返ってくる。
本人だと訴訟しない限り、返さないし
和解に時間がかかり５割が限度。

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 19:20

>>344
のこのこっても最後には払わないといけなくなる。弁護士としても
0和解ってのは避けるだろうし。過払いで終わる人は余裕ができるから
任意で残債が残るよりは、長期戦でも問題なし。
あとはいくらで和解するかだ。皿側は5割以下債務者側は7～8割で
通すが、結局は6～7割で終わる場合が多い。残りを弁護士が10～15％
取ってその残りが過払い払い戻しとなる。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 20:14

まとまった金も入り今日　弁護士会から紹介された弁護士と３０分相談しました　債務額４１０万　　約１０年ぐらいの付き合いで
自分としてはかなり減額か週払いが発生しそうな感じだったので調停でもよかったんですが休みがなかなか取れないので
任意整理をお願いしたら　投げやりな言葉でこれぐらいの金額なら　調停しておいでといわれました　しかも私にたのんでも
金利計算だけでも２．３日掛かるし　なかなか暇がないし　時間も掛かるよといわれ費用も一社５万ぐらいで六社で３０万ぐらいは掛かるよ　
と言われ時計を見ながら　早く終わらせてほしい感じで　腹が立ち　もういいわ裁判所で調停用紙もらってきますといって　裁判所で用紙
もらってきました　　やはり弁は１００万ぐらい報酬がないと　動かないんですね　　　あまりにも５０００円がもったいなくてはらが立ち書き込んでしまい
ました　　あした調停申し込みます　　

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 20:23

弁護士会にクレームしる。

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 20:25

任意整理をした後でも家購入の際、ローンは組めますか？
国からの融資でもブラックとかは重要ですか？

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 20:36

>>347です　　訂正ですがで　これぐらいの金額なら弁護士たのむほどの金額ではないですよ　　そこで私がそうですか
これぐらいの金額なら　引き受けてくれる弁護士　いないですかねと言ったら　まず少ないとおもいますよって　言われました
３４８さん　即レスありがとです　　とりあえず調停申し込み書いて　　クレームは明日にでも電話で言います　　これでは
これから任意整理の相談する人が５０００円　も払って相談する意味がないと思うので　

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 21:22

つーか見にくい

352 ：最近カキコの人：03/08/20 22:41

録音しておけよ。弁護士会のプライド丸つぶれだろうね。こんな会話。
言ってること無茶だと思うが、弁護士会に言われたこと洗いざらい
言えばいい。で、そこも録音しておけ。
俺はいつも携帯用録音機持ってるぞ。　最近水掛け論が多いからね。
言った言わないの。

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 23:01

>>352
今のご時世、携帯用録音機て何かと重宝するかもね
あした借金してでも買ってこよう

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 23:15

＞＞あした借金してでも買ってこよう

これはどうかと思うぞ。

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 23:25

>>347
弁護士によると思う。
私はサラ２、銀１で計220万位なのに相談しにいって即、あ、じゃぁ明日
事務所来れる？といわれ名刺を貰って翌日事務所へ。
とても慣れている弁護士で、「あー、全然大丈夫」と過去の計算書など
なかったのにすぐＯＫしてくれましたよ。着手金3万円を払って弁護士との
契約書を交わし、「今日の夕方、こういうの業者に送るので明日には届く。
もうすべて私があなたの代わりに対応するし、何も言ってこないと思うが
万が一言ってきたら私の名前を言えばいい。で、これも滅多にない事だけど
万が一あっちが訴訟起こしてきたらそれは私が出て行くから何の心配も
ない」とすたすた言われて、後は電話で報告していきますとの事。

私は金額も件数も弁護士曰く「物凄く少ないから、こんなの大した事ない」
そうなのに、相談翌日にはもうサラと銀行へ連絡してくれているよう。
着手金報酬合わせて12万の仕事。過払いがあるかもしれないが大した額でも
ないのに、ちゃんと引き受けてくれるのが普通の弁護士だと思う。

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 23:28

>>355
おめでとう！
あなたが当たったのは「良い弁護士」です。

そして>>347が当たったのは「普通の弁護士」です。

357 ：最近カキコの人：03/08/20 23:30

>>356
それが普通です。347は・・・。
金額も話し方もやり方も356はいたって普通です。
もっといい弁は過払いの分は％取らずに全額債務者に渡してるし。

358 ：ｷﾁｶﾞｲ法律屋：03/08/20 23:54

>>357
俺は過払い分返還されたら、２割もらうよ。

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 00:24

俺も今開示待ちだけど、弁には返還があったら２割って言われてる。
でも、普通の報酬だよね？

360 ：最近カキコの人：03/08/21 01:55

258 359
2割は取りすぎだよ。100％回収できるならまだしも、
50％くらいの回収で、2割も持っていかれたんじゃ、話にならない。
2割取るならせめて85％くらいを係争なしで取り返してくれ。
一般的には10～15％でしょう。

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 02:17

俺も弁護士会で何回か相談したけど
着手金5万×件数+減額報酬２割+過払い報酬２割と言われたこともある

安くやってくれる弁は関東？？

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 11:11

弁護士会の規定では過払い報酬なんてものは存在しない

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 11:31

355です。四ツ谷で相談して、その相談した弁護士が担当弁護士になった。
私の場合、着手金は件数ｘ1万円だったので3万円でした。
弁護士費用合計は着手金報酬金合わせて4万ｘ３件プラス消費税、12万6千円
で一括で払えなくはなかったのですが、弁護士から「分割でいい？」といわれ
残金9万6千円を分割で払うことに決定。契約書にこれまたスタスタと
1万づつでいいよね？と書いてくれました。
過払いの話は出なかったです。多分月々の支払いは1万ちょっとで済むと
思う、と概算で言われました。
今は開示待ちなのですが、弁護士曰く「ヤミもないし、ちゃんとした所
だから早く済むと思うが、あまりいい話を聞かせて期待させてはいけない
ので気長に待ってくれ・・」だそうです。
今、こういうのがとても多く、弁護士にとってはマニュアル化した作業
なんだって。私はヤミ金はないけど、ヤミ金も「あー、あんなの全然
大した事ない」とも言ってたなぁ。
四ツ谷もいろんな弁護士が当番で来てるので、一概にはいえないけど。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 11:42

自分の地方とは開きがありますね
5社で着手金と報酬金で60万ぐらいと言われました
東京まで行ってやった方がいいかな？

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 13:19

やっぱ、弁護士によって金額って違うの？
363の弁護士と364の弁護士、どっちが普通なんだろ？

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 13:24

やみ金があーあんなの全然たいしたことない
ことはないのだけは間違いないが。

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 13:37

>>347
自分もほぼ同じぐらいの借入期間、同じぐらいの借金がありました。
詳細がわからないのでなんとも言えませんが
自分の場合、かなりの減額があったので
あきらめずに、他の弁に相談しては？と思いますが。

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 13:43

うさぎ法律事務所って聞いたことある人いますか？

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 14:32

>>365
地域や弁護士によって差が見られる

363みたいな所はクレサラ専用の弁護士報酬になってるのだと思う

364みたいな所は民事事件としての料金を取るのだと思う
300万以下は着手金８％と報酬金１６％で取られる計算かな？

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 15:13

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 15:21

金持ちは来るな。本当に頑張ってお金を貯めたい人だけ。

http://money.go2.jp/

372 ：エイワ八王子：03/08/21 16:37

＞371
ｵﾏｴﾓﾅｰｯ!!

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 17:06

エイワって2ちゃんに来てから知ったけどイイ人多いみたいだね
昔、元エイワ課長っていう人がクレ板に書いてたけど
ためになることが多かった。でも借りたくはないけどw

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 23:15

東京３会についてはクレサラ案件の統一契約書と報酬規定が
ちゃんとある。
着手金：件数×２万
整理終了時：件数×２万
この２つが基本報酬
次に成功報酬ですが、
当初債務から圧縮された金額の１割が成功報酬。
例えば500万の債務が100万になれば、圧縮された400万×10％＝40万
が成功報酬。
さらに過払い返還が受けられれば、返還額の２割が成功報酬。
例えば500万の債務が0になり、かつ100万の返還があった場合、
圧縮額500万×10％＋返還額100万×20％＝70万が成功報酬となります。

375 ：破産者：03/08/21 23:37

今日弁護士とこへ相談に行ったら・・・断られた(TT)
まず退職して退職金で清算しろってさ。んで、その後で来いって・・・。
冷たいねぇ・・・でももう自転車こげないよ(--：

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 23:39

>>375
なに言ってるの？
当たり前じゃん。

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 23:46

>>374
私の契約とは違いますね。四ツ谷紹介の弁護士ですが
着手金は「2万ｘ件数」です。
報酬金については、着手金と同額契約するか、あるいは圧縮債務
の金額１割相当額を払うか、どちらかですが、私は着手金と同額。

両方の報酬を払うことはありません（弁護士に最初に確認）。
整理終了時の件数ｘ2万もないです。

ただ、過払い返還を受けた場合は、また別に契約があります。
過払い金の2割相当額と債権者主張の元金の1割相当額の合計額に
なります。過払いを受けない場合は、関係ないですけどね。

378 ：エイワ八王子：03/08/22 00:18

＞375
詳細を…。
応援age

379 ：エイワ八王子：03/08/22 00:24

＞375
困って相談してるのに会社辞めて退職金で清算してから来いなんて言う低能弁は
むっ頃したいね。
そんなﾌﾞｧｶな話ないよね。
破産後も生活する権利はあるのにさ。
まさか退職金がウン千万じゃないでしょ？
(((：ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 00:40

みんなの話を聞いてると料金に差がありすぎる
弁護士会に相談に行っても最初からいい弁に当たるとはかぎらないね

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 01:14

>380
ほんとうにそうですね。
基本報酬もそうだけど同じ年数、同じ位の債務でも過払いに差が有り杉。
弁護士さんの腕というか熱意によって結果もかなーり変わる。
明日は弁護士相談です。よい弁護士先生に担当して貰えるように
祈っています。てか、運？w知り合いもいないしねーーー

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 12:18

>>381
運・・・だね。
弁護士も当番で来てるから、誰に当たるかは順番次第だが、メゲずに
頑張れ。必ず助けてくれる弁護士はいるよ。

HPでクレサラ整理を詠ってる弁護士はどうなのかね？
弁護士会経由よりは値段は高いかもしれないが、きちんとやってくれそうに
HPを見ると見えるけど。

383 ：エイワ八王子：03/08/22 14:39

そう言えば弁は宣伝活動が解禁になったんだよね。
電車の中吊り広告でもたまに見かけるよ。
たださぁ、そんな営利むき出しの弁には頼みたくないよね。
要は仕事依頼が来ないから宣伝せざるを得ないのであって本当に有能な弁ならそんな必要ないでしょ。

スレ違いだけど日テレの行列がﾅﾝﾀﾗに出演してる弁見てるとこんなﾔﾂには頼みたくないなぁってつくづく思うよ。

だいたいさぁ、４人の弁が居て殆どの事例で意見が分かれるってどゆ事？
スレ違いまろやかにｽﾏｿ。
保守age

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 14:49

>>375
弁も月からスッポンまである
とりあえずクレサラ被連協（同名類似名の悪質業者に注意）に
紹介通してもらうとよい

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 14:52

>>375
でもって、弁を当てにしないなら、特定調停とか個人民事再生とかも一人でできる

386 ：エイワ八王子：03/08/22 15:15

＞375は何処へ…。
(´・ω・)ｼｮﾎﾞｰﾝ

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 16:25

>>383
東横線には、あの有名なホーム●イヤーの宣伝がばりばり貼られてる。

諸費用みたけどたけーーーとおもった。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 16:29

弁も売り込まなきゃ生きていけない時代になったんだな～
今までてんぐだったのが悪い。ざまーみろ

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 22:00

クレのキャッシングでも利息制限法の上限金利を適用してもらえるのだろうか??

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 23:34

>>389
キャッシングとかローンとか、名称は関係ない。
利息制限法超過の利息を取っているかどうか、みなし弁済の要件を満たしていないかどうか、だ。

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/23 00:36

４００万円近くの借金があって悩んでましたがココでＲＯＭって勉強しました。

今年の３月に弁護士に相談して、任意整理をお願いしてきました。
和解できたようで残債は２３０万になって、月１０万の返済をしています。
返済はスタートしたばっかりですが、２年頑張れば・・・という期限ができたので
お小遣い帳つけながらも頑張っています。

知識と勇気を貰いました。深謝。
完済したらまた報告します。

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/23 01:06

>>390
＞みなし弁済の要件を満たしていないかどうか、だ。

具体的に教えて下さい。
セ○ンのキャッシング（枠50）をもうかれこれ７年程借りては返し、借りては返しを
繰り返しています。ここ3年程は枠いっぱいなので、毎月2ﾏﾝ返して1ﾏﾝ借りてます。
（残り1ﾏﾝは利息）　

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/23 04:39

>>392
それだけじゃ、みなし弁済の要件を満たしてるかどうかわからないよ。
そもそも、みなし弁済って何だかわかってる?
http://www.google.com/search?q=%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%97%E5%BC%81%E6%B8%88&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/23 15:04

債務整理中。

月づき９万返済の自転車操業に陥って３年。
ほとほと疲れて嫌気がさした頃債務整理という道があるのをはじめて知った。
もう自分にはこれしかない！と思って情報を集めた。
ではいざ誰に頼もうかと弁護士のサイトをあれこれ見たし、四谷にも行った。
四谷の相談を受けてくれた弁護士が、生理的に受け付けない
タイプのオヂだったので（弁護士としてはいいかもしれないけど）
そこは断って結局サイトで探し当てた弁護士にメールで相談。実際にあって
そこで決めた。宣伝ＨＰを出してる弁護士ではなくて
自分の法律活動とかの日記サイトを持っている弁護士に頼んだ。

消費者金融連絡会にはいっている大手全部から総額２８０万かりてて
うち２社は過払い。その過払い分を弁護士費用にあてて、
今は月々５万円ずつ返済中。一斉に開示してくれなかったので
あと４年は返済期間になる。
誰かにばれたり、ＤＭがきたらいやだな・・・とか、色々心配してた
けど、そういうのは今のところまったくナシ。ちゃんと返せば、
あとの生活は実に淡々としてる。自転車操業だったころよりも
手元に残るお金は多い。もともとクレジットカードは持ってないので
不便さとかはよくわかんない。車もそのまま持ってる。

あれこれ自分に都合よく借金整理を考えるのもいいけど
考えてるよりも行動したほうがいいと思う。
必ず借金に苦しんでるときよりはいい結果になると思うから。

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/23 15:54

信用情報が汚れるからはした金じゃやりたくない

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/23 17:37

>395 そういうのが自分に都合のいい借金っていうんだよ

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/23 17:41

空いている時間がもったいなくないですか？
初心者でも儲けられる完全在宅ビジネスです！
報酬は明日入る　スピード入金ですよ！
インターネット大好きな人にはピッタリ！
お小遣い稼ぎにピッタリですよ♪
あなたのやることはただ　宣伝するだけ！
コツコツ作業が得意な方は　是非どうぞ♪
http://mog.obi.ne.jp/r001/

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/23 17:42

>>394

3年で過払いになったの？
それはともかく、よかったね！

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/23 19:29

394は、ずいぶん前から借りていて、
そのうち返せなくなり他社からも借りて
自転車こぎになったと思われ。

でもよかったな。さばさばしたレスだな。

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 07:40

よんひゃく

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 15:43

債務整理したら、飯がうまくなった

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 18:51

教えてちゃんでごめんなさい。

任意整理をして過払いがあった場合でも、信用情報に記載されてしまうの
でしょうか？

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 18:54

弁護士からの受任通知が業者に逝った時点でブラック確定です。

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 21:10

整理で開示待ちなんですけど、今の整理中とは別に昔何年も払っていて
途中で一気に返して完済した皿があります。
その皿も過払い請求ってできるんですか？
かなーり利息の高い時代に借りていたから、過払いにはなってると思うんですが・・・・
皿は本田千代など2社くらいあるんですけど、今整理中の皿にアイクとかディックとか合併した
会社も入っています。
確か本田千代ってなんかと合併したんですよね？

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 21:28

漏れは現在借り入れ９社で３７０マンあります。
延滞も続き督促の電話に毎日ビクビクしていましたがネットやるついでに
小銭が儲かるとの事でベルメールに登録しました。
内容はメール貰って広告を見るだけと至って簡単。
最初は月にプロパ代くらいでしたが今では月に７社これだけで払える収入があります。
始める前は１１社で４３０マンありましたが今では督促も無く楽に返済出来ています。
どうせネットに接続してるなら少しでもお金になった方が良いよね。
やらなきゃ損です。今すぐ↓へ！！

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00075091-e

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 22:06

>>404
千代田トラストはアイクに買収された。
現在はCFJグループってことだね。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 00:33

>>404
完済しているところでも、過払い請求をすることはできる。
でも、返金に応じるかどうかは別。
弁に1社分費用を余計に払って、開示請求とか、
過払金返還の話し合いを頼んでみても良いと思うけど、そう簡単に返って来ないと思うよ。
どうしても、返して欲しいなら、訴訟を起こすことになるけど、
別に費用がかかるから、過払い額が少なかったら訴訟費用の方が高くつくこともある。

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 16:11

過払い金を
すんなり返金してきたところは
何を考えているんだろうね

即効50マソ返金されたよ
金余ってんのかな？

409 ：理恵子：03/08/26 20:24

最近インターネットで調べて良く聞く、ベル法律事務所ってどうなの？
ここで債務整理してる人レポお願いっ！

私もここに決めようかしら...

大手消費者金融6社に340万の債務...
ここ3年くらい利息だけ払ってる状態。（泪）

なんとかしなきゃ～～って、思ってるけど、どの法律事務所が信用あるか分からない。
2chで聞くのもナンセンスってゆ～ツッコミはナシよ。

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 20:37

>>409
スレ違い

弁護士事務所情報交換
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1034102192/
任意整理に強い弁護士教えてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1051336326/

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 17:32

金曜日に弁護士に相談に行く予定なんだけど、その前にクレカ使っても大丈夫かな？
来月使用する航空券の支払なんだけど。
使用不可になったりしちゃうかな？

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 18:42

>>411
たとえ使えても、現金で支払え。

キサマ、性根が腐ってるぞ。顔洗って出直してこい！

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 00:56

憂鬱

414 ：かずや：03/08/28 23:31

はじめまして。大手クレ、銀行から２８０ぐらいかりてます。で、理由はパチンコ　
風俗なんですが任意整理できますかね？悩みすぎて胃が痛いです。

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 23:55

>>414
任意整理は可能だろうが、問題はこの先パチンコや風俗をやめられるかどうかだな。

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 10:15

>>414
あぁ、俺と似たような感じだ。俺もスロットがきっかけで借金しはじめて
最終的には250位になった。
現在は整理をして、残り100程度。心身共にだいぶ楽になったよ。
一刻も早く楽になって！

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 16:52

弁護士に相談してきました。
任意整理をするつもりだったのですが、自己破産を勧められました。
どうしよう・・・・

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 18:43

>>417

どんな状況で？

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 20:17

弁護士の勧めに従い、破産する。
任意整理にこだわり、他の弁護士を捜す。
弁護士は諦め、自分で特定調停をする。

選択肢としてはこんなところ。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 20:45

＞420任意整理したって、自己破産したって、
社会生活において、ものすごく制限されることはない。
どちらを選んでも相当の間は借金できないんだ、ってことは同じ。
別に自己破産したって、もともとが金持ちじゃないんだったら
生活は以前よりずっと安定するんじゃないのかね。
弁護士にもよるけど、勧められてるなら前向きに検討するくらいは
していいんじゃないの。言葉づらに参ってしまって不安になるよりは。

421 ：417：03/08/30 11:55

レスありがとうございます。
およそ４００万の債務があって、現在の月収は契約社員としての給与が１２万とお水のバイト２０万くらいです。
弁護士さんは、お水のバイトはないことにして破産しましょう、って。
５月と７月に体調をくずして入院したり（それも睡眠不足・疲労からくるものでした）したので
返済も滞っています。
現在２７歳で、付き合っている彼氏もいます。
この先きっと結婚もするだろうから自己破産という過去を残したくない、ということも伝えました。
でもやっぱり収入に対して債務の額が大きいので、任意整理で圧縮はできるだろうけど
自己破産して気持ち的にもすっきりしたほうがいいのでは？と勧められました。
弁護士費用もないので、法律扶助も紹介してくれました。
なんか「自己破産」という言葉のイメージにとらわれすぎているのかもしれませんが、
今のところ自己破産する方向で検討中です。

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 12:10

>417
その債務額と収入では、やはり自己破産が妥当だと
思われ。
27歳だったら、まだまだ先は長いんだし、
体壊してばかりいると気力も落ちるよ。
しっかり頼める弁護士探して、がんばれ。

423 ：417：03/08/30 12:12

>>422
ありがとう。
昨日相談した弁護士さんにお願いしようと思っています。
コレを教訓にしていかないとね。

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 13:24

>>423
再起の為の制度だから問題なし。
教訓を生かして、手続き終了後は生活をコンパクトにね。
他のスレでも書いちゃったけど、約６年で４００万の貯金が出来た。

再度、借金地獄に落ちる奴がいるけど
馬鹿ですか？

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 14:01

破産宣告後、再度借金地獄に落ちるやつは確かに馬鹿だな。
学習能力が根本的に欠如している。

だが、五十歩百歩、どんぐりの背比べ、目くそ鼻くそだということも自覚したほうがいいぞ。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 01:31

任意整理の場合でも給与の差し押さえってあるの？

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 01:34

>426
ないよ

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 12:30

今、任意整理を考えて今月中には行動に移そうと思ってる26歳の人間ですが
任意整理をしてのデメリットってありますか？教えて下さい。
今、150万ぐらいの借金有りです。
前スレにあった質問だったら被ってすみません。

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 17:27

クレA社、７５万（キャッシング）
クレB社、６０万（キャッシング）
クレC社、３０万（メンバーズローンと書いてあります。）
サラD社、１００万
サラE社、１００万

以上、合計で３６５万円ほどの債務があります。
現在の収入から毎月返済できるのは１０万円程度です。
いずれも付き合いは４年ほどです。
任意整理できそうでしょうか？
がんばって完済したいのですが。

誰にも知られずに債務整理をしたいのです。
自己破産は本籍地の破産者名簿に記載されるそうです。
本籍地の役場には同級生や身内が何人かいます。
同級生のひとりはそういう戸籍関係の担当です。
田舎の小さい町なので、一人にばれると町中にばれるのです。
ですから、なんとか自己破産は避けたいのです。

詳しい方、アドバイスお願いします。

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 17:32

>>429
特定調停可能だと思うけど
１０万は確実か？無理してない？
それこそ本籍かえてみれば？

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 17:50

>>430
特定調停？わかりません。
あとでぐぐってみます。
１０万の返済はできると思います。
本籍を変えるのは・・・、他の家族の手前、無理だと思います。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 18:19

弁護士に高額の手数料払って、更に借金増やしてる人が
いるスレはここですか？

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:19

>>429
本籍地移せば？
それで破産して復権後に元に戻す。
戸籍ロンダリングは破産の基本でしょう。

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:27

>>433
そんなことできるんですか！？
でも、本籍地変更の履歴とか残るんでしょ・・・？
それだったら親にバレちゃうぽ（>_<）

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:38

>>434
親を気にするようなら、素直に返せ。

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:38

本籍っていつも思うが、意味ないよね。
移すのなんてものすごく簡単で、本籍記載っていったい何の意味があるのか。
自分の生まれた所が「本籍」かと思ったら、住民票移す感覚で簡単に
移行できるし。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:51

>>436
でも、戸籍見たらいつどこからどこに移したか見られるんでしょう？

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:20

☆お金で悩んでる方、お気軽にご相談下さい。相談のみも可。
☆秘密厳守。ご家族・会社に絶対内緒でご融資します。
☆50万まで無担保・無保証人。来店不要・即日振り込みします。
☆当社は悪質な「紹介屋」「闇金」等、一切関係ありません。
☆大手と同じ分割払い。安心して直接当社にお申し込みください。
　　　　重要→｛安心の法定利息内融資｝←重要
　　　　　http://furikomi.jp/（携帯・PC）

