【Fender】フェンダージャパン総合Part27【Japan】
1 ：ドレミファ名無シド：
前スレ
【Fender】フェンダージャパン総合Part26【Japan】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228234225/
他テンプレ、過去スレは補完ヨロ
【Fender】フェンダージャパン総合Part26【Japan】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228234225/
他テンプレ、過去スレは補完ヨロ
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【Fender】フェンダージャパン総合Part25【Japan】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220344895/
【Fender】フェンダージャパン総合Part24【Japan】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207976218/
【Fender】フェンダージャパン総合Part23【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202659741/
【Fender】フェンダージャパン総合Part22【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1194853169/
【Fender】フェンダージャパン総合Part21【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1188174696/
【Fender】フェンダージャパン総合Part20【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1179514364/
【Fender】フェンダージャパン総合Part19【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1170209819/
【Fender】フェンダージャパン総合Part18【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1164702730/
【Fender】フェンダージャパン総合Part17【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160129204/
【Fender】フェンダージャパン総合Part16【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1155218612/
【Fender】フェンダージャパン総合Part15【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1149324985/
【Fender】フェンダージャパン総合Part14【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1143340925/
【Fender】フェンダージャパン総合Part13【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137017779/
【Fender】フェンダージャパン総合Part12【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1129690364/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220344895/
【Fender】フェンダージャパン総合Part24【Japan】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207976218/
【Fender】フェンダージャパン総合Part23【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202659741/
【Fender】フェンダージャパン総合Part22【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1194853169/
【Fender】フェンダージャパン総合Part21【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1188174696/
【Fender】フェンダージャパン総合Part20【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1179514364/
【Fender】フェンダージャパン総合Part19【Japan】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1170209819/
【Fender】フェンダージャパン総合Part18【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1164702730/
【Fender】フェンダージャパン総合Part17【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160129204/
【Fender】フェンダージャパン総合Part16【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1155218612/
【Fender】フェンダージャパン総合Part15【Japan】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1149324985/
【Fender】フェンダージャパン総合Part14【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1143340925/
【Fender】フェンダージャパン総合Part13【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137017779/
【Fender】フェンダージャパン総合Part12【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1129690364/
【Fender】フェンダージャパン総合Part11【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1123589119/
【Fender】フェンダージャパン総合Part10【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113967870/
【Fender】フェンダージャパン総合ｽﾚPart9【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107500670/
【FENDER】フェンダージャパン総合ｽﾚPart8【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102951151/
【FENDER】フェンダージャパン総合ｽﾚPart7【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096001717/
【FENDER】フェンダージャパン総合ｽﾚPart6【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1085326889/
【FENDER】フェンダージャパン総合ｽﾚPart5【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077727977/
フェンダージャパン総合スレ part4
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067792513/
フェンダージャパン総合スレ part3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053340666/
フェンダージャパン総合スレ パート2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041685636/
初代スレ：
[フェンダージャパン総合スレ]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1031303337/
■■フェンダージャパン限定スレ■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/998591065/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1123589119/
【Fender】フェンダージャパン総合Part10【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1113967870/
【Fender】フェンダージャパン総合ｽﾚPart9【Japan】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107500670/
【FENDER】フェンダージャパン総合ｽﾚPart8【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1102951151/
【FENDER】フェンダージャパン総合ｽﾚPart7【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096001717/
【FENDER】フェンダージャパン総合ｽﾚPart6【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1085326889/
【FENDER】フェンダージャパン総合ｽﾚPart5【JAPAN】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077727977/
フェンダージャパン総合スレ part4
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067792513/
フェンダージャパン総合スレ part3
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1053340666/
フェンダージャパン総合スレ パート2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1041685636/
初代スレ：
[フェンダージャパン総合スレ]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1031303337/
■■フェンダージャパン限定スレ■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/998591065/
4 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 03:30:04 ID:lSNxNHxj
【Fender】メキシコ製フェンダー総合8【Mexico】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1222063900/l50
Fender Stratocaster ストラト総合 Part47
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225853959/l50
【Fender】ムスタング総合スレッドpt.11【Mustang】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211421063/l50
Fender Telecaster Part22 テレキャスター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1154405348/l50
フェンダー ジャガー FENDER JAGUAR Part09
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201004479/l50
【Squier】スクワイア4本目【By Fender】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1218494754/l50
【Fender】フェンダーベース愛好家スレ6【BASS】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228347886/l50
Fender カスタムショップ 総合スレ Part.6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228817842/l50
【フェンダー】Fender Amp 総合スレッド【Fender】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225023205/l50
シリアルナンバー等の確認はこちらで
【フェンダーのギターが好き】
http://www.tulip-net.org/~m-ito/fender/summary.htm
http://www.fenderjapan.co.jp/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1222063900/l50
Fender Stratocaster ストラト総合 Part47
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225853959/l50
【Fender】ムスタング総合スレッドpt.11【Mustang】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1211421063/l50
Fender Telecaster Part22 テレキャスター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1154405348/l50
フェンダー ジャガー FENDER JAGUAR Part09
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1201004479/l50
【Squier】スクワイア4本目【By Fender】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1218494754/l50
【Fender】フェンダーベース愛好家スレ6【BASS】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228347886/l50
Fender カスタムショップ 総合スレ Part.6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228817842/l50
【フェンダー】Fender Amp 総合スレッド【Fender】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1225023205/l50
シリアルナンバー等の確認はこちらで
【フェンダーのギターが好き】
http://www.tulip-net.org/~m-ito/fender/summary.htm
http://www.fenderjapan.co.jp/
お、いの一番だ。
6 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 08:35:28 ID:uKZm9U28
6だけど2番!
>>1乙です。
ここはフェンダージャパン「愛用者」スレでいいでしょうか？
ええ
エアロダインスペシャル復活かよ！
11 ：ドレミファ名無シド：2008/12/12(金) 20:30:08 ID:0Mv8UoPd
ﾌｪﾝﾀﾞｰｼﾞｬﾊﾟﾝなんかｲﾗﾈ
よw
USAとｽｸﾜｲｱ、日本製ならﾌｼﾞｹﾞﾝ、ﾄｰｶｲ(旧)があれば0K
なんでPU裏に棒磁石がついてるんだw
ｽｸﾜｲｱは安いから許せるが
FJｲﾗﾈ
よw
USAとｽｸﾜｲｱ、日本製ならﾌｼﾞｹﾞﾝ、ﾄｰｶｲ(旧)があれば0K
なんでPU裏に棒磁石がついてるんだw
ｽｸﾜｲｱは安いから許せるが
FJｲﾗﾈ
バカ発見！！！
ガイキチニートの友達ですね
ジャパンビンテージ基地外の類でしょう
ジャパンビンテージ基地外の類でしょう
アメリカ人の伝統に対する憧れは相当なものである。
人工的な新興国であるからか。
彼らは伝統が欲しくてたまらないのだ。エレキギターくらいUSAに華を持たせてやろう。
本家とか元祖とか家元とか本舗に飢えているのだ。日本にはいくらでもあるがな。
人工的な新興国であるからか。
彼らは伝統が欲しくてたまらないのだ。エレキギターくらいUSAに華を持たせてやろう。
本家とか元祖とか家元とか本舗に飢えているのだ。日本にはいくらでもあるがな。
リッケンスレのスレ主が
｢本家？まずフェンジャパもUSAも俺からすればどっちも同レベルだよ。
比べる相手が悪いリッケンと比べろよ。 ｣
だとさ
｢本家？まずフェンジャパもUSAも俺からすればどっちも同レベルだよ。
比べる相手が悪いリッケンと比べろよ。 ｣
だとさ
ふ～ん
で？
で？
そんな比較するから荒れるんだろ・・・。
18 ：ドレミファ名無シド：2008/12/13(土) 18:40:13 ID:IapMh03k
age
急に静かになったな…
20 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 02:07:45 ID:dhGjo6qv
ド
レ
ズドラ”ド
正倉院宝物五絃琵琶からみたらオールドレスポールどころかストラディバリウスでさえ「新品同様」
鳴るよねえ～～。
26 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 09:29:46 ID:2PR+ZqzG
ｵｲﾗ中学生の頃しばらくの間ストラスト･キャスターだと本当におもってた
正しくは ストラ・トキャスターです。
ストラ・ディ・バリと似ていますね。
ストラ・ディ・バリと似ていますね。
ジャパンテレこそ俺の至高
コストパフォーマンスよすぎ
コストパフォーマンスよすぎ
俺も中学生の頃、アウンサンスーチーをアウンサン・スーチーだと思ってた。
苗字が無いお国柄だと聞いて、なんとなく勃起した。
苗字が無いお国柄だと聞いて、なんとなく勃起した。
大学出るまで完璧のぺきは壁だと思っていた。
>>30
ダウト
ダウト
32 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 11:34:16 ID:/bTfOzce
今度フェンダージャパンのテレキャスターシンラインを買いたいんですが特徴とひきやすさなどできれば教えてください。
特徴はウェブでお勉強
弾きやすさ等はお店でどうぞ。
弾きやすさ等はお店でどうぞ。
ラッカー塗装のレスポールも所有しているがアマチュアが日常使うとなるとポリ塗装のありがたさがよくわかる。
レスポールは1958仕様のヒスコレだがあちこち塗料の跳ねやはみ出しがある。
細かな気配りはフェンダージャパンの定価10万ストラトキャスターの方が良い。
レスポールは1958仕様のヒスコレだがあちこち塗料の跳ねやはみ出しがある。
細かな気配りはフェンダージャパンの定価10万ストラトキャスターの方が良い。
35 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 14:28:06 ID:EXJwylDR
があざん、ぐづじだ。
USAにこだわる人の気持ちってなんとなく理解できるが、JAPANにこだわる理由は分からない。
なんで？
USAがあればよくね？
JAPANのほうが良いところってどこ？
なんで？
USAがあればよくね？
JAPANのほうが良いところってどこ？
日米野球で日本を応援するようなものだ。
>>36
何度も書いたけど，木の取り方がいいです。
また、見ず知らずの人ではあるけれど
削ったり 塗ったり 組み立てたりなどの作業いちいちを
なんとなく気心の知れた人たちがやっているような
まあ、錯覚かもしれませんがね。
逆にＵＳＡって、どんな人が作っているのか
怪しいっていうか、信用できないっていうか。
そんなところです。
何度も書いたけど，木の取り方がいいです。
また、見ず知らずの人ではあるけれど
削ったり 塗ったり 組み立てたりなどの作業いちいちを
なんとなく気心の知れた人たちがやっているような
まあ、錯覚かもしれませんがね。
逆にＵＳＡって、どんな人が作っているのか
怪しいっていうか、信用できないっていうか。
そんなところです。
日本語でおｋ
アメリカは唯一の超大国、ボーイング７４７もスペースシャトルもある。
アメリカの軍用機は世界一、GEのエレクトロニクスも世界一。
アメリカの軍用機は世界一、GEのエレクトロニクスも世界一。
>>38
野外で弾くのがイヤだからジャパンを買って失敗したんだろｗ
貧乏性だな。雨が降ってるわけでもないんだからメインを弾けよ。
だいたいUSAとジャパンの聴き分けもできないクセに「失敗」もないだろ。
野外で弾くのがイヤだからジャパンを買って失敗したんだろｗ
貧乏性だな。雨が降ってるわけでもないんだからメインを弾けよ。
だいたいUSAとジャパンの聴き分けもできないクセに「失敗」もないだろ。
46 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 17:33:01 ID:KrkYxCAv
>>39
フェンダーUSAがそんなに説得力ないなんて酷いなぁキミは。
フェンダーUSAがそんなに説得力ないなんて酷いなぁキミは。
なんだキモネジか。ツッコんで損した
ID:kS+YEpfL
ガイキチ社長は病室にお戻りください
ガイキチ社長は病室にお戻りください
「気にしない」じゃないだろ？「わからない」だろ？
実際わからなかったし、自分でもそう言ってたよな。
実際わからなかったし、自分でもそう言ってたよな。
ID:kS+YEpfL
ガイキチニートは病室に戻りましょう
妄想で荒らすのは止めにしようね
ガイキチニートは病室に戻りましょう
妄想で荒らすのは止めにしようね
57 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 17:48:47 ID:KrkYxCAv
芸能人はワインをたまにたしなむ程度だからね。
ギターやベース弾きがその程度じゃまずいでしょ。
初心者ですか？
ギターやベース弾きがその程度じゃまずいでしょ。
初心者ですか？
また湧いたのか
フェンダージャパンのテーゼ
「フェンダージャパンはカミカゼである。」
「フェンダージャパンは日米野球の日本チームである。」
「フェンダージャパンは零戦である。」
「フェンダージャパンは戦艦大和である。」
「フェンダージャパンはカミカゼである。」
「フェンダージャパンは日米野球の日本チームである。」
「フェンダージャパンは零戦である。」
「フェンダージャパンは戦艦大和である。」
62 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 19:34:29 ID:FWnel1bY
低レベルの質問ですまん。
フェンダージャパンのＳＴを所有してるが、型番が分からない。
どこを見ればいいですか？
フェンダージャパンのＳＴを所有してるが、型番が分からない。
どこを見ればいいですか？
>>62
保証書もしくはネックを外してネックポケット
保証書もしくはネックを外してネックポケット
ネックはずし。
できるかなあ～～？
できるかなあ～～？
ネック外しが出来なければFJのSTユーザーは務まらないでしょ
デカヘッドやST-50なんかを除いては
ネックポケットに溝切るなら話は別だけど
デカヘッドやST-50なんかを除いては
ネックポケットに溝切るなら話は別だけど
66 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 21:18:09 ID:3Zah5NpR
67 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 22:37:44 ID:EXJwylDR
型番なんか、どうでもいい。
製造工場が問題だ、フジゲン製だと、多い日も安心。
ネック根本のシリアルこそが、大問題。
製造工場が問題だ、フジゲン製だと、多い日も安心。
ネック根本のシリアルこそが、大問題。
そのネックでガイキチ頭ナグレ。そしたら目からシリアルが火花みたいに出てくるぞ。
ガイキチニートのはフジゲンではない
荒れるから出ていけ
荒れるから出ていけ
71 ：ドレミファ名無シド：2008/12/14(日) 23:14:15 ID:3Zah5NpR
ガイキチ社長はフジゲン、USAが欲しいCIJフェンジャパユーザー
いつ来ても変わんねえな。
このスレ。
このスレ。
73 ：ドレミファ名無シド：2008/12/15(月) 00:56:23 ID:Ti8L1JC2
と思うなら、演奏・ギター調整の話で進めてみ
ロクに絡んで来れないからガイキチニートは
特にギターの調整の話題は理解すら出来て無いと思う
こんなこと書いたら、調整は楽器屋に任せてるとか言い出しそうだけどｗ
ロクに絡んで来れないからガイキチニートは
特にギターの調整の話題は理解すら出来て無いと思う
こんなこと書いたら、調整は楽器屋に任せてるとか言い出しそうだけどｗ
74 ：ドレミファ名無シド：2008/12/15(月) 02:05:43 ID:ESIBJiZG
中古のST-72（ヘッド記載のEシリアル期）を購入したのですが、
当時のカタログを掲載してるサイトを知りませんか？
もしくはスペックをご存知の方はご教示ください。
USピックアップ搭載の下から2～3番目のモデルです。
当時のカタログを掲載してるサイトを知りませんか？
もしくはスペックをご存知の方はご教示ください。
USピックアップ搭載の下から2～3番目のモデルです。
なぜか？FJ馬鹿にされ気味だな。
うちのネェちゃんが学生時代に、使ってたFJストラトなんか、最強だが。
アッ 期待しないでうちのネェちゃん30後半子持ちだから。
うちのネェちゃんが学生時代に、使ってたFJストラトなんか、最強だが。
アッ 期待しないでうちのネェちゃん30後半子持ちだから。
つまらない
2点
2点
78 ：ドレミファ名無シド：2008/12/15(月) 21:55:40 ID:efpS7tyZ
実はな、フェジャパユーザーは
ちょっと煽ると真っ赤になって必死になる奴が多くて面白いから
わざと馬鹿にしてる奴もいるんだぜｗ
「あぁ～暇だな」「何か面白い事ないかな～」
「よし！今日もフェンジャパユーザーをからかって暇つぶしでもしようかな♪」
ってな具合にｗ
ちょっと煽ると真っ赤になって必死になる奴が多くて面白いから
わざと馬鹿にしてる奴もいるんだぜｗ
「あぁ～暇だな」「何か面白い事ないかな～」
「よし！今日もフェンジャパユーザーをからかって暇つぶしでもしようかな♪」
ってな具合にｗ
この板の住人は異常なほど煽り耐性が低いからな
あんなに熱くなってて血管切れてないか心配になるわ
あんなに熱くなってて血管切れてないか心配になるわ
それが楽作板クオリティー
ＪＣスレと住人かぶってそう
あそこも以前、似たような流れで荒れてたから
あそこも以前、似たような流れで荒れてたから
みんな認識違い。
ＵＳＡ信者を 鼻くそほじりながらバカ扱いしてるの。
ＵＳＡ信者を 鼻くそほじりながらバカ扱いしてるの。
フェンダージャパンにJC-120の組み合わせで試行錯誤してる奴の方が
よっぽど楽しそうに耳使ってるというか現場に足を運んでる印象。
なんか2ちゃんねる見てると特に
"カスタムショップ＋ブティックアンプ＋ブティックペダル"
↑こういう組み合わせが単なる『大人の初心者セット』に見えてくるw
よっぽど楽しそうに耳使ってるというか現場に足を運んでる印象。
なんか2ちゃんねる見てると特に
"カスタムショップ＋ブティックアンプ＋ブティックペダル"
↑こういう組み合わせが単なる『大人の初心者セット』に見えてくるw
そうなんだけど、どんだけ楽しんでるか という。
楽しんだモン勝ち。
楽しんだモン勝ち。
86 ：ドレミファ名無シド：2008/12/16(火) 08:47:20 ID:OGQEK5Dt
>>83、84
ベテラン気取りの君達はJC120を使う理由を知らないのね？
ベテラン気取りの君達はJC120を使う理由を知らないのね？
87 ：ドレミファ名無シド：2008/12/16(火) 09:21:13 ID:03HxqHhE
知らない。教えて
>>82
根はあいつらと同じなんだな。
根はあいつらと同じなんだな。
ダイナで組み立て作業やってるネーチャン達が「日本人」だって証拠も欲しいな。
検品のチェックが厳しいなら中国人でも何でもいいけどね。
チェックに漏れた個体を生産したコストはだれが負担すると思う？
>>92
なんと幼稚な印象操作だろうか。
なんと幼稚な印象操作だろうか。
3,4日で93レスも伸びてるスレに興味があって覗いてみた印象だが。
山野取り扱いと神田取扱いで、こんなにも住人に差があるのだなと
オモタ。
俺はスクワイアとUSAを愛する人だからスレ違いなんだが。
マァ気にせず続けてけれ。すまんの
山野取り扱いと神田取扱いで、こんなにも住人に差があるのだなと
オモタ。
俺はスクワイアとUSAを愛する人だからスレ違いなんだが。
マァ気にせず続けてけれ。すまんの
95 ：ドレミファ名無シド：2008/12/16(火) 19:36:09 ID:OGQEK5Dt
JCの良さは耐久性が良い所です。どんな条件下でも常に安定した音で響いてくれるし音も作り易いし、頑丈だから持ち運びにも神経質にならなくてよい。真空管は環境変化や管の状態で左右されるので演奏前と後で音は随分変わってくるし、アンプ落としたらもう使えんわい。
FJを心底素晴らしいと思い込むことが出来る人は、
本当に幸せな人なんだなと思いますね。
頑張ってください。
本当に幸せな人なんだなと思いますね。
頑張ってください。
98 ：ドレミファ名無シド：2008/12/16(火) 21:12:38 ID:dW0feWc2
ID:UkaC//s2
ただの池沼なので以下ヌルーでヨロ
ただの池沼なので以下ヌルーでヨロ
100 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 01:00:53 ID:RBn++JuK
無い袖は振れないんだから
出来る範囲で最善を尽くせばいいんじゃないの？
振れるようになっても、は買わないだろうけど
出来る範囲で最善を尽くせばいいんじゃないの？
振れるようになっても、は買わないだろうけど
101 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 01:24:25 ID:Vx6+8fCh
昔と違ってFENDER(USA、MEX）が安く買える時代なのになぜみなさんはJAPANを選んだのですか？
煽りではないです。
煽りではないです。
>>101
おそらく、エレキギターのことを良く知らない親子が、適当な値段で、
たくさん楽器店に陳列している安心感と、お父さんの過去の記憶と、
子供の仲間内でのブランド志向で、選択するんだよ。
手にしたら、後へは引き返せない、青春の楽器で終わればそれでよし。
昔のモーリスやヤマハのフォークギター2万円也と一緒。
おそらく、エレキギターのことを良く知らない親子が、適当な値段で、
たくさん楽器店に陳列している安心感と、お父さんの過去の記憶と、
子供の仲間内でのブランド志向で、選択するんだよ。
手にしたら、後へは引き返せない、青春の楽器で終わればそれでよし。
昔のモーリスやヤマハのフォークギター2万円也と一緒。
>>102
こっちにくんなｗｗ自演に飽きたのか
こっちにくんなｗｗ自演に飽きたのか
USAの方が倍音豊かできらびやかな音なんだけど、俺にはちょっとギラギラしすぎなんだよね。
と言う訳でジャパン。
と言う訳でジャパン。
107 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 07:43:14 ID:Vx6+8fCh
>106
個体差じゃない？思い込みじゃない？どういう比較のしかたでそう思う？
社長と同じような感覚だね。
USAもジャパンもいろんな材質、ピックアップの組み合わせなのに一概にUSAの音は～
JAPANの音は～って。誰かの受け売りでイメージでそう思い込んでるんじゃないの？
それともなにかい？USAの方が周波数特性的に○キロのあたりがちょっととびだしてて、、とか
誰も納得できる事実でもあるのかい？
なんか変な宗教みたいだな。やっぱ一度ブラインドテストでもしないと、
個体差じゃない？思い込みじゃない？どういう比較のしかたでそう思う？
社長と同じような感覚だね。
USAもジャパンもいろんな材質、ピックアップの組み合わせなのに一概にUSAの音は～
JAPANの音は～って。誰かの受け売りでイメージでそう思い込んでるんじゃないの？
それともなにかい？USAの方が周波数特性的に○キロのあたりがちょっととびだしてて、、とか
誰も納得できる事実でもあるのかい？
なんか変な宗教みたいだな。やっぱ一度ブラインドテストでもしないと、
つい値段から入ってしまうあなたこそ。
ブラインドテストこの前音源アップされてたじゃん。
ジャパンとUSAで聴き比べ。
俺は全然違うと思うんだけどなぁ。。。
ジャパンとUSAで聴き比べ。
俺は全然違うと思うんだけどなぁ。。。
音も違うし音抜けも違う。
ＰＵも違うし、配線も違う。当然だろう。
弾いた時の振動の仕方も違えば、楽器に触れてる感触も違う。
塗装工程も違えば塗料も違う。
違って当然。
ＰＵも違うし、配線も違う。当然だろう。
弾いた時の振動の仕方も違えば、楽器に触れてる感触も違う。
塗装工程も違えば塗料も違う。
違って当然。
聴き分けられなかったあんたが言うかwwwwwww
違うのは誰でもわかるよ。
問題はその先だww
問題はその先だww
115 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 10:19:23 ID:CmipGf0U
FJスレに出現。ハウスしても出て行かない(´･ω･`)
102 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/12/17(水) 01:29:50 ID: PCo+rPH/
>>101
おそらく、エレキギターのことを良く知らない親子が、適当な値段で、
たくさん楽器店に陳列している安心感と、お父さんの過去の記憶と、
子供の仲間内でのブランド志向で、選択するんだよ。
手にしたら、後へは引き返せない、青春の楽器で終わればそれでよし。
昔のモーリスやヤマハのフォークギター2万円也と一緒。
110 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/12/17(水) 08:10:58 ID: PCo+rPH/
音も違うし音抜けも違う。
ＰＵも違うし、配線も違う。当然だろう。
弾いた時の振動の仕方も違えば、楽器に触れてる感触も違う。
塗装工程も違えば塗料も違う。
違って当然。
112 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/12/17(水) 08:19:14 ID: PCo+rPH/
>>111
あえて、どちらとも言わないだけで、実際に所有しているベースは
全然違うね。
114 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/12/17(水) 08:35:21 ID: PCo+rPH/
>>113
だからＵＳＡを使う。
それだけ。
おまえ、くだらないな。
102 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/12/17(水) 01:29:50 ID: PCo+rPH/
>>101
おそらく、エレキギターのことを良く知らない親子が、適当な値段で、
たくさん楽器店に陳列している安心感と、お父さんの過去の記憶と、
子供の仲間内でのブランド志向で、選択するんだよ。
手にしたら、後へは引き返せない、青春の楽器で終わればそれでよし。
昔のモーリスやヤマハのフォークギター2万円也と一緒。
110 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/12/17(水) 08:10:58 ID: PCo+rPH/
音も違うし音抜けも違う。
ＰＵも違うし、配線も違う。当然だろう。
弾いた時の振動の仕方も違えば、楽器に触れてる感触も違う。
塗装工程も違えば塗料も違う。
違って当然。
112 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/12/17(水) 08:19:14 ID: PCo+rPH/
>>111
あえて、どちらとも言わないだけで、実際に所有しているベースは
全然違うね。
114 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2008/12/17(水) 08:35:21 ID: PCo+rPH/
>>113
だからＵＳＡを使う。
それだけ。
おまえ、くだらないな。
誤爆った…orz
117 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 11:20:48 ID:+B0qEymb
これだけ円高ドル安になってるのに、ＵＳＡ製はぜんぜん安くならんなぁ・・・
山野楽器がガッポリ儲けてんのかなぁ・・・・・
山野楽器がガッポリ儲けてんのかなぁ・・・・・
>>117
いくら円高でも、売れなきゃ儲からない。
楽器は特に売れないから山野楽器も値下げしづらいと思う。
ところで質問。
フェンダージャパンのＪＢ７５－ＵＳで、ネックのセルバインディングの上にドッドの
ポジションマークついているかな？
私のローズネックはセルの上に何も付いていない。
皆さんはどうであろう、ついでに年式・シリアルも。
いくら円高でも、売れなきゃ儲からない。
楽器は特に売れないから山野楽器も値下げしづらいと思う。
ところで質問。
フェンダージャパンのＪＢ７５－ＵＳで、ネックのセルバインディングの上にドッドの
ポジションマークついているかな？
私のローズネックはセルの上に何も付いていない。
皆さんはどうであろう、ついでに年式・シリアルも。
120 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 12:45:42 ID:4o8D0lqY
音が違うのは当然だけど
JAPANは抜けないとかUSAはきらびやか
とか、メーカー単位で音を語ってよいものだろうか？
オカルトの域にいってない？
JAPANは抜けないとかUSAはきらびやか
とか、メーカー単位で音を語ってよいものだろうか？
オカルトの域にいってない？
ジャパとusa聞き比べできるサイトとかないの？
おまえらが幾らわめいたところで説得力ない
おまえらが幾らわめいたところで説得力ない
127 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 17:03:23 ID:LujK0IO3
>>126
おまえが幾らわめいたところで教える必要ないｗｗｗ
おまえが幾らわめいたところで教える必要ないｗｗｗ
128 ：ドレミファ名無シド：2008/12/17(水) 17:17:00 ID:kQUocsmJ
なんだってぃぃぢゃん
気に入れば｡
それだけ｡
気に入れば｡
それだけ｡
うん、知らない人は探す努力しようよ。
某スレでブラインドテストしてガイキチ以外は全員正解だったんだよ。
某スレでブラインドテストしてガイキチ以外は全員正解だったんだよ。
音楽なんて気分のもんだいだから。
いくら品質よくても国道沿いの工場でつくり作業員は昼飯に社員食堂でうどん食ってるようだとついそのイメージで聞いてしまうものだ。
逆にフェンダージャパンはその親しみやすさがよい。しかしながらロゴはフェンダー。最強の良いとこどりではないか。
いくら品質よくても国道沿いの工場でつくり作業員は昼飯に社員食堂でうどん食ってるようだとついそのイメージで聞いてしまうものだ。
逆にフェンダージャパンはその親しみやすさがよい。しかしながらロゴはフェンダー。最強の良いとこどりではないか。
F/Jってなんかダサく感じるわら。
ダサくもなんともないんですよ。
正真正銘のフェンダーですから。
正真正銘のフェンダーですから。
フェンダージャパンをジャーンとならすと地方都市の国道沿いにある工場が見えてくる。
フェンダーUSAをジャーンとならすと遠いアメリカの風景が見えてきそうなきがしなくもない。異国への憧れってやつ。
だからブラインドテストは重要な気がする。
フェンダーUSAをジャーンとならすと遠いアメリカの風景が見えてきそうなきがしなくもない。異国への憧れってやつ。
だからブラインドテストは重要な気がする。
フェンジャパはあのスカスカソフトケースを高校生が嬉しそうに持っているイメージ
微笑ましい
微笑ましい
136 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 00:43:31 ID:sNouVGwd
ジャパンの品質で
6連ブロックサドル
ヘッド側トラスナット
ボディーコンター
ミディアムジャンボフレット
フラットR（305Rぐらい）の指板
のテレが出たら買うのにな
なんで、あんなくだらないオールドコピーばっかりなんだろう？
6連ブロックサドル
ヘッド側トラスナット
ボディーコンター
ミディアムジャンボフレット
フラットR（305Rぐらい）の指板
のテレが出たら買うのにな
なんで、あんなくだらないオールドコピーばっかりなんだろう？
137 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 00:47:53 ID:+a8A+l5j
フェンジャパの製造はフジゲンやトーカイは撤退し、現在は韓国にライセンス委託している。だからあのセレッションの擬似の真空管アンプを製造し批判を浴びるようになった。もう騙されないぞ
139 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 07:20:06 ID:5qKXlxxv
<136
古き良き時代のフェンダーのコピーを高品質・低価格で提供する為に作られた
会社だから仕方ないでしょ。
