フラメンコギターについて語れ

フラメンコギター、弾き方、リスペクトする演奏家について
ﾏﾀｰﾘかたれや

フラメンコギター関連サイト
http://www.d1.dion.ne.jp/~katohiro/FLAMENCO/Falseta/index2.html
http://www.elgato.jp/guitarra/

福男が２ゲット
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/6901.jpg

EFEFEFEF　
このコード進行だ。

フラメンコギターって、やはりスペイン物がいいんでしょうかね。

フラメンコはダンスミュージックだからギターは影。

あげ

フラメンコは歌が命。

パコ・デ・ルシアが好きです。

あみーごアゲ

ではラスゲアードについて教えてもらおうか

フラメンコとジプシーって関係あるの？

>>11
ジプシーってのは、エジプシャン（エジプト人）の呼称が起源といわれ
てる。ただし、その実態は異邦人という意味合いが強くて、南欧に流れ
てきた中東やユダヤ人が雑多に混ざった無職階級の人々だったとも。
今の日本でいうと、北海や沖縄出身が入り混じったのフリーターって
感じかな。そういう人達が刹那的な人生の喜怒哀楽を音楽で表現した
のがフラメンコと言われいるようだな。でも、現代のフラメンコは高度に
クラシックやジャズの影響を受けて発展してるから、当時のオリジナル
とはずいぶん違ったものになってるようだ。

>>10
p↑,a（m）↓,p↓の３連。
ch,a,m,iをつかった４、５連の掻き鳴らし奏法
右手の動きを具体的に文で伝えるのが難しい。

漏れの一番苦手なテクニック

俺、アルサプーアが一番苦手なんだけど、誰かコツ教えてくれないかな、、。
親指自体は動かすの？それとも手首のスナップだけで打ち下ろし・かき上げをするの？
誰かマジで教えて。頼む。

人気ねぇなぁ

ラスゲアードって、c ↓a↓ m↓i↓i↑の5連符じゃないの？
あと、アルサプーアって俺はp↑(m+i)↓p↓の3連を連続して
ジャカジャカ鳴らすって習ったような・・・この場合はpは手首の
回転、(m+i)は手首回転＋指ではじくと思ってるんだが・・・

>>16
>ラスゲアードって、c ↓a↓ m↓i↓i↑の5連符じゃないの？
それも含めて書いたつもりなんですが…
ちなみに、具体的にどの指の順で何連などは決まっておらず
フィーリングでOKみたいです

あとアルサプーアは、親指を５弦にのせ
１弦までダウンし６弦までアップ。
その後6弦をアポヤンドし5弦にのせる。
この3連ワンセットを隙間なく高速でやるテク。
これもスペイン人のことなので(いい意味で)ちゃんとした
決まりごとはなくフィーリングではないかと？
要は求める音がでればいいからな。
あとえらそうに解説したが漏れは
苦手以前に無理と諦めておりますので
理想的な右手の動きは誰かお願い。

みなさまはじめまして

ちょっとスレ立ててみましたのでよければいらしてください

マイナー編成で頑張る人達のスレ
　　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1075309103/l50

>>18
それ、すごく難しそう。親指の代わりにピック使っても弾けんなあ。

□■フラメンコ大好き！■□ (ワールド音楽板)
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1069444693/l50

ねえねえ、スパニッシュギターとクラシックギターってボディ側板の色以外で
見分ける方法ってあるの？

>22
フラメンコギターってネックの幅がクラシックよりも幅が広いんじゃなかったっけ？
うちにあるのはそうだ。

見た目じゃないけどスパニッシュはトップが薄いってきいた。

初めて手にした時に重さの違いに驚いた

>22
フラメンコギターはゴルペ板が貼ってある。

待ってました！こんなスレ。
でも人気ないね。

俺はクラギにゴルペ板貼ってやってる。

フラ（メンコ）ギって値段の割に程度がさほど高くないものが多い気がする。
クラギだと10万くらい出せば弾き手によってはまぁまぁの音がするものが多いけど
フラギの１０万クラスは全然鳴らない気がする。　俺の弾き方が悪いのかな？

コンデのESTUDIOモデルなんか安っぽい、20万近いのに。

需要が少ないから高いんだな。
27みたいにクラギにゴルペ板貼って、弦高落としてフラメンコ弦を
張るのがいいかもね。フラメンコってどんどんジャズっぽくなって
いってるから、ゴルペ板だけでもいいかも。

ちょっと低音出過ぎの感はあるけどね。

>>フラメンコってどんどんジャズっぽくなって
>>いってるから

なるほど、そう言われてみればそうだね。
なんだかアミーゴとかトマちゃんはかなりフュージョンぽいラインも
曲によっては弾くなぁ、と思ってた。
カミロともやってるしね。

ところでトマティートのギターは幾らくらいなんだろ。
クラギの世界だとプロは数百万以上でしょ？

>>30
トマトのギターは80万円程度。

>>31
さんきゅ

コンデ・エルマノスは日本だともっと高いだろ。
スペインではその値段かもしれないけど。

日本だと150万ぐらい？

パコ・デ・ルシアのギターってやっぱ高いの？
インタビュアーが「初来日のときのギターは今もありますか？」
って聞いたら「あれは以前バルセロナで盗まれちゃった」
って笑顔で答えてたけど、、。

>>35
さほど高くない。昔使っていたコンデは180万円。

>>33
ピンきり。トマトのは安いやつ。

トマティートのギターにしても、あのヘッド形状のコンデ・エルマノスはそう安く買えないよ。

ところで、パコの新譜が出たみたいね。

Guajiras de Luciaをコピっていると絶望と自信喪失で
死にたくなってきたんですが、どうしたらいいですか？

その絶望感を曲で表現しる

>>38
IDが進むべき道を教えてくれている

>>37
あれはオリジナル。だからそんなに高くは無い。
と言うかサービスだから。

>40 IDが進むべき道を教えてくれている:ＳＭ
ワロタ。

>38
曲の雰囲気壊さないように、自分の弾きやすいアレンジで改良しる！
ギタリストの手癖、ファルセータのクセが一番反映されまくってるのが
パコの曲って言ってもいいぐらいだから、無理してそっくりコピーしても
あまり自分の音楽生活は豊かにならないと思われ。
自分のクセに変換するのも大事だと思われ。

今のクラッシクギターって呼ぶタイプのギターは比較的新しい流れのものです。
その潮流は、スペインで製作されたギターが、分岐点とも言えます。
その、別の流れが所謂"フラメンコ"に適したギター。
手抜きだけど
http://members.jcom.home.ne.jp/mail2you/
の下の "(Flamenco) Guitar Genealogy "とか眺めてくださいな。

うｐスレから来た者です。
これはスパニッシュなんでしょうか？

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20040113212130.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20040113212149.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20040113212208.jpg

いろんな意味で、分からない。
> スパニッシュ

1)スペイン製かどうか? って意味なら、不明です。サウンド・ホールの中のラベル見てみましょう。
何かヒントになることが書いてあると思う。

2)スパニッシュ=フラメンコ演奏が可能かどうか? って意味なら、可能でしょう。
あんまり引きやすそうじゃないけど。情報不足の写真ではネックが細すぎるような気がします。
ただし、ピック多様のヌエボ・フラメンコ以降の演奏には使えるかもしれない。
ピック・ガード(ゴルペ板)ないようだから、そのうち塗装がはげて表板まで削れてきます。

まあ、妥当な解答は"ガット・ギター"ってことで、同でしょう。

小野リサのギターのサイドってシープレスみたいなんだけど、フラメンコギターなのかな？

村治佳織とパコ・デ・ルシアってどっちがよりギターが上手いの？

>>47
ジャンルが違うから何とも言えないな。
個人的にはパコの方が個性あるし、好みだけど。

小野リサかあ。

弾いてる姿も、音も思い浮かばない。
よく知らないのですが、ギター側板が黄色、若しくは、薄黄色に見えてるなら、
シープレスの可能性が高く。側板にシープレスを使うギターと言えば、
フラメンコのギター奏者が好むことから、フラメンコギターのタイプだといえるでしょう。
タブラオ等の比較的限られたところで、廻りの騒音や、サパティアド、パルマ、カンテの音の洪水の中で、
存在をアピールするような瞬発力のある音造りがしてあります。
最近では、コンサート等の広い場所で、遠達性を重要視するコンサート用ってのもフラメンコ ギターにはあります。
こっちが徐々に勢力を増している気配。側板も裏板も黒っぽい木が使われ、ネグロ、ネグラ(黒)とよんだりもします。
ローズウッド、ハカランダなんか使用してるようです。

>>45
俺にはドイツあたりの昔の量産品にみえる。カンだけど。

>>46
彼女は両方使ってますよ。でもシープレスSIDE&BACKのを
最近よく使ってるのを見かけるが。

今井美樹の旦那、布袋寅泰が、「俺よりうまいギター弾きはいない」と言ったとか。
たしかに、ブルース弾かせたらウマイ。
でも、ジャンゴ・ラインハルトもウエス・モンゴメリーもジョン・ウィリアムスもみんなうまい。
ジャンル比較っていう枠を無くしたにしても、それぞれの持ち味と聞く方の好みの問題でしょう。

かつて、寺へんで様々なミュージシャンが君が代を弾いたけど
あーいうのがあるといいなー。

>>47
マジかよ.... パコの方が１０００倍上手い。

>>53
やっぱりパコの方が上手いですか。
指弾きは門外漢なんですが、パコの速弾きに村治はついていけないだろうと思ってました。
でも、二人のテクにはそれほどまでの差があったとは・・・。
とにかく、ご教授ありがとうございます。

ピックでフラメンコっぽいの弾いてる香具師いるか？
漏れは例のトリオの地中海のアレをやりたくて、
教則DVD買って練習してる訳だが。。。

アル・ディ・メオラ、ジョン・マクラフリン、ビレリ・ラグレーン…
その他、フラメンコにいたるジプシー・ギターでは、ピックを結構使う。
フラメンコ曲によく登場するLAUDもスティック状のピック使う。
伝統的な流れ、若しくはその後継型だと、いまのところ、ノー・ピックですな。
基本的な奏法はあっても、それをはみ出していけないという黄金律はない。
クラッシクから見れば、フラメンコの右手なんて邪道もいいとこだ。
でも、フラメンコの奏法もクラッシク系に取り入れられてきてるってのが現状でしょ。

ピックでは真似できない奏法たくさんあるから、ガンバ。検討を祈る。

スマソ。コリエル忘れてた。

>>56
おっ、早いねぇ〜。レス�d�d。
つまり有名どころはスパーギタートリオとゆかいな仲間たちぐらいって訳だ。
あそこらへんの人以外に面白い人いないかなと思ってたんだが。。。

たしかにピックじゃ出来ない奏法もあるけど、右手首を思いっきり早く振れば
ラスゲアードっぽくなるし。ディメオラみたいにはなかなかいかないけどさ。。。

やっぱ爪伸ばすと仕事とか日常生活に支障があるでしょ？
「慣れ」って言われりゃそれまでですが。。。
とりあえずピックでナニの舞踏がんがってみまさぁ。

ガットギターでピック使いたいんだけど、
許してくれる？
カナーリ使いたい。

コレですね。

Atoss Instruction DVD
大人のアコースティック・ギター専科
「パコ・デ・ルシア[地中海の舞踏]１曲ﾏｽﾀｰ」
矢木一好 \3,500
http://www.musicair.co.jp/dvd/

ピックではいい音が出ないような。
（JIM DUNLOP JAZZ IIIで強めのピッキングで）

指の音が一番好きだが、現在は爪先PLUCKINGを練習中です。

指だけだと音量が稼げないんだよなあ。
付け爪は爪ごと剥がれたことがあるから嫌だ。
指先にはめるタイプのピック（フォーク用？）に挑戦してみようかなと思ってる。

★　スペイン旅行　９　★（海外旅行板）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1073745216/l50

>>60
バレた(w

>>61
どっちかっつーとパコよりディメオラの音が好きな漏れはいい音出せてないさ。。。
ちなみにJAZZ III使ってます(w

>>62
それ、気になるね〜。
ピラピラ細かいのがいっぱい付いてるのとか良さそうじゃないか？
…分かりづらい文章下手でスマソ。。。

音楽のジャンルとか演奏スタイルとしてではなくて、
ギターそのものの種類として「フラメンコギター」ってのがあるみたいですが、
普通のガットギターとどこが違うんですか？

>>65自己レス
脊髄反射質問してしまったけど、
ttp://www.auranet.jp/guitaristclub/newfile4.html
に回答がありました。

> 指先にはめるタイプのピック（フォーク用？）に挑戦
このフィンガーピックは、カントリーでスリーフィンガー用に鉄弦使用を前提に作られている。
プラスチック?製のものと鉄製のものがあるので、気に入ったのをどーぞ。
ただし、フラメンコで言えばアポヤンド、アルアイレ、ピカードのように、指の腹から弦を引っ掛ける動きには対応できても、ラスゲアド、セコ、アルサプーアなんか逆にフィンガーピックが引っかかって到底無理。
薬指にまでピックしてゴルペしちゃうと、そのうちサウンド・ホール横に新たな第2のホールが出現することまちがいない。
5連のラスゲって小指まで総動員だよ〜。
…と、いいつつ、昔は私もオベーションUSAでガンバってました。
そういえば、近々、ディメオラ来日だよね。

>>67
とりあえず、ブルーノートでディメオラ先生を拝んできます。

彼がピアソラ傾倒して以降は、そっち系の音楽を聞いてなかったんですけど、どんな感じになってるんでしょう?
昔、ワールドシンフォニアのときブルーノートであり難く見させていただきました。
最後にボロボロになったOvationのピックもらってた奴がいた。ウラヤマシ。

>>47
正直比べること自体が間違いだろ・・・
パコは世界のギタリスタ。村冶は日本の寵児。

スペイン人って感覚だけでやってるイメージがあるけど、
パコって何でも出来るよね。

サンチェス(PACOの本名)は「天才」なんてあるけど、相当な練習量をこなした努力家です。
そして感性が鋭い。この板での憧れは、多くがパコみたいだけど…
学校にもろくに行かさせてもらえなかったとか。
トマティートもビセンテもモライートもすさまじい量の練習をしてたようです。
ちょいと位頑張っても真似できないよなー、その姿勢も。

パコの弟子だったホアン・マヌエル・カニサーレスは、パコより上手いよ、マジで。
特に速弾きとか、まさかパコを超えるとはなぁ、、って、半分呆れたほど。
曲想も結構好みだ。ただ、チョット完璧主義すぎるかなって印象を受けた。
あと、パコの後継者とも言われてるビセンテ・アミーゴ。
コイツの音の出し方は凄すぎ。ギターって不思議だなって改めて思い知らされた。
だけど、曲想はそこまで好みじゃない。
とにかく、この二人聴いたら村治とか聴けないよ。

ビセンテのライブみたが、
パコの後継者名乗るにはまだまだだってカンジだったけど。
ホールで見たせいなのかねえ

それよりも村治とはジャンルも全然違う。比較でけんだろ

Paco
ttp://www.flamenco-world.com/video/wmedia/cositasbuenas.wmv

あと、この人も上手いと思う。
Pedro Sierra
ttp://www.flamenco-world.com/video/wmedia/pedrosierra.wmv

村治はただ弾いてるだけっぽい。表現力が乏しいというか。

>>60
そのDVD見ると弾けるようになるの？

粉屋の踊り（って曲名だったか？）はパコよりも村治の方がそつなく弾いてるよ。

ビセンテって爪を補強してないって本当なｎ

いいじゃん佳織ﾀﾝ、見た目が映えるんだよ。かわいいから許す。
CMしやすいから売れて当然すぎ、かわいいから許す。
日本人美少女ｷﾞﾀﾘｽﾄなんて音楽業界で最高の売り出し文句だったからね。

…とか言う事を村治ファソに言ったらﾒﾀｸｿ反論されましたよ。昔の話ですが。
きれいな写真やギターに対する想いを含めて村治ﾜｰﾙﾄﾞの曲がうんたらで癒し系、とか。
それはﾓﾛ広告に洗脳されてるのでわ？とか思ったけども怖かったので言わなかった。

漏れはビセンテやパコ、マノロ・サンルーカルとかのが好きだけどね…

>>73
正直に言って技術「だけ」ならパコより凄いのはいくらでもいるよ。
カニサレスも確かにパコよりも技術は上だな。

セクステッドとかトリオで来日したときに何度も目にしたけど
あれはもう「天才」とかじゃなくて「変態」と言うべきレベルだよ（ｗ

75さん、ありがとさん。パコの新譜ですな。
Paco: Cositas Buenas
http://www.flamenco-world.com/video/wmedia/cositasbuenas.wmv

スペインでは1月26日(<- パコ siteによれば)リリース。
取り合えず。初見感想。
弾いてるギターが、
DeLucía Gestión 取り扱いのPaco de Luciaギターですな〜。
(日本でも取り扱っているところあるようです)
商売人じゃ〜ん!

75さん、ありがとさん。パコの新譜ですな。
Paco: Cositas Buenas
http://www.flamenco-world.com/video/wmedia/cositasbuenas.wmv

スペインでは1月26日(<- パコ siteによれば)リリース。
取り合えず。初見感想。
弾いてるギターが、
DeLucía Gestión取り扱いのPaco de Luciaギターですな〜。
(日本でも取り扱っているところあるようです)
商売人じゃ〜ん!

歴史的名盤整理
1.goldie TIMELESS
2.4hero PARALELE UNIVERSE
3.a guy called gerald BLACK SECRET TECHNOLOGY
4.ltj bukem LOGICAL PROGRESSION 1
5.roni size NEW FORMS
音楽について知りたい人
におすすめ
パコもいいけどね...