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 11:11

本籍地コロコロ変えるのはまずくないかい？

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 12:21

>>430
業者必氏だな（w

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 18:12

現在、セゾンに50、日本信販に20、イオンに50の借り入れがあります。
それぞれ毎月3万、1万、4万の返済です。カードを作ったのがおよそ５年前。
今ではほとんど自転車状態です。

利息は、セゾンが26、日本信販が18、イオンが28です。
このような状態ですが、任意整理したら多少は元本が減るでしょうか。
計算方法がよく分からないので・・・。

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 18:39

>>439
日本全国あちこち転勤する人は、居住地＝本籍地にしとくと便利なんだよね。
いまは住基ネットがあるからいいんだけどさ。

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 21:40

>441
１２０位頑張って返しなさい

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 22:04

四年前に、友人の紹介で消費者金融４社でカード作りました。
「名義貸し」で、騙され続けること四年間。
やっと、現実に気づいて、消費者生活センター、弁護士、警察といきました。
自分では、カードは使ってないのですが、現実には全部で250位借金になってました。
で、弁護士さんに、私の収入だったら返した方がいいといわれて、今月一社から返済を始めてます。
今、現在は、他に車のローン、去年マンション購入したので住宅ローンが残ってます。
弁護士さんには、マンション取られたりすることはないって言われてます。
で、質問なんですが、「任意整理」と弁護士さんに言われてないので、よくわからないのですが、
返済する金額は、全体の六割位で、三年でと言われました。
これは、任意整理のことなのでしょうか?
私は、ブラックなのでしょうか?
質問ばかりで、すみません。
だれか、教えてください。

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 23:46

>>444
キミ、人よすぎ。

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 00:38

444です。
もしかしたら、騙されやすいのかもしれませんが、私の住んでる所では、この人に騙されたひとがたんさんいるのも事実です。

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 14:28

やばいことになってしまったので、相談乗ってください。

実は、５年程前に弁を通して４５０万の任意整理しました。
３年ほど月々７万ほど払い２００万ほどはらったのですが、
諸事情により、ここ２年ほど支払いを滞ってしまいました。

懲りずに今回２００万程借金が出来てしまい、
再度、任意整理を考えているんですが、
どうなんでしょう？
どなたか、アドバイスお願いします。

ちなみに弁からは、なんの連絡もないです。
ちょっと怖い。

448 ：かずや：03/09/04 14:38

今日、弁護士に相談に行きました。すごい感じが悪い人でした。僕の被害妄想　
かもしれないですが・・・・。自己破産をすすめられました。自己破産は周り
の人間にばれないのでしょうか？あと、すぐ自己破産をすすめてくる弁護士に依頼
するのはやめといたほうがよろしいのでしょうか？

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 15:01

>>447
かわいそうですが、おそらく相手方は任意整理に応じないでしょう。
この先は破産しかありません。かわいそうですが。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 15:02

>>448
何とも言えない。あなたの収入と債務額を教えてくれる？
それによってだね。

それと、自己破産は通常の人にばれる事はまずありません。
官報には載ってしまうので、それ関係の仕事（役所とか）で働いている人なら
あるいはばれてしまうかもしれませんが。

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 15:38

>>449
レスありがとうございます。
やっぱりそうですよね・・・

ちなみに、破産も考えていますが、
同じ弁護士に相談した方が良いですよね？

なんか、今更頼みづらい気がして・・・

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 15:42

>>451
個人的には、同じ弁護士より別の弁護士の方が良いと思うが・・・。

２年も支払しないで今頃なんだ！と言われるのが落ち。

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 15:49

>>452
だね。
447が支払を怠ったことにより、その弁護士の信用も落としたわけだから。
怒られるだけ。

ま、最低の礼儀をわきまえてるのなら、その弁にはきちんと謝りな。

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 15:59

>>452、453さん、ありがとうございます。
怖かったので、明日違う弁護士の所に相談に行きます。

前の弁護士には、きちっと謝罪します。

レス違いになってしまいますが、
このような状況で破産は出来るのでしょうか？

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 16:39

>>454
破産は誰でも出来る。問題は、免責が受けられるかどうか。
破産と免責くらいは勉強してるよね。

456 ：かずや：03/09/05 02:19

>>４５０さんへ。大手クレ、銀行から３５０ぐらいかりてます。年収３３０ぐらい
です。あと、給料が銀行振り込みなので、そこからばれるのではないかと心配です。
自己破産するのにもお金いるんですよね？２５くらいと言われましたそんなお金無い
んですよね。はー、胃が痛いです。

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/05 09:34

>>456
年収を超えてるという時点で、やはり自己破産を視野に入れた方がよいかもね。
銀行振込でばれると言うことはないよ。
心配なら、別の銀行の口座作ってそっちに給与振込んでもらうようにすれば？
家の近くにあって便利だからとか言えば大丈夫じゃないかな。

自己破産にかかる金額はそんなにかからないよ。
それに、しっかり本などで勉強すれば自分で申請することも出来る。
それ自体はあまり難しいことじゃなく、費用も数千円～数万円くらいでできるよ。

詳しくは自己破産スレ探してみて。

458 ：447：03/09/05 11:22

>>455さんへ、勉強というか本は何冊か読みました。
そうですね、言葉足らずでした。免責のことです。

で、今日前の弁護士さんに電話しました（怖かったけど逃げるわけにはいかないし）
そうしたら、「前のは、ほぼ終わってるよ」みたいに言われて、
恥ずかしながら同じ事をしてしまいました、と告げると、
「じゃー相談に乗るから、一回来て」と言われました。

来週もう一度、前の弁護士さんに相談行って来ます。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/07 00:26

ところで、自己破産以外にも特定調停、任意整理、個人再生などありますけどいずれにせよブラックになる
ってほんとですか？

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/07 00:37

そのとおりです。

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/08 00:27

特定調停と任意整理の違いを教えてください。

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/08 10:33

>>461

どちらも似たような制度だけど、特定調停は基本的に自分で書類を集めたり
裁判所まで出向いたりしないといけない。債権者とそこで話し合わないといけない。
書類の作成は司法書士や行政書士に頼める。比較的費用は安く出来る。

任意整理の場合は弁護士に頼むことになるので、費用はかかるけれども
書類作成や、債権者との話し合いなど全て弁護士がやってくれるのでラク。
自分は和解が成立した後、毎月支払をするだけだからね。

もっと簡単に言えば、裁判所でやるのが調停、個人間（弁護士挟む場合も含む）で話し合うのが任意整理。

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/08 23:20

>>462
ようするにやり方が違うだけであって結果的には、
計算式：（今までとられてた金利ー利息上限法で再計算した金利）の差額の返金を求める制度ということでいいんですか？
で元金が１００万円だとして差額が３０万円だとすればその３０万円を元金から減らせということで・・・。
破産した場合数年経ったら再度借り入れやローンなど出来るけど２回目は審査は厳しいらしいですけど特定調停や任意整理はどうなんですか？

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/09 10:13

>>463
どちらもやはり審査が厳しいことには変わりない。
自分で債権者と交渉する自信があるのなら、費用が安くすむ調停がいいんじゃないかな。

ただし、調停調書が作成された場合（つまり、無事合意になった場合）は、１度でも返済が遅れれば
債権者は給与差し止めなどをすることが出来ます。
任意整理の場合、公正証書を作成しない限りは、多少遅延してもすぐに差し押さえされたりはしません。
（ただ、弁護士が変わって返済をしてくれる場合は、弁護士が辞任してしまうことはある）

絶対に遅れずに返済するんだ！と言う意気込みと、上にも書いたように自分で交渉する自信があれば
費用が圧倒的に安い調停をお勧めする。
闇金などがいる場合は弁護士に任せた方がよいかもなー

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/09 23:07

つまり破産しなくて圧縮できると良いこと書いてるけど実際問題ブラック登録にはかわりないということで・・・。

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/09 23:10

特定調停について追加させて。

債権者との交渉は調停委員が行うから、本人が直接交渉することはない。
代理資格のある司法書士に頼めば、裁判所に行く必要もなくなる。
費用はかけたくない、自分で裁判所に行くつもりなら、司法書士に頼まなくても
大丈夫。個人でも申立は簡単に出来る。

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/09 23:24

>>465
ブラックにならずに債務を圧縮できる方法なんてのはないから。
ブラックになりたくないのなら、約定通りに返済するしかない。

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/11 01:56

消費者金融Ａ　４０
消費者金融Ｂ　４０
消費者金融Ｃ　２０
消費者金融Ｄ　２０
消費者金融Ｅ　４０
消費者金融Ｆ　３０
銀行（１０％）　４０
で消費者金融を２７％くらいで計算した場合で、一社につき毎月２万円くらいの支払いでボーナス一回２５万円×２
とすると期間的にどれくらいになりそうですか？あとそれについての利息は・・・

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/11 11:56

任意整理をする予定で弁護士に相談しようと、予約したら一週間後になったのですが、相談日までにかかってくる催促の電話にはどう対応したらよいのでしょうか？
教えて下さいm(__)m

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/11 12:28

>469
もう少々時間をくださいとか何とか言ってとにかく振り切れ。
これが決め手、という手段はない。

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/11 13:20

>>469
弁護士受任前は、たとえ「相談します」と言っても逆効果。
なので、ひたすら逃げ切るしかない。

「必ず払いますので・・・」とかいっとくしかないね。

472 ：469：03/09/11 19:54

>>470 471さんレスありがとうございますm(__)m
相談日まで電話に出ないようにして逃げ切ろうと思います。
電話に出たらうまくごまかせる自信がないので…（つД｀）

473 ：きむさん：03/09/11 20:11

年金生活の65歳の父が、生活費の補充などで、Ａ社残28万。三洋信販93万。
月4.5万の年金。アルバイト5万で足らない分などは、子供たちが、少しずつ援助しています。
毎月5万ほどの返済をなんとか、続けてきましたが、少しかわいそうになっていました。
なんとか自己破産せずに、任意整理したいのですが、どのくらい減るのでしょうか？
借り入れ期間は、Ａ社が、7～8年。三洋信販が、3年くらいだそうです。
どなたか　教えてください。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/11 21:53

A社はたぶんゼロか過払い。三洋信販は2/3程度じゃないかなぁ。

それより、年金暮らしで弁護士費用工面できるの？
特定調停の方がいいんじゃないの？

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/12 02:56

というか自己破産は借金をタダにする方法で任意整理や特定調停は今までの過払いを返せという方法？？
最初なっとくして契約したのにあとになって高いから返せというのはサラ金からすればやっぱ納得いかない
ような・・・。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/12 03:51

無職で○井20、三洋○販50、プロ○ス、40、レ○ク20、UFJカード12
あります。こんな私にも任意整理出来ますか？
やはり自己破産しかないんでしょうか？

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/12 07:35

>>476
利息制限法に基づいて計算し直したときにいくらになるか。
収入がどのくらいあるか？
資産はどのくらいあるか？
お金を用立ててくれる親類・友人はいるか？
などを考えてみないとわからない

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/12 16:33

2000年に弁に整理してもらい
2001年より支払い中。
2004年までかかる。
皿が
アコ
プロ
竹
信販が
CF
オリ
ニコ
です。
2005年で返済が終わっても
家電店とかのショッピングクレジット払いも
上記信販会社とかだとりようできないんですよね？

あと、妻がイオ○カードを持っていて
ふつうにショッピングとかで使えてるんですが
(といっても、限度額は3年くらいずっと10マソです。
整理とかしてるからですね。)
コレが急に使えなくなったりってありますかね？
F???

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/12 16:41

奥さんは専業主婦？それともパート？
おそらく奥さんは収入があって自分の信用でカードを作ったと思いますので
あなたが整理をしたからといって奥さんのカードを取られると言うことはありません。
あなたの信用でカードを作っていたのなら、2000年に整理した時点で使えなくなってるでしょう。

2005年で返済が終われば、2010年（長いと2012年）までは
どこのカードも作れないと思った方がよいでしょう。

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/12 17:38

>479
ありがとうございます。
クレジットなんてことは考えずにお金貯めて
現金で買うようにします。

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/12 17:42

>>480
その方がいいよ。俺も2010年まで作れない口なので
今ではニコニコ現金払いっす。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/17 13:58

>>420
自己破産について
http://shuri.cside.com/i/jikohasan.html
破産者宛の郵便物等は一旦破産管財人に配達され、破産管財人はこれを見る事が出来ます。
また、裁判所の許可がなければ転居や長期の旅行等をする事が出来ません。
破産宣告時に所有していた財産の管理処分権は破産管財人に移ります。
この制限は破産手続きが終了するまでです。

尚、破産宣告後に新たに取得した財産は自由財産と呼ばれ、破産者が自由に使う事が出来ます。

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/17 14:02

>>463
破産は家財道具以外の財産を召し上げられる（自家用車、持ち家も）
整理調停再生はそれがない

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/17 14:04

>>465
もっとも、調停や整理は通常は元本と法定金利は返すのに対して、
再生破産は貸し倒れになるから、その分評価が厳しくなる
（もっとも８９３金融は構わず貸すし、不法金融（クレサラ）はそっぽを向く。合法金融は不明）

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/17 14:06

>>464
差し押さえっていうのは債権名義（和解調書、裁判の判決文、強制執行許諾付き公正証書など）が無いとできない

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/17 16:55

あのさ、任意整理する
任意整理する予定で、でもまだ弁護士費用を法律扶助で借りるための申請中なんです。
そんな状況だから当然、債権者からは督促がジャンジャン来るんだけど、
払っておくべき？
まだ正式な書類などは何も・・・・

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/17 17:56

>>485
×債権名義
○債務名義

調停調書も債務名義です。

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/17 20:35

現在大手消費者金融から70万借りています。
付き合いは5年です。
このスレの方々に比べれば微々たるものかもしれませんが､
支払いに非常に困っています。
収入が少なく､かといって転職しても悪化しそうで身動き取れません。
毎月4万か､5万づつ返済しているのですが､計算してみると完済まで
1年半以上になります。
なるべく早く完済したいので､金利の過払い分を返還してもらえるのなら
弁護士に相談して任意整理したいのですが､どうでしょうか?

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/17 21:50

>>488
その程度の額で任意整理はどうかと。
弁護士費用だけで馬鹿にならないし。
自分で特定調停すれば？
1社だけなら1000円かからずに出来ると思う。

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/18 00:15

弁護士の所へ相談に行ってきたよ。合計4社670ほどあって年収は450ほど。
正直、破産が妥当なんだろうけど、家のローンがあって家は守りたいので
任意整理か個人再生で行きたいと相談してきた。

4社中2社（アコム210、武100）が10年の付き合いなんで、過払いの可能性もあるから
とりあえず任意整理の方向で、あまり圧縮できなかったら個人再生という話になった。
弁護士費用は着手金（4社X2万）で8万、和解成立で8万、債務圧縮額の10％、過払い返還分の20％。

いままで、色々悩んでたけど、とりあえず一歩前に出れたから、変な胸のつかえが取れた。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/18 08:17

>>490
がﾇがれ！

漏れもがﾇがるから。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/18 23:42

自分も１４０万くらいで整理の相談をしている腑抜けです。
でも任意整理できないかもしれないという。。。。
小額でした人っていませんかい？
過去ログにはいませんでした。

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/19 01:05

>>492
単に借金の総額だけでは何ともいえない。
任意整理の弁護士費用は、借り入れの社数で変わるから、
その140万円全部を1社から借りてるのか、
10社から借りてるのかで弁護士費用は全然違う。
利率や取引期間の長さによって、利息引直しでどのくらい減額になるか、
過払いでいくら戻ってくるかも変わって来る。
自分は5社・100万ちょっとで任意整理したけど、過払いもだいぶあったから
弁護士費用払っても、手元に30万戻ったよ。

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/19 03:23

これって今まで払った利息が高いから返せっていうやつのこと？

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/19 06:52

とりあえずクリックしてくれませんか？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=4349

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/19 12:06

今度名古屋弁護士会の主催する法律相談窓口に行ってこようと思います。
ただ相談窓口の役割について分からないところがあるのですが、
任意整理の手続きなど具体的な作業の方も窓口の方でやっているのでしょうか？
それとも相談を受けて弁護士を紹介するというのが窓口の役割なのでしょうか？

弁護士に依頼するのは初めてなので勝手が分かりません。
もしよろしければお教えいただけないでしょうか？

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/19 18:05

>>496
法律相談の窓口では具体的な作業まではやってくれないと思います。
例えば「借金で困ってるんです」という相談なら、
任意整理、破産などの方法があることと、費用がどれくらいかかるか教示されるだけでしょう。
その結果任意整理をすることになれば、「弁護士会所属の弁護士を紹介します」ということになるはずです。

法律相談には、「借金で困っている、どうしたらいいか全くわからない」という人も来ます。
任意整理することを決めているのなら、最初にそのことを告げれば相談担当者の手間も省けます。
また相談時間を短縮するため、借入先、借入額等をまとめた債権者一覧表、家計表、収入明細
などを持参されると良いと思います。

498 ： ◆ZnBI2EKkq. ：03/09/20 11:01

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/23 01:18

ただいま任意整理中。7社で４３５まんでした。ここで見ると弁護士費用が１社
2万ぐらいだと書いてありましたが、私は着手金３１万５千円といわれました。
知り合いの司法書士に紹介してもらった弁護士なので断るわけにもいかず、何とか
分割で３回払いにしてもらいました。まだ1回しか払っていません。成功報酬や過払い
の金額もあとで請求するとのことで正確な金額は言われてません。８月末に
債権者には通達がいってるはずですが、まだなにも弁護士から連絡が来ません。
紹介されてもこれだけ費用が高ければ断ればよかったですかね。

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/23 20:46

弁護士費用を法律扶助で借りた人いませんか？
審査が通って正式な申し込みをするのですが、やっぱり連帯保証人が必要なんですよ。
誰にも知られずに任意整理をしたいのに、これじゃ意味ないよ・・・。
どうしたらいいんだろう。

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/23 21:30

>500
誰にも知られずに整理したいんなら、扶助は難しいかもね。
東京近県の人なら、最初のとっかかりのお金だけでも、なんとか貯めて、
四谷なりのセンターに行って、どうにかいい弁護士を
探すんだな。費用の分割してくれる人って、結構いるよ。

502 ：490：03/09/23 23:46

>>499

成功報酬とか過払い発生時の報酬についての説明はありませんでしたか？
私のお願いした弁護士さんは、こちらがたずねないうちにきっちり説明してくれました。
ただ、弁護士さんの報酬って地域によって結構まちまちみたいなので、
その金額が一概に高いとは言い切れないかも知れません。

例えば、わたしが最初に相談した所では、自己破産30万円、給与所得者個人再生30万円とおっしゃってましたが
今お願いしてるところでは、自己破産35万、給与者個人再生40～50万（出来て間もない制度なので高めという説明）でした
お二方は同じ県の弁護士さんですが、地域は結構離れています。
弁護士会の方針もあるでしょうし、弁護士さんは個人事業主さんなので、それぞれの考えで価格を設定されてるでしょう。

そういえば、司法書士さんの受任通知でも弁護士さんの通知と同様の効力を発揮できるようになったと聞きます。
普通、弁護士さんよりは報酬はお安いでしょうから、そのお知り合いの司法書士さんにお願いするというのはどうだったのかな？

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 01:26

>>５０２　知り合いの司法書士は登記専門と方なので腕のいい整理専門の方を
　　　　　紹介していただきました。ボッタくるような方ではないとおっしゃ
　　　　　っていたので成功報酬などはその人の紹介なので他の方より安くす
　　　　　る意味で後でといっているのだとおもいます。それにしても着手金
　　　　　の高さにびっくりしたもので・・・

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 13:46

７年前に５社整理
信用情報開示した所
CCB＝白　CIC＝完済情報１件　全情連＝完済情報１件
事故情報（異動）がなかったんですが？
なぜ？？？

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 14:11

マルチはやめよーぜ。

おそらく、派遣のバイトってのが善くないのかと思われる。

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/25 01:20

今整理中なんですが、全部１０年以上のお付き合い。
会える　７０
Ｄ　　１２０
ぷらっと５０
愛古３０
エイワ　２０
レイク　５０
弁護士の先生は最初の取引から開示してもらう、という
方針でやってくださっています。
過払い戻ってくるかな・・・

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/25 01:59

イパーイ戻ってくるkedo,
期待しちゃ駄目。

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/25 03:18

>>507
レスありがとうございます。
ダメモトだと思っていますが、実は１０年どころか
昭和時代からのお付き合いです。
病気にならなかったら、今でも自転車漕いでいたと
思います。
費用はまだ払っていません。
というか、弁護士の先生がおそらくほとんど過払いなので
着手金もあせらずとも良いとおっしゃってくださいました。
都内です。
とりあえず着手金は近いうちに払えそう。

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/25 03:41

４社で１４０あります今週弁護士に頼んで任意整理するのですが
今月の１０日が４社とも返済日で毎日しつこく電話がありますが
みなさんはどうやって逃げ延びました？
たまに電話に出るんですが対応は噂に聞いてたよりやさしかった
です。
ちなみに今は３ヶ月無職の全財産2000円です

510 ：狂人ツカサ：03/09/25 07:41

漏れの実父は詐欺で逮捕され
母は70近いのに略奪愛で刃物屋のおっさんとくっついた。
そこまではサクセスなんだが
公団の家賃をケチって所得を過少申告して重加算に公文書偽造・同行使＆詐欺で逮捕
はあ漏れの人生整理したいわ

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/25 10:06

ものすごく初歩的な質問かもしれないのですが、
夫と私、両方借金(皿・銀・ｸﾚ)があるのですが、
もし任意整理をする時は別々ですよね？(私は専業主婦です)
夫はブラックにのるのを嫌がりますが、私だけが任意整理
した場合、夫はブラックになってしまうのでしょうか？

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/25 10:32

>>511
ならない、のが建前的な答え。
だが現実には、家族がブラックになると、同居家族も新規のローン、クレカは厳しくなる。

それより、専業主婦が夫の協力無しに任意整理できると思う？

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/25 13:31

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
【【借金の返済から金融で儲ける方法等金融関連の裏技を網羅！】】
◆ 無利息又は銀行利息で１００万円単位のお金を借りる裏ワザ
◆ ブラックリストでお金を借りる裏テクニック暴露
◆ 合法的にサラ金から銀行利息以下の年利３．３６％でお金を借りる方法
◆ サラ金からお金を借りるテクニック伝授（審査の甘い業者連絡先）
◆ 多重債務者でもOK！クレジットカードを作る方法。
◆一人でやれる自己破産・任意整理の手続き方法
◆一本化・長期分割返済(5～10年)で1千万円まで無利息で代替え弁済OK！
◆融資枠付き国際クレジットカード入手方法
◆月収１００万円以上確実。こんなに儲かる融資コンサルタント開業法
◆誰でも簡単に金融業の免許は取れる。取得から開業までのノウハウ公開
◆資本ゼロで金融業者が運用できるテクニック
※※以上の情報をなんと、全て1400円でご提供！お申し込みはお早めにミ
(割引実施期間9/28日迄)
http://www.formman.com/form.cgi?WmYqOm6GS1KdC9Zz
お申し込み受付後、こちらから振込み口座を御連絡させて頂きます。
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/25 13:59

＞512さん
ありがとうございます。
確かにいやがる夫を差し置いての任意整理はありえない
ので今の所、私のささやかな妄想なのですが・・
自転車操業に疲れた・・

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 05:10

>>514
まず何年くらいの取引なのですか？
悪いこといわない。
夫も説得したほうがいいと思います。
二人とも多額の借金かかえて、出口がみえないのは
かなり先々不安だと思います。
件数、取引期間、金額にもよりますが、一度自分で
整理して、このまま返済が可能かどうか、じっくり考えてみて。
自転車操業に疲れたっていうくらいなら、無理なんじゃないかな。
私も現在は専業主婦で、破産は官報に載るから絶対にダメと
夫に言われ、弁護士に相談しました。
その結果、任意整理ということになりました。
相談してよかったと思います。
この先借金ができなくても、カードがなくなっても
返しても返しても減らなかった以前より、精神的に
楽になりました。
親や親戚から借りて返しても、また皿から
ご融資の案内がきたりすると、元の木阿弥になっちゃいますよ。
借金できない状態になったほうが、夫婦そろってやらかしている
人にとっては、いいと思います。

