【GIBSON】LesPaul Standard Part3 【標準】

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1ドレミファ名無シド
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【GIBSON】LesPaul Standard Part2 【標準】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067930651/

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【GIBSON】レスポール スタンダード【標準】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1042826115/


【Gibson】ES-335 Part2 【ギブソン】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1061513757/

Gibson Historic 総合-9 0010
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1059335142/

【GIBSON】 Firebird ファイアバードについて語れ!
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1057075417/

【Gibson】レスポール・スタジオ専用スレ【Studio】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1061072778/
2ドレミファ名無シド:04/05/18 23:02 ID:md58yEs9
>>1
3ドレミファ名無シド:04/05/18 23:03 ID:NCYgWpNi
建てようと思ったら…w

>>1
乙です!
4ドレミファ名無シド:04/05/18 23:08 ID:hJGiGdKH
>>1
Zカレー
5ドレミファ名無シド:04/05/18 23:28 ID:HHmi+UzM
おつかれー
6ドレミファ名無シド:04/05/19 00:09 ID:d9hcUgKW
こんばんは!!
前スレであったGTって何ですか?
シロートでごめんなさい。

ギターマガジン買いました。
ヤンギよりも詳しく出てますね。^^
これって25本以上制作されるのかな。
ギターショーの時は買えないけど年内にローン組みたいス
7ドレミファ名無シド:04/05/19 00:11 ID:BN+CWoPb
GT=ゴールドトップの略
8ドレミファ名無シド:04/05/19 00:20 ID:d9hcUgKW
7さん、ありがとうございます!
みんなあの色好きなんですね。
あたしはダメなんだよなービーズとか思い出しちゃう。
白いピックアップってのもあんま好みじゃない。

私のレスポールはあんまりイジってないんだけど、最近スラッシュがアルニコ2っていう製品を使っているって聞いて興味あります。
オールドの音色に近づけるのにレスポールと相性がいいピックアップってありますか?
カバーないほうが好きなんです!
9ドレミファ名無シド:04/05/19 00:43 ID:BN+CWoPb
基本は57クラシックかバーストバッカーじゃないかな?

俺はGTだとカバー有った方が見た目的に好きかな
バースト系だと無しの方が好き
10ドレミファ名無シド:04/05/19 00:44 ID:fASBIR0k
カバーの中はどうなってるの?
11ドレミファ名無シド:04/05/19 00:51 ID:+6LkFlQP
>>8
アルニコUはオールドっぽさは少ない。ハムの中で磁力が小さいので弾き手も楽器も選ぶよ。

P-90付きGT使ってるけど、トップだけ銅入りのGTにリフィニッシュを考え中。
カバー付きだと、極限まで弦に近づけられるから好き。
12ドレミファ名無シド:04/05/19 00:59 ID:d9hcUgKW
アルニコってパフっぽくないんですか?
最近読んだ本には結構忠実な感じで、ウオームでなんちゃら。。。って。
でも参考になりました!ありがとうございます!
57クラシックとかってギブソンのですよね?
やっぱりレスポールにはギブソンの方がいいのかな。
高いイメージがあるけどもう少し勉強してみます!

10さん。
カバーを外すとよくロックギタリストが使っているピックアップみたいにネジが見えるハムバッカーの骨組みが見えるんですよ!
私はそれの白黒のが好き!!
13ドレミファ名無シド:04/05/19 01:11 ID:BN+CWoPb
いや、ギブソンの方が良いとかじゃなくて…
突き詰めると話がすごいことになりそうだから
とりあえずここかなってのがその二つ
14ドレミファ名無シド:04/05/19 01:20 ID:fASBIR0k
>>12さん
レス有難うございます
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~remon-/lespoul_gold_body.jpg
のカバーをはずすと、
ttp://www.y-m-osaka.jp/nara/clip/gu0711/gold.jpg
にって風にですか?

今使ってるのがん〜カバー外すと音変わるらしいですね。
次、弦交換するときにカバー外してみようかな・・・ちなみに、HS使ってます
15ドレミファ名無シド:04/05/19 02:21 ID:pk44D99a
元XのPATAが初期の頃よく使っていた黒のレスポールの型名をご存知の方いましたら教えてください
16ドレミファ名無シド:04/05/19 02:44 ID:BN+CWoPb
PUカバーは素人が簡単には外せないよー
外したり付けたりを上手くするには練習が必要
かつ失敗すると中が断線して使えなくなる
17ドレミファ名無シド:04/05/19 08:28 ID:SfTveBQm
先日50's(初レスポです)を購入したのですが、アイバ使いだった自分にはいろいろわからない事があって・・。でも恥ずかしくて店員に聞けなくていのでここのエロイ人こっそり教えてください。
・フロントピクアプの角度が弦と水平じゃないのですか、これって調整した方がいいですか?
・弦高調整はどこをイジればいいのですか?
18ドレミファ名無シド:04/05/19 08:34 ID:ANgFQHSN
GTは基本的に57が好きだ!!
カバーが外れて中から白が出てきたら素敵だと思う。

PUカバーはバーストバッカーなら蝋付けもして無いしハンダごてがあれば簡単に外せるよ。

>>15
あの型を見てわからないとは…悲しいよ。
68年式のレスポールカスタムで彼のは73年製だったと思う。
リアだけPUカバーを外してる。
70年代のカスタムはネックが3Pマホネック(70年代に限って3Pメイプルネックもあったはず)で、
それ以外の基本仕様は68年と一緒だよ。
19ドレミファ名無シド:04/05/19 08:38 ID:ANgFQHSN
>>17
確か水平じゃないね。
エスカッションマウントだから調整できるのは6弦側と1弦側の高さだけだね。
エスカッションマウントじゃなくてもそーか…
弦高はブリッジを受けてる軸を回してください。
テイルピースでテンション調整が可能です。
20ドレミファ名無シド:04/05/19 09:25 ID:HKzaU/zU
おはよーございます!
14 さん
そうです。私の好みは下の写真のほう。
音が変わるんですか?ハウリングしやすいとかしにくいって聞いたことありますけど音が大きく変わるんでしたらイヤですよね。

15さん、18さん
あたしもXのファンだったから今雑誌の切り抜きを見ています。
記事だと72年ってありますよ^^;
デビュー当時からのですよね。カスタムです。
本だとマシーンみたいにカッチリした音だそうです。
デビュー前に組んでたバンドでギターの人がドラムに転向するときに売って貰ったみたいですよ。

19さん
あたしも質問ー!
レスポールじゃないギターなんだけど。ピックアップ(カバーないよ)
のネジの部分がしっかり弦の下じゃないんです。微妙に六限がズレています。これって悪影響ですか?
六本がすべてネジの上に通るようにしないといけないのでしょうか?
それとブリッジのコマの向きって決まりありますか?
21ドレミファ名無シド:04/05/19 10:36 ID:HKzaU/zU
連続ごめんなさい。

昨日、ヤフョクに出ていたんですよ、スラッシュのギター
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11993020
出品者は25台限定って言ってるけど今後は買えないのかなー
高いよー
40万台ならローンすぐ組むのに!!
うへぇ〜ん
22ドレミファ名無シド:04/05/19 11:00 ID:+6LkFlQP
>>17 19 23
ttp://www.kandashokai.co.jp/ornetts/o_body.html
ここ見たら判る通り、基本設計から水平にはならないように出来てる。
どうしても嫌なら、裏にスポンジ入れて水平に調整するか、
セイモア・ダンカン氏推奨の ポールピースを高くして、こちらで音を拾い
片方(動かないorカバーで隠れているほう)で、ハムキャンセルさせれば良いのでは?
ダンカンの方法は、そこそこの耳と経験がないとお勧めじゃないけど。

長文スマソ
2317:04/05/19 13:41 ID:hpheVXC0
>>19
サンクスです!

> 弦高はブリッジを受けてる軸を回してください。

ホント、素人で申し訳ないですが、この”ブリッジを受けてる軸”とはどこのことなんでしょうか(汗)
ブリッジの左右にある円盤型のネジのことでしょうか?

> テイルピースでテンション調整が可能です

テイルピースの調整は、左右にあるデカいマイナスネジのことでしょうか?
あのネジって、最初はマイナス穴が水平になってるけど、調整するとカッコ悪くないっすか?(滝汗)
それと、テンション調整すると何が変わるのでしょうか?
アイバに比べると、弦がかなり硬く感じて、チョーキングがキツイんですが、ここを調整すると
張りが柔らかくなるんでしょうか?

こんな厨がレスポ持つな!とか言われそうですが、周りに聞ける人がいないので・・・。
どうかご教授くださーい


>>22
安心しました!ヘタにいじりたくないので、気にしないようにします。

とこで、この手の情報ってググってるんですが、なかなかな出てこないんですよね・・・
24ドレミファ名無シド:04/05/19 13:50 ID:BN+CWoPb
調整位置はそれであってます
弦が硬いのは太さのせいだと思う、テイルピースでは変化しません
スケールはアイバ>レスポだけど
弦は
アイバの場合09〜で
レスポは10〜
が多いからじゃないかな
2517:04/05/19 14:08 ID:hpheVXC0
>>24
サンクス!
早速弦高調整してみます。

しかし弦高が低いのか、指板がフラットなアイバに慣れてしまっているせいか、
1弦をチョーキンすると、2弦の上に1弦が乗っかってしまうんですよね・・・。
フェンジャパ、トーカイも持ってるのですが、今までこんなことなかったんですけどね。
それに、ピクアプセレクタの位置も慣れが必要ですね。
当然、ピックガードは付けていないんだけど、弦が高い高い。。
文句ばっかり垂れてるけど憧れのギターをやっと手にしたことだし、弾きこなせるように練習しまーす!
26ドレミファ名無シド:04/05/19 18:14 ID:8h8wjGIi
カバーについてなんだけど、蝋漬けされて無いモノだったらハウリングはそんなに変わらないんじゃないかな?
高音が強調されるのと出力が若干増すって言うのがカバーを外した時の定理だよね?
わたしもリアだけ外したいんだけどいつも弦変える時に忘れてていまだ外してない。

>>24
弦が太くてもテイルピース上げてやればテンションで緩く感じるんじゃないかい?

>>25
当然ピックガードを付けてないって何で当然なの??
27ドレミファ名無シド:04/05/19 19:21 ID:0uZvJYK6
>>26
ブリッジ本体の上げ下げならともかく、テイルピース上げても、テンションはかわんないよ。
テイルピースの上げ下げはブリッジの上下の際に、弦がブリッジ本体に触れない調整用。
28ドレミファ名無シド:04/05/19 20:10 ID:8h8wjGIi
>>27
じゃあ単に質問だけどテイルピースの高さでサステイン調整を行う理屈は??
個人的にはテイルピースの高さで大分テンション変わると感じるけど…
29ドレミファ名無シド:04/05/19 20:26 ID:FOJkS3kh
漏れもテンションは変わるような気がする。

 ̄ ̄ ̄|\ と  ̄ ̄ ̄| ̄ ̄――__
30ドレミファ名無シド:04/05/19 20:28 ID:FOJkS3kh
かきこんでしまった

ブリッジからの弦の角度が浅い方がテンションは弱くなると思います。
31ドレミファ名無シド:04/05/19 20:57 ID:BN+CWoPb
ブリッジ〜ナット間のテンションは同じ、ここが変わると音程も変わる
変わるのは弦をブリッジに押しつける強さ
ここがきついとサステイン変わる

前スレあたりで検証してるHPあった気がする
32ドレミファ名無シド:04/05/19 21:33 ID:SfTveBQm
みなさん、ありがとうございます!

ピックガードは、穴あけるのに抵抗があって付けてません。。
穴あけしなくても取り外し自由にできるようにできないものですかねぇ?

テンションの件ですが、04年STDの弦は09〜って聞いてますから、テンションの違いはブリッジの違いからくるものなんでしょうね?
フロイドだと、チョーキン時にブリッジごと動くから軽く感じるとか?
33ドレミファ名無シド:04/05/19 21:39 ID:FPMMd71Y
ギブソンのサイトは10−46って書いてあるね
34ドレミファ名無シド:04/05/19 21:40 ID:BN+CWoPb
いや、弦の太さが同じならギブソンの方が軽いと思うよ
後で交換して試してみてくれい

PGは…流石に穴開けないと無理だろうなあ…
35ドレミファ名無シド:04/05/19 22:02 ID:GcRaWXda
>>17
>・フロントピクアプの角度が弦と水平じゃないのですか、これって調整した方がいいですか?
 水平じゃありません。気にするな。

>・弦高調整はどこをイジればいいのですか?

ここでも読めよ
http://www.espguitars.co.jp/customer/advice/tunematic.html
36ドレミファ名無シド:04/05/19 22:06 ID:7WggIjWV
>>26さん
ありがとうございます。
カバーハズしてもハウリングはそんなに変わらないものなんですね。

それとブリッジの向きなんですが(しつこい!>_<)
ネジを内側、外側とギターによってまちまちなんですが、ルールみたいなものってないんですか?
37ドレミファ名無シド:04/05/19 22:27 ID:BN+CWoPb
無いと思う
38ドレミファ名無シド:04/05/19 22:43 ID:EMIvNu9B
ザックみたいにテールピースの裏からまわせば、
テンション弱くなるらしいけど、誰かやってる人いる?
これやったときって、オクターブは狂うのかな?
39ドレミファ名無シド:04/05/19 22:47 ID:BN+CWoPb
オクターブはナットとブリッジの位置と弦の太さで決まるので狂わないはず
40ドレミファ名無シド:04/05/19 22:51 ID:9t6OFIXn
>>38
あの巻き方をしてもテンションには変化がない

どこかのサイトで検証していたのを見た事がある
41ドレミファ名無シド:04/05/19 23:01 ID:8h8wjGIi
>>31
検証してるHPって重さかなんかで計ってるやつだよね??
理屈上はそうかもしれないけど実際は変わってると思うんだ。
セットアップ出すとテンション稼ぐためにテイルピース調整だって普通に行われてるし。
弦をブリッジに押さえつける強さって言う理屈の上でも理にかなってる気はするし…

>>36
ナッシュビルタイプはネジがブリッジ側でヴィンテージタイプ?はネジがPU側…でいいのかな。
42ドレミファ名無シド:04/05/19 23:06 ID:7WggIjWV
>>37
そうなんですか。
じゃ、適当というわけじゃないけど向きは気にしなくていいんですね。
ありがとうございます!!!
43ドレミファ名無シド:04/05/19 23:10 ID:BN+CWoPb
音程は、弦の太さ、長さ、張力で決定します
張力のみを弱くすれば音程上がります
…詳しくは中学校の理科の教科書を読んで下さい

テイルピースは角度変更のため、同じ強さで押しつけても
押しつけの角度によってボディへの下向きの押しつけの強さは変化します
これは高校の教科書、ベクトルの分解を参照して下さい
44ドレミファ名無シド:04/05/19 23:11 ID:wHMWBvlH
2004年のNewカラーで「Gekko」って言うのが出ているけど
ここの住人的にはどんな印象なんですか?
イロモノ大好きの自分には堪らなくくすぐられるものが
あるんですが。

それと、みんなはピックガード付いた方が良い派?
付かない方が良い派?
45ドレミファ名無シド:04/05/19 23:11 ID:BN+CWoPb
>音程は上がります

下がるの間違いでした
46ドレミファ名無シド:04/05/19 23:27 ID:ke+LGjr/
PG、両面テープでくっつけるってのは無理?
付け外し自由って誰かやってないの?
47ドレミファ名無シド:04/05/19 23:28 ID:lEzIz4sH
>>45
どっちでもいいよ
あんたのレスなんか誰も読まないから
48ドレミファ名無シド:04/05/19 23:30 ID:FHgA4S6l
>>45
一生開放弦だけ弾いてろよ。
49ドレミファ名無シド:04/05/19 23:36 ID:BN+CWoPb
>>47-48
俺の勘違いなのかな…
できれば理論的に理解出来るようにテイルピース動かすとどうなるかを説明して欲しい
50ドレミファ名無シド:04/05/19 23:36 ID:NHImSflh
欲しいギターを見つけた。
218000円なり。
今は殆どお金がない。アルバイトして稼ぐのにも大分かかるだろう。
もし稼いだときに売れてしまっていたら…。

と考えると軽く鬱になる。俺の、俺のごーるどとっぷ…
51ドレミファ名無シド:04/05/19 23:38 ID:4QuwDmsH
そんなときのママローン
52ドレミファ名無シド:04/05/19 23:52 ID:ZGiALEEP
>>50
普通に売約入れて頭金作ればいいじゃん。
一月で五万位作れるだろ
53ドレミファ名無シド:04/05/20 00:18 ID:HsEKPL1H
漏れも最近50's買いますた。初レスポでつ。

ヒスコレも試奏させてもらったんだけど、standardと変わんないと思ったYO
あれはコレクター用っぽいね。確かに木目キレイだったけど。
54ドレミファ名無シド:04/05/20 00:20 ID:FhFynuZO
計算してみました
1音上げるのにチョーキングに必要な移動距離
テイルピース上げる<テイルピース下げる

最終的に必要な力
テイルピース上げる>テイルピース下げる

弦をテイルピースの上を通した場合

ただし、弦をテイルピースの上を通した場合
距離
上げる<下げる<上を通す

上を通す>上げる>下げる

問題になってくるのはナット〜ボールエンドまでの弦の長さだと思うんだけど…
間違い指摘及び突っ込みお願いします
55ドレミファ名無シド:04/05/20 00:26 ID:9c2w9mtT
>>49
靴磨きをするときにウエスを一直線にして平行に動かしたら楽に磨けるけど
くの字にして下方向に磨いたら靴の表面の抵抗が増えて力が要るだろ?

同じようにブリッジに平行になるくらいテールピースを上げたらブリッジの上を
弦が移動するときの抵抗が少なくなってチョーキングが楽になるよ。
ナットも理屈は同じ。ストラトの場合はテンションガイドの高さや位置で変わる。
56ドレミファ名無シド:04/05/20 00:27 ID:FhFynuZO
なるほど、そこの抵抗を考慮するんですか…
ご指摘どうもです
57ドレミファ名無シド:04/05/20 00:32 ID:9wTarKok
>>39-40
ありがとです。なるほど。

因みにboomersのザックモデル並みにブッとい弦張ってる人います?
何か、あれだけ太いとネックに良くないらしいですが、
例えば今まで10−46張ってて、
それなりに弾き込んでるギターがあるとしますよね、
それに、いきなり10−60みたいなの張って、それもまた引き込むとしますよね、
そうした場合、ナットも太いのに馴染んでくると思うんですが、
太い弦に馴染んでしまったナットに、再び弦を10−46に戻した場合、
今まで10−46しか張った事がなかった頃のトーンは失われてしまうんでしょうか?
厨な質問ですんません。
58ドレミファ名無シド:04/05/20 00:32 ID:FhFynuZO
…と言うことは、ローラーナットってテンション減るのか…
59ドレミファ名無シド:04/05/20 16:40 ID:20wtieIg
ツェッペリンのHP見ていたら
最新の「Gibson Jimmy Page Signature Les Paul」のことが載っていました。

しかし・・・
・・・eplica of Jimmy Page's #1 Les Paul. Retail street price will be $16.566 US.

なに〜16,566ドルって200万近くするんですか〜
買おうと思ってましたが手が出ません・・・

既出でしたらすいません。
60ネ申eg; &rlo;:04/05/20 19:54 ID:96Yftmhp
>>40
やってみたことあるかい?
テンションかなり緩くなるぞ。
サスティン伸びるしチョーキングも楽で弾きやすいけど
音に張りがなくなってしまう。
61ドレミファ名無シド:04/05/21 01:16 ID:3yXsYALh
>>42
女性なんですよね?
バンドの女性に興味あります。
芸能人だと誰に似ていますか?
6242:04/05/21 01:20 ID:uN+V5jas
>>61
何この人、きもちわる〜い!
63ドレミファ名無シド:04/05/21 03:15 ID:rOiqp3tU
って言うか>>42よ。
漏れのレス嫁よ。漏れは41だが、ブリッジの向き、普通に考えろよ。
サドルが逆向いてるの無い?
どっちでも良かったらそんな事しないだろ?

漏れをスルーして>>61にレスつけるとは…
64ドレミファ名無シド:04/05/21 03:42 ID:0JTWeCqc
別人だろ
65ドレミファ名無シド:04/05/21 09:11 ID:r99B4tDL
おはようございます!
バイトのシフトが夜だったんでレス遅れました!!

>>63さん
お返事いただいたままでした。すみません!
いま雑誌をよく見たら、カスタムがネジが内側。スタンダードが外側のように見えます。ギターマガジンのスラッシュモデルが外側ですが同じ号に出てるスティーブンセガールのは内側に見えます。
サドルの性格な向きというのがわかりませんT_T
ご迷惑おかけしますがもう少し教えてください。

>>61さん
こういうトコでお返事しないとブスって言われるし、まともに書くとウソつけって言われるのでそういう質問はちょっと。。。

>>62
あれ??あたしじゃないけど???
66ドレミファ名無シド:04/05/21 16:14 ID:4Im6neIN
>>65
現行のモデルについてるナッシュビルタイプのブリッジは全部ネジがブリッジ側だったと思う。
見分けはブリッジを受けてる軸の太さが一番いいかな?
もしくはサドルを針金で固定してるのがヴィンテージタイプのTOMのブリッジ。
67ドレミファ名無シド:04/05/21 18:38 ID:PkLfp8wp
>>66
> ブリッジは全部ネジがブリッジ側だったと思う。

ブリッジがブリッジ側って意味わかんね。
ネック側ってこと?
6866:04/05/21 18:56 ID:4Im6neIN
スマソ。てんぱった。
全部テイルピース側の間違い。
69ドレミファ名無シド:04/05/21 21:25 ID:r99B4tDL
こんばんは!
じゃ、私つけかた間違えてるみたいT_T
2000年か2001年のスタンダードなんだけど、ネジをピックアップ側につけてる。
雑誌でみたらみんなこうだったからそうしたんだけど、昔のは反対なんですか?
66さん。すっごく詳しいんでもう少しだけ教えてください!!
針金ついてるのってカスタムとかのと同じですか?
ヴィンテージタイプは、ちなみにネジをどっち向きですか?

ギブソンからギターショーのハガキが来ました!!
単なるDMだけどすっごく嬉しい!
最初、ゼマイティスかと思った^^;
70ドレミファ名無シド:04/05/21 21:44 ID:P4ppJ2NB
>>69

チューンOマチック式ブリッジ(レスポールなどについてるブリッジ)
のサドル調整ネジは、レスポールの場合はPU側に付いていることが多い
ですね。ただ、「かならずPU側でないといけない」というものではあり
ません。
実際のところ、機能的にはテールピース側に向いていてもまったく問題は
ないですし、弦を張ったままで調整するにはテールピース側に付いていた
ほうが便利な場合もあるので、後から入れ替えて使っている人も居ます。
ただ、もし入れ替えるにしても、サドルの弦が載る部分には弦の太さにあ
わせた溝が刻まれているので、ブリッジの方向を入れ替えるならサドルを
全部外して1〜6弦のサドルを入れ替えてあげないといけませんね。

 いずれにせよ、なんでこんなことが気になるのかね? ってなもんでし
て、別に使用上問題がないのなら気にしないでよいです。

 
71ドレミファ名無シド:04/05/21 21:54 ID:eUTDYAJP
>>69
針金付き=ABR-1 チューンOマチック TOM
針金なし=ナッシュビル

ブリッジのネジがP.U.側でも、ブリッジ側でも、オーナーが調整しやすく、オクターブが合えば、
どちらでも無問題。 要はオクターブが合うか、どうか。

レニー・クラヴィッツはレプリカ、ヒスコレ同じABR-1でも逆向きにつけてたり、
ゲイリー・ムーアはブリッジの向きも、フロント・P.U.の向きも、逆だったりする事が多々ある。


楽器なんて道具なんだから、自分の耳で判断しなよ。。。
72ドレミファ名無シド:04/05/21 23:52 ID:lOzkiDhE
新しくギター買って、山野楽器に保証(愛用者カード?)のハガキ
だして、2週間くらい音沙汰ないですが、こんなもんですか?
何かオフィシャルのファンクラブのIDやらが送られてるようなこと
書いてあったと思うんですが・・・
73ドレミファ名無シド:04/05/21 23:55 ID:FnpHAqyU
>>72
漏れは送った手紙に書いてたメールアドレスに
Gibosonのファンクラブの案内とIDとパスワードが来てた
74ドレミファ名無シド:04/05/22 02:30 ID:teaxGJIw
こんばんは!

>>70さん
そして、71さん
ありがとうございました。物凄く勉強になりました。
気にしている理由は、周りで楽器詳しい人いないので、こういう基本的な事がわからなかった事と、弦の巻き方一つとっても、案外ヘタだったりするんです、自分。。。
なんで、この機会に今まで疑問に思ってわからないこと聞いちゃいました!
貴重なお時間ごめんなさい!
おやすみなさーい>ALL
75ドレミファ名無シド:04/05/22 02:42 ID:I5Pkh7D4
マホネックのSTDに
013〜の弦張ってだいじょうぶでしょうか?
とりあえず011〜のは平気ですよね?
76ドレミファ名無シド:04/05/22 05:23 ID:0Q/7J+FW
011くらいだと反るには反るよ。
どの程度になるかはモノ次第かなぁ。
013だと結構ヤバめなのは覚悟しないといけないね。
7766:04/05/22 06:12 ID:RwpFsVZD
>>74
漏れの出番はなかったみたいだな( ´,_ゝ`)

サドルの溝だけは気を付けた方がいいね。
購入当時の状態で使うのがベストだと思いまつ。
まぁ溝深くなったりしたらオリジナルパーツに拘らないのであればサドル変えちゃえばいいしね。

スレ違いだけど、弦の巻き方に自信が無いならSperzelのトリムロックがお勧め(ペグね
アホみたいに弦の交換が簡単になるよ。
取り付けにヘッドにネジ穴加工必要だけどもしグローバーペグがついてるスタンダードなら
穴あけてSperzelつけてもペグ重量が軽くなってヘッド鳴りが良くなる可能性ある。
クルーソンだとクルーソンの方が軽い可能性あり。
漏れは所有ギター全部実戦投入してるから全ギターにSperzelを搭載してます。
78ドレミファ名無シド:04/05/22 11:40 ID:anKR2DVO
013のゲージ張るなら2音下げぐらいでないと無理そう。
ノーマルチューニングは論外だぞ。
79ドレミファ名無シド:04/05/22 11:54 ID:HqEciM63
素朴に疑問なんだが
なんでフルアコは013張って平気なんだ?
テールピースの問題か? 
80ドレミファ名無シド:04/05/22 12:08 ID:5Kiw9XuU
>>77
Sperzelはそんなにお勧めじゃないんじゃない?

ゴトーのロック式なら、クルーソン型も、グローヴァー型もでてるし、
Sperzelは最初に弦をロックして、弦を巻いていくので、ロックが弱いが
ゴトーのマグナムロックは、弦を巻く事で弦をロックしていくので、巻けば巻くほどロックする。

ぺグの重量に拠る鳴りは諸説あるが、
Sperzelはケーラートレモロと同様に部品の点数が多すぎるので、サスティーンを殺してる。
81ドレミファ名無シド:04/05/22 12:08 ID:B6YH59hL
>>78-79

平気じゃないんで、弾き終わったら弦を緩めてますけど。>0.13〜のセット

フルアコの場合は、ネックが反る前に、トップ落ちが生じるおそれもあり
ますからね。
82ドレミファ名無シド:04/05/22 20:50 ID:+2tVrPzj
>>80
ゴトーは巻き上げてしまうため必然的にネジレが生じるんだよね…
コレもトーンをおかしくしたりサステインを殺す原因だからまぁどっちが優秀かと言われると困る。

Sperzelの信用性の高さはLA系のスタジオミュージシャンがほとんど使用していると言う点でも
漏れは立証してるかなぁと思ったんだけど…
仕事で現地のスタジオミュージシャンの機材を見せてもらった時、フロイドローズのギターにも
全てSperzelを搭載して弦のネジレを防いでいると教わってきたんだけどね(汗
実際マグナムロックを使った事は無いです(藁
83ドレミファ名無シド:04/05/22 21:10 ID:pZtS3CVX
>>82
 スレ違いな話題だけど、、
俺もSparzellをやたらに勧めるのはどうかな? と思うよ。
トレモロ付きギターに装着するのは道理に合っているのだけれど、たかだか
初心者で弦の巻き方すらマスターしていない人間に対して「楽だから」とい
う理由で勧めるものじゃないでしょ。
 音はクルーソンよりも軽くなっちゃうし、取り付けにはヘッド裏に穴を開け
ないといけないしね。
 ストラトの場合は、ペグ〜ナット間の角度が自然につくのでローラーナット
やテフロンなど潤滑性のあるナット付きのトレモロ搭載ギターにはいいし、俺
も使っているけれど、ノントレモロのギターでわざわざ使うほどのものではな
いと思う。「弦の捩れ」はむしろちゃんとした弦の巻き方を覚えて防ぐべきだ
し、初心者ならなおさら。

>仕事で現地のスタジオミュージシャンの機材を見せてもらった時、フロイ
>ドローズのギターにも全てSperzelを搭載して弦のネジレを防いでいる
これは、逆に言えば、ヘッド〜ナット間の響きを関係なくしているフロイド
ローズ式だからこそ、ペグを交換することによる音色変化を無視してもかま
わない結果、という面もあるよね。

 ペグの良し悪しはいろんな見方があるし、スパーゼルが悪いものだとは思って
ないけれど、少なくとも、>>74のような初心者にあえて勧めなくてもいいんじゃ
ない。ましてやノントレモロのレスポールなんだから。
84ドレミファ名無シド:04/05/23 00:21 ID:f4/kR3jK
ギブソンのスタンダードを売ろうと思うのですが店だと美品で
いくらぐらいで買い取ってもらえますか?
85ドレミファ名無シド:04/05/23 00:32 ID:m3WKdRzj
>>84

http://www.ishibashi.co.jp/We_Buy/
を目安にしてみよう。
上限で、サンバーストで75000円。サンバースト以外だと
70000円。ケースの有無、フレットの状態、傷、汚れ等で
もっと下がる。
86影のLPスタンダード功労者:04/05/23 15:17 ID:SW7bKxDR
若すぎる天才と言われたミックテイラーとレスポールスタンダードの組み合わせ
1966年前後で、アレは凄すぎ
ブルース系のギタリストが弾くRocknRollしたギターとしても
すでに確立されている。
87ドレミファ名無シド:04/05/23 18:08 ID:td80dFZj
>>86
興味ある。アルバム紹介してください。
88ドレミファ名無シド:04/05/23 19:28 ID:Z3r8FZxO
>>82
ゴトーも、Sperzelも、ロックしてから巻いていく事に変わりが無く、弦を巻く量も大差無いのに
片方は弦がねじれるなんて、あるわけなかろうが。。。

Sperzelと、ゴトー、共にロックした状態から巻き上がりまでに、
どれくらい弦が捩れてくかマーキングしてチェックしてみたら?

仕事でミュージシャンに接してるなら、ミュージシャンこそ思い込みの激しい人種だと判ってるはずだが・・?
89ドレミファ名無シド:04/05/23 20:13 ID:p86/u2uw
>>86
ミック・テイラーはいいよなあ。
いっかにもレスポールッ!ってな感じのサウンドがナイス!

あと超地味なところでは、68年に入手したという57年製GTのレスポールを
いまだにメインギターとして弾き倒しているスノーゥイ・ホワイトも忘れられない。
70年代のピンク・フロイドのサポートやシン・リジーを経て現在ソロ活動中。
殆ど語られる事のない彼も素晴らしいレスポール・サウンドをこの世に伝える凄い人。
90ドレミファ名無シド:04/05/23 20:53 ID:SKKnJ4jm
>>74
ビジュアル系のドブスですか?
それともリンゴ系?
大塚愛をカバーしているとか書いていたが、イタイ娘。かな?
91ドレミファ名無シド:04/05/24 01:31 ID:nmtlAerQ
LP-STD使いならマイク・ブルームフィールドも入れておきたい。
マーシャル+LPの組み合わせの歪みも良いけど、LP+フェンダーのクリア&リッチなサウンドも良い音してるよ
92ドレミファ名無シド:04/05/24 01:48 ID:LH9BrX6t
薦めるときはお薦めアルバムも一緒に書いてくれると嬉しいなあ…
93ドレミファ名無シド:04/05/24 10:18 ID:XSxHxG/S
ちょっと教えてくださいなっ!
2004年製の50'Standard を買ったんだけど、ハードケースが真っ黒のもの
がついてきたんだけど、最近のハードケースって全部黒なの?
昔の茶色の方がよかったんですが・・・。
94ドレミファ名無シド:04/05/24 11:15 ID:KOyglcIC
おはようございます!
弦の巻き方は、自分でやっていますけどたまに巻き直したりしてしまうほど苦手なんです。誰に教わったわけでもないので。
ペグのお話でてますけど正直全くわからないんですけどグローバーってどうなんですか?
ジミーペイジですよね。お店で聞いたら穴あけるから元に戻せないよって言われました。
それと、前にURL出ていたオリジナル制作ギター。ユーズド加工みたいなのしてありましたが、ああいった加工っていうのはやってくれるんですか?
おいくらくらいなんですか?

リンゴ系って何ですか?(笑)
椎名林檎なのかな?
一応彼いるんでブスじゃないと思います^^;
ミッチョンとか王様のブランチの姫に似ていると言われたことありますが、ギターのお話しましょ!
95ドレミファ名無シド:04/05/24 17:24 ID:LH9BrX6t
グローバーも巻き方は一緒、チューニング精度は上がると聞くけど
俺はクルーソンでも文句ないし…
ユーズド加工は自分でも出来ますよ、一応
自分で古くするのが良いと思ってるからやらないけどね
96ドレミファ名無シド:04/05/24 18:02 ID:ClwrI3yI
グローバーはGibsonで使ってるペグとしては最優秀だと思う。
極端な話レスポールのエイジド加工はトムマーフィーがやってないと嫌だ。

しかしアレだな、
>一応彼いるんでブスじゃないと思います^^;
この一言はいけすかんな。

97ドレミファ名無シド:04/05/24 18:09 ID:LH9BrX6t
ブスだろうが、ネカマだろうが関係ないのでその一言無視してたw
98ドレミファ名無シド:04/05/24 20:57 ID:v+sYg7qO
>>92
スノウィーなら泣きのギターが秀逸なBird Of Paradise収録の「White Flames」や
現在最新アルバムの「Restress」あたりが入手し易いかと。
ちなみにもうじき新譜もリリース予定だとか。

スノウィー繋がりでThin Lizzyも是非聴いてもらいたい。
こちらはスノウィー時代ではないが、まずは「Live And Dangerous」を。その名の通りライヴ盤だ。
左チャンネルから聞こえるのは黒カスタム使用のブライアン・ロバートソン、右チャンネルからは
リアPUをラージハムに交換されたデラックスを弾くスコット・ゴーハム。
このアルバムは、どこをとっても全編レスポール・サウンドの大洪水。
カスタムらしいクリアでパンチの効いた音がブライアン、一方ソリッドながらどことなくウェッティーな泣きがスコット。
曲の良さとあいまって、両者ともにじつに良くギターを歌わせる。
レスポールは歌わせてナンボというのが実感できる良質なアルバムではないかと。
99ドレミファ名無シド:04/05/24 22:31 ID:hpaRfrrv
>>94
>弦の巻き方は、自分でやっていますけどたまに巻き直したりしてしまうほど苦手なんです。

弦の巻き方は、
ttp://www2.odn.ne.jp/k-forest.guitar/Beginner-FILE/Beginner-string.html

ttp://www.yoshizumi-guitar.com/kyoushitsu/cambiodecuerdas2.htm
を参考にしてください。

その他、初心者的質問は、
***新・ギター初心者何でも質問スレッド15***
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084162536/
のほうがよいでしょう。
100ドレミファ名無シド:04/05/24 22:59 ID:qkoash9v
>>96さん
ごめんなさい。ここはギターのスレなので私も勘違いレスしてご迷惑かけました。

>>99さん
丁寧にありがとうございます!!

>>95さん
自分でユーズドって出来ます?
よく冷却スプレーで塗装面にキズつけるとか言いますよね?
私は、あのヒジの跡の塗装のハゲをしたいんです。
何かいい方法ありませんか。
101ドレミファ名無シド:04/05/25 00:26 ID:SJ9jid+C
紙ヤスリ…目の細かいのがお薦め
めんどいなら目の荒い物から細かい物に徐々に変えていくと早い
102ドレミファ名無シド:04/05/25 10:34 ID:4RwAnzFg
おはようございます!
前にバーンでスラッシュモデルにタップスイッチがないって書いたの覚えていますか?
やっぱり写真にないからプロトタイプかと思っていたんですが、以前のヤングギター(スラッシュが表紙の2003年2月)を読んでみたらベッドルームにタバコサンバーストの59年があるって書いてありました。
何て事はない、ただのタバコサンバーストって言っているんで、バーンのはそれを持ち込んだんじゃないかと思いました。
ギターマガジンで、新しいシグネチャに「確かオレの88年のを基本に制作したんじゃないかな」って何か曖昧な感じ〜^^;
でも、フィニッシュはベッドルームにタバコサンバーストを意識したに違いありません!
これぞ、女の勘!(笑)
103ドレミファ名無シド:04/05/25 11:39 ID:wBoW8HDk
スラッシュの新しいシグネチャのタップスイッチね。
レスポ好きにはあの機能の拡張は嬉しいかも知れないけど、
レスポヲタとしては見てくれがどうも…
104ドレミファ名無シド:04/05/25 12:39 ID:a8Nv1rWn
ちなみに59年ってチェリーサンバーストしか作ってないで正解だよね?
105ドレミファ名無シド:04/05/25 14:34 ID:4RwAnzFg
そうなの??
でもヤンギで書いてありますよ。
そこテキスト入力しますね。
「例えば’59年製。これはゴキゲンだよ。俺のベッドルームにおいてあるギターは最高なんだゼ!何の変哲もないタバコ・サンバーストのレスポールだけど、本当に美しい。当然、毎日顔を合わせる訳だけど、それでも見る度に興奮する(笑)」
ってあります。
ギブソンスタッフと仲のいいスラッシュだけど、今月のヤンギでレプリカの制作者の名前忘れているくらいだから、59年っていうのはいい加減かもしれない。それでしたらごめんなさい。
その年代は間違っていたとして、お気に入りのタバコサンバーストからシグネチャのフィニッシュを決定したんだろうって思いました。
106ドレミファ名無シド:04/05/25 15:11 ID:uHshMT0D
塗装が変色してそれっぽくなってんでしょ。でも相変わらずスラッシュはレコではシグネイチャーあんま使わないんだろうなぁ…。
107ドレミファ名無シド:04/05/25 16:05 ID:4RwAnzFg
こんにちは!
本人もタバコって言ってるし(レスポールフリークだから変色くらいわかるんじゃないかな)、タバコはタバコだと思います。
でも、年代はいい加減な事いってるんでしょうね。
あたしはインタビューの書き方から、リフィニッシュじゃやにぁいと思うからもともとタバコなんじゃないかなー
スキャナあったら全部見せてるのにーモー>_<
108ドレミファ名無シド:04/05/25 17:02 ID:uHshMT0D
ていうか、ハニーバーストもタバコサンバーストもレモンドロップももともとチェリーだったのが変色したのをそう呼ぶんだよ?今は変色後の色を再現した新品が売ってるだけ。
109ドレミファ名無シド:04/05/25 17:05 ID:2vJhwjRb
>>105
「ギブソンスタッフと仲のいい」から、レプリカ製作者の名前は出さないんじゃない?
110ドレミファ名無シド:04/05/25 19:23 ID:6/CmMlg8
ここ結構スラネタ多いよね。まあスラ好きだからいいんだけどさ。

その59年タバコサンバーストの真相を教えるとだね、
まずデュアン・オールマンが使い、その後ジョー・ペリーの手に渡り、
その後ジョーの嫁によって質屋に出され、それを買い取ったある男が、
ガンズ初来日公演の際、スラッシュに紹介し、
それを気に入ったスラッシュが1100ドルで買った、
59年に2本だけしか作られなかった貴重なタバコサンバーストなんだと。

以上です。
111ドレミファ名無シド:04/05/25 20:39 ID:y4TopKdN
なんか逸話がてんこもりすぎて話自体はインチキくせえけどな。
伝説的ギタリストの手から手へ、しまいに59年に2本のみという希少性にもかかわらず
(70年代末つったらオールドギターの市場評価は既にあった)
タダ同然で今はオレの膝の上に・・
C級ライターが書いた神話みたいなシナリオだなw

またおっさんがこういう逸話とかイワクとかやたらと好きなんだよな?
112ドレミファ名無シド:04/05/25 20:54 ID:yXUiwfSy
サンバーストもいいなぁー。
俺もスラッシュ好きなんだけど、リッチーサンボラが使ってたワインレッドのにずっと憧れてて結局ワインレッドです・・・。
サンバーストを買ってたらワインレッドが欲しくなってたんだろうけどね・・・。
113107:04/05/25 23:45 ID:WKveQsfh
こんばんは!
自分で言っておきながら疑問が出てきました。

>>108さん
そうなんですか?昔は同じ色で変色していくなかで呼び名が変わっていくんですか?

>>109
なるへそ!そうとは考えませんでした!

>>110
これ読んでハ!として、知り合いのバンドのギターの人に聞いてみました。
たしかにスラッシュは2本しかないうちの1本だそうです。
ちなみにシリアルは#90633
スラッシュは59年を5本ほど持っているそうです。
で、昔の記事の写真を見せてもらったんですが、そのギターにはピックガードはあるしピックアップも交換していませんでした。
バーンで私がプロトと間違えたものは、ピックアップが交換されてるし、ピックガードがない(穴はある)状態です。
いくらスラッシュでも貴重な59年をばかばかイジったりしないと思うと
バーンのギターは、プロトまたは年代もののタバコかもしれません。
どちらにせよ、最近はタバコサンバーストを持って撮影に出かけたって事ですね。

>>112
わたしはリッチーの星形のストラトも好きだなー
114ドレミファ名無シド:04/05/25 23:50 ID:EgpSJUOw
>>113
>そうなんですか?昔は同じ色で変色していくなかで呼び名が変わっていくんですか?
その通り
出荷時はチェリーサンバースト
115107:04/05/26 00:01 ID:cVOwohX0
>114さん
めっちゃビックリです!
すごく勉強になりました!!ありがとうございます!
これからもトンデモない質問したらごめんなさい。
ありがとうございました!!
116ドレミファ名無シド:04/05/26 07:43 ID:qY+hdGR2
>>113
実は★ストラトも持ってるょ・・・。
質屋で3万でゲッツ・・・でも未だライヴにもスタジオにも持っていった事ない(w
やっぱ、ちょっと恥ずかしいなぁ・・・。
エピホンのスラッシュモデルと共に我が家でしか惹かれないギターになっております・・・。

色に関しては、50年代のモノは保管環境によって凄く色が変化する様ですよ。
60年製バーストや68〜70年代以降のモノはGT以外は変化の少ないモノが多いですね。

それにしてもスラッシュはメインギターを愛してますねぇ。
レコーディングでもバーストよりもレプリカをメインにしてますし・・・。
ガンズ時代はバーストをライヴで使ってましたね。
117ドレミファ名無シド:04/05/26 08:03 ID:4zod8+CK
チェリーっても、むしろ濃紫に近い色だったみたいだけどな。
118ドレミファ名無シド:04/05/26 19:37 ID:cJaFdcVY
スラッシュのタバコサンバーストは確か数年前のジョーペリーの誕生日にジョーに返されたんじゃなかったけ?
119ドレミファ名無シド:04/05/26 19:58 ID:jlGe5nzh
しかし現行のTSは赤が退色しないから痛い…
TSどころかGTに関しても錆びない(らしい)。

トラが控えめで赤の面積が少ない現行を探すと泣けてくる…
今、レモンドロップって作ってる??

ちなみに調べてみたらタバコサンバーストとして出荷されたのは76年。
Gibosnの記録として公開されてる59年製のレスポールは、
フィニッシュは正確にはチェリーサンバーストではなくサンバーストで出荷本数は643本だって。
120ドレミファ名無シド:04/05/26 20:24 ID:pXcN9rNS
スラッシュの87年のスタンダードはホンマにカッコエエ。
なんなんだろ、あの風格は。
121ドレミファ名無シド:04/05/26 21:15 ID:JgUYKWY5
3Pのやつは新品っぽいフィニッシュで送られてきたけど気にくわなくてリフィニッシュしたらしい
そのせいかな
122107:04/05/26 21:35 ID:ZIrFOAts
こんばんは!

