Xenakis(-2001)

音の雲

蜆・禿・魔羅

武田信玄

響き・鼻・魔

桃山文化の影に潜む怨み

小野妹子

吐血してる瀧廉太郎

野喪棲・癌魔

姨捨山

なんなんだこの流れは？
ここはクセナキスの総合スレだよな？

屁瑠魔

死那腐愛

河童伝説

野喪棲・唖瑠腐亞

屁瑠瀬歩痢酢

歩痢糖腐

近世における長崎切支丹音楽の系譜

可憐

昔の暴走族の当て字みたい。

曽祖父が虚無僧だった道路族議員

絵怨多

堀豆腐で栗由仁医

和気埜和香羅無沙我区瀬那樹素羅氏亥

“苦世那鬼巣”‥‥！？知らねぇよそんなダボ(ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ

曲名？

江洲訂/肆捌-壱,弐肆零壱陸弐

矢に巣

襟不遜

卑途普羅究多

脂吸癖亡ス

苦駄乱巣隷堕

新譜、もう聴いた人いる？

新譜って「エル伝説」か？

>>33
そう、Ｌ電と打楽器集の二枚。
サッファとかルボンとかが入ってる。

>>32-34
空気嫁

いいじゃないか
すれぬし、無視して
もっと情報交換しようぜ

シナファイよりエリフソンの方が素敵だな。

>>34
L電のDVDは悪いこといわんから、すぐに買え。

エリフソンってそんなにいいのか。
畜生、金欠だけど涙を呑んで買うか。

エリフソンもL電も買っとけ。超イイから。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=856236&GOODS_SORT_CD=102
サッファ、ルポン、最近の、って感じで調べてたが、これじゃないよな。

結局HMVのサイトで見つけたけど、あそこ、全商品から、じゃクセナキスでないのな。
クラシックに切り替えないとダメだって知らなかったよorz。

PAL方式のDVDって何だ……orz

エリダノスみたいな曲って他に無い？

エリダノスって木管がなかったり、弦をマイクで拾ったり、
なんか元素が楽器に割り振られてたり、擬似調性だったり。
かなり独特だよね。
俺は桶作品集３を買ったばかりなんだけど、この曲はちょっとポップだなと思ったよ。ちょっとね。

PALだとDVDプレーヤー専用機でテレビに繋いで見ることが出来ない。
パソコンの画面で見るのであれば可能だけど。
あるいはノートパソコンで再生してそれをテレビに繋ぐ方法もある。
でもかならずしも画質が良いとは限らない。いちいちケーブルを繋ぐのも面倒だし。
データを吸出してNTSCに変換して焼きなおす方法があるらしいが、
ワンタッチで出来るような簡単ソフトは今のところないみたいだし
（市販でバカ高い奴ならあるみたいだが）、それに音声の同期とか大変みたいだから、
映画とかならともかく、音楽ネタのDVDでは避けた方がいいだろう。
漏れも詳しくは知らないんで、技術関係の板に行って聞いてみたほうがいいかも。

ところで、貴様らが
持ってるxenakisって何枚よ

xenakis作品だけが入っているCDが少なくとも20枚はある。

パパなんてレコード・ＣＤＲも併せれば５０くらいもってるぞ〜

俺まだ6枚しかないよ(´･ω･｀)
桶作品集1・3　ULTIMAのやつを2枚と数える　ｽﾄﾗｽﾌﾞｰﾙの　EXPO'70鉄鋼館

Edition RZの黒い紙ジャケの2枚組は必聴。

それしか持ってない

LP数枚。
曲数は20曲くらいあるかもしれない。
つーことは、最近は全然聴いてない (^^;)

無くて七癖　クセナキス

エルの伝説のＤＶＤって買う価値ありますかね？
前に出たＣＤ持ってるんだけど。
5.1chで聴ける環境ないし。

>>54
四の五の言わず買えって言ってるだろうが、このﾁﾝｶｽ野郎

>>46
手元にあるＣＤを数えてみたら、ちょうど５０枚あった。
ほかにＬＰもあるよ

>>56
すごいな。リストきぼん。

俺は30枚くらい。（複数枚組を１として）

>>54
冒頭の虫の声が96kHzサンプリングの音質で聴けるだけでも十分。
１時間近いインタビューも収録されているし。

虫の声、ってのはモノの喩えね。

エリフソンとRZ買ったら金がなくなったぞどうしてくれるんだ。
脳みそ溶かしながら聴くことにします。

ＬＰは「formalized music」巻末のディスコグラフィーにあるものはほとんど
あります。ＣＤは一曲のみ収録なんてのも集めだすときりがないので
めぼしいものしか持ってません。これからは楽譜の収集かな。

おっさんらさぁ・・・
たくさん持ってる割に全然肝心の中身についての書き込みはしないんだな・・・（苦笑）

＞冒頭の虫の声が96kHzサンプリングの音質で聴けるだけでも十分。

これには笑った（苦笑）

>>62
じゃあお前がなんか語れや

ところでさあ、小難しい理論は抜きにして、純粋に作品だけを聴いた場合、
この人の音楽って感情性を持ってると思う？

HMVからまだＬ電が来ねぇ
もう聴いている人はやっぱりmodeでの直販組ですか？


>>63
感情ってのはひとくくりにしずらい項目だからなぁ。
すくなくとも俺はペルセポリスで彼の愛情を感じるよ

>>63
「感情性」とは、どういうことを指すのかわからんけど、
この人の音楽を聴くと俺の感情は、ものすごく揺さぶられるよ。

感情というのとは違うが、曲と演奏によっては独特の官能的な響きはある。

>> 冒頭の虫の声が96kHzサンプリングの音質で聴けるだけでも十分。
> これには笑った（苦笑）

四の五の言う前に買って聴き比べてみろや、ボケ。

>67
ごめん、そのレス俺じゃねーや。

まあ、エル伝は個人的に好きな曲だから買ってみることにするよ。
ＰＶ？っぽいのも観れるみたいだし。

>58さんもサンクス！

「聴くのは知性だ」ｂｙxenakis

クセナキスは６枚だな。
高橋アキさんの盤をさがしているのだが、見当たらぬ。
御一報を！

ペルセファッサ(・∀・)ｲｲ!!

>>70
アキさんのＣＤは mode に直接注文するのが手っ取り早い
ttp://mode.com

数えたら所持枚数は19枚。内、ダブり1枚。OTZ

Xeviousに似てる。

そういやクセナキスは奥さんの出した闘病記が文庫本で手に入るんで、仏語が読める人はおすすめ。
http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?PRID=1590652&OrderInSession=1&Mn=3&SID=92fbcf8a-52c5-2b87-14c7-018ac288230b&TTL=030620052219&Origin=FnacAff&Ra=-1&To=0&Nu=1&UID=0fd7cf5f3-7f27-aaa3-5f35-0c0636db5728&Fr=3
晩年はかなりやばかったらしい。診察室に入って「どこが悪いんですか？」と医者に聞かれて普段なら
「何も」と答えるのが常だったのに、慢性的にだんだんやばくなってきて、その医者の質問の際に
「僕のママは6歳の時に死んじゃった」とか独り言でつぶやいたり、幼い頃ルーマニアに
住んでいた時の風景を色々思い出しながら語って、「ほらあれあれ、あれがママが
持っていたドナウ川の白い船だよ」と妻に指差すんだが、その白い船ってのはコルシカ島で
全然関係の無い場所でしかも川じゃなくて海だし、あああと娘の顔も分からなくなったらしい。
さらに徘徊。夜遅くに家に帰ってこないから心配していたら電話がかかってきて
「自分の名は覚えているが住所を思い出せない老人がいる」と呼び出されたり。その人はもちろん
名前で片っ端から住所を調べたそうだが。（まあXenakisって名前はパリじゃそうはいないだろうけど）
これはちょっとやばすぎだろう。そういう中でも作曲活動は続けていたようだが。

ああでも私小説だから本の中では実名は明かさないで、でも誰が見ても一発で分かるんだが
IannisがIanniになっていて（つまりsを抜くことで愛称）、せりふの中で他人に呼ばれるときは
Monsieur Xになっている。
奥さん自身もFrançoiseではなく愛称のFrancetteで記されている。
小節の最初のページにはpour Ianniと書かれている。à Ianniではないのだが。
フランス語の小説というとどちらかといえば荘重な感じをイメージすることが多いが、
これは全体的に軽い語り口で、平易な話し言葉で書かれている。
だってほら日本でも良く女性作家の文章だと女言葉で語るように書く人がいるでしょ、
そういう感じなのよね。←こんな感じ
それからこの本には著者の過去の著書の引用が多く出て来るんだが、その過去の著書も
全部話し言葉で書いているから、元々そういうスタイルの作家なのだろう。

クセナキスの奥さんの喘ぎ声は現代音楽。

フランソワーズの小説いっぱいあるね、売れっ子なのか？
http://www3.fnac.com/item/author.do?id=3982&RNID=%2D13&SID=363b80af%2Da2de%2D8c86%2D7a7e%2D151984547e84&UID=09e15cb88%2D0b81%2D56c7%2D4060%2D150afc1d419f&AID=&Origin=FnacAff&OrderInSession=1&TTL=050620051943

>>77
もうええ齢のバーサンだが

ゼノギアスに似たCDがあったな

mode のＬ電のDVDと、psappha&RebondsのCD/DVDが届いた。

Ｌ電から再生しているが、まともなAV再生環境が欲しくなった。
お茶の間テレビではもったいない気がする。

２００３年ワルシャワの秋でタバシュニクが振ったノモス・ガンマ
ＣＤ化されているんだろうか？はげしく聞いてみたいのだが・・・

ノモス・ガンマいいよね！新しい録音で聴いてみたいよ。

ｷｮｪｰｷｮｪｰｷｨｰｰ　　ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯﾁｬ

うむ。黒い紙ジャケで二枚組みのやつは刺激が足りない。
タバシュニクならやってくれそう。

束朱肉

音楽と建造と高橋悠治訳のデカイ本は図書館で読んだけどイナックスのクセナキス本
ってどんな内容？この二つ読んでたら読まなくてもいい？

クセナキスのポリとープか

この人の晩年の作品も数学的理論使ってんの？
なんか晩年の作品ってリズムもテクスチャも明快で普通に人力で作れそうなもんだが。

そういう手法を完全にモノにした後で、晩年はほとんど自動筆記的に書いてたとか何とか。

大井氏のブログでも貼っとくか
ttp://ooipiano.exblog.jp/

大井氏、なんかとてつもない人だね。

「アナクトリア」以前コロンビア盤ででていたのが聴きたい！

昨日京都コンサートホールで大井さんのパイプオルガン独奏聴いてきたよ。
クセナキスやってた。

グメーオールだね。
漏れは日本初演の時聴いたよ。

遅ればせながら管弦楽作品集2を買ったんだが、「ジョンシェ」はすごいね！
「クセナキスってどんなん？」と聞かれて「こんなん」というのに最適な、適度なキャッチーさがあるね。

>>96
あの曲は“わかりやすい”からね。

きっかけはどうであれ、クセナキスに興味を持って他の曲への導入になれば
何だって俺は許容するよ。

各作曲家のナンバー1を決めよう！スレ　パート10
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116131008/l50
クセナキスですよ。

投票してきますた

ギリシャ人やっつけろ！！

いつになったらエリフソンの国内盤が出るのでしょうか？
いつになったらエリフソンの国内盤が出るのでしょうか？
いつになったらエリフソンの国内盤が出るのでしょうか？
いつになったらエリフソンの国内盤が出るのでしょうか？
いつになったらエリフソンの国内盤が出るのでしょうか？
いつになったらエリフソンの国内盤が出るのでしょうか？

国内盤(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

そんな良心的なレーベルなんてもうないだろ

これだけ日本ゲンオン界で人気があるのに国内盤がとても少ないという現実

国内盤たくさん出すほどの人気ではない罠

昔ETVで番組やってたが、けっこう基本的すぎてつまらんかったな

お薦めの本とかないの？

>>107
>>75

一部抜粋

Lorsqu'il a fini sa dernière oeuvre et qu'il l'a appelée Omega,
la dernière lettre de l'alphabet grec, et qu'il me l'a dit, j'ai su que
désormais il en avait fini avec la musique.

En 1997, il a tiré la porte de son studio où il a travaillé
près de cinquante ans, presque dis-sept heures par jour, il a tié
la porte, il ne l'a pas fermée à clé. Il n'y est jamais retourné.

Dimanche, cinq heures vingt-cinq du matin. Iani est mort. Ses poumons
ont inspiré, ils n'ont pas expiré et ma poitrine s'est soulevée avec
la sienne encore une fois et puis elle a continué, j'ai repris son souffle.
Il est libre. Il ne souffre plus. Il n'essaiera plus de murmurer: Fa-ti-qué.

｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

彼は最後の作品を終えた時―オメガ、ギリシャ語の最後の文字―と題し、
そして彼が私にそれを告げた時、私は感じた―その後、彼はその音楽と共に
終わっていたのだと。

1997年、彼は五十年ちかく、ほとんど一日に十七時間働いた彼の仕事場の扉を引いた。
彼は扉を閉めた、鍵をかけずに。彼は二度とそこに戻ることはなかった。

日曜日、朝五時二十五分、ヤニは死んだ。彼の肺は吸い込み、吐く事がなかった。
そしてそれと一緒に私の胸は持ち上がり、もう一度彼の肺が再び動いた、私は彼の息を
引き取ったのだ。
彼は自由だ。もう息をしない。これ以上つぶやくことはないだろう：疲・れ・た、と。


☆下手な訳でｽﾏｿ。３段落目はつまり、ヤニスが死ぬ瞬間、息を吸い込んだまま動きが
止まったのを、フランソワーズが口移しで吸い込んだことでヤニスの最後の息を
引き取った、ということ。ここは特に美しい文章なのでいちいち解説するのも
野暮なのだが。
ちなみに原文2段落第2行のtiéはtiréの間違い。各段落の間は数章ずつ空いている。

書き写す時にだいぶ打ち間違いをしている・・・dix-sept, Fa-ti-guéなど
essayeraが入っているので「これ以上つぶやこうとはしないだろう」の方がいいか。
徹夜明けでクソ眠たいんでこれ以上墓穴を掘らないうちにとっとと仮眠しまつ＿|￣|○

>>111
乙々。

>>108-111
惨楠！、参考になりました。
日本語で読める本を探してますが、なかなかないですね。

うわー、ありがとう！！！！>>109-110
超泣けるー（大泣）

「オメガ」について調べてみた。
O-Mega : 1997; perc. et ensemble (13); 4’.
4分か・・・やはり集中力としては限界だったのかな。
晩年の作品としてNHK-FMで放送されたワルシャワの秋で「ヴォワール」というのを聞いたが
（ドビュッシーにも同名の曲があるが、「帆」とも「ヴェール」とも訳せる）
書き込み方こそかつての勢いはないものの、音色には終始一貫した厳しさがあった。
http://www.iannis-xenakis.org/partitions/Voile.jpg

あ、そういえば明日というか今日27日からまたNHK-FMで海外現代音楽特集やるよ。

2月5日、坂本龍一からのメールで、前日クセナキスが78歳で死んだことを知る。
1950年代半ばから前衛音楽の先頭を走り続けてきたこの作曲家を失って、20世紀音楽もいよいよ終わったという印象が深い。
頑固に前衛的な作風を守り続けてきたクセナキスは、一時は聴衆に飽きられたかとも思われたが、近年、若い聴衆に「再発見」され、
CDも次々に発表されている。最近のCDの中でも「オーケストラ作品集」vol.1（TIMPANI 1C1057）という一枚はいかにもクセナキスらしいものだった。
クセナキスはさまざまな作品を残したが、とくに重要なのは大量の音をダイナミックかつストキャスティックに動かしてみせるオーケストラ作品だろう。
それは、白亜の大理石のギリシアではなく、もっと古い赤土のギリシア、あるいは、ビザンチン帝国やトルコ帝国などさまざまな歴史的勢力に支配されたあげく、
近代に入っても戦争と内戦に苦しみ、今もEUの東南端で政治的な緊張の中にあるギリシアから生まれてきた、爆発的なエネルギーをもつ音楽なのだ。
とくに、ホメロスやサッフォーの冥界に関する詩句を選び出して使っている「アイス」（80年）は、聴くのが苦痛と言っていいほどの剥き出しの力でわれわれを襲う。
それを最大音量で流しながら、恐るべき音の洪水に身をさらすことこそ、一切の妥協を知らなかったあの音楽の革命家にふさわしい喪の作業なのかもしれない。

>>116
誰？

>>116
コジツケもいいとこだな

浅田彰のi-critiqueですな。懐かしい。

浅田彰っていつまで京大の助教授のままなんだろう・・・
昔のNHKのクセナキス特集での変な喋り方が印象に残った

>>116
この頃流行り言葉だった「喪の作業」を入れたかったんだろうな
内容が全くない

「恐るべき音の洪水に身をさらすこと」の、「恐るべき」と「こと」。
フランス語直訳文体が格好良いと思い続けて４０余年。

＞恐るべき音の洪水
＞爆発的なエネルギーをもつ音楽
＞聴くのが苦痛と言っていいほどの剥き出しの力

こんな形容が当てはまる奴いくらでもいるよな
ぜんぜん具体的じゃない

クセナキスの音楽をまともに聞いていないのがわかりすぎる空疎な
文章だな。こいつの雑文に付き合う暇はあまりないが、以前デレク
ジャーマンのウィトゲンシュタインを主人公にした映画のパンフ解説
を読んだことがあって、一緒に載っていた永井均の文に比べ薄っぺらな
ことしか書いてないのにあきれたことがある。＞＞１２０に関しては
単にオリジナルな仕事がないからだよ。

こんな過疎板で、数年前の文章のコピペに真顔で喰い付く奴が5，6匹
いまだに浅田彰コンプレックス抱えたやつって多いんだな

こんな過疎板に浅田本人がこられるとは

『ドゥルーズ』あたりの影響で左傾化した浅田彰は「仏現代思想」を崇めてさえいれば
自分がひとかどの「思想家」として自論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際は業績０の「おかま翻訳屋」に過ぎないとしても、
たまたまニューアカという陳腐を流行らせれたため、自分が「哲学者」にでもなって
「思想」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。−ｹﾞｿｦｿ

固有名詞を適宜入れ替えればあてはまるインテリ多数と思われ

浅田を積極的に悪く言う気はない（つうか、批判するに値しないから）が、
詰まんない映画批評、音楽批評なんかやんなきゃ、もちっと「箔」がついたのにねぇ。
映画に対しても音楽に対しても決定的に知識と経験が浅いし薄すぎるんだよ。

