ボーカル総合スレ

ボーカル専門の人もギターボーカルの人も皆集まれ。

氏ね

>>1はヴォーカルなのか？

>>3
違う。ないから立てただけ。

声を思ったとおりに出すと、喉がしまってしまう感じで長く歌えません。
なにか解決策ありますか？
声をひくくだしてると高音もでるようになるんですか？

　ＮＨＫのオンエァーばとる。熱唱編を聞いているんだが。

　みんな、いまいち。へたくそだ。　……なんか、自分も歌いたくなってきた。
　ジュークというゲストが歌ってる。バックが安定しているが、歌は、挑戦者
たちとドングリの背比べだ。

　ここ２ｃｈの「作曲してください」スレのほうが、いい歌聴ける。

はい、既スレ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088778730/l50

　ごっちのほうが本スレジャン　(ＤｗＤ

どうでもいいけど川村君って香具師ウザくない？

ボーカルやってみたいんだけど、どれくらい歌えたらいいのかな？
せめてこれくらいは、っていうボーダーがあれば教えて下さい。
バンドは初心者なのでわからず、気になってます。

>>10
ここ行って歌ってみ。
　　↓
DTM板
【曲は】ボーカル募集【できたけど】 ３
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1088517428/

ボーカル挑戦する。……それたけ出来のいい、オリジナル曲が落ちてるソ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095163622/l50
　同じ、作曲版たソ

>>1はヴァーカル

発声訓練は､素材としての声の欠点を是正し､正しい声作りの基本を教える、
という意味。呼気が声に変わって喉頭原音を作る声帯を中心とした喉頭部分の
操作法､つまり声帯の開閉､緊張､その他の変化を直接駆動する内喉頭筋の使い方と､
喉頭を頭部､頸部､胸部から支える働きをする外喉頭筋の保持方法の訓練。
内喉頭筋は各々独立して動かず､他の楽器のように各部分を確認しながら
覚えられない。各筋肉が正しく働いた時と働きが悪い時にどんな声になるか､
その時体内の感覚がどう感じたかを対応比較させ､つまり原因と結果を
関連付けながら体得していく事になる。そこが発声の難しさ。この実践訓練には
まず内喉頭筋それぞれの機能を十分知る必要がある。

　この曲、かなり歌いやすいく、感動てきるソ！！
　ボーカルさん、　トライしてャぁ〜


　　＞　【作詞】作曲してください【投稿】３

＞498 ：孟宗竹 ：04/10/11 12:20:10 ID:GTYrxtD6
>354 　曼哩さんの「ツバメ帰る」に曲をつけました。

http://www.yonosuke.net/clip/4/60.mp3

おーい、中村君　

>>9
ない。なんで？

>>14 ：ゴミ虫 ：04/10/12 01:24:42 ID:jRi3Kevc
　スフレーだったか？？　ぼーかる・発声法の解説のなかに

　歌手のよい歌唱は、仮声を使っている。通常の発声とは違う、無理をした声だ
　それが、歌唱として、よい評価を受けている。
　……とか、書いてあったンじゃない？？？

ボーカルスレ。スフレくいたい。スフレスフレ

ちゃんと歴史つないで誰か建て直してよ。
ボーカルなんて日本語造語カラオケスレでも同じだよ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098211347/l50
ボーカルのままだけど。
ボーカリストにすると、「リスト」気取りの勘違いが荒れの原因を作るので
上級者志望な奴は既に立ってるhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098005427
に行けばいい。

ボイトレもしてギターも出来るVoがいたら、君たちピンVoは格下です。
間違いない

>>22
ボイトレだし、ギターもピアノも弾くけど、
上手いだけで全然パッとしない歌の人(バンドで食えなかったらしい)、
少なくとも2人知ってますw
・・残念！

>>23
ぱっとしないの意味がわからん。
おまえメジャーだけを夢見てるエセミュージシャンか？

がんばってねｗ
音楽をやってください。

>>24
インディーズでやるのも、メジャーを目指すも、
ボイストレナーになるんも、コーラス家業に踏み入るも、
カラオケの先生になるのも、クラシック歌手になるのも、
本人の勝手。
メジャー＝エセとか言ってる時点でただの僻みミュージシャン。
漏れが言った二人ってのは漏れの飲み友達で、親愛の情を込めてのレスだったんだけどw

>>25
っていってもきみはエセっぽい予感

その二人が、楽器の弾けない娘を一生懸命レッスンしてるのを見てれば、
その娘が一生懸命レッスンを受けているのを見てれば、
少なくともそういう人間達と広く接する場面を持っていれば、
>>22や>>24がいかにも2ch専門の香具師だって分かるYO!ｗ
まあ、せいぜいそうやって2次元の中の妄想の優越感に浸って2chで汗流しててくれw
(香具師って「ヤシ」って打つと本当に翻訳されるんだね・・。初めて知った！w)

>>27
いや、俺は上とは別人なのだが。
なんとなくね、君もレベルが変わらんというか。
まあ、しかたないか。

>>26
エセもエセ、超エセミュージシャンですよ！
でも僻みミュージシャンじゃないよw
あるいみエセってイイ！響き・・。

メジャーを馬鹿にする奴を僻みとは思ったことないな。
だって馬鹿にされることしてると思う

>>30
確かにいるけどね。売れるための努力だからさ。
音楽文化とかそういうのって頭にない世界だから、割り切って考えればいいんじゃない？

じゃあ僻みではないんじゃないかな

しかもね、俺の15年のエセ経験から言うと、
メジャーをヤケに毛嫌いしてる奴ほど大した事ないね。
きちんきちんと物事を判断出来ないって言うか・・
一度メジャーに上がってから批判するなら全っ然構わないけどw

やっぱ君の方がゆがんでると思う

それと、自分の音楽(音楽分野)に妙に自信と誇りを見せびらかす奴にさ、
「それだけ高度で高尚な音楽が出来るんなら、大多数の聴衆をとりこにするなんて簡単なんだろうな・・
ぜひやってみてよ！簡単でしょ？」っていうと、
「聴衆が俺について来ない」(爆笑)とか、「ヘボな人間に聴かす音楽じゃない」(爆藁)とか言う・・。
出来ないだけじゃん(笑)

>>35
ゆがんでるね。
はあ、君も痛いよ

>>36
歪(ゆが)んでますよー！歪(ひず)んでます！
でも僻みミュージシャンじゃないよw

>>36
みんなそれぞれが、色んなビジョンを持って頑張ってるんだか、そんなに尖らずに
楽しくやろーよ！
今まで会った高尚な音楽の連中も、高尚な事は事実なんだろうし。ただ、メジャーに上がれないだけで。
分をわきまえて、自分の分以外の事はヤケに嫉妬する必要ないんだよって教えてあげたんだけどな・・

荒れとんなぁ…
バンドが売れるか売れないか(メジャーがどうたらとか関係なく)はボーカルが９９パーセント占めてるんだから頑張れよ。

>>39
いろんな音楽聴けよ

>>40
99パーはまず無理あると思うけど、歌物偏向っていう側面は一理あるなｗ
だから別にメジャーでやってみたいなら、それでいいんだって！ｗ
みんな気まぐれにやってみればいいじゃん。趣味で。

>>39
荒れてるふりして面白いぞ。

なんていうのかな・・・。
本当の本当に自分のやってる事に自信があるなら、「けっ！メジャーが」
「氏ね。クソVo」とかいわねーぞ普通・・・(汗w
メジャーなんて眼中無いなら、無視できるモンねぇ・・。ホント。
言葉にしにくいけど、ヤケに批判したりしてる時点でそれらの物に皆
コンプレックス持ってるって事なんだよなぁ。潜在的に。かなりの確立で当たってると思うけど。
目の上のたんこぶは、見難い様で目障りなんだよー。先人は上手いこと言うね。

突然の質問ですいませんが
ミックスボイスがどうもうまく地声っぽく出ずに
裏声っぽくなってしまうのですが、何かコツや効果的な練習方法があったら
教えていただけないでしょうか？

じゃ今度１０月３０日に渋谷カブトで色々な音楽業界の偉い人来るから聞いてみろ。
この間のライブ後の批評でハッキリ言ってしまった。９９パーセントボーカルだと。
酷だがドラムが下手でボーカルがほしいと思えばボーカルだけ声かかるのはよくある話。

まぁ俺も９９パーセントは言い過ぎかもしれんと思うが９０パーセントは占めてると思う。
もちろん歌ものでだが。

お前らライブの時どんな動きしてる？

エモい動き

俺もVo.G志望なんだけど
ギターを弾かずに歌った時は普通に歌えるのに
弾きながら歌うと必ず出だしの音が狂ってるみたいに聞こえる・・・
その後は何とか普通の音程で歌えるんだけど
だれか解決法もしくはタメになるトレーニング教えとください

ギターにつられてるんだろ。
練習するかそこだけ弾かないとか工夫すればいい

ボースルスレの特徴

1がスレ建てる
　　　↓
全く伸びない
　　　↓
このままではＤＡＴ落ちするから
取り敢えずレス数だけ稼ぐとするか
　　　↓
口論になりそうな燃料を投下
　　　↓
スレの温度上昇1はﾆﾝﾏﾘ
　　　↓
1は「ケンカは辞めろ！」と叫び上手いこと本題に持っていくｗ　　　

つうかお前等邦楽のメジャーだけで口論してるだろ？ｗ
普通はメジャーったら日本は対象外だろ？
バンプやｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞやｻｲｷｯｸﾗﾊﾞｰが好きなカラオケバカのお前たちはおめでたくて
非常に滑稽である（ｗ

>>50
俺もそー感じた。
実にくだらない

　＞ＮＨＫ　土曜日、オンエァーバトル熱唱へん。　

　全然へたくそばかり。……なんかなぁ……がっかり

　いま、水曜日１１：５０　ＮＨＫＦＭで、素人のライブ録音やってる。

　ギター一本でロック歌うタイプの音、ドラムもベース、サイドギターも入ってるが
聞いた感じは、ギター弾き語りロック。
　　……あんまりうまくないけど、聞いていて楽しく、なってきた！　うまいのか？


　　

旨いのだろう

>>45
そりゃぁおまえ
人差し指と小指を天にかざして蟹股で客をにらむに決まっているだろう
理由は知らんがそれがかっこいいんだぞ

だめぺ

ボーカルといえば歌う場所が無いもんだけど防音室は高い！
自作防音室譲りますってあるけどどうかな？？
http://www.guitar-dealing.com/

暴れてくれればそれでいいよ。
ボーカルは。
ってかそんな野生的なボーカルがほしいよorz。

44
>>もちろん歌ものでだが
いやいや、歌ものなら尚更まず楽器隊がしっかりしてないとﾀﾞﾒだろ。ﾎﾞｰｶﾙがどんだけｳﾏくても、演奏がﾍﾀならﾘｽﾞﾑやﾋﾟｯﾁが狂って台無しだからな。ｿﾛｼﾝｶﾞｰなら当然、歌唱力次第だがﾊﾞﾝﾄﾞはどのﾊﾟｰﾄがﾍﾀでもﾀﾞﾒだぽ。わかったら返事は?

ボイトレする

ここはなに?

ボーカル?

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
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　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
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　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
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　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

大学のサークルで初心者なんですが今度Vo.G.でバンドを組もうと思ってるんですが
自己流でやるよりも習った方がいいと思い
オススメのボイトレできる教室みたいなのありませんか？
ちかくにYAMAHAはあります。

>>64
どこに住んでるの？
今どれくらいのレベルなの？
最終的にどうなりたいの？

ただ漠然とボイトレ通いたい、って言われても答えようがないです。

自分で練習するのだ。
それ以外に道はない。

俺は今猛烈に放心状態に陥っている。
燃え尽きました。
ツェッペリンを歌いきれたんだよライブで。
自分の声で感動してしまったよ。

長い年月をかけて
公園で発声練習して
変人扱いされたこともあったが
とうとうあのハイトーンを手に入れることが出来たよ。

だれにも真似できない境地まで達したぜ。

１０代２０代のころでは
ぜったい出なかった高音が出るようになった。

っていうか年を取ると声が高くなるのか？
普通逆だと思ったが。

楽器板のボーカルスレで高音に拘ってる人の99％はとんでもなく
歌下手だよねｗ素人よりヘタ。
そもそもスマップが一流のボイトレーナーに手取り足取り
教えてもらっていて、現在もあのレベルだぞ？デビュー当時と比べて
かなり上達したかー？それを考えると歌は才能が無ければ、
練習しても意味ないんだというのが身にしみてわかると思う。

妄想でも無ければ希望的観測でもない。スマップというデータが
実験と結果になり、それが事実になる。

質問。喋り声を高くしたら、歌声も高くなるん？

自分も10代のときは高音出すことにけっこー拘ってたけど、
じつはそんなこと本質じゃないんだよね。
もちろん音域広いに越したことはないけれど、
高い声が出るからって理由で一般リスナーが感動してくれるわけじゃなし。

歌は歌であって、発声練習じゃないのですわ。
人を感動させることができなければ、歌う意味なし。

ということを肝に命じて、精進の日々です・・・

>70
は？
喋るときは高くしてるんだから高くなるだろ
歌うときも高くすれば高くなるだろ

＞65
場所は横浜周辺です。
いまはカラオケいったら人を楽しませれるくらいのレベルです。
声量と声域とミックスボイスができるようになりたいです。
漠然としていますが相談よろしくお願いします

≫73
漏れは64ではないが横浜界隈でボイトレに通っているよ。
そこは料金はそこそこ安いが曜日と時間は限定されるが良い場所です。

>>73
ジャンルはともかく基本から習いたいのであれば選択肢は結構広がります。
それこそ近所のヤマハさんでOK。
本当の初心者さんでしたら、基本をじっくり教えてくれる
コースを選んだ方が良いかもしれませんね。

もしあなたの大学に合唱団なんてのがあれば、そこでどんな発声練習やってるのか
一度見学に行ってみるのも面白いかもしれませんよ。

横浜あたりでしたらゴスペルやってる市民サークルなんかも探せばあるかも。
見学OKだったら見にいってみたら？

以下余談
バンドでギター弾きながらロックやりたのなら
小難しい事考えないで、デケー音だして叫べばよし。
そこでいきずまったらボイトレ通えばいいんでない？

>>６８
歳は関係なく、ちゃんとトレーニング積めば音域は伸びる。声は歳とらないし、顔と違う

残念ながら声は歳を取るよ。初心者の方？

いんや。ミックス使いです。チエットベイカーっていうジャズシンガー好きだけど
じいさんのときのcd聞いても若いよ。

若いつうか、声だけ変わらないというか。、、そんなかんじ。

３オクターブぐらいはだれでも訓練すれば出せるようにはなるはず。

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

z

チバユウスケや吉野寿の雄叫び（？）のような歌唱法のコツが掴めません。
なにかコツってありますか？

体が弱れば音域も下がる

体を鍛えれば音域も伸びる
例・スティーヴンタイラー

>>83
ひたすら叫べ。
あれを歌唱と呼んでいいかは甚だ怪しいがな。

ボーカル本スレってどこ？もう立ってないのかな

歌え

微妙にマルチに近くて申し訳ないんですが、
皆さんはバンドでセッションする時に何をしてますか？
適当に歌ったりしてます？

うまさ云々は抜きにして声質は天運だね。

>>80>>84
具体的に腹筋と背筋鍛えればいいんだろうか？

>>84
アホですか？ｗ
たいらは元々声高い。

歌は才能が非常に絡む楽器だから、ヘタな奴がボイトレしてもスマップレベル
ぐらいにしかなれない。

18歳の大学１年です。

ギター弾き語りを人に軽い気持ちで聴かせたら上手いと言われて図に乗り
最近人前でよく歌います。１０人中６，７人くらいの人が上手いといってくれます。
良く言われるのは「声が通る」「声量がある」「声がでかい」「（漠然と）いい声」とかなんですが。
同じサークルのベース本業の人やドラム本業の人の歌とそう大差なく自分では思ってしまいます。
でもその人達は上手いなどとは言われていない、僕が知る限り。
自分が下手なのか上手いのか判断するにはどうすればいいのでしょうか？
カセットなどに自分の歌を撮って客観的に聴いてるつもりですが
やはり自分の声ほど判断がし難いものはないです。
それとも下手なのだが一生懸命歌ってるから下手とは言えず上手いと言ってしまうのでしょうか？

関係ないけど、ギター下手やドラム下手よりも歌が下手って言葉は傷つくと思う。
なんか自分を否定された気がして。関係ナッシング。

あと、ぽいねって言われたのは甲本ヒロト、エレカシ、嘉門達夫とかです。

>>関係ないけど、ギター下手やドラム下手よりも歌が下手って言葉は傷つくと思う。
>>なんか自分を否定された気がして。関係ナッシング。

いやいや、関係おおありだよ。
周囲の皆さんもそう思ってるからこそ、否定的な感想言わないじゃないの？

試しにここにうｐしてみれば？

＞あと、ぽいねって言われたのは甲本ヒロト、エレカシ、嘉門達夫とかです。
例えが悪いね。

それとここは指導スレなので、カラオケ評価はカラオケスレでするといいよ。
ちょっとスレ違いかな。

91よ俺はただ例をあげただけだよ。スマップレベルか、俺もそう思う。

>>80
腹筋と背筋は直接的には関係ないです。かえって柔軟運動とかの方が役にたつかも。
脱力グセと声帯筋の使い方の訓練です。

９６は＞＞90

ボーカリストは歌の訓練だけじゃなくて歯もシッカリ磨こう！
口の中って本人が思ってるよりも外から丸見えで、
銀歯なんかがあったら客席からでも光って見えててかっこ悪い・・・orz
例えば自分が歌ってるライブのビデオとか録ったら、
顔だけじゃなくて歯や歯並びもすごく目立つんだなーってことに気付くと思う。
ステージだけじゃなくて、歯が汚いと、
人と会っても印象が安っぽくなって色んな面で不利だよ。

楽器だったら古くなれば買い換えたら済むけれど、
声屋さんの楽器は生涯１楽器だから大切にして、
たくさん良い歌を歌って下さいませo(^-^)o

今、歯の矯正してるんで、口あけたらギラギラメタル星人でつ

楽器の出来るボーカルと、できないボーカル。
弾き語りの出来るボーカルと、カラオケしか出来ないボーカル。
やっぱり違うものですか？

歌がうまいうまいって周りにいわれてる友達がいて、
どんなうまい歌なんだろうと思って一緒にカラオケ行ったらただ椎名林檎の癖のある歌い方にちょっと似てるだけにしか聞こえなかった。
でも流れ的にうちのバンドで歌ってもらうことになってしまった＾＾；
なんだか上手いの基準ってなんなんだろうって思い始めた・・・・。

技術
声質
その人だけが持ってるフック、クセ


これらを併せて聞いて気持ち良いかどうか

ヴォーカルってやっぱタバコは避けたほうがいいんですかね。
カラダを使う楽器だし。

やめたほうが吉

やめるにこした事はないけど、エレファントカシマシの宮本は１日５箱以上吸うらしいぞｗ

宮本って子供の時からＮＨＫかなんかで歌うたってたんだよな。
音源聞いたことあるけど今と変わらないぶっきらぼうな歌い方だった。

うん。
でも宮本は声ガラガラだけど歌はうまいと思う。

聞いて楽しむヴォーカルというより見て楽しむヴォーカルっぽいけどね。ウルフルズみたいな。

タバコは吸ってても、ほとんど歌に問題ないぞ。
健康には問題大アリだがな。

スタミナは明らかに落ちるけどな

>>101 だって歌上手いって台詞の九割九分はお世辞だもの。
カラオケレベルなら鈴木亜美でも「うまーい」って言ってしまう。
本当に上手ければ「歌手かと思った。プロになれるよ」とくる。
そして別格な場合は周りが分かりやすくきょどる。
さりげなく自慢するとうちのボーカルちゃんは三つ目のタイプ。
組んだばかりだけどライブをするのが楽しみだ。

復帰後の鈴木あみは普通に上手いと思うが。前はＣＤでも音がずれてたし、発声がおかしかったからな。

>>111
周りが自分の後に予約したがらなくなる。ってのもあるよね。

>>112
いやいや・・今も十分外してますけど・・

それに気づいていない住民の耳の悪さ・・

>>114

どうせ鈴木あみ＝歌ヘタって先入観で聞いてるんでしょ。

アンタが言う、十分外してる、って部分の歌詞を抜粋してみなよ

テスト

>>115 114さんじゃないけどｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ時とﾃﾞﾋﾞｭｰ直後のMｽﾃのｲﾒｰｼﾞで言ってた。ごめん。
確かに復帰後はCD音源の時点ならｶﾗｵｹでは充分上手な可愛い女の子だけどﾊﾞﾝﾄﾞﾎﾞｰｶﾙとしては？。
まず歌い方が棒読みだし、発声法が私（音痴key）と同じ臭いがするし音程は不安定。
更に音程外すのが難しいくらい楽曲は簡単。

>>117

だからどの部分の音程が不安定か具体的に教えてくださいよ、どこどこで何セントフラットしてるとかさ。
復帰前は漠然とズレてるで済んだけど今はぱっと聞き言うほどズレてるような部分はないでしょ。
ＣＤ音源では〜ってのもナンセンスだと思う。ＣＤ以外の音源をどこで聞くのさ？ＣＤがちゃんとしてればええんちゃう？

まあオレも大して聞いてないけど今出してる曲は抑揚つける必要がないぐらいストレートな曲ばっかりじゃん。
あと曲の難易度は関係ないよ、本人に合っていてそれがちゃんと歌えていれば十分。

音程外してるとか指摘しちゃってるけど、君らはそれ以上に音程外れてるんだよ。
オレ、２ちゃんでまともなボーカル入り音源聞いたことないし。

鈴木あみはぜんぜん聞いたことないけど、
いわゆるJ-POPのCDなんて、ピッチ修正してるのが普通でしょ。
音程外したままなんて、プロデューサの嫌がらせにしか思えんｗ

でもそーいや、かつて小室系はglobeといい華原といい、
も少し何とかしてやれよ、ってくらい外してたね。
鈴木あみって、復帰後は移籍したんだっけ？
だから音程もわりと修正してもらってんじゃないの？それだけの話でしょ。

しかし、音程云々で語られること自体が、彼女のレベルの低さを露呈していますなあ。

>>119
安室もCDに音痴のまま収録されてるけど、なにかの嫌がらせ？

歌はピッチだけじゃないぞ

つーか洋楽ロック系ならアホほど外してるしなあ。
ボンジョビとかエアロなんかブルーノートとか言う次元じゃねえ。
でもカッコいいんだなあ。

>>118の
「どこどこで何セントフラットしてるとかさ」
で、
「何時何分何秒地球が何周回ったとき？」
を思い出した。

>>117 こことここが音程ずれてるって訳じゃないからね。CDだと。
ただ一音一音ぴたっとは合ってないし同じ音程では伸ばせてないでしょ。
MISIAやLyricoを聴いたあとに聴くと解りやすい。
例えばｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞのﾗﾌﾞﾊﾟﾚｰﾄﾞもﾊｰﾓﾆｰの部分が不協和音でしょ。
そういう微妙な音程も完璧に修正かけたのが浜崎のCDじゃないかな？
ちなみにｶﾗｵｹではかなり上手い方だと思うよ。私は半端ない音痴だし。
でもﾎﾞｰｶﾙとしてみた場合、楽器隊としては魅力を感じないな。
私が余計な一言を言ったせいでｽﾚ違いになってきているのでこれで失礼します。

