ビブラートや泣きのギターが下手な奴は歌も下手

なんとなくそんな気がする
歌心は必要ですよ

語ろうか

２ゲット！

あ、微妙に遅かった

そもそもクッサイビブラート使った泣きのギター（笑）なんてもので感動する奴自体が阿呆。
如何にあの手のクサくて安易な手法を使わずにノンビブラートで、官能的な演奏をするかが重要なのになあ。
三流ピアノ弾きのペダル全開多用と一緒。

はいそこのオタク、一部零細ジャンルでしか通用しない見解を一般論として語らないように。

>>6＝クッサイビブラート使った泣きのギター（笑）なんてもので感動してる厨房ロック君

>>5
貴殿の嗜好するジャンルをぜひお教え願いたい

そもそも感動とか官能って音楽にとって重要なもんなの？
なんか泣かせるのに必死なエロゲーみたいで嫌だな。

なんかエロゲーに詳しそうな人が来た

くっさいビブラート全開のダサ演歌とか大好き。

泣きのチョーキングビブラートむずい

タモリ「感情を込めれば込めるほど人は引く」

泣きと言えばウィーザーは割と好きだなあ。
技術はすごくないけど、only in dreamsとか。
最新アルバムは｢泣け！ホレ泣け！｣みたいなコテコテで微妙。
２曲目は好き。擦れ違いか

>>13
河村とかﾎﾟｲｽﾞﾝとか？

そりゃタモリのようなブ男が感情込めりゃ引くだろうさ。

河村ﾜﾛﾀ

ギターでできるからって歌でもできるとは限らないとは思うけど
ビブラートがきれいだと聴いてて安心感はあるな。
ヘタクソだとなんだかなーって思ってしまうよ。基本テクだろ？

>>8
>>55じゃないけど、テレビジョンとか良いんじゃない？

>>18
そうか！テレビジョンか！

ってだれの趣向がレモン寄りなんだよ！

やっぱりビブラートができないのに「くさい」「ださい」と言い放つのは単なる逃げだよね

ビブラートは田舎のアマチュアでもそれなりにできるがノンビブラートで人を感動させるのはそうとううまい奴じゃないと無理。

ブルース

ミス
>>21
Robert Johnson

更にミス
この人はそうとううまい奴でした

ageても良いかな？
全然ビブラートだとかチョーキングが上手くならない。半年くらいほとんどそれに
費やしたのにまだ微妙。。。
そういうの練習するのに良いギタリストとかいるかな？
とかそんな感じの話題で盛り上がるスレにしたいのだが。

ビブラートや泣きのギターが上手いウリジョンロートの歌は・・・

ウリの歌は酷いな。

>>27
どんな名曲も台無しｗ

俺もビブラート上手くならない…。チョーキングしないビブラートのほうがムズい。
みんな例えば一弦チョーキングするとき二弦どうなってる？
そのまま一弦と一緒に指の下？上手く指のさきっちょに乗せる？それとも
ブルームフィールドみたいに指の爪のところまで食い込ませる？

>>29
俺はそのまま一弦と一緒に指の下かな。
ちなみにチョーキングしないビブラートは縦にかけてる。

ヴァイオリニストのヴィブラートで栗ちゃんを栗栗してもらいたい

俺には栗は無いから肛門かな

アコギだとできるのにエレキだと段々ビブラート中に下がってくる。
エリクサーって滑りやすくないか？なんか。
>10
縦ってどっちだw　クラプトンみたいなかけ方？それともクラシックみたいなやつ？
ギターの縦横上下の概念ってわかりづらい。初心者と話すと大抵逆になる。

いま>>30はギター上級者であるかどうかが試されている。
さあ、書き込むんだ。

そして>>33はその回答で、優しさを試されることになる。
じっと待つんだ。その時が来るのを。

>>33
クラシックギターみたいな感じにかけてる。
あんまり大きい幅では揺らせないけど、結構好み。

実は25と29は僕の自演でこのスレ盛り上げたかっただけですw俺があげてばっかだと
アレだから誰かあげてくんないかな。
>34
おもしろいぞ、普通に。でもちょっと緊張する。優しさ試されちゃったよ。
>35
そうだよね、縦ってそっちのほうだよ…ね？まぁ色んなアプローチができれば良い
と思ってるのでそっちも練習してみたりします。
でもさ、フレディ・キングみたいな掟破りのネック揺らすビブラートは｢縦に揺らす｣って
言うよね。それとこれは別か。