浅田彰のスレッドでやってくださいよ。
かといってクセナキスの話題を振ることもできないんだけど。

結局タマちゃんの日本盤は出ないのか．．（まだ言うかｗ）

国内盤欲しい人って、解説を読みたいということ？
どうせ大したこと書いてないって。

>>129

>映画に対しても音楽に対しても決定的に知識と経験が浅いし薄すぎるんだよ。
浅田がどれくらい偉いのか俺は知らんが、君が彼の足下にも全く及ばないことは確かじゃないかな

↑こんな過疎板に浅田本人がこられるとは

仮に>129がキミの足下にも全く及ばないとしても、
>129は映画に対してもクセナキスに対してもキミみたいな
軽率な衒学趣味的発言なんかしないと思うよ、浅田くん。

>>133
死ねよホモ

そうそう、私は別にアンチ浅田でもないし、彼の記憶力や博識ぶりは
すばらしいと思うが、クセナキスやシュトックハウゼンやケージ
への言及はなにか物足りない。彼らの音楽が好きでないのだろう。
だったら、なにも書かないでほしいね。

>>132
だって、今ってクセナキスについて書かれている本とか文献って全て絶版になってるじゃない？（そんなことない？）
情報に飢えてるわけです。Xenakis Tributeのページはすごくありがたい！！

普通は音楽に対して文章による説明を求めない
素直に楽しめないから説明が欲しくなる

禿同
って俺も解説とかよく読んだほうだが（最近はそうでもないが）
解説と首っ引きしているうちは音楽なんて分かんねーよなー、
てのが最終結論かと。
そうは言っても情報の意味を全然認めないってわけでもないが。

音以外だと、最終的にはスコアしかないからね

あと曲名の読み方も重要だね

ブックレットの解説読むにしても外盤の方がタメニナル奴が多い、
とずっと思ってたんだが、半分勘違いだったようだ。

国内盤のは（全部とは言わないが）解説というより提灯記事みたいな
ものだからつまらないんだ、というのが目下の結論。あれは広告の一部。

外盤のは（これも全部とは言わない）一応解説だが、それ以上のものでは
ない。目ウロコ解説なんてそうそうあるもんじゃないのは当然。

何度聞いても理解できないんです。皆さん彼の音楽の何を聞いてるの？
リズム、音程から理解できるだけの基礎が無いとダメなんかなぁ。
でも、聞いてると落ち着く。

>>143
エネルギーの流れに圧倒される

素直に分らない、っていえよ。

なんで聴いてると落ち着くんだ？

エヴリアリより後の曲は聴く価値ないね

まぁ当人も演奏ミスがわからなかったというしなｗ

>>147
「ジョンシェ」や「ディフサス」や「エル伝」などがあるわけですが。

>>143
聴いてると落ち着けて、また聴きたいと思うなら、それでOKじゃないですか。

理解って何を言うのかも問題だが、少なくとも曲（または作曲者、演奏者）に
ついて何かもっともらしいことを語れることが即理解ではないと思う。
何か

俺は気分が高揚してくるので、とても落ち着けない。

理解なんていらないよ。自分が受け入れられない理由が欲しいなら別だけど。
結局は聴いてみて自分がどう感じたか、それだけで充分だと思う。
何か

末尾の「何か」ってのは消し忘れです
って訂正しようとしたらコピされてる･･･

落ち着くというか、懐かしい感じがする。「evryali」「花響き間」とか。
まぁ、俺の本当の生まれは地球以外の惑星なんじゃないかと思ってるけど。
電気ミュージック、と小編成の買ったんだけど、次は何が良いかな？
お勧め、教えてください。
何か

>>153
小編成ってのが何なのか気になるけど、
オレステイアとかプレアデスとかはどうだ？
打楽器作品集が最近リリースされたし、お薦め。
懐かしさとは異なる感覚があるんじゃないかな。
何か

小編成といえば、エラートのEICのは良い評判聞かないけど、「タレイン」は好きだな。
何か

うわあ、「何か」洪水だ。
どうすりゃいいんだぁ〜 (^^;)

小編成って言うのは、2枚組の"chamber music1955‐1990"っていう奴です。
次はオーケストラに挑戦かな。
何か

>>155
俺はあの二枚組、好きだよ。ホイナツカを聴けるのはあれだけだし。
ただ、タレインはあの演奏よりも他の演奏の方が好きだ。
NEUMAレーベルのとか、クセナキスアンサンブルのとか。
タレインってアイスみたいなクセナキス臭が強いのがいいよ。
何か

もう魔法使いの弟子状態だぁ〜

Erato2枚組廉価シリーズのUltimaで出てたよ。海外盤。
タワレコで1145円なり。

少し前にそれ買ったんだけど、ヴァレーズとデュティーユも一緒の6枚BOXで
3000〜4000円くらいだった希ガス
そういえばDGの「20世紀の音楽」とかいうオムニバスに入ってたパルムのノモス・アルファはなぜか
冒頭のピチカート連打が落ちてたけど、Eratoのやつにはちゃんと入ってるｗ

今月はポリーニのシュトックハウゼンを買おうっと。

クセナキスは自分の書いた曲をピアノなりで演奏できたのかな。
教えてクンナマシ。

>>163
出来なかった。作曲時に人間の演奏を考慮に入れてなかったと思われる。
そのため、高橋悠治が彼の前で演奏したときは、たいそう驚いたという。

st.xenakisってサイト無くなってる。
CD買う時の参考にしようと思ってたのにな。

mode から新譜が出た？

高橋アキさんのCD新宿店に注文したらとってくれるかね
経験ある人、ご教授を！

クセナキスの打楽器合奏の曲はどうですか？　どれも良い？
良いCDがあったら教えて下さい（・∀・）

>>168
プレアデスは必聴。録音は一種類しかないけど、買っとけ。

あと最近出た独奏曲のCD（Pedro Carneiro）でも買って、
打楽器作品群が肌に合うか確かめてから、既発CDを全部買っとけ。

>>169
ありがとうございます。まずプレアデスを注文してみます。

プレアデスって、kroumataとストラスブールの2種類なかった？
俺はkroumataのほうを持ってます。BIS。星空の写真のジャケがいいね。

＞プレアデスは必聴。録音は一種類しかないけど
俺、プレアデスのＣＤ４種類持ってるんですが何か？（現役ってこと？）
必聴というなら、ペルセファサも必聴だなあ

みんなイヂワルだなぁ

おまえらNHK−FMを聴け。

modeの「エル伝」買ったよ。（・∀・）
電子作品１となっているので続きが出るのかな？

modeはホント売れ筋ねらいだよなｗ

modeからは秋に弦楽オケ曲集が出る。

ttp://www.google.com/search?q=%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%A7&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

ジョンシェの店長にジョンシェを聴かせたいね！

tp://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%A8%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BF&lr=

エオンタの店長はたぶん知ってるね！

「イアニス・クセナキスの名盤エオンタ」ってのがちょっと笑えた。
「ソニー・ロリンズの名盤サキソフォン・コロッサス」ていうのと全く同じノリじゃないか…

つか，その喫茶店ではコーヒー飲みながらクセナキスが聴けるのか？

>>181
「名盤エオンタ」という時代があったんだねぇ。。

>>181
>>183
じゃあ今の時代の名盤は何なんでしょうね

>>184
RZ盤

>>184
最近再発された方のエル伝

カラコロカラコロ、キュイーン♪だけなら
あの半分で十分だよね

クリュニーのポリトープもカラカラ気持ちいいです。

2月5日、んっ…おいひい…。坂本龍一ははほヘーフふぇ、んっ…おいひい…。前日フヘハヒフは78歳ふぇ死んふぁほほほ知ふ。ジュル…。
1950年代半ふぁはは前衛音楽ほ先頭ほ走ひ続へへひはほほ作曲家ほ失っへ、んっ…おいひい…。20世紀音楽ほいほいほ終はっはほいう印象は深い。ジュル…。
頑固ひ前衛的は作風ほ守ひ続へへひはフヘハヒフは、んっ…おいひい…。一時は聴衆ひ飽ひはへははほほ思はへはは、んっ…おいひい…。近年、んっ…おいひい…。若い聴衆ひ「再発見」はへ、んっ…おいひい…。
CDほ次々ひ発表はへへいふ。ジュル…。最近ほCDほ中ふぇほ「オーヘフホハ作品集」vol.1（TIMPANI 1C1057）ほいう一枚はいはひほフヘハヒフはひいほほふぁっは。ジュル…。
フヘハヒフはははふぁはは作品ほ残ひはは、んっ…おいひい…。ほふひ重要はほは大量ほ音ほファイハヒッフはふフホヒャフフィッフひ動はひへひへふオーヘフホハ作品ふぁほう。ジュル…。
ほへは、んっ…おいひい…。白亜ほ大理石ほヒヒヒアふぇははふ、んっ…おいひい…。ほっほ古い赤土ほヒヒヒア、んっ…おいひい…。あふいは、んっ…おいひい…。フィファンヒン帝国はホフホ帝国はふぉははふぁはは歴史的勢力ひ支配はへはあへふ、んっ…おいひい…。
近代ひ入っへほ戦争ほ内戦ひ苦ひひ、んっ…おいひい…。今ほEUほ東南端ふぇ政治的は緊張ほ中ひあふヒヒヒアはは生はへへひは、んっ…おいひい…。んぶっっ！発的はエヘフヒーほほふ音楽はほふぁ。ジュル…。
ほふひ、んっ…おいひい…。ホヘホフはハッフォーほ冥界ひ関ふふ詩句ほ選ふぃ出ひへ使っへいふ「アイフ」（80年）は、んっ…おいひい…。聴ふほは苦痛ほ言っへいいほふぉほ剥ひ出ひほ力ふぇはへはへほ襲う。ジュル…。
ほへほ最大音量ふぇ流ひははは、んっ…おいひい…。恐ふふぇひ音ほ洪水ひ身ほははふほほほほ、んっ…おいひい…。一切ほ妥協ほ知はははっはあほ音楽ほ革命家ひふははひい喪ほ作業はほはほひへはい。ジュル…。
ttp://oshienai.com/name/ferago.htm

ちょうど108人編成だし、大晦日は「ジョンシェ」を鳴らしまくるってのはどう？

ﾋﾟﾝｸ色の室内楽曲集を買いまんた。
テトラス(・∀・)ｲｲ!!かっこよすぎ。
エンベリ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ディフサス(；ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ

クラシックの知人にクセナキスのCDを幾つか貸そうと思っています。
みなさんならどんなCDを貸しますか？

彼は現代音楽はほとんど聴いていませんが、拒否感は持ってません。
またクセナキスに関する知識はほとんどありません。

RZの２枚組
Timpaniの２枚目
modeの高橋アキ
エル伝のDVD

>>193
なるほど。

タマヨは、どの２枚？協奏曲の２枚？

２枚じゃなく２枚目。「ジョンシェ」が入ってるやつ。
友達がピアノを弾くなら、シナファイ、エリフソンの２枚を勧めるが。

xenakis の室内楽集　arditti盤もってる人へ　感想きぼん

>>196
>>191
漏れも愛調盤。去年の秋に亡くなったクロード・エルフェのピアノは賛否両論
（どちらかというと否定的意見の方が多いような気が）あるが、漏れ個人としては好み。

>>197
エルフェﾀｿって死んじゃったの？(つД`)ｺﾞﾒｲﾌｸｦｵｲﾉﾘｼﾏｽ
漏れはミスツもヘルマもこれが初めてだから、良いのかダメなのか分からぬ。
ミヨーの「エクスの謝肉祭」の演奏はすごくいいよ。

>>196
弦楽器が凄いので、迷ってるならすぐ買ってください。

>>198
今、籠を呼びましたので、じきに江戸新宿へ出かけます。

勝手に出かけとけばーか

プレイアデスってあんまり面白くないよね？

そんなことないよ

>>201
俺は好きだけど、あんたの言うことは何となく解る。
金属だけ、とか皮膜だけっていう楽章の分け方とか、
ちょっとミニマル的なところとか……。
6人もいるからどれだけ絢爛豪華な音絵巻が展開するのかと期待して聴くと
ちょっと拍子抜けするのかも。

>>200

ポラタディナとかピユ･･･（読めないｗ）とｋが収録されている盤はありますか？
cdでは存在してないよね？聴きたいよう〜

ティンパニ社の管弦楽全集I･IIを聴いたけど、似た音が多いね

似た音って？わかるようでよく解らない。

例のライヴ、もう聞きました？

例のライブってなんですか？？？？

↑知らない方はすっこんでてくれます？？

ずいぶん嫌な感じの人だなぁ。
教えてよ。

↑この応答いい。使わせて頂くかも (^^;)

俺にも教えてくらはい。

今日朝から繰り返しtimpaniの３枚目を聴いてた
SYNAPHAIが一番好きだなー
ピアノ協奏曲扱いなのに最後の太鼓連打はたまらん
timpaniの１、２枚目はどんな感じですか？

1枚目はバリトンのおっさんが「あー、あー、あ〜〜〜〜！」
2枚目は品ファイどころじゃない太鼓暴打のジョンシェが凄い。
全部買いな。

>>215
�dクス
全部買っちゃおうかなぁ
あとクセナキスの打楽器合奏曲がいくつかあるみたいなんだけど、
それが収録されたCDってないかな？

>>216
打楽器の曲なら、とりあえず、この２枚はいかがかな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=556045
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=774505

Timpani の４枚目はもう、買ったの？

こちらも是非。独奏中心だけど。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1083274

>>217
どっちも欲しい！
いつか買ってみます。
あとTimpaniの１、２、４枚目も。

>>217の上の方のCD、曲目が分からないのが悲しい

>>219

>>217の上の方のCD、曲目が分からないのが悲しい

ジャケに記載されている３曲よ。

>>220
画像が荒くて見えないんだよね(´Д`)

>>219
上の方の収録曲は プサッファ(1976), オホ(1989), ペルセファサ(1970) だす。

打楽器とハープシコードのための「コンボイ」「オーファー」
打楽器と合唱のための「イドメン」など
ほかにオススメしたい曲はいくつもありやす。

>>222
申し訳ないけど、下のCDの収録曲も教えて下さい
ホントに欲しくなってきたよ

下のＣＤはこのスレでも何度か話題になった（>>201とか）プレアデス（プレイヤード）
「混合」「金属」「鍵盤」「太鼓」の４章からなる全曲４０分以上の大作です

早く買わないと廃盤になるかもよ・・・・

modeから近いうちにプレアデスが出るっていう噂をどっかで聞いたけど。

>>224
マジですか！
じゃあ早く買いたい…と思うけど財布が許してくれない(ノД｀)

千円も無いのか
可哀想だなぁ(ノД｀)

プレアデスはBISから出てるkuroumataのがいいと思うお。

やっぱり勢い余って>>217の２枚とも注文してしまった(ノ∀｀)

>>226
マジですよ！
現に >>228氏があげてるBIS盤はすでにHMVのサイトから消えている・・
（まだ扱ってるところもあるみたいだけど）
プレアデスの録音は他にも何種類かあるんだけど、それらはもはや入手困難と思われます。
クセナキスのＣＤは手に入るうちに買え！　です。

>>229
キミはきっと幸せになれるよ(ノ∀｀)

俺228だけど、7月に渋谷の塔で買いましたよ。星空のジャケがきれい。

BISのプレアデスしか聴いたことないんだけど、一番イイプレアデスってこれ？

>>224
なぜ、その順序で書くのかヒジョーに気になる

>>233
ストラスブールのCDはその順番で演奏・収録してるから。
（楽章順は任意だったかと）

くろうまたのは金属から始まるお

洋楽をチャートしているサイト教えてください

洋楽をチャートしているサイト教えてください

>>209 いま試したら聞けたw

>>217のCDを注文した>>229です
どうやら２枚のどちらかが輸入できないらしく、
いつ聴けるのか分からなくなってまいりました

>>239
それはお気の毒。輸入できないというか、もう在庫がない？
ならば、プレアデス、プサッファはクロウマタ(BIS)があるし、
http://www.bis.se/index.php?op=album&aID=BIS-CD-482
オホ、ペルセファサはそれぞれ mode盤があります。
http://www.mode.com/catalog/056xenakis.html
http://www.mode.com/catalog/058xenakis.html
プサッファ、オホは　>>218 もありますね。

補足すると、BIS盤のプサッファはクロウマタじゃない別の人ね。
この曲だけアナログ録音だし。

persephassa

１０枚買ったが、この人音源多いな。
全部集めたら何枚になるのやら

CDラックでの幅が30cm以上
iTunesで曲数数えると 115 曲。

まだまだだな。

ポワソン分布の「あこりぷしす」の音源を捜しております。
ピンと来たら連絡きぼん

アホリプシスはRZに入ってるじゃないか

>>229かつ>>239です
注文した>>217の２枚のうち、在庫切れだったのはプレアデスじゃないほうでした
なので調子に乗って>>240のmode盤を買ってしまおうかと思っています
プレアデスは自宅に届いたのですが、現在自宅から離れているので未だ聴けず
早く聴きたいです

modeはクセナキスの打楽器曲をサラウンド収録してDVDで出す予定だそうだよ。

modeよ。全部復刻せよ。

mode から打楽器曲集なんか出てなかったよな？

愉しみだ。

やっと聴けたプレアデス、楽しませてもらいました。
案外まとまった曲調だったので、もうちょっと派手でも良いかなぁと思いました。

「シナファイ」　オーケストラルワークス３　のみ？

井上／新日フィルのが確か大井氏のhpで聴けるんじゃなかったっけ。

>>252
俺も未聴なのだが、昔ヘタだのクソだのと、ボロカスにけなされてたＬＰがあったはず

マッジのやつかな。
実は持ってるんだがほとんど聴いてない。

毛区炉ﾌﾟ巣

高校の課題で作曲家とその人の作品についてﾚﾎﾟｰﾄを提出しろと言われたので
みんなﾍﾞﾀｰなところをいくからｸｾﾅｷｽについてﾚﾎﾟｰﾄを書こうと思うのですが、
みなさん、お勧めの曲などありますか？

同志だ･･･俺も高校生で、同じようなことをしたよ（専門的なことはちんぷんかんぷんだったし、あまりいいできのレポートではなかったけれど
お互いにひねくれてるなぁ。
もう持ってるかもしれないけど、ArdittiとHefferの室内楽曲集(ピンクのジャケットの奴ね)が安くて、重要な作品も結構入ってるからお奨め。
人気投票があったから、その辺りも調べてみれば？