歌で外れてる部分の歌詞を具体的に挙げるぐらいどうってことないのに
何で挙げられないんだろうね？
別に何時何分何秒とか細かいこと聞いてるわけじゃないんだし。

まあこの板には鈴木あみ以下の糞ボーカルしかいないから
屁理屈みたいなレスしか返ってこないとは思ってたけど。

ところでほとんど更新しないこのスレが何で単発ＩＤで急に伸びてるんだろうね？
ID:wJYJpxq5なんか自分にレスしてるしよｗ自演も大概にしとけよ。

>>119にもレスしてよｗ

>>126

１２５でまとめてレスしたつもりだけど？
つーか１１９のレスなんて、ピッチ修正してるんじゃないの？、
っていう何の根拠もない単なる推論じゃん。
アホくさくてレスする気にもなれんかったわ。

修正してないという根拠もない訳だが。

ってか、J-POPのCDなんて、ピッチ修正が当たり前なのに、
そんなの聴いて、音程を云々することの無意味さに気付かないのかねえ。

しかしなんでそんなにピッチにこだわってるんだ？
他に判断基準持ってないのかいな。

ごめんなさい。間違えました。124は117じゃなくて>>118のﾚｽです。
でも普通に読めば解るよね？

>>128

＞修正してないという根拠もない訳だが。

もう一回言うがその根拠がない故に答えも出ない頭の悪い話を切り出したのはお前。

＞しかしなんでそんなにピッチにこだわってるんだ？
＞他に判断基準持ってないのかいな。

判断基準もなにも、前のレスで復帰後もピッチがずれているという指摘に対してオレが反論してるのだから
話題がソレに集中するのは当たり前。今は歌唱力全般について話しているのではないことを理解してね。


>>129
ゴメンね、君がアンカーを間違えてつけることまで考慮してレスを読む気になれなかったよ。
っていうか自分自身で余計なこと言ったことでスレが違う方向に向かっていると思ってるのなら出てくるなよ。
言われたら言い返したいんでしょ？中途半端に体裁とって「失礼します」なんて言うなよｗ

>>115
鈴木あみはさー、ありえない音の外しができる。
あれは音痴の人間しかできん。プロでもあんな微妙な外しを
わざとしろと言われたら、キツイと思うよ（藁

業界では音痴なボーカルはリズム感で勝負しないといけないし、
リズム感がダメなボーカルは音程で勝負しないといけない。
リズム感はある程度訓練すれば、メジャーレベルまで到達できるが
音程に関してはある程度訓練しても、外したら「あっやっぱりこのボーカル
音痴＝聴くに値しない」と評価される訳。

わかったかい？素人ちゃん

>>131

だからさ、復帰後の曲でアンタが言うありえない音の外しをしてる部分を具体的に挙げてみろって言ってるじゃん。
下らない能書きより一歩突っ込んだ曲の細かい分析をオレはずっと望んでいるんだがな。

で、合わせて聞くけどアンタってプロで業界の人なんだよね？
素人が、業界では〜、なんて講釈垂れてるのって失笑ものだよ？

>>132
そんなの聞けば分かるじゃん。
あんたわかんないのﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

どうでもいいけどトータス松本は歌うまいだろ

>>134
声がでかいだけだよｳﾞｫｹ

>>132
まだやってたのか、ご苦労なこった。
そんなに鈴木あみが貶されたのがくやしいのか。
オタって怖い

>134
聞かせるヴォーカリストというより魅せるヴォーカリストだと思うぞ。

>132
お前な、何が「ずっと望んでる」じゃヴォケ。望む前に調べろ。そんなに気になるんなら調べろ。
神に拝む前に調べろ。ありとあらゆるものを調べろ。何が「下らない能書き」だよ。
お前がやってることもそう変わらんと違いますか。「アンタって業界の人？」って
ただお前は舐められてるだけに決まってるやん。そんな発言するまえに自分で調べろ　オタくんよ。

まあオレに言える事は

「亜美はおそらく下げマン」

これだけだ。

亜美たんまめんな

>>136
あー、反論出来ないからついにオレ個人への中傷になったワケね。
ってかオレ別に鈴木亜美好きでもなくて、ここで知ったような口をきく
中途半端なアマチュアボーカルを叩く為に引き合い出してるだけでさ。
現に芸名が平仮名から漢字になったの今日知ったし。
今は何とも思わないが復帰前の音痴ぶりはむしろ殺意を覚えるくらいだったしな。

>>137
だからオレは自分で音源を聞いたうえで音程がズレてないと判断してるのだから
お前らが言う、ありえないぐらい外してる、という部分を早く抜粋してどうズレてるか解説しろよ。
どうせできないから屁理屈こねてだけなんだろ？文盲くんよ。

でも匿名の掲示板って便利だよなあ、ＩＤが変われば前日の言った意見に対して責任
持たなくていいからな。その中途半端さがお前ららしくていいけどなｗ
まあ、今度オレにレスする時は前日のＩＤかレス番を名前欄に書けよ。

しかし復帰後の音源でピッチがずれてないのは修正してるからと根拠のない妄言を述べるヤツや
一旦はスレ住人に対して迷惑かけたので失礼しますと去ってみたものの、悔しいから再び戻ってレスしてくるヤツや
前日のＩＤもしくはレス番を名乗らない無責任なヤツとか痛々しいねぇ。

>140
阿呆か。お前は。>131は「ありえない音の外し」という意味がわかってる？
まぁ俺のいうことが完全におうてるかわからんけれどもやな
「ありえないぐらい外してる」んじゃなくて「ありえない音の外し」なんやで？

つまり>131は「ありえない音の外し」をしているやつの歌を聴いて、違和感があるんや。
そうやなぁ耳の違いやなぁ。お前は>131に耳が負けてるんよ。だから、聞いてて違和感を生じない。
でも、気にする必要ないで。たとえキミがどれっくらい凡人の耳をしていても音楽が好きなのはみとめてやるから。

しかし何や
お前が聞いたの音源ってCDやろ？お前がいう「修正してるという根拠のない妄言」？
だったらお前の方は根拠あるんか？って話しやない？
いまどき修正なんて当たり前のようにされてるんやで？

それとな、お前はヴォケやからか知らんが俺を何>131と勘違いしてんねん？勝手に決めんなや。ヴォケ。
ちゃうからIDにつけんのやろ。ヴォケ。しかも勘違いから何連レスしとんねん。ヴォケ。
気持ち悪いわ。ヴォケ。そしてヴォケ。ヴォケと言うのがつらくなるほどのヴォケ。

>>142

あのさあ、お前が１３１自身じゃないのなら１３１のレスの「ありえない音の外し」を説明をすることは
お前の単なる推測にしかならないんだよ。

あと１３７は昨日、おとついはレスしてないことになってるんだよな。
だったら１１０あたりからもう一度読み直せよ。そうすれば修正の話は理解出来るから。
つーか本当に通りすがりのヤツなら横から口出してくるなよ、厚かましい。話がややこしくなるわ。

おまいらそこでAuto tuneですよ

>143
読めばわかるだろ。「ありえない音の外し」の意味は131が説明してんだから。
推測っていうか、書いてんだから。書いてることを説明してるんだから。
それをよく読めよ。「ありえないぐらい外してる」とか言ってる以上帰ってくれレベルだよ。こりゃ。

お前は一日目からレスをするかも知れんが、それこそお前の推測ちゃうんか。
お前はとりあえず「ありえない音の外し方」の意味をちんちんぶらぶらさせながら阿呆面で考えて凍死してしまえ。

>>145
お前は本当にアホだね。１３１のレスは１３１自身の説明であって
実際に音源を聞いたわけではないお前が便乗して説明すること自体がナンセンスだろ。
聞いてもいないアホウがレスしてくるなよ。

それにオレは、ありえない音の外し方、の意味を問うているのではなく
ありえない音の外し方をしている箇所はどこかを問うているんだよ。

まあ、文盲のお前に説明しても無駄かもな。

>146
説明するのに聞く必要あるんか。
ほな、あれか雑誌の情報を知り合いに教えるのもナンセンス（笑）なわけか笑
どうでもええが「ナンセンス」ってなんやねん。お前の文の方がナンセンスちゃうんか。笑
気持ち悪い。笑いと気持ち悪さのコラヴォレーションや笑　狙ってないんならごめんね

お前はその　ありえない音の外し　をしてるフレーズをゆわなろくに探せもせんのか。
もしお前の優れているなら気づくやろ。普通に聞いてて気づくやろ。
気づかんかったらそれは釣りと考えてもおかしくないのか？


何が「問うてる」じゃとりあえず気持ち悪い文章なおせや。まさかそれが素なわけちゃうやろ？
その辺の絵文字を多様する女子高生並に気持ち悪いぞ。背伸びしてるみたいで気持ち悪いぞ。
そして微妙に笑いを誘うぞ。

>>147

長時間考えてレスした結果がコレか？そもそも１３１の説明自体が
こちらを納得させるに至らない粗末なもので、それに横から入ってきた（とされる）お前が
便乗したところで説明の意味を成さないんだよ。
コチラは音が外れてる部分が確認できないから、音が外れていると指摘しているヤツに
外れている箇所の抜粋を前レスのほうから一貫して要求してるのだがな。
それぐらいのことはどうってことないし、ここまで紛糾してるのだからそれぐらいしてみろよという話。

あとオレの文章が気持ち悪いと言うが、お前の関西弁キャラのほうがよっぽど不自然でキモイよ。
まあ、突っ込むところがなくなってきたから叩きを俺の文章の内容ではなく文体にシフトしたのは仕方がないことかｗ
でもさ、キモイ関西弁キャラで他人同士の煽り合いに横レスをしてくるって設定には無理があると思うのだがなあ。
ちなみに明日もこのキャラで通すの？ｗ

日付が変わり、ＩＤも変わったと思うが、これから俺に対してレスしようと思っている人がいるなら
前日、前々日のレス番かＩＤを付けて過去の発言に対しても責任を持つようにしてな。

まあ確認が出来ないからＩＤが変わるたびに別人に成りすますことが出来るのも
匿名掲示板ならでは弊害だけど、１日に１つか２つしか書き込みがないようなこのボーカルスレで
これだけ複雑にお互いの意見が入り組んだ内容に通りすがりの人間が横ヤリを入れるって
普通の人ならそんな面倒くさくてアホらしいことをしないと思うけどね。取りあえずオレならスルーだ。

おまえらな、きもいんじゃボケ。
ええかげんゲド吐きそうなるさかいはよ寝ろや。

>>149
お前、チョンだろ

話に全く関係無い漏れがトリ付けてみましたよ

>>152
GJ!!

>148
そろそろめんどくさくなったから言うね。
キミのキャラがウケるから面白くて　レスしただけなんですだよね。
釣られて　キャラにつっこんで、キミは、その辺の芸人より遥かに面白いね。藁

普通だったら気づくんじゃない？ただ馬鹿にされてることぐらい。
未だに　やる気まんまんなキミの気が知れないよ。藁
何？僕の発言を待っててくれてるわけ？ああ、とっても楽しそうだね。
でもキミのような低脳な生き物はとりあえず、死んでもいいんじゃない？
いや、ぜひ日本のためにもそうするべきだよ。藁

まあなんだ。
ヲタって怖いな。
でも面白いな。

>>151
チョンはどっちかっつーと関西弁キャラのほうじゃね？

>>154
はいはい、反論できなくなったら「釣り」でしたって？そのショボイ言い訳、久しぶりに聞いたよ。
とりあえず君の前日、前々日のＩＤを教えてよ、とても不様なレスの数々だから教えれないよね？ｗ
まあ君は名無しで叩くの一杯いっぱいの小男なんですよ。

しかし恥ずかしくないのかねー？こっちは一人でハンドルネームをつけて堂々とレスしてやってるのに
複数で名前も名乗らず叩いてきてるにもかかわらず言い負かされちゃう低能君たちってさあ。ねえ？

空気読めなくてごめん。楽器もたないボーカルやってるけど音程はベースでとってる？

ハイトーンの出し方が分かってから
歌うことが楽しくて仕方ありません。
メタルからムード歌謡までガンガン歌えるぜ。
４時間歌いっぱなしでした。

ツェッペリン、レインボーからカーペンターズや
ドウワップ、メロウソウルまで
ばっちしだ。硬軟織り交ぜて歌える。
イアンギランばりのシャウトしたあとに
マーヴィンゲイのごとくメロウに歌えます。
音源いずれうPしたいですな。

だれかVan HalenのCant't Stop Lovin' Youっていう曲を歌ってください！
昔リクエストしても誰も歌ってくれなかったorz

Can'tの綴り間違えた。。すみません。

CD以外で音を聴く機会は、ライブか歌番組だと思います！

どこがどのくらいハズれてた、なんて録音してないからわからんけど
ミュージックフェアのハズれやごまかしっぷりは結構酷かったけどね。

あと、２ちゃんでまともなVo入り聞いた事無いとか言うが、カラオケ板の歌声うｐスレでも
覗いてウマコテの歌を聴くといいよ、平丼とかauとか。

せっかくｽﾚが落ち着いたのにぶり返すなよ

「喋る」と喉に悪影響があるんで、練習日は極力しゃべらないんです。
でもボーカルに理解の無い人は、「考えすぎ」と言います。
セリーヌディオンはレコーディング三日前から喋らないそうです。

>>163
うまいっすよね

このスレの人達って歌はうまいけどありがちな気持ち悪い歌声の人が多そう。

>>166
あれはねえ、俺は「宅録声」って呼んでるんだけど、部屋で周りを気にしてボソボソ歌うとああいう声になる。
鼻声かかったような、不明瞭な声。
キモイよね、でも仕方ないんだ。

あくまで正規のボーカル録音するまでの仮歌ってことかな。

>>168
口を手で覆って歌うと、かなりシャウトできるよ。

なんかそんな形状のマイクあったよね。
なんだっけ、名前失念。

宅録だろうが全開で熱唱です

自己陶酔キモスｗｗｗｗ

オレは自分で防音室作ったよ。
安くて性能もいいぞ。

もう毎日全開熱唱フルシャウトカモオオオオン！！

マイクが内蔵されている防音ヘルメットみたいなのってないのかなあ。

>>174
そう思ったら自分で作ってみれ。

窒息しそうやね

エレカシみたいなガラガラ声を喉を痛めないで発生する方法ってありますか？
声質だから無理ですかね？

>>174
ちょっと違うけどドウゾ

ttp://www.cta-gr.co.jp/shopping/karaoke/mute.html

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>178ほんとに音漏れないのかな？
それに音が漏れないんだったら自分の声も聞こえないなんじゃまいか

>>180
だよねｗ
俺はギャグ商品だと認識してる。

実際に使ったことある人がいたら様子を聞いてみたかったり。

いちおうマイクになってるぽいから、
ちゃんと接続すればイヤフォンで自分の声も聴けるんじゃないかな。
しかし高いね、これなら布団かぶって練習しとくわ。

AutoTuneの話が出たので
「ケロル」
ってどういう状態ですか？

>>178
おお。この形か。
１００００円も出してマイクやヘッドフォンまで付属してるのを買わなくてもハンズに行けば３０００円くらいで作れそうだ。
参考になった。サンクス。

みんなどんな歌手の影響受けてますか？
ボーカルスタイルというか。

俺はメタル系かな
スキッドロウのvoセバスチャンバックのように歌うのが夢

>>186
ハイGでんの？

>>187
ぼくは調子良ければB'zの　FIRE　BALL　歌えます。
hiF♯ですが。

そんな俺はロックに向いてないけどキレイすぎるわけでもない
声なので、方向性を模索中です。

>>188
セバスチャンもイナバも裏声だけど。

>>189
カラオケ板行って、少し声の仕組みを教えてもらった方いいよ。
あいつら意外に詳しいから。

>>187ハイＧってのどの音なのかわからないけど
18＆LIFEの一番高いところの事かな？
思いっきり喉に負担かける発声（シャウト？）でなら出る

セバスチャンは高音も凄いけど表現力とか声質全てが素晴らしいよ
あくまでセバスチャンのように「歌いたい」であって「歌える」ではないの勘違いしないように

>>189君はスキッドロウ聞いた事ないだろ

>>191
高いソのこと

ミスチルのステーーーイの１オクターブ上

>>191
見事に騙されておるな。
デーモン木暮レベルだよ。セバスチャンは。

>>193デーモンレベルで歌えりゃ充分だろｗ

セバスチャンの全盛期（Subhuman Raceの頃）はかなり凄いよ
歌に深みがましてきたし、高音もまだ出てた
メタルボーカリスとしてはかなりのもんだと思うけどな

>>192
●　←ココ？
−
−
−
−−
−−
−−
−−
−−

一応、５線譜のつもりですｗｗｗ

声が気持ち悪い、滑舌が悪いらしいです
どうしたらいいでしょう？

>>197
開き直って全裸で待機

死ぬしかなくなりそうです…

200

ウィスパーボイスってどうやったら出せるんだろ??

>>195
そうだっちゃ
男性の場合は１オクターブ上表記が一般的だからね

>>201
息を多く混ぜるのさ

ボーカルはうまく歌う事よりも自分の歌い方を見つける方が難しいと思う。

>203
確かに…
自分も技術とかじゃなく、心の中を上手に引き出す事が出来なくて苦労してます。

技術も足りてないんですけど;

>>197
顎とか舌が固いのさ

>>201
基本ができてないと難しい。
>>203
技術があれば表現してなくても、聞く人間には深い表現のようにきこえてしまう。

コピーバンドで原曲のキー下げて歌う場合、楽器もキー下げますよね？
くだらん質問ですいません。

>>207
歌だけキーさげたらとんでもないことになると思われます・・・。

画期的な質問だなおいｗ

いや意外と1音下げでチューニングも一音下げと言うことじゃないの？

ピアノは大変ですね

いや、ちゅーにんぐさげたとしてもそれはキーがさがってるんだよ。

ドラムも下げるのかな。大変ですね。

ちょっと質問なのですが、2ちゃん上などでよく見かける音の高さを表す表記で
「hiA」とか「ｈｉｈｉＡ」とかいうのは、２ちゃん特有のものなんでしょうか？それとも一般的なもの？

>>214
2chだけで通じますよ

歌のうまさと絵のうまさって関係あるのかな？
絵のうまいヴォーカリストかなり多いけど

↑　面白い説だね。俺　絵は自身あるよ。歌もうまいって言われたｗ

自意識過剰な奴が多いな。

ボーカリストはある程度自意識過剰じゃないとねｗ
そして自分も絵はそこそこ描ける。

歌と絵は直接的には関係ないけど、イメージを表現するという意味では同じだよな。
ようするに、ミュージシャンにアートやっている人が多いということ。
同じアーティストだからな。

上手い下手の問題は別の話し。自意識過剰の錯角です。

そういや、高校のころ美大に行こうとしてたな･･･

>>216
確かに、俺も美大出だし、俺より絵の上手い奴、歌の上手い奴に出会ったことがないな。

自意識過剰の妄想です。

自分が出すことのできない高い声域を使う曲を歌い続けていたら、最近出るようになってきたのですが、こういう練習法ってどうなんでしょうか？
これで実際に声域って広がるんでしょうか？

柔軟体操してたら体が柔らかくなるように声帯に関してもありえるんじゃね？

もちろん、個人差はあるけれども、ある程度は、気持ちの問題。
高い音が出ない、と思ってたらそれだけでも出ない。
高い音を出しているイメージが大事。スポーツと同じですね。

>>222
美大出で自分より絵の上手い奴に合った事ないのはたいしたもんだ。
教授や、非常勤講師より上手いんだろ？

>>225
>>226
レスサンクスです。上向きに考えるようにします。

ﾎﾞｰｶﾙは度胸だ☆

　　／⌒＼
　 /ﾒﾒﾒﾒﾒﾒヽ
　[ニニニニ]
　ヽﾒﾒﾒﾒﾒﾒ/
　 ｜ O N｜
　 ｜(ﾟДﾟ)
　 ｜(ﾉ[]｜
　 ｜ OFF｜
　　＼＿_/
　　 ∪∪

なぁ、おれ今大学のサークルでバンドのボーカルをやってるんだけど、
ボーカル志望のやつでたまに「高い声に自信があります」とか「X歌えますよｗ」
とかあきらかに「おれうまいっすよ」って空気出してるやつがいるんだが、そういうの
どう思う？今までおれが聞いてきたうちではそういうやつはほとんど裏声を喉とかに引っ掛けてる
しょぼい声でたまにムダにビブラートとか掛けててうざいことこの上ないんだが。
カラオケとかでもJ-POP意味なくオクターブ上で歌ったりしてキモイんだが。

ワロタw

>>230
おれがまさにそう。
カラオケでは１番はノーマルキー、そして２番では１オクターブ上で超絶シャウト。
特にマイ・ウェイなんかはオクターブ上で歌うと低音から超高音までまんべんなく
カバーしているので、最適です。

そこまで出さないと歌った気がしないんだろ？
まだ修行が足りんな。

>>215
さんくす。

そうなんだ。２ちゃん上ではよく見るけどリアルではあまり聞いた記憶がなかったので気になってた。

俺はカラオケとかで洋楽（大体キー高い）歌うときは
遠慮なくキー下げて歌ってるけどな。
自分の声の一番良い音域を使うのが一番気持ちいい。

>>235
同意。
無理して高い声を絞り出すのもいいけど
それだけに集中して気持ちも込められなくなったりしたら意味無いし。

やっぱ歌は心やねん！

>>235
同意！

>>235-237
わかったから、おまえらの歌声聞かせてみろ。

>>238
高音に頼ってる奴の歌声の方が気になるよ。

そんなことないよ。おれたちのシャウトよりも
気持ちよく小鳥のように歌っている君たちのさえずりを皆聞きたがってるぜ。

>>240
確かに、言うだけ言って載せないのもアレかもね。

大したもんでもないし昔の奴しかないけど
ww.criuse.net

高いのをなんとか出してる曲とリラックスして出してる曲置いてある。

おっと書き忘れ。

参考にしたいので
>>240さんの熱い魂揺さぶるシャウトもよろしく。

>>241
すごい凝ったページですね。
尾崎っぽい声。

ああ、ようやく灼熱地獄から解放された･･･

>>243
ありがとうございます。ページは趣味ですねｗ
遥か昔の時も確か2chのスレで尾崎に似てると言われたような気が･･･
正直、まだまだ表現力も歌心も足りてないです。
辛い部分もあるけどホント歌って楽しいですね。

