自宅練習に最適なアンプ　１１vox

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1 ：ドレミファ名無シド：
★お約束★
宣伝擬いの情報に注意！！

今このスレでは自演野郎が暴れています。
2 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:18:21 ID:UwK7o7/2
2げry
3 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:19:34 ID:/w/RBdGu
★過去スレ（2ch本家）★
♪♪自宅練習用に最適なアンプ　φ10inch♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096663029/l50
♪♪自宅練習用に最適なアンプ　9W♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088166204/l50
♪♪自宅練習用に最適なアンプ　８Ω♪♪
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080216727/
～♪自宅練習用に最適なアンプ　７フレット♪～
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1074502841/
♪自宅練習用に最適なアンプ　６ワット♪
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1062344177/
♪自宅練習用に最適なアンプ　Vol.5♪
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051459642/
♪自宅練習用に最適なアンプ　トーン４♪
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043427229/
♪自宅練習用に最適なアンプ ３台目♪
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037959760/
♪自宅練習用に最適なアンプ-part2-♪
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1034585905/
自宅練習用に最適なアンプは？
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020085714/

>>1乙。これ貼っとけよ。
4 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:24:58 ID:6VVLepoz
関連スレ

ちっこいチューブアンプ３０W以内
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084248324/l50

【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
5 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:31:08 ID:/w/RBdGu
>>4
↑
コイツスルーな。
6 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:32:32 ID:/w/RBdGu
【Roland】MICRO CUBE【小型アンプの決定版】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082813741/l50
ちっこいチューブアンプ３０W以内
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084248324/l50
7 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:33:08 ID:/w/RBdGu
にくちゃんねる 過去ログ墓場
♪♪自宅練習用に最適なアンプ　８Ω♪♪
　http://makimo.to/2ch/music4_compose/1080/1080216727.html
～♪自宅練習用に最適なアンプ　７フレット♪～
　http://makimo.to/2ch/music3_compose/1074/1074502841.html
♪自宅練習用に最適なアンプ　６ワット♪
　http://makimo.to/2ch/music2_compose/1062/1062344177.html
♪自宅練習用に最適なアンプ　Vol.5♪
　http://makimo.to/2ch/music2_compose/1051/1051459642.html
♪自宅練習用に最適なアンプ　トーン４♪
　http://makimo.to/2ch/music2_compose/1043/1043427229.html
♪自宅練習用に最適なアンプ 3台目♪
　http://makimo.to/2ch/music2_compose/1037/1037959760.html
♪自宅練習用に最適なアンプ-part2-♪
　http://makimo.to/2ch/music_compose/1034/1034585905.html
自宅練習用に最適なアンプは？
　http://makimo.to/2ch/music_compose/1020/1020085714.html
8 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:34:04 ID:EcyszbJ4
>>1さん、愛してます
9 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:44:23 ID:/w/RBdGu
餌に食いつき他スレを荒らすVOX出品者の悪行

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084248324/386
386 ：ドレミファ名無シド ：04/11/16 19:30:06 ID:ST+YPLXf
人間性の腐った韓国人たちによる残虐行為が止まりません。
【瀬戸内海】韓国貨物船、転覆した日本船にぶつかり、救助せずに逃走。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040619i304.htm
【大社沖】水産庁の取締船に韓国漁船が体当たり
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04041311.html
相次ぐ韓国漁船の違法操業について　－韓国漁船の拿捕及び悪質な逃走－
http://www.jfa.maff.go.jp/release/16.0213.01.htm
10 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:48:00 ID:/w/RBdGu
餌に食いつき他スレを荒らすVOX出品者の悪行２

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095393922/237
237 ：ドレミファ名無シド ：04/11/17 15:52:27 ID:zSA+MGBk
Jrにあう手頃なミニアンプを探していたところ、これﾊｹｰﾝ
ttp://www.gibson.jp/ga5/

名前からしてJrと相性いいんだろうかね？
11 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 01:49:50 ID:eVd8cDGc
ID:/w/RBdGuお前もスルー対象じゃヴォケ

【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/

アンチだかマンセーだか知らねーがいい加減迷惑なんだよ
専用スレで好きなだけやってろやクズ野朗
12 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 02:12:41 ID:KKwBd5IN
>>6
これ↓で特に問題無いと思いますがいかかでしょうか？


※激しくスレ違いになりそうな話題は以下の該当スレへどうぞ※
　
【Roland】MICRO CUBE【小型アンプの決定版】 （落ちてます）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082813741/l50

ADマンセー派の人はこちら↓へどうぞ
【クランチ】VOX【最高】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079962131/

アンチADの人はこちら↓へどうぞ
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/

小型チューブアンプに限定した話題ならここ↓です
ちっこいチューブアンプ３０W以内
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084248324/l50
13 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 02:28:49 ID:FYcdWkOn
>>12
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
14 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 03:00:45 ID:/w/RBdGu
>>11
それ病人が建てたスレだからいかない。
アンチとかマンセーとかなんなの？
ADなら家にあるよ。
>>12
いいですね。
15 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 11:11:08 ID:KLHP6GUF
6 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/18 00:08:02 ID:XROfCOaa
★アンチによる妄言のまとめ★

・外見がダサい。ローランドCUBEのほうが圧倒的に格好良い
・VOX－ADをマンセーしているレスは全て年末商戦で必死な
　楽器屋の店員による工作活動。

>662 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/14 18:21:19 ID:pAlEGTjZ
>天下のVOXなのに街の楽器屋じゃ売れなくて在庫ダブついてるんでしょ？
>696 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/15 01:45:56 ID:2tHHnGMv
>在庫がよほど余っているようですねｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096663029/より転載　

・製作元が出してるサンプル音源は良く聴こえるように必死に捏造された物
・音がこもっていてぬけが悪い
・おそらく真空管は味付け程度なんだろ？
・フルチューブじゃない物は全て子供だまし
・フルチューブの次に優れているのはオールトランジスタ
・音の違いなんて分かりもしない厨房が「真空管」という言葉に踊らされてるだけ
・安いのはどっかでコストを思い切り削減してるからなんだろ？
・単にウザい
・俺もAD使ってるけど出たばっかで買って全然使ってない。スパイダーの方が格上
（その割には取説すら所持していない様子）
・値段を考えてもそんなに良いアンプな筈がない。
　過剰にマンセーしてる馬鹿は首吊って全員氏ね
・ADは馬鹿ばっかり使ってるアンプ。マイクロキューブの方が満足度は数段上
・目指せドクターフィールグ
・AD30はただ安いだけの物。音は大した事ない。（しかし実際に使った事は無い）

★結局アンチは、評判の良いマイキュー買って喜んでた厨房が、
悔しくて粘着してただけなのだろう。（マイキューにはマイキューの良さがあるのに。）★
16 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 11:36:22 ID:S76cO2wu
>>14

971 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/18 00:59:18 ID:/w/RBdGu
マジレスすると初心者がギター長く続ける気で買うならヒューケトがいいよ。
コンボのAMPシミュなんてまともなデモ製作で使う馬鹿はいない。
おもちゃとしてなら楽しめるかな。。。

17 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 12:03:54 ID:Y1OEU/hF
>15-16
やあ！さっき起きたの？
羨ましい生活ですね♪
18 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 12:18:49 ID:mlzFU71S
うざああああああいいいいい！！！！！！！
いいかげんにしとけよ。あらすぞ。
19 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 13:02:13 ID:dcD7mj4I
結局AD30VTって悪いアンプなの？
20 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 18:59:58 ID:Tbiobo+g
>>19
うん、激クソだよ。
ついでにユーザーもきもい人多いよ。

真面目にいうと>>15のは大体当たってるから、
それが気になるなら他の買え。
弾いてみて気にならないならADでいいんじゃね？
21 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 19:00:56 ID:P/nRS5QS
ID:Y1OEU/hF＝>>1
ふーん。>>1さんってアンチADだったんだ。
じゃあ>>1さんの本文にある「宣伝擬いの情報」「自演野郎」
ってのはVOXを勧めるレス全てを指して言ってるんだろうね。
だからスレタイにvoxってわざわざ入れたんだ。なるほどねー。
このスレでADを勧めるレスをしたら自動的に全て
「自演野郎が宣伝擬いの情報を流してるだけだから注意！」
って事になるわけだ。ふーん。こりゃ平和で良いスレになりそうだｗ　
>>1さんって素晴らしい人間だねｗ　
みんな、こんな素晴らしいスレを立ててくれた>>1さんに感謝しよう。
22 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 19:06:42 ID:UaFCTN2+
>>20
アンチADの人はこちら↓へどうぞ
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/

23 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 22:28:19 ID:mPleb01i
JCの小さいヤツとかってディストーションをかませば
いい感じの歪んだ音になりますか？

バンドとかやってる訳ではなく完全な個人趣味なので
クリーンと歪みがちゃんと出れば問題ないのですが･･･。

ちなみに店頭で試奏する勇気がありません。
24 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 23:17:35 ID:9ZmWb44b
嵐は収まったみたいだね。
アンチ専用スレが立った事が結果的に功を奏したのかな？
まぁ経過はどうであれ、取り敢えず良かったね。
ところで前スレでデモ音源がUPされてたのって、
今の所、ローランドのCUBEとVOXのADだけだったよね？
他のメーカーの機種の音源ってどこかに無いのかな？
色々集めて比較検討して参考にしてみたいよね。
デモの置いてあるサイト知ってる方はリンクよろです。
あと、UP出来る環境を持っている人はUPして欲しいなぁ。。。
（この雰囲気の中じゃまだ無理か・・・。）
25 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 23:48:25 ID:BKv6YM1Z
そういうときは
アンプ名を出さずに上げればOKじゃないかな
感想出てきたところでアンプ名出せばOK！
26 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 23:50:13 ID:EQjtl+gf
なんでAD30がこんなに叩かれてるんだ？
叩いてる奴は弾いたこともないで言ってんだろ。
俺はこの値段のクラスでは今までで最高だと思うぞ。
>>19
素晴らしい音が安価で使える。
絶対にお勧めするよ！
27 ：ドレミファ名無シド：04/11/18 23:54:02 ID:F9YXMRX4
SUNNってなんじゃらほい
28 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 00:04:47 ID:b+SxzRCz
ttp://toolate.net/snowscoot/face_file/insane2004news/sunn2004test.html
これのことじゃない？
29 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 00:05:53 ID:hckN/kJm
>>24>>25
ちなみに前スレで上がってたのはこの３つっすね。
ttp://www.yonosuke.net/clip/2004/9677.mp3
FERNANDES　FA-15
ttp://www.mc-club.ne.jp/bosseffector/electric/27/body_1.html
ROLAND マイクロキューブ
ttp://www.voxamps.co.uk/support/resources.asp?productCode=NEWAD15VT&groupCode=demo
VOX AD15/30
今後のリンクやUP勇者にも期待しましょう。
>>26
まぁまぁ落ち着いて・・・。気持ちは分からんでもないですが
今はまだそういうレスはしない方が良いと思いますよ。
下手に刺激するとまた暴れ出してしまうかも知れないですし・・・。
どうしても今、ADの話題を話したいのであればこちら↓へ行かれてはいかかですか？
【クランチ】VOX【最高】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079962131/
30 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 01:46:53 ID:lzim3/ny
つか、なんだこの感じの悪い>>1は？
31 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 03:07:20 ID:1aAajYFR
つーかVOXﾏﾝｾｰｽﾚにまでｱﾝﾁが荒らしが来てるんですけど・・・。
いくら口論中だとは言え、最低限の暗黙の了解って物があると思うんだが。
ｱﾝﾁ専用ｽﾚが立ってるんだからそっちで好きなだけ批判してりゃ良いだけの話じゃん・・・。
何でわざわざﾏﾝｾｰｽﾚにまで来て荒らす必要があるわけ？
32 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 03:36:23 ID:JVOD1DYE
CrateのV1512はどのような音が出るのでしょうか？
置いてあるお店がなく試奏が出来ないので、弾いた事のある方、教えてください。

ttp://www.kandashokai.co.jp/crate/products/v1512/v1512.html
33 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 03:37:25 ID:dDBdtGg/
>>31
バカだな、さんざん荒した挙句に「禿同」って言われるほど寒いことないぜ？
正反対の価値観のスレを舞台にするのが荒しの醍醐味ダロ

「最低限の暗黙の了解」なんて求めるヤツはもっと健康的なサイトいけよ
最近２ｃｈを知ったのか何なのか、こういうモラル語るアホが多すぎるわ

荒しや糞コテは２ｃｈの風物詩だ
それがイヤなら見に来るなタコ
34 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 04:30:35 ID:ecwV9/mk
>>32
凄い値段だね。
35 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 04:43:48 ID:JVOD1DYE
>>34
アメリカのサイトを見てみると$400～500なんですが日本だと高いですね。
流石、神田商会です。
このアンプかPeaveyのClassic 30のどちらかを買おうと思っています。
36 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 05:12:41 ID:UX9n2TcM
ポッドにミキサーでヘッドフォンとか言う結論はまだですか？
37 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 09:43:10 ID:6C4gpy8A
>>33
んなこたぁない。相手の言い分に納得出来たなら素直に「禿同」と意見を転じても
別に寒くも何とも無い。むしろそういった行為は礼参すらされる。
あと、2chに対するイメージが古すぎ。もはや2chはキチガイの為だけの
コミュニティーじゃねーだろよ。普通の人も普通に使ってんだよ。
どの板、どのスレでもそう。一部のキチガイが荒らして喜んでるだけで、
殆どの利用者のマナーを守って書き込みしてるだろ。
そういうモラルの低い奴は叩かれ、排除されるのが当たり前。
それがイヤなら荒らすななタコってこった。
38 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 10:35:50 ID:dDBdtGg/
>>37
頭の悪い人だなあ。

> んなこたぁない。相手の言い分に納得出来たなら素直に「禿同」と意見を転じても
> 別に寒くも何とも無い。むしろそういった行為は礼参すらされる。

少なくとも俺はそんなケース（礼参…ちなみに「礼讃」「礼賛」だろうがｗ）見たことネーけどな。
まあそんなコトはどうでもいい。礼讃したきゃしとけっつー話。

> あと、2chに対するイメージが古すぎ。もはや2chはキチガイの為だけの
> コミュニティーじゃねーだろよ。普通の人も普通に使ってんだよ。

キチガイも普通も、平等に公平に匿名だろうが。
イメージの問題じゃない。匿名で書けるってシステムの話なんだよ。
それが分からずによく２ｃｈに出没してるなアンタ。

> そういうモラルの低い奴は叩かれ、排除されるのが当たり前。
> それがイヤなら荒らすななタコってこった。

排除ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来るもんならしてみろや、タコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

匿名のＢＢＳでどうやってユーザーがユーザーを排除するのか、やり方のアイディアがあるなら教えてもらおうか。
こう書いてる俺、この俺、アンタがいつかどこかのスレで仲良く意気投合した相手かも知れないんだぜｗｗｗｗｗ
39 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 10:49:58 ID:sS/ISE7I
>>38
頭が悪いのは君の方だと思うよ。
確かに荒らしは2chにはつきものだが、だからと言って許容される存在でも無いんだよ。
分かるかなぁ・・・？ガイドラインにもちゃんとあるでしょ？荒らしは排除されるべき存在なの。
実際、悪質な荒らしを続けてる奴はアク禁されてるでしょ。
あと匿名云々言ってるけど、もしかして「匿名だから何を書いたって良いんだ」とでも思ってる人？
そういう考えが間違いだと指摘されているのではないですか？
匿名のシステムであろうがBBSであろうがモラルの低い人が批判されるのは当然ですけどね。
それどころか社会的ルールを守れない人は逮捕すらされるし。
基地害ばかり集まる何でもアリのスレが好きなのであれば、そういうスレもちゃんとあるんだし、
そちらでやられてはいかかでしょうか？少なくとも楽器板はそういう板では無いですよ。
40 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 11:00:25 ID:dDBdtGg/
>>39
> 確かに荒らしは2chにはつきものだが、だからと言って許容される存在でも無いんだよ。

↑一行目から矛盾してるがｗ　大丈夫？

> 分かるかなぁ・・・？ガイドラインにもちゃんとあるでしょ？荒らしは排除されるべき存在なの。
> 実際、悪質な荒らしを続けてる奴はアク禁されてるでしょ。

システム側からの排除は別ダロ。ユーザーがユーザーを排除できるワケネーと書いた。ちゃんと読んだ？

> あと匿名云々言ってるけど、もしかして「匿名だから何を書いたって良いんだ」とでも思ってる人？

どっちかと言うと「『匿名だから何を書いたって良いんだ』ってヤツが多いんだろうな」と思ってる人だ、俺は。
姿が隠れりゃ暴れることもあるのが人間ダロ。
匿名投稿できるシステムでその「暴れ」を排除するのはそもそも無理なんだ、という話をしている。

> 匿名のシステムであろうがBBSであろうがモラルの低い人が批判されるのは当然ですけどね。

批判は荒しのオカズだからな。大歓迎なんじゃネーの？

> それどころか社会的ルールを守れない人は逮捕すらされるし。

キミは本当に頭が悪いな。アク禁や逮捕とユーザー間での「批判」「排除」を同列に扱われても困る。

> 基地害ばかり集まる何でもアリのスレが好きなのであれば、そういうスレもちゃんとあるんだし、
> そちらでやられてはいかかでしょうか？少なくとも楽器板はそういう板では無いですよ。

じゃあそうしますね、仲間多そうだし＾＾
って荒しがどこにいるんだバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　荒したくなったスレが荒すスレだ。それだけ。
41 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 12:43:11 ID:4DY5xGRw
いい加減どちらかスルーしる
まったくここは楽器板だってのにどこかの隔離板と思ってるのか
42 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 16:02:46 ID:lzim3/ny
そもそも>>1がアンチだからな。
アンチが立てたスレなんだから、VOXを誉める話題はすべて工作員の仕業だと割り切ろう。
このスレの統一ルールとして、これからADの話題は否定的意見だけ書き込むようにしましょう。
43 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 16:03:32 ID:0Q2iN+xn
はじめてvoxのモデリングアンプの存在を知りますた。
パスファインダーが家にあって、そのクランチサウンドはとても気に入ってるの
ですが、このAD１５・３０はラインアウトで宅録にも使えるみたいですが、
どなたかサンプル音源うｐしてくれませんかー？
アンシミュ系スレではうｐ音源はふつーにあるので、ここでも期待したい。
44 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 16:05:08 ID:b+SxzRCz
↑の方に音源有るぞ
45 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 16:21:14 ID:0Q2iN+xn
え？ないよ？
メーカーのサンプル音源とかじゃなくて、ここのユーザーさんの音源が聞きたい(´ρ`)
46 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 16:25:57 ID:8KAPENpb
あーーほんっとウザイ。

とりあえずもうＶＯＸＡＤの話題は
【クランチ】VOX【最高】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079962131/
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/

でやってくれ。荒れるって分かってて、
わざわざこのｽﾚにＡＤ関係の事かいてんじゃねーよボケ。
今まで黙ってみてたけど本当にウザイ。
ＡＤマンセーも空気読め。ＡＤの話題しばらく禁止。やるなら↑のｽﾚで。
47 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 16:36:18 ID:0Q2iN+xn
(°Д°)ﾊｧ?
ここ初めてきたんで昔の事情は知らないけど、自宅練習用アンプスレでしょ？
スレ違いな質問とは思わんのだが。
なんでADだけ禁止なんだ？つーかあんたダレ？
48 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 16:41:26 ID:zV6fg85w
クレイトなんてどうでしょうか？
ハイゲインに強いアンプを探しています。
アイバのJS1200を自宅で鳴らすためのアンプが欲しいです。
49 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 17:17:45 ID:hpW3ql+X
>>40
>一行目から矛盾してるがｗ　大丈夫？
全く矛盾していないと思いますが・・・。
>>39の文意は
「２ｃｈに荒らしは多く存在する。しかし、だからと言って
”荒らしても良い”という事にはならない」
という事ですよね？一体どこが矛盾していると言うのでしょう？
>ユーザーがユーザーを排除できるワケネーと書いた。
ユーザーから管理側への報告により、
アク禁が発生している事例が多数存在しています。
直接的ではないが、間接的にはユーザーがユーザーを排除出来る
システムだと言っても過言ではないのではないでしょうか？
>どっちかと言うと「『匿名だから何を書いたって良いんだ』って
>ヤツが多いんだろうな」と思ってる人だ、俺は。
何故あなたは「そういう奴が多い」という事と、「そういう事をしても良い」
という事を切り離して考えられないのでしょうか？
>批判は荒しのオカズだからな。大歓迎なんじゃネーの？
ではあなた（荒らし）は批判をされて喜んでいると。変態ですね。
>キミは本当に頭が悪いな。アク禁や逮捕とユーザー間での「批判」「排除」を同列に扱われても困る。
キミ”が”本当に頭が悪いと思いますが。
「逮捕」という例はルールーやモラルを守れない人間は
批判や排除対象になるのが必然だという一例でしょう。それすら理解出来ないのですか？
>荒したくなったスレが荒すスレだ。それだけ。
完璧に「荒らし宣言」をしてしまいましたね。
★音楽カテゴリ★荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099249249/
こちらのスレに報告しておきますね。
50 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 17:27:22 ID:8KAPENpb
>>47
あーそれならすまんかった。申し訳ない。

ただな、おれとしては、お前のその書き方だと、
今までの経緯からしてアンチがＡＤユーザーに
「ＡＤ良い音なんだろ？口だけじゃなくてうｐしてみろや」
っていう風にとらえてしまったんだよ。
っていうかそもそも>>29あたりでもその事について触れてただろ。
まともにｽﾚも読まずに噛み付いてくんなよ。
前ｽﾚまだ落ちてないから見てみるといい。

ちなみにおれもＡＤユーザーだけどここ最近はマンセーしてるやつもかなりウザイ。
最強最強言ってるけどそんなん用途による。ただやっぱりおれもＡＤマンセーしてしまう気持ちも
わからんでもないけど。
51 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 17:32:12 ID:BChDY8hl
まあ、何が最強とか言うよりいろんなヴァリエーションから好みに合ったもの選ぶのがいいんだけどね。
選択肢は多いほうがいいわけだから。
俺自身は練習になればなんでもいいと思うタイプ。
てか練習しようよ・・・。２ちゃんやってる場合じゃないよ・・・。
52 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 18:13:43 ID:OwyL4EME
>>40
アンチでもマンセーでもない人間にとってはお前のような荒らし野朗は本当に迷惑。
ただひたすら邪魔なんだよね。お願いだから消えてくれるかな？専用スレがあるのに
何でそっちでやらないの？荒らすだけが目的なのか？
53 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 18:18:06 ID:3ID+Ri51
>>49
内容が下らないんだから、せめて行間くらいは読みやすいように空けろや。

>直接的ではないが、間接的にはユーザーがユーザーを排除出来る
>システムだと言っても過言ではないのではないでしょうか？

こんなのは言葉遊びだよ。詭弁だ。←もう学校で習ったかな？
俺にコレを言っているアンタが、独力で俺を「排除」なんか出来ないだろう？と言っている。

>何故あなたは「そういう奴が多い」という事と、「そういう事をしても良い」
>という事を切り離して考えられないのでしょうか？

じゃあ訊くが、どうしてアンタは、
匿名の掲示板において絶対的なマナーが成立しうると妄信出来るんだい？
自分に危害が及ばないならマナーもクソもないと考えている奴が「多い」と思ってンだよ、俺は。
人間観の違いだな。クソロマンチストかリアリストかってトコロだ。

>ではあなた（荒らし）は批判をされて喜んでいると。変態ですね。

変態ｗ　見識が狭いねえ。リアクションの無いアクションに悦びがあると思ってるの？
ちったあ頭使ってさ、「荒しは徹底放置で」とよく言われるのはナゼだか考えてみな。

>完璧に「荒らし宣言」をしてしまいましたね。
>こちらのスレに報告しておきますね。

俺が？荒し宣言をしたって？ｗ　そう思うなら勝手に報告しろやバカ。

ところで、コレってアンタが独力では俺を排除出来ないという好例だよなｗ
システム管理者に頼らなきゃ無理なクセに偉そうに「排除」とか言ってンじゃねえよ、カッコワリ
54 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 19:02:57 ID:0Q2iN+xn
>>50
アンタなんでそんなに偉そうなん？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
55 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 19:16:56 ID:WQVcO4O0
>>53
A①：荒らし行為をするようなモラルの低い人間は叩かれ、排除されるのが当たり前。
↓
B①：排除ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来るもんならしてみろや、タコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
匿名のＢＢＳでどうやってユーザーがユーザーを排除するのか、やり方のアイディアがあるなら教えてもらおうか。
↓
A②：ユーザーから管理側への報告により、 アク禁が発生している事例が多数存在しています。
直接的ではないが、間接的にはユーザーがユーザーを排除出来る
システムだと言っても過言ではないのではないでしょうか？
↓
B②：こんなのは言葉遊びだよ。詭弁だ。←もう学校で習ったかな？
俺にコレを言っているアンタが、独力で俺を「排除」なんか出来ないだろう？と言っている。

どうやら詭弁を言っているのはBのようですね。
何故なら初めからA①は「独力でBを排除出来る」とは言っておらず、
「荒らす人間は叩かれ、排除される」という主張をしているだけだから。

にも関わらずB①が突然一方的に「ユーザーが独力でユーザーを排除出来る筈ない」
という論理の摩り替えを謀っている。
論点は「荒らしをした人間は批判され、排除される」という部分であり、
その答えは無論「YES」である。

A②においても、「独力でBを排除出来る」といった主張はされておらず、
「間接的にユーザーがユーザーを排除出来るシステムだ」と主張している。
にも関わらずまたしてもB②において、「A②は独力でBを排除出来ると言っている！」
という決め付けをし、論理の摩り替えを謀ろうとしている。

・独力で俺を「排除」なんか出来ないだろう？
に対する答えは言うまでもなく、「YES」である。
しかし問題なのは、誰も、「独力でお前を”排除”出来るんだぜ！」
などとは言っていない部分である。
56 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 19:35:50 ID:WQVcO4O0
>>53
＞じゃあ訊くが、どうしてアンタは、
「じゃあ訊くが」の前に前出の質問に先に返答するべきなのでは。
答えられないのであればあなたは
『悪事を働く奴が多い場所では悪事を働いても良いんだ』
と思っている人間だと言う事ですね。
ま、その辺は目を瞑ってあげるとして敢えてあなたの尻馬に乗って回答してあげるとしましょうか。
＞匿名の掲示板において絶対的なマナーが成立しうると妄信出来るんだい？
そもそもマナーという物は「絶対」ではありません。ですから「絶対的マナー」という仮定
も存在し得ません。よってその設問自体が無効となります。
＞自分に危害が及ばないならマナーもクソもないと考えている奴が「多い」と思ってンだよ、俺は。
またまた論理の摩り替えをしようとしていますね。

・自分に危害が及ばないならマナーもクソもないと考えている奴が「多い」

という提言に対する答えは無論「YES」。しかし誰もその部分を否定しているわけではない。
そもそも>>39では「悪事を働く奴が多い場所では悪事を働いても良いって事になるのか？ならんだろ」
という提言がされている。それに対する答えが
『自分に危害が及ばないならマナーもクソもないと考えている奴が「多い」』
ですか？これでは何の答えにもなっていませんね。
57 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 19:44:19 ID:WQVcO4O0
>>53
＞変態ｗ　見識が狭いねえ。リアクションの無いアクションに悦びがあると思ってるの？
詭弁を垂れ流して自己の異常性を正当化しようと必死ですが、
批判されて喜んでいるような人間は変態その物だと思いますよ。
＞ちったあ頭使ってさ、「荒しは徹底放置で」とよく言われるのはナゼだか考えてみな
少なくとも荒らしている張本人のあなたが発する言葉ではありませんね。
＞俺が？荒し宣言をしたって？ｗ　そう思うなら勝手に報告しろやバカ。
「荒したくなったスレが荒すスレだ。それだけ。」この一文は誰がどう解釈しても荒らし宣言ですよね。
それと、荒らし報告は荒らしが一段落してからまとめて報告するのがルールですよ。
＞ところで、コレってアンタが独力では俺を排除出来ないという好例だよなｗ
＞システム管理者に頼らなきゃ無理なクセに偉そうに「排除」とか言ってンじゃねえよ、カッコワリ
前出ですが、そもそも誰も、「独力でお前を”排除”出来るんだぜ！」
とは言っていませんよ。あなたが勝手に論理を摩り替えて勝手に勝ち誇ってるだけという好例ですね。


58 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 19:45:33 ID:lMt2JQTS
おまえら頭いいな。
わしゃ馬鹿だから読む気にならん。おむつおむつおむつ。
59 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 19:46:10 ID:8KAPENpb
>>54
あぁなんだお前ｱﾝﾁだったのか。
ＡＤｽﾚに移ってね。
60 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 19:51:02 ID:WQVcO4O0
これだけ言っても理解出来ないようならID:3ID+Ri51は終わってるね。
それとも最初からイチャモンを付ける事だけが目的で、理解する気なんて無いんだろうか・・・？
61 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 19:51:38 ID:xGvEdpy9
てかさ、zoomがマイク内蔵のアンプ出してるじゃん、ラインで入力しても
マイキングした音も入ってくるって奴。あれってどうなん？
62 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 20:02:50 ID:cZ3rr/Uj
>>23
やっぱりRolandだけあってBOSSのOD3なんかと相性良いと思ったよ
エフェクタ次第でいい感じに歪を再生できる

数年前に友人のアンプ選びに付いて行った時に弾いたきりだが
当時からカナリ使えるプラクティスアンプという印象だったよ
今は各社からいろんなアンプでてるが未だに現役で使えると思う
機能の割り切りかたが潔いしね

前スレにでてたJC-30の構想？みたいなの激しく同意



#煽りに反応してる奴もまわりに迷惑かけてる事に気付けよ
#アンカーも付けずひたすらスルーして削除依頼すりゃいいだろ
#マンセー派もアンチもADに関わる奴は揃いも揃ってカスだな
63 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 20:08:16 ID:3ID+Ri51
>>55
うはは。キミは賢いね。その通りだ。
もう退散するよ、ご苦労さん。

一点だけ言葉についてのアドバイスをやるよ。
気にスンナ、置き土産だ。

>・独力で俺を「排除」なんか出来ないだろう？
>に対する答えは言うまでもなく、「YES」である。

質問文と回答で日本語と英語を混在させるとややこしいから止めておけ。
回答の書き方が日本語と英語で逆になるからヨ。
You can never eliminate me on your own, can you?
と訊かれて「YES」と答えちゃ「排除できる」という意味になる。
中学校で習う英語だぜ！しっかり復習しろよ！
64 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 20:10:55 ID:BChDY8hl
>>63
VOXスレにも来ないでね
65 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 20:15:32 ID:8KAPENpb
>>62

＞#煽りに反応してる奴もまわりに迷惑かけてる事に気付けよ
＞#アンカーも付けずひたすらスルーして削除依頼すりゃいいだろ
＞#マンセー派もアンチもADに関わる奴は揃いも揃ってカスだな

おまいの言う通りだ。ごめんなちい
66 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 20:43:13 ID:/ga6dVZy
ID:3ID+Ri51←こいつ頭おかしいの？
＞質問文と回答で日本語と英語を混在させるとややこしいから止めておけ。
(°Д°)ﾊｧ?　「答えはイエス。」あるいは「答えはノー。」なんて今日日、
局アナやらコメンテーターでも使う程ポピュラーな言い回しだろ。
＞回答の書き方が日本語と英語で逆になるからヨ。
日本人と日本人とのやり取りにおいて、「貴方は犬ですか？」と聞かれて「NO」
と答えたら「私は犬です」と答えてる事になんのかよ！ｗ
そもそも日本人と日本人とのやりとりなのに質問文を英文に置き換える事が詭弁。
67 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 20:45:10 ID:6fcDUePa
>>59
思い込みと決めつけで仕切りたがり、
自分は一切非がないと思っているあなたのような無自覚な自治厨が
実は一番たちが悪い。
68 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 20:50:36 ID:3ID+Ri51
>>66
ID:/ga6dVZy
せっかく荒しが去ろうとしているのを引き止めるオマエみたいなボケナスこそ本当の意味での荒らしだな。
★音楽カテゴリ★荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099249249/
こちらのスレに報告しておきますね。
69 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 20:51:42 ID:BChDY8hl
またｷﾀｰ
70 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 21:01:41 ID:PSvecWyj
おまえら、楽しそうだなw
71 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 21:11:17 ID:8KAPENpb
楽しいよ
72 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 21:45:35 ID:iXognQdG
煽り無視できないADマンセー馬鹿うぜぇ
73 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 21:48:38 ID:gorIOrkv
>>68
>せっかく荒しが去ろうとしているのを
ついに自らが荒らしである事を公言ですか。

★音楽カテゴリ★荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099249249/
まとめてこちらのスレに報告しておきますね。

ちなみに誰もお前みたいなクズを引き止めようとはしてないよ。
遠慮せず早いとこ消え去って下さい。
74 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 21:59:44 ID:I3PNvrCC
>>70
ぶっちゃけ俺は結構楽しいｗ
>>72
無用な煽り・荒らしを繰り返す人間と
その煽りに反論して諭しているいる人間とでは、
圧倒的に前者の方に問題があるわけだが・・・

つーかアンタ客観的な第３者を装ったアンチでしょ？ｗ
75 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 22:01:49 ID:1NIRR1aN
>>63
>・独力で俺を「排除」なんか出来ないだろう？
の文は付加疑問文だとは思えないが
付加疑問文にするとしても
前で肯定してるんなら後ろは否定した
can't you じゃなきゃテストでは間違いだぞ。
76 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 22:11:08 ID:/A8n4gR5
しかしここまで徹底的に論破される奴ってのも珍しいなW
77 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 22:15:01 ID:NukPzsTm
このスレに議論（ケンカ？）好きな人たちが集まってくれたおかげで
他スレがとても静かになりました。ありがとう！
78 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 22:18:52 ID:nnWwj0ft
楽器板の住人の殆どがこのスレに集結してる状態だってか？
79 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 22:27:27 ID:iXognQdG
>>74
さすがに装って書くんならもう少し控えめに書くが・・・・
80 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 22:57:36 ID:6ZToD1kQ
>>79
心配しなくても大丈夫。アンチもマンセーも両方ウザいのに
マンセー派だけに対して「馬鹿」とか「うぜぇ」とか言ってるのを見れば
あんたのスタンスは誰が見ても一目瞭然ですから
81 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:01:58 ID:dDBdtGg/
>>73
荒しに対するリアクションへのリアクションを更に取り上げるお前も同罪だ。

★音楽カテゴリ★荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099249249/
全部ひっくるめてこちらのスレに報告しておきますね。
82 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:06:04 ID:6ZToD1kQ
まだいたーｗ
83 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:07:53 ID:iXognQdG
>>80
そうかよかった
84 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:15:07 ID:nrRqyWcr
>>81
＞荒しに対するリアクションへのリアクションを更に取り上げるお前も同罪だ。
ワロタｗ　なんじゃそりゃ？　もはや文章の体すら成していないなｗ
ってか言い負かされて悔しいのは分かるが、ここでやるなよ。
あっちで気の済むまでやってくれ。
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
85 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:20:04 ID:bLe34fzv
>>80
むしろ君のスタンスが(ry
86 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:23:43 ID:nrRqyWcr
>>85
そして君のスタンスが最(ry
87 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:26:13 ID:bLe34fzv
>>86
そんなあなたのスタンスも(ry
88 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:27:34 ID:nrRqyWcr
>>87
つーか俺は別にスタンスを装っては（ry
89 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:29:05 ID:8jLsfbG5
AD結構いいじゃん。
俺は気に入ってるけど。
90 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:36:43 ID:nrRqyWcr
おい、　ID:dDBdtGg/　＝　ID:3ID+Ri51　（ID使い分けて御苦労だねｗ）

はいつになったら
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
こっちに移動してくるんだ？

何で自宅練習用アンプスレとVOXスレばかり荒らすんだ？
91 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:41:32 ID:nrRqyWcr
>>79
ってお前、思いっきりアンチじゃんｗ
15 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/19 00:02:03 ID:iXognQdG
ADって発売した当時のインプレでは期待はずれ。しかも見た目格好悪いってのが大半だった気がするが…
つか試奏したけどあんなもんマンセーできるほどのもんじゃないだろ。
ちょっと否定されたらめちゃくちゃ反論してくるキチガイがいてすげぇ自宅練習用すれ荒れてたし。
そんな物凄い良い音でもねぇんだから普通に否定されるだろ・・・・
あんな馬鹿みたことねぇよ・・・・・

マイクロキューブの時も少しウザかったけどこれほど馬鹿じゃなかった・・・・・・
92 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:44:03 ID:iXognQdG
>>91
そうよ。なんで気づいてないのかと思った
93 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:46:24 ID:bLe34fzv
アンチ、アンチってなんなんだこのスレは・・
94 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:50:06 ID:nrRqyWcr
>>93
何を今更ｗお前は経緯を理解してるはずだろｗ
95 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:51:13 ID:JBsLi6EI
>>91
このスレじゃ荒れないように配慮して>>79は自分の意見書かずにいたんだろ
なのにいちいち他スレの書き込み貼り付けるとかキチガイとしか思えん
AD批判する意見すら持っちゃいかんのか？

で、スレにそった話を振らせてもらうけどギターにもベースにも使えるような
練習アンプってないものかな？

プリアンプ用意して
http://www.roland.co.jp/products/mi/CM-30.html

こういうの使うのがいいのかな？それとも単体でどちらにも対応したアンプってあるかな？
96 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:53:28 ID:bLe34fzv
>>94
はあ？妄想？
97 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:55:36 ID:79H9M3DF
>95
Grecoから両方使えるらしいアンプが出てる。
音質いいかどうかは知らんが…
98 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:56:08 ID:nrRqyWcr
>>95
＞このスレじゃ荒れないように配慮して>>79は自分の意見書かずにいたんだろ
そのわりにはこいつはVOXスレまで荒らしてるけどな。それはどう説明すんの？
99 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:57:20 ID:bLe34fzv
>ADって発売した当時のインプレでは期待はずれ。