古き良き時代のフェンダーのコピーを高品質・低価格で提供する為に作られた
会社だから仕方ないでしょ。
今日の放課後に楽器屋さんに行ってきます。
ギターを始めようと思って。
デュオソニックかムスタングで迷ってて、
どちらもかわいぃしぃ、初心者の女にゎどっちがおすすめかな？
ギターを始めようと思って。
デュオソニックかムスタングで迷ってて、
どちらもかわいぃしぃ、初心者の女にゎどっちがおすすめかな？
>>136
そんなのを造ったら本社の製品が売れなくなって困るからですよ。
そんなのを造ったら本社の製品が売れなくなって困るからですよ。
144 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 11:11:52 ID:f/ilpM3L
↑ばーか｡
毎日毎日ﾊﾞｶのひとつおぼえぶっこいて
毎日毎日ﾊﾞｶのひとつおぼえぶっこいて
神田商会はグレコ・ブランドで頑張るしかないと思う。
米国フェンダー社もフレンドを思いやる余裕はなくなってきたと思う。
時代は変わる。
山野楽器は、楽器界のヤナセだと思う。
米国フェンダー社もフレンドを思いやる余裕はなくなってきたと思う。
時代は変わる。
山野楽器は、楽器界のヤナセだと思う。
フェンダージャパンが50万のギターを作ったらどんなギターができるのだろう。
ヤマハGSのできは世界の頂点にあると思うがそれでも実売30万しないのだ。
日本メーカーが本気出したら量産ギターの世界では無敵である。
ヤマハGSのできは世界の頂点にあると思うがそれでも実売30万しないのだ。
日本メーカーが本気出したら量産ギターの世界では無敵である。
>>149
だれも買いませんね。
だれも買いませんね。
ヤマハＳＧは時代遅れのハイテク楽器。
分かる？ハイテクって言葉自体が死語なのね。
分かる？ハイテクって言葉自体が死語なのね。
おまえら>>140←こういうのはちゃんとスルーできるのに、なんで社長
みたいのはスルーできないんだ？
みたいのはスルーできないんだ？
フェンダージャパンとUSAの違いに言及しない以上このスレとしては何も言うことはございません。
つっこまれてもなんなんで言い訳するとSTANDARD TELECASTER® UPGRADEはMexね
156 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 13:13:45 ID:+a8A+l5j
目糞鼻糞
フェンダージャパンは非正規雇用の労働者みたいなものだ。
米国フェンダー社が契約を更新しなければ存続はない。
今のうち、フェンダージャパンを集めておいたほうがいいかもよ。
プレミア付くかもね。
米国フェンダー社が契約を更新しなければ存続はない。
今のうち、フェンダージャパンを集めておいたほうがいいかもよ。
プレミア付くかもね。
煽る訳じゃないけど最安機種の比較ね。
STANDARD TELECASTER® UPGRADEは音屋なら47,800円、一応アルダー
同じくFENDER JAPAN TL-STDは45,800円、バスウッド
JAPANは裏通しじゃないし、ペグやブリッジサドルはフォトジェニ並
材とかは別にしてもこれはちょっとJAPANは苦しいね。
STANDARD TELECASTER® UPGRADEは音屋なら47,800円、一応アルダー
同じくFENDER JAPAN TL-STDは45,800円、バスウッド
JAPANは裏通しじゃないし、ペグやブリッジサドルはフォトジェニ並
材とかは別にしてもこれはちょっとJAPANは苦しいね。
159 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 15:12:57 ID:XG2L25So
なんかさ、ﾌｪﾝﾀﾞｰｼﾞｬﾊﾟﾝってﾊﾞｯﾀ物みたい
フェンダージャパンは正真正銘のフェンダーなんですよ？
フェンダージャパンって国産でダイナと云う所が作ってるんでしょ。
あんまり聞かないよね、トーカイとかフジゲンは良く聞くけど。
なんだかダサい感じがする。
あんまり聞かないよね、トーカイとかフジゲンは良く聞くけど。
なんだかダサい感じがする。
煽りが低レベルになってきたなｗ
165 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 19:20:33 ID:YG3b5hO1
>>136
そんなもん作ったって
フェンジャパを買おうと思う奴が買うかよｗ
フェンジャパユーザーは形状だけは超保守的な人間ばかりなんだから
それは、歴史が物語ってるよ ボクサー、エアロ・・・・・
音や使い勝手より見た目ｗ
そんなもん作ったって
フェンジャパを買おうと思う奴が買うかよｗ
フェンジャパユーザーは形状だけは超保守的な人間ばかりなんだから
それは、歴史が物語ってるよ ボクサー、エアロ・・・・・
音や使い勝手より見た目ｗ
TLの３連サドルに関しては好みとしか言いようがない。
少々オクターブがあわなくてもそれが味って感じる人もいるだろうし。
そもそも弦の押さえ方で音程なんて変わって来るしね。
ただフェンジャパユーザーだけがコンサバティブな訳でもないと思うが。
USAのラインにも３連サドルはあるわけだからね。
少々オクターブがあわなくてもそれが味って感じる人もいるだろうし。
そもそも弦の押さえ方で音程なんて変わって来るしね。
ただフェンジャパユーザーだけがコンサバティブな訳でもないと思うが。
USAのラインにも３連サドルはあるわけだからね。
>>165
ボクサーは海外でも売れた大ヒット商品だったろ。
のちに売れなくなったのは流行が変わっただけ。
今エアロが売れないのも流行に合わないから。
フェンジャパを買おうと思う奴がどうとかじゃなくて
今の流行では保守的なギターが好まれているというそれだけの話。
ボクサーは海外でも売れた大ヒット商品だったろ。
のちに売れなくなったのは流行が変わっただけ。
今エアロが売れないのも流行に合わないから。
フェンジャパを買おうと思う奴がどうとかじゃなくて
今の流行では保守的なギターが好まれているというそれだけの話。
168 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 20:29:45 ID:YG3b5hO1
170 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 20:52:52 ID:YG3b5hO1
USAのシグネイチャー＝コレクターアイテム＋飛び道具
JAPのもどき＝コスプレアイテム＋メイン機材
JAPのもどき＝コスプレアイテム＋メイン機材
171 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 21:12:16 ID:YG3b5hO1
USA信者の場合
「USAだと言ってもメキシコ製だろ」
「それがどうしたんだ？」
JAP儲の場合
「JAPANだと言っても中国製だろ」
「違うもん、違うもん、ママが選んでくれたギターなんだぞ」
「日本製に決まってるだろ、日本製だもん」（涙）
「USAだと言ってもメキシコ製だろ」
「それがどうしたんだ？」
JAP儲の場合
「JAPANだと言っても中国製だろ」
「違うもん、違うもん、ママが選んでくれたギターなんだぞ」
「日本製に決まってるだろ、日本製だもん」（涙）
フェンダージャパンのポリ塗装はアマチュアの練習用には最適では。
まあ…AIR(こと車谷さん)は、7弦ギターに走る前(グランジを追っかけてたころ)、
「グランジブームでバカ高くなってるUSAのジャガーやムスタングをわざわざ日本で買う気がしない」
「そういうのは、買うならLAで安く買う」「安いギターを買って育てていくのも好き」
といってて、ロッキンｆの機材紹介でフェンジャパのジャガー(だったかな？)など、
USAだけでなくフェンジャパも数本が紹介されてたよ。
ピックアップが交換済み、と書かれてたけど、
書かれてないけどフレット調整、配線材交換、ペグなんかのハードウェアも交換されてるかも。
最初に買って弾きこんで鳴らしこんだギターなら、
ピックアップやハードウェアを替え、調整もきちんとすればそこそこいけると思う。
ラッカーの質感やステージでの反射の感じを求めたりすれば別だろうけど。
あと、調整してくとUSAのが一本買えるかもしれないけど。
「グランジブームでバカ高くなってるUSAのジャガーやムスタングをわざわざ日本で買う気がしない」
「そういうのは、買うならLAで安く買う」「安いギターを買って育てていくのも好き」
といってて、ロッキンｆの機材紹介でフェンジャパのジャガー(だったかな？)など、
USAだけでなくフェンジャパも数本が紹介されてたよ。
ピックアップが交換済み、と書かれてたけど、
書かれてないけどフレット調整、配線材交換、ペグなんかのハードウェアも交換されてるかも。
最初に買って弾きこんで鳴らしこんだギターなら、
ピックアップやハードウェアを替え、調整もきちんとすればそこそこいけると思う。
ラッカーの質感やステージでの反射の感じを求めたりすれば別だろうけど。
あと、調整してくとUSAのが一本買えるかもしれないけど。
あの人はメキシコもスクワイアも好きだよな。
175 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 22:34:48 ID:5qKXlxxv
フェンダーはUSA産だろうとMEX産だろうとFENDER。
違う所で作っていても同じ会社。
フェンダージャパンはフェンダーではなくフェンダージャパン。
FENDERとは全く違う会社。
FENDERのギターは世界の（主にアメリカだが）トッププロのい使われている。
フェンダージャパンのギターは日本のアマチュアに愛されているがプロでメインで使ってる人もいるのかなぁ？
JAPANを選ぶ意味が分からん。
違う所で作っていても同じ会社。
フェンダージャパンはフェンダーではなくフェンダージャパン。
FENDERとは全く違う会社。
FENDERのギターは世界の（主にアメリカだが）トッププロのい使われている。
フェンダージャパンのギターは日本のアマチュアに愛されているがプロでメインで使ってる人もいるのかなぁ？
JAPANを選ぶ意味が分からん。
176 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 22:43:09 ID:yTdzfSf1
アルバート・ハモンドjrがメインで使ってるじゃん。
177 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 22:56:55 ID:YxcjZ0pU
カートコバーンもジャパン製ムスタングをわざわざ取り寄せて愛用したって話も聞いた。
178 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 22:57:40 ID:Q+bMr1Z9
>>175
ウィルコ・ジョンソン
ウィルコ・ジョンソン
179 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 22:59:57 ID:YG3b5hO1
>>175
カート・コバーンが破壊用として
カート・コバーンが破壊用として
180 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 23:00:55 ID:BCNGbvg0
アメリカに憧れるｵｻ-ﾝ
セックスに憧れる童貞
どうでもいいけどさ、JAPANをJAPと略す輩は日本人じゃないのか？
>>174
そうでした、スクワイアも載ってました。
>>175
NUMBER GIRLの向井は、雑誌のライブ機材でジャパンのテレキャスが載ってた。
理由は、ライブで酷使するからどのギターも買ってすぐ壊れるため、
買い換えやすい値段のジャパンがいい、とのこと。
ライブ時のメインがジャパンなので、レコーディングだとUSAかもしれないです。
レコーディングではヴィンテージのOD-1使うけどライブはSD-1で、みたいなのと同じ感覚で。
私はプロではないですが、なんでわざわざジャパンかといわれれば、
ジャパンのナチュラル仕上げ・ローズ指板のテレがメイン機材ですが、
お金がある時にあえてこれを買ったのではなくて、
あの時買える最大でこの仕様のギターがこれだった、というありがちな理由です
(この仕様で予算内であればフォトジェニ等の廉価メーカー以外だったらどこでもよかった)。
だから、積極的選択ではなかったですね。
ただ見た目も気に入ってるし、ピックアップを替え、ペグをトリムロックに替え、
ブリッジも六連に替え、ちまちま育てて、(打痕だらけですが)可愛がってます。
今度はネックをワーモスのミディアムスケールのコンバージョンのものに替えようかと思ってます。
なんかもうフェンジャパのテレじゃないような気もしてますが。
そうでした、スクワイアも載ってました。
>>175
NUMBER GIRLの向井は、雑誌のライブ機材でジャパンのテレキャスが載ってた。
理由は、ライブで酷使するからどのギターも買ってすぐ壊れるため、
買い換えやすい値段のジャパンがいい、とのこと。
ライブ時のメインがジャパンなので、レコーディングだとUSAかもしれないです。
レコーディングではヴィンテージのOD-1使うけどライブはSD-1で、みたいなのと同じ感覚で。
私はプロではないですが、なんでわざわざジャパンかといわれれば、
ジャパンのナチュラル仕上げ・ローズ指板のテレがメイン機材ですが、
お金がある時にあえてこれを買ったのではなくて、
あの時買える最大でこの仕様のギターがこれだった、というありがちな理由です
(この仕様で予算内であればフォトジェニ等の廉価メーカー以外だったらどこでもよかった)。
だから、積極的選択ではなかったですね。
ただ見た目も気に入ってるし、ピックアップを替え、ペグをトリムロックに替え、
ブリッジも六連に替え、ちまちま育てて、(打痕だらけですが)可愛がってます。
今度はネックをワーモスのミディアムスケールのコンバージョンのものに替えようかと思ってます。
なんかもうフェンジャパのテレじゃないような気もしてますが。
184 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 23:28:22 ID:5qKXlxxv
アルバート・ハモンドjrとカートコバーンとウィルコ・ジョンソン を聞いてない人は
買う理由教えてください。
買う理由教えてください。
>>175アークティックモンキーズのギターの、赤いテレキャスはフェンジャパ
どうでもいいけどさ、FJが日本製だと判明したらいきなり頻繁に
このスレにアンチが湧きだしたよな？
このスレにアンチが湧きだしたよな？
うん
188 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 23:55:23 ID:YG3b5hO1
フェンジャパ＝FEN JAPA
JPNと略したくてもNが何処にも存在しない・・・
お前らがそう略させるんだろｗ
本スレで製造国の話題が盛んだった頃
儲によって隔離スレ「製造国の謎」スレが作られる
本スレより盛り上がり「製造国の謎」がより周知の事実となる
焦った、フェンジャパが日本製強調キャンペーンを打つ
「製造国の謎」スレ沈静化
「正当評価者」達が本来の場所に戻る
儲による「正当評価者」の隔離が諸悪の根源
盲目的に信仰したければmixi等でどうぞ
JPNと略したくてもNが何処にも存在しない・・・
お前らがそう略させるんだろｗ
本スレで製造国の話題が盛んだった頃
儲によって隔離スレ「製造国の謎」スレが作られる
本スレより盛り上がり「製造国の謎」がより周知の事実となる
焦った、フェンジャパが日本製強調キャンペーンを打つ
「製造国の謎」スレ沈静化
「正当評価者」達が本来の場所に戻る
儲による「正当評価者」の隔離が諸悪の根源
盲目的に信仰したければmixi等でどうぞ
189 ：ドレミファ名無シド：2008/12/18(木) 23:59:08 ID:vXCfA84x
フェンジャパのいいとこってロゴがＦＥＮＤＥＲなだけだよね
まぁ貧乏なくせにブランドこだわる奴ｗには丁度いいんだろうが。
まぁ貧乏なくせにブランドこだわる奴ｗには丁度いいんだろうが。
192 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 00:15:10 ID:5ttCsKdB
スルーでいいのに。
193 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 00:15:28 ID:0K3ZaYmc
またジャパンの音だとかUSAの音だとかいう輩が涌いてきました。
社長のご友人ですか？
社長のご友人ですか？
みんなカボチャだと思えばいいのに｡
196 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 00:53:01 ID:5CFZfUIZ
>>191
フェンジャパの成り立ちから言えば正当評価である。
フェンジャパの全身グレコ
トーカイ
フェルナンデス
円安や流通の問題でUSA、ギブソンが高価だった当時の日本で
貧乏人のために興った「違法コピーメーカー・ブランド」
フェンジャパの成り立ちから言えば正当評価である。
フェンジャパの全身グレコ
トーカイ
フェルナンデス
円安や流通の問題でUSA、ギブソンが高価だった当時の日本で
貧乏人のために興った「違法コピーメーカー・ブランド」
全身
198 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 02:50:22 ID:5ttCsKdB
全身タイツ社長
ウホッ！イイゼンタイ！
そういやMexicoやCSのスレはあるけどUSAのスレってないのかい？
USAのヴィンストが最初にNAMMショーで発表された時
出展品のヴィンストを製造したのはフジゲン（フェンジャパ）だったんだが。
当時の協力関係が瀕死のフェンダーを救った事実を知らんのだろうな、アンチは。
貶すのが目的だから、知りたくも無いだろうし。
出展品のヴィンストを製造したのはフジゲン（フェンジャパ）だったんだが。
当時の協力関係が瀕死のフェンダーを救った事実を知らんのだろうな、アンチは。
貶すのが目的だから、知りたくも無いだろうし。
結局、USAって言うブランドにしがみついているだけなんだね
>>201
フジゲンはフェンダーＵＳＡのフレンドなんだよ。
フジゲンのハートフィールドをフェンダーＵＳＡで発売してたし。
ゴトーのハードウェアーもフジゲンつながりさ。
だからフェンダーＵＳＡ好きはフジゲン好き。
初心者にはフジゲンをすすめる。
フジゲンはフェンダーＵＳＡのフレンドなんだよ。
フジゲンのハートフィールドをフェンダーＵＳＡで発売してたし。
ゴトーのハードウェアーもフジゲンつながりさ。
だからフェンダーＵＳＡ好きはフジゲン好き。
初心者にはフジゲンをすすめる。
>>205
相変わらず《バカの一つ覚え》だね。
相変わらず《バカの一つ覚え》だね。
要するに「フジゲンのJAPAN」はいいけど「ダイナのJAPAN」はダメだって言いたいんだろ。
フジゲン社員なら当然のことだから誰も気にしないよ。
フジゲン社員なら当然のことだから誰も気にしないよ。
で、これ以降はスルーでお願いします。
ギブソンのヒスコレレスポールはケースに入れて押入れで眠っている。
もっぱらフェンダージャパンのストラト実売8万円ばかり弾いている。
これが現実である。
もっぱらフェンダージャパンのストラト実売8万円ばかり弾いている。
これが現実である。
キルトトップストラト、バリトラレスポール、
バリトラ１７５、バリトラストラト等々
みーんなお飾りになっている。
もっぱらフォトジェニ３ｋばかり弾いている。
さらなる これが現実であるのであった。
バリトラ１７５、バリトラストラト等々
みーんなお飾りになっている。
もっぱらフォトジェニ３ｋばかり弾いている。
さらなる これが現実であるのであった。
211 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 11:14:50 ID:GDgupRT7
社員じゃなくて、社長なのでした。
ヒスコレレスポール弾くのははたまの保守点検だけだな。
1958仕様プレートップだから弾いてなんぼな機種らしいがラッカー塗装の甘ったるい匂いやべたつく手触りよりもついポリ塗装のフェンダージャパンに手が伸びる。
1958仕様プレートップだから弾いてなんぼな機種らしいがラッカー塗装の甘ったるい匂いやべたつく手触りよりもついポリ塗装のフェンダージャパンに手が伸びる。
JAPANのテレって何kgが普通なんだ？
俺のTL52は4.2kgもあって
寄る年波でライブでは堪える。
俺のTL52は4.2kgもあって
寄る年波でライブでは堪える。
フェンダージャパンの重いアッシュ（？）は何処産の木なんだろうね。
フェンダーＵＳＡのＵＳホワイトアッシュはあそこまで重くはない気もする。
木目も何か違うしね。
材の産出国を知りたいところだね。
フェンダーＵＳＡのＵＳホワイトアッシュはあそこまで重くはない気もする。
木目も何か違うしね。
材の産出国を知りたいところだね。
ギタースタンド二台常時展開可能な部屋に住んでいないので常用機種はポリ塗装のフェンダージャパンになる
偉大なるサブギターメーカー
軽自動車が売れているようなものだ。実際重宝してます。
EXTRADやCUSTOM EDITIONって今いくらくらいで買えるんだろ？
あのくらいのグレードの出してくれないかなぁ。
あのくらいのグレードの出してくれないかなぁ。
そういえばハーレーって日本の三共製薬に図面とロゴを売ったことがあるんだっけ。
フェンダーとどこかかぶる。
フェンダーとどこかかぶる。
http://members.jcom.home.ne.jp/kraftwerk/fender_j_st62_1110.html
こんなのを出されたら本家が困るワナ
こんなのを出されたら本家が困るワナ
>>225
戦前の陸王か。
あれは日本国内限定の条件付きだからなあ。極東の島国でこっそり売ってくれと。
最初からCBSフェンダー自ら廉価版商品として世界中で売る気満々で作られたフェンジャパとは
かなり違うんだよね。
戦前の陸王か。
あれは日本国内限定の条件付きだからなあ。極東の島国でこっそり売ってくれと。
最初からCBSフェンダー自ら廉価版商品として世界中で売る気満々で作られたフェンジャパとは
かなり違うんだよね。
http://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00508884
これも渋いなぁ。CSのレリックとタメ張るんじゃない？
値段ではCSは完璧に太刀打ちできないだろうけど
これも渋いなぁ。CSのレリックとタメ張るんじゃない？
値段ではCSは完璧に太刀打ちできないだろうけど
231 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 20:36:58 ID:HodUDwWK
なんだ神田言ったって、見た目重視なんだなｗ
気候変化の多い日本にはポリが良いって？
そんな気候変化の大きい日本でトラ目のネックかよｗ
気候変化の多い日本にはポリが良いって？
そんな気候変化の大きい日本でトラ目のネックかよｗ
232 ：ドレミファ名無シド：2008/12/19(金) 20:43:09 ID:HodUDwWK
ジャパンにはプリントトラ目がいいんじゃないか
あのすぐ割れてくるやつw
あのすぐ割れてくるやつw
山火事が多発して乾燥していると思われがちなロスでも90％越える日もある。
まぁ10％切る日もあるから高低差を考えれば日本より厳しんじゃないか？
まぁ10％切る日もあるから高低差を考えれば日本より厳しんじゃないか？
日本だと内陸の砂漠みたいに一日で氷点下から炎天下に激変するようなことはない。
ピアノなんかの場合は梅雨の湿気が一番影響するらしいな
アフリカの打楽器持ってきても湿度で本来の音は出ないそうな
アフリカの打楽器持ってきても湿度で本来の音は出ないそうな
オールローズのテレキャスがほしいのう・・・ほしいのう・・・
自然の温度・湿度差なんかよりエアコンの方がずっと影響大きいと思うんだがな。
夏場の暑いときにクーラーの効いたスタジオに持ち込むと一気にチューニング下がるし。
逆の場合は結露しちゃうだろうしね。
夏場の暑いときにクーラーの効いたスタジオに持ち込むと一気にチューニング下がるし。
逆の場合は結露しちゃうだろうしね。
>>239
ごめん、「一気にチューニング上がる」の間違いね。
ごめん、「一気にチューニング上がる」の間違いね。
社長は色々言ってるが、フェンジャパは良いよ
同門の友達も、かなり絶賛していたし、フェンジャパばかり五
本は持っていたしな。そもそもアンチの発言にはあまり根拠が無いし
、俺もかなりフェンジャパ気に入っているしな。社長はあまりギタ
ーの事を知らないんでしょ？素人丸出しの発言ばかりだし、ホント
に嫁さんおるのか怪しいし
同門の友達も、かなり絶賛していたし、フェンジャパばかり五
本は持っていたしな。そもそもアンチの発言にはあまり根拠が無いし
、俺もかなりフェンジャパ気に入っているしな。社長はあまりギタ
ーの事を知らないんでしょ？素人丸出しの発言ばかりだし、ホント
に嫁さんおるのか怪しいし
フェンダーカスタムショップスレ見るとUSA買う気が失せた。
繊細なオールド仕様の復刻版はたまの演奏。
普段使いは強靭なポリ塗装で安定した性能を出すフェンダージャパン。
使い分けているので問題は無い。
普段使いは強靭なポリ塗装で安定した性能を出すフェンダージャパン。
使い分けているので問題は無い。
244 ：ドレミファ名無シド：2008/12/20(土) 16:17:36 ID:pxjFlx5S
EXTRAD・CUSTOM EDITION復活祈願
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91850168
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65526240
ボディの材は凄くよさそう。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b91850168
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65526240
ボディの材は凄くよさそう。
JwB+zUyU
フェンダージャパンって仕入れも製材も他人任せでよくあの価格で楽器作って
売れるよな。なにか不思議。
売れるよな。なにか不思議。
248 ：ドレミファ名無シド：2008/12/20(土) 16:58:30 ID:DmWzIhru
そんなに気になるなら問い合わせでもしてみたら？
ID:JwB+zUyU
この間までジャパンはフジゲンだと騒いでたガイキチのレスかね
基地害が2chで知識をつけると病状が悪化しますよ
この間までジャパンはフジゲンだと騒いでたガイキチのレスかね
基地害が2chで知識をつけると病状が悪化しますよ
>>241
いや、俺のだｗ
いや、俺のだｗ
>>250
釣りですか？
釣りですか？
253 ：ドレミファ名無シド：2008/12/20(土) 19:31:59 ID:lFk3WVne
フランプールの二人はフェンジャパを使ってるらしいが
なんで上げるの？
俺みたいにFJなんか眼中にない人でも、ついみてまうよ。
案の定荒れてるし。
俺みたいにFJなんか眼中にない人でも、ついみてまうよ。
案の定荒れてるし。
FJが眼中にない人ってのも珍しいな
眼中にない≠つい見てしまう
257 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 01:10:57 ID:e7MyizlQ
fender japanは特別悪いギターでは無いけど
特別良いギターでも無いよね
並・竹・中
高校で言ったら1/4ぐらいがやっと現役で
2・3流の私立大学に入れるぐらいの高校
特別良いギターでも無いよね
並・竹・中
高校で言ったら1/4ぐらいがやっと現役で
2・3流の私立大学に入れるぐらいの高校
それで良くねｗ
ユニクロみたいなもの
ttp://www.musicland.co.jp/shop/itemdetail/store/21100/21819/6/20/3322/
こんなのフェンジャパに7万出されたら、USAやグレコ涙目だな…
こんなのフェンジャパに7万出されたら、USAやグレコ涙目だな…
×7万出されたら
○7万で出されたら
○7万で出されたら
え、コレ写真間違えてないか。
263 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 02:26:53 ID:e7MyizlQ
これは買ってみたい純粋に
でも紹介文間違ってるよね
SSHじゃなくて２ハムだよね
でも紹介文間違ってるよね
SSHじゃなくて２ハムだよね
ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟのｼﾞｬｽﾞﾍﾞで93年に9万くらいで購入したﾓﾉでｼﾘｱﾙはP。
↑はﾌｼﾞｹﾞﾝなのかﾄｰｶｲなのか、それと、この年代の品質って評価は
いかがなものか
ご存知あれば教えてください。
↑はﾌｼﾞｹﾞﾝなのかﾄｰｶｲなのか、それと、この年代の品質って評価は
いかがなものか
ご存知あれば教えてください。
265 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 02:36:50 ID:CFwC3TI6
>>260
画像貼り間違え
画像貼り間違え
>>264
おまいが新品のフェンジャパ弾いて自分のもののほうがいいと思ったら
現行品よりいいんだろうし
現行品よりよくないと思ったらよくないんだろうよ。
弾いてわからなきゃどっちも一緒。
フジゲンがフェンジャパ作らなくなった年は諸説あって
80年代後半という話もあれば98年という話もある。
それにフジゲン「だけ」でフェンジャパがつくられていたわけではないかもわからんし
グレコだって同一製品でフジゲン製、マツモク製、ダイナ製があったわけだから
後継ブランドで同じことがやられてたっておかしかない。
最終的にはおまいがおまいの持ってるベースを気に入ってるかそうでないかだけと思われ。
おまいが新品のフェンジャパ弾いて自分のもののほうがいいと思ったら
現行品よりいいんだろうし
現行品よりよくないと思ったらよくないんだろうよ。
弾いてわからなきゃどっちも一緒。
フジゲンがフェンジャパ作らなくなった年は諸説あって
80年代後半という話もあれば98年という話もある。
それにフジゲン「だけ」でフェンジャパがつくられていたわけではないかもわからんし
グレコだって同一製品でフジゲン製、マツモク製、ダイナ製があったわけだから
後継ブランドで同じことがやられてたっておかしかない。
最終的にはおまいがおまいの持ってるベースを気に入ってるかそうでないかだけと思われ。
267 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 13:47:01 ID:dF3Tbqh4
ジャパンは結局何処の製造でも一緒！
>>266
詳しいレスありがとうございます。
当時は楽器の知識皆無でして、ピックガード無しの
オール木目と、ジャック下付けのデザインが気に入って買いました。
最近になってﾌﾞｪﾝｼﾞｬﾊﾟ製品がOEMってのを、知ったもんで、
その背景を知りたくなった次第です。
詳しいレスありがとうございます。
当時は楽器の知識皆無でして、ピックガード無しの
オール木目と、ジャック下付けのデザインが気に入って買いました。
最近になってﾌﾞｪﾝｼﾞｬﾊﾟ製品がOEMってのを、知ったもんで、
その背景を知りたくなった次第です。
269 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 14:35:24 ID:2Tevi1pw
flumpoolのギターヴォーカルとギターってフェンジャパ使ってるんだな。flumpoolってのがアレだけど、プロがフェンジャパ使ってるとなんか嬉しいな
270 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 15:42:02 ID:e7MyizlQ
ＱＣってアンタ工員かな。
フェンダージャパンの材は何処の生産国で何処で製材してるのかね。
不思議。
フェンダージャパンの材は何処の生産国で何処で製材してるのかね。
不思議。
ＰＵ生産は、アメリカのコロナ工場だ。
ダイナ楽器は何処から材を引っ張ってくるんだい？
ダイナ楽器は何処から材を引っ張ってくるんだい？
274 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 16:36:09 ID:e7MyizlQ
>>271
木材の生産国、製材地はあまり重要じゃないと思うよ
JAPANの材料になるためには。
１．乾燥前と乾燥後の収縮率
２．ブリネル氏硬度
３．最終的な含水率
４．防虫剤の含侵率
５．サンプルの弾性係数
全ては、木材としてのスペック
木材の生産国、製材地はあまり重要じゃないと思うよ
JAPANの材料になるためには。
１．乾燥前と乾燥後の収縮率
２．ブリネル氏硬度
３．最終的な含水率
４．防虫剤の含侵率
５．サンプルの弾性係数
全ては、木材としてのスペック
>>274
誰が何処で製材してるかは楽器においては重要なテーマだと思うよ。
ワーモスみたいなブランドがあるくらいだからね。
フィリピン産のバッカスや中国産のプレテクと
同じ材なら泣けるね。10万以上の定価つけてる商品なんかは特にね。
誰が何処で製材してるかは楽器においては重要なテーマだと思うよ。
ワーモスみたいなブランドがあるくらいだからね。
フィリピン産のバッカスや中国産のプレテクと
同じ材なら泣けるね。10万以上の定価つけてる商品なんかは特にね。
問い合わせたら。
結構親切に対応してくれるぜ。
結構親切に対応してくれるぜ。
277 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 17:18:37 ID:e7MyizlQ
>>275
エボニーやハカランダの端材よりも
インディアン・ローズウッドやコーラル・ウッドのAAA材のほうが価値があるんですよ
シーズニングは別として
あなたは、丸太を輸送すると思っているのですか？
ギターの木材も仏壇の木材も同じところから仕入れるのですよ
エボニーやハカランダの端材よりも
インディアン・ローズウッドやコーラル・ウッドのAAA材のほうが価値があるんですよ
シーズニングは別として
あなたは、丸太を輸送すると思っているのですか？
ギターの木材も仏壇の木材も同じところから仕入れるのですよ
>>275
そうですよ。
フジゲンは世界の原木を集めています。
いまや、日本の木材産業は、楽器用も含めて国内材の供給が極端に
不足して、海外材の輸入・加工を中心に行っています。
そのような、国内製材会社の材を利用してるのならまだ見込みはありますがね。
自社加工製材のフジゲンですら7万円以下の楽器はないのが実情です。
http://www.fujigen.co.jp/feature/procurement.asp
そうですよ。
フジゲンは世界の原木を集めています。
いまや、日本の木材産業は、楽器用も含めて国内材の供給が極端に
不足して、海外材の輸入・加工を中心に行っています。
そのような、国内製材会社の材を利用してるのならまだ見込みはありますがね。
自社加工製材のフジゲンですら7万円以下の楽器はないのが実情です。
http://www.fujigen.co.jp/feature/procurement.asp
279 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 17:28:02 ID:e7MyizlQ
上を書いて、一つ疑問に思ったのですが
まさか、ギターメーカーが現地まで出向いて向こうの業者と直接商談して
木材を直接輸入してるなんて思って無いでしょうね？
日本には木材を専門に扱う商社があるんですよ
そういう会社はそれこそ2×4材から仏壇の材料、ギターの材料まで仕入れてきます
楽器の場合、仏壇とかぶる材木が多いですけど
まさか、ギターメーカーが現地まで出向いて向こうの業者と直接商談して
木材を直接輸入してるなんて思って無いでしょうね？
日本には木材を専門に扱う商社があるんですよ
そういう会社はそれこそ2×4材から仏壇の材料、ギターの材料まで仕入れてきます
楽器の場合、仏壇とかぶる材木が多いですけど
>>279
http://www.fujigen.co.jp/feature/procurement.asp
見てください。
もし、商社を通して楽器用の材を輸入したなら、品質とコストの関係で
矛盾だらけです。品質を極端に落とす以外、道はありませんね。
だから、何処の材なのか不思議なのです。
http://www.fujigen.co.jp/feature/procurement.asp
見てください。
もし、商社を通して楽器用の材を輸入したなら、品質とコストの関係で
矛盾だらけです。品質を極端に落とす以外、道はありませんね。
だから、何処の材なのか不思議なのです。
281 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 17:36:41 ID:e7MyizlQ
それねwフジゲンだってこいにしてる木材商社あるじゃないですかw？
>>281
それって原木の商社でしょ。製材が何処で行われていて、いくらで仕入れているか
問題なのですよ。中間業者が少ないほうが仕入れコストが少ないということです。
どうやって売価4万円のギターと作っているのか不思議です。
それって原木の商社でしょ。製材が何処で行われていて、いくらで仕入れているか
問題なのですよ。中間業者が少ないほうが仕入れコストが少ないということです。
どうやって売価4万円のギターと作っているのか不思議です。
283 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 17:46:22 ID:dF3Tbqh4
まぁ車が韓国製のトヨタだろうと日本製の日産だろうと性能は一緒だろ？現在のFJの製造が韓国だからといってがっかりすんな！
284 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 17:48:07 ID:e7MyizlQ
自動車は鋼材品質が世界基準ありますからね、同じメーカーなら何処で行くっても一緒なんです。
木材は生産国によっても製材会社によっても違うと思いますけどね。
木材は生産国によっても製材会社によっても違うと思いますけどね。
印象操作って言葉知りませんね。
フェンダーＵＳＡと神田商会とダイナ楽器で地益を共有して、
仕入れコストを抑えるため、バカユニやプレテク並みの仕入れ製材を
使っているように思えますね。
名前で売ってる感は否めないです。
フェンダーＵＳＡと神田商会とダイナ楽器で地益を共有して、
仕入れコストを抑えるため、バカユニやプレテク並みの仕入れ製材を
使っているように思えますね。
名前で売ってる感は否めないです。
287 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 17:55:20 ID:NUuAit9n
素朴な疑問いい？
フェンジャパスレなのに、何でフジゲンの話をしてるの？
フジゲンスレあるじゃん。
フェンジャパスレなのに、何でフジゲンの話をしてるの？
フジゲンスレあるじゃん。
288 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 17:55:44 ID:e7MyizlQ
もう、ココまで行ったらめちゃくちゃですねｗ
木材の世界でもISO９００１がありますしｗ
ちなみにTC番号は218ですよ
木材の世界でもISO９００１がありますしｗ
ちなみにTC番号は218ですよ
比較してるんですよ。
290 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 17:59:12 ID:NUuAit9n
比較って必要なの？
フェンジャパのコストパフォーマンスとフジゲンのコストパフォーマンスを比較して、何が言いたいの？フジゲンの宣伝なの？
フジゲンの宣伝がしたいなら、フジゲンスレ行きなよ。
フェンジャパのコストパフォーマンスとフジゲンのコストパフォーマンスを比較して、何が言いたいの？フジゲンの宣伝なの？
フジゲンの宣伝がしたいなら、フジゲンスレ行きなよ。
291 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 18:05:51 ID:e7MyizlQ
>>289
鋼板にしても鋼管や形鋼にしてもお国柄ってのがあります。
何も木材に限った話ではありませんよｗ
たとえば、中国、韓国では現場ではmmではありません
日本人がミリ→インチ換算するのと同じことが行われていますよ
印象操作ってのは>>275のあなたの書き込みに
>>278のあなたが答えていると言うことですけどねｗ
鋼板にしても鋼管や形鋼にしてもお国柄ってのがあります。
何も木材に限った話ではありませんよｗ
たとえば、中国、韓国では現場ではmmではありません
日本人がミリ→インチ換算するのと同じことが行われていますよ
印象操作ってのは>>275のあなたの書き込みに
>>278のあなたが答えていると言うことですけどねｗ
ずいぶん鼻息荒いですね。アゲで草も生やして。
でも、事実として比較しただけなんです。
外国の人件費の安い国で製材すると、輸入商社のマージンを差っ引いても
安く調達できるんでしょうね。
国内の大手は価格帯が上のものについては、
フジゲン等の出所がしっかりした会社に外注しているみたいですがね。
コンポ系は、それなりの製材を国内かＵＳＡで調達するんでしょうね。
でも、事実として比較しただけなんです。
外国の人件費の安い国で製材すると、輸入商社のマージンを差っ引いても
安く調達できるんでしょうね。
国内の大手は価格帯が上のものについては、
フジゲン等の出所がしっかりした会社に外注しているみたいですがね。
コンポ系は、それなりの製材を国内かＵＳＡで調達するんでしょうね。
293 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 18:18:21 ID:e7MyizlQ
しかし、餌を与えておいてなんですが
フジゲンのギターは良いものですよ
ほんとこのガイキチさんは
USAや島村やフジゲンを貶めたいとしか思えないですねｗ
それこそフェンジャパの工作員？
フジゲンのギターは良いものですよ
ほんとこのガイキチさんは
USAや島村やフジゲンを貶めたいとしか思えないですねｗ
それこそフェンジャパの工作員？
294 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 18:18:27 ID:NUuAit9n
で、比較してあなたは何が言いたいの？
比較して違いを客観化しただけです。
それだけ。
それだけ。
ID:EGcjmK37
ガイキチニートはレスされた言葉が
数日後にそのまま出てくるから
基地害なんだよ
脳内所有で物事語るから荒れるだろ
早く薬飲んで寝ろ!!
