格安でお洋服作れだと？！33

ここは｢作れよこせ教えろﾀﾀﾞで｣と迫ってくる､
材料費･手間賃･時間一切無視の困った製作依頼について語るｽﾚです｡
（対象は洋服･小物･ｱｸｾｻﾘｰ･ﾆｯﾄ等のﾊﾝｸﾗ全般）

※報告者はｱﾄﾞﾊﾞｲｽ希望かどうか記入してください※

･ｴｽﾊﾟｰ禁止｡
･報告者叩き自重｡報告者の事情も考えましょう｡
･煽り､嫌なﾚｽはｽﾙｰ｡
･雑談は程々に､注意されたら逆ｷﾞﾚせずに自重｡
･終わった話題はしつこく蒸し返さない｡
･ﾁｭﾌﾟ､ﾄﾒなどﾊﾝｸﾗ板以外の用語は自重｡
･育児関係は育児板へ｡書き込みがあったら誘導後ｽﾙｰ｡
・自分が独身・子梨でも、小学生以下の子供が絡む話はとりあえず育児板へ書き込みを。
・育児板に誘導されたら速やかに移動。居座ったりレスするのは自演荒らしとみなす。
・親、子供に関する全ての書き込み禁止。家庭板・生活板へ書き込みを。
・ハンクラをしない人・する気も無い人の書き込みは　絶　対　禁　止


※ここがﾊﾝｸﾗ板だと言うことを忘れずに｡
※晒し禁止。特定板以外での晒しは２ちゃんの規約違反です

関連ﾘﾝｸは >>2-3あたり｡
次ｽﾚは >>980を踏んだ方が､ｽﾚで宣言してから立ててください。
無理な場合はｽﾚに報告を｡

○前ｽﾚ
格安でお洋服作れだと？！32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1291269667/

◆元祖ｽﾚ
格安でお洋服を作って欲しいのですが･･･
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074361798/

◆関連ｽﾚ
格安で園ｸﾞｯｽﾞ作れだと!? 10 in育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288776229/

◆まとめｻｲﾄ
「まとめ＠格安でお洋服作れだと？！」←過去スレ1〜25掲載
http://bluerice.web.fc2.com/

｢格安で（お洋服･園ｸﾞｯｽﾞ）作れだと｣（ﾌﾞﾛｸﾞ形式） ←過去ｽﾚ9以降掲載
http://x-y-z-1-2-3.jugem.jp/

｢2chﾊﾝｸﾗ板｢格安でお洋服作れだと？！｣まとめ｣（ﾌﾞﾛｸﾞ形式） http://bluerice.blog54.fc2.com/

｢格安でお洋服作れだと？！｣（作成中｡まだ試行錯誤中とのことです｡）
(窓)http://www14.atwiki.jp/kakuyasude/pages/1.html



＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
テンプレ案がまとまってないみたいなので、前スレのテンプレをそのままコピペしました。
>>2は前スレ980をコピペしました。

テンプレ訂正案１

育児関係もOKです。
園グッズは「育児板」にスレがありますのでそちらでどうぞ。
ただし、園グッズはNGというわけではありませんので
臨機応変にお願いします。

テンプレ改正案２

荒らしが来たらageてIDを晒しましょう
荒らしは自作自演が大好きなのでIDが大嫌いです。

>>3
園グッズはここでNGだから育児板にスレが出来たんじゃないの？
書いてること矛盾してるよ

>>5
前スレの話し合いで、臨機応変でOKってことになったので。
圧倒的多数決です。

また荒らしがいる予感。
ここでもいいと言われた園以外の子供ズッズも
アドバイスしてほしい内容によっては、育児板の方がいいって話しなら
前スレに出てた。
圧倒的多数で決まったのは、園グッズは育児板。

>>6
>圧倒的多数決
こんな日本語ないよ

>>3
＞ただし、園グッズはNGというわけではありませんので
何で勝手に変更しちゃうの？荒らしたいの？
園グッズはＮＧって決まったじゃない。
今更何言ってるの？

前スレのテンプレは嵐が改変したヤツなのに、
結局嵐に乗っ取られたね。

前々スレのテンプレ（前スレ>>11)じゃ
A〜Dどうするってアンケートした結果が反映されてないけど
テンプレの話になんないから
そのままでいいと受け止める人が多いのかな？思って一応は候補にいれたら
980過ぎてからグダグダ文句だけつけてるし。

900行く前から何人もがどーすんのか聞いてたのに無回答じゃん。
>>2のリンク切もひどいから修正した上でどーするか書いてもこれじゃ、なんだかなー。

ここは｢作れよこせ教えろﾀﾀﾞで｣と迫ってくる､
材料費･手間賃･時間一切無視の困った製作依頼について語るｽﾚです｡
（対象は洋服･小物･ｱｸｾｻﾘｰ･ﾆｯﾄ等のﾊﾝｸﾗ全般）

※報告者はｱﾄﾞﾊﾞｲｽ希望かどうか記入してください※

･ｴｽﾊﾟｰ禁止｡
･報告者叩き自重｡報告者の事情も考えましょう｡
･煽り､嫌なﾚｽはｽﾙｰ｡
･雑談は程々に､注意されたら逆ｷﾞﾚせずに自重｡
･終わった話題はしつこく蒸し返さない｡
･ﾁｭﾌﾟ､ﾄﾒ、赤さん、餡男などﾊﾝｸﾗ板以外の用語は自重｡
･園グッズ等幼稚園関係の話は育児板へ｡書き込みがあったら誘導後ｽﾙｰ｡
・自分が独身・子梨でも、小学生以下の子供が絡む話はとりあえず育児板へ書き込みを。
・ハンクラについてコメントするつもりの無い人は他の板へ移動してください。　
　誘導されても居座り続けるならば自演荒らしとみなします。
・親子関係・人間関係に偏ったレスは自重してください。ここはハンクラ板です。
　そういったレスが続くのを見かけたら、家庭板や生活板へ誘導してください。

※ハンクラをしない人・する気も無い人の書き込みは　絶　対　禁　止
※ここがﾊﾝｸﾗ板だと言うことを忘れずに｡
※晒し禁止。特定板以外での晒しは２ちゃんの規約違反です

子供NGの荒らしが相手にしてもらえないから内部分裂を誘うためにやってるんじゃないかとゲスパー
どっちにしても放置でいいよ
どうしても荒れるならID出せばいいしｗ

>>9
ちゃんと前スレでアンケート結果が出た直後に
テンプレ決めに参加しなかった人も嵐と同類でしょ。

>>12
内部分裂狙ってるよねw
とりあえず前スレのテンプレ案が無難だと思うけど、はっておく？

じゃあ、これから園グッズの話が書き込まれたら
順次園グッズスレにコピペしてやろうよｗｗｗ
レスしたい人はそっちに移動すればいいし

>>15
勝手にやれば？

ここは｢作れよこせ教えろﾀﾀﾞで｣と迫ってくる､
材料費･手間賃･時間一切無視の困った製作依頼について語るｽﾚです｡
ここがﾊﾝｸﾗ板だと言うことを忘れずに｡
報告者はｱﾄﾞﾊﾞｲｽ希望かどうか記入してください｡

【対象】
･洋服､小物､ｱｸｾｻﾘｰ､ﾆｯﾄ等のﾊﾝｸﾗ全般｡
･園ｸﾞｯｽﾞはｽﾚ違いですが､子供ｸﾞｯｽﾞやﾏﾏ友関連のｸﾚｸﾚ話はOKです｡

【注意事項】
※ﾊﾝｸﾗをしない､する気も無い人の書き込み禁止！
･晒し禁止｡特定板以外での晒しは2ちゃんの規約違反です｡
･ｴｽﾊﾟｰ禁止｡
･報告者叩き自重｡報告者の事情も考えましょう｡
･煽り､嫌なﾚｽはｽﾙｰ｡
･雑談は程々に､注意されたら逆ｷﾞﾚせずに自重｡
･終わった話題はしつこく蒸し返さない｡
･ﾊﾝｸﾗ板以外の板用語は自重しましょう｡（例：ﾄﾒ･ｺﾄﾒ､赤さん､餡男など）

次ｽﾚは>>980を踏んだ方が､ｽﾚで宣言してから立ててください｡ 無理な場合はｽﾚに報告を｡

前ｽﾚ
格安でお洋服作れだと？！32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1291269667/

馬鹿も休み休み言え

[978]1のﾃﾝﾌﾟﾚ案 A 2/3(木)18:13 tA+xhA0m(4)
[907]ﾃﾝﾌﾟﾚ案>>1 【訂正】 2/1(火)14:43 Z5j6YpBq(7)
ここは｢作れよこせ教えろﾀﾀﾞで｣と迫ってくる､
材料費･手間賃･時間一切無視の困った製作依頼について語るｽﾚです｡
ここがﾊﾝｸﾗ板だと言うことを忘れずに｡
報告者はｱﾄﾞﾊﾞｲｽ希望かどうか記入してください｡
※ﾊﾝｸﾗをしない､する気も無い人の書き込み禁止！

【対象】
･洋服､小物､ｱｸｾｻﾘｰ､ﾆｯﾄ等のﾊﾝｸﾗ全般｡
･このｽﾚでは32ｽﾚでの投票により､ｽﾚ違いはAのみとなりました｡
[NG] A. 園ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚ→ｽﾚ違い｡育児板の該当ｽﾚへ｡
[OK] B. 園じゃない子供ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚ
[OK] C. 子供ｸﾞｯｽﾞじゃないけどﾏﾏ友が話に関係してくる
[OK] D. 子供は全く出てこない話

【注意事項】
･晒し禁止｡特定板以外での晒しは2ちゃんの規約違反です｡
･ｴｽﾊﾟｰ禁止｡
･報告者叩き自重｡報告者の事情も考えましょう｡
･煽り､嫌なﾚｽはｽﾙｰ｡
･雑談は程々に､注意されたら逆ｷﾞﾚせずに自重｡
･終わった話題はしつこく蒸し返さない｡
･ﾊﾝｸﾗ板以外の板用語は自重しましょう｡（例：ﾄﾒ･ｺﾄﾒ､赤さん､餡男など）

次ｽﾚは>>980を踏んだ方が､ｽﾚで宣言してから立ててください｡ 無理な場合はｽﾚに報告を｡

前ｽﾚ
格安でお洋服作れだと？！32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1291269667/

[765]1/30(日)23:52 8CZnCmfb(2)
↓ﾃﾝﾌﾟﾚ案考えてみた
---------------------------

ここは｢作れよこせ教えろﾀﾀﾞで｣と迫ってくる､材料費･手間賃･時間一切無視の
困った製作依頼について語るｽﾚです｡
（対象は洋服･小物･ｱｸｾｻﾘｰ･ﾆｯﾄ等のﾊﾝｸﾗ全般）

･ｴｽﾊﾟｰ禁止｡過度のｱﾄﾞﾊﾞｲｽも自重｡
･報告者叩き自重｡報告者の自情も考えましょう｡
･煽り､嫌なﾚｽはｽﾙｰ｡
･雑談は程々に､注意されたら逆ｷﾞﾚせずに自重｡
･終わった話題はしつこく蒸し返さない｡
･園ｸﾞｯｽﾞに関する話は専用ｽﾚがありますので育児板へどうぞ｡
･ﾄﾒ･ｺﾄﾒ､赤さん､餡男､ふじこる･ﾏﾔる等の板方言や意味のない伏字は自重｡

※ここがﾊﾝｸﾗ板だと言うことを忘れずに｡
※晒し禁止｡特定板以外での晒しは2ちゃんの規約違反です｡

＃何がなんでも子供が出てくる話は嫌だという人は別ｽﾚでどうぞ｡

関連ﾘﾝｸは >>2-3あたり｡
次ｽﾚは >>980を踏んだ方が､ｽﾚで宣言してから立ててください｡
無理な場合はｽﾚに報告を｡

○前ｽﾚ 格安でお洋服作れだと？！
http://

------------------------
それにしても長いヽ(；´Д｀)ﾉ
個人的にはもうちょっと簡略化しても良いと思った

テンプレ案出す人、全員ＩＤ表示してくれない？

>>1乙です

>>13
決まったことを勝手にひっくり返す言い訳にはならないよ。

キチガイはよっぽど悔しかったんだね。

[775]ID拾ってきた 1/31(月)00:11 k/PL+lyb(5)
0時から10分経過したのでもう一度ID集計出しておきますね｡

A↓mHaR78vL(634) gm+6q48X(738)
B↓qv5CUGj0(623) OR8HiwkV(644) Y43ih/RB(647) mHaR78vL(650) QFu/Gtlz(652)
hXXvhoz(676) LO3kARdj(677) 8CZnCmfb(681) q9yUrxrT（682) INOnt2jJ(684)
BYvBzxaz(685) iB+HPKwN(692) 5mA3rpKT(693) RGNjwN8g(695) WDnMb5w6(697)
IuBaVg1Y(707) OJaU/9oW(713) q7GLIVnH(720) 2CIExqkD(721) EeXNzpv9(723)
8GB/lkoR(727) iIPBCLty(741) Teg2VPd0(742) Ncwzky7B(747) 8E13hxaa(752)
sl9DgDti(757) RClA1bsM(762)
C↓JfZUAXSB(631)
D↓VkkK7DfG(636) HIGLHFz/(648)

>>772さん修正しました｡

>>24
まあ、また来たら全員でID晒せば逃げてくからｗ
しつこいけどチキンな基地だよね。

[777]しつこくまだageでw 1/31(月)00:17 k/PL+lyb(5)
0時過ぎましたので投票終了ですね｡

結果 総投票数32票

A 園ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚもOK 2票

B 園じゃない子供ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚ 27票

C 子供ｸﾞｯｽﾞじゃないけどﾏﾏ友が話に関係してく 1票

D 子供は全く出てこない 2票

以上の結果となりました｡

>20
それ書いたの私なんだけど
誤字があるんで直してもらえると嬉しいです

箇条書き部分上から２行目
×自情
◯事情


あと凄く些細なことなんだけど、
カタカナが全部半角になってるのは何故？

スレ32,33は、嵐がスレ立てしたためテンプレが勝手に改変されてます。

[11]通常版のﾃﾝﾌﾟﾚ>>1 2010/12/02(木)20:17 ?↓
[1]10/24(日)14:46 ?↓
ここは｢作れよこせ教えろﾀﾀﾞで｣と迫ってくる､
材料費･手間賃･時間一切無視の困った製作依頼について語るｽﾚです｡
（対象は洋服･小物･ｱｸｾｻﾘｰ･ﾆｯﾄ等のﾊﾝｸﾗ全般）

※報告者はｱﾄﾞﾊﾞｲｽ希望かどうか記入してください※

･ｴｽﾊﾟｰ禁止｡
･報告者叩き自重｡報告者の事情も考えましょう｡
･煽り､嫌なﾚｽはｽﾙｰ｡
･雑談は程々に､注意されたら逆ｷﾞﾚせずに自重｡
･終わった話題はしつこく蒸し返さない｡
･ﾁｭﾌﾟ､ﾄﾒなどﾊﾝｸﾗ板以外の用語は自重｡
･育児関係は育児板へ｡書き込みがあったら誘導後ｽﾙｰ｡

※ここがﾊﾝｸﾗ板だと言うことを忘れずに｡
※晒し禁止｡特定板以外での晒しは2ちゃんの規約違反です

関連ﾘﾝｸは >>2-3あたり｡
次ｽﾚは >>980を踏んだ方が､ｽﾚで宣言してから立ててください｡
無理な場合はｽﾚに報告を｡?

○前ｽﾚ
格安でお洋服作れだと？！30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1278232086/

>>28
誤字くらい自分で直して〜
半角なのは、スマホのせいかも。
コピペしたら自動的にそうなってた。

旧テンプレでも園グッズはここ無理だねｗ

また嵐が来ていると聞いて、ID晒しに参戦。

>>32
日付変わるとＩＤも変わるから、また明日頑張りたまえｗ

またID拾いましょうか？ｗ

園グッズは育児板へ。
子供関連でもハンクラの愚痴はこちらへ。
ママ友ｗ関係の愚痴や相談は園グッズでなくとも育児板へ。

ということではなかったのでしょうか。

あ

＞子供関連でもハンクラの愚痴はこちらへ。
は
「ママ友ｗ関係がどうなろうと知ったことか！ざけんじゃねぇ！！」
みたいな頭っから育児関係ないハンクラ者としての吐き出しで

＞ママ友ｗ関係の愚痴や相談は園グッズでなくとも育児板へ。
は
「子供同士の関係が〜」「ママ友との関係が〜」とかの
子供を持つママｗのグチグチは育児板に行きやがれ

ってことです。ハイ。

>>35
それをこうやって表現したつもりだが、伝わらないかなあ？
↓
・親子関係・人間関係に偏ったレスは自重してください。ここはハンクラ板です。
　そういったレスが続くのを見かけたら、家庭板や生活板へ誘導してください。

いい表現があれば改定してほしい

>>36
いや、大半の人はそれで理解できるだろうけど
某「子」の文字に過敏に反応する方は少々お脳の具合がお悪いご様子だから
わかりやす〜〜〜く書いて差し上げたのｗ

それとしばらくの間はID晒し進行にしませんか？
なにやら某「子」の文字に過敏に反応する方が企んでおいでのようですからｗｗｗ

>>34
ただ、育児板は敷居が高いって人もいたので
そのあたりは柔軟に、って話になりましたよね。
確かに、育児板怖いんだよなぁｗ

もめる・もめる・荒れる・煽る・もめる・ネタ投下・アドバイス・アドバイ厨・過疎・
荒れる・もめる・もめる・もめる・荒れる・煽る・もめる・ネタ投下・アドバイス・アドバイ厨・過疎・
荒れる・もめる・もめる・もめる・荒れる・煽る・もめる・ネタ投下・アドバイス・アドバイ厨・過疎・
荒れる・もめる・……

くらいの割合だよね、最近のこのスレｗ

さて今日もID出して行きましょう

教えてチャンで申し訳ない
自分使いやすさから未だにgikoブラ使っているんだけど
これのIDの出し方解る人いますか？

やっぱり他の専ブラに変えなきゃだめかな？

>>38
ネタで盛り上がってる中でID出さずに勝手に仕切ったたった一つのレスを持ち出して流れを変えないで欲しい。
その後誰も賛同してない。
柔軟って言葉の元に園グッズを受け入れるのを望むなら
>>38の仕切りで外部システム使って再度アンケートをとって。

>41
どの専ブラも
・メール欄に何も入れない
・sageチェックが入っていたら外す
の２点に気をつければID出ると思うぞ？

>>43
そうなんですか！　てっきり何かのチェックを入れないと
いけないのかと思ってツールバーを明けたり閉めたりウロウロしてました　　orz

教えていただきまして有難うございました

園グッズが出てくる話→無条件で育児板
子供・親子関係が出てくる話→あくまで話のメインがハンクラなら可。
だらだら人間関係の悩みを続けるならNG。

これでどう？

だから何か提案する時はID出しなよｗ

前スレの最後にアンケートをとろうとしてくれたのは、
あくまで【テンプレに入れる文章】を選ぶためであって、
スレルールを再考するためじゃないのに、どうしてここまで混乱しちゃうのかｗ

>>45
ID出して欲しいし、旧テンプレ>>29のどこをその文章に置き換えたいのか、き
ちんと示してくれないかな？

あ、自分がID出してないしｗｗｗ

>>48
このドジッ子さんめ

>>47
ありがとう。わかってくれてうれしい。
でもテンプレ決まってないのに新スレ立てたらもめるのわかりきってるし。
でもスレの流れがゆっくりだからと油断してた自分も悪いんだけどねー。
あっというまに嵐で20スレうまっちゃったし。

ただ、混乱してる雰囲気なのは
一人が複数装って自演してるだけだと思うけどねｗ
たぶんこのスレにこぴぺしてあるけど
>>11の新テンプレになったら困るからじゃない？


　↓　「32スレでの投票によりｽﾚ違いはAのみとなりました｡ 」　
　　　って明確に書かれてしまうと、嵐一人が困るからさｗ

【対象】
･洋服､小物､ｱｸｾｻﾘｰ､ﾆｯﾄ等のﾊﾝｸﾗ全般｡
･このｽﾚでは32ｽﾚでの投票により､ｽﾚ違いはAのみとなりました｡
[NG] A. 園ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚ→ｽﾚ違い｡育児板の該当ｽﾚへ｡
[OK] B. 園じゃない子供ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚ
[OK] C. 子供ｸﾞｯｽﾞじゃないけどﾏﾏ友が話に関係してくる
[OK] D. 子供は全く出てこない話

>>27
> [777]しつこくまだageでw 1/31(月)00:17 k/PL+lyb(5)
> 0時過ぎましたので投票終了ですね｡
>
> 結果 総投票数32票
>
> A 園ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚもOK 2票
>
> B 園じゃない子供ｸﾞｯｽﾞｸﾚｸﾚ 27票
>
> C 子供ｸﾞｯｽﾞじゃないけどﾏﾏ友が話に関係してく 1票
>
> D 子供は全く出てこない 2票
>
> 以上の結果となりました｡
>


何がスレ違いかどこまでOKかについてはすでに投票結果が出ているし、
これからは投票結果に基づいたテンプレを決めるだけでいいんじゃない？
今なら外部にアンケートとらなくても残り９００以上あるしｗ

980 ：2のテンプレ案 B ：2011/02/03(木) 18:21:20 (p)ID:tA+xhA0m(4)

◆元祖スレ
格安でお洋服を作って欲しいのですが･･･
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074361798/

◆まとめサイト
「まとめ＠格安でお洋服作れだと？！」←過去スレ1〜25掲載
http://bluerice.web.fc2.com/

｢格安で（お洋服･園グッズ）作れだと｣（ブログ形式） ←過去ｽﾚ9以降掲載
http://x-y-z-1-2-3.jugem.jp/

｢2chハンクラ板｢格安でお洋服作れだと？！｣まとめ｣（ブログ形式）
http://bluerice.blog54.fc2.com/

｢格安でお洋服作れだと？！｣（作成中｡まだ試行錯誤中とのことです｡）
http://www14.atwiki.jp/kakuyasude/pages/1.html

◆関連スレ
格安で園グッズ作れだと!? 10 in育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288776229/

皆さんはどのテンプレがいいですか？
現行と前スレの>>1は、嵐が勝手に作ったテンプレです。
>>2のリンクも前スレでテンプレ案作成した人のを流用して一見修正されたようでいて
>>1とリンクして改変されています。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【質問1】

投票結果も出ましたが、新テンプレの>>1はどれがいいですか？
>>45のように提案はするもののトータルでのテンプレを提案していないものは無視しました。

A. >>11
B. >>17
C. >>19
D. >>20
E.　どれもいまいちなので、新しく考えたい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【質問2】


新テンプレの>>2はどれがいいですか？
A. >>52
B. >>　いまいちなので、新しく考えたい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

■参考資料
アンケート前の旧テンプレ　>>29
スレ32でのアンケート結果 >>25 >>27

http://enq-maker.com/result/eEb3g4A

こっちみると、質問1はC>>19が人気だね。

質問１　C　　　質問2　A

>>53

【質問1】 C
【質問2】 A

前回アンケート、終了直後に気付いて全部読みました。
参加された方、まとめた方、皆さんお疲れ様でした。
質問1に関して、アンケート結果は当面は残すほうが分かりやすい気がします。