>>114さん
やっぱり疑問です!
その友達の本を見せてもらいましたが、シンコーの書籍なんですがスラッシュは59年で2本しかないタバコサンバーストを所有、ってあります。
ということは、最初からタバコサンバーストとして2本制作したということですよね?
おっしゃるように経年変化であれば、2本どころじゃないと思います。
>111さんが言うようにどの雑誌でも貴重なタバコサンバーストって書いてあるようです。
どうなんでしょうか?
最初はみんなチェリー?それとも2本がタバコ??
123ドレミファ名無シド:04/05/26 22:00 ID:ojz1ABJh
一般的にタバコはあれだ、ダークバーストと言われるチェリーの濃い色が退色したやつだ。
普通のチェリーはタバコには成りにくいんじゃないかな。
もっとも初めからタバコサンバーストに塗られていた可能性も否定できないが。
124110:04/05/26 22:18 ID:YL7/bq2e
>>122
110では実話を書いたつもりなんで、
信じるも信じないも人の勝手なんですが、
あまりに気になるようでしたらヒスコレスレの住人の方が
そういったgibsonの歴史についてマニアックな方がいると思いますんで、
そっちで聞かれてみてはどうですか?
スラッシュは好きですけど、
こう言っちゃなんですが、チェリーでもタバコでもどっちだっていいです。
最終的にギターは音ですんで・・・
125ドレミファ名無シド:04/05/26 22:36 ID:V+4Ncnu9
まぁ、とりあえずスラッシュはかっこよくて、レスポールは良いギターだという事で☆
126ドレミファ名無シド:04/05/26 22:59 ID:ZIrFOAts
こんばんは!!
>>110さん
ありがとうございます!
ヒストリックの方に質問してみました。
確かにギターは音ですよね!!!
でも、ルックスにはあまりこだわりませんか?
私は今回のタバコサンバーストに一目惚れ!!
レギュラーでも売ってますか??

>>118さん
そうなんですか??返したんですか??
友達の雑誌は最近のみたいなんですが、まだ所有しているような書き方だったんで返してないんじゃないかなぁ。。。

あたしがスラッシュのこと話題にしたから、そればかりになって本当にごめんなさい!!!
127ドレミファ名無シド:04/05/26 23:10 ID:4krVghiY
スラッシュって何色のレスポールつかってるの?
128ドレミファ名無シド:04/05/26 23:10 ID:YYhCQgC5
129122:04/05/26 23:42 ID:ZIrFOAts
>>128さん
いやだぁ!
ひょっとして>90さんと同じ人??
130ドレミファ名無シド:04/05/27 01:01 ID:cULKZ1Xy
モウイイヨ。。。。
131ドレミファ名無シド:04/05/27 06:58 ID:/PQHznPJ
ネカマの独演会場はここでいいんですよね?
132ドレミファ名無シド:04/05/27 11:14 ID:qCwzSznw
>>126
ヒスコレスレ見てきたけど何を勝手にまとめてんだよ(藁
出荷リストに濃いバーストが2本なんてあるわけ無いだろ。仮にあっても強気でまとめんなよ。
塗装なんて当時は適当だからムラがあったり個体差が今より激しいんだから。
133ドレミファ名無シド:04/05/27 12:13 ID:GZQR2DF3
おそらく「2本しかない」と言う台詞を完全に信じるとヒスコレスレで出したような
「出荷リストに2本濃いバーストがある」と言う結果になるんでない?

考えられるのは

1.リストに2本と書いてある
2.存在が確認されたのが2本
3.貴重なのをオーバーに2本しかないと言っている

のどれかじゃないかと、どっちにしろ50年近くも前の物だからねえ…
134126:04/05/27 12:36 ID:AcJcPWMD
こんにちは!

>>132さん
ごめんなさい。まとめているつもりなかったんですが、お返事いただいた内容にお答えしただけです。
そうですね。今より生産行程はアバウトかもしれませんものね。
ごめんなさい。

>>133さん
そうなんです。「2本」を信じている理由は、シンコーの書籍2冊とギターマガジンか何かの記事にもあって、とにかく貴重だって部分なんです。
いくら無知でも、ギター雑誌の編集の方がウソを何度も書くわけないので133さんの中でいうと「1」なんです。
という事は意図的にタバコサンバーストは作られ記録されている。
「2」なら、コレクターの間で2本しか確認されず、雑誌もそう記述した。が、3本目の可能性もある。
「3」は、ここまで露出したギター雑誌でマニアや知識人、問い合わせればすぐ答にありつける立場であるデスクで、オーバーな話くらい見極めたりウラ取れると思っています。

ぅーナゾだぁー
135133:04/05/27 12:54 ID:GZQR2DF3
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/godlee/clapton2.htm

この写真19番、二本しかないとするとこれとスラッシュのかな…?
…2番な気がしてきたw
136126:04/05/27 15:07 ID:AcJcPWMD
こんにちは!!
>>135さん
あたしが友達の雑誌にあったシリアルも一緒に掲載したようにスラッシュのは59年。
このクラプトンのは58年って書いてあります。
スラッシュのシリアルですが、知り合いに聞いたらシンコーのスラッシュ特集という本にギターギャラリーページにシリアルと一緒に出ているそうなので(PGあり、PUはカバード)そこからも分かる人なら59年って判別できると思います。
この場合、クラプトンの58年なのか?怪しいですよね。同じ59年なら(確認された/リストにあった)2本のうちの1本かもしれません。
ぅーナゾだぁー
137ドレミファ名無シド:04/05/27 16:43 ID:qCwzSznw
冷静に突っ込むと59の退色の結果タバコサンバーストになってる物なんて何本もあるぞ。
Gibsonなんかいい加減で同じシリアルのギターだって存在するわけだし。

他の誰が何と言おうとGibson工場側は59年はサンバーストしか作ってないの。
その時代にタバコサンバーストなんて言うカラーの呼び名も無いの。
いい加減わかった?>>136さんよぉ??

もっと言うなら確認されたモノも2本ではないし、出荷リストにもそんなもん載ってないの。
138ドレミファ名無シド:04/05/27 17:03 ID:nq0GKlpS
シーラーの種類、塗り方ひとつで 色褪せしてレモンになったり、タバコになったりもする。

スラッシュのレプリカも当初はバーストと紹介されてたくらいです、雑誌はあてになりません。



ここまで雑誌を鵜呑みにするヤツがいるとはなあ。。。
139126:04/05/27 17:21 ID:AcJcPWMD
138さん、137さん。
ごめんなさい。雑誌くらいでしか勉強していないので信じていました。
ごめんなさい。
140ドレミファ名無シド:04/05/27 19:08 ID:/PQHznPJ
女のフリして粘着質問してるのは叩かれるのを恐れた
ヲタクのオッサンだっつうのはみんな気付いてるわけだが。
いくらなんでも女がここまで59バーストの不確かな迷信に執着しないだろw

おおかたヒスコレのタバコでも買っちまって自分の出費に
それっぽい裏づけが欲しいんだろう。
もしくはヤフオク出品の付加価値的能書きにしたいとか。
真相はどうあれここの会話が既成事実になるからな。
「〜という噂もあるタバコサンバーストです。」と書けるしね。
141ドレミファ名無シド:04/05/27 19:22 ID:GZQR2DF3
雑誌の情報を全部肯定するわけではないんだけど
ここで雑誌は適当だとか言ってる人たちはそれ以上の信頼に足りる情報源が有るんだよね
俺もその情報源が知りたいので出来れば教えてもらえませんでしょうか
142ドレミファ名無シド:04/05/27 20:47 ID:usX37w8S
オレも何でそんな事に執着するのかな?って思ってたけどさ、
まあ>>140みたいに決め付けるのはよくねーけどさ、
いくらスラッシュつったって他人だぜ?
長く愛用した自分のギターにウンチク述べるならまだしも、
他人の自己満足に確信得ようして何の得があるよ?
オレ、ギブソン買って随分経つけど、ギブソンの歴史だの、
バーストの逸話だのそんな事気にしたことなかったよ。
そんなの気にしてギター買ってウンチク述べる奴なんて、
オブジェ感覚でヒスコレ買ってるコレクターのする事だよ。
まあ別にコレクターを悪く言ってるんじゃないけどね、
プリプリに魅せられてギター始めたって言ってたけど、もう随分前の話だぜ?
それを今になるまで周りに楽器や音楽に詳しい人がいないって、
そもそも、それが変だって。執着する気持ちはいいけど、
今までも今も、その焦点がズレてるから、自分で詳しくもならんし、
詳しい人にも出会わなかったんだと思う。 ギター好きならガンガレよー!!(涙)
143ドレミファ名無シド:04/05/27 20:48 ID:RCKflmEm
もうどうでもいいからマッタリスタンダードの魅力を語ろうYO!
俺のスタンダードプラスは今日も素敵だYO!
ストラップ長くして今日もガンガン弾いてきました。
そして、相変わらず重かった・・・。
重すぎて最近ハードケースで持ち運んでないなぁ・・・。
リッターのソフトケースに頼りっぱなしですよ・・・。
144ドレミファ名無シド:04/05/28 00:52 ID:WcyEsP6p
>143
気を付けないとヘッドがヤバくないか?
145ドレミファ名無シド:04/05/28 00:58 ID:RCdn4GlR
『THE BEAUTY OF THE BURST (Rittor Music)』1996年出版でスラッシュ所有のサンバーストレスポール
(シリアル 9 0663 と 9 0844)を確認する事が出来るが、(シリアル 9 0663 が元ジョー・ペリー所有)
他のサンバーストレスポールと比べて取り立てて特別貴重なギターとは思えないが。
ちなみに紹介の説明文にダークバースト(タバコサンバースト)との記載が有る物が8本掲載されている。
146ドレミファ名無シド:04/05/28 00:59 ID:RCdn4GlR
『THE BEAUTY OF THE BURST (Rittor Music)』1996年出版でスラッシュ所有のサンバーストレスポール
(シリアル 9 0663 と 9 0844)を確認する事が出来るが、(シリアル 9 0663 が元ジョー・ペリー所有)
他のサンバーストレスポールと比べて取り立てて特別貴重なギターとは思えないが。
ちなみに紹介の説明文にダークバースト(タバコサンバースト)との記載が有る物が8本掲載されている。
147ドレミファ名無シド:04/05/28 01:02 ID:RCdn4GlR
『THE BEAUTY OF THE BURST (Rittor Music)』1996年出版でスラッシュ所有のサンバーストレスポール
(シリアル 9 0663 と 9 0844)を確認する事が出来るが、(シリアル 9 0663 が元ジョー・ペリー所有)
他のサンバーストレスポールと比べて取り立てて特別貴重なギターとは思えないが。
ちなみに紹介の説明文にダークバースト(タバコサンバースト)との記載が有る物が8本掲載されている。
148ドレミファ名無シド:04/05/28 01:05 ID:RCdn4GlR
すみません。
操作ミスで3回の書き込みになってしまいました。
149126:04/05/28 01:08 ID:Pb3TI3C2
あのぉ、オッサンじゃないんですけど。。
先に女って言ってしまったから妙にブスとか叩かれてるけど2chなんで気にしないようにしてましたが、ちょっとヒドイなぁ。。。
別にオッサンでもブスでもいいけどサー
プリプリの中山さんが好きで17からギター始めて、その頃好きなガンズのスラッシュの新しいモデルギター出るから疑問に思ったことを書いただけなんだけど。わからないから聞いたら粘着なんですか。。。
素人の私から言えば一方的に「雑誌はウソ。俺の言ってることが本当」ってだけで納得できないから聞いているんですよ。
間違った事いってしまったらスレ汚さないようにしているのに、あたし、そんなヘンかなぁ〜

性別はさておき、、、
シンコーミュージックは、何のウラ取りがあって2本て書いたんだろ〜
150126:04/05/28 01:17 ID:Pb3TI3C2
あのぉ、オッサンじゃないんですけど。。
先に女って言ってしまったから妙にブスとか叩かれてるけど2chなんで気にしないようにしてましたが、ちょっとヒドイなぁ。。。
別にオッサンでもブスでもいいけどサー
プリプリの中山さんが好きで17からギター始めて、その頃好きなガンズのスラッシュの新しいモデルギター出るから疑問に思ったことを書いただけなんだけど。わからないから聞いたら粘着なんですか。。。
素人の私から言えば一方的に「雑誌はウソ。俺の言ってることが本当」ってだけで納得できないから聞いているんですよ。
間違った事いってしまったらスレ汚さないようにしているのに、あたし、そんなヘンかなぁ〜

性別はさておき、、、
シンコーミュージックは、何のウラ取りがあって2本て書いたんだろ〜
151ドレミファ名無シド:04/05/28 01:21 ID:HeabZaFU
しょーがねーだろ、ここはそう言う場所だなんだよ、2ちゃんなんだよ。

いくら雑誌が吠えてもGibsonの当時の発表があるんだからスラッシュの話だって、
ましてや雑誌の編集部の書く事なんて説得力無いんだよ。
じゃあ他の雑誌で59年はTSしか作ってないって言う記事でも読んだら?
世論なんて何が本当で何が嘘なんかわからないわけ。
藻前がそのタバコサンバーストを買うとかって言う話ならまだしも、
そんなお金と人脈あるんでつか?無いでしょ??だったら気にすんなって。

そしてage続けるのもどーかと思うよ?
152ドレミファ名無シド:04/05/28 01:43 ID:WcyEsP6p
しつけーなぁ、謎がとけてタバコが2本だったら何だっつんだよ?
専門スレがあるんだからこっちでやれよおっさん。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1061278061/l50

専門スレに誘導したからな。
以降こっちで粘着したら荒らしとみなす。
153138:04/05/28 02:57 ID:Ilj+drw9
>>150
あなたが女か、男か、オカマか、宇宙人かなんて、どうでも良いこと。

そんなにタバコが気に入ったなら、色を塗り替えるか、山野に行って、ギブソンにオーダーすればいいでしょ
「スラッシュ所有のタバコ色のLPとそっくりなの作って」ってね。
154ドレミファ名無シド:04/05/28 06:48 ID:4rqIZXpK
>>144 一回ナット辺りを折ったよ(鬱)来年で10年目だし全体的にボロくなったなぁ。俺もオッサンになるわけだよ。さて、仕事行ってくるかー。
155ドレミファ名無シド:04/05/28 17:35 ID:HKE5GRyF
GIBSONにオーダーなんか出来るの?
156ドレミファ名無シド:04/05/28 19:09 ID:y6SPSg7D
本国じゃGibson工場でリフィニッシュとか可能らしいね。

でも日本国内から山野を通してとなると可能、不可能も大問題だけど予算もやばそうだね。
157ドレミファ名無シド:04/05/28 19:25 ID:PqvQzKmX
まっ、いろいろあるけど、マターリいこー。
ところで藻前らも、Gibson.LP-STD に(*´Д`)ハァハァだと思うけど
初エレキからどんな経歴で、Gibson.LP-スタンダードに(*´Д`)ハァハァしてる?
漏れは、
グレコのレスポールカスタムモデル。(貰いもん)(゚∀゚)

フェンダージャパンのストラト。(中古)(*´∀`)

Gibson ジョーペリーLP 97レギュラー。(新品)(*´∀`*)

そして今のメイン、Gibson.LP-STD+。(新品)(*´Д`)ハァハァ
だよ。
漏れの場合、初エレキ時は、別にLPに拘りはなかったんだけど
初エレキがLPモデルじゃなかったら
今、こんなにしっくり感じなかったかな?なんて思ったりしてる。
藻前らはどうよ?
158ドレミファ名無シド:04/05/28 19:32 ID:XKCgkijW
俺の場合は・・・。
グレコのレスポールスタンダード(貰った)

エピフォンのレスポールスタンダード(お年玉でゲッツw)

ギブソンのレスポールカスタム(激安中古。バイトして初めて自分の金で購入)
そいつのネックが折れてしまって・・・。
ギブソンのレスポールスタンダードプラス(新品。ようやく憧れのスタンダードに到達)

ずっとレスポールを使ってきましたなぁ・・・。
一度ストラトに浮気しかけたことがあったけど、結局購入には至らなかったです。
生涯レスポールと共に過ごします。
159ドレミファ名無シド:04/05/28 23:48 ID:KnpE6AOm
ポール・コゾフこそ真のレスポーラーといえる。
160ドレミファ名無シド:04/05/29 00:37 ID:a/b/0xIm
俺はストラトも持ってるけど
どうしてもハイポジは親指を出してしまう
ストラトは出さなくても楽に弾けるのに
161ドレミファ名無シド:04/05/29 01:54 ID:l0weRg4T
>>159
よいね〜・・・あのチョーキング・ビブラートは・・・
レスポの似合う、そして使い手だぬ。
162ドレミファ名無シド:04/05/29 09:58 ID:6Y5iO8TW
今年(2004)の50sSTDって
2003、2002、2001、2000、1999、1998、1997の50sSTDと比べてどうよ?
163ドレミファ名無シド:04/05/29 12:46 ID:qgGV9fBJ
普通
164ドレミファ名無シド:04/05/29 20:41 ID:lI+j5WRN
>>162
各年代の新品同士で弾き比べてみても、どの年代にも個体差があるから何とも言えないだろうな。
ただ標準で乗っかってるPUが違うからアンプ通した音は全く別の代物に感じるだろうね。
自分で育てていきたいんだったら今の新品買うのが良いんだろうけど
即戦力で使いたいなら程度も良好で弾き込まれてるギターの方がいい鳴りすると思うよ。
PUやコンデンサとか自分好みの改造がされてるのとかあれば、
お買い得なものもあったりするしね。
165ドレミファ名無シド:04/05/29 22:13 ID:eOkUP0vU
あたしは中山さんが好きで最初は
グレコのギター(何だったか思い出せない!)
※夏休みのアルバイトで購入、四ヶ月で、
  ↓
知り合いのストラトと交換
  ↓
シャーベルでゴールドパーツのハデハデ購入
 7万
  ↓
ギター2本を友達に売ってそのお金でN2
  ↓
2003年の夏のボーナスで念願のレスポール
一括で購入!ビックボス
166ドレミファ名無シド:04/05/29 22:29 ID:agKSff7r
>>161

そうだとも!あの長いサスティンにかかるきめの細かいビブラート!
よだれもんどすな〜

バッキングにしても一音一音が大切に弾かれてる。
やつのギターは味わい深い。
167ドレミファ名無シド:04/05/29 23:10 ID:6Y5iO8TW
>>164
やっぱ個体差が大きいかぁ。
サンクス。
168 ◆BOAPAAAAAA :04/05/30 03:56 ID:Fsq1Ojaz
レジェンドの一万弱のストラトタイプ

俺のZOOM505と交換してもらったグレコのSG

グローヴァージャクソンの展示品半額のソロイスト(?)タイプ

中古で買ったLP-STD意外と良いw
169ドレミファ名無シド:04/05/30 05:47 ID:lAUJPRMz
ピーター・グリーンの全盛期を忘れてもらっちゃ困る。
グリーン・ゴッドが弾くバーストのダブル・トーンが好きです。
170ドレミファ名無シド:04/05/30 12:58 ID:kef8bA6A
楽器や見て思ったんだけど、なんで50sはいっぱい売ってるのに、
60sはほとんどないの?
171ドレミファ名無シド:04/05/30 13:04 ID:5xZO7HEk
人気の違いだろう。
172ドレミファ名無シド:04/05/30 14:25 ID:dnS47r83
正直60s買うならクラシック買う
173ドレミファ名無シド:04/05/30 16:22 ID:kef8bA6A
>>171
なんで50sの方が人気あるの?
>>172
なんで?
174ドレミファ名無シド:04/05/30 18:07 ID:FRJuD2Cy
レジェンドのレスポールモデル
      ↓
グレッチのアコギ(3万くらい)
      ↓
アイバニーズのベース(同じく)
      ↓
エピフォンカジノ(正直、買わなきゃよかった)
      ↓
  50sスタンダードキター
175ドレミファ名無シド:04/05/30 19:17 ID:69qXGTmk
何でレスポールのブリッジって斜めに付いてるんですか?
176ドレミファ名無シド:04/05/30 19:31 ID:myY50XBh
>>175
オクターブピッチ調整するため。
177ドレミファ名無シド:04/05/30 20:16 ID:qRD3QT3z
グレコから入った世代は20代後半以上かな?
俺もその一人。ちなみにギリギリ20代にしがみついてますw
あの頃は、自分がギブソンを手にするなんて思ってもみなかったなぁ・・・。
ギブソンは海外のプロの人が使うもんだ、って思ってましたw
178ドレミファ名無シド:04/05/30 22:20 ID:WQxLMyBe
高校入学祝いに婆さんからPRS(´・ω・`)
      ↓
大学入学祝いに爺さんからヒスコレ(´・ω・`)
      ↓
祝社会人初任給で50sスタンダード キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
みたいな・・・。

こんな良い子おらんかの? 

おらんわな・・・_| ̄|○
179Slasla:04/05/31 03:21 ID:rkDONEXL
17歳の時、バイト代とお年玉でオービル 購入(当時定価\80,000)
       ↓
19歳でピックアップ交換。オリジナル→57クラッシック
       ↓
20歳頃から少しずつ音楽から遠退く
       ↓
21歳でできた彼女にハマル(初カノではないよ念の為)
21〜27歳でカノジョと別れるまでギターはインテリアに・・・
       ↓
27歳でカノジョと別れ再びギターを手に取る。
あまりの腕の落ちようにガクーリ・・・
       ↓
やっぱりガンズが好きっつう事でNightrainを課題曲に・・・ノリがだせん・・・
       ↓
オービル買ってから10年経つ今日この頃、一発奮起するためにもそろそろGibsonかな〜なんて思ってます。

中古と新品で迷ってるんだけど結局どちらも大なり小なり当たり外れあるよね?
180ドレミファ名無シド:04/05/31 08:26 ID:qCQNCPTC
中古の方が大だな、当たり外れ率が
181ドレミファ名無シド:04/05/31 10:45 ID:G0VrWBux
おはようございます!!
>>179さん
なんか、趣味も似ていて嬉しい!
年齢も近いし!
でも、学生のころって57クラッシック(いま売っているピックアップですよね?)って売ってました?
そうだとしたら、すっごく勉強家!尊敬!
182ドレミファ名無シド:04/05/31 14:15 ID:G0VrWBux
>>119さん

あたしの2002年のスタンダード。この前、友達のバンドを見に行った打ち上げでそこのタイバンのギターの人がいうにはあたしのスタンダードはいい加減な製品だっていうんです。
グローバーのペグもいい加減な理由で決定したし木もどうでもいいらしく、だったら半額のエピフォンの方が数倍マシだっていうんです。
そうなんですか?
でも、ギブソンはギブソンだと思って聞き流していたんだけどやっぱり気になるんです。
それと、少しでも使い古した雰囲気だそうと3日前から日差しが強いのでベランダで日光浴させています。
少しは色が焼けたりしてカッコよくなりますか?
183ドレミファ名無シド:04/05/31 14:40 ID:qCQNCPTC
グローバーの方がチューニング精度では上、木は分からんけど
なんにしろ自分で気に入ってれば良いと思うよ

直射日光は塗装部だけじゃなくて木も傷めるから余りお薦め出来ない…
184ドレミファ名無シド:04/05/31 15:21 ID:lKNMtf7t
>>182
そのタイバンの人は実際、あなたのギターを見て弾いて言ったんですか?
そうじゃないならアンチギブソンの人じゃないですかね。。。
まぁ、ギブソンは個体差があり、作りが荒い面もあることは確かですが、
どっちみちここの住人もあなたのギターを見たことないので、答えられないですよ。
仮に、「はい。そうです。糞ギターです。エピはおろか、フォトジェニ並みです。」
なんて言われれば、買い換える気にでもなるんですか?
183の言うとおり、自分のギターを気に入っていれば
誰になんと言われようが最高の相棒じゃないでしょうか?

あと183でも言ってますが、直射日光は・・・
ネック、反らないように気をつけて下さいね。
185ドレミファ名無シド:04/05/31 16:48 ID:G0VrWBux
ありがとうございます!>ALL
そうですよね、気にしないでいようと思ったんだけどギター詳しくないので木がいい加減とか作りが甘いとか言われると悔しくて!
あたしにとって一番のギターだから自信もつようにします!!

直射日光はヤバいんですか??
何かオススメの色を退色させたり褪せる方法とかあります?
ネックも剃っちゃうの!ヤバ!
明日から辞めます!
ボリュームのダイヤルとかブリッジがカンカンに焼けて、「よしよし、いい感じだ!」って言って夕方に仕舞っていました。
カワイソウなことしたなー、反省しています!
186ドレミファ名無シド:04/05/31 16:58 ID:cu7pZzma
ビュリオン・ゴールドって、普通のゴールドトップと何か違うの?
187ドレミファ名無シド:04/05/31 18:39 ID:2hZbDq2k
>>185
Gibson側から見ればカスタムショップに送られる木と比べれば当然いい加減だよ<木の選定。
具体的には木を寝かせる期間、そしてトップの木目の出方。(後者は気にしなくていいね。)
さらには作りの加減?レギュラーGibsonオーナーなら笑って飛ばせ!!
素人の目にも明らかな位舐めた仕事してる(藁
個人的にはそんな舐めた仕事しててもGibsonギターなりにGibsonの色があるから笑って飛ばしてる。
そんなもんの個体差気にしなくてもいいと思うよ。
目に見える部分がなくてもきっとどっかでおかしな仕事してるから。
その講評したギタリストがヒスコレユーザーまたはクラフトマンだったら話は別だけど、基本的には気にしなくて良し!

退色に関しては結論から言うと現行のギターは退色しないので諦めてください。
ヴィンテージギターに使われてた塗料と現行の塗料は違うので基本的には抜けません。
誰も試した事の無いくらい長い年月をかければ寸分の可能性は否定できませんが。
直射日光を当てるのは厳禁です。ネックが物凄い勢いで反れます。
まぁそのつどトラスロッドで調整すればいい話ですが、ネックも慣れるので常に反ると直してもすぐ戻りがちです。

長文、失礼しました。
188ドレミファ名無シド:04/05/31 19:22 ID:Pw0DiCu2
マジレスしちゃうと 腕磨けよ!
スタンダード with腕>>>>>ヒスコレ 刃絡んだ without腕>>>>ESP信者
189ドレミファ名無シド:04/05/31 19:39 ID:LwIaoFWx
とりあえず、人の相棒をけなすようなギタリストは大した腕も持ってないだろねぇ。

俺は作り悪くても全然気にしないけどねー。
アンプから出てくる音は大好きな音だし。
見た目も大好きだし。
ガキの頃から憧れてきたギブソンってブランドのイメージもちょっと人に言われた位で傷つくもんじゃないしw
自分の相棒をただ信じて弾き続ける方が、どんな高級ギター持ってる奴よりかっこいいと思うよ。
190ドレミファ名無シド:04/05/31 22:50 ID:LeXWb9Z2
>>187さん、189さん
ありがとうございます!!!(;_;)ウルウル
なんか胸の奥がスっとしました。ありがとうございます!
そうです、あたしもギブソンが好き!
他と比べたことないし比べるお金もないし、そんなに音楽詳しいわけじゃないけど、なんたってカッコイイもん!
ミュージシャンだってシールべたべたにしたりとか、レスポールの音がどうこういっても結局楽器ですもんね!
なんか、すっごく嬉しい!!

そうですかー、退色しませんかー。ありがとうございます!
腕のあたる部分だけ塗装落ちて使い古した感じ出たらいいなー。

そういえば、スラッシュモデルのギターはパイロットラン(ていうんですか?)の段階で前回の現定数の75を有に越えて生産が進んでいるそうです。知り合いが楽器店に友達がいて調べてもらいました!
ということは、結構本数が出ます!ヤッタゾ
191ドレミファ名無シド:04/05/31 23:02 ID:ZkUPWLAW
>あたしのスタンダードはいい加減な製品だっていうんです。
すごい発言だな。その人は超ミントのバーストを完璧なコンディションで
弾いてたりするのかな?

っていうか、初めて会った娘の前でいい格好したかっただけでないの?
「俺のはすげーんだぜ!」って(笑)。ある意味かわいいよね。

>>185
俺はヒスコレをメインで使ってるけど、江戸とかも好きだよ。要はどういうギターに
していくかは自分次第だろ。弾きこみゃ鳴るようにもなるしな。
192ドレミファ名無シド:04/05/31 23:08 ID:dIedus92
58−62年製で天文学的値段のって音どんなにいいんですか?
おやじのやかたとかみるとなんかむかつくんですが。
193ドレミファ名無シド:04/05/31 23:11 ID:dIedus92
58−62年製で天文学的値段のって音どんなにいいんですか?
おやじのやかたとかみるとなんかむかつくんですが。
194ドレミファ名無シド:04/05/31 23:32 ID:Lkhe6BUY
意外とヴィンテージって山を越えて音に関しては下がり気味って話も聞くけどね?

もうコレクションの価値なんじゃないのかな、あそこらへんのギターは。

そういえばスラッシュの話じゃないけど、2本しかないで思い出したけど、
59に2本しか生産されて無い「日」のギターはあったって有名だよね??
その2本を推定価格2000万ずつで買ってその内の1本を叩き壊して世界に1本にしてしまった男…
現在、もし売りに出されたら推定価格6000万って言われてるけど。

さぁスタンダード好きの藻前ら!知ってるかい??
195Slasla:04/05/31 23:42 ID:rkDONEXL
>>180
そうか、じゃあヤフオクはやめとけかな。
自分、地方なんであんまり選べないんだよね・・・。
新品にしてもヤフオクのほうが安いからチェックしてるんだけど外れのギター出品してるのかな
不安になってきた・・・。
自分で当たり外れの判断できるか疑問だけど・・・。


>>181
遅レススマソ

勉強家っていうかPU買いに楽器屋行って一言、「自分、レスポモデル使いですがパワーがあってノイズが少ないの下さい」って言ったら
「57クラッシックでいいんでない?」って店員さんに言われて買っただけよん(当時から売ってたよー)。
SLASHに憧れてたからカバー外したり交換は自分でチャレンジしたけどね。
当時2万くらいだったかな・・・懐かしいあの頃・・。

196ドレミファ名無シド:04/06/01 00:16 ID:D9T9Vy7m
そういや、最近ふと思いついたんだが聞いてくれ。
レスポールって、基本的にPUは半分浮いてるんだよな?
だけど、弾いた時に触ってみれば揺れているわけで、このPU
の振動ってアンプの出音、特に音色に影響しそうだけど、誰
かこれって実感したことがある人っている?
エスカッションをきっちり合わせてボディーの振動を拾うよ
うにしてやったら、音がちょっと丸くなったりするんかな?

試そうとしたらエスカッション割れてた……orz
197ドレミファ名無シド:04/06/01 00:19 ID:2nvqeffK
>>190
そこで紙ヤスリ(耐水ペーパー)ですよ
スラッシュモデルはカスタムショップ製が50万くらいで、数売れるようならレギュラーで30万かな…?
ピエゾ搭載だしかなり使えると思うのは俺だけだろうか…(スイッチの付け方が気にくわないけど)

>>195
57クラシックは…普通の奴よりパワー無いんじゃなかったっけ?
198ドレミファ名無シド:04/06/01 00:22 ID:2nvqeffK
>>196
そこでエスカッションマウントとダイレクトマウントの差が出てくるんだとおもうけど…
エスカッションいくらあわせても結局はバネで支えているからそこが問題になると思う
バネを硬い物にすればダイレクトマウントに近くなる…かも
199ドレミファ名無シド:04/06/01 00:53 ID:pXn4lo0V
何が何でも「世界に数本」の話に持って行きたいやつが常駐しちまってるなw

いけね、スルーしなきゃ
200Slasla:04/06/01 01:09 ID:rIQnVQWk
>>197

そうなんだ、予備知識なしに買ってしまったからなーんにも知らなかったよ。
多分、ちょっとでもGibsonに近づきたいって思いがあったんだと思います。


無邪気で房な春でした。
201ドレミファ名無シド:04/06/01 10:56 ID:KD+HggTC
>>199
ログ見て思い出したから書いただけだよ。
コレは実話だけどALFEEの高見沢さんが59のシリアルで、
ある1日に作られた2本しかないソレを買って1本ぶち壊したって言う話し。
202ドレミファ名無シド:04/06/01 11:18 ID:bUZo6qw0
とりあえず高見沢をぶち壊したいと思いました。
203ドレミファ名無シド:04/06/01 11:55 ID:2nvqeffK
>>202
気が合うな
204ドレミファ名無シド:04/06/01 21:07 ID:rQ+h8an6
こんばんは!!

>>191さん
そうなんですよー!友達の彼だけど失礼な野郎だっ
そいつの使っているギターは7弦だそうです。
なんか稲妻みたいな青に紫のペイントしてた。

質問なんですけど、ギターって弾きこむとよく鳴る(響く?)ようになるんですか?
自分が慣れて弾きやすくなるんじゃなくて、鳴るようになるというのは?
新品のギター買うより、弾きこまれた中古のほうがいい音しそうってよく雑誌でも見るけど、おっしゃる事は同じ意味ですよね?
どうして弾きこむと、よく鳴る(響くって意味ですか?)ようになるんですか?
205ドレミファ名無シド:04/06/01 21:31 ID:2nvqeffK
なる、らしい
でもそんな比較が出来ないので勘違いかもしれないという可能性はある
超音波で振動させて長時間弾きこんだものと同じようにするって言うのもあったなあ
206ドレミファ名無シド:04/06/01 21:32 ID:ZvsrPifh
>>204
結局理屈は木が振動に慣れるわけだ。
正確には良く使うポジションやなんかが癖としてギターにつく。
また時間が経つと木が乾くのも理由の1つ。

ちなみに「鳴る=生音が大きい」は間違った認識。
特にレスポールはボディ面積が小さく質量が大きいから生音は小さい。

中古でも変な癖の付いたギターもよくあるよ。
207ドレミファ名無シド:04/06/01 21:33 ID:9IC1vyjk
>>204
弾き込むことでフレットやらブリッジやらが馴染んでくるってのはあるだろうね。
あと塗装が痩せてくることによっても音は変わるね。
俺の70年代のレスポールは枯れた音がしてたんだけど、フレット打ち換えて
ボディのリフィニッシュしたらまるで新品みたいな音になっちゃったよ。
208ドレミファ名無シド:04/06/01 21:37 ID:1cRolnTc
高見沢は天使ギターでも弾いてろw

今日PUをリア、フロント共にダンカンの59に変えた。
このレスポも9年使ってるんだけど、リフレット以外とナット交換以外はまったくパーツ変えてなかったんだよね。
んで、この前知り合いのレスポール弾かせてもらったらすっごい良くて、それに乗ってたのが59だったんで、思い切って変えてみました。
変えてみたらこいつがまた実に良い!
ギブソンの作ったそのままが一番だって思ってたんだけど、考えが変わった。
ついでにペグも曲がってるから変えようかな。全然使えるからそのままにしてたけど、グローバーに変えてみたくなってきた。
209ドレミファ名無シド:04/06/01 22:07 ID:ZvsrPifh
>>208
GibsonのPUってキャラが濃すぎるよね。
そこがいいところなのかもしれないけど漏れ的にはGibsonPUのトーンが苦手。
57クラシックとダーティーフィンガーズは好きだけど。

扱いやすさを考えるとどーしてもEMGを付けたくなる。
210ドレミファ名無シド:04/06/01 23:15 ID:rQ+h8an6
>>205さん、206さん、207さん
ご丁寧にありがとうございます!
さっき、ギターショップに知人がいる友達と土曜のギターショーの時間など決めるのに長電話していました。
その時に、この話題を思い出したので聞いてみたら、シュージに聞いておくって言われ、さっき返事のメールが来たのでまたPCつけました^^

そのギター屋の修二さんが言うには、新品に接着部分にはカスがあったり、接着剤のバリがあったり、うまくハマっていなかったり、キツくハマっていたりするそうです。
長年ひくことにより、ボディが共鳴して震動することにより、カスは落ちていくし、バリも擦れ、組み立ての甘い部分が良くなったり、キツい組み立て部分も馴染んでいくといってました。
弾かないでおいておくより、弾いたり使い込むことでよくなるのは一理あると言っていたそうです。
ギターは生き物なんだぜ!という修二さんのメールが携帯にそのまま転送されてきたんですが、サムくて笑ってしまいました!
みなさんありがとうございました!
でわ!
211ドレミファ名無シド:04/06/01 23:56 ID:H3hldH30
>>210
>>ギターは生き物なんだぜ!という修二さんのメールが携帯にそのまま転送されてきたんですが、サムくて笑ってしまいました!
てか全然さむくない。当たり前。ギターは飾りじゃない。
あんたホントにギター好きなのか?
ギターを弾くことと眺めること、どっちが好きよ?
前から思ってたけど、あんたが気にしてる事って何かおかしくね?
ギター買って10年ぐらい? んで友達の友達はギター屋にもかかわらず、
ギター日光浴させてみたり、どうでもいいこと気にしてみたりさ、
ホントにギター買って10年経ってる人なの? とりあえずミーハーすぎね。
で、スラッシュモデルは買うのかい? スラッシュだって絶対同じこと言うよ。
四の五の言わずに腕磨けってね。
212ドレミファ名無シド:04/06/02 03:17 ID:SR4DuCu+
きもちわるいよ
れいせいになったら?
213ドレミファ名無シド:04/06/02 06:49 ID:K09AODcD
>>211


ギター屋の修二さんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!



214ドレミファ名無シド:04/06/02 07:46 ID:DbislToz
もう一度質問させていただきます。。ビュリオン・ゴールドって普通にゴールドトップと何か違うんですか?
215ドレミファ名無シド:04/06/02 09:17 ID:91z0H/K8
おはようございます!!

>>211さん
あたしの書き方も悪くてごめんなさい。ギターは機械じゃないから大切に接しないといけないのはわかっています。
でも、その人は普段からキモいとこあって、今回のメールも「ギターは生き物だぜ!愛情込めてベッドでも愛さないと!女と同じ。いい声で泣くぜ」とかヘンなんですよ。
それで友達(女)と笑ってたんでそのままカキコしちゃいました。
誤解あってごめんなさい。
216ドレミファ名無シド:04/06/02 10:01 ID:91z0H/K8
おはようございます!!

>>211さん
あたしの書き方も悪くてごめんなさい。ギターは機械じゃないから大切に接しないといけないのはわかっています。
でも、その人は普段からキモいとこあって、今回のメールも「ギターは生き物だぜ!愛情込めてベッドでも愛さないと!女と同じ。いい声で泣くぜ」とかヘンなんですよ。
それで友達(女)と笑ってたんでそのままカキコしちゃいました。
誤解あってごめんなさい。
217ドレミファ名無シド:04/06/02 19:20 ID:IHOepWjH
>>215-216
すごい時間差二重カキコだな
218ドレミファ名無シド:04/06/02 19:55 ID:YxzXJJcJ
って言うか毎回age続けるのもどーかと…
219ドレミファ名無シド:04/06/02 22:13 ID:WCRpLZ7j
名前晒してキモイキモイって・・・。

スラッシュもゲイリームーアも似た様な事言ってますよ。
キモイですか?
220ドレミファ名無シド:04/06/02 22:49 ID:91z0H/K8
こんばんは!

>>219さん
あたしの書き方が悪かったせいで、ご気分を害して申し訳ありません。
何度も謝っていますが、ちょっと書き方が悪かったと思っています。
ミュージシャンが言っているように、楽器はデリケートで、生き物のように接するという意味は充分にわかります。
あたしも楽器を持っているので、同じ気持ちです。

あたしが、その人がヘンだというのは、セクハラみたいに、「彼女にオレのプラグをさす」とか「ギターは電動の大人のオモチャ」とかいつも言うんです。今回も多分いやらしい意味で「いい声でベッドで泣かせてやる」というのに対してのものです。
ギターへの愛着に対して言っているのではありません。
221ドレミファ名無シド:04/06/02 23:06 ID:efY+duO7
こいつはマジなのか?
それとも壮大な釣りなのか?
ま、どっちでも面白いからいいんだが。
222ドレミファ名無シド:04/06/03 01:11 ID:NBnNNwpf
ずっと同一人物なら2ch初心者のマジだと思われる
223ドレミファ名無シド:04/06/03 01:52 ID:c3w3Aapo
初心者ならちょっと叩かれた時点で消えてるんじゃない?
どっちでもいいが、こいつの投下した燃料はよく燃えるね…。

とりあえず、そんなに気になるんなら金貯めてオリジナルバーストでもスラッシュモデルでも買えばいいんでない?
人に言わないと自分のギターに価値を見いだせないって悲しいよね。
俺のギターは評判の悪いレギュラーモデルのスタンダードだけど、高校の頃、頑張ってバイトで貯めて買ってから今まで6年間毎日弾いてきた。
ライブも練習もまさにこいつだけでやってきた。
俺以外の人にとっては大した価値の無いものだろうけど、俺にとっては最高の一本だよ。
誰に馬鹿にされてもこいつを誇らしく掲げてやるよ。

自分のギターに誇りを持て!自己満足でもいいじゃん。
224ドレミファ名無シド:04/06/03 02:34 ID:NBnNNwpf
さいきんこの人のおかげでスレが進んでいいんでない?
荒れてるわけではないから荒しではないと思う
225ドレミファ名無シド:04/06/03 11:27 ID:Rb/+Hj+s
>>223
思いこみも大事だけど所詮ギターは道具なわけで
現実問題糞なギターは糞でしかないよ。視野が狭すぎ
226ドレミファ名無シド:04/06/03 11:33 ID:CEkIwzZ8
>>225
そーか?漏れは>>223氏の肩を持ってやりたいよ。
仮に糞ギターでも周りの環境を強化すれば十分使える。
227ドレミファ名無シド:04/06/03 11:42 ID:I5JYxujx
みなさん現行品はクソという前提ですかw
228ドレミファ名無シド:04/06/03 12:05 ID:c3w3Aapo
だから糞だとしか思えないんなら満足出来るギターに持ち変えればいいんじゃない?
それに、最終的に音を決めるのは弾き手だと思うし。
ちなみに俺のはギターとしてもそんなに糞じゃないと思ってるよ。
それなりに鳴ってるし、弾く上で困った事はないよ。
何より、ずっと使ってきたから癖も知りつくしてる。だから安心して使えるんだよ。
視野狭いんだろうね。こいつしか知らない訳だから。それは認めるよ。
でも、俺はこのギターを弾いてる時が一番楽しい。
不満は無いから別のギターが欲しいとは思わないよ。
金があったらギター買うよりもっとスタジオ入ったりもっとライブしたりしたいな。
229ドレミファ名無シド:04/06/03 13:05 ID:F/nGXA3M
鳴りだの音だのなんてのはある意味自己満足でしかないんだよ
例えどんなに鳴りが悪かろうと音が悪かろうと
本人が満足して気に入って使ってるならそれが正解。
糞かどうかは所有してる本人にしか決められる事じゃない。
230ドレミファ名無シド:04/06/03 14:53 ID:gpJeK3Bm
>>220の出現によってスレが伸びている&無駄に上がってるは事実・・
Part1,2と比べて伸び方が異様だしね(w




とりあえず次はsageって何ですか?って言う釣りキボンヌ
231ドレミファ名無シド:04/06/03 15:56 ID:2zq0cbJm
>>225
視野の広いオマエは一体何使ってそんな偉そうな事言ってるわけ?
ギター日光浴させるドキュソがいるからってスタンダードを糞扱いすんなボケが!
232ドレミファ名無シド:04/06/03 16:18 ID:tfFnx/8S
こんにちは!
ごめんなさい。あたしの書き方のせいで皆さんにご迷惑かけていると思います。
ギターは生き物の件は、ご説明して誤解部分は誤った通りあたしの書き方が悪いのです。ごめんなさい。

>>223さん
ありがとうございます。

>>225-231さん
あたしのせいでご迷惑かけてすみません。
そうです、誰に何て言われようと好きなギターでしたら関係ないですよね。
リッチーサンボラもJBEXもデビュー当時はいい加減な安物ギターでした。スラッシュだってアペタイトのウラにはジャクソンかBCリッチのすんごいの持って映っていますからね。
他人の何を言われようと225さんはデビュー前なんでギターなんて関係ないと思う。

>>230
sageくらい知ってますよ^^;

皆さん、最近のスタンダードは糞とか書き込んでいますが本当なんですか。違うっていう人もいれば、かたくなにそうだって言うし。
あたし22万円もったいなかった〜っていう気分になりそ
233225:04/06/03 16:39 ID:Rb/+Hj+s
>>231
ヒスコレ使ってます

>>228
オマイのギターの音なんか知ったこっちゃないし糞だとも書いてないよ?
ただ一本しか弾いてないのは「視野が狭い」って言ってるの。
糞なのか良いギターなのかも一本じゃわからんだろ?
ギターなんか道具ですよ。愛着と良いギターかは別問題
234ドレミファ名無シド:04/06/03 17:23 ID:NBnNNwpf
>>232
22万の価値なんて人それぞれ
ギター要らない人間にとってはギブソンだろうが1000円でも買わないし
22万出しても欲しいという人間もいる

自分で良いと思えることが大事
235ドレミファ名無シド:04/06/03 18:45 ID:CEkIwzZ8
>>233
でも藻前のギターは自称いいギターだったりするんだろ??
236ドレミファ名無シド:04/06/03 18:47 ID:2zq0cbJm
>>233
現在ヒスコレ使ってるって事は過去にレギュラーのレスポールも使ってた事あると思うけど
レスポールサウンドに何を見いだした?
実は俺もヒスコレ持ってるよ。だから言うけど、いい音ってのは好みの問題だと感じなかったか?
まぁ個人個人やってる音楽性は違うと思うけど、
レスポールサウンドでそれに合う音や欲しい音ってのをヒスコレだけで叶えられた?
ヒスコレもレギュラーもさ、おいしい部分の音って違うと思うんだ。キャラが違うと言うかね。
どっちにも自分が思ういい音、ギブソンサウンドがあるけどね〜。
237ドレミファ名無シド:04/06/03 19:18 ID:4qRHrQ70
その辺のヒスコレ買うくらいなら選びぬいたレギュラーの方が魅力的だよ
238ドレミファ名無シド:04/06/03 20:50 ID:3KEjXqQO
ヒスコレは確かに作りだけ取ればレギュラーと比較にならないよね。
仮に買った当初いい音出したレギュラーでも時間が経つにつれ成長度は当然高くなる。
ただ59、一部58のヒスコレは貴重なメイプルを選定して使うせいもあって値段が高すぎるのが問題。
トップのメイプルの模様以外は他のヒスコレLPと何ら変わりは無いのに値段は倍近くかそれ以上。
ヒスコレをいいギターとして見てもTSに関しては70万の音として見たら有り得ない値段だと思う。
実際の音の価値はCS製、ヒスコレのGTやEB位のものとして考えて全然いいと思う。

>>236
いきなりヒスコレから持つユーザーも割合的には半々くらいだと思うよ?
239225:04/06/03 23:52 ID:Rb/+Hj+s
>>236
>現在ヒスコレ使ってるって事は過去にレギュラーのレスポールも使ってた事あると思うけど

90'STDと95'プレミアム+2本使ってましたがヒスコレ友人に譲って貰ってからは
全く触らなくなりました。全然音が違うので(良い悪いじゃなくて別の音って事)。

>レスポールサウンドでそれに合う音や欲しい音ってのをヒスコレだけで叶えられた?