ガイキチニートはレスされた言葉が
数日後にそのまま出てくるから
基地害なんだよ
脳内所有で物事語るから荒れるだろ
早く薬飲んで寝ろ!!
297 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 18:30:52 ID:NUuAit9n
答えになってないよ？
比較って必要な事？
比較して、その結論は？
比較して、あなたは何が言いたいの？
比較結論がフジゲンの宣伝なら、相応しい所でやってくんない？
って俺は言いたいんだけど？
比較って必要な事？
比較して、その結論は？
比較して、あなたは何が言いたいの？
比較結論がフジゲンの宣伝なら、相応しい所でやってくんない？
って俺は言いたいんだけど？
298 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 18:33:24 ID:e7MyizlQ
299 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 18:45:22 ID:e7MyizlQ
ID:EGcjmK37様
ところで、そろそろ19：00ですが
今週は脳内ワイフ様とのディナーはどちらへ
先週はフレンチで前菜をメインで召し上がれたとか
ところで、そろそろ19：00ですが
今週は脳内ワイフ様とのディナーはどちらへ
先週はフレンチで前菜をメインで召し上がれたとか
300 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 18:49:52 ID:NUuAit9n
話の次元が違いすぎてガイキチがついてこれてねーなｗ
マジ一方通行のレスは最強だよｗ
マジ一方通行のレスは最強だよｗ
社長より>>241の意見の方が正しく思える
縦に負けちゃうほど説得力がない社長の文章ｗ
おい！
みっともない事もうやめろよ！
第３者から見るとお前らは目糞、鼻糞、耳糞なんだからよ
みっともない事もうやめろよ！
第３者から見るとお前らは目糞、鼻糞、耳糞なんだからよ
306 ：ドレミファ名無シド：2008/12/21(日) 23:57:11 ID:V1Y8L0M9
FJブランドとフジゲンブランドじゃ流通量が全然違うでしょ。
すると同じ材料でもFJのほうが数さばける分だけフジゲンより安く仕入れられる。
であるからFJ安いモデルはWEBのカタログには載せなくてもは薄利多売でやっていける。
敷居を低くして高いモデルに誘導する意味合いもある。
よってFJの売値４万円とフジゲンの売値７万円の材料費が同等でも不思議はない。
という仮説を建ててみました。
さらに高いモデル程付加価値を付けて材料費の比率に無関係に価格を上乗せしているので
定価１０万円前後のモデルは売値4万の物とあまり変わらない材料費で利益は大きい。
エレキを扱っていれば田舎の楽器屋でもFJは置いてる所は多いがフジゲンはそうでもない。
すると同じ材料でもFJのほうが数さばける分だけフジゲンより安く仕入れられる。
であるからFJ安いモデルはWEBのカタログには載せなくてもは薄利多売でやっていける。
敷居を低くして高いモデルに誘導する意味合いもある。
よってFJの売値４万円とフジゲンの売値７万円の材料費が同等でも不思議はない。
という仮説を建ててみました。
さらに高いモデル程付加価値を付けて材料費の比率に無関係に価格を上乗せしているので
定価１０万円前後のモデルは売値4万の物とあまり変わらない材料費で利益は大きい。
エレキを扱っていれば田舎の楽器屋でもFJは置いてる所は多いがフジゲンはそうでもない。
307 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 00:01:11 ID:7fcSipgE
社長はすぐ原材料が。。とか言うけど、物の値段って、「いくらかかってるか」
じゃなくて「いくらまで高値でも売れるか」で成立してるんじゃない？
たとえばエントリークラスの材料費に対して２０％増しでしかない上級モデルでも売値はエントリーの倍以上とか。
じゃなくて「いくらまで高値でも売れるか」で成立してるんじゃない？
たとえばエントリークラスの材料費に対して２０％増しでしかない上級モデルでも売値はエントリーの倍以上とか。
308 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 00:26:11 ID:dk/mZ2kk
材料費って言ったら
フェンダーUSAのレギュラーのSTとマスタービルダーのSTで比べたらいいんでないかい?
例えば仮にレギュラーの材が8万円相当で、マスタービルダーが10万円相当とか、そんなものだよw
なのに定価の差額はいくらよ?
工賃、人件費、宣伝費で差がつくとはしても、差額分の音がいいかというと疑問だわな。
満足感で高いものが欲しい人はマスターを買えばいいとおもう。
マスターベーションだと思うけどねw
フェンダーUSAのレギュラーのSTとマスタービルダーのSTで比べたらいいんでないかい?
例えば仮にレギュラーの材が8万円相当で、マスタービルダーが10万円相当とか、そんなものだよw
なのに定価の差額はいくらよ?
工賃、人件費、宣伝費で差がつくとはしても、差額分の音がいいかというと疑問だわな。
満足感で高いものが欲しい人はマスターを買えばいいとおもう。
マスターベーションだと思うけどねw
309 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 00:26:21 ID:QAXPrjST
>>306に対して社長どう返すか楽しみだw
310 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 00:27:59 ID:AERO6qQP
ガイキチはアイ○○とか知らないのかな？
ショップや工房の値段を鵜呑みにしてるんだろうねｗフジゲンだってカタログモデルは良くてAクラスだと思うけどね
ショップや工房の値段を鵜呑みにしてるんだろうねｗフジゲンだってカタログモデルは良くてAクラスだと思うけどね
311 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 00:40:57 ID:7fcSipgE
まぁ結局、買える人は割高だとしっても納得して買う。
買えない人は暴利！と言って買わない。
一番可愛そうなのは無理して買ったのに納得できなかった人だな。
そういう人の中からある意味、妖怪めいたガイキチが産まれたりもするんだろうけど。
買えない人は暴利！と言って買わない。
一番可愛そうなのは無理して買ったのに納得できなかった人だな。
そういう人の中からある意味、妖怪めいたガイキチが産まれたりもするんだろうけど。
312 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 00:47:18 ID:dk/mZ2kk
ガイキチが、なぜスペックとブランド至上主義になっちゃったか、誰か教えてくれよ
USAでもジャパンでもちゃんとフェンダーの音は出るじゃん。
アンプの違いやエフェクターを多少使っただけで、
本体の材料の価格差音なんか区別つかなくなるよね。
俺にとっては歴代で慣れてるジャパンの方がしっくり来るんだが。
USAでもジャパンでもちゃんとフェンダーの音は出るじゃん。
アンプの違いやエフェクターを多少使っただけで、
本体の材料の価格差音なんか区別つかなくなるよね。
俺にとっては歴代で慣れてるジャパンの方がしっくり来るんだが。
313 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 00:49:31 ID:QAXPrjST
フェンジャパはフェンダーの音じゃないって言ってた気がするw
キチガイの思考なんて誰にもわからないよ。
フェンジャパの設立の経緯までケチつけてるくせに
一方で当時フェンジャパを作ってたフジゲンﾏﾝｾｰってのが
俺にはさっぱり理解できないし。
フェンジャパの設立の経緯までケチつけてるくせに
一方で当時フェンジャパを作ってたフジゲンﾏﾝｾｰってのが
俺にはさっぱり理解できないし。
315 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 01:02:02 ID:7fcSipgE
そもそもフェンダーの音ってなに？？？
「ストラトタイプの音」とか「テレキャスタイプの音」とか「ジャズベタイプの音」っていうならわかる。
俺にとってUSAもJPNもトーカイもフェルナンデスも同じような構成のモデルならおなじような音に聞こえる。
同じに聞こえるわけではないが同じ傾向という意味で。
モデルの壁を越えた「フェンダーの音」なんて存在しないと思う。
312も社長とおなじ様に「フェンダーの音」が分かってる人なん？
「ストラトタイプの音」とか「テレキャスタイプの音」とか「ジャズベタイプの音」っていうならわかる。
俺にとってUSAもJPNもトーカイもフェルナンデスも同じような構成のモデルならおなじような音に聞こえる。
同じに聞こえるわけではないが同じ傾向という意味で。
モデルの壁を越えた「フェンダーの音」なんて存在しないと思う。
312も社長とおなじ様に「フェンダーの音」が分かってる人なん？
316 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 01:12:01 ID:QAXPrjST
社長はUSAとジャパンの聴き比べできなかった(他の人は全員正解)から、単にアメリカに憧れてる親父なのかなw
フジゲンマンセーはなぜか知らんけど。
フジゲンマンセーはなぜか知らんけど。
みんなありがとう。
そこまで純粋に考えてくれてると思わなかった。
2ちゃんねるは本物の奴が多いと改めて感じました。
その通りだと思います。
>>306さん、実はその通りなんですよ。
フェンダージャパンは圧倒的に数をこなせるから、あの金額で出来ると思います。
楽器界のガリバー企業なんですよ。
楽器店とのつながりといったら桁違いなんです。
分かりますよ。
だからね、あえて一石を投じるわけなんです。
いいんですよ、フェンダージャパンが主流で。
しかし、楽器を愛する人々にそれで幸せなんだろうかと。
私は好きな音楽に対し、真摯に向き合いたいですね。
そこまで純粋に考えてくれてると思わなかった。
2ちゃんねるは本物の奴が多いと改めて感じました。
その通りだと思います。
>>306さん、実はその通りなんですよ。
フェンダージャパンは圧倒的に数をこなせるから、あの金額で出来ると思います。
楽器界のガリバー企業なんですよ。
楽器店とのつながりといったら桁違いなんです。
分かりますよ。
だからね、あえて一石を投じるわけなんです。
いいんですよ、フェンダージャパンが主流で。
しかし、楽器を愛する人々にそれで幸せなんだろうかと。
私は好きな音楽に対し、真摯に向き合いたいですね。
>>241いや、長門は俺の嫁だから
…社長には絶望したよ。
320 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 03:15:02 ID:2VtvK7Pq
フェンダージャパンの製造国の謎5
↑でフェンダージャパンを名乗る奴がいたけどスルー？
↑でフェンダージャパンを名乗る奴がいたけどスルー？
321 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 06:18:11 ID:zcecev8C
お茶の水に行ったけどどの店もストラトはフェンダーばっかしで詰まんねかった以前はいろんな種類があったのになぁ～
フェンダー以外はストラトって言わねえんですけど。
あ～そっすね
おかしい事をアナタはいうのですね。
前は知りませんが、今はフェンジャパについて話をしているんで
は無いでしょうか? フェンジャパに話を戻しましょう。アナタの
愛機はなんでしょうか?フェンジャパを愛用している同士、人と
人の繋がりを大切にし、色々と教えて頂きたいと思っています
前は知りませんが、今はフェンジャパについて話をしているんで
は無いでしょうか? フェンジャパに話を戻しましょう。アナタの
愛機はなんでしょうか?フェンジャパを愛用している同士、人と
人の繋がりを大切にし、色々と教えて頂きたいと思っています
フェンダージャパンが気に入っている人は、ヘッドの形やロゴで決めているのだろうか。
作りや材の良さなら圧倒的にフジゲンのほうが良いと思う、日本製の楽器として。
作りや材の良さなら圧倒的にフジゲンのほうが良いと思う、日本製の楽器として。
327 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 12:57:21 ID:STXm5/Ll
>>325
楽器がどこで作られたか？ってそんなに大事？
楽器は自分が使いやすくて、音が気に入ればいいだろ
だいたいプラグインして「俺はフジゲン」ってギターがしゃべる訳はねえんだから。
ギターは女に例えられたりするけど、好きな女ができたとして、その女がどこで生まれたかとか気にする男は女にモテないタイプ
ギターも女も気に入る方が先だ
楽器がどこで作られたか？ってそんなに大事？
楽器は自分が使いやすくて、音が気に入ればいいだろ
だいたいプラグインして「俺はフジゲン」ってギターがしゃべる訳はねえんだから。
ギターは女に例えられたりするけど、好きな女ができたとして、その女がどこで生まれたかとか気にする男は女にモテないタイプ
ギターも女も気に入る方が先だ
328 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 13:06:16 ID:vVtXVNjz
>325
またここでフジゲンのネガキャンしたいの？馬鹿なの？
またここでフジゲンのネガキャンしたいの？馬鹿なの？
330 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 13:10:18 ID:vVtXVNjz
何妄想してんだか。
フジゲンスレ行けよ、ゴミ。
「気がする」
ってなんだ？
フジゲンスレ行けよ、ゴミ。
「気がする」
ってなんだ？
社長、ブラインドテストでUSA聴き分けられなかったからってUSA見捨てるなよw
社長は病状が悪化してスレタイも読めなくなったようですｗ
もういいからフェンジャパ企画・フジゲン制作でジャパンカスタム造ってくれよ。
それでみんな幸せだろ？
それでみんな幸せだろ？
335 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 17:26:56 ID:STXm5/Ll
336 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 17:29:10 ID:STXm5/Ll
って俺もSTXじゃんか！w
337 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 17:30:54 ID:PMMIe0Vn
リサイクルショップやハードオフで懸命にフェンジャパ漁り・・・。
惨めな人生だなｗ
惨めな人生だなｗ
ストラトもジャズベースもフジゲンのモデルが安心してすすめられる。
売価6万から8万の間が正当な価格だと思うよ。
出来れば最初から本格的な楽器を持って欲しいしね。
売価6万から8万の間が正当な価格だと思うよ。
出来れば最初から本格的な楽器を持って欲しいしね。
まあ、なんだ神田言っても
フェンダージャパンはフェンダーブランドなわけで…
フジゲンだろーがなんだろーが所詮
ストラト”タイプ”
テレキャス”タイプ”
ですよねｗ
フェンダージャパンはフェンダーブランドなわけで…
フジゲンだろーがなんだろーが所詮
ストラト”タイプ”
テレキャス”タイプ”
ですよねｗ
学生時代の学園祭的なノリならフェンダージャパンでも充分良いと思うけど、
大人になっても音楽を続けるのなら、フジゲンは安くても使い続けるだけの
品質があると思う。木工が基本的に良いから、パーツ交換でさらに
驚くほど満足する音になると思うよ。
ペグやブリッジもゴトー製の品質の高いモデルだし。
どこかの会社の大量買い付けの中途半端なモデルとは違うと思う。
大人になっても音楽を続けるのなら、フジゲンは安くても使い続けるだけの
品質があると思う。木工が基本的に良いから、パーツ交換でさらに
驚くほど満足する音になると思うよ。
ペグやブリッジもゴトー製の品質の高いモデルだし。
どこかの会社の大量買い付けの中途半端なモデルとは違うと思う。
341 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 18:05:17 ID:vVtXVNjz
だからね。
フジゲンスレに行きなさいよ。
フジゲンスレに行きなさいよ。
思う
ｗ
ｗ
343 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 18:07:26 ID:Inb9rrt7
／ ￣￣￣ ＼
彡 :::::::::⌒ ⌒ヽ
彡彡::::::::ー◎-◎-）
.彡（６§::::::::∴（ 。。）） 一発でアトリエの音だと思ったよ。
彡;;;::§ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
彡 :::::::::⌒ ⌒ヽ
彡彡::::::::ー◎-◎-）
.彡（６§::::::::∴（ 。。）） 一発でアトリエの音だと思ったよ。
彡;;;::§ ∴ ノ ３ ﾉ
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344 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 18:15:59 ID:QAXPrjST
フジゲンはいらない。
フジゲン製フェンジャパは欲しい。
フジゲン製フェンジャパは欲しい。
346 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 18:33:10 ID:AERO6qQP
こりゃ、骸キチ訴えるのはフェンジャパじやなくてフジゲンじゃねｗ
俺のはフジゲン製フェンジャパだ。
クラフテッドもメイドインも
エクストラッドもＵＳＡも
みんな違って
みんないい
みつを
エクストラッドもＵＳＡも
みんな違って
みんないい
みつを
>>340
某NYCのJB PBを使う俺は大人っぽいって事だな？
某NYCのJB PBを使う俺は大人っぽいって事だな？
社長は木材が凄く安いの知らないから哀れすぎる
351 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 20:41:20 ID:AERO6qQP
>>350
そうだよねｗ
フジゲン・ESP・ギタワの有名どころも個人経営の工房も
みんな本当は工賃で差をつけたいんだよ
それを単純に出来ないから、質の良い木材を勧めて
工賃の差を埋めてるんだよ
俗に２Aクラスと呼ばれるアルダーで５K（フジゲンのカタログモデルの最高がこの辺り）
俗にAクラスと呼ばれるアルダーで４K（フェンジャパのUSA・テキスペ積むクラスがこの辺り）
仮にフェンジャパのそのクラスがBクラスだとしても３K
その差は１K～２Kなんだけどねｗ
これも某木材屋での小売価格だからね、大量仕入れしてるフェンジャパだと・・・
ちなみに良心的なギタワで材単体でも50％乗せてるのかな？
フジゲンカスタムハウス、ESP辺りの店頭価格だとどうなるのかな？ｗ
工賃の問題があるから悪いと言ってるわけじゃないよ
そうだよねｗ
フジゲン・ESP・ギタワの有名どころも個人経営の工房も
みんな本当は工賃で差をつけたいんだよ
それを単純に出来ないから、質の良い木材を勧めて
工賃の差を埋めてるんだよ
俗に２Aクラスと呼ばれるアルダーで５K（フジゲンのカタログモデルの最高がこの辺り）
俗にAクラスと呼ばれるアルダーで４K（フェンジャパのUSA・テキスペ積むクラスがこの辺り）
仮にフェンジャパのそのクラスがBクラスだとしても３K
その差は１K～２Kなんだけどねｗ
これも某木材屋での小売価格だからね、大量仕入れしてるフェンジャパだと・・・
ちなみに良心的なギタワで材単体でも50％乗せてるのかな？
フジゲンカスタムハウス、ESP辺りの店頭価格だとどうなるのかな？ｗ
工賃の問題があるから悪いと言ってるわけじゃないよ
>>351
材木店の２A、３Aクラスなどというのは音響的な優劣はあるのですか？
材木店の２A、３Aクラスなどというのは音響的な優劣はあるのですか？
353 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 20:58:29 ID:QAXPrjST
>>306とか社長の妄想外なんだろうなぁw
354 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 21:04:37 ID:AERO6qQP
>>352
無いですよフシが無いとか木目とか、乾燥時での歪とか
あくまでも木材としてのスペックですよ
ただ、本当のビルダーはそんなクラスを無視して
音響的な差を見つけ出すらしいですけどね
そんなのは世界で一握りでしょう
一般人が手に出来るギターじゃないでしょう
WEBで薀蓄たれてる工房の人間でも無理でしょうね
俺もわかんなかったｗ
無いですよフシが無いとか木目とか、乾燥時での歪とか
あくまでも木材としてのスペックですよ
ただ、本当のビルダーはそんなクラスを無視して
音響的な差を見つけ出すらしいですけどね
そんなのは世界で一握りでしょう
一般人が手に出来るギターじゃないでしょう
WEBで薀蓄たれてる工房の人間でも無理でしょうね
俺もわかんなかったｗ
>>352
見た目ミタメ。
見た目ミタメ。
356 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 21:11:32 ID:vVtXVNjz
短パン
358 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 21:23:18 ID:AERO6qQP
露骨に言ってしまえば
ネックだと柾目もトラ目もバーズ目も値段的にはそんなに違いは無いんですよ
バース目は家具などでも重宝されるのでそれなりに高価ですが
ただ、こんなこと言ってしまっていいのかどうかわからないけど
エントリーモデルと上のクラスでは、作業者が触れている時間が
かなり違うのは確かだと思います。
これは工房もメーカーもCSも変わりないと思います。
あとその触れている人間の熟練度も
ネックだと柾目もトラ目もバーズ目も値段的にはそんなに違いは無いんですよ
バース目は家具などでも重宝されるのでそれなりに高価ですが
ただ、こんなこと言ってしまっていいのかどうかわからないけど
エントリーモデルと上のクラスでは、作業者が触れている時間が
かなり違うのは確かだと思います。
これは工房もメーカーもCSも変わりないと思います。
あとその触れている人間の熟練度も
359 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 22:30:10 ID:zcecev8C
結局、量産形の流れ作業だからな
フジゲンは自社で製材しているんだよね。
外国の製材とは一緒には出来ないよな。
ニトリ家具の外国製材は、国内家具とは付加価値が違うと思うよ。
外国の製材とは一緒には出来ないよな。
ニトリ家具の外国製材は、国内家具とは付加価値が違うと思うよ。
定価123900円のフェンダージャパンは25％引きで売価92925円。
アッシュボディのジャズベースね。
一方のフジゲンは、自社製材のアッシュボディで売価79800円。
価格で12000円違うけど、品質はどうだろうね。
ペグやブリッジの品質はゴトーのカタログモデル搭載のフジゲンはいいね。
総合的に品質で比較したら、はっきり差が出るのでは。
アッシュボディのジャズベースね。
一方のフジゲンは、自社製材のアッシュボディで売価79800円。
価格で12000円違うけど、品質はどうだろうね。
ペグやブリッジの品質はゴトーのカタログモデル搭載のフジゲンはいいね。
総合的に品質で比較したら、はっきり差が出るのでは。
362 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 22:50:10 ID:OkGi4Lgv
なんでFJスレでフジゲンの話するんですか
フジゲンスレに行きなさいよ
非常識な人だな
フジゲンスレに行きなさいよ
非常識な人だな
あっ、フェンダージャパンとフジゲンの価格差は13125円だった。
フジゲンは安くて品質も高い。
材は原価だけじゃないんだよね。加工精度や仕上げなんかはフジゲンは
すごくいいね。フレット周りなんかもね。
フェンダージャパンもいいんじゃないの。
フジゲンは安くて品質も高い。
材は原価だけじゃないんだよね。加工精度や仕上げなんかはフジゲンは
すごくいいね。フレット周りなんかもね。
フェンダージャパンもいいんじゃないの。
なんつーかこの板はプレイ目的、実用の道具として楽器を買うやつと
いい時計やいい車を買うような感覚で楽器を使うやつが
同じ位置で話してるから話がわけのわからない方向にいくのではないかと
思うことしきりでございます。
いい時計やいい車を買うような感覚で楽器を使うやつが
同じ位置で話してるから話がわけのわからない方向にいくのではないかと
思うことしきりでございます。
>>364
一見、真っ当な意見のようで全然違うと思うな。
ロレックスやオメガのコピー輸出モデルを作るセイコーと、
付加価値満載のオシオアナスを作るカシオ位の違いがあるね。
本家に敬意を払いつつ、独自の品質管理で日本製を売ってるわけだからね。
ただのコピーはコピーで終わると思うよ。
一見、真っ当な意見のようで全然違うと思うな。
ロレックスやオメガのコピー輸出モデルを作るセイコーと、
付加価値満載のオシオアナスを作るカシオ位の違いがあるね。
本家に敬意を払いつつ、独自の品質管理で日本製を売ってるわけだからね。
ただのコピーはコピーで終わると思うよ。
366 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:04:03 ID:Y4etV9QG
>363
基地外は病室へ戻ってください
フジゲンがイメージダウンで困っています
基地外は病室へ戻ってください
フジゲンがイメージダウンで困っています
ダイナ楽器も自社工場で生産してるんだけどなー
なんで叩くんだろうなー
なんで叩くんだろうなー
370 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:09:26 ID:OkGi4Lgv
バカの一つ覚えはあなたのことです
良い情報なら２chのどこにでもあふれてますよ
それともあなたの書くこと意外は悪い情報なんですか？
良い情報なら２chのどこにでもあふれてますよ
それともあなたの書くこと意外は悪い情報なんですか？
371 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:09:38 ID:QAXPrjST
>真っ当な意見を言ってくれよ。
頭わるいな、バカの一つ覚えみたいに。
頭わるいな、バカの一つ覚えみたいに。
372 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:11:22 ID:QAXPrjST
>真っ当な意見を言ってくれよ。
頭わるいな、バカの一つ覚えみたいに。
この言葉世界一似合うよ社長。
頭わるいな、バカの一つ覚えみたいに。
この言葉世界一似合うよ社長。
釣れますね。
そんなにフェンダージャパン好き？
好きでいいんだよ。うん。
そんなにフェンダージャパン好き？
好きでいいんだよ。うん。
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
375 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:16:04 ID:OkGi4Lgv
後釣り宣言のつもりですか？
あなたはここで何がしたいんですか
理解できません
常軌を逸しています
あなたはここで何がしたいんですか
理解できません
常軌を逸しています
>>369
ダイナ楽器は、自社で原木から製材してるの？
聞いたことない。
http://www.b-mall.ne.jp/companyDetail-LQbqCQerDVbz.aspx
この事業規模でフェンダージャパンを賄っているんだからたいしたものだね。
ダイナ楽器は、自社で原木から製材してるの？
聞いたことない。
http://www.b-mall.ne.jp/companyDetail-LQbqCQerDVbz.aspx
この事業規模でフェンダージャパンを賄っているんだからたいしたものだね。
フジゲン程度でｗｗｗ
社長海外製材くさす割りに北米で製材されたであろうCS物オーダーした人は羨ましくてたまらないみたいね
社長の好きなCSビルダーレベルのスワンプアッシュやアルダーのセンター2ピースのボディ材と
グレードの高いネック用のバーズアイやハードメイプルとローズウッドやメイプルの指板
これを例えばギブソンに納入経験あって楽器用材とうたってて産地もきちんとしてる
アメリカの木材専門業者から揃えても1万数千～3万位なんだけど
フジゲンがいい木で安く売ってるからﾏﾝｾｰならCS物は高すぎるってﾌﾞﾁｷﾞﾚないの？
社長の好きなCSビルダーレベルのスワンプアッシュやアルダーのセンター2ピースのボディ材と
グレードの高いネック用のバーズアイやハードメイプルとローズウッドやメイプルの指板
これを例えばギブソンに納入経験あって楽器用材とうたってて産地もきちんとしてる
アメリカの木材専門業者から揃えても1万数千～3万位なんだけど
フジゲンがいい木で安く売ってるからﾏﾝｾｰならCS物は高すぎるってﾌﾞﾁｷﾞﾚないの？
ID:PZnHsKRu
ブレインストーミングの練習のつもりなのか
ディベートの練習のつもりなのかよくわかりませんが
もう少しお勉強なさって、精神的に強くなってから出直されてはいかがでしょうか？
あなた自身は満足なのでしょうが
第三者の立場で「客観的」に見てると大変痛々しく、不憫に見えます。
あなたの「おすすめ」と同じくおせっかいなのでしょうが
苦言をあえて書かせていただきます。
ブレインストーミングの練習のつもりなのか
ディベートの練習のつもりなのかよくわかりませんが
もう少しお勉強なさって、精神的に強くなってから出直されてはいかがでしょうか？
あなた自身は満足なのでしょうが
第三者の立場で「客観的」に見てると大変痛々しく、不憫に見えます。
あなたの「おすすめ」と同じくおせっかいなのでしょうが
苦言をあえて書かせていただきます。
おまいらいい加減ｽﾙｰ覚えろ
>>379
非常にご丁寧に頭悪い文章で。
非常にご丁寧に頭悪い文章で。
383 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:21:26 ID:OkGi4Lgv
>>378
ビジネスには付加価値ってあるだろうに。
同じシャンパーニュ地方の原材料でもクリュッグは高級シャンパンなんだよね。
フェンダーＵＳＡもそうなんだよ。
だから、同じ土俵では最初から語れないの。
ビジネスには付加価値ってあるだろうに。
同じシャンパーニュ地方の原材料でもクリュッグは高級シャンパンなんだよね。
フェンダーＵＳＡもそうなんだよ。
だから、同じ土俵では最初から語れないの。
OkGi4Lgv＝0oRmxiY3？
>>386
なるほどね。
なるほどね。
毎度毎度こんなバカ相手によく飽きないなお前等
389 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:27:24 ID:QAXPrjST
飽きた。
390 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:30:23 ID:OkGi4Lgv
フェンダージャパン好きなら持ち上げればいいじゃん。
誰も好きな奴いないのかね。
誰も好きな奴いないのかね。
>>386＝>>387
私は移動の都合上2つのID（携帯とPC）で書き込んでいますが
その邪推は全く外れていますねｗ
先ほど帰宅したので今はPCで書き込みさせて頂いておりますが
新幹線の車中、中々良い肴になっていただいたことは感謝いたします。
私は移動の都合上2つのID（携帯とPC）で書き込んでいますが
その邪推は全く外れていますねｗ
先ほど帰宅したので今はPCで書き込みさせて頂いておりますが
新幹線の車中、中々良い肴になっていただいたことは感謝いたします。
393 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:35:08 ID:OkGi4Lgv
嫌いなギターをわざわざ使う人も少ないんじゃないですかね？
あとわざわざ持ち上げなくちゃいけない理由もないないですよ
あとわざわざ持ち上げなくちゃいけない理由もないないですよ
良いことも悪いこともフェンダージャパン絡みにしないとね。
フェンダージャパンとフジゲンを比較することも、このスレの
趣旨に合っていると思うよ。
これからギター買おうとしてる人にとってフェンダージャパンは
メジャーな楽器だし、だからこそ他社と比較することが大切だね。
フェンダージャパンとフジゲンを比較することも、このスレの
趣旨に合っていると思うよ。
これからギター買おうとしてる人にとってフェンダージャパンは
メジャーな楽器だし、だからこそ他社と比較することが大切だね。
395 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:43:58 ID:OkGi4Lgv
フジゲンだけとしか比較しないのはなぜですか？
アイバニーズで比較しますか？
それともヤマハにしますか？
所有してるから良く分かるよ、両社ともに。
でも、変則モデルだから比較しづらいところもあるね。
それともヤマハにしますか？
所有してるから良く分かるよ、両社ともに。
でも、変則モデルだから比較しづらいところもあるね。
397 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:47:19 ID:dk/mZ2kk
>他社と比較することが大切
スレで比較って必要か?