>>53
【質問1】 C
【質問2】 A

乙、色々とありがとうね。
ところで追い討ちをかけるつもりじゃないんだけど、このアンケートはいつ〆るの？
今夜中でいいのかな？

>>53
【質問1】 C
【質問2】 A

アンケート残さないとまた改変したい人がグダグダ言うのが目に見える。
いちゃもんつけられるたびにID表示呼びかけるのも面倒だから
最初からage推奨でもいいと正直思うくらいうんざりしている。

【質問1】 C
【質問2】 A

ちゃんとIDでてるかな

【質問1】 C
【質問2】 A

テンプレが長いと思う人がいるかもしれませんが
解っておいて欲しいことは、書いておいた方が良いと思います
全部の板でIDが出るようになるといいのに

【質問1】 C
【質問2】 A

もう基地外に付き合うのはうんざり。
いい加減出て行ってほしいw

【質問1】 C
【質問2】 A

前回のアンケと言い、今回と言い、
皆、辟易してたんだなぁと実感…

【質問1】 C
【質問2】 A

再び参戦w　
とりあえず、アンケート後一時だけ元の雰囲気だったのに、どうしても
私wの理想のスレにしたい人がいると見た。
しかし、暴走していた人が先走って立ててた育児の格安スレ、
本人はどうするつもりなのか……。
立てた人は私が正義(ｷﾘｯ)って感じだったのだろうか。

【質問1】 C
【質問2】 A

私も参戦ｗ

>>53
【質問1】 C
【質問2】 A

いろいろお疲れ様です
前回仕事していたら乗り遅れたから
今回は参加

【質問1】 C
【質問2】 A

私も！

【質問1】 C
【質問2】 A

やっと参加できた。
アンケートの締め切りは土日にしかネット出来ない人もいるから、今夜中はどうだろ？
それにしても面倒くさい、早くID強制して欲しいわ。

【質問1】 C
【質問2】 A


前回参加できなかったから、参加できてうれしいです
早く前みたいなまったり進行に戻るといいなぁ

>>53
【質問1】 C
【質問2】 A

お疲れ様です。

>>67
IDが変わるとややこしいことになるしねぇ。

前回も突発的にIDさらしのアンケートになったから「やっぱり１人だったかｗ」って分かったし、
短期間だったから荒らしの付け入る隙もなかったし。
匿名掲示板だから全員にｱﾝｹは難しいと思うし、サンプル数がある程度集まればそれが全体的に
多いと考えても良さそうだと思う。

お疲れさまです。よろしくお願いします

【質問１】C
【質問２】A
アンケート結果をテンプレに入れた方がよいかと

アンケ実施されてる方、ありがとうございます
一日も早くこのスレが通常進行できることを祈ってます

【質問１】C
【質問２】A

私も参加。
前回ＩＤ出さずに投票して落ちちゃったんだよ。

>>53
【質問１】C
【質問２】A

今度こそスレが正常化されますように。

>>53

【質問１】
Ｃ
【質問２】Ａ

ＩＤちゃんとでてるか不安。

【質問１】C
【質問２】A

なんだか、メンドクサイ人が住み着いちゃってるね。
一人が消えればな〜〜んにも問題ないのに。

>>53
E　>>1テンプレが長すぎる　
>>2以降にまとめて荒れたら誘導でいいと思う

訂正
質問1　E
質問2　よってB　内容は多数を占めるものに同意

【質問１】C
【質問２】A

まにあった。
ホントに、キチガイひとりが消えればいいだけなのに。
そんなに思い通りのスレにしたけりゃ、どっか他所にでも立てて、ひとり寂しく書きこんでればいいのに。

【質問１】C
【質問２】A

早く元通りのスレになりますように。

ID出さないと集計しませんよ〜ｗｗｗ

私はテンプレ案を出した側なので
投票には参加しません
黙ってりゃ分からないだろうとも思うけど
ちょっと自分的に許せそうにないのでｗ

じゃあ黙ってたらいいのに

(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

【質問１】C
【質問２】A

ID出るかな

質問1 D、質問2 A

もうアンケート取り始めてるのにすみませんが
>※ﾊﾝｸﾗをしない､する気も無い人の書き込み禁止！
ってどういう意味なのかな？
「作ってって言われたけど絶対やってやらない」とか
「妹が作ってくれたものをクレクレまたは私にも作るよう頼めって言われて困ってる」って話に
このレスがついてることあるから気になってた

>>72で投票済み
単発じゃない証明カキコもしとく。

>>83
それは、例の荒らしがやたらに執着しているみたい。
子どもの話をする人は、ハンクラしないと勝手に思い込んでいるｗ
荒らしがハンクラしているとも思えないけどねｗ

お疲れ様です
【質問1】 C
【質問2】 A

よろしくお願いします

【質問１】C
【質問２】A

おつかれさまです

>>83
明らかにハンクラの知識も興味も無いのに
ただ自分が目立ちたいためにクレクレ話を捏造して書き込む
構って馬鹿がいるからｗ

【質問1】 C
【質問2】 A

意思表示。

アンケートは、
IDが変わってしまう関係上、今夜12時で締めますか？

前回アンケートされた方とは違うので、
真似して突然またアンケートを始めて叩かれるかも？と思って蓋を開けたら皆様冷静ですよね…
やっぱり荒らしてたのは約一名っぽいですね。

子供関係は書いてもいいけど、ハンクラ以外の話が延々続くのは違うと思うので。

ここは｢作れよこせ教えろﾀﾀﾞで｣と迫ってくる､
材料費･手間賃･時間一切無視の困った製作依頼について語るｽﾚです｡
（対象は洋服･小物･ｱｸｾｻﾘｰ･ﾆｯﾄ等のﾊﾝｸﾗ全般）

･ｴｽﾊﾟｰ禁止｡
･報告者叩き自重｡報告者の事情も考えましょう｡
･煽り､嫌なﾚｽはｽﾙｰ｡
･雑談は程々に､注意されたら逆ｷﾞﾚせずに自重｡
･終わった話題はしつこく蒸し返さない｡
･ﾁｭﾌﾟ､ﾄﾒ、赤さん、餡男などﾊﾝｸﾗ板以外の用語は自重｡
・園グッズの話は育児板の園グッズスレへ。ここには書かないでください。
・ハンクラとは無関係な人間関係の悩みやグチだけのレスはやめてください。
・ハンクラから離れた話は該当する板へ誘導。
・ハンクラをしない人・する気も無い人の書き込みは　絶　対　禁　止。

あとすいませんID変わると今度は
嵐がなりすまして暴れるような気がするので
ウザいかもですが鳥つけときました。

>>91
テンプレ案を新規に考えてるってことは、
質問1はＥってことなのかな？
もしそうなら一応Ｅだと表明カキコして下さると助かります。

>>90
＞ アンケートは、
＞ IDが変わってしまう関係上、今夜12時で締めますか？


そうされた方がいいと思います。とにかくお疲れ様です

証拠のIDを出したいけど通信切れてIDが変わってしまったｗｗ

私も自演じゃない証拠を出しておこうと思うのだけどどうかな？

アンケなんてとってもどうせチュプが住み着いてる以上無駄

>>93
それでは
質問１　E
質問２　A
になるんでしょうか。
質問１はCでもいいけど、ハンクラそっちのけで人間関係のグダグダを書き込まれたり
育児板の構ってﾁｬﾝネタ師がハンクラの知識も興味も無いくせに
自分のヘタクソなクレクレ話で荒らしに来るのが嫌なんだよね。

乙です
とりあえず意志表示です〜
【質問1】C
【質問2】A

日付変わる前に単発IDではない証拠カキコ

【質問1】 C
【質問2】 A

間に合った！

単発IDだと自演とか言われちゃうのねw
一応書き込みは63。
時間たっているからID変わっていたらゴメン。

前スレでIDの出し方ｸﾚｸﾚした私も再び参戦ｗ
【質問1】 C
【質問2】 A

普段はﾛﾑ専なんだけど、あまりに荒らしがウザかったんでね･･･。

【質問1】 C
【質問2】 A

アンケート順調ですね。ID変わる前に一応カキコ。

私もID変わる前に・・・
>>68で投票済みです

アンケートの集計するのって、全部手書きで正の字書かないとダメなの？
他に方法思いつかない。
エクセルとか何かでパーッとできるとか？

>>53
【質問1】 C
【質問2】 A

乙です。
Ｃが一番わかりやすいと思ったよ。

ID確認、書き込みは58.

>>107
エクセルでできる。

日付変わる前に滑りこみセーフ

Q1　C
Q2　A

>>107
手作業で一つずつID拾ってましたｗｗｗｗ

一つずつですね、複数書き込みがあるのを確認しながら拾い上げてたんですｗｗｗｗｗ

【質問１】C
【質問２】A
滑り込みですが

アンケートの結果、次スレのテンプレは
1に>>19
2に>>52
となりました。


投票数

質問１
Ａ…0票
Ｂ…0票
Ｃ…33票（うち単発iD 22, 複数iD 11）
Ｄ…1票（うち単発iD 1）
Ｅ…2票（うち単発iD 1, 複数iD 1）

質問２
Ａ…35票
Ｂ…1票（うち単発iD23, 複数iD 12）

質問１　Ｃに投票した人（末尾の数字は昨日の書き込み数）
>>55 ID:sekEfzKJ 1
>>56 ID:ljoFxgT2(2) 2
>>57 ID:FllzCFy9(4) 4
>>58 ID:vSER2njx(2) 2
>>59 ID:5ujKD9Al(2) 2
>>60 ID:M8Sl4B56 1
>>61 ID:j/+z4qs4 1
>>62 ID:B5+xjnJ/ 1
>>63 ID:HwwnnGJL(2) 2
>>64 ID:3/TbMksO 1
>>65 ID:OJ5PKaib(2) 2
>>66 ID:wHMS3Erc 1
>>67 ID:z7oc5QXV 1
>>68 ID:VidoL8Xs(2) 2
>>69 ID:eV6gHqK6 1
>>70 ID:32KNUcmo 1
>>71 ID:J04gucVZ 1
>>72 ID:wHJwduLn(2) 2
>>73 ID:Epc6MnWh 1
>>74 ID:UNYoc+QN(2) 2
>>77 ID:6GvOu+Ag 1
>>78 ID:dkV6I4LK 1
>>82 ID:Bd2bQi5Y 1
>>86 ID:bS0ms5i6(2) 2
>>87 ID:XF6xr2tz 1
>>89 ID:Bqec6v8d 1
>>99 ID:3djZVWjv 1
>>101 ID:X/PmDzp2 1
>>103 ID:DG+TbrlV 1
>>104 ID:1HT46Rxu 1
>>108 ID:P6+eEFeE 1
>>111 ID:ZRS9Y4sn(2) 2
>>113 ID:+DPcaNyC 1

質問１　Ｄに投票した人（末尾の数字は昨日の書き込み数）
>>83 ID:NGmXqvhy 1

質問１　Ｅに投票した人（末尾の数字は昨日の書き込み数）
>>76 ID:BHzuKAIS 1
>>98 ID:+dNKuAEa(2) 2

質問２　Ａに投票した人（末尾の数字は昨日の書き込み数）
>>55 ID:sekEfzKJ 1
>>56 ID:ljoFxgT2(2) 2
>>57 ID:FllzCFy9(4) 4
>>58 ID:vSER2njx(2) 2
>>59 ID:5ujKD9Al(2) 2
>>60 ID:M8Sl4B56 1
>>61 ID:j/+z4qs4 1
>>62 ID:B5+xjnJ/ 1
>>63 ID:HwwnnGJL(2) 2
>>64 ID:3/TbMksO 1
>>65 ID:OJ5PKaib(2) 2
>>66 ID:wHMS3Erc 1
>>67 ID:z7oc5QXV 1
>>68 ID:VidoL8Xs(2) 2
>>69 ID:eV6gHqK6 1
>>70 ID:32KNUcmo 1
>>71 ID:J04gucVZ 1
>>72 ID:wHJwduLn(2) 2
>>73 ID:Epc6MnWh 1
>>74 ID:UNYoc+QN(2) 2
>>77 ID:6GvOu+Ag 1
>>78 ID:dkV6I4LK 1
>>82 ID:Bd2bQi5Y 1
>>83 ID:NGmXqvhy 1
>>86 ID:bS0ms5i6(2) 2
>>87 ID:XF6xr2tz 1
>>89 ID:Bqec6v8d 1
>>98 ID:+dNKuAEa(2) 2
>>99 ID:3djZVWjv 1
>>101 ID:X/PmDzp2 1
>>103 ID:DG+TbrlV 1
>>104 ID:1HT46Rxu 1
>>108 ID:P6+eEFeE 1
>>111 ID:ZRS9Y4sn(2) 2
>>113 ID:+DPcaNyC 1

質問２　Ｂに投票した人（末尾の数字は昨日の書き込み数）
>>76 ID:BHzuKAIS 1

>>114
乙でした。
これでスレの流れが正常に戻りますように。

ところでみなさん、しばらくは「無駄に荒れたらID表示進行に切り替え」でいきませんか？

ID表示進行に切り替え
の意味がわからないです。
ちょっと説明して下さいな。

新テンプレの1です。次スレで使えるように、「前スレ」部分のリンク修正済みです。
ーーーーーーーーーーー
ここは｢作れよこせ教えろタダで｣と迫ってくる、
材料費･手間賃･時間一切無視の困った製作依頼について語るスレです。
ここがハンクラ板だと言うことを忘れずに。
報告者はアドバイス希望かどうか記入してください。
※ハンクラをしない､する気も無い人の書き込み禁止！

【対象】
・洋服、小物、アクセサリー、ニット等のハンクラ全般。
・このスレでは32スレでの投票により､スレ違いはＡのみとなりました。
[NG] A.園グッズクレクレ→スレ違い｡育児板の該当スレへ。
[OK] B.園じゃない子供グッズクレクレ
[OK] C.子供グッズじゃないけどママ友が話に関係してくる
[OK] D.子供は全く出てこない話

【注意事項】
・晒し禁止。特定板以外での晒しは2ちゃんの規約違反です。
・エスパー禁止。
・報告者叩き自重。報告者の事情も考えましょう。
・煽り、嫌なレスはスルー。
・雑談は程々に、注意されたら逆ギレせずに自重。
・終わった話題はしつこく蒸し返さない。
・ハンクラ板以外の板用語は自重しましょう。（例：トメ、コトメ、赤さん、餡男など）

次スレは>>980を踏んだ方が、スレで宣言してから立ててください。無理な場合はスレに報告を。

前スレ
格安でお洋服作れだと？！33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1296738184/

新テンプレの2です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

◆元祖スレ
格安でお洋服を作って欲しいのですが･･･
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074361798/

◆まとめサイト
「まとめ＠格安でお洋服作れだと？！」←過去スレ1〜25掲載
http://bluerice.web.fc2.com/

｢格安で（お洋服･園グッズ）作れだと｣（ブログ形式） ←過去スレ9以降掲載
http://x-y-z-1-2-3.jugem.jp/

｢2chハンクラ板｢格安でお洋服作れだと？！｣まとめ｣（ブログ形式）
http://bluerice.blog54.fc2.com/

｢格安でお洋服作れだと？！｣（作成中。まだ試行錯誤中とのことです。）
http://www14.atwiki.jp/kakuyasude/pages/1.html

◆関連スレ
格安で園グッズ作れだと!? 10 in育児板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288776229/

ID変わったと思いますが91です。
【注意事項】にこれ↓も加えてもらえませんか？

・ハンクラとは無関係な人間関係の悩みやグチだけのレスはやめてください。

これで荒らしの自演書き込みを減らせると思うのでｗ

>>122
そこまでネチネチといれなくていいよ。
嵐だと思ったらスルーするばいいんだし、
アンケート中に91へは無反応だったし。
新テンプレにあるこれ↓で十分じゃないかな？

> ･雑談は程々に､注意されたら逆ｷﾞﾚせずに自重｡
> ･終わった話題はしつこく蒸し返さない｡

むしろ入れるべきは 「関連リンク>>2-3あたり」 の一文だと思われw

>>123-124は荒らし

そう書かれると>>122が荒らしに見えてくるふしぎ

もう決まったもんはとりあえずこれでいいじゃん
「関連リンク>>2-3あたり」は欲しいけど

>>126
だよね。決まったんだし。
前々スレあたりで異様に長いテンプレ案がいろいろ書き込まれてたけど同じ人かな？
心配しなくてもアンケートで変な人は一人ぐらいってわかったから
テンプレそこまでしなくていいでしょ。

でも関連リンク>>2-3あたりは、あったらいいね。

アンケ集計お疲れさまでした！
投票した人も。

これでまた嵐が勝手に妙なテンプレで次スレ立てても
無視して新しいテンプレで立て直し出来るね。

>>126-127は荒らし

>119
IDが出る→自作自演で荒らせない

あたかも多人数が異を唱えているかのように
ID非表示で連投していた荒らしを封じるためです

ID出せば、荒らしが逃げ出すからｗ
それにしても、どんだけこのスレに粘着してんだろうね。

しおり
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまで読み飛ばした
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あれこれ結果が出て決まったら、静かになりましたねえ保守。

本来静かな方がよいスレだしね。

今日も平和な証拠だね

茶がうまい・・・

ずっと規制かかってて凹んだから三行で。

仕事でデコやビーズ、趣味で裁縫やってるのを近所の人に知られて
色々と、作って！余りじゃ嫌！金かけて！私はお金は出さないわ！とクレクレ
作ったあとその人の旦那宛に正規料金で請求書送ったら土下座の勢いで謝られた。


初めてじゃないけど対応に疲れた。

シンプルに乙。
つ【ドーピングコンソメスープ】

乙

余りじゃイヤ、しかも金かけさせて自分は出さない宣言ｗｗｗ
すげー図々しさだな、そいつ。

>>138
酷スｗｗｗ

そこまで酷いといっそすがすがしいｗ
お疲れ様でした。

謝ったのは旦那だけで、クレクレ本人は謝ってないんだよな？

>>143
うん、謝ってない。勝手に押し付けてきたのにお金なんて払わない！って言われたから先日のクレクレ言ってたのを録音してたの旦那に聞かせた。


夜、続きができちゃったよ･･･
欲しいって言われたもの全部作ったら結構値段がいったから支払いは後日旦那が、という話だったんだけど
ビーズを叩き割って破片で怪我した！慰謝料ふじこーー！！って夜に凸
見たらストラスとヴィンテージうさぎが無惨なことになってた…
普通に使ってたら絶対こんな割れ方しないっていう姿だったから本当涙目。
うさぎなかなか手に入らないのにな

で、こんな割れ方わざとやらなきゃならないって話をしていたら娘が寄ってきちゃって、娘見たとたんクレクレ発狂
こんな大きな子(3歳)がいるなんてふじこーー
それはもう盛大なふじこで慌てて部屋に戻そうとすると娘の髪引っ付かんで手をあげようと…
ここで私ぷっつん
髪つかんでた腕ねじあげて外にぶん投げてしまった。
空手に柔道段もち舐めんなとか喚いてしまったorz
玄関にかけてあったデコしたガラスプレートを割られここで24
余りにも興奮してたから署で落ち着かせてから話聞くって。
なにより外で私の年齢を騒がれるのが一番きつかったなあ･･･
近所には隠してたんだよね、2○だって

続きそうだから鳥つけときます…

読んでいてコッチまで涙目になりそうな話に乙
鳥つけたのも乙だが、君は138じゃなくて「>>137」なんじゃないだろうか

心から乙
キチガイ怖い

何で子供いたらふじこるの？

>>147
多分、凄く若いのに三歳の子がいるから？
十代で産んだとか？

娘さんは無事だったの？
髪の毛大丈夫？
クレクレ禿げ散らかせ

>>138　の年齢とかお嬢さんとかクレクレには関係ないよねえ

キチに絡まれて、ホント乙

いわゆるリア充だと妬まれたんだろうね

クレキチの憧れていた未来予想図をかなり具現化しちゃってたのかな。
「あんたばっかりずるい！！！」って。

ぬけがけしたわけでも他人の邪魔したわけでも正当な権利を侵害したわけでもない、
真っ当に生きてきて掴んだチャンスや努力の結果得た能力や評価であれば
誰にも「ずるい」と言われる筋合いはないのにねえ。
気軽に他人を「ずるい」と誹れる人ってすきあらば自分だけが得をしようと
鵜の目鷹の目で機会をうかがってるからこそなんだろうか。

早速鳥忘れた…合ってるかな
乙ありがとう。母ちゃん頑張るよ。

>>145 本当だ。ありがとう。

>>148 正解。下の子(1歳)しか居ないと思ってたみたい

クレクレ(Ａさん)には子ども居ないし40代だから妬みもあるのかな
デキ婚と思われそうだから周りには年齢黙ってたんだけど、平成生まれなのがなにかでバレたんだ
今回のことでwktkしたおばさんたちにkwskされたから話したらびっくりされた
みんな30近いと思ってただってさ。それはそれで…orz

>>149 腕つかんだらすぐ離したから数本抜けただけで大丈夫だった
でも精神的に結構きつかったみたいで、滅多にしない夜泣きしてた。絶対許さない

>>152
そうだね、その通りなのかも。
子ども欲しいのに種が悪いんだと十数年愚痴ってるっておばちゃんずが教えてくれた。

>>154
それは良かった
娘さんの心に深く残らないように祈るよ

続き、思いつかないならもう書かないでね

そのセコキチ（というか半分泥）と、あいつが被るなぁ・・・・

セコ基地キレた〜
突然怒鳴った〜
少し反省〜
でもまたキレた〜

>>158
パターンだねえ

いや、私はリアリティ感じるな。
うさぎのビーズが割れて怪我したから凸して来たんじゃなくて
凸して来て、取っ組み合いになった結果、ビーズは割れるわ
娘さんは髪引っ張られるわ、報告者がクレクレ投げ飛ばすわで
二人してパトカーに乗せられて警察連れて行かれたんじゃないの。
その結果、近所の人に年齢もバレタと。

>髪つかんでた腕ねじあげて外にぶん投げてしまった。
>空手に柔道段もち舐めんなとか喚いてしまったorz

sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

子ネタ論争の直後に、挑戦的な話題が来たなぁw

武道やってる人なら本格的な技使わなくても（そもそも使っちゃいけないと教えられるそうだが）
基礎体力や体さばき、相手の関節の極め方とかは普通に身に付いてるだろうから
その気になれば暴れる素人女性一人ぐらいなら鎮圧できてもおかしくなさそうな気がするが。

今の時代、母親も武道を覚えなきゃですね。

流れ的に出ただけでしょ

子供は居合わせただけだしな。
というか幼い子供に掴みかかって暴力をふるおうとする
クレ通り越したキチの話はスレ開闢以来な気はする。
警察沙汰になったようだが無事納得のいく結果になるよう頑張って欲しい。