愛馬もバッカスのストラトも持ってます。ヒスコレも道具でしかないっすよ。
愛馬はヒスコレの音は出ないけどSTDに似た音は出せますよ。だからSTDは使わなくなりました。


>>238
ヒスコレは作りは良いけどコストパフォーマンス最悪ってのは禿同
ギブソンはプレーントップや張り虎でいいからSTDの値段くらいで同じ精度の物
作れよボケって感じですね。


俺が言いたいのは色んなギター弾いた方が良いよって事。
ギブソンにこだわることも無いでしょう?
240ドレミファ名無シド:04/06/04 00:38 ID:GrZjicRb

みなさま、これに投票して来てください。


■■■○○板最近の書き込めない、見れないについて■■■
同じサーバーに居るニュー速のせいなんです、
なので追い出し投票をしています。
ニュー速と共同作戦ですので

迷わず
「news13」(一番下)に投票してください。

投票所
http://info.2ch.net/oystvote/

参照スレ
music4争奪戦用緊急避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1086256057/l50

☆☆☆☆ music4には投票しないでください。今回は追い出し投票です。☆☆☆☆
241ドレミファ名無シド:04/06/04 03:08 ID:HNlN2GTR
私は
当時現行(1990年代初期から)のスタンダード

クラッシック

ヒスコレ(2台

オールド(とは,言ってもバーストは無理であって57のゴールドや68のカスタム)
と王道?の道を歩んできたけど,ここでは批判されるだろうけど弾きやすさ,グッと来る音質は
やっぱりヒスコレやオールド物が良かった。
でもオールドは本当に当たり外れが多くて慎重に選ばないと上記以下の物としか思わない。
確かにコストパフォーマンスの面ではスタンダードが一番だと思う。
実際に所有していたのは1台だけであって試奏は何十台もしたけど結果自分が一番良いと思ったスタンダードと比較しているつもり。
よくヒスコレの外れは・・という話を聞くけど正直ヒスコレの外れを探すのは
本当に10数台弾いて2,3台あれば凄いんじゃないかな?(水準的にヒスコレは性能は凄いと思う)
ただ最近スタンダードを7台ほど試奏してきたんだけど、
かなり水準が上がっていると私は感じた。確かにスタンダードの当たりを探せれば素晴らしいのかも?と。
ん〜ただ私としての意見であって好き嫌いも想い入れも左右するだろうから批判はしないけど、
ただ自分なりに考えるなら、
音質は、
当たりのオールド>>当たりのヒスコレ>>ヒスコレ=当たりのスタンダード>>スタンダード>>外れのオールドかな。
コストパフォーマンスは、普通に
スタンダード>ヒスコレ>オールドだろうね。
後は自分の耳や腕(フィット感etc)や思い入れで好みは別れるんだろうけどね。
あくまで私の意見でした。

242ドレミファ名無シド:04/06/04 08:18 ID:Y/b7gKMW
ヒスコレオールド厨が沸いてキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!




ヒスコレ、オールド最高!
現行物はクソです!

これでいいだろ?
それとも粘着してこのスレまで荒らす気?
243ドレミファ名無シド:04/06/04 09:27 ID:mOdFLoET
ぶっちゃけた話、アルミテイルピースって良いと思う?
オールド&オールド仕様のLPの良さもわかるけど、
俺は、LPに重く、厚い音を求めるので、アルミだと、軽すぎてダメなんだよね。
244ドレミファ名無シド:04/06/04 09:30 ID:mdSFjWyQ
>>242
事実だから仕方ない。
金があったり、安かったらヒスコレ買うだろ?
値段無視で弾き比べたら10人中8人はヒスコレ選ぶと思うよ。
有る程度弾ける人なら尚更ね
245ドレミファ名無シド:04/06/04 09:33 ID:mdSFjWyQ
>>243
アルミテイルピース使ったこと有って書いてる?
むしろサステインも鳴りも向上しますが。
ゴトーの奴なら3500円くらいなはずだから使ってみて判断したらどうだ?
246失恋板住人 ◆E2E4/ipthM :04/06/04 10:09 ID:R96EyZtI
スレ違いですみませんが、ぜひご協力お願いします!

■■■楽器板の最近の書き込めない、見れないについて■■■
同じサーバーに居るニュー速+のせいなんです、
なので追い出し投票をしています。
ニュー速+と共同作戦ですので

迷わず
「news13」(一番下)に投票してください。

投票所
http://info.2ch.net/oystvote/

参照スレ
music4争奪戦用緊急避難所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1086256057/l50

☆☆☆☆間違っても music4には投票しないでください。今回は追い出し投票です。☆☆☆☆
247ドレミファ名無シド:04/06/04 10:16 ID:k5AEbeAI
>>210
ひきこむと「カスが落ちる」???
おいおい、誰もツッコミしないが、そうなのかよ?
バリが取れていい音がする??

おいおい、専門家のショップ店員はこんな事いうのか?
本当なんか教えてエロい人
248ドレミファ名無シド:04/06/04 10:47 ID:EL7BOclH
例えなんじゃないの?
ようするに振動させていくとその振動をしやすくなる、車で言うシェイクダウンみたいなもんだと思ってたけど
実際何処がどうなるのかは良くわからんけど…
249ドレミファ名無シド:04/06/04 10:48 ID:EL7BOclH
ヒスコレ、バーストのお話は該当スレでどうぞ
250ドレミファ名無シド:04/06/04 11:14 ID:2yO1E5Go
弾き込むと木が締まって鳴りがよくなるって聞いたけどね。
251ドレミファ名無シド:04/06/04 11:29 ID:EL7BOclH
木が締まるってどういう状態…?
252243:04/06/04 14:38 ID:lh5mVfRP
>>245
各社リプレイスも、本家復活版も、オールドも持ってる上での意見。そういう喧嘩売るような口調は止めなよ。

アルミに変えて、明るくなったなとは感じたけど
サスティン、鳴りの向上と言うが、質量保存の法則を考えると、ありえない意見。
253ドレミファ名無シド:04/06/04 14:41 ID:EL7BOclH
質量保存ではなく、堅さ云々の話だと思われる
いかに振動を良く伝えるかだからねえ…

>>252さんはサスティンや鳴りはどうなったと感じました?
254ドレミファ名無シド:04/06/04 15:16 ID:k5AEbeAI
>>232
なにが、
> 他人の何を言われようと225さんはデビュー前なんでギターなんて関係ないと思う。

だよ!
オレはデビューする気なんてないぞ!!

このデブス!
255252:04/06/04 15:17 ID:lh5mVfRP
>>253
音質:明るくなったが、低音は減ったと思う。これが、ジミー・頁等の言うTEっぽさかと思った。
サステイン・正直、大きく変わったと思わない。
鳴り:高音が出た分、聞こえは良くなったが 鳴りとは違うと思う。

多数リプレイスが出てるけど、スタッドとブリッジ本体がスカスカなモノが多いだけに、その効果を殺してる気もする。
256ドレミファ名無シド:04/06/04 16:48 ID:mdSFjWyQ
>>252
>スタッドとブリッジ本体がスカスカなモノが多いだけに

スタッドとブリッジがキツキツな物使ったら音死ぬっつーの。これもやってみりゃわかる。

あとな質量保存の法則とかわけわからん事言ってんなっつーの。
>>253の言うように材質による振動の伝え方の問題
ギターの基音は1弦17フレのAで880hz。実際は基音の部分には大した変化は起こらない(当然だけど)
変わるのは人が抜けやエッジを感じる部分で3〜7khz。その辺の倍音分布が変わるの。
実際スタジオでwaves付属のアナライザ(PAZ Psychoacoustic Analyzer)に突っ込んで目でも確認した。
そこが上がる事で「抜けや鳴りが良い」って思う人もいれば、元々ローが出てないギターなんかだと
バランスが悪くなって「軽くなった」と感じる人もいる。

生ギターじゃねーんだからアンプからのフィードバックも含めてサステインなんだよ。
ボディ⇔弦 といった感じにお互いに振動のエネルギーを交換し保ながらギターは鳴るの。
だからブリッジもコマもナットもテイルピースもボディの素材も音色に関係する。
重い方がサステイン上がるってんならみんなコンクリートでギター作るし
軽いマホだのアッシュだの騒いでないだろ。

長々書いたけど合金の鋳物よりアルミの鋳物・鍛造・削りだしの方が振動が伝わりやすいから
良いとされてるの。良いか悪いかは自分の耳で試してチョイス汁
257ドレミファ名無シド:04/06/04 17:19 ID:kIGsS51W
煽る事しか知らない低脳さん達が多くて嫌ですね。
258ドレミファ名無シド:04/06/04 17:30 ID:QGMlZceu
理論どーこー言ってないで弾いてみて良いと感じりゃそれでいいんじゃないの?
259ドレミファ名無シド:04/06/04 17:40 ID:TB/4vqV8
まあ見た目でいいんじゃない?やっぱカッコイイし。
紺色のナチュラルフィニッシュLPがあれば即買うよ。
なんでああいう暖色か白黒しかないんだよ。
260ドレミファ名無シド:04/06/04 17:58 ID:GJ5lo3HZ
チタンサドルって誰か試した人いまつ?
ていうか、ノーマルのスタンダードに音質向上でお薦めなチューン教えてくらはい。
ハンダやり直すついでに、ポット、コンデンサ、スイッチも交換するといいよって聞いたんですが、
どんな感じに音が変わるのか、わからないので、それが好みの音かもわからないので
何方か、スタンダードの純正の原型留めてないって方、インプレきぼんぬです。
261ドレミファ名無シド:04/06/04 23:23 ID:iuYbgERn
>>260
LPは各PUごとにコントロールが独立してるから、漏れはリアのトーンを迷わず配線から外してます。
パッシブPUを乗せてるんであればSONICのフルアップVol、Toneにするかな、ポットも。

コンデンサを通ると高音が落ちるのが原則。
トーンを外すとより高音の劣化が少なく出音されます。

サドルやテイルピースは交換しながら試すとキリが無いから、あえて純正で。

基本的にGibsonPUが好みで無いのでPUも適材適所で。
262ドレミファ名無シド:04/06/05 02:48 ID:9Pk2n14J
現行のスタンダードがクソ?
デブスが好きなスラッシュは87年の現行スタンダードだろ?
じゃ、彼等のギターはみんなクソってわけだ。
ヒスコレ厨はこれだから困るぜ
腐ってもギブソンだ。
木目が気に入らないだけで、やはりいいギターだよ

デブスは明日はギターショーか?
クク、顔みたいぜ!
263ドレミファ名無シド:04/06/05 04:50 ID:qNBiW/WZ
みんなギターショーくるの?俺は両日仕事でギターショーだよ。ったく朝っぱらから辛いとこだが、
何?何?、このスレ読み返してみると、
今日、彼氏がいるからブスではないと思う、はしのえみ似かもしれん女がスラッシュモデルの前に現れるわけだな?
でも、女であの手の地味なカラーに一目惚れってのも珍しいから、現れたら結構目立つかもしれんね。
今日は台場からオリンピックの聖火マラソンがあるから、そっちもみてーんだよなー。
264ドレミファ名無シド:04/06/05 06:42 ID:SzzNMDSR
だーかーらー
ブス女でもはしのえみでもなくって
中途半端に長髪のビール腹のメガネのおっさんだってば。
ネカマって知らないのー?
この板って結構ネット世間知らずの人が多いよ。
今時エレキギターロックとかやる人って生真面目な人が多いんだろうけどさ。
たまにゃ他の板も見る事をすすめるぞ。
265ドレミファ名無シド:04/06/05 08:46 ID:NzvEK10H
>>262-264
あなたクズですよね?
もう一回い言わねーとわからねーのか!このヤロー!
266ドレミファ名無シド:04/06/05 10:48 ID:R1PNz043
>>254
>>262-264
男でも女でもどっちでもいいだろーが。
あんたらの中傷まぢりの糞レスよりは、
彼女(と呼ばせてもらいます)のレスのほうが
よっぽどマシだ。

煽られようと、それに乗らずにキチンとレスしてるだろ。
俺は彼女の書き込み好きだな。

2ちゃんには珍しい、天然ボケが入った、和やかな雰囲気が
ある書き込みで、読んでて楽しいから、中傷を気にせずに
もっと書き込みしてほしいな。
267ドレミファ名無シド:04/06/05 10:55 ID:9/z4ttlq
そういう馴れ合いもうざいんですけど・・・

>>262-264は自演だろ?(女を煽りたいだけの)
そうじゃないならリア厨以下の低脳三馬鹿トリオだな。
268ドレミファ名無シド:04/06/05 22:55 ID:pqRZOW5B
こんばんは!
ギターショーいってきました!
スラッシュモデルが全部売り切れだけど、他のお店でも売ってましたね!
52万円!うーんって感じなんだけど、実際見たら、黄色っぽいのだったり、部品がくすんでいたりいなかったり。
みんな仕上がりバラバラなんですね!
久しぶりに森重さん見れた^^
>>262-264さん
あんまり言われても気にしないようにしています。
今日、彼氏とtakモデルで写真撮りましたよ〜
263さん、ブスと言われようが気にしませんが、ウロウロしてたんで会っていると思います!
どこのショップの人ですか?
269ドレミファ名無シド:04/06/06 01:35 ID:nVVNO7KF
>>268さん

僕も同じくらいの時間に行ってたから会ってたかもですね。

スラッシュモデル、並んでた内の一本が今家にあります。
スラッシュ好きなので、2ヶ月くらい前から予約してました。
正直、52万?って感じはしますが自己満足はしてます。

それにしても各ショップの自信のモデルが多く展示されていて
目移りしてしまいました。
270ドレミファ名無シド:04/06/06 10:51 ID:cuEGdaXF
スラッシュモデルいいなー。
俺はエピのスラッシュモデルで寂しく遊ぼうっと(笑)久々にスタジオに連れて行こうかなー。
今のメイン買ってからもう随分の間他のギターは欲しいとは思わなかったけど、やっぱスラッシュモデルは欲しいよ…。
と、ベルベットリボルバーを聞きつつカキコ…。
ギターショー行きたかったー!
271ドレミファ名無シド:04/06/07 10:07 ID:k1I+dzR6
おはようございます!
>>270さん
エピフォンにスラッシュモデルって出てるんですか?
良かったらサイト教えてください!!

>>269さん
52万円、考えちゃいますよね〜。
友達が言うには、スラッシュのレコーディングにこれまでの自分のモデルを使ったことがないし、ツアーでも数曲しか持ち替えないから、同じ音とか求めているなら違うのがいいよ、って言われました。

ギターショー楽しかったですよね!
takモデルの前で写真とっている時に、何かカメラをかかえた細い男性が近寄ってきて大変でした。
すごくしつこくギターと写真とらせろとか言ってて、どこか雑誌のカメラマンかと思ってたんですが単なる趣味の人のようでした。
ギターにも関心ないみたいで、スラッシュモデルの前であたしが見ていたら店員にtakモデルとどう違うの?とかしつこく質問したり、外のノートパソコンの前で延々足を組んでしゃべって店員も困っているかんじでした。
272ドレミファ名無シド:04/06/07 10:34 ID:cxPqptLn
エピのスラッシュモデルはもう生産してないですよ。
蛇の絵のやつが昔出てました。
指板のインレイはありませんけどね…。

音もかなり微妙です(笑)
しかもエピ韓だからヘッドも変です。
スラッシュモデルじゃなかったら絶対買ってないなぁ。

たまーに中古で見かけてたけど最近はあんまり見ませんねー。あんま売れてないのかな?

てなわけで学校でも行くかー…。
273ドレミファ名無シド:04/06/07 23:44 ID:k1I+dzR6
こんばんは!
その画像とかないんですか?
サイトとかあったら写真みたいなー!
中古でも見かけるんですか?
都内ですか、すごいな〜

みなさん、デジマートで買い物ってどう思います?
安いレスポールあったんですけど郵送されて来るのが怖いし。
あと都内でオススメの中古ギターのお店あったら紹介してください!
274ドレミファ名無シド:04/06/08 00:10 ID:6shIryQg
>>271さん
ヤフオクですが、
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21909041
に現在出品されています。

本家ギブソンは蛇穴マークは立体的に削ってありましたが、
こちらはペイントです。
後は、インレイも本家は、コブラのすばらしい装飾がされていましたが
こちらは通常のポジションマークです。

片や定価100万円オーバーと、片や数万円の差ですから
見た目は一目瞭然なのは仕方ないですね。
275ドレミファ名無シド:04/06/08 00:24 ID:7/yXKYsN
>>273
さっき気がついたんですが、それヤフオクに出品されてますよ!
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21909041
エピ韓なんでどうでしょうかねー? これ見た感じ3ピースマホバックっぽいね。
あと、おれジョーペリーモデルもってるんで思うんですが、
いかにもアーティストモデルって感じのブツは、最初はいいけど、
あとあと、好きなんだけど恥ずかしく?もなってきたりします。
どこへ行っても、同じ事聞かれます。。おっジョー好きなの?エアロいいよな!みたいな。。
ところで、ギターショーは行けなかったんですが、去年、某バンドのライブ会場で
偶然、森重さんと、273さんの憧れ、中山さんに会いましたよ。森重全然変わってないですね!
中山さんは、年下のおれが言うのも変ですが、可愛くなってたのにビビりました!
276ドレミファ名無シド:04/06/08 09:40 ID:dM/gRAcm
黒いレスポールが欲しかったんです。
でもカスタムはオリジナルがオールマホなんで、メイプルトップのカスタムは邪道と思っていますた。
そこで、ジェフ・ベックモデル(オックス・ブラウンだが)や、ジョー・ペリーモデルなんかを色々弾きこんだが、いまいちピンと来なかった。

んで、ある日ギターショップで、エボニーの現行スタンダードが目に飛び込んで来て、弾いたら自分が求めていた音が!
現行スタンダードは個体差が大きいと言われてるけど、これ当たりじゃ〜ん!ってんで即購入。

あれだけ紆余曲折したのに、辿り着いたのが現行スタンダードとは意外ですた。
それから98年製スタンダードがメインになりました。ペグも、好きなグローバー製なのでバッチシです。

渋谷〜埼玉近辺のライブハウスで、オールブラック&フロントピックアップ逆にマウントしてる香具師がいたら、それは俺です。
メインのスタンダードとは運命的な出会いだったんで、長々書きこんでしまった。スマソ。
277ドレミファ名無シド:04/06/08 10:00 ID:AYlESkGp
ひょっとして新宿で試奏いていた方ですか?
278ドレミファ名無シド:04/06/08 10:09 ID:Nfuiy+f4
>>276
ちなみにカスタムは54年、57年、68年と仕様が変更されている。
一概にオリジナルがオールマホと言うのは間違い。
54年はオールマホにアルニコ2、P-90と言うスペックを持ち、
57年位になるとオールマホに57クラシックが2基、または3基になる。
この頃はビグスビー付いてたものもあるね。
そしてスタンダード再生産の68年からカスタムにもメイプルがトップに張られたんでつよ。
70年代に入るとマホ3Pネックまたはメイプル3Pネックの物が出回りました。

最もカスタムとしてオーソドックスな型は68年型で、
メイプルトップ、マホバック、エボニー指板が邪道と言うのはちょっと疑問。
279ドレミファ名無シド:04/06/08 10:26 ID:dM/gRAcm
>>277
ちょっと漠然とし過ぎてるけど、新宿にも良く行きますよ。w

>>278
サンクス。
あくまで、自分のイメージだったんで・・・。カスタムはやっぱりオールマホだろっていう。
すんません。良く分かりました。
280ドレミファ名無シド:04/06/08 14:28 ID:1hGZl0cV
>>278
>57年位になるとオールマホに57クラシックが2基、または3基になる。

あげあしじゃなくってこれはPAFに訂正ってことだろ?
281ドレミファ名無シド:04/06/08 15:09 ID:ZgU8UMnz
まあ、スタンダードにメイプルネックが変だと思うのと同じ感覚じゃないかな…?
自分の中の基準の違いだし
282ドレミファ名無シド:04/06/08 18:16 ID:678awJsA
>>280
そーだ(汗
全くだよ。それは間違いなく57ではなくPAFだ。

>>281
>>276氏を煽るわけではないけどカスタム=マホって認識はどーなのかなぁって思って…
今だからかもしれないけどスタンダードとカスタムに分かれる基準は、
まぁカラーとエボニー指板の音かローズ指板の音位かなぁって。
逆に言うとコレが漏れの基準なんだよな(汗
283ドレミファ名無シド:04/06/08 18:49 ID:GYKmMyJD
>でもカスタムはオリジナルがオールマホなんで、メイプルトップのカスタムは邪道と思っていますた。

いいんじゃない?こういうこだわり嫌いじゃないな。それで人のギターにケチ
つけなければ、の話だが。

>>282ワロタ。乙!

ちなみに漏れはメイプルトップのカスタム使ってるぞ〜。
284ドレミファ名無シド:04/06/08 20:10 ID:rqRfKWWl
俺はカスタムって言えば、ジョンサイクス、ランディローズ、鮎川誠のイメージだからメイプルトップの方がカスタムって感じかな。
ていうか、スペックよりもあのルックスか・・・w

スタンダードでもエボニー指板あったよね。
ヘリテイジ80エリートだっけ?
あれもかっこよかったなぁ・・・。

結局、指板とヘッドのゴージャスなインレイがカスタムなんだよねぇ。
ゴールドパーツはスタンダードにも似合うし、逆にクロームのカスタムもかっこいいしね。

まぁ、俺はサンバースト以外のスタンダード好きなんで(赤とか黒とか緑とかw)一般的なイメージでは邪道なのかもね。
285ドレミファ名無シド:04/06/08 20:26 ID:bwpncab9
>>284
ヘリテージは凄くいいよね!
3本くらいスタンダード弾いたけどどれもかなりいい具合だった。
そしてエボニー指板のスタンダードってあるんだ??
やっぱり音はカスタムよりなのかな??

ちなみに漏れは強めに歪ませるならカスタム、
オバードライブ気味でラフなプレイの時はスタンダードで使い分けてる。
286ドレミファ名無シド:04/06/08 20:35 ID:rqRfKWWl
ヘリテイジのエリートっ??てやつは1Pマホネック、エボニー指板でキルトトップだよ。
ちなみに俺はエリートじゃない方を愛用中w
こちらは3Pマホネック、ローズ指板、ハードメイプルトップ。
ハニーバーストだからイマイチ見た目は好きじゃないんだけど、音は最高だよー。
できればエボニーかワインレッドにリフィニッシュしたいんだけど、やっぱ音にも絶対影響出そうなんでやってません。
エボニーの現行:ワインレッドのCSモノ:ヘリテイジで3:5:2位の割合で使ってるかなぁ。
使い分け方は特にないんだけど、アンプがピーヴィーとかメサとかだったらエボニーの現行を使いたいかなw
CSモノのワインレッドは何でも使っちゃう。一番のお気に入りだから・・・w
ヘリテイジ80はマーシャルと王道コンビで使いたいかなw
287ドレミファ名無シド:04/06/09 01:49 ID:zDvjbGwQ
こんばんは!
みんなカスタムとかたくさんギターあって羨ましいです!
ところで読んでみると、カスタムとスタンダードの差って、大きく違うと思ったんですが、そうでもないんですか?
ボディに黒または白というのと、パーツが金だったり装飾が派手、という以外、使っている木はほとんど同じなんですよね?
それなのに、こんなに大きく音が違うんですね?
ギターって魅力的ですよね

都内で中古ギターみたいので明日お茶の水いってきます!
288ドレミファ名無シド:04/06/09 08:03 ID:Eak03lb9
なんてこたぁない上の方でタバコサンバーストがどうしたってクドクドしたやりとりは
ギターショーだかなんかでスラッシュモデルって新製品が出るから
「この芳醇な伝説用語のやりとりを見て欲しくなってくれよ(哀」という
意味のどっかの必死な馬鹿楽器屋同士による自演宣伝だったんですね(w
あれだけ粘着してたネカマのお姉さんもパッタリだかんね。

悲しき楽器商の次回の自演の為にひとつ教えてあげるけど
大体において本当の女性はイマドキ匿名掲示板における文章上で
『あれほど文章的な女言葉』は使わないし。

うんざりするほど相変わらずですなこの板も。よっぽど業界下火なんだね。
289ドレミファ名無シド:04/06/09 09:12 ID:hFdDCDuU
>>287
使ってる木→一応指板以外は同じ構成
レギュラーのカスタムは確か生産終了だと思ったけどPUも違わなかったっけ?
290ドレミファ名無シド:04/06/09 09:23 ID:TvIRKWzF
>>289
おはようございます!
ありがとうございます。
指板以外はみんな同じなのに、
あれだけ音が違うってすごいですね!
あたしもカスタムっていうとジョンサイクスとか好きだけど、
今はノーファウンドグローリーとか若い人も使ってますよね!
なんかスタンダードの方が安いのに、スタンダード使っている
人のほうが「いい音!楽器に真剣!」って思っちゃうんですよねー。

初心者みたいな質問してスルーされないように、あえて自己紹介をしましたが、それをネカマとかブスとか思うのは結構なんですけど、それだけでカキコするのってなんかイヤな感じ。。。
仮にあたしがネカマでも別に何かしているわけでないし。。。
291289:04/06/09 09:26 ID:hFdDCDuU
>>290
俺が>>288スルーしてるのに気が付いて欲しかった…orz
292ドレミファ名無シド:04/06/09 14:25 ID:yx2b6DmR
やっぱレスポールって音は勿論、見た目がカッコイイよな。
いかにもROCK!って感じで。(元はJAZZ用に作られたらしいが、かっこよければ何を目的に作ったかなんて関係無いのだ)
いまだに雑誌でジェフ・ベックの写真は、8割以上はレスポール抱えてるやつだもんな。
見た目の絵がかっこいいのよ。

スト○トってオヤジ臭いから、絵にならんのよ。
語弊があるかもしれんが、ROCKって若者の反発心みたいな所があるじゃん?
スト○トだと、落ち着いたオッサンってイメージだもんなぁ。

おっと、あんまりスト○ト批判してるとスレ違いだな。

要は、スト○トとレスポールで、「仮に」同じ音が出るとしたら、迷わずレスポールを選ぶって事。
293ドレミファ名無シド:04/06/09 14:48 ID:TvIRKWzF
こんにちは!!
>>291さん
orzってどういう意味なんですか??

>>292さん
そうですよね!
あたしは最初は今では恥ずかしいシャーベルのキンピカの使ってました。当時の学園祭の写真とかちょーヤバい。
レスポール大好きです

いま、スカパー見てたらヴェルベットリボルバーやってた。
ハルクのサントラのPVってスラッシュモデルで演奏してたんですね?
初めて見たPVだったんで改めてビックリ!
じゃー一年以上前から本人はテストしてたんだな〜

スラッシュが使っているレプリカってネットで見たんですけどマックスとかいう人のものですか?
それって、よく売っていますか?
294ドレミファ名無シド:04/06/09 14:57 ID:yx2b6DmR
>>293
おお。レス早いな。
女性がレスポール持ってるとセクシーだよね。

次からはsageを覚えてね。
メール欄にsageって書けば良いから。
295ドレミファ名無シド:04/06/09 15:03 ID:v/t+65od
>>290
>スタンダードの方が安いのに、スタンダード使っている 人のほうが「いい音!楽器に真剣!」って思っちゃうんですよね

ふざけた事ぬかすな。
色だのなんだの 音に関係ない事ことばかりぬかす てめえに楽器に真剣などと語って欲しくない。
296ドレミファ名無シド:04/06/09 15:19 ID:yx2b6DmR
さげないと↑こういう奴来ちゃうからさ。
297ドレミファ名無シド:04/06/09 15:21 ID:TvIRKWzF
こんにちは!
今日はバイトないんで家でお仕事なんです!
ワープロしてたから今でも入力の仕事^^v

>>294さん
そうですか?私は女性のレスポールってセクシーに感じないなー
実は、フライングVとか、それこそ青や赤のストラトの方がかわいく見える。
女性でレスポール低くするとなんか泳いでるみたいで。。。
って、あたしもレスポールなんですけどね。

>>295さん
スラッシュがインタビューで「カスタムは個人的にラウドだけどトーンが薄っぺらく感じる」って書いてあって妙に納得しました。
やっている音楽、素晴らしい人もいるとは思います。
でも、(ジョンサイクスが上にあったんで)ジョンサイクスのバラードのギターソロって細くて固い音に聞こえるけどオアシスのスタンドバイミーとかレスポールスタンダードの音だと何か枯れて暖かい音に感じます。個人的なんですけどね。ごめんなさい。
それに前に楽器店でジョンと同じギターみたんですけど、あのミラーとかあるとまるでブリキのオモチャみたいに感じました。
あたしが目にするカスタムって、こういうオモチャみたいに見えるものだったり、シールベタベタのものが多いんです。
でもスタンダードって、使い倒した汚れがあってもどこか骨董品みたいに見えるんですが、いかがですか?
298ドレミファ名無シド:04/06/09 15:48 ID:hFdDCDuU
鮎川誠のカスタムは使い倒した汚れがあって骨董品みたいに見える
と、カスタム養護してみる
299ドレミファ名無シド:04/06/09 16:51 ID:TvIRKWzF
こんにちは!
あたしの書き方って全部否定的に聞こえます??
そういうつもりじゃないんですけど残念

カスタム、使い倒した汚れのあるギター
あんまり見ないんですよね。
知ってるカスタムって、ザックエワイルドみたいにビールのフタを売ったり、炊いたり、またサークルでしたっけ?
ああいうのしていたり。
日本のメロコアバンドも多く使ってますけど、白は比較的そのままだけど黒はみんなステッカーばっかですし。
エースフレイリーも使ってますよね?
スタンダードって、ジミーペイジとかみたいに長年使っているって感じしますけど、ザックワイルドやエースフレイリーって、そのたび新しいのを新調して何か米軍の武器みたい。

決して悪いわけじゃないし、そうじゃない人も大勢いると思うんだけど、あたしのカスタムの印象って扱い方や弾き方もパンクってイメージあるなー
300ドレミファ名無シド:04/06/09 16:57 ID:NKdZOpom
頭の悪そうなレスで埋まってるな
301ドレミファ名無シド:04/06/09 17:13 ID:JsnhLNwu
>>294
禿同。FVとかもいいかも。
あれだよな、女性が男物のYシャツ着るとすごく萌えるのと同じ原理だろうね。
302ドレミファ名無シド:04/06/09 17:19 ID:RVYqAWef
>>300
最近はこの板全体がそうなってきてるな
どのスレも自演やヴァカな内容の書き込み、
無駄な煽りと無意味なコピペが増えてる。
303ドレミファ名無シド:04/06/09 17:28 ID:es3itj/x
>>293
orz というのは、oが頭、rが手と胴、zが腰から足です。
orzの場合、左が頭で手と膝を地面についてガックリきている
様子を表した顔文字というか、体文字です。

ピックアップの違いやアンプの違い、セッティングの違いなどがあるため、
一概にカスタムはこうとは言えないかと思います。

カスタムは元々ペイントされたものが多いので、見た目もいじる人が
多いんじゃないですかね。
スタンダードは木目が出ているものが多いので、わざわざシールなどで
それを台無しにするような人は少ないんじゃないでしょうか。
304ドレミファ名無シド:04/06/09 18:27 ID:tUWDPFAl
>>297>>299
そりゃおめーの好きなスラッシュがインタビューでそう言ってたから
相乗効果でそう感じてきただけだろ!?
stdは暖かいだのカスタムはパンクっぽいだの、みんなスラッシュがインタビューで言ってたのを
真に受けて自分もちゃっかり同情してるだけじゃねーかよ。
何が>>個人的なんですけどね。ごめんなさい。 だよ。
だいたい、スラッシュは自分で弾いて判断してるんだよ!
おめーはアンプ通ったCDの音でそう判断してるんだろ? なに偉そうに言ってるんだか。

>>あたしのカスタムの印象って扱い方や弾き方もパンクってイメージあるなー
なぜそんなイメージがついたか具体的に説明してみろよ!
イジーだってカスタムだろ。それにピーター・フランプトン聴いたことあんのかよ?

何が>>初心者みたいな質問してスルーされないように、あえて自己紹介をしましたが、
だよ? おめー、どうみても初心者だろーが!? ミーハーな初心者なのに変な背伸びしようとするから叩かれるんだよ!
別に初心者ならそれでいいだろ!男も女も関係ねーんだよ!ハナっからただの初心者だったら素直にそれで荒れずに済んだんだよ。
305ドレミファ名無シド:04/06/09 18:55 ID:NKdZOpom
>>304
同意

こいつスタンダード以外を叩くことで相対的にSTDの価値が上がるとでも思っているらしい。
釣りならなかなかの物だな。素でやってるなら救えない
306ドレミファ名無シド:04/06/09 20:25 ID:j0nVvUTZ
>>299
なんで匿名掲示板でそこまで自己主張するの?
どうせならさコテハンにして女性ギタリストのスレに書けば?
この人と馴れ合いたい人も一緒にさ。
307295:04/06/09 20:45 ID:v/t+65od
>>297
ステッカー貼ってるパンクロッカー達やザック、ジョン達が楽器に真剣じゃない、と、取れる発言してるけど、
仮に、楽器に真剣じゃないとしても、練習スタジオやライブハウスで必死にやってるメロコア達と、
ヒスコレを家で爪弾いてるオヤジ、どちらが音楽に真剣なんだ?  楽器なんざ、音楽やる為の道具だぞ? 
人の受け売りしか言えない お前ホント、カッコ悪いよな。

人の趣味嗜好をあげつらい「真剣じゃない」なんて言う人間に 音楽を語る資格は無い。

>> 299みたいな寝ぼけた事は 鮎川誠さんのCTM見てからほざけ。
308ドレミファ名無シド:04/06/09 20:51 ID:gPWFtV9s
必死な奴が女に集ってるスレはここですか?

顔真っ赤にしてそうなレスばっかりでみっともないw
だいたい気に入らなきゃ相手にしなきゃいいだろ
どいつもこいつも自分の好みを他人に押し付けようとしてるだけで
人の事言えないだろうが。
309ドレミファ名無シド:04/06/09 21:05 ID:McZJTOrY
わーい鮎川さん大好きー(壊

そのギターのイメージで勝手に決めるのもね。
ザックが真剣じゃないって?
ふーん。
別にそういうイメージ持つのは勝手だけど、そういうの見て、ザックファンとかメロコア好きな奴はムカついてると思うけどね。

俺は鮎川誠に憧れてたからカスタムってすっごいカッコイイ熱いギターだと思ってるけどね。
310ドレミファ名無シド:04/06/09 21:25 ID:Wmr2Zpdp
>>299
STD好きなのは良いけど
カスタムも良い物です、それに対して否定的なことを書くと今のように叩かれますよ〜
311ドレミファ名無シド:04/06/09 22:53 ID:kEb2pDJq
おれのカス使いのイメージキャラは

ピーター・フランプトン













フルッ!
312ドレミファ名無シド:04/06/09 22:59 ID:U/qsTi3L
>>307
>練習スタジオやライブハウスで必死にやってるメロコア達と、
ヒスコレを家で爪弾いてるオヤジ、どちらが音楽に真剣なんだ?
 
家でギター練習する奴は不真面目で、スタジオ行く奴は真剣?
しかも、ヒスコレ持ってる奴は、ヘボなオヤジでないと気がすまないらしい。
読んでると、君の方が297より、よっぽど語る資格ないと思うが。
313ドレミファ名無シド:04/06/09 23:09 ID:NKdZOpom
>>312
別に>>307はどっちがより真剣かなんて言及してないが?
それに言いたいことの真意を汲み取れよ。揚げ足取りウザいんだよ

お前の書いてるレスもヘボな親父はヒスコレ持つ資格がないとでも言いたげだが?
314ドレミファ名無シド:04/06/09 23:25 ID:hFdDCDuU
どうでもいいが、荒れすぎ

>>297はスタンダードがカスタムより好きで良いイメージがあるんだろ!
それだけのことで話ふくらみすぎ
315ドレミファ名無シド:04/06/10 00:05 ID:KZkVP71F
>>297
サイクスはバラード系とかシャーベル製のギター使ってるときもあるよ
316ドレミファ名無シド:04/06/10 01:18 ID:XgWxsrqE
>>311
そんなあなたに、ショーミー・ザ・ウエイ   
317 :04/06/10 04:12 ID:bPgu4M1h
おまえらが鼻下伸ばして必死に馴れ合った気になってるスラ女だが
実はオヤジが女のフリして(ここじゃ簡単に釣れるからなw)
自分の好きなミュージシャンの事いつまでもだらだらと喋っていたいだけだと思われ。

【煙草最高】アタシの好きなスラッシュ様は世界一【世界に2本】
スレ立ててそっちでやれや。
318ドレミファ名無シド:04/06/10 13:00 ID:RE0oBlJ2
こんにちは!
ごめんなさい。あたしの書き方のせいで。。。
でもギターがやっている音楽を象徴するって事あるじゃないですか?
アイバニーズのポールギルバットモデル持っている友達いますが、やっぱりあのギター持っていると客観的にやっている音楽って判断されちゃいますよね?
カスタムを持っている素晴らしいギタリストもたくさんいます。
PATAさんもそうだし。
あたしの周りにはギブソンじゃないけど、グレコとか黒のレスポール持て演奏しているバンドとかタイバンとかよくあるし、その子らの演奏はジャンプしまくりーの、シール貼りまくりーのなんですよ。
なんで、ついついカスタム=パンクって見方しちゃったし、みんなカスタムのコピーモデルを持つのは憧れのギタリストもいると思うけど何よりロックなルックスですよね。
あたしの周りでは、若い男の子とかみんな欲しいって言います。
それに比べ、スタンダードってアダルトな雰囲気があると思ったんです。
そのつもりで書きましたが、誤解や文章がヘタでみなさんに迷惑かけてごめんなさい。
319ドレミファ名無シド:04/06/10 13:13 ID:RE0oBlJ2
>>317さん
別にこの際、ネカマでも何でもいいんですけど。。。
ギターショーに行く >> 目立つから顔見てやる
TAKモデルで写真 >> あの時間いました
あたし普通にしていますけど、見かけたり探した人いるんじゃないんですか?あたし、1時くらいに会場いましたよ。
ブスかオヤジなのか、見ていただけたらいいのに。。。
あたし、別に女性っていうのを理由に何かやらかそうなんてしてないしでしょ??
ギターをやっている男性にはわからないと思いますが、雑誌買っても女性が楽器をやっている、またはやっているバンドって少ないんです。
だいたいボーカルとかにされちゃうし、女性が音楽に興味もって男性と同じようにしたくても限界があるんです。
なので、その辺のお話と初心者という事で初歩的な質問ばかりでごめんなさいってお断りしているだけです。
女だからって甘く見てとか、何か悪い事企んでいるわけでもありません。
他の方が言うように、男も女も関係ない、ネカマだと思っているならそれは結構なので、わざわざカキコするのやめてもらえませんか?
とても残念です。
320ドレミファ名無シド:04/06/10 13:20 ID:IUII8XXq
>>319
上級テクニック、スルーを覚えるんだ!
いや、頼むから
321ドレミファ名無シド:04/06/10 13:21 ID:IUII8XXq
あと、一回SAGE覚えたんだからそれ以降も下げてくれ
スルーしてともだいぶ前に言われてると思うんだけど…
322ドレミファ名無シド:04/06/10 13:26 ID:RE0oBlJ2
ごめんなさい!!
sageですよね、sage! (^^;)スマゾ
323ドレミファ名無シド:04/06/10 13:26 ID:QrMSpWaL
>>319
>女性が音楽に興味もって男性と同じようにしたくても限界があるんです。
限界なんてない。
ガンガンやってる女の人はいっぱいいるよ。
それは自分から進んで前に出ないから限界があるように感じるだけ。
はなからそう思えない所が「女の限界」なんじゃない?
324306:04/06/10 13:31 ID:bUwyWBCg
>>319
つりでも荒らしでもないなら空気読めよ。
325ドレミファ名無シド:04/06/10 13:45 ID:RE0oBlJ2
>>323さん
そうですね。女性でも頑張っている人いますし、ガンガンやっている人もたくさんいると思います。
そう書かれると思っていました。
でも、女性がギターやってみたいって思っても、まず周りにそういう友達がいません。男性、男友達がいないと心細いですね。
それに練習〜バンドを組むとなると、またまた女性だけっていう環境は少なく、男性、男友達に頼ってしまいます。
ギターひきたいならいいだろ!っておっしゃると思いますが、男性が男性の中に入るのは自然でも、女性はギターを買う時点から結構大変なんですよ。
あたしの友達はエアロ好きとかいますけど、それほど音楽に浸かっているわけじゃないし、バンドとかになると男性以上に仲間を見つけたり集合させるのは大変なんです。
プロ志向となれば別なんでしょうけど、男性の気軽なバンド仲間ってそうそう同性では見つからないんですよ。本当です。
そこで諦めてしまっているあたしも、323さんにはお見苦しい部分で情けなくご迷惑かけています。
どうか、お気になさらないでください
326ドレミファ名無シド:04/06/10 13:51 ID:QrMSpWaL
>>325
>>323の最後の2行の意味をもっとよく考えてください
それだけ
327ドレミファ名無シド:04/06/10 13:52 ID:TS6rcK34
自分から進んで前に出ないのは女の罪

それを許さないのは男の罪
328ドレミファ名無シド:04/06/10 17:19 ID:Ku6sE1o/
>>325
俺は年に6〜8回くらいライブやってて色々な対バン見てるけど
女の子のバンド人口は確かに少ない。でもみんな生き生きとやっているよ。
意気込みが違うせいか男より見ていられないほどのヘタクソも少ないし。
しっかりしたテクニックを持てばバンドのメンバーなんかすぐ見つかるよ。
断られたりするのは女だからじゃない。性別を逃げの理由に使うなよ。

あと>>319でボーカルとかにされちゃうとか書いてるけど、それはボーカル舐めてんのか?
凄い失礼なんだけど
329ドレミファ名無シド:04/06/10 18:18 ID:oP30ivsQ
>>328
前半の内容に関しては、同意します。

でも、ボーカル舐めてんのか? というのはあなたの
妄想だと思います。

>>319の内容からだとボーカルを馬鹿にしているようには
取れないと思いますが?

