【個人版】 民事再生法ってどう??

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1名無しさん@ご利用は計画的に
借入れ100〜500で返済額が100になるという、個人版民事再生法!!
もう利用した人いますか?
他にも、メリット・デメリットを教えて!!!
2某法律事務所職員:02/09/16 16:09
法律勉強相談板で聞くのが望ましいのだが、ネタかどうだか知らないが、マジレスしておくからな。

はっきりいって、破産と変わらんぞ。要は裁判手続きが終わったら3年間払うか払わないかの違い。
プーや主婦は無理です。だって、定期的な収入がある人が対象だから。
フリーターでも難しいかもな。なお、民亊再生であっても、ブラックにも官報にも載る。
きついなら、破産して楽になったほうがいい。ちなみにキツキツな返済プランを裁判所は認めてくれない。

まあ、利点といえば、住宅ローン特例というものがあるので、「条件」さえ合えば、
家を守ることができる(ただし、住宅ローンは1円も減らないからな)
あとは、弁護士とか金融機関勤務者とか宅建保持者とか、破産すると欠格事由に該当する
職業の人は、これで逃げることができる。
(とはいっても、破産しても免責が下りれば復権できるんだけど)
あとは、破産よりは条件が緩やかなので、多少の浪費であっても認められることが多い。

で、認可後は、すべての債権者に決められた額を払っていく。これが払えなくなると、
破産の道しか残されていない。なお、当然のことだが、去年から始まった法律なので、
完済した人は誰一人としていない。後2年はかかるな。

それと、勤務先からの借り入れをしているやつ、あきらめな。
破産と同じように全債権者に介入するから、隠すことはできない。提出する入関係の書類からばれる。
よくあるのが労働組合とか共済組合とかってパターンだが、100%会社に知られるからな。
それがいやなら、さっさと勤務先借り入れを「身内の援助で」完済すべし。
間違っても、「業者からの新たな借り入れ」で返済しようなんで、馬鹿なことはするな。

こんな感じでよろしいか?
3名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/16 19:39
生協で買った商品の給与天引きも(分割)ダメなの?
4名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/16 20:02
>生協で買った商品の給与天引きも(分割)ダメなの?
そーゆ視点じゃなくて 勤務先に民事再生手続きしてる=俗に言う破産状態
がばれても不都合か不都合じゃないかで当事者が決めれば良いでせう。
ま >>2は大部分のシトは不都合と言うスタンスで書いてるとおもわれるが




5名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/16 21:32
会社にばれたくないので破産でなく民事再生を選びたい俺が
会社の生協から分割で買っているのは、やはりマズイという事ですね?
6名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/16 21:36
君子危うきに近寄らずでしょ そーゆ事情なら
7N1 ◆c901IHsA :02/09/16 21:37
>>5
ばらしちまえよ。楽になるよ。
俺の上司みたいに「かーちゃんに内緒でオリックスでまとめ」しちまえ。
8。。:02/09/16 21:43
生命保険と学資保険合わせて340万を守る為に5年で340万
払う予定で給与所得者再生を申したてるつもりです。
弁済額が580万、引き直しても500万位になるので
ちょっと任意ではきついので。
92:02/09/17 01:06
あまりにもひどい言葉使いだったので、もっと丁寧な言葉で。
>5
天引きは、やっぱりネックになるから、できれば完済してからのほうがいいです。
それほど高額でないなら、身内の援助でなんとかしたほうがよいかと。
勤務先に知られてもいいなら、もしくは理解が得られるのなら、
一時的に踏み倒して、裁判終了後に残額に関しては「任意」で弁済するとか。

>8
清算価値で払うということですね。
でも、2年分の可処分所得が340万円を超えなければいいのですが。
ただ、「基本」の弁済期間は「3年」なので、最初から5年の長期を期待しないほうがいいかと。
最悪の場合、340÷36≒9.5万/月 となりますが大丈夫ですか?
10名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/17 10:00
age
11名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/17 10:08
>>9
可処分所得はフリーソフトで概算ですが計算しました。
約280万位でした。
弁済期間はなんとか5年でいける様に弁護士さんに
頼むつもりです。
3年弁済は無理なので.....5年は難しいでしょうか?
12あぼーん:あぼーん
あぼーん
13名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/17 12:21
住宅ローンを今まで通り支払いをして、住宅ローンを除く借金だけに、
給与所得者再生をしたいんですが可能ですか?
14名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/17 17:15
良スレ揚げ。
15名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/17 17:46
>>13
住宅ローンがある人のための個人再生です
16こまったよ(TT):02/09/17 19:18
今日、弁護士に会って話をしました。
給与所得者再生のことはマッタク判ってなかった。
それでも着手金15万は払ってきました。
督促TELで女房がまいってるのでやも無しです。
これから私も勉強しないと不味いと感じました。
今後の経過を細かく報告していきます
17名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/17 19:26
>>16
報告よろしく!!
18こまったよ(TT):02/09/17 19:49
初めに私の借金プロフを書いておきます。
サラ金7社
・ア*ム
・クレ*ア
・アイ*ル
・レ*ク
・ア*ク
・ディッ*
・プ*ミス
俗に言う大手ばかりです。
総額580借りてしまいました。
家族構成は私+扶養3人です。
手取り収入は月34位です。
清算価値の有るものは保険等340位です。
可処分所得は概算で年140位。
今の所はこんな所で。
今後、参考になるようなことで必要な事ならプロフ出します。
199:02/09/18 01:06
>>11
最初から5年は難しいかも。うちの事務所でもほとんどは3年で出しているし、それで認可されている。
一応「特別の事情があるときは5年までの延長は可」
ということにはなっているが、何が「特別な事情」なのか具体的には決まっていないんですよね。

結局のところ、裁判官がすべてを判断するので、そちらの弁護士さんにがんばってもらうしかないかと。
私見ですが、「保険を守るため」という事情では、認可をもらうのは難しいと思われます。
「それを解約すれば、和解でもいけるのではないか?」と判断されてしまいます。
もっと何か理由をつけて、どうしても守らなくてはいけないという説得力を持たせないと。

給与所得者再生で出すので、債権者の反対を心配する必要はありませんけどね。
2011:02/09/18 06:09
>>19
「月に10万は家計的に弁済できない」は特別な事情になりませんか?
後、現有資産を処分しなくて良いと言うのが特徴だと聞いたんですが。
新しい法律なんでまだまだ裁判所の解釈がまちまちと言うことでしょうか?
21名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/18 20:24
>>20
子供がいるんだろ。給与所得者等再生だし、間違いなく5年でいけるよ。
裁判所はそんなに聞いてこない。形式的に手続きするだけだ。

裁「5年ですか...。通常は3年なのにどうして?」
20「子供がいるもので何かとかかるんです。それに清算価値基準ですし」

それでおしまい。がんばれ。
2211:02/09/18 23:32
>>21
ありがとう。
本気でがんばるよ.....
こんな馬鹿でも子供達の為なら神に誓って心入れ替えるつもりです。
2319:02/09/20 01:23
>>21
うちは、ほとんど3年でしか出さないから、わからないです。
最近になって4年以上のものを出してみるようになりましたが、
まだ、結果が出てないです。

>>11
直接的には、再生計画作成の力になれないが、かげながら応援している。
むしろ、子どものためにがんばれ。
24名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/21 00:48
今日、民事再生頼んできたけど、使ってないクレジットカードが
手元に一枚残ってた。このまま持ってちゃまずい?別に使う気はないけど。
2511:02/09/21 09:29
>>24
いずれにしろ使え無くなると思うので
ハサミ入れたほうが良いと思う。
うっかり使ってしまったら認可降りなくなるよ。
26名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/22 01:15
>>24
そのまま放っておけば?
運が良ければ裁判所の認可が下りた後も使えるかもね
27名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/22 09:21
>>24
認可確定までは使わずにしまっておいたほうがいいよ。
認可後、つかえるようならラッキー。クレカは少額の限度額でも
あったほうが便利。
28名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/23 03:31
弁護士のところへ相談のメール出しました。
相談というか、ほとんど依頼に近い内容だけど。
なんかこれだけでも随分気持ちが楽になるもんですね。
返済に向けてがんばります。
29名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/24 00:05
>>28
ホーム露井屋図だったらテンプレートの返事が返ってくるだけだよ(藁
30名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/24 00:10
>>29
家ロイヤー図はよく再生で介入くるぞ
得意なのか?
31名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/24 09:32
>>30
あそこはね

1.まず任意整理を検討
2.無理なら民事再生
3.それも無理なら破産

っていう考え方。民事再生が破産に比べて大きなメリットがある訳じゃ
ないけど、借金してる以上は少しでも返そうって事なのかね?

債権者側からしたらどうなの?心証的には再生の方が少しはいいの?
3211:02/09/24 18:13
素人ながらこれまでに得た知識をちょっとカキコします。
(破産じゃなくて給与所得者等再生を選択する理由)

1.住宅ローンがあるが住宅を守りたい人。
2.破産による職業上の資格が無くなると困る人。
3.現有資産を失いたくない人。
4.心情的に破産をしたくない人
5.破産しても免責されない人(ギャンブル等の負債)
6.任意では払いきれないが個人再生なら払える人









3311:02/09/24 18:33
(最低弁済額)

1.清算価値の保証額
2.負債総額の1/5
3.可処分所得の2年分

以上の内1番金額の多い額
(なにぶん素人の調べている事なので不足事項、間違え等あったら指摘して)
3419:02/09/25 01:35
>>32-33
特に間違いはないと思う。
ちなみに、小規模民事再生の場合は、>>33の1と2のどちらです。
自営業の人で確定申告している人などは、ほぼ小規模。

参考までに。
破産の場合、債権者とっては欠損金として処理できるので、税制上で考慮されるのです。
35名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/25 19:39
心情的に破産したくなくて、再生選ぶってのはなぁ...。
破産できるなら破産したほうがいいのに。
36名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/25 22:27
>>31
正直いって再生なんて事務の手間が多いし
期間もかかるので、迷惑。
多少はしたがねが帰ってくるけど、担当としては迷惑千万。
破産のほうが移管>>償却とスムーズ。
3719:02/09/26 01:03
無理して民事再生するよりは、破産して借金をチャラにして、
再スタートしたほうが(・∀・)イイ!! 

給与の差し押さえが怖ければ、小額管財に持ち込んじゃえばいいし。
(小額管財制度を採用している地裁ならね)
38名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/26 06:21
>>36
なら給差するなんて、脅しかけるなよぉ。
俺、破産したかったのに、差押えこわくて再生にしちまったよ。
39名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/26 06:44
再生だって給与差し押さえくるだろ
4019:02/09/27 00:59
申し立てが完了すれば、差し押さえはできなくなります。
また、差し押さえがされていても申し立てが完了すれば、
差し押さえ中止を裁判所へ求めれば、とまります。

弁護士がノラリクラリと申し立てをしていると、その間に給差され可能性が高いです。
すぐに差し押さえをかけてくるサラ金もありますが、うちの弁護士は、
連中が裁判に出てくる前に、「債務者の尻をたたいて」速攻で書類を集めさせ、
申し立てをしてしまいます。早いもの勝ちです。
41:02/09/27 20:07
保全age
42名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/28 23:05
いま民事再生で弁護士に頼んでるけど、全部の預金通帳を集めて合算で
記帳されてる分は銀行へ行って明細書もらって、家族全員の収集と支出を
提出させられて、自動車保険の証書、車検証、父親の年金受給所、
家族全員の源泉徴収票や課税証明書・・etc

揃えたり書いたりする書類が滅茶苦茶多いです、破産でも同じくらい
面倒事なんですか?
4319:02/09/29 03:10
>>42
当然です。
同居する家族の所得はすべて提出することになります。
債務を圧縮するんだから、それくらいのことはしてください。いや、ほんと。
集まらないと、申し立てできないので。
4442:02/09/29 09:06
>>19
そうですか、分かりました。明日書類持って逝って来ます。
45名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/29 19:19
仕事では一切使わない車(利用は買い物とか・・)は売らなきゃダメですか?
46名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/29 21:03
>>45
バスで十分、売り飛ばせいかさま野郎。
47名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/29 22:01
>>45
ローンが残ってなきゃ、手放す必要はないよ。
48名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/30 19:41
民事再生を弁護士に頼んだ途端、日本信販からしつこく電話が来て
あげくに「連絡寄こせ」という電報が届いた。これって連絡した方が
良いの?
49名無しさん@ご利用は計画的に:02/09/30 22:14
>>48
弁護士頼んだんなら「連絡は弁護士におながいします」で押し切る。
たぶん「千円でいいから入れてくれ」って言われると思うが、誘いには
乗るな。

電報もコピー取って弁護士に送っとけ。
5019:02/09/30 22:25
>>48
弁護士が介入したら、督促をしてはいけないことになっているので、
すぐに弁護士に連絡しましょう。

うちは、しつこい債権者に大しては、担当者がわかる場合は特に、
「名指し」で内容証明を送っているよ。
それでもとまらないときは、監督庁にチクリます♪
たいていは、これでおとなしくなるです。
5148:02/09/30 22:35
>>49
>>50
もしかしたら督促ではないかも知れないんですが
電報の文面には「事務手続きの上で連絡したいことがあるので至急電話を
下さい」と書いてあるんだけど、無視して大丈夫でしょうか?
5248:02/09/30 23:17
>>49
電報代まで払って「1000円入れろ」は無いと思うが(藁
53あぼーん:あぼーん
あぼーん
54名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/01 08:52
>>48
無視して担当者を怒らせると給差かけてくるかもな
5519:02/10/02 00:10
>>48
とりあえず、弁護士に連絡を取りましょう。
電報の原本かコピーを送っちゃいましょう。
下手に表にでないほうがいいと思います。

受任をしたら、債権者は債務者への督促というか直接のコンタクトは禁止されます。
でも、日本信販ってそこまでアフォなことしてくるものですかね。
56名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/02 01:23
民事再生と、破産で
完済・免責が済んだ後に違いはありますか?気持ちとかではなく。
57名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/02 05:59
>>56
信用情報の内容が違う。
破産は未入金のまま10年残るが、再生は完済扱いになる。
完済と言っても延滞解消後入金だから、与信にはあまり差が出な
いとは思うけどね。
58名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/02 11:09
>>57
そうなの?弁護士には信用情報的には破産も再生も変わりがないと言ってた
んだけど。それなら再生にした意味が少しはあったんだろうか?気持ち的に
再生を選んだんだけどね。
5948:02/10/02 11:17
恐る恐る日本信販に電話しました

俺:電報もらった○○ですが

信:用件は分かりますよね?

俺:はあ?

信:お支払いの件です

俺:弁護士から連絡行ってないでしょうか?

信:弁護士が入ってるんですか?

俺:はい

−その後、法律事務所の名前と担当弁護士名、電話番号を聞かれる−

信:これは債務整理ですか?

俺:民事再生って弁護士が言ってましたが

信:そうですか

俺:すんません

信:はいはい(ガチャン)

− とこんな感じでした
60名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/02 19:54
受任通知行ってなかったんか...
その弁護士大丈夫か?
61民事再生法:02/10/02 20:29
民事再生法は16歳以上は出来ません。民法に規定されています。男は18歳からです。
6219:02/10/02 23:21
受任通知漏れですか・・・。
これで、日本信販から弁護士に連絡が行って、今後はとまりますよ。
だから、とりあえずは安心かと。

63名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/03 00:36
弁護士介入の後、やはりカード会社は購入履歴くまなくチェックしますよね?
ゴルフクラブ買ってたり勤務先で使ってたりするとマズイっすよねえ・・
64名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/03 00:37
6519:02/10/05 02:44
>>63
ネタだか本気かは詮索しませんが、念のため。

カード会社がチェックするかどうかは知りませんが、
弁護士受任後の借りいれ(カード買い物含む)は、自殺行為です。
だって、支払いができないから民事再生するんですよね。

うちの弁護士だったら、即「辞任通告♪」を債務者に出します。
当然、債権者にも辞任通知を出すので、直後にいっせいに一括弁済攻撃がきます。
こんなことになりたくなかったら、使わないことです。
また、闇金からの借り入れなどもやめましょう。
6663:02/10/05 12:14
>>19
すんまそん

書き方が悪かったです。弁護士介入の後、カード会社はそれまでの購入履歴を
どれくらい細かく調べて文句を言ってくるのか?という事を聞きたかった
のです。

私の場合2ヶ月前にゴルフクラブ(12万)を買ったり勤務先でカードを
通して現金を手に入れたり(全部で数万円)してたので・・
6719:02/10/06 01:05
>>63
業者が特に重視するのは、受任の「1ヶ月前」の状態です。
もし、新規で1ヶ月以内に借り入れ・買い物をして、さらに一回も払わずに
民事再生を申し立てたとしたら、業者は文句たれます。

あと、現物(クラブ)はありますか?もし、ローンが終わっていないなら、
物販は「原則」引き上げになりますから、返品するようになるかもしれないです。
6863:02/10/06 09:45
現物はありますが、これが無くなると仕事にならないので困ってしまいます
「金に困って友人に売った」と言ったらまずいですか?
支払いはカードのリボ払いなので何の支払いがいつ終わったのか分かりにくい
です。ショッピングのリボ払いだけで40万近く残債がありました。
69あぼーん:あぼーん
あぼーん
7019:02/10/06 12:40
>>63
>「金に困って友人に売った」と言ったら
それは、立派な「換金行為」といいます。「免責不許可事由」に該当します。
まあ、民事再生は破産免責と違って、ゆるやかだからお説教程度ですむだろうけど。

第3者弁済はできないですか?業者から金を借りるんじゃなくて、身内に返済してもらうの。
ただ、その際は、間違っても自分の名前を使わないようにしなくちゃいけないけど。

それと、「原則」ということだから、「例外」もあるので。。。
71名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/06 15:23
民事再生って受任してもらってから申し立てまで3ヶ月くらいかかるけど
それまでの間に給与差し押さえが来ないかすごく心配な気がするのは俺だけ?
7219:02/10/06 22:59
>>71
よく質問されることですが、中堅のサラ金や信販なら、「いやがらせ」でやってくるおそれあるです。
一昔前は、本当の意味での「サラ金」ってとこ。でも、大手のところは、まずほとんどやってこない。

債務名義(公正証書とか判決とか)をとられていないなら、あまり心配する必要はないと思う。
通常なら、給差は1週間や2週間でできるものでないし。
73名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/07 00:44
ありがとうございます。
アコム、アイフル、プロミス、武富士、日本信販、JCB、アプラス、OMC
オリコ、丸井、GCってとこですが大丈夫でしょうか?
7419:02/10/07 22:33
>>73
ほぼ、大手ですね。
あくまでもうちの事務所の例ですが、今のところほとんどないです。
やられたのは、以前に特定調停を組んでいるところでした。
(まあ、債務者がそれを承知した上で受任したんですけど。)
新規の直前借り入れとか換金行為とかをしていなければ、
あまり心配する必要はないと思いますが。

参考までに、別な事務所に勤める知人話のでは、
キャスコとかオリックスとか新洋信販とか三洋信販とかはタチが悪いとのことです。
嫌がらせのように訴訟起こしてくるとかありましたが・・・。
75名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/08 23:33
>74
キャスコ・オリックス倶楽部・モビットがよくやるそうですよ
76名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/11 02:14
>74
便乗。
アエル、シンキ、ダイヤモンドリース、レイク、ぷらっと、大成クレジット、エイワ
相手に民事再生(給与所得者等)考えてます。情報ありませんか?
ダイヤモンド、エイワはある程度覚悟してますが・・・
7719:02/10/12 00:41
弁護士が早く動くけるなら、受任から1ヶ月とたたずに申し立てはできる。
また、必要書類として、

給与明細3ヶ月、源泉徴収票2年分、課税証明書2年分、家計簿3か月分、
生保・自動車などの全保険類の契約書のコピー、住宅ローンの契約書などのコピー
もしくは、賃貸契約書、全通帳の過去2年分のコピー(合算部分は窓口で出してもらう)、
自動車の車検証、退職金規定のコピー、同居人の収入関係書類(同じ)、
陳述書(これは弁が用意してくれる)、あとはなんだ。とりあえず、以上の
書類が最低限必要なもの。

とりあえず、これらの書類がすぐにそろえることができるなら半月で可能。
うちの弁は、10日で申し立てをしたです。
(支払催促が受任の翌日に債務者の家に着いたとのことで。)
差し押さえは、債務名義が取られていなければ、10日かそこらでできるものではないです。

>>76
レイク・シンキ・ぷらっと・アエル・エイワはあまりしてこないようです。
ダイヤモンドと大成がちょっと危険かもです。
7819:02/10/12 00:44
それから、生命保険があったら返戻金計算書(保険会社に試算してもらう)、
それと最新の戸籍謄本と住民票、不動産をもっているなら、土地建物の登記簿謄本、
また、住宅ローン特例を使うなら、不動産会社2〜3社くらいからの時価査定所、
あと、自動車の時価査定書も必要になるです。
結構ありますよ。
79名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/12 19:51
今日 家ロイヤー図に行ってきました。
破産が良かったけど民事再生法になりました。
80名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/15 23:26
>>79
あそこはどうして民事再生を勧めるんだろう?
破産と比べて、あまりメリットがないと言いつつ民事再生を勧めたがる
理由を教えて欲しい。
8179:02/10/15 23:47
>>80
なんでだろうね。相談員みたいな人は破産ですね
って言ったんだけど弁護士さんは民再しかないでしょ?
って言ってました。破産には額が少ないみたい。
82名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/15 23:47
>>80
お前クズだな
83名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/16 12:41
>>80
やっぱり借りたものは少しでも自分で返すという誠意を
みせろ、という事なのでしょう。私もそのつもりです。
84名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/17 01:02
勤続2年で民事再生って厳しいんですか?
85家炉イヤs:02/10/17 03:28
民再で申し立てが完了して裁判所の審問が終わった所なんだけど、
引越しとか海外旅行をする場合、裁判所の許可が要りますか?

86名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/17 19:36
>>85
毎月ちゃんと払えばいいと思います。許可はいらないと
思うが海外旅行する金があるなら…。払えよ、と思う。
8719:02/10/18 00:37
>>85
海外旅行する資金があるなら、再生計画の実行に備えましょう。
認可がおりたら、3年間の支払いが待っているのですから。
なお、数ヶ月にわたる外出になるなら、裁判所の許可が必要になるかも
しれません。たとえ出張でも。とにかく、数週間程度でも弁護士には
一言言っておいたほうがいい。また、国内なら、必ず携帯電話を持っていて
ください。まったく連絡が取れなくなると、困るので。

>>84
たとえば、よく派遣の人で民事再生きぼんぬという人がいますが、ビミョーなんですよね。
契約がずっと続けばいいのですが、再生計画作成の途中や認可後でも
仕事がぷっつりきれてしまうと、返済ができなくなるので。
うちは、一応申し立てはしていますが、最後は裁判官の判断なので。。。
8884:02/10/18 04:45
いや、派遣じゃないです、一度転職しているので。
ちゃんとした正社員です。
8919:02/10/18 22:00
>>88
だったら大丈夫。「正社員」という形で働いているなら。
90名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/23 23:43
あげ
91名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/26 15:29
あげ
92名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/26 15:30
こんないい方法があるんだから利用するべき!!
93名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/29 23:02
>>92
実質は返済をする自己破産だという罠を知らないのか?
>>93
破産と比べると、
免責不許可事由があっても大丈夫
免責されない損害賠償債務も対象にできる
などのメリットもある。


などとマジレスしてみるテス(
95名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/30 20:29

 5月に給与所得者の個人再生が認可されました。

現在賃貸マンションに住んでるのですが認可後の引っ越しって
問題ありでしょうか?
家賃は今より¥1万くらい上がるんですけど…。
新しい引っ越し先での審査とかでひっかかったりしないか心配です。
96名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/30 22:34
引越し自体は問題ないけど、引越し先の審査って何?
クレジット会社が絡んでると難しいかもね。
97名無しさん@ご利用は計画的に:02/10/30 23:03
>>96さん

 新しい入居先の家主や管理会社と契約する際に、債務整理してることを
知られて、それを理由に解約されたり退去させられるんじゃないか…。
なんて考えてしまいます。
 住むところが無くなってしまうのが何より怖いです。

9819:02/10/30 23:49
クレカで家賃を引き落とすというようなところは避けましょう。
よく、オリコで引き落としをしているところがあるけど、当分の間はカードが使えないはずなので。
自分から事故歴があると言わなければ、問題ないと思います。

実際、うちの事務所で認可をおろした人で引越しをした人がいますが、
何の問題も出ていないようですから。
>>98さん

 なるほど!それを聞いて少しほっとしました。
ありがとうございます!!
100名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/05 01:50
100get漁スレあげ
101名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/05 12:25
あげ


102名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/05 22:22
すみません、質問です。
現在、愛ふる200竹100りっち50えいわ30あいく30れいく20三和20ぱん信販20あります。
年収が350くらいでもう限界になってしまいました。
以前親から援助してもらい件数が減ったのですがどうしても全部言うことができず、
また自転車操業が始まってしまいました。
もう限界なので民事再生を考えているのですが、親の収入証明なども必要なのですか?
親とは同居していてなるべくなら内緒にしたいのです。
テンパって文章がおかしくてすみませんが教えてください
103名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/05 22:26
>>102
まだまだ序の口
借りれるからもっと借りな
どうしてもだめになったら再度考えろ
まだ借りれるじゃん
俺、給与所得者等・・で申請して6月に認可下りて
ただ今再生計画遂行中だよ。
俺のわかる範囲なら質問受け付けちゃる。
10519:02/11/05 23:17
>>102
1、親と同居しているのなら、当然親の収入明細が必要。
2、親の課税証明書・非課税証明書も過去2年分(いまだと13.14年度分)も必要。
3、同居証明書も必要になることがある。

2は、役所に行けばとることができる。
3でばれるから、おとなしく話したほうがいいかと。 まあ、捏造する
ということもありえるが、私は勧めないし、何がおきても責任をとらない。
1は、こっそりと親のいない間に探し出してソッコーでコピーしてあとは
元通りにしておくとか。

地裁によっては、出せなくても「上申書」でなんとかなることもある。
ただし、地裁によって対応が違うから、あまり期待しないほうがいいかと。
債務600万、引き直し後500万強なので、個人再生を考えています。
1年分の可処分所得が250万ほどなので、小規模個人再生を考えているのですが、
半分以上の反対(債権者)があると認可されないのですよね?
現実的に反対する業者というのは多いのでしょうか?

107名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/06 06:45
あげ
108名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/06 09:47
age
109名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/06 19:04
帰宅age
110名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/06 19:12
>>106
反対すれば、次は破産しかないので大抵は少しでも金が戻るよう
反対はしないようにしてるみたいです
111名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/06 19:26
>>106
取れる財産がなければ、反対はされないよ。
破産されるよりマシだからね。
112106:02/11/06 21:42
>>110
>>111
レスありがとうございます。そうですか、小規模再生でもいけそうですね。
財産は、車(売ったら20万くらいかなぁ)くらいなんですが、取られても
OKなボロなんで。
これを機にやり直します。ありがとうございました。
113あぼーん:あぼーん
あぼーん
114名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/06 21:43
個人の民事再生法やっても殆どつぶれる。
計画性のない奴はなにやっても駄目だ。
11519:02/11/07 00:47
基本的に、債務の20%程度が戻ってくるかが分かれ目とのこと。
某金融機関の管理部門に勤める知人から聞いています。
うちでも、小規模再生をだしているけど、債権者が難色を示したときは、
多少弁済額を上げることもなきにしもあらず。たとえば、100万→150万とか。

それと、ついでに。車なら、時価査定額が弁済金をこえなければ、
問題ないです。たとえば、圧縮後の負債が120万なのに、
車の時価査定が150万とでたら、150万が弁済額になる。

関連として、もうひとつ。
「清算価値」問題があって、つまり、退職金の8分の1、車などの高額動産の
時価査定、生保などの保険関係の解約返戻金の総額が圧縮額を超えると、
その分だけを弁済額にしないとならないです。
そうなった場合、生保などは解約させ弁護費用や引越し費用に
充当するという名目で清算価値を下げるようなこともします。
116名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/08 00:49
もうすぐ支払いがはじまるんだけど
ちゃんと払っていけるか心配。計画性がなく
サラ金に手を出したんだから。はぁ
117名無しさん@ご利用は計画的に :02/11/11 10:39
給与所得者等再生の、再生委員の先生は
どのような仕事をしてくれるんですか?
申立て手続きをしてくれた弁護士さんとは違う方なんですが。
ご存知の方、教えて下さい。
11819:02/11/11 21:57
再生委員というのもピンきりで、小額管財の管財人のように、
ただの小遣い稼ぎじゃないかと思う今日この頃。

あまり変わりません。担当の弁護士とやること。
ようは、再生計画案をちぇくしたり、陳述書見たり、債務者と面接したり、、、。
正直なところ、いてもいなくても変わらないです。
119N1 ◆yGc901IHsA :02/11/15 00:01
age
120名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/15 01:34
明日相談に行くつもりですが結構書類いるんですね。
2度引っ越ししてるので全部揃わないかも・・・
あと、私名義で親が保険かけてるみたいだけど詳細全然わかりません。
これは言わなくていいの?
はあ−、いい弁護士さん見つかるといいな。
12119:02/11/16 00:07
>>120
ちゃんと報告しないと、まずいです。
財産隠しになるからです。
なんだかんだ理由をつけて証書と契約書を見せてもらいなさい。
そして、深夜にコソーリ持ち出して、コンビ二とかでこぴーして、
すぐに弁護士に渡せるように準備しませう。
122120:02/11/16 02:38
県外に別居なんです。
最近ちびちび口座からお金おろしてたら「もう絶縁する!」って
留守電入ってそれきり数ケ月・・・どうしましょう?
あきらめて債務整理にするべきですか?
123名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/16 07:04
>>121=19
保険料払込みが親で受け取り人も親なら問題ないんじゃない?
124120:02/11/16 10:33
>123
あ、それですー。私は一切ノータッチで、年末になると年末調整用のはがき
送って来るから、なんか入ってるらしいとわかってるだけ。
弁護士に相談は来週になっちゃったけど、とりあえずそれについては
気にしなくて良いのですね。ありがとうございましたー。
12519:02/11/17 23:54
>>123
>保険料払込みが親で受け取り人も親なら問題ないんじゃない?

両方とも親なら問題はないですね。確かに。
126120:02/11/19 14:32
いってきました。私の場合車も不動産もないし、民事再生にするメリットは
ほとんどないから破産しなさい、余分なお金払う事ないよ、と言われました。
親の保険の件もみなさんのおっしゃる通りでした。
ただし年末調整時に控除されてるのでそれだけは調整しないとなあ、と
いわれましたが、去年は簡保のはがきが見つからず、引いてもらってなかった
んですよ。免責も大丈夫だろうと言う事で破産組に移行です。
ありがとうございました。

127名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/25 00:01
定期age
128名無しさん@ご利用は計画的に:02/11/30 17:36
民事再生の申し立てから 認可決定までの間は半年位かかるって本当ですか?
もしこの期間に転職、退職などをすると問題がありますか? また、いつの時点なら大丈夫などありますか?
詳しい人いたら教えてください。(開始決定後とか認可決定後など)
129名無しさん@ご利用は計画的に:02/12/03 19:26
あげます
>>128
去年6月に申し立てをして支払い開始が今年3月からだった。
(支払いは自分の場合3カ月おきなので)
だいたい半年かかりました。
転職や退職は申し立て時点での職場の収入が基準なので
弁護士はいい顔しなかった記憶があります。
年末に4回目の支払いです。あと2年で終わりだ。

しかし支払い期間終了後、手続き期間中の遅延損害金が請求されると聞いた。
まだ道は遠い…。
131名無しさん@ご利用は計画的に:02/12/06 12:14
源泉徴収票捜したけどありません… どうすれば… 
132名無しさん@ご利用は計画的に:02/12/06 19:37
>>131
去年のでも一昨年のでも
会社の人事で簡単に再発行してくれる
133名無しさん@ご利用は計画的に:02/12/09 23:26
再生あげ
134名無しさん@ご利用は計画的に:02/12/10 07:55
6日に弁護士に民事再生で受任してもらいました。
7社420万ほど借金あります。
給料は 手取り23万 親と同居
この話は 親にはいってません
とりあえず 退職金規定 戸籍謄本(とおいので昨日取り寄せるよう手配)源泉徴収表2年分 市ふみん税は 2年滞納
給料明細3か月分 そろえました。
今日市役所で市ふみん税分納の相談して
ついでに住民票とっておこうとおもいます。
やぱし 早いほうがいいんですよね?
資料そろえるのって・・もう二度と借金はしません 


 
135とこ:02/12/10 11:30
個人再生の申請にいったら、裁判所で却下になりました。借金も
600万以上ありましたが、破産せずに特定調停を申立てて返済しました。
友人も特定調停で400万の借金が300万になりましたよ。
特定調停について、書かれてあるオススメめるまが、紹介しておきます。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000083977

136名無しさん@ご利用は計画的に:02/12/10 11:40
>>135
しつこいよ、無能行政書士め
>>134
早ければ早いほどよい。
申し立てが早くできるし、それだけ給差とかされにくくなる。
申し立てを行えば、給差は回避されるからね。

それと、まもなく病菌からDMや電話が来るようになるけど、
絶対に借りちゃだめだよ。
138名無しさん@ご利用は計画的に:02/12/16 18:59
民事再生って申し立てから認可?って言うのかな まで
どのくらいの期間かかるのですか?
半年ぐらいだよ。ケースにもよるけど。
140黒犬:02/12/18 11:11
今日、弁護士事務所に面談の予約を入れました。20に弁護士と面談の予定。
誰かの役に立つかもしれないので、私の場合の経過を報告していこうと思います。
141名無しさん@ご利用は計画的に:02/12/18 13:49
>>140
それだけじゃワケが判らん。20って20日か?詳しいことを書いてくれ。
142名無しさん@ご利用は計画的に:02/12/31 10:07
age
143名無しさん@ご利用は計画的に:02/12/31 13:40
質問してもいいですか?