>>35は初心者じゃないことをうまく表現しつつ、
縦横と熟練の度合いの話を>>33へ投げ返した。

しか〜し。>>36
おまえは自分の投げ掛けた煽りが自分に返ってきて、
これをさばききれてない。
あと優しさとは口調の丁寧さとは違うぞ。精進すべし。

クラプトンのビブラートとか綺麗だな

臭みのないビブラートっつう系統ではエリック･ジョンソンのも好きだな。
普通にポール･コゾフとかも好きだけど。

>37
ゴメン、ゲイトマウスが死んだショックでそれどころじゃない。
また来ます。

場末の飲み屋でかかってる聞いたこともない演歌歌手のダサい歌の間奏にでてくる
おっさんの汁汗のようなコテっコテに臭い泣きのビブラート大好き。
あまりのダサさに身の毛がよだつ感じが病みつき。

ふう、ちょっと落ちつきました。クラプトンはあのネックから手首はずしちゃう
ビブラートが好きですね。実はチョーキングのピッチとかは思われてるほど正確じゃ
ないですけど。
ポール・コゾフはヤバイですね。振り幅等幅に、とかピッチ正確に、とか全部捨てて
やってみてもあそこまではできません。まぁ、例えばEJとかそういうバカテクな人たち
ができるように正確な振り幅、正確なピッチってのをマスターしてからああいうの
もやるべきでしょうかね。ブルース・バンドとかやっててそういう個性を売りにするので
なければ。
演歌かかるような酒場には行ったこと無いな〜。これも縁だから今度演歌が何かで
やってたらギター聞いてみます。

やっぱりマーティフリードマンでしょ。あの大胆さと繊細さをかねそろえたセンスは最高。

リアルで泣きのギター聴いたら感動するよ。
イーグルトのらいヴいったっけスチュワート・スミスのソロに泣いた

俺ヴィブラートって単音の伸ばすとことか少しでも間が空くと、癖で必ずしちゃうんだけど
皆は　ここだ　って狙ってやってんの？

お、このまま沈ませてしまおうかと落胆してたら嬉しい事にあがってた。
>43
名前だけ聞いたことあるような…。調べたら元メガデスの人なんですね。
>44
去年のサポートの人のことですか？序盤はほとんど彼がソロ弾いてましたね。
呪われた夜(だっけ？)も彼でしたっけその日は。僕はジョー・ウォルシュのビブラートが
大好きです。
>45
僕もです。でもビブラートが上手くなったら、ここぞ！という場面だけでつかえるように
もなりたいです。

バイオリンのビブラートに比べれば、ギターのビブラートなんて噴き飯もの。
だいたいギターで挫折してる時点でオワテルって

犬泉はまだいたのか。

何それ？よく分からない。
バイオリンのビブラートに比べれば、マジでギターのビブラートなんて噴き飯ものでしょ。
あんな簡単な楽器で泣き言言ってる姿が見てみたい。非常に滑稽なんだろうね（ｗ

>>49
君の演奏家としてのレベルは匿名掲示板なのでなんとも言えんが、
「 噴き飯もの」じゃなくて「噴飯もの」。
楽器以前にやる事ありそうだね。

ゆとり教育を受けてるから仕方がない。

>>50
ひとに教えるというとき、もう少し配慮が必要なのではないか？
つまり>>49が「噴き飯」と書くのは、「噴飯」を「フキメシ」と読んで
そう記憶しているからであろうことは容易に想像がつく。
そこに触れずに正解だけを示したのでは、
「き」を入れずに「噴飯もの」と書くのが正しいのだな、
「噴飯もの」と書いて「フキメシ」と読むのだな、
とこれまた誤った理解に陥る可能性が大きい。
彼に何かを伝えるのが目的ではなく、
あざけ笑うために書いているのかも知れないが。