お前はカタログ見てどこかのスレの受け売りをもとに比較してるだけじゃんか。
楽器なんだから、買おうと思ったら店頭で弾いて納得して買えばいいだけの話。
気に入ったものがUSAだろうとフジゲンだろうと構わん。
自分の金で買ったものに他人がとやかく言うのもおかしいぞ。
スレで比較って必要か?
お前はカタログ見てどこかのスレの受け売りをもとに比較してるだけじゃんか。
楽器なんだから、買おうと思ったら店頭で弾いて納得して買えばいいだけの話。
気に入ったものがUSAだろうとフジゲンだろうと構わん。
自分の金で買ったものに他人がとやかく言うのもおかしいぞ。
398 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:48:42 ID:dk/mZ2kk
比較するならヒストリーと比較してやれよ。
ヘッドにヒストリーと書いてあった段階で、いや、島村に足を踏み入れる気がないので俺にはムリだけどw
ヘッドにヒストリーと書いてあった段階で、いや、島村に足を踏み入れる気がないので俺にはムリだけどw
誰かフェンジャパVSフジゲンとでもスレ立てしてやって
そこに永久に隔離したってくれ
そこに永久に隔離したってくれ
>>397
>>394でも言っているんだけど、楽器がはじめての人にとっては
2ちゃんねるは役に立つと思うよ。
だって、選び方やあたりのつけ方なんかは最初は誰も知らないもの。
楽器屋においてある物の中で金額で選ぶのなら、予め知識を得たほうが
いいからね。使っている人の感想や経験は貴重だと思うよ。
>>394でも言っているんだけど、楽器がはじめての人にとっては
2ちゃんねるは役に立つと思うよ。
だって、選び方やあたりのつけ方なんかは最初は誰も知らないもの。
楽器屋においてある物の中で金額で選ぶのなら、予め知識を得たほうが
いいからね。使っている人の感想や経験は貴重だと思うよ。
>>394
おそらくフェンジャパユーザーでも
特にあなたのように年を重ねられた方々は（有意義、無駄はこの際置いておいて）
フジゲンに対しては特別な思い入れがあるんだと思いますよ
ただ、メインストリームを外れてでも良いものを作りたいと言っても
消費者にとってはエゴにしか写らないこともあるのです。
その気持ちがあるからあなたはフジゲンに特別な思い入れがあるのでは無いでしょうか？
私もフジゲンは好きですが
あのフェルナンデス、バッカス、ヒストリー、その他諸々と同じ
何の捻りも無いヘッドにはポリシーを微塵も感じられません
本当に良いものをと思うのであれば細部の細部まで突き詰めるものだと思います。
フェンダーの真似をしろと言ってるわけじゃありませんよ
あなたがおっしゃるように楽器にはステータス、付加価値も必要ですから
おそらくフェンジャパユーザーでも
特にあなたのように年を重ねられた方々は（有意義、無駄はこの際置いておいて）
フジゲンに対しては特別な思い入れがあるんだと思いますよ
ただ、メインストリームを外れてでも良いものを作りたいと言っても
消費者にとってはエゴにしか写らないこともあるのです。
その気持ちがあるからあなたはフジゲンに特別な思い入れがあるのでは無いでしょうか？
私もフジゲンは好きですが
あのフェルナンデス、バッカス、ヒストリー、その他諸々と同じ
何の捻りも無いヘッドにはポリシーを微塵も感じられません
本当に良いものをと思うのであれば細部の細部まで突き詰めるものだと思います。
フェンダーの真似をしろと言ってるわけじゃありませんよ
あなたがおっしゃるように楽器にはステータス、付加価値も必要ですから
403 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:52:21 ID:cwo8s2w+
ガイキチニート社長黙れ。
404 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:52:37 ID:dk/mZ2kk
>>400
楽器が初めてな人から今日レスもらった?
楽器が初めてな人から今日レスもらった?
405 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:56:08 ID:OkGi4Lgv
>>396
どういう観点から比較するかはあなたの勝手ですが
FJと比較するのはフジゲンしかないと言いたいのですね
それで、楽器で最も重要な音の比較はしないのですか？
具体的に初心者にも通じる言葉でデータも添えてお願いしますね
どういう観点から比較するかはあなたの勝手ですが
FJと比較するのはフジゲンしかないと言いたいのですね
それで、楽器で最も重要な音の比較はしないのですか？
具体的に初心者にも通じる言葉でデータも添えてお願いしますね
>>400
頭がおかしいのか？
頭がおかしいのか？
407 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:56:16 ID:dk/mZ2kk
だいたいギターは何本持ったっていいもんだろ
上手くなって演奏上、フェンジャパじゃ物足りないと思ってこそ
その他のギターの有り難味がわかるってもんだ。
で、ひとまわり回ってから、あ、フェンジャパっていいんじゃね?
と余裕をもって愛好してこそ、フェンジャパの楽しみだ。
上手くなって演奏上、フェンジャパじゃ物足りないと思ってこそ
その他のギターの有り難味がわかるってもんだ。
で、ひとまわり回ってから、あ、フェンジャパっていいんじゃね?
と余裕をもって愛好してこそ、フェンジャパの楽しみだ。
408 ：ドレミファ名無シド：2008/12/22(月) 23:59:18 ID:QAXPrjST
フェンジャパとフジゲンの聴き比べさせれば一発で黙るよw
誰かフジゲン持ってる人いないかな？
誰かフジゲン持ってる人いないかな？
>>404
もらうもらわないではなく、スレを眺める初心者も多いってことだよ。
フジゲンは初心者が気がつきづらいメーカーだからね、紹介するわけ。
価格も初心者には丁度いいと思うし、何より一生物になる素質の
ある楽器だと思うからね。
楽器に10万円出す感覚は初心者にはないと思うし、数万円でも
なかなか本気にならないと出し辛いと思う。
フジゲンの価格って初心者の最高ランクの金額だと思うよ、7万の楽器。
だけど、それ以下の価格がないのは楽器製造メーカーの意地だと思うね。
純国産では限界の価格だから、あえて広告宣伝費も抑えて地味に展開
していると思う。その姿勢が素晴らしいしね。
もらうもらわないではなく、スレを眺める初心者も多いってことだよ。
フジゲンは初心者が気がつきづらいメーカーだからね、紹介するわけ。
価格も初心者には丁度いいと思うし、何より一生物になる素質の
ある楽器だと思うからね。
楽器に10万円出す感覚は初心者にはないと思うし、数万円でも
なかなか本気にならないと出し辛いと思う。
フジゲンの価格って初心者の最高ランクの金額だと思うよ、7万の楽器。
だけど、それ以下の価格がないのは楽器製造メーカーの意地だと思うね。
純国産では限界の価格だから、あえて広告宣伝費も抑えて地味に展開
していると思う。その姿勢が素晴らしいしね。
410 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:03:47 ID:VFFBoTVG
411 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:06:59 ID:Br0wcMzy
412 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:11:09 ID:ZHnBPFCm
挫折したら七万円がパー。
だろ？ボケ。
初心者にはポトゲニでいい。
二本目あたりのギターでいいんだよ、フェンジャパもフジゲンも。
だろ？ボケ。
初心者にはポトゲニでいい。
二本目あたりのギターでいいんだよ、フェンジャパもフジゲンも。
414 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:13:14 ID:Br0wcMzy
>>413
言葉で判断するとはどのようにするのですか？
言葉で判断するとはどのようにするのですか？
415 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:13:49 ID:2h2HfBQf
この社長さんはいつになったら
フジゲンの営業妨害をしてると気づくんだ
CMの世界じゃ誰がCMに出るかで売れ行きが全く変わるんだぞ
ガイキチが宣伝したら売り上げ落ちるどころじゃ無いだろ
フジゲンの営業妨害をしてると気づくんだ
CMの世界じゃ誰がCMに出るかで売れ行きが全く変わるんだぞ
ガイキチが宣伝したら売り上げ落ちるどころじゃ無いだろ
>>409
それなら自分でそのようなスレを立てたらよろしいがな。
「初心者向けフェンダージャパンVSその他のメーカー、及びその考察」
とでも銘打って。
ここではお前さんの言ってるようなことは誰も望んでいない。
一言で言えば押し付けが過ぎる。
みんな迷惑してんの知ってるんでしょ？
それなら自分でそのようなスレを立てたらよろしいがな。
「初心者向けフェンダージャパンVSその他のメーカー、及びその考察」
とでも銘打って。
ここではお前さんの言ってるようなことは誰も望んでいない。
一言で言えば押し付けが過ぎる。
みんな迷惑してんの知ってるんでしょ？
>>412
自分が使わなくても、他人にプレゼントすれば喜ばれるでしょうね。
良い楽器ですから。
一番悔やまれるのは、安い楽器が廃棄物になってしまうことです。
せめて、オークションやセカンドマーケットで次の主に使われて欲しいですね。
自分が使わなくても、他人にプレゼントすれば喜ばれるでしょうね。
良い楽器ですから。
一番悔やまれるのは、安い楽器が廃棄物になってしまうことです。
せめて、オークションやセカンドマーケットで次の主に使われて欲しいですね。
419 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:19:04 ID:VFFBoTVG
>>416
ダメ板にでも立てる?
http://namidame.2ch.net/dame/
.>個人・固定叩き及び悪質な騙りは固くこれを禁ずる。
こういうローカルルールがあるからガイキチしゃちょには最適だと思うんだ!
ダメ板にでも立てる?
http://namidame.2ch.net/dame/
.>個人・固定叩き及び悪質な騙りは固くこれを禁ずる。
こういうローカルルールがあるからガイキチしゃちょには最適だと思うんだ!
420 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:20:55 ID:Br0wcMzy
421 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:22:28 ID:VFFBoTVG
>>418
>私みたいな匿名の一個人がそれだけの影響力あるのでしょうか？
あると思うよ!!!
だって
>>409で
>もらうもらわないではなく、スレを眺める初心者も多いってことだよ。
>フジゲンは初心者が気がつきづらいメーカーだからね、紹介するわけ。
ってアンタがいってるんじゃない?!!!!
10分すぎたらもう忘れちゃったの?
>私みたいな匿名の一個人がそれだけの影響力あるのでしょうか？
あると思うよ!!!
だって
>>409で
>もらうもらわないではなく、スレを眺める初心者も多いってことだよ。
>フジゲンは初心者が気がつきづらいメーカーだからね、紹介するわけ。
ってアンタがいってるんじゃない?!!!!
10分すぎたらもう忘れちゃったの?
422 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:23:00 ID:ZHnBPFCm
>>417
じゃあ最初から価値がわかる人間の所で働くほうが、楽器としても幸せだろ、馬鹿。
誰しも流し品にするわけじゃねーだろ。
お前の話を信じたばかりに金をドブに捨てるヤツも出るが、
お前はそいつの目の前で
ネットを信用したお前が悪い。
挫折するヤツが悪い。
そう言えるのか？
じゃあ最初から価値がわかる人間の所で働くほうが、楽器としても幸せだろ、馬鹿。
誰しも流し品にするわけじゃねーだろ。
お前の話を信じたばかりに金をドブに捨てるヤツも出るが、
お前はそいつの目の前で
ネットを信用したお前が悪い。
挫折するヤツが悪い。
そう言えるのか？
423 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:23:13 ID:XKhBJlP1
425 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:24:47 ID:VFFBoTVG
>>419
楽作板でかまわんと思うけど、
とりあえずもう当人以外は我慢できない状態だし
遊び場与えてお山の大将気取れるようにしてやらんと
どうにもならんだろう、この状況はｗ
ただ、これは当人にスレ立てしてもらいたいけどなｗ
楽作板でかまわんと思うけど、
とりあえずもう当人以外は我慢できない状態だし
遊び場与えてお山の大将気取れるようにしてやらんと
どうにもならんだろう、この状況はｗ
ただ、これは当人にスレ立てしてもらいたいけどなｗ
おっとぉ、聞き捨てならない発言。
>>412
＞初心者にはポトゲニでいい。
フォトジェニックはね、各部の調整改良が自分でできるような
ウデのある上級者用ですよ？
だから、412 には向いてない、というなら、それは正しい。
>>412
＞初心者にはポトゲニでいい。
フォトジェニックはね、各部の調整改良が自分でできるような
ウデのある上級者用ですよ？
だから、412 には向いてない、というなら、それは正しい。
428 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:26:59 ID:2h2HfBQf
>>424
こいつ腐ってやがる 馬鹿すぎたんだ
こいつ腐ってやがる 馬鹿すぎたんだ
430 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:27:06 ID:2G7eiVrx
前にst72のEシリアルのピックアップ交換してみようと
思って書き込んだ者だけどPU交換したのでレス頂いた皆様に
感謝の意を込めて簡単にレポします。
思って書き込んだ者だけどPU交換したのでレス頂いた皆様に
感謝の意を込めて簡単にレポします。
ポトゲニは初心者用でもあるが上級者向けの遊び用でもある
432 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:29:07 ID:VFFBoTVG
自称上級者ですか、恐れ多くてつかえませんね、私には。
434 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:29:39 ID:Br0wcMzy
>>433
そりゃそうさ、弦の張替えもまともに出来ないんだろｗ
そりゃそうさ、弦の張替えもまともに出来ないんだろｗ
>>432
あなたみたいなレスには答えようもありません。
>>434
作りがいいということは当然に音もいいですよ。
ネックの調整不足や精度不足による音詰まりもありませんし、
各パーツも楽器としての役割をしっかり果たします。
あなたみたいなレスには答えようもありません。
>>434
作りがいいということは当然に音もいいですよ。
ネックの調整不足や精度不足による音詰まりもありませんし、
各パーツも楽器としての役割をしっかり果たします。
439 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:35:08 ID:2G7eiVrx
PUはFenderのc/s'54に。
オリジナルPUと比べるとミドルが強調されて
フロントPUで弾くとマイルドな音が出るようになりました。
TS系でブーストされるような周波数が少～し足されたかな？という感じです。
音がメチャクチャ変わったという訳では無いですが、
「耳辺りが良くなった」という感じです。
配線材を変えると音が変わるというようなレポを
紹介してるサイトも多いのでそれもやってみようと思います。
PU交換してから結構弾くのが楽しくなってきたので
個人的には充分やってみて良かったです。
オリジナルPUと比べるとミドルが強調されて
フロントPUで弾くとマイルドな音が出るようになりました。
TS系でブーストされるような周波数が少～し足されたかな？という感じです。
音がメチャクチャ変わったという訳では無いですが、
「耳辺りが良くなった」という感じです。
配線材を変えると音が変わるというようなレポを
紹介してるサイトも多いのでそれもやってみようと思います。
PU交換してから結構弾くのが楽しくなってきたので
個人的には充分やってみて良かったです。
>>438
リアルでもおそらく嫌（ｒｙ
リアルでもおそらく嫌（ｒｙ
441 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:36:08 ID:0ePMfMZh
そだよね､他でやったほうがこの人のためになるんじゃないかな｡
442 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:36:26 ID:2h2HfBQf
443 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:36:31 ID:VFFBoTVG
>>436
答えようがないっていうか、コミュニケーションとれないだけだろ?おばかさん
答えようがないっていうか、コミュニケーションとれないだけだろ?おばかさん
444 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:36:51 ID:Br0wcMzy
445 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:38:28 ID:VFFBoTVG
447 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:42:00 ID:Br0wcMzy
448 ：430：2008/12/23(火) 00:43:00 ID:2G7eiVrx
そこそこ良いと思われるギターも一本所持してますが、
比較すると分かり安い違いは自分の場合はネック周りの処理の違いかなと思います。
良い方はネックの角が丸めに仕上げられているので弾きやすく握りやすいです。
音に関しては形、構造が違い全然違う種類なので比較できませんが、
期待していたストラトの音が充分出てるように思えます。
比較すると分かり安い違いは自分の場合はネック周りの処理の違いかなと思います。
良い方はネックの角が丸めに仕上げられているので弾きやすく握りやすいです。
音に関しては形、構造が違い全然違う種類なので比較できませんが、
期待していたストラトの音が充分出てるように思えます。
449 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:43:44 ID:0ePMfMZh
そういや昔ﾘﾄﾙｸﾘｰﾁｬｰなんたらとか言うﾊﾞﾝﾄﾞのﾍﾞｰｽ､FJ使っていい音だしてたなぁ｡
USAのポリ塗装って激厚じゃないの？
>>451
吊るしに価値があるんですね。7万円の。
吊るしに価値があるんですね。7万円の。
453 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:49:22 ID:VFFBoTVG
454 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:50:49 ID:XKhBJlP1
社長フジゲン何本持ってるの？
その中で一番いい音がする一本聴かせてくれない？
その中で一番いい音がする一本聴かせてくれない？
456 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:53:07 ID:XKhBJlP1
自分でフジゲンの話題持ち出しといてどの口が言うかww
457 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:53:51 ID:Br0wcMzy
460 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:56:02 ID:Br0wcMzy
461 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:56:11 ID:2h2HfBQf
オーダーできないんだろうなｗ
電話でもドモリそうだし
吃音症は心療内科と耳鼻科両方に掛かったほうが良いらしいぞ
俺はお前のリハビリに協力するから
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228450284/
こっちに来い
電話でもドモリそうだし
吃音症は心療内科と耳鼻科両方に掛かったほうが良いらしいぞ
俺はお前のリハビリに協力するから
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228450284/
こっちに来い
463 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 00:57:32 ID:Br0wcMzy
バグってきたなｗ
465 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:00:23 ID:2h2HfBQf
>>462
一人で苦しまなくってもいいんだよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228450284/
こっちにおいで、普通に話せば普通に話せるじゃないの君は
うんうん、今まで辛かったんだね
一人で苦しまなくってもいいんだよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228450284/
こっちにおいで、普通に話せば普通に話せるじゃないの君は
うんうん、今まで辛かったんだね
466 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:00:59 ID:VFFBoTVG
>>462
そんだけ言われたら答えないわけにはいかないよね～
そんだけ言われたら答えないわけにはいかないよね～
467 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:01:10 ID:XKhBJlP1
社長 フジゲンとフェンジャパどっちが音がいいか聞いてるだけ。
469 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:02:36 ID:VFFBoTVG
フェンジャパはどこをどう手直しすればいいんですか
フェンダージャパンもいいんじゃないの。
好みもあるしね。
あくまで好みね。
フジゲンは作りも音もいいと思うけどね。
値段を考えたら、驚きだね。
好みもあるしね。
あくまで好みね。
フジゲンは作りも音もいいと思うけどね。
値段を考えたら、驚きだね。
472 ：430：2008/12/23(火) 01:04:31 ID:2G7eiVrx
誰かストラトで同じ材を使ったグレードの高いギターと安いギターで
全て同じパーツを使って、弾きやすさの違いがあるのは仕方無しに
出音の違いを検証して欲しいものです。
PS このスレ伸びがめちゃくちゃ速いですね。
全て同じパーツを使って、弾きやすさの違いがあるのは仕方無しに
出音の違いを検証して欲しいものです。
PS このスレ伸びがめちゃくちゃ速いですね。
473 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:04:34 ID:Br0wcMzy
>>468
それは>>447の答えにはなってませんよ？
もう一度聞きますが
あなたは、「FJよりもフジゲンのほうが作りがいい」
「作りがいい＝音がいい」
よって、FJよりフジゲンのほうが音が良いと主張するのですね？
と聞いているのです
それは>>447の答えにはなってませんよ？
もう一度聞きますが
あなたは、「FJよりもフジゲンのほうが作りがいい」
「作りがいい＝音がいい」
よって、FJよりフジゲンのほうが音が良いと主張するのですね？
と聞いているのです
474 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:04:41 ID:VFFBoTVG
476 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:06:27 ID:2h2HfBQf
>>468
わかるよ、みんなの前じゃ恥ずかしいんだね
ここは顔も見えないし、声も聞こえないから
気にすることは無いんだよ
でもね、ここじゃ話しにくいこともあるだろ
だから、http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228450284/においで
わかるよ、みんなの前じゃ恥ずかしいんだね
ここは顔も見えないし、声も聞こえないから
気にすることは無いんだよ
でもね、ここじゃ話しにくいこともあるだろ
だから、http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228450284/においで
>>470
俺のＪＢ７５はフレットの擦り合わせとフレットエンドの処理、丸めたよ。
それから、電装系の入れ替え、ポット、ジャック、コンデンサ、配線材の交換
あとはＰＵ交換。
今度、ブリッジをバダスに替えようと思う。
俺のＪＢ７５はフレットの擦り合わせとフレットエンドの処理、丸めたよ。
それから、電装系の入れ替え、ポット、ジャック、コンデンサ、配線材の交換
あとはＰＵ交換。
今度、ブリッジをバダスに替えようと思う。
478 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:07:47 ID:VFFBoTVG
このＪＢ７５はペグが貧弱なんだけど、ゴトーのカタログモデルにネジ穴
そのまま使えるのかな？
出来れはペグはトルク調整付きに変えたい。
誰か知ってる人は教えて欲しい。
そのまま使えるのかな？
出来れはペグはトルク調整付きに変えたい。
誰か知ってる人は教えて欲しい。
480 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:10:49 ID:VFFBoTVG
481 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:11:05 ID:Br0wcMzy
483 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:13:49 ID:VFFBoTVG
要するに安置フェンジャパなんだね?
ちなみにフェンダーＵＳＡの７５ジャズベースはそのまま使っているよ。
手直しするのはフェンジャパだけだ、俺の場合ね。
手直しするのはフェンジャパだけだ、俺の場合ね。
485 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:14:55 ID:VFFBoTVG
だからハッキリいいなよ
フェンジャパはどういう楽器?
フェンジャパはどういう楽器?
486 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:14:59 ID:Br0wcMzy
フェンジャパは俺には物足りないね。
2本あるけどフルノーマルはナシ。
2本あるけどフルノーマルはナシ。
489 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:17:17 ID:VFFBoTVG
悪評を書きたいだけか・・・・
490 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:18:02 ID:Br0wcMzy
492 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:19:15 ID:VFFBoTVG
好きな楽器を使えばいいと思うよ
オーナーに愛されていない楽器は不憫だ・・・
愛の無いリプレイスメントは破壊と同等だ
オーナーに愛されていない楽器は不憫だ・・・
愛の無いリプレイスメントは破壊と同等だ
>>490
あんた一生やってな。
あんた一生やってな。
フジゲンは糞
496 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:20:05 ID:VFFBoTVG
497 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:20:55 ID:Br0wcMzy
>>493
野外、雨天用だったりするんだよ。
売りたくても安すぎて売る気にもならない。
フェンダーＵＳＡは売ることもあるけど、フェンジャパは金にならないから。
最終的には大切にしてくれる知人にあげると思うよ。
野外、雨天用だったりするんだよ。
売りたくても安すぎて売る気にもならない。
フェンダーＵＳＡは売ることもあるけど、フェンジャパは金にならないから。
最終的には大切にしてくれる知人にあげると思うよ。
>>495
そんなことはない
いくら社長の発言にイラついてもそれは言っちゃいけないと思う
>社長
要するに、富士弦の音が好きでフェンジャパの音は好きではないと言うことですね
では他スレに行ってください
ここはフェンジャパ好きな人、興味ある人しかいないので
あなたも自分の好きな富士弦の音をとやかく言われたら良い気分はしないでしょう
そんなことはない
いくら社長の発言にイラついてもそれは言っちゃいけないと思う
>社長
要するに、富士弦の音が好きでフェンジャパの音は好きではないと言うことですね
では他スレに行ってください
ここはフェンジャパ好きな人、興味ある人しかいないので
あなたも自分の好きな富士弦の音をとやかく言われたら良い気分はしないでしょう
>>499
一見、正しいようでも違うと思うよ。
嫌いなら嫌いでいいと思う。
腹も立たないって、普通。
世の中の分別があれば、発言の背後に何を持っているか分かるんじゃないかな。
フジゲンのユーザーは大人だよ、余裕あるし。
一見、正しいようでも違うと思うよ。
嫌いなら嫌いでいいと思う。
腹も立たないって、普通。
世の中の分別があれば、発言の背後に何を持っているか分かるんじゃないかな。
フジゲンのユーザーは大人だよ、余裕あるし。
502 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:27:23 ID:VFFBoTVG
503 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:28:17 ID:Br0wcMzy
504 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:28:54 ID:VFFBoTVG
505 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:30:06 ID:VFFBoTVG
もうこれぐらいで勘弁してやってよ
このままじゃ年を越す前に過労死してしまうよ
PCにへばりつくってのも辛いらしいよ
電磁波浴びて分別がつかなくなってるのかもしれないし
その上両方からの重圧、本当に勘弁してやって
このままじゃ年を越す前に過労死してしまうよ
PCにへばりつくってのも辛いらしいよ
電磁波浴びて分別がつかなくなってるのかもしれないし
その上両方からの重圧、本当に勘弁してやって
フジゲンはいいね、あの値段であの品質。
他社では無理だよ。
他社では無理だよ。
フジゲンはフェンダージャパンより作りも音も良いと思うよ、俺は。
なんで俺は思うのかってことだけど、個人のインプレだから
フェンダージャパンが良いって人もいるだろうから、
絶対的な言い方は残念ながら出来ませんね。
これでいいかな？
なんで俺は思うのかってことだけど、個人のインプレだから
フェンダージャパンが良いって人もいるだろうから、
絶対的な言い方は残念ながら出来ませんね。
これでいいかな？
本当に発狂しとる
510 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:34:37 ID:Br0wcMzy
512 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:36:05 ID:Br0wcMzy
513 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 01:40:07 ID:VFFBoTVG
>>508
じゃあ、普通に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228704559/
にでも行っていてくれよ。
ここはフェンジャパが好きな人が集まってるんだ。
もちろんフジゲンも好きな人が多い。
これ以上フジゲンのネガティブキャンペーンしないでくれよ。
フジゲンだってトヨタショックで大変なんだろうから
じゃあ、普通に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1228704559/
にでも行っていてくれよ。
ここはフェンジャパが好きな人が集まってるんだ。
もちろんフジゲンも好きな人が多い。
これ以上フジゲンのネガティブキャンペーンしないでくれよ。
フジゲンだってトヨタショックで大変なんだろうから
>>501
腹立つとは言ってません
良い気分はしないって言ったんです
あなたのせいで富士弦に嫌気がさしてる人、けっこういます
発言の背後にある意図は実は富士弦の評判を落とすことですか?
>フジゲンユーザーは大人だよ、余裕あるし
あなたには余裕が感じられませんが
腹立つとは言ってません
良い気分はしないって言ったんです
あなたのせいで富士弦に嫌気がさしてる人、けっこういます
発言の背後にある意図は実は富士弦の評判を落とすことですか?