そんなに袋叩きにされるほど村治は下手ではないと思うけどな。
一応コンクールで優勝してるし。
って書くと信者扱いされるんだろうけど。

確か、かおりんが尊敬するギタリストにパコも入っていたはずだよ。

尊敬する権利ないよ

■クラシック板よりコピペ■

360 ：名無しの笛の踊り ：03/12/05 11:12 ID:rneFdTnq
ＨＮＫでの演奏
うーんパコデルシアと比べるとどうかな？
やさしさ、あたたかさがなぜか感じられない。


361 ：名無しの笛の踊り ：03/12/05 12:29 ID:m5/pf/wm
＞360 ちみちみﾊﾟｺと比べたらそりゃあかんでしょう

ビセンテ・アミーゴの"カント"について質問。

フラメンコでは曲出だしが別のスタイルだったりしますが、この曲もそうなんですか。
1 ブレリアス->アレグリアスのように聞こえる。
2 もともとのアレグリアスの形式
3 その他 この形式は〇〇〇という別物です。
知ってる人がいたら、教えて。

>>85
誰も下手だとは言ってないよ。日本の寵児だって言ったろ。
比べる相手が悪すぎなだけ。

>>90


>>77,>>87,>>80

>>77じゃなくて>>76だった

見た目も才能の内。別に悪いことじゃない。

>>88はクラ板の村治スレからの転載でした。
ちなみに、こんなレスも

>>360
ﾊﾟｺはﾃﾞｨﾒｵﾗ、ﾏｸﾗﾌﾘﾝと演ったｱﾙﾊﾞﾑがよいね。
でもｶｵﾘ嬢と比べるにはｼﾞｬﾝﾙと格が違うかな。

パコ・デ・ルシア vs 村治佳織で明らかな部分

1, 速弾き勝負　　　パコの勝ち（多分インギーにも勝ってる）
2. 楽典理論勝負　村治の勝ち（根拠なし）
3. インプロビゼーション勝負　パコの勝ち（経験の差か）
4. 萌え勝負　村治の勝ち（男性対象）

で引き分けかな。

確か村治ってＣＭで「父がいてくれたから、、、」みたいなこと言ってたよね。
こういう、親を尊敬して有名になった奴って結構嫌われがちだよね。
なんか、優等生っぽくて、、。
って、思い切りスレ違いだね、ｽﾏﾝ。

パコは子供の頃父をウラン出たって言ってたな、外で遊ぶことも許されず
部屋に閉じこめられ、外から鍵かけられて練習してたって、、。
パコと村治の勝負はパコの圧勝だね。
パコは自分で曲作って、それを演奏してるからね。
村治は他人の曲を演奏してるだけ。
建築家と施工業者ぐらいの差があるよ。

>>95
2. 楽典理論勝負　村治の勝ち（根拠なし）

違うと思う。

>>97
いや、楽典の理論面に関しては村冶＞パコだろ。
なんせパコはアランフェスをやるまでは楽譜すら読めなかったと言うのは有名な話でしょ。
「読めなかった」と言うか「読む必要が無いから覚えなかった」だけではあるが、基礎からキッチリ勉強した
村冶にはかなわないだろう。

ただ、理論面で勝っている「だけ」では演奏家としては何の意味も無いが。

どうせクラギ奏者と較べるなら、ジョンとかにしろよ。
どうしても日本人奏者と較べたいなら山下とかさ。

何でパコと村治みたいな中堅奏者とを比較してんだ？

村治がクソだから。
あの程度なら簡単に弾ける。

>>100
単なる煽りはﾂﾏﾝﾈ。

で、村冶が糞だとパコと比べる？
余計意味がわかりませんが・・・・・・

何の才能も努力も無しに音楽家気取りなのがむかつくのよね

結論でないし、でても意味無しのオナニーの場可?
擦れ題が変わってる。適当にやってくれ、バイ

ていうか音を聞けば一目瞭然だと思うんだけど....
ちなみに日本のクラシックの世界ではルックスで売ろうとしてる演奏家が意外と多い。

どうでもいい話題が続いてるな。

ちょっと聞いてくださいよ、ｽﾚの流れとほとんど関係無いんだけどさ。
この前フラメンコ（バイレ）やってるってひとがｳﾁの(ｷﾞﾀｰ)教室見学に来てて
何故か生徒の漏れが案内してたんですよ。んで色々話が盛り上がったりして
「あなたうまいから私達の練習の伴奏やらせてあげます」とか言ってきたんですよ。
見え見えのおだてに乗せられていい気になってたのは認めるんですがね。
もしかしたらｷﾚｲで情熱的なﾊﾞｲﾚのお姉さん達と燃えるような恋を連想した俺も
ﾊﾞｶだったんですけどね。ﾎｲﾎｲついていったらｵﾊﾞｻﾝ集団に
『CDの方が上手い』とか『音が出てない』とか『踊りにくい』とか色々言われてもういやぽ…

ｶｵﾘたんはｲｻﾞ知らず、なんでギター教室の生徒がパコのCDと比べられるの…（；´д⊂

今まで、バイレ伴奏の経験はなかったのですか？

>>46
>>49
遅レスですが、福岡ギターにオーダーしたもののようです、

http://fukuokaguitars.com/lisa.html

正直、日本のフラメンコギターのレベルは驚くほど低い。
多分、一番簡単にプロになれるジャンルだと思う。

プロになっても食えねぇよ。所詮民族音楽だからな、
スペイン人にはかなわん。

日本にラスゲァードをＰＯＰに取り入れるミュージシャンは出てこないのかね。
結構格好良い曲できそうな気がするけど、、。

スパニッシュ・コネクション
ってバンドのCDレンタルしてみた。カリカンテとかゆーやつ。
トマティートのファルセータをちらほら使ってる。
こんなんもある。

騙されたと後悔したCDでつ。

ありゃりゃ（ｗ

　>> http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1074088332/108
結局、フラメンコでもなくクラッシクでもなく、、、
トニーニョ オルタかぁ。かつて、パット・メセニーとの競演してたなぁ〜。
オルタの口ずさみとギターだけの曲"minas train"ってのが"ONCE I LOVED"に入ってたけど、
あれは福岡ギターかな？ ブラジル産っぽい感じだけど…

やしきたかじんの「東京」とか、田原俊彦の「ごめんよ涙」程度JPOPでは限界だと思う。

そういや以前、ビセンテが
ドリカムのアルバムに参加してたよね。

フラメンコ ギターとスパニッシュ ギターが明確ではないが混在してるスレ。
さて、細かいことは置いといて、ざーっと考えてみよう。

問１．
フラメンコ　ギターは、もともと伴奏だった？

さーて、〇かな？×かな？　諸説、意見も交えてうかがいましょ〜
はい手を挙げて〜。はい119番の人〜。答えたくない人はパスしてね

○、、、っていうか常識なんスけど、、。

問２．
パコが少年期に憧れていたフラメンコギタリスト、サビーカス。
彼は生前、本国スペインでは大切にされなかったが、何故でしょう？
三択です。
ａ．ギターは上手かったが人間性に問題アリだったから
ｂ．彼はジプシーでスペイン人とは見なされていなかったから
ｃ．彼は財閥出身で一般庶民から嫉妬ばっかり買ってたから

【ついに発売】PS2で2chのゲーム【ｼﾞｬﾝﾙは?】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/

>>120
そんなものここの住人には答えるに値しない。
問題を出すならもっとマニアックな問題を。

ちなみにその答えはBね。

だって楽譜読めないか読めるか、
早弾きがうんたらかんたら、レベルな人も多し。

>>118
>>120
どちらか一問でも即答できなかった者は速やかにスレを出て行くように。
フラメンコを語る資格がないので。

>>124
んなこたーない。

日本人のフラメンコってリズムがバラバラじゃない？

>>126
基本的には生粋のヒターノ以外にはあのリズムを完璧にこなすのは無理。

フォーキーなギタリストが好きな香具師は村治のフレーズが鼻につくのはしょうがない
しかし、このスレ読んだけど、フラメンコギターの神様のファンってのは
こんなに心が狭いやつらだと初めて知った。
これがパコの影響力なら情けないとおもう。村治だってコンクールで賞を取った
スーパークラシックギタリストの一人。好き嫌い抜きにその辺は認めてもいいと思う。
それを糞と呼ぶのが俺には信じられない。本当にガットギターが好きなのかとさえ疑う。
パコ以外のほとんどのギタリストが糞だと言ってるのと同じこと。

パコが少年期に憧れていたのって、リカルドじゃないの？

>>128
俺は
パコは世界のギタリスタ。村冶は日本の寵児。
って一応認めているけれどな。

この間エル･フラ行って来たよ。
ギター上手かったなー。
チクエロのファルセータを結構使ってた。

>>130
嫌味にしかなってないけどな。

>>132
どこがいやみなの？
素の感想だけど。

>>133
「パコは世界のギタリスタ。村冶は日本の寵児」

「前者は単独で世界に通用するが、後者は日本の庇護の元でのみ存在できる」
「前者はギタリスタという普遍的な存在だが、後者は現在の人気者でありいずれその輝きを失う」

という意味だろ。

>>128
「村治のフレーズ」っていうけど、クラシックのギタリストで誰それのフレーズって
語れるほど確固とした個性が認められているのはセゴビア他少数だと思うが。
村治はそこまでいってないだろ。

香織ちゃんは才能あるよ。たとえば顔だよね。それから顔。後は顔かな。
それに努力してる。いい美容院を探したり、いい服を着たり、いい化粧品を使ったり。

>>134
まさにその意味で使ってるんだけれど。
どこにも皮肉は無いでしょ。

日本では立派に通用する。だがそこまで。
と。
ここは日本ですよ。だからこれはこれで十分に実力を認めていることになると思いますが・・・・・・

これがたとえば「アレは北朝鮮の喜び組では立派に通用するな」とか言ったんならともかく。
日本で日本人アーティストに対して日本人が「日本では立派に通用する。日本では最高レベルの実力がある」
と言う事に何の問題があるのか・・・・・・

＞前者はギタリスタという普遍的な存在だが、後者は現在の人気者でありいずれその輝きを失う
そこまでは言っていませんが、まあそうなるでしょうね。世界レベルで見れば。
パコはフラメンコギターの在り方そのものを変えた人間ですよ。
村冶さんは演奏こそ最高ですがそれは演奏家として優れていると言うことであって。

なぜクラギスレで村治の話がスルーなのか
わかった気がするよ。ｗ

コンクールで賞をとった云々でなく、村治佳織がどの程度のレベルか
自分の耳で判断できるヤツはここにはいないのか？
あの人が日本で一番上手いとか言ったら他のギタリストに怒られますよｗ

ってか、村治しかクラギ奏者知らない人が
１〜２人いるだけと思うよ。

通りすがりですが、ここにはフラメンコギターの話は禁なんですか？

>>137
別に俺も村治佳織が上手い！！とか特別思わないけどさぁ
・・・とりあえず、アンタ性格悪いよ。
そういう言い方で日常生活送ってたら、相当まわりに嫌われそうだなー。合掌。

>>140
日本で一番うまいとは思いませんよ。
私の言いたいのはあくまでも最高レベルの演奏家、と言うことであって。

>>140
と言うか正直に言ってしまえばあのレベルの演奏家なら多数いますよね。
女性であること、若いこと、それなりに美人であることがプラスに働いているのは事実でしょう。
ただ、それもやはり実力あってのもの、と私は思っています。

> 131
ファルセータってこれってモラオ系、トマト系…
みたいに、プロ同士で真似たりしてるよね。
しがない現代で、ファルセータの音楽著作ってそんざいするんだろうか。

>>146
来日公演の時にパコがあるフラメンコショーを見学。終了後にギタリスタと
「いいね。誰のファルセータ？」「はい。ビセンテのファルセータです」「だと思った」
と言う会話を交わしたとか。
言われた方のギタリスタはパコに褒められて舞い上がっていたけれど、これって良く考えたら
端から「オリジナルのファルセータを使って勝負していない」と思われているって言うことだよな。。。

あれだろ、フラメンコ好きで村治嫌いな奴ってのは
上品過ぎて、野性味とか魂の昇華みたいなモノが彼女のギターに無いって感じるからだろ。
俺もその一人だ。
村治が以前ＴＶで「フラメンコみたいにかき鳴らしたりすることもありますよ」
って言って実演してたんだけど、ププッて感じだったんだよ。
フラメンコのラスゲァードと比べたら貧弱貧弱。
そのかき鳴らしをスパニッシュとか言ってるもんだから（プッ
例えるなら、真面目な中学生が、学ランのホックを外しただけで「俺はヤンキー」って言ってるみたいに
聴こえるんだよな、村治を初めとするクラギ連中のかき鳴らしってのは。

あと、以前ＮＨＫで背広着て、七三分けの真面目なオッサンが
「私は趣味でフラメンコをします」つってギター弾き始めたんだけど
俺、殺意覚えたな〜（しみじみ）

>>137
いやあのね、言葉だけを取り出すとそうだし、二人には差があるんだけど、
あのタイミングで「俺は〜と評価してるよ」と持ち出してくると、それは嫌みにしかならんだろ。
何も言わなきゃすむことでしょ？

ファルセータ

トマティートもパコのパターンを使う。
一緒にやってたこともあるから、アリ。
で、誰かの真似たからって喧嘩はないんだろうか〜。
ヘレスあたりでは、一族同士でのファルセータ盗み合いってのはあるみたいです

＞あと、以前ＮＨＫで背広着て、七三分けの真面目なオッサンが
＞「私は趣味でフラメンコをします」つってギター弾き始めたんだけど
＞俺、殺意覚えたな〜（しみじみ）

あんた精神年齢低すぎ・・・

>>142
ﾜﾛﾀ

え〜〜〜〜〜〜っと、もういいかい？
ギターなんですが、
お勧めギター、持ってるギター、感想。希望！！
(ロマニリョスはやめとこ。また不毛になりそう)

日本人でクラギは上手いのはいるけど、
他ジャンルでパコやビセンテやアサドやマクラフリン等レベルのギタリストって知らない・・・。
誰かいる？

エンリケ酒井さん知ってる人いるかな？結構ディープなフラメンコファンなら、、。
馬鹿テクじゃないけど、味わい深いトーケを聴かせてくれる貴重な
日本人フラメンコギタリストです。ＣＤも出てる。

残念だけど、うまい人はいっぱいいるけど世界レベルで
名声があるっている次元のひとは日本ギター史上、山下しかいない。。
クラでN響が極東無名オケなのと同じ。
ムラジは非常にうまくて向上心もあるが世界でそのクラスは
大勢いる。ギターに関して言えばアメリカは別格だとしても
技術水準自体は日本はかなり高いけど。

マジレスするとムラジはこれから２０年、欧米で生活して、
自分の音楽性をいかした曲を書いたり、無名のコンポーザーや
奏法を発掘、コンセプトが一貫して優れている作品を
だせれば残ってくと思う。そういう丹念な追求をしないで
チャリティーとか業界団体との付き合い、ギター名曲を弾くだけだと、
おばさんになって終わり。
>>154のいってるクラスは別格だからちょっとな。。そのひとたちは
自分の音楽やってるでしょ。そういうこと。名曲うまく弾きたいとか
そういうことではないひとたち。

そだな。
この前色んなジャンルのギタリストを紹介してる洋書を見たけど、
日本人はクラギの山下だけだった。

やっぱりクラギスレだった〜。
フラメンコな、ヒターノな世界は放浪しかないのか〜〜〜〜〜〜〜

ということで、ここは
クラッシク畑を追い出され、
JAZZも駄目、
ロックも駄目、
ヒットポップス、
映画音楽、
邦楽、
雅楽、
民族音楽…
見放された、極東のせまっちい小島の
しかもマイナーなギターの世界について、
卑屈に罵り合う方専用です。
常識人は、立ち入り禁止。

こっちのワールド音楽板に来れば、クラギについて語りだす変な奴はいないよ。

□■フラメンコ大好き！■□
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1069444693/

この板、削除きぼー

せっかくやってきた、フラメンコ好きな方にも、
立ち寄りの他のジャンルのギター好きな人達にも見せられない。ハズい〜！
誰かもカキコのように、「こんな奴等がフラメンコやってるのか〜」
情けない話です。ってかギターどころの話じゃない。
フラメンコ AMIGOの人格が疑われてしまいマフ。奴等はワールドにもでしゃばるかも

この板には以前パコスレが立ったけど、そのときも荒れまくりだったからな〜。
この板の住人には向いてないのかも、、。

パコ デ ルシアを愛する人々！集まって！！
http://music.2ch.net/compose/kako/1002/10025/1002555768.html

この際、ダンス板に寄生するか？ｗ

>>161
実際、フラメンコやってる奴等のレベルは低いんだが。

選民意識・優越感・嫉妬・愛憎・クラギコンプレックス

村治ヲタに完璧にスレを潰された・・・

村治厨に負けてどうすんだよ。ｗ
完全スルーで行きましょう。

ムラジオタが来なかったら、１００も伸びなかっただろうけど。
嵐は過ぎ去ったようだし、長寿スレをめざそうか・・・

村治オタの次は
インギー？インテリペリ？それとも布袋？
またはサビーカス厨が粘着して、てめぇの価値観を押し付け。
あーやだやだ。
なんで、誰がより優れてるって話ばっかになるのかねぇ。ここは。

頼むから普通にフラメンコの話をしようじゃないか。

まだ『茄子 アンダルシアの夏』のﾈﾀとかの方が健全だ。
フラメンコギターが出てくる場面は5秒ぐらいだが。

chuscales知ってる人いる？
オレのお気に入りなんですけど。
フュージョン寄りのフラメンコです。

nana

通りすがりのものですが、
いつから「スペインの音楽板」になったんでつか？
ここって、あいかわらじゅでちゅね・・・
そういう人がおおいのでちゅか？フラメンコたらの人は

フラメンコを騙る！？でちゅか〜？
だったらＯＫでしゅ。あたいが間違ってまちた。
ごめんなさい。あっちょんぷりけ。
厨房のみなちゃん、おげんきよく、なかよくちてネ！！

なんだかココ荒れてるなぁ。

すぐムキになる餓鬼が多いからな。

久しぶりに来たら荒れてんなオイ。。。

ピックでフラメンコギターな香具師、挙手！

は〜い！
nami nami (ch a m i ch a m i)

ピック何使ってる？
俺ジャズ�Vの黒なんだが。

俺はルシエールのノーマルテンションだが。

>>181
それは弦ではなかろうかと愚考してみる。

名古屋でフラメンコギター習えるところある？

初心者にお薦めの教則本ってありますか？

パコデルシア

ガットギターをピックで弾くのはOK?
ぜひやってみたいんだけど。

jazz3の赤あたりだと

>>186
誰も止めんよ、試したら
クラギ専門以外の人は結構ヤッテルよ

jazz3って、なんでつか？

http://www.apollonmusic.com/c_menu/B_pick/JDpick.htm

>>188
やってみます。っていうか人目が怖いだけだったりします。

ただし、Ovation弾くときのみ、Ovation ティアドロップの逆さ持ち。Pat Metheny風。
ガットでは指で弾いてる。当たり前か。

Paco de Lucia の新作 Cositas Buenas !!!
も〜〜〜〜〜〜〜〜！　ゴメンナサイ！っていうしかないかぁ〜！

ほとんどが"Paco de Lucia"で演奏。１曲のみレスターデヴォー使用。
相変わらずのブレリアでトマティートと競演。
もう１曲Juan D'Anyelicaファン アンジェリカ?と掛け合い。

許して〜、もう悪いことはしましぇ〜ん！

パコってDVDのほうはどうなってんだ？

CDはタワーで試聴できるんだな。

フランシスコ・サンチェス DVD 2004/03/24 予定
ちなみに↑のコシタス・ブエナスも国内向けは03/24販売開始予定

僕も買ってみます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000174LVQ/

パコブランドのギターってどう？
やっぱ名前だけ？

パコの話ばっかんとこアレだけど、アルディメオラのライブ見てきた。
エレガットでピック（フェンダーのハード？）弾きなのに、スゲェいい音！
相変わらず、恐ろしく速くて力強いカッティングだし。

でも、静かな曲では薬指にピック挟んで三本指で弾いてた。
やっぱ指弾きも練習しようかな〜…

↓ 前にもでてたけどCositas Buenas の2曲目ですが、映像付きフル1曲
http://www.flamenco-world.com/video/wmedia/cositasbuenas.wmv
ディメオラとは違ったピックでは出せない味がじっくり見れます。
ピックの人の参考にもなるかも…
ただし、見てても良く分からないけど…

やっぱパコ＞＞＞＞ディメオラだよな

>>199
このファイルってPCに保存しても意味ないのかな？
オフラインだと見れないんだろうな。

内緒）ちゃんと、ハードディスクに落とせます。
他の数曲は、先に書いてあった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000174LVQ/
で、頭だけちょいと聞けます

>>200
所詮ピック弾きの早弾き屋だからねえ

ディメオラの速弾きって唐突で意味や必然性を感じない。下品。

　　　ジャンジャカジャンジャジャッジャジャン・ジャン。ジャン♪
　　　赤いドジョウは赤ドジョウ♪
　　　黄色いドジョウは黄ドジョウ♪
　　　では、ホッペのふくらんだドジョウは？タンタンッタタンタンタンタンッ♪
　　　宍戸錠おー♪
　　　なんでかあ〜フラメンコー　オレッ！

やさしいフラメンコ・ギター入門―CDでマスター
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4810869261/
￥2,500、ドレミ楽譜出版社、CD付、タブ譜はないです。

ディメオラのすごいところって、どんな展開にでもあわせて
即興で速弾きができるとこだと思う。パコもできるけど。

パコの方が凄いとは思うけど、実は俺はディメオラの方が好み。

パコの速弾きってワンパターンの様に思う。
ディメオラは聞かないんでワカンネ。

>>202
９MBのしかダウンロードできないよ。
メモ帳で開いてもアドレスらしきものは書いてないし。
どうしたらちゃんとしたファイルが落とせるの？

パコのソロ（ギター一本）が聞きーたい。
どのアルバムがいいか教えーれ。（オレィッ！！）

>>209
と、もののわからない豚が申しておりますが・・・

しょうがない。厨房しかいないので、無視スレだったけど

>>211 どのアルバムがいいか教えーれ…
A. 知りません。パコだけ信奉者にきいてください。
基本的にフラメンコはカンテ、バイレ、パルマ(他、打楽器)、ギターが基本。
アルバムの中で何曲か、完全ソロ(Soleaとか)あっても、全曲完全ソロのアルバムは無いんじゃないかと…

>>210 ９MBのしかダウンロードで…
具体的に何がDOWNできないか、かかれてないのでようわからんが、
パコのサイトのデモVideoは8.92MB。Amazonの試聴はra形式なので基本的にはDownできません。

ageてみる

フラメンコ弦は張りは強いですか？

>211
ギター一本かぁ、、。俺が思うにパコのギターで名曲ってのは
兄ラモンとの二重奏である場合が多いと思う。
例えば、アルバム「二筋の川」の松林って曲とか
アルバム「シロッコ（熱風）」のさとうきびのルンバ、「アルモライマ」の
アルモライマ、広い川とか、「ライブ」のルンバとか、、。
あ！一つあった。「二筋の川」のアンダルシアの根を求めてって曲は
確かソロだったはず。ちなみに形式はブレリアス。最高です。
その他では「シルヤブ」のサバスおじさんって曲が結構いいと思う。
ちなみに形式はタランタです。
ま、すべて俺の主観による選曲ですが、、、。