クレクレが小梨で
報告者に子供が二人もいてズルイ
っていうストーリーしか見えない。
とってつけたようなハンクラ話は
なんか怪しいし。

「子」を見ただけで噛み付いてくる
ここにいた人へのあてつけ話だな。

そしたら不幸な子供はいなかったってことでいいじゃまいか

クレクレも変なのがいるからね〜。
ネタかどうかはさておき、
いつもの人が出てきたらIDだせばいいんだよ。

そもそも、子どもの話が出てくるのって自然だと思うけどね。
報告者に噛み付くのって、あいつ？って疑っちゃうｗ

>>168
あの話はわりと感動しちゃった。

もう二度とハンクラ板に来るなってことで

クレクレとネンチャッキーのメンタリティは全く同じだね。

うそ臭いネタ話はいつもの人

何処のスレに行ってもネタを見破れるアテクシが数人居るのね
見破ったネタの質と量に応じて報酬が出てるのだろうかと思うくらいｗ

上質のネタを頂きたいので、鍛えて差し上げていてよ

>>175
アンタのネタが新参者に見破られるレベルの下手さだからだろ

あぁこの噛みつきテイスト
子話に切れてた人だｗ　バレバレっす

>>178
ハンクラ板に来るな

ここの子ども嫌いのネンチャッキーのオバちゃんも40代後半で
不妊なんだろう

179へ
園グッズ以外の子ども話はOKなんで、荒らさないでくれます？

>>181
ハンクラに興味も無いくせに来ないでくれます？

さっそくID表示タイム？

なんだ今度は手を変えてネタ認定師で来たの？しつこいなあ。

本当、しつこいね。
末尾Pちゃんだけど、規制中なんです。
自作自演無理なんで許して下さい。

子供話をある程度嫌うのはわからなくもないけど（良し悪しは別として）、
なんでこの人は「子供話をする人」＝「ハンクラに興味が無い人」扱いするんだろうね

>>186
で、186はハンクラに興味はあるの？

ID出せば？粘着汚婆さん。

ハンクラに興味が無いのにこの板に張り付くニートネタ師乙ｗｗｗ

>>187
むしろなんでハンクラに興味が無いと思われるのかが不思議だ

どっちかっつーと人形板の方に常駐してるけど、普通にハンクラ者だよ
人形服も人間服も作る

報告者さんは趣味裁縫、仕事でビーズ類だったな。
子供がいたらビーズなどはできっこない、とか言いたいならその手は使えないよ。
私は自営の貴金属加工職人の家の生まれ育ちです。今はもう親は引退してるけど。
仕事こそ継げなかったが親の影響か簡単なアクセ作成をやってる。

大量の工具や業者さんから預かる貴石宝石、アクセサリーパーツのロウ付け
（部品の間に微少な金属片を挟んで溶接する技術）の素材、表面を磨くための薬品類と
間違っても子供に触らせられない物がどれだけあると思う？
自分の経験上、子供が近づけないように仕切ったり触ってはいけないと日々の躾で理解させたりと
ちゃんと安全対策するもんだよ、そういう職種の親たちは。

むしろ、粘着汚婆様の方がハンクラに興味なさそうｗ
だって、子どもの話やここにいる人にケチ付けるだけだもん。
悔しかったら、ネタ提供してみ。ID出してさ。

IDが出ていない事がもうIDのようなものだからいいけどねｗ
というわけで、しばしID無しはスルーしたほうがいいんじゃないかな

193スルーｗｗorz

>>194
ドンマイ

よっぱど悔しかったみたいよ？ｗ


毛糸　2玉目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1293157800/236

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/09(水) 21:21:51 ID:???
>>233は単なる荒らしだから無視で。
他スレを荒らして強制IDで投票に持ち込んで楽しかったんでしょう

>>196
ほとんどスルーされててﾜﾛﾀｗ
ハンクラに興味無いのに何しに来てんだろうな

短時間に異常に上がって伸び続けるスレがあれば何か起きてることは一目瞭然、
覗きに来て実際の状況を見てる他スレ住人だっていたろうにね。

おっと今はIDいらんかｗ

伸びてるという理由だけで、全く興味の無い板のスレをチェックってキモーイ

を、またIDタイム？

しょうじきどっちもウザいよ
ID派も調子乗ってるよね？両方荒らしに見える…

どっちでもいいけど
ウザい流れになったらID出していきましょう

ぐらいのスタンスでいいんじゃね？

>>203
ﾄﾞｳｲ

粘着はID出しときゃ自演できなくて黙るんだから出せば無難って感じで

ID出てない粘着荒しは、全員同一人物と言う考えでいいのね。
暇そうでいいね〜。

時々不思議なことを言う人がいるね
ありもしない嘘の話をでっちあげる人とか

IDを強制してIDの出る板に移動させて潰すっていうのを生地屋スレで見た

ほらね？

おかしなこと書いてなきゃID出せるでしょ別に
某スレの頭湧いてるのはID出てからも見える自演を延々楽しんでて引いた

うむ

ネタ認定されてる？苦笑
まぁ自分でも信じたくない方向に行ってるのでネタのほうがましです。
ID出した方がいいですか？

えーと、スレチ方向になったので簡潔に。
Aはふじこったあと泥になりました。
今は警察の中に居ますが旦那の凸があり、心が折れそうです。
若造が目上に逆らうのがいけないんだそうで…
警察がこっちの見方なのが幸いです。
ハンクラから外れそうなので泥ママスレに行こうか悩んだんだけど
相手ママじゃないからスレチでどこに行けばいいのかわかりません
どなたかご教示お願いします

ここから出ないでください

>>211
一部の変な人が必死に叩いてるだけで
普通のスレ住人は心配してたよ〜

他の報告も何日も無いし、もしよかったらココで全部書いていって？

>>213
ありがとう。ここ数日夜も寝れない日が続いてたからそう言ってもらえるとすごく涙腺緩みそうになる。
まとめてから投下のがいいよね。

あれこれの難癖は気にしないで
事後報告も自分の気持ちも書いてほしいです。

普段ロム專ですが、
変な人のせいで報告がなくなるのは嫌なので・・・

旦那の凸って、はじめ土下座の勢いで謝ってた旦那のこと？

泥になりましたってどういうこと？

>>217
所持品チェックしたら盗難届出てた物を持ってたとかじゃないかな？

ふじこった後強盗になったとか？？怖すぎ。
警察に拘留ってよほどのことだよね。

今北用まとめ
>>137
>>144
>>154
>>211

>>220ﾀﾝありがとう

子供に手を上げんのは許せないな
もう人間じゃないだろそんな奴

>若造が目上に逆らうのがいけないんだそうで…
まともなら最初から逆らわないっていう・・・

年が上だったら無条件に偉いって
まるでどこかの国の教えみたいｗ

生活全般板にずうずうしい話スレがありますよ
ハンクラの話しないなら移動してください

なんだまたIDタイムか

生活板、こういうスレもあるね

【窃盗】泥棒〜盗みをする手癖の悪い奴 2【万引】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285666673/l50

育児板に泥ママスレ、セコケチスレがあるけど、ハンクラ絡みなら
ここでいいのでは？

事の発端は作ってクレクレじゃん

泥って泥棒のことか
経過は気になるけど話題がハンクラクレクレから逸れるなら
上にあげられたような該当スレに投下して気になる人用にここにリンク貼るのが無難かと
荒れるずっと前にもそういう風にしてたことあるお

そういえばハンクラ板はその後スレとかなかったな

レス主が〆るまではいいんじゃない
ことの起こりはハンクラなのに
あんまりぎっちぎちにしてもしょうがないような

あちこち追っかけるのも面倒だしな

遅くなりました。
誘導していただいたスレに行こうか悩んだのですが、こちらに投下させてください。

追い出した後警察で保護だかなんだかされて故意ではないとかで
器物損壊が適用されなかったのかな？よくわからないんだけど翌日になってから釈放されたみたいです。
子どもに手を上げたのも髪の毛掴んだだけだからっていうのでなあなあにされました。
私は自宅で話を聞かれただけで、警察には行きませんでした。

この時点で警察役に立たねぇなって思ってたんですが、キチガイを追い詰めると危ないからということで一旦様子をみるということになりました。
その次の日の夕方、AとA旦那がやってきて最初は謝罪をしたいと言っていたので、ママ友に子どもを預け近所の飲食店で話をしました。
もちろんICレコーダーで録音しました。紙とペンを出して「記録します」と言ったので問題はありません。
そこでの内容は、
「警察を呼んだせいで名誉が傷つけられた」「ご近所に同僚がいて会社でも恥をかいた、責任を取れ」
「旦那が居ない母子家庭なんだろう、社会の屑だ」「目上には貢ぐのが当たり前だ、逆らうな」
「最初ただで引き受けたと聞いた、言ったことは守れ」
もう普通の人じゃないんだなーと思いながら聞くしかありませんでした。
うちは旦那が海外へ単身赴任中だと何度も言ったのですが、私を嘘つきだと喚き話が一向に進みません。
その日はそんな話を2時間ほど話して帰ってきました。
ぐったりしながらママ友から子どもたちを連れて家に帰ると窓が割れ中はめちゃくちゃ。
中学生の頃から少しずつコレクションしていたスワロの置物やデコなどの比較的高価な資材、金目の物がほとんどなくなっていました。

慌てて２４し、拭き取りそこねていた指紋からAの犯行だとわかりました。
飲食店で別れてから１時間たっていない間のことで、手慣れていることから余罪も追求しているそうです。
A旦那からは「私のせいで妻がキチガイになった謝罪と賠償を」「会社で降格されそうだ、謝罪と（ry」と毎晩現在進行形で凸しているそうです。
今は少し離れたところのウィークリーを借り逃げているので、毎回ご近所さんが呼んでくれている警察から話を伺う程度ですが、あまり聞かせたくないような内容も言っているそうです。
旦那もなかなか帰国の目処も立たず、お互いの両親とも死別しているので頼るところもなく心が折れそう…

それから昨夜聞いた話なんですが、Aは私が作っているものと似たものをオクで見かけて高額になっているので
ただで貰って転売して金儲けウマーと考えていたそうです。
A旦那はお金が入るアテができたとAから聞いていたが、詳しくは聞いてなかったから最初に謝ったんだそうです。
お金を踏み倒すのは駄目だけど、最初からただで貰えると聞いていたら謝らなかったんだそうで。

あとこれは警察が話すの渋ってたんだけど母子だから畑に問題はないって仕込んで子ども産ませようと変な薬を所持してたんだって。
規制がないやつだったから所持だけなら注意は出来てもなにも出来ないから、気をつけてと言われたよ…
話を聞いて本当全身鳥肌がたったよ。
まだ続いてるんだけど、子も保育園とか入ってないし身軽だからもう早いうちに引っ越そうと思う
幼稚園決まってすごく楽しみにしてる長女には申し訳ないけど、転園か2年にしてもらうしかないかな。

これ以上報告するようなことがないことを祈りつつカキコ。

>>235
大変だったろうけど、怪我などしなかったのは不幸中の幸いだったね。
幼稚園はなんとでもなるから、急いで引っ越しするのが一番だと思う。

心からお疲れ…スワロや資材などは返ってきましたか？
相手はすでに宇宙人だね。地球の常識が通用しない気がする。
引越しするのだってお金かかるのになあ。犯罪者ゆるすまじ！

＞１３７
なんと言うか、どんな言葉を掛けたらいいかわからない。
怪我が無くてとしか言い様が無い。
引っ越すにしても、どれだけ仲良しにでも何処に引っ越すかだけは
言わない方がいいよ。
何処から漏れるかわからないし、相手は謝罪と賠償を要求する上に
薬物所持の斜め上だから本気で何してくるかわからない。

http://cool.kakiko.com/korea00/help.html
スレ違いになるけど、役に立つかもしれない…。

>>235
お疲れ様

相手はキチガイだから「まず逃げる！」子供もいるしそれしかないよ。
お金とかかかっちゃうだろうけど狂犬に噛まれている現状だからしょうがない。
迷っている暇はないよ。さっさと消える。下手すると怪我するからね。

>>235
早く逃げて〜！
学生の頃の友達とか、頼れる人がいればいいんだけど。
とにかく黙ってこっそり引越し。
自分はなるべく自宅に行かずに、便利屋さんとか使うとかして。
警察が味方してくれてるみたいだし、とにかく早く逃げたほうがいいよ。

A旦那は時代が止まってるのか頭が何か沸いてるのか・・・
お疲れ様です
全力で逃げて下さい

うわ…
言葉にならない。

>>235
冷静に対処できる人だから大丈夫だと思うけど、「合宿所」で
ぐぐると、対処が参考になるサイトが出てくる。
お子さんたちと共に、無事に逃げきってください。

>>239
糞尿や赤い悪魔が出たらここで確定だが、
発想がここにある例と限りなく似てるから、恐過ぎるわ。
何にしても、
被害回復は後回しにして、まず逃げて。
なるべくなら弁護士さんも探したほうがいいと思う。

あ、こういう状況になってるなら、
外出時は一人じゃなくなるべく誰かと一緒の方がいい。
難しいかもしれないが、ホントマジで。
車で拉致とか簡単にやりそうだから。
あと、歩くなら道路は建物側を、駅のホームは壁際で。

>>239
何これ怖ぇぇ
もう自国から出ないでくれ・・・

ああ家庭板のいつもの人ね、という感想しかない

＞母子だから畑に問題はないって仕込んで子ども産ませようと変な薬を所持
いみわからん

137 ◆6NSUVIyjTU の不思議

>こんな大きな子(3歳)がいるなんてふじこーー
3歳の子って大きいの？

>なにより外で私の年齢を騒がれるのが一番きつかったなあ･･･
>近所には隠してたんだよね、2○だって
何でクレクレは137の実年齢を知ってたの？見た目30前後で近所の人も知らなかったのに

>家に帰ると窓が割れ中はめちゃくちゃ。
近所の人誰もこの状況に気付かなかったの？

>A旦那からは「私のせいで妻がキチガイになった謝罪と賠償を」「会社で降格されそうだ、謝罪と（ry」と毎晩現在進行形で凸しているそうです。
家にいないのが分かってるのに毎晩来るの？警察に捕まってまで？
しかも変な薬持って強姦するつもりだったって
警察に何度もお世話になったら降格どころか即クビでしょ

>>249
父親がいないし若いから無理強いしても・・・みたいな感じじゃないかしら？
考えるだけで嫌だ

そうだよね
下手に連絡先残したりしたらそれ目的で仲良しさん家に襲撃かけられるかもだし
引っ越すこと自体さとられることがキケンな気がする

>>250
A旦那じゃなくAだから降格なんじゃない？
その後に薬所持が分かったと読んでたんだけど

>お金を踏み倒すのは駄目だけど、最初からただで貰えると聞いていたら謝らなかったんだそうで。
請求書が来てるのに何でただで貰えると思えたんだ？

>>253
薬所持だけじゃなくてストーキングに恫喝を毎晩やってるよ
これだけでも懲罰解雇の理由としては十分

>>255
今読み直して来た
ストーキングと恫喝をAがやっててA旦那は薬所持と思って読んでたらしい
それはアウトだなぁ

>>248
家庭板ではねられたネタのゴミ箱

ということで結論は
最速で跡形も無く消える（警察には絶対に連絡先を奴らに教えないと念書書いてもらう）しかないね。

持ち出されたものなど賠償もしてもらいたいけれどそれは相手が正常な場合であって
こんなふうに相手が基地外の場合、危害しか帰ってこない。
賠償問題は間に弁護士を立てて、刑罰問題は警察を間に立てて、全部他人にやってもらって
その界隈からきれいさっぱり消えるしかないね。

紙と鉛筆をだして「記録します」と言った（からICレコはOK）という記述から
キチガイ泥のまとめは十分に読んでるみたいだから、いろいろ良く分かってるだろうけどさ。
迷ってる暇はないよ〜すっぱりあきらめてサックリ消えよう。私なら夜逃げ屋使う（昼に出る夜逃げ屋もいるお）

>>250
警察「どうも強姦する気だったらしいですよー薬が合法だから何もできないんですどー気をつけてねー」
あるあるｗ

今さら言っても仕方ないけど作ったのがやっぱ不味かったね
しつこく言うから作ってやった！旦那に請求書渡せばクレクレも文句言えまい！ざまあwww
みたいな気持ちが>>137にも最初はあったんじゃないの
しかし旦那も基地だったと…
クレクレは相手にしないのが最善なのかなと思ったよ

子供が出来ずに４０過ぎちゃったから
若い女に仕込んで産ませようと思ってたなんて、すげー。

いっそのこと、ご主人のところに逃げた方がいいんじゃない？

みんなどうしちゃったの。わかっててからかってるの？
報告者、かなり悪化していますよね。
入院レベルだと思いますし、実際入院しているのかも…ね。

>>262
全力で釣られる系のスレではそういうつっこみは野暮とされてるらしいよ
でもまさかハンクラ板までそのルールが適用されるとは想定外

きっとまともにsageも出来ない人だから分からないんだ…よ？

あまりにもハンクラから外れた話は他スレへ誘導するようにテンプレ作りませんか？

ttp://www.nhk.or.jp/osaka/program/seikatsu_shouhyakka/
の2月12日の2つ目
これ、絶対勘違いしてクレクレが発生すると放送を見て思った

放送では、余ってしまった物に関しての取り決めが無い以上
材料費だけとは言え売った時点で所有権は相手に移るので
どうしようが相手の自由とか何とか言ってた。
（勿論あくまでもこの弁護士の意見であり絶対確実とは限らないが）

相手が端から転売目的で製作者を騙したとしても
それを証明できないと泣き寝入りなるので
譲るなら気心の知れた人だけにしなきゃいかんよね。

>>２あたりに入れるといいかも

・あまりにもハンクラから外れた話、ハンクラの質問に全く答えない報告者は他板の該当スレへ誘導しましょう

【参考スレ】（他に思いつくスレがあれば書き足していく）

(-д-)本当にあったずうずうしい話　第134話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1297294767/

【窃盗】泥棒〜盗みをする手癖の悪い奴 2【万引】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285666673/l50

ネタないんだし、別にいいじゃん

正直、自治すぎるのもねえ
ハンクラ派生だし〆るまでいいのでは
途中から他スレに投げるばっかりになりそう

ネタかどうかは置いといて、自分の家に強盗が入ってて警察が来る騒ぎになった上に
妻子がウィークリー暮らしを余儀なくされ、毎日のように警察が来て自分の家で捕り物が行われ、
更に妻がレイプ予告されているのに海外だからって帰って来ない旦那ってどうなんだ・・・

随分暢気な気がするよ

アジアやオーストラリアなど比較的日本に帰りやすいとこじゃなくて、
中東やアフリカ・南アメリカみたいに一度行ったらそうそう
帰れないところなのかもしれんがな。

>>270
旦那も子供もいないのさ

全力で釣られるの飽きたね

エジプトかもしれん

その辺はフェイク入ってるかも。
フェイクをネタと言ってしまうと報告できなくなるよ。

刑務所・・・

>>267
新しいテンプレの>>1に注意事項は書いてあるんだし、
似たようなしつこい文言のテンプレ案には票がはいってなかったんだしいらないよ。
投票できまったばかりなのにいまさら湧いてきてしつこい。

だいたい、このスレは流れが遅いんだから
他スレへのリンクを増やしても
リンク先は落ちてる事も多いんだし不要だよ。

>>276
ああ、それでやけに対応早くて手馴れてるんだね。納得。

全体に縦横かなり大きいのと、合成繊維が苦手なので（ものすごく静電気が起きる）大体のものは自分で作る。

保育園ママさんたちの忘年会で、
いつも変わったもの着てるよね。どこで買ってるの？と聞かれたので、
いや作ってるんですよ、こんなサイズ高くて買えませんよと言ったら、
作って欲しいってママさんが何人かいたので、材料一切合切と型紙のおこし代を持ってくれたら手間賃だけで作りますよと言った。
普通体型の人は買った方が全然安いですけど、とも言った。

体型に特徴のある何人かにはコートやポンチョを作った。
高くつくけど、着やすいと言ってもらえて嬉しかった。
生地やボタンや、芯地、裏地、糸や型紙をおこす為のクラフト紙まで自己負担（余れば返すし、型紙も返す）
なので、確かにとても高くつく。（余った材料で小物を作っておまけにするくらいはするけども）

普通体型のママさんの中にはあまり材料で作ってくれという人がいたので、材料費を見積もって渡したら、
高すぎる！と言われたが、実費なのでどうしようもない。
要らない材料なんだからただでもいいじゃないかという事のようだ。
余っているからと言って要らないわけではないという事を、備蓄の缶詰や乾物に例えてほとんどの人には
分かってもらったのだが、一人どうしても納得してくれない人がいる。
季節の変わり目ごとにごねられているが、ただでは作れない。

>>279
乙。
うざいだろうけど頑張れ。
でもその人、そのうちなんかやらかしそう

>>279
大きいサイズならニッセンが安くて種類も豊富
作るよりずっと楽

>>281
>>合成繊維が苦手なので

ニッセンは化繊多いよ。

乙です。
>>279さんには悪いけど、やっと普通の書き込み見れて嬉しい．．。
クレクレは279さんが羨ましいんだとオモ。
無視でおkだ。

>>281
ハンクラ板でそれ言っちゃおしまいだと思うの

>>279
体型にあわせて型紙おこせるんだ、すごいなあ。
クレクレが納得しないのは、
理屈がわからないんじゃなくて
自分の言うことをきかせて自分のためにタダで奉仕させたいだけの気がするなあ。

>>285
型紙おこしもくせ者で……orz

作って欲しい人は大体既製服が合わない人なのですが、
寸法からデザインに合わせて型紙をおこす技術料を払うのが納得いかない人も多いです。
説明すれば分かってくれる人がほとんどなんですが、説明しないと分からないのがもどかしい。

昔クレクレで苦労したので、今はどんな親しい友人でも、条件は一個もまからない。

うん信念は曲げない方がいい例外作ると後が大変だからね
自分も縦横でかいから苦労してる
単純にでかいサイズは適応身長低いから袖丈とか短いしトールサイズだと細いし
多少下手でも自分で縫える程度の器用さがあって良かった



でも靴がなぁ・・・一生苦労するわ

>>286
人形の服でもちょっと型紙がわるいと変に浮いたりするし
人間の服で体型にあってて動けるってのは
すごい技術なのにー！
そんだけの技術があればクレクレわくのもわかるわ…お疲れ様です。

納得いかないなら一般のオーダーメイド店で頼むか自分でやればいいのにね。

>>288
だよね、安い服はスタイル悪く見えることある
いや実際悪いんだけどさ

>体型に特徴のある何人かにはコートやポンチョを作った。
>高くつくけど、着やすいと言ってもらえて嬉しかった。
金額はいくらぐらい？

経費その他払うからコート作ってほしいくらいだ。

>>290
作るものの難易度にもよりますが、型紙が1500〜10000くらい。
手間賃が3500〜15000くらい。
仮縫いの要らないのだと手間賃が2割引。すごく簡単な製図&縫製だと型紙1000縫製2500くらい。
難易度が上がるにつれパターン代も手間賃も割り増しになります。

今回一番かからなかったのは、背が高い人のフード付きポンチョ。
高い生地は買えないというので、内が黒のプードルフリース外がチャコールのコーデュロイ、
サイズも襟ぐりの具合と裄、着丈を測っただけ。型紙＆手間賃が3500、生地代その他で4000くらい。
この人はあとから娘さんの分とお揃いを注文してくれて、娘さんの分は外周にタータンリボンでパイピングをサービス。