>フジゲンユーザーは大人だよ、余裕あるし
あなたには余裕が感じられませんが
ID:vAffsBYK
ガイキチ先生はスレタイを読めますか？
フジゲンがお好きなようですが
ルター加工のご時勢で何をそこまで
粘着されているのでしょうか？
フジゲンはガイキチ先生のご存知の頃の
フジゲンとはスタッフも設備も別の会社ですよ
ガイキチ先生がご病気になられてから時間は経過しているのです
サドウスキーにしても工員が作っているだけでしかないのです
サドウスキーを受け入れられるガイキチ先生が
何故にフェンダージャパンに粘着されるのですか？
ビンテージといわれるフェンダーから型を興し
コンピューター制御で作られるギターに
何の不満があるのでしょうか？
その辺を理解されないでレスされるから
基地害認定されるんですよ
ガイキチ先生はスレタイを読めますか？
フジゲンがお好きなようですが
ルター加工のご時勢で何をそこまで
粘着されているのでしょうか？
フジゲンはガイキチ先生のご存知の頃の
フジゲンとはスタッフも設備も別の会社ですよ
ガイキチ先生がご病気になられてから時間は経過しているのです
サドウスキーにしても工員が作っているだけでしかないのです
サドウスキーを受け入れられるガイキチ先生が
何故にフェンダージャパンに粘着されるのですか？
ビンテージといわれるフェンダーから型を興し
コンピューター制御で作られるギターに
何の不満があるのでしょうか？
その辺を理解されないでレスされるから
基地害認定されるんですよ
>>514
私みたいな匿名の一個人の発言でフジゲンが困るわけないでしょうね。
現にフジゲンはＧ＆ＬやアイバニーズのようなＯＥＭもありますし、
トヨタショックなんていわれていますけど、自前の製材で多角的に
事業展開しているんです。
円高のメリットもあるわけですから、相殺までは行かなくても
そこそこの状況で推移できる体力はありますね。
地元では優良企業ですからね。
私みたいな匿名の一個人の発言でフジゲンが困るわけないでしょうね。
現にフジゲンはＧ＆ＬやアイバニーズのようなＯＥＭもありますし、
トヨタショックなんていわれていますけど、自前の製材で多角的に
事業展開しているんです。
円高のメリットもあるわけですから、相殺までは行かなくても
そこそこの状況で推移できる体力はありますね。
地元では優良企業ですからね。
>>515
ルターって中世ヨーロッパの宗教革命みたいだな。笑える。
それからフェンダージャパンのジャズベースは、フェンダーＵＳＡのハードケースに
収まらないよ。無理やり収める感じ。
きっと、ＵＳＡとはルーターのデータが違うと思うんだが。
ルターって中世ヨーロッパの宗教革命みたいだな。笑える。
それからフェンダージャパンのジャズベースは、フェンダーＵＳＡのハードケースに
収まらないよ。無理やり収める感じ。
きっと、ＵＳＡとはルーターのデータが違うと思うんだが。
ID:vAffsBYK
やはりガイキチニートは社会を理解していないようだな
OEMのギターを作っていくらの利益が出るのか？
ネック、ボディの単価など全くわかっていないな
最近になって自社製品に力を入れている理由がわからないのか？
やはりガイキチニートは社会を理解していないようだな
OEMのギターを作っていくらの利益が出るのか？
ネック、ボディの単価など全くわかっていないな
最近になって自社製品に力を入れている理由がわからないのか？
基地害はタイピングミスの揚げ足しか取れないのか？
だから社会不適合者になるんだよ
だから社会不適合者になるんだよ
ID:NMRWNvrs
連レスでアセアセｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイバイｗｗｗ
連レスでアセアセｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイバイｗｗｗ
>>516
富士弦は今の段階では困らないでしょうし、富士弦が優良企業だというのもわかります
でも富士弦の印象は悪くなってるんじゃないですか?
誰かが困るとかではなくて
あと、答えてもらえなかったのでもう一度聞きますが
あなたはフェンジャパ好きではないのになぜこのスレにいるのですか?
富士弦は今の段階では困らないでしょうし、富士弦が優良企業だというのもわかります
でも富士弦の印象は悪くなってるんじゃないですか?
誰かが困るとかではなくて
あと、答えてもらえなかったのでもう一度聞きますが
あなたはフェンジャパ好きではないのになぜこのスレにいるのですか?
ID:vAffsBYK
基地害の発狂が始まったな
必死にスルーしてたのも終わりが来たか？
在学中に精神分裂病が発祥したニートさん
自称キャリア16年目の年収800万だったか？
その後は妄想社長に転身
昔はスタジオ関係なんて妄想も吐いてたよな
脳内所有の妄想で物を語るのは止めにしないか
ハートフィールドなんて10年以上前のフジゲンだろ
引篭りが今を知らずして妄想を展開するのは
会社にも社会にも迷惑なんだよ
イシバシのセールは並行輸入なんてことも言ってたよな？
訴訟は間近だぜ
ガイキチニートさん
基地害の発狂が始まったな
必死にスルーしてたのも終わりが来たか？
在学中に精神分裂病が発祥したニートさん
自称キャリア16年目の年収800万だったか？
その後は妄想社長に転身
昔はスタジオ関係なんて妄想も吐いてたよな
脳内所有の妄想で物を語るのは止めにしないか
ハートフィールドなんて10年以上前のフジゲンだろ
引篭りが今を知らずして妄想を展開するのは
会社にも社会にも迷惑なんだよ
イシバシのセールは並行輸入なんてことも言ってたよな？
訴訟は間近だぜ
ガイキチニートさん
522 名前：ドレミファ名無シド ：2008/12/23(火) 02:01:03 ID:vAffsBYK
>>520
あのね、ボディサイズが微妙に違うって言ってるの。ｗ
ヴィンテージのケースにフェンジャパ入れる、普通？
くるしいね。
523 名前：ドレミファ名無シド ：2008/12/23(火) 02:01:51 ID:vAffsBYK
ID:NMRWNvrs
連レスでアセアセｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイバイｗｗｗ
ガイキチが必死だということだな
草まで生やしてなんて人を罵ってたヤツも
発狂すると草を生やすんだね
>>520
あのね、ボディサイズが微妙に違うって言ってるの。ｗ
ヴィンテージのケースにフェンジャパ入れる、普通？
くるしいね。
523 名前：ドレミファ名無シド ：2008/12/23(火) 02:01:51 ID:vAffsBYK
ID:NMRWNvrs
連レスでアセアセｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイバイｗｗｗ
ガイキチが必死だということだな
草まで生やしてなんて人を罵ってたヤツも
発狂すると草を生やすんだね
>>527
それも、誰でも一緒にして訳わからんｗ
それも、誰でも一緒にして訳わからんｗ
やっぱり狂ってるな
自分でUSAのケースに入らないってレスしてただろ？
現行フェンダーUSAのボディシェイプが違うとは考えないのかな？
ハイウェイがビンテージコピーな訳がないだろ
自分でUSAのケースに入らないってレスしてただろ？
現行フェンダーUSAのボディシェイプが違うとは考えないのかな？
ハイウェイがビンテージコピーな訳がないだろ
530 名前：ドレミファ名無シド ：2008/12/23(火) 02:12:49 ID:vAffsBYK
>>527
それも、誰でも一緒にして訳わからんｗ
531 名前：ドレミファ名無シド ：2008/12/23(火) 02:13:46 ID:vAffsBYK
>>529
あんた、本当の荒らしだ。
情けない。ｗ
草を生やしながら連投してますよ
ガイキチニートさん
専用スレがあるので病室へ行きませんか？
>>527
それも、誰でも一緒にして訳わからんｗ
531 名前：ドレミファ名無シド ：2008/12/23(火) 02:13:46 ID:vAffsBYK
>>529
あんた、本当の荒らしだ。
情けない。ｗ
草を生やしながら連投してますよ
ガイキチニートさん
専用スレがあるので病室へ行きませんか？
>>533
あんたのレスは病的だし、コピペがキモいから嫌だね。
あんたのレスは病的だし、コピペがキモいから嫌だね。
534 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 02:19:08 ID:vAffsBYK
>>532
あんた、ハイウェイはギグバッグなの。
俺の言ってるのは、フェンダーＵＳＡ７５ジャズベースの、
ブラック・トーレックス・ハード・ケースのことなの。
まだ、絡む？
535 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 02:20:19 ID:vAffsBYK
>>533
あんたのレスは病的だし、コピペがキモいから嫌だね。
また連投ですよガイキチニートさん
必死なのはどちらかな？
発狂すると自分のレスも忘れるのかな？
ちなみに黒のケースは廉価物の証です
ガイキチニートさんの75JBが
オリジナルシェイプと違うんでしょうね
>>532
あんた、ハイウェイはギグバッグなの。
俺の言ってるのは、フェンダーＵＳＡ７５ジャズベースの、
ブラック・トーレックス・ハード・ケースのことなの。
まだ、絡む？
535 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 02:20:19 ID:vAffsBYK
>>533
あんたのレスは病的だし、コピペがキモいから嫌だね。
また連投ですよガイキチニートさん
必死なのはどちらかな？
発狂すると自分のレスも忘れるのかな？
ちなみに黒のケースは廉価物の証です
ガイキチニートさんの75JBが
オリジナルシェイプと違うんでしょうね
>>536
あんた、知らないのね。
ヴィンテージ・リシューの６２ジャズや５７プレベはツイードなんだよ。
ヴィンテージ・リシューの７５ジャズやマーカスモデルはブラックなんだよ。
ＣＳレリックはブラウンだし。
本当に大丈夫？
所有してないと分からないことだよ。
あんた、得意のコピペで何年も2ちゃんでＲＯＭっていて、
知識身につけた感じがプンプンする。
これで本当に最後のするよ。
あんた、知らないのね。
ヴィンテージ・リシューの６２ジャズや５７プレベはツイードなんだよ。
ヴィンテージ・リシューの７５ジャズやマーカスモデルはブラックなんだよ。
ＣＳレリックはブラウンだし。
本当に大丈夫？
所有してないと分からないことだよ。
あんた、得意のコピペで何年も2ちゃんでＲＯＭっていて、
知識身につけた感じがプンプンする。
これで本当に最後のするよ。
なら何故フェンジャパは入らないのかな？
64年のオリジナルケースにはしっかり入りますよ
フェンダーUSAは売却が繰り返されてる会社であり
現行のUSAがオリジナルだと思い込んでいる辺りが
基地害認定されている所以なんでしょうね
64年のオリジナルケースにはしっかり入りますよ
フェンダーUSAは売却が繰り返されてる会社であり
現行のUSAがオリジナルだと思い込んでいる辺りが
基地害認定されている所以なんでしょうね
リシュー
最後のするよ
最後のするよ
>>537
ルーターのデータが違うんだよ。
フェンジャパをＵＳＡのケースに入れるとケースが膨らむ感じで負担になる
という事実をしらないんだろうな。
ヴィンテージのケースには最初から入れる気にもならない。
アホらしい。
ルーターのデータが違うんだよ。
フェンジャパをＵＳＡのケースに入れるとケースが膨らむ感じで負担になる
という事実をしらないんだろうな。
ヴィンテージのケースには最初から入れる気にもならない。
アホらしい。
ID:vAffsBYK
ビンテージは脳内所有だから入れられないの間違いだろ？
必死になり過ぎてタイピングミスが出てるみたいですよ
USAのケースに入れると膨らむのは
現行のUSAのボディがオリジナルより
薄く仕上げられているから
と考えるのが普通だと思いませんか？
コスト削減のためのディンキーサイズなのかな？
大好きなレリックも脳内所有のためケースはお持ちでないとか？
狂うのはご自由ですが過去のレスには責任を持ってくださいね
ビンテージは脳内所有だから入れられないの間違いだろ？
必死になり過ぎてタイピングミスが出てるみたいですよ
USAのケースに入れると膨らむのは
現行のUSAのボディがオリジナルより
薄く仕上げられているから
と考えるのが普通だと思いませんか？
コスト削減のためのディンキーサイズなのかな？
大好きなレリックも脳内所有のためケースはお持ちでないとか？
狂うのはご自由ですが過去のレスには責任を持ってくださいね
>>541
事実、ジャパンのコントロールキャビティ部のボディの膨らみが、
ＵＳＡとジャパンでは違うんだけれどもな。
それから俺のレスは教員やら所有楽器やらわざと違うことも沢山あるから、
他人のレスをコピペしてるキチガイに何の義理立ても責任も
あるはずがないだろ、ボケ。
事実、ジャパンのコントロールキャビティ部のボディの膨らみが、
ＵＳＡとジャパンでは違うんだけれどもな。
それから俺のレスは教員やら所有楽器やらわざと違うことも沢山あるから、
他人のレスをコピペしてるキチガイに何の義理立ても責任も
あるはずがないだろ、ボケ。
わざと違くしたんじゃなくて嘘がバレただけなのにそうやってｗ
ID:vAffsBYK
ガイキチニートはオリジナルを所有せずに何故に強気なんだ？
脳内妄想でキャラを変えてくから自分でも把握できないのかな？
基地害に何を言っても無理だろうが現行USAが
オリジナルに忠実な根拠は何もないわけだ
俺の所有する64年のハードケースにジャパンは入って
ガイキチニートのUSAのケースには入らない
この辺から考えてもガイキチのベースがディンキーだってこと
ジャパンのスワンプアッシュの話はソースを見つけてきたかな？
ガイキチニートはオリジナルを所有せずに何故に強気なんだ？
脳内妄想でキャラを変えてくから自分でも把握できないのかな？
基地害に何を言っても無理だろうが現行USAが
オリジナルに忠実な根拠は何もないわけだ
俺の所有する64年のハードケースにジャパンは入って
ガイキチニートのUSAのケースには入らない
この辺から考えてもガイキチのベースがディンキーだってこと
ジャパンのスワンプアッシュの話はソースを見つけてきたかな？
545 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 03:13:44 ID:6mCfWGt5
ケースの話しなんてどうでもいいや…自己解決してくれ！
>>356
な…
_, ,_ なんなんですか？
:.（;ﾟдﾟ）:. ここ、どこですか？
:.ﾚV）:. なんであたし
:.<<:. 呼ばれたんですか？
多分勘違いだと思うんだが、それでもビックリしたわｗ
多少だけどｗ（だって、あたしフェンダー持っとらんもんｗ）
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
|彡ｻｯ
な…
_, ,_ なんなんですか？
:.（;ﾟдﾟ）:. ここ、どこですか？
:.ﾚV）:. なんであたし
:.<<:. 呼ばれたんですか？
多分勘違いだと思うんだが、それでもビックリしたわｗ
多少だけどｗ（だって、あたしフェンダー持っとらんもんｗ）
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
|彡ｻｯ
547 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 08:13:34 ID:6mCfWGt5
どの楽器店もフェンジャパばっかりでつまわんわ！
548 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 08:36:03 ID:4bbIxJ2N
どこの田舎に住んでるんですか？
このスレの流れはいつもこんなに速いの？
Jackson歴が長かったので驚いてるんだけど。
Jackson歴が長かったので驚いてるんだけど。
また湧いてるのか…
もうクソスレだな
もうクソスレだな
551 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 11:40:37 ID:08PNINLI
＊＊＊＊＊＊恋のおまもり＊＊＊＊＊＊
これを見た人は，超超超超幸せもの☆☆
①週間以内に好きな人に告白されるか、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□□■■■■□□□■■■■
■■■□□□□□■■□□□□□■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■
好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★
コレを読んだら、1時間以内に同じスレに貼る★★
数ゎあなたが好きな人への思いを込めて
これを見た人は，超超超超幸せもの☆☆
①週間以内に好きな人に告白されるか、
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■□□□■■■■□□□■■■■
■■■□□□□□■■□□□□□■■■
■■■□□□□□□□□□□□□■■■
■■■□□□□□□□□□□□□■■■
■■■□□□□□□□□□□□□■■■
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好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★
コレを読んだら、1時間以内に同じスレに貼る★★
数ゎあなたが好きな人への思いを込めて
>>430,439
あ、覚えてるよぉ～(´∀`)ﾉｼ
結構、変わったでしょう？
ただ、漏れの個人的な好みで言うと、今まで漏れが弾いたことのあるカスタムショップのテキスペやヴィンテージ系のPUは、あまり好きではないんだよなぁ…
テキスペは顕著だけど、ヴィンテージ系も、何か、ミドル～ハイミッドにかけての音が、不自然に強すぎる（つまり、太過ぎる？）気がしない？
力み過ぎというか、今一、すっきりしないような…
むしろ、昔のフェンジャパの上位モデルに載っていた（最近の下位モデルに載っているものと同じなのかは、よく知らないけど…）普通のUSAヴィンテージPUの方が、力み感や変な脚色も感じなくて、上から下までのレンジで自然に鳴ってくれる感じがして好きかなぁ…
でも、何はともあれ、>>430,439の好みの音に近付けることが出来たのなら、それで全然いいんだけどね。
もっと、上手く好みの音に追い込めるといいね！
あ、覚えてるよぉ～(´∀`)ﾉｼ
結構、変わったでしょう？
ただ、漏れの個人的な好みで言うと、今まで漏れが弾いたことのあるカスタムショップのテキスペやヴィンテージ系のPUは、あまり好きではないんだよなぁ…
テキスペは顕著だけど、ヴィンテージ系も、何か、ミドル～ハイミッドにかけての音が、不自然に強すぎる（つまり、太過ぎる？）気がしない？
力み過ぎというか、今一、すっきりしないような…
むしろ、昔のフェンジャパの上位モデルに載っていた（最近の下位モデルに載っているものと同じなのかは、よく知らないけど…）普通のUSAヴィンテージPUの方が、力み感や変な脚色も感じなくて、上から下までのレンジで自然に鳴ってくれる感じがして好きかなぁ…
でも、何はともあれ、>>430,439の好みの音に近付けることが出来たのなら、それで全然いいんだけどね。
もっと、上手く好みの音に追い込めるといいね！
553 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 13:35:24 ID:4bbIxJ2N
フジゲンのほうが音が良いってのはフジゲンのほうがFJよりUSmの音に近いっていう意味ですか？
とにかくここらでFenderJapanの話にもどしませんか
フェンダージャパンは日本の楽器メーカーへの代紋貸しに徹しているのだ。
ID:vAffsBYK
↑オマエもう来るな迷惑だ。
557 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 15:14:37 ID:tjHuFzPz
>556
そいつはガイキチニート
オリジナルスレまである基地外
メトロスレと合わせてROMると狂いっぷりがわかるよ
そいつはガイキチニート
オリジナルスレまである基地外
メトロスレと合わせてROMると狂いっぷりがわかるよ
冬休みモードで次から次へと燃料が投入されるな
中高生はフジゲンの7万の楽器は厳しいのかな。
来るなって言ってるだろ？
日本語わからんのかよ
ここはフェンジャパスレだ！
オマエの話はスレチ
日本語わからんのかよ
ここはフェンジャパスレだ！
オマエの話はスレチ
561 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 16:36:51 ID:qjLcCpFw
社長を言い負かしてストレス解消しているやつらもウザい
563 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 17:03:05 ID:ZHnBPFCm
>>561
クリスマス前だからな…。気持ちはわかるが、もちつけ。
自宅警備会社社長って、日本語読めないんだろうな。
フジゲン語りたいならフジゲンスレ行けば？
↓
いや、比較です。
↓
それってフェンジャパスレで必要なの？ソースと詳細なデータは？
↓
知りません。でもフジゲン最高なんです。
↓
(ﾟロﾟ；)！？
↓
以下、無限ループ。
クリスマス前だからな…。気持ちはわかるが、もちつけ。
自宅警備会社社長って、日本語読めないんだろうな。
フジゲン語りたいならフジゲンスレ行けば？
↓
いや、比較です。
↓
それってフェンジャパスレで必要なの？ソースと詳細なデータは？
↓
知りません。でもフジゲン最高なんです。
↓
(ﾟロﾟ；)！？
↓
以下、無限ループ。
ID:vAffsBYK
メトロも買えないお前が言うなよ
高校生の7万って大金だぞ
脳内所有の基地害にはわからんだろうが
メトロも買えないお前が言うなよ
高校生の7万って大金だぞ
脳内所有の基地害にはわからんだろうが
フジゲンユーザーってこんな奴ばっかだよね…
フジゲン製フェンジャパは持ってるけど
フジゲンのギターは持ちたくないな…
イメージ悪くなりましたよ、フジゲン…
フジゲン製フェンジャパは持ってるけど
フジゲンのギターは持ちたくないな…
イメージ悪くなりましたよ、フジゲン…
566 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 18:27:39 ID:dtFvpL+L
90年代初期のフェンジャパってどうよ？
567 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 18:44:44 ID:6mCfWGt5
まぁまぁじないの
568 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 18:58:37 ID:dtFvpL+L
いまよりは良いのかね？
遠い親戚が欲しいなら送ってくれるらしいんだが
遠い親戚が欲しいなら送ってくれるらしいんだが
コンディションにもよるけど、まともな状態なら現行モノ以上に使える。
>>559
高校生の息子だけど中古の1万のヤツを自分で買って頑張ってるよ。
バイトもガッコにさせてもらえないしね。（見つかって息子共々説教うけた）
将来は自分の使ってるビンストとJPのTL52-95譲ってやるつもり。
息子と同じ歳のヤツをね。
毎日一生懸命弾いてるよ。1万のギターだけど。それでいいと思う。
高校生の息子だけど中古の1万のヤツを自分で買って頑張ってるよ。
バイトもガッコにさせてもらえないしね。（見つかって息子共々説教うけた）
将来は自分の使ってるビンストとJPのTL52-95譲ってやるつもり。
息子と同じ歳のヤツをね。
毎日一生懸命弾いてるよ。1万のギターだけど。それでいいと思う。
いい加減このログ出したら、アク禁申請できんだろ。
このスレだけじゃないんだぜ？
マジ頭おかしいだろ。
このスレだけじゃないんだぜ？
マジ頭おかしいだろ。
573 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 22:25:20 ID:VFFBoTVG
ガイキチへのレスにはもったいないな
574 ：ドレミファ名無シド：2008/12/23(火) 22:35:43 ID:GF5yQ8A7
PRSスレやヒスコレスレでは高校生でもバイトすりゃ買えるだろ。なんて言われてますがｗ
バイト可能校を基本とするか否かで意見は分かれる
今から思えばだけど高校生の1週間は40代の1年にあたる。
ギターは安くても1週間練習すれば今の1年分に匹敵する練習量となる。
ギターは安くても1週間練習すれば今の1年分に匹敵する練習量となる。
40からギター初めた60歳のおじさんのテクは
ギター歴半年の高校生に劣るのか。
ギター歴半年の高校生に劣るのか。
○始めた
×初めた
×初めた
579 ：430：2008/12/24(水) 00:40:15 ID:ZLpUCQOn
>>552レスどうもです。
確かに元のPUは高域が少し目立つ感じでしたが
中低域はフラットでが出ててそれはそれで良かったんだなとも思いました。
FenderのC/SモノのPUは確かにミドルが強調されたものが多いかもですね。
ベタにツボを付いてていい感じだと思います。
80年代のコーラスをかけたクリーン系カッティングとかには
元のPUの方がいいいのかもしれないです。ど素人意見ですが。
あと元のはUSA製のPU？では無いと思います。
フラットポールピースでPUからスイッチに繋がる配線材もビニール膜の細いものでした。
また他を色々いじってみようと思います。では。
確かに元のPUは高域が少し目立つ感じでしたが
中低域はフラットでが出ててそれはそれで良かったんだなとも思いました。
FenderのC/SモノのPUは確かにミドルが強調されたものが多いかもですね。
ベタにツボを付いてていい感じだと思います。
80年代のコーラスをかけたクリーン系カッティングとかには
元のPUの方がいいいのかもしれないです。ど素人意見ですが。
あと元のはUSA製のPU？では無いと思います。
フラットポールピースでPUからスイッチに繋がる配線材もビニール膜の細いものでした。
また他を色々いじってみようと思います。では。
高校生なら長時間バイトして高いギター買うより
短期バイトで3、4万稼いでその中で機材をやりくりしたほうが
練習時間もとれるし勉強もできていいとおもうがね。
今は安い機材でも工夫すればそれなりにいい音がでるし
ネットに動画も情報もいっぱいあるし
昔よりうまくなるのに金はかからんとおもう。
短期バイトで3、4万稼いでその中で機材をやりくりしたほうが
練習時間もとれるし勉強もできていいとおもうがね。
今は安い機材でも工夫すればそれなりにいい音がでるし
ネットに動画も情報もいっぱいあるし
昔よりうまくなるのに金はかからんとおもう。
ギターを始めた頃の山本恭司がチョーキングを知らなかったとかいう時代は過去。
時間とお金は常に限られてるからね、普通は。
高校生ならなおさら。
20k以下で買えるストラトモデルで十分！とは言えないが、
50k前後のエントリーモデルのギターでも、
きちんと弦を交換するとか、調整して自分に合わせてみるとか、
定期的にスタジオに入ってバンドで練習したり音作りしたり(大型アンプでの音作りに慣れたり)とか、
そういうことのほうが一本の高級ギターを買ってバイト漬けになるより大事だと思う。
高校生ならなおさら。
20k以下で買えるストラトモデルで十分！とは言えないが、
50k前後のエントリーモデルのギターでも、
きちんと弦を交換するとか、調整して自分に合わせてみるとか、
定期的にスタジオに入ってバンドで練習したり音作りしたり(大型アンプでの音作りに慣れたり)とか、
そういうことのほうが一本の高級ギターを買ってバイト漬けになるより大事だと思う。
ここのスレ、つまらないスレになったな。
584 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 13:32:44 ID:N9ENcixt
テレキャスターTL62B-75Tってどうよ？
近所に楽器屋なくて試奏できないから通販で買おうかまよってるんだが。
近所に楽器屋なくて試奏できないから通販で買おうかまよってるんだが。
585 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 16:40:44 ID:QwdX0OdP
586 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 17:20:41 ID:N9ENcixt
>>585だから近所に置いてなくて試奏できないんだって。
587 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 17:23:51 ID:vgil9PtI
電車賃2～3000円位払って大型店行けば！
試奏しても不良フレットでも無い限りわからないのでほぼ一発買い。
590 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 20:57:49 ID:+vGBeWwH
>>584
日本の工業製品ですから仕上がりに関しては問題ない無いでしょう
ただ、TL62Bってことはローズ指板だから
経年によるフレットボードの痩せやネックの捻りはあるかも
これは中古だと現品見ないとわからないし
新品だったとしても、木の赴くままだからね
ネックの経年変化はジャパンの唯一のウィークポイントなんだよね
日本の工業製品ですから仕上がりに関しては問題ない無いでしょう
ただ、TL62Bってことはローズ指板だから
経年によるフレットボードの痩せやネックの捻りはあるかも
これは中古だと現品見ないとわからないし
新品だったとしても、木の赴くままだからね
ネックの経年変化はジャパンの唯一のウィークポイントなんだよね
591 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 21:12:24 ID:QwdX0OdP
いずれにせよ。弾かずにお取り寄せで楽器を買うのはやめておいた方がいい
カタログスペックばかり気になって、ギターのなんたるかがわからなくなるぞ
長くつきあえるギターは触った瞬間に何か感じるぞ
気のせいかもしれないがw
カタログスペックばかり気になって、ギターのなんたるかがわからなくなるぞ
長くつきあえるギターは触った瞬間に何か感じるぞ
気のせいかもしれないがw
ST54-LSってクラプトンモデルっぽい感じですか？
593 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 21:50:52 ID:+vGBeWwH
>>592
ST54-LSになってから
価格110とか95とかが取れてからはまだ触ってないけど
110までは、ネックの感じがUSAのシグネイチャー
特にアップデート後とは全く違うかな
54の名前のとおり、ネックがVシェイプでもごついVシェイプ
あと、ミッドブースターの持ち上げ方もUSAとは違う
USAが25dbでJAPANが15dbだったか、レンジが違ったか
USAも本人のとは違うらしいけどね
ST54-LSになってから
価格110とか95とかが取れてからはまだ触ってないけど
110までは、ネックの感じがUSAのシグネイチャー
特にアップデート後とは全く違うかな
54の名前のとおり、ネックがVシェイプでもごついVシェイプ
あと、ミッドブースターの持ち上げ方もUSAとは違う
USAが25dbでJAPANが15dbだったか、レンジが違ったか
USAも本人のとは違うらしいけどね
数分試してその個体の未来が見えない素人です。でも買ったギターは数年たっても普通に弾けてます。
595 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 22:42:52 ID:Jsbemhn4
>593
ガイキチニートは今日も妄想の中で暴れてるな
早く氏ねよ
ガイキチニートは今日も妄想の中で暴れてるな
早く氏ねよ
596 ：ドレミファ名無シド：2008/12/24(水) 23:32:38 ID:+vGBeWwH
おいおい
普通にインプレしたら
ガイキチ扱いかよ
普通にインプレしたら
ガイキチ扱いかよ
見境なく試奏だけでインプレやるから間違われるんだよ
雑誌の受け売りの基地害がいるから皆ピリピリしてる
カスタムショップスレに行けば
キモネジとガイキチの対談が見れるよ
雑誌の受け売りの基地害がいるから皆ピリピリしてる
カスタムショップスレに行けば
キモネジとガイキチの対談が見れるよ
598 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 00:07:00 ID:ft9ov62F
先ず、フェンジャパで新品なら
フレット音痴など基本的な欠陥はない
しかし、TL62B-75Tだったら中古か長期在庫だろ
当然、何かしらリスクはある。
LSのネック、ブースターについては何の間違いも無いだろ
TL62バインディングはcraftedのAシリアル持ってるけど
本当に指板の痩せは出てきてるし
個体差だろうけどネックが季節によって調整が必要
LSはUGBが気に入っていたが、ごつ過ぎるネックがしっくりこなくて
USAのシグに買い換えたんがやっぱりブースターの雰囲気は違う
ちなみにUSAのシグはノイズレスが気に入らなくて
フロント、センターはレースセンサーのゴールドとリアはレッドに乗せ変えてる
LSのネックは安定していた
これでいいかい？ｗ
フレット音痴など基本的な欠陥はない
しかし、TL62B-75Tだったら中古か長期在庫だろ
当然、何かしらリスクはある。
LSのネック、ブースターについては何の間違いも無いだろ
TL62バインディングはcraftedのAシリアル持ってるけど
本当に指板の痩せは出てきてるし
個体差だろうけどネックが季節によって調整が必要
LSはUGBが気に入っていたが、ごつ過ぎるネックがしっくりこなくて
USAのシグに買い換えたんがやっぱりブースターの雰囲気は違う
ちなみにUSAのシグはノイズレスが気に入らなくて
フロント、センターはレースセンサーのゴールドとリアはレッドに乗せ変えてる
LSのネックは安定していた
これでいいかい？ｗ
どう見ても文体が全く違うのに基地外扱いとはおめでたい奴らだな
+vGBeWwHに失礼だろｗ
+vGBeWwHに失礼だろｗ
601 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 07:28:11 ID:kcedaYXg
>ネックの経年変化はジャパンの唯一のウィークポイントなんだよね
なんかUSAだと経年変化がすくないようにもとれるんだが？
ジャパンだからネックが．．．という根拠、ソースとかあるん？
感覚だけでネガティブな印象を語るなら社長とかわらないでしょう？
なんかUSAだと経年変化がすくないようにもとれるんだが？
ジャパンだからネックが．．．という根拠、ソースとかあるん？
感覚だけでネガティブな印象を語るなら社長とかわらないでしょう？
602 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 07:44:26 ID:XviImq5a
ネックの弱さ指摘は完全に社長だと思ってたw
MADE IN JAPANのAシリアルはどこ製かわかる方いらっしゃいますか？
604 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 09:00:21 ID:CLCfZwyw
音さえ気に入れば、ジャパンでもチャイナでもフィリピンでも何でもいいのよ
605 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 09:20:54 ID:TtQ/KIX8
ガイキチに誤認されるのを恐れて、インプレが書けない
ガイキチの思う壷だな
ガイキチの思う壷だな
>>604
ありがとう。音は気に入ってます。
それはそうなんですけど、自分の楽器の素性を知りたいと思うのが人情で…
EとJVはフジゲン製って言うのは定説のようですが、それから後はどうなったのか知りたいです。
ありがとう。音は気に入ってます。
それはそうなんですけど、自分の楽器の素性を知りたいと思うのが人情で…
EとJVはフジゲン製って言うのは定説のようですが、それから後はどうなったのか知りたいです。
ネック云々はUSAだろうがジャパンだろうが個体差と置かれてる環境だと思われ。
ちなみに俺のUSA62リイシューのジャズベのネックはとっても暴れん坊。ついにロッド回しきったorz
ちなみに俺のUSA62リイシューのジャズベのネックはとっても暴れん坊。ついにロッド回しきったorz
フェンジャパのベースってどうですか？
最近のは質がいいと聞くんですが
最近のは質がいいと聞くんですが
609 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 15:14:42 ID:Sg/RKIVF
質問ですが、
フェンジャパに限らずタイプにかかわらず
何人かが言っているネックやせね
ひどい場合にはフレットが飛び出てくるという、、、
それ、ほんとかねえ。
何十本と経験しているけど、
そんなの見たことねえって。
最初からじゃなくて？
もしほんとだとすると
その人が運が悪いのか
うちが運が良いのか。
フェンジャパに限らずタイプにかかわらず
何人かが言っているネックやせね
ひどい場合にはフレットが飛び出てくるという、、、
それ、ほんとかねえ。
何十本と経験しているけど、
そんなの見たことねえって。
最初からじゃなくて？
もしほんとだとすると
その人が運が悪いのか
うちが運が良いのか。
611 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 15:48:05 ID:XviImq5a
被害妄想も入ってるのかもねw
614 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 16:08:44 ID:YeT0WIV6
>>610
一時期カスタムショップ製でもそういうのがよく入荷したって
とある楽器店の方から聞いた。フレットが出てたらしい。
その店では全部返品したとの事。
どんなギターでもありえる可能性があるのかもしれないですね。
一時期カスタムショップ製でもそういうのがよく入荷したって
とある楽器店の方から聞いた。フレットが出てたらしい。
その店では全部返品したとの事。
どんなギターでもありえる可能性があるのかもしれないですね。
616 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 17:42:14 ID:6wyjQrR+
ジャガーってハムバッカーだったんだね
617 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 18:02:22 ID:/6a4ashR
>615
ガイキチニートの妄想ですので適当に叩いてください
ガイキチニートの妄想ですので適当に叩いてください
618 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 20:24:15 ID:TtQ/KIX8
>>614
フジゲンのギターなら可能性は0ですよね？w
フジゲンのギターなら可能性は0ですよね？w