>>215
人によって違うみたい。
ただ、昨今のコンサート系ギターでは弦テンション高いと思われ。
鉄弦のようにゲージが明記してないし、ゲージが同じでも素材がトリートメントしてあり、
テンションがちがったりする。
また、ロー、ノーマル、ハイテンションの区分もメーカー独自なので、
ハナバッハのローテンションがコンデのノーマルクラスだったり、比較がムズカシイ。
まあ傾向として、ハードの傾向かな〜と思われ。
ただし、カンテ系でブランカ(ギター)使うと、ノーマルorロー系が相変わらずって面もある。
疑問の狙いがつかめないけど、クラッシック系と比べるのは解答不問。
クラッシクの弦を使用するのは頻繁だし、
もともと、フラメンコ、クラッシクのギター・弦の区別が出来て歴史が浅い。
ピックで早弾きするなら、当然、ハードが〇じゃないかと・・・
スマソ、直撃答えにはなってません。

ピックで弾くと、音がポソポソしませんか？

とっても、ソレア〜　(´･ω･`)　ﾎﾞｿ

MUSEのボーカルも影響受けたんだよね。

どんなギター使ってますか？
ちなみに、℃素人の私は、アストリアスです。対価格効果は抜群。
結構キテル感じなんですが。

エレキテル

人力

叩き以外はだれもまともにレスしないスレ

バナナ♪

ＹＡＭＡＨＡの
ＣＧ−１７１ＳＦ（定価は５００００円）を
買おうか検討してるんですが
みなさんからみてお奨めできますか？

オススメはアストリアス。
ヤマハは試奏したことがないので、よくわからない。
ただ、クラシックギターに関しては悪くない（７万円くらいの価格帯だった）。
アストリアスは221氏の言うとおり、費用対効果が素晴らしい。
音の抜け、切れ（ラスゲアや、ドブレだけでなくセコを軽く弾いても）ｲｲ。
どんなメーカーや工房のギターも個体差はあるけど、
アストリアスは総じてはずれが少ないような気がする。
当方は石井栄を使用。
以前はコンデを使ってたけど、弦長が長くテンションもキツいし、湿気対策が大変だったので手放しました。

すいません
予算は五万円くらいです。。。

ＣＧ−１７１ＳＦ
買ってきてしまいました。。。

フラメンコティストに満足してます！

CG 171SF YAMAHA　指板が黒檀！羨ましい。
当方℃素人なもので、アストリアス　プレリュードの紫檀指板を削ってしまってます。
ウマイ人は、そんなことにならないそうです。
ナット部で52mmなら弾きやすいと思います。55mmくらいのギターも持ってますが、
こっちは、ネック形状もあいまって、まさに指「板」って感じです。
あとは、音ですが、こればっかりは弾いたこと無いので不明。
chami chami して、頑張ってください。

Ymamaha の30万の奴ってどうでしょうか？
ラミレスのFL2やコンデの安いものと比べて。

スペインに買いに行こうと思っていたのですが、
テロがあったので、止めにしようかと・・・。
大体20から30万で探しています。
アストリアス10万で我慢するのも手かなあ。

純粋にフラメンコやるならヤマ●はアウト。
クラギでもヤマ●は糞。

コンデ フェリーぺは今年も価格改定。EF4で1.669ユーロ、少し高くなってる。
やま　はの、フラメンコ弾いたことないので不明。ありあも、十万以下鳴らしたけど汗〜。
一般に、とっても低価格帯はあんまり？？？かも。まあ、それなりです。
それ超えてくると、コンデをコンデと知らずにアストリアスと弾き比べてアストリアス決定でした。
・・・コンデは、ヘッドが牛の"ツノ"だと思いこんでたバカでした。そのご、ツノ・コンデ入手済み。

レス、有難うございます。
アストリアスは15万のモデル（単板サイプレス）かな。
中古品や海外のインターネット販売、あるいは製作所からの
直接購入も含めて検討中です。
下記のサイトは値段もお手ごろ（他と比べて）。
日本では定価80万のホセ ロメロが $4600、欲しいなあ。予算オーバーだけど。
もちょっと安い Ricardo Sanchis って評判はどうなんでしょうか。

ttp://www.zavaletas-guitarras.com/

Ricardo Sanchisの孫、Ricardo Sanchis Carpioでした（$2950）。

フアン ロペス アギラルテ 、アントニオ ベルナル
等は、現地からお助け日本語WEBが、あります。
(参考まで)ttp://members.jcom.home.ne.jp/mail2you/g_fact.html

ヘラルド・ヌニェスのＣＤが近くに売ってない！
というか、フラメンコなＣＤ、田舎には置いてない。通販ばっか

俺も同じ。
ttps://www.flamenco-world.com/tienda/shop.php?&op_shop=aut&id_autcat=3
ココで試聴して、アウラかアクースティカの通販で買ってる。

都内に住んでる私も通販利用。交通費を考えれば送料のほうが安いから。

田舎のここでもちょっと前までは、少しは扱ってたんだけどな。
アミーゴ、トマティート、ヌエボでケタマとか・・・
光になっても回線遅いにもかかわらず、♪えみっしおん、でひたる、ぶんと、こむ
でネットラジオ聞いてる。
いかんせん、言葉不明　(ｰｰ;)　誰が演ってるのか不明だぞなもしかもごわすだぎゃ！

フェリアの季節♪　とか言ってみる

オークションでパウリーノ・ベルナベのフラメンコギターがあったけど、
売り文句として「フラメンコにありがちな薄っぺらな音じゃない」
とか「(ギター)頑丈で重くできてます」みたいなことが書いてあった。
確かに昨今のＦギターは、音も作りも、ある意味クラッシク系のものもあるが、
そのギター、ラベルはPBお手製ではないライセンス品のようだった。
物本純正ギターなら百万下らんからなー。でもPBは今フラメンコ作ってるっけ？

211＞パコデルシアライブ　１９７４年スペイン王立劇場での演奏会録音
ほとんどソロです　ソレアすごすぎる
自分はクラギですがこれを聞くといかにパコがクラギの人からも尊敬
されているのがわかる一枚だと思います

こんなん楽譜あっても弾けネ
ttp://www.flamenco-world.com/tienda/files/song_137.ram

すごいねー。
ヘラルド・ヌニェス？

です

>245
ＬＰを45回転でかけちゃったみたい（古いねオレも

ﾖｶｯﾀ･･･SP盤ﾉﾊﾅｼﾃﾞﾅｸﾃ･･･ﾎｯ < 小さな独り言
ヌニェス、３月にはドイツレーベルからＣＤリリースだったよーな？

ギター習いたいんだが矢木氏ってどうよ？

?

アウラ？かも

6弦側ゴルペ板のさらに外側に、親指？の爪あとがついたりします。
これって、未熟な証でしょうか？　どんな癖が考えられる？
どーやったら、傷を防げるの？　それとも、そんなもんなんでしょーか？

2003年11月28日(金)
またまたトヨタ系で所得隠し!!

トヨタ自動車系の部品メーカーの豊田合成が名古屋国税局の税務調査を受けて、
2002年3月期までの2年間で約2億5000万円の所得隠しを行っていたと指摘された
ことが明らかになった。
国税局から指摘を受けたのはタイなどの一部の海外子会社から受け取る開発費
を意図的に少なく見せかけ、業績不振の子会社に利益を移したとしている。
また、国税局は保有株式の評価損約15億円についても経費と認めず、申告漏れ
の総額は約18億円になる。国税局は重加算税を含めて約6億円を追徴課税した
模様で、豊田合成はすでに、納税をすませた。
ここ最近、トヨタ自動車やトヨタ系部品メーカーの所得隠しが相次いで発覚している。

http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20031128/2003112800.ASC011.html

>>253
パコのギターとかビデオで見たら、傷だらけだけどね。デコピンゴルペ
やってたらあんなふうになるんだろうけど。親指の跡が付くんだったら
親指を６弦にもたれさせてたらいいかもね。ていうか私がそういう風に
してるんで。結構安定感があっていいと思うんですがいかがでしょうか。

>>253　ありがとっす。
でこピンゴルペか〜、確かに思い当たる。親指浮くし、結構上から打ち下ろすからねー。
というよりかなり下手・・・
傷位置は普通のラスゲでは、届かない位置だし、ピッキング時は６弦親指ホームポジションだから、
「何故、何時、こんなところに？」って感じ。
ん〜、この際、ギターがガンガッテくれてるんだ。ということにしときます。

上側のゴルペ板をもっとヘッドの方に伸ばせばいいのにな。

そー言えば、かつてのフラメンコ用ギターは、かなりでかいゴルペ板が上下とも貼ってあったよなー。
表板の音を遮蔽したくなくて、上は小さくなっていったのだろうか？
アーチード・トップのギター(JAZZでのフルアコ)は、ピックガードが表板から浮かせてあるもんなー。
でこぴんゴルペ、コン！ジャガって決ると、かっこいいのだが。

ヘラルド・ヌニェス。 ACTミュージックによれば、ＣＤ「ANDANDO EL TIEMPO」は８月２３日リリース予定
まだまだです。

>253 ギター傷つけるのが心配ならフラメンコ弾かないことだね。
ちまちま弾いてるなら止めたほうがいいよ。

ゴルペ板をそこらじゅうに貼り付けまくるというのはいかが？

>261 音がでなくなっちゃうだろ、それじゃ？
　それでなくともちっちゃい音でやっとマイクに拾ってもらってるのに
＞今のプロでもデッカイ音だせるのいないのに

ヤマハ､アストウリアス､コンデの量産品買うくらいだったら
日本の中出、タムラ、などの手工品の中古の良いのを選んだ方が余程いいよ。
掘り出し者も時々でるし。

そういうのはどこで買うの？

>>260
嫌だなあこういう言い方
ただでさえ狭い狭い狭い狭い世界なのに、それを自分でさらに狭めようとするんだよなあ

>260
そうだよね。スペイン人プロのギターって結構傷だらけ。
本当にびっくりするぐらい見た目はボロボロ。
人によっても違うのかも知れないけど。
＞265
いや、260のコメントを、そういう風に捕らえなくても良いのではないかと。

>>266
確かに。パコのDVDに出てくるカニサレスのギター。ボロボロどころの騒ぎじゃないくらい
傷だらけでデコボコだし。あんなので良く音が出るなって言うくらいのレベルだよ。

>265 藻前がトピ主だったら笑っちまうぞ。
　　　偉そうに言う前に弾ける様になってみ。
　　　蚊吋君

(読売)北朝鮮、国家ぐるみで麻薬取引関与の疑い…米国務省
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040302it02.htm
(毎日)■米麻薬報告書 北朝鮮政府関与の懸念を表明　０４年版
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040302k0000e030034000c.html
(産経)北、国家ぐるみで麻薬密売と指摘　米国務省報告書
http://www.sankei.co.jp/news/040302/kok058.htm

みんな、爪の補強ってどうしてる？
俺、爪薄いからすぐ割れちゃうので、ネイルハードナーを使ってるが、
すぐはがれるのが難点。

>>268
俺は>>1じゃないし>>253でもないよ。
ただ嫌な言い方だなと思ったからそう書いただけ。

＞270
自分は瞬間接着剤を爪に塗ってます。アロンアルファの釣り名人がいいです。
ところで、
http://www.american-guitar-center.com/seiten/nails.html
これ使ってる人いますか？どんな感じでしょうか？

トマティートのコンサートに出演予定だった踊り手、
ファルキートがひき逃げで逮捕されたってさ。
で、代わりにホアキン・グリロが出るらしい。

報道によれば「ファルキート」２１才
昨年９月、当時無免許で白ＢＭＷを運転中、セビージャで３５才男性を死亡轢き逃げ。１５才の弟の運転だったと偽り…
匿名通報により発覚。4万EU保釈金…とのことです。

＞２７４．２７３　ダンス版でやれよ

チケ買いそびれた人、いい席取れなかった人も
ファルキート目当てのバイレのネーさんと交渉すれば、
手に入るかもね。

＞275
氏ね。クズ。

じゃ
アントニオ ベルナル、バレリア−ノ ベルナル、ラファエル　ベルナル、アントニオ マリン モンテロ、
ホセ マリン ホセ・ゴンザレス、コンデ エルマノスファン ミゲル ゴンザレス、マヌエル コントレラス、
アントニオ ラジャ パルド、アントニオ ラジャ フェレ−ル、フアン ロペス アギラルテ、ホセ ラミレス、
マヌエル レジェス　＆　イーホ、レスター デボー、バレリアーノ ベルナル、テサーノス ペレス、マルセリーノ・ロペス
はいはい、おつかれさん

あっ、考えてる間に１こ�dだ！ 276さん、スマソ。

>276　２級品ばっかりよくコピペできました。
パチパチ

心の狭い馬鹿ばっかり。
こんな板もうこねえよ。

バルベロ、サントス　エルナンデス、アルカンヘル　フェルナンデス、ドミンゴ　エステソ、
ソブリーノ　エステソ、コンデ　エルマノス（ｇｒａｖｉｎａ７）ホセ　ロメロ、
ヘルンデイーノ、マンサネーロ、ホセ　ラミレス　こんなもんでどうよ？

>>275
ダンス版のほう、キチガイじみてきてるね。
いったい誰に何を訴えたいんだか…

ダンス板はケチつけるネタがあればなんでもOKだから、あれでいいのです。（情けないけど）

>282
向うを追い出された、ファルキート擁護の基地外女か？
こっち来るんじゃねーよ。消えろヴォケ。

伊吹吾郎age

通りすがりですが、パコ・デ・ルシアと同じ誕生日1221なので、
質問にお答え願えませんか？
私、ラテン系ロックのオリジナル作ってるギター弾き（エレキ）ですが、
フラメンコのジャラジャララ？ンというストロークに憧れてます。
ジプシー金グスが本物じゃないことも知りました。
（Gorgioですかね？　知ってます？　この言葉）
ジャラジャラ？ンを、自分の曲に、ニュアンスだけでも取り入れたいのです。
邪道なのは分かってます。申し訳ないです。
どなたか、DVDなりの「これだ！」っていう初心者向け教材、
紹介してください。よろしくお願いします。

ジプシーキングスのビデオを参考にすればいい。
やつらは日本人ごときより上手いから。

ふぃら面子ってクラとは違い難しいわ。

>>286ヨンタナ氏

ttp://www.din.or.jp/~ongakkan/videoguitar.html
ここ安〜い教則ビデオと教本があります。合せて４千円強です。通販で買えます。

で、私もクラ少々エレキどっぷりフラほぼ知識ゼロですがフラやってみたいので
どうしたものかと思案しております。

ところで、どなたかこのビデオ見たことあります？どんなもんでしょ？
（どうか貧乏人やめとけとか無しでお願い）

はじめまして。皆さんアツいですね。パコに詳しい方が多いのでお聞きしたいのですが、アレグリアス．パコ・ぺナという曲を探しています。パコのどのＣＤに収録されているのでせうか。どうしても聞いてみたいっす

パコ・ペナって、パコ・ペーニャのことではない？

なるほど！paco pena~　でパコ・ぺーニャですか！で、いかがなのでせうか？曲
を聞く方法はあるのでせうか

パコ・ペーニャはギタリストの名前。
イギリスに住んでるんだっけか？

>>293
それも正解だけど、パコデルシアの曲にもpaco penaって有るよ。

アレグリアス？

皆さんありがとう　ぼくの手元の楽譜にはAlegrias.paco.pena^ とあります。曲自体はEマイナーの　ややアルサプーア
を多くつかった流れで、暗い感じで終わるかと思いきや、一転してブレリアに（その導入部は　野いちご　そっくり）変わって一気にたたみ掛けて終わり　ってやつっす。説明下手でゴメンなさい

パコ・ペーニャ（トカオール）も当然アレグリアスは弾く。
フラメンコ・ギター名曲選集�V　現代ギター社？

ゴメンナサイ　手元にあるのは　今ぼくに指導してくれている人が、ン十年前に　自らが生徒として神戸の三好保彦という先生に　テキストとしていただいたモノの（当然原本は先生が、だからそれもコピー）コピーなんです。もとが
手書きで音符と記号以外何にもなし。その本もってないのですが、編者は三好先生でせうか　よろしくおねがいします

>298 先生に尋ねるのが一番早いのでは？

ぼくの師も　ン十年前にレコードで聞いたきりらしいっす。ｍｍｍ　

↑その曲しらないのに、横槍投げ。
「ン十年」の数値がわかれば、それ以前のパコ・ディスコグラフィーをWEBで探せるのではないかと・・・

またまた　ありがとう　1972年に　楽譜が興されてます。ってことは、演奏はそれ以前？もう　ないものねだりなのかしらん

ところではなしは変わりますが、ネックの壊れた（曲がった、折れた）ギターって　ネックのみを取替えて使うことって　はたしてできるのでせうか

個人的には、そこまでやったことないです。
「折れた」場合は、よほどじゃないと・・・可能か？といえば不可能ではないけど、金額・出来あがり・音を考えたら鬱。
「曲がり」の調整は可能のようです。3-4万から(手工ギター工房のWEBでもリペア料金載ってます)
クラシックギター楽器スレ 1本目
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077590531/l50
クラシックギター総合スレpart13
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080635522/l50
でも、聞いてみるといいかも。

＞２９４　たぶんそれでアタリです。どのＣＤに収録されているのでせうか

またまたハナシはかわりますが、ラスギヤード、最近のは中指と人差し指でやるのね。練習したけど、以前の形とくらべて，人差し指でやる利点ってわからないっす

それって昔からあるチョリソリータとか言うんじゃない？
今あるラスゲオは昔から殆どあるやつだよ。

306さん、↑や↓使って説明してくれると分かり易いかもです。
ｐ↓　ｍａ↑　ｐ↑　とか。よく譜面に書いてある奴です。

↑ 6から1弦(Down)。↓ 1弦から6(Up)とすれば、
チョルリターソ(chor.)は、基本的にどれかの指１本だから別として。
p↓ m↑ i↑ のことではないだろか？　(p↓ a↑ i↑ の方が多いかな)

ぼくがいつもやってるのは、p↓ma↑p↓なんですが、トマティートがp↓im↑p↓でやってると聞きました。あんまりよくしらないんですが、いまの流行なんですか？

ラスゲァードに詳しい人に質問があるんだけど、
親指でアップするのはいいけど、ダウンするのって、なんか怖くないですか？
変に引っかかって、爪がはがれるんじゃないか、、という恐怖心が
自分の中にあります。
どなたか、アドバイス下さい。よろしくお願いします。

>>310
ｴﾄ｡ トマティートの楽譜付きビデオの説明では、アバニコとしてp↓ma↑p↓が載ってます。
ビデオの中で、通常はcをラスゲオで使わないようなことを言ってます。
勿論、曲によってはcを当然使ってます。まちがってたらスマソ

Chは力が弱いのであまり使わない傾向にありますね。

ch ↑m ↑a↑ i↑ i↓ も　m ↑a↑ i↑i↓ i↑　のほうが粒が揃って良いと、教えられた。
フラメンコでは定番の5連ぷも最近は使わないみたいだしね。

>>311
Pのダウンで爪がはがれるということはないと思うよ。
斜にあたるから引っ掛からないし

>>311
ラスケヤードで４本の指を波のようにうごかして引くやり方を知っている
’ジー-------’という感じに聞こえる。指の力が弱いと情けなく聞こえるが。

またまたハナシはかわりますが、小生　幾つかブレリア教えてもらうも　いまいちリズムにノりきれず苦手。ついついファルーカなんぞばっかヤりがち。そのくせ性格はブレリア並みにイラち　なのだ。みんな苦手な曲ってある？

関西でいいフラメンコギター教室はないですか？
ビセンテアミーゴみたいになりたいです。

アミーゴって
いいよね。

パコ・デ・ルシアが使ってるDTMソフトってなに？
DVDを見たらDTMで作曲してたから驚いたよ。

ところでまたまた　素朴な疑問　フラメンコってブームなの？っていうか　フラメンコギターやってるって　いったとき　まわりのリアクション　どうだった？

踊りの人は多いよね。ギターはどうだろ？

フュージョン系も行けるセミプロ　ロックギター弾きに
トマティートのブレリアのファルセータを弾いて聞かせた。
ギター抱えたまま暫くchami,chami…指がギコギコしてた。
お願い、鉄弦では練習しないでけれ。