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 07:15

年収600万円・独身

クレ２社９０万円
サラ８社２８０万円（25％～29.4）
サラ２社９０万円（18％）
ローン2社８０万円（15％）
銀行1社50万円（10％）
計590万円程あります。

取引間は最長で4年ぐらいなので過払い分とかは残債が多少減ればラッキーぐらいしか考えてません。
現在任意整理を考えているのですが、友人の保証人に1500万円程なっています。（国金・信用金庫）
そこの会社は安定しているので倒産とかは今のところ考えにくい状態です。

任意整理をした場合、他人の保証人になってる分はどうなるでしょうか？保証人としての資格を失い
外されるということになるのでしょうか？それともそのまま保証人として継続されるのでしょうか？
その友人には個人的に200万円程融資してもらっていますし（無期限）、将来的には一緒に仕事を
することになると思いますので出来れば保証人のままでいたいのですが、どうでしょうか？
どなたか教えていただければ幸いです。

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 09:28

>>516
＞任意整理をした場合、他人の保証人になってる分はどうなるでしょうか？保証人としての資格を失い
＞外されるということになるのでしょうか？
破産した場合は即アウトだが、任意整理の場合はちょっと微妙。
保証契約の内容次第。
「保証人の経済状態が悪化した場合には、契約を解除することが出来る」
のような条項があれば、保証人の資格を失う可能性がある。
結局は、国金、信用金庫がどう判断するか。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 10:18

保証人契約解除になると、債務者は一括弁済の請求
がくるわけですか？

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 10:23

整理後は・・・
http://www.njbs.jp/nbtmc/linkstaff/cgi/click.cgi?id=10191

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 11:20

>>518
そうです。
一括返済のみを求めるところと、
新しい保証人を付けるよう要求して、ダメなら一括返済を求めるところがあります。

521 ：５１６：03/09/27 09:11

>>517
なるほど・・・
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 21:21

任意整理後は信用情報に自己の記録が付くらしいけど　どのくらいの期間　制限されるのですか？
　任意整理後に付く　信用情報と　自己破産後の信用情報は　一緒なのでしょうか？
　また　信用情報に事故の記録が付く事によって　身内に迷惑は（　ローン関係で）掛からないでしょうか？

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 23:53

522
夫が任意整理しました。それは夫婦の間では
了解していたんだけど、他の家族には内緒にしてた。
その間に、義理の母（同居）がローンを組みました。
でも、大丈夫だった。何事もなかったです。

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/30 23:57

読むだけビジネス
http://truth2214.fc2web.com/

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 20:26

弁護士と契約して40日位経ったんですが、弁から全く連絡が
ありません。
もちろん返済はストップしてますが、和解までまだまだかかるんでしょうか
ね。途中経過の報告とかないのが普通？

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 21:27

>525
和解が成立すれば、その都度和解通知書が郵送されてくると
思いｍすが、途中経過についてはよほどのことがないかぎり
弁からは連絡きませんよ。僕は月で自分から途中経過をきいてます。
親切に報告してくれるよ

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 21:41

９年前に借りた２０万円が払ってないので未だに全情連に載っています。
一括返済で払って、真っ白になりたいのです。
借りた先は消費者金融ですが今はなんの催促もありません。
いきなり返済の為に電話すると、金利３０％の複利で考えて
２００万位請求されそうで怖いです。
なんとか２０万で終わらせる方法教えて下さい。
それか最低どれくらいの金額で終わらせますか？

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 22:11

>>527
20万円の元本のみで終わらせた上、真っ白になるのは不可能。
時効を援用して一銭も払わずにブラックになるか、
9年間の利息・遅延損害金も含めて支払って真っ白になるか。

二者択一

ああそれと、9年前の契約なら利息・遅延損害金は40.004パーセントだから。

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 23:51

>>528
うわ～！！！遅延損害金は４０％なんですね！
全情連は消えないと聞きましたが死ぬまでブラックということですか？
最短で真っ白になって、支払い金額が少ない方法はありませんか？

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 01:36

ただいま大手皿４社計４００で任意整理中です。ア○ムは明らかに１０年以上
付き合いがあったのに９年分しか開示してきません。証拠になるような明細も
契約書もないので強く弁護士も押せないとのことです。裁判費用もないので何か
正式な契約日がわかる方法はないでしょうか。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 01:42

漏れも任意整理中です。チワワが全データを開示してきません。弁曰く、大手
ほど開示を渋ると言っていました。CFJは、社内が混乱しているのか全然連絡
がありません。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 02:44

漏れの場合はアコムとちわわはすんなり開示して来た。
AIKがこねーし・・・
早く来て欲しい！

過払い多そうだったら開示渋るとか聞いたよ～？
漏れは１ヶ月だからまだこんなもんかと思ってる
年内に全部片付けばいいやってW

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 05:27

アエルはどうなんだろ。
会社更生法適用だから、過払いも返して
もらえないのかな？

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 09:42

任意整理を済ませた方にお聞きします。
受任から完全解決までにどれくらいの時間がかかっていますか？
件数や金額によっても違うでしょうけどよろしかったら教えてください。
私は

TAKE……100
哀苦………100
風呂ミス…50
檻子……50

これを4月に受任してもらってまだ終わってません。
風呂と檻子の2件は合わせて約30払って和解済みですが
TAKEと哀苦は最終的な過払い額は出たものの
「業者の決済がおりない」（弁護士談）ので待たされている状態です。
年内には何とかなると思うけど、こんなに時間かかるものなのかなあ。
別に裁判起こしてるわけでもないのに…。

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 11:38

>>534
俺は１２月に弁に受任してもらって、和解報告書が届いたのは7月。
半年ちょいかかったよ。だからそろそろ届くとは思うけど。

９月決済で遅れているとすれば今月には来ると思うよ。

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 23:05

>>534
オレは、受任から和解まで1年3ヶ月かかったな。

もっとも、はじめ民事再生ってことで手続きすすめてたんだけど、
あまり弁済額が減らないことがわかったから任意整理にきりかえたんだけどさ。

537 ：534：03/10/04 09:48

>>535さん>>536さん
早速のご返答ありがとうございます。
任意整理でも結構時間がかかってしまうものなんですね。
あまりカリカリしないで気長に待ってみます。

私の2ちゃんブラウザの調子がおかしいのでレス番が違ってるかもしれない…。

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/04 10:18

>>537
ログの再取得しる

539 ：534：03/10/04 10:21

>>538
あ、直りますた。
ありまとうございます。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/04 11:08

>>525です。
そうですか、まだ一ヶ月位では何の連絡もないのが当たり前ですね。
でも本当に弁護士に委任した途端、サラへの返済しなくても全く連絡が
ないものなんですね。一度も延滞したことはなかったのですが、それも
サラから電話かかって来るのがイヤだったからなんですが。

1年は待つつもりで気長に構えた方がいいですね。
ブラックになって、どこにも借りられないという状況、ある意味いいと思う。
多重債務になる人は、5万とか10万の少額がなくて困ってまた借りるわけで
どこからも借りられないとなると、無駄遣いがピターと止んだし、
何か欲しい時は現金貯めて買おうという強い意志が生まれる。
お金って本当に大事だなー、と実感してます。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/04 13:16

私も受任して頂いて1ヶ月ですが、何も連絡はありません。
任意整理委任直後は、これでやっと自転車漕ぎから抜け出せた！と思いましたが、
今は、これまでお金がないのに友人の誘いに応えたり、借入可能残高をいつも気にしたりと、
自分が如何におかしなことをしていたのか痛感しています。
任意整理により、「ズレた考え」からも抜け出せました。
一歩進むことが出来て本当に良かったと思います。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/04 14:57

任意整理したのが３年前。
半年前に完済して、現在年収７００マソ。
預金は２００マソ。
他に自社株１００マソ（時価）

こんな私が作れるカードってありますか？

キャッシング枠なんかいらないのでつが、
出張（国内、海外）が多く、現金を持ち歩くのが
非常に怖いのです。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/04 17:13

>>542
お仕事は何をなさっておられるのですか？
700ﾏｿ…。正直うらやますぃ…。
わたいはﾘｽﾄｰﾗされて現在派遣。収入半減。
年金払えって言われても払えないもんね、の状態でつ。
住民税も滞納してるし。あっはっは。

544 ：542：03/10/04 18:26

>>543
食品の輸入会社の購買担当です。

私も３年半前に会社をリストラされますた。
借金抱えてて、氏ぬつもりだったんですが、
氏ぬ気でやってみたら、とんとん拍子にうまく行きました。

たまたまが続いただけだと思ってますので、
全くムダ使いせず、貯金に励んでます。

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/04 19:31

すみません。何方かご判断ください。。
年収=600万
三○信販=100万（付き合い約2年）
アイ○ル=100万（同上）
銀行=100万（あと約2年で完済。月4万）

以上のような状態です。
私は29で3人の子持ちです。
なんとかしたいと思っていますが
任意整理した方が良いのでしょうか？
それとも別の方法？

申し訳御座いませんがご教授願います。

546 ：127：03/10/05 07:12

解決したら報告すると言ってた127です。
未だ解決してません。理由は母の嘘です。

前に書いた350万のサラ金の借金はあとから家の抵当が設定されていることが
発覚しましたが(そこでかなり深刻な話し合いがなされました)、
祖母や父(離婚してるので赤の他人です)に返済してもらい、全て返済しました。

それで解決したとおもったら更にサラ金に借金があることが
妹が発見した母宛の借金の請求書から発覚しまして、
問い詰めたところサラ金にあと78万+
銀行のカードローン50万、あと、別の銀行のカードローンはまだ
返済していないので全部で178万になるそうです。
多分また嘘をついていると思うので、サラ金の借金は更に増えると
思われます。

家はもともと祖母の持ち物で、１年ぐらい前に生前相続したのですが、
それもよくよく聞いてみるとサラ金の担保にして金利を安く
するためだったみたいです。祖母には借金のことはまったく
言っていなかったのではっきり言って詐欺です。

家がなくなるのは嫌なので、家の名義は祖母に戻すか、
私と妹の名義にしてもらうつもりですが、
母の借金にはもうノータッチでいこうと思います。

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/05 08:44

>>546
喫茶店の運営によって借金がかさむのであればとっとと店をたたむべきですが
もしかしたら他にも原因があるのかも知れませんね。（男関係？）
離婚した元夫にすら世話になっているにも関わらず行いが改まらないという事は
金銭感覚が完全に壊れてしまっているのではないかと思われます。

>母の借金にはもうノータッチでいこうと思います。

家族全員に迷惑をかけてそれを顧みないお母さんには
一度堕ちるところまで堕ちてもらうという意味でそれもいいかも知れません。
あなたと妹さんはとりあえず自分の事だけ考えて家だけは死守して下さい。
喫茶店は潰しちゃった方がいいと思いますよ…。

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/05 21:06

面倒な設定は一切不要！ブロードバンドルーター使用も可！
素人・癒し系・女子大生・看護婦・OL・コスプレギャル・ＡＶ女優・キャバクラ嬢・風俗嬢などなど
【各ネット関連誌】でも紹介されたネットアイドルとテレビ電話で顔や体を見ながらお話できる優良サイト！
Webカメラやマイク無し・チャットのみでも利用可能。
３分間のお試し無料２ショット通話が出来る女の子も多数ご用意！
女の子達のプロフィール動画は必見！
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/　
自宅パソコンから遊び感覚でアルバイトが出来るＴＶ電話レディー募集中！
会員さんとお話しするだけで最低１８００円最高４２００円の高時給！
チップの副収入・４０％ものバックで給料＋αの高収入も可能！
１８才以上４５才位までの女性なら主婦・学生など副業でもＯＫ！顔出しはしてもしなくてもＯＫ！
パソコンをお持ちであれば、お金は一切かかりません。
登録料＆月間コストも完全無料！カメラ＆マイク無料貸与。
詳しくは
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/hirokotouroku.htmをご覧下さい

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 11:14

初めまして
私
竹70
プロ45
三洋50
亜子無30
プラ30
信販系・・・二社40
で退職金前借し信販会社2社を完済し、任意整理に踏み切りろう
と考えてます。
この場合整理後信販系には、ブラックは付かないのでしょうか？
また破産と任意整理では、信用情報の記載は異なるのでしょうか？
申し訳ありませんがご教授の程よろしくお願いします

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 11:31

>>549

つきます
諦めろ

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 11:32

>>549

退職金前借りするのはムダではないかと・・・
会社にも良いイメージはないしね

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 11:37

>>545

その情報だけでは判断難しいです。
各業者との付き合いが短いし、1つは銀行ローンなので
あまり元金は減らないと思うし、
自己破産も良いのですが、何のため借金したかわからないと
免責の面でも判断つきません。

553 ：549：03/10/06 12:34

>>550,549
レス有難うございます。
任意整理の場合と自己破産の場合では
信用情報を見た場合区別はつくのでしょうか？

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 14:10

>>553
つきます

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 15:16

>>546
生前相続・抵当とか絡むとかなり難解な話になりそうだから、家裁や弁護士に頼んだら？
サラ金で350万払ったのは過払いになってないの？（法定利息超過）
でもって母親さんには準禁治産者の宣告をしてもらうと

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 15:24

>>555
でもって任意整理の話じゃないからスレ違いだわな

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 15:32

>>549
ブラック情報に差異があっても実務上の意味はないから、
「返済期間（取引期間）の長い会社」に対しては特に、返し倒してしまうのは辞めること
（完済してしまったら事実上裁判を起こさないと過払い分が返ってこない）
弁護士に相談して前借り金＋弁護士受任の当月の返済分は弁護士費用に充てること
あと、整理後の返済額が年収を超えてしまうと事実上任意整理では厳しい
個人民事再生か破産コース

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 15:36

>>557
弁費用は会社の数単位になるので、１社あたりの費用＞任意整理により減額されると思われる金額　ならば
その会社は返し潰してしまった方が得になる（通常、借り入れ額が小さく取引期間も短い会社）

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 15:37

>>530
裁判。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 18:24

過去ログ読んでから質問して下さい。マナーですよ。

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 20:22

旦那に内緒で任意整理しました。
旦那に内緒で風俗勤務しながら返済しています。
で、先日旦那が車のローン組めませんでした。
やっぱり私のせいですよね・・・

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 20:26

やったー！！無審査でＶＩＳＡカードが作れた！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
【無審査で２００万円のクレジットカ－ド発行可能！！】
信用のおけるMASTER、ＶＩＳＡカードが無審査で作れます！！
国内MASTERカードは、３０万円～１００万円の融資枠がほぼ可能！！
http://workup.gooside.com/947.html
国際ＶＩＳＡカードは、１５０万円のクレジット＋５０万円のショッピング可能！！
使用頻度・年数により、融資限度額は３０万円～５００万円まで広がります！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 20:44

>>557
レス有難う御座いました。
もし差異が有るなら、ブラックが消えた後
破産と任意整理だとクレジット組むときに
差が出るのかなと思ったもので・・・

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 02:36

とにかく、今ある借金をサッサと返済して、借金の無い生活に戻るにはどのような方法が一番なのでしょう。
個人再生、任意整理、特定調停、色々しらべたのですが、今の私はサラ金から２００万ほどの借金があり、
出来る限り短期で返済し終えたいのです。
月収は手取り約３０万ですが、住宅ローンで１０万出ます。
ちなみに今のサラ金の返済額は月７万です。
真面目に７万ずつ返済していると、完済するには５年かかる計算です。
借金しはじめたのは１０年前。

565 ：最近カキコの人：03/10/08 03:23

10年まえの借金から200万であれば、住宅ローンが国庫なら任意整理もOKで
借金はほぼなくなりますね。　ローンは住宅担保にすれば通るところもでる
でしょうし。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 04:56

[email protected]

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 10:54

>>561
旦那の属性は？
あなたは風俗ではたらいてるけど「専業主婦」
なのでは？

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 13:17

現在ﾌﾟﾛﾐｽ、21%、120万、取引5年
ｱﾌﾟﾗｽ、26%、30万。取引3年。
ありますが整理したとしてどのような感じになるでしょうか？

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 13:43

>>568
情報不足

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 18:27

任意整理中のサラが一社、ゴネていて、強制執行という言葉まで
弁護士に出している模様・・。過払い確実なんだよね、ここ。
もちろん不動産も財産もないのですが、ホントに家に来たりするの？
弁護士はサラ金で実際には行われたのは殆ど聞いたことない、と言ってはいる
けど・・・、心配です。

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 19:15

>>570
どこの皿？

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 19:20

>>570
債権者が債務名義を持っているのなら、動産執行のときにはホントに家に来ますよ。
ま、弁護士の言うように実際にはしないでしょうね。
強制執行をちらつかせて、過払いを放棄させてのゼロ和解に持ち込もうとしてるんでしょう。

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 19:41

>>572
570です。オーシーエスなのですが、100万借りていて
もう10年近い付き合い（一度50万借りていて完済してます）。
もう1社はすぐに開示してくれて、弁護士と契約後1ヶ月ちょっとで
過払い和解になった所です（弁護士に半分位持っていかれそう）。
ところで、572さんの言う「債務名義」ってどういう事でしょうか。
知識不足ですみません。動産執行といっても不動産は持っていないの
ですが。
ちなみに、ひと月少々で過払い和解したサラは三和ファイナンス。
ここはすぐ開示してくれたそうです。
過払いなんて弁護士からも最初の契約では言われなかったので
びっくりですが、オーシーエスは三和以上の過払い確実なので
ゴネてるんでしょうね。サラはこの2社のみです。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 19:58

>>573
債務名義
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%82%B5%E5%8B%99%E5%90%8D%E7%BE%A9
動産執行
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8B%95%E7%94%A3%E5%9F%B7%E8%A1%8C

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 11:21

二年十カ月前に任意整理に入りました。最初に弁と相談して三年間の支払い計画を
立ててもらい毎月延滞なく弁事務所に振り込んできました。実は旦那に内緒の任意整理
だったので、弁事務所から自宅への連絡や郵便物などは一切してもらわないようお願いして
帰ってきました。それ以来一切弁事務所と連絡取ってないし、和解うんぬん・・・と言うのも
どうなってるのか全く分かりません。（消費者金融4社からは取り立て等一切来てません）
もしかしたら弁が携帯に電話くれてるかも知れないけど番号変わって申告もしてません。
最初の予定ではあと数ヶ月で完済って事になるから、一回電話した方がいいのかな～？
結構エネルギーいるからあんま電話したくないんだよな～。

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 13:18

>>575
電話しづらいのはわかるよ。
でも、進行状況とか知りたくないの？
携帯番号は変更になったこと連絡しなきゃ、と思う。

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 13:35

>>570
強制執行は確定裁判または特定調停がないと基本的にできない
確定裁判は民事訴訟を藻前に対して起こさないと取れない（特定調停は別）
サラが訴訟を起こして勝つ事はまずありえない（血迷った調停や和解してしまえば別）
>>572
来るのは執行裁判所の執行官と共に
執行はあくまでも執行官が実施するのであって、債権者（ふつーは代理）は単なる立ち会い。
>>573
強制執行文言付き公正証書はそのまま債務名義になるので注意
（ふつーのサラ金証文は債務名義にならない）
>>573
不動産≠動産
藻前の所有物で、エアコン、クルマ、バイク、高価な自転車、テレビ
などで売れるものは差し押さえられる（勝手に処分すると犯罪（差押破棄罪））
あと有価証券、生活に必要ない現金、宝石骨董類、金庫内、タンス預金など
差し押さえ禁止対象
・売却価額を売却費用が超えるもの
・衣食住に必要なもの
・2月分を超えない食料・燃料の超えない部分
・21万円を超えない現金の超えない部分
・債務者の職業・教育訓練のために必要なもの
・印鑑、医療用具、宗教関係、書類、賞類
・プライバシーを侵害するもの
・未公表の知的財産
・防災に必要など、法令が要求するもの

強制執行にかかる費用は、通常債務者の負担

以下略

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 13:41

>>577
藻前の住居や事務所など藻前の占有場所にある物件は所有者を問わず差し押さえの対象になる
藻前の所有物でないものが差し押さえられた場合は、真の所有者が第三者異議訴訟を起こさなければ
ならない

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 13:43

>>578
差押の対象は原則として債務者が占有する動産で
す。執行官は対象動産が真実債務者の所有に属す
るか否かを調査することなく債務者が占有する物を
差し押えます。但し、第三者の所有物であると認めら
れる客観的合理性がある物については、差押の対象
から除外されます。
又、債権者、第三者が債務者所有の動産を占有して
いる場合、債権者の任意提出、第三債務者の承諾
があれば、執行官保管の方法によりこれを差し押さ
えることができます。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 13:43

>>577
http://www.hoso.ne.jp/ho_ippan/saiken/dosan.html

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 13:49

>>573
弁護士が受任してしまったら、後は弁に任せればよい
開示を遅らせても、受任してしまった以上は、
皿は取り立て行為ができない（通達上）
開示を遅らせても債務者からの支払いが遅れるだけのこと
たとえ債務者に対して裁判起こしたとしても取れる額は変わらないから、
まず裁判は起こさない（起こしてはならないわけではない）

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 13:50

>>581
でもって通達判例に反する取り立て行為をされた場合は、
損害賠償請求訴訟で勝てる（１０～数１０万の賠償金ゲッツ）

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 14:02

質問です。
みんなに怒られるかもしれないが、
破産と整理ってどっちが特？
破産は官報に乗るし、整理は、官報には載らないだろうけど、信用情報は
破産と対して変わらないのでは？
みんなはどっち派？

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 14:09

信用情報って、取り敢えず「一応の返済」をする整理と、「全額踏み倒す」破産も
一緒くたのいい加減なもんなのかい？

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 15:08

age

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 23:28

575です。576さんアドバイスありがとう。やっぱ一回弁に電話入れてみます。

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 00:48

任意整理の場合、弁護士に受任してから何か動きというか進展があるまで
どれくらいかかるものなのでしょうか？
先月の下旬に委任して来ましたが、その後何も連絡すらありません。
ちょっと心配で・・・。

また、口座に残高があっても、その後の引落しはされなくなっていますか？
それとも今までどおりに引落されちゃうのでしょうか。
明日引落しなんですけどー・・・。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 00:57

>587
明日朝イチに引き出すことをお勧め。
間に合えばいいけどね・・・
後から取り返すのは大変だと思われますよ。

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 01:04

>５８７　５８８さんの言うとおりだとおもいますが、通常は弁護士が債権者
　　　　　に通達をだして債権者から返答があった時点で引き落としはされない。
　　　　　一度弁護士に聞いてみなされ。

590 ：587：03/10/10 01:11

>>588-589
やっぱりそっかぁー。
朝イチで銀行行ってきまーす。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 02:14

私は受任から一回目の支払いまで４ヶ月ほどありました。
「和解まで引き延ばしますので、その間にお金貯めて下さいね」との事。
弁介入の為、支払いの催促は一切なく、久々に平和な日々でした。
首が回らなく整理するのに、即和解→即支払い開始では、正直キツイですから・・・・・。

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 02:58

携帯からなので切れますがどなたかアドバイスおねがいします。ﾀﾞﾝﾅの借金で悩んでます。現在三社から各50ﾏﾝ、一社から30ﾏﾝあります。過去に一社百万完済（親が一括返済）だそうです。月収18ﾏﾝ、月で約三万づつ返済しては借りていたようです。続く→

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 02:59

続き→電話相談で特定調停をすすめられましたが、可能でしょうか。債権者に拒否されたら無理だといわれました。不安でたまらないです。私は専業主婦で、乳児がいます。

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 14:25

>>584
真っ白じゃなけりゃ貸す必要ないよ　それは金貸しの判断

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 14:27

>>593
旦那の親から弁護士費用だけ借りて、旦那に任意整理させろ
ただし年収＜任意整理後の返済額なら民事再生か破産をすすめる

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 14:28

>>592
でもって、親が肩代わりは絶対にさせてはならない（親がするつもりもなかったらそれでいいだろうが）

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 15:35

595-596さんアドバイスありがとうございます。特定調停より、弁護士付けたほうがよいのでしょうか…？今の時点では年収は越えないので破産はしなくてよいと思います。来週裁判所の相談会に行くのですが、その時までしておくべきことってどんなことですか？

