30: ★☆★シールド・線材総合ｽﾚ8本目★☆★

★☆★シールド・線材総合ｽﾚ6本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106623648/l50
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ6本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1094126424
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ5本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077219110/
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ4本目★☆★
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068470904/
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ3本目★☆★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051713983/
■□■□シールド・線材総合スレPART2■□■□
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043851326/
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ6本目★☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106623648/l50
内部配線材シールドスピーカーワイヤー総合スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1022750645/


前スレ
★☆★シールド・線材総合ｽﾚ8本目★☆★

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1120191399/-100

すまん、９本目だった…orz

●電線

Belden ttp://www.belden.com/
モガミ（2549がおすすめ？) ttp://www.mogami-wire.co.jp/
カナレ ttp://www.canare.co.jp/
George L's ttp://www.georgels.com/
Ex-pro ttp://www.sound3.com/cable.html
Monster cable ttp://www.monstercable.com/pro_audio/
AllAccess（Monster cable&Switchcraft代理店)
ttp://www.allaccess.co.jp/
Pete Cornish ttp://www.petecornish.co.uk/
Pacifix.Ltd（PROVIDENCE / petecornish代理店)
ttp://www.pacifix-ltd.com/
Zaolla ttp://www.zaolla.com/
Hook up(vital audio代理店)
ttp://www.hookup-mg.jp/vital_audio/
Spectraflex ttp://www.spectraflex.com/
フェルナンデス（Spectraflex代理店)
ttp://www.fernandes.co.jp/
Pro Co ttp://www.procosound.com/
モリダイラ（Pro co代理店) ttp://www.kiwi-us.com/~mmi/
C.B.I ttp://www.cbicables.com/
e-spec（C.B.I代理店) ttp://www.e-spec.co.jp
HUMAN GEAR ttp://www2.gol.com/users/yagi/

●Plug&Jack

Switcraft ttp://www.switchcraft.com/
G&H ttp://www.ghplugs.com/index.html
Cliff ttp://www.cliffcomponents.com/
ノイトリック ttp://www.neutrik.co.jp/

●半田とか

Kester http://www.kester.com/
和光 http://homepage3.nifty.com/wako-tech/
日本アルミット http://www.almit.co.jp/
千住金属工業 http://www.senju-m.co.jp/j/index.htm
Hakko（半田ごて。取りあえず、 prestoがおすすめ)
http://www.hakko.com/
シントロン（導電塗料)
http://www.shintopaint.co.jp/html/shintron/index.html

●静電容量(カタログ値)

belden 9395　55pF/ft. = 180.45pF/m
belden 9778　45pF/ft. = 147.645pF/m
belden 8412　30pF/ft. = 98.43pF/m(セミバランスにしたときには？)
EX-PRO Plutinum　　　　50pF/m
カナレGS-6 　　　　　　　160pF/m
カナレGS-4 　　　　　　　154pf/m
Providence shark 　　　　60pF/m
Mogami 2549 　　　　　　 76pf/m

以下は↓より抜粋した参考値(実測値)
「銀の導電塗料　応用編　その１(2003.02.01) 」
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/7571/

George L's 赤 　　　77pF/m
George L's 太 　　　73pF/m
George L's 細 黒 　76pF/m
Spectraflex 　　　 125pF/m
Monster Rock 　　　129pF/m

George L's 155　　　67 pF/m

●店とか

サウンドハウス(通称:音家) http://www.soundhouse.co.jp
オヤイデ電気 http://www.oyaide.com/
トモカ電気 http://www.tomoca.co.jp/
F・Sugar http://www.f-sugar.com
BANKS http://www.banks-amp.com/index.html
イケベ楽器 http://www.ikebe-gakki.com/

※G&Hのプラグは形番を明記して音家に問い合わせれば

●参考Link

はんだマニアックス
#http://www4.org1.com/~kitt/craft/fan/solder/index.html
オーディオの科学
#http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

●シールド販売/小売/半田・半田鏝販売/Plug・Jack販売/
サウンドハウス
http://www.soundhouse.co.jp/
フルカワエレクトロン（半田種類豊富）
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/furukawa-ele/
RSコンポーネンツ
http://www.rswww.co.jp/
秋葉原ラジオモール
http://www.radiomall.ne.jp/akiba/
東京ラジオデパート
http://www.toradi.com/
オヤイデ電気
http://www.oyaide.com/d_shop/
トモカ電気（モガミ電線小売/ロット売）
http://www.tomoca.co.jp/
サトー電気
http://www2.cyberoz.net/city/satodenk/jindex.html
共立エレショップ（デジット）
http://eleshop.kyohritsu.com/index2.html
モガミ電線（資料/直販）
http://www.mogami-wire.co.jp/
エリスショップ
https://www.elisshop.com/index.cfm
GuitarWorks（参考までに）
http://www.guitarworks.jp/
イケベ楽器
http://www.ikebe-gakki.com
　　　　　　　　　　　※（随時更新、情報求む）

30: ★☆★シールド・線材総合ｽﾚ8本目★☆★
8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目
8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目
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8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目
8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目
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8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目
8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目8本目

>>1様
乙ですｗ

●Q＆A 1
Q.セミバランスとは？
A.2芯シールドの場合、芯材2本中1本をHOT、もう一方をCOLDとし
　この2芯を包む編線（巻線）を片側のCOLDと繋ぎ、片方を
　開放にする。
Q.セミバランスの場合どちらをギター側にすれば良い？
A.機器が確実にGNDを取れている場合はシールド（編線/巻線）をCOLD側に
　落とした方を機器に挿す。機器がGNDを取れていない場合には
　Guitar側、機器側で可聴ノイズの少ない方に挿す。
Q.線材の方向性について
A.セミバランスなどの場合ノイズ優位性として「方向性」を設けるが
　同軸ケーブル、単線ケーブルの場合物理的に根拠が無い為
　下手に先入観を持たず自分で試す事が前提。
Q.半田付け初めてなんですけど・・
A.まずは基本に忠実に行い、徐々に数をこなして経験を積みましょう。
　こちらのサイトが参考になる筈です。
　ハンダマニアックス
　http://www4.org1.com/~kitt/menu/fan_solder_menu.html
　HOZAN半田解説
　http://www.hozan.co.jp/page_j/soldering/information.htm

Q.半田で音が変わるのですか？
A.ポイントを挙げますのでチェックして足りない所を補った上で
　聴き比べして下さい。(こうする事によって技術を基盤とした公正な
　音の聴き比べが出きます※個人差があります)
　【1】プラグの半田付け端子は洗浄/磨きを行ったか？
　　シールドの線材とプラグを半田付けする際に分厚い酸化皮膜や
　　油脂、皮脂、汚れ等が有ると失敗半田(ﾃﾝﾌﾟﾗ･浮き･空洞)になる
　　場合があります。(電気的、音質的によろしくありません）
　【2】プラグの半田付け端子には十分接点面積を確保してあるか？
　　プラグの半田付け端子の形状にも寄りますが穴が開いており
　　その部分に線材を通せる状態ならば通した上で１〜２回絡めよう。
　　一部圧着、穴が無い等の場合線材との面積を確保出来る様に
　　工夫しましょう。（自作の楽しみでもあります）
　【3】半田付けは適正に行えているか？
　　半田付け解説サイトをもう一度よく読みセオリー通りに仕上がっているか
　　確認しましょう。案外、失敗半田(芋、ﾃﾝﾌﾟﾗ、浮き、空洞、剣先、冷半田)
　　を見過ごす場合があり音質にも大きく影響します。
　　(重要なポイントです。必ず適正に行えるまで練習しましょう）

Q.環境に配慮した半田って何ですか？
A.かなり大まかに別けて2種類有ります
　【1】腐食性ハロゲンフラックス低(無)含有商品
　　掻い摘んで説明すると、半田付けの際糸半田等は
　　半田の芯にフラックスという半田付け補助薬品が含有されています。
　　この薬品に腐食性ハロゲンフラックスが使われていると半田を侵し
　　腐食させてしまう為これらを予防する為に腐食性ハロゲンを含まない
　　(少ない)製品の事を指します。
　【2】無鉛半田（PbFreeSolder）
　　今までの半田は液相（融点）を下げる為、「鉛」が含有されていました。
　　しかし、鉛は「毒性」が強く人体に悪影響がある上に鉛が高周波回路において
　　歪を発生させる原因として「鉛が入っていない半田」を目指した製品が
　　無鉛半田です。鉛の変わりにビスマス等が入った物があります。
　　(又、銀食/銅食現象に対処すべく「銀/銅」が含有された物がありますが
　　多くて2〜3%と非常に微量な為音質に関係するかは非常に微妙)

●半田/半田鏝/導電塗料
日本アルミット
http://www.almit.co.jp/
千住金属工業
http://www.senju-m.co.jp/j/index.htm
Kester
http://www.kester.com/
HOZAN
http://www.hozan.co.jp/
Hakko
http://www.hakko.com/
シントロン（導電塗料)
http://www.shintopaint.co.jp/html/shintron/index.html

信州大学
回路作成　第4章 半田付けの方法
#http://cai.cs.shinshu-u.ac.jp/sugsi/Lecture/circuit/f_04.html

はんだ付けの極意
#http://www.saitama-j.or.jp/~unigiken/handano_gokui_1.htm

ハンダ付け
#http://www.goot.co.jp/education/q&a/soldering/terminal/terminal.htm

-ハンダの付け方について-
#http://www.ne.jp/asahi/cc-sakura/akkun/asobi/kiban18.html

上手に出来るハンダ付け
#http://www.yogoemon.cli.jp/handa/handa.html
（ハンダ付けのムービー　：　#http://www.yogoemon.cli.jp/handa/handa.wmv）

はんだ付けについて
#http://www2s.biglobe.ne.jp/~yapsys/handa.htm

ハンダ付けの基礎知識
#http://www006.upp.so-net.ne.jp/tobuki/v13.html

BELDEN8412を使って機材用ケーブルを作る。
#http://www.parkcity.ne.jp/~k-hase/creative_DIY_belden8412.html

すまん…９本目だった…orz

まあ、８も９も同じようなもんだよ。

http://ultimatehero102.hp.infoseek.co.jp/
この中にあるものだとどれがいいんでしょうか

30って何だ

>>1
テンプレ乙

30って何だ

>>1
テンプレ大変だったろな〜
8のつづきだと思えば良いじゃない

今日初めてGeorge L'sのパッチケーブルを自作してみたのですが、音が鳴らない…。
試しに他のパッチケーブルを使ってみたところ、音が鳴ったので明らかに自作品が
おかしいって事になります。ケーブルをハサミで切って断面をなるべく円に近くして
専用プラグに差したんですけどいまだ鳴らず。差し込みもかなり強くしてみたのですが
原因がわかりません。他に原因があるのか、どなたか御教授して頂けないでしょうか？
宜しく御願い致します！

>>21>>19>>16
サンクス。
>>8
ごめんね。

>>1
乙〜

前スレ>>999>>1000はアフォか
スレ建てしてくれる人が書き込むかなと思って埋めずに待ってたのに・・・・

先程プラグとBELDEN9395をとりあえず10m注文しました〜。
楽しみですｗ
皆さんのアドバイスを活かして自作、頑張ります！

>>22
まず、線を差し込んだ状態で何かのインプットに入れる（アンプでもミキサーでも）。
その段階では網線は全く接続されていないのでハムノイズが出るはず。
ネジをゆっくり回していき、ノイズが出なくなったところで止める。

最近作ってないけど、確かこんな感じだったと思う。

↑御丁寧にアドバイス、有難う御座いました！

遅いよ、音屋

Hi-Fiなスピーカーケーブル探してます。
どんなのがいいか教えてエロい人

被覆で音違うのかなって結構前から気になってたから実験してみた。
殆ど実験用になってるやっすいLPのジャックとポットのHOT線で実験。
６０年代のBELDENの布巻き単線AWG20をまず配線して録音。
次に中の銅線を引っ張りだして、生銅線で配線、録音。
次に最近売ってるワックスコットンカバーってのに通して配線、録音。

結果、全部違いました。

>>30
音源上げてくれると楽しそうなのですが無理ですか？

オーディオテクニカのシールド計３本、モンスターケーブルのシールド
１本とすべてＣＡＪに変えてみた。
シールドでここまで音が変わるもんかと再確認した。

音屋からベルデン9395とプラグキタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━！！
早速テンプレ見てやってみます！（｀・ω・）

音屋遅かったねぇ。ガンバレよー

プラグ内部の穴に通し、コテを付け、十分暖めてから
半田を付け、離す・・・。
空き缶に濡れスポンジ入れて、別の空き缶をコテ台に、
そしてゴム手袋して作業する。ですね。
うし、シミュレーションはほぼ完璧ですww

>>34
ありがとうございます。
頑張ります。

それでは、いざ、戦場へ・・・

>>35
換気も気をつければ最高。

>>36
うっかりしてました…あやうく中毒でした…ありがとうございますｗ

これケーブル剥くの難しい…
9395ですが、半田付けは中心の線材と周りのものも、
市販品のように付けた方がいいのでしょうか？

>>37
>9395ですが、半田付けは中心の線材と周りのものも、
>市販品のように付けた方がいいのでしょうか？

ちと意味がわからんのだが、後でいいならどんな感じか画像アップしますよ。
今なんかyonosuke落ちてるみたいで上がらないので・・・


換気は気にする必要ないと思うが吸わない方が良いだろうね。
俺はエフェクタ作ってるときは２時間くらい無換気で半田付けしてるけど死にかけたことはないｗ
手袋もいらんと思うけど、何に使うんだろう？

手袋は布製の軍手がいいのでは？
ビニール製だと万が一熱でトロけた場合に危険。

半田落としそうでヒヤヒヤしながらやりました・・・
とりあえずやってみました！
結果は・・・音は出ました！！
半田付けの部分が市販品のようにうまくいかず、
すこしﾎﾞﾘｭｰﾑ多目になってしまいましたが…

>>38さん
そうですね、ケーブルを剥くと更に中心を剥かないと
いけませんよね？そこがまた難しかった・・・
で、半田付けはその中心を剥き出したところのみ、
でも良いのかということなんです。
実際中心部のみ半田付けしてアンプからギターの
音が聴こえたのでよしとしますが・・・ちゃんと
音が出るということはそれほど心配する必要はないですか？

>>39さん
半田持つ時に怖いので一応・・・次からは軍手にしますｗ
あとやっぱコテ台なしは怖いです。次はコテ台ありで挑戦したいです…


乱文＆長文すいません。
本当にこのスレの方々にはお世話になっています。
よろしければ是非今後共アドバイスを下さい！

>>40
中心のと周り（これが"シールド線”）の両方を半田付けしなくちゃだめだよ。

>>40
俺はこんな感じでやってて
http://www.yonosuke.net/clip/5/23382.jpg

中心の線をチップに、周りのシールド線をスリーブに半田してます。

多分シールド線側をスリーブにハンダするのが難しいと思うんだけど、
コツは線を撚って予備半田しておいて、プラグのスリーブ側にもあらかじめ少しだけ半田をしておく。
で、撚った線をプラグに爪楊枝とか安全ピンとかで押しつけながら右手でハンダゴテを当て
両者が馴染むまで十分温めて離すって感じでやるといいです。

で、もし半田が不足と感じて継ぎ足す場合は上からさらに盛って構わないですが、
盛った後また爪楊枝なりで押しつけながら十分温めて元の半田と完全に馴染ませてください。
プラグに線を押しつけながらやらないと浮いてしまって、固定に多量の半田が必要になってしまい
音にも良く無さそうですので難しそうですけど頑張ってみてください。

心線を温め→半田載せて　みたいに教科書通りにやるのはきっと無理があります。
手が３本必要になっちゃうのでｗ
上記のようにやるか、もしくは髪を留める鉄のピンなりで線とプラグの根本を挟むなりして
固定(押しつけるのと同じ意味)してやると良いと思います。

過剰に温めすぎるとシールド線のカバーが溶けちゃうので注意で。
9395のゴムは結構丈夫なので全く溶けませんがExproなんかは本当にすぐ溶けます('A`)

追記で

>撚った線をプラグに爪楊枝とか安全ピンとかで押しつけながら右手でハンダゴテを当て
>両者が馴染むまで十分温めて離すって感じでやるといいです。

これは離すのはコテ側だけです。
コテ離して半田が固まったら抑えてた爪楊枝側も離す感じでやってください。

>>42
物凄いヤニの汚れ方ですね。

>>44
綺麗な方だよ。GND側なんか理想的なくらい
君もアップしてみたら？

>>44
ちょっと熱しすぎですよね。まぁ下手だった頃作った物なのでこんなもんかと
今はもう少しマシですけど、大して変わらない気もします('A`)

半田付けのきれいさアピールするために上げたわけではないので許してちょ・・・
一応9395が良いのかなと思って、汚いけど敢えて9395の画像上げました。


>>45
誉めてくれてありがと(´∀`)

今自宅ではないんですが、自宅の15Wｱﾝﾌﾟでは音が出たのに、部室のは音が出ない・・・

>>41
シールド線は半田付けしてないんでこれが音の出ない原因かもです。

>>42
多分以前からアドバイス下さってますよね？
何度もありがとうございます・・・情けないです、自分が。
やはり周りの線も必要だったんですね・・・
今携帯からで画像見れないので、
帰り次第見させていただきます。
アドバイス参考にして再度挑戦してみます！
ありがとうございます。

スイッチクラフトって穴空いてるから、
そこ通せるから楽なんだけど、
ノイトリックのHOTのチップは半田付けしにくくないですか？
何かで押さえつけながらじゃないとチップと線が密着しませんよね？
みなさんはどうやってやってますか？

プロは万力でプラグを挟んでハンダ付けしてたよ。
万力にはプラグに傷を付けないよう、ゴムが貼ってあった。

>>42
画像見させていただきました、ありがとうございます。
成程・・・かなり参考になります！
アドバイスも毎回ありがとうございますｗ
では再度挑戦してみます！

>>49>>48
なんでもいいからエフェクターの穴にプラグ差し込んでハンダするのが一番手っ取り早い。

裏が吸盤になっている、プラスチックの安物万力使ってる。
挟む力は弱いけど、それで十分かな。色々挟めるし５００円くらいです。

>>48
私もプラグ自体の固定には万力（ホームセンターで￥1000程度）を使用していますが、
スリーブというのでしょうか？のっぺりした金属表面に銅線を半田付けする時には
放熱用のアルミ製？のクリップのようなもの（正確な商品名は不明、￥120程度）で
両者を挟んで固定しながらやっています。
半田付けできたところにそのクリップを移して残りの部分をハンダするようにすると
銅線と金属部が密着したまま終了できるような気がしています。
因みにこのクリップにはストレートの物と先に角度がついた物があり
後者の方が使いやすいと思います。
ホームセンターやハンズで見かけます。

万力必須！ただし傷付けない様に工夫すべし。

100円ショップ道具ばっかり使ってるよｗ

裏吸盤安物万力…シールドやプラグの固定
先曲がりペンチ…各種加工　熱くてもへっちゃら（死語）
他、カッター、ニッパー、熱縮チューブ、40W半田ごて（これは400円位した）

万力はダイソーで100円で売ってる事ある。でも必須ではないんじゃないかと
ある方が勿論便利だけどね
どちらかというと>>53の言うようにスリーブと線材固定するクリップとかの方が有ると便利だよ
上で書いてた人みたいに髪用ピンでも爪楊枝でも良いけど固定しながらやらないと浮いちゃうからね

なんで万力なんて使うの？
使ってないエフェクターにプラグさせばそれで固定されるじゃん。
はずすのに一々万力弱めるのめんどいし。

>>57
好きな角度に出来たり、絶対回ったりしないところが良いんじゃないの？

L型プラグなんかでパッチ作るときはプラグの方向合わせないと使いづらくなるじゃん？
そういう用途の時は確実に保持できるのは魅力かなと。
ジャックに差しておくくらいじゃ回っちゃうかもだし、L型の場合エフェクタ縦置きにしないとやりづらいしさw
ま、俺はどっちも使ってないけどw　漫画本敷いてやってるだけだな。

ﾀﾞｲｿｰの熱収縮ﾁｭｰﾌﾞがｶﾅｰﾘ使いやすい件について

エレキギターの内部配線に使う線材について、お勧めのものを教えて下さい。

音の希望としては、できるだけクリーンでフルレンジで明るい音色を求めています。

リード線とシールド線のそれぞれについてお願いします。

宜しくお願いします。

>>60
リード線だったらテフロン線で、銀めっき線か錫メッキ線が明るいキャラだと思います。
できるだけクリーンってことなのでＷＥなどのビンテージ線は勧めません。
シールド線はあまりこだわらないかも。
俺は18AWGとか16AWGの太い単線が好み。
初めての再配線だったら作業のしやすさを考慮してより線をすすめます。

>>61さん、
ありがとうございます！
東京在住なのですが、どこで買えますでしょうか？
オヤイデとかにありますでしょうか。
すみませんが、もう一度教えて下さい。

>>62

>>61じゃないけど、ここにアルデオ
http://www.garrettaudio.com/milwire.html

Kester44の切り売り求めて
秋葉を歩き回って来た
駅のすぐ横の３列が平行に並んだ露天通りあるやん
そこの店々では聞けども聞けども「この辺じゃ聞かないねー」ばかり・・・・
次にラジオデパート内を全部回った
買えたのは１軒のみ

他に売ってるとこ誰かおせーてください

>>64
ラジオデパートの二階の桜屋と海神に売ってるよ。銀ケスターはたしか海神で売ってる。
>>63のギャレットでもおもろいハンダがいっぱいある。メール便でも送ってくれるらしいし、秋葉原に出かけるより安い。

ってそんなことを言いに着たのではない。
スピーカーケーブルをTAHARAで105円で切り売りしてるオーテクのにしたんだった。
音はスッキリしていてヌケがいい。
厚みはないがノイズも少ないし、良い意味でソリッド感のあるハイファイな音。
なんというか、スピーカーケーブルにはヌケが良すぎる気がしなくもない。パッチケーブルだったらすごくいいかも。
艶があるけどヌケが悪いみたいなビンテージギターにマッチしそう。
スピーカーケーブルだから音の違いがすごくわかりやすかった。

TAHARAって何屋さん？
あと、スピーカーケーブルとパッチケーブルを同列で話しているのが良く判らないんですが。
それとノイズが多いスピーカーケーブルというのには、どんなのが有るんですか？

>>67
ググれ。

スピーカーケーブルって言っても普通のギターシールド・パッチーケーブルとしてもつかえるから。
つまりスピーカーケーブル用の配線材をパッチケーブル用に短く切って配線するということ。
ノイズが多いケーブル？アース側の線が細いと十分なアースがとれてなくてノイズが多くなる。

>>68
>>67の疑問は至極真っ当だと思うんだが

基本的にシールド線とスピーカーケーブルは別物
スピーカーケーブルでパッチなんか作ったらノイズ載りまくりだよ。

あとアースの線が細いってなんのこと？スピーカーケーブルにシールド線使ってんの？
ま、意図してやってるなら良いけど通常は単に直流抵抗の少ない平行線で十分だよ。
つかスピーカーコードからノイズ載るなんて事はほぼ無いぞ。
それ気にするんならパッシブのP.Uもギターアンプ自体も使っていられなくなるだろうに・・・ｗ

みんな、>68はマゾなんだよ。
もっと叩いてあげて。

>基本的にシールド線とスピーカーケーブルは別物
>スピーカーケーブルでパッチなんか作ったらノイズ載りまくりだよ。
そうだったんですか。はじめてしりました。

ttp://www.effector-repair.com/index.php?main_page=page_2&zenid=520ab824d47e74f40093f75ce5956ffb
シールド線は使ってないです。
スピーカーケーブルの２本のうち片方がアース、片方が信号じゃないんですか？
スピーカーコードからアースがのるということではなく、ノイズを失くすには太いアース線が必要という意味で言ったつもりでした。