鉄弦でブレリアはイタい。せいぜいルンバフラメンカぐらいにしとかないと爪痛めそう。ダンナすごいチャレンジャーだね。

突然ですが、「パケーラ・デ・ヘレス」さんが６９歳で亡くなられました。ご冥福を。
長年の相方としてパリージャ・デ・ヘレスがギター伴奏をやってる姿は映画「ベンゴ」でも見ることが出来ました。
貴重な歴史がまた消えていく…

う〜ん、もったいないねぇ。
後継者と言うか、現役のカンタオーラで凄い人って誰？

好みでいうなら、ドローレス・アグヘータ、マカニータ、イネス・バカンあたりかなぁ。

映画「カルメン」観てきた。本題とは関係ないが、時折聞こえるカンテ＆トーケ。
夜の街角、居酒屋なんかで、しぶーく響き渡るギターと歌。「渋さ」漂うってのが好いなー。

あっちの「カルメン」じゃなくて、そっちのでもなくて
こっちの「カルメン」です。
ttp://www.crest-inter.co.jp/carmen/

まとまったお金ができたのでフラメンコギターを買いたいのですが、
最低でいくら位の物を買えばいいのでしょうか？
予算は２０万
ちなみに当方初心者同然の素人です

>>328
「ギター」弾けますか？アコースティックでもロックでもクラシックでもいいけど…
あと、どんな人のフラメンコギター聞いてますか？ギター主体？歌もの？踊り？

超サイテーでよければ、安物クラシックのサドル削って、ゴルペ板貼るってのもアリ。
一部のスペイン系音楽(フラメンコ風)なら、カッタウェイとかエレアコがよかったり。
一応、目当てのがあればどこの奴でしょう？

アリアAC-100F（スペイン製）はどう？ケースなしで定価10万。
余ったお金で教室に通うとか・・・。

>>329
フラメンコ２台持ってるけど、ネックがラウンド系の国内物とスクエアのスペイン物。
お値段、ネックの耐久性も違うけど、音は勿論のこと弾きやすさってのも違います。
最低限、多少の勇気を持って、お店で握らせてもらうことが必要(音はワカンナイと思われ)！！
漏れは手が小さいので国内物が引きやすいけど、大枚はたいたスペイン産でガンバ中。

国産なら２０万で手工品が買えるんじゃないか？

色々な意見ありがとうございます。
>>329　
エレキギターでロックを7年位やっているのである程度自身は
あるのですが、指弾きに慣れていないのと、独特の奏法が掴めて
いないので、初心者も同然です。
全般で観たり聞いたりしています。

>>330
案が合理的ですね。
教室なんて思いつきませんでした。
是非参考にさせてもらいます。

自身→自信
すいません

ヤフオククラシックギターに１９６４年ラミレスフラメンコが出ていますね。最落無しで４８万円だって
。これってものすごく安くないですか。
ギター専門店ではこの時期のラミレスフラメンコは１００万円をなかなか切らないでしょ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20172737
おかねあればなあ！

俺もパコのＣＤ一枚もってる。ベスト版ぽいやつ。
火祭りの踊りって曲が好き。

>335 漏れも欲しいｙｏ
　　木ペグなんて珍しいものな。ラミレス持ってるけど２ｎｄだからなあ
　　音はいいよそれでも

ラミレスのフラメンコなんて…

＞３３８　知ったかクンｗ

だいぶまえには、ヤフオクにマリンのブランカが出ていた。
たしか８０マソくらいで落札されたような気がした。
その時の出品写真に、夕日逆光でロゼットから胴内のラベルを写したものがあったが、
ラベル廻りの裏板に太陽光がうっすらと透けているのが見て取れた。
おー、こんな薄いんだ。と、自分の国産ギターも太陽にすかしてみよう。
と、思いつつ、まだ実行してない。＜−裏板=合板ﾃﾞｽ

>>335 希望落札価格： 800,000 円 だからねぇー。
まあ、スクリーンでしか見れない銀幕スターより、近場のおねーちゃのほうが◎だと・・・
例えが、古過ぎかぁ。

今と８０年代以前のスペインの工房のは塗装と木材が明らかに違っていますね。
最近のはもうスペインでも良い材料が枯渇して代替材を使用しているのが現状みたいです。
７０年までのフラメンコはこれからもっと少なくなるでしょうね。
フェリペマジャがラミレスを売りたいらしいけど幾らくらいなんだろ？
コンデのＥＦ−４とかいうのを宣伝してる奴もいるけどそいつが３３８だったらわらっちゃうけどな。

>>341
コンデの普及品はちょっと笑っちゃうレベルですね。コンデはフェリペクラスでないとあの気分は味わえない。
USの友人がeBAYにラミレスフラメンコAMマーク１９６９年を出品したときの落札は５４００ドルでした。それでも安いと言われてました。
サビカスの関係でアメリカではラミレスフラメンコの良いモノが沢山ありますが、出会ったものはいずれも良く鳴っていました。
６０年代ラミレスフラメンコはよほど状態が悪くない限り、やっぱり素晴らしいですよ。
ヤフオク落札されましたね。正直言って説明読む限り、やっぱりかなりの出物だと思う。
金があればなあ。

>342　幾らで落札でしたか？
漏れも知人にサントス、ドミンゴ、アルカンヘル、ラミレス１世、ソブリーノなど弾かせてもらいましたが
印象に残ったのは、サントスとドミンゴでした。
質問ですがフェリペクラスって何でっか？漏れのもフエリペのお店で買うたのですが
ＥＦ何てのはついとりまへん。音と値段の妥協で買ったので等級ってのはどないになっているのでっしゃろ？

342ではありませんが、↓フェリーぺ等へのURLが載ってます。
少なくともWEBでは、ギターのリストが掲載されています。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mail2you/g_fact.html
少なくともフェリーぺではEF4、EF5というタイプがあります。
アトーチャ、グラヴィーナでは、違うみたいです。

ｽｹﾞ｡いつのまにかFlamenco-worldのshop関連が、「日本語」追加中！
セペーロの新作欲しいよ〜

以前ハード　オフでラミレスの白が１０マンで売ってました。
買っときゃよかったな。
フエリペは量産品専門店になったのかいな？

コンデって、工房によって違うの？

別にギターに限らないけど、数のお話と質のお話、２つのジャンルを混同しないようにね。
「たくさん作って高品質」「たくさん作って駄作」「少量で高品質」「少量、全部駄目」販売価格はそれぞれ違ってくるよね。
あと量的問題。年１０、５０、１００、２００、５００、１０００、1万、1万５０００以上の生産力・・・の時、どの程度を「量産」っていうの？
　よく、半端な説明で使う「量産」っていう言い方は、間違っています。
恐らく「他工場、工房(スペインだと家具屋)に相当数の量のライセンス生産を委託」している品を彼らは「量産品」と読んでいるみたいです。
ライセンス品には２種類、委託元ではできない技術がある(高品質が保証される)ものと、委託元では生産数がまかなえない…

フラメンコギターで１工房年間１０００だ1万などの生産などあるのかね？
ましてスペインで？バカじゃないのｗ　知ったかクン

＞フラメンコギターで１工房年間１０００だ1万などの生産などあるのかね？
なんて、何処書いてあるの？無知なクラギ版でつか？

9aZfPipp無能者は、どのスレでも無視が1番

しょうがない、「知らないクン」は、日本語から勉強しろよ。

ところで　みんな　なにをもって自分が一人前のフラメンコ弾きだといいきれる？レパートリーの数？　弾ける曲の高度さ？もってるギターの数？値段？　人前で弾くとき　まだアガるぼくちん　まだまだ半人前

>>353　やっぱりカンテと息があったときじゃないかなぁ。

歌伴の上手な日本人のギタリストって誰？

上手いも何もまともに弾ける人は殆どいない

>>355 ペペ・エル・チョコラーテ

歌伴奏ってむずいよね。
経験積みたいけどチャンスがなかなか無い。
（田舎モンなのさ・・・）

>>358 今の日本でカンテ伴奏の経験を積むのはほとんど無理でしょう。
まずはいい録音をたくさん聴いて勉強して、さらに本気なら
がんばってスペインへ行ってください。
カンテ伴奏をちゃんとできるギタリスタが増えるとすごくうれしいです。

359さんアリガト。
がんばるｯス。

カンテ伴奏をこれから修行しようと思っていますが、本当、環境が無い！あちこちまめに顔出していくしかなさそうですねえ。

踊伴みたく、最近増えてるカンテ教室でクラス伴させてもらえば？

フラメンコギターのレッスンに通い始めました。
5万円くらいで入門用のギター買いたいのですが、お勧めの（無難なギター）が
あったら、どなたか教えて下さい。

＞362
踊りも歌も、日本人練習生のレベルは低いから
全く意味無いと思うよ。ストレス溜まるだけ。

>364
お互い様だろ、同じようなレベルなんだから。

せめて腹式呼吸くらいは出来て欲しいな。

＞365
せめてプロとして活動してる人の伴奏しないと
勉強になんないよ。

>361 とりあえずギター持って唄える奴が来そうなとこで網をはる。
唄える奴がきたらすかさずギターを弾く。唄わせたら勝ち、でなかったら負けで
勝敗表をつくる。1年やったら何割かわかる。これって結構根性いるけどやってみたら？

>>368 弁慶のようですなｗ。スペインのバルでやったら実力つくかも。

保守

とりあえず、セミプロのカンテさんゲット！スタジオ、レギュラーで押さえたので
、他にも何人か呼べればいいすねえ。お金たまったら、またアルバロ詣でかな（笑）。

だれかうｐしる

ただ単に聞いてみたい。

え〜っと・・・
古賀ギターじゃ駄目かい？通販で売ってるヤツ。

駄目だろうね。

バタやんだろ、やっぱ。

ﾌﾗﾒﾝｺｷﾞﾀｰの奏法を解説してるサイト（ﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄ？）があったと思うんですけど
ご存知の方いましたらURL教えてください。
空き缶でﾗｽｹﾞｱの練習、とかが書いてあったと思います。

するとなにかい？フラメンコギターじゃないとフラメンコにあらずと。

古賀ギターってクラギ？だとしたら別の楽器だよ。
ガット弦（ナイロン弦）ギターで一括りにしちゃダメ。
奏法上代用は利かない。
鉄弦張ってるギターにも色々あるっしょ？

箱モノギターでメタルやる感じ？

レスポールでフラメソコやる感じ

フラメンコとクラギの一番異なる所は楽器の構え方と、それに伴って
「アポヤンドする時の右手首の角度」だと思うんだけど・・・

奏法的にはね。

音楽的にはクラギよりフラメンコの方が自分にはグっとくるな。

クラギは型にはまってなんぼだからね。

精神的には吹奏楽器ですよ。

フラギの精神は・・・ぱしおん

同じ出だが
クラギは都会に憧れて村を出た者
フラメンコは村に残って村を支えてる者
って感じだな。

そか？
フラメンコの方こそが型にはまってナンボと思うけど。
クラギの方が自由じゃね？メチャクチャやるぞ。

あの、、、やっと最近ＤＶＤﾌﾟﾚｲﾔー買いマスタ者です
お勧めのＤＶＤやビデオありますか？

教則ものでもライブものでも

型にはまるうんぬんはさておきギターという楽器の持ち味
の魅力を感じられるのはフラメンコの方に軍配があがると思う。
クラギはそういったフラの美味しい部分をいただいて細々と
マニア向けに生き残ってる感じ。
これってロックとジャズに於けるエレキの存在とシンクロしている
と思う。

まとめると
>>386の鼻歌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フラ、ロック＞つんく＞クラ、ジャズ
って感じ？

そうそう！結局自分の感性を通してしか物事見られないんだよねー。
あくまでもギター好きを30年やってきてというところから感じた意見
です。おっさんですまんのー。

Tomatito の アグアドゥルセ から コマーシャル ビデオ・クリップが見れるようになったね

<関東一!のギタリスト矢木一好が大阪に再上陸!! 関西一のギタリスト伊集院貞敏がカホンで夢の初共演!!>

こんな宣伝見つけたけど、関東一とか、関西一って誰が言ってんの？

矢木は関東一だと思う。

ほう！
録音うｐして！！

実況スレ

車椅子の弁護士 水島威 １０ ◆ 宇津井健
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1089443457/

実況スレ

車椅子の弁護士 水島威 １０ ◆ 宇津井健
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1089443457/

すいません、教えてください。左利き用のクラシックギターってあるんですか？
右用を改造するんですかね？

製作者に特注すればあるんだろうけど、
普通は左利きの人も右利きの人と同じようにギターを使うのが一般的だとｵﾓｳ。
どちらにせよ両手を使うから、別に左利き用にしたからといって楽に弾ける…ということはあまりないはず。

って　弦を上下逆から貼る　

ピアノだって左利きだからって逆にはしないでしょ。
左側が低音で右側が高音でしょ。
ギターで安易に左利きだからって逆に弦張って始めちゃった人は
最初に身に付けた癖から抜け出せなくて、
後々特注ギターを使わざるを得なくなり苦労する。

今度フラギ買おうかと思ってるんですけど、
ラミレスのFL−２と、コンデのEF−４ってどっちがいいですかね？

ごめんなさい、質問の仕方が悪かったようですね。
エレキばかり暦２０年の左利きですのでいまさら右では弾けないです。
ガットギターの響きが欲しくて
探しているのですがクラシックギターで左用って見た事ないもので
ここのスレの人なら知っているかと思って聞いてみたのです。

比較的安い価格帯のエレガットとかは店頭にあるんですが・・・
長く使えるもの、録音にたえられる物が欲しくて
ラミレスのエレガットに対抗できるぐらいの左用のギター売ってないですかね？

>>400

自分の気に入った右用ギター買ってショップにもって逝けばイイよ。
ブリッジの駒をひっくり返して弦を逆に張れば使えなくもないけど、オクターブがかなりずれる。

その事を考えてナットを削ってもらえばﾊｲ出来上がり。
でも、自社でナットを削りだせる工房じゃないと駄目かも。

クラギなんて、ナットの削りとブリッジの駒の微妙な角度以外、左右対称なんですよ。
シングルｶｯﾀｳｪｲ以外ね。

>>400

表面板の厚さや力木の配置が低音側と高音側で違うものが
あるから一様に左右対称とはいえないかも。
でも右利き用ギターを左利きで使ってみたら実際のところ
音がどうなるかはほとんど誰も知ってる人はいないんで、
よかったらやってみてどうなったか教えて。

>>400
最初に、間抜けな事したあんたが悪い。
今からでも普通の弾き方に直せ。

>>403

んなこたーない

クラでもフラでもレフティはフツーに存在しとるわ

なら、楽器を紹介してやれよ。

みなさんありがとう！
ラミレスの１Ｅ，２Ｅあたりを標的にしているんだけど
どうでしょ？４０２さんの意見を踏まえての話で左用に出来るかな？

>>407

たぶん壊れることはないからやってみたら？
ただし万一壊れても責任は取れないので、自己責任でおながいします。

401 の言うようにナットとサドルは作り直さなくちゃいけないので、
楽器屋か工房に頼むか自分で作る。自分で作るとしたら、
ttp://www.auranet.jp/onlineshop/
ここの「ギター調整用品」ってところで部品を売ってるよ。
サドルは簡単だけど、ナットはちょっと難しいかも。

ギターの弦は何つ使うてます？
漏れのコンデに初めてコンデの弦使うたのですが
高音がイマイチです。
ギターと弦の相性もあるみたいやし。。

>>409
ラベラのクロ弦ミディアム初めて使ってみたけど今一。
巻き弦は生きてる音がするが、黒弦は死んだ音がする。

もうﾂｶｲﾏｽﾝ

ラベラのクロはくすんだ音だねー。
今まで漏れは低音弦はサバラスで高音はオーガステインの青かラベラの
黄色を主に使うてます。新しいギターの前からの弦が切れたので変えたら
音が違ってしまった。スペインで何使ってるのかわからへんのでベストマッチ探すのが
難儀なことやねん。

４０２さんありがとう。楽器屋に問い合わせてみても
左利きの人は右用に調整を加えて左用として使っているようですね。

エレガットを諦めラミレス１Ｅを、と思ったのですが
同じ仕様ならアントニオサンチェス１０２３がお勧めと
言われ、通販で試奏出来ないのでまだ悩み中です。

フラギの話じゃないのに付き合ってくれた人たちありがとう。

質問なんですけど。

皆さんは何年ぐらいでフラメンコギター弾ける！と言えるレベルになりましたか？
別にパコが弾けるとかそんなんじゃなくて・・・

>>413
3年かかってやっと先生に
「フラメンコらしくなってきたじゃない」と言われた。

>>413
5年かかってやっと先生が
「フラメンコらしくなってきたじゃない」と言うじゃない？
「でも、プンテアードは全然イケてませんからっ！！」

ビセンテアミーゴ斬り

>>415
？？？

それが噂のギター侍ですか？
観たことないから分からない。
結構TVみてる方なんですけど・・・

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1091450468/l50
君は楽作板最凶最悪の♀糞コテ(女子高生)の誕生を見る。

これからフラメンコギターを練習したいと思っているんですが
これは聞いとけってCDありませんか？

>>418
ニーニョ・リカルド、ラモン・モントーヤは必聴。
パコ・デ・ルシアだのビセンテ・アミーゴは、↑を押さえた上で、ボチボチ聴けば良し。

>>419
ありがとうございます。
早速明日にでも買いに行ってきます

サビーカスも聴いてね。すばらしいよ。

サンブラとかダンサ・モーラ練習してみようと思うんですが、
誰のどの演奏が定番ですか？どのCDに入ってますか？
お勧め教えて下さいませ。

>418
君見たいのはね、鬱陶しいだけだから。
悪いことは言わないからやめて消えなさい。

>>423
そういう事は、カルチャー教室とかで踊りを始めようとしている
オバサンに言ってやりなさい。

「松健フラメンコ」に1票

>>424
悔しかったら血反吐吐くほど練習してみなさい

なんだ。本当に勘違いバイレのババァだったのか。

いいスレみつけた！
１から全部よんだんだけど、
結局アルサプーアのいいやりかた、
またはコツってあるの？
当方フラメンコギター暦8ヶ月の弱者ですが、
いいアドバイスあればお願いします。

>>428
指に力を入れない。アポヤンドと同じで弦に圧力を加える

フラメンコ習いたいのですが教室とかありますか？

ギター？
だったら"フラメンコ　ギター　教室"とかでググる
あとは、近場の地名なぞ足してみる。

ロス・アンジェルスであったラテングラミー賞の最優秀フラメンコアルバム賞は、
パコ・デ・ルシア「コシ(ー)タス・ブエナス」でした。

フラメンコギター習うことにしますた。
おまいら、先輩として暖かいアドバイスをください。

>>433
頑張れ。パッションで弾くのじゃぞ。

>>433
共にがんばりましょう！！

厳しい徒弟制度で修行を積んだ私は、>>433 のような口の利き方をする奴がフラメンコに係ることを許しませんっ！
以上。

日出男門下？

>>437 イトー氏ではありません。
関西在住で、教室とか看板もあげていない無名の達人。

どーせ、俺達ゃ、よそ者さ〜。Ｃａｌｏな言葉も、しゃべれねぇ〜
Ａｙ〜、Ａｙ〜、モドキ・フラメンコ♪
ギターだけが、泣いている。お前は「下手」だと〜奏でてる♪
Ａｙ〜、Ａｙ〜、モドキ・フラメンコ♪

厳しいネタと煽りで修行を積んだ私は、>>436のような野暮な奴が2chに書き込むことを許しませんっ！

>>433
漏れはギターやったことないし、よくわからんけどｶﾞﾝｶﾞﾚ。

このスレで、こんな暖かい声をかけていただけるとは思いませんでした。
みなさんのアドバイス通り、パッションで共にがんばりつつ、
口のきき方に気を付けて、>>439の歌を胸にネタと煽りを心がけます。
ありがとうございました。

私は430であったりしますが、昔聴いた（たしかパコだったと思う）
祭りの日のショールという曲が好きでした。
近くに教室が無いのでなんとか独学でも何時かあの曲を
弾けるようになりたいと想います。

メキシカンな曲でツね。クラギ、中南米ギタリスト含めてフラメンコの人達もあちこちで演奏してます。
"Mantilla de feria"ナゾで検索かけると、pdfタブあったりしました。６弦はドロップＤみたいです。ガムバツテ。