一番かかった人は、フード付きコートなんですが粗織りのツイードで、
雰囲気はすごくいいけど風通しが良くてちょっとコートに向かない生地。
取り外しの出来るシンサレートのキルティングつけて両方別々に着られるようにして、
型紙5500×2縫製8000×2生地その他が45000くらい。
すっごく面倒で自分用にも絶対作らないようなのだったんだけど、生地を買いに行ったとき、
一目惚れしたみたいで、無理はいわれなかったんだけど何度も見に行って愛でてるので
たっっかくついてもいいんなら作るよと言ってしまったwww 気持ちがわかるだけにwww
この人は旦那さんに金額を知られてしまって怒られたのだけど、
お姑さんが、オーダーで一点ものと聞いたら、そのぐらい当たり前。世界に一つしかないものなら安い。
いつも一生懸命やってくれてるんだからそのくらいご褒美にしなさいって叱ってくれたらしい。
きついお姑さんなんだけど、それから何かいわれても今までとはちがう気持ちで聞けるって言ってた。

ええ話や

>>293
いい話だねえ。
それだけいい生地でトータル十万以下のコートなんて、
市販ではまず買えないよね。
金額だけみたら高いけど、安い買い物だよ。
お姑さんのいう通りだわ。

自分の好きな生地で好きなデザインで、きちんと手入れしたら長く着られるなら10万出せるなあ。

ていうかあなたいい人だね。
周りの人がうらやましい。

デスクワークの仕事なんだけど、職場の同じチームの先輩(男性)に膝掛けが欲しいって言われた。
男の人でも膝掛けいるのかと思いつつ、｢最近寒いですもんねー｣と世間話として返した。
そしたら｢編み物好きなんでしょ？編んでちょうだい｣だって。
｢いやあんまり上手くないんで…編んでいる内に夏になるかと…｣とごまかしながらその場からは逃げた。
その後、｢膝掛けだと大きくて大変だよね^^マフラーは？｣とか｢これくらい(手で30cm四方ぐらいを示して)の大きさだったらどう？｣とか言ってくる。
膝掛けとマフラーは面積的にはたいして変わらないと思うし、30cm四方の編み物を何に使うのかは不明。
その都度丁重にお断りしてるんだけど、うっすら馬鹿にしてるようなニュアンスも感じるし、正直面倒くさい。
職場の人だからあまり邪険にもできず…。

キモうざいヤツだねえ。
言質取られないように気を付けながらのらりくらり頑張れ〜。

>>297
「うっすら馬鹿にしてるようなニュアンス」が、>>297のことを見下してる感、ってことはない？

先輩後輩の関係をかさにきたモラハラか、でなければ、
編んでやったら「>>297が『俺のために』編んでくれたんだぜー」とか
「自分ちの嫁が俺のために……」とかないことないこと言い出しそうだ、
と思ってしまった私は考えすぎだろうか。
育児板のスレでは、作品が欲しいと言うより、作らせることに固執するタイプの
クレクレを結構見てるんで……うがち過ぎならいいんだが。

温かくなって、ひざ掛けとかマフラーとか不要になるまで
上手く逃げおおせられますように。

膝掛けなんて今あちこちで投げ売りセールしてるのにね〜。
「お店でたくさん売ってますよ」で逃げ切っちゃえ。

作らせることっていうより、
困った顔を見るのがすきなんじゃないかなーって気がする。

にっこり笑って「百円均一でもひざかけうってますよー」って
あまり相手にしない感じでいるのがいいかも。
じゃー買ってきてとかなんとか言われたら
「やだーなにそれ、めんどくさいｗｗｗ」って笑って話そらせば
そんなにまわりに対しての角はたたないよ。

「今の時期冬小物も大幅値下げしてますよねー。無印のダウン膝掛けなんて半額になってるけど暖かいらしいですよ?」とか。
編んだ物がいいと言い返されたら春まで逃げれw

フリースなんて1ｍ弱買うだけで何もしないでもひざかけになりますよ
その中から３０cmぐらい切り取ればOK
マフラーならお好みの幅できれば（ry　ｗｗｗ

そう言ってやりたいな

無表情で「なんで？」って返すのが一番効きそう

｢編み物好きなんでしょ？編んでちょうだい｣
「なんで？」
｢膝掛けだと大きくて大変だよね^^マフラーは？｣
「なんで？」
｢これくらい(手で30cm四方ぐらいを示して)の大きさだったらどう？｣
「なんで？」

効きそうだけど、職場の先輩には言えないよね。
だからこそモラハラもどきなんだけど。

「え？なんでですか？」
じゃダメなの？

「買った方が安いですよ」で良いんじゃね？

30cm四方の編み地なんて何に使うのか気になって眠れない

>>308
私もずっと気になってたww
膝掛けは無いよねぇ
弁当包みにでもするつもりかな？w

最初はひざ掛けがほしかったのだとして、断られたのにカチン･作らせることが目的になったんだと思う。

征服欲も含めて、座布団代わりにする気じゃね？

小型の座布団の上に敷くか電話のカバー代わりぐらいしか思いつかんな。

電話カバーって聞くと、おばあちゃん家を思い出す。

電話カバーだとイメージが何となくピンクな感じだ

電話カバーならフリフリつけないと

電話カバーが作りたくなった。

電話カバーなら花柄が定番

電話カバーは昔の黒電話が一番良く似合う。

電話カバーは埃よけとしてまだわからなくもないのよ
わからないのはノブカバーよ
カバーがツルツルクルクル回ってノブがちっとも回らないアレ・・・何だったのかしら

>>319
子供の頭が丁度ドアノブぐらいの高さの時のみ
ドアノブカバーを3倍分厚くして使用してたよ
家の中で走り回って頭打たないようにね

>>319
手垢付着防止と塗装禿防止だと思うよ

静電気防止とか？

冬は冷たくて触れなかったからドアノブカバーほしかった

>>323
タオルハンカチかぶせて輪ゴムで止めとけw

>>324
その手があったか！

昔、おだんご(シニヨン？)にドアノブカバーみたいの被せるのが流行ったみたいで、お兄ちゃんの卒業式に行った時、頭にドアノブカバー付けてるおばさんがいっぱい居て笑った。良き思ひで

そろそろスレチだっちゃ

かつてドアノブカバーやら貝殻を布でくるんだマスコットやら、そういうオカンアートを
我が家に大量に押し付けて行った叔母が最近
「昔色々作ってあげたでしょ」と毛糸持参でマフラーと帽子をお揃いで編めと
言ってきたことがある。
叔母は嫌いじゃないし私は編み物好きで常に何か編んでたい方だから
苦にはならないし、いい毛糸だったから編み心地を楽しめたけど
その頼み方が気にくわなくて最初はなかなかモチが上がらなかった。
なんであのオカンアートと交換なんだ、なんでそんなに恩着せがましいのか、って。
ただ「マフラーと帽子が欲しいから編んで」って頼むなら気持ちよく引き受けたのにさ。

>>328
それだけ作品を作れる叔母さんなら編み物も習得できるはずだが

>>328
そんなにﾔﾙﾔﾙの人がマフラーと帽子を編む気にならないのは何故だ

>叔母は嫌いじゃないし私は編み物好きで常に何か編んでたい方だから
>その頼み方が気にくわなくて最初はなかなかモチが上がらなかった。
オカンアートを押し付けられて気に食わない頼み方をされて恩着せがましいのに嫌いじゃないのはどうして？
嫌いじゃない人に頼まれて常に何か編んでいたいのにモチベーションが上がらないのはどうして？
結局叔母さんが嫌いなんじゃねえの？としか思えない

まあ続きが人間関係のお悩みになりそうなら、家庭板か人生相談板へ移動してくださいｗｗｗ

嫌いじゃないけど特別好きでもないんじゃない？

>>330
親戚づきあいとはそんなもの。
割り切れない何かがあるw

「親切でくれてると思ってたんだけど、あげたでしょって言うんですね。
悲しいです。
趣味に合わないからいらなかったのですが気持ちがうれしかったんだけど
気持ちもこもってなかったんですね。クスン。」

嫌いじゃないけど生理的に…

うわっ　短いけどきっついなあ！

>>329
おばさんに似た傾向のハンクラーだけど、
ちまちました物を作るのって定型があまりないからごまかしがきくんだよね。
編み物って規則正しく一定のペースでやるでしょ？
編めなくはないけど、性格的に苦手だったりするよ。

別カテゴリーのハンクラーから見たら、
チマチマした漆細工を作る方が工程数は多いし面倒なんじゃないの？と思うかもしれないけど。

>>333
うわ、最悪！

叔母は縫い物や工作はできるけど編み物は苦手な人なんです。
それに最近は老眼がひどくてオカンアート制作もなかなかはかどらないようで
もううちに持ってくることもあまり無くなりました。
油断してると折り紙のフクロウとか持って来ますが。

なんというか、叔母は「〇〇さえなければいい人」なんです。
オカンアートさえ配らなければ、とか言い方がきつくなければ、とか。
帽子とマフラーの時も私はちょうどセーターを編んでいて、頼まれた時に
「うーん、今セーター編んでるから（これができたらで良ければ）」の
（）の中を言う前に被せて「嫌なの？私は昔から色々あげたのに……」
みたいにまくしたてられてちょっとイラッときたんです。
ほんと、こういうところさえなければ普段は気さくでよく笑ういい人なんですけど。

うちの親戚にも似たような人(母の従姉妹)がいるんだけど
なんか歳をとってから変わったような気がします。
「この人、昔はこんな事を言う人じゃなかったのに」と思う事が多いです。

>>339
それ、高齢者で「最近妙に攻撃的になって、人の悪口言うようになった」
という状況だったら、一度認知症を疑った方がいいかも。

今まで同居の嫁のことを悪く言ったことがないのに、
最近随分攻撃的に悪く言うようになったな、と思ったら認知症だったというのを
身近で見たことがあるよ。
物とられ妄想と同系列の認知症状らしい。

う〜ん、私は彼女は認知症というより更年期障害かなぁと思ってたんですよ。
その可能性も年齢が年齢だから気になりますよね。
母に相談してみます、ありがとう。

似たような話（人格が大きく変わって攻撃的に、あとなぜか食事の味付けが異常に、だっけな）で
よく調べたら脳腫瘍発見、というガクブルものの話をどっかで読んだのをふと思い出した。

まあ親と似たような世代だと自分が成長するまで見えない(見せない)部分ってあるよね

>>340
患ってる方がもともと優しいのにある人だけに攻撃的になるのって
無意識下で｢自分がこの人の迷惑になってる｣って思ってて、それを否定するために金盗られただのご飯たべさせてもらえないだのやっちゃうらしい
責任感の強い人がなりやすくて
世話する人が献身的であればあるほど無意識下の申し訳ない気持ちから悪化するんだと
そう言われたら｢理想のお世話ができてる｣って考えてへこむな、お互いのためにもうちょっと手を抜いたらいいよ、って病院の先生が言ってた

>>342
どっかのまとめでそんな感じなの読んだわ

>>342
気団メシマズ

ちょっと前に、ウエディングドレスを格安でとか、ちゃちゃっとだとかそんな話があったよね。

今朝テレビでオーダーメイドでウエディングドレスを作ってるとこが紹介されてたんだけど、好きな布好きなデザインで19万8千円〜だった。
最低３ヶ月前までに予約だって。
やっぱりそれくらいだよね。
プロじゃないならもっと時間も労力も掛かる。

>>345
あ、それだ、思い出した。前にどこかの２ちゃん系まとめ読んでて
なんとなくリンク先辿っていたら行き当たったんだ、ありがと。

>>346
好きなデザインでオーダーメイドできるならその値段は安いな。
レンタルだって早め早めに予約しておかないと埋まっちゃうよね。

>>292
＞型紙が1500〜10000くらい。
＞手間賃が3500〜15000くらい。
安っ！型起こしだけで４〜５万くらい言われてもおかしくないのに。
特殊体型のうちの旦那の型紙起こしてほしい……
身長185�pウエスト72�p股下90�p体重58ｋｇという蚊トンボ体型は
市販の服じゃどれもこれも帯に短し襷に長しばっかりで……

ここからしばらくうちの旦那スペック発表会になります

ビア樽体型なら「両国池」で済む

>>349
旦那様に、謹んで私のお腹の脂肪を進呈させていただきたいｗ
10ｋｇ程いかがかな？

人様の肉取らせてもらうくらいなら嫁である自分の引き取ってもらうよー
身長差25センチ以上あって5kgしか変わらんのだよ……orz

子供がこれまた旦那似で2歳で90cm以上あるのに80サイズのズボンがサスペンダーしないと落ちるのね。
んでもって、ハーフパンツならごまかせるけど長ズボンだと丈が足りなくて、重ね着風にリメイクして裾足したら
「あらー器用ねー、うちのコのお洋服も作って！」って、犬（フレンチブル）の服なんざ作れるか！

最後で噴いたｗ　犬と人間の服じゃ全然違うわな。

ウチの旦那も高身長、いかり肩、痩せの（＋シャクレ顎＋猫背）のエヴァンゲリオン体型だorz
最近自分の服も作って欲しそうに言って来るがそんな型紙無えよ！！
極端な補正するスキルないから誰かに作ってもらえるならお願いしたいっス！！！

すごい勢いで「旦那のスペックを晒しクレクレしまくる」流れですね
クレクレってどこでも沸くんだなぁうざい

バレエに行き始めた娘のために、
昔アメリカンキルトの講習会で覚えた
テクニックを使ってキラキラバッグを作った。
それを見た幼稚園ママ友が
「うわ〜、手かかってるね!!」
「うん。もう二度と作りたくない」
と正直に答えたら、
「…ふ〜ん、もう二度と作りたくないんだ〜…」

その後、運動会の家族席が隣になっても無視されるとか、
彼女のグループのママ友たちに、なんとなく遠巻きにされる
とかあるけど、気にしない方がいいよね?

>>357
餌付け乙になる前に向こうから遠ざかってくれてよかったんじゃないの？

まあでも
＞「うわ〜、手かかってるね!!」
＞「うん。もう二度と作りたくない」
この辺を捻じ曲げてママ友に伝えてる可能性はあるよね。
頼んでみたらひどい断り方された！とか。

気になるなら仲のいい人に、こんなやり取りあった後、何かちょっと
雰囲気変わっちゃって〜とこぼす程度に愚痴ってみるとか。

素でそんな風に答える事あるわ。
だって本当に完成した直後って二度と作りたくないぐらい疲れるし。

357だけ、ずるいと言って回っているのが目に見えるようだ。
尾ひれもついてそう。

ｶﾜｲｿｽ

息子の幼稚園児代、園長先生に｢幼稚園は子供の為の場所。お母様方がお友達を作って、女子中学生のように仲良しごっこをする所ではございません。｣って言われた事を思い出した。
当時ママ友トラブルで退園した家があったからの発言なんだが。

>>362
続きは育児板へどうぞ

最近腹が太ったので手持ちのパンツのウエストを広く直して履いていた
ある日それほど親しくもない知人が自分も太ったのでパンツを直して欲しいって数本のパンツを持って来た

知人はウエスト90ぐらいはありそうな体型、持って来たパンツは7号〜9号のかなり細身のスキニーやサブリナパンツ(多分娘の着なくなったやつ)
流石にデブ過ぎて無理とは言えないので接ぐ布がないので無理って事にして断ったよ、洋裁素人でもそれぐらい自分の腹とパンツ見れば解るだろうが

>>364
乙
7号〜9号だと足の方も入らないんじゃないか？
入っても膝が曲がらないと思う

数本のパンツを解体して一本のパンツにすれば入るかもねｗ
買ったほうがはるかに安くて早いと思うけど

手間賃ナドナドが安いのは、私が特に洋裁を専門に勉強したわけじゃないからなんだ。
立体裁断のまねごともするけど、あくまでまねごと。
型紙を起こすのは好き。
数学が専門のせいだと思う。

あと、値段設定は知ってる人には安いけど、知らない人には高い微妙な金額。
クレクレの人にはとても高いらしい。

そらｸﾚｸﾚの人には手間賃やという目に見えないものや
型紙という実際に着られないモノに値段は付けられないし
実際に出来上がったものに関しては、お友達だからぁと
漠然とした人間関係から無償、もしくはそれに準じる価値しか見いだせない、
もしくはその品物を無償で手に入れるだけの地位のある
人間だという錯覚を脳内に引き起こすことが出来る存在だから。

ってのはどうでしょうかね？

>>279は忘年会で服を作っていることを言ったのに、季節の変わり目ごとにクレクレにねだられるというのは？

ああごめん。去年の忘年会ってわけじゃない。
もう3年くらい前の話。あとは年に1〜2着くらい、「作ってもらえる？」
って言ってくる人がいる。面倒だからまとめた。

クレクレは私が誰かに作る度に、季節が変わるたびに言われる。
書き込んだ日も春物クレクレって言われたから書き込んでみた。

数学が専門なのに数字に大雑把なんですね〜

>>371
ん？

>>371 えっ

>>371
数学と経済or経営or商学はジャンルが違うぞ。

>>371
ゴメン、書き込み見て笑ってしまった。
数学が専門、という事と、数字に細かい、計算が出来る、という事は別物。
九九が出来るのはインド人と日本人くらいだよ。

数字に細かくない人なのに型紙作りが上手ってねえ・・・・

数字で作る曲面の美しさとプラマイのつじつまを合わせるというもの別物。

スレチなのでこれ以上書き込みません。
気分悪くさせたのならごめんなさい。

>>377
キニシナイキニシナイ。
難癖付けてんのはいつものアレだよ

>数字で作る曲面の美しさとプラマイのつじつまを合わせるというもの別物。
文章壊れてますよ

何でアレな人って難癖付けんの好きなんだろうね？クレクレされた人叩いてどうすんだ。

私も数学科出てるけど
・何年前に誰に何を話して
・何年前に誰に何を言われたか
なんて覚えてないよｗ

むしろ文系っぽいよね、まあどっちにしてもいつもの人なので関係ないですがｗ
>>279さんは二重に乙

>>381
>>279は数年前の忘年会で誰に何を話したかを覚えてるみたいですよ

またIDタイムですか？

IDタイムだねｗ
どうせいちゃもんさんはIDになったら出てこないだろうけど

らじゃ。蚊トンボ旦那持ちです。
フレンチブルおばちゃん「こんなのがいいわ〜ｗ早めにお願いした方がいいかと思って。春先にぴったりでしょう！」
と、チワワがモデルのひらひらびらびらの桜模様のフリルスカート通販誌持ってきたｗ
つか買えよｗそれそのまま頼めよ。をオブラートにくるまずにストレートに言いました。

でもチワワの服ってフレンチブルには着れないか。
まあ、どっちにしろ雑巾縫いしかできない人間に頼むもんじゃねーだろっつーことで。

探せばフレンチブル用というか小型犬用の服が売ってる店があると思うんだがなぁ

>>385
犬種によって大きさだけじゃなくて
首の長さとか足の生えてる位置が違うから
チワワ用をそのまま大きく作ったとしても着られないよ
下手すれば怪我や病気の元になる
ブルやパグ、ダックスは特殊な体型だから専門店・コーナーも多いよ

と、言えば大抵あきらめてくれる

我が家はポメラニアン×パピヨンの雑種がいて
チワワ用は縮小して作った事があるけど、ダックス用は断った

>>387
ネタ師はそこまで調べてないから続きは書けないんだよｗｗ
でもこのスレ犬の服にも詳しい人も読んでるんだね

拙者は皆の衆とは違うが甲冑を作るのが趣味で候。
幼子の頃に良く川原や山で一緒に走り回っていた隣村の八兵衛がどこから聞き付けたか拙者の下にやってきて自分の甲冑を作ってくれと申す、それも銭を出す気はないと…
幼子の頃は親友同士だったが今は互いに違う殿に仕える身、拙者は一体どうしたらいいのか…
拙者の作った甲冑で八兵衛をも守りたい、しかし今は敵同士、困ったでござる。

>>389
あなたはこの板あたりがいいんじゃない？ｗｗｗ

演劇・舞台役者
戦国時代
歴史難民
武道・武芸
伝統武術

ちょwwwwwww

>>389
敵に情けは無用www

昨日の友は今日の敵
「とも」と読んで強敵と書く

やはり敵に情けをかけてはいけないでござるよね、皆の意見を拝見して拙者目が覚めました。八兵衛も戦になれば殿の首を狙う身、きっぱり断るでござる。
今から書をしたため朝イチで飛脚に持ってってもらうでござるよ。
かたじけない。

忍びスレ常連？

>>389
>>394
茶を吹いたではないか

>>395
そんなスレがあった事に驚いた
2ちゃんは深いねw

ま、どこでもいいけど移動してねｗ
一応こういうスレもあるわよｗｗ

【錺】装身具制作【彫金】Part 14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1253031342/

ずれたお婆ちゃんが来たｗ

>>389>>394はずれたおじいちゃんでしょ？

ずれてるのは>>389>>394なの？

八兵衛という名前だけで最後まで生き残りそうだｗ
だんごの似合ううっかりなあの人しかイメージできない

でもあの人、ジャニ並みのアイドルだったんだぜ…

グループとしてはトップアイドル、
ご本人も超歌ウマでメインボーカルだけど、
タヌキというニックネームで 3枚目ポジションだった…。

…ダメだ……
それを知らないから脳内イメージの八兵衛がみんなの心をとらえて離さないキューティアイドルになってしまった……
黄門さま、彼に甘いしｗｗ

いまの八兵衛ポジション、最初SMAPの超歌ウマじゃない方にオファーがあったみたいね

ぐぐってびっくり。いろんな歌うたってんだね＞八兵衛

何スレだｗｗｗ

別のグループリーダーの方が・・・

キャラが城島にかぶる。

城島リーダーだったら
ギターも上手いし歌も上手いしキャラも被るし仕事が無いから
大喜びで受けただろうに…スマップよりよっぽど良かったろうにセンスねーのね

>>410
仕事が無いってｗ
ダッシュで色々やってるし、歌以外なんでも小器用にこなしそうだよね＞リーダー

いいかげんスレチだ。

…ごめん……

今日も平和だ

卒業式シーズン、コサージュをクレクレされてウザいわ

第二ボタンを、
a.クレクレされた。
b.ヤルヤルされた。
の時期だね〜。

洗い替え用に制服お下がりクレクレだとか。

男子だと、お古貰っても、ボロボロ過ぎてイラネ。

だったり。懐かしいですね。

中学生男児だと制服の傷みはすごいよね。
年末くらいにマンションの総会に行った時に男児２人もちのオバサンが私達のところに来て、
「見てよこれ！もう男の子ってこんななのよ！」
と言って制服のズボンを見せて来たよ。
かぎ裂きに破れてて、当て布かなんかしてつくろえばなんとか・・と言う感じだけどこんなに破れてたら買った方が
早いよね、くらいの範囲。
学ランの方もポケットがベロン状態。

ちなみに一年生で、横にもタテにもでかいので特注のなんとか言うサイズらしくすごく高いんだと。
んで、よく自分で服を作ったりしている私と、小型犬と娘さんの小物や服を作っているうちのお隣さんに何度も何度も、
「もう、どうしようかね、これ！高いから早々買えないし！！縫うったってどうしたらいいんだかもう！どうしよう！！
私こんなのやったことないし！！どうしたらいいんだか！！」
と繰り返す。
「あはは〜こりゃすごい、お母さん大変だあ〜」
「男の子ですねー。元気だあ〜」
と言って二人で笑いながらオバサン励まして帰って来た。