>>619
中国産スクワイヤ等の激安ギターにフレットエッジがはみ出てるものが多くみられる。
機械でカットしてそのままの状態で、あれは手が痛い。
でもフェンダーJAPANでそんなのは一本も見た事無いな。
作業工程上あり得ないだろ。
中国産スクワイヤ等の激安ギターにフレットエッジがはみ出てるものが多くみられる。
機械でカットしてそのままの状態で、あれは手が痛い。
でもフェンダーJAPANでそんなのは一本も見た事無いな。
作業工程上あり得ないだろ。
多分1000分の1くらいの確率で日頃の行いが悪い人に当たるんだよw
>>620
ジャパンでは見たことないけど、ハイウェイシリーズのテレにそういうのあったわ
ジャパンでは見たことないけど、ハイウェイシリーズのテレにそういうのあったわ
フェンダージャパンでそんなフレットの状態なら保証書つけて突き返せばよい。
624 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 23:38:23 ID:ft9ov62F
また、社長の過去の言葉に乗せられてｗ
ジャパンは指板の塗装膜（ローズの場合導管止め）が薄いんだよ
しかもご丁寧に塗装後にフレット打ってるのかマスキングのしすぎなのか？
だから、オールドのように厚み方向にひける
よく見てみろフレット浮きのようにフレットと指板の間に隙間が出来てる個体が多いだろ
サイドはローズでもちゃんと塗装膜が乗ってるだろうが
その点USAは見た目は良くないがフレットと指板が塗装でつながっているだろうが
ジャパンは確かにオールドに準拠してるんだろうが
その辺りがネックの不具合の多さに現れてるんじゃないかと思うんだが？
それが嫌でローズの指板にアホほどレモンやオレンジオイル塗って
指板を膨潤させてる人も多いけどｗ
CSは知らないけどね
ジャパンは指板の塗装膜（ローズの場合導管止め）が薄いんだよ
しかもご丁寧に塗装後にフレット打ってるのかマスキングのしすぎなのか？
だから、オールドのように厚み方向にひける
よく見てみろフレット浮きのようにフレットと指板の間に隙間が出来てる個体が多いだろ
サイドはローズでもちゃんと塗装膜が乗ってるだろうが
その点USAは見た目は良くないがフレットと指板が塗装でつながっているだろうが
ジャパンは確かにオールドに準拠してるんだろうが
その辺りがネックの不具合の多さに現れてるんじゃないかと思うんだが？
それが嫌でローズの指板にアホほどレモンやオレンジオイル塗って
指板を膨潤させてる人も多いけどｗ
CSは知らないけどね
貼りメイプルなもので。
626 ：ドレミファ名無シド：2008/12/25(木) 23:56:52 ID:ft9ov62F
逆に言えば、うす塗りも出来るウレタン塗装のUSAと違って
うす塗りが不可能なエステル塗装だから
フレット打ってからマスキング無しで指板の塗装なんて出来ないだろうから
仕方ないことのかもしれないけどね
貼りメイプルもメイプル１ピースも一緒だよ
USAのメイプル1ピースのフレット処理見てみ
確実にフレット打ち込んだ後フレットも一緒にクリア塗った後に
フレットのすり合わせしてるから
うす塗りが不可能なエステル塗装だから
フレット打ってからマスキング無しで指板の塗装なんて出来ないだろうから
仕方ないことのかもしれないけどね
貼りメイプルもメイプル１ピースも一緒だよ
USAのメイプル1ピースのフレット処理見てみ
確実にフレット打ち込んだ後フレットも一緒にクリア塗った後に
フレットのすり合わせしてるから
やたらと細かいことに詳しい人が居るね
628 ：ドレミファ名無シド：2008/12/26(金) 08:57:09 ID:STaLZHT5
<<626
FENDER JAPANってMapleの場合 フレット打った後に塗装してないか？
最近は 変ったのか？
FENDER JAPANってMapleの場合 フレット打った後に塗装してないか？
最近は 変ったのか？
メヒコスレの書込みを見てると「ジャパンにしといて良かった」と思う。
630 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 00:10:39 ID:ivQaiWmO
ジャパンのメイプル指板の塗装のツヤツヤの塗料って
ポリ？。
ポリ？。
631 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 01:30:46 ID:dNchaGe8
ポリンキー ポリンキー 三角形の秘密はね、ポリンキー ポリンキー 美味しさの秘密はね
632 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 09:57:44 ID:p8KHGyx5
ポリといっても江洲輝と熟れ痰では大違い。
633 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 10:21:02 ID:rTTN40YI
しかも白物家電と同じ厚塗りの静電塗装
634 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 10:23:24 ID:rTTN40YI
しかも白物家電と同じ
厚塗りの静電塗装
厚塗りの静電塗装
その改行、逆に読みづらい
乗用車は電着塗装してからだから
638 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 12:55:33 ID:dNchaGe8
ギャバンは蒸着
>>637
電着は防錆力あげる為だから静電の膜厚にほとんど関係なし
電着は防錆力あげる為だから静電の膜厚にほとんど関係なし
>>638 ｵﾚﾉｶｯﾌﾟﾒﾝｦｶｴｾ
641 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 16:53:05 ID:0c03Eyeb
均一に厚塗りする為の静電塗装でしょ？
バフでつやを出すのに薄いと危険。
素人みたいなのがバフっても地がでないように厚く。
特にクリアは極厚。
テカテカの黒ボディとかぶつけるとクリアだけひび割れて厚さに驚くことがある。
バフでつやを出すのに薄いと危険。
素人みたいなのがバフっても地がでないように厚く。
特にクリアは極厚。
テカテカの黒ボディとかぶつけるとクリアだけひび割れて厚さに驚くことがある。
厚く強靭なポリ塗装がお気に入りなのさ。
ギブソンのヒスコレなどひやひやしながら弾くのは耐えられん。
ギブソンのヒスコレなどひやひやしながら弾くのは耐えられん。
おう。
強化装甲ギター装備よ。
武人の蛮用に耐えるフェンダージャパン。
いわば実戦用の剛刀である。
強化装甲ギター装備よ。
武人の蛮用に耐えるフェンダージャパン。
いわば実戦用の剛刀である。
645 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 19:50:43 ID:dNchaGe8
んだ。
執念深いリペアマンだなあ って思ってた。
執念深いリペアマンだなあ って思ってた。
その昔「象が踏んでも壊れない」って筆箱のコマーシャルがあってのう。
イナバの物置は社員１００人ぞ。
649 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 21:21:14 ID:mnaM23j4
フェンジャパのいいとこってロゴがＦＥＮＤＥＲなだけだよね
まぁ貧乏なくせにブランドこだわる奴ｗには丁度いいんだろうが。
まぁ貧乏なくせにブランドこだわる奴ｗには丁度いいんだろうが。
ここでループ
むしろUSAにこだわってジャパンをけなしてるやつを見ると、
「そんなにブランドが大事なのか」と感じるな。
踊らされてる感アリアリだし。
「そんなにブランドが大事なのか」と感じるな。
踊らされてる感アリアリだし。
踊る阿呆に見る阿呆。
同じ阿呆なら弾かなきゃ損々
でもフェンダーＵＳＡ買わないのなら、国産で良質なストラトタイプあると思うけど。
655 ：ドレミファ名無シド：2008/12/27(土) 23:51:26 ID:9NQ9aVXn
>>651
お前はそのギターのヘッドに
「Greco」「DAINA」と書いてあっても買ったか？
一度やって欲しいものだ
基本スペックを同じにして
「Fender（Japan)」ロゴと「Greco」「Daina」で併売することを
出来れば、後者のほうが良い出来のもので
お前はそのギターのヘッドに
「Greco」「DAINA」と書いてあっても買ったか？
一度やって欲しいものだ
基本スペックを同じにして
「Fender（Japan)」ロゴと「Greco」「Daina」で併売することを
出来れば、後者のほうが良い出来のもので
657 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 00:09:27 ID:ifQTksGC
けど社長は聴き分けられなかったよ。
660 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 00:15:00 ID:FbTm8hY8
ヘッドシェイプ、ロゴを重要視する谷津は多い。
フェンダージャパンを気に入って弾くの？
演奏性も音もピンと来ないんだよね。
好きな人はいいけど、どうなのかな。
自分の経験上で言うと、いろいろと遠回りすると思うね。
同じ国産の同じ価格帯で比較すると分かるよ。
まず、弾き心地が違えば演奏のアイディアも変わるだろうしね。
演奏性も音もピンと来ないんだよね。
好きな人はいいけど、どうなのかな。
自分の経験上で言うと、いろいろと遠回りすると思うね。
同じ国産の同じ価格帯で比較すると分かるよ。
まず、弾き心地が違えば演奏のアイディアも変わるだろうしね。
いろんな宗教の原理主義者は等しくみな癌でしかないけど、フェンダーにもUSA原理主義者がいて、やっぱりそいつも癌でしかなかったと言うオチ
ID:/hPFAHbh
ガイキチニートは銘柄で弾くからな
それも脳内所有だから関係ないだろ
MMがフジゲンでないことを知って
発狂してたからな
ガイキチニートは銘柄で弾くからな
それも脳内所有だから関係ないだろ
MMがフジゲンでないことを知って
発狂してたからな
フェンダージャパン1本しかないのなら分かるけど、
フェンダージャパンばかり何本も持っていて、フェンダーＵＳＡを
持ってない人の感覚は理解不能だね。
フェンダージャパンばかり何本も持っていて、フェンダーＵＳＡを
持ってない人の感覚は理解不能だね。
ID:/hPFAHbh
ガイキチのメトロは許せて
フェンジャパは駄目って
発想が狂ってんだよな
ガイキチのメトロは許せて
フェンジャパは駄目って
発想が狂ってんだよな
俺のフェンダージャパンは、新品でカスタマイズしたからな、青木楽器ＢＯＷで。
だから、最初からローセッティングでフィールは良かったね。
元の楽器は軽く試奏しただけだから、どんな感じか覚えていないけどね。
だから、最初からローセッティングでフィールは良かったね。
元の楽器は軽く試奏しただけだから、どんな感じか覚えていないけどね。
667 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 00:24:17 ID:wAQsVVT9
まぁ、やって欲しいもんだよ
フェンダーシェイプDainaロゴのギターがどれだけ売れるか
商売としてすら成立しないと思うよ
フェンダージャパンを買う奴ってロゴとヘッドシェイプ
そして
作り上げられたフェンダージャパンヴィンテージの虚構
それらに安心感を感じて買ってるんだから
フェンダーシェイプDainaロゴのギターがどれだけ売れるか
商売としてすら成立しないと思うよ
フェンダージャパンを買う奴ってロゴとヘッドシェイプ
そして
作り上げられたフェンダージャパンヴィンテージの虚構
それらに安心感を感じて買ってるんだから
カスタマイズwしたってフェンジャパには変わりない
どっかのオッサンが弄っただけのベースに陶酔してるから
基地害だって言われるんだよ
ロジャーのおっさんは基がしっかりしてないと弄らない
その辺を考えるとガイキチベースはダメダメだなw
どっかのオッサンが弄っただけのベースに陶酔してるから
基地害だって言われるんだよ
ロジャーのおっさんは基がしっかりしてないと弄らない
その辺を考えるとガイキチベースはダメダメだなw
FenderとかGibsonのロゴがかっこいいと思います。だめ？
ID:/hPFAHbh
おい！ガイキチ！！
荒れるからこっちでやらないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229337013/l50
冬休みはガイキチニートに触発されて
ID:wAQsVVT9
こういうガキが湧くからな
おい！ガイキチ！！
荒れるからこっちでやらないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229337013/l50
冬休みはガイキチニートに触発されて
ID:wAQsVVT9
こういうガキが湧くからな
672 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 00:32:44 ID:wAQsVVT9
昨日はフェンダージャパン及び神田商会の
納会及び忘年会だったのかい？
いきなり色々沸いてるじゃないｗ
納会及び忘年会だったのかい？
いきなり色々沸いてるじゃないｗ
ID:/hPFAHbh
>フェンダージャパンはそのままじゃ使えないと思うけどね。
ガイキチが夢焦れるサドウスキーの考え方では
そのまま使えないギターじゃ駄目なんだよ
寒くなってきたからベース叩き壊して薪にしないか？
>フェンダージャパンはそのままじゃ使えないと思うけどね。
ガイキチが夢焦れるサドウスキーの考え方では
そのまま使えないギターじゃ駄目なんだよ
寒くなってきたからベース叩き壊して薪にしないか？
>>669
割り切っているのなら良いと思うよ。
音は二の次だし、音にこだわりだしたら物足りなくなると思うよ。
それに、元値が上がりすぎたね。
定価12万の楽器にでも魅力がないね。
昔は7万くらいで買えた。
10万超えのシリーズは今で言うと20万近くの定価になると思うよ。
割り切っているのなら良いと思うよ。
音は二の次だし、音にこだわりだしたら物足りなくなると思うよ。
それに、元値が上がりすぎたね。
定価12万の楽器にでも魅力がないね。
昔は7万くらいで買えた。
10万超えのシリーズは今で言うと20万近くの定価になると思うよ。
675 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 00:39:11 ID:wAQsVVT9
で、ガイさんよ
フェンダージャパンにどんな難癖つけて
フェンダージャパンに幾らで雇われてるの？
今、フェンダージャパンが
酷いクレーマーを他のブランドの粘着質に仕立て上げるために
雇ってるって噂があるんだけど？
フェンダージャパンにどんな難癖つけて
フェンダージャパンに幾らで雇われてるの？
今、フェンダージャパンが
酷いクレーマーを他のブランドの粘着質に仕立て上げるために
雇ってるって噂があるんだけど？
ID:/hPFAHbh
USAに陶酔した人間がよく言うよ
現行のUSAだってフェンダーの名を語ったコピーモデル
一時は真面目にマスグレを作ってたけど
コスト重視の商法だからタイムマシンに移行したじゃねーか
USAのケースにフェンジャパが入らないのはUSAの手抜きが原因なんだよ
USAに陶酔した人間がよく言うよ
現行のUSAだってフェンダーの名を語ったコピーモデル
一時は真面目にマスグレを作ってたけど
コスト重視の商法だからタイムマシンに移行したじゃねーか
USAのケースにフェンジャパが入らないのはUSAの手抜きが原因なんだよ
いや、今はUSしか持ってないのよ。
もし日本製ストラトを買うとして、グレコやエドワーズ（質の優劣はそりゃモノによるよ）
のロゴのついたものは選択肢に上らないなぁ。
出自はどうであれ、フェンダーはフェンダーだと思うからね。他のものって、
どうしても「パチ物」の感覚が抜けないのさ。保守的でごめん。
もし日本製ストラトを買うとして、グレコやエドワーズ（質の優劣はそりゃモノによるよ）
のロゴのついたものは選択肢に上らないなぁ。
出自はどうであれ、フェンダーはフェンダーだと思うからね。他のものって、
どうしても「パチ物」の感覚が抜けないのさ。保守的でごめん。
ID:/hPFAHbh
ガイキチ!!
今日だけでお前の同類が ID:hz5049GG
二人も増えただろ!!
早く病室に戻ってくれ!!
ガイキチ!!
今日だけでお前の同類が ID:hz5049GG
二人も増えただろ!!
早く病室に戻ってくれ!!
679 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 00:49:54 ID:ifQTksGC
叩かれないと眠れないどM社長w
よっぽどUSAが売れてないとみえる。
まあレギュラーラインは崩壊状態だしな。
アメスタとかなにあれ？普通に中華ギターかと思った。
まあレギュラーラインは崩壊状態だしな。
アメスタとかなにあれ？普通に中華ギターかと思った。
>>680
ID:/hPFAHbh のおススメは更に下位のハイウェイだ!!
ID:/hPFAHbh のおススメは更に下位のハイウェイだ!!
>>677
まあ、あなたみたいな人が増えたことが、神田商会のマーケティング戦略の
成果なんだろうね。
フェンダーで帰結すれば安泰、自分の子供にもフェンダーを与える。
マクドナルドのおもちゃセットと一緒で、食育とか言ってマックの
味を覚え込ませる。その子供が将来、どんな生活レベルになってもマックは食べる
大人になるってことだよね。
まあ、あなたみたいな人が増えたことが、神田商会のマーケティング戦略の
成果なんだろうね。
フェンダーで帰結すれば安泰、自分の子供にもフェンダーを与える。
マクドナルドのおもちゃセットと一緒で、食育とか言ってマックの
味を覚え込ませる。その子供が将来、どんな生活レベルになってもマックは食べる
大人になるってことだよね。
683 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 00:57:06 ID:wAQsVVT9
JAPAN・USA・GIBSON・Gretsch・・・・
すべて、ブランド商売だからなｗ
楽器じゃなくてロゴを売ってるんだから
ブランドネームを守るためなら
どんな手段でも使う
すべて、ブランド商売だからなｗ
楽器じゃなくてロゴを売ってるんだから
ブランドネームを守るためなら
どんな手段でも使う
684 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 01:02:49 ID:wAQsVVT9
685 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 01:07:23 ID:wAQsVVT9
ID:/hPFAHbhのような人間を雇って
他社の印象を悪くしてでも
フェンジャパのブランドイメージを
向上させなくてはならないのが
今のフェンジャパの現状
他社の印象を悪くしてでも
フェンジャパのブランドイメージを
向上させなくてはならないのが
今のフェンジャパの現状
>>677
おう！安泰だぜ！！
おう！安泰だぜ！！
楽器は、他の商品と違って特殊な商品だから、ユーザーも初心者なら
良く分からない業態だ。そこに目をつけたのがブランド戦略なんだろうね。
イメージ戦略を作りやすい業界だからね。
フェンダーは上手だと思うよ。
楽器を作るだけでなく、経営も。
だから、フェンダーＵＳＡの製品は信用置けるがジャパンはどうかと
思う根拠なんだよね。ジャパンには歴史がない、ダイナ楽器は
1970年代設立で、従業員４０数名だ。
実績は分からない。
良く分からない業態だ。そこに目をつけたのがブランド戦略なんだろうね。
イメージ戦略を作りやすい業界だからね。
フェンダーは上手だと思うよ。
楽器を作るだけでなく、経営も。
だから、フェンダーＵＳＡの製品は信用置けるがジャパンはどうかと
思う根拠なんだよね。ジャパンには歴史がない、ダイナ楽器は
1970年代設立で、従業員４０数名だ。
実績は分からない。
フェンジャパ高すぎるからな。
騒がれるのも無理はない。
でも中古バカ売れｗｗｗ
それが現実。
騒がれるのも無理はない。
でも中古バカ売れｗｗｗ
それが現実。
フェンジャパの傀儡がよく言うｗ
実際USAぜんっぜん売れてないじゃん。
中古が売れるのはそれなりの根拠があると思う。
まず、中古の個体も多いということ、過去における生産数・販売数が
圧倒的におおい。それに加えて手放す人も多い、楽器を弾かなくなる人が
多いということと、ヘヴィ・ユーザーまで手放す、良い楽器を買うことで
必要なくなるから。
この、不景気でセコハン店は大繁盛だと言うことだ。
楽器にもその流れは当然ある。
今の若年層には、古着には抵抗がない、ということはあらゆる中古品にも
柔軟に対応できるということだ。
まず、中古の個体も多いということ、過去における生産数・販売数が
圧倒的におおい。それに加えて手放す人も多い、楽器を弾かなくなる人が
多いということと、ヘヴィ・ユーザーまで手放す、良い楽器を買うことで
必要なくなるから。
この、不景気でセコハン店は大繁盛だと言うことだ。
楽器にもその流れは当然ある。
今の若年層には、古着には抵抗がない、ということはあらゆる中古品にも
柔軟に対応できるということだ。
フェンダージャパンのネームバリューで、
フェンジャパの中古がたとえ多くても、さばけるってことなんだろう。
どうせ、学園祭で使って、その後楽器弾くの
やめるのならそのほうがエコで良いのでは。
フェンジャパの中古がたとえ多くても、さばけるってことなんだろう。
どうせ、学園祭で使って、その後楽器弾くの
やめるのならそのほうがエコで良いのでは。
フェンダージャパンは売れてるのかな？
>>ID:/hPFAHbh
難しいよな、フェンジャパの本質を悪く言わず
自分を悪く見せるって
難しいよな、フェンジャパの本質を悪く言わず
自分を悪く見せるって
697 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 01:32:25 ID:ifQTksGC
社長が心配しなくても初心者からベテランまで買って行きますよ。
じゃあ、いいじゃないの。
フェンダージャパンは実績も歴史もなくて、マーケティングだけで
選ばれるってところがキモなんだよね。
まあ、いろんな意見が合っていいと思うけどね。
フェンダージャパンは実績も歴史もなくて、マーケティングだけで
選ばれるってところがキモなんだよね。
まあ、いろんな意見が合っていいと思うけどね。
699 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 01:41:29 ID:ifQTksGC
はいはい さようなら
他社よりブサイクで割高なトヨタ車がなぜ売れるか考えてみろ
トヨタは実績がある、歴史がある。
それだけだ。
それだけだ。
じゃ実績も歴史もあるビッグ3が売れないのは何でだよｗ
トヨタもコピーだからなｗ
705 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 01:53:55 ID:ptWHV3cv
>ガイキチニート
トヨタも最近は売れないんだよ
施設から外に出て現実を知ろうな
トヨタも最近は売れないんだよ
施設から外に出て現実を知ろうな
>>704
トヨタは性能の良いコピーモデル、でももはやコピーではないな。
トヨタは性能の良いコピーモデル、でももはやコピーではないな。
>>705
おまえのレスは低能。
おまえのレスは低能。
どの口がｗ
で、何故ガイキチさんはフェンダースレに執着してフェンジャパの悪口ばかり言ってるの？
比較ってそんな必要な事かな？
で、何故ガイキチさんはフェンダースレに執着してフェンジャパの悪口ばかり言ってるの？
比較ってそんな必要な事かな？
トヨタは車ならトヨタ買っとけば安心なんていうブランド構築に成功しているから。
エレキギター・ベース買うならフェンダージャパン買っとけば安心。
エレキギター・ベース買うならフェンダージャパン買っとけば安心。
710 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 02:00:40 ID:ptWHV3cv
>ガイキチニート
生活保護か障害者年金か知らんけど現実を見てレスした方がいいぞ
ガイキチニートはグループホームか施設か知らんが
総支給と手取りは違うし、契約の手取りとか知ってからレスしろよ
生活保護か障害者年金か知らんけど現実を見てレスした方がいいぞ
ガイキチニートはグループホームか施設か知らんが
総支給と手取りは違うし、契約の手取りとか知ってからレスしろよ
社長だからだな、
売れるものは性能とか品質の優劣に比例してるんじゃないんだよｗ
売れるものは性能とか品質の優劣に比例してるんじゃないんだよｗ
712 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 02:02:55 ID:ifQTksGC
フェンダー飽きてフジゲン宣伝してたと思ったらまたフェンダーか。
ころころ変わるね。
ころころ変わるね。
713 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 02:07:23 ID:ptWHV3cv
>712
病気だから思考は安定しないんだよ
病気だから思考は安定しないんだよ
フェンダージャパンは安心できないんだよ。
価格が誠実じゃない、品質に比べて高いね。
フェンダーＵＳＡ，ＭＥＸ，フジゲン、バッカス、スクワイアー。
量産品はここら辺が一押しだね。
価格が誠実じゃない、品質に比べて高いね。
フェンダーＵＳＡ，ＭＥＸ，フジゲン、バッカス、スクワイアー。
量産品はここら辺が一押しだね。
715 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 02:12:20 ID:ptWHV3cv
バカユニ、メヒコ、スクワイアは最低だろ
どこから出てきた妄想？
どこから出てきた妄想？
716 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 02:15:39 ID:240jfI1F
717 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 02:18:34 ID:ifQTksGC
>フェンダーＵＳＡ，ＭＥＸ，フジゲン、バッカス、スクワイアー。
それぞれのスレ行けよwww
それぞれのスレ行けよwww
>>715
バッカスは純国産に限ってね、メヒコ、スクワイアーはフェンダーＵＳＡの
直系だからね。
ジャパンの良さをみんなアピールしたらいいんじゃないの。
今じゃ価格が安くて良いなんていえないし、分厚いポリ塗装の割には
ネックが反るしね、ヴィンテージネックは素人にはこたえるね。
バッカスは純国産に限ってね、メヒコ、スクワイアーはフェンダーＵＳＡの
直系だからね。
ジャパンの良さをみんなアピールしたらいいんじゃないの。
今じゃ価格が安くて良いなんていえないし、分厚いポリ塗装の割には
ネックが反るしね、ヴィンテージネックは素人にはこたえるね。
社長の評価関係なく売れるものは売れるからｗ
アピールとかしなくてもｗ
アピールとかしなくてもｗ
720 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 02:26:47 ID:ptWHV3cv
>ガイキチニート
直系って笑えるよな
80年代のフェンダーの歴史を知ったら発狂するよ
元から発狂してるから狂い死ぬかもよ
直系って笑えるよな
80年代のフェンダーの歴史を知ったら発狂するよ
元から発狂してるから狂い死ぬかもよ
フェンダーUSAがトヨタなら、スクワイアがダイハツで
フェンダージャパンは日野だな
スタンダードなモデルというよりは、指板は184Rにこだわってみたり、
かと思えばミディアムスケールのストラト出したりジャガーやジャズマス出してみたり
現代仕様のスタンダードなモデル(ST・TL・PB・JB)以外の特殊モデル以外で生きてると思う
数年前までフェンジャパ名義だった3万円代のエントリークラスが、現在はスクワイアに移行しちゃったから、
なんか存在意義が分かりにくくなった気がする。
一本目のギターにしては高いのに、スクワイアからのステップアップで買うには見合わないという(仕様も含めて)。
フェンダージャパンは日野だな
スタンダードなモデルというよりは、指板は184Rにこだわってみたり、
かと思えばミディアムスケールのストラト出したりジャガーやジャズマス出してみたり
現代仕様のスタンダードなモデル(ST・TL・PB・JB)以外の特殊モデル以外で生きてると思う
数年前までフェンジャパ名義だった3万円代のエントリークラスが、現在はスクワイアに移行しちゃったから、
なんか存在意義が分かりにくくなった気がする。
一本目のギターにしては高いのに、スクワイアからのステップアップで買うには見合わないという(仕様も含めて)。
> 現代仕様のスタンダードなモデル(ST・TL・PB・JB)以外の特殊モデル以外で生きてると思う
現代仕様のスタンダードなモデル(ST・TL・PB・JB)以外の特殊モデルで生きてると思う
↑訂正です
現代仕様のスタンダードなモデル(ST・TL・PB・JB)以外の特殊モデルで生きてると思う
↑訂正です
>>720
知ってるよ。ビル・シュルツが建て直したんだから。
1980年頃のＵＳＡはフジゲン製って噂だしな。
だから、今のコロナ工場やＣＳがいいんだよ。
おまえ、過去の歴史ばかり知ってても、今に関係ないだろう。
一体、何年楽器板で噂話ＲＯＭってるんだ？
バカ？
知ってるよ。ビル・シュルツが建て直したんだから。
1980年頃のＵＳＡはフジゲン製って噂だしな。
だから、今のコロナ工場やＣＳがいいんだよ。
おまえ、過去の歴史ばかり知ってても、今に関係ないだろう。
一体、何年楽器板で噂話ＲＯＭってるんだ？
バカ？
>>720
70年代のモデルも発狂すると思いますぅ＞＜
皆さんそろそろこちらに移動してね♪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229337013/
70年代のモデルも発狂すると思いますぅ＞＜
皆さんそろそろこちらに移動してね♪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1229337013/
725 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 02:37:16 ID:ptWHV3cv
>724
な！わからなかっただろ！！
てかガイキチ！そろそろ病室に戻れよ
な！わからなかっただろ！！
てかガイキチ！そろそろ病室に戻れよ
今日は文意をちゃんと理解できてるな社長。
レスもしっかりしてるし。安心したｗ
レスもしっかりしてるし。安心したｗ
728 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 02:44:28 ID:ptWHV3cv
>ガイキチ
わからないからって発狂するなよ
そろそろ病室に戻ろうな
わからないからって発狂するなよ
そろそろ病室に戻ろうな
>ガイキチニート
もしかして病識ないのか？
もしかして病識ないのか？
>ガイキチ
本スレではガイキチの狂いっぷりを皆が楽しんでるよ
本スレではガイキチの狂いっぷりを皆が楽しんでるよ
社長、昼間なら冬休みに入った中学生や高校生が相手してくれるよ。
734 ：ドレミファ名無シド：2008/12/28(日) 03:23:44 ID:w1DUUVPo
>>731
(;´д｀)
(;´д｀)
またループしてたの？
ここのスレの人って一体誰と戦ってるの？
エアロダインって何で人気ないの？けっこう演奏しやすそうなのに。
見た目じゃない？
>>737
いかにも見た目が「フェンジャパ」だからじゃない？
いかにも見た目が「フェンジャパ」だからじゃない？
741 ：ドレミファ名無シド：2008/12/29(月) 03:09:20 ID:721sY6aC
>>737
寄せ木細工だからだよ
ジャパンに限った話じゃないけど
バインディングボディーなんて
何ピースか分ったもんじゃない
昔、グレコのレスポールにパンケーキってのがあってな
最近ではプライと呼ぶらしいがのぅ
寄せ木細工だからだよ
ジャパンに限った話じゃないけど
バインディングボディーなんて
何ピースか分ったもんじゃない
昔、グレコのレスポールにパンケーキってのがあってな
最近ではプライと呼ぶらしいがのぅ
フランケンシュタインの怪物を想像した。
音のためなら寄せ木細工で結構なのだが。
音のためなら寄せ木細工で結構なのだが。
743 ：ドレミファ名無シド：2008/12/29(月) 03:27:14 ID:l9vUNQkX
寄せ木細工だから人気がないなんて思い込むのは偏屈なマニアだけでしょ。
どうせ１ピースも１０ピースも音じゃ違いなんてわからないだろうに。
エアロダインの価格帯を検討する層が何ピースか気にするとでも？？
どうせ１ピースも１０ピースも音じゃ違いなんてわからないだろうに。
エアロダインの価格帯を検討する層が何ピースか気にするとでも？？
744 ：ドレミファ名無シド：2008/12/29(月) 03:27:56 ID:721sY6aC
パンケーキってのはな
日本で言えばホットケーキじゃ
ファミリーレストランや百貨店の最上階の喫茶店で
ホットケーキを頼んでご覧なさい
ホットケーキが何枚も重なっておるじゃろああいうことじゃ
エアロダインには自然な木目や放射状太陽光の色設定がないじゃろ
そういうことじゃよ、きっと
日本で言えばホットケーキじゃ
ファミリーレストランや百貨店の最上階の喫茶店で
ホットケーキを頼んでご覧なさい
ホットケーキが何枚も重なっておるじゃろああいうことじゃ
エアロダインには自然な木目や放射状太陽光の色設定がないじゃろ
そういうことじゃよ、きっと
コンバットの新機種は12枚重ねだっけか
しかし、悲しい話じゃの
昔はST-314やSTM、57Mなんて別嬪さんな機種があったんじゃがのぅ
今の若いもんは異人さん並に手が大きくなって需要が無いから
ベニアになってしまうのも仕方ないのかもしれないのぅ
昔はST-314やSTM、57Mなんて別嬪さんな機種があったんじゃがのぅ
今の若いもんは異人さん並に手が大きくなって需要が無いから
ベニアになってしまうのも仕方ないのかもしれないのぅ
test
まあ結局は材のグレードに左右されるんだろうけど
プライ数より接着強度の方が重要だと思うけどね
プライ数より接着強度の方が重要だと思うけどね
749 ：ドレミファ名無シド：2008/12/29(月) 04:00:28 ID:721sY6aC
>>748
そうじゃの、エアロダインはシナノキの集積材だったかの？
昔は西洋柳なんて木も使われておったんじゃが、知っとるか？
ポプラとも言うんだがの、これは良かったぞ
自然な木目色や放射状太陽光色だと見た目はわるいが
潰し塗りならそんなこともわからんしのぅ
しかもシナノキより軽くて音色はハンノキに近かったんじゃぞ
そうじゃの、エアロダインはシナノキの集積材だったかの？
昔は西洋柳なんて木も使われておったんじゃが、知っとるか？
ポプラとも言うんだがの、これは良かったぞ
自然な木目色や放射状太陽光色だと見た目はわるいが
潰し塗りならそんなこともわからんしのぅ
しかもシナノキより軽くて音色はハンノキに近かったんじゃぞ
751 ：ドレミファ名無シド：2008/12/29(月) 04:13:42 ID:721sY6aC
年寄りの戯言だと思って聞いておくれ
今の若い者は不憫じゃと思うぞ
我慢しなくちゃならないことが多すぎるんじゃから
今の日本製緩衝装置は昔の新入生や開祖と言ったところじゃからの
今の若い者は不憫じゃと思うぞ
我慢しなくちゃならないことが多すぎるんじゃから
今の日本製緩衝装置は昔の新入生や開祖と言ったところじゃからの
>>750
ハイカラに言うとアルダーじゃな
ハイカラに言うとアルダーじゃな
バーバリーの店頭にあったガラスケースから出してもらった手袋は小さすぎて入らなかった。
3万7千円だったか。入らなくて良かった。出してもらってから値札を見てびっくり。
3万7千円だったか。入らなくて良かった。出してもらってから値札を見てびっくり。
一つ面白い昔話をさせてもらおうかの
昔のウーシリアルだとかアーシリアルの塗りつぶし塗装わな
濃色より淡色のほうが塗装が厚かったんじゃよ
ペンキが悪くて木目が消せなかったんじゃろうな
今だったらそれも売りになるんじゃろうが
昔のウーシリアルだとかアーシリアルの塗りつぶし塗装わな
濃色より淡色のほうが塗装が厚かったんじゃよ
ペンキが悪くて木目が消せなかったんじゃろうな
今だったらそれも売りになるんじゃろうが
おまいら～師匠のありがたいお話しをシッカリ聞いておけよ！
師匠マジすごすぎｗ
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ポプラもたまにミュージックマンのギターに使われてるよね。
モーズモデルはポプラだよね。
761 ：ドレミファ名無シド：2009/01/02(金) 00:35:11 ID:U8FSWVw1
なんで、USAのように工場を限定できるようシリアルを付けないのかな？
トーカイが手を引いたとかって話もあるけど
トーカイ製って噂があったST-50やTL-50の後継機も残ってるよね
STDとかいうの
やましいことがなければ出来るはずなんだけどな工場ごとのシリアル
トーカイが手を引いたとかって話もあるけど
トーカイ製って噂があったST-50やTL-50の後継機も残ってるよね
STDとかいうの
やましいことがなければ出来るはずなんだけどな工場ごとのシリアル
>>761
それは神田商会が、フェンジャパの基準を越えるクオリティで、日本国内の工場であれば、特にメーカーに拘ってはいないからではないかなぁ？
何処の工場の作製であっても、同等のクオリティで作られていれば、同じものとして考えているんだと思うよ。
それに、シリアルによって（製作工場によって）、売れる売れないが出ても困るしねぇ…（実際に、中古市場では、シリアルによる人気の違いが発生して来ているでしょう？）
漏れ個人としても、工場を特定出来るようなシリアルの必要性は感じないけどなぁ…
それは神田商会が、フェンジャパの基準を越えるクオリティで、日本国内の工場であれば、特にメーカーに拘ってはいないからではないかなぁ？
何処の工場の作製であっても、同等のクオリティで作られていれば、同じものとして考えているんだと思うよ。
それに、シリアルによって（製作工場によって）、売れる売れないが出ても困るしねぇ…（実際に、中古市場では、シリアルによる人気の違いが発生して来ているでしょう？）
漏れ個人としても、工場を特定出来るようなシリアルの必要性は感じないけどなぁ…
シリアルで音がきまるわけではないのだが楽器は五感に訴える商品で気持ちの問題というのがある。
労働者向けの大衆食堂で一流レストランの料理が出てきても同じ満足感は得られない。
労働者向けの大衆食堂で一流レストランの料理が出てきても同じ満足感は得られない。
某サイトから抜粋、↓これ何なの？違うの？
フェンダージャパンを作っている(いた)のは富士弦・ダイナ楽器・東海楽器・寺田楽器
シリアルがJVとEは富士弦製。
シリアルがA,B,C…は年代が被っているから、この頃からメーカーが複数になったんじゃないのかと推測。
1997年からはすべて"Crafted in Japan"です 。
富士弦 ：初期は ヘッドにゴシック体
その後 ネック根元 ゴシック体デカール風で"MADE IN JAPAN"。
その下にシリアルNo.