今は仕事が忙しくて手を付けてる暇がないですが
7月末くらいには曲をアップしようと思います。

2曲目のStillのベースとギターのチューニングずれてるぞ。

>参考にしたいので
>>>240さんの熱い魂揺さぶるシャウトもよろしく。

多分、参考にはならないとおもう。趣味が違いすぎるから。
俺はジョン・フォガティとか好きだし。最近の気に入った音源もないしな。

>>245
以前入ってたプロジェクトの先生や担当にも言われました。
･･･まだ直してないんですorz
知識も無く勢いとノリだけで曲作ってるようなもんなので、ホント頭悪いす。

>>246
聞いてるのは何も邦楽ばっかじゃないっすよ。
やってる音楽はこんなもんですが幅広く聞いてますんで。
それに逆に趣味が違いすぎるもの程僕としては興味が沸きますね。
ここはジャンルを指定してないボーカル総合スレ。
僕じゃなくても他の誰かが参考にしてくれるかもしれないじゃないですか。

自分で作った曲がうまく歌えない・・・
コピーの時は平気だったのに自分で作った曲だとなんかリズムがずれちゃんだよな・・・
作り方が悪いのかな。

コビーは元々完成されてるから歌いやすいと思う。
自分の曲でリズムがずれる原因を解消する方法がいくつかあるので試してみて。

・ブレスポイント
歌詞書いてどこで息を吸うかチェックする
・口パクで
オケ聞きながら口パクで歌ってるイメージを持って練習
・息を出しながら
音程を気にしないで今度は息を出しながら練習
最初はボソボソって感じ→慣れてきたらその曲を本気で声出して歌ってるつもりで
・録音する
どこでどうずれるのか？そのポイントをチェックする
この時音程とかもチェックするといいっすね。

(･･･言ってる本人がアレなのは気にせんといてくれ･･･)

そうじゃなくて歌詞の譜割りの問題のことだろ。

この質問ってここでいいのか分からないけど……
ゼンハイザーのｅ845っていうマイクを
使ってる人いる？是非感想を聞きたいです。
高音の抜けとかはBETA58の方がいいですか？

ゼンハイは、ポップなバンドにあうってよ。別に高音拾うマイクってわけじゃなくて、フィルターが薄いからきれいな生声に近いのがでるからニュアンスだしやすい。ロックなら普通にブルーラインがやっぱいいね。俺はゼンハイ使ってるが。

その自慢のマイマイクで録音した音きかせてみろ。コノヤロめが。

>>252
レス�dクス！やべえ欲しくなってきた・・・ｗ

いえいえ。俺も質問だけど、AKG？ってマイク誰かもってる？どうなん？
マイクって実は消耗品な気がするのは俺だけ…？
音痩せしてる気がする。俺の実力低下かシールドか。

AKGもってます。他のはよくわからんけどおれはかなり気に入ってるよ。
新品だからだろうけど音しっかり拾うし、低音もしっかり取り出してくれる。
ズンズンくるぜ！
あとマイクは消耗品らしいです。買うときに店員に言われた。

スレ違いです。元の場所へ移動お願いします。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1115424767

k

田舎だけど夜歌うと流石にまずいということで
夜は外でバケツを被って歌ってるんだけど俺だけ？
もし人に見られたらいきていけねーや( ´-∀-｀)ﾊﾊﾊﾊ

そういや何かのバライエティ番組で花子が音痴なおす為にバケツかぶって歌ってたな。
録音した自分の歌声を聞くのが一番だろうに。

>>259
通報されるぞ。

ボーカルって下手な奴大杉なんだよ
せめてコレくらい歌えてから名乗れ
http://www.yonosuke.net/clip/5/18853.mp3

何このド下手な歌。
下手すぎて気味が悪いよ。

しゃくりすぎ　>>262 歌い方が曲に合ってない気がする。なんか不安を感じさせる。

みんなオススメの教則本とか著者とかいる？
おれはボイストレーニング研究所というところの福島英って人がよかった。
古屋恵子っていう人の本は最初に買ったんだけど、これは文字が極力少なくて絵が多かったので
すごく読みやすくて助かったよ。
あと高田三郎って人の本は最初写真みたときになんか受け付けない感じだったんだけど（すいません・・）
実際昔の本を古本で買ったらなんか姿勢というか書き方が好感持てたので今度買ってみるつもり。

けっこう人によって言ってることバラバラだったりするんだけどその中から自分に合ったものを見つけられたりとか、
ひとつ理解したら他の本に書いてあることも理解できたりするのが楽しいし奥深いなぁって思うんだけど
他の人はどんな感じ？

>>262
別にたいした事は無い

>>263-265
僻み乙
じゃあうｐしてみれば。できないだろうけど。

おまえが上手いのは分かったからもっと勉強しろ。

こいつここにもマルチしてんのか、まじで性格悪いんだな。
まともに批評書いて損したわ。

>>262
リアルにこの人のレベルは巷ではどのレベルに分類されるの？

巷ってのがよくわからんが、。弾き語りでやってるんだとおもう。
特別に凄くイイとはいえないが、頑張っているのはわかる。そういうレベルだろ。

>>270
サンクス。路上でありふれてるレベルってことですね。

ありふれているというと聞こえが悪いが、
路上の弾き語りをあまり聞いた事がないけどその中では良い方じゃないかな？
気合いが入ってていいと思うよ。技術は少しづつ付けていけばいいよ。

ライブで、よく歌がフラットするんだけど、
どうしたらいいのか教えてくれないと、
ぬぽぬぽする。

おねがい。

何ヶ月か前にギターはじめて、弾き語るようになったんですが、ギターは家で練習出来ても
やっぱ歌う事の方は近所や家族に聞こえたら恥ずかしくて、なかなか練習が出来ません。
　かといって、一人でカラオケに入って練習ってのも、やったことないけど、はたからみたら
凄くさびしい奴みたいで抵抗感があるんです。
　みなさんのお勧めのばしょとか方法があったら是非教えてください〜。
よろしくお願いします！

連投すいません。
それともギター持って行って一人でカラオケ、って
「アリ」だったりするんでしょうか？？

>>274
1人でカラオケ・・・、はけっこうやってるボーカリスト多いよ。
安価に歌う環境を手に入れるためには、ある程度の羞恥心を窓から投げ捨てるしかないかも。

もしくは友達さそいまくってカラオケ三昧・・・、とか？

ギターと一緒に練習することを考えるとリハスタの個人練をとるのが一番良いと思う。
あと地域の公民館みたいなのない？場所によってはある程度の音だしが可能で値段が安かったりするよ。

歌（伝統芸能のほう）とか踊り（エアロビみたいなのもあったり）とかの練習に使ってたりすることもあるんで。

でもまあ、こっちは逆にギターをもっていかないと恥ずかしいような気もする。
個人的主観だが。

一人カラオケ「アリ」なんですか？！ちょっといいかも。
友達誘いたいのはヤマヤマだけど、自分の場合、
一緒に行く仲のいい友達はいわゆる「ハヤリ歌」しか知らないんですよね。
あんま詳しくないんです、音楽。だから一緒に行っても自分の練習したい曲
は空気からして歌いづらくて悩んでたんです。

ホントにアリですか？アリならぜひやりたい！

>>277
1人でいったからって拒否られる事はないと思うが・・・。

カラオケ板にこんなスレあったよ。中身はよく確認してないけど。
たったばかりみたいだから前スレとか見てみてはどうでしょう。

【ヒトカラ】一人でカラオケにいこう！弐拾八店舗目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1121189776/

>>277
おいらバンドでもう１０年以上歌ってるけど、練習の間が開くと、たまにカラオケで独りで歌いまくってる。
MDとヘッドフォン持って行ってチェックする。
大体３〜４時間、３０曲は歌う。
おかげでどんなに長時間歌ってものどが全くヘタレない。

俺アパートだけどいつでも全力でギター弾きながら唄う

＞２７８
うゎ、ありがとうございます！なんかヒトカラスレみたら、
練習のためにどうやら最近は一般的になりつつあるようです。

みなさんどんなマイク使ってますか？

シュアーのSM58と57

>>282
会社の会議室からかっぱらってきたAudioテクニカ。

AKG C3000B

beta87a

ヒトカラはいたって普通。
平日フリータイムだと、朝から夜までやったって500円以下とかざらだよ。

ゼンハイザーだよん

しかし動物の声ってすげえな。
プロの発声も基本原理は同じなんだろうか。
そこらの歌手よりウチの猫のほうが声量あるな。

>>289
動物は声じゃないよ。吠えてるんだよ。

吠えているからなんなのさ。

ボーカルをやっています。
２４歳から独学ではじめ、５年が経過します。
さいきん、自分の歌の下手さに嫌になってきます。
なんども練習をやめたいと思ってましたが、
がんばって続けてきました。
５年もやっているので多少は成長したものの、
結局たいして歌えません。

現在、今後について悩んでいます。
真剣に続けるべきなのか、
きっぱりやめるべきなのか。
もちろん結論は自分で出すものですが、
他の方の意見を聴いてみたいんです。
知り合いとかだと、気を使って悪い部分をしてきしてくれないんです。
今後も一生懸命練習を続けるほど、
自分の中で良い部分が見出せなくなってきています。
練習風景の音源があります。
バッサリ切るなり、煮るなり焼くなりしてください。

ギターでの弾き語りのギターがヘボいのは別件です。
ヘボいだけです。
もうひとつは、ミスチルのデモが必要になったので、
音質悪いですがカラオケで録音してきたものです。

http://briefcase.yahoo.co.jp/atom31

ちなみに、ピッチの悪さ、音域など、
基本的に悪い部分は十分わかっています。
本人では気付きにくい部分や、個人的な見解などを
あれこれ言って頂けると幸いです。

>>292
英語が下手なのが、歌全体をさらに下手に聞かせていると思う。
これは、いわゆる巻き舌であって、英語の発音ではない。
日本語を巻き舌で歌うのと、英語を巻き舌で歌うのは全く異なるアプローチだと知れ。

英語が下手な人は耳が悪い。そして、頭が固い。
元歌があるのだから、自分の思いこみで発音せずに、きちんとなぞれ。

それと、声量が足りないのに、妙にビブラートとか効かせて気味が悪い。
特に鼻にかかったビブラートの部分とか鳥肌が立つくらいキモイ。
まずはノンビブラートで喉から血が出るくらい大きな声で歌え。

がんばってね♪

>>292

アコギのチューニングがフラット目にずれてるのがかなり気になる。
っていうかこれだけギターがずれてるのに歌はよく音程取れてるなあってオモタ。

>>292

>>293にほぼ同意。
基本が出来てないのに小技を使ってるのが、逆にすごく格好悪く聞こえた。
特にしゃくりあげる歌い方。（氷室系？）
それって下手な人がやると音程取れないのをごまかしてるようにしか聞こえないよ。
そういう小技を使うのはやっぱ一通り基本が出来てからにした方がいいと思うけどな。
言うなって言ってるけどやっぱ音程からだと思う。
自覚してるようだから、それ以外の部分で少しでも上手くなろうとしてるんだろうけど、
やっぱりもうちょい音程取れないと厳しい。

質問させてください。
私は宅録で歌を録ったりするんですが、「こぶし」の回し方（歌い方？）が全く分かりません。
昔ソルフェージュ習ったり合唱やってたりしてたせいでしょうか、喉にいくら力を入れても、こぶしができません。
演歌の人やビョークがやってるようなこぶしが出来る方いませんか？

オレは逆にコブシらしきものは何となく出来るけど、
普通のビブラートが出来ない落ちこぼれw

歌いまくっても喉は痛くならないけど、腰が痛くなるのは発声がわるいからですか？？ちなみボーカル暦1年ぐらいで独学ですが…

>>298
あ、オレもw
腰っつーか背筋っつーか、あの辺が痛くなる。
なんでだろね、アレ。
オレの勝手な判断だと、

腹式呼吸が上手く出来てない
↓
それで腹に力入れるため腹筋をピンと引っ張ろうとする
↓
つまり上体反らせる状態
↓
背筋に負担がかかる

だと思うんだけど違う？

あ、でも違うかも。
上体反らさなくても痛くなったときあるし。
やっぱただの運動不足かしらん？

アドバイス頂いた方々ありがとうございました。
とても参考になります。

ただ、アコギのチューニングは、あってたような気がします。
おそらく、私の技術の問題だと思います（＾＾；
ありがとうございました。

聴きたかったなぁ
しかし、下手にむやみに大声もよくないからね、ノド壊れるよ。
大声を出すつもりではなく響かせるつもりで。
通る声というのを模索してごらん。
技術は２の次でいい、通る声を手に入れないと心に響かないし音程も安定しない。
がんがれ。
一本スジを遠くまで通すつもりで歌ってみ。

あと、歌いまくると胃潰瘍も痛くなるよ

俺も今度一時間100円のとこ一人で行ってみようかな・・・。

俺はボーカルギターなんですが、個人練習はアコギでコード鳴らしながら歌練習しててそれなりに出来てるんだけど、バンドでスタジオに入ると出来てた事も出来なくなります。音程とれなかったりすぐに声が潰れます。
何が原因でしょうか？改善策はありますか？

>>305
スタジオだとドラムやらギターやら音量が大きいから仕方ないよね。
音響の良いスタジオならば別だが、アマチュアレベルのスタジオだと狭いところに押
し込められてそこでガンガンやるわけじゃない。結論を言うと、咽を強くするのと、
バンドの演奏もヴォーカル基準に音量調整してもらうことだね。他のパートが気持ち
よく出来ないって事に繋がるかもしれないが、ヴォーカルパートを大切にしているバ
ンドなら自然と出来なきゃいけないことだとおもうんだよね。俺も同じ事で悩んだ事
あるけどその辺は理解してもらうのは難しいよな。がんばってください。

306
ありがとうございます◎カラオケに行ってもスタジオと同じような感じになりますが、やっぱり自分の咽の弱さが原因の一つですよね。
咽を強くするのに効果的なﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ等あれば教えて下さいm(__)m

>>305
家で歌ってるのは周りを気にして小さい声で歌ってるから声もつぶれない。
でも、それは人に聴かせる歌ではない。
歌いまくるしかないよ。ちゃんと大きな声を出して。
俺もそうだったが、独りカラオケ５時間とかで練習したよ。

306
やっぱ数こなすしかないですね。わりました◎マジありがとうございますo(^-^)o

>>307
咽を強くするにはボイトレかな。ってボイトレなんてやったことないけど、友人はやってたけど、聴いた時は上手かったね。だからプロに教えてもらうのも近道かもな。

まぁ、それはさておき、声帯は鍛えれば強くなる。筋肉だから。ただ、無理に長時間シャ
ウトしつづけるような練習では逆に咽を痛めて良く無いと思う。綺麗に発声するイメージ
の方が上達するんじゃないかな。自分の声のタイプが分かっているならば、プロの歌手の
モノマネなんかもバカにしちゃいけない。有効な練習法だとおもうけどな。

310
なるほど。良い発声が咽を鍛える。ということですね。ありがとうございます◎
ところで皆さんはバンドでスタジオに入る時の立ち位置等はどぅしてますか？ボーカルは左右のモニターの間に立ったほうがいいんですか？
あと、マイクのセッティングってどうやって決めてますか？ＥＱとか

>>311
どうだろうね？マイクをモニタに向かければハウリングするだろうから、それは基本
としても左右の真ん中に立つなんてのは状況的に無理な場合もあるよね。僕はエコー
にこだわりますね。多少のエコーがないと気分的に気持ちよく歌えませんね。エコー
の種類ですが、小さいスタジオでプレートのリバーブみたいなのだとバンドで演奏し
ている時に効いているのか効いていないのか分らなくなってしまうので、ショート
ディレイにしています。EQは適当に合わせてます。

昔は裏声が出ていたのですが、ここ一年ぐらいかすれてしまってほとんど出ません。
誰か原因のわかるひといませんか？

ポリープとか出来てるんじゃないの。医者行って見てもらったほうがいいよ

でも普通に歌う分にはほとんど異常はないんですよ。
裏声のない曲なら歌えますし。でもやっぱり裏声を出したいもので、
昔は裏声が得意だったんですけどね（Ｔ〜Ｔ）

ポリープでも出なくなりますが、年令によっても高音が出なくなります。
プロの方々は歌い方（技術）によってそれをカバーしていますよね。味として。

ｾﾞﾝﾊｲｻﾞ-の835-s？って使ってる人いますか？

年齢はまだ１８なんで関係ないと思います。
やはりのどになにか異常があるのでしょうか？でも、のどに異物感やしこりもありませせんし、
痛みもないです。自覚症状がまったくないんです

俺の彼女、生理時はよく声がかすれるよ。
喉が痛くなるんだと。
女？

男です。すみません

>>318
おれも地声でハイトーン（ハイＥ）でるのに、裏声は出ないよ。

裏声を出そうとは思われませんか？

ハイＡってギターで言うと１弦５フレになるの？

すみません、ギターとか楽器はまったくわかりません。自分はボーカルでして。
っていっても素人ですけどね

1年も裏声が出ない状態なのかあ。
ハチミツ飲めば、とかそんなんじゃなくて純粋に
医者行って診てもらったほうがよろし。

一度知り合いの医者に見てもらったのですが、以上はありませんでした。
これからずっと裏声が使えないのかな（；＿；）

生まれつき極端にハスキーな声の人とか？

いたって普通だと思います。声はＢＵＭＰに似てるってよく言われます。

遅い変声期とか言ってみる

そんなのもあるのかな。
悪いけど俺じゃあもうお手ageだわ。
別の医者にも診てもらったり。

話にキリがついたところでハイＡっていうのはギターだと何処のポジションになるのか教えてくださいＹＯ

5フレットのAコードとか言ってみる

ギターって実音1oct低いから1弦17フレ？
済まん、よく知らん。

鍵盤だと何処のＡになるんですか？

>>334
ハイＡと言う言い方はあんまりしないような気がする。
というのは、洋楽なら当たり前に出る音だから。
日本人なら、素人はほとんど出てないが。
元々高い声の人でも、練習しないと出ないと思う。

ちなみに、ハイトーンでよく引き合いに出されるクリスタルキングの「大都会」。
最高部はハイＢ。
俺が出るのはさらにその上のＥ。
１弦の１２フレットだね。
これが出るとツェッペリンが歌える。
裏声を使う人はさらにその上のＧくらいまで出ると思う。

>>335

ってことはハイＡは１弦５フレなんですね。
邦楽だと大体、このＡか一音下のＧが最後部になってますね。
この辺までは喉を締めずに歌いたいです。
でもハイＥまでいったらキンキン声になってしまいませんか？

>>336
なるよ。

さあてもうすぐ11時だ。
みんなホーミーの練習したら寝るか。
規則正しい生活がお喉に一番いいですよ。

>>337
うp

ハイBはなんとか出せるが
それ以上はちょっと自信がない。
出たり出なかったり。

十分安定してないんだろうな。
まだ修行が足りんかな。

ツエッペリンの「胸いっぱいの愛を」
ビートルズの「のっぽのサリー」（KEY：F）
なら歌える。

裏声を使えば「ハイウェイスター」
もいけます。

ボーカルの修行は基本的に自己流ですが
福島英のブレスボイストレーニングの本を
参考にしました。

一人カラオケで練習してました。

>>340
イアン・ギランも裏声シャウト。

福島某は辞めた方が、、、、

裏声でないのは発声の仕方ですよ。
のどが固くなってしまっているから。

シドさんは、まだまだ相当初心者のようですね。
裏声が出なくなる事は、よほどノドを潰していたりしなければ、
起きないと思いますよ。

本格的に練習をしているのでしたら、
音域が広がり始めて、自分で上手にコントロールできなくなってきただけだと思います。
（憶測のみになっちゃいますが・・・）

で、「漏れはハイ○がでる。」というのは、ほとんどしっかり出ていないケースが多いと思いますよ。
地声・ミックス・それにもみたない・奇声と、どのあたりで出ているか、
の方がポイントになってくる。この判断は、本当に大切ですよ。
歌を歌うのにも、この認識が甘いと、ライブで痛い目に合うか、
自分で気付かずに恥ずかしい事をしてしまうかになる。

例えば、>>335さんのカキコをみると、栗菌の大都会よりも、4度上で歌えるとありますが、
本当でしたら、相当な声の高さです。
ただ、少数ですが、本当に上手な人ではあり得る話です。
実際は、どのあたりまで本当に歌えるのかと、思われます。


”いちおう歌える”という表現と、”余裕を持ってしっかり歌える”
と、”しっかり歌えてるつもりだが、リスナーにはそうは聴いてもらえない”
など、このあたりの認識を客観的にするには、正直かなり大変だと思います。
なぜなら、ほとんどの場合、3つ目に挙げた例に該当してしまうからです。

まあ、けど、まずはしっかり歌えるところまで逝ったり、
どうしてもダメなら、自分にキーを合わせてから、
曲をどう歌い上げていくかの方向性などを考えるのが良いと思います。
自分とリスナーが同じように歌えているように認識できるようになれば、
あとは、歌い方次第で、オーディエンスをコントロールしていく事ができるという事になります。

実際、そんな簡単にいくものではありませんが・・・（＾＾；

一度身も凍るような恐怖を味わうといいよ
呼吸法がわかるからね。

ゴキブリを見た瞬間息が詰まって死にそうでした

>>343
>福島某は辞めた方が、、、、

え！？おれ結構参考にしてきてたんだけど・・・。
詳しく聞かせてください。

電車男ならぬカラオケ男

君はもうカラオケ男だ

>>347
合う合わないがあるから何とも言えないけど、この人の放任主義ととにかく酷使させる
とんでも発声法でかなりの人がノド潰されて再起不能になっているとの話です。
実際分かりませんが、、、カラオケ板のボイトレスレやDTM板（だったかな、、、ここかも）の
ボーカルスレで結構悪評です。
大抵、弓場徹氏の奇跡のヴォイストレーニングが良いと勧められます。
裏声を表声と融合する、いわゆるミックスヴォイスの人、かな。
無理な事はあまり教えないですし、この人のサイトでは無理な練習法を掲示板に書くと
それじゃノド壊れて大変な事になりますよ、と警告してくれます。
声帯は繊細でやわらかいものなので、無理して酷使して豊かな響きを奪うばかりかポリープ
が出来て歌えなくなったり、力んで固くなってしまうクセがついて上手く歌えなくなったりするそうです。
確かに上記の本はCDも付いて分かり易くてお薦め出来ます。

誰か突っ込んでくれー

きらきらひかるえきたらおそらのほしよ
これができたら百マンコ

苺みるく　自殺未遂　キシャー

ファンデルワールス力ってなんじゃろめ

今からちょっとでかけるから。ほなさいなら
我は永久に不滅でありる

>>350
ありがとう！でもおれは福島さんに師事を受けてるわけじゃないからなー。
著書を読んで自己流に解釈できるまでいろいろ試行錯誤して噛み砕く感じ。
だから自分でムリはしないようにしてるし、本の中でもそのようなことが書いてあったから
大丈夫かな。
弓場徹って人の本も探してみます！

>>356
腹式とか大きく吸い込んで膨らますだとか支えだとか、、、
書いてること自体がもう力んだ状態なので、、、、
ま、どちらでも合う方法でやるのが一番です、がんばって。