文章の流れからして、この方はボーカルではなく、
ギターをやりたいというのが前提にあるから、バンドの中に
女性がいると「ボーカルとかにされちゃう」ことが多いという
表現に取るのが普通ではないでしょうか。

実際バンドの中に女性がいたとして、ギターかボーカルの
どちらが多いかは比べるまでもないですよね。

なぜネガティヴにとらえたがる人が多いんでしょうね。
330ドレミファ名無シド:04/06/10 18:37 ID:XWHSmka/
>>325
ギター歴10年くらいなら、そこそこ出来るんだと思うけど、どんなジャンルでやってるんですか?
ギターでやってる音楽わかるって言ってたけど、シャーベル、N2ときてレスポでしょ?グレッチもあるんだっけ?
まぁ男に比べたら女のほうがバンド人口少ないのは確かだし、やってたとしてもガレージパンク系が多いよな。
まぁ女だけでHR/HM系、まぁ洋バンドで言えばVIXENみたいなバンドやるのは、相当ウマが合わなきゃ難しいわなぁ。
女のみに拘らなければテクさえあればバンド仲間だってできると思うよ。
331ドレミファ名無シド:04/06/10 19:05 ID:xPmGVviT
周りにいなければ募集でも何でもして集めようとしなければ男だろうと女だろうとバンドなんて出来るわけねー
おまえら甘いんだよ!甘いんだよ!甘いんだよ!
知識ばっかりで行動力0って感じだな。
332ドレミファ名無シド:04/06/10 20:08 ID:Ku6sE1o/
>>329
女=ボーカルみたいな発想が頭の中に無いならそんな書き込みしないだろ。
バンドの中に女が居るとボーカルにされる?アホかと
女と言うだけでボーカルが出来るとでも思ってんのかと。
そもそもボーカルとして入ってきた奴がボーカルなんであって
後から「お前ボーカルね」なんてあり得ないだろうが。男も女もねえよ
そんな糞バンドは解散してしまえ

言葉とメロディ両方受け持ち、フロントマンとしての勤めも果たさなきゃならん。
テクニックとしても声量や声質、ピッチも追求されるんだ。
一朝一夕で出来るパートじゃないっつーの。よく考えろや
333ドレミファ名無シド:04/06/10 21:00 ID:PkzNNaXw
>>332
たぶんね、>>329-330あたりが求めてるバンドって
オレンジレンジみたいな馴れ合いクラブなんだよ。
334Slasla:04/06/10 21:01 ID:9hMg7A11
おーいみんな、そろそろ帰ってこいよ?

ここはレスポSTDスレだぜ。

夏ボーまであともうすぐ。
何買おうかかなり迷っている・・・。

現行STD、中古ヒスコレ、中古リイシュー、中古ヘリテージ・・・

335ドレミファ名無シド:04/06/10 22:07 ID:RIyOsmaU
レスポール総合スレってあったっけ?

あればそっちで話してみたいがネカマと言われてる香具師いるでしょ?
久し振りに来てみたらまたDQNぶりを炸裂だな。
STDとCTMの音の違いもわからねーんだからグタグタ言うな。
ずーっとスルーしてたけど流石にSTDとCTMへの偏見を強気で語ってる姿にはムカついた。
藻前のSTD、他の人に弾いてもらった方が幸せだよ、きっと。
336ドレミファ名無シド:04/06/10 22:27 ID:o0tiebMy
STD購入記念カキコ♪

04年の新色も含めて色々有りますが、皆さんのお持ちの(または欲しい)
STDの色はどれでしょうか?

ちなみに私はLightBurstを購入
337ドレミファ名無シド:04/06/10 22:28 ID:Xis/dGkG
ていうか、俺も女なんだが。
ガンガンギター弾いて、ガンガンバンドやってるぞ。
自分が女だから、とか思ったことない。
バンドやる上でも不自由したことないよ。
確かに女性人口は少ないかもしんないけど、大した問題じゃないし。
普通にギター弾ければ認めてもらえるしね。
男だって、下手なヤツは相手にされない。同じ事じゃん。
女だから、って言ってる時点で・・・。


>>334
いいなー・・・。楽器屋巡るだけでも楽しいのに近々買う予定があると益々楽しいよね。
今日、山野楽器行ったんだけど、すっごいトラ目が綺麗な現行60’sSTD見つけたよー。
地方だからあんま60’s自体売ってないし、あっても綺麗にトラ出てないやつばっかだったりしてたんだよね。
あれ欲しいなぁ・・・。
ちょっと弾かせてもらったんだけど、凄く音も好みだったー。
バーストバッカープロだっけ?PU。
私のSTDも交換しようかな。。。

それにしても60’sはネック細くて弾きやすい・・・。
手の大きさ的にクラッシックにしようと思ったんだけど、ヘッドのクラッシックって書いてんのが嫌でSTDに・・。
んで、買った直後に60’sSTD発売って・・・凄いショックだったw
あー・・・欲しいなぁ・・・。
次にLP買うとしたらヒスコレの60’sかな。
でも、数少ないもんなぁ・・・。
338ドレミファ名無シド:04/06/10 22:29 ID:x9vJmNXz
ネカマでもなんでも別にいいじゃん。気にすんな。
荒らしてるようには見えないし。きっと天然なんだろう。

>>335
そんなチミはこっちへドーゾ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082560426/
339ドレミファ名無シド:04/06/10 22:30 ID:x9vJmNXz
>>339
っていうかネナベハケーン!!
340ドレミファ名無シド:04/06/10 22:38 ID:Xis/dGkG
>>339
ネナベじゃありませんが。
一人称が俺と私が入り乱れるから誤解されがち。

>>336
俺のは普通にチェリーサンバースト★
ライトバーストもかっこいいよね。
ワインレッドとかもかっこいいと思うし。
やっぱSTD一番カッコイイ!
341ドレミファ名無シド:04/06/10 22:39 ID:zDAKHr6J
>>340
>>339は自己申告してるだけだよ。
342ドレミファ名無シド:04/06/10 22:44 ID:x9vJmNXz
(ノ∀`)アチャー
あたいはネナベじゃないでつ。
343Slasla:04/06/10 22:55 ID:9hMg7A11
>>337

オレも地方だからあんまり選べないんだよな・・・。
ヤフオク巡りが日課になってるよ・・。
初Gibsonだから慎重になりすぎて、いろんな情報集めすぎた・・・だんだん見る目が肥えてきてる。
344ドレミファ名無シド:04/06/10 23:03 ID:V2pj0WUw
>>337
俺は個人的弾きやすさで60's派です。

一時期クラシックの初期モノを探し求めてました…ていうのも
現行クラのヘッドロゴとポジションインレイが黄ばんでるのが
なんとなくイヤだったので…
まあ、ちょっとしたルックス面でのこだわりってヤツです。
345ドレミファ名無シド:04/06/10 23:14 ID:Xis/dGkG
そういえば、今日、その60’sと一緒にナビゲーターのも並んでたんだけど、ナビのやつってバインディングが本当に真っ黄色w
灼けた黄色ってより「黄色で塗りました」って感じw
ちょっとスレ違いだけど笑えたのでw

そういえば、ポジションインレイって変色するものなの?
俺のSTD、バインディングとペグは変色してきたんだけど、ポジションマークはまったく変化無し。
346ドレミファ名無シド:04/06/10 23:17 ID:x9vJmNXz
>>344
クラシックの初期モノはいい象!
でもネックは気持ち悪いぐらいに薄い象!

あとね93年頃のクラシックプラスもいいのがある。
ほとんど同時期のリイシュー並のアーチ具合と杢の素晴らしいのを何本も見ている。
プレミアムプラスだとヘッドロゴがclassicなんだよな〜〜。

ちなみにポジションインレイは殆ど変色することはないよ。
変色いうよりは汚れてくるだけじゃない?
347Slasla:04/06/11 01:34 ID:S5k1qA26
>>344
>>346

自分、ストラップ長めなんですけどネックの薄さではハイポジションの弾き易さには影響ないよね?
スラュシュばりにストラップ長め仕様のみなさん、ハイポジ弾く時どうしてる?
オレ、17fあたりで結構限界に近い・・・。1、2弦ならいけるけど3、4弦になると厳しいっす。
348ドレミファ名無シド:04/06/11 04:10 ID:YXC6yxCG
>>347
モニターとかドラムに足載っけて弾け!
349ドレミファ名無シド:04/06/11 08:54 ID:9pD3QP+y
17f以上なんて弾かない。弾きたくもない。弾く必要も感じない。
350ドレミファ名無シド:04/06/11 11:22 ID:Sv9AIOjT
おはようございます!
>>329さん
ありがとうございます!あたしは洋楽コピーをやりたいので
基本的にはそんなバンドを組んでいます。
>>332さん
洋楽コピーって、ドラムと英語を歌えるボーカルって難航す
るんですよね。募集に。コピーしたいバンドがツインギター
なんであたしもギターを弾くんですが大抵は「ボーカルやら
ない?女だとウケるし」って言われるんですよ。それでああ
いった事を書きました。
昔はバンド募集とか声かけたり参加したことあるんですが、
男性のバンドに女性が一人はいると結構辛い目にあいます。
ヒップハングのジーンズ履いているとかがんだ時とか胸を見
ようとドラムは前のめりになるしみんなそういう目線ばかり。
集合時間にちゃんと来て練習してもそういう目でみてくるし、
ライブで友達を呼べば「紹介してよ」とかそういう事ばかり
言われます。
そんなのが7回も8回もあってもう、身近な男友達や女友達で
カラオケ感覚でスタジオに行くくらいになってしまいました。
「9回目に良いバンドがあるかもしれないだろ?」って言わ
れるかもしれませんが、これまでに相当イヤな思いをしたの
で知らない人のバンドに入るのは辞めました。
>>330さん
それなりに弾けると思います。でも家で弾いているだけなの
でスタジオやライブとか、機材やセッティングには経験や知識
がないので誰にも聞けないでいます。ギター雑誌買ってもそ
ういう部分ってあまり教えてくれないので人に聞くしかありません。
そういう点では初心者以下ですね。
351ドレミファ名無シド:04/06/11 11:28 ID:Sv9AIOjT
つづきです!

>>337さん
とても羨ましいです!なんか話の流れで極端に皆さんお話して
いますが、違和感感じつつもおっしゃる通りです。
男性が気楽にコピーバンドを作る気持ちで始めたいのですが、
男性よりも女性ってだけで難しい事が色々あったんです。
まず、同じ趣味の友達が少ない。男性となると女性ってだけで
結構差別されたりします。持っている楽器でイヤミを言われたり。
実際、N4買ったときはヌーノ好きって事でしつこく言われました。ヌーノ下手じゃん!とか。関係ないのに。
自分で曲を作ったりといった活動ではなく、たまに友人集めて
コピーバンドという形で音楽をやっていきたいけど、女性だと
こういった中間がないんです。男性以上に上手くないとなかなか
入れて貰えなかったり下手だとそれこそ男性と同じように相手に
されない。
337さんは女性という事で嫌がらせとかありませんでしたか?
あたしは演奏面だけでなく、コンパしろとかしつこい目にあった事が
多々あります。

>>347さん
立ってひくと難しいですよね?あたしもガニマタになっちゃうんで大変です。あたしはあまり低く構えていません。
タイバンした男の子でコーンみたいなバンドやっているのがいて、物凄く低く構えて前かがみで演奏しているギターやベースを見たら格好悪く感じました。
それまでは低く構えている人を見てカッコイイと思っていたんですが、それ以来、低く構えてもキチンと弾けないのはダサイぞ!って思いましたねー^^
なので、逆に高い位置でも弾ける人のほうが素敵です。
352ドレミファ名無シド:04/06/11 11:39 ID:OJx245LP
テメーで女だけ集めりゃいいだろがヴォケ!!
男がいる所にホイホイ行くからそうなるんだろ?
それ分かってて男がいる所に行ったり男入れたりしたんだろ?
オツム足りてんのかって話しですよ。
お前は女である事を武器にしたり泣けば許してもらえると思ってるタイプだろうな。
ネカマだろうとカスタムが嫌いだろうとスラッシュマンセーだろうとどうでもいいけど
こういう甘ちゃんだけはどうにも虫が好かん。
353ドレミファ名無シド:04/06/11 12:14 ID:Sv9AIOjT
>>352さん
なんでそうなるんですか??
あたしそんなつもりで書いたわけじゃありません。
男性のバンドに入る時も男性からの応募があった時もあたしは性別を気にしません。
こちらがコピーしたいバンドなどの条件に合ったからです。
ここで皆さんが「テクありゃ女だろうが関係ない」というのと同じ考え方です。
また同じ考え方だと思ってバンドに応募したりします。
でも、実際はそう言っている人は少なく、女性が入ると女性を意識したりするし。。
あるバンドなんて頑張ってマイケルシェンカーのCDまで買ってコピーしたのにもう一人のギターの人は「やっぱ高音出るボーカル探すの大変だからボーカルにしない?この曲だけでいいから」とか言われました。
女である事を武器にしたり、泣いて許してもらおうとは考えていません。
ちゃんと練習もするし、友達誘ってライブに呼んだりしています。
同じ事やっていても女性ってだけで劣等感は感じます。
354ドレミファ名無シド:04/06/11 12:26 ID:JdYyMv0d
スレ違い、バンド系スレでどうぞ
ここはレスポールSTDスレです
355ドレミファ名無シド:04/06/11 12:30 ID:Sv9AIOjT
ごめんなさい!!
次回からギターの話しますね!

あたしのギターは2001年製のものなんですが、これはネックが太いんですか?薄いんですか?
年代によって太さが違うようですが、よかったら教えてください。
あたしのギターには「スタンダード」って彫ってあるプレートがありません。
この彫っていあるの、または彫ってないのを買いたいのですがいくらが相場なんですか?音にも影響しないですよね?
356ドレミファ名無シド:04/06/11 12:50 ID:JdYyMv0d
50'sのちょっとまえのは50'sよりちょっと細かったはず
ロッドカバーはそんなに高くないから買っても良いと思う
音は…究極的には変わるけどそんな聞いてすぐ分かるくらいは変わらないと思う
357ドレミファ名無シド:04/06/11 13:56 ID:Sv9AIOjT
>>356さん
ありがとうございます!
ロッドカバーっていうんですね、プレート
ヤフオクみたら、木のとか色々あるんですね。
ギブソンじゃないメーカーのもあってお買い得ですね。
50年代、60年代とネックの太さって大きく違うんですね。
ちなみに80年代と現在(あたしのは01製だけど)は違いますか?

友達が女性用のカスタムっていうのを持っています。
それ弾いたら、すっごく細いんですね。ネック。
慣れないので弾きづらかったけど、でも女の子でも簡単にセーハできるし良いなって思いました。
358ドレミファ名無シド:04/06/11 14:06 ID:1RYNlil5
ネックの太さとセーハのやり易さは関係ないと思うが
359ドレミファ名無シド:04/06/11 14:18 ID:ly9XWi3T
>>357
お前いいかげんうざい
結局STDから外れるんだからレスポ総合スレいけ!

Gibson LesPaul&レスポールタイプ総合スレ3本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082560426/l50
360ドレミファ名無シド:04/06/11 14:36 ID:uXQrzuyr
>>358
そうか?
手が大きい人は薄いネックだとやりにくくないか?
361ドレミファ名無シド:04/06/11 15:02 ID:GiiO/SGr
>>357
お前ほんとに空気読めねーやつだな。
2ちゃん向きじゃねーよ。
ヤフの掲示板にでもいったら?
362ドレミファ名無シド:04/06/11 15:43 ID:3CrDK0pO
俺はネック太い方がセーハはしやすい。でも薄い方が速弾きはしやすい。
総合的に考えると私は薄い方がスキ。
まぁ、レスポールで薄いって言ってもそこまで薄いわけじゃないよね。
薄いのがスキとは言ってもアイバニーズとかのネックは弾きにくいし。
レスポールのネックの太さって結構考えられてるよね。
363ドレミファ名無シド:04/06/11 16:50 ID:wNW/1hx/
>>357

>>165 :ドレミファ名無シド :04/05/29 22:13 ID:eOkUP0vU
【>>ギター2本を友達に売ってそのお金でN2】
>>2003年の夏のボーナスで念願のレスポール一括で購入!ビックボス】
>>182 :ドレミファ名無シド :04/05/31 14:15 ID:G0VrWBux
【>>あたしの2002年のスタンダード。】
>>232 :ドレミファ名無シド :04/06/03 16:18 ID:tfFnx/8S
【>>あたし22万円もったいなかった〜っていう気分になりそ】
>>351 :ドレミファ名無シド :04/06/11 11:28 ID:Sv9AIOjT
【>>実際、N4買ったときは】
>>355 :ドレミファ名無シド :04/06/11 12:30 ID:Sv9AIOjT
【>>あたしのギターは2001年製のものなんですが】
【>>あたしのギターには「スタンダード」って彫ってあるプレートがありません。】

↑これは全て同一人物でいいんだよね???

男でも女でも関係ないが、書いてることや疑問に思ってることが
どうもギター歴10年の人とは思えないんだが・・・
相場はいくらとか、音に影響するのだとか、
これだけでもう、楽器屋に行ってないことがバレバレだし、
80年代のネックと01製のネックは違うのだとか、なぜ今更そんな事疑問に思うの?
買った時に聞けばよかったじゃん。それとも、その時はまだスラッシュについてを知らなかったのか?
ホントは最近スラッシュ好きになったただのミーハーなんだろ?
いい加減、いろいろこじつけて背伸びしようとするなよ。荒れるから。
364ネカマ女と馴れ合い君達へ:04/06/11 17:50 ID:FkICp0p0

これ以上ここで続けても敵が増えて荒れるだけなので、あとは総合スレへ

Gibson LesPaul&レスポールタイプ総合スレ3本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082560426/l50
365ドレミファ名無シド:04/06/11 18:05 ID:yFsHC21H
あれだろ? 結局、誰誰モデルだとか、誰誰も使ってる年代だのって肩書きがないと
自分のギターが確かな品だと思えないんだろ。
だからスラッシュが使ってるのを基準にネックだの
自分の現行モデルはどうのこうのって事を必死で気にしてるんだろ。
自分が気に入って買ったくせに、仮にスラッシュと仕様が違う事に気付いたからって、
急に粗末に扱ったり、急に気に入らなくなって新しいの買ったりすんなよな!
お前のギター作るのに自然界の木を伐採して作った事忘れんなよ!
そしてお前の腐ったエゴのために資源の無駄使いすんなよな!
366ドレミファ名無シド:04/06/11 18:14 ID:32+ARgrL
>>357
    ___
    /     \
   /     逝  \    ________
  |          |  /
  |     ´ `   | < 君、とっとと逝けよ。
  |    )(_)(  |  \________
  |     ∀    |
  \        ノ
    \____/
     (?   )?
     | | |
     (__)_)
367ドレミファ名無シド:04/06/11 22:09 ID:5DFSEMjD
サンバースト以外のレスポールスタンダードってイメージ的にどうなんですか?
368ドレミファ名無シド:04/06/11 22:14 ID:n15OuDLK
>>367
私はワインレッド使ってますが、上品な感じで気に入ってます。
黒はカスタムのブラックビューティーのイメージが強いかも。
369 :04/06/12 00:13 ID:Br4VCh7h
>>367
サンバースト以外イメージ的にどうとか言われてもな。

ゴールドトップがほすぃ。。。
370ドレミファ名無シド:04/06/12 02:03 ID:oWEDsB/l
イメージ的にか…
STDの中のスタンダードではない
かと言って良くないと言うわけでもない

つか、下手な木目ならGTの方がずっと好き
371ドレミファ名無シド:04/06/12 08:34 ID:fTPADSPf
>>365
そうそう。メイプルも、そのうち取れなくなるらしいしねぇ。
100年後には、レスポールどうなっちゃってるんだろ?

色といえば、スコット・ゴーハムのGT。塗装を落としたら綺麗な木目が出てたよね。
まぁ、木目は音に関係ないから。色は好みなんじゃない?
俺のSTD(エボニー)も塗装落としてみようかなぁ。
372ドレミファ名無シド:04/06/12 09:38 ID:qgyfwV3M
>>371
スタジオの貸し出し用ギターのレスポールカスタムが塗装が凄い痛んでて
禿げまくりなんだが、なんと下は3ピースのバリ虎だったよ。

「壊したら3万円で買い取って頂きます」って但し書きが書いてあるんだが
正直壊したことにして買い取りたい(´ω`)
373ドレミファ名無シド:04/06/12 10:15 ID:9T+SNu9Y
>>372
マジで!?そんな事もあるんだぁ〜。
バリ虎、メイプルだったらいいけど、シカモアって事はねーよな?
前、ギブソンのバリ虎からもフィルムが出てきたって話聞いたけど
そもそもフィルム虎っ角度変えて見ても模様に変化無しで正解?
それと、いわゆる貼り虎ってのはラミネートメイプルって言うんだっけな、
なんか薄いペーパー状に近いメイプルを貼ってあるだけなんだよね?
こないだ現行のスタンダードみたけど、プラスじゃないのに、
整いすぎてて不気味なくらいのバリ虎あるわりには値段安いけど、
まさか!?っこたねーよな?
374ドレミファ名無シド:04/06/12 10:29 ID:JlEHuknz
シカモア
>古くから高級なバイオリンやギターの表面材として使用されています。
>他の木に比べて生息本数が非常に少なく、メープルの約1/50程度で、
>価格的にもメープルの3〜5倍で取引されています

…だめなのかな?
375ドレミファ名無シド:04/06/12 11:14 ID:9T+SNu9Y
>>374
あれ?俺の記憶だとシカモアは杢は綺麗に出るけど、ソフトメイプルよりもさらに軟らかくて軽く、
ソフトメイプルよりも安く手に入るから代用品として使われてる(ギターのトップ材の場合)
と何かで見てそう認識してた。違ってたらスマソ。
376ドレミファ名無シド:04/06/12 13:03 ID:YASoYVO/
スタンダードの縦横の長さってmm単位でどれくらいなんでしょうか。
ギブソンの公式サイト見てもよくわからなかったので。
377ドレミファ名無シド:04/06/12 15:47 ID:JlEHuknz
おれはあなたが何処を指して縦横とか言っているのかが分からない
378ドレミファ名無シド:04/06/12 16:10 ID:IyPkKhSj
たぶん、ヘッド頂点〜ネック〜ボディ下ストラップピンまでを縦と言ってるんだと思います。
どのみちミリ単位まで要求されるってことは厳密さが求められてそうなので答えられません。
379ドレミファ名無シド:04/06/12 17:04 ID:qgyfwV3M
何のために知りたいのか書かないとまともなレスは期待できない
いま適当に計ったら縦101cm 横33cmくらい
380ドレミファ名無シド:04/06/13 17:00 ID:Z5nD5At+
SYCAMORE:シカモア
樹木特性
クリーミーホワイトで捕縄に細かい木目。無垢な白色
フレイム、キルテッドなど、美しい木理がよく見られる。
ソフト・メイプルに非常によく似た木目を持つが、より白く柔らかい。
乾燥も良好で加工しやすい。

ギター使用箇所
ギター&ベースのラミネートボディ。フルアコのサイド&バック
ソフトメイプルとよく似たフレイムやキルトの木理を持つため、代替として
使用されることが多い。
ソフトメイプルより市場価格も安く入手しやすいため、よく使用される。

平均的音質特性
ソフトメイプルに似たイメージの材だが、ややアタックや重低音に欠ける
セミアコ、フルアコには適している
また見た目がきれいなため、他の材とラミネートして、
化粧版のような役割で使用されることも多い


だそうです。
エレクトリックギターメカニズムより抜粋
381ドレミファ名無シド:04/06/13 19:31 ID:UB/hzlzF
96年製のSTD購入したんだがネックが細くて弾きやすいです。今まで使ってた
98年製のダブルカッタウェイのほうがネック太いんだよね。'59が太くて'60が細いんでしたっけ?
歴史とか設計思想について知識が薄いんで詳しい人教えて下さい。
382ドレミファ名無シド:04/06/13 20:03 ID:hvTcqgkm
思うにタク松本レスポはこれ以上生産しなくていいと思う。材が勿体ねーから。
メイプルもやばいみたいたけど、ホンジュラスマホの方がヤバいね。
何年か前、台風かなんかでホンジュラスが水害にあった時、結構なダメージだったみたい。
もうホンジュラスには良質なマホの自生林が少ない上、それを補う養林がやられたみたいで。
ギブソンって93年からだっけ? ホンジュラスマホは全部ヒス、CSに廻して
その他レギュラー製品はアフリカンマホに切り替えたと公表したんだよな?確か。
まぁ現行が何マホでも試奏して良い物は良いと思うけどなぁ。
383ドレミファ名無シド:04/06/13 20:17 ID:hvTcqgkm
>>381
そう。60の方が細い。あとオリジナルは59より58の方が太い。
ただ現行の60'Sネックがクラシックの60ネックと同じなのか、
また、50'Sネックがスタジオやヒスなどの、59ラウンドネックと同じなのかはわからないです。
384ドレミファ名無シド:04/06/13 21:11 ID:YBc8lZFU
>>382
何がTakレスポールは製造しなくていいだ。アホか
その理屈ならヒスコレも作る必要ないしギターなんかそもそも作る必要ないだろ。
385ドレミファ名無シド:04/06/13 22:09 ID:NsaPxMh0
485 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:04/06/13 13:41 ID:YBc8lZFU
>>484
自分のレスが最後じゃないと悔しくて眠れないんだろ。
こんなところでも馬鹿にされて、我慢できなかったんだな(w
386ドレミファ名無シド:04/06/13 22:11 ID:NsaPxMh0
920 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:04/06/13 15:39 ID:YBc8lZFU
>>919
ピックアップだけが鳴る典型のギターだよね >AXIS
フロイドでバスウッドはみんな似た傾向の音だし。
でもネックの握りだけはとても気に入ってる。
387ドレミファ名無シド:04/06/13 22:18 ID:jo0FsqMr
>>384
ヒスやレギュラーの需要に比べ、Takレスポールは以外にも実は日本で需要が少ないからって事じゃねーの?
Gibsonも日本で売れると思ってシグネイチャ承諾して作ってるのかもしんねーけど、
キルトパターンの多様さが要因なのか、入荷数は多いが事実あまり売れてないことは確かだな。
まあGibsonにしてみればジャンジャン日本のディーラーが買ってくれれば御の字なのかもしんねーけど、
頭痛いのは実は思いのほか売りさばけないショップの方だな。
セールとかしても、どうしても売れないギターってどうなるんだろうか?ギター墓場?
388ドレミファ名無シド:04/06/13 22:53 ID:YBc8lZFU
>>386
マルチで荒らすなよ糞厨房
389ドレミファ名無シド:04/06/13 22:56 ID:NsaPxMh0
誰がマルチだよ( ´,_ゝ`)プッ
390ドレミファ名無シド:04/06/13 22:57 ID:6mdr+rl2
YBc8lZFUは馬鹿でキモイ厨房なんでNG ID推奨だな
391ドレミファ名無シド:04/06/13 22:59 ID:yXmQ7c0s
ID:YBc8lZFUはレスポール、MUSICMANスレに巣食う荒らしなんだけどね
392ドレミファ名無シド:04/06/13 23:02 ID:YBc8lZFU
>>387
売れなきゃ仕入れないでしょ?ボランティアじゃないんだからさ。
仕入れがないなら製造も打ち切りになるはず。それでいいじゃない。

>>382は言ってることが矛盾してるんだよ
393ドレミファ名無シド:04/06/13 23:07 ID:YBc8lZFU
>>389-391
どっちが荒らしだよ。おまえらの方がクソレスじゃねーか
394ドレミファ名無シド:04/06/13 23:08 ID:yXmQ7c0s
>>393
はいはい、荒らし必死だな
395ドレミファ名無シド:04/06/13 23:09 ID:6mdr+rl2
>>393が見えないや
396ドレミファ名無シド:04/06/14 01:31 ID:rsqPOfJW
漏れも松本のギターは生産数減らしていいと思う。

悪いけどあんなの買っちゃう香具師の気持ちが理解できない…
397ドレミファ名無シド:04/06/14 05:03 ID:Vj/vL3IN
>>396
俺はレスポール自体生産数減らして良いと思う。

悪いけどレスポール買っちゃう奴の気持ちが理解できない…
398ドレミファ名無シド:04/06/14 09:47 ID:UoWLFe5R
おはようございます!
ごめんなさい、間違いがありました。

>>363さん
ギター「2本」売ってN「4」でした。2を打ち間違えていました。それとずっと2002年製のレスポールだと思っていたんですがこの前友達にシリアルが02510346の02でそう思っていましたが違う2001年と言われました。あたしの勘違いでした。ごめんなさい。

>>382さん
あたしはB'Zは聞くだけですが別にTakモデルあってもいいと思いますよ。ギターショーで一緒に写真撮ったんです。
あたしは欲しいと思いませんが、あのイベントで表にあったギター診断コーナーでは数人takモデル持参している人いましたし、想像以上に売れているし使われているって思いました。
なので欲しい人がいるし使われているから個人的にはOKかな。

399ドレミファ名無シド:04/06/14 10:12 ID:cwRd33J/
>>398
2000年製
400ドレミファ名無シド:04/06/14 10:52 ID:UoWLFe5R
>>399さん
ありがというございます!
あたしのは2000年製なんですか??
最初の桁で「02」で2002年製だと言われました。お店で購入した時は2001年と言われていました。
最新だよ、最新!としきりに言っていました。

本当に2000年製なんですか?見分け方とかあるんですか?
それにしてもまたまたビックリです!
401ドレミファ名無シド:04/06/14 11:16 ID:zz4wOGR2
>>400
シリアルナンバーの数字は、YDDDYPPPの並びです。
Y=製造年
D=何日目に作成されたか
P=その日の何番目に作成されたか
02510346 の場合は、YY=00、DDD=251、PPP=346で、
2000年の251日目=8月19日の346本目に製作されたことになります。
402ドレミファ名無シド:04/06/14 11:19 ID:UoWLFe5R
>>401さん
ありがとうございました!!
勉強になりました。
これは2000年でトータル346本目って事ですよね!
その中の一本かー。

そういえば、ギターショーのスラッシュモデル。
金属部分が錆びていたり、いなかったり。ボディも黄色ぽかったり、それほどでもなかったり、物凄く違い(個体差?)があってビックりしました。
同じ製品でも、自分と同じものがこの世に二つとないと思うと物凄く愛着わきますよね!
403ドレミファ名無シド:04/06/14 11:23 ID:pfmpkWQx
俺のレスポールは真黄色ですが何か?
404ドレミファ名無シド:04/06/14 11:24 ID:zz4wOGR2
>>402
2000年のトータル346本目ではなくて、
その日作られた中の346本目です。
405ドレミファ名無シド:04/06/14 11:32 ID:UoWLFe5R
>>404さん
マジですか??すっごーい
一日にそんなに生産されるんですね。
と言うことは、一日で500とか1000本出来ているって事なんですよね?
改めてビックリ!どんな人が作っているんだろうと思うと面白いですね!^^

>>403さん
ううん、黄色もかっこいいですよね!
キースリチャーズとか!!^^
そうじゃなくて、スラッシュモデルのボディの真ん中の黄色っぽい部分が物凄く黄色かったり、うす茶色ががっていたりと塗装にばらつきがあったんです。そのお話ですよ^^s
406ドレミファ名無シド:04/06/14 11:49 ID:SwROfJKq

お嬢ちゃん君が話したい事はスレ違いだ
頼むから総合スレ行ってくれ
君が行けばみんな付いて来るから大丈夫

Gibson LesPaul&レスポールタイプ総合スレ3本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082560426/l50
407ドレミファ名無シド:04/06/14 11:54 ID:2MtR38jp
あれ?シリアルナンバーの最後の3ケタの一番始めはファクトリーナンバーじゃなかったけ?
俺も忘れたけど確か、カラマズーとナッシュビルで違うんじゃなかったけ?

え? てことは2003年に2000年製を新品で買ったって事ですか?
2000年製ならトラスロッドカバーにスタンダードって文字が書いてあったと思ったけど・・・
違ったけ?
408ドレミファ名無シド:04/06/14 11:59 ID:SwROfJKq
>>407
正解

何本目は最後の2桁
409ドレミファ名無シド:04/06/14 12:04 ID:JMAP3H61
他人事だからどうでもいいが


シリアルNo.を晒す神経が信じられない
410ドレミファ名無シド:04/06/14 12:12 ID:YKSj9MJZ
今日もDQNねーちゃんが暴れてるな。

相手してる藻前らに一言。


               ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
              /     ヽ
             / 人   \\   彡
           ⊂´_/  )   ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)
411ドレミファ名無シド:04/06/14 13:04 ID:RWDTXUAh
>>409
シリアルNoを晒すとどんな不都合があるんですか?
412ドレミファ名無シド:04/06/14 14:10 ID:UoWLFe5R
こんにちは!!

>>407さん
ありがとうございます!
では、346の最初は工場の番号で、最後の46がその日の本数って事ですか?
01だったら嬉しいですよね!

プレートには何も書いてありません。
スタンダードって書いてあるのが欲しいんでヤフオク見ているとこなんです。
シリアルは2000年製だけどプレートはイシバシさんが取り替えたのかな?
この前の夏に購入しましたが、最新ですよ、新品ですって言ってました。
413ドレミファ名無シド:04/06/14 14:16 ID:/Kw7OBFi
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < >>412 うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/
414ドレミファ名無シド:04/06/14 17:27 ID:ewsQ8oBn

>>412
新品だったら取説にシリアルの読み方書いてなかった?
415ドレミファ名無シド:04/06/14 18:08 ID:j30J2Dl7

だからよ、お前ら釣られすぎなんだよ。
416ドレミファ名無シド:04/06/14 20:50 ID:UoWLFe5R
こんばんは!
>>414さん
いいえ、そんな読み方のもの入っていませんでしたよ。
それがあれば年代とか生産日とかわかったんですか?
読み方のはありませんでした。
417ドレミファ名無シド:04/06/14 21:03 ID:RRDq5xdt
>>416
釣りだろ?
取説だよ?新品で買って取扱説明書が入ってないわけない。
ケースの中の小物入れみたいな所に入ってただろ。
418ドレミファ名無シド:04/06/14 21:40 ID:wZB6tEzi
>>416
正規品?並行輸入なら入ってないけど。
419ドレミファ名無シド:04/06/14 21:54 ID:/HCk+7+0
こんにちは! と こんばんは!
をNG登録したらずいぶん快適になった。ウザイと思ってる人にはおすすめ。
420ドレミファ名無シド:04/06/14 21:56 ID:ve7qUz58
>>417
釣りだろ?と聞きながらマジレスしてる君は素敵だね。
421ドレミファ名無シド:04/06/15 00:35 ID:Ps9Mo40Y
>>415
だからよ、年齢関係なく童貞率高い板だと
「一縷の望み」ってのがチラついちゃうらしいんだよ。
422ドレミファ名無シド:04/06/15 00:44 ID:2zkvn2QU
>>418
平行でも入っていたはず
英文の取り説だけど
423ドレミファ名無シド:04/06/15 02:27 ID:PSXNxxaj
>>422
俺がクロサワで買ったときは入ってなかった (-_-;)
424ドレミファ名無シド:04/06/15 09:22 ID:IxvC/6k4
>>407正解。
最後の3桁の最初の数字は、

1〜3:カラマズー製
4〜9:ナッシュビル製

ま、工場が違うだけで、製作過程は一緒だから音は変わらない。

最後の2桁が、その日に作られた本数ね。一日99本の製造が限界って事。
メイプルもだんだん伐採できなくなってきてるから、近いうちに1日の生産数を60本程度にせざるを得なくなってくると言ってた。
425ドレミファ名無シド:04/06/15 09:27 ID:LRI6MktZ
本当に99本/dayなのかね?(生産能力)

価格維持のための生産制限のヨカーン
426ドレミファ名無シド:04/06/15 09:59 ID:IxvC/6k4
>>425
大量生産すると、値崩れしちゃうって事?
ま、それもあるだろうねぇ。
大人の事情ってやつでしょうか。

品質&環境保護&商品価値を踏まえて、99本/日の設定にしたんだろうね。
427ドレミファ名無シド:04/06/15 10:19 ID:Ps9Mo40Y
99/dayでも過剰供給じゃないのか?
ギター人口も既に飽和してると思うんだが。
428ドレミファ名無シド:04/06/15 10:33 ID:N2zk7gX2
でも、ギブソンも365日間、毎日シリアル打ってんのかね?
一年間で絶対にシリアル無い日とかありそうだな。
429ドレミファ名無シド:04/06/15 19:16 ID:neJ809ho
全く関係ない話になりますが、ふつうテイルピースにネックの逆側から弦を通すじゃないですか?
あれをスペシャルやジュニアのバーブリッジみたいにネックから通して、一回曲げてテイルピールに引っかけたら鳴りが良くなった気がするんですが、どうでしょう?
430ドレミファ名無シド:04/06/15 20:05 ID:FzGGdmZl
>>429
気のせい。
431ドレミファ名無シド:04/06/15 20:28 ID:5qFnp9Mg
>>429
テンションが緩くなる巻き方と、鳴りとは違うんじゃない?
432ドレミファ名無シド:04/06/15 22:28 ID:YU69xprQ
サスティーンは伸びるかも
433ドレミファ名無シド:04/06/15 22:29 ID:PSXNxxaj
「鳴り」の捉え方がみんな違うんじゃないの?
それをはっきりしないと会話が噛み合うはずが無いよ。
434ドレミファ名無シド:04/06/16 10:53 ID:MR6ZjNIR
>>429
テンション緩むだけでしょ。
チョーキング多用する人は、よくやるみたいだね。
俺はテイルピースが傷とか痕がつきそうだから、しないな。
435ドレミファ名無シド:04/06/16 11:08 ID:j/Mw1uXM
お早うございます!
>>434さん
あたしも逆向きで弦を通していました。あれ跡つきますよね?
弦のあとにヘコんでしまいました;_;

>>433さん
あたしも疑問なんです。「鳴り」って皆さんどのような基準を持っていますか?
この前、渋谷のESPさんで試演しているかなり年輩の方がいまして、アンプを通さないでギターに耳を澄ませて生の音を聞いてましたねー
なんか初めてみる光景で最初意味わからなかったんですが、多分いろいろチェックしているんだろうとわかったら、ああいう方法もあるんだと勉強になりました。
みなさんの「鳴り」ってどんな感じですか?

サイトみていたら、ハロウイーンの人は99年のスタンダード使っているって見ました。現行は良くないって読みましたが、よい物もあるんでしょうね。
436ドレミファ名無シド:04/06/16 11:51 ID:MR6ZjNIR
>>435
鳴りの定義は一言では難しいね。結局個人のフィーリングで違ってくるわけだから。
まぁ、良いギターを買うときに、アンプ通さないで生音を弾くのは、これ常識。
ギター本来の音が分かるから。生音悪くて、アンプ通して良くなるギターは無い。

それと現行は個体差が大きいから、一概にヴィンテージ物と比べて音が悪いとは言えない。
保存状態の悪いヴィンテージより、新品の現行が良い音なのは、当たり前の事。

その辺は>>276の途中書き込みも参考にしる!

用は物に惑わされずに、自分がピンと来るギターが良いって事。
現行だから駄目と先入観持って弾いたら、良い音に聞こえるハズはない。
常に自分の基準をフラットに保つ事だな。

漏れも現行のstdをメインで使ってるが、明らかにサブのヒスコレよりサステインが良い。
でも、聞く人によっては逆かもな。
たとえ世界中が糞だと言っても、自分が最高と思ってれば、それでOKなんだよ。
437ドレミファ名無シド:04/06/16 11:51 ID:41imMdLZ
何で読んだか知らないけど、もし本当に現行が糞だったら、ギブソンはとっくに潰れてると思いますよ。

鳴るギターの基準ね〜。
生音が大きい=鳴るギターとは言えないみたいだし
ボディ鳴りは良いがヌケが悪く、歪ませると暴れるとか、
ヌケは良いがカンカンでサスティーンが無いだとかいろんな意見があって、
正直、鳴るギターの定義ってあるようで無いような気もしますね。
やっぱやるジャンルによって好みもあるだろうし。
俺のギター選びは、生音の響き具合が好みの物であり、あとはネックの振動のフィーリングですかね。
438ドレミファ名無シド:04/06/16 11:52 ID:VimlOKJk
>>435
アンプ通すとアンプとPUのキャラが目立ちすぎるだろ?
藻前はいっつも何を自慢気に痛い話ばっかりしてるんだ?

相変わらず雑誌の情報に踊らされてるしさ。
どーせHELLOWEEN辺りはガンガン歪ませて使うから、
極論を言ってしまえば極上のギターじゃなくてもいいんだろ、きっと。
頼むからもう痛い話しばっかするのやめろって。
少し場の空気読んだ方がいいよ。
439ドレミファ名無シド:04/06/16 11:56 ID:41imMdLZ
>>436
かぶってしまったが良いこと言うね!
440ドレミファ名無シド:04/06/16 15:02 ID:gBQgzMbi
鳴りって
振幅…大きさ
減衰率…サスティン
周波数特性…音色

に、集約されると思うんだけどボディの鳴りで一番重要なのは音色だと思う
PUは音を拾えるけど元から無い音(極端に倍音が少ないとか)は拾えない
大きさはアンプとEQで補正できるし
サスティンも重要だけどね、組み込み悪くて音が伸びないとかねえ…

と、言うわけで鳴りについて伝えるなら
『鳴りがよい』ではなくて
『鳴りが大きい』とか『生音のサスティンが長い』とか『倍音が良く出る』
とか言わないと、実際に何がどう良いのかが分からない

…と、無駄に考えてみた
441ドレミファ名無シド:04/06/16 15:23 ID:j/Mw1uXM
今日は!
>>438
なるほど、音をディストーションさせたりしたら原音はわからないですものね。
原稿のレスポールが良い悪いと関係なく、レスポールの音になっていれば問題ないですからね。

>>436
アンプ通さないでチェックするのも大事なんですね。いつも楽器店いくとそのままアンプ通して渡されるので、それが当たり前になっていました。しかも頼みもしないのにパンテラみたいなのも良いよ!ってすごくザクザクした音にして渡された事もあります。

>>437
フィーリングですか?要は好みって事ですよね?あたしもこのギターは気に入っているので鳴りがいいって勝手に思っています!

442436:04/06/16 15:32 ID:MR6ZjNIR
うむむ。本当に>>441は、俺が言いたい事が分かったのだろうか。
明らかに短い文の>>439の方が、言いたい事を理解してくれたように伝わるのだが。
443ドレミファ名無シド:04/06/16 15:43 ID:j/Mw1uXM
>>442
大丈夫です!物凄くわかりやすかったです!
今年のボーナスはみんなで海外行こうって行ってますが、ギターも欲しいなー。
スラッシュモデルみたいなタバコサンバーストの中古がヤフオクで3万で出ているのでウオッチリストしてますp^-^q
444ドレミファ名無シド:04/06/16 16:56 ID:3v+lOZo8
いやあ、ここのスレ初めて来たけどうけるわ(笑)

ここの主役のロックママ、間違いなくギター弾けないと
思うけどタイピングが得意なせいで思ったことすらすら
カキコしちゃってるね。

女は右脳と左脳一緒に使えるって
いうのがよくわかるな。
空気を察しない強引さも。

何でも聞くといいよ。みんながちゃんと答えてくれるよ。
ママは音のことには興味ないみたいだけど、マニアねたなら
みんなスルー(我慢)出来ないから。

ここはママのスレだから遠慮しないでいいからね。
(あ、遠慮するわけないか。)

ロックママに会うためにお気に入りに追加しました^^
445ドレミファ名無シド:04/06/16 17:26 ID:MR6ZjNIR
ママねぇ・・・。
俺は思った事スラスラ書いてるようには感じなかったけどなぁ。
むしろ、じっくり本読んで、これからギターはじめるぞ!って感じの中学生くらいに思ったが。
なーんか発言が頭でっかちなんだよなー。

あ、スレ違いスマソ。
446ドレミファ名無シド:04/06/17 11:09 ID:GECmSnd0
おおっと。変な香具師の出現でレスが止まってるなー。

気を取り直して、おまいらがstdに一番合うと思う弦はなんですか?
ガイシュツかもしらんが。

漏れは当初、ギブソンの弦使ってたが、高いのでアーニーボールに変えたのだ。
09〜42な。
447ドレミファ名無シド:04/06/17 12:13 ID:dqolOUnO
漏れもアーニーボール。漏れは10〜46。もうず〜っとコレ。

あとレスの流れ的に聞くに聞けなかったんだけど、
トップのメイプルって、ハードロックメイプル、ソフトメイプルってあるじゃん?
あれってヒスコレだとフレイムトップの物にはハードロックメイプルだと
HRMとかってわざわざ記載されてるのに何で単色フィニッシュやプレーンのヒス、そして僕らのレギュラーには記載されてないわけ?
あるのかも知れないけど全然見かけないよね?
ヒスのプレーンは当たり前にハード。レギュラーは当たり前にソフトなんだよ!ボケが!ってこと?
448ドレミファ名無シド:04/06/17 12:46 ID:fh1D0LOs
ABR-1、チューンOマチック、TOM、ナッシュビルって
どう違うんですか?
バーブリッジとの違いはわかるんですが・・・
449ドレミファ名無シド:04/06/17 13:26 ID:GECmSnd0
>>447
うーん。俺も確かな事は言えないんだけど、ハードメイプルって稀少なんだよね。
ほとんど良いのが採れないらいしいじゃん?
ていうんで、ハードメイプル使ってますぜ。みたいなモンじゃないかな?