スピーカーケーブルにシールド部分はないよ。
ギター用ケーブル（シールド）は芯線の外側をアミアミな部分が覆っている、それがシールド。
シールドの効果や諸々は、勝手にググってくれよな（笑）

リンク先の人も書いているけど、オーディオ用の物は中域の癖がなさ過ぎてスカスカになったりする事が多いみたい。
ってかさ、そんな人もケスターとか海神とか言っちゃうのが、ちょっと感動。
某ライター崇拝の、凄い詳しい人なのかと思ったのに。有る意味、和んだんでは？（笑）

...あの、これは釣りって奴なんですか？
ちょっと不安。

>>71
そもそもシールドがどういう意味を持っているのか調べてきた方が良いです。

つかリンク先読んでなぜ>>71の解釈に至るのかがわからん・・・ｗ

>>72
シールドだけを別でかうんならありなんじゃないですか？自分も正直そこまでするつもりないですけど…

>>75
>シールドだけを別でかうんならありなんじゃないですか？
なんとか理解して上げたいんだけど、意味が分かりません。
前に上げた>>66のスピーカーケーブルに「シールドする素材を被せる」って事ですか？
そういうディティールに拘る前に、もっと調べる事、知る事がある様な気がします。

シールド、グランド、アース、ホット、コールド、芯線、、、。

ノイズまみれになってスピーカーをトバして
エフェクターを壊して成長するんだよなぁ(懐)．

>>76
あぁ！エフェクターにアルミケースでシールドする…それと考え方は線同じってことか。
エフェクター今まで何台も自作しててはじめて少しだけわかった気がした…orz
ありがとん

>>78
それは良かった。
もしかすると、凄い人なのかもしれない、、って思いました（笑）
77の言う様に、もっと体験すれば良いのかもです。

前にラジオデパートで見た光景なんだけど、女子大生風の二人組が店のおじさんに「どれがICなんですか？」って聞いていて、
周りに居た人全員が思わず、吉本新喜劇ばりにコケそうになった時を思い出しました（笑）

>>79
シールドの構造とかは全然無知でした…
シールドがノイズの飛びつきそこまでをふせいでいるとも思っていなかった。確かにプラ製のペダルはノイズも載りますね。
エフェクターとか球アンプだとアースを太くとったりするのでそんなもんかと。
でも実際のアンプやエフェクターはシャーシや箱でシールドされているということをスッカリ忘れていましたよ。

>前にラジオデパートで見た光景なんだけど、女子大生風の二人組が店のおじさんに「どれがICな
>んですか？」って聞いていて、
基本的にいきあたりばったりで来た初心者は歓迎されないが相手が女だとオヤジ甘い笑

>>65
サンｋス

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051123163342.jpg
材料
CANARE GS-6
CANARE F15
CLASSIC Pro P12R
Kester 44
耐水ヤスリ＃800
アルコールティッシュ

うーむ、、、ヤスリかけてからやってみたけど効果がわからんかった
金属曇って見た目が悪くなっただけ？(´･ω･`)

市販品のLiveLine Standard L-15C \400 と比べてみたけど
ttp://www.rockinn.co.jp/shopping/komono/images/c_patch/liveline_std_t.jpg
音は全く変わらんかった
でも値段も１００円しか変わらんかった

てか市販のベルデンとかのパッチケーブルって３０００円とかするのね
ゾッとしたぞっ

短いとあまり差はないかもね。あと、パッチの場合使われてる箇所のインピーダンスにもよるね

>>57
いままでみぞつきの万力をつかって
作業していたのですが、今日、エフェ
クターを使ってみました。

便利だぞ〜でもちょっとくさいぞ〜
エフェクターのノブをはんだごてで
溶かしてしまいました。なので、結局
万力に戻ってしまいました。めでたし
めでたし。

＞ゾッとしたぞっ

ノブを溶かしたのは>>83のミスじゃなくて？

ミス以外にどう取れる？

故意に（笑）そんな訳ないね。
前にハンズで売ってる、安い万力使ってるって書いたんだけど、万力の方が色々向きを変えれたりするから便利だと思うんだよね。
ケーブル以外にもハンダ付けの時に役に立つし。くるくる回して締めつけるのも、３、４回まわせば固定出来るから、そんなに面倒な事とも思わないから。

万力も使いづらいな〜と思ってたら秋葉でこんなのが売ってて即ゲットしました．

太洋電機産業のgootブランドで出してるヘルパーなる商品．

http://www.jirosoft.com/ppblog/PIX/1105104585_helper-1.jpg

販売元WEBサイトには画像が無くて，個人のBLOGサイトからなんですが(汗)
すごい便利ですよ．エフェクター改造とかシールド製作とか
プラモ製作とか細かい作業の時に手がもう1本増えた感じ．

壊れたエフェクターにプラグ固定 -> 万力にプラグ固定 -> ヘルパーで固定 と流れて
ヘルパー無しでは作業できません(笑)．

>>88
おぉ理科室にありそうだ
こんなすごいのが１０５円なんてイイ世の中になったもんだ

>>88
行ってみましたが画像ありましたよ
メーカーのページで検索すると同様のものが４種類ほど出てきます

>>89
写真のものは一番グレードが上のもので定価3200円みたいですよ

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）　＜3200円・・・・・
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>83
私のミスです。スマソ
でも、設備に必要な条件として、
作業効率がよいというのも大事ですが、
「余計な気を使わなくて良い」
「ミスを起こしにくい」
というのも重要だとおもいまつが。

>>88
さっそく買って試してみます

↑>>85　の間違いでした。

エフェクターの間に繋ぐ短いシールドってどのメーカーが良いですかね？
音痩せしなければイイんですが値段の相場ってやっぱり2500円ぐらいしますかね？

どうですかね？
するんですかね？
相場聞いてどうするんですかね？

>>94
>>81参照

今まで安いシールドしか使ってなかったんですが最近音痩せがひどいので
この際、高いものに変えようと思っています。
昨日楽器屋で見たところヒストリーのケーブルが良さそうだったんですが、よく名前を聞く
モンスターケーブルってやつとどちらにしようか迷ってます。
音抜けが良くて中低域を太く出せるケーブルがイイんですが、どちらがオススメですかね？
あと、ギターに繋ぐシールドとエフェクター間のパッチケーブルっていうのは、やはり同じメーカーの
ものが良いのでしょうか？どなたか教えてください(;´Д`)

Kesterって秋葉原ではラジデパ以外にもオーディオ自作系の店にないのかな？

ヒストリーのケーブルについて詳しく知りたいです

>>97
それらの話はいっぱい出て来たので、ゆっくり読めば判るのでログを読んでみては？

>>98
ビンテージ系の店でなら有りそうだよね。
「オーディオ」用とは違う方向性だから、あまり置いていない気がする。

Kesterのハンダなんてヤフオクで結構でてない？
俺は1リール買ってあるから当分は大丈夫だけど。

>>101
顔合わせて、Kester44って書いてあるリールから切ってくれたのを買う
そこらの安いハンダをKester44って言われて渡されても漏れには区別がつかんからさ・・・

＞102
そこらの安い半田って、、、

キースターも安物ハンダだぞ？

そんなにたいした物ではない。

安いか高いかじゃない。
そのこだわりが自分の音に重要か、そうでないか。

>>103
同意。なんであんなもの有り難がるのか理解不能
単なるアメリカ製の低価格なヤニ入り半田だよな・・・

こだわりが音に重要っておいおい・・・
シールドに使われる僅かな半田で音が聞き分けられる奴が居たら見てみたいよｗ

でもさ、線材とプラグって直に接してなくて
２つの間には半田があるんでそ？
て事は信号の１００％が半田を経由してくんだよね？
そこらに転がってる見ず知らずの半田だと安心して使えないんじゃまいか？

>106
重要性はわかるけど、キースターのほうが見ず知らずの、しかも実態は低価格なハンダだぞ。
もっと選択肢はあるやん。
アルミットとかマルチコアとかアルファとか。
まあ、
日本の千住＝アメリカのキースター、アルファ
ってかんじじゃない？

安くて無難なハンダおしえてよ

>>105
いや、俺も半田を凝ってギターの音が変わるかなんておもっちゃいない。
これじゃなきゃダメだなんてハンダにこだわりはない。
むしろ俺はきちんとハンダされるハンダが銀がどうのこうのより全然いい。
というかハンダのやくめってそもそもきちんと音をつなぐことだろうて。
これでなきゃ俺様の音は出ないって人には重要なんだろうと。

>>106
違う種類の半田で同じエフェクター２つ作ってみろって。全く変わらないから
あと良く劣化を口にする人が居るが、シールドの線材の方が先に劣化するなり切れるなりする罠

自己満足という意味の気持ちならわかる。俺もアルミット使ってるのはそういう意味だから
でも音や耐久性をブラインドテストして感じ取れるかと言われたら絶対ムリだな

みなさんありがとうございます
ぼくは今しばらくケスター４４で頑張る事にします
ケスター
ケスター
ケスター
キースター？

(； ・∀・)　マジ？

>>106
> 線材とプラグって直に接してなくて
> ２つの間には半田があるんでそ？

それはまずい

>>112
だってここのおじちゃん達が予備半田しろって、、、、、　il||li _|￣|○ il||li

芯線と端子の密着度を高める為の予備半田だって知ってる？
予備半田しなきゃ接触不良のまま。
そんなんで音がどうのとか語られたくねェし。

ふん、どうせ厨房ですよーだ(*￣ε￣*)

ギター用のシールド2000円のヤツから高級なヤツに変えたいんだけどなんかオススメ無い？
フラットなやつか中域がちょっと強い位のやつがいいんだけど。

教えて、エロい人。

>>115
まあ気にすんなよ。誰しも最初は解らない事ばかりだ。

>>116
そのイメージだとBELDEN8412だと思うが他の意見も聞いてみようか。

>116
モガミ

ちょいと質問なんですけど今ベルデン8412とモンスターケーブルのロックどっち買おうか迷ってるんだけど中域強めで抜けがよくて、エッジが効いた感じのするのはどちら？
むしろ他にオススメあったら教えてくださいな

>>116
BELDENに２票

>>119
BELDENに１票

>>119
belden9778か9395を選んだほうが良いかと

CAJって定番のベルデン9395に比べてどんなキャラ？

ミドルが強めなら8412でもいいんでね？

>>123
CAJは癖のないのがキャラ。太めだけど少しエッジに欠けるかな。
9395は低域少な目だけどタイトでエッジー。
両者はカナーリ違う。

ヒビノが出しているベルデンと、オールパーツが出しているベルデンは同一のもの？

ベルデンの中で音が太いと言うか厚みがあるのはどれかな？それともモンスターケーブルのロックのが良いかな？

不自然な感じで厚みが出るのが好みならモンスターはお勧め。
悪い意味ではないよ。俺は好きじゃないけど。

>>126
ベルデンが作っているベルデンは、ベルデン製のベルデンと同じだよ。

>>126
組み立ててるとこが違うだけでパーツは同じ物。

>>129-130
レス�dクス

>>125
なるほど。
癖がないっていうのはよさそうだなぁ。

フロントのP-90を良くカッティングなんかで使うんですがP-90のキャラを活かせそうなオススメあります？
ちなみにメインで使ってるエフェクターはフルテンダーとかスーパーチューブスクリマーなんだけど、それらをアクティブスパイスやBBEのスティンガーなどでブーストしてるセッティング。
好きなアンプはフェンダーやＶＯＸのＡＣ30なんかでつ。
お願いします。

ここのスレではベルデンがよく取り上げられてるけど、
なぜモンケー人気ないのですか？
モンスターＳＰの評価はどうですか？

楽器屋で1Ｍ 315円のベルデン製の配線買った漏れはイケてるかな？

>>133
自作派が多いから
安くてハイクォリティな物があるのにわざわざモンスターなぞ買う必要ないもん

皆、レス�d
ここではベルデンが評判良いみたいだからベルデンにして見るよ。
で、物足りないようならクセの強いというモンスターにしてみる。

モンスターは決して悪い品ではないんだけど
値段との釣り合いが取れてないから評価が低い
そしてそれは代理店がボッてるからだ
ボリ分を引いた価格で販売すればなかなかの高評価になるのでは？
と聞きました

ズバリ！
低価格、ハイクオリティーのシールドとは？！
どうぞ!!

belden9778

質問なんですけど安物のシールドとベルデンやモンスターケーブル等の高級シールドとの違いはマイクロキューブみたいな小型アンプでも感じる事は出来ますか？

>>138
つhttp://www.ikebe-gakki.com/goods_detail.php?g_id=38526

>>140
どんなアンプでもシールドの違いは分かるよ。

>>138
mogami2549．．．と言いたいところだけどプラグがついた製品として
あまり流通してないからなぁ．Belden9778でもいいんじゃね?

>>143
二芯にこだわらないなら
mogami2524で十分じゃないか、って思うんだけど。
スイッチクラフトのパーツ付きの既製品で2000円程度でしょ。

あまりお金をかけずにカナレよりもHiFiな音が欲しい、
というときには良いんじゃないかな。

最近のプロビはいいな。クセが無くて使いやすい。
モンスターは最近質が落ちてるからあんまりオススメできんな。

ベルデンって番号が若いほど高いけど、
それほどハイファイってことでいいのかな？

ハイファイかぁ。
Hi Fiって高音質って意味とはちょっと違うよ。高忠実再生（単にハイが出るとかローが出るとかとも方向が違う）を表すのだから、積極的に音作りするギター用のケーブルとは方向が違うと思う。
それと型番でのそういう法則性というのは聞いた事がないけど。

ごめんさい。若いほど高いってのは値段のことです…
あるサイトで見たところ音の方は、高→中→フラットみたいに書いてあったけど
これはだんだん生音に近づいてるってことか？と思って。

ここのシングルＰＵでプレイしてる方はどんなケーブルがあっていると思いますか？
こんなの使ってるけどぶっちゃけ合ってないみたいなのも
参考にさせてください。

>>149
家の前にぶら下がってる電線でも使ってろ

>>149
シングルPUでどんな音が出したいかによるだろ。

>>149
参考になるか分かりませんが

（主語）ケーブル
（目的語）シングルPU
（述語）あう

その質問文にはこういう文法構造の方が良いのではないでしょうか？

どういうケーブルがシングルPUにあうと思いますか？

このような形のほうが誤解が生じにくいと思われます。

>>149
ヴァンデンハルとアクロリンク6N-A2050 II（切り売り）。

みんなネタが中途半端だな。アナリシスのゴールドが真っ先に来そうなもんだが。

１Ｍ 120万の線は？

1m100万超えるシールドは櫻井哲夫がレコで使っているとか言ってたな。

ギター買ったら付いてくるのはダメ？
結構気に入ってるｗ

言葉足らずでどうもすいません。レスくださった方ありが�d。
出したい音はというと、プロヴィの59er`sのようなミドルが豊かというか生々しい音がいいのですが、59er`sとか切り売りしてないからあんな感じに近いキャラで探しているんです。

１０ｍとかたくさん買って自作すればええやん

>>158
シングルPUにはBELDEN9395なんか個人的には良いと思うけどな。
59er`sと比べると僅かにミッドが出てるかな。
低域少な目なとこは59er`sと似てるけど全体的にみれば違うっちゃー違うね。
9395の方がピッキングの強弱がストレートに出るしソリッド感がある。

>>159
公式ＨＰ見たら１０Ｍ単位でシャークの切り売りやってるんですね！知らなかった…
早速59ersも１０Ｍで売ってくれないかメール送っちゃいました。
１００Ｍなんていらない。
まーシャークか59ersで迷ってたからシャークでもいいかな。シャークとりあえず抜けがいいし。
でもザ・パッチも売ってるんだよな、。パッチケーブルに特科した構造なのかな。線が細いから曲げやすいとかかな。
>>160
アドバイスありがとん。
でもプロヴィにしそうです。感謝。

音屋でBeldenの8412買おうかと思ってるんですがProっていうのと普通のがあるんですが
Proのほうが高クオリティなんでしょうか。具体的な違いがわからなくて・・・。
あとS-SとS-Lがあるんですが、どちらのほうがいいんでしょうか。ProにはS-Lはないみたいなのですが。
当方Gibson 50's STANDARD使ってます。よろしくお願いします。

>>162
PROとｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの違いは解らないがS-SとS-Lの違いはプラグの形状の違い。
S-Sは両方ｽﾄﾚｰﾄでS-Lは片側ｽﾄﾚｰﾄもう片側はL型プラグ。レスポールならどちらでもいいけどL型の方が普通は少し高いはずなのでそこは財布と相談で。

>>162
プラグが違うだけ
＞「SILENT PLUG #182」を採用、SILENT PLUGの付属スイッチにより
ジャックに差し込まれるとオン、ジャックから抜くとオフになる優れもの。
ギター交換の際の耳障りなノイズをシャット・アウトします。

>>163>>164
すごく丁寧なレスありがとうございます。
なんとなくＬ型のほうがかっこいいという安易な考えですがS-Lにしようと思います。
ギターはとりあえず一本しか持っていないのでｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの8412 S-Lを購入しようと思います。
ありがとうございました。

新しいシールドを買おうと思って何買おうか悩んでます。
今使ってるのはヒストリーのプロシリーズのレギュラーなんですけど、
モンスターケーブルのROCKが気になってるんですけど、どうなんですかね？
思い切ってMONSTER STUDIO PROでもいいかなと思ってるんですけど。
それとも王道のベルデンがいいんですかね？
いいアドバイスをお願いします。

>>166
ﾓﾝｽﾀｰとﾍﾞﾙﾃﾞﾝの音質はかなり違うから求める音によって違ってくる。
今時のｸﾘｱｰでHiFiな音を求めるならﾓﾝｽﾀｰ。
中域が前に出るﾌｧｯﾄなﾋﾞﾝﾃｰｼﾞｻｳﾝﾄﾞを求めるならﾍﾞﾙﾃﾞﾝ。
簡単に言うとこんな感じだけど周辺機材によっても印象が変わってくるので参考までに。

そっかぁ、ビンテージ系なんだ。へえぇ〜

8412のどこがビンテージ系なのかｗ
使ったこと無いのに書く奴って何がしたいんだ

ベルデンの9778の話出てこないけど、あんまりよくないの？

今日黒いパッケージのベルデン見つけたんだけど古いパッケージって事？白いパッケージの方には8412は方向性があるって書いてあって黒い方には書いてなかったけど物自体も別物なんですか？

>>170
最高です

59er`sの切り売りを問い合わせたのですがなんと生産を終了してしまったんだとか。残念、。
ただ、後継種があるみたいなので不人気というよりはビンテージ系のケーブルなので材が底をついたのかなとも思ったんですがやはり改良された音の可能性が高いな。色も地味だったからあまり店頭にも置いてなかったしな、。
これからは「E205」という黒いケーブルが59er`sの代わりになるそうです。
E205は10Mで5250円だそうな。
普通に100Ｍと書いてあるモデルでも10Ｍでオーダーできるそうです。

おれはもうカナレでいいや

安物のシールドとベルデンやモンスターケーブル等のシールドとの音の違いは初心者にもわかるくらい歴然としていますか？

モンスター使ってます。
音は確かに素晴らしいものがありますがここでも言われてる様に
高すぎるのが難点です。
そこでここで賞賛を浴びているベルデンのケーブルに興味を持った
んですけどざっと読んでみると・・・
半田ごてを持ってないと基本的にダメなんですか？
完成品で売られてるわけじゃないのでしょうか？

8412をベース向けに利用していたんだが、もう少しストンと抜けやすい
自作可能なシールドってないかな？
9395はすこし詰まった感じがしたしイマイチ馴染まなかった。

明日秋葉にモガミの2524と2549を探しに行こうと思っているのですが、
置いてあるお店はたくさんありますか？
それともなかなか置いていないものなのでしょうか。
オヤイデ、トモカあたりから行ってみようと思っています。
置いてあるお店を知っている方がいましたら教えて頂けると助かります。
よろしくお願い致します。

モンスターって断線しやすいって聞いたんですけど本当ですか？

やっぱりザオラが一番！！

>>175
正常な耳の持ち主なら違いは分かると思うが。

>>176
普通に楽器屋に売ってるよ。

>>179
まぁ何事も持ち主の扱い方次第だと思う。

>>179
プラグが弱いと聞くね。

>>181
おぉ、そうですか。どうもです。

http://2ch-library.com/uploader/src/up1703.jpg
http://2ch-library.com/uploader/src/up1704.jpg

ヘタクソでもうしわけないんだが、
外芯をこうやって付けるのはやっぱだめ？

>>184
引っ張ったら取れそうだからだめ

フォン(モノ)←→フォン(モノ)1m

シールドにこんな表記があるんですが、これはどういう意味ですか？

（モノ）ラルってことだろ？

フォトラトでマイクロキューブ鳴らしてる私は高いシールド買って幸せになれますか？

高いシールドの前にいいアンプだろ？

>>187ありがとうございます

>>178
前にトモカにはあったよ。

カナレの特徴を教えて下さい。またベルデンやモンスターケーブルなんかと比べると劣りますか？

劣らん。
劣化したサウンドも良しとされるギター界において、
劣るとかって概念は基本無い。
容量の抜けたコンデンサーと酸化しまくりの電線が高額で取引される世界。
基本は好みと経験です。

>>189
マイキューはいいアンプだと思うがな。
値段とかじゃなくて作りとかそのものがね。

っていうか中身はそのままにネーミングと外皮が真っ黒になってプロビのケーブルが総入れ替えするらしい。

安物シールドから高価なシールドにかえても
違いがわからなかったって人はいませんか？
自分糞耳なんですが買おうか悩んでます

俺は違いがわかるけど
自分が糞耳だと思うんなら買うこたねえだろｗが。
ただ・高価なシールドを使ってるんだ！って気持ちが
プレイに反映されるんなら買っても良いんじゃねーの。

プラシーボ効果ですね！！
買ってきます！

プロビデンスのシールドって黒と紫のじゃグレード全然違います？

>>199
黒は楽器からエフェクター/エフェクターからアンプ用
紫はエフェクター同士をつなぐパッチケーブル

>>200 さんくす！
では短い黒のパッチはなんでしょう(☆_☆)とても楽器、アンプとつなげられような長さではないんですが↓

>>201
スピーカーケーブル

スピーカーケーブルではないです！ふつうのパッチなんですが(+_+)

>>203
てめえの首でも括ってろ

まあ>>199はアレだけど、>>200=202も間違ってるからね。

黒で短いのもあるんよ。
http://www.pacifix-ltd.com/product/livewire/price.html

>>205
> 黒で短いのもあるんよ。

ｗｗちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ

ジョージエルスはＣＡＪと比べると、クセは強いですか？
細すぎで心配ですが、耐久性を聞きたいです

>>207
ジョージはああ見えて耐久性は凄い。
癖は強い。
CAJは味気ない。

>>208とは正反対の意見だが・・・・

>>207
ジョージは全くクセ無いとｵﾓﾀよ。
耐久性はヤバイかもな。
すぐガリ出たしそれ以来使わなくなった。

ジョージの耐久性についてだけど、線材は問題なくてプラグが悪い。
ハンダなしで作れるお手軽さは魅力的だけど接触不良が起きやすいの。

ジョージのケーブルに普通のプラグ付ければトラブル全然ないよ。

モガミの2549でセミバランスのシールドを作ろうと思って買ってきたんですけど、
二芯の青と白はどちらをホットに、どちらをコールドにすればいいんでしょうか。

大抵白がﾎｯﾄじゃなかったっけ？
グランドが黒でさ・・・多分

どっちでも良い。
なんか昔それで揉めてたな。このスレで。

結局は好み？

レスありがとうございます。
白をホットに、青をコールドにしてみます。

変な例えだけど、CAJはトヨタの車みたいな感じがした。
なんっつーか、よく言えば無難、
悪く言えば個性が無い音だった。

度々すみません。
モガミの2549がとても気に入ったのでシールドは全部これにしようかな
と思っています。ギター→エフェクター→アンプと繋ぐ場合
ギターからエフェクターまでは>>10のとおりに繋げばいいのはわかるのですが
エフェクターからアンプまではどのような方向で繋げばよいのでしょうか。
シールドをCOLD側に落とした方をアンプに繋げばOKですか？

なにこのカス共

>>217
＞可聴ノイズの少ない方に挿す
セオリーがどうであれこれが１番

ギャレット（カナレ＋ノイトリック）って知ってますか？有名？
安くて結構良かったよ。

某音屋で売ってるclassic proのシールド使ったことある人いない？
かなり安くて気になってるんだが、だれかインプレきぼん

>>207
ＣＡＪは造りがいいかげんだから安い。
やめといた方が良いと思う。

漏れなら自作するが。

札幌信金OL殺人事件の時効が12月19日に迫っています。いろんなところにコピペして
情報提供を呼びかけましょう!懸賞金200万円。
指名手配：長田良二（37歳）
http://www.police.pref.hokkaido.jp/incident/wanted-nagata/wanted-nagata.html
http://wantedmurderer.blog41.fc2.com/blog-category-1.html
http://kyouaku.tripod.com/nagata.html
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0001/

明日初めてシールドを買おうと思ってるんだけど
今まで貰いもんとか初心者セットとかについてるシールドしか使ってないからどれを使ったらいいかわからん・・・orz
金ないんだけどいくらぐらいの買ったらいい？

まあ、3m3000円くらいのシールドかでどうだろうか?