本来の議論から外れた書き込みから見ると非常に悔しそうだな（ｗ
まさに噴き飯ものである（（ｗ

噴き飯クン降臨ｗｗ

>>53
「フキメシ」という読みが間違いだということが分かって良かったね。
俺も人の役に立ててうれしい。

小学生かよ、噴き飯クンｗ

結論はバイオリンのビブラートに比べれば、マジでギターのビブラートなんて噴き飯もの。

フレットのあるギターのビブラートごときで泣き言言ってんじゃねえよｗ
音楽落伍者にとってはギターのビブラートでもヒイヒイ言うのかな？ｗ

フレット（ｗ

反論が無い時点で認めているようなものだねｗ
だいたいギターなんか触ってる時点で無個性過ぎるし、
本気でギターやってる時点で頭おかしいんじゃないかと…
オーケストラではギターという名さえ存在しないｗ

>>58
そもそもビブラートの掛け方が違うので比較対象にならん

>>58オーケストラにない楽器だからだめって…
お前相当馬鹿だな

ギターのようなDQNが弾く楽器はオーケストラでは使われません。
オーケストラでギターを進んで使っている人見たことない。
ギターが入ってる場合ショっボイオーケストラとは言えないような音楽しかない。

なんかもう救いようがないな。

はいはい、皆さんここはギターのビブラートスレですからね、活性化するのはどういう
経緯であれ嬉しいですがw。
入浴後なのでどんどん弦が滑ってビブラートがやりずらい今日この頃です。
しかも力のいれすぎなのかローズウッド指盤が削れていく。これはやり方
がまずいのか…。

何の解決もしてねーのに週束させようとしてんじゃねーよ！ｗ

噴き飯クン、ガッコ行ってる？
勉強もキチンとしようねｗ

バイオリンを持ち出して付け焼刃の高尚さを見せつけようとしたが、
噴き飯でお里が知れ渡る。あまりにも無様で憐憫の情すら沸いてくる。

みんなそっとしておいてやれ。この子ヘタするとバスジャックするぞ。

バイオリンを高尚と思い込んでいる辺りクラシックコンプレックス丸出しですなｗ
まっ、、、フレット有りのビブラートで泣いてる時点で音楽の才能無いの見栄見栄なんですが（ｗ
クラシックオーケストラは最高の音楽なのは当然なのだが、それに使われない時点で
ゴミＤＱＮ楽器だとつま弾きされているのと等しいのである。

それならフレットレス・ギターの俺はいいわけだな

ロドリーゴに喧嘩を売る気だな。

フレットレスだろうが、なんだろうがギターなんていい加減で劣った楽器を本気で
弾いてる時点でちょっとどうかと思うが

>>70
そうか。フレットの有無に関係なく劣っているわけだな。
じゃあギターのどこが劣っているのか分からずに本気で弾いてる
俺に詳しく説明してやってくれ。頼んだ！

音域・強弱が少なすぎる。音楽という感情を表現する事に関して非常に劣っている。
ギターにはピアノのような細かい強弱記号などない。全てにおいていい加減。
音がすぐ途切れる。貧乏臭い音しか作れない。壮大な音楽を演奏するとショボく聴こえる。

あなたはそんな事も気付かずギターやってたのかい？もうその時点で音楽のセンス無いんだよ。
普通は何故ピアノがあれだけ愛されて、クラシックに多様されているかそういう疑問を
追求していけばおのずとギターを真剣にやることがどれだけバカな事かわかる。

なんだ犬泉か。

>>72
素晴らしい意見ありがとう。感動した。

音域ってさ、オクターブのことかい？ピアノを例に出されたらきついが
君が壮大と賞賛するオーケストラを構成している他の楽器ではギターよりも
音域が狭いものはあるぞ。
強弱記号は確かにピアノの楽譜に比べればギターは少ないな。
だが表記されている記号も演奏する人により捕らえ方が違う。
クレシェンド＝この強さのタッチとは明確ではない＝言っちまえば曖昧だ。
テンポだって同じように演奏家に委ねられている部分がある。曖昧だ。
オーケストラだって指揮者によって随分と曲の表情が変わる。曖昧だ。
音がすぐに途切れる？これは楽器の持つ特性だ。
音がすぐに途切れるのを批判するならヴァイオリンのピチカート＝糞なわけだな。
貧乏臭い音しか作れない？ヴァイオリンにしたってピアノにしたって
下手糞が弾けば優雅な音にはなるまい？試しに鍵盤の上に猫でも乗せてみれば？