変な電話がこないだかかってきて、
「あなたは○○さんの妹ですよね?○○さんとはご兄弟ですか?」
とか聞くだけ聞いて「誰?」ってきいたら何も言わず一方的に切られました。
今、姉が個人再生を申し立てていて、もうすぐ認可がおりるらしいんだけど
これって債権者がなんか確認してるんでしょうか??
家族関係とか。(でも今さら??)
わからないのです。
でも姉の件以外こんな電話がかかってくる心あたりがなくて。
姉がこんな状況下にもまた家族の名を名乗ってお金を借りているとか...?
それとも全然関係ないことなのでしょうか??
だとしてもすごい、気持ち悪い....

こういう不審な電話が、かかってきた人っていますか?
144名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/03 20:45
個人再生で去年の4月から弁済を始めたんですけど(計13件)、
一回あたりの返済額が2000円程度のところが3件ほどあり
正直振り込み手数料のほうが痛いです、この3件だけの弁済を
一括で振り込んでしまいたいんですけど、そういうのはやっぱり
だめでしょうか?
受任していただいた弁護士さんはすでに廃業されて、問い合わせできませんでした・・・
145名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/03 20:57
>>144
新生銀行に口座を作る。
振込手数料は無料。
但し、4月からは残高が30万円以上ないと口座管理手数料が1000円かかる。
13件全部が振込なら、管理手数料を払ってもメリットは十分にある。

任意整理後に口座が開設できるかどうかまでは知らないので、自分で確かめてみてな。
>>145
任意整理じゃなくて個人再生だったな。
訂正sage
147名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/05 11:49
>>144
債権者に連絡して「一括返済したい」旨伝えればOKだよ
148名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/06 13:56
>>145
>>146
>>147
ありがとうございます。
すべての債権者に公平な条件で弁済していかないといけないと
思ってたもんで・・・
でも債権者にいまさら自分で連絡取るのも気が引ける、
なんか言われるかもなー
149名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/10 21:46
保守age
150山崎渉:03/01/12 02:46
(^^)
151質問:03/01/17 12:17
給料所得個人民事再生なんですけど、保証人付いている債務がある場合は無理なのでしょうか?
152名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 12:38
弁護士費用っていくらかかるんですか?
153名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 17:01
>>151

保証人に債務が回ります。
(会社によっては一括返済が保証人に行きます。)

>>152

借り入れしている件数にもよりますが、
約30万位からかな?
154名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 18:06
>>80さん
自分は逆に、最終的には破産を勧められた。

債務6件・200マソ
月収21マソ

絶対に、破産するには額が少ないとオモタのに
155名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 21:05
こっちがメインスレかage
156名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/17 22:19
闇金からのDMとか電話ってどの程度来る?
電話番号を電話帳に載せたことがなくても来るのかな。
>>156
民事再生の場合、官報に「開始決定」と「認可」の時の2回住所と名前がのる。
だから、必然的にばれる。
158名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/19 15:47
>157

2回?
3回じゃなかったっけ??
ちなみに俺1回掲載済み プ
159名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/19 22:04
現在、賃貸アパートに住んでいるのですが、そこは同居人の名義で借りています。
そして自分はそこに転がり込んでいます。
なので、本当はその同居人が一人で住む契約になっているのですが、
小規模個人再生をする場合、なにか支障があるでしょうか?
ちなみにまだ弁護士には相談していません。
160名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/19 22:16
民事再生の普及=サラ金・クレジット業の終焉
161山崎渉:03/01/20 18:40
(^^;
162159:03/01/21 22:45
弁護士事務所で相談してきました。
お騒がせしました。
>>162
で、どうなったよ?何も支障はないと言っていたでしょ?
まあ、民事再生で受任の場合は、住民票と戸籍謄本が必要になるけど。
あとは、住民票と現住所が違う場合は、その理由も聞かれることもあるから、
ちゃんと答えられるようにしておくようにね。 
164名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/22 14:16
現在アコ無70、アイフ留27、ニッ新まとめで200、クレカ3件70 OM○ローン30 の約400で
会社は去年末に事業所閉鎖となり現在無職です。ちなみに年収は240でした。
破産や再生を色々と調べているのですが、ニッ新200に母の保証人が付いてます。
保証人に迷惑をかけずにどうにかするにはやはり返済していくしかないのでしょうか。
保証人が付いていても、方法があるというような事を目にした気がするのですが・・・。
ちなみに、現在休職中で、雇用形態は正社員ではなくバイト(フリーター)になると思います。
マジレス希望デス。
165名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/22 15:18
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166名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/22 22:02
>>164

保証人がいるなら、全て保証人に債務が回ります。
これは、個人再生、任意整理でも変わりません。
あなたに何かあった時の為の保証人ですからね。
しかも最悪の場合一括返済を求められる可能性もあります。

ただ、保証人が付いた債務を外しての任意整理は出来ますが、
(個人再生は無理)
他社は納得せず、なかなか整理に応じないでしょう。

やはり、つらいでしょうが、このままニッ新のみ返済(他社は利息のみ)
して、完済したら、整理するのが良いのではないでしょうか?

167shiro4:03/01/23 12:18
やっと認可下りたよ。
はぁ…。(溜息)
168名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/23 13:03
主婦アルバイトは個人再生できますか
債務整理の方がいいですか
教えてください
169キュウ:03/01/23 14:06
突然の質問、すいません。
タケ○ジ−100マン−10年
プロ○ス−50マン−8年
ア○ム −50マン−8年
レ○ク−50マン−4〜5年
モビッ○−50マン−4〜5年
アイ○ル−50マン−4〜5年
ニコ○−20マン−3年
U○(VISA)−30マン−2年
U○J(マスター)−30マン−2年
阪神淡路大震災被災者貸し付け金−130マン−8年
計560マン。
以上、私名義。

プロ○ス−50マン−4〜5年
アイ○ル−50マン−1年
み○と銀行−30マン−14年
O○C−30マン−4〜5年
計160マン。
以上、妻名義。

二人合わせて手続きしたい場合は、各々別に申し立てすべきでしょうか?

「阪神淡路大震災被災者貸し付け金−130マン−8年」は同じ様に羅列しとけば
よいのでしょうか?

長めの付き合いのものもあるので特定調停にて一度整理し、返済していきたいの
ですが、額が大き過ぎるでしょうか?
様々な生活状況によりここまで膨らんでしまいましたが返済意志はあるのですが・・・。
最適な手続きはやはり破産でしょうか?

170名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/23 14:08
>>169
まず任意整理のスレか特定調停のスレで確認した方がよいと思われ。
171キュウ:03/01/23 14:09
はい。ありがとうございます。
172名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/23 14:11
>>169
一度弁護士に相談してみては?支払いが長い物は任意整理してもかなり減る場合がありますよ。
破産とか自己再生しないで済むならその方がいいし。
173キュウ:03/01/23 14:13
可能性はあるでしょうか?(減額)
174キュウ:03/01/23 14:19
>>170
すいません。
任意整理、特定調停のスレを教えていただきたいです。
175名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/23 14:19
>>173
サラ金は出資法の水準で払ってるはずなので利子制限法の水準まで
下がるだけで10%程度かわって来ますから引き直し計算にサラ金が合意すれば、
支払いが長い物は減額になりますよ。

引き直し計算
http://www.popkmart.ne.jp/rooba3/f.html
176159:03/01/23 22:22
>>163
特に問題はありませんでした。
ただいま書類集め中なのですが、以前、自分と同居人は北海道に住んでいたため(現在は千葉)
源泉徴収やら課税証明やらを集めるのがやたらとたいへんです。
それでもいろいろと勉強になります。
ただ今月の支払いまでに間に合いそうにないのがちょっと心配だ。
177名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/27 12:24
民事再生を決断して、弁護士に依頼して、今月初めて返済を止めた。
今まで一回も遅れたことがなくて、初めて遅れた上にいきなり民事
再生だからカード会社もサラ金もなんか驚いた反応が返ってくるよ・・・。
ごめんなさいって謝っているんだけどどの会社も「手続きを早くし
てくだされば問題ありませんから、できれば2月中には受任の連絡
を送ってください」と優しいのがすごく身に染みる。やっぱりこん
なことしちゃだめだよな。本当に心が痛いよ・・・。
178名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/27 16:32
>やっぱりこん なことしちゃだめだよな。

踏み出してしまったら、もう戻れないよ。
再生計画に沿ってきっちり返済を終わらせるのが、せめてもの誠意。
179177:03/01/27 19:14
うん、もう戻らないよ。借金は絶対にしない。金銭的に苦しいときはきちんと
説明してお祝い事なども出ないようにする。絶対に人間としてやっちゃいけな
いよな。きちんと返済して、更正するのが債権者へのせめてもの償いだよな。
180名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/27 22:51
禿同。折れも今日受認してもらいました。申し訳ないと思いつつ、手続きしますた。明日麗句と和井戸から電話来たときに何言われるんだろう。
ところで、受認後に給与差し押さえの通知がくるのかな?
ガクガクブルブル…
181名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/28 01:01
>177、178
はっきりいって、顧客が破綻してもサラ金会社は潰れない。
なぜなら、損金算入できるから。
そんな相手に卑屈になる必要もない。
もっとドライに考えないと今後の人生が窮屈になるよ。
まあ個人的には、サラ金はどんどん潰れて欲しい。

「手続きを早くしてくだされば問題ありませんから、
できれば2月中には受任の連絡を送ってください」

これって要するに、相手も事務的に処理したいだけの話。
これを優しいと思うのはまったくの勘違い。

>180
普通の無担保貸出の場合、いきなり差押え通知がくるはずない。
でも中には訴訟を起こすサラ金もある。
その訴訟でサラ金は仮差押えを求めてくる。
ただし弁護士が入っている場合、ほとんど和解になるだろう。
もしくは、和解前に再生開始決定となればその訴訟自体
無効になる。
要するに、善は急げってことさ。
ていうか、受任後にサラ金から電話が入ることはない。
もし電話があった場合は弁護士に連絡しやがれって言えばいい。
182名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/28 07:33
>>181
ありがとうございました。あと、小規模民事再生なのですが、同意は得られるのでしょうか。アコ、竹、アット、麗句、和井戸、ぷら、ライフ、三和、セゾン、オリ湖があります。再生額月2.9マソ×36回、負債額約550マソ、延滞はありません。クレクレ君でスマソ。
183名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/28 09:07
今の現状は六件320マンで、今日弁護士を探して電話して
民事再生か、債務整理の依頼をしようと思うのですが、可能でしょうか?
その場合今月末にサラ金に支払いがあるのですがこれは払っておいた方が
いいのでしょうか?今月は払えそうにないのですが…。
その時弁護士に払う費用って五千円くらいなのでしょうか?
今まで身内の借金をかかえてサラ金に連れて行かれたり、
マルチにひっかかりったりして古いところでは5、6年払っています。
でも全然減らないし、毎月給料と同じ額くらい返済してるので、
弁護士に依頼してまた再スタートしたいです。
よろしくお願いします。
184177:03/01/28 10:04
>>183
むしろ払わない方がよい。というよりも弁護士に相談した時点で受任してくれる意志が
あればそう教えてくれる。瑕疵として取られる可能性があるからね。ただし、新たな
借り入れもいっさいしないこと。詐欺行為に当たる可能性がある。
185183:03/01/28 10:55
>>177さん
ありがとうございます。
それともう一つ教えて欲しいのですが、弁護士費用は
相談に行ったときに相談料&別途料金でどのくらいかかるのでしょうか?
今弁護士を探しているのですが、どこがいいのか全然分からなくて…。

186177:03/01/28 12:12
漏れがお願いしたホームロイヤーズは相談自体は無料です。費用も安いですね。
資料集めは自分でしなければならないですが、その資料と収集方法はきちんと
教えてもらえます。それくらいするなら自分ですればよいじゃないかという
意見もこのスレには出ていますが、何かトラブルがあったときに頼ることが
できますから、私は弁護士さんに依頼することにしました。甘いと怒られるか
もしれませんけど。
187名無しさん@ご利用は計画的に:03/01/28 14:50
>186

甘くない。それが妥当だ。
債務者数が多い場合、自分で債務整理をやろうとするのは
愚の骨頂。
188名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/01 16:55
age
189名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/01 19:12
皿280 2年前から

妻には知られたくないんですが
民事再生はむずかしいっすか?
190名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/01 19:21
>>189
不可能ではないんだろうけど、難しいと思われます。
>>189
本当にそれだけなら、債務整理がいいんじゃない?
192名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/02 22:22
千葉地裁で小規模やったやつに問う。

開始決定から認可までどんくらいかかった?
193名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/02 23:35
あー、陳情書以外の全ての書類が揃ったと思ったら、通帳の繰越見逃してた。
正式受任はまだ先か…

ところで金銭出納帳はみんな書いてるのかね?
弁から提出を求められるのだろうか。
ちゃんとした書き方がわからん。
194名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/03 02:39
個人民事再生なんですが、
買い物、旅行などの理由で借金増えた、
というのではむずかしいですか??
カードショッピングがすごいんです....
195名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/03 18:37
>194
サラリーマンでつか?
そうであれば給与所得者の方だったら問題ないかと。
確か理由は問わない筈。債権者の同意もいらないし。
196名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/03 19:37
特定調停をしたのですが、ブラックに乗りますよね。今後、どれくらいの間
ブラックなのでしょう?初歩的な質問ですいません。今後、マンションを
購入する年齢になるものですから。
せめてスレタイくらいは見てから質問しろ。

5〜7年だ。
198名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/03 19:44
>>196
氏んで詫びろ
借金まけさせてすっきりしたらマンション買うのか・・・凄いな・・・
200名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/03 22:16
>>194
あんた女やろ! マンコ売れやゴラァ!
が来るよ
いきなり質問させてすみません
6社から総額320万ほど借り入れがあり、月々10万ちかく払っています。
正社員(年収は280万)なので給料所得個人民事再生が通ると思い
今日、弁護士会に紹介された女弁護士に相談いったら
「個人再生は無理。あなたが倒れたらどうやって払っていくんですか?
 破産ならうけるけど、個人再生ならうけません」と言われた。
たしかに妻は専業主婦で、稼いでいるのは俺だけだけど・・・・。
それにしては決めつけすぎだと思うんですが?
どうなんでしょう。マジレス希望。
202名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/05 23:59
基本的に破産に比べて民事再生はめんどくさいので
色々と理由付けして弁護士は受任を断る。

そんなクソ弁護士はお払い箱にして
債務整理に特化した弁護士を探すのが最良の手段です。

というか、あなたの借り入れ状況によっては
任意整理や調停で上手くいくかもしれませんので、
その辺は自分で調べた方がいいです。

破産やら民事再生をして、わざわざブラックに乗ることもないでしょう。
203名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/06 00:24
会社にはばれますか?
>>202
マジレスどうもありがとうございました。

任意整理に関しては借り入れ時期が長くても3年ぐらいしかたっていないのと
6社のうち3社は利息が18%しかないので減らないのではないかと思って
民事再生をしようと考えてました。
こんな考え方は甘いでしょうか?

とりあえず、まずは債務整理を得意とする
弁護士さんを捜すことが先決ですね。
東京とかの大都市に比べて地方は少ないので苦労しそうです。
205102:03/02/11 00:03
以前>102にカキコしたんですが、
本日弁護士のところに行って、民事再生をお願いしました。
浪費での支出が多く破産は出来ないとの事で
民事再生となりました。
費用は30万円+消費税+申し立て金3万円でした。
みなさんのおかげでここまでこれました。
ありがとうございました。
>>201
その債務なら、給与所得者ではなく小規模民事再生でしょう。
そうすると、債務は100万円になります。
民事再生なら、生命保険を解約する必要はありません。
100万円なら、(まるまる残っていても)保険で何とかなるんではないでしょうか?
また、条件付ですがハードシップ免責なんてのもあります。
しかし、債務整理ならまだしもその規模で給与所得者個人民事再生をする意味がないと思います。
>>201
無理して払うよりは、一気にチャラにしたほうがいいと思ふです。
家計簿の状況を見て、可処分が3万程度だったら、絶対に民事再生は
やめたほうがいいです。無理な再生計画は通らないから。
弁護費用の支払いのことも考えませう。
東京などのように「トレーニング期間がある」地裁の場合だとなおさら。

>>206
別に意味がないことはないと思うです。
可処分算出して100万に満たないなら、反対の可能性のある小規模よりは
安全だし。月2.8万まで減額できるのですから。
208名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 09:47
age
209名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 13:29
夫が民事再生すると、妻名義のクレジットカードは使えなくなるのでしょうか。
また、一緒にブラックになっちゃうんでしょうか?
どなたかご存知でしたら教えてください。
カード、お付き合いで入っただけなので、解約してもかまわないんですが、
1枚だけ、プロパのPCパック(パソコン込みのコース)料金の支払いが
カード払いが条件なんで、使えなくなると困るんです。
210名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/15 15:37
7 名前: B 投稿日: 2002/11/24(日) 10:49
名前: 名無しさん 投稿日: 2002/07/11(木) 22:11
奈良県天理市岩室町149番地 株式会社宝島  は、
商品代金を早く支払ってください。
奈良県天理市乙木町288番地 代表取締役 吉村由利子  や
取締役 吉村宗弘【バカ屍民・てんり】
取締役 吉川典秀
監査役 吉川岐美子の直系卑属に対する介護責任の追及は随時設定しています
名前: 名無しさん 投稿日: 2002/08/05(月) 19:27
>55 名前: B 投稿日: 2002/02/17(日) 18:37
>菅野どかた奈良県議(from ishigami~B)の支配する、
>菅野建設株式会社に請求書を送ると、
>「しゃちょう」と称するBから、
>「県議やっとるとこになにおくっとんじゃあ」
>という、ヤカラ電話が掛かってくるばかりで、手形代金一向に支払ってくれません。
>同業者に聞いても破産のうわさしか聞こえてこず、
>その上天理市会議長(from isonokami~B)
>も大阪地裁で手形裁判の被告になっていたとのこと
>..............やるせないです。
>みなさんも、奈良のB企業には気をつけましょう。
////////////////////天理屍民なんて、こんなもん////////////////////
>>209
すぐに使えなくなるというわけではないだろうが、
家族のカードの更新が難しくなるという可能性は大きい。
和解でも破産でもその可能性はある。
あ、家族カードは一発でアウトですのでヨロシコ。
212名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/16 01:00
>>211
ありがとうございます。家族カードではありません。
私名義の本人カードです。今すぐ使えなくなることはないんですね。
更新は、いいんです。(諦めてます)その頃にはPCリースの契約期間も
終わってるはずなので。


・・・・というか、なんか・・・・だんだん・・・
「なんで、このバカ亭主の浪費のために」
と思うと、泣けてきた。。。――(T∀T)――

213名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/17 15:15
今日からここのスレの住人になります。
今日弁護士さんに受任していただきました。
書類書きが大変ですが、なるべく早く出すようにがんばります。
あと問題は親です。
今まで返済に足りない分を援助してもらったりしていて、
見放され状態です(なんだかんだいわれながら同居してます)。
民事再生法っていうものを知らないので、
弁護士料が高い!と先程お説教受けてしまいました。
これまでほぼ給与と同じくらい払っていたのにくらべれば、
分割で全然楽な金額なのですが私の言うことはあんまり信用してもらえない状況。
少し浮いた分で入れれる金額は家に入れていくことにはしてるのですが。
もちろん弁護士料が支払い終わったら、もっと入れます。
失った信用を取り戻すのは大変ですが、
これまで我慢してくれた親のためになんとか説得してみます。
今日は入金なしで引き受けてくれた弁護士さんに
申し訳無いんで。
ちゃんと納得してくれればいいんだけど。
214201:03/02/18 02:21
>>206、207
アドバイスありがとうございます。
生命保険に関しては去年の11月にはいったばかりなので
解約しても意味がないと思います。
弁護士費用とかはようやく受任してくれる弁護士さんが
分割で来月から積み立てするからそれから払えばいいと言われました。
月々10万近く払っていたのが5万でいいなら給料所得者個人再生で
お願いいたしました。
それに、債権者に反対されることを考えるとそっちのほうが
後から精神的に楽になるだろうと思いました。
215名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/18 21:15
弁護士もこれじゃ〜ね・・・。
http://tokyo.cool.ne.jp/bengoshi_higai/index.html
216名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/19 18:12
今週から手続きに入ってもらったが、
あるクレからショッピングで分割で払ってるのがあり、
残金があるからそのもの自体を返してくれとのことだったそう。
何ヶ月から使ってお金に困ったので、
オークションで売ってしまってそのものがありません。
これって裁判所に印象悪いですかね。
217あぼーん:あぼーん
あぼーん
218(フ)&(モ) :03/02/20 22:45
(再イ)@小規模個人再生
【手続開始の用件】
※開始決定は、公告・通知事項
1.将来において継続的にまたは反復して収入を得る見込みがあること(221@、231A一)
2.開始決定までの再生債権の総額が「3000万円」以下であること(221@231A二)
【再生計画認可の用件】
※認可決定は公告事項
1.最低弁済額要件(231A三)
 最低弁済額が債権総額の5分の1 and 100万円以上300万円以下〔注1〕であること

〔注1〕債権額500万円↓⇒100万円
    債権額500万円〜1500万円⇒債権額の20%
    債権額1500万円↑⇒300万円

2.清算価値保障用件
 債権者の一般の利益に反しないこと。まあ、破産以上の配当率があることです

3.消極的同意(230D、231@)
 書面決議が可決したこと
※書面決議決定は、公告・通知事項
 同意しない旨の書面投票が半数以上、債権総額の2分の1超過の場合は否決となる

4.再生債権弁済禁止などの法律の規定に違反していないこと

5.計画遂行の見込みがないものでないこと

6.決議が不正の方法によって成立したものでないこと
>>216
泥棒さんですか?
220(フ)&(モ):03/02/20 22:59
(再ロ)@給与所得者等個人再生
【手続開始の用件】
※開始決定は、公告・通知事項
1.将来において継続的にまたは反復して収入を得る見込みがあること(221@、231A一)
2.開始決定までの再生債権の総額が「3000万円」以下であること(221@、231A二)
3.給与またはこれに類する定期的な収入を得る見込みがある者 and その額の変動の幅が小さいと見込まれる者(239@)
4.申立て前10年内に、「破産・免責の確定 or 給与所得者等再生手続による免責の確定がないこと(239D二、241A6)
【再生計画認可の用件】
※認可決定は公告事項
1.最低弁済額要件(231A三)
 最低弁済額が債権総額の5分の1 and 100万円以上300万円以下〔注1〕であること

〔注1〕債権額500万円↓⇒100万円
    債権額500万円〜1500万円⇒債権額の20%
    債権額1500万円↑⇒300万円

2.清算価値保障用件
 債権者の一般の利益に反しないこと。まあ、破産以上の配当率があることです

3.可処分所得要件
 債権者の書面決議の要件はない<おいしい>
 代わりの債権者保護要件
 債権者の意見聴取を行う(240)
※意見聴取決定は公告・通知事項

 2年分の可処分所得(再生計画案提出前2年分の収入から税金、社会保険料、政令で定める最低限度の生活費を控除した額)を、3年間で弁済する計画を立てる必要がある<ここが、厳しい>

4.再生債権弁済禁止などの法律の規定に違反していないこと

5.計画遂行の見込みがないものでないこと
222名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/23 14:24
一人で有限会社を経営して、役員報酬というかたちで給料をもらっているんですが、
この場合は小規模再生と、給与所得者再生とどちらになるんでしょうか?
給与所得者再生の方が、有無をいわさずできるそうなのでそちらにしたいんですが
会社経営の場合不可能でしょうか?
223名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/24 20:32
家賃は可所分所得に入りますよね?
224名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/24 20:35
可処分〇 可所分× 間違えました。
225三和は悪:03/02/24 23:49
>>223
もちろん入ります。ところで…
2月始めに正式に受任してもらってるんですが、三和ファイナンスから訴えられますた。確か、出頭せずに、すぐに弁護士さんに渡せばいいんでしたよね。
226名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/25 13:51
>225

三和か・・・
俺はオリックスから喰らった。

他にどっかあるか??>おーる
227名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/25 18:13
会社とかに電話くるの?なんで訴えられたの?借り入れ期間が短かったとか?
228名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/25 22:28
個人再生で手続きやってるけど、ちゃんと通るか不安。
催促の電話がならなくなった安心はあるけれど、ああ不安。。。
229(フ)&(モ):03/02/25 22:29
>>226
オリックス株式会社
オリックス倶楽部株式会社
オリックス・クレジット株式会社
オリックス債権回収株式会社

もう、どれがどれやら・・・。
230名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/25 23:50
>>227
たぶん借り入れ期間が半年程度だったからかもしれませんね。すでに受任してもらってるんで、すぐに訴状を弁護士事務所にFAXしました。これで大丈夫か不安です。
231名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/26 09:27
>230

訴訟を起こすのは基本的に各会社のスタンスです。
要するに○和や○○ックスは、債務整理をはじめた顧客には期限利益の喪失
したのと同時に全額返済訴訟を起こすというわけです。

ほとんどの場合、和解が結ばれて開始決定までは和解金を払うハメになります。

まあ簡単にいうと、サラ金による和解金狙いですな。
232名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/26 10:49
和解金って幾ら位ですか?請求されてるのは債務額18マソ内金18マソです。
233名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/26 16:52
>222

会社の存続を考えていますか?
小規模、給与どちらを選んでも銀行は会社の破綻処理を行うそうです。
財産があるなら、思い切って債務整理をされてはいかがでしょうか。
法的処理が逃げ道だと思ったら間違い。
助けにはなるとおもいますがね〜
234222:03/02/26 22:02
>>233
財産はありません。
会社は銀行からは借金しておりません。(借りられなかったので)
個人でサラ金から借りて、会社の赤字の穴埋めをしておりました。
会社も風前の灯ですが、在庫を換金して自然消滅させようと思っています。
235名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/27 11:30
age
236名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/27 13:08
今日からこのスレの住人になります。
この間、弁に給与所得者再生で受任してもらいました。
総額330マソなんですが、150マソくらいの支払いになると
弁に言われました。
着手金30マソ、預り金5マソ(印紙・郵便等、後で清算)、
報酬30マソでした。
債権者が13社あるんですが、支払い開始までの延滞金とか
遅延損害金っていくらぐらいになるんでしょうか?
237名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/27 16:26
>236

ぼった屋だな。
俺なんてトータル35万でできたぞ。
238名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/27 16:36
追伸

あのさ13社で330万ってことは一社平均30万だろ。
どう考えても小規模個人再生を選んだ方がマシ。
反対が6,7社あがるとは思えない。

まともな弁護士を使って小規模でやった場合の
弁護士費用と返済額のトータル金額は約100万円。
それに対して236のトータル金額は200万ちょっと。

お前ら勉強しろよ
239名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/27 16:38
すまん肝心なこと忘れてた。

認可された返済額以外に、延滞金とかは必要ない。
240名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/28 09:36
>>222 まだいるかな?
会社経営でも給与所得者でいけるよ
だけど個人でサラ金から借りて会社に入れた金の処理はどうしてる?
会社に貸し付けてる様な処理をしてるとそれが個人の資産と見なされて
民再の限度額が300万じゃなくその貸し付けた金額になっちゃうよ
300万以下なら問題ないけどね
241241:03/02/28 09:41
>>222 追加です
会社を自然消滅って書いてるけど
会社が無くなると給与が無くなるから
給与所得者ではできなくなるよ
242名無しさん@ご利用は計画的に:03/02/28 12:32
★★激論 高金利規制撤廃・自由競争の社会★2%★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045198430/
243(フ)&(モ):03/02/28 18:38
>>222
給与所得者等個人再生>小規模個人再生>通常再生
←こっちに行くほど、条件厳しいが、債務者には有利

タイトル(名称)に引きずられず、条文なりその手のマニュアル本で比較されたほうがいいですよ。
244名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/01 19:38
あげ
245郭海東:03/03/03 23:25
小規模民事再生が認可される確率ってどのくらいなんだろう?
246名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/04 19:55
この制度を利用してる人って少ないんでしょうか?
任意スレに比べて書き込み少ないですね。
247名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/05 10:45
>>236です。

>>237さん
弁には、任意整理でとお願いしたんです。
ほぼ全ての債権者が6〜5年の付き合いだったので結構圧縮されるんでは、と思って。
しかし弁は「個人再生も任意も手間は同じですし、任意でもあんまり
圧縮されませんよ。各社との和解もなかなか進まない事もあるし、
裁判所からの開示請求の方が早く対応してきますから」と。
本当なんでしょうか?
チョトやる気ない弁なのかな。。

5〜6年の付き合いでも、返しては借りてという状態だと利息引きなおしても
残債はあまり減らないんでしょうか?
気分的に個人再生より任意でいきたかったんですよね。。
親元で同居しているので、可処分を考えるとかなりの額になるような気が。。

>>239
調べてたら、支払開始までに延滞金or遅延損害金の支払がある、なんていうのが
出ていたので気になってたんです。
>認可された返済額以外に、延滞金とかは必要ない。
て言うことは、支払がないということで宜しいんですかね?
248名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/06 01:06
>247

ちゃうな。
弁護士の手間は個人再生の方が全然楽。
書類だけ揃えたら、あとは裁判所任せだもんな。
任意整理だと弁護士がサラ金各社と話し合いせねばならない。
ということで債権者数にもよるけど、個人再生と任意整理では
弁護費用は任意整理の方が高くつく。
でも弁護士は個人再生を勧めたがる。
なぜなら楽だから。

5,6年も自転車やってたら相当減るぞ。
受任後にこんなこといっても意味ないけど、暇と近くに簡裁があるなら
調停だな。ブラックにも乗らないしね。

今出来る最善のことは、給与再生を小規模再生に変更すること。
親と同居しているならなおさらのこと。
裁判所に申し立てる前なら変更は可能なはず。
今の状況は、小規模再生でも債権者の反対による不認可はほとんどない。
多分、その弁護士は分かっていないと思う。
249名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/06 10:42
>>247
引き直ししたら結構減ると思うけど。再生は任意整理に比べてブラック期間が長いよ。
下手すると破産より長いかもしれない。

再生選ぶなら>>248さんの言ってるように、弁済額が100万円で済む小規模再生のほ
うがいいと思う。3年で50万の差は大きい。給与所得者等再生だと収入アップしない
限り生活ギリギリだよ。手間もたいして変わらないから弁護士費用も多くなる訳じゃ
ない。

異議が心配だろうけど、ある1社が債権額の半分以上を占めてるような場合じゃないと、
異議はまず出ないし、万一出ても過半数には達しない。
250名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/06 10:50
まあ、でかい会社だけ 税金で助けてもらってんだから、つかえるもんは、フルにつかったほうがいいっすよね。 理不尽な世の中だから、うしろめたいことなんかないっすよね。
251247:03/03/06 12:33
>>248、249さん、レスありがとうございます。

各債権者の債務はほぼ横並びなので、異議の心配はなさそうです。
なんだか、担当弁さんがちゃんとやってくれるか心配になってきました。
委任したその日に受任通知は各債権者に送ってくれたみたいなんですけどね。
今日、書類一式を担当弁さんに送る予定です。

自分としても5〜6年の付き合いの皿4社はかなり圧縮されるだろうと
思って相談に行ったので、「任意でなく再生で」と言われたときは
正直驚きました。
他の弁さんに相談してもよかったかもしれないですね(もう遅い)。
来週に弁さんの事務所に行くので、小規模の方に変更できないか
確認してみます。
さがりすぎage
253名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/09 22:58
age
254名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 11:20
民事再生したら、会社にはバレませんか?また、バレずにする事は
255山崎渉:03/03/13 11:39
(^^)
256名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/13 20:42
今日弁護士さんから連絡がきて、
陳述書の少しの不備以外申立の準備ができたとのこと。
給与所得者再生と小規模再生どっちにしますかと
聞かれました。
支払総額からすると小規模再生が約100マンだから、
そちらのほうがいいでしょうとのことですが
債権者の過半数の同意が必要というのが心配です。
どうしようかなあ。
257名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/14 13:39
>256
過去ログ読むと、過半数以上の反対はほとんどないみたいだね。
弁がオケーって言ってるなら小規模でダイジョブなんじゃないの?

と言う漏れもどっちにしようか悩んでるYO。
漏れは来週弁と打合せだ。
258名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 10:44
セント○ルファイナンス・セゾ○・日○信販・○MC・UC・三菱マ○カード・ニッセンで
計650万ほど借りています。手取り30万です。来週、弁と話し合い。
住宅ローンを支払っていきたいので、個人再生にしようと考えていますが、
給与所得者再生と小規模再生のどちらがいいのか、このスレを見て悩んでいます。

給与所得者再生、小規模再生、それぞれの返済額で決めるべきですよね・・・。
259名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 11:33
500〜1000万の債権の場合は、その額の20%
だから、どちらでも130万位じゃない?
260名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 12:13
民事再生申請中に住宅ローン申し込みできるのかな?馬鹿な質問ですみません。
>>260
住宅ローンに払う金があるなら返済しろよ・・・
262名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 15:00
>>260
民事再生申し立てするくらいの債務状況で住宅ローンが通ると思ってるんですか?
車のローンがひとつあるだけでも審査落ちますよ。
馬鹿でつか?
263名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 15:16
車のローン位なら住宅ローン通ります。あなたはよほど信用ないか年収少なお人だ。カワイソ…
264名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 21:40
住宅ローン審査通ったとしても,再生計画の支払も3年とか5年しないといけないんでしょ。
実際きびしいんじゃないかな。そんなに急ぐ必要あるの?住宅はせめて再生計画の支払が終わって
からにしたほうがいいと思われ。
265名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/15 23:11
>>260
もちろん申し込みできるよ!
申し込みだけ、ね。
267名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/16 10:12
再生計画の支払いって、そこまで厳しいのかなぁ。
月々どのくらい払う?
268あぼーん:あぼーん
あぼーん
269名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/18 08:42
おはようage
270あぼーん:あぼーん
あぼーん
271247:03/03/19 00:33
明けて本日、午前中に弁さんの事務所に相談に行きます。
支払計画の相談です。
先月の月末に受任してもらいまして、受任通知はその日に各債権者に送って
もらえたのですがなぜか今月末の通常の暮れの支払いの請求書がきました。
オ○コからです。
他の暮れからは届いてないのですが、何故に??
先月末の支払いはしていないのですが、督促でもなく通常の明細が送られて
くるなんて驚きました。
こんな経験した方はいますか?