>>224
シールドの音の好みは価格ではないです。
どんな音を出しているか、出したいかによって違いますよ。

>>221

ｵﾚはｻｳﾝﾄﾞﾊｳｽの通販で安かったから買ったけど
まぁ、フツーだよ。
けど、若干太めだからｵﾚはスタジオの時に使ってる
ﾗｲﾌﾞはベルデン。

>>225
参考にさせてもらいますわ。
>>226
俺はギターと歪み系のエフェクターだけしか使いません＾＾；

>>228
予算は？
欲しいのはシールドだけ？パッチケーブルは？
で、結局はどういう音が欲しいの？
あのさ、ケーブルをもしかしてただの良し悪しとか、高音質、低音質の違いだと思っていない？
高音質かどうかではなく、極端に言えばケーブルも一つ一つにエフェクターのように音色が違いますよ。

>>229
こいつ絶対バカだから相手にしないほうがいいよｗ
なにがえらそうに参考にさせてもらいますわ　だ

>>229
とりあえず４０００円ぐらいでシールドだけで。
どういう音ってよく歪むとかですか？
やっぱりちがうもんなんですね。
>>230
すみません言い方が悪かったです。

ここってprovidenceの話題でてこないきがするけど愛用者いないですか？
ベルデン愛用者が圧倒的に多い気がしますが、ベルデンってレビューされてるサイトをいくつか回ったんですが意見がまばらだし、オーディオ系のサイトでしかあまり詳しく書かれていなくて、ギターではどうなのかわからず、目移りしてしまいます。
シャークモデルのようにとりあえず抜けがよいのをベルデンで探しています。高域がシャリシャリしているわけではなくて。
あと、ベルデンってよく硬いって聞きますがパッチには向いてますか？ジョージエルズにしようかななんてのも考えたんですが音のバランスが高域に偏っているらしいので、。
お願いします。

すいません、プロビデンスを引き合いにだしたのはプロビデンスのケーブルについて深く書かれているサイトが特に見当たらず、ベルデンのレビューサイトはわりと沢山あるのでベルデンが選びやすいのかなと。
プロビのシャークがいいなと思ったんですがベルデンはまだ未経験で、もしプロビのシャーク愛用者がベルデンに移ったなんて話があれば聞きたいなと思ったわけです。

これを参考にしる。
http://www.pacifix-ltd.com/product/livewire/voices.html
ちなみに俺はプロビを3種類程使っていたんだけど
今はBELDEN9395-8412を使ってる。
はっきり言って自分が良いと思うのであれば何でもアリなんだよね。
みんな機材が違うんだから他人の意見は参考程度に捉えるべきだね。
全てを鵜呑みにしてたら振り回されるだけだと思うよ。
俺がBELDENに替えたのは海外？っぽい音が出るから。ただそれだけ。

>>234
あぁHIGHが出てると日本ぽいってやつですかね？
LOWが出てるとジャマイカっぽい？
MIDDLEが出てるとイギリスっぽい？
抜けが悪いと中国っぽい？

>>235
その表現微妙だが、最後の1行は的中臭い。

ストレイキャパシタスとインダクタンス、直流抵抗値にも依るだろうけど。

>>235
そんな感じだね。
メリハリ出杉だと日本っぽい感じするよ。主観だけど。

カキクケコっぽい音がするのが日本製。
シャシシュシェショやハヒフヘホが好みです。

シャシシュシェショ＝インド
ハヒフヘホ＝チベット区

>>234
どうもです。
悪い意味でも良い意味でもピッキングとかプレイの荒もでやすいのを選びたいって思ってるんです。
カナレはちょっとシールドで試したときにあまり好きじゃなくて、モガミも考えたんですが、。
というかパッチ間に使うので悩んでるんですが、音が細くなく、キメ細かいというか解像度が高いのを探しているんです。

あちしの使ってるMogami 2549なんかどう(*'ω'*)？
柔らかいし音はウォームなのにCoolな芯が残っている感じで
お勧めですよん

59ersってのは8412でしょ？

やはりスタンダードな9395にしました。
おっしゃるとおり振り回されていたような気がします。
とりあえず世の一番人気というか基本的なのを試してみてあっちいったりこっちいったりしてみようかと。
自作erなので当然のように材料から選びまして、パッチの長短含め約12本でプラグ込み4000円以内って安いですね、。
ピートコーニッシュ製品もそうですが、プロビの製品は長所の他に欠点も多いようなので結局やめました。でもいつか試してやる…

みんなありがとんです。

9395って一般的だったんだ・・・　8412かカナレが一般的だと思ってたわ

カナレは、既製品で片側がＬ字プラグのやつがあれば良いのに。

今、ＣＡＪを使ってます。もう少しローの抜けと、濁らないクリアさが
欲しいのですが、何が良いでしょうか？

>>246
ロー上げ過ぎていらない下の下の帯域がモッコリ出てるんじゃないの？
ローが出てないのにセッティングで無理やり出そうとすると抜け悪くなって濁る

それ、よくあるパターンだね。
出ない物は出ない、ってやつ。

思い切ってモンスターのPROを一揃え購入したぞ！

自作能力がもう少し高ければなぁ…。


このスレでベース弾きはどのくらいいるのかな？

>>162のproってもう無くないですか？

>>250
ある

誰かPLANET WAVES使ってません？
レポ希望

とにかくあのプラグがうざい
端子を傷つけそうで二度と買いたくない

今頃になって色々と解ってきた気がするんだが
実は今ギターにノイトリックの「ロックジャック」を搭載させて
ノイトリックのSプラグを施工した8412をメインで使っているんだが
改めてスイッチクラフトとZaollaプラグは良いなと思う。

もうこのシステムにしてから3年が経つんだが、ノイトリックのジャックをギターに
搭載させるのにカーブの付いた面につける物ではないなとか（;￣ー￣A
ノイトリックのプラグは堅牢なのは良いがやはりサイズ的にゴツ過ぎるなとか（;￣ー￣A
このプラグを採用した当時は形状に圧倒されて更に肉厚な構造にも圧倒されて
利用価値が高いと思っていたが、ギターから足元への接続に限ってはコンパクトで
それなりに堅牢なスイッチクラフトやZaollaが良いのねぇと。

Zaollaは過去ログにも投稿されていたけどもギボシ状の部分が引っかかり
易くて抜けにくいのがとても良いね。　このスレの過去ログは為になるわ本当に。

ちょっと質問させていただけますか？

シールドの集め方として…
ギターに挿すシールドは好みのなるべく良いもので
エフェクター類のパッチとアンプへのシールドは特定の音の癖を
求めるなら好きなものを、なるべくギターからの音や、
エフェクターの音などの個性をそのまま出したければカナレGS-6あたり。

…と考えたんですが、こんな感じで良いんでしょうか？
カナレは特に音作りの上で足しも引きもしないと聞いたんですが…

書き忘れました。
というのもハイインピーダンスのときはケーブルによる変化が大きく、
ローインピーダンス（いったんエフェクターなどを通った後）は大差はない。
という風にどこかで読んだもので。ならばギターからの部分にこだわって
後は癖のないものを選ぶのがベストかと思ったのです。
ご意見お聞かせいただけるとうれしいです。

>>255
あまりにも他人の意見に振り回され杉！！

>>255
俺もハイインピ＆ローインピについての知識はそれでいいと思うけどケーブルは使ってみなきゃわかんないよ。
256がいうのもむりはない。とりあえず試して。

とりあえず最初の安ケーブルから買い換えるときにギター=>FXに一点豪華主義を
薦める以外は、気にいったようにやれとしかいえない世界でもあるからなぁ。

>>253
自作したエフェクターやギターのジャックはスイッチクラフト一辺倒だけど
問題が起きた事が無いのでこれからもこのまま使い続けるだろうな．
ノイトリックは確かにゴツいんだけど，アースをハンダ付けしなくて良いところと
比較的安価に入手できるところが気に入って使ってる．
ギターから足元の接続はL型プラグを使ってるけど問題が出たことはないなぁ．
引っ張って抜ける事は無いし．．．それってプラグじゃなくてジャックがショボいんじゃない?

>>254
基準になる音をGS-6にするというなら分かるんだけど
GS-6が癖のないシールドかと言われるとちょっと疑問だね．
9778，8412，2549，2524あたりと比べてもハイ落ちしてるよ．


足したり引いたりって山崎のCMを思い出す俺はオヤジ(笑)．

レコーディング機材なんて、相当ロー（47Ω〜）だけど音は
変わるからエンジニアの人もいろいろ試行錯誤してるし、
それよか、スピーカーアウトなんてご存じ2Ω〜だけど、
音変わるわなぁ・・・。やっぱ色々試してみないと駄目だよ。

ストラトでの内部配線について教えてください。
ヨリ線？と単線だとどう違うのでしょうか
素人考えで単線はヨリ線と違い分散してないので、電気の信号？をそのまま通すように妄想してるのですが
間違ってますか?また一般的にゲージは22-24ぐらいだと思うのですが
太さによる違いを教えてください

>>261
単線の方が音がストレートに伝わる。より線は少し低域控えめな軽快な気がする。
単線の方が折れやすく、作業的にはハンダのノリ具合、ギター内部でも引き回しにくく、初心者には難しい。ＷＥのビンテージの単線だったらそりゃもう３、４回逆に曲げたらポロですよ。
ハンダがうまくのってるってのは一番重要だから慣れるまでより線とか。単線でやるなら覆皮向いたら線のメッキの上から紙やすりで表面を削ってからハンダした方がノリは格段に良くなる。
太さは太いほうが音量が大きい印象。素直に選んだ線の音色なんかが出る。
主観だがギターの配線だったらちょっと太めの20〜18がいいんじゃないかなぁ。16でやったこともあるけど…。
こないだベースの友達にベルデンの単線18ＡＷＧくらいのがあまってたから再配線やってあげたんだけど明らかにレスポンスがよくなった。

>>261

太さによる抵抗値減少での音質の差は同じ素材なら20AWGを境に全く
解らなくなって来るよな。　まぁ太けりゃ太い程同じ長さなら抵抗値は2乗分の1
倍に小さくなっていくから太けりゃいいならそれで良いだろうけど。

取り回しを考えて22AWG程度が一番扱いやすいのでは？
単線だと今までとは違う感覚に遭遇できるけども、違和感があり過ぎて
気持ち悪くなるかも知れない。　私はすぐに撚線に替えた口。

半田のノリに関しては太すぎるより適度な太さのワイヤーの方が当然施工しやすい。
アゲ半田を先に施した方が半田の乗りは格段に良くなるし、Vintageと称される
腐敗線材の場合は酸化皮膜の除去は当然になってるよ。

>>256
レスありがとうございます。すみません、初めての買い替えなので…。
一応試聴はある程度しているんですが。トータルに考えると自分の目的に
合わせ、どう判断すべきか迷ってしまいました。
>>257
レスありがとうございます。知識の裏打ちができたので安心しました。
これからも機会ごとに試していくつもりです。
>>258
レスありがとうございます。やはりギターから最初に出るケーブルが一番
音に影響を与えるんですね。
>>259
レスありがとうございます。GS-6は余り良く聞いておらず、ごく普通な音で
安いなというぐらいの認識でした。
GS-6と他ケーブルを比較すると確かに高域が印象に残らない感じでしたが
これはEQなどのエフェクターを使って調整しても、そういう印象が残って
しまうような類の劣化なのでしょうか？
ギターからはGerogeL'sの赤で、マルチエフェクター１個とコンパクト２個、
それからアンプまでをGS-6でつなぐ予定です。

WEの単線って俺は暑苦しくて野暮ったい音だと思うし、
単線って太いほど、弾いてて面白味無いから好きじゃない。
だから配線材に拘ってる風なリペア屋とか良い配線材の定番としてWEのヴィンテージ単線とか出してるの見たり、
このスレとかでもWEの単線を薦めてるの見ると、あーあって思う。
まあそれでよくなりゃ全然良いんだけど、ぶっちゃけ結構変な音っつーか、配線材の中でも特殊な音の方だよ。

>>262-263>>265回答、細かな作業注意点ありがとうございます
なるほど。作業効率とかかかってくるのか
上から下までバランスよく出そうなので20-22（18も考えて見ます）の単線に挑戦してみようと思います

>>263さんが＞違う感覚に遭遇できるけども、違和感がありすぎて 気持ち悪く
とおっしゃってますが、>>265さんの＞暑苦しくて野暮ったい音
と似たような感じなのかな？

>>266
なんというか、あれはハイとローが経年劣化で落ちたことによりミドルは通常と同じくらい(か少しミドルも落ちてる)なん
だけどハイとローが落ちた分、音が小さく感じるので通常よりボリュームを上げることになり、結果、ミドルが出っ張ったように聴こえる。ハイとローはちょっとヌケが悪い。
まービンテージ線は好みだよ。俺はあんま好まないけど好きな人はすごく好き。
普通の線で、スズめっきっていうのがよくあるけど、あれはハイが強調される気がする。主観だけど。っていうかより線でも単線でもメッキはヤスリで削ってから予備ハンダして配線してね。

俺はもっぱら銀めっきとかＯＦＣとかのハイファイな線材使ってて、癖はなくてキレイなんだけど265が言ってるようにつまんない音で、つい最近オヤイデ電気の純銅(6Ｎかな)が素直でいいなーと思った。適度に艶のある音でそれ以外これといって普通。

PUと配線がないレスポールスタンダードを手に入れたんですが
配線材は何がいいでしょうか？

ふつうにギブソンなのでデフォに近い感じでいいのですが。

>>267
好みかぁ。エナメルとかシルクとかもあるんですよね。選択が難しくなっちゃいました…。
出したい音はLoからHiがバランスよく出て、温かい感じで鈴なりが感じられる（矛盾してるかな？）ものが理想なんですが
オヤイデ電気の純銅って理想に近そうですか?
それを基準に試してみようかな

配線材を選ぶ時は人の意見を無視していいです。
まったく参考になりません。
元々好みが違う上に、相性で変わるし、元々微妙な違いです。
好みのもんを探すんなら、自分でいろいろ試すしかないし、
それが難しいなら最初から変えないのが一番。

>>270
結構同感。　正直な話、単線・撚線の違いのとらえ方ですら随分と違う意見が
飛び交ったりだとかあなたの質問に対して中核を射抜ける程の的確な
アドバイスは難しいし、各個人で耳の形状も感度も感覚も違うし、習慣的な慣れも
違うから何がどう聴こえるかは自分しか解らないからさぁ

>>271
＞あなた
これは質問者に対してね。　>>270に対してではナカス

>>267
メッキは削っちゃダメだよ。メッキされてる意味わかってないでしょ？
ググッて勉強するといいよ

音屋さんから9395とクラシックプロのプラグが届いた記念カキコ

>>267
半田付けをするポイントだけの鍍金を剥いでも意味が無いというのもあるし
鍍金は半田付けをする際に乗りも良くなる。
鍍金が嫌なら鍍金を施していない裸銅線を使えば良いよ。

>>265　おれも同感。ＷＥとかちょっと暑苦しい。
「暑苦しい」ってほんといい表現かも。
前ストラトの配線全部ＷＥにしたら、ほんと暑苦しくなった。。
でもやっぱりいいなと思うところもあるから、個人的には、一部だけ
ＷＥとかを使うのがいいかなって思ってる。

まぁ、メインのテレキャスは、リンディとかが使う普通の今の布が巻いてある
線だけど。。。

>>268
USA Braided Wireなんかどう？
http://www.toneblue.com/pa-menu.htm

既出かも知れないけど、ヤフオクのここ８４１２とか結構安いんじゃない？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dfmdk367?&u=dfmdk367&tp=

音屋よりも安いよね。こないだ音屋で８４１２買ったもんでちょっと凹む。

あと、質問なんですけど、ノイトリックのプラグって、アースを軸の間の板みたいなところと、カバーの間に挟めばいいんですか？
なんかこうするとシールドが多すぎてきちっと閉まらないからプラグの先が真っ直ぐにカバーから出ないんですよね。
結局アース側もハンダ付けしてしまいました。。

CAJから８４１２に変えたんだけど、ミドルの硬いコリコリっとした部分が少しへっこんで、ローミッドとローが出た感じですかね。
あと、ハイの高い所も結構出てる感じかな。スラップのプルがきれいになりました。

ちなみに使用ベースはBOSSAのOB-5です。
アクティブってあんまりシールドで変わらないっていうけど、結構変わってびっくりしました。

俺シールド初心者＋入札少なくて高いのかと思ってたんだけど
やっぱり安いよね？半田失敗したりしそうだしとりあえずヤフーで買おうかな。

半田失敗したら1cm切ればいいだけだよ。

しかしヤフオクはBELDEN8412だけでもいっぱい出てるなぁ、、
オーディオの方でも人気あるみたいだしね。

>>280
あっそうだね！ちょっと頭働かなかった・・・
質問です
半田付け失敗するとプラグの方は、半田を吸い取り線で取り除けば付け直し可能？

使ったこと無いけど半田ごては家にあったからやってみようかな。
サイト見回ると簡単とは書いてあるんだけど・・・

>282
失敗しても大した損失じゃないんだからやってみるといいと思いますよ。
万一プラグ等駄目にしたとしても、そこで得られる経験と知識のほうが大切。

パッチ作ってみたけど中々すごいね。
ミドルが確かに分厚くなってるが全体的に抜けがいい、。

beldenの9778使ってる方いますか？

今George L'sの黒をギターに使っているんですが、
綺麗だが、奥行きがいまいちな音だと感じています。
高域の綺麗さを保ちつつもう少し奥行きが感じられるものを
探していまして、今検討しているのは9778なのですが
George L'sと比べて音の傾向はどんな感じでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。

>>285
俺は赤しか知らないんですが、ジョージ赤の方が9778よりハイが出る印象です。
9778はカナレのレンジがちょっと広がった感じで優等生だと思います。
バランスは良いんですけど俺としてはあまり面白くない音でした。

奥行きというのがわかりませんが8412を試してみてはどうですか？
豊かなローミッドがあってハイもかなり出ますよ。

そうかぁ？
俺二つとも持ってるけど、9778はハイもでるけどロー削ってる印象も強いよ。
カナレの方が優等生だと俺は思う。

>286さん
レスありがとうございます。
もうひとつ質問させていただいても良いですか？
8412と9778ではどちらがハイが出るのでしょう？

奥行きのない感じについて。
私の場合はG-L'sの黒は耳につく帯域があり、そこがどうもギターの響きを
豊かに聞こえさせるような帯域を消してしまっている…気がします。
（もちろん自分のギターとアンプに関してでは、です。）
ちょっと張り付いたような音に聞こえがちというか…。
エフェクトのかかり方などは透明感があって綺麗なんですが、
なんとなく好きになれない感じです。

>287さん
レスありがとうございます。
9778はカナレと比べてローが少ないんですか？
カナレは自分の印象では結構ローは出る方だと思っていましたが
足りないといった感じなのでしょうか？

確かにカナレはロー出てるかもしれない。
でも、俺のなかではカナレが基準だからそれと比べるとっていう解釈をしてくれると嬉しい。
今度癖が少ないと言われてるCAJと比べてみるわ。

>>287
優等生というのはベルデンの中で一番癖が少ない音かなって意味で書いたのも大きいです。
ま、9778は一般的に聞いてもバランスの良い癖のない音だと思うけどそれが俺にはグッと来なかった。

>>288
8412の方がハイが出るように感じますけど9778の方がローが少ないので
相対的には9778の方が軽快な音で8412はワイドレンジで太い音って感じがします。
絶対的な比較だと8412の方がおそらくハイは出てるように思います。

>ギターの響きを豊かに聞こえさせるような帯域
ここが人によって違う気がするので試してみるしかないかなーって思います。
取り敢えず9778 9395 8412　これら全部あきらかに違う音です。一聴して違いがわかるくらい違う。
ということで音屋かギャレットかトモカの通販あたりで3Mずつ買って試してみてはどうでしょうか？
自作しないといけませんけど難しい作業でもないですし、何より激安です。

漏れは

8412　平坦
9395　ミッドブースト
9778　ドンシャリ

って思った。

9395って自宅で一人で弾いてるとなんだかミドルが少し強いなーって感じるけどバンドで合わせるとそうでもない。
バンドだとギターの音が底上げされたようにいい感じに抜けた。

ぶっとくて迫力のあるシールドはありますか？

8412を使えば、ぶっとくて迫力の有るギターの魅力を損なわずにアンプに持っていけるが、
ぶっとくて迫力のあるギターがないなら無理。

楽器屋さんはまだ確認していないんだけど、8412の相場って１ｍで何円くらいかな？
というか、8412使ってる人はいくらで買いました？

確認してこい

>>295
おれはサウンドハウスで買ったずら。

楽器屋遠いんで行くのもアレなんで、ここで聞こうという次第です。
ヤフオクで３８０/ｍであるんだけど、ここが最安かな？

>>298
マジで？　サウンドハウスより激安じゃんｗ　俺と友人の分
を6000円で購入した俺はいったい　orz

>289さん
了解です。ＣＡＪ、自分も興味あるのでよければレポお願いします。
>290さん
ケーブル比較、分かりやすくとても参考になりました。
ありがとうございます。

>>299
マジっすよ。ここにイヤと言うほどありますよｗ
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=8412&auccat=22436&alocale=0jp&acc=jp

プラグはサウンドハウスが安いみたい。スイッチクラフトも種類が280や380やらあるけど
どれ使えばいいんだろ・・・

>>301
め、目がぁあああ〜！ｲﾃｰ

BELDENケーブルは評価高いけど、作りとかはスイッチクラフトと
似てるけど。G&Hも結構良いんですかね？

>>303
え？

あ、日本語おかしいね。

ケーブルはBELDENで組み合わせてケーブル作るのに、
プラグはスイッチクラフトが評価高いけどG&Hも良いのかな？

っていうかさ、プラグはおとやで一個80円でしょ、差があったとしてもバラバラで注文したら送料で結局ほとんどかわらん。やっぱおとやっしょ。

モンスターのPROの
「シグナル方向性」ってので矢印マーク(→)が付いていたのだけど

単純に
楽器(→)アンプ
でいいのでしょうか。

半田はどんな成分の物が一般的でしょうか？

>>307
うん

>>306
あのプラグは芯がクルクル回る粗悪品で長く使っていると中国の安物
シールドと同じように疲労破損がおこるから高くても損をしない物選び
をするように心がけているよ。

>>310
同意。音がどうこうの前に弱すぎるよねアレ
G&Hとスイッチクラフトは壊れたこと無い。スイッチクラフトなんか10年以上使ってるけどなんともないしなぁ。
つか長く使う物なのにたかが250円をケチっても仕方ないと思うんだけど。

