♀セックスレスを乗り越えろ 9♂

セックスレスでお悩みの苦労人たちが話し合いの中で
解決の糸口を見つけるためのスレです

カウンセリングを受けた人、
夫婦で徹底的に話し合った人、
乗り越えた人達の体験談を聞かせて下さい。
マジメに打開したい人に、
生きる活力のヒントを与えて下さい。

過去スレ
♀セックスレスを乗り越えろ♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1097592148/
♀セックスレスを乗り越えろ 2♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1106745871/
♀セックスレスを乗り越えろ 3♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1114616898/
♀セックスレスを乗り越えろ 4♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1118424166/
セックスレスを乗り越えろ 5♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1121175284/
セックスレスを乗り越えろ 6♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1125490663/
♀セックスレスを乗り越えろ 7♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1128719618/
セックスレスを乗り越えろ 8
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1131976993/

何故か無くなっていたので立てさせて頂きました。

さあ、みんなで乗り越えよ〜〜〜&hearts:

ココでは出来ないんだねｗ

♥間違えてただけだったｗｗｗｗｗｗ

>>1さん
スレ立て、乙です。
ありがとう！

結婚当時32歳、5歳差年上妻、原因不明で結婚直後からレスで丸4年。

元々彼女はそんなにSEX好きではなかったけど、付き合っている5年間
は月3〜4回の交渉がありました。

手を出そうとすると完全拒否、何日も口を聞いてくれない日が続き、自分
が寝るまで朝の4時だろうが5時だろうが寝室には入ってこない。挙句には
「したけりゃ外でしてきて」。

最初の半年はずっと離婚ばかり考えていました。

でもSEXさえ目を瞑れば平和な毎日です。いつしかSEXについては一切
触れない夫婦になりました。

先日とある事で口論になり、なぜかそこから「自分は専業主婦だけど、
あなたは身の回りの事は自分でできるし、あまり自分を必要とされてい
ないように感じる。子供が居るわけでもないし、自分は元々そんなにSEX
が好きな訳じゃないけど、それでももう一生それも無いというなら考えたい」
と、とんでもない不満を口にした。

SEXが無い?それはキミの希望じゃないのか!?
子供が居ない?当たり前だ、できるわけがない。
結婚前から子供なんか育てられないといったのはキミじゃないか。

更に問いかけると「でも(SEXが)月に3回とかは多すぎる。結婚した時に
これからは毎日でもSEXさせられてしまうのではないかと怖かったと感じ
ていた」そうだ。

いやいや、いつ毎日することになってるんだ。体力的にも時間的にも無理
な気がするし。よく判らないけどマリッジブルーみたいなものを強く引きずっ
ていたのか??

ただ、このままだと自分はオンナとしても必要とされない、妻としてもあまり
必要とされない(実際にはそんなことはなく、勝手な思い込み)、愛情も与え
られないただの飯炊き女になってしまうという危惧から今回の発言に繋がっ
たように感じた。

SEXするなと言われて4年経ち、今度はSEXしろ、しかも月に1回程度だ、3,4
回じゃ多すぎる。妻としての座を守るために子供も欲しい（妻は既に42歳)、
それこそ都合良過ぎだ。

そこから2週間、悶々と考えた。正直彼女に対する性的欲求を忘れる事で
4年を平和に過ごした。そう言われてすぐにはいそうですかという気分でも
ありませんでした。

でも昨日、既に寝ていた午前5時。彼女が布団に入ってきてそばに寄り
添ってきた。欲情…とはちょっと違う、でもそれで満足するならと眠い気持
ちの中で愛撫、服を脱がせ舐め、絶頂を与え、そして挿入。正直欲情とい
うよりとても冷静に行為を終えました。

朝彼女を寝かせたまま出社。こんな形で4年のレスが終わることになるの
か。再びレス再開なのか自分でも判りませんが、大きな一歩であったよう
に思います。

独り言のようで失礼いたしました。

>>8
長文だけど、本人の気持ちが伝わってこない。
読む限り、かなり自分勝手な奥だけど、自分自身はどうしたい？

>>8
私もレスされ妻なので、お辛い心境はお察しします。
でもそりゃ、今までHな問題を放置してきたんだから、仕方ないよ。
4年間に何度かでも、セックスレスについて話し合いを持ちましたか？
今やっと、解決への糸口、夫婦の気持ちの確かめ合い、
話し合いの席についたばかりにみえるけど、違うのかな？

私は、8さんの奥様もレスされていると感じていたと思う。
最初に拒否しておきながら、都合が良すぎると思うけど。
何はともあれ、奥様も月1回は、セックスしたい。
子供も欲しいと言う事だけは、分かった訳だし、進歩だと思うよ。

ただし、奥様の気持ちが、子供が欲しいからセックスしたいのか、
夫婦として生活する上で、今からでも月1程度に続けてしたいのかは、
きちんと確認した方がいいと思う。
奥様の年齢を考えたら、これから子供を産むのは相当リスク背負う訳だし、
生まれた後の、8さんの生活も変わります。

子供を作る作らないは、それこそ8さん夫婦の問題だけど、
レスは解消したものの、子作りの為だけでした。
その後は、親としての責任と育児の手伝いに追われ、
元の木阿弥、またセックスレスに････。
という可能性もあるから、きちんと話し合いはした方がいいと思います。

要は、8さんが、これから奥様がどうしたいかですね。
長文で失礼しました。

おーい、>>8出ておいでー！

真剣に悩んでいます。
私34歳　嫁32歳　娘7歳です。

レスの問題さえなければ幸せな生活だと思います。
嫁はかなりの淡白で一生SEXしなくても問題ない！ってくらいに感じます。
私は三日に一回はオナします。

レスかな？と思ったのは娘を出産してから。
初めは嫁を性の対象として見る事ができず、「娘のお母さん」って感じでした。
確かにこのころ、私も性的欲求を抑えきれず、何度か浮気もしました。

これから末永く夫婦生活するうえで、SEXはやはり必要なんじゃないかと考えています。
ちなみにお恥ずかしい話ですが、嫁をイカせれたことがありません。
もちろん、こんなところにカキコするくらいですので
イカせる努力はしたつもりです。
嫁は私が始めての男ですのでまだイクということを知りません。

続き

過去、嫁としたSEXは、私が誘ったケースばかりです。
嫁から誘われたことはありません。
結婚する前も。。。

このままではダメだ！ってことは分かっているのですが
どうすればいいのか。。。

Wベットで寝ているのですが
仕事上、嫁は11時くらい、私は1時くらいに寝ます。
私が寝るころには熟睡しており、寝てるのを起こすのもかわいそうだろうとか。。。
で、一人でオナってしまうという感じです。

どうか力になってください。
冷やかしは遠慮願います。

ここ数ヶ月、このｽﾚを見て思うのだが、
セックスを受けて貰えない人が、
いくらここで話をしたり調べていても
当の本人がなんでHしなくていいのかを
悩んだり調べて貰わない限り





一生このままなんだなと・・・

















寂しく認識しました

でも一人で思い悩んでいるよりはいい。
だから>>13のために考えてやろうｼﾞｬﾏｲｶ。

>>15
ありがとう。

自分でもどういった行動にでればいいのか。。。

少し嫁がイライラしているのを見て、そのときは
「疲れて帰ってきてるのに、イライラしやがって。。。」
とか思うのですが、あとになって
「やっぱりレスだからだろうか。。。」とか考えてしまう。

嫁のことはほんとに愛していて離婚なんて考えたこともないんです。
ただこのままではと。。。

>>16
うちもレス4ヶ月目。小梨のレスされ妻です。
拒否したわけでもされたわけでもなく、なんとなくレスになってしまった。
年に数回ｾｸﾛｽするけど、夫から誘われたときのみで、私から誘ったことナシ。
このへん>>16さんちと似てるかも。

私から誘わないのがいけないのかなと思うんだけど、今まで誘ったことないし、
一歩の勇気が出ない。自分のこと棚上げして、誘ってくれない夫に対して、
もう私のこと飽きたのかな・・・なんて被害妄想感じてしまう。
そしてますます誘って断られたらどうしようって怖くなって、誘えない。
レス期間が長くなればなるほど、お互いの溝が深くなる気がする。悪循環だよね。

>>16
誘ったとき、拒否されたことは？
奥さんのことを淡白だと思う根拠は？

まぁ大概はレスしてる側がレスに対して問題意識を持って無いと解決なんか到底無理

ｲﾗｲﾗ悶々するのはレスされ側“だけ”だからね

そう考えると凄くムカつくな
外に求めよ〜

>>17
少し似てますね。
一つ質問が。。
SEXは好きですか？
やはりここが大きな問題なのではと。。。

>>18
完璧に拒否られたことはありません。
「え〜明日も早いのに〜」って感じはあります。
万一、「今日は嫌！」って完璧に断られたら。。。
二度と誘うことはないと思います。
夫婦なのにおかしいかもしれませんが、
誘うのも勇気がいるのです。

淡白と思う根拠は漠然としてますが
以前付き合っていた女性などと比べてみたり。。。
誘ってこないっていうのもありますし。。。

エロ話などには全く乗ってきません。
二人でエロ話をした記憶がないです。

誘われたことがないっていうのも
悲しいものです。。。

>>19
確かにそうですよね。。。
嫁はこの状況をどう思っているのか。
「じゃー聞けよ！」ってレスが来るのは覚悟のうえ。

普通に聞くことができるなら
こんなに悩まなくて済むんだけどね。

>>21
ｾｸﾛｽ好きですよ。
でも夫には淡白と思われてるかもしれない。
あまり感情を出すのが上手いほうじゃないから。
分かりやすく言うと、甘えべたなんだよね。
あなたの奥さんもそうなんじゃないかな？

私も甘えたい、誘いたいと思ってるけど、行動に移すのはむずい。
長い時間かけて積み上げてしまった殻を破るには時間がかかる。
だから、夫に手伝ってもらえるとありがたいな。
甘えやすい、誘いやすい環境を作って欲しい。

>>23
全て相手任せか

だからいつも言ってるだ(ry

>>23
なるほど、そういった可能性もありますね。
ただ、うちの嫁はイッタことがないんです。
多分、多分ですがたいして気持ちよくはないんだと思います。

私の技量が足らないのでしょうか？

>>24
まーそう言われるだろうとは思ってたｗ
自分の我儘だってことはわかってるし、それで夫を責めるつもりもないよ。
自分のヘタレっぷりに我ながらあきれてるよorz

>>21　万一、「今日は嫌！」って完璧に断られたら。。。
二度と誘うことはないと思います

げげげー！頑固だなー

>>23　もそうだけど
俺はこういう性格だから！私の性格を受け入れて！

そうやって、相手にばかり求めて
自分を変えることをしないのは、駄目だよ。
今までも散々書かれていた事だけど、まず自分を変えないと
相手だって心を開けないよ。

>>26
いやいや、すごく参考になりますよ。
助かります。
なんとかこの状況から脱出したいので。。。

>>25
技量よりも気持ちの問題かと。
夫に、愛されてるな〜と感じる時のｾｸﾛｽはほんとに気持ちいい。

でも実際のとこ、私も毎回は逝けない。
むちゃくちゃに逝ってみたい願望もあるけど、それより愛情のあるｾｸﾛｽがいいや。
逝くことにはあんまりこだわってない。
男の人としてはやっぱり逝かせたい、かな。

でもさ、言い出せない相手を持つ伴侶って、実はそのへんを
利用してる事もあるよね。自分がしたい時はしたいけど、
相手から言ってこられるのは嫌だから、自分から言わない相手を
選んだ、とか。

まあ、言って来るのを待ってる人と、待ってない人がいるんだろうね。
どっちなのかは言ってみたらわかる。

>>27
頑固か。。。そうなのかな。。。
なんとか歩み寄ろうって気持ちはあるんだけどね。

自分を変える。
自分が変われば相手も変わる。

私の場合はどう変わればいいのだろ。。。

>>31
素直に言ってくれ

>>32
なにを？

>>31
まず、相手の気持ちを知ることじゃないだろか。
そういうつもりで私はアドバイスしてるよ。
あなたの奥さんと私が全く同じなわけはないけど、
もしかして共通する部分もあるかもしれんし。

>>34
思い切って聞くしかないよね。。。
大事なことだもんね。。。

聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥、じゃないけど
こんな場所で上手く行かない事を呟いてても話は進まないと思うよ。

私はこの二年位は凄く満足の行く性生活を送ってるけど、
この状態になるまではセックスレスだったんだよ。

数ヶ月に一度しかしないのを数年を経て、そっからさらに半年位全く無い状態が続いてました。
で、その半年目にはさすがに互いのすれ違いが深刻な問題になってきてると思ったので
もちろん恥ずかしくて言い出し辛かったけど、私から話題をふって
そこから少しづつ互いの考えるセックスについてや、私が感じていた細々した不安や違和感についても話しました。
そして、二年位掛けた結果に今は互いに楽しめるセックスライフを送ってます。

好きになった人に愛の告白をする時と同じで、
自分が傷付くのが嫌だけど相手は手に入れたいと思って、アレコレ考えて罠張っててもそうそう上手く行くわけではなくて、
結局はストレートにぶつかる人には勝てないのと同じじゃないか思うんです。

結婚しただけで法律上は夫婦になれるけど、
本当に生涯の伴侶としての夫婦になるには、性の部分も含むいろんな部分を何年も掛けて互いを理解しあってこそなれるもんなんじゃないかな？と私は思います。
良く披露宴のスピーチで「苦楽を供にする」って言われたりしてるけど、こういう部分も含んでるんじゃないかな〜。

そういう努力してまで相手との距離をつめる気が無いなら
外注なり離婚なりした方が手っ取り早いとは思うけどさ、
そうじゃないなら自分から話し合いの場を作って、頑張ってみて下さい。

二年掛けてレスを乗り越えた私たちは、結婚十年経った今
恋人時代よりも仲良しです。

>>36
いいこといった！

>>37
確かにいいこと言ったと思う

でもな、結局>>14
にいきつくんだよ・・・・・うちの場合.........orz

>>36
確かにそのとおり。
頑張らねばね、私も>>35ﾀｿも・・・。

>>36
真剣な意見、ありがとう。
心打たれました。

あなたのように、うちの嫁がこの状態を問題視してるのを
望むばかりです。
ただ、SEXは好きでも嫌いでもないと思う。。。

後日結果は報告したいと思います。

正面からぶつかっても、相手に受け入れる素地が無ければ
平行線ってこともある。要求するばかりでは駄目。
「向き合え!」と要求するのもだめ。
向こうにその気がないなら、向こうが「あれ?　そういえば最近
言ってこない?」と気が付き、考え始めるまで放置。
(それが相手のそのままを受け入れるという事にも)
それまでは、全くセックスについては、こちらからは話さない。
何年に待つ事になるか、一生かもしれないけど。

うちはこの方法で4年待って、やっと考えだしたみたいよ。

いや、うちはその前の2年、どうして?ちゃんと考えてよ!と
さんざんやり合って、相当こじれたので‥
こんなケースもあります。

気団だが、うちも>>41の方法で３年かかったが見事脱出できた。

脱出できたのは良かったが、今度はオレの方が役立たず気味・・・
なかなか上手くいかないもんだorz

>>36
私は今三年間のセックスレスに悩んでいます。
んで、料理がんばったり、笑顔でお迎えしたりしてたけど、
らちがあかないことがわかって最近話し合いを持ちかけてるんだけど、
どんなに優しく言ってもむこうは責められてると感じるらしい。
いつこの話を振られるかとおもうと落ち着けないとかも言われた。
話し合いをとても嫌がります。
>>36さんは女性ですか？どのぐらいのペースで話し合いしてましたか？
男の人は案外繊細なので難しいです。

ちなみに、今私29で旦那41小梨なのですが、
子供が欲しくて焦っています・・・。
四年は待てないかもな・・・。

>45
子どもが欲しいから、タイミングを聞く為に不妊治療に行っても
いいか聞いてみたら?
ご主人も子どもが欲しいなら、排卵日くらいは協力してくれるかも。
セックスの話ではラチがあかないなら、さりげなく子どもの話に
シフトして、本題は数年棚上げしてもいいかも。
でも知り合いで、結局子どもも欲しくないと言われ、まるっきり
結婚に対する思いが違う事が分かり、離婚した人がいるよ‥
今は再婚して子どももできて、幸せそうだけど。

子どもが出来てからの離婚は難しいよ。
そういう人に限って、子どもはよこせとか言うし。

>>46
タイミングは試したけど中折れして無理だった…。
昨日話し合ったんだけど、案の定今日はまだ帰ってこない（笑）
別れたほうがお互いの為かなあと思うときもある。

うちもレスになりかけです。寝室は別々にしてから、（いろいろ訳あって）
特にレスになりました。けんかしたのがきっかけで旦那が私のベットを別の部屋
に運び込みそれから特にレスになったような気がします。

どうせ旦那は外でヨロシクやってるんだろうな。
「お前の替わりはいくらでもいる」が口癖。
辛い結婚生活・・・。家にいれば
居るなといわれるし・・・気も使って尽くしてるつもりだけどダメな嫁なのかな〜
どうせ私なんて家政婦以下の下僕なんだろうなぁ
そんな下僕扱いされるくらいなら離婚したほうがいいかマジで考える今日この頃。

家は、もうなんともならんな…
このﾚｽ、読んで同じひとがたくさんいるんだなぁ〜
家の、嫁頑固だから、この話するだけで、返事もしないしまったく無視されてるよ。

…私はひとりじゃない…。
同じ悩みを持つ仲間がいる…。
こんなうれしい事はない（つд｀）

>>19さんの意見がすべてな気がする。
いくら話し合おうとも、こちらの気持ちを理解できないと始まらない。

ちゃんと話し合いを持っていないで、想像だけのうちは、まだ解決方法もあると思う。
ただ、何度も話し合った結果、改善策を色々と試した上でも駄目な時もある。
うちがそう。レス歴10年近くになる。
最初のうちは、レスといっても、皆無ではなく、盆暮れ正月並にはあった。
うちは、夫がしたく無いタイプだったので、夫が望むようにこちらがあわせてきた。
誘われると断るのが忍びないから、こちらから誘うまで誘わないでと。
これを実行すると、あっと言う間に数ヶ月経つ。
これじゃ不味いと思い、話し合いを持つ。･･･で、一応する。
この頻度が、だんだん少なくなり、感覚があいていく。
夫にとっては、私が話を振らないのは、これ幸いみたいな感じでした。

他の方々同様、セックスレスをのぞけば、平和な家庭だと思う。
子供も一人だけど授かったし、夫が浮気や暴力振るう訳でもない。
たぶん、私がだまって母親と家政婦していれば、問題ないんだとおもう。
でももう、私が限界で、先日離婚届渡した。

私も夫の事愛してるし、子供の事もあるし、決して離婚がいいとは思ってない。
だけど夫にとって、もし私がいてもいなくてもいい存在なら、
これ以上、辛くて一緒にいられないと思って。子供が生まれてから、丸５年は完全レス。
夫は、セックスレスで離婚を言い出されると思わなかったと驚愕。

散々話し合ってきても、気付かない人は、気付かない。
もしくは、気付いていても、相手を思いやるより、放置する。
元々、レスを問題にしていないので、レスで離婚までと不思議がる。
これは、もうどうしようもないかも。
ただ、本当に離婚届を渡されて、やっと私の気持ちに向き合うようにはなってくれた。
この先どうなるかは、まだ分からないのだけれど･･･。

>>5
ここの主様、あなたは男性でつか？

家からカキコしてます。
ほんと深い悩みですね。。。

男の方のレスへの悩みが少ないような。。。
今晩話し合うつもりですが
「このままでいいんじゃない？うまくいってるんだし〜」
って言われそうな気もする。

難しいよね。。。

>>53
＞うまくいってるんだし〜

ここがレスしてる側の最大の勘違いですよorz
>>19でも書いた問題意識の無さ．．．

どんなにレスの苦しみを訴えても
ｻﾚ男なら「変態！」
ｻﾚ女なら「淫乱！」
って言われるのが落ち。
しまいにゃ「セックスだけかっ！」って逆切れしだすし．．．
こっちが『もういいよっ！』っていうと“本当にもういい＝SEXしなくていい”になるんだよねw（←笑ってる場合か#）


まぁでもセックスレスの解決法はここでの相談でもなく、専門医のカウンセリングでもなく、
当人同士の徹底的な話し合いにつきると思うから頑張ってな〜

>>54
私は下戸だけど、貴方？貴女？と飲み明かしたい気分だわ
ちょっと人事の様に、セックスレスを分析している感じが･･･
乗り越えられたのかな？

夫婦円満に復活したのかな？　それとも、やっぱり、諦めですか？

>>55
完ﾚｽｻﾚ10年の末復活…
と思ったらそうでもなさそうで
Ｈできてｳｷｳｷしたり
できなくてｳﾁｭになったりで
やっぱり相手の問題意識の無さにorzな野郎っす

>>52
ん？漏れの事呼んだ？

>>57
呼んでしまって失礼です。あなたかどうかは２ちゃんなので、
わからん。このスレ嵐とかへんなのくるけど楽しいね。俺、
害虫専門員だから、あまり顔だすと、しかられるので、たまに
きます。それでは、ガンがってチョ★

レス４ヶ月 氏どうたったんだろ(´･ω･`)

気になるね・・・話し合い、上手くいくと良いけど。

ああ・・・今日も断られたorz
♀にも性欲はあるのだよ、夫よ・・・。
いいかげん分かってクレ

　　　　∧∧　元気だしなよ、お茶でもどうぞ
　　　(´・ω・`)
　 　o（　o旦o
　　　　∪∪

もう四年になるよ。
最初は私がしたくなかったはずなのに、最近復活させたくなってきた。
今更だけどどーしたらやる気を起こさせる事が出来るの？平日は睡眠時間も少ない激務なのでチャンスは週末のみです。
ねるときは温かさ優先のパジャマにマスクじゃだめ？
早めにお風呂に入ったほうが誘われやすいかな？

>63
拒否してたのが今のレスに繋がってるのなら、まずそれを謝る。
それが無い事には、どんなに努力しても「なんなんだよ?」扱い。

>>63
4年かぁ・・・浮気されてたりして。

63です。
三年前に三回断っただけです。
浮気はしてないみたい。
付き合ってたころも月に四回程度だったので、もともと淡泊なほうかも。

間違えた、四年前に三回でした。

「いまさらなんだって思われるかもしれないけど、セックスしたい」
って正直に言ってやれ。
まわりくどいことするよりも、それが一番だとオモ。

>>67
男の方も誘うのって結構勇気が必要な人も居るんだよね
誘う時に、「今度断られたらもう誘うの辞めよう」とか考える人も結構居るみたいだよ
まあ、漏れは授乳中に散々断られたがﾒｹﾞﾅｲ性格なので乗り越えられたがｗ

ヒント：セフレとラブホで激務

月に4回で淡‥
付き合ってる時でも、それくらいなら普通だと思うが‥
うちは、なんだかんだ言って、婚約中すら1回も無かった。
それがこういう結果に繋がるとは思いもしなかった‥orz

>>71
ｹｺｰﾝしてから初めてｾｸﾛｽしたの？
そりゃ大博打だな。

>72
だからさ、「俺は結婚まで同定を守ったのに、お前は‥」とか言われるし、
したいと言おうもんなら「俺はそういうのはついていけない。異常だと思う」だの
「俺はお前の元カレとは違う」だの人を百戦錬磨の淫乱扱いですよ‥orz　
1人としか付き合った事無かったのにな‥ｼｮﾎﾞｰﾝ

まあ、そんなのも数年前の話だけどね。がはは‥

>>73
ごめｗ男の人かと思ってた。

>したいと言おうもんなら「俺はそういうのはついていけない。異常だと思う」
旦那の方がよっぽど異常。
よくｹｺｰﾝしようと思ったねぇ。

>74
そのくらい浮かれていました‥orz

雪が大変でセクースどころじゃないね

セックスレスか・・・
もう２年以上になります。
子供が障害児だったことに妻が深く傷ついたこともあり（これは私もですが）、誘っても酷く断られています。
私は残業が多い職業なので平日はあまり育児に協力できないですが、土日は全力で育児を行い、子供も外に連れ出して妻が一人になれる時間を作ったり、料理も私が作ることが多いです。
それでもお嬢さん育ちの妻には不満らしく、もうすれ違いばかり。私も「妻の良い点を１０挙げろ」といわれると思いつきません。
　妻も私の収入が比較的高いことや子供の件があって、かろうじて離婚する気はないようですが、セックスレスを解消するって容易なことではないと思います。

男は結婚したら自由と金を失う代わりにｾｸｰｽを得ると思ってる毒男の皆さんへ。
男は結婚すると自由も金もｾｸｰｽも失うと思っていた方がいい。

63です。
ふつうに、エッチしようよ。って言ってみることに決めました。そこで細かいご相談ですが、
�@誘うときって、入浴したあとでもブラはつけたほうがやる気だしてもらえるかな？
�Aパジャマは色気なしのトレーナーみたいなものよりは前開きのボタンのほうがいい？
�B久々に誘う夜は入浴したあとでも眉くらいはかくべき？

アドバイスおながいします。
普段仲は良いけど、久々すぎて緊張して、想像するだけで気分が悪くなりそうorz

>>79
旦那さんの趣向による

俺の趣向
１）普段着ならブラ外すﾜｸﾜｸもいいが、パジャマの上から揉む生乳もいい
２）最終的には裸にしてしまうので特に気にならないが、手が入れやすいものｷﾎﾞﾝﾇ
３）こればっかりは解らないな。俺嫁さんスッピンでも十分可愛いから(〃▽〃)

>>79
すごいかわいい。がんばってね。
できれば自分の数字は名前欄に書いてもらえると専用ブラウザで見やすいです。

>>79
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！応援してるよ！
平日は忙しいって言ってたから、決戦は週末？
・・・ってクリスマスじゃん！やるねぇ〜。

携帯から失礼しますm(__)m
私も彼も27歳で結婚はしていません。
8年付き合い、付き合い出してすぐ同棲しています。ですが、そのほとんどがレスでした。
私は淡泊な方なので気にしていなかったんですが…今それが問題になっています。
彼は8年の間、1度限りの浮気を繰り返していたそうです。私の事は大事だし好きだし、一緒に居て安らげると言います。
でも、私への愛情は母であり兄弟であり、子供の様でもあり…、と言われました。
男性にお聞きしたいです。このような関係になってしまったら、男女としての修復は不可能でしょうか↓↓今日初めてレスについての話をし、戸惑っています。

>>83
まずは自分自身がどうしたいかじゃないの？

今後は彼氏とセックスできるのか？したいのか？
彼氏が貴女とセックスできるようになったからと浮気性が止むのか？
色々と問題はありそうですね

>>84
レスありがとうございます(>_<)
私自身これからどうすればいいのか悩みますが、自分の悪い所を改善していく気はあります。
でも、彼の方は私を性の対象として見ていけるか自身がないようです(/_;)
私のような子供(内面が)ほしいともいわれ…
彼自身、これから気持ちの切り替えが出来るか不安だし、私がSEXに対して積極的でないのも、自分が悪いと言います…。
彼のなかでそういう風に考えがあって、私からどう言えばいいのかわかりません…↓。

http://rubyurl.com/vQK

>>85
85さんは今でも彼と結婚したいのかな？
好きな彼と一緒に居たい気持ちはわかるけど、
この先、一生彼とH無しで結婚してやっていける自信がありますか？
結婚してしまったら、法律上はセックスの相手は伴侶だけです。
まだ20台なのに、女として相手してくれない男性と結婚は･･･私なら、お勧め出来ません。

私>>51ですが、20歳から付き合っていた彼と27歳の時に結婚しました。
ちょうど、85さん達と同じ様な状況で、仲は良いけど、
結婚する時に既にレス気味でした。（数ヶ月に1度〜年に数回程度）
（うちの場合は、同棲してなかったし、浮気もなかったとは思うけど）
でも当時は、まさかここまでレスになるとは思わなかったです。
私は今38ですが、10年後、私の様な思いして欲しく無いのです。
もちろん、彼がうちの夫のようになってしまうとは言い切れませんが、
その要素はあると思うので、結婚は良く考えて決断して下さい。

>>87サン
長文レスありがとうございます。
51のｶｷｺ含め、何度も読み返させていただきました。私の中でレスというのはそれほど大きな問題ではなかったのですが、彼は違ったようです(ρ_;)
ずっと悩んでいたそうです彼の中で私はHの対象として見れないと、自己完結してしまっているそうです。H抜きなら、うまくやっていける自信まであるそうです…。
SEXは話し合い、努力する行為でもない本能だと言われ、私がおざなりにしてきた事を今更ながら思いしりました。
87サンの旦那さまは、考えを汲み取ってくださった様で正直羨ましいです。ゆっくりでも解決に向かえばいいですね。
頑張って下さい！

レスされてる方としては、すごく拒否されているような気がするんですよね。
相手には全くその気ないんだけど・・・・・・・
＜＜５４さんの意見にもあるけど、問題意識のない人にいくら言ってもムダorz
ならば、相手をHの対象から外すしかない。大変だよ、実際。
うちはレス気味で、全くないわけじゃないけど、旦那は元々淡白。新婚１年目だけど。
誘ってもみるけど、プレッシャーになるらしく。
いろいろ何度も頑張ってはみたけど、頑張ってる自分が情けなくなってきたこの頃。
強がっている自分がよくわかる。

ここ>>516から､言いたい放題｡
子どもの無い皆さんに代わって､私に子どもが出来なければ良かったのに･･･だとさ｡
旦那乗っ取りだ。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1134571711/

みなさんお久しぶりです。

結果ですが。。。

言い出せませんでした。
ほんと情けないですよね。
これがﾚｽなんです。

ﾚｽには無縁の方には分からないのでしょうね・・・

いざ、床に就くと
緊張するというか、恥ずかしいというか。
「何も今日じゃなくてもいいか・・・」
って思ってしまうのです。

これが積もり積もって何ヶ月何年となっていくのも分かっているのに
言い出せない、行動を起こせない。。。

こちらの責任も大きいですよね。

しかも、一回話しただけでは即解決にはならないんだよね。
レス期間が半年近くになって、不安でしかたなくて、
もう私のこと飽きた？Ｈしたくないの？って訴えた。
そしたら「いや、おまえが嫌がってるのかと思ってた」と言われ、
仲直り？にＨした。すごい久しぶりで緊張して、キスするだけでﾄﾞｷﾄﾞｷした。
その時はほんとに幸せだったんだけど、結局またレス4ヶ月目突入orz
まだまだレス解消への道のりは遠いなぁ。。。

>>91
いや気持ちはよ〜〜〜く解るよw

＞「何も今日じゃなくてもいいか・・・」
俺もこれを何年繰り替えしたことか・・・

俺の復活となった夜の事
この日はそれまでで２度と無いというくらい絶好のチャンスの日だったんよ
でも当然のごとく、嫁は何ごとも無く自分の布団に入っていったのね
俺は自分の布団の中で３〜４０分声かけようか、かけてもいいのか？と悩んでたね
「ねぇ、しない？」たったこの一言が口から出ないんだよね
喉まで声が出てるという感覚を始めてこのとき感じたよw
その間にも嫁はどんどん眠りの世界へ入っていってるだろうから益々焦ったね