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 17:35

>>597
どの位の期間借りていたの？
年数が長くて再計算して過払いありそうなら弁護士
つけたほうがいいと思う。
年数が短くて将来利息カットくらいしか見込めないなら
経費が安く済む調停がいいかと。
相談会は、行った事無いから分からないけど必要書類は
任意にしても特調にしても、最初からの借入明細があれば。
どちらにしても頑張って下さいね！

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 17:39

598です。
597さん、弁護士選びは慎重にね！
まずは地元の弁護士協会に相談してみることを
お勧めします。不安な気持ちはわかりますが、どうか
乗り越えて！応援してますよ！

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 20:49

597です。遅くなりましたが598ｻﾝありがとうございます。再計算について全くわからないのですが、三年位だと利息カットですよね。それで十分ですが…。

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 20:51

597ですが、調停で相手側に認めてもらえなかった場合は諦めるか、弁護士にお願いすることになるのでしょうか…。

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 22:19

取引が3年あるのなら、引き直し計算すれば元本はそこそこは減ると思います。
任意整理、特定調停をする価値はあると思います。

ですが気になるのは旦那自身の気持ちです。
自分の借金なのに、本人は無頓着で奥さんだけが心配している状態なのでは？
任意整理にしろ特定調停にしろ、何より大事なのは本人のやる気です。

相談会までにしておくことは、旦那とよく話し合い、本当に整理する気があるのかどうか、
はっきりさせておくことです。

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 22:30

＞597
ダンナの借金はダンナに整理させないと
必ずまたやるよ。
借金した本人がやることが大切。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 11:00

597です。アドバイス本当にありがたいです。本人の気持ちもう１度話し合ってみます。無知なもので、少し救われたカンジです。ありがとうございました。

605 ：任意整理中の香具師です：03/10/12 10:11

俺は弁護士に任意整理依頼してから半年くらい経った。

取り引き長かったから、だいぶ過払いがあるみたいだけど
なかなか、取り引き記録を提示してこない会社がある。

過払いで50万とか70万とか、返ってきた香具師いる？
和解までどのくらいの時間を要したか、是非聞きたい。

606 ：都筑：03/10/12 10:24

金融機関名　　債務額　　　契約開始
日立○販　　　　５０　　　H７年頃～？
○イフル　　　　５０　　　H８年５月～
武富○　　　　１００　　　H９年７月～
　　　　　　　　　　　　（H１１年１０月増額契約）
三○ファ　　　　６０　　　H１０年頃～？
プ○ミス　　　　５０　　　H１０年頃～？
　
～～和解後確定債務額～～
１３　　　プ○ミス　　　平成１５年８月和解
　９　　　三○ファ　　　平成１５年８月和解
３９　　　武富○　　　　平成１５年９月和解
残りの債務は過払いがありそうな、日立○販（現アエ○）と、○イフル。
なんだか和解は長引きそうですね。気長に待つとしますか....。
年内に和解成立となればいいでなぁ～～
引き続き頑張って完済を目指したいです。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/12 10:28

おまいら、ネットで借金踏み倒す計画ねるなら
働けよ。

608 ：村田さん＠ご利用は計画的に：03/10/13 07:01

働き口がねぇ

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 08:35

借金踏み倒すと思ってる奴は素人

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 16:45

名古屋なんだけど着手金を分割でＯＫの弁護士先生いるかな・・・

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 16:55

債務額契約日借入期間利率
ラ○フ\478,7602002.1.2129.200%
ア○フル\299,7452002.1.2328.835%
ア○ム\496,1192002.2.1027.375%
スマイ○\290,1052002.3.2129.200%
\1,564,729
キャッシング
セゾ○285,3971997.4.124.000%
ＶＩＥ○115,0442001.6.1528.200%
ライ○193,2622001.7.128.800%
593,703
ショッピング
セゾ○91,7091997.4.113.800%
ＶＩＥＷ131,6002001.6.15?
223,309
計2,381,741

こんな感じなんですが任意整理出来るでしょうか？
手取りの給料は１５万くらいです。
宜しくお願い致します。

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 17:46

>>611
もうちょっと見る人間が分かりやすいよう配慮できないの？

相談の時点で借入額1円単位まで書いても意味ない。
借り入れ日付との間にスペースくらい入れろ。
利息も小数点以下1位まで書けば十分だろ。

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 19:08

宣伝が簡単！！お金を借りたい人を集めるだけの活動なので誰でも出来ます。
努力次第でお金を借りる間に目標のお金を稼ぐことが可能です。
多くの方は本当に稼げるのなら借りたくないというのが本音ではないでしょうか？？抜群の宣伝反響があります。他のビジネスの数倍は確実です！！http://workup.gooside.com/972.html無料で資料を提供していますのでお気軽にご請求下さい！！

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 19:45

http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
情報エリートは入手した情報をi-modeのパケット通信料より安く
メールでお送りするメールマガジンです。
情報の内容は「人生生活において、知っていると得をする情報」
すべてです。その他、多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
（内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
　伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです）

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 19:57

>>612　申し訳ありませんでした。

　　　　　債務額　　契約日　　利率
ラ○フ　　４８万　2002.1.21　29.2%
ア○フル３０万　2002.1.23　28.8%
ア○ム　　４９万　2002.2.10　27.4%
スマイ○ ２９万　2002.3.21　29.2%

キャッシング
セゾ○　　２８万　1997.4.1　　24.0%
ＶＩＥ○　　１１万　2001.6.15　28.2%
ライ○　　１９万　2001.7.1　　28.8%

こんな感じなんですが任意整理出来るでしょうか？
手取りの給料は１５万くらいです。
宜しくお願い致します。
ショッピング
セゾ○　　　９万　1997.4.1　　13.8%
ＶＩＥＷ131,6002001.6.15?
223,309
計2,381,741

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 19:57

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 20:10

>>616
実家？一人暮らし？

618 ：616：03/10/13 20:32

>>617
実家に暮らしております。

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 20:41

竹　100　10年　レイ　100　10年
　ぷ　110　8年　アコ　50　8年
アイ　50　6年　バンク15　日審判　50
10年　現在　失業中　手持ち金　120万
任意整理したいけど、どれぐらい減ります
でしょうか。

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 20:48

>>616
契約期間が短いね。
実家暮らしで、返済に回せる額がある程度見込めるのなら
任意整理は出来るだろうけど、元本の圧縮はあんまり期待できない。

将来利息のカット程度でも十分だと考えてるのなら、任意整理よりは
特定調停の方が良いかも知れない。

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/14 01:07

>６１６　弁護士費用入れたら全く意味がない。６２０さんが言うとおり
　　　　ほとんど圧縮されない。手取りのいい仕事を探すか、破産だな。
　　　　調停も暇がなければ大変だぞ。　　

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/14 11:02

>>619

自己破産ぽい

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/14 22:09

弁護士さんに頼んでから3ヶ月連絡なし
そろそろ電話してみよ

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/14 22:31

619です。
破産じゃなくて、過払いで戻って
きそうな気がするんですけど。
何かアドバイスをよろしくお願いします。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/14 22:41

>>624
マジレス。
どれくらい減るかは、自分で計算してみた方がよい。
返しっぱなしと自転車では減り方が違うし、利率も
それぞれちがうだろうし、返済してる金額もちがう。
過払いを期待するよりも圧縮の期待をして弁護士に
相談した方がよい。
失業中なら自己破産で進められると思うけどね。
手持ち金の120万で一括返済できるなら任意整理して
無理なら破産だろうね。

626 ：○無審査で２００万融資のカラクリ！！：03/10/15 09:09

皆さん大ニュ－スです。ブラック、破綻者でもＶＩＳＡ、ＭＡＳＴＥＲ

付きクレジットカ－ド発行が可能になる情報を入手いたしました！

もちろん、この情報を利用しカ－ドを発行申し込みするのもよし、

私のように情報の売買で稼ぐこともできます！！

　
興味のある方はこちらから
↓ ↓ ↓ ↓
　 http://workup.gooside.com/990.html

627 ：（ ○ ´ ー｀ ○ ）：03/10/15 09:14

武富士５０万を利率２８％位で約２年
オリコ５０万を利率２５％で約２年
オリックス５０万を利率１８％で約１年
借りてます

任意整理する予定ですが
どのくらい減ると思いますか？

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 10:30

>>６２７　弁護士費用を入れると、任意整理では全く減らない可能性大。
　　　　　特定調停でもほとんど減額されない。同じ２年でも最近特に
　　　　　大きな金額を借りてればなおさら。借りて返してを２年続け
　　　　　てればほんの少しは減額されるが、ほとんど期待薄。

　　　　

629 ：（ ○ ´ ー｀ ○ ）：03/10/15 11:22

>>628
返事ありがとうございます
やはりそうですか・・・

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 11:28

俺は弁護士に任意整理依頼してから4ヶ月くらい経った。
取り引き長かったから、だいぶ過払いがあるみたいだけど
なかなか、取り引き記録を提示してこない会社がある。
過払いで50万とか100万とか、返ってきた香具師いる？
和解までどのくらいの時間を要したか、是非聞きたい。

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 17:02

>>627
特定調停で将来利息0で十分では？
費用も3社なら3千円も掛からないはずです

632 ：616：03/10/15 18:21

特定調停だと裁判所に出頭しなければいけないんですよね？
月～金フルで仕事ですし休む事が出来ないので任意整理しか
ないですよね？

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 18:26

任意整理でも弁と打合せする日は平日だよ。

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 18:50

>>632
特定調停でも、司法書士を代理人にするという手もある。
その代わり、特定調停の「費用が安い」という利点は減少するが。
家族も代理人に指定できるけど、代わりに行ってもらえるような人はいないか？

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 19:04

>>627
すでに628氏がレスされていますが、１，２年程度じゃほとんど減りません。

任意整理、特定調停で、
「元本が減った」と感じるのは契約期間が3年はあった人。
「元本が大きく減った」と感じるのは5年はあった人。
「債務がゼロ、または過払い金があった」のは7年はあった人。

一応目安に。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 23:04

>>627の
>武富士５０万を利率２８％位で約２年

↑これをだいたい計算してみた。

2年前に100万円借りて、その後は追加で借りないで、
毎月38,000円返済していると、今だいたい50万円になっているはず。
この場合は、任意整理して引き直しをすると、約25万円になる。

2年前に50万円借りて、その後は3万返して2万借りるような感じで
自転車を漕いでいたとしたら、引き直しすると約37万円。
これでも13万円減るんだから、弁費用を引いても5～6万円は得するよ。
何度も延滞していて、遅延損害金がたくさんついてたりすると、わからないけど。

637 ：○無審査で２００万融資のカラクリ！！：03/10/15 23:30

★無審査のカード知ってますか。国際カード（限度額200万円）★

国際カードに申し込まれますと、ブラック、破綻者でも
ＶＩＳＡ、マスター付クレジットカードの発行に成功しております。
もし、申請が却下されましたら、
申請手続き料金は返金いたしますので安心です。
でも、出来る事なら、借金なんてしたくないですよね。
この広告の内容をご覧の人は、どなたも興味がありますよね。
反響も他のネットビジネスと比べると半端ではありません。

そこで、このカード発行とは別に、ビジネスがあります。
たとえば、毎日、毎日、あなたの通帳に１万、２万が
振り込まれてきたら、良いですね。

無審査２００万円融資クレジットカードをつくる方法と、
この広告を広げる即金ビジネスを用意しました。

あなたはどちら？
http://workup.gooside.com/990.html

●２つの方法●
（1）無審査カードで即金ビジネス
　（2）無審査２００万円融資クレジットカード

　ビジネスのみの方は、カードを作る必要はありません。
　詳しくは資料をメールで送りますのでリンク先よりご請求下さい。
　実例をお見せしましょう。
　この情報を知ったあなたは、きっと良い結果になり驚く事でしょう。

　　　　　　　　　　HPをご覧下さい。

http://workup.gooside.com/990.html

638 ：616：03/10/16 00:09

>>633
弁と打ち合わせの日はたまたま有給なんですよ。
裁判だと裁判所の指定の日に出頭ですよね？

>>634
なるほど、そういう事もできるんですねー

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 01:11

債務整理中に失業し、支払いがままならず、
担当弁護士が「解任させて頂きます」と
いう通知がきました。
やはり、債権者(4社)から一斉に取り立て
の連絡がきて、一括請求されてます。
情けないですが、親に事情を話し、一括
で返済の方向になってますが、1社のみ
弁護士介入時・残金約25万が解任後42万
に増えています。
こういった場合、再度弁護士にお願い
するしかないのでしょうか?
と、いっても受けて頂けるかも不安ですが…。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 01:33

500万円までの債務を利子ゼロで立て替え！
多重債務を安心・確実に解決。
ほとんど知られていないこの情報をご紹介!!

http://www.sidebiz.net/

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 15:48

>>639
調停や整理の途中で支払い頓挫したら、
個人民事再生か自己破産コースだね

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/18 21:41

>>639
自己破産をおすすめします。
親に払ってもらったら、また借りることになるよ。
支払いが滞ってしまって、どうにもならんのなら、
今の弁護士に頼んで、自己破産手続きをしてもらうことだ。
どっちにしろ、債務整理してたんなら、今すぐに借金も
できないんだし、きれいさっぱりしたら？

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/22 13:32

　■借入が多くてお悩みの方⇒これで、人生再建できます！

借入を繰り返すのは、ちょっとマッタ！！
　返済困難に陥っている方は１５０万人以上！
　無利息救済情報と『再生プログラム』をご活用下さい。
※会員制　インターネットビジネス好評展開中！※
　http://www.linkstaff.com/linkstaff/chubu/cgi/click.cgi?id=10430

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/22 18:26

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T010,T09,T08,SH010,SH09,SA06,SA05,D08等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品、プチ良番は、
http://www.p-keitai.jp/used/

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/23 03:31

私、３３０万円６社から債務があります。
一ヶ月前に弁護士と任意整理契約しました。
今の時点では、レイク７０万がゼロ和解しました。
あとの２６０万どうなることやら・・・先は長そうです。
残りの内訳は

丸井　　　３０万　　８年（付き合い）
武富士　１００万　　８年
アコム　　５０万　　８年
アイフル　５０万　　７年
プロミス　３０万　　７年　
どれだけ減額しますかね・・・ご教授願います。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/23 16:23

>645
全部過払いじゃない？
ﾖｶｯﾀﾈ！！

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/23 23:40

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 00:29

クレジット40　足掛け10年　1回完済　

皿　100　50万で1回完済　その後100になり
借りては返す状態。足掛け　9年
皿　110　50万で1回完済　上記同様
　　　　　　　　　足掛け　8年
皿　120　100で1回完済　　上記同様　
　　　　　　　　　足掛け　9年
皿　50　　50で1回完済　　上記同様
　　　　　　　　　足掛け　7年
皿　50　　10で1回完済　　上記同様　
　　　　　　　　　足掛け　7年
現在債務　470　一時期全て完済までいって
貯金もあったのですが女に振られギャンブルにはまり
今に至る。債務整理をしたらどうなるか申し訳ないですが
マジレスを期待しています。更正したいです。

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 01:06

>６４８足掛け年数からいったらぼぼチャラになるが、完済したのがごく
　最近であれば任意整理ではほとんど圧縮できない。民事再生の方
　　　　が良いと思われます。弁護士費用は着手金３０万程度、成功報酬
　　　　は１社２万、過払いがあれば、過払い金の２０％を弁に支払うの
　　　　が相場。
　　　　　
　　　　　

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 11:21

携帯電話やネットなど、クレジットカード払いで契約していました。
で、先月に任意整理を弁護士に依頼しました。
一応、契約先に支払方法の変更などの連絡はしたのですが、
支払方法の変更手続きが済むまでには１～２ヶ月かかるらしく、
その間は今までのクレカ払いになるそうです。
クレかはすでに利用不能になっていると思うのですが、どうなっゃうんだろう。

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 12:53

任意整理して返済中ですが
カードを作る気はないのですが、
家電店でテレビを買いたいのですが
一度に払えないので
ショッピング分割（6回くらい）にしたいのですが
やっぱ、無理ですよね・・・。

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 14:27

>>651
場合によっては可能な時もある・・・
ただ君の場合は整理しても借金を重ねるタイプだな

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 14:29

>>652
やめときます・・・。

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 15:06

>>650
カード決済できなければ携帯電話はコンビ二振込用紙を送ってくるだろうけど、ネットはプロバイダーによってなんとも言えないね。
誰か事情を分かってくれる友人にでもカードを使わせてもらうかだね。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 15:43

>>650
携帯は請求書が送られてくる。

ネットも請求書が送られてくるのだが、
クレカだけ対応のプロバイダならば、乗り換えるしかない。

>>653=651
がんがれ！

656 ：おれおれ：03/10/24 15:46

今日、完済いたしました。
喪びに連絡したところ、非常に優しい対応でうれしかったです。
「調停してもなかなか完済する人がいないんですよ。ありがとうございました」
こちらこそご迷惑をおかけしました・・・・・。

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 15:47

昔使ってたプロバイダは、異動ついてカード取り上げられたとき、
落とせないぞゴルァって手紙が来て、振込払いに変更させられました。
振り込みだと年一括のとこだったんでつらかった……

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 22:11

649さん　有難うございます。
ちなみに12年前～10年前にカード地獄が始まり
その時はほとんどが50万～30万の契約でした。
それが8年前に全て完済し、6年半前から増額やらで一気に
今の状態ですが、3年前（470万債務）に1社残80万までいき
ほとんど完済したんですが、また戻ってしまいました。
借りては返しの繰り返し。すいません2回完済してました。
もう1度質問です。任意整理でどうなるでしょうか。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 23:22

>６５８　６４９です。なんとなく完済を２回しているので全額はチャラには
　　　　ならない感じ。また完済前の情報を開示してこない会社も出でくる
　　　はず。契約書を持ってれば別だが。３分の１か２分の１程度の圧縮
　　　　と思ったほうがよいのでは。

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 12:42

契約書が無ければ、ムリっすかね？
あと振込みした時の明細書を用意しろと言われたのですが
半分くらいしか見つかりません。
整理は厳しいですかね？

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 13:22

>>660
個人でやるつもり？

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 13:34

>>660
借金するような人間は総じてそういうものは残さない。
直に返すつもりか後のことなんか考えない人間が多いから。

業者は取引履歴の開示になかなか応じてくれないが、応じないと
貸金業法違反になるので最終的には開示してくれるはず。駄目な場合は
財務省財務局に苦情の申し立てをしてください。それでも3年超の分は業者も
保存する義務がないので抵抗しますが、その場合も財務局に申し立ててください。

開示してくれて捏造・改ざんしてくる場合があるので気をつけること。

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 15:52

開示請求して　取引履歴を利息制限法所定の金額で引き直し計算　計算ソフトはネット上のどっかにある
７年も払い続けて入れば現在の債権者主張の残高が５０万だとしても、利息制限法所定の利率でなら
０か過払いになってることが多い　後は交渉次第　クレサラやってる司法書士に頼めば安くあがる
弁護士は高いし、ソフトもってないからできないなんてのもいる、面倒で金にならないから、やりたくない
のが本音　司法書士も認定とって簡裁代理できるようになったから、クレサラ向けだね

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 18:11

ブラック、破産者の方！

海外の金融機関で無審査で２００万円融資枠付
クレジットカ－ドが作れる情報があります！

また情報の売買でも稼げます！

全国展開中の合法的な安心できるお話しなので興味のある人は
下記ＵＲＬからお申込ください。無料で情報差し上げます！

　　　http://workupgooside990.fc2web.com

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 18:58

660です。一応弁護士さんに頼むつもりです。

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 22:29

659さん有難うございます。
取引明細は全然ないです。
チャラにはならないでしょうか。
できれば0になれば一番いいんですけど。
弁護士でもなんともならないでしょうか。

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 00:31

★★★★★カードショッピング枠を現金化！！！★★★★★

☆即日現金ご用立て
☆ご来店不要
☆審査の心配はいりません　
☆サラ金で、50万借りるより、13万890円お得です。
☆金利の安い、分割または、リボ払い
☆ご利用者の約75％が女性です

ここからどうぞ　
http://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=biz

また情報の売買でも稼げます！

全国展開中の合法的な安心できるお話しなので興味のある人は
下記ＵＲＬからお申込ください。無料で情報差し上げます！

　　　http://workupgooside990.fc2web.com

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 00:47

>６６６　６５９です。なんともいえないんですが、チャラは難しいような気がします。
　　　　とにかく債務整理専門の腕のいい弁護士に相談してみることです。もし、あま
　　　　りに減額されないようなら、民事再生に切り替えてしまえば、残額の５分の１
　　　　ぐらいになるので、一度弁護士に相談してみると良いでしょう。
　

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 01:28

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 01:42

>６６９　７，８年ずっと付き合い続けていればほとんどゼロでしょう。
　　　　きちんと業者が開示してくれることを祈る。

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 06:11

ご参考まで
http://biggain.fc2web.com/index.htm

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 10:55

☆お金の悩み一発解決！ブラックOK！驚異の金融マニュアル！☆
　　　∽～～２００３年度後期版～～∽
●ブラックでもOK！１００％融資業者
●銀行・信販・サラ金系超合法的融資ガイド
●全世界４５ヵ国で展開中の国際的融資機関公開
●無担保・無保証人で国民生活金融公庫から融資させる特殊ルート
●自己破産しても、制約なしでお金を借りられる極秘テクニック
●裏金融プロから流出！金融特殊情報＆融資請テクニック！
●あなたの借金を合法的にゼロにする方法（破産ではありません）
●会社の赤字を簡単に消す方法
●お住まいの各都道府県の大甘融資業者データ
☆借金なんか怖くない！☆各種借金解決法☆
１．ローン一本化２．債務整理３．自己破産借金トラブル解決法

今なら更に「融資コンサルタント開業マニュアル」「特殊情報」付き!!
会員になると融資相談・債務相談の無料サービスも受けられます。
http://www.njbs.jp/nbtmc/linkstaff/cgi/click.cgi?id=10372

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 19:18

本日無事完済しますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

死のうと思ってた自分に
こんな日が来るとは思いもしませんですた。

さよならクレサラ板･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 20:20

＞６７３
おめでとう。
債務整理中。いつまで続くのかとかなり落ち込みもしてますが、
でも、いつかは終わるんだよね。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 21:01

＞668さん有難うございます。666です。
何か他の書き込み見ていると、過払いとかチャラ
とかになるのになぜ自分だけならないのと
卑屈になります。開示請求をしてもらって減額具合
によって民事再生に変えるってことできるんですか。
すいません、お教えください。あと、腕のいい弁護士が
わからないので参考までにお聞かせ願えれば幸いです。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 22:15

>６７５　途中で民事再生に切り替えることは可能です。ただ、一定の収入が
　　　　確実にもらえる保証がないと弁護士も嫌がります。転職したばかり
　　　　とかはなおさら。腕のいい弁護士とかは運まかせになってしまいま
　すが、地元の弁護士会に相談しましょう。親身になってくれる弁護
　　士なら整理がいいか、再生がいいかアドバイスしてくれるはず。も
　し、投げやりな応対だったら弁護士会にチクルといえば、しっかり
　　　やるはず。

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 22:51

近日、司法書士に任意整理をお願いするのですが1件いくらぐらいが相場ですか？

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 22:51

>676誠もって有難うございます。
ただいま失業中の身でありまして
近々転職先が決まりそうなので。
だけど、受任してもらえなかったら不安が。
民事再生って裁判所とか行くんですか。
和解までどれ位の時間がかかるのですか。
すいません。質問ばかりで。

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 22:54

失礼しました。676様でした。

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 23:54

>６７８　６７６です。民事再生は弁護士および司法書士になります。特定調停は
　　　裁判所に出向きます。失業中であればおそらく任意整理を進められるは
　　　　ず。任意整理をしてどうしてもダメなら民事再生に切り替えたらどうで　　
　　　すか？和解の時間は業者が開示するのが６７８さんの場合は時間がかか
　　　　りそう。おそらく２,３ヶ月はかかるでしょう。一遍に支払いがくると
　　　苦しいので、良い弁護士は和解をずらしてくれるはずです。どちらにし
　　　ても、任意整理が一番いい方法では。そんなに残金も残らないと思いま
　　　　す。失業中なら着手金も分割でお願いしてみたら。
　　

