♀セックスレスを乗り越えろ 4♂

1 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 02:22:46

カウンセリングを受けた人、
夫婦で徹底的に話し合った人、
乗り越えた人達の体験談を聞かせて下さい。
マジメに打開したい人に、
生きる活力のヒントを与えて下さい。

過去スレ
♀セックスレスを乗り越えろ♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1097592148/
♀セックスレスを乗り越えろ 2♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1106745871/
♀セックスレスを乗り越えろ 3♂
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1114616898/

2 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 02:27:28

2Get･･初です!!

皆さんﾚｽのわりには寝るのが早いです。

3 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 02:28:42

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4 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 02:37:26

4たい

5 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 02:38:28

5くみたい

6 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 02:38:57

6いてもらいたい

7 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 02:39:19

7めてもらいたい

8 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 02:39:47

8りたい

9 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 02:41:21

九重親方

10 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 03:10:16

|￣￣￣￣￣￣|
| 次でﾎﾞｹて! |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ∥
(ﾟдﾟ)∥
/　づΦ

11 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 09:24:51

　　…　…　　　　　…　　　
　：i￣￣￣)━━━━━|━|||||
　：|　　i/￣￣￣）━━━|||━||
　：|∪　　'／￣￣）　　　 ||||||||
　：＼　''　　／Ｔ''　　　　||||||| 　　.＼＿＿_／___
　　　：ヽ　　　）.　　　　ζ||||　　／''''''　　　'''''':.:::::＼
　　　　：）　　 /：　　　　　||||| .| （◯）,　　､（◯）､.::|：　　ちん毛がはいってる
　　　：/|　∪　|.　　　　　　|||| .|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:.:|：
　　：/ i　　ノ：　　　　　|||| .|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::.:::|：
　　：/　＼／　|：　　　 … ||| -＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
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　：|　　　∪ 　）''''　　　　　∥　　　ヽ＼　ノ　　　　　　ヽ：
　|　　　　　　　　　v　　　　||　　　　　|／|　　　　　　　ヾ：
　|　　　　　ノノ　　　i　　　∥　　　　　ｿ￣　　　　∪ 　/　 i：
　ヾ　　　　　ノ　　　　　　 ∥　　　　　　　　　　　　　/　　ヾ：

12 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 10:37:28

ここへ来る人ってのはセックス肯定派。
やりたいのにさせてもらえんで悩んでる人。。
で、どうすればやれる、してもらえるかっていう話しになるんだな当然。
ここらで、やりたくないヤツらの意見も気になるところだ。
逆もまた真なり。
適当なスレないかなあ。

13 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 10:38:37

そこへみんなで乱入しようじゃないか。

14 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 10:47:04

>>12

やりたいのにさせてもらえないのが続いて、条件反射的に
パートナーに対する性欲は消えたけど、性欲そのものは
あって悶々としてるひともいるんでは？

15 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 11:23:38

>>14
うまいこと言うね。

16 ：14＝前スレ951：2005/06/11(土) 12:20:45

>>15

私の事だもん。
なんか正直彼女がフロを入ってるとかみても性欲が
湧かなくなって来たよ。

17 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 16:14:48

嫁とマンコ出来たら死んでもいい。

18 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 20:19:29

同感です。

19 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 20:20:25

死んだらもうできねえぞ。

20 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 20:40:15

嫁にレスられてて死んでもいい

21 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 21:32:20

死んだらレスってもらえねえぞ。

22 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/11(土) 21:42:04

至難でもよい

23 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 00:15:56

旦那とするくらいなら死んだ方がいい。

24 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 00:38:15

なんでそんなに嫌で一緒にいるのか･･･？

25 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 05:40:12

すみません。前向きじゃないし、長くなります。

恋人同士として付き合ってた頃から、手を握ろうとするのも
キスもセックスも、誘うのはいつも私からで
それが結婚してからも変わらなくて。
特別に劣る容姿じゃないと思うし、家事も愛情表現も
ちゃんとやってると思うんだけど、レスになる結婚4年目くらいまで
一度も夫から誘われた事がなかった。
私だって、いつも自分から話し掛けたり抱き締めたり、
セックスに誘うのも恥かしいし、夫から見て女として魅力がないのかと
思い始めて（周りの子供ﾏﾀﾞｰ？のプレッシャーもあったし）
欝状態になって、我慢出来なくて話し合いを持ち掛けたんだけど
「セックスの話なんて恥かしい」と逃げられ、それでも何度か
持ち掛けて、やっと聞けた夫の考えが
「自分がセックスしたがってるなんて恥かしい。自分からは
格好悪くて誘えない」って事だった。
「今まで誘ってた私の事を、色情狂みたいだと思ってたの？」
と聞いたら…返事はなかったです。「違うよ」と行って欲しかった。

どうでも良くなって、それ以来8年間ずっとレス。
一時期はパートに出て、浮気に嵌ってた。
一度すると、次からは私の体に期待して嬉しそうに
誘ってくれるのが、すごく嬉しくて止められなかった。
特別隠してもなかったけど、そもそも私が外泊しようが
男の人と出かけると言っても、何も言わない夫だったのと
私自身が不倫の末に子供を作ってしまうって事だけは
出来なくて、夫婦感には何も変わった事は起こらなくて。

26 ：25：2005/06/12(日) 05:50:56

その内に益々空しくなって引き篭もり始めた。
本当にしたいのは夫となんだし。

今は完全に家事と身なりを綺麗にする事を放棄。
家は万年床はデフォの見事な汚部屋だし、
私は不潔なデブの引き篭もりのオバサンになりました。
同じ家に居ても、夫と話をする事もありません。寝室も別。
夫からすれば何も問題がないっていうか、幸せみたい。
もう恥かしい事も、無くして悲しくなる物も
夫婦間では何もありません。
このままお互いに飼い殺し状態で生きて行くんだと思う。

手を握ったり、たまに酔って帰ってきた父が
私達子供より先に母を抱き締めて「僕が一番好きなのはこの人」
なんて言ってた、そんな両親だったから、夫婦っていつかは
そんな感じになれるんだと思ってた。これは夫に押し付けた事は
もちろんないし、ラブラブじゃなくても、少しはお互いに対等に
求め合えるんだと思ってた。
普通の奥さんになって、普通のお母さんになるんだと思ってたのにな。
本当に私のどこが悪かったのか、教えて欲しい。夫の口から。

27 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 07:32:58

＞26　お気持ちわかります。
私もそうなるのかなー。レスをへて浮気中。途中子供が一回のセックスでできて浮気を
3年やめたけど、又くりかえしてる。
そうなんですよねー、こんな私を求めてくれる人がいるんだって思っちゃう。
相手は結構だれでもよかったりする。
タイミングとフィーリングで始まっちゃうんだ。
でも、結構自己嫌悪です。まだ、子供小さいしどうしたらいいかわかんない。

28 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 08:07:26

私も辛くて行き場がない。
いっそ、外に求めようかとも思ったけど
やっぱり無意味っぽい。
私は母親で同居人であればそれでいいんだろうな。
言葉やスキンシップがないといられない自分はわかっていて
そういう人を選んだはずだったけど
どこかで変わってしまった。
抱きしめて、といえば抱きしめてくれない訳じゃない。
求めれば、応じないこともないけど、求められはしない。
寂しくて虚しくてどうしようもなくて。
下の子が10才過ぎて、母親の必要性が少し薄らいできてるせいか
母親でいるだけでは居られなくなってしまった。
リスカって、こういう気持ちでいきづまってしてしまうものなのかなぁと
ふと考えついた。ずっと、そんなことしたって･･･って思ってたけど
こういう感じだとしたら、わかる気もするなぁ･･･なんて。
もっとも、私はそういうことできるタイプじゃないけど。
どうしたら自分を納得させ『一見、平和な日々』に帰れるんだろう？

29 ：桃色頭脳 ▲C5EKtMD8/k：2005/06/12(日) 10:09:41

今おまいが見ているスレが一方的に弾圧・削除される「人権擁護法案」！！
今国会で審議されている「人権擁護法案」が可決されると、２ｃｈでの気ままなＲＯＭ、投稿ができなくなるぞ！
例えばおまいのくだらなくも愉快な書き込みが、立派な人権侵害として扱われ、身柄拘束・家宅捜索されてしまう。
冗談ではなく本当の話だ。
気になった香具師は↓へ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118501721/

自由な言論を守ろう。おまいらの協力たのむ。

30 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 11:16:34

>>27
自分の性欲処理で浮気しているの？

31 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 11:29:28

>>27
25とお前はぜんぜん違う希ガス

32 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 11:35:48

>>30
そんな風にしか文章を読み取れないお馬鹿は来なくて良いよ

33 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 11:48:13

>>32
２７は池沼の槍間

34 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 11:51:39

また湧いてる人が来たのね。まーガンバレ。

35 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 13:38:49

>>27は性欲の奴隷

36 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 13:41:16

27=32=34
避妊だけはちゃんとしろよ。肉便器

37 ：34：2005/06/12(日) 13:45:46

（´・ω・｀）

38 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 13:49:47

なぜ>>27ばかりを叩いてるんだろう。
不倫をしてしまったという点では>>25-26だって同じなのに。

39 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 14:01:02

おおお～！
前スレ1000の人、おめでとう！
験がいいね！

40 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 14:33:03

>>38
28もね
27だけは言葉の端々に妙な軽薄さがある
「わたし、けっこう自己嫌悪感じちゃってるのぉ」
とかぺらぺら色んな人に言ってそう

41 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 14:49:19

まぁいつも害虫さんは叩かれるんだが、
>>40の言うように軽薄さが鼻に付くんだろうね。

42 ：28：2005/06/12(日) 14:50:09

不倫なんてしてませんてば、まだ。
先は自信ないかな･･･楽になる方法を見つけたくなってきた。

夫に気持ちを伝えようとしてみたけれど
何も答えてはくれなかった。
黙って聞いていて、それでどうしたいの？って、本当に聞いてたの？

私ばかりが一方的に感情をぶつけてしまって、夫はどこかへ出かけていった。
不倫なんてする必要もなく、もう終わりかもしれない。

43 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 16:53:21

いっつも思うんだけど
女性の外注話（まだしてなくても）が出てくるとすごい叩かれるよね～
男性がそういう話しても普通にﾚｽついてんのに。
なんか不公平ぢゃないか？差別してるのだﾀﾞﾙﾀﾞ？

44 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 17:00:59

女の場合は基本的に風俗が無いからな。

「チンコを入れる商売」って基本的に無いでしょ？
ホストとかでも基本的に「チンコ入れるのはダメな奴」って言われてるし。

男が素人女と外注って話だと、叩かれてるのは思うけど。

後は、性器が出っ張ってるのと引っ込んでるのの感覚的な違いってのも
もしかしたらあるかもしんないけどね。

45 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 17:07:37

>>44
> 後は、性器が出っ張ってるのと引っ込んでるのの感覚的な違いってのも
> もしかしたらあるかもしんないけどね。

詳しく！

46 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 17:53:57

知り合いの旦那さんは「男は浮気してもいいけど、女は駄目」と公言してる人なんだけど、その理由が
「男はシャワー浴びれば綺麗になるけど、女はそうじゃない」ってことでした。

納得いかないけど理解は出来る。

でもその理屈の最大の穴は

「相手の男が最初からゴムつけてたら問題ないじゃん」
「そういう問題じゃない」

…￢(^-^:)√

47 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 18:00:18

うん、うん。
問題ないｗ

48 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 18:08:33

男のフーゾクや不倫を責める男は少ないけど、女のそれは男にも女にも責められるね。

「私はしないけど」は責めてる感じはしないけど

「たかだか○ヶ月のレスで何甘えたこと言ってるの？私は○年間レスだったけど、そんなこと考えもしなかったわ！」てのは明かに責めてるよね。

外注が必要かどうかは個人差(メンタリティ、環境、その他)だと思うし、しなくて済むならそれに越した事はない。
でも、それがレス解消に向けての(回り道だとしても)ステップである限りは、一概に責めるのもどうかと思うよ。

旦那に見切りをつけちゃってるクセに、生活を維持したいから離婚もしないでセフレと楽しんじゃってるようなのは論外だけどさ。

49 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 18:28:08

あ、そうか。
女の不倫が男より責められるのは
専業主婦が数多くいるからなんだな。
家事だって立派な仕事よ、という意見の是非は置いといても
フルタイムの共稼ぎが世の中の主流になるまでは
偏見はなくならない気がする。

まあ男だろうが女だろうが不倫は偏見の眼で見られて
やっちまった奴は差別されなければならないんだけどね。

50 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 20:55:45

けっこうここ保守的なんだね

51 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 20:59:02

>>46
私が聞いた事ある言い分。

男は外に出すからオケ！
女は内に受け入れるからダメ！

52 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 21:01:51

>>46
じゃ男でもオカマ掘られちゃってるばやい（←変換できん！）は駄目ですね。

53 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 21:26:11

>>50
マジメでない奴は悩まない。

54 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 22:29:27

>>25
すてきなご両親ですね。いいな、そんなの。

55 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 22:31:05

保守≠マジメ

56 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/12(日) 23:16:31

離婚突きつけるような雰囲気で訴えた結果
6～7年のﾚｽから、月1くらいで、なんとか解消しつつある

夫を責めたい気持ちもあるけど、同じくらい自分に対して自己嫌悪が。

もっと早くｷﾚて訴えれば、とか、いっそ早く別れていた方がとか
何もして来なかったわけじゃないけど、もっと違うやり方があったかもって考えてしまう

ﾚｽも自分の気持ちも、解決しないとね

57 ：25-26：2005/06/13(月) 01:09:55

>>54
ありがとう。

読み返したらすごく荒んだ文章で恥かしいけど、
吐き出したおかげで結構すっきりした。ありがとう。
飼い殺しなんて馬鹿な事を書いたけど、引き篭もるようになってから
ずっと、家事をしない事や醜い格好や体になった事に
何か反応が欲しくて、せめて最後に離婚を言い出される事を
期待してた自分に気付きました。
セックスだけじゃなくて、色んなささやかな事も、求めて欲しい相手に
完全に無視されてる状態なのに、まだしがみ付いてたんだな。
すごく無様で情けない。

元通りに家を片付けたら、離婚を切り出す事にします。
一人相撲もこれでお終い。うん。

58 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/13(月) 01:38:06

>>57
そっか。
今までよく頑張ってきたよね。
お疲れ様。

いろんな幸せのカタチってあるからさ、これからゆっくりと自分に合ったのを探すといいよ。

大丈夫、うん、きっとみつかるよ。

書き込みボタンを押したあと、私はあなたのことを忘れてしまうかもしれないけど、少なくとも今この瞬間はあなたの幸せを祈ってるよ。

59 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/13(月) 07:47:56

>>57
あなたのこれからに幸多きことを。

60 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/13(月) 10:00:07

>57
そうよそうよ。
部屋片付けて、きれいになって
ちゃんとあなたを見てくれる、新しい幸せ探しにいってくださいね。

61 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/13(月) 10:40:56

付き合いが長くなってくると、何をするにも理由が必要になってくる。
人間って、その場しのぎに言った理由を無理やり正当化しようとする。
理由が理屈に昇華する。
そうなると、もう後戻り出来なくなってしまう。
意地の張り合い、自己主張しか出来ない夫婦になっちゃう。

一言、「ゴメンね」で済む事だってあるのにね。
あの時、「ゴメンね」って言えたら、こんな事にならなかったのにね。

62 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/13(月) 11:29:32

>>56
過去を悔やんでもしょうがないってわかってても、やっぱり感情的にはそうなっちゃうよね。
でもさ、あなたの場合は、きっと６年ﾚｽじゃなければ、離婚まで決意できなかったんじゃないかな。
ﾚｽに何年耐えられるかっていうのは、人によって全然違うから、８年ﾚｽで悩んでる人もいれば、
15年、20年って人もいると思う。それに自分で区切りをつけたんだから、偉いと思うな。
そこまでして獲得したんだから、今後は失わないようにすることを考えたらいいんじゃないかな。

63 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/13(月) 11:35:24

ゴメンね代わりの身体接触とＯＫ代わりのハグに幸せを感じた。
レス解消したわけでもないんだけど心が近くなったから良しとするか･･･

64 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/13(月) 14:35:02

>>62
＞過去を悔やんでもしょうがないってわかってても、やっぱり感情的にはそうなっちゃうよね。

解るんだけどさ。
でももう変えられない事に拘っても仕方無いと思うんだよね。
過去の件での不満をブチまけるのは良いと思う。
でもソレを引きずっても解決にはならない。

大事なのは、その過去を踏まえて、この先どうするか。

どうしても許せなくて、修復しようという気が無いなら離婚が待ってるだけ。

今までの話はコレで御仕舞い。もう２度とそういう苦しみをさせないで。と、約束させ、
未来を考えられる夫婦なら、関係修復の方向へ。

夫婦って、お互い許容する範囲を少し広げれば理解しあえると思うんだよね。
いつまでも拘って意地になって、不倫だの外注だのに発展して益々溝を深めて・・・・
それが夫婦の望んだ姿なんだろうか？

65 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/13(月) 18:26:18

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌──────────‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　あ・・・あっ・・・イヤ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──v────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｭｯ　　　∧,,∧, 　　　ﾊｧ　＿_
　　　　　　　　ﾁｭｯ　　　　|￣　ﾉﾉﾌ乂）)　　;⌒) ￣| |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∬*"っ）　;⌒) ⌒)　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ* ~）‐　- ｀ヽ　　　.／| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ⌒ヽﾞ(ﾟ,‐､Y　.| ＿_ ／　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　ヽ　ヽ'　/|　 | 　｀i　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ　　／　ﾉ　　 |／ .|_,,|
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　_,/ `ｰ(´_／　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣　ヽ / 　ﾉ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　/´`'ｧ―､　　（　ヽ　　／
　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ''´　＼　＼　ヽ､　
　　　　　　＿＿＿__＿＿＿,,,／　 γ　　ﾉ＼,　l
　　　　　　￣￣￣￣￣￣「~|!　　/　　 /　　!_,ﾉ
　　　　　　＿＿＿＿＿＿|　||　ｒ´ ヽ/､
　　　　　　　　　　　　 |　|''´　`ー―'
　　　　　　　　　　　　 |,_,|
ウチの法則：イヤと言うと２度としてもらえなくなります

66 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/13(月) 21:02:32

俺の願いは彼女の負担
彼女の願いは俺の不満

またここにｶｷｺすることになろうとは・・・orz

67 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/13(月) 21:13:41

>>65
うちの嫁さんは「いや！もっとめちゃくちゃにしてくれなくちゃいやっ！」と言う．．．

68 ：54：2005/06/14(火) 00:47:12

>>57
あなたが、どんなにかご主人のこと大好きで（レスでもね！）
どんなにか毎日苦しんで、手当りしだい模索してきたこと、よくわかります。
外に求めることを叩かれてたけど、女としての自信を無くしてﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって
さまよった事が私にもあります。
女として求められる事で、自分は何の欠陥もない普通のメスなのだと再認識できたとしても
一番抱きしめて欲しい夫とつながらない…
砂を噛むような思いが残りました。
勇気あるあなたの決断が幸せにつながる事を願っています。
あなたのすてきなご両親のような。
わたしも未だ険しい道の途中ですが。あなたの事、他人ごとに思えなかった。
がんばって！

69 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/14(火) 08:24:41

>>68
外注が叩かれるのって
> 女として求められる事で、自分は何の欠陥もない普通のメスなのだと再認識できたとしても
> 一番抱きしめて欲しい夫とつながらない…
> 砂を噛むような思いが残りました。
こうやって結局は解決してないからだと思うよ。
「女として自信が持てました。でも旦那を求めているって再認識しました」
なんだそりゃ、なんだよね。

70 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/14(火) 10:21:17

昨日、たまたま近くに妻の足があったから・・って感じで始めた足裏マッサージがえらく好評ｗ
調子に乗って、そのまま背中、腰とマッサージ。

２ヶ月ぶりに触る妻の肌。
当然ムラムラ来ます。

途中、胸を優しく触ってみる。
あれ？
怒られない？（笑
いつもは触ろうとするだけで、睨まれるのに（笑

背中をマッサージしつつ、たまに乳房と乳首を触っていると、
少し妻の頬が赤いような・・・
「気持ちいい？」って聞いてみたら、「うん」と答え。

って、すっごく期待してたら、

「でもねぇ・・生理なのよね・・」

・・・・ｏｒｚ

２ヶ月耐えてるんだ。あと１週間くらい・・・・　はぁ。

でもま、久々の胸の感触がたまらなくよかった。
実際、合体しなくても、これだけでもよかったって思うのは、
レス中だからかな？

71 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/14(火) 11:31:53

>>69
女としての自信て大事だと思うよ。
人によってだけど。

誰かに抱いてもらうことでしか、それを取り戻せない人もいるんだよ。

ちょっとレスられて、それを理由にすぐ外注ってのはどうかと思うけど、
旦那にも自分の内面にも向き合って立ち向かって努力して努力して、でも傷付いて。
思わず外に慰めを求めてしまう気持ちはわかるな。

実は私、連絡を取り合うスレに書き込んだことあるし。(もちろん下心はあった、と思う)
メールのやりとりだけでも随分慰められたよ。
会おうか、という話も出たけど、結局会ってないんだけどね。
でも一番弱ってる時に会ってたらしちゃってたかもしれない。
たまたま相手の男性が当たりだったのかもしれないけど、メールだけでも女として見てもらったり、本気半分冗談半分で口説かれたりすることで、すごく自信を持たせてくれた。

今もまだメールのやりとりしてるけど、お互いにお互いのアドバイスの甲斐もあってか、一進一退でレス解消に向かってるよ。

外注って結局は不倫だから、勿論悪いことなんだけど、レスされ妻に関しては私は責められない。
セックスしたかしないかの違いだけで、外に求めたものは多分同じだと思うから。

72 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/14(火) 12:24:49

>>66
おかえりなさい…

うちも解消に向かってるけど、いつ出戻るかと思うとここを離れられない…

73 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/14(火) 15:13:35

レス妻に風俗行っていいか？って聞いたら（こんなこと、普通聞かないぞ、嫌味だぞ！）
お金かかるでしょ！って返ってきたんですが、

旦那の気持ちより金ですか？　orz

74 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/14(火) 17:46:47

>>73
うちの妻は「お金やるからいっといでー」って言います。
でも妻より美人な風俗嬢は探すの大変。
ブスに金払うのはもったいないし・・・。
お互い愛はあるのですがなぜかＨはなし。
俺も容姿は人並みだが、「もう家族って感じでそんな気になれない」そうです。
漏れ31歳結婚6年目です。
今夜もあしもみだけさせられて終わっちゃいそうです（Ｔ＿Ｔ）

75 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/14(火) 20:41:34

>>74

そこまで尊厳を踏みにじられてよく平気だね。
俺ならまず間違いなく殴るよ。

なんかばからしくなっちまった。

76 ：ura2 59-190-24-118.eonet.ne.jp：2005/06/14(火) 20:51:31

"MASHIMARO+"

77 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/14(火) 20:56:57

74は奥さんに惚れちゃってんだろうから、好きにさせてあげなよ。
私は例え行かない自信があるにしたって、風俗奨める妻は女として嫌だ。
夫婦がセックスしないで誰がセックスするんだよ。

78 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 10:27:19

30代女性です。
20代の頃４年間ダンナからのレス。仕事のストレスが原因。
仕事が原因とも知らず、『何で私としたくないんだろう』と悲しくて不安で
誘っては断られたり、私が泣くのを見てダンナが仕方なくセックスしたり、
私からこの状況がどんなに辛いか手紙で訴えたり・・といろいろありました。

ダンナがセックスの大切さを認識して『これからは夫婦としてちゃんと求め
あいたい』と言ってくれた。
ダンナのセックス自体、ちょっと触って入れて出して終わりというものだったので
それに対しても不満を言った。

と、ここまで自分なりに頑張りすぎたのか、もう私のほうが全くセックスしたくなくなり
ました。
夫婦として不自然だな、年取って子供が巣立ったら私たち夫婦って終わりかも・・と
思ったりします。どうしたらいいのかわからない。
ここで円満にダンナとセックスしたらうまくいくんだろうと思う。性格は合うし。
でも、絶対に絶対にしたくない。気持ち悪い。

79 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 11:02:06

ごめん、私はセックス含めてスキンシップ大好き女（37才）なんで興味で聞く。

スキンシップも気持ち悪いの？どこまでならＯＫ？
なんだかわかんないけど気持ち悪いの？

80 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 11:03:31

で、このスレに来たってことは、そういう状態から回復したいって事なんだよね？
まず、それが大事。

81 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 11:29:16

横レス失礼
俺は男だからちょっと違うかもしれないけど
俺の場合はキスを含むそれ以上の接触は全て気持ち悪いです。
簡単に言えばAから全然ダメです。

嫁以外とは出来そうですが俺の倫理上ダメでしょう。
チャンスもないけどね。

そんなプラトニック夫婦です。

82 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 11:29:37

今、嫁さんにメールしてみた。

俺：「いいかげんにつらいんだけど」
嫁：「なにが？」

認識すらしてねぇ～よorz

83 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 11:33:31

私は何となく気持ちわかるな…
私も旦那の仕事忙しさからレスが始まり
寂しくて悲しくて辛くて、我慢したり涙ながらに色んな手段で訴えてみて
やっと、旦那が理解してくれて再開した後は
なんか空しいような、えっ、私はこんなことをずっとずっと熱望してきたの？
みたいな、気持ち悪いとまでいかなくても、したくなくなってしまった。
散々自分から訴えた結果、応えてもらった手前、勝手なことばかり言ってるのも分かるし
自分でも困るけど、もうしたくなくなってしまった。

＞ダンナのセックス自体、ちょっと触って入れて出して終わりというものだった
ここも同じ。
愛情が感じられるようなものではなかったからかな…
慈しみ合うようなＨがしたかったのかも、私は。

84 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 11:36:49

>>78
自分を求めてくれない旦那と話し合い、どうにか旦那の方から求めてくれるように
なった。（Ｈが大切なものだと認識するようになってくれた）
そのまま快適なエチーライフが送れればメデタシメデタシだったわけだが。

>ダンナのセックス自体、ちょっと触って入れて出して終わりというものだったので
>それに対しても不満を言った。
結局、このへんが現在の問題点なのかな？

旦那が下手で気持ちよくない、「ああして欲しい、こうして欲しい」という話をしても
向上心が感じられない、といったところでしょうか？

「ああして欲しい、こうして欲しい」とあまり言うのも、なんだか自分がとても淫乱な
女になったようで恥ずかしい、虚しい･･･なんて感じてるのかな。

なんというか（私は♂ですが）、女性を気持ちよくする方法を知らない男って、
けっこう多い気がします。学校とかで教えてくれるわけじゃないし。
自分から興味を持って、その気になって調べたり、嫁さんに恥をしのんで聞いて
みるとかしないと、うまくならないですよねぇ。
前スレの 942 あたりが参考になるかも知れませんが、もう見れないかな？

85 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 11:49:06

「求めていたものが手に入ったからもういらない」

86 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 12:36:22

産後レスになった。
２ヵ月のときは子に泣かれて終了。旦那に、どうしてるのか聞いたら、
昼間（仕事の合間）に、風俗行ってるって。。。
泣いて悩んで、よくないと思って私から誘った。その２回は応じてくれたけど、
以来、半年間なにもない。
ちょっと私もおかしくなってて（育児ノイローゼもあった）、
風俗行ったんじゃないかと先日泣いてしまった。夫は、その時は否定した。
疑うのも疲れたので、その言葉を信じようとしてた矢先、
パンツを裏返しにはいて帰宅した旦那・・・癪なので指摘しましたけどね。
それから、私に対して優しいのもムカツク。
素直にありがとうと、言えない自分にもいらいらする。
飯炊き女で結構。食べさせてもらってますし。でもそれ以上のことは
求めないで！と言えたら楽だなぁ。
夫を異性として見るのがツライので、なるべく二人きりにならないようにしてる。

87 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 13:08:02

長文になりますm(_ _)m

私は一年半の完全レスられ生活から、紆余曲折あって解消傾向に向かいつつある妻ですが…

努力と話し合いでレス解消したのに、今になって自分の方がしたくなくなってしまった人達の気持ち、わかります。
レスられてる間のいろんな思いが、多分吹き出すんだと思う…。

傷つけられて泣いたこと、いつかそっちから誘ってきたら断ってやる！同じ思いを味わえばいい…などと妄想した、あの頃の螺子曲がった思い。
解消した今でも、どんなに傷付いていたのか本当は理解してくれてないんじゃないかという思い。

そこに期待していた分の「あれ？こんなものだったっけ？」というガッカリ感が重なる。

↑これはある程度仕方のないことだと思うんです。
私が思うに(男性の体の事はよく分かりませんが)女の体は馴染むまでに時間がかかるでしょ？
何年もレスされてて、我慢してたり自分で性欲を抑え込んだりしてきたから、体が冷えきってしまっているんだと思う。
もちろん心もどこかが凍結してる。
そうしないと乗り越えてこられなかったから。
一からやり直すつもりでじっくりほぐしていかないと、多分以前のようには感じないんじゃないかな。

パートナーがほぐしてくれるのが一番いい訳なんだけども、そこまで気の回る人ならそもそもレスになんかならないのかも…。

私はしばらく我慢しました。
旦那とのセックス『だけ』を望んでいたわけじゃなかったので。
うちも前戯もそこそこに即入れ即出しタイプ(笑)
解消仕掛けの最初の頃はやっぱり全然気持ちよくなかった。
でも、いろいろ文句つけたりリクエストしたりしたい気持ちをぐっと堪え、とにかく回数こなすことを目標にしたんです。
たとえ旦那がマグロでも、演技してでも気持ちいい顔をして、ありがとう、セックス出来て嬉しいって口にしてた(自己暗示も入ってるかな)

セックスするのが『当たり前』な夫婦になりたかったんですよね。
今は主に私の方から誘ってギリギリ週一 …いや三週に二回？くらい。
未だにほぼマグロな旦那ですが、図らずもポリネシアン効果がでてきたみたい、じわじわと快感を覚えるようになりましたよ。

88 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 13:16:37

解消したからには、レスられてた時のことを根に持っちゃ駄目(難しいけどね)

レスられてた分相手に気持ちよくしてもらおうと思っても、多分無駄。

気持ちいいセックスは自分でするもの…と最近開眼しました。

89 ：新潟の名無し：2005/06/15(水) 13:29:42

ここのスレを今日はじめてみました。
うちの妻も夜の生活を拒否するようになりました。

きっかけは、2人目の子供が一昨年12月にできてからです。
それから、「１回したかな？」って感じで、もう1年半になります。

思えば、数年前からＳＥＸしてる最中もキスをすることを嫌がるようになり
そのうちＳＥＸする回数も減り、ついには今のような状況です。

おとといの夜、妻が寝ているところをＳＥＸしようとして
身体を近づけ股のあたりを触っていたら
ふと目を覚まし「何してんのよ！」と怒りをぶちまけ、ｵﾚに
背中を向けて寝ました。

翌日は、こっちがふてくされて不機嫌になり、
今日は、こっちの不機嫌を感じで妻が不機嫌になってまだ5歳と1歳の子供にあたってました。

子供に八つ当たりをしているのを見て
「何怒ってんだよ！」というｵﾚの一言をきっかけにケンカになりました。
♀それはこっちのセリフ！何昨日から不機嫌なの？（怒
♂なぜおとといの夜あんな断り方をしたのか？（怒
♀じゃあどう断ればいいの？（怒
♂知るか！（怒

それから歯を磨きに席を外し、
このままだと子供が可哀想だなと思い
リビングに戻って「さっきは言い過ぎたな。ごめん」って謝り
お互い平常心を取り戻しました。

そこで妻が結論的に言ったことは
「多分二度と母親から女に戻ることはない」ということです。
妻の姉夫婦も同じ理由で離婚しました。（ダンナが求めても拒否しつづけたそうです）

「そうか・・・・」って家をあとに会社へ向かったけど
とてつもなく虚しい気分です。

ｵﾚとしては、今は拒否されても
子供が大きくなり自分の部屋を持つようになってからでも
（または一回寝てしまえば多少うるさくても起きないくらい（4歳くらい）になってから）
また、普通の夫婦に戻れると思っていただけにかなりショックでした。

うちらにもし子供がいなくてもレスになってたんだろうか？
たぶんそれだったら即離婚だけど。

今日からは子供の成長だけが唯一の楽しみという
面白みの無いお父さんになろうと思います。

（でも本心は妻と昔のようにＳＥＸできる関係になりたい）

90 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 14:02:02

>>81
79です。
Ａから嫌なんだ。離婚したいくらい嫌いじゃなくても気持ち悪いって不思議。
唇ちゅーとかほっぺ舐めるとか旦那はもちろん、子にもするよ。
（いや、だんなには何年もやってなかったんだけど、復活したんだけどね）
子でも（居なそうだけど想像で）気持ち悪いと思う？
汚いと思うの？

91 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 14:04:02

即入れ即出し夫のレス率は高いんだろうか？

92 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 14:06:12

>>89
身近に拒否が理由で離婚した人がいるのに、奥さんは離婚されることが怖くないんでしょうかね…

子どもがいるから離婚なんかされないと思って、いい気になっているんでしょうか…

子どもに当たられるのは辛いですね。

話し合いの時には相手を追い詰めないようにした方がいいと思います。
逃げ道を用意しつつ、相手の気持ちを認めつつ…がコツです。
自分に余裕があって感情的にならずに済みそうな時を狙います。
相手が感情的になってぶつけてきてもいちいち冷静に受けとめてあげてください。
自分が感情的になりそうになったら一度切り上げた方がいいでしょう。
「また今度話そう」と次への布石は必要ですが。

きついことを言われても、できるだけ「自分は君を女として愛している、子どもの母としてでなく妻としての君を必要としている」と伝え続けてください。
押し付けにならないように…。

一歳の子どもがいるということなので、今の奥さんの気持ちは一過性である可能性が高いと思います。
二歳くらいまでは母の気持ちの方が強い人も多いです。
今の時点で対処を間違えなければ、いつか奥さんの気持ちが変わる日が来るんじゃないかと、私は思いますよ。

93 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 14:07:38

>>89
経験者から言わせてもらうと、
子供だけの成長が楽しみなんてそんな割り切れるもんじゃないよ。

離婚も視野に入れて話し合うしかないね。
そこまで訴えてこっちの本気度みせないと
たかがＨくらいって馬鹿にしてるんだよね、相手は…。

94 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 14:09:02

>>91
即入れ即出しで満足してる男は、まず間違いなく自己中だからね。
セックスへの意欲も低く、想像力も欠如してるんだよ。

95 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 14:13:00

即入れ即出し夫はセックスでじゃれあう楽しさを知らない、or
じゃれあうの面倒くさい
とかでレスしそう。

私はスキンシップなしでいられない人間で
ずっと寂しくて悲しくて辛かった、もう耐えられないと泣いたら
最近他にもいろいろあったことと合わせて愛情が湧いたらしくて
丁寧に構ってくれるようになったけど
いつまで続くかな･･･？

96 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 15:00:27

仕事柄朝早いので普段は子供より先に寝てしまうたまに起きてて誘っても断られてしまう
一緒に晩酌をして酔わせてﾔﾙんだが最中に妻が寝てしまう
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

97 ：81です：2005/06/15(水) 15:49:24

>>90
今年で4才になる男の子がいます。
今でこそおっきくなってきて自我がはっきりしだしたのでそうそう意識のある状態じゃ嫌がられますが
出先で疲れて抱っこで寝ようものならチュッチュチュッチュしてます。
全然グーです。

ま、レス生活にならされるまでに捻れて捻れてこんなんなっちゃったんでしょうね。

いまさらキスを求められたらどうしよう。
気持ち悪いとハッキリ言ったらやぱやばいですよね。
しょーがねえ、我慢してするか。

98 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 16:11:12

ていうか、即入れ即出しの男って、ただのガキじゃないかな。
思いやりない。

99 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 16:17:18

>>97
そうかあ。
紆余曲折のあげくなんじゃしょうがないのかな。
ごめんね、もっと性格的なものなのかと思った。

100 ：新潟の名無し：2005/06/15(水) 18:22:37

>92,93　どうも助言ありがとう。

どうも自分自身が子供を逃げ道にしているかもしれないけど
「子供のために」離婚は本気では考えないと思う。
（これも自己満足だと思うけど）

今後の“本来の”夫婦関係修復に努力します。

101 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 19:12:14

>>89、>>100

ウチの場合、下の子供が年長さんです。
幼稚園の送り迎えに、買い物の時は金魚のフン状態、
家では散らかし放題なうえ、兄弟ゲンカばかり、
妻は、気持ちが休まる暇がないそうです。

最近の話し合いでは、「あと１年待ってほしい。」と言われました。
下の子供が小学校に入れば気分的に余裕がでそうだという理由です。
妻も、やっと先が見えてきたんだと思います。
私も、あと１年なら我慢も出来るというもんです。

奥さんも大変な時期だと思いますよ。
それが、これから５年以上続くかもしれないんです。
ヒステリックになっちゃうのも仕方がないことかもしれないですね。

励ましにしては頼りのない話ですが、
ウチの場合のように、終わりが来るかもしれないです。（かも・・ですが）
先は永いですが頑張ってください！！

102 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 19:59:58

>>101
うちもそれ（下の子供が小学校に入れば気分的に余裕がでそう）で、結局子供は中学生まで成長しましたよorz

103 ：新潟の名無し：2005/06/15(水) 20:00:49

>101　そんな終わりをじっくり待ってます。

それにしても、そういう風に腹を割って話す機会は重要ですね。
（あんまりにも本心を言われると痛いこともありますが）

104 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 20:48:14

反感を受けるかも知れませんが、私は結婚してすぐ夫を拒否してました。
正直、拒否してる意識はなかった。
付き合っている時から、愛されてる事に安心していて(結婚してからも)、
なんとなくしたくないから、迫って来るとさりげなく逃げていました。
でも夫の事は好きでした。
ある日夫が風俗へ行った事がわかり不安になりました。付き合ってから初めて夫に焼きもちを焼かされた。
その日から、あんなに愛されてる自信があった私が、不安でたまらなくなり、夫に愛情の確認として求めるようになりました。が…夫からは誘われなくなってしまった。
夫を拒否している妻は、付き合っている頃からすごく愛されてる女性が多いのかな？だとしたらなんヶ月か不安にさせる事も必要かなって思います。

今は、自分がレス去れてますので叩かれるとは思いますが、少しでも参考になればと思いました。

105 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 21:40:21

ま、とうぜんだあな。

106 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 22:14:24

>>105
当然な事はわかっているので悩んではいません。ひたすら夫の為に努力するだけです。
ただここの一部の人だけにでも参考になればと思いました。
すみません

107 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 22:46:30

結婚してなくて、何ヶ月か不安にさせられたら、
何の躊躇もなく別れる奴もいると思うけどな

108 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 22:56:06

大人なんだったら人を試すような行動をすべきじゃないと思うし、
されたことに振り回される必要もないと思う。
私はこれが原因で相手に冷めてしまいました。

109 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 23:21:29

旦那とのＨなんて考えたくもない
結婚してから一度も誘われなかったし
女としても見てくれなかったし
もうあんたとは終わったわ

110 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/15(水) 23:50:40

>>100
子供のために離婚しないっていうの、わかるけど、
本当に夫婦関係も修復するように努力してほしい。
片親だけで育つ子供も不幸だろうけど、
両親の仲がよくない家庭で育つ子供も、別の意味で不幸だよ。

111 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 01:14:22

私も３年前にできちゃったで結婚して以来してません。
妻からレスられて結婚してからのＨはゼロです。
夫婦関係は完全に冷め切ってて、会話もほとんど無し。
たまに話してもお互い敬語ですよ。
子供はかわいいけど、本気で離婚考えてます。

112 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 01:34:10

>>111
夫婦で敬語ですか？想像つかないぐらいこじれてますね。
まだうちはマシなのかな？
でも普段は仲がいいのに、ｴｯﾁだけ無しと言うのも逆に悩むんですよね。
仲が悪い方がどんなに楽かと思ってしまう。
どちらも困った問題か

113 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 01:51:32

↑確かに。仲が悪いほうが、離婚・不倫等はしやすいかもね。
うちは以前離婚話だしたんだけど、妻が了承しなかった。
こんな夫婦関係続けていく意味あるのか、
妻の考えてることがまったくわかりません。
おそらく子供のためでしょうけど。
うちのようにこじれまくらないように祈ってます。

114 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 02:24:20

>113
だから、子供のためになってないって。>>110読むべし。

115 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 05:27:04

セックスレスって多いね。

うちもはや２週間。

セックスだけが夫婦じゃない！！！

116 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 08:02:57

二週間ならまだまだ兵器だよ。
頑張って誘いな。
普通の夫婦に戻れるよ。

117 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 08:16:53

>>112
うちも新婚さんと間違えられるくらい仲良しで、毎日キスしてるのに年に一回くらいしかしない。（同棲一年半結婚三年目です。）
お互いにたまに話し合うんだけど、いつの間にか関係ない話になってる。他人が聞いたら、深刻な問題なんだろうな。

118 ：新潟の名無し：2005/06/16(木) 08:54:17

>113

①仲の悪い夫婦に育てられる子供（でも両方とも子供を愛してる）
②片親だけで育てられる子供

どっちが幸せか？というのは断定できないよ。
ｵﾚ自身は、①だと思う。片親は子供にしてみればすごいコンプレックス。
①はまだ修復の可能性があるけど②は完全に終わりだからね。

「夫婦で子供を育てる。子供の前では仲の良いふりをする」
これは子供を作った親の義務だと思う。

まあ子供は大人が思う以上に賢いから、仲の良いふりをしても
分かると思うけど。そして子供は子供なりに気をつかって
両方の仲をとりもとうとする。

んー書いてて分からなくなった。
どっちが幸せなんだろう？

119 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 09:19:04

>>118
それは、個々によって違って、後にならないとわからないものなんじゃないだろうか。
もしかしたら後になっても本人でもわからないかもしれない。
一つの道を選んだ結果しかわからなくて、別の道は仮定でしかないから。

うちは円満な夫婦じゃなかったし、子ども達もそれを知っている。
隠し通してやれる度量が私たちにはなかったから。
離婚用紙を貰ってくるところまで行った。
現在修復されていて円満だけど、仲悪かった頃の心の傷は
子どもたちの心に残っているのだと思う。
子どものために、が見え見えでも子どもは苦しいだろうと思う。
子どものため、と言いつつ根っこは自分のためだったりするのも見えると思う。