やっと「ねぇ、しない？」が口から出て嫁の反応は
『(ﾟДﾟ )ﾊｧ?』・・・『いいけど．．．』
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!←この表現がぴったりだったよw
久し振りの嫁のあそこのﾇﾙﾇﾙ感とかｵｯﾊﾟｲの柔らかさとかもう感動ものだった




でも終わってからの嫁の一言『次は来年ね』Σ(°Д°；)
まぁそれは冗談だったけど週１とか月１とか、未だにセックスレスの事で喧嘩になったりで、
復活したとは言い難い状況に陥ってますorz

>>93
理解してもらってうれしいよｗ

ほんと複雑だよね。

4ヶ月前も3ヶ月ほど開いて声をかけ、
その前も3ヶ月ほど開いて。。。

どっちにしたってﾚｽなのか。。。ｗ

「継続は力なり」とはよく言ったものだよね。

どうなんだろ
俺の場合は3年目に入ってから拒否られることが多くなった。
「明日ね。」とか「今日は疲れた。」とか毎日同じ言い訳。
しょんぼりするんだけど結局我慢できなくなって無理やり押し倒してる。
最初は抵抗するんだけど、途中から諦めるのかしがみついてきたり、自分から腰を振ってくる。

>>95
拒否られるならもう誘わない！
とならずに誘うあんたはえらい！！！マジ尊敬する。

>>95
毎回拒否られると、何度も誘うことになるよね。
それなのに「なんでエッチする事しか考えてないの？」とか言われるんだが・・・。
「お前がやらせてくれないから何回もエッチさせろって言うんじゃないか！」とか
へんな口論になるくらいなら、実力行使がいいかなと・・・。

なんかもう、無理やり服を剥がして両手を押さえつけて始まるエッチばっかなんだが・・・。
前のような甘いムードから発展する事がなくなったよ。むこうがもう乗ってこないんだよね・・・。
てか、あいつMだっただけか？エッチ中は普通だし、終わった後も文句も言わない。

>>96
同じく尊敬するよ。

うちの嫁の場合は
SEX自体がたいして気持ちよくもなく好きでないらしいからね。。。

無理やりやってしがみつかれたり、腰振られたりしたいよ。

うらやましい。。。

みんながんばれ！！
させない女房なんか押し倒しちまえ！
この先ずっと性欲我慢して生きていくよりも
他の女にはしって離婚届突きつけられて慰謝料取られるよりも
無理やり犯して怒られる方がマシだろ！

それが原因で離婚されたって本望だよ
おまえが駄目なら独身になって、堂々と代わりの相手とヤリまくるぜ！！

ばかやろう
お前とやりたいのに
なんでやらせてくれないんだ・・・・。（涙

酒飲みながら読んでて泣けてきた・・・
今さっき断られたもんでね・・・

子供を作ったのが最後、３年間まったくナシ
子育てに疲れてるから仕方ないかと思いながらも
誘うたびに「疲れてる」「眠い」「気分が悪い」で・・・

本気で外に求めてしまいたくなる自分を抑えるのがツライ

ここにいる皆さんには幸せなセックスが帰ってくることを祈ってます

わ〜い、乗り越えられたぞ〜、嫁から卒業できたぞ〜
『家賃と生活費持って帰ってくるならあとは外で自由にどうぞ』だって


やった〜ヽ(´ー；)ノ．．．．あれ？涙こぼれてる．．．

>>101
なんてことを。。。
こっちの気も知らないで勝手なこと言うよね。

こっちは嫁がいいと思ってるのにね。。

「価値観の違い」

なんてきれいな言葉でかたずけて欲しくないよね・・・

昨日も一人でオナしてしまいました。

>>101
どうして、奥さんの言いなりなの？
101さんがそういう態度だから付け上がるんじゃないの？

おまえは家政婦じゃないし、俺はATMじゃない、
夫婦なんだから生活費よこせば外で処理して来いってのはないだろう、
性生活も含めて夫婦だ、それが嫌だってんなら生活費だって渡すつもりはない、

くらいはいってもいいんじゃない？
奥さんも奥さんだけど、男として情けないと思わないの？

お互いに言いたいことを言い合わないからレスになるんだね。
衝突避けてヌルイとこで依存しあってたらいかんな・・・

セックスレスがテレビでも取り上げられるほど問題になって、
実際身の回りの知り合いでもこの板でも、レス夫婦は多い。
レスが問題であることを理解してくれるようになるかと思いきや、
ほら見てよ、してない人が多いんだからこれが普通なのよ、ときたorz
どうやって理解してもらえばいいんだよ。。。

同じ境遇の人がいた・・・orz

>>105
テレビでも問題になってるって内容だったんでしょ？
「俺は問題だと思ってる」って言ったの？

奥さんの理屈は屁理屈だと思うな。論点すり替えすぎ。
最近小学生が犯罪の被害にあってるけど
「ほら、殺される子がおおいからそれが普通なのよ、
小学生は殺されたって仕方ないのよ」っていうか？
普通じゃないから報道されるんだって。レスだって同じ。
社会問題だぞ〜

>>103=107かな？

レスしてる側には常識は通じないよw

>>108

そうでした。常識は通じないんでした。忘れてました。
なんでそうなっちゃうんでしょうねえ。

そのうち世の中「レスが常識　してるやつは異常」になっちゃうんでしょうか。

>>109
うちの夫の仲では、既に常識ですorz
>>そのうち世の中「レスが常識　してるやつは異常」になっちゃうんでしょうか。

夫の仲では×
夫の頭の中では○

今日、ついに出来ました！！！！
丸３年の苦悩を乗り越えて・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

皆さんも諦めずに頑張ってください！！

>>112
おめ！！

昨晩泣いてたのにどうしたんだw
きっかけは？？

旦那､私24才｡子供2才｡
結婚4年目｡


子供が産まれるまでは頻繁にしてたのに､生まれてからは一緒にも寝てくれないしHも月2回…月1回…今はもう2ヶ月してないです。
まだ期間は短い方かもしれないけど､段々しなくなっていってるし最近かなり悩んでます↓
やんわり誘っても体力がある日に…だけで毎回断られます。
｢あんまり性欲ない方？｣って聞いたら｢そうやなぁ｣って言われ｢前は眠たくてもしてくれたのに…｣って言ったら｢年が違うやん。若かったから｣って…
今もまだ若いと思うけど…本当これからﾚｽになっていきそう｡｡｡
どうしたらいいんだろう↓

>>114
間違いなくﾚｽの前兆ですね。

どんどん声がかけずらくなるもんね。。。

「前は若かったから」ってのは言い訳だね。それまでやってたんだから。
産後の嫁に性的魅力を感じなくなっちゃったとかでしょ。
身体的な面か精神的な面かはわからんけど。

>>116
> 産後の嫁に性的魅力を感じなくなっちゃったとかでしょ。

そうですよね。
私の場合は当初これでした。
私が産後の嫁に対し、性の対象として見れませんでした。（約1.5年）

このままではダメだと思い直し
その後は、月2、月1・・・とへて
現在に至っているって感じです。

あの1.5年がなければこのようなことにはなってなかったのかも。。。
ただこの1.5年に求めたこともなかったですが、求められたこともなかったんです。

私にも反省する点が多々あります。

奥さんからレスられてる旦那さまへ。
もしかしたらこれが原因だったのかもしれないよ。↓
http://c-au.2ch.net/test/-/baby/1132621199/1-

>>117
何度か浮気もしちゃったんだもんね。
そこは本当に反省して欲しい。
バレれば離婚ものなのに、運良くバレずにきたんだよね？

ちょっと自己中杉じゃね？奥の身にもなってみろ＞4ヶ月

間違いなくレスの前兆ですか｡｡｡orz

性的魅力を感じないとか結構ショックですよね｡｡｡

朝も夜も仕事し出したから疲れてるって言うのは分かるんですけど、言い訳ってのもありますよね。
思い出したけど出産前は自分から誘った事なかったのに産後初Hから､私の方から誘ってたなぁ｡｡｡

>>119
その通りだよ。。。

運良くバレてないだけ
見つかってたら離婚ものだよね。

反省してるよ。。。

>>120
言われる通り、自己中ですよね。

それだけに反省して
これからは奥を大切にしなければと考えてます。

物事には反省じゃ済まされない事もあるよね
潔く全部話せば？「当時嫁さんに魅力を感じなくて一年半レスしてしまった
その時に浮気もしていました」って、それを許してくれたら元に戻れるんじゃない？

>>124
余計な事焚きつけるなよ。ばらして苦しむのは４ヶ月じゃなくて嫁さんの方だぞ。
もっとも薄々感づいてはいるかもしれないけど（だから受け入れられなくなってる可能性も…）

願わくば
４ヶ月がレスを理由に離婚→浮気バレてないから子供と慰謝料嫁さんから毟り取って本人は無傷
なんて風にならない事だけを祈る。

>>124
>>125

ありがとう。

勝手かもしれないが
潔く話すのは難しいよ。。。

ただ数回でも裏切ったのは事実なんだから
奥と子を命をかけてでも幸せにしなければならないと思っている。

>>125
ほんとありがとう。

それは絶対にないよ。
おれのほうが奥に惚れてるから（笑）
最近特に今の奥と一緒になってよかったって思ってる。
それだけにこのレス問題を何とかしたいって
強く思ってる。

>>126
レスされる事で、罪を償うって事で良い？
判決！
嫁を満足させるﾃｸも無いくせに「嫁に魅力を感じない」と言ってレスした挙句
浮気まですると言う悪事の数々・・・・・・・・よって

実刑「レスされ8年の刑」に処す

でFA？

直ちに上告汁！w

>>127
別に4ヶ月の奥はレスしてるわけじゃなく、
ただ誘ってこないだけ、というよりｾｸｰｽは男から誘うもの、
と思ってるだけじゃね？
>>125が言ってたように、浮気のこと正直に話しても奥を傷つけるだけ。
この先本当に奥と愛し合えるようになったら、罪の意識に苛まれるのは4ヶ月自身。
それを一生背負って奥と子供を愛していかなきゃいけない。

>>127
時間かかっても嫁さんとの関係を改善する方が、償いになるんじゃないか？

てわけで、>>126は告白するなら浮気の事じゃなくこっち↓ね。
【集え】妻に「愛してる」と言ってみるスレ3【勇者】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1133730671/l50

>>126
浮気の事は、一生奥様には、内緒にして欲しい。
決して言わずに、墓場まで持って行く事！万が一があってもとぼける事！
女は、絶対に告白されたって、喜ばないから･･･と思う。
少なくとも私なら、やり直そうとしてる最中には聞きたくない。

例え奥様が薄々感づいていたとしても、今まで聞かれないのだから、
黙っていて欲しいんだと思うよ。
ましてや、離婚したい訳じゃなし、乗り越えようとしてるんだから。

奥様と、これから、より良い関係が出来ると良いですね。
レス解消は、時間掛かるだろうけど、
今の反省の気持ちがあれば、きっと奥様にも伝わると思うよ。

３５才♀　セックスしなくなって，寝室も別にして，５年？６年かな？がたちました。
夫とセックスしないから，もちろん小梨です。
ウチの場合，原因はあたしの方にあって，どうしても，夫とセックスする気になれない。
夫のことは好きだし，これからも夫婦でいたいと思う。でも，セックスは嫌なの。
いちお，あたしにも，性欲はあって，夫以外の人とならできると思う。
なんというか，上手く説明できないのだけど，
親や兄弟とセックスする気になれないでしょう？そんな感覚。

できることなら，この状況，なんとかしたいと思う。
夫と普通にセックスのある生活をしたいと願っているし，
子どもだって欲しい。

でも，どうしたらそうなれるのかわからない。
あたしは，どうしたらいいんだろう。

>>132
いやー、自分の事しか考えてない典型ですな。
はっきり言ってやれよ。アンタとじゃなくて、他の男とセックスしたいって。
で、終わらせな。
嫌だから嫌っていう貴女の一方的な理由だけで、いつまでも相手の人生まで
引きずっていられないでしょう。
貴女がしている事が相手をどれだけ傷つけているか、ミジンコ程でもいいから
ほんの少し考えてみたら？うだうだ言っていられない筈なんだけどね。

>>132
じゃあ旦那さんも他でして欲しいって事？
ってかもう他でしてるかもね6年なんてﾑﾘｯﾎﾟ

>>133-134
解決したいと思って来てる人間叩くなよｗ
気持ちはわかるけどさ…

>>132
まずは、今の状況を問題に感じていて、何とかしたいと思ってる事を旦那に伝えな。
それと旦那への謝罪。これは絶対忘れるな。
「男として見れなくなった」ってのは、相手次第だが言わない方が吉。
家族化の問題に関しちゃ、カウンセリング受けるのも手かもしれないけど
とにかく132が、旦那を「男として見る」訓練が必要だろうね。

6年も拒否してるなら、相当旦那の感情も捩れてる可能性が高い。
浮気の可能性もね。どちらも当然覚悟しておくように。
もし旦那が浮気していても許さないといかんよ。原因はそっちにあるんだから。

レス，ホントに，ありがとう。
ダンナを男として見る訓練，どうやったら良いのかわからないけど，
試行錯誤してみようと思います。

じつは，先に言っておくべきだったんだけど，
ウチの場合，夫には，ちゃんと恋人がいて，
それは，あたしも知ってるの。
で，あたしにも恋人がいて，夫もそれを知ってるの。
離婚の話も何度かしてるんだけど，
その度に，「別れたくない」ってお互い思っていることを確認する感じ。

問題だと思うのは，
夫に恋人がいることに対して，嫉妬の感情が湧いてこないこと。
（嫉妬するということを知らないわけではないです。）
夫はどうなんだろう。確認してみたほうが良いのかな。

こんな夫婦関係もありかな・・・と，納得しあったこともあったけど，
やはり，普通にセックスのある夫婦になってみたいと思うのです。

私たちみたいな夫婦，他にはいないのかしら？

トラブルは嫌だ。今の生活がそれなりに成り立ってるので壊したくない。
そういう自分の露骨な考えを受け入れたくないからカッコつけてるだけだなｗ
アホくさ。

で、何で「，」ｶﾝﾏなの？

>132
ネカマ乙。言ってる理由、男と女を入れ替えた方がしっくりくる。
言葉遣いも変だしね。

>>138
横書きの論文は（論文に縦書きがあるとは思えないのだけど）
「，」を使うっていう決まりがあって（あたしが行っている研究室の場合）
環境設定を「、」に直すの忘れてました。
で、今度は直しました。

>>139
言葉づかい、変ですか？
本当に女なんだけど、証明のしようがないナ。
自分の投稿よんでみると、ホント、どうしようもないな私って思う。
けど、真剣に悩んでいることも事実だし、なんとかしたいって思っていることも事実。
変な投稿して、ごめんなさい。

あ。よく考えたら、縦書きの論文もあるね。
（ここは、そういうスレじゃないですね。すみません。）

思った通りだったな。
便所はどっか逝けよ。バイ菌がうつる。

>>136
（´ー`）.｡ｏO(こうやって無限に後出しが増えていくのね…。）

っつーか
恋人がいて定期的にセックスしてるならセックスレスじゃないじゃん
変態夫婦のスレで相談すれば？

マジレスして損した＿|￣|○

おはようございます。

>>131
レスありがとう。
女性からの意見は
ほんとありがたいです。

昨日、
【集え】妻に「愛してる」と言ってみるスレ3【勇者】
に誘導され、読みました。
いいスレですよね。思わず感涙しました。

どんなに思っていても声に出さないと伝わらないのかなと。。
相手を思う気持ちもレスで悩んでる気持ちも。。

昨晩、私があとで床に入り、あまりの寒さにかこつけて背中からくっついてやりました。
このまま突入しようかと1時間ほど悩んだあげく、睡魔に負けて眠ってしまった。。

朝方、「昨晩ｴｯﾁしようかと思ってたんだ〜」っていうと奥は
「あ、今、生理だからできないよ」　
ｵﾚ「あ、そうなんだ。。いつから？」
奥「先週土曜からかな〜」
ｵﾚ「ふ〜ん。。」

嫁が生理なのすら分からなかった。。orz

ｸﾘｽﾏｽに脱出を試みます！

>>132
お互い別々にｾﾌﾚ？がいる状態での夫婦間ﾚｽ。。
私が言うのもなんですが、成るべくして成ったって感じですよね。。

生活は夫婦で。
性処理はｾﾌﾚで。。。
というのが片方だけでなくお互いにできてしまってるわけですから。。

>>135
の言うように、旦那を男として見る努力をするしかないのかな。。

旦那のことを本当に愛してますか？
旦那を必要としてますか？
旦那のために何かしてあげたいって心から思いますか？

ただ、この関係はおかしい。子供が欲しい。
だけではまず解決しないと思います。

性の対象を旦那にじゃなく、すべての愛情を旦那に。。と考えるのが先でしょう。

何度か話し合ったみたいで、結論はお互い「別れたくない」なんですよね？
その理由も
「別れるのがめんどくさい」「世間体がある」「今の恋人がそのまま続くかどうかわからない」
って理由ならかなり厳しいでしょうね。

ほったらかしにされて外に走ってしまう気持ちはよく分かります。

　＊思い続ければ相手に伝わり、必ず心を動かすことができる！
　＊自分が変われば相手も変わる。相手を変えようとするな！

上記はある私の尊敬する人に聞いた心打たれた言葉です。

>>132
うちと非常によく似ている。
ま、うちの場合はもうあきらめたというか
こんな関係もありというところで、深く考えないようになったけどな。

外でしてこいと言われた>>101です

給料持って帰ればいいってことだったからゴミ出し・布団ひき・風呂洗いetcをしなくなったんですが
それが気に入らなかったらしくw、昨晩嫁が話し合いしかけてきました

嫁の言い分としては
せめて週１ｾｯｸｽと日々のちょっとした触れ合いを望む俺の希望は“理想像”に過ぎず、“普通の夫婦”はそんなにしてない！
自分はキャバレーのおねいちゃんじゃないんだからそんなことはできん！
外でやられることは嫌だけど（そりゃぁそうでしょうね）↑の要求には応えられないから
それが我慢できないなら外でどうぞ
でも外でしてきたら一生許さない
．．．．とのことらしいです。

結局話し合いなどではなく自分の言いたい事だけ言ってこっちのことは聞く耳持たずって感じで
いかに自分がセックスしたくなくてそれが正当性のあるものかというｱﾌｫな話を延々と聞かされた○|￣|＿

ついでに物に当るなとも言われた（ｲﾗｲﾗして家の壁殴ってたのだが）
性欲も感情も押し殺せってことなのか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ


まぁすべては貧乏くじ引いた俺の責任だな(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

もしかして自分が「既婚」って言うのを利用してない？
ｾﾌﾚにのめり込まれない為の保険として使ってるんじゃね？

>>149
つーかそれ、結婚前後はどうだったの？
最初から嫌々ｾｯｸｽしてたのかな。

>>151
駄目になったのは２人目産後からだす

前後は“普通に”やりまくりですw
これで結婚してもｾｯｸｽに関して後悔は無いな、いや大成功だなと決めたのに．．．

セックスレスって奥が深いんだね・・・

奥さんがすごい美人でもレスってあるんですか？

>>154
そんな単純なものじゃないんだよ。

>>155
ほぼ同意。
なんつーか、性欲っつーのは、
ただそこにあるものなんだよな。

いま、そこにない性欲

>>152
外でやってこいよ
義務を果たさず権利のみ主張するバカ嫁など放っとけ

>>132
男女は逆ですが、うちのケースと通じるものがあるかもしれません。
私が求め、妻が拒否し続けて２年。
さすがの私も切れました。
妻は私に性的なパートナーがいることは知りません。
（その方はセックスは絶対にだめという方で、月に１回程度、別の少々特殊なプレイだけを楽しんでいます。妻に特殊なプレイを求めたことはなく、私の趣味は知りません。）

妻は容姿も育ちも悪くないですが、何だか夫としての自分にあまり期待していない（性的な面以外）ことがわかり、寒々しい気持ちになってしまったというのが正直なところです。要するに「○○大学卒と結婚したかった」というだけなんだろうなと思います。
私にも男として大いに反省すべき点はあるんだろうけど。

給料渡すときに「お疲れ様」の一言だけでもあれば、セックスレスでも私もこうまで切れなかったかも、とふと思う。

自分42歳、妻38歳、子供あり。結婚してもうすぐ7年。
結婚前は普通にセックスしていたのに、結婚してからわずか2ヶ月たらずの時に
初めて拒否される。（こちらが仕事を辞めたため。）
この前後に妻は妊娠して後に出産する。
子供が産まれてからは寝室を別にする事になる。
それからは、もし拒否しなくても妻がいやいやしているので、キスなし・フェラなし・クンニなしのセックスである。
また妻から求められたことは1度もない。
今年に入ってから3回したのみで、拒否されること４回で、年々回数は減少している。
7年間でおそらく100回していないと思う。
こちらから求めに行っても拒否されるのがほとんどで、もし成功しても妻がいやいやしているので、
している最中にしまいにはこちらのほうが腹が立ってくるので、自然と求めにいく回数が減っていった。
拒否する理由としては、眠い・疲れた・腰が痛いの3拍子である。
妻のほうは仕事を持っているので、こちらも気を遣って休日前夜にしか求めに行かないし、いきなりその夜に求めに行くのではなくて、
休日前の朝と仕事から帰ってからの２回、こちらの意思を示しているにもかかわらず、夜求めに行って拒否されると
かなり腹が立ちます。
こちらのほうはたまらず、なけなしのこずかいをはたいて２年前くらいから月2回程度の風俗店とオナニーで処理しています。
妻と知り合ってからは、不倫・愛人・セフレなどの関係は一切ありません。
妻のほうもおそらく不倫・愛人・セフレなどの関係はないと思います。
現在では食事は一緒にするものの会話はほとんどなし。
とても楽しい性生活をする雰囲気ではありません。
離婚も視野に入れて来年中には結論を出したいと思う年の瀬あった。
PS.今晩求めに行っても風邪ひいているし、風呂に入っていないからと拒否するのだろうな・・・・・憂鬱。

年の瀬あった→年の瀬であった
どなたかご意見下さい。

>>161
７年で１００回ってことは平均月１回してるし、他に風俗行ってるから問題ない
故にそのコテは間違い

つかとっとと就職して奥さん安心させろ

>>162
もう少し文字間を理解しよう

それに
＞給料渡すときに「お疲れ様」の一言だけでもあれば、
＞セックスレスでも私もこうまで切れなかったかも、とふと思う。

とも書いてあるし

>>163
もう少しレス番を理解しよう

セックスレス7年男に
＞給料渡すときに「お疲れ様」の一言だけでもあれば、
＞セックスレスでも私もこうまで切れなかったかも、とふと思う。

などとは書いてないし

このスレ初めて見ました。
あぁ、難しいね…本当に。
レスの原因も十人十色ならば、当の夫婦の思考バランスも色々。
ウチも悩んでいるけど、原因は俺だってわかっているからなぁ。
日付変わって今日のクリスマスイヴ、どうにかレスを解消すべく、
お久しぶりの一発を試みてみようと思ってます。

チラシ裏のレスでした。
皆さんも良いクリスマスでありますように。。

うまいこと誘えたら↓こういうのはどう？

【サイレント】ポリネシアンセックス【ラブ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1110369670/

全然レスつかねーな。
なんだかんだいってクリスマスはしっぽりやってのかよ。

いや、全然だよ。少なくともうちは。
それより、こどもの相手で忙しかった‥

そんな事ないよ
旦那は朝からゴルフ行ったきり、まだ帰ってこないし･･･
まぁ、いたってどうせレスなんだけどさ･･･

私も168さん同様に、子供と祖母の相手して、いつもの如く家事を終えると、
今やっと、のんびりこちら覗いてる時間なのさ

うちは女房が昼からお泊まり忘年会に出掛けて♂がヒトリスト

先週、出張中にメールで帰ったらｾｯｸﾙしようと書いたら嫁から
前から言おうと思っていたが、正直もう愛情は無い、友情だと言われました。
4ヶ月程レスだったので、そろそろと思っていたんだが・・・
ショックで無理やり滞在を一日伸ばしてパリで無理やりむなしい一日を過ごしたよ。
せっかく高いクリスマスプレゼント買ってきたが、明日渡そうかどうか悩んでる。

なんかあれ以来二人ともまともに話が出来ないでいる。
一緒に暮らしている魅力的な嫁が俺にはもう愛情が無いなんて。
どう受け止めていいのか、これからどうしたらいいのか分からない。
娘が来月2歳になるんだが、この子がいなかったら二人は別の道をもう歩んでいるんだろうな。

先日、某学会で、セックスレスについての発表がありました。
それによると、
セックスレスに悩むカップルの多くが、
「パートナー以外とならセックスできる」
と答えているそうです。

>>172
おそーすきぼんぬ

>>172
パートナーとしかセックスできなくて、レスに悩んで悩んで悩んで
泣いて泣いて泣き暮らして目が覚めたら、パートナー以外としか
セックスできなくなってましたｗｗ
テヘｗ

今はパートナーが媚び売ってくるけど、話しかけられても言葉が言葉として
聞こえてこなくて、「う…うん…ぅ…」としか答えられない。
時々彼は何言ってるんだろう？と思うこともあるけど、あんまり気にしないようにしてる。

過疎ってるな、俺の話だけど何とかセクースレスは乗り越えたよう
？だけど、奥が上にもならず、くん○も無し、キスも嫌々、なんとか
たってるだけで発車という感じなんでつ。どー思いますか？
マジレス希盆。

>>175
昔の女性は、そういう人多かったみたいですね。
↑根拠なし。人から聞いた話です。
決められた結婚、男性優位な社会、夫の言うことにただ従うのみの家庭、
女性は、じっと天井を見つめて、男性が果てるのを待つようなセックスをしていたようですね。

175の奧さんは、上記の昔話とはまるで違うと思うけど、
しかたなくセックスしているように思いますね。
それじゃあ、お互いにつまんないよね。
ただ挿入することだけがセックスじゃないもんね。

>>176
むか〜〜〜〜しの婦人何とかみたいな雑誌見たことある？
まだ表紙が写真じゃなくて絵だった頃のやつ。
現在70歳オーバーの祖母が購入した雑誌で、なんとか昭和のいつよ？
ってレベルの本だったんだけど、セックスの体位と楽しみ方が書いてあったよ。
因みに祖母はセックスは結構好きだったと言ってるｗ

今/昔といったカテゴライズは無意味だと思う。
今80歳くらいの人とセックスの話してみてよ。すごく面白いよ。

( ´,_ゝ｀) ﾌｰﾝ

>>175
ありがと。もう、ねるけと゛もう少し、マターリマターリ

>171
気持ちわかります。
昨年１２月ごろから、妻の様子がおかしいなと思って、
「嫌いになった？」と聞いたら、「うん」と・・・。

離婚話もでていますが、そのまま１年。
もちろんレスです。

仮面夫婦のような冷戦状態（？）が続いています。


私は妻がすきなのに・・・
また嫌いといわれるのがイヤで、具体的な離婚話からは逃げています。


そんなむなしい
時間も１年が経過しようとしています・・・。

奥さんからマジで嫌いっていわれるの辛いな・・・
好きで一緒になったのに。
結婚前はどんな感じだったんでしょうか。

>>177
今と昔を比べるような話しをしたいわけじゃないよ。
>>175の投稿よんだら、ちょっと思い浮かんだからつい、書いてしまっただけ。

あと、70代は、昭和生まれだからね。
戦後の高度経済成長時代を生きてきているし、
フェミニズムの考え方も出てきた時代だしね。

あたしの言っている昔というのは、もっと以前のこと。
明治時代の文学作品を、読んでみたらいいよ。

ムキになるなよ

>>175
それはあたしかも…とついつい思ってしまいました…orz

旦那と同棲期間を含めたら2年しか経ちませんが、妊娠したのもあり今はセクールレスに近いです。

妊娠していない以前…交際している時期からも既に嫌々な時もありました。

Dキスも嫌だし、クン○やフェ○も好きではありませんが、旦那が求めるなら仕方なくと言う感じと、たまに本気で行為自体拒絶って感じです。

旦那の事は勿論愛してます。

ただあたしには幼少時代にセクールに対して『汚らわしさ』を抱き続ける原因が、いくつかありました。

そのトラウマから未だ心の底から悦びを感じる事は勿論、受け入れる事さえも出来なかったりします。

愛するからしたくない。
そう言う法則があたしの中で変わる事なく…今でも成り立ってる状態です(泣)

時には旦那が余りにも可哀想に思えるので、そんな時はなるべくあたしから誘う様に努力してはいます。

拒絶しても諦めずにあたしを求めてくれている旦那に、少しでも人並みの性欲と思い遣りの余裕が欲しいとさえ思います。

みなさん、クリスマスはいかがお過ごしでしたか？

私は多少の山を越えたのではないかと。。。

23日夜　
メリークリスマスと声をかけ、決行。
眠たいと言いつつも受け入れてくれました。
なんとか気持ちよくさせまいとと思い、必死の手マンの途中に何度萎んだ事か。orz
その夜はそのまま就寝

24日夜
おれの気持ち、悩みを全て話しました。
　「うちってSEXレスだよね？」
　「このままではダメだと思うんだ。。。」
　「ＳＥＸ好きとかそういうのではなく、これからおまえと共に暮らしていく上で
　　すごく大事なことだと思うんだ。。。」
　「このレスの原因はおれが出産後のおまえを性の対象として見れなかったせいだ。
　　ごめん。。。」


　「おれはお前を愛している。。。」

どうだろう・・・1時間は話したと思う。

嫁は
「あなたがそんなに悩んでいるとは思わなかった」
「私は全く悩んでいなかった」
　
と。。。ここがレスの問題ですよね。
あとは、この気持ちをお互いがどう継続していくかだと思ってます。

思いを伝えることで光が少し見え、有意義なクリスマスでした。

↑文末がおかしくてすみません(泣)

旦那に対してそう言う自分でありたいと願う気持ちです。

>>186は>>184に対してです。

度々すみません(泣)

>>185
> なんとか気持ちよくさせまいとと思い、

「なんとか気持ちよくさせたいと思い」
の間違いですorz

>>185
よかったね。
いつか奥さんからも積極的に誘ってくれるようになるといいねぇ。

ありがとう。
そうなればいいんだが
そこまでいくには私がかなり頑張らないとね…

逝かせられるようになんないとねｗ

>>190
ポリネシアンやってみたら？
愛情をすごく感じれるから、いいと思う。

旦那は知り合ってすぐ仕事をかえました。すごく重労働の上、残業なくて朝６時から夜12時ぐらいまで。セックスする力もないと断られてもぅ何ヵ月経つかな…

レス云々以前に旦那の身体大丈夫か？そっちをまず心配したほうがいいような。

そんなきつい仕事辞めてほしかったけど仕事が大好きで真面目なのでそれでもやりがいあって楽しいそうです。セックスどころか会話する時間もないです。

>>195
＞残業なくて朝６時から夜12時ぐらいまで
９時間タダ働きみたいなもんですか？
普通なら朝６〜午後３時（時間内）午後３時〜夜１２時（残業扱い）だよね

真面目とか好きとかの範疇越えてると思うけど．．．
本当にその労働条件で働かせてるのならその会社異常
地域の労働管理局とかに言ったほうがいいよ

PCも携帯も貼り付け及びダウンロード可能な画像掲示板はココ↓しかない！
アクセスしてみんなで貼るべし！
ttp://www.hl-homes.com/

脳感絶頂、マルチオーガズム、なんだか凄そう
http://www.sei-tatujin.com/hiden/zero/index.htm

>193
UWAKI chyuu?