寺田楽器 ： ネック根元 ゴシック体で"made in japan"。(富士弦と違うフォント)
ダイナ楽器： ネック根元 スタンプ風"MADE IN JAPAN"。その下にシリアルNo.
97年～ ネック根元 crafted in japan
東海楽器 ： ネック根元 シリアルの下に筆記体で"MADE IN JAPAN"
フェンダージャパンを作っている(いた)のは富士弦・ダイナ楽器・東海楽器・寺田楽器
シリアルがJVとEは富士弦製。
シリアルがA,B,C…は年代が被っているから、この頃からメーカーが複数になったんじゃないのかと推測。
1997年からはすべて"Crafted in Japan"です 。
富士弦 ：初期は ヘッドにゴシック体
その後 ネック根元 ゴシック体デカール風で"MADE IN JAPAN"。
その下にシリアルNo.
寺田楽器 ： ネック根元 ゴシック体で"made in japan"。(富士弦と違うフォント)
ダイナ楽器： ネック根元 スタンプ風"MADE IN JAPAN"。その下にシリアルNo.
97年～ ネック根元 crafted in japan
東海楽器 ： ネック根元 シリアルの下に筆記体で"MADE IN JAPAN"
>>764
その話は見たことがある（多分、同じサイトかな？）けど、その情報は本当に正しいのかなぁ？
漏れのEシリアルの“MADE IN~”は、どれもスタンプで“デカール風”ではない（他のフジゲン製ストラトタイプも同様なスタンプだった）し、小文字の“made in~”や、筆記体のものは、少なくとも漏れは見た記憶がないんだよね…
それに、正しいとしても、今のシリアルには当てはまらないんじゃない？
その話は見たことがある（多分、同じサイトかな？）けど、その情報は本当に正しいのかなぁ？
漏れのEシリアルの“MADE IN~”は、どれもスタンプで“デカール風”ではない（他のフジゲン製ストラトタイプも同様なスタンプだった）し、小文字の“made in~”や、筆記体のものは、少なくとも漏れは見た記憶がないんだよね…
それに、正しいとしても、今のシリアルには当てはまらないんじゃない？
766 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 01:51:11 ID:KBELdNJH
TL-STDの詳細希望
昔、TL-43もってたんだけどネックがフラットシェイプに近く太いのと
フレットボードのエッジが立ちすぎていて
自分には弾きずらかったので手放した経緯あり
その点が改良されて普通のUシェイプのネックなら
安いしヘッド側にトラスがあるんで家弾き用に買いたいんだけど
あとこれもmade in JAPANの表記あるのかな？
店頭で見たこと無いんで取り寄せてもらう前に教えていただければ
昔、TL-43もってたんだけどネックがフラットシェイプに近く太いのと
フレットボードのエッジが立ちすぎていて
自分には弾きずらかったので手放した経緯あり
その点が改良されて普通のUシェイプのネックなら
安いしヘッド側にトラスがあるんで家弾き用に買いたいんだけど
あとこれもmade in JAPANの表記あるのかな？
店頭で見たこと無いんで取り寄せてもらう前に教えていただければ
TL-STDなんて止めた方がいいよ。
あれで4万なんて信じられん。
あれで4万なんて信じられん。
初ストラトのvo、toノブがえらく硬くて外れん(´д｀;)
これってテレみたいにイモネジでロックされている訳でもなく、
ただハマっているだけなのだから、強く上に引っ張れば外れるんだよな？
外すコツを教えてエロい人。
これってテレみたいにイモネジでロックされている訳でもなく、
ただハマっているだけなのだから、強く上に引っ張れば外れるんだよな？
外すコツを教えてエロい人。
側面からマイナスドライバー二本をノブとワッシャーの間に少しずつ差し込んで梃子の原理ゆっくりと持ち上げてゆく。
もしくは紐をかまして持ち上げる。
もしくは紐をかまして持ち上げる。
ウエスを被せてプライヤーで引っこ抜く
771 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 20:40:07 ID:f7hfX4pY
772 ：ドレミファ名無シド：2009/01/03(土) 22:16:14 ID:KBELdNJH
STDってテレもストラトも公式に載ってないね。
俺も店頭で見たこと無いけど、通販専用なのか。
フェンジャパも触れられたく無い機種とか？
俺も店頭で見たこと無いけど、通販専用なのか。
フェンジャパも触れられたく無い機種とか？
ttp://www.fender.jp/php/f_eg_detail.php?item_no=382
ttp://www.fender.jp/php/f_eg_detail.php?item_no=373
これじゃないん？
ttp://www.fender.jp/php/f_eg_detail.php?item_no=373
これじゃないん？
>>773
それはちがうだろ
それはちがうだろ
国産でフェンダーＵＳＡと神田商会とダイナ楽器に利益をもたらす5万円以下の
楽器ってどう思う。
楽器ってどう思う。
その分数が出て値下げできてるからどうも思わない。
777 ：ドレミファ名無シド：2009/01/04(日) 06:11:04 ID:xu54efyp
USAへのブランド代は一本おいくら？
国産フジゲンの価格考えたら分かるよね。
ありえない原価計算だということを。
フェンダーＵＳＡは、手間賃だからいいんだよ。
たとえ、3倍の値段でも2倍以上の付加価値はあるだろうね。
それだけ原価率の低い製品なんだよ、楽器は。
ありえない原価計算だということを。
フェンダーＵＳＡは、手間賃だからいいんだよ。
たとえ、3倍の値段でも2倍以上の付加価値はあるだろうね。
それだけ原価率の低い製品なんだよ、楽器は。
＞それだけ原価率の低い製品なんだよ、楽器は。
そんなのどうでもいいんだよ。
フェンダージャパンのブランド代への加算額はおいくら？
そんなのどうでもいいんだよ。
フェンダージャパンのブランド代への加算額はおいくら？
かわいそう
おまえがな
フェンジャパに限らず楽器業界はほとんど子請け、孫請けだからさー
USA一本買える資金が貯まったらその金で
フェンジャパの異なる機種×３、買ってしまいそうな俺ガイル
やっぱり間違ってるだろうか・・・
フェンジャパの異なる機種×３、買ってしまいそうな俺ガイル
やっぱり間違ってるだろうか・・・
いや、良いんでない？
解釈の仕方次第でどっちをとっても正解に出来るだろ
解釈の仕方次第でどっちをとっても正解に出来るだろ
>>783
ベースだったらよくわからないけど
ギターなら俺は
１．ストラト
２．レスポ等ハムピックアップギター
３．テレもしくはP90ののったギター
を買うだろうな
アンシュミやブースターなんかで擬似的に雰囲気出すことは可能だけど
ベースだったらよくわからないけど
ギターなら俺は
１．ストラト
２．レスポ等ハムピックアップギター
３．テレもしくはP90ののったギター
を買うだろうな
アンシュミやブースターなんかで擬似的に雰囲気出すことは可能だけど
ST68B-ROSE買ったよ。
かっちょいいけど、バインディングはない方が良かったかも…。
音はいつもの安心のテキスペサウンド。
かっちょいいけど、バインディングはない方が良かったかも…。
音はいつもの安心のテキスペサウンド。
788 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 01:24:51 ID:gOHwxIhk
しかし日本製を大々的に宣伝しだしてからおかしな動きだな
STDがHPに載らなかったりバインディングボディが増えたり
STDがHPに載らなかったりバインディングボディが増えたり
STDは一体なんなの？本当にフェンジャパ？
ＳＴＤを消して一体どうするんだろうね。
エアロダインが消えたときも意味不明だったよ。共通点は250Ｒ。
現代の傾向としてフラット指板＆ミディアムジャンボフレットのモデルを
もっと投入しないと生き残れないと思うのだが、逆行してどうする。
これではＵＳＡ系列やＧ＆Ｌなどにみすみす市場を明け渡すようなものだ。
エアロダインが消えたときも意味不明だったよ。共通点は250Ｒ。
現代の傾向としてフラット指板＆ミディアムジャンボフレットのモデルを
もっと投入しないと生き残れないと思うのだが、逆行してどうする。
これではＵＳＡ系列やＧ＆Ｌなどにみすみす市場を明け渡すようなものだ。
792 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 05:09:05 ID:gOHwxIhk
793 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 06:31:39 ID:EoDiWZB3
店員にJB62-USすすめられたんだがどうだろう
794 ：ドレミファ名無シド：2009/01/05(月) 07:02:52 ID:rcg7m3lY
店員とｾｸﾛｽした
正体不明のフェンジャパ買うくらいならプレラトでいいや
Full Range Impactってどうなん？
バランスよく音が出るみたいなこと書いてあるけど
バランスよく音が出るみたいなこと書いてあるけど
話と関係ないのに
すまんm(_ _)m
Fender Japanのテレの
現行品を買ったんですが、
ﾌﾛﾝﾄのｼﾝｸﾞﾙPUに
ネジ穴があるんです
これってパチもん
でしょうか??
デジマートで新品
38000で買いました..
すまんm(_ _)m
Fender Japanのテレの
現行品を買ったんですが、
ﾌﾛﾝﾄのｼﾝｸﾞﾙPUに
ネジ穴があるんです
これってパチもん
でしょうか??
デジマートで新品
38000で買いました..
>>797
昨日従兄弟にプレゼント用のつもりで買ったんだけど、結構良かったよ。
昨日従兄弟にプレゼント用のつもりで買ったんだけど、結構良かったよ。
801 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 15:10:37 ID:qVNDGiVy
>>799
マルチすんなよ。クズ。
マルチすんなよ。クズ。
<<801
詳しく話を聞かせてくださいませんか??
<<802
すみませんm(_ _)m
初心者なので
よく知らなかったです
二度としません。
詳しく話を聞かせてくださいませんか??
<<802
すみませんm(_ _)m
初心者なので
よく知らなかったです
二度としません。
初めてfenderのストラト買いました。
ST62-70TXだったと思います。
29800円でした。
たまにはシングルコイルもいいなと思いますた。
ST62-70TXだったと思います。
29800円でした。
たまにはシングルコイルもいいなと思いますた。
TL-STDってパーツが安ギターのと似てる
いや同じ
808 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 19:50:35 ID:EImBfH6P
テレＴＬ５２－ＤＭＣ/ＶＳＰ買った
いやー正直びっくりしたのはソフトケース
なんかかっこよくなってるし、多機能なんだよなー
ここはボトルネック入れだなとか、ここは工具、ここは弦、ストラップ、楽譜、ピック
みたいに入れるとこ一杯あるし、ウォークマンのイヤホン通す穴なんかもある
わからんのが、ヘッドの真上あたりに輪っかが３つある、これは何だろな？
あとラッカーフィニッシュだけかもしれんが、ギター入れるでかい布の袋付いてきた
ディマジオの音に満足したし、本体以外でも意外に満足した
いやー正直びっくりしたのはソフトケース
なんかかっこよくなってるし、多機能なんだよなー
ここはボトルネック入れだなとか、ここは工具、ここは弦、ストラップ、楽譜、ピック
みたいに入れるとこ一杯あるし、ウォークマンのイヤホン通す穴なんかもある
わからんのが、ヘッドの真上あたりに輪っかが３つある、これは何だろな？
あとラッカーフィニッシュだけかもしれんが、ギター入れるでかい布の袋付いてきた
ディマジオの音に満足したし、本体以外でも意外に満足した
3万～4万のフェンダージャパンは、内容的に1万のプレテクと変わらないような
気がするな。
気がするな。
ガイキチさんは毎日元気ですねぇ
そーリー、誤爆しました。
813 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 21:53:29 ID:EImBfH6P
814 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 22:37:52 ID:OYxD2L+f
フェンダージャパンの105ＤＭＣ／3ＴＳって評判悪いのでしょうか。
>>814
世間的には評判は良い。
だからこそ逆に、「そんなにいいもんじゃない」とか、
「最悪だとかいった」悪評が連発されるのが２ちゃんという場所。
ここで、まともに評判を聞こうという行為自体が愚か。
世間的には評判は良い。
だからこそ逆に、「そんなにいいもんじゃない」とか、
「最悪だとかいった」悪評が連発されるのが２ちゃんという場所。
ここで、まともに評判を聞こうという行為自体が愚か。
817 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 22:58:30 ID:OYxD2L+f
818 ：ドレミファ名無シド：2009/01/06(火) 23:22:10 ID:iQQCGvLc
STD見てきた、完全にST-50、TL-50だな
STはなんとか使えるかも知れないけど、相変わらずTLは微妙だな
ネックは丸太
フロントPUはシンラインでも無いのに、ストラトのようにピックガードに吊り下げ
弦はブリッジプレート通し、俗に言う表通し
あの長いサドルで弦表通し、ちゃんとチューニングが合うのか？
TLに関しては同じ値段出すなら、まだスクワイヤのほうが良いだろうね。
STはなんとか使えるかも知れないけど、相変わらずTLは微妙だな
ネックは丸太
フロントPUはシンラインでも無いのに、ストラトのようにピックガードに吊り下げ
弦はブリッジプレート通し、俗に言う表通し
あの長いサドルで弦表通し、ちゃんとチューニングが合うのか？
TLに関しては同じ値段出すなら、まだスクワイヤのほうが良いだろうね。
820 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 00:48:52 ID:47DU3F+1
オールドギブソンもオールドフェンダーもネックは太いよ。
DMCは確かに太い。極太。
822 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 01:21:17 ID:FuFMViIR
ST54が太いだけじゃないのか？
塗装とピックアップ以外、つまり化けの皮剥がせば
ビンテージのST54-○○やST57-○○、ST62-○○だろ
ST54はビンテージプレミアムかコレクションだったか忘れたけど
ポリ塗装の普通のモデルの時から太かったけど？
塗装とピックアップ以外、つまり化けの皮剥がせば
ビンテージのST54-○○やST57-○○、ST62-○○だろ
ST54はビンテージプレミアムかコレクションだったか忘れたけど
ポリ塗装の普通のモデルの時から太かったけど？
ビンテージｗ ただの丸太ネックのポリ塗装だよ。
ＤＭＣはさらにピックアップを劣化させてるんだから売れるわけがない。
エアロとＤＭＣはフェンジャパの汚点だな。
ＤＭＣはさらにピックアップを劣化させてるんだから売れるわけがない。
エアロとＤＭＣはフェンジャパの汚点だな。
エアロスミスとＲＵＮ・ＤＭＣですね？わかります。
825 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 01:55:56 ID:FuFMViIR
ビンテージって
F/Jのビンテージプレミアム・ビンテージコレクションのことなｗ
F/Jのビンテージプレミアム・ビンテージコレクションのことなｗ
弾けばわかるさ。ディマジオもいい迷惑だよな。
828 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 02:45:24 ID:oTQREYY0
4日組み乙です！！
ST62-DMC ９９８０円
ST54-DMC １９８００円
寒い中本当にお疲れ様でした！！！
ST62-DMC ９９８０円
ST54-DMC １９８００円
寒い中本当にお疲れ様でした！！！
ﾌｪﾝﾀﾞｰジャパンの売値6万ちょいのモデル弾いたよ。
弦が死んでたからあれかもだけど、アンプ無しで弾いた音は ボディやネックはあまり鳴らなくて、弦鳴りして微妙だったけど、 アンプから鳴らすと 結構好きな音が出せた。
カリカリキンキン。
良い意味で下品な音で 上位モデルには出せない個性があると思ったよ
弦が死んでたからあれかもだけど、アンプ無しで弾いた音は ボディやネックはあまり鳴らなくて、弦鳴りして微妙だったけど、 アンプから鳴らすと 結構好きな音が出せた。
カリカリキンキン。
良い意味で下品な音で 上位モデルには出せない個性があると思ったよ
830 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 07:14:19 ID:TBhnrAha
フェンジャパのかたもつ訳じゃないけど
上から下まで品質にあまり差ないとおも
俺のストラトはバスウットの一番安いやつだが、よく鳴るし不満はない
テレは最上位だが、音的にはストラトの方が好きかも
そういう意味でハイウェイとか音出してみたいな
上から下まで品質にあまり差ないとおも
俺のストラトはバスウットの一番安いやつだが、よく鳴るし不満はない
テレは最上位だが、音的にはストラトの方が好きかも
そういう意味でハイウェイとか音出してみたいな
831 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 12:13:02 ID:LbioDXQt
変わる訳がない
NCでほとんど手作業無しの加工で精度は一定
木の振動を殺すほどの塗装
つまり、木を芯にしたプラスチックギターなんだから
NCでほとんど手作業無しの加工で精度は一定
木の振動を殺すほどの塗装
つまり、木を芯にしたプラスチックギターなんだから
塗装が薄けりゃいいと思ってる人ﾊｹｰﾝw
木を芯にしたプラスチック製品がフェンダージャパンのギターだと思っていた。
象が踏んでも壊れない。打痕もへっちゃらだい。
象が踏んでも壊れない。打痕もへっちゃらだい。
フェンジャパをゴミ扱いしてる人ってなんなの
ラッカーでもポリでも音は変わらない。
材の振動ってのは中の方が主で、表面の振動なんて微々たるもの。
ましてやエレキギターでこだわる人の気持ちがわからん。
材の振動ってのは中の方が主で、表面の振動なんて微々たるもの。
ましてやエレキギターでこだわる人の気持ちがわからん。
836 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 19:44:58 ID:5UwkvwZI
まあ、かわいそうな人たちを追い込んじゃいけないよ！
837 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 19:49:03 ID:lcYHm7Vo
塗装は大事だぞ
前にジョーストラマーモデルのハゲハゲのテレを弾いたら、すごく音がよくびっくりした
前にジョーストラマーモデルのハゲハゲのテレを弾いたら、すごく音がよくびっくりした
自分で塗装剥がしてラッカー塗るといいんじゃね？
３００ｇのポリで塗装したら、剛性も重量も変わるわな。
もうラッカー塗らなくていいんじゃね？
鳴りって、わからん。
もっと具体的に表現して欲しい。
もっと具体的に表現して欲しい。
ポリとラッカーでエライ違いがあるって言ってる人に
以前のFJ VS USAみたいなブラインドテストしてもらおうかな？
以前のFJ VS USAみたいなブラインドテストしてもらおうかな？
844 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 22:13:56 ID:QtmZu5qa
最近ストラトなんて弾きやすい物を選んでPUまともにすれば
出音に大差なんてあんまり無いように感じてきた。
出音に大差なんてあんまり無いように感じてきた。
そこでディマジオですか？
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ／￣￣￣￣￣￣
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ＜ そうはいかんざき！
彡" ..______. ﾐ. ＼＿＿＿＿＿＿＿
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,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,<●>|=|<●>| ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
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ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
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＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
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>>843
尻込みしちゃって、だれも参加しない、に５０ポリ。
尻込みしちゃって、だれも参加しない、に５０ポリ。
848 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 23:23:42 ID:Td/0q353
849 ：ドレミファ名無シド：2009/01/07(水) 23:43:45 ID:ElbgUD4v
極薄ラッカーで凄い鳴り(笑)
いいお客様ですねw
ハンダで音が変わるとか信じちゃう人？
いいお客様ですねw
ハンダで音が変わるとか信じちゃう人？
>>831
MEXの事ですねわかります
MEXの事ですねわかります
851 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 00:00:00 ID:gDqcVROa
塗装の厚さで音は変わるよ
極端な差があれば聞き分けられる人もいるはず
俺には無理だけど
極端な差があれば聞き分けられる人もいるはず
俺には無理だけど
852 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 00:14:13 ID:fi/DX67E
みんな判ってないな
ジャパンのあの塗装は計算しつくされた物なんだよ
ポリで強靭な甲殻を形成し強度を確保しつつ
中の木は目の詰まっていないスカスカな低質な木を使うことによって
サドウスキー、サー、トム・アンダーソンなどよりも早い時期から
そして、コストをかけず天然のチャンバーボディを実現していたんだよ
ジャパンのあの塗装は計算しつくされた物なんだよ
ポリで強靭な甲殻を形成し強度を確保しつつ
中の木は目の詰まっていないスカスカな低質な木を使うことによって
サドウスキー、サー、トム・アンダーソンなどよりも早い時期から
そして、コストをかけず天然のチャンバーボディを実現していたんだよ
つまんね
854 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 00:29:38 ID:WrNbtTqY
まるで釣り堀だなここはｗ
そこらじゅうに餌の付いた糸が垂れ下がってるｗ
そこらじゅうに餌の付いた糸が垂れ下がってるｗ
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |――|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
857 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 00:40:22 ID:78A8aJTX
ストラディバリウスはクレモナのニス塗ってあるからいい音なんだぜw
858 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 00:43:15 ID:WrNbtTqY
>>855
よく釣れるみたいでつｗ
よく釣れるみたいでつｗ
860 ：852：2009/01/08(木) 00:51:27 ID:fi/DX67E
ちなみに>>852に気付いたのは低グレードしか作れなかったトーカイと言われている
トーカイは低グレードで経験を重ね、SEB構造を完成させた。
そして、ジャパンと比べ物にならない木材を使って商品化までしてしまった。
技術の共有をしなかったため、フェンジャパは憤慨し
今回、トーカイはフェンジャパに切られてしまったわけだ
トーカイHPのSEBの説明の所がいつまでも特願なままなのは
フェンジャパと揉めているためと言われている。
なお、フェンジャパで急にセル巻きボディが増えたのは
SEB構造の検証を独自の方法で行っているためである
と言うことらしいよ
トーカイは低グレードで経験を重ね、SEB構造を完成させた。
そして、ジャパンと比べ物にならない木材を使って商品化までしてしまった。
技術の共有をしなかったため、フェンジャパは憤慨し
今回、トーカイはフェンジャパに切られてしまったわけだ
トーカイHPのSEBの説明の所がいつまでも特願なままなのは
フェンジャパと揉めているためと言われている。
なお、フェンジャパで急にセル巻きボディが増えたのは
SEB構造の検証を独自の方法で行っているためである
と言うことらしいよ
861 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 00:52:00 ID:78A8aJTX
電気ギターだから生鳴りは関係無いって人とは話が噛み合わないわな。
よく鳴る＝生鳴りの音量が大きい
と思ってる人もいるだろうからややこしいやね。
と思ってる人もいるだろうからややこしいやね。
ラッカーみたいに薄くてポリみたいに耐久性のある塗装ってないの？
865 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 02:13:20 ID:3hlEhjth
塗装の厚みに数十万の価値があるのか…と最近価値観に悩む。
職人の腕の差なのか…？。
材はあるだろうけど、材もどこのものかの表記は欲しい気が。。
数十万と価格差が生まれるんだから。
職人の腕の差なのか…？。
材はあるだろうけど、材もどこのものかの表記は欲しい気が。。
数十万と価格差が生まれるんだから。
ラッカーよりポリの方が薄くできる。コスト的にしてないだけ
ラッカーのギターを使ってると剥げてくるのは薄いからと思ってる人が多いが
重ね塗りで強度と光沢を得るラッカーの塗装膜は実はぜんぜん薄くない。
（ヴァンザントのような噴きっぱなしは例外）
薄いから剥げてくるのではなく脆い、弱いから、と言う方が適当。
耐久性が低いから劣化しやすいというわけ。
ラッカーでバフィングしてグロス仕上げできるまでには塗装膜に結構な厚みが必要。
対してポリはグロス仕上げラッカーよりぜんぜん薄く塗れる。
それこそ噴きっぱなしヴァンザント並の極薄塗りでかつ強度、光沢を両立できるのはポリの方。
重ね塗りで強度と光沢を得るラッカーの塗装膜は実はぜんぜん薄くない。
（ヴァンザントのような噴きっぱなしは例外）
薄いから剥げてくるのではなく脆い、弱いから、と言う方が適当。
耐久性が低いから劣化しやすいというわけ。
ラッカーでバフィングしてグロス仕上げできるまでには塗装膜に結構な厚みが必要。
対してポリはグロス仕上げラッカーよりぜんぜん薄く塗れる。
それこそ噴きっぱなしヴァンザント並の極薄塗りでかつ強度、光沢を両立できるのはポリの方。
フェンダー爺さんが最初に分厚い塗装にしてたら、
『塗装は7mmがベストだ！』
『いや、1cmなきゃエレキの音は出ない。』
なんてなってたのかもねw
『塗装は7mmがベストだ！』
『いや、1cmなきゃエレキの音は出ない。』
なんてなってたのかもねw
×耐久性が低いから劣化しやすいというわけ。
○耐久性が低いから劣化しやすい、傷がつきやすいというわけ。
○耐久性が低いから劣化しやすい、傷がつきやすいというわけ。
フェンダージャパンは子供向けなんじゃないの。
やんちゃに扱っても塗膜で保護されるって感じだな。
なにか呼吸してない材がかわいそう。
楽器としてはお粗末だな。
やんちゃに扱っても塗膜で保護されるって感じだな。
なにか呼吸してない材がかわいそう。
楽器としてはお粗末だな。
木が呼吸するですか？？？
どこのギターの木が呼吸するですか？？？
どこのギターの木が呼吸するですか？？？
木の製品って基本的に木が呼吸しているって言われるんだよ。
死んでいない限り、湿気や温度で材が動くのがそれだと言われているんだけど。
ヴィンテージの動かないネックは材が呼吸しないからって言われているけど。
フェンダージャパンのネックは、なぜあんなに動くのが不思議で笑えるけど。
死んでいない限り、湿気や温度で材が動くのがそれだと言われているんだけど。
ヴィンテージの動かないネックは材が呼吸しないからって言われているけど。
フェンダージャパンのネックは、なぜあんなに動くのが不思議で笑えるけど。
873 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 05:41:14 ID:78A8aJTX