自分たちがいいと思う道を選んでいくしかない。
ただ自分たちとっていい道は、きっとそれぞれ違うと思うから難しいけどね。

120 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 10:34:39

俺は、小学２～３年の頃から両親がいがみ合い、毎晩のように
夫婦喧嘩（怒鳴りあい、場合によっては父が母に暴力）が行われる
家庭で育った。

小学６年の時、いつものように夫婦喧嘩が始まり、いつものように
母が家を飛び出した。
いつものなら２～３日すると帰ってくる母が、それっきり帰ってこなかった。

母のいない家庭は、（俺にとって）夫婦喧嘩が起きない平和な家庭であった。
「やっと平和が訪れた･･･」
それが正直な感想だった。
母親の代わりに家事をやらされた姉にとっては、不幸な出来事だったかも
知れないが。

というわけで、俺の個人的な意見としては、喧嘩の絶えない両親よりも
片親の方がなんぼかマシ、である。

結婚して自分の子を持ち、父親となった今「自分の子にあんなイヤな思い
はさせたくない」という気持ちで、嫁ととても仲良く暮らしています。
親が反面教師になってくれたってとこだろうか？

121 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 10:56:05

風俗行ってきた日は妙にやさしいからすぐわかる

122 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 13:22:04

させないくせに生意気なことばかり言って
口の減らない嫁に頭に来たので
携帯アドレス帳の嫁の名前を
Ｂｉｔｃｈにしてやりました

メール届く度に笑えるｗ

123 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 14:03:09

>>122
そーゆーことしてるから、させてもらえないんじゃないかい？

レスを乗り越えたいなら相談にのってやるけど、
相手への嫌味なんか、はっきり言ってどうでもいい。

124 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 14:07:50

語るｽﾚがなくなった今、そーいうのの受け皿もｺｺになっちゃったんだよ。

125 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 14:52:27

夫婦仲が悪くても、子供のためという理由で一緒にいるんなら、
子供の前ではなるべく仲よく振舞ってほしいし、
片親の悪口を子供には極力言わないでほしいな。
そして、仲良くなるように努力してほしいです。
そうじゃなければ、子供を言い訳にしてはいけないと思う。

126 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 14:53:17

連投ｽﾏｿ、125です。
>>118 >>120
ちょっとチラシ裏なので、てきとーに読み飛ばしてください。
うちも両親の仲が悪くて、小学校６年生の頃から、母に離婚をずっと勧めてた。
険悪な仲の二人を見るの耐えられないから、ほんっと別れてほしいと思ってました。
高校に入ってから、父以外の家族で家出したときは、
受験勉強の合間に家事しなきゃいけなかったけど、親の喧嘩見なくて済むからほっとした。
結局、父が離婚を承諾せず、家裁にも行ったけど認められなくて、もとの家に戻ったけど。
（そういえば、家裁への提出書類に、「何年も性行為なし」みたいなこと書いてあった）
子供のころに両親の喧嘩を見て泣いていたこととか、
私が自分の部屋に寝に行った後、小声でしている言い合いを
ドアに耳をつけて聞きながら身体がさーっと冷たくなったこととか、
そんなことを今でも思い出す。
今から思えばモラハラの父と共依存の母だったんだろうな。
母は父にコソコソしていたので、自分も、父や他人の顔色をうかがう癖がなかなか抜けなかった。
母の影響によって父に批判的になった私と、父に潜在的な親近感を持っていた妹との関係も、
いまだにとても複雑。当然、母と妹の関係もいまいちよくない。
かといって父と妹がうまくやっているわけでもない。文字通り、体裁だけの家族です。
片親で育った人とのコンプレックスとは比較できないけど、
両親揃っていても、家族に対してすごくコンプレックスがあるよ。

127 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 15:17:06

始めての書き込みをします。
私、４８歳　主人、５２歳　レス２年
現因は、主人の東南アジア長期出張での浮気です。気持ちが開放的になるのか
「ただの遊び」だと言ってます。デジタルカメラに映像を残していたのを
たまたま目にしたのですが、２０歳台前半の魅惑のある子でした。
一時帰国している間はセックスなしで、隣で寝ている主人をみればニヤニヤと
幸せそうな寝顔！
私は自分の年齢も考えて離婚には踏み切れなく悶々とした日々を送ってます。
ご主人が単身赴任、長期出張の方、夫婦生活はいかがですか？

128 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 15:30:11

>>123
相談？ｲﾗﾈ

解決は本人達にしかできない事くらいは解ってるよ。

俺はここでﾃｷﾄｰに愚痴言っていくだけだから
聞き流してくれｗ

129 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 15:31:38

魅惑的な娘
魅力のある娘
魅力的な娘

130 ：レスレス：2005/06/16(木) 16:31:56

アタシ２３歳・旦那さん２６歳。
結婚してまだ１０ヶ月・・なのにＳＥＸレス。
ちなみに結婚する前からそうだった。
アセクシャル・・っていうのかな？
なんか性欲がないらしい＞＜
なにか性欲出させるいい方法ないかな？

131 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 16:33:24

>>127
日本人はあっちでは「お金持ち」なので、あっちの人も金目当てで寄ってくるってのを
聞いた事があるので、遊びと商売の関係っては間違ってないのかもしれない。
けれど、遊びかどうかなんて問題じゃないんだよね。
他の女に手を出したってのが問題なのに。

ところで、レス２年ってのは奥様から？旦那様から？
もし、奥様からってなら、国内単身赴任であっても同じように風俗とかに行くでしょうね。
旦那様からだとすると問題だなぁ・・。妻を何だと思ってるんだか・・・・

132 ：新潟の名無し：2005/06/16(木) 19:31:09

130さんのように積極的な奥様がうらやましい。
そういう人と結婚したかった。

133 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 19:50:17

女房に色目を使うのは恥ずかしいとか。
新婚以外で嫁さんにぞっこんな男は「おかしい」とか。

会社の男連の雑談を聞いてて思ったんだが
残念ながら日本にはそういう妙な価値観が、頭の古い一部の男性には（女性にも？）あるらしい。
そういう一種のおかしな「常識」が、配偶者に対する性欲を抑圧してるって可能性はあるのかね？

134 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 20:03:03

>>133
大アリ。アリまくり。
でも、そんな風潮は近代になってかららしい。
誰がこんなバカな世の中にしたのやら。

135 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 21:11:31

結婚２年です。
レスで体がつらくて
セフレ３人います。
たまには夫ともしたい。
なんのための夫婦？

136 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 22:26:41

>>135
３人もいりゃぁ充分だろw

137 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 22:30:47

セックスレスになったらもう一緒にはいれない。
もちろん夫婦としての信頼関係はセックスだけじゃないけど、肌と肌を合わせて
安心し合うのってすごく大事だよ。
それがなくなってもお互いに信頼できるならいいけど、疑ったり不安になったり
するようなら今は大丈夫でもだんだんズレが生じてくるよ。
話し合ってもレス解消の見込みがなければ離婚も考えないと。
セックスも含めて自分に合う相手は必ずいるんだけど、今の現状で数年我慢して
からでは見つかるモノも見つからないよ。

138 ：レスレス：2005/06/16(木) 22:34:05

セフレか・・アタシは旦那さんが好きなんです。
想像するぶんには誰に抱かれてもいいけど・・
実際には旦那さん以外となんて今は考えられない＞＜
ほんとどうしたらいいんでしょうね？
この前冗談で目の前でオナニーしてやる！
言ったら、「じゃあやって。あっビデオ借りてこようか？」
だって・・・一体なんなんでしょう？？

139 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 22:37:50

目の前でｵﾅﾆｰしちゃえば。
襲ってくれるかもかも。

140 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/16(木) 22:47:16

>125
ｲﾀｲ・・・
うちは仲が悪い訳じゃないが、子供の前でよく喧嘩する。
喧嘩中に２回ほど嫁さんに泣かれた。しかも子供の前で・・・
もちろん手は出さないし逆ギレもしていない。
喧嘩の理由は仕事とかお金なんだが、レスも関係あるのかな？
子供は２人でレス歴は１人目作った後に２年で
２人目作って現在まで５年です。
俺自身に性欲がない訳じゃない。
いつの間にかしないのが当たり前になった。
喧嘩の件で、子供たちの心に傷を残してしまったことは確かだ。
ダメな親父だが家族のためにがんばろうと思った。

141 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 08:58:15

>>140
＞ダメな親父だが家族のためにがんばろうと思った。

その表現、どうも引っかかる。
あなただけじゃないけど、家族の為にがんばるってよく耳にする。
それ違うんじゃないの？

辛くてイヤな仕事に耐える
↓
お金が入る
↓
生活環境の維持又は向上
↓
家族幸せ
↓
それ見てご満悦

最終目的は自己満足だって事。
がんばるのは大いに結構。
それによって家族の幸せにもつながるわけだからね。
けど恩着せがましい言い方はいかがなものだろう。
そのあたりもレス要因のひとつではないか？

142 ：レスレス：2005/06/17(金) 09:54:58

＞１４１さんに同じく・・
頑張るから耐えるのは本当に家族にとっていいのかな？
今うちの旦那さんは仕事を変えようと思っている。
ただ結婚している以上簡単には辞められない。
だから次が見つかるまでは今のを続けてるけど・・
仕事でいや　なことがあったりしてずっと暗い顔されてると
こっちもいやな気持ちになるし・・
一番いいのは、笑って普通の生活を送れてればいいと思う。
そんなに贅沢もしないで、普通が一番だよ。
笑顔がない家族で育つ子供は辛い。
夫婦喧嘩ばかりの中で育つのも辛い。
アタシ自身がそういう環境だったから・・・

143 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 10:04:22

うちの旦那。
稼いでお金入れてるからいいだろ‥みたいな感じ。
エッチは3ヶ月に一回程度でしかも早漏。適当に私の体触って自分が入れたくなったら入れてきて、入れたと思ったらすぐ終了。
いくら稼いできてくれても愛はないです。
もちろん稼いできてくれる事には感謝してますが。
歳とって稼げなくなった時優しくできないと思います。

144 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 11:03:57

＞自分が入れたくなったら入れてきて

これ見て気付いたんだけど、確かにそれ嫌だよね。
うちもそうなんだけど、ひと言聞いてほしいな。
そんな配慮が感じられず、随所に自分本位さ丸出しなＨで
なんかいつのまにかＨがあんまり好きじゃなくなりつつある今日この頃。
こうやってレスになっていくのかもしれない。

145 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 13:06:24

頑張らなきゃ頑張らないで文句言われて
頑張りゃ頑張ったで文句言われて
つくづく男ってやつぁ損ばかりだな。

146 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 13:56:40

>>144
人任せで文句言うもんじゃぁない。
マグロってないで、リードしてみたら？

147 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 13:57:52

>>141-142さんの意見には同意なんだけど、

>ダメな親父だが家族のためにがんばろうと思った。

というのは、夫婦がなんとか仲良くできるよう自分が努力して、
みんなでいい家族になれるようがんばりたい、ってことなんじゃないのかな？

148 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 14:04:24

亭主元気で留守がイイ　ってのは昔のＣＭですが、

亭主が元気でいられるのは妻がいてくれるから　って思ってる俺は夢の見すぎ？

149 ：141：2005/06/17(金) 14:20:28

>>147
であるな。
どこにも仕事などと書いてないわ。
申し訳ない、勇み足だったようですね。＜ﾊﾝｾｰ

150 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 14:42:50

あなたの言葉の端々に
セックスレスの原因のようなものが垣間見えます。
もしあなたたち夫婦がセックスレスではなかったとしても
すでに道はできてますよ。
そっちに進まないように気をつけて進んで下さい。

もしすでにセックスレスなら
諦めて受け入れて下さい。

151 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 14:51:39

>>150
誰に言ってるの？
自分に？

納得。

152 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 14:54:18

煽りです
>>141に言ってます

153 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 15:15:31

ここ最近のこのスレ、レス不満派よりプチレスやっても早漏で不満派が増えたなぁ。

少しでも相手の肌に触れる事が出来るのは、ある意味幸せだよ？
まだお互い寄り合えるタイミングがあるんだから。
それなのにココで不満言っても仕方ないでしょ？
そういう時間で相手との隙間を埋めていけばいいんじゃないの？
相方の不満を解消するには自分も変わらないと駄目なんじゃないの？

154 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 15:33:25

>>153
程度の問題ではないことを理解したら？

155 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 15:43:28

>>154
程度？・・・・アホですか？

したくても出来なくて数年性交渉無しのレスされ人から見たら、ただの旦那の床下手自慢だろ？
大体、「乗り越える」為のスレで何言ってんだか。

156 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 15:48:05

>>155
私は週一回の性交渉だけではセックスレスと感じるけどなあ。

157 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 15:48:17

いちいちつっかかるなよ見苦しい。

158 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 15:51:22

それでも、全くない人が少しでもあるだけマシと思う気持ちはわかる気がする。
年に何度かだったころ、拒否するなんてかんがえられなかったもん、私。
今日は気分じゃないな、と思わなかった日がなかった訳じゃないけど。

向こうが変わらなければこちらがちょっと変えてみるのも
向こうが変わるきっかけになることあるね。
誘っても応じる人じゃなかったけど拒否はされなくなった。

でもまだ愚痴りたいけど。

159 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 16:03:08

>>156
そんなのレス言わないよ！　この幸せ者！
週１で求めあえるなら私は文句言わない

>>158
気分ってあるよね！
それでも旦那は求めて来るから困ったもので・・・
気分が乗らないからエロビデオとか本とか読んで旦那を迎える努力をしてたよ・・・

160 ：新潟の名無し：2005/06/17(金) 18:20:45

>159　あんたは偉い！なんか愛が見える・・・・・

161 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 20:55:14

ダンナが連チャンで飲み会♪　ラッキ～＾＾ｖ

毎日飲み会だったらいいんだけどなぁ～＾＾；

162 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/17(金) 23:54:18

＞＞１６１市ね

163 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/18(土) 00:17:48

起きてるやつ！えぐら開運堂見ろ！！

164 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/18(土) 05:54:27

>>163
オハヨー。なんだったの？えぐら

165 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/18(土) 09:05:16

>>164
俺も途中から見たけど、旦那とレスな奥さんが出てたな
でも財産絡みっぽくて純粋にセックスレスな話じゃなかったような・・・

いや、やっぱ途中から見たからよくわかりませんでしたw

166 ：第３者 ◆m0ix0iNmxw ：2005/06/19(日) 19:59:02

板住人の方、ご意見をお願いします。
私は第３者（独身男性/37歳/結婚暦無し）、職場の部下♂から受けた相談の要点を書きます。

１．部下♂（現在32歳）結婚５年。結婚の直前からレスの傾向があった。
２．レスの元は部下♂が妻（現在25歳）に対して性欲を抱かなくなったため。
３．部下♂本人には性欲は有り、金銭的な余裕さえあれば風俗に行きたいくらい。
　　日頃はオナニーで性欲を処理している。
４．子供は３歳半・１歳半の２人。
５．妻から直接「何故してくれないのか？」と聞かれ、「そういう気持ちにならない」
　　と答えたとの事。
６．妻との肉体的な接触自体に、部下♂は嫌悪感を抱いている。したくないし、されたくない。
７．だが、家庭・家族は妻も含め、こよなく愛している。浮気は一切していないし
　　少ない小遣いの為、風俗にも現状では行っていない。
　　実際、仕事後は家庭に直帰し、休みは家族サービスに従事している。
８．【離婚した方が良いのでしょうか？】と真剣に相談してきました。
９．妻が浮気したら、たぶん嫉妬心を抱くと思う（本人談）

解決策はありますでしょうか？
個人的に「一度スワッピングサイトでも覗いて見たら？」と言ってしまいました。

167 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/19(日) 20:09:24

部下♂が妻25歳になぜ性欲を抱けなくなったのか。
そこんとこに本人が向き合う必要があると思う。
その上で奥さんとも正面向いて話し合え。

レスしてる側が悩んでるんならその逆よりは幾分マシかな。
カウンセリングとかも二人でかかれるしね。

168 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/19(日) 20:09:26

>>166
部下の男性が、なぜ妻とはしたくないのかが問題ですよねぇ。
お子さん小さいし、奥さん離婚したくないかも。奥さんはレスについて
どうなんだろう。多くの場合だと寂しいでしょうけど、好きじゃない人もいるし。
奥さんの意見も聞いてみた方がいいと思うけど。
（離婚した方がいいのか、は奥さんに対して申し訳ないってのが
メイン理由なんですよね？奥さん次第って気がする）

169 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/19(日) 21:26:54

>>166
部下と言いながら自分の事なんじゃない？
自分の意見言って叩かれた時の為の防衛策でしょ？

だいたい普通そんなこと上司に相談なんかしないし、
結婚歴無い上司にそんな相談してどんな経験談を聞けるって～の？？

170 ：第３者 ◆m0ix0iNmxw ：2005/06/19(日) 21:28:47

早速のﾚｽありがとうございます。

「何故、妻とはしたくないのか？」について本人いわく
・欲情しなくなった　・性器に触られたくないし、触りたくない。　
・半年ほど前に求められてヤろうとしたが、途中で萎えてしまい無理だった。
・つまり、性的な対象として見れない。オンナとして見ていない。
だそうです。

妻とは、話をした事もあったようで、直接上記の内容を伝えたらしいです。
その話のキッカケは、妻の「なんでしてくれないの？」との事なので
奥さん側には性欲があり、はけ口が無くて部下にブツけてきたようです。

ぶっちゃけ、ｵﾏｴの性的嗜好は？と部下に聞いたら、「完全にＳの傾向です」との事。
「じゃＳっ気をそそるような事してみろよ？」と言えば「無理」と答えてきました。
「浮気するなら構わないし、それも仕方ないと思う。でも嫉妬はすると思う。自分勝手ですよね」と。

円満な解決法は
・部下本人が奥さんの性欲を満たしてあげる事が大事。
・実際（勃たないのだから）SEXするのではなく、玩具等を使ったり。
・その際、触るのは辛抱しなさい。　　　…と伝えましたがキッパリ【無理】と。orz

171 ：第３者 ◆m0ix0iNmxw ：2005/06/19(日) 21:35:45

>>169
本当に相談されたんですよ。カムアウトしてないから部下は知らないけど
オレGAYだからｹｺｰﾝなんて出来ないし。
でもね、「好きなのにHできないなんて…」とか、「触れても貰えない…」とか、
おそらくは奥さんが感じているであろう、じれったい気持ちや、求めている事が
満たされないって言う空虚感は、凄く近いものを理解してると思う。

もう部下がじれったくて…

相談受けたのは、たぶん下ネタ平気なキャラのせい。
オトコ⇔オンナを置き換えて、色々な話を今までしてたから。

172 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/19(日) 21:37:54

だから、そこまで奥さん触るの嫌な【モト】がどこにあるのかと･･･

自分に触るのが嫌な旦那なんぞと暮らすのが我慢できれば我慢したらいいし
嫌なら慰謝料養育費ばっちり取って離婚。
奥さんに残されてるのはその２つ。奥さんに委ねれ。

173 ：第３者 ◆m0ix0iNmxw ：2005/06/19(日) 21:40:22

このスレの存在自体を部下は知っているので、もしかしたら間接的にカムアウト
してる事になりかねないけど…
本人から相談されたのも、こーゆースレがあるって見せたのも今日の夕方だし。

174 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/19(日) 21:45:06

解った！！！！
部下さんもｹﾞｲなのだYO
上司さんの素性もばれてるのだYO
んで間接的に妻より上司さんが良いって言ってるのだYO

頑張れ上司さんw

175 ：第３者 ◆m0ix0iNmxw ：2005/06/19(日) 21:45:14

>>172
若干、想像が混ざりますが…ひとつ屋根の下で長いこと寝食を共にしてきた事で
女性に対する「見えない部分がある魅力」が見えちゃって、SEX対象としての「価値」みたいな
ものが薄らいでしまったのではないかと。綺麗に言うと神秘的な部分？
オナラもウンコもするでしょうし。

やっぱ、そういう末路ですかぁ…orz
相談を切り出してきた最初の言葉が「近々、離婚の可能性が…」って感じだったから…

176 ：第３者 ◆m0ix0iNmxw ：2005/06/19(日) 21:49:45

>>174
煽りのつもりで書いていませんので、つまらない事言わないで…頼むから。真剣なんで。
部下に対して特別な感情があるわけでも、同性愛者として性的に魅力を感じているワケでもなく。

結婚って、モーホのオレにとっては「不可能」な存在なわけで。
好きな人と同居できるだけでも、泣きたいくらい幸せなんだろうな…とか、つくづく
考えちゃうのに、「Hできないから別れる」とか哀しすぎ。
打開策を見つけてやりたい。

177 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/19(日) 21:50:39

>>175
でもさ、おたくゲイなわけじゃん？
小学校のときとかから男女分けられて神秘がんーぬんかんぬん言ってるところで、
男とずっと一緒にいて、男のありとあらゆる部分を見てるわけじゃん？
「見えない部分」は最初から極度に少ないはずなのに、ちゃんとそれでも男の人に情欲抱けるわけじゃん。
そこ、めちゃめちゃヒントだと思うんだけどなあ。どうなの？

因みに私はダメ男が好きで、神秘がなくなればなくなるほど、相手のあちゃーって部分を
見てしまえば見てしまうほど欲情しちゃう性癖の持ち主なんで、「女として見られない」とかって
言い訳がいまいち分からないタイプ。

178 ：第３者 ◆m0ix0iNmxw ：2005/06/19(日) 22:06:53

>>177
イヤな一面を見てしまうと、他の面まで嫌いになっていく…
ってのが積み重なったのではないかな…と。
「神秘的～」ってのは言い杉た罠。あくまで想像。

オレは好きになった相手ならば、あちゃ～って部分も大好きだし、極論スカトロ
求められてきたとしても平気。つーかむしろ歓迎するかも。

部下の制的嗜好はいまいち判らないし、女性に対して「そそられる部分」がドコなのかも
いまいち理解できないし。だって女子を好きになった事ないわけだし。

オレにとって、好きになる男の「見えない部分」ってのは
「ホモ男から見たノンケ男の性を感じさせる部分」になっちゃうから。
「見えている部分＝見えてない（ホモだから理解できない）部分と同義」って事になって
存在そのものが妄想を掻きたてるワケで。だから欲情を抱ける。

どちらかというと、部下（オトコ）の心情よりも、奥さんの心情の方が理解しやすいと思う。

179 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 02:57:18

ついさっきｴﾁｰした。
旦那がどうしても我慢できないから『後で手でｲかせてくれる約束』で先にｲｶせてあげた。
終わった後の適当な手満。
本当に萎えたよ。
もうそろそろﾚｽになりそうな予感。

塚、ｽﾚ違いだなw
逝ってきまつ

180 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 04:31:39

女として見れなくなった、というのは出産というのもかなり関係してるんではないだろうか。
でも触られるのも嫌ってのはよくわからんね。

181 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 05:58:21

いやーまじでその部下はゲイ気あるとおもうけど・・・
少なくとも精神的にはバイとか。しかし自分が奥の立場だったら
上司にそこまでセキララに話してること知ったら嫌な気分になるだろうな

182 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 06:08:37

>「じゃＳっ気をそそるような事してみろよ？」と言えば「無理」と答えてきました。
>…と伝えましたがキッパリ【無理】と。orz

この部下さんは、なんとなく完璧主義的傾向があるのかな？
「無理」って自分で決め付けてるような気がする。
いったん無理って思い込んだら、それ以外の選択肢はない、みたいな。
奥さんとのｴﾁだけでなくて、日常生活ではどういう傾向があるのかな？
離婚して再婚しても同じことを繰り返す可能性が強いかも。
カウンセリングとかで心の深層をほじくりだすと、いろいろ出てきそう。

Ｓの傾向があるってところも重要っぽい。たとえばだけど、
ｴﾁする対象を「見下げ」ないと欲情しないＳなら、
奥さんを真剣に愛すれば愛するほど、欲情できなくなる、とかさ。
カウンセリングサービスっていうサイトがあって、相談の具体例をのぞいてみたら、
こんなんがあった。Ｍの人の事例だけど・・・
http://www.counselingservice.jp/backnumber/soudan02/20020714-1.html
この解答自体はあんまり参考にならないかもしれないけど、
カウンセリングがどういうところに焦点を当てていくのか、なんとなくわかると思う。
別にここのカウンセリングを使わなくても、夫婦関係とかセックスとかを専門にした
カウンセラーはどこにでもいるだろうから、部下さんが真剣に悩んでるのなら、探させてみたら？
長文ｽﾏｿ

183 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 06:22:00

【無理】…
後輩さんはレスを解消する気ゼロだな。
奥さんとのセックスをするくらいなら離婚したいと考えているね。
でも家庭と子供には愛着がある、出来れば手放したくない。
それに自分の我が儘での離婚はなんとなく自分が悪者みたいでいやなんだろうな。
だから
「奥さんの為にも離婚してあげた方がいいよ」
という一言で背中を押してほしいんだよ。
どうしようもないヘタレだな。

奥が浮気したら嫉妬するってのも、今は自分の物だと思っているからだろうな。
愛じゃないね愛着。

184 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 06:49:20

しかしさ、相手を性的な対象とみれないって良く聞くけどさ、
そんなにスパーンとちがくなくなるわけなの？
会社のオバンですら胸元開いているとドキン、
性格最悪な姉の太ももチラリでもドキュンする俺にとっては
マムコついていて１００％性的要素がない異性と言うのが理解できん。

185 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 08:33:28

でも、ま、男と女すれ違いだしたらそんなもんかもよ。
か、【家庭・家族は妻も含めこよなく愛している】→自分の母親替わりとでも思ってるのか。

186 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 09:45:13

流れぶった切るけど、レス妻をその気にさせる手段として
媚薬ってどうかな～って思ってるんだけど、
やったことある人いる？

187 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 12:57:32

>>174
>>183
禿ではないが同感。
そう言うことだと思うよ。

188 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 13:02:37

>>186
>>186
そんな都合の良いもの、あればいいね。
ググればいくらでもヒットするだろうけど、全部眉唾でしょう。
メンタル面から攻めるのが効果大だと思う。
女ってそう言うもんらしいよ。

189 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 13:30:57

生理前に酒と一緒に飲ます。
効くよ。でも普段からしたがらない人にはどうだろう

190 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 16:19:18

地震のせいだナマズ死ね

191 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 16:32:32

ナマズは悪くない！

192 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 19:24:15

お酒飲むと、自動的に濡れません？エッチな気分になったわけでもないのに
でも濡れ過ぎても挿入感が鈍くなるのでグラス一杯くらいがよいかと。

193 ：高橋克海苔：2005/06/20(月) 19:54:26

奥さん！
みんな、まとめて俺が面倒みるよ。
たった週５回だけどイイかい。一晩だったら６回が限度かな。
でも誠心誠意込めるから勘弁なっ！

プロフ
１８０．５cm（ブーツ込み、実寸１７７cm）
６５kg（やや筋肉質）
３１歳（満３２歳）
横浜市大理学部卒（一浪）
某メーカー勤務係長（やっと）
アルファ１５６（中古）
水泳とテニス（隔週で）
英会話（未だに初心者クラス）

194 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 21:10:04

>>192
私はお酒飲むと、したくはなるんだけど乾いてしまう。

195 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/20(月) 23:35:31

私は一口飲むと、潰れるまで飲み続けてしまう。

196 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/21(火) 10:39:04

妻に飲ますとすぐ寝てしまうので飲ませませんｗ

まぁ、飲ませなくても出来ませんが・・・ｏｒｚ

197 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/21(火) 15:53:14

昨夜、寝る間際に珍しく妻と話しました。（話自体は大した事ないです）
子供が寝てるので自然とヒソヒソ話に。
めちゃくちゃ近寄って話してました。
話の間が出来たので、軽くキス。
そのまま「愛してるよ～」とささやきながらディープへ。
キスしながら恐る恐る胸を触り、その手をパンティの中へ・・・
でも足は閉めたまま開いてくれず。
奥は触れないまま丘をさすって・・・
ひょっとしたらって思ってたら、トイレに立たれた。
帰ってきたら即寝。

おしい・・・・　でも４ヶ月ぶりの胸と痴丘・・
もうちょっとだ、もうちょっとで、たぶん、きっと・・・・　ｏｒｚ

198 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/21(火) 17:07:17

>>197
いや、それで即寝だとキビシイかと。。。

199 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/21(火) 18:02:27

>>197
キスしてパンティーの中に手を受け入れたんだから
そんな時自分の硬くなった物に女房の手を導いたりしないの？
私なら自然に硬くなった物を押しつけたり
手を取ってパンツの中に入れさせたりするけど

200 ：第３者 ◆m0ix0iNmxw ：2005/06/21(火) 18:50:39

>>180-183 の皆様へ。
ﾚｽありがとうございました。m(_ _)m
部下にとって彼自身の妻は、あくまでも「自分の子供を生んでくれた母親」であって
「自分の性衝動を受け入れてくれるオンナ」では無い。これは確かな事のようです。

はっきり「離婚すべきだろうね」と言っておきました。
「カミサンが可哀想過ぎる。同居しているにも関わらず、愛してる人に抱いて貰えない
なんて、あんまりだ。」と言った時に、私自身が涙ぐんでしまいました。
そしてそのまま「俺なんてｹﾞｲだから好きな奴が居ても･･」とカムアウトまでしてしまい…
ｽﾚ違いなので（略。

●家庭が持てる事自体を幸せだと感じて欲しいという事。
●奥さんの想いが、【SEX＜愛情（家庭）】か【SEX＞愛情（家庭）】なのか
　結局は奥さん自身が（離婚するかしないか）決断するべきだという事。
●ｹﾞｲであるが故に、俺自身は奥さんが可哀想としか思えない。「ただそばに居る
だけでも構わない」と言えるほどの愛情が奥さんの気持ちの中に残っているならば
きっと離婚はしたくないと思うし、性欲を満たしてもらえない＝一人の女として見て
貰えていない事を辛抱できないなら離婚を切り出されると思う。

以上の点を俺自身の結論として伝えました。

ｽﾚを見てて「ホモキモっ！」って思った方がいらしたなら誤ります。ごめんなさい。
真摯にﾚｽしてくださった皆さん、ありがとうございました。

201 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/21(火) 20:14:28

ﾎｷﾓﾓｯ！

ｱ、ﾏﾁｶﾞｲﾀ... orz

202 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 10:44:26

妻:ｴﾁしたくない俺:毎日でもしたい
何度か話し合いの後「週一回ぐらいして欲しい」とお願いしたら
「んじゃ月４ね」と言われ、なんとその日から４日連続ｴﾁ達成！
まるで夢のような毎日でした。
が、その後全て拒否…orz
確かに月４だけど、俺は何も言えないけど、これって愛はあるのでしょうか…
ここにいる皆さんにすれば贅沢だよね

203 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 11:30:15

>>200
>●奥さんの想いが、【SEX＜愛情（家庭）】か【SEX＞愛情（家庭）】なのか

秤にかけてる時点でもうだめぽ。
物事を何でも天秤で評価しようという考え自体、間違いだってのを教えてあげたら？

ってより、奥さんはそんな事考えてないと思うよ。
愛されている事の一環にＳＥＸがあるんだから。

204 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 13:34:09

ウチは
俺:ｴﾁしたくない妻:毎日でもしたい
蹴ると言わなくなるが飯作らなくなる諸刃の剣

205 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 13:52:39

>>204
妻の相手は俺にまかせろ

206 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 13:54:58

うちではできないから外でやってるよ

207 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 14:40:12

うちもできないから外。
でもついうっかり連続で5回くらいさせちゃうから、その後連絡がなくなる諸刃の剣。
2週間くらいｴﾁしてなくて、飢えて飢えて飢えまくって会うのがいけないのかorz

ダンナとやれればよかったんだけど、いろんなことされてるうちにもうダンナとはしたくなくなっちゃった。

208 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 15:06:39

>>207
> ダンナとやれればよかったんだけど、いろんなことされてるうちにもうダンナとはしたくなくなっちゃった。

それでもダンナと暮らしている利点は何？
身体は離れても、気持ちは離れないものなの？

209 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 15:19:06

>>208
離婚しよって言ったら、嫌だって。
今のところ恋人がほしかったわけでもなし、好きな人ももちろんいないから、
なんかどーでもいいかなあって。それより話し合うほうが辛いし。生きる気力が減少気味。
とりあえず肉体的苦痛を少し減らそうとセックスしてるだけって感じです。

まあすっごく人生に前向きになれて、離婚してちゃんと生きていきたいって気力が戻ってきたら、
そのときに話し合いしようと思ってます。今はこれ以上のストレスには耐えられそうにないかな。

210 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 15:36:51

旦那さんは外注のこと知ってるの？

211 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 16:57:43

レスられ３ヶ月目の３０後半男です。
このスレ読んで決めました。
とりあえず２４日までの２夜、毎晩誘ってみようと思う。
これでダメなら来週早々風俗行ってみる。

風俗初めてなんだよな・・俺。
給料日後とはいえ値段もわかんね。

212 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 18:23:06

>>211
似たような境遇です。
俺のところは平日むりぽなので今週末、来週末で誘ってみます。
だめぽなら風俗初ﾁｬﾚﾝｼﾞ。
ﾊﾟﾁﾝｺで貯めたﾍｿｸﾘ使います。

誘ってOKもらえるか、初めての風俗に行くことになるか。
どちらにしても励みになるのでﾚﾎﾟよろです。

213 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/22(水) 19:46:56

>>211 >>212
私の不倫のきっかけとも似てるかも。
もう我慢できないってときに、ダンナが○日連続で朝の4時過ぎに帰ってきたら不倫するって決めた。
もう我慢できないってなるまでに、4年くらいかかったかな。

たぶんいっぱい段階があるんだろうね。
四苦八苦して事態の改善を図る時期、辛い時期とか憎しみの時期とか、諦め達観の時期とか。

214 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 05:42:51

ミナサン　コンニチワ　ボクハ　ロボットデス
ムカシハ　ニンゲンデシタ　オクサンモ　イマシタ
オクサンニ　セクハラ　ト　イワレテカラ　
オクサンニ　サワレナク　ナリマシタ　
トテモ　クルシカッタノデ　イロイロ　ドリョクシタケド
サイゴハ　カンジョウヲ　ステテ　ロボットニ　ナリマシタ
イマモ　オンナノ　ヒトガ　イエニ　イルケド　アレハ　カゾク　
オクサンジャ　アリマセン
ボクハ　ナルベク　ソノヒトヲ　ミナイヨウニ　シテイマス
コントロールガ　オカシクナルノデ

ボクハ　ロボットデス
シゴトモ　タクサン　シマス
センタクモ　コドモノ　ゴハンモ　ツクリマス
デモ　トキドキ　ユメヲ　ミマス
オンナノ　ヒトノ　オッパイニ
カオヲ　ウズメテ　トテモ　キモチイイ　ユメデス
ロボットハ　ユメヲ　ミナイ　ハズナノニ

うわっ　読みにくい..... orz

215 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 07:39:05

>>214
うん、おつかれ。

216 ：211：2005/06/23(木) 10:10:19

２２日夜
とりあえず、雰囲気だ！ということで（笑）、軽いキスから開始。
しばらく愛撫。
下はかなり濡れてきてたので、いけるかな～と思っていたら、
妻のイヤがる顔が視界に入ってしまった。（マジ苦痛って顔だった）

一気に萎え・・・

無視して突っ走っちゃえば出来たと思うけど、
２人で楽しめないんじゃなぁ・・
ということで、昨夜は断念。

妻├────┤風俗
　　　　　　　↑
　　　　　いまこのへん

217 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 10:14:52

濡れていても苦痛なんだ・・・

218 ：211：2005/06/23(木) 11:55:04

>>217
なんかねぇ、セックス自体好きじゃないんだってさ。

219 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 12:22:38

ご主人がセックスいたいのに、奥さんがセックス嫌いな夫婦もいて、
さたしみたいに、自分はもっとしたいのに、旦那が淡白な夫婦もいて
うまくいかないよね。
うちなんて年に数回だよ。
せめて月１。
はじめから、終わりまで10分くらい。
短すぎて、満足できない。

220 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 12:36:54

「結婚したら最低週１ですること」って法律作ってほすぃ・・・

221 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 12:45:25

>>216
本当に他人事と思えないんだが・・・。
突っ走っても後悔と虚無感に襲われるだけだから、断念も仕方ないと思う。
今晩また誘うのもかなりの勇気と決意がいると思うけど、とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ・・・。
どんなに小さくても何か進展があるよう、祈っておきます。

222 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 14:34:58

>>216氏

うちも昨日誘って軽く愛撫した時点で、鬱陶しがられて、
ｲｲﾈﾝｯﾓｳｯとかいわれて萎えて終わり・・

その前も下は濡れてきてたからｲｹﾙかなと思ったんだけど、
いつも、眉間にしわ寄せて、心底イヤそうな顔しててﾅｴ・・

ｵﾚも風俗行ったこと無いんだけど、ｲｷﾀｲﾖ

ちなみに35男ﾃﾞｽ　　ﾊｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｱ　ﾀﾞﾙｲ･･

223 ：211：2005/06/23(木) 14:47:18

>>221,222
なんか、飲みながら語り合えそうだね（笑

昨日の事があるから、今夜は触った途端にイヤな顔されそうだなぁ・・
でもがんばってみるよ

224 ：222：2005/06/23(木) 14:56:10

>>211氏

ｵﾚももう１回今日ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾐﾙ

お互いｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ（ｻﾐｼｲｲｲｰｰ

225 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 17:01:32

風俗いいぞ
半年前から週一で通い始めた
いろいろな姫と話しているときっぱり奥捨てることできるようになる
離婚言い出したら奥ごねまくりだけどセックス拒否するし
俺は給料運び屋かよって言いたいことはっきり言えた
一昨日離婚届渡してサイン待ち

初めて行くなら財布には免許証やカード入れていかないで現金は１５０００のみにする
店に入って最初に金額の確認を絶対しておくこと
路上でキャッチしてる店はボッタクリの可能性高いのと看板もちの人件費分は高い

いい店の確立は
ソープ　＞　ヘルス　＞　エステ　＞　ピンサロ
ただし料金の高い順になる
ピンサロなら安い店で３９８０とかあるけど病気やばそう

226 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 17:34:56

徹底的に拒否する奥さんはなんで嫌がるんだろう？
聞いてみた人いる？
男の人がしたがらない理由とはまた違うのかな？

227 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 17:55:48

>>226

うちは徹底的に話し合ったことがないのでわかりません
よく、話し合った人のﾚｽとか見させてもらってるけど・・ｴﾗｲなって思う・・

見てる感じだとsex自体がｷﾗｲなんだと思う。
新婚の頃からもうずーーーーーーーーーっと同じだから。

ずーーーーっとだから話し合ってみなきゃって思ったこともあるんだけど
ｵﾚはどうしても話し合ってみる気になれなくて、結局断られ続けるだけ

ﾀﾏｰｰｰｰｰﾆなんか手でしてくれたり
ほんとにたま-----に、ｴﾁにまでいくことにはなるけど(ｼﾌﾞｼﾌﾞ感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ)、
前向きにお互い楽しもうなんていうそぶりは感じることができなくて、結局ｻﾐｼｲことになる。

ﾊｧ

228 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 18:00:47

徹底的に拒否する人は生まれながら嫌いなのもあるし
あるいはしていても気持ちよくないとか。家族になって出来ないよやら。

229 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 18:12:41

性欲の強さも関係してるのかな。やはり。
お互いに強さが違うと辛いね。

230 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 19:46:25

あげ

231 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 20:19:29

そうして今晩も求めては拒否られて…。

自宅に帰るのが憂鬱な電車の中での書き込みです。

232 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 20:23:46

↑　残念！今から車でお帰りを・・・

233 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 20:24:43

Sexが嫌いってので拒否するのはわかる。
ただ、相手のこと好きなら我慢して応じてあげればいいと思うんだよな。

まぁ、うちの場合は応じてもらってもマグロ状態で楽しくないし、むなしいので
手コキだけしてもらってる。

234 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 20:33:02

うちは旦那が淡白でマグロだよ。
なんかもう義務感で触られるのも
こっちが奉仕して誘うのもむなしくて疲れた。
つかどうせ奉仕だけで終わるからもう触りたくも無いし
いまさら向こうから誘われてもいまいち乗り気になれずに背を向けてしまう。

235 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 20:52:10

>>234
ちゃんと自分の今の気持ちを伝えないと、
ある日突然離婚届が・・・

236 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 22:49:19

週イチでいいから、したい。

237 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/23(木) 23:52:26

>>227
>ｵﾚはどうしても話し合ってみる気になれなくて

これはどうしてなの？

238 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 00:08:34

>>237
おれは227じゃないけど。話し合うのって怖いと思う。
レスする理由をはっきり言われて、それがもし修正可能じゃない
感情的な部分だったら、The Endって感じにならない?

レスはするほうが優位に立ってるわけだから、されてるほうから
話し合い持ちかけて、相手の言い分を確認するってのは
その優位性を確定することにもなると思う。

239 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 00:58:33

なるほどー。
でも離婚を言い出す権利というかきっかけは、されてるほうが持ってるんじゃない？

240 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 04:54:01

セックスがなければ夫婦じゃないの？
私はレスになっても夫婦だと思っています。

おかしいかしらね・・・？

241 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 05:51:53

>>240
おかしくないと思う。うちはそうだよ。
仲良し、でもレス。不満なし。

242 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 06:45:45

双方不満のない夫婦なら全然オッケーだよ。
片方だけじゃ駄目だけどね。

ここにはレスが不満で、それをなんとか改善したいと思ってる人が集まってるから、そういう意見が目立つだけ。

「夫婦」の在り方考え方は人それぞれ。
何が正しいわけでもない。
ただ私はセックスがないと寂しいし不満です。

243 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 07:25:22

>>240
相手次第だよねぇ
相手が不満持ってなきゃ夫婦円満じゃない？

240が妻でその考えで、夫は「夫婦にｾｯｸｽは必須」と思っていた場合は
風俗を許すか、家庭崩壊があるかもって覚悟するか・・・

244 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 07:26:30

>>239
離婚してもよいなら話し合いもいいと思うし、相手の言い分を確認するのは
必要なことだと思う。
ただ、ここのスレは相手のこと好きだがら離婚はしたくないし、
でもレスはつらいって人が多いんじゃないかな?