見た目はハードメイプルが抜群に良いけど、音はソフトメイプルの方が好みだって人の話を良く聞くけどね。
450ドレミファ名無シド:04/06/17 14:37 ID:nqS1iZW8
こんにちわ!
>>446
あたしはギブソンの弦です。ハムバッカーのとかヴィンテージとか。
違いがわからないので適当に買っています。
010〜のセットです!
前はジョンレノンの使っていたんですが、店員から中身同じだよって言われてコッチを買っています。
009ってユルユルになりませんか??
アーニーボールっていいんですか?どんな感じ?
あまり弦の違いってわからない。ただギブソンのは錆びにくい印象です。

451ドレミファ名無シド:04/06/17 14:51 ID:GECmSnd0
前は10〜46使ってたんだけど、バンドでやってる曲が1弦チョークよく使うもんで。
まあコピってる元バンドが、80年代のテク多様時代の曲が多くてね。
当然元バンドはストラトとかアーミング使うギタリスト達なんだけど、俺はレスポール一本って決めてるから。
メンバーにも、素直にアーム付いてるギター使えば?とか言われてるけど。
まあ、大幅ビブラードでカバーしてるって訳。10〜でもやれない事ないけど、自分なりの工夫って事で。
場合によっては09〜46も使うけどね。
452ドレミファ名無シド:04/06/17 20:53 ID:+YZG/LAA
ダダリオ好きだったけどエリクサー使ってみて貧乏の漏れにはエリクサーの方が向いてると思った。
1ヶ月経ってもまだギラツキやがる。

特に巻き弦は最強。色すら変わらねぇ。

レスポールは低音が割りと出るから010〜046にしてる。
何より細いのにする分いいけど太くすると暫くはナットがトラブるし…(1本目のEXで喰らった…)

ちなみにダダリオよりアーニーの方がテンションきつく感じるのは漏れだけかな?
453ドレミファ名無シド:04/06/18 07:44 ID:4NOkG7Dc
おいっ!!女! 女いるかー! ま、絶対いるよな。。。

ちょっとこれ見てみぃ!↓
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38893118
おまいならもう分かるよな!?奴がスライド用で使ってるのと同じ、
ラージヘッドの76年製のスタンダードだ!しかも色の一緒だ!
こんなのもなかなかマニアックでいいんじゃないか?
まあこの時期のラージヘッドのレスポールはレスポール低迷期で、
駄作扱いされてるから、サウンドは知らんが、おまいならなんつーか精神的にGoodだろ?

実は俺のメインで使ってるのが91年のレギュラーSTDなんだけど、
あとでスラやザックも同年のレギュラーstd(ま、メインじゃ無いが)使ってるの知ってからは、
まあ個体差があるにしても、なんか精神的にGoodだった。基本的に単純なんでね。
元々気に入ってたんだけど、なんかさらに愛着が増したっつーか。

だから、おまいが前にスラッシュ所有ギターを気にしてた気持ち、

じ、実はチョイわかるんでつ。。。(つд⊂) キャッ
454ドレミファ名無シド:04/06/18 10:12 ID:3FnSNjUE
おはよーございます!

>>453
情報サンクス
でも、違うタバコのに入札しようとしているんですよー
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14244347
どっちがいいか迷いますね。
これがスライドに使っていたギターと同じなんですか?
あたしの見たスライドの時のギターは、もっと黒いレスポールでしたけど。。。
アーティストが最近のスタンダード使っていると聞くと心強いですよね。
みんな高いヴィンテージや入手困難な古いものを使い込んでいるイメージありますもんね。
455ドレミファ名無シド:04/06/18 11:13 ID:nRGdK5Lv
>>454
たのむからもうスラッシュスレにいってくれ・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067688847/
456453:04/06/18 11:43 ID:4NOkG7Dc
>>455
まぁかたい事言うなよ〜。と言いたい所だが、
確かに話はスラッシュになってしまうな。
荒れても困るのでスラッススレ逝っとく。すまんかった。

>>454
というわけで、スラッシュスレに逝っとく。
457ドレミファ名無シド:04/06/18 11:50 ID:K1sDfcNA
てか、スラッシュのギタープレイに関してグダグダ言うならともかく、stdギターについてだから俺はスレ違いに感じなかったけどな。
まー逝ったみたいだし、荒れそうだから、この辺で。

>>452
マジ?エリクサーってそんなに良いの?
俺アーニーボール使ってるけど、一ヶ月も使ったら弦真っ黒だよ。
やっぱ、stdは10〜46使ってる人多いね。
ジェフ・ベックはレスポール使ってたとき、13〜くらいからだったんだよね?
指から血が出そうだな・・・
458ドレミファ名無シド:04/06/18 11:51 ID:x7DdW3zb
固くねーよ
スレ違いは前から散々言われたんだろ
459ドレミファ名無シド:04/06/18 13:24 ID:egDlpYaE
>>457
13〜
一回使ってみたけど、チョーキングをしなければいける
するときつい
460ドレミファ名無シド:04/06/18 13:32 ID:K1sDfcNA
何だっけ?超耐久力ある弦のメーカー。
3〜5倍くらいの耐久力ってやつ。
値段がバカ高いから、頭から完全却下して覚えてないんだが。

でも、交換頻度が普通の弦を2〜3回交換するのと、1回分が同じだとしたら、結局得なんだろうか。
よく雑誌の広告ページで布袋とかELTのギターの人とか載ってるやつ。
使ってる香具師いる?LP-stdのマッチングとかも教えてほしいなぁ。
461ドレミファ名無シド:04/06/18 13:39 ID:egDlpYaE
↑で話が出てるエリクサーだと思う
462460:04/06/18 13:52 ID:K1sDfcNA
>>461
ああ、そうか。
俺、何か勘違いしてたわ。
サンクス。
463ドレミファ名無シド:04/06/18 13:56 ID:/2ilHn1L
ここレベル下がり過ぎ・・・
464ドレミファ名無シド:04/06/18 14:13 ID:dFv1mERz
カスタムのユーザーでよかったよ。
465ドレミファ名無シド:04/06/18 15:37 ID:1ayi5Npv
カスタムユーザーだけどスタンダード持ってるふりしてますが何か?
466ドレミファ名無シド:04/06/18 18:02 ID:/VSMH1yV
>>457
>>460
エリクサー弦今ならモニター募集してるから貰ってみたらどうだい?
サイト行って見てみるといいかもね
俺はアーニーボールが一番いいけど
467ドレミファ名無シド:04/06/19 01:19 ID:B7b5JdB3
468ドレミファ名無シド:04/06/19 01:57 ID:xre3a5u7
2001スタンダード
PU交換考えてるんですが
実際色々のっけて試奏ってできそうもないので
アドバイスお願いします。

リア JBかSH-5
フロント 59
が、やはり王道でしょうか?

スタジオでマーシャル直結で音圧でるのがいいのですが

469ドレミファ名無シド:04/06/19 09:16 ID:y4X0Q0+X
ダンカンならそうなのかも

…音圧って…どういうのを音圧って言うんだろう
中音〜低音が大きい奴かな?
470ドレミファ名無シド:04/06/19 11:55 ID:E7XqHjjG
俺の友達のなんだけど
フロント:TAKバーストバッカー
リア:バーストバッカー3
なんだけど、なかなかパンチあって良かったよ。いや、なかなかってよりかなり出力たけーな。
俺は57クラシックだから、余計にそう感じたのかもしんないけどね。
471ドレミファ名無シド:04/06/19 12:18 ID:DQlwG45X
ギターショーで山野近くのブースのスタッフだったんだけど、正直あの土曜でTAKモデルで記念撮影した女性はそんなに多くなかった。
しかも、正直ブスよりか普通の女の子とかばっかだったな。
少なくともバンドマンの彼女とか、勘違いロック少女じゃなかった。
あの中に本当にこのスレのロックママがいたのか??
だとしたら、みんなが暖かく迎えている理由もわかる。
472ドレミファ名無シド:04/06/19 13:22 ID:CFZNlgAe
おまえらこの手のフェンダーギブソンがらみのスレの動きが土日に鈍る理由がわかるか?
夜はそれなりに動くが昼間に限っていえば土日と平日じゃagaってるスレ見れば
明らかに書き込み層が違うってのがわかるだろ?
おっさん達が休みで会社にいなかったり自宅で仕事用のPC開けないからなんだ。
という訳でおまえらが妄想してやまないロックママは月曜にならないと来ないよ。

てかネットで女と馴れ合えばあわよくばヤれるとか思い込んじゃうヤツって
詐欺にあいやすいタイプだと思うんで気を付けてな。
ネカマと馴れ合いたければラウンジにいけばしょっちゅう出てくるよ(w
てかそもそもらうんじゃが遊びに来てる気がする。
473ドレミファ名無シド:04/06/19 20:35 ID:Rse1lGsn
13〜の3弦まで巻弦のやつ張ってるよ。
メイプル3Pネックの77年スタンダードだけどね。
前はマホネックのカスタムに張ってたんだけどネックがすっごいトラブルおこしまくって今のギター買ったんだけどこれならネックも平気。
弦高もすっごい高くしてる。
ピックアップはリアはディマジオのPAFproでトーンカットしてフロントはオリジナルのまま。

リアでコードとかガーン鳴らしたときの感じがめちゃくちゃ良くて好き。

慣れるまでは本当に指から血が出たけどね(笑)
まぁ、ノーマル仕様のスタンダードと使い分けてるんだけどね。
さすがにこれ一本じゃ無理…。
474ドレミファ名無シド:04/06/19 22:17 ID:y4X0Q0+X
今のギターってなんですかい?
メイプルネックLPSTDとか…?
475 :04/06/19 23:29 ID:PsMTTgcr
>>472
いちいち推理ご苦労さま( ´_ゝ`)

>>474
書き込みよく読め、メイプル3Pネックの77年スタンダードって書いてんだろ。

ギブソンのギターでPUを変えようという気が起こらないんだが・・・。
PUが壊れたとかならわかるが。なんで皆変えようと思うんだ?
476ドレミファ名無シド:04/06/19 23:31 ID:2pa6WfTe
純正のP.Uだとムシャクシャするから
今は反省している
477ドレミファ名無シド:04/06/19 23:51 ID:vqI4rGDm
>>474
たぶん LP-PTSD
478ドレミファ名無シド:04/06/20 00:06 ID:akt4OSIk
GibsonPUの音嫌い…
でもレスポールの容姿は熱い。

Gibsonで好きなのは57とダーティーフィンガーズくらい。
479ドレミファ名無シド:04/06/20 02:38 ID:UYLwN0vc
>>477
いや、LP-LSDだろ
480ドレミファ名無シド:04/06/20 02:52 ID:Ujgfp9Wm
ギブソンのPUが嫌いなんじゃなくてPAFproが好きだから…。
ちなみにうちのギターは全部リアはPAFpro。
好みの問題って事で…。
481ドレミファ名無シド:04/06/20 03:42 ID:wxQ729zC
女がレスポール?
生意気だ
482ドレミファ名無シド:04/06/20 12:03 ID:jCEcID8S
童貞がレスポール?
笑わせんな
483ドレミファ名無シド:04/06/20 14:00 ID:rn24bBxl
こんにちわ!
あたしギターショーのあととか土日でもカキコしてるけど、
どうしてもオジサンって言われるのは心外です
オヤジくさい文章ですか??

皆さんがいっているアーニーボールの弦、買ってみました!
違いはよくわかりませんが、安いですね。
あたしの使っているギブソンの弦より。。
初めてボディの汚れ用のオイルを買いました。
すっごくツルッツルになって演奏しにくいですね!^^;
484ドレミファ名無シド:04/06/20 14:07 ID:vumsL2b0
それは、塗りたくる物ではなくて
ちょっと布に付けて拭き取る物
どっちかというとそれは指板用な気もするなあ…
485ドレミファ名無シド:04/06/20 16:43 ID:75Rya4jZ
>>483
どうしてもスレ違いの話題がいいんだな・・・
486448:04/06/20 18:25 ID:iW1enhxq
誰か教えて下さい!
それともどれでも気にしないってこと?
487ドレミファ名無シド:04/06/20 18:49 ID:75Rya4jZ
>>486
その程度の質問はさすがに誰も答えない。
まずは自分で調べる癖を付けた方がいい。

ttp://www.google.co.jp/
ttp://www.yahoo.co.jp/
ttp://www.goo.ne.jp/


それでもどうしても分からなかったら 初 心 者 質問スレへ

***新・ギター初心者何でも質問スレッド17***
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087005344/l50
488ドレミファ名無シド:04/06/20 21:47 ID:nA5MVILy
こんばんわ!
オヤジ扱いで会社からカキコと思われてるロックママです^^;

>>484
そうなんですか?
汚れ落としって言われたんで、イケベの150円のクロス(シリコンなし)につけて、気になるところをガンガン拭いちゃいました。
オイルは、ギブソンのオレンジ色のスプレー、バンジョーにも使えるみたいな事を英語で書いてあります。
フィンガーボードじゃなくボディ用だと思います
489ドレミファ名無シド:04/06/20 21:53 ID:vumsL2b0
ん、だからその後乾拭きしないと油っぽくてしょうがなくない?
490ドレミファ名無シド:04/06/20 22:02 ID:nA5MVILy
>>489
そのクロスの裏側の乾いた部分でオイルを延ばすような要領で乾拭きみたく行いましたが、思った以上にスベスベだったもので。。。
夏ボーでまたスタンダードを買おうと思いますが、皆さんペグはプラスチック(クルーソンでしたっけ?)の方が良いと思いますか?
あたしの今のグローバーは、新品から付いていたんですが、なにか大きくて丸いので、なんか太っちょで気に入らない。
お店のパーツで売っていたグローバーのペグは、もう少し小さくてスタイルよかった(クルーソンがグローバーに変わったようなシルエット)。
このグローバーのペグ、パーツで売っているのと比べてどんな感じですか?
また、クルーソンとグローバー、好み別れると思いますが、皆さんはどんなこだわりありますか??
491ドレミファ名無シド:04/06/20 22:19 ID:jnTVUtxH
>>490
俺のこだわりは「スレは趣旨に沿って使う」って事くらいかな。
492ドレミファ名無シド:04/06/20 22:25 ID:vumsL2b0
俺は塗装面はオイル使うとべと付くから
乾拭き、たまにポリッシュ
指板はオイルだけど…

ペグは好みで良いんじゃない?
493448:04/06/20 22:26 ID:iW1enhxq
>>487
ブリッジって、その程度の質問ですか?
使用感とか音の違いとかあると思うんだけどな。
君は知らないみたいだけど。
494ドレミファ名無シド:04/06/20 22:35 ID:WUTgfCwG
>>493は釣り師なのでスルーで
495ドレミファ名無シド:04/06/20 22:41 ID:/aoF1Et3
君は知らないみたいだけど。
君は知らないみたいだけど。
君は知らないみたいだけど。
496ドレミファ名無シド:04/06/20 23:05 ID:4cvl4FCT
まああれだ
>448は
>使用感とか音の違いとかあると思うんだけどな。
>君は知らないみたいだけど。

とか言うくらいだから当然知ってるはずなのに
何ゆえ質問しているのだ?

などと釣られてみる






こんなんでいいのか?
497ドレミファ名無シド:04/06/20 23:46 ID:WGFhC3Pn
それより>>493に説明して貰おうじゃないか
498ドレミファ名無シド:04/06/20 23:51 ID:zLY54pg7

痛すぎる>>448がいるスレはここですか?
499ドレミファ名無シド:04/06/21 01:25 ID:2swHsiIu
痛いっていうか、痛痒いっていうか、
最近オモシロクなってきた、ロックママ。
500ドレミファ名無シド:04/06/21 01:27 ID:rTnEjLjY
>>491
(゚д゚)ハァ〜?
スタンダードについてるパーツなんだから同じユーザーにインプレ聞いたっていいんじゃねーの?
スタンダードのパーツの話、関連する質問はスレ違いって、
じゃあ、このスレではスタンダードの何について話すわけ??
このスレの趣旨に沿った使い方ってなんだよ?
501ドレミファ名無シド:04/06/21 01:36 ID:sKSY0I2r
>>500
クロスがどうのとかってところに反応したんじゃないのかな

ペグはクルーソンが好き!
カスタムならグローバーでもいい
502ドレミファ名無シド:04/06/21 09:42 ID:w2y30+QR
ババアの自演が激しいなw
503ドレミファ名無シド:04/06/21 09:54 ID:5EMowKkA
おはようございます!

>>492
ありがとうございます!
ベトつくというより、ボディが滑って大変ですね。いつものように持ち上げようとする時もツルツルなので慎重です!
少量でこんなにツルツルになるんですね。ビックリです。
ペグは好みでいいんですか。グローバーの方が精密(狂わない?)って聞きましたが、スタンダードってあのクルーソンの方がレトロなイメージというか、ガットギターみたいな渋さもありますから。
見た目以上に性能とかも参考にしてみたかったです。

>>500
いいんですよね?確かにクロスの質問も、スタンダードのお手入れに必要な事だと思いましたが、おっしゃる通りスレ違いなら仕方ありませんが、ペグはオーケーですよね??

>>502
自演って。。。。
複数、カキコしていませんが。。。
なんか、こういうの多くてヤダなぁ。。。
MTVミュージックアワードの合間に、ジミーペイジが渋谷の楽器店に現れたっていうんですが、どこですか?
やっぱりナンシーさんとかですか?
504502:04/06/21 10:17 ID:5TNk9KAs
>>503
俺は、はじめて言ったけどそんなに言われてんなら
自分がそれだけ不審な書き込みしてんじゃない?

ジミーn?どうせイケベだろ。
近隣の小さい店を見つけて立ち寄ったとかなら別だろうけど
渋谷だったらたいていはイケベに行くんじゃね?変り種も揃ってるし。
ってかこう言う雑談するから叩かれてるって事に気付きなさいよ。

自分でスレ立てれば?
「☆☆☆ レスポール雑談スレ ☆☆☆」とか。
そっちの方が誰にも文句言われないんだからいいじゃん。
505ドレミファ名無シド:04/06/21 10:33 ID:E55Xi+5n
俺の場合だが、ルックスが気になりグローバーペグからクルーソンペグに換えたことがある。

著しくチューニング精度が落ちた。やや音に締まりがなくなったような気がする。

今はグローバーペグに戻した。ルックスよりも快適に弾ける状態が良いとわかった。

もしクルーソンペグに換えたいのならそれなりの金額のやつに換えたほうがいいと思う。

朝っぱらからクルーソンペグに愚痴ってスマン。ルックスは好きだよ、クルーソン。でわ仕事行ってくるさ
506ドレミファ名無シド:04/06/21 10:34 ID:E55Xi+5n
俺の場合だが、ルックスが気になりグローバーペグからクルーソンペグに換えたことがある。

著しくチューニング精度が落ちた。やや音に締まりがなくなったような気がする。

今はグローバーペグに戻した。ルックスよりも快適に弾ける状態が良いとわかった。

もしクルーソンペグに換えたいのならそれなりの金額のやつに換えたほうがいいと思う。

朝っぱらからクルーソンペグに愚痴ってスマン。ルックスは好きだよ、クルーソン。でわ仕事行ってくるさ
507ドレミファ名無シド:04/06/21 10:55 ID:wPCRwaPI
ちょっと前に話題になってたシリアルの話なんですけど、
例えばこれ場合はどうなんですかね?日数が軽く365超えてますけど・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34383490

>>503
ペグは確かにクルーソンタイプの方がオールドっぽい雰囲気あるけど、
そのサウンドが好みじゃないってわざわざグローバーに替えるプロもいるくらいだからね〜。
好みっちゃ好みだと思うけど。
漏れも、クルーソンタイプからグローバーに替えてあるけど、
明らかにサスティンは増えたし、音も太くなったよ。何よりチューニングが安定したね。
まあ漏れの場合、とりあえずグローバーにしてデメリットに感じた事は無いから
初めからの仕様でグローバーが付いてるならわざわざ替えないかな。
508ドレミファ名無シド:04/06/21 10:58 ID:5EMowKkA
>>504
不審なカキコしていないんですけど、最初からネカマって言われたりしたのでそう書きました。
あたしの方こそ502さんに失礼なカキコしてごめんなさい。
ママと言われようがネカマと言われようが、ちゃんとレスポールに関した質問しているつもりだし、そのつもりなので宜しくお願いします!

>>506
そうですか、チューニング精度落ちるんですか?
狂いやすくなるって事でしょうか?
今度買おうと思っているスタンダードは、なるべくクルーソンのものにしたいなって思っています。
中古だと壊れてるの多いよって友達の楽器店の人に言われました。
506さんの言うように、新品のパーツに交換しても精度が落ちるんですから、中古は壊れている可能性は大きいのかもしれませんね。
うーん、考えちゃうなー。
音の違いとか性能とか正直わからないけど、みんなから「よく無い」って言われる商品を知ってて買う必要はないですもんね。
509ドレミファ名無シド:04/06/21 11:05 ID:4B49WhWJ
>>507
その日の生産本数は最後の2桁で
後ろから3桁目は生産工場名です。

92年、403日目、83本目、ナッシュビル製
510ドレミファ名無シド:04/06/21 11:13 ID:9/8kwhlg
>>508
このスレはレスポールのスレではなく gibson Lespaul std のスレで
レスポールのスレはこっち↓です。

Gibson LesPaul&レスポールタイプ総合スレ3本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1082560426/l50


あなたがやってるのはレスポールの雑談なので
>>502の言う通り雑談趣旨のスレを立てるか
上記のレスポールのスレが妥当だと思われます。


あなたが来てからのこのスレは常に煽り屋さんがいるので
新参の質問者(今度買いたいんだけど○○ですか?)って人とかが入りにくいんですよ。
それでスレ違いを主張してる人が多いわけです。

理解出来ますか?
511ドレミファ名無シド:04/06/21 11:33 ID:ppnPySGE
正確な数字はうろ覚えだが、ギヤの精度が違う。
グローバー=40:1と、クルーソン=27:1
ギヤの枚数だけみたら、シャーラー、ゴトー、グローバー皆同じだけど、グローバーは造りは悪い。
クルーソンでも、最近のナット留と、昔からのブッシュ式では音も違うので、最終的にはユーザーの好みでしょ。


>>508
オマエはペグ何ついてても同じだから心配するな。
512ドレミファ名無シド:04/06/21 11:55 ID:j4CrEc3h
>>506
グローバーって穴径9.5mmでしょ?埋め戻して付けて、また広げたの?
513ドレミファ名無シド:04/06/21 12:31 ID:L0GXoknt
>>509
403日目ってとこが問題なのでは?

>>503
ジミーペイジスレに書いてあったような
514ドレミファ名無シド:04/06/21 12:38 ID:HBQ6GwxR
>>509
403日目ってどうゆうこと?
515ドレミファ名無シド:04/06/21 12:50 ID:wPCRwaPI
>>509
あ、レスどうもです。
いや、それは分かってるんだけど、1月1日から数えてって事なら、
403日目って言ったらもう、余裕で93年に入ってるじゃないですか? 
それなのに92年製のシリアルってのが疑問に思ったんですよね。

余談ですが、Gibsonて今まで年代によって色々仕様の変更があったじゃないですか、
まあペグにしろヘッドのGibsonロゴにしても。
ヒスコレとかだと年式と製造本数がシリアルになってるから、
この年からDJだの、ハカランダだのっていうプロジェクトはハッキリしてると思うけど、
レギュラースタンダードのnewモデルと言うか、新規プロジェクトって、ちゃんと新年1月1日からなんですかね?
いやね、中古探ししてる時に、いつからバーストバッカー搭載したんだろうか?とか、ふと疑問に思ったんです。
エロい人よろ。
516ドレミファ名無シド:04/06/21 12:54 ID:E55Xi+5n
>>506だけどさ、そういえば俺が付けてたクルーソンペグはブッシュ式だった。

なんか安定しなかったんだよな。ライブにて1曲毎にハードな狂い。それまでペグの精度なんて気にしてなかったけど、思いしらされたよ
517ドレミファ名無シド:04/06/21 12:55 ID:k/x+azmp
>>507
94年は100周年表示
94以降は製造通し番号だから94年の32883本目
518ドレミファ名無シド:04/06/21 13:09 ID:5EMowKkA
>>517
ええ??
じゃ、あたしの「02510346」は、
2002年製の10346本目でしょうか??
519ドレミファ名無シド:04/06/21 13:13 ID:k/x+azmp
>>518
天然だなっていわれた事ある?
520ドレミファ名無シド:04/06/21 14:05 ID:GWDYAayC
>>519
ええ??あたし!?
まわりからはよく言われます。
結構かわいいとか、気がきくとか。

なんだかんだ言っても、あたしのこと
気になるんですね?
あまりストらないでね、キモいから。
521ドレミファ名無シド:04/06/21 14:33 ID:5EMowKkA
>>519
ボケてるつもりじゃ、、、^^;
94年以降と書いてあったから質問しました
じゃ、あたしの(2000年以降)はYDDDYの方なんでしょうか?
522ドレミファ名無シド:04/06/21 14:44 ID:ZjIeJupH
>>521
もういい加減にしてくれないか?
523ドレミファ名無シド:04/06/21 14:44 ID:wPCRwaPI
>>517
そうなんだ〜なるほどね。どうもです。

>>521
94年以降じゃなく、"94以降"ね。
つまりこの場合>>507の9432883のシリアルの"94"以降ってことだよ。
94年は100年記念かなんかで、特殊な記載だと。そういう意味と理解したけど。。。

>>517
以降より、以下って書けばもっとわかったかもね。
524ドレミファ名無シド:04/06/21 14:45 ID:N//NQ8ii
>>521
読解力がないなっていわれた事ある?
525ドレミファ名無シド:04/06/21 16:43 ID:RRENjtPE
やっぱみんな、クルーソンペグ好きなんだね。
俺はみためも実用性もグローバー好きなんだが。
チューニングも狂わないし。
だからわざわざ90年代後半のレギュラーシリーズstd探して買ったくらい。
標準装備だったから。
今の現行は違うんだよね?

グローバー好きは珍しいんだろうか。
526ドレミファ名無シド:04/06/21 17:52 ID:j4CrEc3h
>>516
クルーソンでもそんなに狂わないけど?巻き方おかしいんじゃないか?
つか>>512の質問はスルーかよ(;´Д`)
527ドレミファ名無シド:04/06/21 18:16 ID:0T9D8zSo
>>526
ギアハウジング部はφ10mmですよ>グローバー

どっちにしても、グローバー(ロートマチック)からクルーソンに変える場合は
穴埋めが必要
クルーソンみたいなロートマチック(Gibson Deluxって刻印のあるやつ)なら話は別だけど、
あれはクルーソンのギア構造じゃないよ
528ドレミファ名無シド:04/06/21 18:29 ID:E55Xi+5n
>>526

グローバーに換えたあとは一度も激しく狂ってないから巻き方云々では無いと思われます。厨房みたいに反論してごめんね

ギター個体でペグとの相性とかあるんかな?
529ドレミファ名無シド:04/06/21 19:19 ID:j4CrEc3h
>>528
いや>>512の質問は…答えてくれないのかい(;´Д`)
個人的にわざわざ穴埋めて開け直してまでクルーソンにしたのを、
またグローバーに戻してってのに興味有っただけだけど。まぁいいや
だってネジ穴も残っちゃうしさぁ。気にならないのかなって
チューニングの件は巻き方OKならやはりペグの精度なんだろうね。
ただ俺の狂う損ペグのやつはライブで7曲やっても途中一回チューニング確認するくらいだなぁ。
それもライトの熱でたぶん伸びてるだけだし。

>>527
穴10mmですか。本体ノギスで計った時9.5mmだったから9.5mmだと思いこんでた。
つかよく考えたら9.5mmの穴に9.5mmの物入らないよな、、、orz
530ドレミファ名無シド:04/06/21 19:57 ID:50JlpkEh
狂う損w
511のギヤ比が違うというのがタメになった。
確かにクルーソンとグローバーじゃ音がピタッと合う前後の
ペグの回す量が違う感じがするからね。
でもチューナー上でぴったり合ったんであればそれは「合って」るんだから
ルックスで選んでしまうけどな。いや、両方カッコイイんだけどねw
531ドレミファ名無シド:04/06/21 20:23 ID:3cLD8zbM
グローバーの主流は14:1か16:1でしょ
#102-18とかいうのもあるらしいけど

オリジナルクルーソンは12:1だけど、ゴトー製クルーソンタイプは15:1
532ドレミファ名無シド:04/06/21 20:39 ID:E55Xi+5n
>>529

おぉ…スマン
仕事中なもんで…

えと、俺の場合、デフォでグローバー(ナット締め)→ブッシュのクルーソン→元のグローバーなんだが、クルーソンのブッシュを取り付ける際に穴を拡張した。で、戻すときは単にナットで締め上げただけ。

今のところ異常をきたしてはないが、当然ながらネジ穴が無駄に12個増えたまま。

そろそろペグトークも終了して本題に戻ります?
533ドレミファ名無シド:04/06/21 20:44 ID:E55Xi+5n
>>532
スマン、良く考えたら
グローバー→クルーソン→ゴトーだったorz

レス見たみなさんスミマセンデシタ
534529:04/06/21 21:07 ID:j4CrEc3h
>>533
おお、レスありが豚
ネジ穴残ったままか。それは見ないようにすればOKだな!
そろそろ本題に戻りますか。って一応微妙に本題だったとは思うがw
ゴトーとグローバーの使い勝手も聞きたかったがギター改造スレになっちまうからこれくらいで。
535ドレミファ名無シド:04/06/21 23:28 ID:3L/r1Itn
>>527

> どっちにしても、グローバー(ロートマチック)から
> クルーソンに変える場合は 穴埋めが必要

ttp://www.guitarworks.jp/itemdetail.php?&lg=10&md=11

536ドレミファ名無シド:04/06/22 00:23 ID:Bs8z2KRM
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68913705

↑ヤフオクに例のヴィンテージレスポールで使ってるっていうコンデンサー
出てるぞ、誰か買ってレポって。
537ドレミファ名無シド:04/06/22 00:51 ID:pmZEB5vu
>>535
それもねー微妙にブッシュが小さい(穴が大きい)場合があるのよ
538ドレミファ名無シド:04/06/22 02:14 ID:4vi0Ha6C
コンデンサーって電気を貯めておく部品だっけか?
電池みたいなもんかな。
遠い記憶のかなたで忘れた。
俺のレスポにはオレンジの丸いヤツが付いてるな。
539ドレミファ名無シド:04/06/22 02:33 ID:pmZEB5vu
>>538
直流的には絶縁体、交流的には導体

ギターの回路は交流だから電気が通ります

http://www.hobby-elec.org/cond.htm
540ドレミファ名無シド:04/06/22 09:09 ID:DaF8o4OI
おばさんへ
>>510はスルーですか?
541ドレミファ名無シド:04/06/23 12:19 ID:e1fUyM9H
なんで1人自己主張全開のキティガイ女が混じってんの?
542ドレミファ名無シド:04/06/23 22:00 ID:pIKuukla
>>541
もう来ないからいいでしょ。
543ドレミファ名無シド:04/06/23 23:26 ID:jBlQLilN
いや、来るに決まってる。
自意識過剰の典型!
544ドレミファ名無シド:04/06/23 23:35 ID:G7aoy1jz
>>541-543
ここは叩くスレではないのでレスポールの話をしない方はお引き取り下さい
545Slasla:04/06/23 23:40 ID:s1sI0Nn4
遂に買いました、Gibson!

でもみんなスマソ、ヒスコレ買っちゃった。だって98年製58モデル22万だったもん。
しかもほとんど弾いてないようで、超美品だったよ。

今回のPUも前使ってたオービルのPUもクラッシック57だったから音の比較が明解にできたよ。
いかにもレスポって感じの音だね〜そりゃ本家だからなー。

本物!?は違うって実感したよ。

ヒスコレユーザーという事で荒れると迷惑かけるからこれからはROMに徹します。
546ドレミファ名無シド:04/06/24 00:05 ID:AUO8rm8z
>>545
本当に買ったなら最初からヒスコレスレに行くのが自然でしょ?
そんな釣りじゃ釣られないよ。ツマンネ
547Slasla:04/06/24 01:06 ID:JX5ntrvy
いやマジで買ったんですけど
548ドレミファ名無シド:04/06/24 02:34 ID:5Zve5Svk
>>547
おめ

いいなぁ… 独り者ならいざ知らず、今更ギターに10万以上だせんしなー
549ドレミファ名無シド:04/06/24 02:59 ID:KP6k3zt4
>>544
>ここは叩くスレではないのでレスポールの話をしない方はお引き取り下さい
このスレ、レスポールの話ほとんど出てこないんですけど・・・・
550ドレミファ名無シド:04/06/24 03:24 ID:AUO8rm8z
>>547
ならヒスコレスレ行けば良いよ
荒れると迷惑掛けるからロムになるんだろ?
鼻につく書き方しかできないならマジで来るなよ。
551ドレミファ名無シド:04/06/24 04:06 ID:KP6k3zt4
>>550
「よかったね」の一言かスルーでいいじゃん。

ヒスコレマンセーもどうかと思うけど、
STD使いのヒスコレアレルギーも嫉妬見え見え
で恥ずかしいよ。どっちもレスポールだよ。

それよかレスポールのスレ、どこも盛り上んねえなあ。
552ドレミファ名無シド:04/06/24 04:10 ID:5Zve5Svk
>>551
細かく分かれすぎてるからじゃないの?
553ドレミファ名無シド:04/06/24 04:25 ID:KP6k3zt4
>>551
そうだと思う。

建設的に意見交換したいなら人が何使っていようが
関係ないし、参考にすればいいんだからね。
(もちろんレスポールでだよ)
554ドレミファ名無シド:04/06/24 05:07 ID:9LP0xMjN
楽器屋が分身の術使って商売しに来なきゃこんなもんだろ。
3〜4年前がおかしいんだって。
レスポール自体イヤというほど資料体系化されてるしさ。
好きもん同士マターリ語れりゃいいや。
555ドレミファ名無シド:04/06/24 08:30 ID:t8+TEiL0
>>545
この前即決22万でヤフオクに出てたあれか?
あれといい、楽器屋の新品59が32万といい、ヤフオクじゃ凄い値段だね<ヒスコレ
556ドレミファ名無シド:04/06/24 08:41 ID:AUO8rm8z
>>551
>「よかったね」の一言かスルーでいいじゃん。

ゴメンなさい。あなたの言うとおりだと思います…

>>555
新品59が32万ってすげーな。クラスBなの?
近所の山野にクラスBの58があるけど32.8万です。
557ドレミファ名無シド:04/06/24 18:12 ID:t8+TEiL0
558ドレミファ名無シド:04/06/24 20:48 ID:AUO8rm8z
>>557
おお、サンクス。杢が結構派手だなぁ
つかそのオクQ&Aの突っ込みが激しいね。

>大変失礼な質問ですが・・・。ヘッド付け根部分がネック折れを修復したかのような色の変化を感じます。
>また、付け根形状もノーマルよりも妙にシャープで、後加工ボリュートのように感じます。いかがなものでしょうか。

みたいな事書いてあるけど俺もそう思った。まぁ新品なんだろうけど
559Slasla:04/06/24 21:07 ID:JX5ntrvy
結局、迷惑かけてしまったなスマソ

オレはけっしてヒスコレヴァカじゃないのよ。レスポールSTDファンなだけ。

>>555

ギクッ・・・w
560ドレミファ名無シド:04/06/24 21:33 ID:AUO8rm8z
>>559
いやゴメンなさい。絡んだ俺が悪いと思う
ホントスマン

しかし22万っていいな…
561ドレミファ名無シド:04/06/25 09:30 ID:CoyARZfa
おはようございます!
>>545
おめでとうございます!
あたしはあまり詳しくないのでヒスコレとスタンダードの細かい違い(特に音色)がわかりませんが、同じレスポールなので宜しくお願いします(^o^)/~~
545さんはレスポールでどんな曲をコピーしていますか?またこれだけは譲れないレスポールのプレイってありますか?
あたしは、フロントの枯れた音が大好きです。

mp3をタブ譜に変換できるソフトってあるんですか?
知っている人いたら教えてください
562ドレミファ名無シド:04/06/25 09:43 ID:6aovcLUZ
MP3はさすがに無理だと思われる
MIDIなら聞いたこと有るけど…

あと、ヒスコレはヒスコレスレなのでヒスコレの話はそちらでどうぞ
563ドレミファ名無シド:04/06/25 10:10 ID:l84GlUMe
>>561

>>510はスルーですか?
564ドレミファ名無シド:04/06/25 11:28 ID:CoyARZfa
ごめんなさい
見落としていました^^;

ちょっと雑談っぽい内容もしていますね、反省します。
でもレスポールスタンダードを持っていれば、それに関する質問はOKかと思いましたが、やはり内容を考えて細かい掲示板に移動したほうがいいんでしょうか?

シリアルとかピックアップとかペグとか。
ここじゃまずいですか?
565ドレミファ名無シド:04/06/25 11:58 ID:6aovcLUZ
いや、そいう内容は良いと思うよ
ただなんというか

とりあえず下げよう、何度も言ってるけど
あと質問は1個ずつが望ましい
566ドレミファ名無シド:04/06/25 12:02 ID:Ghg+tjhW
>>564
いつもスラッシュとかそんなんばっかりじゃん。
>>561だってよく見てみなよ思いっきりスレ違いだから。


>やはり内容を考えて細かい掲示板に移動したほうがいいんでしょうか?
だから、>>510が理解できないの?
567ドレミファ名無シド:04/06/25 12:12 ID:ClXod2e2
>>564
ロックママは明るくて楽しいけど、このままではご自分専用のスレをたてた方が・・。
何が良くないかと言えば他の人の質問にも無理やり自分を絡めて割り込んでくる
(悪意はないでしょうが)姿勢が反感を買ってしまうのでは?
 むやみやたらに質問せず多くの人が興味を持てるような事項を中心に書いてくれれば、
楽しく進行できると思いますよ。スレ進行の中心に常に自分がいないと気が済まない
わけではないですよね?
568ドレミファ名無シド:04/06/25 14:05 ID:QgvWEmqO
ヒスコレって値段でマンセーしてるって部分があるだろ?

漏れはメインが現行stdで、サブがヒスコレ。
なんつーか、ヒスコレって弾いてて面白くねーんだよなぁ。
優等生っつーか、なんつーか。頭で分かってる音が、裏切り無く出るっていうか。

現行stdの方が暴れ馬みたいで、音作りとか楽しいんだわ。
ROCKっぽい音もするしな。俺個人の主観だけど。

てか、目隠ししてヒスコレと現行の音が100%聞き分けられる奴って、100人中5人くらいじゃね?
俺両方持ってるけど、完璧に聞き分ける自信ないわ。
やっぱ値段による先入観ってデカイと思うぞ。
569ドレミファ名無シド:04/06/25 14:40 ID:TV5rmule
ヒスコレの半分は思い入れでできています
570ドレミファ名無シド:04/06/25 15:10 ID:n2YjLjU2
>>568
前半と後半が書いていること矛盾してますよ。
音が聞き分けられる自信がないのに
「頭で分かってる音が、裏切り無く出る」ってこれいかに?

第一、君はなんでギブソンにこだわるの?
ギブソンよりいい音がするギターなんか沢山あるよ。フォトジェニックでもいいじゃん

値段は人件費、ブランド、原材料の値段によって高く設定されてるの。
音の良し悪しなんか主観的な物なの。
ヒスコレは現行商品だし金さえ出せば買える。
しかも全然無理って程の値段ではないし。
君こそ値段や主観だけで物事を判断して他人に押しつけてるだけじゃない。
571ドレミファ名無シド:04/06/25 16:24 ID:j2ITmQHr
>>570
おまえにとって”いい音”ってどんな音?
それを説明してからフォトジェニとか例えてくれるかなぁ。
まあ何を基準にいい音と判断してるかは知らんが、仮にいい音について説明したとしても
そんなもんは個人の好みなんだよ。おまえにとってのいい音ってのは俺にとってはダセい音かも知れん。
おまえがフォトジェニの方がいい音すると思うなら勝手にフォトジェニ使えばいいじゃん。
一々主張しなくても、それだけの事だろ?

大体ね〜、世界中のプロがおまえの言う”いい音”だけを求めてギター選んでるんだったら
とっくに皆、同じギター使ってるつうの。全くなに言ってんだか。
あとな、金で買えない売り物なんて無いから。
オールドだろうがヒスコレだろうが売りもんなら金だしゃ買えるだろ。なに言ってんの?

しかし何でここでヒスコレの話になると、いつもおかしな主張する奴が現れるんだろうな?
572ドレミファ名無シド:04/06/25 16:39 ID:n2YjLjU2
>>571
何切れてるんですか?w

お前がフォトジェニの音が糞だと思うのも主観じゃん。
音の良し悪し自体主観的な物だって俺は書いたじゃん。
大体金出せば買えるとか言って、元々お前が値段による先入観とか書いてたんだろ。
なら音だけで判断すれば良いし。その音を聞き分ける自信がないってほざいてたのは誰でしたっけ?
で、お前は高いだけのヒスコレなんで買ったんだよ?ああ、例の職人に作らせた奴かい?

さすが音を聞き分けられる自信がないのに「頭で分かってる音が、裏切り無く出る」人は
文章まで読まずに語るんですね。プゲラギタリストはすっこんでろよw
573ドレミファ名無シド:04/06/25 16:43 ID:XLWNxcDC
>>571
弾いていても面白くないヒスコレをお持ちとは随分金余りのようで
羨ましい限りですね?
574ドレミファ名無シド:04/06/25 17:55 ID:j2ITmQHr
>>752
ちょっと待て。俺は568じゃない。。。
しかもフォトジェニを糞とは言ってないじゃん。

俺が疑問に思ったのはおまえが、>>ギブソンよりいい音
ってのを何を基準に判断し、いい音としているのか? それが気になっただけだよ。
音の良し悪しは主観と思うなら何故、”いい音するギター”と例えて主張したんだ?

それに俺はヒスコレ弾いたことはあるが、持ってない。
メインのSTDで俺なりに満足できる音出せるし、この音が好きだしな。
まあ強いて言うなら友人のPRSが結構好みの音で良かったんだけど、
俺が気に入ってるこの音を出せるのは今のところ自分のSTDしか知らないから
ずっとSTDを使ってるわけなんだけどな。

所詮、ギターなんて木なんだから、どんなに高かろうが安かろうが個体差あるんだから
弾いてみて自分好みの音だったら、それが凄く安くても、高価でも欲しいと思うよ。
でも高価だから良い物という判断は今までしたことないよ。
しかし、やっぱり高価な理由ってのがサウンドに表れてるのかは気になるから、
持ってる奴の弾かせてもらったり、インプレ参考にしてギター選びするけどな。

もし対バンにおまえみたいな奴がいたとして、
「なんでギブソンのLP使ってるの?フォトジェニの方がいいじゃん」って聞かれても
「買ったときこれが良かったし、今も気に入ってるから。」としか言えないよ。
それぞれの思い入れでいいんじゃなかろうか?