>>195
しばらくして仕事も落ち着いてくるのなら、
今は我慢して支えてあげるのがいいのかもね。
といいつつ200ゲッツ

寂しいです。誰かいませんか。

>>201
♂ならいるが．．．

>>202
レスされてる側ですか？

>>203
はいそうです
つか、してる側はこんなとこ見にこないと思う

>>204
ですよね。失礼しました。
レス歴はどのくらいですか？
うちは約１年。結婚して１年半。
寂しい気持ちをどう処理していいかわからないです。

>>205
長いですよ〜orz
最近復活らしき兆しは見えるんですが、まだここにお世話になるような状態で・・・

ところで♀さんですか？

♀です。復活の兆しが見えたのはどうして？
話し合いとかですか？

やっぱ話し合いですかね〜

冷静になんかならなくていいんですよ、罵倒しあう位がいいw
自分の本当の気持ちを隠さず話すんです
俺は男ですけど「男だって寂しいんだよ」「二人でいる淋しさって解るか！？」ってな具合です

一度話し合ったんだけど、努力すると言われました。
セックスって努力しないとできないもんなんですかね。
誘われても素直に応じられないと思うんですよね。
したくないと思われながらするのは惨めだから。
話し合いの後も一度も誘われてはいないですが。
離婚を考えたりしませんか？

「努力する」レス旦那さんに多いセリフですね〜
そしてその後もなにも無いってとこも多いパターンですね

今夜はこれで落ちますんで、あの〜よかったらメールくださいw
[email protected]

>>210
携帯からでもかまわないですか？

俺らも話し合いでレスを越えたなぁ。

今では週3まで復活

>>212
レス期間はどのくらいだったんですか？
レスだった原因とかどういうふうに話し合いをしたかとか
良ければ聞かせてほしいです。

>>211
↓このあたりのフリメを取った方がいいかと
携帯からもできるよ

●フリーメールサービス●
yahooﾒｰﾙ :http://mail.yahoo.co.jp/
MSN hotmail :http://login.passport.net/uilogin.srf?id=2
lovelys.jp: http://lovelys.jp/
fooos.com:http://fooos.com/
melu.jp:http://melu.jp/
XX-MAIL:http://xxne.jp (携帯専用)
NE3ﾒｰﾙ:http://nenene.jp (携帯専用)
http://compass.jp/
http://hitmail.cc/
http://55mail.cc/
http://e-box.jp/

レス一ヶ月半なんですが、年離れてる上
旦那が関白で話し合えそうにありません。
仕事終わってから寝るまで毎日ゲームしてて、
抱き着いたり、軽いいたずらすると
疲れてるからと怒られます
さっきゲームじゃなくて私の相手してよって言ったら怒られました
助けてください。
旦那は28で私は19です

19?　でき婚?　籍入れてるの?
そうでないなら別れろ!

でき婚じゃないです。
私が15歳の頃から付き合ってて、高校卒業して籍入れました。
今までは週3とか位だったのにいきなり無くなっちゃったんです。
なんか、エッチがめんどくさくなったらしく、
私に手で抜かせようとするんですが、
１０分〜くらいで旦那が逝くと終わりで、私には触ってくれません。
まだ一ヶ月半だけど、長引きそうで…

>215
一つの仮定として、ご主人は15歳とか高校生とかにしか興味が持てないのでは?
読んでて、あまり良い感じしない。ご主人の趣味はともかく、19歳なんて
世間ではまだまだ若いし、こどもみたいなもの。一度真剣に話し合ってみて、
だめでも十分やり直しのきく歳だと思う。逆にずるずるいくほどマイナスっぽい。
自分を大切にね。

>>215
>>218に禿同。うちの旦那もゲマーだけど、だからこそ
自分の趣味で家庭に悪影響が出ないように、すごく気を使ってる。
ゲームじゃなくて家族（恋人でも可）を大事にしろって言われて、逆切れって人間として終わってる。
悪いことは言わない。子供できる前に別れた方がいいと私も思うよ。

叩かないで、げまーってなーに？

ただの打ち間違い。ゲーマーって言いたかったの；；
こっちこそ叩かないでね、ごめん。

>>215
卒業した後のあなたには興味がないって事なら
早い内（子供が出来る前…）に新たな人生を
踏み出した方がいいと思いますよ…

>>215
入籍はどっちが言い出したの？
旦那は高校生ぐらいの子がが好きなのかも…。

>>223
嫁と高校生だったら
普通の男は高校生を選ぶだろ。

自分のものになったら面白くないんだよ。

ここ最高(>_<) http://ero1227.0ch.biz/

>>217
日記をつけとくといいよ。
そしてセクスレスが三ヶ月超えたら離婚だ。

社会人で15の高校生と付き合うって、ロリではないけど準ロリ認定じゃない?
絶対再犯率‥いや、また付き合う(援交含む)可能性高いよね。
未成年なんちゃらで、しょっちゅう旦那がしょっぴかれる家庭って
なるべくなら避けたい。

皆さんレスありがとうございます。
えっと、結婚を言い出したのは旦那の方です。
ﾛﾘｺﾝなのかな…
私早生まれなので、高校卒業してから二年になるんです。
だから高校生に興味があるとか思いもしませんでした
年明けても相変わらずだったら話してみようかと思います

準ロリといいたいが中学生でも下手なチビガリ女よりエロイ体したの多い
倫理観からやらないけど法律無くて出会いも普通でチャンスがあれば出来ると思うよ
戦前は１５で結婚、出産なんて珍しくなかったし
>>228
浮気、女なら有りだけど男じゃ少ないか男は浮気しても妻とスキンシップって平気だし
けど疑ってみる価値があると思う
ただ単に枯れるってのなら解るけどまだ若すぎるな
俺は２６だけどやりたくてやりたくて仕方ない。
ネットゲームか何か？彼がやってるのは。あれは、はまると本当に凄いからな

セックスに飽きるってのは突然来るものみたいだから
この系統のスレでも良く出てくるけど努力して直るレスと
いくら努力しても直らないレスがある。君の努力、彼の努力
お互い歩み寄ってそれでもレスなら別れなさい。
彼の性癖とか理解してる？一度話してみたら
マジレス制服プレイとかしたら喜んでくれるかもよｗ

イッたことがない。クリではイケるけど中ではムリ。
３０超えるとイケるようになると聞いたけどもう３０半ば、、、このままだとＨの醍醐味を知らないままになる？
少々不安。Ｇスポットってのもイマイチ分からない。相方は小さめだと思う。これも関係あり？！
皆さんのご意見聞かせてください。

>>230
相方のｻｲｽﾞ教えて？

>230-231
スレ違い

新婚１ヶ月で妊娠してしまい、安定期まではセクース禁止令が。
もともと嫁はセクースがあまり好きではなく、結婚前もほとんどさせてもらえず、
ようやく好きなだけできるようになったとおもった矢先の、まさかの妊娠。

つわりがひどくて、いよいよなにもＨなことはしてくれなくなった。
このままレスに突入の予感。。

医者がいうので、安定期までは我慢するけど、
そのあとも放置されたら、どうしてくれよう、このほとばしる熱き血潮。

とりあえず、その握りしめた熱き黄金の右腕で
ｻﾞｰﾒﾝほとばしらせたらいいんでないか？

>>233
まず、避妊はしてましたか？してなくて妊娠したのであれば、
それは「まさかの妊娠」ではないですよ。

また、安定期までは禁止令もあたりまえですし、つわりが酷
い時は奥さまもそんな気持ちになれないのは当然です。更
に、安定期までは・・・とおっしゃってますが、安定期過ぎても
やはりおなかに子供がいるとあまりそういう気分になれない
という女性も大勢います。セックスはお互いあってのものです
からそういった相手の気持ちも考えてあげて下さいね。という
か、妊娠中と産後暫くは無理だな・・・くらいの覚悟はしておい
た方がいいと思います。

やりたい盛りの時に全くできないというのは確かにツライですが、
奥様は誰ならぬあなたの子供を身ごもっているのですから、理
解してあげて下さい。まだ、実際にレスになったわけではないの
ですから・・・・。

ただ、あなただけがずっと我慢を強いられるのも、二人の関係
に悪い影響を及ぼす事もあるので、やはり、安定期に入ったら
奥様と相談して、無理の無い程度にされるのが良いと思います。

因みに、私はお願いして、横から浅く入れさしてもらったりしてま
した。ただ、お願いするというか、話をするというか、そういう時に
大事なのは、相手の気持ちを理解してはいるんだという事をまず
示す事です。その上で、でも自分もツライんだと・・・。互いに相手
を思いやり、話をすればなんとか乗り越えられると思いますよ。
頑張ってください。

長文失礼いたしました。

妊娠・出産後のレスはここで話し合う話題じゃないよ。
安定期過ぎても今までどおりの体じゃないから、ガンガン行こう
なんて考えたら駄目だよ。
産後は疲れもあるし、傷も癒さないといけない、色々大変なんだよ。
産後半年以上たってもレスならここに来てくれ。

昨年の夏に入れたっきり、拒否られてます。
クリスマスにチャンスはあったのですが久々のせいか俺のムスコがうまく立たなくて口で済ませました。
この休みも拒否られてます。
もう、妻はＨが面倒くさいし、疲れるからイヤな様だ。
それプラス俺に愛情もなくなってるのか？

>>237
ろくすっぽ満足もさせてもらえず、銜えさせられるだけなんて
私もお断りだｗ

237
久々なんでこの前はうまくなかったが、子供が出来る前は満足してました。
今は、子供の面倒で精一杯って感じで、旦那の面倒まで見てらんない様な雰囲気なんです。

結婚3年目、小梨の私達夫婦、ｾｯｸｽ面も含めて今はとてもいいｶﾝｼﾞなんですが…この先、やはりこういう風になるのかな…？偶然、こちらに来て少しﾚｽ読んだんですが、何だか不安になって来ました…。

>>240
3年いいｶﾝｼﾞなら無問題。
レスになる人たちって以前からその兆候がある人がほとんどだよ。
私もそうなんですが。

そうなんですか!?もし良かったら、具体的な兆候の例ってどんななんでしょうか？教えて戴けますかね？

237
小梨ならまだ大丈夫でしょう。
しかも、結婚３年だしね。家は11年目だから･･･

11年目ですかぁ。やはり、長い間連れ添ってたら、大なり小なりｷﾞｸｼｬｸして来るもんかな？あと、子供が出来るって事は、夫婦にとっては第一関門突入って事になると考えてｲｲんですかね??

まぁ出産が第一関門になるだろうね

うちは
同棲時：毎日
新婚〜出産迄：2〜3日おき（嫁からの誘いも有）
４年目出産後：完全拒否

だったから３年目だとて油断はできん

>>242
うちの場合は、付き合い出した頃は毎日のようにしてたけど、
1年くらい経つと月に一回くらいになり、
同棲し出して2ヶ月に一回くらいになり、
ｹｺｰﾝした後は3〜4ヶ月に一回くらいになりました。

・・・あ、いや、今5ヶ月目突入なんだったorz

セックスが大事かどうかは本人の価値観だと思います。

新婚当初から月１回あるかないかって状態。（この時期は旦那が仕事で遅く帰ってきたりしてたのでしかたないと思っていた。）
それから少したって落ち着いてきたけど状況は悪化するだけだった。
結婚して２年ほどでレス状態突入。
途中、レスであることが嫌だという話をしたけど、結局、話し合いは無駄に終わり
このストレスを他のことをすることで誤魔化してきたけど、
我慢の限界がきたのか浮気する結果となってしまった。
旦那と正反対の人でセックスに対してすごく意欲的な彼。
彼とセックスすることがとても楽しくて、もう二度と旦那とはできないと思った。
旦那のことを嫌いになったから浮気をした訳じゃないけど、
旦那にしたらそんな事はどうでもいいことだろう。

旦那にとって愛情があるからセックスする事ではなかったらしい。
（もしかしたらセックス自体が好きではなかったのかもしれない）
私は愛情があるからこそセックスがしたかった。

結局、浮気がきっかけの離婚だけど、その浮気のきっかけはレス。

セックスがしたいのにレス状態、求めて拒否される拒否する、
相手の事を大切に思うのならこのことについて徹底的に話し合って下さい。
それが出来なかった私が言うのもなんですが・・・

便所虫の言い訳はたくさんでつよ。

皆ｻﾝ、個々色々ありますね。ｳﾁは今は週2〜3回。これがお互いﾍﾞｽﾄなﾍﾟｰｽみたいで上手く行ってﾏｽ。やはりｾｯｸｽは最大のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝだと思いますよ！たかがｾｯｸｽ、されどｾｯｸｽ！改めて、蔑ろには出来ないと思いました。侮れませんね…。

>>249
その通りだと思います。
お互い負担のかからないように、このまま互いの満足できるペースで
続くといいですね。

最近ようやくレスから脱却しました。
やっぱり「愛してる」っていうことを言葉で相手にきちんと
伝えることが大切みたいです。
恥ずかしいけどね。

オイラ『愛してる』は事あるごとに言ってるし、誕生日には花を買ってみたり、服装を褒めたり、家事を労ったりしているうちに、なんか慣れられたみたい。
去年はオイラの誕生日も忘れられた。
なんか、どうでもいいような気がしてしてきた。
疲れたかな

>>252みたいな旦那だったら良かったな・・・
奥さんｳﾗﾔﾏｽｨｰ

>>247
男の浮気の何割かは嫁のレスが原因ですよ
最も大半の男は言い訳はしませんがね
>>252
少なくとも好意を無碍に扱うような女（人間）は
良くて浮気普通で離婚かな

レスで小梨皆さん、
周囲からの「子供はまだ？」コールには、どう答えていますか？
私は当たり障りのない言い訳を考えていてむなしくなります…

同棲で丸2年過ごし、結婚して丸2年経ちます。
丸2年以上レスです。
セックスに限らず、男女の関係をさんざん放っておいたくせに
今日「お前には恥じらいがないんだよ…恥じらいは大事だぞ…」と言われた。
おしゃれしても、甘えても、相手にしてくれなかったのは夫のほうなのに。
今は仲はいいけど、同性の友達感覚です。

このスレ読んでたら切なくて泣けて来ました…。
結婚て何なんだろ。
私たちはこの問題を乗り越えられるのかな。
しばらくこのことに関しては前向きになれそうにありません…。
長レス＆自分語りすみません。

>>255
レス小梨妻です。
「子供はまだ？」コールつらいよねー。
「30超えてるんだし、そろそろ子供産まなきゃだめよ」
なんてお説教、ほんとつらい。私が一番よくわかってるっつの。
中には「子作りしてるの？」なんて直球で聞いてくる人もいる。
「してません、レスですから！」って言いたいけど言えない。
離婚を考える一瞬ですよ。

>>256
私も全く同じです…
言いたいよねぇ、それ…

私も、26で結婚して、33まで子供授かりませんでした。
最初の数年はもちろんだけど、私の場合は30過ぎたら言われなくなった。
私はお互いの両親に言ったから。｢してないから出来ません｣と。

流石に、私の親も夫の親も、何も言わなくなりました。
まぁ、事情を知らない親戚などは、たまに顔あわせる時には言われたけど。
それも、年に数回あるかないかの事なので、聞き流した。

ホントに久しぶりにしたら、たまたま授かったけど、
兄弟は？攻撃もあまりなかったな。
うちは兄弟は普通に考えたらありえないと、言ってあるし、
淋しい事だけど、まだ一人でも授かっただけ良かったと思ってる。

ただ、本当に、妊娠発覚後から、完全レスに突入したので、
これはこれで、また辛いものがあったわ。もう、今は、諦めました。
乗り越えろスレで諦めを推奨するのも難だけど、私は外注じゃ満たされないし、
あくまで夫としたいので、自分で処理するのもむなしく諦めた訳です。
一応、苦しみ悲しみ、辛い毎日からは多少抜け出せたので、乗り越えられそうです。

>>256さん レスありがとうございます。
ホント、同感です。

>>258
諦めるということを乗り越える方法として選ぶかたもいらっしゃるんですね。
同じ悩みでも乗り越え方も気持ちの持ち方も悩んでいる人の数だけあるんですね。
焦らず、自分なりの歩調で乗り越え方・幸せの有り方を探していければ、
と思いました。
ありがとうございました。

なんだか辛くて悲しくなった。ｾｯｸｽって深いね…(/_＼)

子蟻、24♀
子供授かってからだから約一年半レス。
一度話し合いしたけど「女として見れない」と言われた。
24で女として見てもらえず、これから一生セクスできないのかと思うと辛くて辛くて。
女として見れないって言われることがこんなに傷つくなんて思ってもみなかったよ。
あの日のことを思いだすと、フラッシュバックというのかな？
胸が苦しくなって動悸までおきてしまうようになった。
外注して気を紛らわせたいけど一歳の赤の世話があるから無理だし…。

子蟻の♀で子供が大きくなってから外注はじめたって方いますか？

レスされてるのに義母の相手は要求してくる。
旦那にレスされてる私にとって義母はもう本当にあかの他人としか思えないのに。

>>261
いるんじゃないかとは思うけど、外注スレで聞いた方が
経験談いっぱい聞けると思うよ。

>>261
ほいっ
つ★セックスレスなら外注するよな？？★2発目
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1128213309/l50

>>261
私には義母は赤の他人だ、ってさりげなーく言ってやれば？
女に見られない、ってそれこそ屈辱だよ。その気持ちくらいは伝えてみて。
それに、まだ若いからやりなおしても良いんじゃないの？

>>261
嫁に向かって女に見られないって言うなんて男として旦那として
最低だと思います。

義母は赤の他人で当たり前です。実際、赤の他人なんですから。
ただ、レスされてる事とそれは一緒に考えない方が良いかも・・・

子供を生んだで母親になったから女として見れないなんていうのは
自分で、男としての度量というか男性としての能力が低いですって
言ってるようなもんだと思うんですけどね〜・・・ま、ｵﾚの個人的な
考えですけどね。

因みに、ｵﾚは既婚ですし、娘もいます。出産シーンも見たことあります。
でも、それと嫁を女として見れるかどうかは全く別だと思います。

夫26歳 AVでオナニー週5回 でもＨは私が誘わないとしません これって普通なんですか？結婚して半年なんですけど…

>>266
ｵﾚは異常だと思いますけど、そういう人も結構いるみたいですね・・・。
性欲処理だけだったら自己処理の方が楽ですから・・・。

でも、お互いの愛情を確認し合うっていう意味でも、互いに肌を合わせる事
は必要だと思うんですけどねぇ〜・・・。

万年発情期のｵﾚには、旦那さんの気持ちは良く分かりません

女として見れないって辛いですよね。家も多分同じ。
性欲が無いって言われても困るけど、女として見れないって事は、他の人なら性欲がわくって事だもんね。
なんだかんだ言って、ｾｯｸｽしたい！と言っているﾚｽされ側は、ﾊﾟｰﾄﾅｰとの愛を確認し合えるｾｯｸｽを求めていて、
ﾚｽする側の方がｾｯｸｽは、いやらしい物。だからﾊﾟｰﾄﾅｰが乱れる姿は見たくなく興奮できず所か冷める、そして外注、AV、風俗に行くいやらしい人間に思えてきた。
何故ﾊﾟｰﾄﾅｰだけにｾｯｸｽを求めている者が、「その事しか頭に無いの？」
見たいに言われて
何故ﾊﾟｰﾄﾅｰに欲情せず、他の異性なら…見たいなﾚｽ人間から見下されなきゃいけないんだ！
すみません

ｷｽとか抱き合うのは毎日あるのに、ｴｯﾁとなると　なかなか…

こっちが誘って、やっとって感じ。

断られる事のが多いし、たぶん 女としては見られていないと思う。

完璧ﾚｽではないけれど、一ヵ月に一度あるか　ないか。
こんなんでは 全く足りないよー。
その前に誘って欲しい…

39歳さ。もう6〜7年嫁班としてないさ。
僕は数年前までは嫁班に交渉したけど一切ＮＧさ。
最近じゃあ、嫁班とはスル気もしなくなったしさ。
このまま、夫婦せ〜かつ続けられるかってさ。

将来は独りモンになって自由気ままにさ。
それもいいかなあってホンマに考えてるしさ。
子供は2人もいるしさ。まだ厨房とかだしさ。

男も女もジンセー考えてもいいんじゃないのかなってさ。
マジメにオモッテルしさ。

>>269
家と同じ状況ですね〜・・・男女逆ですけど。
頻度も同じくらい・・・。

でも、男として見られてないってのはないと思いますし、
そちらも、女として見られてないって事はないのでは？

1ヶ月に1度あるかないかではあっても一応あるのですし、
キスとか抱き合うのってやっぱり女性として愛してるから
途絶えてないのだと思います・・・ってかそう思いたいです。


ただ、確かにこの頻度は不満ですよね。ｵﾚも不満です。

レスありがとうございます。
涙でてきたよ。

話し合う前のレス期間は、産前産後だから仕方ないのかな？とか
「久しぶりすぎて照れて誘えないのかな？」とか甘いこと考えてたよ。
旦那がオナニや朝立してたのも知ってるからEDではないことも知ってた。
何度か誘ったんだけど、そのたびにわざと反対向かれて寝られたり。

話し合いのときは、半笑いで「セクスしなくちゃいけないの？そんなのしなくていいじゃん」
「おまえは子供を一生に育てていくパートナーって感じ」
「体を見ても興奮できないってこと？」という私の質問に気まずい顔しながらyesとうなずく。

私はまだ24だけど、正直、子供を産んでから自分の体に自信がないです。
オッパイは母乳をあげてるせいかスゴく垂れてるし、赤の毎晩の夜泣きで睡眠不足で少し肌あれぎみ。
だから身だしなみには人一倍気を使っていたんだけどな。


一番惨めだったのが
話し合いの最後で私から
「次の子供がほしいときはお願いしてもいいかな？」と聞いたこと。
「それはいいよ」って返事してもらったけど、こんなんじゃもうだめかもな。
旦那の子供を命はってうんで育ててるのに、結果こんなことになってしまったよ。
辛くて辛くてどうしたらいいかわからないです。

>>272
>> 一番惨めだったのが
>>話し合いの最後で私から
>>「次の子供がほしいときはお願いしてもいいかな？」と聞いたこと。
>>「それはいいよ」って返事してもらったけど、こんなんじゃもうだめかもな。

自分からそんな事言っちゃﾀﾞﾒじゃないか！しかも、その話の流れだと
相手にすれば、「子作り以外は、もうしなくて良いんだ」って思わせるだけだと思うよ
自分で振ったのだから一番惨めなんて思わない様にね
正月早々酷い事言うようだけど、旦那さん「浮気」してないかい？大丈夫？

書き込んでみよう。。。
レス歴は１年くらいでしょうか。
やはり子供が出来てからというもの、回数が少なくなり、だんだんとレス
になってます。
ひとつ原因があり、嫁が出産時にひどく裂けてしまったせいか、出産後も
痛みが続き、回数が段々減ってしまったという流れ。
そして、もうひとつの原因は、私でしょうか。
自慢出来るほどのものではないのですが、サイズは長め、大きめというこ
ともあり、挿入時は痛いそうです。
たまーに、セックス出来たら、がんばってしまって、嫁を感じさせようと
これが逆効果。。。
はぁ〜、買いにでもいこうかと真剣に考えてます。
たぶん、それが一番てっとりばやいし(;_;)
・・・実のところ、セックスにはトラウマもあり。
最初に付き合った女と初のH。一回きり。
そのときのHがあまりにもAVなみにフルコースで、おまけに、そのときも
大きいと言われました。
初のHなのに、ゴムをつけていたせいか、２時間くらい腰を振りっぱなし。
後半は女が痛くなったのか、ゴムを取るしまつ。。。
あぁ〜〜〜・・・これ以来、セックスとはこういうものなのかと。。。
っで、今はレス。ギャップ有りすぎ。
H好きな女と結婚すれば良かったよ。
てか、それも結婚してみないと分からないか。涙

273レスありが�d。

そうだよねーー。
あんなこと言わなきゃよかった＆このスレと早く出会っていたらもう少しうまく？話し合いもできたかもしれない。
女として見れないって言われたときに、あまりのショックで思考回路も停止してさorz
本当はセクスレスから抜け出して、また旦那とうまく性生活をしてるのが一番なのに
あの時は悲劇のヒロインぶってあんなこと言ったのかもしれない。
旦那は浮気してないと思うよ。
でもたまに携帯の受信送信メールを全消ししてる時がある。
でもauなので削除された受信メールは見れるんだけど特に異常なしです。
本当はヤマシイことがあるのかな。
でも女と思われないより浮気されてたほうがマシと思ってしまう自分が欝orz

273レスありが�d。

そうだよねーー。
あんなこと言わなきゃよかった＆このスレと早く出会っていたらもう少しうまく？話し合いもできたかもしれない。
女として見れないって言われたときに、あまりのショックで思考回路も停止してさorz
本当はセクスレスから抜け出して、また旦那とうまく性生活をしてるのが一番なのに
あの時は悲劇のヒロインぶってあんなこと言ったのかもしれない。
旦那は浮気してないと思うよ。
でもたまに携帯の受信送信メールを全消ししてる時がある。
でもauなので削除された受信メールは見れるんだけど特に異常なしです。
本当はヤマシイことがあるのかな。
でも女と思われないより浮気されてたほうがマシと思ってしまう自分が欝orz

二重になってたスマソ

>>271ﾀｿ
ﾚｽ ありがとう。

やっぱ 月１はｷﾂｲですよね〜。
こっちから誘わないかぎり、相手からはｴｯﾁの誘いはなし。
私が誘わなくなると、ずっとﾚｽになると思う。

女の私でも、性欲があるのに
なんで旦那はそんなに　性欲がないのか不思議。

私だから 性欲が湧かないんじゃないかとか考えてしまうよー。

俺、レス歴は下の子できた時以来だから4年弱くらいかな・・・

上の子ができたあとも2年くらいレス状態。
誘っても拒否、誘っても拒否の連続。
そのとき30前後。
我慢も限界だよ。
浮気した。

その子とはいまでも続いてるよ。

奥様もことは、いまでも愛してる。
すぐにでもしたい。

でも、もうこわくて誘えない。

何度も拒否されるのって相当キツイよ。

この正月も狙ったが、結局そんな雰囲気にもならず。

どうすればいいんだかねぇ・・・

>>どうすればいいんだかねぇ・・・

まず浮気相手と別れる

278へ
女も男も性欲ある人はあるし、ない人はないようだ。
女はあっても子供を産む（育てる）と変わるみたいだ。
家はどっちもあったのに、後者の方でレスです。

うちは原因がほとんど無いので当然のように小梨なんだけど、
こどもを産むってまぁ考え方は色々だけど、好きな人の子供
だから産める、っていう部分はあると思う。
だけど、お願いして協力してもらう、ていうのは違うだろ！って思うよ。

>>279
みたいな外注はイヤだな。個人的に。セフレにされてる女がどう
考えてるかは知らないけど。

>>279
>奥様もことは、いまでも愛してる。

４年もレスでこのセリフは信じられない。
オレは２年のレス（この間５〜６回はあったが）、妻に離婚を申し出た。
レスはオレの人格そのものを否定されたようで我慢ならなかったからだ。
妻には、顔も見たくないし話もしたくないので弁護士を通して話してくれと言ってね。

その後半年ぐらい色々あったが、妻はどうしても離婚は避けたかったようだ。
今後、セックスは妻から誘うことを条件で一応折れたよ。

今では週１回〜２回のペースかな。
セックスが軌道に乗ると新婚時代に戻ったように仲良くなれた。
レス解消はほんのちょっとしたキッカケだと思うが、離婚覚悟の気力は必要だね。

へー>>283は凄いね。
オレは少し前に似たような事有ったけど、既に心がやられていたので妻からの夫婦継続
の意見も一切聞く事ができなかったな。
弁護士ってのも同じだね、実際に弁護士に任せた。妻は離婚はしたくないと言っていた
みたいだけどね。まだ子供の事でもう少しかかるかな。
精神面ではかなり落ち着いたなぁ〜。
やっぱり乗り越えられんな〜

>>283･>>284
奥様をちゃんと愛してたのに、拒まれた旦那様も居るのには驚きです。
私は、旦那が大好きで仕方ないのですが、とてもタンパクな人なので寂しいです。
するのも、旦那が溜まったら…といった感じ。裏切られた経験もあるのに(旦那が拒否でのレス中の時)まだ大好きな自分が疎ましい。

おぉ〜
私、新婚約４月ほど。既にレス状態…！？
最後にしたのはもう１ヶ月以上前。
抱きしめたり、キスはいっぱいするんだけどエッチはなし。
結婚し、家族になったと同時に女ではなくなったのでしょうか？
子供は欲しいと言っているのですが、エッチはしません。
これから先、もしエッチしても家族計画以外の何ものでもない
行為かと考えると、いたたまりません。
つまり、まとめると！！もっとエッチしたい！！わけでなく、
もっと求められたいのです。どーしたらいいのでしょうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

淡白な妻を超淫乱にしてみたいのですが、
お勧めの媚薬ありますでしょうか？
媚薬（クリーム系）は何度か試してみたことがありますが、
たいして効果もなく、すーすーするとかで効果ゼロ・・・。

オナニーとかは本当にしたことがない珍しい女（？）ですが、
これから淫乱になるように開発していくつもりです。

んで、なにか効果がある媚薬を探しているんだけれども、
ウソ臭いのが多く、本当に効果がありそうなものが探せませんでした。
効果てきめんな媚薬とかがあったら教えてください。

>>287
スレ違いだけど↓試してみたら？
【サイレント】ポリネシアンセックス【ラブ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1110369670/

>>283
あなたのとこはレスって感じじゃないよ。２年で５〜６回はしてたんでしょ？
私に言わせれば充分してたうちに入る。弁護士ってのがちょっと性急な
気もするけど、結果として奥さんがセックスを受けいれてるってことは
単にタイミングがなかったり、とかそういう事みたい。
淡白だったり、ホントに嫌い、とかいう擦れ違いとは違うから
良かったね、とは思うけど、あんまり参考にはならないな。
女から弁護士って言った所でね。まぁ２年後に考えてみるよ。
セックスレスも１０年目だし、年金分割もあるし。早く来年に具体化して
もっと楽にならないかな。ただ、うちの夫の給料は薄給だから年金額
少なそうだけどさ。そのぐらいは貰わないと、私の女を無駄にした
時間は帰ってこないわけだから。

>>289
人の程度にケチつけるのは止めた方がいいと思う。

もし程度の話をするなら、私は週２回くらいならレスだと思う。

童貞で女性に縁がない孤独な俺からすれば、なんか想像もできない話だな
自分のことを好きだって人にして欲しいって頼まれたら、何が何でも答えようとすると思う
うらやましいって言えばうらやましいけど、好かれるって暖かそうだし、気持ちいいと思う･･･
でもそれも、その立場になってみないとわからないことなのかもしれないけど、なんか悲しくなるなぁ