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 23:57

>>６７７　着手金約３０万。成功報酬は１社約２万。過払いがあれば過払い額
　　　　　の２０％が相場。

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 00:12

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 09:06

↑
業者必氏だな（w

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 12:30

>>680さん　有難うございます。
678です。
お忙しい所、返答していただいて。
ところで、民事再生は官報に載るんですか。
載るんだったら破産と変わらないのでは。
1回、弁護士に相談にいって見ます。
かなり緊張しているんですが。

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 12:50

>>684
680ではないが・・・
民事再生は官報載ります。
民事再生は自己破産するにはデメリットが多い債務者を対象にしています。

自己破産・民事再生の違いについてのメリデメは、

自己破産
メリット・・・
基本的に債務支払義務が無くなる。（免責といいます）
弁護士報酬が民事再生と比べ安めです。（概ね10万円安）
デメリット・・・
財産（家等）は全て債務弁済に充てられる。
財産があると管財事件となり管財人費用が別途20万必要になる。
免責不許可事由（ギャンブルなど）がある場合は免責が出ない可能性がある。

民事再生
メリット・・・
住宅ローンについては整理対象から外せます（家を守れます）
免責不許可事由の有り無しは問われません。
サラリーマンは債権者からの異議申し立てに関わらず
再生計画を認可させる事ができます。（給与所得者再生）
デメリット・・・
基本的に債務額の三分の一を３年かけて返済していきます。
定期的な収入が無い人はまず無理です。
住宅ローン以外の債務が3000万超の場合は利用できません。
弁護士報酬が自己破産と比べ高めです。（概ね10万円高）

他にも違いは色々ありますが、参考にして下さい。
長ﾚｽｽﾏｿ。

686 ：685：03/10/28 12:58

スマン。
上の『民事再生』は『個人再生』に読み替えてｸﾚｲ。
まぁあまり問題は無いとは思うけど念のため。

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 13:22

>685さん　有難うございます。
684です。
今、求職中です。
何とか弁護士に相談に行って見ます。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 15:43

司法書士だが、着手金のみで、一社2万でやってる。

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 02:17

夫と自営業をはじめて３年目です。
知らぬ間に、ここ５年くらいで夫名義の借金があり、
問い詰めると８００万ほどありました。
詳細は
S○○○　５００万（手形担保？のようなもの）
アイ○　２５万
N社　２５万
T社　５５万
ア○○○　９５万
ア○○　９５万

会社の運転資金のため、先日国金と保証協会からそれぞれ
５００万ずつの融資を受けました。国金からの融資で借金の
返済を、と考えていましたが、サラ金の３００万分が足りません。
任意整理した場合、会社の経営が立ち行かなくなるような
可能性はありますか？
夫は任意整理に反対しています。理由は、「保証協会と国金から
借りたお金を返せと言われてしまうから」と、「今後、サラ金からの
借金はしないが、保証協会からの借入は必要になるかもしれない
ので、それが出来なくなると困る」と言うものでした。

保証協会と国金への返済だけで、これから毎月２０万を５年間
払うことになります。この上、元金の減らないサラ金の返済を
２０万近く払うなんてことは不可能です。
どなたかアドバイスお願いします。

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 07:13

>689
任意整理すべし。
ダンナは反対するだろうが、２０万を毎月払うなんてことが
どんなに大変なことかをよくよく諭すことだと思う。
任意整理したって、しばらくは新たな借金ができないこと以外は
特に大きな差はない。それよりも、借金の督促などがきたり
することのほうが自営としてはダメージなんじゃないの？

一度クレサラの相談に行くことをおすすめします。

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 08:01

>>689
融資を受けたばかりの整理の場合
慎重にやらないと詐欺になる可能性があるよ。脅しじゃなく

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 09:37

2年前任意整理しました。残りあと40万位です（月2万返済）
なのに体を壊してしまい長期療養でしばらく収入がありませんでした。
療養中は貯金で何とか支払いましたが、今回の支払いができません。
こんな時はまず弁に相談するべきでしょうか？
それとも直接金融会社に話をするべきでしょうか？
弁とはもう2年も連絡とってないし、>>639のように「解任」→「一括請求」
なんて事になってしまうのも困ります。
ちなみに今は仕事復帰してるので来月後半には給料が入りまし、保険金
も入る予定です。

どっちに話をするべきでしょうか？

693 ：カードショッピング枠を現金化：03/10/30 11:39

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 16:18

>>692
弁に話して金融会社に交渉するかしてもらうかがいいと思う。
個人的にはそういう事情なら金融会社も飲んでくれるんじゃないか。
ただ2万円で後の収入が確実なら誰かに借りた方が手っ取り早いがな。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 17:58

>>691
整理・調停じゃなくて破産とか再生とかだろ
元金と法定金利部分が保持されるならば不法領得性がない

696 ：692：03/10/30 23:48

>>694
レスサンクスです。
友人・職場関係からは借りたくないし、実家からも借りれない。
弁護士に連絡しても繋がらないし。月末（明日）期限なんだよなぁ。
明日弁と連絡取れなかったら、直接交渉するしかないのかな。

明日職場はお休み貰いました（家庭の事情っつうことで）

午前中、弁になんとか連絡、最悪「エイワ」とかで調達するしかないか・・・。
また明日の午後および3連休は日払いバイト入れました。
連休明けまで待ってくれるかな？

折角任意整理できたんだし、金融会社にも迷惑かけたんだから
これ以上の迷惑はかけたくないし、何とか乗り切りたいです。

697 ：692：03/10/31 00:00

ちなみに和解書を見ると（返済は2社あり、それぞれ月1万）

皿Ａ社・・・違約時は申入れ日に遡った上で利息計算し、元金・利息の一括請求
ｸﾚＢ社・・・2回以上怠ったときは一括請求

みたいな事が記載されています。
ｸﾚの方はあと今回含めあと5回程度なので一括請求されても給料で
何とかなりますが、皿のほうがまだ残金が結構あるのと、利息もあるでしょうから
一括では無理です。

折角の任意整理無駄にしたくないです。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/31 00:13

>>697
すぐに売り払って換金できるものはないのか？本とか、CDとか。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/31 01:15

質屋がお奨め

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/31 04:15

>>697
生命保険（簡易保険）には加入してないの？
借り入れして返済すれば。

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/31 08:05

特定調停不調になった場合その会社を相手に任意整理できますか？
取引長いので初回契約書から出してこなかったら不調にしてみようかと。
17条決定出た後ではだめなんですよね？初回契約書がないものですから。
財務局にまで電話すると業者が反発しそうで不安。

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/31 13:37

>>698-700
レスありがとうございます。
弁と結局連絡取れず直接金融会社と交渉しました。
両者とも今回のみ来月2か月分支払えばＯＫとのこと。
助かりました・・・・。
来月には給料ありますが、念のため日払いバイトに行きます。
あと>>700さんのアドバイス見て、生命保険の借り入れについて
調べてみて、外交員のおばちゃんにも連絡し、手続き進めて
貰いました。

任意整理中で何らかの事情で支払いに困ってる人、
誠意を持って話をすれば1回なら猶予してくれると思います。
来月から頑張ります。さてバイト行くか。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/31 18:46

>>701
＞特定調停不調になった場合その会社を相手に任意整理できますか？
出来ます。ただし、腕の良い弁護士に頼まないと結局は同じこと。

＞ 17条決定出た後ではだめなんですよね？
17条決定に不満があれば、異議を出せば「調停不成立」と同じです。

＞財務局にまで電話すると業者が反発しそうで不安。
貸金業者が一番嫌がることですから、電話するって匂わせるだけで怒ります。
「財務局へ連絡するぞ、ｺﾞﾙｧ！」てのは諸刃の剣だってこと、よく考えて。

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 10:14

>>703
簡潔でわかりやすいレスありがとうございます。
まずは調停委員さんと業者さんの対応に期待してみます。

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 11:26

過払いって28パーセント前後の利子で借りてる場合、
１年につき払った利息の一割が過払い分だと考えてよいですか？

706 ：勇気付けられます：03/11/01 11:29

この掲示板を見て、精神的にすごく助けられました。
皆さん、貴重なご意見、本当にありがとうございます。
初めての書き込みです：

アコム１００
プロミス２００
モビット１００
オリコ１００

の借金があります。毎月、２０万返済していますが、
もう限界です。自分の力だけで完済しようと思っていたのですが、
私の収入では、なかなか難しいです。
車もなければ、タバコ、酒もなし。切り詰められるものは、
すべて切り詰めても、借金はなかなか減りません。
最初に借りたときから、もう10年が経過しました。

弁護士さんに相談しようと思うのですが、東京都内で、
どなたかご存知でしたら、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

それでは、皆さん、良い一日をお過ごしください。

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 12:24

>>706
ﾎｰﾑﾛｲﾔｰｽﾞ池

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 14:57

>706
ロイヤーズはどうかな？
いろいろ調べたけど、結局四谷か神田の弁護士会の有料相談に逝くといいと思うよ～
あとは弁護士との相談で自己判断するしかないかと・・・

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 15:43

本日任意整理終了(・∀・)

後は何もしなくっていいのかね？
各ｻﾗｸﾚとの解約とか・・・

710 ：勇気付けられます：03/11/01 18:14

707,708さん、アドバイス、どうもありがとうございます。
四谷の弁護士会に連絡しました。仕事の都合で、夕方以降しか
時間がとれないことを伝えたら、新宿の事務所を紹介してくれました。
早速、予約を入れました。来週、行ってきます。
貴重な時間を割いての書き込み、本当にありがとうございました。
皆さんが良い休日を過ごされることを、心よりお祈りいたします。

711 ：なんちゃって弁護士 ◆GOxFBEn54. ：03/11/01 18:16

任意生理なぜ？
手放したくない財産でもあるのか？

712 ：708：03/11/01 20:28

>710
がんがってねー！わかってると思うけど弁護士には隠し事禁物だよー
正直にはなして指示をあおぐと良いと思われ。
あと、もしその弁護士が疑問符がつく感じがしたら
躊躇なく他の人をさがしてもらうといいと思いますよ。
長い付き合いになるから相性も大事と思うし
それでなくても当たり外れはあると思うから。

>709
もれも債務整理中で3ヶ月目。
過半数の開示が終わって過払い請求（取り引きが長かったので全部過払い）
を出してもらってる所です。
だいたいでいいのでかかった時間と
整理の結果を教えて下さい。よろしくおながいします。

713 ：バンビーナ：03/11/01 22:23

昨年二月から債務整理はじめました。全部で七社。うち五社和解です。だいぶ明るい兆しも見え始めたような気がします。
ところで、お聞きしたいのですが今年結婚しました。相手には債務整理していることは伝えてあります。結婚して名字がかわりました。（私は女性です）
もう怖くてローンを組む気なんてありませんが、今の私の状態ってブラックなんでしょうか？
いろんなサイトを見たのですが、このことは書いていなかったのでこちらにきてみました。
ご存知の方、教えてくださいませｻｻｯ((((・＿・)

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 22:28

結婚して姓が変わろうが、引っ越しして現住所が変わろうが、あなたが任意整理したという事実は変わりません

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 22:33

>>713
もう、借金をするつもりがないならブラックだろうといいんじゃないか？
結婚して苗字が変わっても、借金して整理したのは自分。
あなたは自分がブラックじゃないと思っているのですか？

716 ：バンビーナ：03/11/01 23:07

ブラックだと思っています。任意整理した事実は変わらないことも分かっています。
知りたいのは今の状態って一体なんなのかな・・・と思ったんです。
あと一つ思ったのは、今度引っ越すのですが、引越し先がアパマンショップで家賃引き落としが
クレジットカード決済なんです。それは主人が申し込みをしてきちんと通ったんですが、たとえば
私の名前で申し込んでいたらどうなっていたのかな、と時々思うことがあります。

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/02 00:15

ブラックです。

でも、債務整理をしたことをきちんと話したことや、それを納得した上で
結婚した旦那が付いているのなら、もうあなたは大丈夫でしょう。

あなた名義の借金は当分出来ないでしょうが、出来るようになってもサラからは借りないようにね。

718 ：バンビーナ：03/11/02 01:44

教えてくれてありがとです　旦那は借金大嫌い人間です　だから打ち明けたときには
かなり呆れられました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
　
もうサラには絶対行きません！

719 ：709：03/11/03 11:28

>>712
武富士100→20　約1ヶ月
プロミス100→70　約２ヶ月
アコム50→30　約2ヶ月
ニコス80→0　約半年
OMC　80→50　約1年

こんな感じですた。
サラ系はあっさり和解だったのだが
クレは時間がかかった
OMCは本来ならもっと下がるのではと思ったのだけど・・・

720 ：712：03/11/03 18:15

>719
ご回答ありがとうです。
クレは時間かかるのですね・・・
参考になります。メモメモφ（．．）

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/03 18:53

３社１５０万あります。任意整理を考えています。
アコム　５０万　８年
レイク　７０万　６年
アイク　３０万　５年
こんな感じなのですが、どのくらい減るんでしょうか。
あと、最低どのくらい費用を準備したらよいのでしょうか。
よろしくお願いします。

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 03:25

仕事の関係で、平日昼間に時間がとりづらく、
休日も不定期で、日曜なら多分大丈夫です。
平日は基本的に夕方以降でないと時間がとれません。

こんな私ですが、任意整理するのに問題ないでしょうか。
弁護士に相談に行く日とか、アポイントメントとれないとよくないですよね。
先方が指定した期日に行けないかもしれないし・・・
でも、自分の都合で仕事を勝手に休めないのです。
ただ、平日は早く帰ってこれる日があったり、休みになったりする事もあります。
それは当日にならないとわからないのですけど。

整理を依頼する日はなんとかするとして、
他の連絡等は電話や手紙、メールでもなんとかなるものでしょうか。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 10:47

>>721
どのような返済状況だったのかわからんから
なんとも判断できないぽ

一度も完済してないのなら
過払いぽい

724 ：712：03/11/04 11:46

>722
休日に弁護士との打ち合わせはどうだろ・・・
アポとれないと無理っぽかもだけど、
月一回くらい、なんとかなんないですか？
しかも弁護士との打ち合わせは各正味３０分程度です。
予定がたたないなら忙しい弁護士に頼むのは厳しいかも。

とりあえず、弁護士会の有料相談に行くことをおすすめします。
任意整理考えてる状態なら早い方がいいです。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 19:16

完済するとその前の分は
開示請求できないのか。
過払いがあるとすれば対象に
ならないのか。明細は全然ない。
お答え頂きたい。

726 ：無審査で２００万円：03/11/04 20:57

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 21:57

>>723
ありがとうございます。
完済はありません。利息だけ返済している状態でした。
もうひとつ質問なんですが、
弁護士と司法書士で費用はどのくらい違うのでしょうか。

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 00:36

整理して半年たちます　たまにDM来るんですがどっから情報もれるんですかね？　先日もゴールデンローンとかいうとこから来ました　ブルーワーカー作ってる会社らしいんですが… 　知ってる人いますか？

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 00:41

>>728
ブルワーカーなら日本メール・オーダーだろ？
ここで検索してみな。貸金業登録してることは間違いない。

金融庁登録貸金業者情報検索サービス
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

念のため聞いておくが、闇じゃないからといって、借りないよな？

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 00:56

728です　はい　借りませんてかなんで来るのかと思いまして

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 02:54

>>721
自信をもって弁護士に相談しろ
弁費用以外はかからんぞ

732 ：勇気付けられます：03/11/05 21:02

７０７さん７０８さん、先日は、アドバイスありがとうございました。
昨夜、新宿で弁護士さんに相談してきました。（四谷からの紹介）
他の方の参考になるかも知れないので、結果を報告します：

アコム　100万（10年、完済2度あり）
プロミス200万（8年、完済1度あり）
オリコ　100万（7年）
モビット100万（1年）

以上500万から過払い推定額50万を引いた450万を、
3年間で返済するという任意整理を提案されました。
同時に、個人再生も選択肢に入っています。
現在よりも楽になるとはいえ、かなりきつい支払いになりそうです。
これも自分の愚かさが招いた結果ですが。
過払いに期待した自分の甘さを反省しています。

私もこの掲示板で助けられたので、同じ悩みを持つ方たちの
目安の一例になればと思い、書き込ませていただきました.

それでは、皆さん、お体だけは大切に。

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 22:13

過払い50あって残り450？過払いということは払い過ぎで、皿から50返ってくるってことちゃうん？それだけ取引期間あって50しか減らへんのん？どんな計算してるん？

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 22:17

＞＞733に同じ
これから任意整理しようと思って
いるので、これでは話にならん。
詳細を細かくお願いしたい。

735 ：708：03/11/05 22:20

>732
ち、ちょっとまって！（AA略

アコム10年だったらいくら減額されても
過払い100万にはなるのでは？
ほんとにそれで終了？

はじめるにあたってのなんとなーくの見込みでは無いのですK？
ってか、こないだ書き込んだばかりで終了するわけはないですよね、
開示されて、利息制限法で再計算して・・・相手と交渉して・・
早くても数カ月かかるものと思いますよ？

びびってしまいました。
見ていたらお答えくださいませ。

736 ：708：03/11/05 22:29

＞732
追記、あなたが過払いに期待するのは間違ってませんから。
少なくともアコム、プロミス計300万借金は
どう少なく見積もってもチャラ以上（つまりあなたの手元に還る）になるはずです！

どうころんでもあなたが返済できる計画を
念のために聞かれているだけだと思います！
全部開示する前に返済がはじまるのもおかしい！
お願いですから！ここ読んで返事ください！
悪徳につかまった可能性もありますよ！

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 22:29

>732

付き合いは長いけど、最初の金額が少なくて、
最近急激に金額が増えた、とかなの？

738 ：勇気付けられます：03/11/05 22:32

７３５（７０８）さま、
私も相談が終わった後、暗く重い気持ちで家に帰りました。
弁護士さんが私のリストを見ながら、その場で電卓をはじいて、
大体50万は減るから、残り450万、とはっきり言いました。
毎月15万返済でいけば、3年以内で終わる、とも言われました。
まだお金は払っていません。30分5250円の相談料だけ支払いました。
着手金2万Ｘ件数、解決したら同じく。過払いの場合は10％と、
ここで書かれていることと同じ条件でした。
私もこの掲示板を読んで任意整理を決心した者の一人なので、
都合がいい話かも知れませんが、びっくりし、がっかりしました。
四谷と神田は、3時が最終受付だと言われたため、7時まで
受け付けている新宿を紹介された次第です。
信じてください、私が一番びびりました。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 22:33

完済があるから、それ以前の引き直しは無理と判断したのか？
それとも、引き直し計算をほとんどせず、将来利息のカットだけで済ます弁護士なのか？
だとしたら提携弁護士の可能性もあるけど・・・

詳細求む。

740 ：708：03/11/05 22:35

取り乱してしまった、失礼。
>737
そうですね、その可能性も無きにしもあらず。
でもでも、なんか妙～な感じがするのです。
732さんのしょげようを見ても・・・

洩れも任意整理中で、アコムから12年間５０万円を
借り続けていて、借りて返してで約１８０万の過払いと
全部開示された上で弁護士さんに計算されたのです。
他人事じゃ無く、気になります～
732さん、お願いだからレスください！

741 ：708：03/11/05 22:42

書き込んで居る間に732さんのレスが・・・

>738さん
そうですか、、、ちょっと調べてみます。
その弁護士さんの説明のしかたは変ですね・・・
計算してからで無いとはっきりしたことは言えないはずです。
仮に、洩れの思っているようななんとな～くの話しであっても
あなたに違う印象を与えるような言い方はどうかと思います・・・

とにかく、諦めないでもうちょっとここを除いてみてくださいません。

742 ：勇気付けられます：03/11/05 22:52

私の書き込みで、皆さんを混乱させて申し訳ないです。
しかし、私自身、今とても迷っています。
50万の減額でブラックになるなら、寝ないで働いて自分の
力で完済したほうがいいのではないか、と考えたりしています。
あくまで、これは私の借金のリストだけを見て弁護士さんが
見積もった数字です。ですから、実際には違った結果になるのかもしれません。
私はなりより、自分がどこかで甘えていたことを反省している次第です。

743 ：勇気付けられます：03/11/05 23:00

７０８さんをはじめ、皆さん、心配してくださって、
本当にありがとうございます。親にもいえない問題に、
会ったこともない方たちが真剣に答えてくださって、
心より感謝しています。
私なりの恩返しといってはおこがましいですが、
この経過は、これからも報告していきますね。
正直、ちょっと落ち込んでいましたが、皆さんのおかげで
元気が出てきました。
土曜にまた、弁護士さんと会う予定です。

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 23:08

>>742さん
これは俺にとっても非常に重大
な問題です。
俺も今、470万　6社あるんだけど
だいたい8年位の付き合いで完済を2回しているのが6社
ある。明細は全然ないが途中、増額とかしてるのもあるが
過払いを期待している。完済前の開示をしてくれないなら
悲劇です。もう少し、詳しい詳細を求む。

745 ：708：03/11/05 23:41

>742さん
弁護士さんはあくまで、あなたに過大な期待を抱いてもらっては
困るから、そう言うのかも知れませんし、、、、
うーーーん、土曜日に行くのならとにかくよく聞いてみてください。
アコム、プロミスは最初からその金額ってことはないと思うのですが
過払いと思いますので。

よかったら借りた金額だけでも最初はいくら、何年前からいくらと
おおざっぱでいいので書いてみてくれませんか？

今、任意整理真っ最中なので、ちょっとでも参考になることを
言える鴨知れません。

あなただけではないです。一人では無いです。
洩れも何度も飛び下りようかと思ってたくらいなのです。
もちろん誰もこのことを知りません。ここでは皆が味方、仲間です。
クサイこと逝ってすみませんが、ここを覗いてみてください。
これから人生再スタートですから。がんばりましょう！

746 ：708：03/11/05 23:48

>皆さん
一人で書き込んでてすみませんがちょっとだけ

>742-743さん
弁護士さんに合って、話を聞いて、早くしろとか
早くカネカネいうようなら疑ってみてください。
早い方が良いのだとしても、今は月末でもないですし、
2.3日考えてからでも遅くはありません。
洩れも悩んだので相談してから着手金を払うまで
1週間くらいかかりました。
弁護士さんは良い人ばかりとは限りませんし、ダメなら
相談料はちょっとかかりますが、
良く無さそうだったらまた四谷か神田にいってみてください。

747 ：勇気付けられます：03/11/05 23:51

708さん、本当にどうもありがとうございます。
そうですね、人生再スタート。
今の自分に出来ることはすべてやって、少しでも
清々しい気持ちで毎日が送れるように頑張ります。
これからもよろしくお願いします。

あー、でも、借金返済は体力も精神力も鍛えられますね。
進展があり次第、報告します。

おやすみなさい。

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/05 23:55

土曜？ﾈﾀ？

749 ：708：03/11/05 23:57

>747さん
よかったらここも見てみてください。

～債権者過払い対策委員会～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048076181

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう。２ http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1057246297

今日はゆっくりおやすみください。
ほんとに大丈夫ですから。

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/06 00:03

任意整理の相談に行った際
着手金と一月分の返済金額を用意するように言われたんですが、
引き直し計算もしないうちにこっちの捻出できる金額が毎月の支払額になるのでしょうか？
またその場合にはその差額とか処理はどうなるのでしょう？
知ってらっしゃる方おられます？

751 ：勇気付けられます：03/11/06 00:07

708さん、ありがとうございます。
今夜はとりあえず、頭も体も休憩です。
708さんも、ゆっくりおやすみください。

＞748さん、ネタでこんなに神経すり減らしません。
そんな疑り深いあなたにも、良い夢を。

詳細を求めている皆さん、今夜はこの辺で勘弁してください。
ごめんなさい。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/06 01:01

>>751
もう寝ただろうが、がんがれ！！漏れも今日弁に受任してもらった。
　
みんながんがろうぜ。　

753 ：707：03/11/06 10:12

>>732

弁護士変えたほうが良し

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/06 18:22

誰か千葉県でいい弁知ってる人いませんか？教えてください

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/06 18:27

>>754
任意整理に強い弁護士教えてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1051336326/
良い弁護士を見付けるにはどうすればよいのですか
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1029547451/
◆弁護士事務所情報交換【２軒目】◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/
●ホームロイヤーズってどう？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048630842/