これから陳述書の内容をもう一度確認します。
>>248-249さんのアドバイスを参考に、小規模再生でお願いできるか
弁さんに聞いてみます。
受任前も不安だったけど、また不安になってきました。寝れるかなぁ。
272名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/19 01:21
258ですが、明日弁に所に相談に行きます。
給与所得者再生よりも小規模再生の方が債務者にとって有利なようですね・・・。
273名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/20 01:31
現在、小規模再生手続き中の者です。
昨年の11月に申立て。全10社で、550万→圧縮後400万です。
どうやら、どこも反対は無かった。よかった...

>>271
私の場合、日本○販がそうでしたよ。
弁護士からは受任通知がいってるはずなのに、どうして?と思いましたが、
なんか管轄部署が違うみたいで、通常どおり請求書がきてしまったみたいです。
クレカの場合引き落としでしょうから、口座からお金出しといた方がよいですよ。
私の場合、月末のは残高不足でどうせ引き落としもされないな、と
安心してたら10日に他のクレカ引き落としされてしまって、鬱でしたもの...

お互いがんばりましょう。
あげ
275名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/25 11:19
247=271です。

>273さん、レスありがとう。
昨日、他の銀行から利用明細が届きました。(銀行のカードローン分)
弁に行かずに何故本人に???と思いました。
なんだか手続きってスムーズに行かないんですね。

先週、弁さんと相談してきたんですが、クレはどこも取引開示してこない
そうです。もう1ヶ月経つんですが・・。
皿のほうがスムーズに開示してきてるので驚きました。
大手ばかりだからでしょうか。(風呂、亜子、愛、湖)
最初は個人再生でという話だったのですが、弁さんが可処分所得を
計算したところ小規模再生の方がいいかもという話になりました。
返済が楽なほうで申し立てます、と言われたのでお任せすることにしました。

支払いに追われていた時は給料日を5日も過ぎると残高は1、2万円しか無い
状態でしたが、今は家計簿も付け始めて計画的に使えるようになりました。
これが本来のお金の使い方なんだとしみじみ・・。
もう2度とカードは持ちません。
276名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/26 23:57
あげ
277あぼーん:あぼーん
あぼーん
278名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/27 17:25
age
279三和→悪の枢軸:03/03/27 23:34
和解金っていくらくらいですか?教えていただけるとうれしいんですが。
280名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/29 11:40
給与所得者再生か小規模再生を検討している者です。

個人再生が通ったあとで、保険の解約など財産処分をしたり本業の他に
アルバイトしたりして手元の現金を増やすのは、まったく問題ないでしょ
うか?


281名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/30 11:50
根本的な事を聞きたいんだけど
現状では「多少借金が残る破産」でしかない個人版民事再生だけど
なぜ、みんなは破産じゃなくて民事再生を選択したの?

俺も民事再生を選択したんだけど、それはHLで(何故か)そっちを強く
勧められたから、あとは親とかに「破産ではない」と言えるからなんだけど
他にはメリット無いし、民事再生の場合手続きが面倒なので破産にかえてもらおうかなとも思う。
282名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/30 11:57
>>281
自分では気が付いてない免責不許可事由があったんじゃないの?
それで弁護士は破産は無理だと思ったとか。
283名無しさん@ご利用は計画的に:03/03/30 16:57
>>281
破産に比べての民事再生のメリットって、

1.住宅ローンがあるが、住宅を手放したくない場合。
2.車や生命保険解約金などの資産を処分する必要がない。
  ただし、その清算価値の合計より弁済額は上回る必要がある。
3.免責不許可事由があっても適用可能。

くらいですかねぇ。
俺の場合は任意整理だとちょい厳しいので、弁に民事再生を勧められました。

でも、民事再生での弁済額を支払えるのに破産ってできるのかなぁ?
自己破産スレってあんま読んでなかったから、よくわからんが。
なんにしろ、手続きが面倒って言うのはどうかと思うぞ。
なんのための誰のための債務整理なのか、よく考えてみてください。
284281:03/03/30 20:01
>>282
弁護士には破産を勧められたんですが、相談員は再生を強く勧めてました。

>>283
債務は1000万を超、圧縮しても600万くらいなんですが・・
まあ再生の方が気持ち的に楽なんで(少しでも弁済出来るので)頑張ります

レスありがとうございました。
age
>>254
俺はバレタ。死にたくなった。
原因は裁判所届出まで時間がかかってしまったから。
某大手サラ金が間髪入れず給与差押さえしてきた。
書類集めは速やかに!
ちなみに、私はできるだけ返したいからこれを選びました
287名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 18:15
スレよんでると、皆サラとクレジット会社だけなのか?俺は今度銀行のカードローン
の分も一緒に給与所得民事再生するつもりだが、これもできるよな?
それと車は別れた嫁が持っていったんだが、名義はいまだに俺のままになっている。
車は差し押さえられまっか?名義書換費用っていくらぐらいか誰かご存じないか?
ちなみに93年式のトヨタマリノです
288名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 19:01
>>286
「時間がかかった」ってのはどれぐらいの時間ですか?
教えてください。
>>287
小規模で申し立て済みの者ですが。
漏れは都市銀のカードローンも1件ありますた。他に皿・暮。闇は無し。
全部一緒に再生申し立てしますた。
車は原価償却?みたいなことできるから、10年以上も前のならば
処分しなくていいと思うよ。
弁に相談してみれ。

あと、給与〜より小規模〜の方が総返済額が少なくすむ場合があるから
よく計算したほうがいいぞ。
漏れも最初、給与〜だったが、あまり額が少なくならなかったので、
小規模〜に変更して申し立てした。ガンガレ!
290名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 20:07
>>287
銀行カードローンもできる。
93年式の糞クルマなんて価値0だろ?なに気にしてんだ、このバカは(w
ちと調べればわかるだろうに、あなたはアンポンタンでつか?
291287:03/04/05 20:15
>>289,290 おおきに。では月曜日に裁判所へ行って来る。
292名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 20:20
2年前から皿295マソ

民再、調停、任整ドレが良いで塚?

妻には知られないように・・・
破産もちょっと・・・

おねがいしまそ
293287:03/04/05 20:23
>>289 よく計算って?どちらも計算法は一緒じゃなかったけ?俺の場合
借金総額735万円だから、この20%じゃなかったけ?それと
給与〜と小規模〜は何がどう違うのかさっぱりわかりません。一応収入は給与所得のみです。
294名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 22:29
>>293
そんなんで大丈夫か?

小規模民事再生
・総債務額の20%を支払う。ただし最低100万。
・債権者の半数を超える反対か、反対業者の債務額が総債務の1/2を超えるとNG。
給与所得民事再生
・可処分所得の2年分or総債務額の20%の多い方を支払う。
・債権業者の同意はいらない。

主な特徴はこんなもん。かなり収入が低くないと、給与〜は損だぞ。
俺は独身ってこともあり計算すると任意整理より高くなるんで、小規模にした。

参考までに↓でも嫁!
http://homepage2.nifty.com/sihoushosi/saisei.html
それに裁判所に行くって、まさか自分でやる気なのか?
弁入れなきゃ無理だと思うぞ。特にあなたは。まぁ、がんばれ。
295289:03/04/05 22:39
>>294
漏れの場合は、可処分の計算するための掛け率?みたいのが
ものすごく生活費が安ーく設定されてる地域で、可処分の分を
計算したらものすごく損になった。
担当弁も首傾げてたし。(安すぎる地域だったんで)
なので、小規模と給与所得者の両方の陳述書書いて、弁におまかせした。
その結果、小規模でケテーイしますた。

>>293
弁を通さないで申し立ては厳しいぞ。
着手金・報酬金を払っても、弁に頼んだほうが絶対にいい。
まず相談汁!
296名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/05 22:42
面倒臭い人は破産をオススメしゅる。
297294:03/04/05 23:04
>>295
もう認可はされたのれすか?自分はもうすぐ認可っぽいです。
それにしても長かった.....
ちなみに9社(暮・皿)でしたが、どこも反対はなかったでし。

>>293
参考までに、↓(EXCEL:フリーソフト)で可処分所得を計算できる。
http://home7.highway.ne.jp/mats/toybox/saiseishien.htm
小規模再生の場合、政府系金融機関とか自治体の融資などは、ほとんど反対してくるぞ。
注意しる。それと、銀行系ばかりだとかなり危険だから、これも注意。

で、重複になるかもしれないけど、小規模再生の場合、
現在の残債を「利息制限法で引き直した額」の1/5ですので。
たとえば、約定残が800万で引き直したら600万になった場合、
600÷5の120万が弁済額。これを36回で割るから、3.4万/月くらいになる。
それと、ついでに余談だけど、
慰謝料とか損害賠償とかも債権者リストに載せることができる。
小規模だと間違いなく反対されるが、給与再生だと関係ない。
ただ、認可が下りるかはわからないけど。
300295:03/04/06 00:48
>>294
認可待ちっす。
弁には半年くらいかかるかも、と言われているので気長に待つことにしている。
301287:03/04/06 08:31
>>294,295,298,299
皆さん、いろいろなアドバイスありがとう。
一応商学部卒なので自分でやってみます。自分の手に負えないようだったら、弁護士に頼みます。
本音は弁護士に頼むお金がないのです。
「企業再生屋が書いた借りた金は返すな」(アスキーコミュニケーション)には自分で申請できるし20%に借金が減ると
簡単に書いてあったが、本だからかな。
それと可処分所得の2年分とは?わしの年間給与収入320万くらいです。地域により違う思うが、ざっと可処分所得は
いくらくらいになりますか(1年分で)国民健康保険年間30万円です。サラ290、クレ280、カードローン(4行の銀行)160です。

302295:03/04/06 10:53
>>301
弁に頼めって。
漏れが依頼した弁は着手金・報奨金は分割払いでオケーだったぞ。
頼む金が無いって言っても、今までの支払いが全て無くなれば、払えるだろうに。
そんなところでケチるより、任せたほうがいいのになあ。

可処分の意味が分からなければ調べなよ。
303名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/06 10:57
特定調停は本人申立が原則、破産も同時廃止事案なら本人申立でも大丈夫だけど、
民事再生の本人申立はかなり厳しいぞ。
304あぼーん:あぼーん
あぼーん
305287:03/04/06 11:11
>>302,303
そうですか、やはり頼まないと難しいですか。
306294:03/04/06 11:30
>>287
収入額320万で債務735万なら、たぶん給与〜の方がいいだろうけど...
しかし、よくそんな借りれたねぇ。その収入額で。
普通なら自己破産する感じだけど、やっぱ少しでも返したいって気持ちなんかな?
きっと長年借りてるだろうから、圧縮後の20%は100万くらいになるだろうけど、
月々3万もきついんじゃないか?
弁に頼めば、真っ先に自己破産を勧められるだろうな。
307287:03/04/06 13:38
>>306 いろいろ考えていただきありがとうございます。
99年から少しずつ、サラ金に手をだしましたので、利息制限法を使っての圧縮は
考えてません。アコム、武は21%で貸してくれてたのであまりメリットない思います。
借金を20%にしていただけるだけで十分です。家のローンがあるので自己破産はしません。
このローンは親父の死後引き継いだもので毎月28000円返済で来年末で完済です。
不動産担保ローン(アコムなら14%、シンキなら21%といわれた)もサラ金5社に申し込みましたが、この土地に問題がある(43条1項に該当する)ため
結局貸してもらえず最後ここに到着した次第です。
308名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/06 16:05
>>301
個人再生手続きで、弁護士を頼まない場合、再生委員を選任しなくてはなりません、
この再生委員とは、返済の計画案作成の助言者で、弁護士を付けない場合には、
裁判所が選任します。この費用が20万円その他官報公告料、各債権者への連絡費用
(切手)などで合わせて25万円が必要です。これを一括で収めます。
弁護士の場合、着手金、報酬で60万〜80万(債権者数、債務額、債権者の質
闇金等が含まれている場合等で増減)ですが。分割は可能ですし、
申立てから6ヶ月間、テスト期間として予定返済額を別に口座を作り、それに
裁判所で申立て時に、弁護士とともに決めた額を入金します。
半年ですが、根性を見られます、この間これを使うとアウトよ。
このお金はテスト終了後自由に使えますので、テスト期間中に分割納入したのと、
この6ヶ月間入金した金額で、弁護費用は払えると思います。
再生委員はあくまで、計画書作成のお手伝いです。債務者への連絡、
裁判所での手続きは自分でやらなくたはなりません、金額にして50万
の差だと思います。弁護士の方が良いと思いますよ。
309301:03/04/06 18:24
>>308
詳しい説明ありがとうございます。手元にお金がない場合は弁護士さんに頼むしかないんですね。
310名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/06 18:51
>>308
計画書作成のお手伝いです。債務者への連絡、
債務者=債権者の間違いです。
突っ込まれる前に訂正します。


311あぼーん:あぼーん
あぼーん
312301:03/04/07 15:30
今日裁判所から弁護士会館、市役所と回ってきた。たしかに裁判所では本人申請は
難しいと言われた。ところが分割払いで受けてくれる弁護士はほとんどいないといわれた。
例えば総費用70万必要ならせめて半額は最初に払わないと受けてくれる先生はいませんと言われた。
一応20回払いで申し込むだけ申しこんだがたぶんだめだろう。しかしそれも
もっともだと思う。分割を認めるいうことは初対面の人に70万もの金を貸すのに等しいからだ。
結局法律いうのは一部の人間のものだというのがよくわかったわ。
313名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 19:14
>>312
ホームロイヤーズに相談しましたか?
314301:03/04/07 19:26
What's home lawyers?
315名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 21:21
>>314
検索汁!
316名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/07 23:05
>>312
弁護士にも色々な人がいます。借金で首が回らず困っているのに、
「前金で30万払え。」と言う弁護士が多いのも確かです。
でも、何らかの形で「誠意」を見せれば、考えてくれるのではないのでしょうか。
ところで、現在の住まいは何ですか? 賃貸の場合家賃は?
恐らく、貴方の文面からして、弁護士は破産を勧めると思います。
現状で月、4万〜5万を3年間返す自信がありますか?
一応月の可処分所得の30%が返済の目安となり、それ以上だと裁判所もOKを
出しませんよ、また、それギリギリだとかなり厳しくみられるよ、
東京近郊に住んでいるのであれば、>>313
は四谷にあったと思います。
317301:03/04/08 07:20
>>315 調べた、確かに安いがうちは東京から遠いからな。東京まで新幹線に乗らなあかんからな。
>>316 持ち家なのだ。月額5万程度なら楽に返せる自信あります。
簡単に民事再生っていうけどさ、
東京のように、「予行演習」がついたり、再生委員がついたする地裁も
多いからその辺も考慮しておくようにね。

東京の例だと、基本的に6ヶ月間の予行演習があるし、
そのうち15万円は再生委員に「手伝いの報酬」という名で取られるぞ。
319286:03/04/09 00:47
>>288
遅レスゴメソ
半年ぐらいです。
今一生懸命返済してます。
>>317
各都道府県の弁護士会のクレサラ相談窓口で弁を紹介してもらうのが
一番宜しいかと思われ。
クレサラ相談っつーくらいなんだから、着手金(およそ30マソ)一括で払える
香具師などいないと弁も分かってるから、相談しやすいと思うがなぁ。
漏れの場合、自分から分割お願いする前に、弁のほうから分割でいいよと
言われたぞ。(ありがたかった)
がんがれよ!
321名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/09 18:03
俺、司法書士に頼んでいるぞ。
322317:03/04/09 21:37
>>320 おおきに。大学の先輩に弁護士さんがおったのでその人の紹介でいい人
見つかりました。(分割もOKだった)ありがたや、運動部でしっかり汗流しておいてよかった。
ただ民事再生でなく任意整理になりそうだ。これはやむなし。
323294:03/04/10 00:38
>>317
分割OKよかったね。
でも年収320万で、総債務735万でしょ?
99年から借り出したってことは、圧縮はそんなに期待できないよね?
よくても500万強くらい?たぶん600万くらいだと思うけど。
500万だとしても3年で約14万/月、5年でも約8万/月でしょ?
持ち家だから自己破産は避けるとしても普通は民事再生勧めると思うんだけどなぁ。
どうして任意整理なんだろう、その弁護士...
無理に和解しないで小規模再生@住宅ローン特例ありで申し立てればいいのに・・・。
600万くらいまで減れば、120万まで圧縮→3.4万/月でいけるけどなあ。
俺が弁だったら、それを勧めるけどね。
325317:03/04/10 07:57
>>323,324
わしも最初20%に減額できると期待したんだが、わしの場合住宅ローン残高が
少ないため(50万)だめだった。もし途中で返済だめそうになれば家を売るわ。
>>325
オーバーローンじゃなかったのか・・・。
最悪、身内の援助とかは無理?
327317:03/04/11 07:21
>>326
親には随分もう迷惑かけて年金担保に銀行から前借りをしてもう全く余裕ない状態です。
親戚には頼んでません。今日弁護士さんと会う予定です。わしとしてはなんとか
600万円にまで減額できればと思っているんですがスレにでてくる人たちのように
もともとそんなに高利で借りてない(借り入れ半年くらいでアコム20.8%、武21.5%までさげてもらった。高いところは29.2%1件あるがそこはまだ8ヶ月しか借りてません)
ので圧縮はできてもかなり少ない思います。
328:03/04/11 11:02
>>326
住宅ローン残が殆どないんなら、
銀行なんかで不動産担保融資を受けて、
多重債務を一括交渉してもらえば?
上手くすれば300万以下で収まるかも?
329名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 01:03
各サラ金に
本当は派遣社員   →正社員で申し込み
本当は年収200万位→500万で申し込み
使途は生活費とギャンブル。

こんな状態なのでもちろん破産はできないと思いますが、
民事再生で弁護士さん受任して頂けるのでしょうか?
330327:03/04/12 08:20
>>328 問題のある土地なので不動産担保ローンは受けられません。サラ金にさえ断られた。
昨日弁護士さんに会ってきた。わしの場合破産になじまない(支払不能だが債務超過ではない)
ので、結局特定調停に決まった。(任意整理でも減額幅そんなにかわらないし弁護士費用70万がもったいないでしょうといわれた。)
いい弁護士さんで2時間強くらいいろいろ検討してくださったが相談料5000円にしてくれはった。これで方向がやっと決まった。
そこで質問ですが25%で2年間50万を元本減らさず借りた人が利息制限法で計算しなおすと下記の通りでよろしいでしょうか?誰かお答えください。
1.25X1.25X50万=781250円,1.18X1.18X50万=696200円
781250円ー696200=85050円を元本から差し引くことになり500000−85050=414950円を
36回払いつまり1回11526円を36回返済すれば完済。


331294:03/04/12 11:09
2年だったら、その計算でも大体合うけど、
借り入れ期間が長かったり、利率差が大きいと合わなくなるよ

元金をP、年数をy、ひき直し前の利率をa、ひき直し後の利率をbとすると、
P[y]=P[y-1]-(P[0]*a-P[y-1]*b) かな?

P[1]=50万-(50万*0.25-50万*0.18)=465000
P[2]=46.5万-(50万*0.25-46.5万*0.18)=423000
423000/36=11750円

まぁ実際には元金だけ返すってパターンではなくて、
15000円/月返済で、また10000万借りて...っての
繰り返しだから上の式では無理だけど、まぁ概算なら出せる罠

でも厳しい状況ですなぁ...がんがれ!
332330:03/04/12 13:44
>>331
おおきに。だいたいの計算はこれでできるわけですね。実際の返済金額はもう少し増える
(つまり返済する側にとっては負担になる)と考えておけばいいわけですね。
333329:03/04/12 22:51
どなたか>>329についてお答えして頂けませんか?(ネタではないので・・。)
334名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 23:20
>>329
詐欺行為です。ですが、各サラ金から、いくら借りてますか?
総額は?年収は?よりどころは、サラが明確な収入調査、
本人確認をしなかったことを落ち度として、過失相殺を求めるか、
んん〜、詐欺だからね〜、
破産にしろ、民事再生にしろ、一度弁護士に正直に相談した方が良い
と思う、ただ、サラから詐欺行為で刑事告訴される可能性有り。
その時、過失相殺を訴え、裁判所がどう判断するかですな。
335名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/12 23:39
>>334
レスありがとうございます。・・・。
ってことは受任を嫌がる可能性もあるってことですか・・・。
一応HLさんに依頼を考えてるんですが。
ちなみに、こんな事情の依頼者はめずらしいですか?そうでもないですか?
(私はどうなってしまうのか不安になりました・・。)
>>335
残念なことに(書き込みを信じるなら)この板には、同じようなことをしてる人が結構いる。

ちゃんと払えてるときは良いのだけどね・・・・
337329:03/04/13 00:28
>>336さん(または>>334さん)
詐欺行為をしたことは己の罪として恥じなければなりませんが、
めずらしいことでもないから、気にする前に弁護士に相談しなさいという
心持ちでよいでしょうか・・。
(過去レスみましたが、ウソついて借りた人が見つからなくて)
年収が200万なのに借入金400万超なので
民事再生がダメとなったとき、債務整理?任意整理?と言われても
払えるような収入がありません・・・。
(結局、めずらしいのか・そうでないのかが気になります・・・。)
338名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 00:51
再生申し立てを弁に委任してるんだけど、
今日外出から帰ったら、簡易裁判所から書面が届いてたらしい。
明日、郵便局にとりに行くけど、一体なんだろう?
>>338
再生には簡易裁判所は関係ないから・・・

債権者が訴訟起こしたのかな・・・
>>338
支払督促かもしれませんね。
とりあえず、書面を確認したら、弁護士に電話しましょう。
あとは弁護士が対応してくれるはず。
多分、任意和解で給与差押を回避する方向になると思うが・・・。
341名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 21:11
明日、再生委員の方と面談です。
だいたいどんなことを聞かれるんでしょうか?
弁護士さんの話しだと今までの書類の確認ですよとは
言われたのですが。。。
受け答えの注意点とかあるんでしょうか?
342294:03/04/13 21:41
>>341
自分の場合...
依頼した弁護士はかなりいい人で、「一緒にがんばりましょう。」ってな
感じだったんだけど、再生委員が最悪嫌な奴で人間のくず扱いでしたわ。
内容としては、債務額が膨れ上がった理由、現在の職の簡単な説明、1ヵ月の
収支の確認、等、弁護士に説明したことと同じような事ばかりっす。

かなり頭にきたけど全ての自分のせいなので、「反省しております。」って態度
で静かにしてましたが、だんだん同席している依頼弁護士のほうが頭にきだして、
なんか口論っぽくなってましたわ。

まぁ、たいして注意点なんてないと思うよ。結構弁護士が代わりに話して
くれるだろうし。
しかし、ほんと再生委員って意味ないような...
343名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/13 21:46
>342さん
341です。レスどうもです。
うちの場合、弁は同席しないんですよ。
まあそういう扱いされるのは覚悟はある程度していますが。
本当に反省して今は仕事のみに生きている毎日なので、
こちらの誠意を見せてちゃんと受け答えようとは思ってます。
弁さんの話しだと、あなたの場合なら
特に問題はないのでそんなに気をつけることはないですよとは
言われました。
>>338
差し押さえかな?早く弁護士に相談してね。
345名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 12:24
はじめまして。このスレすごく参考になります。
民事再生の書類を、今日、家ロイヤーズに出してきました。
@ローンから「もうすぐ簡易裁判所に申し立てする予定だよ」みたいな手紙が来ました。
相談したいなら電話しろ、とあったので電話したところ、結局すげぇイヤミを言われただけでした。
@ローンはホントにすごい言い方をしてくるので、何回か口論みたいになったことあるんですけど、
やっぱこういうのって心証悪くしてるから給与差し押さえとかしてきますかね・・・?
不安になって家ロイヤーズに電話で相談したんですが、「絶対にない、と断言はできませんね〜」との返事。
@ローンは叔母の家まで電話したらしく、叔母が心配して「お金貸してあげるから完済しちゃいな」
と言ってくれてます(叔母には、@ローン一社からしか借りてないと言っているので)。
でも、民事再生をする以上、やっぱ一社だけに返済するのはマズイんですよね?
給与差し押さえと、会社にバレるのは避けたいのですが、どうにかならないでしょうか?
長くなってごめんなさい。何かご存知の方、返答お待ちしてます。
346名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 13:22
>>345
@ローンは、一応銀行系だから変なことはしないと思う、
ただ返済期日を過ぎると、何らかの法的手段には出てくると思う。
これへの対処方法は、返済期日迄余裕のあるうちに、弁護士に相談、依頼
することです。受任届を受取った段階で、大手であれば少なくともその後、
返済に関する連絡は本人にしません、ただし、情報機関への登録などの
連絡はきます。
@ローンのみ、完済に関しては、弁護士に相談した方が良い、戦術もあるし、
かなりの影響があると思われます。
347名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 16:05
勤めて7年目になる会社員です。
クレディ、DCの2社から現在合計100万の借金をしていて、両親からも40万の借金をしています。
給与の手取り約18万で、2社へ合計8万返済し、5万は両親からの借金を返済しています。
両親への借金はあと半年で完済します。
DCはボーナス払いなどでも返すようにして行きますが、月々マイナスになってしまいます。
最近はどう返済していけば良いのか分からず、眠れない日が続いてる状態です。
身からでた錆なのは十分承知しています。もう自分がなさけなくて。
分かっていても買い物がやめられない。

私の場合は再生法に申請できるのでしょうか?それとも破産ですか?
両親達に知られたくない。
お願いです、どうか助言をお願い致します。
ホームロイヤーズにも相談して見ようかと悩んでいます。
>>347
>分かっていても買い物がやめられない
>両親達に知られたくない
ここらあたりに甘えを感じる。
君まだ切羽詰まってないよ。

マジレスもしておくと、君程度の借金だと破産も難しいし、再生手続をしても
メリットは少ない。任意整理を受けてくれる弁護士もいないかもしれない。
親に事情を話して100万借りて、全額一括返済するか、ブラックになっても
いいのなら自分で特定調停でも申し立てれば?
349338:03/04/14 20:37
キャ○コからの訴状でした。
とりあえず弁護士に委任と。
350名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 20:40
>>348さんへ

レスありがとうございました。
教えてくれた中の一括返済も考えています。
それと月々の返済金額をもう一度見なおしてみます。
返しては借り、返しては借りの5年間です。
もう少し考え、頑張ってみます。

レスしてくれて、そして教えてくださってありがとうございました。
351名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 20:46
>>350
クレディ、DCの利息は何%?
18%を超えているのなら、利息制限法で引き直せば元本はかなり減ると思う。
任意整理か特定調停が向いてると思う。
352350:03/04/14 21:10
>>351さんへ

DCは15%で、クレディセゾンは24%です。
貸借の繰り返しでも元本は減るんでしょうか?
教えてください!お願いします。
353名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/14 21:27
>>352
DCは減らないね。
クレディの方は減るよ。
借りたり返したりでも、多少はね。
>>350
債務総額は100万か?なら、民事再生をするメリットはない。
和解なら、クレディが15万程度(推定)減額できるから、85万くらいになるかも。
それを36回(3年)で返すと、2.3万程度くらい。
まあ、あくまでも「推測」なので、100%は信用しないように。
まずは、弁に相談しる。
355名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 02:12
>>341=343
私の場合ですが、申し立てしてすんなり開始決定が出ました。
裁判所には行っていません。
弁さんも「裁判所によっていろいろなパターンがありますね」と
言っていたので、管轄裁判所ごとにやり方が違うんでしょうね。

私は皿が4社あったのですが、ほぼ全社とも8年超の付き合いだったのに
風呂が40マソ→3000円になったのに、他の3社(湖、愛古、亜混む)は
ほとんど減額してきませんでした。
借りては返し・・の繰り返しのせいなのか、しかし8年超の付き合いで
引きなおしてもまったく変わらない残債にびっくりしましたが。

小規模で申し立てしたのですが、異議が出ないことを祈ってます。
自己破産の家庭教師です。過去30件以上の破産・免責実績あり。
申立書の書き方から裁判所での注意事項まで丁寧に教えます。

自己破産は本人申立に限りますよ。弁護士や書士にはできない
資産の残し方がありますからね。ただし、首都圏在住、
あと半年程度自転車操業ができる方に限ります。
詳細はメールにて。民事再生個人申立ても可能です。
お忙しい方は作成代行も承ります。あなたは署名・捺印するだけです。
357名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/16 08:39
>>347
そんぐらいならオリVIPのような低金利の商品で借りて、一括返済しちまえ。
たとえば200マソなら、月4万の返済で済む。
ただし返済したカードはハサミ入れて解約、カード自動引き落としはやめて口座振替や
振込みにする。
残り14万の現金で生活していかないと元の木阿弥になっちまうからな。
358山崎渉:03/04/17 10:19
(^^)
359350:03/04/17 14:46
>>353,354,357さんへ

レスが遅くなって済みません。
助言本当にありがとうございました。
一括返済してみます。
一人で悩んでいる時にここを覗いたんです。
聞いて貰えて、教えてもらえて嬉しかったです。
360350:03/04/17 14:48
>>357さんへ

あの、オリVIPってどこの会社なんですか?
>>360
オリックス

そうそう、オリックスは100万以上だと、例外なく訴訟起こしてくるからね。
モビットとかキャスコとかも同じだから、注意汁。
362山崎渉:03/04/20 05:10
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
363山崎渉:03/04/20 05:16
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
364名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/21 13:13
保守
365名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 19:13
定期あげ
366名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/25 20:31
本日、個人再生を頼みました。
帰ってから思い出したのですが、1件契約時に公正証書をとられた記憶があるんです。
でもその会社は吸収合併して別の会社になり、私も引越ししたり結婚したりしていて、契約の名義(というのでしょうか?)がぜんぜん違っているのですが、この公正証書は有効なんでしょうか。
給料の差し押さえがあるかも、なんて知らなかったのでそれも不安ですが、早く書類集めればなんとかなりそうなのでがんばろうと思います。
でも公正証書があると、即差押ですよね・・・
あと、奨学金は対象にしないようなこといってたのですが、そんなことって可能なんでしょうか。
帰ってからいそいで電話したんですが、もう帰ってしまったみたいで・・・
せっかく依頼したのに、不安な週末、、、、
367名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 08:14
個人民事再生法を申請したいのですが
手続きに源泉徴収票の原本が必要でしょうか?
コピーはあります。
会社に源泉徴収票の発行を依頼したくないので。
ご存知の方教えてください。お願いします。
368名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 10:02
>>367
人事部で働いてますが源泉徴収票の請求は、ごく普通の事ですから
心配ないですよ、担当者としても手間もかからないし。
扶養の手続きや住宅ローンの審査などいろいろな手続きに使う訳なので
担当者としても何も不審には思わないはずです。
369名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/26 17:44
>>366
自分の場合も奨学金は対象から外して小規模民事再生しましたよ。
公正証書に関してはわかりませんので、他の方、よろしく。
370名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 04:16
>367
原本ではなくコピーでも大丈夫なはず。
371名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/27 18:12
368様 370様 
ありがとうございます。
372あぼーん:あぼーん
あぼーん
373366:03/04/27 23:25
>>369さん
お返事ありがとうございました。
奨学金は保証人がついていたので、対象外にしたようです。
公正証書については明日にでも弁護士の方に聞いてみます。
公正証書がとられているとはなあ。。。
うちの弁だったら、なんとか任意和解を組むよ。
まあ、不利な和解になるだろうけど。

ちなみに、奨学金に関しては、うちの弁は外しません。
たいていは、本人の「口座」から落ちていてばれるからです。
375366:03/04/28 00:04
いまの収入だと月10は返せるので、任意も勧められたのですが。
いつまでもこの収入が続くとは思えないのですが、といったら、再生にしてみるか、と。
その弁護士の方としては、任意だろうが再生だろうが、かかる手間やデメリットは一緒だといってました。
細かいところでは違うのでしょうが、事故は事故で登録ですし、私のほうで用意する書類は多いですけど、集めるのが難しいわけではないとか。
ただ、給料差し押さえは会社にばれてしまいますので困るなぁと、、、
376374:03/04/28 00:41
>>375
いやいや、民事再生はするんだけど、「公正証書」を取られている債権者には、
認可が下りるまで、交渉して任意和解組むってこと。
よくやるんだけど、オリックスとかモビットとか公正証書なしでも給与差押して
くるところに対しても交渉するよ。
377366:03/04/28 21:51
>>374 さん
今日弁護士の方にメールしたら、374さんがおっしゃるようなかたちになりそうでした。
まだ書類を揃えている段階なので、しばらく問い合わせはしないような感じでしたけど。。

ちなみに差し押さえの通知って理由はとくに書いてないらしいですが本当でしょうかね?
某サイトでは、会社には、「友達の保証人になったら逃げられたといって自分が被害者になるべし」
といったようなことが書いてありました。
ウソに心は痛みそうですが、思わずなるほど、と思ってしまいました・・・・



378名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 06:49
馬鹿にされるのを覚悟して皆さんにお尋ねします。
この半年でサラ金等から借りたお金で株に投資をして
大損しサラ金の返済が不能の状態です。
数年前に住宅ローンで家を購入しました。
こんな状態で家を手放さずに民事再生を受けること
が出来るのでしょうか?
弁護士に相談しなければと考えているのですが
こんな状態でも相談する勇気がありません。
何か参考になることがあれば教えていただけないでしょうか。
お願いします。
379名無しさん@ご利用は計画的に:03/04/29 14:57
>>378
ネタ?
住宅ローン特例付きの小規模再生が適してると思われるが、負債額、債権者数、
債権者の種類(銀行、サラ金、政府系)が不明なのでなんとも言えない。
しかし、馬鹿にされるのを覚悟してここでお尋ねするぐらいならばとっとと弁護士に相談
して馬鹿にされる方がいいのでは。
380:03/05/01 12:54
>378
金さえ払えばなんでも出来る!
381374:03/05/01 23:18
>>377
「友達の保証人になったら逃げられたといって自分が被害者になるべし」
といったようなことが書いてありました。

まあ、直属の上司には、適当(orテキトー)な理由をつけて話してしまうことがいいんですけど。
「破産したヤツの保証人になっていて、おまけに公正証書を取られているので、
給差が来るかもしれない。そのことについては弁護士と相談中」みたいな。

実際、知人の保証人+公正証書で、給差を受けている人いるし。
なお、借入れ理由なんかは通知の書面にないからご安心を。

うちも、こんな感じで対応してもらうけど、担当となる弁と相談をすることが大事ですね。
382名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/03 14:57
前に何度かここにカキコしたものです。
うちの担当弁から再生手続開始との連絡がきました。
再生計画案提出までの間、
家計収支表を毎月作ってくださいとのこと。
今月通勤に使っているバイクが故障して
修理に出してるのですが、
5万くらいかかるのです。
正直に書いても大丈夫でしょうか?
散財していると思われそうで。。。(弁にはちゃんと説明しますが)

今親元で暮らさせてもらっているのですが、
家にお金を入れろととてもしつこく言われてます。
(普通の生活をしている場合は自然なことなのでしょうが)
弁に言わせるとそれも返済行為になるので
だめですと言われました。
今弁費用と最低限必要なお金を引くと
全然お金を入れることは可能なのですが、
別にちゃんと貯金もしておきたいし。
どうしたらいいのか困っています。
383名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/04 22:18
もう修理にだしちゃったんでしょ?
なら、正直に書くしかないよ。
それが無いと通勤できないってのは、一応弁護士に説明しておきましょう。
再生の場合、破産と違ってそのへんうるさくないから。
384名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/06 22:21
住宅ローン抱えてる人以外で民事再生やるメリットってないじゃん。
破産に比べて条件が緩やかとか言うけど大嘘だよ。圧縮後の債務さえ
払えなくなる人続出で、裁判所の判断は厳しくなってるよ。
俺は民再生で手続き勧めてたけど、途中から破産への切り替えを勧められたよ
385名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/06 22:32
住宅ローン抱えたままだと、認可後払えなくなる人って出そう。
そうじゃなくて、住宅ローンはないけど、任意整理〜再生の中間くらいの状態だったら、
任意整理より元金も減るのでよいのでは。
当方はそんな感じです。
裁判所になんで任意整理にしなかったの?といわれて認可下りないことってあるんだろうか。
それが心配。
386名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/07 00:50
ageage
387名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/07 21:02
age
>>384
俺は「給差やってやるっ」て業者に脅されて仕方なく再生に。
なんとか1年半払ってきたが、正直破産がよかったよ。
ブラックには変わらないしね。
っていうか、何でみんな破産しないんだろう。
免責不許可事由や住宅ローンや資格制限に該当しない場合は、
破産したほうがいいのに・・・民事再生のメリットないよ。

うちの弁は、上の3つに該当しないもので、任意整理が
無理な場合は、破産を勧めているよ。だって、無理して認可もらったって
絶対に途中で力尽きるもん。現に、うちで終結した民事再生案件で、
すでに払えなくなっている人が、ぽちぽち出てきたもん。
390名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/10 05:47
>>389
給与再生でならわかるけど、小規模再生でもダメになってるんでつか?
391名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/10 06:33
>389
塩づけの株があります今は100万ぐらいなんだけど
ほんの2年前は3倍以上の価値でした
3年払い終える間に急騰する時がありえます
だから手放したくなかったんだよ!