俺はたまにここ覗くが、これは正しいと思うぞ。
ＶＯＸのＡＤ=VTのことだと思うけど。
100 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:57:37 ID:nrRqyWcr
>>96
85 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/19 23:20:04 ID:bLe34fzv
>>80
むしろ君のスタンスが(ry
87 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/19 23:26:13 ID:bLe34fzv
>>86
そんなあなたのスタンスも(ry

おやおや～ん？事の経緯を理解出来て無い奴の口から
「スタンス」なんて言葉が出てくるかなぁ？不思議だねぇ（ｸｽｸｽ
101 ：ドレミファ名無シド：04/11/19 23:58:18 ID:nrRqyWcr
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
俺はたまにここ覗くが
102 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 00:00:06 ID:knFIDe6R
AD批判とローランド製品のプッシュがいつもセットになっているのは何故だろう・・・？
103 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 00:03:13 ID:0WCeMDoi
>>97
http://www.kandashokai.co.jp/greco/ac_amp.html

確かにあまり期待できそうに無いですね…
Polytoneなんかはベースにも使ったりしますがチョイ高いし
省スペース性の為にもアンプは一つに統一
したいんですよね…

>>98
おまえがこのスレ荒らしてることはどう説明するんだ？
まともなスレの流れ遮って迷惑かけてる事に気付けよ

ID:nrRqyWcrの書き込み全てスレとは関係ない荒らしだろ
104 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 00:05:58 ID:Ok8JrLBF
>103
普通に考えるとフェンダーベースマンでしょうかねぇ
…って、自宅練習には大き杉ですけど

あと、バタバタ五月蝿いのは相手にしない方が良いと思いますよ（笑顔で）
105 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 00:11:43 ID:mp20f9sA
>>103
そういう意味ではID:nrRqyWcrに対してレスをしている貴方も
スレの流れを遮って住人に迷惑をかけている事になりますが、
その辺は自覚出来ているのでしょうか？
質問に答えて下さい。貴方は
・このスレじゃ荒れないように配慮して>>79は自分の意見書かずにいたんだろ
という憶測を述べました。
しかし実際にはID:iXognQdGはVOXの本スレにまで出張してまで
粘着荒らしをしているような人物です。にも関わらず何故貴方は
・このスレじゃ荒れないように配慮して>>79は自分の意見書かずにいたんだろ
と思ったのですか？その根拠を述べて下さい。
106 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 00:24:31 ID:whBqAiXO
tech21のアンプは音量小さくても良い音でるの？
trademark10の方
107 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 00:29:48 ID:FsGllHUF
　
＞１０５
＞その根拠を述べて下さい。
そんなの簡単じゃんID:iXognQdGとID:JBsLi6EI（ID:0WCeMDoi）
は同一人物だからだろ

ってかそれ以外説明のしようがないだろW
必死にアンチでもマンセーでも無いという立場を演じて
今までの事を無かった事にしたいんだよ

彼も今は反省しているんだろうし
もうそっとしておいてあげれば？
108 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 00:46:01 ID:i37oGDQK
>>106
>良い音
がなにかわからないけどクランチというより
ディストーション系が良く出るアンプ。
音量はアンプのＬＥＶＥＬで調節すれば大丈夫。
109 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 00:49:15 ID:XziOTo4V
自宅用として、ブルースｊｒ買ったけど小音量で歪ませるのむりですね。
楽器屋で試奏した時は、いけると思ったんだが
あと３万だしてレイニーのほうにすればよかった。
110 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 00:51:46 ID:whBqAiXO
>>108
マーシャルっぽい音はでますか？「良い音出ますか？」なんてきいてごめんなさい＾＾；
111 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 00:53:19 ID:svhlSQbJ
>>99
>>>ADって発売した当時のインプレでは期待はずれ。
>俺はたまにここ覗くが、これは正しいと思うぞ。
発売当時のインプレが全てなの？発売後しばらくしてから
徐々に実力が再認識されていく事ってのもあるんじゃないの？
そういう可能性を考えもせずに

「発売直後は【期待はずれ】ってインプレばかりだったのだから、
今になって評価が高まってくるはずがない」

と決め付ける事の方がおかしいと俺は思うけどね。
「AD批判する意見を持つな」なんて言う気はサラサラ無いし、
どういう感想を持とうが書こうが自由だと思う。
でもそういう偏見を元にして批判意見を書き込む事は良くないと思うよ。
112 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 01:01:44 ID:QQELIs0G
>>109
なんで家用にそこまでいいアンプ買うのか理解不能。
スタジオに持っていくとかレコーディングもするとかならわかるけど。
113 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 01:10:53 ID:twqBISS7
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／
114 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 01:47:10 ID:i37oGDQK
>>110
でますよ。メザは？？？だけどね。
ここよりSansスレの方が参考になるよ。
ノイズが多いのも一緒。
115 ：23：04/11/20 03:20:00 ID:kFdBQQaz
>>62
ありがとうございました！
116 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 06:08:30 ID:iZwzQ2Oe
なんだか最近のアンチADの半ばヤケクソにも思えるカキコっぷり見ると、
逆にADが気になってしかたなくなってきたので、今日、試奏しに行ってきます。
117 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 08:05:44 ID:lEQ6Kc6p
>>109
ブルースJr.どのような感じでしょうか？
118 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 08:13:33 ID:k88Z8wxe
間違いなく断言出来る事は、


「良い意味でも悪い意味でもアンチのおかげで
VOXAD15/30の知名度がグンと跳ね上がった。」


という事実だな。アンチって実はKORGの宣伝工作員だったりしｒてｗｗｗ
119 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 10:16:40 ID:XziOTo4V
クリーンな、音ならなんとか使えるのですが、ブルースロック的な、歪みを出すのは、
小音量では、どうにもなりませんでした。マスターＶＯＬは、１位で急激に上がるタイプです。
レイニー（定価１２６０００）は、０からスムーズに音量が上がったような気がするのだが。
基本的に、歪むアンプじゃないです。クランチまでですね（自宅用としてなら）
フルアップすれば、結構歪みますけど。
120 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 13:04:36 ID:CpSi5CXh
正直ADもマイキューも安いだけがとりえ。
121 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 14:41:38 ID:0TPnu2fN
それっぽい音が出て音量を絞れるんだったら
自宅練習用のアンプなんてなんだってイイじゃん。
むろん、ADでもマイクロキューブでも使えない、なんてことはない。
何を無意味なことに拘ってるんだか。安物にあれこれと期待しすぎじゃないのか？
一度買うと一生それを弾き続けなければならない責任があるかのような悲壮感だな。
安いんだからあれこれ考えず片っ端から買えば？
邪魔になりゃ、人にあげるなり捨てるなりすればいいじゃん。
122 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 14:48:04 ID:UpqFKNQW
>>120
どういう点が値段不相応なのかをちゃんと書いて下さい。
具体的内容を伴わない批判は荒らしと一緒ですよ。
どうしても批判したいのならばこちらへ↓
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
（マイキュースレは既に落ちているので、どうしても根拠の無い批判を
続けたいのであれば新たにマイキューアンチスレでも立ててそちらでやって下さい）
123 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 15:57:10 ID:padbpdaM
（'A`) ･･ﾓｳ･･ｲｲﾀﾞﾛ･･ﾅｧ?
124 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 16:24:00 ID:padbpdaM
（'A`)　VOX VR15Wていくらぐらいになるか知ってる人いる？ﾀｲﾊﾅｲﾝﾀﾞｱｵﾘﾊｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚﾖ
125 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 17:23:03 ID:14+RiCMP
>>124
このスレでADの話は暫く自粛して頂けますかね？荒れるんで･･･
VOXスレで聞いてみてはいかがでしょうか？
【クランチ】VOX【最高】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079962131/
126 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 17:28:18 ID:14+RiCMP
>>124
あ、すみません･･･。ADじゃなく、VRでしたね。
近頃酷い荒らしが続いていたので、「VOX」と聞いただけで
「またADの話題か･･･荒れるな」と過剰反応してしまいました。
どちらにせよ、このスレでは暫くVOX関連の話題は避けた方が無難だと思われますが。。。
127 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 17:53:01 ID:Ok8JrLBF
>126
ADとVRでは全く違うだろ。
Valve Reactor付だが…

一応、雑誌に乗ってたのを見るとコントロールはややこしいかな…
2バンドEQだし、初心者が持つには辛いかな？
ヘッドフォン端子も無いかも。

ただ、あのデザインは激萌えだよね。
128 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 20:03:37 ID:iZwzQ2Oe
思った以上に使えるアンプでした！
ヤフオクで買おうかな。
129 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 20:16:26 ID:hmhKPbAE
Spider II 15が気になる。
130 ：ドレミファ名無シド：04/11/20 23:57:52 ID:Y3Lg3du5
くだらね。自分にとって良いアンプなんだったらそれでOKじゃん。
なんでそんなに必死こいて他人の持ち物をケナす必要があるんだ？
131 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 00:32:15 ID:GtS2S29Q
>>121
価値観は人によって違うんだから仕方ない。
何を怒ってるんだ？

最近弾いたがＡＤ60って30や15と音が全然違うな。
30の方がいい音する気がした。
132 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 00:50:43 ID:67eRHApQ
自分がいいと思ったものでいいんじゃない？
自宅練習用なんだしいちいち人に見せるもんでもないし。
133 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 01:12:22 ID:pCXGVcf0
>>132
そのはず、なのにADをちょっと貶しただけでこの荒れよう。
他人が貶そうが自分が気に入ってりゃいいだろが、いちいち気に入らなかった奴に無理やり気に入らせようとしないでほっとけよ。
わけわからん
134 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 01:50:19 ID:67eRHApQ
どれも一長一短なんだろうし、どれが一番自分に合ってるかを情報交換しあう、が本来の主旨、かな？
「＊＊最強」とか言い出すと無意味な方向に果てしなく荒れていく。
135 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 02:32:50 ID:l+t9BXMI
はっはっは

この後に及んでSVD-20CEを買っちまった
例のサイトを参考に、チューブの真価を発揮させるよういじってみます
136 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 03:19:16 ID:soCoh2OR
>>133
ちょっと待って下さい。わけがわからないのは貴方の思考の方ですよ。
貴方は何故か>>132さんの意見に同調していますが、
貴方と>>132さんの意見とではまるで相反していますよ。

貴方は必死に「貶す」という行為を正当化しようとしていますが、
そもそも「貶す」という行為に問題がある事に気づかないのですか？
それとも、気づいているが恣意的に気づかないフリをしているのですか？

実際に使用した人間が客観的・具体的に否定的なインプレを
述べていただけであれば何も問題ありませんし、特に荒れる事も無かったでしょう。

しかし貴方のように何ら具体的意見を伴わない単なる
「貶し」を執拗に繰り返せば、愛用者から反論されるのは当たり前の事です。

それと貴方のレスには色々と詭弁や摩り替えが行われてますね。
まず、「ちょっと貶しただけ」というのは随分と都合の良い言い回しですね。
貴方の続けてきた行為は「ちょっと」どころの騒ぎではありません。
次に、＞他人が貶そうが自分が気に入ってりゃいいだろが
これは「貶しの正当化」以外の何物でもありません。例えて言うなら、
「俺はお前を根拠も無く罵倒するが、お前は気にせず黙ってるべきだ！」
と言っているようなものです。
そして、＞いちいち気に入らなかった奴に無理やり気に入らせようとしないでほっとけよ。
これは妄言と言う他ありませんね・・・。誰が？いつ？無理やり気に入らせようと
していたのでしょうか？貴方に対するレスの多くは「根拠の無い貶しや罵倒に対する反論」
であった筈ですが。事の経緯を捻じ曲げてまで己の悪行を正当化したいのですか？

もうこれで分かって頂けましたか？そろそろ引き際だと思いますよ。
それでもまだどうしても続けたいのであれば、こちら↓で好きなだけやられてはいかがですか？

【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
137 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 03:19:54 ID:GtS2S29Q
まあ大勢いるんだから気に入らん人間もいるわな。
それにいちいち反応してるアフォは2ちゃん以外でマンセーした方がいい。
138 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 03:27:23 ID:/3ukvI69
>>136
粘着ｷﾓﾁﾜﾙｲ
いつまでもPCの前で顔真っ赤にしてくだらんレスしてんな禿。
早く仕事見つけるんだぞ。
親に迷惑かけんなよ。
アンプなんか買ってる場合じゃないぞ
139 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 03:28:05 ID:bWZMWVm4
いあ
140 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 03:45:12 ID:soCoh2OR
>>137
理解して頂けなかったのでしょうか・・・？
実際に使用した人間が客観的・具体的に否定的なインプレを
述べる事には何も問題ありません。
何ら具体的意見を伴わない単なる「貶し」を執拗に繰り返せば、
愛用者から反論されても当たり前だと書いたのですが・・・。
分かりづらかったでしょうか？

>>138
何をそんなに怒っておられるのでしょう？
何か気に障る事でもありましたか？>>136の書き込み内容に
不満があるのであれば、どうぞ御遠慮なく反論して下さい。
ただし、具体的かつ論理的反論でお願いしますね。
そのような根拠の無いレッテル貼りや単なる罵倒には答えるつもりはありません。
141 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 03:46:37 ID:67eRHApQ
流れ戻ってｷﾀｰ
142 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 03:58:48 ID:GtS2S29Q
>>140
単純に言うと、気持ち悪いしジャマだからあなたもこっち↓へどうぞってこと(^^)

【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
143 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 04:19:13 ID:dRgNcbhO
>>136
>>140
全くもって正論ですな
むきになって噛み付いてる馬鹿は
荒らし本人が痛いとこ突かれて逆上してるだけにしか見えん
>>142
お前の脳内じゃｱﾝﾁに反する立場の人間はﾏﾝｾｰって事になってんのか？
気持ち悪いだのジャマだの言うまえに反論してみれば？
144 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 04:23:11 ID:GtS2S29Q
>>143
まあでも事実ジャマだからこちらへ。

【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/

あとアンチにするアフォってのは君のことだから
145 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 04:25:24 ID:GtS2S29Q
↑「アンチに反応するアフォ」な。
あと、煽りや荒らしにはいちいち反応しちゃいけないんだぞ。
ガイドライン読んどけよ。
俺は上のスレのが適切だと思うから行ってくれって言ってるんだぞ。


俺の気持ちわかるか？？？
146 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 04:26:00 ID:dRgNcbhO
>>142
取り消し

×お前の脳内じゃｱﾝﾁに反する立場の人間はﾏﾝｾｰって事になってんのか？

ﾏﾝｾｰｽﾚに誘導しようとしてるのかと見間違えた

>>137
つまりお前はID:soCoh2ORの言う所の
「何ら具体的意見を伴わない単なる「貶し」
を肯定するわけだよな？



147 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 04:28:04 ID:dRgNcbhO
>>144
おいおい、その論理で考えるとジャマなのはお前も同じだろ
アンチに反応するアフォに反応してるからなｗ
お前が
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
に行くべきなんじゃねーの？ｗ
148 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 04:29:47 ID:dRgNcbhO
>>145
＞俺は上のスレのが適切だと思うから行ってくれって言ってるんだぞ。
じゃあ「アンチに反応するアフォに反応してる最もアフォな人間」
であるお前は真っ先に

【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
ここに行くべきだよなｗ

＞俺の気持ちわかるか？？？
つーか答えろよ
つまりお前はID:soCoh2ORの言う所の
「何ら具体的意見を伴わない単なる「貶し」
を肯定するわけだよな？


149 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 04:33:12 ID:dRgNcbhO

ID:GtS2S29Q

逃げ回ってないで早く答えろよｗ

つまりお前はID:soCoh2ORの言う所の

「何ら具体的意見を伴わない単なる「貶し」 」

を肯定するわけだよな？
150 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 04:40:27 ID:dRgNcbhO
ﾌﾟw

荒らしを擁護する人間が

＞煽りや荒らしにはいちいち反応しちゃいけないんだぞ
＞ガイドライン読んどけよ。

だとよwwwww
151 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 04:50:38 ID:GtS2S29Q
うん？肯定？

肯定っていうか２ちゃんて荒らしも貶しもあるだろ。
そういうところだし。
嫌ならくんな。

ていうかあんた暇だな。無職か？
土曜だからって深夜まで起きてちゃいかんよ。
152 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 04:58:32 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ
153 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:02:05 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ
154 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:03:05 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ
155 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:04:13 ID:GtS2S29Q
おたくもどぞ。

【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
156 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:04:22 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ
157 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:05:19 ID:/3ukvI69
ADﾁｬｲｺｰ
158 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:06:22 ID:/3ukvI69
ADｼﾞｬｲｺｰ
159 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:08:23 ID:/3ukvI69
逃げ回ってないで早く答えろよ
逃げ回ってないで早く答えろよ
逃げ回ってないで早く答えろよ
逃げ回ってないで早く答えろよ
逃げ回ってないで早く答えろよ
逃げ回ってないで早く答えろよ






ｱﾝﾁによる釣りか？

ADｻｲｺｰ
160 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:09:19 ID:/3ukvI69
ADｼﾞｬｽﾞｺｰ
161 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:09:58 ID:67eRHApQ
えーで、えーで、え～で～っ！っていうさんまのギャグを思い出した。
162 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:10:12 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ
163 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:11:05 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ


>>161
だろ？
164 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:11:59 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ


ほんとはそのｷﾞｬｸﾞ知らないけどな
165 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:12:58 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ
166 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:13:55 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ
167 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:16:20 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ
168 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:17:10 ID:/3ukvI69
ADｻｲｺｰ
169 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 05:17:40 ID:/3ukvI69
もうぬるぽ
170 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 06:17:07 ID:O6nlqMVz
なんてザマだおまえら
171 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 06:22:32 ID:O6nlqMVz
他スレで嵐の口火を切ってるのはいつも粘着マンセー長文キモヲタ（デブヒッキー童貞）だな

【クランチ】VOX【最高】
658 ：ドレミファ名無シド ：04/11/15 15:24:40 ID:aXHFnpFQ
このスレ↓でAD30を勧めたら工作員扱いされちゃったよ…

♪♪自宅練習用に最適なアンプ　φ10inch♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096663029/

彼等に言わせると、AD15・30は全然売れなくて在庫がダブついてるので
楽器屋の店員が在庫を処分する目的でマンセー工作活動をしているって事らしいｗ
172 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 06:29:58 ID:O6nlqMVz
　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜このスレがこの先生きのこるにはどうすればいいか考えろ
　　　 |（ﾉ　　|） 　　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U
173 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:07:06 ID:BPanR0l3
自分が崇拝するアンプを流布しようとする者と、それを攻撃する者
ある意味、宗教戦争に似てるな。






読んでないけど
174 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:08:44 ID:jFg1/Eo2
>>151
お前この前論破されてた馬鹿じゃん。何ループさせてんの？ほんと懲りないねぇｗ
＞肯定っていうか２ちゃんて荒らしも貶しもあるだろ
「２ｃｈに荒らしは多く存在する。しかし、だからと言って
”荒らしても良い”という事にはならない」

「うん？肯定？」　　　　じゃねぇよハゲｗ

ID:/3ukvI69
お前はアク禁確定だと思うよｗ　

>>171
どのスレでも嵐の口火を切ってるのは
いつも粘着アンチキモヲタ（デブヒッキー童貞）自演野朗のお前だよなｗ
ばれてないと思ってる所が笑えるｗ
ていうかお前無職？
日曜の早朝から荒らしか。オメデテー奴だなｗ
175 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:13:10 ID:jFg1/Eo2
>>171
ここ数時間の流れを見てもお前が先に口火を切ってるのは明らかだろ。

133 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/21 01:12:22 ID:pCXGVcf0
>>132
そのはず、なのにADをちょっと貶しただけでこの荒れよう。
他人が貶そうが自分が気に入ってりゃいいだろが、いちいち気に入らなかった奴に無理やり気に入らせようとしないでほっとけよ。
わけわからん

そして>>136に反論出来ずに悔し紛れに荒らしか。最悪だよなお前ってｗ生きてて恥ずかしくならないの？
176 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:14:56 ID:O6nlqMVz
どんな業界にも工作員ているんだね

【裁判】インターネットの掲示板への中傷書き込み150万円賠償命令…東京地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100829954/l50
177 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:14:59 ID:jFg1/Eo2
>>171
あとな、

「このスレ↓でAD30を勧めたら工作員扱いされちゃったよ…
彼等に言わせると、AD15・30は全然売れなくて在庫がダブついてるので
楽器屋の店員が在庫を処分する目的でマンセー工作活動をしているって事らしいｗ」

という発言に関してだが、工作員扱い”した”人間に非がある事は分かるか？
何を得意になってコピペしてるのか知らんがｗ

178 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:17:01 ID:O6nlqMVz
>>174-175
また妄想？
179 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:17:14 ID:jFg1/Eo2
>>176
お前バカ？ｗｗｗ
もしかして、こんだけ荒らしといて

「うわ～ん、ボクちゃん、バカとか基地外とか
中傷されちゃったよぉ・・・訴えてやるぅ～～～～～っっ！！！」

とか思ってるの？ｗｗｗ
180 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:18:28 ID:jFg1/Eo2
>>178
＞また妄想？
やっぱばれてないと思ってんだ？プ
181 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:19:56 ID:jFg1/Eo2
つーかこのスレでやるなと何度言われれば分かるんだ？
あっち行ってやれよ糞アンチ

【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
182 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:21:45 ID:O6nlqMVz
>>177

得意も何も、粘着長文コピペID指定ヒッキーデブマンセー野朗が

tech21やRolandやVOXチューブのレスを無視して（というより答える知識もなく）

常に荒らしてるのは事実だよ
183 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:22:39 ID:O6nlqMVz
しかもスレまで立てちゃってw
184 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:40:49 ID:SML1K1l1
>>182
175 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/21 09:13:10 ID:jFg1/Eo2
>>171
ここ数時間の流れを見てもお前が先に口火を切ってるのは明らかだろ。

133 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/21 01:12:22 ID:pCXGVcf0
>>132
そのはず、なのにADをちょっと貶しただけでこの荒れよう。
他人が貶そうが自分が気に入ってりゃいいだろが、いちいち気に入らなかった奴に無理やり気に入らせようとしないでほっとけよ。
わけわからん

そして>>136に反論出来ずに悔し紛れに荒らしか。最悪だよなお前ってｗ生きてて恥ずかしくならないの？
185 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:42:07 ID:SML1K1l1
>>182>>183
というか日本語読めないんですか？
このスレでやらないでこっちでやって下さい。
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/

186 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:45:20 ID:i7vm02sb
>>182
akugyouwosarasaretesonnanikuyasikattaka?
187 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:45:28 ID:BPanR0l3


　お　ま　え　ら　は　エ　ネ　ル　ギ　ー　を　使　う　方　向　が　ず　れ　て　い　る

188 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 09:48:46 ID:EaK9+jvP

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼
　　　　　.|::: '''''' VOX ''''''　 　|
　　　　　 |:(●）,　　　､（●）　|
　　　　　.|:: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 |
　　　　　 ＼.ヽ｀-=ﾆ=- '　　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´
　　　　 /　　|　|　　　/　|
　　　　/　　 |　|　　/ |　|
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''－‐"　　　　　　　⑩ 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 ＼
189 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 10:01:16 ID:SV2YYgib
>>151
荒らしも貶しもある場所では荒らしや貶しをしても良いのですか？
>>171
貴方はもう一度スレ全文を読み直した方が良いと思います。
いつも口火を切っているのは貴方です。
それに対するレスが長文気味になっているだけです。
長文が口火を切っているように見えるのならば議論以前の問題ですね。

>>182
根拠の無いレッテル貼りが満載ですね。いい加減そういう幼稚な
行為はやめたらどうですか？全く同じ事を言い返されて終りですよ。

＞tech21やRolandやVOXチューブのレスを無視して（というより答える知識もなく）
一体誰に、それら全てに答えなきゃいけないという義務が生じているのでしょうか？？？
それらの知識を保有していなければならないという義務でもあるのでしょうか？
それぞれ自分の知っている事に関して書き込みをすれば良いのではないですか？
しかもそれも強制ではありません。

＞常に荒らしてるのは事実だよ
事実ではありません。常に荒らしているのは貴方ですから。
（「荒らしに反論している人間も荒らしだ」という論理からすれば、私も荒らしなのでしょうが。。。）

それと貴方はいつになったら移動するんですか？いつまでもいつまでも
このスレに粘着常駐して荒らし続ける気ですか？下記のスレは貴方専用のスレですよ。
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
190 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 10:06:19 ID:pCXGVcf0
工作員判定した奴がまず悪いとか言ってるが、あんな過剰に褒めた意見書き込めば工作員云々かかれるのはいつものことだろ？（工作員判定した奴ももちろん悪いけど）
それをこのスレをはじめて覗いたのかどうかは知らんが、真に受けて過剰に反応してよ。
馬鹿じゃねーのってことだろコピペしてんのは？
191 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 10:13:15 ID:pCXGVcf0
↑
>>177　ね
192 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 10:26:31 ID:v/H02Zdf
だからさぁ>>189みたいな奴にはもうウンザリしてるんだよ
アンチが何言おうがほとんどの人間はどうでもいいしスルーしてる
なのにいちいち粘着して長文書き込むなよ

そんなヒマあったらレス返さず削除依頼しにいけよ
まさか削除依頼もせずにいちいち長文書き込んでるなら

お　ま　え　も　荒　ら　し　と　同　類

長文書き込む熱意を削除依頼に向けとけよ糞が
193 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 10:28:10 ID:pCXGVcf0
>>192
まぁそういった内容を書き込むとアンチがID変えて書き込んだとしか思えない馬鹿らしいから。
194 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 10:42:57 ID:2wDjD4WB
★アンチによる妄言のまとめⅡ★

・このスレでADを勧めているレスは全て
　自演野郎が宣伝擬いの情報を流してるだけである
・2ｃｈに荒らしは付き物である。だから荒らしても許されるのである
・匿名のシステムであるのを良い事に、暴れる人間もいる。
　だから「匿名だから何を書いても良い」という論理も成立する
・匿名投稿できるシステムでその「暴れ」を排除するのは無理。
　アク禁？何それ？そんなの知らないよ
・批判は荒しのオカズだから大歓迎
・荒したくなったスレを荒すだけだ
・質問文と回答で日本語と英語を混在させると
　回答の書き方が日本語と英語とでは逆になる
　（例：日本人と日本人とのやり取りにおいて「貴方は犬ですか？」
　と聞かれたら「イエス」と答えなければならない）
・発売した当時のインプレが全てである。発売当時に「期待はずれ」
　というインプレがあったのであれば、その商品は未来永劫
　高評価を得てはならない
・正直ADもマイキューも安いだけがとりえ
（しかしそう思う根拠は聞かれても答えない）
・ADを貶す事は許される。しかし反論は許さない
・自分が気に入ってる物を他人に貶されても我慢しろ
・根拠の無い貶しに対して反論してる奴はADを気に入らなかった奴に
　無理やり　気に入らせようとしてるに決まってる
・お前は無職でキモヲタでデブでヒッキーで童貞に決まってる
・嵐の口火を切ってるのはお前に決まってる
・全ての住人が全ての商品に対して知識を持っていなければならない
　また、無視してもいけないし全てに答えなければならない

★ぶっちゃけアンチって消防なんだろうな。もしくは本当に精神的に
おかしい奴とか。じゃないとこんな妄言吐けないだろｗ★
195 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 10:57:44 ID:beXbnkyU
>>190
工作員扱いされて真に受けて反論した人間が悪いのではなく、
根拠もなく工作員扱いした人間が原因ですけどね
＞いつものことだろ？
おいおい、いつもの事だったら許されるとでも言う気か？ｗ

>>192
じゃあアンチに粘着している人間に更に反応しているアンタも同類という事になるが。
そんなヒマがあったらレス返さず削除依頼しに行けば？
まさか削除依頼もせずにいちいち反応して書き込んでるなら

お　ま　え　も　荒　ら　し　と　同　類

長文書き込む熱意を削除依頼に向けとけよ糞が
というか、鸚鵡返しされるだけの稚拙な文章書くなよ…
まぁ荒らしを批判せず、荒らしを諌めている人間を批判している所からも
君がアンチだと言う事はバレバレですけどねｗ　本当に客観視出来ている人間なら
普通、荒らしの方を批判するでしょ。

>>193
つーか何を今更客観的人間を装っているんだ？ｗお前は

＞133 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/21 01:12:22 ID:pCXGVcf0
＞>>132
＞そのはず、なのにADをちょっと貶しただけでこの荒れよう。
＞他人が貶そうが自分が気に入ってりゃいいだろが、いちいち気に入らなかった奴に無理やり気に入らせようとしないでほっとけよ。
＞わけわからん

こう言ってただろｗ
196 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 11:22:09 ID:X0C1INa9
>>192
長文で言いくるめられたからってそんなに逆上すんなって
>>193
てかおまえ事実アンチだろ！W
197 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 11:27:55 ID:v/H02Zdf
なぜ長文を書き込むみなさんは
スレの趣旨に合った話題をしようとしないんですか？

もっと練習アンプについて話しようよ
198 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 11:45:25 ID:DcSPBLbb
192 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/21 10:26:31 ID:v/H02Zdf
>アンチが何言おうがほとんどの人間はどうでもいいしスルーしてる
↑
　ア　ン　チ　本　人　が　何　を　言　っ　て　る　の　？　ｗ　

197 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/21 11:27:55 ID:v/H02Zdf
>なぜ長文を書き込むみなさんは
>スレの趣旨に合った話題をしようとしないんですか？
なぜ長文に反論出来なかったからって急に偽善ぶるんですか？

>もっと練習アンプについて話しようよ
おう、じゃあまずお前から話せよ。なに遠慮してんだよ？ｗ
199 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 11:54:15 ID:pCXGVcf0
>>195
何故装ったように見えるのかがわからん。
200 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 11:58:17 ID:r4UotM/t
例えばだ。

「ヒューケトのエディブル？あんなん糞じゃんｗ
あんなもん使ってる奴は耳が腐ってるとしか思えん。
そもそも全然良い音じゃねーし、マンセーなんてされるわけねーんだよ。
だからエディブルマンセーしてる奴は全員工作員確定なｗ」

なんて粘着されてエディブルの愛用者は良い気がするか？しねーだろよ。

「つーか自分の為に自分の気に入った物を選んだだけだし
別にお前なんかに馬鹿にされる覚えはねーよ。せめて批判するならするで
どこがどう悪いと思ったのか書けよ」

と反論されるのは当然だろ。違うか？
201 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 12:02:12 ID:r4UotM/t
それとも

粘着して罵倒している人間に罪はなく、
反論している人間「だけ」に罪があるとでも？

自分が気に入ってる物を他人に馬鹿にされても
一切反論するなとでも？馬鹿にした者勝ちなのか？

202 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 12:24:21 ID:pCXGVcf0
>>200
根拠のない貶すだけの意見ならなおさら釣り・荒らし・ただの馬鹿確定なんだから無視しとけば良い。
もちろん粘着して貶す奴が悪いがだいたい荒らし側が自分から止めるなんてあんまり無いんだから無視して終わらせるしかない。
正論だけどそれじゃきりがない。

>>136
無理やり気に入らせよう云々は俺が完全に間違っている。
あとは正論だけどきりがない。

この件についてはもう終わる。
203 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 12:31:56 ID:aXo47NJB
>>202
＞根拠のない貶すだけの意見ならなおさら釣り・荒らし・ただの馬鹿確定なんだから無視しとけば良い。
＞もちろん粘着して貶す奴が悪いがだいたい荒らし側が自分から止めるなんてあんまり無いんだから無視して終わらせるしかない。
君ねぇ・・・ｗ　正論だし特に異論は無いが、自分で荒らしといて「荒らしは無視しろ」かよｗ　随分虫の良い事言うね君ｗ　
つーか荒らした時点で批判される事位覚悟しておけっつの。
204 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 12:44:26 ID:ZnBYRDSK




　　　　　　自宅練習に最適なアンプの話、しませんか?



小音量でも気持ちいい音が出る安いチューブアンプがあったらいいなぁ
虫のいい話だけど
205 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 12:45:21 ID:VkSVBC6C
前スレからADﾏﾝｾｰの人結構いるけど、どの人もADはﾏﾝｾｰしても、他のアンプを貶したりはしてなくない？
ADの機能面だとか、使える特徴とかをレポしてくれてるから、
自宅で使い易いアンプを探してる者としては大変参考になりますけどね。
勿論、不満点を述べてくれるのも参考にさせてもらってるので、
ここ一連のアンチADの方は、ADの何がそんなに不満で荒れる程書き込んでるのか、
それが大変気になるんですが、ただ糞とか工作員とか言うだけなんで、
アンチ意見として説得力が無いんですよね。
206 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 12:47:25 ID:pCXGVcf0
>>203
最後にコレだけ書き込んどくが１３３を書き込んだのは間違いなく俺だけどその他のIDは全く知らん。
そのうえでの荒らし認定ならまぁ素直にすまんかった。
俺はID変更の仕方なんてわからん。
207 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 13:01:11 ID:aXo47NJB
>>204
正直５ｗのフルチューブでも自宅じゃ音デカいからね・・・。
極論を言うと自宅でフルチューブを効率良く鳴らすのは無理だと思う。
小さい音量のクリーントーンにセッティングして後はEFで音を作るって感じ
なら良いかも知れないけど、そういう使い方をするならチューブである
必要も特にないしね・・・。
>>205
禿同。
>>206
ノシ
208 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 13:14:18 ID:aXo47NJB
ちなみに金に糸目を付けないなら
CORNELLのRomanyが欲すぃね。
本来10ｗ仕様だが、２ｗまでパワーダウン
させて使えるらしい。
２０万円以上するけど・・・ｗ
209 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 20:45:12 ID:FMUixKYD
すいません、アンプの電源が入らないのですが、自分で直せませんかね？
ヤマハのVA-10という電池で使えるアンプなんですが。中開けてチェックすべき
場所など教えていただけないでしょうか?すいません。
210 ：ドレミファ名無シド：04/11/21 21:31:44 ID:l+t9BXMI
いろいろ
単に電源のラインが外れていたり、もっとクリティカルな部分だったり

素直に楽器屋さんに持っていくことをお勧めします
211 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 01:23:15 ID:asJiddPp
素人がアンプの中開けるなんてめちゃくちゃ危ないと思うよ。感電死はやめてね。
212 ：209：04/11/22 06:55:32 ID:GJmnSATy
>>210>>211
ありがとう。楽器屋持っていくことにします。
213 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 14:15:31 ID:5sd6YpQP
>>207
５ｗのフルチューブ使ってたんですか？
214 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 14:52:55 ID:hnBfXYjR
確かに5ｗでもうるさいな。
215 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 22:04:57 ID:nYyZSFBO
Pignose最近どうよ
216 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 22:54:59 ID:hnBfXYjR
>>215
相変わらずいいっすよ。
チープなあの音はでかい音出せる環境さえあれば最高。(なきゃないで見た目かわいいし)
俺ヘタなデジアンとかよりも好きで未だに使ってる。
217 ：ドレミファ名無シド：04/11/22 23:34:52 ID:EW0P9k1C
http://www.curio-city.com/originalg/6644/149950.html
JC-20なのかBIG MUFFなのか…。
スレ汚しスマソ…
218 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 07:53:36 ID:7iurZrxq
Fender Champ12の中古で良くねぇ？と言ってみるテスト
219 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 09:06:42 ID:3864M1NP
すごまじい(←何故か変換できない)大荒れだな、前半
あの二人の必死さがディスプレイ越しにひしひしと伝わってワロタ
220 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 09:23:48 ID:4EtQcOV5
>>219
凄まじい（すさまじい）ね、釣られてやるけど。

てかオレンジのやつとかはどーなん？自宅練習としては。
あれが一番見た目もいいし、インテリア代わりにもなるのではと
思うのだけれど。
221 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 10:00:20 ID:b6tILmpg
>>219
せっかく沈静化した荒らしの話題を蒸し返すお前も必死で笑える存在だけどな
222 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 10:25:40 ID:bT73sLhm
bc60
223 ：ドレミファ名無シド：04/11/23 18:21:46 ID:QozKIecC
そんな奴がいるから荒れていくのだな
224 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 13:31:31 ID:Lcg5Vyi+
bc30
225 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 14:26:35 ID:zktPQoAy
1 ：ひろゆき1☆ ：04/11/21 05:53:16 ID:AXsqN5Dj
匿名性というのが情報を集める手段の一つだったのですが、
逆に言うと、匿名性を排除した形での情報流通というのを捨てていたわけです。
そこで、今度は匿名ではない形の情報交換の形を
つくってみようかなぁという試みの一つです。

2 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：04/11/21 05:54:27 ID:AXsqN5Dj
というわけで、ユーザー評価みたいなものを導入しようかなぁと思っていたりします。


http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1100983996/

Be-2ちゃんねる
http://be.2ch.net/
＊登録必須

2ちゃんねるは終了します
226 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 19:25:02 ID:2iyToHAH
自宅練習用にアンプを買おうと思ってますが、二つ候補があるんですが迷ってます。
ＦＥＮＤＥＲ　ＳＶＤ-20ＣＥ
ＳＡＮＳＡＭＰ　Tech21 trademark10
とりあえず両方リバーブもセンドリターンもついているし、価格の差もそんなにないし。
使ってる人いたら簡単なインプレお願いします。
227 ：ドレミファ名無シド：04/11/24 23:51:21 ID:heK0x7Tg
JC-20が始めて発売された年って何年でしたっけ？
覚えている人いますか？
228 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 00:19:14 ID:lo6QbMtm
なんでＡＤってマーシャルみたいにトレブルとかバスとかのつまみがないの？
やじゃない？
229 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 00:37:45 ID:CP+Tgy5K
ＳＶＤ－２０ＣＥ（自分が使用してたのは、３年くらい前だから仕様がちがうかも。）
クリーンは、トランジスター特有の硬い感じの音じゃなくて、気にいってました。
しかし、歪みは、いまひとつでした。　ＴＭ－１０　そのあと買ったのがこれです。
Ｂｒｉｔｓｈ－ＨｉＧａｉｎで鳴らすとほんといい音しますよ。フェンダー的なクリーン
は、極端に音量が下がって音質も、２０ＣＥのほうが、良かった気がする。
リバーブは、ＴＭ－１０のほうが、かなりいいです。歪み重視ならＴＭ－１０を薦めたい。
230 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 03:40:53 ID:a+KsXyui
ネットでの書き込みが犯罪となるのはこんなケース（2）