腹式呼吸とか喉を絞めるなとか、喉を酷使するなとか言ってる奴は信用できない。
喉がつぶれようが息が切れようがでかい声で死ぬまで歌うのがロック。

カートが喉の心配なんかしてたか？

ママさんコーラスじゃねえんだよ。ロックは。

たしかに、おまえの言う通りだカラオケとロックは全く違うよな。
まぁ、浅田飴でも舐めておちつけ。

上手く歌えないのを「ロックだから」という言い訳して逃げてるヤツがいるのも事実だけどねー

>>358
それで通用するならいいがなｗ

>>358
一部の特殊な例を挙げてそれが絶対だという様な考え方はどうかと思いますがね。
天才と呼ばれる人は自己流でやってのけてしまうが、それが他の人に当てはまらないから
方法論がある訳で。
雑な歌い方だからロックだとか、勉強し練習したらロックじゃないとかおかしいですよ。
テクニックとソウルは別物ですし、テクニックという受け皿があってソウルがより伝わるように
昇華される訳でしょ。
そのテクニックは天才は既に身につけていたり、驚く発想やものすごい努力で身につけてる訳
ですよ。
そこと自分が同じスタートラインだと思ったら大間違いな訳ですよ。

あと、喉が潰れたら歌えません。
壊れて思う声が出なくなって歌い手生命おしまい。
自分を大事に、喉を大事に出来ない人に何言われても説得力無い。

声帯は粘膜だぞ。こんなデリケートなものを壊すとか傷つけるとか考えられんよ。

まあでも大したテクもないくせにケアばっかり気にする香具師はダサい。
いっそ潰した方が良くなるかも知れんぞ、と。

ノドのケアの話しがママさんコーラスっぽく見えただけだろ。おまえらキモカワイイよ。
逃げのロックか。オマエ痛いよ。ロックをやっている人間が勉強していないような事書い
ているけど、本当はお前らより理屈言えるし、実践での経験でしか体得できない事が有る
事も承知だ。コノヤロめが。

おまえらもママさんコーラスばかりやってないでたまにはロックの勉強でもしろ名。

実際、リアルであったときに喉のケアの話ばかりしてるボーカルはちょっとキモイ・・、と思っちゃうことが多い。
もちろん最低限のケアはいうまでもなくするもんだけど。

358 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2005/07/24(日) 19:28:17 ID:o4KdJVu7
腹式呼吸とか喉を絞めるなとか、喉を酷使するなとか言ってる奴は信用できない。
喉がつぶれようが息が切れようがでかい声で死ぬまで歌うのがロック。

カートが喉の心配なんかしてたか？

ママさんコーラスじゃねえんだよ。ロックは。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おまえも (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

大学の軽音サークルで青春パンクやってるやつらは皆
喉を枯らし叫んでるぞ。何も伝わらないけどな。
そんなんがロックならロックなんてゴミじゃんｗ
ロックは理屈じゃねーんだよ的なポーズがロックだと思ってるやつが一番痛い
まともに歌えないだけじゃん

大学の軽音サークルがロックかよ。笑わせるな。
ま、それはいいとして、ロックは理屈じゃねーんだよ。

分らない奴には分らないんだろ名。

俺はピアノ、ヴァイオリンだが、ロックに限らず音楽は科学だよ。
しっかりと基礎が出来てるヤツがやるとどのジャンルでもそこそこ
出来る。よく精神論を語るやつがいるが、そういうやつは基礎を知らない。
とりあえず、楽典程度の知識と相対音感は常識。
うちのバンドは、ボーカルは使い捨てにしてるがね。
喉が枯れても他に腐るほど募集かけたらくるからね（笑

>>371
おまえの音楽は使い捨てか。酷いな。そんなのじゃ良い音楽は出来ないだろ？
精神論が一番大切な音楽がロックなんだよ。おまえも少しロックの勉強が足りないな。

＞精神論が一番大切な音楽がロックなんだよ。

実力が伴なってりゃ周りが持ち上げてくれるんであって、
誰も言ってくれないからと自らロックを語るのが精神論ではあるまい

とりあえずその大事な精神論とやらを説明してくれるか？
勢いだけで表現ができると思ってるなら街角で歌ってみろ
そんな屁理屈全く通用しない世界だって分かるから。
しゃべり場のガキみたいなロック論を振りかざすより、
そんな説明文の要らない素晴らしい歌を歌って示すことが
ロックだとは思わないかね？

>>373
実力だ？またそういう話しか。
ほんとバカにするのも休み休みにしろ。コノヤロめが。

おまえがロックを分かってないだけだろボケ。
つべこべいわずにロックの勉強でもしろ。

まあよくいる「ロック」を免罪符にしている
型通りのロック優等生なんだな>>374は
ＢＥＣＫでも読んで影響されてろｗ

えっと、ハッキリしてほしいんだけどどっちがボケでどっちが突っ込みなの？

どっちも

>>375
まだいうか、おまえしつこいよ。おれはそんな漫画しらねーよw
結局お前はヲタなんじゃねーか。コノヤロめが。
仕方ないので今回は特別に大目に見てやるけど、
俺が影響されたのは松本零二のキャプテンハーロックだからな。

やばい、zFonUdA4に萌えてきた

http://www.beck.ne.jp/
でも、これも面白そうだな。日本のアニメは世界に通用するからな。

>>379
俺に萌えたって仕方ないだろがよ。。。。
可愛いい子でも探して萌えてみろ。
そこで一曲歌っておとせ。がんばれよ。

zFonUdA4
問いかけに対して「ロック」の一点張りに萌え。
彼にとってロックは絶対に自分を裏切る事の無い、宗教みたいもんだろ。縋ってるだけで救われる。
精神的に辛い事でもあったんだろう。そのうちほっとけば目を覚ますさ

ロックは宗教かなかなか良いところついてるよお前。
しかしな、「ロックは絶対に自分を裏切る事の無い」だと？
まぁ、お前達みたいな素人ママさんコーラスにははそうおもうのが普通だけど、
実は全くの逆です。ロックはとても危険でデンジャラスだからな。

結論を言うと今のお前達には無理。
少しづつロックの基本から勉強して覚える事だろうね。

暇だから釣ってやるよ

まずはちゃんと文章読んでくれ　
「>>彼にとってロックは」　彼＝zFonUdA4だ。
ワザとこういう事をやってこっちを逆上させてやろうｗｗｗという意図が見え見えだが。

>>ロックはとても危険でデンジャラス
危険とか安全とかじゃないだろ。商業じゃないのか？

商業だからなんだよ？今度は金の話しか？

>>ロックはとても危険でデンジャラス

ケンカもした事ないモヤシがうるせえよｗ

みんな熱いね！
おじさんがおごるよ。さ、仲直りしな。

↑安岡力也or桑名雅博or内田裕也orかまやつひろしが登場

>>386
モヤシだと。お前は人にモノを教えて貰う時に感謝の気持ちがないのか？
一番常識からやりなおせ。親の顔がみたいよw

ロックは音楽じゃねえよ

ロックはママさんコーラスじゃねーんだよ。バカヤロめが。

>>388
お前、リアルでケンカしたこと無いだろ。
オレは身長１６２�p、体重５５�`だけどケンカで負けたこと無い。
泣かすよ、お前。

痛いｗｗｗｗｗ

つべこべいわづにロックの勉強でもしろ。ボケ

ついでだから言うけど162で55だからって親にあたるなよな。

ケンカしたらロックになれるの？ロックって簡単だな

簡単だよ。すごく。

ある人から見たら優しい人
またある人から見たらなよなよしてる人
でも自分では普通のつもり
一つの物事に対して人それぞれで感じ方は
違うけど、全部ホントの自分でしょ。
それを人に押し付けるのは宗教じゃない？
それぞれが考えるロックを信じていればいいんじゃない？
自分のロックを共感してもらってどうするの？
一緒にバンドでもやりたいの？

カラオケ行ったら次の人が歌ってくれない俺が来ましたよ

上手いってこと？
それとも口臭いってこと？

当然上手いから

ロックは普通に好きくらいだけど、
2chでロック語るほど、恥ずかしい人間いねぇよな。
漏れは１７８ｃｍ６５ｋｇだけど、ケンカ負けたことねえよ。
ちなみに漏れはソウル・Ｒ＆Ｂ・ジャズ・ボサノバ・ポップスが萌え。

あ、上のは威嚇ね、威嚇（ｗ

>>401
でも、おまえみたいのがロックじゃなくて本当に良かった。
一応言っとくけど、身長とか体重とかケンカ歴とかロックには全く関係ないからな。
おまえらママさんコーラス隊は何かが少しずれてるよな。

>>403
そうだそうだ

>>403
じゃあ何が関係あるのか説明願う

>>403
精神論の人を叩いてほしくてわざとそういう事いってんの？

zFonUdA4はリアルで合えばイイヤツだよ

ボーカルについて教えるのは至難の技ですね。
下手なやつはどんなに努力してもある程度しか
うまくならない。

もって生まれた資質や音感が大きく左右するから。
声の質というやつはそんなに変わるもんじゃないからね。
俺も基礎を固めるまでずいぶん時間がかかった。

>>408
間違った発声でも誰でも一応歌は歌えちゃうから、
センスの無いやつはずっと進歩ないよな・・・。
それに気付くためのマニュアルや基準が無いという点で
ボーカルは才能（鋭さ）が問われると思う。

座って歌うと１、２時間くらい続けて歌えるのですが
立って歌うと、１０曲も歌うと頭痛？のような感じがするんですよ。
頭ずっきーんって、ずきずきする感じの。あとまめい。
これは何でだろう、スタジオで個人練習とかしてるとかなり顕著。

酸欠？

上手い声と良い声は違うからね。人はがんがれは上手くはなるけど良いは生まれ持った才能だし。声や歌に完成形はないからな。漏れは自分の声に合った歌をチョイスする才能が大きい希ｶﾞｽ。

良い悪いっては好みじゃんね。

何時間もがなって歌ってもノドが痛くならないのは発声がきちんとしてると思っておｋ？

たとえプロでも何時間もシャウトすれば声が出なくなるだろ。
おまえは不死身か？

アンデッドが紛れ込んでるな。
おい、十字架もってこい十字架。

O型は体力馬鹿。
何時間でも喉が持つ香具師が多い。
でも基本的に音痴。

A型は猿マネヤロー。
最新の流行歌をカラオケで歌うと超ウマい。
でもオリジナル曲を歌うのはからっきし下手。

B型はこの世からいなくなれ。

AB型はエビ

B型って天才肌が多いよね。民生とか小山田圭吾とか古谷ケンジとかさ。
キャラが立ってるっていう。

俺O型だけど体力バカっぽい。
咽も強いし、音痴かよ。。。。だめじゃんね。。

>>418
この流れでそんなこと言える勇気がある
あなたの血液型を教えてください。

>>421は水瓶座

>>421
O型だがABっぽいとよくいわれる。
ちなみに体力馬鹿ではない。でも音痴かも。
蠍座。

>>419
ちょっとット調べてみたけど、全然多くないよ。

>>414
ビブラートがかかった伸びやかな声でもシャウトできるならバッチリ。
でも、応援団みたくがなりたてるだけだったらできてないよｗ

AB、Bはフロントマン向きの性格してるね。

車かって、車内で歌いまくってたら上手くなったなぁ・・・

コツは大声を出すこと
大声が出せるようになったらすこしづつセーブして、聞きやすい声に持っていくこと。
あとは息。
声と一緒に息を効果的にだせるようになったら男性歌手はほとんど似せて歌えるようになる。

あと自分の歌で気になる部分をムリヤリにでも見つけて改善してくと上手くなる。
モチロン素人レベルだが。

>>427
ダメダメな練習法だな

練習法は特別悪いとは思わん。
ただ志が低すぎる。＞男性歌手はほとんど似せて歌えるようになる

声色って変えること出来ますかね？

>>427の練習法だと車の中だろ。
それで良い腹式呼吸ができるとは思わん。
出来たとしてもお腹の前のみしか使えないだろう。座った状態で横っ腹に空気が入るとは思えないしな。
あとはピッチがだめだろ。
声は出るかもしれないがピッチが安定しないだろう。

素人レベルの練習でもひど過ぎる。

言いたい事はわかるが、声に覇気のない香具師には有効だろう。
あと、横っ腹に空気、は医学的に無理。

よく顎引いて腹から声をだせって言うけれど、
それって別に腹から声が出ている訳じゃないだろ。
医学的に言うと器道確保なんじゃん？

ロックな俺しか分らん事かもな。コノヤロめが。

腹から声出す、というのは
腹から口先までの途中（ノド奥でしめたり）で
隔てたりしないで出す感覚のことを
わかりやすく言ってるんだろ

腹に声帯ないしな。

おれｷﾞﾀｰなんだけど最近の日本ですごくうまいﾎﾞｰｶﾙって少ない気がするんだが、みなはどう思う？

>>436
柳ジョージを聴け

日本人の声帯が弱いんだよ。農耕民族だから。

高い声を出すのに喉を絞めるのは当たり前。
喉を絞めるな、とか言ってるトレーナーは自分が何を言ってるのか分かってるのかね。

ザク。

とは違うんだよ、ザクとはｯ！

AUDIXのCD11（マイク）を御茶ノ水に探しに行って
大体の楽器屋回ったんだけど無かった。あれって通販だけなの？
送料とか代引料金が嫌だからお店で買いたかったんだけどどっか売ってる？

ええー交通費とか探しまわる時間に相当する時給とか考えたら、
通販の方が圧倒的に経済的じゃないのん？
試聴したいのなら話は別ですが

>>443
いやー宗教上の理由で通販は出来ないんですよ＾＾
というわけでどっか電気屋でもいいんでないですかね？＾＾

どんな宗教だよｗ

お店に関しては、自分は関西だからよく分からないっす
教祖様に占ってもらったらいいんじゃないかな

DJはマイクにこだわるのか？

たまに行く楽器屋で58,57がとんでもにゃー値段で売ってるんだが
誰も買わないねｗ。
やっぱ通販だな。

大学のサークルでボーカルやってるんですけど、マイクをギターアンプにつないでやってます。
でも音があんまり気に入らないです。
ボーカル用のアンプとかってどんなのがあるんですか？
楽器屋でみてもどれがボーカル用のアンプなのか分からないんですけど…

>>449
ベースアンプつかうべし。

>>449
クレイトのタクシー買っとけ。

再び登場。セフレ募集中。フェラチオ得意

声は大きく複式もできる
音程もなかなかだし音程もなかなか
でも活ぜつが悪いらしい
どーしたらいいんですか？

活ぜつってどういう事ですか？よくわからん。

「音程もなかなかだし音程もなかなか」というのもわかんね。

>>453
活舌が悪いやつは大半が口の中で巻き舌になっているか、口は開いているが口の中が開いていないパターンが多い。

他に出っ歯とかしゃくれも原因だな。

舌足らずって舌が短いんだろ？

漏れ、プチ出っ歯だけど、活舌わりーよ。

それよか、練習のし過ぎでノドがいたくて、
今日咽頭科逝ったら、
「ポリープかガンの疑いもあるので、あした内視鏡で検査。」だとさ。

笑えねーーよ。大丈夫かよ。。。

ガナるだけの青春パンクでもやってたんじゃないの

>>459
お大事にね

カツゼツが悪いってことは発声が悪いってことで。見直したほうが。お大事に

>453です
みなさまありがとうげざいます

活舌悪いってのは聞きぐるしい感じ…
特に高温がやばいらしいです
音域はLowG#〜表HiA(調子次第でB)裏HihiA(調子次第でB)で
なかなか広い(ですよね？)し音程も
そんなに狂わないらしいんです。
が、とにかく気持ち悪い、聞き苦しいらしいです
少し出っ歯だし太っているので
口の中が閉じているのもありそうです(デブ関係ないかな)
発声も悪いかもしれません…
どうしたら正しい発声が身につきますか？
また、そのようなサイトがあったらおねがいします

>459
お大事に…

されと正しい発声にしたら音域ももっと狭いですかね…

>>463
高温がヤバイのはデヴだからだろ？
高音がヤバイのピッチが不安定だから聞いている側不快感を及ぼす。
ボイトレに逝け

漏れも似たような症状に陥ったからわかるが独学を否定はしないが間違った方法を身につく確率が高くなるから気をつけた方がよいとマジレスしてみる。

アンカー付け間違えた。
×→>>463
○→>>464

デブだとピッチやばくなるんだ…
でもピッチは悪くないらしいんですよね素人目ですが
あと裏は別に普通らしいです
ボイトレ行く金がないんですよ…
本業にすら金を使えない状況で…

>>468
その素人目ってのが一番恐い。

アドバイスをすれば立ち方と口の中の開け方、あとは音に対するイメージをしっかり持つこと。

普段喋る時に活舌悪い訳じゃなければ
発声のせいだと思います。
高音の時、喉に無理な力をいれてるから
舌が動かないのかな？(素人意見)

下顎が硬直してるという場合もある

デブに音痴は少ない。
喉と腹の脂肪が安定性を生むからだ。

>>472
ピザでも食ってろ

黙れ音痴。

デヴだろうがデヴでなかろうが音痴な椰子は音痴。
デヴは体の中で声が響くから声が出ているようには聞こえるがピッチに関しては別問題。

オペラ歌手は皆様太い

>468です
ありがとうございます
とりあえずは口の中を開けることと舌や顎
音のイメージを意識してみます
普段から活舌は悪いみたいです
それは意識すれば治るんですが、歌は無理です…
あとアコギやなんかで座って弾くことが多いんですが
立って歌ったほうが慣れやすいですかね？

それにしても声がでかいのはデブだったからなのかorz

ちなみに口の中と言うのは発声でよく聞く
喉のことも含まれますか？

>>477
まず｢無理です…｣とか言うなら歌うのやめろ。
自分の可能性を否定するような椰子の歌なんざ客は聞きたくない。
とマジレスしてみる。

普段から立って練習し、基礎を身につけることが大事。
基礎がなっていない人間が座って変な姿勢で歌えると思うか？

あとギターと歌は別々に練習汁。
これは漏れの先生が言っていたのだがギターとボーカルで１人分として数えるのではなく、ギターを１・ボーカルを１として考え一緒にやることによってメンバー２人分の能力でいろと言われた。

最後に口の中を開けるというのは口から息を吸うときに喉の中が開くだろ？
あの状態を維持して歌うこと。

>>479

同意。

「無理です」ってすぐ言う人多いけど、むかむかする。

ヤフオクで売ってるマイクってどうなんですか？安いけど、怖くて
手出せないorz

マイクは新品がよくないか？

あぶねー。
ふつうに炎症起こしてるだけですた。
ガンもポリープもないけど、炎症がひどいらしい。
年だから、ノドの疲れも溜まってくるんだなぁ。（ToT
まあ、大事に至らずに良かったです。
しかも、なおれば思いっきり歌えるし。

にしても、花の穴から内視鏡つっこまれるのは、
気持ち悪いね・・・

>>483
「新品☆正規品」ってよくあるんです。

歳は関係ないけど思いっきりがやばそう

>479-480
いろいろありがとうげざいました
無理と言うのは現段階で挑戦しても無理だった
と言う意味です、すみません
とりあえずはアドバイスを参考に頑張ってみます
本当にありがとう御座いました

そういえばLEXICONから発売されたMX200ってのがあるけど
実際どうなんよ？安すぎやしねえか？使ってるお方いたら
感想聞かせて(/･ω･)/

>>483
本当に大事にしてください。

>>486
ガンガレ

>>487
マルチ氏ね

>479
深呼吸と同じ状況でいきをはくんですか？

ちゃんと一回自分の歌ってる声を録音して
客観的に聴いてみたほうがいい。

自分で歌ってるときは曲に入ってしまってるので
どういう風に聴かれているのか判断できないときがある。
ピッチが悪い
声質が悪い
高音がふらつく
とかいろいろ自分の弱点を知ることから進歩ははじまる。

あとバンドで練習するときなど
ウオーミングアップとしてちゃんと発声練習してほしい。
柔軟体操からはじめてHi−Aあたりまでロングトーンで
出してみると、体があったまって
いい感じで歌えるよ。

あとボーカルを志す人は
かならず楽器を習得しておいてほしい。

自分の出せる音域を把握するためには
フォークギター一本で弾き語りなどしてみるのが
一番です。歌える曲歌えない曲ってのが
頭に入ってると便利。
自分の実力を知ること。

大学のサークルでハードロック系のバンドをやってる
Voはたいてい聴けたもんじゃないんだよな。
音程めちゃめちゃで高音がふらつきまくり
だもんね。

本格的に歌を歌うための体を作るには
自分の経験上では最低でも５年はかかります。
途中で投げ出したりせず精進すること。

ツェッペリンの「胸いっぱいの愛を」を
歌えるようになるまで１３年かかりました。

>>489
その息の吐き方だと肩に無駄な力が入って良い状態で歌えないよ。

力がぬけてない内は座った方がぬけるんだよなあ。

今日卒業した大学のサークルの定期演奏会を観にいきました。

案の定まともなボーカリストがいませんでした。
あんちゃん系ボーカリストががなってるようなのが多かった。

女性ボーカルはまともな人が結構いたけど。

自分の好きなバンドのスコアを買ってきて
それを見ながらギターで弾き語ってみるのが
一番いいかも。

できれば思いっきり歌える環境で。
カラオケスタジオとか人気のない公園とか。小さい声で
歌ってても上達しないし声量も身に付かない。

>>495
最近の大学生ってどんな感じなの？
例えばどんなバンドのコピーとかやってるんだろうか？

特に女のほうが想像つかなかったり。アブリルとかやってるのかな？

がなってる・・・、というのはどういう曲をやってたの？

大きい声で歌っていれば最初はのど声でも
だんだん腹式呼吸での発声法に自然と切り替わっていくはず。

のどを一回つぶしてみるといい。
どういう歌い方をすると駄目なのか体で理解しないとわからないだろう。
歌を歌う上で勘をつかむのは非常に困難だが
コツがわかると上達はどんどん加速します。

>>497

J−POPが中心でした。
椎名林檎のコピーとか
あとはメロコアとか。

がなってる系のバンドはプライマルスクリ−ムとか
やってたけど・・・。

>>499
なるほど、林檎かあ。
女Voで洋楽のカバーとかはあんまりいませんでしたか？

J-POPのカバーって難しくない？今だとどのへんやるのが主流なんだろう。
avexのカラオケっぽい曲をバンドでやったりするのかな？

俺のころはジュディマリとか多かったけど。今の人はいまだに林檎なのかな？

SHURE BETA 57Aとｾﾞﾝﾊｲｻﾞｰｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝe835はどのように違いますか？
どっち買おうか迷っているので教えてくださいm(__)m

>>501

いくらいいマイクを使っても
肝心の歌がダメじゃお話にならないよん。
べつにどっちでもいいんじゃね？
アマチュアで楽しむ分にはたいして違いなんかないよ。

俺も必要以上にマイクにこだわる必要はないとおもう。
普通にSM58くらい一本あれば十分でしょ。

おすすめのボーカルの教則本があったら教えてください。

マイクは良い悪いより、声により相性があるとつくづく思う。今日、このごろ。

ベースボーカルも話に入ってよろしいでしょうか？

おれライブ録音したやつ聞くとMCとかで普通に喋ってるときの声は自分でもわりと好きなのに
歌声が・・・なんかしょぼいんだ。これってうまくやれば歌声も納得いくような声が出るもんなの?