高校の課題で作曲家のレポート提出なんてあるんだ？
わしは美術選択だったから、関係ないかｗ

259>>
音科だから演奏法の授業で、期末ﾃｽﾄ終了後3日後にﾚﾎﾟｰﾄ3枚以上書いて
提出しろ!!って言われたんで、今かなり悩んでるんですよ。

258>>
ありがとうございます。人気投票、参考にさせていただきます。

俺んとこは普通科での音楽の授業だし、枚数なんか決まってなかったから（書いたのはレポート1枚）気楽なもんでしたよ。
後から見たらほとんど抽象論ばっかりで、要するに技法なんか全然理解してなかったけど、結構な点数がもらえた(多分音楽の先生もよく知らなかったんだろう)。
今頑張って近くの図書館にあったクセナキスの著書「音楽と建築」を読んでる・・・よく分からないけど。

>>261
ｱﾀｼらなんかは、好きな作曲家とその曲について述べよ。
来週の水曜日まで提出(期末終了の次の日でした;)だそうで。
みんなﾍﾞﾀｰなﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝやるにもあくせくいってるのに・・・

>>261
「音楽と建築」うらやましいですねぇ。
１０年以上さがしてるのに・・・しくしく。

あれってそんなレアな本なんですか？
・・・ちゃんと理解できるように数学の勉強しよう。

新宿塔にてエルの伝説を1280円で手に入れたお。
Montaigne版だけど

ｸｾﾅｷｽの音楽に取り入れた建築学と数学の空間的な作りは本当にすごいですよね。
普通に聞くと訳が分からなかったりするけど、分かった上で聞くと
本当にすばらしいと思います。

分かった上で聴く事って誰にでも（普段趣味でクセナキス聴いてるレベル程度）可能ですか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000007HF/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007M8TR/

初心者はこの二つから入ればよろしいですか？

いや、そうではなくて建築学と数学を具体的にどんな形で音楽に用いているのかを分かりたいのです

ホルガーシューカイってクセナキスの弟子だっけ？

>>270
シュトックハウゼン。

>>271ｻﾝ
シュトックハウゼンか！
モヤモヤがとけたよ。ありがと。

高橋悠治も弟子だったよな
「ペルマ」だっけ、ピアノ演奏してたら爪がはがれて宙に舞ったとか

>>273
それってシナファイじゃなかった？

エオンタだったような・・・。

エオンタで爪をはがすって、どんな弾き方だよ

もともとはがれかかってたんじゃないの？

シナファイとヘルマ両方です

このスレを見てみて、ペルセポリスがあんまり話題にならないのですが、
買いですか？

にくちゃんねるでも見て過去ログでのペルセポリス談義を篤と読むがよろし。
物凄いノイズが延々50分続く作品で良ければお聴きください。

>>279
合計3種出ていて全てリマスターの具合が違うから、評価を良く見てから買うべし。
漏れが持ってるのはRZ盤、これが一番評判良い。

リミックス盤に付いてる奴も捨てがたし。

>>282
俺はRZよりそっちの方が聴きやすかったな＞リミックス盤についてる奴

つべこべ言わず全部買え

だってCD高いんだもん(´・ω・`)

どれか一枚ならRZ盤がおススメだ。他の収録曲もとてもおいしい。
しかし，他のCDもなくなってから泣いても遅いぞ。中古CDは探すのがめんどくさい。

ああ，そうだ，東京近辺に住んでるならGRMのやつとfractalのやつはジャニスに
あるから借りて無圧縮保存すればいい。

前にjanisで借りたけど、これは手元に置いておかねば！！
と思ってちゃんと買いなおしますた。
その後、クセナキスのCDを見かけたらなんでも買ってしまうほどにはまってしまった．．（＾＾；）

ジャニス？

何だかんだ言って、近所のツタヤに注文すれば全部取り寄せてくれるんだよな。
それをレンタルしてコピー。

癖無きス

ttp://www.janis-cd.com/index.html

クラーネルグあげ。
一回聴いたらしばらくはいいや。
ペルセポリス＋タマヨの管弦楽曲シリーズ74分ぶっ続け、という感じでした。

タマヨ5集まだ〜？

persepolis　を聴きますた
これはテープ作品らしいですが
もとの音ネタはなんなのですかね
街のノイズとか機械音とかを録音して
ぐちゃぐちゃにコラージュしてるようにも聴こえますが
どうなんでしょ

プ・ウィニュエイ・ウェ・フィプ（カタカナでなんと表記すべきか
さっぱりわからない）のＣＤが出るみたいだべ。

modeの高橋アキ盤が再プレスされるそうだ。

>>295
詳しく

>>297
多治見少年少女合唱団の演奏会ＣＤ。
たぶん、野平一郎の初演がおさめられているやつだと思う。

とはいっても、未確認情報。
今調べたら、25回、27回、32回定演のＣＤが出ているのを確認した。

>>296
そいつは春から朗報にもほどがあるな！

それよりもクセナキスのテープ音楽
ライブで聴きたいよ〜今年こそは
と待ち続けて１０年以上か・・・

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=18259

チェロのﾉﾓｽｱﾙﾌｧの最後の方って多重録音？
どう考えても絶対に一人では演奏不能なんだけど、、、

>>296
それが事実なら朗報だ。

>>298
俺持ってるよ

「音楽と建築」のテトラコルドの説明は
前もってテトラコルドを理解していないと理解できない罠ｗ

訳者の高橋悠治もおそらく理解してないｗｗｗ

>>305
あそこにはいった辺りから意味不明の度合いが急激に上昇してると思った・・・
テトラコルド自体の説明はいい本とかあります？

>>263
国会図書館行けばすぐ読めんじゃん。１０年間何やってたんだよ。

あと３日

命日？

NHKでやってた追悼番組と京都賞で来日時のドキュメンタリー持ってる人いますか？
よろしければnyへ。。。

持ってるけどnyはちょっとネ。

あと２日

ペルセポリスのCDDBに接続したら
立川談志プレミアムベスト落語CD-BOX (Disc 7)　っていうの出たお

談志がペルセポリスのリミックスをやってるのか？
それはそれで聴きたいぞ。

あと１日

Ｌの電鉄を聴きながら追悼

命日が終わる……。

いまからエリフソンで再追悼

modeのアンサンブルミュージック2を買った。
過去ログに「Xasは古畑任三郎に似てる」みたいなことが書いてあったんだけど、
そうでもなかった。

おくればせながらオレステイアのCD買いますたが・・・
いまいち・・・・・
これだったらパニアグワの「古代ギリシャの音楽」の方がいいわ・・・・

>>319
あのCDはカッサンドラのためだけに存在してるんだよ

>>319
パニアグワの「アナクラシス」だな
クセナキスにも同じ曲名のがあったような・・・

>>321
「アナクラシス」はペンデレツキかな？

アナクラシスの次がオレステースのスタシモンｗ

>>322
それは漏れが先日満席で聞き逃したコンサートですた｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
あたふたしているうちに命日過ぎちゃったが、漏れならペルセポリスを爆音で(ry

クセナキスって仕事何やってたんですか？大学の先生？

クセナキスの職業は作曲家だと思うが

作曲一本で食ってたのかということでしょう。

>>326
たぶんそうかな。

クセナキスほどのひとが作曲一本で食えないわけがないと思うんだが
実力じゃなくて名声の話ね。後進の指導をしてても食うためではないと思う
前衛族で一番金稼いでるのはやっぱりブーレーズかな

郵便局（だっけ？）に研究所作ったりしてたんでしょ。
一般の音楽家よりは、経済的に（無論仕事的にも）はるかに独立していたと思う．

CEMAMuスマミュのことね。
今そのスタジオはCCMIXと改名して、パリ郊外、と言ってもメトロでそのまま行ける近郊にあり、
IRCAMとも技術提携しているみたい。
先日IRCAMのコンフェランスでIanniXの一部が紹介されていた。

クセナキスはもともと建築家だよ。
ル・コルビュジェのとこで、今流行の（笑）構造計算とか設計してたんじゃなかったっけ・・

クセナキスの未来都市の絵

姉歯も真っ青ｗｗｗｗ

ある時点（７０年代前半？）で建築の仕事はやめたのでは？
よく知らないけどコルビュジェには仕事を盗まれたと思って
離れたとか読んだ気がする。
ヨーロッパの多くの値域では地震がないから構造計算は、かなり
楽なのではないでしょうか？

ある建築技術者から、初めてパリに行ったら建物の軸部が細いので
町を歩くのが怖かったって聞いたことがある。

クセナキスセックススキナクセニキスだけ？

>334
ポーランドに行ったとき同じ事を感じた。見るからに構造的に弱そうだと
思ったら、日本に帰って１ヶ月後、ポーランドのどこかで屋根が落ちるという
事故があった。多分設計ミスだと思う。

ドイツでもよく屋根が落ちてるよね。

地震少ないからね

まぁそれも確かに言えることではあるが。つーか>>113　>>129はこいつ本当に天才と思う？俺的には秀才止まりかと
http://max.doooda.com/?x=7l925z9zd9m6zirt199k_hcvp

何が悲しくてコピペ荒らしを…

akiさんの演奏する盤がやっと手に入った

パリンプセストをもっとうまく録音できなかったものか……。

2005年の録音も含んだ、クセナキスピアノ全集盤になってるわね。

クセナキスのピアノ独奏のＣＤで何かお勧めはありますか？
当方、初心者です。
アマゾンで手に入りやすい感じの。

そりゃもう、すぐ上で話題になってる高橋アキのmode盤よ。

>345
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00001W094/ref=lm_lb_5/503-0015607-1798350
高橋アキのmode盤ってこれですかね？

そうだよ。すぐ買いな。

ありがとうございました(^-^)
マーケットプレイスならありますね。

？？？
普通にタワーやHMVで買えるが？

さきほど注文は済ませました。
地方に住んでいるのでクラシックや現音は邦盤でさえ手に入りにくいです。

高橋アキの再プレス盤、曲によってはプツプツっていう感じのノイズが乗ってない？
（具体的にはEvryali、Mists、A.r.）
ヘッドフォンで聞かないと気づかないくらいのレベルだけど、旧盤にはこんなノイズは乗ってなかった。
俺が買ったのだけかな。

クセナキス一枚も持ってないのでオススメを教えてください
なるべく狂ってる作品がいいです
普段ライヒの電車とかよく聴いてます

RZの黒い奴　
modeのDVD

こんなもんか。

timpaniの管弦楽作品集は必携。

電子音楽作品集がいいんじゃない？

皆さん有難うございます。
早速今日か明日にでも買いにいってきます。

>>352
シナファイとかエリフソンがいいんじゃないの
ピアノ曲もいい
ピアノがふくまれてるやつは狂ってる感じが倍化してていい

RZ買いました
予想以上に狂ってましたね
1枚目は1曲ごとに「すげえ！」とか言って聴いてましたが
2枚目の50分くらいある曲は正直ついていけませんでした
まだ一度しか聴いてないので、これからじっくり繰り返し聴こうと思います。
皆さんありがとうございました。

一枚目
曲を追うごとにだんだんおとなしくなっていくのが笑える
3曲目までは狂ってるけどねえ。

＞2枚目の50分くらいある曲
聴いていきなりついていけたら凄いと思う

modeシリーズははずせないね

でもさ、modeはもうちょっといい音で録ってほしい。
アンサンブル曲集1と2。

今となってはモードの初めの２枚はどうでも良い。

俺も最近買ってそう思った。プレクトとかサスとかアカントスとかどうでもいい。
パーカッション作品はカルネイロ盤で決まりだし。
「ルトスワフスキの追憶に」は好き。

>>350のID末尾のひっそり感にﾃﾗﾜﾛｽ

マッジのシナファイがＣＤ化されるそうですね

マッジ盤なんかいらねーよ！
ユージのシナファイとかシェルヘンの
ピソクラクタとか復刻するべき音源は
たくさんあるだろ。

必聴盤をリストアップしていこうか

>>367
やっぱ、そうきたか。
でもどのくらいのクソ演奏なのか、怖い物見たさ（聴きたさ）で
興味はある・・・

そんなことより早くタマヨ5集を！

著作を復刻してほしい。

ペルセポリスの再発って、まだどっかで売ってます？

>>372
銀色ジャケットのなら、未開封で手元に余ってるよ。
間違えて買っちゃった分。

>>373
売って欲しいです

>>374
いいよ。

>>372
Asphodel盤、RZ盤があるよ。

>>375
どうやって連絡しましょう！？

>>372-377

なんか、ナルシスの神話みたいでｶﾜｲｿｽ。
がんばれ！

>>377

>>376 の盤もあるけど、あえて復刻第一弾のFRACTAL盤が欲しいということなら、
私の手元のものを譲りますよ。

＞XgX7vQy6

それでも、ということならIDが変わらないうちにトリップ付けるかしておいてくれると
なりすましを回避できて嬉しいかも

>>380
最新のはどれですか？あとみんなオリジナルジャケですか？

おい　お前ら　ニュースだ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1345250

どこがニュースだ
誰でも持ってるそんなん

妄想乙

悠治のサイン入りでそれ持ってる俺は勝ち組か?

>>382
1枚もので、70年代の録音なら、DENONクレスト1000で発売してほしかったなぁ。

中途半端なことをするなあ。

マッジのシナファイ出たよ。

「DENONユウジ1700」とでもいう企画ですかそれは？

いまのユージがシナファイ弾いてもマッジ録音より
マシ？？

それはないだろう

ヘルマあたりが限界かな。
ＮＨＫ特集でよく披露したとは思うが。

フリストゥのエナンティオドロミアを聴けば、クセナキスなんて聴けなくなりますが

変ったものマニアがクセナキスを好んでいるわけじゃないんで

フリストウは晩年の作品だけだからなあ、突き抜けているのは・・・
あれが本領だとすれば事故死は本当に惜しいね。オレスティアを
完成させていれば、クセナキスのそれを超えていたことは確かだろう。

プレアデス買ったー。ＢＩＳの奴。
クセナキスにしては随分と聞きやすくてメロディアスねぇ。

日本の楽器メーカーさん、UPICを商品化してください。

>>397
CCMIXで再開発しているらしいから、それへの資金援助という形の方がうまく行くと思う

>>398
だしてもジェラルドの給料に吸い込まれるだけなんじゃん？

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

けっきょくタマヨの第５弾はいつ出るんだああああああああ

まるで宇宙船が原因不明な故障を起こし大変なことになったり、
木星の近くで異次元に飛ばされそうな音楽だなぁ

悠治の紙ジャケシリーズ、思いきって大人買いしちゃった☆
タワー限定でyuji plays yujiも出ててビクーリ
でもまだシナファイは店頭に無かったなあ。

え！もしかして、岩城追悼で悠治とのシナファイが出るのか？！

>>402
2001年宇宙の旅と言いたいんだろ？

岩城のシナファイはさすがに出ないだろ。

岩城のホロス初演は？

ホロスは今秋にアルブレヒトが振るそうだ。

RZの黒いのアマゾンじゃ手に入らない？

＞４０９
普通にタワーレコードに行けば買えますよ。

どうも。しかしうちは山奥なんで、タワーレコード・・・

そこでhmvの通販ですよ。

>>411
おい、君見てるか？

3セット買えば25％引きセールは明日までだぞ。土曜日からは25％増しだ。
急げ、なんでもいいから3セット注文するんだ。

通常出荷だから保証はできんが、たぶんちゃんと入荷する。俺は9割方入手できてる。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1984489

残りの一割についてkwsk

>>414
単に「オーダーかけたけど入らなかったよ。キャンセルするよ。ごめんね」って言ってくるだけ。
実際には数％のような気もする。

あへ、もう土曜日ですね・・・
でも買います。ありがとうございました。

>>388
安いから買おうか迷ってるんだけど
買うまでもない糞録音？

ｱﾀｼには何でＸｅｎａｋｉｓがこんなに人気があるのか、重要視されてるのかわかりません。

最初の頃のＭｅｔａｓｔａｓｉｓとかの幾何学的図形を音に置き換えた曲は
それなりに音楽的説得力あったと思うけど、
それ以降は、ＳｔｏｃｈａｓｔｉｃｓとかＧａｍｅ　Ｔｈｅｏｒｙとか使った曲は、「何これ〜？」って感じ。

ｱﾀｼ数学得意なので、彼のMusique Formelles とかも読んじゃったけど・・・
Ｓｔｏｃｈａｓｔｉｃｓとか使うのは勝手だけど、肝心の音楽との接点が非音楽的っていうか、
むりやりこじつけてる、っていうか・・・幼稚でナンセンスだと思った。

数学オンチの人相手にテキトウ吹きまくって、煙にまいてる、としか思えません！

だれか、Ｘｅｎａｋｉｓは、これがイイんだ！って言える人、説明してください！

聴いてていいと思うだけでそんな説得力とかどうでもいいんだよね
音楽に必ずしも立派な根拠なんてイラン

ムジカスカトロティクスに限らず
自己充足的なこじつけ
専門には通用しないハッタリ
ばっかだよ
俺も統計学ちょう好きだけど
で?
って感じなんだよね
大局的な聴体験の感想としては
ただ受動的ただただ受動的
でもやっぱ重みがある
すごい重みだ
ヒビキハナマは
DSP歴4年の俺だからわかるが
研鑽された時代における最先鋭の技術じゃなく
Something ELseが働いているのさ

>>研鑽された時代における最先鋭の技術じゃなく
Something ELseが働いているのさ

その通り！あんた、やっぱり本物だｗ

>>418
>ｱﾀｼ数学得意なので、彼のMusique Formelles とかも読んじゃったけど・・・
>Ｓｔｏｃｈａｓｔｉｃｓとか使うのは勝手だけど、肝心の音楽との接点が非音楽的っていうか、
>むりやりこじつけてる、っていうか・・・幼稚でナンセンスだと思った。

実際にこじつけであろうと譬え霊能力で作曲しようとも、その方法論の正当性に関する議論と
作品そのものに対する評価とは分けなくてはなりません。

というか、彼の作曲手法に流用された“数学”について既に結論は出ているのでは？

>>417
精度はいいかげんだけど、勢いはあっていいと思う
俺は買って特に後悔しなかった

＞ｱﾀｼ数学得意なので、彼のMusique Formelles とかも読んじゃったけど・・・
Ｓｔｏｃｈａｓｔｉｃｓとか使うのは勝手だけど、肝心の音楽との接点が非音楽的っていうか、
むりやりこじつけてる、っていうか・・・幼稚でナンセンスだと思った。