で今は民事再生手続き中
392名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/10 07:15
>389さんと同じ疑問を私も持ちました。給与所得者再生の場合は将来利息が無くなる以外にあまりメリットがないと思うのですが、小規模個人再生なら債務を軽減出来るのでは?債権者の同意って難しいですか?
393あぼーん:あぼーん
あぼーん
394名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/10 19:52
>>392
いやいや389は、小規模だろうが給与だろうが民事再生するくらいなら、
なんで破産せんのや?ってことでしょ。
民事再生が債務軽減つったって、破産に比べりゃ債務残るんだし、ブラック度も
変わらんし、確かに389の3つに該当しなきゃ、破産の方が...

債権者の同意は、よほどひどい債務者じゃない限り大丈夫じゃないの?
債権者の方、どうですか?
395名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/10 23:15
今日、弁に行って受任してもらいました。
漏れも事務員に破産でもいいんじゃない?って言われた。
でも、小規模でって押し通した。借りた紋は、少しでも返す!かな?
確かに破産は支払い0になるし、自分次第で金たまる。

同意は、まじ大丈夫かと!
396名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/11 05:14
小規模で債権者から異議が出るケースってあるのかな?
保証協会とか事業者金融絡み以外で。
どなたかご存知でしたら教えてくらはい
397経験者は胃カタル:03/05/11 07:19
債権者から異議が出ても大丈夫、その為に弁ちゃんに高い金払ってるんだから
398389:03/05/11 11:23
>>396
政府系・自治体系金融機関なら、結構な割合で反対出してくるよ。
国民金融公庫とか自治体(の融資制度)とかさ。
後、銀行系も配当が少なすぎると反対を出してくるケースがある。
クレサラ系はそれほどでもないけど。

>>394
フォロー感謝。
399396:03/05/12 01:38
>>389
ありがとうございますた。
ついでに質問ですが、債務600万で小規模再生を考えています
(資格を持っていることから、免責されるまで任務に就けない破産はしたくないので)。
そのうち520万がクレサラ系、80万が銀行借入です。
このレベルでの配当率?って何割くらいが一般的なんでしょう?
もちろん個々人の財産状況にも寄るんでしょうが...
ちなみに、月々の支払は4万以下には押さえたいなと思っております。
400396:03/05/12 02:15
補足しておきますと、
家計収支をつけてみたところ、月々5万くらいの余裕はありそうです。
あと、寄る→拠る 誤字スマソ
401389:03/05/13 00:11
>>396
600万は、利息制限法で引きなおす前の額だよね?
小規模なら引きなおした額の1/5になる。
もし、500万をきれば、100万までの圧縮→月2.8万(36回払い)。
大体15%前後の圧縮になるんじゃないかと思ってみるテスト。
仮に引きなおしできないとしても、600÷5=120 120÷36≒3.4万/月
で、銀行の割合が少ないので、おそらく大丈夫じゃないかと思う。
それと、可処分が5万くらい出るなら、おそらく認可も下りるんじゃないかな。

ただ、これは詳細も無視している大まかな推測に過ぎないので、
あくまでも参考にとどめていてね。詳細は担当弁護士に聞くべし。
402396:03/05/13 01:18
>>401
サンクスコ
可処分=返済金額というようなプランは認可されないのでつね、と想像してみるテスト。
明日弁に相談予約を入れたので相談してみまつ!
403名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/13 16:34
>396
意義は過半数が前提だからまず大丈夫だとは思うけど
弁護士がついてるから絶対に安心ってことはないのでは?
>396
念のため,401は,清算価値が500万円以下だということが前提です。
404名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/14 18:01
  ↑
清算価値100万以下の間違い
405389:03/05/18 00:52
清算価値について。→早い話、「財産」のこと。主な財産としては、

自分名義の車両(車・バイク)の時価、 現時点での退職金の1/8(東京の場合)
自分名義の生命保険、簡保などの返戻金額、 高額財産の時価
自分名義の預貯金、株・ゴルフ会員券など、不動産の時価

これらを足したものが清算価値。これが弁済額よりも高かったら、
その額を払わなければならない。たとえば、圧縮額が120万円に対して
清算価値が200万になったら、200万を払う必要がある。

不動産については、所有しているのが今すんでいる住宅のみで
その時価がローン残高よりも低ければ、財産に計上されない。
ただ、ローンがすでに終わっている場合は時価が丸々、
ローン残高<時価な場合はその差額が清算価値として計上されるので注意。
406389:03/05/18 00:52
ついでに、住宅ローン特例を使う場合は、
1、対象となる住宅に本人が住んでいること
2、本人の持分がすこしでもあること
3、住宅ローン会社以外からの抵当権がついていないこと
が条件になります。
よく、根抵当がついている場合がありますが、
特例を使うならさっさとはずしてもらって下さい。
不動産担保ローンを組んでいる人は完済してはずしてもらわない限り無理です。
それと、よく夫婦で「連帯債務者」となっている場合がありますが、
民事再生をしない者が裁判手続きをとらない限り問題ないです。
請求は行きません。もちろん「保証人」の場合もそうです。
407名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/18 14:14
>>405
申し立てをしてから認可されるまで毎月、家計収支表や給与明細票を提出
すると思うんだけど、その間に入ったボーナスなんかは財産として清算価値に
プラスされるんですか?  >給与所得者等再生の場合
408389:03/05/19 00:44
>>407
ならない。過去2年分の給与明細と課税証明書を参考に
「税込み額」-「社会保険料」-「所得税」-「地方税」の額が基準になるから。
そこから生活費を引いた額の2年分が弁済額になる。
だから、ボーナスとかは問題ないです。給与差押などをされなければね。
409名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/19 01:38
>>408
給与再生における可処分所得算定の際にはボーナスも考慮するんですよね?
教えてください。
410389:03/05/20 00:06
>>409
「年収」なので、『当然』加算します。
411名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/20 08:32
オリックス 230万円 (2年) シンキ 70万円 (2年)
モビット   200万円 (1年) プリーバ 30万円 (1年) の借り入れです。
(現在延滞・督促はなし) あと会社の共済会からも5万円程度借りています。

1.今週末に弁護士さんに初めて相談するのですが、  来週半ばに支払日がきます。
 過去ログでは支払いをしないほうがいいようですが、私の場合も同様ですか?

2.上記の通り会社の共済会からも借り入れしているので、この状態で再生を申請すると、会社にもばれますよね。
  再生の申請はあきらめて、任意整理や調停の方がいいのでしょうか?任意整理の途中で再生への切り替えは
 できますか?

3.オリックス、モビットは訴訟を起こされることが多いようですが、会社にも連絡がきますか?対応は弁護士さんに任せていれば
 いいのでしょうか?

4.初面談の際には、給与明細、源泉徴収票、身分証明書、借り入れ状況が分かるものを持参するように言われています。
 その他、先に家計簿、戸籍謄本などは用意しておいた方がいいでしょうか?
 


412名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/20 09:11
1 しないほうがいいです。
2 切り替え可能です。
3 債権者に会社を知られていて給与差押の手続がとられた場合,
  会社に連絡が行きます。
4 家計簿,戸籍謄本は準備しておいたほうがいいです。
  戸籍をとるならついでに住民票もとっておきましょう。
413411:03/05/20 23:49
>412
ありがとうございました。

更に質問なのですが・・・。債権者に会社名は知られています。
給与差押の手続きを取られないためには、書類を前もって
用意しておいて、受任から申し立ての期間を短くするしか
ないんですよね?
この場合引っかかるのが会社からの借り入れです。
(上記で5万円と書いていますが、15万の間違いです。)
任意整理からの切り替えを考えた場合、その間に差し押さえの
手続きをとられるのでは?と不安です。
1月半後にボーナスなのでそれまで我慢してなんとか返済、
ボーナスで共済会からの借り入れを一括返済した後に、
受任→申し立てというのはアホでしょうか?

414396:03/05/20 23:53
木曜に弁と正式な手続をとることになりますた。
今日、督促のあったカード会社数社に謝りの電話を入れたけど、
どこも慣れたものね。「あ、そうですか。」って感じで。
新たな第一歩を踏み出しつつある自分を嬉しく思います。
まずは弁への費用を払うために頑張るのだ。

389タンどうもありがとう。
415389:03/05/21 00:52
>>396
そうですか。ただね、勝負はこれからですからね。
3年って長いから、途中で支払えない人が続出しているのは事実。
あなたが、どのような方かわかりませんが、
もし、住宅ローン特例を組むようなケースだと相当な覚悟がないとつらい。
さらに、子供がいる場合は、その学費などの諸経費をあらかじめ見積もらないと、
破綻するのでその辺は十分に検討してください。
また、裁判中や認可が出てからしばらくは「闇金」から鬼のようにDMが来るから、
(開始決定が出る時と認可が下りた時の2回に官報に載るですよ)
その誘惑に惑わされるようだと、おしまいです。
とにかく、今後は家計簿をつけてしっかりやり繰りしてや。

$$$「私の家計簿ヲチしてください3冊目」$$$
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049518849/
というのがあるから、この辺を参考にしてもいいかも。
416389:03/05/21 00:54
>>413
会社からの借入れは15万くらいなんですか?
なら、身内か第三者からの「援助」で一括で返してしまい、
6月の給与明細から消してしまうことが一番手っ取り早いと思うのですが。
1月まで和解してその後民事再生に切り替えなんて、和解金がもったいない。
そんな余裕があるなら、さっさと手続きをして貯蓄に励んだほうが
よくないですか?
417413:03/05/21 08:33
>389
レスありがとうございます。
ただ家族や第三者からの援助はあまり期待できません。
(それが手っ取り早いのは分かってはいます)

あと私の書き方が悪かったのですが、ボーナスが出るのは
1月ではなく、7月頭(1月半後)で、7月中旬には
一括返済可能です。
私が質問したかったのは、7月中旬まで和解などの
手続きもとらないで(要は支払日には支払って)
会社からの借り入れ返済後、弁護士に相談→
再生申し立てというのはどうでしょうか?
ということなのです。


418名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/21 09:11
>>417
それでいいと思うならいいんでないの?
419山崎渉:03/05/22 01:00
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
420名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/23 03:42
定期age
421名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/24 23:45
そして今日も、定期age
422名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/25 01:45
酔っ払って今帰ってきたage
423名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/26 21:48
最近さみしいなぁage
424山崎渉:03/05/28 15:43
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
425名無しさん@ご利用は計画的に:03/05/28 23:30
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
426トラ:03/06/03 13:54
モビ70 @30 プリバ50 ダイレクト50 銀行450 会社の共済180以上850弱あります年収は400位です、自転車状態でもう返せそうにありません。嫁の通勤のため7年落ちの車だけは手放せないのですがどうしたらいいですか?まじで教えてください
427名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/03 15:06
車にローン残がなくて換価価値もないなら
車を残して破産することも可能。
428トラ:03/06/03 15:37
車は外車なんでまだ50万位の価値はありそうです。しかも銀行の450のうち250がカーローンです車の名義は私ですが
429名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/03 16:07
>>428
破産にしろ民事再生にしろ、会社の共済があるってことは会社にばれるんじゃ
ないか?いいんか?ばれても。

んで何年借りてるんだ?それによって圧縮額変わるだろ。
あせってる気持ちはわかるが、そんくらいは自分で調べてくださいな。

まぁアドバイスとしては、破産して車は安いのを現金で買え!かな。
430名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/03 17:06
やっと認可下りました。ふぅ〜、長かった。
しかし1社だけわけわからん事いうとこが....

もう認可下りたのに、
「民事再生時の債権額に漏れがあったんですよ。再生終了後に
 支払ってくださいね。」
だとさ。
なにこれ?最後の嫌がらせ?こんなのOKだったら他の債権者も
そうするわなぁ。
ちなみにオリ○。当然弁護士は支払う必要ないって言ってるけど、
3年後に請求あるんかな?
なんかすっきりせん....
431トラ:03/06/03 19:33
借り入れ暦は銀行と共済以外は全て半年以内なんで圧縮も期待できません。会社にはバレたら首ですかね?個人再生やって首なったらもう破産の道しかないですね。毎月手取り18位で14位返済あります
>>430
オリコが一覧表から記載漏れだったの?
もし、債権額についての文句なら、債権調査や異議申し立ての
期間中に何もしなかったオリコのせいだから、放置プレイだな。

>>431
>会社にはバレたら首ですかね?個人再生やって首なったら
>もう破産の道しかないですね。
破産や民事再生を理由とした解雇はできないぞ。
共済については、可能なら身内からの援助で一括するのがベスト。
車はあきらめれ。額が大きすぎる。身内の援助で返せるならいいけど。
それと、今の給与だと、民再は限りなく認可が下りない可能性が。。。
仮に小規模再生だとしても、5/800→160万、36/160→4.5万月の返済。
今の給与だと向こう3年払える?無理して払うなら、破産をすすめる。
まだ若いなら転職することも考えてもいいかもね。
>>432 訂正。
800/5→160万、160/36→4.5万 の間違い。失敬。
434トラ:03/06/04 18:54
《432
月4、5万位なら払っていけると思いますボーナスも年間で額面100万位はありますので やっぱ額多すぎですよね〜給与所得者再生だったら小規模よりも毎月つらいですか?
435名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 20:00
今日弁護士さんから再生案の下書きが届いた。
2万以下か5万以下の債務のところは一括で払って、
あと月々7〜8万程度の返済を3ヶ月づつ支払いでどうでしょう?
とのこと(手数料のことを考えると毎月よりお得らしい)。
返済回数は12回(3ヶ月ごとだと4回)。
手取り18万くらいで、住居などの生活費は実家住まいのため
ほとんどかかりません。
認可もらえるかなあ。
436名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 21:19
>>435
良く分からないんだが
それって年間90万くらい払うって事なの?それとも3ヶ月毎に
7〜8万?
437名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 22:40
>436
435です。
年間90万くらいですね。
圧縮後が100万ちょいになるようです。
3ヶ月ごとに21〜24万払うことになるってことです。
438名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 23:02
100万を1年で返すって・・・
可能だろうけど、それで認可降りるのかね??
439名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 23:18
>438
435です。
認可だめそうですか?
どんなプランだといいんでしょうか?
ほとんど弁護士さんにおまかせしているので、
ちょっと安心してましたが不安になってきました。
440名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/05 23:59
435です。
よく読んでみた所3ヶ月に1回で7〜8万の支払いでした。
それを12回ということでちょうど3年ということみたいです。
441432:03/06/06 00:20
>>434
基本的に給与所得再生のほうが、返済額はきつくなる。
でも、銀行系とか反対が出やすいところには有効。
また、自営業や派遣とかの場合でも使える。
給与はサラリーマンでないと使えない(源泉徴収表とか給与明細ありのところ)。
ただね、可処分の2年分を計算してみて、それと1/5を比べてあまり変わらなければ、
給与でもいいんじゃないかなと思う。
442トラ:03/06/06 01:23
<<432
いろいろありがとうございます。
7月頭くらいに相談行こうかと思ってます。
6月の返済がやばいですが、またアコムとかに
走りそう。プリーバは6月25が初回返済なんで。
どっかで見ましたが、契約後とか借り入れ後
一ヶ月いないに弁護士に相談とかは避けた
ほうがいいんですよね?
443名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/06 10:36
馬鹿な質問をしますが、民事再生中に住宅ローン組めますか?
444:03/06/06 10:54
>441
ウチは20件ほど小規模で認可取ったけど、
異議だす債権者は皆無だったよ。

>443
(爆)
445432:03/06/06 22:12
>>442
うちの弁は、1ヶ月以内の借り入れの場合、少なくとも1回は返せといっているよ。
で、その間に書類を準備させて返済日から1週間以内に受任ってパターンかな。
とにかく、これ以上借り入れを増やさないことだね。

>>441
うん。普通はあまり反対出さないよね。
446432:03/06/06 22:13
訂正

>>441 → >>444
447430:03/06/06 23:14
>>432
遅レスですいません。

>オリコが一覧表から記載漏れだったの?
>もし、債権額についての文句なら、債権調査や異議申し立ての
>期間中に何もしなかったオリコのせいだから、放置プレイだな。

そう、債権額について(今さら)ブーブー言ってるのです。
弁に受任してもらった月のショッピング分が、入ってなかったって言ってました。
数千円くらいならまぁいいかってなるけど、30万近いんで、
「そんなもん、そっちの調査ミスだろうが!」って言ったら、
「まぁそうではあるんですけど、こっちにも言い分がありますんで。。」だって。
ちなみにオリ○は、結構圧縮できたんで弁済額は13000円です。


448名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/09 13:15
去年、民事再生をして約1年支払ってきました(10件)
振り込み手数料の額が結構大きいので、返済額の少ない所は一括で支払ってしまいたいと思うのですが可能でしょうか?
民事再生の考えからは外れてしまいますが…
449名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/09 14:08
それで全体の返済計画が狂わないのであれば
誰も文句は言わない。
450448:03/06/10 09:39
>>449
わずかですが貯金もできましたので、それで払いたいと思います。
他の返済の方は大丈夫です。
ありがとうございました。
451名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/16 23:36
age
452名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/18 22:41
あげ
453名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/18 23:12
受任前にどうしてもスーツを買う必要があってカードで買ってしまいました。これってまずい?
だって夏も冬も1着づつしかなくて、くたびれきってたから…。
>>453
それ、いくらくらい?
10万もするもんじゃないよね?せいぜい青山とかの量販店での
2.3万程度のものだよね?
なら、なんとかなる。ただし、購入日からすぐに弁のとこにいくなよ。
どう考えたって、「詐欺」だからな。
できれば、次の引き落とし日の後、それもだめなら1週間は経ってから
相談に行け。
455名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/19 13:17
昨日、弁護士さんに受任していただきました。
嵐のように会社にかかってくる取立ての電話がなくなっただけでも
精神的に楽になりました。
頑張って返済しよっと!
456名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/21 08:42
再生あげ
457あぼーん:あぼーん
あぼーん
458 :03/06/23 05:04
民事再生した人に質問です
闇金融からDMきますか?
官報に載るって点じゃ破産と同じだから、来るんじゃねーの。
良く氏らねーけど。
>>458
開始決定と認可決定の2回載るので、笑っちゃうくらいDMが来ます。
でも、絶対に借りないように。
461:03/06/23 13:06
超豪華なシールハガキがてんこ盛りだよ!
郵便局や印刷屋さんは喜ぶよね。
でも借りちゃダメだヨ!
462458:03/06/23 13:24
どうもありがとうございます。
これは父の話なのですがもう一つ質問です。
国金から新規事業融資で借りていて不動産が担保(根抵当付)に入っています。
私がHPを確認したところ、無担保無保証人で融資できる制度だったらしいです。
二番抵当なので、競売に掛けたところで、こっきんまでは回収できないと思います。
しかし民事再生を行うにあたっては、根抵当は邪魔だと言うことを知りました。
どうにかして抵当をはずしてもらうことができないでしょうか?

463名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/23 13:33
>>462
不動産手放すつもりなら問題ないと思うが。
464458:03/06/23 13:40
手放すつもりはないです。
住宅ローン特例を利用させようと思っています。
聞くところによると二番抵当以下はいざとなると弱いので、残債の何割かで
終わらせることができるとも聞きました。
できるものなのでしょうか?
465名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/23 15:18
根抵当はずさないと住宅ローン特約使えないよね?
二番抵当だからって,みすみす抵当はずすと思えない。
任売にもすんなりは応じないだろうし
競売になる可能性が高い。
住宅ローン特約はほぼ無理かと。
>>464
その「聞くところ」に相談してみたら。(w
>>464
「住宅ローン」だけで、オーバーローンになっていて、抵当権者が同意すれば、
はずしてくれる「かも」ね。でも、通常はないだろうなあ。
国民金融公庫とかの政府系金融公庫って、それでなくても反対出して
くるところ多いし(小規模再生の場合)。
468名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/27 00:30
お尋ねします。
私の親が民事再生か破産宣告を余儀なくされてます。
700万ほど借金があり年収が300万ぐらいです
弁護士さんに相談してお願いしようと思っているのですが
費用の30万円というお金の都合がつきません
みなさんこの弁護士さんの費用はどうやって都合したのですか?
私も結婚してるのでお金の手助けが出来ません
でもほかに何かしてやれることがあればと思って書き込んでます
真剣に悩んでます お願いしますm(__)m
469名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/27 02:03
>>468
そこの弁って分割対応してないの?
470468:03/06/27 09:33
返答おそくなりましたすみません
分割があるのでしょうか? それは知りませんでした 
「してないの」ってことは分割対応してる方が多いという事でしょうか?
30万ぐらいの費用がかかると思ってまだ弁護士さんには相談にいってません
質問ばかりですみませんが教えていただけませんか?お願い致します。
471名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/27 10:25
分割に応じる弁護士は自分で探してください。
でも,そう苦労せずに見つけられると思う。
むしろ,弁護士費用を分割にしなければならない状態で
再生を選べるかという事のほうが気になる。
清算価値や可処分所得を度外視して,700万の債務だと
最低月々約3万9000円の支払。
大丈夫なの?ま,そのへんは弁護士に相談したほうがいいけど。
472468:03/06/27 11:35
>>471
そうですよね 言われてみればそう思います
かなり精神的にまいってますので考えられませんでした
月々の支払い金額まで教えていただいて感謝致します
おそらくそのぐらいの返済能力はあると思います
まだ父は働いてますので15〜18万ぐらい所得があるようですので
借金は11社からしていて 返済金額が25万ぐらいになってました
借金を借金で返すような生活をしていたみたいです
多少は借金は持ってると思ったのですがまさか700万とは・・・
でも私にとってかなりいい親たちですので何とか助けてあげたくて・・・
また質問するとおもいますがよろしくお願いします
それとレスして下さるたびに嬉しくて涙がでてきます 感謝ですm(__)m 
473468:03/06/27 17:20
追記です 
今日私の親からの連絡なんですが
どうも現金30万ぐらいを用意しないと受け付けてもらいないそうです
何件も連絡したみたいですがどこも同じでだめみたいです
いきずまってしまいました・・・
30万円もの大金を現金で用意出来ませんどうすればいいのか
どなたかご指導頂けませんでしょうか?
破産なら自分で出来なくはない。
免責不許可事由がないとか、めぼしい資産がないとかであればだが。



ここで、免責不許可事由って何?どういうのが資産になるの?
て思ったのなら自分でするのは無理だろうけど。
475468:03/06/27 23:44
>>474
返事が遅れてしまいました
今、親と話し合いをして来ました 
私もここ2〜3日いろいろい調べていますが
親に説明しても理解ができないようです
私も仕事いそがしいのでなかなか手が出せないし
自己破産や民事再生しようにも先立つものがないとだめなんですね
来月の支払いがもう来ます それをとりあえずとめる方法は
弁護士さんにたのむしかないと踏んでいたのですが・・・
すみませんだんだん愚痴になってきてますね すみません
精神的にもうどうにかなってしまいそうです
476名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/28 00:00
>>475
裏技

月曜日にでも最寄りの簡易裁判所に行って、特定調停の申立をしな。
1〜3か月の間は請求は止まる。
その間に弁護士費用を工面しろ。
477468:03/06/28 00:22
>>476
レス有難うございます
そんな方法があるのですかしりませんでした
申し立てとはどんな事をするのでしょうか?
なぜ1〜3か月も請求がとまるのですか?
質問ばかりですみません 親に説明もしなければいけませんので
お願いしますm(__)m
特定調停については、
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1053484187/l50
を参照してください。詳しいです。
479468:03/06/28 08:46
>>478
昨日は寝てしまいました
誤爆までして教えてくださって感謝します。
480名無しさん@ご利用は計画的に :03/06/30 01:49
>468
私は弁護士さんに受任してもらって、認可待ち、という状態の者です。
私の場合も弁護士費用が捻出できそうになく、弁護士会の「クレジットサラ金問題相談」で
弁護士さんを紹介してもらって今に至ります。
30万もの現金を用意できるようなら、こんなことになりません。借金して払うようでは元の木阿弥ですので、
紹介してもらった弁護士先生になんとかなりませんかと相談しましたら簡単に分割okになりました。
そもそも借金地獄に陥っている人を助ける制度なのですから、それ位の融通が利いて当然だと思いますが。
本当に困っているんだから、もっと粘り強く探してみてはいかがですか?
私も本当に死のうと思った事がありましたが、自殺する勇気があるのならなんだってできます。
弁護士会に相談して、分割に応じてくれる先生を紹介してもらってください。
受任されたときの開放感は一生忘れないと思います。苦しいでしょうがここが踏ん張りどころです。
がんばってください。
481名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/30 01:57
>>468
とりあえず、50000円あるんだったら家露イヤー図にいけば受任してもらえるけど・・・
482468:03/06/30 10:44
>>480
そうですよね 私もこんな状態の時に30万ってお金用意できないと思うんですが
世の中そんなに甘くないということですかね
今私たちも「クレジットサラ金問題相談」というところでボランティアの方と
話がすすんでますが最低でも18万は費用がかかるとのことなんです
今日私の親が相談にいってると思います うまく行ってるといいのですが・・・
応援ありがとうございます 

>>481
すみません家露イヤー図ってなんですか?
カロイヤーズって読めばいいんでしょうか?イエロイヤーズ?
483元好搾淫:03/06/30 12:08
484名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/30 17:25
家露イヤー図→着手金5万
次月より月々3万の10分割でOK
485名無しさん@ご利用は計画的に:03/06/30 17:27
ごめんね
家=home=ホーム
露イヤー図=ロイヤーズ

=法律事務所ホームロイヤーズ
486468:03/06/30 18:02
>>483 >>484 >>485
わざわざ教えてくださって失礼な事なんですが
さっき連絡があってなんとかいけそうです
お金は私と兄弟で話し合ってなんとか都合がつきました(これが一番きつかった)
ふ〜 少しほっとしました 
でもやっとスタートラインに立ったばっかりですので
わからない事がいろいろあります 
また質問レスさせてください m(__)m
487元好搾淫:03/07/01 12:56
ぐぁんぶぁってね!
HLはいつでもOPENしてるよ!
488名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/01 13:36
>>480/468
<30万もの現金を用意できるようなら、こんなことになりません。借金して払うようでは元の木阿弥ですので、
紹介してもらった弁護士先生になんとかなりませんかと相談しましたら簡単に分割okになりました。
そもそも借金地獄に陥っている人を助ける制度なのですから、それ位の融通が利いて当然だと思いますが
ホントに真性DQNだな。
自分たちの勝手を助けてもらっておきながら。
お前ら助けてくれてるのはお前ら以外のまともな全ての人達なんだよ!
裁判所がボランティアだと?無料だと?税金ってしってる?
勘違いすんな!
自己破産者の急増で法律扶助受けられない交通事故の被害者がどれだけ
いるか知ってるか?
自己責任のとれない自己破産じゃないぞ、理不尽なめにあった被害者がだ!!
489名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/01 13:49
>>488
まぁまぁ・・・。
それが解かってればこんな事しないわけで・・・・。
490468:03/07/01 20:08
>>488
きついですね お怒りはごもっともです 
そういう事いわれるとかなりまいってしまいますね
反論はできません ただただ私は申し訳ありませんでしたと
親の変わりに誤ることしか・・・

491名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/02 09:59
樹海へ行くより、リセットして人生やりなおしましょう。
逝ったらやり直せない。 
頑張って助けてくれた人たちには返せなくても、誰かに返そう。
それしか出来なくても、それなら出来る! 
492名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/02 12:21
ローン(車)3社 サラ金(親に名前貸し)5社で300万負債してます。親がサラ金の方を払う気が無いので毎月利息しか払えてない状況です。一番いい解決方法は何でしょうか?年収は350万です。 最近飛ぶ事ばっかり考えてますがその時はあの親父も…
493名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/02 13:08
飛ぶこと考えるんだったら、破産でも再生でもいいだろ。
494名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/02 19:09
個人再生法を弁護士に頼んだらいくらぐらいの費用がかかるのですか?
自己破産は35万だったので。
495名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/02 21:20
真面目に返済考えているんなら、借金作った原因ともまともに向きあわなきゃダメ。
また、同じ事繰り返すと思うよ。
「一時的に火ぶくれしてもいいから熱い湯をかぶろう!」と言うような勇気と努力をもてよと言いたいね。
そんなレスが嫌な椰子がいたんだろうなあ。嫌だとは思っても口に出さなかったか、何も考えなかったか。
本当に返せる奴は、自己破産も債務整理もしないよw
496名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/03 00:39
480です
>>488
>裁判所がボランティアだと?無料だと?税金ってしってる?
勘違いすんな!
自己破産者の急増で法律扶助受けられない交通事故の被害者がどれだけ
いるか知ってるか?

「裁判所がボランティア」
私と468さんはそんなこと一言も書いてませんが・・・。勘違いでは?
「税金」は知ってます。私は現役のサラリーマンですから、毎月しっかりとられてます。
かつては30万くらいの現金はどうにでもなりましたが、今となってはどうしようもない状態なのです。
払わない、といっているのではありません。自殺すれば払わなくてすみますが、それもいやなので
なんとか払おうと考えた末に民事再生することにしたまでです。
「融通が利く」というのは弁護士さんへの支払方法のことです。もちろんお支払いしなければいけないのですが、残念ながら
今は一括では払えません、分割にしていただけませんか、とお願いしました。
「民事再生」にする人は、「自己破産」に比べて少なくとも返済する意思があるだけマシですよと
弁護士さんに励まされました。開き直るわけではないですが、なんとかこの方法で少しでも債権者に
返済しようと思っています。
死んでしまえば税金すら払えませんからさらに皆さんにご迷惑をかけます。
早く処理していただいて立ち直りたいと思っています。そのためには非常にありがたい制度です。

それと、ここは自己破産者のスレではないので、八つ当たりのないよう・・・・。

アオリかもしれないと思いながらもとりあえず反論してみるテスト
497名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/03 01:19
>自己破産者の急増で法律扶助受けられない交通事故の被害者がどれだけいるか知ってるか?
これのソースってある??
498名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/03 07:32
ちょっとお聞きしたいことがあるのですが、
以前弁護士をお願いして債務整理(任意整理?)をしていました。
ところが、半年後勤めていた会社から解雇されて、1年ほど支払いがストップしてたころ、
サラ金から支払いの催促のハガキがくるようになり、現在は払っています。
…が、給料が月によってマチマチで、たまに払えなかったりして、簡易裁判所から支払督促が届いてしまいました。
一度債務整理をした場合、民事再生ってできるのでしょうか?