>>291
毎日一緒にいると、好きでいてもらうことがあたりまえになってしまうんだろうね。
慣れってコワイよ。いなくなってから気付いたって遅いのにね。

>>291
ｿﾌﾟ逝けよ

ある意味、おれらよりおまえのほうが
無限の可能性があるわけでｳﾗﾔﾏｼｽ

>>293
ｿﾌﾟ嬢に抜いてもらうのと奥とのｾｸﾛｽを一緒にすんなって。
だからレスなんだよｗ

女に縁の無い童貞って話だからとりあえずｿﾌﾟでも行けという話


嫁とのSEXがいいからこそ
俺は、んなとこ行けないっつ〜の

>>295
そうか、悪く言ってｽﾏｿ。


その気持ちよくわかるよ。

>>291
というか、こんなところ見ていると
耳年増になってますます縁遠くなると思うが。

まあ童貞がコンプレックスになっているなら
ソプに行くのも手だ。

>>289
>>283です。
>２年で５〜６回はしてたんでしょ？ 私に言わせれば充分してたうちに入る。

確かに仰るとおりかもしれません。但し、２年で均等間隔で５〜６回という意味ではありません。
別れ話を切り出した時には９ヶ月のレス期間がありました。

日本性科学学会はセックスレスを「１ヶ月間セックスの無い状態」と定義しています。
先の弁護士は「調停ならレス３ヶ月が目途で、レス６ヶ月以上なら慰謝料無しで離婚も可能」との見解でした。

それはともかく、私が離婚を決意したのはセックスの回数だけでなく別の背景があるのです。
私は本当に妻が好きで愛していました。
なので、この状態が続くと私自身が心の病になることを危惧した訳です。
今日は時間が無いので書けませんが、機会があればまた説明します。

>>298
わかるなぁ・・・私も毎晩のように泣いてしまって、
こんな情緒不安定で、やばいんじゃないかと自分でも思うもんね。

かといって離婚覚悟で話してほんとに離婚された場合、
そっちのほうが辛いんじゃないかと迷う日々なんだよなー。

今月に、新婚旅行に行く予定ですが、もうエッチは、2年していません。この機会に、エッチしておかないと、しない生活が当たり前になりそうです。旦那25歳嫁32歳！お互いに浮気なしです。どう切り出そうか、アドバイスください。

>>300
付き合ってる期間に2年もレスだったの？
よくｹｺｰﾝしようと思ったねぇ。
ベットの中で将来の話なんかしつつ、ずっと仲いい夫婦でいたい
とか何とか、かわいいこと言って抱きつけばいいのでは？

>>300
その２年間で相手に“セックスしなくていい生活”を許してしまったのでしょう
相手にとってはもう“しない生活が当たり前”になってるのです
相手はセックスしなくてもいいから貴女と結婚したのかもしれません
それを今更、セックスしたいといっても無理です

>>298 >>299
ものすごく、良く解かる。私も、同じ気持ち。
私は、もう既に、精神状態破壊してると思う。
医者に行く気力すらなく、毎晩、死んで楽になれたら･･･と思ってしまう瞬間がある。
幼い子供がいるので、何とか理性で押さえ込んでいるだけ。
自分が、甘えてるだけなのもわかってる。無いもの強請りだって。

>>300
>>302さんに同意。
きっと、今まで既に努力なさってのレスだろうから、厳しいのでは？
でも、何故2年も無かった人と結婚できたの？
貴方も無くて当たり前じゃなかったの？もし違うなら、何故結婚前にはわからなかったの？
そこが、ちょっと不思議ではあります。

>>301 >>302 >>303
皆さん、意見下さってありがとうございます。
2年間の間、それとなく話したり、結婚してからも、子供がほしいと話しもしましたが、流されてしまいます。結婚前から『家族』だったんだと思います。皆さんの言うように、都合が良すぎですね。

>>304
んじゃ覚悟してｹｺｰﾝしたんだね。
レスを克服するためには根気よく話し合っていくしかないだろうなぁ。
子供を作るためだけのｾｸﾛｽなんて嫌でしょ？
恥を捨てて、私はＨがしたい！！とアピールしる。

>>305
話し合いは、実はしてるんです。でも、流されてしまって…それに、話し合いは、責めているようで可哀相なんです。機嫌がいい時に、勢いで誘ってみます。

家内に全く欲情しないんだもん！
　４９歳年に３回義務感のみ

>>306
EDの可能性は？
旦那もｾｸﾛｽできなくて申し訳なく思ってる感じなの？

>>306
責めてるようで可哀想って言うけど、拒否されたり、話し合いを流されてる
あなたの方がよっぽど可哀想なんですよ？

話し合いは当然相手の気持ちも尊重しなくちゃいけないけど、相手にはあなた
の気持ちを尊重しようとか考えようって意思があるようにはみえませんね。
じゃなければ、話し合いを流されるなんてありえないでしょ？

2年間その調子だったのにそのまま解決せずに結婚してしまったのがちょっと
不思議です。それに、子供が欲しいといって話しても流されるって事なら・・・
ｵﾚなら離婚を考えますけどね。ただ、お互い好きで結婚したのだから、別れた
くはないでしょうし、根気良く話し合いを続けていくしかないでしょうね・・・。

ただ、これ以上話し合いをいいかげんに流すようであれば、離婚を考えるくらい
真剣なんだという事を意思表示した方がいいと思います。レスする側の人は、
そんな大した事だと思っていない事が多いので、こちらの話をまともに聞かない
ケースが多いように思いますから。

>>300＝>>306？
あなたは、旦那？嫁？どちらなの？
旦那の場合なら、嫁が変わる可能性は残されているが、
嫁の場合なら、旦那が変わる可能性は極めて少ない。

女が拒否している場合は、要因取り除く事で、再開可能な場合もあるが、
男が拒否している場合は、要因取り除くにも、元の原因自体無い事もあり、
再開するには、相当な困難があるよ。

>>307
あなたは奥様を愛されていますか？付き合っていた頃、結婚した当時と
同じくらい今も愛していますか？
他の女性が相手であれば欲情するのですか？
それならば、仮に奥様が他の男性としていたら嫉妬しますか？

>>307
例え、義務感からでも、49歳・年3回なら、立派！
･･･と、私の夫であったら思う。

私の夫、39歳・5年間で3回･･･orz

酔っぱらった振りして、旦那にセクハラすればいいのだよ。
旦那が見た事無い下着着てさ

>>312
うちは８年でたぶん片手。あなたもそうなりそうだよ・・・ヤバイ。
うちの夫は38歳です。もう正直私は心が壊れてます。

最近のカップルってレスなのに結婚しちゃうのね。驚きです。
2年継続してレス状態なら私なら結婚できないと思う。
そんなうちの夫婦だって、結婚前はレスなんて信じられないよね、
なんて言ってたんだよ。それこそどうなってるのよ、嘘吐き！って感じ。
でも、結婚したかった、っていう気持ちのが先に立ったんだろう。
後悔は先に立たず、なんだけどね。

>>314
>>303=>>307です。
私も、もう精神崩壊してます。ははは･･･orz
子供がいるので、何とか持ってる状態です。
まぁ、もし子供がいなければ、とっくに別れてるのか、
もしくは、レスで悩む事態、こんなに酷くなかったかもしれません。

私も過去8年遡っても、片手ですよ。自慢しても仕方ないですが。
結婚して12年ですが、その間にあったのは、何処かであった日本人一年間の平均回数に満たないと思います。
子供は、諦めた矢先に授かったのです。
その後は、妊娠発覚時より、丸3年無く、ここ3年で、年1回って感じです。
でも、最近、諦めようと思ってます。
すっぱり、諦めきれないから、辛いのですが。
もう、彼にセックスは望んでません。
望んで、頼んで、してもらっても、ちっとも満たされないから。

↑アンカーミス
>>303=>>312です。

>>308
私は、妻です。EDなのかもしれません。ずっと、たたないそうです。きっかけは、経験が浅くて、私とのエッチで、初めて中でいけたそうです。が、なかなかいけなくて、痛いと言ってたから、しなくなったのも、原因だと思います。

>>317の続きです
旦那が仕事から帰ってきて今から、御飯なので、のちほど、書かせて貰います。

なんかかわいそうだなあ　俺が代わりにハッスルしてあげたいよ。

なんかレスで困ってるのは旦那が多いのかと思ったら結構 嫁も多いんだね〜

>>317 >>318です
かわいそうですか…。私自身も、そこまで必要としてなかったんです。結婚したことも後悔してません。それなりに、楽しくやってるんですよ…。ただ、子供が欲しくて。年齢もありますし、このままではダメだと思い書きました。

私の書き込みに返事を下さって、ありがとうございます。皆さんの意見を読み直して、色々考えが変わりました。積極的に私自身も、変わらなければなりませんね。頑張ります。もっと聞いて貰いたいけど、この辺で…

うちも回数は少ない方でした。
結婚当初から月１あるかないか・・・。
月経周期で1度もいたすことのないまま月のモノを迎えると言うのは
妻としてとても惨めで淋しかったです。
旦那も忙しいからと自分を納得させながら
レス4ヶ月に突入し、悶々としていたところに
実は最近立たなくなったと衝撃の告白をされ愕然。
皆さん、解決策を話し合うのは早い方がいいですよ。
私は完全に時期を逃しました･･･。
結婚13年目41歳妻、女の喜びとは無縁で人生終わっちゃいました。

>>323
つ【外注】

まあ、よく安易って言うけどさ……

「一生女の喜び知らないまま死んでいくんだ」って思いながら生きて
いくって、自分の責任を放棄したいだけかもしれないけど、そんなふうに
旦那に責任なすりつけるってどうかとも思うんだけどな〜……
まあ、そこに「被虐の喜び」を見出してて昇華できてるんかもしれないけど。

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>>317
俺も同じ経験をした。
嫁は（一度もはっきりとは言ってくれないけれども）
経験豊富なのに対して、俺は経験１人だった。
最初にし始めた時にはちゃんと勃起していたが、
痛いと言われたりしてなかなか挿入できなかったら
全然勃起しなくなった。
結局その後、どんなに頑張っても全然勃起しなかった。
仕方がないから内緒で医者に行って
ＥＤ治療薬（＝バイアグラやレビトラ）をもらって
その場で飲んで（実際には医者出てすぐ）、
家に帰ってきてから嫁を押し倒しました。
以来、薬無しでもカチカチです。
医者に行って、ほんの１錠か２錠でいいから治療薬を
もらってくるべきだと思う。

あと、中で逝けないことは気にしないでいいと思う。
旦那がそのことを気にしているようなら、
奥さんが先に逝った（ふり）をすればよいと思う。
男って単純だから、自分より先に逝ってくれたと思えば
それで満足するものだから。

326
それではレスが回避したことにはならないじゃんｗ

>>326
薬使ったのは良かったと思う。ＥＤの人ってなかなか薬使いたがらない
人もいるから。昔付き合ってた人がいろいろ精神的にまいるようなことが
あって、心身症になって、同時にＥＤにもなっちゃって、誘っても応じて
くれない、とか、ホテル行っても相手が着衣のままセックス、とか
いろいろ哀しい思いをした。一度口でしてたたせて・・なんてことも
したけど、結局彼とは挿入なし、のままＥＤが原因で別れました。
そんな事もあって、よけいレスの状態に敏感にはなったかな。

だけど、女に逝ったふりをしろ、ってのは女として勧めない。
別に逝けなくても、気持ち良い、とか一緒に身体重ねてるだけで
良い、っていう気持ちはあるから。確かに男って逝かせたがるけど、
逝きやすい人ばかりじゃないからね。だったら、むしろ奥さんを
気持ちよくしてあげる、っていうこころでセックスするだけで
違うと思う。お互いのコミュニケーション良くしてがんがって。

お互いが求め合わなければレスの解決ではないですよね。
その気にならない相手も色々考えてるのに話し合いの解決が見えないことにお互いいらだちます・・
カウンセリングを根気よく使うのが効果的だとは思うのですが相手が腰が重いしお金が掛かりますね・・

相手レス−＞解決は困難−＞離婚

>>321
旦那さん中で逝けたのが私が始めてとか痛いって言ってたって事は
もしかして重度の「包茎」じゃないの？

レス８年。
「抱きたくもない女と暮らしてるのも苦痛でしょうから、
とっとと出て行きなさいよ！」と、昨夜旦那を追い出しました。

いろいろと考えて、努力も（自分なりにだけど）してきた。
でも、やっと決心がついたわ！

>>332
それも乗り越えたことになるさ。
旦那は何か言ってた？

よく頑張った　乙。

家内は精神障害・その弟は身体障害！
ドースル？

322の決心に乾杯ｗ

332の決心に乾杯ｗ

最近ＳＥＸしたいにに勃起しません・・・
何かいい解決法や薬、トレーニング法などありましたら是非メールください

>>338
気の持ちよう　　　普段の食事で　　　生魚、卵、納豆、ハチミツ、アーモンド
朝立ちコース　　　サプリとして　　　エビオス錠（ビール酵母）
遺精コース　　　　機能回復＆補助　　トノスもしくはグローミン（塗り薬のホルモン剤）
無理矢理コース　　化学薬品に頼る　　バイアグラ、レビトラ、シアリス（ED用の薬品）

EDはまず医者に行ってみるのがいいんじゃね？

結婚して3ヶ月の新婚です。
でもすでにレス一ヶ月以上です。(年末年始のイベント全てスルー)
掲示板みてて、予備軍のようで不安です。
私と夫は25です。エッチそんなに好きじゃないと言われました。
結婚前後にだんだん少なくなり
してた最近のころでも、2〜3週間に一度するかしないかの頻度でした。
友達とのネットゲーは毎晩！まめにやってるのに。
私はしたいんです。
欲求不満で、今は私からしたいと言います。
でも眠いとかで流されます。
疲れるからいやだと言われます。
私が受身で、いっつもおればっか奉仕してるって。
私(女)ばっかりが気持ちいい思いしてるって。

ネットゲー友達に嫉妬してしまう状態で、昨晩もケンカしました。
泣けてきます。
妻とのいとなみよりゲーム(友達)優先ありですか？

>>341
ネトゲーはまるとすごいらしい。
しばらく放っとくしかないと思うよ。
あなたの旦那さん、子供なんだよ。

>>341
レス状態が3ヶ月続いたら、
「ゲームと結婚しろ！バーーカ！！」
と言って別居だ。
そしたら少しは懲りるかも。

>>341
気持ちがいいのはお互い様なのに行為は受け身ばっかりじゃ飽きるわな。
大抵の男は工場の在庫の処分セールで、我慢して誘うけど。

>>341
本当に受身ばかりですか？それならば、多少セックスの際に積極的になってみましょう。
あなたばかりが気持ち良い思いをしているという事は、旦那は射精しないのですか？
そんな事ないですよね？という事で、それに関しては、旦那が間違っていますね。

>>343さんが「ゲームと・・・」と言って別居といってますが、ｵﾚなら、同じこと言って、
離婚届けを渡しますけどね。いずれにせよ、確かに旦那さんが子供過ぎます。

>>341
>私が受身で、いっつもおればっか奉仕してるって。
>私(女)ばっかりが気持ちいい思いしてるって。

どの程度の「受身」なのかな？
演技（感じたフリ）しろとまでは言わないが、完全なマグロは問題があるぞ。
あなたがセックスで自然に感じているのなら旦那のわがままだね。
でも、旦那にフェラくらいのサービスはしてあげてもいいかな。

>>341
そう言われるなら一度あなたが積極的にサービスしてみるとか。
恥ずかしいならダンナに目隠しして襲うのも新鮮かもｗ
ソープごっことかイメクラごっことかもその気になれば楽しいよ。

…でも、ネトゲにはまってるんならそっちの方が原因大。
それが日常化して抜けられない状態なんだろうね。
私も昔やってたけど、ハマったら寝落ちするギリギリまでやるからベッド入るころはそりゃ眠い。
でもそれじゃｾｸﾛｽ以前に夫婦の会話自体も激減してるんじゃ？

ネトゲのやり方とか、根本的なとこちゃんと話し合いが必要かも。
それで納得行く答えが出たら、あなたが積極的に襲ってみるのが良いかも。

>>341
私(女34歳)もここ3,4年ほどレスの状態(半年で1〜2回)でした。
2、3度話し合いをしましたが　疲れてるから…の返事で改善なし。
別れることも真剣に考えてました。

ところが3ヶ月位前に久々エッチした後、本当にうれしかったこともありその
うれしさを態度で表してみたところ変化がありました。
(ニコニコ、ルンルンで彼にも超やさしくしてあげる！みたいなかんじです)
久々に忘れ去っていたラブラブな空気？が流れたのです。

その後少しずつですが回数が増えて今は月に一度するかしないかになりました。

今心がけていることは眠るとき彼の体にどこでもいいので触れて眠るように
しています(腕を組んだり、足と足が触れたりでもいいと思います)

36歳女です。夫は2つ上。子なしです。
7年くらいレスで
昨年3月ごろもう私が限界だと思って話し合ったところ
（これまでは話し合いすらしなかった）
なんとなく、一ヶ月に一度くらいはできるようになって
すごく嬉しかった。
でもその後、夫が戻ってきてから
私の気持ちがさめてしまった。
性欲がほとんどなくなってしまいました。
なんでだろう？気が済んだってことでしょうか？
それとももうすぐ閉経しちゃうのでしょうか？
でもこういう人って意外と多い気がするのですが
いかがでしょうか。
抱きあって寝たり、軽いキスなどはしていますが
もうセクスする気がおこりません。

>>349
>私の気持ちがさめてしまった。
>性欲がほとんどなくなってしまいました。
>もうセクスする気がおこりません。

妻がこのような状態になりつつあります。
そこで、あなたに聞きたいのですが・・・
夫がセックスを誘うと迷惑（うんざりする）ですか？
更にしつこく誘うと夫に嫌悪感を覚えますか？
私はとてもつらいのですが、妻に嫌われるのはもっとつらいですから。

>>350
いえ、まだ誘われたら嬉しいです。
嫌悪するまでひどくはなってないです。
話し合ってから私が誘うとちゃんとしてくれたんだけど
また誘わないと全然してくれなくなりました。
今でも夫のことは大好きだし、求められたら応じられますが
求められなくてももう平気になった、という感じなのです。

350さんも、もともとはあなたが原因でレスになっていたのですか？
私の場合はそうなので、
もし違うならあまり参考にならないかもしれませんね。すみません。

35歳女です。
私は子育て中、する気がおきなくなりました。
その時は、夫に誘われるのが恐怖で仕方ありませんでした。
断るのが凄く悪い気がして、言われると受けなきゃいけない義務感に駆られて恐怖でした。
それでも、１度断りましたが、それ以来５年弱レスです。
することに対して、身体が受け付けてくれない時期があるようです。
今は、誘って欲しいと思いますが、全くです。
男性は５年間なくても、我慢できるものなんですか？

>>345
射精するのだけが目的ならオナヌってる方が楽だしスッキリすると思われ。

そうですよね。
その場合、妻の方から誘われても、乗り気にならないですよね？

>>353
射精するのが目的だと言ってるのではなく、セックスをしている中で
ちゃんと萎えずに射精までするという事は、それだけ性的に興奮して
気持ちよくなってるからでは・・・という事です。

>>352
やっぱりそういう時期があるんですね。
うちの37歳嫁も子育て中は一切そう言う気が起きないということで、
昨年8月よりまったくのレス状態。
一度誘ってあからさまに嫌な顔されて上に、えらく不機嫌になって
しまったのでそこまで嫌なのかと思うと、それ以来、誘うことすら気が
引けてます。

最初の3ヶ月はとても悩んだのですが、別に仲が悪いわけでもないので、
このまま放ってその気になるのをまとうかと思ってます。
以前は週に2回は合ったのではっきりいって辛いしさみしいですが、
まあ嫌ならしようがないかと。いつかはその気になるのかな。

>>351
ご回答ありがとうございます。

私はセックスは好きなのですが、仕事の関係で結果的にレスになっていました。
妻はあなたと同じ年齢ですが、レス期間が３年くらい開くと復活しても以前のように燃えなくなりました。
誘うとあからさまに拒否はしませんが嬉しそうではありません。
昔に戻れるように、なんとか努力してみます。

>>355
書き方が悪くてすみません、
５年間無いって事は相手が行為を必要としていないわけだから、
その場合、誘われるのはどんな気持ちになるんだろう？と
ちょっと聞いてみたかったんです。

>>356
もう、子育ては必死です。
他の事を考える余裕が無いし、身体的にも精神的にもくたくたです。
断ってもいいけど…みたいな聞き方でちょっと誘ってみては？
逃げ場があると、奥さんも楽な気持ちになれると思いますよ。

↑
アンカーミス　です

>>350です。
レスしてくださった方々、ありがとうございました。
夫はネトゲーを毎日やるのは絶対ゆずらないと言います。
あんまり言うと、そんなに俺を束縛したいのかと怒るので、
また妥協案を二人でじっくり話し合ってみます。

私は感じやすいと思うのですが、
前にフェラを拒んだことがあり、
それも関係あるかもしれません。
夫は多分、女のほうから積極的なののほうが好きそうなので…
正直苦手ですが、積極的なセックスができるよう
これから努力していきます。できる範囲で。
なにより今は脱！レスな現状。
もっと工夫してみます。
またなにかあったらカキコしますね。

↑>>341の間違いです（＿）

>>355
だからー　そんなの右手でも一緒でしょ？左手でもなんでもいいけどさ
性的興奮ぐらいあるだろうよ性感帯出し入れしてんだから
気持ちよけりゃどんな面倒でも進んでやんのかってこと　わかる？
どんなセックルしてんのか見てないし見たくもないけどよ
旦那は一人で空回りしてんのがつまんないって言ってるんだろ？
逝く逝かないはこの際関係ないんじゃねーの？
やる気が起きないって言うんだから
セックル自体できないとかやりたくないんじゃなくて
アンタとはする気が失せたってだけの話
ゲームだろうと２チャンだろうと向かい合う相手が欲しいんだろ？
子供とか言ってる奴はそんな立場に立ったことないんじゃねえの？
ゲームを取ったから離婚？なんでゲームにはまってるのか言われないとわからんの？
楽しみを奪うのが楽しい？なんで結婚したん？
手は握らない　別れ際のキスはナシ　オッパイ触りゃギャハハととえげつない
場所は限定　時間も限定　明るさ限定　ポジション限定　されるがままでああしろこうしろ
自分は筋肉弛緩剤でも打たれたのか肩にも腰にも手を回さない　口はばっちいから嫌だ
「どうしてしてくれないの」って生きた屍を相手にするのはどうよ？
一つだけでも当てはまらないか？
積み重ねって大事だからお互い趣味が合わんとそりゃ無理っしょ
変わるかなって期待したけど変わらんかった　以上

すれ違いによるレスは放っておくと日常化するから早めに手を打った方が良いよ>>341,361

>>361
やっぱり旦那さん子供だね。
ネトゲにハマって妻をないがしろかぁ・・
でもって女が積極的が好き、ってさ。
あからさまにききますが、旦那はあなたに６９とかクンニとかしてくれる？
ついでに手マンもしてくれる？
女が積極的・・とか言われると、男マグロ？とか思ってしまう。
セックスってどれだけお互いに正直になれるか、心もって意味ですが、
そういう事を含んだコミュニケーションだと思う。
心を開いてる相手には、こんなコトして、とか言えたりするでしょ。
よく、外注相手にはエロイことできるのに、っていう人いるけど、
あれはなんか違うんだろうね。本当は。不倫セックスは萌えるとか
言ってるけど、単に自分の配偶者に正直になるのが怖いだけなんだと思う。
嫌われるのが怖い・・とか余計な事考えてて。
それでレスになってたらどうしようもないんだけど。
行きずりだったり、見知らぬ人にはふっと正直に自分のこと言えたりすること
ってあるじゃない。あんな感じ。

>>363
あんたは勝手にこの人が完全なマグロって決め付けてるみたいだけど、
そんな事一言も言ってないんじゃないか？それに、誰も全ての事をすすんで
やれとも言ってない。

でも、ま〜確かに、旦那が言ってるのは空回りしてるのがつまらないって事だっ
てのは認める。その辺はｵﾚがちょっと認識間違ってたかもしれん。


しかし、セックスの時に積極的かどうかってのは別として、「手は握らない・・・」
以降の事は完全にあんたの思い込みだ。勝手に想像で判断して、それをこの人
の旦那がゲームを取った理由にしてるけど、夫婦である以上、話し合いに応じず
ゲームを取るって行為に正当な理由なんてない。

うーん。むずかしいね。
相手にまったくやる気がないときにどうやってその気にさせるか、
日常生活にもエネルギー注ぎながら、そういう事も考える、
確かに面倒・・と思っちゃう人も多いだろうなぁ・・。
だからレスが増えて、少子化になるのかなぁ・・って広げすぎたわ。

え〜すいません、ちょっとあつくなりすぎました。
カキコが少し攻撃的でしたね。申し訳ない。

みなさん空気悪くしてごめんね

4年間ﾚｽで悩んでいる、♀33歳です。
知らなかったのは無知な私だけかもしれませんが、腎臓の上にある副腎には、ｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝと言うﾎﾙﾓﾝが男女共にあり、
副腎機能が低下すると 男女共性欲がまったく無くなる事がわかりました。
最近夫が人間ﾄﾞｯｸを受け、副腎じゃなく別の箇所の異常で病院に行き色々調べてもらったら
副腎にも異常があり機能が低下しているとわかり、元々の別の病気と副腎と手術する事に…
なかなか人間ﾄﾞｯｸでも見付けにくいそうです。
“ｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝ低下“で検索してみたら、
日本人はｱﾝﾄﾞﾛｹﾞﾝがもっとも低い…
日本人の少子化問題にも関わりが…とか
今の私の悩んでいる事に当てはまる事ばかり書かれていました。
人間ﾄﾞｯｸ様様です。
でも、治療はこれからだし、別の病気も大事だし、今夫が手術して入院中なので
あまり喜んではいけませんね。
でも私に魅力が無いのかなとか浮気してるのとか 凄く悩んでいたので
もし性欲が戻らなくても、病気なら仕方無いと思えるので、凄く気持ちが楽になり思わず旦那が病気なのに喜んでしまいました…
酷い妻ですよね。長文すみません

>>364
害虫したくないから寝棘してるのかと思ってた。
女が積極的ってすなわち男がマグロだって決めつけるのもどうかと思うよ。
セックルは二人でするものだって思ってる男もいるはず。

>>365
別に思いこみとか言われてもねえｗ
俺は一言も断定してないわけだが？

正当な理由とか何言ってるのかと。
そんなことばっかり考えるから直ぐ離婚に結びつくんじゃないの君は。
まあなんちゅうの、君んところはさ、なんでも話し合える夫婦なんだろ。
心の内とかさ、言いたくないこと、言葉に出せないことがないんだろ？
遠回しに言ってみても通じなかった時って「口が臭くてゲロしそうだから歯を磨いてくれ」とか
平然と言える人なんだろうけどみんながそうじゃない。
だから「変わるかなって期待したけど変わらんかった　以上」ってなったんじゃないかと思ったわけさ。

べつに攻撃的だと思ってないし気も悪くしてないから気にすんなよ、あはは。
色んな視点、意見があってしかるべきジャン。本人はもう寝ちゃってるけどｗ

>>368
性欲だけに限って言えば市販のホルモン剤をキンタマに毎晩塗ると直らない？
俺は性欲が湧かなくて塗ったら効果あったよ、相手が居なくて夢精しちゃったけど。

>>369
「変わるかなって期待したけど変わらんかった　以上」

これが子供だって言われる理由だと思うんですけどね。
夫婦って事にどれだけ幻想抱いてるんだか知りませんけど、
はっきりと言葉にして伝えないと伝わらない事はいくらでもあるし
それを自分の期待通りにいかなかったからって諦めてしまったら
駄目なのでは？せめて、話し合いをしっかりしようっていう奥さん
には答えるべきでは？と言っているのですよ。

ま、あなたじゃなくて、この旦那さんの場合はって事ですけどね

まぁネトゲはハマッタ奴じゃないと解らんよそこらの一方通行のゲームとは違うんだよ
妻を蔑ろにするのは論外だが

ネトゲする奴って色んなタイプが居ると思うけど夫はどういうタイプなのかな？
自分は学生時代はまってたがＲＭＴ（ゲームの通貨を売って現金を得る）してた
勘違い出会い系タイプ、雑談したいタイプ、とくかく最強目指して廃人タイプ色々ある
醒めるまで放置かそれまで待てないならもう一度話し合うといいと思う
所詮ゲームはゲーム、離婚切り出すぐらいの勢いで迫られたら
相手も目が醒める（ゲーム熱は醒めないと思うが）少なくとも妻を蔑ろにするようなことは
減ると思う。それと相手の不満でに思ってる点はなるべく改善して
一番いいのはそのゲームを一緒にすることなんだけどね
共通の話題が出来るし、一緒にプレイしたら時間管理もしやすい。
（実際、夫婦でプレイしてて一定時間が来たら抜けますって周りに宣言する人いた
そうすることで周りも無理に誘わないし、誰も誘わないとゲームする意味がないから諦める）
苦痛じゃなければ考えてみて

>>371
言っても生返事だけで改善されなくて言うだけムダとなるケースも。まあオレのケースなんだが。
他人に幻想は抱いてないが言葉にしても伝わらない場合、他の時にもその影響で言わなくなることも。
相手は自分と同じ人間。話しても改善されなきゃ諦める以外に何がある？離婚？
そっちの方がよっぽど子供じみた行為だと俺は思うな。子供が居なきゃそれもまだアリだけど。

100％合う人なんてこの世には居ないだろうし、そんなの探してたら結婚できないよ。
適度に合う人が居て結婚するわけだけれど結婚後に発覚or変化があった場合どうする？
この旦那の場合、結婚して変化したわけだが改善されなきゃ話の席には着かないと思う。
たぶん言うだけムダだと思ってるんじゃないのかな。

オレも似たような反応を示すから肩を持ちたくなるんだよね正直な話。
私事で、しかもくだらないことなんだけど、今日の一発目は便座に血が付いてる件。
何度言っても毎月のことだし紙とブツが流れてる＆便座に血が付いてないことを確認してから
トイレを後にして欲しい。たったのそれだけなんだけどね。

後ろを確認しないで次。ながらの同時進行で全て中途半端に放置。
別に難しいことじゃないし言えば理解はしてるみたいなんだけど。
それが尾を引いて別のところで「どうせ」ってなったりすることもある。
こういう諺があるよ「自然を追い払ってみたところで、それは大急ぎで戻ってくる」
訳はあんまりうまくないけどその人にとっての自然体を変えるのは無理ってこと。

子供と言われればそれまでだけど自然と闘うのも骨が折れるから一生続くと思えば、
再婚とか外注をするつもりがなければ諦める以外に方法はないのでは？
あるんなら是非教えて欲しいね。