数学オンチの人相手にテキトウ吹きまくって、煙にまいてる、としか思えません！


　これはまあ、言えるかもね。別宮貞雄も以前同じような事言ってた。

さっき、15分ほど一生懸命考えて、何でXenakisが成功したのか
突然Eureka！しました。

・・・そりは名前です！　現代作曲家は仰々しい名前の人ほど成功します。
昔はBachとかRameauみたいなおバカな名前でもおｋだったですけど、
今はそうは行きません。
ざっと見回しても、Boulez,　Stockhausen、Nono,　Berio,　Cage、Bussotti、Tan Dun　とか
まぁ一般人の名前じゃないですよね！
ポンニチでも同じで、武満、黛、伊福部、一柳　とか。

逆に名前がイマイチNon-discriptで損してるのは、
・・・Zimmermann、Adams,　Stone　とか、First Nameないと、誰のことかもわかんない・・・。
ポンニチでも青島なんて名前だと「どこの青島さんでつか〜」となる。
だれも子供の曲かくホモおじさん、とは気付かない。

名前が最悪で丸損してるのが、
Milton Babbit　とか　George Crumb。　こんな人をなめた名前でよくやってるよねー！
この人たちは中、高、で絶対名前のことでイジメられたに違いないのに・・・？

ありゃ？　タイﾎﾟ。　　ごめそ。
Non-Discript・・・X
Non-descript・・・○

ここではっきり言わせて貰う。
クセナキスを聞くと、イフクベとか芥川とかの音楽が
子供だましに聞こえてくる。両方とも評価している
やつが正直わからない。

＞４２７

・・・つまり、Xenakis は大人だまし・・・だということでつね？

ｱﾀｼ思うけど、Xenakis を本気でイイ！と思う人って、
理解不可能な圧倒的な音の洪水に身を置くのが
好きなんじゃないかなー？

一種の知的暴力？で脳を強姦されて、思考力ゼロ状態にされるのが、
「アァ、きもちいい〜〜っ！もうダメェ。　脳が腐って溶ける〜〜！」っていう
Masochisticなマインド・トリップじゃないのかなー？

音楽っていうより、ハプニング・アートに近いような・・・。

それの何が悪い？

クセナキススキで問題あるか？

現代音楽初心者は死ね

どうでもいいけど
◆tm/Xenakisのトリップすごいね

st.xenakis
ってサイトまだあるんでしょうか?
教えてください詳しい人

そんなことより、ジーコってクセナキスに似てね？
オシムはグロボカールだよな。

み

た

ら

し

団

子

だ

文

句

あ

る

か

オシムのあの風厳は戦争や内戦を
生き抜いて来た強靭な掛け値なしの整合性だ
クセナキスもそうだ
ジーコははげてないよ

>435

整合性っていうか、Ｘｅｎａｋｉｓのほうは整形ね。

顔半分吹っ飛ばされてサイボーグ状態なんだって・・・。

初心者うざい
ガクテンからはじめよーね

>437

Xenakisのファン（？）にオンガク初心者よばわりや
ガクテン云々言われるイワレはない！
・・・と皆さん思ってますよ〜・・・。

ウザキャラももう飽きられてるよ(笑)
スレの温度が下がってるから(笑)
おつかれーっす(笑)

NHKのETV特集誰かアップしてくれ

悠治最後のヘルマ熱演だけでもうｐすべし。

NHKでやったの？

追悼で再放送もあったから、都合２回見られた。

>>443
羨ましいなぁー

NHK秘蔵のやつ?
それともガイシュツ映像使い回しのやつですか?
見たかったなぁ

ヘルマの弾き方とか悠治が解説してるやつでしょ。録画したよ。
「楽譜見てる暇ないから、覚えるしかないんですよ」といって、
汗かいて弾いてるんだよ、あの悠治が！！

ああ、それのことか。
ずいぶん前だよね。
京都賞受賞で来日したときだっけ？

>446

・・・聴くほうも楽譜見ずに聴いてたら、
演奏が間違いだらけでも、全然気付かないし、
別に曲の表現に影響ない・・・。

・・・という件について・・・。

それはクセナキスだけの問題じゃないな。
バッハもショパンも皆同じ。

どっかに高橋悠治が書いてたけど、

Boulezの指揮でEontaをやったときに、Boulezがどこやってるのかわからなくなっちゃったけど、
ピアノも金管も偶然同時に終われたので問題なかった・・・

・・・だそうな。

これ読んで、ｱﾀｼ、こんなこと平気でサラッと書いちゃう高橋悠治の
したたかさ、シニカルでプラグマティックな生活態度、ドライなヒューモア
（悠治さん、ｱﾝﾀ実はユダヤ人なんじゃないんでつか？）
に感動すると同時に、

パンピー現代音楽ファンの耳がいかにいいかげんか・・・に感動した。♪

>>449
>バッハもショパンも皆同じ。
ミスタッチ一カ所でもしたら丸わかりだが

そりゃ様式破壊的なことしたら分かるにきまってる
だが音楽的論理に適合するものだったら･･･現に複数のエディション
だって存在するわけだし。

様式破壊・・・てｱﾝﾀね、
Ｈｅｒｍａ　の場合、楽譜を最後から最初に向かって
逆行して弾いても、曲の印象同じでしょ？ｗ

またクラシック初心者か
家族に疎まれながらチョピンでも聞いとけ

>>453
そう聞こえるんなら、それがあんたの「ヘルマ」の様式把握だよ。

>>450
ブーレーズはまったく逆のこと言ってるｗ

最近名前欄に変な言葉を入れるのが流行ってるの？

RZの黒ジャケ買って初めてペルセポリス聴きながら寝ちゃってエロい夢を見た俺は変態

クセナキスはノイズじゃないんだよ
胎児も母親の体内でノイズが聞こえるわけでもない
心地よくない
共振出来ないからって意地を張るなよ
高いピアノで５度を押さえてみな
ノイズマニア君
感動しないか?ノイズマニア君

シナファイ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1362648

>>460
お前以外みんな知ってるよ

知らなかったけど・・・

>>461
お前の脳内に俺を含まないでくれ

>>460

>>366-370

シナファイのスコアはもう手に入らないのかーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！！！！

ちなみに彼のスコアって
日本円でいくらぐらいするの？

>>466
1000円〜30000円

>>466
http://www.di-arezzo.jp/resultat_recherche.php?tri=&page=1&nb_art=69&mode=simple

直リンは無理か。
http://www.di-arezzo.jp
xenakisで簡易検索してみ。

>>467-469
返レスどうもです
意外に手ごろで驚きました
参考にします

Lime Wireが曲集めに役立ってます

股に薬を塗ることにした。デカパイと買い物に行って、レジ待ちで並んでたら股間がどうしようも
なく痒くなって、ポケットに手を突っ込んでゴソゴソ掻いてたらデカパイに見つかってしまい、
帰りの車の中で厳しく説得されて、遠くのドラッグストアまで行って薬を買った。
「これでいいんじゃない？」と言うので見ると、「コザックコート」という薬で、「水虫治療薬」と書いて
あるから「俺は水虫なんかじゃねぇ」と文句言ったら、「いんきんたむしってちゃんと書いてあるで
しょ」と他のお客に聞こえるようなでかい声で怒るもんだから、もう恥ずかしくて恥ずかしくて、
精算をデカパイに任せてさっさと店を出てきた。他のお客は二度と会う人たちじゃないけどさぁ、
いんきん男と見られるのは恥ずかしいよな。

帰宅して開封して説明書を読んだら、「湿疹」か「みずむし・ぜにたむし・いんきんたむし」がはっきり
しない人は医師に相談すること、と書かれているから、やっぱり塗るのをやめようかな、なんて
笑ってたら、「いんきんに違いないから塗りなさい」とまたデカパイが怒ってる。医者でもないクセに
いんきんと決め付けやがって。頭に来るぜ。
あいつ、俺のいんきんの疑いが無くなるまでは一緒に入浴できないし、エッチもできないから、かなり
イラついてるようだな。

いつ塗ろうかな、と思ってる。風呂上がりがいいかな。アルコールが主成分の薬なのでスゥーッと
するんだろうね。気持ち良さそう。デカパイは早く塗れ塗れとうるさい。無視してると「塗ってあげる
からそこに寝な」とやたらと急かしてくる。
股の痒みの件に関して、デカパイはいつになく口うるさく干渉したがるんだけどどうしてだろう。

いんきん、かもね。

>471
し〜っ！　エムエックスの二の舞になったらイヤン。

ｸｿﾅｷｽﾌｧｿてﾌｪﾙﾄﾞﾏｿなんかもきくの？

>>473
ははは・・・・

竿に薬を塗ることにした。うなぎと買い物に行って、レジ待ちで並んでたら竿間がどうしようも
なく痒くなって、ポケットに手を突っ込んでゴソゴソ掻いてたらうなぎに見つかってしまい、
帰りの車の中で厳しく説得されて、遠くのドラッグストアまで行って薬を買った。
「これでいいんじゃない？」と言うので見ると、「コサックダンス」という薬で、「水虫治療薬」と書いて
あるから「彼は水虫なんかじゃねぇ」と文句言ったら、「カンキンたむしってちゃんと書いてあるで
しょ」と他のお客に聞こえるようなでかい声で怒るもんだから、もう恥ずかしくて恥ずかしくて、
精算をうなぎに任せてさっさと店を出てきた。他のお客は二度と会う人たちじゃないけどさぁ、
カンキン男と見られるのは恥ずかしいよな。

帰宅して開封して説明書を読んだら、「湿疹」か「みずむし・ぜにたむし・カンキンたむし」がはっきり
しない人は医師に相談すること、と書かれているから、やっぱり塗るのをやめようかな、なんて
笑ってたら、「カンキンに違いないから塗りなさい」とまたうなぎが怒ってる。医者でもないクセに
カンキンと決め付けやがって。頭に来るぜ。
あいつ、彼のカンキンの疑いが無くなるまでは一緒に入浴できないし、エッチもできないから、かなり
イラついてるようだな。

いつ塗ろうかな、と思ってる。風呂上がりがいいかな。アルコールが主成分の薬なのでスゥーッと
するんだろうね。気持ち良さそう。うなぎは早く塗れ塗れとうるさい。無視してると「塗ってあげる
からそこに寝な」とやたらと急かしてくる。
竿の痒みの件に関して、うなぎはいつになく口うるさく干渉したがるんだけどどうしてだろう。

カンキン、かもね。

>>474
おいらはクセナキスとフェルドマンがゲソの中で一番好き

おお！お仲間発見ｗ
この二人、実際にも親交があったんだよね。

>>478
ｋｗｓｋ

http://www.nieuwe-muziek.nl/ianmor1.htm

mode

おお、クセナキスのスレがあった。スレ一覧の字が細かかったんで
今まで気づかなかった。記念パピコ。
ちなみに、漏れが一番好きな曲は弦楽四重奏のTetras(1983)ね。
アルディッティの二枚組みCD(MONTAIGNE)の冒頭に入っている。
あと、打楽器六人のPleiades、オケ曲ではShaarなど。
シナファイやエブリアリもいいらしいが、CD持っていない。

貼っておこう。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1228648

>>483
乙

プレアデスが聴けるのは嬉しいね。
今までストラスブールしかなかったし。

カッサンドラもなにげに楽しみ。

ベスセポリス買いたいんですが、amazonでもhmvでもtowerでも検索しても出てきません
誰か助けて・・・

ペルセポリスならでてくるんじゃないかな？

それでも出てきません・・・

めんどくさいやつだな

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=8005
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1984489

後一枚あるはずだけど、でてこないね。

>>488
やさしいやつだな

和むね

485はお礼も言えんのか

>>488
Fractalの奴かな？
RZ盤があれば、無理に入手しなくていいと思うけど

RZ盤はかなりいいよね。
ところでタマヨ５集がなかなか出ないね。

>>488
今しがた帰宅しました
ありがとうございました
なんで見つからなかったんだろう・・・

モーツァルトじゃないんだから、見つからない時は作曲者名で総当たりすればすぐ見つかるよ。
確かに「ペルセポリス」ではRZ盤しかでてこないね。

後一枚はこれね
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=208501

廃盤だって

こんなのも出るみたいですね。
再発かな？

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1215855

ヘルマｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ttp://www.youtube.com/watch?v=fKu4MJNbsfI

おまいら！先月ケルンで行われたクセナキス祭りすごかったらしいぞ！！
（在独の知人からパンフレットを送ってもらう予定）
こんなライブを日本で聴けるのは一体いつになることか・・・・

10月11日〜14日
Köln (de)Institut de Musicologie,
festival "Xenakis : l'？uvre électroacoustique"
http://www.iannis-xenakis.org/actu1.htm#A

行ったやついたらレポよろしく！

【群馬】警官が強盗【指名手配】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1163263249/

【愛の卍固め】プロレス技で夫が脂肪【プロレスバカップル】
プロレス好きの妻の卍固めによって夫が脂肪・・・祭　状態
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1163269007/

www.gokurakudo.net

【速報！】PS3に欠陥
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1163269007/

ジャン・バラケのスレからのコピペ：

38 名前：現代音楽ファンの耳はロバの耳 投稿日：2006/08/31(木) 10:44:46 FdIZ0Cyf
いくら頑張っても　Ｂｏｕｌｅｚ　の二番煎じと言われる・・・。

でも正直にそういう作風だからしかたない。　正直者は損をする。

才能も技法も　Ｂｏｕｌｅｚ　にひけをとるわけでもないだろに・・・。


・・・其の点、Ｘｅｎａｋｉｓ　とか得したよね〜・・・。

じっと、手を見ても、他人の真似できる技術もないから、必然的にオリジナルな物しか作れないし、
ばかばかしすぎて、本気で彼の真似する人もいないから・・・独走状態。

そういう作曲家にｱﾀｼもなりたい・・・なんちゃって・・・。ｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

・・・・なんか、当たってるだけに、感動してﾜﾛタ。

>>本気で彼の真似する人もいないから

いたよね。

60年代のT橋Y治とか

youtubeにあがってたETV特集で「Palimpsest」がピアノ2台だったんだけど、
クセナキスの指示はどうなの？

>>505

いま手元に楽譜がないので確証はないけど、Salabertの
カタログでは「11 Instruments」となっているみたい。

Xenakisの「ARTS/SCIENCES: ALLOYS」の巻末の作品
一覧を見ると、for ob, Eng.hn, B-flat Cl, bn, Fr.hn,
pno, perc(2 bongos, 1 tumba, 3 tom-toms, 1 timp)
and string quintetとなっている。

高橋アキのCDではピアノは1台だよね。

コネクシティーズ＝シナファイ

【愛の卍固め】プロレス技で夫が脂肪【プロレスバカップル】
プロレス好きの妻の卍固めによって夫が脂肪・・・祭　状態
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1165597998/

あげ

ギャルオ発狂でプチ炎上ブログ

http://tekoki.blog.shinobi.jp/

http://www.amazon.co.jp/X%C3%A9nakis-Pl%C3%A9%C3%AFdes-Iannis-Xenakis/dp/B0000007HF/sr=1-3/qid=1167112188/ref=sr_1_3/503-9149177-1271101?ie=UTF8&s=music

クセナキスの作品のなかで調和音が出てくるのある？

>>513
シナファイは感動的。

>>514
シナファイは不協和音しかありませんが

>>515
タマヨ指揮のCD、10'00''からピアノに突然出る協和音が感動的なの。

バイエルン放響とのライヴ、ドイツで何度か放映されたらしいけど
どこぞの神がうｐしてくれないものだろうか。。

そんなお前らに

ｼﾅﾌｧ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｲ!!!!

ttp://www.youtube.com/watch?v=9pBMxp8EJFA
ttp://www.youtube.com/watch?v=L6YpYKPcEBQ

>>518 アッー！

>>518
大井の演奏がどこまで正確か、映像見た限りさっぱりわからんなｗ

>>520
連打音が百発百中なのと、あとデミ・タッチが無い（ように見える）。
東京ライヴとＣＤとこれで３種類あるけど、いつも同じ音を
弾いている（ように聞こえる）（笑）　まぁ分からんよ俺らには。

それにしても、ほんとに不動で弾くね

> デミ・タッチ
何語？フランス語ならドゥミトゥっシェだろうが

Ａｈａ！　Ｔｏｕｃｈｅ！

現代音楽でもきれいな曲もあるけど
言葉乱暴かもしれないけどクセナキスの音楽ってメチャクチャな音楽しか聴いたことないわorz...