874 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 12:32:20 ID:jzkXbbbI
ポリエステル塗装のメーカーは何の対策もしていないのか。
怠慢である。
怠慢である。
877 ：ドレミファ名無シド：2009/01/08(木) 17:34:24 ID:jzkXbbbI
ポリエステルは
木工の世界では過去の塗料
そんなもの誰が躍起になって開発する？
木工の世界では過去の塗料
そんなもの誰が躍起になって開発する？
どーでもいいじゃん
ST54-LSってネックの太さどのくらい？
メヒコの50sより太い？
メヒコの50sより太い？
５０年代はぶっとい。これ常識。
881 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 09:26:49 ID:efhWXET1
俺は詳しくないけど、今アメリカなどではラッカーの使用にうるさいんでしょ？
ポリの改善にはニーズがあると思うけど。
ポリの改善にはニーズがあると思うけど。
883 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 12:20:57 ID:e8rNukVK
>>881
ニーズがあるのはアクリル系の2液性塗料や紫外線硬化の塗料
昔は発熱や変色、強度の問題があったがほとんどクリアされた。
しかも薄い塗幕でエステルより強度、特に木への食い付きがよい
エステルのように中から硬化して白化することもない
ジャパンがエステルにこだわるの設備の回収が出来てないだけじゃないかと思う
ニーズがあるのはアクリル系の2液性塗料や紫外線硬化の塗料
昔は発熱や変色、強度の問題があったがほとんどクリアされた。
しかも薄い塗幕でエステルより強度、特に木への食い付きがよい
エステルのように中から硬化して白化することもない
ジャパンがエステルにこだわるの設備の回収が出来てないだけじゃないかと思う
JVシリアルのストラト3本持ってますが何か？
ギター歴30年ですが何か？
ギター歴30年ですが何か？
885 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 12:40:47 ID:e8rNukVK
捕捉
アクリル2液性も紫外線硬化塗料もポリウレタン系です。
ポリエステルもウレタン系に分類されるけど
建材や家具の業界でも薄い塗装が好まれてきたので本当に使われなくなってきた
金属には焼き付けしない場合にまだまだ使われているが
アクリル2液性も紫外線硬化塗料もポリウレタン系です。
ポリエステルもウレタン系に分類されるけど
建材や家具の業界でも薄い塗装が好まれてきたので本当に使われなくなってきた
金属には焼き付けしない場合にまだまだ使われているが
なんかしらんがフェンダージャパンの手触りに慣れちまったい。
887 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 13:11:47 ID:fiynaOl9
スレ違いでごめん。。。これ怪しいですか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b95657105
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b95657105
エスパーでもないのでわかりません
あえて言うならオクはみんな疑ってかかれ
あえて言うならオクはみんな疑ってかかれ
結局、シリアルの謎を解ける人はいないのね(--;
892 ：ドレミファ名無シド：2009/01/09(金) 20:06:28 ID:RwRWqH3J
今のフェンダージャパンのシリアルに対して意味なんて無いよ
大幅なラインナップ変更があったときや規定数量を下請けに発注したら
アルファベットを変えて、忌み嫌われる数字や
001などのメモリアルっぽい数値を抜いた数字の羅列を作る。
それで発注する際に、たとえば
T033510～T033570で
STを30本、TLで20本、PBで10本という形で下請け業者に発注をかけるだけ
その数値を記録していれば何時、何処へ発注したギターか分かる。
家電製品と同じで何か問題があったときに
製作年月と製作業者が分かれば良いだけだから
大幅なラインナップ変更があったときや規定数量を下請けに発注したら
アルファベットを変えて、忌み嫌われる数字や
001などのメモリアルっぽい数値を抜いた数字の羅列を作る。
それで発注する際に、たとえば
T033510～T033570で
STを30本、TLで20本、PBで10本という形で下請け業者に発注をかけるだけ
その数値を記録していれば何時、何処へ発注したギターか分かる。
家電製品と同じで何か問題があったときに
製作年月と製作業者が分かれば良いだけだから
>>892
いつのフェンダージャパンのシリアルになら意味がある？
いつのフェンダージャパンのシリアルになら意味がある？
退職後の秘密保持がない会社ってあるん？
897 ：ドレミファ名無シド：2009/01/10(土) 01:59:18 ID:8SYxabUf
フェンダージャパンのベンチャーズ事件について詳しい方
詳細を教えていただけませんか？
詳細を教えていただけませんか？
>>896
ありますん。
ありますん。
正倉院に現存する最古の弦楽器を有するこの国でつくられたエレキギターだ。
全世界の弦楽器奏者はひれ伏せ。
全世界の弦楽器奏者はひれ伏せ。
起源はペルシャとかアラビアとかの
中東方面だとか‥‥
中東方面だとか‥‥
島国の天皇制というスーパー長期政権だからこそ保管し続けることができたのだ。
何千年の文明を誇っていても文化大革命とかいって寺院を破壊しお坊さんをリンチにかけるような国とは違う。
何千年の文明を誇っていても文化大革命とかいって寺院を破壊しお坊さんをリンチにかけるような国とは違う。
正倉院宝物の琵琶はマーティ・フリードマンですら知らないかもね。
日本は宣伝上手は中身がないもののすることと蔑む風潮があるがもっと世界に宣伝してもよいのでは。
日本は宣伝上手は中身がないもののすることと蔑む風潮があるがもっと世界に宣伝してもよいのでは。
で、保管上手だと良いエレキギターが作れるのか？
たかだが数十年前の弦楽器をオールドと称してありがたがる国よりはましかもしれないが。
>>897
http://shohyo.hanrei.jp/hanrei/tm/3557.html
これの事かい？
日本の木工技術は宮大工を見ても判るように世界一だけどね
海外の木をNCで加工してるギターはあんまり関係ないだろ
http://shohyo.hanrei.jp/hanrei/tm/3557.html
これの事かい？
日本の木工技術は宮大工を見ても判るように世界一だけどね
海外の木をNCで加工してるギターはあんまり関係ないだろ
ぶっちゃけロゴなんてどうでもいいです
>>892
>>製作年月と製作業者が分かれば良いだけだから
まさにそれが知りたい。大体の製造年は公式ページにも記載があるが
製造業者(工場)はEとJV以外は明らかじゃない。
特にFUJIGENが良いとかは思わないがどこが造っていたのか知りたい。
>>製作年月と製作業者が分かれば良いだけだから
まさにそれが知りたい。大体の製造年は公式ページにも記載があるが
製造業者(工場)はEとJV以外は明らかじゃない。
特にFUJIGENが良いとかは思わないがどこが造っていたのか知りたい。
909 ：ドレミファ名無シド：2009/01/13(火) 19:18:45 ID:j09Im3Vr
>>906
古いものは別として全てフェンダージャパンファクトリー製
明確には、その回答しかフェンダージャパンを含め誰も出来ないと思う。
真実を知っているのは、フェンダージャパンの人間と提携工場の人間のみ。
>>906のリンク先をよく読んでください。
フェンダージャパン（株）は「製造」卸と言う扱いになっている。
しかし、フェンダージャパン（株）が自社工場を持たないのは周知の事実。
では、どういうからくりになっているかは、追々と
古いものは別として全てフェンダージャパンファクトリー製
明確には、その回答しかフェンダージャパンを含め誰も出来ないと思う。
真実を知っているのは、フェンダージャパンの人間と提携工場の人間のみ。
>>906のリンク先をよく読んでください。
フェンダージャパン（株）は「製造」卸と言う扱いになっている。
しかし、フェンダージャパン（株）が自社工場を持たないのは周知の事実。
では、どういうからくりになっているかは、追々と
神道も仏教もキリスト教も迫害うけてた時期があるぞ
答弁書(第1回)において、フェンダージャパン社と米国フェンダー社との関係を説明しているが、
フェンダージャパン社は「平成7年10月から独占的に使用して現在に至っている」と記載しているのに対し、
前記証明書には「1996年2月1日から」と記載している。平成7年とは1995年であるし、1996年とは平成8年であるから、
使用の始期に矛盾がある。
ワロスｗｗｗ
フェンダージャパン社は「平成7年10月から独占的に使用して現在に至っている」と記載しているのに対し、
前記証明書には「1996年2月1日から」と記載している。平成7年とは1995年であるし、1996年とは平成8年であるから、
使用の始期に矛盾がある。
ワロスｗｗｗ
>>910
【誤】
はくがい 【迫害】
（名）スル
弱い立場にある者を厳しく押さえつけて苦しめること。
「異教徒を―する」
【正】
たんきゅう ―きう 【探究】
（名）スル
物事の真相・価値・在り方などを深く考えて、明らかにすること。
「真理を―する」
【誤】
はくがい 【迫害】
（名）スル
弱い立場にある者を厳しく押さえつけて苦しめること。
「異教徒を―する」
【正】
たんきゅう ―きう 【探究】
（名）スル
物事の真相・価値・在り方などを深く考えて、明らかにすること。
「真理を―する」
ポルシェやハーレーのパーツに日本製が使われていてもどうでもよいことだ。
フェンダーロゴのギターがUSA製だろうが日本製だろうがどうでもよいことだ。
フェンダーロゴのギターがUSA製だろうが日本製だろうがどうでもよいことだ。
例えが例えになってない例。
うちのST68はピックアップがテキサススペシャルとかいうアメリカ製らしい。
木はどこか南国かのう。塗料の元は石油だからサウジアラビアか。金属部品ももとの鉱石は．．．
要するに地球産なのだ。
木はどこか南国かのう。塗料の元は石油だからサウジアラビアか。金属部品ももとの鉱石は．．．
要するに地球産なのだ。
916 ：ドレミファ名無シド：2009/01/14(水) 17:16:13 ID:FbdvOHi1
お前らオカルトの域に入りつつあるぞ
>>915
心が洗われた、、、
心が洗われた、、、
論じるべきは「産」ではなく「製」。誰の手が介在したか
どうせ改造するんだから同じだろ
920 ：ドレミファ名無シド：2009/01/14(水) 21:32:57 ID:C1db0phP
手は人の手じゃ。人種宗教性別関係ない。
ジミヘンは空挺部隊にいた元軍人だが「国を愛せと言うなら地球を愛せ」と言った。
ジミヘンは空挺部隊にいた元軍人だが「国を愛せと言うなら地球を愛せ」と言った。
地球は愛せても、フェンダージャパンは愛するに値するか？
1台目にエアロダインってどうですか？ルックスが気に入ったんですけど。
ここで聞くことじゃなかったらスルーしてください。
ここで聞くことじゃなかったらスルーしてください。
しまった。話が広がりすぎた。
エレキギターの品質の話をするスレでした。
エレキギターの品質の話をするスレでした。
925 ：ドレミファ名無シド：2009/01/14(水) 22:35:30 ID:fgZs7zPN
まぁ、そんなジミヘンも女性の好みには煩かったらしい
ギター選びは慈愛ではなく、恋人選びのようなもの
痘痕もエクボ、オカマも女と思える人には向いてるかもねｗ
ギター選びは慈愛ではなく、恋人選びのようなもの
痘痕もエクボ、オカマも女と思える人には向いてるかもねｗ
定価65万のギブソンより作りが丁寧なのはなぜ。
すばらしい工業製品ですから
そりゃ、音より寸法許容差ですよ
フェンダーから図面もらってインチミリ換算する時に
かなり厳しい寸法許容差入れたんだろうね
そりゃ、音より寸法許容差ですよ
フェンダーから図面もらってインチミリ換算する時に
かなり厳しい寸法許容差入れたんだろうね
インチとミリ規格の変換といえばパッカードマーリンエンジンを思い出す。
当時9才だった父親が「登校中田んぼの中でグラマンに機銃掃射された。」と言っていたがグラマンでなくP51だったかも。
米軍単発機は皆グラマンと言っていたらしいし。
当時9才だった父親が「登校中田んぼの中でグラマンに機銃掃射された。」と言っていたがグラマンでなくP51だったかも。
米軍単発機は皆グラマンと言っていたらしいし。
ネックだけとかボディーだけとか買うとかできるのかな？
神田商会だっけ？そこで。
神田商会だっけ？そこで。
戦争体験のある親がいるなんてもう40代後半くらいじゃないのか？
このスレはみんなそんなもんなのか？
そんな年にもなってフェンジャパの産地で揉めるなんて大人としてどうなんだろう。
このスレはみんなそんなもんなのか？
そんな年にもなってフェンジャパの産地で揉めるなんて大人としてどうなんだろう。
>>931
そんなノリ・ツッコミでは収束はしないだろ○○
ところで、今ダイナ、フェンジャパ両方の肩書きを持つ社員って何人いるんだ？
元ゼンオンギターの宮坂虎吉氏が一人、寅吉さんは今でもお元気なんだろうか？
そんなノリ・ツッコミでは収束はしないだろ○○
ところで、今ダイナ、フェンジャパ両方の肩書きを持つ社員って何人いるんだ？
元ゼンオンギターの宮坂虎吉氏が一人、寅吉さんは今でもお元気なんだろうか？
933 ：ドレミファ名無シド：2009/01/15(木) 05:10:19 ID:1Jo05+HN
USAストラトとジャパンストラト両方持ってる人、オクターブ調節完璧に合わせて、1フレットのピッチのズレがどのくらいか調べてくれない？
1弦か6弦だったら1フレットでF音から何centズレてるかって感じでお願いします。
1弦か6弦だったら1フレットでF音から何centズレてるかって感じでお願いします。
訳も話さずいきなりやれと言っても
そんなお人好しは居るわけないと思わないのか？
そんなお人好しは居るわけないと思わないのか？
書き方も内容も、、
すすんで協力してあげたい、と思わせないよね。
すすんで協力してあげたい、と思わせないよね。
自分で両方買って調べたらいいのに
フォトジェニしか買えなかったんだろw
初心者にはフェンジャパは最適
聞き方悪かったならすまんかった；
フェンジャパかUSAか迷い中なんだけど、どっちが造りが丁寧か知りたかったんだ…
フェンジャパかUSAか迷い中なんだけど、どっちが造りが丁寧か知りたかったんだ…
>>938
同意。
「Fender」だって言う満足感もあるし楽器として決して悪くない。
初心者から中級者にはホントに最適だと思う。
音とかスタイルに拘りが出てきて、いろいろ引き比べてみるときにも
変なクセがないからリファレンスとしてもいいと思う。
同意。
「Fender」だって言う満足感もあるし楽器として決して悪くない。
初心者から中級者にはホントに最適だと思う。
音とかスタイルに拘りが出てきて、いろいろ引き比べてみるときにも
変なクセがないからリファレンスとしてもいいと思う。
追加
STDだけは例外だと思う。
特にテレキャスターは裏通しじゃないし
ブリッジなんかフォトジェニと同じだから損した感がある。
STD買うならUSAのStandardが買える。
STDの存在意義がわからん。
STDだけは例外だと思う。
特にテレキャスターは裏通しじゃないし
ブリッジなんかフォトジェニと同じだから損した感がある。
STD買うならUSAのStandardが買える。
STDの存在意義がわからん。
46才。祖父は陸軍中尉だった。28才まで同じ家で暮らし昔の貴重な話を聞いたものだ。
そんな祖父は音楽といえばドイツ音楽。
ベルリンフィルが世界の最高峰だと思い込んでいたそんな世代である。
というより冗談抜きでドイツの技術は世界一イイイイ！な世代である。
ベンツ、ライカ、テレフンケン、グラモフォン．．．
そういえばドイツ製エレキギターは影が薄いのう。
そんな祖父は音楽といえばドイツ音楽。
ベルリンフィルが世界の最高峰だと思い込んでいたそんな世代である。
というより冗談抜きでドイツの技術は世界一イイイイ！な世代である。
ベンツ、ライカ、テレフンケン、グラモフォン．．．
そういえばドイツ製エレキギターは影が薄いのう。
>>942
ベースではワーウィック、がんばってるよ。＜ドイツ
ベースではワーウィック、がんばってるよ。＜ドイツ
>>942
ベースではヘフナー、がんばってるよ。＜ドイツ
ベースではヘフナー、がんばってるよ。＜ドイツ
ホーナーもドイツ企業じゃなかったっけ？
946 ：ドレミファ名無シド：2009/01/15(木) 20:11:10 ID:1i2oWThw
ダイナの社長、寅吉さんなんだな
「○寅印のフェンダー日本」
「しげさん、今度ギター買おうと思うんだが」
しげ「お、ハチかい、なんだ藪から棒に」
ハチ「いや、何処のギターが良いかと思ってさ」
しげ「そりゃ、丸寅の寅吉っさんとこのフェンダー日本だろ」
ハチ「でも、フェンダーUSAのほうが人気あるらしいじゃないか」
しげ「江戸っ子だろ、江戸っ子なら、寅吉っさんとこのにしな」
ハチ「判ったよ・・じゃ、ちょっくら買ってくるわ」
「○寅印のフェンダー日本」
「しげさん、今度ギター買おうと思うんだが」
しげ「お、ハチかい、なんだ藪から棒に」
ハチ「いや、何処のギターが良いかと思ってさ」
しげ「そりゃ、丸寅の寅吉っさんとこのフェンダー日本だろ」
ハチ「でも、フェンダーUSAのほうが人気あるらしいじゃないか」
しげ「江戸っ子だろ、江戸っ子なら、寅吉っさんとこのにしな」
ハチ「判ったよ・・じゃ、ちょっくら買ってくるわ」
947 ：ドレミファ名無シド：2009/01/15(木) 20:13:16 ID:1i2oWThw
数日後
ハチ「こんちは～、しげさんいるかい？」
しげ「お、ハチかい、その後ギターはどうだい」
ハチ「さすが、しげさんの言うとおり、フェンダー日本はいいねー」
「ロックには、ぴったりだよ。でも、」
しげ「何がロックだ、江戸っ子なら浪曲か祭り囃だろう」
ハチ「浪曲って・・・」
しげ「まぁいい、で、今日はなんの用だ？」
ハチ「いや、ちょっと音詰まりのするフレットがあってねぇ」
しげ「江戸っ子の癖に、細かいヤツだなお前は」
「どれ、ちょっとかしてみな、確かに少しネックが反ってるな」
「おまえは、またおかしなことしたんだろ、どれどれ」
ボキッ！！
ハチ「こんちは～、しげさんいるかい？」
しげ「お、ハチかい、その後ギターはどうだい」
ハチ「さすが、しげさんの言うとおり、フェンダー日本はいいねー」
「ロックには、ぴったりだよ。でも、」
しげ「何がロックだ、江戸っ子なら浪曲か祭り囃だろう」
ハチ「浪曲って・・・」
しげ「まぁいい、で、今日はなんの用だ？」
ハチ「いや、ちょっと音詰まりのするフレットがあってねぇ」
しげ「江戸っ子の癖に、細かいヤツだなお前は」
「どれ、ちょっとかしてみな、確かに少しネックが反ってるな」
「おまえは、またおかしなことしたんだろ、どれどれ」
ボキッ！！
948 ：ドレミファ名無シド：2009/01/15(木) 20:15:33 ID:1i2oWThw
続き
ハチ「しげさん！！なんだい、今の音！！」
しげ「おい、ハチ、今、お前幾ら持ってる？」
ハチ「8万ぐらいだけど、なんだい？」
しげ「8万っちゃー大金だ、でも江戸っ子だろ？」
「江戸っ子が宵越しの銭をもっちゃ～いけねぇ」
「すぐに神田へ行って、これと同じのをもう一本買ってきな！！」
ハチ「しげさん！！壊したね！！」
なんか欲しくなってきたｗ
ハチ「しげさん！！なんだい、今の音！！」
しげ「おい、ハチ、今、お前幾ら持ってる？」
ハチ「8万ぐらいだけど、なんだい？」
しげ「8万っちゃー大金だ、でも江戸っ子だろ？」
「江戸っ子が宵越しの銭をもっちゃ～いけねぇ」
「すぐに神田へ行って、これと同じのをもう一本買ってきな！！」
ハチ「しげさん！！壊したね！！」
なんか欲しくなってきたｗ
面白いオチに期待して待ってた俺に謝れ
熊蜂の飛行が弾けるようになりたい話ですね。
割り込みましてすいません
フェンダージャパン中古のオールローズテレキャスターを最近購入したのですが、年代や当時の定価が解る方教えてください。
ネック オールローズワンピース
ペグ シャラーFキー
サドル 6ウェイ
です。
ネックにはシリアルがありませんが、ブリッジプレートにA 0708××と刻印されています。
これがシリアルなら85～86年だとわかったのですが、シャラーFキーが最初から付いているタイプはこの頃無かったと思います。
詳しい方よろしくお願いいたします。
フェンダージャパン中古のオールローズテレキャスターを最近購入したのですが、年代や当時の定価が解る方教えてください。
ネック オールローズワンピース
ペグ シャラーFキー
サドル 6ウェイ
です。
ネックにはシリアルがありませんが、ブリッジプレートにA 0708××と刻印されています。
これがシリアルなら85～86年だとわかったのですが、シャラーFキーが最初から付いているタイプはこの頃無かったと思います。
詳しい方よろしくお願いいたします。
日独伊三国ブランドを立ち上げよう。
電装は日本。塗装はドイツ。木工はイタリア。
電装は日本。塗装はドイツ。木工はイタリア。
クラプトンモデルコピーいいよ
ああ、おれも10年使ってる
フェンジャパにクラプトンモデルなんてない
22フレットの丸太ネックにレースセンサー積んだ「もどき」
本当のクラプトンモデルはもっとネックのシェイプが繊細
22フレットの丸太ネックにレースセンサー積んだ「もどき」
本当のクラプトンモデルはもっとネックのシェイプが繊細
突然どうしたの？
958 ：ドレミファ名無シド：2009/01/17(土) 07:07:49 ID:RjtWqHeS
>>933
USAは純正でローラーナット出してる時点でピッチに対してはルーズなんじゃない？
USAは純正でローラーナット出してる時点でピッチに対してはルーズなんじゃない？
けどノーマルのナットからローラーナットに加工無しで替えたらかなりフレット音痴になるよ。
ローラーナットの頂点とブリッジまでが開放弦となる訳だし。
12フレットでオクターブ調整済ませて開放弦でチューニングしたら、開放弦と12フレット以外全て狂った悲しいギターになるw
ローラーナットの頂点とブリッジまでが開放弦となる訳だし。
12フレットでオクターブ調整済ませて開放弦でチューニングしたら、開放弦と12フレット以外全て狂った悲しいギターになるw
な、なんだよ、換装の話だったの？
だったら撤収しとくわ。
また負けちゃったい。クスン
だったら撤収しとくわ。
また負けちゃったい。クスン
自動車エンジンの添加剤にマイクロロンというのがあるがあれを綿棒でブリッジとナットにちょこっとつけると狂わなくなる。
という夢を見た。
という夢を見た。
>>962
それ正夢
それ正夢
マイクロ論は高熱蒸着だからただ塗り付けてもオイル以上の効果は期待できないだろ
フェンダーのふぇんだー
なーんちゃって
爆笑じゃー！！！！！
なーんちゃって
爆笑じゃー！！！！！
966 ：ドレミファ名無シド：2009/01/17(土) 20:50:50 ID:uUqeQqkT
おいちょっとカメラ止めろ
967 ：ドレミファ名無シド：2009/01/17(土) 20:57:49 ID:Hprf714j
フェンジャパのギターで１品おすすめ上げるとしたらどれ？
968 ：ドレミファ名無シド：2009/01/17(土) 21:51:37 ID:sPkCNB0Q
ストラトのSTD買おうとしているんですけど、
>>941さんの言う限りではあまり良くないのでしょうか？
>>941さんの言う限りではあまり良くないのでしょうか？
所有しているST68-TXは気に入ってます。
ギブソンのヒスコレ58仕様レスポールスタンダードもありますけど重箱の隅をつつくような目で見ればST68-TXの勝ちです。
減点法ではそうなります。多くの場合日本製品は減点法には強いです。
これしかないという強烈な売りでひきつけるものではありませんが。
ギブソンのヒスコレ58仕様レスポールスタンダードもありますけど重箱の隅をつつくような目で見ればST68-TXの勝ちです。
減点法ではそうなります。多くの場合日本製品は減点法には強いです。
これしかないという強烈な売りでひきつけるものではありませんが。
>>951おそらく15万だな？ 年代はわかりません。
972 ：ドレミファ名無シド：2009/01/19(月) 21:01:10 ID:IZkP4m6i
フェンダージャパンの一番安いストラトに興味を持ったのですが
上位機種とネックの塗装、ピックアップ以外で何か違いがあるのでしょうか？
ネックが塗装されてないのでちょっと寂しい外観になってますね。
上位機種とネックの塗装、ピックアップ以外で何か違いがあるのでしょうか？
ネックが塗装されてないのでちょっと寂しい外観になってますね。
973 ：ドレミファ名無シド：2009/01/19(月) 21:08:42 ID:kGU74Rep
あれはああいう塗装らしい
974 ：ドレミファ名無シド：2009/01/19(月) 21:21:02 ID:C5cLJi59
http://www.digimart.net/images/2040/DS00548917_1.jpg
もう少し早く買っておけば良かった・・・
ローズテレまでこんなになるなんて
サイド塗りつぶしなんてありえないだろ・・・
もう少し早く買っておけば良かった・・・
ローズテレまでこんなになるなんて
サイド塗りつぶしなんてありえないだろ・・・
>>968
>>941の言う通りテレのSTDは無いと思う。
ストラトのSTDは改造用なら有りだと思う。指板のRきつくないしバスウッドで軽いし。
初期仕様ではちょっと人前で使うには特にPUが残念な音
個人的感想ではね。
>>941の言う通りテレのSTDは無いと思う。
ストラトのSTDは改造用なら有りだと思う。指板のRきつくないしバスウッドで軽いし。
初期仕様ではちょっと人前で使うには特にPUが残念な音
個人的感想ではね。
人に聞かせて金を取るのならそれなりの楽器が必要だがアマチュアにとっては好きな値段の気に入ったものを買えばよいのでは。
978 ：ドレミファ名無シド：2009/01/20(火) 05:15:01 ID:JQbTa84b
>>974
これはこれで悪くないのでは
これはこれで悪くないのでは
979 ：ドレミファ名無シド：2009/01/20(火) 12:21:59 ID:F+CGwavI
サイドを黒く塗る。
つまり昔と違ってローズがつき板ぐらいの厚みしかないということだろ？
寒い時代になったと思わんか？
つまり昔と違ってローズがつき板ぐらいの厚みしかないということだろ？
寒い時代になったと思わんか？
たまにフェンジャパ
ネック裏すんごいバリトラ出てるのない？
どうせソフトメイプルだろうけど、惹かれるやね。
ネック裏すんごいバリトラ出てるのない？
どうせソフトメイプルだろうけど、惹かれるやね。
そして2年後にはネックが大津波状態に・・・・・
ご愁傷様 （－。ー）
ご愁傷様 （－。ー）
うちのF/Jのテレ(85年製)のネックは最初目立たなかったけど今は虎杢はっきりしてきたよ
反り捻れ一切なし
反り捻れ一切なし
気をつけろ！
綺麗な女にはトゲがあるぜ。
綺麗な女にはトゲがあるぜ。
984 ：ドレミファ名無シド：2009/01/20(火) 19:17:21 ID:JQbTa84b
ブスでトゲがあるのが多すぎる。
ギターも女も。
ギターも女も。
985 ：ドレミファ名無シド：2009/01/20(火) 19:28:06 ID:42U0blkF
>反り捻れ一切なし
鈍感乙！
鈍感乙！
987 ：ドレミファ名無シド：2009/01/20(火) 21:01:09 ID:4V0RZsFW
それはどうかな？フェンジャパが昔出した
フォトフレームネックの多くが今どんな不憫な状態にあるか
ネックが動かないのならあんな惨劇は起こらないだろう
フォトフレームネックの多くが今どんな不憫な状態にあるか
ネックが動かないのならあんな惨劇は起こらないだろう
988 ：ドレミファ名無シド：2009/01/20(火) 21:07:00 ID:4V0RZsFW
これから始まるフェンダージャパンの冬どころか氷河期でもない
フェンダージャパンの全球凍結の時代が
フェンダージャパンの全球凍結の時代が
1を10にして話す人
991 ：ドレミファ名無シド：2009/01/20(火) 21:18:22 ID:4V0RZsFW
お前らが全て1から10まで日本製だと吹聴した結果がこれだ
神田商会も偽装事件の連続で焦ったんだろうな
ローズテレはあんな、サンバーストも２Pより３Pが増えてる
バインディングボディーに力を入れてる
人件費が節約できなければどうするか
その成果が目に見えて現れてるじゃないかｗ
神田商会も偽装事件の連続で焦ったんだろうな
ローズテレはあんな、サンバーストも２Pより３Pが増えてる
バインディングボディーに力を入れてる
人件費が節約できなければどうするか
その成果が目に見えて現れてるじゃないかｗ
993 ：ドレミファ名無シド：2009/01/20(火) 21:22:31 ID:4V0RZsFW
こんなアホが立てるのかと思うと
行きたくねえなあ。
行きたくねえなあ。
995 ：ドレミファ名無シド：2009/01/20(火) 21:29:30 ID:4V0RZsFW
ローズテレ、バインディングテレ
テレ使いには冬の時代ですね・・・
テレ使いには冬の時代ですね・・・
そのうち、フェンジャパストラトのコンターも真っ黒になります。
そう、まるで新ローズテレのサイドのように
1000
フェンジャパ、今までありがとう
フェンジャパ、今までありがとう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。