>>507
声も楽器。
自分のイメージ次第で音は変えられる。
劇的なんてのは無理だがな。

どんな声を使うかだなあ自分も迷走中

>>509
録音した奴を何度も聞いているウチに、気に入ったニュアンスの場所とか、良い感じの息の付き方とかを発見できる。
それを大げさなくらい強調してみると、個性的な歌声になったりする。

http://www.rakuten.co.jp/ikebe/450019/556618/451368/
こういう外部ボーカルエフェクターって使ってる人って多いんですか？
普通、空間系はPAに頼むって聞いたんですが。
オジーとかはなんかコーラスっぽいの使ってますよね？

>>511
プロはそりゃ専用のオペレータが付いてるからね。
アマチュアはライブハウスでやるときはお任せになるケースが多いと思う。
でも、どうせリバーブくらいしかかけてくれないから、Autotuneとかかけると目立つだろうね。

パフォーマンスにはなりますよね。

ではボーカル用のＥＱとか使ってる方っていらっしゃるんでしょうか？
あんまこういうの使うとヘタレですが。というか存在すんのかな

マイクについての質問です。
現在SHUREのPG48という４千円で買ったマイクを使っているのですが、音質が物足りないと思い新しいマイクを買おうと思います。
SHUREのBETA 58Aという水色っぽい定価２万くらいのマイクと
SHUREのSM58-LCEというプロも使っているという定番マイクの差はどこにあるのでしょうか？
値段的には水色マイクの方がやや高いのですが･･･。
あと、マイクにはスイッチがついてる方が良いんですかね？

質問ばかりですみませんが、マイクの事を何にも知らないので･･

つttp://members2.tsukaeru.net/asdfghjk/foogli.cgi

>>513
>>514
ここで検索すれ

>>514

簡単に答えると。
58Aの方が高音をよく拾う感じ。
どっちが良いかは好みとか色々、人それぞれ。

最初は譜面も読めないし
コード進行とかちんぷんかんぷんだったけど
フォークギターで弾き語りとかするようになったら
自然と理論とかわかってきた。

自分がどのくらいの高さの音まで出せるのか
を把握してると便利。
どの曲が歌えるのか、歌えないのかがわかる。
楽曲の構成もスムーズに頭に入るし。歌だけだと
どうしても理解しずらいもんね。

>510
ニュアンスの意味わかってる？

歌いたい曲のスコアを見て
「このパートはこの音の高さなんだな。」って
実際に弾き語りしてみて理解するのが一番いい
練習法だと思う。

発声練習のときにうつぶせになって
枕を口に当てて大きい声をだしたりしてたけど
あれは間違った練習法だった。
のどをつぶすばかりでちっともよくなかった。

ちゃんとした発声法を身につけるのは
まったくの初心者からだと最低でも３年はかかると思う。
青春パンクの人たちががなる発声法で歌ってるのは
そこまで実力がつくのを自分で
待ってられないからっていうのもあるんだよね。
若いうちは若いなりの表現方法もあるんだけど
年をとっていろんな音楽に触れたりすると
その発声法だけでは対応しきれないんだわ。

R&Bやハードロックを今の若手パンクの連中が歌いこなせるとは
とても思えない。
だから基礎をがっちり固めておいたほうが絶対あとになって
得するよ。

本当だったら俺だって
学生のときにパープルやツェッペリンを歌いたかったんだが
あのころはとてもそんな声は出なかった。

どんなに頑張っても
せいぜいG＃くらいまでしかでなかったもんな。
「キャント・バイ・ミー・ラブ」を歌うと
頭が痛くなったくらい。

今はＢ♭継続音で一曲まるまる歌いこなせる
ようになったけど。
「継続は力なり」とは本当によく言ったもんだ。

>518はあおりじゃない

>>521
荒らし乙

あおりやあらしにみえないよね。文がおかすぃ。

自分は声が小さい＆細いんですが何かオススメのマイクはありませんか？
主にライブで使いたいんですが
ジャンルはジャズロックです

ガイコツマイクがいいんじゃね。

525
なんですか？
それは

ボーカルをバンドで始めて半年くらいのビギナーです。悩みができました。
最初はメンバーにも、聴かせる人にも大抵「うまいね！」って言ってもらえ、かなりいい気になってました。
しかし最近、俺の歌になれてしまったのかあんまボーカルに関して何も言ってくれない･･･。
やはり歌が上手いと感じてもそれが当たり前になってくるとあえて上手いと言わない物なのかな。
なんか、俺が下手になったのか？とか俺の歌に飽きてしまったのではなどと悪い方向へ考えてしまいます。

あと関係無いですが、歌を聴かせるタイミングってありませんか？
このタイミングで聴かせれば聞き入ってくれる、みたいな。
それって結構重要だと思うんですよね。聞き手のコンディションというか。
なので、じっくり聴いてくれるタイミングでないと歌わないことにしてます。
あくまで趣味で聴かせる場合ですが･･･

,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
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　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　＼:.:.:..　　　　∧

>>527
別に気にすることないと思うけど。
ヘタになったとか、飽きたとかだったらやんわりとクビにされたりいろいろあるじゃん。
そうじゃないってことは、特に問題ないってことでそ。

＞歌を聴かせるタイミング
しょーみ、恋人と二人きりのときか、ライブするか、カラオケ行くくらいしかなくね？
それともメンバーに聴かせるってことかな？
それならオリジナル作っていけば余裕で聞いてくれる。

毎回メンバーにギターうまいね！とか言うか？

うちのボーカル、カラオケで歌うとめちゃくちゃ上手いんだけど
スタジオで歌わせると全然上手くない。
これは俺ら楽器隊の音が大きすぎるからかな？
それともボーカルがスタジオで歌うのに慣れてないから？
また後者の場合たくさんスタジオで合わせてくうちに上手くなりますか？
ボーカリストの人達の意見求ム。

カラオケと根本的に違う
そこそこうまいボーカルはカラオケへただったりする
響きもマイクも違うしエコーとかあったりするからね

あと慣れてよくなるかはわからない
ボーカルならってるならよくなるとは思うが
発声とかそっちをカラオケでごまかしてるなら…

>>531
そのヴォーカルを生で聞いてみないとわからないけど、
慣れも音量も両方あるんじゃないかな。カラオケで上手いなら
音程は取れているんだろうから、少しバンドの音量を下げてやればいいんじゃない？
選曲の問題もあるかもな。キーとか合わせてやらないと。あとは本人の努力の問題でしょ。
それと、君が思っている事をうまく彼に伝えてあげないとダメだよ。
一緒にバンド全体で上手くなるという意味でコミュニケーションは大切です。

>>531
オレが昔そういうタイプだった。オレの場合は、マイクの持ち方が原因だったけど。

カラオケって、少しこもらせ気味というかマイクの先の部分の丸いとこに少しかぶるくらいで
握って、できるだけ口とマイクを近づけて歌うと声量がでかくて上手いように聞こえるんよ。
説明ヘタでなんか悪いけど・・・。

で、バンドでやるとそういうやり方をするとヌケが悪いからバンドの音に埋もれちゃうんよね。
オレはGt&Voやるまで気づかなかったけど・・・。
でも534の言うようにカラオケで上手いなら相対音感はあるはずだから、基本的なトレーニングを
重ねれば伸びると思われ。

スタジオで歌うのに慣れてない場合もあるけどね。バンドの音には「ガイドメロディ」がないから、
それでとまどっちゃう人がいるかも。それは慣れれば治るだろうけど・・・。

そもそもマイクの先持つとハウる

>>535
マイクの頭握って出した声って、どう聞いても下手糞にしか聞こえんけどな。
カラオケでそれやってる人ってナルっぽくてきもい

ギターがコード作ってくれて一応曲の骨組はできたんだが彼の作った曲に日本語の歌詞が乗らない。
日本語で作れって言われてるけどハイトーンの英語が似合う感じなんだな。

V.ﾍｲﾚﾝのJUMPみたいな感じでメロディーが明るいから日本語だと自分が歌うとなんかダサく聞こえちゃう('A`)

すまん、ちょっと愚痴らせてもらいますた(・ω・)

>>538
jumpを日本語で歌うのは難しいだろうなあ・・・

なんかここずっと慢性的にノドが痛い。
裏声なんかうまく出ないし、高い音だしても少し枯れてる。
しばらく歌うのやめよう・・・・
森進一の真似をしたのがいけなかったんだ。

>>536
そりゃ先を握りすぎｗ

>>537
実際はそうなんだけど、それってバンドやっててそういうヴォーカルを知ってるから分かることなんよね。
バンドとかやってない人は、「声量すげぇ」と思うことが多いみたい。

部屋の外でて扉越しに聞けば一発なんやけど、カラオケ程度の音量でピーカーのすぐそばで
聴くとヌケの悪い声もよく聞こえるもんなんよ。普通の人には。

で、バンド経験がなくてヴォーカル志望の人過去の自分含めてはけっこうそういう人が多いような気がして、
それで書いてみた。

これからバンドでボーカルを始めようと思ってます何にもわからないんですけど
歌は大好きです友達からは上手いって言われるから頑張ろうと思います
あとビブラートって何なんですか??

声をふるわせることです。がんばってください。

>>542
友達から上手いと言われて誉められてやる気が出るタイプなのでしょう。
友達^^の評価はあまり当てにしないほうがいいよ。

>>544 ビブラート教えてください

>>545
本屋行って教本買ってこい。

なんか見本になるボーカリストとかいないわけ？

好きな歌手だろ

>>542
教えてあげるから一緒にカラオケ行こうか。

違うﾄｺをﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄさせようとしてるﾔﾂ

ビブラートは全身でかけるのさ。

HG並みのヴィヴラの持ち主。

ﾌｫｰｰｩｯｯ!!

542
技術のあるプロになりたいなら、やめた方がいいよ。
若くてかわいいなら、アイドル目指すのは勝手だが、
ボーカルとは呼ばん。
アマチュアなら、現状でのうまいへたは、ほとんど関係ない。
数年間は練習の日々になってもやっていきたいなら、
がんばれば、上手になっていく。

本物になるのは大変だよ。

コーラスとボーカルは別物ですか？
ふーふーうーうー　はいけるんですが
歌うと何言ってるかわかんなくなります
あーぅいーぇー　とか聞こえるらしいです
どうしたらいいですかね？

口を大きく開けろ。

オマエラ。病気か？

>>556
どんな歌い方したらそんな発音になるんだ。

数年間は練習の日々で初めてボーカルさ。アイドルとか歌ばかにしてる奴みるとムカつく。そこらのカラオケより下手くそなのを歌手にすんな。

>そこらのカラオケより下手くそ

・・・（´д｀）

560も大したことなさそうだ。
今まで練習だけで初めてのボーカルなんざ、自宅でシコシコ一人で練習してたギタリストと変わらん。
実際のバンドを色々と何年も経験して初めてボーカルだ。

>>562
いや、漏れは560派だな。
アイドルもカラオケもどーでもいいけど（ｗ

数年間は練習しないと、まず人に聴かせるレベルにはならんな。
センス云々の次元ではない。
努力なくしての才能の開花はありえない。

なにも、練習のみだけである必要はないが、
ヘタクソが外で歌っても、たいした意味もない。

ぼちぼち歌えるようになってから、場数を踏むのがいいと思われ。
それとも、ギタリストは練習もせずに、実際のバンドを色々と経験なさるのかな？

ボーカルは９割才能です。
子供の頃とか歌が下手だったのに歌手になった奴なんているか？
美空ひばりだって山下達郎だって井上陽水だって稲葉だってガキの頃から上手い、上手い言われて育ったんだろ。
だからボーカルをやる資格があるのさ。天から与えられた才能だからな。
顔が良い奴と同じさ。

才能ってなんですか？

歌いたい気持ちがある、それがあれば歌の才能はすでにあるんだよ。

>>96

(´д｀)ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>563
何で並行してやらんのだ？
普通に個人練習しながらバンドとかでも歌えばええやん。

ギターだってバンドやりながら個人練習もするわけだし。
片一方しかやろうとしない理由がわからない。

じゃあ、センスだけで練習もバンドもせずに歌っている俺(楽器は色々やってるが)と
練習頑張ってきた560や563とで、どっちが歌うまいか試してみるか？

俺は声域は3オクターブ弱、ビブラートは二種類使い分け可、
音感はあるんで音程外す事はあっても気になるほどずれることはあまりなし、
セッションとかで音を聴けばアドリブでも歌える程度のレベルですが。
でも練習はしてないしバンドで歌った事もコーラス以外ではないから
さすがに本格的に練習してきた人には負けそうだねｗ

うｐしなよ。

聴かせんのは一緒にカラオケでもスタジオでも入る気のある奴だけだな。
お互いが歌ってみない限りは何とでも批判できちまうし。

自信あるの？ないの？

どっちよ？ｗ

自信あるとかないとか言う問題ではないべ。
こんな実力もない奴らが適当ぶっこくような場所で曝すのはアホだけ。
だから一緒に歌ってみる気があるなら行こうぜっつってんの。
実際に聴きゃわかるでしょ。
君一緒に歌いに行く？上野か池袋辺りならOKだぜ。

オレ池袋に住んでるが、お前のような下手糞とカラオケなんてｺﾞﾒﾝだ。

そぉなんか。
だけど、練習は必要ですわな。
けっこうこういう話も面白かったりするんですが。
まぁ、実際に聞けば歌唱力は大体わかるね。
あっしは地方だよｗ

>>574
君よりは明らかにうまいと思うよ。それは間違いないね。
自信ないなら適当な理由つけて逃げてくれて構わないけどｗ
>>575
練習ってか、自分が出来ないところを客観的に理解して、
どうやったらそれが出来るようになるかを考え、実践する事は大事だな。

先天性の素質（生まれ持った声質など）
後天性の素質（幼少時代に培われた音感や技術など）
練習の経験値（ボイトレなどでのさらなるスキルアップ）
実践の経験値（ライブでの場慣れや軌道修正）

どれも大事に決まっとる。

そりゃそうだな。同意する。

>>578
うpはまだか。

>>579
だから一緒に歌いに行こうぜって。

>>580
だから行きたかないぜって。

な〜んで〜やね〜ん♪

マジな話、俺カラオケ入った時に観客出来てた事が1度や2度じゃないぜ。
行こうぜ〜。本当はピアニストだけどさ〜歌も悪くないからさ〜。

自分の方が上手いだの何だの言い出しときながら人を呼び出すその態度が気に食わん。
うpするのが礼儀だろが。

うｐしない理由は言っただろ？
実際に会ってお互いの歌を聴かないことにゃ、適当に叩かれるのがオチなのが2ch。
対等な立場になってこそアレコレ人に文句つけられるってもんだろうよ？

別に無理に来いなんて言ってないし？
聴きたいなら一緒に行こうぜって言ってるだけだからね。
聴きたくない、あるいは自分の歌が他人を批評出来るほどの自信がないってなら
別に行かなくても俺は全然構わないし？

こういう時は遁辞かましたZ51pMCFaの負け

>>587
それが負け犬の遠吠えって奴？
どっちが負けかとか関係なくね？
俺は実際に聴いてもらえばわかるっつってんだぜ？
近くに住んでるなら何で来ないんだ？
昼間で良ければ部屋代くらいだそうか？1〜2時間もありゃわかるだろうし。

>>585
適当に叩かれようが何しようが上手いものは上手いはずだ。
そんなチンケな僻み叩きが怖いというなら、お前はヘタクソと思って差し支えないな。

>>589
じゃ、お前が歌ってみれば？ｗ
人に言うくらいなら自分が出来るんだろ？

下手糞に糞みてーな評価されるためにうｐなんて面倒だっつってんのよ。
何にもならなくね？うｐするだけ無駄だろ。
ちゃんとお互いに歌ってみて、上手い奴から批判される分には全然構わないぜ？

何で俺が歌聞かせてやるから一緒に行こうぜっつってんのに
自分だけ歌わずに済みそうな方法ばかり選ぼうとしてんだ？
下手糞だからか？

>>592
…なに必死になってんだよ。
つーか「聞かせてやるから」って何様だよお前。
とりあえずうpしろって。
そしたらオレもうpするから。

お前が聞きてぇっつってんだから、「聞かせてやる」で合ってんだろ？
俺が聴いて欲しいわけじゃねぇんだからよ。日本語理解しような。

後出しで逃げたりとか出来ないように一緒にカラオケ行こうぜっつってんだよｗ
いいかげんそのくらい理解しろよ。逃げるか諦めるかさっさと決めろやチキンが。

あ、ごめんな。
逃げるか諦めるか、なんてまるでお前が絶対に自分の歌を俺に聴かせられないから
そのまま消え去る事が確定しているみたいな言い方だったなｗ
逃げるか、諦めて俺と一緒にカラオケ行くか、に変更しとくわｗ

これ以上ごちゃごちゃ理由つけてお互いに歌を直で聴かせ合う気がないんなら
ここはヘタレばかりだったって事で俺は消えるわ。
カラオケの方がまだ幾分か迫力で誤魔化せるだろ？いいじゃんかよｗ
録音でツギハギってのも乙ではあるけどなｗ

>>594
カラオケよりスタジオの方がいいよ。

>>597
誰が演奏すんの？
ピアノだったら簡単な楽譜があるなら初見で弾けるし、
コード譜なら曲調にあわせて適当なアレンジして弾いてもいいが。
ピアノがあるスタジオって言うと池袋だと北口のVIVOとか言うスタジオにあったっけかな。

ああ、E.Pianoなら結構色んなところにおいてあるか。

>>596
>カラオケの方がまだ幾分か迫力で誤魔化せる
>録音でツギハギ

そんな事考えも及ばんかったわw
お前考えてたわけ？

>>600
バンド経験ある奴ならそのくらい考えが及ぶのは普通じゃね？
だってレコーディングじゃ出来の悪かった部分何度も録り直すんだからよｗ
カラオケにしたって迫力で誤魔化してるな、って言う奴いっぱいいるしｗ

ああ、そっか君は自宅で一人延々とボイトレやってるタイプなんだっけ？

あ、カラオケの場合はリバーブとか完全に切るから。

>>601
イヤそういう意味じゃなくて、たかが歌の比べっこでって話だよ。

>>603
折角聴かせるんだったら、良い部分聴かせたいって気持ちはあって当然じゃね？
録音して後で聴いたら音程が自分でもあやふやだなって部分があったら
直したくなる気持ちは俺にだってあるし。

ああ、だから修正修正でうpがメンドくさいのか。
すまなかったな無理強いして。謝るよ。

結局そう言う下手な言い訳しか出来ないわけだなｗ
最初から歌いに行こうって俺は言ってんじゃんｗ
リアルタイム修正なんて俺にはﾃﾞｷﾈｗ

言い訳がましいのがいいかげん見てて痛々しいぞｗ
直接会って歌う自信もねーならそろそろ引っ込んでなさいｗ

wを連発する方がよっぽど痛々しいよ。
まあうpしないならあまり大きな事は言いなさんな。
歌いに行こうなんて実現できなさそうな事を言う方が言い訳がましいんだよ、こういうスレじゃ。

また言い訳かｗ
しかもついに歌とは関係のないところを突っ込み始めるしｗ
歌いに行こうっつってもし俺が来なくて実現できなかったとしたら
それでもういくらでも自由に批判出来るじゃん？
手っ取り早いだろ？
うｐだうｐだってうぜぇよｗうｐ厨がｗ

お前の将来が心配になってきた。

>>610
俺もだ

>>610-611
はいはい。歌も聴かせられないチキンでド下手糞な君達に心配なんてされる必要がないほど
俺の生活は安定していて、そこそこ裕福ですよｗ

ホント、最初から最後まで何とか自分の歌を聴かれないように逃げてばっかだなｗ
誰か俺とカラオケ行ける奴いないのか？

>>613
奈良まで来てくれたら

>>614
奈良はちょっと無理だなｗ
ぶぶ漬け食わされて帰らされそうだしｗ

カラオケなんか行くかボケ。
おまえみたいなカラオケ厨と一緒にされてたまるか。

はいはい。
レベルの低い人はそうやって逃げるのが好きみたいだねｗ
別にスタジオでもいいって言ってんじゃんｗ

おまえは人にレベルを語れるようなレベルの高い人間なのか？ボケ
だいたいおまえと個室に入りたくない。

語れるほどの人間かどうか確かめてみたら？ｗ
少なくとも君みたいに人前で歌う自信もないくせに
わざわざ文句を書き込まずにはいられないような厨房とはレベルが違うだろうねｗ
言い訳はもういいよｗ低レベル過ぎて恥ずかしいのはわかったからさｗ

自信？おまえは自信もないんだな。
もっと勉強しろ。

この人、もう日本語が理解出来なくなっちゃってるよｗ
余程下手糞な歌しか歌えないのが悔しいのかなｗ

ほら、俺より上手い自信があるなら一緒に歌おうじゃないかチキン君ｗ

お前がヘタクソなんだよ。
早く気づけ。

馬鹿だね、この人はｗ
もう妄想に縋り付くしか道がないんだねｗ

大金貰ってもお前と歌いたくないがな。

なら何で書き込む必要があったの？ｗ
歌う気ないなら最初から書き込むなよｗ
悔しかったのかな？自分に才能がなさすぎてｗ

は？話しの論点がずれてるんじゃないの？

僕、歌で対抗出来るほどうまくないよー。
でも悔しくて書き込まずにはいられなーい！

みたいなｗ
最初から逃げ腰な奴はさっさと失せろｗ

話の論点は最初から俺の歌を実際に聴いて確かめてみるか？って話だろ？ｗ
それを何で歌う気もない奴が書き込むわけ？ｗ

で、おまえは上手いのか？

上手いぜｗ

がんばれよ。

普通に色んなバンドのボーカルに歌教えてるくらいだからなｗ

おまえはセンコーか？

はいはい、君も早く俺と一緒に歌っても恥ずかしくないくらいになって帰ってこいよーｗ

だからお前みたいな奴とは歌いたくないって言ってんだろが。

何でセンコーなんだよｗ
色んなバンドをセッションとかサポートで渡り歩いてんだよｗ

一緒に歌うと恥ずかしいレベルの歌しか歌えないなら最初から俺に突っかかってくんなよｗ

サポートか。。くだらんな。
自分でバンドを作ってみろ。お前ほどの歌声ならすぐにメンバーも捜せるだろ。

616 ：ドレミファ名無シド：2005/08/25(木) 08:53:23 ID:1h5Bupqd
カラオケなんか行くかボケ。
おまえみたいなカラオケ厨と一緒にされてたまるか。