ノモス・ガンマとかヘルマもあれだし

同意はしないが気持はわかる(w

>>524さんはある意味正しいですよ
ＳＴシリーズ以外はほとんど適当に音を配置してるだけですからｗ

クセナキスがああいう音楽を書くようになったのはやっぱり戦争体験によるところが大きいの？

音符の数がたくさん必要だから音量も大きくなるしね

ヘルマってところどころにメロディっぽいフレーズがでてくるよね

＞518 ありがとう
２ｃｈ見てて良かった

>524
これ以上はない！ってくらい禿しく同意！

>527
・・・って言うか、実際のところは、素人が作曲したくて、
でも、音楽勉強しなかったので、リセのレベルの数学と
建築できたえた造形能力を利用して、美学的はおいといて、
作曲法的には有無をいわさぬ
（っていうか、エクリチュｰルがこんだけ特異だと何もいえんわな・・・）
曲かいたら、
珍しモン好きで数学コンプのメシアンとかが「おもしろいんではー？」
と、言っちゃったので地位が確立しちゃった。　　・・・で、
「なんじゃ、こりゃ？」とか言ったら、
「オマエは数学構造とかストカスティック構造が理解できんのかー？あほー！」
てな感じで言われるのでだれも「この音楽はカスじゃ！」といえない、という
裸の王様状態が続いてるうちに、作曲家自身が超有名になっちゃったので、
即興的（本人の音楽的になろうという無駄な努力の非数学的）な曲も
「カスじゃー！」と言えなくなった・・・っていうのがクセナキスの噂の真相なんでは？

>529
・・・ｗ
試しに、楽譜を最後から逆行して弾いてみ？
やっぱりメロディーっぽいフレーズでてくるし・・・。

＞試しに、楽譜を最後から逆行して弾いてみ？
＞やっぱりメロディーっぽいフレーズでてくるし・・・。

すごいね　あの曲を逆行して弾いたんだー
で、最初から数えて何小節目に出てくるの？

なんでこういうエサもない釣り針に真顔で喰い付くかな

いやいや、こういうヒトほんとにいるよ作曲科とかに。

＞「オマエは数学構造とかストカスティック構造が理解できんのかー？あほー！」

数学構造、なんて言葉は、釣り師が思い付けるものでは無いよ。

そんな必死な逃げ方しなくてもｗ

なるほど、作曲科のバカは芸術が美学的にもとっくに行き着いている、
”所詮、音は音”っていう結論を片方の天秤に、
コンセプチュアルの反対側にかけておくべきなのに
そいつを分かっていないんだな
無知が美学を語り出すことほど怖いことはない

ボクは、クセナキスは現代音楽の中でひとつ頭抜けて、聴いてて楽しい

名前がXで始まる作曲家は貴重だからいいんだよ

気持ちはわかるけど、
彼のいわゆる「数学」・・・って幼稚すぎるっていうか、
日本でだったら高校レベルの数学使ってるだけだし・・・。

Musique formelle　とかちゃんと読んだことある人が、
彼のファンで何人くらいいるかしらないけど、読んでない人は読んでみれば？
頭痛くなるから・・・。　いや、難しいからじゃなくて、あまりの幼稚さに・・・。

それに一番肝心な、「数学を音に変換する方法」があまりにオンチなのがイヤン。

・・・顔もﾌﾞｻｲｸだったし・・・。　彼はバクダンに顔潰されたからだそうだけど。
・・・っていうか、現代音楽ってほんとにハンサムいないよねー。
武満は火星人だったし、ブーレーズはただのスケベモッホｵﾔｼﾞだし、
ブソッティは若い頃のPicはハンサム・モッホだけど、いまやただの
コーザ・ノストラのｵｯｻﾝだし・・・。

・・・ところで、なんで現代音楽の人ってモッホばっかりなの？
Xenakisはノンケだったんでしょ？　少なくとも・・・。

クセナキスが誰かから「なぜ数学を作曲に応用するのか」
という質問に答えて、「作曲が馬鹿にされないようにするためだ」と
言ったっていう話をどこかで読んだ記憶があります。
音楽的理由というよりは理論武装にすぎないのかと思いました。

＞クセナキスが誰かから「なぜ数学を作曲に応用するのか」 という質問に答えて：

・・・ｱﾀｼが読んだのは
「基本的に同じ精神活動だから。　
ただし、数学は正しいことを証明しなければならないが、
音楽では証明しなくてもよい」・・・ですた・・・。

それ読んだとき、
「Oi!　ちょっと待てい！　Oh!　La! La〜！」
「そんなええかげんなー！　’ざけんなよ〜！　Merde！」
・・・と心の中で思わず叫びますた。
でもあんまりだと思いつめたら、おならがﾌﾞﾘｯ！と出ますた・・・。
Xenakis、恐るべし・・・。

>>538、>>540
某所で読んだ文体に酷似してますネ。
そもそも貴方はMusique formelle、本当にお読みになられたんですか？
それは何語で？

若気のいたりで読みますた。
英語で・・・。　10年くらい前でつけど。
当時、ｱﾀｼ数学専攻（音楽副専攻）だたので、音楽deptの学生４，５人にたのまれて、
週一でいっしょに読んだげますた。
でも最初の50ページくらい？で全員めげて、っていうか、
クソの役にも立たないことにみんな気づいて、もうやめ〜・・・になりますた・・・。
そんときｱﾀｼは一応最後まで読むだけは読みますた。
お駄賃に、Messiaen　の　Mon Langage Musical　もらったのでニコニコ♪
・・・ゼロックスのコピーですたけど・・・。ｗ　　　ﾅﾂｶｼｽ・・・

>>542
英語でMusique formelleを読んだ、って意味がよく分からないんだけれど。


>それに一番肝心な、「数学を音に変換する方法」があまりにオンチなのがイヤン。

あなたにとって、オンチじゃない現代音楽、というのは例えば何？

＞英語でMusique formelleを読んだ、って意味がよく分からないんだけれど。

・・・って、英語訳で読んだ、ってだけでつけど？　Formalized Music・・・。
コメ国の大学だたので、当然ｱﾀｼんとこへ持ってきたのは英語訳でつたから・・・。
いや、ｱﾀｼはコメ国在住でつけど、日欧混血なので、
ヒデ語、ヒノモト語、ブツ語、ドク語、おｋだよん。　ｴｯﾍﾝ！

>オンチな現代音楽

・・・そうじゃなくて、数学を音に変換する方法がオンチ・・・
たとえば、簡単な例だと、MFのドッカのページにあった記憶があるけど、
ある数列をDynamicsにおきかえるのに、線形はまずいので
（・・・ってここまではいいんだけど、）って、
音響工学によくあるempiricalなグラフあるでしょ？
（音圧／音の大きさの主観の二次元グラフ・・・）だしてきて、それ使おうとするわけ。
・・・そんなもんピッチによって違うし、音色や和音によって違うし、
ただの被験者の主観的な平均をとっただけで、数学的なシミュレーションじゃないし。
あー、だから〜、たとえば数列がフィボナッチだとすると、
それをDynamics に変換すると同時にフィボナッチ数列じゃなくなってるでしょ？
じゃ、そもそもフィボナッチ数列を使ったイミないやんけー！　アホかー！
とかそういうことでつ・・・。　ｗ

そういうイッチャモンつけるなら、演奏なんて構造を歪ませる行為を
介在させる時点でダメってことになるじゃん。

バカ？

それ、ちょっと違いまつよ、ｵｼﾞｻﾝ・・・。

>>544
なるほど。
因みにクセナキス作品でお好きなもの（＝結果）はありますか？
あるいは嫌いな作品、嫌いな理由など伺えれば。

なんか気持ち悪い文章書く人がわいてきちゃったなｗ

実際に出来ると出来ないの間には壁があるからな。
簡単な数学しか使ってない、数学構造の当てはめ方が稚拙だ、ってのは事実だと思う。
音量の話もそうだし、座標軸とって、音量や音程当てはめてみたり。
ヘルマなんて演奏難度は別として作曲の理論は、そらそうかも知れんけどさぁ、という程度のレベル。

数学を作曲のネタにしたのはいいけど、なぜ数学なの？　どうしてそういう風に確率構造を適用したの？
って言われると、「いや、ともかく、俺はそれをやろうと思った。」的な答えしかないのかなと思う。
（クセナキスは音楽に関しては文学的な美学的な事は殆ど喋らなかったのは周知の通り）

でも、彼は数学を使った音楽を初めてモノにした。
それが彼の功績だと思うし、高橋悠治が彼の事を書いてるけど、
彼の若い頃に歩んだ道や音楽を志した経緯を思うと、やたらに悪く言えない。
敬意を払ってしかるべき人だと思うけどな。

どうでもいいけど、もう少し推敲したほうがいいよ

海外在住・米語主体の生活を送っている人で
ここまで異常な２ちゃん語羅列は初めて見た
まるで脅迫状の金釘流書体レベル

聴く側からすれば、数学を応用しようが、その数学が初歩的だろうが、すべて
楽屋裏の話。曲を聴いて面白いかどうかとは関係ない。
いじょ。

＞ID:iVDXTZl8

そういう時代だったんだから許してやれ。
それにたかが音楽でそんなにムキになるなよ。
私怨か？
大人げねえぞ。

クソナキスも毎日きいてると飽きてくるね

10年前に大学生ってことは今30過ぎなの？

　　　　 .／⌒ヽ 最近の地球人は、
　　　　.(´･ω･)　　いちいちツッコミが多いから困る…
（（（（　　川川
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　 ／⌒ヽ ゲホッ　ゴホッ
　　　　（；ﾟДﾟ）.:∵｀;:ﾞ;｀;･　
　　　　　川川
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
／⌒ヽ 　かっ、風邪かな…体の具合が…
(･Д･；)
　川川　　））））
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

火星人を倒したのは人間の武器や策略ではなく、
太古に造物主が創造した微生物であった。
微生物に対する免疫がない火星人は地球に襲来し、呼吸し、
飲食し始めた時から死にゆく運命だったのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐完‐

俺様の高尚な文章をけなすとは、許さんぞ。

>>544
ヒデ語って何？

英語

http://www.youtube.com/watch?v=9pBMxp8EJFA
http://www.youtube.com/watch?v=L6YpYKPcEBQ

518

あなたならどちらを選ぶ？

クセナキスの音楽は、
１、毎回同じように弾かなきゃいけない、理論的なバックボーンがある出鱈目。
２、弾く為でもなく、聴く為でもなく、作曲家の思考をたどるための音楽。

>>562
楽しい？

いんや。
かまって貰いたくて書いたの。
死んでくるわ

ィ�`

>>562
2.

3.自らの楽才のなさをエセ数学的知識で取り付くろうペテン音楽。

音楽の才能はないし、数学も高度なもんではないけど、「取り繕って」はいないだろ。

面白きゃい〜のっ！

ゲンダイ音楽は、名前がとっても成功の秘密！
Xenakis　なんてギリシャの英雄っぽい。
Stockhausen　も、　Nono　も、Berio　も、Cage　も、
Ligeti　も、成功する人は名前がカクイイ！

Takemitsu だって日本語で武満、と書くとすごくカクイイ！

ま、Boulez　なんて例外もいるけどさ・・・。

George Crumb　とか　Milton Babbit　とか　Roger Reynolds
なんていうおバカな名前だと、絶対に成功しないぞ！

>>570
血液型診断と同じ次元の話だけどたしかにそういうのってありそうだな

例えば、もしも武満徹が「外山雄三」という名前でデビューしてたら、
どんなにすごい曲を書いてもぜんぜん注目されなかったかもしれない。

>>570
楽しい？

売れた名前がかっこ良く見えるのよ。

>>573が正解を出した

＞５７３

・・・そうかなぁ〜？

Pierre　Boulez　なんて、なんかダサダサだけどなー・・・。
だから例外なわけだけどさ。

それ以外でダサダサな名前なのに成功例ったら、
John　Adams　くらいじゃないの〜？

コンロンナンカロウは可愛い名前

>>570
マジで意味不明な議論だとは思うが、
XenakisやStockhausenが恰好良いのは共感する。
NonoやCageが恰好良くてBoulezやReynoldsが恰好良くないという感覚がよく分からん。
Cageなんて「（動物を入れる）檻」だぜ？

＞Cageなんて「（動物を入れる）檻」だぜ？

なにか間違いでも？

ギリシャ人の姓名ってみんなこんなもんだよ。
クラやゲソに著名人が少ないから浮いてるだけで。
サッカーギリシャ代表なんて勇者の集まりみたいだし。

そういえば、女流で

「さーりアホゥ」　なんてのもいるよね。

若いころ、美人だったけど・・・。

おまいら、なに下らん議論してるんだ。
音楽が素晴らしければその人の名前なんかどうでもいいだろ。
違うか？

コーホーの読み過ぎだろ

Pierrot Bulaize

スカルコッタスは？テオドラキスは？

なぜ大作曲家は名前が既にカッコいいのか？
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169219031/l50

日本人作曲家の名前を思い浮かべてみたら、
確かにかっこいいかもと思ったね。
一風変わったというか・・・。

まあ、割と良家の出が多いみたいだしね。
その辺の事情は海外でも同じだったりとか？？

modeからパーカッション集がでたね

>>502
正直者は損をする、なんてアホか。

戦略の如何だろ。

>>588
お、PsapphaやるのSteven Schickじゃん。

Google Videoにうｐられてたライブがかなり気に入ってる。
Psapphaだけのは↓(最初がちょっと切れてる)
http://www.youtube.com/watch?v=677ooSM2giQ

>>588
Rebondsが気に入ってる

パーカッションは初めて聞いたけど、
オーケストラの曲と違って「判りそうな気」がするw

まあ不協和音ないしな(w

普通に考えたら、
げんだい音楽に出るような極端な不協和音て、
確率的に出てきづらいはずだよな。同時発音数十二以下（これは適当）、可聴音域で
四分音含みでランダムに発音させるとして。
調性もがちがちの無調も、
そういう意味ではどっちも「狙った音楽」と言えるんじゃない。

誤解してる人が多いが、クセナキスは調性音楽です
ふるいの理論読んで下さいね

>>595
その「調性音楽」の定義は？

読まない（キッパリ）

＞５９４・・・はド素人のナンセンス。

＞５９５・・・は釣り。

確かに、ある種の混乱した感じの音響効果とか
オーケストレーションができれば、あとはどうでもいいわけで、
方法論はというとなんかマヌケにみえてしまうな。クセナキス、
ブーレーズ、レイノルズみたいのは。つまり、sfzとか、パーカッシブ、
バラバラな音価など定形化しすぎてて、萎える。このへんのゲソを聞きたい、
音楽ファンがいたら、俺はビッグネームひとり聞けばいいよ、
ってアドバイスしそうwその延長線上をジャンル分けするのも不毛だし。
とりあえず、持続音と、sfzとピッチクラスか音響操作に掛り切りじゃない
音楽作れよ。

＞５９９

ちょっと、ちょっとー！
素人が聞きかじりの用語ならべて、
テキトウこくんじゃありません！

ピエールたんにオカマ掘られまつよ・・・！
・・・まだチンポたつのかどうかしりませんけど・・・。

またCD買っちゃった
ｎｙだけでは不十分

>>600
いや日本のゲソはブーレーズを神格化しすぎだよ。俺も嫌いじゃない。
しかし、メクラが音楽以外の教養があるひとたちだから会話してて始末が悪い。
音列の用意と、グラフィックスコアのチャート作りから始めれば、
だれでも似たものが書けるし、たとえばザッパがそうだった。
俺はトーナルでもエイトーナルでもジャズでもなんでもかけるよ。
緻密な構造があるのは、緻密な構造から作っているから当たり前w
つくりかたここで教えてやろうか？

このスレにも定期的に変なひとが湧きますね

あ、じゃここでやるか？誰かスコアが一応読めて、真面目な奴いる？
俺が支持するから作ってみない？音響効果と構造が強いオケ作品or室内楽を。
一ヶ月くらいとりくめるやつは、立候補すれ。
こまごまとした知識と、創作のプロセスはこちらがやるからさ。

>604
やる〜〜！ でも別スレ立てたほうが。

>>604

やります。当方音大生(ヴァイオリン科)です。

そっか、じゃあスレたてて、でトリつけろ。
それから楽典なみのスコア書ける？できなかったら
スコアかけるサポーターを板でみつけろ。俺が書いてもいいが
万が一知り合いにばれると恥ずかしいから最低限な。

まずはブレインウォッシング、じゃなくてw
アイデアのブレインストーミングな。お前のもっている
バックグラウンドでコンセプトをつくり、編成と方向性を決める。
ま、それで100時間の作品になったらしょうがないが、
密度と内容からすると、メシアン程度の書法で2分くらいか。

>603
こういうヘンな素人のオッサンの２ｃｈのにおける存在確率は
指数関数分布的・・・とおもわれるので、
半減期を、まあ３日と見て、２週間足らずで虫の息になるだろから、
放って置けばぁ〜？ｗ。

http://maglog.jp/tyuipo56/

>>608
お前も実は関わりたいんだろwわかってるって。
ちりばめられたゲソタームにピクって反応してるな。
じゃあブレインストーミング参加しろよ。
とりあえず音列ストックする係になる？

・・・ア、アホかいな〜・・・。

なにこれ

おもしろそうじゃん

やる気のあるやつどこにいったんだ。ま、気長にまつわ。
そういうやつがいたら、スレたてて待て。こういうプロセスを考えている。
１アイデアをだしあう
２方向性と構造を決める
３なんらかの全体像のグラフをつくる。
４音列をつくる
５ラインをつくる
６コンデンスドスコアをつくる（これがいちばんめんどくさいはず）
８timbleを追い込む
９展開
とりあえず、いい例かわからんが、例をだしとく。
流れの感じは理解できると思う。
lcweb2.loc.gov/cocoon/ihas/loc.natlib.ihas.200029046/pageturner.html?page=1§ion=

たてました。よろしくお願いします。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1171675660/

Ｔｉｍｂｌｅ？

ああ、Ｔｉｍｂｒｅ　のことかな・・・？

ポンニチはこれだっけか・・・。　
Ｌ　と　Ｒ　が同じに聞こえる、ってやつね・・・。

ペルセポリスの収録時間なんだけど、
RZのは50：57で、
アスフォデルのは60：43、
フラクタルのは55：06だよね、これって何で？

どこで切ってもあまり変わらないからだろう
でも長いほうがいいよな

5分程度違っても大差ないだろ　あの作品は

キンタロ・飴・ミュージック

・・・どこで切っても、おんなじでんねん。

どこも同じに聴こえるなら耳がどうかしている証拠。

でも、Persepolis って、
かたかなで、一言で表現するなら、

「♪　ジャ〜〜〜ッ！♪」・・・って。

Pesephasa　はとってもいい曲だたけど・・・。

ありっ？　タイポ。
Persephasa　・・・でつ。　　ごめそ。

ペルセポリスって戦時中の防空壕の中みたい

はいったことあるのか？？？

お年寄りに聴かせてみよう

・・・って言うか、
癖無キスのオッサン、
インタヴューとかで、戦争の記憶の話、
よくしてたみたいだから・・・。

でも歴史的ってか、紀元前の遺跡と
近代戦争と何の関係が・・・。

それに、「♪　ジャ〜〜〜ッ！♪」だしぃ〜。

これよりも、戦争疑似体験だたら、

Gordon Mumma　の　「Megaton」とか
聴いててほんとに怖くなるよ〜　（（（ガクブル）））

すごい体験をなさってますね

確か紛争かなんかで片目失ってるよね。

片目じゃなくて顔半分。

だけど「神」にいかないとこがいい

age

でも、インチキ数学と文才で
聴衆を煙にまくところは、
何となく
テレビ・エヴァンジェリストの
ファンダメンタル・キリシタンようでもあるが・・・。

>>632
彼は建築じゃないの？

>>632
それは巻かれる方がアフォ

なんの、なんの。
建築と関係あるのは極初期の作品のいくつかだけ。
Ｍｅｔａｓｔａｓｉｓ　とか　Ｐｏｌｙｔｏｐｅ　とか。

あとはもう、それはそれはインチキ数学大行進。

ふるいのりろん　とか、
ゲームのりろん　とか、
Ｓｔｏｃｈａｓｔｉｃｓ　とか・・・。

それぞれ理論そのものは
ちゃんとマジメな数学上の理論なんだけどさ・・・、
おんがくへの応用のしかたで、�dデモに・・・。

ピソプラクタのピチカートグリッサンドのとこって、怪しい。
解説読んでもハァ！？だし。

怪しいもなにも、
Ｐｉｔｈｏｐｒａｋｔａ　って、
Maxwell-Boltzmann　の気体の運動の理論の「応用？」でしょ？

そもそも、Ｍ−Ｂ　理論って、　何億、何兆の気体の分子が
それぞれかってな速度で飛び回り、ぶつかり合ってると
ひとつひとつの分子を見なくても、
全体として統計的理論が構築できる、っていう
天才的理論なわけだけど・・・。