確かにクラシックは今の曲に比べれば壮大で複雑だ。
今の曲なんてそれに比べりゃ簡単なものではあるよな。

ピアノもそうだがギターだって愛されてるから今尚使われてるんじゃないの？
各楽器の良さの分からないあなたも音楽センス無いんだよ。

ギターの良さ？携帯性ぐらいだろう。音楽的なモノに良さなんて無いね。
だからオーケストラでつま弾きされてんでしょ。全てにおいて中途半端。
音も小さいし、音域狭いし、強弱少ないし、貧乏臭い程度の低い音楽しか
演奏できない。この貧乏臭い音楽が好きなＤＱＮがギターを好むんだけどね（ｗ

10代までは若気の至りで済ませるけど、２０代過ぎてギター触るのはちょっと…ね

>>75
＞つま弾きされてんでしょ
新しい言葉を生み出したね。
面白いレスで笑わせてもらった。ありがとう。

つまはじき【爪弾き】
（１）（不満・軽蔑・非難などの気持ちから）指先を親指の腹に当て，その指を強くはじくこと。
（２）他人を嫌って排斥すること。「世間から-される」

つまびき【爪弾き】
弦楽器を指先ではじいて鳴らすこと。つめびき。

ギターが使われないのは音量の問題だよ。

何このキチガイｗ
噴き飯ものだなｗｗｗ

楽器ってさ、音楽を作り出すための物ですよね。
そこにジャンルが違うからという事で比較するのはナンセンス。
本気で思って無いにしろ、こういう事はどうかと思いますよ。

ＤＱＮでもできるのがギターだから。
ピアノの方が圧倒的に人口が多いが、ギターの方が圧倒的にＤＱＮが多いのは
楽譜読めなくても弾けたり、上達がラクチンとかそういう理由だろう。

ソロもピアノの両手に比べたら全然ラク。正直ギターは左だけなんとかすれば
何とでもなる。タッピングで弾く事もできるし。まっ、無理してギターで弾く
ならピアノで弾けよ。と言いたい。
しかし、その言葉に怒りを覚え、ピアノに挑戦して挫折したヘタレ
ギタリストに何度でも会ったことあるが、ギタリストは音楽偏差値低すぎるわな。

ささ、本場DQNからお客様ですよ

なるほど。音色の概念がない人だったか。

ギターやってる時点で負け犬。本当に音楽の才能がある奴はまずギターはしない。
ギターという楽器の稚拙さを本能で理解してるからだ。
その落伍者たちがどんなに罵声を飛ばしても、俺から見れば
両生動物の乳繰り合いにしか見えん。

そんな話しはどうでもいいが、誰も歌について語らんな。

ドラム出身はピアノが上手い
ピアノ出身はギターが上手い
ギター出身は歌が上手い
という関係がある気がするな

歌の上手い奴は良いギター弾きの場合が多いと思う、指が動けば。

>正直ギターは左だけなんとかすれば 何とでもなる

（＾ω＾ ；）・・・

青春の1ページとして友達と稚拙な音楽やるのも悪くないよ
人生賭けるわけでもないしね

>>89
それは同意。
ただ君は日本語の勉強もちゃんとやらないと、大人になって
「噴き飯ものだｗ」なんて言っちゃうと大恥かく事になるから気を付けてね。

>>86
非常に稚拙な見解だね。いかにも低脳ギター板出身者だ（ｗ
全く噴き飯もの理論だ。
ギター出身者が歌が上手いのではなくて、元々歌が上手い人が
ギターという稚拙な楽器を進められてギターをしただけ。