またくだらん事書いちまった。最近似たような理由で自閉症気味だから適当にスルーしてくれ。

もう1年以上レスの♀です。
子供は、もうすぐ3歳になるのですが
妊娠中は、お腹が張りやすく
1度出血してしまった事もあり、医師から止められていました。
私も出血が怖くて、そんな気にもならなかったし
旦那にも、何もしてあげませんでした。
思えば、そこからいけなかったのかも知れません。

それから子供が1歳半になるまでレスで
私の方から話し合いを切り出して、その後数ヶ月はありましたが
ぱったりと無くなり、今に至ります。

旦那の事、大好きだし、何とかしたいと毎日考えているのですが
また自分から、話を切り出すのは、変にプライドが邪魔して出来ません。
しかも恥ずかしいし。
旦那も昔より元気が無いみたいで、復活していた時も中折れしてしまったり
仕事も、物凄い激務で疲れているようです。

私も旦那も31歳です。
もうずっと、このままかと思うと寂しくて悲しくて。
レスであるのが辛くて、その反動で旦那にも優しく出来なくなってきて
でも本当は大好きで、昔のように甘えたりしたいのに
素直に出来ないんです。何か悔しくて。

もう、どうしたらイイんだろ。
毎日毎日、こんな事の繰り返しです。
長文な上に、独り言っぽくてスミマセン。

>>374
子供預けるなりして二人っきりで過ごす時間も必要かも
３人で寝たりすると夫婦じゃなくなるカップル多い
育児も大変だろうし子供が頭から離れないのはわかるんだけど

>>368
副腎は、ﾎﾙﾓﾝのバランスをとる大事な所。副腎が正常か正常で無いかで性欲が激増したり激減したりする。
ストレスなどから副腎の機能は低下してしまう。
ｱｽﾄﾛｹﾞﾝが多いが少ないか、何とかﾊﾟｰﾄﾅｰを人間ﾄﾞｯｸに行かせるのも手かもしれないね。
副腎で無くても何かあるかもしれんし、ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞより行かせやすい。
体が元気になれば、性欲も出るしね。
家族としか見れない。魅力がﾊﾟｰﾄﾅｰに感じられないとかは別にして。

>>373
どうして、そういう話の展開になるんだかわからんが・・・。
話しても生返事だったりとか、うんぬんってのは、逆じゃないの？
話しても伝わらなきゃ、諦めるしかない？そもそもこの奥さんが話し合いを
しようっていうのを拒んでるのが旦那じゃない。旦那の方がその前に何か
言ってたという事は少なくともこの人の書き込みからは読み取れない訳だし。
あなたのケースがどうかは知らないが、それと同じだと仮定するのはどうか
と思う・・・。

話しても改善されなきゃ諦めるんではなく、離婚を選ぶのが子供じみている？
考え方おかしくないか？お互いに不満を持って、険悪なままの夫婦生活を
続けるのが大人だとでも思ってるの？互いの不満が解消されなければ、距離
をおくなり離婚するなりして、関係を解消するのも一つの手である事は間違い
ない。当然いい加減な話し合いや、1回や2回の話し合いで決めるべき事では
ないとは思うけど。

それから自然と闘うのがうんぬんと言ってますが、それは相手の自然を受け入
れれば済む事でしょ？受け入れるってのと諦めるってのは違うと思うんだけど
ね、ｵﾚは。それに、結婚後にわかったり、変わったりする事があるのは当然
でしょ？お互い様でしょ、それは。それを含めて相手と話合って、互いに尊重し
て許容しあっていくのが結婚生活であって、それを諦めてしまうのはやっぱり、
子供でしょ。

レスは別として、皆さん、奥とキスしたりとか好きとか愛しているとかかわいいよとか言ったりしているのかな？

36歳男性です。5年妻とレスです。妻は帝王切開を2回し、以前のようなスレンダーにもかかわらず胸が大きかった頃の体とは違うので見せられないといってさせてくれません。帝王切開などのお腹の傷跡はそんなに夫にもみせたくないのでしょうか？

>>374
プライドが邪魔しちゃう気持ちはよくわかります。
でも、たまには大胆に、半ば襲うぐらいな感じでせまってもいいかなぁ？と。
うちも夫婦揃ってレス気味で、お互いレスでいいや、的な感じだけど
レスが続いたら、Ｈしよ〜よ。と彼をその気にさせるというか、
彼のモノをその気にさせちゃってます。
普段レスな夫だけど、そうゆう時は意外と嬉しそうですよw。

>>379
産後の体、とくに授乳で張りが無くなった胸は夫に見せたくないです。
夫は気にしないよと言っても嫌です。
私は普通分娩だったから、クンニも産後断っちゃいます。

799です。確かに、胸は気にしていて、全く、さわらせないです。でもこのままだとずーとレスになってしまいます。まだ、36歳ですので性欲は非常にあります。

帝王切開の傷痕も自然分娩時の会陰切開の傷痕も
授乳終わってしぼんだおっぱいも
愛する男の子供を生んだ女の勲章だって私は思ってるよ。

>>379
以前の自分に自信を持っていたら産後はきついかもしれませんね。
手術の傷跡を見せたくない気持ちに近いんじゃないでしょうか。
産後に放置していればお腹は弛んでしまったり胸が授乳で萎んで
重力に逆らえなかったりと体の変化は劇的だと本人が気にしてしまって
抵抗があるようです。

まずは肩もみやマッサージからはじめてみたらいかがでしょうか。
服の上からでよいので疲れを癒してあげつつコンタクトを取るのもよいのでは。
性的な部分はひとまず頭から切り離して体と心をほぐしてあげれば
それだけでも随分と違いますよ。

379です。以前は全くしていなかった手を握ったり、髪をかきあげ、なでたりしてます。直接求めるようなことはしていません。しかし、私のことを好きと思う気持ちがない感じがするので効果があるのか不安です。

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>>384
藻前何か変な事言わなかった？＞傷付けるような事
何で5年もほったらかしなんだ？他にもう誰か居るんじゃないのか？

384です。浮気はしていないようですが月1回くらい2人で会っている昔のOL時代の同僚はいます。かなり、つめましたが、やましいことはしていないと言い切られました。非常に彼女が仲の良い友達にも確認しましたが何もないとのことでした。

383さんへありがとうございます。女性の体の変化が相当なものか分からなかったのでその点をふまえて妻に接します。やはり、女性はかわいいとか愛しているとか好きだ、きれいだとしなくても言うと効果ありますか？

もちろん、あります
愛してる大好きな夫に、可愛い・愛してる・好きだ・綺麗だ
と言われて、嫌な気持ちする妻はいないと思います

但し、もう既に愛情が無くなって惰性でいる夫に言われても、
今更、何だかな〜と思うこともあるでしょう

レス２年の妻です。子供はいません。

もともとは、私が夫のセックスの仕方に不満があって
力加減ができず不快だとか、片手間に触るようなやり方はやめてくれとか、
恥ずかしいのを我慢して希望を言ってみたりはしたんですが、まともに聞いて貰えず・・・
「そんなことないだろ」と半分キレられるか、笑って冗談みたいに流されるかのどちらかで
そのうち悲しくなって言うのもいやになり、拒否するようになってしまいました。

セックスがなくなると、心が冷えるのって早いですね。
夫は私に対して好きとかかわいいとか、未だに言ってくれますが
もうセックスはしたくないです。

>>390
セックスがなくなる前に気持ちが冷めていたんじゃ？

>>384
子育てとか協力してる？
産後は妻の生活ｶﾞﾗﾘとかわるから、
旦那が協力的じゃないと、「何で私だけ大変なの？」と
旦那にｲﾗつくことがあります。
家事育児は協力的じゃないのにｾｯｸｽだけは求められたら、
奥さん疲れてるのにもぅ嫌！って思ってる可能性ｱﾘかも。

でも家事育児協力してるなら、夜ゆったりした時間に、それとなく話し合うのもいいんじゃないかな。
5年近いﾚｽなんて、つらいよね。
奥さんも、男の性を知らないはず無いから、一応気にしてはいるんじゃない？

384です。育児に関しては確かにそれほど協力してませんでした。思うのですがセックスしないと夫を男とみることができず単なる子供の父親とみるだけで、愛情や好きという感情はなくなってしまうのでしょうか？

何年もレスで離婚しないってのが信じられないが・・・・・
裁判に持ち込めば簡単に離婚できるのに。
オレも離婚一歩手前まで行ったけどね・・・・・妻の反省が無かったらとっくに別れていたよ。

子供がいようといまいと、欧米なら「レス→愛が無くなった→離婚」が普通なのに。

日本はそれが普通じゃないんでしょうね。夫婦は家族だから恋人じゃなくてもＯＫだし、
子供がいれば、自分たちより子供のことを尊重するし。もちろん、全員じゃないけどｗ
その他に経済的な事情もある。女性が働きやすい世の中になったとはいうものの、

欧米あたりが、ﾚｽだから離婚するってのはちょっと違う感じ。
本人たちの家庭への関わりかた見てると。

家庭は自分が作るﾓﾉだと思ってるから、愛し合ってないとつくせないことを
よく知ってるだけだと思う。うちもそうだから偉そうなこと言えないけど、日本人の男って、
「お母さんの言うこと聞かないといけないところ」から、「嫁の言うこと聞かないといけないところ」に
移動しただけの人が多い気がする。前者では行かなければならないところが「学校」で、後者では
それが「会社」になっただけ。
自分が家庭を作っている意識がまるきりない。

>>393
392だけど、妻的には家事育児の協力はかなり嬉しい。
夫は男だよ。うちは7才5才子ｱﾘ30代前半夫婦だけど、
ﾊﾟﾊﾟとしての夫も必要だけど、私を女にしてくれる夫はもっと必要。
他の妻さんはどうだかわからないけど。

Hﾚｽは考えられない。決して盛んじゃないけど、必要。
すくなくとも393さんがHを望むなら、奥さんに気持ちを聞いてみたら？
遅かれ早かれ、爆発しちゃう日来るよ。
ﾚｽも期間が開くほど修復難しいし。

>>390 旦那さん、ﾌﾟﾗｲﾄﾞ傷つけられたと思ってるんじゃない？
ｾｯｸｽのﾃｸとかは、男の人気にしそうだし。
一度注意とかされたら、また不満言われるんじゃないか・・って、だんだんﾚｽになったとか。

相手のやり方ﾄｶに不満あったら、最中にうまく相手を誘導しちゃうのｲｲﾖ。
いつもより念入りだったら大げさに喜ぶとか、
触りどころのﾂﾎﾞが外れてるなら口で言わずに手で誘導するとか。

てか、子供いないなら、離婚もｱﾘかと。
H上手で奉仕好きの男なんてたくさんいるし。

>>392
家事子育ては協力してるつもり。でも嫁からしたら不満なんだろうな。
仕事年末年始休みなしで帰りはいつも日付けが変わったあと。
たまにある休みには極力、協力してるつもり。
でも今年でレス7年になる。嫁とはエッチしたい気持ちはあるのだが
嫁にそんな話をしたら本当に嫌そうなつらそうな顔をする。いろいろ話したが
本当にしたくないようだ。そんな嫁の顔見るのもつらいし、そんな嫁の
気持ちを認めるのも男として亭主として情けなくなる。
でも俺自身に一番問題があるんだから仕方ないけどこれ以上どうしようも
ないのか。

>>394
日本はいい意味でも悪い意味でも男女共にガキ
依存体質ってのが文化だから。
あと責任感ってのもある。離婚したら１００％子供が不幸だと
勝手に判断して我慢する、片親よりギスギスした家庭の方が不幸なのにね。
夫婦の責任感、子育ての責任、ＤＶ、幼児虐待の少なさ
とか素晴らしい所も多いけどね。

393です。妻にかわいいよと最近言うようにしてます。妻にはきれいだよ。とか美人だよとか言ったことはありましたがかわいいよとは私より3つ年上のため、言ってませんでした。女性はきれいだよ。よりかわいいよと言われたほうがいいのでしょうか？

>>401
「きれい」でも「かわいい」でもどっちでもいいよ。
要は気持ちがこもってればいいんでない？
うわべだけで言ってるなって思っちゃうと何言われても嬉しくない。

>>328
いつもいつも逝った振りをする必要はないけれども、
ＥＤ気味の人には、自信をつけさせるという意味で
逝った振りをしてあげる方がよいと思う。
何度かしているうちに自信が付いてくれば、
振りする必要もなくなるだろうし。

でも、レスが5年もつづくとキスするタイミングがはかれない。キスを何度かさせてもらえばその先もと思うんだけど。あと、子供が横にねていると中々スキンシップもとりづらい。

392さんへこの場合の男になる。女になるとはどういうことですか？

皆さん、夫婦喧嘩してますか？
私はレスされ妻ですが、うちはレス問題で私が爆発するまでは、
喧嘩らしい喧嘩はありませんでした。
先日、また話し合いを持ったのですが、レス問題以前に、
言いたい事、日々の不満を言わずに溜め込んでいた事、
私だけが一方的に、不満ばかり持っていた事が発覚しました。

もちろん、夫も私に対する不満はあるのですが、それが、レス問題だったのです。
なんで夫婦はセックスしなければならないのか？
俺はしたく無いんだから、俺の事好きなら、俺に合わせろ！
･･･と言う不満です。日々の生活に対しては、私に不満が殆ど無いそうです。

もちろん、夫の言い分もわかります。
私も、夫の事を愛してるからこそ、合わせてきたのです。
自分からは、誘わないし、夫の嫌がる事はしない等。
それでも、年単位で無いので、幾らなんでも･･･と話し合ってきました。

レスされている側の方々、日々我慢や、不満がありませんか？
私は、レス問題も当然ですが、愛する人の為と、自分自身を殺して暮らして来てた気がします。
もちろん、愛されたい。抱かれたい。嫌われたくない。との想いからでしたが、
これが根本的に間違っていたのでは？と思う様になりました。

これからは、もう我慢しません。
言いたい事は言う。やりたい事はやる。駄目になっても、それでもいいと。
本当の私に戻ります。結果がレスを乗り越えるどころか、別の方向に走ってしまうかもしれませんが。
まだまだ途中ですが、あきらかに以前の夫とは違います。
徐々に、少しづつですが、私と話をしてくれる・向き合ってくれる時間が増えました。
レス問題に関しては、発展なしですが。

レス問題とは、少しずれてしまうと思いますが、レスされ側の皆さん、
こんな例もあると言う事を、気に留めて頂ければ幸いです。
長文で失礼致しました。

399さんと同じ境遇です。（でもレスは１年）
もう愛情なんてない感じ
夜は子供と一緒に早々とおねんね！
俺の存在はただの話相手としか見てないみたい。

>>407
話し相手ならまだいいんじゃないか？
ウチは会話も皆無…

406さんの境遇と同じものです（♂）我慢しないで言いたい事言っても妻がストレスを溜めすぎるんですよねぇ〜・・・もちろんほめたり手をつないで歩いたりもしてます。相手のプレッシャーにならない様に気を使うとまた自分のストレスになる…
妻も悩んでる様なのですがレスの人ってなかなか向き合って話し合いになっても解決が出ないですよ…

うちは以前、体調不良の時にせまられて、
拒否ったら蹴られたｗ
それ以来、極力やらせないようにしてる。
させてもらえるのが当たり前だって
思われちゃ困るし。

この前はもう何年前かなあ〜どおすれば出来るかなあ、嫌がられるし、無理にしようとすると切れるし

>>410
「やらせてやる」「させてやる」とか・・・高飛車に出るのはどうなんだか

410さんみたいに何かのキッカケでレスになるのが多いみたいですね・

>>406
そもそもこれがまちがいでは？？＞「俺はしたく無いんだから、俺の事好きなら、俺に合わせろ！」

だったら「私はしたいんだから、私の事好きなら、私に合わせろ！」とも言えますよね？？
要は、完全にどっちかに合わせるんじゃなくて、歩み寄りだと思います

>>409
私よりも、きっと、お辛いでしょうね。
うちの夫は、セックスレス問題以外は、私にストレスとか不満がないそうです。
奥様にお気持ちが届いて、レス乗り越えられるといいですね。

>>414
もちろん、そうなのです。
だから、お互い歩み寄ろうと思ってきたのですが、
夫は、一生しなくてもいい。子供を産んだ私に、夫婦にセックスは必要ない。
家族なんだから、もうセックスするのは可笑しい。普通はしない。性欲なんてない。
と、本気で思ってる人なんです。

そんな彼ですから、例え半年〜年に1回でも、3年に1回でも、
彼にとってはレスでは、無いんです。今も、ちゃんと継続してセックスしてる。
ちゃんとお前が必要だと思っているから、努力してるじゃないか〜って感じでした。
もう認識の違いというか、問題視の仕方が違うので。

私は、セックスレスに関しては、もちろんなのですが、
それ以外の彼の生活態度に対しても、日々不満があったのです。
だけど、嫌われたくない気持ちから、色々我慢して合わせてきました。
この部分を、もう我慢せずにいこうと決めたのです。

夫は、レス以外の普通の生活の部分で、
私は、レスの部分で、お互い歩み寄り、相手に求めない夫婦？になろうとしてるところです。
何だか、変ですよね。でも、私のストレスは、軽減されたので結果良好なんです。
彼のストレスは増えたと思うので、決して良くは無いんでしょうが。

>>415
そうですか・・・どうやらｵﾚが思っていた以上に、問題意識に
差があったみたいですね。

旦那さんの考え方はおかしいとは思いますが、もうそれを言っても
しょうがない状態ですね。

ある意味相手に求めないってのは正解なのかもしれませんが・・・
やっぱりちょっと寂しいですね。

ストレスが軽減されて結果良好との事ですが、離婚等考えられた事
はないのですか？それとも、お子様もおられるので、やはりそれは
考えないのでしょうか・・・。

>>410
させてもらえるっていう言い方がとても嫌。
旦那は我慢してやってあげてるるのにｗ

他人の話を聞くと「なんで離婚しないの？」と思うことはよくあるけど
自分のこととなると、そう簡単にはいかないよ・・・。
うちは子供もいないけど、やっぱりふんぎりはつけられない。
病床にある親が悲しむんじゃないかとか、そんなことも考えてしまうしね・・・
愛が無くなって、セックスレスだから離婚？
人に言えないよ・・・とか思ってしまうしね・・・

家庭を顧みず、ようちで甘ったれた人かもしれないけど
一生懸命働いて、真面目で、優しい夫を傷つける勇気もでない。

>>417
拒否した奥さんを蹴るような旦那だよ
どっちもどっちでお似合いなんじゃないだろうか

>>418
ま、確かにそうですね。

家はそんなに酷いレスでもないし、互いに愛情がないわけでもないので、
良く分かりませんが。

>>419
確かにｗ

「俺に合わせろ！」なんて言う男を愛情があるなんて・・・
てか、年単位でないのって酷いレスだろ？
このスレ的には軽度かもしれんが。

>>422
ヒント：飼い犬に対する愛情

>>422
ん？ｵﾚの事言ってるのかな？
>>406=>>415さんと勘違いされてませんか？？

互いに愛情があるって書いたのも、レスが酷くないって書いたのも
うちの事でｵﾚが書いたんですけど・・・。

因みに、家は一ヶ月に1回あるかないかなんで、レスではないかも
ってレベルですよ。ここのｽﾚ読む限りでは、年単位のレスも多い
みたいなんで、酷くないって書いたんですけど・・・

>>422
私の事ですよね？
夫は、私に対しても家族に対しても、愛情はあるのですよ。
その愛情表現が、私の求めているものと違うだけで。
夫は、まさしく昭和の男というか、｢男は外で稼ぐ、女は家を守る｣と思っている人です。
俺が養ってやってるんだ！と、平然と言ってのけます。
夫が私に求めているのは、私からすれば家政婦＆ベビーシッターなんですよ。
でも、私を家政婦とは思ってない。←本気で思っていないのです。

もちろん、私も離婚考えた事あります。
しかし、やっぱり色々と諸事情により、問題が多く、
夫婦本人同士だけでは、簡単に離婚できません。
結局、私が我慢すれば、うちの夫婦の場合は、うまく成り立つのです。

ただ、婚姻関係を続けて、夫婦のままでいる洗濯をお互い納得の上でしたので、
私が、一方的に我慢するのをやめて、夫にも日々の生活（セックス以外）で、
私に合わせてもらう様に、努力してもらっているところです。
私は、セックスの部分を諦めるといった感じです。

お互いの両親を見送り、子供が巣立ったら、熟年離婚かも知れませんね。

>>425
わたしも、子供が中学卒業くらいまでじっと待っています。
今、小１、あと、９年です、それまで精神的に持つかどうか
心配ですが・・・。

子はかすがい、ってわけにもいかないもんなんですねぇ・・・

>>425-426
熟年離婚・・・で、再婚はしないの？
再婚するなら「女」の旬な時期も考えないとね。

切ない話だな

「俺に合わせろ！」か。
女の性欲って無視されがちだよね。

関係ない話だけど、「俺が食わしてやってる！」って言う男は
奥さん専業主婦で家計は裕福なんだろうか？

そういう男は給料少なくても「やりくりしろ！」
って言うんじゃない？

ネトゲとセックスレスの関連について


発/言/小/町で削除されたトピックスだけど
「ネトゲに夢中な夫」っつーのがあって
それについたレスで
「ネトゲ依存している間はリアルの性欲が減少する傾向がある」
というのがあった。
他のレスも結構過激で
「目の前でアカウント削除申請、アンインストールさせろ」
「ネット彼女がいるに違いない！」
だとか、とにかくやめさせろ発言ばっかりだったなー。

我が家でもレス傾向が始まったとき、ちょうどネトゲハマってたから
マジでネトゲは性欲奪うんｼﾞｬﾏｲｶと勘ぐったもんだよ。
そういえば最近、ゲームはほどよい時間で終わらせているみたいだし
二人で同じゲームやるようになったら一緒に楽しめて
いいコミュニケーションツールになったな。

結論
ネトゲは夫婦で一緒に楽しむ。
できないなら人間関係を作らない条件で。（長時間プレイの抑止になる）

さらに「年金は俺が払ってやってるんだ」とか言うはず。
てか実際そういう男が身近にいるからなおさらその話題がムカツク。
宝くじに当たったら慰謝料分は俺が出すから離婚しなさいって言うつもり。
神様仏様お願いしますよm(_ _)m

>>434
神頼みかよｗ

>>433
長時間プレイ・・・２チャンもまた然り

>>435
だってぇ、貧乏人の密かな楽しみなんだもんｗ

>>437
レスだし、いいことないから宝くじ当ててください
って神様にお願いしたけど、当たらなかったよ。

>>428
もし、今離婚したとしても、すぐ再婚は考えられないです。
こうなってしまった原因は、私にもある筈だし、私は女としての自信はもう無いです。
熟年離婚なら、その頃は、流石に｢女｣の部分は終っているだろうし。
もしかしたら、60過ぎて、夫を棄てられないかも知れないし、わかりません。

>>431
私は、専業主婦です。家計は裕福じゃないですが、赤貧でもありません。
家のローンもあるし、子供は一人育てるのが限界です。
本当は、私が働いて家計を助けるべきですが、子供が4歳で園児です。
我家の場合ですが、子供が幼い内は、やはり身内・親族が育てるべきだと考えているので、
必然的に母親の私が、専業で子育てしております。

ホント淋しいですよ。
夫婦2人でいる筈なのに、独りでいる淋しさ、侘しさ、辛さ。
同じ味わうなら、本当に1人になりたいです。
私に勇気と決断力が無いだけです。

病的なシトはこんな板に居ないで病院行く事薦める

>>440
どのへんが病的？

>>440
この夫あってこの妻あり？

>>441
440ではないが、
ＤＶ夫とサレ妻の関係みたいな印象を受ける。

>439
スゴイ分かる。その寂しさ。うちは子供いないけど。でもさ、孤独に浸ったらダメだよ。
誰でもいい、元彼でも友達でも知り合いでも、ダンナ以外の男の人としゃべってみたら
気分変わると思うよ。けして、外注しろという意味じゃなく。思い詰めず、楽しみを探そう。
何でもいいから、楽しいと思えること探して、生きていきましょ〜、お互いにね。
うちの叔母なんか、団塊の世代だけど、夫と死別後、同世代の彼氏作ったよｗ

サレ妻って何？

旦那さん以外の男友達つくったら、間違いなく不倫に発展する気がする。

あ、>>392はあたしだ。
>>405さん、遅レスごめん。
私が言いたいのは、私は確かに主婦であって母であるけど、
夫と夜２人で愛し合うことで、「ママ」から「女性」に戻るんだよね。
夫も、「パパ」から「男」になるわけで。

母親として、母性本能で子育てしてる自分も大切だけど、
Hして、エロくなる自分って、「女」を綺麗に保たせてくれる薬っていうか。

説明ベタで、ごめんなさい。

とにかく、子供が生まれたから夫を「パパ｣としてしか見れないというのは、
少なくとも私には理解できないんだ。
もし夫がHしてくれなくなったら、私は外にソレを求めそうだ。
女性にとってもHすることは、若く美しくいようってことにつながると思うのだけど。
ちがう？？

ageちゃったよ。ここってsage進行かや？

ついでに。
>>445、あたしには既婚の男友達いるけど、不倫になる気配無いよ。
マジで呑んで語って、メルもするけど。
そーゆー友達関係もあるんではない？
やばいのは、元彼。
いまだにエロメール来るし。
夫に拒否られたりすると、フラフラと行きそうになるが、
それは理性でストップしてる。

446さんへ、仮に妻が子供を産み以前のような体形でないため、肉体関係まではいってなくても相手のことが好きな場合は、私が求めたとしても拒否されますか？

>>448
うまく質問が消化できないんですけど。
>>448の奥さんが出産後、奥さんが448さんを愛していたらHするか？ってことですか？
それとも、肉体関係の無い女友達のことが好きで、Hな関係になりたいってことですか？

前者だったら、産後も崩れた体型でも愛してくれる夫をいとおしく思います。
後者なら、もし私が産後崩れた体型を夫が嫌がって、外注するという意味になるから、
絶対に許せません。

409です。実は以前は私がレスでした。425さんの旦那みたいに「俺が稼いでる」と言う思いが頭の片隅にあり旦那の義務を果たしていると言うだけで自己満足状態の時に築けば妻が浮気をしてました。
怒り狂った俺は妻に罵声を浴びせた後凹みまくりそのまま妻は罪悪感を持ち逆にレスになったのです。まぁ俺は反省して妻だけを求めるようになりました・・・・

女は、自分の、体のこと、言われるのが、一番の屈辱ですよ、最低だね、愛もないのかも

レスが続くと男と女、なんて感覚はとうになくなってるな。
単なる同居人で一応性別は男らしい、って感じ？

乗り越えられない壁ができたな、と思うし、もう自分の夫に欲情しない
から、夫とはしたくない。
家族としての部分はあるから、情はあるけど、愛じゃないな。

やつパリ、愛輪ないですか、なんかさみしいですね、わたしは、だいてほしいのだけど

素朴な疑問
旦那がレスで奥さんはしたい家庭って旦那のＨが上手いの？
単に、愛されているって実感がほしいだけ？
それとも、単純にＳＥＸが好き？（極端な話世論が許すなら誰でも良い？）

うちは、嫁さん子育て忙しくてそれどころじゃないよ。
俺はｺｿｰﾘとｿｰﾌﾟ行ったりするんだけど
正直病気が怖い。
自分自身は治る病気は怖くないけど家族に移すって事考えると・・・。
それにそもそも嫁とは身体が合わない。
これが一番の悩み。
俺はＳＥＸ大好きなんだけどね。

男の人て、相手の女性と、愛しようが、会わないと、愛があつてもだきたくないの、

>>455
ちょっとだれか翻訳して〜
相手の女（妻）を愛してても、セックスの相性が合わないと
抱きたくない？
これでいいのか？

そうです

外国人のかたですか

>>447
447=446ですよね？
書き込みをみるかぎり、あなたはレスではないみたいなんだけど・・・
>>445は>>425さんの話の流れで>>443に対して書きました。
どちらにしてもレスの夫婦の場合、です。
ここはレスの人が集うスレでしょ？
そもそも446では、夫がＨしてくれなくなったら、外にもとめてしまうかも、
と、ご自身も書かれているじゃない？

449さんへ、相手とは妻が懇意にしている相手です。

>>459
447です。
書くと長くなるので、今までの経験と、今の私たちの状態からレスつけてます。
実際今は確かに完全なHレスではないです。
でも結婚3年目〜9年目まで年1〜2回とかで悩んでました。
今10年目。話し合い、生活改善などたくさんしました。
夜、夫を責めて泣かしてしまった過去もあります。
今だに夫から求められることは無いです。
私が割り切って、おねだりをしてHしてる状態。

それもこれも、私は「女」でいたいし、夫以外と浮気するつもりはないから。
定期的にHしないと不安になったりして、余計な心配が湧いてくるから。
H誘うときは胃が痛くなりそうにもなります。
でも、プライド捨てて夫を誘います。

これまでに、かなりえぐい夜の涙の話し合いも越えてきて、
夫の言い分も理解できて今の夫婦関係があるので
それから得たことが、レスで悩む人たちのアドバイスになればと思い
レス付けてました。

長文スマソ。

>>459
>>446は、夫婦でHが無くなったら、外に求めてしまうかもとは書いてあるけど、
そうならない為に、ここにいらしている方じゃない？
元々外注目的の人は、ここにこないと思うよ。

>>461
お気持ちわかります。
自分から誘わなければ誘われない。←これって、すごく辛いですよね。
本来、お互いに求め合うのが自然な容だと思うもの。

でも、461さんのところは、色々と話合い、乗り越えられた結果、
ご主人が求めに応じてくれる様になったんですよね？
良かったじゃない♪始まる過程はどうであれ、レスよりマシだと思います。
きっと、ご主人がレス問題を意識・認識してくれたんでしょうね。
羨ましいです。うちは、受け入れてくれそうにないもの。

>>490
私には理解できません。私だったら嫌です。
っていうか、私に聞くより、奥さんに聞いてみては？
490さんがどういう状況にいるのか理解できないけど、
そこで奥さんの知り合いと肉体関係になることは、Hレスより
大問題になると思いますが。

>>490
に期待

>>448=>>460?
質問の意図が、良くわからん

>>462
461です。
書き下手、自分勝手なレスへのフォローありがとうございます。

男友達もいますが、たまにフラってなりますが、もちろん外注
実行するつもりはありません。

夫とは本当に話し合いました。
でもその話し合いが、逆効果だったりすることも分かったし、
今はどうすれば夫がその気になるのかもやっと分かってきた感じです。
確かに、まったくレスではない今は幸せかもしれませんが
やっぱり、さそわれたいですね。
462さんは、旦那さんが話し合いを受け入れてくれないと言うことでしょうか？
それとも、H自体を受け入れないと言うことでしょうか？
せめて462さんが悩んでる、って言うことだけでも旦那さんが理解してくれるといいけど。
そこに至るまでは、頑固な人もいるだろうし、男の人って性的な話し合い自体を避けるから
つらいですよね。
でも、私は話し合ったり、夫の本当の意見を聞いたりできたことは、
私自身傷つくことも多かったけど、結果的によかったです。
いい方向に向かっていけるといいですね・・。

もしかして、子供を産んで体系が崩れた妻には興味が無く、
現時点では肉体関係は無いが、その妻の友人が好きでセックスしたいけど、妻は許してくれるかって事？
それとも、その妻の友人が許してくれるかって事？