499名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/03 09:58
できるよ...ってか、無理しないで破産しろよ。
500法律事務所勤務。:03/07/03 11:19
>>497
法律扶助受けられない交通事故の被害者>
これ法律、保険板じゃ普通のはなしだよ。
自己破産の法律扶助受ける人の数と事故の法律扶助受けたい人の数は20倍
以上ちがうからね。
これホント悲惨な話。
自己破産は金額の大小はしれてるけど、事故の賠償金額は大小さが大きいけど
賠償請求金額と法律扶助を受けられるかどうかは別なんだ。
501名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/03 13:53
>>496
495よく嫁!!
502名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/03 17:18
「ヤミ金被害者同盟」

大阪レンダ−ス(LE)の浜田○雄が不動産売買と、株式買収で数億円に上る
不明金が生じて、これに対する責任を認め社長を辞任。
突然の金銭疑惑に業界に大きな波紋を呼んでいる。
浜田は、交際費などさまざまな名目で毎月数百万円単位の支出があり、
LEの経理は浜田個人の財布化となっているのが実態である。
監査報告書に記載されている案件は背任横領行為が濃厚であり、近々、刑事
告訴される予定とされている。

浜田はテラネット(個人信用情報機関)では、銀行、信販、消費者金融会社の
信用情報を登録し、これを加盟する会員に対して情報提供をしているが、この際の
「顧客情報」をヤミ金にまで流しているとの噂も多い。

この際、全情連、日本情報センタ−、テラネットについても徹底的に外部監査
を実施する必要があると思う。何故、ヤミ金についても対応しないんだ!
今までは、この外部監査も浜田が圧力を掛け握り潰されていた。
このまま放置していれば金融界の未来も無茶苦茶になる。野放しはしてはならない。
刑事告訴の結果を期待して待ちたいものだ、、


503名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/03 17:43
>>499
自己破産ができない仕事をしてるので…
504名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/03 18:37
民事再生をするにあたって、収入の最低ラインってあるのでしょうか?
給料から保険とか税金引かれて、手取りが15〜18万だと、
民事再生もできないのでしょうか?
505名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/03 19:26
>>503
そういう人のための個人再生なんだが・・・
破産できない仕事って、公務員?
506503:03/07/03 19:34
警備員です。
警備員は自己破産すると業務することができなくなるので、
自己破産だけは避けたいのです。
>>506
んじゃ再生でやるしかないね。再生は可能だよ。
>>504
小規模再生ならそんだけ収入がありゃ大丈夫。

給与所得者等再生の場合、
直近の2年分の年収−(2年分の租税公課+政令で定める最低生活費の2年分)
の結果がマイナスになるような場合は難しい。

まぁ破産できるんならそうしたほうがいいよ。
509名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/04 10:03
横レス申し訳ございません。
給与所得者等の場合、給料はあまり多くはないのですが、独身で親と同居
なので『最低生活費』が非常に安くなるので、支払い額が非常に高額にな
ります。 小規模にした場合の『過半数の同意』は一般的には困難なので
しょうか? また、小規模にて同意を得られずに給与所得者等に途中変更
した場合には弁護資料も2件分支払う事になるのでしょうか?
510名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/04 10:33
1社が債権額の過半数を占めているような場合や、国金が絡むと不同意が
出やすいらしいが、全体的には不同意が過半数を占めるケースは多くない。
同意を得られなかったら再生手続きは廃止。給与所得者等再生に変更する
ことはできない。破産か任意整理に進むということになる。

最低生活費が安いパターンで、ムリに給与所得者等再生にしても払い続ける
のは難しい。多少のリスクは覚悟して小規模再生に進むほうがいい。
だめだったら破産すればいいんだし。
511名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/04 10:43
ちなみに平成14年度に開始決定のあった小規模個人再生は3381件、
うち認可されたものは3107件。まぁ92%がうまく行ってる訳。
普通の多重債務ならあまり心配することはないと思う。

ソースは司法統計年報平成14年度版。最高裁のHPからも見れるよ。
512509:03/07/04 11:55
>>510
>>511
有難うございました。 小規模で頑張ってみます。
513名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/04 16:16
現在、民事再生で返済中の者です。
教えていただきたいのですが、自己破産だと7〜10年はローンを組んだり、
カードを作れなかったりしますが、民事再生の場合はどうなるのでしょうか?
3年間の返済期間後から、7〜10年なのでしょうか?
もっと短かい期間で大丈夫なのでしょうか?
サラ金とか、ローンを組んだりする気は、もう懲りたので無いのですが、
カードで最低限度額でもいいから、時期が来たら一枚は持っておきたいと
思いまして・・・。
アホな質問かもしれませんが、宜しく御願いいたします。
民事再生に関する情報は開始決定(≠認可から)から最長7年。
支払状況に関する情報は支払済みから最長5年。
したがってすべての情報が消えるには開始決定から8年を経る必要がある。
民事再生の情報が消えれば審査に通るところも出てくると思うけどね。
515名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/04 19:01
弁護士や債権者数によってバラバラだと思いますが、給与所得者等で弁護士
に受任してもらった後、全ての結論が出て、新しい支払いがスタートするま
での期間はどれ位かかるのでしょうか?
516名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/04 19:09
基本的な質問で申し訳ありません。
債務の5分の1って時の債務は、「引き直しして圧縮した金額での債務」に
なるのですか? そんな都合のいい事はないですよね?
なんか急に質問が増えたような気がする。同じ奴か?

>>515
9ヶ月〜1年。

>>516
引きなおしってのは違法な状態から適法な状態にすること。
だから引きなおしたあとの債務の5分の1でOK.
518513:03/07/05 09:14
>514
参考になりました。有難うございます。m(__)m
519名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/07 14:09
引き直し後というと、利息制限法で計算後と言うことですか?例えば総債務が1000万あって、引き直し後に700万になった場合700万の五分の一ということですか?
520名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/07 16:26
そうだよ
521名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/08 00:48
今日弁護士のところに相談に行った者ですが 不動産評価額が570万
あるので300万を 3年で支払うことになるといわれました。
そのときは気が付かなかったのですが 共有名義になっていました。
この場合評価額は 半分になるのでしょうか。
なお 借金は540万です。
弁護士は破産のほうがいいかなといってました。
もしわかる方がいたら教えてください、よろしくお願い致します。

522名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/08 01:12
闇金に電話してみました。

俺 「すいません、お金借りたいんですけど・・・(オドオド)」
闇金「あ〜いいですよ、ちなみにいくら位?うち金利高いよ?」
俺 「米ドルの高額紙幣で2000万ドルくらいなんですけど」
闇金「はぁ?てめえ舐めてんのか!!殺すぞこら〜!!!」
ガチャ・・・ツーツー
523名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/08 01:23
513>>
CICでは、過去に破産、個人再生した方の
官報掲載分ね
データーをオプションで提供しています。
新規与信時に利用していれば、ヒット間違いなし
情報は消えるが、事実は蓄積されます
官報はどうしようもないさね。
CICじゃなくても蓄積してるところはしてるだろ。
525名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/08 09:46
こちらで何度か相談させてもらったものです。
手続きは最終段階に入っているのですが、
そんななか父親が亡くなってしまいました。
弁護士などには連絡したほうがいいのでしょうか?
家が自営業で(父から兄の代になっている)
住居費などは心配せず、給与を返済に充てれるということで
申し立てています。
連絡をすると父が亡くなったことで経済的な面を
心配される可能性があるかもと心配しています。
こういったことで認可が下りないことはあるでしょうか?
返済額については自分の給与で十分に払っていけ、
なおかつ家にもお金が入れられるくらいです。
526あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>525
ソッコーで連絡汁!
あと、場合によっては相続放棄をしないとならない可能性もあるからな。
528名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/08 11:57
>521
その不動産に担保設定がなされておらず
あなた個人のみの名義なら,支払額は570万円以上になるはず。
あなたの持分はきっと半分ですよね?
弁護士はそれをわかっていて,約300万円と言っているのでは?
>525
収入や支出等の変化が無く返済に問題なければ
わざわざ言う必要ないのでは?
機会があれば伝える程度で。
お葬式の出費もないんですよね?
529521:03/07/08 12:24
528さん ありがとうございます。
あなたの言われるように 半分ずつです。
土地は父名義で 建物が共有です 住宅ローンの残債が残り70万円です。
300万円を 3年で払うのはちょっときつすぎますし 破産も出来るのかわかりません
また弁護士に相談に行くつもりですが 何かわかることがあれば教えてください。
なお 破産スレでもあせって聞いたところです。
530名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/08 13:06
住宅ローンの名義はお父さんですか?
借金は,保証債務も含めて540万円だけなのですか?
531名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/08 14:02
525です
527,528さん回答ありがとうございます。
527を見て即刻電話をしたのですが、
して良かったのか悪かったのか。。。
手続き担当の方は弁護士に聞いて
なにか提出書類などあれば連絡いたしますとのことでした。
う〜ん。。。
532あぼーん:あぼーん
あぼーん
533521:03/07/08 19:07
529です
仕事に都合でココにこれませんでした。
住宅ローンは 私名義で毎月10万円で 来年の2月で終了です。
借金は 住宅ローンは入っていません。
弁護士さんの相談するにも また後一週間後ぐらいになるそうなので
教えてもらうばかりですみません。
>>531
まあ、相続放棄は、元の所有者(この場合は、親父さん)が死んだときから
「3ヶ月以内」だから、まだ時間があるから安心しる。
多分、家裁に申し立てして「相続放棄しますた」っていう書面もらって、
それを申し立てのときに提出ってかんじになると思う。
535名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/08 22:46
少し勉強しました。段取りをかんがえました。
1.覚悟を決めて自転車をやめる
2.返済をとどこおらせ始める
3.有価証券を換金する。定期預金を解約する。
4.勤務先の借入を知人の援助で完済する、積み立てを解約する
5.将来(10年以上先?)もちたいカード会社だけ完済する
6.弁護士に受任してもらう
7.書類をそろえる
8.申立、開始決定、認可決定、確定、返済(3から5年)
9.じっと我慢(7年+アルファ)
10.官報のリストをチェックしてなさそうなカードでクレヒスづくり
11.本命カードに申請
人生そんなに甘くはないですか?
536名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/09 11:41
521さん
査定価格であなたの持分を買ってくれる親類がいるなら
買ってもらって,破産が一番いいのでは?
オーバーローンでないなら債権者との交渉もないし。
他に下位の抵当ないですよね?
持分売却代金からローン残を支払ったお金が手元に残るので管財でしょうね。
親類で買ってくれる人がいないなら,手放すしかない。
買主から賃貸も難しいと思うし。
再生だと,来年2月までは毎月約18万円(住宅ローン含む)の出費。
長い話だから,無理だと思うならすっぱりあきらめるべき。
537名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/09 11:44
>535
甘い甘くない以前に計画の立て方がおかしいです。
もう少し勉強してから段取り考え直してください。
538521:03/07/09 12:47
536さん ありがとうございます。
母屋の隣に 建てた家なので 売りようがありません。
それも 義理の父の土地です。
不動産放棄して 破産という訳にはいかないと思いますし
離婚も 考えています、慰謝料として家を妻に渡してしまって
何とか2ヶ月ほど借金を 返した上で破産、もしくは再生とも
考えています。もう 訳がわかりません。
何か良い方法があれば ご指導お願い致します。
539名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/09 14:15
親類で買ってくれる人はいないのですね?
放棄(?)は出来ませんし,妻に渡して離婚もだめです。
財産隠しですから。
手放すなら対価を得ないと。
再生で払っていけないなら,破産を選ぶのが妥当でしょう。
家は競売になるかもしれませんね。
財産を守って破産しようなんて,そんなに都合よくは出来ません。
540名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/09 22:47
539さん ありがとうございます。
家のついては とても競売にかけても売れるような ものではありません。
いなかで 母屋とつながっているし親戚、兄弟はみんな家がありますし、
競売に かけてもとても買い手がつくとは 思えません。
評価額はあっても 実際には売り物にはならない家です。
破産しても 売れない場合どうなるのでしょうか。
離婚して その家の権利を妻や 親が買うと言うとも思えません。
離婚に関しては 偽装ではなくて実際に夫婦間で話し合われています。
私が出て行くことになるので 財産を守ろうとしているわけではないのです。
出てしまった以上 もう戻りませんので私がその家に 未練はありません。
ただ こどもはかわいいですが。
教えていただいてばかりですみません。
541名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/10 01:54
相続の限定承認の手続きとれば?
「限定承認」でググれば腐るほど出てくる。
542名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/10 10:18
なら,破産の方がいいのではないでしょうか。
破産となると,管財事件になる可能性が高いと思います。
申立→破産決定と同時に管財人が選任され
管財人が住宅の他,あなたの車や保険や預金等を換価し,債権者に配当します。
管財が終了してから免責手続きに移行します。
住宅についてはあなたが色々言ったところで価値がないという証明には
なりませんので,管財人が
不動産業者の査定をとるなどして,それで出た価格により判断するでしょう。
財産価値が無いということが分かれば,換価しないでおくのでは?
但し抵当が入っているので,競売可能性はあり。
住宅の価値が全く無い事を事前に証明できて
それ以外にもめぼしい財産が全くないのなら
同時廃止(管財業務を省く)も可能かもしれません。
543名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/10 13:25
525です。
父の件は大丈夫そうです。
それより先程再生委員から携帯に電話があり、
たまっている税金は調査したときから
どのようになっているかを聞いてこられました。
調査の時は今10万程度たまっていて、
弁護士費用が支払い終えたら、
月3万程度分割で支払うということをお伝えしています。
今月から3万ほど入金して、
再来月に完済してしまうつもりなのですが、
それで納得してもらえるでしょうか?
とりあえず軽自動車税などの小額のものは
先月まとめて払ってしまったのですが。
544名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/12 10:45
家牢屋ずに頼んでいるんだが、裁判所に行くことなくそのまま認可が下りそうな気配。
545山崎 渉:03/07/12 16:29

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
546山崎 渉:03/07/15 12:29

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
547名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/23 02:37
age
548名無しさん@ご利用は計画的に:03/07/31 00:30
あげ
551名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/02 12:55
民事再生で弁護士に頼むといくら費用取られるのでしょうか?
552名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/02 13:03
私は35万円。それ以上、一切掛からなかった。
553名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/02 13:16
俺は50万らしい
554名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/03 14:01
民事再生って自分ででもできますか?
弁護士を付けなければいけないなんて法律はないから、その意味だと出来る。
現実には弁護士か、最低でも司法書士に頼まないとまず無理。
クレ板住人になって半年。
小規模での再生計画が認可されますた。

担当弁さんの事務所に行き、再生計画案と裁判所からの書類をもらって
今後の返済について説明を受けた。
着手金・報酬金は30マソずつだったのだが、まだ10マソしか払えていなかったので
分割で払うと弁さんに言ったのだが、
「もうこの件は終了しているので、着手金は10マソでいいですよ。
 あとは報酬金だけ分割で無理の無い金額で振り込んで下さい」
と言われた。

ありがとう、弁さん。
まともな生活が出来るようになりました。
返済がんがります。
557名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/08 01:31
開始決定になって
スケジュール的には裁判所側での最終報告書の提出期限も完了しているはず。
しかし認可決定の報告が担当弁から来ない。。
最終報告書の提出から認可決定までどれくらい期間がかかるの?
また認可決定後は担当弁の所まで行く必要があるの?
もう一つ!実際の支払開始は関係各所への通達期間を考えて
@最終報告書提出から一ヶ月後なの?
Aそれとも認可決定から一ヶ月後なの?

>>557
何えらそうに質問してんだ?
559shiro4:03/08/08 15:00
>>554
僕の場合、マニュアル本を見ながら申し立ての書類を作ったけど、555さんの言うように、自力ではかなり難しい。
同僚の知り合いの弁護士の先生に、何度も質問しながら、だったよ。
ちなみにその先生は、債権者の顧問弁護士だったので、受任してもらえなかったけど、何かとアドバイスしてくれたよ。
560名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/09 17:52
自営業なんですが、長引く不況と、この2年程のデフレのお陰で
商品単価が見込めず、真綿で首を絞められるような苦しさです。
それでもどうにかやりくりしていたのですが、
先日、役所から固定資産税滞納分100万ほどで、
不動産差押さえ決定の送付を受け途方に暮れてます。
まだ信販系で借り入れることは可能なのですが…
比較的待って貰いやすい、税金や社会保障費を後にしていた付けが回ってきたのですけど
役人さんにとっては、税金はともかく社会保険費の優遇もありますし…やりきれませんです。
私も来るべき老後に不安もありますが年金も支払えない状態です。もちろん妻も同じ境遇です。
贅沢も出来ず何年も節制を続けていますが、福祉を受けている人達の方が身軽で幸せそうに感じます。
世の中歪んでいると感じるのは私だけなのかな。。
561名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/10 22:30
age
562名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/11 00:07
給与所得者等個人再生申し立てしました。
30代独身 手取り年収520万 毎月20万くらいの返済になりそうです。
債務は20数社 1600万 
この板で見る中ではワーストクラスですね。情けないけど、これから頑張ります。
>>562
なんで小規模で申し立てなかったの?
564名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/12 01:24
>>562
破産の方が楽なんじゃない?
565名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/12 02:49
562です。
>>563
確かに支払い金額は小規模の方がはるかに低く抑えられるのですが、銀行系
が半分程度あり、債権者の同意半数以上という所にひっかかってしまう恐れ
があるからです。
>>564
免責不許可事由となりそうな要因がいくつかありまして・・・。

いずれにせよ、あまりにも安易な道は選択したくなかったのです。
債権者に申し訳ないという気持ちもありますし、一気に身軽になると
また元のバカな自分に戻りそうで・・・。
確かに返済は楽ではないけれど、それまでの地獄に比べればはるかに
マシです。
566名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/12 20:38
>>565
免責不許可事由がある場合小額管財って手もあるが、、、
567名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/12 22:15
弁護士、司法書士
どちらにたのんでも違いはありませんか?
どうせ、認められなければ破産になるだけだから、
>>565氏のいうとおり、取り下げて小学管財もちこめばよかったのに。
まあ、覚悟があるようだから、あとはがんばってな。
>>567
司法書士のほうが安いと思うが、弁のほうがいいだろうね。
裁判所への同行は、基本的には弁しかできないから。
570名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/14 00:14
すごく変な質問ですが,民事再生決定後に、破産→免責に持ち込む
ことは出来るのでしょうか?
571名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/14 03:36
彼氏のことで相談したいのですが。
現在金融系に結構借金があって返済に悩んでるみたいなんです。
前は手取りで40〜の給料があったのですが不況の煽りでと
転職をしたため手取りで25位になってしまいました。
最近では自己破産も考えてるミタイなのですが私的には、イマイチ自己破産というのが
ネガティブなイメージが高くて・・。「自己破産しちゃいなよ。」とは言えないんですね。
将来のことを考えると何となく。
で、この民事再生法の板を見つけたのですが。
民事再生法を使用できた場合(許可が下りた場合)将来的になにかデメリットはありますか?あと、自己破産の場合やはり車とかは引き上げられちゃうんですよね?

なんか教えてチャンになってしまい申し訳ないですがアドバイス頂ければうれしいです。
572あぼーん:あぼーん
あぼーん
573名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/14 09:34
>>571
車のローンが残ってればどっちにしろ車は取られるけど、どうなのかな。
民事再生でもブラックになることにかわりないし。
借金総額とかもうすこし情報は無いのでしょうか?
574現役債権”管理”部:03/08/14 11:19
>>571
『個人再生』とは簡単に言うと
「住宅ローンは払い続け、それ以外の債務を最大で1/5程度に減縮する」ものです。
つまり住宅ローンを抱えて、借金の返済に苦しんでいる人をむやみに破産させず、
自宅を手放さずに、生活を再建させるための制度なのです。

彼氏さんは、自分名義の住宅をお持ちですか?
もしお持ちなら検討をお奨めしますが、そうでないならあまりお奨めは出来ません。
手続きが煩雑な上に、原則として3年以内で完済計画を作成しなければならないなど、
素人で全て行うのは事実上無理が有る上に、単なる「債務整理」としてはあまり効率が良くないからです。
彼氏さんの債務額にもよりますが、破産するほどでないなら、
『特定調停』や『弁護士整理』の方が良いケースも有るかもしれませんが、
当然全て「事故登録」されブラック扱いになりますし、債権者のデータベースには半永久的に記録されます。

なお、破産した場合は原則的にはクルマは処分されます。


こんにちわ。
573サン574サンご意見アリガトウございます。
個人再生がなんとなくですが理解できました。
ちなみに、彼氏の場合自分名義の住宅はもっておりません。
なので個人再生は不向きという感じですかね・・・
そうなると、弁護士サンに頼んで『任意整理』という形ですかね?
任意整理の場合もブラックになってしまうのでしょうか?

そうなると、もしも結婚して将来住宅を持ちたいと思ってもローンが組めないとか
いう不具合が出てしまうんでしょうか?

本当に質問ばかりで申し訳ないです。
なかなか周りにも相談できなくて(汗
ちなみに、金額的には800マンくらいだと思います。
殆ど、車関係だと思われるのですが(アセ
借り入れ期間と収入がわからいからはっきり言えないが
任意整理も無理
任意整理も当然ブラックでローン組めないよ
577現役債権”管理”部:03/08/14 20:07
当然『任意整理』も事故登録されますのでブラック扱いです。
住宅ローンは、金融公庫の厳格な審査が有りますので、
事故歴がある人にとっては、相当に厳しい結果を覚悟すべきでしょう。

しかし、住宅ローン無しで債務額が800万ですか?
手取りが25万と考えると、もしも全てサラ金などの高金利から借りているとしたら、
全額返済に回しても、利息の充当すらままならず、
とてもじゃないですが、生活は成立しないはずです。
弁護士に相談しても、ほぼ間違いなく『自己破産』を薦められるでしょうね。
ぶちゃけ、うちの事務所には、10年前に破産して、今回住宅ローン特例
で受任した人がいます。

破産歴がある人で、住宅ローンが通ったケースはありますね。
ただ、これが一般論かはわかりませんが。
579名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/14 22:55
>>566
横浜地裁は小額管財が可能でしょうか?
580名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/15 01:44
age
581名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/15 02:32
582581:03/08/15 02:36
で、弁護士に相談したの?弁護士が個人再生進めたのなら別に
あれこれ言う気はないけど、住宅持ってないならそっちの方が
いいと思うが。
583581:03/08/15 02:37
あ、>>581のサイトは文字コードがJISじゃないと化けるみたいだからご注意を。
584581:03/08/15 02:47
追加、小額管財の質問は↓に

【少額】少額管財質問用スレ【管財】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1050759999/
585名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/15 06:25
562 565です。亀レスで失礼します。
私の場合は、財産がなく少額管財は無理なんです。

昨日、担当の司法書士から連絡がありました。第1回審尋は省略される見込みとのこと。
必要あれば、21日以降に裁判所から連絡あるらしい。

また経過報告します。
586名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/18 23:48
こんばんは、相談に乗ってください。
年収430万程度
クレジット2社100万
銀行ローン1社50万
信販1社150万
サラ金3社500万
先輩400万あります。

個人再生法の場合、家財の差し押さえとかあるのですか。
(たとえばパソコンとか、ステレオなど)
車はありません。賃貸に住んでいます。
とにかく友人の分は全額返済するつもりでいます。

弁護士費用も出せない状況です。
どんなことでも助言をお願いします。



587ブラッカー:03/08/19 00:03
>>586
差し押さえなんてないよ。
>>586
>友人の分は全額返済するつもりでいます
こういうのは個人再生に馴染まない。
業者に対して払うつもりがあるなら、任意整理か特定調停にの方がまだ可能性はある。

つうか、借金総額が年収のほぼ3倍なんて状況だと、誰に聞いても「破産」て言われるだろうね。
589名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/19 00:09
半信半疑でやってみたのですが簡単に収入になるので驚きました!
仕事が終わってからでも十分収入になります。
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590586:03/08/19 00:19
>>587,588さん、即レスありがとうございます。
さっそくクレサラ相談室か弁護士に相談したいと思います。
591名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/23 11:35
自己破産だと2年分の通帳の提出がありますが、個人再生ではどうでしょう。
通帳を調べられることはありますでしょうか?
592名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/23 13:33
個人再生でも通帳写しの提出は求められますよ。
破産申立に必要な資料は個人再生でも全て必要と思ってもらえばいいです。
そうですか、わかりました。ありがとうございます。
実は通帳の写しを見られると失業保険の不正受給がわかってしまいます。
そこで3倍返しをするとなると180万程度の支払いをしなくてはいけなくなるので、
それだったら個人再生で同じくらいの金額を債権者さんに支払った方が
いいかと思ったので…。うまくいかないですね。
>>593
うまくいかないどころか法律違反じゃん
自分でまずい状況にして置いて、うまくいかないはないだろう・・・
>>594
そうです。罰金払います。すみません。
597594:03/08/23 14:37
>>596
弁護士にたのむ任意整理なら可能性があるかも
598596:03/08/23 14:42
750万くらいの債務ですが利率もどれも低いものばかりなので任意整理しても
払えそうにありません。連帯保証人になっていた人が自己破産することになって
こんな状況に、というわけです。考えてくださってどうもありがとう。
599名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/26 14:49
債権者の反対が過半数を超えて認可されなかった人、どなたかいますか?
600名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/26 15:52
いますよ。
って、あなたは小規模再生?
601名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/26 16:14
>>600
はい、自分は小規模再生です。当初は「給与所得者〜」でいくはずだったのですが、
弁済額に大きな開きがあり、司法書士が「小規模でいったほうが負担がかなり楽。」と言うもんで。
司法書士の話では、過半数の反対は出ないだろう、というのですが、イマイチ安心できず・・・。
600さん、反対されたところや、その理由など、差し支えなければ教えてください。
602名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/26 16:31
600じゃないけど、よほどのことが無い限り、
反対されても裁判所は認可しますよ。
司法書士が薦めるなら、9割方大丈夫でしょう。
基本的に判事は、債務者の味方なのです。
603名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/26 16:35
昨日書類をそろえて弁護士の先生に提出しました。(源泉徴収など)

実は、今1社給料を差し押さえられているのですが
この差し押さえはいつになったら止まるのでしょうか?
弁護士に聞いてもあやふやな返事しか返ってこなくて不安です。
残額の書類を送ってきたのは10社中2社です。

この書類集めも、弁護士がやっているので、私は待つしかないですよね。
差し押さえをしてるのはアエルです。あと5回で終わりなのですが
21万残して全額差し押さえなので、子供が3人いると、生活もできないです。

来月の給料が15日で、休日の場合、前倒しなので来月は12日に貰えるのですが
それまでに、差し押さえを止める事は不可能でしょうか?

来月からは弁護士費用の分割払いも始まるので、今非常に焦っています。

それまでに給料差し押さえを止める為に、私に何かできる事はないでしょうか?
弁護士は「全てこちらでやりますから」と言っています。
民事再生は慣れていないようで、こちらで皆さんの話を聞いた方が
勉強になります。どなたか教えてください。お願いします。
604599:03/08/26 17:49
>>602
そうなんですか。少し安心しました。
でも、よほどのことがない限り、反対されても裁判所は・・・って、
もし過半数の反対があっても、ってことですか?
605名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/26 18:23
>603
あなたが自分だけで出来ることは無いです。
とりあえず裁判所の決定が出ないと差し押さえはとまらないので
弁護士に指示された資料を迅速に提出するくらいしかないですね。
606名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/26 18:34
>605

603です。本当に無知で申し訳ないのですが
裁判所の決定はだいたいどの位で出るものなんでしょうか?

あとひとつ怖いのは、アエルは今差し押さえをしてるから
それが終わるまで書類を出さない可能性があると言われました。

やっぱり、12日の給料には間に合わないですかね?
弁護士がなにやらゆっくりと事を進めているので本当に不安です(T_T)
607名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/27 10:58
裁判所によって違うけど案外時間かかるもの。
申立してから一ヶ月は見た方がいいです。
アエルの書類というのはなんですか?
取引履歴でしょうか?万一アエルが出してこなくても
あなたの方に借入・支払の記録があれば、最悪それで補えるのでは?
608599:03/08/28 16:22
今日、第1回審尋に行ってきました。再生計画案の提出期限を厳守するように、
よく考えて無理のない計画を立て、認可されたら必ず履行してください、との念押しだけで、
5分くらいで終わりました。以上、報告age。
609名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 18:17
先日弁護士へ相談に行ったら、「破産は免責不許可事由が多いので、民事再生がいい」といわれました。
まだ、TS3と日立キャピと地銀DCの支払日が到来してませんが、さっさと申し立てをしてもいいのでしょうか?
ちなみに、TS3は先月利用している分があります。
610名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 18:27
問題ない>>609
611名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 22:16
どなたか教えてください。
うちの会社の社長(従業員は私一人)のことなのですが・・・
住宅あり(住宅ローンはなし)。
住宅に国民生活金融公庫の抵当権が付いている。
この場合、小規模個人再生の要件は満たされないのでしょうか?

とあるサイトで
「住宅ローンの抵当権が付いていても民事再生の住宅ローンに
ついての特則を利用することができますが、住宅ローン以外の
担保権(抵当権または根抵当権)が付いている場合は民事再生の
住宅ローンについての特則を利用することはできません」
と説明されていたのですが、何のことやらさっぱりです。
612名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 22:32
>>611
普通に大丈夫だよ。
613現役債権”管理”部:03/08/28 22:49
>>611
「住宅ローンの特則」とは、ローンの返済を怠った場合に、
住宅を売却されてしまうのを避け、ローンのスケジュールを修正延期するものです。

例えば、住宅ローン3000万円(担保価値は2000万円)だったとします。
特則を活用することで、返済期限は延期され売却も回避できますが、
延期された期限内で、3000万円全額を返済することになります。

他方、特則を利用しない場合は、抵当権が実行され、住宅が強制売却されます。
上記の例では、2000万円の価値しかないので、1000万円の不足分については
他の再生債権と同様に、再生計画により、返済する必要があります。

金融公庫の抵当権が付いていると言うことは、ローンが残っているはずなんですが、
もう少し詳細は分からないですか?
614現役債権”管理”部:03/08/28 22:59
>>604
議決権者の半数以上且つ、
議決総額の半分以上の不同意回答が出た場合は、
原則的には、不認可決定が下されます。

しかし、事実上は過半数を多少超過した程度なら、
判事の職権で認可決定されるようです。
615名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/28 23:05
質問です!
以前に破産宣告を受けたことがありますが、
個人再生手続きの申し立てを行うことは出来ますか?
616現役債権”管理”部:03/08/28 23:18
>>615
破産法上、破産者が免責の申し立て前10年以内に免責を得たことがある場合は、
再度の免責を受けることが出来ないことになっています。
これは「給与所得者等再生」も同じです。

一方、「小規模個人再生」の場合は、破産歴が不認可事由には該当しないので、
前に破産宣告を受けたことがあっても、申し立てを行うことは可能です。
また、以前破産宣告を受けたことが有っても、住宅ローンの特則を利用することはできます。
617599:03/08/28 23:33
>>614
議決権者の半数以上且つ、
議決総額の半分以上の不同意回答が出た場合

且つ なんですか? 「または」ではなく?
618現役債権”管理”部:03/08/28 23:44
>>617
”且つ”です。
逆に言えば、再生計画案に同意しない議決権者が、議決権者総数の半数に満たず、
且つ、その議決権額が、議決権の総額の1/2を超えない時は、再生案は可決されます。
619611:03/08/29 00:13
>>612さん、>>613さん、ありがとうございます。

「住宅ローンの特則」の意味がやっと理解できました。
ローンが残っている件に関しては、あまり詳しいことはわからないんですよねぇ。
ただ、国民生活金融公庫からは150万ずつくらいを3口(3回に渡って?)借りて
いるようなので、何か中小企業向けの制度を使ったのかな、と思うのですが。
その他の借金については、SFCGから会社名義(だと思う)で300万、消費者金融
数社から社長個人名義で200万、親戚知人から1000万ほどあるようです。
SFCGがもう何年もバカ高い利息だけを払い元金がまったく減っていないようなので、
これだけに絞れば特定調停が有利かもしれないと思ったのですが、仮に減額された
としても他の支払いを考えると結局行き詰まると思います。

社長いわく「このまま自宅に住んで商売も続けたい」「親戚・知人には何とか
返済したい」そうで、じゃあ一体どうすればいいのよ?と頭を抱えている状態です。
SFCGは、絶対に任意整理に応じてこないからなあ・・・。
みなし利息を主張してくるし。やるなら、法廷で訴訟するしかないな。
でも、勝てるかはわからない。高裁レベルだと判決が別れているからねぇ。

それと、
>住宅に国民生活金融公庫の抵当権が付いている。
とあるけど、これは、「住宅ローン」じゃないんだよね?いわゆる「根抵当」がついているってことだよね?
住宅ローン特例を使うには、住宅ローン会社以外の抵当権がついている場合は無理。
この場合は、国民生活金融公庫が抵当権を実行してくるもん。
それと、住宅ローンがない場合は、そもそも住宅ローン特例使えないよ。
621599:03/08/29 16:53
いよいよ開始決定の連絡が来ました。が、実はその前に、サラ2社から、仮執行宣言付きの訴状が来ており、9月4日が口頭弁論です。
申し立て時点で、給差はできなくなるから、訴訟は取り下げるだろうと担当の司法書士は言ったのですが、今日まで連絡がないことを見ると、
どうやら出頭必至のようです。
司法書士の話では、おそらく裁判は敗訴になり、給差をかけてくるだろうが、中止命令を出して無効にできるとは言っています。
ただ、職場バレを恐れている私としては、たとえ後で中止命令を出せたとしても、一旦差し押さえの手続きをされて職場に通知がくるのが困ります。
本やインターネットで調べたところでは、申し立て時点で、給差の手続き自体ができなくなる、とも書いたあったような気がするのですが・・。
実際のところどうなんでしょう。イマイチ司法書士が頼りないもので、質問しても答えがあやふやなんです。
622名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 19:35
603です。
お答えくださった方ありがとうございました。

「申し立て」というのは、どの時点の事をさすのでしょう?
私は今まで「弁護士が書類を提出した時点で」と思っていましたが
違うんでしょうか?