この発言にどんな意図が含まれていたのか是非知りたいねｗ

>>639
サポートできないレベルの君に言われたくないなｗ

勿論自分のバンドをやっていた事はあるけど、俺色んなジャンルやりたいから
一つのバンドじゃ飽きちゃうんだよね。
あと俺ボーカルじゃないからね。念のためもう一度言っておくけどｗ

飽きるというのは自分に飽きてる事とは思ったことないのかおまえは？

自分にも飽きちゃうから色んな楽器やってるよｗ
メインはピアノだけど、ギターも弾けるし、ベースも弾けるし、ドラムも叩ける。
まあ、その辺は単に音楽が好きってだけの趣味だから必要に迫られない限りバンドでやろうとは思わないけどｗ
もっと歳食って、自分自身にもう少し味が出てきたら一人で宅録でもやるよｗ
次はバイオリンやりたいと思っているんだ。

いろいろやってもいいけど、ここはボーカルスレだから。
ボーカルだけやっている人が多いのはわかるよな？
おまえはプロのボーカリストを目指していないってことだよな？

プロ目指さなきゃ駄目なのか？
別に歌うのも好きだから歌ってる。それだけでよくね？

それはお前の価値観の問題だ。
じゃあ逆に問うがプロ目指すのが悪いのか？

それに他の楽器やることは確実にボーカルやるのにもプラスになるぜ。
勿論ボーカルのみやっている人にも上手い人はいるけどな。

いや、別にプロ目指すのいいじゃん。頑張って欲しいね。
何でそこでプロのボーカリストを目指している目指していないの話が出てくるのかが
俺には理解出来なかっただけだよ。

ヴォーカルだけやっている人のほうが少ない。
あそび程度でも楽器は弾けるものだよ。

弾けるものだよ、って言っている人がどの程度弾けてるのか知りたいところだねｗ
そんなこと言ったら誰だって歌は歌えるんだよって話になるｗ
やってるかやってないかじゃなくて、肝心なのは中身だろｗ

弾ける自信があるならスタジオでセッションしようぜｗ
カラオケが嫌ならスタジオで得意な楽器でセッションなｗ

おまえは趣味のスタンスだからな。

俺は趣味だからこそ出来る質の高さを目指しているぜ？

だから、お前とは個室に入りたくないって言ってんだろが。

趣味だからこそか。。。それは言い訳だな。

趣味の奴がプロ根性みたいな事言ってんのはちゃんちゃらおかしい矛盾点だ。

俺はクロスロードでいつでも勝負してやるよ。じゃあな。

個室が嫌なら路上でやるか？
音はしょっぱいけどYAMAHAのEOSか、アコギでも持っていくぞ？

趣味じゃないと出来ない事は色々あるぜ？
本気なら時間にも金銭面にも制約あるしな。
俺だって一応プロ目指していた事もあれば事務所に所属していた事もある。
で、結果として今の状態が一番音楽をやるのに適していると判断したわけだ。

まだ何も経験していないレベルの奴がプロと趣味の差異を語るには早すぎるなｗ

今スタジオミュージシャン崩れの奴と組んでるバンドがあるから
そのプロを目指す本気のボーカルとやらに自信があるなら一度遊びに来るか？

クロスロードってどこだよｗみたいな。
詩人か？ｗ

ああ、もう直接俺と会って歌を聴かせ合う気のない奴以外からの逃げ腰なレスいらんからｗ
そんな何の発展性もないレスされても遠吠えにしか思えんしｗ
こっちは折角聞かせてやる上にカラオケ代奢るからこいっつってんのによ。
自信のある奴がいないならスルーして流れを元に戻してくれｗ

おまえらよそでやれや

>>662
俺多分このスレの誰より絶対下手だけど
金出してくれるんなら一緒にカラオケ行きたい。

>>664
頑張って上達汁

>Z51pMCFa
帰れっつってんだろこの基地害粘着

お前ら一人相手に笑えるくらいに必死だな。

オフ会やろうぜ

>557
かなりあけてるんですが…

>559
一応腹式もできていて、声量はかなりあります

慢性鼻炎で鼻が詰まってるのと
ちょい出っ歯なのが関係ありそうなんですが
どうですかね？

>>531
それそのボーカルの音、録音して上手かったら、バンドが下手なんじゃないかな。
爆音ドラムと自己主張だけが生き甲斐のギターとかいないか？
そのボーカル、そのバンドとやってるとどんどん歌が下手になる可能性あるな。可哀想にな。
バンドバンドっていうけど、昨今、オーディションでリアルで歌うのもオケじゃないか（W
バンドで誰かが見に来るっていうのは別だけどさ。
ピアノのヒトとやるとかギターのヒトとユニットとかの方が声帯に危険はない。
下手なバンドとバンド組むのがボーカルに取っての命とり。パフォーマンス力だけはつくかもな。
本人長くやってると声的に疑問が出てくるだろうな。
上手いバンドだと歌いやすいんだな。これが。

>>669
出っ歯は関係ないだろｗ

あるんだなこれが。

まぁ、あるだろうね。

お前等、今まで何人に上手いと言われた事があるか？！！！

俺は２０人くらいだ！死んだ方がいいかな？！！！

いきなりものすごい盛り上がっててビックリした（ｗ

>>Fa氏
失礼かもしれませんが、まさか、伝説の”お犬様”ではないですよね？

とりあえず、私はFa氏に興味があるので、横浜くらいまで来て頂ければ、ぜひ聴きに伺いたいですね。
練習しないで上手な人を、一度見てみたいです。
世の中には、そういう人も居るのかもしれませんからね。

ところで、私はここ１ヶ月以上、咽頭炎で歌を歌ってません。
できる事なら、まだ完治していないので、治ってリハビリしてから逝きたいですね。
けど、そしたら、１・２ヶ月先になっちゃうもんなぁ。。
聴いたら聴かせないとダメでしたら、すぐには難しいですね。
数小節程度を軽くでよければいいですが・・・

>671-673
過去ログにも書いてありました＜出っ歯

どうしたらいいんでしょうか？
女の子とカラオケもいけない…




行く人いないけど

そと音がすげー思ったとおりの歌になる箱もあるのに
モニターの音が歌いづらくて力んで一本調子になっちゃう箱があって困る。
いっそ自分でマイクプリとモニターを用意したいんです。
果たしてこちら側でモニター勝手に作って
ＰＡさん的にやりづらかったりしないですかね？
ギタリストなどがアンプの出音にシビアなのにボーカルがモニターを人任せなのもどうかと思えてきた。
信頼できるＰＡさんならそんなもんいらないけど。
エフェクト指定も全部無視する箱がある
こっちはロングディレイに乗せるつもりで歌ってるのに、まったく素だったり
エフェクトも自分でやりたい。

もう少し高い声がでるようになりたいんですが、どのような練習がいいですか？

>>677
どんどんやれ。
ＰＡいじってる人間なんて、どうせバイトのガキだろ。
彼らがやってるのはせいぜいハウリング止めるくらいしかしてない。

ただ、歌いながらエフェクト切り替えたりするのは大変なので、専用の人に頼んでみたらうまくいくかも。
ヴォーカルのパートだけ、曲や場面ごとのエフェクト切り替え、イコライジングを曲を知ってる人にやってもらう。
トータルの出音はハコのＰＡに任せるとして。
ちょっと贅沢かもしれないが、きっと気持ちよく歌えるはず。

>>677
俺も同感だ。最近ではヴォーカル用のエフェクトペダルがあるから試してみたらどうか？
ギターやキーボードにエフェクトをかけるのに、ヴォーカルはおまかせなんてのはおかしいよな。

>>680
そういやうちの先輩が企画バンドでヴォーカルにメタゾネかけてマンソンの声出してたな。

わんちゃんいるの？懐かしいw

Fa氏はいなくなってしまったのでしょうか・・・
いまのこの板に、お犬様を知ってる人はどのくらいるのでしょうか？
いまって、ボーカル関連スレって、他にもあるの？

>>683
犬泉のこと？

風来のシレソか。懐かしいな。
昔GAさんにしつこくからんでた花田って奴もいたが、
まぁあれだ。定期的に沸いてくる良いオモチャだｗ。大切にな。

>>684
もちろん！

風来のシレソも懐かしいなぁ。。。
けど、マルチプレーヤーのアピールと、
連発カキコは、大人になってもかわんないのかなぁと。

別人だよ。

花田って。。ちみもそうとうね。にくきゅうの声がよかったなあ。ツンデレラとか。。

口の中を開けろと言われたんで開けました
奥の方を開けたら滑舌は格段によくなりました
しかし、誰が聞いてもオペラです
どうしたらいいんですかね…？

オペラに転向するとか。。

オペラ歌手のような声はボーカルの基本だと思うからまずはそれに慣れれ。

転向は踊れないから無理です…

ってオペラが基本なんですか！
慣れます！

結局犬はハッタリだったんだな。
相変わらずショボイな。。。

犬は他板で全盛期と同じくらい暴れてるよ。
住民たちは結構楽しんでるみたいｗ

酒、少しでも飲むと音程がとれなくなるんだけど、みんなそんなもん？

>>695
俺は声自体出にくくなる。

飲んだ方が出る漏れは変態でつか？

>>697
人それぞれっしょ。
俺酒が強くないのもあるだろうし。

酔拳（ドランクモンキー）

酒タバコ適度にやれば声っていい感じに潰れる？

潰れるのはいい感じじゃない

ここの人たちって歌ヘタそう。発言見ててわかる。

>>702
同類乙

俺はちょっとピアノも弾けるけど、ここにいる人たちには歌は負けないと思う。

>>704
確かめようの無い事に上下つけるとか、そういう発言って大人じゃないと思う。

>>702
そーいうの飽きた。
自慢はうｐだけにしてくれ。

ごめん。
>>702じゃなくて>>704だったな。
どっちもいっしょか。

質問なんですけど声を安定させるにはどうしたらいいですか?普通に歌ってもﾌﾞﾚてる感じがするんすよ｡｡｡

それはまだうまくない音域なんでしょう
その域の発声がんばれ

わかりました!!頑張ります!ありがとうございましたﾉｼ

つうか酒飲むと勢いで大きい声はでるんだけど、
録音すると笑っちゃうほど音程がズレてるんだよね。
（飲まなければちゃんと取れてる）
やっぱり気がつかなくてもよっぱらってるってことだね。
飲酒運転と同じW

プロ目指してるんなら、ある一定のレベルに達したら
結局は声質と顔と身長とか・・・もう遺伝子だよね・・・重要なのは
だからバンドで一生懸命やってる人みると痛々しい。
声がいい人なんかめったにいないから。

>>712　ﾜﾛﾀw

笑える？
本心だよ、ビブラートができようが、声量があろうが
声がガガガＳＰみたいだったら聴きたくないしー
もっと言えば、カラオケで音はずしまくってる奴って
カラオケの何を楽しんでいるのかさえわからない。
これを見た人の気分を悪くさせるために書き込んでるんじゃないんだけど
よく思うんさ。世の中ジャイアンばっかりじゃないかと！！

どうぞ続けてください。

>>715
ワタシでよろしいか？

もちろｎ

>>714
ガガガSPはプロだけどな

じゃあ、熱く語ります。
まぁ、人のことを批判ばっかして受け入れられない人間ではないっすよ。オレは
ただ、その、プロ目指してて半端に知識とか技術とかある奴で前述のような人間は
プロの歌手を罵倒しまくってる！２ちゃん見てるとすごいこと言ってる。
うーん、でもある程度歌がうまい人（自称ではなくて）が言うなら100歩譲って許そう。
でも、カラオケに行って騒音を発する日本全国のジャイアン・クローン共に
そんな権利あるの！？って思うわけです。ただ単にプロの歌手の否定だけではなく
あらゆる人への誹謗中傷、電車の中でのマナー、人への思いやり、などなど。
語りつくせないほどある今の日本の若者の心のすさんでしまった部分がいやだ！！
電車の中では通話するなよ！お年寄りに席譲れよ！大声で会話するなよ！
拾った財布は交番に届けろよ！ゴミは分別しろよ！ポイ捨てするなよ！
飲酒運転するなよ！歩きタバコするなよ！
もっと人のこと考えて生きろよーーーーーーーーーー！！！！！！！
などと日々思ってしまうわけですよ。こんな自分も若者ですけどね。
自分の無力さに絶望することだってよくあるし、「お前変わってるよ」ってよく言われます。
いろいろ困難なことがあってそれを乗り越えて今生きてるけど、自分と同じくらい
こういうことを真剣に考えているモンがどれだけいるだろうか？
そう思うと、また絶望するんです。世界を変えられる力は持ってないのはわかってますけど、
もっとみんなが幸せな気分で生きられる世界であってほしいと思うんです。
長々とすいません。なんか、話が「ボーカリスト」にとどまっていないっすよね？
全部読んでくれて、少しでも変わってくれたら、うれしいんですけどね。
熱すぎですよねー、オレ。フォー！！！

俺が悪かったです。

皆最近盛り上がってるね。夏ももう終わりだあ
マイクがまだこない〜

>>712
俺も思う。プレイヤーの俺より歌下手なのに、なんでコイツボーカルやってんの？
とか思う。恥ずかしくないんだろうか。たぶんまだ自分を見つめきれてないんだと思うよ。
俺がここにいる住民やそこら辺にいるバンドボーカルと同じ歌のレベルだったら
即行楽器に専念する。

歌なんか練習してどーにかなるもんじゃないのにね。
どーにかなると思ってる人は完全に若気の至り。

>>711
えっ？酒飲んでも音程は取れるよ。ただ単に音痴なんでしょｗ
俺は何も考えずに歌っても音程ズレないから、音程を考えて歌ってる時点で歌はヘタクソ

>>723
勘違い君乙。

先輩に聞いたんだけど、ボーカルスレに貼りついてる人って
みんなカラオケ好きの人よりヘタなんだって。音源聴かせてもらったけど噴いたｗ
だいたいみんながみんな練習して上手くなるんだったら、みんなプロになってるってｗ

早く気付こーぜ。アミーゴ（ｗ

>>725
なんか腹立つなお前
じゃあ、その何でも知ってる先輩にどうすれば真人間になれるか聞いて来い！！
アミーゴ！！

おいぬさまですかあ

なんですかそれ？

最近バンドで歌うのに声量って関係無いのかなと思うようになってきたんですけど。
声量無くても、マイクの音でかくすればいいし。
声量ってどんな意味があるんでしょうか？

あとミキサーのメイン（赤いの）の音量ってどこに設定すれば良いんですかね？
スタジオとかでしか触ったことないんですけど、真ん中よりちょい下くらいのゼロのところにしてるんですけど。

>>729
声量はライブなどで歌がヘタクソなのを誤魔化す事ができる。

カラオケで上手そうに聴こえるが、レコーディングすると最高にヘタクソで
落ち込む自称ボーカルを何度も見てきたｗ

声量の意味？
和田あき子がマイク50cmくらい離しても通る声
真面目な答えこれだよ
マジにうまいやつはこれで納得よ

>>731
なんで和田さんはわざわざ声が拾いにくいようなことするんですか？
俺はマイクを唇が付くくらいで歌ってるけど。
５０cmもはなしたらかなり音が遠くならんすか？意味があってのことなのかな？
それとも声量自慢なのか？

ぶっちゃけマイクがどんどん遠ざかると最後はオペラ歌手

声量は大事よ。人間は楽器なら管楽器よ。
ノドの筒を通り声を出すには大きく吸って大きくはく。
平原綾香が下手くそと言う人には合わないが音楽学校の奴だし親もサックスか何かのプロだし間違いはないでしょ
普通に話すときもボソボソ話すヲタよりNHKの歌のお兄さんのが声が生きてるでしょ

がなりではなくて響きね。高校生とかの文化祭バンドとかだと
がなってたり、カラオケボックスでどなってて外まで音が漏れてる
とかはダメダメ。どなってごまかしてる声量なんて。

イースタン、チバユウスケ、エレカシ。

これらプロのがなりもやはり声量とは違うのもでしょうか？

イースタンの吉野さんの発声法
なんであれでノドがつぶれないのか知りたい

和田アキオはヘタクソなのを声量でごまかしてる良い例。
見てみろ。ここ数十年の和田のＣＤ売上知ってるか？アマチュアより少ないｗ
あるアーティストに「声がデカければいいってもんじゃない。」って叩かれてたっけｗ
>>731 の音楽観とボーカル観がどれだけショボイかはすぐわかる。

俺ボーカルじゃないのに、なんか本当にここの人たちに負ける気がしないわ。
アマの99％は声デカいだけか音域広いだけかの二つに分かれる。
声がデカいだけなら右翼のオッサン呼べば良いだけだしｗｗｗｗｗ
音域広い自慢だけならオカマでも呼べば良いｗｗ
なんかここにいる人たちは良い機材揃えれば良い曲が必ず作れると勘違いしてる
馬鹿機材オタと似てるから笑えますよｗ

>>738
そんな自信あり気な君の歌声を うｐ確定！まぁ所詮ビッグマウス野郎で終わるのが目に見えるがな

より良い響きを得るためにある程度の声量は必要。
単に音量をあげたいだけの声量は必要ない。

響かせる、あるいは響かせきる、といった点に着目して
訓練すれば声量は自ずとついてくると思うが、
独学よりも指導者がいたほうがいいでしょうね。
経験したことない世界のことをアタマで理解しろって事は無理だから。

独学でやらざるを得ない人は耳を鍛えてください。
録音した自分の声と、目標とする歌手の声の違いが解るまで
何度でも繰り返し聞いて試行錯誤すれば、カンの良い人なら
案外早くわかるかもしれません。
が、大抵の場合独学は余計な回り道をしがちで、
時間と労力が無駄になてしまうおそれがあります。
特にここで言う「響き」に関して言えばなをさらです。

日本のボイトレナーって歌がマジで下手すぎる。ボイトレは発声だけで歌が上手くなる訳じゃないからね。
それを勘違いしてる勘違い君が本気で多い。

おそらく731は独学ﾊﾞｶ助でしょ
ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ野郎にｵﾚﾝｼﾞﾍﾟｺｰの歌やサウンドを語れと言ってるようなものかな

↑まちがったわ
738の野郎にね
一生ﾚﾝｼﾞ聴いてろ

3ヶ月前から鼻の片側が鼻づまりのような状態なのですが、それ以来低音が上手く出なくなってしまいました。
更に高音の伸びも無くなり、ロングトーンも出せなくなりました。
これはマズイ！と思い耳鼻科に行ったところ「鼻の形の問題かなー、医学的にはどうしようもないよ」と言われました。
おそらく鼻腔共鳴の問題だと思うのですが、同じような状況に陥った方はいませんでしょうか？
もしいらっしゃれば、何か施した対策などをお聞きしたいです。

>>745

それは鼻の穴の奥の片側が小さくて鼻づまりを起こしやすい状態なんじゃないかな？
俺の場合は右側が左側より小さいらしく、詰まるときは大体右側。

一応、手術で治るんだけど鼻の奥の軟骨を削るので痛いらしい。
興味があったらグーグルで「鼻中隔矯正手術」で調べてよ。

昨日の犬
/vbOPk++

今日の犬
IFlwrcCM

>>738
＞俺ボーカルじゃないのに、なんか本当にここの人たちに負ける気がしないわ。

爆笑！！
藻前は一生負けねぇから安心しろよ！！
自分でケンカ売って、相手がでてきたらすぐに逃げるんだから、
ぜったい負けねぇよ！
勝てねぇけどな！！
（≧∇≦）ぶわっはっは！！！

あ、けど、和田あき子は下手だわ。
声量あるから、雰囲気だけはあるけどな。
素人には上手にみえるんじゃん？

和田あき子は上手いと思う。
でも上手いのとは違うかもしれない。

声が魅力的なんだよな。
トータス松本とかも声にすごく魅力ある。
まぁ俺が好きなだけなんだけどねｗ

好みはきりないよな


ちなみに俺はアレルギーととか変形とかで片方の
鼻が常に閉じてる
たまによくなるがやっぱりつまってると
かなりとおりが悪いよね…
治したいがアレルギーとかもあるから
矯正とかじゃむりっぽい…

助けてマイフレンズ↓

ヘビメタさんおもしれー

ボーカルは上手い下手より、
その声が好きになってくれる人がいればいいわけで。
８０年代のアイドルなんて最悪に下手だけど売れただろ。
まあ、売れ残るのはその中でも上手い奴だったが。

>>753
生き残るだろ？
売れ残ったらダメだろｗ

ﾊｲﾄﾞって純血って聞いたけどまじなんですか??