まぁ、どちらにしても、上記理由なら、
普通の感覚で大半の女性は受け入れないでしょう。

>>463は、>>460へのレスです。
アンカー間違ったorz
ﾊｼﾞｶｼｨ

>>466
>>462です。
うちの夫も、レス問題は一応認識してはいるのですが、
実行が伴わないというか、私からすれば、逃げてます。
話し合いは、逆効果も良くわかります。

だからうちの場合は、レスの話題に触れない日常を作る＝夫がその気になりやすい環境
なのですが、これをすると、夫は居心地が良すぎるのか？私が強請らない為に、全くしません。
要は、私から話し合いを持たなければ、まだ我慢できてるだろう。まだしなくてもだいじょうぶだろう。
文句言わないから、もうしたくなくなったのかと思ってた･･･。
時間が無い・疲れた…なんて常套文句は、とうの昔に効かなくなってます。

結局なんだかんだ言っても、うちの夫の場合は、為す術なしです。
書くと長くなるから割愛しますが、レスを乗り越えろ的な手段は、
一通り全部実行済みです。残されたのは、私には諦めるか、離婚するかですね。

>>469
うちの場合ですが、最初の5年の夫の言い訳は「疲れた」「眠い」「風邪ひいた」
でした。
最初の頃レスの不安を話し合う状況も作れなかったけど、私の我慢の限界もあり
夜、コドモが寝付いてから何度か話し合ったけど、469さん同様逆効果でした。
逆効果というか、逆切れとかされちゃうんですよね。
うちの夫の場合、話し合い6年目にして、赤字続きの会社の経営で、家に帰ってきても家族より会社の
心配が先にたってしまい、その気にはなれない、というのが最終理由でした。
（多分本当。）
あとは、Hは面倒くさい（←はっきり言われました。）と。
その理由を聞いて以来、話し合いは終了。

なので、私のとった最終手段は、仕事の暇そうな時期に、メチャエッチに迫ることでした。
夫は最初やる気なし99％で、「やめて。今日はヤダ」と言うのですが、
「じゃぁ、勝手にやっちゃうから。」といって、言い方は悪いですが
襲うって感じで、あくまで甘めに迫ったりしたら、コレが効果アリでした。
決して↑ふざけたレスじゃなくて、マジレスです。
一応、夫の性欲を目覚めさせると言うか・・。
だから、夫も、Hとは私がエロく迫ってくるもの。と思い込んでるかもです。
うちはそれ以外で始まるHはありません。残念ながら。

諦めるか、離婚。
私も最初の数年はマジで悩みました。でも、1発命中でできた子供のこともあり、
離婚はかんがえてません。
469さんの旦那さんにも、心に抱えたストレス（奥さん以外の）や、何かが邪魔して
その気になれないのなら、その理由が分かったらまだ救われるのにね・・。

>>447=>>461
「フラフラと行きそうになる」＝「不倫になる気配」だと思われる。
そもそも元彼とエロメールなんてかなりの裏切り。
体の関係はないなんて言われても信用できないし、それでもかなりショックだ。

このスレは外注は論外って人が主だから元彼とエロメールも論外。

>>471
潔癖すぎ

レス5ヶ月目・・・ｵﾅﾇｰで我慢も飽きてきて、
性欲なくなってきた感じ。
乗り越える気力、なくなってきた。
寒いしね。このまま冬眠したい・・・。

>>471
元彼「と」エロメじゃないよ。元彼から来る。
もちろん返事はしないよ。
確かに他の異性からメルが来るのは裏切りとみなす方がいるかもしれないけど、
Hレスで悩んできた分に嘘はないんだけど。

レスでも、夫婦間の愛情があって、スキンシップは平気とか言うレベルなら、ポリネシアンセックスは良いのではないかな？
激しいピストンをしないでよい分、やりやすいと思うよ。

どっかにスレ立ってるから、一度夫婦で覗いてみては？

うちはスキンシップも無理。
てか、２ちゃんを夫婦で見れない。
ここ見てるのも、とりあえず内緒だし。

>>470
>>うちの夫の場合、話し合い6年目にして、赤字続きの会社の経営で、家に帰ってきても家族より会社の
>>心配が先にたってしまい、その気にはなれない、というのが最終理由でした。
>>（多分本当。）

これ、「多分」ではなく、「本当」だと思いますよ。
漏れも、会社が順調だと性欲湧きますが、赤字が続いた時は本当に性欲激減します。
兎に角「稼ぐ」って事で頭の中が一杯になるので、ｴﾁｰの事考えてる暇が無いって感じ。
強いｽﾄﾚｽを感じてる時は、誰でもそうじゃないですか？

>>477
現実逃避でセクースしたくなる事って無いかな？
やってる間だけは頭カラッポに出来るから。

ストレスが内に向くタイプと外に向くタイプで違うんじゃないか？

>>477
470です。
ありがとう、なんか救われた感じ。
夫、家ではまず会社の愚痴言わないから、言われるまで気付けずにいた私。

夫、帰宅→風呂・食事→飲酒→ソファで寝る→H無し
だから。

少し暖かい目で見守ります。
たまに襲いつつ。

>>477
本当だよね。
お金の心配している時って、半立ちぐらいが限界。
本当はしたいんだけどできないから、
指だけで何時間かしたこととかあった。
入れてと言われるのに入れられないのが辛かった。

>>478
会社が潰れてしまえば、開き直ってそうなる可能性大かもねｗ
多分ムリだと思うけどｗ

>>479
会社経営とかだと、ｽﾄﾚｽを外へって結構難しいんじゃないかなぁ？

>>477
普通のサラリーマンでも、やっぱりそうなりますか？
仕事が忙しい、疲れた、時間が無い･･･

朝から晩まで働いてるし、本当にお疲れだとは思うのですが、
週末や翌日休みの時でも、もうする気が起きなくなるものですか？

>>483
する気はあっても立たない。
立たなくてもいいからって言ってあげれば
いちゃいちゃするのは大歓迎だと思いますよ。

>>484
変な話ですが、イチャイチャベタベタしてたら、起たない訳じゃないんです。
そのHする行為が疲れるからしたくないみたいで。
もっとはっきり言われたのは、射精したく無いそうなんです。

イチャイチャする→大きくなる→入れたくなる→出したくなる

何ていうのか、起たないのを起たせるって言うより、
する気が起きないのを、無理強いせずにどうしたらいいのかと思って。
愚痴っぽくて、すみません。

>>485
する気が無いのにするのは無理強い以外に表現がないと思うんだけど。

んで、俺SEやってて数年前毒だった頃、月の平均睡眠時間4時間とか
ザラにあったんだけど、そんな状態でもチンコ立って立って仕方なかった。
もうね、$とか%のキーボードの記号見ただけでムラムラ。
貴重な睡眠時間使って毎日オナニー。既婚の上司は奥さん妊娠させてたし。

>>486
疲れマラってやつ？
そういうのってあると思うけどねぇ。
人間極限状態に有る時、って逆に生殖力が旺盛になったりするらしい。

そうじゃない男を見分ける機械でも売って欲しい。
忙しくてもちゃんとセックスできる男、保証書付き、で返品可能なの。
そしたら、私は迷わず返品したい、だんなを。

>>485
大きな心配事があるときは、いちゃいちゃしててもふにゃふにゃのままだよ。
大きくなるならたいしたことないような気がする。
射精したくないっていうのは、他の原因でしょう。
産婦人科とか精神科の領域ではないかなぁ。

>>483
>>477です。
今は普通のｻﾗﾘｰﾏﾝの方も役に立たなければ直ぐに切り捨てられる時代だと思います。
上司に嫌味を言われたり、顧客に無理難題押し付けられたりと、大変なのでは？
そう言った精神的なｽﾄﾚｽは、ﾓﾛに性欲減退に繋がって行くような気がします。
たまには、貴女が旦那さんを抱き締めて、「何か辛い事無い？」って聞いてあげるのも
良いのではないでしょうか？ちなみに漏れは、たま〜に嫁の胸で泣く事もあったりしますよｗ
お恥ずかしい話ですがｗ逆に、嫁も漏れの胸で泣いたりしてます「子供がご飯食べてくれない」ってｗ

>>487
疲れﾏﾗって精神的な疲労より、肉体的な疲労時の方が、なりやすい希ガスｗ

レスされもレスするも、どっちもキモち悪い。
夫婦生活で一番大事な物ってセックスに決まってんじゃん。
さっさと離婚しろ！！
言い訳ばっかしでお前らキモイ！！

>>483です。
皆様、レスありがとうございます。
確かに、したくないのをする気にさせるのは、無理強いですよね。
やっぱり、無理強いしてセックスしても良くないですもんね。お互いに。

射精したくないって言ったのは、疲れるからだそうです。
射精すると、とても疲れるから、だからしたくないそうです。
相当疲れるらしく、次の日に起きられなくなると言います。
これは、病気なのでしょうか？

夫も、仕事で精神的ストレス受けているのでしょうね。
私も色々と、助けたり、受け止めてきたつもりなのですが、
まだまだ足りないのかも知れません。反省します。
上手に伝えられてないのかも。夫への労りをもっと表現してみようと思います。
皆様、どうもありがとうございました。

>>489
嫁と抱き合って（普通に服着てる状態で座ってですが）、
悩みを話してちょっと涙ぐんだりすると、
いっぺんに気分が楽になったことがありました。
それまでしばらく立たなかったけど、
話した直後にできました。
（うっかり中田氏してしまったけど）。

>>491
>相当疲れるらしく、次の日に起きられなくなると言います。
↑これは変だと思う。病気じゃないの？

年末に実家に帰ったら嫁と付き合ってる当時に撮った写真が出てきた。
１０年前はカメラが趣味で付き合い始めの嫁のポートレートを沢山撮ってた。
あの頃は本当にこの人を可愛いと思って写真撮ってたんだな、と思い出した。

今の嫁は１９の頃の若さはないけど、それとは違う輝きがあることに気が付きました。
その晩ほぼ１年ぶりにセックスしました。
俺も仕事が忙しくてとか色々言い訳してセックスを面倒くさがってたんだけど
自分の身近にいる存在が美しいと感じた瞬間性欲が湧いてきたよ。

セックスって生活とか理解とかそういう穏やかなところにあるんじゃなくて
もっと違う激しいところにあるんじゃないかな。
だから、「良い奥さん＝良い母親代わり」になるのがオチでやっぱりセックスしたいなら
「良い女＝性欲の対象」にならないといかんのではないだろうか。
逆の事も言えると思うけど。

>>491
うちも、Hすると疲れるから、嫌って言われる時もある。
明日の予定まで言われて、だから嫌だとか。
逃げのコトバかと思ってたけど、本音かもね。

>>493
奥さん、幸せですね。493さんがそういう美しさを思い出してくれて。
ステキなお話しです。
是非、これからレスに戻らないように定期的に愛し合ってあげてください。
私も決して、女を捨ててるわけじゃないし、妻や母として疲れた姿を見せてるわけじゃないし、
夫にもう一度昔みたいに魅力を持ってもらおうと、おしゃれには気をつけたり、
努力もそれなりにしてるんですけどね・・。
なかなか難しいです。

>>485
そうじゃない人もいるみたいなんだけど射精すると疲れるんだよね。
起つって事はやりたいって出来るっていう意味じゃない？
やっちゃったら疲れるのがわかってるからやりたくない。
エネルギーを少しでも蓄えておきたいのではないかと思う。

イチャイチャする→大きくなる→入れたくなる→出したくなる
の後って、
出しちゃう→疲れる→仕事に響く
っていうのが隠れていて、それがわかっているからこそ嫌なんだと思う。
Ｈしたくても自分で制限しちゃうぐらい疲れが溜まってるのって結構きつい。

いつまで続く仕事環境なのか知らないけど、その気にさせるよりも今は
過労死しないように気を付けてあげた方がよいと思う。

もしかして>>487って>>485？
だったら返品しなくてももう少し疲れさせられば、
たぶん過労死するか鬱で自殺するから目的達成だね。

>>491
病気って・・・orz
AV男優と再婚しなよ。

妻の話を（仕事上の愚痴）をよく聞いてあげた。
頑張る彼女を応援しているつもりだった。
コタツで寝たら風邪ひくぜ？なんていう、俺にとっての
優しさも、彼女にとってはうざいらしい。
SEXレス二年目。
もうなんか、夫婦でいる必要も感じない。
確かに、俺も仕事上家に帰るのが遅いし、わりと激務だから
朝から深夜に至るので、ゆっくりとした時間も取れない。
休みの日がお互い違うので、日中、一緒にどこかへ出かけるのも
出来ない。
たまに、休みの日が合うと、昔はよく映画観てラブホでエッチしたが
最近は断られる。
おれのデブリ具合も気に入らんらしい。
彼女には中間管理職のストレス太りって理解できないのかな？
子供は二人。この春高校一年と、中学一年。
こんな時期にこんなこと言うもんじゃないんだろうが、俺は
はっきり言って別居でもしたい。そして、若い女の子と
デートしたり不倫したい。
今、SEXレスで切実に悩んでいる。お互いにときめかない状況。
こんな時期って、一過性のものなのか・・・。
どうすればよろしいでしょうか？

レス５年され♀です。
去年限界がきて爆発する事数回。やっと気持ちが通じてしてもらえたけど、感想は『こんなもん？』
３回程して妊娠しましたが、もう行為は無くても良いかなぁと思ってます。時間が開き過ぎると発情しなくなるのかなぁ？

同棲4年目　レス1ヶ月半　今年中に結婚することになってる男３６女２６です。
去年からレスぎみになり、ついには姫始めはソープ嬢になりました。
以前にソープ嬢と連絡をとってることでケンカをし、100歩譲って
行くのはしょうがないけど、生や連絡を取る、外で会うことは
絶対にしないでと言うことで収まりました。(レスで我慢しきれずなら)
1月7日と10日の日、パンツの中と外に我慢汁がついてて気がついた
んですけど、
彼女や嫁とHするより風俗に行かれてる方が多いのは、
どういう男の心境なのでしょうか？
根からの風俗好きなんでしょうか？

>>499
風俗未体験の男にとっては、499の考え方って理解できない。
「行くのはしょうがないけど」っていう部分が既に変なのでないでしょうか。

あと、ほんのちょっと嫌とか痛いとか言われただけでも
しちゃいけないのかなと考えたりするものです。
そういう時に軽く拒否られると、しちゃいけないんだと
思い込んだりしてしまいます。
（男って、今は駄目だけどいつならＯＫとかいうのが、
なかなかわからないのです）。
外見的な魅力のあるなしとかではなくて、
やさしく、積極的に誘ってあげればよいと思います。

っていうか我慢汁がつくまで放っておいた？
我慢汁じゃなくて夢精間近じゃないの？

あとソープに行く事を許す心理がよくわからない。
それで結婚する予定だっていうところでもっと理解できない。

結婚しても夜の部はソープへどうぞ、ワタクシはお相手をしませんから。なのか、
止めても行くから、彼を失いたくないからソープを公認しているのか、どっち？

後者だったら結婚してもやめるわけないからよく考えた方がいいよ。
知人でソープ好きがいて、結婚した翌日にソープに行ってた男がいる。
カミさんには営業って言ってたけど。

俺男だけど、パンツに我慢汁って全然わかんない。
サルみたいにどこででも欲情している男なのかなぁ。。。

結婚前からレスなら結婚しない方がいいと思う。

我慢汁=暴発寸前に出る汁
ムラムラっと来すぎて起っちゃったついでにパンツに残るヌメリ気のある汁
乾くとガビガビになる恥ずかしいお印ｗ

>>502
サルじゃなくったって出ると思うけど。フツーはその前に抜くけどなｗ

相談させてください。
結婚１年半のレスされ妻です。

付き合っているころは会えばＳＥＸ（１日に２・３回したりもしました）
だったのが結婚してからはほとんどしなくなりました。
１年半で５回です。そのうちの４回は最初の３ヶ月です。
その時点で１度ダンナに「回数が少ないと思う」と
伝えたところ「性のことで文句はいわないでくれ」と
言われました。
その後、妊娠していることが発覚し完全にレスになりました。
妊娠中もＳＥＸできるよ、と言っても怖いからしたくないの
一点張りでした。
ところが出産のための里帰り先でいきなり１度してきました。
要はいつも一緒に家にいる女には欲情できないようです。
案の定出産後はこちらから抱き付いて膝に乗ってキスしても
目線はＴＶで私を外そうとします。

出産後３ヶ月くらいたったころ思い切ってずっと
していないのにしたくならないのか聞いてみたら
「性欲よりも疲れの方が勝ってしたくならない」
と言われました。
それでもこの正月休みなど１１日もあったのにこちらから
寄って行っても無視されてしまいます。

なんとかいい方向に持って行きたいのですが１度文句を言わないで
くれと言われたので話し合いをしようとするのは逆効果でしょうか？
それよりもキスや抱きつくのではなくはっきりと口にだしてＳＥＸを
しようと言ってみた方がよいでしょうか？

長文でごめんなさい。

週末婚すれば解決かも。

>>505
旦那は追えば逃げる、逃げれば追うタイプなのかもしれん。
あんまり旦那にかまいすぎず、友達と遊んだりして
ちょっと旦那をやきもきさせるくらいがいいかもよ。

参考になるかわかりませんが、私の体験を…。

ウチの場合、旦那がしたい　私がしたくない　でした。
いつからだろう。結婚して…1年も経たないうちからかな…なんだか面倒になって。
でも、旦那が「絶対週末にはしなくちゃ駄目」っていうんで、無理無理つきあってた。
時たま平日に上に乗って来る時があったんだけど、その時は
「どっせーい」って感じでうっちゃってた。旦那の希望は週2回だったけど、
私は「週1でも無理してんだよ！！」って怒ってました。

それから1年がすぎ、2年経った頃、「なんだか最近性欲なくなってきたよ」と言われた。
私も「ああ、そうですかそれは幸い」とばかりにほっぽっておいた。
Hは月に1回。それで私は満足してた。上に突然乗って来る事は皆無になった。
Hの話は全くしなくなっていった。

それから半年がすぎ、月1回のHもしなくなった。
私も最近おかしいなぁ　と思っていた矢先、旦那の浮気が発覚…。
Hだけがすべての原因ではないだろうけど、やっぱり原因あるよね。

いま修復期間だけど、発覚して修羅場になって以来、毎日Hしてます。
私も　なんていうか　独占欲かな…凄くしたくなってきて、旦那を襲ってますｗ
いままでこんな事はしなかったんだけど。

ウチのプチレスはこんな感じで終わったけど、3年レスで浮気しないで
頑張ってる旦那さん、ほんと尊敬します。奥さんを愛してるんだね。
ウチの旦那もそうだったらよかったのにな…。
でも、発覚しなかったらレスも解消されなかったと思うと、複雑です。

半年レスなら離婚成立は当然のことだが、慰謝料まで請求される可能性がある。
長期レスは婚姻継続に伴う「重大な落ち度」と認定されるので、法的には相当危険な状態だよ。
自分に魅力があるので配偶者は絶対に離婚訴訟を起こさないと断言できる奥様・旦那様は別だがね。

>「どっせーい」


ﾜﾛﾀｗ

セックスレスを理由に離婚しようとした時、法的にレスだと認められるレス期間があれば教えて下さい。
継続して年単位でレスならきっぱり離婚出来るのに、盆正月くらいはつっ突いて来るのです。

確か2年だった気がします。
「2年間レスだと慰謝料請求できるんだよ！」って旦那に言われた事があるので。

じゃあ二年の間に一回でもあればレスとは認めて貰えないのかな・・・慰謝料なんか要らないよ、女盛りの時間を返してくれ。

>>507
たぶんそうなのだと思います。
独身のころは私のほうが飲みに行ったりが多く心配してたようです。
独占欲が強い分一度独占したらどんなに身だしなみしていても興味が
なくなるみたいです。
転勤妻で知り合いもいなく、乳児がいるので主人がいなければ
徒歩圏内から出れないので安心しきっているのでしょう。
ちょうど今月実家に帰るので母に子供を預けて友人と遊びに行ったり
してみようと思います。

今はまだ面と向かって話し合いをしない方がよいのですかね？

>>514
うん、だって面と向かって言うと嫌がりそう、あなたの旦那。
レスしてる側は大概、責められるのを嫌がるんだよね。
そうやって奥のこと無視してたら、気持ちだって離れるんだぞーと
ちょっと思い知らしてやったほうがいいんじゃない？

>>514
> 徒歩圏内から出れないので安心しきっているのでしょう。
ｽﾚﾁだけど、知り合おうと思えば、そういう相手っていくらでも見つかる時代なのにね

子供だっていつまでも乳児じゃない

>>511
>>298を読んでみ

『日本性科学学会はセックスレスを「１ヶ月間セックスの無い状態」と定義しています。
先の弁護士は「調停ならレス３ヶ月が目途で、レス６ヶ月以上なら慰謝料無しで離婚も可能」との見解でした。』

だそうだよ。

私は月に2〜3回はしたい

>>515
まさにその通りでしょう。
しばらくこちらからくっつくのも止めてみます。
本当に、レス以外は申し分ないので余計にやり辛いです。

>>516
上記の通り、こちらからくっついていくので「こいつは
オレにほれてるから浮気するわけない」
と思っているのでしょう。
それでこちらが浮気したら１００％こちらが悪い！と
なるような気がします・・・。

>>519
浮気はｲｸﾅｲ！

と思うけどね・・・レス期間が長くて夫婦生活が破綻していると認められれば、
必ずしも浮気したほうが100％悪くはならないらしいよ。

>>521
もちろん浮気する気は全然ないですよー。
だって性欲があってＳＥＸしたいのではなくてダンナに
女として求められないことがつらいんです。
上のはたとえ話です、まぎらわしくてごめんなさい。

浮気はイクナイが一方的なレスと比較したら、どっちがイクナイ？

>>522
その二つって比べられるのか？

漏れ、浮気否定派だったんだけど、理不尽なｾｸｽﾚｽとか有るって知ってから
「どちらでもない派」になりますたｗ

>>508
>3年レスで浮気しないで頑張ってる旦那さん、ほんと尊敬します。奥さんを愛してるんだね。

それは違うと思うよ。優柔不断で行動力が無いだけさ。
おたくの旦那のほうが男としての魅力はあるよ。
だから浮気もできたのだろうね。

>>524
おれもそう思う。
浮気しないのは奥を愛している以前にそんな勇気がないからに過ぎない。

そうだよな。
そもそも、他の女に相手にして貰えない。
でもこの先一生寂しい思いするなら、もうとりあえず離婚しようと最近決意した。

浮気する方が優柔不断じゃないか？
あっちの問題解決できないで、こっちに逃げてるだけな気がする。

>>527
優柔不断ってのはあれこれ迷って結局何も出来ない小心者のことだよ。
まず浮気・不倫をやってみて、こっちの女（男）のほうがよければ乗り換える訳だ。
離婚訴訟でも最近は有責者（不倫をしたほう）からの離婚提訴も認められるようになった。
俗に「踏んだり蹴ったり離婚」というヤツだが、先進国の判例や法理論から見ても妥当性はある。
つまり、結婚してるからといっても妻（夫）の座が永久に保証されると考えるのは間違いな訳だ。
「問題解決」と言うが、裁判ではその問題自体（レス）が「重大な落ち度」と認定される。
法的には相手側の「重大な落ち度」についてまで「解決する義務」は無いのだよ。

新しいものに乗り換える。
一人で決断できない小心者。

レスる奴は結婚すんなよ！

結婚１０年目ですが、妻があまり好きではないため、月１ペースでした。
先日、「毎日できんのなら離婚したい！」と言ってみたところ、生理日
以外はよさそうな雰囲気になりました。
彼女には、レスが離婚につながる事が理解できないようでした。
女性には男の生理（溜まったら出すしかない）がわからないのでしょうか？

理解できる女が多いなら、こんな板に人が一杯居ないだろ

>>531
>>528だが、「毎日」を強要するのはムリがあるぞ。
レスの定義は「１ヶ月」だからな。
逆に言えば、１ヶ月に１回あれば奥さんに「重大な落ち度」は無いと言える。

月１はともかく、週１〜週２のサイクルの方が（少し我慢したほうが）、お互いに
燃えるんじゃないのか？
まっ、どうでもいいことだが。

初めまして。結婚して五年目のレス二年目です！寂しいです…。旦那は、よそでやってるのかな？と不安に思う(>_<)　

毎日ｾｸﾛｽしたいという男もいれば、半年くらいしなくても平気
という男もいるんだよね、実際。
なんでこんなにも個人差が激しいんだろう・・・。

本当ですねf^_^;

>>534＝>>536？
レスの原因は何？出産とか？

ﾚｽされて二年の女です。
夫婦ではないですが、三年の交際期間の内二年ありません。
ﾚｽは年配の夫婦だけの問題だと漠然と思っていたし、女の私に性欲があるなら無縁だとも思ってました。
まさかこんな歳からﾚｽで悩むなんて思ってもみなかった。
何度も話し合いましたが平行線です。
彼いわく、付き合いにおいてHがさほど重要な物だと思えない。家族みたいに思ってるから家族に手を出すのは自分としては不自然。だそうです。
他に相手が居る事も誓って無いし、これからも仲良くやって行きたいと彼は言います。
どうしたらいいのか全く解らず…

出産して１年ｴｯﾁしてくれなかったけど、少しずつしてもらえるようになったよ、ｴｯﾁは夫婦のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝでしょう！

>>538
二年で根をあげるぐらいなら、もうだめぽじゃ？
この先何十年と続く結婚生活で、子作り以外のセックスがないと思え。
それに耐えられるなら結婚しなされ。
もやもやしたまま結婚しても、いずれ「性の不一致」で離婚は必至と思う。

うちの嫁は俺のことが大好き。ちょっと触れば濡れ濡れで、首にキスすると感じまくる。
俺はそれに、いつのまにか引くようになっていき、ある時ちょっと触ったら潮ふいた。それからレスが顕著になった。
「どこまで自己完結してるねん」「俺のこと置いてけぼりで勝手に感じるなよ」みたいな気分になった。もう今じゃ立たない。
多分、男女逆ならよくあるパターンなんだろうなぁ、感じてない女に、ひたすらピストンして射精だけする男ってやつ。
女なら我慢してでもHできるけど、男は立たないとどうにもならない。
嫁もデブとはいかないけど腰周りに肉がうっすらついてきて、そんな小さなことまで気になりだす。
俺がデリケートすぎなのかなぁ…。他の女性とはできた、嫁の方がカワイイし性格もいいのに…
嫁とは他のことではうまくいってるので、嫁と毎日できるのが一番いいのは分かるのだけど、体がいうこと聞かない。
もうパブロフの犬みたいに、「嫁＝できない」が成立してしまった。

妻が感じすぎるのが許せなくてダメとはなんて贅沢な…
って当人は真剣なんだろうな。

俺以外でも誰にでもそうなるんだろあぁ！？
っていう気持ちならちょい分かるが
「嫁は俺のことが大好き」ってあるから愛情ゆえの面もあるんだろうし。

置いてけぼりで勝手に感じるなよ、って思うなら
嫁さんに先に奉仕してもらったらどうだろな。
それでももう何されても立たない…のか？

妻はバージンだったので、俺以外知らないんですよ。
最初は奥手だったのですが、どんどんエロくなっていき、
ちょっとしたことで暴走しだすんですよ。
暴走いうか、勝手に妄想してるんじゃないの？みたいな感じです。
まるで、1人でHしてるみたいな疎外を感じてしまいます。

とにかく、他の男を知らないせいか、俺＝120%なんですよ。
最終的には俺がパブロフ犬のように妻の前だけ不能に。
そんな状況でも、ちょっと触れば感じまくって、俺のパブロフ刷り込みも悪循環。
何回か俺は生身の人間で神様じゃないよっと言ったのですが…

それを素直に受け入れてあげて愛せるのがいいですけど
もう、贅沢というか、寂しいです。

いろんなパターンがあるもんですね・・・
こういうのって、話し合って理屈がわかれば解決するってもんじゃないだけに
難しいよね・・・

結婚ってセックスだけじゃないのはもちろんなんだけれど
やっぱり、重要なことなんだなとレスになって改めて思い知りました。

>>543
カウンセリング受けた方がいいと思う。
自分の為にも奥さんの為にも。
ここで愚痴って解決できる域を越えてるよ。

ありがとう。カウンセリングも考えてみる。
今からちょっと環境かえるため、
妻とホテルでディナー＆お泊りしてきます。

嫁に求めると断られるようになった。求めるとたまーに許されるときもあるけど
断られるのがもうつらくて。むなしいよないやいやみたいで。
普段は結構仲良く暮らしてるけど・・・。セックスさえなければ
円満だし、もう求めるのは辞めようかと思ってますが・・・

ここのスレって♂ばかり？

あー旦那ムカツク… １ヶ月以上してないから一昨日誘ったら明日…明日…明日…って今日も寝ちゃったよー 毎日毎日期待させといて裏切るなんて許せない

531です。
これから久しぶりのＳＥＸです。
勢いで「毎日・・」と言ってしまいましたが
体力的に週２が限界でしょうね。
少しでも妻がｓｅｘ好きになってもらえるよう
努力したいと思います。

28男です。嫁35。子供四歳。
レス三年でついに離婚になりました。
誘って断られるたびに自信を無くし、愛情を感じられなくなりました。
レス以外は家事の出来る良い嫁だったのですが。
男女が共に生活するなかでえっちは当然ですね。
ましてや夫婦。好きでいっしょになったのに・・・。
私に浮気も無く、嫁も無いと思います。(嫁の携帯料金3k)
原因不明ですが日々の生活に嫌気がさしました。
もう、再婚は考えたくないですわ。

ウチは反対で離婚になるかも… 今は離婚は考えてないけど、旦那が蛋白で私には物足りない、 月１あるかないか、せめて週１はしてほしいものです。

交際開始2年くらいは週1くらいＨできるけど、
あとはだんだんしなくなって
はずかしくなって？？そのままレス…4年（Ｈの話はしない）
でも彼女のことは好きだから別れない…
で、たまにキャバ嬢と浮気する
次好きな子が出きると彼女と別れて（もちろん三角関係になる）
また次の女と2年間くらいはＨのある関係…


自分に『彼女がいない状態』が嫌なんだとおもうんだけど、
こういうことを繰り返してる42の男の心理を教えてください。

もう10年くらいなかったんだが。今日は風呂に入っているところへ入って、
くりもよく洗って舐めまわしてやろうと思っています。こんなこと書いていると
勃起してきた。どうなったか、あとで報告します。家内は見ないから安心です。

舐めまわされたい。ｸﾝﾆされるの大好き 濡れたかも… 報告が楽しみです

>>537
原因なんなんだろ？？子供産んでから一度しかやってないし…それからもうレス二年目です！今は、寝室も別です(:_;)