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/06 19:07

教えてください。特定調停をしようとして、用紙を貰ってきたのですが、
下のほうに書いてある調停事項の価額５０００００円って何のことですか？

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/06 19:40

>>756
特定調停スレがあるのに何でここで聞くの？
まあマルチされてもうざいので答えておく。

調停事項の価額とは、調停によって得られる経済的利益のこと。
本来なら、債権者の請求額と、引き直して減額した額との差額だが、
特定調停の場合、一律の額にしている。

ちなみに債権者1件あたり5万円。
５０００００円てことは、10件申し立てたのか？

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/06 20:40

>>７５７ありがとうございました。よく勉強して頑張ります。

759 ：勇気付けられます：03/11/06 22:38

708さん、教えていただいた２つのスレも読みました。
とても参考になりました。どうもありがとうございます。

752さん、応援、ありがとうございます。

とりあえず、明後日までに自分なりに勉強し、考えを整理したいと思っています。
土曜の結果は、ちゃんと報告しますね。

皆さんの一日が、少しでも良い日でありましたように。

おやすみなさい。

760 ：708：03/11/07 00:27

>759さん
いえいえ、でもあまり考え込まないでくださいね。
今まで真面目ーーーに払ってたぶん、報われますって。
それと、わからないことは随時ドンドン聞いた方がいいです。
報告はうまいことぼかすようにした方がいいです。
用心するにこしたことないと思うので。

そういえば、漏れが弁護士に頼んでから、闇金から「融資できますよ～？っへ」
みたいなぁゃιぃ電話がきました。今朝もw
気持ち悪いけど逆切れされないように「いりません」って言ってます。
あなたの借りてる大手は大丈夫だと思うけど、漏れは中小サラも借りてるから・・
名簿でまくりなんだろうなと思うと悔しい。
みんなも気をつけて。

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 13:15

みなさんこんにちは。ここで勇気づけられて、
今日弁護士さんに受任してもらってきました。
件数14件金額620万のうち10件460万が任意整理の対象です。
出せなかった4件は仕事の取引先です。
ただ他業者の動向をみながら全14件いくかもしれません。
○富士　　　100（10年のつきあい残100完済歴一度あり）
ア○ム　　　50（10年の付き合い残39完済歴一度あり）
プ○ミス　　50（10年の付き合い残35完済歴一度あり）
アイ○ル　　50（10年完済歴2度）完済後の過払い請求
ディッ○　　50（5年）
地方サラ　　4件100（1～6年）
クレ　　　　2件　170
年収670の33歳です。
借りたもの返すのは当たり前だと思って漕ぎまくってきましたが
毎月8万のバイト先が倒産したため漕げなくなりました。
支払いは16年1月からで交渉してもらいます。
ちなみに弁護士費用は1件あたり2万円
成功報酬は圧縮合計額の10％でした。
時間かかってもきれいな体になります。
状況はここでまた時々報告させてくださいね。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 14:10

よくバイトもしてがんばったから、あとは弁にまかしてゆっくりしてや！今後整理の経過ぜひ教えて！参考にさせていただきます

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 14:41

私もそうでしたが弱気になりすぎるんだよね。
弁にも強気で交渉しましょう！

そして考えてる時間があれば即行動しよう。
四谷にＧＯＧＯＧＯ！

念願のクレジットカ－ド手に入れました。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 16:43

弁に相談したいんだが、過去の取引状況
とか、明細が全然なくて、いつ完済したか、
いつ増額したか、だいたいでしか覚えていない
が大丈夫かなぁ。10万～30万～50万～100万
いろんな時に完済してるもんで。
何か、教えて下さい。

765 ：　　　　　　：03/11/07 16:45

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK　　　　　　　　　　　　　　　　
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T010,T09,T08,SH010,SH09,SA06,SA05,D08等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1765/

766 ：へらやま：03/11/07 16:51

>>764
【アイク】【ぷらっと】【スタッフィー】は、だめです

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 16:55

>>764
ちなみに亜コム、竹フジ、例ク、プロ御簾、愛フル
二本審判です。

768 ：　　：03/11/07 17:16

>>767
現状の債務だけ分かっていれば大丈夫。
忘れてても後から伝えても問題なし。

とにかく5件～なら相談すべし
四谷へGO！

769 ：　：03/11/07 17:20

弁護士には隠さず話そう。
そして妥協はするな。

ただし過払い請求は注意が必要だ。
時間がかかるんで今後の社会復帰に響くかも・・

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 17:31

>>769
社会復帰に響くってなに。
過払いを絶対にさせたいよー。
8年位払ってるから。完済も2回位
してるけど。

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 18:21

任意整理はブラックリスト対象者なんですか？

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 18:32

>>771
なんか変な日本語・・・

「任意整理するとブラックリストに載りますか？」ならyes

つうか、法的な債務整理（破産、特定調停、個人再生）をすればすべてブラック。

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 21:01

うちの弁ちゃんは、任意整理はブラックじゃないって逝ってたよ。
なぜならば、利息制限法で引き直した結果で、
きちんと支払っているから。遅延や延滞扱いでは無いって。
でも債権者によっては嫌がらせの意味でブラック登録するかもって
逝ってた。

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 22:17

>>773
確かにそういう考え方をする弁護士、結構いる。
理屈は確かにそのとおりなんだけど。

サラの考える「きちんと支払う」は「契約どおりに支払う」ことであって、
契約を守れないのがブラックってことだから。

それに異動情報を載せるかどうかの判断は、弁護士がするんじゃないからねー。
弁護士に「ブラックではないと思います」て言われても、気休めにしかならない。

775 ：708：03/11/08 01:43

>732さん大丈夫かなー？

>770
同意です。諦めません、勝ち取るまではw

今、借りて返してくり返していて（大抵の人がそうだろうけどw
6年以上がんばってる人、まず過払いですよ？どなたかもおっしゃったように、
四谷か神田の弁護士会の無料相談にゴー！

但し、延滞とかばっくれをくり返してるとわからんけど。
何度完済しても逆登れるので大丈夫です。
10年以上継続して借りてる人だって、
弁護士さんがちゃんと仕事してくれているなら
最初の借入れから開示請求し、計算し直してくれます。

ふぁいとー！

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 14:58

769だ
過払い請求は時間がかかる上、嫌がらせのブラック例がかなりある。
私も気付かず「長期延滞」のままだった・・しかも大手だ

私見だが、すごい金額ならともかく勉強代だと思った方がいい。

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 15:42

777

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 15:48

大手一社に過払い請求中。200万以上。

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 15:49

私は2ｹ月位で整理完了しました。
過払いで約100万位、戻ってきました。
ちゃんと各社共、合意書もしくは契約終了のお知らせを送ってきました。
ブラックには載らないみたいです。

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 18:49

776だ
100以上なら請求だな。

ちなみにア○ムだ

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 19:07

任意整理前に銀行のカードローンの延滞のため総合口座が使えなくなった（振込みも預金もできない）んですが
任意整理したら使えるようになりますか？

782 ：へらやま( なんちゃって乗務員）：03/11/08 19:27

>>781
なりません

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 19:33

俺は整理完了の時、弁様から7年は借入とかは出来ないって言われたけど。
で試しにス○ッフィに申し込んだら瞬殺されたし。

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 19:42

>>781
どうやったら使えるようになりますか？

785 ：781：03/11/08 19:45

新しく口座を作ることはできますか？

786 ：781：03/11/08 19:48

>>782
どうやったら使えるようになりますか？

787 ：781：03/11/08 22:57

あげとくか・・・

788 ：708：03/11/08 23:31

>775で間違えた（汗）
四谷か神田の無料相談×
四谷か神田の有料相談○

>776
同意。
長い人なら結構1社100万以上過払いいくから、
そういう人こそ任意整理するべきと思います。
てか、アコ○も情報で嫌がらせか・・・

789 ：勇気付けられます：03/11/09 10:17

708さん、
おはようございます。昨日、弁護士さんと会ってきました。
結果は：
任意整理の場合、三分の一、よくて半分の減額になると思われる。
（私の場合、500万が、約250から350に減るかもという予測）
個人再生の場合、返済額100万プラス弁護士さんへの支払い。
任意整理の開示状況を鑑みて、個人再生のほうが
返済額が少なくなるのなら、個人再生でいこう、という話でした。

708さんがおっしゃていたように、最初の厳しい見解は、
弁護士さんの「愛の鞭」だったのだと思います。
（かなりこたえましたが。。。）

私は同じ会社での雇用期間が十年以上であることと、
アコ、プロの減額は望めても、モビ、オリからはほとんど期待できない
という予測もふまえ、個人再生のほうを勧められています。
とりあえず、状況と数字を見て判断しようということになり、
まずは任意整理として委任し、個人再生になった場合、差額を
支払うということで落ち着きました。
ちなみに、弁護士さは、個人再生のほうが割がいいそうです。（笑）

プロは素直に開示してくるそうです。アコはちょっとごねて、
一番はタチが悪いのは武だとおっしゃっていました。

708さん、応援、本当にありがとうございます。
人生再スタートの道が、少し開けてきました。

皆さんも、がんばりましょうね！
それでは、良い一日を！！
（選挙にいくぞー！！！）

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/09 10:25

悪徳提携弁護士じゃなかったみたいだね。
とりあえず一安心。

あなたの場合、個人再生の方が確かに向いてるかも。

791 ：勇気付けられます：03/11/09 10:41

７９０さん、ありがとうございます。
私自身、今回、個人再生について初めて詳しい説明を受けました。
人生のやり直しを、「個人」という最小単位で可能にする
制度のひとつなのだと感じました。
任意整理、個人再生、どちらになるかは分かりませんが、
どちらになっても、それは私自身がこれからの人生をいい方向に
展開していくという約束、責任、義務、そして希望だと思っています。

進展があり次第、また連絡させていただきます。
ここに来ている皆さん全員に、少しでも明るい明日が訪れますように。

皆さんの思いやりに、心より感謝しています。

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/09 11:14

>>732、789さんへ
なんでよくて半分しか減らないの。
モビットの100万は仕方ないとしても
他の400万は過払いじゃないの。
775さんは6年取引で過払いって言って
いるのに。しかも、完済前のも開示請求の
対象になるとのことだし。
わかりません。
詳しく知りたいです。
これから相談する予定ですので。

793 ：勇気付けられます：03/11/09 11:26

７９２さん、
まずは相談されて、ご自分で自身の状況を把握されるほうがよいと思います。
これは、あくまで私の場合です。あなたの状況も分かりませんし、
とりあえず、ご自分で行動されては？

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/09 11:26

>>792
6年で過払いになるなんて決まってるわけではない。
返済状況が悪ければ、10年の取引があっても残がある場合もある。

オリコも利息制限法内での融資みたいだから、引き直しても減らない。

789の頼んだ弁護士は、楽観的な意見は言わず、厳しめに言うようだから、
1/3～半分てのも、厳しめな見通しなだけ。

俺は、アコ100、プロ200がゼロになれば十分成功だと思う。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/09 12:29

>>793、794さんへ
ありがとう。
とりあえず相談に行くこととする。

796 ：708：03/11/09 14:41

>789さん
そうですか。弁護士さんは一般論的なことを言われていたのですね。
もしかして増額になってからの期間が短かったり、金利も大幅に下がるなどあり、
それ程の減額にならないってかもよ？っていう見解かも知れないですね。
>794さんの言うように厳しめの見通しということもあるのでしょうね。

自分の場合はサラ金と高金利のクレキャッシングだけで、属性が悪いのでw
789さんとは状況が違うかも知れない。増額も少ない状況だったので開示が出て、
利息制限法で引き直した結果みて嬉しい誤算？ていうか、
びっくりするくらいの過払いになったのですが
（弁護士さんに「本当に真面目に払っていたのですねーと感心された位w）、
ただ、789さんの一連の書き込みから長年真面目に払っていた苦悩が伺えるので、
大幅減額もしくは過払いになるだろうことと、期待しています。

自分の例だけで語った部分もあり、誤解を受けるかもでした。
ここでお詫びしておきます。

「勇気付けられます」さんの行動こそ、後に続く方のはげみになると思いますので
今後とも応援しています。ってか自分も同じ立場なのですがw
795さんもこれからがんばって！

797 ：感謝11/09：03/11/09 17:36

皆さんの意見を参考にさせていただき、某司法書士事務所に相談の申し込みをしました。
（日程はまだ決まっていないのですが、おそらく今週になります）
これまで、まじめに払いきる以外方法はないと思っていたので、本当に感謝しております。

メールでの申し込みだったのですが、送信ボタンを押すのに勇気がいったこと、これで本当
に第一歩を踏み出せたのかどうか不安で、非常に自分が弱い人間だということを認識しまし
た。

私の債務内容は下記の通りです。

P○ミス（ 90万）（期間 12年）（金利28％）
A○ム　（ 50万）（期間 11年）（金利28％）
L○ク　（ 70万）（期間 10年）（金利28％）
A○ク　（100万）（期間 10年）（金利40％⇒28％）
D○ック（ 80万）（期間 4.5年）（金利32％⇒28％）
信販系（100万）（期間 8.5年）（金利25％⇒18％）

最初は１１月末の支払いをして、賞与を諸費用に当てようと思っていたのですが、支払いの
約12万円が過払い100％返還になるとは限らないと思い、この１～２週間で処理することに
決めました。

あと心配なことは、司法書士の受任通知がどこまで効力（督促の自制）を発揮してくらるか
です。（認定ではないので）

進展したらまた報告させていただきます。

798 ：勇気付けられます：03/11/09 19:37

797さん、最初の一歩、あめでとうございます。
自分のことのように嬉しいです。
少しでも良い方向にいくことを、ここに来ている
心強い皆さんとともに、お祈りしています。
私は弁護士さんに相談して、なによりも精神的に楽になりました。
一緒にがんばりましょう！

708さん、私はあなたのアドバイス、応援に
本当に助けられました。ありがとうございます。
これからもよろしくお願いします。

それでは、皆さん、天候不順のおり、くれぐれもご自愛ください。

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/09 20:34

>>797
見たところ中堅以上の業者ばかりですから、司法書士の受任通知でも督促は止まるでしょう。
でもどうせなら簡裁訴訟代理関係業務権限のある司法書士か、弁護士に頼んだ方がいいのに。

800 ：感謝11/09：03/11/09 21:26

>>799
今、選ぼうとしているところは、「自宅・会社から近い」「土日の相談可」「18：00まで可」
「HPから判断」などの理由です。仕事を休めないというのが一番大きな理由かもしれ
ません。
まだ、これから相談に行くという状況ですので、問題がありましたらご指摘下さい。
相談の時にぶつけてみます。

801 ：708：03/11/10 02:37

>800さん
相談は頻繁に行くもんじゃないですから、土日や夜間限定の条件はどうでしょう？
弁護士事務所までの近さもそれ程気にしないでいいと思うのです。
取引経過を逐一教えてくれと言う自分でも訪問するのは月に１回程度。
あと、電話やメールで話しできますし、弁護士に委任するのですから
（いいかげんと言う意味ではなくその道のプロに任せるのですから）
任せっぱなしの人がほとんどだそうです。
最初にきっちり話をしておけばそれで十分だと。

HPから判断・・・自分でネットで探した限りはこれといって
良さそうな所は見つからなかったので・・・
あるにはあるのでしょうが実際にその先生に会ってみないと
リスクはつきものだと思うのです。

このスレでも過去スレでも一番勧める方が多いのは、
やはり各地の弁護士会主催のクレサラ専門有料相談だと思います。
30分5250円です。自分もそこで相談した先生にお願いしました。
無料のは自分でも行きましたが、自分の場合は件数が多いとか
期間が長いとかめんどくさそうにされて、破産が一番とかいわれちゃってW
どうも親身になってくれそうではない。

弁護士事務所に行く時だけ都合を付けられませんか？
その条件で探されるのがちょっと気掛かりです。じっくり御考えください。

802 ：708：03/11/10 02:47

>800
もうひとつだけ。司法書士の先生に頼むとのことですが、
弁護士費用は確かに、司法書士より高いです。でも開示請求に従わない場合や
訴訟になると弁護士の方が権限やキャリアがある分、有利かつスムーズと思うのです。
業者に対する“押し”という意味でも違うのではないかと。
あなたの場合、期間も長いし件数も多いので
過払い額もかなり期待でき、費用を掛けても得る物は大きいと思います。

忙しいのはわかりますけれど、人生の一大事ですので、
やり直しもできるとは思いますが、熟考されますように。

803 ：708：03/11/10 03:09

>800さん　しつこくてすみません。

http://www.dntba.web.sh.cwidc.net/info/kuresarasodan.html
東京周辺であれば、「四谷」と「神田」にある
東京第二弁護士会のクレサラ問題専門相談センターで一度相談なさっては？
土曜日もやっていますよ。予約制なので前々日くらいに聞いてみるといいかと。

全国各地にこのような“弁護士会主催”の相談センターがあると思います。
お悩みの方はとりあえず相談してみると、先の見通しがつくようになると思います。

「勇気付けられます」さん、正直ここまで感謝されると照れちゃいますw
まだこれから長いかも、なのでまったり行きましょう、
もう月末対策に追われる必要がないのですから。

804 ：感謝11/09：03/11/10 07:41

>>708さんへ
ご丁寧な助言をありがとうございます。感謝いたします。
費用負担についてはそんなに深刻ではないのですが、私も最初はある弁護士事務所の掲示板に
下記の質問をぶつけてみました。

1.過払い請求までしてもらえるか？
2.その際の和解ラインは何割程度か？
3.履歴の開示は概ねどういう状況か？

この質問に対して回答はありませんでした。(無視でした)
そこで過払い請求をしてくれる・実例を示しているところをさがし、今回の司法書士事務所を見つけ
ました。偶然にも近い(自宅から３分、会社から１０分)ところだったのです。

判断基準は、実例で「大手は過払い返還訴訟提起で和解に応じていること」です。
ただ心配なことは、もめそうなアイＫ、減額になりそうなディ○○など特定調停になったときの対応
と、それが不調に終わったときの対応です。

本当は専門弁護士（良心的な）がよいというのはわかっているのですが・・・。
とりあえず相談には一度行ってみようと思います。
そして不安な点ははっきり聞いてみようと思います。

ちなみに神田・四谷は行ける地域です。

またご報告します。

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 10:36

弁のほうがいいよ。
こっちは楽だよ。

しかも後々お世話にもなるしね

806 ：708：03/11/10 11:54

>804さん
差し出がましいことを言って失礼しました。きちんと調べられているのですね。
両方に相談にいった結果で決められるのなら、きっと納得いく結果が得られると思います。
自分の経験上では、弁護士さんの業界はアナログな方が多いような気がしたので・・・
でもHPがあるのに答えがない、というのは、ちゃんとされてないと判断されるのも
やむを得ませんね。

1.過払い請求までしてもらえるか？
2.その際の和解ラインは何割程度か？
3.履歴の開示は概ねどういう状況か？
上記は 1.3はきちんとしてもらえると思います。
とくに3は弁護士会で「契約時からの開示」を行うという、統一基準があるそうです。
2は、債務者側がどこまで要求するかにもあるみたいです。
早く和解したいなら過払いがありそうだけどゼロで妥協するとか、
絶対全額！というのであればそのようにがんばると。
ただし、訴訟にいくと時間もお金も掛かるので、その辺の兼ね合いは相談の上、
ケースバイケースですと。ただ、こちらから何割まではがんばってくれと言うと
そのように（結果はわかりませんが）対応してくれるようです。
相談の段階では多分、確定してないことは（過大な期待を持たせないように？）はっきり言わないのではと思います。自分の場合もそうでした。
開示がすすんで、ある程度見えてくると教えてくれるみたいです。

長期戦になりそうなところへの対応次第かと思います。
ご報告お待ちしています。その際はある程度ぼかしてくださいね。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 13:23

すいません、ちょっと質問があります
実は漏れの父に借金があることが分かりますた
サラ金で350（6社最長15年）、銀行で350らしいのでつ
漏れが高校の位から借金あったみたいですが
今まで隠し通してきたらしく・・・凹み中です
銀行のほうはとかくサラ金のほうは任意整理で減額望めるでしょうか？

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 13:41

>>807
減額できる。
ちゅうか、10年くらい前までは年利40%台だったんで
15年も借りてる所だったら多分可払い。
可払い請求（不当利益請求）すればお金戻ってくるよ。

利息制限法の18%で利息を引きなおして、
強引に全社平均して10年取引があり年利29%だと仮定、
350ﾏｿ×(0.29－0.18)×10年＝385ﾏｿ。
385ﾏｿ－350ﾏｿ＝35ﾏｿの可払い。

以上の計算はかなーり曖昧ですけど、見当外れって程でも無いはずです。

皿6社それぞれの債務額＆取引年数＆年利を教えてくれれば
もうちっと計算精度は上がります。

まあ、弁or司法書士に相談すれば確実。
若しくは特定調停で自分でやる手もあるよ。

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 13:45

任意整理ってサラと２年位のつきあいじゃあんまり意味ないですか？
ちなみに３社で１３０です。
その他、銀行系と信販系が５０ずつです。

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 13:50

>>809
どんな意味？
質問の意図が良く分からない。
そして君の現状も良く分からない。
総じて良く分からない。

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 14:17

>>809
君の手相もわからない
よって生命判断は出来ない。

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 14:18

>>810
わかりにくくてすいません。
任意整理って、利率を下げてもらって過払い分が返ってきたり、
過払い分で返済にあてたりするんですよね？
けど、弁護士さんに相談費用等とられたりするので、
長期間、返済していた人とかじゃないと、あまり得しないと
聞いたのですが・・・
借りはじめてから２年とかじゃ、プラマイゼロくらいなのかな？
って思って。

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 14:26

>>810

ちなみに過去レス嫁
きみの内容がわからないから皆返答に困っている。

何時どこから、どれだけ借りて
支払い状況はどうなのか？
まったくﾜｹﾜｶﾗﾝ

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 14:27

>>812
過払い請求は２年の取引期間じゃ無理。
多少は元金減るけどね。
君の場合は将来利息ｶｯﾄで手打ちかな。
詳しい状況教えてくれないからこの程度の答えしか出来ん。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 14:28

>>813
漏れ？？？
心外だ。

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 14:36

>>812
2年で過払いなんて冗談じゃない。
こっちは、8年前後で過払いになるかどうか
だっていうのに。しかも230万。
働いて返した方がいいのでは。

817 ：807：03/11/10 15:30

>>808
レスありがとう。少し希望が持てました
6社それぞれの付き合い年数は夜にでも問い詰めてみます。
ただ契約書みたいなの出せと迫ったのですがほとんど紛失している模様
もすこし詳細分かり次第また書き込みますのでよろしくお願いします

818 ：感謝11/09：03/11/10 21:39

>>798 勇気付けられますさん

お礼が遅くなり申し訳ありません。暖かいお言葉ありがとうございます。
やはり首がまわらないほどの借金は身近な人に相談できるものではあ
りません。
『一緒にがんばりましょう！』の一言が本当に救われる思いです。

>>708さん

一応、司法書士事務所の相談日が確定しました。近々に相談に行って
きます。
私の目標は過払い額60％の和解です。（50％超）

もう後戻りはしない。立ち止まらない。動かなければ何も変わらない。
そのことをこのスレとあなたは教えてくれました。

また後日に・・・。

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 01:17

ちょっと質問があります
弁護士に任意整理依頼してから和解案がでるまでの数ヶ月間は
今までどおりに払わなければいけないのでしょうか？
それとも和解案でるまでお金払う必要はないのでしょうか？
「弁護士に委任されてから取り立てがなくなります」の部分が
どう解釈していいか分からなくて・・・

もし今まで毎月14万入れてすぐ7万引き出す、見たいな事をしていた場合
和解案出るまでの数ヶ月は14万きっちり入れないとダメ、となると
負担が倍になるように思えますがどうなんでしょうか

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 01:26

なぜこんな質問したかというと
ここ数日ずっとこれ関係の情報集めてて
一旦は委任してから和解案までは1円も払わなくていいとおもっていたんですが
この下のHPみて疑問に思ってしまいました
http://www.bell-law.jp/nini3.html
の上から4番目の項が気になったのです
ここでいう「振込み」とは弁護士費用ってことでしょうか？

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 01:41

和解成立までの間は積み立てるという形で弁護士事務所に振り込みます　損はしません

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 02:34

>>821
その金額はどの程度のものなんでしょうか
私の場合14万払ってるのですが上でも言った7万より少なくないと
弁護士費用も払うのでかなりきついのですが・・・