575ドレミファ名無シド:04/06/25 17:58 ID:j2ITmQHr
間違えた・・>>572だった。。orz
576ドレミファ名無シド:04/06/25 21:34 ID:6jAMA6uu











577ドレミファ名無シド:04/06/25 23:19 ID:TR4eoYMt
俺、ハードロックやってて
今STDレスポ使ってるんだけど、
やっぱこれしかないって俺自身は思うのよ
ハイフレットひきにくぃとか思うけどw

周りにウルフ、ストラト、STD、Ibaとか持ってて
しょっちゅう借りて弾かせてもらうけど
やはり、ウマく言えないけど
アンプ直でレスポのバーンと出る音って
レスポしか出ないよ。

でも、ブルースのときならパィ〜ン♪と音が出る
ストラトいいな〜って思うし
遊びで弾きまくるときならウルフ、Ibaも弾きやすい!いいなって思う。

でも、レスポの音が好きだから使ってる。

リフは弾きやすいが、メロはちょいと慣れが必要なギターだと思います。
578572:04/06/26 00:29 ID:cWevAJKa
>>574
人違いすまんかった。どうやら俺の方が切れていたらしいw

>>568の主張が矛盾してるのは俺が指摘した文でわかるよな?
フォトジェニの例えは皮肉だよ。値段だけでマンセーしてるって言ってたから、
ならお前はなんでギブソンSTDマンセーなんだよ?ブランドだけでマンセー
してんじゃねーのか?って意味ね。

ちなみにフォトジェニは安さだけは最強。ギブソンに同じ真似はできない。
土俵が違うんだから良い悪いじゃないと俺は思ってる。音は正直安っぽいけどw

俺は一応GTだけどヒスコレも持ってるし、91年製のSTDも持ってます。
どっちも気に入ってるし両方気分で弾いてる。
ちなみに>>568のカキコでヒスコレの何が優等生なのかもわからん。
俺にとってはSTDより枯れてて暴れる音で弾くの難しいんだけどな。
きっと>>568はピッキングが神業的に巧いんだろうw
579ドレミファ名無シド:04/06/26 11:24 ID:dkUCbHhm
うーん、まぁ>>568の言いたい事も解るし、それ以降の書き込みも解るよ。
ただ、>>568は個人の主観って言ってるんだから、そんなに熱くなる事ないんじゃない?

音の良さなんて、本当に個人の主観でしか無いわけだから。

たとえ世界中で糞扱いされてるギターでも、自分が最高と思ったら、それでOKなんじゃない?

人の主観に熱くなるなや。
マターリ行こうぜ。
580ドレミファ名無シド:04/06/26 14:29 ID:L164/ZtK
ま た ー り 行 こ う

581574:04/06/26 16:28 ID:wjf3FbZo
>>578
こちらこそ、揚げ足取るような言い回しで悪かった。
これからはマターリいこー。

ところで、奇遇だねぇ!俺も91年製なんだよ。プレーントップの。
以前の書き込みでも91年製持ってる人いるようだし、結構いるんだなーと。

で、ちょっと聞いてみたいんだけど、572氏の91年製はヘッドのGibsonロゴどんなタイプ?
現行と同じ書体? 俺のは旧型のロゴなんだけどこれもまたチープな感じで気に入ってるんだけど、
どうやら、91年の途中でロゴの書体が現行タイプに変更になったのか、今まで2種類(細かくは3種)のタイプ確認してるんだよね。
で、いつ変更になったのかな?と思って。

Gibsonロゴって80年代〜90年代初めにかけてコロコロ変わってたけど何の意図があるんだろうか。。
582572:04/06/27 11:21 ID:6/VIPXij
>>581
うちの91'もプレーントップ。
超ナナメにすれば肘が当たる部分に光の加減でかすかな杢の揺れが見えるかな、
いや見えるのはお前の妄想だろってレベルのプレーンです(・∀・)

俺のはロゴは現行のと一緒だなー
80年代頃の旧ロゴってGBOが今のより四角くて字体も細めでoも切れてないタイプだよね?
バンドの奴が持ってる80年製かなんかの奴がそれでした。
つかそういうの全然知らなくて、90年頃にロゴ変わったなんて今知りました。
勉強になったっす。

亀レススマーソ
583ドレミファ名無シド:04/06/27 13:55 ID:8E3YQM8s
>アンプ直でレスポのバーンと出る音って
レスポしか出ないよ。

>アンプ直でレスポのバーンと出る音って
レスポしか出ないよ。

>アンプ直でレスポのバーンと出る音って
レスポしか出ないよ。

>アンプ直でレスポのバーンと出る音って
レスポしか出ないよ。

>アンプ直でレスポのバーンと出る音って
レスポしか出ないよ。

>アンプ直でレスポのバーンと出る音って
レスポしか出ないよ。

>アンプ直でレスポのバーンと出る音って
レスポしか出ないよ。

>アンプ直でレスポのバーンと出る音って
レスポしか出ないよ。

>アンプ直でレスポのバーンと出る音って
レスポしか出ないよ。
584ドレミファ名無シド:04/06/28 01:20 ID:nFcB+jc4
うお〜〜っっっ!!!!!激しく鬱・・・。

買ったばかりのレスポールのエンドピンのネジが馬鹿になってもーた・・・。

元々エンド側はネジがでかかったのに、やや径の小さいロック式タイプのネジを絞めこんでしまった自分がヴァカなのだが・・・。

もーう、オレのヴァカ、ヴァカ、ヴァカァァ〜ン!

バンドマンでは無いんだけど困ったなァ。ネジの径を換えるとロックピンが入らなくなるしボンディングも安心できないし・・・。
長めの木ネジとボンディングしかないかな・・・トホホ。
585ドレミファ名無シド:04/06/28 02:40 ID:ls31q+ig
>>584
適当な丸棒で穴埋めしてネジ穴切り直せば?
586ドレミファ名無シド:04/06/28 04:55 ID:JnhCatVV
>>584
腕に自信がある人とかチャレンジャー向けだけど、>>585の方法で良いと思うよ。

3mmのドリルで古いネジ穴を揉む→3mmの丸棒(材質何でもいい)に木工用ボンドつけて突っ込む→
はみ出た部分をカッターで削る→1.5mm程度の下穴を再度開けてネジこむ。
作業上の注意は、たまにチョット太めの材をプラハンマとかで無理に入れて圧着する人居るけど
2ピースマホの場合接着面からぱっくり割れる場合がある。同様に下穴無しで太すぎるネジをネジ混むのもやばい。
そこだけ注意すれば平気

ってスレ違いだよな…ギター改造スレにGO
587584:04/06/28 20:29 ID:nFcB+jc4
>>585
>>586

アドバイス アリガd
じっくり考えて試してみるよ。

スレ汚しスマソ
588ドレミファ名無シド:04/06/28 21:46 ID:JnhCatVV
>>584
あ、追加で書いておきます。
ボンディング安心できねーって書いてあるけど、俺のレスポールは>>586のやり方で埋めて
10年以上何ともないです。
使ったのはタイトボンドとかの専用じゃなくて単なる木工用ボンドでやりました。
多分大丈夫だよ。木工用ボンドの強度はホントに凄いから。

引っ張ってスマソ
589584:04/06/28 23:24 ID:nFcB+jc4
>>588
わざわざスマソ。

話題変えて、

レスポールSTDユーザーのみなさん、PUはオリジナルのままですか?
ダンカン59とかアルニコ2とか一般的なPUも含めてレスポールにはあまり付けないPUつけてる人いない?
例えば〜〜L-500とかスーパーディストーションとか。

実はオリジナルの57クラッシックもいいけど別のを付けた時の印象を色々知りたくてね。

これもスレ違いかな??
590ドレミファ名無シド:04/06/29 01:14 ID:jJ6f10aG
オリジナルは57クラシックじゃないと思うけど…
591ドレミファ名無シド:04/06/29 09:49 ID:8lTHHZKb
なんだかんだで、デフォのPUも含めて、ギブソンのPUはリッチな音がする。
592584:04/06/29 18:52 ID:7jMSpToP
>>590

あ、自分のがタマタマそうだったって事です。
593ドレミファ名無シド:04/06/29 21:17 ID:+3Xm5QQi
>589
俺のSTD 490(F) 498(R)だっけな?
オリジナルのままです。
換えたいなーって思うときあるけど、
今のところなんとかなってます

俺の周りにレスポールPU(改)いないので
これだ!と思うまで交換ためらっています。

594ドレミファ名無シド:04/06/29 21:47 ID:9Tv62DSv
漏れもオリジナルの状態。<PU
昔ダンカンのJBに載せかえたときもあるけど音に変化なかった。
そんでもとに戻したくらい、やっぱりギブソンはPUそのものの質も
かなり高いんだろうな。ていうかハムのPUはギブソンが開発したんでしょw
595584:04/06/29 22:48 ID:7jMSpToP
>>593
>>594

PUを交換するかしないかってPlayするジャンルにもよりますよね?
どんなジャンルを弾いてるんですか?

オレはハードロックがメインです。
ダンカンのサイトで色々サンプル聴いたんですけどいまいち明確な差がわからないヘタレです・・・。

596593:04/06/29 23:10 ID:+3Xm5QQi
バンドではハードロックオンリーです
違いはわかるんだけど、自分のに載せたらどうかが問題ですよね
やっぱ元のほうが良かったら嫌だし。
バンド全体で音出したら、あまり気にならないんで
今まで換えなかったのかも・・・・・

あと、STDって
オリジナルPUですけどピッキングハーモニクスちょいとつらくないですか?
いまいち ガツン! と来ない。
友人のIzanezやWG使うと簡単に決まるんだけど
俺がへたれなだけか?

597584:04/06/29 23:45 ID:7jMSpToP
わかる!!!

友人のFenderのハムのギターもそうだったなぁ。
簡単に決まるから気持ちよくてピーピーいわしてたw
598ドレミファ名無シド:04/06/29 23:55 ID:kF6VX0jO
レスポールはハーモニクス出しにくいんだよ。
指板のアールがフェンダーほどきつくないし、弦のテンションも緩いからね。
レスポールで自在にハーモニクスが出せるようになればかなりの腕前かもね。
それしか出来ないっていうんじゃ話は別だけど。
599584:04/06/29 23:57 ID:7jMSpToP
ようはPUの差ではないんですね。

なんか当たり前のことっぽくて知らなかったことチョト恥ずかしいな・・・
600ドレミファ名無シド:04/06/30 00:16 ID:1ywX4FPc
そのレスポールでガンガンPH出してくるザックワイルドスゲーって話だな。
601ドレミファ名無シド:04/06/30 00:45 ID:1+f99+ue
はからずも出てしまうのがハーモにクス。
ちょっと恥ずかしくてちょっとウレシイ。
602ドレミファ名無シド:04/06/30 03:20 ID:scFA5yU+
やべぇ、ザックワイルド聞いたことない・・・・。
レスポール最強だと個人的に思ってるが好きなギタリストにレスポール使いが
いない。(ダレル、ヌーノetc)
レスポつながりで聞いてみるかな。
603ドレミファ名無シド:04/06/30 03:25 ID:VflCTXJE
ザックワイルドって人はPUはEMGなんですよね?
EMGってギブソンのPUとどうちがうんだろう
604ドレミファ名無シド:04/06/30 05:18 ID:GR1fpC8m
見た目
605584:04/06/30 07:36 ID:Ks61Xr9b
>>603

それはさすがに全く違うPUでしょ。
回路的にもアクティブなわけで・・・

使ったことないけどザックの音聴いたら・・・なるほどドぎつい音だよ。
とにかくハイパワー、ロングサスティーン。
606ドレミファ名無シド:04/06/30 09:13 ID:vzxb29cr
リプレイスメント・ピックアップって雑誌が、色んなPUの音CD付で発売されてるけどね。
レスポール搭載とストラト搭載で、それぞれの音がCDに入ってる。
でも、最大の欠点はPU毎に、アンプのセッティングも変えちゃってるんだよなー。
ま、ふいんき(←変換されない?)は掴めると思ふが。
スレ違いだな・・。
607ドレミファ名無シド:04/06/30 09:20 ID:Ulxdnngj
雰囲気
負陰気 ふいんき

負陰気 ふいんき

負陰気 ふいんき

負陰気 ふいんき

負陰気 ふいんき

負陰気 ふいんき

負陰気 ふいんき

負陰気 ふいんき

負陰気 ふいんき

負陰気 ふいんき
608ドレミファ名無シド:04/06/30 10:03 ID:MhNHMqOv
こんばんは!

あたしもギターマガジンのピックアップ本買いました。
あたしの印象だけどギブソンの音は収録されているモノに関しては、何かコモった音に感じました。
セーモアダンカンの方がキレイな音に感じました。
コモった感じがレスポールだってことであればギブソンのピックアップですよね。
あたしはスラッシュとかダークネスが好きなんですが、音がギラギラしたのも好きなのでアルニコ2に変えています。
とってもいいですよ!見た目もピッカップが裸だとかっこいいです。
ピックガードはハズしていないんですけどね。

>>591
リッチな音ってよくわからないけど、ギラギラした感じなのかな?
音が太いし枯れたりギラついたり表情豊かですよね?

>>598
レスポールってハーモニクス出しにくいんですか?
ピックアップが拾いにくいのかな?とか思っていました。
ナマで弾いているとパキパキ鳴るけど、アンプだと心細い音になるのでエフェクタとかいっぱいかけたりします。
ピックアップ変えたりすれば鳴りやすくなったりしませんか?
あたしも苦労しているんです
609606:04/06/30 10:26 ID:vzxb29cr
>>607
それ、わざとだから。
釣られちゃったみたいだな。ゴメンな。

>>608
一度覚えたsageを何故使わない?
朝から、こんばんは!とは?

まーいいや。
よく雑誌なんかでリッチでゴージャスな音って表現するのは、本家ギブソンのPUは太くて豊かな音がするって意味合いじゃない?
ギブソンPUは、ギラギラはしてないと思ふ。
やっぱギブソンPUは、太くて豊かな音がすると、俺も思う。
610ドレミファ名無シド:04/06/30 10:37 ID:lY7CMfDr
>>608
P.Uはいつ換えたんですか?
確か、前はオールドっぽい音が好きだといってましたよね?

パキパキ鳴るってどんな鳴りか分かりませんが、本当にアンプ通すと心細い音になります?
僕は逆にレスポはエフェクター無しでアンプ直で十分いけるギターだと感じてますけどねー。
611ドレミファ名無シド:04/06/30 10:48 ID:MhNHMqOv
ごめんなさい!

>609
うちのパソコン、「こん」まで打つと自動で前うった文字が出てくるんです。長文が出てくる時もあります。
それで前回は「こんばんは」と打っていて、こんにちは!って打とうと思って呼び出されたキーボードを打っちゃいました。ごめんなさい。
sageもブラウザが覚えていたんですけど、消えちゃってて気づきませんでした。
612ドレミファ名無シド:04/06/30 10:49 ID:vzxb29cr
>>610
>>608はピッキングハーモニクスを限定して、言ってるんじゃない?
生音がパキパキって表現はアレだが、アンプ通すと細くなるって。

漏れもレスポstdは、アンプ直で弾いてます。
逆にDSとかのエフェクター通すと、細く感じるくらい。
613ドレミファ名無シド:04/06/30 13:28 ID:HbTJ4+CR
個人的にGibsonPUは中域が強いため凄く太いサウンドを得られると思う。
500TとかダーティーフィンガーズはちょっとハイゲインでGibsonらしくないと感じたけど…
しかしその濃厚な中域が嫌いで私はあまり好んで使ってません。
倍音の拾いが甘いのは出力も大きく関係してると思いますよ。
バーストバッカー辺りなら割と容易にハーモニクスを拾ってくれます。
Gibsonだから高そうな音ではなくそのメーカーごとのキャラクターが重要では?

ちなみにEMGはレスポールに乗せると奇怪な画になりますが、かなり応用の利くPUだと思います。
アクティブ臭さが嫌いといって敬遠されがちですが、やはりマイクなのでギターの個性が反映されます。
ルックスさえ気にしなければ優秀なPUだと私は思います。
614ドレミファ名無シド:04/06/30 13:59 ID:vzxb29cr
>>613
揚げ足取るみたいで、悪い。
優秀なPUって表現はアレじゃない?
要は、音の好みは各個人の嗜好によるわけだからさ。
好みの音が出れば優秀な訳で。

それともEMGはアクティブだから、エフェクター等に干渉されず、セッティングしやすいって事なのかな?

って本格的にスレ違いになってきたな。
もうPU単体についてのスレはこの辺で。
スマソ。
615ドレミファ名無シド:04/06/30 18:03 ID:WiR+C+4i
>>614
613がいう優秀ってのはいわゆる「まけてくれる」ってことだと思うよ。
事実そうだし別に間違ってはない。
616ドレミファ名無シド:04/06/30 20:26 ID:ih4TH5nm
レスポールはアンプ直がいいなぁー。
格好つけてるわけじゃなく、やっぱアンプ直が一番好き。
アンプは5150U使ってんだけど、こいつにレスポールを直に突っ込んだ音が一番好きだよ。
むしろエフェクタ通した方が音が抜けて来ない感じがする。
それに色々つなげた方が音細くなると思うし。
617ドレミファ名無シド:04/06/30 21:48 ID:u/40U/jd
細くなるってのは低中音がちょいとカットされたとか
そういう状況のときも考えられるからなんともいえないけど

いつも思うのは
エフェクタ通すと、「裏の音」が無くなるんだよね。
この裏の音が好きでレスポ使ってます。
だから、極力アンプ直でいきたいけど
曲によっては直じゃいけないのあるからなー。

裏の音って
何ていうか
CDとMDの音の違いって言うか
waveとMP3の差っていうか
空気の震えみたいなものなんだよね。

エフェクト使うとジャーン
直だとジャァァ〜ンかなw
618ドレミファ名無シド:04/06/30 22:26 ID:efq+PXC0
>>617
具体的にはどんなエフェクター通すとダメなんですか?

正直MOSFETも真空管も特性的にはとても似てますよ。
歪みを深くするためにその増幅した部分をダイオードでカットして作ってるだけ。
つまり軽く歪ませてる状態なら大して変わらないわけ。

要するにエフェクターのせいじゃなくて使う奴のせいってことですよ。
619ドレミファ名無シド:04/06/30 22:29 ID:MhNHMqOv
こんばんは!

>>610
ピックアップは買って二ヶ月くらいした時に、友達の薦めで交換しました。両方ともアルニコ2というセーモアダンカンのピックアップです。
プックアップブックでも書いてあるんですが、とても1弦が鳴りますよ。
ハーモニクスはピッキングハーモニクスです。家で弾いている時はパキーンって決まるんですけど、アンプに通すと音が小さくて。

>>612
アンプにそのままですか?どのようなアンプを使っていますか?
あたしはスタジオにあるローランドかフェンダー(個人的にこれが一番好き)です。
ローランドもフェンダーもそのまま繋げるとあまり歪みません。
直にレスポールで思いっきり(といってもロックンロールな)歪ませるにはどのようなセッティングがいいですか?
あたしはボスのオレンジ色のディストーション使っています。
あと年末に買ったマルチのAX10も持ってるんですけどイヤホンの時と物凄く音が違うので練習には使っていません。自宅用^^;

>>616
616さんも是非、アンプのセッティングを教えてください。
あたしも直にしたいんだけど歪まないのでエフェクター使ってます。
参考にお願いします!
620ドレミファ名無シド:04/06/30 22:46 ID:LEYRAi4C
>>619
歪ませたいなら歪むアンプを使いましょう
てかスラッシュ好きならアンプはマーシャルでしょ?
621ドレミファ名無シド:04/06/30 22:50 ID:MhNHMqOv
>>620
スタジオにマーシャルが一台しかなくて、なかなかそこで予約できないんですよ;_;
マーシャルだったらどんなセッティングですか?参考までに教えてください。
エフェクター使っての音が痩せるって感覚があまりわかりません。
フェンダーのアンプでディストーションですが、レスポールのでっかい音して満足なんだけど、わかる人が聞いたら音がヘンなのかなぁ。
622617:04/06/30 22:58 ID:u/40U/jd
>618

ワウとSD-1。

いつも常備してるんだけど、
直とこれらつないだのとでは、歴然です・・・・。
でも、こいつら必要なときあるんだよねw


623ドレミファ名無シド:04/06/30 23:11 ID:LEYRAi4C
>>621
セッティングは人とアンプによるとしか…
エフェクター使って音痩せるって言うのは
OFFにしたエフェクターを10個くらい直列にした音と
何も繋げずにアンプに通した音を比べると分かりやすい
10個と言わず出来るだけ多くで良いんだけどね

>>622
ワウはものにもよるけどむちゃくちゃ音痩せるからねえ…
624ドレミファ名無シド:04/06/30 23:53 ID:c+/xdGfx
このスレの定番のねーちゃんは、ド素人か(藁
自分の音出すのにセッティング教えてくれって言う香具師はなかなか素敵だね。

FenderもJCも基本的に直でハードに歪むアンプでは無いなんて常識だろ。

藻前の出してる音はレスポールの音でなくBOSSのディストーションペダルの音だろ、きっと。
625618:04/07/01 00:00 ID:S/2xzRuy
>>622
ワウは確かに痩せるな…

SD-1は結構抜けると思うけどなぁ。そんなダメかい?
あとSD-1はダイオード弄ると楽しいぞ。オペアンプとか
ま、スレ違いだからエフェクタMODスレで是非勉強汁!
626ドレミファ名無シド:04/07/01 00:10 ID:47UGt3Z7
現行のスタンダードってPU何載せてあるのでしょうか?
あと現行のスタンダードでも製造年によってネックが太かったり
細かったりするのかな?
手が小さいので細めの年があれば欲しいのですか。
627ドレミファ名無シド:04/07/01 01:30 ID:DN0Rr/gX
>>626
クラシックか60'sが細い
PUはバーストバッカーX(確か
628ドレミファ名無シド:04/07/01 08:51 ID:MRI5I8ZZ
漏れはレスポstdに、マーシャルAVT50直。

ディストーションやワウも曲によって使うけど、やっぱ音が痩せるから、エフェクター繋ぐ時は、必ずブースター(イコライザー)をつける。
そうすると、音圧もかせげるし、エフェクターの歪みも得られるし、結構使い勝手がいいのだ。
ま、基本だけどね。

セッティングはね、やっぱりレスポstdの場合はドンシャリが基本でしょ。
高低音をフル8〜10で、中音2ぐらいね。
ベタすぎるけど、stdが最大の威力を発揮できると思う。
大体の曲はこのセッティングでいっちゃうな。
629ドレミファ名無シド:04/07/01 14:18 ID:phbeCziE
>>619
あの〜、では、この書き込みの人は別人ということでいいんですね?↓

-------------------------------------------------------------------
>>8 :ドレミファ名無シド :04/05/19 00:20 ID:d9hcUgKW
7さん、ありがとうございます!
みんなあの色好きなんですね。
あたしはダメなんだよなービーズとか思い出しちゃう。
白いピックアップってのもあんま好みじゃない。

私のレスポールはあんまりイジってないんだけど、最近スラッシュがアルニコ2っていう製品を使っているって聞いて興味あります。
オールドの音色に近づけるのにレスポールと相性がいいピックアップってありますか?
カバーないほうが好きなんです!
-----------------------------------------------------------------------------

<<同一人物ではないんですか? お願いします。正直に答えてください。>>

以前から、あなたのレスは何が本当なのか分からなくて困っています。
もし本人ならこれからは、いい加減なこと言うのは、大変迷惑ですし、
これからSTD買って参考にしたい人達にとっても全く説得力がありません。
これからは正直に語ってください。よろしくお願い致します。

もし、影武者の仕業(釣り)というのなら、
これからは、あなたと見受けられる書き込みにレスをするのは
紛らわしくて馬鹿馬鹿しいので、スルー致します。
このスレのためになりませんし、荒れるだけなんでね。
ですので、それでもこのスレに書き込みたいなら、
キャラを変えて登場するなり、コテハンにトリップつけて登場するなりして下さいね。
ご協力お願い致します。
630ドレミファ名無シド:04/07/01 14:39 ID:4OB0DdVK
>>628
スタンダードでドンシャリが基本とか痛い事言ってるねぇ。

イコライザーで音痩せを修正出来る、音圧を稼げると思ってる…コレも痛いね。
631ドレミファ名無シド:04/07/01 15:18 ID:9GxROGOe
>>630
ほぼ完全同意。

最初は釣りかと思って何度か読み直した。w
どうやら真性のようだね。

>やっぱりレスポstdの場合はドンシャリが基本でしょ。

このフレーズは何度読んでも笑える。
632ドレミファ名無シド:04/07/01 16:02 ID:NbeLCN/c
ここ釣り掘になってるじゃん。

ネカマはある程度の知識を持った男が馬鹿のフリして遊んでんだろ。
名無しで人に噛み付いてみたり日によってキャラ使い分けてるw ドンシャリもそいつの分身か?
IDついたからって多人格しようと思えば色々手段はあるからな。
フェン、ギブがらみの年輩住民は特に食い付きがいいからやりがいあると思われ。
633ドレミファ名無シド:04/07/01 16:47 ID:FpZ3XdyB
正直、>628が何故レスポールを選んだのかが激しく疑問。
634ドレミファ名無シド:04/07/01 18:08 ID:DN0Rr/gX
メロコア系でも最近レスポ持ってるのがおおいからじゃない?
635ドレミファ名無シド:04/07/01 21:55 ID:Z1H28nJf
>>619
スレ読み直したけどかなり不自然。どう見ても情報を求めてではなく
反応を楽しむのが目的の書き込みばかり。しかも無意味で中身のない
質問(如何に馬鹿っぽさを出すかに腐心している?)連発!
 もう飽きたでしょ?僕も飽きました。
636635:04/07/01 21:59 ID:Z1H28nJf
(注)619だけでなく今までの貴方のスレを読み返して、という意味ね。
637ドレミファ名無シド:04/07/01 22:13 ID:B1YYgY36
どうでもいいからレスポについて語ろうぜー。
俺のスタンダードは今日も元気だぜー。
ワインレッドのボディが輝い・・・てねぇょ・・。
傷だらけですよ。ハイ。
一回ヘッド割れちゃったしねw
もう今年で10年目?9年目か。
これからも弾き倒していきますょ。
638ドレミファ名無シド:04/07/01 22:43 ID:cvP/4Kz7
お、ワインレッドいいねぇ♪
守れもギブのワインレッド好きだよ。2本目買うなら
ワインレッドでしょ!
639ドレミファ名無シド:04/07/02 00:06 ID:WeMuQh9K
おれのも10年目。黒です。
640ドレミファ名無シド:04/07/02 00:29 ID:7cWLPVJi
ワインレットよなぁ〜>>637
ズートルビのジーッジのレスポってリフィニッシュのワインかSGレットだよね
スレ違いかもしれんが、ワインレットで白の石鹸箱てどう?オリジナル無いけど
ちょっといいかも と、最近思う・・・今日この頃・・
641ドレミファ名無シド:04/07/02 08:46 ID:Xxjc6VZD
俺も黒std。
右腕当たる部分が、塗装おかしくなりはじめた。
君らは細かな傷とか、直す派?
俺は、ほっとく派。
何か味が出るっつーか、俺色に染まってるっていうか。
一度もネック・ボディ共オイルですら、磨いた事もない。
PLAY後に、クロスで汗を拭き取る程度。
642ドレミファ名無シド:04/07/02 11:48 ID:tuKNIauT
長年連れ添って味の出てるスタンダード画像うpしてくれよ。
643ドレミファ名無シド:04/07/02 12:28 ID:rD8uG1lV
いちいち細かい傷直す香具師なんかいるの?
よっぽどな潔癖症だな…
644641:04/07/02 13:20 ID:Xxjc6VZD
>>643
ゴメン。表現が悪かったわ。
オイルで磨いたり、入念に手入れして、なるべく新品で買った状態を保ってようと、頑張ってる香具師って意味。
バックル傷はデカイが、ピックなんかの傷は気にする香具師いないと思うけど。

俺は、汚れや傷も”味”になると思ってるから、殆ど手入れしてないんだ。
645ドレミファ名無シド:04/07/02 15:38 ID:vE5AkMl3
今の現行スタンダードって、バインディング幅を均等にしたりバーストバッカー入れたりして
オールドやヒスコレっぽい仕様に変わったけど、コントロールキャビ内の仕様もオールドやヒスコレみたいに
ポットを木部に直付けにしたりしてるのかな?

漏れのは金属プレート上にポットが付いてて、その中央でジャックからの線とかが配されてるタイプなんだけど
皆のキャビ内はどうなってます?
このプレート取っぱらったって人います?
なんかメリットあるんですかね?
646ドレミファ名無シド:04/07/02 17:28 ID:R/91fI9F
いや、最近の文章にロックママぽさ感じない
釣りに来てるな、厨房
647ドレミファ名無シド:04/07/03 00:12 ID:nbVEO6p+
グラフテックのサドルに交換してる人いますか?
使用感を教えてください。
648ドレミファ名無シド:04/07/03 20:38 ID:PPZCJ/m5
ロックママのいないstd板なんて悲しいぜ
ロックまぁーまぁーー
649ドレミファ名無シド:04/07/03 21:50 ID:HLH5I7w+
>>648
月曜になれば会社から書き込んでくれるよ、おじさんが。
650ロックママ ◆TBwD0Zl1nE :04/07/03 22:36 ID:nQ0rwBPj
こんばんは、ロックママって呼ばれています^^;
ずっと掲示板を読んでいたんですが、あたしじゃない女性?が出て書き込んでいたので書きませんでした。
固定ハンドルってどうかと思うけど、ロックママって呼ばれるんでキャップを付けました。

あたし、まだスタンダードのままでピックアップは取り替えていません。
スラッシュみたいにしたいけど、両方で交換代金いれて4万円近いんでまだやっていません。
みなさんが間違えているカキコはあたしじゃないです。
651ドレミファ名無シド:04/07/03 23:11 ID:SmKLESBB
…真似るならちゃんと真似しろよ…

別人だってわかりやすすぎ
652ドレミファ名無シド:04/07/03 23:49 ID:pzdx2JjN
>>650
騙りがウザイので是非トリップ付け続けてください。
たまにスレ違いな事書いてても気にすること無いです。全く無関係なこと書いてるわけじゃないし。

>>651
別人だってわかるなんてストーカーみたいですね。俺にはわかりませんけど。
それとも騙りやってる方ですかね?
653ドレミファ名無シド:04/07/04 00:23 ID:kR2X/wl2
レスポールスタンダードと一言で言っても当り年とはずれ年があるんだってね。
ここ10年くらいで当り年って何年製なんですか?
654ドレミファ名無シド:04/07/04 01:06 ID:kXFuf011
マジレスすると当たり外れは個体差
655ロックママ ◆TBwD0Zl1nE :04/07/04 01:32 ID:WBhaPTCL
こんばんは!

この>>619のカキコがあたしじゃないです。
この人と同じようにピックアップの本も持っていますが(ひょっとしたら前にそれカキコしたかも)ダークネスはCD持ってません。
男性なのか、あたしの真似というかそう思わせるカキコなのかわからなかったので見てたら、その日だけで皆さんから批判されたので書きました。
それにしても、その一日で皆さんが怒るのを見てるとちょっとコワイ^^;

>>653
はずれの年ってあるんですか?あたしの2000年って何か聞いてます?
皆さんから「自分が気に入っていればいいじゃないか」と教えてもらったけど、あたしが最高って思っても周りからはショボい音って思われてたら、それはショボい音なんじゃないかなって心配もあります。
あたしが耳がいいって証拠もないですしね。
音痩せは、あたしはエフェクターは二つしか持ってないので、友達が言うには、それくらいじゃ痩せないそうです。
656ドレミファ名無シド:04/07/04 05:37 ID:Ka72Shzn
>>653
まぁ>>654も言ってるけど年式別の差よりも一つ一つの個体差の方が大きいと思うよ。
でもリペアマンの話だとトップが3ピースから2ピースに変わった頃から、ヒスコレラインが出来るまでの間は良かったと聞いたよ。ギブソンの本気を感じると。
確かに丁度その辺の年代はレスポ人気再燃でレスポが見直された年代だけど、まぁリペアマンの仕事柄、丁度その辺の年式を一番扱ってるのかもしれないけど、
新品より弾きこまれたギターを相手にする方が多いわけだから、新しい個体ほど知らないだろうに、何を比較の対象にしたのかわからんけどね。
657ドレミファ名無シド:04/07/04 14:16 ID:lmeaR0Px
俺は90年のstd持ってたけど、そんな言うほど大したモンでもないよ。
でもルックス的には、これぞ現代版スタンダードという雰囲気が良かったな。
現行のは中途半端にビンテージらしい所がいまいちだなあ。
でも作りも音も現行の方がずっと良くなってるね。
特にネックのグリップが59、60が共に秀逸だ。
そんな俺は70年代のレス・ポール使ってまつ。(ノ^ω^)ノ
658ドレミファ名無シド:04/07/04 14:46 ID:qC+psWjN
>>655
馬鹿っぽいレスがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

2000年製なにか聞いてます??( ´,_ゝ`)プッ
そんなに自信ない音なら捨ててしまえ!
さっさと綺麗なうちに金にしといた方が藻前のためだぞ。

エフェクター2個で音痩せしないのか。
すごいね。素敵だね。藻前の耳がうらやましいよ。
659ドレミファ名無シド:04/07/04 15:18 ID:imGmRmfF
>>658
馬鹿っぽいレスがキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
660ドレミファ名無シド:04/07/04 22:22 ID:JdfQuep/
俺、レスポールが好きなのは、
リフ弾いてて気持ち良いから。
ソロなら他に弾きやすくて気持ちいいギターあるけど
それに換えがたいリフの気持ちよさ、音の成分具合?がたまらん!
そんなレスポールが気に入ってますわ。

昔、フロイド付のギターのときはピッキング軽めでPGピックだったんだけど
かれこれレスポ使うようになってからは
ピックもフェンダーヘビーに代えて強めにしたなー
軽く弾くとレスポっていい音出てくれないと思う。

どう思います?

661ドレミファ名無シド:04/07/04 23:18 ID:pwP4DVim
ハーフミュートしてるときが一番幸せ
662ロックママ ◆TBwD0Zl1nE :04/07/04 23:58 ID:o+9XH65R
こんばんは!

>>658
音に自信ないっていうか、みんなからどう思われているかは気になります。せっかく買ったのに、「鳴りがいい」とかよくわからないので、周りから「よくあんなギターを定価で買ったな」とか思われたらイヤじゃないですか?
鳴りとか当たりの基準がわからないので、こういうのが当たりとかとわかれば自分のに自信持てたり買い換えとか考えれると思ったからです。
自分に会えばそれが当たりって事なんでしょうが、絶対に誰からも選ばれない不運のハズレっていうのも存在するわけじゃないですか?
その判断もわからない初めてのレスポールを買ったんじゃないかって普通に気になってます。ごめんなさい。

音痩せは、エフェクターをつなげればどんどん痩せるそうで、あたしの使っているBOSSのデストーションとディレイは結構いい製品らしく、音痩せを気にすることはないって言われました。
どうなんでしょうか、本当のところは。。。

>>660
あたしはソロかなー。リフでも5弦とかにチョーキングが入っているうねるようなリフはいいですね。カッティングはあまり好きじゃないかな。ソロは、12〜15フレットをロックンロールな感じで弾くのが好き!

>>661
ハーフミュートもいいですよね。ハーフミュートで早引きみたいなのをしてカコカコ言っているのとか気持ちいいですね。

現行のスタンダードより、グレコのほうがいい作り方してるって言われました。そうなんですか?
663Slasla:04/07/05 00:20 ID:v/JOrEy2
>>662

みんなにどう思われてるかなんて気にするより、まずは自分の気に入った音作りを徹底するべきだろう。
もちろんPlayもだけど自分のスタイルを作ればいいじゃないか。
あんたは当たりのギター弾いたらみんなに褒められるほどの自信があるのか?
そんなヤツほとんどいないと思うけど。
ここのスレで語られてる鳴りの話とかは、今のあんたには無縁の話に思えて仕方がない。

以上、マジレスですた

664ドレミファ名無シド:04/07/05 00:39 ID:uIw19YBy
>>662
音どうこうは別としてギターを定価で買うのは良く定価で買ったな!と思う
エフェクターは2個とかじゃあほとんど変わらない(神経質な人は気にするだろうけど)
だってプロもLiveじゃみんなエフェクター何個も繋いでるでしょ?(ループだったりするけどそれだって音は痩せる)
それでもLive盤聞くと良いなあとか思うし

Slashのインタビュー読んでも自分の音(ギター)は周りに決められたなんて言ってないと思うぞ
レプリカ使うのだって、自分に合っているからと思ったからだろう、でなきゃGibson使うだろうし

>現行のスタンダードより〜
たまに聞くけど俺は別にそう思わないし、実際確かめたデータでもあれば信じるけど
例:センターずれ、ギブソン平均〜、グレコ平均〜
そうでなきゃギブソンの中ですさまじく外れた一本とグレコのちょうど良い一本比べてるかもしれんし
665ロックママ ◆TBwD0Zl1nE :04/07/05 01:50 ID:7wvJdSoy
こんばんは!

>>663
ありがとうございます!
そうですよね。あたしが、すっごいヴィンテージを弾いて、それが物凄くいい音でも、あたしよりいい音を引き出せる人はたくさんいるわけですもんね。
あたしの音づくりは、とにかく歪ませないけど歪んでいるって感覚かな。
それこそ、初期のガンズみたいな。クリーンで大音量みたいな歪みが好き。スタジオはだいたいローランドなので、音量あげても変わらないからエフェクター使っています。

>>664
ほぼ定価でした。248,000円だったと思います。そのあとお店にいったら、隣にあった同じ値段だった(と思う)レスポールが18万になっていてガッカリしました。ほんと、楽器って買うタイミングが大事!
グレコばかり使っているっていうハンチングのフュージョン系のバンドのギタリストのライブのあとの庄屋で楽器の話になったら、グレコが一番だって言ってたんです。
自動車だって国産がいいんだよ、って。でも、外車を好んで買う人もいるからこの人は固定観念だなって聞き流したんだけど、ギブソンの工場がおかしいとか言うんで、ちょっと不思議に思ったんです。
なんか、パンとか食べながら塗装しているからひどいって言ってました。
これって、マクドナルドのミミズみたいに絶対にウソだと思うんですよ。都市伝説。この人は、すごくギブソン嫌いみたいで、友達のタイバンの打ち上げだから適当にうなずいていました。
なんか感じ悪い人でした。
666ドレミファ名無シド:04/07/05 02:43 ID:uIw19YBy
自分の使ってるのが一番良いと思うのは普通でしょ>グレコの男
逆にそいつはそれが良いと思ったから買ったんだろうし
あと、ギブソンは巨人と一緒でファンとアンチが結構分かれるメーカーだと思う
大手故のことなんだろうけどね

だってほら、グレコレスポール持ってギブソン馬鹿にする人は居てもナビゲーター馬鹿にする人はいないっしょ
667ドレミファ名無シド:04/07/05 09:10 ID:u6+L6EcW
>>666
上手い事言うねぇ。
確かに、俺も目隠しして、現行ギブソンstdと、グレコを百発百中で聞き分けられる自信は無いわ。

でもギブソンが好きなのは、ブランド名というより、実績と信頼による所が大きい。
音の本質もさることながら、今まで数多くの一流ミュージシャンがギブソンをリスペクトして、ライブ&レコーディングで実績を残してきたって事ね。

やっぱり高い買い物だしさぁ、ギターに限らず高い買い物する時は、信頼と実績が高い物を買うって事だな。
別にグレコが信頼と実績が低いって訳じゃない。
ただ、どうしても一般の認知度はギブソンの方が上だと思うから、
これからギターを始めようって香具師は、金に余裕があればギブソンを買うと思うんだ。

ま、俺みたいのが踊らされてるって言うんだろうがな。
668ドレミファ名無シド:04/07/05 10:54 ID:iQEwC2XQ
>>662
>あたしの使っているBOSSのデストーションとディレイは結構いい製品らしく
BOSSのディストーションって、めちゃ音痩せするだろ…







と釣られてみた♪
669ドレミファ名無シド:04/07/05 13:00 ID:PoCk9963
>>668
君の使い方が悪いんだと思われ。
俺はSD-1の非対称歪みは大好きだが。

細いだ太いだ言う奴って、じゃあ何が良いの?って聞くと直結が一番とか言い出すんだよな。
そして何使ってるの?って聞くとスタジオ据え付けのマーシャルとか言い出すんだこれが。
670ドレミファ名無シド:04/07/05 13:03 ID:qJmNEPJy
BOSSのコンパクトは構造上音痩せが大きいです。

スレ違いなのでこの件については ネ申 了。
671ドレミファ名無シド:04/07/05 13:03 ID:qJmNEPJy
スマソ。

糸冬 了の間違い。
672ドレミファ名無シド:04/07/05 13:06 ID:PoCk9963
>>670
何勝手に終了して逃げてるんですか?

構造上の特徴解説してから消えてね。
先に言っておくとトゥルーバイパスとか無関係だからね。
673ドレミファ名無シド:04/07/05 13:39 ID:u6+L6EcW
俺はマーシャル50W(勿論自分の)直。
曲によっては、エフェクターやワウを使うけど、基本的に直かな〜。
スタジオにも自分のアンプ持ち込んでる。(重くて、持って行くのがスゲー大変だけど)
674ドレミファ名無シド:04/07/05 16:32 ID:qJmNEPJy
>>672
BOSSのコンパクトの構造上、特にスイッチ周りの電気系統が
音に影響を与えているのはあまりにも有名。

以上。
675ドレミファ名無シド:04/07/05 19:51 ID:tbpdgCMc
ボスの歪みは音痩せするのがいいんじゃないの?
結構そういう人いるよ特にブースターにしてる人
676ロックママ ◆TBwD0Zl1nE :04/07/05 22:04 ID:Ml+0LI2Q
こんばんは!
今日はバイトだったんでお返事おくれました。

>>666(ロックな番号ですね♪)
そうですね、その人もギブソンってだけで頭ごなしに文句いっている感じでイヤな感じでした。

>>667
あたしなんかギブソンとアイバニーズだって聞き分けられません(汗
あたしもギブソンは好きなアーティストが使っていたり、やっぱり正直ブランドというのもあります。
ブランドって、結局は信頼と実績ですもんね。
あの形、あのピックアップ。みんな真似してますもんね。
勿論、ギブソンを越えたコピーってのもあると思います。車だって国産車のスカイラインとかカローラが良いそうですが、やっぱりオペルを選ぶ人もいますもんね。

>>668
そうなんですか?知り合いの楽器店の人の話では、5年前くらいのディストーションが一番評判いいそうです。

>>674
そうなんですか?じゃぁどうしてBOSSはそれ治さないんですかね。
勉強になりました。ちなみに、どこのディストーションが良いですか?スタジオにはマーシャルの部屋を予約できない事が多いので、エフェクタが必要なんです。

ボーナスで、10万円前後の中古のレスポールを買おうと思っています。それと、ずっと出来なかったピックアップの交換、あとワウを買うつもりです。
レスポールとマーシャルって皆さんが言うように、ワウもあたしにとってはレスポールって気がします。
クライベイビーのワウを買おうと思っていますが、すごく音痩せするって皆さん言ってましたね。
レスポールに合うアンプがマーシャルなら、レスポールに合うワウはどこのメーカーの機種ですか?
教えてください。

ピックアップは、フロントを59モデル、リヤをアルニコ2のゼブラにしたいと思っています!本だとすっごく良いって書いてありますね、スラッシュのピックアップ。
677ドレミファ名無シド:04/07/05 22:42 ID:TBV+lD9Q
このギターどうなんですか?君は云うけれど、僕に云わせりゃ、弾き込んでみろよ。それだけの事。それだけの事。なんてことはないさ。
なんてな。
678ロックママ ◆TBwD0Zl1nE :04/07/05 23:26 ID:Ml+0LI2Q
こんばんは!