第一、分子の速度と
Ｇｌｉｓｓａｎｄｏ　のピッチ変化／時間　なんて、
音響心理的にも、物理的にも関係ないものを
平気で関連付けるところが、�dデモなわけで、
ここで、こっそり、インチキ「暗号表」を導入しちゃってる。
ここが「煙に巻く」ってわけ。
暗号表を使う時点で、表現されたものは、もとの理論と
関係なくなってるでしょ？

百歩譲って、関連付けのインチキ「暗号表」をうけいれるとしても、
その統計的理論を逆に何十個しかない気体分子にあてはめるのは
あきらかに変でしょ？　　何億って分子がいて、始めて
理論に統計性が発現してくるわけだから。
たった何十個の楽器をそれぞれ気体の分子に見立てて、
ＭＢ　理論をむりやりあてはめても気体分子の運動を
表現したことにならないでしょ？　
だから理論的にもナンセンス。

・・・まあ、一時が万事こんなかんじ。

ダッカラー、あの曲を「気体分子の運動を表現したもの」なんて思い込む方が
間違ってるっつーの。

クセナキスの人生とか生き方に惚れてる、共感する、
ってのがあって彼の音楽がある。音楽家の技術だけみても仕方ない。
例外はバッハ、ただ一人。

とオレは思う。

初期の、音がパラパラと散らばってる感じが好き。

＞それはそれはインチキ数学大行進。

どうかな。
本当はちゃんとした事分かってるけど、あえてインチキな事やってるのかもよ。
それを真に受けてるアフォもいるようだが。

量子論の不確定性の話を聞かせるのじゃないか？

ピチカートグリッサンドの速度の絶対値が正規分布て
あの区間のグリッサンド一本一本を調べて表にすれば
正規分布になるてこと？

いえいえ、変換の暗号表はもうチョット複雑ですけど、
掲示板で簡単に言葉で説明するのはちょっと・・・。

逃げるようで、悪いんですけど、
もし、興味があるなら、
Ｆｏｒｍａｌｉｚｅｄ　Ｍｕｓｉｃ（Ｍｕｓｉｑｕｅｓ　Ｆｏｒｍｅｌｌｅｓ）の
Ｃｈａｐ．１　Ｆｒｅｅ　Ｓｔｏｃｈａｓｔｉｃ　Ｍｕｓｉｃ　に譜面入りで
ご本人様の説明がのってるから、
図書館で借りてきてよんでください。

DTM板にて天才が暴れています。
ぜひご参加を。

作曲家で食う為にテメェらどんな事してる？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1052674550/l50


登場
　719 名前： 名無しサンプリング＠48kHz 投稿日： 2007/04/05(木) 20:08:48 ID:eXYkJivJ
　お前ら才能ないんだろうな。
　絢香とかコブクロ以下の曲しか書けないくせに能書きは一人前かよ。
　俺はジャズピアニストだからお前らみたいな馬鹿見下してるよ。
　　
大文字Ｗの曲（インプロ）
http://dtm.e-nen.info/index.html
0555

語録
>絢香とかコブクロ以下の曲しか書けないくせに能書きは一人前かよ。
>俺はジャズピアニストだからお前らみたいな馬鹿見下してるよ
>今のオリコンは糞曲ばっかだと思わないの？
>ジャズはお前らが作ってる糞音楽より高尚だ。
>ジャズやクラシックや今で言えば現代音楽に対して
>ポップス側から歩み寄っていくべきだっていうザッパの考えを俺は支持してる訳。
>いやいや音楽知らないのはお前だろＷ
>ギルエバンスって誰だっつのＷＷＷ
>知ってる名前適当に挙げただけで音楽知ったかぶられても困るわ。
>ここのスレに書き込んでる連中は全員口だけっぽくてむかつく。
>ビルエバンスな。
>俺はジャズピアニストだからお前らみたいな馬鹿見下してるよ。

>そのジャズの賞を俺はいくつか取ってる。
>嫉妬してんなよ。
>糞曲アップしてみろよアドバイスしてやっからＷＷＷ
>突然転調や連続７度など高尚過ぎて耳の腐ってるお前らに理解出来るかどうかわかんないけど
>もち全部わざとだよ。ケージに影響受けてるのもあるけど聞いてる側に余裕持たせるため。
>キースジャレットは全部コピったけどとっくに俺の方が上いってる。
>ブルーノートなんてもろダサくて今本物は誰も弾かねぇからＷＷＷ
>まぁ和声のわの字も知らない馬鹿は相手にしてねぇけど。
>せめて芸大和声の偶成和音くらいまでは終わらせてから物言えよヘタレ。
>お前らドリームシアターや下手したらラウドネスやシャムシェイドでも付いて来れないんじゃないのか？
>変拍子とかわかるか？
>　て　か　能　書　き　は　要　ら　な　い　か　ら
>リストのロ短調ソナタに影響受けてピアノ始めた俺と
>織田哲郎聞いて作家目指したお前らヘタレとは格が違うんだよ。
>それはお前ら馬鹿でもやってるノウハウがあるだろ。 ヨナヌキだのカノン進行だの。
>クセナキス聞いた上で俺の曲を糞と言えるはずはない。

('A`)

芸術にジャズを取り入れることは可能だが、
ジャズはそれ自体では芸術にはなりえない・・・。

・・・といったのは　Ｒａｖｅｌ　でしたっけ？

詰まらん事をここに持ち込まんでくれ。

modeのシリーズさ、最初の２枚は問題外だと思う。
どう思う？

>>650
>どう思う？

最近太ってきたかなって思う。

あげ

>>651はご臨終です

>>653
豚野郎、五月蝿い

以上、豚野郎>>654の一人コントでした。

>>655
死ね

>>656
あ、豚がしゃべってるｗ

もうー、やめなよう。

ULTIMAで出てた2枚組がapexで再発。
あのシリーズ、ジャケ写真が凄くきれいだからまた買っちゃいそうです。
まあ買わないけど。

apexのジャケ写真ってただの手抜きじゃん

手抜きでも好き

>>657
豚はてめぇだろうが

>>648 それマシュマロの手じゃなかったっけ？

>>662
アドルノじゃないの？

>>661
豚の鳴き声だ

>>664
早く死ね

現代、近代の作曲家んなかで、
ダントツで一番非音楽的な音楽つくってた
ギリシャ生まれのサイボーグ・オヤジが
現代音楽板で一番スレが伸びる・・・
という、キンタマが凍りそうな摩訶不思議・・・。

・・・って、アタシ、キンタマないけど、
もし、あったら凍るだろうな・・・って。

>>665
下衆らしい表現だ

>>666
キンタマは凍るというより縮むんだよ

というか、>>666は本当に女性なの？

っていうか、６６６　は獣の番号・・・。

かつてあったのかもしれない

>>665
早く死ね

珠代まだ？

>>657
死ね
氏ねじゃなくて死ね

あげ

>>674
はいはい豚ちゃん
いつものエサが欲しいのかな

>>676
いいから今直ぐに死ね

>>677
お前が死んでるからって、人を巻き込むなよ
カス

>>676-678
荒れてるな　(　´,_ゝ`)プッ

るーカス・ふぉす・・・なんちゃって・・・。

ほしゅ

ペルセポリスは1時間近くあって聞きとおすのが辛いのですが
あんな感じでもう少し短い曲はありますか？

クリュニーのポリトープ。25分ぐらいかな？

ペルセポリスは
Pro　Tool　かなんかに取り込んで、
最初の5分くらいと最後の5分くらいを
うまい具合にクロスフェードさせて繋げば
次、聴くときは、10分のガマンですむのぬ♪

あんな感じって、
みんなあんな感じだろｗ

エルの伝説もあんな感じ？

合唱板にクセナキススレが立ってた。

よくチェックされてますね。

音楽版知の欺瞞でクセナキスとファニホウを歴史から抹殺すべき
こやつらの音楽を許した罪は重い

そう言われると聴きたくなるなwww

感想色々　http://www.nicovideo.jp/watch/sm75572

知の欺瞞も何も、理論なんかまったく分からない俺があの音の洪水にやられてしまっているのだから。

>689
>音楽版知の欺瞞でクセナキスとファニホウを歴史から抹殺すべき

Ferneyhough に関しては、アーギュアブル(議論の余地あり）に
価値がある、と思うのぬ・・・。

でも　Xenakis　は、見事に　「Charlatan」　だとおも。
なんか数学オンチの劣等感の弱みにつけこんで、
薄っぺらいインチキ数学で大衆のみならず、
アカデミック作曲家サークルすら煙に巻いた・・・って感じ？

匿名BBSで、アタシがこんなこと言っても、当然鵜呑みにできない
わけだけど・・・、
興味のある人は、Xenakis の数式やら、数学用語でいっぱいの
彼の著作を、数学科の学生に見せてみそ？
5分で大笑いするから・・・。ｗ

・・・でもさ、アタシにとって神様の　Messiaen　が
Xenakis　を高く買ってた・・・っていうのが不安をさそう・・・。
・・・ひょっとして、アタシの美学って幼稚なんだろか・・・？

・・・という具合で、アタシも煙に巻かれるのであった・・・。

数学でもセリーでも偶然性でも何でもいいんだが、
作曲家がちょっとそういう理屈っぽいものを持ち出すと
何でみんなそう簡単に振り回されてしまうんだ？

曲を聴けよ！

>>・・・でもさ、アタシにとって神様の　Messiaenが

「メシアンの自作解説本をインド人音楽家に見せたら５分で大笑いする」
「メシアンの自作解説を鳥類学者に見せたら５分(ry」

って言う以前に、愛弟子ブーレーズが公然と「大笑い」してるけどな。
あれは作曲じゃないって。

だっから〜、インドの旋法も鳥の声も作曲のヒントに過ぎないんだって。
そのヒントでどんな曲を作ったかが肝心。その余のことはトリビア。

インドの「旋法」？　メシアンが？　ww

age

インドのオッサンの即興はその　Tala　と
Raga　（インドのメロディーの断片、っていうか、フレーズ）
を組み合わせて、その上でヤリまつ。

「え〜次の曲は、うんたらのRaga と、かんたらのTala　の即興でし。」
ってな感じ？

Messiaen　が興味をもって、拾い集めたのは　
Tala　（インドのリズム・パターン）　でつ。
それを自分のアイデアの付加点リズムとかで
崩しながら、使ってらっしゃいました・・・。

鳥の歌とかもだし、なんか収集癖のある人だったんでつね・・・。
どうせ崩すんだから、テキトーでいいと思うんですけど、
そこはそれ、天才のやることだから、変なとこに凝るんでしょ？
天才は変態だー！

変態といえば、ホモダチだった　Boulez と　Bussotti　って
いまでは、チンポたたずに、お茶飲み友達なんでしょうか？
だれか、近況をお知らせくださいませ。

「でつ」「・・・。」「ホモダチ」頻用から、頭の弱い腐女子かと思うが、
「チンポたたずに」なんて書き方するかなぁ。

チンポ・Envy　なもんで・・・。　　すまそ。

>>700
チンポにこだわるのが腐女子
お尻にこだわるのがガチホモ

俺の初クセナキス！　Edition RZの黒いやつを買ってきた。
まだ全部同じ曲に聞こえる。

さすがにdisc1とdisc2は違って聞こえとけよｗ

>>704
2枚組であることに気がついていないんじゃないか？

>>703の時にはdisk1しか聞いてなかった。
今は多少は区別つくような気がする。

オカルト話読みながらpolytope de cluny聞いてたら
何か怖くなった

あげよう。

「Pu wijnuej we fyp」てどんな曲？聴いたことある人いますか？

あれはすごいよ　一筋縄ではいかないね

　

le dormeur du val...

この前electric　musicっていうアルバム買ったんだけど、もうちょっと聞きやすいオススメある？

それが聞きにくいと感じるならアキラメロン

聴きやすいって、具体的にどういうものを求めてるの？
それが分かれば、こちらにも教えてやる用意はある。

聴きやすさなら「エルの伝説」だろ、常識的に考えて

勉強とか集中するときにelectric　musicをかけてる
Ｓ．７０９はよくわからなかったけどｗ

こうゆう曲の感じは苦手ではないのだが
もう少しメロディーがあるのが聞きたかった。
現音初心者なんでｸｾﾅｷｽは旋律のある曲書いてないのかなと思って聞いてみました

＞もう少しメロディーがあるのが聞きたかった。

アキラメロンｗ

>>716
ソロ〜トリオ曲ならメロディたっぷりだ
ミカ、ミカS、アンブリ、コトス、ディクタス、カリスマをおすすめする

旋律なら、トロンボーンのためのケレン

最初から最後までメロディーを求めるのであれば、
「エレネーに À hélène」だろう。
特殊な技法が一切使われていなかったと思う。

でもこれ、普通の人にとっては退屈だべ。

>>712が言うメロディとは単なる単旋律の意味ではないと思われますよｗ

age

>>720

退屈か退屈じゃないかはテメーの主観じゃねーかこのブタ

ブタて。下品な物言いだなぁ。

それにしても玉よの続きはいつになったら出るのやら。。

>>723
まあそりゃそうだ。
実際に聴いてみて面白いと思ったら、このスレで思い切り讃美してほしい。
合唱団の指揮者をして、演奏に走らせてくれるような力のある文章を頼むべ。

ちなみにクセナキスの合唱曲の中では（知らないのもいくつかあるけど）
もっとも演奏の容易な作品だと思うべ。

黙れブタ

ｷﾞｻﾞｸｾﾅｷｽ

この詐欺師はなぜ作曲家なんぞ志したノダ？

騙せる奴が多いと踏んだからだろwww

ｷﾞｻﾞﾍﾟﾙｾﾎﾟﾘｽ

初めてクセナキス聴くなら、どれから入れば良いでしょうか？

それと、>>488のリンクのペルセポリスってどちらも同じ作品なんでしょうか？
お願いします。

>>703が買ったヤツがいいんじゃないか。>>488のリンクの下の方。

昔はエラートのブーレーズ指揮盤がよく推されていたけど（安いから？）
チェロ独奏のノモスアルファが面白いんでこっちもまぁ気が向いたら。

ペルセポリスは同一作品だけど収録時間に変動があったりするらしい。
RZ盤しか持ってない俺には詳細はよくわからん。

てかテープ曲が好きならテープ曲から聴けばいいしピアノ好きならピアノ曲から聴けばいいと思うんだが。

【クラシック音楽】ヤニス・クセナキス-自由への闘い【ドキュメント】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1148450

youtubeでくれ

ここなら誰か分ると思って聞く。曲名が分らんので教えてくれ。

・コントラバス〜チェロ？のスルポン＋トロンボーンのペダルトーンで始まる。
・混声コーラスの入った超巨大編成。
・弦と声のグリッサンド多用。
・コントラファゴットの屁で終わる。

誰か教えてくれ！頼む！

>>736
サンドレ？

珠代第五集はなぜ未だに発売されないのか？
サンドレ聴いてみたい。

>>738
これだろ。

引き続き、2005年に録音される『第5輯』は合唱作品特集で、《サンドレ〜72人
の混声合唱と73奏者のための》(1973)、《アネモエサ〜82人の混声合唱と90奏者
のための》(1979)、《ネクイア〜80人の混声合唱と98奏者のための》(1981)、
《ポラ・タ・ディナ〜20人の児童合唱と48奏者のための》(1962)、《太陽の歌〜
混声合唱・児童合唱・12金管奏者・打楽器のための》(1983)の５作品となって
おります。

これのどれかだというのは推測ができるんだが…。（俺が聞いてるのは大昔の
現代の音楽の時間で流れたライブ録音。）ポイントは「屁」だ。これのどれ
なんだろうか。引き続き知ってる人頼む…

>>739
Anemoesaを久しぶりに聴いてみたが、低弦のスルポンらしきトリルとトロンボーンのペダルトーン（？）で
初まり合唱が入っているところは一致しているようだが、
最後は屁ではなかったな。弦楽のdimで終わっていた。

ちなみにどれくらい昔の「現代の音楽」？

>>740
う〜ん、その曲かな。でも「屁」は強烈なんだが…

>ちなみにどれくらい昔の「現代の音楽」？

丁度30年前くらいか。ぺチャペチャ上浪先生時代。演奏自体はすばらしく、
これでクセナキスのみならず現代音楽全般にハマリ始めた思い出のある
パフォーマンス。ちなみに珠代に収録された曲でそのころライブ録音で
聞いたものも多く、ライブパフォーマンスに比べるとどうしてもスタジオ
録音はおとなし過ぎるように感じてしまう。やはりこういう超巨大編成
は生で聞いてみたいもんだよねえ。

>>741
ちなみに初演のAnemonessaしか聴いたことがないんだけど、（アムステルダムコンセルトヘボウ）
そのライブ録音の演奏者とか日付とかわからないんだろか。

屁というのが気になるなぁ。
30年間はXenakisのXの字もしらんかったよ。ライブで聴きたいのは激しく同意

>>742

＞そのライブ録音の演奏者とか日付とかわからないんだろか。

すまん、まだガキだったので、貴重なテープをセーブするためアナウンスを
すべてカットしているんでワカラン。また聞きたいと思ったのは昨日生で
リゲティ聞いてきたからなんだよね。でも昨日の編成は小さかったので欲求
不満状態。生で巨大クセナキス聞きたい！

何年か前の凸版ホールのクセナキスフェス（室内楽）は若い聴衆でいっぱいだった

オケでもクセナキスナイトをやれば大入り確実と思われる

>>744

最近ではノイズとかやってる連中を通して普通のクラブＤＪでも
「クセナキス？もちリスペクト（笑）してますぜ！」とかいうのが
ファッションになっている(クセナキス　ノイズ　リスペクト（笑）
でググってみ。）から、桶ならそっち系の連中も大挙して来る可能性
があるね。会場はさぞかし楽しい雰囲気になりそうだなぁ。

アキさんとサラムさんの録音完了したみたい

いまさらだけどnomos alphaって誰のがおすすめですか？

ジークフリート・パルムのが良いらしいけど俺は聴いたことない。

大井のヘルマとエオンタはまだか

それよりタマヨ５集はまだか。４集から３年経ってるぜ。

その前にシナファイとエリフソンが再販
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2657575
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2657576

>>751
シナファイも紙ジャケになるのか？

>>751 ジャケはどちらも一緒？　日本語解説ついてるかな

>>708
多治見少年少女合唱団

あげ

formalized music の値段が上昇してるんだが。
3000円台だったのに・・・

KraanergってRZからでてたっけ。

KraanergってCD三種のみ?