245 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 07:47:42

うちは今年になって、まだ二回しかしてません。これはレスでしょう。だけどヤル時はお互いかなり燃えます。

246 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 07:54:48

>>245
例えば、1年に1回でもお互いに燃えて満足してたらレスとは言わないでしょう。

247 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 09:03:39

>>240
おたくら夫婦がそれで納得＆満足なら無問題

しかし世の中のたいていの夫婦はそうじゃないって
ことを知っておくことも大事だよ

248 ：227：2005/06/24(金) 09:31:16

>>237

ただ突き詰めて話していくことにﾋﾞﾋﾞｯﾃﾙのかもです
あ、それと、話し合いの先に改善があると思えない（と、思いこんでいる）っていうのもｱﾙｶﾓ

>>238
TheEndでも、離婚はないんです
自分は全く離婚しようとは思ってないﾉﾃﾞ。

>話し合い持ちかけて、相手の言い分を確認するってのは
>その優位性を確定することにもなると思う。

あぁそれもあると思う。話し合って相手のいうことを聞いて、
ｿﾚをくつがえしてまでsexする気にならない・・のかも。
でも・・（あとは繰り返し

238さん、ｺﾒﾝﾄいれてくれてありがとう

249 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 10:44:28

セックスレスの根本的な原因はなんだろうね。
家族化、相手がヘタとかいろいろとあるけど。

250 ：227：2005/06/24(金) 11:28:37

うちの場合は奥さんが多分根本的にｴﾁｰとか感じたりすることが好きじゃないようです
結婚前もそうだったんだけどそれでも結婚する前はｵﾈｶﾞｲしたらできる範囲で努力してくれてた

結婚したら良い方に変わってくれるかなと思ったけどｿｳﾃﾞﾓﾅｸ
拒否度合いとイヤだというふいんきを表に出す度合いが増えたってｶﾝｼﾞです

そういえば新婚当時からｵﾌﾛも一緒にはいるのｲﾔｶﾞｯﾃﾃ
そのうちすぐもう入らなくなったな

251 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 11:48:06

ｴﾁはともかくとして、他の面では奥さんからの愛情は感じられるの？

252 ：211：2005/06/24(金) 12:33:38

２３日夜
昨日の事があったので、今日はマッサージ作戦。
始めは足裏から、次腰、次首って感じで、最後は背中全体。
この背中全体ってとこで、マッサージしずらいからと理由をつけ（←ここ重要）シャツをまくりあげる。
このまま、しばらくマッサージ。（３０分以上頑張った）
背中をマッサージ中、たまに胸を触りつつ、キス→愛撫。（この辺から昨夜と同じ行動になる訳ですが）
昨日と違うのは、今日の妻はイヤな顔をしてなく、しかも、下は十分濡れてる。

で、今日は「俺もお前で感じてるんだよ」ってのを誇示しようと思い、
妻の手を固くなったモノに誘ってみた。
なんの抵抗もなく触ってくれました。

と、ここで
「やっぱり入れるのはダメ」
と、妻。

あちゃ～・・・ｏｒｚ　って思ってたら
「でも我慢できないでしょ？出すの手伝ってあげる」
と、今まで言った事ないことを！！（笑

てなわけで、妻の手コキで出してこの日は終わり。
合体出来ない不満はあるけど、文句言うとこの先もなくなるかもしれないので、
「ありがとう」と一言。
しばらく妻を腕枕にのせて・・・いつのまにか２人とも寝てた（笑

もう少し頑張れば！って思うので、気分は妻寄りになったかな。

妻├────┤風俗
　　　↑
　　　　いまこのへん

253 ：227：2005/06/24(金) 12:54:13

>251

ｴﾁｰ以外の面では、よくがんばってると思う
家のこととかがんばりすぎるくらいがんばってる
自分にｷﾋﾞｼｲというか、
疲れてるから休むんじゃなくて、決まったことをやらない方が気持ち悪いから
がんばって（家事とかね）するっていう性格ｯﾎﾟｲ

直接的な愛情っていうのは感じないけど、なんていうか
がんばってるっていうことは感じられﾏｽ

>>211
ｵｫｯ
そのｾﾘﾌはなんか未来を感じることができるようなｯ

ちなみに211氏って結婚何年目ですか？
うちわ、ちょうど10ﾈﾝﾃﾞｽｶﾞ

254 ：211：2005/06/24(金) 13:19:22

>>253　１３年目デスよ

ちなみに今夜は手を出さないつもりです。
軽いキスとか肩を抱くくらいはするかも。
あ、マッサージ要求はされるかもしれないなぁ。（笑

っていうか、妻から求めてきてもらいたいものだ・・・

255 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 13:19:47

>>227

うちもまったく一緒です。
子供できるまではまだマシだったんですが
（それでもエッチ自体あんまり好きではなさそうだったですけど）
2人目できてからは、もう落ちていく一方で・・・

今でも月に１～２回はできるので、ここの人からしたらぬるいのかも
しれませんが、やってるときでも前向きに楽しもうとかいうのがまったく
無く、なんていうか「仕事でやってる」感がひしひしと感じられて、
終わったあとなんとなくむなしくなります。

最近では会話もめっきり減ってきて、どうも俺を避けてる感じもしてきています。

家事とかはがんばっているんですが、それも「仕事」だからがんばってる感じが
して・・・・
生活をしている中で愛情が感じられなくなっています・・・・

たぶん俺の方にもなにか問題があるのかも知れませんが、ほんとにまいっています。

256 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 13:42:21

>>なんていうか「仕事でやってる」感がひしひしと感じられて、
>>終わったあとなんとなくむなしくなります。

レスが解決してもこの問題が待ってるんだよね。

257 ：238：2005/06/24(金) 13:54:01

>>227氏
なんかうちと似た感じだなぁ。うちは結婚12年で二人の子供。

うちも家庭の仕事とか、親戚付き合いとか努力してるのわかるし
実際にうまくこなしている。レスじゃなければ最高の伴侶だと思うよ。
だから離婚なんてのは全く考えない。それだけにつらいよね。

5～8年位前の3年間は手でもやってくれなかった。
一度、俺は仕事して給料持って帰ってくるだけの存在なのか?
好きな相手とSEXしたいと思うことは罪なのか?と聞いたら
なんか少しは考え方が変ったみたいで、今日やってと言えば
手だけならやってくれるようになったけど。

258 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 13:56:39

>>227ﾀｿも、これ言ってみなよ↓
> 一度、俺は仕事して給料持って帰ってくるだけの存在なのか?
>好きな相手とSEXしたいと思うことは罪なのか?と聞いたら

259 ：211：2005/06/24(金) 14:05:09

>>255
あ、うちもそんな感じ。
妻自身エッチが好きじゃなく、
男の生理と夫婦生活では「しなくちゃいけない」という義務感で
俺の相手してたと言ってました。
男から見ると、妻はちゃんと感じてるし、最後はキチっとイクし、
満足してるように見えて、実は！ってことでした。

コレ聞かされた時は衝撃でしたよ。
その真実を聞いた日からレス開始となりました。
で、今、解消出来るか風俗直行かを選択をするのに、妻の反応を見てる訳ですが。

260 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 14:06:55

>>256
私はそれでもうずっとしてない。
誘うのも止めたし触ってきても手を払いのけちゃう。
したいけど無理にしてもらうのは本当にむなしい。

261 ：227：2005/06/24(金) 14:13:26

そういえばふと思ったけど、うちは>>211氏の奥様のように
「やっぱり入れるのはダメ」とか
「でも我慢できないでしょ？出すの手伝ってあげる」とか
ｴﾁｰっぽい発言は皆無です

ここにﾖﾒの性格の相違点があるような気がしますね
だからどうってことはﾅｲﾝﾃﾞｽｶﾞ

>>255氏
ﾜｶﾘﾏｽ
考えて考えて考えて・・ってしてるとどんどん参る一方なので
このﾚｽであること自体を考えないようにしたりして逃避してます

ﾏｧそしてまた繰り替えしなわけですが。

>>257　238氏
ｳｵ---ﾅﾙﾎﾄﾞ・・
そう言いいましたか

ﾀﾞﾒﾀﾞ、ｲｴﾏｾﾝ　orz

そこまで言って相手がどう反応するのかも想像できません
離婚とかっていうことを相手が言いだしてくるとは思えないですが
なんとなく泣く気がする
泣かれてｼﾃﾓﾗｯﾃﾓ、こっちはそんなの望んでないﾜｹﾃﾞこちらも困る・・
なんてのを想像してしまいます

ここがやっぱり、一度、話したくなくても目をつぶらずに
腹わって、話をしなくちゃいけないというﾎﾟｲﾝﾄなのかもﾃﾞｽﾈ・・　ｳｰﾝ　orz

238氏ありがとう

262 ：227：2005/06/24(金) 14:18:48

>>259
211ﾀｿ、それを聞いたのは何年くらい前なのですか？

同じﾚｽでもいろんなﾍﾞｸﾄﾙがありますね・・
うちわ感じたりｲったりすることをおもてにだすのがﾊｽﾞｶｼｲと今でも思っているﾋﾄなんだと思う
（くわえて、ｴﾁｰ自体ががそもそもｷﾗｲ（好きじゃない）というｶﾝｼﾞかな・・

263 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 14:24:06

>>211

俺は実は一度風俗に行ってみたんですよ。
こっちで性欲が解消できれば、エチなくてもヨメと一緒に生活していけるかと
思って。

でも、なんか違うんです。
そりゃプロが相手なんで満足はさせてくれるんですけど、俺が求めてるのは
そういうんじゃなかったんですね。
なんというか、愛されてるって実感したいっていうか・・・・
俺はヌクだけならオナニーでいいんですよ。オナニー嫌いじゃないし。

どんな形でもいいから「愛してる」って表現して欲しいってのは、
贅沢なんですかねぇ・・・

>>227
ほんとに参ってたんですが、このスレ見つけて同じように悩んでる人がいるんだって
知って、ちょっと気が楽になってます。
もうちょっとがんばってみようかなと思ってます。

264 ：255：2005/06/24(金) 14:34:24

あ、すいません。263は俺が書きました。

あと

>>262 の227氏
うちもそんな感じです。
感じたりイったりするのが恥ずかしいから、エッチが好きじゃない
↓
なんで、エッチしたくない。

らしいです。

265 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 14:49:23

>>258
その言葉は、本当は言っちゃいけない事なんだよ。
それは「夫の立場」での考えでしかないから。

それ言われた時の妻の答えは、多少言葉は違えど、
「それはアナタの気持ちでしょ？　私の気持ちは考えてくれないの？」
となるのよ。

こうなると、どんなに歩み寄ろうとしても、平行線。
この台詞が出た時点で、妻は既に感情的になっているから、何を言っても無駄。
この態度に今度は夫がキレ、文句を言い、妻が泣きながら反論という図式が最後まで続く。

レスする妻はエチ無しでも家庭は維持出来ると思っているから、
レス妻の文句は、まず「金」、次に「家事育児の負担」の話。
そう。夫婦愛なんて２の次なわけ。
喧嘩終盤には、夫も妻も「自分の立場」しか言わなくなるので、
相手の立場なんて考えも付かない。
こんなのが、どちらかがふてくされて部屋を出て行くまで続く。

多少違うところもあると思うけど、大体これが話し合いの現状。
大抵話し合いにならない。

266 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 14:57:19

結局セックスが合わないってことに尽きるのかね。
結婚前は性の不一致（向こう淡白、こちらは旺盛）は
そんなにたいしたことではない、性格の相性はバッチリだし
なんといっても一緒にいて落ち着く相手が一番、そう思っていたのだが
年々辛くなるよ。
自分は舐めてあげたい、それで向こうが気持ちよくなってくれるとうれしい、
と思うのになんで向こうは義務で仕方なくしか舐めることができないんだろう…
解消は性格の違いだから無理ぽ

267 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 15:01:47

解消するには離婚・・・

268 ：227：2005/06/24(金) 15:07:52

>>255氏　>>263

「このスレ見つけて同じように悩んでる人がいるんだって
　知って、ちょっと気が楽になってます。」

同じくです。キズのなめあいにしかならないかもしれないですが、少しは・・ｽｸﾜﾚﾏｽ
なめたいのはﾖﾒのｶﾗﾀﾞなんですが

>>266

「自分は舐めてあげたい、それで向こうが気持ちよくなってくれるとうれしい、
　と思うのになんで向こうは義務で仕方なくしか舐めることができないんだろう… 」

同じくです
たとえ心の中ではｲﾔなんだとしても、夫婦なんだし、２人で楽しく気持ちよくなりたいﾃﾞｽ

相手はそう思ってないから、その相手にあわせるっていうことも
逆からいえば正解なんでしょうけどね　orz

269 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 15:31:17

風俗とか、他の男と浮気することで解消できればいいけど
それじゃ根本的な解決にならない場合は本当にどうしたものなのか‥。

一度浮気したけど、最後まではできなかったし、なんかこう違った。
「こんな前科もちじゃもう彼に求められなくても当然だ」と諦めがつきつつもあるけどね。

270 ：211：2005/06/24(金) 15:37:15

>>227氏
聞いたのは半年近く前。
それから月１～２となり、とうとう３ヶ月前から完全拒否となりました。　ｏｒｚ
まぁ、義務と言われて、こっちも誘い辛くなったのもあるんですけどね。

エッチが義務とか仕事とか言った日にゃ、家庭内風俗かよって・・・。
（金は掛からないけど。精神的には参ってしまうけど）

>>263氏
わかるよー！！
たぶん、風俗行けば、性欲はスッキリはするだろうね。（笑
妻より若いおねーちゃんに！だもんね。

でもね、本当に抱きたいのは妻なんだよね。

271 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 15:46:54

レスにも色々あるんだということを改めて痛感。

272 ：227：2005/06/24(金) 15:57:09

>>211氏　>>270

なるほど・・
奥さんの発言といい、ｽｷﾝｼｯﾌﾟがまだokｯﾎﾟｲ感じといい

なんとかなる・・・楽しいｴﾁｰに近づいて（復帰できる）ような・・
気が・・する・・
ようなしないようなするようなしないようなしないようなするような・・・・

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ

今日、また誘ってﾐﾖ

273 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 16:16:32

初風俗体験してきて正直妻よりイイ病み付きになるわ

妻├────┤風俗
　　　　　　　↑
　　　　　　　　いまこのへん

274 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 16:25:06

>>273
それで解消されるならもうそっちに行きなさい。
奥さんは272としたくないんだし、272も別段奥さんとしたいという理由もないなら
風俗で問題ないじゃん。

275 ：274：2005/06/24(金) 16:25:56

273の間違いでした、ごめんなさい。

276 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 19:04:38

よく、話し合いが大切とか言うけど、解決にはならず、しかも話し合った翌日は旦那が超不機嫌。
いつもする時間が遅いのは嫌だとか、次の日に用事があるときはいやだ、とかいろいろ言い訳ばかり…。
そして、なかなかえっち出来ないのは全部私のせいらしい。
もういやだ。

277 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 19:46:29

この週末になんとかセックスしたいもんだ。

278 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 22:52:51

>>276

男の方がしないってのが全く理解できないです・・
こっちはﾖﾒから誘われることをどんなに願ってるか・・・

279 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/24(金) 23:30:01

うちも旦那からレスだった。
数ヶ月に１回とか１年以上なしとか。
誘っても断られたし
本人曰く、もう枯れてるとか･･･
でも最近、誘うと週１とかできてる。
･･･枯れてたんじゃなかったのか？

要するにメンタルなものだったんだろうと推測してる。
いつか、本当のところは聞いてみたいけど今はまだ･･･

280 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 00:35:09

>>279
私 34歳夫50歳。知り合って7年結婚3年。結婚して3ヶ月位でレス気味に。
旦那からの誘いは0。
家も枯れたと言われるだけ。旦那の棚にﾊﾞｲｱｸﾞﾗなどそのての物の雑誌の切り抜きを発見。
ずっと攻めてしまっていましたが、本当に枯れたのかなーと。
他で使うつもりなのかも知れませんが、本当に枯れたのなら、もう攻めるのを辞めたい。
人に寄るとは思いますが、50歳位って本当に枯れてる人多いのでしょうか

281 ：255：2005/06/25(土) 00:36:04

今晩はがんばって誘ってみようと思ったんですが・・・・

妹がいきなり泊まりにきた orz

明日またがんばります・・・

282 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 00:45:13

私は10年付き合ってる彼氏がいますがレス気味です。
これからますます減っていくのかと思うとどんどん気持ちが落ち込みます。
4回に3回は断られる・・・。
一人で外に出て泣いてしまいます。
拒絶されるのってやっぱりつらいから・・・。
それ以外は仲いいし、たまにエッチできる時は幸せって思うから、何かの決断をしようにも難しい。
でもやっぱり、いつまでも愛し合う行為って大切だと思うんです。
皆さんは断られた時はどうやって立ち直るんでしょうか?
私が気にしすぎなんでしょうか?

283 ：255：2005/06/25(土) 00:57:57

>>280
旦那さんがそっち方面をいろいろ調べたりしてるってことは、
まだ幸せなのかもしれないですね。
挿入が無理でも、抱き合うとか心を満足させる方法はあると思うので、
責めるんじゃなくて、じっくり話しあってみるのがいいかもしれないですね。

>>282
俺の場合は、ヨメへの依存が強すぎるのかなと思って、
他に趣味とかを見つけましたよ。
バイクを買ったですが、断られたときとかに泣きそうになりながら、バイク
飛ばして海見に行ったりしています。
断られたすぐに深く考え出すと、悪いほうに考えがいくことが多いんで、
なにも考えない状況に持っていくようにしています。

284 ：227：2005/06/25(土) 01:16:20

>>282
もし間に合うのなら、結婚する前に、考えた方がいいと思う。本当に・・・。

私の場合は、自分で、そんなｴﾁｰのことだけで・・って思って、でも、結婚して10年。
やっぱり後悔・・・後悔はしてない。してないけど・・不幸？不幸でもないけど・・けど・・。
という気持ちが正直な気持ちです。

やっぱり結婚前にこういう性の相性？の違いに疑問を感じていることは、
重要な要素の１つだと思う・・今さらながらに・・・・。

>>255氏　>>283
立ち直るときは私も夜中に車走らせにいってたりしました
男は単純なのかも・・（笑

でも、ﾊﾞｲｸも車も売っちゃって、今はファミリーカー　orz　

ﾊｧ・・やっぱだめだった・・な夜の書込。　ﾑﾅｼｲ

285 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 01:24:01

>>283さんありがとうございます。
話し合いは何度もしたんですが夫は普段から自分の気持ちを絶対口にしないタイプなんで話し合いになりません。
ただｴｯﾁ以外の事はこちらが意見(相談)など言うと、聞いてるのかわからないたいどで「ふぅ～ん」って感じなんですが、
必ず態度や行動で返してくれる人なんです。
だから最初は何でｴｯﾁだけは、こんなに私が苦しんでるのを見てるのに返してくれないのか悩みました。
雑誌の切り抜きを見て本当は考えてくれてるんだと信じようと思います。
ただｽｷﾝｼｯﾌﾟもこちらからばかりで夫から触って来てくれないのは
やはり、辛いです。それさえあれば乗り越えられる心境なのですが…

286 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 01:39:49

>>255,>>227さん
ありがとうございました。はじめて書き込みしたので、反応していただいただけでも救われる気がしました。
やっぱり一人でぐっと我慢するか、結婚を考え直すかですね・・・。
間に合うことですし、もう一度、二人のことと自分自身のことも考えるしかないですね。
何か性欲無くなる薬とか無いかな。。。
あたしが飲む。（笑）

287 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 01:55:25

>>286
あ、精神科行って相談したらもらえるよ。
ていうか、本当はレスのストレスで鬱になったわけなんですが・・・・・・
鬱っぽくなったときに使う抗鬱剤のなかに、性欲が少なくなる副作用を持つ薬があるようです。

288 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 04:39:52

色々試したあげく半年ぶりくらいに最後までした。
久しぶりに最後まで行ったことがお互い嬉しくて
（原因は主に旦那側の体力とストレスの問題）
久々にお目にかかった使用済みｺﾝﾄﾞｰさんを記念に取っとこうかとｗ
でも冷凍庫とかに保存したのみつけられたら旦那はプレッシャーだろうなあ。
頼みのサプリメントも健康診断でいろいろヤバイので飲めなくなったし、
また次は半年後かなあ。
まあほんと努力してくれるのは救い。
不思議なもので、相手も頑張っているのが伝わってくるとレスも耐えられる。
話し合いする前のころの辛さがない。
期待するレベルが下がったのかも知れないけど・・・。

289 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 09:56:18

＞不思議なもので、相手も頑張っているのが伝わってくるとレスも耐えられる。
＞話し合いする前のころの辛さがない。
＞期待するレベルが下がったのかも知れないけど・・・。

いやいや、気持ちがあるって伝わることって大きいと思うよ。

290 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 10:42:27

>不思議なもので、相手も頑張っているのが伝わってくるとレスも耐えられる。

相手が自分とのことを本気で考えてくれている、って気持ちが伝わってくるのは
すばらしい事だと思うよ。
結局のところ、性欲まかせのＨがしたいってわけじゃなく、体を重ねることで
心までひとつになりたい、愛してる・愛されてるって感じたいんだよね。

291 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 11:34:56

初めて書き込みします。36歳女4年位同棲の上昨年結婚しました。
旦那の方が結婚してから家族だからできないといいます。
もういつしたか忘れる位していません。
何度も話し合いしましたが、とにかく長く一緒に居るとできなくなると言うだけです。
そして私とできないからという理由で浮気をしてきます。
最近は自分自身自信がなくなり、日々私が足りないからこうなるんだと自分を責める毎日です。
こういうことってなかなか誰にも言えなくて、ここを見たら私だけじゃなんだと思い泣けてきました。
最近パソコンをいじれる様になったばかりでうまく書き込めなくてすいません。

292 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 11:51:15

>>291
何か足りないのはあなたじゃなくてご主人でしょう。
レスは許せても、レスしてる側の浮気は･･･
兄妹・姉弟か親子のようにして暮らしていくのがご主人の希望なのかな？

赤ちゃん居るとか、今のままの生活やご主人に未練がありますか？
お子さん居ないなら、今ならまだ別れることで
あなた自身がやり直せそうな状況に見えますが･･･

293 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 11:54:53

人事だと思って勝手なこと言うけど、取りあえず離婚。
新しい道を探すのも良し。同棲（男と女）に戻るのも良し。

294 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 11:57:29

>>291
自分からレスしておいて浮気？
ナニソレ。
もしかして旦那、開き直ってどうどうとやってんの？
隠れてやってるにしても、悪いけど旦那はもうあなたを愛してないよ。
証拠押さえて離婚する事をお勧めする。
慰謝料とれ。
レスだけでも離婚理由になるってのに、(自分からの)レスを理由に浮気ってのは身勝手過ぎるよ。

295 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 12:16:13

>>291
簡単に離婚を言うのは良くないと思いますが、
さすがに貴方の文を読む限りでは、レスから浮気をしたと言うより、
浮気したいからレスと言う気がします。
家族だからできないと真剣に悩む夫婦もいますがこの場合は後からの理由付けのように思えるのですが…
おそらく、ここの人達の夫婦関係は、普段は優しいのにとか、仕事が忙しくてとか、子供がいるのでなどの理由で悩んでると思う。もちろんその中には浮気が隠されている場合もあるんだろうけど、
少なくとも浮気を隠すと言う事が夫婦の最低限(ものすごく低いレベルだが)の思いやりだと思う。
それすらも守れない相手に、付いて行く事は無いと思います。
偉そうにゴメンね

296 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 14:00:44

みなさんありがとうございます。私旦那さんに夫婦はこんなものだとか、女がみっともないとか言われてきたのでみなさんの言葉がありがたくてまた泣いてしまいました。
もともと私の方が旦那さんの事が大好きで、離婚はしない約束でﾊﾞﾂ1の彼と結婚しました。
なので私が我慢すればいいのですが、なかなか解消できなくて・・・
浮気は堂々ではないのですが、わかりたくないのに私がわかってしまい、問いただすと私とできないから仕方ない、男の本能だと言うのです。
子供もいないですし、将来のことを考えると別れた方が良いのかとも思うのですが、普段は優しいですし、豊かな生活もさせてもっらています。
ただ夜になるたびに辛くなるのです。

297 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 14:09:56

レスは乗り越えられない。
相手が放棄している以上、別の相手をみつければ
いいんです。レス中の奥様、宜しくです。

298 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 14:10:30

>>296
どこで何を耐えるかはあなた次第。
あなたの納得のいく道で生きてってね。

299 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 14:55:33

>>296
浮気って特定の相手？
それとも風俗とかのたぐい？

特定の相手なら情状酌量の余地なし。
風俗や一夜限りの相手を取っ替え引っ替え繰り返すのなら病気が怖いな。

浮気の言い訳で｢男の本能｣って便利な言葉だよね。
でも騙されちゃ駄目だよ。
理屈の通ってない言い訳なんだから。
だいだいちゃんと本能が残ってる男なら(仮に｢あちこちに種をまくのが男の本能だ｣と吐かす浮気男の言い分を認めるとして)、まだ子をなしてない妻に対して性欲が無くなる訳がない。
浮気先で避妊をしてるのなら本能ではなく自己保身が働いているわけだし。
妊娠させて子供を産ませ、ちゃんと経済的にも面倒をみてから「浮気をするのは男の本能」と言えと。
自分の遺伝子を残すことへの社会的経済的なリスクは気にするくせに、なにが本能か。

百歩譲って、妻を性的にも精神的にも経済的にも満足させて、なお余りある男は本能と言う言葉を使って他に子供を作ってもよし。(但し、これは私の個人的見解)
甲斐性のない男は何があっても浮気は許されません。

ってか、許すな。

300 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 18:53:55

296 分かります。女から言いたくないしみっともないし、情けないですよね・女に淋しい思いさせて言わせる方がみっともないのに

301 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 22:11:01

俺自身もそうなんだけど、ここに書き込む前に、離婚っていう選択肢は
みんな考えてると思うんです。
で、それが選べればそこまで悩まないと思うんですけど、ここに書き込むってことは
離婚以外の道を見つけたいと思って書き込んでるんじゃないかな？

生活のこととか、子供のこととか、相手への愛情とか。
いろんな要因があると思うけど、離婚以外の道って、やっぱり遠くて険しいのかな？

302 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 23:40:16

場合によるでしょ。
情状酌量の余地ナシっぽいカキコだと離婚を勧めてあげたくなるんじゃない？
カキコの内容が全てじゃないだろうけど、その分感じるものもある。

303 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/25(土) 23:44:05

間違って押しちゃったので続き。

ってわけで291=296は離婚離婚と言われてるけど
決めるのは本人だし。
遠くて険しい道でも、その道しかないなら行くしかしかたないと思うよ。

304 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 01:55:21

あー今日もナシ。つまんねー。明日の登山に備えて早寝だって。私も行くけどさー。
旦那、スタミナなくて30才なのに中高年登山者に遅れること甚だしいからなあ。無理ないけど。
体力と性欲って関係あるのかな？

305 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 02:33:57

>>304
自分も登山するけど（嫁はしません）、体力ある方だから性欲もあるのかなぁ。旦那さんより年は上ですが登山で疲れて帰ってもしたい位です。でもレスなのでできません。

今はこちらからお願いしても断られるのであきらめていますがＨはしたいです。浮気を考えたくなる・・・

306 ：288：2005/06/26(日) 04:33:19

昨日は最後まで行かなかったけどいろいろいじってくれた。
立ちそうにないから、とあんまり触れさせてくれなかったけど、
こっちが満足するまでしてくれた。
旦那：立たないからこっちにさせるのが申し訳ない
私：私だけ気持ちよくしてくれるのが申し訳ない
前もこれがすれちがいの原因になたんだよなあｏｒｚ
硬くならなくたっていいんだから、私にそれをまかせてもらいたんだけど、
うまい説得はないかな・・・。

307 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 04:47:23

バツ１って前の奥さんもそれで別れてるとか無いですか？
前の奥さんと貴方が話しができる状態なんて無いんですよね？
もし前の奥さんもそれが原因なら、夫は病気なのねーとか、私に魅力が無かったからでは無い、夫に原因があると思えれば、
離婚するにもこの先一緒に居るにしても何か整理が着くような気がするんだけどね。

308 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 04:49:42

↑>>296さんへ

309 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 05:01:46

307ですが、離婚をしない約束でと言うのも、引っ掛かるな。
私も再婚なのでバツ2にはなりたく無いとは漠然と思っていますが、再婚する時には離婚の事考えてしないんじゃないかな？
自分ではっきりした原因があるのわかってれば約束させるかも？
だって本当に一度目の離婚が懲りて次の結婚相手とは離婚したくないと思っえば、約束させるどころか必死で幸せな家庭を作ろうと努力するよ。

何回もしつこくごめんなさい昨夜の話し合いで興奮して眠れ無かったもんで…

310 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 06:08:50

勝手な推測だけど、親兄弟や親戚、職場に対する体面を気にしての条件じゃないのかな〉離婚はしない。

一度の離婚で懲りてるけど、独身でいると周りがうるさい。
さりとて、家庭を本気で維持するための努力や、その努力をするための愛情に欠けていて、それを本人も実は自覚している？…とか。

いろんな女と遊びたい。
↓
家庭や子孫を残すことに執着はない。
↓
だが周りからとやかく言われるのは煩わしい。
↓
妻と呼べる女性を一人手元に置いておけばいい。
↓
離婚は面倒臭いし周りがうるさいから二度としたくない。
↓
自分に惚れていて言うことをきく都合のいい女がいる。
よし、コイツに決め。
↓
いい生活はさせてやるし、家族として優しくもしてやろう、それで文句は言わせない。

という感じに受け取れるよ。

私はご本人が「いい生活をさせてもらってるし」と言ってるところも引っ掛かりまくりなんだよね、実は。

311 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 10:16:23

ここ読んで思った。
やっぱり離婚するしかねーや。
ハハハハハハ…

312 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 17:52:46

最後にしたのが２月
毎晩せまってるんだが無視されっぱなし
やっぱ離婚か

313 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 19:13:24

拒否られるとムカつくんだよね、、、週に一回くらいはヤリタイんだよな

314 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 20:53:54

ここのスレを今日はじめてみました。
うちの妻も夜の生活を拒否するようになりました。もう3年になります。
私としては真剣に離婚を考えるぐらい悩んでいるのですが妻は私がそこまで悩んでることを
全く知らないようです。話し合いしようと思って子供が寝たあとでメールで「話がある」といっても
「眠い」と一言かえってくるだけで・・・私としてはSEXしたいだけなのではなく触れ合って安心したいと言うか・・・
うまく書けませんが89さんの気持ちが痛いほどわかると言うか全く同じです。

315 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 21:16:58

希望は週１だが月１まで譲歩可
現実は年２回
もう慣れたが、断り方がそっけないと
マジで傷つく

316 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 21:30:20

うちは結婚当初から一緒に風呂入っているので
その手の話はいつも風呂の中。
だからわざわざ気まずい思いをして話すこともなかったね。
逃げられたり、話をはぐらかされることもないので良かったと思う。
ケンカしていても風呂だけは一緒に入っていたよ。
（子供が乳児期だけは私が風呂に入れ、女房が風呂から出た子供を介抱）

317 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 22:12:25

拒否られると殴りたくなるのはなぜ？

318 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 22:26:08

>>316
そうそう、うちもそうしてた。
ダンナが拒否の前くらいから風呂に入るのをいやがるようになって、
話し合う機会はなくなった。それっきり。

319 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 23:23:28

>>319
結婚13年、一度も一緒に風呂入ったこと梨。
もちろん、レス。

320 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 23:24:29

>>319×
>>318

321 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/26(日) 23:41:10

お風呂に入ってる間に逃げるように眠られちゃいました。
もうあきらめてるけど　週末は　ほんの少し期待してしまう。

322 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 02:06:50

ただでさえ週に１回と気遣ってやってんのに、楽しみに待った週末…いざ拒否されるとさすがにキレる。
「顔はヤバいよボデーにしな！」と言った三原順子の名セリフが脳裏をよぎります。

323 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 03:42:35

同棲して４年目
いまでも毎日いちゃいちゃしてチチくり合ってるが、
挿入はここ２年ばかり片手で数えるくらいしかやってない。
これって異常ですか？
なぜか２人とも全く挿入する欲望がまったくない。

324 ：（´∀｀　） ◆yYBkZP9si. ：2005/06/27(月) 03:53:43

なんかみんなセクスする以前の問題・・・
相手とツーカーだとおごり高ぶってるとしか思えない
まるで人形が相手してくれないの　としか聞こえない
悲しいな

325 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 04:54:23

>>322は奥？旦？

まぁどっちでも同じだけど。

拒否の理由は聞いてみた？
自分の『週一必ずやりたい気持』とパートナーの『今日はできない、あるいはやりたくない気持』を上手にすりあわせて歩み寄らないと、いずれ、そう遠くない将来に週一どころか月一も拒否られるようになっちゃいますよ。
自分の気持やつもりだけを一方的に押し付けてませんか？

326 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 17:38:42

>>322です。ご助言ありがとうございます。

確かに言われる通りと思いました。
でも、こちらにも意地があるので、これからは他で済ますようにします。
もうレスになってもいい覚悟で、向こうから求めてくるまで無視しようと思ってます。

327 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 17:51:52

>>322
意地を通して、他で済ませて、レスになってもいいなら、
それでいいんじゃない？
それから、ここに来る必要もないと思うが？

328 ：↑：2005/06/27(月) 17:57:32

何様やオマエ

329 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 18:23:55

風俗嬢ですが何か？

330 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 18:39:04

>>322が男か女で少しコメント変わってきますが。もし話し合いとかしてないならそれも無しで他でと言うのは少し我が儘な気がします。
向こうからのお誘いが無くても、今まで週一ペースでたまに拒否は、普通にうまくやってる夫婦と同じぐらいじゃないのかな？
相手が誘って来ないのは、今までの習慣で特に奥さん何かは女性から誘うのは、旦那にどう取られるかとか考えちゃうしね。

331 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 21:02:02

俺は男だ！
妻が三つ指ついて
「お情け頂戴いたしとうございます…」と言ってくるまでは妻とは絶対ヤランぞ！

332 ：名無子：2005/06/27(月) 21:34:51

日本男児ですな！！
男をか・ん・じ・る

333 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 22:05:52

３３３

334 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 22:27:18

一年位禁欲すれば
新鮮かもよ

335 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 22:52:46

もう3年してませんが何か

336 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 23:16:37

もう４年してませんが・・・・
さすがに浮気の臭いにﾔﾊﾞｲと感じたのか、誘ってきやがった、が！
（もう、挿入する気はありません）これで終了。
若いﾒｲﾄﾞならまだしも、しおれたお手伝いさんとする気なんて
じぇんじぇん無くなっちゃったんだもん。
拒否ってた奴の負け！

337 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 23:30:01

>>336
GJ!

338 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 23:48:39

悲しいかな、負け惜しみに見えちゃうよ…。

つか、乗り越える気がないならスレ違いだぞ。

339 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/27(月) 23:49:43

長年無視された怨念だな。

340 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 00:07:00

セックスレスを語るスレがなくなってからというもの、単なる愚痴までこっちに流れてきてるからなぁ…
報復とか怨念とか、気持ちは分からなくはないが、このスレ的にはどうかと思うよ。
誰か「語るスレ２」でも立ててくれよ。
そっちで思う存分愚痴やら怨念やら吐き出して、こっちではどうしたらレス解消出来るのか、乗り越えられるのか、前向きに行こうよ。

341 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 00:10:39

少子化対策の為に風俗産業を撲滅し
性犯罪の厳罰化を推し進めよう。

342 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 00:27:29

>>336
そこに書いたこと、そのまま奥に言えばどう？
「そっちの負け～」とか言いながらだったら、
あんまりｼﾞﾒｼﾞﾒせずに話せそうな気が・・・ｗ

343 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 00:50:20

しおれたお手伝いさんとか口に出した日にゃ…

まぁ、もう終ってんだからいいか。

しかし、そんな心境で夫婦なんてやっていけるもんかね？
文体はアレだけど、セックス以外はうまく行ってるってパターンなのか？
奥からのレスがどのくらいの期間だったのか知らんが、浮気がバレたら色々不利だから気を付けろよ。

344 ：３４３：2005/06/28(火) 00:52:56

４年って書いてあったな、ｽﾏﾝ。

４年はキツイなぁ…。

345 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 01:05:19

来週の月曜テレビ大阪0:00ぐらいからやる番組で、江原○之がセックスレスの悩みを抱えている主婦の相談を霊視するね。旦那と見る勇気は無いけど…

346 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 01:19:39

えぐら開運堂なら東京ではこないだ放映した。

ビデオにでも撮ってみて、一人で見てみて大丈夫そうなら旦那にも見せてみたら？
個々の事情が違うから直接のヒントになるかどうかは分からないけど、
色々考えさせられたし、夫婦で考えるきっかけくらいにはなるかもよ。

347 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 01:20:42

結婚前はただの男と女で
結婚して夫と妻になって
子供が生まれて父と母になって
役割が増えた分、一人の人間として
薄くなってしまった。

繋がっているきづなは太く強固になったけれど、
役割を外してみたら貧弱な剥き出しのシナプスなんだなぁ

348 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 01:26:15

「セックスレスを乗り越えろ」
と、いう意味がよく解りません。
“円満な夜の営みを取り戻そう”
という事なの？

349 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 01:31:43

>>348
多くの人はそういう乗り越え方を望んでいると思うよ。
「しなくても平気になった」という乗り越え方もあるにはあるけど…。

350 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 10:13:23

>>345
その番組あんまし参考にならんかったよ

351 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 10:33:34

うちは夫がその気にならない夫婦。

レスって突き詰めればコミュニケーションの不全が原因なのが
殆どだと思うんだけど､
その事をメインに据えて先日切々と訴えたら、
夫も漸く事が深刻だということに気が付いたらしい。

「努力するからもう一度仲良くしよう」
って言ってくれてたんだけど・・・困った。
今までは、何とかわかって欲しい！って一心でずっとやってきたけど､
それが叶って次の段階に進むために自分の心の蓋を開けたら、
・・・夫を受け入れられない。生理的にもう駄目。

数年のレスされ状態を経て、自分の中にひねくれてしまった部分がある。
でも、夫に努力を求めるのなら､私も努力すべきだと思うけれど､
生理的に受け付けない・・・どうしよう。
なんか気持ち悪い。

同じところから立て直した人､いる？

352 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 10:57:15

>>351
で、結局・・・
今あなたはレス解消したくないの？？

353 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 11:13:22

>>352
本音と建前の間で板ばさみなんでしょ。
散々文句言ってレスらない方向で相手の約束
取りつけたのに、自分がレス側になってしまうから。
人の心はうつろいやすいので、注意が必要ですな。

354 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 11:29:40

なんか素直になれない気持ち、わかるよ～

355 ：211：2005/06/28(火) 12:02:03

お久しぶりです

金曜は誘わずに土曜に誘ってみましたが、前回同様ダメ出し。
日曜は具合悪くて寝てまして、月曜にまた誘ってみましたが、以下同文。

と、ここで我慢だったのかなぁ・・・・
今朝、妻の煮えきらない態度とツケ上げる態度に
さすがにキレてしまった。

キレた事への自己嫌悪と、もうだめっていうアキラメ。
一気に関係修復の気力が無くなってしまった。

356 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 12:11:15

１．コミュニケーション不全でレスになる。
　　↓
２．レスになって相手への不満が高まる。
　　↓
３．不満が昂じてｴﾁしたくなくなる。

うーん・・・１と３って、結局、おんなじ状態？
つまり、２の「相手に対する不満」は、レスになってなくてもあり得た、ってことかも。
レスにかこつけて不満を持っていただけ、とも言えるかもしれない。
ただ、ｴﾁしてれば、もとからあった不満に目をつぶる気になれるものかも。

351ﾀｿは、訴えてしまった以上は、自分も努力するしかないんじゃないかなぁ。気持ち悪くても。
なんで急に気持ち悪いと思うようになったの？　それとも、ほんとは前から気持ち悪いと思ってたのかな？

「ああは言ったけど、なんかいざとなったら自分もしたくなくなった」って正直に言って
枯れた夫婦になるって選択肢もあるかもｗ

357 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 12:14:22

>>355
ヒステリー起こしちゃダメです。冷静に。

358 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 13:28:50

私はレスされ妻です。
ここ5年振り返ってみても片手で数える位だと思います。
なんとなくこの板に来てスレエッチ・チャエッチを体験して、相性の良かった人とメール交換したりチャットで会ったりして発散してます（哀）
レスはきついけど、こっちはこっちで楽しいです。
バーチャルとはいえ男の人とイチャイチャするのは楽しいです。何にもなかったころに比べたら随分気が楽になりました。‥哀しいですね。

359 ：351：2005/06/28(火) 13:45:09

短い間にレスありがとう。

>>352
わからなくなってカキコした。

話し合ったからといって、直ぐに距離が縮まるものではないと実感したよ。
今の気持ちは、幼稚な復讐心の表れと思いたい。

>>356
３は違うと思う。新しい局面を迎えているのはお互いわかってるから。
気持ち悪いとはっきり感じたのは、話し合いの直後から。
この感情には、自己嫌悪も含まれているような気がする。
だからこそ整理がつかないのかも。
でも、お互いに初めからやり直すつもりでって話したから、
少しずつ近づいていこうと思う。

早晩枯れる可能性も高いけれど､その時には今のような関係のままでなく､
違った気持ちで状況を受け入れたいよ。

でも、こうしてレスをもらえると全然違うね。
なんだか落着いてきた。
以前の素直な気持ちまで、チラッと思い出した。
お互いのために無理せず少しずつやっていこうと思う。

360 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 14:31:23

>>359さん
以前の気持ちを思い出して見て、もし又旦那さんに拒否されレスになったら悲しいですか？
今までの旦那さんの拒否の理由も貴方や家族を愛しているけど、気持ちが悪くてできなかったんだとしたら
ある意味、理解しあえたと言う事だよね。だとしたら旦那さんの気持ちが"一生懸命努力してるのに妻の態度は何だ！"
とこじれる前に
「貴方が努力してくれた事だけで、十分私は救われた。ありがとう。だからこれからは無理しなくていいよ」
とか、言ってみてはどうでしょう。
旦那さんも無理をして努力しているのなら、その言葉で救われた気持ちになり
又違った夫婦愛を感じてくれるんでは無いかな？
その変わり又レスで悩む事になっても自分が悪いと覚悟しなければね。