顧客からのまっとうなクレームに対して企業が襟を正すことと、
明らかに不正な攻撃に対して沈黙を守ることは異なります。
ネットクレームが犯罪というレベルまで達している場合は、
司直の手を煩わせるのもやむを得ません。
前回に続いてそうしたケースの数々を吟味してみましょう。

（3）信用毀損罪と業務妨害罪

◆ホームページ、ネット掲示板を利用した信用毀損

「○○会社は経営状態が危ないから、取引先は早く取引を停止した方が良い」

「○○店で買ったパンにはカビが生えていた」

「○○社は、クレーム隠しをしており、告発されれば倒産は免れない」

などのような書き込みがなされており、そしてそれが嘘であった場合には、
人（会社などの法人を含む）の経済活動に関する能力（企業としての支払い能力、商売・営業能力等）
への社会的評価を低下させることになり、刑法233の「信用毀損及び業務妨害罪」に該当します。
刑法では、「虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する」となっています。

ここで言う「虚偽の風説を流布し」とは、
不特定又は多数の人に対して虚偽のうわさを流した場合のことをいいます。

（ttp://smallbiz.nikkeibp.co.jp/members/COLUMN/20040325/104660/より引用）
231 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 03:43:15 ID:a+KsXyui

748 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/24 00:16:01 ID:8kXPSSah
ADってバイオリン奏法できなくね？
音量の上がり方がおかしい

228 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：04/11/25 00:19:14 ID:lo6QbMtm
なんでＡＤってマーシャルみたいにトレブルとかバスとかのつまみがないの？
やじゃない？

232 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 05:19:21 ID:jf04UL0d
　 　　 冒
　 　 　| |
　　 ／　＼
　 　|VOX |
　 　|('A`) |
　 　|ﾉ( ﾍﾍ|
　　　￣￣
233 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 14:06:14 ID:Txzqbf/7
どーでもいいが>>1は氏ね！
234 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 18:53:08 ID:jf04UL0d
　　　　　 　　　,ノ　　　 . .: .:..:,. ー '"~
　　　 　　　　ノ.;, :. .>>233. .:.::.ノ
　　　 　,.．'". .:.:.::.(`Д´)ノ <うわああああんﾎﾞｯｷｽｱｹﾞ！
　　　 （　　.　. .:.::;;;._,,..．'"
　　　 　） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
　　 　ノ　. ..:.::.:;;;.;.ノ
　　 （　 ,.．-‐''"~
　 　　)ノ　　　ブファッ！
　 　　| |
　　／　＼
　　|VOX |
　　|　　　 |
　　|　　　 | 　 冒
　　　￣￣
235 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 19:28:50 ID:A3M99Sw6
BOOWYとジュディマリのコピーしてます。
ギターはエドのストラト（ダンカン）とアイバニーズJS（ディマジオ）
こんな俺にお薦めのアンプってありますか？
もうAD30買っちゃっていいっすか？
236 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 19:32:36 ID:BxPi7ody
テレキャスとRATとJC-20の組み合わせに
機材全交換だな
237 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 19:44:44 ID:weiMa1zr
>>235
楽器屋炒って自分で決めろよ。
238 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 21:21:02 ID:NWFdF+Pt
貶されたり褒められたりのAD30ですが、
買って来ました。
239 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 21:44:48 ID:wFMMMcaV
>238
>232→>234

次回、波瀾の予感！
って感じだ。

とりあえずインプレキボンヌ
240 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 21:48:03 ID:r2fDZaIZ
ID:jf04UL0d
241 ：238：04/11/25 22:38:51 ID:NWFdF+Pt
>>239
インプレしたら叩かれそうだから∩( ・ω・)∩勘弁して。

ちなみにマイクロキューブからの買い換えｗ。
242 ：ドレミファ名無シド：04/11/25 22:45:45 ID:IxDxV0tn
>>241
荒れる要素満載だなｗ
そりゃインプレはしばらく書かない方が無難だわ
243 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 00:17:12 ID:g7hRHfVH
お薦めのアンプはともかくとして
皆が初めて購入したアンプは何だったのかが教えてけれ。
やっぱ15W位？
244 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 00:21:38 ID:UXaUZCzt
>>243
グヤのHM10
真空管1本使ってるやつ。
245 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 00:42:59 ID:tKYVNuHD
FA-15だった。10年以上前。今もギターの調整用とかに使ってる。
マンソンじゃマスターはせいぜい1～2の間だなあ。テレビよりちょっと大きいくらいの音量かな。
このスレでも15wアンプでマスター4～5とか言うやついて信じられん。
246 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 00:46:14 ID:aK/Jh3IE
家用に最適なアンプって事は小さい音量でもいい音がなるアンプ
って事やと思うけど、そんなアンプは無い。
音の抜けにしても単純にボリューム上げるだけで良くなったりする。
247 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 01:15:05 ID:rz/FaPbY
>>246
その中で「比較的良いアンプ」をさがすのがこのスレです
だれもフルチューブを存分なボリュームで鳴らした音に勝てるとは言っていません
248 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 01:16:46 ID:aK/Jh3IE
>>246
ですからそれはあなたの言い分ですよね
でもこの場合の言い分とは引き分けの方のイーブンではありません。
249 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 01:26:29 ID:X8c39k5x
>>248
意味不明。誤爆ですか？
250 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 01:47:15 ID:tKYVNuHD
(・∀・)go back home!!
251 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 08:29:53 ID:4fdoKikn
意味不明　便利な言葉だなあ
252 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 11:23:45 ID:b+4RSH1j
要するに安物の中でお勧めを出し合うスレだろ。
１０ｗクラスで高価でいい音でるアンプをお勧めしても誰も買わないだろうしな。
253 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 11:33:24 ID:C/A8q6il
パープル、ツェッペリンみたいなブリティッシュ系の音出したい場合はどれがいいかな？
ブランドとうたい文句的にはVOXかマーシャルなんだろうが
PathfinderとかMGとかいわゆる安物でも安いなりに「なんとなくそれっぽい」歪み方するもんですか？
（ここの評価はあまりよくないようですが）
買う前に試奏もするけど、RolandのCUBEシリーズなんかも迷ってるしね・・。一言お願いします。

ちなみにギターはｴﾋﾟｼﾞｬﾊﾟのﾚｽﾎﾟ。ｴﾌｪｸﾀなし
254 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 11:38:43 ID:C/A8q6il
あ、あと他にもお薦めがあればお願いします。
255 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 13:28:06 ID:0DqjuBIT

>>246＝馬鹿

>>247＝極めて正論

>>248＝意味不明

>>251＝ID:aK/Jh3IEの馬鹿言語が理解出来る仲間

>>252＝極論　高くても紹介するされるだけならタダ
　　　　　金のある奴は参考にすれば良いし無い奴は
　　　　　インプレ見て満足しとけ

256 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 14:09:45 ID:buUqGP2m
>>252 それが、フルTUBEで10W以下でいい音するアンプは、マーシャルの50Wより高かったりする罠
257 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 14:50:34 ID:zuhxK7ko
出来たら 「貧乏人が自宅で練習するのに適した、リーズナブルな価格のもの」の中で
皆さんが使ったことの有るものの感想をいただければと・・・
１５W程度で～\20,000位。このクラスで候補というと

マーシャルMG
フェンダーFrontman
フェンダー SD
ローランドCUBE
VOX pathfinder
VOX AD
H&K EditionBlue

あたりかと思ってるんですが・・
258 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 18:33:46 ID:QpV7XdOc
イケベで売ってるマーシャルＭＧの他に
チューナーとか色々ついて１９８００円なんですが
安すぎませんか？
259 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 19:37:19 ID:BlvP33RC
いろいろってなんだよ？
260 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 21:12:53 ID:shFMYJCg
>>253
俺はマーシャルのVR30使ってるけどなかなかだよ。
歪みもクリーンもどうにも中途半端だけどめちゃくちゃそれっぽい。
ミュートしたときのヅクヅク感とかもなかなかだし。
あとは異様に歪むから注意、フルテンなんかかましたら歪みまくって収拾つかなくなる。
ゲイン控えめでボリュームを結構上げたときくらいが一番それっぽい音が出るかな。
MGも使ったことあるけど、音圧とかはまだVRの方がましだったかな。
音はそれっぽいけど、音が前に出てこない感じがした。
261 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 21:25:45 ID:FjWrIQkJ
結局コストパフォーマンス考えたら、フルオリジナルではない5F1のチャンプ
が一番かと...
262 ：ドレミファ名無シド：04/11/27 23:17:22 ID:MBhdyl+h
フェンダーフロントマンって歪みの方はどうなの？
アンプ直だし、マーシャルしか使ったことないんで不安。
263 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 02:30:23 ID:fdgQeYJh
>>257
その中ならパスファンインダーが頭一個出てるな
単純に音のよしあしでいうなら

小さいとかバッテリーとかボデリングとか抜いて音だけをみるなら
264 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 02:59:31 ID:Lxp/qg35
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9991285

これ買えば。
これほ～んと最強だと思うよ。
初心者でも自宅でも小さい音でも、
やっぱ真空管っていい音だな～って分かるんで、
弾くのが楽しくなると思うぜ～。
俺の持ってるのはメキシコ製だけど。。。


>>261

5F1のチャンプって何すか？
265 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 05:13:12 ID:6GY838Vz
>>263
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
266 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 08:37:09 ID:Ru1Y/XNG
>>264
5F1 という回路の時代の　Fender Champ どす
コピーで作っている新品の方が高い罠
267 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 21:00:43 ID:3cejtjF2
もう我慢できないのでAD30買います！今のアンプはマイキュー。
ギターはエドのストラト。JAMとBOOWYのコピーしてます。
不安要素はセンド・リターンが無いこと！
誰か後押ししてください！
268 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 21:16:40 ID:q7Vy8+3T
Spiderのほうがいいぞ。>>267
269 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 21:26:42 ID:cs31Rk1p
お前ら自宅用以外はどんなアンプ所有してるの？
270 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 21:53:07 ID:1QUwkZwZ
>>263 ありがとうございます257です。
実はPathfinder 他よりちょっと安いしどうかな・・・と思っていたところでした。
これの10Wで決めたいと思います！
271 ：ドレミファ名無シド：04/11/28 23:49:09 ID:MsE0KKS3
>>267
正直そういう音楽やるならマルチと安いトランジスタを買った方が良いと思うが・・・
272 ：238：04/11/29 00:06:13 ID:KEdX2F+I
>>267
漏れもマイクロから乗り換えた口だけど、271タソに同意だな。
マルチ＆安いトランジスタの方がいいし十分だと思うよ。

正直ＡＤ３０のエフェクト関係は使いにくい。
覚えれば普通に扱えるが、直感的に操作できないし
何より記録できる数が少なすぎるｗ。

273 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 00:37:55 ID:CHJU2EvN
>>270
Pathfinderといっても10Wの奴の事じゃないと思うが…
Pathfinder15Rのことじゃない？
274 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 00:38:40 ID:5Zyvt06Q
>>273
正解
275 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 08:44:38 ID:KRKVAH31
自宅は一軒家だけど、30Wって音でかすぎるかな？
30WのアンプをVol絞って使うくらいなら15Wくらいのやつを思いっきり使ったほうが
いい音するものですか？
同じ種類のアンプだった場合。
276 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 09:04:19 ID:clkgFdth
普通は15wすら「思いっきり」は使えないと思うけど。
ド田舎で、家族もいないとかなら別かもしれんけど。
277 ：267：04/11/29 09:32:43 ID:UysmeLas
レスありがとうございます。
ではマルチはどのようなのがおすすめでしょうか？
ZOOMくらいしか知らないもので・・・。
278 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 09:43:56 ID:KRKVAH31
>>276
まあ普通そうですよね。
やはり30Wは無茶か・・・
279 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 11:08:42 ID:Rvq9COuM
>>277
良くも悪くもBOSSが無難じゃないかな。
GT-6とかGT-5とか。中古で安いみたいだし。
280 ：267：04/11/29 13:21:22 ID:UysmeLas
>>279
ありがとうございます。ヤフオクで探してみます。
281 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 17:14:26 ID:o6cPTPgX
>>278
ＡＤの３０ＷならＷ数調節できるから良いんじゃん？
282 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 17:25:26 ID:tsC9h48z
ADは初心者向けの価格だが内容的には中級者向けって感じだからな。
派手なハイゲインや多彩なエフェクトを望む人には向いてないと思う。
Fツインやベースマン、VOXAC等を普段メインで使ってるような人が
自宅練習に使うには最適なアンプだと思うけど。
283 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 18:06:32 ID:niaiEdOz
ＡＤの良い所と悪い所。

・良い所
クリーン～クランチ最高！　　　
パワーレベルコントロール最高！
ラインの音が(･∀･)イイ!　　　 　　
コントロールの効きが良過ぎ。　　

・悪い所
ハイゲインが微妙。
エフェクトも微妙。
センドリターン付いてない。
プリセット糞。
音色の保存が２つしかない。
コントロールの効きが良過ぎ。
意外とでかい。
ルックス微妙。（せめてグリルを茶色か黒にしてくれ。

こんな感じかな？
あと、関係無いけどサーフ系に使えるリバーブがあるアンプ無い？
284 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 19:42:15 ID:5Zyvt06Q
>>283
パスファインダー１５Ｒ
トレモロとリバーブでLet,sサーフ!
285 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 20:40:24 ID:vWu7Tnjv
>283
パスは微妙にかかりが悪いとか悪くないとか。
フロントマンで我慢（語呂が良い）

ところでPath10とPath15Rって結構音の差とかある？
音量以外で
286 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 22:09:12 ID:1Ui2UL6B
ベリンガー使ってるやついたらどんな具合か教えてくさい
v-ampire とか　v-toneとかどうなのかな。
安いアンプのヘッドだけ欲しいんだよ。
他のメーカーのでも安めのヘッドってなんかある？
287 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 22:27:37 ID:3pRVPn6S
>>282
そうそう。プロやスタジオミュージシャンも自宅で使ってるよね。
288 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 22:30:38 ID:a7mqA8oy
>287　使ってねーよボケ
289 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 23:04:48 ID:5Zyvt06Q
全ミュージシャンが使ってない事を確認しないと証明できんから
使ってないとはいいきれん。
沢山いるから誰かは使ってるはず
290 ：ドレミファ名無シド：04/11/29 23:50:58 ID:W0OZxf17
プロって家でどんなアンプ使ってんだろ・・・。
やっぱビンテージモノの良い小型アンプ使ってんだろな・・・。
291 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 01:40:26 ID:9F8TQfK6
>>282
正にそんな感じだよね。初心者が色々遊ぶには物足りない感じなんだろうけど、
練習に必要なツボ（パワーアンプがチューブで構成されているアンプをクリーン→
クランチで鳴らした時ならではのピッキングニュアンスやアタック感とか）
は良い具合に出来てるよね。

環境と予算が有る人はチャンプとかブルースｊｒとかミニキャットとか本物の
オールチューブ小型アンプを買えば済む話なんだけど、
「予算も無いしデカい音出せる環境も無い。でもオールチューブの弾き心地で
家でも練習したい！」って人にとっては良いアンプだと思ふ。
292 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 11:09:40 ID:1ZsqSnm/
>>291
２万以下で買えるアンプの中では極上だよ、ライヴやスタジオでも十分つかえるしね。
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=VOX+AD&auccat=22436&alocale=0jp&acc=jp
293 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 11:25:00 ID:iJgd993w
ハァ？何寝ぼけた事言ってんの？２万以下で買える極上のアンプと言えばこっちだろ！
はっきり言って自宅練習用としては史上最強の出来。ラインでも良い音するから宅録や
デモにも十分使えるしね。
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?
p=ROLAND%A1%A1MICRO&auccat=2084018998&alocale=0jp&acc=jp
294 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 13:14:41 ID:JNVB4EN4
>>290
金のある人は小型じゃないと思われ
295 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 13:38:05 ID:N3A6CZ8w
>>284
>>285
サンクス
296 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 15:29:48 ID:5Gdcgkm+
>>290
プロミュージシャンの多くは一般人よりも金が無く、自宅環境までは贅沢できない人が
大勢います。
雑誌の表紙を飾れるような人や、スタジオワークやスクールで食ってる人なら別ですが。
多くのプロよりも金持ちおっさんやマニアの方が遥かに良い道具を使っています。
297 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 17:58:53 ID:6RlR3h+k
>>296
これ、けっこうマジらしいね。無名のプロよりアマチュアの方がよっぽどいいもの使ってるらしい。
売れないプロはマルチ1個でドサまわりだってさ。ローンでマーシャル買うくらいだから。
自宅練習アンプも推して知るべし、といったところか。
でもその「雑誌の表紙を飾れるような人」が何使ってるのかはおれも知りたい。
ジェフ・ベックは屋根裏でマーシャル、とかいってたなあ。
298 ：ドレミファ名無シド：04/11/30 20:13:13 ID:BYqIGnjX
>>297
チャンプタイプの小型フルチューブをベッドルームに置いてる人は多いみたいだよ
299 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 00:58:59 ID:xO4e/ulZ
売れてる奴は自宅スタジオとかだからなあ…
300 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 04:02:11 ID:5ARrTsWG
ＢＳオヤジバトルは演奏よりも自宅の機材や蔵を改造したスタジオに
目が逝ってしまいます
301 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 09:10:05 ID:cfAJRXAu
>>292
確かに一聴しただけではオールチューブと区別つかないよね。
最近スタジオにＡＤ持ち込んでる奴結構いるよね。
ペイジもレコーディングに使ってるからね。
302 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 09:11:30 ID:GxKyPp7P
そろそろそういうネタやめとけ
303 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 12:54:41 ID:5TTvt1Kp
VOX　ADシリーズご購入の際は是非ヤフーオークションをご利用ください。
304 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 15:45:27 ID:SvEUfNx/
確かにMICRO CUBEは一聴しただけではオールチューブと区別つかないね。
最近スタジオにMICRO　CUBE持ち込んでる奴も結構いるし。
ペイジもレコーディングに使ってるらしいからね。
ROLAND CUBEシリーズの購入を検討されている方は是非ヤフーオークションもご利用ください。
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=ROLAND%A1%A1MICRO&auccat=2084018998&alocale=0jp&acc=jp
305 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 15:58:39 ID:Vux98AZe
確かにエディブルは一聴しただけではオールチューブと区別つかないね。
最近スタジオにエディブル持ち込んでる奴も結構いるし。
ペイジもレコーディングに使ってるらしいからね。
ヒュース＆ケトナー エディションシリーズの購入を検討されている方は是非ヤフーオークションもご利用ください。
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D2%A5%E5%A1%BC%A5%B9%A1%F5%A5%B1%A5%C8%A5%CA%A1%BC%A1%A1%A5%A8%A5%C7%A5%A3%A5%B7%A5%E7%A5%F3%A5%D6%A5%EB%A1%BC&auccat=2084018998&alocale=0jp&acc=jp
306 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 15:59:32 ID:TQtgE9wK
やはりアンチスレなど立てずに素直にＡＤスレを立てておけば全て解決していたのではないだろうか？
307 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 17:05:39 ID:gSfqiVRb
アンチが素直にアンチスレへの誘導に従わなかった事が全ての原因だと思いますけど・・・

わざわざADスレなんて立てなくても既存のVOXスレで十分。元々書き込みの多いスレじゃなかったし
というわけでもう一度誘導レスを貼っておきますね。

ADマンセー派の人はこちら↓へどうぞ
【クランチ】VOX【最高】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079962131/

アンチADの人はこちら↓へどうぞ
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/

アンチ工作活動やマンセー工作活動がしたいのなら
専用スレで思う存分やって下さい。何故わざわざこっちのスレまで荒らすのですか？
308 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 20:34:47 ID:cfAJRXAu
>>306
ＡＤスレ立てた方がいいよな。
マンセーも十分ウザイのに勘違いしてるしな。
309 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 20:43:09 ID:To0mslHJ
>>301
頁がつこたのはVOXのAC。
310 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 21:27:06 ID:BCQ17YMa
>>308
わざわざADスレなんて立てなくても既存のVOXスレで十分。元々書き込みの多いスレじゃなかったし
というわけでもう一度誘導レスを貼っておきますね。

ADマンセー派の人はこちら↓へどうぞ
【クランチ】VOX【最高】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079962131/

アンチADの人はこちら↓へどうぞ
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/

アンチ工作活動やマンセー工作活動がしたいのなら
専用スレで思う存分やって下さい。何故わざわざこっちのスレまで荒らすのですか？
311 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 21:52:11 ID:4ucllECf
＞ＡＤスレ立てた方がいいよな。
いやだから「VOXスレで十分」って意見が出てるんだから
それに対する”何故立てた方が良いと思うのか？”を具体的に書けよ・・・

＞マンセーも十分ウザイのに勘違いしてるしな。
必要以上にデタラメにマンセーする勘違いが　　い　　る　　の　　な　　ら　　確かにウザい。
しかしそんな奴は居ない。>>292みたいなマンセーを装った勘違いアンチはウザイけど
>>282>>283>>291みたいな具体的なインプレを”必要以上なマンセー”とは思わないし
ウザいとは思わん。
312 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 22:21:35 ID:2iB3a9Rt
>>311
はげ同。
313 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 23:03:55 ID:Lq++HQAN
ていうかこのスレにはもうＡＤのインプレは十分な気が・・・・
コレ以上はＶＯＸスレでも行って欲しい限り
314 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 23:22:08 ID:xC1QrLwB
エディブルはあまりに褒められてて、歴史に残るような名器に思えてくる。
ただ、本当に良いものを知らないだけの厨房が、2ちゃんで
マンセーしてるだけだったらかなり悪い行為じゃないか？
本当にいろいろ判ってる奴が書いてるんだろうか？
315 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 23:24:27 ID:gf/IQfhc
それをいっちゃあおしめえよぅ。。
316 ：ドレミファ名無シド：04/12/01 23:52:32 ID:JTOum61J
なんか変な流れになってるね…妙な誤解されたら嫌だなぁ
エディブルは本当に歴史に残る名器だと思うよ。
同じ価格帯でクリーン　クランチ　歪み　全てが完璧なクオリティで出せてる
三拍子揃ったアンプはエディブルくらいじゃないかなぁ？
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=EDITION+BLUE+&auccat=2084018998&alocale=0jp&acc=jp
これから年末だし中古を狙ってる人は早めに決断しないと後悔するかも…
317 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 00:07:30 ID:m4Mowve3
ほんとＡＤのインプレはもう十分だよな
318 ：314：04/12/02 00:32:42 ID:5tX52cbT
>>316
そうか、確かに「同じ価格帯で」って条件付きで褒めてる奴が多かった。
だったらまんざら嘘でもなさそうだ。納得。
いや、あまりの褒め方に、
BJなどの本物真空管より良さそうに書いてる感じがしたものだから。
失礼しました。
319 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 00:34:03 ID:aigq7Jhn
ホントもうＡＤのインプレはもう十分ですよね・・・。
これからはエディブル復活の時代ですよ。
また皆でエディブルのインプレだけをしまくりましょう！

320 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 00:52:45 ID:m4Mowve3
>>319
>必要以上にデタラメにマンセーする勘違いが　　い　　る　　の　　な　　ら　　確かにウザい。

やっぱりＡＤマンセーの仕業か。他のアンプは認めないんだね。
別にいいけど他のアンプのインプレも見たいよなー。
ＡＤはもう自宅練習用アンプの最高峰ベスト自宅アンプＮＯ.１だから
VOXスレでやってくれないかな。
321 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 01:00:01 ID:CnNjo34j
>>319の内容は必要以上にデタラメに〔エディブルを〕マンセーしているようにしか見えないんだが。。。
どう言う理屈で>>319がADマンセー厨だって事になるの？他のアンプを認めないも何も>>319は
「ＡＤのインプレはもう十分」って書いてるじゃん。。。
322 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 01:03:02 ID:OXC/au1h
ココロからどうでもいいんだけどさ。

>>310
> アンチ工作活動やマンセー工作活動がしたいのなら
> 専用スレで思う存分やって下さい。何故わざわざこっちのスレまで荒らすのですか？

本当に荒したい奴がそういう誘導に従うと思えるところがスゴイね、キミ。
荒し用として用意されたスレを荒したところで面白くネーだろうなということくらいは想像できそうなもんだが。

おっとマジレスしちまったい！
323 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 01:16:15 ID:9dUHUN33
>>322
何故急に荒らしを擁護をし出すのか本当に理解に苦しむが（荒らしていた本人？）
＞本当に荒したい奴がそういう誘導に従うと思えるところがスゴイね、キミ。
黙って荒らしを見過ごすよりは誘導を試みる方が前向きだと思うけどね。少なくとも

荒らしを隔離スレに誘導しようとしてる人＞＞（永久に超えられないモラルの壁）＞＞荒らし擁護をする人

だと言う事は断言出来る
324 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 01:25:31 ID:5iu1h54A
>>319
エディブルマンセー厨氏ね！！！
325 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 01:36:53 ID:p2lSrEiO
＞３２０

それは誤爆でつか？妄想でつか？

326 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 01:53:06 ID:UPddjhm2
荒らしが面白い？お前病気なんじゃねーの？
少しは他人の迷惑も考えられるようになれよガキ。
ADマンセーしたい奴はここに行け
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1079962131/
ADを貶したい奴はここに行け
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
327 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 02:53:20 ID:Grxa8ix2
何かこいつら自分が持ってるアンプがマンセーされないからって、
悔しくて意地でもマンセーアンプを批判する流れを持ち出し、
他人の共感を得ることで自分を納得させようとしてるとしか思えん。
でなければ、もし本当に自分のアンプを気に使っているならば、
他のアンプがどれだけマンセーされようが、いちいちウザいと思うほど気にする必要ある？
328 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 05:07:40 ID:YPBzE1xI
あぁ～ぁ、ここもうおしまいかな。
アレアレあれ～って感じ。
ここ結構好きだったのになあ～。
329 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 06:25:11 ID:pExkCvBz
うん、これはもうだめかもわからんね
330 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 06:27:39 ID:pExkCvBz
ところでおれのIDにも君のIDにもビーズだな。

これはもうほんとにだめかもわからんね。
331 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 07:00:43 ID:PRR+Zpbv
スレに寿命あり

11まで来れたならもう充分ぢゃないか

あとは過去スレで…
332 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 13:30:04 ID:qm2j0WXf
余計なとこでいちいちくだらん書きこみをする自治厨＝一番の荒らし
ということに気付きましょう。
333 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 18:16:40 ID:pT3ZGx7V
せっかくの宣伝スレなんだからもっといろんなアンプの話聞きたいですね。
ADやマイキューの宣伝はもう十分ではないでしょうか？
334 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 22:08:09 ID:GE3p693H
今こそ集え、チャンプ１２マンセー厨よ！！
どうせなら我らがとどめをさそうではないか！！
335 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 22:24:39 ID:gAbI0s9C
チャンプ12ってブルースジュニアで代用出来ないのかな？
いや、スペック的に同じクラスって感じなもので･･･

チャンプは欲しいけど、チャンプ12についてはBJ持ってるから別に
･･･て思うんだよ。どうかな？
336 ：ドレミファ名無シド：04/12/02 22:41:47 ID:egE40vTZ
例えばSuperChampみたいに変にもてはやされて
値が上がったらもう終わりだと思う
この前なんてJBLmod品が15万だった

Champ12も中古で4万超えるようならBluesJr.のほうが
普通に良いんじゃない？

BluesJr.については弾いたこと無いがChamp12については
特に癖の無いアンプって印象だったよ（あまりのインパクトの無さに正直良く覚えてない）
あちこちのレビューやスペック比較したところあまり両者に変わりは無さそう
あとは見た目と雰囲気って感じじゃないかな？
337 ：ドレミファ名無シド：04/12/03 20:32:58 ID:xmtbu8rx
>>336
レス有難うございます。やっぱそうですか。俺はBJ持ってるし、
チャンプ12によほど個性があれば価値を感じるのでしょうけど･･･
まあBJで不満は全くないし、新品で買ったのでこれでやっていきます。
338 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 04:50:50 ID:wsmm/4DZ
エディブル30R買いました
歪みに特徴がありますねカラッとした
乾いた音って感じですね
あと低音が少し出にくいかな？とお感じました
339 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 09:39:08 ID:tJInaCa1
現在VOXのパスファインダー10を使っていて、別に音的には不満は無いのですが、
EQが2つしかなく、スタジオのアンプ（エフェクターで音を作って大抵JCに繋いでます）で、
いつもEQの設定に悩んでおります。
そこでEQが3バンド以上あって、クリーンが綺麗な
（エフェクターの乗りが良い）安価なアンプを探しております。
条件的にはJC-20がベストなのでしょうが、アレは高いのでもっと安いのが良いです。

340 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 13:45:44 ID:dZgIwkkx
>>339 中古のJC20
341 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 16:16:59 ID:67qDXlZK
>>339
ＧＥ－７
342 ： ◆363XXh1G5I ：04/12/04 17:29:53 ID:/RWMrM42
こんにちは
343 ： ◆363XXh1G5I ：04/12/04 17:46:29 ID:/RWMrM42
>>別スレ389さん
漏れのはLOW/HIGHの切り替えじゃなくて。
クリーン/ドライヴの切り替えがあります。
○●●◆●●●●●○○■とコントロール系が並んでて
左から
○INPUTジャック
●ヴォリューム（クリーン専用。ゲインモードの時はこっちはOFF。）
●ゲインレヴェル
◆クリーン/ゲインSW（ONにすると左右にあるゲインレヴェルとヴォリュームがON）
●ゲインモードヴォリューム(クリーンの時は全く関係無し)
●トレブル●ミッド●バス●リヴァーブ
ってな感じです。
344 ： ◆363XXh1G5I ：04/12/04 17:50:08 ID:/RWMrM42
右端の○○■は
○8Ω出力ジャック
○ヘッドフォンジャック
■電源SW
です。
しかしフェンダーのアンプは重いですね。
持ち運べるサイズだけど持ち運ぶと疲れるw
345 ：339：04/12/04 21:36:41 ID:tJInaCa1
>>340
うーん、それも考えてヤフオクをチェックしてますけど、中古でもそれなりの値段しますよね。
同じローランドのCUBE15が新品で買えそうなぐらいで…

>>341
GE-7ってどんなのですか
346 ：ドレミファ名無シド：04/12/04 21:45:40 ID:VZ3eVD23
>>345
グライコ
347 ：339：04/12/04 23:16:32 ID:tJInaCa1
>>346
サンクス。
でもグライコなんぞ使ったらさらに悩みが増えそうなわけで・・・
ツマミの数に二乗して悩みが増えるタイプなので、
エフェクターでも極力ツマミの少ないのを選んでおります(´・ω・`)
348 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 03:04:48 ID:q/a2oNhb
・・・ん？EQのバンドが多い奴が欲しいんじゃないの？
349 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 04:11:45 ID:x9Vse1wI
RolandのGC-405は値段の割に良いよ。
まさに自宅練習に最適だと思った。
ＪＣ２０とかなり迷ったけどこっちにして良かった。
ていうか知ってる人いるかなぁ。

350 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 06:58:13 ID:yf9PDu0N
どなたか教えていただきたいのですがフェンダーのアンプで練習用サイズでBullet Revervbというアンプを買いました。
ドアオフでジャンク三千円だったので購入しました。
フェンダーのカタログを見ても載ってないので知ってる方このアンプの詳しい仕様、価格等の情報を教えてください。
351 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 07:26:06 ID:G/CVeQR3
>>350
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&c2coff=1&lr=lang_ja&q=Bullet+Reverb&spell=1
352 ：339：04/12/05 10:01:48 ID:4Fy8IPzR
>>348
家のアンプはトレブルとベースの2つしかないので、
スタジオにあるアンプではいつもEQをどうするかで悩んでいるのです。特にミドル。
もちろんアンプや音量でいくらでも変わってしまうのは承知の上ですが、
自宅でトレブル・ミドル・ベースの自分なりの基準を作っておきたいと思って。

>>349
RolandのGC-405ですか。探してみます。

スタジオでは大抵どこでもあるJCを使うようにしているので、
やっぱりRolandにした方がいいのかな？と思っております。
CUBE15なら新品で1万少々なので、少し心が動いているのですが…
353 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 10:51:09 ID:YEHnjMPa
>>335
チャンプ12とブルースJrだけど、チャンプ12は純粋に自宅練習用って感じがする。
自分のピッキングを素直に表してくれる良アンプ。漏れ的にはストラト用の最強の練習アンプ。
ブルースJrは自宅でもスタジオでも使えるアンプって感じだね。
漏れの場合、自宅練習用とスタジオ用でそれぞれ分けて使ってるよ。
チャンプの後継機がプロJr、チャンプ12の後継機がブルースJrだと思うので、
ブルースJrを持ってるならチャンプ12はなくて良いと思う。
そんな漏れはどちらも持ってるわけだが...
354 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 12:57:32 ID:CwaKe7HS
家では生音、では駄目ですか？
355 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 13:21:06 ID:RriwMm7F
エレキで生音勝負するんならいいんじゃない？
356 ：335：04/12/05 15:20:23 ID:XKxC2Ah7
>>353
情報有難うございます。
たしかに私もチャンプ12を買う余裕がないので、
大差ないならBJで上等なのでしょう。BJはとても良いアンプですね。
357 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 17:30:47 ID:/yaZyYfB
BOSSのMG-10っていうアンプ持ってるんだけど、どの程度のレベルの商品なのか評価してくれ
もう一つ、MarshallのちっこいアンプMS-2はどうなんだい？

やっぱ、チューブアンプとは全然比較にならないくらい音がちがうのか？
358 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 17:54:37 ID:UWKfJqkP
どちらも話にならないレベル
359 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 18:17:59 ID:sprFVaJC
おまいらは愛がたりない
360 ： ◆363XXh1G5I ：04/12/05 20:45:04 ID:Lb8I7YrP
やっぱ愛ですよねぇ
361 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 21:37:14 ID:2QeL2mCg
俺に愛がたりない。いろんな意味で。
362 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 21:44:00 ID:E7ZU4Tkh
ローランドＣＵＢＥ。音抜けそこそこだし安くて適度に遊べる。
363 ：ドレミファ名無シド：04/12/05 22:38:46 ID:G/CVeQR3
>>357
10Wでコンパクトなアンプとしてはそこそこ評価している人もいる
３ボリュームで、WARPドライブ・プレゼンス付き
スプリングリバーブがついていたらもっと評価がいいと思う
でも、いかんせん古いモデルだからねー

持ってたけどヤフオクで売っぱらいました
364 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 20:22:03 ID:1elcZi7w
チューブアンプがピッキング練習に最適らしいのでほしいんだけど、
高くててがでない。そこで
MarshallのMG-30DFXか
Fender のSVD-20CEにしようと思ってるんだけど、どっち のアンプが
チューブアンプに近いんだろうか？

365 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 20:34:21 ID:cwtCAj5K
Tech21のTRADEMARK10に汁。一度音を聴いたら、安物のﾌｪｿﾀﾞｰやﾏｼｰｬﾙを
持ってるｵﾄﾓﾀﾞﾁのうち数人は、きっと自分の選択を後悔することだろう。
口には出さないかも知れないが（笑）
そもそもﾌｪｿﾀﾞｰとﾏｼｬｰﾙでは、中部に近いとかどうとか言う以前に
音質が全然違う。安易にブランドで選ぶなよー。健闘を祈る。
366 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 20:47:49 ID:PpoCUdeB
確かにMG-30DFX買うだけの予算あるなら
TRADEMARK10とかのほうがいいかも

非デジタルでバランス良いしね
367 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 20:52:13 ID:1elcZi7w
>365
いくらするんですか？
渋谷に売ってます？
368 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 21:03:26 ID:cwtCAj5K
サウンドハウス（主に通販・お安いお店）の売価、34,300円(税込)
モノはこれ↓
ttp://www.allaccess.co.jp/SANS_TM10.html
置いてある楽器屋が少ないのがタマにキズ。
369 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 21:05:39 ID:mM1F+uFT
PEAVEYとかはどうなのよ？
安いけど、あそこらへんのって音質どうなのかしら。
370 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 21:09:44 ID:idmsDxaU
安アンプメニュー
１．とにかくチューブコース
プロジュニ、PEAVEY
２．とりあえずプリ菅コース
AVT、ケンブリッジ、フロントマン
３．しばらくモデリングコース
TRADEMARK、ADVT、CUBE、LINE
４．いまさらトランジスタコース
EDITIONBLUE、MG、SD、ORANGE、その他
371 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 21:17:51 ID:idmsDxaU
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r5062141
開始2万３千か。高いな。
372 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 21:30:20 ID:cwtCAj5K
ﾃﾞﾓ、ﾆｭｳｻﾂｼﾃﾙﾋﾄｲﾙﾈ.....ﾎﾞｸﾁﾞｬﾅｲﾖ、ﾎﾞｸﾁﾞｬﾅｲﾖ ;;;;;
373 ：ドレミファ名無シド：04/12/06 23:39:51 ID:1elcZi7w
>365
なるほど。 Tech21のHPでTRADEMARK10の音聞きました。
TRADEMARK10ほしくなってきた。だけど、
サウンドサウスの３４３００は高いな。東京、横浜、川崎の楽器店でもっと安く売ってませんか？

ちなみに、ﾌｪｿﾀﾞｰとﾏｼｬｰﾙの音の違いってなんですか？
374 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 00:47:33 ID:RhCRjTYT
TM10って廃盤じゃなかったんだ・・・。
けっこう評判いいよね。クランチがよければ欲しいな。
でも、やっぱり実物見て実際試してから買いたいよねえ。
375 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 01:08:22 ID:SFVpxLIc
>>374
この板界隈での評判としてはTrademark10は歪みがいいと言われてるねえ？
サンプル音源聴く限り、思いっ切り歪んだ音の音圧はさすがsansって感じだがクランチはワカランな。
376 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 01:15:32 ID:RhCRjTYT
>>375
音のクセや、弱点なんかはGT-2とほぼ同じと捉えていいのかな？
この手の小型アンプでクリーン～クランチと滑らかに変化するアンプってなかなかないよねえ。
377 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 20:44:43 ID:4uCew285
オレ、マーシャルのＭＧ30ＤＦＸ使ってるんだけど、TRADEMARK10のサンプル音源
聴いたらＭＧがクソに思えてきたよ。すんげぇ音だな。。。
378 ：ドレミファ名無シド：04/12/07 21:38:22 ID:/OceW21d
>>376
近いと思う。ただ、最終的にスピーカーの出音までを、Tech21が面倒見てる
ってとこが、例えばGT-2をﾍﾀﾚｱﾝﾌﾟに繋いだ時とは全然違うということだな。