本当、弁護士が頼りなくて何を聞いてもあやふやで困ってます。
解任したくても、お金払っちゃったしな〜。
厳密には違う。
裁判所が受け付けて、事件簿に登載したとき。
書類を提出しても、不完全だから受け付けられないと突っ返されたときは
まだ申し立てしたことにはならない。


弁護士が作成した申立書を突っ返されるなんてのは、滅多にないことだけど。


624名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/29 20:28
再生計画の認可がおりました。
ほんとにうれしいです。
またこれからがんばらなくちゃいけませんが。

弁護士からきた書面に弁済開始時期は認可決定確定後の翌月からで、
認可確定には1・2ヶ月かかると書いてありました。
(確定したらまた連絡しますとの旨も書いてありました)
8月の終わりに認可決定したけど、
確定してないから9月からの支払いではないってことでしょうか?
>>624
今認可決定なら確定は来月末。
確定の翌月から支払いだから、毎月支払いなら10月末日から、
3ヶ月ごとなら12月末日からだね。
支払いのない今の時期にお金いっぱい貯めておくと、あとあと
の支払いが楽だよ。がんばってね。
626599:03/08/29 21:20
>>624
おめでとうございます。
いいなぁ。自分も早くそうなりたい。
以前は金銭感覚も狂ってたけど、今は1円単位で家計簿つけてます。
貯蓄するぞ〜!
627619:03/08/29 22:29
>>620さん、ありがとうございます。

>住宅ローンがない場合は、そもそも住宅ローン特例使えないよ。

はい、そのようですね。
今日社長に確認したところ、やはり住宅ローンはないとのことでした。
社長としてはとにかく自宅を残したいわけだから自己破産よりも民事再生の方が
いいと思うのですが、本人がまったく動こうとしないんですよね。
ただただ現実を嘆くばかりで。
もう毎月毎月返済が遅れて、親戚知人には1円も返せず、従業員である私からも
借金しているというのに、それでも今の生活にしがみつき消費者金融などから
電話がきても居留守を使うか「今はお金がないからいつになるか約束はできない」
と開き直っています。
最終的には社長の判断ですけど、せめて少しでも知識をつけてもらいたいので、
とりあえず私なりに債務整理について調べた資料を渡してみようと思います。

しかし、SFCGは判決別れているんですか・・・。
たしかにみなし利息を主張されると難しいのかもしれませんね。
社長も納得した上で借りたのだろうから。
628ひが:03/08/30 11:31
今度、個人再生法を申請しようと思ってます。
・消費者金融 320万円
・銀行    10万円
・信販系   30万円
上記の内訳です。銀行の分は申し立ての前に完済しておいた方がいいんでしょうか?
また、信販系はキャッシングではなくクレジットで品物を買い、それを換金していたの
ですが、そんな場合はどうなるのでしょう?
(支払い中の車等はローン会社の物になると書いてあったような...) 
すいません、どなたかご存じの方よろしくお願いします。  
629名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 16:30
申立前に銀行のみ返済する必要はない。
ローンで購入した物品は、引揚依頼の来ることが多い。
引揚た後に債権者が換金し、残債務から差し引くというのが一般的です。
転売していて無い場合は、そのように説明するしかないでしょうね。
その際は当然残債務は減りません。
630名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 16:47
思うんですが、裁判所、弁護士依頼する前に個人で貸金とかカードローンなら法定利息への引きなおし
を貸金業者に交渉し時間稼ぎする事勧めます。 もしなんの目的とかしつこく業者に問われたら
個人再生しますと明言する事!!!!!まず業者を取り立ての勢いを弱める事。
法定利息への引きなおし依頼すると契約期間がながい人程、業者の回収攻撃は減速する
場合によっては請求が来なくなる?
631名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 19:28
【借りたものは返す】
【約束は守る】

これ、当たりまえのことでしょ。
個人再生は、”官報記載”と”ブラック登録”と言うリスクが有るけど、
そう言ったリスクも負わないで、債務だけを減縮しようなんてムシが良すぎますぜ。

あんた、人間として間違ってるよ。
632名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 21:03
通帳のコピーですが、窓口で「通帳を再発行してもらいたい」といえばいいの?
633名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 21:33
民事再生確定後クレカもてた人っている?
634名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 21:34
つーか、持つなよ。
635名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 21:40
安易に考えてるのか知らんが、情報機関における、
個人再生の事故登録は5〜7年にも及ぶ。
要するに、その期間は一切の借財が出来ないと言うこと。
貸金業未登録の闇金などに取っては「お得意様」だが、
真っ当(?)なノンバンクからは相手にされない状況下で、
事故歴のある軟弱者が、そのリスクに堪えうるものなのか甚だ疑問だな。
636名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 21:50
第三者のお陰で民再に追い込まれたリーマンですが年収千万あっても
事故暦のない低所得者のほうが有利なのは仕方ないか…
他人のお陰でカスにも負けるって人生はきヴぃしいね〜

637名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 21:55
おまいはさしずめ、
カス以下の「ウンコ」ってとこだろ(ゲラ
638名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 21:59
>636 
私も親に勝手に私の名義で借金されて民事再生してるよ。
その事実を知ったとき「世の中何でもありなんだな〜」って思った。
だって、普通に考えたら本人に内緒で借金するなんて無理でしょ?

納得いかないけど、もうこうなっちゃった以上何言っても仕方ないし
やるしかないよね。名義は私なんだから頑張って返してたけど
もう、無理だと思って再生する事にしました。
破産はなんとなく嫌だったので・・・

世の中厳しいけど、お互い頑張ろうよ!
639名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 22:00
今後は現金で決済しますわ。
カスサン、カードで数千円〜数万円決済して気持ちよく逝ってください(ピュ!
640名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/30 22:12
未だに誤解してるヤシが多いが、個人再生ってのは、
「住宅を確保するための緩い破産」ってとこだ。
現に裁判所に提出する書類も殆ど変わらんし、
官報記載から事故登録の期間まで一緒。

自己破産が”清算型”で、民事再生が”再建型”(むろん債務者にとっての)。
どちらにしても合法的な踏み倒し行為に他ならず、
マトモな人間のやることでは無い。
641現役債権”管理”部:03/08/30 22:27
>>640
その通りなのですが、「マトモ〜」については何とも言えませんね。
そもそも貸主に取っても、貸し倒れになるリスクを承知で融資してる訳ですし、
投機した資金が回収不能になる危険は、この業界にとって不可避なリスクなのです。
債務者にだけに、その責任を負わせるのは間違っていませんか?

616にも書きましたが、『小規模個人再生』に限定すれば、
過去の破産歴に関係なく、その制度の恩恵を賜ることができます。
これは、破産とは異なる大きな利点だと思いますよ。
642名無しさん@ご利用は計画的に:03/08/31 03:54
>632
もしくは、履歴を出してもらう。
多少時間かかるから、早めに依頼すべし。
643632:03/08/31 11:23
>>642
わかりました。
でも、債権者一覧に入っている銀行だからいいにくいかもな。
郵便貯金も同じパターンでOK?
644名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/03 23:37
age
645あぼーん:あぼーん
あぼーん
>643
係が違うしそういうのは債権者だろうが関係ないはず。
たしかみずほで1ヶ月分の記帳が250円、1年分で2500円くらいと聞きマスタ。
横並び体質だからどこも一緒と思います。
遡って10年前も可能といわれたので私も、
振込融資が多いので任意整理の開示してくれなかったら
申し込むつもりです。
647名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/06 07:26
債権者の同意が得られない場合とはどの様な場合なのでしょうか?
私の場合、サラ400万 クレ130万 銀行系150万なのですが、
弁護士の先生には大丈夫とは言われていますが・・・
ちなみに新規で作った借金はここ2年程ありません。
>>647
さんざんガイシュツ。
真面目にやる気あるなら、このスレ全部読むぐらいしろ。
>>643
UFJは1000円くらいで出してくれるよ。800円だったかも。
漏れは過去3年分を出してもらった。
1か月分でいくらって勘定じゃなかったから銀行によって違うっぽいね。
650あぼーん:あぼーん
あぼーん
651名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/06 17:58
先日、司法書士さんにそーだんに行きました。
そこで、質問なんですが、申し立てた人ってサラの督促やめさせてから、ドンくらいで資料とか集めて申し立てできたんですか??

また、サラさん達はどの位の期間で給与差し押さえとかやってくるんでしょう?

何卒、お答えお聞かせ下さい。
652名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/06 18:24
俺の場合、相談して1週間位だったが。
653652:03/09/06 18:29
サラ6件だけど、給与差し押さえこなかったな。
銀行から催促状はよくきたけど。
654名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/06 18:48
タイムカードの記録改ざんでおなじみ
新聞の1面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系)
の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが
取り上げられています。みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
655名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/09 05:48
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656名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/09 21:08
8年落ちの車って財産価値ありますか??
657名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/09 21:13
銀行45
@80
モビ70
ダイレクトA50
銀行車ロン200
銀行カード150
acom100
セゾン45
共済180
以上で920程です。
年収は400ほどです。
だれかアドバイスをください。
>>657
破産。
以上!
659名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/09 22:43
申し立ての提出資料で退職金がないのを証明する
書面が必要だって言われました。
「就業規則でいいっすか?」ってきいたら、
「規則変わってるかもしれないんで、
社長にでも一筆書いてもらって下さい。」
って事でしたーーー。会社にばれたくないのに・・・。
ちなみに、社判がすぐつかえる立場にあるんですが、
自分で作成し、社判押して、偽造したらヤバイですかねぇ。
後で、裁判所からチェック入ったりするんですか?
どなたか、お教え下さい。
660名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 20:44
すいません。ぜひともアドバイスよろしくお願いします。

父がなくなってサラ550万と家の補修した時の400万を相続しました。
家を残したいので個人再生法を申請したいのですが
家の補修で借りた400万も圧縮できるのでしょうか?

ご助言よろしくです。
661名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/10 21:08
お尋ねします

クレ・皿・銀行に400〜500万の借金があります。
現在無職で就職活動をしています。
就職先が決まったら即効で個人再生をしようと思っているんですが
転職してすぐに申請をしても認可されるんでしょうか?
>>680
そのリフォームローンについてだが、「根抵当」がついている?
平たく言えば、リフォームローンとして家に担保としてついている?
ついてないなら、フリーローンという形で、一般債権者として処理できそう。
でも、小規模再生だと、債権者の反対が債権額の半数に達しないことを祈るしかない。
>>661
>転職してすぐに申請をしても認可されるんでしょうか?
無理。だって、2ヶ月から3ヶ月分の給与明細が必要だから。
給与を得ている実績がないと、無理だわな。
まあ、「雇用契約書」でもあれば、いいわけできるけど。
664名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/14 17:54
>>662さんありがとうございました。
その後弁護士に相談に行った結果同じ回答をいただきました。

連帯の400万は残り、サラで借りてた550万は300万になるらしいです。
月々返済13万という数字はさすがにきつすぎです。

おまけに母が家のお金を使い込んでしまいました。
家を手離すのは痛いですがもう自己破産しかないようです。

665踏み倒し門次郎:03/09/14 18:54
 公務員は自分の作った借金を納税者に押し付け、
 銀行も国民の金で豪邸住まい。
 庶民は借金を踏み倒す。

  ・・・・日本の資本主義体制は崩壊した。再び下克上乱世の時代へ。
  ・・そなえろ2CHねらー、サバイバーな時代が来た。
  ・オレはこんな時代を待っていた。
666名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/18 13:01
すいません無知な質問と思いますがどうかよろしくです。

個人再生法をしようとしたのですが弁護士に
「持ち家の価値のほうが高い場合は最高額の300万になりますよ」
といわれました。

この場合固定資産税の書類に書いてる額と不動産にみてもらった額
どちらなのでしょうか?

弁護士さんは時価(地価?)ですといってたのですが・・・
>>666
地裁にもよるけど、基本的には「時価」。
つまり、市場評価=複数の不動産屋による評価が基準になる。
固定資産税評価証明書に記載された額というのは、低いから。
668名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/26 11:40
age
669名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/28 11:56
u-uu u-uu uuu- u-u-u-
670名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/29 05:46
再生計画履行中でようやく2年経過。
支払いはきちんとしてるけど、年収が申し立て当時の550万から400万
弱に落ちて毎月かなりつらい。
あと半年ほどで返済が4分の3に達する計算になるけど、ハードシップ
免責申し立てしたら通るかなぁ?

ってまだ誰もやったことのない事例だからレスつかないかな。
671名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/29 08:27
年収400万でよく生きてるよw この板が無関係者から見てると単なる借金の踏み倒し会議を しているようにしか聞こえないよ 年収400万で再生?終わってんじゃんすでに。
>>671
そりゃ無関係者だろうよ。
空き缶拾いで暮らしているオマエには再生など縁のない話だからな。(w
673名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/29 09:59
自分が勝ってると言える例えが空き缶拾い・・・ これってどうなのw
674名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/29 10:02
再生など必要ないよ 自分で金の管理できないんだから 懲役刑キボーン
675Y:03/09/29 14:07
美少女の つるつるワレメが丸見えなエロサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。すごくエロい… (*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/
676名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/29 22:22
yo-ku kangaeyo- okanewadaizidayo- u-uu u-uu uuu-u-u-u-
677名無しさん@ご利用は計画的に:03/09/30 20:42
直前借りは、どの程度で債権者の怒りに触れないもの
なのでしょうか?先日、信販カ−ドで、もろもろの
支払いの為70万借りてしまいました。もう限界です。
現在:債務800万強です。弁護士に相談に行きたいのですが・・・
行っても大丈夫ですか?
678名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/01 02:13
>>677
逝くだけなら問題ないのでは?
>>678
直前って、どれくらい直前なの?
あと、そこの信販との付き合いはどれくらい?
あまりにもひどいと、債権者から「損害賠償」を受けるぞ。
「貸金返還請求事件」ではなくてね。
訂正
>>678 → >>677

スマン。
681名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/01 14:21
>>679
借りたのは、2ヶ月前です。信販会社との付き合いは、
1年間何も無い状況でその前は、2年くらいの付き合いで
30万と50万2度完済です。
>>651
2年も付き合いがあるなら大丈夫だろ。
小規模再生だとして、総額800万のうちの70万程度なら、問題なし。
反対出されても、債権者数が過半数に満たなければ、認可下りるよ。
うわぁ。またやっちまった。
訂正。

>>651 → >>681
684名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 02:05
>>683
返答ありがとうございます。気持ちが少し落ち着きました。
弁に相談して民事再生申請の書類集めの最中なのでつが、
オリッ糞が毎日のように電話攻勢をかけてきて、正直精神的に参ってまつ。
弁に相談した日に、債権者平等の原則があるので返済はしないようにと言われたけど、
オリッ糞は「○○日までにお支払いできますか?」「いつまでならお支払いできますか?」と
必死に確約を取ろうとするので、引き延ばし工作も出来なくなりつつあります。
弁は「オリッ糞は100%訴訟をおこしてくるから、覚悟しておくように」と言ってたけど、
やっぱり給与差し押さえ手続きとかで会社にバレちゃうのかなぁ・・・
心配で寝られないよ・・・
まだ受任してないのかな?

弁が受任していて、そう言っているのなら覚悟は必要かも。向こうも(特にオリは必死。クレ板でも有名)損を少なくしたいからね。
とにかく書類を早く用意しましょう。

漏れは退職金規定を頼むときまで何とか内緒で済んだ。再生の話をしたとき会社も困っていたけど
何とか出してもらって開始にこぎつけたよ。認可、支払いとまだ先は長いけど、会社が背中を押して
くれたと思うと頑張れるよ。もう少しの辛抱だ。がんがれ!
687名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 04:29
8月頭に弁護士に小規模再生を依頼し、9月中旬に必要書類を弁護士に提出しました。
その時に「過払いがあって戻って来る物がありますね」と言われましたが、
そのお金は何時頃に戻ってくるものなんでしょうか?
弁護士への着手金を立て替えてもらってるんで、多少でもそれで返せたらと思ってるのですが・・・
まぁ直接弁護士に聞けばいいんですが何か聞きづらい雰囲気なんです。
(借金は総額600万、15年前武富士から借りたのが最初です)
>>685
オリはそんなに厳しいのか。
俺はとっとと受任通知出してもらったから何もなかった。
訴訟も起こしてこなかったし、信用情報も認可決定の日に「延滞後完済」扱いに
してくれた。

まぁ、とっとと受任してもらえってこった。
689名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 14:07
>>687
弁護士が債権者ごとに履歴の提出を要請してるはずだが
素直に提出しない債権者がいたり,履歴が長すぎて引きなおしに手間取ったり
すると1ヶ月では終わらないことも多い。
さらに過払金の返還となると債権者側でも和解の話が出てから
決済とったり入金準備したりがあるから
いつお金が入るかっていうのは,早い段階では弁護士にもわからない。
和解書をかわせば期限も決まるんだけどね。
>>689

御答え頂きありがとう御座います。

なるほど、そういう事ですね。
書類を提出しに伺った時に、
弁護士の先生が「3件明細を送ってよこさない所があるね」とおっしゃっていました。
確かにそれらは10年以上の利用がある所でした。

それでは気長に待つ事にします。
ありがとうございました。
691名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 22:05
いや〜みなさん色々物知りですね 普通に生活してれば必要のないものを。 無計画にお金を借りて返せなくなったら そうすればいいんですね! しかし600万も何に使ったんでしょうか? 私はそれが気になります
692名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 22:22
キャバクラ
693名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 22:23
食費
694名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/02 23:38
先物
隠し預金。
696名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/03 21:09
再生の認可下りる前にクレカで一回だけ
買い物(キャッシングではない)してしまったんですけど、
やっぱりヤバイですよね?

すごく後悔してます。今さら後悔しても遅いんですが・・・。
697名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/03 21:38
↑救いようのないアフォ よって不認可
698名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/03 22:02
>>696 ほんとどうしようもないヤシ 一生カードは持たない方がいいよ きっと同じ過ちを犯すよ
699696:03/10/03 22:03
やっぱり認可下りそうにないですか・・。
アフォなのは十分自覚しております。

>>697さん、レスありがとうございました。
700696:03/10/03 22:10
>>698さん
今更遅いよ!って言われそうですが、
先ほどカードにハサミをいれました。

701名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/04 01:12
>>696
今更遅いよ!
いや、マジで。
702名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/04 13:53
562に書き込みした者です。久しぶりに書き込みます。
当初は給与所得者等再生で行く予定でしたが、司法書士からやはり小規模個人再生への変更を勧められ方向転換
しました。給与〜だと、可処分所得があまりにも大きく、総額700万を超える返済。月々の支払いは約20万
に及びますが、小規模〜だと、最低弁済額は300万で済みます。多少プラスαを加えた形で再生計画の案を司法
書士と共に作成し、裁判所選任の再生委員(弁護士)に見てもらいました。給与〜からの変更で、返済額が大幅に
減ったのは良いのですが、今度は書面決議のことが心配です。そのあたりを中心に、再生委員の意見を聞きました。
(続く)
703再生マン:03/10/04 14:06
702の続きです。
再生委員の話をまとめると、以下のようになります。
1、返済額としては何ら問題ない。
2、借入先が幅広く(件数が多く)、額が突出した所もないので、書面決議はまず問題ないだろう。
3、仮に難色を示す所が多ければ、再生案を変更してやり直すこともできる。
4、それでも否決となれば、当初の予定通り、給与〜に再変更してもよい。その場合は、もちろん債権者の
  書面決議は不要となる。ただし、キツキツの返済計画となるから、むしろ裁判所の認可の方が厳しい。
5、万一否決となればむしろ破産した方が良い。その場合は一から手続きのやり直しではなく、職権に近い形で、
  すぐ免責が降りるはず。

次の手、その次の手と準備できているから、安心していいよ、と言われました。「否決されても、その結果、あ
なたの再生が困難になるような方向に進むことはない」とも言われました。(続く) 
704再生マン:03/10/04 14:27
3については、何かのホームページで、「再生計画のやり直しはできない」と見たことがあります。また5については、自分の知る限りでは、そのような例を聞いたことがありません。
だから、安心していいと言われても、まだ半信半疑です。
しかし、今は静かに書面決議を待つほかありません。来週、再生計画案が正式に裁判所に提出されます。
申し立てしてから約2ヶ月。もう2度と馬鹿なマネはしないようにと、1円単位で家計簿を付け、コツコツと貯蓄に励んでいます。すでに30万ほど貯まりました。
しかし、それよりも、返済のことで頭がいっぱいの日々から脱却できたことの方が嬉しいです。もちろんこれからも頑張らなければならず、まだまだ先は長いのですが、ヤミ金にまで手を出し、本気で死のうと考えてた頃に比べれば天国です。
改行にしくじり、読みにくくなってすみません。また報告します。
>>704
再生委員がほぼ問題なしと言っているのだから、小規模再生で決まりでしょう。
とりあえず認可から3年間の返済をがんがれ!
それと、弁済額が減ったからゆとりのある生活が送れるという考えはせず、
極力無駄な出費を抑えて、その分を貯蓄に回そう。
当分はクレジットもローンも組めないのだから、急な出費に備えておこう。
706再生マン:03/10/04 22:54
>>705
ありがとうございます。
その通りですね。貯蓄頑張ります。今は家計簿眺めるのが楽しみです。
今は倹約生活を続けていますが、リバウンドが来ないように気をつけます。
707名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/05 14:07
3は再生計画が認可される前の段階を言っていて、決定した案を
変更することではないのでしょう。
5は、あることですよ。もともと再生が認められる用件には
破産せざるをえないような債務超過になっていることが含まれていますから。
708名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/05 14:20
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709名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/05 14:30
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710名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/05 23:38
age
711名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/06 13:12
不安なので聞きたいのですが
みなさんの弁護士の着手金と報酬金はいくらぐらいでしょうか?

着手金30万報奨金20万請求されたのですが
相場がいくらかきになります。
712名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/06 14:17
>>711
個人再生なら総額40万〜70万、実費5万ほど、
住宅ローンがあると10万〜20万プラス

破産・同時廃止なら総額30万〜50万、実費3万ほど

事情により分割と値切りが効かないわけでもない。
訴訟と違い勝ち負けはないから
報酬は区別しない事務所もある。(うちがそう)
713名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/06 15:00
今手続き中ですが実費込みで家持で37万円でした。
ちなみに独身なんですが結婚すると嫁さんはどういう風になりますか?
やっぱりローン組めないしカードも作れないのでしょうか?
714サラ金勤務:03/10/06 15:54
個人再生をしたらどうなりますか?自分の性格やってることがイヤで再生したいんですけど。
>>711
漏れは破産手続き中だが、漏れの弁は
破産20万、再生30万だよ。
ちなみに共産系。
716名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/06 18:13
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717名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/06 21:37
やっと再生開始の通知を弁にもらいました。

お恥ずかしい話、受任通知から訴訟を起こされて給料差し押さえされてます。
差し押さえ停止の申し立てを裁判所に10日くらい前に裁判所に提出したらしいのですが
今月の給料はどうなっちゃうんだろう。

停止の申し立てからどの位で差し押さえが止まるかご存知の方いたら
教えてください。

本当、これからは真面目に生きます。
718名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/06 23:47
>>711
漏れは家ロイヤー図で税込31マソ+αだったよ。
>>714
個人再生しても正確は変わらないのでどうもなりません。
720名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/07 16:05
>>711です。30万は妥当な値段っぽいですね。
不安になってたので助かりました。どうもです。

兵○弁護士会の弁護士に痛い目みたので弁護士に関しては
疑心暗鬼な今日この頃。

これでちょっと楽になりました。

721名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/07 23:41
ここですか?弁に食いものにされているヤシが集うスレは。
722名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/08 00:20
>>721
ここもだろ?w
723名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/09 17:20
ローンの支払いがきつくなってきて延滞がちになってきたんで
個人再生を考えていたんだけど、
住宅ローンの中の1社に、保障会社に対して代位弁済をされてしまった。

ということは、この金額は住宅ローンには含まれないのだが
家の抵当権は保障会社にあるし・・・

このまま再生手続きを進められるものでしょうか?
不安です。
724あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>723
代位弁済されてどれくらいたった?1ヶ月くらいか?
なら、間に合うと思う。住宅ローン特例が適用されれば、
巻き戻しになるからね。
ただ、遅延損害金を何とかしないとならないと思うが。。。
とにかく、早いとこ弁のとこに逝け。
726名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/09 21:49
>>725

レス、ありがとうございます

>代位弁済されてどれくらいたった?1ヶ月くらいか?

先月通知があって、今日保障会社の担当者に会ってきました。
今後の返済については、今月末ぐらいに契約して返済は12月から始まりそうです。

>とにかく、早いとこ弁のとこに逝け。

そうしたいのは山々ですが
転職したてで給料がいくら貰えるのかがまだ判らないんです
今月末にハッキリするんで、それから行こうとおもいます。
反対されそうな雰囲気なので給与所得者等にしたいのですが
手取り21万で嫁+子供二人だと無理でしょうか?
債務400万なので返済は100万(月々2.8万)で、返せたとしても
もあと2万が精一杯なんですがやっぱ無理ですかね?
ちなみに家は持っていません。
>>727
小規模再生にしたって最低でも100万じゃないか。
3〜5年で100万返せないなら破産しかないよ。
つーか奥さんはたらけないの?
729727:03/10/13 20:42
>>728
いや、その100万以外に2万程度って意味です。
子供がまだ1歳なんで嫁が働くのは無理なんです。
裁判所の最低生活費の規定がどれくらいなのか
よく分からないので、もし駄目なら破産しかないと
思ってます。
>>729
最低生活費は住んでいる地域によるけど、
その手取りなら給与所得者等再生で大丈夫だと思う。
この制度は給料が安いほど利用しやすいからね。

でも、家がないんなら破産の方が良いと思うけど。
>>729
普通のクレサラ会社なら、反対はめったにしてこないよ。

司法統計年報によると、昨年開始決定の出た小規模再生3381件の
うち、可決されなかったのはわずか111件。
400万で100万なら25%と悪いない配当だし、余裕で認可されるでしょ。

否決されたら裁判所が職権で破産にしてくれる。
免責までも早くしてくれる。
債権者もそれはいやだから、反対してこない訳。少しでも多く戻って
きたほうがいいからね。
732727:03/10/13 21:40
>>730
ああそうか田舎と都会では物価が違いますもんね。
破産より民事再生にしようと思ったのは、正直
「破産」という言葉に抵抗があるのと、少しでも
借りたお金は返したいという気持ちからです。
あと破産だと給料差し押さえをしてくる所もあると
聞いたので・・
>>731
そんなに否決される割合は少ないんですか・・
ほとんどがクレなんですが、弁が言うにはサラより
クレのほうが反対してくる場合が多いと言ってましたので
じゃあ無理かなぁと思ってたんです。
>少しでも 借りたお金は返したいという気持ちからです。

んなこと考えんでよろし。
そうやって債務が膨らんできたんだろ。
自分のことだけ考えて、最良の手段を選べ。
ここは再生スレだが、再生マンセーって訳でもないしな。
734名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/14 19:44
家がないなら再生にするメリットってほとんど無いと思うけど?
信用情報はブラックになるし官報にも載るし。
破産に比べ手続き面倒だし、何より今後3年間返済続くわけだし。
破産して万一給料を差し押さえられたとしても
免責までの間に限られるから再生で返すべき金額よりは少額なんじゃない?
735名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/14 19:54
メリット、デメリットだけで考えれば確かに。

でも、
「破産して踏み倒した」
より
「整理して少しは返した」
の方が少しは気が楽になるってこともある。

そんなこと気にもしない人間もいるけどねー。
>>734
差し押さえされる確率はひくいけど、給料押さえられたら、よほど
良心的な会社じゃないとクビだよ。もちろん退職金も押さえられる。
差し押さえのデメリットは大きい。

でも、他のスレなんかで差し押さえされたってカキコ結構見るなあ。
737再生マン:03/10/14 20:37
今日、担当の司法書士から電話があり、再生計画案を裁判所に提出したとのこと。今後しばらくは静かに書面決議の結果を待つだけです。
自分も住宅ローンなしの小規模再生ですが、なぜ破産の道を選ばなかったかというと、727さんと同じ理由もありますが、それより大き
かったのは、「一気にチャラになった後の自分」への恐怖でした。生活を切りつめながら、3年間キチンと返していく、そんな苦労をしな
けりゃ、バカな私はまた同じ過ちを繰り返しそうで・・・。3年間で節約癖を身につけ、返済が終われば、その分を貯蓄に回していく・・
それが私にとって、文字通りの自己「再生」だと思っています。申し立て後は当然のことながら支払いはストップし、以後家計簿を1円単
位でつけている毎日です。すでに30万貯まりました。返済が始まっても貯蓄は続ける計画です。もう二度とバカなマネはしたくないです。
738名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/15 12:51
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739727:03/10/15 21:18
>>737
>バカな私はまた同じ過ちを繰り返しそうで・・・
分かります。もしも再生後もカードが使えるなら
おそらくまた同じ繰り返しをしていたでしょう・・
もう本当にカードは使いたくないですね。
お互い3年後に貯金ができてるようがんばりましょう。
740名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/16 06:31
貯蓄なんて全然できないよ。
返済あと1年だけど、2年前より年収100万ぐらい下がっちゃって
もうキツキツ!
破産できるならマジでそうした方がいい。
どうしても再生するなら返済総額をできるだけ絞る。
「少しでも返したい」なんて余計なこと考えて、金額の高い再生計
画を作らない。言い方はヘンだけど、あくまでもビジネスライクに
考える。

小規模再生の否決なんてめったにないんだしさ。

741再生マン:03/10/16 18:56
>>739
お互い頑張りましょう。
返済しながらの3年間で500万、その後の2年間でさらに500万、
5年間で計1000万の貯蓄を目指しています。年収手取り650万、
返済は月々8万程度なので、何とかいけそうだという自信はあるので
すが。
>>740
年収ダウンは痛いですね。自分の場合は幸いにも公務員なので。
確かにキツキツの計画はダメで、裁判所も認めないと再生委員に言わ
れました。自分も初めは「えっ、これだけの返済でいいの?」って感じ
でしたが、「これでいい。」と断言されました。
742名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/17 20:04
 
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743再生マン:03/10/21 21:19
裁判所に電話して確認したら、書面決議は11月6日。認可は10日と言われた。
否決の可能性はほぼないと、司法書士には言われているが、その日までやはり不安だ。
744名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/22 03:15
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745名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 16:38
再生の手続きを開始することにしたけど、
着手金を半額納めてからでないと、実際に動いてもらえないらしくて、
それまで、催促の電話に震えなくてはいけない。
でも、自分で蒔いた種だから・・・
でも、再生でどうかに
746名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/23 23:49
>>745
がんがれ!
小心者の漏れだって、オリックスからの督促電話と
電報攻撃に2ヶ月間耐えられたんだから。
おかげで胃腸を患って、酒と煙草を断つことが出来たけど(w
747名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 01:33
申し立て中は取り立てなど家や職場など来るんですか?
748名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/27 02:28
弁護士に相談→各社へ受任通知までの間は耐えるしかないのでしょうか?
弁護士に手続き中だけでは、受任通知までの間に鬼のように電話がくるのでしょうか?
弁護士に手続き中の意味がわからないが
弁護士が代理人になれば今後の連絡は弁護士へ行く。
弁護士に委任しても弁護士からの受任通知が送達されるまでは
債権者だってそのことを知らないから,それまでは督促がくる。
750名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/29 16:37
>>747

弁護士会館で相談に乗ってもらった時に受任してもらう方向で話が進み、その時に
「それじゃこれ以降支払いはストップして下さい。もし督促の電話が掛かってきたら
私に連絡する様に言って下さいね。」と支持されました。
相談してから受任まで弁護士が忙しくて1ヶ月空いたんですが、
その間の電話は上記の通りに全て「弁護士へ!」と処理しました。
相手の対応も慣れたもので「あ、そうですか、では弁護士の名前と電話番号を教えてください」とあっさりしたもので、
嫌がらせの様な物など皆無でしたよ。




751再生マン:03/10/29 18:51
>>747
闇じゃなければ心配無用です。
752負け犬:03/10/29 22:35
>>750
漏れがどうしようもなく四谷のクレ皿相談センターに行って相談したときは
ちょいと太目の弁護士さんが担当で、民事再生をお願いしようとしたら
書類を見てからすごく歯切れが悪い。
後日連絡しますって言われて待ってたら...
どうも皿に繋がりがある弁護士だったようで....
受任したら相手を裏切るとか何とか言って来る。
こっちは切羽詰って相談に行って一日でも早く受任してもらいたかったのに
支払いが迫ってからそんなことを言い出すし...
で、支払いはどうしたら良いでしょうかって聞いたら「そのまま払ってください」って
おかげで一ヶ月丸々支払ったわ。
相談センターにそんな奴置いてるなよ。詐欺だぜ
753名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 10:05
>>752
そんなの弁護士会に苦情申し立てするべきじゃないの?
皿とつながりがあるって…、利益供与でも受けているのか?
754名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/30 10:36
マズい繋がりなら,そんなはっきりと言えないよ。
たぶん,顧問になってるとか,貸金請求の訴訟で債権者側の
代理人になっていて,その債権者が入ってたとかじゃないか?
でも顧問だったらそもそもクレサラ登録しないか。
「払ってください」ってのはどうかと思うよ。
質問なんですが、手取りの給料が20万しかありませんので
小規模の2万8千円払うのが精一杯です。でも弁は給与所得者を
すすめて来るのですが、仮に月2000円しか浮かないとして
2000円×24ヶ月=48000円で、それを3年で割ると毎月
1400円程度、28000円+1400円=29400円×3年。
こんな額でも給与所得者の申請は出来るものなのでしょうか?
>>755
どーいう計算だよ。手取り20万ってことは年収300〜350万だろ。

超おおざっぱだが、独身同居なら最低生活費は200万ぐらい。
返済金額は、(年収−最低生活費)×2。
つまり200万ぐらいを3年かけて返していくことになるんだよ。
757755:03/10/31 20:22
>>756
年収は税込み350万ですが、嫁に子供が2人いるので
どう計算してもそれくらい必要なんです。
>>757
嫁も働けばかなりラクだろ。
給与所得者再生の場合は、年収と同居家族の数によって政令で
自動的に決まるんだよ。個人的な事情は関係ない。
ちなみに一般的には給与所得者再生のが弁済額は高額。

弁済額を自分で決めたければ小規模(か破産)にするしかない。
個人再生 で検索かけて情報集めろよ。
759755:03/10/31 22:16
まだ1歳の子供がいるので妻が働くのは無理なんです。
>給与所得者再生の場合は、年収と同居家族の数によって政令で
>自動的に決まるんだよ。
その自動的に決まる政令の額を知りたいのですが・・
もちろん情報はかなり調べましたがどこにもその額は
書かれていないので・・
760名無しさん@ご利用は計画的に:03/10/31 22:44
わっ、間違えた。
そこで、民事再生法第二百四十一条第三項 で検索。
762755:03/10/31 23:33
ありがとうございます、参考になりました。
それでいくと私の場合毎月6万円くらいになりそうですね。
正直かなり厳しいです・・
763760:03/11/01 02:07
>>762
おれも計算したらとんでもない額になったので、小規模に変更したよ。
いまどき給与所得者等再生を勧める弁なんて、クソだよ。
異議なんてほとんど出ないんだから。
765再生マン:03/11/01 17:29
同じく、給与所得者等再生から小規模個人差再生に切り替えたクチです。
担当の司法書士も再生委員の弁護士も言っていましたが、よほどの低所得
出ない限り、給与所得者等再生で申し立てる件数は激減しているようです。
万一、異議が出て否決されても、裁判所は職権に近い形で素早く破産→免責
に向かわせるとか。
給与所得者でやるのってほとんどないよね。
うちがこないだ給与所得者で申し立てたのは
債務額の半分以上が一人の個人だった件。
ほぼ確実に異議でるんで。
無理な再生計画は認めないはずなのに
政令の最低生活費はかなり厳しいね。
住宅ローン特則をつけると、給与所得者等ではまずムリだね。
反対を出してくるところってさ、政府系金融機関とか日本育英会とかの
公的金融機関か、個人くらいだよ。それが過半数を占めなければ、
あまり問題はない。
770再生マン:03/11/04 17:36
書面決議、異議提出締め切り2日前になりました。何だか緊張・・・。
771名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 04:51
>770
申し立てから開始決定まで何ヶ月かかりましたか?
今、現在、何ヶ月目ですか?
訴訟は起こされましたか?