みなさん、ぜひ私も相談させてください。
私は４２歳の中間管理職。嫁はいっこ上で４３歳。
子供は二人、中三と小六。レス暦二年目に突入。
私はSEXしたくてしたくてたまらない。嫁は無くても上機嫌。
こんな状況です。
私としては、そんな嫁に最近腹も立ち、なんでSEXもできんのに
優しく接しなければならんのか、勿論、SEXだけではないでしょうが
もはや開き直っている態度も気に食わず、家に帰っても
ほとんど口もききません。
私のほうが、嫁と会話することを避けています。
もう、別居の方が気が楽かもしれないと思うほど。
この一年と数ヶ月、SEXしたくてたまりませんでした。・・・そんな時。
ある、若い子好きになりました。二十台の女の子です。
彼女には彼氏がいて、いっしょに住む計画をしているそうです。
恋心爆発。告白に近い事もしようと思いましたし、また
同時に抑えきれない心情が、今の夫婦生活の不満を爆発させました。
女の子へのジェラシー。
嫁への不満。
もう、頭がどうにかなりそうです。
御願いです。レス経験をお持ちの方、こんな時どうすればよろしいでしょうか
教えてください。

好きな人が出来た(体の関係は無し)と夫(妻)に言ったらどうなるんだろう？

「セックスレスから復活したよ」スレにも書きましたが、アプローチの仕方を変えてはどうでしょうか。
オレの場合はメールとか、いつもあっているのにわざと手紙を台所に置いたりとかしてました。
恋人時代に普通にやっていて今はしていないこと、ってのをやると、気分が盛り上がっていきます。

>>540さんﾚｽを有難う
夫婦など、他人同士がくっついたに過ぎず、家族といえど切れば切れるはかないもの。どんなに濃厚なSexをしても決して一つにはなれない。愛してるから求めます。
同じように求めてほしいです。女性も当然ながら性欲があり、おしっこやうんちをするのと同様に生理現象ととらえています。
がそれを否定され、拒否されるのは耐えがたい事です
解決の道はあると信じ、話し合いを重ねて来ましたが傷は深くなって行きます。
今日他に一緒にいたい人がいると言ってみました。
もちろん嘘です

>>560
> 今日他に一緒にいたい人がいると言ってみました。
> もちろん嘘です

反応は？

>>560です
会って話したいと言ってきました。
賭けです。どのくらい本気で悩んでるかどんな思いをして来たかちゃんと解って欲しいから突き放しました。
実際このまま付き合って行く事はできないと自分の中で答えはでてる筈なのに、沢山傷ついて来たけど、それでも愛してるからまだ努力したい。

私が、我慢し続けて爆発するまで様子がおかしいと気付かなかった事一つとっても虚しい。と付け加えて言うと、楽しくやって行こうと頑張った。が､その楽しいも〇〇(私)の我慢の上に成り立っていたのかと思うと情けないとの事。
話し合いは明日以降です

セックルってそんなに大事なことなのか？ウチはもともと２人とも
淡白なので、結婚２年の今でも数ヶ月に１回位。付き合って
いたときも月１で多いほうだった。でも、この間冗談で「ウチラって
もしかしてセックルレス？」と発言したら、すごく起こられた・・・。
よくわからん。夫婦生活にセックルはやっぱり必要？教えて
エロいひと！

>>563の嫁が旦那は自覚ないのよねぇ、それ以外は円満なのに…
って書き込んでたりして。レスでも上手くいく夫婦もあるだろうけど
セックスは二人の間の潤滑油だよ。

>>564
>それ以外は円満なのに…

セックスは「それ以外は・・・」として外せない問題だよ。
例えば、
夫は暴力を振るう以外はとてもいい人です。
妻は不倫をする以外はとてもいいやつです。
なんて、言わないだろ。

>>563
どちらかが淡白で不満ならともかく、2人とも淡白で
そのペースに不満がないなら無問題じゃない？

>>563
俺は３日に一回あれば何ともないが、
嫁さんは毎日一回じゃないと駄目らしい。



ｳﾝｺの話だが。

>>563
そそ、両方が本心からそれで満足してるならそれで良いと思うよ。

でも大抵は二人の気持ちに差があるから
こういうスレがあるわけで。
もし片方が辛い思いをしてるなら
放置するほどどんどん溝が深まるから
「それ以外円満なら気にするな」とはいかないだろうね。

気になるなら今のペースで満足かどうか奥ときちんと話し合ってみてはと。

さびしいですね

放置されている間にどんどん気持ちが冷め、愛情なんてものは情にかわり、
薄っぺらい男だなぁ、子供だよ、と思いながら暮らしている。
私はその間に自分を高め、学んだり、内面的にも強くなり、
夫婦間の感性や、価値観の乖離は進むばかり。

別れたいんだけど、私の病気がいつまた悪化するかわからんのだ。
いっそ浮気でもしてくれないか、と思っている。

ﾒﾝﾍﾙ嫁抱える旦那も大変だな。

私はレスした方、
結婚して子供はまだって思っていたのに、
出来た事ですっかりその後の生活が変わったのに
私が対応しきれなかった。
Ｈしたら妊娠するかもとか、
産後太りがなかなか戻らない自分の体にも嫌悪感があり、
どうしてもしたくなかった。

そのほかにもいろいろな事があって離婚したけど、
今好きな人が出来て、
初めて気づいた事がある、
旦那しか知らなかった私は、
そのＨがとてもつまらないものだった事だ。
それしか知らなかったくせに、
旦那のＨでは満足してなかったんだろうな・・・

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

別れた旦那もそう思ってるかもね

ワカレテヨカッタネ。

>572は愚かな己に一生気付かないアフォ　バンザイ！バンザイ！

一年前からレス、２ヵ月前に復活、またまたレス復活、私が誘うと断られ、主人に性欲がでてきたら復活するのは嫌だ、私は道具なのか？

互いにその気があればレスではない。

一年以上レスで一度のｾｯｸｽでまた一年レスなんて私には耐えられない どうしたものか…

>>579
つ【がいちゅう】

正直、気が狂うかと思った。
離婚を切り出して、相手の「離婚は嫌」と言質取ってからがいちゅう。

離婚をきりだしたら話をにごす。今までに何度か離婚届け突き付けたけれど、子供がいるからって、そんな事で離婚はできないらしい。ｾｯｸｽもする時はすると言うけど主人の都合だ 私はｵﾓﾁｬだ

結婚なんてつまらんな

僕は以前レスして今はレスされています。レスする方はSEXしたいとか、したくないとか以前に今の生活環境の変化(仕事、子育て、金銭）とか育ち方（家庭環境)もっと根深い問題があると思うのです。
されてる方はエッチしたくないのかなぜ以前のように愛してくれないのか悩んでる方が多いのではないでしょうか？話し合いをしても解決しないのは悩んでる事に大きな違いがあるようなに気がしました。

子育ても、一息つけるようになり、以前の美人でスタイルの良いからだに戻りつつあるので5年ぶりにしたいと言ったが、帝王切開で体を傷つけたことと、Dカップで美乳だったおっばいが出産に伴いちぢみ、体をみせたくないと言われ拒否されました。

悩んでることを相手が知らなかったり、軽く思ってたり、
同じく悩んでて話題にして欲しくなかったりしますからね。
レスしてる方も、されてる方も悩んでたりして、しかもズレてたりするもんね。
ウチは嫁が私をEDだと思ってて、そっちのカウンセリング行くように薦めてましたからね。
他の女なら立つっちゅうねん。完全に意識ズレてましたからから。

今は、エクセサイズして体を絞ること
家にいててもデートしてるつもりでダルさを表に出さないこと
食事中はTVを消すこと
を合意しました。ちょっと妻といる時間が楽しくなってきました。
私は最後までいけなかったけどHはできた。

3点目は私だけの希望で、他2点は意識して自分を律した方が本人も幸せなんだと思うので押し込みました。
妻は、いいトコいっぱいあるんですけど、ちょっとだらしないとこありますから、
私はそれが潜在的に気に食わなかったんだと思います。

レスする側は、私と同じで何か相手を潜在的に拒否してるってことありませんか？
そしてその事実を本人も気づいてなかったりする場合もあると思う。
だって伴侶を実は拒否してるなんて、受け入れがたい事実だもん。
頭が勝手に気づかないようにしてたりすることもあると思う。

>>585を自分で読んでも意味分からないな

前半は>>583へのレスで

後半は>>541、>>543、>>546の事後報告です。

586意味分かりましたよ。レスされた方から言わせていただくと全部思ってることを言うのも愛情だと思うのです…もちろんフォローで「ちょっと妻といる時間が楽しくなってきました。」と言う言葉は入れるべきだと思います。

>>585さんはウチの旦那かと思うくらい。
ﾚｽしていた経験のある方の意見も貴重なので叩くつもりはありませんが
私は、貴方(と夫)の、その考えがどうしても理解できないんです。
私は夫が現在太っても老けても変わらず愛しているしｾｯｸﾙしたい
もちろん、夫に日頃不満はあるけど、いい所もあり、悪い所も含めて愛しているしｾｯｸﾙしたいと思う。
意識の無い所で、嫌な所が目につき拒否…と言う事は、貴方(夫)本人にはどうしようも無い事なんだろうけど
こちらは、意識の無い所で、相手の嫌な所も受け入れられる
この考え方の差がどうしても納得できず 夫の方が人間として小さいと思えてしまう。
それでもまだそんな夫を受け入れ、こっちが折れる感じが虚しい。
>>585さん、すみません。夫の意見と似ていたので、つい…
貴方の様な考え方を持っている人は、やはり貴方が不満に思っている所を相手が治すという事が、一番の解決方法なんですか？
是非、細かく意見が聞きたいです。

>>588
>>585さんではないですが、ｵﾚは貴方の考え方の方がしっくりきます。
>>585さんを叩くつもりはないですが、>>585さんの考え方だと、結局
レスしてる側は相手が自分に合わせてくれなきゃｾｯｸｽできないって
言ってるのと同じに感じてしまい、どうも納得できません。

レスされてる期間は
しかたないから外注だな。

一緒に暮らしていながら、身なりをいつもきちんと。それで家事もきちんと。
は難しいです。
>>585さんが私なら外へデートに連れだして、せめてその時だけはお洒落してﾀﾞﾗｹた部分を見せずにしてほしいとか、
こちらも一歩譲った提案と努力をすると思うんだけど。
それも無理なのでしょうか。

結婚６年、レス４年、♂。今じゃ会話も無い。別れたいけど子供がいるからちょと
無理。風俗行く金もなし。浮気する出会いも無いし、金も無い。
はぁぁぁ・・・

>>588
>私は夫が現在太っても老けても変わらず愛しているしｾｯｸﾙしたい

個人的に言えば、妻が老けているのはいいが太っているのはカンベンしてほしいです。
あなたの言っていることは正論ですが、妻に性的な欲望を覚えなければ機械的にはできませんよ。

>この考え方の差がどうしても納得できず 夫の方が人間として小さいと思えてしまう。

確かにその通りだとは思いますが、人間が小さいというのは反面デリケートでもあるわけです。
若い時は性の欲求のまま動いた体も、一定の年齢からは妻と考え方が違うとセックスしたくなくなる時もあります。

人間が小さいってのはそれ以外の何物でもなく、デリケートっていうのとは
違うと思いますね・・・ｵﾚは。

相手の容姿にばかりとらわれるのはどうかと思います。単なる肉体関係だけの相手
ではなく、愛する妻なのですから・・・。


因みにｵﾚの嫁ははっきり言ってデブです。結婚後太ったｵﾚより更にデブです。
しかもｵﾚはデブ専ではないし、スタイルのいい女性の方が好きです。
でも愛する嫁だから性的に興奮もするし、ｾｯｸｽもできます。まだ、ｵﾚが若いから
なのかもしれませんが、自分が愛した方なのですから、もう一度見直してみては
いかがですか？

>>588
「私が不満に思ってたことを全部治してくれなきゃ、絶対嫌だ」とは
思いませんが、自分でも相手を拒否してるのを気づいてなかったんですね。
おっしゃる通り、そんな小さなことを受け入れらない小さな人間ですが、
そういった自分の小ささを気づいてなかったんだと思う、私自身も妻も。
これは私も今回意識できたので治していくことも可能だと思いますし、
妻は妻で妻にできることをするという形で、それに応えてくれています。
なんというか私が自分の寛容さ以上に妻に寛容になりすぎてたのだと思います。
私も不満なことは、あって当然なのに、「妻＝全部受け入れる存在」って思いすぎてました。
妻の私への愛が神がかってましたので、それを水平にしてくれるようにお願いもしました。

>>591
一応、掃除、洗濯をあんまりしないこととかは、引き続き受け入れてます、これは私がします。
料理は妻は好きなので、そのままで。この辺も話あったのですが、
相手がしてくれてることへの感謝は忘れないようにしようということになりました。

>>595
>「妻＝全部受け入れる存在」

ｾｸﾛｽは受け入れてなかったくせに。
掃除より洗濯より、大事なことじゃないの？

掃除するのが嫌、と言われるよりｾｸﾛｽするのが嫌
と言われるほうが100倍傷つく。

>>594
>人間が小さいってのはそれ以外の何物でもなく、デリケートっていうのとは違うと思いますね

それはあなたの解釈であって、その解釈は人それぞれでしょうね。
私はセックスについては、人間の器以上にデリカシーが占める部分が大きいと思います。

>相手の容姿にばかりとらわれるのはどうかと思います

妻が老けるのはいいが・・・と書いてるとおり容姿に拘るっているわけではありません。
ただ唯一、太目は苦手だとする個人的趣味まで否定するのはどうでしょうか？
妻としても夫を愛しセックスを望むなら、痩せる努力をするのもありかな？と思いますね。
人間は機械ではないので、妻＝愛するべき＝体型に拘らずセックスすべきと全てを「べき論」
でかたずける訳にはいきませんよ。

結婚できただけ
いや、生きてるだけで有り難いと思えのレベル

感謝や思いやりの気持ちがなければ…。

>>597の言いたいことは分からないでもないけど・・・
結婚前は痩せてて、私太らないタイプなの、とか言っておいて
結婚した途端、怠惰な生活で家事もせず、体型も倍に膨らんだのなら
萎える気持ちも分かる。

でもそれだと愛情も冷めると思うんだけどなぁ。
というより、ただの情で一緒にいたって感じなの？

>>599
妻は年をとっても太るタイプではないので、相変わらず欲情してセックスしているよ。

仮に妻が太るタイプだったとしたら、レスにはならなくともセックス回数は激減するだろうね。
オレは若い時から太目は生理的に受付けないので、こればかりはどうにもならないよ。
だからといって、妻に対する愛情は冷めないだろうね。浮気をして妻を悲しませることもないだろう。
ただ、妻に対する愛情が「女として欲情」する部分が無くなって「家族として尊敬」する部分に変わるだけだよ。

結婚してからまだ１年も経っていないのにレスです。
私がどうしても子供が欲しいから、基礎体温計って月に一度頼んでしてもらっています。でもなかなかできなくて。
夫はたぶん私に飽きてます。私は太らないように体操したり、あまり食べないようにしていたら、最近では食欲もなくなり、精神的に病んできてしまいました。

>>601
旦那は子供欲しがってないの？なんでそんなに非協力的なの？
今からそんなんで、子供ができてからあなたや子供を大切にしてくれるかな。

あの太ってきたのが、一番の原因じゃないですよ。主に>>541-546に書いてたことが原因で、
ちょっと太ってきたなんて細かいことまで、気になりだしてきたってことね。
今は156cmの45kg。昔は43kg。増えても周りは気づかないくらい微妙な増加だし、まだスタイルいい方。
でも、そんな細かいことまで気になるくらい、妻の態度に滅入ってたんですよ。
それが愛だとしても、盲目的で暴走気味なことに滅入っていて、滅入ってる自分を肯定できなかったんだと思う。

論理的不調和とかいうヤツですかね、今の状況を受け入れるのが辛い時、
頭が勝手な理屈をつけて納得させたりするヤツです。軽くソレになってたんだと思います。
妻にあれこれ注文するのを、相手を否定することだと恐れてたんだと思います。
今はそれも伝えて、それでも愛してるし、レスを解決したいと伝えてます。

>>596
> 掃除するのが嫌、と言われるよりｾｸﾛｽするのが嫌
> と言われるほうが100倍傷つく。
それくらい100も承知ですよ、ですから妻に話し難かったのかもしれませんね。

旦那大好きで一途なほどレスられるんだろうか・・・
悲しいなー・・・。

601です。夫も子供が欲しくないわけではないみたいですが、私とする欲望が失せてる気がします。私が誘うと体調が悪いとか疲れてるとかで断られます。それで毎晩のようにＨビデオみてます。月に一度子供の為にしてもらう時も、やる気がないのに無理してるのがよく分かります。

夫をもう一度振り向かせたくて、メイクきれいにしたり、
ヘアスタイル綺麗にしたり。
家事も手抜きしないでさらりとやったり、頼まれたら笑顔で
答えたり・・・。

でも夫、まったく誘ってくれない。
私から久しぶりに勇気出して誘ったら、「やめてくれ！」だって。

でも、外ウケが異常に良くなってしまい、男友達も増えて、
通ってる語学学校でもナンパされるようになった。

一応、一般的には女に見えてるようだけど・・。
私は、夫に振り向いてもらいたいのだ。

601です。別れようか考えた事もありますが、もう30半ばなのでやり直しもきかないかと思って離婚はできません。今は子供さえできれば、夫にレスされようが、子供が生きがいになれるかと思っています。

>>607
それだと子供がかわいそうです。
仮に男の子が生まれたとしたら子供の部分と男の部分の両方の役目を負わされるのでしょうか。
マザコンになるかストレスで潰れるか家出するかの選択肢しかないと知っていたら生まれては
来ないでしょう。それに父親も子供にとって大事な存在です。2人でワンセットですよ。
子供さえできればというのなら離婚して種馬だけ見つければすむのではないですか？

>>594
自分も太っちょの女性を好きになった事があります。元来太っているのは生理的に受け付けないので
この子だけはあり得ないと思ってましたが好きになってしまえば体型もかわいく感じてしまいました。
でも愛が冷めるとただのデブですから。妻が一定以上太ったら自分も回数が減るでしょうね。
人間としての愛があっても女性としての愛は激減します。セックスは女性としての認識が必要です。
セックスのために結婚したのではないので結婚を維持するために我慢してまで体型の変わってしまった
妻を相手にしたくないのはおかしいのでしょうか。

最近嫁とのセックスが面倒

本来はレスされ側の俺なんだけど、最近復活してきたのな
復活したといっても、月１とか２とか
んで、セックスした翌日からなんか肩揉めだ〜、洗濯物片付けろだ〜
コキ使われてさ。
フェラしてくれ言うても『チンチン消毒してきたらいいよ』とかぬかすし、
なんか「そんなにたかだかセックスするのが偉いんか！？#」って思えてきたw

だからなるべく誘うのをやめてる状態
もちろん向こうから誘ってくることは無いんでまたセックスレスになるかも？？

こんな人おる？

>>607
子供産んだら本当にやり直しきかなくなりますよ。
私も似たような気持ちで子供ほしい・と出産しましたが、最初は子供に夢中になっても
寂しい気持ちは結局でてきました。

>>609
肩揉んであげると喜ぶのに乳揉むと逃げるのでレスになりつつあるけど。
レスになると困るのはこっちなんだけど奥とはやりたくなくなっちゃう。

>>609
セックルと関係なく肩揉みながら→何気なく乳揉みへ移行
妻がその気になった頃を見計らって愛撫は全て弱くじらすようにして妻の反応を楽しむ。
我慢できない様子を見て「どうしてほしいの？」と聞く。
愛撫についての要求であればほんの少しだけ要求のとおりにして
「気持ちいい？」「ここをどうして欲しいの？」と何度も聞き、
自分からエロくなるように仕向ける。

というメニューでいかがでしょうか。ﾊｧﾊｧ

>>612
それ、私のドン引きパターンだｗ
二度とヤラナイ。

女が襲ってくるまで、尻や胸を避けて背後からゆるく抱きしめてたら？

>>613
うーん、>609の奥さんが「肩揉め」「家事手伝え」「チンチン消毒しろ」とか
要求が多くて「セックルさせてやってる」気でいるタイプだから
「奥さん自身も気持ちいい事（セックルは共同作業）」なんだって自覚を促す内容だったんだが。
まあ、>609自身が既に試していたかもしれんし
ドン引きする人もいれば火がつく人もいるというわけで。
性癖って難しいなあ。

さすがに「ｵﾏｿｺにﾁﾝﾁﾝ入れて欲しいの〜！」とまで言われたら俺も引くｗｗｗ
恥じらいながら、こう、「あなたの・・・入れて欲しいの・・・」ってぐらいがｲｲ
「来て・・・」とか
「熱いの・・・入れて・・・」とか
ﾊｧﾊｧﾊｧ

>>614
昼間っからﾊｧﾊｧしすぎｗ

>601
子供を作りたいから…とかでセックスを求めないほうがいい。

>>609
汚れたちんこしゃぶるとお腹壊すし、
一度そういうことがあると
エロくなれないから、洗ったほうがよいです（お互い）。
ダーリンが『洗ってきたよー』って
久々に甘えてきたら『ハイぱっくん』としたる。

今そんなダーリンはおらぬが…

なんと全商品が500円均一！
さらに5枚単位のお買い上げで1枚サービス（単価416円）
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痴女DVD専門店・痴女MAX
http://chijyo-max.com

私は結婚して二年半弱２５歳です 結婚３ヶ月目に妊娠 子供が今一歳ちょっとです うちは旦那がエッチしてくれません
結婚前はお互いエッチが好きでよくしてたんですが妊娠してから今までは二回しかありません
最後にエッチして一年たちました
私から誘うと疲れたとかそんな気分じゃないと断られ､しまいには何か誘う私を嫌悪してる感じです エッチ好きの私としてはかなりつらいです 子供はまだ作る気でいるようですが何か嫌がられるのが私も嫌になってすっかり誘うこともなくなりました
どうしたものでしょうか 皆さん力を貸して下さい

二人のＨについて話したりしますか？
またはＨな話とか…

お返事ありがとうございます(>_<)エッチの話とか下ねたとか話すと明らかにいやな顔をします
何か汚いものを見るような目で
浮気をしてるのかも微妙な感じです
えろびはよく借りてるみたいです
隠してたりしてます 借りてるのバレたら困るのかな

う〜なんかウチに似てる！（別れたけど！）
付き合ってどのくらいで結婚したの?
1年経ったなら、これを乗り越えないとヤヴァイ!
どんどんきっかけ失うよ

えっと約３ヶ月のスピード婚でした
旦那は若い頃相当遊んでたらしくテクは確かにすごいんですが もうだいぶしてないのでどんなものか忘れました(^_^;
若い頃たくさんしたから結婚してまでエッチしなくていいっていわれたんで何かこっちも誘いづらくって

>>622
自分勝手なやつだな・・・自分は若い頃に沢山したからいいと思ってるかも
しれないけど、そんじゃ〜奥さんは？どうでもいいの？？と言ってやりたい。

ありがとうございます(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)
一人でやっても空しいし
うーんほかにエッチしてくれる人探した方がいいのかなあ
周りの友達とかは離婚してしまえ〜裁判でもおまえが勝つからていってくれるんですが

>>624
ｵﾚも離婚しちゃえって言いたいですが、その辺はご自分で良く
お考えになって・・・。

外注の相手だったら立候補したいくらいですがｗｗｗ
ま、外注するくらいならちゃんと離婚してからの方がすっきり
すると思いますよ。

そうですね
エッチに関わらずちょっと問題多すぎの旦那なのでかなり今まで離婚か悩んできたんですが結局別れきれず( ´△｀)はあエッチしたい
淫乱な自分をさらけ出した〜い(〃д〃)

一緒に寝てるのかな?ふだんの生活で髪を撫でたり、
チューしたりもないのかな？愛してるよとかも言わない？
可愛がる気持ちがまだ残っているとかは？

ただ結婚すればいいって事じゃないって身に染みますね。

本当ですね
ちゅうも自分からはしてくれません
好き？って聞かないと好きだと言ってくれません
私に触れることはほとんどないです

>>626
ま、結婚しちゃうとなかなか別れられないってのも確かですけどね・・・。
ただ、ずるずると長引くよりは、若くてやり直しがきくうちに、スパッと
割り切るのも大事ですよ。

淫乱なところをさらけだして欲しいですが・・・ま、無理ですねｗｗｗ

>>628
なんか、本当に愛情があるようには聞こえないんですけど・・・。
キスは当然、愛してるとか好きって伝える事は大事だと思うんです
けどねぇ〜・・・あと、体に触れる（スキンシップ）も当然大事ですよね。

嫌われてるのかな〜女として見られてないし
それでは仕事いってきます(^O^)/

>>630
嫌われてるって事はないと思いますけどね。
もっと自分に自信持っていいと思いますよ。

「私を抱かないなんて、この男見る目がないんじゃない？」
くらいの感じでｗ

いってらしゃいませ

結婚6年目。
夫はお互いによその方を向いててもOKってな感じなので、趣味に打ち込んでばかり。
私にも何かやりなよと無責任に薦めてくる。
んでセックスもあんまりない。
1年に数回のセックスでも私のこと特に求めてないのを感じる。
趣味のビデオ編集ばっかりやって夜は早いし朝は早すぎ。時間も合わない。
自分のこと見てくれてないのが分かる。この間口論した際、私のほうから
｢あなたがくれないものを外で補いたいから外の人とセックスしたい｣といってみた。
もうますます離れていくばかりなんだろうな。
子供がいなければ離婚したい。もういやだ。かごの鳥ってこういう事なのかな。
こんなことでいらいらして悲しい気持ちになる私は精神病なんでしょうかね？
今度薬もらって来よう･･･チラシの裏でごめん。

とりあえず別居でもしてみたら？

子供のせいにするなんて駄目さ
さっさと離婚しないとあなたの精神が狂う

断られ続けて数ヶ月・・・。
もう誘うの嫌になってきた。昨日話し合おうとしたら無言になって
嫁は寝たふり。もう誘わないと決めた。

性感ロリフェイス美少女二宮沙樹ちゃんがシャワーをアソコに押し当ててのオナニー?!
http://www.blogoon.net/search/?h_key=&key=%C0%AD%B4%B6%A5%ED%A5%EA%A5%D5%A5%A7%A5%A4%A5%B9%C8%FE%BE%AF%BD%F7%C6%F3%B5%DC%BA%BB%BC%F9&search.x=18&search.y=8

>>635
離婚へのカウントダウンが始まったな・・・

》535 同感です。ウチも断られ続けて数か月。主人にだけど、男なのに淡泊で、誘うとしつこいと怒りだす。 もう誘う事もないだろう。

>>638
アンカーは》じゃなくて半角の>を２つ並べて下さいね。

しかしそれ以外は大変円満というところが問題。でも断られすぎて軽く冷たい対応をしてしまう

>>635
おでも同じだ・・・・・・
数ヵ月後には離婚だな〜
そのくせ嫁は子供欲しい〜とか言いやがる・・・・
いっそ他で作ってこないかな・・・面倒だ！！！

よく、『それ以外は円満』とか『それ以外は上手くいっている』って
見るんですけど、本当にそうなんですかね・・・？

別に、>>640さんが嘘をついてるとか言っているのではなくて、片方が
大きな不満を抱いたままの状態で生活しているのが果たして円満と
言えるのかなと・・・。そういう不満って生活してる中で喧嘩や言い合い
の遠因になったりしないんですか？

ここでは年単位の長期間のﾚｽという話が多く、不満が蓄積して爆発
寸前もしくは爆発済みという方ばかりだと思うので、そんな状態で『他
では円満』というのが可能なのかとちょっと疑問に思ったものですから。

セックスの話し合いが出来ないんですね

結婚2年目。子供無し。
1年前にセックスして以降ありません。
1年前も約7ヵ月間誘って誘って拒否られて拒否られて…やっとセックス出来たというカンジ。しかも嫁はただ寝てて俺の一方的な行為で終了。
そして俺は思いました…こんな思いをしてまでセックスする必要はあるのかと。
それからは俺からも全く誘うことは無くなり、もちろん嫁からも誘われることはありません。
ただ最近、嫁さんが子供が欲しいと言うようになりました。
俺は子供は欲しいけど、正直もう嫁とのセックスはしたくないです。
身体にも触れたくありません。裸も見たくありません。
でもセックスレスはどうにかしないと…っていう気持ちはあります。
結婚前はセックスが楽しみだったのに…。

乱文、長文失礼しました。

>>642
レスされ妻です。
うちの場合ですが、円満だと思っているのは、夫の方です。
夫は、私に対して、然程の不満は無いようです。

私はレス以外にも、夫に対して、不満あります。
それでも、多少の不満は、お互い様だと思うし、日々不満爆発して、
喧嘩ばかりしていたら、Hなんて程遠くなると思って我慢していました。
私が、我慢している限りは、夫婦円満です。

私も、毎日々喧嘩するほどエネルギー無いし、
夫もいつか変わってくれると思って、我慢も苦にならない程度にしてきました。
それでも、レス問題が解決しないので、今は爆発中！です。

因みに、結婚12年で、定義が1ヶ月なら、レス歴12年です。
7年目で子供を授かり、妊娠発覚後からは、完全レス3年、その後年1回。

>>645
レスありがとうございます。

>私が、我慢している限りは、夫婦円満です。
ｵﾚが疑問に思ってたのは、まさにここなんです。
こういうのって円満とは言わないのではないかと・・・。
勿論、仰る通り、いちいち不満爆発させて喧嘩ばかりと
言う訳にもいかないですが、こういう本能的欲求というか
愛情を求める欲求における不満がある状況での『円満』
と言うのは、見せ掛けだけのものではないかなと思った
ものですから・・・。

>>645
あくまで我家の場合ですが、｢円満｣な時もいっぱいあるのですよ。
変な話ですが、朝、夫を送り出すときや、休日子供といる時など、
夫婦の会話やセックスを絶対に出来ない、しない様な状況では幸せなんです。

ただ、夜帰宅した後や、週末など、
夫婦だけの時間がないのが、不満なのです。
もちろんHする雰囲気にならないし、｢あぁ〜また今日も駄目か･･･｣
と思う日々が積み重なって、爆発してます。

因みに、結婚歴12年、レスの定義が1ヶ月なら、レス歴12年
7年目で子供を授かりましたが、妊娠発覚後から丸3年レス、その後年1回です。
新婚時月1回あればマシ、2.3ヶ月になり、半年になりって感じでした。
不妊かと思いましたが、お医者様に、やらないと出来ないと笑われました。
たぶん、7年20〜30回くらい？で普通の新婚さんの半年分くらいなのかな？
妊娠前は、大体半年〜1年単位で、爆発→話し合いしてました。
　

>>645　×
>>646　○
アンカーミスです。失礼致しました。

647=645です。

それで旦那はなんて言ってました？

>>649
私にかな？
俺が悪かった、努力する･･･
私は、努力してまでしてもらわなくて結構って感じで、悪循環。

>>647
最初からほとんどしないカップルだったのでしょうか？
結婚前は・・・？
レスというと、昔は普通にしていたけれど、いろいろな理由で
しなくなってしまった・・・という感じが多いのかなと思ってましたが。

>>650
なんだかそれでは話し合いになってないような・・・ｗ

>>651
学生時代からの付き合いで恋愛結婚だったので、結婚まで7年ありました。
出合った最初の1年以外は、遠距離恋愛だった期間もあるので、元々月1回位でした。
結婚したら多少増えるか、月1回でも継続されるものだと思っていたので、
私からすれば、セックスレスでした。