379 ：ドレミファ名無シド：04/12/08 05:19:36 ID:0cmxq88T
ZOOMのＦＩＲＥ-18Mか36M持ってる人おりませんか？
スピーカー前面に付いている小型マイクで録音すると
だんな感じなのかスゴク気になります！！
大した事ないならFIRE-15か30を買おうと思っとります。
持っている方がいましたら、感想お願いします！
380 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 10:44:41 ID:FqFCzZTb
ブルースJR家で鳴らせるなんていいなあ。
チャンプ12はもっとちっこい音でもいい音出せるよ。
ヘッドフォン端子もついてるしね。
381 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 13:28:15 ID:8IQJ2fhC
ＴＥＣＨ２１が最強
382 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 16:50:25 ID:YGBloJ32
そこでBC-30ですよ。
383 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 21:11:54 ID:FuSNq4ET
ＶＯＸのブライアン・メイモデルってどうなん？
384 ：火の鳥：04/12/09 23:23:42 ID:7erEfP1X
普段アコギしか弾かないんだけど、
友達からグレッチのエレキもらったから押入れの奥からガキのころ使ってた
フェルナンデスのアンプを引っ張りだしてきたら壊れてた。。。
で、自宅練習用のアンプ購入を考えてるんだが、なにがいいですか？
色んな音が出せて小さくて安いのがいいな
ちょっと見たらローランドのCUBEってのがよさげだけど、どうなんだろ
ちょっと高いかな。。。
385 ：ドレミファ名無シド：04/12/09 23:25:41 ID:o1r01C5k
モバオクでボスの新品ME-50を出品してます。良かったら覗いてみて下さい。
http://ag.mbok.jp/.m459a7/_i?i=5557815
386 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 00:09:57 ID:oxr1HecM
>>385
おまいは、あちこちでウルサイのー。たとえ買うとしても、おまいからは
絶対買わん。
387 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 00:40:41 ID:YFqNt8Zw
Trademark10ってちっちゃい音でもちゃんと歪むかな？
388 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 01:23:06 ID:3UOyuMk1
>>363
最後の一行が>>357の心に深い傷を彫っただろう。

>>384
ＣＵＢＥで予算的にちょっと高いなら、
ピグノーズが良いと思うよ。グレッチの雰囲気にあると思う。
見た目も音も。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=582^7%2D100R^^

可愛い白もあるでよ

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=582^7%2D100RWH^^
389 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 01:41:34 ID:oxr1HecM
>>387
GAINもMASTERもあるから心配無用。
今まで、初心者セットのVol.しか付いてないアンプ使ってたとか？
390 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 01:47:32 ID:NPkVQCr1
エディブル30Ｒってセンドリターン付いてたっけ？
391 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 02:03:12 ID:G57dSpsM
>>383
サンプル音源聴くと欲しくなるよ
392 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 02:05:18 ID:G57dSpsM
Trademarkはメタル以外の人は止めたほうがいい
393 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 02:08:48 ID:ZqXPSpXa
つーかTRADEMARKってメタルには全く合わない音だったんだけど…

フェンダーっぽい音とマーシャルっぽい音（あくまで"ぽい"）が普通にでるアンプだった
あとリバーブがかなり好印象
394 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 02:43:28 ID:G57dSpsM
>>393
え？？俺二つ持ってんだけど・・
マジで言ってんの？
395 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 03:19:40 ID:kvrAVPOI
もうこの際、ギターの先はエフェクター群＆アンプじゃなくて、
PODXT＋小型のパワードモニタ、もしくはPC用スピーカーにする、ってことじゃダメかな？
スレ違い？
396 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 03:21:13 ID:3LUcPa8G
PODスレだなそれは
397 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 04:12:46 ID:CPRtuFaX
>>395
いつも「スレ違い」ってハジかれる意見だけど、楽しく練習するには十分アリな選択だと思う。
でも、シミュレーターはいい音だけどギターのクセなどを掴むには不向きだと思う。
ヘボアンプで十分おｋだから、ギターのいい部分も悪い部分もダイレクトに出してくれる、
アナログのごく普通の小型アンプを、ギターの調整用として一台持っておくべきだと思う。
398 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 11:31:31 ID:YFqNt8Zw
Trademark１０でもTrademark６０のサンプルみたいな音は出せますかね？

>>391
ドコにありますか？
399 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 15:01:45 ID:+H6dOYyA
TRADEMARKはなあ、自宅用アンプ。漢な出音は気持ちよくて、ちょろっと
人前で弾いてみちゃったりって用途にも最適だ。本格パーツ使った外観
は人目に付いてもいい感じ。

AD-30VTはなあ、自宅練習用アンプ。チューブアンプを使った本番を
想定した練習が存分に出来る。ガシガシ練習用と割り切れば不満は
なかなか出ないのでは？

EDITION BLUEはなあ、なんだろ？クリーンの美音を生かして好きな
機材を繋いで使いましょう。モニター的使い方にも最適だ。そのまま
自宅から持ち出してもＯＫだ。
400 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 15:04:57 ID:vbE5cVUG
>>399
三つも持ってるのですか？
401 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 15:11:34 ID:JoDda1bW
単純にTRADEMARK10って見た目とスペック・出音の
バランスが良いよね

デジタル系アンシミュみたいな使わないような
アンプモデルやエフェクトまで入ってるんじゃなく
基本的なとこだけ押さえて上手くまとめてる感じ

だがいかんせん値段が少し高い
402 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 15:41:20 ID:MTx7LWmY
TRADEMARK10のサンプルセッティング（某サイト）にある音、
特にクランチって結構ヴォリューム上げないと出ないし、使えた音じゃない。
マニュアルにあるAC/DCやメタ理科は使えるけど霊ボーンとか笑っちゃうような出音。
403 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 16:26:12 ID:+H6dOYyA
チューブ使えない環境でクランチ命ならADシリーズしかなかろう。
いい音かどうかってのは別だが、チューブ風に出せる機構になってるのはコレだ。
404 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 16:40:50 ID:vL7T+3DU
小さいアンプでクランチ出せないって言ってる人は
直結にこだわり過ぎじゃない？

案外SD-1とかあるだけで小さいトランジスタアンプでも
そこそこのクランチは出せるもんだよ
405 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 18:13:41 ID:7Dn4pl1c
初めてアンプ買うんで無難にAD買おうと思ってたけど
他のｻｲﾄのEDITION BLUEのｲﾝﾌﾟﾚで自分の聞く音楽と結構かぶってるところがあったんで
気になってきたんだけど、ｴﾌｪｸﾀなしでも結構歪みますかね？
ベタだけどZEPのライブ盤みたいな音が好きなんですが。

ちなみにADは試奏したけど、つまみが多くて美味しいところうまく探せず終　了。
ﾍﾀﾚが自分でやるもんじゃないと思いますた。
406 ：405：04/12/10 18:23:17 ID:7Dn4pl1c
というかかなり個性的なアンプらしいですね。あまりメタルっぽい歪みかたされても嫌なんですが・・・
アドバイスお願いします。
407 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 22:57:15 ID:XCFvHMN7
ADはハイゲインがクソだからそういう系が好きじゃなければ問題ないよ。
408 ：ドレミファ名無シド：04/12/10 23:34:47 ID:xDkvAGVV
俺はEDITION BLUEでギター本体のボリューム絞って作るクランチが好きだ
409 ：384：04/12/11 00:41:50 ID:TLGjx6Ne
>>388
おお！ありが玉金！
それ古臭くてｶｺｲｲでつね。
それデフォルトで色んな音出せる？
デザイン的にドンピシャなんだけども。。。
410 ：384：04/12/11 01:33:10 ID:TLGjx6Ne
ところでMICRO CUBEってどう？
使える？

CUBE-30より全然安いけど、見た目おもちゃみたいだな・・
411 ：388：04/12/11 01:56:40 ID:c+aztubh
>>409
たたた玉金だとぉっ？！
色んな音って程ではないけども、
自宅練習用にはすごい良いよ。
アコースティック畑だったんでしょ？
多分、エレキ弾きだしたら、わざわざケーブルつないで、
アンプの電源いれて…っていうのがだんだんめんどくさくなって、
弾かなくなってくるよ。要は、いかに「弾きたい」と思わせてくれるか
どうかだとおれは思うんだけども、その点ではピグノーズはいいよ。
>>388でおれが紹介したアンプは、前面がフタっていうか扉みたいに
なって開いたり閉じたりできるんだよね。それで音質も変わってくるし（要は
トーンみたいなもの）、ボリュームつまみの回し加減で、
クリーン～オーバードライブくらいまでいける。
つまり、グレッチで弾くような音楽にピッタリなアンプな訳さ。
ＣＵＢＥ欲しがってるようだけど、モデリング系が欲しいなら
マイクロキューブも良いよ。ＣＵＢＥ３０は音かなりでかいよ。
まぁそれでもいいなら３０の方が音も良いしそれでもいいけど。
ただモデリング系って、案外弾く度にセッティングしたりすんのめんどいよ。
楽しいのは最初のうちだけの気が。それだったらＺＯＯＭのちっこい
マルチでも買っていろんな音出したいときはそっち使った方がいいかと。
漏れは居間にはカジノとピグノーズだけで楽しんでる。これで十分。
そのうち分かる日が来る。ような気がする
412 ：384=409：04/12/11 02:27:37 ID:TLGjx6Ne
>>388=411
おお！マジレスじゃないすか！
貴様FUCK'Nイイ奴ですね！！
おかげさまでCUBEよりもピグノーズってのに萌えてきますた。
そうね、モデリングってのはステレオのDSPみたいなもんかぁ、いずれ飽きそう。。。
あとは茶水の楽器屋見て回って決めまする。茶水の糞店員のウンチク聞いてやっか
いまんとこピグノーズ優勢。
つうかピグノーズ買う！
413 ：388：04/12/11 03:49:30 ID:c+aztubh
ふぁふぁふぁファッキンだとっ？！
ピグノーズは良いぞ！
まぁしかし自分で勧めといてなんだが、
最終的には自分の耳と直感を信じて買ってくれ。
これだけは言っておくが、モデリング系は、

買う→超いいじゃん！いろんな音だせるし→なんか普通にマルチとかの方が
良い音するよな→モデリングよぉーエフェクターの乗り悪いし音自体もう飽きてきた
し頭打ちって感じだな→いらつく→てめークソこんにゃろーこうしてやる→ヤフーオークション

って事になりがち。でもＣＵＢＥとＴＥＣＨ２１のトレードマークなんかは
音良いのでチェックしてみる価値はあるね。健闘を祈る！
414 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 04:35:02 ID:FhNvVDuw
何故かオレは今、ケトナーのエディブル15R/30Rとピグノースで悩んでいる。
フェンダーのアンプが壊れたんでME-8のヘッドフォン端子をデノンのアンプに繋いで、20年くらい前のスピーカにセレッション付けているんだが
まさに電気なピリピリ音がする。耳に付くけど面白い。でも本当は普通のアンプが欲しいんだ…
激歪みは結構堂でもいい、クリーンクランチでギターの音が感じられるのがいいんだが…
試走したいけど、置いてないよ…場末だもんな。

吐き出しスマソ
415 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 12:58:24 ID:ZiX0U3N1
ZOOMの707Ⅱ＋PC用スピーカー
これで1年が経ってしまいました。
なんか最近、もうこれでいいかなと・・・
416 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 13:35:26 ID:mhTOSHvh
>>414
エディブルもピグノーズもどっちも良いアンプだから
どっち買っても後悔しないと思うよ。
もうあれじゃないかな、部屋の雰囲気で決めたらいいんじゃない？
無機質な感じの部屋だったエディブルにすればいいし、
アメリカンな部屋だったらピグノーズみたいな。

>>415
悪い選択ではないと思うよ。
もしスロットでも買って金が余分に出来たら
その時に新しいアンプを買えばいいのさ。
417 ：ドレミファ名無シド：04/12/11 18:54:53 ID:FhNvVDuw
＞416
ありが㌧。とりあえず、ちょっくら歪ませてみたり、ケトナーの音をなんちゃってでも楽しんでみたいんでエディブルにするよ。
…ごめん、嘘付いた。実は、暗い部屋で光るとクールかなって思っただけなんだ…orz
春になったら外でルンルン弾きたいからピグノも考えてみるよ。
418 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 12:44:37 ID:45V7muG7
CUBEとかビグノーズを実際に外で弾いてる奴いるん？
人に聞かすため？それとも誰もいないところでこっそり？
419 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 17:16:48 ID:6nGvlqNa
今　ギター→GT-6→マーシャルMG-15CD
って状況なんだけど、使う機能が限られてるGT-6をどうしようか迷ってる。
GT-6と相性のいいアンプにするか、コンパクトにしてクリーン～クランチがいいアンプをつなぐか。
GT-6はワウとOD、プリアンプのみ。コンパクトならワウとBOSSのSD-1かOD-3を使おうと思う。

↑の感じでLPのハム、TLのF/Lに合うのってそれぞれどんな？
GT-6にはJC-20、クランチは・・・マーシャルかHughs&Kettnerかな？と思ってる。
フェンダーとマーシャルくらいしか試聴したことないけどフェンダーはちょっと角がきついと思った。
420 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 19:18:42 ID:IPGyEB26
GT-6使うならJC-20とかエディブルでいいじゃん。
あとTLのF/Lってなんだ
421 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 20:18:29 ID:IVbah3b7
ところでZOOMとかLine6のモデリングアンプってほとんど話題にならないな。
楽器屋まわってるとｴﾃﾞｨﾌﾞﾙなんかよりはよほど見かけるけど。
比較するまでもないってことなのか？

まあ漏れも試奏すらしたことないがな。
422 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 20:54:31 ID:6nGvlqNa
>>420
ごめん、フロントorリア
423 ：ドレミファ名無シド：04/12/12 20:57:12 ID:6nGvlqNa
ってかリアだったらRじゃんかorz
424 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 14:55:09 ID:lXmmZcEY
Tech21 Trademar10ってヘッドホンアウトついてますか？
425 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 16:53:18 ID:qstxoPh2
>>421
Line6 Spider112を試奏してきた。
モデリングされているBlues、Twang、Clean、Crunch、Metal、Insaneの内、
フェンダー系（Blues、Twang、Clean）が艶やかで良かった。
ストラトで試奏したのだが、特にBluesはデラックス・リヴァーブそっくりで、
クランチーかつサスティーンも滑らか、メロディーを弾いていて気持ちが良い。
クリーンもツインのキラキラした感じがよく出ていた。
確かにフル・チューブに比べれば、音がやや冷たく細いきらいもあるが、
その分音暴れせずHi-Fiな感じで扱いやすいと思う。
また、揺れ系、残響系、リヴァーブの３つを同時に使えるのも便利。
しかし、Metal、Insaneはあまり頂けない。
音色にあまり魅力がないし、小音量で歪を深くした際の音の立ち上がりの悪さは、
ZOOMの安物のシュミレーターよりもひどかった。
同じ日にEdition Blueも試奏したが、個人的にはLine6が上。
値段やサイズを考えれば仕方ないが、Editionは、音に艶がないのがつらい。
クランチの乾いた感じなど悪くはないが、ニュアンスに乏く弾いていて飽きる。
ただ、アンプ直での比較なので、モデリングアンプが有利なのは当たり前で、エフェクトを多用するなら、
Edition～がベターかもしれない。
Edition～も、以前試奏した安いfenderのプリ・チューブやOrangeよりは良いアンプだと思う。
426 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 18:26:49 ID:xfSac9kv
レポ乙～
エディブルはどのモデル試奏した？覚えていたらヨロシク
427 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 18:29:49 ID:HAP5ozyu
詳細ﾚﾎﾟおつ。

>>426
ｴﾃﾞｨﾌﾞﾙはモデリングじゃないべさ
428 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 18:30:48 ID:HAP5ozyu
あ、モデルって15Rとか30とかの話か
429 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 20:04:51 ID:AYsezwNP
スレ違いかどうか微妙だけど一応ミニアンプってことで
スモーキーアンプなんてどうよ
俺としてはhttp://www.denhaku.com/01fair/photo/smokey2.jpgの画像の
一番右のやつがほすい。。。
430 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 20:58:11 ID:A6MyyoFj
あれってハコあったら何にでも付け替えられるのかな
実家がタバコ屋だからいろいろ作れそうだ
中南海Lightアンプとか
431 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 21:40:02 ID:bJhssA2W
おまいらにちょと相談。

VOXのAD買おうと思って試奏してみたら、アンプ・シミュレーターというブツの威力に腰抜かした。
中途半端にスピーカー付いた奴ではなく、いっそアンシミュに特化した奴を買うべきかどうかで迷ってる。

用途は自宅練習と宅録。
練習時間が深夜だということもあり今までも９割方ヘッドホン使用だったので、
スピーカーの必要性はあまり感じてない。

問題は、俺が５万前後もするようなアンシミュを使いこなせるのかどうかということだ。
極端な速弾き系以外ならスコア見て練習すれば弾ける気はするが、
アドリブは完全素人、耳コピはメジャーコードが聴き取れるというくらいのレベル。

てめえには宝の持ち腐れだ、ADにしておけ！
もしくは
アンシミュにしといた方があとあと長く使えるぞ！
というような背中プッシュ意見求む。
432 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 21:48:43 ID:j3Mu4CCT
>>431
てめえには宝の持ち腐れだ、ADにしておけ！
433 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 21:50:35 ID:5v28LAPg
AD買っとけ
そのレベルならとにかくアンプから音出した方がいいよ
早い話が初心者レベルだろ？おまい
434 ：ドレミファ名無シド：04/12/13 22:38:21 ID:yC5yfBaB
>>431
バンドやってたりして頻繁に宅録するならアンシミュ買え。
そうでないならＡＤ。
アンシミュはどんどん良いの出るからタイミング悪いときに買うと損だよ。
435 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 01:16:08 ID:I7IXcqg3
アンシミュの話題だったので便乗質問。

たとえばPODなんかを買ったとして、家ではヘッドホンかスピーカーを直刺しで聴けますよね？
そんで音作ってスタジオに持っていった場合、アンプのインプットに普通に刺すんでしょうか。
それともエフェクトリターンってとこに入れるんでしょうか。
アンシミュ＝外部プリアンプという理解で合ってるなら後者だと思うんですが…自信ナイス
436 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 01:37:31 ID:WWvUrzTk
>>435
多分ヘッドフォンで作った音がアンプからそのまま出ることはないと思うよ。
やるならリターンかPA直だが。
437 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 02:04:05 ID:/SO7XIoq
アンシミュ＝プリアンプ＋スピーカーシミュレーターって基本を知らない人ってけっこういる様子。
だからPODでいえばデジタルプリアンプ＋スピーカー（マイキング）シミュレーターですよ。
438 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 02:23:52 ID:tm4P+CvV
・・・何だその基本

プリアンプ＋パワーアンプ
プリアンプ＋パワーアンプ＋スピーカー
プリアンプ＋パワーアンプ＋スピーカー＋マイキング

現状どれでもアンシミュって言っているだろ
439 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 07:25:58 ID:uY2fXksD
基本的には、ギターアンプの無いところで、あたかもギターアンプを使ったかのような
音を出すのが、アンプシミュのそもそもの発想なのだから、ギターアンプに繋ぐ時には
プリを飛ばしてリターンに入れるということで良いと思う。ただ、結果としてアンプの
「ギターインプットに繋いだ方が、何か音良いみたい」ということはあるかも知れない。
440 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 09:19:43 ID:y7sDVIPX
やっぱヘッドホンして練習するのはＤＱＮなのか・・・
でもどのくらいで隣の部屋に聞こえるとかまじでﾋﾞｸﾋﾞｸｶﾞﾀｶﾞﾀだよ
かあちゃんもいるし・・（高１）
>>430
とりはずし可能だよ。ちなみにあれは自動的にオーバードライブかなんかのエフェクト
がかかるらしい。ストーンズとかがレコーディングで使ったっていうのでも有名
441 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 12:19:47 ID:OH0gqj5w
ちょっと質問なんですけど、
ベースをギターアンプに突っ込んで弾くことって、
何かアンプにとって悪影響はあるのでしょうか？
それとも単純にギター用に設計されているので、
ベース本来の魅力を引き出すのには向いていないというだけのことでしょうか？
442 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 12:54:22 ID:tm4P+CvV
>>440
今の日本の家庭事情なら普通

>>441
特に悪影響は無いはずだけど、ギターの音域を想定して設計されているから
ベースの低音はうまく再現できないと思う
443 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 12:55:09 ID:eatC8c24
ギターアンプにベース･･･は下手すると壊れます。
ギターよりも音域(?)が広いので。
逆はオッケーだけどね。
444 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 13:06:04 ID:qMZz0gPw
>>440
テレビよりチョイ大きいくらいの音でもヘッドフォンで練習するよりかなりマシだよ
そんなことだとJC-120なんか恐ろしくて弾けなくなる

小さめのアンプなら床に置くより机くらいの高さに置いたほうが音も確認しやすい
下手に床置きしてボリューム上げるよりも練習するときの姿勢で腰より上に
スピーカーがくるようにすれば無理なくほどほどのボリュームで練習できるはず
445 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 13:09:24 ID:bP2oZSFC
音量抑える場合、
アンプのVolを絞るか、ギターのVolを絞るか、おまいらはどっち？
446 ：431：04/12/14 13:30:21 ID:Sp4jxBEo
ふうむ。レスサンクス。

>アンシミュはどんどん良いの出るからタイミング悪いときに買うと損だよ。

この一文で気持ちは決まった。今回はADにしとく (´・ｪ・｀)
大枚叩いてPOD買っても堪能できるようになる前に次のが出そうだし。
447 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 13:57:15 ID:tm4P+CvV
>>445
ギターのボリューム絞っても出てくる音量はそんなに変わらんと思うぞ
完全クリーンならしらんが

>>444
家族と同居や、防音のしっかりしていないアパートならJC-120なんて恐ろしくて弾けません
448 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 14:03:38 ID:qMZz0gPw
>>447
そういう意味じゃなくて自宅練習でスピーカーからのレスポンスに慣れないと
本番なんかでJC-120みたいなアンプしかないとき対応できないよということ
ヘッドフォンのみでの練習なんて問題外だと思う

そうでなくとも初心者がADみたいなデジタル系のアンシミュだけで練習してて
JC-120使わないといけないときどうすんだ？って思う

まったくの老婆心だとは分かってはいるんだけどホントどうすんだろ？
449 ：441：04/12/14 14:16:12 ID:OH0gqj5w
>>442
>>443
サンクス。
悪影響がある・ないと分かれましたがどっちなんだろう。
当方普段はギター弾きで、たまにベースが弾きたくなって、
その時はギターアンプに繋いで弾いているのだが、
たまにチョロっと弾くだけのベースのために、専用アンプを買うのももったいないしな…
うーん…
450 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 14:19:20 ID:Iw7hPiEs
実際にアンプで音出しした場合と、アンシミュ+ヘッドフォンの場合って、
そんなにレスポンス変わるかな？立ち位置からアンプまでの距離やら
位置関係の方が、聴こえ方には効いてきそうな気もするんだけど。
実際のライブではモニターもある訳だし。
451 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 14:43:13 ID:tm4P+CvV
>>448
対応出来ないってどう対応できないの？
452 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 14:52:08 ID:Cpq9Ukmd
アンシミュもヘッドホンも大丈夫だけど、
qMZz0gPwのシミュレーション能力は粗悪なようです。
453 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 14:56:26 ID:qMZz0gPw
…自宅が唯一のステージな人が多いのかな
454 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 15:00:28 ID:tm4P+CvV
すまん、だから何にどう対応できないのか教えてくれ
455 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 19:02:21 ID:DeI/iZJO
ランドールのアイソレーションという自宅録音用のツールですが
スピーカーとしての性能どうですか？
防音設備のない自宅で録る・練習するには良いかと思ったのですが・・。
ご教授ください。
456 ：ドレミファ名無シド：04/12/14 23:44:03 ID:y7sDVIPX
良い自宅練習のベースアンプって何？
457 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 04:15:17 ID:YMW5EHE0
>>456
それ俺も知り他逸す
458 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 11:02:52 ID:zkW6R0Yk
ベースマンとか？
459 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 17:54:38 ID:mT2NTWH9
PHILL JONES BASS BRIEFCASE が俺は欲しい・・・けど高いorz
中古もでまわってないし。
バッカスの安物で我慢するか・・それかＶＯＸとフェンジャパ・・
Fodera Private Practice Amp っていうヘッドホンアンプがあるけど、
なんか音量小さそうだけど、持ってる方いたらいろいろ教えてください。
460 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 21:36:18 ID:TPhM0hCH
YAMAHAのAR-1500ってどうですかねぇ。
今使ってるのはブルーエディションの15Wなんですけど。
461 ：ドレミファ名無シド：04/12/15 22:57:22 ID:zwU7dxh1
>>460
細かくてきれいな歪みだよ。
トーンコントロールが全然きかないから音作りはほぼ無理。
低音は貧弱。
とにかく安い中古がほしいという人以外には薦めない。
俺は１５年使い続けてるけどね。
462 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 00:22:13 ID:WPEtBk0Z
レスポール(カスタム)と相性の良い小型アンプって何ですか？
太く(綺麗に)歪む小型アンプが一台欲しいんですが
なんかいいの無いですかね？
463 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 01:51:24 ID:l8XDhuz+
レスポール嫌い
464 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 02:11:17 ID:p3IeKD0+
>>460
>>461
俺も15年前後使ってたが、つい先日、とうとう壊れてしまった。
壊れたというか、もともとひどかったツマミのガリが一層ひどくなって、
ゲイン・ディストーション・マスターボリュームを超微妙なところに合わせないと音が出なくなった。

15年ももったというのはさすが当時の国産の量産品という感じだけど、
461の言うとおり音についてのアドバンテージはほとんどないな。
一応、ゲインとディストーションのツマミが分かれてて、それなりの歪みは作れたけど。
ハムのギターならそこそこ分厚い音にはなった。シングルだとペラペラ。

ハドオフで1000円なら買ってもいいと思うけど、
それ以上出すならもっとイイ奴を探すべき。
465 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 02:13:17 ID:9faLk9cJ
>>462
そんな訊きかたしたって参考になるような答え帰ってこねえぞ
候補をしぼってきなよ。
太く綺麗に歪むとかいう表現もわかりにくいよ
クランチが綺麗に鳴るってことか？
466 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 06:09:15 ID:Ba3GAMgY
>>462
マジレスでスパイダー２
467 ：460：04/12/16 09:54:02 ID:FfHWukWl
>>461
>>464
どうでもす。ジャンク屋で見かけたので興味があったんですけど、
古いのようで、実際に音出してみないと鳴るかどうかもわかんないですね。
468 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 18:00:26 ID:NVCjy202
なんかベースアンプの話ふってもまったく反応ないから、
だれか自宅練習に最適なベースアンプスレたててくれ・・
（俺ヤフーだからできね）
469 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 18:12:51 ID:q4yuchSM
>468
気合いだ
470 ：ドレミファ名無シド：04/12/16 18:18:11 ID:PDmKg+Au
【Bass】自宅練習に最適なベースアンプ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103188619/

保守しないと落ちると思うが・・
471 ：462：04/12/17 23:59:13 ID:u4e/jDBN
>>465
>>466
レスどうもです。“太く(綺麗に)歪む”は、歪ませたとき音が潰れない事です。
あとはレスポールらしいサウンドが出せればいいんですが･･･
やっぱマーシャルがいいんですかね？
あとレスのスパイダー２も試してみたいです。
472 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 00:42:29 ID:JOAHCmIL
>>462
＞太く(綺麗に)歪む
ここが分からん。クランチーな歪みを求めるならAD買っとけ
473 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 01:28:31 ID:ZQnJySgm
歪ませた時ってどのぐらい？
クランチならADが良いって聴くけど・・・
いろんな音が入っているのがいいならアンシミュ内蔵が良いだろうし
一種類でいいならエディブルとかかな

マーシャルの小型はこのスレでは評判よくないな
474 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 01:42:39 ID:AuBNQbqQ
誰かVOXのVR買った人いない？
明日にでもAD買おうと思ってんだけどちょっとだけ気になってる。
475 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 02:59:17 ID:8zwOOcqj
中古のアンプとかマルチエフェクタってどこで買える？ヤフオクとかはあまりやりたくないのだけど
476 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 09:27:48 ID:0eEbTtHS
>>471
スパイダー２を薦めた理由は、自分のレスポカスタムで試奏したんだけど、
レスポっつーかハムPUに合う、と思ったんで。

CleanとCrunchはすごく良かったですよ。Crunchって言っても、ゲイン上げると結構歪みます。
で、↑二つ使うとレスポ＋マーシャルっぽい王道的？な音が作れると思います。
たぶん文面からすると、MetalとInsaneは気に入らないと思います。まさにメタルって感じなので激歪。
まあそれらを使って、メタル系に目覚めたら面白いんですけど。

で、VoxのADも試奏しましたが、こっちはクランチが良いってよく言われてるけど高出力ハムだとなんかこもりがちで。
んでシングルPUのギター（テレ）借りて使ったんですが、ハムよりも音が抜けるかなと。
でもセッティング次第でいい音作れると思いますよ。
試奏程度だと、スパイダーと比べてつまみがたくさんあったんでどーも使いこなせなくて。。。

まあ主観なんで、どっちも試奏してみて。AD買うなら無論30Wね。エディブルも良いかも。
しかし3万円もかからずにこんな良い音が出せる時代になったんだなあ…と、
7年くらい前に当時3万以上したマーシャルのVS-15R（現役）を買った記憶を思い出す…
長文スマソ。
477 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 11:24:09 ID:kxyzKX4M
>>474
試してみたいのだけど、まだ売ってなくない？
待ちくたびれ…
478 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 14:00:22 ID:/FNfPg1j
家じゃ PRS -> PODxt -> Headphone で遊んでるんですが、
ずっとHeadphoneだとなんか疲れて。

イケベの小型アンプ特集みながら、

　VOX VR30RW（12/24）
　LINE6 Spiderll 30
　VOX AD30VT
　Hughes & Kettner Edition Blue 30R
　LANEY MXD30

あたりで迷ってます。

好きな音は Robert Plant の Pictures At Elevenとか、
U2のWARあたり。（ちょっと古め）
479 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 15:34:47 ID:znLhyxkx
>>478
http://www.roland.co.jp/products/mi/CM-30.html

PODxtからこんなのに繋げば？
2万円程度だよ
480 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 16:39:15 ID:/FNfPg1j
>479
さんくす。PODなしのAMP直と比べてみるよ。
481 ：ドレミファ名無シド：04/12/18 19:00:28 ID:Dmb6zZTF
タバコ型アンプ最高だぜぃ！！
482 ：ドレミファ名無シド：04/12/19 02:05:12 ID:hbToYF/h
AD購入記念age

楽しくて弾きまくってたらこんな時間だった
最高のオモチャだ　サンタさんありがとう
483 ：ドレミファ名無シド：04/12/19 03:10:24 ID:gDcTU8BM
>>482
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ
漏れもAD買いﾏｽﾀ　15wの香具師です
初アンプだけど非常に良いです
CUBE15（かな？）とかなり迷ったけど
ルックスでADにしました
484 ：ドレミファ名無シド：04/12/19 05:51:03 ID:G0yku7uy
>>460
AR-1500大好きですよ、自分もエディブル持ってる
んですがAR-1500のほうが個人的に弾いてて気持ちがいい
485 ：462：04/12/19 22:53:59 ID:T5WBnu8P
>>476
スパイダー2、良さげですね。欲しくなってきた･･･。
“レスポ＋マーシャルっぽい王道的？な音”
まさにそういう音が欲しいのです。
小型のマーシャルはあんまりいい評判聞かないので･･･。
486 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 00:34:09 ID:LTuFX1K4
スレ違いかもわからんがAD持ちに質問。

先日、某ショップで通販にてAD30VTを買ったんだが、
「VOX」ロゴの周囲の表面に貼ってある紙（壁紙っぽい奴）が一部浮き上がってて、
指先で押すとペリペリと音がするんですがこれは仕様ですか？
それとも不良品なんだろうか。

まだ保証期間内だから不良なら交換したいんだけど、、みんなのはどうなってる？
487 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 00:36:11 ID:0tauF1C+
>>476
個人的見解だが、

・JCっぽいトランジスタ的なハイファイな
CleanCrunchを求めている人ならスパイダー２

・ツインやベースマンっぽいフルチューブ独特の暖かみのある
CleanCrunchを求めている人ならAD

って感じがするんだがどうだろうか？

まぁ最終的には好みの問題でしか無いし、自分のギターとの相性もあるだろうけど。
少なくとも俺のハム搭載のギター（レスポSTD）で弾いた感じでは
こもってると感じた事は一度も無いなぁ。
488 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 00:46:42 ID:0tauF1C+
>>486
おいらのは大丈夫だったよ。気になるんだったら
買った所に電話して聞いてみたら？すぐ交換してくれるんじゃないかな？

489 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 01:56:54 ID:r8S1Jyr/
>>486
えっとスピーカグリルの上だよな？
別になんてないなぁ…っと漏れのは15VTね

まずはメールで状況を報告してみては？
490 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 13:52:02 ID:B1meW/fE
Trademark10ってこのスレで評判がイイみたいだけど、60のサンプルみたいな音も出るんですか？
491 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 14:11:03 ID:nMQcgL+Y
>>486
俺のはＶＯＸロゴのＯの中の紙が浮いとる。別に気にならんけどな。
492 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 20:10:23 ID:MaWi10KT
>>112
亀だが、激しい貧乏でつね
493 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 21:55:44 ID:c0Lr3YOP
エレキギター始めて3ヶ月、今まで生音で練習してたんですけど
初めてアンプ買うならなにがオススメですか？
洋楽ではDeep PurpleやAerosmith邦楽では長渕などの曲をやってます。
候補としては
エディブル 15R
AD30VT
Spider II 15
なんですがルックス的にエディブルにひかれてます。

494 ：ドレミファ名無シド：04/12/20 22:05:29 ID:B5QQZjzT
んじゃエディブル
495 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 00:29:36 ID:hJQsVJ7I
>>493
ぶっちゃけ１台目なら何買ってもいいと思うよ。
ルックスが気に入ってるならエディブルでいいんじゃない？

このスレで良く言われてる「エディブル＝クリーン」「AD＝クランチ」「Spider＝ハイゲイン」って評判も、
「あえて分類すれば得意な音はその辺かもね」っていう程度のもの。

エフェクターつなげばエディブルでハイゲインの音だって出せないわけじゃないし、
Spiderでクリーンを弾いたっていいわけヨ。

１台目はとにかくピンと来たのを買う。
それを使ってるうちに、次に買い換えるときの基準が出来ていくモンだ。
やっぱりクリーンがキレイな方がいいなとか歪みはこんなにいらないなとかね。

どうせ２～３万なんだし、好みで買うのが一番シアワセだと思うよ。
一生モノを選んでるわけじゃないからさ。気に入らなきゃオクで売って次を買うという手もある。
496 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 00:49:04 ID:lzSK3P5J
そうなんだよな。
中高のころって、その一台を選ぶのに人生全部賭けてるようなかんじだけど
何か一個買わなきゃ耳の基準もできないし。

その点では上の三つはどれも最初の一台にOKだと思うし、
逆にどれを買っても他の得意分野には一歩譲る部分があるかも知れないし。

気になったの１コ行け！に賛成。
497 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 01:50:32 ID:uEUchpHG
はよ買え、はよ買え。時は流れは早いもの。
498 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 02:11:44 ID:PEe1TO72
今持ってないんだろ？＞Gアンプ

「無いよりマシ」「初めの一台」「どうせ買い替える」

どうだ、後押しになっただろ？
499 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 02:12:04 ID:PEe1TO72
IDがｵﾅｰﾆかよ…OTL
500 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 02:13:10 ID:PEe1TO72
ついでだから500GET
501 ：ドレミファ名無シド：04/12/21 19:28:59 ID:ht3IsBkl
>>494-500
背中押してくれてありがとうございました。
エディブルにすることにします。
502 ：072野郎：04/12/22 01:14:44 ID:KWqIeV6+
>>501
そうか、エディブルにするか？
いい演奏が出来るといいな
503 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 09:36:31 ID:3F0hNM8D
>>501
TECHにしろ！
と迷わせてみる
504 ：490：04/12/22 12:12:37 ID:vC/3vbdo
だれかTrademark10もってないですか？
505 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 22:51:51 ID:qgq7krML
>>504
持ってるよ。
ＴＥＣＨ２１のテーマのデモみたいな音がでるのか訊きたいんでしょ？
でるよ。もっと中域まるだしな古臭い音もでるし、ドンシャリにもなるし。
いいアンプだよ。
506 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 22:54:20 ID:vC/3vbdo
>>505
サンクス！
あとTrademark60のサンプルみたいな音も出ますかね？
507 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 23:06:55 ID:qgq7krML
それは聴いたことないす
508 ：ドレミファ名無シド：04/12/22 23:47:05 ID:vC/3vbdo
>>507
ttp://www.allaccess.co.jp/SANS_TM60.html
聴いてみてください
509 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 03:51:35 ID:rcdK72QA
>>508のリンク張ってる音源ってどれもオケにまざってるのな・・・
これじゃ、わかんねぇよ・・・
ギターのみの音源うｐきぼんぬ
510 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 10:30:14 ID:gi//K0xw
>>509
オケと混ざるだけで音源の本質を見失っちゃうんだ・・・可愛そうな人でつね
511 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 11:13:48 ID:if88kgxU
まじめに聞いてくれているってことじゃないかな。
512 ：493：04/12/23 14:27:43 ID:gGNu5Rtr
やっぱり気が変わりました。
予算の関係でPathfinder10にします。
初めてのアンプだからこれでも十分ですよね？？
513 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 14:32:16 ID:aybxmND8
Pathfinder10だけはやめとけ
せめて15Rじゃなきゃ結局買い換えることになると思う
別にギター続ける気が無いならどうでもいいが
514 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 16:40:47 ID:3mPq/aPd
>>508
正直その音に7万も8万も出す気にはならんな・・・。
良くも悪くもサンズっぽい音だね。俺にはトランジスタ臭がキツイ。。。