772名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 06:36
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773名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 10:23
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774名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/05 10:23
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775再生マン:03/11/05 19:06
>>771
せっかくですから、少し詳しく書きましょう。
・7月下旬 司法書士から債権者へ受認通知発送
・8月上旬 小規模個人再生申し立て 間髪入れず街金2社(同系列)
      が仮執行宣言付の訴訟起こす
・8月下旬 再生手続き開始決定
・9月上旬 街金2社関係の裁判 出席したものの3分足らずで終了
・9月下旬 判決届く 当然敗訴 しかし、「仮執行宣言は相当ではない」
      とのことでこれを棄却。
・10月中旬 再生計画案提出
・11月6日 明日、異議提出期限
 
訴訟は起こされましたが、民事再生を申し立てれば差し押さえは回避できます。
それを知っていて、訴訟を取り下げず、無駄な抵抗をしてきた債権者の意図は
今もって不明です。
776名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/06 09:31
>>775
申し立てしただけでは差し押さえは回避できないと思ったんですが…。
再生計画が妥当であると判断され、開始決定が出ないと差し押さえは止まらないのでは?
で、受任通知〜開始決定の間に判決が出れば差し押さえも可能になるので訴訟を起こしたのでしょう。
実際、私も受任通知の後、すぐに訴訟を起こされ開始決定前に全面敗訴の判決が出ました。
ただ、判決の数日後には開始決定が出たので、差し押さえも支払いも無し…。
弁護士に聞いたら、開始決定まで時間がかかりそうだったら、和解に持ち込んで、開始決定までの間だけ
和解金を払う(月2〜3万)方向で決着させる事が多いとの事。
777再生マン:03/11/06 11:07
>>776
差し押さえ回避が有効となる時期については私の認識間違いだったかもしれませんね。
ですが、私の場合、開始決定は八月下旬に既に出ており、裁判までは一週間あったのに、債権者が訴訟を取り下げなかったことが疑問でした。ただの嫌がらせなのかもしれませんが、向こうも手間暇かけてなぜムダなことをするのかと。
>>776
開始決定は再生計画と関係ないよ。
法律上、妥当な申し立て(破産に準じる状況であって、将来にわたる安定的な
収入が見込める)であれば開始決定は出る。
再生計画は開始決定後に立てるもの。
779再生マン:03/11/07 19:06
昨日が債権者の異議提出期限でした。
今日、裁判所に電話で問い合わせたところ、異議2件のみで、事実上認可決定とのことでした。
(正式な認可決定は10日だそうです。)
何らかの参考になれば幸いと思い、ここでお世話になった方々への御礼の意味も込めて、少し
詳しく、これまでの経過を御報告いたします。
大手サラ金、街金、銀行、共済組合系、ひっくるめて、25件、約1600万の債務を抱えておりました。
(公務員であるためか、幸い、いや不幸にも、こんなにも借りることができました。)
司法書士の先生に相談し、当初は給与所得者等再生で申し立てる予定でしたが、可処分所得が高額となり、
総弁済額が約700万となってしまうため、小規模個人再生に切り替えました。再生計画案は最低弁済額の300万
で提出。返済率はわずか18.6パーセントであり、果たして本当にこれだけで良いのか、書面決議で過半数の反対
を食らうのでは、と大変不安でしたが、司法書士の先生も、再生委員の弁護士さんも、「大口の債権者がなく、散らば
っているのでまず大丈夫だろう。」とのことでした。
結果的として、異議を出してきたのは、受認通知直後に訴訟を起こしてきた街金2社のみ。この2社の意図はわかりま
せんが、ともあれ無事認可となる運びです。
今後はしっかりと再生計画の遂行に励み、貯蓄もしていく心づもりです。受任していただき、支払いがストップしてから
4ヶ月。すでにこれからの月々の返済額の半年分は貯蓄できていますが、気をゆるめることなく、3年間頑張る覚悟です。

へー、異議が出たんだ。
よほど空気読めない業者なんだね。w

18.6%か。うらやましい...
781再生マン:03/11/08 11:57
空気読めない、というか、相手の意図が読めない。
手続き廃止→給与所得者等再生で再申し立て→配当アップを狙ったのか、破産させて免責までに給料差し押さえ、というシナリオだったのか。
開始決定出た後も訴訟取り下げなかった二社だしなぁ。
今後も嫌がらせで強制執行かけてくるかも。まぁ、中止命令すぐ出させるけど。



782名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/09 14:44
>>779
共済組合が入っているって事は職場には民事再生するって知られているんだよね?
辞職しろとか言われないの?
あと銀行相手だと口座が凍結されちゃうんでしょ?
給振りとか大丈夫なの?
同じ公務員だから参考に教えていただきたいな
公務員って属性がよいのかいっぱい貸してくれるんだよね・・・そして借金
まみれに・・・あ〜私も早く借金返してしまいたいよ
>>782
779じゃないけど、お答えを。

組合・共済借り入れがあっても、クビにはできないよ。
いわれても、ごめんなさいといってしがみつくことは可能だし。
某役所の総務系の部署にいる知人によると、最近は組合・共済借り入れがあるまま
破産・民事再生をするケースが増えているって。珍しくないらしい。

銀行借り入れがある場合は、口座が凍結されるけど、その前にさっさと振込み口座を
変更すれば大丈夫。なら、今のうちに、借り入れのない銀行に変更しておけば?

でもね、みずほ銀行とUCカード、UFJ銀行とUFJカード、三井住友銀行と三井住友カード、
東京三菱銀行とDCカードは、それぞれ保証関係にあるから気をつけてね。
784再生マン:03/11/09 16:39
>>782
お答えします。

>>共済組合が入っているって事は職場には民事再生するって知られているんだよね?

いや、知られてません。司法書士から受任通知が届いた後、共済組合からも互助会
からも、「では、給料天引き止めますね。」と司法書士に連絡があっただけです。
給与担当の事務員さんも、手取りが増えたことに気づいていないのか、何も言いま
せんし、まして辞職勧告なんてないです。もし、何かのきっかけでバレた時は正直
に言おうと覚悟はしていました。
>>あと銀行相手だと口座が凍結されちゃうんでしょ?給振りとか大丈夫なの?

凍結されます。振込先の変更が必要です。私の場合、変更手続きが間に合わず、
1度相殺されてしまいました。が、その口座には給料全額ではなく、一部だけ
の振込だったのが、不幸中の幸いでした。

782さんも公務員のようですが、払えなくなって職場に督促来る方がよっぽど
まずいのでは?いちはやく弁護士なり、司法書士なりに相談される方が良いと
思います。私も絶望の日々を過ごしていましたが、この板をはじめ、債務整理
関係のサイトや本を読みあさり、こんな自分にもまだ道は開けているんだと知
った時、パッと明かりが見えてきました。
785名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/10 10:13
>784
訴訟を起こした街金との取り引き期間は?
ま、流れから行って街金からの借入が最後方ですよね?
786再生マン:03/11/10 13:43
街金との取り引き期間はいずれも一年未満です。
787782:03/11/10 15:39
>>783
組合・共済に貸し入れがあるまま破産・民事再生しちゃう人が増えているん
ですか・・・景気も末期なんですかね
意外とうちもそういう人多いのかも、給料も年々下がってきているし

>>784
共済にも互助会にも貸し入れがあるんですね。
私は、これから共済からお金借りて借金の件数を減らそうと思っている
段階です。払えないという緊迫した状況ではないので頑張って借金を
減らそうと思っています。
でも、もうダメと思った時には法にすがろうかと思ってはいます。

お2人のお話では、破産及び民事再生したことによって辞めさせられる事は
ないと分かったので気分が楽になりました。
できるだけ頑張りたいなと思っています。
いろいろと教えていただきありがとうございます。
788再生マン:03/11/10 16:23
>>787
現在の借金総額がどれくらいで、そのうちどれだけを共済で借り換えようと
されているのかがわかると、コメントしやすいのですが・・・。
いずれにせよ、事前にしっかりと返済シミュレーションを描くことが大切で
すね。でないと私みたいに、借り換えたつもりが結局は借金を膨らませるだ
けになった、という失敗をするおそれがあります。
789名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/11 09:58
銀行口座の凍結もケースバイケースみたいですね。
私の場合、SMBC系列の@ローンに80万ほどの債務があり、給与振込がSMBCだったので弁護士の指導もあり
速攻で新生銀行に口座を作り、振込先をそちらにしたのですが、申し立て後もSMBCの口座は凍結されていません。

なんでわかったかというと、公共料金を間違えて二重払いしてしまい、その返金分が口座に戻ってきたからです。
戻ってきたものが相殺されていなかったので、口座が健在であることがわかりました。
もちろん、銀行本体に債務があれば別なんでしょうが…。
あ、さすがにマイプランカードで債務のある労金は凍結されたみたいです。(汗
790名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/11 11:52
三越カードの業務フォーロー
 私どものカード「申し込み」から「発行」に至るまでのフローと 致しましては、
@申し込み時には、免許証・保険証等での本人確認を行います。
A審査時には、本人の住所、或いは勤務先へ本人確認を行います。
B銀行側では、取引口座の確認と銀行届出印の照合を行います。
C発行時には、ご登録のご住所へご郵送致します。
株式会社 三越 日本橋本店  業務推進部 総務チーフ 立 石 英 寿
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
本人でない人の申込が発覚した場合の言い訳は下記の通りです。このような言い訳が通るとは
業務不正行為です。これに対抗する知恵をみなさん教えて頂けませんでしょうか?
筆跡も本人でなく、申込み当時 東京に在住しておりませんので東京三越日本橋本店へ行けるわけもありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
申込み時の確認は、本人かどうかの確認であって、審査ではございませんので、省略させて頂くケースもあるようです。つまりカウンターでの受付時に、
本人確認をしたのかどうかは重要事項ではございません。
株式会社 三越 日本橋本店  業務推進部 総務チーフ 立 石 英 寿 [email protected]
791783:03/11/12 02:30
そうそう。
銀行借り入れがなくても、口座引き落としになっている業者がある場合も注意。
なぜなら、「弁が介入しても自動引き落としをとめてくれない」ところもある。
もちろんとめてくれるところもあるけど、いやらしいところはシカトなんだよね。
だから、給与口座とカードの引き落とし口座が同じ場合は、気をつけるべし。
先に窓口払いもしくは新しい銀行口座を作ってそこに支払いを移してしまうか、
給与振込口座を変えてしまうか。どっちにするか先に手を打ったほうがいいね。
792再生マン:03/11/15 16:47
民事再生検討中の方は、この論文、参考になるかも。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj4570/ronkou/ronkou16.htm
東京で小規模再生してるんだけど、積立金を6ヶ月払い終わったら、再生計画が確定して債権者に払う額が確定する
までは何も払わなくていいんだよね?
あと、積立金から再生委員の報酬を引いた残りは戻ってくるんだよね?

誰か教えて下さい。弁の事務所の担当者と連絡が付きづらいので…。
794783:03/11/17 23:41
>>793
そうだね。もし、支払いが100万だったら、2.8万程度積み立てているはず。
6ヵ月で16.8万、うち15万が再生委員の報酬になり、1.8万が返される。
業者への支払いは、認可が下りてからだね。
>>794
サソクスです。
796名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/18 13:30
個人再生でも裁判所行かなくて良い場合があるんだね。
知らなかったよ。
>>796
漏れ、小規模再生なんだけど裁判所行ってないなぁ…。
弁護士事務所に初回面談・書類提出&契約で2回。
再生委員との面談で再生委員の事務所に1回行っただけ。
すでに再生計画も認可され、確定待ち。
最初は審尋があるって聞いたんだけど…。
798再生マン:03/11/18 19:14
私は1回だけ審尋に行きました。けど2分くらいで終了。仕事、半日休み取ったのに。
申立書と関係裁判所に提出して
裁判所が特に面談の必要なしと判断した場合は
代理人のみの出頭で可。
税金の滞納が多額だったり,家計に問題があったりして
再生計画の遂行が妨げられる可能性があると
申立人の出頭を指示されるパターンが多いと思う。
初心者なんでよくわからないんですが、
例えば再生を申し立てしたのに銀行引き落とし
された場合、その分は返してくれるんですかね?
それとも残して置いた方が悪いと泣き寝入りですか?
801名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/21 02:31
>>800
残念ながら債務相殺されるだけです。
>>800
業者によっては返してくれる。
って言うか返さない業者の方が少ないと思うぞ。
弁に言え。

漏れは某クレが自動引落解除の処理が間に合わなかったのか
で10マソ勝手に落とされたんで弁に相談したら返ってきたよ。
803名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/24 18:40
弁護士に依頼した後で、裁判所への申し立て前に転勤で遠隔地に引越す羽目に
なった場合、引越し先の住所を管轄する裁判所まで弁護士は来てくれるのでしょうか?
この場合の交通費など、成功報酬で請求されるのでしょうか?
804名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/24 18:43
距離によるけど、来てくれる弁護士も居る。
ちなみに交通費は成功報酬ではなく、実費なわけだが。
>>804
成功報酬とは別に実費請求されるのですね。
でも、関東←→関西じゃ無理ですよね?

実は民事再生を依頼したいのですが転勤の話もチラホラ聞こえてきていて
3月くらいに関東から関西へ引越すことになりそうなんですよ・・・
転勤確定まで待っていられないし、とっとと依頼して裁判所へは一人で
行くしかないかぁ?
806名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/24 19:08
相談です。よろしくお願いします。 借金の整理方法についてです。
もう色んなところから毎日督促の電話、手紙、電報が来ています。
一番最悪なのは、このまま払わなかったら訴訟を起こすという手紙です。
そこからは残一括の請求がきました。もう、毎日生活していくのも辛いです。

今あるのはクレ4社、サラ2社。全部で250万です。
一番長い付き合いはサラ2社で10年ほど。
クレ1社も同じく10年ほどです。残りは大体1年〜3年です。
毎月の支払いは14万を超え、夫の収入も月20万ととても少なく、
その夫の収入は主に家賃(9万円)、光熱費(約2万円)、食費(3万円)
その他必要なものに消えてゆき、全く残りません。
残るどころか彼もまたカードの支払いがあり、
私がリストラに遭う前は、月に8万円程彼に渡していました。
しかし今は私は無職なので、彼の支払いも彼のカードから借りて済ましている状態です。

私は昨年8月一杯でリストラに遭い、
その後事情があって1年ほど仕事ができない状態で
いざ働こうと思ったら仕事がなかなか決まりません。
ようやく決まって研修も終え、12月1日から勤務を開始しますが
派遣社員ですし、しかも月収12万程度にしかなりません。
ここを読むと派遣社員は微妙とあるので気になっています。
自己破産は夫の先のことを考えると難しいということと
やはり借りたお金は返したいという気持ちがあります。
私達には貯金はおろか土地や車も無く
保険も加入していないし残る財産は全くありません。
個人再生法を希望していますが
こんな私でも個人再生法を利用していくことは可能でしょうか。
それともやはり破産を選択せざるを得ないのでしょうか。
それから、督促に対する債権者への返事として、
「破産(債務整理)を考えている」と伝えた方がいいのでしょうか。
伝えることによって何か変わるのでしょうか・・・
もう督促に耐えられず、病気になりそうです。
807名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/24 20:23
>>805
関東←→関西じゃあ広すぎるけど、
東京←→大阪くらいの出張なら普通はしてる。
関東のど田舎←→関西のど田舎じゃあ来てくれないかもな。
>>807
でも交通費ってグリーン車とかスーパーシートつかった料金
請求される。

http://www.hyogoben.or.jp/houshu/houshu_7.htm#第四十二条
>>806
あなたの場合、任意整理か特定調停の方が向いているんではないでしょうか。
>サラ2社で10年
この分の債務は、整理すればゼロか過払いになると思います。

>「破産(債務整理)を考えている」と伝えた方がいいのでしょうか
相手の業者によりますね。
大手なら「早く手続きしてくださいね」で済むところもありますが、
中小なら藪蛇になることも・・・
810名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/24 20:49
1日拘束したら規定では日当10万円。さすがに負けるとは思うけど。
それより、東京地裁と大阪地裁では書式も運用も全く違うので対応できない。
とにかく3月までに東京にさっさと申し立ててしまいなさい。
811805:03/11/24 21:01
>>807
東京←→大阪なら来てもらえる可能性大なのですね。
自分が移動するだけなら高速バスとかで交通費節約できるけど弁護士に
高速バスで来いとは言えないよねぇ・・・
東京地裁に申し立てた後で大阪に転勤になっても東京地裁で審理を続けて
もらえるんでしょうか?
812806:03/11/25 10:41
>>809
どうもありがとうございます。
今朝、あまりの心配に相談センターに電話をしたら
やはりサラ2社については払いすぎていると言われました。

そして夫のこともつっこまれました。
夫にも150万の借金があるので、
2人でこの際整理してしまった方がいいと言われました。

夫とも昨日の夜話し合って、私の方の債務整理は了承してもらえました。
早いうちに相談センターに出向いてみようと思います。

相談しただけで少しスッキリできました。
どうもありがとうございました。
可能性大とか,今ここで言ってても仕方なくない?
結局は依頼した弁護士が承諾するかどうかの問題だよ。
814名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/28 00:15
情けない事にサラ金勤めなのに
借金(クレジットと銀行)420位あります。
で回収は担当した事無いので何もわかりません。
保険や株等は解約したくないです。
民事再生したいのですが会社にばれますか?
また返済はどれくらいに減るんでしょうか?
年収400〜450程です
>>814
金融系に勤めてるなら民事再生・破産、バレルよ。
官報に載るから。

返済額は財産(車・家など)の清算価格+100マソの3年払いが最低ライン。
株の所有が認められるかは分からん。

退職金がある場合は退職金の1/5〜1/8、
生命保険がある場合は解約返戻金の1/5〜1/8は財産扱いになるからね。

もうちっと勉強してクレイ
>>814
まあ再生とか破産だったら皿勤めはあきらめたほうがいいですね…。
仕事を続けたいなら任意整理とか特定調停だろうけど…。
せめて銀とか暮だと法定利息以下だろうから、任意整理しても利息の圧縮はできないしなぁ。
月々の返済額がきついなら、特定調停で返済額減らして地道に減らす?

817814:03/11/28 17:16
いろいろありがとうございます。
やはり会社にバレますね。。。
会社の人間って官報みて社員がいるかどうか?
確認とかするんでしょうかね?
いまいち分からないのですが。

いろいろ聞いて本当にすみません。
皿勤めですが事務員なんで。。。
818名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/28 17:30
ばれたからって首になるわけでもないだろ。
借金の理由しだいでいいわけできないかな
819名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/29 23:24
当方は自営業者です。
デフレで商品単価が下がり、ローンの圧力に窮しています。
よく分からないのですけどアドバイス下さいませんか。

信用保証協会の借り入れが600万。
今年になって資金繰りに行き詰まり消費者金融を利用して150万。
住宅ローンが月々18万の支払いなのですが
住宅ローン程度なら支払い可能ですので、個人再生法の適用を考えています。
国関係は計画案に不同意が原則とか伺いました。
また、ある情報では、不同意に文書で回答がない場合や、対応を保留した場合などは、
計画に賛成したものとみなされるとも伺いました。
私の場合ですとどんなもんなのでしょう?

また保証協会の審査はザルで、よく不正融資が問題になってますよね。
あの方達は踏み倒しているのですか?
もうお金は借りたくありませんので、銀行に事故が出ても構わないのですけど
放置しておくと担保外の不動産も差し押さえられるのでしょうか?
820名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/30 06:41
>>819
信用保証協会、しかも債権の半分以上占めてるんじゃたぶん不同意。
つーか担保外の不動産って何?
そんなものあると申し立て自体ムリだよ。
821名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/30 07:33
確か、経営不振だったら、保証協会は、利息払いだけで、凍結できる方法あると思いますよ、
税理士さんに相談しては??
822名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/30 09:26
有り難うございました。やはり無理ですか。。

>>820
分かりにくくてすいません。
担保外の不動産とは、私の融資は全て無担保で借り入れしているので
自宅は担保や抵当に入ってない・・と言う意味です。
今の状態は返済が2ヶ月ほど滞りつつあり、銀行からこのままだと事故になるよ
と言われている段階です。
仮に事故になると、代位弁済後、保証協会に返済していくようになると思うのですが
その際滞りが生じると、自宅が差し押さえられる可能性があるのかお聞きしたかったのです。

>>821
はい。既に現在条件変更で利息だけの支払いになっています。
しかし不況対策で受けた融資は返済期間が厳しく定められているらしいので先延ばしは不可能。
条件変更の期間の元金は、最終回に1回で支払わなくてはダメだそうです。
同業者も同様の悩みを抱えている者が多いですよ。

このままだと破産しかありません。。ね
個人再生法を適用させようと、消費者金融で自転車操業に陥り
再建を増やしたほうが得策とも考えられます。
823名無しさん@ご利用は計画的に:03/11/30 23:20
>>822
担保に入っていなくても、訴訟起こされて判決とられれば
差し押さえを受ける。
住宅ローンも無担保?
それじゃ住宅ローン特則は使えないから個人再生は意味ないね。
824212:03/12/01 15:02
>>817
金融系だったら少なくとも必ず官報を見てます。ただ債務者はチェックするだろうけど社員はどうなんだろうねぇ。
初めてここにきた…。自分がやってる仕事なのでどんなもんかと
思ったけど、皆さんもっと知識を付けたほうがいいですよ!
826名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/02 13:46
11月末から弁済開始しました。
3ヶ月ごとの支払いで8万円程度です。
はじめは振込手数料がかかるなあと思っていたのですが、
新生銀行のネット振込で全部すませました。
手数料無料なんで、
これから弁済していく方おすすめですよ。

これから少し余裕が出てきたので、
気を引き締めて3年間がんばりたいと思います。
親にも少しは恩返しをしたいし。
>>825
そういう言い方をするなら、どの辺の知識が足りないかぐらい書いたら?
民事再生は自分で申し立てるのは困難だから弁護士に任せる例が多いと思うけど、
弁護士に任せる以上、自分は最低限の知識があればいいんだと思うよ。
その最低限の知識も無い香具師もいるだろうけどね…。
俺も民事再生中だが、少なくとも手続きの流れと自分がやらなきゃいけない事は勉強し
たよ。他は弁護士に頼んだけどな。

で、>>825はいったいどの辺が知識が足りないというんだ?
列記してみてよ。「自分で考えろ」とか「ばかばかしくて書けない」ってレスが来たら
煽りだと断定するよ。
828名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/02 15:51
民事再生の手続きを弁護士にお願いしたのですが、
その前に信販会社と貸金請求の裁判をしていいます、
相手の請求は、7万弱なのですが、利息制限で計算しなおすと
44万の過払いになっているので、それを主張して争っています。
この金額が戻ってきたら一部を弁護士に払う残りの費用と
税金の滞納分に当てようと思っているのですが、可能なのでしょうか?
弁護士は、争い中であればそのまま続けてくださいとのことでした。
>>828
>可能なのでしょうか?
って、裁判に勝てるかどうかを聞いてるの?
戻ってきたら、それを税金の支払と弁護士費用に充てていいかってことじゃない?
それなら、いいよ。
831名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/03 10:23
教えて下さい。病院経営をしてた主人が、病院と個人で民事再生になりました。
全ての債務の連帯保証は主人一人です。主人は、だんまりを決め込んで何も
話してくれません。病院は借金の半分くらいで他の病院グループに買い取られ
現在は、雇われ院長です。借金はまだ5億以上あると思います。
家は勿論失う事になるでしょうが、私の持っている物も、道義上差し出す
必要があるのでしょうか。元々が残念ながら仮面夫婦だったので、離婚も
考えていますが、慰謝料などは無理としても、甘すぎる考えは、重々承知ですが、
夫にこれまでに貸したお金も返してもらえなくなるのでしょうか。
離婚することと,夫婦の間の債権債務は無関係。
個人再生ですから家や財産は換価しなくても手続きは可能です。
ただし,家や財産を換価したのと同等以上を返済総額とする計画を立て,
遂行できることが前提です。
いずれにしても(担保設定がなければ)奥さんのものを差し出す必要はありません。
夫に貸したお金がどういうものなのか分かりませんが
再生債権として認められれば他の債権者と同様に支払いを受けることはできる。
再生計画に基づき減額されてしまうけどね。
833名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/03 16:35
>832さん
お教え下さりありがとうございました。
家は手放すことに、もう決めたようです。
主人に貸したお金は、苦しい時の運転資金に使ったのだと思いますが、書面にも
何もなっていません。金額は500万です。
離婚しても、しなくても私名義のものは関係ないと言う事は 子供の為にも
安心できました。ありがとうございました。

834名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 08:36
住宅ローンを抱えていて小規模個人再生を受けようと思っています。
債務者について「景気が良くなれば必ず返済します。」と口約束だけなんですけど
親や親戚に借りている金でも債務者になるのでしょうか?
大口が国民金融公庫だから否決される可能性があるんです。
それと住宅ローンも大変な負担になっていますので、手続きで
10年70歳の延長計画も受けれるのですよね?
835名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 08:40
モ○ットやノー□ーンビジネスの不同意も気になります。
836名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 09:09
モ○ットは訴訟マニアらしいが不同意はしないんじゃないの?
ま、同意もしないだろうが、、、消極的でオK
国民金融公庫は不同意マニアらしいが、、、
>>834
ぱっと見ただけで、再生計画履行できそうにないな。
家はあきらめて破産しろ。ムリな計画は裁判所が認めないよ。
延長は最大5年。親や親戚に借りてる金も再生債権に含めなきゃ
ならん。(再生計画が終わったあとで差額を返すのは自由だが)
838名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 09:37
>>836
訴訟マニア、、、
恐ろしいですが、弁護士さんは相談に乗って頂けるのですよね。
信じてお任せしようと思います。
ただ、親戚からの借金がどう扱われることやら。
839名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 10:01
>>837さん
ありがとうございました。
最大300万を3年(もしくは5年)ですよね。
住宅ローンの組み直しができれば大丈夫だと思います。
>>839
正確に言えば最大300マソじゃない。
生命保険を保持したいのなら解約返戻金相当額を上乗せとかあるよ。
リーマソだったら退職金の2〜3割相当額を上乗せとか。

住宅ローンについても確か住宅ローンを扱ってる国民金融公庫とか以外の
抵当権がついてると住宅ローン条項使えなかったはず。
消費者金融の不動産担保ローンとか。
その辺は大丈夫?
841名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 10:41
>>840さん、ありがとうございました。
小さいながらも自営業です。
保険は普通の物は掛けれないのでアリコの安い物を掛けています。
抵当権は、購入時に2件付いていました。
ローン会社と不動産屋さんからお借りしたお金のぶんです。
不動産屋さんからお借りしたのは完済致しましたので大丈夫だと思います。
他にはありません。
モビットよりもオリックスクレジットの方が訴訟マニアだと思うなぁ…。(w
漏れが民事再生を決意した時、介入通知が行ったらオリックスは即、貸金請求訴訟…。
ま、判決の翌日に開始決定出たから給差とか全く無かったけど。
うちのカミさんは破産同廃だけど、その方針をモビットに伝えたら「わかりました。弁護士決まったら介入通知より前に
教えて下さい。」で終わり。訴訟も無し。
もっとも、漏れはオリビで150万、カミさんのモビは30万だったけど。(w
843840:03/12/04 11:16
>>842
漏れは自己破産なんだが・・・
モビは訴訟マニアってクレ板でも良く見かけるし、弁にも散々脅されたんだけど
弁介入から4ヶ月・・・何のアクションも起こしてこないモビ。不気味だ。

200マソ返さなくてごめんねモビ。
844名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 11:25
>>842
怖いんですね。
もし給差されると、オリックスだけは回収出来るという構図になるのですか?
それが民事再生に関わらず行使されるのですか?

自営業の場合は、、やはり口座を差し押さえられるのかな?
845名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 11:33
俺もモビと3和は訴訟マニアだと弁護士に言われたが
受任後から今日まで2ヶ月なんの反応も無し。
でももう数日後には開始決定出る予定
>>844
大抵、訴訟起こされる前に弁護士に相談してるでしょ?
で、申し立てして1ヶ月ぐらいで開始決定。
開始決定が出ればそれ以前に敗訴していても差し押さえは逃れられる。
ただ、タイミングによってはやばい事もあるので、そういう時は訴訟に出廷して
和解に持ち込む。そうすれば、和解金を1回払ったぐらいで開始決定が出るだろ
うから、それ以上はされない。
ただ、借り入れが詐欺的行為とみなされ、損害賠償請求とかされると厄介。
敗訴して賠償金の支払い義務が生じると、賠償金は債務ではないので、いくら開
始決定が出ようが破産で免責されようが支払い義務はある。

まあ、滅多に損害賠償請求はしないだろうけど…。
ただ、新規で100万以上借りて、一回も支払わずに破産とかだとやばいかも…。
847845:03/12/04 11:45
ちなみに弁護士委任後に反応を見せたのは
愛古なのだが「増額できますよ」と嫌がらせな電話くれただけ
もちろん「弁護士に委任してるからそんな電話はダメでしょ?」
なんて言っておいたが、後はJシビが色々と
「口座から引き落としできませんでした」とか
「信用情報に事故情報を乗せます」だの丁寧に
ハガキで告知してくれた。他(竹、ぷロ、亜子、3和、@、三キャ、
モビ)は反応なし。
848名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/04 12:03
>>846
要するに嫌がらせ的な訴訟なんですね。
詐欺的行為も、、線引きが難しいですね。
オリもJCビーも反応なかった。
風呂が「訴訟起こすぞゴルァ」って言ってきたけど、再生するから
無駄だよんって言ったら何もしなかった。

JCビーはボーナス払いで買った商品の請求書をボーナス月に
律儀によこしてきた。(当然払わなかったが)
その商品返還要求にそなえて開封せずにとっておいたのだが、
結局要求してこなかった。

オリはほんとに何もなかったな。
今返済中だけど、CICを「成約」扱いに戻してくれてるし。
850名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/05 10:28
再生手続きから決定までって、大体どの位の期間なんですか?
その間は、他の債務は凍結、住宅ローンの支払いだけ、、、って事になるとは思うのですが
その間の収入で弁護士費用を工面する手もありなんですか?
>>850
それは弁が分割を受け入れるかどうかによるんでは?
852名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/05 11:07
>>851
そりゃ仰るとおりです。
分割を受けて下さる方に依頼する方が先ですね。

期間的には半年位の猶予があるんでしょうか?
それと、ローン完済してるんですが、6.5年落ちのオデッセイはやっぱり引き上げられます?
減価償却のような方法で価値を精算して、、、って手続きらしいですけど、
中古車売価が4〜50万位だと思います。
>>852
同時廃止事件で、財産である自動車の査定価格や加入保険解約払戻金、退職金見込金の4分の1(又は8分の1)等の
いずれかが20〜30万円以上の場合、裁判所は換価を命じ債権者への返済に当てるよう命じる場合がある。
又は同額程度の任意積立を命じ債権者への弁済に当てる場合がある、財産価値が20万円以下の物の場合はそのまま
所有しても良い場合が多い 。
>>853
破産ではなく再生だろ?再生だと、引き上げられないけど、20万円以上の評価額だと所有する財産と
みなされて、それが毎月の返済額に関わってくるよ。
855名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/05 14:04
>>853-854
ありがと。
毎月の返済額に関るのか。。。
でも新たに車を所有するよりは、乗り潰したほうがいいかもですね。
再生手続きさえ通れば、どうにか先の見える我慢ですから頑張ります。
856名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/06 04:56
教えてください。
サラ金&物販等6社で410万円の借金を作ってしまい、
昨日弁護士に相談したところ民事再生を勧められその方針で行こうと思っております。
ひとつ心配なのが、家賃決済の件。
私の住んでるアパートは何故だかジャックス経由の引き落としなんですよ。
債権者の中に、あいにくジャックス入っているので、
今後手続きが進むうち追い出されちゃうんでしょうか・・・?
弁護士に聞いてみても、何だかのらりくらりで。
よろしくお願いします。
>>856
ジャックスから大家に引き落としできない旨通知される。
大家は出てけって言うかもしれないけど、「イヤ」って言えばいいだけ。
たぶん大家に直接振り込みっていう形に落ち着くと思うよ。
ただ、更新はどうなるかわからないけど。
858856です:03/12/07 03:16
>857さん
レスありがとうございます。

一方的に追い出されるわけではないんですね。ちょっと安心しました!
弁護士さんに受任してもらったら、早めに大家さんに掛け合ってみます。
859名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/07 15:20
先週、いちょうの会と言うクレサラの相談会に行って来ました。
私は、負債総額700万くらいなのですが再生を勧められました。
来週に弁護士を紹介してもらうのですが、明日に日掛けの支払いがあります。
この時点では、払った方がいいのでしょうか?
払わなくていいのなら業者には何ていったらいのでしょうか?
宜しく御願いします。
>>859
相談した所に相談すれば?
参考までに…。大抵の場合は、「法的整理を行う事にしました。来週弁護士と面談です。」
と言えば、「わかりました。弁護士決まったら教えてね。」で終わるはず。(大手なんかは)
小さいところで「受任までは取り立てできるんだよ。再生なら開始決定あるまでは差し押さえ
もできるぞ」って言ってくると思うので、その時はその会に相談だな…。
861名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/08 11:09
レスありがとうございます。
そうですか・・大手の所はそうしようかと思うのですが
日掛けの所は相談してみます。
その中でローン中の(ジャックス)があるのですが
あと残り1年くらいと思うのですが、受任後は車を返さないといけないので
仕事の関係上、車が必要なので妻が安い車をローンで購入したいのですが
こんな時に妻がローンを組むのはだめなのでしょうか・・・??
862名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/08 13:30
>>861
奥さん収入あるの?それなら問題ないけど。
専業主婦だと旦那の信用力でローン組むことになるから、
まともなところは難しいんじゃないかな。
863名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/08 18:08
レスありがとうございます。
はい。仕事はしています。保証人も妻の父親がなってくれる見たいですけど・・
ただ、こんな時にローンをくんでも認可されるのか心配になったもので・・
だいじょぶよ。
奥さんの収入で毎月の支払が賄えるなら。
865名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/09 13:57
ありがとうございます。
参考にいたします。
866名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/09 15:25
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867名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/10 01:46
教えてください。
あと1年半程度で返済が終わる見込みですが、
その後、家などを購入する場合には破産者同様に5〜7年経たないと
住宅ローンなども組めないんでしょうか?
住宅特例は、現在住宅ローンを組んでいる債務者向けですよね?
返済後に一定の収入が見込める場合でも
住宅ローンを組むのは5〜7年待たないと駄目でしょうか。
>>867
返済も終わってないうちから、新しい借金のこと考えるのは、どうかと思うけど。
破産でも、個人再生でも任意整理でも、ブラックなのは同じ。
ローン組む心配の前に、まだ返済中なら、頭金だって溜まってないんじゃないの?
整理が終わって、頭金がたまった頃に、ちょうどブラックも消える頃じゃないか?
住宅ローンなら、信用情報も見られるけど、
借りる銀行で定期預金を作ったりして、銀行の信頼を得ることが大事だよ。
ブラックじゃなくても、日ごろ全然付き合いのない銀行に、
突然「住宅ローン組ませろ」とか言っても、相手にしてくれない。
とりあえず銀行に積み立て定期でも作って、頭金貯めて、信用を作ったら。
>>868
なるほど。信用作りですか。参考になりました。
実は家庭の事情で借金を負ってしまった婚約者の事だったんですが、
返済後は今まで返済していた月10万を定期に入れる予定です。
やはり民事再生をした人との結婚までの道は長そうですね。
うちの両親にしられちゃまずいですし。
870がんばる:03/12/12 16:21
クレジット等債務が8社約800万円、住宅ローン残が約2600万円、そのローンの
連帯債務者に妻がなっているので、弁護士会から紹介を受けた弁護士に相談しました。
2人とも破産する方がいいのではと教えていただきました。
弁護士に支払う費用は2人で50万円です。何とか50万円を用意しているところですが、
なかなか用意できなくて大変です。
年内に何とかしたいです。
民事再生より破産の方がいいのでしょうか。
>>870
家を手放したくないなら、再生でがんばるしかないけど、
別に家が人手に渡っても良いなら、破産の方が良いと思うよ。
自分が再生で、奥さんが破産、っていうのはどう?
教えてちゃんで申しわけありませんが、個人再生の場合、
保証人がついている債務だと、保証人に請求されるのでしょうか?
はい、されます。
874名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/13 15:51
すいません。
債務額合計900万円ほど抱えて個人再生を考えています。

財産という程ではないのですが
名義は私で子供が受取人の進学積み立て60万円、
ローン完済した車の査定額40万円、
機械の査定額50万円ほどの物があります。
自宅は売却しても残債があります。
これらは引き上げられるという訳ではないようですけど
弁済額に影響はありますでしょうか?