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 03:23

>>822
弁護士に受任してもらった場合、弁護士に相談なく（弁護士の指示なく）債権者に返済してはいけません。
私の場合は、和解が成立するまでは、弁護士費用のみ弁護士さんに払ってました。

824 ：708：03/11/11 03:43

>819さん
進展がありましたらまたお聞かせください。
自分の場合は過払い額が大きい所もあるので最低50％で妥協するつもりです。

といいますか、私も２ちゃんのスレ見て任意整理を決断したので、
情報を持ち寄ってくれるみんなのおかげだと思います。
そして、732さんやあなたの前向きな決断と行動もまた、
後に続くみんなの勇気を生み出す原動力になっていくのだと思います。
・・・ってクサイ言い方ですみませんがW　みんなでがんばりましょう！
整理がついたら貯金を趣味にするように！W

>819-820さん
そういう積み立て方式の話は見たことがありますし、自分もそうしないと
いけないかなぁ？と不安に思ったものですが、弁護士さんに
「金額もわからないうちに支払いはできないでしょ？」って言われてW
「そう言う方針の弁護士事務所もある。」のだということでしょう。
なるほどそうかと。着手金を分割で払ったりすると、積み立ても分かるのですが
一括で払えば、あとは解決するまで支払い無しという方が楽ですよね？

でも、弁護士さんって、私らを疑ってかかってるような気もするのです。
借金体質で、その借金の支払いだっていいかげんな人が多かったから、
取りっぱぐれないように？支払いを怠らないように。ある程度続けて
強制的に積み立てさせておくとも考えられるです。
債務の状況を見てってこともあるのかも知れ無いです。

>803みたいな所に相談に行ってみることをお勧めします。
ネットをみるといろんな弁護士さんや整理例が出てきて頭ぐるぐるしますけど
あなたの例はあなた自身で資料も持って行って調べてもらわないと出てこないのですよ。

長文失礼。間違ってたら訂正キボンぬです。

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 09:08

822<<いくら払うかは利息制限法で計算してから割り出します(取引の期間などによって変わってきます)最終的にその金額を先3年間で返せるか相談して任意整理するなり自己破産するか決めます　それぞれ取引はどの位でしょうか？

826 ：819：03/11/11 14:25

>>823
それを聞いて安心しました。ありがとうございます

>>825
あ、すいません>>807＝>>819です
いろんなスレみてたので自分でも混乱してました・・・
実際の債務者が私でなく父なのですが
父はネットなぞ全く知らない人間なので代わりに調べてます
東京ではなく関東の１県なので四谷にはいけませぬが
早いうちに弁護士会主催の相談に行くつもりです
父はもう定年間近なので個人再生は厳しそうですが・・・

このスレは物凄く参考になりました
2chない時代だったらここまでの情報調べられなかったと思うと・・・

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 14:58

麹町のHLで受任してもらいますた。
手続きはものすごくスムーズで担当のパラリーガルもすごく親切にしてくれた。
全部で３５０万の借金があったんだけど、１０年前くらいからつきあいのある
ところもあって２００万まで減額されたよ。
これって大きいね。そのまま払い続けて返そうと思ったら
総額でどれだけ払わなくてはならなかったか。考えるだけでもぞっとする。
和解は受任から約１か月で問題なく成立。
当初、三和ファイナンスだけはちょっと強行なところがあるって聞いてたけど
ここからも特にいちゃもんはつかなかった。
こんなことならなぜ早く相談にいかなかったのかと思ったよ。
漏れは千葉県の田舎住まいだけど、やはりこういうケースを
専門に扱っている信頼出来るところがいいと思って都内まででてきた。
その甲斐があったと思う。地元じゃどうもろくな弁がいないそうだしね。
今は慎ましく生活していますよ。
でもね、ちゃんと平常心に戻ってみると、そんな借金までして
生活しなけりゃならない理由なんてなかったんだって、今さらながら気づく。
自分では事業の失敗が原因だとずっと思ってきたけど
実際には身の程をわきまえない暮らし方がよくなかったんだと反省してる。
とにかく悩んでいるんだったら、まず信頼できるところに
相談しにいったほうがいいと思いまつ。

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 16:44

そうなんだよね～
私も身の程をわきまえない生活から借金苦に。
ｸﾚｶを初めて持った時から、それは始まった。

現在は任意整理開始6ヶ月目。
過払いの業者が多いこともあり、和解は5社中銀行ﾛｰﾝ1社。
取引期間1年だったから将来利息のｶｯﾄのみ。

整理開始時は450ﾏﾝの残債で、とりあえずは毎月月約9ﾏﾝの積み立て。

整理前は毎月20ﾏﾝくらい返済していて、毎月赤字でまた借金。
その時の事を思うと今は天国。
給料がようやく自分のお金だと思えるようになったし
小さな買い物でも「本当に必要か？」と慎重に考えるようになった。
任意整理って
返済額が減るﾒﾘｯﾄだけでなく、自分自身も変われるというﾒﾘｯﾄがある。
ｸﾚｶなんか無くても生活できるし。

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 16:56

>>828
827でつ。禿同でつね。
今はちょっとした出費でもかなーり慎重になってますよ。
ほんと、借金で借金を返すなんてバカらしい、というより。
異常ですよ。その異常に気づかなくなるんだな、異常事態の中にいると。
あなたが言うように、もうクレカとかいらないし、絶対持ちたいと思わない。
なんかね、借金に追われてた頃は、頭の中それだけで
自分以外の誰かのことだとか、まったく考えられなくなっていた。
今だってそら余裕があるわけでもなんでもないけど
こんな自分でも何か少しでも世の中のためになるようなことができれば
なんて考えられるようになったもんなあ。
自分のことばかり考えて生きることのむなしさを味わった借金生活でもありましたね。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 19:03

●ホームロイヤーズって
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1048630842

でみると仕事はかなり早いみたいだけど
早く解決するってイコール、相手のいいなり（？）になる部分多いわけだよね。
減額になっても過払いの話は聞いたことない。
過払いなら、相手がごねるから時間かかるのが普通。
過払い期待できそうなら四谷いった方がイイと思うな。

831 ：819：03/11/11 21:06

とりあえず家中引っ掻き回して振り込み明細書探した結果
9年ほど前の奴が見つかりました

愛古：9年以上、50万（年率３３％と書いてあった）
竹藤：9年以上、当時42万、現在100万
ｱ○ﾑ：9年以上、50万
零区：9年以上、50万
ﾌﾟ○ﾐｽ：年数不明、50万
ワイド？：契約書あり2年、50万

でした。本人供述では15-20年払ってるのもあるらしく
も少しさかのぼれそうですが・・・

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 09:20

初めまして。
このスレを読んで任意整理をしようかなやんでます。
一つ質問をさせてください。
私は５社４００万の債務を持っています。
内訳は
産洋信販100（10年以上）
麗句100（8年位）
阿混む50（5年位）
愛古50（半年）
二個巣100（5年位）
なのですが、産洋と麗句が半年から１年位前に50から100へと増額したばかりです。
増額のときに借り替えという形で100を新たに借りて、過去の残50に返済するというかたちになっていたんですが、
この場合は任意整理にて金利の引き直しをしても一度完済したとみなされて、
半年分しか金利の引き直しはできないのでしょうか？
ニコスも同じく３ヵ月前に、もとは50の2枚だったのを一つにまとめたのでその辺が気掛かりで任意整理に踏み切れません。

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 09:23

>>832
そういう込み入ったことが気になるなら
弁護士にでも相談すべきかと

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 14:05

>833
同意。とにかく弁護士会のクレサラ相談にいくべし！
自分の債務状況を把握して一覧表にしたものを作って、
相談するだけでも先が見えてくるよ。

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 14:07

>832
ちなみに粗の場合でも金利引き直しは
最初から全部やってくれるから無問題です。

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 14:09

金曜に弁護士会の有料相談に行ってきます。
チョット緊張しているが。

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 14:30

>>836
自信もって臨め！

そこに相談に来る者は皆落ちこんだ表情をしている。
その雰囲気に飲まれるな！

全て正直に話し、分からない事もはっきり言う（←重要）

そして
『妥協はしないこと』
5000円払ってるんだからどんどんお願いしよう。

私も以前伺って妥協した点があり後悔してるんだけどね・・

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 14:34

任意整理開始から一年以上経ちました。
先日弁護士さんに連絡したところ、開示してこない、
又は開示しても短い期間っていうのが多いみたいです。
でも債権者はそのまま放ったらかしで、催促も何もないらしいです。
これは債権者の側に後ろ暗いところがあるせいだとか。
折れの場合、全部過払いになる見こみらしいので、特に
開示が遅いらしいです。
でも過払い提示してきたところが、一番当てにしてなかった
ところで、ゼロ和解になれば御の字だと思っていた。
なんと９０万も過払いありました。
全部終わるまでまだまだ長そうだけど、ここが９０万なら
他は１００万以上過払いありそうでつ。

839 ：819：03/11/12 14:58

>>838
任意整理開始からの1年間は支払いストップしている状況なんですよね？
となると弁護士費用が多めにかかるくらいでその1年の間くらい
貯金とか出来ちゃうもんなのでしょうか
もしそうならしばらく放置されたままの方がその後の支払いに備えられそうですが
放置されることのデメリットって弁護士費用の他にありますか？

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 15:24

>>839
折れは弁護士費用、まだ一銭も払ってません。
またその間収入がないので貯金もできません。（扶養家族）
業者からの催促もないし、支払いはずっとストップしてます。
弁護士費用は着手金１件二万円と成功報酬で契約してるので
長い期間掛かっても払う金額は同じでしょう。
裁判になったら別だろうけど・・・
放置されることのデメリットはあまりないと思います。
あるとしたらお金がなかなか戻らないこと、じゃないかな？
弁護士さんに払えなくて心苦しかったけど、心配しなくていい、
って言われますた。
四谷で紹介してもらった弁護士さんです。

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 15:58

》838 よろしければ、過払い提示してきた業者と取引内容教えて頂けますか？自分も任意整理を予定してますので、参考にさせていただきたいのですが

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 16:34

>>841
○らっとです。
東○商事時代からのお付き合いです。
ただここの場合、完済して最近また借り入れ→整理
だったので、ゼロ和解かと思ってますた。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 16:54

>>837さん　ありがとう
いいたい事、言って絶対過払い
にさせるぞ。

844 ：842：03/11/12 18:15

>>841
取引期間は１５年くらいかな。
ただ５年前に一度完済して、２年前にまた５０万借りたので、
途中お付き合いがとぎれている期間が３年くらいでつ。
この書き方でわかるかな。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 19:16

841です。早速お答え頂きありがとうございます。自分もPミス15年 39万を筆頭にほとんどが、8年から10年の付き合いです。近いうちに任意整理をする予定なので、また詳細を報告したいと思います。

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 00:21

任意整理は業者にきっちり返済するのに
なぜブラックになるのですか？

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 00:42

情報ありましたら、教えてください。
湖って開示遅いんでしょうか？

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 00:55

いよいよ整理を考えています。
４社１０年の付き合いで計４００万あります。

途中、完済して放置していた湖から増額しますよと言われ
０２年に１００万限度にしました。（９４年契約開始・９８年完済）

で、いまは限度額イッパイ状態です。

こういうパターンのカードが数社あります。これらは期待できませんか？
過去ログに途中完済は有利とあったと記憶してますが。
契約書を見ると、契約年月日が更新されていました。

契約年月日が０２年で１００万限度となっていました。
ホントの最初の契約は９３年くらいなんですが、
これらは、

849 ：848：03/11/13 00:55

最後の３行は無視してください。

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 01:05

盛れも全部過払いみたい・・・開示おせーよコノヤロー！
838氏みたいに1年放置かなぁ～それはそれでいんだけど。
ちなみに838氏は１件も和解してないっすか？
どうみてもトータル過払いで終わる内容なら、弁護士サンは弁護士費用の
取りっぱぐれないから余裕なんだろーね？

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 01:12

>>848
その契約書更新ってのは罠じゃなかった？
契約書作り直せばそれ以前の開示しないで済むとか
古い方の契約書もあるなら問題ないかもだが

852 ：848：03/11/13 01:21

>851

なるほどです。探してみます。無いと思いますが。
ありがとうございました。

853 ：838：03/11/13 01:51

>>850
ええと、○らっとが過払いを提示してきただけで、
まだ１件も和解してません。
なんだかかなり過払いがあるような気が・・・
湖、会えるなんかすごいことになりそう。
だから開示してこないみたい。
弁護士さんは、お金のことはぜんぜんｷﾆｼﾅｲで！！っていってまつ。
着手金も払ってません。
相談に来る人はそういう余裕がない人だから、っていう
理由です。
最初破産覚悟だったけど、今の弁護士さんに、
整理で十分行けるって、言ってもらえますた。
何しろ昭和時代からのｵﾂｷｱｲ・・・

854 ：850：03/11/13 11:57

>853氏
そうでっか。やっぱりねー。
サラからしたら開示したらアウトだかんね。
盛れは弁護士会の相談センターで相談した人で着手金は一括払いしたけど、
着手金も後払いとはね。あなたはどこで探したんでっか？

855 ：838：03/11/13 13:02

>854
四谷でつ。
最初にあたった弁が、ぜんぜんやる気なくて、
相談終った後、「もういいでつ！！」と事務のおじさんに
言ったら、「ここに来たからにはなんらかの解決をしてほしい」とか
言うので、折れのきぼんを言いますた。
過払いの請求までしてくれる弁護士さんを、と。
そしたら、今の弁護士さんを紹介してくれました。
これが重要みたいでつよ。
事務のおじさんもそういう過払いに強い弁護士さんを
知っていたもん。
その先生が来る日に予約を新たにいれますた。
で、その弁護士さんが大当たりだったみたいでつ。
費用のことは最初に振りこみ先を聞いてまつが、失業中で
払えなくて、でも全部の債権者との付き合いがはげしく長いので、
あまり心配しなくてもｲｲ！って、初期の頃から言われますた。
最初の弁護士さんは無職だからダメ、破産のほうがｲｲ！！しか
言わなかったので、ずいぶんちがうなーと思いまつ。
費用で４０万かかって、官報に載るのと、もしかしたらお金が
もどるかもしれない、ならどっち選ぶかわかりきってるのにね。
で、今の弁護士さんは、「これでなぜ破産？」って言ってますた。

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 15:42

850=854です。

>855氏
そか、838に四谷って書いてたすね、良く見ないでスマソ。
てーか、あなたの話はすごく為になるですよ。
そやって言えばいいのねーって参考になる人も多いと思いま。
盛れもね、無料相談ではやはり破産と言われて絶望のどん底に。
お互いイイ弁護士さんにあたって良かったね。

857 ：855：03/11/13 16:07

>>856
お役に立てれば幸いでつ。
とにかく１０年以上苦しんで、病気になって
払えなくなったので、同じく長く苦しんでいる人が
いたら、破産じゃなくて、任意整理をしたほうが
いいと思いまつ。
また弁護士さんに最終的に払うお金だって、過払いが
たくさんあれば、たくさん払うわけだから。
弁護士さんにとっても、やりがいあると思うけどな～。

その点、自分で考えて、１０年取引がある人なら
過払い返還に強い弁護士さんをきぼんするべきだと思いまつ。
ある意味弁護士さんは選べるわけだから。

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 16:21

明日、午前中にいくんだけど有料相談。
今、実は失業中なのよ。
受けてくれるか。
貯金は90万あるんだがそれは、
言わない方がいいのか。
アドバイスを頼む。

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 16:54

貯金無しって事で

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 16:58

＞＞８５８
もし破産することになったら、貯金のことは隠せません。

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 16:59

>>859
わかりました。
弁にはそういうふうに伝えます。
まさか通帳見せろとかないですよねー。

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 17:02

破産も考えたけど、役10年
取引あるんで絶対に過払いにさせるつもり。
破産すすめられたら前スレの通り
弁を変えてくれって言います。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 17:26

>>861
通帳見せろと言われる場合もあるので注意

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 18:13

そりゃ、まずい。
どうすりゃいいんだ。

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 18:32

どなたか湖から過払い取り戻した人いますか？
ＧＥになってからの分しか開示してこないのですが。
あまりにも過払いが多いからかな。
推定１５０万近くありそうです。もっとかも。

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 19:21

>>864
てか、弁自身はともかく、破産することになれば
一応通帳の写しはすべて裁判所に提出しなけりゃならんよ。
そこに２７万（だっけか）を超える財産があれば
同時廃止にはならず少額管財扱いとなって、債権者に分配されるからね。

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 19:30

皿の上限金利が５４．７５％だったのって、
いつまでだったか覚えている人いますか？

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 19:37

>>867
http://www2.justnet.ne.jp/~soyokaze/7-1.htm
ぐぐってみた

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 19:58

>858ていうか失業中なら生活費とか90マンくらいの余裕は必要だよね。
それをむしり取るようなら生活保護受けろってなレベルじゃない？
>855の例を参考にして過払い請求してくれる弁護士探すべき。
頭っから破産考えない方がいいよ。

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 20:06

>>868
ありがとう。
５４．７５％の時から借りてるおいら・・・
そのうえ相手は会社更生法・・・
儲けていただろうになぜ？

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 20:13

>>869
質問です。破産と任意整理、どっちもブラックになるのは同じ。
それなら、支払い義務のない破産を選んだ方が単純にいいと思うんですけど
後々、違いが出てくるんですか？

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 20:16

貯金のことで悩んでる８５８，８６４は８６２の
取引１０年あるひとでつか？
たぶん１０年なら過払いがあるでしょう。
（絶対とは言えないいえないケド）
四谷の有料相談で万一やる気なし弁護士にあたったら、
次の弁護士は無料で紹介してくれるはず。
その時に過払いのことも強くおながいしましょう。
がんがってね～。

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 20:29

>>871
>>869さんじゃないけど、破産は官報に載ります。
それから取引がとっても長い場合、かなり利息を
払いすぎていることが考えられるので、法定金利以上の
払いすぎたお金をできれば返してほしいなっと
交渉することも可能なのが、任意整理。
取引期間が短いのに債務が多いとか、法定金利で
借りているのに、返せなくなった場合は、
破産しかないと思いますが。

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 20:53

任意整理を弁に依頼して、５年の返済で和解になりそうです
で、月々の支払ですけど、みなさんは振込ですか？引落し？
振込を指定されそうな感じなんですけど、5社あるし、振り込み手数料だけですごいことになりそうなんですが・・

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 20:54

>>874
そんなあなたに新生銀行。
ネットからの振込手数料は無料。

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 21:07

>>875
日本信販は、会員番号を名前に付けて振り込めっていう指示なんだけど、
新生銀行だと15文字までしか入力できなくてアウトなんだよな。

でも、このあいだ日本信販から「口座引き落しにしませんか」っていうお誘いがきた。
これで振り込み手数料はすべて無料だ。

877 ：874：03/11/13 21:16

>>875
本当ですか！？
早速見てみます。
>>876
日本信販は私の場合債務ないんですよ。
でも、そういうふうに引落しにしてくれるところだといいんですけどね・・・。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 21:18

>>873
869です。親切に教えてくださって、ありがとうございます。
もしかすると過払いがあるかもしれません。調べてみます。

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 21:19

>>874
5年でよかったね～

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 21:44

>>869さん　ありがとう。
絶対、過払いさせる。
破産はしない。
貯金は10万位って言う。
破産っていう弁は即刻、勘弁願う。
1番最初の契約から開示請求してくれて
それでも支払いが残るなら3年かけて払う。
絶対、過払いのはずだ。足掛け8年～10年の取引
があるんだ。

881 ：869：03/11/13 22:55

>880
がんばってな。
何回か有料相談に行くはめになるかもしれんが、
過払いで楽になるよう祈る！てーか
高金利サラばかりでちゃんと支払いさえしてれば
途中借りて返してても結構な額の過払い確定だ！
ただし、時間かかるかもだけど。
落ち着いて職探しもできるよ。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 01:42

>>880
がんがってね。
８～１０年なら、絶対過払いがある。
悪くてゼロ和解じゃないの。
折れの経験から、費用の支払い気にする弁より
過払いあるだろうから、ｷﾆｼﾅｲ！！っていう弁のほうが、
いいかも・・・
絶対取り戻すっていうくらいの弁にあたるといいね。
結果報告してくれたら、うれしいな。

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 03:06

はじめは、電車のつり広告で見た四谷の弁の事務所に行きました。
事務員に偉そうに、自己破産、民事再生を進められましたが
強く任意整理でと言ったら、＠4万＊件数分先に払えと言われ
ました。もう一度考えるとそ足で、四谷にTELしたら明日以降になる
と言われたが、近所にいると言ったらすぐに来てくれれば本日OKと
のこと。そこで、調査票を記入をして弁と面談。任意整理の方針が
決まった。それから約３ヶ月、過払い臭いところはなかなか情報開示
してこない。開示しても全データではなく、某O信販は、偽造データ
を開示してくるありさま。2回に分けて、着手金（＠2万＊件数）を
払い、今月末よりとりあえず弁と約束した金額を事務所に振り込む
予定。無料より有料の四谷をお勧めします

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 12:42

880です。
＞＞881,882さん　ありがとう。
早速、先程の有料相談の内容を報告します。
弁は多分、名古屋出身だと思う。推測
結構、いい感じの若手。30分の所45分位話した。
取引は長いので過払いもあると思うが、過去の明細
が1枚でもあれば過払いにもっていける可能性もあるが
現状、過去の明細は1枚としてないので厳しい。訴訟になって勝てる
自信がないとのことでした。とりあえず今日は相談ということで終了にします
でした。ただ、弁の中には、過払い大好きという人もいるみたいなので無料相談
なら金もかからないので、何人かに当たってみてもいいのではないかと
アドバイスされました。来週、四谷の有料相談に行って見ます。
激励の言葉等、本当に励みになります。
絶対、諦めない。絶対過払いにさせるぞ。
あと、弁から仕事が早く決まるといいですねと言われました。

885 ：882：03/11/14 13:14

え～と、今日は四谷じゃなかったの？
もし今日四谷で、来週も四谷なら、来週はお金かからないと思う。
それと、開示に協力的な皿ととことん粘る皿があるみたいでつ。
Ｐ，阿混むは早いらしい、すぐ出してくるみたいだよ。
折れ、もう完済してたから、整理してないけど、
もったいなかった、って言われますた。
でも完済しても過払いは請求できるらしく、ちょっと
資料探して、取り戻そうかと考え中。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 19:15

ただ今任意整理中で８ヶ月くらいたちました。
２年半で完済するので、あともう一息なのですが、
仕事の都合で新しいパソコンが欲しいのです。
まったくお金が無いので、分割で購入したいのですが、
やはり任意整理中の身分では、審査に落ちてしまうと思います。
どなたか任意整理中にローンや分割で高額なものを購入できた方いますか？

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 19:31

>>886
最新のＰＣじゃないとダメなのか？
少し前の型でもいいのなら、幾らでも安く入手できると思うんだけど。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 19:42

>>886
＞どなたか任意整理中にローンや分割で高額なものを購入できた方いますか？

たぶん、ここにはそういう人いないと思われ。

それからキツイことを言わしてもらうと、返済が楽になったのに
ぜんぜんお金がない、っていうのは、やばそうですね。
予測不能な出費でつまづくことはあるかもしれないけど、
まだ８ヶ月で、ローンっていうのは、無理だと思う。
ただ整理した会社がどういうところなのか、書いてないから
皿だけなら、信販が通るっていうこともあるかもしれず、
なんともいえませんが。

889 ：886：03/11/14 19:53

>>887
最新というか映像録画できるようなＰＣで最低でも１５万くらいのが欲しいのですが、
その１５万さえもないのです。

>>888
返済は楽になってるはずですが、実感できません。
任意整理前は、月々返してもまた借りての自転車ができたのですが、
今は借りることができないので（当たり前ですが）、ぎりぎりの生活をしています。
もう一度弁護士に相談してこようかな？

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 21:05

>886

今１５万円借りて、今後返していけるの？
任意整理はじめてから８ヶ月で１５万円貯められなかったんだよね？

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 21:13

>>886
死ぬ気でアルバイトでもしろ！

892 ：886：03/11/14 23:39

>>890
月々１万くらいならなんとかなると思って。

>>891
国家公務員なのです。バイトできないのです。
裏バイトでもしようかな？

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 23:53

>>892
そこそこの企業の普通のリーマンも基本的にはバイト禁止。
裏だろうがなんだろうが働け。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 00:07