モデリングアンプ本来の目的である「本物のフルチューブアンプの音にいかに近づけるか？」
と言う趣旨の達成度は低いと思う。半分以下の値段で買える某社や某社のモデリングアンプ
の方が「モデリング度」では数段上を行ってる感があるね。

・「昔ならではのサンズの音が好き」って人にとっては買い。
・その他の人は×。

って感じか。
515 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 18:24:53 ID:lHZdHKiV
>>514
リンクの音源はTM-60の特徴が録れてるかもね。
特に歪み。サンズ系といってもPSA-1以降をよく知ってる人なら
大体想像つくかも。これよりは自然な立体感があるけどね。
Hendrix-Little Wing Part・Hendrix-Purple Haze Part(MP3)
っていうファイルの最初の部分とか。
516 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 18:55:09 ID:GdnJGRpP
モデリング度は低いわな。
トランジスタ臭はわからんけどデジタル臭が無いのはいいよ。
実物聴くとよく分かる。
音源よりギターアンプらしい音がするんだよね。
517 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 19:05:04 ID:1FAaRgED
トランジスタアンプって、そんな感じのが多いよね。
その場でリアルで聴いてる時は「おっ、良いじゃん」
って思っても、マイク録りするととたんにトランジスタ臭くなる
518 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 22:41:13 ID:Ax6UsWlO
>>517
ランドールが特にそうだね
実物を目の前にして聴いてる時は良い感じに鳴るんだが
録音したのを聴いてみるとがっかりする
519 ：ドレミファ名無シド：04/12/23 22:51:36 ID:zuagAHEY
>>508
聴いてみたよ。
ひとつひとつ試したわけじゃないけどＴＭ１０もこれくらい音作りの幅はあるよ。
ただ、１つしかチャンネルないから切り替えできんけど。
実際使ってみれば、ちっちゃいのに音のバランスがいいからびっくりするよ。
練習用として音でがっかりすることは無いとおもうよ。
520 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 02:47:29 ID:c3rP/Ztt
実売2万以下のアンプで検討中です。
一定の基準で言うなら以下のアンプの音について皆さんはどういう印象をお持ちですか？
機能云々もありますが音優先でお願いします。
ちなみにPeaveyCL30も持っていますが家ではなかなか鳴らせない環境になってしまった為、
小さい音でも満足する歪が得られるアンプを模索中です。

今の候補は
ヒュース＆ケトナー：ブルーエディション15R
LINE6：Spider II 15
LANEY：MXD-15 (15W)
です。

自分のギターはレスポールでHR/HMが好きです。
マーシャルは友人が持っているのであえて避けています。
（スラッシュファンですが・・・）

どうぞよろしく。
521 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 04:07:10 ID:K/dZ0enG
みなさん、
>>478
>>493
あたりから話がループしてる気がしませんか？
522 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 10:01:20 ID:dyWYupkZ
はじめまして。自宅用小型アンプの購入相談です。
今使ってるのがマイクロキューブでして、これはこれで遊べるのですが、
良く言われるように飽きてきたし、一応小さくてもそれなりにまともなアンプが欲しいです。
ギターは何本か持ってまして、レスポール、アイバニーズのプレステージ２ハム
ESPのホライズン（これも２ハム）、あとは普通の３Sのストラトです。
最近はストラトメインで使ってます。ジュディマリとか布袋のコピーやってるんですけど
クランチがいい感じに出るのがいいです。希望としては出力も体積もそんなに大きくないやつ希望です。
マイキュー使っていたのでエフェクターは持っていません。アンプとエフェクターの組み合わせでも
アンプ単体でもいいです。特にチューブとかにはこだわってはいません。
よろしくお願いします。
523 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 12:23:18 ID:8wbaRCdF
>最近はストラトメインで使ってます。ジュディマリとか布袋のコピーやってるんですけど

そこまで明確にやりたいこと決まってるなら
自宅でだけその音が出てもしゃあなかろう

JC-20（もしくはクリーンの素直なアンプ）
BD-2（クランチ）
RAT2やDS-1（ドライブ）

リハスタや本番ではJCを使うという前提ならこれで十分

いや極論すればアンプはマイクロキューブでもいいんだよ
EQコントールさえ解決できればJCモードで使えばいい
524 ：522：04/12/24 14:53:21 ID:dyWYupkZ
>>523
ありがとうございます。
宅録することが多いんですけど、マイキューではJC CLEAN かちょっと歪ませたいときは
BRIT COMBOモード使ってます。
うまく言えないんですけど、クランチでジャキジャキさせても音が潰れないというか
そんな雰囲気の音が作りたいです。布袋サウンドよりTAKUYAのカッティングのような
結構歪んでるけどシャキシャキしてる、みたいなのですね。
JC-20とBD-2ですか。ちょっと検討してみます。
AD30かエディブルを薦められると予想していたのですが、違う意見が聞けたのでよかったです。
他にも候補などあれば些細なことでも良いのでお願いします。
525 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 15:12:12 ID:qxorV3ZW
　　　　　 　　　,ノ　　　 . .: .:..:,. ー '"~
　　　 　　　　ノ.;, :. .　 . .:.::.ノ
　　　 　,.．'". .:.:.::.(`Д´)ノ <うわああああんﾎﾞｯｷｽｱｹﾞ！
　　　 （　　.　. .:.::;;;._,,..．'"
　　　 　） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
　　 　ノ　. ..:.::.:;;;.;.ノ
　　 （　 ,.．-‐''"~
　 　　)ノ　　　ブファッ！
　 　　| |
　　／　＼
　　|VOX |
　　|　　　 |
　　|　　　 | 　 冒
　　　￣￣
526 ：ドレミファ名無シド：04/12/24 16:55:42 ID:zWW1yUGe
今日ＡＤ５０買いました！
かなり音が歪んでくれます。
527 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 01:23:50 ID:q+hqthet
ここでは不人気のVOXですが
ブライアン・メイ・スペシャルはどうですか？
528 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 01:48:15 ID:xCY7nTiF
>>527
ブライアンメイが好きならいいんじゃない？
悪ふざけで出来た産物やとおもうけど

529 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 01:53:00 ID:cy3rvB1N
>>527
クリーンを無視できるならいいと思う
530 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 01:53:39 ID:XlW+XkLE
マーシャルは小型でもやっぱそこそこでかい音出さんといい音だしてくれんね。
自宅用っても日本と外国じゃ住宅事情が全然違うからな。
やっぱそこらは国産の方がかゆいとこに手が届くって感じ。
531 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 02:04:06 ID:sCWcmA/0
今2000円くらいの安いアンプを使っているのですがもっといいアンプならエフェクターを使わずに音を歪ませる事は出来ないんですか？
532 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 02:08:15 ID:OgyFcE4P
>>531
ひっかけ問題？
533 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 02:12:39 ID:zeLaWcXQ
>>531
ばんやろ読んでろ
534 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 08:49:01 ID:zQqhopIA
デスメタルをやるんで、ゴリゴリに歪ませたいんですが、オススメはありますか?
できるだけ小さいアンプがいいです。
535 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 10:17:08 ID:pLH4EECg
ヤフオクでフェルなんですのＦＡ－15を300円でげっと。
15Ｗでセンドリターン付いてるし。（最近のこのクラスはついてないっすね。）
クリーンＣＨはついてないけど、2ゲイン、マスター付きなんで問題なし。
歪みは最近の同じクラスのヤツなんかと比べれば強烈に歪むし。
マーシャルの15Ｗ買うなら遊びでＦＡ買うのも良いかもね。
536 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 12:06:12 ID:qp0QDT8U
>>534
エフェクタ買え
537 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 17:53:12 ID:En4nAJF9
ttp://www.zoom.co.jp/japanese/fire30frmst.html
このZOOMのアンプ使ってる方いませんか？購入を検討してるんですけど、
キューブとどっちにしようか迷ってます。ちなみに私は初心者で、今あるアンプが
初心者セットのゲインのついてないやつなので、色々と音をいじって遊べる小型アンプが欲しいんです。
538 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 18:43:11 ID:OPjAl6pF
>>537
オレはこれの新しいFIRE-18Mってのを予約したよ。
売れてるのかなんなのか分かんないけど、どこの楽器屋に問い合わせてもおいてなくて
メーカーにも在庫がなく連絡待ちの状態・・・。

一度中古で見かけて試演したんだけど（買っときゃ良かったYO！）、家でただアンプから
音を出したいだけのオレには十分な音でした。拘らなければクリーン～クランチ、ハイゲインまでなんでもOKだし。
オレもキューブと迷ったんだけど、エフェクト数の多さと１０コまでプリセットできるのでFIRE-18Mに決めました。
あとマイクロキューブより音抜けが良く感じたんで。
なんにせよ、こんな文じゃなんの参考にもならんと思うし、１５や３０は中古でもよく見かけるので
一回試演奏することをオススメします。
539 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 19:09:43 ID:ShYOe3nn
>>537
将来的にバンドを組んでスタジオに行ったりライブハウスに出ることを考えているなら、
今はアンプよりエフェクターを買って、エフェクターで音作りをしたほうがイイと思うけど。
ちなみに俺は自宅ではCUBE-15を使っているけど、いいアンプですよ。
クリーンチャンネルでのエフェクターののりも良いと思います。
540 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 19:46:55 ID:UO1v+rI8
>>537 30Wで考えてるならオレはCUBEを勧めるけどな。
たしかにZOOMの方が多機能で一瞬目を引かれるんだけど実際に試奏してみたらCUBEの方が全然イイ。
音がファットというかモデリングのレベルが１ランク上という感じだったよ。

でCUBE30買って満足してたんだけど今はLINE6のSPIDER IIが気になっている。
541 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 21:14:34 ID:Zu48saRh
ＡＤ１５とPathfinder15Rどっちが最初に買うのいいんですか？
リバーブついてるとやっぱり違うんですか？
テレキャス使ってます
542 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 21:33:04 ID:QXnimQ5u
>>541
Pathfinder15R＋テレキャスの組み合わせで使ってますけど
とても相性いいだすよ。
普段はチューブアンプ使ってるけど、これはこれで使えるって感じ。
初めて買うには十分すぎる位良いと思うよ。良い時代だね。
543 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 21:35:15 ID:Zu48saRh
>>542
レスありがと。お年玉で買いに行きますｗ
544 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 22:00:52 ID:Wl4p7eBR
モデリングアンプの音ってすぐに飽きるね
音がしょぼくても普通の小型のトランジスタのほうがいいや
545 ：384：04/12/26 22:10:14 ID:7U0asZ4G
ふぁっきんええ人>>388ﾀｿ
亀レスですが豚の鼻GETしますた！
ヲクで5K円くらいで買えたYO
音ええな！小さいくせにええ音鳴りまんな！激満足でつ
ガキの頃使ってたフェルナンデスのアンプと比べたら月と（ｒｙ
エレキ弾くの楽しくなるわ！エレアコはまだ試してないが、これにコーラス噛ませたら良い音しそうだ
ACアダプターが無いんだけど、電気屋に普通にあるやつでＯＫでつか？
546 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 22:23:03 ID:h1YCzHVT
お年玉もらってる世代もいるんだな。
なんだか微笑ましい。俺も頑張って練習しよっと。
547 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 22:26:02 ID:Zu48saRh
>>546
お年玉が生命線ですから。
548 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 22:41:19 ID:jO2vcF5i
今のピッグノーズって、アダプター付いてないのか？
549 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 22:43:50 ID:jO2vcF5i
今、別売りなのか。

それにしても、えらく値上げしたもんだな。

ttp://www.ariaguitars.com/jp/02prod/04pignose/7_100r.html
550 ：ドレミファ名無シド：04/12/26 23:23:12 ID:En4nAJF9
>>538-540
レスさんくす！やぱりキューブもいいアンプなんですね。
ああ、迷うぜ！この迷ってるときが一番楽しいときかもしれないな。
551 ：ドレミファ名無シド：04/12/27 14:58:13 ID:VjrBXbQa
CARVIN(カービン)/VINTAGE16買った　スゲー良い　うｐする？
552 ：ドレミファ名無シド：04/12/27 15:23:22 ID:g//qMw4H
>>551
うｐしたいんだろ？　是非おながいします
553 ：ドレミファ名無シド：04/12/27 15:33:45 ID:W8r9sCNH
>>551
聞きたい聞きたい！お願いしマース
554 ：ドレミファ名無シド：04/12/27 19:21:32 ID:VjrBXbQa
>>552
>>553
まぁ焦るな　若いやつはすぐガッツク
果報は寝て待てだ
555 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 00:50:53 ID:D+7R93fx
今中古で買ったちょっと調子悪いFenderJapanのSquier15持ってて、たまに音がでなくなったりするんで新しいアンプ買おうと思うんですけど
Trademark10とMG15CDRとMG15DFXとどれを買おうか迷ってます。
このスレ読んでるとTrademark10かなぁと思って、ギリギリ買えるんですけどチャンネルが１個しかないところと値段が高いのが気になってます。
また中学生で金も無いんで我慢して今のアンプを使おうかなぁとも思うんですが、
どうするのが良いと思いますか？アドバイスお願いします。

556 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 00:54:09 ID:m0nXVdY4
>>555
Trademark10を買うのが良いと思うぞ。
557 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 09:13:30 ID:hiIUmJTU
その選択肢の中なら無理してでもTrademark10だな
自宅練習でマルチチャンネルのアンプなんて特にいらん
558 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 10:09:54 ID:U2BoOQxu
>>555
私も詳しいことは言えないけど、
Trademark10とMGではそもそも方向性が違うので
自分の方向性にあったのを買うのがよろしいかと。

それでもやはり個人的にはTrademark10がイイ。
559 ：555：04/12/28 12:34:57 ID:D+7R93fx
やっぱりTrademark10が良いようですね。
買う決心がつきました。
ありがとうございました。
560 ：ドレミファ名無シド：04/12/28 16:55:45 ID:5AVzIZ/X
お前らﾋﾄﾞｲな
561 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 00:58:09 ID:EsnPjNje
この正月のイケベ30年祭で
1/5(水)に秋葉原でBlues Jr.が\29,800.だってよ。
オレはプレイヤーの広告見てて「なにっ」と声出しちまっただよ。

べつに店員の宣伝じゃないが、\58,000.で買った者には
やっぱ「なにっ」だよな。

この価格だと、「店頭展示品だった」なんてこともあるのかな？
（オレの店頭展示品で税込み\58,000だった）
562 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 12:17:27 ID:JqCfQak8
ﾌｪﾝﾀﾞｰﾃﾚｷｬｽつかってます。
予算1万五千円前後くらいで、使いやすいｱﾝﾌﾟってなんでしょう？
歪み、クリーンやら音作りしやすいのがｲｲんですけど・・・
ﾄﾓﾀﾞﾁにはマーシャルかVOXをすすめられました。
どうなんでしょーか？おしえてください
563 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 12:26:16 ID:P5Ht8ypM
以前質問スレでギターアンプVOX　AD15VTを薦められて買おうと思っているのですが
ただの宣伝だったのですか？僕はこれからはじめる初心者なのでよくわかりません。


AD15VTがダメでしたら新しいのを選んでください。
予算は一万五千円まで出せます。自宅でﾍｯﾄﾞﾌｫﾝメインになります。
よろしくお願いします。

564 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 13:35:23 ID:duVQRFpk
>>560
なにがひどいん？
565 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 13:38:13 ID:+1bfOStK
563>
自宅でヘッドフォンなら中古のＰＯＤ2.0を買うのはどうでしょう？
それかＦＥＮＤＥＲ　ＪＡＰＡＮのＳＶＤ－20ＣＥはオススメ。
別にプリに真空管使ってるからいい、とかじゃなくてエフェクトループが付いてるし
クリーンチャンネルが素直で良い。後々マルチやＰＯＤみたいなシミュレーターを買って
モニター代わりに使うのもいいかと思う。中途半端なモデリングアンプを買うより
将来の拡張性を考えればこういう選択もありかと思うよ。
実売価格2万ちょい。末永く使えると思います。

↑
実は私の環境だったりします。
566 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 14:03:15 ID:hh351F8g
VOX　AD15・30VTは安いし初心者向けに見えるけど、
ぶっちゃけ初心者やドンシャリが好きな人にはお勧め出来ない。
ドンシャリ系は全然使えないし、エフェクトも地味だし、
プリセットも駄目だし、セッティングも難しいから。

普段、VOXAC、フェンダーベースマン、ツイン、マッチレス等の
クリーン・クランチを得意としているフルチューブコンボアンプを
メインで使用している人が自宅でも極々小音量でフルチューブアンプ独特の
クリーン・クランチのニュアンスで練習出来るという意味では重宝するアンプ。
小型（5～10w程度）のフルチューブコンボアンプで練習するのが理想的だが、
めちゃくちゃ高価だしね・・・。
567 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 14:19:06 ID:P5Ht8ypM
>>565-566
そうですか・・・なかなか難しいですね
中古も選択肢の一つとして考えてみます。
ありがとうございました。
568 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 18:48:46 ID:dlmdDwG8
某雑誌のアンケートに答えたら、なんとVOX-AD15VTが当たったよ！
でも俺つい１月前にCUBE-15を買ったところなんだけど（´д｀；）
569 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 18:56:37 ID:Yi85ZyJB
>>568
おめでとう＼(^o^)／
うらやまし～
570 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 20:18:14 ID:N8a4Plt2
>>562
その予算だったらフェンダーのアンプにしとけ
間違ってもＰＯＤなんか買っちゃだめだ
571 ：ドレミファ名無シド：04/12/29 23:47:49 ID:lnnCbbxR
べリンガーのV-AMPIREはどうだろう？
あの値段ではイイとおもうが
572 ：ドレミファ名無シド：04/12/30 02:44:27 ID:i5qdbUXu
このスレじゃ評判よくない小型マーシャルでもAVTの方はいいと思うのだが
どうだろうか？試演した時クリーンでも結構艶があった気がしたので。
まぁVOXとはジャンルが違ってくるが…
573 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 16:46:22 ID:3UM958Ga
まだギターを始めたばかりでアンプを持
ってないのですがどんなアンプがオスス
メですか？
出来れば一万円以下でお願いします。
574 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 17:14:27 ID:jsWmkB/C
>573
それを今話し合っているところです。このスレで。

とりあえずお薦めできるのは1万円以下でいうと
Fender FRONTMAN15R
VOX Pathfinder 15R
などが「クリーンがキレイ」などの理由で挙げられます。
575 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 17:19:05 ID:Y6VXaFb7
ずっと自宅ならＰＯＤが最適
576 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 17:27:54 ID:1OAYlk/V
>>575
くわしく
577 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 17:42:26 ID:gFrNK/xr
今日中古屋で
マーシャルのＧ１５ＲＣＤと言うアンプが８０００円
ＶＯＸのＶ９１５８と言うアンプが７０００円ほどで売られていました
今は新品で５０００円ほどで買ったアイバニーズのIBZ-Gと言う安アンプを使っています
買い換えた方が良いでしょうか？
578 ： 【大吉】 【492円】 ：05/01/01 17:43:38 ID:jRTlgde/
ﾋｭｰｹﾄのｴﾃﾞｨﾌﾞﾙは評判よくない？音小さいとあんま歪まなかったりするんかなぁ
579 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 17:47:36 ID:iPD9uZlR
同じＲＯＬＡＮＤでも、ジャズ・コーラス２０買うなら
ＣＵＢＥー３０買った方がよくね？ほぼ同じ値段だし。
580 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 18:27:44 ID:qRuc/gj1
>>566
笑わせるな
そんなオモチャ使えるかよ
581 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 18:39:55 ID:fK65VjYq
>>577
何回も出てるようにMarshallとVOXはジャンルが違う音なので。
それに、今のアンプに不満が出てからでも遅くないのでは。
582 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 18:43:46 ID:6IxXaH48
>>579
クリーンだけあればいいよ、って人はジャズコの方がずっと満足度高いと思う。
583 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 18:52:46 ID:iPD9uZlR
>>582
ＪＣ－２０だと、ＪＣシステムが2段階しかないけど、ＪＣクリーン
システムがツマミでいい具合に無限に調節できるんだよ。だから、同
じ値段ならより機能が多く付いているＣＵＢＥ－３０の方が得だと思
うんだけどなあ・・・・。
584 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 18:55:40 ? ID:???
>>577
どうせ買い換えるならもっと良いやつのほうがいいと思う
せめて2万円台クラスの
とりあえず今のアンプでも音はでるんだからさ

>>579
たしかに最新の多機能アンプと比べればJC-20って機能面ではかなり劣るね
一番痛いところはステレオアンプってのを活かせてないところかな
せめてステレオエフェクトループとかリバーブでも付けばPODとの組み合わせに
最高の選択になりそうなんだけどな…

でもアンプとしての基礎体力はこのクラスでもダントツだと思うよ
それこそアンプリファイ品質そのものはCUBE30より上かも
後継機みたいなのでないもんかな？
585 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 19:56:34 ID:3UM958Ga
>>574ありがとうございます。参考にさせてもらいます！
586 ：ドレミファ名無シド：05/01/01 20:02:20 ID:6EdcZAti
マジレスするとVOX。これオススメ。
587 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 00:05:34 ID:XOzT0D4A
JC20ってどう？
588 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 00:09:13 ID:RPQxcrPJ
あ
589 ：583訂正：05/01/02 02:03:03 ID:HOuOImlY
　>>582　すまん。間違えた。ＪＣ－２０だと、一応ＪＣシステムが
あるんだけど、２段階しかない。（つまり、あらかじめきめられた量でし
かコーラス効果が得られないということ。）
　だが、ＣＵＢＥ－３０だと、ほぼ同じくらいの値でもっといろいろな
機能を楽しめる。（ディレイ、オーヴァードライヴ、ディストーション
など）。だから、ＪＣ－２０よりは、ＣＵＢＥ－３０の方が得じゃねえの
かなあって思ったってわけ。
590 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 02:09:42 ID:cr3EzRBG
マーシャルのVS30Rっつーのを\5000で買った。
結構いいと思うよう
591 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 02:37:50 ID:tfLRMyyT
ローランドのＧＣ－４０８(だったかな)ってゆうアンプを６０００円で買ったんだけど
お買い得だよね?
592 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 03:52:02 ID:/kWvwLck
>>590
ＶＳ３０Ｒはかなり良い選択。しかも5000円安すぎ。
普通安くても1万5千円くらい←中古でね。
新年早々かなり良い買い物したね。
>>591
悪いお知らせだけど、ヤフオクで2，3000円で買えるアンプ。
っていうかそのくらいの値段じゃなきゃだれもかわないアンプ。
新年早々縁起の悪い野郎だな。
593 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 06:16:47 ID:BPL0r5qx
　
594 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 06:43:36 ID:BPL0r5qx
>>580
アンチADの人はこちら↓へどうぞ
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
595 ：590：05/01/02 10:58:37 ID:cr3EzRBG
>>592
ラッキー！
でも、ググってもあんまり情報出てこないですよね。なんでだろう？
VS30Rはプリチューブだと思ってたんだけど、「チューブ使ってんのはVS65R以上の機種」とかいう話をネットで拾ったりしたんですが。

音は気に入っているのでソリッドでも構わないんですが、
もしよかったら本当のところと、プリ管の種類教えていただけますでしょうか。
596 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 11:01:52 ID:skDKUjaY
>>595
「VS」ってのは「Valbe State」の略です。
「真空管（Valbe）みたいな音のするソリッドステート」って造語ね。
だから、VS30Rはソリッドステートですよ。
でも、自宅練習用だったら十分すぎ。
597 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 11:06:04 ID:cr3EzRBG
>>596
早速のレスどうもありがとうございます。
チューブじゃないのか・・でもいい音だからおｋですね、どうもです！
598 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 11:08:04 ID:/kWvwLck
http://homepage1.nifty.com/GuitarFx/database_frm.htm

ここの下の方のギターアンプの項にＶＳ３０Ｒの事のってあるよ。
人によるけどかなり良い評価。
ってか自宅で音量に気使いながらチューブ使ってももったいないだけだよ。

599 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 11:11:55 ID:cr3EzRBG
>>598
割と良い評価ですね！！
FenderのSV-20CEと比較してこっちを選んだ方がいらっしゃいますね。
自分も初めSV-20CEも検討していたので、買わなくて良かったです。
ダイオードで歪ませてるとかいう話ですしｗ
600 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 11:27:53 ID:KUEPx+9Z
VS-30Rが5千円ってのはかなりいい買い物したと思っていいが
>>598のレビューをそのまま信用するのもどうかと思うよ

海外のHarmonyCentralとかでもそうだが基本的にその楽器を
賞賛する意見しか書き込んで無いんだよね

満足してる人はどういう所に満足してるのかを知るにはいいけど
その楽器の全体像はなかなか掴めないよ
601 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 11:39:59 ID:jVpjnU2W
マジレスすると、本番でフルチューブアンプ使ってる奴なら
無理してでも自宅用に小型のフルチューブ買え。

全くの無駄になるわけではないが、ソリッドやプリチューブで
練習してもアタックやピッキングニュアンスが別物だから
効率の良い練習は出来ないぞ。

（本番でもソリッド、プリチューブを使用している人はその限りではない）
602 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 13:55:09 ID:/kWvwLck
>>600
ＶＳに限らず普通に否定的な意見もバンバン出てるけど。
評価１とか２とか普通にいっぱいあるけどね。
その中で考えたら全然ＶＳの評価は悪くないと思う。

>>601
小型のフルチューブって…10万は飛ぶよ。
おれはそれが馬鹿らしかったから防音室組んで今はJCM800ならしてる。
603 ：pee ◆zsVL/CRAZY ：05/01/02 14:00:01 ID:1osKFYJQ
>>601
たしかにそうなんだけど、フルチューブで長時間練習しているとなんとなく耳が
疲れる気がするんだよね。同じ音量（小音量）で練習する場合でも、トランジス
タのが楽。

ただたしかにピッキングニュアンスの点で、フルチューブを使うときに戸惑うこ
とも多い。あれ、俺こんな下手だっけ？　みたいな。

俺なんて下手だからまだいいけど、レベルの高い人には難しいところだろうね。
604 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 14:22:10 ID:/kWvwLck
なんか本来ギターアンプはチューブじゃなきゃいけないみたいな
思想が根づいてるのがなんだかな。
別に本番でチューブ使わなきゃいけない理由なんてないんだし、
むしろ日本だったらＪＣがかならずといっていいほどどこにでも
置いてあるんだし。チューブ使ってニュアンスが云々とか
下手になった気が云々いうんだったら最初からトランジスタ使えばいいのに、と思う。
なんに置いてもチューブが優れてるっていうギタリストの
アナログ思考
605 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 14:26:47 ID:KUEPx+9Z
JCのほうが下手なフルチューブアンプより
ニュアンスがダイレクトに出てしまうよ

よほど慣れないと音抜け悪いってのもそのせい
606 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 15:11:36 ID:/kWvwLck
おおよそ日本人は自宅練習にトランジスタアンプを使うから、
本番も同じニュアンスで使いやすいＪＣがこんだけ普及してるんだと
思うけど。実際、ニュアンスがダイレクトに出るっていっても
>>603みたいに
＞あれ、俺こんな下手だっけ？　みたいな。
ってこともないでしょ。慣れないと音抜け悪いってそりゃもう
全部のアンプ共通っていうか各人のピッキングの上手い下手の話に
なるしさ。そもそもニュアンスがダイレクトに出るのは悪いことじゃないし。
607 ：pee ◆zsVL/CRAZY ：05/01/02 15:28:03 ID:1osKFYJQ
>>604
俺の場合は（車で行ける場合に限り）フェンダーのツインを持って行くので本番は
チューブなんだが、なぜツインを使っているのかという理由を突き詰めていくと、
たしかに「本来ギターアンプはチューブじゃなきゃいけないみたいな思想」が多少
は影響してるかも。

ＪＣは俺も嫌いじゃないし、実際によく使う。ただよくも悪くもツインとは違うよね。
それがチューブとトランジスタの違いなのか、それとも単なるアンプの個性による
違いなのかはわからないけど。

まあ結局、先入観に捕われず好きな音を探すのがいいんだろうね。
608 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 16:05:13 ID:/kWvwLck
>>607
あーそうそう。それを言いたかったんだよね。
なんだかんだいっておれもJCM800使ってるし使ってる理由には
こだわりとかは特になくてなんか理由あげるとしたら、
「楽器屋でならした時一番好みの音だったから」ってだけだったし。
609 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 16:59:17 ID:/uTX8lzT
「あー俺は今フルチューブを鳴らしてるんだーっ！」っていう幸福感がたまらん。
610 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 17:06:23 ID:CEJkMqcU
そもそも誰もフルチューブを強制するような趣旨の文章は書いてないでしょ。
>>601にも「本番でフルチューブアンプ使ってる奴なら」
「本番でもソリッド、プリチューブを使用している人はその限りではない」
とはっきりと書かれているわけだし。逆にちょっとコンプレックスが強いんじゃ・・・？
フルチューブが好きな奴はフルチューブを使えば良いし、
トランジスタが好きな奴はトランジスタを使えば良いってだけの話でしょ。
611 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 18:00:12 ID:/kWvwLck
>>609
あーそれも分かる実際。やっぱなんか気分違うよね。
>>610
文盲は出てこなくていいから。後3年ROMってろ
612 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 18:16:20 ID:kfOBMbV1
ID:/kWvwLck
613 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 18:22:55 ID:WA+mIoYd
　「本番で何使うから自宅では…」ってのはそんなに気にしなくていい
とも思うね。
　ホントに活発に活動していたら、自宅でギター弾くときよりも外（ライブ、
スタジオでのリハ、録音…）で弾く"本番"およびそれと同等の環境での演奏
機会が多くなり、わざわざ自宅での練習なんてそんなに重要度が無くなって
くる。そんな状況で、「自宅にも真空管アンプ」なんてこだわらなくても別
にかまわなくなる。
　そりゃ、地下スタジオ付き自宅とか、自宅でのプリプロまでやるという
なら自宅での使用アンプにこだわって然るべきだが、そこまでいくと、わ
ざわざ小型アンプにする必然性も無くなるわけで、、、、。

　個人的には、外でちゃんとした演奏ができる人なら、自宅でのアンプな
んぞ何でも構わんだろと思ってる。
　俺は、、自宅では運指練習、曲作り優先なので、マルチ＆ヘッドホンで
十分だ。


>>611

　人を文盲呼ばわりするほどのことか？　>>610はごく普通に
過去レスを読んでるだけだと思うが。

614 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 18:32:44 ID:NS0IG8+M
>>604
＞なんか本来ギターアンプはチューブじゃなきゃいけないみたいな
＞思想が根づいてるのがなんだかな。
それは独り言ですか？じゃないとすれば、誰の、どのレスに対する反論でしょうか？

＞別に本番でチューブ使わなきゃいけない理由なんてないんだし
誰がいつどこで「本番ではチューブを使え」といったのでしょう？これも独り言ですか？

＞最初からトランジスタ使えばいいのに、と思う
何故そこで「最初からトランジスタを使えば良い」という結論が導き出されるのでしょうか？
文盲の我々にも理解出来るようにもう少し分かり易く説明して頂けますか？

＞なんに置いてもチューブが優れてるっていうギタリストのアナログ思考
ですから、「誰が？」「いつ？」「どこで？」『なんに置いてもチューブが優れてる』
というレスをしていたのでしょうか？これも独り言ですか？それともスレの趣旨とは
かけ離れたギタリストの思考全般に対するアンチテーゼなのでしょうか？
もしそうならスレ違いなので、他の該当するスレでやって貰えますか？
615 ：pee ◆zsVL/CRAZY ：05/01/02 18:42:14 ID:SpDJu2ZT
>>613
それはそうなんだろうね。
ただ、あなた程のレベルの人を対象としたスレではないような胆。

俺は月に１～２回の本番（しかも交通費程度のギャラが出たり出なかったり）と
いうレベルだから、自宅でもある程度は練習してる。

もちろん最高の環境を求めてはいないけど、細かいピッキングニュアンスが
シビアに再現されて、しかも長時間弾いても耳が疲れないアンプはないかな～
といつも思ってます。
616 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 18:47:59 ID:3+mRbk0M
文盲は出てこなくていいから。後3年ROMってろ


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
617 ：613：05/01/02 18:51:15 ID:WA+mIoYd
>>615
レスありがとう。
いや、別に個々人のレベルがどうこう、というよりも、
「真空管アンプが…」とか「本番に何使ってると…」といった
ことに過度に硬直的な考えが伺えるレスが上のほうに目立ったも
のでね。そんなに堅苦しく考えなくてもいいでしょ、と思ったま
でです。
　所詮、みなそれぞれ自宅の環境も異なるわけですからね。

　たしかに、自宅でエレキを弾くときには結局はアンプその他の
機材面でどこか"妥協"せざるを得ない面があるというのがほとんど
の人に共通してるでしょうね。要は、そこを「どの程度の妥協でよ
しとするか」であって、それは個々人で価値観も環境も異なるのだ
から、言い争いをするようなものではないですよね。
　
　まあそんなわけで、ついつい自宅ではアコギに手が伸びちゃいま
すね、私は。
618 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 19:22:39 ID:VJEYKrC7
JCは値段が安いことと、トランジスタだから乱暴に扱っても壊れにくいとか、
メンテがいらないからスタジオによく採用されてるんじゃないの？

どちらにしてもスタジオのチューブアンプなんかメンテしてないとは思うけど。
619 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 19:24:57 ID:WcaxowOh
>>613
＞わざわざ自宅での練習なんてそんなに重要度が無くなってくる
君の状況だと重要度は低いのかも知れないが、
自宅練習が重要な状況に置かれている人間も存在しているという事を理解しましょう。

＞地下スタジオ付き自宅とか、自宅でのプリプロまでやるという
＞なら自宅での使用アンプにこだわって然るべきだが、
根本的に間違ってますよ。このスレは「自宅で使用するアンプ」のスレではなく、
「自宅”練習”に最適なアンプ」のスレです。それに別に地下スタジオ付き自宅
じゃなくても、自宅でのプリプロまでやらなくても、自宅での練習用アンプに拘る
事は別に不思議な事でも何でもない。

＞そこまでいくと、わざわざ小型アンプにする必然性も無くなるわけで、、、、。
自宅でも本番さながらの環境で練習出来る人は、そうするのが一番良い事は当たり前。

＞外でちゃんとした演奏ができる人なら、自宅でのアンプなんぞ何でも構わんだろと思ってる。
外でちゃんとした演奏をする為に自宅練習をするのでは？本末転倒ですね。
620 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 19:28:43 ID:ch7obPc/
お正月にギターアンプ買おうと思い、このスレはじめてみたけど
なんだかVOXのレスばかりで本当にウザイでつ(´･ω･`)
しかも機能とかに関係ない話が多くて長くてしつこい！！
他にもいろんなアンプがあるでしょうからいろいろと聞きたいのに。
621 ：ドレミファ名無シド：05/01/02 19:34:11 ID:OcR7kErC
>>620
厨房が一人で書いてるから気にするな
つーかいちいち読んでやるな
622 ：ドレミファ名無シド：05/01/03 03:10:44 ID:R87HKG55
ひとまずMarshallのMG10cdrがあるんだがうｐしてみたい
あくまで資料だから下手糞でも勘弁してくれるならだけど。
623 ：ドレミファ名無シド：05/01/03 03:14:26 ID:vWru0URU
>>622
是非ともｵﾅｶﾞｲいたします
624 ：ドレミファ名無シド：05/01/03 05:04:01 ID:4JxDm3UR
>>620
つーかすっかり沈静化してる荒らしを今頃になって蒸し返してるお前が一番の厨房。
625 ：ドレミファ名無シド：05/01/03 06:33:28 ID:EHgAsVk9
>>622
激しくお願いします～
626 ：ドレミファ名無シド：05/01/03 22:13:06 ID:g9uVMryg
スパイダー２の１５ｗ購入しますた。
一通りのエフェクターついてるから楽だね。ズームの安物のマルチを使わなくなりそう。
でもコンプレッサーは繋げたいね。

エディブルやADも試したけど、自分のギターのキャラクターに会ってるかなあって思いLINEに。
627 ：ドレミファ名無シド：05/01/04 03:08:43 ID:dHIkRFod
>>626
＞エディブルやADも試したけど、自分のギターのキャラクターに会ってるかなあって思いLINEに。
GOODな選択と思われ。結局は手前ぇが気に入るか否か、だからね。
とりあえずナイスなアンプに出会えて良かったね。
628 ：ドレミファ名無シド：05/01/04 14:53:36 ID:tOwu3R7/
お年玉が入ったのでTrademark10を買おうと思うのですが他におススメってありますか？
629 ：ドレミファ名無シド：05/01/04 15:45:10 ID:53Lu0kI4
>>627
㌧クス。
なんだかんだで、自宅で出せる音量には限りがあるから、
おしいところまでは出せないのが歯がゆいなあ。

皆さんがよいアンプと出会えますように。
630 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 12:14:47 ID:JZi5QkKv
正月特価でMICROCUBEを安く買えてよかった。
これで練習します
631 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 12:35:16 ID:EHjZ5ybH
ＪＣ２０ってどう？
632 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 14:32:25 ID:rtEJP5V1
最高、買え