高田鍵三知ってる人いたら嬉しいなぁ、、。
相当昔の人だけど。
日本のフラメンコギターの第一世代だ。
もし、ご健在なら９０歳くらいかな？

エレキしか(HR/HM)やったことないですけど、フラメンコっぽいのも
弾いてみたいです。エレキで弾くのを前提として何から参考に聴けばよいですか？

>>445
もうむちゃくちゃ叩かれると思うから、先に言っとくけど、
フラメンコっぽいって言ってるのは、多分スペイン風の音階とか、
またはルンバのリズムのことだと思う。

そういうのは、「友達に一歩差をつけるギターテク」みたいな本とか、
ギター雑誌のコラムとか見た方が早いと思われ。
マジでフラメンコギターの話してたらスマソ。
そのときはサバレスの赤で首吊ってくるから。

>>445

スパニッシュ風のギターだったらチックコリアエレクトリックバンド（gtフランク・ギャンバレ）
とかどうでしょうかね。

ものすごい勢いで叩くかと思ってたが、最近みんな優しいな。

別に叩く理由もなかろう。

だなー。ﾏﾀｰﾘ行こうぜ。

>>445
クラシックでも良ければアランフェス協奏曲のギターはどう？
ロマンティックでスパニッシュな感じの名曲だと思いまつ。

>>448
IDがミセス。

具体例挙げていただいた方、ありがとう。
早速参考に聴いてみます。

>>445
ＨＭ系の人なら「地中海の舞踏」のライブ版を聴けばよいのではないですか
アルディメオラのフラットピッキングだけでお腹いっぱいになりますよ

>>452
「Friday Night in San Francisco」の1曲目

初心者なのですが、どのアルバムを買ったらいいのか悩んでいます。
ご教授願えませんでしょうか。
希望としては、ギターのみで、歌とか声とかは入ってないほうがいいです。
手拍子とか、カスタネットは入っていてもいいです。
あと、ライブ盤では無いほうがいいです。

御大パコデルシアのデビューアルバム「天才」などはいかがでしょうか...
お勧めの理由は
�@ギターのみでスタジオ盤
�A避けて通れない道
�B教則本も出てるので根性と努力と気合と厚顔無恥で全曲コピー可
�C曲も演奏もいいし聴き応え十分

ただし、難点は
�@どれもこれも初心者にはとんでもなさすぎる
�Aコピーできっこない
�Bコピーする気もおこらない
�CかといってＢＧＭにするには重過ぎる
（俺の辿ったストーリーそのままです）

俺も他の人の意見、いろんな、「これ一枚」を聞きたいものです

ありがとうございます。
聴くだけならOKな物と、コピーすることも考えると初心者向けならこれ、って感じになりますよね。
ただし、演奏するほうは、全く話にならないほどの初心者なので
CD聴くより教則本読め、という状態です。すみません。
いいものを聴いて、志だけは高く、とか思っているしだいです。

ところでギターはなんだろ

避けてないけどパコでルシア。アル・ディ・メオラのラインならひけるけど。
パコでルシアは、ある意味、革命児でギタープレイヤー、あれんじゃ−、作曲家として凄いけど、
個人的な嗜好としては、何故かフラメンコ！迷うところです。
個人的にはクラシコ　オンリー趣味と言うわけでもないが、彼のは何か違う。
伝統的なトカオールの旋律も発展形もどんなパロも百科辞典並に弾きこなすし、
カマロン云々もわかるけど、なにか違う。パッジョだから？とも違う。何故だろ？
ビセンテあみーごも同じ匂いがする。やっぱブランカ？・・・
あくまで、世界中のファッシオナードのうちのたった１つの考えです。
怒らないでー。いっときますが、パコのＣＤ、全部じゃないけど、持ってます、聞いてます。

>457
知人からクラシックギターを貰ったので、何か弾いてみようと思いました。
でも、フラメンコギターも安いものなら4万くらいであるみたいですね。

色んな三角帽子を聴いてみたいです。

よし。そんなわけで、おまいらの持ってるギターの銘柄と値段を教えてください。
漏れは、今週末買いに行きまつ。

>>461
俺のはYAMAHA FC-15、1984年製だ。
もう10年以上前に買ったやつだが、その当時定価15万円が7万円だった。
「すげっ。やっすー」と速攻で買ったんだが、
若さのゆえ、値段が半額以下になってしまうのには理由があるという、
単純な真実までは考えが及ばなかった。

もう弾いていないんでどうでもいいが、
買うときには良く考えて、多少良いものを買った方がいいぞ。

YAMAHAの楽器は総じて硬い＆弾きにくい

>>463
弾き難いってことはなかったけど、音が硬いってのはあったかも。
なんかしょぼいクラシックギターって感じの音で、
音が軽いっていうか、華やかさがないというか、粘りがないというか。
サドル削ってみたり、弦を組み合わせたり、いろいろ工夫はしたんだけど、
フラメンコっぽい音にはならなかった。

その後、アリアの10万円くらいのやつを弾いたときに、
「この値段でこうも違うのか」ってショックを受けた。
学生時代の7万円って結構大金だし、しばらくは見るのも嫌だったよ。

って、なんかYAMAHAの悪口みたいになっちゃったけど、
今のギターはどうなのか知らないし、ギターによっても違うだろうから、
おっさんの思い出話って感じで聞いてください。
どのメーカーでも、実物をさわって熟慮してから買いましょうってことで。

なるほど。アリアですか。ググってみたら、

ttp://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0104cg/ac70f.html
ttp://www.ariaguitars.com/jp/02prod/0104cg/ac100f.html

ここら辺、値段的に圏内なんですが、どうでつか？

>>465
いや、俺の持ってたギターより全然いい音がしたって話で、
そのクラスのいろんなメーカーの製品の中で、
アリアがどんなものなのかは全然知らん。

誰か詳しい人、実際に持ってる人におながいします。

も少し頑張って、シプレス単板サイド＆バックのモデルにしたら。
すごく良いよ。
ttp://www.kogure.com/realshop/jyanru/a-guitar/a-guitar.htm#

サイドとバックが単板になると、だいぶ違いますか？
AC-70FとかAC-100Fとかと比べてどうですか？

師プレス　＞　歯科もア

なるほど。シープレスがフラメンコギターの側板・裏板としては「最上の材」
と書いてありますた。確かに、AC-100Fにするくらいなら、
もうひと踏ん張りした方がよさそうです。ありがとうございます。

ところで、アストゥリアスとかはどうなんでしょうか。
それと、他のギター持ってる方のお話も聞いてみたいでつ。
買うときはどこに重点を置くとか、俺のギターはこんなとこが良いとか。

皆さん、右手の爪を適度に伸ばしていらっしゃると思うんですが・・・
手マンはどうなさってますか？
まさか右手では無理でしょうし・・・
やはり左手ですか？

聞くまでもなく、ギタリトなら左手に決まってる。

右手も短めにしてます。

右で栗、左で中みたいな〜みたいな〜みたいな〜♪

>>471
おまい、クラギスレでも同じ事質問したか？

漏れも右手は親指以外は短いから、右手で無問題。

ギタリストたるもの、普段からの華麗な指使いを存分に発揮するためにも、
両手を駆使したいものだな。

>>475
してません。

ここってフラメンコギターの話は盛り上がらないのな。
関係ない話になるとスレの勢いが違うぜ。

フラメンコギターやってるやつの雑談スレってことでいいな。
で、おまえらは女の股間にラスゲアードしてみたことある？

>>480
>女の股間にラスゲアード
めっちゃワラタ。おまいはやったのか？

俺はせいぜい、乳首にピカードくらいだな。

ビブラートなら・・・

＞483
それ、この前クラギスレに書いたよ。

ビブラートならクラギやってるやつのほうが上手だろうな。
やっぱ、栗にビブラートかけるわけ？

曽根崎心中、以来、やる気が失せた。

>>486
と言いますと？

カポタスト！！

そーねぇ、先に真珠は、盆に似合ってるに１ぴょーん。

弦は何つこうてまんのん？
ギターはシロ？クロ？

>>490
>>479-480

ギターも弦もヤマ○（ﾌﾟｯ

ギターも弦もコン○（ﾌﾟｯ

□■フラメンコ大好き！■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1069444693/

フラメンコといえばこのコード進行！
っていうの教えてください。
前テレビで見てあまりのかっこよさに痺れました。

信じられんだろうが、Bb A or F E がキモ。

　Ｃ♯m→ F♯m →A→ G♯

Eをずらして適当にジャカジャカしてたらフラメンコっぽくなりましたｗ

一般的にフラメンコギターの弦長はいくつなのでしょうか？

660, 655, 650 と言われるのが多いみたい。
外国製でも日本で売られる場合は日本人の手の大きさの平均を考えて、売りやすい650にしてるみたいです。
制作側の意図(フレット誤差の味付け、倍音の処理、ウルフトーンの消去…)も関係あるみたいです。
日本以外では、弦長とかネック幅云々というより、弾きやすさ、値段、好みで選ぶのが圧倒的順位。
ちなみに弦長が長くてもネックの裏側の削り方によっては、つかみがしっくり来るものもあります。
ただし、耐久性とのかねあいもあるので、注意が必要。

地中海の舞踏のパコ＆ディメオラの映像が見たい・・・
無いですよね？

the super guitar trio and friendsのは買ったんですけど
個人的には断然パコとやってる録音のほうが好きなんで

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005H1DT/fujiuracom04-22/250-2892440-0757830

すまん。ディメオラがいないのか。

沖仁さんはギターはうまい、音がきれいなだけでなく、作曲能力、心の中のものが伝わってくるすごさ
がありますよ。あとアドリアンとかスペイン人の有名な踊り手は彼の伴奏でしか基本的にやらないのでは？

矢木は？

ttp://www.esflamenco.com/product/ja17674106.html#AlbumCredits

これとかどうなんでしょう？
ドキュメント形式はcreamので失敗してから買うのが
怖いんですが・・・

山羊さんはうまいと思うけど少し音が軽いしライブでチクエロとかのファルセータをひているのはいかがなモンキー？

>>506
ディメオラ出演は15秒程度

アリアのフラメンコギターってどうなんでしょう・・・
１５万のAC-150F　
誰かお持ちのかたいらっしゃいませんか？

僕はそのギター持ってます。アリアの中では一番いいんですけど、音の粒、音のしまりがイマイチかなっ
て思います。コンデの
EF4の方がいいのかもしれないです。その上のクラスを買ったらストリートライブで使おうなんて思ってます。

>>445
メタルやってる人でフラメンコやりたい人は
スティーヴ・スティーヴンスを聴けば？
彼のソロ作やテリー・ボジオ、トニー・レヴィンと組んだバンド
ではかなり本気にフラメンコやってるよ。

早速のレスありがとうございまス。
超初心者というか、１本目なので、１０万〜20万で
考えていたんですが、ef4、、、25万っすね。。。。
やっぱり楽器は高いにこしたことはないってことですねぇ〜
「初心者だろうがなんだろうが、出せる限りの金でいい楽器を買え！」
ってよく聞きますし。。

ばらつきもあるのかも知れないけど、自分のAC-150Fはかなり良い。
トップ材の目の揃いといい（EF4以上）、乾いた音色といい、実売12万をはるかに超える内容。
他にも聞きたいことがあったら、言ってくれ。
ところでEF4は25万で入手できるの？

それと最近のコンデ、いくらユーロ高とはいえ高すぎ！
低価格品、造りが悪すぎ！！

＞513
素人なので、音質うんぬんはきっとわからないと思うので
店で触った感触で決めようと思います。
えｆ4↓
ttp://www.gakki.com/shop2/flamenco.html

材が全てでは無いかもしれないが、木目を比べてみて下さい。
アリアのペグは安物っぽい。まあ消耗品なので、気に入らなければ後から換えれば良い。
スペイン製は雑な場合も多々あるので、傷や剥がれの無いことを確認されたし。

>508
レス感謝です。

初心者用なら、ヤマハのCG-171SFはどうでしょうか。
海外での評価も高く、コストパフォーマンスも良いようです。
作りも丁寧で、弦高も調整されてるみたいですし。
私はアリアの70ｆが最初のギターでしたが、作りが雑で、
今考えれば、初心者には酷なギターだったと思います。

ARIAをsageてヤマハをageるのか。

ヤマ○の担当社員でさえも見捨ててるって
どこかのスレで見た気がする。

不思議なのはアリア70Fが失敗だったといって、
ヤマハ、それも超エントリーモデルを薦めるフラメンコギター経験者・・・謎だ。

>>464という意見もあるからな。

弦高が調整されている・・・自分はヤマハの当時4万のフォークギターを持っているが、
サドルをブリッジぎりぎりまで削ったけどまだまだ弦高が高くて、ブリッジを彫刻刀で削った経験がある。

>>518
　なんか言いたい事は解るな。俺の友人がARIAのフラメンコ持ってたが、
中のボンドはみ出てたし、弦高もクラギ以上に高かった。
　ヤマハのはどうか知らんが、初心者が買うなら、楽器店で調整してもらう
ことをお勧めする。
　10万以下で初心者が長続きさせるために買うなら、音より、弾きやすさを
優先しろ。

弦高は普通は調整できるし（>>523 は特別）、（ボディーの？）中のボンドのはみ出しは
弾きやすさとは関係ないのだが・・・。だから言いたいことは解らんなあ。

初心者には、デフォルトでそこそこ良く出来てるものがいいってことでしょ。
誰だって最初からケチ付いたら嫌なもんだ。

ヤマハのギター、日本じゃどうか知らないけど、
コストパフォーマンスはピカイチなんじゃないかな。
>>523 みたいのは、管理が悪くてネックの曲がったものを買わされたとか、
ナットの調整もせずにサドルだけで調整しようとしてるとか、そういうのだろう。
海外の入門本では「恥知らずのコピー商品だが、驚くべき品質」と
評価高い？よ。

っていうか、これからフラメンコギターかじってみようかなと思って、
このスレみてたんだけど。

523

　　 　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀　　　ちょっと待て…！
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼ 　　　
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　>>523はアジャスターロッドのネジ・・・
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣ 　　　ネジを巻けばいいだけの話じゃなかったのか・・・ッ！？
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼ 　　　
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/ 　　　　
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /　　　　　　
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ| 　　　　　　 いや　念のためだ・・・・
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜

ネックが曲がっているわけではなく、ナットが高いわけでもない。
要するにネックの組み込みの問題。このギターに限って言えば山羽は最悪。
当時の4万円は決して安くない。

steve stevensですか。フラメンコアゴーゴー聴きましたよ。指弾きできるかはかなり
怪しいですけど、フラメンコライクな音楽としてはなかなかですよね。個人的にはラス
アードの切れる音はsteveの音源から聞き取れないんですが.....こういう展開もあるんだ
という勉強にはなりますよね。僕は彼とはメイルでやりとりしてますす

↑木ペグのブランカ、MIDIドライバー付。弾いてる彼ですか？
www.stevestevens.net 「Paco de Lucia = Jimi Hendrix」だそうです。

"Flamenco chill in"もＣＯＯＬですよ。
www.esflamenco.com/product/ja91960668.html

こらテツヤ！　なんばしよっとね！

>>530
もしかして、クラギやアコギの弦高を
エレギなみに下げようとしてるとか？

まあ、ハズレを引いたってこともあるだろうけど、
買う時点でよく選ぶべきだったね。

実はこれは姉のギター（価格帯と見た目で私が適当に選んだ）。
結局、姉はこのギターで練習を諦めた。多分、自分でも断念したと思う。
ヤ○ハだから大丈夫とは限らないという例として挙げただけです。
多くじゃないとは思うけど。

ヤマハ買うくらいなら、タカミネのフラメンコギター試してみてよ。
んで、使用感のレポートおながいします。

松岡でイイじゃん。

マツオカにフラメンコなんてあんのか？

アウラのサイトにあるよ。松岡フラメンコ

>>536
おお。タカミネのフラメンコギターなんてあるんだ。
確かにググったら何件か出てくる。
何か激しくそそるんだが、九州で実物見られる場所知らない？

なんか国産のフラメンコギターで盛り上がってるね。
前にドイツ行った時に、楽器屋でギター物色してたら日本製
のギターをベタほめしてたよ。手工だと今井勇一や河野、量産品
ならヤマハが人気みたい。ちなみに日本だと人気のスモールマン
も、本国のオーストラリアではあまり知られてないみたい。
日本人はもっと国産品に自信持っていいんじゃないかな。

>>531
基本的にフラメンコのスケールもピックで弾く人だからね。
でも、元々クラッシックギターを幼少から習ってた人だから
ラスゲァード位できると思うけど？
爪が荒れるのが嫌なんじゃない？

いやできないらしいですよ。前に本人から聞きました。できたらいいなとはいってましたけど。
僕も彼の大ファンだったんですが。ビセンテ　、チクエロなどのラスゲアードの
カッティングには及ばないと正直ショックを受けました。昨日久々にsituation dangerousを聴いたんですが
やっぱ落ちるなって印象です。フラメンコのギタリストなら指でも軽く弾けるなって。アルペジオ位は指使ってほしい。

クラシックのラスゲアードとフラメンコのそれは難しさと発達が全然違うよー

>>541
量産YAMAHAは台湾製だったんじゃなかった？

BLSのライナー文には、ボジオがスティーブの指弾きは凄まじいみたいなこと書いてたけど…

まあまあ本人に聞いたんだから本当ですよー。実際にテク的には彼クラスのギタリストはJEREZ
のヒターノに五万といますよ。音楽的なことは素晴らしく多彩だと思いますが。残念ですがこれは事実
です。もし実際にラスゲアードでカットできるならわざわざピック使ったりgodin使ったりしません。

まあ本人が言うんだから出来ないんだろう。
ただ普通に聴いてて指で弾いてる所は随所にあるじゃん？
それとも低音部だけ親指で弾いて、他はピック使って別々に録ってるの？

？ BLSにそんな曲ありましたか。当方は覚えてないです。ただなんかルンバっぽい曲
在りますよね？フラメンコゴーゴーのなかでsteveが歌ってるやつです。あれは軽くラススゲアード
してますよね。ちなみに548さんはフラメンコギター弾かれるんですか？

？ BLSにそんな曲ありましたか。当方は覚えてないです。ただなんかルンバっぽい曲
在りますよね？フラメンコゴーゴーのなかでsteveが歌ってるやつです。あれは軽くラススゲアード
してますよね。ちなみに548さんはフラメンコギター弾かれるんですか？

？ BLSにそんな曲ありましたか。当方は覚えてないです。ただなんかルンバっぽい曲
在りますよね？フラメンコゴーゴーのなかでsteveが歌ってるやつです。あれは軽くラススゲアード
してますよね。ちなみに548さんはフラメンコギター弾かれるんですか？

なんかルンバなんで、どーだ。
http://www.yonosuke.net/clip/4/11351.mp3

やっぱり、みんなはフラメンコならいにいってるの？
>>552 みたいのが弾きたいけど弾けないので、習いに行こうか迷ってます。

>>549
俺はフラメンコやりたいなーって思ってる程度。
フタル酸とか塗って爪の手入れして本格的にやろうとは思ってるけど。
スティーヴ　スティーヴンスがモトリー　クルーのヴォーカルと
組んでやってた曲をコピーしたりするぐらいだな。
それでも、あのフィンガリングはすごいと思うよ。
あれだけの握力があって右手のストロークが弱いってことは考え辛い
から、多分、アタックの面で納得行かない部分をピック弾きと指弾きと
使え分けてるんじゃないかと思う。
因みに自分が言ってるのはボジオとの曲じゃなくてシャドウズのカバー
アルバムの事。元々リッチー目的で買ったんだけど、スティーヴンス
の曲がハイライトだった。

みなさん、ファルセータはどうやって仕入れてますか？
ネットで無いかな・・ちょっとモダンな感じの弾きやすいやつ。

tefファイルとかはいっぱいあるけど、古いのが多いんだよね。
やっぱりＣＤで耳コピーですか。

セーターくらい自分で編めよ。
家庭科で何を習ったんだ？

ありゃ、マダやってる。こんどはどだ！
http://www.yonosuke.net/clip/4/11371.mp3
と！　音がきれてないじゃーん。ピックでは不可パターンのハズが・・・

548さんedgeですよね。あれは軽くpickで弾けます。フラメンコのギタリストとエレキの
ギタリストは腕に差がありすぎます。音楽そうのこうのじゃなく全くレベルが違います。エレキ
出身の当方もはじめはショックを受けましたよ。一度vicente amigoとかchicueloとか
canizarezでも聞いてください。ナイロン弦を鳴らす難しさ、テクの幅、リズムなどエレキやるのにも
勉強なりますよ。

>>558
ヴィンスの曲はピック弾きなのはわかるが、俺が言ってるのは左手
の事だよ？そっちを基準に考えてってことだけど。。。
それに逆にあのスキッピングフレーズを、あのスピードでピックで
弾けるんだから十分に評価できるテクニックじゃないの？
まあ、君は相当な腕前なんだからそう言えるんだろう。
パコもヴィンセンテ　アミーゴも聴いてるから難しさも十二分に
知ってるつもりだし、ニューフラメンコのスラッシュのプレイ
なんかには君の言うように、エレキが本職の平均的なギタリスト
の限界には同意するけど。スティーヴ　ハウの全盛期なんかにも
言えるけど彼らは単なるエレキギタリストの領域を超えてると思
うが。

まー、どの世界にも例外ってのはあるわな

了解です。

確かにそうですね。音楽はジャンルにしばれてはダメですね。

確かにロックしかやってないギタリストのテクや視野は狭いと思う。
ただ、ロックやってる人達でも出自は様々だから、たまにビックリする事
がある。
例えば速弾きしか能がないって言われてた元KISSのヴィ二ー　ヴィンセント
がいきなり本格的アコースティックジャズの曲やったりする（まあこの
人は元々ディスコ音楽でプロになったんだけど）
だからロックギタリストだからと言って侮れないよ。

かくいう僕もrock好きです。563には是非お会いしたいですが、こんなとこで会ったので.......