361 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 15:09:41

どうしたらいいんでしょうね。

私は３０歳♀です。二人子供います
毎日してほしい。でも週に２回か１回。
私が先に寝てしまうのが悪いんでしょうけど。
子供を寝かしつけながら寝てしまう。
「寝てても襲って」って言ってあるのに～

私って性欲ありすぎですか

すごい亭主関白なんです
命令されればされるほど自分がＭになってしまう
自己陶酔してるかも
多分自分に酔ってるわ、私

ごめんなさい話それて行きました

私は私の両親が５５まで（今も現役だと思う）
セックスしていたので（母親とは仲がよくて、お父さんとの話
よくしてくるので、聞いた）
人間って５０～６０くらいまでセックスするもんだと
てっきり、そう思っていました

だから、結婚するときは絶対セックスで飽きない
夫と結婚したい。それが第一条件でした
（誰にもいえないけどそんなこと）

362 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 15:25:40

>>351
そうなってしまったら、二人で修復するのは正直難しいと思う。
カウンセリング行った方が良いと思うよ。
或いは、焦らず、セックル抜きで暫く仲良くするとか。
そのうち自然に出来るようになる可能性もあるし、駄目だったらカウンセリング行けば良いと思う。

363 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 15:46:19

>>361 毎日してほしい。でも週に２回か１回。

羨まし。。

364 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 15:55:57

私の友達は私とは正反対でレス３年らしい
なんでしないの？って聞いたら
「家族としか思えない」
「人間としては大切な人」って言ってた
したらいいのにって提案しても
「近親相姦」「触られるだけで寒気がして、鳥肌が立つ」
「少し、顔が近づいてきただけで、無意識にはねのけてしまって」と
自分自身は、意識的に拒否しているわけじゃないらしい

私が、その気持ちわからないと言ったら
「お父さんに触られるのをそうぞうしてみて」
って言われて
「うわぁ、それは、まじでひく」
って即答してしまった
「それだよ」っていわれた

彼女病気？

365 ：351：2005/06/28(火) 16:12:35

>>360
そのケースには当てはまらないけど､
踏み込みどころを見極める事を心に留めておくよ。

>>362
焦らずにすむようになれそうだから､
様子を見ていけると思う。
駄目だと思ったときにカウンセリングを考える。

ありがとう。

366 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 17:53:28

カウンセリング？

sexさせてくれないからって？

え？マジ？考えらんなーい！

367 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 19:01:18

>>366
そういう子ども地味た馬鹿みたいなアオリはやめなよ。

夫婦生活には大事なことだからね。
真面目な話だしみんな真剣なんだよ。
毎日したいのに週一しかしてくれないとか、そういうレベルではない。
なんヶ月も何年も拒否され続けて、自分の存在を全否定されているような気持ちを抱えてしまう人も多い。
精神的に参ってしまえば身体にも悪い影響が出る。
当事者同士で解決できることばかりではないんだよ。
友人や親兄弟にも相談できなくて一人で抱え込む｡
心や体や夫婦関係が壊れてしまう前に、専門家の手を借りるのは恥ずかしいことじゃないでしょう。

368 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 19:31:14

結婚して四ヵ月です。彼から誘ってこなくなったので理由を聞いたら、抱き合って寝るだけで安心してすぐ眠りについてしまう。だからセックス自体をもう自分からしようとは思わないということでした。襲われる分には構わないと。
ただ、私から襲っても断られることもあります。今どうにか週一か二週に一回ほど。体の浮気はないと思うのですが…毎晩早く帰ってくるし。
こういう場合どうしたらいいでしょう。正直、断られるかもしれないのに自分から誘うってのはもうだるいんです。

369 ：366：2005/06/28(火) 19:35:32

ｺﾞﾒｿ

370 ：368：2005/06/28(火) 19:38:44

続き。
彼は毎晩１時２時位まで別室でネットやゲームをしていて、私が先に寝てる寝室に後からくる感じです。寝る時間が一緒になるときも、腕枕しておやすみと言ったら十秒で眠りについてしまいます。
誘おうにも誘えやしないんです。
このままだと夫婦としてやばいんじゃないかと不安になります。

371 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 19:49:20

>368 結婚して４か月でそうなってしまうなんてーー許せないね。
新婚時代は激しいのが基本だけど、同棲期間長いｶｯﾌﾟﾙは、ﾚｽになりやすい
みたい。９年も同棲してて結婚したら１年で浮気して別れた友人がいたけど
訳わかんないよね。

372 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 20:01:15

>>368
俺は男だから、368とかのダンナみたいなのって本当に想像できない・・・

うちは嫁がsexきらい（たぶん）で同性も別にしてなかったんだけど、つきあって２年くらいで結婚
それでも新婚当時から、お風呂一緒に入りたがらない、一緒にはいるとイヤな顔する
sexも新婚当時からすでに眉間にしわよせ

>>371
男も女も、人によっては、長く同じ相手だと飽きるっていうことがあるんだと思うけど
男でもそうじゃない人もいるんですよ・・・・
ってこれは別に371さんに言う事じゃないですね。失礼。

373 ：368：2005/06/28(火) 20:06:00

>371
レスありがとうございます。彼とは付き合って一年目に結婚したので長い付き合いというわけではないんです。

付き合って三ヵ月で結婚を決め、あとから付き合っていくうちに性欲薄いかも？とちょっと思ったのですが、その時すでに後戻りできない状況になってしまいました。私25彼31です。

374 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 22:31:30

女32歳
付き合って４年になる彼がいます
誠実でいつも私のことを１番に考えてくれるので、すごく感謝していて、大切な存在なのですが、２年目に入る頃から異性として意識できなくなってしまいました

それと私的には物理的にも感覚的にも体の相性が合わない…
自分にとってエッチはすごく大切な行為だったのに、することを避けるようにさえなってしまいました

相手は行為自体には満足しているようなのですが、私的には最近この状態が苦しくなってきてしまいました

ただ、どんなに相性や頻度の合う相手でも、その状態がずっと続くとは限らないわけで…

今までで１番私を理解してくれてきた人で、かえがたい存在なだけに、このまま進んでいくべきなのか悩んでいます

375 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 22:31:36

>>368
断られるかもしれないのに自分から誘うのはもうだるい

その感覚はすごく一般的な感覚だと思う、少なくとも俺はそう。同じです。。。
まだ25歳かぁ。若いですね。。

旦那はゲームかぁ
すこし前にもゲームに夢中で・・っていう書込ありましたね。
ゲームしてる人思ったより多そう。
ゲームしてる人って、へたに、横から甘えたりしていったら、
かえって邪険にあつかわれちゃったりしちゃいそう（考えすぎか？

でもゲームしてる彼氏に抱きついて、机の下からイタズラしちゃえば、事態は好転するかも。
てゆーか、俺がそうして欲しいｗ

ｽｲﾏｾﾝ・・　orz

376 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 22:35:59

私の夫もかなりのゲーマー。
寝る直前までやっている。だから、ｴﾁｰはあるとしたら必ず朝。
私は夜にやりたいんだ‥。
でも朝はモーニングフェラで起こしてしまう情けなさ。
旦那には淫乱女と思われいると思う。「俺をオナニーの道具に使って‥」みたいな。
違うよー

377 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 22:36:21

>>374
ここで悩んでる人の多く（？）は、SEX以外の面では相手を嫌う部分がほとんど無く、
ただSEXレスであることが悩みの種。

だから、もし、結婚する前にその疑問を感じることができたなら
今なら、私は声を大にして言いたいです。

この悩みは、消えていって悩みではなくなるタイプの人もいるんだろうけど
案外、その悩みを抱えている人も多い・・

だから・・結婚は本当に、本当に、よく考えた方がいいです。
結婚したいという気持ちにまだ負けない気力があるなら、別の人を探した方がいいと思う。

それくらい、つらいことだし・・。

378 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 22:37:35

>>376　それってレスじゃないっしょ

379 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 23:07:54

>>378
いや、私はレスだと思うな・・・・・・
頻度や程度の問題ではないし、本人がそう感じたらレスだと思うよ。

380 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 23:27:51

してほしいと暗くなられると
余計に
萎えるな。

381 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 23:32:00

>>374
あえて言わせてもらうね。

彼が一番自分を理解してくれている、だから代えがたい存在だ…というのは幻想だよ。

一番大事なことを理解しあっていないじゃないですか。
代えがたいとあなたが思うのは4年付き合った愛着から。
３０歳を越えて、相手をみつけるところから始め一から恋愛を構築するなんて無理、とか、面倒臭いとか思ってませんか？
今の時点で苦しくなるようならこの先の長い結婚生活は営めないよ。
苦しいまんま。

まず、今のうちに話し合うべき。
あなたが彼を男性として見られなくて、セックスしたくないなら、結婚前にそう告げるべきでしょう。
もちろん、結婚はセックスだけじゃないよ。
でもそのことで苦しむ人はたくさんいて、結果、結婚生活そのものが破綻することも少なくない。

卵が先かニワトリが先かって話だけど
もともとセックスが嫌いなわけではないんでしょう？
それならば、二人の努力でいいセックスが出来るようになるかもしれないよ。
そうなったらあなたも彼を男性としてちゃんと愛せるようになるかもしれない。

まずはセックスが合わないような気がするってところから話してみたら？

それで彼が怒って別れることになるようなら、どのみち結婚してもうまくいかないよ。
もしそうなっても、３２歳なんてまだまだ女盛り、相手なんていくらでも見つかるから大丈夫！

382 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/28(火) 23:43:10

>>380
貴方はレスしてる方だと思うのですが、もう少し詳しく聞きたいな。
レスしてる方でもここを見るからには何か悩んでいるのでは？
もし暗く言われると萎えるのなら、君が明るくしていてくれたらその気になると言ってあげて。
そして相手が明るくしてる時に頑張って誘ってあげて
勝手に男性と思った書き方をしてしまいました。

383 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 00:19:21

[>>377]
[>>388]
レスありがとうございます
実は先日初めてそのことについて少し話してはみたんです
とりあえず形？が合わないことについて…
（彼は下を向いて起つんです）
今まではそのことには触れずに誘導して体位を変えて試行錯誤してはみたんですが、どうしても自分の感じる部分には届かない…

それと私はM気味なんですが、彼はどちらかというと人のいい感じの性質で、そういった意味でもエッチの感覚的な部分が合わず…

これは形とかよりもある意味難しいかもしれないです

ちなみに彼はこのことについて話した時「なんとか頑張りたいけど正直どうしたらいいのかわからない…」と途方にくれていました

私もMなだけあって本来はリードされたい部分があり、話してはみたものの、どうしたらいいのかわからなくて…

384 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 00:29:25

性の不一致は年々辛くなるよ。
下手な人が上手くなることはないし。
運動神経の良し悪しみたいなもので…
誠実な人って淡白な人多いのかも。うちのもそうだ。

385 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 00:48:59

夫婦または長い関係のカップルでこの問題にぶつかるのは全体のうち何割位なんだろう…

最初は相性や頻度も合っていたのに…っていう人もいるのかな

まさか自分がこの壁にぶつかるとは思ってもみなかった…

相性以外にも相手に対する緊張感のプラスアルファってあると思うから、そこまで長く付き合ってきた相手だからこそ初めてこの壁にぶつかったのかな

自分の行き場のない性欲がいまいましい…

386 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 00:56:13

誠実＝淡白
…うちのもだ…

>>383
それじゃあ辛くなるよねぇ。
形はともかく、性癖はなぁ。
でもそうなると尚更、長い結婚生活考えると悩んじゃうよねえ。
だって、その辺のこと納得ずくで結婚したとして、ある日バリバリＳっ気のある男性と知り合って口説かれたりしたら…
ちょっと妄想入っちゃったけど、ない話でもないだろうし。

Ｍの人って、裏にＳの気が隠れてたりはしないの？
あなたが彼をイジメてみる…というのは駄目？(ごめんね、ふざけてる訳じゃないのよ)
あとはソフトＳＭのリクエストをしてみてはどうかな？
どうしていいかわからないと言う彼に、手首の拘束(ネクタイで軽く縛るとか)やあなたが目隠ししてのセックスをお願いしてみるの。

下向きのチンコは私も経験ありますが、確かに挿入するときがちょっとやりにくいよね。
私はバックでしてもらうと良いとこに当たったよ。

387 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 03:03:02

>>386
うちの夫も誠実=淡白です。なんか、良くできた旦那さんほどレスって多く無いですか？
うちは、付き合っている時は普段も誠実で優しい。ｴﾁも自分がｲｸより私に尽すと言った感じでした。自分本意に出来ないと言っていました。
凄く気を付かって頑張ってたみたい。
それが結婚して自分本意に出来ないｴﾁが出来ない分体も精神も疲れてしまって拒否になる。
元々我が儘な性格の人は、自分が気持ちよければいいと言うｴﾁができるわけで…
なんとかいい方向に考えてみたが無理かな？

388 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 03:46:02

>>387
うちもそんな感じです。
ｾｯｸｽﾚｽを乗り越えろでなく受け入れろ方向に向かってます。

誠実で大事にしてくれる。もうそれでだけでいいや・・・と
悟りの境地。

389 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 04:30:24

ふぅ～～ん

390 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 04:31:17

ふぅ～～ん
省

ピチャ

391 ：レスじゃないけど：2005/06/29(水) 06:47:38

361.364です
366は私じゃありません
親友がレスだから真剣に直してあげたい。

私の夫だってかなり危ういよ
私がちゃんとしてなきゃどこかにいっちゃう、そんな感じ
夫の前では化粧寝る前まで落とさないし
家だって、くつろげるように用意してるよ
毎日、帰ってきたい、私に会いたいって思う家にしてる
おかえり。って
子供ほっておいて夫に甘えるくらいする（ちょっと大げさかも）

392 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 07:04:57

>>391
>>367です。
ごめんなさいね、決して>>366があなただと思って書き込んだ訳じゃなかったんだけど、タイミング的に例えが悪すぎました。
ただ、あの例えくらいの不満度なら、まだカウンセリングに頼らなくても色々努力のしようで(それこそあなたのように)なんとかなる段階かなという…

いえ、言い訳やめますね。
済みませんでした。

393 ：こちび：2005/06/29(水) 07:16:00

家は♀がレスです。しかたないので外でしてます。皆さんも♂がレスなら外ですれば・・変に我慢してストレス蓄めるより、すっきりしますよ。周りにもSFをもっている人一杯いるし・・

394 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 07:31:54

>>386
本当、そんな人が現れたらフラフラ～っといっちゃいそうです★
でもきっと罪悪感や虚しさが残るんだろうな

今までSの人と付き合ったこともあるんですが、そうすると今度は性格や考え方が合わなかったり…
これはなんかもうそういう風にできているのかな…と
自分自身が努力や忍耐をすることによって成長するために、何かは欠けるようになっているのかな、と
なんか>>388さんじゃないけど悟りの境地で自分を納得させようとしてる
だから結婚にもいまひとつ踏み切れなくて…

でも今度合うときは、あきらめないでエッチと彼に向かい合って色々チャレンジしてみようかな
うまくいくといいな…

395 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 09:03:31

>>374
それは彼氏というより、友達なのでは。

396 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 15:48:16

一昨日、レスする妻とレスに対する激論（笑）
結局意見は平行線のままとなり、昨日家には帰らなかった。
っても風俗やホテトル相手とかではなく、ネカフェで一夜でしたが。

顔合わせると、また激論が始まりそうなので、
今日もネカフェに泊まろうかと思ってます。
逃げてちゃいけないのは解るけど、
頭冷やさないといけないような気がするから・・・

つか、最近のネカフェってすごいね。
ネットと漫画は当たり前だけど、
シャワールームからリラックスルームまであるのね。
下手なホテルやサウナに泊まるより安いし。

397 ：レスじゃないけど：2005/06/29(水) 16:04:24

>女32歳
付き合って４年になる彼がいますさん
その恋愛ピリオドにしたらどうですか？
私はやばいと思います。

私が１８才から3年間付き合った彼と同じケースだよ
情だけでは男女は成立しないんだよ
そもそもなんで女と男があるか考えてみてよ

同性愛者なら別だけど
セックスがなかったらあなたの相手は女だっていい訳ですよね

私は男女の友情は成立しない論派でもあるのです（同性愛者以外の）

別れたほうがいいよ。
私はそいつが原因で何回も浮気した。
すべてカミングアウトしていった
一回の浮気がばれてから別れましょうって言ったのに
それでもいいからそばにいてって言われた
3回目の浮気をカミングアウトしたときにも、許してくれるわけ
そのとき、「あ、私なんでこんなことしてるんだろ」
「こんなに、自己嫌悪に陥るくらいなら、私と性の合う人を探せばいいんだ」
と思って別れた。
たしかに「いいひと」でしたよ
ものすごく、まじめだし

でも別れてよかった、まだ２１だったし

398 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 16:31:50

>>397
偉そうなレスですね

399 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 16:46:51

<<34
とりあえずこのスレで一番気になった

400 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 16:49:27

>>391
その様な事は散々してきたんだよね。
その感謝の気持ちを休みの日は遊びに連れて行ってくれたり家事を手伝ってくれたりはしますがｴﾁで返す方向へとはならない。

401 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 18:06:31

自分は35歳の男、ヨメは4つ年上。
4年ほど同棲して結婚4年目だけれど同棲2年目ぐらいからほとんどＨしてない。
ただ不仲ではない…と思う。
こちらは子供もそろそろ欲しいししたいのだけれど向こうは行為に対して乗り気ではない。
ところで、思ったのだけれど拒否する側の人の「ひとりっ子」率って高いのではないだろうか？
自分には異性の兄弟がいるから家族と異性を分けて考える事ができるけれど、ヨメはひとりっ子だから距離感が上手く判らないのかなぁ、などと最近考えています。

なぜレスになるのかという理由が知りたいんだよねぇ…。

402 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 18:07:53

下手なんじゃない

403 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 18:28:49

男女どちらも、相手の気苦労とか疲労とかを考慮したうえで、
例えば女なら「見た目を綺麗にする」とか、
男だったら「嫁さんが演技してないか、自分勝手なセックスしてないか気をつける」とか
そういう努力を全部やった上でもレスが解消しないとなると、
どうしたらいいんだろうね‥

404 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 18:57:50

何様？と思われるレスが目立つのが気になり始めましたが何か？

405 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 19:11:33

昔既婚の男でものすごい下手な人としたことある。
びっくりした。ま、昔のﾄﾞｷｭ話ですが。

406 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 19:46:11

嫁ではﾁﾝｺが立ちません。ﾏｼﾞﾃﾞ

407 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 19:51:17

スレ違いでは？と思われるレスが目立つようになりましたが何か？

あ、これもだ！　ｼｮﾎﾞﾝ

408 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 19:57:36

そんな過剰に反応しなくても

409 ：http://hotel-nozoki.jp/?pee1：2005/06/29(水) 19:57:59

昨日、他スレで話題になった生中継のサイト。
書き込みがあって、関係者から漏れた、テストIDとPAS Sらしよ。
テストなので無料で見れる。ただ、、アクセスが多くて、かなり重たい…。
ホテルで、へんなカップルが必死でＨをしてた。
id:02020002000 pa ss:2000
id:04040004000 pas s:4000。どちらでも可。受けるから見て！！

410 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/29(水) 20:09:56

(;´д`）{ハァﾊｧ…ふ、踏んでもいいのか?>>409

411 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 00:46:00

>>401
家もレスしている側(夫)は一人っ子。後もうひとつ思うのですが、子供に娘がいる場合=夫がレス。
子供に息子がいる場合=妻がレス
の確率は高いらしいです。真面目な人普段は夫婦仲は良い、子供をかわいがる家が狭いと言う条件が揃っているとかなり確率高いらしいです。
子供に見付かったらマズイと言う事なのですが
子供が異性だと、神経質になるらしい。

412 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 01:07:09

続き確かに一人っ子とか兄弟や姉妹だったりするとあるのかな？
私は弟がいるので弟に近い年だと恋愛感情に発展せず年上じゃないと駄目とか自然と基準があったし
年下と付き合っても、弟とする事を考えたらﾘｱﾙに気持ち悪い事だと感じるので、いくら慣れ合いになっても他人の異性と弟の異性としての気持ち悪いは遥かに違うのがわかる。
良く家族の様に思えて出来ないって聞くけど、そんなふうに思うのは絶対ありえんって感じです。
弟は家族の中でも一番年齢が近い異性なので父親より旦那と年も近いのですが、どう考えても一緒じゃあ無いよね。

413 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 01:22:17

ダメだ！我慢出来ん！
無理矢理犯しちゃおっかな？

414 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 01:39:31

>>413
ヤレーー！！ヤッテしまえ！！応援するぞ！！

後のことは知らん

415 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 01:39:33

子供産んで先週退院してきました。
病院では15人くらいママさん達が入院していて、そのうち２人が出産と一緒に卵管括る手術をしてた。
で、話してみたらみんな旦那と仲良さそうなんだよね。
うちは子供作るためにセックスしてたから、羨ましかったなー。
やっぱりセックスしない夫婦の関係って不自然で変だよな、って改めて思った。
でも仕方ない。こればっかりは自分一人じゃどうしようもない。もう話し合う気力もないし。
子供はこれ以上産めないから、私はこれから死ぬまでセックスすることなんかないんだろう。

なんか疲れちゃったよ

416 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 01:48:47

はっきりいって子どもがどうとか、息子、娘、一人っ子がどうとか
全然関係ない方が多いよ
そんな外部的な理由付けできてれば、どんなに楽か。
それを取り除く努力をする道が残されてる
もちろんそれはそれで簡単ではないとは思うよ

セックスレスで一番ツライのは
SEXがきらいな女性が嫁さんだったっていうことにつきるんだよ

417 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 01:52:17

>>415
今はお子さんを出産したばかりで不安定になっているのかもね。
仲が良さそうだら、うまく行ってるって事は絶対無い。
私は前の旦那で一人目出産。前夫は愛情表現がかなり強く入院してる時も毎日私の顔だけ見に来ました。
泊まって行きたいとか言い出すしまつ。他人には「凄い仲いいんだね」
と言われましたが、

418 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 01:53:57

快楽の為にしたいよねー
あーしたいしたい！

週刊誌（アサヒ芸能）の袋閉じ開いたらカミさんとスタイルや雰囲気が似てる写真が！
しかもヨガリがお！
乳房なんか同じ感じ！
細身なとこもクリソツ！

襲おうか自慰で済ますか迷ってます、、。
（情けない！悔しい！）

419 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 02:12:06

417の続き
愛情表現が強い分、嫉妬深く、買い物も駅まで出ちゃ駄目、チェックの電話、夫の会社の先輩に愛想良くしたら駄目、それを守れ無いと殴られてました。ほぼ毎日。働かないし
その上子供にまで殴る様に…
でも人前では、蚊も殺せ無いような優しそうな旦那さんねと言われてました。
子供連れて夜逃げして、行きあたりバッタリで飲み屋の寮に入って、子供を託児所に預けて昼夜働いて。
今は再婚して今の夫とはレスですが、子供を自分の子の様に可愛がってくれて
真面目で穏和な性格でそれだけで愛情を感じますし感謝してます。今の夫は愛情表現はまったく苦手なので他人から見たら危機夫婦に見えるかな。
もちろんレスを解消したいからここに来てますがね。

420 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 02:37:15

>>416
私はｾｯｸｽ大嫌いだけど、旦那に浮気されたく無いし、触れ合いたいから誘う。
でも拒否される。

ちなみに夫は一人っ子で子は娘。真面目

421 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 02:40:44

ついでに、Ａ型。

422 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 02:43:38

それから、神経質で胃潰瘍。

423 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 04:55:27

>>401
「そろそろ子供ほしい」って、なんか悠長過ぎない？　もうすぐ時効じゃん。
奥さんは子供持つ気さらさらないのかもよ？

>>417, 419
うぁ・・・壮絶だったんですねー前夫。自己愛性人格障害っぽい？
そこまでくると、レスは副次的問題のような気もしてくる。
まあでも、比較の問題じゃないんだよね・・・

424 ：レスじゃないけど：2005/06/30(木) 06:07:26

397について
偉そうでごめんなさい。

兄弟の構成ってレスに関係してると思う
私の親友は３人姉妹ですがレス
以前にも述べましたが
結婚して子供生まれて旦那と「家族」
になってから「近親相姦」を感じるようになり
いつも一緒に生活して、そこにセックスが
家族内にセックスが存在するのが気持ち悪い
とのことを私に相談してきました
今なら旦那以外とならしたいとも言っています

私は兄と弟との三人兄弟です
性欲強いけど、関係あり？↑
少しＭだけど

425 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 06:55:46

ウザｯ(>_<)

426 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 08:21:47

>>424
身近なたった一例をもって、レスに関係していると思えるとは。
変わった人ですね。

427 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 09:23:49

うちは旦那からのレスだけど
息子ひとりで旦那は兄姉弟の末っ子。

なに一つ当てはまらないよ。

強いて言うなら
誠実＝淡白
ってやつかな。

428 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 10:36:36

>>420

ｾｯｸｽが大嫌いだけど触れあいたいっていう感覚もあるんですね
どうして、拒否するダンナが存在するんだろうTT

私からすれば本当に想像できないです・・・

429 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 11:58:15

セックス　めんどくさいし風俗のがいい
触れあいたい　ウザイしキャバのがいい

430 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 12:04:46

私の所は夫がレス。一人っ子の子は娘。でもやはり誠実=淡白は、かなり例が多そうですね。逆に>>419見たいな男性も多いみたい。駄目夫なのに、夜だけは強くてこまるみたいな。
比較の問題では無いけど、やはり感謝の気持ちは大事かな。
ただ駄目夫(暴力など)は、こちらの愛が覚めるし、人に堂々と相談できる。
愛してる人に愛して貰え無いのは、下手すると一生かも知れない。
愛している限り、離婚に踏み切れ無いもんね。

431 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 12:36:42

ほれ薬みたいに、起きて初めて目にした人に性欲を抱く薬が欲しいッ

432 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 12:50:16

やはり、レスする人は遊んでるのかな？昔は、他に興味が無いからレスが少ない。遊びに行く余裕があれば遊びに行き、興味が他へだから奥さんとしない。

前にテレビで言ってましたが、男性は疲れれば疲れるほど体が危機を感じて、本能的に子孫を残そうとする。
なので「疲れてるからしない」は逆。この事は医学的に証明されているらしい。男性がレスの場合は、奥さんに女を感じず、外でと言うのが本当は多いそうです。
誠実=淡白なのでは無く。普通なら、病ましい事があると、奥さんにﾊﾞﾚ無い様に、逆に優しくしたり夜もするのですが、誠実な人は、容量良く出来ないだけだと。
誠実=妻とはしたくないからしない。ｾｯｸｽを拒否する理由でほとんどの人がそう答えたそうです。
ｷﾂｲ現実ですが、そうならそうと、ハッキリしていれば、こちらも期待しない。

433 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 12:56:42

>>432
本当に、これを教えて欲しいと私も思っている。
私にだけ欲情しないのかどうかということを。そして、外で処理しているのかどうかということを。
傷つけたくないとかそういうのはもういいし、真実を2人の間で公にしたい。
おおっぴらに、性欲は外で処理しようという雰囲気になりたい。

その他の理由なら乗り越えるようにがんばりたいけどね‥。

434 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 13:27:52

２７男です。

１年ほどレスでしたけれど、解消しました。

435 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 13:42:05

ﾜﾀｼﾗ夫婦がレスになった原因はﾜﾀｼのイボ痔。
子供産んで痔になった。
だから出産後に待ちに待ったとばかりに旦那に誘われたけど
受け入れられなかった。恥ずかしかった。理由も言えなかった。
それから何回か誘われたけど拒否してたら完全レスになった。
１年くらいしてから、今度はﾜﾀｼの方がシタクなって誘ったら
モチロン旦那は大喜び。
下に下に手が伸びてきて・・・ギョッ！って感じで動きが止まった。
その日の旦那は勃たなかった・・・
それ以来誘われなくなったし、私も誘わなくなって
完全レス１０年です。
痔の手術は５年くらい前に旦那に内緒で治した。
痔のために自信無かった自分だけど、自信取り戻した。
でも、その自信を確かめるため旦那に求めればよかったけど
なんか旦那だけとはもうシタクないと思える。
それから外注してます。

責めていいよ。

436 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 13:51:00

それぐらいのことが恥ずかしいって感覚が私にはわからない…
子供産むと痔になる人って多いんでしょ？
まぁ感覚は人それぞれだけどさ。
今からでもなぜ拒否してたか告白したらうまくいくような気がするけど
だんなの自信がなくなってしまったようだからもう無理なんだろうか

437 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 13:55:12

あれ？久しぶりで勃たなかったのかと思ったが
旦那はイボ痔に気付いて駄目になったのか？
うーんだとしたら気持ちもわからないでもないような

438 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 13:56:17

旦那の自信が無いと言うより、ﾜﾀｼ自身が物凄く気にしてて
コンプレックスにしてた事を軽く受け流し、どんなﾜﾀｼだろうと
受け入れてくれるような旦那じゃなかったって事に
ﾜﾀｼ自身がもう旦那に期待出来なくなったって感じかな。

439 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 13:58:03

結婚して4年半、セックスレスです。
しない事もないんですが、例えば今年に入ってからはまだ2回。
新婚当初も初日から一ヶ月に1回もないぐらい。
自営業で仕事場と家の往復なので浮気はしていない様です。
本当に疲れてるんだろうから、最近はあまり問い詰めたり迫ったりはしなくなりましたが、
私もまだ30だし、子供も欲しいし、だからと言って子供を作るためだけのセックスなんて嫌だし。
SFでも作れば・・・と言われたこともありますが私の性格上、どうしても知らない男の人と・・・って無理(今は、かもしれないけど

昔は数人と普通に健全なセックスをしてきただけに、もう体をもてあましちゃって毎日イライラがつのるばかり。
女性の体ってどうしたって受身な形だから夫がその気にならないとできないし。
夫なのに、大好きなのに、なんだか彼がしたい時だけのダッチワイフな気分になってもう嫌。

こういう状態でならSFがもし出来ても男性は文句は言えないもんなのでしょうか。

仕事を頑張ってる夫の事を考えるとこんなことを考えてる自分が嫌になりますが、
離婚の危機は過ぎましたが、30代の一番の女盛りをすごく無駄にしてる気がしてならない・・・
何度も話し合いをしようとしましたが、
「何でそんなにしたいんだ！？」とか、
「体目当てで結婚したんじゃない！」とか、
意味不明な返答で何の結論にもならない。
むしろ自分が淫乱扱いされてるみたいですっごく嫌。

正直、女にも妻にも母親にもなれない自分が悲しくてむなしい。

440 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 14:19:43

妻から「子供達の父親としては良いお父さん、でも夫とか愛する人としては見れない」といわれました。

そんな妻レスを何とか解消しようとして、何度も話し合い、
家事も手伝ったり、妻が嫌というものも極力避け、
精一杯自分なりに努力してきたけど・・・・

結局ダメだと感じました。

妻にしてみれば、「あら、手伝ってくれるのね、はい。」程度。
もう報われない努力に疲れて、もう解消する気力も無いです。
今では妻の顔を見るのさえ、嫌だと感じるようになりました。

飲みに行くかパチンコ閉店まで都内にいて、最終で帰る毎日となってます。
こうなると土日が休日なのはとても憂鬱。
でも１人で出かけると妻子がうるさい。

もう何もかも捨てたい気分。
妻がいると思うと、家に帰りたくない。
っていうか、顔を見るだけでイライラしてくる。
特にセフレが欲しいとか風俗に行きたいとは思わないけど、
ただ、隣で普通に話せる人が欲しいとは思う。

精神的に参っちゃってるかなぁ・・・やっぱ。
どーすりゃいいんだろ・・・ｏｒｚ

441 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 14:28:01

>>440
拒否は立派な離婚理由になるんだしさ…
奥に未練ないならもう別れた方がいいような気がするよ

442 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 14:30:09

倦怠期ってヤツなんじゃないのかな。お互いにもう全てのカードを見せ合っちゃって
全部お見通しで底の底まで見えちゃうとさ、刺激も無いし期待もないし。
ただ、わずかでも相手が気になるからこそ目障りだし、モンクも出るんだよ。
完全に嫌いになるとね、もう何も言わない。
壁としか思えない。思わなくなる。
どうにかしたいと僅かでも期待が残ってるからアガいてるんだと思うよ。
でもどうにもならないから空しいよ感じるんだとも思う。
何かをしなきゃ現状は変わらない。変わるの待ってても変わらない。
ケッキョクは諦めてカベになって行くか、自分で動くかしかないんじゃないかしら。

443 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 14:31:29

妻との煮え切らない会話に頭にきて、目の前でオナーニしてやった
何故か効果が少しあった模様。

444 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 14:34:32

よんよんよん貰いますね♪
出かける前になんか縁起担ぎ（ごめんなさい）

445 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 14:49:38

嫁の丸裸は正直見飽きた。
昨日嫁が会社から帰ってきたら制服姿だったのに萌えた。
襲おうとしたら、しわくちゃになると怒られた。
夜に、裸になった嫁が俺の布団に入ってきたが萎えた。

そろそろフリフリ下着とかガーターベルトとか着て欲しいが、そんなの言える訳ねーな。('A`)
でも、だんだんセックスレスな夫婦になりそうで怖いな。

446 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 14:52:09

>>435, 438
ほんとに痔のことで萎えたのかどうか、かなり疑問なんだけど。
もし万が一、思い込みだったとしたら、あなたたち夫婦の10年はなんだったんだ・・・
って感じだね。そして今後も・・・

もし痔で萎えたのなら、旦那もひどいと思う。
でもさー、妊娠・出産による痔はかなりあることだよ。
そういうこと、お互いにまったく口に出さずにきたんですか？　10年も？
それなら痔にならなくても、なんかしら問題が起きてたんじゃないかなぁ。という希ｶﾞｽ

真剣に考えているなら、告白してみたらいいと思うけど、
外注もしてて、もうどうでもいいって感じだよねぇ・・・

447 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 15:17:31

>445
>そろそろフリフリ下着とかガーターベルトとか着て欲しいが、そんなの言える訳ねーな。('A`)

そんなの全然ｵｹｰじゃないの？　なんか、思ったこと口にしない人多いのかなぁ

448 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 15:18:36

>>443
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

449 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 15:30:02

>>447
マジかーーーーーーー！？　プロポーズより恥かしいな俺は。

450 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 15:36:11

>>449
私は言ってくれたら嬉しいなぁ。言わないでいきなり着たら引いちゃうかもしれんし。

奥さんのキャラによるとは思うけど、私も全然オケだと思う。

451 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 15:52:22

>>449
ちょっとしたデートのついでに「ネットでこんなとこ見つけたんだけど。」
とかいって、カップルがターゲットの下着屋に行ってみるのもアリかも。
初めて行くとちょっと衝撃を受けるかもしれないけど。
ウチが行ってるのは銀座AZZって店だけど、他にもあるかも。

452 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 16:00:28

>>435
私の女房も痔になったけど
薬を買いに行くのも恥ずかしいって私に薬局に行かせた。
もちろん塗るのも私の役目。

萎えるどころかケツ見ていたら無性にやりたくなってそのまま突入

453 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 17:01:36

２８歳男
４年前に１年レスで離婚した
離婚後行き始めたヘルスの姫が好きになり指名で週２回通い始めて
数ヵ月後店外デート後付き合い始めて再婚１年半
結婚して妻はピル飲み始めたから妊娠はしない

正直セックスしたくないなんて思うようになるとは思わなかった
毎晩のように「エッチしよ～」と襲われて
チョットでも気が進まない雰囲気があると「お店行ったでしょ？」「浮気してる？」など言われて
トロトロ溜めるのイクナイと嫌でも抜かれるから出るものもほとんど出ずに薄い

店を辞めた反動で欲求不満なのかとこの以前バイブを通販で購入して
面白がって３時間程攻めて遊んだら余計に満足しなくなり
家に帰ると「おかえり～お風呂はいろ」と一緒に入りまず一回
夕飯食べ終わってテレビ見ていたりパソコン弄っていると「おひざ～」と来てベットに移動二回目
そのまま疲れて裸で寝る毎日
ピル抜きの日でも口で抜かれるので再婚後ほぼ毎日状態

ゴールデンウィークにレンタルビデオにつれて行ったらアダルト物にハマって
自分で借りてくるようになり夕飯中にＡＶ流して「今日はこんな感じ～」で最近うんざり

セックス嫌だなんて恐ろしくて言えないし立たなくなったら離婚されるかも
レスしている側のうまく拒否する方法ってどうやってるのでしょう？

454 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 17:15:00

>>440
泣いた。
苦しいね。
ｶﾝﾊﾞﾚ。

455 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 18:54:40

ﾚｽしてる人って。したい人の我慢してる苦しい気持ち。わかんないんだょね。
>>453の場合はさすがにﾚｽになりたい気持ちもわかるけど・・・。

レスを我慢しなきゃなんないのって、まあ、ある程度はっこっちも妥協して回数減らすのはいいんだけどさ、
なんかもう、メシ食うな寝るな！言われて我慢するのと似た感じ。

セックスってさぁ。人間の３大欲求の一つなんだよ。

飯食ってHして寝て。

したくない方も少しはしたい人間の気持ちわかってくれよーーーおおおおおお｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こんなに何年も浮気もｵﾅﾆもせずに（てか出来ないｵﾝﾅだし)　我慢なんて耐えられん。
ちったあ妥協して入れろやｺﾞﾙｧ。
ｵﾝﾅはねえ、子宮の年齢に限界あんのよ！
Hしないと女性ホルモンでないんだよ！
柄悪くもなるよ！
生理前に放置ってイライラすんだからさーーーー！！
ｱﾀｼがｵﾊﾞﾁｬﾝ臭漂わせ始めてもｱﾀｼのせいにしないでよね！

↑これ。全部夫に言ったけど。未だに３ヶ月に１回、あるかないか。
狂いそう。

本当はもうちょっと優しくおねだりﾓｰﾄﾞで泣きながら言ってるんだよっ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

456 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 19:37:24

>>453
ソープに働き出せ
つーか俺に貸せ

457 ：名無しさん＠ピンキー：2005/06/30(木) 20:18:03

つーかそのうちまた働き出しそうだな
趣味と実益兼ねてたんだろうな

458 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 00:21:51

28歳　男　結婚３年目
最近子供が生まれて、出産後1ヶ月くらいたってから誘ってみたんだが、
「もう絶対やりたくない」って言われた。子育てで疲れてるんだと思うが
理由は不明。当然妊娠中もしていない。いつも自分だけ我慢しているので
なんだか腹たってきた。金がないので浮気とか風俗とかいやだし、
性欲が邪魔でしかたない。

妻とちゃんと話し合ってみたのだが、「そんなの当然、みんなそうよ」と
言われた・・・そうなのか？

459 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 00:40:59

さぁな。。。。みんなそうかは知らんけど、
だからｵﾏｲはｺｺ来たんだろ？でもさ、出産後１ヶ月なんて甘いよ、
みんな数ヶ月～数年ﾚｽなんだもの・・・・

漏れは、金なんとかして浮気してる派。

460 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 00:46:45

>>458
一ヶ月～半年くらいは子供は泣くし、わけわかんないし、寝る時間もなくてそれどころじゃないらしいよ。
でもその子は、妊娠中も生まれる直前まで週2ペースでしてたらしい。
したいのは当たり前、辛いときはことわるけど、そうでないときはできるだけ付き合ってあげたいって
言ってた。そんでも生まれてしばらくはとてつもなくツライらしい。

461 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 00:48:28

>>455
ｵﾅﾆｰすればいいじゃん
とりあえずすっきりするよ

462 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 00:54:19

>>458
漏れんとこも産後３ヶ月以上経つが、やっとらんよ。
累計で半年以上はしてない。

「みんなそうよ」ってあたりはダウト。
人それぞれ。

463 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 09:33:30

>>458
旦那さんがつらいのも分かる。
でも奥さんは、いま慣れない育児でテンパってるんだよ。
ここで「なんで俺ばかり我慢なんだ！」と言わずに、奥を優しく
フォローする側にまわると、あとあと吉。
育児に、余裕が出てくるときが必ず来る。
その時、一晩中抱っこしっぱなしで夜泣きに困ってたのに・・旦那は・・と
思われてると、わだかまりが残るよ。

例えるなら、
転職してみたら思いのほか厳しくて、上司ともうまくいかない。
残業で日々午前様。
仕事も慣れない。
そんなとき、同僚のフォローがあったりすると、身にしみませんか？

うちは、そんな産後レスから脱却中。
めちゃくちゃ夫に感謝してるよ。
説教臭くてごめんね。

464 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 09:51:32

>>458
たしかに奥さんは自分勝手なことを言っているけど、
そこで腹を立てたら、二度と回復しないと思う。
きっと、本気で「夫婦に子作りセックス以外は必要ない」と無邪気に思っているんだろう。
それが残酷なことだと気付いていない。

すごく辛いこと、子育てで大変だろうけど、いつか余裕が出来たら
俺はお前と抱き合いたい（性欲解消だけじゃないことを強調）
といったことを、あきらめずに冷静に、根気強く伝えてみてはどうだろう。

よけいウザがられるかな！？

465 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 09:53:44

セックスに持ち込まないときに、
愛してると言うとか、キスするとかも大事だろうなぁ。
前向きに考えて、しばらくフォローに徹していればそのうち回復するかもよ。

466 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 10:38:13

>>462
嫁は、正常位しかやりたがらない感じ
フェラさせても歯が当たって痛いし・・・・
今までの男が甘やかして来たんだろうな～、よしオレが変えてやろう！と努力してきて早７年。
センスが無いんだわ、ありゃｗ

もう諦めてオナヌしてます。

467 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 10:43:07

おまいら家庭にセックス持ち込むな

468 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 11:03:49

>>467
かっこ悪い

469 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 11:08:03

>>467
同じことを言っていた知り合いの男性は、奥さんが若い恋人作って離婚されてた。
男性社会特有のジョークかと思ってたら、本当に家庭にセックスを持ち込んでなかったらしい。

しょんぼりしてたけど同情はできなかったなぁ。

470 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 11:19:56

>>469
本当に、その日本の風習（しかも歴史は浅い）は馬鹿らしいね。
誰が言い出したんだ？百害あって一利なしだろ。
そういう家庭では妻の無意識の不満が全て子供へと向いていきそうだな。