また、売掛金で今月末に100万ほど集金があるんですけど(返済と生活費でほとんど残らない)
これは引き上げられるのですか?
来月手続きした方がいいんでしょうかね?
875名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/15 11:12
>>871
住宅を残すとして、仮に自宅も奥さんが共有名義にはいってるなら、破産もできないんじゃないの?
しかし2人で50万円か。。。
その金もキャッシングで踏み倒しちゃえば?
876がんばる:03/12/15 15:38
870のがんばるです。
弁護士費用を工面するのにキャッシングで用意したら
最初から法的整理を念頭に入れて借入したのは
詐欺的行為となって、破産の許可事由違反になるそうです。
弁護士に相談したらやっぱりそれはダメですと言われました。
債権者が異議申し立てをするようです。
お金に困っているから法的整理するので
弁護士費用まで負担するのは当然難しいことですが、
親戚知人に頭を下げて何とか用意するべきとのことです。
そこまで辛い思いをして、初めてもうこんなことは
今後しないようにと思うことが大切です。と
弁護士に言われました。
>874
再生計画の弁済総額は,清算価値といって,財産を全て処分した
時の額を超える金額でなければならない。
売掛金があると250万,無しなら150万の清算価値。
債務額900万円てのは住宅ローンを含んでない?
>876
つーか,再生で払っていけるわけ?
余裕もって払えないようなら,不許可事由があるとしても,
破産にかけた方がいいと思うけどなあ。
878名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/15 19:04
>>877
874です。
債務額には住宅ローンは含まれておらず、含めると4000万円程になります。
たとえば900万の2割で180万円だとして、
清算価値がその金額を超えた場合は清算価値の価格を弁済するということですか。
たまたま今月は売り掛けが多いというだけなので、時期を考えたほうがいいのかも知れませんね。
>たとえば900万の2割で180万円だとして、
>清算価値がその金額を超えた場合は清算価値の価格を弁済するということですか。

そうです。但し,売掛金を回収したからといって
それは財産の形が現金に変わっただけだから
何らかの形で消費することが必要かと思います。
880名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/16 16:04
>>879
ありがとうございました。
別に財産隠しのつもりは無いのですが、普通に生活するだけで消費してしまう金額ですので、
頃合いを考えて手続きしてみます。
881再生マン:03/12/16 19:14
久しぶりに書き込みます。
十数年ぶりに、心穏やかに正月を迎えることができそうです。

小規模個人再生計画、認可決定に続いて確定となり、いよいよ1月から弁済開始となります。
おそらくこの板でもワーストクラスと思われる1600万の債務を抱え、ヤミ金にも手を出し、職場を辞める覚悟はもちろん、死まで考えたこともありましたが、この板で同法を知り、司法書士に相談した時から人生が変わりました。
申し立てから4ヶ月。この間、1円単位での家計簿と再生日記を毎日つけながら倹約に励み、迷惑をかけた母に仕送りをしながら、月々の弁済額(約8万)の1年分を既に蓄えることができました。
当初は、「いつかリバウンドが来るのでは」と自分への不安を隠し切れませんでしたが、もう大丈夫だと思います。借金の大きな要因 
であったパチンコも風俗もきっぱり絶ちました。返済に追われて倹約を余儀なくされるのは苦しいだけですが、貯蓄のために切りつめるのは、本当に楽しいことだと知りました。そして何より、仕事に集中して打ち込める喜びを味わっている毎日です。
計画に基づく弁済が終了するまでの3年間で、貯蓄、仕送り300万ずつを目標にしています。
みなさんも決して絶望せず頑張ってください。こんなアホ男ですらも自己再生に向けて一歩ずつ歩んでいるのですから。
882がんばる:03/12/16 20:13
881番の再生マンさん。
本当によかったですね。文章を読みながらいつか自分にもきっとそんな日が
到来するんだと希望を持ってがんばろうと感じました。
自分は夫婦で破産をしようと弁護士費用に必要なお金を
知人に必死にお願いしている最中です。
再生マンさんも完済までがんばって下さいね。(偉そうに言えませんが・・・)
励みになりました。ありがとう。
883再生マン:03/12/16 21:35
がんばるさん。
レスどうもです。
再生と破産。お互いの方法は違いますが、人生で一回きりのリセットボタン
を押すのだと思って頑張りましょう。
どこかのスレでどなたが言ってましたが、これからは保険をかけずに車を運転
するようなもの。絶対に事故は許されませんね。
884小規模です:03/12/17 01:41
先日、開始決定が出ました。
順調に行けば来年の3月か4月ぐらいには認可がおりるそうです。
今、不安な事と言えば「債権者の書面決議」です。
とりあえず開始決定まで何の訴訟も起きなかったため
上手い具合に貯蓄できる日々が続きました…
債権者は大手ばかりで8件(消費金5銀行系2クレ1)あります。
そのうちの一社が100以上の借入で後の7社は100以下の小口ばかりです。
ただどこも取り引き期間が短く一番長いので4年ぐらい
短いのだと数カ月です… 後は消極的でも可決される事を祈るばかりです。

余談ですが審問で初めて裁判所に行きました。
審問事態は数分で終了したのですが、その日の朝は早起きをし
審問の2時間前には裁判所に入りました。もちろん弁護士との
待ち合わせまで時間あったため法廷の部屋の前にある
スケジュール表を見て暇を潰してました。始めはそこに自分の
名前もあるのかと思いましたが… 事件内容が、窃盗、殺人未遂
覚醒剤… 、などなどで全然場違いでした。もちろん貸金系の事件も
ありましたし中には家賃滞納などなど…
ちなみに自分が審問した場所は普通に事務所の一室って感じの場所でした。


>>884
まず異議は出ないと思うよ。金額と債権者数の半数以上から異議が出なきゃいいんだから…。
漏れも150万借りてから1年、しかも再生申し立ての2ヶ月前にも出金してる所からさえ異議が
出なかったし。債権者も早く償却しちまいたいだろうしね…。
ニコスなんか、再生債務を自動引き落とししてくれるって通知が来た。(w
しかも36回払いのはずが60回までOKだと。弁に相談したら、債権者と個別に話し合ってOK
ならそれでも構わないって…。まあ何回で払っても金利はつかないから一緒だし…。
ただ、返済期間が長くなると喪明けが遠くなるな…。_| ̄|○
886再生マン:03/12/17 19:02
>>884
債権者のラインアップがそれなら、まず1件も異議は出ないでしょう。万が一
出ても絶対否決されることはないはず。
私は最低弁済額ギリギリ。弁済率は18パーセント代でしたが、あっさり認可。
額や取引期間はあまり関係ないようです。(もちろん最低弁済額は満たさなけれ
ば話になりませんが。)サラ、クレ、銀行はまず安心。絶対ダメなのは、信用保証
協会です。
887ガンバルマン:03/12/17 19:15
>>884
 教えて貰いたいのですが、民事再生申立日〜開始決定までの期間は何日でした?
当方は金額が3000に近いので、延滞利息計算もシビアにしなければいけません。
1週間〜1ヶ月で開始決定と見てますが、地裁によって多少のブレはあるので
しょけども。
888再生マン:03/12/17 19:40
884さんではないけれど・・・
自分は3週間でした。ただ、盆休みをはさんでいたので、通常時なら
もっと早かったはず。
889小規模です:03/12/17 21:18
皆さん お返事ありがとうございます
私の場合は申し立てから開始決定までちょうど1ヶ月です。
ただ裁判所の方からは審問の予定日を三ついただいてて
一番早いので申し立てから2週間後でその次ぎが3週間後で
その後が1ヶ月後でした。もちろん早い方が良かったのですが
受任していただいてる法律事務所の弁護士の都合で一番遅い
1ヶ月後になりました。ちなみに審問したその日に
開始決定を出していただきました。
890ガンバルマン:03/12/17 21:56
>>888・889 ありがとうございます。自分は現在延滞はないのですが、
債務全額が保証債務でしかも、保証協会付なので給与所得者で行きます。
延滞利息は開始決定日までとの事なので、3000×14.6%×1ヶ月=36.5万に
なるのです。きっちり3000以下になるように頑張ります。
891ガンバルマン:03/12/17 22:01
補足です。年末時点で2980万で1月5日返済後、2915万の保証債務です。
支払い不能の恐れがあるので、延滞前に申立します。
892名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/17 22:54
約3000・・・・・・・破産の方が良くない?
893名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/18 04:04
>>890
保証協会だと保証債務でさえも否決されるんすか?
事情を掛け合った方が良くないの?
しかし利払いだけでも大変ですよね。。
債権者にとっちゃ,保証債務も何も関係ないからな
895名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/18 20:11
3000万の借金がいくらになるんですか?
896名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/19 09:36
民事再生申し立て中の病院が、医療ミスで数千万の支払命令の判決が下った場合は
どうなるのでしょう?
897がんばる:03/12/19 09:59
870,876等のがんばるです。
今日12月19日に弁護士に委任します。
夫婦二人の破産です。クレジットローン私が800万円、妻が80万円
住宅ローンが2600万円で妻が連帯債務者です。
いよいよと思ってがんばります。
>>896
損害賠償金は民事再生・破産にかかわらず全額支払いの義務があります。
もちろん、原告が支払ってもらえるかどうかは別ですが…。
899名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/19 12:06
>>898さん
ありがとうございます
そうですか、相手方の病院には、全額支払の義務はあるんですね。
でも、お金がなければ 支払っては、もらえないと言う事があるわけですね。
900名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/22 10:39
>>899
まあ差し押さえとかで、なるべく取れるよう努力するしかないね。
901名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/22 15:51
>>900
ありがとうございます。
弁護士さんの話では、保険があるから、面倒だけれど何とか取れるでしょう
と、言うお話を聞けました。
902名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/27 12:52
教えて君でスマソ
民再後、1-2年後にクレカ持った香具師いる?
いないんじゃないの?
個人再生自体、出来てまだ2年ほどの制度だし。
904名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/27 15:55
来月あたり認可でそうです。
7月ごろからじみちーに貯金した甲斐あって、だいぶ気持ちにも余裕でました。
来年はいい年になる予感。

>>902
1-2年後にクレカって持てるんですか?
5年とか7年は記録が残るのでは?
905がんばる:03/12/27 18:37
904さん。よかったですね。
ヤマを超えて安堵感のある文章が一番救われます。
私もこれからですが、同じような思いになれるよう
がんばります。(私は破産ですが)
906名無しさん@ご利用は計画的に:03/12/27 23:40
すみません。
特定調停と個人版民事再生法ってどう違うんですか?
>>904
ネットで調べろ
>>906
質問する前に少しはぐぐれよ。
キーワードはわかってるんだから。
ネット出来る環境にあるんだろ?
909再生マン:03/12/29 20:57
>>904さん
良かったですね。私はひと足先に認可決定、確定となり、何年かぶりでの
穏やかな正月を迎えられます。(ヤミ金の勧誘がウザくてたまりませんが。)
でも、本当に大事なのは弁済が始まってからですよね。二度と同じ失敗は
許されません。お互い頑張りましょう。
☆増額投資競馬に興味のある方
☆低資金で投資競馬が実行できます
☆無理な追い上げがなく的中するレースを提供します
☆HP等持つ予定ないのでメールのみとします

[email protected]
911再生マン:03/12/31 18:25
大晦日ですね。
本当に心安らかな年越しです。半年前は1600万の借金に加え、ヤミ金におびえる日々。
それが半年で130万の貯金。来月からの弁済も余裕をもって臨めます。
いまだにヤミ金からの勧誘攻撃はウザイのですが、無視し続けているので、そのうちおさまる
でしょう。
では、みなさん良いお年を。来年もがんばりましょう。
912小規模です:04/01/04 18:56
平和な年末年始でした。
今週中には官報に乗るので闇金DMがウザくなりそう…
ハガキ以外に電話勧誘もくるんですか?(債権者に闇金は無いけど)
913謹賀新年 ◆XksB4AwhxU :04/01/04 19:01
>>912
携帯電話にきます
914再生マン:04/01/04 19:45
>>912
>>913
自分の場合は以前にヤミ金との取り引き合ったから、当然名簿回されて、今も
勧誘電話が携帯にしつこくかかってくるけど、912さんの場合は違うでしょ。
915小規模です:04/01/05 10:06
>>913
会社には勧誘電話来ませんか?

自分の場合債権者に闇金が無いので個人情報が悪質な形で漏れない限り
自宅、携帯、会社の電話番号が闇金に知られ事は無いと思いますが…
会社への勧誘電話は精神的にちょいと辛いもんがありそうですよね…
916名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/05 12:59
闇金からのDMはうざいね…。
ただ、色々見てるとおもしろいよ。エイワとか会社名忘れたけど大証二部上場の会社とかからも来る。(w
あと、都(3)の会社からも来たな。赤坂かどっかにある会社だと思ったけど。
最近「都(1)」ばっかり見てるから新鮮だったよ。(w
917小規模@離島:04/01/05 23:02
本日、待ちに待った再生の認可が決定いたしました。計13社(クレ、サラ)で
1200万近くあった債務が約220万に圧縮されました。当方は住宅ローン特則
付きですのでローン残1150万、そして再生申し立て前に会社からの借り入れを
完済する為に父親に泣きついて工面してもらった400万の返済が待っています。
3年前に個人再生という法律ができていなければ間違いなく自己破産でした。
女房にも去られ、小学生の子供と2人きりになり、絶望的な気持ちで1年以上毎日
この板を眺めていた日々を苦々しく思い出します。今日が自分の再生元年と肝に命じ、
新たなスタートをきりたいと思います。
>>917
最近は、認可後に払えなくなっている香具師が続出しているから、
これがダメなら、破産しかない。

3年がんばれ。これからが、本当の勝負だから。
919小規模@離島:04/01/06 00:41
私の住む地域には弁護士がおらず、仕方なく司法書士に再生手続きを依頼しました。
その先生も給与所得再生は1度だけ手がけた事があるが小規模は初めてという事でした。
不安でしたが、その先生に全てを託しました。5月下旬に申し立て、8月に開始決定、1月に認可
という流れでした。大手のクレ、サラと銀行系のみの借り入ればかりでしたので、異議は1社も出なかったようです。
裁判所への出頭は1度もありませんでした。返済計画も司法書士事務所の事務員が私が知らない間に
提出していたようで、ご親切に?ボーナス併用払いになっております。しかしこの若者のおかげで
私は救われたのです。心から感謝・・・です。
>>919
これからの人生、お子さんのためにも頑張ってくださいね。
921名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/14 01:45
残債が600万円あって引き直してもたいして減らないので
民事再生したいけど、2月で会社を辞め次はまだ決まっていない・・・・。

やっぱり定職がないと認可は下りないでしょうか?
922名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/14 01:54
定職がないと無理と思われ..
923名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/14 01:58
そうですか・・・・
2月一杯は籍があるので強引にやってみようかなとも思ってます。
924名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/14 02:20
持ち家なら民事再生がいいと思いますが、そうでなければ破産の方が良いと思われ。弁に相談してみては?市役所の消費者相談でも電話で相談もできます。
925921:04/01/14 02:22
ありがとうございます。
給与差し押さえがきたので正直急いでいるのですが
じっくり考えて見ます。
926名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/14 11:04
>>925
給差来てたらつらいよ。
民事再生を申し立てても開始決定が出るまでは給差可能だから。
漏れは申立直後に貸金請求訴訟を起こされ完全敗訴。
判決が出た2日後に開始決定出たから何とも無かったけど。
927921:04/01/14 17:12
そこの会社の残16万円程度だから1,2ヶ月で給差完了してしまうから
確かに無理とは思っているんだけどね・・・・。
しかし他社が遅れていたとはいえ、10日遅れただけで差し押さえは痛いです。
やっぱり小さいとことからは借りたら駄目ですね。
928名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/15 09:28
>>927
まあ給料の1/4が無くなるのは覚悟した方が良いですね…。
929あぼーん:あぼーん
あぼーん
昨年9月に民事再生しました。破産にしようと思いましたが、親が自分の
知らないところで自分名義で貯金をしていたので、悩んだ末 親には
知られたくなかったので民事再生にしました。毎月3万円の返済と
司法書士への支払いで1万円、計4万円の返済をしてるので、貯金は
なかなか貯まりませんが、なんとかがんばってます、でも 付き合ってる
彼女にも内緒にしており 今度、結婚って話になり どう打ち明けようか
悩む毎日です。 正直に言うしかないんだけどね。。
931名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/16 18:19
言う必要はあるのかな・・・・
奥さんになる人なら正直に話しておくべきでは無いでしょうか?
まだ先の長い支払、数年間はローンが組めなくなる事を考えると
世間一般的な結婚生活とはいかないと思います。
ほんとの人生の伴侶となるべき人ならば、必ず付いてきてくれます。
自分は離婚を覚悟していましたが、一緒に頑張ってくれると言われ
今月の認可決定を待っています。
民事再生を考えています。
そこで質問なのですが、借金は全て明らかにしないと
いけないのでしょうか?
親戚が保証人になっているのが一件あるので、その分
だけは隠しておきたいのです。
全部バレてしまうのでしょうか?
そう言うのは信用情報でバレバレじゃないの?
個人的(親族、親友など)な借り入れならまだしも…
935再生マン:04/01/16 23:17
>>930
932さんに同感です。
>>933
全て明らかにすべきです。
債権者があなたの信用情報を調べればすぐにバレます。
バレたら再生計画が認可されません。
質問です。
民事再生を行った場合、
・保証人のある借金はどうなるのか。保証人が払うことになるのか。
・財産はどうなるのか。例えばローン中の自家用車やパソコン等は
 差し押さえられたりしないのか。

どうかお教え下さい。
932です
933=936さんかな?
自分に当てはまらないので確実でないのですが
 ・保証人が払う
 ・ローン中の物は引き上げられる
とでないか思っています。
誤っていたらみなさんご指摘お願いします

938名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/17 16:50
すいません。
個人再生の財産価格の評定は、いつの時点での物になるんですか?
弁護士さんに受認して頂いた時点でしょうかね?
>>936
・保証人が払うことになる。
・車はよほど残存価値が低くない限り引き上げられる。
・パソコンは引き揚げられる可能性は低い。
・クレジットカードで買ったものは引き揚げられる可能性は低い。
たとえば3月に夏のボーナス一括で買い物をして、4月に再生手続きを
したが、特に引き揚げられることはなかった。
940936:04/01/18 11:02
>>937
>>939
レスどうもです。
保証人がついているのは、市役所から借りている
お金なんですが、それでも信用情報を調べれば
ばれてしまうものなのでしょうか?

>>940
遵法意識の低い奴だな。
法律で決まってるんだから守れよ。ボケ。
942名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/18 22:54
かなり気が弱いので一部上場企業を辞めてからベンチャー、小さな制作
会社などで6回も解雇され、その間に借金が膨れ上がりました。
やっと上場企業の子会社で働いてますが、再生と破産ではどっちが会社に
知られるリスクがありますか? それを直接の理由にはしないと思いますが
大人しいという理由で解雇される可能性があるので。
943名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/18 23:03
どっちかというと再生の方がましだろう

そんな俺は今度特定調停した後に転職してから民事再生するつもり。
これってあり
944名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/19 00:51
経営者としての責任も糞もない責任逃れ手段。
945名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/19 09:09
944 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:04/01/19 00:51
経営者としての責任も糞もない責任逃れ手段。
946名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/20 02:37
本日ホームロイヤーズにて相談して来ましたが、民事再生受任されるまでに書類を
集めなければいけないのですが、量が尋常じゃない気がします。
8件計340万年収300万20才台親元ですが、同居家族分の納税証明書とか、
同居証明とか、同居家族分の確定申告控えやら給与明細,年金振込み通知,
源泉徴収表まで、自分の分は腹くくって揃えますが,どうして家族の分まで
提出する必要があるんでしょう?
これって民事再生の場合はみなさん必要なんですか?
みんな必要。
同居の家族の分まで必要な理由は、あくまでも「家計全体」で考えるから。

一人暮らしで収入が20マンの人が弁済6マン/月と
世帯全体の収入が50マン、自分の収入が20マンで弁済6マン/月

の人では計画が遂行できる確立が違うじゃん。
それを見たいからだよ。
948名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/20 13:00
どなたか教えて下さい。
先日、民商の相談会に行ってきました。
司法書士に相談して再生手続きをお願いすることになり、
来月4日の支払日前には申し立て?をしたいから、と言われました。
が、先週日曜日に生活費が足りず、キャッシングしたばかりなんですが(しかも8万も…)
こういうのはまずいんですかね?
>>948
再生を考えてからの借入はマズイ。
司法書士に言われなかった?

まぁ、マジレスすれば・・・
8マソ程度で(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしてんじゃない。
小額で且つ生活費なら司法書士に嫌味言われる程度じゃないかな。

8マソ借りた債権者は債務額の半分以上の大口債権者じゃないだろ?
950948:04/01/20 14:38
>>949
レスありがとう。
イヤミ程度で済むならちょっと安心しました…。
借金をどうしていいかわからなくて相談に行って、再生することになったんで
再生を決めてからの借金ではないんですが、キャッシングしたのは相談会の前日なんですよね…
今回キャッシングした所からは総額230万のうち40万位しか借りてません。
951名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/20 15:23
>>947
レスありがとうございます。よぅく分かりました。
頑張って集めます。
借金なんてするもんじゃない! (遅いけど)
952名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/20 16:43
>>951
がんがれ!漏れもHLに小規模再生依頼した。
書類集めるのに1週間かかったけど、書類揃えて契約したら3週間で申立。
その後1ヶ月で開始決定。去年の暮れから弁済を開始してるよ。
日本消費者金融協会(JCFA)
ttp://www.jcfa-1969.gr.jp/
善意の支払不能者の救済更正制度
ttp://www.jcfa-1969.gr.jp/jjcfa/jcfa/fkyusai.htm

この制度って、利用した人はいませんか?

民事再生もいいけど、この制度もいいような気が
するのですが……。
>>953
懐かしいな。
一時期クレ板で大量にコピペが出回ったヤツだな。

民事再生と比べれば、1.債務額の圧縮が無い、2.要保証人(しかも2名)のデメリット。
このデメリットは特定調停・任意整理ともに当てはまるね。

特に保証人2名は現実的に厳しい人が多いからねぇ。
どっちにせよブラックになるなら債務圧縮があった方がよくね?
955953:04/01/22 16:50
う〜ん、そんなものでしょうか?
無利子で融資してもらえるのはかなり魅力です。
保証人は親や親戚でもOKではないのでしょうか?
956名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 02:13
教えて下さい
皆さんは車の現価値の査定書
はどこで手に入れました?
ユポスとかあガリバとかですか?
ガリは貰えなかったから知り合いの板金屋から
958名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 14:43
>>940
市役所から借りているというのは、公務員てこと?
理解力なくてすまん。
公務員が市役所で借りている借入れは信用情報にのらないんでないの?
ま、それ以外だけを民事再生の対象としてそれだけ給料天引きってのも
違法なニオイがするが。バレないような気がする。
でも、なんだ、あの給与明細で天引きされてるのバレるんでないの?
だいたい、公務員が民事再生で役所から借りてる金を踏み倒して
クビにならないんだろか?
15万くらいならそれだけでもなんとかしてからしたほうがいいんでない?
詳しく知ってる人、そこんとこ補足よろしく。
959940:04/01/23 15:44
>>958
レスどうも。
家をリフォームする時に、市から補助金として借り入れたものです。
公務員ではありません。

>>953の制度も考えてみようかと思っています。
詳しい人おられませんか?
960SAKURA:04/01/23 22:44
素人質問です。
何とか700ぐらいまでは読みましたが私の質問が過去にかぶっていたら
本当にすみません。

この度、民事再生をと考えているのですが、
再生にせよ破産にせよブラックになる事はわかりました。
私が再生or破産した場合、親や兄弟に影響はあるのでしょうか?
(親・兄弟は私とは別世帯です)
又、主人への影響は・・・・?

質問かぶっていたら本当にすみません。
ご回答宜しくお願い致します。
961名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/23 23:12
主人には影響あると思われるが
親・兄弟にまで100%とは言わないが影響ありませんよ。
962名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/24 03:38
>>956
ちゃんとした査定書でないといけないのなら、
自動車査定協会で発行してもらう。
http://www.jaai.or.jp/

でも、裁判所によっては、ディーラーが名刺に裏書した物に、
弁護士の上申書をつければ、それでOKなところもあるらしい。
その辺の厳密性は、裁判所によって要求が違うので、
申し立てる地裁か、地元の弁護士に聞いてみて。

963再生マン:04/01/25 16:43
第1回目の弁済終了。sage
964再生マン:04/01/25 16:44
第1回目の弁済終了。sage
965名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/25 22:50
再生で17時以降、土曜日に受け付けてくれる、いい弁護士はいますか?
川崎、横浜、都内ですが。即効で着手しないと危ないです。
966名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 08:30
>>965
弁護士会で登録弁護士を検索、もしくは出向いて相談するほうがいいよ。
どんな弁護士にも得意・不得意の分野があるし、個人再生はある意味特殊だし、
自分と合うのかどうかも分からないし、自分で確認しておいた方が吉。
面談の時間的な都合は、急を要する事情を伝えれば相談に乗ってくれる。
むげに断るようなら、その弁護士は止めとけば?
個人再生、特殊かぁ?
破産と同じで事務員がやってる。
968名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/26 23:15
>>965
四谷の東京弁護士会に相談しに行ったとき、担当してくれた弁護士が
土曜もOKだそうです。(込んでるみたいだけど)
女の先生です。他にも弁護士会に問い合わせてみたら?
麹町にあるHLも平日なら17時30分に滑り込めれば予約可です。
969名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 09:37
HL…。
17時半に予約しても、パラリーガルとの面談は18時半、弁護士面談は20時、という時もあるという罠。(w
970名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/27 21:35
 今回債務8社440万・手取り月給21万で小規模再生を弁護士に依頼しました。
 1回目、約74000円を弁護士に支払い(裁判所への支払い費用その他)、2回目以降毎月49000円(弁護士費用と毎月弁済額)、21回目以降28000円(毎月弁済額)を弁護士の口座へ振り込むように指示されました。
 弁護士の話では3ヶ月に1回の支払いになるそうですが手元にお金を残すと使ってしまい、支払不能から破産へ移行するケースが多いとのことからこの方法を選びました。いわば弁護士に毎月お金を預ける形です。
 
 ちなみにHLですが書類を全部そろえないと受任しないということでこちらから辞退、別の弁護士に受任してもらいました。
 来月から支払いが控えているので腹をくくって取り掛かります。申し立ては東京地裁です。2月に再生委員との面談があるとのことでした。
971名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/28 11:17
質問ですが、今度地元の地裁で面談があるのですが、何を聞かれるのでしょうか?
後、依頼された再生委員以外に債権者が来るのでしょうか?
御手数ですが、教えてください
972名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/28 11:32
>>970
>HLですが書類を全部そろえないと受任しない
当然だと思うけどな。俺はHLで小規模再生で書類は1週間で集めた。
その気になれば2〜3日で集まるけど、通帳の未記入分が多くて銀行の手続きに時間がかかった。

それにさ、受任が早くても遅くても書類が集まらないと申立ができないわけだよね。
だから、書類が集まって即受任、ってのとまず受任して書類集めるのでは余り差が無い。
まあ、後者の場合はすでにある書類である程度の作業が先に出来るけど、大差は無い。
債権者からの督促は受任通知で止まるわけだけど、大手なら「弁護士と相談中」と告げた時点で
督促を止める場合が多い。同時に、訴訟を起こすのが好きな債権者なら同じタイミングで貸金請
求訴訟を起こしてくる事が多いけどね。訴訟では100%負けるし…。

それに給差の危険性は開始決定が出るまである。だから、受任時期には余り関係が無いんじゃない
かと…。
973946=951:04/01/28 11:55
>>970,972

書類を揃えなきゃ受任しないと言う点では、972さんに同感。

私は同居家族の不動産系の書類集めに時間かかってしまってますが、
HLさんが最初に言ってた2週間でほぼ提出できそうです。

債権者の皆様に状況を説明し、待って頂いています。
また、書類が集まって初めて受任していただけるので、と言うと、
債権者の契約についての情報開示も割とスムーズでした。

あとは、申し立て金の5万円(契約時に持参)が問題ですが。
古着やらパソコン周りのモノやらをオークションで売っており
ますが...  うぅまだぜんぜん足りない。知人から借入かし
ら\\\ あぁもう借りたくない。

もう一箇所相談に行ったところがあるのですが、トータル金額が
少し高いんですが、契約時は3万でいいと言ってくれました。
来週初めまでに5万できなければそっち行くかも・・・
974名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/30 12:01
民事再生したら生命保険とかの契約はどうなるの?
破産なら全部抑えられてしまうけど。
再生の場合は,破産の場合よりも多く返す計画を立てるんだが
それに従って返済することが可能なら解約しなくいい。
破産でも,別に押さえられるわけじゃないんだがな。
976名無しさん@ご利用は計画的に:04/01/31 09:22
それはそうなんだけど、破産の場合は保険会社に連絡が行くからね。
再生はどうかなと思って。連絡が行くと担当者がツレだからバレるのが嫌だなと・・・
977名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/02 23:36
みなさん再生委員への報酬はいくら位でしたか??

あと、横浜で申し立てすると、東京みたいに6ヶ月返済予行練習するのでしょうか?
一日も早く終わりたいので破産にするか迷ってます。でも返済少しでもしたいし。
前年比74.9%増らしいね、民事再生。
俺もそろそろかな……。
車のローンがあるのが問題なんだなぁ。
車を持っていかれると、仕事に支障が出てくるしなぁ。
979名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 00:23
弁護士と司法書士どっちに頼むのが良いかな??
そりゃあ弁護士でしょ
981名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 11:31
>>977
ここで聞かないで横浜地裁のホームページでも見てみれば?
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/1f945a20634ef37849256b14001d7da7/ac9df73d154a003649256d850022b7b2?OpenDocument

そのホームページによれば、横浜地裁では弁護士申立の場合、再生委員が付かない。予納金は1万1928円。
本人申立の場合は予納金から支出。予納金は19万1928円。

と、いう事で本人申立の場合は一括払いみたいね。
982名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 11:31
ところで…。
次スレまだ立ってないですね。

立てますよ?いいですか?
983名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 12:22
という事で、次スレです。

【個人版】民事再生法ってどう? 再(イ)第2号
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1075777175/l50

一応テンプレらしきものも作って貼っておきました。
984名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 17:13
ふげ
985名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 20:15
>>979
自分でしっかり知識身に付けておけば、司法書士で十分です。
(ただし、司法書士によっては民事再生のことをまるで知らない
人もいる。)
自分の場合は司法書士に頼み、総額20万でした。
あと、民事再生のお勉強はここがお奨めです。
http://ichigo-law.com/
986名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/03 23:17
埋め立てますか
下げるの忘れたので下げて埋め立て
せっせ
989名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 03:21
上げたらいいんじゃないの
990名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 14:08
中途半端に埋めてるなあ

991名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 14:10
生め
ume
ume

埋め


次スレは
【個人版】民事再生法ってどう? 再(イ)第2号
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1075777175/l50
5
4
3
2
999名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 14:15
1
1000名無しさん@ご利用は計画的に:04/02/04 14:15
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