---------------
633 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 15:17:03 ID:5HaFY/q0
見た目最高なのはパス10かオレンジなんだけど
自分のニーズに合っていそうなのはTrademark10かAD-30なんだよなあ
634 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 16:24:01 ID:f64+faph
mg15cdrの感想キヴォンヌ！！
635 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 19:11:02 ID:QVzIyEZV
30Wか15Wで悩んでるんですけど
30Wのボリュームを絞っても15Wと同じように使えませんか？
家で30W使えますか？
636 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 19:26:54 ID:rtEJP5V1
ADなら可能だけどそうでなけりゃ普通に３０使えば？
637 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 23:16:01 ID:o+EuXFhL
エディブル30R買ったー
638 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 23:19:16 ID:Mp/ruN5u
クリーントーンが良いアンプはなんですか??Fenderのアンプってクリーンの音は良いですか??
639 ：ドレミファ名無シド：05/01/05 23:25:38 ID:j+792x2Y
>638
アンプの大小にモロに影響される、小さいアンプはひたすら硬くて
艶のない音なのでおすすめできない
640 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 00:01:55 ID:DEJb7NWw
ローランドのマイクロキューブってどう思います・・？？
誰か意見聞かせてくれませんか～？
641 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 00:08:01 ID:eXh2AlaQ
639
の方ありがとうございます。クリーントーンが良いアンプを教えてもらえますか??
642 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 00:11:34 ID:UV0LgFCI
>>635
15wの方がのびのび使えていい。
一軒家なら30ｗも使えるけど環境次第では厳しい。

>>638
fenderはｸﾘｰﾝだめ
エディブルがいい
ちなみに歪がﾄﾞﾝｼｬﾘﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝ系
643 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 00:15:26 ID:TLAv2QxG
ｴﾃﾞｨﾌﾞﾙ15Rとｵﾚﾝｼﾞのｸﾗｯｼｭ15を試奏してきた。
全然ｷｬﾗが違うんだけど、どっちも気に入ってしまった。

さて、どうしようか…。
644 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 00:20:18 ID:0TNdQiZT
>>640
使ってます。すごく良いですよ。空間系のエフェクター内臓だし、
定番アンプのシュミレーターも各アンプの特徴を良くつかんでると思います。
強いて欠点を言えば、音がデカいから結構ボリュームを絞らないと…（笑）
645 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 00:24:35 ID:HIMygdaE
レスありがとうございます！

今マイクロキューブを買おうかキューブ30を買おうか迷ってるんでくが・・？
どうおもいますか？
646 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 03:03:20 ID:G9Roj4Jz
>>638
fenderはクリーンとても良いですよ。
frontmanは微妙でしたけど。SVが付く小型アンプはどれも
クリーンは素晴らしかったです。
EDITIONBLUEは、私も2ヶ月程所有してましたが、確かにクリーンはきれいですが、
飽きが来るのが早いです。クリーン、歪み、両方飽きました。良いアンプですけどね。
音作りはｴﾌｪｸﾄ主体で、たまにアンプで歪ませたい人なら
良いと思います。
ちなみに、MARSHALLのMGシリーズは、なんといいますか、
子供だまし、というかヘボッちい音しかでませんでした。
内臓ｴﾌｪｸﾄは思ったよりはｿｺｿｺでしたが、はっきりいって、
いわゆるMARSHALLの音はしません。わざわざこれを買うなら、
ROLANDのCUBE、VOXのAD、LINE6のSPIDERを買う方が良いです。
以上小型ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀﾏﾆｱの私的評価でした。
647 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 09:19:31 ID:R0PNDIWC
ﾌｪﾝﾀﾞｰのｸﾘｰﾝがいいって奴はじめて見た。
648 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 11:02:38 ID:CYlHiOuJ
>>647
チャンプとか本物は明らかにいいだろ
最近のとりあえずチューブのっけとけ的なのは音硬いけど
649 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 11:53:10 ID:5TceYZ94
“自宅練習に最適なアンプ”の定義がない事にはこのスレの意味がないとおもた
650 ：643：05/01/06 12:01:55 ID:TLAv2QxG
臨時収入があったので、どっちも買っちゃったw

学生時代以来だな、パチンコ行ったの。
651 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 12:24:49 ID:q4zT2O+N
>>649
多機能でコストが低く30W以下の抜けのいいアンプ

ってとこか？
652 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 12:42:08 ID:x0Dr16MH
・ヘッドフォン端子がある
・小さな音でもいい音が出せる

じゃないかな
653 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 12:50:44 ID:G9Roj4Jz
いやfenderのクリーンが良くないなんていうやつの方が
明らかに珍しいけど。SVDとかSD15とかsidekickとか
クリーンかなり艶あるけどね。
恐らく、まだ耳が発達してないのかと思う。
確かにﾄﾗﾝｼﾞｽﾀっぽいクリーンって耳感上キレイだけど、
録音してみたりすると分かるけど、バリバリになってる場合が多い。
654 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 14:00:35 ID:LP6qEYZr
>>653
＞録音してみたりすると分かるけど
しないからｗ
655 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 14:37:09 ID:OA/P91CA
俺はたまにするけど買う時にそんな事は重視しない。
ﾁｭｰﾌﾞ厨はいつも論点ずれてるよな。
656 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 14:37:52 ID:F7ZUzzns
>>654
> 録音してみたりすると分かるけど

は、「録音してみたりすると耳の未熟な君にももしかしたらわかってもらえる
かもしれないけれど」という意味だと思うが。
657 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 14:51:09 ID:x00SGsBH
＞確かにﾄﾗﾝｼﾞｽﾀっぽいクリーンって耳感上キレイだけど、
＞録音してみたりすると分かるけど、バリバリになってる場合が多い。

耳で良くて録音してダメって
録音方法が下手なんじゃないか？
658 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 15:06:45 ID:kVJqETQK
はぁ…。
おれは録音も前提に選ぶけどね。
659 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 15:24:33 ID:SUDdLduc
>>655
チューブ厨とかの前にそういう奴は読解力がなかったり
自分の知識を披露したいだけの奴に多い
660 ：653：05/01/06 15:29:45 ID:G9Roj4Jz
ごめん、言葉足らずだった、
意味的には>>656さんが言ってくれた通りです。

>>657
そういうことを言いたいのじゃなくて、
ライブでもアンプの前にマイク立てて、そっから
PA伝いにスピーカーから音が出るでしょ？
要するに録音と同じように、マイキングしてみたら
自分が思ってるのと大分違う音になってると。
ギタリストは大体ﾄﾚﾌﾞﾘｰに設定する傾向があるから、
大体はﾊﾞｷﾊﾞｷのﾊﾟｷｯﾊﾟｷになってる事がほとんど。
結局箱の中の、演奏を聞かされる客はスピーカーからの音を聞いてるから
ギタリストのｴｺﾞのかたまりのような音を聞かされる事が多々ある。
自宅で小型ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀアンプでの音作りしかしてない人は、
大体スタジオ練習でもライブでも音作りの仕方を分かってない人がおおいし。
耳感上だけでの音を狙ってる人は本当の音がどんなのか分かってないって事を
言いたかったのです。

ﾌｫﾛｰしてくれた人ｻﾝｸｽ

661 ：653：05/01/06 15:41:05 ID:G9Roj4Jz
知識を披露って…
はっきり言って、このｽﾚの人達は弾いてもいないのに
語ってる人が多いと思います。私はこのｽﾚで上ってくるような
アンプはほとんど試していますが、最近常々そう思います。
よそで聞いてきた人の評価をさも自分の意見のように
言うのではなく、自分自身で弾いて試すべきです。
662 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 15:54:40 ID:6ODUO70r
>>657
ＭＴＲにラインで録ると耳で聴くよりもギラギラした音になるのだよ
アンプの前にマイクを置いて録れば耳で聴いた通りの音になるが、
そんな事しなくてもイコライザーを全部下げればＯＫ
663 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 16:36:08 ID:x00SGsBH
>>662

>>662あたりからの流れからするとなんか違う気がするんだが
664 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 16:36:52 ID:x00SGsBH
660あたりからの流れに訂正
665 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 16:42:07 ID:IbGZAW0Z

録音機材のスレになりますたのでご注意下さい。
666 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 16:50:39 ID:G9Roj4Jz
>>662
＞ＭＴＲにラインで録ると耳で聴くよりもギラギラした音になるのだよ

ちゃんと音作りせずにラインでいれるとそうなりますね

＞アンプの前にマイクを置いて録れば耳で聴いた通りの音になるが、

全然違います
667 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 17:08:16 ID:lcm25THe
>アンプの前にマイクを置いて録れば耳で聴いた通りの音になるが

アンプの前に耳を持ってきたらそうかもね
コーンの振動直撃はカナリ耳に痛い
オンマイクのアンプ録りにはそれなりの
ノウハウがいるよ

EQで作りこむよりもマイクやスピーカーの
特性を利用すればいい
668 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 17:16:57 ID:Yn+4I2dE
ねえねえ、「自宅録音に最適なアンプ」ってスレを立てたら？
669 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 17:20:00 ID:kVJqETQK
是非おながいしまつ！
670 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 17:45:40 ID:r1Z7yXNT
ttp://www.asharpmusicco.com/amps/amppages/riverapubster.html
ttp://www.prosoundcommunications.com/interviews/rivera/page2.html

これ安くて良さそうだけど、日本で売ってないらしい。
スーパーチャンプより良いって言ってるけど、その音知らないしなぁ
671 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 18:17:54 ID:GG1v9ZYY
>>659
空気を読めないのと、自分の意見を押し付けるって足しといて。
672 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 19:09:12 ID:FvZVwSfh
>>647
ﾌｪﾝﾀﾞｰのｸﾘｰﾝを駄目だと思ってる奴はじめて見た。
673 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 19:24:12 ID:hRASx4NA
サンズでもポッドでもシミュレーション物でさえクリーンといえば
フェンダーアンプをモデリングしてるっつーのに。
フェンダーとフェンダー系のアンプこそ張りのあるクリーン最強。
まさかマーシャルのクリーンがいいなんて言わないだろうな。
まーそれはそれで面白いかもしれないけど。
674 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 20:29:42 ID:KXZbOzte
文盲
675 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 20:34:50 ID:v+5T+rHP
フェンダーのSD15のクリーンは確かにキレイ
676 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 21:08:27 ID:tnR8iUzg
このスレで話題になるようなFenderの小型トランジスタアンプで
クリーンの良いアンプって言うとFenderJapanのアンプの方で
FrontmanとかBulletとかのFenderUSAの小型アンプは評判悪い
ってのは面白いよね

なんか傍流のほうが本流の伝統守って良い物作ってる感じ
ChampとかBluesJrとかの小型チューブアンプは別として
FenderUSAの小型トランジスタはBronco以来ヒットないよね
677 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 21:09:12 ID:OS+/N0iI
>>673
まじレスすると、
AVTクラスになるとMarshallのクリーンは結構いいと思うのだが…
678 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 21:51:51 ID:xOEndFIn
MGはアンプじゃないやな
スピーカーシステムだよあれ
679 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 23:02:31 ID:lMo1uZF/
ﾊﾄﾞｵﾌでジャンク買ってきて、アンプ部を
チューブで自作するのが一番いいのではないかと思う今日このごろ…
680 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 23:06:01 ID:TLAv2QxG
POD→ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ or ﾊﾟﾜｰﾄﾞｽﾋﾟｰｶ
がベストではないかと思う今日この頃。
681 ：ドレミファ名無シド：05/01/06 23:17:48 ID:YLIHkJZQ
マジレスするとPODでばかり練習していると腕が落ちると思う今日この頃。
録音にはベターなアイテムだが、マイキングを含めてシミュレートされている音なので、
本当にアンプの目の前で弾いているようなニュアンスとはどうしても異なってしまう。
ある程度弾ける人なら良いと思うけど、初級者にはあまりお勧め出来ない。
682 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 00:32:07 ID:A9baOgws
>>681
XT以降のモデルは目立った遅延は無いし、普通より音が歪むわけでも無ければ、
コンプがかったりピッキングのニュアンスが変わるわけでも無いよね。
確かにアンプの目の前で弾くのとはちょっと感覚が違うけど、そんな程度の事で腕が落ちるもんか？

そもそも大部分の人は家でアンプを鳴らせないからアンシミュ使ってる訳で、代替となる物も無いのが
現状じゃなかろうか。ギターの生音にさえ気を遣うような環境の人だって居るだろうし。
まあ、ぶっちゃけスレ違いなんですけどね。
683 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 01:49:18 ID:6WwPAESD
・腕前は下の上 or 中の下くらい
・今までは通販レベルのアンプでガマンしてた
・遊びのバンドは組んでるがスタジオ入るのは月１くらい
・好きな音色はナンバーガールの向井の音
・予算は2万～4万くらい
・エフェクターはBD-2だけ持ってる
・ギターはテレ

こんな俺がシアワセになれる自宅練習機材は何でしょうか。

候補１：VOX Pathfinder15R
候補２：JC-20
候補３：エディブル
候補４：POD（もしくは何かアンシミュ）
684 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 01:56:50 ID:W+Cb5caK
>>682
＞コンプがかったりピッキングのニュアンスが変わるわけでも
アンプからの出音を直接聴いているのと比較すれば
若干コンプがかった感じになるし、ピッキングニュアンスも異なる。もし本気で
「最近のシミュは優れもので、目の前でアンプを鳴らして聴いている感覚と全く変わらない」
と思っているのなら、それはアンシミュを過大評価し過ぎ。
＞そんな程度の事で腕が落ちるもんか？
腕が落ちるというか、「初心者にとっては上達の妨げになる可能性があるかも？」って事でしょう。
やはり本物のアンプの目の前で弾く感覚・ニュアンスを先に身につけてからにしたほうが良いと思う。
＞そもそも大部分の人は家でアンプを鳴らせないからアンシミュ使ってる訳で
というか、殆どの人は小音量であろうとも実際にアンプを鳴らして練習してると思うんだが・・・。
少なくともこのスレではアンプ派の方が多数派。まぁスレの趣旨を考えれば当たり前だが。
アンプを全く鳴らせないって環境の人ならアンシミュか生音しか選択肢が無いのは当たり前。
しかしこのスレでそんな事言われてもなぁ・・・
実際にアンプを鳴らせる環境で、初心者がより良い練習成果を望むなら　アンプ＞アンシミュ　って事だよ。
685 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 02:28:50 ID:C9+Nj9rB
この時間帯はアンシミュの勝利
686 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 02:54:03 ID:jm9IrUlM
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
687 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 03:00:36 ID:C9+Nj9rB
アンシミュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生音
688 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 03:23:20 ID:C9+Nj9rB
すまん、頭の悪そうな不等号を使ってしまった（実際頭悪いが）。
俺はアンシミュを先に買うことを勧める派。

練習時間帯を選ばない、アンプごとの音色を比較できる。
この二点のメリットが大きい。

自分好みの音がわかってしまえば、実機を買うときも判断しやすい。
アンプとアンシミュの違いがあると言っても、
ほとんど生音だけで練習してる人より楽に対応できる。
でも小型アンプ実機の方が安いから、アンシミュから入る人は少ないだろな。
689 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 05:10:48 ID:gYsatPWK
自宅練習に最適なアンプをこのスレ参考に探してるうちに、
デカイ音で鳴らす機会があるかもなーなんて考え、どんどん大きくなって
最終的に５０Wの買っちまった。愚かである。
それで
１）ギター→真空管のペダルODでブースト→アンプ
２）アンプの音量は　VOL　12時　マスター　ほぼフル
３）THDのアッテネーター（-16dbでボリウムほぼ最小）→キャビ
こうして、それなりに楽しく20分ほど弾いていたらアンプが死んだ。
原因は１）から３）のどれかなあ。
今は生音ペケペケ。寂しい。
690 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 06:01:48 ID:xLjoppFe
あのね、自宅練習に最適なアンプなんて適当でいいの！
それは自宅の練習用な訳だろ？
大体、ここに書き込んでるやつらはとりあえずスタジオで爆音で鳴らすべし
結局そうするしかにでしょ？
691 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 06:09:29 ID:ffsKoHs1
>>647
フェンダーのクリーンいいよ
サイドキックだけど
692 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 06:35:56 ID:PFqD+LPW
>>690
んじゃお前は家では激安セットに付いてくる無名の5W以外使うなよ
693 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 07:06:49 ID:F4XRcNtz
>>689
アンプは何？
ひょっとしてトランジスタにアッテかましたとか。
トランジスタにアッテネータは壊れる原因だって・・・。
チューブアンプで壊れたとしたら不明。
694 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 12:20:37 ID:U4PnoKTF
>>688
>俺はアンシミュを先に買うことを勧める派
反対。シミュレーターは録音される寸前までの状態の音をシミュレートしている物ので、
本物のアンプを目の前にして弾いている感覚とは異なるし、
初心者が本物のアンプのニュアンスを知る前にシミュレーターの音に慣れてしまうのは危険。

>練習時間帯を選ばない
夜中に練習する時とかはシミュレーターがあった方が便利なのは言うまでも無い事。
しかし実際にアンプを鳴らせる時間帯（状況）においては実際にアンプを鳴らして練習した方が
良い成果を得られる。

>アンプごとの音色を比較できる。
モデルとなっている本物のアンプを所有している、或いは弾いたことがある人なら
分かる事だと思うけど、全く同じ音が出せるわけではないし、
デフォルメされた音色の比較が出来る事が初心者の練習に何のメリットがあるのか？と問いたい。
まさか「実機を買うときも判断しやすい」とかの理由だけじゃないですよね？
それは練習とは無関係の事ですし、WEB上に氾濫しているサンプル音源でも要件を果たすはずですが。

>ほとんど生音だけで練習してる人より楽に対応できる
それは当たり前。初心者にとって練習の成果が出やすいのは
アンプ＞アンシミュ＞生音　だって事

つーかアンシミュについて語りたいなら専用スレがあるんだし、そっちでやれば？
695 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 12:35:40 ID:LmkeWUOt
お前もな。
696 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 12:36:06 ID:uglbl+x9
そのうちアンシミュが支流になるんやるけど
まだ世の中の反応は携帯から電磁波が出るとか言ってるレベルなんかな
ギターはなぜかオールドがいいって考えがあるし
VOXのADなんかのモデリングは話ならんけどＰＯＤは良く出来てる

697 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 12:57:29 ID:U4PnoKTF
>>695
文盲？
698 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 12:58:25 ID:U4PnoKTF
>>696
アフォですか？
699 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 13:27:14 ID:jn4G1td9
１万円ぐらいのでいいんじゃない？
700 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 13:39:59 ID:A9baOgws
>>694
なんかモデルとなってるアンプの本物と比較する方向に話を進めてるみたいだけど、それは当然家じゃ
鳴らせないわけで。比べる相手が違う気がする。
本番と感覚が違う、ってのが問題ならば、ちっこいアンプをちっこい音量で鳴らすのもニュアンス面では
問題あるんじゃなかろうか。アンシミュもニュアンスは違うが、少なくとも「似た音」を大音量で鳴らして
練習できるのはメリットだと思う。一概にどっちが上達に向く向かないとかは言えないんじゃないの？
現場でマーシャルがんがん鳴らす人が家でちっこいアンプ使ってアンシミュより良い成果が出るのか、と
言われるとかなり怪しい。
あと、個人的には、「コンプがかかった感じになる」ってのは偏見っつーか気のせいだと思う。
701 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 13:54:40 ID:xSy4bGDZ
エレキギターのアンプを探しているんですが初心者で
どういうのを買ったらいいかわかりません。

いつかストリートしたいので持ち運びがしやすいやつ、
今はミニアンプ？みたいなのを使っているんですが
それよりWが大きめがいいです。
予算は1万円前後～1万5千円くらいにしたいです。

イイやつがあったら教えてください。
702 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 14:05:13 ID:L+Hr2BHQ
>>696
おにいさまあ！！
703 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 14:23:08 ID:jm9IrUlM
だいたいPODってキャビやマイキングのシミュレートから
ルーム感等々まで何から何までお仕着せ臭いんだよ

最低でもそれら全部切らなきゃ練習にはならんと思う
単純なアンプシミュレートだけでなく他の要素が多すぎ

モデリングの出来が良い悪い以前にCDに録音されてる
様な音で練習しても練習にならないよ（特に初心者は）

これは生楽器やったことある人はすぐ分かると思うが
（*エレキギターでこんな言い方するのは少し違和感あるけど）
出音のアコースティックなレスポンスがそのまま演奏に
直結する感覚つかむまではプレーンなアンプで練習
したほうが良いと思う
704 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 14:57:37 ID:zTHxa5nG
>>696
＞そのうちアンシミュが支流になるんやるけど
ならないでしょう　本物は本物　シミュレーターはシミュレーター
「どっからどう聴いても分析しても本物と全く同じ」ってクオリティのシミュレーター
が出てくれば話は別だけど今の技術じゃまだ無理でしょう

＞まだ世の中の反応は携帯から電磁波が出るとか言ってるレベルなんかな
例えとして全然適切じゃないと思う
アンシミュ論争の争点は「本物と同じなのか？違うのか？」の一点につきる

＞ギターはなぜかオールドがいいって考えがあるし
何故そこでオールドマンセー思考の話が出てくるのか意味不明

＞VOXのADなんかのモデリングは話ならんけどＰＯＤは良く出来てる
そもそもADとPODを比較しているのがおかしい　比較するならせめて
TONELABとPOD、ADとスパイダーとで比較するのが筋ってもんでしょう
705 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:00:40 ID:uglbl+x9
>単純なアンプシミュレートだけでなく他の要素が多すぎ
機能が多くて使いこなせ無い奴が機能が多すぎるのが悪いと言っている
本末転倒
706 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:21:15 ID:jm9IrUlM
使いこなせないんじゃなくて練習用途には邪魔な機能だと言ってるんだよ
手軽なデモ録りにはいいかもしれないけどね

練習はあくまで演奏者としての感覚を大事にしたほうがいい
しつこくアンシミュすすめる人はマトモなアンプ鳴らしたことあるのかな？
なんか腕も中途半端な耳年増or録音とかに意識が行き過ぎて
楽器を演奏する感覚を忘れてしまった人な気がする…
707 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:33:23 ID:aksMTnkp
>>700
>なんかモデルとなってるアンプの本物と比較する方向に話を進めてるみたいだけど
分かりづらい書き方だったかも・・・。>>694で書いた「本物のアンプ」ってのは
モデリング元になったアンプに限った話では無く「実在しているアンプ」
って意味です。つまり、エディブルもマイクロキューブも本物のアンプって解釈です。

>本番と感覚が違うってのが問題ならば、
>ちっこいアンプをちっこい音量で鳴らすのもニュアンス面では問題あるんじゃなかろうか。
それはアンシミュの評価の仕方にもよると思う。
君は「アンシミュにコンプ感は全く感じない。そう思ってる奴は偏見」
と思っているんだよね？俺は全く逆で、「アンシミュには独特のコンプ感があり
本物のアンプを目の前にして弾いている感覚とは異なる」と思っているので。
これは偏見でも何でもない事実だと思いますよ。
レコーディングにおいてマイク録りされた音ってのは、ダイナミズムが失われ、
良くも悪くも圧縮された音になるものです。
目の前で生でアンプの出音を聴いているのとは違います。
例えば、CDから聴こえてくるギターの音と、ライブで聴くギターの音が同じに
聴こえますか？アンシミュってのはマイキングも含めてシミュレートされているのだから
本物のアンプを目の前で聴いている音とは違っても当然だと思います。
そういう独特のコンプ感がある以上、初心者がアンシミュのみで練習するのは危険だと
思っているのです。
708 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:34:23 ID:aksMTnkp
>>700
連カキすまそ。
>アンシミュもニュアンスは違うが、少なくとも
>「似た音」を大音量で鳴らして練習できるのはメリットだと思う。
練習効率に重点を置いて考えると、音色が似てる似てないは大して重要では無いと思う。
それよりも、ピッキングニュアンスやアタック感の方が重要だと思うよ。
あと、小音量であっても実際にアンプを鳴らして練習出来る環境であるのなら、
アンプの方が練習の為には良いと思う。（理由は前出のコンプ感）

>現場でマーシャルがんがん鳴らす人が家でちっこいアンプ使ってアンシミュより
>良い成果が出るのか、と言われるとかなり怪しい。
え～と・・・基本的に「初心者の練習」に焦点を当てて話を進めていたつもりなのですが。。。
まぁ現場でマーシャルをガンガンに鳴らす初心者ってのも存在してるのかも知れないが。
そう仮定したとしてもアンプ＞アンシミュだとは思うけどね。
アンシミュで弾くよりは小さい音であろうと本物のアンプを鳴らしたほうがピッキング
ニュアンスやアタック感は出やすいし本物に近いでしょう。
709 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:38:42 ID:8iovw6LW
なんか自宅練習っていう前提を忘れて角張った左脳ブースト全開のやつらがいるな。
710 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:39:02 ID:A9baOgws
>>706
キャビのシミュレートも、ルームエコーも、ヘッドフォンで使うこと思えば必須の機能では？
ウェットな音が嫌ならルームのシミュレーション絞るか切ったら良いだけの話で。
なんでそこまで頑なに否定するのか理由が分からん。
ちっちゃなアンプはOKで、アンシミュはアウトなのか？
どっちも本番で使うアンプのニュアンスと違う事に変わりないと思うんだが。
この程度の違いで『練習にならない』なんて言い出したら、スタジオ行って本番と同じ機材使わなきゃ
練習なんてできないだろ。
711 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:43:25 ID:A9baOgws
ありゃ、かぶったか。

>>707
多くのCDに入ってる音の音圧が高い事のは、実際にコンプ通してるからで。
アンシミュにもコンプ付いてるけど、試奏（かな？）の時ちゃんと切って使った？
712 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:51:28 ID:aksMTnkp
>>710
>キャビのシミュレートも、ルームエコーも、ヘッドフォンで使うこと思えば必須の機能では？
キャビシミュは必要だろうが、マイクシミュは必須ではない。
CDから聴こえてくるような圧縮された音で練習しても初心者の練習に良い影響を与えるとは思えない。
エコーに関しては録音の場合必須だが、練習の場合必須ってわけでもない。あった方がベターではあろうが。

>ちっちゃなアンプはOKで、アンシミュはアウトなのか？
あくまでも比較論。「初心者の練習効率を考えるとどちらが良いか？」って話でしょ。

>どっちも本番で使うアンプのニュアンスと違う事に変わりないと思うんだが。
ピッキングニュアンス、アタックに焦点を当てて考えると、小っこいアンプ＞アンシミュ

>この程度の違いで『練習にならない』なんて言い出したら
ですから、あくまでも比較論ですから・・・。
より効率的な練習を出来る方を選んだ方が良いのは分かりますよね？
713 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:53:52 ID:kKLjXaR5
うるせー
イイと感じた音ならなんでもいいだろ！
714 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:56:25 ID:uglbl+x9
ていうか家やのに完璧求めすぎ
アンシミュが本物と同じわけない、当たり前
でもあの価格と同じ小型アンプであれ以上の物も無い
715 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 15:58:57 ID:Ue0PkZ/W
うわーこのアンプ、音が良い！と思うだろ？
その喜びをギターで表現できなければ、意味がない。
早く表現できるために練習しなきゃいけないけど、
その練習は何が一番効率がいいかをみんなで話し合ってるみたいだよ坊や。
716 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:00:25 ID:A9baOgws
>>712
> ピッキングニュアンス、アタックに焦点を当てて考えると、小っこいアンプ＞アンシミュ
まー結局↑が疑わしいと思ってる自分とは、いくら議論しても折り合いがつかんでしょうね。
スレ汚しすまんかった。
717 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:00:36 ID:wzyw0tLr
>>713
はげどう。
つうかなんでおまえらごときが初心者云々語ってやがるｗ
能書きコク前におまえらの自慢の音でも聴かせてからやれやｳﾞｫｹどもがあっ！
718 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:00:40 ID:aksMTnkp
>>711
>多くのCDに入ってる音の音圧が高い事のは、実際にコンプ通してるからで。
う～ん・・・どうやらこの辺の認識のズレが原因で意見の擦れ違いが起こっていたらしいね。。
CDから聴こえるギターの音が圧縮されて聴こえるのはコンプをかけているから
「だけ」が理由ではありませんよ。たとえコンプをかけなくても
ギターアンプ→マイク→というプロセスを経て録音されるだけで
実際のアンプの出音とは異なってくるのです。「コンプ感」という表現が
適切だったかどうか分かりませんが、実際のアンプの出音と比較すると
ピッキングニュアンスやアタック感が殺されてしまうのは事実なのです。

>アンシミュにもコンプ付いてるけど、試奏（かな？）の時ちゃんと切って使った？
俺はPOD所有者です。コンプのONOFFは勿論把握しているし、
決してアンシミュの存在意義その物を否定しているわけでもありませんよ。
実際録音には重宝していますし。ただ、「初心者がアンシミュ”だけ”で練習するのは
良くないんじゃないか？」って事を言っているだけです。
719 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:02:55 ID:Ue0PkZ/W
>>714
今まではアンシミュが完璧みたいな言い回ししてたじゃないか坊やアハ～ン。
今更意見を曲げるのはいただけないぜ～。
○○以上とか○○以下とか、そういう事は各人が決めることだから、
君がいちいち口を出す問題ではないよウフ～
720 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:04:12 ID:uglbl+x9
ギターが職業でもない限りどうでもいい
721 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:06:19 ID:Ue0PkZ/W
>>718
まぁ別にアンシミュだけでもいいと思うよベ～イビ～。
いざとなったらライブでも卓に突っ込めばいいんだしねア～ハ～。
要は自分を表現すればいいのさカモ～ン
722 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:08:28 ID:aksMTnkp
>>721
そんなの当たり前。本番でもアンシミュを使っている人なら
自宅でもアンシミュを使って練習した方が良いなんて事は言うまでも無い事。
723 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:09:40 ID:Ue0PkZ/W
>>720
論点がずれてるぜ～。
趣味だろうがなんだろうが
いつでも1番の音が出したいのがギタリストってもんさハッハ～
724 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:11:58 ID:Ue0PkZ/W
>>722
ハッハ～じゃあ最初からいえよコノヤロ～。
行き当たりばったりでうまいことかわせると思ったら大間違いだぞ
ぼっちゃ～んン～フ～
725 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:15:07 ID:aksMTnkp
>>724
ああ、スマンかったね。わざわざ書かなくても
「本番ではシミュレーターではなく、アンプを使う人」
が前提になっている事くらい分かってくれると思ったから
書かなかっただけだよフフ～ン
726 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:19:25 ID:Ue0PkZ/W
ンッフ～文盲なおれでスマン～
727 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:35:31 ID:jm9IrUlM
自分はヘッドフォンでの練習も初心者には良くないと思ってる
上にも書いたけど

>出音のアコースティックなレスポンスがそのまま演奏に
>直結する感覚つかむまではプレーンなアンプで練習
>したほうが良いと思う
728 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:42:28 ID:Ue0PkZ/W
ン～別にそんな頭硬くする必要ないんじゃないかな～ンフ～
私もヘッドフォンかけて練習したり卓にいれてライブするやつの気持ちはようわからんが～。
何がいいかなんてないんだよね～ハフン～
君がプレーンなアンプを進めるのは、どういう理由だい？ン～？ンフ～
エレキギターなんてね～出音が全てでさ～
「聞いているものにとっては、そこに至る経緯など知ったこっちゃなく、ｶｯｺｲｲ音を出してるやつがｶｯｺｲｲ」
なんだよね～ンフ～。
これからアンシミュも普及してくだろうしさ～
別にいいんでないの～いろんな形があってさ～アハンフ～
729 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:49:15 ID:uglbl+x9
Ue0PkZ/WとaksMTnkpが思う最高の自宅練習に最適なアンプは何？
730 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 16:58:58 ID:kKLjXaR5
よく考えたらここは自宅練習スレじゃないか
最高のアンプは何って聞いてるわけじゃないのに
シミュはダメだの言ってるのか
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってる人は自宅で100Ｗ使ってるんだろうね。
最高の音を出す為だからもちろんフルテンだろ
731 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 17:03:18 ID:Ue0PkZ/W
ん～私は周囲に気使いながら音出すのが好きじゃないもんで～
9帖の防音室組んであってその中にJCM800とAC30入れて鳴らしてるよ～ンフ～
どうだろう～今もし自宅練習に使うアンプを買うとしたら、
あれだね～ピグノーズとかLEAD12とか買うかな～飽きないからね～ハンフ～
もしくはfenderのsidekickだね～ン～
でも～PODとスピーカーなんていうのも楽しそうだね～
732 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 17:11:18 ID:8iovw6LW
小さいアンプでも普通に鳴らせるんならそれに越したことはないだろうが、
どうしても音量を気にしなけりゃならない環境でちぢこまって弾くことになるんなら
そういう練習の仕方が良いとも言えないな。

あと、初心者の練習にピッキングニュアンスどーたらこーたらっていうのは
あくまで弾ける奴の論理であって、英才教育ならともかく普通の初心者の心情とは
かけはなれてるよね。
普通の初心者が練習を継続出来る最大の要因は、練習が楽しいかどうかとか気持ちいい
どうかとか、とりあえず何か曲弾けるようになってバンドごっこしたいからガンバルとか
そんなレベルだと思うぞ。
理想的な練習方法がはたして現実的に初心者向きなのかどうかってことだ。
むしろ初心者のくせにピッキングニュアンスがーとか言ってる奴はどっちかいうとキモイし。
733 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 17:11:27 ID:wzyw0tLr
あ、特殊な環境の方はお引取りください。参考外なんでｗ
734 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 17:13:59 ID:jSI0oGyF
「何を目指してギターを弾く（練習する）のか」
っていう大前提がヌケてるんだから、

議論が平行線を辿るのは当たり前だ。



でかいアンプでライヴやるのを目標にしているなら、

あくまでも「良くできたニセモノ」のアンシミュでばかり練習していると、

本番でのディスアドバンテージになり得る。そりゃそうだ。



また、ライヴは眼中になく、宅録したいだけ、家で気持ちイイ音で弾きたいだけなら、

色々な意味で高コストの本物を使うよりもアンシミュの方が楽だし効率的。
これも言うまでも無い罠。



それだけの話だろ？

735 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 17:18:50 ID:jSI0oGyF
それからさ、初心者はアンシミュで練習したら危険だというアホがいるけど、

家で自分の出音にウットリすることだって立派なモチベーションになるだろう。


クソみたいな音の安アンプで弾いてて、上達を実感できずにやる気が下がるよりもよっぽど健康的だ。


そうやって育った初心者がライヴ出演を目指してバンドを組みスタジオに入り、

実物のでかいアンプを鳴らして「家と全然違う…」と凹むのも大事な経験だと思うが、

だからと言って必ずしも最初から実アンプに慣れておかなければならないなんてことにはならんよ。



それに、マジな話、もう１０年～２０年もすれば、
実アンプを置いてるスタジオやライヴハウスが激減してると思うぜ。

アンプのメーカーの立場にたてば、製造コストが低くて済むにこしたことはない。


今で言うヴィンテージのオールドギター的な位置付けになってると思うよ。


そうなると今度は
「初心者が実物で練習するのは危険、どうせ本番はシミュだから」
なんてことになるわけだｗ


結局、その場その場で自分が心地いい出音を使うのが一番。
別に義務でも何でもない、楽しむための趣味なんだから。
736 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 17:24:50 ID:jm9IrUlM
>>730
練習用途だからこそシミュはダメだって言ってるんだよ（特に初心者には）

あと何でもかんでもフルテンにすればアンプのポテンシャルを
引き出せるとでも思っているのかな？皮肉のつもりで言ってるんでも
頭悪く思われるだけだからそんなこと言わないほうがいいよ

>>732
CDと同じような音だせれば楽しいってのもなぁ…そんなのすぐ飽きが来るよ
最初のとっかかりとしても良いとは思わないし

やっぱり自分のピッキングにあわせてアンプから音が出てそのレスポンスを
聴きながら演奏するってことの楽しさはいつまでたっても飽きが来ないよ
プロはどうやってあんな音だしてるか試行錯誤するまでもなくアンシミュで
即解決するのってなんか拍子抜けだよ



例えは悪いけどエミュで無敵状態にチートしたゲームして楽しいかって話
初心者だからこそ上達する楽しさってあるんじゃない？
チートできると分かると練習するのが馬鹿馬鹿しくなるじゃん
737 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 18:04:25 ID:A9baOgws
>>736
> チートできると分かると練習するのが馬鹿馬鹿しくなるじゃん
別にシミュレータ使ったって腕の誤魔化しは効かんから、チートとは全然話が違う。
もっともらしく例えてもアカンよｗ
頑なに「コンプがかかってニュアンスが変わる」って事にしたいみたいだが。
そんな事ねえって。気のせい。
738 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 18:11:40 ID:+RxKAyft
>>736
なんちゅうか、「事実なのです」とか、いかにも玄人な感じで書いてるけど、
実際どんくらいの場数を踏んでの意見なわけ？
なんか書き込み読んでると音楽畑の人とは思えないんだけど。
739 ：736：05/01/07 18:24:03 ID:jm9IrUlM
>なんちゅうか、「事実なのです」とか、いかにも玄人な感じで書いてるけど、

はて？そんなこと何時言いました？
740 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 18:30:32 ID:Ue0PkZ/W
ンフ～熱いね～　熱いよお前ら～いいよ～ウンフ～
どれがいいとかじゃなくてね～ン～方向性の違いだからね～ンフ～
741 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 18:33:10 ID:LewlbZJS






　 　　 冒
　 　 　| |
　　 ／　 ＼
　 　|ｱﾝｼﾐｭ|
　 　|('A`)　|
　 　|ﾉ( ﾍﾍ |
　　　￣￣￣
742 ：680：05/01/07 18:38:36 ID:oQAEuT4h
うわ、やけに伸びてると思ったら…。
起爆剤投下しちゃったみたいでｽﾏｿ。
悪気は無かったです。
743 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 18:55:18 ID:e2s8ejeL

　　　お　ま　え　ら　揃　い　も　揃　っ　て　馬　鹿　か　？

　　　ア　ン　シ　ミ　ュ　議　論　は　

　　　ア　ン　シ　ミ　ュ　の　ス　レ　で　や　れ　や　！　


【ｷﾞﾀｰｱﾝﾌﾟ】Line6 PODxt Part7【ｼﾐｭﾚｰﾀｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104811635/l50
【VOX】Tone Lab（SE）ってどう？【Valvetronix】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1086895229/l50
★マイナーなアンプシミュレーターを語るスレ 3★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1086130547/l50