妻の方も、夫とのセックスはまっぴらごめんだと思っている夫婦なら話しは違うが。

471 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 14:25:28

旦那はキス嫌い、クンニ嫌いで挿入のみのSEXしかしてくれません。
頼んでして欲しいと何度か言いましたが、汚くてイヤだと言います。
そして謝るのです。生理的にダメだと。済まないと。
それでSEXが大嫌いになりました。
夫が求めてきても拒否してしまいます。
だって、ツバ付けて濡らしたアソコにシコシコ入れて３分くらいで終わりのSEX。
ぜんぜん気持よくありません。

472 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 14:34:25

>>470
子供だけじゃない！浮気にも向く‥

473 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 14:35:37

>>471
乳首舐めとか、指でクリを愛撫するとか、そういうのもないの？

474 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 14:43:12

>>473
と、言うかね、具体的にこうして欲しいとか頼むのがイヤですね。
ほとんど何かしら理由が付いて断られます。そして謝られます。
「努力してよ！」と泣き叫びながらお願いした事もありました。
でもうなだれて「ごめん。ごめん」と。
「君は好きだけど、生理的にダメなんだ」の繰り返し。

それでいて風俗好きな夫です。
拒否してから通い出したようです。
風俗嬢にはサービスしないで奉仕してもらうだけなので
正しく夫の理想形のSEXがソコにあるんでしょうね。

もうじき離婚するつもりです。

475 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 14:47:15

>>474
捨てちゃえ！！

476 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 15:08:43

妻のレスについて話し合いしたのは２ヶ月前。
夫婦仲を戻すってのに合意はしたものの、レス続き。
未だに妻はＨは嫌。気持ちの整理がつかないから時間が欲しいと言い続けてる。
顔合わせれば平行線の話し合いになるので、現在家出中の４日目。

その間、電話やメールで話し合いはしてるけど、
自分の主張しか言わない妻に、呆れと諦め。
離婚しようと言うと、嫌という。

レス解消ったって、今日から１日１回って言ってるワケじゃない。
とりあえず月１でもいいから触れ合う時間が欲しい。
そこから始めたっていいと思うんだけどなぁ・・・・。
これは俺の自己主張になるんだろうか・・・。

まぁ、夫婦仲を戻すのは、もう無理だと思う。
ワガママのツケを一気に晴らすべく、出て行ってもらうつもり。
今度は普通に性欲のある人を探すことにするよ。

477 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 16:26:27

女がHが嫌な理由って何なんだろう。
本人もうまく説明できない類の嫌さなんだろうか。
>>476は子供いるの？

478 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 16:37:42

>>447
結婚してる？
っていうか、レス夫婦ってどんなもんだか知らないでしょ？ｗ

479 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 16:41:05

>>478
してるよ。
私はレスされてる側の女だからどうなんだろう？
と不思議なだけ。

480 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 16:53:35

>>477
476じゃありませんが。。。

レス妻ってのは、
１）体がセックスを受け付けない（挿入時の痛みなど）
２）旦那の事を「愛してる」の対象にできなくなってる
のどちらかに属するそうで。。。

１）はもうしょうがないよね
直るまで待つしかない
旦那の挿入の仕方も悪いだろうし

２）は妻の意識の問題
子供がいれば愛は子供へ向く
愛人がいるならそっちへ向く（抱かれる対象として。。。らしい）

旦那への愛情は無いそうだよ
愛してない男に抱かれるというのはイヤ～なのでしょう

でもさ、子供への愛と旦那への愛は別物だと思うんだけどね

ま、こういうのは男女が逆になってもあるだろうけど。。。

481 ：1：2005/07/01(金) 17:01:57

女性で多いのは妊娠出産をすると極端に性欲が抑えられる事です。
女性ホルモンによる作用なんですが、
「赤ちゃんがいる時はﾊｧﾊｧしないように」って神様がお与えになった構造。
なんでかって一目瞭然ですよね。
子育て中に性欲が湧いて、ﾊｧﾊｧして子育てがおろそかになってはｲｸﾅｲ。
それに子育てが終わってないのに次次と子供を身篭るのを避ける為です。
主に母乳の製造工程中にその性欲を抑制するホルモンは多量に作られるのです。
これは昔の一人の子供を育てあげるのがいかに大変だったかと言う
身体と栄養的な面をDNAに組込み子育てに専念させて母性を強くさせる知恵ですね。
ですが、最近は母乳の方が少ないですし、栄養的にも昔に比べ出産後に
ごくごく普通のホルモンバランスに戻る方が多くなり
出産後すぐにﾊｧﾊｧする方も少なくないですし、
逆に子育てが終わっても性欲が戻らない方も多くいます。
ですから好き嫌いもありましょうが、
身体自体が欲する欲っさない状態はもう脳の部分の指令なので
自分ではどうする事も出来ない場合もありますよ。

482 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 17:02:53

あ。↑「１」は他のスレッドでの番号です。
間違えましたすみません。

483 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 17:03:36

なるほど。
前にイボ痔にギョッとして反応しなかった旦那とできなくなった、という人がいたけど
もしそういう明確な理由があるのなら話し合いして解決できそうな気がするんだよね。
理由もわからないまま離婚するよりいいんじゃないかな、と思って。
愛情がまったくなくてできないならもう離婚しかないだろうけど
（１受け付けない、の場合は話し合いで旦那が協力することで改善しそうだし。
精神的な理由で受け付けないならもうどうしようもないだろうけど。
あと、簡単に出て行ってもらう、という決断ができるということは子供はいるのかな、とﾁｮﾄ疑問だった。

484 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 17:24:26

もし子供がいても、夫婦の仲が冷め切ってたら
そんな親に育てられても幸せになれないだろうね
水面下で険悪であっても、要所要所で表面化するだろうし。
子は親を見て育つのだし、本来見本となるべき親がこれじゃまずいと思うよ。

それだったら、初めから片親でもいいと思うよ。
夫婦喧嘩を見ることなく育つのだし。

485 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 17:31:13

いや、別に子供がいるなら我慢して離婚するな、といってるわけじゃなくて
なんだか簡単すぎる気がしてので（本当は熟考した上での仕方のない決断なのかもしれないけど）
子供がいない＝子供はレスの原因には絡んでないのかな、と思っただけ。

486 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 17:31:42

してので→したので

487 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 18:02:12

レス以外の部分でも愛してないってことだろう。

488 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 18:30:04

>>481
それある！！
私がそうだったから。子育てに疲れてしまっていた、10年前。いつもｲﾗｲﾗもしてたし。
夫の要求にはﾏｸﾞﾛで対応、かろうじてﾚｽ逃れていてた度。
夫は私がｾｯｸｽに淡泊・嫌いなんだと思っていたと、思う。

子供が中学生になった今は、、、
夫にはたぶん、私は変態と思われている。それくらい積極的になった。
大嫌いだったﾌｪﾗもｱﾅﾙ責めも今は大好き。ｱﾝｱﾝ言っている夫を見るのが快感。
夫も不思議がっているよ。

理由は自分でもわからない。
脳が支配だからどうしようもない、んだと思う。

だから奥さんが原因のﾚｽの場合はこの先望みは大いにあると思うよ。

489 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 19:39:57

>>471
結婚前はどうだったのですか? キス・クンニ嫌い、汚いとまで言うのは人間的に問題があると思う。
フェラ嫌いの人も深層心理で人間を信用出来ないからとか何とか読んだ事あります。

490 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 19:48:36

>>489
キスはフレンチのみでしたね。
人の唾液が汚いと言います。
子供の食べ残しも絶対に食べません。
指マンはイヤイヤでしたが頼めば時々しましたが
アトで石鹸で慌てて洗ってる姿見ると悲しかったです。
挿入後のチンコも必ず石鹸でゴシゴシしてました。
だからと言ってｷﾚｲ好きとか潔癖症とかじゃないですよ。
かえってだらしないくらいです。
なのに唾液と女の粘液にはアレ程汚がるんですからワカリマセン。
ちなみにフェラは大好きでしてくれと良く言われました。
でも射精後には石鹸つけて洗ってましたがね（笑）

491 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 19:52:51

変なところだけ潔癖な人っているね。
うちの旦那もクンニあまりしたがらない。

492 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 19:57:13

>490
そんな人となぜ結婚できたのか単純に疑問です…
自分の事汚い扱いする人間。そのくせフェラは要求。
万が一にでも先に寝たきりになんてなれないですね。

493 ：４５８：2005/07/01(金) 21:32:15

458です。話を聞いてくれただけでなく、アドバイスまでいただいて
ありがとうございます。なんだかすっきりしました。

これから便所行ってもっとすっきりしてきますｗｗ

494 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 21:40:19

>>490
余計なお世話だけど、フレンチキスってディープキスのことだYO。

495 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 22:17:21

>490
なんかトラウマっぽいのがありそうだなー。
たぶん特殊な嫌悪症だと思うんだけど、それって治せるらしいよ。
そういうの専門にやってる心療内科とかあるみたい。
旦那さんは悪いと思ってるっぽいから、治すように持っていけば、
見込みはあるのでわ？

496 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 22:29:07

フレンチって軽くちゅっていうのじゃないの？

497 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 22:31:10

>496
ぐぐってみ？

498 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 22:45:45

あ、軽いのはスタンプキスって言うんだよね？

499 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 23:16:59

先月の今日、酔った勢いでフ●エして、やっとしてもらったが、
その後はなし。

その前の前は３年前だった！！
夫婦をやめるべき？

時々帰宅の途中で泣いている自分がいった。

500 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/01(金) 23:34:00

踏み絵？

501 ：499：2005/07/01(金) 23:49:45

結婚10年で、一回もｲｯﾀことがない。
本当それでいいのか？私の人生は
こんなに淋しく虚しく終わっていい
のか？時々思っているが、子供から
父親を奪うことができなかった。

もうﾀﾞﾒﾎﾟﾝ

502 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 00:04:17

年をとってからの話しですが。
レスされているとレスした側の介護が出来なくなるらしいですね。

恨んで払いせに介護しないとかでは無く、体拭いたりあそこ拭いたりしたら、嫌でも辛かった日々を思い、相手の体に触れるのを拒絶してしまうらしい。

503 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 00:05:52

房枝

504 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 01:04:20

>>490
すみません。489で書いたフェラ嫌いと言うのは女性でフェラが嫌いな人って意味です。
昔の自分がそうでしたその頃は人間嫌いでしたし。
男性でフェラして貰うのが嫌いって人は稀だと思いますね。
しかし、490を読むと悲しくなりますね。他の部分ではズボラなのに大切な部分で
汚い扱いするって・・・　愛しいと感じるのが健全だと思うのですが。
そういう人は何処か冷たい気がしちゃいます。

505 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 02:08:56

もう駄目涙も出なくなった…

506 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 02:26:04

>>505
ｲ㌔。
冗談ではなくて、マジでね。
私は最近ようやく生きる気力を取り戻し始めたｗ

507 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 03:23:53

何だか"したい"と"したく無い"の組み合わせってすごく不幸だよね。
これが"相性"ってことなんだろうけど・・・
自分は極力妻を好きでいよう（無理じゃなく）と、付き合い始めの頃のように、二人きりでいちゃいちゃしたかったりと思ってても、どうも向こうが変わってきてしまった。
妻の方は俺のことを家族化してきてしまった。
全くのレスな訳じゃないけど、俺の要望の答えに何となく義理を感じてしまう。
昔はこんなじゃなかったのに・・・・という気持ちがわき起こって萎えてしまう。

そうさせてしまう自分にも原因があるかもしれないけどね。

508 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 11:51:25

私は妊娠した途端、臭いに過敏に反応。
当然自分のも主人のもアソコの臭いはダメ。
もともと潔癖？性だったのか、レスに突入。

そして産後の肥立ちが悪く、クリの神経が切れてしまったのか、
椅子に座るだけでクリがガンガンと痛み、縫った場所もひきつれて毎日毎日毎日痛みとの戦い。
授乳でもお乳が切れて、出血＆水ぶくれ。挙げ句に乳腺炎で高熱。
入院はまぬがれてが、産後は、セの字もありませんでした。

でもレスの間、凄くセックスに気が重くてセックス出来ない自分に悩みました。
うちは、私も主人も結構淡泊な方なので、主人の浮気もなしでレスの約２年間を乗り切れたのかも。

うちは復活するまでに、たくさんたくさん話し合いました。
なんでしたくないのか、できないのか。
最初の話し合いはケンカばかりで、何度も逃げ出したかったです。
でも、時間をかけ何度も話し合ううちに、その話し合いが面倒になり、実戦してみっかって事になり。

私の中にも少なからずある性欲を、タイミングよく出してもらい、二人で実戦。
こんなダメダメな嫁でしたが、気長に待っててくれた主人にひたすら感謝感謝。

セックスの話ってなかなかしづらいけど、するべきですね。
面とむかって、突き詰めたとこまで。

509 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 12:14:28

セックスレス４年目。今じゃ何と言うことも無くなってしまいました。
妻は「したくない人」私は「妻がしたくないならしたくないけどヤリたい人」

レスが長くなると愛情も不確かに思えて来る事もありました。耐えられなく
なった私は中性化を決意。もともとそういう気？があったので、欲望をコント
ロールする事に成功しました。
一旦欲望が無くなると、セックスなど子作り以外に重要ではなく、夫婦の
愛情表現の一つに過ぎない事がわかるようになりました。そして愛情表現は
一つではなく、必ずしもセックスである必要は無いわけです。
おかげで今は、この上無く幸せな夫婦関係を保っています。ちなみに妻は
ホモ・レズ好きではなく、いたって普通の人。

510 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 15:33:09

うううううん・・・・・

511 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 16:45:45

セックルしたくなくなると楽だよね。
私の場合はカッコ悪いけどサウザー系。
『こんなに苦しいのならセックルなどいらぬ』
みたいな。
まあ、ヤケクソだわね。
でも慣れるとなんでもなくなっちゃって。
なんか馬鹿らしくない？セックルのために手伝いとか散々っぱらするの。
そこまでしてやりたいとも思わないよ。
だからね、逆よ。
セックルしないでいいから手伝いもしねーわけ。
楽だよ。

ただね、一緒に失うものも大きいよ。

512 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 17:15:59

なんかレスを解消出来るいい方法はないかなぁ？

513 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 19:24:00

>愛情表現の一つに過ぎない事がわかるようになりました。そして愛情表現は
>一つではなく、必ずしもセックスである必要は無いわけです。

確かにそうかも・・・
そう思えるように方向転換してみようかな・・・

514 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 20:48:22

でもさあ、セクスしたいって本能じゃん。
そんな簡単に方向転換できる話じゃねーでしょ。

515 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/02(土) 22:02:50

自分の性欲に耐えてる俺が来ましたよ

俺は毎日でもしたい。少なくともなにかしらの肌の触れ合いが欲しい
嫁は基本的に「ｾｸｰｽ嫌い」で自分から誘うことはしない
やればマグロじゃないけど嫌々とか面倒に思っているのは知っている
（口頭で言われた）
普通の奥さんならｾｸｰｽした次の日とかは機嫌良さげだったりしない？
うちは不機嫌になるし、体調不良にもなる
で、俺の気持ちとしてもそんなんでｾｸｰｽしても身体が気持ち良くても、心が気持ち良く無い！

そこで俺も嫁の身体に興味無くなればいいじゃん・・・ってことで自分の性欲に耐える事にした。
今日で１週間目だけど、１週間前ににｾｸｰｽして以来、キスも身体に触れることもなし。
これでもむこうはな～んとも思ってない見たいorz

目標は、ｾｸｰｽ無くても平気になり、ｾｸｰｽしない嫁に対しての嫌悪感を無くすこと
でも正直、今イライラしてます(；・∀・)

516 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 01:13:30

>>515
修行ですか?

517 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 01:15:46

>>515
うちも全く同じです。
仕方なく、年数回風俗に逝ってます。
しかし、最近、ゴルフに目覚めてしまい、風俗に逝かなくても溜まらなくなりました。
うん!?これって保健体育で習った『昇華』ってやつ?

518 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 01:40:24

耐えて耐えてガマンできずに訴えたら、夫に風呂に逃避された私が来ましたよ。
新婚なのに別々に寝てるってどうよ、とソフトに言ってみたんだが
何か危険を察知したらしく、私が爆発する前に流れるように華麗な動作で風呂に向かったよorz

ｴﾁｰがしたい、というより抱きしめられたりチューしたり愛されてるって実感が
欲しいだけなんだよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

519 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 01:55:43

>>518
「ワタシニ電話シテクダサイ。ドーゾ　ヨロシク」

520 ：名無し：2005/07/03(日) 02:15:15

うちもレスです。単身赴任から月に二回くらい帰ってくるけど、しません。
なぜかきいても、疲れてるからって言うだけ。
浮気とかしてるのかな？
私のこと、もう女としてみていないんだろうな。
ママとしてではなく。女として求められることは、もうないと思うと悲しい。
不倫する人の気持ち、わかるな。

521 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 03:23:41

>>515
結婚する前にセックス嫌いって分からないもんなの？
なんでそんな淡白な女と結婚したの？

522 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 03:25:19

>>509 書いた者だけど、セックスレスって言ったって、スキンシップやキスを
含めた愛情表現はしてるよ。ただ、ナニしないだけでさー。

肌をふれあう事は大切だと思うし、妻がイヤなのも実際にヤル事だけだから
それ以外は普通にしてます。
セックスレスって、単にｴﾁｰを拒否するだけではうまくいかないと思うなぁ。
ナニはしないけど、それ以外の愛情表現（キス・スキンシップ・モミモミ
家事の分担・記念日のプレゼントなどなど）は、ちゃーんとやってて、
それが一つのスタイルみたいになってるさ(^^)。

523 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 04:35:18

>>522
一瞬うちの旦那かと思ったw　うちの現状とよく似てるかも…
うちは旦那が拒否側なんですが。

524 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 05:49:28

日々修行ですよ。自分の煩悩との。

自分の場合、妻に対する性欲を抑えるために、極力接触しない、なるべく体を見ない、
夜隣に妻が居るとむらむらして眠れなくなるので、生活時間帯を徹底的にずらす、
ということで対処しています。意識＆日常生活から妻の存在を消去しているわけ
ですな。でも元来世話好きなので、家事とか子供の相手はするし（たぶん妻以上
やってると思う）、妻の仕事の手伝いを頼まれれば（共稼ぎ＆同職なので）何で
もします。それでもどうしようもない気分になってこんな板を時々覗きにきて
いるわけだが、できれば自分のイライラのエネルギーをもっと有効なことに向け
れればなあ、と思います。

星野鉄郎じゃないけど、機械の身体がほしいなあ。ダイアルがついていて、
ぐるっと回すと「性欲」をゼロにできるの。もう人間じゃなくてもいいや。

525 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 08:21:28

526 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 09:55:31

昨日二人で物置を片付けしていたら
突然身体を触ってきたのでびっくりした。
汗だくのＴシャツに欲情したらしい。
結局最後までは行かなかったけど、
胸ももまれた、あそこも触られた。後でキスもした。
そーかー、そういう趣味があったのかー。
そういや去年最後にしたときも夏だったなー。
全然知らなかったよ、あんたの趣味orz

527 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 11:15:06

>>524
自分が書いたかと思った。

私はｻﾚ妻ですが、やっていることは同じです。
最初の頃は夫が横になるのを待って、それとなく誘ったりしていましたが
今はなるべく一緒にいるのを避けてしまいます。
夜遅くまで、リビングでテレビやＤＶＤ見て酒飲んで、
眠くなるギリギリで、ぐっすり寝ている夫のいる寝室にそっと戻る、
そんな毎日。

おかげで胃潰瘍煩いました。
飲酒をドクターストップかけられてるから、よけいストレス。

528 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 14:20:08

煩悩に負けると、精神のみならず肉体もやられますね。
数年前は、なるべく遅くまで仕事して、身体も使って、
睡眠時間減らして、あとは死んだように眠れればと努力しました。
結果、半年で身体がガタガタに。試行錯誤の末の機械化人間。
でも世の中にはもっと大切なこともある。生存そのものがきわどい
世界も沢山ある。自分の子供達を元気に育てられることに感謝しなくちゃ。
だから考えない、考えない。日々精進。

でもティッシュの消費量は減らないよ－....orz

529 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 16:16:28

>>521
きみも結婚してｾｸｰｽﾚｽに陥れば俺達の気持ち解るようになるよw

530 ：５１５：2005/07/03(日) 18:31:32

>>521
交際時：逢う度・お泊まり可能な日は一晩中
同棲時：ほぼ毎日・しかも彼女のほうから求めてきた
　　　　朝目覚めのｾｸｰｽもあり

これでも結婚前に判るとでも？orz

531 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 18:47:55

>>530
その逆のケースはありますか?交際時淡白、結婚してから濃くなるって。

532 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 18:52:55

>>530
自分も全く同じです。

533 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 22:29:56

結婚１年目、夫３２、嫁２８の嫁です。
ｾｸｰｽはあっても月１回。
どうしてしないの？とたずねても、「きみのことは好きだ、きみのせいじゃない」ばかり。
毎日キスやハグは豊富にしているのだが、「ｾｸｰｽしよ」と誘ったり夫の布団にもぐりこんだりしても「疲れてる」「時間がない」ときょひられる～。

自分としては週２回くらいするのがちょうどよいのだが・・。

夫は１ヶ月に１回、２ヶ月に１回がちょうどいいってことなんだろうか？

などいろいろ考えてしまいます。

結婚前は普通に毎日もしくは２日に１回はしてました。

以前、「お前が甘えてくるから、女というより妹とか子どものように見える」と話していたんですが、嫁が甘えたがりなせいでレスになった方いますか？

534 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 22:44:33

>>533
女から盛んに求められると男は引くかもしれない。
俺もしないわけではないけど、妻が妹のように感じることもある
それは甘えてくるせいであるかもしれない。
どうしても性欲が収められないのなら、いっそのこと子供を産んでみれば？
それどころじゃなくなるよ。

535 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/03(日) 22:50:14

子ども産んでもしたいものはしたい。
年に何回のレベルだからずっとしたいまま。
週2～3できるようになってひとつき経つけど、したいまま。

536 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 01:16:56

妊娠発覚から、子供が1歳になるこのまえまでずっとレスで
したくてしたくてしょうがなかったのに拒否られつづけたせいか
自分の方が出来なくなってしまったよ。

触っても、なめてもぜんぜん心ここにあらずな妻をみて
不安になるばっかりで、下手になったねなんていわれて、
さらに萎えて・・・ﾊｱ、もうだめかも。

537 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 01:36:03

>>536
それは不倫されているな。

538 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 01:53:33

いや、仲はいいんですよ。
キスもするし、抱き合ったり、腕マクラで寝たりもするし、
でも、それで妻は満足らしいです。

エッチな気分にはならず、さわられても気持ちよくなったりも
しないみたいです。

妊娠中から身の回りの世話や家事をしすぎたせいか、
関係が対等ではなく親子のようになってしまった感もあり
メンタルな部分でかみ合っていない感じです。

539 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 01:55:31

>>533
夫は浮気している、間違い無い。

似たようなせりふを言われてて、夫を露ほども疑ってなかったﾊﾞｶ妻
の私が言うのだから間違い無い。

540 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 02:00:23

だいたい心身ともに健康な男女ならタッテ当たり前致して当たり前。
魅力的な男と女ならいっしょにいてやりたくもなろうよ。
ならないってこたぁ、原因があるのでしょ。男としての女としての
魅力がうすれたということだろめ。他により美味しそうなおかずがあるのさ。

541 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 02:38:16

現実レスしてる男は浮気多いよな。

最近連れ同士で飲んでその話題になったら以外とレスしてる奴が多く大概風俗好きがほとんど。
レスされ夫の俺が「されてる方はかなり辛いぜ」と訴えて見たが。
「嫁に欲情しないから仕方ない。うるさく言われるが、どうしようもなく、悪いと思っているから、他の面でいい夫を演じてる。こちらから言わせれば、嫁にはっきり言えないし、欲情しないからしかたないだろ」
と永遠に語られた。レスする側は、一見誠実な奴が多いが薄情な奴も多い。平気で浮気するよ

542 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 04:12:17

太古の昔から、オスは自分のDNAを撒き散らかすように出来ている。
とにかく「自分」を残したいのだ。相手は誰でも構わない。
メスは強いオスの子孫を残したいと組み込まれている。

あと、ハンターの血も持っているオス。
獲物を狙い、落とすまでが血が騒ぎ楽しいだけ、
落とした獲物も最初は征服感から自分のモノになったと
喜んでいじくり回すが、それが完全に自分のモノと安心してしまうと
とたんに興味を失う。おもちゃに飽きた子供と一緒。
ただ、飽きて興味に無くなったおもちゃでも愛着はある。
人に盗られそうになったらやはり急に惜しくなる。

そんな感じ

543 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 06:46:05

誘えば週３でもできるうちの旦那（実際３日連続で４回したし）は
ほんとは月１以下で十分らしい。
結局じぶんで動くパワーが湧かないってことらしいんだけど
（たいてい騎乗位やフェラ。私がしたがるので合わせてくれてる）
私の性欲が薄ければ、うちにレスの悩みはなかった訳だ･･･
でもしたい。されたい。

544 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 09:49:40

昨夜から別々の部屋に寝る事に。

私の方から軽く「隣に寝ると触りたくて…でも触れ無いから別で寝る」
と無理して明るく宣言。家が狭いのでいつも二人で寝ている娘の妹の方をパパと寝かせた。子供が「なんで～なんで夫婦で別で寝るの？オカシイ～。キスとか出来なくなって夫婦がおかしくなるんだよ」とおませな事を言い出した。
びっくりしたが心の中ではその通り！って思った。
○○ちゃん心配かけてゴメンね。
又涙が止まらない。

545 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 09:55:18

やばい！！！！
先週水曜の嫁の一言
「鼾がうるさくてぐっすり寝れない」
にプチ切れて、隣の部屋に枕とタオルケット持って寝始めて四日・・・
今年8月でレス2年を迎えようとしてるのに、こんな事してる場合じゃないですな。。。

546 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 12:01:32

>>538
日本の家庭でよくあるパターンだね、少しずつ取り戻していくしかない。

547 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 12:09:51

>>544
うちはもうずっと別々に寝てますよ。当然レス状態です。
夫婦関係は悪化するね。覚悟しといたほうがいい。
宣言したときのパパはどういう反応だったの？
ちなみに私は旦那のほうです。

548 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 13:15:55

結婚8年子あり。オイラはｴﾁしたいんだけど嫁に拒否られ、ほとんど月イチ状態。
おととい早朝、嫁がトイレに起きたとき、オイラも起きてしまった。
何となくトイレの気配を気にしてたら（朝は静かだしね）「シャァ～」のあと
「・・・・・ブリブリっ」と嫁の排泄音が。
思わずﾎﾞｷｰしてしまいますた。

549 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 14:08:19

男性に質問です。私、33歳妻　結婚4年目。
夫38です。　月1あるかないかで、こちらから誘うと旦那は応じるんですが、
私はEDかと思ってたんです。立ってもすぐにやわらかくなるし、なぜか
持続しないので。最後まではできるんですけど、でもなんかED気味かと。
だから、性欲がない淡白な人かと思ってたら、この間、夫の部屋を掃除して
大量のティッシュが！自慰行為の後なんですけど、かなりの量出てきたんです。
で、ここで質問。オナニとエチは全然別なんですか。ただ単に奥とはもう
やりたくない、飽きたってことですかね？なんか、結構ショック、びっくりしました。
オナニして自分で出しちゃったらもう性欲はわかないものなのでしょうか・・・

550 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 14:16:35

月一でも応じるならまだいいかもね、すごい奥さんになると
「私そういうの嫌だから」と宣言をするのもいるという。
自分の都合だよな、どういうつもりなんだろう。

551 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 14:20:07

>>549
オナニとセックスは別腹です。
セックスしてても、オナニします。
精子の量は人によってさまざまですが、溜めてると量は多くなるかも？
月一セックスじゃ溜まり気味と思われ・・・

とすっかり2年レスで、オナニ三昧、精子量少なめの解答ですた

552 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 14:39:14

>>549
男はよっぽど機能的に問題が無い限り、定年になる程度の歳まで
週一で出来る程度の精子は製造されます。
そして、基本的に溜まった精子は条件反射みたいに出したくなります。
ちょっと例えがオカシイですが、月経みたいなもんです。
出す時、ちょっと気持ちは良いけど、事務作業的ですよ。

553 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 14:48:16

549です。　レスくれた皆さん、ありがとうございます！

うーーーん、じゃあEDではないってことですかね。でも
途中で萎えちゃうんですよ。それはオナニとは関係ない？
月一じゃ私としては全然足りないんですが、あんまり誘って
拒否されるのもやっぱり悲しいし、それでやったとしても
それはそれでむなしいので、ここの皆さんと同様、できるだけ
自分で性欲を殺す修行僧みたいな毎日を送ってます。
なのに、オナニ？！げっ！お前、できるんじゃねーか！って
かなりびっくりしたんですが・・・・。別腹ですか・・・。

でもこれでまたできるからと言って積極的に誘って
拒否られるのは悲しいしなぁ。モンモンです。
奥さんが拒否してるとのカキコが多いですが、私も
一度、拒否してみたいですｗｗｗｗ　あぁ。

554 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 14:52:54

>>549
エチーにおける男側の心理を大雑把に２つに分けると･･･

(1) 相手の女性のことなど（ある意味）どうでもいい。
　　自分さえ気持ちよければいい。
　※人によっては、女なんて挿れてｽﾞｺﾊﾟｺしてれば感じるもの
　※なんて考えてたりする

(2) 自分の気持ちよさは二の次。
　　相手の女性に気持ちよくなって欲しい。女性が逝くよりも先に
　　自分が逝ってしまうなんて男として情けない。

とまあ、こんな２種類に分けられます。

ﾊｯｷﾘとした根拠はありませんが、(1)の自己中ﾀｲﾌﾟにはいわゆる
精力絶倫（毎日でもしたがる）男が多いようです。
もちろん(2)のﾀｲﾌﾟでも（毎日でもしたがる）男はいるでしょうけど。

んで　(2)のﾀｲﾌﾟは、がんばってるのに相手の女性があまり気持ち
よさそうじゃない、なんて感じちゃうと（もっとがんばらなきゃ）とか
（俺が下手なせいで気持ちよくないのか？）とか考え込んじゃったり
するわけです。
しまいには自分に自信がなくなって、嫁さんを誘えなくなったりします。
どこをどうすれば女性が気持ちよくなってくれるのか？、そこんとこ
よくわかってない男って、意外と多い気がします。

それでも出さなきゃ溜まる、溜まれば出したいってのが男のｾｰﾘです
から、一人Ｈで出しとこう･･･となります。
特に(2)のﾀｲﾌﾟの場合、一人Ｈならば（相手を気持ちよくしてあげよう）
なんて考える必要がなく、気楽に（自分さえ気持ちよくなればいい）と
いう気持ちでできるのです。

549の旦那さんはどちらかといえば(2)のﾀｲﾌﾟじゃありませんか？

夫から誘われるまでエチーしない！
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1109426031/633-648
このあたり↑を読んでみてもいいかも？

あっちに思いっきり誤爆しちゃった...orz

555 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 14:57:24

>>553
我が家の場合、拒否っていうか、産後の鬱状態が長く
実の母親との確執なんぞありまして、ストレス他で、嫁がエッチしたくない病？
になりました。
産後2年あけての再開も、年4回、年２回、年１回、そしてとうとう２年レス。

逆に女性側の意見を聞きたい
本当にセックスに興味がなくなるものなんでしょうか？

556 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 15:36:48

上にも書いてありましたが、妊娠中から産後に性欲が無くなり
SEXを嫌悪するくらいに嫌いになりレスだった事もあります。
友達のところもそうだったと言います。
ところが２番目が欲しくなり私は２年後くらいにまた性欲が復活しましたが
友達は２番目が欲しくて欲しくてたまらないけどSEXだけはどうしても嫌だと言います。
仕方なく生殖の為のSEXだけと言い、胸も触らせず、キスもなしで
旦那さんに自分でシコシコさせ射精直前にだけ挿入ってSEXを何回かして
妊娠しました。それ以来、またレス突入だそうですよ。ﾔﾚﾔﾚ（ﾀﾒｲｷ）

557 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 15:40:10

>>555
女性じゃなくて申し訳無いが、ウチの嫁はホルモン分泌の
問題で、性欲が非常に希薄になっとります。
授乳期に子供ほっといて子作りしないようにする為に
ある機能らしいんだけどねぇ。

558 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 15:42:35

さんざん拒否されたあげく、たまのセクルはマグロ。
沢山家事を手伝っていつもの疲れを労っても
当たり前の事のように感謝の意もない。
むしろ、そう言うことをしてご機嫌取っても云々・・・・。
おまいら、セクル拒否する相手の性格も良く視野に入れて考えれ。
カウンセリング通った。テクも色々学んだ。散々愛情も注いだ。
でも駄目。愛情の受け方与え方を知らない人間には何をしても無駄。
近頃では嫁の顔を見るのも嫌になった。もう心も枯れた。
今までは離婚したら子供が可愛そうだと思ったので頑張ってたけど。
末っ子が小学校に入学したら離婚届にハンを押してもらう事に決めたよ。
そんなことを知らず、相変わらずやりたいようにやってるヨメ。
一言いいたい。お前のお陰で俺の人生１０年は損した。
この代償は覚悟しておいてくれ。
今ではお前に対する感情は憎しみしかない。

559 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 15:45:21

>>558
あなたが考えてる代償（復讐）ってどんなですか？

560 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 15:46:06

>>556
そんな友達夫婦みたいなセックス、ヤダ！
てか、それはセックスと呼べないっすよね？

嫁が二人目のいる家族と遊んでいるとき、
「二人目考えようかな・・・」ってポツンと囁くこともある。
あーでも、年齢も年齢だし、マジで考えるのは、もし生まれてくる子に
なにかあったら・・・・
そう思うと、子作りとしてのセックスに二の足踏んでしまいます。。。

あ、嫁とセックスしたい５５５でした。

561 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 15:54:26

妻は「セックスは疲れるから・・・」と言う理由で、月に一度しか応じてくれません。
まあ、この時は二人とも思いっきり燃えますがね。
そのかわり、手コキは私が頼めば日に何度でも（と言っても最高３回）応じてくれます。
夫婦仲はいいのですが、こういう状態はセックスレスなんですかね？

562 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 15:55:39

>>561
月一あれば、レスとは言わないでしょう
しかも手コキはしてくれる・・・

いい嫁だ

563 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 15:57:11

>>558
たとえどんな事情であろうとも
「一言いいたい。お前のお陰で俺の人生１０年は損した。」
これは言うなよ・・大人気ない。
別れた恋人が「今までの時間を返して！」って言ってるようなものだ・・。
クールにいこうぜ？　いいことばかりではないさ。でも次の扉はノックできるはずだから・・

564 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 15:59:07

我が家は素股でいいからってお願いされます。
本当はパイズリとか言うのに憧れてるらしいのですが・・・
なにせオッパイが寄せても上げてもビクともしませんから！・・・残念！

（↑Aって事ねｗ。言われなくてもわかるかｗ）

565 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 16:01:45

>>564
>>555
みたいな状態でも、お口とは言わず、手コキくらいなら
頼んでもよいものでしょうか？？？

オナニで我慢してるんだけど、自分の手より嫁の手のほうが気持ちよさげで。。。

566 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 16:07:07

>>565
物は試しに頼んでみたら？
ただし張り手が飛んでも責任は負えませんからねｗ

567 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 16:11:33

張り手やだな・・・

あ、でも最近、朝のお出かけチューくらいは復活してきたから（まだ軽めの）
今度は一緒に風呂、誘ってみよう。んでそのときがチャンスかな・・・

問題は、小一の子供を寝かしつけてからじゃないと無理ってとこだが

568 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 16:16:10

誘ってみてもいいと思うけど。私はレスされてる方だから、そんなの
ほいほい何でもやってあげちゃうけどｗ

569 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 16:46:56

>>561です。>>562さんサンクス。
極論すれば、このままレスになってもいいかな？とさえ思います。
つまり、それだけ妻の手コキ（指戯）が素晴らしいのです。
１０年かけて私のツボとタイミングを把握してるので、焦らせながら高めてくれます。
頂上近くで一気にポイントを刺激されると、ドパーと逝ってしまいます。
ただ、妻はああ言ってるが本心はどうなのかな？と気にはなりますね。

570 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 16:51:21

>>569
セックスするには疲れすぎてるけど、旦那の欲求には応えてあげたい・・・
いい嫁じゃないですか！！！！

そう思っていれば、夫婦円満、よきかなよきかな

571 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 18:24:22

友達のセックスレス夫婦が、奥さんに公認浮気をさせるために、素人モノアダルトサイトに
出演させたらしい。この旦那も鬼畜で、いろんな人に見られてるとこ想像するのがいいんだって
というわけで、一同、出てるので宣伝。
ttp://www.ganbou.com/douga.php
誰かは、たぶんインタビューでわかるらしい

572 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 19:20:24

>>558
ぁぁわかるな
うちもほぼ似たような環境だよ
子供がいなければとっくに一人になってたよ
俺が我慢していれば、俺が我慢していれば・・・
と思うが

あまりに性格が悪いうちの嫁、結婚してからｴｽｶﾚｰﾄ子供が生まれてからさらにｴｽｶﾚｰﾄ
１０年損もうなずけますね。

573 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 22:50:29

ひとつ疑問なんだけどＥＤの人って勃起しなくても擦ってれば射精できるの？
なら上のほうにいた人のセックス無いけどオナニーはしてるみたいってのは解るんだが
だって挿入ってギンギンに固くなってないと無理でしょ
フニャチンだったら入り口にさえ入りもしないよ

574 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 22:58:11

ＥＤにもいろいろあるんですよ。
1.勃起障害（勃起しない）
2.性交障害（セックスはできる程度に勃起するけれど中折れする。もしくは射精できない）
3.射精障害（自慰でも射精できない）

オットが２．なんです･･････。
同棲１年、結婚して４年半ですが、セックスで射精したのが３回。

575 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 23:20:09

>>574
じゃぁその１の人の場合でﾖﾛ

576 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 23:44:25

セックスレスはや８年

今日、押入れから変な音がするので何気に音源を探ってみると
嫁のオモチャがたくさん出てきた。
オモチャだけでなく、スキンやマスカラ、ストッキングも

早速問いただすと、セフレ募集中なんだとか
いつでも言えば現物貸してやるぞといったが、
いまさらね～と冷たくあしらわれた

８年間もほっといたんで自業自得ではあるんだが、
なんだかな～

577 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/04(月) 23:51:11

>>576

＞なんだかな～
で終わり？セフレ募集中なのか、すでに居るのかはｱﾔｽｲところだが、
今の時点で目を瞑るとなると公認不倫って事？
羨ましいね、奥さんがｗ私も貴方みたいな旦那さんが欲しいワｗ

578 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 00:04:52

>>577
気に入らないことがあると家族にアタリ散らす鬼嫁なんで、
なんだかもう愛情はわかんし、全く欲情しない
かといって、他の男と堂々と不倫を許すのもなんだかな～
って感じかな

ただ、最近欲求不満のハケ口を小学生の息子に向けており、
DEEPＫなどしている。
身を挺して、鬼嫁の手から息子をまもらにゃならんかな～

579 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 00:09:12

>>578
不倫泳がせてバッチシ証拠掴んで、相手からも奥さんからも
慰謝料ブン盗って追い出せｗ

580 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 00:13:57

>>579
マスオなんで、そう簡単にもいかんのよ
嫁の親がいなんだら、
いまごろＤＶで、嫁の顔は毎日青アザだらけだと思うんだが

581 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 01:36:30

>>578
＞ただ、最近欲求不満のハケ口を小学生の息子に向けており、
＞DEEPＫなどしている。

ディープキス？
まずくない？
私は幸い犯されはしなかったものの、父が部屋でマスかいてて恐ろしくて仕方なかったんで同情するべ。
ｷｽもされてたけど、誰も助けてくれなかった。
いまだとDVつって、息子のほうを適当な理由で精神病院とかに入院させて隔離させてくれたりするらしい。
息子と話さないの？　話すほど息子と信頼関係がないなら、あなたにはまったく同情しないけど、
息子はヤバイと思うよ。私がもしそういう光景を見たら、とりあえず警察に通報してみるけど・・・・・・
法律的にはそれで正しい行為のはずだ。

582 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 01:38:51

>>547さん>>544です。
だいぶ前のレスになってしまいましたが、レスありがとうございます。
それを宣言した夜は、いつもすぐに寝てしまう旦那が遅くまで起きていたようです。今日は会社から帰ってくるなり私に抱き付いてきました。その時下の娘がﾆﾔっと。
子供にも「早く寝なさい」と夫が何度も言っていて、なかなか寝ない下の娘とｺｿｺｿ約束が違うとか訳がわからない事を言っているので二人(夫と娘)を問いつめたら、娘がﾍﾟﾗﾍﾟﾗと喋り出した。

昨日一緒に寝た父と娘の会話。
娘「パパはママを愛しているの？」
父「愛しているけど恥ずかしい」
娘「明日帰って来たらママをｷﾞｭｯとすればいいんだよ」
父「わかった、その変わり○○ちゃんは早く寝てくれる？」
娘「何でー」
父「何でもいいから約束」
と言う会話。夫はその事がﾊﾞﾚ娘に怒ってました。
その時は、娘と約束したから何だとｶﾞｯｶﾘしましたが、必死で遅くまで頑張って起きていようとしていた努力だけで、今は気持ちが少し楽になっています。
結局娘が起きていて、夫は寝てしまったので本当の答えは分かりませんがね。

583 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 01:59:14

>>547は拒否していた側なのでしょうか？旦那から言われた時どう感じどうなって悪化したんだろう。

584 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 02:07:09

>>578の奥が家族にあたり散らすのは、拒否されたのが原因とか考えてみてあげてもいいんじゃあないか
拒否してる側は、そういう所が欠けていると思うんだがな。
違ってたらゴメン

585 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 02:32:22

先週の事ですが、二週間お預けされてたので
無性に我慢出来なくなって朝方襲いました。
有無を言わさずパンツをパジャマごと脱がし、いきなりクンニしました。
寝ぼけて何が自分の身に起きたか理解出来ないでいた妻でしたが、抵抗する力も弱まり次第に喘ぎ声を漏らし始めまして、俺の舌の動きに合わせ腰を振ってきました。