ピアノがギターより簡単だったら丸々ピアノに当てはまる。

>>86
君は２流の歌しか知らないんだろう。
世界の超一流のシンガーはみんなピアノを弾いて好む。
君たちが喜ぶ２流のシンガーはギターをしている。

スティービー・ワンダー、レイ・チャールズ、フレディ、ポール、ジョン
、カレン・カーペンター、エルトン。

みんなピアノを愛した人間だ。それに比べギターが好きな輩は

フロウ、レンジ、グレイ、インギー、クラプトン

みんな歌が微妙な奴らばかり（ｗ
２流ほどギターを好む。ここまで綺麗に分かれているのだから非常に滑稽である。（ｗ

アレだ
イーグルスのライヴ見て影響された。
今すぐサムピック買ってくる

イーグルス（ｗ

まだ生きてたんだ？

無敵のジョージベンソン。

>>92
フロウ、レンジ、グレイって、ガチの厨房だったのか・・・
好きな女の子を軽音部のギタリストに取られたのか？ｗ

＞フロウ、レンジ、グレイ、インギー、クラプトン
それぐらいしか知らないんだろどうせ

>>90
携帯だったもんで

もまえら噴き飯につられすぎ。

本気で言ってるのなら水準がアレ過ぎて対話が成立しないし、
釣りなんだったら言わずもがな。
どっちにしても相手をする価値は無いだろうに。

結局釣りが一番悔しいんだろ？ｗ
たまに書き込むとすぐ釣れるから笑えるｗｗ
学習能力の無いバカどもだｗ
でもおまえらが一番悔しいのは反論できなくて、間違えを指摘したが
実はその間違えが釣りだった時だもーんな？（ｗｗｗｗｗｗｗ

まっ、ギターなんか幼稚な楽器 vs 最強ピアノの討論をしてる時点で
ハナから負け試合ｗ
ギターを押してる時点でもう低脳なのが見栄見栄（ｗ

そんな話はどうでもいいが、
ビブラートや泣きのギターが下手で歌が上手い奴は、いないのか？

リッチーコッツェンは…泣きっていう感じはしないよなあ。
技術は物凄いけど。

>>103
結局、昔からギターをして後悔して、途中からピアノ曲ばかり書いているブライアン・メイだけ。
後は全部ゴミ

>>105
せっかくこのスレに書き込むならもっと面白い話してくれよ
最初のころの勢いがなくなってきてるぞ

君たちは僕が変わった言うが、僕は最初から何も変わっていないんだ。
変わったのは君たちなんだ。

>>107
ｶﾀｺﾄだぞｗ

とりあえずクラシックヲタは氏ねと

まあ、ギターに限らず、音程が無段階で変化する奏法のある楽器は音痴には辛い。

>>107
つまんねー奴
もう勢いも鋭さもなくなった廃人みたいだな
頑張って俺らを前みたいに笑わせてくれよ

>>107
詩人だね。達観したﾐｭｰｼﾞｼｬﾝと見た。

ジェフバックリィは歌もギターも上手い

たしかにベンソンはある意味パーフェクトだな。歌もギターも。

２流レベルではね

まさかジョージベンソンが二流と呼ばれる日が来るとは
夢にも思わなかった･･･

>>115
KKK

ベンソンなんか一体どれだけの人が知ってんだよ。大衆は絶対知らねーよｗ
探検家？とか言われそう（ｗ
その程度の知名度の低いゴミギタ野郎は放置。

>>118

>>118

悔しいかｗ
それが現実だ。

まあ、それいったらピアノなんかグールドですら大衆は全然知らないよ。
YOSHIKIやフジコ･ヘミングウェイぐらいだな、知られてるのは。

セゴビア位は聞いた事あると良いが、噴き飯君。
でも、厨房みたいだから期待は出来ないなｗ

ぶっちゃけると。
今の大衆はそれぞれのジャンルの凄い人とかプロとかは知らない。
ビートルズ、クイーン、イーグルス、ギルバートオーサリバンとかの洋楽とか
サザンとかのそのへんだよね。
大衆受けするわけないんだよ。売ることに対して天才というわけではないからね。