>553
直接ならったこと、ありません。聞く・弾く・見る。だから、上手くならないってか (ｰｰ;
習うってのは、人と一緒に弾ける、人(先生?)のリズムどりを意識できるようになるってのが、
一番のメリットではないかと思われ

ソロならビデオでも見ればいいと思うけど踊りや歌の伴奏するなら習わないとでしょうね。
自分はタッチが弱かったということを気づかされた。
先生はダイナミックにガンガン弾いていた。踊りの伴奏はまさに打楽器というかんじ。
あとコンパス感。家で練習してると、常に意識してないとコンパスが身につかない。

習わないメリット・・・大事なこと忘れてた。考える！
｜|: 聞く | 考える|聞く |考える| 聞く | 考える | 考える | 弾く | 考える :|｜

踊り伴奏は上手い人の伴奏しないと意味ないよな。
日本人のプロバイレって下手糞しかいねーから、
やっぱスペイン行った方がいいよな。

踊りのおねさんとやりたい。

>>569
相手してくれるかもよｗ
ttp://kageco33.lolipop.jp/index_gallery.htm

１Rマンソン住まいの俺は家でおもいっきり練習できない・・・

昼カラオケ池！！

公園、河原、山奥・・・で弾く。いつもＯＫとは限らないが。
公園で
野外生活者に古賀メロディー要求された
ばあさんに禁じ遊弾かされて、無駄な時間に・・・
あなたは神をシンジテマスカ？にとっつかまって、バッハという名のモルモン兄ちゃんにバッハを弾かされた（ブーレ、パルティータ・・・何故かカントリーロードby ジョンデンバー)
おっさんに、うるさおぞーと、どやされた(住宅地ではないのに)。サッカー小僧のほうがやかましーのに
子供にギターのっとられた。汚い手をした連中・・・要注意(安いギターだったけど)

それはそれで楽しそうだな。

駅前で弾けば、小銭を儲けることも出来る。

１６万のフラギを買ったんですが、一時ぬるぽしてました。
爪も切っちゃいました。
でも、また始めようかな・・・

暇アゲ。
霜月端午、暇つぶし
http://www.yonosuke.net/clip/4/11662.mp3

あげ

フラメンコ・ア・ゴ〜ゴ〜買った。
後ろで弾いてるリフに耳をかたむけると、すぐに奴だとわかる。すごい個性だ。

>>579
ふ〜ン。ほんとに評判良いから俺も聴いてみようかな
てっきりストレートなロックの人だと思ってたけど

トップガンか
メタルの人でしょ

なんか同じ奴の自作自演だな。 IDさらしてる。ここにはstevens知ってる奴がそんな
いるわけないだろ。メタルスレいけ

お前は目医者にいけ

582 名前：ドレミファ名無シド 本日のレス 投稿日：04/11/12 05:47:53 apZIqq/q
なんか同じ奴の自作自演だな。 IDさらしてる。ここにはstevens知ってる奴がそんな
いるわけないだろ。メタルスレいけ


ここは嫌でも晒されますが？メンヘルにお帰りになった方が良いですよ。

まぁ何にしたって、スティーブン・スティーブンスがいいって言ってる時点で
フラ弾きとしては終わってるんだが・・・・・。

>>585
いや、ｺﾝｻﾊﾞなフラ弾きとして終わってるだけｗ

昔にﾔﾂのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読んだ事があるが、ﾊﾟｺなんかだけではなく
最近の革新的な若手FGについて等々と語ってた。
こいつはﾎﾝﾄに好きなんだと思ったよ。

好きなだけじゃな・・
’革新的な’なんて意味も解らず
言っちゃ駄目だよ

いい歳こいて何言ってんだ？

ウオッ、かぶった
↑>>586な

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00004NHAB/002-5043639-4605600?v=glance
ここでちょっと聞ける・・・・orz
革新的だなw

まあとにかくビセンテ・アミーゴのDVDを見ろ。

俺はロボスとかヒナステラ好きなクラギ弾きだが
このホルヘ・ベルへスっての面白いな
ttp://www.flamencolive.com/html/cds_i.htm
フラメンコじゃ普通なんかも知れんけど。

>>585
>>586
「終わってる」理由が書いてないけど？

やっぱこれだな。
https://www.flamenco-world.com/tienda/files/song_3328.wmv

暇アゲ。
http://www.yonosuke.net/clip/4/11830.mp3

「カルト教団」統一教会の最新情報
http://homepage1.nifty.com/kito/uc.jouhou.htm

もうエレキのギタリストは来なくていいですよ。（前からいってるように）stevensはフラメンコな指引きはできないですよ。別にFGについて語るくらい誰でも
できますし。御宅らがＦＧを弾けて話してるなら文句いいませんけど。エレキギター
なんてあんな細い弦で機械が音拾ってくれるんだから誰でも弾けるでしょ。フラメンコ
に転向してレベルというかナイロン弦の恐ろしさ、奥深さに驚きました。

ナイロン弦ギターを弾いてるやつが少ないってことだろうな。
わざわざインチキフラメンコギタリストを話題にしてるんだから。

スペインにいいギタリストがいっぱいいるのにね。

>>597
あまりに見えすいた釣りはやめれ

>>599
なんてIDだよ漏れ。。。

金日成マンセー

そうにだ。もうrockerは別のとこいくにだ。

俺はエレキを軽視もしないし、FGに対して奢ったりしない。
ｽﾃｨｰﾌﾞはイイギタリストだし、それをﾜﾝｻｲﾄﾞに否定してしまうような無知な行為はしたくない。
ま〜、このスレのアンチ野郎もきちんと情報収集してるところが可愛いじゃない。

エレキを極められなかったやつの戯れ言か…

エレキもジミ・ヘンとか９０年代のオルタナティブ（ソニックユースとかね）
音楽性でいえばヴェルヴェッツとか凄いナと思うのはいっぱいいるよ
あと半エレだけどジャンゴ・ラインハルトなんかは好きだよ。
けど、スティーヴンスのフラメンコの真似事は正直しょぼいな
音楽的にもしょうも無いと思う

最低限、パコ･デ･ルシア、ビセンテ・アミーゴ、トマティートぐらい聴くまでは
おとなしくROMしてろってとこだな。

むしろ聴いた上で言ってそうで怖い。

クラギスレにイングヴェイおたが来んのと一緒

まぁ元は>>445へのレスとして挙がったんだし
もういいじゃね？

クラギスレにイングヴェイおたが来んのと一緒 ププｐ
エレキなんて今や打ち込みに取って変わられて居場所ないんじゃねーの。
例えるならエレキ＝プロレス ＦＧ＝空手 プライド

もうむちゃくちゃ叩かれると思うから、先に言っとくけど、
フラメンコっぽいって言ってるのは、多分スペイン風の音階とか、
またはルンバのリズムのことだと思う。

そういうのは、「友達に一歩差をつけるギターテク」みたいな本とか、
ギター雑誌のコラムとか見た方が早いと思われ。
マジでフラメンコギターの話してたらスマソ。
そのときはサバレスの赤で首吊ってくるから。まさにstevens

everybody ste....でもいっとけや

名言
>>585いや、ｺﾝｻﾊﾞなフラ弾きとして終わってるだけｗ

パコとかのぶっ速いフレーズって、指弾きでいったいどうやって弾いてるの？
映像見ると人差し指と中指のアポヤンドっぽいけど、鍛えればあそこまで速く弾けるものなの？
自分にはとてもむりぽ‥

暇アゲ他人のパクリ。お耳汚し。↑の流れとは関係御座いません。お許しを
http://www.yonosuke.net/clip/4/11862.mp3

ついに、steveオタクは沈没したか。まさに浮島号。

>>614
速さもだけど音の粒の揃い方が凄いね
クラギじゃ注意されるけど、逆反りで押し込み気味で弾いてるんかな？

ちょっとｽﾃｨｰﾌﾞの擁護しただけで叩くんだもんな。
なんでオマエラそんなにｺﾝｻﾊﾞなの？
因みに俺はｴﾚｷに飽きてFGにすすんだｸﾁ。
このスレでのスティーブ坊は消えたみたいだけど。

正直、左手のｴﾚｷ、右手のFGって感じだな。
俺はｴﾚｷ１２年やってもうやりつくして気になってたFGに移って２年。
ﾊﾟｺもｺﾋﾟｰレベルではやっと追いつけるようになった。
俺みたいな遍歴のﾔﾂって以外と少ないのかな？

> 俺はｴﾚｷ１２年やってもうやりつくして
神！

かまたはイタすぎる厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>618
日本人プロでもエレキからの転向者っているよ。
ジャズギターやってたとか。（パット・メセニーが好きらしい）
おしゃれなファルセータで踊りのネーさん達に人気があったりしてね。
そんなん目指してみては？

>>618
おまえ、人前で演ったことないやろ。

>>618
いきなりフラギってのはいないだろうし、結構多いと思うよ。
ただ前から気になってたんだけどw、コンサバってどういう意味でいってんだ?

おれもエレキからフラギだな。
フラメンコではタッピングするヤツがいないってのが、ちょっと物足らない（笑）

左手はエレキって…そりゃないだろ。
リカルドとかしか聴いたことないんじゃないの？
モデルノ聴けよ。

パコ、コピってて左手はエレキはないな
どのパコだ？



　　　　　　林家？

>>624
思わず吹き出した

クラギの現代曲ならタッピングあるよw
ただクラギはマイク通すの極端に嫌がるのがどうもな
奏法の違いもあるがフラメンコのほうが表現の幅は自由になる
タブーが多すぎんだな

ttp://www.kacv.org/local/peperomero/media/fantasia.wmv
クラギの動画だけど、
ペペ･ロメロが演奏してる、セレドニオ・ロメロのアンダルシア組曲
の中のファンタジア。フラメンコのグァヒーラが元になってると思う。
タッピングってよくわかんないけど、これの最後の方でやってるようなの？

そだね。
結構つめのびてんなぁ

ペペ・ロメロってクッラシックが弾けるんだからテクあるはずなのに、
フラメンコを弾くと地味というか古いんだよね。それもいいんだけど。

クラシックも弾けると言うか
どっぷりクラシックの人です

ｺﾝｻﾊﾞってのは保守的って意味ね。

大まかに言うとメタル→ファンク→フュージョン→ｼﾞｬｽﾞ→FGという遍歴ですｗ
あまりレスると素性がばれそうだけど、実は昔ﾊｺﾊﾞﾝやってました。
左手に関しては、ﾊﾟｺよりｼﾞｬｽﾞだね。
もう指が届かない、意味が理解出来ない運指のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだよ。
そんな理解のできない芸術性よりもﾊﾟｼｵﾝ！　っていうね

まっ、こんな事どーでもｲｲんですけどね。

なるほどね、Ａ・ホールズワースとか？
心配しなくても素性はばれないだろうけど。
保守的ってのはどうかな、単にスレ違いってだけだ

steve1お宅いってよし。というか2年でパコだと？FGをなめんなよ。アルペジオですら
きれい音だすのに15年位はかかるぞ。エレキの奴は歪んだ音でやってるからクリーンな
音の出し方をしらねーんだ。自分も歪んでんじゃねーか。

↑保守的だろ。

でも、ジャズから転向してきた現在プロの人ね、
3年か4年目でタブラオに出て、バイレ伴奏やカンテ伴奏
するぐらい上手だったよ。

パコと、日本のタブラオに出てバイレ伴奏やカンテ伴奏するのとでは
まったく次元が違うけどね。

保守的かどうかなんて演奏聴かなきゃ解らんな
だいたい音楽の世界でそういうこと言って保身する奴は
口だけだが・・・・

スティーブを認めない＝保守的なら
保守的でいいやw
ブローウェルとかヒナステラなんかの
南米の現代曲聴いてみ

パコと、日本のタブラオに出てバイレ伴奏やカンテ伴奏するのとでは
まったく次元が違うけどね。そうだ。なんでも芸術は天才でも熟成するまでに
いろんな経験、挫折、出会いを経なければ上達しねーんだよ。2年で弾けるとか言ってる奴
は朝鮮人なみにあぽ。

なんかヒステリックやね。別に革新的なw>>618を擁護する気は毛頭ないが
コピーで追いつける程度って言ってんだし、あくまで自己評価なんだからほっといてやれ

そうにだ。

618はフラメンコ協会がやってるコンクール出てみれば？
バイレばっかでツマンネーし、最近カンテも盛んになってきてるから、
ギター出場者ももっと増えると嬉しい。
他にもフラメンコギターのコンクールがあればいいんだけどね。

age

以降エレキ禁止。
音楽的に劣っていることに早く気づけ

音楽的に劣っているってのは言い過ぎだよ。

ところでブレリアとか練習するのに良いリズムマシーンとか
お勧めないですか？

DB60

TR-808

＞646
大きさも値段も手ごろでいいかも。検討してみます。
＞647
検索してみました。名器だそうで。
私なんかにはもったいないっすね。

みんなどんな先生に習ってるの？
俺はS田さん。分かりやすくてとても良い先生です。

せったねんって読むの？

あ、せたあきらのほうか。

アウラに名前出てる、岩○氏ってどうよ？

>>650
みのるさん

流れを切ってすみませんが、質問させてください。
フラメンコはビセンテ・アミーゴとパコ・デ・ルシア、
マニタス・デ・プラタという人のアルバムぐらいしか持ってませんが、
ビセンテ・アミーゴのアルバム『イデアの街』のなかの
“La tarde es caramelo”（甘い午後）という曲が大好きです。
ひとつのモチーフが形を変えながら繰り返し展開してゆく
長い曲が好みです（コルトレーンのマイ・フェイバリット・シングスや
ラヴェルのボレロのような）。
これからもっとフラメンコを聴きたいのですが、そういう感じの、長い、
メロディラインがきれいな、少しジャジーなラインでおすすめがあったら
教えてください。抽象的ですみません。
あと、ビセンテは上に挙げたアルバムしかもって
ないのですが、次に買うとしたら何がいいでしょうか。

次は Vivencias imaginadas (魂の窓) がいいよ。セカンドアルバム。

>655
お返事ありがとうございます。
早速アマゾンで注文してしまいました。楽しみです。

>>652
ヘタッピ

やっとpmpの一拍４回転ができるようになりました。（ゆっくりめのソレアとか）
もっとも、きれいに粒をそろえるにはまだまだ。
できるようになって、なるほど脱力が肝心なんだとわかる・・・。

>>656
たいていの曲は、変奏繰り返しのれんぞくだよー

El Pepe y Vicente Amigo の CANTO なんか聞いてみる？
ネット試聴でも聞けるところがありますよ。La tarde es caramelo
と続けて聞いてみれば面白いかも。既にご存知でしたらゴメンナサイ。

>>659
El Pele でないの？

>>660
でした。住まん

暇 age sage hage mage
http://www.yonosuke.net/clip/4/12251.mp3

602基本からやりなおしやな。ノイズが多すぎ、ビセンテの甘さも皆無

てめーもテンキー打ちからやり直しな

いや結構いい音してるよ、もっとメトロノーム使え

ギター始めて数ヶ月で、まったくヘタヘタなんだけど、
フラメンコっぽい曲も弾いてみたいです。

素人にも弾けそうな曲の楽譜って、どこかにありませんか？
私はどうせヘボなので、少々紛いものでもかまいません。

>>666
はい。ＴＥＦviewってのダウンロードすりゃ見れるよ
http://herso.freeservers.com/tabs.html

>>667
おお！
ありがとう！

１９８６年グラビナ製　コンデエルマノス　きず少々　７万
買いですか？

見て触って納得できない状況下で、売主さえも得体が知れないという前提ですか？
逆に聞きたい。そんなもん買ってどうする？

暇アゲ。
？？？？６６３は６６２にいいたいんかい？
？？？？６６４は６６２発言みたいだけど・・・暇アゲ。知らない。
>>669
既にギター持っているのなら、ネーミングでわざわざ買うこと無いです。
その値段なら、タイプ、傷程度、その他瑕疵・・・わかりませんが、練習用モデルだと思われ。
ギター持っていない場合。同程度の金額探せば、中古含めて他にもあるはず。
どうしても選択の余地がなければ、コンデとしてではなく練習用の名無しギターとして
試奏した上で、手に入れるかどうか決めたら？

暇アゲ。下手なので聞かないで
http://www.yonosuke.net/clip/4/12429.mp3

金があったら買いたいです。
その年代で割れがなかったらグラビナ製は作りが
今のコンデとはちがうので。
音しだいですがね。

コンデの工房ごとの特徴教えて。どう違うの？

中古の酷い奴は想像を絶するよ。
先日、知り合いのK沢販売のANTNO SCHS （10数万）を見せてもらったが、
ネックと指板とのあいだに一ミリほど段差が出来ている。
つまりマホガニー部分がちぢんでいる状態。
弦高を下げようにも、セット角が悪いのか、すでにこれ以上下げられない状態。
10万クラス、3年でこの状態とは。

最近のは機械化されてるみたいだし、昔みたいに良質の寝かせた木材も
ないのでは？８０年代まで塗装もタンポ塗りでいまは吹きつけが多いみたいだし。
値段の高いのはそうでもないかも。

そう言えば
日本フラメンコ協会主催「フラメンコルネサンス21」第13回新人公演　8月28日
ギター部門　てのがあってるんだねー
tp://www.kk-video.co.jp/concours/renaissance2004/guitar-doryoku.html

協会理事の推薦がないと出れないんだよね。
で、毎年結構上手い奴から、つっかえつっかえ弾く奴まで
色々出てる。

へぇー、そうなんだ。大変だなー。
プロになれても、踊りの太鼓持ちしか稼ぎ口が無いとの噂だし。
カンテとギターの演奏だけじゃ客こないだろうし、ギターだけでもなかなかだろうし。
下手でも参加者増やす別の方向もあって欲しいな。物本な人は真剣勝負に挑めばいいのだ。
カラー柔道着もある時代なのに

このスレって何人くらいいるんだ？
3人くらいか？

ﾉｼ
フラメンコ弾けないのでROMですけど･ﾟ･(つд⊂)･ﾟ･

おまいらフラメンコのCD買ってる？

買ってるよ

たまに買います。
>>680に反応して初めてカキコしたバイレでしたー。

みんな、どんなの買ってるんだろうな。

パコ、ビセンテ、トマティート、ヘラルド・ヌニェス、モライート
エンリケ・デ・メルチョールのCD持ってるよ。
古いのだと、モントーヤ、リカルド、サビーカスも少しだけど持ってる。
他にお勧めあったら教えて。

flamenco-world.comで買い物してる人いる？

CDの試聴でしか利用してない。
やっぱ送料かなりかかるんだろ？

日本メーカーの量産品でそこそこ良いものっていうと、どのへんになりますか？

松岡、アストリアスとかじゃない？

暇無し　アゲ
http://www.yonosuke.net/clip/4/12891.mp3

>680
参考数値 by 暇アゲ
「mp3 Up した時の時系列のよるアクセス数のあいまいな記憶」
最初 暇アゲmp3 0アクセス、 周辺mp3 10アクセス
1日後　暇アゲmp3 5〜7、周辺mp3 40〜50程度
3日後 暇アゲmp3 7〜9、周辺mp3 90〜150程度
・・・
暇アゲmp3最高カウント 50程度
・・・
(聴かなきゃわからないので、上手下手とアクセス数の相乗性は他のスレでは見られないようです)
非常に寂しい、ヨに相手にされてないジャンルなのか、しみじみ…