後はご想像される通り、俺のイチモツをくわえ込ませ正常位と騎乗位、最後は妻の弱点である寝バックでフィニッシュ！

妻の背中に思い切り放出してやりました。

お互い気持ちが高ぶったせいか、そのまま二人でシャワーを浴びながらまた一回してしまいまして・・・夜帰ったらまたしようと約束までしてしまいました。

その日の朝は、妻も俺も何か新婚当初に戻った時のような朝の食卓を囲めました。

586 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 09:17:21

>>573　さん
そうなんですよ、そうなんですよ、私もそこが疑問なんですよ！
レスされ旦那オナニしてる奥ですが、そんなのありなの？って。
こっちは疲れてると思ってあんまり誘わないようにしてたのに
ばっかみたーい。でも、射精できるんだなぁ。

EDだから鍛えるためにオナニか？んなことはないか！ガッ！！！

>>574　さん
旦那様がEDでレスってことですか？それって旦那様は誘ってこないの？

587 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 10:03:10

妻レス４ヶ月。
話し合いは何度もしたけどダメという、３０代後半夫婦です。
長い話し合いの末、妻が１人で出て行くと言い出した。
俺が「簡単に別れるって言うけど、子供も捨てる気か？」
と聞いてみると、

「しょうがないじゃない」

唖然。
俺を捨てるなら話は解る。
子供までそうなのかと思った時、俺の中で何かがプツっと切れた。
この瞬間、女じゃない・・・というか、人間じゃないなと思った。

人の意識って面白いと思った。
１ヶ月前くらいまでは妻を本気で愛してたけど、
たった一言で全く逆に思えるんだと、このとき思った。

それから１ヶ月、子供の為と称して出て行くのは止めた妻。
しかし、俺は既に人間として見れない。
ペット・・というか、家畜？（豚さんですね）
そんな感じ。

子供の前では夫婦してる（つもり）だけど、２人きりになったとたんストレスが溜まる。
同じ部屋の空気を吸うのも疲れる・・・って感じ。

そんな状態で１ヶ月。
レスは続いてる・・・っていうか、俺も妻を抱くつもりが無い。
裸で迫って来られても、家畜相手に勃たない。

でも、一つ良いことはあった。
両方レスになったら、レスで悩む事が無くなった。
あとは子供がある程度大きくなって妻を必要としなくなったら、
紙切れ１枚を役所に出すだけ。
それまで何年かかるのか。
スグに追い出してもいいけど、子供が悲しむ顔は見たくないのは本心。
（子供は順応が早いから苦労するのは最初の１ヶ月くらいだろうなぁ・・）

さ～て、金欠と妻への想いで風俗に行かなかった俺ですが、
今週末はボーナスですよ。
セフレも本気で考えてみよう。
っていうか、彼女見つけよう。

588 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 10:45:19

>>587
わかる、わかるぞその気持ち。
子供の心を守ろうと、耐え難きを耐え、子供の前で仲違いを見せないように努力し、
夫婦仲を繕うために拒否され続けているセクルを求め、
結局、人間として駄目な女だった。
でも、それが分かったとき、不思議と心が軽くなるもんだよな。
いくら努力しても駄目な物は駄目。
嫌悪症だとかそう言うのを持ってるなら仕方ないが、性格がそれじゃあな。
ほんと、寄生してる豚としか思えない。俺も嫁に時々迫られると鳥肌が立つが
拒否はしない。何故か判るだろうがな。

589 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 12:08:50

私も豚だと思われてんのかな・・・
でも私も【子供の為に】旦那とは我慢して離婚はしないつもりだけど、
旦那の事を給料運搬人にしか思えない時がある。
自分をペット（豚）だとの自覚もあるからね。
「オマイ飼い主だろ！ちゃんと世話せーよ！」って感じかな。
当然の顔して扶養されてますよ。

590 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 12:43:39

なんだか微妙にスレ違いの流れが・・・
仮面夫婦の話が聞きたいわけじゃないのにな（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

591 ：589：2005/07/05(火) 13:05:41

>>590
ごめんね。流れを変えるつもりは無かったんだけど・・・
ただね、ウチはもうレス以前の問題なのかも知れないけど
「あの人の為に」と愛情がある時って無償で尽くしたい気持でしょ。
でもコジれ出した夫婦になると、
「～～～してくれないから私もしない」
「～～～されたから私も仕返し」
みたいに損得でしか動けないし感情も働かなくなるの。
そうなるとレスもどちらがって責任のなすり合いのようになってしまって、
結局、双方の責任なのに「あんたが悪い」「おまえが悪い」って
なれの果てなのかな。（←わたしら夫婦）

592 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 13:17:59

>>587です。
>>588氏
レスしている相手を愛さなくなった瞬間、求めたくないと思った瞬間、
レスで悩んでた自分が何だったのかって思うくらい楽になったよ。

俺はもう、妻とのセックスはしたくないけど、
やっぱりこの先求められたらしちゃうかもな。
「男」だからかなぁ・・・。

>>589さん
体に障害を持ってないなら、あとは自分の気持ち次第なんだよね。
俺は妻を諦める為に、妻を見下していると思う。（豚さんとか言っちゃってるし）
本当はこういうの、自分では良くないと解ってる。
でも、こうしないと・・・こう思ってないと、やってられないんだよね。
本気で愛していた女から、嫌と言われる事に耐えるには、
何かしら自分の中で変えないと、気が狂うと思う。

>>590氏
乗り越えようとして、ダメだった人の例と見てください。
レスされてきた俺の、「ふっきれた」時の話です。
スレ違いとは思って無いです。
成功例だけじゃなくて、失敗例も知っておくのは、決して悪い事じゃないと思うから。

593 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 13:43:22

正直>>587の文章をみると
彼が一方的な被害者に思えないのは何故だろう
三十後半にしたは幼すぎとういかなんというか・・・

器　が　小　さ　い　で　す　ね

594 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 13:43:59

>>592
いや、離婚するときに拒否されてた事を持ち出されるとこっちが不利になるからしてるだけ。
男だから我慢出来ないとか言う問題じゃない。
正直、嫁のあえぎ声とかよがり顔見てると吐き気がする。
一生懸命頑張ったのに、こういう結果になるなんて。
正直悲しいが仕方ない。

595 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 14:00:15

>>590
丼米！掲示板なんだから、いろんな奴がいるよ
愛があってもレスで悩んでいる人も親身に相談にのってくれる人も
被害者ぶってスレ違い無視の馬鹿もいる訳で
そういう馬鹿みてるとSEXに拘るのもなぁ～なんて思えたり
いや、したいんだけどね！もうすぐレス一周年だなorz

596 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 14:33:26

>>593　器が大きいと妻レスに耐えられるのか？　そーかそーか。

597 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 14:40:52

っていうか＞＞５８７みたいに夫も妻もレスになったら幸せになれるかね？

598 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 14:48:10

幸せじゃないかもだけど楽にはなれるんじゃん

599 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 14:56:30

>>596
593じゃないが耐える耐えないより
妻レス4ヶ月でそこまでｷﾚさせる
のは器が小さいのかもねｗ

600 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 15:00:06

>>597
セックスレスを乗り越えろ　じゃなくて
セックスレスだ諦めろ　になるんじゃないの？

601 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 15:04:49

諦めるのも乗り越えたうちだわなｗｗ
本人が楽になったんだからｗｗ

602 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 15:12:04

>>599
器の問題かな？
レスで切れるのって話し合いしていくうちに何度もあると思う
>>587の奥は売り言葉に買い言葉で出て行くと言ったんじゃないかなぁ～って私は思ったけど。。。
話し合いって多くなれば多くなるほど喧嘩腰になるんだよね（←うちだけかな？）
あ、私は>>587ではありませんよ

603 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 15:36:50

>>587 さんはそもそもなんでレスになったの？
奥が拒否して話し合い？

この話し合いっていうのが疑問なんですが、これ、皆さん
何を話し合うんですか？自分の気持ちを伝えて
相手の気持ちを聞くってことだと思うんですが、話をして
伝わるケースがあるんでしょうか？？？？
したい、やりたい、なんで？みたいな話だとかえって状況が
悪化すると思うんです。私もがつがつしている時は相手が
むかついて、なんで私ばっかり！って思って悪循環を
繰り返してたんですけど、ハタ！と自分を振り返ってみると
やっぱり相手に対して思いやりがかけていたりとか、さげすんで
みたりとか、そういうことをやっていたからだなぁって思って。
それじゃ触ってもらえないのも、誘ってもらえないのも
なんかわかる、というか。だから身体はとりあえずとっぱらって
普段の会話に笑顔が出るように、とか、挨拶するとかそういう
なんでもないことを繰り返してると、案外、結構いいとこ見えて
きたりして。最近は一時期本当に嫌になって自暴自棄になってた
ことを忘れたりして。そしたら自然にスキンシップも増えてきてって
感じです。長い人生だから今、やらないと！とか、今、辛いから！
ってことで、自分を省みず何か大きな決断するのもどうかなぁって。

でもこちらの人たちはそんなこと、とうにやってるんですよねぇ・・。
長文失礼しました。

604 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 15:37:31

>>602
言葉足らずで申し訳ない。奥は売り言葉に買い言葉だと思うから
自分が4ヶ月やらせてもらえないからといって
被害者意識丸出しは器が小さいと言ったまでなんだが・・・。
人として口にしてはいけない言葉ってあると思うけど
愛しているというならば、そんな言葉を口にするほど
病んでると受け止めて許す事は出来ないのかね？

レスだけじゃなくて浮気だって結局は問題のある方じゃなく
その配偶者が努力したり改善に向けて忍耐強くリードするもんなのでは？
その程度の愛（愛っていえるのかわからんが）なら諦められて楽かもしれないけどね。
健やかなる時も病める時も、乗り越え寄り添うのが夫婦なんじゃないのか？

浮気に関しては最近覗いたサイトの受け売りなんで当事者じゃないから認識間違いだったらゴメソ

605 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 15:45:35

で、前向きに夫婦関係を考え、レス解消の努力した人の
何割が報われたのだろう？
一時的に解消しても、結局元の木阿弥ってケースが多いのでは？
レスする人って、結局人の気持ちが分からない人が多いんじゃないだろうか？
少なくとも自分中心にしか物を考えられない。

606 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 15:47:51

>>603
話し合いなんてムダで自らが気がつかなきゃ意味が無いって事もわかります。
ただ人間には言葉がありますからね
至らない所を指摘し合い、こんなところが気に入らないから抱きたくない。とか
それを伝え合うのも話し合いだと思ってますよ。
話し合いの結果、自分の至らなかったところを反省し前向きに取り組めれば
更に良いでしょうし、まったくの平行線で相手のことを理解できないなら
その理解出来ないから何を言ってもムダなんだと知る事も大切なんだと
思います。

607 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 15:52:44

どこかで統計とってないのかねｗ
環境の変化やストレスで一時的にレスになる人も
結構いるみたいだから一概には言えないし、レスだから自己中が
多いっていうのはどうなんだろうか・・・SEXに対する重要度の違い
ってのもあるだろうから、それを”自己中だ！”と責めてもしかたないし
自分と考え方が違う＝自己中と考える人の方が。。。
自分にとってのSEXの重要度を少しずつ理解してもらうしかないのかね？

608 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 16:02:10

>>604
夫婦ってそんな奇麗事じゃやっていけないよ
それに４ヶ月っていう尺度も>>604の尺度だしね
１ヶ月でも耐えられないのはあるし、
そんな人から見たら４ヶ月なんてよく我慢してたねって言われるよ

何年も一緒に暮らしていればお互い嫌なとこが出てくるよ
と、いうより嫌な所しか見えなくなってくる
それらが許容できなくなり我慢の限界を先に超えた方が負け
こうなったら相手が謝って来ても我慢を癒すことはできないものなの
器の話をするならこの嫌な部分を許容できるかどうか・・・じゃないかな？

私の場合は先に私がキレた
旦那に抱かれたく無いと言った
旦那は謝ってきたけど未だに許せない
旦那はいい加減にしろと逆にキレる
それを見て私はもっと嫌になる
旦那はいつまでも許さないお前が悪いと言う（ここで私の負け確定）
もう取り返しはつかないんだよ
私みたいに先にキレた人が器が小さいってことなのよ

609 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 16:16:31

>>608
何できれたの？そもそも
何で抱かれたくないと思ったの？

610 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 16:17:21

>>608
勝ち負けの問題でもないとも思うよ。
先に切れた→相手が謝った→でも許せなかった→オレは謝ったんだから
もうオレは悪くない

こんなの意地の張り合いであって、どこの夫婦だって少なからずしょっちゅう
やってること。

ただ言えるのは、意地の張り合いはぢちらかが折れても意味が無いってこと。
どちらも折れて妥協しなかったら一生このまま。
あとは諦めて地下に埋めて、忘れないだろうけど薄くなるのを待つか
ポイって捨てるしかないんじゃない？
許せない相手と一緒にいても苦しいだけだよね。

611 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 16:22:30

>>608
う～ん・・・綺麗事かぁ～
それこそ夫婦と言っても色々あるからね
スレ違いっぽいのでこの辺にしたいんだが

正直、器が小さいって言葉にこんなに過剰反応されるとは
思わなかったんだけど・・・
夫婦とはいえ血の繋がらない他人な訳で
実際に血の繋がってる親でさえ毎日顔つきあわせてたら
不満も出てくるんだから、別にいいんじゃないのかな？
ただ、親しき仲にも礼儀ありとは思うけど。
｢何年も一緒に暮らしてるから｣＝｢嫌なところしかみえなくなる｣
は強引過ぎかと・・・。

婚姻届だして法的に夫婦になったからって何の努力もなく
死ぬまで夫婦でいられる人なんて少ないんだろうからさ

612 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 16:22:32

狼は生きろ
　　　　豚は死ね

613 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 16:23:22

>>612
じゃー猿は？

614 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 16:24:50

>>608
器が小さいと言う表現はどうかな？
見切りをつけることも大切だと思うゾ
年をとってからでは、やり直しが効かないからナ

615 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 16:25:57

>>608
思い込みが激しいと言われる事が良くありませんか？

616 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 16:26:06

飛べない猿はただの猿

617 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 16:51:53

初めて書き込みします｡
私は38､妻39 ですがﾚｽ歴1年です｡何度か妻を誘ったが､嫌だの繰り返し｡
40近くになると女性は性欲がなくなってくるのでしょうか?
生理前とかはどうなんでしょうか?
どのような時に性欲が湧くのでしょうか?
ﾏｼﾞﾚｽです｡

618 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 17:13:44

>>613
アナタもワタシもモンキー！

619 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 17:24:37

>>617
私は４０ちょい前に性欲を取り戻しましたよ。
思えば子供が中学生になり、子育てに手間がかからなくなった頃ですね。
人によりけりだとも思うのですが、
子育てに忙しい時は悪いですが旦那の世話なんて焼いてるのが面倒臭いと
思ってしまいSEXも拒否してました。
義理でも義務でも相手してれば良かったなと今更ながら悔いてます。
１０年もレスしてしまったんで、今更性欲が湧いたからって
旦那には頼みずらくなっちゃいましたもの。

620 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 17:53:37

619さん 617です｡ﾚｽありがとうございました｡
性欲処理は私はしょうがないので自己処理していますが､女性は自己処理するのですか?
失礼な質問お許し下さいませ｡

621 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 17:56:00

>>620
すみません。お怒りになるかも知れませんがﾌﾘﾝしてます。

622 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 17:58:40

>>617
38と39の夫婦でレス１年なんてほっといても解決するだろ

>>619
こんなヤツが一番腹立つな　ｸｿｶﾞ
ｵﾏｴは自分から拒否しててこの先どうにでもなってくれていいけど、
ﾀﾞﾝﾅにしてみれば失った時間はもう返ってこないしな

623 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 18:03:37

>>622
イイワケですが、旦那は風俗に行ってました。
私はレスしした側なんでこれ幸いで黙認してました。
もう夫婦として機能してないなって思いますよ。私達。

624 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 18:04:04

617です｡やはり人間誰でも人肌が恋しくなるものですよね｡
私は､不倫等していなけどいつ不倫や風俗等走るか自分でもわからない
状態です｡愚痴ってしまい申し訳ありません｡

625 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 18:23:14

巨乳とｴﾁｰしたーい！
嫁は洗濯板。

626 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 18:29:49

ざっと読んでみた。出産後の拒否に悩んでいる書き込みで思ったけど
少なくとも半年以上は無理というのはよくわかる。
体質やら性格によるのだろうけど、またセックスを楽しむ夫婦もいる。
問題は「もう父親としかみれない」という女性だ。
事実上の拒否宣言だが、こればかりはふたを開けてみなければわからい。

627 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 18:51:00

>>587
俺もわかるぞおまいさんの気持ち。
セックルの対象外として見れるよーになるとホントに楽になるよね。
悩んだ日々が嘘みたいだもん。

でも浮気はやめとこうよ。
万が一最終的な決断をせねばならんようになった時にばれると最悪に不利になるからさ。
俺も浮気は我慢する。
共に我慢しようじゃないか、ﾅｶｰﾏよ。

628 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 18:57:08

>>627
う。。。ﾅｶｰﾏ外れになってもうた。。。

629 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 19:09:52

結婚して２年、双方とも27歳、交際期間10年。
半年前から、こっちから誘わない限り（具体的に言うとフェラする）セックスがないです。
私がセックスに積極的になった頃から、反比例して夫の性欲が無くなった気がします。

旦那にその理由を聞いてみたい。真実が知りたい。
・性欲自体が薄くなったのか。
・相手が私だから立たないのか。

でも、これを聞いてしまったらますますひどくなる気がして聞けません。
たぶん後者だと思うけど、セックスレスって本当に辛いですね。
昔は「かわいいね」といつも言ってくれたしいつも抱きしめてくれたのに今はそれもない。
優しいのは変らないけど、浮気しているのかな‥
私が若くなくなったからかな。

630 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 19:18:42

２７歳嫁に対して、もったいない事する旦那だな・・・もったいないお化け出るぞ！

って、一つの意見として言わせて貰えば
27歳くらいって、仕事もどんどん責任出てきて、忙しくなってる時期じゃない？
そっちに神経取られて、昔みたいにセックスどころじゃないのかも？
言い方悪いが、釣った魚に餌は・・・ってあるし・・・
でも、ここで良い奥さんを続けてあげれば、旦那の仕事とか、悩みが解決したときに
貴女に感謝の気持ちが出てきて、今まで以上に愛してくれるかもよ？
この時点で、旦那も奥さんに対して気遣いがあればいいんだけどね・・・
お互いを思いやる気持ちが一番大切だと思います。

631 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 19:31:47

>>623
風俗で我慢してた旦那かわいそう・・
妻と不倫相手から慰謝料ガッポリふんだくれ！と言ってあげたい

632 ：629：2005/07/05(火) 19:48:29

>>630
レスどうもです。
確かに、仕事は忙しそうです。
でも、休日の夜は時間があってもゲームばっかりしてます（夫はかなりのゲーマーです）。
布団に入るときも「俺すぐ寝ちゃう」と、まさに先手を打たれてしまう。
（夫は昔から驚異的に寝つきがいいです。のびた並です）
旦那にはいつも笑顔を見せているつもりだけど、夜は涙が止まらない。

多分本当に私に魅力を感じなくなったんだろうなぁと思ってます。
（色々な行動・言葉からそれが感じられる）
それに、優先順位がだんだん下がってくるのは仕方のないことですよね。
確かに高校からの付き合いだから飽きないほうがおかしいだろうし。
夫にも色々あると思うから、表に出さないで、明るく接するようにします。
セックスは当分諦めて自分からは求めないようにしてみます。
色っぽい格好じゃなくて、清楚路線で責めてみよう‥

それにしても悲しいよう。愚痴ってすみませんでした。

633 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 19:55:59

なんで６１９みたいな豚が偉そうに人間語喋ってるんだろ

634 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:02:27

セックスレスです。
おかげで俺（４４）も何年もやってない。
今日、会社の昼休みに家に帰ったら２階で嫁が寝ており、
よく見ると短パンに両手を突っ込んでいる状態だった。
手はオナニーの位置。
膝をたたいたら瞬間に起きて、そばにあった洗濯かごをぶん投げられました。。。

635 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:06:02

妻が積極的になると萎える旦那もいるんじゃないかな‥。
ちょっと嫌がりながらも、最終的には断らない、というのに萌えるんじゃないですか？
どうでしょうか？男性の方。

636 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:06:55

旦那のSEXは自分本位の快感だけを求めるもので
女には性欲は無い。SEXは男のためにあるみたいな旦那です。
そんなSEXとは呼べないような無意味な時間を子育てで忙しい、疲れた私には
もったいないと思ったんです。
ですから拒否してました。
仕方なく風俗に行ってたとどうして言えるのですか。
私の見る限り旦那は大喜びで風俗に行ってましたよ。

637 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:07:53

寝るとき股に手を挟むのは落ち着くからじゃないかと。>>634
私もよくやる。

638 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:08:12

セックスレスの状況を乗り越えたくねーやつと不倫に走った馬鹿は失せろよ。

639 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:10:14

レスされ側だけのスレッドだとお嘆きの方が居たんで
レスした方の意見を載せたまでです。

640 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:10:15

そこまで壊れてるのに何で離婚しないんだろう、と思う>>636
お金？

641 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:11:06

>>636
豚は黙れ

642 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:11:07

>>636
子供

643 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:12:38

なんかここまで真剣に馬鹿だとどんな旦那でも同情してしまうな。

644 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:13:37

子供のために別れない、って言い訳だよね。
こういうこという人って本音は自分のため。

645 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:13:50

>>586
遅くなりました。
オットはＥＤです。

私に悪いと思うらしく、バイアグラを飲んでセックスしようとするんですが、
それでも射精できません。

毎度毎度となると、なんだか私ばっかり気持ちよくなって申し訳ないし、
オンナだって男が射精すると達成感があるのに、それは味わえないわけで。

それに、そういう空気になるとかならないとかじゃなく、バイアグラ飲んで
時計を見てる（効くのは１時間後）オットとセックスする意味が
よくわからなくなって来ています。

646 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:15:30

子供に馬鹿ママの不倫がバレますように。

647 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:16:08

>>644
そうですね。けっきょく自分が一番かわいいのですよ。
もう若くは無いですから、新しく再生する勇気も
現状を打開する力もありません。

648 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:18:04

ここはレスされてる方だけでネーネーと慰め合うだけのスレッドだったようで
スレ違いでしたね。失礼しました。

649 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:18:35

>>645
あなたが、旦那が喜ばないと喜べないという気持ちは分かる。
だが、旦那も同じ気持ちで、あなたに喜んで欲しいから薬飲んででもしようとするんだ。
意味はある。大いにある。
素直に喜んであげなさい。できればいっぱい気持ちよくなってあげなさい。
その後で旦那をいたわってあげなさい。
あなたが喜ばないで、旦那をいたわってしまったら、
それは、旦那にとって一番残酷なことだよ。

650 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:19:07

>>646
最終的に子供からも捨てられろ、と思う

651 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:19:41

だんなの給料で生きて不倫してるのかね、、

652 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:19:41

ホントに無限大に言い訳考えつくんだよな。
「馬鹿は罪」と言いたいよ。

>>636
お前の腐れた脳味噌じゃ理解出来ないだろうがな。

653 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:20:56

ああ、良かった。
不倫する奴はやっぱりこんなに醜いんだ。
やっぱり私とは違う生き物だったんだ。
なんとなく外注と言うことばが頭に浮かんだけれど、
やっぱりそういうことができる人間ではないのだよ、私は。

654 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:21:28

何もかもすべてみ～んな旦那が悪い、と思ってそうな人ですね

655 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:22:10

ちょこっと叩かれただけで逃げ出す４０女wwwwwww

656 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:22:48

スルーしないの‥？

657 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:23:38

逃げてないけど、何か質問があったら答えますよ。

658 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:24:48

何もないよ。
一方的に相手貶す人の言い分って聞いてて不快だから。

659 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:25:22

>>657
>>651

660 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:25:28

じゃあ>>640とか>>651とかにも答えろ豚

661 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:27:54

>>640
今、離婚交渉中です。

>>651
私も働いています。子供引取り母子手当てでなんとか生活できる計算です。

662 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:28:49

結局愛情ないのに居心地いいから離婚しないんでしょ。
金は持ってくる、住む家もある。
んで不倫と。何が子供のためだ。

663 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:29:00

スレ違いですね

664 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:29:18

彼氏は何歳？
セックスはどれくらいの頻度？
つか、ぶっちゃけおっぱい大きい？

665 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:30:12

>>661
働いてる、って母子手当て云々、ってことはせいぜいパート？

666 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:30:57

レスした側としてレスするに至った経過とかを話したかったんだけどな。
もう遅いけどｗ

667 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:31:57

子供のために離婚しないというやつが一番ﾀﾁが悪いのな

668 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:33:27

>>661
いくらか相殺されるにしてもきちんと慰謝料は払えよ。
それが大人のケジメってものでしょう？

しかし自分より１０以上も歳上の人間がこんな馬鹿な事を蕩々と語って恥じないってのもね。
ホントに馬鹿は罪だね。旦那に激しく同情するよ。

669 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:33:29

早く別れてあげればいいのに。こんな奥さん養ってる旦那可哀想

670 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:35:34

>>668
もう支払済みです。

スレ違いになるんでもう来ませんがよろしいでしょうか？ｗ

671 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:36:58

>>668
婆になればなるほど恥とかという言葉とは無縁になるのでは

672 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:37:42

いや、いじりがいあるからもうちょっと居て良いよｗ
こんな大馬鹿、リアルで遭遇する事なんてあんまり無いし。

673 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:37:53

>>664に答えていけ、オバサンｗ

674 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:39:37

>>671
レスされてる方も恥じを承知でここに書き込んでいるんですよね？
歳は関係ないのでは？
レスされた方はレスした方の気持を聞きたいのかと思い書き込みしました。
でもレスされた方は被害者意識しかないようで
聞く耳を持たないと言う事がわかりました。

675 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:40:19

恥なのはここに書き込んでることではないよ・・
本当に馬鹿なんだね

676 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:40:31

>>664
４７歳　小さいです。Bかな

677 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:42:04

うはwwwwwそこまで聞いてないwwwwっうえwwwﾃﾗﾜﾛｽwwww

678 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:43:04

>>674
被害者意識しかないのはあなただよ
何もかも旦那のせいにして

679 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:44:02

>>676
貧乳か、もう行っていいよ・・・。

680 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:44:08

欲望のままに生きて最期は一人ぼっちで死ねばいい、こういう馬鹿は。

681 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:44:52

>>678
私の脳内で考えた事をここに書き込みしているので
旦那が書けば全く違った内容になるでしょう。
それは仕方無いことではありませんか？

682 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:45:28

いやー、笑かしてもらったわ。
貧乳ｻﾝｸｽ！

683 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:48:43

なんかﾚｽられても仕方ない人も混じってる気がしてきた…

684 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:48:44

>>681
旦那の気持ちは考えたことないの？
だから夫婦仲がこじれてるのでは

685 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:49:45

お互いに愛情のない思いやりもない夫婦だったんでしょう。
かわいそうなのは子供だ。

686 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:50:59

豚も叩かれれば痛いですか？

687 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:52:10

離婚する人って大抵相手の非ばかり責めるね。

688 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 20:53:07

>>684
いや、もう終わってるだろ。

しかし．．．スレ違いだが、離婚を伴わない不貞による慰謝料請求ってメチャクチャ安いんじゃなかったか？
そう考えると上手くやったよな～。

どっちにしても糞だが。

689 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:02:17

　∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）チャーハン作るよ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　 ∧,,∧ 　豚肉も入れるよ！
　(；`・ω・）　　　　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　ｏ━ヽニニフ　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　しーし─J

　 ∧,,∧ 　・・・
　( ´・ω・）　　　　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
　/　　ｏ━ヽニニフ　　　　　　(・ω・　）　　）
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　しーし─J

　　　 lヽ,,lヽ
. ﾌ⌒(　　　）
　）　と、　　ﾞi 　　　ちょっと、こっちへ・・・
し─J し--u'

　　　ｵﾄﾅｼｸｼﾛｰ
　　　　－　自　主　規　制　中　－
　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾋｰｰｰｰ

　∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　もうちょっとでできるから待ってね！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

690 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:03:45

SEXレスサレてお嘆きのアナタ。
言葉汚く罵るご自分の姿をよく思い出してください。
それがサレのお姿なんですよ。
ここでバカにされ罵倒され叩かれ私は旦那と重なりました。
自分の非は絶対に認めない。
風俗ですら正当化する。

鏡を御覧なさい。
相手を知るにはまず自分を知りなさいね。

691 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:06:42

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::|
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　うるせー馬鹿　　(,,）_
..　／.　|..　　　　　　　　　　　|　＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

692 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:07:03

何この流れ‥
どっちもどっち。

693 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:08:51

結論

「馬鹿に近づくな」

694 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:09:27

長年連れ添った妻ならばともかく、
47歳の貧乳不倫ババアに欲情できる男は変態だ、と思う。

695 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:09:30

つかここの人らは相手に愛情あるし。だから乗り越えようとしてるわけで。
あなたみたいに乗り越えようとせず互いに風俗いったり不倫したりの
愛情のない夫婦と一緒にされたくはない

696 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:12:33

>>690
不倫正当化してるあんたは一体

697 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:16:27

>>690
あんたら夫婦はどっちもどっち、似たもの同士だということはよくわかった。

698 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:16:37

でも旦那が風俗に行っているケースはかなり多いよね。
妻にだけ愛情があっても意味ないぽ。

699 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:20:05

つかこの人の場合風俗いってくれてラッキーなんだから
愛情も何も・・

700 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:22:06

なんか伸びてると思ったら、
感情が昂ぶってる人が居るみたいですね。
オナヌーでもして、もう少し落ち着きましょう。

そんな事より嫁に惚れ直させる為には
どこから手を付けようか悩んでます。
とりあえず子供の勉強を一緒にやって英語でも覚えてしまおうとか
ピアノを練習するとか(途中で子供に置いて行かれて挫折中)
何か良いものないかなぁ

701 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:22:53

ここのレスされ旦那は過去ログ見ればわかると思うが努力してるよ
どこかの旦那みたいに嬉々として風俗通える人ならここにはこない

702 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:25:43

レスされ旦那はそりゃあ努力するだろう。
レスされ妻の旦那の書き込みがみたい‥。

703 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:26:05

レスられてる人ってかわいそうね

704 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:27:27

>>649

アタマではわかってるんですけれど。
だから、拒否したこともないんですけれど。

ただ、最近ちょっと苦痛なんですよね。
そうまでしてセックスしなくちゃいけないのかな？って。
セックスに至るまでのいちゃいちゃする時間がないんです。
突然｢たったから、早く！早くこっち来て脱いで！｣って言われるんですよ･･････。

705 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:27:34

>>702
他のスレにいっぱいあるよ

706 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:39:17

>>705
妻に欲情しない

ってのがほとんどだよね。
それ以外の理由を書いている人がほとんど見当たらない。

やっぱりこれが真実？
疲れているってのは言い訳？

707 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:45:52

>>703
頭の可哀想な人に言われたくないし。

708 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:46:06

>>694
正しくは彼が４７歳。私が４０歳。
どうでも良いけどｗ

709 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 21:58:41

>>707
性欲対象外のあなたの方がよっぽど可哀想～

710 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:01:20

うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

711 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:01:21

>>708
彼とは週何回？

712 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:02:46

ｲｲﾖｰ（・∀・）ｵﾊﾞｻﾝｲｲﾖｰ

713 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:03:45

自分も旦那からは欲対象外なのになんでこんな口きけるんだろ

714 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:04:36

>>709
つかあんたもとっくに旦那からは求められてないじゃん

715 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:08:47

>>713
>>714
ヒント：「馬鹿」

716 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:10:21

>>713-714
必死だな　　　　　ﾌﾟ

717 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:10:52

荒れてるねぇ。

718 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:12:18

反論できなくなると必死だな、か
本当に必死だな

719 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:12:45

何だこの流れ

720 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:13:58

不倫正当化に必死なスレになっちゃったね

721 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:14:02

いや～、楽しんでるよ～。

おばさ～ん。馬鹿話もっと聞かせて～。

722 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:16:03

>>718
はいはい、必死だな以外のレスつければいいんでしょ

>>713
うちはレスじゃないからw
>>714
希代に添えなくて残念ですが求められてるしw

これでいい？

723 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:17:13

希代．．．．．

もう寝なよｵﾊﾞｻﾝ。

724 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:19:19

嬉々として風俗いってるといったのは誰なんだ。
マジで旦那かわいそう

725 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:20:32

おばさんは煽りに耐性がない

726 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:20:54

んじゃ寝る

何か40の人と間違われてるみたいだけど別人でした
じゃねー

727 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:23:10

伸びてると思ったら荒れてるな

728 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:24:06

貧乳ｵﾊﾞｻﾝどこいった？

729 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:28:19

ＩＤ出ないしな。
誤字指摘されて消えたか？おばさん。

730 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:28:52

>>728
呼んだ？

731 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:30:50

ｵﾊﾞｻﾝｷﾀ-

732 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:31:32

もういいよ不倫ボケ婆は

733 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:32:07

SEXレスした方の意見を言いに来ただけなので
それ以外の話はしませんよ。

734 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:33:35

意見てw

今時小学生でももっとﾏｼな言い訳考えるよ。

735 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:34:04

>>730
>>711

736 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:34:18

不倫の正当化にきたのだと思ってた

737 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:37:02

ﾌﾘﾝに至るまでの夫婦の葛藤や戦いとか
そう言う話をしたかったんだけどね。
レスる以前から風俗通いしてた旦那なんでね、
私が拒否するようになったのが旦那の風俗が原因の一つでもあるし
拒否られて開き直った旦那が堂々と風俗行くようになったかは
今思い出しても同じ頃なんですよね。
どちらが先かなんて今となっては関係ないですけどね。

738 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:39:20

ｵﾊﾞｻﾝ相手に何やってんだ　暇なんだな・・・・

739 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:39:55

だからよー、やられたからやり返した的なガキの意見なんぞ聞きたくないっての。
年を重ねるだけが人生じゃないよなー。
年を重ねてもこんな馬鹿が出来上がるんだからよ。

740 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:40:18

ここじゃなく風俗スレにでもいったら

741 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:41:46

いや不倫板だろ

742 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:42:35

はいはい不倫は旦那のせいだね！旦那がみんな悪い！
これでいいかい

743 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:43:20

旦那さんが、奥さんの現状に奥さんを抱く気になれず
風俗とかに行ってしまう気持には同情的で寛大な方が多いのに対して
女の側が旦那さんとする気になれないとﾌﾘﾝに走ってしまう気持には
絶対に許せないって事なんでしょうかね。
男性には風俗がありますが、女性には性を処理するだけの機関がありませんからね。
それだけの意味でのﾌﾘﾝだってあるはずだと思うのですが。
私の場合は違いますがね。

744 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:44:21

風俗通いの自己中旦那の愚痴をここで吐かれても
何が何でも自分に同情ほしいのか？

745 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:44:28

>>743
そういう意味では女は不便だよな

746 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:45:50

>>743
どっちも許せないが
なにか自分に酔ってる？

747 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:47:35

>>743
そんな事言うなら先に別れてれば？世法的に糾弾されるのはアンタだよ。
誤解の無いように言っておくけど、アンタを叩くのはアンタが女だからとかオバサン（失礼）とかじゃなくて、
「馬鹿」だから。わかってます？

748 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:50:34

誤解の無いように言っておくけど、アンタを叩くのはアンタが女だからとかオバサン（失礼）とかじゃなくて、
「ﾚｽられ側のやつあたり」。わかってます？

749 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:52:20

風俗がよい自己中旦那に対する嫌悪を
ここの住人に八つ当たりするのはもうやめろって・・・

750 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:52:32

SEXされてる人の多くってSEXは男性のものって意識が強くないですか？
男性は能動態であり女性は受動態であるとの思い込み。
だから奥さんに拒否られた男性は
「あんなクソ女房に拒否られて派らが立つ。おれがここまで譲歩して
優しくして手伝って下手に出てやってるのに」と言う意見も多いですよね。
そして相手にしてもらえないと言うSEXレスされてる奥様は、
皆さん旦那さん次第と言うか、待ってらっしゃる方が多いですよね。
求められなくなったのは自分のセイと自分を責め、
戻ってくれるように努力しなきゃと思うのも女性。

なんだかもっと女性にも強くなって欲しいし、
男性にも変わって欲しいと願いますよ。

私が偉そうなこと言える立場じゃないと重々承知ですがね。

751 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:54:33

凄い誤字ですね。
すみません。

752 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:54:46

>>750
とりあえずむやみやたらと叩かずに過去ログ嫁
みんなが自分と自分の旦那のようだと思うのが間違い

753 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:55:48

すくなくともクソ女房などといってる人はこのスレで見たことない

754 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 22:56:40

後ろめたいから無限に言い訳考えるのかな・・・

755 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:06:05

もう次行こ次～っw

756 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:14:28

>>753
でもさぁ、「風俗検討中」みたいな書き込みは多いよ。
そして、特に叩かれていない。

757 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:16:48

外注派です。
女性である強みと弱みがありますね。
乗り越えるのには必要な手段だと思いますよ。

って、ものすごい勢いでスレ伸びてるのね・・・・・・
因みにダンナの許可済みです。離婚は拒否られました。

758 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:19:50

>>211とか>>225とか>>273 >>429とか‥
拾ってくる自分もしつこいけど、
女が外注すると激しく叩く傾向には疑問。

759 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:21:55

男だろうと女だろうと馬鹿は叩く。

しかしｵﾊﾞｻﾝは論外。

760 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:24:39

>>758
叩いてるのは女性のような気がしますね。
私も叩かれまくりましたよ。

というか、夫婦でり、将来のことを想像する環境もありながら「オバサン」って
発想があること自体不思議な感じがします。

761 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:30:40

>因みにダンナの許可済みです。離婚は拒否られました。

外注話もそうだけど、こういうのも良く見るよね。
いっつも物凄い違和感を感じるんだけど。

あなたの人格って何？あなたは相手の持ち物ですか？やっぱり金とか？

762 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:31:06

>>758
これはどうしてなのかね。
自分も男女平等とは思ってるが、女性の外注はいやなんだよな。
理屈とかそんなんじゃなくて。

763 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:35:27

>>761
全然違和感感じないよ。別にいいじゃん。人それぞれで。

764 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:35:30

>>760
んなこたわかってるよ。蔑称だよ。

年月を重ねてもあんな考えしかできないから馬鹿にしてるだけで。

765 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:36:22

>>761
いや、無理して別れようとするとロクなことないので。
別れる労力より放っておくほうが面倒が少なくていいですよ。
収入はあって、ダンナの世話になったことは一度もないので、カネカネって言う人の
心理状態はｲﾏｲﾁわからないんだけど・・・・・・？
どんな感じなんですか？

766 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:40:26

>>765
ロクな事ってなあに？オバサン。

767 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:42:18

3年間で2.5回。
2回は私が酔った勢いで襲った。
0.5回は私が襲ったが、旦那が途中でやめた。

最近、帰宅の途中で時々泣いてしまう。
もう夫婦やめようか・・・

768 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/05(火) 23:48:52

浮気がバレて地獄見るﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

769 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 00:10:35

>>767
泣けるね
泣ける
こっちまでせつなくなる

770 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 00:55:12

>>766
ご主人の浮気が発覚して辛いのかな？

771 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 07:52:08

ｸｿ、乗り遅れた．．．

772 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 08:46:49

↑
朝からこんなの見てるからだよ。
人のこと言えんけど。

773 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 09:00:28

レスしてる側の意見も聞けば？
お前らなんでそんなに噛みつくの。
噛みついたって解決にはつながらないだろうが。
どっちかって言うと、そう言う人の気持ちとか聞いたほうがいい。

774 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 09:19:46

レスする方が旦那さんである場合、
奥さんなんか抱かなくても男にはいくらでもストレス発散場所があるんですよ。
それは風俗なんて短絡的なことだけじゃない。
飲み会とかパチンコとか、家に縛られないで居られる外の世界がある。
会社だってその一つだろう。仕事と言うストレスだってあるだろうが、
家に帰れば子育てでキーキーとヒステリックになった奥さんの
ブスくれた顔を見なきゃならない。話も聞かなきゃならない。
帰宅拒否になって家に帰るくらいなら職場にいた方が楽。

レスする方が奥さんの場合、
旦那は帰りが遅い、子供や近所付き合い、親の相手、
諸々の家庭のことを全部妻に押し付けて！と疲れと不満が一杯。
旦那は気楽でいいわねと怒りの矛先は全て旦那さんに向かう。

いずれにせよ、この世は男社会なんだと思う。

775 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 09:41:59

BAKAな事言うな。
行きすぎた女性保護の顛末が今の社会。
何に付け女は保護されてる。
それに甘んじすぎな女も増えすぎてる。
現実には泣き寝入りしている男の方が多い。

776 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 10:03:17

>>767
うちは　昨年２回、今年0.5回だよ。

レスされ生活１０数年で気が付いたのですが（ダンナからレスされ奥です）
あっさりして　物事にこだわらない　男の子っぽい性格のダンナ
生活していく上では好都合だし　そこが好きだったんだけど
それって　結婚して同じ相手と性生活を続けていくのに適していないような
私は　物事にこだわり　少し神経質な粘着タイプですが
そのような　男性の方が　一人の女性とも飽きずにいろいろしてくれるような
気がするのですが
たとえば　私としては　コスプレ、下着プレイ、言葉責めなどが好みですが
ダンナはいたってノーマル。
でも　そのようなプレイが好きな人と生活してゆくのってちょっと怖い気も。
平和な生活と　満足できるセックスは両立しないのでしょうか。

　

777 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 10:07:31

>>776
そういうパターンで悩む夫婦が一番つらそうな気がするね

両立できてるところもあると思うよ、もちろん
でも、そういう悩み（片方がｴﾁｰに積極的、片方が消極的）を抱えてるところで
両立してない夫婦も思いのほかたくさんいるんだと思うな・・

778 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 11:05:01

>>773
そうだね、拒否してる側の意見が聞きたい。
でも、拒否ってるほうは問題に思ってないし、こんなとこ来ないんだろうなー。
この前話し合ったんだけど、そんなことに悩んでたなんてびっくりした、と言われたよ。
・・なんでだー。この状態って夫婦としておかしくないの？
かえってショックでした。

779 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 11:37:55

>>778
ﾄﾞｳｶﾝ
普通の夫婦で拒否してる側は来ないでしょ

お互いに相手を気持ちよくしてあげたいとか、
喜んでもらいたいとかいう気持ちって改善でつちかわれるものじゃないだろうから
やっぱりどうしようもない気がするね

昔は仲良く理想のせｘできてたところは別だけど、最初からそういう夫婦の場合はたぶん一生ﾀﾞﾒﾎﾟ

780 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 12:02:40

>>773
一連の流れは”してる側の意見は聞かない！”って訳じゃないきが・・・
旦那風俗好き→妻レス→妻外注
って自分語りされてもねぇ・・・”レス側の話を聞かせます”って言う割には
肝心な妻レスになった原因の詳細とその後の努力について書いてないし
ただのスレ違いの勘違いさんと判断されてもおかしくないと思うけどなぁ

781 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 12:09:52

そんなことはない。レスしてる側だって見に来てる。
過去ログやらなにやら見てみれば、レスしてる側も悩んでる人は多い。
ここにも来て意見を述べている。
しかし、人の意見を聞けない馬鹿の非難やら中傷により、嫌気がさし来なくなってるんじゃないかと。
レスしてる側だって辛いって人は多い。勿論、中には人の気持ちなんて考えられない人も居るだろう。
しかし、それはレスされてる側だって大同小異って所か。
兎に角、人の意見を聞く前に、取りあえず自分の意見を言いたい。そう言う事がレスの原因の一つにもなっているってことを知るべし。

782 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 12:10:39

ここまで書いてまだスレ違いだの騒ぐなら勝手にしろ。何もいわん。

783 ：sage：2005/07/06(水) 12:21:53

拒否してる側ですが、改善したいのでここ読んでます。
旦那さんの事が大好きなので、幸せで居て欲しいですから。

784 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 12:22:46

ああしまった初心者丸出し･･･。

785 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 12:28:03

拒否してて、改善したくて、ダンナが好き・・・・

わからん

786 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 12:32:31

>>785
拒否されている理由をもうちょっと調べてこい。
産後、性交痛、夫婦不仲、性嫌悪症、自己中な性交・・・・他にも色々原因はある。
好きでも出来ないって人は多い。

787 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 12:45:27

>>786
いや、>>785 は >>783 について（わからん）といってるんだろ？

>拒否されている理由をもうちょっと調べてこい。
だから、これについては 783に答えてもらわないと･･･

788 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 12:51:56

レス解消できました。

拒否妻に土下座してお願いして、家事手伝って、
好きだったオンラインゲームを辞めて、子供の面倒を沢山みて、
食事に誘って、旅行に行って・・・・・

って、考えると結婚する前の状態になったら、あら不思議。
妻からお誘いがきましたよ。やった。

俺、変なプライドとか無いんで、土下座とか全然OK!!
しかもお願いしていたパイパンもやってくれて、毎日ハッピーです。

789 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:05:06

>>788
良かったな！俺も参考にするよ！
・・・でもなぁ、うちのそう言うことしたら足下みられそうＷ

790 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:06:46

>>788
オレはそれでもダメだった

791 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:07:22

>>788
おめでとうございます。
やっぱり　お互いのプライドなんかか邪魔したりしちゃうんだよね。
断られたら　次、誘いたくないとかさ
つきあっている時ならともかく
夫婦で相手にそこまでパワーをかけられなくなって
気が付いたら　レス。

792 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:19:15

>>789-791
ありがとう。

喧嘩してレスになって、誘っても拒否。ダッチワイフとやればとか言われて、
頭に来て、オリエンタル工業のリアルドールのHPを見せて、購入すると話をして
さらに夫婦仲悪化。

俺は風俗にも通いはじめ、人妻ヘルスとかもいって、気が付いた。
こんなに金かけて性欲処理するなら、嫁にパワー使ったほうがいいじゃんって。

で、>>788をやってみた。ここで見た奴ね。夫婦円満になったよ。ここのみんな
ありがとー。

793 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:22:28

>>792
おまい、いい香具師だなｗ

794 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:44:19

家事は料理とｱｲﾛﾝ以外全部やってる。
好きだったｷﾞﾀｰは結婚後さわってもいない。
子どもはいないが妻が連れてきた犬の面倒は俺がすべてみてる。

これ以上どこを努力すればいいのか・・・orz

795 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:45:56

疑問なんだけど、結婚前からキスするのを嫌がったり、
一緒に風呂に入るのもいやがったり、Ｈするの嫌がったりする人と、なんでそのまま結婚に突入できるんだ?