>>677
なんかカッコイイ(^^;)
そうですよね、引き込みます!毎日弾いてますよ!
最近はバンドの人が38スペシャルという昔のをコピーしようって言ってCD買ったところなんです
楽譜ないからコピーできなくて耳コピの練習の練習です
679ドレミファ名無シド:04/07/05 23:44 ID:IDgdd/A6
>>676
歪みが欲しいならプリアンプでも用意するのがいいんじゃない?
BOSSのディストーションを使うよりフロアタイプのプリの方がよっぽどいいと思う。
それかヘッド買うかラックシステムでも組めば解決じゃん。

ちなみに本で、このPUは糞だ。何て表記するわけないじゃん。

レスポールに合うアンプとかワウとかも何か観点がずれてる気がする。
別にレスポールにFenderが合わないかと言ったら否。
藻前はスラッシュの音を出すにはどーしたらいいですか?って言う質問した方がいいんじゃない?
スラッシュごっこがしたいみたいだし。
680ドレミファ名無シド:04/07/06 00:00 ID:eiGi+TPC
>>674
構造がどうなっているのか説明してね。
トゥルーバイパス無関係だって書いただろ?アホカト
681ドレミファ名無シド:04/07/06 00:10 ID:2p3KUpfA
煽るな。自分がいい気分したいだけなら脳内でレスやり取りして発散してろ。
ここはレスポールのスレであって、FXのスレじゃねぇ。
682ドレミファ名無シド:04/07/06 00:54 ID:eiGi+TPC
>>681
スレ違いなのはすまん。
でも最初煽りくれてたのはどっちでしたっけ?
もうやめるが構造がと言ってるから「どんな構造?」って聞いてるのに
電気系統がどうのとかいって説明になってないしさ。
スイッチ部やバイパス系は無関係だって書いてるのに意味不明なクソレス帰ってきてるし。
そこだけ取り上げたら各社横並びといっても過言じゃないでしょ?
もちろんオペアンプ・トランジスタ部だって好き嫌いがあるだけで各社横並び、
ダイオード部は音色を司る部分だからそもそも批判される筋合いなんか無いし。
シッタカは氏ねってことですよ。

とりあえず直列1〜2台ならBOSSだろうがなんだろうが気にするほどの音痩せなんかしない。
細い細い言ってる奴は歪ませすぎのバカなんだろ。
683Slasla:04/07/06 02:04 ID:A5pyXC40
>>682

もちつけ、もうそれ以上このスレで熱くならなくていいから。

さーて、STDの話題にもどろうか。




・・・話題ねぇな・・・

              次の人よろしく。
684ドレミファ名無シド:04/07/06 02:22 ID:OcdI17hs
>>679
同意。プリ用意すればいいんだよね。

というか、レスポ使いならアンプ直にして手元のヴォリュームでドライブ具合
を調整してみぃ。結構気持ちいいぞ。

STDの話題は…カスタム使いだからできないorz

↓次の人ドーゾ
685ドレミファ名無シド:04/07/06 08:40 ID:heZRyx+H
弾き込むとさ、同じ弦の張り方してるのに、テンションが(良い意味で)緩くなるのは、どうしてだろう?
自分好みのテンションになるっていうか・・・

99年に買って、毎日練習は約1時間、ライブ、スタジオで使い込んでるんですが。
新品で買う時に、店の人に「弾き込むと、汗などを吸って、自分だけの音になってくる」って言われたんだが、
最近そうなりつつある。
ライブの弦切れ以外で、ほとんどこのstd一本でやってきたから、最近その自分の音になりつつあるのが嬉しい。
686ロックママ ◆TBwD0Zl1nE :04/07/06 08:59 ID:hofAQLbB
おはようございます!

>>679
プリアンプですか。それって高いんですよね。でも、お店とか回ってみたいと思います。
レスポールに合うワウって、観点ずれた質問でしたか?
ごめんなさい。
ワウなんですけど、いろいろなメーカーから出ていて、例えばアイバニーズのワウとかヤマハのってレスポールって感じがしないって、勝手にイメージ持ってます。それって、レスポールはトラ目、とかそういうルックスやイメージの好みの問題なのかなって思ってます。
そこで、皆さんのイメージやお使いのワウを参考にしたいなと思いました。
本当は「スラッシュの音、スラッシュのワウ」って質問したいけど(^^;)



687ドレミファ名無シド:04/07/06 09:11 ID:/HQirmA9
>>685
テンションに関しては気のせいだと思うんだけど…

>>686
自分の好きなアーティストの使用機材くらい自分で調べた方が良いと思うぞ
みんなそのぐらいやるだろうし(またはやったことある)
688ドレミファ名無シド:04/07/06 09:53 ID:iQEKCxo9
Gibson LP STDっていくらなら買う?というか買う価値ある?
689ドレミファ名無シド:04/07/06 10:15 ID:heZRyx+H
>>688
質問が大雑把だな。

現行なのか、オールドなのかで天と地だし。
新品なのか中古なのかでも、大きく変わってくる。

何年製の新品orユーズドなのかぐらいハッキリすれ。
690ドレミファ名無シド:04/07/06 10:35 ID:/HQirmA9
>>688
ギター弾かない人にとってはフォトジェニ価格でギブソン売ってても買う価値無し
欲しい奴は高くても買う
691ドレミファ名無シド:04/07/06 11:47 ID:9mGCUXQM
>>686
ワウ(・∀・)を踏みつくすスレ(・∀・)ワウ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1086363313/l50
692ドレミファ名無シド:04/07/06 17:32 ID:heZRyx+H
ガイシュツかもしれんが、レスポの欠点はハイポジの弾きにくさだよねぇ。
17フレット以降ってやっぱり、親指も一弦側に持ってきちゃう?
握りこむのは不可能だよね。
まー、俺は指が短い方なんだが。
なんか弾きやすい方法ないかなー。
693ドレミファ名無シド:04/07/06 18:25 ID:A7a760ak
>>692
ネックを削る。
694ドレミファ名無シド:04/07/06 18:45 ID:UzYhoAS8
>>692
短いってより開いてないじゃないか?
695ドレミファ名無シド:04/07/06 19:25 ID:5SBkEXkg
皆さん12フレット位置の弦高ってどれくらいにしてますか?
ついでに弦とピックアップとの距離もおせーて。
696ドレミファ名無シド:04/07/06 20:31 ID:+h7CKS1U
>>692
レスポのうりは低音域の太さと、ハイポジションでも安定した音が出せるってことだぞ
そんな事言ってはいかん!
他のギターと比べても勝負にならんほどレスポはいいれすっぽ
レスポ買えばまあ間違えはないね
697ロックママ ◆TBwD0Zl1nE :04/07/06 22:41 ID:hofAQLbB
こんばんは!

>>685
>「弾き込むと、汗などを吸って、自分だけの音になってくる」
そうなんですか?勉強になりました。
前にも木が慣れて鳴りやすくなるってありました。同じ事なんでしょうね。
引き込まれている汚れたギターって、どんなメーカーのでも「いい音」しそうな見た目になりますよね。
汚れたストラト、レスポール、みんないい音しそうに見える!
なのに、ステッカーだらけのレスポールって、もともとはすごく高くて性能いいギターだとしても、なんか見た目で音を予想しちゃいませんか?
そういう点で、引き込まれたギターはマルです!

698Slasla:04/07/07 00:43 ID:VqnyL8U4
>>692

17フレ以降は確かにキツイ、ストリップ長めだし。
スラッシュばりに立てるしかないな。

親指下から出す気持ちわかるよー。
チョーキングが安定しないからこれまたツライ。
699ドレミファ名無シド:04/07/07 00:49 ID:oLt2xrjS
>>695
6弦→2mm 1弦→1.5mm
ピックアップは1弦がピッキング時に干渉しないギリギリの高さまで上げた上で、
6弦側を1弦との音量に合わせて少し下げる。
但し、コイルターン数の多いピックアップの場合は磁力で弦を引っ張る為、
注意が必要になる。
700ドレミファ名無シド:04/07/07 00:51 ID:uzGDfdaW
俺レスポールのハイポジのくせで
ストラト弾いても親指出しちゃうよ
それがデフォルトと思ってた
701ドレミファ名無シド:04/07/07 01:06 ID:6IG4Bi1C
PUは横から見て指板の延長線上に平行になるようにしてる。
エスカッションよりちょっと高いくらいかな。あんまり弦に近くても
エッジの立った音になっちゃうからさ。
>698ストリップが長いのは確かにキツイですねw
はやくしてくれと
702ドレミファ名無シド:04/07/07 01:33 ID:zwfyWGOO
ロックママは新しく機材やPUを買おうとか買い換えようとかの話が
大好きで、実際にギターを弾く事は二の次でしょ?スラッシュと同じ(近い)
ギターを弾く自分が好きなだけで、音作りは面倒なので一々他人の意見を仰ぎ
ぐるぐる同じところを回っているみたい(毎回結局何も解決しない)。スレ違いの指摘の意味がどうしても
わからないようですね?初心者スレがレベル的に適当ですよ、あなたの質問は。
703Slasla:04/07/07 01:43 ID:VqnyL8U4
>>702

確かにそうだな、なんでスラッシュスレにいかないのか疑問。

元GUNS N' ROSESのSLASH Part1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067688847/
704ドレミファ名無シド:04/07/07 03:00 ID:cz5pb9w7
>>699
コイルターン数と磁力は無関係じゃないか?
705ドレミファ名無シド:04/07/07 03:07 ID:r7mx9H2j
>>701
>>エスカッションよりちょっと高いくらいかな。

 
お 主 、レ ギ ュ ラ ー Std で は 無 い な !? 


706ドレミファ名無シド:04/07/07 07:11 ID:oLt2xrjS
>>704
確かに正確には、マグネットの種類、大きさ、配置
+ ポールピースの形状 + コイルの種類、太さ、巻き方
等色々な方法で抵抗値が変わる。
訂正。 すまん。

707ドレミファ名無シド:04/07/07 08:22 ID:cz5pb9w7
>>706
いやあの、磁力が弦引っ張ってチューニングが不安定になるのと
抵抗値とか出力とかは別の問題でしょ…
なんか電磁石と勘違いしてないか?w

>>705
確かに現行のSTDならリヤなんか結構上げめにするはずだ。
ヒスコレ野郎発見か!糞が




うらやましいじゃないか(;´Д`)
708ドレミファ名無シド:04/07/07 09:37 ID:vpgUE0l8
>>700
君は真のレスポーラーだね。

俺も、ずーっとレスポ一筋で、何年か前にアーム付のギター買って、アーミング覚えようとした。
店に行って試湊して、ぎこちなくアーミングやってたら店員に、「ギター初めてですか?」と、言われた。
それから何があってもレスポール一筋で行こうと心に決めた。
709ドレミファ名無シド:04/07/07 09:51 ID:0dPaIczq
俺もギター初めて以来、ずっとレスポだなー。
ギター買い換える時、別の買おうと思って行っても、弾いてみて結局気に入るのはレスポール。
最近は今のメインに満足しちゃって新しいギター欲しいとは思わなくなった。

アンプはまだ定まってないけど。。とりあえず今持ってるピービーのアンプとマーシャルのキャビの組み合わせで適当に…。
アンプもコイツだ!ってのに出会いたいな〜。
710ドレミファ名無シド:04/07/07 10:42 ID:m5CDGkba
エスカッションのみの交換かもしれん
711ドレミファ名無シド:04/07/07 10:48 ID:vpgUE0l8
いいね、いいね。
レスポのみっていうのは潔くてカコイイ!よな。

そういえば一流ミュージシャンも、レスポやストラト他、いずれかに拘ってる人が殆どだよな。
まー、大物はエンドース結んでるだろうから、節操なく色んなギターは使わないだろうが。

生涯メインはこれ!っていう拘りはカコイイ!
拘りは音楽にも反映されるだろうし、一事が万事でね。
拘りのないミュージシャンに、良い音楽は作れないもんなぁ。
712ドレミファ名無シド:04/07/07 12:33 ID:mqN3hoTO
工房筆を選ばず
713ドレミファ名無シド:04/07/07 13:04 ID:ZCuEmVhZ
>>712
その言い回しが嘘だってのはあまりにも有名w
熟練者ほど道具に拘るのが現実(ジャンルにも依るが多くの場合そう)。
腕が道具に依存しないというニュアンスなら正解だが、決して熟練者に
道具を選ぶ意志が無いという訳ではない。ここ間違えがち。
714ドレミファ名無シド:04/07/07 22:46 ID:6fymDmkk
スタンダードじゃないけど、鮎川誠みたいにレスポールと付き合って行きたいな、って思うなー。
まぁ、スラッシュにしても、ペイジにしてもそうだけどね。

俺も、今のメインじゃないと駄目だー。こいつが無いと駄目だーってくらい依存してる。
ちょっとした調整とかで1週間くらいリペアショップに預けるのも不安で仕方ない・・・。
他人には絶対弾かせないし。彼女にも、家族にも触らせない。
練習でもライヴでも使いまくるから傷だらけだけど、その傷まで好き。
715ドレミファ名無シド:04/07/08 02:38 ID:NCs2rjk1
過去ログを読んでいたんだけど…
テンションの話で
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html
ここで実験してるね、このスレだとテンション変わるような話してるけど
真面目に考えるとチョーキングするためのテンションは変化無いよね

ブリッジ〜テイルピース角度で決まるならストラトなんか垂直に下に向かってるから
むちゃくちゃきついだろうし(スケール違うから比較できんけど)
>>49の理屈もそれが通るならロック式トレモロはロックした瞬間テンションがすごい強くなるはず
実際そんなことはないし
ちょっと
テイルピース上げてチューニング→好きな弦を1音チョーキング→テイルピース下げてチューニング→同じ弦の同じ位置を1音チョーキング
と言うのをやってみてくれ、思いこみさえ取っ払えれば力は変わってない
716ドレミファ名無シド:04/07/08 04:28 ID:4m6WmLF4
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▲(ナット)             ▲(ブリッジ)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
▲(ナット)             ▲(ブリッジ)

2つは同じチューニングだとして
チョーキングした時ブリッジ後ろの弦が前側に動いてしまうとしたら
チョーキングする量(距離)は増えないのかな?増えるよね?
実際動くとしたらプレーン弦のみでテイルピースをブリッジと
平行くらいにしないと無理っぽいけど。
距離が増える=テンションは下がる。でも距離×力だから実際の仕事量は一緒
…なのか?
俺は鈍いのでテイルピース上げ下げしてもわかんなかったw
717716:04/07/08 04:33 ID:4m6WmLF4
なんか書いてることが謎だ。
ブリッジ後ろの弦が前側に動く前提で、
2つの図ではチョーキングのテンションに差が出るかが聞きたかったんです。

もう寝ます orz
718ドレミファ名無シド:04/07/08 05:34 ID:/cJ78IqF
>>716
> チョーキングした時ブリッジ後ろの弦が前側に動いてしまうとしたら
> チョーキングする量(距離)は増えないのかな?増えるよね?

ストラトのシンクロトレモロをフローティング状態にしているときは増えるよ>チョーキング量
ブリッジ側の支点ごと動くから


結果としての仕事量は変わらないにしても、その過程はどうなのかなと思った

shakeタンの検証に時間の概念がないからなんともいえないけど、
ブリッジを強く押さえつけている場合とそうでない場合では、チョーキング時の
ブリッジサドルに発生する摩擦力が変わってくることは無いのかな?
719ドレミファ名無シド:04/07/08 08:17 ID:kanrcg3E
レスポール好きだけど余計な低音が出すぎて困る
レスポール使ってる人はその辺どう対処してますか?
720ドレミファ名無シド:04/07/08 08:21 ID:QroaTYQ2
チタンサドル。
721ドレミファ名無シド:04/07/08 08:23 ID:/XD8Yxjo
しばらく来てなかったら何だよここ!
すっかり初心者質問スレになってんじゃんかよ・・・

お前らもうちょっと考えろよ。
722ドレミファ名無シド:04/07/08 09:48 ID:rVd6vX5U
漏れの友達がレスポールをアーム仕様に改造したんですが、みなさんどう思いますか?
723ドレミファ名無シド:04/07/08 09:52 ID:hOVJlzZv
>>722
下品
724ドレミファ名無シド:04/07/08 09:58 ID:BXKQsnl3
>>722
エロい
725ドレミファ名無シド:04/07/08 10:35 ID:NCs2rjk1
>>716-718
動くんだとしたら巻き弦をチョーキングするとまいてるやつがブリッジに擦れて
ずれる音が聞こえるはず
動く距離は定規かなんかあれば測れるから試してみると良いと思うよ



実験の結果は最終的な力が同じであると書いてあるだけなんだよね…
726ドレミファ名無シド:04/07/08 18:00 ID:8TK0Wt2P
>>722
bigsby?
ニールヤングみたいで格好いいけど、サステイン減る&チューニング不安定になりそう。
特に、ブリッジがチューンOマチックのままだとアーム使った時に狂いまくるっしょ。
かといってローラーブリッジにすると更にサステインが無くなるみたいだし、悩みどころだね。

ただ、それらを差し引いてもビグ付けた時のルックスが超好きなんで、俺も将来的に
黒Std+bigsbyで1本購入予定w
727ドレミファ名無シド:04/07/08 18:23 ID:hOVJlzZv
>>726
下品。

音悪くなるのも知ってるようだし、ルックス好み重視なら、無理しねーでグレッチでも買えや。
728ドレミファ名無シド:04/07/08 18:29 ID:sB30w1z2
>>727
いや あの二ールヤング使用なら
ぜひとも一本欲しい。確かgibson.jpに載っていたような・・・
729ドレミファ名無シド:04/07/08 19:52 ID:8TK0Wt2P
>>727
グレッチとはまた、用途も容姿も全然違うしなぁ。
フル/セミアコは今のところ要らんし、容姿も「レスポールにビグ」が良いのよ。

俺も金パーツ+ビグのカスタムは好きになれないけど、黒Std+銀パーツ+ビグは
クールだと思う。まあ音に関しても見た目に関しても個人の好みだわな。
下品と感じる人もいればかっちょ良いと思う人も居ると。
730ドレミファ名無シド:04/07/08 21:13 ID:+0SVZSYL
俺もピグ乗せてるのカッコイイと思うなー。
でも音質とか使い勝手を考えると・・・結局乗せない・・・。
731ドレミファ名無シド:04/07/08 21:22 ID:uAs1yJMP
ビグスビー載せたら重くならない?
732ドレミファ名無シド:04/07/08 21:46 ID:l3TcTeVp
>>715
亀レスだが、そのテンションの話は俺も考えてた時期がある。

で、一応俺の中での結論は「テイルピースを上げることでサドルに弦を押し付ける力が
弱くなり、結果的にサドル部での摩擦が減ってチョーキングがしやすくなる」という風
になった。

実際俺はテイルピースあげてるけど、チョーキングしやすいと思うよ。

俺だけなのか…
733ドレミファ名無シド:04/07/09 01:01 ID:OOEX1gi8
LesPaul Standard の現行レギュラーモデルは50'sと60'sでネックのグリップが
違うようですが、型名などで判別する方法はありますか?
50'sは厚みがあって60'sは薄いみたいなんですが見た目だと
どっちがどっちだかわかりません。
734ドレミファ名無シド:04/07/09 01:09 ID:G92nLLZE
>>732
いや、君が正しいよ。
ペグ〜ボールエンド間が長くなるとチョーキング時の仕事量が増えるけど
荷重が減るので軽く感じる。
定期的に机上論をぶつ奴が出てくるけど皆スルーしてるんだよ。
735ドレミファ名無シド:04/07/09 01:12 ID:g5P/wW0D
荷重つうか、初期のだけどな。最終的には同じ力=テンションが必要だから。
736ドレミファ名無シド:04/07/09 04:02 ID:llzUmhFi
>>733
型名などでって・・売場行けば、50s、60sって書いてあるじゃない。
見た目は確かに正面から見ると分からないけど、ネックを横から見比べれば分かるよ。
でもね、実際握ってみれば一発で違いがわかるから、とりあえず握ってみんさい。
因みに50s、60sって別れたのは、確か2002年からだったかな、
だから、それより前のSTDのネックは一種類しかないからな。
737ドレミファ名無シド:04/07/09 04:17 ID:Li2myKtg
テンションに関してはホントによく分からんな。
テイルピースを下げてテンションが上がったら音程も上がるわけだから
ペグの巻く量が減って結果同じなんじゃないでしょうか?
テイルピースを上げてテンションが下がったっときは逆でさ。
同じ素材で同じ音程に調律されていればテンションは変わらない
気がするんだが・・・・。
738ドレミファ名無シド:04/07/09 06:43 ID:+l9QkLeW
力学的な事はよくわかんないけど、弾いて見れば絶対違うよ。
チョーキングした時の感じが。
上げてる時の方が絶対軽く感じる。
739ドレミファ名無シド:04/07/09 09:30 ID:klrDLsVe
でもさ、テイルピースをグワッと上げてると、チキン野郎みたいでカコワルイ。

だから俺はボディーに直付け。
指から血が出ても、チョーキングするのがROCKだろ。

チョーキングしづらい〜。なんてシャバ僧はギター弾くなや!
740ドレミファ名無シド:04/07/09 10:17 ID:G92nLLZE
>>737
それはチョーキングをしない場合の話。
チョーキングをするときはペグ〜ボールエンドの弦を伸ばす訳だから伸ばす長さ
が増えるけども軽く感じる。
741ドレミファ名無シド:04/07/09 23:08 ID:P6QwUFS6
>>739
君にとってはギター=ROCKなの?
742ドレミファ名無シド:04/07/09 23:33 ID:XZKsej3a
音楽=ROCK
743733:04/07/10 00:46 ID:I2BcQYGs
>736
ありがとうございます。
そうですね。明日楽器屋へ行って実際にさわって試してみたいと思います。
744ドレミファ名無シド:04/07/10 00:50 ID:iIsiGh/c
>>741
レスポールでロック以外をやるイメージは全然沸かない。
745ドレミファ名無シド:04/07/10 01:25 ID:PvzqMWoc
>>744
アメリカ南部のおばちゃんが
レスポール抱えてカントリー歌うのはなかなかよいぞ
746ドレミファ名無シド:04/07/10 01:41 ID:IoiQ0P4O
>>745
アメリカ南部のオバチャンではありません
747ドレミファ名無シド:04/07/10 02:24 ID:R873YvJ8
元々はジャズギターだろ、レスポールは。
748Slasla:04/07/10 03:57 ID:AJ4/UyYz
どっちでもいいけど俺らレスポールフリークだろ?
それでええじゃないか。
749ドレミファ名無シド:04/07/10 08:44 ID:oT2Tqt9/
テールピースの上下でボディ鳴りは変わる?というか変えられるのか?
ベタ付けで一番ボディが振動しそうなんだが、これはあってる?
750ドレミファ名無シド:04/07/10 11:12 ID:rCCHukos
テイルピースはスタッドで支えられてるから高さ変えても
鳴りには影響ないんじゃない?
751ドレミファ名無シド:04/07/10 11:18 ID:ISgUySen
>>747
何を元に作られたなんて、意味ねーんだよ。

例えば、歴史上の偉大な人に、「元は赤ん坊だろ?」って言ってるのと同じ。
アホ極まりない。

多大な実績・歴史を経て、ROCKというカテゴリーがメインとして使われるギターに成長したんだよ。
レスポールはな。
752ドレミファ名無シド:04/07/10 11:28 ID:iIsiGh/c
どうしようもなく口が悪い厨房が1匹混ざってんな。
hOVJlzZv = klrDLsVe = ISgUySenだと思うが、独善的で気持ち悪い。
753ドレミファ名無シド:04/07/10 12:40 ID:c4oinUzj
>>751
そろそろ夏厨のお出ましですかね??
何がアホ極まりないってROCKって表記がアホ臭い。
藻前は血が出るまでチョーキングして糞してシコって寝てなさい。
754ドレミファ名無シド:04/07/10 13:02 ID:BT8Fbq0d
>751>753
自演すんなや
755751:04/07/10 14:22 ID:ISgUySen
口が悪かったです。
申し訳ありませんでした。
しかし、僕はこのスレ初カキコでした。

夏休みの宿題にかかるので、しばらく来るのを控えます。

レスポーラーのみなさん、お騒がせ致しました。
756ドレミファ名無シド:04/07/10 17:12 ID:YrwK4Z1K
>>749
変わるだろ。俺のは変わるよ。
テールピース目いっぱい下げてテンションがちがちにしてた時は、
輪郭がはっきりして、わりとジャキジャキした音になるんだけど
テンション緩めた方がウォームな響きになるし、サスティーンも増すよ。粘るってゆうのかな。
出音よりも続いてる音の方がデカイというか。

テンションガチガチにすると出音の鳴りはいいけど、トレブリーなニュアンスになりすぎて
レスポールらしい音じゃなくなるんだよね。
弦無駄にしていろいろ試して適度なテンションにしてるよ。それでもやや強めだろうけど。
757名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:31 ID:4Ho45mlP
>>740
ぜひ実験でお説を証明してください。
机上の空論はもうたくさんじゃ!
758名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:40 ID:4Ho45mlP
ちなみに私は“テイルピースを上げても変わらん”という意見だ。
“変わる”って椰子はイメージに毒されてるんじゃないか?
と煽ってみる。
ぜひ“イメージ以上のものがある”ということを証明してくれよ。
とさらに煽ってみよう。
759名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:19 ID:PVUEWZYD
>>758
それを言い出したら「テイルピースを上げてもテンションは変わらんという事を
実験データで示して下さい」という話になって泥沼。
変わらないと感じてるならそれで良いんじゃない?

ただ、ヘッドにテンションピンがついてるギターなりベースってたくさんあるよね?
ポストの高さが1〜6弦で違うペグもあるよね?
それらが何のために存在するか考えてごらん。ちゃんと理由があって作られた物だから。
760名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:20 ID:2qAAZBdW
>>757
力の話?音の話?

文句たれる前に試せば分かる
どちらが机上の空論なのか
761759:04/07/11 15:30 ID:PVUEWZYD
PS.
ペグに弦を巻く時に、どれか一本だけ多めor少なめ巻き付けてごらん。
その弦だけテンション感変わるから。多めなら固く、少なめなら柔らかく。
チョーキングしてみたらすぐ判る。
一応厳密にはチョーキングしなくても、押弦時に差が出るけどね。
762名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:32 ID:4Ho45mlP
>>759
実験データならすでにあるじゃん?
このスレにも出てたぞ?

>ただ、ヘッドにテンションピンがついてるギターなりベースってたくさんあるよね?
>ポストの高さが1〜6弦で違うペグもあるよね?
>それらが何のために存在するか考えてごらん。ちゃんと理由があって作られた物だから。

 弦がナットから外れないようにするためと、音のバランスをとるために決まってるじゃん。
763名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:36 ID:4Ho45mlP
>>760
力の話
試してみて言ってるけどそれがなにか?
つーか、こんな簡単に試せるのに“試せば分かる”なんて
まるで、試してないことを、前提にしてることを言うなんて
あきれちまうな

764名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:38 ID:4Ho45mlP
>>761
やってみたけど、変わんないけど?
まだイメージに毒されてるな
だから実験で確認しろってのに
765759:04/07/11 15:48 ID:PVUEWZYD
>762-764
> 弦がナットから外れないようにするためと、
> 音のバランスをとるために決まってるじゃん。
べつに無くてもナットから弦外れたりしないよw
あれはポストからナットまでの弦長を変えるのが本来の目的。
弦をナットに押しつけるだけが目的なら、なんでローラー式の
テンションピンなんて物が存在するわけ?
大体なんでポストの高さやテンションピンで「音のバランスが変わる」なんて
思うわけ?どういう理屈?

> 実験データならすでにあるじゃん
どこに?

> やってみたけど、変わんないけど?
それは明らかに君が鈍感。かなり基本的かつ有名な話だろ、これ。
ていうか切って巻き直したにしちゃレスポンス早いなw
766名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:59 ID:4Ho45mlP
>>765
>べつに無くてもナットから弦外れたりしないよw
 あ、やったこと無いんだ
>あれはポストからナットまでの弦長を変えるのが本来の目的。
 はあ?それなら6弦がわにつけるのが正しいのでは?
>弦をナットに押しつけるだけが目的なら、なんでローラー式の
>テンションピンなんて物が存在するわけ?
 アームを使ったときの狂いを解消するために決まってるじゃん。
>大体なんでポストの高さやテンションピンで「音のバランスが変わる」なんて
>思うわけ?どういう理屈?
 このスレにもでてただろう!読んでないのか?張力がボディ側に向かう大きさを
変化させれば音に影響するのはあたりまえだろう
>どこに?
 とりあえず“テンション テイルピース”あたりでググってみろ
>それは明らかに君が鈍感。かなり基本的かつ有名な話だろ、これ。
 有名か否かなんて意味が無い。実験的事実よりも感覚や伝聞やイメージを
優先するのかね?
>ていうか切って巻き直したにしちゃレスポンス早いなw
 言われると思ったけど(わ)そんなこととっくに試してるよってこと。

767名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:00 ID:SyZhY2EI
768名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:09 ID:4Ho45mlP
>>767
ああー!それそれ!他にもあったかな?
>>759にはぜひ、これに匹敵する実験をして自説を証明するか、
この実験が間違ってることを証明するかの、どちらかをしてもらい
たいね

もちろん第三者が検証可能な方法による実験によってな!

769759:04/07/11 16:17 ID:PVUEWZYD
>>767
とりあえずこの実験、目盛りが410グラムで同じなのは良いけど
「どれだけの距離をチョーキングしてるか」が抜けてない?
770名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:19 ID:SyZhY2EI
らちがあかないので実験してみた
テイルピースベタ付け時
1弦12FをE→Fにするための移動距離

ベタ付け…1.7mm
浮かせたとき…1.7mm
(長さはフレットの端からの長さ)

ちなみに、テイルピースの上げ下げでテンションが変わるならば
ロックナットのロックするorしないでもっと大きな変化が得られるはずである
ロックする→めっちゃきつい
ロックしない→ゆるくなる
771名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:22 ID:U8EMWXzO
>>768
いや、ずれてる
そもそも740は多分初動負荷の話をしている。
767のは間違っていないが、はっきり言って740には関係ない。
自分が何を言っているか、最初から読み直して把握しなおせ。
772名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:23 ID:4Ho45mlP
>>769
そう思ったらいーから自分で実験してみろっつの!

773名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:30 ID:4Ho45mlP
>>771
初動負荷うんぬんが間違ってるんだよ
初動負荷ってのは、つまりチョーキングによって弦がナットや
ブリッジ上を滑り出す前の負荷だから、純粋に弦の太さと材質と
ナット−ブリッジの長さとテンションだけの問題なんだ

なら、初動負荷はテイルピースやナットのところの弦の角度に
関係ないんだよ

774名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:45 ID:96te5mB5
検証もなにも>>767のサイトに答えは全て出てるジャン。
つまり数値で測ったテンションは変わらない。
しかし、弦がブリッジを押さえつける力が変わる。
チョーキングをすると弦は伸びるわけだから、弦がブリッジを押さえつける力が強いほど堅く感じるわけだ。
その感覚的な違いというのもおそらくかなり微少なものなのだろう。
だから意見がわかれるのだな。
775名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:54 ID:SyZhY2EI
>>774
>>チョーキングをすると弦は伸びるわけだから、弦がブリッジを押さえつける力が強いほど堅く感じるわけだ

なんで?

他の部分は確かに正しいかもしれない
470gのさらに下、0.1g精度で違いが分かる人
つまり
レスポールを持ったとき(4kgくらい)と
レスポール+1円玉(4kg+1g)
の精度以上で重さの違いが分かる人間なら分かると
776名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:16 ID:96te5mB5
ttp://www.joeforest.net/FAQ/FAQalways.html
既出だと思うけどここを読んでみてちょ。
真ん中あたりのQ:テンションって・・・色々論議されているけど本当のところはなんだ?
ってところね。
777名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:39 ID:2qAAZBdW
違いの分からない鈍感な人が粘着するのかな
ゲージの違いも分からなかったりして
778名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:39 ID:4Ho45mlP
>>776
これに出てくる人も困ったものだねぇ
どうして“テンション変わる派”の人たちって感覚的な話しかできないの
かねえ
チョーキングのし易さ=一般的なテンションだとしても、そのし易さって
なんなの?っていう定量的な評価が可能な内容がまったく出てこない。

“実際に試してみてください”“明らかに変わります”って万人が“そうですね”
と認めればいいんだけれども、現状ぜんぜんそうじゃないわけだし

779名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:39 ID:2qAAZBdW
>>778
だって指の「感覚」だもん

ロボットじゃないから
780名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:40 ID:SyZhY2EI
うん、こう言っているのはあるんだけど

実際に測った結果、最終的な移動距離も力の大きさにも変化はない
よって、テイルピースを動かしたから軽くなっているはずだと思う→軽く感じる(思いこみ)
と、勘違いしてない?と言いたい
781名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:41 ID:4Ho45mlP
>>777
イメージ先行で“無いものを感じちゃう”人を
普通は鋭敏だとは言いませんけどね

まあ、第六感とか霊感の類かな

782名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:42 ID:4Ho45mlP
>>779
たんなる勘違いでしょう
783名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:47 ID:2qAAZBdW
まぁ感じることが出来ない人にとっては理解できないことだから

テイルピースをストップバーからトラピーズに変えても音の違いが分からないなら
それでもいいじゃん
その人にとっては「どれも同じ」が真理
784名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:53 ID:QEY/FQ+V
なんか熱い議論になってますが俺もテンションは変わらないに一票です。
感覚的にも変わらないと感じるし、ロックナットのギターのテンションが変わらない理由が説明つかないからです。
変わる派の方はロックナットギターのテンションが変わらない理由を説明してみてください。
785名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:55 ID:2qAAZBdW
>>784
ロックしてるんだから変わりようが無いんじゃないの?

あれだけ騒がれたケーラーが「サスティーンが無い」とか「音が冷たい」とかで
今では入手困難な状況に陥ってるのがいい例だと思うけど
786名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:57 ID:96te5mB5
変わると思えば変わるし、変わらないと思えば変わらない。
そのぐらいの違いなんだな。実際のテンションは同じわけだし。
だってテンション変わったら音程も変わってしまうでしょ。
そのぐらい文系の俺でも分かる。
大事なのは指に感じる感覚の問題だよ。
変わらないと思う人はそれで別にいいじゃん。
ギターのメンテもその分楽になるのだし。
がしかし、本当は音の違いを指で感じてるだけなのかもしれんけどね。

ロックナットのギターは持ってないからさっぱりわからん。
787名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:57 ID:4Ho45mlP
>>783
ていうか、実は“思い込みとか勘違い”といった自分の鈍感さを、明らかにされるのが怖いから
感覚的な話だけで決着をつけたいんだね。
788名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:00 ID:2qAAZBdW
>>787
絶対アンチでガチガチな人に感覚的なことを説明できるほどの学問を修めておりませんので

分からない・変わらないでいいじゃん
789名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:07 ID:4Ho45mlP
>>786
>変わらないと思う人はそれで別にいいじゃん。

個人的な感覚の問題でクローズしているのならそれでいいよ
でも本とかHPとかスレとかで“テンションきつい?んじゃテイルピースあげて
みたら”とか言っちゃう椰子がいるからな
間違った知識を広めるのは良くないからなー

>がしかし、本当は音の違いを指で感じてるだけなのかもしれんけどね。

もしそうだとしたら、そいつは相当おかしな感覚器を持ってるわけだが、
ありそうな気がしてきたな
790名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:10 ID:4Ho45mlP
>>788
つーか、そういう人は
別にこの議論に参加しなくてもいいですよ
791名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:13 ID:2qAAZBdW
>>789
ここはひとつ「正しい知識」の啓蒙に努めてくださいな

で、音の方はどうなの?
たとえばストップバーとトラピーズとか
ストップバーでもダイキャストとアルミとか
ブリッジを押さえつける力が強いときと弱いときとか
792名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:16 ID:4Ho45mlP
>>788
つーか、“絶対アンチでガチガチ”って“テンション変わる派”の人たちだよ
これはもう宗教的と言っても良いかもしれない

ちゃんと“テンションが変わる理由”ってのを実証してくれたら、洩れも意見を
変えてもいいよ

793名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:18 ID:2qAAZBdW
>>792
そのテンションはブリッジを押さえつける力ということか?
変わらないの?

で、音は?
794名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:19 ID:4Ho45mlP
>>791
>ここはひとつ「正しい知識」の啓蒙に努めてくださいな
みなも正しくない知識を吸収しないように気をつけてナ

>で、音の方はどうなの?
>たとえばストップバーとトラピーズとか
>ストップバーでもダイキャストとアルミとか
>ブリッジを押さえつける力が強いときと弱いときとか

自分の好みの音が出る組み合わせを使えばよろしい
795名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:19 ID:SyZhY2EI
>>790
議論と叩き、罵りは違いますよ
正しいことを言っても理解されないこともあるので注意した方が良いかと思います

>>785
ロック前とロック後で指に感じるテンションが変わらないなら
テイルピース上下でも変わらないはずです

また、下向きのテンション(指に感じない)はテイルピース上下によってかわるので
音質は変化すると思います
796名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:19 ID:2qAAZBdW
>>794
音はなぜか変わっちゃうんですか?
797名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:27 ID:SyZhY2EI
押しつける強さが変われば振動が変わるからだと思われます
798名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:28 ID:QEY/FQ+V
テンションと音質は切り離して議論した方が良いと思います。
799名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:29 ID:SyZhY2EI
>>796
本当は周波数特性を調べれば良いのですが
あいにくそのための機材はないので実験はできません…
800名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:29 ID:2qAAZBdW
>>798
そのテンションとは何を差すのか
801名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:30 ID:4Ho45mlP
>>793
>そのテンションはブリッジを押さえつける力ということか?
 
このスレ読んでるか?

>で、音は?
音?音の話はしてないんだが。
だから、自分の好みの音を出すように、調整すればよいだろう
音は音でも音程のことなら関係あるかな
802名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:30 ID:QEY/FQ+V
>>800
今議論されているのはチョーキング時のテンションではないんですか?
私は変わらない派です。
803名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:32 ID:SyZhY2EI
>>800
今の話題としては
チョーキングするための力であり
ブリッジ〜ナット間の弦の張力のことです

ここは変化せずに
ブリッジ〜テイルピース間のテンション(弦の張力)
が変化するのだと思います
804名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:32 ID:2qAAZBdW
ここは是非ID:4Ho45mlPさんに正しい知識を教えて欲しいので、

>たとえばストップバーとトラピーズとか
>ストップバーでもダイキャストとアルミとか
>ブリッジを押さえつける力が強いときと弱いときとか
についての音の変化について解説してください

特に三番目は俗にテンションと呼ばれることもありますのでご注意を
805名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:36 ID:QEY/FQ+V
>>804
だからテンションと音質は切り離して議論した方が良いってば
ごちゃごちゃするから
806名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:37 ID:SyZhY2EI
>>804
それは今の話題から大きくはずれると思います

今は、テイルピースを動かしたときにチョーキングしやすくなるかどうか
ということについての話です
>>804さんはしやすくなるとお考えですか?
807名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:37 ID:2qAAZBdW
>>805
テンションがないと音は出ませんよ
808名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:40 ID:QEY/FQ+V
>>807
日本語不自由ですか?
「テイルピースを上下したときチョーキングするための力に変化があるか 」についての議論でしょ?
ブリッジやらテイルピースの材質違いとテンションの関係についてなんか誰も議論してないって。
809名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:42 ID:4Ho45mlP
>>804
>>たとえばストップバーとトラピーズとか
>>ストップバーでもダイキャストとアルミとか
>>ブリッジを押さえつける力が強いときと弱いときとか
>についての音の変化について解説してください

 さあ?なぜ洩れに聞くのかな?自分で調べりゃいいじゃん
スマソが洩れも万能ではないのでな

810名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:45 ID:2qAAZBdW
>>808
それだけなの?

.010のゲージにしたときに自分にはきつかったんで、
テイルピースを上げると弾きやすくなったような気がしました
これ以上は上でも言ってるとおり学者じゃないので言葉を持ちません

>>809
楽器なんだから音が重要だと思ってたんですが残念ですね
正しい知識を教えてもらおうかと思ったんですが
811名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:46 ID:QEY/FQ+V
今、2qAAZBdWのカキコ上から読み直したけど

釣り師っぽ(´ω`)
812名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:51 ID:2qAAZBdW
>>806
>810で書いたとおり、弾きやすく感じた人間です
究極の選択ということなら「変わる派」になってしまうんでしょうかね

自分にとってはどっちでもいいんですが
813名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:57 ID:4Ho45mlP
>>810
>楽器なんだから音が重要だと思ってたんですが残念ですね

重要だと思うなら、なおさら人に頼らずに自分で極めたほうがいいな

>正しい知識を教えてもらおうかと思ったんですが

知識をもってたとしても、自分で努力しないような、おまえさんにゃ
教えたくねーな(w
814名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:58 ID:4Ho45mlP
>>811
だろうな(w
815名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:59 ID:SyZhY2EI
4Ho45mlPさん
口調をもうすこし和らげた方が良いかと思います
816名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:00 ID:2qAAZBdW
>>813
>重要だと思うなら、なおさら人に頼らずに自分で極めたほうがいいな

でた

結局これですか
817名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:12 ID:Rwuw9Cwf
ていうか
この人>4Ho45mlP自身知識が受け売りからしか構成されてないのに
なんでこんなに偉そうなの?この人が自分でやった実験結果を提示して欲しい。
そうしたら「意見を 変えてもいいよ」。
818名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:13 ID:2qAAZBdW
>>817
だって2ちゃんだもん
受け売り知識で偉そうにしてる人ばっかりじゃん
819名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:14 ID:SyZhY2EI
>>817
それは、自分の意見は間違っているけど変える気はないということですか?
テンションの話を最初にあげて、距離についての測定したのは俺なんだけど…
820名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:18 ID:Rwuw9Cwf
>>817
俺別にどっちでも良いのよ。変わろうが変わるまいが。
物言いが鼻についただけ。「」の部分はコピペ。
821名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:13 ID:o6v7+kOk
とりあえずここはテンションについて罵倒しあうスレですか?

まぁ便乗すると私は弦の巻き数、テイルピースの高さで変わると感じる人間です。
Sperzelペグに変えた時も物凄く感じました。
ペグのポストの長さ、テンションバーの理屈から言っても全く無視できない話だとは思いますが。

まぁしかし個人の感じ方でであってどーでもいいでつ。

だから早くスタンダードスレに戻る事を祈って今日は消えまつ。
822ドレミファ名無シド:04/07/11 20:27 ID:4Ho45mlP
>>816
あたりまえのことじゃん
何いっての?
823ドレミファ名無シド:04/07/11 20:29 ID:4Ho45mlP
>>817
実験結果は受け売りだが、理論は自分なりのものだよ
理論を裏付ける実験結果はべつに自分で出さなくても
よいはずだが

なんなら“テンション変わる”派の理論を裏付ける、実験結果を
どっかのHPから引っ張って来てもらってもいいよ
824ドレミファ名無シド:04/07/11 20:48 ID:SyZhY2EI
>>821
>>ペグのポストの長さ、テンションバーの理屈
そもそもこれがおかしいと思うんですよ
理屈としてあげられているのは

1.実質的な弦の長さが変化するので変化する
…この理屈ならばテイルピースを下げると長くなるのでむしろ下げたらきつくなるはず

2.摩擦が強くなる
…この理屈ならばロックナットをつけるorつけないで大きな変化が生じるはず
また、摩擦が弱くなって弦が動いているなら、巻き源をチョーキングした際に
動いているのが分かるはず(またはブリッジ〜テイルピースにマジックで印を付けてチョーキング)
825ドレミファ名無シド:04/07/11 20:52 ID:qsAPMD14
はて、いつからテンションの板に・・・
テンション下がりきりました。
826ドレミファ名無シド:04/07/11 21:06 ID:SyZhY2EI
要するに
テイルピース動かしてもチョーキングするときの力って変わらないんじゃない?発言

変わらない派…実測値を提示、変わらない
変わる派…体感で変わるから変わる

という現状なんだけど…
変わる派の方はどのように変わっているのか教えてもらえませんか…?
827732:04/07/11 21:35 ID:qCG8JSCO
なんか凄いことになってるな…
俺のいった意味を再度詳しく説明しておこう。

チョーキングをする時って、ペグ〜テイルピースの弦全てが伸びるよね?もちろん、その場所によって
伸びる距離は違うんだろうけど。でも、「全部は伸びない」と言ってしまうと、なんでアームを使った
時にチューニングが狂うかの説明がつかなくなるよね。あれはペグ〜ナット間の弦も動いてるからで
しょ?

だとすると、ナットとブリッジでの摩擦というのは、チョーキングなりアーミングなりに大きく影響
するよね?

で、テイルピースを上げれば、弦をサドルに押さえつける力が減るんだからブリッジでの弦とサドル
の摩擦は減るよね?

摩擦が減ったらブリッジ〜テイルピースの弦も動きやすくなるよね?

ならば、チョーキングの時に伸びることの出来る弦の長さが増えて、弦を引っ張った時
に掛ける力は少なくてすむよね?

ということ。ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html
で言われてる「弦の張り(何s)」は関係ない。単純に、「伸びる弦の長さが変わる」だけ。


納得いかない人は輪ゴムかなんかで試してごらん?輪ゴムを親指と小指で引っ掛けて、滑りやすいもので
ブリッジを作る。俺はジッポで試したけどね。そのブリッジ部分に唾でもつけて、特に滑りやすくしておいて、
ゴムを下に引っ張る。すると、結構簡単にゴムが伸びるよね。
今度は、そのブリッジの部分を指でつまんで、動かないようにする。それで同じ様に下に引っ張ってごらん?
伸びにくくならない?特に目いっぱい伸ばした時。

間違った方向の理論を立ててる奴がずいぶんと偉そうにしてるので、ちょっとアタマにきて長文になってしまった。
「テンションカンケネ」な人と「レスポスレだべ?」な人、スマソ。
828ドレミファ名無シド:04/07/11 21:44 ID:5uHqb7cv
ザックワイルドのあの弦の張り方は……
829ドレミファ名無シド:04/07/11 21:55 ID:4Ho45mlP
>>827
>で、テイルピースを上げれば、弦をサドルに押さえつける力が減るんだからブリッジでの弦とサドル
>の摩擦は減るよね?
>摩擦が減ったらブリッジ〜テイルピースの弦も動きやすくなるよね?