歌きれいですよね

決定的な証拠みたいなのがあればおしえてくださいませコノヤロー

>>755
今生きている人類で純血なんているのか？

>>746
3ヶ月前から詰まった状態が続くということは、何らかの要因で形が変わったのかも知れませんね…。
ググってみます。ありがとうございます。

>>751
片方が常に閉じた状態で唄われているのですか？
自分もここのところ片方が閉じた状態のままなので、この状態でもなんとか上手く唄えないものかと試行錯誤してます。
お互い頑張りましょう。

>>749
だねぇ。素人は上手いと勘違いしちゃうよね。
レコーディングしたの聴いたら本当にヤバい。あの人は歌に向いてないよｗ
お笑いか右翼に向いてる。

和田アキ子は下手だねえ。むかしの歌手だから方法論もなかったから
あれでいいんだろうけど、
今の技術じゃ許されないレベル。だけど元々の声はよさげだから、
もう一度最新のトレーニンングして技術を上げればいいのにとか思う。
プロになったってやっぱり向上心は持つべきだと思うけど。

トータス松本の方が上手いよ。和田アキ子は地声で落ちて、力づくだけど、
トータスのはヘッドボイス混ざってる。
よく聞けばわかる。やっぱ昔とは違うんだな声の出し方が。

トータスと和田は共通点がある。声が真っ直ぐ過ぎてすぐ飽きる。
ただガナってるだけだね。基本的に音楽やっちゃーいけないタイプだよ。
トータスも和田も歌手としてはもう消えてる。最近の売上見たら飽きられてるのが明白。
どうでもいいけど、一匹いるみたいだけど個人の主観で押すの止めてくれない？

この二人の名前がよく出ている時点でこのスレのレベルが疑われる。

発声が違うんだってばよく聞けよ。トータスは上手くはないけど
和田の場合は完全に地声だから、今完全地声歌手ってよっぽどのヘタレしかいない。
青春パンクロックの高校生とか。

このスレでそんな低レベルな終わった元歌手出されても困る。

上手い奴？最近のコーラのCMの歌歌ってたのとか
名前失念。

なんでここの人たちって耳悪い人ばかりなの？

>>764
ライブ聴いたことあんの？あの人ライブで滅茶苦茶ヘタで客もマジでこの人が
歌ってんの？と騒いでたよｗ

TUBEの前田もマイクの距離や声量すごくねーか？？
漏れは好きじゃないし聴かないが普通にうまいと思うぞ。

TUBEは普通に上手い歌手だと思うが、消えている二人の歌手を挙げてもね。

和田と同じ部類じゃね。前田。上手くない

>>765
声がミックスだから地声で叫ぶより安定させるのが難しいんだろ。
録音すると奇麗に響くんだよ。UAのライブいったけど、あの人はCD
より遥かに上手くてびびった。

前田さんは響いてる声量じゃなくて、叫んでる声量。
声帯の厚さとか使う長さとかを音階に見合って削減できなくてお腹で
が〜が〜出してるから、最近もう上手い歌手はそんな声
の出し方をしていない。何より本人の喉が一番かわいそうに思える。
消耗激しい。ポリープできそう。

>>770
声でかく出せて上手い人って誰だと思いますか。

ライブまでいって検証しろよって言われると困るんだよね。
>>770
只、喉に力が入った声はいくらエフェクトかけてもやっぱりわかる。
書いたUAとか実際声の響きとかも凄くあって上手かったと思う。
歌の上手さ＝声の無駄なデカさではないと自分は思うから。上手ければ基本的に脱力
できてるから適切に響くでしょ。音を集めさせて響かせることにたけていれば、
苦しい顔で歌わなくてもマイクにのるし。喉に負担が少ないね。
声量だけをひたすら上手い定義にするとクラシックの歌手とかにいきつくんじゃない。
あの方々はマイクなしだから、それでpopsとは歌い方が違うだろうけど。
歌の上手さは声量じゃなくて、結局、声質でいかに聞く人を魅了できるかじゃないかな。

だから764のミックスが不完全でもやっぱり録音して
修正して（そんなんどんな歌手でもやってるし）
聞きごごちがいいから売れるんだろうし。
だいたいそういう発声自体が５年ぐらいやっても、よっぽど器用でもないと完璧に
なれないし、難しいでしょ、かなり練習しないと。日本人に基礎がないから。普通。

歌のウマさって、声量と声質。具体的に発声法ばかりに気にされがちだけど、
リズム、タイミングもかなり重要なのでこちらも注目したいところ。あと、
ヴォーカルの場合は楽器と違ってクロマチックな音階に限定されないわけだから、
その辺りはもう経験とか、いろいろ聞いて真似したりするしかない。
僕の知ってる歌姫は歌詞の上に波線グラフのようなものを書いて音の流れを分るように
書いて自分楽譜を作っていたりしています。

考えて見てよ。
＞声がデカいだけなら右翼のオッサンみたいな発声で歌ってる人を
スピッツのボーカルなみに矯正するのだって、かなり時間がかかるはずだよ。

最初に発声ありきだよ。声量っていうのは正しい発声についてくるもの。
発声ができてないのに、リズムだタイミングだっていってそっちを追求しても
最後には自分の発声ができてないからリズムが悪いってことに気づいたりするんだよ。
そっから発声直してたら人生終わるよ。本当に。

まあ、漏れの中でうまいボーカル、、、
というか、アーティストの定義というと、
ピッチやリズムを意識してるのは全部×。
最低限あわせられるのは、ボーカルスタート地点。


リズムも、音程も、全部フリーで、
その時の気分や雰囲気で、いくらでもフェイクを使ったり、
自分なりのアレンジをする事が、ボーカルとしての音楽だと思っている。
そこで個性を表現できる技術がある事がアーティストであり、
エンターテイメントとしての表現であると思う。

それに楽器なども弾けば、エンターテイメントとしては、見た目も良いし、
本人自身が乗りやすくなるわさ。

けど、日本の売れ線に実際にアーティストと呼べる輩が少ないのも事実。

ただ、所詮、国内で「売れたい」という、”プロを目指している”人たちは、
そこのアーティスト部分を目指すと、かえってプロへの遠回りになってしまい、
時間の浪費になってしまって、プロになりにくいだろうね。
かなり残念な事だけど、それだけ、日本の音楽は、
やってる方も、聴いてるほうもレベルが低い。


漏れは、音楽をやっていく中で、やはり五十歩百歩の器だと認識している。
しかし、ある程度は努力で何とかなるものだとも認識している。
そして、一歩でも、”すばらしいアーティスト”に近づける事を目標としている。
その結果、自分の描いている理想を７・８割でも実現できれば、
音楽を聴く耳のない日本人にでも、生で歌えば、
本当の音楽がどれだけすばらしいか理解してもらえると思っている。

まぁ、感性の話しをしたらきりがない。
リズム、音程を意識して練習することが基本ということ。

>>777
ん…まあ、なんつーか…。所詮プレイヤーレベルの発想だな、と思った。
とにかく777ｵﾒ。

>>777
の言ってる事は正論だが、ここにいる奴らは
バカでクソ耳の一般人がほとんど。
理屈で説明しても理解できないだろうね。
ピッチやリズムなんて、意識してあわせようとしてる奴は話にならんな。
そもそも、普段からフェイクなんて使って歌ってる奴がどれだけここにいる？
知らない奴が半分だろ。

長文書くヘタクソもいるけど、俺が短く教えてやるよ。一般的に歌が上手いと
言われる人は声質・音程正確・全ての曲にリズムを感じる・声が響く

この言葉が出ない時点でここのレベルが低い事がわかる。

いや、上手い下手で議論してる時点で低レベルなんだってば。

上手い下手を追求できないで何で良い歌が歌えるんだい？
アンタは自分では知っているつもりだけど、本当は何もわかってないぽいね。

さあここで問題です。
以下の例の中で最も野球がうまい選手はどれでしょう。
また、監督が使いやすい選手はどれでしょう。
それぞれ答えなさい。

1.ホームランを打てるパワーヒッター
2..高打率のアベレージヒッター
3.俊足ランナー
4.バント職人
5.守備職人
6.それぞれのスキルは1〜5ほどではないがバランスの良い選手

>>781
はバカの典型だな。

＞声質・音程正確・全ての曲にリズムを感じる・声が響く
なんすかこれ？
小学生の答えっすか？

じゃあ、とりあえず良い声質の定義おしえてくださいよ〜（ｗ
もちろん短くたのむよっ、ボクぅ！

>>784
全員うまい選手。
それぞれの選手の使い所、生かし所があるから順位は決められない。

また、無理に順位を決めるとしたら監督の好みになるだろうね。


つまり、上手い下手討論はよそうぜ？ｗ

>>786
そうそう、上手い選手、に関しては大正解。
上手い下手議論をするならせめてスキル事にすべきだよな。

そんでもって、監督が使いやすい選手は6以外全て。
適材適所を考える上では、中途半端にバランスのいい選手より、
一芸に秀でた選手の方が使いやすいからだ。
音楽業界でも同じ。
音痴でも顔が良かったり、やたら声が大きかったりするだけでも、
プロデューサーがその個性の使い道を誤らなければ売れる。
日本の音楽はかくも健全だ。

なのにその事実に対して愚痴ったり、穴のない歌い手をめざすのはいかがなものかと。
そりゃもちろん全てのスキルがトップクラスの歌手なら業界でもどこでも引っ張りだこだろう。
しかし現実にはそういう高バランスのボーカルをめざしても、
大抵の場合、6の選手ような中途半端なキャラが完成する。
それって音楽的に面白いか？
とりあえず下らない上手い下手議論はやめにして、長所を伸ばす事に専念した方が、
魅力的なボーカルに一歩近づけると思うがね。

>>784
ヤキウで例える辺り、オッサンぽいね．

>>787
さて、売れる事を前提に考えるのはどうかな？
「音楽的に面白いか？」なんてマトモな意見言うなら、
せめて音楽前提に考えてホスィね。

一芸に秀でた奴がプロデューサーの人形になって売れるだけだから、音楽として進歩しないんだよ。
それは果たして「健全」か？？？
だから、すぐに飽きられる使い捨てにしかならんのだよ。

>>783
のアフォも、
＞上手い下手を追求できないで何で良い歌が歌えるんだい？
なんて、事はマトモな事を抜かした。

>>784
なんぞ、アフォだな。
ホームランを打てる奴が、他には何もできないのかどうか書いてないからな。

まあ、試しに付き合うとして、
強いてこれをボーカルに当てはめるならジャンルだよ。
１：ロックを追求する
２：ポップスを追求する
・・・・

などな。
追求しなければ、先なんぞ進まないんだよ。
それを「センス」云々で片付けようとするから、
いつまで経っても成長しないんだよ。

まずは聴く方も歌う方も努力するべし。

ジャンルで付け足し忘れたな。

野球で例えるならば、
「どうやったら、ホームランを打てるのか？」
「どうやったら、打率が上がるのか？」
それを日々考え抜いて、色々試して、
失敗しながらもたまに成功して成長していくんだよ。

初芝は野球である

でも、音楽はスポーツなのか？

音楽は音楽。スポーツなわけないよね。
無理やりじゃないと例えられないな。

音楽はバレエと同じでスポーツと芸術が組み合わさったモンだ。
一流のバレエダンサーになる人はほんの僅か。
カラオケという気軽さでボーカルを勘違いしてる人は多い。

｢俺ゎ歌が上手い｣と思ったらもぅそいつゎ上達しないだろぉな｡所詮自己満足だしさ､

>>795を見て、ここまでの議論が無駄だった気がしたのは漏れだけではないはず

>>731がすでに百回目のデジャブ

>>203
でFA

初心者がヴォイストレーニングをするにはどんなことをすればいいのか？

歌に向いてない人がボイトレしても苦しむだけ。止めときなさい。

>>800
おまえ少しは勉強しろな。

USJで黒人ボーカルグループ４人組が
アトラクションとして歌っていたが
死ぬほどうまかった。

少なくとも自分がいままで観た限り
最高レベルの歌唱だった。
リズムもピッチも声質も高音の張りも
次元が違ったよ。

俺なんかではとてもまねできない。
あれを見せられたら日本人のアマチュアミュージシャンなんか
バカくさくて見てられないわ。

http://www.usj.co.jp/studioguide/atmosphere/motown_express.html
これです。
身震いするほどの衝撃を受けた。

黒人が歌うとなんでもうまく聞こえるから
不思議だ。

炭火で焼くと同じ肉を焼いても
ガスとは比べ物にならないくらい風味が違うのと同じです。
どうしてこんなにも違うのか・・・。

>>804
黒人でも下手な奴はいるから安心しろw問題なのは黒人を見ると全員歌えるとおもう奴。
日本人と聞いて全員空手が出来ると思う外人と同等。実際はラジオ体操くらいだろw

>>802
見るからに上手そうだな。。。
”モータウン”なんて書いてあったら、余計に萌えるわ。
あー、聴きてぇ！！

>>802
分かるでしょ？こそこそ歌に向いてる人と歌に向いてない人。
君たちは歌に向いてないのに無理矢理ボイトレしてるだけ。
そういう人の歌って凄く見苦しい。
全くボイトレしてない状態で驚かれるぐらい歌が上手くないと
ボイトレしても意味が無い。

カーペンターズのボーカルは全く歌のトレーニングをした事が無いのに
全盛期と同じくらいのクオリティだったらしいからね。
君たちの目指す物は低すぎる。だから歌というものを理解できないんだよ。

空手家のみなさん
おやすみなさい

笑える

>>803
こんなのUSJでやってるんだ。すごいな。
モータウンはいいよなあ。マーヴィン・ゲイとかシュプリームスとか。
あの時代の曲やってくれるのかな？
>>807
カレン・カーペンターは上手いけど音域あんまり広くない。
別に批判してるわけじゃないよ。ただ、カレンにもっと音域が
あったら、曲の幅が広がっただろうし、表現もかわっていったと
思うな。

ちなみに、全く歌のトレーニングを受けてないのに上手いっていう
人をあげるんなら、エラ・フィッツジラルドでしょ。

南下、訳知り顔で歌手名連発して論評してるヤツ正直ウザい

空手家のみなさん
おはよーございます
ジイは今からワンちゃんとラジオ体操いってまいります

>>811
よくいる自称ボーカル批評家だからほっとけ。
カレンのような文句無しの世紀に残るボーカルに要求している時点で音楽音痴の典型。

カレンはここにいるカラオケ君たちと違って、楽器弾きながら歌えますから。

カレンはドラムを叩いて歌っているだろ。彼女はドラマーだからね。
ヴォーカルよりもドラムがすきなんだとおもう。
ドラマーだけあってリズム感がいいんだよ。
発声よりリズムのほうが重要ということがカレンによって実証されているよね。
発声厨はリズム音痴の件も良く考えたほうがいいよ。

>カーペンターズのボーカルは全く歌のトレーニングをした事が無いのに
>全盛期と同じくらいのクオリティだったらしいからね。

全く進歩がなかったんだなｗ
だからあんな毒にも薬にもならないような耳障りが良いだけ歌で終わったのかｗ

それと、お前らよく考えろ。

偉そうな事書いてる奴、全く音楽の世界に関わった事がないド素人だろ？ｗ

しかしここの奴らは全員綺麗に歌うことしか考えてない奴ばかりだな。
そんなにも完璧な発声してないと出来ないようなボーカル目指しているのか？ｗ
いいじゃねーか。たまにはブルーハーツみたいなヘタウマボーカルいてもよｗ
苦しそうに歌ってるボーカルがいてもよｗがなってるボーカルがいてもよｗ
最終的にはオペラでも歌うのを目標にでもしてるんかお前ら。

>>815
ブルーハーツとか名前出してる時点でお前オワテるよ。
君には雑音音楽が向いてるね。カーペンターズのような音楽は理解できないだろうｗ

俺はボーカルじゃないけどここにいる奴らに負ける気はサラサラないね。
前アプしてる奴も全然下手だね。
だいたい自称ボーカルって音楽を舐めてる奴多すぎるんだよ。

>>817
ブルーハーツは別に俺が好きなわけじゃなくて
ああいうのもアリっちゃアリだろって例を出しただけだろ？ｗ
お前は音楽より国語の勉強をした方が良いなｗ

俺もボーカルじゃないが明らかにお前より音楽歴長いだろうし、
中身も濃いだろうし、歌に関してもお前に負ける気はしないな。
お前が音楽舐めすぎたよｗ知ったかぶってんのは小学生までにしとけｗ

これで>>817が十代じゃなかったら、俺は失笑死してしまいそうだ。
あまりに言うことが青臭すぎるし。

>>818
音楽は長くやったモン勝ちじゃないから。向いてない君がどんなに時間かけても
俺には勝てないと思うけど？

つーかプレイヤーで俺に歌で勝てた奴見たことないね〜。
俺が upして >>818 が一目散に逃げ出す絵は用意に想像できるｗ

音楽で勝ち負け言ってる時点で程度が知れてる

>>820
fH8d4eW3
人前でプレイできない引きこもりバカの犬が買ってるところを、
誰一人としてみたことないんだから、
誰も勝てんだろ。
いい年してハッタリだけの恥ずかしい人間に
とてもうｐできる根性などあるようには見えんけどな（ｷﾞｬﾋｨ藁

○勝ってる
×買ってる

カレンか。で、次はフレディマーキューリーだろ？
ビートルズ持ち出してくるかもな。

以前なら「釣られるな！スルースルー！」と言ってたとこだが、
そんな野暮なこたぁーイワン。
ピラニア諸君の健闘を祈る。

おいぬさまー
何年もご苦労様w

ごめん、別にカレンが駄目だっていってるわけじゃないんだよ。
ただ、音域は広いにこしたことはないなーってことを言いたかった
だけなんだよ。誤解を招いてごめん。

>>826

まあ、カレン・カーペンターの方が少なくともオマエよか
声域広いから安心汁

>つーかプレイヤーで俺に歌で勝てた奴見たことないね〜。

プレイヤー同士でカラオケ勝負して優越感浸ってんのかｗへぼすぎｗ
ちゃんと自分の歌を録音したことあんのかお前？ｗ
俺はボーカルじゃないつったってコーラスやるし、場合によっちゃ
ボーカルとのかけあいで歌う事もあるから、元々バンドでも通用するわけだが。
俺はボーカルのメロディさえわかれば上でも下でも三度でも五度でも
指定された通りにコーラスのハモリをすぐ入れられるくらいの能力はあるぞｗ

>>828
きみは向上心あるヴォーカリストであり空手家だ。
釣人にいちいち反応してはいかん。スレが荒れるだけで利なし。

未来のイナゴライダー君たちばかりか(ﾟ∀ﾟ)

>>828
＞指定された通りにコーラスのハモリをすぐ入れられるくらいの能力はあるぞｗ
んなことわざわざ書くほどのモンじゃないだろｗ
最低条件に入る事をわざわざ書いてる辺りヘタなのバレバレ（藁
これが「戦う前から「勝てる」」と悟れる瞬間でもあるね。
やめとけ。お前は俺には勝てない。俺と戦う事でお前のプライドはコナゴナに崩れるぜ？


>>821
勝ち負けに拘らない奴の歌なんてクソにもならんね。

>>831
問題は声質だよな。テクニックなんてやる気になれば誰でもつけれる。

残念。テクニックもやる気になってもできない人は永遠にできない。
やる気になってできれば、誰だってできる。

ボーカルに一番重要なのは声質。これは確か。

誰でもは無理。馬鹿には無理。声質はまあ大事。

声質は大事だろう。
テクニックも勿論必要だが、
何より他人を罵るようなヤツにまともな歌が歌えるとは思えんな。
寒いライブしてんだろ？
早く気付け。

>>835
自分で行ったことを自分で否定するなよ。

このスレが荒れているのは

バカが増えたからです


一つは煽るバカ
釣りも煽りも変わりません

でもどっちかと言うと
釣りや煽りに反応するほうがバカ

どっちでもいいよ
全員馬鹿なんだから

>>835
俺のライブ？耳の肥えた外人相手に感動させてるよ。
どーせお前は内輪のような少ない客相手に終わったHR/HMでもやってんだろ？ｗ

俺は毎回毎回勝負だから。

耳の肥えた外人…

声質って特別良い人もたまにいるけど、
けっこう技術で調節できたりする。得に濃い薄いは。
実際誰でもそんなに特別悪い声質の人間っていなくて、
外人の有名なボーカルでも実はそんなに
特殊に良い声ばっかりかっていうと実は声質自体は普通だったり
する。トレーニングでわりと調整できる部分は大きいと思う。
あと声質がいい人って結局あんまり努力しなかったりするから
伸び率は低かったりすると思う。

>>835
テクニックはねえ〜ほんと頭使わないと無理だと思うよ。
だって繊細だもの、自分の声帯と会話してるようなもん。
頭もだけど、器用な人間の方がむいてる。
他人をののしるっていうより練習のときは集中して頭フル回転させて
考えないと、ただぼけ〜っと声だしてるだけじゃ10年たっても前に進まないだろう。
ライブなんかじゃ何も考えてる余裕なんか
ないんだから、普段の地味な努力と発見全身そしてそれを癖つける
ことが重要。練習の量より質が大事。

>最低条件に入る事をわざわざ書いてる辺りヘタなのバレバレ（藁

わかってないのに虚勢張ってそうだなあ。
参考までにG♯に対しての3度上と5度上の音を答えて貰えるかな？
あ、頑張ってググって貰ってもいいよ。

>844
三度っていっぱいあるだろ

テンションでハモれ

空手家と侍の皆様おやすみなさいませ

世間一般のお茶の間の方にわかるようなｱｰﾃｽﾄで日本なら上手い人はダレでしょか？
ﾊｲﾄﾞとか書く人は無視です

正統派ならドリカムの吉田みわだな

hide

よーすい

テツandトモのいつも牛タン齧りながらバレエのタイツ着て体育座りしてる方

>>844
Ab
って言えよ。さては低脳ギタ房だな？ｗ

>>847 = >>1
必死だね。

>>839
違う意味で感動さてれんだよｗ

>>852
そんなもん調の問題だろ？馬鹿？

残念でした。俺はプレイヤーだけど、プロシンガーとして
１日に４回のステージでギャラ有りのライブをやってくれと懇願されたよ。
あまり言うと業界は狭いからすぐバレる。細かい事は言わないけどね。
だってさー前も他の板でバレかけたからね。（ｹﾞﾗｷﾞｬﾋ

結局一ヶ月だけライブして断ったけどね。
今でもお誘いの電話がかかってくるよ。その客はほとんど外人。
君たちのようにノルマ有りで無理矢理隣人に買わせてる詐欺
HR/HM（オワタジャンル）ライブとはレベルが違うんだよ。ほんと

G#という字、自体ギターぽくて嫌だ。
ピアニストだったらG#よりAbの方が伝わりやすいと言うね。
君がギタリストということが分かったね。

ギターなんて低脳な楽器はＤＱＮが弾くモン。

>>856
俺はピアニストだ馬鹿ｗ
大体ピアニストに伝える場合ならドレミファソラシドの方が伝わるｗ
知ったか乙。

とりあえず>>855-856が口先だけどころか嘘つきの馬鹿だと言う事はわかった。
まともなプロのプレイヤーが他の楽器を馬鹿にするなんてありえないよｗ
俺だって他の全ての楽器に敬意を示している。
その発言だけで君は自分の低レベルさをさらけ出してしまったようだね。

>>855
はいはい、朝から妄想ごくろーさん。

ああ、でも四時ちょっと前に書き込みしておきながら、
八時過ぎの書き込みにすぐ反応出来るその対応力は特筆すべきものがあるなｗ

要するに引っ込んどけ嘘吐き野郎って話だｗ

4時間ずっと待っていたと思われｗ

>残念でした。俺はプレイヤーだけど、プロシンガーとして
>１日に４回のステージでギャラ有りのライブをやってくれと懇願されたよ。
懇願されたとか誇大妄想も甚だしいな。全部嘘だろうからどうでも良いけどｗ
いきなりプレイヤーがシンガーとしてライブやってくれ、なんてありえないよな？
一体何をやってたらそんな声がかかってきたのが具体的にどうぞｗ

>あまり言うと業界は狭いからすぐバレる。細かい事は言わないけどね。
上のようなタイプ自体が珍しいから、本当ならそれだけですぐバレる。
でもバレる事は一生ないよ。だって嘘だしｗ

>だってさー前も他の板でバレかけたからね。（ｹﾞﾗｷﾞｬﾋ
だからこんな特徴的な奴がいたらバレかけるどころか目星つけられたらすぐバレるってのｗ
あとその　（ｹﾞﾗｷﾞｬﾋ　って言うのが、プロシンガーのセンスなのかい？
センス最悪だねｗ

>結局一ヶ月だけライブして断ったけどね。
ここで「今は続けてないから探しても無駄だよ」と言う
嘘に対してばれないようにする伏線を張ってみた。

>今でもお誘いの電話がかかってくるよ。その客はほとんど外人。
何で客から電話がかかってくんだよｗ
一人二人仲良くなった客とならまだしも、どんだけ客に電話番号教えてんだｗ
普通は店に要望出してそっちから要請が来るもんだろうに。
そして外人は日本人より耳が肥えてるから、そいつらに認められてる俺はすごいぜ、みたいな
厨房の脳内妄想が炸裂している辺りがかなり痛いｗ
客が外人だからなんだってんだよｗ素人のレベルなんざ変わらねぇよｗ
外人と会話してるなら次のレスとか全部英語で書いてくれないかな？