レスになるのが事前にわかってるだろうに。

796 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:46:49

>>794
優しくし過ぎでは？
あまり優しくし過ぎも良くない。

797 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:48:04

>>795
結婚前にセックスレスの重大性なんてわからん香具師がほとんどだと思われ。

798 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:52:22

>>783は拒否してる理由を教えてくれんかね？

799 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 13:55:51

>>796
優しくしすぎだとは自分でも思ってますけどね・・・。
少しでも手を抜くと「以前はもっとやってくれたのに」とｷﾚられます。

>>795
うちの場合、結婚前はどれも嫌がってなかったです。
ﾚｽになった今でも風呂は一緒ですし。

800 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 14:46:59

午前中に離婚確定させてきました！
妻のレスを乗り越えられなかった。　ｏｒｚ

少しでも乗り越えられる可能性のある方々、がんばれ！

801 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 14:48:07

>>799
レス以前の問題だと思うが・・・・。
文章からでは正確につかめないが、手のつけようのない奥のような希ガス。

802 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 14:49:15

>>800
お疲れ！＆おめでとう！
良い相手見つかるといいな！

803 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 14:49:54

>>799
>>801
奥さんが専業か仕事を持っているかで１８０度違ってくる。

804 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 14:51:56

783です。
拒否してる理由は、旦那さんが自分の父親の様な存在になってしまったからです。
大好きなんですけど、父親とするのは気持ち悪いです。
自分が精神的に未熟なせいかもしれませんね。

805 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 14:57:43

結婚は判断力の欠如
離婚は忍耐力の欠如
再婚は記憶力の欠如

806 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 15:09:35

>>795

>>797
まさにこの通り
ここまで苦しいものだとは思わなかった

あと結婚したら、良い方に変わると勝手に思いこんでいた

レスを乗り越えるのは、もう無理だとわかりました
ｵﾅﾇｰとたまにある愛情のかけらもないﾏｸﾞﾛﾃｺｷのﾖﾒで生きていきます

807 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 15:10:23

>>804
家族化してしまい異性として見られなくなってしまった
って事ですね。

808 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 15:14:29

>799
ﾚｽの今でも風呂は一緒っていうのは風呂に入って洗いっことか
一緒に湯船でさわりっことかしてないの?

「ただ本当に２人で風呂に入っているだけ」なのだろーか

なかなか異種ﾊﾟﾀｰﾝなﾚｽな希がｓ

809 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 15:36:36

ヤッター旦那が帰って来て私をｷﾞｭっとしてくれるようになりましたー
でも子供が寝ないのでｴｯﾁは無いのですが、夜中襲ってみようかな？でもやはり誘って来るまで待つべきか…

810 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 15:47:21

>>809
すぐ体を求めちゃうと、旦那が興ざめするかもしれないよ。
まずは逆にギュ！じゃないかな？
お返し～！ってな感じで、じゃれあうっていうか・・・。

慌てないで、じっくり様子を伺って、チャンスがあったら襲っちゃえ（笑
がんばって♪

811 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 15:49:49

うちは年に1回あるかないかの旦那レスです。
｢おやすみ｣と｢行ってきます｣のチューは毎日するし
お出かけの時は手を繋いだり腕組んで歩くし抱き合ったり、腕枕でテレビ見てる。
でも・・・この10年でSEXした回数は一桁・・・・。

自分から誘った事もあるけど、｢うわ～変態｣ってふざけた口調で拒否られたり・・・・・。
SEXだけが全てとは思ってないけど、これじゃ～子供も出来ないです。
話し合った事もあるけど自分がレスだと認めたくないみたいです。

812 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 16:29:13

>>801
そうかもしれませんね・・・。

>>803
2ヶ月ほど前から仕事を始めました。
仕事のことなど、ｽﾄﾚｽも多いんだと思います。
そのことについて一定は分かっているつもりです。

>>808
洗いっこはほとんどないですね。
「入ってるだけ」ですが、風呂に誘ってくるのは妻の方です。

ｽﾄﾚｽが多すぎてその気になれない妻をもっと理解したいという気持ちと
「俺はこんなに頑張ってるのに・・・」みたいな気持ちが自分の中で混在してて。
>>794を書いたときは後者の気持ちが強かったけど、
みなさんのﾚｽを読んでたら今は前者の気持ちが強くなってきた。
一日の中でも前者＞後者、後者＞前者の波があって、考えれば考えるほど分からなくなります。

混乱しててｽﾐﾏｾﾝ。

813 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 17:25:29

>>812　誘ってくるのは妻の方

ｳｰﾝ不思議ですね・・

でも、お風呂に誘ってくるのが奥さんの方なら、
たまには洗いっこでもしてみない？と言って、身体でも洗ってあげて洗いつつそこから、
胸お腹下腹部に手を伸ばしてみるとか・・

拒否られそうなのはわかります
でも私ならｽﾙ・・

>みなさんのﾚｽを読んでたら今は前者の気持ちが強くなってきた。
>一日の中でも前者＞後者、後者＞前者の波があって、考えれば考えるほど分からなくなります。

至って普通です
ほとんどの同胞は、そうやって感覚のはざまで、あっちフラフラこっちフラフラして悩んでます
安心してください

814 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 17:36:35

でも、嫌がるんだったら取りあえず焦らない方が良いと思う。。。。。
ってか、一度カウンセリング行った方が良いとおもうなぁ。

815 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 17:50:14

子作りセックスですら拒否か・・。

816 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 18:09:29

>>811
あなたは私ですか？と思ってしまった・・・。
特にここ↓
>自分から誘った事もあるけど、｢うわ～変態｣ってふざけた口調で拒否られたり・・・・・。

ヘコみますよね、これ・・・orz

817 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 18:29:55

>>811
こういう夢見るスキンシップ大好き女は打つ手がない。
ある意味自己中なんだうな、なんなら子供が欲しいと
誘ってみれば？その時ぐらいは受け入れると思うぞ。

818 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 18:55:52

夢見るスキンシップが「自己中」なの？
今まで、どんな恋愛してきた？

なんでもかんでも、すぐに「自己中」だって
決め付ける人って、想像力が足りないんじゃない？

819 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 19:03:38

817は何がいいたいのかわからん。
>>811についてはむしろ男の方が夢見てんじゃないか。

820 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 20:16:14

>>592
>でも、こうしないと・・・こう思ってないと、やってられないんだよね。
>本気で愛していた女から、嫌と言われる事に耐えるには、
>何かしら自分の中で変えないと、気が狂うと思う。

わかるわかる、その気持ち！
相手を好きだからこそ、受け入れてもらえないときのショックが大きい。
相手を無価値なもの、嫌いなものに転化してしまえば、受け入れてもらえ
なくても「ふーん　そうなの」で済んじゃうから、心は痛まないよね。

でも昔は好きだった人のことをそう思わなくてはいけないってのは
レスとは別の意味で心が痛むよ。

821 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 20:53:55

>>804
よくあるパターンだね。
でもこのスレを覗いてるってことは、乗り越えたいって意思があるってことだよね？

旦那さんとは、その辺の問題についてどんな風に話してる？
自分が>>804みたいな状態だという事、それを自分でも問題だと認識して治したいと思ってる事
まだ話してないとしたら、正直に伝えた方がいい。
特に乗り越えたいという意思があるなら、その事は絶対にちゃんと伝えないと駄目だ。

レスしてる側が、それを自分の問題だと理解して、乗り越えたいと考えてるなら
乗り越えられる可能性は高いと自分は思ってるんだが、どうだろう？

822 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 21:17:45

ここおせっかい焼きが多い。

823 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/06(水) 23:17:21

>>822
ｽﾚﾀｲ嫁＆空気嫁。
色々なヒトの意見を聞いたりしながら、自身を振り返ってみたりできるこのｽﾚは
とても有難いよ。
おせっかい焼きっていうよりも、色々なことを書き込んでくれるヒトは貴重。
なかなか現実では誰かに相談できないような、デリケートな悩みだからね。

824 ：poo：2005/07/07(木) 00:27:57

結婚２年目。
付き合い入れると８年目ぐらいだけど、最初から月１～２回程度。
今じゃあ３ヶ月に１回ぐらい。これって、レスになりますか？

825 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 00:41:54

レスしてる側です。
理由はとにかく飽きました。
ワンパターンSEXです。
と言うか旦那がマグロです。大の字になって寝て「舐めて」だの「触って」だの「入れて」だの「動いて」だのと求める一方です。
「あなたも何かして」と言ったら嫌だと言われたので、それ以来旦那が「して」と求めてきても拒否してます。
こんなレスもあるんです。
話し合いは何百回もしました。でも根本的に旦那は「女には性欲が無い」と思ってる人。
いくら私だって快感を求めたいと言っても「淫乱？」とさえ言い放ちました。

826 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 00:50:49

>>825
うちと似てる・・・・・・かなー？
うちは私が「○○なふうにして？」って言ってみたら、「そんなことしたら萎える」と言って拒否。
そのうち○○するならしてやってもいいよ？って脅迫するようになったので、セックスするのやめました。

827 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 00:52:38

>>825
>>826
もしよかったらでいいんだけど、旦那さんおいくつですか？

828 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 00:55:02

>>827
>>826のﾀﾞﾝﾅは36歳です。
脅迫が始まったのは3年・・・4年くらい前かな。

829 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 01:11:38

>>824、>>825
色んな形があるんですね。ある意味要求してくる奥さん
でいてほしかった･･･うちの読め。

830 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 01:14:04

>>828さん
脅迫ってどんな事？

831 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 01:19:38

もう話合っても解決できないようなら別れて、他に相性が合う人と一緒になったほうがいいんじゃない?
何の努力もしてくれないようなダメ夫、ダメ妻に振り回される必要なんてないよ。
人間なんて星の数ほどいるんだから探そうと思えばいくらでも出会いはあると思う。

832 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 01:21:03

>>830
朝帰りしても他の女性と付き合っても週末女性の家に泊まりに行っても
喋りたくないときに口を利かなくても、食事を家で食べないことを伝えなくても
一日中ゲームしていても、浮気をしないで夫のことだけを本気で愛していて
そう主人が感じられるような行動を取って、毎日ご飯作って帰りが遅くなって
文句を言わなくても心配で夜も眠れないほど想っているなら、1ヶ月に1回くらい
セックスしてあげてもいいよ。

と。
まあおおまかにこんな感じです。

833 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 01:30:33

>>832
ひぃー
旦那、一体どんな人間‥。
意外とこういう人が、家の外では「いい男」として通ってたりする例もあるらしいから
世の中わからんよなぁ。

834 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 02:16:19

>>832
そんな旦那ならレスしたくなって当然かも・・・・コワッ

835 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 02:17:18

>>832さん
ごめん。私もﾚｽされ妻だけど・・・・
そんな旦那、こっちからお断りかもしれないっｗ
832さんはそんな旦那さんにどういった魅力を感じているの？
あまり言いたくないかもしれないけど、やっぱり生活力？
それとも違う何かかな。

とにかく、ちょっと離れた方がいいかもしれないですよ。
離婚はすぐに難しいだろうから、一時避難として実家なりｳｲｰｸﾘｰﾏﾝｼｮﾝ住むなり。
とにかくじっくりと自身のことを考えてほしいな。

なんだかしんみりしてしまいました。ｶｷｺﾐから悲痛な叫びが聞こえてくるようで。

836 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 03:01:19

>>832さん旦那さんは、本当にそれを許してくれと言う事では無いんじゃない？
絶対に奥さんが許さない事をｽﾞﾗｯと口先だけで並べて
ただｴｯﾁを受け身でいたいだけじゃ無いでしょうか。
まーそれにしても子供っぽい旦那だけど、もし口先だけで脅迫しているだけならまだ救いわあるかも。
貴方に甘えて、だだをこねる事で愛されてると感じるとか。
もし嫌気が指してるのなら、いっそうの事その脅迫内容を「どうぞ実行してください」って言ってみるとかはどうかな？
その変わり受け身は外でタップリしてもらって貴方には奴隷の様につくしてもらいますって。
無責任なアドバイスでごめんね

837 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 03:32:21

やっぱり逆？かな。
最後の方が引っ掛かるんですよね。
夫を本気で愛してそれが主人に分かる様に…とか
夜悩んで眠れ無いぐらい愛して…とか

本当はそこの部分が旦那さんが求めている所で、それが日常旦那さんが不満に思っていてｴｯﾁの時ぐらいはつくしてくれ
ｴｯﾁでつくして欲しいのなら普通の時も沢山愛情表現をして欲しいんじゃないかなー？
本当に身勝手な男なら、浮気、朝帰りなど俺の身勝手を我慢しろ！
俺にﾍﾞﾀﾍﾞﾀするな！みたいな感じでしょ。何か俺をむちゃくちゃ愛してくれーって叫びに聞こえないですか？
又々、勝手に色々と考えてしまってごめんなさい…

838 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 04:01:14

いや～、全部主人が本当にしたことです。
で、たまに「朝まで飲むときは一回とちゅうで電話してくれないかな・・・・・・？ちょっと心配かも・・・・・・」って
言ったら、ﾚｽられまして。そういうこという女とはﾔﾚないとかなんとか。
こんなふうに、この言葉を本当に言われたんじゃなくて、全部実際にされたことを合わせるとこうなります。
翌日の夜まで黙って帰ってこないので、ｸﾀｸﾀになって夕方の6時くらいから寝てたら、
無神経とか、俺のことを心配してなくせにごちゃごちゃ言うなとか言われまして。

3年くらい気づかなくて、ようやく最近脅迫なんだ！！ってことが分かりました。
以来ｴﾁしてません。
鈍いって言われたけど、当時私は相手を束縛しちゃいけない、でも自分のプライド云々言わないで、
何でも自分ができることはしてあげればいいじゃんって思ってたんですよ、ﾏｼﾞでｗ

839 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 04:44:40

>>838
・・・あのさ、大きなお世話かもしれないけど。
838さんはそれでいいの？今の生活、そのままでいいの？？
レス云々以前に（人様の旦那をこう言っちゃ何ですが）
旦那さん配偶者としてどうよ？
838さんがそれでも一緒に暮らしていけるならいいんだけど、
何か読んでて泣けてきた・・・。キモかったらごめん。

840 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 04:54:26

839さんにﾊｹﾞﾄﾞｳ。
大げさに聞こえたら申し訳ないけど、なんか自己愛性人格障害っぽいかも。
自己愛性の人はモラルハラスメントします。
「モラルハラスメント被害者同盟」でぐぐってみて、よーーーく読んでみてください。
モラハラの被害者はハラスメントされてることに気付きにくいようです。
共依存だと思われることも多い。
別れることも選択肢に入れてみたほうがいいのでは？

841 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 10:17:18

無責任な意見だとは思うし、全てのケースに当てはまらないとは思うけど、言わせて。

レスをする側って、やっぱり性の勉強や経験が足りなくて未成熟なんじゃないのかな？
男性も女性も健康ならば性欲はあるのだし、お互い気持ちよくなったほうがいいし、
パートナーの性癖に合わせられてこそ幸せになれるのだと思ってる。

だから、今はその勉強が足らなくて、成熟している側が未成熟なパートナーを
少しずつ教えて、それを恥ずかしいとは思わない状態にもって行くことが出来れば
円満な夫婦生活ができるのでは？

私、結婚前は金で解決できる女遊びは全部やった。飲む買う打つもだけど・・・
で、思ったのが経験の少ない奴ほど遊んで、自分の性癖を見つけるべきだと思うよ。
で、それを見つけたらそれを恥ずかしがらずにパートナーへ伝える。ってのはどうかな？

直接風俗に行くのは怖いと思っている人は、世界に誇れる日本の多種多様な方々を
満足させるエロビデオでもみながら、パートナーの前でオナニーするとかさ。

842 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 12:13:40

>>841
それが出来れば、確かにレス夫婦なんか居なくなるね。
ただし理想論だよ。
旦那を見て気付いたのだが、根っこの根っこの部分で
「SEXは汚い」「SEXは恥ずかしい」と持ってる人もいる。
子供の時からの親の情操教育なのか、生まれ持ったものなのか
宗教とかの理由なのか。
話し合いでも説得でもビクともしない強いトラウマのようなものも感じる。
だからと言ってカウンセリングを勧めても逆切れしてしまうよ。
そんな男となぜ結婚したかって言われそうだが
若い頃は淡白気味ではあったが普通に欲情もしたし求められもした。
しかし、「若い頃は理性より欲情が勝ってしまうのも仕方無い」だって。
「SEXとは元々生殖行為であり、目的を果たした男女が快楽のためにSEXするのは
人間だけで、動物をみればなんと自然の摂理で生きていることか」

犬や猫を見習えってか？

843 ：804：2005/07/07(木) 15:12:58

>>821
深刻に考えてるのは私だけで、旦那さんはあまり気にしてないようです。
嫌々ながらもたまにしているので、まだ完全なレスでは無いからかもしれません。
自分の考えは伝えましたが、とても優しい人なので、私の嫌がることは絶対にしないし
「嫌な事は無理にしなくて良いんだよ」と言ってくれます。
すごく愛されて大事にされてるのに、気持ちの上で裏切っているので心苦しい状態です。

844 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 16:32:52

結婚10年小梨、夫婦の間は>>811、816さんと似ている我が家。
昨日、初めて『一緒にお風呂』にOKが出ました。
やった！私にとっては大きな一歩だよー、と
嬉し恥ずかしで脱衣所に行き、スカートのファスナーに手をかけたら…
夫は怪訝そうな顔で「何してるの？」。
…ほんの冗談だったらしいです。夫のシャワー音を聞きながら号泣。
今日も何かと涙が出てきて仕事も家事も手につかない。
乗り越えられる日が本当に来るのかな…。
愚痴でごめんなさい。

845 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 16:47:50

>>844
煮たもの夫婦なんじゃないの？
冗談を冗談で返したり出来ないキャラなんでしょ。
「ウキャキャ♪いいじゃんいいじゃん」とは絶対に言えないでしょ。
私は完全にオバカになる事に徹してます。
帰ってきた旦那に玄関でチンコ出させ「おかえりチンコ」とあいさつします。
たまには一人でゆっくり風呂に入りたいと言う旦那に
「え～奥まで洗ってぇ～私の指じゃ届かない～」とドカドカ風呂まで追いかけます。
実際に指で洗ってもらおうなんて意味じゃありません。
なんだかんだとジョークがポンポン出る環境です。
結婚２１年目の呆れたバカ夫婦と自認してます。

846 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 17:00:10

↑裏山鹿orz

847 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 17:45:08

>>845
844です。仲の良いご夫婦なんですね、羨ましいな。
でも、その手の冗談にはそれを笑えるだけのバックグラウンドが必要な気が。
不安な状態が続いていると些細なことで大きく凹んでしまいます。
もちろん逆に慣れて打たれ強くなるケースもあるだろうから、
結局は私がヘタレなだけかも？
もしかしたら今日は優しく出来ないかもしれないけど
夫のこと好きだし、早く気持ち切り替えて明るくなって頑張ろう…頑張らなきゃ！

848 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 17:50:39

初Ｈで初めてイクってこんなことなのか!!と
感動をし、たくさんたくさんしました。
結婚するならこの人って決めてしまった。
それからめでたく結婚して３年後・・・
したくないのです。婦人系疾患もあり
性欲減退。今年手術しますが
旦那はしれーっと浮気しています。
しょうがないだろ出来ないなら
といわんばかり。私が浮気するはずもないと
思われています。まあ事実です。
くそーはやく直してやるからな。覚えとけよ。

849 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 17:51:25

845みたく下品に徹すれば道は開ける…のか？

850 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 18:01:52

>>849
道の開けるケースもあると思う
開けないケースもある。

１つ言えるのは>>845ﾖﾒのような人に、ﾖﾒになって欲しいってｺﾄﾀﾞ

851 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 18:09:01

「おかえりチンコ」
「え～奥まで洗ってぇ～私の指じゃ届かない～」

嫁がこんな事言ったら萎える．．．

852 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 18:14:15

さすがに、子供がいると「おかえりチンコ」はムリポ。
「奥まで洗ってぇ～･･･」は言われてもいいな。(*^-^*)

853 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 18:16:50

>>845と旦那の年いくつ？

854 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 18:31:04

>>848
早くよくなるといいですね。
手術成功を祈ってます。(-人-)

855 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 18:36:34

>>848
でもさ、そこまでバカにされて手術後にどうする？

856 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 18:38:39

旦那の性癖によっては妻が浮気するのが意外と効果的な例もあるよ。
諸刃の刃ですが。

857 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 19:20:23

今の俺なら即ダークサイドに陥れるぞw

レス嫁に対して怒りと憎しみしかねぇorz

858 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 19:26:47

>>848
証拠集めしとけよ。クズにゃ遠慮は要らん。

859 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 19:59:56

>851
うちは、チンコマンの歌だの、うんこマンの歌だの平気で二人で
作詞作曲しては歌ったりしてるのに（さすがにマン○マンの歌はむりぽ）
SEXはできません。
旦那も楽しそうだったから気付かなかった…旦那は萎えていたのか…。

860 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 21:02:31

>>839
いや～……どうもおかしいってことに最近ようやく気づいたんですよ……一応、自力でorz

>>840
ひえ～～～～～。
本当にどうもありがとう。いきなりTOPから私いつの間に日記書いてました？ってくらいﾋﾞﾝｺﾞでした。
まさにコレです。コレは全然知らなかった。
理不尽だなあ、辛いなあとは思ったものの、自分は精神的にも肉体的にも強いほうだと信じて
いたんで乗り切れると思ったし、自分が傷んで体に症状が出るまで全然気づいてませんでした＿|￣|○　
もう仕事中でさえ体の痛みに耐えられないようになってしまって、実母にグチったところ、ようやく
目が覚めてこの程度の反撃に出られるようになった次第です。今は体力回復中・・・・・・
誰にも人の悪口を言わないようにするってのも安定を欠くようですね。

861 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 21:53:19

>>860
気付いた所が第一歩だよね。
860さんにとっていい方向へ踏み出せる事を願ってるよ。

862 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/07(木) 22:03:06

>>843
いい旦那さんだね。
レス絡みじゃないけどさ、そうやって受け入れてもらえると余計心苦しいって気持ちは、自分も良くわかる。
でも「裏切ってる」とか深刻に考えすぎて、ストレスにしてしまうのは逆効果だと思う。
セックス嫌いは、なんとかしなきゃ、ってプレッシャーが逆に働く事も多いみたいだし。
時間を掛けてセックスを受け入れられるようになれればいいや、くらいの気楽な気持ちでいた方が
貴女の為にも旦那さんの為にもいいと思うよ。

それと、苦痛かもしれないけど、たまに応じる事は続けた方がいい。
もしかして旦那さんの方が遠慮して、完全レスでもいいとか言い出すかも知れないけど、
完全レスになっちゃうと、回復が難しくなるから、それは避けた方がいいと思う。

レスの問題は、カウンセリングとかでも扱ってる。
家族化からの回復も、その内容には含まれてる筈だから
プロのアドバイスを受けるのもいいんじゃないかな？

863 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 04:33:33

ｽﾚ違いになるけど。
>>860
840です。
そっかー・・・まさかとは思ったけど、書いてみてよかったです。
860ﾀｿは書き込みを見る限りでは気丈な感じだけど、とってもつらいでしょう？
今までよくがんばったと思うよ。
ああいうの、私自身は夫からは経験してないけど、父母があんな感じだったんで。。。
子供には、そりゃあいろいろな後遺症が残る。
あそこのサイト、掲示板もあるから利用してみては？
万が一のときのため、近所にDVシェルターがあるかどうかをチェックして、
頼れる友人にも話しておいたらどうかな。
放っておいたら、過労で倒れて、言葉悪いけどあなたが生き殺し状態になる可能性は大あり。
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

864 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 09:42:56

セックスレスからもうすぐ2年。
諸問題が少しづつクリアになり、スキンシップも少しづつ回復。
朝の出かけのチューも、軽いものから抱きしめてチューに変わってきた。

時間をかけて、ゆっくりレス解消しようと思っているのに
朝からギュって抱きしめて、チューってしてたら、チンコが反応しちゃて・・・

ますます悶々としてきます。。。

865 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 09:52:52

>>864さん質問です。ウチは夫がレス。どんどん女として自信がなくなり綺麗にする気もなくなり少しオデブに…
846さんは、奥さんとキスしただけで
その様な状態になるどは奥さまがうらやましいです。
やはりそういう奥さまはスリムだったり綺麗だったり家の事きちっとしていたり魅力的な奥さまなんですか？
やはり何か魅力がないと駄目なんでしょうか。
奥さんをみならいたい

866 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 09:58:10

>>865
痩せてはきましたが、オパーイ小さい。
お腹の肉、ぷよぷよ・・・
化粧っ気も無く、決して綺麗な部類では無いです・・・

共働きなので、家事は手抜き（了承済み）
先に子供と布団に入り、私に背中を向けて寝てる奥ですが・・・・

867 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 10:57:03

結婚したら、容姿よりその人の存在自体が大切だと思うよ。

って思ってて、愛していたつもりですが、
妻が出て行き別居が始まりましたとさ・・・ｏｒｚ

868 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 11:14:30

今日の朝、ゴミ箱を見たらまたしても自己処理後のティッシュを発見！
さて、ここで男性に質問です。オナニしたらエッチしなくてもよくなりますか？
旦那にレスされてる奥ですが、なぜオナニはしてエチはだめなのでしょうか。
自分でやった方が楽ってことか？か、もう飽きてるってことなのか・・・。

869 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 11:33:44

私は、オナニとセックスは別腹

てかレスされてる旦那なので、今はオナニが主食。。。orz

870 ：552：2005/07/08(金) 11:42:28

>>868
　>>552
という事で、事務作業以上の感覚をセックルにもてない
場合は、オナで十分だと感じるかもしれません。
どうせ定期的に抜くんだし。
（ストレスなどで性欲が無い場合を除く。）

また、オナは自分で気持ちのいいツボや力加減が
判ってるし、自分の都合のみで好き勝手にイケるからイイ
って人も少なからずいます。
（下手なオナしまくって、エッチでいけない人もいますし。）
この場合、「オナニしたらエッチしなくてもよくなる」んじゃ無くて、
「オナニの方がエッチより好き」となります。

もちろん、飽きられたとか、肉親として認識されてしまい、
性欲が湧かないとかもあるでしょうけどね。

871 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 13:08:39

別腹ってのは正解だなぁ。
オナニ
　完全自己満足
　快感即ゲット
　生理現象

セクル
　相手を満足させて自分も満足
　精神的な安堵と満足感
　愛し愛されの確認
　
風俗
　オナニ側と同等
　肌が触れ合っても愛は無い

セフレ
　割り切り度合い・・かなぁ・・・
　妻（夫）との距離が遠ければ遠いほど、セフレとの距離が縮まると思う

872 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 13:45:17

女のオナニーはどうなの？

873 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 13:50:24

>>872
女性も似たようなものでしょう。
でも女性の場合のオナニは快楽を得ても虚しさは男の数倍大きいそうです。
これって女性は「受身」だからでしょうね。

874 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 14:48:21

>>873
私は全然虚しくないよ。例外なんだろうか。

寝る前にやると、とってもよく眠れる。
セックスとは全く関係ない、単なる娯楽。マッサージ。
男みたいに、後処理が要らないから（オナニーだと全然濡れない）
それも虚しさを感じない要因かと思っていた。快感→睡眠への流れがスムーズ。
でもなにか体に悪影響があったら嫌だなあ。（男性ホルモンが増えるとか）

875 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 14:59:08

>>874
以前どこかのスレで、

女性で濡れない人は、相手より優位に立とうとする人に多い。
どちらかといえば、男性をリードするタイプ
騎乗が好き
甘え下手
自立心旺盛

ってのを見たんだけど、どぉ？

876 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 15:05:12

>>871
すごい分かり易い！ありがっと！

877 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 15:51:26

拒否られた。もうずっとｾｯｸﾙしてない。
辛い。頭が変になりそうだ。
今まで、不倫は絶対にしないって心に決めていた。
相手の心を酷く傷つける事になってしまうのが怖かったから。
でも、もう、外注でも何でもしたい。
嫁は人の心が分からないのか・・・・・。
もう、何でも良くなってきた。
どうせ家に帰っても、また暗い顔で居るんだろう。
でも、帰らなきゃ。子供達のために。。。
そして、願わくば俺を待っていてくれている嫁のために。
仕事にも力が入らない。
俺は何のための存在なのか、そんなことばかり考えてしまう。
出来れば離婚したい。
ちゃんとした女性とやり直したい。

878 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 15:55:32

ヒント：生活と世間体

879 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 16:07:29

>>877
初期症状です。
とりあえず、辛いのは、ある程度慣れます。

問題はソコから。
原因が何か、慌てず、ゆっくりと、そして確実に捕らえてみましょう。
率先してアナタの悪い所を直しましょう。
悪い所は無い！とお思いでしょうが、絶対奥様には納得いかない事があります。
そして、絶対に奥様の悪い所は責めてはいけません。（←鉄則）
悪い所も奥様の一部。それくらい許容するくらいの心持が必要です。

まぁ、とにかく、　「短気は損気」
怒りをぶつければ、相手も反発する事をお忘れなく。

って、奥様が不倫してたら、これは意味ありませんが・・・・

880 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 16:12:06

そんな一方的に気を使う♀などいらん。
「ぽい」でFA。

881 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 16:12:20

>>868
ｵﾅｰﾆするくらいだから当然性欲はありますね。
直接の原因は、疲れててｾｸｰｽが面倒、あなたに飽きて新鮮なネタで出したかった、意地でもあなたとやりたくなくなるようなヒドイことをあなたに言われた、ｵﾅｰﾆの方がｾｸｰｽよりも好き、子どもが欲しくない、のどれかでしょう。
ｵﾅｰﾆには手軽で短時間で確実にイケる、脳内であらゆる妄想を駆使できる、やりたいときに一人で出来る、子どもは絶対出来ないという素晴らしい利点があります。

882 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 16:32:09

>>881
旦那かとオモタ、びびった。
かなり当たってると思われｗ　みんなそうなんですか？
あなたはそれでレスしている側ですか？

そうですよね、オナニするくらいだから当然性欲はありますよね
意地でもやりたくなくなるようなヒドイコトは思い浮かばないけど
人が思うことだから気がつかないうちに何かやったり
言ったりしてるんでしょうね・・・。はぁ

883 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 16:36:25

意外と単純に口臭やら無駄毛やら服装や下着なんかに萎えてっつー事が原因だとおもう。

884 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 17:04:19

>>875
それはオナニーのときの話？半分当っているような。でも受身好き。
オナニーでは全く濡れないけど、セックスではキスしただけですぐ濡れてしまうよ。
これは昔から不思議だ。

885 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 17:06:17

こっちから誘わないと、月１回くらい。
これってｾｯｸｽﾚｽにはならないのかな。
回数の欲求が違うと、大変だ。

886 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 17:08:37

>>885
誘えば応じてくれて、そこそこ楽しいSexができてるのれあれば全くﾓｰﾏﾝﾀｲ
普通に健全な夫婦ﾗｲﾌ

887 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 17:17:03

>>885
自分が少ないと感じたら、セックスレス。
私は週2回以下ならセックスレスだと思ってる。

888 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 17:22:34

すざけんな

889 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 17:28:32

>>887
その要求のまないと旦那はレス扱いされるの？
ありえね～

890 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 19:15:44

>>887が本当の意味でのｾｯｸｽﾚｽになりますように

891 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/08(金) 19:53:44

レスしている側としての書き込みしました。スレ違いでしたらごめんなさい。
こんな風に考えているレスしている側もいるという事で・・・。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1116416142/128

892 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 04:05:23

皆さんのレス読ませていただきました。いろいろと参考になる話がたくさんで、救われた気持ちにはなりましたが、、私の事もぜひ皆さんに知っていただきたいと思い、書かせていただきます。
もし何か、解決の糸口などあれば、ぜひアドバイスしていただきたいです。

私は妻に拒否られる夫です。29歳で妻も同い年です。もうすぐ1歳の子供がいます。
私は毎日朝晩でも妻とセックスをしたいと思ってます。

皆さんほど長期間レスられているわけではないのですが・・誘ってみて、今日は眠いから明日ね、今日は疲れたから週末ね、、という調子で1ヶ月レス。。。。明日は絶対エッチするという約束も、破られます。断られてもできる限り嫌な顔をしないようにしています。

こういう状況がかれこれ3～4年ほど続いています。
私が下手だからだろうかと悩み、快感を増すためバイブを使ってみたり、ムードを全力で作り上げてみたり、マッサージをしてみたりといろいろやってみましたが、好転しません。

辛い気持ちに耐えられなくなるたびに、半年に1度ほどでしょうか、解決をしたいと話を切り出すのですが、いつもお互い平行線で解決しません。
私は、我慢に我慢を重ねて、我慢できないときもある、だから俺の気持ちを優先して欲しいときもあると言います。
妻は、じゃあ私が我慢してマタを開けば解決するのか、私の気持ちはどうなるんだ、ずっとしないわけじゃないんだからと言います。

妻はもともとそれほどエッチが好きではないのですが、「（今日はエッチしたくないという）私の気持ちはどうでも良いのか」と言われるとつい腹が立って、「じゃあ俺の気持ちはどうなるんだ」という押し問答になってしまいます。
女が受け入れるときの負担のほうが、男が射精することよりも大変だと妻は言います。なので、私には我慢をして欲しいと。

普段はとても仲がいいと思っています。
私は浮気していませんし、妻もしていないと思います。

エッチするときは、妻も気持ちよさそうです。

私の我慢が足りないだけの話なのでしょうか。
妻は趣味で夜遅くまでいろいろとやっているようで、求め続けないと2ヶ月でも3ヶ月でも放置されそうな雰囲気があります。
でも言い続けるのも辛いですし、それより何より我慢し続けることが辛いです。

愛し合っているのに、なぜ長期間セックスを拒否されるのかが理解できません・・・
私の思いやりが足りないだけなのかもしれません。

ちゃんと頭の中が整理できていないので、乱文になってしまったかもしれませんが、何かアドバイスがあればぜひよろしくお願いします。

893 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 06:44:17

悪い、それもうダメだ。
何故って、、、俺と大差ねえよ。

諦めた方が楽になれるよ。
そうだ、なんかネットゲーでも始めてしまえ。
夜を忙しくする事で昇華だ。

894 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 07:17:45

>>892
同じようにレスされてた夫の立場から言わせてもらうと、改心させるのはまず無理だから奥さんとのｾｸｰｽにこだわるのはやめた方がいい。
寂しい話だけど、奥さんのことは家政婦と割り切って、自分だけの楽しみを追求した方が楽になれるよきっと。
第一嫁とのｾｸｰｽなんてそんな気持ちいいもんじゃないって。
今はないものねだりしてるだけさ。

895 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 09:27:01

ちっちゃい子供もいるし、まあしょうがないような気もするが、頭でっかちの嫁さんだなぁ。
つか、拒否する奴ってやっぱり「俺だって、私だって辛い」っていうか、言い方が主体的なんだよな。
まるで俺が書いたのかと思ったよ。ウチも気が付いたら８年だ。

でもなぁ。それでも嫁の事好きだから外注とかしたくない。子供には良いお母さんだし。
もうアイツの頭の中で「俺とセックスする事」なんてのはメモリから削除されてるんだろうな。
まあ、俺もしたいとは思わなくなってきてるし。これも人生か．．．（´・ω・｀）

896 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 09:42:53

SEXさせてくれない＝家政婦・給料配達人
となるのはどうしてなんだろう？そういう人は”愛してるからツライ”
と言いながら実のところは　SEX＞＞＞＞＞＞＞愛なんだろうか？
うちもレスでツライけど”愛してるからツライ”が”愛してるから我慢できる”

897 ：895：2005/07/09(土) 10:03:25

>>896
短絡的すぎる。俺は嫁を家政婦だなんて思った事はない。
愛してるから触れ合いたいんだよ。（真剣に嫌がられるが…orz）
おかしいのか？性交ばっかがセックスじゃないぞ。

失礼だが、アンタがレスされるのはそういう思考が原因と思われるが？

898 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 10:52:44

通りすがりですが
>896は>894に宛ててのレスでは？
文章から見るに同じ側の人間になぜ>895が過剰反応しているのかなぞ。

899 ：895：2005/07/09(土) 11:01:01

>>898
ただ単に決めつけは良くないと思ったまでですが？
とか言いつつ俺も決めつけてかかってるか。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

900 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 11:08:18

>898
同じ側でも意見の相違はあるのではないですか？
愛してるから我慢できてるときもあるけど
我慢できなくなるときもある。
どんなふうに我慢できなくなるかによっては
愛していても関係を壊してしまうこともあるんでしょうね。

901 ：♂ ◆zDxz9OdTFw ：2005/07/09(土) 11:11:45

>>892さんは結婚して何年？
お子さんが生まれるまでは共働きだったの？

うちは結婚して５年目で子供が生まれました。
それまでは共働きでした。
結婚前や新婚の頃はそれなりにしてたんですが、
段々と回数が減ってきて出産後に完全レス突入です。
最近になって改善傾向にあるけど、
子供が小学校の低学年です。
妻曰く、「子供に手が掛からなくなって、
体力的にも精神的にも余裕が出てきた。」そうです。

892さんも同じような気がするな。
あと７、８年は辛抱かもしれないよ。
なにか趣味とかに熱中して気を紛らわせたほうが楽だよ。

902 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 11:54:23

確かにまともに戻れるのはそれ位かかるけど,年幾つになるよ？趣味ってったって金かけすぎれないし、ｽﾎﾟｰﾂも体力や仕事との兼ね合いもあるし。
うちなんか6年なしの末,話合い後の2.3回で二人目｡上の学校行事や下の育児で,”あんたの事なんかかまってられっか”オーラ出まくり･･

903 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 11:55:10

子育てとか、趣味もかな、確かに忙しさに性欲が押さえられちゃうって
あるのかもしれませんね。
私はレスされてた（全くないわけじゃなかったけど）妻の方ですが
10年以上の間我慢できてたのは、子育てに忙しかったせいかもしれない。
ずっと悲しかったし、寂しかったけど
悩んで浸ってる暇はなかったですもの。
子ども付きの余暇は某テーマパークに入れ込んでましたし。