これってオリジナル？
誰かのを参考にしてるのですか？

はっきり言えない模倣品です。わからないくらい下手でスミマセン。
ここまで下手だとモノホンの練習というより、オリジナル？
ヘレス近郊港町のパン屋の息子。超有名マエストロのぱ栗

いえいえ、私が無知なだけでして・・・。
ヘレス近郊港町のパン屋の息子って誰だろう？
CD買ってみようかな。
33秒あたりからの感じがなんか好き。

えっと、サウラのフラメンコでも過激な感じでディエゴ・カラスコとのセッションがあります。

サンルーカル？CD買ってみよ。
どれがお勧めですか？

Manolo Sanlúcar y Carmen Linares
'Adán' from 'Locura de brisa y trino'
個人的にはギターとパーカッションだけで満点なCDだとおもう・・・
ということで、音消します

藻前ら、実売１０ﾏｿ前後で売られてるフラメンコギターで
お勧めの物を教えてください

所有者のインプレもほすぃ

上の方に書いてあるじゃん。
ARIA AC150F

>>698さん
ありがとう！さっそく買ってみます！
カルメン･リナーレスも好きなので丁度いいかも。

カネ無し sage
http://www.yonosuke.net/clip/4/13057.mp3

年の瀬や、ヘタさと、寒さが、身にしみる
　　　　　　　　　　　　　　　　　カネ無し

フラメンコギター買いますた

アリア　AC-100F

安物だが、思いのほかイイ

ｵﾒﾃﾞﾄｳ。がんばって

フラメンコギターやってるわけではなく、単なるリスナーなんですが、
アル・ディ・メオラとパコ・デ・ルシア共演してる、エレガント・ジプシー
というアルバムの3曲目、地中海の舞踏という曲を聴いて、あまりに凄くて
腰抜かしました。

自分はこういった、うまく言えないんですが、疾走感ある超絶テクの曲が
好きなんですが、このような曲が入ってるお薦めのアルバムや、ギタリストが
いたら教えていただけないでしょうか？

ｽｰﾊﾟｰｷﾞﾀｰﾄﾘｵ

>>707
マンマじゃん！

じゃあﾋﾞｾﾝﾃ･ｱﾐｰｺﾞのｾｶﾝﾄﾞとｼﾞﾌﾟｼｰｷﾝｸﾞｽ

>>707,709
サンクス！！
スーパーギタートリオのライブはSACDで値段が高すぎるので、
今購入検討中です。ビアンセ買ってみます！
他にもあったら教えてください。

間違えました。ビセンテですね・・

とにかくスーパーギタートリオのライブを買いなさい。

>>712
分かりましたー。SACDで3500円くらいしますが思い切って
購入してみます・・

3500円くらいで思い切るなよ！

と、三村風につっこんでみる。

つーか、アマゾンで買えよ。

ひま、てきとー、あげ
http://www.yonosuke.net/clip/4/13130.mp3
注意・耳ハラスメントの可能性あり・

音はさらけ出すのに言葉は卑屈。
堂々としろよ！

ひま、age sage
http://www.yonosuke.net/clip/4/13138.mp3
注意・耳ハラスメントの可能性あり・

あけましておめでとうage

>>717
上のほうでこそっと批判されたから怒ってるんだとおもう。

じゃぁ、俺もアップしよう
ttp://www.yonosuke.net/clip/4/13201.mp3
アドバイス欲しい

ヤマッハのフラメンコスタンダード２８万位だったけ？？を買いたいと思っています。
どなたか試奏したことありませんか？なんかすごく人気で銀座ヤマッハでも２ヶ月待ちと言われました。。
教えて下さい。お願いいたします。。

すごく人気？
社員ですか？ご苦労様（ﾌﾟ

2003年発表のモデル。検索かけたら、楽器コムには、輸入品につき納期がかかる、
とかいてある。山はにはトップがエゾ松と書いてある。外国産の蝦夷松？意味不明。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/guitar/ag/column/col03033101/index.html
から、沖仁　弾く所の映像と音が聴けます。うまいシトが弾くとやっぱいいねぇ〜。
音はやっぱ松っぽい？ジムフリーズン(ジェームズフリーズン)もエゾ松だっけ？
音の好みは、時代、人によって違うから、ノーこめんと。

<724さん　ありがとうございます。沖さんうまいですね。こんなうまく弾ければいいのですが。
今月末日に銀座ヤﾂマハに入ると言われました。今から楽しみっす！
また、誰かお持ちの方は色々教えて下さい。。よろしくです。

自分は81年ごろヤマハの10万のフラメンコ買ったんだ。
20年間ずっとそれで満足してたんだ
半年前、出会いがあってコンデの白を弾いたんだ
その音色に、「本物のフラメンコの音ってこれかー」・・と
涙が出るほど感動したんだ。
以来借金生活でつ。

ピアノだけ作ってりゃいいのにな。

>>726
ヘッドの角度やブリッジの角度等、本物は全然違うでしょ（音も）。

俺は昔に安物を買ってずっとそれで、練習してる。
俺もそろそろいいやつかってみるかな。
借金生活覚悟で

練習で爆音出せる人は羨ましい‥
私はｻｲﾚﾝﾄｷﾞﾀｰでﾗｽｹﾞの練習していまつ

>>728さま
気づいた一番の違いはブレイシングでした。

僕のコンデはグラビーナ工房の二本ツノの白なんだ。最初は買う気なんて全然無かった。
高価すぎて触る気もおきなかった。アマチュアが持つ楽器ではないと思ってたんだ
楽器屋でいつものようにじろじろ見ていると店員がやってきた。
「コンデですか？良かったらお出ししますよ。弾いてみてください。」と。
いつもなら断るけど、その間もなくギターを出してきたんだ。
えーっ！と思ったが、調弦し始めちゃって・・・こまった・・
店員はフラメンコでなくクラシックの曲を弾き始めた。おっ！なんかいい音。短い曲が終わり、いきなり手渡されたんだ

□■フラメンコ大好き！■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1069444693/

ボカに腕突っ込んでみようと試みたが、入んなかった。
ブレイシングなのか、響棒なのか、わかんない。

>>733　鏡、鏡・・・あーんどマグライトっすよ

独特な匂い・・・ちょっと仕上げが雑・・・
定価120万円以上もする楽器を触る緊張感で手に汗びっちょりだった。
弦長は660mmと長く、サウンドホール付近の１〜６弦までの幅も広く、
ネックはとても薄く、持った瞬間はとても弾きづらそうに感じた。

低音弦の音を出すとアタック音の力強さにびっくり。
高音弦でスケールを弾くと、ある瞬間、音が交って、CDで聞いた音がした。
あっ同じ音色ー！それと音の消え方がなんか切ない。
ほしーなー。でも値段がちょっと現実的でないなー。
買えないよなー、でも月賦かー。
1週間かんがえよっと。

・・のあげく、長期月賦で購入したんだ。
ほかの名器の事も考えなかったことは無いけど。好きなギタリストが使っているし、
何より好きな音色で力強く鳴っている。
そして買った翌日ちょこっと当てて。少し泣いたよ。

>>734
>買った翌日ちょこっと当てて
なんか、ものすごく大事に大事に扱おうとしてるときにかぎって、
ぶつけたり当てたりするんだよね。
慣れちゃってぞんざいに扱ってるような楽器だったら当てないのに、高い楽器にかぎって当てる。
マーフィの法則かね。

>>729
そんなあなたにお勧めはこちら
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099583679/l50

>>735
おいらもその意見に賛成！
ちょっと前に当てちゃったんだよね･･･
ほんとに参る orz

大事に扱ってたつもりの時期にこそ、ケースの縁にガンガンあててしまった。
今では、爪ガード超えてベアクロウなので、気にしなーい

みんな当ててんだね。
縁がゴムのケースに変えたよ！
ふたが120度ぐらい開くようにかいぞーしたんだ。
かっこ悪いけど、また当てるよりいいからね。
でもまだ、当てた跡が目に入ると少し心が痛むよ

質問です。
昨日、Conde Hermanos　と言う、クラッシクｏｒフラメンコギター
なる物が、持ちこまれ買取しました。
検索かけると、型番により結構な値の物と言う事は解りましたが、
どこに型番が書かれてるのでしょうか・・？
ラベルには書かれてません。
ＥＨ4だとかＥＦ5と言うのは、どこを見れば解るか教えて下さい。
オク出品予定なのです、相場を知りたいのですが・・
質問スレでは、冷やかされましたので、
まともな方、宜しくお願いします。

商売用に買い取ったのなら、それなりの買取判断があったものと思いますので、
ここで、楽器販売や古物取引で利益を上げない人相手に聞くのは、
売買プロとしてはいかがなものかと。
少なくとも文面からはあまり詳しくないことが見て取れますが、
判断基準無しに買い取ったのなら、売った人にも楽器に対しても失礼な話だとおもう
というのが、まともなお答え。
自分で使う為に、わからず買ってしまったのなら、発言撤回します。でも、そうは思えないけど

>>739
ラベルには何が書いてあるの？

へろにも すごすぎ

買値や写真をウップするとカマって貰えるだろうが。

とりあえず、出品してしまえ。
100円あたりから。

>>739
いい音してたらパコモデルだよきっと、100いっちゃえ。
悪い音してたらパチモデルだよきっと、2ﾏｿにしちゃえ。

パコモデルっていい音しないと思ったけど。
固体差激しいのかな。

>>746

いや。ちょっと韻を踏むために書いただけだよ。
20秒ぐらいしか触ったことないもん。ごめんね知ったかで。
今度触らしてもらおっと
パチだったりして。

>>740　さん、すみません。
商売で買取してます。楽器系も色々入ってくるのですが、
フラメンコギターなるものは、初めてでして^^;
ネットで調べてはみたのですが、型番がはっきりしないので、
質問させて頂きました。
判断基準無しではありますが、ある程度相手の言い値をだしており、
私が損する可能性もありますし、
少なくとも持ち込んだ方に対しては失礼だと思ってません。

>>741　さん、
ラベルには
Hermanos Conde
Sobrinos　De　Estes
Construccion　De　Guitarras
Felipe　Ｖｎ，°2，Madrid　　1996
そして割り印が入ってます。

もし質問内容が不適切なようでしたら、無視してもらって結構です。
申し訳ありませんでした。

注意・耳ハラスメントの可能性あり・
途中で投げ出し予定、練習ちゅうー。一部関係無しあり
http://www.yonosuke.net/clip/4/13900.mp3

>>749
どういう機材使ってるんですか？情報プリーズ！

サイレント

これはコンデのクラシックでしょうか？
それともゴルペ板を取って再塗装でしょうか。


ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9597220

あくまで、写真での想像のみ。
コンサート　クラシック　モデル。(コンデで1400g以上ならフラメンコじゃない筈。
残響が長めで、残響コントロールしやすいならクラシック。胴の厚みとかわかるといいのだが、わかる人が弾けば一発わかる)
裏横ハカランダ、面松。塗りは、写真ではわからないけど、汗の手を押し付けて、
ぬっとり来るようならゴマラカのピストンか手塗り。（<= ただし、やらないよう）
もともとゴルペ無し。フェリーペ店のもの。質問にある"ラベルの曲がり"は巻き弦の影のせい。
正規輸出用(ただしどこの国宛かは不明)のものみたい。
残念ながらフラメンコでは有名だけどクラッシクでは、評価が低い。
今のAC23程度の新品ならざっと80マン？日本なら120マン以上か？
ただしコンデのクラッシック自体売れないので個別輸入以外はないと思う。
ハカランダは売り言葉なので(現在輸出入規制あり)、確認した方が良い。
・・・と、話半分、信じてみる？

>>750
なんか音、変ですか？台所が定位置…
時々、冷蔵庫がブーンとうなり出す。これは、気にしない
機材って？ギター？弦？　のこと？

>>754
録音の機材。マイクとかその他。自分、そういった知識全く無いんです。
最初の方の感じで、自分でも録音できるといいなと思いまして。
最後の方のはエコーかけ過ぎかなと思いましたけど。

むかーしのポータブルMDレコーダか、型落のデジタルレコーダで録音してます。
マイクは、録音機についているものか、ダイナミックマイク、コンデンサーマイクを使ってます。
あとは、PC(これもかなり古い自作物)のサウンドボード(今時はオンボード)のLine in/MicでWAV取りこみ。
フリーのSEというソフトで切ったくって、WAV->MP3変換ソフト。
yonesuke.netさんにお世話になる。普通のやり方です。
>>最後の方・・
確かに〜。ギターがフラメンコなので３拍全音がきつくて、SEプリセットのリバーブかけちゃいました。
普通は、エフェクト処理はしてません。音量調節くらい。

弦の組み合わせで悩んでいます。
今までサバラス、コンデ、ルシェール、ラベラ等使用してみましたが
イマイチの感じです。クラッシックな野太い音で切れがよければいいのですが。
中々上手くいきません。ギターは白です。メーカーは関係ないと思いますが
皆様はどのような組み合わせですか？参考まで教えてください。

>>757
そこでプリマドンナですよ。

スマン、あんまりこだわったりしません。ボルドン？クラシックが野太いとは？

752のオークおもろかった。オークへの質問・返事も混乱したまま最終日、
最後の１時間で５０万ほどＵＰ。７５マンちょいだったかな？
自動入札、自動更新って、ぼったくりやね。
そーいや、出品者が「わかりません」派だったにしても、「音」に関して誰も質問してないのは何故？
音出ますか？割れてませんか？もなし。落札の人、もし見てたらカキコよろしく。

>>756
ありがとう。コンデンサーマイクっての買ってみようかな。

>>760
やってみたこと無かったので、
ダイナミック、コンデンサー、ＰＣのマイクで試し取りしてみたら、
どれでも良いかも・・・と、思ったりした。

せっかくなので
こんでんさの場合
http://www.yonosuke.net/clip/4/14147.mp3
ＰＣ用のオマケみたいなマイクの場合
http://www.yonosuke.net/clip/4/14148.mp3

↑書き忘れ。キャパシターの方は黒、ＰＣ用は白の音

昔バルセロナギターフェスティバルでパコが出てたんですが
トリオ編成でパコの横で弾いてた若い奴が凄くて右手3指で
超高速6連譜やってました。パコよりずっと速かったです。
おそらくパコの弟子だとおもうんですが名前判る人いませんか？

昔バルセロナギターフェスティバルでパコが出てたんですが
トリオ編成でパコの横で弾いてた若い奴が凄くて右手3指で
超高速6連譜やってました。パコよりずっと速かったです。
おそらくパコの弟子だとおもうんですが名前判る人いませんか？

禿げじゃない人ならカニサレスと思う。三本指かは知らないけど。
https://www.flamenco-world.com/tienda/shop.php?&vshopferca=46dd1f3da01ca02fe27a4fb6629db899&op_shop=aut&id_aut=563&id_autcat=3
この人。

誰か知ってる人教えてください。
ヘラルド　ヌニェスのギターラ　フラメンカ　(DVD+本)が出てるようなんですけど
内容・曲目って、わかりませんか？検索の仕方わるいのか、発見できませんでした。
ヨロシク、お願い。

ごめん。国内にありました

国内にありました。ごめん

http://www.t-hoppstock.de/sound/02-paga.mp3
パガニーニだが何となくフラっぽく聞こえる

パコってミイラ？

>>770
演奏者だれ？

これか？
ttp://www.t-hoppstock.de/engl/cd1-lobos.html

このカプリースってギター曲なの？

>>773
それ。
元はバイオリンの曲です。
バイオリンで聞いたときは非常にクラシック的な印象しかなかった。

バイオリンでは当然アルペジオの音同志が重なっていない。
しかしこの演奏ではギター故に音が重なっていて、
それが速度と合わさってフラメンコっぽく聞こえるのではと考えてみた。

パガニーニのカプリスって村治佳織がデビュー作で弾いてるんだな。

トマティート、ビセンテ・アミーゴ、ヘラルド・ヌニェス…来るね

パコ・デ・ルシアと実兄ラモン・サンチェスが設立した総合プロデュース・カンパニー「De Lucia」社ってどう？

こっちの方が詳しいかもよ

ワールド音楽　パコ・デルシア
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004286699/l50

age
http://www.yonosuke.net/clip/4/14668.mp3

age

【感謝！】SUNNY-D様　そして皆様
ヤマッハフラメンコｓタンダード試奏後、考え抜いた挙げ句に狙っていた
コンデ・グラビーナ工房の二本ツノの白（１２６万）の中古に落ち着きました。。
ＳＵＮＮＹ−Ｄさんと同じ型なのですかね。
いやーー。やっぱり素晴らしい鳴りです。他メーカさんのとはやはり違いますね。
私のｺﾝﾃﾞは２００４年モデルなのですが、凄い鳴りが良く同じｸﾞﾗﾋﾞｰﾅ・ﾌｪﾘｰﾍﾟ
２００４年モデルと比べても音の切れが抜群に良く思えました。（素人感覚でですが・・恐縮です。）
ちなみに色々な楽器屋さんに相当ご迷惑をかけ２０本くらい弾かせてもらいましたが
納得できる買い物が出来て嬉しく思ってます。
多分ＳＵＮＮＹ−Ｄさん他皆さんのアドバイスが無かったら今のＦギターは買ってなかったな〜。
ありがとうございました！

おかげで今日の昼飯もフランスパン１個（１０５円）と家にあったポタージュカップスープ。
でもいい。幸せ♪

１２６万のが中古でいくら？

５５万位でしたか・・。都内にある某有名楽器屋で購入致しました。
傷が多くゴルペ板下部には親指の爪の後が多数あります。
また上部表面板はかなりボコボコしてます。
相当な使い手の方が、掻き鳴らしたように見受けられます。
ただ私はあまり気にならないです。
金額云々より、他の何十台っていうＦＧよりも音色と弾き易さ
ラズゲの音の切れが抜群でした。
（失礼！・・っていう気分になれるギターだったんですかねー）

うらやむしい。ほすいぃ〜。Ａジャラ〜ン♪だけでもいいからUPはどう？

>>783
>傷が多くゴルペ板下部には親指の爪の後が多数あります。
>また上部表面板はかなりボコボコしてます。
>相当な使い手の方が、掻き鳴らしたように見受けられます。

こういう傷だらけのギターに限っていい音を出してくれるのがギターの面白いところですね。
自分の持っているやつもこんな感じの中古でトップに割れがあるのにお気に入りです。
ただ、割れを直そうかと思ってショップに持って行ったところ直すと元の音が出る保証が無いし、
むしろ音が変わるといわれてそのまま使ってます。悩むところです。
３０年以上も前の年期のはいったギターなので、凄い使い手だと思われるのですが、
腕がしょぼいので人様の前で弾くのがとても恥ずかしいです。
弾きこんだギターは鳴りが良いというのが何となくわかったような気がします。

722さま
手に入れたんだね。(^^)
高価なものだから、脂汗かきながら心を決めたのでしょう。
目に浮かぶようだよ！
しかも都内でたくさんの楽器を引き比べたんだね。
うらやましいよ。
僕は出会った衝撃でそいつに決めてしまった。
コンデは個体差が激しいようだから僕のは当たりかハズレか
実のところ良くわからないんだ。
でも手に入れたことは、とてもうれしく思っているよ。

一個150円のフランスパンにスープ。

いいじゃん！かっこいいよ！
いつか別れるときが来るまで
その音色を楽しんでおこうよ。

そうだ！
>>730
練習にはカラオケボックスがいいんだよー！
爆音OKでつ

Vals Flamencoって、なんのことだか・・・

http://www.yonosuke.net/clip/4/15179.mp3

次々に色んな曲練習してますね。自分もがんんばろ。

ヤイリのエレガットの表板を変更オーダーしてエレフラメンコにしたいのだ
ボッサもしたいのでクラギとフラの中間サウンドがホスイのだがここにゃ
そんなサウンド目指してるヤシおらんのかな？

>>790
中途半端っていうんだな、それ
複数のジャンルやりたければジャンル毎に
ギター使い分けるのがいいんだな

トニーノ・バリアルドのエレガットってネグロだっけ？

>790
アストリアスのwith P.U シリーズはスプルースだったり
ローズを使ったモデルがあるので合うものが見つかるかもしれない。

ジャンルだけでこだわるのもどうかな？
要はやりたい音を探してるってことでしょ。やりたいのはジャンルではない筈。
結果、そのジャンルの通り名が使いやすく一般的で人に説明しやすい。
クラシック、ロック、フラメンコ・・・ったって中での違いは相当あるし。
Tonino Baliardo がフラメンコだって言う人もいるし、
カタルーニャの流行りバンドだろって言う人もいるのだから。