>>757
>>758
え？　ペルセポリスと間違えてないかい？
クラーネルグは1種だけと記憶しているが…

kraanergはcdは2種類あるよ。
etcetraとasphodelだったかな。

col legnoからもでている。
結論からいうと、col legno盤が一番よろしい。

>>761
ほう。曲自体に魅力を感じないのだけど、
それは興味がそそられるね。

modeの新盤を待つ

高橋アキがエオンタを再録音するんだとか。

ピアノ曲全部やったら？

ていうか、タマヨの次のは出ないのかよー

>>764
彼女もう６０過ぎでしょ？　すごいパワーだね

タマヨ５集は何で出ないんだ

Timpani に金がないんじゃねーの。

>>351
mists好きだから残念だなあ

http://www.yamaha.co.jp/tenori-on/index.html

これってUPICじゃん。

そのうち買おう、なんて思ってたら大井のシナファイが入手困難になってる orz

こないだのbjorkのライブ@武道館でtenori-on使われてたよ。

高橋アキさんて何年生まれなんだ？
「鎌倉生まれ」からはじまるし

1944

ペルセポリスはどの録音が一番実演に近い？
例えばAsphodelでは29:10頃に右の爆発音が突然止まるが、Edition-RZにはそんな場面は無いよな（Fractalは未聴）
音が突然止まるというのは最後以外にあまり無いから、Edition-RZの方が自然な感じはするが

そんなの気にしてんのかｗ

ktkr wttk
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?site=mailmagart&sku=2718300

>>778
　　　　　　　　　　ヾ
　　　　　　　　　／/　　ｽﾞ
　　　　　　　　　＼ヽ、　 ﾄﾞ
　　　　　　　　　／ ／　　l
　　　　　　　　/ 　/　　 　ﾝ
　　　　　　　　ヾ　 ＼
　　　　　　　　/　　　丶
　 　　　　　　/　,､_,、 /
　　 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!!!!!
　　　　　　/.　`i 　 i´　＼
　　 　 　 　 　　j/ヽ'

……と思ったけど、あれ？サンドレとかの合唱作品じゃないのかー。

>>778
なぜ録音が他にある作品を？

珠代としても有名曲で勝負したかったのかな？

合唱作品集は録音は終わってるのかな？
他にも大井のケクロプスとかエオンタとか、
これから3ヶ月おきくらいに立て続けにでたらいいのに。

高い

formalized music を読んだんだが、この人の書いてる数学ってあってる？
インチキ臭いところが多々あるようにおもうんだけど。

インチキ確定してるそうです。

>>785
日本の高校生レヴェル。

でも個人的にはこの人の音楽総じて好きだ。

作曲するときの出発点は簡明でいいのかも。20世紀後半から
そういうことに拘り過ぎて肝心の生命力を失ってしまった気がする…。

調性が響き・理論ともにあまりにもお見事だったからなぁ…。

8月に静岡でノモス・ガンマ演奏だそうだ。

どういうふうにインチキなのか説明してくださいよ。

おれは9割ちんぷんかんぷんだけどこのスレが熱いよ
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968868970.html

↑野田さん若いね。

別宮貞雄がインチキ数学を糾弾した文章かいてるよね
残念だが馬鹿な俺にはそれすら全く理解できん

そんなことより新譜だ。DVDに期待。

数学がインチキでも何でも、出来た音楽が良ければ無問題。

「クセナキスのやってる事は果たして私とそれほど遠いところにあるのでしょうか」
こう言ってたのは流石のケージ。意味深。

ケージさすがやね

クセナキスの場合、数学云々よりも大事だのは既存の形式や音響を開拓していった部分であると思う。

modeからkraanergのcdとdvdがでるの

フランスに残ってデタラメで煙に巻くよりは渡米すればよかったのに
実際ヘルマとか真面目に聴いてる奴はアホやと思う

渡米したからって何が変わるんだ？

だいたい、インディアナに住んでいただろう？

>>799
IDが糞やw

798 ：7分74秒：2008/04/28(月) 00:19:02 ID:1mIUXsj/
modeからkraanergのcdとdvdがでるの

tamayo5集の話題がないね

まあ聴いてからだな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm774435

食虫植物や巨神兵やガミラス星の建物のところで、それなりに聴こえるのが不思議ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=TGYCXJMNxI4&feature=related

タマヨの「ピトプラクタ」、数小節抜けてる！
8〜9分のグリッサンドに戻る前のコル・レーニョのとこ。
編集ミスかな。

>>788
オケ真ん中席つーのがあるみたいね。度胸のあるヤツﾁｬﾚﾝｼﾞ汁。

クセナキス、聴いてみたいんですが、
おすすめのCDを教えてくださいませんか？
代表作ってなんでしょう？

個人的には
悠治のevryali
rzのst/48
ardittiのtetras
あたりが好きです

クセナキスに関してはアキのほうがうまい

>>810
クセナキスと書いてあるＣＤを片っ端から買いまくってください。
うかうかしてるとすぐ廃盤になるから

アキさんの新譜が待ち遠しい

>>810
やはりクセナキスの原点はメタスタシスでしょう
ご本人もそう言っていたような

ということで出たばかりのタマヨの第５集をまず買ってみてください。

ありがとうございます。手始めにこれ注文してみました。
クセナキス&メシアン:ピアノ作品集(紙ジャケット仕様)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000FGG1ZW/

なんでそれが手始めなんだよ

だからオーケストラ作品を聴けって言ってんだろ

えっそうだったんだ。

まぁ入り口としては大規模オケ作品が無難だろうな、タマヨの１枚目とか。

ところで、これの詳細誰か知らない？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2729718
アレンジものなのか？

クセナキスのオーケストラとかほとんど糞じゃんｗ

これですか、あうあう。
http://www.amazon.co.jp/Works-Orchestra-5-Xenakis/dp/B0018M6J18/

>>820
こんなんあったよ
ttp://www.qualiton.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=QILTD&Product_Code=NEOS+10707

人力では限界のあるクセナキスの鍵盤作品をコンピュータで完璧に音にするという試み？

なんかクセナキスの意図を見失ってないか？

>>823
さんくす
買うかどうかは微妙だなぁ

そういえば、シナファイの時にこういう話が出ていたね。

>>824
それは程度問題で、もしクセナキスの意図が正確な演奏なら
オケを含めた人力演奏なんかさせず最初から電子音楽に専念してますよ

結局クセナキスの意図は何なん？

美しい音楽を想像する事

http://johnmarkpiano.com/evryali/evryaliscroller.html

クセナキスは天才だよ!キミぃ〜

高橋悠治「1960年代のパリ　クセナキスの家に
泊まっていたとき２人で007シリーズを乱読した夏を思いだす。」

という事でクセナキスファンは映画007シリーズを見るべし。

乱読？
映画？

イアン・フレミングの原作を読んだってことでしょ

あの〜久々に「Xenakis Tribute」のHP見に行ったら無くなってたんですが、
もう本当に無くなっちゃったの？

活性化age

modeから Electronic Works 2(Full Sub Col) が10月に出るね
楽しみだ

東静岡のグランシップで300人桶で「ノモスガンマ」やるらしいけどどうなんだろ
あそこはホールというより体育館みたいだと聞いたことがあるけど

>>837
うん、2万人収容とかデカデカだけど内部デザイン面白いよ

コンサートついでにほかの開いてる場所探検してもおもろいよ。
バブル期の建築テーマパークだから。

modeから出た新しいクラーネルグ聴いた人はおらぬか。

松平敬がレコゲイで書いてる。
テープ部分の解像度が相当いいらしい。

雑音をちょっと意味ありげなリズムをつけて鳴らしているだけ

>>842
はいはい分かった分かった

グメーオールって録音出てるんでしょうか？

>>844
オルガンの奴？俺のiPodには入ってるから、出てると思う

>>844
solsticeから出てる。マグマのジャケット。
俺は持ってるぜ。

>>845-846
ありがとう

>>847
軽い気持ちで聴くと死ぬぜｗ

>>848
死なないよ。大げさだなぁ。。。

そんなマジレスされても！

pour la paixを聴いてみたい

>>851
Fractal からＣＤ出てたんだけどなあ

>>837聴きにいった椰子いる?
漏れは当日体調劇悪くていけなかった。誰か聴いた奴レポしてくれ。

クセナキスアニサキス

初めてクセナキスに触れるのにおすすめのCD教えて

RZの黒いやつ

これな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1984489

ピアノ曲をコンピューターに自動演奏させたCDよかった
ヘルマは悠治の演奏に一番近かった

自動ピアノで演奏したって面白くないと思ってしまう。

なんでもできちゃうじゃんか。

人間が演奏できない曲をやるために自動ピアノを使ったんだよ。

作曲者がピアノ弾けないしな

弾けないって言い切るほど弾けないわけじゃないだろ
しらないけど多分

弾ける弾けないの境界線はけっこう恣意的だからな

DVD買った。
「NEG-ALE」なんて曲の存在を初めて知ったぞ！！

またmodeから電子音楽作品がCDとDVDで出てたんだな。
DVDに興味があるんだけど、見た人いる？

ヴァザルリの映画、カッコ良かったよ。
曲はおとなしかったケド

高橋アキさんがクセナキスの録音をしたとmodeのhpにあったので、
これから発売するのは確実だと思います。

どんどん出してー

>>865
Kraanerg か?

kraanergって4種類あるよね。どれがお勧め？

赤いジャケットのもの

エラートのkraanergってCD化したっけ？


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>>871
俺と同じバイオ4ファンがいて驚いた。
でもそのスレの存在は今知った。今から突撃してくるｗ

エラートのクラーネルグってどんなだろ？
CDは昔の一枚と、最近でた一枚の２種類しか持ってない。

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れ

お正月に、あらためて、あらゆる２０世紀の（古典音楽を含む録音）音楽を聴きなおした。
ほとんどゴミだと思ったし、がっかりもした。
だが、クセナキスの音楽は違った。
徳の人だね。

具体的に誰の作品を聴いて、それぞれどう感じたのかを参考までに教えてもらいたいな。

★★ Iannis Xenakis
"Electronic Works 2" [CD]
mode / mode 203\2400
電子作品はあらかた出尽くしたはずだが
今でもこうしてリリースされる。
クセナキスのスタジオに末期まで在籍した
Gerard Papeによる"Polytope De Cruny"と
"Hibiki Hana Ma"の最新ステレオリミックス版収録。
どちらもクセナキス電子音楽の頂 点といえる70年代初頭の作品で、
後者は大阪万博の鉄鋼館での演奏の記録が有名。

クセナキス (1922-2001) CD 電子音楽作品集　第２集

マルチバイ特価（税込） : ￥1,500
値引金額: ￥800


オンライン会員特価（税込）: ￥1,500

一般価格（税込）: ￥2,300

http://www.hmv.co.jp/search/artist/000000000026275

クセナキス (1922-2001) DVD 電子音楽作品集　第２集

"BIGマルチバイ4点で25％オフ（対象商品100万点超）" マルチバイ対象商品です。

マルチバイ特価（税込） : ￥2,993

オンライン会員特価（税込）: ￥3,152

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こちらの商品は送料無料になります!! (注釈)

ジャンル: クラシック
フォーマット: DVD
組み枚数: 1
リージョンコード: ALL
色: カラー
画面サイズ: 通常
信号方式: NTSC (日本)
発売日: 2008年10月14日
カタログNo: MODEDV203
レーベル: Mode Records *cl*
発売国: USA
CD 電子音楽作品集　第２集
クセナキス (1922-2001)
US 輸入盤









ヤニス・クセナキス：電子音楽作品集　第２集

1970年大阪万博のためにに作曲された有名作品『ヒビキ・ハナ・マ（響き、花、間）』は、
鉄鋼館でのおよそ７００ものスピーカーから発する笙、三味線、太鼓などの音が床面をすべる
ように広がっていました。今回はジェラルド・ページ（Gerard Pape）が
ＤＶＤサラウンドのためにリミックスしています。録音はParis Xenakis CCMIX Studio。
（エルモ）

Polytope de Cluny (1972) for 8 channel tape
Hibiki hana ma (1969-70) for 16 channel tape
Fer Chaud (1957)

収録時間：62分
画面：カラー、4:3
音声：ドルビー・デジタル 2.0、ドルビー・デジタル 5.0、DTS 5.0
字幕：英語、フランス語、ドイツ語
NTSC
Region All
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2790529

クセナキス電子音楽vol.2　ＤＶＤ
Electronic Works 2 (Full Sub Col) [DVD] [Import] (2008)

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価格： ￥ 2,944 国内配送料無料

在庫あり。 在庫状況について
この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。

2点在庫あり。ご注文はお早めに。

新品3点￥ 2,602より

http://www.amazon.co.jp/Electronic-Works-Full-Sub-Col/dp/B001C0I5ZY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1231590196&sr=8-1

>>880
日本語字幕盤をだすてほすぃ〜〜！

http://utababa.jp/?f=JPMCW-21707-dlQukZ9M


うたババァって言うサイトなんだけどめっちゃ高音質で無料で
着うた着メロがダウンロードできるんだ

♪♪♪ぜひ登録してね♪♪♪

>>879
>>880
リージョンが1なのかallなのか、はっきりさせてほしいｗ

allだよ

Xenakis / Electronic works 2[MODE-203]

電子作品はあらかた出尽くしたはずだが
今でもこうしてリリースされる。
クセナキスのスタジオに末期まで在籍した
Gerard Papeによる"Polytope De Cruny"と
"Hibiki Hana Ma"の最新ステレオリミックス版収録。
どちらもクセナキス電子音楽の頂 点といえる70年代初頭の作品で、
後者は大阪万博の鉄鋼館での演奏の記録が有名。

販売価格: 2,100円 (税込)
http://www.psfmm.com/product/11249

クセナキスいいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーむ、例のあの店の広告が出ると
それを消すかのごとく別の店の広告が出るな。

ラジオでまた「メサスタシス」を聴く。
タバクニック指揮のベルリン放送交響楽団。

新しいの買ったけどすげえ音が良い

>>888
なんで「また」って書いたの

ローハン・デ・サラムと高橋アキで録音を終えているはずなのだが。
まだですか〜

良くラジオで「メタスタシス」聴くからだよ！

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初めてクセナキスのＣＤを買おうと思っているのですが、一番魅力が解りやすいＣＤを教えて下さいm(_ _)m

>>894
http://edition.r2010.de/edition/190-104,1,0.html

そろそろ近づいてきたんだが、おまいら何聴いて過ごす？
俺はアネモネサでも、ひさしぶりに聴いてみる。

すまん何が近づいてきたのか教えてくれ

命日じゃね？

そうだった！うっかりしてた！

クセナキスは難しくないオケからどんどん演奏されているね。

合唱板に立ってた。

クセナキスの合唱曲【xenakis】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1233358915/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3714209
これはどのCDに収録されてるのか教えていただきたいのですが。

The Fantastic Harpschord (Finlandia FACD 357)

ありがとうございます。

The Fantastic Harpsichord (Finlandia FACD 357)
を買いたいんですが、どこで買えますか？
Ａｍａｚｏｎ、ＨＭＶ、Ｔｏｗｅｒ　Ｒｅｃｏｒｄｓ　にはありません。　

絶版

http://www.youtube.com/watch?v=A7iub8HyrWM&feature=related

この曲はどのＣＤに入ってますか？

>>907
Perfume『GAME』

それはクセナキスの曲とルコルビジュの建築物をもとにしたデジタルアニメ＆曲、ってことらしいよ。
読み方正しいかどうかわかんないけど、カンマバウアーさんとシュネルボーグルさんによる1998年のアート作品だそうです。
CDになってるかどうかは不明。
元にしたというクセナキスの曲は「メタスタシス」で、あんましこの映像の曲には似てないような．．
「メタスタシス」はCDになってるよ。

Kraanergってバレエ音楽？

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modeがエオンタを録音するらしい。
ピアノは高橋アキ

xenakis edition10 が５月発売

[23:21:27] kyunta634： 以前は庭に珍しいものばかり植えていましたが　最近は野草が多いです
[23:21:38] o_chawann： 野草はいいですね　風情がある
[23:21:41] o_chawann： わたしも　大好きですよ
[23:21:53] kyunta634： 萩とか山吹とか
[23:22:13] o_chawann： 一時期　山野草にハマッてたんですが　ショップでテにいれると高いですなぁ
[23:22:14] kyunta634： それにほんとんどタダですから
[23:22:18] o_chawann： ｳﾝｳﾝ
[23:22:27]入室：santa_crous
[23:22:34] o_chawann： こんばんは
[23:22:35] santa_crous： こんばんは
[23:22:51] kyunta634： こんばんは
[23:23:14] kyunta634： ブラームス　弦楽四重奏曲２番です
[23:23:29] santa_crous： はい
[23:25:20] kyunta634： 失敗もあります　山紅葉を掘ってきて庭に植えたら１０年で二階建ての屋根を越えてしまった
[23:25:32] o_chawann： それ成功ですよ!!
[23:26:07] kyunta634： 土が肥沃すぎて異常に成長したみたい
[23:26:20] o_chawann： とくに手入れしなくて　成長したのでしょう
[23:26:30] o_chawann： 日当たりもよかったのでしょうね
[23:26:59] o_chawann： うちは　日陰だからなぁ・・・・
[23:27:08] kyunta634： うん　一本で森みたいなって　大きな日陰ができてしまうんです

[23:27:18] o_chawann： 風情があるではないですか
[23:27:40] o_chawann： モクレンを植えたいのですが・・・・日陰だからなぁ・・・・育たないだろうなぁ
[23:28:11] kyunta634： ３時間も日が当たれば良いのでは
[23:28:36] o_chawann： いやぁ　さらに致命的なのは　うちは転勤族だから　成長する前に　転勤の可能性が・・・・涙
[23:28:51] kyunta634： あ　それは困りますね
[23:28:55] o_chawann： ﾃﾞｽ
[23:29:01] o_chawann： もっぱら　鉢植えですよだから
[23:29:11] o_chawann： 基本は　バラに特化してますけどね　わたし
[23:30:23] kyunta634： 華やかなのがお好きなんですね
[23:31:17] kyunta634： 年とともに好みが変わるみたいで　最近はアジサイ増やしてます
[23:32:04]退室：o_chawann
[23:32:04]入室：o_chawann
[23:32:10] o_chawann： 失礼　おちました
[23:32:14] kyunta634： おかえり
[23:32:56] kyunta634： エゾアジサイとか白花のサビタとか　野生のものがなかなか良いです
[23:33:11] o_chawann： サビタ　はじめてききましたね　ちょっと検索してみます
[23:33:14] santa_crous： おかえり
[23:33:21] o_chawann： ただーです!
[23:34:01] o_chawann： うわっ　素敵　なんて情緒ある花でしょうか
[23:34:07] kyunta634： うん
[23:34:23] o_chawann： これも　山いったら　はえてる?
[23:34:33] kyunta634： アジサイの変種なので　簡単に増やせます
[23:34:41] kyunta634： ありますよ
[23:34:48]入室：ebiguratant
[23:34:49] o_chawann： これは　年数経過すると　かなり巨大化しそうですね
[23:34:51] o_chawann： おか
[23:34:56] kyunta634： ツルアジサイも
[23:35:09] kyunta634： それは　アジサイの宿命ですね
[23:35:11] o_chawann： お庭もちの　一戸建て・・・いいなぁ　きゅんた先生
[23:35:36] kyunta634： 怠けると雑草だらけに・・・
[23:35:42] o_chawann： ははは
[23:36:05]入室：arnatsuko

良 ス レ

昔コロンビアから出てたアナクトリア、入手できませんかねー。

ミケーネアルファからクセナキスに惚れた俺って何?