作れとも直せとも言われてないんだけどね。

察してが一番うざいでFAですな

新しいの買うのが嫌なら卒業生を当たる位すればいいのにな

特注らしいからムリじゃね？
そういう子はやっぱり特注なんだな……

今中１なんだ。この先何枚あっても持たないね。
高校とか大学で着るようなのが必要かもね。

オバサンの子は本当に大きいから、同じくらいのサイズを着ている子を探すと多分同じように制服が傷んでると思う。
太ももの辺りはこすれあって生地が薄くなっているし、全体的にテカってるし、部分的に布地がダブついているから
引っ掛けやすいみたい。
尻はかなり大きいみたいで、摺れて破れそうだったよ。
柔道部にいる高校生男児を想像して頂ければ分かりやすいかと。

でも13歳でここまで大きい子は滅多にいない。
だから、このサイズはお下がりも回ってこないのよ！！って言ってたwww

そしてその制服、すごく特殊な色合いだからスーパーの安いのも使えないみたい。

どっちにしろ男の子だから相当大人しい子でもなけりゃ、毎日着る制服のお下がりなんて難しい気がするが・・

その子がおデブさんでそんな体型ならそりゃ親の責任だからケチケチせずに
パッパと新しい制服買えばいいよ。
大人ならともかく中一なら多分もっと小さい頃から太り始めたわけだし。
そんで新しく買った制服が駄目になる前にダイエットでもさせたらよろしい。

相撲かなんかやっててそういう体型なら必要経費だと思ってやっぱり
新しく制服買えばよろしい。
スポーツはどうしたって金がかかるもんだ。

スーパーの安い制服って何？

あんまり特殊な体型ならジャージでの登校とか許してもらえないのかな
制服は式典のみ着用にしてもらってさ
ウチの娘の幼稚園では既製の園服が着れない子は免除されてたけど
中学校ではムリか…

>>424
普通の黒の学ランなら、ジャスコなどの衣料品コーナーにあるのを見たよ。
特殊な色形のはないけど。

一般の学ラン使用の中学は、違反型の制服を排除するために「標準型学生服」
というラベルが制服についていないと校則違反になるところも多い。
だから、手作り制服は学校に認められるかもわからない。

まして自分が作れないのなら買うのが普通でしょ。

相撲部屋に入学させとけ

ちょっとすれ違いだけど、聞いてください。

最近知り合った人とさ、話の流れでお互いの旦那が工場勤務だと言うことを話したんです。
で、作業服をつくろうのが大変だって言う話で、私がミシンでやってると言ったら、
手数料払うから縫って欲しいっていわれたんです。
手縫いではかなり大変ですので、まあいいかと思って。
簡単な穴ふさぎで一箇所２００円と言うことで、ご近所値段でこんなものかなと思って
それで受けたんです。５分ぐらいでできるから妥当な値段だと思うし。
そこまではよかったんだけど、何着かを袋に入れて汚れっぱなしで持ってくるから
「洗濯してから持ってきて。」と返したら、
「車検に出したら洗ってくれるのに何で？一箇所２００円で一着１０００円ぐらいでしょ？
　何着かあるんだから、それぐらい　す　る　べ　き　でしょ。」
って言われましたよ。
「じゃ、私はやらないから。一箇所縫うのが２００円、ていう話なのに。
　もう無理。何言われてもやらないから。」
と帰ってきました。
さて、今から周りに報告・根回し開始です。
はーすっきりしました。ありがとう。

>>428
『車検に出したら洗ってくれるのに何で？一箇所２００円で一着１０００円ぐらいでしょ？
　何着かあるんだから、それぐらい　す　る　べ　き　でしょ。』

ははははは（＾◇＾） 笑った
そのうちの旦那さん、車の整備士さんなの？

すかさず、
「作業着、車検に出すの？？？普通、洋服は、クリーニングに出すよ？？？」
と言ってやりたい。

>>429
ああ、それいいですねえ。
またしつこく来たらそれ言おうっと！
じゃあ車検と同じで、おみせに頼んでねって。
ありがごう！

>>428
乙
その人は髪を洗わずに美容院に行くのか・・・

蟻がGO!!
なんつって・・・

わざわざ髪洗ってから美容院行くの？髪痛まない？

美容院で何をするかによって、当日シャンプーしない方がいいよ。

髪を洗わずにというのは何かで一日洗えなかった時も
そのまま美容院に行くのかなという意味だったんだけど説明不足でごめん・・・

>>431
例えの出し方が失敗やね。
パーマ＜カラーの順に、勝手がわかってる美容師さんの
洗髪じゃないと頭皮に傷がついて酷い目にあう。
ソースは自分。
前日洗えなくて朝シャンしてから美容院でカラーリングしたら、
頭全体が"傷口にムヒ状態"で半泣きになった。

わかる、わかるよ431

それは、そもそも洗い方がおかしいよ。
つめたててるんじゃない？
頭皮は指の腹で洗うんだよ。
だから傷口にはならない。
しかし、えらい痛い話やね。

本当にすいません
ありがとう

「クリーニングでも服の修理出来るから
そっちに頼め、服も洗ってもらえて一石二鳥よ。」
そして世間の常識を思い知るがよいのさ。

カラーリング前は美容室でも洗わないよ？というか、洗っちゃダメなんだよ。

ご近所さんから、続々とメールが届いています。
事情を知ってる人もいるし知らない人もいるし。
「めっちゃ怒ってるけど、何？嘘つかれたとか言ってるよ。」
「約束したのに、急にやらないとか言ってるけど何があったの？」
「>428さんて、どういう人？ありえないこと言われた。洗濯しないことは、言わずに怒って言いふらしてるｗ」
「聞いて聞いて〜今日さあ、友達なのにお金取る上にドタキャンだよ。ってほえてるよ。」
などなど。
片っ端から、事の顛末を説明して回ってる。
誰か、ミシンできる人、やってくれないかなあ、とも言っているらしい。
見つかるかね。

このスレにいる人ならわかるけど、私が作業服を縫えるのは職業用ミシンがあるから。
家庭用ミシンでは針を変えても、モーターの力不足でダメなのです。作業服ですから。

うわぁ…超乙すぎる
ガンガレ

乙
向こうの旦那は今日の事を嘘報告されるのかな？

せっかく格安でやってもらえる超ありがたい機会だったのに、
なんで自分から潰しちゃうんだろうね？

激しく乙！！
このまま鎮静化を祈る。
向こうの旦那巻き込んで発展しないといいね。

縫い物頼むのに洗わずに持ってくるって、だっらしねえ女だな

こういうやつって、車を車検に出すときは「どうせあっちで洗うんだから
いま洗ったら損」って車検の相当前から洗わずにおいたりしてそう

汚れた作業服ためこんでたら洗っても汚れ落ちなさそうなイメージが

匂いがスゴそう・・・

数足りなくならないのかな。
旦那も残り枚数気にしないのかな。

>>449
妻まかせだと無くなるまで気にしない人もいる
言えばぽんっと出て来るみたいな

車検って、点検するだけで有料。
修理は別料金だよ。
点検代貰ってないから、洗濯の必要ないね。

なんか　ずれたことを言ってるなあ

作業着の修繕を車検にたとえてる時点でおかしくない？
人の親切心を何だと思ってるんだ
洗えというなら専門店に持って行け！でFA

鬼女こえー

車検はいつものとこだと戦車しないで持ってきてって言われる。

てか、洗ってない服を知人に渡すのって恥ずかしくないのかね
作業着ってカナリ汗くさいんじゃないの？

戦車はしないで欲しいよね。

>>455
自分の服じゃないから気にしないんじゃないか？
あと>>428さんの旦那も同職だから汚い作業着には慣れてる＝気にならないでしょ、って考えとか

実際は自分の大事な人の物だから汚くても我慢できるのであって
他人の物なんて見たくも触りたくもないんだけどねー

何か勝手にお友達認定されてるんだ…
でも｢親しき仲にも礼儀あり｣じゃないか

ほんとに親しいお友達は、そんな無神経なことはしないという不思議。

>>446
その筋の者です。過去最強は清掃したら、４５リットルごみ袋７袋分のゴミが出たことがある。
その他１０台に８台は大抵汚い。こんなに埃貯めて、よくアレルギーにならないなと思うほど結構みんな汚いよ。
汚い車を車検する時はマスク着用しないと、こちらが死んでしまう…。
そして、汚い車は割とエアコン故障する確率が多いので、こまめに清掃したほうが良いです。

7袋？！
それは酷い
なにをそんなに溜め込めたんだ……
ところでエアコンって自力で綺麗にできるの？
車内を綺麗にして空気を汚さないようにするしかないのかな

7袋分って、車上生活でも送ってたような車だったのかな。

>>462

なんでもかんでも車に積んで、そのまま劣化させたのかも。
子供の靴とか、日よけとか。

人のこと笑えない…車の中掃除してくる。

４５リットルごみ袋７袋分のゴミ…車種が気になる。
てかそれ人が乗るスペースあるのか？

持ち主の家も相当な汚屋敷なんだろうなぁ。

ワゴン車ならあるかも・・・
運転席、助手席以外はゴミの山とか。うああああ

税金を安くあげるためにキャンピングカーに改造するのが一時期流行ったらしいけど
そのテの人かな？

空の1.5〜2リットルペットボトルを10本近く乗せたまま車検通しに来た人は見たことがある
絵に描いたようなDQN仕様車だったw

車のガワって洗ったことないや。
中は時々掃除するけど外側を洗う意味がわからない。

うげー…きったねーな

スレ違いだ。毎回逸脱しすぎ。

いくらなんでも雑談がフリーダムすぎw

>このスレにいる人ならわかるけど、私が作業服を縫えるのは職業用ミシンがあるから。
>家庭用ミシンでは針を変えても、モーターの力不足でダメなのです。作業服ですから。

そんなに固い素材の作業服が頻繁に穴開いたり切れたりするんですかね？

仕事によると思う。

溶接だと熔けた鉄が飛んで焦げて穴があいたりするらしいよ。
ソース＞とろける鉄工所

すぐに傷むから分厚いし固いんだろうなあ……
手縫いの人大変だな

>>472
鉄板の角とか、棒状になってるところで引っ掛けたりして
破れる所がありますね。
あとは、繊維が傷んでしまうとか。
機械油がひどいので、洗濯をきつくまわすんです。
洗剤を多く使う、長時間とか二回あらう、洗剤が多いのですすぎも何度も。
それで繊維が傷んでしまって、しわの所が破けてしまう。
一枚布の所だと家庭用ミシンでも縫えるけど、生地が折り返してある
所に、厚い生地をあてて縫うのは大変です。
穴をふさぐ生地も、それなりにごついの使いますので。
手縫いだと無理な場所もありますね。

手縫いだと畳針クラスのごつい針でもないと縫えなさそうだなあ。

460です。
>>461
まず自力では無理です。ゴミ袋７袋を貯めない人でも、汚してる人は砂埃や綿埃が貯まって
フィルターが通常の人より目詰まりしてしまう為、無理に動かそうとすると余計に壊しやすいそうです。
いろんな壊れ方もあるから、あくまでも一例です。

７袋の車はシビックフェリオ。その人はその後エスティマに乗り換えた時も汚かった…。
菓子パンが岩になって出てくる感じの汚れ。汚部屋みたいなもんですよ…。
DQN仕様じゃなくても、ライフでも汚いのもあったし、どこぞの社長奥の車でも
汚かったです…。納車に行くと、大抵一戸建てなのに玄関から既に汚家みたいな感じです。
そこまで汚くしてない人でも、灰皿の中に灰を入れない人もいるのし、犬汚れのある車もあるので
マスクしてないと副鼻腔が死亡してしまう程、強烈な臭いがしてます。
綺麗にしてる家は、部屋に通されてもチリひとつ無く、車も内外ピカピカ。
長文失礼しました。

>>478
長文の前に謝ることがあると思うんだけど

どこに？

そこに。

いいかげんスレチってやつだな

でも面白かったからいい。

いやでも>>478はスレチで長文、さすがにしつこい

掃除してｸﾚｸﾚ

作業着ってさあ、体動かす仕事の人が着るから薄くて軽い素材で
ダボッとした感じのが主流じゃないの？
固い素材の作業服なんて動きにくそうだけど

>>478
>綺麗にしてる家は、部屋に通されてもチリひとつ無く、車も内外ピカピカ。
何で車の清掃してる人がお客さんの家に行くの？

君は社会勉強から始めたほうがよろしいね

>>486 お前が薄い素材の作業服しか知らんだけだろカス

食品加工会社でバイトしたことがあるが着用したのは薄手の動きやすい作業着だった。
電力会社の工事をやる部署の知人に見せて貰った作業着は分厚いごっつごつの重いヤツだった。

社会勉強って工場で働くこと？ｗｗｗｗ

いや作業着に軽作業用の薄いの一種類しかないと思ってる時点で
まず工場見学かワークマンあたりの用品店見学からだろうな。

そりゃ溶接工ととび職はどちらも作業着と呼ばれる衣服は着てるが同じものは着ないことくらい想像出来るだろうよ、普通は

作業着は作業をしやすい服装であるとともに
自分の身を守るものでもある。

>>486
スポーツのユニフォームでも競技によって別物だって考えたら分かりやすい？
ボール一つ使うだけのサッカーとバスケだけでも、全然違うしね。
これがアメフトと水泳とかだったら同じもの着てる方がおかしいってわかるだろうに。

そんなに固い作業着を着用させる工場で、作業着に
穴が開いたり切れたりしたら他の方はどうしてるんでしょうね
まさか職業用ミシンを持ってる人がどこにでもいるわけじゃないでしょうし

というより、繕い物だけなら　ハ　ン　ク　ラ　じゃ　な　い　よね？

うちのﾄｰﾁｬﾝが溶接工だったので厚手の作業着きてたけど
ｶｰﾁｬﾝはよく手縫いで繕い物してたよ

作業着と聞いてジーパン思い出した

育児板と同じくらい●に優しい板ですね。

春だねぇ

>495大元の書き込みには「ミシンをやってる」と書いてあるよ。>428
職業用ミシンを持ってるのは、繕い物をしてる人だけではないし、
ましてや、「繕い物だけしている」とも書いてない。

繕い物と言っても、色々あると思う。(リペアも「繕い物」だよね)
「繕い物はハンクラではない」とは一概には言えないんじゃないかな。

この寂れたスレで、ちょっとした楽しみを書いてるのに何をギャーギャー言うんだか。

作業着の流れで申し訳ないんだが愚痴。

数年前に刺繍ミシンを購入した。
当時は子供や姪っ子たちの名前を持ち物に刺繍するのが一番使用頻度が高かったんだけど、購入した時に散々バカにして
くれた女が旦那（とび職）の作業着持って来て、
「背中に刺繍して、これと同じデザインでね。色も全部同じで。名前も入れて。名前は筆みたいな書体で。表はこっちの
デザインで。色は赤と黒ね。」
とまくし立ててきた。

友達に頼まれて子供のために名前刺繍してあげるたびに、
「あ〜あ、ローン組んで○十万も払って、やってることは名前だけって。」
と会うたびにニヤニヤ笑いながら言ってたくせに。

何で今頃？と思ったら、別の友人のリクエストで作ったクッションカバーの派手な鳥の刺繍見て、こんなのも
出来るの！？と何度も言ってたんだそうな。
専門店から貰ってきたカタログを見せて「これよ！これと同じのだから！」って言われたから、
「同じなんだったら買えばいいじゃん」
って言って逃げたけど、何年もバカにし続けといて堂々と頼めるその神経に腹が立つ。

しかもあんだけバカにしておいて、いう事聞くだろうと思われていた事にも腹が立つ。

薄い作業着しか知らなかったり
ハンクラじゃないとか言い出してるのは
例によってまたID出したら逃げる人か？ｗ

>>502
もちろん激しくお断りした？

あ、ごめん。逃げたって書いてたね。乙。

>>502
その女とはどういう知り合いなのかな？
まあ返事しなくてもいいけど

>>503
言い訳が思いつかないとすぐID出せっていうのはアンタだよね？ｗｗｗ

刺繍ミシンであろうと、ミシンなんてローンを組んで買う物ではない。
それぐらい一括で買おうよ…

刺繍ミシンって自分でデザインしたのも刺繍できるんだ！
高機能ミシン高いし刺繍なんて滅多にしないから必要なときは手でやってるし
知らなかったよ。
今度店でみてみよーっと。

>>508
ミシンなんてピンキリだよ
安いのなら一括で買えるけど
高いのになったら軽自動車買えるぐらいになるんじゃないの
いや調べてないけど

>>510
自分が調べた中で一番高いのは40万ぐらいだった。
ディズニーの刺繍ができるやつ

数年前に近所のCSで実演PRしてたコンピュータミシン
（他のPCで絵を記録したフロッピー入れてそのまま刺繍できるヤツ）は
確か十数万してたような記憶がある。

イノヴィスの最高機種だと50万くらいはするんじゃないかな。

うちにも刺繍ミシンあるけど
大作になると結構時間掛かるし
その間他の物縫えないから
正直親しい人相手でもあんまり請け負いたくないな。
といってもうちのはディズニー入ってないので
「このカバンにプー付けて」
「これプーできないよ」
「ちっ」
って感じで終わった事が何度かあるｗ

>>514
ディズニーキャラが入っているのは、ブラザーだけなのかな？

ベルニナのアーティスタもたっかいよ

ハスクのダイヤモンドは定価１００万くらいするんじゃなかったっけか。
実売いくらか知らんけど。

うちのハスクは75万だった

すんません、ローンで購入しましたwwww

ベルニナの８シリーズは１００万する。
自分もハスク持ってるけど、一括で買ったよ。
飽きる可能性もあるし、消耗する機械にローンで支払うのは嫌だった。

編み物に比べるとお金がかかるねぇ・・・
編み物なんてどんなに高い編み針買ってもたかがしれてる

うん、高いよ。
そして買ってからも糸とか押さえとか安定紙とかおカネかかる。
でも大人の趣味だからそんなもんだと思ってる。
貸してクレクレもわかないから丁度いいよ。

あえて突っ込むと
手作業か機械の違い。
編み物でも機械編みはそれなりにかかる

まあ、昔は「ミシンはローンを組んで買う物」だったんだけどね。
今だって
リッチな奥様が趣味でやるならともかく、
職業としてミシンを始める人はローン率高い。

てゆうか世間知らずの3畳半位しかない狭い了見で
ローンで買うなんてpgrって言い放つ精神性に問題があるんじゃねーの？

そりゃ玩具みたいなミシンから、家庭用・家庭用刺繍・がっつり職業用・工業用・職業刺繍と色々だからね。
そういう物を知らないでpgrしちゃうと、とっても恥ずかしいからちゃんと色々知識を身につけましょうねぇｗ

>>523
経費扱い出来て、処理が楽だからね。
昔の場合は、ローンというより貯金みたいな形で割賦積み立てでしたね。

昨日、手芸店行ったらセール中でミシン大特価。
ジューキのエクシードが大型のテーブルサービスで半額になってた。
それでも10万以上なんだけどさ。欲しかったなあ。
高校の時、家政科なんで親に買ってもらったミシンもジューキだったけど
普通クラスのミシンだったはずだけど、たしか2年くらいの割賦積立でしたよ。

>>527
ジューキのミシン、一番性能がいいって言われてたね

ここミシンスレかと思った。
皆さんはヤルヤルにならないでね。


洋服作れってんじゃないんだけど
材料クレクレされたことある。
あんたは若くていつでも働けるんだからいいじゃない、
みたいな事言われたよ。

なんでクレクレってあんなにしつこいの？

馬鹿だから

真理だ。

ヤルヤルで思い出したが…
今、東北関東大震災だからヤルヤルが出てくるかもしれんね。

>>532
ハンクラじゃないが、「自分の思いの詰まったお気に入りのぬいぐるみを被災地へ贈ろう」と
言い出した奴ならミクにいた。「そんな中古品誰が喜ぶんだ」とﾌﾙﾎﾞｯｺだったけどw

布在庫いっぱい抱えてる身としては、
被災地の子供達に通学･通園用の鞄とか量産して送ってあげたい。
火急に必要とされない物だけど、
落ち着いた頃には使う事もあるかと思うんだ。
ハンクラ板の人達でなんか出来ないかね？

無理

>>534
チラ裏でその話題出てたけど、やっぱりﾌﾙﾎﾞｯｺだったよ。
読んできたら？

>>534
そうは思うが、クラス辺り３５人として何個作る必要があると思う？
昔、卒園用に４０セット近く請け負った事があるけど、みかん箱ひとつ分＝クラス分ぐらいだから
結構しんどいよ、作るのも。

それよりは、その布在庫を少し整理して「義援金として全額寄付する」と布のままオクに出すか
完成品をセットにしてから売って、そのお金を義援金として送った方が早いよ。
今、あの人達に必要なのは、学用品よりもラジオだと思うから、ラジオを送ってあげた方がよっぽどか喜ぶ。

個人単位や小グループでの現物提供は整理するのが物凄く大変らしいからな。
かえって足を引っ張ることになる。
よく言われることだが義捐金・信頼の置ける機関への寄付が現実的。

>「義援金として全額寄付する」
これは・・・怪しさ99パーセントではないだろうか。

物資を送るにも人手が足りずに、手元に届くまで時間がかかるだろうし。
ランドセルや学用品もきっと不足してるだろうね。
何も影響のなかった地域に住んでるだけで、何だか申し訳ない気持ちになるから
通園・通学バッグ作って送るのは私も賛成だけど。
今は毛布も足りないってニュースでもやってたしなぁ・・・。

売って現金化して寄付するのが一番だと思うよ。
売れないような物押し付けられてもありがた迷惑。

>>539
自分が作りたい物しか送りたくないというなら
送らない方がいいよ

「義援金として全額寄付する」
プラス
・落札金-送料=募金額の合計を自己紹介文に追加
・コンビになどへ募金後の領収書をプロフィールの画像でうｐ
・商品到着後に以上2点を確認してからの評価
位書けばあつまるかもね。

>>539
詐欺だと思われないような出し方って出来るんじゃない？
チャリティで売るってブログとオク連動で収支報告して、
募金振込みの領収書うｐればいい。

チャリティ目的の奥の場合
寄付する先によってはレシートや控えを発行してるから
それを公開するよってすれば、購入者も少しは安心かも？

かぶり過ぎたw
このように、ハンクラも義捐金の足しになるかもしれないけど
とりあえず今月のハンクラ用小遣いを普通に寄付すればいいと思うの

>541
送りたい物（通学・通園バッグ等）しか送りたくないんではなくて。
それよりも今送るとしたら、不足している物が優先かな、と思ったんだ。
わかりにくい書き方してしまって、ごめんよ。

でも送るにしても、国からの物資も行き渡ってないみたいだし、今は個人で物資は
送れないし、現地の状況整ってないみたいだし、迷惑かもしれないって思ったんだ。
実際津波映像の繰り返しと、原発、浸水した地域の映像ニュースばかりで
避難所の被災者が本当に何を求めているかは、あまり報道されてない気がするから。
今日になっても毛布が行き渡ってないってビックリした。
とりあえずyahooポイント募金したけど。

>>546
気持ちは分かるが…自分ならポイントは腹傷まないが、ヤフーには募金しない。
手を差し伸べたい気持ちは山々なのは分かるが、信用できるルートじゃないと
本当に必要なところへ行かない可能性もあるから。グルーポンとか馬鹿な方法もあったようだし…気をつけよう。