ここまではいいんだが

>ならば、チョーキングの時に伸びることの出来る弦の長さが増えて、弦を引っ張った時
>に掛ける力は少なくてすむよね?

弦の長さが増えたら、弦を引っ張る力はもっと必要だろう

>ということ。ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html
>で言われてる「弦の張り(何s)」は関係ない。単純に、「伸びる弦の長さが変わる」だけ。

関係ないとは?ここの実験結果は、弦の摩擦だの弦長だのといった全てのことを含めた
ものだと思うが?あのバネばかりの引っ掛けるところが、人間の指なんだから、バネばかり
の示している値が、人間の指に感じる力の大きさじゃないか
830ドレミファ名無シド:04/07/11 22:00 ID:SyZhY2EI
>>弦を引っ張った時 に掛ける力は少なくてすむ

ならば秤に出てくる数値も変わるはず
なぜならあれはチョーキングするために必要な力を測っているから
かつ、770をみても分かるように移動距離も変わらない(桁間違って1.7cmだけど)
これはギター弦においては滑りがほとんど発生していないということを示している

>>827さんの説はどこをどのように測定すれば分かるものなのでしょうか?
教えてくださいませんか?
831Slasla:04/07/11 22:03 ID:ysgFd92d
どうでもいいような話でえらい盛り上がってるな。

STDの話に戻そうぜ。

ハイ、次の人STDのネタフリどうぞ↓
832ドレミファ名無シド:04/07/11 22:12 ID:4Ho45mlP
>>827
>納得いかない人は輪ゴムかなんかで試してごらん?輪ゴムを親指と小指で引っ掛けて、滑りやすいもので
>ブリッジを作る。俺はジッポで試したけどね。そのブリッジ部分に唾でもつけて、特に滑りやすくしておいて、
>ゴムを下に引っ張る。すると、結構簡単にゴムが伸びるよね。
>今度は、そのブリッジの部分を指でつまんで、動かないようにする。それで同じ様に下に引っ張ってごらん?
>伸びにくくならない?特に目いっぱい伸ばした時。

すまんがイミがわからん。ブリッジを置くのはどこだ?ゴムを引っ張るのはどこだ?

一応輪、ゴムを右手の親指と、小指でループを作って張ってみた
次に左手に音叉を持って音叉の二股のところをループの下側に下から当ててみた
音叉とゴムの触れているところにツバをつけて下側のゴムを左手の人差し指で押し下げてみた(1)
中指で音叉とゴムを押さえて同じように左手人差し指でゴムを押し下げてみた(2)

結果:(1)(2)とも変わらんでした。むしろ押さえたときのほうが楽に感じたな

いずれにせよ、こんな実験では条件がいいかげんすぎて、定量的な結果はでないぞ

>間違った方向の理論を立ててる奴がずいぶんと偉そうにしてるので、ちょっとアタマにきて長文になってしまった。

そういうならもっとマトモな実験をしてみたらどうだ?
833ドレミファ名無シド:04/07/11 22:12 ID:5uHqb7cv
>>829
>弦の長さが増えたら、弦を引っ張る力はもっと必要だろう

弦の長さが増える=同じ長さぶんの弦にかかる力が減るから
感覚的には楽になるように感じるのではないかな。
834ドレミファ名無シド:04/07/11 22:15 ID:gRG0J6Pu
どうでもいいような話でえらい盛り上がってるな。

STDの話に戻そうぜ。

ハイ、次の人STDのネタフリどうぞ↓
835ドレミファ名無シド:04/07/11 22:17 ID:5uHqb7cv
たとえばさ、

1.1kgのものを10m運ぶ
2.10kgのものを1m運ぶ

この二つは仕事量は同じだけど1のほうが楽に感じるじゃん?
うまくいえないけどそういうことなのかなあって思ったよ。
836ドレミファ名無シド:04/07/11 22:18 ID:4Ho45mlP
>>833
んなわきゃないだろう
水を入れたバケツを同じ高さに持ち上げるのに、水が少ないほうがラクで
多いほうが大変なのはあたりまえだろう

同じ高さに上げる=同じ音程にチョーキングする
水が少ない=弦長が短い
水が多い=弦長が長い

だぞ
837ドレミファ名無シド:04/07/11 22:19 ID:4Ho45mlP
>>835
いや、イミわからんし
838ドレミファ名無シド:04/07/11 22:33 ID:qCG8JSCO
とりあえず、>>830
>これはギター弦においては滑りがほとんど発生していないということを示している
は論外。そりゃ同じだ。同じ音にしてるんだから。

で、>>829
俺の言った輪ゴムはやった?騙されたと思ってやってみ!

ちなみにあの実験、ギターを弾く人間の感覚とはちょっと違うよね。ギター弾くときに
弦を上には引っ張らないだろ。
839ドレミファ名無シド:04/07/11 22:42 ID:5uHqb7cv
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html
の実験の結果の410gってのは

弦を押す強さ×移動距離

のことだとおもうんだけどどうだろう。
だとすると移動距離が長くなればその分弦を押す力は弱くてすむわけで。

だれか物理に詳しい人教えて。
840ドレミファ名無シド:04/07/11 22:43 ID:SyZhY2EI
>>838
>>同じ音にしてるんだから。
滑りが発生するなら移動量も増えないとおかしい?
ゴムの実験はみてみたけど

1.ジッポというのがまずい、ジッポと指で挟んだ部分が伸びていないだけ、もしやるならもっと幅の細いものを使うべき
2.気がする、といのは良くない、定量的でないと意味がない

実験で上に引っ張るのが感覚と違うというのは同意
841ドレミファ名無シド:04/07/11 22:44 ID:SyZhY2EI
>>839
410gというのは、力のみです
仕事ならば410g・cmという単位になるし
そもそもバネばかりで距離は測れない
あと>>770で距離が同じことは実証されてる
842ドレミファ名無シド:04/07/11 22:49 ID:ZoN/xjen
じゃぁこれは真っ赤な大嘘ということか

http://www.ibanez.co.jp/japan/service/instruction/elguitar/guide/other_bridge.html
843ドレミファ名無シド:04/07/11 22:56 ID:SyZhY2EI
>>842
嘘というか勘違いなんじゃないかと思う
844ドレミファ名無シド:04/07/11 22:57 ID:4Ho45mlP
>>839
一応理系だ
>弦を押す強さ×移動距離
てのはエネルギーだ
そしてバネばかりはエネルギーを測るものではない
845ドレミファ名無シド:04/07/11 22:59 ID:ZoN/xjen
こんなのもあるかと思えば
http://www.espguitars.co.jp/customer/advice/tunematic.html

こんなのもある
http://zxd.hp.infoseek.co.jp/Theory/theory.html

ググれば色々出てくるもんだ
846ドレミファ名無シド:04/07/11 23:05 ID:4Ho45mlP
>>842
本当に罪深いページだな...
こういうページを見て無批判に受け入れてしまう人たちが
多いんだろうな
847ドレミファ名無シド:04/07/11 23:14 ID:qCG8JSCO
>>843
ttp://zxd.hp.infoseek.co.jp/Theory/tension/tension.html
↑理系なら、これはどう思うの?
848ドレミファ名無シド:04/07/11 23:18 ID:aGHWPHD0
>>845
http://zxd.hp.infoseek.co.jp/Theory/theory.html
ここにもテンションは変わらないけど指に感じるタッチは変わる場合があるって書いてあるじゃん。

テンションって言うから誤解が生じるんだよな。
テンションは音程に関係してるから同じ太さの弦なら変わる筈がないんだよ。
タッチのことをテンションって表現するのがいけないんじゃないか。
これからはレスポールのテールピースを上下すると弾いたときのタッチが変わるということにしよう。

ちなみに俺はレスポールは4台所有してるがテールピースの上下でタッチが変わるのもあれば
殆ど変化を感じられないのもあるよ。
これは多分ナットやブリッジの溝の切り方がそれぞれ違うからだろうな。
849ドレミファ名無シド:04/07/11 23:19 ID:4Ho45mlP
>>847
んー?ざっとしか読んでないけど
意味するところは
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html
と同じではないか?なら洩れの理論とも一致するな

>>847はどう思ったんだい?
850ドレミファ名無シド:04/07/11 23:19 ID:SyZhY2EI
>>847
ざっとみたけどあっているんじゃないかな
テンションは変わらないと書いてあるし
851ドレミファ名無シド:04/07/11 23:21 ID:SyZhY2EI
>>874
よく読んでみた、タッチって何?と思った
具体的にタッチとは何なのかが分からない
852ドレミファ名無シド:04/07/11 23:21 ID:4Ho45mlP
>>849
スマソ!タッチを見逃していた
タッチとはなんぞや?タッチとはどんな量なんだ!?
と考えると、タッチとやらも感覚以上のものはなさそうだな
853ドレミファ名無シド:04/07/11 23:23 ID:qCG8JSCO
>>849

>>848と同じこと。「なるほど、タッチね」って感じ。

ちなみに、ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html
とはちょっと違うと思うぞ。
854ドレミファ名無シド:04/07/11 23:25 ID:aGHWPHD0
タッチが分からない人には何を言っても無駄だな。
ほんとにギター弾いてる人なの。
>タッチが分からないって人。

別に煽りじゃないから変にかみつくなよ。
855ドレミファ名無シド:04/07/11 23:25 ID:4Ho45mlP
>>848
タッチも良くわからん量だから使わんほうがいいぞ
856ドレミファ名無シド:04/07/11 23:28 ID:ZoN/xjen
タッチ=感触じゃないの?
857ドレミファ名無シド:04/07/11 23:28 ID:qsAPMD14
タッチ=南ちゃん
858ドレミファ名無シド:04/07/11 23:29 ID:SyZhY2EI
>>854
すまん、弾いているんだがわからん、教えてほしい
タッチが堅いというのはどういう状況でタッチが柔らかいとはどういう状況なんですか?

押さえるのに必要な力が少なくてすむと言うこと?
チョーキングするときに必要な力が少なくてすむと言うこと?
859ドレミファ名無シド:04/07/11 23:30 ID:aGHWPHD0
>>855
量なんかどうでもいいんでないの。
あくまで感覚の問題だから。
敢えて言えばそこのサイトにもある摩擦係数ってことになるんだろう。
そしてギター弾くときにはその感覚が大事なんだよ。
ま、わからん人にはわからんよな。

でも久々にこのスレ面白くなったな。
860ドレミファ名無シド:04/07/11 23:30 ID:qCG8JSCO
>>855
「タッチ」ってかなり分かりやすいと思うぞ。
ギター弾いてる人なら特にだよ。

要するに、「ベンドやビブラートがやりやすいですよ」ってんじゃない?

具体的に言えば、チョーキングした時にスムーズに弦が押しあがりますよ、だべ?
861ドレミファ名無シド:04/07/11 23:31 ID:4Ho45mlP
>>854
>タッチが分からない人には何を言っても無駄だな。

それじゃ“なんかわからんけどとにかくテンションは変わる”といってるのと
おなじじゃん。新しい言葉に逃げるなよ。本当に無批判に受け入れる椰子だな(辟易)

>ほんとにギター弾いてる人なの。

弾いてるけどそれがなにか?

>別に煽りじゃないから変にかみつくなよ。

噛み付かないからタッチって何かちゃんと説明してよ
疑問点は質問してもいいよな?
862ドレミファ名無シド:04/07/11 23:33 ID:qCG8JSCO
>>861に質問。

普段弾いてるギターって何?
テイルピース上げてチョーキングやビブラートやりやすくなったこと無い?
863ドレミファ名無シド:04/07/11 23:34 ID:4Ho45mlP
>>860
>具体的に言えば、チョーキングした時にスムーズに弦が押しあがりますよ、だべ?
それがタッチなら、ありえないね
今までの議論を理解していないのか?

つまり“タッチ=幻想”ということだ
864ドレミファ名無シド:04/07/11 23:34 ID:ZoN/xjen
>>861
タッチ 1 [touch]

(名)スル

(3)絵画などの筆づかい。筆勢。彫刻で、のみの使い方。
「強烈な―の絵」

(4)ピアノ・オルガンなどの鍵盤を指で押さえ、音を出す時の触れ方。また、その時の感触や指づかい。
「軽い―」

(6)手ざわり。

まぁ抽象的
定量的に測れるものではなさそうですな
865ドレミファ名無シド:04/07/11 23:36 ID:4Ho45mlP
>>862
>普段弾いてるギターって何?
ギブソンレスポール
>テイルピース上げてチョーキングやビブラートやりやすくなったこと無い?
無いよ

いまさら聞くようなことでもないだろう(呆
866ドレミファ名無シド:04/07/11 23:39 ID:SyZhY2EI
>>859
>敢えて言えばそこのサイトにもある摩擦係数ってことになるんだろう

それはいいんだけど、実際にふれていない部分の摩擦を人間は感じ取ることはできないと思うんだけど…

>>860
>ベンドやビブラートがやりやすいですよ
やりやすいってどういうこと?力も移動距離も同じで何が違うの?

すまん、間違いを認めたくない訳じゃないんだ、ただ本当はどうなのか納得したいんだ
867ドレミファ名無シド:04/07/11 23:39 ID:aGHWPHD0
>>858
タッチていうのはまあ弾き心地みたいなもんだよ。
テールピース上げたほうが弾きやすくなったりするわけ。
先にも書いたようにこれをやっても殆どタッチが変化しないギターもあるからねえ。
しかもテールピースの上下で変わるタッチってのも本当に微妙なもんだよ。
全く感じない人がいてもおかしくはないな。
>>864の(6)手ざわり。だな。

>>861
だからテンションは変わらないって言ってるじゃん。
タッチ云々は上に同じ
868ドレミファ名無シド:04/07/11 23:42 ID:4Ho45mlP
>>859
量より重要なことがあるかよ
テイルピースの上げ下げで“テンションが変わる”という感覚と、
“変わらない”という感覚のどっちが正しいの?
ということを議論しているんだから
量で示すしかないんだよ

タッチもおなじことだ

869ドレミファ名無シド:04/07/11 23:43 ID:SyZhY2EI
>>867
引き心地とか弾きやすさというのはあまりにも曖昧すぎると思う
具体的に弦をどうするときにどうなるの?
870ドレミファ名無シド:04/07/11 23:44 ID:ldcFuUCH
現行のレギュラーSTDの塗装はラッカーですか?
871ドレミファ名無シド:04/07/11 23:45 ID:o6v7+kOk
テイルピースの高さで何も変わらないとすればザックワイルドはとてもじゃないけどギター弾けないってば。
一度ザック並みの弦をTOMのギターで張ってみなよ。
そんで次はテイルピースを上げられる所まで上げてみる。
そして最後はザックの張り方と同じ張り方をする。

コレで何も感じなければそれまでだ…極端な例でやるのが一番わかると思う。

まぁ勿論サドル、ナットはイカれる事間違いなしだから試すなら糞ギターで試してね。
872ドレミファ名無シド:04/07/11 23:47 ID:SyZhY2EI
>>871
だから何が変わるの?
873ドレミファ名無シド:04/07/11 23:47 ID:aGHWPHD0
>>869
う〜んひょっとしてこれは釣りなのか?
なんだかこたえるのもアホらしくなってきた。
それを説明しなきゃならないんじゃ・・・。

俺もうおりるわ、眠いよ〜〜。
874ドレミファ名無シド:04/07/11 23:49 ID:kE6ptPUr
前に別スレで「テンション変わらない」っていう人にマジレスしてたら、
「コイツわかってて荒らしてるだけだよ」「テンション(感)」が変わるのなんてみんな
知ってるよ」って言われたんだが・・・。

マジレスしていいの…?

要は@ブリッジ〜テールピース間の摩擦係数が変わる。
   Aチョーキング時に伸張する弦の長さが変わる。
     =ブリッジから滑り出す弦の量が増える=指の移動距離が増える
   B張力=テンションは同一で、移動距離が増える。
    =単位移動距離あたりのテンションの増加は減少する。
    =楽に弦が動く=テンション(感)がゆるく感じる。

感覚的にはゆるくなるはずだよ。

ブリッジ上通しにでもしてみな。いくら鈍くても感じるだろ。コイツも釣りかなw
875ドレミファ名無シド:04/07/11 23:49 ID:Tl1qXb+0
>>871
俺普通にザックモデルの弦で弾いてるよ。ドロップDで。
へなちょこの俺が弾けるんだから大男のザックが弾けないって事はないと思うよ。
876ドレミファ名無シド:04/07/11 23:50 ID:4Ho45mlP
>>867
>タッチていうのはまあ弾き心地みたいなもんだよ。
>テールピース上げたほうが弾きやすくなったりするわけ。

だーかーらー、どうしてそれで弾きやすくなったりするわけ?

>先にも書いたようにこれをやっても殆どタッチが変化しないギターもあるからねえ。
>しかもテールピースの上下で変わるタッチってのも本当に微妙なもんだよ。
>全く感じない人がいてもおかしくはないな。

オイオイ

>>864の(6)手ざわり。だな。

同じギターを使っていてどうして手触りがかわるんですか?
自分でいってておかしいと思わない?

>だからテンションは変わらないって言ってるじゃん。

だーかーらー、前に言ってた“テンション”を“タッチ”と言い換えただけじゃん
もっと言うと“タッチも変わらん”ということだ

洩れはテイルピースの手前に手を置いてピッキングすることが多いから
テイルピースを上げると弾き易さはかわるな、でもそれが藻前のいうタッチ
ではなかろう!
877ドレミファ名無シド:04/07/11 23:50 ID:U8EMWXzO
テールピースの上下で何も変わらないならば、ヘッド角とネック差込角に意味はない。
878ドレミファ名無シド:04/07/11 23:51 ID:kE6ptPUr
>>874
@はブリッジにかかる圧力が増加する。>ブリッジ上の摩擦係数が上昇する。

の方がいいな。
879ドレミファ名無シド:04/07/11 23:53 ID:4Ho45mlP
>>874
マジでいいよ

弦の移動距離って変わらないと実験で確認されてるけど?
880ドレミファ名無シド:04/07/11 23:55 ID:kE6ptPUr
>>879
ん?ってどういうの?
881ドレミファ名無シド:04/07/11 23:55 ID:o6v7+kOk
>>875
どーせブーマーだか何だかのザックモデルでしょ??
本人とはゲージが全然違うんだから弾けて当たり前さ。
882ドレミファ名無シド:04/07/11 23:56 ID:4Ho45mlP
>>877
>テールピースの上下で何も変わらないならば、ヘッド角とネック差込角に意味はない。
何もかわらないわけじゃないよ
ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html
をいっぺん読んでみ?
だから仕込み角にはイミがあるんだとおもうぞ
883ドレミファ名無シド:04/07/11 23:56 ID:5uHqb7cv
>>879
いまさらいうのもなんだがその実験の精度が気になる。
884ドレミファ名無シド:04/07/11 23:59 ID:kE6ptPUr
>>770か…。

フローティングで移動距離が変わらないってのはおかしいんじゃないの?
物理的に考えて。ブリッジが動けば、その分は絶対に多く動かさなきゃならない
はずでしょ?
885ドレミファ名無シド:04/07/12 00:04 ID:oO5FUOxP
>>874
マジレスは望むところなんですが

ABの移動距離が増えるというのは>>770で実際に試されているので除外

ブリッジ〜テイルピース間にマジックで印をつけてみたところ、確かに弦が動いているのを確認
最終的な力は変わらない、最終的な位置も変わらない
だとすれば変わるのは初動時の静止摩擦力ということになる
つまり、弦が滑り始めるまでに要する力が弱くなる
よってチョーキングの最初の一瞬感じる力が弱くなる

と言うことだろうか
886ドレミファ名無シド:04/07/12 00:04 ID:FIZ5Di7W
ナットやサドルで弦に角度がつくとチョーキング時の仕事量が増える、ってのは
まず間違いないと思うんだが、証明の方法が思いつかんなぁ。

ttp://www.sf.airnet.ne.jp/~shake/greco/yomoyama/yomoyama.html
最終的に引っ張りきった段階で「はい、張力が同じですよ」っていう実験だから
感覚とズレが出てるんだと思う。「チョーキングである音程を維持するのに必要な
力は、テイルピースの高さに依存しない」事を証明したに過ぎないんだよね。
目的の音程までチョーキングするのに必要な力は動的な値だから、バネ秤じゃ
計れないし。どうしたもんかね。
887ドレミファ名無シド:04/07/12 00:05 ID:pOc3f9HD
>>881
11-70。本人も同じの使ってるよ。ギターも同じレスポールで張り方は普通。
俺はテンションの話は正直どうでも良いんだけど、
一応この極太弦が好みで弾いてるやつもいるんだぞ、とそれが言いたい。
ベースでも早弾きかますやついるし慣れれば弾けないって事はないよ。
888ドレミファ名無シド:04/07/12 00:05 ID:AGg+aDr4
どうでもいいような話でえらい盛り上がってるな。

STDの話に戻そうぜ。

ハイ、次の人STDのネタフリどうぞ↓
889ドレミファ名無シド:04/07/12 00:07 ID:sAfkQq9r
>>885
>>884読めや。おかしいだろ、それって。

ロックナットでも大きな変化はあるのだろうけど、大抵はブリッジがフローティング
だからねえ…。わかりづらいんじゃないかな?

デロンデロンにフローティングさせたときと、フィックスで比較してみ?
すごくフローティングさせても、テンション(感)はゆるくなるでしょ?
890ドレミファ名無シド:04/07/12 00:08 ID:sAfkQq9r
>>888
わりぃ。w
891ドレミファ名無シド:04/07/12 00:08 ID:oO5FUOxP
>>884
フローティングとは言っていない、言っていることはあっていると思う

>>883
それにつっこむとつらいが、470gまで信用できるとしてそれ以下の桁は常人には分からないと思う
上でも例を挙げたけど、レスポールとレスポール+1円玉の重さ誤差が人に分かるなら分かるけど…
892ドレミファ名無シド:04/07/12 00:10 ID:FIZ5Di7W
>>889
一応レスポールStdのスレなんで、ブリッジがフローティングの人はあんまり
居ないと思うよw
893ドレミファ名無シド:04/07/12 00:11 ID:oO5FUOxP
>>889
ブリッジが動くとスケールも変化するからそれはレスポールには当てはまらないと思う
894ドレミファ名無シド:04/07/12 00:12 ID:XDdjiN0B
>>891
飛躍しすぎ。なんで数百グラムのもんと数キロのもんを比べんのか。
895ドレミファ名無シド:04/07/12 00:14 ID:oO5FUOxP
比率的に
470gと測定誤差の0.1gと
4kgと1円玉の1gがちょうど同じと言うだけ
本来なら0.1gの例を挙げれば良いんだけどあいにく思いつかなかった
896ドレミファ名無シド:04/07/12 00:15 ID:239qFMYx
もうテイルピースの高さ云々の話題は新規にスレでも立てて
そっち行ってやっておくれよ・・・
897ドレミファ名無シド:04/07/12 00:20 ID:oO5FUOxP
一応>>885で自分なりの結論出してみました…
なんか違うところあったら突っ込みください

ID:SyZhY2EI=ID:oO5FUOxPです
898ドレミファ名無シド:04/07/12 00:22 ID:XDdjiN0B
>>897
で、やりやすかったの?やりにくかったの?
899ドレミファ名無シド:04/07/12 00:31 ID:oO5FUOxP
良く分からないです…
レスポールもう1本あれば良いんですけどね
ザックのような極太じゃないしわかりにくいのかも?
900Slasla:04/07/12 00:35 ID:JeHjxJ4m
どうでもいいような話でえらい盛り上がってるな。

STDの話に戻そうぜ。

ハイ、次の人STDのネタフリどうぞ↓(4回目)
901ドレミファ名無シド:04/07/12 00:56 ID:O0eGXqOh
私のマッシュルームのレスポールは最高です。
ストラップをつけて弾くと、大昔のベルト振動ダイエットマシーン状態。
しかもサスティーンもちゃんとある。

物理的にサスティーン×鳴りは一定だから、反比例するはずって突っ
込みはなしで。事実だから。
902ロックママ ◆TBwD0Zl1nE :04/07/12 00:57 ID:pmzEWbxF
こんばんは!
ずっとバイトが忙しくてカキコできませんでした。
久しぶりに覗いたら、難しい話ですね。
チョーキングしやすい方法ですか?
なんか勉強になります。
あたしも試しにネジでブリッジを上げてみたいと思います!
903ドレミファ名無シド:04/07/12 00:59 ID:CVOIq7Dw
>>901
もはや伝説化してますな、マッシュルーム。
904ドレミファ名無シド:04/07/12 01:00 ID:oO5FUOxP
>>902
10円玉の方が良いと思いますよ
ドライバーだとねじ頭が欠けたりすることも…
905ロックママ ◆TBwD0Zl1nE :04/07/12 01:10 ID:pmzEWbxF
>>904
ありがとうございます!
10円かー。
昔、スラッシュが10円をピックにしていたってミュージックライフに書いてありましたね^^;
906ドレミファ名無シド:04/07/12 04:54 ID:WYjNpXsy
昨日、生まれて初めて指板にレモンオイルあげてみました。
オラのスタンダード、喉が乾いてたんでしょうかね。なんだか生き生きして見えます。
サウンドもすごく引き締まりました。
木って不思議ですね。
907ドレミファ名無シド:04/07/12 23:28 ID:5czRuw2R
最近はLPスレもこんな調子か。
酷い嵐もいない反面、ちゃんとした事を書き込む人も
いないようですね。
みんな憶測の上野憶測で。
こんなもんだったら、もう少し嵐ではないが、
見ていていらいらする者が現れても名、と思ってしまう。
LP stdスレはもはや見捨てられているのかな?
908ドレミファ名無シド:04/07/12 23:50 ID:5K4Y73HE
レスポスレが分化しすぎなんだよ
909ドレミファ名無シド:04/07/13 00:37 ID:2dtqLt/U
>>907
そう言うならちゃんとしたこと書き込んでくださいよ
後から出てきて言うだけなら誰でもできますよ
910907:04/07/13 00:46 ID:RTgqWoga
さんざんヒスコレマンセーが来て、いやな思いもしたが
教えられる事もあった。
嵐の汁ばなしはとてもウザかったけど。

ちなみに漏れは今もstd plusを(わざわざplusと書くところがやらしい)
弾いている。

LPstd 弾いてる奴ら応援する。だからこのスレの現状で満足しないように。

漏れは何にも答えられないので、質問しないように。

911907:04/07/13 01:04 ID:hte6YxLX
>>909
その通り!!
もう出て来ません。しばらくは。
912ドレミファ名無シド:04/07/13 04:07 ID:G4hJp6sC
ヒスコレもスタンダードはスタンダードスレでいいんじゃないの?
逆にヒスコレスレは59限定状態にも思える…
913ドレミファ名無シド:04/07/13 06:56 ID:mJmeJt62
ヒスコレスレは基地外しか居ないから隔離したままが良くないか?
ヒスコレ持ってても基地外と関わり合いたくないからこっちに来ているって人も結構居るみたいだし。
914ドレミファ名無シド:04/07/13 09:32 ID:uo1LYUFg
バンドやってる香具師で、LP stdに合う曲ってやってる?

漏れのバンド、漏れが一番年下だから、選曲の決定権が無くて・・。
ボーカル、ドラムの人が、いつも選曲しちゃう。

んで、アイアン・メイデン(初期)や、ハロウィンなどストラト系アーミング必要な曲ばかり。orz

それでも漏れはLP一本で頑張っている。
いい加減他のギターに変えろ、と言われているが、頑なに拒んでいる所。
915ドレミファ名無シド:04/07/13 10:38 ID:UtFCrwTo
>>914
あくまで私のイメージだがメタルバンドでSTDは似合わないかもね。
特にメイデン等の北欧やハロウィンなどのジャーマンだと余計に…
まぁしかしあれだ。レスポールが好きならメインで使いながらコピーするのも素敵だよね。
916914:04/07/13 11:43 ID:uo1LYUFg
>>915
おお、素敵な意見ありがとう。
確かに、LPにこだわってコピーしてると、自主的に覚える事もたくさんある。
アーミングを補うために、大幅ビブラードやってみたり。
自分なりにプラス・アルファのテクを身につけられるっていうか。
前向きに考えるとねw
917ドレミファ名無シド:04/07/13 16:00 ID:s8wQ+8Kv
現行のレスポールスタンダードの塗装はラッカーですか?
それともウレタンですか?
918Slasla:04/07/14 00:10 ID:aMHvlB7H
>>914
>>915

レスポならやっぱりイメージ的にハードロックになってしまうね。

俺ももちろんハードロックです。
メタルも聴かないわけじゃないけどPlayはしないなぁ。

914はレスポでメタルサウンド?
919ドレミファ名無シド:04/07/14 00:43 ID:qP48zst0
>>917
アメリカの国内において環境問題によりシンナー系の塗料に関して使用禁止の地域が多く(カリフォルニア等)、
使用しても良い地域でも労働環境確保の為の換気システム等にお金がかかり過ぎるので、
どうもビニール系の水性塗料を使用し始めているらしいとの事。
ポリウレタンとも違う物の様です。
また、シンナー系塗料を使用している物に関しては、韓国製等のアメリカ国外の物だそうです。
920ドレミファ名無シド:04/07/14 01:06 ID:dy0iIQ2z
>>916
ドンシャリでハードに歪ませて…と言うプレイをする場合正直相性的にはSTDよりCTMの方がいいね。
STDは暴れ気味な音出すけどCTMはかしこまった音出すからね。(両方メイプルトップの場合の話ね)
まぁSTDが好きならばジャンルなんて関係ないさ。ズクズクやるも良し!
921ドレミファ名無シド:04/07/15 11:01 ID:qCyneQ7G
中古で80年代後半か90年代初期の年季入ってるStd買おうかと探してるんすけど、
この年代のStdのオリジナルのピックアップって何が載ってるんですかね?
922ドレミファ名無シド:04/07/15 11:20 ID:rrqJGV3q
確か498シリーズじゃなかったっけ?
違かったらスマソ
923ドレミファ名無シド:04/07/15 15:56 ID:6vFHNIZp
>>921
実際弾いた事ないからなんともいえないけど、80年代後半〜90年代初期って、あんまり良いギターがないんじゃなかったっけ?
良く雑誌なんかでは、作れば売れる時代だったから、ギブソンも気を抜いていて、あんまりデキの良くない時期とか。
まー、使ってる人は結構いるんだろうけど。

で、このまんまじゃマズイっていうので、90年代中期から、またデキの良いギターを作りだしたとか。
それでも、stdには個体差があるんだけどね。

これって良く聞く話だけど、実際どうなんだろ?
924921:04/07/15 20:51 ID:qCyneQ7G
>>922
じゃあ、ちょい前の現行と同じなんすね。

>>923
そうなんすか?それは初耳ですね〜
いやね、こないだ30代半ばから後半ぐらいの人と打ち上げで飲んだ時に、
皆して、あの頃の現行は良かった。今思えば売らなきゃ良かったとか口を揃えて言ってたんで、
確かにレスポが見なおされた時代だったし、てっきり良いのが多いのかなと思ってました。
そん時PUも聞けば良かったんですけどね。
925ドレミファ名無シド:04/07/15 23:23 ID:YyhB07JZ
>>924
懐古の心が大きいんじゃないかな…
あとは逃がした魚とか
926ドレミファ名無シド:04/07/16 11:05 ID:kjL3Pbo9
>>925激同。

一般的に80〜90年代初期のバブリーな時代は、ギブソンのデキは悪いって言うよね。
90年代中頃から、真剣に作りを考えて、取り組む姿勢を見直したとか。
そこから現行も評価を上げて来てるよね。
元々材料・制作過程で個体差の出るギターだから、なんとも言えないんだろうけどね。

927ドレミファ名無シド:04/07/16 14:23 ID:D2KSLmEY
マジで?俺がよく聞くのは、逆に90年代中期からはヒスコレやCS製に技術力や良質な材を注ぎ込みすぎて
レギュラーは出来が悪いとよく聞くんだが…。実際プロもその年代あたりから現在に至まで殆どがCS製を使ってるし。
つーかマジでその年代からのレギュラーっていい噂聞かなくね? ラッカー剥げたらフィルムが出てきたとか、
センターずれだの溝切りがあまいだの雑だのって言われ始めたのもその年代あたりからだしよ。
ってまぁそういう俺も97年製のレギュラーを意地で使ってるんだけどなw
928926:04/07/16 15:00 ID:kjL3Pbo9
>>927

ああ、そういう話もあるんだ?
俺も雑誌等の受け売りなんで、事実確認をした訳じゃないから、真実は?なんだけどねw
でも、しょちゅうそんな話聞くもんで。

プロの使用云々〜の件でも、80〜90年初期って50〜60年物のビンテージ使ってる人ばかりで、現行使ってる人は、ほとんどいなかったよね?
逆に最近では現行使ってるプロの方がビンテージ組より多いんじゃない?
て、裏付けもあるから80〜90年初期はデキが悪いって思いこんでた。
929ドレミファ名無シド:04/07/16 15:04 ID:me6Nvtba
>一般的に80〜90年代初期のバブリーな時代は、ギブソンのデキは悪いって言うよね。
>90年代中頃から、真剣に作りを考えて、取り組む姿勢を見直したとか。
>そこから現行も評価を上げて来てるよね。

というと2000年、2001年、2002年、2003年、2004年製はどうなの?
930926:04/07/16 15:19 ID:kjL3Pbo9
>>929
ああ・・・。俺の単なる思いこみかもしれんから、そんなに責めんでくれ・・。

90年中期〜2000年代〜新しくなるにつれ、評価は上がってるんじゃない?って事。
現行を使用しているプロ・ミュージシャンも増えてるよね?
だから、それなりに裏付けもあるのかなー、なんて。
931ドレミファ名無シド:04/07/16 15:45 ID:r6FxePRN
原稿のStdのトラ目は人工で作られた物と聞いたことがある・・・
なんかやって木に圧縮かけて・・・・詳細不明ですが、
詳細を御存知のかたいらっしゃいますか?

自分はそれでも別にいいや!と思っていますが。
932ドレミファ名無シド:04/07/16 16:41 ID:97rIey7e
>>931
木に圧縮かけたらソフトメイプルがハードメイプル並みに!!!

なるわけ無いか
933ドレミファ名無シド:04/07/16 16:46 ID:SsfJ+BVn
レゾナンスは上がるらしいな<圧縮
フジゲンがやっとるよ。
934ドレミファ名無シド:04/07/16 16:55 ID:ClWZtIyg
>921
87年製のSTDを長年愛用しるけどイイですよ。
弾き心地も音も気に入っています。ただ出来が特別良いとも悪いとも思わないなぁ。
あと音も暖かい系のマイルドな音で、ちょっと癖がある気がする。それが気に入れば「良いギター」かな。
うちのSTD以外で同年代の物をじっくり弾いた事が無いので、この時期の物の特徴かはわからないけど。
クラシックが出た時に買い換えようかと思ったんですけど、
試奏した物はどれもトレブリーな音で、気に入らなかったので
結局87年製をずっと使ってます。


935ドレミファ名無シド:04/07/17 12:28 ID:AvjCRjeR
>>921
漏れ91年製使ってるけど、別に悪くも無いんじゃないかな。
まあクラフトマンじゃないから、細かいことは分からないけど、今まで何もトラブル無いし。
因みに、オリジナルのPUはフロント・リア共に、ナンバードPAFだよ。刻印の。
多分91年の途中からか、92年から、490/498になったんだと思う。

でも、>>934の87年製は3ピースメイプルトップだろうけど、91年は、現行と同じ2ピースのブックマッチだから、
その間にトップの仕様が変わってると思うから、80年代後半か90年代初期といってもキャラは多少違うと思うよ。
90年代中期からの中古は頻繁に見かけるけど、80年代や90年代初期の中古はあまり出ないよね。
936ドレミファ名無シド:04/07/17 22:43 ID:UxTBb8So
今更って質問だけどコンデンサー何使ってる?
ショボコンデンサーのままってわけじゃないいんでしょ。
937ドレミファ名無シド:04/07/18 00:01 ID:lwyUZvAr
>>936
私はショボイコンデンサのままですね。
変えてみたいなぁと思いつつも、なかなか変える機会と言うかきっかけがなくて・・・
938934:04/07/18 00:43 ID:hVOVVQcW
>935
3ピースメイプルトップです。最初はそれがイヤで。今は個性だと思ってるけど。
今まで気にした事も無かったけど、うちのも刻印のPAF、通称NEW PAFみたいですね。
今まで知りませんでした。情報サンキューです。

>936
コンデンサーはノーマルのショボコンデンサーを使ってますよ。
ストラト、テレキャスはコンデンサー変えたけど。レスポールはそのまま。
939ドレミファ名無シド:04/07/18 01:45 ID:Ll9SweLA
レスポはリアはトーン切るね。
フロントはショボコンデンサだが然程困ってない。
940ドレミファ名無シド:04/07/18 03:13 ID:NGMlL3ct
コンデンサ変えたらどうなるの?(実際変えた人は前に比べてどうなった?)っていう房な質問はだめですか?
941ドレミファ名無シド:04/07/18 03:37 ID:jwjqnyh7
>>940
自己満足
942ドレミファ名無シド:04/07/18 06:08 ID:ERW/0Wn3
レスポールはトーンとボリュームをかなり絞ったときのミドルポジションの音は
サイコーだけどな。あのヴァイオリンのような音が出るから
クソ重いのに使ってるようなもんw
943ドレミファ名無シド:04/07/18 08:27 ID:SyuSeCO6
>>940
基本的にいいコンデンサと言われる部類を付けた訳ではないが、
トーンを外してみた時と付いてる時の違いは一目瞭然。(見てわかるわけでないが)
高域の劣化がかなりなくなるよ。
944ドレミファ名無シド:04/07/18 12:26 ID:hVOVVQcW
高域の劣化を気にするなら、コンデンサーを外すか、
高周波特性に優れたポリプロピレンフィルムが良いのかな。ASCとか。
近いうちにASCに変えてみよう。
945ドレミファ名無シド:04/07/18 14:47 ID:8rVwI1YS
スプラグのビタQ2個付けてるけど付ける前とは結構音が変わったと思うな。
抜けが良くなったりサステインが伸びたような。
まぁ主観なのでなんとも言えないけどね。
2個で3000円くらいで発見したから買っちゃっただけなんだけどさ
946ドレミファ名無シド:04/07/18 17:02 ID:VSc6t1/i
現行のオレンジドロップは正直変わらなかった。絞ると全然違うが。
ビタQ(200V0.022)はエッジが出て荒い感じの歪みになった。俺はサステインはあんま変わらなかったな。
ぶっちゃけシールド変えた方が音変わる希ガス
947ドレミファ名無シド:04/07/18 18:24 ID:UKZzn8QX
>>944
トーンポットをバラしてフルアップ改造施した方が良くね?
簡単よ。
948ドレミファ名無シド:04/07/18 18:47 ID:+PUEQr+h
>>947
トーンを短絡させるんじゃダメ?
949ドレミファ名無シド:04/07/18 19:33 ID:fFK9RdAd
>>948
はずすだけで良いと思うぞ
てか、944が気にしてるのは絞ったときだと思われる
950947:04/07/18 19:54 ID:UKZzn8QX
>>948
全くトーン使わないならそれでOK。
実際そうしてる人も沢山いるしね。

ただ、普通にトーン使えて、なおかつフルアップ時のみ短絡同様の抜けが
得られるという点で便利なのよ。

勿論絞った時の音質はコンデンサに依存する…ので>944へのレスとしては
不適当だったか。スマソ。
951944:04/07/19 08:25 ID:DU4jgTrv
>947
参考になりました。ポットをバラす事も考えてみます。
みんな色々と工夫してるのね。ホントに感謝!
952ドレミファ名無シド:04/07/20 16:30 ID:LNqKw7YM
何となく最近このスレが落ち着いて見えるなぁと思ってたらあれか!!
最近あれを見てないな。アレ。このままマターリしてほしい。
953ドレミファ名無シド:04/07/20 16:49 ID:8rTSWVUP
>>952
ロック○マ?
954ドレミファ名無シド:04/07/20 16:57 ID:KZOm4YbI
>953
あんまり言うと来るかな・・・。



こんばんわ!!
955ドレミファ名無シド:04/07/20 20:24 ID:O4zkpNOI
ロックマ○?
956ドレミファ名無シド:04/07/20 23:27 ID:JaRXaHB4
ブリッジはねじの方をリアピックアップの方に向けて設置するのと、
テールピースの方に向けるのにどっちが正解ですか?
楽器屋で見ると両方あるんですけど!
957ドレミファ名無シド:04/07/20 23:45 ID:53iTW7Ih
>>956
好きな方でいい
ちなみにヒスコレはピックアップの方向いてる
958ドレミファ名無シド :04/07/21 00:50 ID:25+56uSi
>>943 >>944
トーンを外すにはそのままVOLのポットからTONEのポットに繋がってる、
コンデンサをニッパか何かでぶった切ってしまえばよろしいのでしょうか?
959ドレミファ名無シド:04/07/21 00:56 ID:1ZF7YvWh
>>957
好きな方でいいわけない罠…

ヒスコレは現行とブリッジが違うからだ罠。
960ドレミファ名無シド:04/07/21 00:59 ID:l0UNC5+k
半田ごてではんだを溶かしてとった方がきれいにとれるよ。
初めて半田ごて使うようなら先っちょだけじゃなくて
軸も熱くなるから気をつけてね。 あと置き場所も注意かな。
961956:04/07/21 01:04 ID:8OfPyCh9
ヒスコレはピックアップ側で現行品はテールピース側ということでいいんですか?
それぞれ逆だと構造的におかしなことになるんですか?
962ドレミファ名無シド:04/07/21 01:15 ID:l0UNC5+k
オクターブピッチを合わせるためのネジの方向が
どっち向いてたっていいんじゃない?
>957の言うとおりだよ。それよりきっちりオクターブピッチが
合ってない方がおかしなことになるw
963ドレミファ名無シド:04/07/21 01:17 ID:l0UNC5+k
オクターブピッチを合わせるネジが
どっち向いてたっていいんじゃない?
>957 の言うとおりだよ。
それよりオクターブピッチがしっかり合ってない方が
おかしなことになるw
964958:04/07/21 01:41 ID:25+56uSi
>>960
どうもレスありがとうございます。
やはり、半田こてを使ったほうがきれいですよね、がんばってみます。
TONEのポットにアース?ポットの上に繋がってるケーブルも取ってしまったほう
よろしいのでしょうか?
965ドレミファ名無シド:04/07/21 11:05 ID:GaVk4XKK
>>952-955
いや、ママを名乗ってないだけで役の人は書いてるだろ。
結構マニアックな知識で激論飛ばしてるはずw

要するに自分の好きな奏者と奏者愛用ギターの仕様の事だけを
ダラダラとループ喋りしていたいだけの視野狭窄のヲタだよ。
リッチ−ヲタとかデブイングヲタとかその類い。
966ドレミファ名無シド:04/07/21 11:14 ID:sXZ48BWe
漏れのstdはフロント・ピックアップを逆さにマウントしてまつ。
好きなギタリストのゲイリー・ムーアやスティーブ・スティーブンスが、そうしているから。
ちなみにスティーブは現行のstdを使用してる。(98年製だったかな?)

見た目に満足してるだけで、効果は?でつ。
どんな効果が得られるのか、教えてエロイ人!
967ドレミファ名無シド:04/07/21 11:56 ID:yf2sSzzb
ハーフトーンでフェイズアウト
968ドレミファ名無シド:04/07/21 13:18 ID:cuHFKOyw
トーン絞ってないとギターに触れてるとき以外は「ジ〜」とノイズが出るんだが何か異常なのかね?
みんなはポット交換とかしてます?
300付けてる人とか500付けてる人とか別れるのかな?
969ドレミファ名無シド:04/07/21 16:23 ID:RvybKuZi
>>968
何か夏がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!って感じだね。
パッシブはノイズが出て当たり前。
弦、ブリッジに触れてるときだけノイズが消えるが、アースを落としてなければそれも消えない、
970ドレミファ名無シド:04/07/22 00:45 ID:FgI/V7Ct
この前コンパクトエフェクターを電圧違いのアダプターで使ってる高校生が
いてずっとジィーーーーっつってた。
最近の高校生はその程度か・・・?
971ドレミファ名無シド:04/07/22 00:53 ID:3QbxscW/
普通高校で定格電圧の勉強はしないぞ
972ドレミファ名無シド:04/07/22 01:05 ID:TyfNztrd
88年製の、オービルのLPのpic upをはずしたら裏が基盤みたいになっています
これどういうものなんでしょうか?パワーが無くレンジもせまいようなかんじです。
made in usaとは、かいてあるが安物なのかoville by gibson専用品なんでしょうか?
973ドレミファ名無シド