744 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 19:12:50 ID:HDdMmu7W
>>730
ここは「自宅練習スレ」ではなく「自宅練習に最適なアンプスレ」ですが…
>>732
だから弾ける奴が初心者の練習の為にアドバイスしてるのでは？
「別に上手くならなくても良いや」と思ってる初心者なんていないはずだし。
>>737
＞頑なに「コンプがかかってニュアンスが変わる」って事にしたいみたいだが。
＞そんな事ねえって。気のせい。
アンシミュってのはマイクングを含めてシミュレートされてるんだから
実際のアンプからの出音とは違い、ダイナミズムが抑えられ、圧縮された
感じの音になって当然。本気で
「アンシミュの音は本物のアンプからの出音と全く変わらない。」
と思ってるなら耳が腐ってるとしか思えん。
むしろ全く変わらない感じであると仮定した場合、そのアンシミュは、
「マイキングシミュに関しては最限度が低く使い物にならない代物」
だって事になるだろう。
まさかとは思うけど、CDとかから聴こえてくるギターの音を聴いても
生でアンプの音を聴いている感じと区別出来ないような人・・・？


745 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 19:39:36 ID:2VMXRIf9
>>735
＞家で自分の出音にウットリすることだって立派なモチベーションになるだろう
モチベーションの向上には繋がるだろうが、効率の良い練習に直結するわけじゃないだろ
ウットリするだけで演奏スキルが上昇するなら誰も何の苦労せずに上達出来るってｗ

＞クソみたいな音の安アンプで弾いてて
なんでそこでクソみたいな音の安アンプと比較するんだ？？？
最低限ここで頻繁に取上げられるクラスのアンプと比較して意見を述べろよ
アンシミュ否定派が一昔前の時代遅れなアンシミュを例に出して批判論を展開したらどう思うんだ？

＞「家と全然違う…」と凹むのも大事な経験だと思うが、
そりゃそうだが、「凹む思いをするからリアルなアンプに慣れておけ」とアドバイスするのも自然な流れだろ？

＞だからと言って必ずしも最初から実アンプに慣れておかなければならないなんてことにはならんよ。
なんでだよ？ｗ　普通に考えて「最初から実アンプに慣れておいた方が良いぞ」というアドバイスを
する流れになるのは極自然な事だろ　「ならん」という事の根拠は「将来的には実アンプに
取って変わってアンシミュが主流になる」というお前の妄言か？笑わせるなよｗ

＞結局、その場その場で自分が心地いい出音を使うのが一番。
おいおい、何が「結局」なんだよ？心地良いばかりじゃ駄目だろ
ガンガンに深く歪ませてエフェクト掛けまくって心地良く弾くだけで
上達するとでも思ってるのか？
練習用にピッキングの粗が目立つような音色にして練習するくらいじゃなきゃ
上達には繋がらないだろ。

＞別に義務でも何でもない、楽しむための趣味なんだから。
楽しむだけで上手くならなくても良いと思ってるような奴は初めから論外なんだが・・・。
少なくともこの論争には参加してくんな。
746 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 19:47:58 ID:+RxKAyft
>>744 >738
仮に多少ニュアンスが変わったとして、それでも練習効率において
小型アンプ>>アンシミュってのは眉唾なんですが。
747 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 19:48:17 ID:LewlbZJS
ｷﾞｼｷﾞｼ ｱﾝｼﾐｭ
＼ ｱﾝｼﾐｭ ／　
　　　　|　　　　　　　　　　　 　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ ｱﾝｼﾐｭ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　ｱﾝｼﾐｭ　　　／
／ｷﾞｼｷﾞｼ＼

ｱﾝｼﾐｭ ｱﾝｼﾐｭ
748 ：746：05/01/07 19:53:35 ID:+RxKAyft
>>744
あと、Podはマイクシミュ切れるってのはご存じですか？
749 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 19:53:38 ID:Lo0ZdeB8
アンシミュ+ヘッドフォンで練習するのと
そこそこの小型アンプで練習するのだと
初心者には後者を勧めるかなぁ

普通にスピーカーで音出す感覚や
アンプが目の前で鳴る感覚つかむ前に
アンシミュ使うのってやっぱマズいよ

なんでかたくなに初心者にアンシミュ勧めたがるの？
普通にオーソドックスな環境から始めるほうが
いいと思うんだが…
750 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 20:05:46 ID:A9baOgws
>749
アンプスレでこんな事言うのも何なんだけど、現実問題として一般家庭じゃ30wはおろか
15wでもキッチリ鳴らすのって難しいでしょ。初心者だからこそ練習時間も長くとれた方が良いじゃない。
…と思って推してるんだけど。あと、アンシミュ使うと上達が遅い、っていうのは眉唾だなぁと。
751 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 20:12:22 ID:PFqD+LPW
ここはアンシミュ練習の是非を問うスレではないので
これ以降自宅用練習アンプを語るスレをもう一度お楽しみ下さい

と、いうわけで聞きたいんですが
ハイゲインな音が出せる自宅用アンプってどういうのがあるでしょうか？
理想はボグナーなのですが・・・
752 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 21:09:29 ID:5TkblAfR
>>746>>748
アンシミュだと全体的に薄っすらとコンプがかかってる感じになっちゃうし、
（コンプをかけてなくてもマイクシミュを切ってても）
ピッキングの強弱による粗が出にくいからね。良く言えば「弾きやすい。」
悪く言えば「弾きやすすぎて練習には向いてない」って事でしょ。

>>750
>15wでもキッチリ鳴らすのって難しいでしょ
音質的なポテンシャルを完全に引き出すまでの音量でキッチリ鳴らす
必要も無いでしょ。練習が目的なんだから、周囲に迷惑がかからない程度の
適度な音量が出せれば十分。

>初心者だからこそ練習時間も長くとれた方が良いじゃない
小型アンプだと練習時間が短くなるという理屈が分からないんだが・・・。
アンプを鳴らせない時間帯に練習したい時にはそれこそアンシミュや
ヘッドフォンで練習すりゃ良いんじゃないの？何で頑なにアンシミュを
メインにして練習する事を勧めるの？

>アンシミュ使うと上達が遅い、っていうのは眉唾だなぁと。
誰もそんな事は言っていないと思うんだが・・・。
アンシミュよりは小型アンプの方が練習に向いているって言う話でしょ。
753 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 21:44:01 ID:S+kZwoDJ
まずｱﾝﾌﾟｼﾐｭと小型ｱﾝﾌﾟっていう大雑把なカテゴリでぶつかってる時点で意味無さげ。
ｱﾝﾌﾟにも音量とかﾆｭｱﾝｽとかが自宅練習に適したものもあるし、糞みたいなのもある。ｼﾐｭも同様。
それを考えるためのスレでしょう。

本来スレ違いなわけだが、どうしてもｱﾝﾌﾟｼﾐｭを薦めたい人は
せめて「AD買うなら〇〇のｼﾐｭ買った方がよい」くらいのこと言わないと無意味なことに早く気付こう。
754 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 21:54:19 ID:iX3kI7UD
>>683
テレとBD-2持っていて向井の音出したいなら、
Pathfinder15Rか、PODでいいんじゃない？
だけど、POD高いからPathfinder15Rか、候補に無いけどAD30を勧めとくよ。
755 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 22:23:24 ID:8iovw6LW
>>753
いやいや、、ここには「どうしてもアンシミュを薦めたい人」ってのはいないと思うのよ。

一見、アンシミュ派 vs アンプ派みたいに見えるけど実際は
ケースバイケース派 vs 頑ななアンシミュ否定派なわけで。。

>「最近のシミュは優れもので、目の前でアンプを鳴らして聴いている感覚と全く変わらない」
>「アンシミュの音は本物のアンプからの出音と全く変わらない。」
誰もこんなこと言ってる奴いないし。。相手を否定したいがための必死のでっちあげだし。
756 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 22:35:43 ID:uglbl+x9
ここで話されてるアンプは大抵１万前後
アンシミュはそれなりに高いから買えない奴が頑ななアンシミュ否定派
757 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 22:44:13 ID:AReXTWka
いや買えないつうか買わないだけなんですｹﾄﾞ。。
758 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 22:49:55 ID:uglbl+x9
もってないやつはアンシミュの良さも悪さも解らない
759 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 22:56:57 ID:tdGKrObW
あのー、真剣にアンプシミュの話題この辺りで止めていただけませんかね。











頼みます。

760 ：ドレミファ名無シド：05/01/07 22:57:28 ID:XpCZGpx1
＞＞758
アンシュミはいいですよね！！自分はライン6使ってます。。
何を使ってますか？？
761 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 00:14:59 ID:/hsvU68i
参考までに

ギターはじめた時⇒Parkのリバーブ付き15W
3年後ピービーCL30
ギター辞める（7年くらい）
ギター復活後BR-864購入（アンシュミュ）
そして1年たった今



エディブル15W

CL30は持ってるけど自宅練習用ならエディブル１５で別に問題ないと思ってるし満足してるよ。
2万やそこらで本当に満足するもの求めるほうがおかしいと思う。

762 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 01:03:45 ID:OW0eNGL7
正直、自宅練習用ｱﾝﾌﾟなんてなんだっていい。
763 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 01:09:01 ID:1X+gucHg
＞７５５
＞いやいや、、ここには「どうしてもアンシミュを薦めたい人」
＞ってのはいないと思うのよ。
文盲ですか？↓
750 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 05/01/07 20:05:46 ID:A9baOgws
…と思って推してるんだけど。

＞誰もこんなこと言ってる奴いないし。。
＞相手を否定したいがための必死のでっちあげだし。
必死なのはどっちなんだか…↓

682 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 05/01/07 00:32:07 ID:A9baOgws
XT以降のモデルは目立った遅延は無いし、普通より音が歪むわけでも無ければ、
コンプがかったりピッキングのニュアンスが変わるわけでも無い

700 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 05/01/07 13:39:59 ID:A9baOgws
個人的には、「コンプがかかった感じになる」ってのは偏見っつーか気のせい

つーかここは自宅練習に最適なアンプを語るスレだ。
スレ違いなんだよ！とっとと消えろやクズ。
764 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 01:29:36 ID:Y/0BETWQ
>>745
筋肉バカか、てめえは。
「上達」「上達」わめいてンじゃネーヨ、暑苦しい。

一生アンシミュしか使わなくていいって奴だっているだろうよ。
ちっとは想像力働かせろや。

そんな奴に「いつかは生アンプ使うんだから慣れておかないとアレだぞ」って言って、
15ｗや30ｗのアンプ買わせるのがいいと思ってンのか。押し付けがましいにも程がある。

いずれ生アンプ使うこともありそうなら、生アンプの音に慣れておいて損はない。
そんな気はなくて自宅でウットリしたいだけなら必ずしもその必要はない。

それだけのことだろ？
765 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 01:38:36 ID:8/VUPesV
（´,_ゝ｀）プッ
766 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 01:38:36 ID:oBHxqLPS
>…と思って推してるんだけど。

「どうしても」か？

>「最近のシミュは優れもので、目の前でアンプを鳴らして聴いている感覚と全く変わらない」
>「アンシミュの音は本物のアンプからの出音と全く変わらない。」

>XT以降のモデルは目立った遅延は無いし、普通より音が歪むわけでも無ければ、
>コンプがかったりピッキングのニュアンスが変わるわけでも無い
>個人的には、「コンプがかかった感じになる」ってのは偏見っつーか気のせい

これもイコールじゃねえだろ。拡大解釈しすぎ。
767 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 01:39:33 ID:8/VUPesV
「どうしても」か？
（´,_ゝ｀）プッ
768 ：746：05/01/08 01:42:09 ID:RQ4L5K2C
>>8/VUPesV
粘着してんなよ、気色悪いな
769 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 01:59:17 ID:IaveNqpd
ここは自宅練習に最適な”アンプ”スレであってシミュレータはスレ違いになるだろ・・・

15Wくらいの小型アンプ買ってエフェクターでひずませればいいじゃない？
と思った。

と、質問なんだが エディブルって良くも悪くもケトナーの音なのか？まだ試してないからわからんのだが・・・
770 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 02:02:04 ID:FcAQqF9A
つーかアンシミュ馬鹿はあっちに行けよ・・・
いつまでスレ違いな話で粘着荒らしを続ける気だ？気色悪い。。。

【ｷﾞﾀｰｱﾝﾌﾟ】Line6 PODxt Part7【ｼﾐｭﾚｰﾀｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104811635/l50
【VOX】Tone Lab（SE）ってどう？【Valvetronix】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1086895229/l50
★マイナーなアンプシミュレーターを語るスレ 3★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1086130547/l50
771 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 03:08:12 ID:f+1vuYRX
アンシミュのあとにここで議論している小型のアンプを繋ぐ
ということでアンシミュがこのスレにリンクする
そう小型アンプとはアンシミュあっての物で単体では生きていけない
772 ：755：05/01/08 03:41:43 ID:F5K4Yle+
文盲と言われてるんで最後このレスだけね。

>>763
だからさ相手を否定したいだけの為に都合のいい抜粋とかやめようよ。
>>682のその下の行は何て書いてある？「確かにアンプの目の前で弾くのとはちょっと感覚が違うけど」とあるよな。
>>700もしかり「アンシミュもニュアンスは違うが」とも書いてあるよな。

ちなみに俺自身は別にアンシミュマンセーでもないしヘッドフォンするのも煩わしく感じる人間だけどね、
でも場合によっては非常にありがたく感じるよ。
はい終わり。もうレスしないし。おやすみ
773 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 05:03:57 ID:WuRtGs5T
>>772
はいはい、とっとと消えて下さい粘着文盲アンシミュ厨さん
【ｷﾞﾀｰｱﾝﾌﾟ】Line6 PODxt Part7【ｼﾐｭﾚｰﾀｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104811635/l50
【VOX】Tone Lab（SE）ってどう？【Valvetronix】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1086895229/l50
★マイナーなアンプシミュレーターを語るスレ 3★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1086130547/l50
774 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 12:58:36 ID:ygxOSpcY
>>751
ですがどうなんでしょう・・・orz
775 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 14:28:21 ID:ErjJOQqt
まだやってたのかよ・・
ていうかもう沸いてこないように次スレからテンプレに追加すれば？

「ｱﾝﾌﾟｼﾐｭﾚｰﾀｰは素晴らしいものですが、ここでは小型アンプ同士の比較のみに限ります」
みたいに。
776 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 14:42:16 ID:HLqh3TSC
「スレタイを理解できない方はお引取り下さい」

でいい
いちいちバカが現れる度に対処するのもバカバカしい
777 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 14:54:29 ID:v+C7f7ow
エディブル使ってる奴ってギター暦浅そうだから
あまり言ってる事、参考にしないほうがいいな
778 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 15:47:09 ID:D2vKMwPe
やっぱりVOXですか？
779 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 15:56:05 ID:zcWPft6F
＞766
こんだけスレ違いな話題で執拗に粘着してアンシミュ擁護をしておいて
「どうしてもアンシミュを薦めたいわけじゃない」ってか？ｗ

＞750 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 05/01/07 20:05:46 ID:A9baOgws
＞…と思って推してるんだけど。
＞688 名前： ドレミファ名無シド [sage] 投稿日： 05/01/07 03:23:20 ID:C9+Nj9rB
＞俺はアンシミュを先に買うことを勧める派。

別にこれは都合のいい抜粋でも何でもねーだろ。それとも一々全文をコピペしろとでも言う気か？
それとも言い訳めいた事を補足しておけば執拗に粘着して押し付けてる事実が
打ち消されるとでも思ってんのか？つーかもう2度と現れんな。
このレスにも絶対にレスしてくんな。アンシミュスレに行けよ文盲野朗。
780 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 19:01:10 ID:f+1vuYRX
↑かわいそうな人
781 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 19:10:57 ID:PchEPVpb
↑かわいそうな人
782 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 19:28:14 ID:OlcDOS/Y
一言。

音楽に何を求めているかによってどんなアンプ(アンプシュミレータ含む)が適しているかは変わってくると思う。
普通のアンプ、モデリングアンプ、アンプシュミ、どれもそれぞれの評価があるわけだし、それぞれ需要もある
わけなので別にどれから入ってもいいと思うよ。

このスレのテーマは「自宅練習」なので一番のファクターは音量が出せるか、出せないか。だね。
783 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 19:53:00 ID:yWINbb/2
あまりここ2chではいい話題には上らないMarshallのAVTシリーズって
実際どうなんでしょうか？
784 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 20:17:31 ID:HLqh3TSC
>>783
AVT20のことならアレって日本じゃ使いどころが微妙すぎると思う

スピーカーの口径はでかいしワット数も結構あるんで自宅練習には向かない
機能的にも練習用途にはオーバースペックだし
海外じゃガレージでのギグとかちょっとしたお店で弾くには丁度良いのかな？

でも日本じゃこれ中途半端すぎだろ？って思う機材でも海外じゃ使えりゃOKな感じで
アマチュアには広く浸透してたりするらしい
例えばFenderのデカい100Wくらいのソリッドステートアンプが普通にアマチュアが
出演するクラブのクラブアンプだったりするらしいし（もしくはアンプは基本持ち込み）
やや脱線したけど日本はなんでもプロと同じ物とかにこだわりすぎるね

でもやっぱAVT20って帯（本格的な運用）には短い（スペック心許ない）し
タスキ（自宅練習）には長すぎ（オーバースペック）な感じが拭えないな
785 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 21:10:43 ID:Puj3BV7w
質問です
Fender USA　Mini Twin MT-10　持ってる方おられますか？
Fender らしさって出るんでしょうか？（クリーンがきれいに出る）
安いので期待はしてませんが...
786 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 21:33:11 ID:xORL+P7m
>>782
あんた真性文盲？
ここは「自宅練習」のスレじゃなく、
「自宅練習に最適な　”　ア　ン　プ　”　」
のスレですから。

スレ違いだからアンシミュの話題はアンシミュスレでやれ。
理解出来たか？出来たなら早々に立ち去れ。
787 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 21:40:13 ID:OlcDOS/Y
>>786　アタマ悪すぎ┐('～`；)┌
「文盲」の意味くらい調べてからカキコしてね。
788 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 21:57:44 ID:0FtoISDf
ぶんもう(←なぜか変換できない)は氏ね。いいかげんスレ違いウザイ
789 ：ドレミファ名無シド：05/01/08 22:03:26 ID:4xdgISdi
>>784
そうですか…
試奏した時は結構音圧、コシがあっていい感じだったんですけどね
確かに楽器屋で弾くのと自宅で弾くのは違いますからね
AVT20所有している方いたらレポ頼みます
790 ：784：05/01/08 23:40:49 ID:1WgUjqjy
>>789
いやいやAVT20そのものが良くない訳じゃなく
その人のフィーリングにあったものを選択するのが一番だと思いますよ

自分もそんなにAVT20を使ったことがあるとは言えないんですが
出音そのものには全く不満は無かったですよ
意外？とクリーンも最近のマーシャルっぽくなく艶があって好印象だったし

ただ結構でかいですし20wとはいえ音量もかなり出てしまう感じだったんで
自分で所有するにはどうかな…と思った次第です

そう言いながら自分は50wのチューブアンプが練習アンプなんですがｗ
ダウンサイジングを考えてから結構いろいろ試奏してるんですがなかなか
これといったのが決まらない…
791 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 02:24:29 ID:9VkTIa8b
>>789
オレが持ってるのはAVT150なんで参考にならないかもしれませんが
AVT150の場合、プリ管にアクセス出来ないんですよね。
交換がしずらい（出来ない？）からちょっと微妙ですね。

こだわりがある人は別にして、普通に使う分には結構いい音です。
792 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 17:12:53 ID:WneId37V
>>787
「自宅練習に最適なアンプ」というタイトルが付けられているスレを見て
「ここは自宅練習のスレだから練習に関する事であればアンプ以外の話題でもOKだね」
と解釈しているような人間は文盲だと指摘されても仕方がないと思いますが。

ちなみに文盲の本来の意味は

もんもう　―まう 0 【文盲】
文字の読み書きができないこと。

ですが、2chでは読解力に乏しい人間への皮肉として使われる事が多いです。
>>782ような人間を表現するにはピッタリの言葉ですね。

やれやれ┐('～`；)┌ 頭の悪い人間に説明するのは大変だなぁ・・・。
「文盲」の意味くらい調べてからカキコしてね。
793 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 17:18:30 ID:Rf09Ltlx
アンプの話しようよー。
794 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 17:51:12 ID:2Ri65TxA
>>751=774=793

orz
795 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 17:53:06 ID:2Ri65TxA
すまん、最後の793じゃなくて794
796 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 18:24:20 ID:7ZbmpCcN
ID:2Ri65TxA←こいつは一体何がしたいんだ？ｗただの馬鹿？
797 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 18:37:33 ID:WEtCV4ja
>>792　本当に馬鹿な人だね・・・
「自宅練習に最適なアンプ」というスレタイを見て100%スピーカーで音を出す「アンプ」の
話ししかしちゃいけないって理解する人ばかりだとでも思ってるのかな？
アンプのスレでもあくまで「自宅練習」がテーマなんだからアンプシュミとの比較が出るのは
極めて自然。その結果アンプシュミの専用スレに行くとか、やっぱりアンプがいいとか考える
のは人それぞれの判断。
まあ釣りに乗って辞書の引用しちゃうような人にこういうコミュニケーションのロジックを
説明しても理解できないだろうけどね。
2ch以外でももっと人と話すようにしたほうが良いのでは？

798 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 19:09:13 ID:C5x63SR2
>アンプのスレでもあくまで「自宅練習」がテーマなんだから

自分の主観で勝手にテーマを決めるなよ
ここは『自宅練習に最適なアンプ』スレ
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
『自宅練習環境総合スレ』でも立てて
一人でアンシミュ擁護してなさい

もうこのスレに書き込まなくてもいいよ
反論はスレ立てしてそこでやってくれ
799 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 19:22:48 ID:/aLrKOj3
っていうかスレ違い云々とかどうでもいいから話続けてくれよウザったい
800 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 20:01:08 ID:NKSOgebH
>>797
いいよオマエはウザイ
801 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 20:29:17 ID:WEtCV4ja
>>798　アナタもお莫迦さんだね。
別にアンプシュミを擁護するつもりもないし、ここで交わされる色々な議論にいちいち反論するつもりもない。
自分の主観で物言ってるのはあなたも同じってことに気が付いてね。
802 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 20:55:56 ID:Z3xQm6M+
でも実際ネタがつきてきたのは事実だよね
前はADネタで荒れてたわけだし

ここらで新製品でもでれば間が持つんだけどな
803 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 20:59:43 ID:j0PA+BWM
どうやらID:WEtCV4jaは本物の真性文盲だったらしいね
スレタイに「アンプ」と書いてあるのが読めないらしいｗ
804 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 21:00:51 ID:Be0N2JpH
あ・・・てかウィーじゃないか・・ついに楽器板にまで進出してきたのか・・・
805 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 21:01:11 ID:Xr7UCT3j
本物の真性文盲
806 ：ウィー ◆guW2dx4rxU ：05/01/09 21:02:45 ID:X0sO6qlf
まだやってんか？おまえらも好きやのう。。
807 ：pee ◆zsVL/CRAZY ：05/01/09 21:25:25 ID:Ck/3GjtA
たしかにスレ趣旨は「アンプ」を語ることにあると思われます。
もっとも「自宅練習に最適なアンプ」を語る上で、シミュレーターを比較材料と
して取り上げることもあながちスレ違いとはいえないでしょう。

一部の人が「シミュレーターで充分なんだよ。バカどもが」みたいな書き込みを
したために荒れたものと思われますが、まあ、いろんな意見が出て来ることは読
んでいる方にとっても面白いです。マターリいきましょう。
808 ：神聖文盲：05/01/09 21:31:58 ID:8n3IyMKv
アンプと関係ない話はやめて「アンプ」の話をしてごらん。
809 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 21:54:41 ID:aps5jSgZ
なんでこんな荒れてんの？
アンシミュをアンプの代替えとして使えるんじゃないかって言ってるだけなんじゃないの？
小型アンプを否定してるわけじゃないんでしょ？
810 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 22:04:49 ? ID:???
初心者こそアンシミュで練習すべきとか頓珍漢なこと言い出すから
このスレの趣旨や住人の良識に則って批判を食らっただけ
極々あたりまえの流れだよ

それに将来アンプは無くなってアンシミュが主流になるから今のうちに
アンシミュ買っとけとか言い出したんでもうマトモな相手じゃない

自分だったらヘッドフォンでの練習も初心者にはすすめないなぁ
それならまだギターの生音だけで練習してたほうがマシだと思うし
811 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 22:08:24 ID:il+RkUVz
アンシミュの話題を出すだけでいろんな意見どころじゃ無くなる
ということは分かったな。
812 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 22:52:28 ID:HlQYOLc+
VOX AD15VTが厨房向けアンプだということが
これではっきりした。
813 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 23:27:01 ID:aps5jSgZ
>>810
なるほど。
ざっと読み返してはみたんですが、イマイチもめてる理由が分からんかったんで（汗）

オレもPOD XTを持ってますけど、
たしかにアンシミュは初心者にはオススメ出来ませんね。
まあ音もいいですし、宅録やる人には便利だから買って損はないんでしょうけど
でもギターの練習には不向きですよね。

アンシミュは綺麗に音が出てくれるんで自分が上手くなったように錯覚しちゃうんですよね。
チューブアンプだとキチンとピッキングしないと綺麗な音が出ないじゃないですか。
ピッキングの強弱もモロに出ますしね。
814 ：ドレミファ名無シド：05/01/09 23:28:14 ID:aps5jSgZ
↑すいません、アゲてしまいました・・・（－－；
815 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 00:07:47 ID:/4nPBopv
最近、ケンブリッジ１５ってアンプを友人から譲ってもらったんですよ。
アンプ直の音は気に入ってるんですが、歪み物のペダルを踏むとボリュームが極端にでかくなるんですよ。
ペダル側のボリュームをかなり絞らないと音量がでかくなり過ぎて・・・何が悪いんですかね？？？
それとも、”どこが悪い”というのではなく、こういうアンプなんでしょうか？

フェンダーのアンプじゃこんなことはなかったんですが。。。
816 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 02:43:33 ID:qA5Cgdey
まぁ今までこのｽﾚに関してはROMってた訳だけど、
自宅練習アンプｽﾚで、アンプシミュの話が出てくるのは
別に自然な流れではないかと。シミュをただ単に賛美されるのは
うざいけど、結構面白い意見のやりとりだったと思うが。
現におれはいろんな意見が聞けておもしろいと思った。
ﾈﾀ提供する訳でもないのにいちいちｽﾚ違いだ文盲だわめいてる
2ch初心者がはたから見たら一番恥ずかしいということに気づいて欲しいです。
817 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 03:15:20 ID:S3jbcySr
面白い意見のやりとりって・・・　あ　の　長　文　読　で　た　の　か　よ。
大抵の人間はあんな文の書き方ではパッと見ただけで読みたくもないしウザイだけだと思われ。

わざわざ引用して反論して最後にお約束の「もうレスしなくていいから」って・・ださっｗ
反論せずにやめたら負けだとか思ってるのかねぇ。当人以外にとっては、下らねぇ～以外の何物でもないんだが。

ということでｱﾝﾌﾟｼﾐｭの件はテンプレに追加することを希望します。次も絶対荒れるわ。
818 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 03:22:30 ID:S3jbcySr
話変わるけど、ケン15はよくﾔﾌｵｸなんかで出回ってるけど、これは
よく売れるからなのか、それとも使えないから売られるのか、どっち？
819 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 04:51:17 ID:EfrmWkD/
ホント、この板のやつって釣り耐性ないな。
あと、無意味に噛み付くのな。
あと噛み付いてるのが2ch初心者とか決め付けてるやつもいるのな。
マジそういうの恥ずかしい。まぁ、たいてい厨房か工房なんだろうけど。
>>818
ケン15ってなに？ググってみたんだがそんな略し方でひとつもギターアンプが出てこないんだが。。。
ヤフオクで出回ってるってことは良く売れてるってことじゃない？
モノが良いか悪いかわからないけど。
自分は自宅練習にケトナーのTUBEMANとパワードモニター使ってますが、そろそろ普通のギターアンプが欲しくなってきた。
ケトナーはいい音するんだけど TUBE入ってるから電源入れっぱなしにするのは怖いんだよな。
ソリッドステートのアンプならそういった心配しなくていいから良いと思う。
ケトナーのエディブル30を狙ってるんだが、、実際持ってる人どう？
うちは結構大きな音出しても近所から文句言われない環境です。
820 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 04:55:51 ID:muv5TmxN
>>743
>>743
>>743
>>743
>>743
821 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 07:34:09 ID:cl+AjNH7
ここは自宅練習に最適な「アンプ」なスレなわけだから
アンプについての話題が中心となるのが当たり前。
スレ違いな話題を続ける事を正当化しようとして
いくら必死になっても全く説得力がありませんよ。

時にはアンプとの比較材料としてシミュレーターが
挙げられる事もあるでしょうし、ある意味自然な流れかも知れません。
しかし１４０レス近くもの間、延々と粘着して比較意見のみを
述べる行為は明らかに異常であるし、スレ違いでしょう。

スレタイにもはっきりと「アンプ」と明記されている以上やはり
「（自宅練習に最適な）アンプ」について語られるスレであるべきなのです。

これ以上比較討論を続けたいのであれば、「アンプvsシミュレーター」
的な趣旨の専用スレを立てて、そちらで続けられてはいかがでしょうか？
このスレの元々の住人は皆あなたに迷惑しています。
いい加減自覚して下さい。
822 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 08:04:49 ID:JYz/yQEk
＞812
根拠の無い中傷は荒れる原因になりますのでこちらで↓
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
823 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 10:27:11 ID:2t/w4CBl
>>818
剣15は湿った感じの音がするから、人によって好き嫌いが分かれるんじゃないかな

真空管積んだパス15って言うイメージで購入→実際弾いたらなんか違う→オク行き

って言うパターンが結構多いのでは
でも、悪いアンプじゃないよ
824 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 11:57:01 ID:S3jbcySr
>>819
ケン15＝Vox Cambridge15。
あとエディブルはクリーンはべた褒めだけど、歪みは好き嫌いはっきり分かれる感じだから
ちゃんと音聴いてみたほうがよいかと。
825 ：815：05/01/10 13:20:04 ID:6xZaaVIZ
あの～、どなたか・・・
826 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 13:23:47 ID:h5G6ils5
>>821 せっかく収まったんだから蒸し返さないように。
827 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 13:24:25 ID:69tIajhH
>>825
　「このアンプはこういうもの」と考えていいですよ。
クリーントーンであっても、入力信号の大小に対してどれだけリニアに
音量として反応するか、歪みとなる、コンプレッションがかかる、とい
った反応具合はアンプによって様々です。
828 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 16:06:05 ID:HJ9KfrW4
>>826
君のそのレスも・・・（
829 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 16:56:17 ID:x46pQbSr
アンプのSEND RETURN の使い方を教えてください。
あと、INPUTの HI と LOW はどう使い分けるのでしょうか？
830 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 17:02:52 ID:p4Ut8MXt
>>829
センド→ディレイ→リターン　といった繋ぎ方をして使う物だよ。
ディレイとかコーラスとかの空間系エフェクターは、ギター→EF→アンプ
という接続順だとどうしても音が汚くなりがちなので用意されている物。
外部のプリをリターンに直接繋ぐ方法もある。

HILOWは、一般的ギターならHIでOK。
インピーダンスの低い楽器（EMGなどのアクティブPUを搭載したギターとか）
はLOWに繋ぐ。パッシブのギターを敢えてLOWに繋いで独特な効果を狙う人もいる。

831 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 17:06:18 ID:x46pQbSr
>>830
有難うございます、わかりました。
832 ：815：05/01/10 17:14:48 ID:rTYVXQ8d
>>827
ありがとうございます、こういうアンプなんですね。
クリーンな音は凄く好きです。今まで使ってたフェンダー(トランジスタ)のアンプよりチューブっぽい音が出ます。

歪み物を踏んだ時の、ガツンとレベルが上がってしまう問題はどうしたものか・・・悩みます。。。
833 ：819：05/01/10 17:26:54 ID:EfrmWkD/
>>824
ケン15は　VOXのアンプでしたか、、、どうもありがとうございます。
歪みは好き嫌い分かれるかぁ・・・確かにそうかもしれません。。
TUBEMANみたいに、歪みチャンネルのトーンコントロールできたらいいのになぁ・・・
834 ：ドレミファ名無シド：05/01/10 23:03:45 ID:sXNsOFaK
クリーンが綺麗で、センドリターンがある小型アンプのお勧めってありますか？
835 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 03:29:49 ID:0t93m2xz
>>834
とりあえず小型アンプ(30Wまで)でセンドリターンがあるもの探してみました。

ttp://www.rakuten.co.jp/ikebe/443898/457404/457422/#402414
ttp://www.rakuten.co.jp/gakkiwatanabe/486479/486499/506978/#461392
ttp://www.kandashokai.co.jp/crate/products/tx30/tx30.html

ただ、クリーンが綺麗かどうかは全く知らんけど。
30Wまでのギターアンプでセンドリターン付いている小型アンプって、案外無いんですかね？
836 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 15:33:45 ID:2cxhHC2e
今の所ＶＯＸの小型アンプよりＰＯＤのＡＣ－３０のほうがいい
ぜんぜんはりが違う、正直パスはすごいチープ
837 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 15:36:04 ID:ST1XiH9U
>>832
827ではないが。
ケンブリッジ15がむしろ歪みもので音量UPしたのがそのまま反映されて
音量が上がっている。
以前のフェンダーアンプではクリーンの無歪み範囲が狭いからつっかえて
いたか、827の説明のようにコンプレッションがかかりやすかったってこと

困るも何も歪みもののOUTレベルを下げればいいことでしょ。
838 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 16:07:01 ID:2qPSV+ZM
>>836
アンシミュとの比較意見は程々にね
それとPODとパスファインダーとじゃ価格差がありすぎて比較する事自体あまり意味が無いよ
839 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 16:24:27 ID:2IcteWLP
>>835
サンクスです！
SVD-20はセンドリターンあったんですね。店頭で見た時フロント側に端子が無かったんで気づきませんでした…。
っていうか、よく見たら過去ログに出てますね…orz すんまそん。
クリーンの評判良いみたいだし、これにしようかな？
840 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 22:36:59 ID:fPg2Nsks
ベーアンだけどトレースのボクサー15にテレ突っ込んだら以外とハイが気持ちよい
やっぱミッドは癖あるけど
841 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 23:01:11 ID:TipHRVKH
PEAVEYのトランスチューブシリーズはどうでしょう。
842 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 23:29:42 ID:XqXkByrC
アメリカ製ならよし。他のは糞
843 ：ドレミファ名無シド：05/01/11 23:44:51 ID:ZpiS2mr9
>>803
遅ればせながらﾜﾛﾀ。
他人の文章読解力にケチつけてる奴が
「本物の真性文盲」てw

え？
もちろん、ネタ…だよな？
844 ：832：05/01/11 23:51:37 ID:imW9kpmt
>>837
もちろん、そうなんですが、LEVELを下げると音色も変わってしまって・・・。
845 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 01:20:56 ID:kcPGjcFi
>>841
メタルが好きならよし。
846 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 02:40:09 ID:sGtgTIYY
Rolandのmicro cubeとcube-15の違いとは何でしょう。
さっぱり分からんとです･･･。
847 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 03:07:50 ID:6o7bnz6f
まとめスレ作っていい？
848 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 03:14:28 ID:dGejA1DX
>>843
ここは自宅練習に最適な「アンプ」なスレなわけだから
アンプについての話題が中心となるのが当たり前。
スレ違いな話題を続ける事を正当化しようとして
いくら必死になっても全く説得力がありませんよ。

時にはアンプとの比較材料としてシミュレーターが
挙げられる事もあるでしょうし、ある意味自然な流れかも知れません。
しかし１４０レス近くもの間、延々と粘着して比較意見のみを
述べる行為は明らかに異常であるし、スレ違いでしょう。

スレタイにもはっきりと「アンプ」と明記されている以上やはり
「（自宅練習に最適な）アンプ」について語られるスレであるべきなのです。

これ以上比較討論を続けたいのであれば、「アンプvsシミュレーター」
的な趣旨の専用スレを立てて、そちらで続けられてはいかがでしょうか？
このスレの元々の住人は皆あなたに迷惑しています。
いい加減自覚して下さい。
849 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 03:33:27 ID:MmMWoR/R
>>839
クリーンも重視するならこれにしとけ
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Sidekick&auccat=2084018998&alocale=0jp&acc=jp
小さい音で弾くならチューブアンプと比べても遜色ないぞ
SVD-20も悪くはないが、中古でもいいんならこっちのほうが数段クオリティー高い
ポールリベラ
850 ：839：05/01/12 04:55:46 ID:RWqb7OIC
>>849
これだと、リターン付きのモデルは30W以上になるみたいですね。
基本的にはかなり小音量しか出せない環境なんですが、30Wクラスでも持てあましたり
美味しい部分を使えなくなったりはしないものでしょうか。
851 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 09:19:58 ID:A+HQm5nb
>>843
得意満面になって突っ込み入れてる所悪いが
「本物」と「真性」は全く同じ意味合いを持つ単語なわけではないので
文章中で二重肯定として使われても全くおかしくないよ
「馬から落ちて落馬した」とか「頭痛で頭が痛い」とか
全く同じ意味合いを持つ単語を重複して使っているケースとはまるで異なります
852 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 17:37:08 ID:Lr3NDeaP
もういいからさ。
アンシミュの方が向いてそうだな、という事例があったら
速やかに他スレにお誘いしてあげましょう。
853 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 17:52:27 ID:ju4066ca
>>851
それを他人に納得してほしいのなら、あなたは
＿＿
本物∩真性
及び
＿＿
真性∩本物
を示す必要がありますね。
854 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 17:57:37 ID:ju4066ca
>>851
あ、それと「二重肯定」等、言葉を勝手に作って発言すると
馬鹿だと思われるので、現実社会では控えた方が賢明です。
855 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:03:06 ID:eX8yn8JD
どうしてju4066caはこんなに必死なの？
856 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:08:50 ID:J6XG17lT
「知識をひけらかしたい」とウンチク語る対象を求めている奴程
見ていて不愉快になる人間も居ない。
857 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:12:10 ID:RWqb7OIC
ju4066ca も A+HQm5nb も必死杉。
シミュ否定派も擁護派も、ヒートアップしすぎて揚げ足の取り合いになってる。どっちも言ってること変だし。
用途が練習だろうが何だろうが、使いどころや人による向き不向きがあるからどっちが最適かなんてケースバイケースなのにね。
私怨の擦り合いは他スレでやっては如何？
858 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:13:48 ID:jqiz0ZrA
>>850
３０ｗでもトランジスタだからSVD-20と家で使う場合の音圧はそれほど変わりない
とは思うけど、これ以上無責任なことは言えないのでやめとく
859 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:17:01 ID:oziRkyaT
>>853
というか、理解出来ていないのは君だけだよ。
本物と真性を辞書で引いてみりゃ良いじゃん。
”全く”同じ意味だったら君の主張にも正当性があると言えるけどね。
>>854
（´-`）.｡oO(「二重肯定」でググると31,100 件もHITするのは何でだろ？）
「二重肯定という言葉など存在していない」等、デタラメな発言をすると
馬鹿だと思われるので現実社会では控えた方が賢明ですよ。
860 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:24:50 ID:RWqb7OIC
>>859
一応突っ込んどくと、「二重肯定」で沢山ヒットするのはグーグルが自動的に「二重」と「肯定」に分解して検索してるからで、
分解されないようにダブルクオーテーションで括って検索すると、ヒットはたった13件。