オクの場合、義援金として送ると記入しなくても、欲しい買い手が入札するわけだから
とりあえず出品して売っていけばいいんじゃないのかな？
（入金後に、出品者が寄付しようとそれは構わないという意味）
少し落ち着いてから、入学時期になったらまたなんらかの情報が出てくると思うから
手提げ等の用品に関しては、その頃に被災地域の教育委員会などへ問い合わせてからにしたほうがいいと思うよ。

街頭募金よりもヤフーの方が信頼できると思うんだが。
ヤフーはポイント以外にもネットで募金出来る方法があるけど
>547もとりあえずだから腹の痛まないポイント募金にしたんじゃないかな。

>>548
孫でしょ…勘弁して下さいですわ。まだコンビニの募金箱のほうが信頼性あるわ…。
とりあえず自分は日赤の災害募金口座へ振り込んだ。

そんな貴方に「大人の千羽鶴」

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52441968.html

募金するなら日本赤十字か各自治体がいいんじゃ

本屋で親子服の本を立ち読みしていたら「それかわいいですよね〜」と話しかけられた
びっくりして「…はぁ」しか返事できなかったけど
「こういうアレンジしたらもっとかわいいと思いませんかぁ？」とまくし立ててきた
相変わらずびっくりしたまま「…そう…ですね」とやっと答えたら
「じゃっ連絡先交換しましょ☆配色は○○みたいな感じで〜出来たら連絡くださいね、アドバイス料と相殺ってことでいいですよ☆」
だんだん正気になりつつ「いやいやいや…無理ですから」と逃げようとしたら
「え〜、作ってくれないならアドバイス料払ってくださいよ」とか腕を掴まれて言われた
運良く店員さんが通りかかって逃げてったからよかったけど、実際キチに会うと頭真っ白になってやばいね

アドバイス料…だと…
乙です

こえー
何がアドバイス料だ

アドバイスもなにも…たかりなのか？カツアゲなのか？乙です

妄想を聞かされた迷惑料を請求したい位だ…
乙でした

乙です
こういう話でると春だな〜と思ってしまう
嫌な春の風物詩ではあるが

乙です〜。
「売れっ子デザイナー」設定なのかな。
あまりに驚くと思考回路飛ぶよね。

うへぇ…
押し付け恩着せがましい人っているけどこれまた凶悪な
乙でした

>>534
いいと思う。
>537　が言うように、すごく大変なんだと思う。
だからやるんじゃない。
ミシンで早く綺麗に作れるから。

震災がある程度落ち着いたころに、自分で学校とか幼稚園を探して、
プレゼントしたいがいるかどうか聞いて、どういうものがいいのかきっちり聞いて、
数を聞いて、性別を聞いて。
指定の大きさがあるかどうか聞いて、材料費は全部自腹で、運賃ももちろん自腹で。
手づくり丸出し！何ていうのじゃなくて、もらった子どもたちが
「わあ！素敵だ！すごい！」と言うのを作るんだよ。
いい考えだと思うよ。

>>560
何と戦ってるんだね、チミは。

でも本当に貰った側にとって助けになる現物寄付というと
それぐらいまで徹底配慮しなきゃならないだろうな、こんな状況下だと。

被災地でもヤルヤルは迷惑者なんでしょ

そんなに子供たちに何か作って送りたければ
白一色で衛生面に気をつけつつ給食用の割烹着のセットとかを
グロス単位で作って落ち着いた頃になってから被災地の教育委員会とかに
お伺いを立ててから寄付してあげれば？

そーいうのがつまんないとか思うなら　や　め　と　け

うわ　なんか偉そうに。

ここにも、とうとうヤルヤル認定してもいい人が出ましたか。
あのさ…今日生きるための食料も水も貰えない人がいるのに、バカか？
福島の浜通の一部の人も、状況に寄ったら家を捨てなきゃならんのに、何考えてるんだ。

やりたいなら、落ち着いてから平常に戻りつつある時期になってから、一人で不眠不休でやれ。
今は我々に出来ることは、義援金を送ってやること。金がなきゃ何も出来ん。

誰に言ってるの？
どのスレに対してかな。

まずはお金の方が役に立ちます。
阪神震災経験者のマンガ家さんのこのイラストがすごくわかりやすいです。

ttp://kc.kodansha.co.jp/kc_up/image/EVE/3558.jpg

被災地の者です。ご支援ありがとうございます。
ガソリンや灯油などの不足により、郵便局の配達でさえガソリンがないと苦笑いしながら配達されています。
ガソリン不足のため車もほとんど走っておりません。
どうか物を送られる場合は被災地にガソリンなどが入ったという情報がでてからにお願いします。

>>569
頑張ってね。罪庫売って一杯義援金寄付するから。

>>570
罪庫か。570ﾀﾝの罪は消えた。

被災中だけど手作りグッズとかいらないから
幼稚園の子供でさえいらんと言うわ
やりたい人は勝手にやっていいけど、園単位とかクラス単位とかで送られたら
みんながもつのに1人だけ持たないのもトラブるの原因になりやすいし
金はないけど、例え１００均でもいいから規制品がいいって人間も小さい頃からいるんだよ
って私の親戚が言ってるよ！ってママ友に伝えても
ほっこり手作りで☆みんながんばれチャリティーとか企画しやがるんだよな
参加しないと後が怖いし、迷惑な行為になりかねないってのも分かるし
頭が痛いわ

フリマでもバザーでもやって、ほっこり手作りを喜ぶ人に買ってもらって売り上げを寄付する方が喜ぶ人の数がずっと多いよね。

昼のニュースでどっか外国の集団が日本語で「ガンバレ！」とか書いた折り鶴を折って
祈っている　というのを見た
本気で要らん・・・

>>574
しょうがない。
ブーメランだ。

これで自己満で送ってた奴は理解するのかね

以前ハイチに千羽鶴送りつけようとした奴のところに全部送ってもらえばOK。

うちの被災した親戚の子はポポちゃんが流されてしまってうつになってるらしい
なので現在私はポポちゃん＆お着替えセットのヤルヤルおばさんになっている
その子に作ってあげた服（親戚の結婚式の時の衣装）も流されてショック受けてるらしいから子供とポポちゃんでお揃いを作ってる

ってさ、気軽に周りに言ったのがいけなかったよ
「うちの子も洋服作ってよ！あ、シルバニアファミリーが好きだからシルバニアとお揃いでね☆」
不謹慎ながらこいつが流されてしまえと心から思ってしまった
心がギスギスしてるんだろうか

いやそれが普通の反応

微笑ましいヤルヤル話じゃないか
と思って読んでいたら、クレクレ湧かしちゃったのね
お気の毒
逃げきれることを祈る

ごめん、貼っとく。
これって>>534がらみじゃないの。
ttp://faccia4876.exblog.jp/

行動力のある馬鹿ほど厄介な物はない
という良い見本ですね
そのプロジェクトで集まるのを売って寄付すりゃいいのにね
まあ大した金額にならないの分かってるから現物寄付ｗなのかも
しれないけど。
ていうかミシン使いたいだけじゃね？今は節電の時じゃね？

シルバニアの服って小さいから面倒だよね。
５７８さんがこれ以上からまれないことを祈ります。
ぽぽ服＆子供服頑張ってね。

早くぽぽちゃんと洋服が届くといいね。

>>581
いずれてことだし、欲しい人のとこにだけ届くなら構わないと思うけど
そうはならないよね、きっと。

>>582
ミシン使わず、手縫いでチクチク縫うんだよ。
一針一針思いを込めてねｗ

いやげものに近いんじゃ…@手縫い園グッズ

>>581
やりたい人がやればいい。

ただ被災したのは、その地域や子供だけじゃないから
自分は使わないボタンや布を整理して、日曜日にフリマに一緒に持って行く。
お金にして、日赤へ送金するよ。東日本地域も大変だけど、
これから西日本地域も色んな意味でお馬鹿政権のおかげで大変になるから
フリマに参加することで、少し今住んでいる地元地域にも協力したいと思う。

ハンクラしたくてもできない環境にならざるを得ない被災者からしたら、
こんな上から目線の施しはめちゃくちゃ屈辱だわ。

園グッズじゃなくて服とか作ってあげればいいのになんで園グッズ？
簡単だから？
お高いニットやりばちーは勿体ないから出さないけどキャラ物とかの
園グッズ関係のは自分の子に作った残りがあるから？？
服のが全然いくね？

ハンクラ者の気持ちはわかるけれど
園グッズより服よりとりあえず現金にしとこうよ。
園グッズは被災者の生活再建のインフラが整ってからでなければ意味がない。
お手製園グッズ持って登園するためには
園児とその家族の家庭や生活、園の施設や運営の安定が必須だし。
そのためにこちらで今できることは募金と物資の買い控えでしょ。

園グッズみたいに簡単で、サイズ規格が決まっているもの方が、
集まりやすいし、お直しもしやすい。
服だと、サイズがあるし、自分の子になら着せても他人に贈れるほどの
腕を自覚できてる人でないと集まらないとおもう。勘違いさんも含めて。

子供もだが、大人にも薬を届けて貰えるように
義援金で抗生物質等を調達して、届けて貰うことのほうが今は重要だ。

この寒さで体調を崩したお年寄りなどがいることもあって
水と燃料、薬と衛生用品などがかなり逼迫しているらしいからな。
迂回して被災地に物資を送るルートがいくつか確保されつつあるそうだが
間に合ってくれるよう祈ってる。
知人とご家族の無事がほぼ確定したけど親御さんがご高齢なので不安は拭えない。

売れるほど立派なものは作れない→
園グッズくらいならできる→
在庫布もはけてウマー。感謝されてウマー。自己満足できてウマー。
なんでしょ。

寄付する現金はない貧乏人

コンビニやスーパーの募金箱に１円でもいいんだよ。
それもないなら、１日１回被災地のことを思うだけでもいいんだ。
いらないものの押しつけよりずっといいよ。

一食抜いて募金にまわしてるｗ
ダイエットも必要なピザなんでｗｗｗ

>>597
募金することで被災地の役に立てる
ダイエットできる
標準体重に近付けば健康にもいい

一石三鳥だなｗ
がんばれ。

>>598
おう！

>>599に惚れた

金無い奴はクリック募金しようぜ！

http://www.clickbokin.ekokoro.jp/139.html

>>578
私だったら「あんたいつ被災したの」って言っちゃうわｗ

>>602
お〜〜、ナイスな返し！
そんなセンスが私も欲しい

え…その返しセンスあるか…？

>>604
自演自演

>>605
自演じゃないよ
でも、自分のセンスの無さが身にしみた・・・・・

つ【団扇】

>>605
もしかして「じぇんじぇん｣って読む？
>>607
これがセンスある返しってやつですかい？

ワンピース５０００円て言ったら高いんだとｗｗｗｗｗｗ
別の人に頼むとかｗｗｗｗ逃げてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピースって洒落ていってみたけど
本当に欲しいのは「貫頭衣」だったんじゃないのか？

>>609
バカだなぁ、そのクレクレ。
欲しいのが貫頭衣ワンピのほうなら、ほっこりアパレルは
万越えが平均価格なのに。
5000円って、材料費+手間賃でしょ？
ほっこり天然素材は材料費で既製品価格の1/3かかるから、
めっちゃ良心的じゃないか。

>>611

奴らの大好きなブラックウォッチのダブルガーゼとか、
リネン素材の生地のメートル当たりの価格は異常だからなｗ

布クレ話でもいいですか？

私には姉がいて、私も姉も布系ハンクラー。
昨日、友達に作った袋物を母に見せたら、その袋物の布残ってないか聞かれた。
残ってるがどうするのかと聞いたら、姉にあげるんだと。
姉はホッコリ系の柄の布が好きな人。
私ははっきりした大きめの柄の布が好きな人。
ラメがついた布を姉が貰っても使わないと思ったので断った。まだ使うし。
第三者の布クレって倍に迷惑だと思った。

>>613
自分の母も第三者のためにクレクレする。

私に、姪や義妹のポーチ作れ、布やリボン、ボタンを渡せとうるさく言ってくる。
しかも姪や義妹などの目の前で。「○○チャンたちはまだもらってないよね」だと。

なんで小梨で普段からいろいろ上げているばかりの私が、自分の趣味の布や
せっかく作ったポーチまでやらにゃならんのか。
リバティもキャス布も安くないんだから気楽に言わないでほしい。

人の労力やお金を使って自分の点数稼ごうとするせこさが嫌いだ。

おばちゃんの傾向って感じで、本人には点数稼ぎの意図もないかもよ。
ハンクラじゃないけど、仕事場のおばちゃんもヤレヤレする。
菓子作り好きな同僚がよく何かしら作ってくるので
ありがたく仲間内でもらうんだけど(おいしい)
それを勝手に「はいどうぞ!○○さんが作ったんだって!」
と手当たり次第に周囲に配ったりする。
作った本人は食べてもらえればうれしいって感じで
とりあえず嫌だと思ってる感じではないのが幸いだけど
個別にパッキングされたものをもらったときまで
寄ってきては「ひとつ頂戴!○○さんも食べなよ、ほらあげて!」とかされた事もある。
でも本人は「みんなでわけあってハッピー」とかしか考えてなさそう。
私は同僚の好意を軽々しく扱っているように思えてイラってとする。
当然というか、ハンクラーの私はクレクレされ済みなので
以後、職場に標的になるようなものは持って行かないことにしてます。

>>590
違う。
うれしいことがあるからインフラが整って無くても
しんどいことがあっても我慢ができる。
園や学校に行けなくてもカバンを見て元気になるということがある。
あなたのその意見はどの震災を経験した人が言ってるの？

>>616
今はその時期じゃないってことだよ。
生きるために食うこと、生きるために休むことが今一番優先されることだろ。

>>616
あなたが経験したのがどの震災かはまったく関係なく
感 じ 方 は 人 そ れ ぞ れ

最後の一行は必要か？よく考えようね。

>>616
今はそんな時じゃない。物が違うよ。
震災経験とかじゃないだろ。どうしてそういう物言いするのかねぇ

園グッズが色んな所で推奨されるのは、母親が作るからだよ
赤の他人のオカンアートに意味は無い
それでよろこべって言うほうが傲慢

フルボッコワロタ。想像通りの流れだな。
ハイチに千羽鶴祭りを思い出すわ。

被災者の皆さんの為に縫って下さいました
って言われたら、
喜んで見せない訳にいかないからな

好みでもないもの、今必要ないものを貰っても「うれしいこと」じゃないだろう。
今はお金を渡して被災者に必要な燃料や食べ物、防寒対策や住む場所を
適切な機関が用意して届ける方が有効だよ。
ハンクラしてあげたいなら作ったものを売って募金すればいいと思う。

楽天のショップで手作り園グッズ送ろうとしてるところがあるよ…

売って募金した方が良いと思うわ。いずれ時間はかかるけど、お金は配分されるしさ。

実際、学校がいつ再開されるか見通しは立ってないよ。中には校舎が損壊して使えないはず。
国会は馬鹿な与党のおかげで、仮設住宅の建設の為の予算案などの案が来月じゃないと出さないという…。
今の与党が耐震化工事費などを政権ダッシュした時に停止させてるんだから、金のほうがええって。
学校上がる前の義務教育の子供であれば、転校する覚悟で疎開したりするだろうし
正直…落ち着いた頃には１００均でも買えるしさ。

園グッズよりはマザーズバッグのような大容量でものを運べる方が
現実的な発案としてはいいと思うけどな
小学校あたりは再開も始まってるけど、園に行くくらいの子供は母親と避難する方が先だよ

>>624
発案者も乗ってるやつも自己満足丸出しだよな。

最初に作って送ろうかと言い出した人も、今すぐに送る！！って意味じゃなくて、いずれ落ち着いて学校が
再開された時に「全て流されてしまったから、教科書入れるものが何もない」って時に使って貰えたら・・・て
つもりだったんじゃないの？
今から作り始めれば、丁度いい時期にまとまった数になるってことかと・・・。

ざくっとダンボールに入れて、「すきなの取って下さい」的な感じだったら喜んで貰えるんじゃないかと。

まあその頃には普通に販売されてるんじゃないかなあとは思うんだけど、今やってる募金もそういう物を
購入して下さいって感じで各家庭に分配されるんだろうか。

ざっくりと仮設住宅を作りますとか、役場を作りますとか、そういう事にだけ使われるんだとすると色々と
不公平がありそうな気がして・・・

めんどくさい。
作りたい人送りたい人はいつでも勝手に個人でやるといいよ。
喜ばれるか迷惑がられるか怒られるかはシラネ。
そして一般募金の分配の心配はここではまったくのスレチ。

やりたい人はやればいいけど、やるならもっと後だね。
今は被災地が混乱しているから送っても迷惑なだけだし。
被災者の中にはそういうのが好きな人もいるかもしれん。

でも、個人的には現金の方がハンクラグッズより公平感ある気がする。
役場は誰にでも必要そうだし、そういう箱もの以外にも物資やいろいろなものになるのだろうし。

手作りの園グッズを送りたい→食料も無い時に何を言ってる
落ち着いた時に送りたい→オカンアートなんて誰もいらん
好きな人もいるかもしれないから置いて欲しい→その土地の商売の邪魔になるだろ

結論
全くのスレ違い

園グッズって、赤の他人じゃなくて、母親が作るから意味があるんじゃないの？

>>632
ヤルヤルにはそれがわからんのですよ

クレクレも分かってないと思う

母親が作るからこそだよ！って断ってんのに、
「キレイに出来てる方がいいに決まってるじゃん」
ってまるで「アンタばか？」みたいな顔で見られた

そして、「結局さあ、面倒臭いから嫌だってんでしょ！？だったらそういえばいいじゃん！！」って逆切れされた
面倒臭いことだって分かってるんだなと思いつつ、逆切れされて大勢の前で怒鳴られてまるでこっちが悪いことした
みたいな雰囲気になった上に放置して逃げられて物凄く嫌な思いをしたな

出来のいい子の方が言いに決まっている、だからお前の子をくれ、
だからお前の旦那をって（略
普段から言うんだろうな。

被災地の人に欲しい物を聞いてからなら
いいんだけどね。

>>636
そんな基本的な事も、ヤルヤルにはわからんのですよ

結局、クレクレもヤルヤルも似た者同士ですね。分かります。

ヤレヤレ・・・

とりあえず、尻が冷えるから円座がほしいです。

クリスマスに東北地方の児童養護施設に伊達直人の名前で送るといいよ。
ランドセルとセットで。

まあヤルヤルは洋服作って送ればいいんじゃない？
未使用の衣類は支援物資として募ってるし着の身着のままの人もいるだろうし
※無難な服に限る

>>639
つ■

ここはむしろ伊達みきおで

ちがう、ここは菅ﾁｮｸﾄだと思う。

菅ﾁｮｸﾄからもらうよりは、伊達ちゃんの方が嬉しいだろう
特に仙台

友達が旦那の転勤でアメリカ行きが決まった時
寒い所なのでワンコ用の防寒着が欲しいというので
白いボアと赤いコットンの小花柄のリバーシブルのオールインワンの服作って持たせたんだけど
ワンコ連れてワシントンに遊びに行った時
見ず知らずの外人に作ってクレクレされたらしい
日本在住の友達作だと聞いても連絡しろとしつこくクレクレされて逃げたらしいんだけど
例えクレクレが彼女の友達だったとしても実際に着るワンコが居ないとオールインワンは無理
友達ワンコだって何回も仮縫いして微調整したくらいだし
因みにその後も犬と一緒に写真撮らせてくれと何人も声かけてきたらしく
アメリカのワンコ防寒着はそんなに未発達なのかと思ってしまったんだけど
クレクレに人種は関係ないんだね

>>647
わ、可愛いんだろうな。
うｐしてくれくれ

犬なだけにオールインわんは必需品なんですね

>>649
どうしよう、私、あなたみたいな人好きだw

ワン子防寒着が未発達というよりは、アメリカでペット服ってあまり売ってないんじゃないだろうか。

ペット産業はアメリカの方が発達してると思うよ
海外ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのペット服とか普通にあるし
クレクレするよりオーダーで作ってもらえばいいのに

発達していようがしていまいが、どこにでも乞食はいる。

友達も「ペット屋で作ってもらえやあ！」で言えばよかったのに

赤ちゃん服でも日本製のを着せてたら可愛い写真撮らせてほしいと言われたり、
デコ電卓使ってたら、いくらでも良いから売ってくれと言われた話しも読んだことある。

きっと日本とアメリカのセンスが違ってて、似たものがアメリカでは売ってない。
日本センスが好きな人には、手に入らないものが目の前に!ってことなんじゃないだろうか。

>>655
ダイエットコークをガロン買いしてる連中とはそりゃ感性違うよな。

輸入物の赤ちゃん用品って原色のエグい色遣いばっかりで
日本のものみたいにパステル調のものってほとんど無いもんね。
（赤ちゃん的には原色の方が色を捉えやすいらしいが、濃紫とかありえんわ）

そりゃ服にも似たような違いがあるだろな

味もセンスも大味。
｢売ってる針山は全てこれ｣と友達が送ってくれたピンクッションはトマトの形してた。
クレクレがいたとは聞いていない。

トマト型のピンクッション、ってそれは何だかツボに訴えるものがあるんだが。

>>658
それって針刺すと軋むような音しない？

>>657
私はパステルの赤ちゃんグッズがどうも嫌いでしかたなくて自分で作れるものは
原色にしてたんだけど、やっぱりあんまり一般的な好みではないようで
クレクレは一人しかわかなかった。
「一から作りはしないけどお下がりならあげるよ」って言ったけど
お下がりは嫌だそうでおとなしく引き下がったからたいしたクレクレでもないけどね。

アメリカのペット服はハロウィンの魔女とか、カボチャとかコスプレ関係が多い。
ラメラメフリフリのショッキングピンクのマント的なものとか。

不細工な出来のかぶりものとか。変なパンダとか（顔がつぶれたような）の帽子や、魔女の三角帽
（雑なゴムで止めてあるだけ）とか。
ちょっと昔の100均のぺット服を想像したら分かりやすいかな

自作してる人もいるけど、大抵そういうイベントモノだから普段着ってあんまり見ない
余り深く考えずホームステイ先のゴールデンに、お嬢さん（２歳）と同じ小花柄の布でワンピースを
作ったら道行く人にまで写真撮られまくってた
散歩中に何度も犬連れの人に、
「それ何処で買ったの？素敵ね！」
と褒められて、大変いい気分だったwww

普段着を作るという発想がないのかなあと思ったよ。

日本だって犬に服着せるのってけっこう最近の話じゃない？
自分が小さい時は「うわ、あの犬服着てるよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」みたいな感じだった
田舎だからかな？

犬には立派な毛皮があるんだから！！っていい顔しない人も多いしね（うちの母はこのタイプ）
でも暑い国から来たちわわなんか、着せないと寒くて風邪ひいちゃうらしいし、家の中で飼う人が増えてきて
毛が散らないように着せてる人が多くなってきた。

ここ数年でいきなりオシャレになった気がするね。
ミキハウスとかピンクハウスとかのブランド物のコーナーが出来てて驚いたよ。
んで、それを真似して同じの作れとか言われたけど小さい上に何処がどうなってんだかサッパリ。
人用なら何となく分かるけど、犬用は型紙見てもよくわからない。