うちギターギブのレスポールなんだがクリーンの音抜けが悪いのな
んでシールドをカナレからかえようとおもうのだが
George L'sの赤かベル伝の9395にしようと思ってる
なんかアドバイス ( ﾟДﾟ)ｸﾞﾗｯﾁｪ

>>311
まぁでも、足元のシステムに必要なLプラグが総数14個、Sプラグ6個だから
購入する際には随分悩んだよｗ　Sプラグはジャンボサイズなんで

約400ｘ20＝8000円強になったからなぁｗ

>>312
1.アンプを替える
2.ピックアップを替える
3.ギターを替える

それ以外ない

まあ、待て。
このスレならその前に半田全部付け直しを勧めるところだろ。
絶対に半田テンコ盛りのギター使ってるから。

>>312
ハンダ付けもそうだけど二つとも音の特徴がちょい違うんじゃない？
俺には9395はミドルの押し出しが強くなるし、ジョージはハイがギラギラって印象だけど。
音ヌケはどちらもいいと思う。単純な音抜けなら8412をすすめる。

横レスｽﾏｿ
半田のてんこ盛りとは？
ポットの上に付ける場合、ちょっとてんこ盛り気味にならない？
端子部分は穴に薄い膜を張らせる感じでやってます
最近、全部自分でやってみたもので不安になっちゃいました
前にリペアハウスでやってもらった時よりかは
少な目の半田量かと

補足。
一部分、成功半田のようにピカピカではなく
表面が曇ってしまった所があるんですが
そこはやり直した方がいいですか？

ジョージエルズのクライオ処理されたケーブルを
使ったことのある方いませんか？
今、購入を考えているのですがよければ感想を教えてください。
よろしくお願いします。

>>314
>>315
>>316
ありがとさん
んじゃあまず半田を付け直してみたほうがいいのか・・・
できっかな？
ピックアップのカバーをはずしたらよくなるなんてことないかな？
スレ違いｋ

↑312なすまそ

>>320
できっかな、、って人がつけ直してどうするの？（笑）
このスレ的には弄りたがりな人が多いけど、シールドを換えてみるところから始めたらどうだろう。
要するに俺も>>314に同意かな。

>>314
4.ピックを変える

そうか〜マジで半田みてみようとおもってたぜｗ
俺が本気だすとこだったな
とりあえずシールドをジョージの赤に変えてみるよ
ピックはもういろいろ試したさ
弦を一回スチールにしようと思う、かわらんかな？

演奏者を変え

正直>>314に同意。
真剣な話、ビビたる差を楽しむシールドなだけに根本的な解決を
目指すなら受動素子の変更より、むしろ音質に影響の大きい能動素子を
変更すべきだろ。　本末転倒というか頭が固くなっているというか
自分の気に入った音を固めた上でシールドで微調整すると光悦なんだよ。

ジョージはやっぱ細すぎ断線心配

>>326
そうなんだがな〜
持ってるギターを変えたいとはあんまおもわんのな〜
わがままかぁ？
ピックアップかえると汁か〜でもシールドも結構重要って言うからな〜

>>327
georgeの太いほう買えば？

ギブソンのキャパシタの脚を端子に突っ込んで、そこに半田を山盛りにして、
その山の中にPUの線を突っ込んであるという配線を見たことがある俺として
は、とりあえず見るだけでも見てみろと繰り返したい。

んで>>見て半田付け。

>>14ね

ジョージの太いほうって細い方と比べてどういう傾向の音ですか？

age

>>330
はいはい、わかったから（笑）
とりあえずハンダするくらいの事は、今までにやった事がない人でも何回かやれば出来るよ。
でもさ、改造にあたる訳だから、そこからスタートって違うと思うんですよ。
どうやっても慣れないコツが飲み込めなくて、配線類をグダグダにしてしまう可能性も大きい訳で。（自分が出来る事は万人に出来るとは限らないです）

色々知っている方からしたら、ギターの方に近い所から手を加えるのは判らなくもないけどね。

そういえばスイッチクラフトから半田付け不要の端子圧着型プラグが
販売されているね。　YahooAuctionで見かけた気がするが1個1300円前後とはこれいかに。

ピッキングニュアンスがしっかり出るシールドってどれですか？
よろしくお願いします。

>>336
シールドより腕と音作りを磨けと

一般的にはGeorgeL's.

プロビ購入。
やっぱりモンスターロックには敵わんがVOXとは段違いに音良いわ。

おードンパッチ買ったか

>>339
音が良いのではなく、好みの音だったってだけでしょーが

59ersずっと使ってたんだが生産終わってたのかorz
近いシールド他にある？

いや、ノイズ減ったしハッキリした音になったな。
バンド内でも抜けが良くなった。

ノイズが多いシールドってどんなのがあるんですか？

>>344
つｶｰﾙｺｰﾄﾞ

>>342
>>173参照

今カナレを使っているんですけど音抜けの良いと言われるベルデンの8412に変えようかと思っています。やはり音抜けに関しては8412がベストなんでしょうか？もし他にオススメがあれば教えていただきたいです。

ストラト使いでHR/HM寄りの音楽をメインにやっているのですが、
ノイズ出にくくてHR/HMに合わせやすいようなシールドっていうとどれになるのでしょうか？

今まであまりシールドにまでこだわってみようと思ったことはなく、
一本断線してしまったのを機会にいいものを買ってみようと思ったのですが
恥ずかしながら初心者ですのでどれがどういうものだというのがあまり分からなくて…。

とりあえず分からないなりには8412かモンスターなのかなぁと思ってはいたのですが
この２つだとどちらがいいのかとか、他にオススメとかあれば教えて下さると嬉しいです。

>>348
コストパフォーマンスで言えば８４１２。
モンスターと大差ないです。

プラグが金メッキされてるほうがイイとかよく本で見るけど
VITAL AUDIOのVA�Uっていうシールド使ってる人いますか？

金メッキてずーっと挿しっ放しにするところに有効で
いつも抜き差しする楽器にはメリットないと思ってた

ダ●ソー万力
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051221002944.jpg

>>349
ありがとうございます。今調べてみたのですが、
やっぱり自作しない場合でもbeldenの方が安いんですね。
音的にも大差ないなら、モンスターではなく8412を使ってみようと思います。

>>353
８４１２買うなら、セミバランス構造の方がノイズが少なくて
音も良いですよ。

>>354 詳しく

>>354
セミバランスってそんなメリットも有るんですか？

>>356
ノイズは知らんけどセミバランスと普通に網線両端半田付けした物は音は全然違うよ。良くも悪くもね。
で、セミの方は方向変えるだけで誰でも聞き取れるくらい音が変わる。大きな音だと特に違うぽ

>>357
セミﾊﾞﾗﾝｽ音源うｐｷﾎﾞﾝﾇ

最近知ったことなんですが、9395と同じ線材で中身を減らして細くしたのが9778、9395と同じ線材、同じ中身で中の絶縁材を極力薄く仕上げて細くしたのが9394らしいよん。
だから9778と9395は基本的に同じような音。

セミバランス構造っていうのが何なのか分からないんですが、
セミバランスとそうじゃないのがあるんですか？

アンバランス、バランス、セミバランス

>>361
ありがとうございます。
自分はまだ自作とかできそうにないので
beldenの市販のものを買おうと思っているのですが、
市販のものの中にもそのような違いはあるのでしょうか？

ｷﾞﾀｰにﾓﾝｽﾀｰ繋いでもﾊﾟｯﾁｹｰﾌﾞﾙが1kのとかだとやっぱり台無し？

>>336
ハイファイな音質のザオラとかならニュアンスは出やすいんじゃないかな。
まぁ、ピッキングの練習やピックを替える方が百倍効果的なのは間違いない。

George L'sってジョージリンチと関係あるの？

>>365
とりあえずベルデンとは関係あるらしいよ。

機材の質問してんのに、
腕磨けとか、練習しろとか言う奴ってさ、
そりゃもっともな事なんだけど、的外れって言うか、、
誰もそんな事聞いてねえって言うか、大きなお世話って言うか。

って言うか

そんぐらい微妙なんだよって話だったのに、
腰を折られたって言う奴ってさ、
そりゃわかるけど、ケーブルの違いなんてさ、
ＥＱで簡単に再現できちゃうんだし、特にハイゲイン厨には意味ねーんじゃないって言うか、わかんないやつにはわかんないくらいなんだよって言うか。

クライオケーブルはこのスレ的にはオカルトなんですか？

おいおいｗ　灰ゲイン房なんだがシールドで音は結構変わるぞ。
俺の場合ツアー中やら野外ライブの時に断線しない堅牢性と
やたらとチープで聴くに堪えない様な音以外の物を考えて8412・9395・M2549が
好きなんだがな。　実は9272を使っていない奴が多くて嬉しかったり。

>>371
全長300m程度のシールドを使いたいなら多少意味は有るかも。
俺ならクライオなんて物を考えるなら、芯材の直径(S)が少しでも太い物を
選んで購入するけど？　クライオ処理で得られる性能より、具体的にそして
単純に求められる性能の方が遥かに大きいから。

因みに直流抵抗のみを考えた場合だけどね。
断面積が大きい方がクライオ処理を施すより余程意味があるから。

違うにしても、そもそもハイファイを目指していないから。＜クライオ
音作りをしてしまう電気楽器において、そこまでピュアな情報が必要かというと、
しょっちゅう抜き差しされる汚れたジャック、安い接点、安くて小さなPOT（とはい
え、絞ってるのが定常状態のオーディオとは違うんだが）、電源ノイズ等、オー
ディオ的にボトルネックだらけなわけで、本来最後の一押しとしての調整を担う
クライオ製品を求めても仕方ないと思う。

ただ、オーディオ板でも実際メーター2万と1万の違いは解らなくても、ついてくる
ソニーの安ケーブルからメーター3000円の安ケーブルに乗り換えた時はノイズ
軽減とそれによる情報量の上昇で段違いに聞こえるのは同意取れてるみたいだ
けどね。

>372
レスありがとうございます。
詳しそうな方なので、ちょっと突っ込んでお話伺ってもいいですか？
GeorgeL'sは細いですが、（クライオで考えていたのはこのケーブルです）
音良いし、ハイローともによくでますよね？
これはジョージエルスのケーブルがよほど良いものでできているということ
なんでしょうか？それとも半田を使っていないから？
良ければお話聞かせてください。

>>370
その話なんだけどそもそも内容の次元が違っていて
ギター用として「音が良い（この定義も理解不能だが）」利用価値が高い
事と、純粋に工学的にみてクライオ処理（元々は抵抗値を下げる為に
考えた工法ではない）による直流抵抗値の減少（一般的にはこれを取り上げて
クライオ処理をすると抜けが良くなる等の商社の宣伝戦略に利用されている）
が音質向上に繋がることは別問題。

つまり、クライオにより直流抵抗値減少が音質向上の鍵だということを
宣伝文句に使うなら太い線材の方が余程向上するんでしょ？ということだよ。
ジョージエルズのシールドが「良い音（？）」なのかどうかは個人的主観なんで
本当にHiもLowも実測的に優れた特性を持っているのか不明。

それから、俺は直流抵抗を今話しの主題にしているけど所謂ハイ落ちなどに
関わってくる要因としてはインダクタンスやキャパシタス等のこれらのリアクタンス
素子が音質にもかかわっているから、好みの音質に近い原因がシース等の
素材による上記の要因との関係上「良い音」になるのかもしれないけどね。

半田に関しても、君らは端子に対して一度絡めてから半田付けしたりしてるんでしょ？
それとも端子と線材の間に大量の半田を流し込んで浮いた状態の半田付けを
デフォルトとして話を進めているのか解らないが、ジョージエルズプラグの施工方法
が「良い音（？）」の理由とは限らないよ。　これまた直流抵抗値論を持ち出すなら・・・

言わなくても解ると思うけど、、、

だれか　>>362　たのむ

俺も結構気になってるんだけど、そもそも既製品のBeldenって何種類もあったの？

それから、「じゃあ、同じ製品の場合クライオ処理をした方が」という意見が
あるかも知れないけども、さてクライオで得られる性能とは・・・

AWG16（かなり太い）銀コーテッド銅撚線"300m"につき
通常2.7Ωがクライオ処理で2.5Ωになります。

つまり、その0.2Ωの差は300m且つ極太の線材においてこの程度の効能しか無い
んですよね。　直列にこのクライオによる差である0.2Ωの10倍に当たる
2Ωの抵抗を挟んでブラインドテストを行って見てください。

あなたは区別がつきますか？　　　ってことですよ。　　科学万能では無いですが
クライオ＝音質向上みたいな何も知らない人に対して異常なほどの効果が
あるかの様に祭り上げた情報操作による販売促進方法が気に入らないんで。

クライオによる線材に与える抵抗値の差から線材の温度係数を用いてどの程度の
温度差が有ればクライオ状態に出来るかを計算してみてください。
又、長さ-断面積-素材が解れば抵抗値が出ますので温度による抵抗値変動率を
交えて計算してみてください。　ガッカリすると思いますよ。

抵抗率を出してみたら銀メッキAWG16で1.6EXP-8[Ω・m]程度ですか、ふぅん

うわークライオって意味無いじゃん！エフェクターの抵抗の誤差のほうがデカいかも
えげつない商売考えたもんだな。

そんなえげつない話だったんですね…＞クライオ
詳しい解説をいただき、ほんとにためになりました。
ありがとうございました。

>>362
ギター用のシールドは一般的にはアンバランスが殆ど。
だけどBELDEN8412ってのは、元々はマイクロホン用のバランス型シールドなんだよね。
スタジオとかでは一般的なキャノン（XLR）プラグ用のシールドなわけ。
アンバランスに比べてノイズ面で有利な、このシールドをギターに用いたのは
ごく最近なんだけど、これは意外と知られていなかったりする。
独特のコンプレッション感とミッドの抜けが良いのはこの為です。

BELDENのシールドをプラグ付きで販売するようになったのも最近の事だけど
まだ3〜4種類くらいで、大手代理店からパッチ関連の販売までには到ってないのが現状。

>>381
バランスケーブルだからノイズに強いわけじゃないんだが・・・
アンバランスで使ってる以上単なるシールド線と変わらんよ？
セミバランスはバランスでは無い。
バランス転送の理屈をちゃんと理解してから書いた方が良いよ。

>>382
セミバランスはアンバランスではないんだけど

つーか日本のコンセントでセミバラとか意味あるのか？

コ.....？？？

誰か解説たのむ・・・orz

このたびカナレからベルデンにしようとおもってるのですが、
9395
8412
ってどちらがいいでしょうか？　希望としては、ｵｰﾙﾏｲﾃｨに使えるのがいいです。どうぞよろしく

現状のギター内部の結線状況からしてバランス転送はありえないんだが・・

セミバランスに関しては半ばそうせざるを得ないところもあるしな（志村、ループループ！）

俺の発言は2芯シールドのことね

2芯使うなら4芯使えよ

クアッドは音が詰まった感じが嫌だから俺は使わないなぁ　(笑)

>>387
その２つで悩むという事はカナレでいいという事だよ
てかｵｰﾙﾏｲﾃｨに使えると言ったらカナレだと思う

>>383
セミバランスはアンバランスだけど・・・ｗ
バランス転送の意味わかってない？

>>392さん　　　　　　　　じゃあカナレってベルデンとかとあんま変わりないんですか？シールドですごい変わるってゆうから、ちょっと楽しみにしてたんですが

>>381
>独特のコンプレッション感とミッドの抜けが良いのはこの為です。
どういう事？
>>394
ちょっとしか変わらないよ。
君には判らないかもしれないし、その違いにエフェクターなどでは得られない価値を感じるかもしれない。

>>388
グラウンドループについてはどうなんだろうね。
8412でなら網線の両端結線試したこと有るけどノイズに関しては余り感じ取れなかったなぁ

つか厳密に言えば１芯のシールドだって確実にアースとの間にグラウンドループが出来るわけだし
異なる２つの機器がアースに落ちてればそこでもループが出来るんだし
気にしても仕方ないかなって思ってる。

>>396
気にしないより気にした方が幾分良いんじゃない？
ループは小さい方が良いんだし、、　ノイズ自体が複雑で状況によりけりな
場合もあるし何かが正解って訳じゃないから自分の環境に合った最適な
方法をチョイスしたほうが最良だわな。

バランスとアンバランスに関しては>>381の意見がイマイチ理解できない。
バランス方式とアンバランス方式の意味を勘違いして覚えている感じが否めないんよね。

>>397
うん、まぁ気にはしてるんだよね。
エフェクター作ってたりしてるときはループ切るようにしたり、浮いた部分作らないように心がけてる。
でも、実際出音の差がわかんないんだよねぇ・・・ｗ

敢えてループを作る必要は確かに無いと思います。

>>394
漏れはGS-6 と 9778をブラインドテストすると低音を注意深く聞かないと区別つかない
軟らかいって理由で9778を使ってる

音変わるのが楽しみってんなら8412の方が9395よりも満足出来ると思う

9778と9395と9394って中の線の太さの違いで中身は一緒ってどっかに乗ってたんだけどどう？

アンプにつなぐかラインにつなぐかで差の有無は変わってくるよな
ラインは差が分かりやすい。

今マイクケーブルの自作のためにググってたらホットが有色で
コールドが白になっていたのですが、これが逆だとまずいですか？
フォンケーブルも白をホットにして作っていたので気になっています。
使っているのはオーテクの2芯シールドです。

>>402
全く問題ないよ。ただ決まりがそうなってるってだけ

>>401
ラインって例えばドコ？普通インピーダンスの高い部分に使う方が差が顕著なんだけど

ギターをアンプにつなぐよりアンシミュとかにつないで
ヘッドフォンみたいな状態の方がケーブルの違いが良く分かるなって。
別にシンセやらラックものの機材をつないでって話？
を急に持ってきたわけではない

>>404
モニタリングの違いで聴覚上分かりやすいだけだろ。

>>404
ギターアンプはそれ自体のキャラが強烈だから

CUSTOM AUDIO JAPAN のシールドはランク関係なくいけてますか！？
いきなりな質問になりますが、安めの（３０ｃｍ/１０００円くらいの）CUSTOM AUDIO JAPAN のシールドに統一しようか悩んでます。

モンスターケーブル、PROVIDENCEにも負けてませんか？
よろしくい願いします。

CAJのケーブルを使ってますが、高級感ではモンスターケーブルに勝てそうも有りません（笑）

>>408
高級感は無くても平気ですｗｗｗ

30cm/1000円ってくそ高くない？

３ｍで一万だからな。楽器用として市場に出回ってる中じゃ最高級の部類だろうな。

漏れ、モンスターケーブル使ってるけど、
どうってことないぜ！
気にするな！

>>410>>411
30cm/1000円はケーブルのみじゃないですよ！
プラグもついてます！
PROVDENCEやモンスターケーブルは３０ｃｍでも２，３千じゃないですか！
それに比べて３０ｃｍ/１０００円くらいのCUSTOM AUDIO JAPAN のシールド（パッチケーブル）はどうなのかなと。。。

>>411
最高級って事はないｗ
アナリシスやヴァンデルハルみたいのだってあるし。

パッチ程度の長さじゃ、正直そこまで差異はないはず。
もちろん、よほどの安物でなければ。
ﾓﾝｽﾀｰは音色変える事で有名だけど、パッチはどうだい？>>412

>>413
いや、長いと安い。10ｍで6000円で買える。
っていうかＣＡＪは確かに自作しても安い。モンスターとプロビは自作してもちょっと高め。

では今ヤフオク等にでてるＣＯＪの７本6500円くらいのパッチもありでしょうか？
モンスター入ったり、安いケーブルまざったりで見栄えも悪いので。。。入り口から出口まで統一したいっす。

４１７ですが、BELDENも変わらない値段ですが種類が多いですね。
BELDENかCUSTOM AUDIO JAPAN 探してます！

とりあえずログを全部読んで自分で判断しろ。
親切な人がうｐしてくれた音源も残ってるかもしれないし。
最終的には自分の耳だよ。

パッチはGS-6で統一してたんだけど
持ち運ぶコンパクトが１つ増えたからケースに詰め込んで思った
GS-6は硬くてパッチに不向きかも・・・・・
9778で作り直そうかしら

そこそこの音質で丈夫な(こっちが重要)シールドってなんでしょう？

VOXのカールコードってどうですか？

自分は７０年代ロックをやってるのですがおすすめはありますか？
ちなみにギターはテレキャスでアンプはVOXです

>>421
カールコードの音質のこと聞いてるんだったら粗悪な方だと思うよ。
見た目のことを聞いてるんだったらいいんじゃないって思う。俺もカールコード使いたいけどノイズなんかもう、。

>>422
今までにどんなシールド使ってきました？
頑丈さということでシールド線でそこまですぐに切れたりって極端な差は少ないと思うけどプラグには差があるきがします。
ジョージエルズはプラグとしての性能や頑丈さはいいと思うけどプラグと線のつなぎ目はあまりよろしくないと思う。
プロビは頑丈なシールドの中でも特に丈夫にできている方だと思う。
やっすいやつだと中が薄いプラスチックで、ボロボロになってアースの部分がグルグル空回りするようになってショートする。
シールドならベルデンなんか中心の芯を覆う絶縁ゴム管が太くて硬いから切れにくいんじゃないかな。ショートもしにくいと思う。まーそこまでギリギリになる前に交換すると思いますけど。

連投すまん、間違えた。
>プロビは頑丈なシールドの中でも特に丈夫にできている方だと思う。←×
プロビは頑丈なプラグの中でも特に丈夫にできている方だと思う。←○

将来はプロピアを薦めるね

>>425
そのプロビのプラグがちょっとした衝撃でひん曲がってしまって
スイッチクラフトに交換してからそういった問題に遭わなくなった人が参上しました。

>>425
俺も>>427さんに同意。プロビ普通に使ってましたがプラグの軸がくるくる回るようになりました・・・
ダメダメだと思う。スイッチクラフトとG&Hはそういったことは一切無いです。

ﾌﾟﾗﾈｯﾄｳｪｲﾌﾞｽのシールドに統一しようと思ってるんですけど、
使ってる方いらっしゃいます？
使い心地とかいろんなことをレポしてくれるとありがたいんですが…
よろしくおねがいします。　　

>>429
カスタムシリーズ使ってますが、他に持ってるCAJのものに比べてハイが若干、削れる印象です（悪い意味ではないですよ）。
ケーブル、プラグはすごく丈夫です。
その反面、取り回しが不便に感じます。
パッチは２本セットのL‐Lタイプですが、ハッキリ言って使いにくいです…

まぁ、ルックスと値段で選んでしまったんだけど、メインで使ってます
(´・∀・`)

>>430
すごい分かりやすく丁寧にありがとうございます。
参考になりました。
パッチはケーブルステーションにしようかと思います。やっぱpuとかケーブル系って試走できないし意外と高いからいろんなの買ったりもできませんよね。苦笑

Classic Pro \80のLプラグの軸が回らなくなってるね。
スイッチクラフトタイプのL型もHOT端子が金メッキになってるし
中々強度も上がってて・・・もしかしてこのスレ見られてる？

>>432
オレ様がショッチョーさんに申告しておいた甲斐あったな　(,,ﾟДﾟ)y─┛~~~~

>>432
実は俺も上の方で9395で自作した香具師だが、クラシックプロの前の回るときのを知らずしてクラシックプロで組んだと言ったらずっと使うんだからもっとマシなの使えといわれたんだった。
で、これでも品質悪い方なのかと思っていてなぞが解けました。

流れぶった切って悪いんだが、みんなどれくらいの長さの使ってる？
CAJ買おうと思ってるんだが家でしか使わないと1Mで足りるかな

つまり質があがった？

>>435
何と何を繋ぐ時？ラックエフェクター同士やミキサーと繋ぐなら良いけど、
楽器とアンプなら短いでしょ？
ピンと張った状態でアンプから1mなんて、目の前だよ。
ギターを持ったまま振り返る事すら出来ないんでは？