クラギの材質を基本にフラメンコチックにするってえと、表板を変更するもの？
それとも側板＆裏板？　

埃かぶってた貰い物のギター
Ｊｏｓe　Ｒａｍｉｒｅｚ　１９８８年製
これっていいギターなんですか？
フラメンコギターだってことにようやく最近気づいた。

いいギターです。きっと。頂戴

パコのはグラビーナでしたっけ？フェリペでしたっけ？誰か知っている人教えて。

誰か日曜日やってるお薦めのギター教室教えてけれ。

マドリードにいいとこあるよ。

>>798
パコのを作ってたのはグラビーナ
直接見たわけじゃないけど

シルヤブmidiってみた。
http://www.yonosuke.net/clip/5/15683.mid
未完成

マドリードだとレッスン料はいくらぐらいなの？

マドリードはレッスン料いくらぐらいなの？

Paco de Lucia は、自者製品を使用中。
Paco Cepero はコンデ。たぶんフェリーぺ。

Paco del Gastor、Paco Peñaは知らない…他パコ不明…

もう一回シルヤブ
今度は削除されませんように
http://www.yonosuke.net/dtm/5/8643.mid

ホセ・アントニオってどうなの？
フラメンコ　ナイロンも℃素人
アストリアスがお奨め？
低レベルでスマソ

どうなのって言われても困るわな
艶があって乾いた低音のしっかり出るのがいいな

はっきりいって運ですな。量産品でも当たりは当たり、手工品でも外れることはあるし、一時期楽器屋まわりをしてホセアンとかアンサンチェスなど弾かせてもらったけど
10Fあたりまではクラギのローカットな音だった。
15Fあたりから弦の状態によってはフラギのような音かなあってとこ。山派のスタンダードとか、コンデのEF-4が楽器屋にあれば弾いてみると良いと思う。俺の場合だけど明らかに違いました。
そんな俺は山派のCG171SFを中古で入手。フラメンコテイスト溢れるクラシックギターを満喫させられてます。
ところでサバレスのフラメンコ弦1〜3プラスチック巻弦ってどうでつか。使ってる人いる？

ビセンテ・カリージョがいいと思います。それに花バッハを張る。
１２３にさばレスクリスタル。４５６にさばレスコラムでもいいかな。
パコのまねしてるし得るを張ってみたけど、太すぎたかしら。

>>811
もしかして
ttp://www.rockinn.co.jp/shopping/acoustic/paco_nemesia.html
ですか？うおー。弾いてみてエ。どっかの楽器屋に入荷してないかなあ。これもし弾いたことのある方、インプレきぼんぬ。そんな私は借りているアルベルト・カントに鯖れすフラ、プラ巻き123。456は現在迷走中　プロある手ー鯖れスコラムーはなばっはーラベ等

こっちの方がお勧めじゃない？

ttp://www.vicentecarrillo.com/eng_cipres.htm

>>808-809

会社の送別会でギター弾かされることに。。
俺自信ないよ。
ギターだけ良くても宝の持ち腐れだもん。。

・・・んで誰か
かっちょよさあり。。お笑いあり。最後の落ちあり。
・・・っていうフラメンコの曲はない？？
まじ困るよなーーーー。（ってあるわけねーだろ！）

ＳＵＮＮＹーＤさん。そして皆さん！
助けてよ〜（Ｔ＿Ｔ）
ギター買ったなんて言わなきゃ良かった・・
僕が悪いのよ。。

起 ブレリア
承 あ〜いやんなちゃた(牧伸二　師匠)
転 …買ったって、言うじゃな〜い(ギターサムライ)
結 アレグリア

残念、受けませんから

湯の街エレジー、星のフラメンコ,東京ララバイ
なんでかフラメンコ、郷ひろみ＆三原綱木のマイレディー
四十代以上をターゲットにレアネタで果敢かつ強引に止められるまで止めずにいると、いつのまにか声がかからなくなり、みんな忘れてくれる

何でも良い辛さ、フラメンコギターの曲のスコアキボンヌ。

ttp://herso.freeservers.com/tabs.htmlとか。

ttp://www.mysongbook.com/tab-artist_list-id_style=24.htm
ココもどう？

Vicente AmigoのTres notas para decir 'te quiero'のスコア無い？
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mail2you/tab/tres.html
ってのもあるけど微妙に違うっぽいし・・・

不用意な某掲示板への掲載によりトラブル発生。
残念ですが一時閉鎖します。全世界４０ヶ国以上のアクセス、感謝。


だって。どんなトラブルが発生したんでしょ？

フラメンコというよりジプシーキングスやりたい俺はスレ違い？

ジプシーキングスはフラメンコだよ。

違うだろ。

>>824
例えば>>819のサイトでは違うと言ってるみたい。
ttp://herso.freeservers.com/is.html

> In other words, they acknowledge their style has its ROOTS
> in flamenco. That is very different from saying that flamenco is
> what they actually play and sing.

> In fact, Tonino Baliardo is one of my guitar heroes but.....
> here comes the big BUT.....it's not flamenco.

>>825
でも、個人の解釈の違いもあるだろうし、
ジプシーキングズもルーツはフラメンコだと言ってるし、
ただでさえネタの少ない過疎スレなわけだし、
ジプシーキングズのネタも多少は良いのではないかと。

ああ、申し訳ない。
メジャーなサイトだから2chに晒しただけで
まさか全面的に閉鎖するなんて思っていませんでした・・・

フラメンコギター初心者なんですけど、単音弾きの時っていつもピカードなんですか？

jasrac出現！第一級警戒大勢発令。
エヴァ初号機発進。アスカは、カプセル内にて待機。
ペンペン…！シンジ、布団の中。かもネッ

ジプシーキングズはフランス人で、おまけにルンバだけだからフラメンコとしたくない。
かっこいいけど。

単音弾きのときってのはアポヤンドとかティランドのことを言っているのかしら。
i-mで、のほかにpだけで、ってのもありかしら。

ビセンテ・カリージョはコンデとかと比べると全然音量が違います。
デヴォーよりもいい音かもしれない。コンデは比にならない。

830さんて、今は無くなっちゃった
○○○的パコ・マニアってサイトの人？
なんで無くなっちゃったの〜〜〜？
復活キボンヌ！

CAMPSを考えてるけど、エレガットの生の鳴りってやっぱり悪いの？
彼女に内緒で買うから試奏しに行くひまが無くて。。

明日、ヤマハのＣＧ−１７１ＳＦを買いに行きますっ！

>823
ワールド音楽にジプシーキングありますがな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1006052659/

そいえば、パコデルシアもワールド音楽にありやんす

>>832
アンプに繋ぐのを前提としたつくりですので、生鳴りは音量も出ないし悪いです。
繋いだ音は値段の割にはイイ感じです。

>>836
ありがとう。
生音重視だとしたら何か良いの無いですか？
なるべく海外ものが良いんだが。。

>>95
おめぇよ、ジャンゴ・ラインハルトは楽譜どころか文字すら読めなかったんだぞ。

ヤマハのＣＧ−１７１ＳＦを
買ってきました！

うっひっひ。。。

>>838　指すらなかった・・

>>840
髪もなかった・・

ジャンゴ、
ホテルの部屋で裸になってベッドに横たわって
何回もメイドを部屋に呼びつけて
その度に反応を楽しんでいたという逸話がある。

あと、ジプシーは川の横にテント張って生活してたから
水の音が無いと寝れないつって
ホテルのバスの蛇口を流しっぱなしにして寝たら怒られたという話も。

どっかのサイトに書いてた。

スレ違いでは？

やっぱし

【新着情報】

７月にパコ　デ　ルシア追加になってます
ペペ　ロメロとトマティート共演も公演追加です

これで、今時のギター大御所はゼ−ンブ来日。

モライートも呼んでくんねぇかな

>>845
ソースはどこ？
愛知万博に来るの？

パコのボックスセットってどう？あの３万円のやつ

おれはバラで全部持ってるけどね。

>>849
26枚入り(1枚はボーナスディスクらしいね)
つまり実質25枚で専用の箱つきで
それぞれ市販されてるのと同じのしょ？
洋楽ＣＤって１６００〜１８００円くらいだよね。
平均１７００円ってことで２５枚だから４２５００円かな？
ボックスは３５０００円でボーナスディスクついてるから
１万円くらい得なのかな？？？？？？

５月に発売されるあの３人のリマスタリング・アルバムも欲しい。

>831
ちゃいますで〜。
ルシアさんじゃありません。私も復活きぼ〜
　
>848
以前アクースティカが掲載してたボックスの解説
BOXはこれを聴くためにあるといえます｡
付属ＣＤ「ポル・ディスクブリル１９６４−１９９９」
初ＣＤ化のデビュー前ソロ録音('64)（当時ドーナツ盤でのみ発売され、アルバムに収録されなかった貴重音源！これが本当の初ソロです）4曲他、ゲスト参加、伴奏曲など全13曲を収録。

アクースティカってどこにあるんですか？目黒らへんにあるって聞いたんですけど…。

>>839
ＣＧ−１７１ＳＦのインプレよろしく

>>839
おいらも洩ってるでし。これ買った人は沢山いるでしょうが、
イマイチインプレ聞かんなあ。
ちなみにオイラのは中古で２マソ
弦高低杉でビビりが気になったんでサドル替えました。
ネックが強靱。弦ハリッパーでかれこれ一年ですが全く反り無し。
音はもう少し弾き込まんと何とも。
結局ヒキカタと弦のコンビネーションですかのう。
フラメンコテイストあふれるクラシックギターを満喫させられてます。

>>852

有限会社アクースティカ
〒141-0021 東京都品川区上大崎 2-15-5 長者丸ビル 3Ｆ
(TEL) 03-3473-5678　(FAX) 03-3473-5670
目黒駅前です。
とっても狭い。
AS 18/2 John McLaughlin Al di Meola Paco de Lucia というＣＤが棚にあったのですが、「これ売っているのですか」とたずねたら、「それは見本です」との答えが返ってきてそれで会話が終わってしまいました。
棚一本が全部見本の棚で販売してない。
ローマのライブでずーっと探していたやつ。多分1983年6月16日の録音
余談ですが、セットリスト
Spain. David.
Medley:Grace & Fire, Mediterranean Sundance, Entre dos aguas.
Scendrio. Chiquito. Sichia. Guardian Angel. Orient Blue.

ほかにもペドロ・イトゥラルデのフラメンコ・ジャズが見本の棚にあったように思います。
以上

855
ありがとうございます。今度行ってみます。エンクエントロの教則シリーズ置いてありますかね？

検索しろ。

かにさーれす ちくえろ ぬめす みーんなくるくる

現代ギターのフラメンコ楽譜、曲目がAFFEDISとダブっててつまんね。

Friday Night In San Franciscoっていう３人で弾いてる
パコのアルバムありますよね？あの黒いジャケットです。
あれが５月にリマスター盤(リイシューって何？)が発売されるようですが
これって、９７年に発売されたやつの再発ですか？
それとも更にリマスターされて音質がよくなっているのですか？
教えてくだされ〜

今日、HMV横浜店のライブ行ったんだけど、沖仁、鈴木尚、柴田亮太郎が
ギター弾いてた。　はじめてみるフラメンコだったんだがマジイイ！！　
　最高にかっこよかった。　パルマの女の子がすごい綺麗でもあった。

ならaffedisにお金払って清書して、タブのまま載っけて欲しいですね。
だって楽譜読めないんだもん。

>>845
詳しく

フラメンコのチケットって、パセオが身内用に
良い席全部持ってっちまうんだろ？
yahooの掲示板で読んだぞ。きったね〜。

>>864　パセオはそんな金持ちじゃないよｗ

金持ちかどうかは関係ないと思うが。
社員に知り合いがいる奴は、良い席取っておいて貰うってんだよ。
皆必死で電話掛けたってのにさ。

良い席全部もってっちまう…っていうから買い占めんのかと思った。
パセオ主催のイベントなら別だけど、大手招聘元のコンサートなら
そんなのできないと思うよ。パセオなんて売り手としては弱小。
招聘元やチケぴなんかがいい席を確保するからね。
招待枠を横流しするのならわかるけど。まぁパセオ販売枠の中で
良い席をっていうのはあるかもね。

セペーロはフェリーペに金もらって宣伝しとるが本人のはグラビーナだったよ。
モライートは家を買いたいから今使ってるコンデを100万円で売りに出してる。
パコはデボーもグラビーナもフェリーぺも自分のモデルも使ってるね。
コンデ兄弟は派閥が凄くてC/Gravina,7の目の前にフェリーペの支店出してた。
フェリーペのオヤジはあまり好きじゃないなぁ。
グラビーナの未亡人はいい婆さんだね。

アミーゴ　ビセンテ。やっと試聴できる　
Tangos del arco bajo
フラメンコに走るみたいな感じだったけど、レールの続きみたい。
かっこ良いけど、熱くない。CDで全曲聞かないとわからないけど・・・

もっとcondeのこと教えて。
Gravinaは個体差が激しくて作りもとっても雑だと思う。
atochaは誰の店？

次はpacomaniaの名前で。
そうそうパコは７月１２日にはVitoria Jazz FestivalにChick Coreaと出演するようだけど。
２月２日ニューヨークのブルーノートでCoreaが行ったTouchstoneライブにPacoを加えたようなパーソネルです。
シルヤブが主役になるんだろうな。
本当に７月に日本に来るのかしら。
http://www.jazzvitoria.com/

845>
酔っ払いの夢にまんまとだまされた。
やっぱパコは９月までヨーロッパツアーでびちびちに忙しい。

＞「ペペ　ロメロとトマティート共演」
コレも実現したら面白いね。
カニサレスと山下でもいいかも。

José María Gallardo del Rey y Juan Manuel Cañizares はある。
残念ながら山下氏・・・フラメンコ弾けないでしょ。
沖さんは、クラシック弾けるトカオール。私ウソつきアル。信じる信じないはアナタの勝手ネ

ガジャルド・デル・レイってうまいの？

やった〜！俺はだますだ。
ペペトマは３回程度だな。箱゜は１回だけ！？ガジャルドも２、３回・・・
カオリと変ドリックスのコラボなんてどーだ・・・
そうやね、モライートも再盤じゃなくって、ここいらへんで一発かまして頂戴
＄％☆→※℃⊃〆♭ΩΕΨωЖЭ���r�J・・・以下省略されました

＞874
カニサレスの方はフラメンコ以外でもOKっしょ。
10年以上前、NHKで三味線とセッションしてるの見たよ。

箱゜はとうきょう２回、えきすぽ１回。
カニサレスは、アルベニスのＣＤだしてたんだ。
箱゜ともやってたし、マイクスターン、アルディメオラとも、冴えてた。
ガジャルドのほうがクラシックとの共演も多い。
なーんて、素人サンにはまったくの、ウソだよ〜。

素面で、東京３回でした・・・ウィーック

pacomaniaだって！恥かいてんじゃないぞ！
芸劇だろ…

＞870　そりゃ、Gravinaは作りは雑だよね、「Valencia」っていう量産メーカーとか
「リカルド・サンチス」が作ってるもん。もちろん工程は別だけど。でもFelipeよりは
フラメンコらしい音がするよね、71年迄のGravinaはとてもいいけど、今のはたしかに当たり
はずれが多いかもね。でも当たりの楽器（ネックは90％反ってるけど）を日本で7,8万くらいかけて
調整すればとても使い易くなると思う。Atochaは真ん中の兄弟の店だよね？犬が店内を走り回っているという。
98年の楽器を『これはムイ・アンティグアだから高いワヨ」と言われ愕然としたよ。

なんか、スペインの職人って日本の職人とは
随分感じが違うんだね。

>880
pacomaniaなんだからしょうがないだろ〜。

>>881
結局、Conde Hermanosは現地Espana~ではどこで買うのがel mejorですか？

法螺吹き第にだん
　・ビセンテのビデオクリップ見た？
　・あっ父ちゃん工房は１番目甥っ子だと思ってた…マジ地震無し

教えてください。
スケールが６５０mmのと６５５mmのとどのような違いがあるのでしょうか。

>>886
スケールが５ｍｍ違う

>>866
無知と厚顔のちがい

んま！鞭と睾丸ですって？！

フラメンコギター始めようと思っているのですが、
ＡＲＩＡのＡＣ−７０ＦとＹＡＭＡＨＡのＣＧ−１７１ＳＦで迷っています。
初心者にはどっちが使いやすいですかね？

>>886
お決まりのレスが出そろったところでまじレス。
あくまで一般論だけど
スケールが長いと音量がでかい
スケールが短いとローポジが弾きやすい
と言われているよ。
コンデの闘牛ヘッドのやつはほとんど660mmあるので
ノーカポでひくのはちょっと大変。

>>886
洩れの実感では、長さに関する違和感はそれほどないよ。
テンションはきつくなるけど、それもヘッドの角度とか
他にもいろんな要因があるからねー。
普通に男っぽい手の人なら問題ないんじゃ?　

>>890
初心者で弾けないとしても、一般論で決めるよりも
実物のネックを握ってみて決めるとかした方が
いいと思うけどなー。恋人選びみたいなもんだから。

弦の硬さはどうですか。
みなさんどんな弦を使ってます。
メーカーはともかくとして特に硬さについて語って欲しい。
ところで、コンデは６６５ではないですか？

>>893
私の持ってるのは実測６６０だったよ。
スペックも６６０。

アウラのサイトで、スペック見られるけど、
コンデって寸法バラバラだね。
ひょっとして、同じように作れないのか？

サドルとナットで音色もテンションももろに変わるよー。
自作可能なら　問屋さん→　ttp://www.daiwamark.com/　が一番安いかなぁ。

へ〜やってみようかな。
オリジナルのは手を加えず取っとけば、失敗しても平気だしね。
ところで、ナットの溝つくるヤスリって安いのない？
FANAのサイトでみたら高くて・・・。

サドルは大丈夫かもしれないけど、ナットは頼んだ方がいいかも。

オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）

　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ツ・キ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　　　【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

酔っ払いさまごめんなさい。
芸劇の意味やっとわかりました〜。

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）







このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

そこでage！！

ＬoPrinzi,ロピリンジ？っていうフラメンコギターうちに有るけど高いのかな？

ちょっとぐぐって見たら、すぐ出たよ。メーカーについての詳細は

ttp://www.cc.rim.or.jp/~tune/augustino.loprinzi/framepage.al.html

で見られる。米国のオーダー中心のギター工房で、サドウスキーも働いてた
ことがあったり、マーティンの技術コンサルもしてたらしいから、確かな
ものじゃないかな？ただ、70年代半ばに機械化に失敗して倒産してからは
ウクレレ主体？で、ギターは作ってないみたいだが、そこそこ評価されてる
らしい。

だから、手工時代ので状態が良ければ少なくとも当時は高かったんでは？
ただ、フラメンコギターとしての評価は聞いたこと無いので、今高い値が
付くかどうかは不明。

自分が何で興味を持ったかというと、この名前には見覚えがあって、
78年頃、米Player誌の企画で当時のJazz、Bluse系の有名ギタリスト
（BBキング、ジョー・パス、リー・リトナー、ハンク・ガーランドら）
にオリジナル新録させた2枚組オムニバスLP”GuiterPlayer”ってのがあり、
その中でコリエルがチックコリアの”Spain”をソロ（多重録音の）で
やってたんだが、その時の使用楽器が”LoPrinzi”の鉄弦ギターだった。

Jazz好きだった漏れはその演奏が気に入ってフラメンコにも手を出す
ようになったんだけど、それはともかく、このメーカーは聞いたことが
無かったのでずっとどこかに引っかかってたんだ。忘れてたけど・・・

なんかすっきりしたよ。調べるきっかけをありがとう。可能なら、画像で
実物を見せて貰えると嬉しいけど。

>>904

感謝！！

自作ギターのｈｐ見てたらギター作りたくなってきた・・・
自作した人います？そこそこの物つくれるのかな？
暇と情熱が必要なのは確かだろうけど。

来月２５日のビセンテ・アミーゴの公演楽しみ(〃∇〃)

GG５月号　レマーチェ（ヘラルド・ヌニェス〜瀬田 彰）

いい加減、AFFEDISとダブらせるのやめろよ！！

そうだったの？

>>906

自作ギターって、フラメンコ？？

ＨＰ載せて