近所のペット屋の手書きチラシで
「バー○リー秋冬物入荷！」
と書いてあるのを見たことがあるんだが

>>665
イギリスから観光に来たおじさんが、
愛犬にお土産を買って帰ったらMade in UKだったという話を思い出したw

UKにゆけぇぃ！　ということか･･･

ちがいます

バーバリー、あるあるwww
似たような生地でプリーツスカート作って着せたら、近所のオバサンに「うちの子のも！！」って
言われた事がある。
オスのブルドッグに。
オバサンニヤニヤ笑ってたから、冗談だろうと思って笑って逃げたが。

>>667
ねぇねぇハチミツ持ってな〜い？

プー爆死

ここから先はミスター禁止w

ここをキャンプ地とすればいいんですね、分かります

王子の衣装作ってクレクレ

ハンカチ？

ハニカミかもよ？

収納がいいなｗ

>>677
コジマジックかよｗ

コジマジックｗｗｗ
元々他の芸人のファンだから知ってるが…有名なの？ｗ

有名ではないと思うｗ
主に関西圏で活躍してるみたいだし
もともと自分で収納芸人っていってたのに、ある日急に王子(とあの衣装)に変わってた

まさかこんなにはやくレスついてるなんて思わなかったわｗ

昨日ブランチに出てたよ、コジマジック

コジマジックはもはや芸名か？
オーケイで活動しないのかな
コジマジックの方が儲かるんだろうけど相方がかわいそう

これでも毛皮が
欲しいですか…？

http://www.youtube.com/watch?v=zOzPwGyomkk&sns=em

>コジマジック
顔を見たら見たことある人かなと思ってググってみたら
やっぱり顔も名前も知らない人だったｗ
そうか収納王子ってのもいるのか

ごめん、ココマジックって読み間違えたw

ココマジックｗｗｗ

収納王子って確か自分で言い出したんだよね？
ハンカチやハニカミにあやかって
商魂たくましいけどそこが好きになれない

>>685
それ洗剤ｗ

友人と友人娘にアニマルモチーフの雑貨や小さいマスコットを作ってプレゼントしてます。
それ以外にも色々作ってあげたりするけど、あくまでも趣味で作ってるのでお金をもらってません。
時々お礼にお手製の野菜やお惣菜や使わない手芸材料(と言う名の古着)をもらったりするくらい。

今日、友人と一緒にスーパーへ行き
偶然友人娘の同級生の母親に会ったところ
「娘ちゃんばっかり可愛い物を作ってもらってお友達がかわいそう。お揃いを作ってあげるべき」からはじまり
私にも作ってクレクレ言い続けた最後に「たくさん作って！私がプロデュースして売ってあげるから」とまで言いだした。
その間、私は一切関わらず一言も発さず。
というか、どうやら友人が作ってると思ったらしく友人もその都度「無理です」とちゃんと断ってた。

話も聞かず最後に「出来上がったら教えて！家まで取りに行くから〜！」と去って行きました。
誰が作ったかも確認せずに勝手にクレクレって…と絶句。
友人がどうしようと落ち込んでたけど
約束したわけじゃないし、ちゃんと断ってるから大丈夫と慰めといた。
後日何事も無いことを祈るのみ。

ちなみにたくさん作ってと言われた中のひとつに
ウサギのマスコットの鼻をブタの鼻にして百個ほど作れとか言われたんだけど
なんじゃその注文！？って思った。
クレクレのセンスはわからん…

それ、ACのＣＭに出てくるありがとうさぎがそんなんじゃなかったっけ

ぜんぜんちげえｗ

>>688
「ブタウサギ」で画像ぐぐるとわかると思います。

違う板に来たのかと確認してしまった…

>>689
ありがとウサギはおでんくんフェイスだよwww

とりあえず友人さん宅へクレクレの突撃が予想されるけど、
「友人さんが作れる訳じゃない、頂き物だ」まではともかく
>>688さんが製作者だとばれるのは避けないとな。

しばらくしたら出来た〜？
催促しに来る予感。
断ったから作ってない。正式な以来なら材料（費）を用意しろ。とか。

ぐぐったら寒流ドラマのキャラ･･･

>>688さん全力で逃げて！！！！！

ググッてみたけどブタウサギ可愛いな
しかしそれを百個って売る気満々で怖い
なにもパクリ大国からパクらんでも……

>>688
ttp://www.azalea.co.jp/index.php/module/Page?page_id=65&PHPSESSID=3aaf2b546aef6753a58f3dd3dd4c00a2

自分はこれかと思ってしまった。あんまメジャーじゃないか…

同じ市内住みの叔母が
「避難所では下着が足りないらしいのよ(テレビで見たらしい)
だから○ちゃんパンツとかシャツとかパパーッと作って送らない？
私が体育館(避難所)まで持って行ってあげても良いわよ！」
と言われた…
絶対自分の手柄にする気満々

「もう私、既製品のパンツ100枚とシャツ50枚を体育館に渡してきました」(本当)と言うと
「えー！じゃあ私何持って行けば良いのよ！」と叫ばれた
知らんがな

上の方で、送りたいといってた人いかがでしょうか。
自分は今ちょっと忙しくて作る時間がとれそうもないので貼っときます。
ttp://www.jhia.org/info/

>>699は
「被災地の子供たちへ贈る「スクールバッグ」急遽募集」です。

>>698
＞ 「えー！じゃあ私何持って行けば良いのよ！」と叫ばれた

持って行くものが無ければ何も持って行かなければいいだけの話なのにね
寄付はいいことだけど無理してやることじゃないと思うんだ

>699はなかなかいいね
素朴な疑問だけど、なぜスクールバッグはマチなしぺたんこばかりなの?
それとは別にマチの大きなバッグも募集しないのかな
日用品など配布された物を入れられるような、避難中の持ち物がすべて入るような
実用性の高い物の方もいいんじゃないかってTV見てて思ったんだけども

キルティング・裏地なし・マチなしぺたんこバッグが主流なのは、
製作者である母親の心理的ハードルを下げる目的しかないと思う。
裏地つき・マチありが指定だったら、作ってクレクレが湧きまくるだろう。
絶対マチありの方が荷物がたくさん入って使いやすいし、
キルティングの糸がプチプチ切れてほどけるのが嫌いだから、
私はオックス等に接着芯を貼って裏地つきのバッグを作って持たせてる。
たまたまマチあり推奨で指定が超ゆるい園だったから可能だけど。

キルティングは綿入りで柔らかいから、振り回してぶつけてもダメージ１くらいは
軽減されるとかそういうのもあるんじゃないか？

普通の布よりほつれた時のダメージ広がり具合が少なくて済むからかも。
裁縫やる人でもないと家にロックミシンなんてないから。
単なる綿の布でも端を内側に折り込んで縫えばいいけど、
それもまたハードル高いのかも？

何百枚も送るとなると形状がシンプルな方が梱包等の管理面でもよいのかもしれない。

>>698
善意を自慢するなんて野暮な事を
そんなことしたら逆に品格疑われて損するの自分だって気付けよ・・・て思う

>>698
もって行くものが無いなら邪魔だから行かなければいいのに…
叔母さん虚栄心の塊。

何でそんな他人の褌で相撲をとる気ﾏﾝﾏﾝなんだｗ

面倒や費用など負担は人に全て押しつけ、利益や栄誉は一人で総取り。
クレクレの精神構造そのままじゃないか。

釣れますねえｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/04/02(土) 13:26:54.30 ID:???
>>445
素材とかはちと分からないです。
バイクの厚手のジャケットでゴアテックとかの類だと思います。
ファスナーはYKKです。
Yオクで１円スタートのミシンでも落札して、手持ちの他のジャンパーからファスナー取ったりでもして
今のファスナーの上から縫い付ければいいのかな？って簡単に考えてましたが難しそうだしそれなりに店だと値段するんですね。
こんな時に裁縫得意の彼女でも居れば・・・・
日暮里で彼女探すのも選択肢か？・・・・・

>>712
うへぇ…無知なクレクレほどたちが悪いのはないわ

なんか彼女＝専属家政婦とか思ってないかコイツ。

バイク用品は高いから壊れると補修をするけど
布地が特殊なのかすご〜く固い、手縫いだから指がしびれるくらい
夫のだから頑張って直すけど知人程度じゃねー

やれファスナーが壊れた、ベルクロがダメになった
断ると「ちゃっちゃと出来るでしょ」「簡単でいいからさ」「ケチケチしないでよ」
簡単な作業なのにやってくれないケチ臭い女扱いする

自分で出来ないくせに手間を軽視するその態度が本当に嫌！

実際その手間をやらせてみると「慣れてる人なら簡単にできるでしょ！？」
に逆ギレするんだよな

そしてだな例えやってあげたとしても
心からの感謝なんてされないんだよね

>>712
そいつ、よくハンクラ板でそんなことが言えたもんだよね。元のスレでも注意されてるが、わかってくれるといいなー

>>712
たとえ彼氏や夫でも面倒なことは「あ゛？自分でやれ」で済ますってのｗ

元スレ見たきたわ
あれは注意というより子供に諭す言い方だったような気が
一応自分でなんとかしようとしてたからあの程度ですんだんだろうな
ハンクラは自分の好きなものを好きなときにやるから楽しいんであって
興味ないものやれといわれても普通に苦痛
どうして裁縫得意→不満なくすぐやってくれるという発想になるかな
最後の２行なければもう少しアドレスめいたものあったろうにねえ

…アドレス？

メルアドと言いたいのでは？

洋裁と言えばいいのかな？縫うことを知らない男は、そういうもんだよ。
お金は要らんが、お礼にバルタン刺繍ミシンでも買って貰いたいもんですな＿＿＿

恥ずかしい…
アドバイスの間違いでしたorz

ジャンパーのお直しの正規料金の一つも調べりゃいいのに
愛着のあるジャンパーのためにその程度のこともしないのかねｗ

園バッグの寄付、迷惑みたいな流れだったのに、今は募集してるんだ…。
いろんなブログやツイッターで見るけど、集まりすぎにならないことを祈る。

個人が集めるんじゃなくてメーカー主導ならなー
さすがに検針とかして使えないようなのは弾くんだろうし

巾着にハートのアップリケの所は何となく嫌だ

>>727
募集して望まれてるならいいんだけど
巾着にハートを付けるのが条件なのがヤルヤルくさく思った。

やだよねー。送るあてもなくただ集めてるっぽいし。既製品はダメ、廃棄
するってなんじゃそりゃ。被災者のために手作りするアテクシに酔ってる
だけ。

既製品廃棄とかねーわ…
そこは糞だ、犬の糞だ

>>725
作ってｱｹﾞﾙという自分の思い入れと違って募集して規格どおりに作るということは
既製品の新品に近い感覚になるから賛同を得やすいんじゃないでしょうか。
同じ袋物でもサイズがバラバラだったりあまりに違いがあると配りにくいですから。

>>725
あの流れのなか、書き込みにくかったけど…

今みたいなネット社会でなかった阪神の頃
「欲しい人」「提供出来る人」みたいなＦＡＸサービスがあった。

「避難所から買い物行くのに布バッグが欲しい」人に提供したことあります
たくさんの買い出し想定して丈夫に大小作って郵送しました。
しばらくしてから丁寧なお礼の手紙いただきました。

直後は食べ物などのが大事だけど
その後いろいろ必要になる。
現金が一番とはいえすぐに手元に行くわけでもないので。

要請があるのを確認してから送るのは問題ないんじゃないかな。ハンクラ品に限らず

ちょっと前の件は、震災直後のそれどころじゃない時で、まだ受け入れ先もないのに「自分がやりたいこと」主体でやろうとしてるのがミエミエだから非難されぎみだったんだと思う。

ひっそりと作りだめでもしておいて、被災地で需要が出てくるような頃に
「いりますか？」って聞いたうえで送って、いらないと言われればバザーにでも出せば叩かれないよ

自分が作りたいだけなのに「作ってあげる優しいｱﾃｸｼ」っていうのがモロばれだから叩かれる

前の時の人も言い出したタイミングがアレだったから
ﾌﾙﾎﾞｯｺだったけど1ヶ月後位をめどに、と言ってたんだけどね。
そこまで叩くような事か？と見てて思った。
正直叩いてる方も正義厨っぽくしか見えない。

>>735
書いたのが当時でも、今でも、一ヵ月後でも、
自分のﾊﾝｸﾗ技術を生かして被災者のために何かしたいと思ったら、
オク等で売ってそれを募金するという方法がわかりやすい方法があるからじゃないか？

直接使ってもらうことにこだわるのがなんとなく酔っている風に見えたのでは。
書いた人がどういう気持ちかはわからないからみんなｹﾞｽﾊﾟｰになるしね。

規格統一されてしかるべきところから一定量届いたら管理し配る側もやるやすいだろうと思うし、
逆に被災者から「こういうサイズでこういうものが欲しい」という要望があってそれを
無償で作ってあげられるなら（そういうルートを確立することができるなら）、お互い気持ちよくやりとり
できるていいんだろうけど。

募金はすぐに被災者に行くわけではない。
数年かかるとも言われている。
だがそろそろ避難している子供たちの学校のことも考える時期に来ている。
ランドセルや文房具の募集も始まっているはず。
それに付随して体操服やそれを入れるバッグの需要もある。

>>737
うん、だからハンクラバック類も規格統一して募集したりしてるんじゃないか？

ボランティアや被災者の負担にならない方法で、なおかつ自分の善意の
押し付けにならないヤルヤルなら別に叩かれないでしょう。

日赤の義援金も政府が手を付けようとしてるし（おそらく大丈夫だとは思うが）
福島県のどっかの競輪場だったか？物資を一カ所に集めてるところで
辻元きよみが物資を避難先に渡そうとしていなかったというソースも出てきたから、
正直なところ、なんかどこも信用できないよな…。

2000校ほどが学校運営が難しいから、必要としてる先はあるはずだけど
教育委員会も学校も生徒の把握に時間がかかってるから、大変だよね…。

>>739
辻元はデマ

>>740
デマと言えるほど、辻元は元々まともじゃないでしょう。
巨大なクレクレ組織にしか思えてならない。

物資を避難民に渡してないのはガチよ。

落ち着きなよ。
辻元がまともじゃないのは否定しないよ。
辻元が止めたと言っているのをデマだと書いてるの。
避難民に物資が渡らないのば事実でも、それと辻元は関係ない。それだけ。

というかそれだけ変な勘ぐりをされるほど信用ないひとなんだなあツジモトさん（一応さん付けしとく）。

ピースボートで世界一周に金払って参加した人が超悲惨だったのはガチ
辻元が代表でしょ？
女性用オナニーバイブの発表会で辻元がへらへら讃える挨拶してるツベがどっかに転がってるよ

ピースボートも辻元もガチで糞で危険。
辻元は阪神淡路の時も途中搾取やってたってどっかでみたけどな（誰かソースあったらおしえて）

巣に帰れ

もういくつか「手芸協会に寄付するバッグを作った」ってブログ出てきてるね。
募金だったら「私○○円を寄付しました」なんて書くこともないだろうに、
わざわざ写真アップするなんてやっぱりヤルヤルの自己満だなーと思った。

赤十字の募金も裏を見れば信用ならないよ
まともにやったって配分がめちゃくちゃなら意味がないし

だから自分はハンクラで需要のあるものが作れて喜ばれるならそれでいいと思う
実際はそんなこと出来なさそうだから現地で働くことにしたけど

>>747
ハンクラブログなら何でも作ったら載せるんじゃない？
使用目的も書くだろうし。
自己満のヤルヤルでも需要と供給が合ってればいいじゃん。

ttp://www.jhia.org/info/
↑の募集は実際に福島の子育て支援ボランティアの人からの要請だよね？
ちゃんと需要があっての事だし、作った物アップするのも別にいいんじゃない？
実際募金してきました！なんて書いてる人だっているから。

バッグ寄付の件、
さて自分はどうするか？参加するのどうするの？って考えるとき、
このスレがいま一番きちんと肯定、否定の意見が出ていて、
読んでどちらの意見も一理あって、なるほどな〜と思う。
独りよがりでなく、いろんな意見を読んだ上で行動を決められるのは
とても良いことだ。まともそうな団体の所にこそっと参加してこようと思う。

でも残念ながら、このスレだとスレ違いだと思うの

こまけぇーこたぁ（ｒｙ

総合スレでボランティア関係のスレ立て依頼が出てるけど
誰も立てられないみたいなので
チャレンジしてみてください。
色んな手芸関係のスレでスレチスレチ言われてるので
早く立って欲しいんだけど…

>>754
総合スレってどこ？

【総合】質問・相談・雑談スレ【案内】　Part10
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1280547413/l50
ここじゃね？

>>754
立ったみたいだよ

ハンクラでボランティア
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1302051465/

>>754
なんて我がままなの？！
ハンクラ品送りつけるのはは基本的に迷惑だから
仮設住宅もない今はスレは立てないって総合スレでの流れを無視して
ここでスレ立て依頼とか、頭おかしいんじゃないの？
酷過ぎる。

>>759
どう読んだらそんな流れになるんだ

＞仮設住宅もない今はスレは立てない

どのへんに書いてある？

とにかく専用スレ立って良かったね。

もうゴチャゴチャ言わずにボランティアスレに行こうぜ。
ネットする時間を奥様方が費やして、手提げ袋や体操着袋の一枚でも多く作って
個々にまともそうな所へ送ってあげよう。

>>760,761
編み物総合でのこと言ってんだと思う
しばらくニットが需要なさそうなのはたしかだけど
だからって、他の支援品も否定するのは乱暴すぎ

754と759が荒らしたいだけの同じ人間だと思うのはうがちすぎかね
ここで依頼するのは違うんじゃないか、とは思うが迷惑かどうかを語る意味でも専用スレは必要じゃなかろうか
迷惑な品があれば急ぎで必要なものだってある
ひとりよがりで勝手にやってるとこもあれば向こうからのリクエストを受けて動いてるとこもあるだろうし
各スレでバラバラな意見を垂れ流しにするより有意義だと思う

>>764
スレ違いな依頼なのは確かだけど、ここんとこあちこちで
「ボラスレ立ててー」「わかった！→無理でした」「私も無理でした」
っての見てたから、割と人が多くて、ボランティアの議論も活発だった
ここに流れつくのは自然だと思ったよ

編物スレおっかない

ふと思ったんだが、編み上がった物送るより毛糸と編み針送った方が
避難所の人達暇つぶしになる気がしてきた
婆ちゃんとかいっぱいいたし
ニット編む時間有るんだったら既製品送った方が遙かに早いし使う方も
安心して使えるわ

>>767
いい案だ。
さっそくボランティアスレで提案してきてくれたまえ。

暗くて目を悪くしそうなんだけど。

専スレ立ってんのにいつまで居座る気だよ

>>767
その案は編み物スレでもすでにフルボッコ。

スレ立ったんだからもうこのスレでボランティアの話題は出ないって事だよね。
ああよかった。

編み物ができるように道具提供するってのは最初の頃既にテレビで報道されてた
とおりすがりですこわいすれですねさよなら

それはいいねー
さっき季節の飾り物業者が被災地にその飾り物送るって言ってたけど
編み物道具のほうがいいな・・・

ボランティアスレでその話題を振ってくれた人がいるから
続けたいならそっちに移動したほうがいいよ

流れを変えるためにスレチぎみだけどいいかな

手編みのショールを身に着けていたら同じものを編んで欲しいと頼まれた
代金はよく分からないので私側で自由に決めてほしいとのこと
でも市販のパターンで利益を得ることは悪いことだよね？
多少のアレンジを入れればいいのかな
でもそれも姑息で罪悪感が沸いて抵抗があるんだけども

ぎみなじゃくてスレチ

費用を不当に安く見積もるかまるっとタダで作れいやむしろ今あるそれをよこせ、とか
出すべきものを出すつもりはあるが作り手の都合他一切無視で過剰な要求とか、
所謂無茶のごり押しが所謂クレクレだしなー。

とりあえずパターンが市販のテキスト本なら不特定多数の人が作成するの前提だから
商用利用しなけりゃ問題はないはずだけど。

縄編みのセーター冬に着てたら、それとそっくりのセーターをどっかのブランドで見た。
ちくられたくなかったら同じものを編めと言われた。

むかっ腹がたったので、同じ模様の帽子と手袋もあるので
同じ色のお揃いにしましょうよ二人で着て歩きましょうよ。
私姉妹がいないからそう言うの夢だったんです。
どこにお住まいですか？結婚してらっしゃるんですか？
御家族にもお会いしたいなあv
ね、御兄弟いらっしゃらないんですか？ホントの姉妹になりた〜い
他にもみんなお揃いにしましょうよ！！ね！！
とまくしたてたら「キチガイ！」って言われた。

名前も知らない人間にクレクレする方が基地だと思った。

即座に答えたの？すごい尊敬する

自分が言われたら一番気持ち悪いことを言葉にしました。

>778
YESって言われたらどうするつもりだったんだよｗｗ

>>778
新しいｗ

>>778
犬にかまれたら腕を引くんじゃなくてぐいっと口の中に
入れるべしというのを思い出したw

>>783
例えが的確すぐるｗｗｗ

>>783　ちょwww

犬の口の構造上吐き出せなくなるんだっけ。
可能ならついでに舌を掴んでやると窒息するとか何とか、
昔サバイバルだか護身術だかの名人が主人公の漫画で読んだような気がする。
親戚の子のを借りたんでタイトルは忘れた。

>>778　>>783と続けざまによむと破壊力パネェｗ

素晴らしい切り返しほれぼれしますいっそ私と姉妹にｗ

>786
マスターキートン。

>>788
おお、それか。ありがとう。

>>775
編みはじめる前に

材料がいくらいくらで、時間が大体何時間かかって
毎日根詰めてはできないから出来上がり予想はいつになって
プロじゃないから技術料は取るつもりないけど、
時間が何時間と言うのを手間賃一時間○○円に換算して
全部足すと〜〜円になるけどいい？
今は市販品の方がよっぽど早く安くできるから良く考えて見て？

って確認を取った方がいいよ。出来ればメールとかでｗ

それでもいいって言われたら断る理由がなくなるけど

市販パターンで利益得ていいの？アレンジ入れたらセーフでもなんか姑息感がある
ってのが疑問だったから断る気は元々無いんじゃね？

そか。どっちかというと受けたいけど著作権が気になるって話？
断りたいなら著作権出せばいいけど、
受けたいなら・・・姑息感に苛まれるがエエ

>>792
手間賃もらって個人が知り合いに作るだけのことで
一般に広く売る訳じゃないでしょ？バザーとかなら販売行為でアウトだけど。
利益を得てるのじゃなくて、原価で譲るってことでしょ？
労働時間も原価に含まれるんだよ。

親戚にたのんでも手間賃取る人達ってのもいるんで、そこらは習慣の違いかと。

いやなんで俺に対してそんな喧嘩腰に言われるのか意味わかんないんだけど…

>>労働時間も原価
これわかってない人が多いのがトラブルのもとなんだよね。
クレクレが鼻息荒く言う「原価は払うから！」って
それは原価ではなく原材料費だ！

手間賃とるきっかけはデザインなわけで。
それはそもそも著作権と関わってるわけだがそれは無視か。

>>795
最後まで読んでないんじゃない

はねとびの100円のものを当てるコーナーで
北陽の伊藤ちゃんの手作り品が「０円」って出るのｲｸﾅｲよなｗ

著作権の侵害は個人使用の範囲では抵触しないので
その「個人使用」の範囲をどう解釈するかだよね。
材料費や手間賃の発生より引き受ける範囲をどこで線引きするかだと思う。