ってか、みんなはどうしている？と聞く前にメジャーか、せめて目算で測れよ（笑）

だな。人に聞くことじゃないね。みんな何cmの靴はいてるの？
見たいな質問だよそれｗ

ちなみに１Mじゃあ短い、アンプの前に座って弾く様なもんだよ。
オレは３ｍ使ってる、コレなら立っても弾けるしちょっと移動も出来る。
２ｍでもそう不自由はなさそうだけど、３ｍくらい買ってはいかがかな？

>>436
1個テスト用に耐久テストしてみた。
軸をペンチで挟んで捻るテストなんだけども、思い切り捻っても回らないね。
「ガンッ」って力を加えてやっと軸が馬鹿になった程度なんで滅多なことじゃ
壊れない様になったね。　

スイッチクラフトのジャックとの相性なんだけども、今のところかなり上位にランクアップ。
★抜けにくさテスト
１．ZAOLLA
２．ClassicPro 今回のプラグ
３．SwitchCraft　〜　ノイトリック
４．G&H

以前の物と比べてギボシ形状も変わった？　抜けにくくなっていてびっくりした。
Bossのジャック（多分国産）との相性は相変わらずだが・・・

>>439
抜けにくさのテストなんか意味無いと思うんだけど・・・

BOSSやマーシャルはクリフ系のジャックで国産のチップでも接触抵抗の点ではわりと相性良いんだよ。
抜けにくいといったってもうホントわずかの差でどれも抜けやすいでしょ？
スイッチクラフトのジャックは普通ギターかハンドクラフトor自作エフェクターにしか使われない。
そこだけ抜けづらくても意味無いでしょ？
どちらにしろ抜け防止をしたいなら、ギター側はストラップに通すとか、アンプ側は取っ手に通すとか
エフェクタボードにシールド固定用のフック付けるとかしたほうが賢明だべ？

ちなみに国産のチップ＋スイクラのジャックではチップ部の前側一箇所しか接点が得られない。
スイッチクラフト・G&H等のチップなら前後２箇所接点が得られるんだよね。持ってるなら良く観察してみるとわかるよ。
そして接点が面じゃなくて点になるようになってる(接点部の圧力を高めるためなんだとさ)
単純そうだけど色々工夫してあるらしいよ。

追記で。前スレから拾ってきますた
http://www.yonosuke.net/clip/5/22311.jpg　（上G&H 下HEXA）

チップ部の形状とスイッチクラフトのジャックの相性？についてです。

漏れギター側のプラグは必ずZAOLLA使うんだけど（デザインが気に入ってるだけなんだけどね・・・・）
抜くの一苦労だよ・・・・・
カナレF15の感覚で抜こうとすると抜けなくて『んっ？！』ってなるよ
ギターはIbanezのRG ９万くらいのやつ。
CLASSIC PROのP14Gてやつも見た目好きだけど実物は意外にチャッチィ気がしてまだ買った事ない

>>440
言い方が悪かった様だが、ギタージャックがスイッチクラフトで
抜けにくいという点について言うと「摩擦」も増えるわけで
それは同時に接サーフェスに関してもいえる。

＞ちなみに国産のチップ＋スイクラのジャックではチップ部の前側一箇所しか接点が
＞得られない
これは否定させてほしい。　実際に確認してもらえれば解るが同じ様に
2接点得られている上にチップに対して「線」として接点を得られている状態。
それほどカッチリ合っている。　

　それに、国産チップというのが漠然としすぎているというか国産チップでも
様々であり、ClassicProが国産のどのタイプに当たるのか・・
まぁ写真でもアップしようと思うのでしばしお待ちを。

だからといって、G&H、SCが悪いわけじゃない。　俺は否定的な意見を述べている
訳ではなくてかなりポジティブな意見を述べているんだ。
　だって\80でそこそこの品質が手に入れられるなら安価にパッチを組みたい
人にとっては朗報だろう。

個人的には全てにSC製のプラグを愛用している位だからね。　ただ、驚いたというか
「中々やるじゃねぇか」って感じなんだよ。

ちょこちょこっと撮影。

流石に「線で捕らえる」というのは言いすぎだったかな。
しかし、圧倒的にスイッチクラフトより接面積は多くなってる模様で
スイッチクラフトが2接点に比べ、Zaolla、ClassicProは3接点で
ジャックのピンを捕らえている。
　抜けにくい理由もここにあった模様で、>>440の紹介サイトの国産画像
そのものだったのが「ノイトリック」だったね。

LivePlayerにとっては抜けにくさはそれなりに関係している。
通常はストラップ脇にくぐらせるので抜けない筈なんだが
箱物を使う人の中にはくぐらせない人も多い。

良く観察した結果、3接点で捕らえていることが解ったので有用な情報を
手に入れられたよ。　ありがとう。

http://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile1907.jpg

比較用の写真。　こうやって見てみると面白いかもしれない。
いまのところ俺のシステムはスイッチクラフトが中心だから
ギタージャックをスイッチクラフトと完全に合致する様に
ジャック側を改造しようと思う。　　結構面白い収穫だった。

>>445

写真のジャックはどこ製ですか？
僕はClasicProを使ってて参考にしたいので

質問なんですがカナレにＬ型プラグ付いたのって発売されてる？他メーカーでカナレの特性に近いシールドってどこ製でしょうか？回答宜しくお願いします。

>>445
乙！
これだけ見るとSCが一番不安だ・・・・・

>>447
片側だけ自分で付け替える
CLASSIC PRO / P12R \80
NEUTRIK / NP2RCS \290
SWITCHCRAFT / 226 \420
ZAOLLA / PRG392 \450

kester44ってお店でばら売りとかされてますか？（どのようなお店で・・・）
ネットだとバラで買えるんですが、売り切れだったり割高だったり。
とりあえず１ロール？で3000円弱らしいんですが、これはホームセンターで入手できますか？

>>445
おー、色々画像thx
俺が国産って言ってたのはカナレ、HEXA、あと千石電照とかで売ってる安いプラグの事で
これらはみんな同じ形してる。ノイトリックも近いね。
クラシックプロのNEWとZaollaはスイクラ系に形が近いから問題無さそうだね。
でも写真だとZaollaも手前側ちと浮いてるように見えるけどどう？

１つだけ気になったけど抜けにくいことが摩擦が高いことではないよね？
形状から来る部分が大きいわけだから・・・
また摩擦が高いことと接触抵抗はイコールにはならんよね？
だから抜けにくいことが接触が良いことにはならんと思うのよね。まぁどうでもいいか

個人的に思うのは接触面積が増えて圧力が同じなら単位面積当たりの圧力は下がるわけで
面積だけ広くてもあまり意味はないと思ってる。
だからノイトリックみたいな山の頂点付近が広く触れるタイプは俺は敬遠してる。トラブルが起きたことはないけどね。
プラグの出し入れで磨かれる部分がいかに接触するかを重視してるので、後ろ側の山が接触するタイプを選んでる。

で、長々書いたけどBOSSとかクリフタイプは上記はまったく無関係なんだよねぇ
カナレ系でもスイクラ系でも接点全く同じだから。

>>446
横レスだけど>>445の写真のジャックはスイッチクラフトだと思う。
ちなみに>>440もスイッチクラフトです。

>>449
ケスタはギャレット辺りで切り売り何種類か買ったらどうだろう。
１ロールならロックインで見た事あるが3500円くらいだったかな。
ただなんつーか、半田で音は変わらないよ・・・ｗ
俺は今アルミットKR19使ってるけど秋葉原で売ってるから使ってるだけだし。

>>451
レスありがとうございます。
ギャレットのサイト、つい数日前まで売り切れだったのが購入おしたら買えそうでした。
なんでもケスターの売り文句が「ハンダだけで音が変わる！」とあるもんで・・・
釣られすぎでしょうか？笑
200円なので今回はケスターでやってみようと思います。ありがとうございました！

>>452
釣られてますよ。まーやってみてください、でも、二つを違う半田で作ってもどっちがどっちだかわからないでしょう。ギターならね。

>>446
一番シッカリはまって安定するジャックはステレオ用のをモノラルでも使うのが一番安定しますよ、オープンタイプなら。
モノラルジャックは不安定。

漏れの下手糞な半田付け＆gootの１００円半田＆芯線３本切っちゃったけどやり直さずにそのままｗ
これでも練習スタジオではしっかり抜け抜けのベルデンな漏れがいるから安心しる

SCのﾐﾙｽﾍﾟｼﾞｬｯｸがあらゆる面で最強じゃない？

>>453>>455
そうですか〜・・・。ちなみに今家にあったハンダは
gootの「ヤニいり・スズ５０％融点215・径1.2」ですが成分的には大丈夫でしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです。

まったく問題ない。
というかキースター自体が向こうの定番で、日本でいうのアルミットや千住金属みたいなもんなので。

そうでしたか。申し込んじゃったので、この際に音聞き比べてみます。
コレも勉強ですね。ありがとうございました。

確かに自分で色々試すのが一番良いと思う。ガンガレ

一番つけやすい半田って言うと
アルミットのKR19と言う奴ですか？
それって秋葉だったら何処で売ってる？

ハンダ付け初めてだったけど、簡単でした。
溶ける感じがたまらん、で弾いてみると皆は劇的な変化を口にしていて
期待しすぎたかな。でも音のノビがよくなって無駄な歪み（雑音）が無くなって
パワフルな音が出せてよかったですわ。いろいろ意見くださってありがとうございました。

>>461
アルミットは作業性はいたって普通だと思うよ。
耐久性もわからん。２年ほどしか使ってないのでなんとも言えないっす。

千石電商一階の入り口付近に売ってますよ。
100gで950円くらいだったかな。色々あるけど錫60％の0.8mmくらいの奴が万能で良いと思うよ。

>>462
シールドやハンダの違いの差がその人にとって、差を感じるか、それが有益な差なのかはやってみないと判らないって事だね。
まあ、違いの大小はあっても試してみないと判らない事だったし、良かったんじゃないかな。

そうですね、ほんと百聞は一見にしかず。実際やれば納得できる結果が得られますしね。
何よりハンダ付けが出来た事が収穫でした。これでPUもいじれる様な自信が沸きました。
ほんと経験するっていい事ですね。お金は余分に掛かったけどｗ　よかったよかった。

この板では、HSWのLOVEケーブルは人気ないですか？

静電容量が EX-PRO Plutinum より低いのってありますか？

既に40種程度のハンダを使って比較してきたんだけど
アルミットのKR-19 RMA Sn63はそのどれよりもハンダ付けしやすかったかな。
その次に良かったと言えば現行品ケスター44、千住RMA-98 SUPER

PbFreeならアルミットLFM-14が比較的臭気も気にならず扱える、
磯っぽい香のフラックス。

後、所謂「Vintage半田」も某エフェクター関連の部品を扱う店にあるもの全てを
試したんだが　「ヌレ性悪い、酸化が激しくフラックスが腐ってノリが悪い、臭い、冷却後脆い」と
良いところが無かった。　音質云々以前の話だと思われる物が多かったのと、Pbの含有率や塩素系フラックス
に関しても気になった。

作業性と信頼性を求めるならメジャー所を利用した方が無難だし、価格もそんなに高くないから
100g巻位は持っていても損しないと思う。

ハンダで音質というより、ハンダ付けの作業性の良し悪しが不良率を回避する要因となって安定した
ハンダ付けを行えることによる恩恵が大きいのではないかと思うけどね。

>>468
禿同
っていうかそんなに経験したの、すごいわ。
僕はWBTかフェルダーつかってます。極端に作業しにくいという訳ではないが確かに解けにくい。

つまり、作業性の悪いハンダが平気＝ハンダが上手い＝いい音になる
ハンダが上手いことが大事ってこと？

>>468
なんつーか、共晶半田取り上げて作業性が良いとか言われてもちょっと納得出来ないんですが・・・
スルーホールでも取り扱うなら別だけど、サラサラしてれば良いってモンじゃないでしょう？

ヴィンテージ半田の話もちょっと理解不能な箇所がありますが・・・
冷却後脆いのはむしろPbフリー製品でしょ。本当に使ったこと有りますか？
また濡れ性は改善されてきているとはいえ鉛入り半田には遠く及びませんが・・・

なぜかPbの含有率を気にされているようですが、環境配慮という意味ならどうかなと思います。
だってビスマスやアンチモンの方がよほど有害でしょう？
バカなヨーロッパ対策のために半田やら電子部品をわざわざPbフリーにする神経がわからん。
出荷出来ないから合わせてるだけで、結局環境配慮第一じゃないんだもの。
業界はそんなことする前にリサイクル徹底しろよって感じ。

で、俺はKR19の鉛入りの普通の奴使ってますが別に普通ですよこれ。
半田は多分10種類くらいしか試してませんけど、現行の半田で著しく作業性が悪い物なんて無いです。
ましてシールド制作で作業性なんてどうでもいいかと。
P.U直すとか、ピッチの細かいスルーホール基板使うなら半田の種類も見直すべきですが
2.54mm程度のユニバ板やシールド作るのに作業性なんか気にする必要無いでしょうに

>>468
追記ですけど
当然チップリフレッサーとか使ってるでそ？
無鉛半田使うなら用意しなきゃやってられないわけで・・・
俺にはわざわざPbフリー製品勧めるのが理解出来ません。

＞環境配慮という意味ならどうかなと思います。
＞だってビスマスやアンチモンの方がよほど有害でしょう？
＞バカなヨーロッパ対策のために半田やら電子部品をわざわざPbフリーにする神経がわからん。
＞出荷出来ないから合わせてるだけで、結局環境配慮第一じゃないんだもの。
＞業界はそんなことする前にリサイクル徹底しろよって感じ。

これは環境対策が面倒臭くてやりたくない人が口にする言い訳だよ

モンスターケーブルって絡みやすいですか？
その他のメーカーでも絡みにくいものがあったら教えてください

>>473
ならRoHSに入ってない有害物質はガハガバ使ってもイイというのかい？
企業が代替物質の有害性を長期検証もせずに歩留まりだけ考えるのは目に見えてるだろ。

どこが言い訳なのかちゃんと説明してくれ。

>>473
つかね。鉛が環境に影響なんか殆ど及ぼさないからアホらしいと言ってるんだよ。
元々土中にどれだけあると思ってるんだ。
体内に入れば悪影響はあるが水にはそもそも殆ど溶けない。
まだまだ水道管として使われたままの所なんか星の数ほど有るんだよ？
鉛中毒で日本人の平均寿命が縮んだか考えろよ。

無駄な金をPbフリー対策に使う前にやることがあると思わないの？
それこそ環境対策を真面目に考えてないバカの発想だよ。
金(Auの方)なんかは必死こいて回収してるじゃない。鉛も回収すればいいと思わないのか？
乾電池はちゃんと回収するようになったじゃん。まぁ今は殆どの電池に水銀は入ってないけどね

俺も鉛フリーは疑問
鉛はダメで銅は放置だしな

作業性の話になると必死で否定しようとする奴が絶対出てくるな、このスレ。
どうせいつも同じ奴なんだろけど。

>>476
体内に入ると影響があるから、環境中に放出しないようにしてるんですけど。
あんまり無知さらさない方がよろしいかと。生物濃縮くらい分かるでしょ。
環境・循環を専門でやってる人からしたら、あなたの言ってることは
すごく滑稽ですよ。

あと>>471で
＞現行の半田で著しく作業性が悪い物なんて無いです。

って言ってるけど、作業性の良し悪しなんて個人の技術レベルや
主観でバンバン変わるでしょ。それなのに半ば一般論みたいに
「作業性の悪い半田はない」なんて断言できない。
シールド製作のレベルだって半田付けが難しいと感じる人が
いることを無視しないで下さい。

ｸﾗｲｵ処理されたｹｰﾌﾞﾙってどうですか？

>>478
ちょっと荒れててすれ違いだが、金属ピックも体内に取り込むの？
汗なんかが金属アレルギーを引き起こすから
指なんかさらけ出してて危険かな？って思ったんだけど

半田は溶けるとき、気体？になるから吸い込む率が多くて危険なんですか?

ビスマスは鉛に比べ無害に近い。
どうも胡散臭い野郎が潜り込んでいるが、無鉛半田は脆くない。
VintageSolderに関してもこれを良しとしている理由が意味不明な
無根拠理論が多い、クライオと同次元の「現実逃避・妄想型販促理論」が多い。

企業のニーズは基本的に耐久性・環境配慮・作業性、なぜ求められるのかは
普通の考えなら理解できるでしょ？　なぜヌレ性が求められて、なぜ無鉛ハンダの
需要が求められ、無鉛ハンダがどれだけ改良されたのかも知らない輩が居る模様。

因みに、無鉛半田は食われ現象の傾向が強かったがこれらを改良した物も多く
個人でもハンダ付けを適正に行えるレベルにある。

環境に関して企業が躍起になる一つの事柄として、ISO等の環境改善資格に対する
配慮や、こういった意識に共感する人が増えてきたことも多い。　イメージアップや
政府からの＊＊もあるしね。

Pbは土の中に云々というのはCO2の循環理論と同じなんで、「お勉強」しなおしてください。
一体何が肝心なのか、土の中にある単位辺りの濃度は？存在比は？

共晶半田がスルーホール専用という訳でもない上に、KR-19RMAは通常の物においても
優位性があるのは認められないのか疑問だな。　冷却後脆いのは無鉛だからと言う理由だけ
でもなく、お前の処理方法が糞だからというのもある。　

＞バカなヨーロッパ対策
馬鹿はお前だ愚か者。　恥を知れよ、そんな低俗な意識が世界から遅れをとる要因であり
無鉛半田に対応する為に新たな技術開発による利潤もある。　お前は鉛の錠剤を1日１カプセル
口にしていろ。　お前は子孫に対する愛が足りないな、孤独に死ぬなら勝手にしね。

>>481
鉛の場合、大部分は呼吸器と経口。経皮はほとんど無い。

平たく言うと

無鉛半田を使いたい奴は使えば良いし

環境配慮を「あえてしたくない」という人は腐った人体だけでなく、世界中に迷惑をかけても平気な

鉛入ハンダを使っちゃってください。　強要しても仕方が無い、教養の違いだから。

すれ違いなのに答えてくれてありがとう
バンヘイレンが金属ピックをしょっちゅう口にくわえてたから舌癌になった
ってレスリーウエストがインタビューで語ってたから、怖くなってました
危ないっぽいので、絶対加えないようにします

CAJに統一したら。。。
良くなったＹＯ！
ＢＡＮＺＡＩ！

>>478
お前の方が勉強したら？聞きかじりの知識で表面しか見られない奴の方が滑稽なんだが。
体内に入ると有毒でも、体内に入らないから問題ないんだよ。
無機鉛は水に殆ど溶けないのにどうやって生物濃縮が起こるんだよｗ
鉛で問題視されてるのは主に有機鉛。ガソリンが早々に無鉛になったのはこのためだよ。
無機鉛は水道管に使われていたのに健康被害も広まってないし、いまだに屋内の物は使われ続けてる。
それに撤去も強制ではない。

鉛の曝露についてググってみ

>>482
無鉛半田はEUの規格に合わせただけだよ？何を知ったかぶってるの？
EUに輸出するのに無鉛製品と並行して作っていたら効率悪いから鉛フリーが進んでるだけ。
大体６項目の内では一番必要のない条項で、産業界や識者からの疑問の声が非常に強かったし
米国なんか全く追従するつもりが無いのを知らないの？
単に必要になったから需要が出て来ただけなんですが。現場を知らない奴が何を偉そうに語ってるのか

あとはここでも読んで勉強しろよ。
http://www.nies.go.jp/kanko/news/22/22-3/22-3-03.html

無鉛半田の食われが多い？何が食われるというのかｗ
素人がする作業で食われが問題になるのは細い銅線くらいなもんだろ？
銅線に対してはむしろ食われは起きにくいんだよ。なぜかって銅の含有率が多いからさ。
知識もないのにどっかのコピペで誤魔化すとボロが出るぞ
それに無鉛半田は脆い。これは間違いない
クラック率とか半端じゃなく上がってるし、いまだにここだけは追いつけてない。
理由は鉛が延性に富む物質で半田に粘りを与えていた部分が無くなったからだよ。
知らないのに語るな。

共晶半田はラグなんかには非常に使いづらいんだよ。つまり万能ではないの。
自作エフェクタースレでも行ってこいや。無知すぎてアホ呼ばわりなのが目に見えるわな

ホント聞きかじりな奴多すぎ

>>486
報告、乙
バラで使ってる人は一度、統一してみると
そのシールドの特性が判かりやすいよな。

つかさ、結局俺が言いたいのはこのページの中段くらいにもあるように
http://www.nies.go.jp/kanko/news/22/22-3/22-3-03.html

代替金属の環境中挙動も良くわかってないのに、
単にPbフリーにすればいいっていうその浅はかさに呆れてるって話なんだよ。
有機鉛と違い回収が難しいわけではないだろ？
なぜ完全リサイクルの方へ世論が行かないのか疑問じゃないのかよ。
もし代替金属が環境ホルモン的な動きでもして、取り返しの着かないダメージを与えてから
慌てたって自然はすぐには戻らないんだよ？だからEUはバカだって言ってんの

EUは俺らが決めるから買って貰いたいなら合わせろよ的な所がいつもあんだよ。
それでしかアメリカに勝てないからそうしてんの。それに振り回されるのはどうなのよって話
EU基準て環境にやさしいように表向き見えるだけで、識者の中には否定的な人も凄く多いの。
少しは自分で物を考えてみ

>>482に低俗呼ばわれするほど知識がないわけでもないし、
普段の生活のリサイクルだってすすんでやってる罠

ID:QkxwLdxk

NGに入れるとスッキリするな。

>>489
荒れてる中レスさんくす！
やっぱ統一するとすごい素直な気がする！
今まで安いのと、モンスターケーブルとか混ぜてたからいまいちだったけど、
統一してから満足ですＹＯ！
ＣＡＪ素敵♪

>>492
オイラもCAJ好きさ。安いし柔らかいし、いいでしょ。

感覚と経験のみで語る奴に対して、
理論的に反論するって展開を最近良く見るけど、
大概まったく噛み合わんな。

>>487
＞無機鉛は水に殆ど溶けないのにどうやって生物濃縮が起こるんだよ

あなたはこれがどうして起こるかわからないんでしょ？
それこそ聞きかじりの知識なんじゃないですか？

多少は化学知識があるのかもですが、環境循環問題は、無機・有機化学の
範疇だけでは全く語れません。少なくとも生化学や蛋白質工学の教科書を
一冊でも読んでから薀蓄云々した方がいいですよ。

あと、なんかEUやアメリカについて何やら政治思想めいた考えをお持ちのようだが、
あなたが想像する理由だけで有害重金属類を排除しようとしていると考えるのは
無理がありますよ。特に鉛については、ヨーロッパには紀元前から鉛中毒の
被害があり、日本人であるあなたが考える立脚点とは少し発想が違います。
環境に関する意識の高まりを指摘している件等、>>482の内容の方が
よっぽど現状に近い指摘だと思われます。

あなたは確かに現場を知っているのかもしれない。
ただ、少し教養が足りないようですね。

>>490のリンク先読んで驚いたが、

・無機であっても鉛の回収が難しいことについて
・無機鉛で生物濃縮が起こる第一段階目のロジックについて

が、第二段落で早々と述べられていますよ。
もしかして自分に都合のいいところしか読んでないんですか？
なんかちょっとあきれたっす…。

長々ｽﾚ違いｽﾏｿ。もうスルーします。

>>496
お前バカだろ？俺が参考にリンクしたWEBの要旨が全く読めてないよ。

>環境循環問題は、無機・有機化学の範疇だけでは全く語れません
だから安全だといわれてる物質でも安全なのか問われてるんだろ？
ビスマスが全く安全である根拠はどこにあるんだよ。

>無機鉛で生物濃縮が起こる第一段階目のロジック
それもすべて含めて鉛曝露の危険性と未知の物質の危険性を天秤に掛けろと言ってるの。
六価クロム・有機水銀・カドミウム等と鉛は全く違うんだよ。
たとえ溶出し生物濃縮が起きたとして甚大な被害が即出るわけでもないだろ？
何度も書くけど片方の側面からしか物を見るなって。

それに一番進めなくちゃいけないのはリサイクルだと何度も書いてるだろ。
俺がいつ鉛ばらまけって書いたんだ？

鉛の含有率がどうかは知らんけど100均で売ってるハンダは使いにくいぞ。
音質の違い云々は俺には殆ど分からなかったが作業性の違いはかなりある。

昔色々試してみて今はその中で使いやすかった幾つかを用途に合わせて愛用してる。

零細部品メーカー勤務のものですがＰｂフリーで一番大変だったのはグリーン購入の書類提出でした…
敢えて>>497さんを擁護しますが私もＲｏＨＳに対しては疑問です。
環境ホルモン等については確かに考慮する必要があるでしょう。
生物に対しての毒性が低いから危険ではないということになりませんから。今後も要観察が必要かと…
あと共晶ハンダは汎用工作に使うには流れすぎると思いますが…
好みといわれればそうなのかも知れませんけれど。

>>474
絡みやすいというよりケーブルが堅い。
家で巻いた状態で使っていて、
いざライブで使おうとすると型が付いちゃって困るので、
俺は天井からぶら下げて常に伸ばして使ってるよ。

他のメーカーはベルデンとカナレとCAJくらいしか使ったことないけど、
どれもだいたい同じようなしなやかさがあったよ

>>500
8412に比べるとCAJはもっとやらかくて取り回しいいよね。

取り回しの良さならプロビが一番柔らかいと思うんだけど。

もう単純にID:dfhGVIgwをあぼ〜んリスト入りさせればスレ的にはOKかと。

ＣＡＪのシールドレポったものですが( ´∀｀)

今弾いたらまぢ別物になったｗｗｗ
抜けまくる！セッティング出し直さないと〜♪

ＣＡＪやりますねｗｗｗ

cajでそこまでご機嫌になれるなんて安上がりな幸せ者ですね

と馬鹿がつぶやいた・・

つーか前がよっぽどひどかっただけだろ

８４１２のベース用シールドってあります?