っていうかスレの趣旨に関係ない喧嘩ヤメレ。うぜー。
861 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:29:40 ID:oziRkyaT
>>860
一応突っ込んどくと、有効な検索結果が少ないとしても
「二重肯定」という言葉が存在している事は事実だと思うよ。

HITした13件を穴が空くほど読んでみれば？
862 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:41:52 ID:RWqb7OIC
>>861
俺に噛みつくなよ…公用語として一般に使われてる言葉じゃないから、どんな辞書にも載らないし普通は通じないよ。
っていうか頭冷やせ。

...俺もか...orz
863 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:49:37 ID:4BM3vS4y
LINE６　Spider II１５W３０Wってどうですかね？
何方か持ってる人いますか？気になりますた！
864 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:52:36 ID:RiNUGbId
なあ、そろそろスルーを覚えないか？
865 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 18:53:55 ID:XhwH1eYq
>>861
そんな事言い出したら、造語でも何でもアリだろ。
一般に通じる言葉じゃないよ、って突っ込みに対して何の反論にもなってない。
大体、グーグルのヒット件数を上げて「二重肯定」が一般的に使われてる事の証明に使おうとしたの自分じゃねーかｗ
屁理屈も程々にしろよ。
煽る方も煽る方だが、幼稚な反論は見るに堪えん。
866 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 20:06:31 ID:TPrCPW4k
>>865
つーか、例え造語であろうが「二重肯定」は一般的にも十分に意味の通じる言葉だろ・・・。

ttp://www.whi21.com/kyoiku/20040625.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ub2s-mrym/parolo/moebius.html.ja.sjis
ttp://yellow.ribbon.to/~joke/0007.html

お前はこれらのページの二重肯定の項を読んでも意味が理解出来ないのか？
屁理屈や幼稚な反論をしてるのは自分だって事に気づけよ・・・。
867 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 20:17:46 ID:0SoMA/Mc
>>863
ちょうど今月号のギターマガジンの特集に「小型モデリングアンプ大集合」
というのがあって、Spiderも載ってます。




　とまあ、こういうふうに小型練習用アンプの多くがモデリング化されてきてるから、
アンプシミュvsアンプの論争なんて不毛なんだよな。
868 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 20:23:37 ID:ju4066ca
>>866
「二重肯定」という言葉があるのは勉強になりましたが
条件節と帰結節を共に肯定で用いることを指すのに使われていませんか？
若しくは「牛の牛肉」のような明らかなトートロジーを指摘する用法として。

某大学のDBでは前者の意味でしか引っ掛かりませんでした。
869 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 20:34:38 ID:4BM3vS4y
>>867
見てみます。ありがとうございます。
870 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 20:35:32 ID:hwsIniV7
言葉の勉強をするｽﾚではありませぬ。
871 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 20:52:23 ID:qQdRV2Xt
ここまでのまとめ

ｽﾚ違いも甚だしいｱﾝｼﾐｭの話題で140ﾚｽ近くも粘着荒らしを続けた基地害ｱﾝｼﾐｭ厨が現れる
↓
ｽﾚ住人に「お前はｽﾚﾀｲにｱﾝﾌﾟと書かれているのが読めないのか？文盲？」と総攻撃される
↓
その馬鹿が悔し紛れに上げ足取りを始める
↓
しかしその上げ足取りさえも頓珍漢である事を指摘され、ｱﾝｼﾐｭ厨が更に逆ｷﾞﾚ

では張り切って続きをﾄﾞｿﾞｰ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
872 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 21:51:01 ID:2km9axkn
おまいらまとめて言語学板あたり行っちゃえ。
そして言語学板でアンシミュについて語るのだ。
873 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 22:05:07 ID:XhwH1eYq
>>866
>お前はこれらのページの二重肯定の項を読んでも意味が理解出来ないのか？
推し量って意味が理解できるかどうかと、それが一般的に使われる言葉かどうかは別問題。
「そのページを書いた人たちが仮にそう呼んでいるだけ」「読み手が文字から意味を推測しているだけ」に過ぎん罠。
まぁ発端の「本物の真性云々」に関してはそれらのサイトで言う「二重肯定」ですら無いわけだが。
っていうか、なんで煽り文句についてここまで議論せにゃならんのだ。
874 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 22:07:22 ID:2km9axkn
だから言語学板に（ry
875 ：ドレミファ名無シド：05/01/12 22:40:12 ID:+J1bu4V4

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）
876 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 00:47:07 ID:Iz7tihQk
ま た 始 ま っ た か
877 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 02:01:31 ID:4IBLmdNy
そういえば、センドリータンなくても AUX INから 外部プリアンプ、マルチFX、アンプシミュ突っ込んで プリ部殺して鳴らすってこともできるんだよな・・・
センドリターンに拘ってたけど 別にいらないや。
とか思うのは良くないことですか？
878 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 03:17:59 ID:8lMQ7YjA
>>873
>推し量って意味が理解できるかどうかと、それが一般的に使われる言葉かどうかは別問題。
多くの人間が推し量って意味が理解出来るのであれば、それは多くの人に通じる事と同義。
つまり一般的に通用する言葉だと言える。全く別問題では無い。

>まぁ発端の「本物の真性云々」に関してはそれらのサイトで言う「二重肯定」ですら無いわけだが。
二重肯定だか二重強調だか知ったこっちゃないが、そんな些細な上げ足取りで粘着している自分を恥じろ。
アンシミュ擁護をしたいならアンシミュスレに行って好きなだけやってくれ。
ここの住人に迷惑をかけるな。消えろ。
879 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 07:19:46 ID:W9JycWA9
>>873

　　出　て　行　け　

880 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 08:25:58 ID:+YykHiuu
>>878-879
お　ま　え　ら　も　な
881 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 09:03:56 ID:RNfx01l0

　　　　　 　　　,ノ　　　 . .: .:..:,. ー '"~
　　　 　　　　ノ.;, :. .>>880. .:.::.ノ
　　　 　,.．'". .:.:.::.(`Д´)ノ <うわああああんｱﾝｼﾐｭｱｹﾞ！
　　　 （　　.　. .:.::;;;._,,..．'"
　　　 　） . .:. .:.:;;.;;;.:.）
　　 　ノ　. ..:.::.:;;;.;.ノ
　　 （　 ,.．-‐''"~
　 　　)ノ　　　ブファッ！
　 　　|　|
　　／ 　＼
　　|ｱﾝｼﾐｭ|
　　|　　 　 |
　　|　　 　 | 　 冒
　　　￣￣
882 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 09:06:03 ID:RNfx01l0
ヽ(`Д´)ノ<うわああああん
ヽ(`Д´)ノ<うわああああん
ヽ(`Д´)ノ<うわああああん
ヽ(`Д´)ノ<うわああああん
ヽ(`Д´)ノ<うわああああん
ヽ(`Д´)ノ<うわああああん
ヽ(`Д´)ノ<うわああああん
ヽ(`Д´)ノ<うわああああん
883 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 09:38:08 ID:c/lObD2o
アタマ悪いひとたちのレベル低い戦いが終わるの
ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
884 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 11:43:23 ID:FF014we4
いつまでも厨が消えないなぁ・・・
せめて読んでる人に気を遣って、初めにでっかく「　ス　レ　違　い　で　す」と書いておけ。
もしくはもうコテハンにしろ。そしたらスルーしやすくなるわ。
885 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 16:34:03 ID:+7WnFkbc
＞８７３
いつまで粘着を続ける気ですか？
ここはアンシミュを語る場でも言語について考察する場でもないんですよ
真性文盲扱いされたのが余程悔しかったんでしょうが
「アンプ」と明記されているスレでシミュレーター擁護の話題だけを
必要以上に続ければ真性文盲扱いされても当然ではないですか？
しまいに己のスレ違い荒らしを棚に上げて批判してきた人間の上げ足取りですか？
もう少し大人になりましょうよ…
886 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 17:08:09 ID:Iz7tihQk
>>885







も う や め れ
887 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 18:21:13 ID:ypAypGjc
そうそう。相手は真性文盲なんだし何言っても無駄。こういう奴は放置が一番だよね。
888 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 18:35:24 ID:WI6Skl4F
>>885 >>887
お前ら、暴れすぎ。
もう煽んなよ…。わざとか？
889 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 18:40:45 ID:ypAypGjc
馬鹿は放置は2chの鉄則だと思うが何か問題でも？
890 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 21:29:17 ID:lG23+/M5
>>888＝アンシミュ厨
891 ：ドレミファ名無シド：05/01/13 22:00:27 ID:pCCWUdM+
馬　鹿　は　放　置　だ　と　い　っ　と　ろ　－　が
892 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 02:36:50 ID:YTIauREu
バカ同士の論争は終わったの？

今月のギタマガの小型モデリングアンプの特集、全部のアンプを褒めてて面白くないよね。
広告で成り立ってる雑誌なんだからあからさまに悪くは言えない（載せられない）んだろうけど。
それでロックとか言ってんなよと思う気持ちもあるわ。
893 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 02:39:12 ID:4JUjjM1T
うわっ…なんだか聞きにくい雰囲気ですね…
一応ｶｷｺします、当方初心者で今まで505と
ヘッドフォンで練習していたのですが、
そろそろアンプを購入しようと思ってます

予算は上限15k程度で、クリーンが綺麗なものを
探しているのですが…
後、試奏の際にはやはり自分のギターや
エフェクタは持参したほうが良いのでしょうか？

諸先輩方、ご意見をお願い致します
894 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 02:48:16 ID:RALNyFMd
出来るなら持参した方が良いと思うよ
でも505だけならギターだけ持っていっても良いだろうし
普通においてあるようなギターなら
そこでかりればいいんじゃない？
895 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 02:51:03 ID:ERWhKqut
>>ﾔｸｻﾞ

ギターは持ってた方がいい。エフェクターで音作りしたいんだったら
もちろんエフェクターも持ってった方がいい。
後はこのｽﾚ最初っから見れ。
一万五千円でそこそこのアンプなんてクソほどある。

ちなみに↑で言ってるエフェクターが505を指してるなら、
持っていかない方がいい。
音がZOOMの音になってしまうし、
店員に、「んっ？」って顔される。
896 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 02:54:52 ID:ERWhKqut
嗚呼重複
897 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 05:42:34 ID:DancYRCZ
この雰囲気で悪いんだけどさ、
AD30VTとCUBE-30のﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞの元ﾈﾀ教えて
898 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 06:55:12 ID:gtuBNEzp
＞897
荒れる原因になりますのでこちらで↓
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
899 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 07:39:45 ID:mGUKGbH9
>>897
VOX製品の情報は専用ｽﾚでどうぞ↓
【クランチ】VOX－part3【最高！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103852307/l50

>>898
そのｽﾚはｱﾝﾁ専用だから普通にVOXの情報を得ようと
している人を誘導しても意味無いですよ
900 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 08:48:20 ID:b21Rt2AZ
VOXの時にしてもアンシミュにしても、このスレの荒れようって異常じゃない？
ちょっと波風立つたびに便乗して大暴れする厨が常駐してるんじゃないか、という気がしてきた。
…などと言ってみるテスト。

そういえば、フェンジャパのSVDって、真空管が実際に使われるのはドライブチャンネルだけだって
どっかで聞いた気がするんだけど、マジでつか？
901 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 10:15:50 ID:08iGnyOL
>>900
>そういえば、フェンジャパのSVDって、真空管が実際に使われるのはドライブチャンネルだけだって

その通りですよ。しかも歪はダイオードクリッパで作っていて、その後通される
バッファ段に真空管が配置されてるだけです。

ほとんどのプリチューブはこれと同じような構成で設計されていて、真空管が
ヘタるなんてことも、なかなか起きないないはずです。
（しかしプリチューブ使用者に限ってすぐヘタったとか言うが…何故だろう？）

でもSVDで評判いいのはクリーンチャンネルの方だし、スピーカーユニットも
ちゃんとしたの使ってたりとか、基礎体力がしっかりしてるところだと思う。
それに加えエフェクトループを装備してたりと機能性にも問題ない。

どっかで（石であまりゲイン持ち上げず）真空管の段にきっちりゲインかける
改造してるページがあったような気もするし、SVDは悪くないアンプだと思う。
以上、朝から耳年増の非所有者がこのスレでのSVDの評判をまとめてみました。
902 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 12:34:06 ID:wc7lN9CK
いい音出そうってのに無理がある
真空管使ってても・・・一緒
903 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 12:41:45 ID:ru3q5gM0
何かマティアスがテレコとガヴァナーだけでやってんの見て
やっぱ最後は腕だなぁと。
904 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 14:24:06 ID:gwPrv80b
>>900
＞VOXの時にしてもアンシミュにしても、このスレの荒れようって異常じゃない？
＞ちょっと波風立つたびに便乗して大暴れする厨が常駐してるんじゃないか、という気がしてきた。
禿げ同。>>898は明らかに便乗して荒らそうとしてるよね。ひょっとしてVOX荒らしと同一人物かな？
と言ってみるテスト…
905 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 15:36:06 ID:L44Bphie
>>901
>（しかしプリチューブ使用者に限ってすぐヘタったとか言うが…何故だろう？）
簡単な事じゃん。無知だからだよ。そんな遠回りな嫌味を言うまでも無い。
大体、プリチューブなんてチューブを使ってるってだけで満足出来るアフォが使う物でしょ？
906 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 15:54:16 ID:vFb0Fj81
フェンダーのプロジュニア（ジェンセンバージョン）にフルドライヴ２
噛まして家で弾いてます。
同じような音はシュミレータでも出せるんだろうけど、なんかこれで
満足しちゃってます。
何年もこれで弾いてて、楽器屋の高級アンプ試しても欲しいと思わない。
あれ欲しいこれ欲しいてのがなくなったというのはある意味幸せ。
自己満足レスでした。
907 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 15:57:44 ID:Y+8HDT5T
>905
ﾌﾟﾘﾁｭｰﾌﾞを買うのは金がないからだよ｡
908 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 19:57:56 ID:VhLLv9uB
グヤトーンってどんな感じですか？この前それのZIP20？なんかを見て、5000円くらいだったから買おうか迷ったんですが…
909 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 20:27:16 ID:Z89QDV3M
AD-30からエディブル１５に乗りかえしました。

噂どおりクリーンいいねぇ。
ゲインｃｈの方も好みで、自宅練習用では満足。
もっぱらＡＤの時はハイゲイン系のモデリング使ってたんだけど、
ハイゲイン系はなんか抜け悪くていまいちだた。
でもＡＤはいろいろな音がそこそこの音質で遊べて楽しかった。
910 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 21:38:05 ID:IFtVCLzb
>>908
グヤは昔あったGA-100FC辺りはいい音してたけどね。
今のグヤは低価格帯でいいアンプはないよ。
911 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 21:46:25 ID:XVOoxktR
プリチューブのアンプって結局フルチューブとは全くの別物だと弾いて感じました。皆だまされるなよー
912 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 21:59:05 ID:lKdZp+JO
手取り15万だけど、、奮発してスパイダー２ １５ｗ　注文しました！　楽しみ！！
913 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 22:30:09 ID:pISjad0W
チューブ厨うざい。

> プリチューブのアンプって結局フルチューブとは全くの別物だと弾いて感じました。

別のアンプなんだから「全くの別物」に決まってんだろうが。ボケ。

プリチューブだろうとフルチューブだろうと、またトランジスタであろうと
それぞれが好きな音を探せばいいだけの話。
914 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 22:43:42 ID:XVOoxktR
ギターのボリューム絞ったときにフルチューブはオーバードライブからクリーンになるけどプリはならないの。そういうこもわからない猿は下手に口出すと頭悪いのよくわかっちゃうから気を付けてね。アンプは全部違うのなんか当たり前。言うまでもない。
915 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 22:51:34 ID:pISjad0W
>>914
> プリはならないの

それを「プリチューブアンプ」の特性だと思い込んでいるのが痛々しい（ｗ
君、何年生？
916 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 22:56:09 ID:b21Rt2AZ
このスレ些細なことで荒れ杉…orz
917 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:01:26 ID:XVOoxktR
プリの特性なんかじゃない。むしろ安物ソリッドステートに多い。本当わかってないね。ギター本体でクリーンと歪みを切り替える人っているんだよ。もう少し勉強したほうがいいよ
918 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:07:08 ID:75g3qp4n
>>917

「ギターのヴォリューム操作で歪み具合を変える」程度なら、
いまどきはアンプシミュレータ、デジタルモデリング、オーバードライブ
ペダル、、、いくらでもできるものはあるわけで、別にフルチューブアンプ
の専売特許ではないよ。

　もちろん、フルチューブアンプの良さは認めるし、俺も使ってる。
けど、安物のトランジスタアンプや「歪ませるだけに真空管を入れた"プリ
チューブ"のトランジスタアンプ」の音がダメなのは、なにもそういうプリ
アンプ段階での歪みかたの違いのみによるものではないよ。
919 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:10:19 ID:pISjad0W
>>917
おまえバカだろ？
小学生だったら仕方ないかもしれんが、中学生以上だったら問題あると思うぞ。

最後にひとこと。

> ギター本体でクリーンと歪みを切り替える人っているんだよ。
> もう少し勉強したほうがいいよ

こんなことは勉強するまでもなく、このスレにいる人間はみんな知っていること。
920 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:14:15 ID:XVOoxktR
俺はラック式のPOD使ってるがそれでもできん。なんでボリュームペダルでクリーンに切り替わるの？それはディストーションペダルでやるんだよ。所詮コンパクトとアンプの歪みとは違うんだから。だから勉強したほうがいいよ！サル！
921 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:18:52 ID:vJF+w1VS
ウッキー
922 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:20:53 ID:75g3qp4n
>>920

　大笑いしたよ。君は、アンプのこともアンプシミュレータのことも
知らないだけだよ。

　アンプにしろ、アンプシミュにしろ、「入力信号の調整によって歪みかた
が変わるくらいのセッティング」を"自分で設定する"ものです。それができ
ないうちは「アンプのことわかってない」だけですよ。
923 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:21:09 ID:ewx0VdWY
>>920
僕凄いね～
よく勉強したね～
誰に教えてもらったの？お兄ちゃん？
へぇ～凄いね～
もう今日は遅いからおやすみ。ね？
924 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:26:40 ID:3Eio+GrP
なんか、このスレに厨房が常駐してるってのはあながち間違ってないみたいでつね。
あっという間に煽り合いに発展してるし…お前ら歳いくつだYO。
925 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:48:14 ID:XVOoxktR
だから歪み方じゃねーよ。簡単にフィードバックするくらいの歪みからギターのボリュームを2か3にすれば完全にクリーンにすること。コンパクトエフェクターにできますか？できる機種いってごらん
926 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:52:40 ID:NVIktVZ8
ガキは早く寝ろ
927 ：ドレミファ名無シド：05/01/14 23:53:51 ID:75g3qp4n
>>925

俺の持ってるやつだと、DoubleMuffでもTonebone,Fulltender,
OD-820でも、、、どういうアンプと組み合わせるかにもよるが、
けっこう出来るモノ多いぞ。
928 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 00:16:09 ID:JQOq0zT4
煽ってる奴も それに突っかかってる奴も荒し。俺もな。

ここは奏法や アンプのことわかってるかわかってないかではなく 自宅練習に（以下略
929 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 00:19:27 ID:xE3utJgN
>>925
> できる機種いってごらん

死ねよ。
930 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 01:44:22 ID:VJKSexkX
>>910
ありがとうございます。

POD用にリターンあるの買おうと思ってたけどやめた、後に使い回すためにパワードスピーカー買います。
ギターアンプは…ほしいけど、なかなか家じゃ十分なおとだせないし。と工房の意見でした。
931 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 02:03:36 ID:yUdsXKPW
これもう次スレについてしっかり考えなきゃいかんな
932 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 02:22:53 ID:HocbANAQ
指摘よろしく
前々スレあたりのテンプレ引っ張って来て
少し修正してます

ウザい展開になったらひとまずこれを根拠に
自治できるよう配慮したつもり





♪♪自宅練習に最適なアンプ 12inch♪♪

★お約束★
ここは「自宅練習用」アンプスレです。

一般的な日本の住宅事情を考えると、50W程度のアンプをまともに鳴らすのは
無理があります。そのような大出力アンプを使って力を出しきらないのではなく 、
家で鳴らせる程度の音量でいい音が出せるアンプについて語りましょう。

また、どのアンプユーザも互いを尊重して、議論は「自宅練習に最適なアンプ」
の話題に絞り、有益な情報交換をしましょう。スレを荒らしたり、いちいち荒らしに
反応したりすることも、この有益な情報交換を阻害します。

★過去スレ等★
>>2以降を参照
933 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 02:23:27 ID:HocbANAQ
★過去スレ★
自宅練習に最適なアンプ　１１vox
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100708238/
♪♪自宅練習用に最適なアンプ　φ10inch♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096663029/
♪♪自宅練習用に最適なアンプ　9W♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088166204/
♪♪自宅練習用に最適なアンプ　８Ω♪♪
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1080216727/
～♪自宅練習用に最適なアンプ　７フレット♪～
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1074502841/
♪自宅練習用に最適なアンプ　６ワット♪
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1062344177/
♪自宅練習用に最適なアンプ　Vol.5♪
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051459642/
♪自宅練習用に最適なアンプ　トーン４♪
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043427229/
♪自宅練習用に最適なアンプ ３台目♪
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037959760/
♪自宅練習用に最適なアンプ-part2-♪
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1034585905/
自宅練習用に最適なアンプは？
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020085714/

（3スレ目以降はみみずんにてキャッシュ確認）
934 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 02:24:21 ID:HocbANAQ
★関連スレ★
LINE6 SPIDER Ⅱ総合スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095955473/
ちっこいチューブアンプ３０W以内
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084248324/
【Bass】自宅練習に最適なベースアンプ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1103188619/
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
【ｶﾜｲｲ】スモーキーアンプ【箱鳴り】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1104077828/
935 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 02:25:49 ID:HocbANAQ
★主な自宅練向きアンプ★

＜スタンダードタイプ＞
Fender Japan SVD20CE
http://www.fenderjapan.co.jp/amplifier/svd20ce.htm

Hughes&Kettner EditionBlue 15R/30R
http://www.pearlgakki.com/oversea/handk/3.html

Marshall MG15CDR
http://www.y-m-t.co.jp/marshall/products/mg/mg15cdr.html

Roland JC-20
http://www.roland.co.jp/products/mi/JC.html

VOX Pathfinder 15/15R
http://www.korg.co.jp/KID/VOX/Pathfinder15/

＜アンプシミュレータ内蔵タイプ＞
LINE6 SpiderII 15/30
http://www.korg.co.jp/KID/Line6/SpiderII15/

Roland MICRO CUBE
http://www.roland.co.jp/products/mi/MicroCUBE.html

Roland CUBE (15)/30
http://www.roland.co.jp/products/mi/CUBE-30.html

VOX AD15VT/30VT
http://www.korg.co.jp/KID/VOX/AD15VT/

↑必要ならテンプレに
936 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 03:29:09 ID:8HNX0ntK
勘だけど、スレ冒頭でアンチVOX荒らししてた奴とアンシミュ厨と今回のチューブ厨は同一人物？
937 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 04:09:29 ID:Ds/QMina
>>930
俺もDG-Stomp用にパワードSP考えてんだけど、候補はある？
Tech21、YAMAHAしか思い当たらないんだが・・・。
どっちも60Ｗってデカイのがネックなんだよな～。
30W位でEXスピーカーアウトがあれば迷わず買いたい・・・。
938 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 04:14:21 ID:JQOq0zT4
>>937
これなんかどうなの？
http://www.roland.co.jp/products/mi/CM-30.html
俺も欲しいけど、シミュじゃないギターアンプで鳴らしたいんだよね。
939 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 04:14:41 ID:JQOq0zT4
直リンすまそ。。。。
940 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 06:07:31 ID:VJKSexkX
>>937
モニター用にとも考えてるからね。だいたいペア～３万くらいで。
こういう話はスレ違いになるのでこの辺で自粛…ちなみにデジレコに載ってたで
941 ：PIERROTのVoキリト：05/01/15 06:11:54 ID:Dkvi6Hhi
洋楽ファンのみなさん初めまして。
僕らがあなたたちの大嫌いな日本のビジュアル系バンドです。
今日はそれを承知でやってきました。
えー、洋楽ファンの方たちにとってはこの時間がトイレ・タイムということで（笑）。
みなさん相変わらず外人相手にヘラヘラやってますか？
日本人が憎くてしょうがないですか？
あなたたちの国籍はいったいどこなんでしょう。
そしてこのなかでどれだけの方が外人とセックスするためにスタッフからバックステージ・パスをもらっているのでしょう。
きっと今、僕はめちゃめちゃ憎まれてるんでしょうね（笑）。
ピエロ・ファン聞いてるか？
えー今日はやはり外人にヘイコラしてる洋楽雑誌や評論家なんかも（笑）、悪い意味で注目してるみたいなので、
さっきトイレに立っていった人たちも含めて”まあだやってんのかよ”
ってくらいタップリやってやるから俺たちの気狂いぶりを見せつけてやろうぜ！

942 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 06:30:07 ID:tjZLqvtB
id:HocbANAQ

お前そろそろ消えろよ
943 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 09:02:59 ID:P2LGvPb7
(´・ω・`)つ
まぁまぁ…
944 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 12:05:36 ID:N4Zwl/Hj
>>941
でこの後とんでもなく下手糞な演奏で場が寒くなるわけだが
945 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 13:25:17 ID:gOtQ9yfT
>>942
id:HocbANAQが何かしたか？
次スレのテンプレ用意しただけじゃないの？
946 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 15:01:47 ID:9GscGSe/
>>944詳細きぼぬ
947 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 19:07:38 ID:q6XAjRRU
>>917
亀レスですけど、プリチューブでもクリーンになります。
948 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 19:08:50 ID:q6XAjRRU
↑間違えた。>>914でした。
949 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 19:15:18 ID:ngLloxf1
まぁお前ら、これでもみて落ち着け
http://anaq.jp/top_frame.htm
950 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 21:55:23 ID:XgdkMx0W
MarshallのParkの10Wのやつ中古で1800円だったから思わず買っちゃった。
生まれて始めて買ったギターアンプと同じやつ。気に入ってたんだが壊れたときには
生産中止になってたから手にはいらんかったんだよね。いい音する。
10Wのアンプではマーシャルがダントツにいい気がする。ｳﾊﾊ。
951 ：ドレミファ名無シド：05/01/15 23:14:21 ID:p00Sxv1e
いや、それで1800円は高いだろ
952 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 02:30:13 ID:7hUMHp22
>>950
なことはないと思うが。
953 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 17:29:28 ID:IH5SYMb8
好みは十人十色だもんね。
気分的要素もあるだろうしさ。

ちなみに一般的な良い悪いはべつとして私ははじめて買ったフェルナンデスのアンプが好きですよ。
こいつにボスのオーバードライブ使うと童心に帰る。
もちろん楽器もパチモノレスポール。




954 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 18:59:20 ID:Lvhj9YRq
LINE6 SPIDERのｸﾗﾝﾁてｳﾝﾁじゃない？
955 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 19:42:38 ID:oLIrc1xr
一番最初に使ってたアンプってしょぼくても
今使って見ると以外といい音出るよね。
俺もどこのメーカーかわからんボロっちいアンプ使ってたんだけど
久々にならすと結構良かった。
腕が上がってるからかな。
956 ：ドレミファ名無シド：05/01/16 22:51:16 ID:0ABkRhXe
久しぶりにフェルのOS-15使ったら音悪かったよ。
クリーンはぺらぺらで艶が無いし、クランチはザラザラで
艶はもちろん無いし、ニュアンスもあったもんじゃない。
ゲインを最大にすると音が潰れてファズみたいになってそれは結構好きだけど。
957 ：ドレミファ名無シド：05/01/17 00:46:37 ID:V42Euo2D
ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟのDICEってやつ、買ってみた人いない？
小さそうでいいかなと思うんだけど、味付けのツマミがﾄｰﾝだけってのが気になって
もしいたらﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ
958 ：ドレミファ名無シド：05/01/17 23:49:15 ID:3bJRAxPN
レス見てて思ったんですけど、cubeやedition-blueとmarshallのavtは全く違う
感じで捉えた方が良いんですよね。
多ジャンルの音を出したいと思えばcube、歪みにこだわるならavtという考えで良いのでしょうか？
959 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 00:04:29 ID:AZXfYDw7
どこをどう見ればそうなるのか分からないけど
モデリング内蔵ならいろんな音が出せて
無い奴の音が気に入ったならそっちを買えばいいんじゃないかな

モデリング内蔵アンプの歪みが内蔵してないものより劣っているということは必ずしも正しくないし
960 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 09:47:25 ID:4n9wVgM9
>>957
試走したか?俺は店で試してやめたクチなんで参考にならんかもしれんがありゃ歪み杉だわ。
ツマミも大味だし、フェンダーっぽさを期待するとがっかりするよ。
クリーン限定で、あとはエフェクターでってんならそれなりだとおもうけど。
デスメタルにでも使うならいいのかも。
961 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 20:36:01 ID:JeGo0YhI
スパイダー１５ｗ買ったんだけど、電源プラグが三つ又になっとります。
これは別に普通にコンセントに指してアンプ電源入れてもOKですよね？
こんなの今までなかったんで、ちょっと怖っす。
962 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 20:38:32 ID:8WdiwKbW
>>961
　三つ又（海外仕様）を日本のコンセントに合うように変換する
プラグが電気店、楽器店で売っていますからそれを使いましょう。
３つ目の端子が機材の金属シャーシに触れたりすると、ショート
による故障や感電のおそれがあるよ。
963 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 22:15:34 ID:yJuH1uTV
>>960
ｻﾝｸｽ
思想はまだ。
いいよってｶｷｺがあったら、思想して考えよとｵﾓﾀけど、やめよ
964 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 22:33:38 ID:GPGJRXHe
上の奴を折って使っても一応使える。
ただちゃんとするなら変換プラグ使ったほうがいいだろうね。
965 ：ドレミファ名無シド：05/01/18 22:38:33 ID:JeGo0YhI
>>962、964
レスありがと。なるほど、折ったりできるんですね。
まぁ明日電気屋行ってみます。ども。
966 ：Gibson ◆LesPAulUeQ ：05/01/19 02:12:13 ID:LEhNY0m1
新スレッド、立てます。
967 ：Gibson ◆LesPAulUeQ ：05/01/19 02:21:23 ID:LEhNY0m1
♪♪自宅練習用に最適なアンプ　φ12cm♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1106068577/l50
968 ：Gibson ◆LesPAulUeQ ：05/01/19 02:28:17 ID:LEhNY0m1
げげっ、なんと既に12番目スレは立ててあったのね。
卍卍自宅練習に最適なアンプ 卍卍 12inch
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1105738472/l50
ゴメンナサイ…。
969 ：ドレミファ名無シド：05/01/19 16:30:07 ID:zTIuUgU8
次スレid:CbeelwN8はＶＯＸの呪縛から逃れられないかわいそうな子です。
所詮コテ付けたり自治気取ったりしてスレごときで自己主張するような
馬鹿です。
そっとして置いてください。
　 　　 冒
　 　 　| |
　　 ／　＼
　 　|VOX |
　 　|('A`) |
　 　|ﾉ( ﾍﾍ|
　　　￣￣
970 ：ドレミファ名無シド：05/01/20 00:50:54 ID:/AKnhcP8
>>969
埋め立てはｓａｇｅでお願いします。
VOXを罵倒したいだけなら下記のスレへ移動して下さい。
【ｱﾝﾁ】VOX-AD15/30ﾕｰｻﾞｰはﾊﾞｶ揃い？【専用】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100695609/
971 ：ドレミファ名無シド：05/01/20 08:11:18 ID:D48pYhe8
>>969
＞ＶＯＸの呪縛から逃れられないかわいそうな子
それはお前の事だろｗ
＞所詮コテ付けたり
お前にとっては自分の気に入らない人間は全部同一人物か？ｗ
被害妄想も程ほどにな
＞自治気取ったりして
自治の対象になる荒らし行為の方に問題があるって事も理解出来ないのか？
＞スレごときで自己主張するような馬鹿です
自治行為と自己主張は関係ないだろ
むしろ荒らし行為でしか自己主張出来ない人間の方が馬鹿

972 ：ドレミファ名無シド：05/01/20 08:48:34 ID:3nB7TLig
まぁＶＯＸなんて宗教みたいなもんです
973 ：ドレミファ名無シド：05/01/20 10:34:42 ID:gDCLdzxY
>>971
気はすんだか？
974 ：ドレミファ名無シド：05/01/20 10:42:09 ID:wG7F9mSn
>>972>>973
気はすんだか？
975 ：ドレミファ名無シド：05/01/20 13:58:11 ID:hVFf0Ohh
>>971
御託はいらねんだよバーカ
お前みたいにオタク臭い奴が音楽やってるなんて
言ってるかと思うと笑いがこみ上げてくるぜ
976 ：ドレミファ名無シド：05/01/21 21:55:01 ID:c/pNxYst
LINE6 SPIDER 30W購入記念パピコ




コンセント三極で繋げないじゃん。。。＿|￣|○
977 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 18:13:57 ID:imFuGoXf
>>976
三極のタップでも買ってきな
978 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 20:32:26 ID:1jnje8AN
3極→2極のアダプタを買うのだ。
ハードオフのジャンクでバスケットの中に
束になっておいてある。一個100円。
979 ：ドレミファ名無シド：05/01/22 21:55:29 ID:XjK511we
俺はﾍﾟﾝﾁで折る
980 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 19:17:11 ID:flrgztbe
>>976
テスラクランプ　これ大正解
981 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 20:55:35 ID:LOv2/Tnq
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42562547
散々ぐだぐた言ってますがこれでＦＡ
982 ：ドレミファ名無シド：05/01/23 21:50:37 ID:PZviCdz6
>>981
音を聴いたことのない俺からひとこと。

パワー管に６Ｌ６を使ってることに少々惹かれる。
が、あのデザインはちょっと・・・
983 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 00:24:22 ID:8wcz/5XX
CubeかAD-15を買おうと思っていますけどどうですかね？
Voxってクリーンもイイですか？
984 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 00:28:35 ID:CPPpIKMo
＞＃「～ってどうですか？」という質問は、何がどうなのか不明な為、
＞　回答が得られない場合が多いです。
（某スレより）

いい・悪いは使う人によると思われ
985 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 00:29:24 ID:y8crufsH
>>983
> どうですかね？

いいんじゃない？

> Voxってクリーンもイイですか？

いいんじゃない？
986 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 03:11:51 ID:yqwBA1qP
モバオクにVOX TONE LAB SE 出品したんで興味ある人見てくださいな！！
987 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 07:26:11 ID:uZXLIDej
>>975
988 ：ドレミファ名無シド：05/01/24 19:51:11 ID:zYUlAl1E
>>983
だからVOXはシングルPUでも若干歪むんだってば。よくないわけじゃない。
オレはそういうのいやだったから却下しただけだ。
989 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 00:13:37 ID:63eAobDj
VOXで普通にクリーン出せるだろｗ
990 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 00:40:42 ID:3/VLLaP/
「クリーン」なんて、どの程度までひずみ感が加わるのを許容するか
は人それぞれ。マーシャルのクリーンチャンネルの濁った音をクリーン
と言う人もいれば、JC並みの無ひずみ感でないと我慢できない人もいる。

　VOXは、たしかに強めのアタック音にひずみ感が加わる度合いは強いね。
それを「普通のクリーン」と呼ぼうが「ひずむ」と言おうが、それは個々人
の勝手。
991 ：ドレミファ名無シド：05/01/25 18:03:36 ID:19k3OZim
デジアンなんで、クリーンすぎるくらいクリーンだけどな。
992 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 00:53:10 ID:8xSoc9cE
AD-30ってブライアン・メイみたいな音もだせるんですかね？
993 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 01:42:51 ID:AaueLfZB
今度の祝日に初ギター買いに行こうと思うんだが
そのときにアンプも買っておきたいんだが
一応団地に住んでるんだが
全然迷惑にならず良い音だせるアンプって例えば
どんなのがあるんですか？
994 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 01:43:54 ID:aTV3KbaA
ない
995 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 02:42:32 ID:fLCCq+Rs
>>992
無理。クリーン・クランチ向けのアンプ。音はやっぱり冷たい感じ。すっごいきれいだけどね。
996 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 05:31:09 ID:P2J9vmAw
千鳥合戦開始
997 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 05:31:41 ID:P2J9vmAw
９９７
998 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 05:32:35 ID:P2J9vmAw
９９８
999 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 05:34:09 ID:P2J9vmAw
９９９
1000 ：ドレミファ名無シド：05/01/26 05:34:58 ID:P2J9vmAw
1000取ったら明奈と付き合う！
1001 ：１００１：
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