ふと手が離れて母としての必要性が薄くなってくると
悩みが押し寄せてきましたね。
頭の中にいつもそれがある。
忘れずにいる隙間が、心にも身体にもできてしまった。
いつの間にか年齢を重ねてしまった自分にも気づいてしまった。
子どもに余暇がなくなったこともあり
趣味だった某テーマパークのほうへの関心もかなり薄れ
することがなくなってしまったんですね。
好きだった読書も集中できず･･･かろうじてネット程度。
レスを悩んでいるから他に集中できなくなったということでもあり
他に集中することが少ないから余計に悩む暇があるということでもあり。

レスってる夫はかわりません。
私が居るから彼は一人の時間を子どもに割くことが少なかった。
今も昔も同じような生活を続けています。
いえ、中間管理職になって仕事の時間が増えたので
ますます家庭、ましてや私に目を向ける暇などないんでしょうね。
子どもへの時間が余った分、夫への時間が増えるのは煩わしいんでしょうね。

全員に当てはまらないでしょうけど
父性と母性の違いはそんなとこにもあらわれるんですね。
レスる側の理由にも女と男では違うことが多いですよね。
うちに解決の日は来ないかもしれない･･･

904 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 12:38:54

セックスレス夫婦が増えることは喜ばしいことですねー。
バツイチナンパ師として、欲求不満の主婦の吐け口の相手をしてあげてる者としては。
過去１００人程の主婦を食べたと思うけど、知り合いの主婦とかテレクラや出会い系とかを通して（独身女性を入れると当然もっと数は多いですが）。
自営してるから平日昼間も相手してあげられるから出来る芸当かもしれないけど。
一度交わった主婦は、知り合いのセックスレス主婦を紹介してくれたりするので芋づる式にエリアが広がって忙しくて仕方ないですね。
ということでセックスレスの旦那さん、うちのカミさんさんに限って浮気などしないだろうと思わない方がいいかも。

905 ：902：2005/07/09(土) 13:02:32

>>903　　雨の休日，仕事のﾌﾘして書いてる暇な中間管理職ですが｡
たぶん似ているような,ﾚｽられてるのは逆だけど･･
ﾚｽの間,旦那さんと話合いはした？育児は手伝ってくれた？
ｳﾁは上の時にあまり協力しなかったので,今回は極力何でもしてるつもりだけど.
基本が子供中心の生活状態なので,その手の話合いすら出来る状態じゃない。
嫁は普段週一でﾃﾆｽしたり,夏休みに上の子と二人で旅行に行く事,良い様に思ってないだろうけど,息抜に二人の好きなライブに誘っても'下の子親に預けたらパニクルから無理’って・・
節目10年目の今年,夫婦として見つめ直したいと思ってるんだが･･子供は可愛いが・・

906 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 13:10:55

何で家政婦と給料配達人がひとつ屋根の下で
一緒に暮らしていけるんだろ？
そんで言う事は口を揃えて「子供にとってはいい
父親、母親だから…」
これでいいのか？
そこに愛は存在するのか？
子供にとっても本当にそれでいいのか？

907 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 13:39:12

お互いへの愛はなくなっていたとしても、子供への愛はあるのかも？

908 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 18:33:17

>>892
私も同じ状況でした。
子供も２人いましたが、私は弁護士を通して妻に離婚を求めました。
一度しかない人生を無駄にしたくありませんからね。
妻は泣いて侘び、何でもするから・・・と言うことで今のところ離婚には至っておりません。

909 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 19:04:00

>>905
レスについては最近訴えました。
喧嘩はたくさんしてきましたが、レスへの不満を伝えたことはなかったんですよ。
言ってはいけないような気がして言えなくて。
たまには自分からも誘ってましたが、拒否されて傷ついて、それ以上できなくて。
今10才の次男を懐妊時にはすでに月１なかった気がします。
年に一桁、片手くらいが多かったですね。
全くなければ、また違った展開もあったのかもしれませんが
我慢しきれなくなる前にタイミングよくフォローはいる感じで･･･
（もしも狙ってたとしたら素晴らしい程ですｗ）

夫は一人暮らししてたので赤ちゃんだった頃は家事も育児もやっていましたよ。
ただ、ミルクやオムツの世話は出来ますが、遊んではやれない人です。
一緒にいるときは構いますが、時間を割いてまで遊んではやらない。
（２才違いで男の子２人ですが、ＴＶゲームはちょっとは一緒にしても
キャッチボールすらしたことありません）

子どもが保育園の頃は、帰りは飲み会、休みは一人で出かけて
家庭を顧みなくて限界だったので、上の子が小１のとき
わざと土日休めない仕事して、夫が家事育児に関わらざるをえない状況にしてました。
３年間くらいかな。まあ、実家の母が預かってくれることも多かったんですけど。

３年前に家を買ってからは何もしないに近いですね。ご飯や庭の草むしりくらいですか。
ご飯は自分が食べたいものを食べるためですし（いれば子どもにも食べさせてますが）
草むしりは私がしないのでご近所の手前、月に１，２度目立つところ中心に。
（まあそれでもありがたいですが、３年経っても食洗機や洗濯乾燥機が使えないって･･･OTZ)

レスの件を訴えてから、誘えばできるようになりましたが誘われることはありません。
我慢してつきあってくれてるので
それ以外のことはできるだけ束縛しないように気をつけてますけど
結局したくないみたいです。

しみじみ考えてみると上の子の小学校時代って４人一緒が少なかったです。
小一のとき離婚に反対した長男ですが、本当に良かったのか･･･
最近は一見上手くいっている（？）感じなので良かったようにも見えますが
いつまでつづくか分からない危うい感じでもあります。

910 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 19:29:36

セックスレスって要はすでに愛はないんだよ。
配偶者からの愛が感じられなくなったら終わりだな。
子供が子供がって言うけど子供はいつか親元を離れる。
そうなってから愛のない夫婦でずっと一緒に暮らせる
のかな？
それで幸せなんだろうか？
子供が成人するまでは…ってよく言うけど、小さいうち
に離婚しようが成人してから離婚しようがそんなに
変わらないよ。
もちろん両親が揃ってるのがベストなんだろうけど、
片親だってしっかりと育つ子供はたくさんいる。
要は離婚したあとの親の育て方の問題。
自分の人生だからさ自分が幸せにならなくちゃ。
見捨てる訳じゃないけど子供には子供の人生があるんだ。

911 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 19:30:03

↑909ですが･･･
スレ違いな長話でしたね。すみません。

912 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 20:20:16

>セックスレスって要はすでに愛はないんだよ。
全ての夫婦がそうじゃないから決めつけいくない

913 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 20:29:46

専業主婦が子供(11ヵ月)を免罪符に断りまくりで、可能な時間も放置されてます。
今は風俗に逃げそうになる自分を押し殺していますが、このままでは夫婦でいる事に自信がありません。
自分はどのようにしたら良いのか解らなくなりました。
似たような経験がある方達に何かアドバイスを頂けたら幸いです。

914 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 20:41:11

>>910
ほう夫婦ともに淡白ならどうなるのかね？

>>913
アホか。３年とか５年だったらわかるが、
たった11ヶ月でもうダメとか言ってるの？
つーかあんたの奥さんそうとう疲れてるんじゃないの？
あんまガツガツしなさんな。

915 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 20:55:19

>>913
離婚を切り出してみたらどうかな？
育児でたいへんなのは分かるけど、ときどきセックスもしたいよ～って言ってみて、
聞く耳持たないようだったら、たぶんずーっと変わらないと思う。
1年も2年もムダにする必要はないと思う。

ただあなたの書き込みを読む限り、奥さんのことをコケにしてるくさいので、
まあ自業自得かな～って感じがする。

916 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 21:08:30

>>913
気持ちもわかわんではないが性欲処理を
したいだけにしか見えない。

917 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 21:30:00

913です
レスありがとうございます。妻をコケにしているつもりもなく可能な限りの育児参加もしているつもりです。
性欲のはけ口にしているのでは？という件は否定出来ません。が、拒否理由が言い訳じみてて…眠い・怠い・腰痛い・風邪っぽいの四種類のローテーション
たまに肩や尻を軽く触っても完全拒否されちゃうと夫婦ではなく他人レベルじゃないですか…

918 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 21:31:33

>>917
自分が我慢で気ないと思ったときが離婚のし時だよ。
人生やり直したいなら。
諦めてその女に人生枯らされるならそうしてもらうといいさ。
どっちを選ぶも自分次第だし。

919 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 21:32:50

>913
まず育児への積極的な参加と妻への心遣い。
お乳をあげるだけでも消耗するので、出来るだけいたわる事。

これだけであなたの5年後はバラ色だと思う。
自分の欲求や希望だけ押し通そうとすると絶対に反発されるし、
育児でフラフラな所に離婚とか切出したら最悪な結果が待ってるよ。

とりあえずシコってから相手の事考えてみ。

920 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 21:33:00

乗り越えるの諦めました

たった今、ハグしようと両手を広げてサイン送ったら
「チッ、そのことばかりかよっ」・・・って
もう頼まれたって抱いてやらん
てめぇの老後なんて知らねぇからな
年金なんて分けてやんねぇ～よ

以上、愚痴ｽﾚでした

921 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 21:38:47

>>920
じゃあ、早めに。
2年後から？　離婚した奥さんにも年金の分け前上げないといけなくなるらしいよ。

922 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 22:02:05

難しいよねえ。
両手を広げられたりしたら嬉しくて跳んでいく私には
広げてくれる人がいなくて
両手を広げた920のところには奥さんは跳んでこないのねえ･･･

悲しいね。

923 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/09(土) 22:34:19

乗り越えましたよ。当方元レス♀。
厨房の頃からお互い一筋10年。23で結婚、24、26で出産。産後レス気味。
私は眠いし不感症、旦那は毎日でもしたい。

旦那は家事育児全部こなせるまでになり、なお且つ
少しでも私を気持ちよくさせようと夜も努力（かなり悶々としてましたが）。
私も二回に一度は応じて、（我慢しながらも）終わってから笑顔を心がけました。
お互い大好きだったんで。

子供がお昼寝をしなくなり、夜早く寝るようになってから、
劇的に回数が増えましたね。
今ではエチなしの関係なんて考えられない、楽しい夫婦生活している34歳です。

サレ♂さん達、諦めずに奥さんを愛して。
奥さんに愛があればきっと報われます。
（無い場合は責任負えませんが…）

924 ：905：2005/07/09(土) 23:01:43

>>909 そうでしたか｡ﾐﾙｸやｵﾑﾂ替えは一緒ですね,少し歩けるようになって公園ﾃﾞﾋﾞｭｰ以降遊んでいたつもりだったんだけど,後の話合いで奥はそれまで手のかかる期間に育児に参加してくれてなかったと漏らしてました｡
反省も含めて土日が休みの今は下の子の育児,上の子の学校行事,習い事の送迎,家事全般,奥の手が届きにくい所をﾌｫﾛｰしているつもりで,周りからは仲良い夫婦,家族と思われている様子です。
夫婦仲はこの事以外は皆さんと一緒｡悪くはありません｡でも誘われたのは6年前二人目が欲しかった2回ほどだけ,
今回ﾚｽ後の一時再開は最後の賭けにでていたのかも＞＞× 二人の愛情確認　今ｳﾁは暑苦しい,眠いでｽｷﾝｼｯﾌﾟすら無し｡920さんのような事言いたくもなります。長ﾚｽ&ﾁﾗｼ裏スマソ。

925 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/10(日) 04:48:14

結婚3年目の女性です。
結婚前は普通にあったのに、結婚と同時にレス・・・orz
それでも最初の頃は、セックスには至らないまでも
触ってきたりすることはありましたし、私のいないところで
エロサイトを結構見ていたみたいなので、私には関心がなくても
一応性欲はあったみたいです。
でも最近は触ってくる事もなければエロサイトも覗いて
いないようです。

レスを解消するつもりはないくせに、
「子供ができたら・・・」
などと言います。
（子作りの為だけに、いずれ数回やってやるか）
とでも思っているのでしょうか。
姑にも
「まだ子供が出来ないなんて、あなた病気なんじゃないの？」
としつこく言われて辛いです。
同年代の女性でお子さんがいる人を見ると、
セックスしてるんだな・・・なんて、思ってしまい
そんな自分が惨めです。
もう離婚しかないのかな・・・。

926 ：作戦妻：2005/07/10(日) 10:21:33

>>544 >>582を書いたものです。
今は又一緒に寝ていて夫は毎日ﾑｷﾞｭとしてきますが、それ以上の事は無し。
子供か邪魔している部分もあるのですがホテルとかは行ける状態なので
私の目標はﾑｷﾞｭじゃない！とﾊﾘｷｯて作戦練り
今日、まずその作戦１～スタート
自分の価値を高めるには期間限定が良いと思い。夫にメールで(文字のはしっかり残るので)
「今まですねたり、攻めたりでごめんね、貴方の意見(したくない)もよーく考えた上なんだけど、夫婦でエッチするのは(実際ほとんどしてない)今年の10月まで、それ行こうは絶対しないと決めたら、私も分切れるし、貴方も気が楽でしょ」
って送ってみました。そしたら返事きたのです。

又後でかきまーす皆さんには私の勝手な作戦を読むの付き合わせてすみません

927 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/10(日) 13:07:46

AB型の嫁で１０年前に3人目を出産した時、子宮筋腫の疑いありと言われた。
それからずっとセックスレスなんだが。
セックス誘うと「私の体を心配してない！」って怒ってた。

関係あるのかなぁ。

928 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/10(日) 13:29:36

>>927
ない。勘違い。

929 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/10(日) 16:07:35

>>928
ありがと。じゃ、何なんだ？

930 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/10(日) 16:15:39

>>929
言わんでもわかるだろ…

?@おまいとしたくない
?Aおまいとはしたくない
?Bおまいともしたくはない

さ、どれか好きなの選べ。

931 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/10(日) 17:15:46

>>929
だから、好意的に考えれば、彼女の勘違い、無知。

932 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 03:44:56

>>926
作戦の続き、お時間があるときにでも、ぜひ教えて下さい！
参考にしたいので･･･。

933 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 09:22:52

レスやめようよ・・・
ワタシの気持ちは無視するわけ？
そうじゃないけど、俺の気持ちも解ってよ。
セックスが嫌なんだからしょうがないじゃない。
どっちかが折れるんじゃなくて、両方で折れればいいんでしょ？
・・・・・・・・・
・・・・・・
・・・
・
こんな話を何度もしたのですが、平行線のまま。
先週、とうとう妻が家を出ました。
俺と２人（１３歳と８歳）の子供を残して。

住居も決まってないまま飛び出した妻は、どうやらネカフェで寝泊りしてるようで。
（近所のネカフェはシャワールームまであるんだよね・・・朝までコースで１５００円）
妻の住居が決まったら、離婚するつもり。

３人暮らしも５日目になると、結構落ち着くもので、
大変なのは、家のドコに何があるのか把握してないことだけ。
このあたりは家捜ししていけば、そのうち解るだろう。

子供は強いね。
この状況を楽しんでるようでもある。
ただ、視界の範囲に俺がいないと探してるようだ。（多少寂しいのだと思う。けど、トイレは行かせて・・）

いなくなると、確かに大変。
でも、なんとかなるな～って思ってきたら、結構余裕が出てくる。
いつもより子供と一緒にいる時間が長くなるだけで、仮面夫婦よりストレスが無い。

ただ、今は仕事が一段落付いてるから立ち回れるけど、
忙しくなると上の子の負担が大きくなるだろうな・・・。
これだけが悩み。

スレ違いだね・・・ごめん。
このスレでは負け組みだよな・・・ｏｒｚ

934 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 09:43:16

>>933
すげーなマジ話？
なるほどね、よく話し合いで解決しろと書き込みがあるけど
嫌な人はこんなことは意味がないんだろうな。
でもしたくないということだけで、家出までするってなんだろう
子供がいないときは盛んだったの？

935 ：933：2005/07/11(月) 09:55:47

>>934
マジ話です。

一年前くらい前は、普通にしてた。
だんだん回数は減っていき、レスとなって半年。

妻が嫌という所を少しずつ改善していったけど、
最後の最後、セックスだけはどうにもならなかった。
俺が下手ってわけでも無いと思うんだよなぁ・・・
ちゃんといかせてたし・・・（こうなると自信あっても悩むね）

「妻がそばにいてもセックスが出来ない」のと、
「妻がいないからセックスが出来ない」のとは、
ストレスの差があるんだって事が解った。
でも、こう意識しちゃうと、楽だけど切ない。

乗り越えたかったよ・・・

936 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 15:01:51

>>933
ネカフェじゃなくて男のところとかの可能性は？
子供も大きくて一年前まで普通だったなんて
どうも理解出来んのだが？

937 ：933：2005/07/11(月) 15:29:43

>>936
実際確かめた訳じゃないのでナンともですが、他の男って線は無いと思う。
顔に出やすいタイプなんで、カマかけた事があるけど、
反応を見た範囲では（たぶん）その線は無いと思ってる（妻が一枚上手だったりして・・・）
まぁ、今となっては男云々であれば、それを後で利用するつもり。

で、さっきメールが来たよ。
別居先に入るのに、家賃・敷金・礼金で３０万かかるそうだ。
少し援助してくれってさ。

男がいたら、そっちに頼むかもしれないしね。
まだそこまでの付き合いじゃないって事か？（＾＾；

まぁ、どっちにせよ、援助なんて普通　「ふざけるな！」　ってな事だろうけど、
援助してあげようかなという考えも、俺にはある。
まだ好きなのかね・・・よく判らなくなってきた。

938 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 15:39:41

>>933
甘過ぎ。
そんな個としてる椰子が居るから平気でレスする輩がでる。
逆に慰謝料もらえ。
舐められてんぞ？

939 ：933：2005/07/11(月) 15:42:44

>>938
まぁ、そうだろうね。
誰が聞いてもそうなるハズ。

でもねぇ。
愛してたヤツを手のひらを返すように捨てる事、実際できないよ。

激しくスレ違いなんで、この先は「離婚を考えています」スレにいきます。
スレ汚しごめんね。

みなさん、乗り越えてくださいね

940 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 15:45:29

ネカフェって微妙だよなあ？
「いくら設備が整ってるっていっても、不自由だろうから帰っておいで。」
を期待してるのか、
「勢いで出てきちゃったけど、あの人のところに転がり込む訳にはいかないし．．」
が本当のところなのか？

なんだが、子供を捨ててまで拒否する理由が判らん。

941 ：940：2005/07/11(月) 15:47:11

>>939
了解

942 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 18:58:38

>>940
世の中には、常識では計り知れない馬鹿が居るだろ。
男女問わずな。
そういう馬鹿は痛い目を見ないと分からない。いや、痛い目を見ても分かるかどうか。
努力してるけど駄目、受け入れられないとかそう言う問題じゃないだろ。（そうかもしれないが）
セックルが嫌で（ここから既に間違っているが）子供を置いて出て行く？馬鹿か？
言い逃れできんだろうが。
何をトチ狂ったかアパートの費用を補助しろだ？ああ？？？
戻りたいならちゃんと謝れ。話はそれからだ。
・・・・と思うがどうか。

943 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 19:17:44

男が強く、女が奥ゆかしかった時代は終わったorz

944 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 19:23:56

なかなか微みょーな理由の家出だね。
愛情がなくなったんでなければ
なんか根に持ってることがあったとかかな？
だんなの浮気に確信あるとか
なにかすご～く嫌だと思ってることがあるとか･･･？

945 ：作戦妻です：2005/07/11(月) 19:24:57

>>932ｻﾝありがとう>>926です。
夫～は
:したくない分けじゃないし、ずっとしない分けじゃないよ

と返ってきた。その返事に私は
:夫婦が巧くいくには、お互いを認めあってこそ巧くいくと思う。だから私は貴方のしたくない気持ちを理解出来なくて、責めたりグチらないでいてあげられるようになりたい。
だからお互いの意見を尊重するには
三ヶ月間絶対しない期間と三ヶ月(月１)を頑張る期間を作って
それを二人で努力して繰り返して行くのはどう？
貴方は、三ヶ月に三回だけ頑張って充実した時間を送れるようにしてくれればいいんたけど…
それで私は愚痴もいわず幸せな気持ちになれるんだけど駄目？
これが私にとって最後のチャンス。
こんなふうに、決めてする事じゃない事もわかってるし無理にする事じゃない事もわかってる。
でも少しづつ自然になれればいいな。
貴方を嫌いになるのが一番の解決作だけどそれは無理そうなので…

っとｷﾓｲかもしれないけど本当の気持ちを伝えました。
返事は返って来ませんが、昨日何年か振りにキスしてきました。
仕事帰りもすっごく早くなり、夜には子供を早く寝かそうとしていて、すぐ寝てしまっていた本人は頑張って夜起きています。後朝ﾓｿﾞっと来たような気がしたけれど
私が本気でびっくりしてしまい子供が起きて？？？です。でも勝手にいい兆候だと喜んじゃってます！
長文すみません

946 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 20:31:25

普段はまったく普通。買い物もどこも一緒に行くし
家での会話もある。炊事、洗濯も普通にこなしてる。
でも、いざ夜になると拒否。
こういう場合は頑張って乗り越えるべき。

普段から買い物もどこも一緒に行きたがらない。
家での会話もこっちから話しかけないとほとんどない。
炊事、洗濯などは自分の仕事として淡々とこなしてる。
そして夜はもちろん拒否。
こういう場合奥さんは別れたがってる可能性が大。

947 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 20:34:11

>>946
なんか微妙な違いだな。こっちの気の持ちようでどうにかなりそうだ。

948 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 20:47:19

愛はあるけど性欲だけないのか
愛そのものがないのか、ってところか。
見分けは難しいでしょ、被害妄想も入るし。

愛されていない気がする不安感を
そのまま訴えてみたら
反応で判るだろうか？

949 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 22:05:05

>>848
年数は違うがｳﾁの奥かと思った
まぁ「そんなにやりたいなら他で」と言われたので
最終的に不倫になった訳だが

950 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/11(月) 23:08:15

嫁への愛も憎しみも一種のエネルギーなんだよね
そのエネルギーを嫁に向けるのをやめたらなんかふっきれた感じがする
まだ数日しかたってないからこの気持ちが確かなものかは不明だけど
２週間もてば本物かなと思う
ちょっとこの気持ちを忘れない様に口髭を伸ばし始めてみた

嫁から誘ってきたら受け入れるかもだけど（今の気持ちで）自分からの誘いは有り得ないな・・・・
今の嫁は“俺の家の片隅にただ居る人間”みたいなもん。愛も憎しみも無い

なんかここまで心が穏やかなのが気持ち悪いくらいに不思議だ

951 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 00:20:29

>>950
何が貴方をそうさせたの？
できれば私も貴方の様に思いたい。

952 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 00:32:32

このスレを読んでいると、女がレスしていたケースは改善する例があるけど
（育児の疲れが無くなったら再開したとか）
男がレスしてるケースは改善の余地がないような印象を受けた。

>>948
私はレスされている（といっても完璧なレスじゃないけど）側だけど
それが知りたいよ。どっちなのか。

だけど、愛情が風前の灯火だった場合、
「愛されてない不安感」なんかを訴えたら、
「ウザイやつだなぁ」と思われてその灯火も掻き消えちゃうんじゃないか
と思ってしまう。我ながら小心者すぎるなぁ‥

953 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 00:36:10

>>950=920なんだけど>>920の時はあんな言い方されてすんげぇ苛立ってたの
でもなんか翌日にはそんな嫁に苛立ってる俺がなんか滑稽に思えて
愛するにしても怒るにしてもエネルギーっているよな～・・・って思った
で、もうそんなことにエネルギー使うのやだなと思ったら気持ちが>>950みたいになった
今は将来の事とか離婚のこととかな～んも考えて無い
（例えるなら目の前の道を歩いてる他人の人生を俺が考える必要がないのと同じ位な感じ）

いや１週間後には又苛立ってるかもしんないけど(；・∀・)

954 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 01:05:38

フェラよりも、オナニーの方がいいと思われてるのが悲しい。
せめてフェラくらいさせてくれてもいいのになぁ。

キスしか許してくれないなんて、辛いよ。

955 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 08:06:43

>>952
>男がレスしてるケースは改善の余地がないような印象を受けた

そうかもしれない。私は不安が限界まで達して、言ってしまったクチだ。
うちも完全なレスでもなくて、久しぶりに抱かれた数日後だった。
レスよりも愛してるかどうかのほうを聞く聞き方だったけど。
結局愛してるけど性欲は薄いってことしか出てこなかった。
最近わかってきたところだけど、>>954さんのとこに似てるのかな。
オナニーのほうが好きらしい。ニブいせいか気づいたことなかったけど。
夫にしてみれば、本当にフェラだけで終わるならフェラは好きだけど
ついでにいろいろ触らせられるのはウザイということらしい。

断られることがほとんどなくなったけど、それは私からする限りに置いてなんだよね。
向こうからはやっぱりしてこない。
これは改善じゃないんだなあとだんだん身にしみてきた。
回数は激増したけど、本当はしたくないんだな、私が誘わなければ
ひと月たってもないんだろうなと考えて、すごく寂しいのは変わらないorz

956 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 11:21:46

>>955 さん　大丈夫？
すごく気持ちわかります。うちも状況一緒ですよ！
私も最近、夫がオナニしてることを発見してすごく衝撃を受けたんですｗ
向こうから誘ってこないけど、こちらから誘えばちゃんと応じるし
単に淡白で性欲がない人だと勘違いしてました。でも実は全然精力
有り余ってたんですよ。オナニしてるところを目撃したわけじゃないですが、
ティッシュの山があってですね、それで色々と今まで考えていなかったことを
考え出して、出てくる、出てくる、見事にエロ画像からエロ本から。
なんだ、そうだったんだ！と思ってこれはかなりショックでした。でも
手伝いたいけど、そんなこと知ってると思っていないから言えないし、
言ったらもっと状況悪くなりそうだし、セクスできたとしても実は面倒
なんだろうなぁと思うと誘うのも悪いかな、とか、でも誘わなければ
本格レスだしなぁとか、もう頭の中ぐるぐる回って、眠れない、眠れない、
モンモンですｗ。
955さんは旦那さんのこと好きですか？
私は色々と考えた末、やっぱり好きなんですよ、旦那のこと。やってくれない
誘ってくれないことには最初は腹も立ったし、意地もありなんで私が！みたいな
気持ちで全く意地悪してたんですけどね。でも、やっぱり好きなので、よくよく
考えてみたら絶対に私がいけなかったんだと思うんです。やりたいがために
意地悪したり、馬鹿にした態度とったりして。それがダイレクトに伝わってもっと
嫌になったんだろうな、と今、思ってます。でも、それも自分がまいた種なので
今はエチするしない関係なく、話をするとか、思いやりをもつとか、自分ができる
ことはしてあげるとか、そんなことしかないけれど、これ、案外、エチ抜きになると
恋してるみたいで逆に楽しくなってきました。今までの償いと思い、当分、これで
いこうかなぁと。今、エチできないのは辛いけど、でも本当にそれだけじゃないと
思うのでね。
だからお互いがんばって乗り越えましょうよ！あんまり考えすぎないように！！！
って実は私も昨日の晩、眠れないほど、考えていたんですけどねｗ

957 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 12:32:35

性欲はあるがそれは射精がしたいがためだけの性欲ならｵﾅﾇーで十分なのでしょうね。
相手がいて、「愛してる」と囁いて、愛撫して愛の確認をしながら・・・
夫婦になると、根底にもう愛の確認済みって安心感がある。
釣った魚にエサはあげない。って意味で
もう自分のモノになったと言う安心感で愛の確認作業を必要としなくなり
愛撫したりするのが面倒とか必要ないって考える旦那さんなのかもね。
意識改革が必要ですね。難しいとは思いますが、愛は与えたり与えられたりしないと
だんだん薄らぐモノなのよ。タマには愛を確認してね。って
方向を示していってわかってもらえたらいいですね。

958 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 12:49:38

>>957

> 意識改革が必要ですね。難しいとは思いますが、愛は与えたり与えられたりしないと
> だんだん薄らぐモノなのよ。タマには愛を確認してね。って
> 方向を示していってわかってもらえたらいいですね。

そうですね。愛は与えたり与えられたりしないとだめですね。
どちらか一方だけでもだめだし。でも根気いれて愛与えないと
与えられないかな。いい方向にいくようにエネルギー使いたいかな。
意地とか、悲しいとか、悔しいとか苦しいとかの方向じゃなくて。

959 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 15:07:30

>もう自分のモノになったと言う安心感で愛の確認作業を必要としなくなり
>愛撫したりするのが面倒とか必要ないって考える

世の中、こういうﾖﾒも多いんだよね。　ﾊｰｱ

960 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 15:15:26

愛も大事だと思うけど、もっと大事なのは、相手の存在を理解する事。
自分勝手と断固要求は紙一重なんだから、
自分の要求を飲ませ、相手の要求は聞かないのはイクナイ。

レス夫婦での話し合いって、必ず非レス側がレス側を責めてしまうからね。
責めた事でまたレスになり、それでまた責められ・・・。
終わりの無い紛争、泥沼な関係、行く末は離婚。
最悪の結果が待ってるのに、まだ繰り返される要求の応酬。

責め合うより、両方が折れる必要があると、お互いが理解し合えば元に戻れる可能性もあるよ。

961 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 17:21:51

>>956
頑張れ、エールを送りたい、読んでいて共感を覚えました。

中年夫の意見ですが、レスの悩みは深いけど、恋愛がうまく
昇華して夫婦愛になる過程での産みの苦しみ、という解釈も
できるかもと思ってます。

雄の本能で、DNAを残したい、広くばらまきたい、というのは
やはりあるでしょう。そこで、身近にいる妻への性欲が減退する
個体も多いのでしょう。

厳しいことですが、想像の中では、貴女以外の女性の中に射精
している可能性もあります。

知らん顔して、フェラなり用手なりで逝かせてあげたらどうかとも
思います。「私としなくても、余所でしたりはしないで」という気持ち
が伝わればよいのではないかと思います。

参考までに、私の妻は、彼女が子育てのストレスでなかなか
できないとき、フェラで処理してくれました。ただ、その時の
フェラと、実際に交渉を持つときのフェラは、違うんですよ。
気持ちがこもっているというか、そこを指摘すると、ただの
処理の時のも、優しくなりました。でも、ともかく、好き者の
私としては、彼女の気持ちはありがたかったです。

ちなみに、今は、私がうまく誘い、たまには、ホテルに行ったり、
月に数回は仲良くしています。

あなたのところも、うまくいきますように。

御参考になれば、幸いです。

962 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 18:19:27

>>961
カンガルーパンチ
まで読んだ

963 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 18:40:51

男の場合、やはり飽きたしか理由はない。他の理由なら、何とか改善したいと本人も思うよ。ただ男の場合レスする方も去れる方も、風俗と言う逃げ道があるが、女の場合は逃げ道が固定の相手になる。
それをよーくわかってねぇ馬鹿男が、妻とエッチしなくてもうまくやって行けると思っている。

ｾｯｸｽレスが離婚の対象になる国、少子化が大問題になってる国なんだから、ｾｯｸｽレスは大問題なんだって事と夫婦のｾｯｸｽの大切さを、もっと学ばせてから大人にしないと、自分では、そんな事も学べない馬鹿が増える。
子供をもう作らないにしたって、ｾｯｸｽがなければうまく行かない事ぐらい人間ならわかれ！
ただの動物みたいな事してるな！

馬鹿を連発してすみません

964 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 18:49:45

>>963
お前が馬鹿だと言うことは判った。

965 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 18:57:32

>>963
いえ、よくわかるよ。

旦那とのセックスを拒否している妻は、「風俗にいかれてもしょうがない」と思っているのが
大半だと思うが、
妻とのセックスを拒否している夫は、妻の性欲についてどう考えているんだろう？

966 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 18:58:49

>>963
釣りだろうがマジレス。
男側の拒否が飽きただけだ？はぁ？
いつの時代の話してんだよｺﾉﾔﾛｰ！

・・・・・いや、もうマジレスするの疲れた。
おこちゃまなら、この板は来ちゃいけませんよ。

967 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:02:39

だから、決めつけんなよ！
自演か？自演擁護なのか？
そう言う偏った考えのヤツがこのスレに居るとは考えられないのだが。
お前がそう思ってるからみんなそう思ってるとか
お前がそう思ってるからみんなそうするだろうとか思ってないだろうな？

968 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:04:02

>>966
男側の完全拒否の理由ってどんなものがあるの？
一例でいいから教えて欲しい。
私が思いつくのは、
「飽きた」「オナニーの方が簡単でいい」「疲れている」

飽きが一切関係ないケースもあるの？

969 ：968：2005/07/12(火) 19:05:22

あとは、「妻が女に見えない」

（これも飽きの一種だとは思うんだけど）

970 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:06:05

女性に性欲なんてあってはいけない、と思ってるんでしょうかね。
性欲があったとしても、それは恥ずかしいことだと…。

971 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:09:40

夫がＥＤなら、悩まないなぁ。
副作用が心配だけど、薬で改善するわけだし。

私にだけＥＤだから、すごく悲しい。

972 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:10:32

うちの夫は、勢いでｗ、私が「『毎日でもしたいくらい』したい」と言ったら
「え？」って感じだった。私が女だからなのかどうかは知らない。
私に性欲があると知らなかったわけはないハズだけど･･･
「月に１回以下で片方が不満を持ってればセックスレスという」と教えてやったら
月１でも普通だと思ってたと言う。

本気だとしたら、ツケルクスリすら、無い。
でも、わかっててわざと言ったのならまだいいけど
もしもほんとにマヂだったらどうしようか･･･

973 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:19:14

>>972
いやまあ、人それぞれだからね。淡白な人もいるし。
旦那さんが月1回以上は苦痛だと言うなら、それはそれでしょうがない面もある。
単に、「女は月に1回程度相手してやればいい」と思っているとしたら確かにつける薬がなさそうだけど‥

これを気に話し合って理解し合えるといいね。

974 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:27:40

俺はレスしてる側。取りあえず謝っておけばいいのか？
まあ、我が家に限定されることかも知れないけどﾏﾁﾞﾚｽ。
家に帰ると不平不満。子供を怒鳴ってばかり、いつも不機嫌な嫁に欲情できんよ。
言いたいこと言って人の話は聞く耳持たない。
そんな女に（気を悪くしたらごめんよ）やりたいときだけ仲良くしようったって出来るかｙｐ！

975 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:32:26

>>974
そりゃレス以前に家庭の危機なんじゃ‥

976 ：悩む人：2005/07/12(火) 19:37:00

うちはセックスレスどころか会話がありません

977 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:44:15

>>975
真面目に話してるのに、くだらん突っ込み入れるなよ。
そう言う事がレスにつながる原因にもなるんじゃないの？

978 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:48:20

自分たち夫婦の場合、
普段は仲がよくて、夫は「愛してる」という言葉もたまに言ってくれて
実際それを感じることができる。大切にされている実感がある。
だけど、セックスに誘ってくれない。（オナニーはしてる。ティッシュの山が‥）
私から誘う（週に2回くらい）と、４回に1回くらい応じてくれる。

こういうケースは、「肉体への飽き」が原因としか思えない‥。
見た目に気を使うとか、セクシーに誘うとか、やればやるほど
逆効果な気がしてきたよ。もうどうしようもないのかなぁ？
知り合ってから8年間くらいは、激しく求めてくれていたんだけどね、
去年の冬くらいからこんな状態になっちゃった。
私が27歳になってちょっと老化したからなのかなぁ～とか考えると
夜も眠れないほどに悲しくなるよ。

979 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 19:52:26

>>977
そりゃ、原因になると思うよ。
すごくわかりやすい理由だと思うよ。

この場合、奥さんが態度を改めたら974のレスは解消する可能性は
あるんだろうか？

980 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 20:18:50

無い。

981 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 21:57:50

セックルレスの原因ん？
そりゃ復讐と解脱だろ。

982 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 22:37:22

今夜あたりでパンクしそうなんで次スレ立てときました。
↓
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1121175284/

前向き発言で宜しくです。

983 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 22:52:31

>>968
「奥が旦那のプライド無視するような言動をした」

チラシの裏：
嫁が機嫌取りでハグしてきたけど愛情も感動も感じなかったし、勃起すらしなかった
その時の俺の心「早くどいてくれ～、『海猿』見えねぇ～じゃんかよ～」ｗ

984 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 23:37:13

>>956
励ましの言葉をありがとう。

今日も夫は先に眠ってしまった。
毎晩軽く飲んでるせいもあるはず。眠いもいいわけなんだろうな･･･
軽く誘ってみるものの、フェラや騎乗位なら断らないけど自分は眠いという
スタンスが悲しくてその気になれず明日で１週間（以前に比べりゃ全然まだまだだけどｗ）
黙っていると、気持ちが収まってセックスしなくてもよくなりつつあると思われそうだから
一応したい気持ちは伝えてる･･･
まだ家事残ってたけど夫に合わせてベッドに行ったのに、意味無かったな。

我が儘かもしれないけれど、セックスしたいというより抱かれたい。

仕事や子どものことでも、上手くいかないことがあって凹んでいるせいもあって
ちょっとくらいですｗ･･･あんまり真剣に聞いてくれなかったし。

うーん、甘えたいだけなのかもしれないなｗ

985 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/12(火) 23:38:51

最近のココって
配偶者の悪口スレに成り下がってるね
直接言えないから陰でコソコソ
本当に嫌いなら別れればいいのに言い訳ばっか
父親や母親の悪口言ってる子供みたいだね

986 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 00:02:04

ほんとに嫌いって人は少ないと思うよ。
心のすれ違いとか、分かってもらえないとかで
つい言ってしまいたくなることってあるでしょう？
ここで愚痴って本人に言わずに済むならそれがいいんじゃない？
意地はレスを助長することのほうが多いだろうから。

987 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 03:07:09

子供ができてからセックスしたの２回かな。５年間で。
妻が嫌いな訳ではないが、妻に対する愛が家族愛へと変わり、
セックスをする気分になれない。性欲はあるがだめなんだよね。
どうしたらいい？

988 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 07:49:53

それってすごくやっかいだね。
私は夫は夫で親や兄弟とは違うっていう人なので分からないけど･･･
自分の家族大好きな人の方がそうなりやすいのかな？
それとも逆？

普段からコイビト扱いしてみるとか
あいさつ替わりのキスから始めてみるとか･･･は、無意味？

989 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 09:37:01

>>961 さん

ありがとうございます！ご意見、嬉しいです参考になります！

主人は私がオナニしてること知らないので、私は口でも手でも
使ってもらってかまわないのですが、自分からどうやって
お手伝いするって言えばいいのかわかりませんｗ
後、男性の気持ち的にもしかしたらそれが楽しみ、961さんの
言うように他の女性や場面を創造して行ってると思うので、
なんか楽しみを取り上げるのもなぁって思っちゃってます。

>>983さん　
が言うように「奥が旦那のプライド無視するような言動をした」
まさにこれだと思うんです。自分が、自分が、って自分の
主張を通したいが為に相手のことを考えず、思い通りにならないと
切れる、みたいな。それじゃぁ愛情は感じられないですよね。
海猿　みたいですよねｗ

>>984さん
きっと忙し過ぎるんだよ、毎日貴方自身が。仕事と子供でしょ？そりゃ大変だ！！
仕事して、家事してるだけでも嫌になるときあるもん。忙しいよね？
でも、旦那さんも仕事大変なんだよ。旦那さんももしかしたら甘えたいのかもよ？
エチを一度考えず、自分の話よりも相手の話を聞く姿勢を見せたらいいかも？

990 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 14:39:10

結婚すると恋人から　　家族になるから仕方ないんだよね
刺激ないしそんなもんだよ

991 ：ごんた：2005/07/13(水) 15:03:53

結婚三年目で子供一人有
旦那とは会話もなくエッチもありません。
私の方から誘ってもほぼ相手にされず・・
三、四ヵ月に一度あればいいほうです
私25歳旦那34歳欲求不満に話す相手もいなくて毎日憂鬱でしかたありません
もうそうゆう対象ではなくなってしまったのでしょうか・・(´～`；)

992 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 15:52:10

>>991
もったいないなあ、、、
いつからそーなったの？

993 ：ごんた：2005/07/13(水) 17:22:38

二年前位かなぁ・・
幸せって感じだったのは結婚して半年位かな
今ではただの同居人になってしまっています。
他に女性でもいるのかなぁちょっと悪いと思ったけど携帯見ても、Mailはロックされてるし
この歳で老人みたいな生活にうんざりで・・・
自分が女ということすら忘れてしまいそうです。

994 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 17:39:01

>>993
早くに結婚すると誰もが少なからず陥る感情のようです＞老人みたいな生活
あと年の離れた旦那さんだとやはり同じようになるみたいです。
ですから993はその両方のＷパンチって事ですね。
周りを見れば同年代の独身女性が眩しく思えますよね。
それと旦那さんがウンと年上だと、旦那さんが奥さんに合わせて下がる（精神年齢）
って事はあまりしません。
どうしても奥さんが旦那さんに合わせ、背伸び（悪く言えば年寄り臭い）しなきゃ
ならないのです。
どこの夫婦も２０年３０年も経てば、会話も無く、お茶をすするような夫婦になります。
まだ結婚したばかりなのに。
遊びたい盛りなのに。
と、993の精神年齢が旦那さんに追いつけないのが原因だと思うな。

995 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 17:53:13

いや、旦那さんが真にオトナなら年の離れたヨメさんの気持ちも理解すべき。

996 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 18:40:04

とは簡単に言うけど…
難しい問題ですよね

997 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 18:41:59

男の３４歳なんてまだまだやんちゃ盛りでしょう。
若い嫁さんもらったらハッスル(苦笑)しそうなもんだけどな。

逆に嫁さんが若いから(比較して)自分が年寄りみたいな気分になっちゃってるのかもね。
自分は大人だから、大人にならなきゃ、大人でいるべき…ってガンジ絡めになってるのかもよ。

歳上歳下てのを忘れてイチャイチャしてみたら？
セックスまでたどり着かなくても触れ合いは大事だし。
上に見上げて頼ってばかりではなく、甘えさせてあげたり、ふざけて子ども扱いして可愛がってあげるってのも、たまにはいいかもよ。

抱き締めてもらうことも大事だけど、抱き締めてあげることも必要だよ。

998 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 18:59:53

嫁にもよる罠
豚化した嫁には勃つﾓﾉも勃たん罠

999 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 19:00:26

999

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2005/07/13(水) 19:01:42

獲ったー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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