>>508
8412は8412。それ以上でもそれ以下でもない。

>>508
そんな質問してるレベルではまだシールド云々言う時期ではないね

ＣＡＪは絡まりまくる

Bassのシールドでお勧めは？

>>512
ベーシストは不思議とモンスターを好むけど←俺の周り限定
別にBelden8412で十分だと思うよ

私がシールドを製作して譲渡したベーシストは結構8412を依頼してきた人が多かったね（大体20人程度）
特殊な人だと9395を2本パラってセミバランス仕様にしたイレギュラーな物も有りましたよ。
中々音質的にも良好だったのですが、ジャンボプラグ必須なのでベースジャックの仕様によっては
装着が困難な場合もあるみたいです。　　面白かったのでギター用にも後日届く9395で製作する予定。

>>514
画像アップ希望

後日でよければ制作方法と物をUPしましょうか？

>>516
期待してます。

５〜６メートルで5000円以下の柔らかいオススメなシールドを
教えてください。お願いします。

音はどうでもいいのか？

皆様ありがとうございます。
>>516
期待しております。

名前も出てきたモンスターケーブルですが、Bassに使用する場合M−BassとSP1000-Iでは
やはりM-Bassのほうが良いのだろうか？

SP1000-Iはモンスター内の楽器用ケーブルの最高峰と認識しているので楽器選ばず素直な
音を幅広いレンジで送ってくれるのではないか、と想像しているのだが・・・
　
当方は普段はVOXのカールコード（ライブは見た目！・・・叩かれそうな悪寒・・・汗）
なのですがRec用、あとは小さな小屋でBassがPAに直差しなんて場所のために良いケーブル
の購入を考えています。
（今までもさすがにカールコードでRecはしてませんがね・・・G.L'sの太いやつです）

シールドも楽器、アンプと同様楽器なのだから気軽に試奏出来れば良いのに・・・

Beldenと並んでMogami製も評判良いみたいですね。
調べれば調べるほどに悩みも大きくなっていく・・・

海外ではmogamiの評価は高いよね。
そしてCAJもmogami製。

>>518
プロビのE205のバルクケーブルがおすすめ。5Ｍとかでも売ってくれる。

MONSTER CABLEのStudio Pro 1000はハイが全然でなくてこもった感じの音だった。
今はmogami2524使ってる。
ローからハイまでバランス良く変な癖が無いのが気に入ってる。
安いしね。
Belden8412も良いけどmogami2524と比べるとちょっとローが出てる感じ。
出音のバランスの良さはmogami2524だと思った。

個人的には2524よりバランスがよかったのは2549かな。
同じモガミ製なんだが、高域がギラギラしないのにちゃんと鼻にかからず
ストレートに出力してくれるし、中域に関しても8412と比べて悪いとは思わず
低域に関してはタイトで濁らない感じかな。　　偶々今のギターとの相性が良い
だけかも知れ無いが、LesPauｌの様なメイプルトップ、マホガニーバック、マホネック、
ローズ指板でPAF系のPUを搭載したギターの場合は個人的な感想を述べると
8412、9272、辺りより相性は良いと思ったよ。

2524ってテレキャスとの相性がとても気に入っていて今も愛用中なんだが
ハムバッカーとの相性が好きになれなかったんですわ、そういう嗜好だからの感想ということで。

純粋にmogamiの物ではないけどCAJは気に入ってます。
2524と同じでCAJロゴが入っただけと思っていたけど、若干違うという話もあるみたいですね。
8412も自作で所有してますが、今の自分にはCAJの方がちょうど良いみたいです。

mogami2549興味あるんだけど、
通販で買えるところ知りませんか？

検索しなさい。一発で出るから。

流れと関係なくて申し訳ないけど、
両側オスの変換アダプタをパッチケーブル代わりに使うって使用に耐えないのかな？
足元すっきりして便利そうだけど、
使ってる人見ないからちょっと不思議に思って。

>>528
ストレートの奴は高さが違ったりすると使えないからBOSS限定とかになっちゃう。
クランクタイプならクランク分の段差は埋められるけど、やはり自由度が無いのは難点かもね。

>>523
あつかましく申し訳ありません。
もし良ければ、その際の使用楽器を教えてもらえますでしょうか？

>>528
エフェクター同士の位置が少しずれると、無理な力がかかって
機材を痛めたり、接触不良の原因になったりするんだよ。
フットスイッチを踏んだ時に、ノイズが出たりすることもある。
だから、わかってる人は使わない。

＞健康被害も広まってない
＞いまだに屋内の物は使われ続けてる
＞撤去も強制ではない

これだけの根拠で問題無いってどうして言い切れるの？
問題が出てくる可能性は年数経過と比例してるんじゃないの？
今のところ問題無いってだけでいつ問題が起きてもおかしくない、と脳外科医が申しております

＞米国なんか全く追従するつもりが無い

米国の環境対策意識は中国並と認識してますが

シールドに被せる網みたいな奴でお勧めってなんかありますか？

>>533
カーボンとかどうよ

>>534
ギャレットに売ってるな、マイカもあるのか。　オクで売ってるシールドとナイロンの混紡スリーブも気になる。

>>529>>531
レスthx。そうか、柔軟性がなさすぎるんだね。
素直にパッチケーブル自作します。

おまいら！音屋でｍ／５３０円の8412がトモカでｍ／４５１円だぞ
買い時なのか堪え時なのか・・・・・

ってそんな事書きに来た訳じゃない

GS-6、9778、2549、軟らかい順に並べて下さい　ｍ（　＿＿　＿＿　）ｍ
9778（軟） → GS-6（硬）　は判るんですが、2549はいずこへ・・・・・

2549はGS-6より硬い気もするが・・・自分で触って確かめてくれ
関係ないが自作2549が逝ってしまったorz

>>537
かなり前からその値段だが・・・ｗ

>>539
イッ・・・イッ・・・・イくぅ〜！

>>541
実況、乙

>>541
実況、乙

シールド４本あったのにいつの間にプラグがユルユルになってったり断線したり
安モンはだめだな

神経質なこのスレに>>544光臨

VOX ベース用シールドケーブル VBC-
Professional Studio/Live Series

こいつもいけんじゃね？

皆スピーカーケーブル何使ってんの？

>>547
オーテクの切り売りで作ったやつ

>>547
モガミの切り売り

>>547
ベルデンのウミヘビ

電源とSPケーブルはモンスター。シールドはmogami2549自作。

オーディオ用のＳＰケーブルはDENON AK-2000がイイよ

ワールウインドってどうせすか？
8412と迷ってるんですが、断線したら保障するっていうのがスゲェ

シールドを買おうと思うんですが5000円くらいでお勧めのシールドを
教えてもらえませんか？

>>554
あなたがシールドに何を求めているか分からないのでどんなシールドでもいいのか？と思ってしまう。
とりあえず>>1-553を読んでからカキコしてください。めんどくさくても読んでください。

>>555
554は出されたものは好き嫌い無く、何でも食うって人なんだよ（笑）

>>554
地元のシマムー行ったらケーブル自作してくれる（試聴可）って貼り紙あったから、
シマムーで音を聴かせてもらって選んでみたら？

ギターのパッチケーブルで有名なGeorge L'sの、ビンテージレッドと
トラディショナルブラックはどう違うのでしょうか・・？

音が違う

色も違う

ほくろが違う

ちんぽの太さが違う！

>>562
どこ見てんのよ!!!

>>目に入っちゃったんだよ・・・
まあ、音が赤細より太いよ・・・と言いたかっただけなんですが・・・

ところで花月ロックの馬鹿高いシールドを使ってる人っている？
ttp://www.kagetsurock.com/kagetsurock/kr_products/kr_products.html

>>375-377
が俺は真っ当な意見だと思うから買ってない。　金も無い。有るのはギターと周辺機器、自作意欲と情熱だけ。


あ、ちゃんと常識もあると思うよ。

クライオの話題はとっくに終わったよ？

>>564はクライオ信仰のシールドぢゃまいか？

>>564

ベース用に使っています。
ヴァンデンハルも試しましたがベースには少し”芳醇”過ぎる感じでしたので、
すっきりした音質で詰まった感じ（コンプレッションと言うのでしょうか？）が
軽減されていると思いました。
（あくまでも手持ちの機材での話ですが）

クリオネに似てるから憎めないんだよね
クリオネ処理ってんで売ればイイのに

”芳醇”とかいう言葉使ってるとオーヲタなおっさんしか思い浮かばない

５ｍ5000円のシールドって中級者が使うくらい？
今５ｍ1800円くらいの使ってます･･･

今日Ｃ.Ｂ.Ｉ.って名前のパッチケーブル買ってきたんだけどこれって評判どうなのかな？
３０センチで２３００円だった

History Pro SeriesのDry Soundってのを買ってみました。ググっても何も出ない。

>>571
ワゴンセールされてるIbanezのケーブルとCANAREをバンド練習で比べてみると
メンバー全員一致でどっちがどっちか判ったよ
音が聞こえない方がIbanez
この日はメタルコアバンドの練習でしたｗ

>>572
モンスターと比べるとＣＰは良いと思う。
だけど、造りが雑でしょ？自作したほうが良いと思うが。

>>573
島村楽器オリジナルブランドだな。
使ったことないけど名前から推測するに枯れた感じの音かな？
インプレｷﾎﾞﾝﾇ。

>>571
5000円ならベルデン買えるし上級者とかプロでも使えるよ。

PROVIDENCE　というメーカーのを買ってみたんですが
家の安いアンプじゃ違いがどうもわかりませんでした。
なんか音がでかくなったような｡｡｡

最近、シールドでの音の変わり様にびっくりしたんだけど、
エフェクター間のパッチとかその後ろのシールドとかも同じ種類で揃えた方がいい？
あと、静電容量って何に影響するんでしょうか…

歪みエフェクターに接続すればその後のケーブルは何でも音は変わらない
と聞いたのですが本当なんでしょうか？

>>580
ウソです。

>>581
どもです

>>576
新しいシールドかったらなんかワクワクしてきたから弾いてみたやつ。
http://www.yonosuke.net/clip/6a/25004.mp3

ｗ

>>583
音圧より輪郭強調タイプみたいだね？
俺も前に探してたんだけどHistoryブランドのは、どうググってもでないよ。

>>583
ずっと同じシールドで弾いてるの？

CDに途中から乗っかってんのかな？

音が途中でかわるのはマイクの位置をずらしたから。
CDとかはかけてないです。

>>585
こないだしまむーでエフェクター買ったらヒストリーのパッチ勧められたぞ。
やっぱりヒストリーじゃないか？

ベルデンいっぱいあるから買わなかったけど。

>>589
あんなの買うよりベルデンで自作したほうが良いべ。

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

>>589
そりゃ自社ブランドの商品を薦めるわなｗｗｗ

ん〜？あれ？？？
サウンドハウスで買えるベルデンのメーター売りって…
8412は無い…のか？見当たらん

俺の

>>593
マイクケーブルだよ

mogamiの2549がトモカで\130/Mでしたよ。
安かった。
ただノイトリックのNP2Cが何処見ても売ってなかった。
そこら中で完売だった。
もう作ってないのかな？

テンプレの説明だといまいち理解出来ないんですけど、
セミバランスのシールドだと、
外枠の網線をスリーブに半田付けしてる方のプラグを、
アンプ側に指すのが普通って意味ですか？

楽器別シールド引き比べオフがやりたいね。

↑失礼、弾き比べでした。
知りたいのは音であって耐久力じゃないんだ・・・とりあえず今は。

ヤフオクでBELDENにＧ＆Ｈのプラグを自分でつけて販売している人がいるんですが、これってどうなんでしょう？
普通のベルデン買うよりもハンダがマズくて音が悪いなんて事を心配しています。

心配なんだったら自分で作ればいいじゃん。

自分で作れない不器用な奴が
忙しいから・・と自分に言い訳して
オクで買って恥さらしてんだよ。
貧乏だから店でも買えねーの。

いや。。。自分はハンダへたくそなので、自分でやるよりはヤフオクの人の方がいいと思うんですが、
それと普通のベルデンの既製品をくらべたらどんなもんかなあと思ったんです。
おれ、なんか気に障ること言いました？

暇なオーヲタの煽りだから気にしない。

まぁ色んなの試してみて気に入ったの使えば良いじゃん。
失敗してもそれが肥やしになる。

オクの方が安いしハンダも神業。マジお勧め。
ベルデンならハンダより皮むくほうが面倒くさいだろ。
皮むきなれてるお前なら余裕だろ。

>おれ、なんか気に障ること言いました？
言ってないんじゃない？

>>604
じゃあお前もなんか書いてみろよ。
試してみて気に入ったの使え？なにそれｗ
それならアニヲタでもかけるわ。

>>604-605
レスサンクス！
いっぺん試しに買ってみたいと思います。
荒らしてすんませんでした。

>>607
君は荒らされた方。

荒らしたのは>>602だから心配すんな。
オタはキレたりマジレスしたり、アニメのこと言い出したりマジ意味わかんないよね。

>>604の言うとおり色々試すのが一番いいと思うよ。特に音楽は好き嫌いあるし。
俺もベルデン卒業して、次のもの探そう

>>596
>ただノイトリックのNP2Cが何処見ても売ってなかった。
NP2Cは生産終了みたい。公式サイトから落とせる
カタログには載っていなかった。新しいプラグが出るみたい。

>>595
おーあった！ありがとう！

って結構高いのね。
8412 530 * 6 = 3180
コネクタ 250 * 2 = 500 で3680円か。

3800円の既製品買おう…(´・ω・`)

>>611
スイッチクラフトでいいのなら既製品買えや！
オレはあのダサくてダサくて見るに耐えないスイッチクラフトが大嫌いだ！！
なんであんなのが人気なんだ！どこの陰謀だ！
プラグと言ったらノイトリックだろうが！
あの歯医者にあるドリルの取っ手みたいなのがカワイイんじゃねーか！
男ならよぉノイトリックちゃんで決まりだろ！？なぁ？
あ？ロリコン？あんなのと一緒にするな！お前には美学ってもんがないのかボケ！
プラグなら黙ってノイトリック、これが男ってもんよぉ。

そ。

>>612
嫌なことでもあったの？

だんだんキモクなってきたなぁこのスレ・・・

成田のサウンドハウスってさ、ケーブルの試し弾き出来るんかな？

装着感ならジャックとプラグをスイッチクラフトで合わせるのが一番良いと思う。
カチッって入るのが気持ち良い。

高級シールド5mと、100円の30cmのパッチ。
痩せるのどっち？

>>617
過去ログを読みなさい

>>619
読んだけど、それが何か？

読んだのにその感想なのかとガッカリした

人の感想にケチつけてやるなよ

>>621
お前>>602だろ。
片っ端からケチつけて荒らすのが趣味か？

ヲタってコワ

怖いのは掲示板だけの事だ。安心しろ。

>>623
いや？全くそいつは知らんが数百前のログすら読めんのかとおもってな。
スイッチクラフトしか知らない癖にスイッチクラフトが一番・・と言ってる馬鹿に
見えたもんで。

ただの文盲か

別に>>617の感想が間違ってるとは俺は思わないがなぁ

ま、つまらん煽りでレス消費すんなと思うわけだが

>>628
禿同。一番ってそいつの中で、自分の中での一番ってだけであって
>>626が一番って勧めるものが一番とは限らないわけだからね。
ちなみに聞くけど>>626は何が一番だと思ってるの？

>>一番良いと「思う」

>>629
お前は一生番外地。

>>630
どういう意味？わからん。

>>626
お前は俺がスイッチクラフト以外を使った事無いって事に脳内で補完して、
俺がスイッチクラフトが一番って断定してる様に>>617が読めるんだな。

ぶっちゃけただのキチガイだからこいつほっといて、話戻した方が良いと思う。

＞ID:zozm1iyQ
キミは間違ってないよ、キミが一番だよ、キミの言う事は誰もが嫉妬するほど素晴らしいよ
だからもう来ないでね

つか横レスだけど、スイッチクラフトはジャックもプラグも一番とは言わないけど、
しっかりした物なのは確かじゃん？で、目が飛び出るほど高いわけでもないしさ。
なんで>>617を必死に否定したがるのかが不明なんだが。


で、スイクラで思い出したんだけど同じ280でも、2タイプ有るようで
ギャレットで買った奴はシールドの根本部分を止める金具が長くてしっかり止められるんだけど
トモカで買った奴はその部分が短くてつまむだけになっちゃう感じだった。
昔のExProも中身はスイッチクラフトなんだけどそれは短いタイプだった。

見分け方なんだけど、金具が長くてしっかり止められるタイプはバラバラの状態で売ってる。
新品だと金具が折り曲げられてないので入らないからバラになってます。
短いタイプは最初から君である状態で売ってるみたい。
同じ値段なら長いタイプがオススメかな〜と

訂正
君である×　組んである○　です。
スレ汚しスマンちゃ

>>634
俺ギャレットでS型を買ったけどつまみ部分が短かったよ。
でもL型はしっかり止められるタイプだった。
なるほど、2タイプあるんだ。初購入だからこういうものかと思ってたよ・・・

今カナレの３ｍ使ってるんですが、ちょっとシールドも格上げ？しようかと思ってまして、
ベルデンの８４１２を考えています。
そこで質問なのですが、８４１２の６ｍとカナレの３ｍとではどちらがいい音しますか？

８４１２の３ｍとカナレ３ｍだと８４１２の勝ちなのでしょうけれど。

>>636
あわわ、ギャレットなのに短いタイプでしたか('A`)
全部長いのにして欲しい

>>638
12月中旬あたりに購入したら、短いタイプでした。
ハズレ引いちゃったかな・・・orz

>>637
過去スレ読み返せ

そんな質問に何の意味もないことが判る

>>640
このスレの会話のほとんどが私にはわからない難しいので。。。
>>394-395とかからすると、カナレもベルデンも変わらないと言うことで、
３ｍのカナレとベルデン６ｍだと、カナレの勝ちって事ですか？？？

>>641
勝ちも負けもないってことだよ。


過去スレ読み返せ。

>>641
だ・か・ら・好みだろ？
と>>642は言いたいのよ。

ちなみに俺なら8412を選ぶだろうな。

そもそも違う長さで比べてるのが意味不明な気が・・・
3Mで足りるなら8412の3M買えば良いんじゃ・・・('A`)

Providence のシールドってどうなの？
ネットで見ると良いことしか書いてないんだけど･･･

プロヴィ？悪くねーよ。
3本くらい試してみたけど笑っちゃうくらいシールドネームのマンマだった。
シャークとか万人受けしそうな感じだけど、これも好み。

俺もひそかにプロヴィの切り売りケーブル買ってパッチ作る予定。
エフェクターの乗りの良さならシャーク、アンプで歪み作ったりって時には59ersだなって思う。

>>647
59ersまだ売ってるとこあって迷ってんだけどエフェクター合わないの？

最近質問房の巣窟になってるなｗ
自分で試さんと解るはずもないことは目に見えているのにな、、果てしなく不毛だ。

だから経験者に聞くのですよ。
答える側はその答えには責任をもてないが、自分の経験上答えられることをやさしく答えてあげれば
いいじゃないですか？
それが掲示板の正しい使い方だと思いますよ。

で、シールドって何？

>>648
そういう心配はない。ニューモデルのE205ってやつが59ersの中身そのまま。
音に関しては好みじゃないかなーと。
俺の場合、59ersもシャークもパッチケーブルとして使うときのことを考えて言ってるだけだよ。
59ersはミドルが気持ちいいからパッチケーブルにするよりメインシールドにした方が良さそうだなと。
シャークもザ・パッチも音色は似てるらしいからどうせだったら使ったことあるシャークでパッチ作った方がいいかもって。

> それが掲示板の正しい使い方だと思いますよ。
> それが掲示板の正しい使い方だと思いますよ。
> それが掲示板の正しい使い方だと思いますよ。
> それが掲示板の正しい使い方だと思いますよ。

釣られてますよ

ラスト１行で厨のフリしてるだけだって書いてあるのに・・・・・・

もう良いじゃんそんなの。
釣られるだの、釣れただの、はたから見てりゃ果てしなくどうでも良い。
釣った、釣られた貴方に何か得たもんあったかい？

>>655
この流れでおもろい方に持ってかないでムキになるんだからキミには困ったもんだ
禿頭から出直しなさい

すぐムキになるから禿げるんだよｗ

>>616
多分できない。あるのはショールームだし、展示してある商品は
ほんの僅か。楽器屋だと思って行くとガッカリするよ。

どうする？

コマンド　　キスをする
　　　　　 →むねをもむ
　　　　　　　はらをもむ

「アンアンアン」

あなたは３ポイントてにいれました。

>>657
(´；ω；`)ｳｯ

(´；ω；`)ヽ(ﾟωﾟ=)ﾓﾆｭﾆｭ

>>659
「肩を揉む｣はないのか？

｡･ﾟ･(つД`)=○)`Дﾟ）

もうこねーよ！！

静電容量が少ないシールドを探してるんですが EX-PRO Plutinum より小さい値のシールドってありますか？

>>664
それならEX-PROにカーボンの伸縮スリーブを被せてみれば。ちょっとは静電容量少なくなるんじゃないかなぁ。ギャレットで売ってる。

>>665
>>664では無いんだが、導電性スリーブでシースをカバーすると
キャパシタスをシリーズ接続した場合と同じ様な効果が得られる
という理屈なんだろうか？　　実際に有効な手段なら面白いなそれ。