服じゃないけど物を作るときの明細表には
デザイン費・作成費用・材料費を個別に入れてる

手間賃は単純に作成にかかる人件費の話だと思ってるんだけど
他人の時間を拘束して作業させてるからの手間賃でしょ

昔のお仕立て代は材料費の3倍と聞いたことがある。
材料費、手間賃（光熱費含む）、儲け。
安い市販品を手に入れてアレンジしたほうが早いとか、
今は事情が違ってるくるよね。

>>797
市販の本はね
このでざいんで作ってくださいねーって言う本な訳。
それを知り合いに作ってやるのに何の問題も無い。
広く一般に販売する行為は大問題。区別しなさいよ、ちゃんとｗ

ちょっとバカな人が多いよね

>>803
お金のやりとりが発生すると問題だよ

材料費とか見える形の部分はともかく、派生する手間絡みの部分をどう扱うか、かな。
親しい人への贈り物とか自分や家族が使うため、ではない「依頼されて他人に作る」
場合の明快な基準ってそういうのに慣れない人には難しいと思う。

個人的には本の売り上げを左右するような行為じゃないと思うからセフだと思うけど。
心配なら出版社に問い合わせたらいいんじゃないの？

では依頼者にも本を買わせよう

こういう人達によって著作権が侵害されていくわけか

本人も言ってるようにスレ違いだからいい加減やめれ

知り合いが市販の編み物本を持ってきて「このデザインの通りに編んで」と
頼まれたので報酬をもらって知り合いに編んであげた→
どれだけ報酬が高額であろうと、報酬を払う人が「それだけの価値を認めて
金額に納得している」ならば問題は無いし著作権の侵害は全く関係ない。

市販の編み物本のデザインの通りに編んだ作品を
「私のデザインです」と偽って販売した→
デザイナーの著作権を侵害しているので問題

>>811
自分ルールは世の中に通用しないってｗ

>>811
一般的には掲載の型紙や編み図使って製作した品物で金銭発生させたらアウアウ
著作権持ってる人に問い合わせておｋもらわないと訴えられることもあるお

でも個人レベルで訴えられたという話は聞かない

チュプハンクラじゃ自分も聞いたことないけど
ガレキ？とかオタ系ハンクラでなら聞いたことある＞訴えられた
実際注意書きもすごく細かかったりするし

個人で見つからないようにやってるうちはうまいことやれても
堂々とネトショしたり目立つようになったら見せしめ摘発はあるんじゃないか

>>815
フィギュアの類は単価の桁が違う
単価の安い手芸品じゃ訴えても割があわない

>>815
晒されていないからわからないだけであると思う。
というかあってほしい。
ネトショでばれるし、密告もあると思う。
上手くつくれても所詮真似。
むなしくなることを感じてほしいわ。

個人レベルだと著作権所有してるところからの警告あったってのは聞いた。
オクでも違反申告されて取り下げ→ブログで謝罪は見たことある。
作家気取りの主婦が逆切れしてるのも見たことあるけどw
自分で型紙引けない人は人様に作ってやってお金とろうなんて思っちゃダメだよね基本。
タダで作れと言ってくる輩とどっちもどっちかも。

数学の図形得意だった人は型紙自分でひいちゃうよね
型紙は・・・って思ってる人で数学得意な人いたら
挑戦してみて

ハンクラの本は、たまに作品の販売不可とか書いていないのある。
それみて、販売OKと思うんだろうか。
なんせ、人のアイディアはタダだと思う傾向があるわな。

この話の切っ掛けは
「市販レシピの編み物作品を着ていたらおなじもの作って欲しいと頼まれたけど
対価をどうしていいのか判らないしそういうことをしても良いのか判らない」
で商売するのとは違うからどんどん話題がずれてってるような気がする。
費用面で材料費を貰うのに問題があるとは誰も思わないだろうけど、
目に見えない作業部分（労働）を金銭的評価する基準を決められないし、
商売ではないからそこを加算して良いのかも判らない、って事だよね。

確か作家さんや手芸素材店さんが直に販売してるレシピはコピーや転用不可だけど
普通に本屋さんで買える作り方の本は不特定多数が利用すること前提だから
販売目的で作るのでない常識的な個人利用の範囲内（大雑把に家族や友人知人間とか）
の受け渡しならとりあえず作成自体は問題にはならないと思うんだけど。
金銭的謝礼だとかえって困る、ならお茶菓子か果物でも貰っておくとか？
このスレ初期のスレタイみたいなノリになっちゃうけど。

それで思い出したのは十数年前のアニメ雑誌の付録ポスター（今からだと20年以上前）をフィギュア化したものが
限定生産されて金額が十万とかするもので、それを買って無断複製して売ったバカが捕まったらしいってのくらいかな。

>>822
それは本で言うなら購入した書籍を一冊丸ごとコピー製本して販売するようなモンだからな。
普通に著作権だか意匠権だかの侵害になる。

商用不可の意味を取り違えてる人がいたなあ。
その人、市販の型紙とかでバンバン作って売りまくってた。
で、その事を指摘されたんだけど売ってないって言う。
オクにもフリマにも出してるのによくまあ…と思ったんだけど
その人商用不可ってその型紙をコピーしたものを売ってはダメと
理解しててまさか作った物を売ってはいけないなんて思っても
みなかったと愕然としてた。

自分の持ってる型紙本には
個人、企業を問わず、本誌に掲載している型紙を使用、
もしくは流用したと認められるものについての商業利用はいかなる場合でも禁止します
違反したら法的手段をとる
って長々と書いてあるのもあるよ
著作権の権利は著作権法および国際法により保護されてるんだってさ
著作権って親告罪だから著作権もってる人が商業利用おｋって言えばセーフらしいけど気をつけないとな

型紙だけじゃなくてキャラものや作家生地とかにも商用利用不可があるよね
でもそういう作品もたくさん売ってる
マリメッコでちょっとした袋作って使ってたんだけどクレクレしつこい人がいた
その人は「余り布でちゃちゃっと」「手作りだし余り布なんだからタダよね」だったので
商用利用不可とかいう以前の問題だったけどｗ

マリメッコの生地大好き！

>>825
あれ？商業利用不可って言ってても、チクられなければセーフだって聞いたぞ
親告罪だから著作権侵害してても言われなければ罪にならないとか
同人誌なんかはそれ。作者も作られてるの知ってるけど何も言わないとか
でも凄い稼いでるような人には何か言うとか
ネズミーは鬼だとか

布耳に○内にCがついてる物はアウトって理解してる。

つか、>>828 おいおいwww

「親告罪は訴えられなければやったもん勝ち」
という認識のバカもいるんだねえ。つか 釣り？

とりあえず確かに親告罪だが「ばれなきゃなにやってもおｋ」と同義じゃないわ。
あと同人誌は作者側のご厚意で二次創作に関する規制権を行使されないだけ。
この線引きは権利者の判断次第だからいつでも禁止される可能性があるし、
ディズニーは許諾なしの二次創作を基本的に認めない。
とりあえず「二次創作」「剽窃」あたりで定義を検索してこい。

スレチだけど・・・

>827
私もマリメッコ大好き。息子の園グッズマリメッコだｗ

>>828
昔、「ご遠慮下さい」って、駄目ってことじゃないよね？
だって禁止って書いてないもんね？って言ってたバカがいた。

つまり>>828は、
万引きは見つからなければオッケーだよ！！でもゴッソリ持ってくと目立つからダメだってさ☆と言ってるわけで。
同人もゆるい出版社はあるけど数年前にはドラ○もんで逮捕者出たこととかあったじゃん。

道ばたで他のお母さんたちと立ち話してたら、クレクレが凸してきて
今度は「ウチのお兄ちゃん」の為にスプリングコートと通学バッグを作れときた。
上の子にメッセンジャーバッグ作ったばっかりだったんだよね……。
目ざとい…orzそして懲りない………orz

>>830
強姦も親告罪だよね。
置き換えて考えればわかりそうなものなのに、頭が残念なんだろうね。

つまり相手選んでやれば大丈夫ってことだね

>>830
釣りじゃないというか、本当はダメなんだけど言われなければ罪にならないグレーゾーンだって聞いた
確か高校のコンピュータの授業の時の、画像とかの著作権の話の時に

>>835
長期戦に入りかけてるなら周囲にも力を借りて〆たほうがいいよー

>>838
だからこそマナーとして無断使用しちゃいかんのよ。
著作者から警告があってもやめないと故意侵害として刑事罰対象になる。
この場合最大１０年の懲役か一千万円までの罰金刑だってさ。
ちなみに初期の著作権は所謂印刷物、商品デザインなどを適用対象にしてたけど、
今ではコンピュータープログラムやweb上のデジタルデータにも適用されるようになってる。

スレ本来の話題を振ってるくれてる人がいるのに、まだ著作権かｗ

お前がマナーを語るな

>>838
あなたにとっては「本当はダメ」という部分はスルーで
「言われなければ罪にならない」の方が重要みたいだね
自分の都合の良い部分だけ拾って理解した気になってるみたいだけど大丈夫？
実際罪に問われようが問われまいが、ダメなもんはダメだよ
犯罪者予備軍乙

>>842
あたまおかしい

>>843オマエガナー

は！入れたまま書き込んじゃった…orz

極論を言うなら、見つからないなら人を殺してもいいということになる。
また、時効まで逃げ切れば、罪を問えないのだから罪はなかったことになる、と。

言われないからやっていい。
バレなければやっていい。
それを許容するとどんどん法律が息苦しいものになる。

法律は社会の交通整理役でしかないが、それを無視して突っ込んでくる奴がいれば
強制力を伴った法律をどんどん作らざるを得なくなる。

そうすると、解釈の余地、もしくは情状酌量の余地も
（著作権生地で作ったものを手間賃程度乗っけて知り合いに譲る等）
全くない社会になるがどうか。
>>828はそう言う社会になるかもしれない責任の一端を担っていることをどう思うのか。

おおげさ？
確かに。
でも、どんな犯罪もいつも小さな一歩からはじまる。

>>844
注意されてもスレ違いの話題をやめないのは頭おかしくないとでも？

もう、著作権スレ立てたら？
権利スレってのが素材の著作権以外もOKなら、そちらにおねがいしたい。

全然違うものじゃない？
人を殺すで言うなら、見つかっても遺族が何も言わないなら殺して良いってのだけど
それじゃあ罪問いませんって警察言わないだろっていう

>>841
>>835＝>>845は話を本筋に戻す気なんかさらさらなくて
書きたいこと垂れ流してるだけみたいねｗ

このスレでも転用複製不可のレシピをコピークレクレ、使用用途に制限のある素材を
クレクレばれなきゃいいじゃない、とかいう話はたまに読むからね。
スレ住人で「えー、ばれなきゃやってもいいじゃない、親告罪はグレーゾーンよ♪」
なんて思ってるのがいたら何が何でもダメだって説得したくなるわ。背中から撃たれるようなもんだ。

はいはい
気がすんだ？

そんな事より、クレクレ話はまだかね？

>>850
ネットで誰かを説得できるなんて幻想よ。
迷惑だからやめてね。

ゆ、ゆれてる！！！！！

確かにスレの趣旨から逸れてきたな

でもアンカで否定された途端顔真っ赤で反応してるようにしか見えない流れワロタ

>>853
あーまあ確かにね。
過去このスレで住民総出で「貴方は間違っている」と言われたにもかかわらず
「水に落として台無しにしちゃった借り物のレシピ本、乾かせば読めるしどうせ中古品だから問題ないよね」
で最後まで納得しなかった釣りなのか真性なのかわからん人がいたもんなあ。

地震で借り物のレシピ本にコーヒーこぼしたけど、震災だからしょうがないよね

>>856
で？

毎年、どっかのスレで必ず著作権ループするから飽きた
よくそんなエキサイトできるな

>>857
あなたの家が地震で崩壊し津波で持ってかれたなら本の持ち主は許してくれるよ
それ以外は常識で判断しような

著作権とハンクラは切っても切り離せないからじゃないか？
図書館で借りた本コピーしても私的利用だからいいんでしょ？とか
それ市販品のパクリでしょ？黙っててあげるから作ってとか

>>850
「グレーゾーン」だの「やってる人はいるけど捕まらない」だのは
単なる事実を言ってるだけで、少なくともこのレス住民が
そういうのを支持してるようには思えないんだけど？
誰を説得しようとしてるの？

こっちあるよー。

【商用】ﾊﾝｸﾗの権利関係を考える 1時間目【ｦﾁ禁】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1275729709/

ちゃんとが該当スレあるんじゃん…
著作権についてはそっちで勝手にやってくれ。
ボランティアのときもそうだったけど、
全然関係ないスレで議論するのも大好きだよね。

クレクレで盛り上がらないクレクレスレ
平和でいいじゃないか

そういや>>699のスクールバッグが、順次被災地に届けられてるみたい。
ＴＶでやってた。外国からも送られたのものもある。
けっこうみんなかわいかったな。

>>866
馬鹿だから？

頭か性格
どちらかが悪いんだろうねえ

>>866を受けて>>867のレスが付く流れが理解できないんだが
誰か説明してくれないか？
手短に頼む

さんざん専スレでやれと言われている流れの中、
ボランティアの専用スレがあるのに>>866を書き込む精神構造w

私はてっきり>>867=>>868は
俺様の書いた素晴らしいネタが目立たないだろﾑｷｰ!!
といいたいネタ師の自演だと思ったよ

>>871
アンカーそれで合ってる？

>>866の前と後、どっちがマシなのかな、と。

>>867の書き込みが、独りよがりなのには同意。
叩きたいって感じだけは伝わってくるが。

>>866は天然を装った荒らし以下自演叩き　でしょ。

くだらない

うちの会社は休憩時間で誰も仕事に使ってない時なら会社のパソコンで好きにネットしてよくて
度を越した量とかでなければコピー機とかプリンタも使っていいことになってる。
で、私は最近編み物の英文パターンに興味を持って、プリンタ持ってないので
自宅でじっくり選んだパターンを会社でプリントさせてもらうことにした。
そうやってプリントしてるところを見た同僚Ａが「何してるの？」と聞いてきたので
編み物のパターンをプリントしてる、海外のパターンは素敵なデザインがいっぱいあるねー
なんて話をしたら自分にも編んでクレクレされた。
私は休憩時間は編み物してることが多いんだけど、Ａはそれを見て
「手編みの服ってもっさりしてるよね」とか言ってたのでまさかクレクレされるなんて
思ってなかった。
考えてみたらＡの好みは体に沿うラインの服なので、そりゃ普段私が編んでる
まっすぐなラインのセーターは欲しくないだろうしその時私がプリントしてた
体にぴったりしたサマーセーターは好みに合ってるから欲しいと思うだろうなあ。
元からちょっと図々しいところのある人だし。
その時は「英語苦手だからちゃんと編めるかわからないし手が遅いから
自分の分が編み上がったらもう夏は終わると思う」って流したんだけど
今日ふと休憩中にＡがいじってるパソコンを覗いたらラベリー見てた。
編み物できないって言ってたＡがわざわざラベリーに登録してるのが怖い。
気付かなかったことにして何も言わなかったけど、編み物覚えて自分で編むんだと思いたい……。

彼氏とかに「編み物出来る自分」アピールしたいと見た

なんで>>876から>>877なんて発想が出るのか不思議

ニットで身体に沿うラインて肉の線をダイレクトに拾うけど、
クレさんはスタイルいいのかしら。

>>878
同僚Ａのこと言ってんだろ
別に報告者のことじゃないと思う

>>880
Aに彼氏がいるなんてどこにも書いてないよ

>>881
彼氏は例に出しただけでしょ。彼氏「とか」ってちゃんと書いてある

>>879
そんなん気にしなきゃいけない程スタイルが良くない人って世の中にそう沢山いるの？

>883
星の数ほど。

バストトップより、ウエストのほうが前にあるとか、
ドラム缶より凹凸がないとか、
結構ある。
傍から見たら、ボンキュッボンだけどそれが嫌とかも。

ウエストじゃなくて、ヘソね。
ウエストだと周囲だ。

凹凸あるけどミシュランマンとかな。　orz

>886
ビバンダムだっけ？　名前

>>887
正解！！
でもあれは凹凸ありすぎるやろ
全身が凹凸で形成されてるぞ

形状的には全く違うのに何故かマシュマロマン思い出すアレか。

>>889
ムスティーとキティーちゃん程度には似てる

規定は女子、息偵は男子、

>>887
いいえスプリングマンです

>>892
バドーロボ？

>>892
あれ、悪魔超人だったのか。

>>835
見積もり出したら高い高い 余り生地で とかいう人？
対価もらってももう作りたくないよね気分的に。

バッグも作れるのかー
素晴らしいです。

私は上着作るのは中に着るものに比べたらけっこう緊張するから
そんな軽くスプリングコートつくれとか言う人にびっくりだ。
そしてそれも含めて人様に作れるっていう>>835がほんとすごい。
そんなレベルの人にタダでと集れる人はある意味もっとすごい。

ボランティアに飽きて戻ってきたかｗ

>>876です
Ａは胸はボンで腰がキュッとしてて、あれくらいスタイルが良かったら
そりゃ隠すのはもったいないよねって感じ。ウラヤマシイ
彼氏はいるけど長い付き合いらしいので今さら編み物できるアピールも無いと思う。
昨日またラベリーを見てたので「編み物始めたの？」と聞いたら
「始めてないけど（私）ちゃん編むか教えるかしてよ」って言われた。
「前にプリントしたのが解読できなかったから私には英文パターンは無理っぽい、
教えるのは性格的に無理」
と断りました。
「えーせっかく登録したのにー」と言わたけど知らん。
本屋に行けば編み物の基礎の本がいっぱいあるとだけアドバイスしてあとは無視。
実際は何とか解読できてる気がするんだけど、会社だけの付き合いなので
会社で編まない着ていかないを徹底すれば何とかなるかな。

それ以上食い下がられなかったんなら、別に基地ではなく、ちょっとずうずうしいだけの人だが、
まあ様子見だな。

ちょい毒され気味だなｗ

友人の友人の友人、くらいの人からメールが来た。
多分5年前くらいにメアド交換して初のメールのような気がする。

「こんばんは☆○○です♪」
「テレビで見たんだけどテーブルクロスですごい可愛いワンピが作れるの！」
「でも作り方がよく分からないから（私）さん作って（ハート*3）」

まず○○って誰だっけ…と思い出すのに時間が掛かった。
内容も？？？テーブルクロスでワンピ？リメイクすんの？
意味わからん、そもそもその番組を見てなかったから知らん、と返したら

「ユザワヤでそのワンピ公開されるからそれ見て作って！」
「ついでにユザワヤで材料買えばいいんじゃない？」
「住所変わってないし、体型も変わってないから出来たら送ってね♪」

全く意味がわからん。ユザで材料買ったらリメイクですらないし。
もうやりとりめんどくさいし無視することにしよう。
幸い私は5年前とは苗字も住所も変わっているし彼女はそれを知らない。

>>901
今やってたテレビだな
テーブルクロスで可愛いワンピとか言ってたが、結局作る行程的には
生地から作るのと同じじゃねーかっていう

リメイクワンピースは、良いレースのクロスだった、って話だよねぇ？
>>901さん全力で逃げて―。

>>903
そうそう
昔のレースのクロスは良いレースだからワンピにしても素敵っていう

これでレースのカーテンでとか言ったら、○さんちのカーテンレースだったよね！
なんてのが沸いたんだろうな

この流れで、レース編みが趣味の親戚のおばちゃんが
レース編みでワンピースとカーディガン作ってたのを思い出した。
クレクレが大量発生したらしい。

それは…！
レース編みどころか普通のかぎ針編みでマフラーが限界の自分でも
労力半端じゃないのわかるのに。
おばさんの心中お察しします。対応大変だっただろなあ。

確かに伯母は、並外れた気力と根性の持ち主である事は間違いないと思うｗｗ
本職しながら、家中レース編みで埋め尽くしてた。
中身も外見もキツイ人な上、商売してたので華麗に交わしてたみたい。
クレクレし返すのが一番てっとり早いって言ってたお。

レ〜スのカ〜テンひ〜きちぎり〜
からだ〜に巻きつけ
踊ってみ〜たくな〜る〜

川原かw

ジュディ オング思い出した

ザ　ウィンドゥ　ブロウ　フロム　ジ　エーイジアーン　♪　だっけ？

どうでもいい

ﾂﾏﾝﾈ

>>901
着信拒否をお勧めする

着信拒否してるときって向こうにわかる？

>>915
着拒した時点で「着拒されました」みたいな連絡が相手に行くことはないと思う。
けど、連絡取ろうとすれば通じないから判るでしょ。
着拒してるのに普通に応答があったらホラーだわ。

ＳＦ短編「午前０時の超距離電話」（だったかな）ですかｗ

超近いのか超遠いのかどっちなんだ。

超遠い方。詳細はスレチだが要するに宇宙の彼方から。

スレチだけど谷山浩子の歌にあったな

柴犬にマリメッコのバンダナ作ったら
散歩で初めて会った人にクレクレされた

その人が連れていたのはチワワだったんだけど、
「超小型犬だから生地が少なくてすむ」「柴犬の余りで」
「小さいからちゃっちゃと」「洋風の布は洋犬に合う」
と矢継ぎ早に話して「連絡先教えて」とキタ。

「お断りしますー」とだけ笑顔で言って立ち去ろうとしたら
「ったくケチくさい」と捨てセリフ吐かれた。
頭にきたので「材料費も出さずに欲しいものを手に入れようとする人って
ケチ以外の何者なんでしょうね〜？オホホ」と言い返して帰ってきた。

むかつく

とっさにそれだけ言い返せるのって尊敬だわ。
自分なら呆然として言われっぱなしになる、きっと。

マリメッコとマリモッコリって似てる・・・

>>921
「誰？」
って吐き捨てて帰ってもよかったかもｗ

>>921
乙！
>>922に同じく尊敬する
何か言われてもその時はあわわわするだけで終了、
後からああ言えばよかったこう言えばよかったと脳内反省会ハンパない自分orz

「乞食にケチっていわれてもね〜ｗ」とか
モニター見ながらだったらいくらでも思い付きそうだが
いざ当事者ならその場では言い返せないな。

GJ!

楽し】自作ドール服 総合スレ 18着目【難し】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1296750426/437-

>うちの子は某ブランドの90cmドールなんですが、サイズのせいで衣装難民です。
>自分でも作ってみたんですが不器用で全然無理でした。
>どなたか、詳しいサイズがあればパターンひけるよ、
>作ってあげるよという方いらっしゃいませんか？
>お礼は実費＋おいくらか(またはご希望の品物)
>なるべく沢山の数が欲しいので趣味でちょっと稼ぎたい方、
>資材ハムスターの方、よろしくお願いします。

というまさにテンプレ通りの人が登場。フルボッコで尻尾巻いて逃げていきました

資材ハムスターって初めて聞いたわ

ハムスターが資材なのかと思った

そもそもハムスターという名前が溜め込むやつという意味だからな。

>927
あののんきなスレでフルボッコってすごく珍しいよね。
とは言っても他所と比べるとかなり温いんだけど。