>>652
そうなんですよね〜何ていうか、セックスしたいって言うより、
夫の口先だけ謝って、何も改善（努力）しようとしていない態度に腹を立ててるんです。
もしかしたら、夫が本当に私としたいと思ってくれた時、
今度は私が、レスする側になってしまいそうです。

すごいそれよく分かる。
うちのも頑張る、努力するって言うけど結局元の木阿弥・・・。
普段仲がいいだけにすごく辛いんだよね。
子供を週末実家に預けるようにしたんだけど、預けて来たとダンナに言うと
「また？」と「んじゃ飲みにいっていい？」だけ。
だんだん不満を言うのもアホらしくなってキスもしたくなくなった。
このごろ「マズイ」と思ったのか触ってくるけどどうせそれも私が喜びだして
応じたら半年くらいでデクレッシェンドになるのは分かってるから、不快。
だからといって離婚するなんてできないよ・・・ホントに出口のない悩みで
時々ウツになりそう。

やられたらやりかえす…
それなら別れたほうがいいのでは？
異性は星の数ほどいる。
お互い本当の意味のセックスを知ったほうがよいのでは？

>>653
そもそも旦那さんの性欲が、もともとあまりないみたいですよね。
話し合ったり爆発したところで、それはどうにもならないような気がするけど。

>>623
旦那さん、これじゃないか？
ttp://www.asexual.jp/info.php

最後に話し合ったときに「大事な家族になった。この家庭を運営していくのに精一杯で
そこまで考えられない」と言われてしまった。
それって彼にとっては真実なんだと思う。
それは酷い、私を家族じゃなくて共同経営者みたいに思ってもらいたい、と言ったら
娘のように保護する存在だと言われました。
愛されてるけれど、女としてではないと言われたようでガツンと殴られたような気持ちになりました。
本当にウワーンと泣いてしまい、プライドも何もズタズタです。
冷静になってみたらダンナからしたら愛してるのに何か不満なの？とむさぼるようなセックスはもう・・・
ってことなんだな、と気づいた。
マズイと思ったのか次の日から触ってくるけれど、そのたび冷たいものが背筋を走る。
愛がすれ違うなんて、レスより辛いよ・・・。

本当に愛していようとなんだろうと、嫁の事を『女』として見れないと
なってしまったとしたら、それは旦那が自分で自分の『男』を放棄し
ているという事になりますよね。もしくは自分の『男』としての能力の
低さを認めてるという事ですね・・・。

ｵﾚにはとてもじゃないが信じられないな・・・。

夫と3年レス→キャバとの浮気見つかり夫発狂


彼にとって私は女としては終わっていると霊視されました。

>>660
慰謝料貰って即離婚でオッケーだと思います。

３０代男です。
このスレに同じ体験をもつ同志を多数発見して勇気付けられました。

昨年６ヶ月レスで話し合いを持ち月１ぐらいに復活したのですが、ここのところ２ヶ月レスです。
そのことで再度話し合いをしようとしたらいきなりキレられました。キレられたのはこれで３回目でしたが、今回のやつが一番ヘコみました。
子供に障害があることもあり、疲れている、眠い、体の具合が悪いとかいうのは分かるんですが、、、
子供：夫が１０：０って感じで、男としての存在を否定されたようで、精神がおかしくなりそうな屈辱感に苛まれています。
子供をちょっと預けたりして夫婦の時間を取ることとか、有給取る代わりに昼間にやることとか提案したりがんばってますが、「昼間はその気にならない」「預けたりするのはかわいそう」とか言って断られました。
ぜんぜんセクースできないオレはかわいそうじゃないのか！ってキレそうになりましたが抑えました。

レスしている人はされている人の屈辱感、精神的ショックを理解できないのだと思います。
こういうことをいうと、「話し合え」「雰囲気を変えろ」「言い方を工夫しろ」とかそういう一般論を言う人がいますが、あまりに当事者の感情を無視した無責任な発言だと思います。
お互いに誤解があれば話し合いで解決できると思いますが、度重なる話し合いの上セックスに対する考え方の違いが決定的になってしまったときの悲しみは言葉では言い尽くせないものがあります。

こんなとき、罪悪感を感じずに外注することができればいいのですが。

>>662
じゃ〜外注するねって言ったらどうですか？
それが言えず、奥さんに愛情があるのなら、罪悪感を感じずにってのは無理かも・・・。

これはなんとも厳しい。お子さんの事情が事情だからなあ…
障害の種類、重さにもよるけれど、未来への不安もあるし
日中見続けている母親としては精神的にもかなり重いことだよ。
奥さんも子供につきっきりで本当に疲れているんだろうし
まじで子供を忘れることも、女になる余裕も持てないんだろうな。
多分本気で性欲どころじゃないんだよきっと。

奥さんには「したいから優しくする」じゃなくて存在自体を愛していたわってやってほしいし
この人が父親で良かったと通じ合えて奥さんが愛情を実感した上で
スキンシップの延長線上でそうなれるのが一番理想…だけどね。
そんな悠長なこと言ってられないし性欲解消しないとそんなこともやってられないか。

一時は月一に復活したならどうにかならないものかね…
どうしようもないし待てないなら外注だろうかな。悲しいけど。

>>662
さっきのだけじゃあまりにもなカキコだったんで・・・。

ｵﾚ外注完全否定派ではないですが、このケースで外注するのは反対ですね。
そもそも「ぜんぜんセクースできないオレはかわいそうじゃないのか！」って
のには納得いきません。これって嫁は旦那にｾｯｸｽさせて当たり前みたいな
気持ちがどこかにあるから出てくる台詞じゃないですか？ご本人はそうじゃな
いと言われるかもしれませんが、ｵﾚには心のどこかでそう思ってるとしか思え
ません。

そもそも、母親というものは父親以上に子供に対して愛情を持ち責任を感じる
ものなのだとｵﾚは思っています。ｵﾚも子持ちですし、子供を非常に愛していま
す。しかし、いざという時にはやはり母親には敵わないのだろうなとも思います。
ですから、余計に奥様はお子さんの事で悩み、苦しんでおられると思うのです。

ご本人も理解されているとは思いますが、実際に奥さんの精神的苦労というの
は、相当の事と思います。この不安、重荷を少しでも軽減できる方法を一緒に
考え、奥様の精神的不安を取り除く事、奥様をいたわる事を優先させてはいか
がでしょうか？そうやって負担が少しでも軽くなれば奥様もきっと貴方の求め
にも応じてくれる余裕ができるのではないでしょうか？

ここで貴方が外注に走ってしまったら、誰が奥様の苦しみと重荷を減らしてあげ
るのですか。一時は話し合いで一ヶ月に一度まで持ち直したという事ですから、
奥様も貴方への愛情が薄れたとか無くなったという訳ではないのだと思いますし。

とにかく、今はまだ我慢の時だと思います・・・。それでもまだ、当事者の気持ち
が分かっていないとかｾｯｸｽに対する考え方が違うのだからしょうがないとお思い
でしたら、外注されればよいかと思います。が、それには離婚して養育費を払っ
てあげる覚悟が必要だと思います。

子供に障害があってって言うのは確かに大変なんだろうけど、それだって障害の程度によるよな。
軽度から重度までいろいろあるし年齢にもよる。
それでも夫婦としてお互いに必要と思ってるならセックスだってするだろ。
ようは、何か言い訳をくっつけてるだけで必要とされてないんだよ。

>>666
それは違うと思うなｵﾚは。
障害の程度にかかわらず母親はやっぱり心配だし将来を心配するもの
だと思う。自分がおなか痛めて産んだ子に障害があったらやっぱりショック
だろうし、それによる精神的負担は大きいでしょ。ま、これも推測でしかない
けど。旦那さんが奥さんの負担を軽減し、精神的にもフォローしてあげても
なお変化がなければ、貴方の言うように単なる言い訳で、必要とされてない
のかもしれませんけどね。

>>666
それは言いすぎじゃないの？
障害があった、って事で奥さんは自分を責めてるかもしれないし、
回りからの目を気にしたり、きっと色々心を痛めていると思う。
そこで旦那が精神的にフォローしてあげて、奥さんがすこしでも
心に余裕ができるように、抱きしめてあげたり、そんなスキンシップ
をとる事から始めるっていうのでは駄目なの？いきなりセックス
じゃなくても、奥さんが疲れきってるようなら、いたわって、
肩をだきしめてあげるとか。それだけでも奥さんの気持ちは
随分和らぐと思う。奥さんも苦しい思いをしてると思うし、
その気持ちを聞いてあげるだけでも全然違うと思うよ。

>>668
> 障害があった、って事で奥さんは自分を責めてるかもしれないし、
> 回りからの目を気にしたり、きっと色々心を痛めていると思う。
一人の母親として同意。
先天性のものだから母親には責任が無いと言われたとしても、
「そうなんだ。よかった」には、母親の気持ちとしてはならないよ。
「妊娠中のあの時のあれが・・・」とか、どうしても自分のことを責めてしまう。
自分の身体の中で育て、産むんだからどうしても。
障害が軽度だったとしても、やっぱりショックは大きいと思う。

そんな時に「外注する」なんて旦那に言われたら・・・
奥さんに「父親失格」って追い出されても仕方ない気がする・・・

662です。たくさんカキコしていただいてありがとうございます。

奥の精神的負担を和らげるという意味では不十分かもしれませんが努力しているつもりです。
肩もみ、掃除、選択、子供の送り迎えとか、仕事以外の時間は家事に没頭しているという点では世間の標準以上にやっていると思います。
奥も子供の友達の父親にくらべて、私はよく手伝ってくれる、理解してくれると言っています。
悲しいですが、子供の障害はかなり重いです。原因は先天的なものではなく不可避的な事故によるものです。
子供はもう絶対に治らないことをお互い達観しています。医者にもそういわれました。
だから、これからのことを考えて不安が増すとかそういうことはないと思います。
公的補助などもあり、金銭面も含めてそれほど不安があるとは思えません。

そういう意味では自分を責めたりする理由はないと思うのですが。

今は話し合いをすると口論になるのでメールで話し合うことを提案しましたが、「よく考えます」というレスがあったきり、すでに３日間放置です。

これは私の推測ですが、奥の中ではセクースの重要性は低く、彼女の感覚では「まさかこんなことで離婚なんてありえない」と考えてるんじゃないかと思います。
言ってみれば違う宗教を信じているような感じです。
豚を食ってもなんともない仏教徒にイスラム教徒の豚タブーが理解できないようなものじゃないでしょうか。
「１日５回も礼拝なんてバカじゃない？＝週１回のセックスなんてバカじゃない？」要はこういうことではないかと。

外注についてはまだ検討中です
仮に外注するにしても奥に外注宣言することは宗教戦争を誘発する危険があるのでやらないつもりです。
外注宣言でプライドを傷つけるより、内緒でやってすべて自分のせいにしたほうがいいと思います。
仮に発覚したときは、奥もすべての責任を私に転嫁できて気が楽でしょ？

>>670
そうですか、お話を聞く限りではかなり頑張られているのですね。
そうすると、仰るとおりｾｯｸｽに対する考え方の違いが原因なのでしょうね。

でも、将来に関する不安と言っているのは、治らない事を達観しているから無く
なるとか、公的補助があって今金銭的に問題ないから無くなるといった類の
不安の事ではなく、『将来自分達にもしもの事があったらどうなるのか・・・』とか
そういった類の不安が常につきまとうという事です。ありません。一日中お子さん
の相手をしている奥様はその不安を忘れる瞬間がもしかしたら無いのでは？と
いう事です。

メールが3日間放置とありますが・・・「よく考えます」といってその実全く考え
ないというのはﾚｽする側に良く見られる傾向のようですね・・・。貴方がどれ
程ﾚｽの状態について悩み苦しんでいるのかを理解されていないようですね。
実際、貴方はどの程度ﾚｽについて考えていますか？外注で発散できないの
なら離婚も本気で考えるくらいですか？もしそうであれば、「外注で発散でき
ないのなら」の部分だけ抜いて、奥様に伝えた方がいいと思います。まず、そ
れをして、外注は本当にどうしようもないとなった時の最終手段とした方が良い
のではないでしょうか？


貴方にとって的外れで、「今更そんなこと・・・」と思われるような意見かもしれま
せんが、御一考ください。

>>670
私も障害を持つ子供がいますが、セックスは月２くらいで決して多くは
ありませんが、ないわけではありません。
嫁の精神的不安は恐らく父親である自分よりも想像以上と思われます。
嫁は家事を手伝って欲しいとかもちろんそういうこともあるとは思いますが、
父親である自分がどれだけ自分の悩みを知って、聞いてくれるかとか、
一緒に悩んでくれるとか日々のそういう小さな、大きな悩み事の共有を求めていた、
どんなにつらくてもあの人はわかってくれると思える人がいれば、嫁は
しんどくてもしんどくないそうです。
セックス２，３ヶ月なしになるときもあります。でも話していると精神的肉体的に
しんどいのがわかり、オナニーで我慢するかみたいに私はなります。
セックス観はうちの嫁もさほど重要視されていないみたいですが・・・。

>>642
女だろ？
見方が全て女の視点からだし
今まで読んでて男に性欲に対する理解が無い、無さ過ぎる。
淡白過ぎるのか？逆細木和子か？何かの修行中なのか？
普通の男ってのはセックスがしたくてしたくて仕方ない
性欲強い男になると犯罪になってもやる、動物でもやれるって程なのに

どんな理由であれ、配偶者を放置するようじゃ、苦しまして良しとするようじゃ駄目だ。
家族にいい生活させたいと思って仕事に打ち込んでならレスでも問題ないか？
ってのと同じ。
子供が障害持ってるからってレスは当然ってのはおかしい。

幸せな結婚＞＞幸せな独身＞＞＞＞＞＞不幸な独身＞＞不幸な結婚
っていうけど正にそのとおりだな。

>>642
遅くなったが、よう考えたらそうやな。
年中そのことが頭から離れてないのも事実、結局もめたとき原因考えたら
そのことにたどり着くのかもしれない。
目をあわすのがこの数日で少し嫌になってきた会話してても素直に笑えない

>>667
母親が子供の将来を心配するのと同じ位、セックスは重要なのに
どうして母親の方だけ一方的に主張を通せる事になるのだ？

> 普通の男ってのはセックスがしたくてしたくて仕方ない

うちの旦那や友達（ﾚｽ仲間）の話を聞いていると
本当にそんな男いるのかな？と思うよ・・・

>>676
嫁が相手じゃないセックスならしたくて仕方ない、のだと思うが？

俺は嫁相手にしたくて仕方ない。

いかなる事情があろうとも「セックスレス」は「離婚理由」なる。
更にレス期間が長いとレスした側に「慰謝料」まで請求できる。

法的にここまで認められている訳だからレスなら早いうちに離婚すべきだね。
世の中にはセックスの相性の合う女（男）が星の数ほどいる筈だよ。
離婚〜再婚も結果的にセックスレスを乗り越えたことになるんだよ。

>>673
残念！ｵﾚは男だ。ちゃんと結婚してるし、娘もいる。
性欲も強い方だと思う。毎日でもしたいくらいだが、実際には一ヶ月に
一度あるか無いかで、不満に思ってるくらいだ。
ま、信用するかどうかはそっちしだいだがな。

因みにｵﾚは子供に障害があればレスは当然とも思ってない。
外注するのも完全に反対ではない。

経験談ですがレスしてる方は「鬱」の可能性もあるので行動にも気を付けてあげた方が良いですよ。
一度鬱の本とか読んで思い当たる節が無いかチェックするのも良いと思います。

うちの解消方法はねー
エロいネット友達をみつけたの。
そのひと、ものすごくえっちでさ、
なんかすごくしたくなっちゃって、でもさ
そのひととすると不倫じゃない？
となると配偶者とするしかないのよねー

662です。

642さん、ありがとうございます。アドバイスは大変ありがたいのですが、離婚の話を出せば奥は恐怖から思考停止、逆ギレ、責任転嫁となりかえって事態はこじれるかと思われます。
前にも述べましたとおり、奥はセクースを非常に軽く考えており、私がこのことで非常に悩んでいること、屈辱感に苦しんでいることを理解できていません。
そもそも、自分という前提を取っ払って考えるなどという哲学的な思考は、ＤＱＮな奥には不可能です。おそらく、自分がセクースを軽く考えているという認識すら乏しいと思われます。
奥の基準は「自分のセクースに対する感覚は世間のデフォ。デフォから外れてる夫は訳分からない。何かおかしいんじゃない？」となることでしょう。
だから、セクースごときで離婚なんて、それこそ「豚肉を食わすなら離婚だ！」と宗教の違う人が吼えているぐらいにしか考えないと思います。
それに、外注提案によって夫婦不仲が決定的になれば子供にも悪影響です。
私が打ちひしがれた心を胸にしまって、表面上「世間的なセクース」の感覚に従っているように見せかけて、奥との口論を避けたほうがいいのではないでしょうか？
きっとこういうことを言うと、「お互いに胸のうちをぶつけて」とか「胸襟を開いて」とか言われそうですが、すでに４年間そういった話し合いは断続的に続いております。
再度話し合っても、お互い初期の主張を繰り返すだけて進展はむずかしいのではないかと思います。
イスラエルとパレスチナの紛争を見る思いです。休戦協定は何度も破られ、結局元のレス状態に戻るのです。このゆり戻しが屈辱感と大きなストレスをもたらします。精神的にキツいです。本当に。

今日、朝少しだけですが二人きりになる時間がありました。向こうから何か切り出してくれるのかと待ちましたが、一向に話しかけてくる気配はありません。
仕方ないので近くに行ってキスしようとしました。私が近づいていくと、何をされるか分からないという恐怖感からでしょうか、身を硬くしていました。（今まで殴ったことなど一度もないのですが。）
私が唇にキスしたら、そのまま固まっていました。何か言ってくれるかと思いましたが、黙ったままです。仕方がないので「行ってきます。」といったら「行ってらっしゃい」と返事しました。
それで終わりです。明らかにセクースの話題を避けてますよね。642さんの言うように考えると言って放置というのは本当にそうなのかもしれません。
今週の土日に奥の主導で話し合う時間を取ってくれなかったときはもう一度メールしてみたいと思います。
何度かこれを繰り返して、それでもこの話題からバックレ通すようなら、最終手段として外注を検討せざるを得ないですね。
やはり、宗教の壁は乗り越えられないのかもしれません。非常に残念です。

離婚は難しいですね。子供がかわいそうですし。
家庭では父親としての役割だけで存在することを受け入れ、男としての自分は外で演じていくしかないです。

>>682
ちゃんと読んで頂けたようで嬉しいです。
レスの定義というのがあったとおもうのですが・・・確か一ヶ月なければ
レスとして認められ、法律的にも二ヶ月以上のレスで離婚が可能という
のがあったと思います。これが世間の認識だという事を証拠をもって奥
様に突きつける事は可能でしょうか？それとも、おっしゃるように思考停
止・逆ギレになてしまうのでしょうか？？

ｵﾚはもう話し合いとかじゃなくて、自分の心情をぶつけて、『ｵﾚがこんな
に悩んで、苦しんでるのにお前はなんとも思わないのか？』くらいの事は
言ってもいいと思いますがね・・・。

ただ、貴方の書き込みからすると、ｵﾚには奥様がノイローゼか何か少し
精神的に病んでるように感じます。そんな場合には話し合いを・・・と言っ
ても無駄なのだと思います。現に貴方はずっと話し合いをしようとされてき
たのになんら変化がないのですから。

外注するのであれば、当然奥様に言う必要はないですよね。

あと、離婚は子供が可哀想と言いますが、正常な夫婦関係が築けていな
いのであれば、夫婦でい続ける事が必ずしも良いとはｵﾚは思いません。

この辺はもうご自分の判断で・・・としか言い様がありませんが・・・。

>>682
ちょっと上から物言うみたいでわるけど、怖い顔して近づいてたら奥も身を固くするんじゃない。
緊張から愛が生まれるのかな。
色々あるのは分かるけど、貴方も相手が分かってくれない、と言う気持ちが強すぎるような気がする。
その前に相手を分かってあげてるのかな。

うん…例えば>>672の
>父親である自分がどれだけ自分の悩みを知って、聞いてくれるかとか、
>一緒に悩んでくれるとか日々のそういう小さな、大きな悩み事の共有を求めていた、
>どんなにつらくてもあの人はわかってくれると思える人がいれば、嫁は
>しんどくてもしんどくないそうです。

こういうこと、大きな問題を抱えているからこそ大切だと思う。
けれど、勘違いなら悪いけれど>>682からはあまり伝わってこない気がする。
金銭的にもそれほど不安があるとは思えないの言葉や、嫁のことをDQNと言うあたりも…
努力してらっしゃるのは分かるけれど、そもそもの基本的な奥さんへの愛情…
もしかして相当薄れていませんか？

>>684 >>685
レス妻を今さら擁護する必要はない。
やさしくすれば世間知らな奥は調子に乗るだけ。
それでは状況は何も変わらないよ。
法的にもレスなら離婚できるのだから行動に躊躇することは無い。
奥が聞く耳を持たないのなら弁護士を通じて離婚請求したほうが手っ取り早いかもな。

長い時間をかけて、全て読ませていただきました。
いろいろ苦労されているなと感じ、また悩みの深さに
不謹慎ではありますが、ちょいと感動すら覚えましたよ。

そんな通りすがりの者から、言わせていただきますと
SEXに対しての考え方や、話し合いと言うものを持つべきでしょうか。
SEXって、そういうものじゃないでしょうし、優しさが前提では
決してないと思います。
とどのつまり、性欲です。
性欲は、疲れていても湧きますよ。
ちょっと駄々こねてやっちゃったらどうですか？やれないなら
やれるまで「やろうよ」とせまればいいのでは ?
それがオスの努力ですよ。
子供も境遇も関係ないですよ。ケダモノであればいいんです。

えらいねみんな。
セックスしたいんだね。なんでだろ。
やっぱエッチしたいの？

おれは、テンションあがらなかったけど、あ、嫁に対してね。
でもね、外部から刺激を与えてくれる人が居てさ
友達で。そしたらなんか復活しちゃって。
でもね、浮気癖もついちゃった（笑）

こうやって、ここで話すのもいいとおもうよ。
いろんなひとに聞いてもらって、んで自分に取り込む。
一方的に否定するんじゃなくて、いいとおもうよ。

まあ、まず自分を磨くことだよ。

>>687
そんなに単純な問題ではないんジャマイカ？

好きな男に抱かれたい
好きな女を抱きたい
お互い気持ち良くなりたい。そのために双方努力し
前戯にタップリ時間を割き、テクを磨く

どちらか一方にその気持ちがなければどんなに迫っても逆効果では？

オレの古女房はSEX自体大嫌い。普段は身体に触ろうものならピシャリと叩かれる。
でもオレのために定期的にベッドに潜り込んできてくれる（２週間に１度程・もっとしたい！）
その時はオレのためにどんなこともしてくれる。娼婦に変身
オレも前戯で必ず毎回逝かせる。
相手が気持ち良くなることにより自分も気持ち良くなる。
この心がなければ味気ない（片方だけ満足する）SEXになってしまうと思うけど

>>689

その奥さんが、いきなりレスになったら
あなたは同じことが言えますか？

オナニーでええやないか。

>>690
？？？

662です。
みなさんありがとうございます。

>>683　>>685
奥が精神を病んでいるかどうかは正直わかりません。少なくともセクース以外のことについて
異常な行動とかそういうものはないと思います。食事、掃除、洗濯は普通にしてくれますし、
子供にとってはいい母親だと思います。しいて言えば物事に対してマジメ過ぎるところはある
かもしれません。
「心情をぶつけて」というのも確かにその通りですが、すでにそのステージは過ぎてしまいま
した。去年までは逆ギレを恐れず「心情をぶつけ」ることすでに数十回だと思います。
そのたびに、結局最後は拒絶されひどい屈辱感から私の心もすごく傷つきました。異常な劣等
感、不安感からしばらく眠れなくなるぐらいつらい思いをしました。いまでもそうです。本当
にキツです。
おそらく、奥からすれば「こんな大変な状況なのにあなたはセクースのことしか頭にないの？」
という軽蔑的な態度と、私の凹みぶりにたいして、「なんでこんなことでそんなにムキになる
の？」という驚きが半々だったのでしょう。ノイローゼはこっちかも知れませんね。（藁
現状は、子連れの×1の赤の他人とルームシェアしていると考えれば、家族みたいにうまくいっ
ているというなんとも皮肉な状況です。
家族の中で「セクースのない夫婦生活が異常」ってことに気づいているのは私だけなので、この
異常性を顕在化させないかぎり世間的な意味で家庭はうまくいってしまっています。すでに4年も。
つまり私が「やりたい、やりたい」って騒いで、「どうしたらやれるのか考えよう」みたいなこ
とを言わなければ夫婦円満なのです。
セクースのない夫婦生活は確かに異常ですが、セクース以外は満足てきていると思います。ただ、
問題は私にとってセクース以外がうまくっていても、セクースの代わりにはならないということ
が大いに問題です。セクースについては「宗教が違う」奥にはその苦しみが理解できないと思い
ますが。
「話し合えば分かる」とか「大きな心で包んで」とかって言う人がいますが、そういう意味では
私はこの「宗教の違い」に関して寛容になろう、粘り強く話し合おうと思っていました。だから
4年もの歳月をかけて数十回の話し合いを持ちました。
しかし、北方領土返還交渉のようなもので待てど暮らせど、島は返ってこないんです。

つづき

>>684
確かに顔は怖かったかもしれません。私も逆ギレでまた凹まされるのではないかと怖がってましたから。
でも、私は自分から歩み寄ろうといつもこうやって努力するのですが、奥からはそういった動きが出ることはほとんどないです。
忘れたころに、「あのときは悪かったね」と言われることはありますが。私がセクースのことで困らせている以外は別に私のことを嫌ったりとかそういうのはないです。
セクース以外は普通の夫婦みたいに、あるいはそれ以上に親密だと思います。

>>687
そういう強引な時期もありましたが、却って話がこじれたのでやめました。
こちらの要請が強ければ強いほど、相手の反発も強く、体に触ることも拒絶するような時期もありました。さすがにこれは酷かったので話し合いである程度解決しましたが、そのときのお互い
の主張は次のようなものだったと思います。
「手を握ったら振りほどいたりとか、ハグしようとしたらつき返すようなことは本当にヘコむのでやめてくれないか。触られるのがイヤになってしまったのか。もう愛してないのか。」
奥の回答は「触られることを容認すると、そのまますぐにセクースの要求に発展しそうでイヤだった。愛していない訳じゃないから、そういう風に考えないで。あなたもセクースのことばっかり言わないで。」というものでした。
なぜセクースに発展するのがイヤなのか問いただしたところ、「子供のことでいろいろやることがあるし、疲れてからだの具合が悪いことも多いので」と答えました。
私は「ではいつ誘ったらいいのか。」といったら、「昼間はイヤだ、夜にしてくれ」というので、しばらく夜に誘うようにしました。
3ヶ月ぐらいは月１に復活したと思いますが、結局そのあとまたもとのレス状態に戻りました。
その後も果敢に誘いましたが、結果的に先日奥が大逆ギレして、今に至っている状況です。
まだ私は努力不足なのでしょうか？誘うたびに９８％の確率で拒絶されるのって本当にキツいですよ。この精神的なショックから逃れたい気持ちは強いです。でもセクースしたいって思えばこ
れを避けて通れません。本当に悩んでます。
逆に奥にとっては気の進まない宗教の勧誘につき合わされているみたいなんでもうウンザリしていると思います。

つづき２

>>689
私が今奥に提案しているのはそれに近いことです。こちらから誘っても９８％断るなら、逆にい
つ誘えばいいのか、それを教えて欲しいと言いました。
こちらから誘うのはもうやめるので、そちらから誘ってくれないか、という提案です。
しかし、この提案をしてからすでに4日間放置です。奥の中でセクースがいかに優先度の低いの
かを見せ付けられているようでつらいです。土日にこの件をスルーするようなら、再度回答を要
求したいと思います。

あいかわらず、ここ長ぇよw
読む気しね〜┐(´ー｀)┌

本当SEXしたいのなら一生やらないつもりでいることだね。奥さん疲れているのは
本当なんだから。SEXのセの字も口にださない。子育ても手伝ってあげる。
家事もね。優しくして　たまには薔薇の花束でもあげてプレゼントとかする。それでもSEXの事は
一切口にしない。優しく優しく。1年くらい続けてごらん。そしたら1年といわずに
SEXできるよ。なんでそこまで・・・って言われたらレスのままでずっと
いることだね。

大体子育ては二人でやるもんだろう？
そりゃ外で働いてる亭主の方が負担する比率は低くなって当然だけど
気持ち的には、夫婦が共同でやるもんのはずじゃないのか？

「手伝う」なんて言ってる時点でアウト。

↑それもいいね。
1年なら、今までガマンした期間の4分の一だもの。すぐさ。

アンカー忘れ。＞697宛です。

大体セックスは二人でやるもんだろう？
そりゃ家事してる女房の方が負担する比率は高くなって当然だけど
気持ち的には、夫婦が共同でやるもんのはずじゃないのか？

「してあげる」なんて言ってる時点でアウト。

子育ても家事も共同でやってくれて優しくて「セックス　セックス」っていってなくても
レスなの？

それどころか子育ても家事も一人でやって、相手を甘やかして、セックスの事は完全に諦めて枯れちゃった人が
レスられ続けてる事実もあるしなあ。
なんとも言えん。

>>703
それは私のことですか？

>>701
それ二行目訳わからんよｗ

ひとりでやるなら＜できるなら＞ひとりになったほうがいい。
甘やかすっていう言葉もいやだな。男性は奥さんはどうあるべきなのか細かく聞きたい

>>698-706
かなり頭が悪いか世間知らずなんだろうな。
馬鹿なことを言ってないで法律（民法）でも勉強することだね。

法的にもレスなら離婚を認めている訳だよ。
こじれるようなら弁護士を通じて離婚請求したほうが手っ取り早いね。

家事育児仕事　毎日毎日凄く疲れて顔を見ればセックスセックス。いやだっていっても
分かってくれない。やらなかったら子供の前でもあたりちらす。罵倒する。
ばかにする。友達の奥さんたちがオシャレしてたり｢主人にもらった」って指輪を見せられ
たりするととてつもなく悲しくなる。羨ましくなる。
セックスなんてしたくない。でも誰かに愛して欲しい。とっても淋しい。淋しくて仕方ない。
誰か助けて・・・

「法律も認めてるからレスで離婚だ」って、そう簡単に切り替えられたら
こんなとこでグチってたりしないって・・・

>>708
昔々、盾と矛を売る商人曰く、「この矛はどんな強靭な盾をも貫き通す最強の武器です。 そしてこの盾は如何に鋭い矛の攻撃も防げる最強の防具です。」

それを見ていた一人が言いました。
「じゃあ２つ装備すれば最強じゃね？うは！？100個注文した！！夢が広がりんぐ」

お互い時間が合わず、新婚なのにレス…嫌われちゃう

>>688
最低だな

新婚レスはキツいね…
俺もだけど…
時間が合わないのはつらい