シールド線とカーボンの伸縮スリーブの間に新たにキャパシタンスができるということ？

俺も試したことはないけど簡単に効果が得られないかなって単純に考えてみたんだけどどうなんだ

そうすることによって何故静電容量が減るの？

よく考えたらそうなるか否かはわからんなぁ
唯単にキャパシタンスはシリーズ接続の場合小さくなるからという
理由（計算式はネット上に落ちてる）なんだけどね。

この場合は0電位が途中に挟まっていると考えるとシリーズ接続には
ならないきもするなぁ。

>>670
>0電位が途中に挟まっていると考えると

俺もそう思うんだがどうなんだろう

外来ノイズに対しては強くなるかもしれないが、キャパシタンスは
下がらないだろうな・・・。　

そうか、やっぱ無理か…

話変わるけど、内部配線でギャレットのコーニッシュ使ってみた。
確かに良いよ。レスポとか３３５に向いてる。
ギブソンの中途半端な甘さだったり、輪郭のボケた所をピッと締めてくれる。
ワサビみたいな配線材だ。

間違ってわさびでも塗ったんじゃないか？キャビティ内に。

あーおもろいおもろい

Ex-PROのSていうやつ使ってるけど、
なんか高音が出過ぎるというか、中低域が薄くて不満

もっとこう、中域が詰まった感じの、
高音域が出過ぎない温かみのある、
一昔前風の歪みサウンドが欲しいとです。
ピックアップはJB大好きです。
そんな僕にお勧めシールドはありますかな

>>678
カナレが良いんじゃない？

>>678
8412に１票

9778は

モンスター

レスとんくす
うーん、やっぱり人それぞれですな…
自分で使ってみないとわからんってことか。
シールドの試走はさすがに聞いたことないし。
勘でどれか選ぼう。全部試す金はない！

中域重視なら9778を基準にすべし。
8412、モンスターは高域低域良く出る。GeorgeL'sはもっと高域出る。
カナレはローがボワっとしてて中域が目立つ感じではなく、上はない。
色々試すなら9778からが無駄がない。気に入ったらそのまま使えばよい。
もっと中域によったのがよければ9335。

昔ながらの音…はケーブルよりアンプやギターで作るべし。
どうしてもケーブルでやるならカールコードでも使うといい。

素直に抜ける3世代前の音を狙うなら9778と2524は狙い目だなぁ

9395の場合パッチケーブルにはもってこいだと思ったけどね。
8412は少し固めなんで接近した状態での使用は辛い。

今までシールドに一切関心が無かった（どれも同じだと思っていたらしい）
ギター暦7年の友人（俺は11年程度の青ったれ）に9395と8412を
JCM800に直アンでブラインドテストしたら10回中10回
「こっち（8412)の音が気持ちいいな、、のかな？」みたいな反応が返ってきて
ビビったのはつい2日前（お前シールドどれも一緒だっていってたじゃんｗ）

そいつ曰く「ローのしまり具合や高域の出方に顕著な違いがあった、ミドルも一皮
剥けたみたいに音が大きくなった気がする」というなんともドンピシャな返答に
ちょっと驚いて絶句してしまったんだけど、いたく気に入っていたみたいなので
新しく8412＋スイクラで作ってプレゼントした。　

9395はすこしホットな音なだけにスパイス要素があって良いなとも思ったなあ

>>674
ワサビじゃ足りない時はLenz.AWG20を足すと良いぞ。

ギター⇒エフェクター（マルチ）に8412、
エフェクター⇒アンプにＣＡＪ使ってみた。

上手い具合に、エフェクターまでは8412の音質で、
それ以降は音をそのままスッキリ伝えてくれる感じになったみたいでなかなか良かった。

五日位前のレスでプロビが話題になってたのでボトムを買ってみた。
今までプラネットウェーブの2000円のやつだったんだがノイズが格段に減った。
音質は名前の通り低域の引締まった太い感じ。

>>688
ボトムはギターに使うとクリーンがきれいに聞こえる希ガス。
JCM900に無名レスポをﾁｮｯｹﾙしてセンターで弾いたところ非常に良かった。

8412、9395両方持っているけどなんかどちらも好きな感じ。
どちらが悪い？
って事もない。
8412には8412しかない、9395には9395にしかないのがある気がする。
ただ、ﾁｮｰｷﾝｸﾞした時等の音の出方は色気？というのか8412の方が
好きな感じがした。気持ちのいい伸び方がする。
ほんと迷う。
未だに。
どっちも良いから。
9395も格好いい音だしね。
皆迷わない？
だから俺は8412を使ったり9395を使ったり使い分けしてる。

>>687みたいな使い方もあるみたいけど、

ベース→8412→エフェクター→8412→アンプ

って使い方は邪道？エフェクター通過後のシールドなんて、
今までまともに考えたこともなかったよ。

今、重たい感じが気に入っているのでカナレを使っています。
（色々なシールドを使ったことが有る訳ではありませんが）
その後ろ、エフェクターとかを通すのにフェンダーのCA-Cableを使っているんですが、
ググッても感想が無く、これでいいのか少々不安を感じています。
それで、どなたかFender CA-Cableについて感想等有りましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

>>690
俺も両方好きで使ってるけどメインは9395。
でもさ今から買い替えしようってヤツには9395を勧めるんだ。
ピッキングの強弱がストレートに出るからね。
8412はコントロールし易い分表現に欠ける気がするんだな。

>>693
ああ、そういえばそうだね。
9395は確かに使うと・・下手に聴こえるというか
強弱のバラツキとかすごい目立つから(ｼﾞｮｰｼﾞｴﾙｽﾞと似ているかな？？)
前、バンドでこれを使った時にだけ何故かﾒﾝﾊﾞｰの人に指摘された事
もあったよ。
それに自分の音もそのせいか目立って聴こえる。

プロビって全部新シリーズに変わって今までのシリーズはもう販売されないの？

>>695
中身は今まで通りだよ。名前と見た目と値段だけ変わった。

>>696
と言う事は今までのやつは廃版て事？

>>691
俺は8412を２回以上使うと
何となく8412の味が出過ぎそうだから避けてる。
8412って結構クセあるし…。
そもそも俺がやってるのは原型留めないくらい歪んでなんぼ、
みたいな音楽だから、実際は自分でも良く分からないんだけど…
>>687って結構イイのかな？
それとも8412→エフェクター→9395の方がいいかな…。

シールドがこんなに悩むものだとは思わなかった。

8412固すぎて嫌いだ。オレのギターがそもそも固い音だから。
9395が好き。高くないし。

俺は9778がいいかな。
色々試して一番自分に合ってる気がする。

私のメインシールドは8412・9395・2549・完全自作シールドの4種類になる。

ギターからエフェクターまでは完全自作シールドか8412を主に使用し
パッチケーブルでは9395以外使用しない。
ディレイやモジュレーション関連のペダルはAMPのSendReturn端子に
接続して使用しているがこういった接続には2549を多用している。

完全自作シールドは色々と納得のいく線材１６AWGをツイストさせて
極薄ポリエチレンで巻き上げて固定した後に高密度シールドを被せて
一度極薄ポリプロピレンで巻き上げた後に特殊液状ゴム素材に
μカーボン(粒度平均6μm)を練り込んだ素材でシースを形成した後に
柔軟性のある高分子素材と編み上げたシールドを
もう一度被せてから保護スリーブで保護した様なもので約4.6m程度。

楽しんだ甲斐あって中々柔軟性も音抜けも他に有り得ない逸品物が出来た（笑

>>698
8412,9395,CAJどれも使った事あるんだけどさ
>>687の使い方だと8412の良さを生かしつつスッキリ伝えたかった
これはこれで良いと思うんだ。
原型留めないくらい歪んでなんぼ、であってもエッジを出したいなら
8412→eff→9395の方がも少し引き締まった出音になると思うんだが。

このスレに書くべきことを
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1137295625/
に書いてしまった・・
すいませんでした。

>>702
全部使ったことがある人がいるとは…。
参考になりました、ありがとうございます。
9395も買ってみます！

スレ違いなのかもしれないがライブの時ギター本体から繋がってるシールドって何メートルあれば事足りる？ちなみに多少動ければ良いかなと…
ちなみに皆はどれくらいの長さ？

>>705
アンプ直結なのか、エフェクター間にかますのかもわからんのにどうしろと・・・

俺はちなみに　ギター→5M→PODXT→1.5M→アンプ
で、PODはアンプの上に置いてる。
箱のキャパは100人くらいのトコでメインにやってるけど、
ステージ真ん中まで出ても問題ない感じ。

>>706
スマソ…俺はギター、コンパクト×2、フロアマルチ、アンプってやってる。
シールド総入れ替えの為、長さも見直して参考にしたかった。

このスレで人気あるシールドってベルデン？モンスターに変えようかと思ってるけど色んなサイト見ると断線が多いとか音が変わり過ぎるとか以外と不評だったり…その点ベルデンは好評だったり

断線が多いケーブルなんてオレは今まで見た事ないけどな
モンスターを断線が多いなんて言うやつは何使ってもそう感じるんじゃなかろうかどうじゃろか
カナレを断線しやすいという奴なら知ってるがありゃアフォだ

相対評価にいちゃもんつけてもしょうがなかろうて　（苦笑

＞音が変わり過ぎるとか
たまたまそれ書いた奴が嫌いだったんだろうな。
一般的には好まれる変わり方をしているとは思うんだが。
俺は感動したよ。

そもそも楽器やら音楽やらに絶対評価なんて無いわけで
相対評価だから口から出てくる感想は自分の歩んできた
ものと比較して出しかでてこない。

つまりどういった経験を積んだかで好みの音質も変わる訳だ、
決まりきったことが無いのが本当に音楽の醍醐味だよな。

さて、新しいく届いたアンプを防音ルームに運ぶかな（ｳｸｳｸﾜｷﾜｷ)

>>709のレス見ると大丈夫そうだね…何か、ある人のレポートじゃシールド抜き差しする時に捻ると断線したとか（そもそも捻る必要があるのか？）
>>711
ローとハイがよく出てヌケもよくなると書いてあった…
二人とも�dクス

皆！練習しようぜ！

>>712
シールドはしょうがなくね？試奏できないし金ない人は高いシールドを実験的に買ってられんやろし。そこでレポートが頼りになる。感想バラバラの時もあるが一致する部分もあるから複数の意見を絞り込んでいけば頼りになるんちゃう。それでも100%信頼できるわけじゃないが

G.D.Iのベルデン9395を使ったシールドを購入して、今まで使ってたヴァイタルオーディオのVA�Uと比較してみた。

圧倒的にベルデンの音の方が好みだった。ヴァイタルにしたときより、はっきりとミドルが出ていい。ドンシャリにしてもいいと思う。

今はギター→エフェクター→アンプだけど
↑ ↑
ベルデン ヴァイタル

いつか全部9395にするつもり

チラシの裏スマソ

>>712
あのジャズコ、あんたのだったのか。

やっぱ最強のシールドはピートコーニッシュかな？
バンデンハルもいいけど

G.D.IとかRAP CO.のG&Hの先端に銅？を入れ込んだタイプのプラグを
使ったタイプのシリーズ。
主にBOSS全般製品のジャック入力の接触部分や、まれにギターの出力ジャック。
先端が若干短いせいなのか接触不良する時がある。
通常はプラグをジャック部分で半回転なりしてもさほどガリらしきものは
発生しないはずなんだけれど発生してしまう。
新品のBOSS製エフェクタ、SD-1やBD-2一部のマーシャルアンプの入力ジャック。
TU-12←チューナーの場合は反応しない。
CUSTOM SHOP製のTIMEマシーンの一部のRelicストラト
←これは初めから付いているジャックだとわずか接触が悪い事が実際に見てもらって分かった。
また、音もこれが変化と呼ぶのか分からないが通常のスイッチクラフトの
よりもなんか変な感じがする。(冷たい印象)

追記：
これはスタジオで使用しているJC-120が悪いのか分からないが
これでも”音が変？”と思った事と、ノイズも発生した。

>>717
なんのこっちゃ？　届いた新アンプはSTILETTO TRIDENTじゃわぃなぁ
さて、またローンが増えたorz

スピーカーワイヤも自作するつもりなんだが、へッドアンプを仕様している人は
主にBeldenの海蛇を使用している人が多いんだろうか？

遊び半分で14AWG程度のワイヤーでも使おうかと思っていたりいなかったり。

経験浅くてロクに試してもいないのに、
他人のレスひとつでどれにしようか悩む俺はアホですか？

やったよー全部読んだー
結論！9395 8412を自作wwwあー為になった
頑張って作ってみます。

>>723
子供にはお年玉という大人を苦しめて搾り取った金があるんだから
自作しては如何か？

>>724
プラグは決まった？　迷ってるならスイッチクラフト辺りが無難で無骨で最も普遍的
だよ。

>>725
いや俺お年玉あげる立場だorz

>>725
スイッチクラフトで決定します。ありがとうございます

すみません。
ベルデンの8412のケーブルの種類で2AC 2KC 2CE
って有るんですけど
違いなど分かりましたら
教えてくださいませ

ジョージの赤と黒の違いを御教授くださいませ
もしくはナイスな誘導先を

ググってもわからんかったっす

2549のセミバランスを作ったんで、
作り立てと毎日３時間使用して２週間後で音比べてみた。
エージングの効果は確かにあるかもしれん。

面白いでしょ？　エージングされたのは自分の耳だって事もそのうち解るよ

シールドって高いの使うとそんなに変わるの？
見た目でLive Lineとかっての使ってたけど。

俺の場合はエージング専用に20wattのアンプにSPケーブルとして
ダミーロード抵抗に繋いで只管一ヶ月間エージングし続けた。

んで、エージングしていないものと比較したが殆ど違いは無かった。
ところが、そのシールドを使って2週間たって偉く音の聞こえが変わってきた。

そう、エージングされていたのは自分の耳だったのだ！！恐るべき人間の順応力。

シールドのことよくわからないのですが高いの買ったほうがいいと友達に言われました。
ttp://www.rakuten.co.jp/ikebe/443915/445043/673166/
これは買いでしょうか？

素直に9395を使用したシールドを買っては？
自作ではなくて音屋なんかで手に入るシールドで
そんなに高くないやつ。　　　恐らくどこの楽器屋でも
取り寄せてくれるでしょ。

アイバニーズってシールドに関してはロクなの作ってない気がする。
無難にBELDENにしとけ。

ま、時代は確実にアンチエージングだから
コエンザイムでも飲んどけ

お前が飲みなさい

音屋でパッチケーブル欲しくて見てたら、
BELDEN9394てのがありました。
パッチケーブルに向いてるんですか？ ＞9394

9395を細くしたケーブル、エフェクトボード、ラックシステムなどに最適。

シールド買った！
ギター 9395 エフェクターモンスター　アンプ 9395
どう変化するのか楽しみだ…

今出ているサウンドに95％満足できているなら線材を変えてみる価値は有る
残り5％に吉と出るか凶と出るかはお楽しみ＆それ自体が楽しかったりする
つまり「あともうひと押し」という所でのライトチューニング
しかしそれ以上の効果を期待しているならそりゃ投資額ケチり過ぎ
素直にアンプ買え
車に例えるなら高級オイルおごったら50ＰＳ位アップしないかな？なんて発想
素直に車買い換えろっつうこった

昨日近所のハードオフで配線、PU、ポットがない
電気系統なしのギブソンレスポール買いました。
ポットとPUはあるんだけど配線材は何がいいですか？

自分で調べるのが面倒ならギャレット辺りでプッシュバックワイヤーにすれば
良いのでは？　見た目は風格ばっちりだよ。

>>743
ニクロム線がいいらしいよ。

いまサイトを見ながらベルデンのシールド＋スイッチクラフトでシールド作りをしようと思っているんですが
http://www.lilac.cc/~moriken/weblog/archives/shield02.jpg
このねじった線はどこにも半田つけしなくていいんでしょうか？
半田は芯線のみで大丈夫でしょうか？

>>746
ねじった線もハンダ付け必要ですよ

>>740
そうなんですか。
ギター側とアンプ側に9395使ってるんで丁度良かったです。
ありがとうございます。

知らずに使い続けてたGS-6と今回買った8412で
大きな差はわかりませんでした。
自分は両方3Mですが、ここで書いてる人って
3Mでも大きな違い感じます？

>>743
シールド線に拘るんならGarrettaudioで売ってるAlphaのAWG20とか
癖が無くて輪郭も出ていて無難な線材だと思うけどね。

ALPHAのシールド線って、
外皮の透明ゴムって剥いてます？

>>751
あれはゴムじゃない。　プラスチックシースだから非常に硬い上に作業が
しにくい。　それに、なぜかギャレットの線材はどれも牛小屋の臭いがするｗ
恐らく倉庫がカビてるか何かだと思うんだがもう少し品質管理を怠って欲しく
無いな・・・。　　ファブリーズ、シュッシュ・・

>>749
それは幸せだって事さ
出費が少なく済む
けど漏れ個人としては耳鼻科で聴力テストやってもらった方がイイと思う

耳鼻科の聴力テストは会話が可能な音域を調べるためのものなんで、音楽的には
役に立たない。

ただの嫌味だろ

>>751-752
確かに剥ぎにくいねｗ
俺はカッターとかで剥いで使っていたけど、あのAlpha線は熱を与え過ぎると
絶縁材が溶けやすいから素早く半田付けしないとショートするのが欠点。

>>743
あと、こんなのもある
http://www.garrettaudio.com/colth%20replica%20wire.html
ギブソンスタイルのシールド線材。使ったことないから音はシラね。

音が少し大きくなるのは感じてましたし、今サウンドエンジンって
いうので録って線グラフみたいなやつで確認しても少し大きいみたいだった。
そもそもまったく同じ力でピッキングするのも不可能ですが・・・

あくまで3ｍのことで6ｍではこの差はもっと大きくなると思いますけど。

providence bottomとかつかってる香具師はいないのかね

>>758
ﾉｼ

>>758
つﾞ

>>758
∩

カナレ使ってるんだが、providence bottomに変えたら劇的に変わるだろうか・・・

劇的には変わらないと思う。
何を使ってて、どんな音が出したいかが分からないと何とも言えないけど。

>>762

>>742

ProvidenceのF201の3mと7m買ったんですが評判聞きたいです〜ο
使ってるひといますか？
こちらの機材はGT8にｼｪｸﾀｰのギターです

>>762
フツーに変わるよ。
俺もカナレの5mからプロビボトムの5mに変えたんだけど、低音が引締まった太い音になった。
あとノイズも減ったな。

>>765
なんで買ってから評判なんか聞きたいんだよ。
バカか？
自分でインプレしてみろ。

プロヴィデンス良いよ〜。
↓
そうか、評判良いんだな。確かに言われてみればそんな感じの音だなぁ。

という人なんだよ。

今、サウンドハウスで買ったクラシックプロっていう安いシールド使ってるんですが、
ベルデン８４１２に変えたら音良くなるでしょうか？

レスありがとうございます。
>>744
ギャレットってどこですか？
>>Jimmy頁さん
やっぱりレスポールならそうゆう配線がいいですね

参考にしてもう一度ぐぐってきます|`・ω・)ﾉ

セミバランスにしたほうが音がいいのでしょうか？

シールドは消耗品だとよく聞きますけど、
どういった具合に寿命が来るんですか？

半田付けした個所の劣化、プラグの接触部の消耗、断線等。

シールドの端子ってあまり手でベタベタ触らないほうがいいんですかね？

>>774
手で触らなくても汚れちゃうからマメに拭いたらいいよ。

マメに拭いた方がいいね。
多汗症というか脂性というか、何もしないのにベタベタしてる人とかいるしね。

たまに我慢できなくてまんこに入れます。
やめた方が良いでしょうか？

びっくりするほどエレキテル

>>771
いいよ。

すみません教えてくださいベルデンでスピーカーケーブルをいろいろ探しているんですがどれがどんな具合が分かりません
ﾏｰｼｬﾙの1987Xのヘッドに
1936の30のスピーカー2発のキャビネットです
ギターはインギーモデルです。アンプからエフェクター。パッチは9395を使う予定です。それでエフェクターからギターは8412を使う予定です。できるだけ
図太い音が出したいです。こんな説明で分かるでしょうか？
すみませんがお願いします

はんだマニアックスってとこにつながらないんですが、
パッチケーブル自作で身に付けるべき知識を仕入れられるトコありませんか？

ttp://www.geocities.jp/msm_web00/auctions/Semi_balance.htm

>>770
亀レスでスマソ。ギャレットはココね↓
http://www.garrettaudio.com/
ギブソンタイプならシールド線が良く合うかもね。
シールド線は高域が少し落ちるんだけどハムらしさが出るんだよね。

最近オッサンギター弾きさん見ないね。

>>783
ありがとうございます！
すみませんがAWGとはなんでしょうか？
ギャレットでヴィンテージワイア→20AWG→Belden 8885が気になったのですが

>>785
AWGとはサイズの企画で数字が小さいほうが太い線になる。
ギター内部配線材ならAWG20か22を使ってある頻度が高い。

Belden 8885は、あまりお勧めしない。
高域が伸びないのとエッジ感のないのが気になるんだ。
それと絶縁材が硬化していてボロボロだ。
音は中低域寄り。

個人的に今のお気に入りなのはcornish AWG22('63)とLenz AWG20(50's)
の組み合わせだけど、これらはシールド線じゃないからシールド網線を
被せるの面倒だ。
けど、かなりのお気に入り。

AWGって太さだよ。
20AWGのより線だったらちょうど基板の穴に入るサイズかな。細め。
18で太い。16で極太。
単線だとより線より若干太いの選んでもわりと余裕。
個人的にビンテージワイヤーはオススメしない。折れやすいし、断線もしやすい。
俺もレスポールなんだけど、一度前日のリハーサルでジャックの部分のナットがゆるみ気味のままで、ナットを締めたら断線して急遽友人のギター借りてその場をしのいだが危なかった。
その夜に家かえってすぐシッカリした現行物のワイヤーに全て配線しなおした。
ビンテージ線使いたいなら酷使する部分は現行の太いの使ったほうがトラブル回避できるよん。ジャック〜ポットの配線だけでも。

>>786
あとからシールド網線かぶせるって手もあるんですね。
勉強になります。シールド線はいいのないんですかねぇ。

>>787
おおっレスポール使いΣ(ﾟДﾟ υ)
ちなみに何使っているんですか？

ヴィンテージだから折れやすい・断線しやすいっていうのはないけどな。
まあ単線で太いものだったら、取り回しも難しいし、ポッキリ逝きやすいのは確かだが。

俺もヤフオク漁ったりして、ありとあらゆる内部配線試したけど、
結局割とスタンダードなものに落ち着いたというか、もうこれでいいやと思ったというか、
そんな感じになったな。だってキリないじゃん。

最近はWEの1芯ケーブルでシールド作ったりしてるけどね。

782の入力側と出力側はこのスレの説と逆なんだけど、
どっちがいいの?

以前、9395とモンスター買ったとレスした者ですが、ヌケがよくなりました！
相方のギターと一緒に弾いてもはっきりと聞こえてきますね。エッジもたって気持ち良いです…以上チラシの裏でした

先日NHKで寺内タケシを見ていたら、彼のシールド内部は純金なんだってね。「音の追求に限りはない」とのことであったが、その精神はよいとして、そこまでする必要はないような？

ギャレットの8885とか8943を使った事あるけど、
やっぱ中低域が延びる音だった。
ストラト系に使うんなら良いと思う。
で、思ったのは８４１２っぽいなーって感じ。
あれの中の芯線も内部配線に使った事あるけど、ぶっちゃけ似てる。
なので４０年を経ても伝統は息づいてるんだなあ、と妙に感動した。

>>788
俺はMILワイヤー18AWGの黒と水色のツイストペアで、アースを黒、シグナルを水色で配線してる。
まー音は普通より少し太い分素直。これといって味がない。銀メッキなせいか、少しハイよりなキャラか。
ビンテージによくある欠点というか当たりハズレがなく、ヌケも良い。なによりハンダさえシッカリすれば断線の心配もないし、プレイに集中できるところは長所かな。
俺は内部配線はビンテージだったころは心配で一年に一回は総入れ替えしてた。

>>793-787
やっぱ8885とか8943使った人いるんだね。
その2つの線使った事あるけど低域の張り出し方がBELDENぽいとこあるよね。
8943の方が高域に張りがあってアック感もあるんだけど俺のギターには合わなかった。

ビンテージの線で断線した事は無いんだけど多分、芯線の表面が酸化してるのもあって
半田のノリが悪いのも一要因かもしれないね。
酸化していそうな線にはサンドペーパーで軽く磨いてから半田してる。

ヤフオクでずっとでてるんだけどこれ使ったことある人いますか？

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32718296

非常に怪しいｗ

>>796
その出品者は大げさに書きすぎるんだよな。
○○専用！！究極の○○！！みたいな感じでさ。
フォントもアホみたいにでかくて読みにくいし。
俺自身、何回か取引したけど、内部配線でビックリするような
物はなかったよ。バランスがちょっと変わったりする程度。

ただ、「究極のギターケーブル」と銘打って出品されてた
1芯シールド線の凄さにはのけぞったね。
それ以来、内部配線よりもシールド線に興味が移ったよ。

>>796
「もう元には戻れません」をブッ壊れるって意味にとってしまった。

８００ならprovidence購入

katteni kae!