何でもねえよ

つまり、凡夫ということ

あげ

Timpaniの新譜出ないかな〜

合唱作品集な。あれどうしちゃったんだろ。

プレイアデスの編成教えて下さい。

金属楽器いろいろ、皮膜楽器いろいろ、鍵盤楽器いろいろ。

プレイアデスの楽譜ってどこに売ってますか？

珠代の管弦楽曲集5枚組で再発らしい。
でもこの御時世に一気にン千円持ってかれるのはつらい。

入門にはぴったりだろうね
＞5枚組み

>>928
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3684975

ていうか、合唱曲集は結局お流れ．．？

タマヨ５集は絶対合唱曲集だと思ってｗｋｔｋしてたのに。

なんかこのスレで出てないようなので一応書くけど

↓にケクロプス(第3ピアノ協奏曲）(1986)入ってるぞ
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1926084&GOODS_SORT_CD=102

おお。しらんかった。サンクス。

古い音源が復活
CD1
クセナキス：
・アトレ（１０の楽器のための）
　パリ現代音楽器楽アンサンブル、コンスタンティン・シモノヴィチ（指揮）

・モルシマ−アモルシマ（ピアノ、ヴァイオリン、チェロとベースのための）
　ジョルジュ・プルーデルマッハー（ピアノ）
　ジャン＝クロード・ベルネード（ヴァイオリン）
　パウル・ボファル（チェロ）、ジャック・カゾーラン（ベース）
　コンスタンティン・シモノヴィチ（指揮）

・ノモス・アルファ（ソロ・チェロのための）
　ピエール・ペナスー（チェロ）

　録音時期：1967年7月3〜7日、12月8〜11日
　録音場所：パリ、サル・ワグラム
　録音方式：ステレオ（セッション）

・ヘルマ（ピアノのための記号的音楽）
　ジョルジュ・プルーデルマッハー（ピアノ）

　録音時期：1967年10月24、25日、11月13日、1968年4月2日
　録音場所：パリ、サル・ワグラム
　録音方式：ステレオ（セッション）

CD2
・ST4（弦楽四重奏のための）
　ベルネード四重奏団

　録音時期：1967年12月8〜11日、7月3〜7日
　録音場所：パリ、サル・ワグラム
　録音方式：ステレオ（セッション）

・ポラ・タ・ディナ（児童合唱と管弦楽のための） (1962)
・ST10 -1,080262（１０の楽器のための） (1956-62)
・アクラタ（１６の管楽器のための） (1964-65)
・アコルリプシス（21の楽器のための） (1955-57)
　パリ・ノートル・ダム聖歌隊、パリ現代音楽器楽アンサンブル
　コンスタンティン・シモノヴィチ（指揮）

　録音時期：1968年12月18〜21日、1969年1月30、31日、2月1日
　録音場所：パリ、サル・ワグラム
　録音方式：ステレオ（セッション）

http://www.hmv.co.jp/product/detail/3721281

あげ

コンサート無いね・・

COCO-73059
￥1,050(税込)
レコード芸術特選 ALBUM 2009/12/23 Release
クレスト1000シリーズ クセナキス：プレイヤード　
クセナキス
プレイヤード(1979)

ストラブール・パーカッション
録音：1988年7月18〜20日
浦安文化会館

商品紹介
1961年結成の6人の打楽器奏者からなる
ストラスブール・パーカッション。
現代音楽の期首達から次々と寄せられる新作を、
多様な音色の打楽器を駆使した
最も斬新な音楽言語によって世界に紹介していきました。
作曲者クセナキスからの献呈作品「プレイヤード」では、
この作品のために新しく考案された
金属製打楽器が多彩で複雑な音色を表出します。

実は現代ギリシア人は古代ギリシア人の血筋とはあんまり関係ない。

クセナキスは古代ギリシア哲学などを引用していたようだが
上記の歴史的経緯がある。
この事は誰も突っ込んどらんようだが。

んなもん突っ込んだってしゃーないｗ

クセナキスって本当にどうしようもない。
中身カラッポの曲を数学とか建築学とか、文系の理系コンプレックスを利用してさも意味ありげにでっち上げただけだよ。
その頼りの数学や建築もまったくのデタラメ。
まあ数学や建築の分野で無能だったから音楽に転向したから当たり前といえばそうだが。
シュトックハウゼンやブーレーズは手段こそ往年のクラシックとは違うけれど中身は西洋クラシックの伝統の継承している。
アメリカの現代音楽家達は西洋クラシックからはなれ新しい道に進んだ。
しかしクセナキスは何もしていない。
”現代音楽は奇をてらっただけの音楽”という間違ったイメージがそのまま当てはまる人。

聞いている層もノイズ好きの頭カラッポの兄ちゃん達で、「クセナキスかっけー」ってノリ。
まあ元々中身のない曲だからそう言う受容しかできないのだけれど。

タチが悪いのはクセナキスが現代音楽と言うアカデミックな分野にいて、さらに権威化していること。
頭カラッポの彼らはクセナキスを聞くことで”自分たちはその辺にいる人とは違いますよ、知的なんですよ”と虚栄心を満たすのに利用している。

音楽版の知の欺瞞としてすぐに弾劾するべきだ。

俺クセナキス嫌い、ってだけでいいのにw
ファンの悪口だけじゃ知の欺瞞にも届かないよwww

まあのノイズ好きのサブカル君がインテリぶるのにちょうど良いんだろうな。
実際、CD屋のPOP読むと悲しくなる…

クセナキスは駄作が多いからね
一部の傑作が台無しになってる

どれが傑作でどれが駄作なのか並べてよ

傑作はシナファイ
あとは駄作

シナファイよりエリフソンがいいよ

傑作：メタスタシス、ヘルマ、モルシマ・アモルシマ、ST4、シルモス、ノモスアルファ、ペルセファサ
駄作：その他

モルシマ・アモルシマだけ聴いたことないや。おすすめディスク教えてくんない？

>>942
そうはいっても、パリ音楽院でメシアンに師事したんでしょ？
和声やフーガは一通り習得してるんじゃないの？



＞聞いている層もノイズ好きの頭カラッポの兄ちゃん達で、「クセナキスかっけー」ってノリ。
これは激しく同意する。

ホントに聞いてから「クセナキスかっけー」ならいいんだけどね
CDを飾っとくだけで満足してそうw

ああいう人たちにとって音楽ってファッションの一部だから

ねえねえ、モルシマ・アモルシマのお薦めディスク教えて？

>>953
youtube

まあでもブーレーズみたいな陰湿な根暗音楽よりも、
スカっとしててサバサバしててすがすがしいのには違いない。

アナログのテープ音楽はどれも必聴。

>>955
ノタシオン2のオケ版を知っての発言かね？

あまり語られていないようだが、クセナキスは
ハープシコードのライヴエレクトロニクス
を好んでおり、作品もいくつもある。

君が語ればいいじゃないか

http://www.youtube.com/watch?v=uzl4RRJYpZU&playnext_from=TL&videos=o7DTj6L7afw

ちなみにそのハープシコードを使用した作品の一つがこれ。
クセナキスっていうと科学的というイメージが
強いがこんな曲もあるんですね。

踏んでないけどおそらくホイナツカにささげた曲なんだろうな

昨日のコンサートに行った人は誰もいないのか？

本当に過疎ってるなー


俺は芸大のやつ行きましたよっと。
http://www.geidai.ac.jp/facilities/sogakudou/info/20100422_14_01.html
指揮者がジョルト・ナジ→ダグラス・ボストックに変更な。

座席が現代音楽の演奏会にしては奇跡なくらい埋まってたんだけど、
来てる客層がいかにもなキモヲタっぽいのばっかりで、ちょっと引いたｗ

こんなんあったのか。知らなかった。
まあ知ってても時間なくて行けなかったけど。

>>963
残念、あなたも既にそのキモオタの一人です。

まあ俺はあの中では異彩を放つイケメンだったけど。

MODEから新譜でたから一応age

オーケストラワーク ボルいくらってやつ？
クセナキスなんだから全てコンピュータ制御されたオケ作品でも出せよ
未だに古式演奏法でこの音楽をやるとかツマラン

クセナキスはお前ではない。以上。

演奏の価値って早々から無くなってるよ
コンピューターが登場しちゃってからは。

現代で言うアクースマティック奏者なんてのも必要ない
フェーダーの動き記録出来るから

クセナキスの故郷ギリシャはつい30年くらい前まで
内戦と軍事独裁に明け暮れて政情は不安定だった。

1960〜70年代に君臨した軍事政権は反体制的なものは現代音楽は
もちろん古代ギリシャの芸能までなんでも禁止した。

問題はここからである。
そんな馬鹿な連中を後押ししたのはアメリカだったりする。
従って、クセナキスはアメリカの音楽を猛烈に憎んでいたのだ。

ギリシャ国民は５０代でリタイアして年金生活に入るのが当たり前なんだってね
そりゃ財政破綻するわ

【海外】ユーロ不況が始まる [10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273500231/


──青い空、紺碧のエーゲ海に浮かぶ島々、古代遺跡。
世界中から観光客を集めるギリシャ。
この南欧の小国の財政危機が、
世界経済を揺さぶっている。
この国はいかにして借金漬けになったのか。
再び世界同時不況の悪夢となるのか。──

　ギリシャが大揺れに揺れている。アテネ市内では、火炎瓶と催涙弾が飛び交い、国際金融
市場では、ギリシャの財政赤字を震源とする経済大地震の予兆が各国政府当局者を震え上が
らせている。
　ギリシャ国会は、欧州連合（ＥＵ）と国際通貨基金（ＩＭＦ）の緊急融資を受けるための
緊縮策関連法案を可決した。融資を受けなければ国家経済は破綻、半面、緊縮策を実行すれ
ば国民生活は甚大な影響を受ける。
　法案が可決された前日の５月５日には、アテネ市内の銀行に火炎瓶が投げ込まれ、３人が
死亡する惨事も起きた。
　欧州内でも豊かでない国民生活がさらに負担を強いられることに加え、“特権階級”とも
言える公務員が自分たちの既得権を守るために、必死になっていることも背景にはある。

ギリシャは昔から財政がやばい国である。
とうとう経済危機に陥ってしまった。
しかしその数字をみると、
ギリシャは「日本並みに」に財政がやばいのである・・・

ほす

(22:49) エレノア: こんばんは
(22:51) でぃお: こんばんは
(22:51) でぃお: アルケミストさん待ちです
(22:51) エレノア: はい
(22:52) でぃお: 学校から家が近いそうなので
(22:52) アルケミスト: あ、すみません
(22:52) でぃお: 早めに帰ってくると思いますが
(22:52) アルケミスト: ずっと待たせてしまって
(22:52) アルケミスト: あの
(22:52) アルケミスト: これから
(22:52) アルケミスト: かえります
(22:53) でぃお: はい
(22:53) でぃお: じゃあそれまでHMVでCD物色してます
(22:54) アルケミスト: はい。ごめんなさい
(23:29) でぃお: おかえり
(23:29) アルケミスト: お待たせしました。もう始まってますか？
(23:29) でぃお: じゃあ準備します
(23:29) でぃお: まだです
(23:33) でぃお: エレノアさん居ますか？
(23:33) でぃお: 始めますよ
(23:34) でぃお: 今日のURLは
(23:34) でぃお: http://www.stickam.jp/profile/ryu1
(23:35) でぃお: これです
(23:35) でぃお: アルケミストさん居ます？
(23:36) でぃお: ？？？
(23:37) アルケミスト: いますよー
(23:37) でぃお: じゃあ手始めにベートーヴェンの３番から
(23:37) アルケミスト: はい
(23:40) でぃお: フルトヴェングラーのCD酷評ですね

(23:40) アルケミスト: えぇー
(23:40) アルケミスト: そうなんですか？
(23:40) でぃお: 録音が悪すぎるって
(23:41) アルケミスト: ベートヴェンをやらせたら
(23:41) アルケミスト: 右に出るものはいない
(23:41) アルケミスト: みたいな風にいわれてるのに
(23:41) でぃお: 生で聴いたらいんだろうけど
(23:41) でぃお: CDでは
(23:42) でぃお: ダメみたいです
(23:42) でぃお: リマスターかけて逆に変な感じになってるって書いてます
(23:42) アルケミスト: これはだれのですか？
いてます
(23:42) でぃお: インマゼールです
(23:46) でぃお: おかえり
(23:46) エレノア: ただいま
(23:46) アルケミスト: おかえり
(23:46) でぃお: エレノアさん博学みたいだからたまには喋ってね
(23:47) でぃお: http://www.stickam.jp/profile/ryu1
(23:47) でぃお: 今日のURLです
(23:48) エレノア: はい、接続しています
(23:48) でぃお: エロイカです
(23:50) でぃお: ショスタコーヴィチのコンプリートボックス出てほしい。。
(23:51) でぃお: こんばんは

(23:52) セリム: こんばんは
(23:52) アルケミスト: こんばんは
(23:52) セリム: さっきまで、ハイドンの四季をきいてました
(23:53) でぃお: ハイドンの四季？
(23:53) セリム: はい
(23:53) でぃお: 初耳です
(23:53) セリム: 四部からなる、オラトリオです
(23:53) でぃお: そうですか
(23:54) でぃお: 僕はマーラーとショスタコーヴィチを聴いてました
(23:54) セリム: マニアックな曲ですが
(23:55) セリム: 第１部の八曲目がおすすめです
(23:55) でぃお: セリムさんSACDとか聴ける環境？
(23:55) セリム: いや
(23:55) でぃお: 最近出回ってて
(23:56) でぃお: やだなあ
(23:56) セリム: ですねぇ
(23:56) セリム: それでは、ねますね
(23:56) セリム: おやすみなさい
(23:56) でぃお: はい　おやすみなさい
(00:06) でぃお: 今日もいらん服が
(00:07) でぃお: でもお正月verをコンプリートしたら招き猫が貰えるらしいので頑張ります
(00:07) アルケミスト: ほほー
(00:08) アルケミスト: 卵焼き作ってきますね
(00:08) でぃお: はい
(00:16) でぃお: ハイドンのピアノソナタ１１番です
(00:19) でぃお: プラネスの美音で
(00:21) アルケミスト: プラネスって初めて聞く名前です
(00:21) でぃお: コンバトで教授もやってますよ
(00:22) アルケミスト: ほー

(00:23) でぃお: アランプラネス
(00:23) でぃお: ドビュッシーの録音では僕の中で最高です
(00:24) アルケミスト: どんな曲弾いてますか？
(00:25) アルケミスト: ドビュッシーで
(00:25) でぃお: メカニック、音の美しさ、録音状態等最高です
(00:25) でぃお: 全曲やってますよ
(00:26) アルケミスト: ベルガマスク組曲と喜びの島を聴いてみたいです
(00:26) でぃお: はい
(00:27) でぃお: その次がモニクアース
(00:27) でぃお: チッコリーニ
(00:27) でぃお: フランソワはダメですね
(00:27) アルケミスト: 僕はドビュッシーはクロスリーですかね
(00:28) アルケミスト: ベルガマスク組曲だとブレハッチが好きです
(00:28) でぃお: エマールのエチュードはまだ聴いてないです
(00:28) アルケミスト: 前奏曲集だとポリーニ
(00:29) でぃお: そっか
(00:29) でぃお: ポリーニも弾いてるんですね
(00:29) アルケミスト: ツィマーマンもいいですよ
(00:29) アルケミスト: 1巻だけ
(00:29) アルケミスト: リサイタルでは2巻も弾いていたんですが
(00:30) でぃお: ポリーニ？
(00:30) アルケミスト: はい
(00:30) でぃお: 色々行ってますね
(00:30) アルケミスト: それはテレビでやってたので録画しました
(00:30) でぃお: 僕はギターのコンサートなら色々行きましたが
(00:31) アルケミスト: 今日も締めはギターで
(00:31) でぃお: ホールまで足を運ぶのとチケット取るのが面倒で最近は行ってないです
(00:32) アルケミスト: チケットはネットですぐ買えるんですけど、確かに行くのは面倒ですね
(00:32) アルケミスト: あさってのツィマーマン行こうかなー
(00:32) でぃお: いい席をとるのが面倒で

(00:32) アルケミスト: しあさってか
(00:33) でぃお: チケット余ってるんですか？
(00:33) でぃお: ちょとコーヒー入れてきます
(00:34) アルケミスト: はい
(00:35) でぃお: ただいま
(00:35) アルケミスト: おかえり
(00:35) アルケミスト: チケット余ってます
(00:35) でぃお: 高いからかな？
(00:36) でぃお: 意外と巨匠のは余ってたり
(00:36) アルケミスト: 公演数が半端ないんで余ってるんだと思います
(00:36) アルケミスト: ちょっとやりすぎのような
(00:36) でぃお: そうですか
(00:37) でぃお: ショパンばっかり？
(00:37) アルケミスト: 今回はそうですね
(00:37) アルケミスト: プログラムもいっしょです
(00:37) でぃお: そっか
(00:38) でぃお: でも安い席はすぐ埋まるでしょ？
(00:39) アルケミスト: そうですね
(00:39) アルケミスト: 残ってるのは
(00:39) アルケミスト: Ｓせきなのに
(00:39) アルケミスト: 右側だったり
(00:39) アルケミスト: 後ろだったり
(00:39) アルケミスト: そういうとこです
(00:43) でぃお: 喜びの島です
(00:44) でぃお: この後ブーレーズのピアノソナタいきますね
(00:45) でぃお: メシアン夫人のロリオが弾けなくて泣いたという超難曲です
(00:46) アルケミスト: ワイセンベルクのに似てるかも
(00:47) でぃお: おちました
(00:47) アルケミスト: はい

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Iannis Xenakis | クセナキス Part2
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ここが埋まってから来てちょ。。。

うめ

まつ

たけぇ