まあ日本では特にな。ただジョージベンソンの売り上げは半端じゃないはずだが。

ジョージベンソンって足速い人だったけ？

所詮その程度の知名度と音楽だろうｗ

噴き飯の主張をまとめると、どうもギターは低能DQNでも簡単に弾ける幼稚な楽器で、
それに対しピアノやヴァイオリンは演奏が非常に難しく、高尚な楽器であると。

これに関して、別の観点から見てみると、DQNでも扱える簡単な楽器であるということは、
言い換えれば誰でも弾くことができるようにうまくデザインされた完成度の高い楽器であり、
逆にピアノやヴァイオリンは、原始的で弾きこなすのが困難な、悪いデザインの典型だということになる。
噴き飯は毎度これら２つを同時に主張しているわけだが、本人はどうもその事実に気付いていないらしい。

とまあこのようなことを書いておきながら、それがバカらしい論理だということは自分でも分かっている。
このスレの住人なら、恐らく皆同じように思っているだろう。
噴き飯を除いた全員が、楽器に貴賎があるとは考えていないからだ。
その証拠に、噴き飯が大好きなピアノやヴァイオリンを、誰も貶したりはしていない。
噴き飯がいくらギターを貶してもだ。彼は自分が情けなくならないのだろうか。

そもそも彼は登場以来、失言をする度に「それは釣りだ」と誤魔化し、
暴論を繰り返しながらスレを荒らし続けてここまで来ている卑怯な人間だ。
自省を期待する方が間違っているのかもしれない。

噴き飯よ、お前がいくらギターを嫌っていても、他の皆はギターを心から愛している。
だからこのスレは存在意義も需要もあるんだ。なのにお前が来てからは、内容が一向に進展しなくなった。
これではROMっている人間にとっても迷惑だ。
今後お前がスレの主旨に沿って構築的に議論してくれるなら、別にいてもらっても構わない。
それが嫌なら、頼むからもうこのスレに来ないでくれ。

日本人は歌が入っていないというだけで敬遠する。
洋楽だともっと敬遠する。
でも、歌がよければいいってもんでもない。
曲が優れているとか、演奏者が優れているとか、そういうのを求めているんでもない。
今の若い子達は「聞き込む曲」っていうのは求めていないんだよな
トランスとかが跋扈していたりヒップホップが売れていたりする…歌詞の内容とか演奏の優劣より
「ノれる」とかそういう感じ、軽いものが受けるんだろう
（トランスにもヒップホップにも奥深いアレはあるんだろうけどね）

>>噴き飯

トライアングルについてどう思う？

>>124
洋楽だったらビートルズ、クイーン、イーグルスとかだけで充分だと思うけど。

グダグダのスレになりましたな

ギターの最高水準はピアノよりだいぶ難しいと思う。機材も複雑すぎるし。
けど、技巧的に難しいギターは総じて音楽的につまらない。
マイブラやモグワイのようにギターを唯一無二の楽器にしてるバンドと比べて
超絶技巧のジャズギターはいつもホーンや鍵盤の二の次だったわけだし。
叩くだけでよくて、簡単に音が探せて作曲の助けになるピアノの方が楽器としては優秀かもね。
難しい上に難しさを極めても認知されにくいギターよりは。

ロックギターの歴史を変えた天才６人スレに

噴　き　飯　降　臨　w

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1122986513/

ここを追い出された噴き飯君が他スレで大暴れｗ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1123766497/

一番目立つ楽器、その名はギター
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1126631087/
噴き飯の自スレ貼っとくわ

くそすれ

柳ジョージのギターも歌も好きだ。

＞＞１乙！
みんなお初（礼）！
俺は１の意見に全面的に賛成するぜ。
早弾きだ、スゥぃーぷだ、エコノミーだとみんな道ずれすぎ。
一番大切なのはチョ＾区、美ヴラーとだ。
うちのホムペ「六弦の住人」
にて俺のプレイ公開中！
期が剥いたら聴いてみてよアドバイヴくらいはするよ。
荒らしはスルー＾＾
みんなお初（礼）！
俺は早弾きは必要ない世思ってる。
早弾きは誰にでもできる。
そんな事よりベント、ヴィヴラートなど基本の味付けが大切だよ！
うちのホムペ「六弦の住人」にて俺のプレイを公開中！
荒らしは無視するけどなにか感じ取った奴は気軽にアドヴァイスもするし。
俺は一度はプロに誘われながらあえて断った身だ。
興味と完全プロ志向の奴のみ！
かかってこい！
http://hp16.0zero.jp/342/mugennojunin/