>>796
ハンダたっぷりて。

電源ケーブルを変えようとＣＡＪのホスピタルグレードと
ＥＸ−ＰＲＯのPCOCC電源ケーブルのどちらを買うか迷っています。
このふたつはキャラクターがどう違うのでしょうか。
またどちらがお勧めでしょうか。

>>3にPLANETWAVESが載ってないのは
ケーブルとしての質が良くないから？
不器用人間にとってドライバー一本で作れるのは便利なのですが・・・

エフェクター間のパッチと、ギターやアンプ側の
シールドを同じものに統一できない場合、エフェクター間のパッチは
何が良いですか？ギターやアンプ側は9395です。
自作は失敗しっぱなしで、向いてません。
よければ皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

>>803
いよいよもう弄るところ無い、となった段階でヤルなら良いけど
そうじゃないならお勧めしないなぁ
10k以上するでしょ？
違いは体感出来ないかもよ
車と同じで効果あるならメーカーが始めから純正で付けてるって
原価なんかタカが知れてるんだから
まあ逆に金有るなら両方買って純正も含めた違いのレポお願い

3000円の原価の部品をつけると、何だかんだで市場では2万3万の価格差になって
くるよ。数千円の原価をケチるはずが無いというのは大きな間違い。
オーディオ用のヘッドフォンアンプですら、3000円するジャックはなかなか付けられ
ないんだから。

大抵のメーカーは、電源ケーブルに金をかけるなんて馬鹿馬鹿しいと思ってるよ。
単価では大差なくても、大量生産すれば膨大な金額になるからね。
それに音にこだわるユーザーは、どっちみち好みの音が出るケーブルに交換しちゃうから
純正で高級な物を付ける必要はないって事だな。

>>807
原価をケチってるんじゃなくて「タカが知れてる」って言ったんだけどな？？
君の言い方だと「付けたいけど付けられない」という意味にとれる
そうではなくて対価に見合った効果が薄いから採用してないだけでしょ
「好み」程度の差であって明らかに音のグレードが上がる、ってワケじゃないじゃん？

音のグレードなんて好みの問題で片付かないのはSN比くらいのもんでしょ。

でも、電源ケーブルにこだわるのが一般的になれば
メーカーも標準で良いヤツ付けるだろうね。
今は、電源ケーブル変えて効果なんてあるの？って人が大多数だからさ。

製品になってるシールドの宣伝文句に
「プラグはスイッチクラフト、半田はケスター44使用」
なんてわざわざ書かれるのは、数年前じゃあり得なかったんだから。

>>881
なるほど。
しかし、俺も踊らされてというか釣られてケスターと100円ショップ半田で
比べたけどケスターのほうが音が良かった。大差はないけど違う音を感じるね。
しかし、ケスターが宣伝になかったら知らんまま満足してたんだろうなー。

まあ、ケスター44は特別音が良いってわけじゃないからね。
半田の初歩の初歩って感じだから、わざわざ宣伝に使う意味が
あるのか疑問なんだけどな。

オイルコンデンサーと同じで、大して知識がない人に
良い音がしそうなイメージを与えるためだろうけど。

消費電力が常時800Wを超える様な場合は関係しないとも言えないし
太めの線材を利用した電源ケーブルの方が送電という意味では安定
するんだろうけどね、、か細いケーブルよりは良いでしょ。多方面的にも。

音がどう変わるかは個人的な主観に依存するからなんともいえんけど。
いいんじゃない？電源ケーブル変えたい人は変えれば。

電気工学的の是非を問う必要は特にないかと思われ。　嗜好を他人に妨げられることなかれ

記載は控えるけど某バンドのギタリストのコラム読むと
電源ケーブルで音が劇的に変わったとか。
病院などの現場で活躍する機器にも使われるランク(ホスピタルグレード）の物で
電気効率がエラく安定するらしい。価格は秋葉原で14000円くらい。
プロの方々が次々と購入してるんだとか。
（素人の耳とプロの耳は基準が違いそうだけど）

太さが付属品と随分違うね、倍くらいかな？期待は出来そうだけどね・・・
俺の場合、演奏の腕がアレだけど。

ベルデンの9778とジョージ赤を比べるとどちらの方が低音が出ませんか？

生クリーム代わりにケスター44を使ったした、銀色のショートケーキが食べたい。マジで。

8142の赤のシールドって
ギター用なんですか？
ヤクオクでは黒が多いんですけど

>>815
ホスピタルグレードのケーブル。
コンセントもオーディオ界で流行してるみたいだが。

なぜ、一番影響を及ぼしやすい、屋内配線までこだわらないのだろう。

いっそのこと、病院がスタジオ経営もしたらいいのに。

ホスピタルグレードはあくまでホスピタルグレードでしかないよ。
安全第一。別に音質のことを考えたわけじゃない。
ただ、松下の1500円くらいのホスピタルグレードの壁コンが安定性の副次的効
果として標準的な家庭の壁コンよりも音質が上がるので、初めて壁コンを弄る
人に重宝されて、ホスピタルグレード＝高音質な概念が広まった。むしろ最低
限の要素は満たしてます的な扱い。

ギターの場合、屋内配線に拘ると、あまりにも他の場所、他の機材での再現性
が失われていく。オーディオですら支配的過ぎるとして、現状持て余し気味なの
に。

すげぇ、病院には良い電気が来ているのか〜。

MRIとかある大学病院になると電気には神経質にならざるを得ないとどっかのヤブ医者が言ってた
地下の自家発電も短時間ながらかなり安定した供給が出来るとかなんとか

それは単に汚い電流を病院側で色々綺麗にしてから供給しているから
安定した電流を供給できているだけじゃないのかいなと思ったり。
ホスピタルグレードの場合抜けにくかったり、機器に極力安定した供給
の出来る剛性があったり耐久性等の面で優位なんじゃないのかな。

汚い電流のままホスピタルグレードのものを使っても根本的な問題
解決には至らないと思われ。　結構自宅に来る電気ってのはノイズ
テンコ盛だからなぁ　だからアイソレートしたりノイズを減らす為に
フィルタを挿入するんだろうなぁ　とか知ったかしますた。

パッチケーブルをGEORGE L'Sの黒で考えているのですが、
プラグは純正のものが付いたものか、
RAP社のプラグが付いたものにしようか迷っています。
RAPの方は画像で見るとケーブルを曲げずにプラグにつなげているようで、
こちらの方がいいかなと思っているのですが、
パッチケーブルのプラグはそれほど重要なんでしょうか？
アンプ側はBELDENとスイッチクラフトにしていますが・・
アドバイスよろしくお願いいたします。

自作以外でBelden8412を使ったシールドを一番しっかり作ってくれる所ってどこかな？
K&R辺り？
方向性有りで、クライオ処理はほとんど効果ないっぽいので除いて。

自作以外でって言うのは言い方が変でした。
自作ではまともに作れる技術が備わっていないので、どこか良いシールドを作れる場所のを買って、
その半田技術、最終的な出音を目標にこれから自作を練習しようと思っています。
その参考になるくらいにしっかり作られている場所はどこでしょうか？と言う意味でした。

知ってどうするの？
そんなことより練習したいならハンダ技術に関するページもあるよ。
よく出来たハンダ付けの画像もある。ググってみ。
っていうか、ハンダが良くできてなきゃプロの仕事として、製品としての価値なんてないんだよ。そう思わない？
個人が趣味でヤフオクなんかで売買してるのとは別で、それはどうかわからない。うまいかもしれないし、最悪なのもあるでしょう。

百聞は一見にしかず、だと思うのですが。
いくら解説されても、写真がうｐされていても、目の前で見るのと感じ方が違うと思いますし。

メーカーとしての商品としては成立していても「プロの仕事」かは怪しい物もあると思いますし。

逆に安物のも見てみると
悪い例がわかるような気がするな

推定20年ぐらい前の
マスプロのTVアンテナ線を発掘したので
ケーブル作ってみたら
これが結構ワイドレンヂで気に入ってしまった
芯線がOFCの単線はあなどれん

ですが。ますし。ますし。


(´･д･`)

答える気もないのに文句を言う奴ばっか。糞スレ。

そういやスレ違いかもしれないけど、
最近は楽器もワイヤレスの人っているよね？
あれは音的にはどうなんだろう。どのシールドに近い、とかあるのかな。

>>833

昔から言われてることだけど、音は良くないよ。
ただ良くはなってきてる。使う様なステージだったら
良いけど、そうではなかったら使わない方が良いね。

ギター側はスイッチクラフト、アンプ側は
G&H。ケーブルはどちらも9395。これって駄目？

クラシックプロからベルデン8412に変えたら音の伸びがよくなりました。

>>835
ダメだったの？
何がダメかわからない。

ブラとパンツは同じ色・柄じゃなきゃ駄目だが
プラグは別にバラバラでも良いよ。

Van Halen みたいな音作りには、どのシールドがお勧めでしょうか。

ワイヤレスじゃねーの

俺はライブの時は無線、レコーディングはシールドでやってる。
一応CD出してるからレコーディング時は音質にこだわってる。
ちなみに俺の周りでは10万弱のヤツが主流だけど、その位の値段するやつ使っとけば
インディのライブのPA環境じゃシールドとの差はほとんど感じない。

つれますか。

Belden8412で、以前使っていたものはBelden8412 KCと書いてあるのですが
今使っているものはBelden8412 2AFと書いてある事に気付きました。
一体何が違うのでしょう？

>>837
違うプラグは駄目かなと思って聞きました。

>>838
それを聞いて安心しました。ありがとうございます。
僕としてはブラとパンツはバラバラでも、それはむしろ嬉しかったりします。

>>843
ロッド番号の問題じゃないか？中身は同じだよ。

>>844
あぁん・・・今日はそんなつもりじゃなかったのにぃ〜


ってことですか？

>>839
初期のならBELDEN9395あたりだと良いんじゃないかい？
ブライトで低域少な目、でアタックが立ってる感じだし。
でもVan Halenの音ってアンプ側の音がカナーリ支配してると思うんだ。

>>846
いえ、むしろ
「こういうアンバランスなのもいいでしょ？」
みたいな。まぁこれは好みですね。
ちなみに僕は基本は黒でレースやら模様やらが
いろいろあるのがいいです。好奇心をくすぐります。
スレ違いどころか板違い申し訳ありませんでした。

ですが>>846さんの想像されているようなドジっ子にも激しく萌えます。

これもスレ違いだけど女子サッカー部とゲームしたときに雨降ってきて
スケスケ祭りの時はピンクと黒にはやられたよ。水ってエロいわー。
ビブスジャンケン負けてよかったぜマジで。

9778 と 9395 てどっちが低域多いですか？
8412から乗り換えようと検討中です　(･з･)

アナリシス使ったことあります？？
高いね〜。

まあいやらしい。
アナリシスだなんて。

>>852
意味がわかりません。





いや本当はなんとなくわかるんですが・・・

プラグって耐久性やらフィット感やらで語られてるけど
音にはあんまし影響ないものなのかな？

だからＳＣのMILスペですよ。

>>854
フィット感は大事かもしれないね。
接点の面積が大きい可能性、大だし。
ソレよりか接点のトラブルが無い方が大事だけどさ。

確かにフィット感は大事。

よくクライオ云々って言う人いるけどそれならエフェクターのジャックにもこだわれよと言いたくなる
テスト

>>856
サウンド云々よりトラブル回避を目的とした信頼度で選んだ方がよさげですね
私には接地面の差の違いを判別できる耳はもってなさそうだしWW
>>857
確かにｴﾌｪｸﾀとか言いだしたらキリないですね。
冷却処理もいい話きかないですし


ありがとうございました。
次作るときも素直にｽｲｯﾁｸﾗﾌﾄにしときます(´･∀･)

そんなこといいつつ僕はクラシックプロのやっすいやつですよ。　λ....
大量に作って半分売りさばいて自分用に作った分の材料費の元を取ってます。
>>858
音の差を感じなくても長く使うってそういうことじゃないかな。

安い奴だと不安なんです。
自分の耳も半田付けもイマイチ信用しきれない、
安心をお金で買ってるとでもいいましょうか…

わかってないのにスペックでありがたがってる厨房といっしょだこりゃ
(･д･｀)ﾁﾗｼ裏で申し訳ない

わからないならわからないでやっすいのでもいいと思いますけど。
そこはわかるようになるまで開き直ってもいいと思いますよ。
わかるやつにくらべたらうんとお得ってことです。
しかも、そのわかるわからないなんて差は録音にも影響ないでしょう。
プラグの一つや二つの音質なんて、ギターなんかにしてみりゃ自己満足の世界でしょう。
要は自己満足の内容が高望みか、否かという問題。
こだわらなくても音楽は出来る。

無難に器材を選んでました。ブランド指向って奴です。
特に理由もないのに、これなら安パイでしょ？みたいな

今週末ｱｷﾊﾞ行くのでちょっと冒険して安プラグも買ってみます。
違いがわからないというのを理解するってのも大切な事だな、と思いました。
お財布にやさしいし、なにより出音を自己管理している意識が付きそう。

今日はここ書いて良かったです。皆さんありがとう。

エフェクター同士を繋ぐ凄く短いシールドあるじゃないですか。
あれってどういうのを選べばいいんですか・・・？
普通のシールドだったらお店によっては音の説明とか特徴が書いてあるから
なんとなく分かるんですけど。。

若い頃からそんなこと気にすんな。

>>863
それはあなた次第。
どういうのを選べばいいかなんて、あなたの好みはあなたが一番知ってるので答えられない。
とりあえずこのスレを１から読んでください。っていうか、最初はとりあえず色んなもん買って試しての連続ですよ。一発で自分にあった物を探したいのはわかるけど無駄。
ちなみに理論上一番劣化が少ないのはダブルプラグタイプです。

このスレを見ていて偶に思うことがある、、

シールド自作　と　シールド既製品はスレを別けた方が良くないか？
そのうち荒れに荒れて殺伐としそうだ。　特に8412を使って自作が
出来る今となってはこれだけのグレードがあればあえてカナレの
高級品（原価はたかが知れる程度）などに言及する必要も無いし
シールドの自作スレと割り切れば線材から製作するようなクリエイティブな
話もでるような少し掘り下げたスレになるかもしれないしな・・。

現状だと「シールドは何を選べばよいですか？」という漠然とし過ぎた
質問に自作と既製品を別けて答えるのも話に水を差すことも多いしな・・。

良スレだからこそ自作と既製品の良いところを活かす分割を考えた方が良いと
思う。

もっと平たく言うと
「ある程度自作等の知識もある識者がフロンティア精神と共に邁進するスレ」
と
「全く知識が無く、とりあえず何か試したい人がひたすらアドバイスを求めるスレ」
とに別けた方が良い気がするということ。

いいかもそれ。テンプレも考えておけば雰囲気保てそうだしね。

ただ、ちょっと過疎気味だけどね・・・

【既製品】シールド/ケーブル：質問�@【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138814197/l50

拱いていても仕方が無いので早速立ててみた。
重複では無くれっきとした別スレッドなので現状としてはこちらを
【自作関連】のスレッドにしておいた。

上記スレなら気兼ね無く質問を出来る雰囲気作りに徹することが出来るし
主観をレポートとして述べられる。　すくなくとも自作スレの場合
比較検討したり、調べられる人は自作したシールドやケーブルの
スペックを計測したりデータを公表する等の自作ならではの雰囲気が作れると
思われ。　アンプのスピーカーケーブルに関しても討論出来るし、スペック原理主義と
感性原理主義の自作品比較も面白いかもしれない。

次スレのタイトルも考えないとダメだな。

【自作】シールド・配線材スレ：9本目【専用】
なんてどうだろ？

自作っていっても、ベルデンの定番機種の話題ばっかりじゃなぁ。

ん、確かに。　一辺倒じゃ面白くないし、技術的な点以外にネタがあった方識者諸君も
楽しめるだろうから面白いネタを見つけたら報告するようにするよ。
出来るだけRawな状態のネタを用意できれば彼是議論して何か出来上がるかも、、、
シールド以外の話でも良いんじゃないかな「線材」についても色々あるだろうし。
ただ、WEの「音が」というのは話題としては面白みが足りないよね、出尽くしてる感も
あるし何が原因で良いのかという話なら面白いけど。

ＷＥの「匂いが」なら盛り上がるんだろお前らｗ

>>874
しかし、WEに限らずジャンク線は保管倉庫や店の保管状況によって染み付いた
臭いが違うからなｗ　　ギャレットは鉄分の錆びとカビの臭いが強くて牛小屋の
臭いがどの線材からもするからね（笑）　

サウンドの「香」という意味なら>>880にスルーパス

なんかイライラしてる時とか、俺はシールド作ったり、エフェクター作るんですよ。
もう既に自分のは充分にあるんで、友達に頼まれてる分とか。
そうするとさ、無心になれるからすげー落ち着くの。
ハンダ付け依存症？なんだろ、これ。
時間もあっという間に経つし、買って二日目のドラクエやってるみたいなの時間の過ぎ方ですよ。

書道みたいなものだよね、工作って

>>877
その心は？

ショドーボクシング・・・

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

よし、機材捨てて京都行こう

ベルデン8412を物々交換していって、家をつくるぜ！

ハカランダマンハケーン

今日8142を初めてスイッチクラフトに半田しました
ドキドキして
上手くイクがどうか心配でしたけど上手くイッタように思えるだが…
会社に有った銅管用の
フラックスと半田でやってしまった…音が…心配…

いく、とか、いったとか普通にカタカナに変換されるって素敵だね。

すみません・・・少し教えてください。
8412で初のシールド作りをしているんですが
HotとColdを完全に勘違いして逆に繋げてしまいました。
黒がHOTなんて知らなかったよぅ（;´Д⊂）
これ、被覆の色が違うだけで問題ナシですか？

大丈夫。

もうちょっと詳しく言うと、バランスだったら同じ信号線なわけだから。
両端を剥いたときどっちがどっちだかわかるように色分けしてるだけ。

黒は電磁波を吸収しやすいとか電波を輻射しにくいとか













あんまり関係ない。　>>888に同意

>>830を見て、さっきマスプロのＴＶアンテナケーブルでシールド作った。




こりゃいいｗ

正式にはどっちか知らないけど、
俺なんかは黒をHOTにしてる。黒ってHOT!!!!って感じじゃん？
白はCOLD!!!!!!って感じしますし。

マーティかと思った

ダンエレクトロの59-DC＋VOXのPathfinder 10とゆう組み合わ
せで、シャープな音を出したいんですけど３メートル位のシー
ルドでオススメを幾つか教えてください。
予算は３０００円位までです。

>>893
シールドは音のキャラを決定するほどの支配力は無い。
その組み合わせだけで、シールドに頼らないでその音が作れないならシールド変えても無理。

>>893ってダンエレスレで質問してた21歳の男？

>>891
黒はグラウンドって感じしないか。

>>893
シールドの漠然とした質問はこちらで↓↓

【既製品】シールド/ケーブル：質問�@【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138814197/l50

普通は黒がホットで使うな。信号が流れる方ね。
有色ホットが音響機材の標準なんだけど、音響機材以外にも
壁コンセントの屋内配線も、黒が100Vラインで白はアース。

バランスは白にも信号が流れるじゃないか。

>>893
シャープな音と言えば思い浮かぶのはBELDEN9395かな。
シングルコイルらしさは出してくれると思うけどな。

秋葉に行ったら、ｼﾞｮｰｼﾞの青と白売ってた。

>>900
Jimmy頁さんはレスポール使いですか？
内部配線何にしてます？

8412にしたらリッチな音になりました。

8412はベース用、9395はギター用という説がありますがどうでしょうか。

>>902
そうだねレスポール使ってるよ。
内部配線材はポットからセレクタースイッチまでがcornishのAWG22('63)
スイッチからジャックまでがlenzのAWG20(50's)
にシールド網線被せて使ってる。
全てここで買ってるhttp://www.garrettaudio.com/
半田は全てヴィンテージのケスター44にしてる。
ギター内部の半田は結構出音が違ってくるんだけど
ギターシールド（ケーブル）の半田交換なんて大して変化なかったね。

>>904
確かにそんな説があっても不思議じゃないけど決まりは無い。
一口にギター・ベースって言っても色んなタイプ（PU含め）が在るわけだし
自分の楽器との相性や好みを反映できるシールドを探すしかないのが現状かも。
でもその説に関しては当たらず遠からず、ってとこ。

>>904
ちなみにプロでも低音を求めてベース用のシールドつかってる人もいるよ。

【既製品】シールド/ケーブル：質問�@【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138814197/l50

個人的には上記はいらないとおもう。
理由は「工作」としてではなく「音響機器」としてケーブルを語り合いたいから。
スレもそんなに進行はやい訳でもないし、シールド初心者が紛れ込んでも特に支障なし。
もちろん自作についてもどんどん語り合って良し。

そうしないとモンスター、ベルデン、最上、Theオラを使用してる自分なんかは正直面倒くさい。
他にもそういうやついると思うよ？

個人的には上記は欲しいんだが・・・
一々テンプレすら読まずに無駄な質問連発されても鬱陶しいでしょ。
「8412と9395ではどっちが良いのですか？」なんて質問は正直向こうでやって欲しい
ここはもう少し前進した話が出来る識者が集まってくるし。

ﾎﾝﾀﾞｻｳﾝﾄﾞﾜｰｸｽのLOVEｹｰﾌﾞﾙ使ってる人の感想聞きたし。

>>905
俺もコーニッシュ使ってるんですけど、
レンズはコーニッシュよりトレブリーですかね？
後半田ってやっぱ違うのん？

>>910
レンズはコーニッシュより、もっと音圧感が出るね。
トレブリーというよりアタックが立ってる感じで立ち上がりが早い。
コーニッシュオンリーだと若干元気が無く感じると思うんだ。
ちょっと繊細気味で細く感じたからレンズを足したら良い具合になった。

内部の半田なんだけど全く違う特性のを聴き比べれば誰にでも判ると思う。
「変化無い」って感じた人が居るとしたら前の半田と似たような特性の半田を
使っていた可能性もある。
前にも書いたけどシールドでは殆ど変化を感じられないね。
「何となく変わった様な・・」って程度。

>>908
でもさ「8412と9395ではどっちが良いのですか？」
って質問は結局自作系のこっちでされちゃう気がしない？

それに結局自作系でも「AAのプラグとBBのプラグ」はどっちが・・・みたいな質問が出てきそうな気がする。

>>912
気づかないかな？　それ以前に「どっちが良いか」なんて議論の無駄なんだよ。
そういうｱﾎな質問は質問専用スレにで聞いてくれと。
8412と9395の構造的な違いや特徴は過去ログを読めば終わり。

ロクにネットで調べもしない、過去ログすら見ないじゃあまりにも他力本願だろ？
最低限ヒントがあれば探してきて「これとこれじゃこう違うんですけど、どういう特徴が」
とか「どのように半田付けすれば」なんてのをココですれば良い訳でしょ。

本田SWのLOVEが云々っては向こうに行けって意味で作られたスレなのに
馬鹿そのものの様にココで聞いてくる奴も居るし、数スレ前のログも見られないのかと。