>君たちのようにノルマ有りで無理矢理隣人に買わせてる詐欺
>HR/HM（オワタジャンル）ライブとはレベルが違うんだよ。ほんと
脳内妄想を文章化お疲れ様でした。

>>857
留学した事ない人間はドレミファドンの方がいいかもねーｗ
海外のアーティストとヤル時はんなもん通用しねーよｗ

まっ、俺はアメリカモンとよくやるから癖でアルファベッドで言うけどね。

>>858
残念だが、音楽を達観した人間はピアノがナンバーワンと言うね。
よくインタビューされて「ギターも良い楽器だ。」というのはお世辞だよ。（藁
だったらギター曲作れよと言ってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもコイツ何のプレイヤーなんだ？
>ピアニストだったらG#よりAbの方が伝わりやすいと言うね。
人から聞いただけって感じの話し方だよなｗ

君たちのようにただ叫んでいるHR/HMオタとは違って、俺は今
ショパンコンクールで優勝した男の演奏を聴いてんだよ！

あー、ショパンコンクールを思い出すな・・。

君らのような雑音好きには理解できないと思うけどね（ﾓﾋ藁

>まっ、俺はアメリカモンとよくやるから癖でアルファベッドで言うけどね。

アメリカモンｗポケモンの仲間か？ｗ
ここまで海外かぶれ気取ってる馬鹿も珍しいなｗ

>残念だが、音楽を達観した人間はピアノがナンバーワンと言うね。

音楽を達観した人間ってたとえば誰だよ？
たかだか数十年の人生の内で音楽を達観してる自覚を持ってるような
勘違いの糞アーティスト曝してくれｗ

完全にネタだと言う事が判明しました。以後こいつと思われる発言はぬるい目で見守ってあげましょう。
本当は楽器も弾けなければ歌も歌えるわけがない。
英語を喋るなんて夢のまた夢と言う感じのヒキコモリらしいです。
脳内でクラシック版BECKが繰り広げられているようです。

もしくは押尾学二世。

現在W1mfNZ9Cは必死で翻訳サイトを探していると思われますが、
所詮翻訳サイトでまともな英文が作れるわけない事に気付いた頃でしょうか。

本当はアメリカよりヨーロッパ好きなんだよ。
占い師が言ってたよ。俺の前世はドイツのピアニストだってさ。
だからヨーロッパの映像を見ると懐かしい感じがするんだ。

まっ、君たちのような下賎な自称ボーカルHR/HM房には到底理解できないだろうがｗ

>本当はアメリカよりヨーロッパ好きなんだよ。
>占い師が言ってたよ。俺の前世はドイツのピアニストだってさ。
>だからヨーロッパの映像を見ると懐かしい感じがするんだ。

これを理解して欲しいのかｗ　確かに到底理解出来ないなｗ
本当に面白いなお前。占いなんかして貰ってんのかｗ
お前の前世はショウリョウバッタとかがお似合いじゃね？

>>867
だからよー！俺はピアノもギターも歌も歌える悪魔的才能の持ち主なんだよ。
ギターは真面目にやりたくもないから、ピロピロ房には負けるかもしれんが
ピアノはおいといて、歌で負ける気はサラサラない。

俺の歌聴いたら、お前らも世の中って広いな・・こんな凄い奴がいるんだ。
と涙がこみあげてくるだろう。

そして英語で書けと言われている事はスルーしてるつもりらしいｗ
外人と普通に会話して留学した事もあるんだろ。早く英語喋れよｗ

>俺の歌聴いたら、お前らも世の中って広いな・・こんな凄い奴がいるんだ。
>と涙がこみあげてくるだろう。

その歌が聴けないじれったさに我慢汁がこみ上げてきましたｗ
是非二小節程度で良いのでうｐして下さいｗ

>>871
ムシキングオタか？（ﾊｹﾞﾗ

お前はｾﾐのテンプラでも食って食事代でも浮かしてろ（ｗ
一応言っとくが、セミは生でもテンプラ後ぽいから
間違えて生でカジるなよ？（ギャヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒーッヒ！！

>ギターは真面目にやりたくもないから、ピロピロ房には負けるかもしれんが

お前のギターの上手い下手の基準はピロピロですかそうですかｗ

>一応言っとくが、セミは生でもテンプラ後ぽいから
>間違えて生でカジるなよ？（ギャヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒーッヒ！！

食べた事があるらしいｗ間違えちゃったんだねｗ

お前ら朝から暇だなｗ
どーせデブオタ、ニート君、ヒッキー、デブオタメタラーの４冠なんだろ？
じゃあな。俺は寝る。

>ギャヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒーッヒ！！
>ギャヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒーッヒ！！
>ギャヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒーッヒ！！
>ギャヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒーッヒ！！
>ギャヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒーッヒ！！

「ヒーッヒ」
　　　↑これが悪魔的な才能の持ち主の拘り所。

839 ：ドレミファ名無シド：2005/09/04(日) 00:04:49 ID:W1mfNZ9C

852 ：ドレミファ名無シド：2005/09/04(日) 03:50:13 ID:W1mfNZ9C

855 ：ドレミファ名無シド：2005/09/04(日) 08:30:02 ID:W1mfNZ9C

878 ：ドレミファ名無シド：2005/09/04(日) 09:31:14 ID:W1mfNZ9C


お前の暇さに勝てるとは到底思えないｗ

これはあれか
煽り対煽りとか釣り対釣りなのか
釣り合ってておわらないわけね…

>>881
そこをｵﾏｲのうｐで何とか汁

＞（ｹﾞﾗｷﾞｬﾋ
＞（ﾊｹﾞﾗ

イイ！！
犬はこうでなくっちゃ！！
最高だねぇ！！
おじさん、懐かしいよ！！
この、意味不明なセンスは天才的だよ！！
そうとう頭逝ってないと作れなそうだけど、
こういう部分だけアーティストを感じさせるよ！！
文章でも作れば？

どうでもいいけどさ、どういうわけか外人もディーじゃなくて
デーっていうよな、ミュージシャンは。教則見てて思ったんだど。

何かこのスレ、子供ばっかりって感じ

>>878
おおおおおおおおおお！！タッキー先生じゃないですか！！
しばらく見かけなかったから心配だったんですよ！！
やっぱ先生がいないと楽器板は盛り上がらないっす！！

>882
PC壊れててごめんね

暇だから888

いぬいぬいぬ

(ﾟдﾟ)ｲﾇｰ

　　　　　　　　　　　　　　　え！なにこのスレ？

>>891
お犬様を中心とした、
昔のボーカルスレの同窓会です。

W1mfNZ9Cのようなイタイ子もいますが、
仲良くしましょーね

だが断る

同窓会したいなら、数年前のように掲示板作って花でも咲かしてろｗ
結局お前らコテ化して、新参入れなくしてメンバー固定になって
マンネリ化して盛り上がらなくなって自滅消滅しただけじゃんｗ
数年経って身に沁みて分かったろ？俺の言う通りにしてたら消滅しなかったのにね。
結局愚民は助言を理解できずに時間だけを浪費して、自分で過ちを犯さないと理解できないんだよ（ハゲ藁

それにしても俺の言う通りになったなー。楽器板はもう寂れまくって市んだも
同然。俺の言った通りＤＴＭ板へ移住して、あっちではギタオタが録音スレ
まで作ってやがる。

俺って先見性あるみたいだね。（ﾊｹﾞ藁丼

俺は数年前にＤＴＭ板へ移住して、今は長寿スレの１として活躍中。
ＤＴＭ板は楽器板として制作意欲があるし、みんな頑張ってる人ばかりだね。
ギターなんて低俗な楽器を持って勘違いしてる楽器板住民とは訳が違う。

ＤＴＭ板へ移住した人間は「ギター板はＤＱＮが多いから行くのイヤなんだよな・・」
「共同制作しようにも全然進まないからダメ」とベタ褒めｗ
一生、ピロピロと叫んでろ（藁

>>犬
＞数年経って身に沁みて分かったろ？

数年前から居て、藻前もよくわかったろ。

俺は全ては名曲を作るための修行だと思ってるからいいんだよ。
問題は気付かずに助言を聞かずに内輪で若い芽を摘んでいたゴミコテども。

いぬ、まだテレビでてないね。ずーっと待ってるけど、まだあ？w

(*´∀｀*)900Get

前にあった良スレ、「ボーカルども、マイク買えよ」とかっていうのおちちゃったのかな。

ケーブル買い替えで参考にしたかったのに。

Zaollaのマイクケーブルでも買っとけ。

このスレはもうこれで終わりだね。レスだけ伸びて中身が無い。

骸骨ﾏｲｸ持ってる人いる？

78LIu/1lって…(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まぁ粗チンの戯言だなｗ

>>904
HR/HM or ビジュ系ＤＱＮボーカルにお勧めですｗ

住民少なっｗ
やっぱ２年前に出て行って正解だったわｗ
じゃあな。

骸骨ﾏｲｸ…ほしいけどどんな感じ？

>>908
HR/HM or ビジュ系ＤＱＮボーカルにお勧めですｗ

（´(ｪ)｀）ｸﾏｸﾏ…

ttp://www.hibino.co.jp/proaudiosales/product/shure/product/w_mic/cls/55sh.html

そうか？俺的にはオールディーズやロカビリーってイメージなんだが。

漏れ的には、ビリーホリディだな。

ここに居るヴァカどもには、ビジュアル系のマイクにしか見えんだろ（ｗ

むしろマイクに骸骨がついてると思ったんじゃないか？

ダルシムが使ってるやつか

結局のところ、犬のバカがでてくると、
みんな冷えきって、スレが不安定になるという事だな。

へぇ

俺、ガイコツマイクもってるぜ。シュアのやつ。
あれってブームスタンドじゃダサイ。ストレートスタンドじゃないとな。

なんだ。。。この名前。。

選挙期間になるとなる
ちなみに去年もあったな
当分欝陶しい

NHKののど自慢って審査員の耳が古すぎて、骨董品みたいだ。
上手い人が一人落ちててなんかかわいそうだ。下手糞
がなりが合格してるのに。ひどい審査だ。
演歌歌う奴しか審査員にいないからな。

はいはい、のど自慢はカラオケ板でどーぞ。

>>921
いや。そうとも言えないぞ。
漏れも数年前は同じことを思ってたが、
最近では意見がある程度一致するようになってきたぞ。
ってか、漏れは、
「何番、なになに歌います！」
みたいなしゃべり声で、鐘の数がわかるぞ。
固定観念にとらわれずにしっかり聴けば、
それなりの審査してるのがわかるよ。

ネタが無いからって無理矢理レスしてageなくてもいいよ。

アゲもクソも関係ないだろ。どういう問題があるんだよ。
藻前こそネタがないなら、書き込まなくていいよ。

おまえもなー


ネタと言うか相談なんだが
最近歌うとすぐ痰と言うか何かが
喉に詰まった(のとは違うが)感覚になるんだが
大丈夫かな？

のど自慢ｗ

>>926
それ、自分もなる事ある。

・・・いや、自分はタバコが原因なんだろうけどさorz

俺もヘビースモーカーで咽が弱いくせに一日2箱も吸ってた。
口が臭いと言われたのと咳きが出るので、タバコ辞めて2年経つけど辞められて良かったよ。
長時間歌い続けても前より咽が痛くならないし炭も出なくなったよ。空気もうまいし。

タバコは止めたほうがいい

俺はタバコやめてから２年経つけど痰が絡むのが治らない。
１ヶ月くらいしか吸ってなかったのに・・・orz

>>931
どう考えてもタバコ関係ないだろ。（ｗ
体質だよ、体質。
男ってのは、年をとるとタンなどがでやすくなるんだよ。
おぼえときな。

Σ(；ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝﾏｼﾞﾃﾞ？
じゃあ俺これから先ずっと痰が絡むままなの？

マメに水分とって喉潤すといいんじゃない？あと鼻炎とかだと口で息しがちだから喉によくないかもしれん

ワイは最強のボーカリストじゃ文句があるなら、渋谷ルイードまで来いや。

>>933
よっぽど心配なら医者いきな。
君のこの先なんて、現状でさえわからんよ。
元々の体質で、体内に空気を取り込むときにうまく浄化できない人もいる。
自分自身のことなんだから、うなだれるばっかりじゃなく、
打つ手立てくらい、勉強して自分で真剣に考えてみてはいかがかな？


すくなくとも、
>>934 の言う”マメに水分とる”というのは間違いなく良い。
仮に課題を与えるなら、
１日に２？強制飲水したまえ。
コーヒーやアルコールは×。
３０分間に摂取するのは２００ｍ？を上限とする。
外出後は、うがい薬かお茶でうがいをする。

最低限、このくらい試してから、
＞Σ(；ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝﾏｼﾞﾃﾞ？
と言おう。
君や犬の歌唱力についてもそうだが、
現状での自分に悲観的になってたって、なんのプラスにもならない。
自分に出来る限りの事を考えて実践する。
これをやってから、うなだれてもいいんじゃないかな？

ここだけでもプロボーカルを目指す人間がたくさんいる。
そんな大渋滞の中、努力を怠る人間なんぞ、すぐに置いていかれて、
二度と追いつけなくなるぞ。
何かを目指すなら上を見て、上を追い越そうとしていこう。
君が現状満足派だったら、余計なお世話だったね。ごめん。

>>市村氏
最強なら、こんなとこ出張んなくとも、もういいだろ。
おつ。

連カキ＋文字化け失礼。

×２？
○２リットル

文句なし


家族全員(五人)がヘビースモーカーで喉がもうしんだぽ
水分補給しても変わらないorz

歌う前に柑橘系や乳製品などのドリンクを飲んじゃいけないって聞いたんだけど、
皆さんはどうおもいますか？

乳製品は痰がからむからね
しかもちょっと歌ってから豆乳を飲むのは絶対やめとけといいたい
喉になぜか鈍い痛みが生じる

柑橘系はわからん

>>941
叫び系の歌ばかり歌ってるからじゃないの？
ポリープできてるぽいね。

>>936
置いてかれるも何もボーカルは楽器の中で最も特性が占める割合が高い楽器だから
努力とかしても時間のムダ。

練習してなんとかなると思ってる人ってだいたい目指す歌がレベル低い。
努力家のスマップが超一流ボイトレーナー呼んであれなんだからさ。
練習して上手くなるのなら、スマップはみんなバックスレベルになってるわ。

いつもこれ言うと反論できなくなってスレストになるｗ

異義なし

>>936
ｽﾏﾝ、趣味でギターやってるだけでボーカルじゃないんだ。
丁度タバコの話題が出てたから軽い気持ちで書き込んだんだ。

でもサンクス。

>>943
キムタクは上手いと思うけど、中居くんはちょっとね。。。

スマップの話とモー娘の話と、ビートルズとクイーンとカレンの話は
もう聞き飽きた。違うネタはないのか。w

みんな大きな声で発声練習できない時どうしてる？

とりあえず体全体のストレッチと小さい声で喉を慣らしてみるんだけど
やっぱり本番声出なくてヴァー('A`)

>>948
それなら良い方法があるけど。
マイクミュートってしってる？あれを使うか、
ペットボトルでも代用できるけど。

また犬ができてるね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>949
ミュートマイクは口を覆うヤツだよね？
ペットボトルの底を切り抜いて口を覆うって事ですか？

俺は言いたいね。才能があっても個性があっても売れない奴は努力の才能が無いか
運を呼び込むのが下手だった奴。そんなのいくらでもいる。

お前らは自分らの無個性な歌声に苦しんでいるようだ。「自分は上手くなれる
上手いはずだ。」と思っているから苦しんでしまうんだよ。素直に
自分のありのままを認めて「無個性で下手なんだ。」と割り切ればいいと思うよ。

変に勘違いしてると歌は楽しめないよ。絶対にね。ただでさえ才能無くて欠陥だらけの歌なのにね。
本気で苦しむのは才能ある俺みたいな人間たちだけで十分だと思うよ。

>>950

>>952
余りしつこいので仕方ないからマジレスするけど、
自分に才能があると自信を持つのもいいが、才能があると過信するのはただの馬鹿です。

俺が才能あると言ってるんではなくて、人が言うんだから仕方が無い。
俺はボーカルではないが、君たちと違って、アマの分際で
ギャラ有りのライブを頼まれた才人だ。

こういう人間がいる訳だよ。
君たちはカラオケの分際でボーカル気取りしているが、私から見れば非常に滑稽である（ｗ

三年前なら入れ食いだったのになw。

>>955
才能があると人が言うのを鵜のみにしてる訳だろ。
それもどうかな？アマの分際でというのも変だとおもうよ。
プロはプロって言わなきゃはじまらん。。。
あと、いくらプロでもギャラ有りのライブが良いって訳でもないんだよ。
国内アーティストのライブなんてのはそんなものだから。
おまえプロになりたいならもっと勉強しろな。

残念ながら俺は全くの素人の頃、テレビドラマばりに路上でスカウトをされて
ギャラ有りのライブを頼まれたよ。全くボイトレ受けてないのにね。

君たちには想像できないからネタと思われるかもしれんけどね。
当時の俺もあまりに急な出来事で現実感が無かったけどね。

君たちには縁の無い世界だ。君たちどーせノルマデビューでしょ？（ﾊｹﾞ藁ﾊﾟﾝﾀﾞＰ

>>犬
おつー。
知らない人もいるから、才能がなかった事おしえてあげないとね！



1 ：みんなロナウドになれる訳ない ：04/07/04 00:51 ID:Y7ybLrtv
タッキー高沢のプロフィール

全ての楽器をレコーディングレベルまで弾きこなせる希有なスーパーマルチプレイヤー。
安易に天才や伝説的な言葉が使われる現代。
彼とクイーンこそが才能という言葉を使うことが許される。
しかし、彼は才能に溺れずに、全ての楽器をこなすという
怠け者にはできない努力家でもある。これは私たちは認めなければならない。

「煽情のピアニスト」と言われるその演奏は熱情的。あらゆる楽器で
自分の個性と感情を引火させる。彼は凡人から荒らし扱いを受けている。
しかし、ただの詭弁では人間の意思を動かすはできない。ただの荒らしでは
ない事を証明する実績もある。それは３年間も楽器板住民の凡的な書き込み
を揺さぶっているのだ。

タッキー高沢の書き込みが・・音楽が・・
音楽的落伍者を真人間にさせるのだ。
そして２年後にＴ．ＴＡＫＡＺＡＷＡの演奏で全米が泣くのだ。

(ﾊｹﾞ藁ﾊﾟﾝﾀﾞＰ爆

>>958
冗談も休み休み言えよ。。。。自分は凄いぞってか？わらわせるな。
それで、おまえは何がいいたいんだよ？さっぱり伝わらないんだけど。。
もっと男らしくしろ。

>>961
釣られるのがうまいでつね





つられてるのは俺ですかそうですか

実はここ最近他の板で大暴れしてますたｗ

443 ：風来のシレソ：2005/09/16(金) 21:24:13
>>431
おいおい、泣くなよ！スネるなよ！（爆ｹﾞﾗｺｰﾋｰ牛乳飯

今回はソロ無しなんだから、仕方ねーだろ。
またソロアーティストのスレをプロデュースしてやるよ。

ったくこれだからウソ泣きマイケル好きは・・
マイケルはバーレーンに引越ししたのはアジア系の少年エロ動画を直接の仕入れ
、念願の中東少年のハーレムを作るためらしいね。（藁ｹﾞﾗ

どうりでムダに白くてﾀﾞｯﾀﾞｯうるせー奴だと思ったが・・。

コピペか、、最近は少ない高沢ウォッチャーお疲れ。

俺は既にＤＴＭ板で最も人気のあるスレを建てた1として、密かに活躍中。
俺はこれからの楽器板は必ず過疎化していくと確信し、
栄えないと確信した俺はＤＴＭ板に建てた。

「何故、楽器板に建てなかったのか？」という質問は少しだけあったが
俺は答えました。「楽器板はＤＱＮの巣窟だから」と。住民はそれ以上何も
言わずに賛同してくれた。

彼らはギター板のＤＱＮ度を理解していた。
見事に的中。ＤＴＭ板自体を活性化するスレに成長した。
君たちのようにカラオケの分際でボーカル気取りを
してる連中とは違うんだよ。

おまいさー。カラオケカラオケってばかにするけど、DTMってカラオケ作るもんじゃんW

あとさーDTM板って中にはマトモなのもたまにいるけど、オタク音楽趣味の巣窟じゃん。

>>966
はぁ？現在のＤＴＭはＭＩＤＩ制作＋録音という総合になった。
未だにギターやカラオケしかできないバカはそう知識が無いだろうけどｗ

ここより質の高いプレイヤーも揃ってるし、やる気も全然違う。
楽器板の存在意義なんてもう無くなった。
ボーカルじゃない人に負けるなんてよく見かける。
まっ、そんなお前らもボーカルじゃない俺に負ける例なんだけどなｗ
俺みたいな質の高い音楽人はＤＴＭ板じゃないと合わない。
楽器板は落ちコボレが集まる吹き溜まりだよ。

間違いない

俺は自分より歌が上手くない奴じゃないとボーカルとは絶対認めない。俺以下はカラオケ野郎。
高いハードルだと思うけど、ボーカルと名乗る限り
「微妙・・・」とか「まあまあとか」とか言われたら存在価値は無い。歌が上手くて当然。
ピアニストが上手いと言われて当然なようにね。ボーカルはプレイヤー
意識が無いんだよ。カラオケヤローばかりだからよー

練習風景のうｐです。
袋叩きにされに来ますた。
酷評よろぴく。

http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/4da0c9cf/bc/%b8%f8%b3%ab%a5%d5%a5%a9%a5%eb%a5%c0/%b2%bb%b8%bb/%b7%af%a4%ac%b9%a5%a4%ad%a1%a6%a5%a2%a5%ab%a5%da%a5%e9.mp3?BCJ1noDBqvyYm9Lw

カラオケ気分ならカラオケ板へどうぞ。

>>犬
では、本場のボーカリストを音源で教えてくださいｍ（＿＿）ｍ

>>971
Permission Denideになって聴けない。話は聴いてからだ。

一度、右クリック→ファイルを保存して頂いてからなら聴けるのでは？

なんだよ。このURL。。
こんな長いのクリックする気にもならねーよ。短くしろ。

弾き語り、難しいけど価値がある。ギターとボーカル、
キーボードとボーカル、プロでも毎日トレーニングをしなければ
ベストコンディションをを保てないハードな職業。　現役経験者
みんな頑張ろう

ハァ？ボーカルならピアノ弾き語りに決まってんだろｗ
ギターなんて幼稚でいい加減な楽器を始めている時点でもうセンスの無さを感じる。
しっかりとした音楽観を持っているのなら、間違いなくギターよりピアノを
始めるけどね。みんな流されやすいからギター触るんだろうね。

>>969
発声がキモおかしい、音程がおかしい、リズムが全く感じられない。
ただメロディラインを垂れ流してるだけ。
音楽は音をリズムに乗せてるモンだって分かった方がいいよ。

これボーカルって名乗らない方がいいね。恥かくわ。

>>976
流されやすいからギターなのではなくて、お手軽だからだろが、。。
それにピアノのある家なんて今どき流行らない。。。。