>>886

生活スタイルが高コストになってるんだね。
どうせならいいものを、とか思って無駄なものを買っちゃうタイプ。
国家公務員の仕事でどうしてビデオ録画ができるパソコンが私物で要るのかと。

今サイフにいくら入っているか見ないで言える？
今朝いくら入っていたか言える？
今日いくら使ったか言える？昨日は？おとといは？
常にサイフの中身を把握しておくように心がけてるだけで、だいぶ変わるよ。

パソコンだけど、最新機種を求めないんだったら、
秋葉原の中古屋で１～２万くらいで買えるよ。
おいらも3000円で買ったノートを愛用中。

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 00:13

「仕事で必要。仕事にしか使わない」のなら勤務先が用意してくれるのでは？
「仕事にも使う」なら私物で買うしかないだろうけど・・・

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 00:15

以前クレ2社、サラ5社（あいまい・・）から合計約500万
を任意整理しました。
任意整理を扱ってくれる弁護士さんは当然こちらに金は無い事は知っているので
手付金なんて取りません。月々の支払いに含まれているのが普通です。たぶん・・
手付金払えなんていう弁護士はヤメたほうがいいと思います。
自分専用の口座に毎月一定額を振り込みそれを弁護士さんが各社と交渉し
支払いを行うという感じでした。
自分の場合月々6万の支払いボーナス10マンだったかな、約5年かかって完済しました。当然その間はローンも組めないしカードも持てません。
でそろそろ終わったかと思い弁護士さんに連絡しるとお金40ﾏｿほど戻って着ました。
それより完済出来たコトが一番嬉しかったが。
みんなガンバレ。

897 ：886：03/11/15 00:18

>>893
そうなんですか。
考えてみます。
しかし、勤務が不規則で、サービス超勤に、終わらない仕事で、休日出勤（サービス）。
組合も弱いし、そろそろ、労働基準監督署に訴えてみよかな？
タイーホ者でそう・・・。なんでなかなかいい仕事が・・・。

とりあえず、返済計画に無理があるかもしれないので、弁護士に相談してきます。

すでに死にそうです。

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 00:29

>>896
着手金が要らないなんてのはたしかに良心的な弁護士だが、着手金を要求するのは普通のこと。

着手金を要求しない弁護士を見つけるのは難しい。

世の中には少数の悪徳弁護士と良心的な弁護士がいるが、それ以外の大部分は普通の弁護士なんだから。

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 01:01

Aこむ80(内ショッピング30）万　4～5年
M井35（内ショッピング5）万　11年（保証人：親）
Tふじ80万　3～4年
Pろみす80万　2年
JPN55万　1年

実家に帰るので、月に10万くらいなら返済していけそうです。
四谷に相談に行ったのですが、いきなり破産をすすめられました。
できれば前向きに返済していきたいのですが、任意整理は無理なのでしょうか。
契約書も請求書も領収書も、1つも残って無いです。みんなこういうもの、残しているのかなあ。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 01:03

>896
ちみの場合を否定するわけじゃないが、どっちかつーと
898に同意だね。着手金くらい用意した方が話がスムーズでは？
ちみだって債務整理一度しただけで普通っていう基準もわからんはずよ。
任意整理はホント人によって違うし、弁によっても違うみたいだから
色んなパターンが出てくるだろうし、ここをみて自分にあった形を求める
ってな方が自然じゃ無いかな。

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 02:21

折れが着手金も何も払ってないって書いたから
誤解させちゃったかもしれず、スマソ。
任意整理って、人によって条件が違うから、普通は
着手金くらいは、なんとかしたほうがいいと思う。
もちろん相談にのってくれて、分割にしてくれる弁護士さんも
いると思うけど、債務が残って、それを３年くらいで
返済という人と、過払い確実で、ぜったい弁護士が
とりっぱぐれない人では、違うと思うんだよね。
ちなみに折れの場合は全部１０年以上だったので、
弁護士さんが受けてくれたのかもしれないしね。

ただ、弁護士も仕事なわけだから、１０年以上の取引で、
過払いも請求せず、債務をちょこっとへらしただけ、
なんていう弁護士なら、折れはパス。
一応着手金、成功報酬、過払いの報酬と払うわけだから、
それに儲けというやりがいを感じてくれるくらいのほうが
いいでつね。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 03:27

>>897
何のために任意整理したのかと小一時間（ｒｙ

おそらく整理しても生活レベル落としてないんだろな
まぁ海鮮切手（ｒｙ

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 14:11

やっぱり疑問。
10年前後の取引があんだけど、
過去の明細が1つもない。
過払い請求にもっていける弁護士って
いるのかなぁ。
3年分しか開示しないっていうし。
それじゃぁ任意整理する意味がない。
誰か教えてちょうだい。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 14:52

>>903
その前にスレ全部読んでちょうだい。ネットで調べてみてちょうだい。

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 16:51

一昨年、自分で裁判所行って任意整理した。
５社から借りてて合計３００万近くあったけど、
５年以上はお付き合いしてたから４社がゼロで
残りが１５万だけになった。
１０万過払いの所もあったけど、
また新たに申し立てしなきゃいけないって言われて、
面倒だったから相殺？にした。
相手と話し合いで顔合わせた時に
「ご迷惑お掛けしてすみません」って謝ったら、
「正直、破産されるよりありがたいです」って言われてしまった・・・
調停員のおじさん達もとっても親切で、
もう２度とこんなとこ来るようなマネやめよう、と誓った。
でも銀行で口座開く時に薦められて、
ダメもとで申し込んだＤＣカード、審査通ったよ。
まだ返済中なのにな・・・
調停員の人が「銀行系ならカード作れるんじゃないかな～」って
言ってたのは本当だった。ビックリしたよ・・・

やっと来年３月で完済しまつ。
みなさんも頑張って下さいね！

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 17:16

任意整理を考えているんですが、地元ではなく、
離れた所の弁護士さんに頼んでも問題無いでしょうか。

一応地元の弁護士さん（というか事務員さん？）に
電話で相談したんですが、どこも対応がおざなりで…。
手間は掛かるが儲けが少ない、らしいから仕方ないのかもしれませんが。

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 17:24

>>905
それは任意整理ではなく調停
微妙にスレ違いにつき、誘導

【特定調停】返済で悩んでる奴はまず読めよ！其の弐
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1053484187/

>>906
問題は無いけど、出来るだけ地元で頼んだ方がいいよ。
弁護士が一人～数人しかいないのならともかく、１０人以上いる地方なら一人くらいは
任意整理に熱心な弁護士が居ると思う。

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 23:22

着手金が何十万もあるなら一社分でも金返すんじゃないか普通ｗ

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 23:26

ちなみにオレの担当の弁護士は
オレが返済に困ってどうしようもなくなった時に
サラ金被害者の会みたいな所に電話で相談したら
この弁護士さんに電話しなさいとすすめられたんです。

910 ：感謝11/09：03/11/16 08:32

708さん。
ご報告です。
先日、司法書士の先生との相談が終わりました。
結論から申しますと、非常に良心的な方で、そのまま受任していただきました。
来週早々には各社に受任通知（開示請求）が届く予定です。

かなり突っ込んだところまで話ができ、そして誠意ある答えをいただきました。
※６社対象中、過払い見込み４社を先に開示請求・返還訴訟し、その結果をみながら
　残り２社には、制限法での引き直し後、一括清算で和解に持っていく。（特定調停に
　はしない・・・私の希望でした）
　それまで３ヶ月から６ヶ月あるので、毎月返済を継続しながら、ゼロ和解を目指して
　元金を減らしていきたいと考えています。

※開示請求の強制力の不安は、開示請求⇒金融監督庁への指導通達⇒裁判による
　開示請求と納得のいくものでした。（通知の文面も見せていただきました）

※受任通知発送方法は、配達証明つき簡易書留で、「そんなもの受け取っていない」
　などの心配はなさそうです。

過去の扱われた事件の事例から、６社中１件は裁判までいくかもしれないそうです。
残りについては、裁判前の和解になりそうです。
少し悩んだのですが、一生のうち一回くらいは裁判を経験するのもいいかな、仕事にも
プラスになる知識として経験してみようと、前向きに決断するようにしました。
和解の過払い比率は80％、裁判後の和解・判決は90％くらいだそうです。

費用については、Ａ）２万円×６社⇒解決後、過払い返還金の３割ーＡです。
債務500万・過払い200万とした場合は60万になります。
弁護士会の基準で換算すると、２万円×６社＋５００万円×１０％＋２００万円×２０％
で１０２万円程度で比較して決断しました。

911 ：708：03/11/16 12:29

>910さん(>797さん)
詳しいご報告、ありがとうございます。
納得できる回答が得られて良かったですね。
費用もアレですが、なにより長い付き合いになるので、
あなた自身が安心して任せられる方に依頼されることが一番ですしね。
具体的な進展ありましたら、また教えて下さい。
ところで毎月返済の継続とは司法書士への積み立てですよね？

912 ：感謝11/09：03/11/16 13:34

>>708さん
２社の支払い継続とは、今まで通り今までの利息で支払う（過払いを貯めていく）ということです。
そして４社の過払い返還があった時点で、４社と同じ手続きに入り、一括返済をするということで
す。最悪、過払いがわずかであっても、１年程度で完済したいと考えています。

913 ：708：03/11/18 01:15

>912
ああ、２社を最初の整理対象から外す、ということですか。
理解しましたが、一緒にするよりそっちのが得なんでしょうか？
どちらにせよ、結果オーライということで。
うまくいくことを願っています。
洩れの方は7社中４社の過払い交渉中です。結果が出たらお知らせしますね。
お互いがんばりましょう。

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 13:37

前作ったカードが友人に盗まれて使われていたらしくプロミ○より30万程の請求が来ました。
この位の金額で任意整理した方がいいのでしょうか、それとも他のカードで借りてでも素直に返した方が良いでしょうか?
今使っているVISA,JCBカードは今まで通り使って行きたいのですが...
四谷に行ってとりあえず任意整理の方向で明日に本契約の予定なのですが気になって気になって。
担当弁護士の言うことにはカードは問題なく使えるとは言ってたのですが。

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 15:20

>>914
なんで任意整理？？？

なんかおかしいぞ？

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 16:09

>>914
＞＞９１５に同意、なんで任意整理？
友達に盗まれたっていうのが本当なら、まず
そっちをちゃんとしないとまずいっしょ。
盗んだ友人のことは赦してその上でその債務を
背負うという決心なら、しかたないけど、
そういうのは友達じゃないでしょ。
そういう人は同じこと繰返すことが多いみたいだよ。

917 ：914：03/11/18 16:22

お恥ずかしい限りで友人に盗まれたというのが突然身に覚えのない支払いの請求が来て分かったもので。
しかも作った当人がとっくに忘れていた10年前に作ったカードのお話です。
その友人も５年以上前に行方不明になっていてどうしようもないし、
カードの管理が悪かった自己責任という事で大人しく払っておく事にしました。
とりあえず被害届けでも出しておきます。

918 ：915：03/11/18 17:46

>>917
そういう意味ではなく
30万円を任意整理というのがよくわからないのだが。

1：30万円を返せる見込みが無い
2：どこにも貸してもらえる見込みが無い
3：貸してもらえても月々返せない
4：他にも多額の借金を抱えている
5：とりあえず弁護士に言われた

以上のどれ？

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 19:28

やっと、弁に受任。
何か、不安がよぎるが四谷まで行った
かいがあった。弁費用も分割でいいし、
月々5万。あとは、過払いになるかどうかだけ。

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 22:37

東京の人はいいなぁ・・・

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 00:42

>>903
遅レスでスマソ。
折れは明細はほとんど出してない。最近のものだけ。
でも開示してきたところは開示してきてるよ。
なぜか振りこみの通帳が残っているところが
出してこない。湖なんだけどね。

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 00:42

>919
受任当時は不安だろうけど、
返済のやりくりばかり考えていたのが嘘のように楽になるよ。

>920
東京だけでなく、いい弁護士はいるみたいよ？
それに、このスレで出てる傾向と対策は変わらんと思われ。
とにかく弁護士会の相談にゴー！

みんな悩んでるのはわかるが、相談しないとはじまらないよ。
今の状況から抜け出すんだよ！

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 02:35

初めてですが質問です
個人で　皿5社（ライフ.アイク.プリーバ.シンキ）　80+50+25+30+80で265　
クレ5社（ニコス.オリコ.ジャックス.セゾン.セゾンシープラン.ufj）
　30+50+50+80+50+15で275　もはやどこも融資先が無くて一本化もできず
悩んでます。UFJは一度支払い遅れたら一方的に解約されその当時住宅金融公庫を
使ってマンション購入したのと併せて　クレが全滅しだしサラに手を染めるようになりました

また会社経営ということもあり審査が通りにくくなっているのかなぁとも思います
一社完済したサラで借りるとき　債務4000とかいってました　公庫は2700残りです

任意整理より破産なんでしょうか？
アドバイス願います

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 02:38

サラが一社抜けてました　モビです

925 ：?1/4?3?μ?3?n???2?名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 02:41

モビ25（返済だけで新規借り入れ×）
クレ（UFJは残り15　ゴールドカードでのポイント8000位剥奪）

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 03:47

>>923
件数と借り入れ先だけでは、みんな答えられないと思われ。
取引の年数、金利、これがいちばん重要かも。
皿何年くらい借りてるのさ？
それから法定金利（１００万以下で１８％）以下のところは、
整理しても元金は減らないよ？

＞一社完済したサラで借りるとき　債務4000とかいってました　公庫は2700残りです
全部足しても４０００にはならないが、他に銀行から借り入れとかあるの？

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 09:14

>>923
各社の借入期間がわからん事には答えようが無い。

ちなみに破産よりは個人再生向きかもね。
大口債権者いないから再建計画否認されにくそうだし。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 17:26

初歩的な質問ですが8社330ほどで任意整理を考えてます。契約時の契約書すべてなくしてしまいましたが任意整理はできますか？

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 17:29

>>928
出来る。
弁が債権者と交渉してくれるから心配するな。

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 19:27

928です。ありがとうございます。当初は自己破産でチャラにすることばかりを考えてましたが、デメリットもありますし元金の返済ならまだしていけるので頑張ります。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 20:01

923です
各社の借り入れですが　サラ～ライフ約10年　アイク2年　プリーバ1年　シンキ3年
モビ2年　
金利はライフ　アイクが29.2％　プリーバ23％　シンキ28％　モビ18％　
クレ～ニコス　オリコ約7年　ジャックス　10年以上　セゾン約15年　シープラン約8年
です。金利はほぼ25％　ジャックスだけ18％だったように思われます
先日大口300万サラを完済しました29,2％でした
　
ちなみに個人再生とは何でしょうか？　教えてばかりで申し訳ありません

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 00:42

>>931
あなたがサラっていっているライフ、モビはどっちかっていうと
サラではない、と思いますね。
取引が長いところが１０年前でも金利が２０％台、引きなおし計算しても
それほど多くの過払いは発生しないでしょう。
アイク、シンキ、プリーバなどがサラだと思うのですが、
取引が短いのでこれも過払いは期待できないように思います。
ここで過払いが出ている人は多くは３０％台の限りなく４０％に
近い金利の時から借りている人だと思うので、あなたの参考には
ならないように感じます。

大口サラは何年借りていたの？
３００万でその利息なら間違いなくサラなんだろうけど。
引きうけてくれる弁護士さんがいれば、だけど、完済しているなら
間違いなく過払いですね。それに金額が大きいから
不当利得返還訴訟で取り戻すという手があるかもしれない。
弁護士さんに相談してみたら？

個人再生というのは、住宅を手放さずに（住宅ローンには手をつけず）
他の債務を整理する方法だと思います。
ご自分でぐぐってみたら？

あと過去ログも読んでみることをおすすめします。

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 02:01

四谷での相談って飛び込み可？

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/20 11:36

>933
空いていればね
直ぐ近くにいるんですが！と逝ってみな

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/21 20:21

　あんまり甘くはないですよ？
　私は大手皿4社、ｸﾚ1社約250ﾏｿの整理で7年～12年延滞なく支払い続けて、過払い金返還額合計約100ﾏｿでした。
確かに、借金は無くなり手元に現金は残りましたが、現在までいくら支払った事か・・・

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 02:12

>>935
任意整理っていうのは、年数が長ければ過払いが
たくさんある、と簡単にいかないのは、過去スレみれば
わかると思うんですよ。
また受任してくれた弁護士さんのやり方にも左右されるでしょう。
だから良い弁護士さんにあたった人が経験談を語ってる
んだと思いますよ。できるだけみんなが失敗しないようにね。

確かに過払いに過剰に期待しないほうがいいでしょうね。
債務でぎゅうぎゅうになってて、整理をするわけだから、
まず、収入にあったきちんとした家計に軌道修正するのが
第一だと思いますよ。

甘くはないですけど、では整理しないほうがいいのか？
というと、あなたも整理してよかったと思うのではないですか？

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 12:15

おいおい、あんまり驚かすなよ。
この前、受任してもらったばっかなのに。
過払いを期待してんだから。
だけど、100万しか過払いがないなんて。
俺なんかどうなるの。
確かに10年前後、取引あるけど
完済も2回やってるし。
不安だよー。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 13:04

教えてください。
任意整理・特定調停・自己破産・個人再生とありますが。
どこが違うのでしょうか？
債務を抱える金額や状況で変わると思いますが。
お願い致します。

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 13:18

>937
935は7年から12年の取引とある。
7年と12年の違いも大きいと思うが、936の言うようにひとえに弁の交渉力の違いと、
同じサラでも開示するしないの運？とかタイミングにもよると思われ。
だって「任意」整理なんだから、200万円過払いがあるとしても、
債務ゼロ和解も100万円和解も訴訟して全額取りかえすのも任意なわけで・・・
波風たてないでとっとと片付けたいとか、弁や債権者の態度にもよるみたい。
きっちり返してもらいたいならある程度の時間と、
そういうポリシーの弁に受けてもらうか、こっちで弁に強く訴えるべきでは。
過去レスにもあるが、過払いに強い弁護士は弁護士会でも教えてくれるみたいだし。

>938
それらの単語を検索サイトで調べてってみそ。

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 13:37

>>939ありがとう。
弁に受任してもらったので
今更っていう気もするが
弁にはとにかく過払いだと訴えた。
明細がなにもないがとも言った。
良さそうな弁だったので、取り合えず
開示させようとのことで、もしかしたら、
残債が出るかもしれないといわれた。
開示したものは見せてくれるかと言ったら
勿論ですとのこと。俺も契約当初からどう計算して
も過払いならずの時は3年かけて払うと言ったら
額にもよるが再生になるかもと。その時はまた、相談
しましょうとのことで終わった。その後、30分位
雑談したり。結構、いい弁かなぁとは思ったが。

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 14:00

最近はサラ金も景気が悪いのか知らんが、過払いに対する反応も
微妙になってるみたい。過払いだけど、仮に開示させてそれがわかって
も全額ということは絶対にない。過払いにならなかったら減額という
方法をこちらが取るのと同様に、過払いの場合はサラ側が減額を交渉
してくる。そしてそれをある程度飲まないと示談にはならない。
裁判すると10～20万かかるからそれを引いた額。
50万だと35～40万ってところだ。　ちなみに俺は竹藤で100万近くある
がここだけはいまだ（半年）に開示すらできていない。良くて80％悪くて
70％くらいの戻りだと思ったほうが良い。そこから弁護報酬と過払いの
報酬（5％～10％）を引いた額が本当の戻り分。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 14:13

私は竹に２０年間支払い続けております。現在１００万借用中です。
（完済なくです）
（何度も借りたりしていますが）
過払いとして請求出来るのでしょうか？

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 21:15

やっと竹藤が開示してくれました。
受任してもらってちょうど１年です･ﾟ(つд⊂)ﾟ･　
５２万の過払いでしたが弁が７割返還で交渉してくれるそうです。
開示してきたって事は和解まであと少しですかね？

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 21:26

あと少しだね。>>943

現在ブラックで
過払いに固執してると喪が明けるのが遅くなりがち。

少ない金額ならあきらめるのも一つの手かと。

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 22:44

誰か教えて下さい。最悪先輩の連帯保証になって
しまってるんですけど、そいつはここ数ヶ月延滞をくり
返しており、私の方にアイフルからガンガン催告の電話が
あります。そいつ他にも５社で６００ほど借金があって
１００％再起不能と思われるんですが、仮に自己破産か
任意整理とかさせても、私の連帯保証としての債務は当然
残るのですか？どうなんでしょう？

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 00:16

>>945
もちろんです。
あなたに支払い義務が生じます。
連帯保証人とはそういう意味です。

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 00:26

みんな弁護士に相談してるみたいだけど
個人じゃやっぱ厳しいのかな？

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 01:21

やっぱりそうですか・・でもやっぱどうせ代弁するなら
そいつを破産させて少しでも元本を減らした方がいいですよね？
ちなみにそいつは自分で重機の仕事してるんですけど、この不景気
で給料は不安定なんですけど、任意整理か特定調停か自己破産か
整理させたいんですけど可能でしょうか？＞＞946

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 01:38

>>948
連帯保証人に催告の抗弁権はないから債権者があなたに
請求してきたらあなたが払わないといけません。
あなたと債務者との話はその後。

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 01:42

>>948
その方の600万の債務の内、あなた自身が連帯保証人になった部分の債務は金額にしてどのくらいなんですか？
破産をするにもその債務の内容によっては免責不許可になったりする場合がありますので、一概には言えません。
いずれにせよ本人との話し合いの場を早急に設けた方がいいですね。本人とは連絡は取れているのでしょうか？
あなた個人にも督促の電話がバンバンかかってきているようなので、不安なようであれば
弁護士等に相談だけでもしてみてはいかがでしょうか？
本人を説得して早い内に整理させるなり破産手続きをさせる方向に持っていった方が良いと思いますよ。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 02:09

開示してからも結構ごねるよ。確認したうえで承諾書送っても見当たらんとか
ばかなこというところもあるし。

>>948
相手が破産しようが、整理しようが、サラにとってはまったく関係ない話
そのままあなたに請求が行くだけです。連帯保証とはそういうものです。
もともと返済能力がないからあなたが変わって払いますといってるような
もんだからね。相手の分がそっくり自分にくると思ったほうがいい。
いい勉強になったな。

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 09:28

みなさん色々教えてもらってありがとうございます。ちなみに
私の保証は100万なんですけど、ほんといい勉強になりました。
でも授業料がちーと高いなと思うんでなんとかいろいろ方法は
ないのかなーと日々考えているとこなんです。本人とは連絡とれてるんです
けどなかなか話合いに応じようちしないんですよね。まいったもんだ、
そいつはいわゆるアウトローなやつで暴力沙汰で一昔しゃがんでたり
してたんですけど。プライドが高く、自己破産とかから逃げてるんだよね
っていうかちと頭がおかしくなってるんじゃないかと思うぐらいっすけど。
がんばります。みなさんありがとうございます

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 09:50

>>952
そいつが飛んだらその100万は払わないといけないし、
飛ばなくても皿に言われたら払わないといけない。
最悪訴訟とかおこされる。

授業料100万払って縁切りがベストなんだけど、
多分100万払っちゃったらまたタカリに来ると思うので、
そいつに100万の借用書を書かせておいたほうがいい。
またタカリに来たら、まず100万返せって突っぱねるネタにできるし、
万が一そいつが持ち直したら回収するネタにできるし。

あとはどれだけ強気に出られるかだ。頑張れ。

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 15:53

そろそろ新スレたてます？
昨日アク禁だったので、たてられるかどうかわかんなけど、
一応立てにいきます。

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 16:01

新スレたてますた。
ちょっと早いかもしれないけど、よろしくです。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1069570736/l50

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/25 02:31

>>955
乙です。

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/25 03:13

これで、頑張って借金返済
http://anet.dip.jp/cgi-bin/mikes.cgi?id=29

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/08 02:27

保守

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/08 13:39

>>958
新ｽﾚがあるのでここは落ち

ちなみにsageてなぜ保守？

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/07 23:41

ＨＬに任意整理依頼しｓチャいました～

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 03:37

>>959
sageるから保守っていうんだよ