★　スペイン旅行　９　★

マドリッド北西のセゴビアってどう？
ローマ帝国時代の水道橋と白雪姫のモデルになった城があるんで面白そうなんだけど

セゴビア、いいよ！
コチニージョ・アサードもウマイ。

トレドとセットでお勧め。

お城の庭から秋の夕暮れ時に外を見渡したら、
畑やその間を通る曲がりくねった1本道が黄金色に染まって
とても美しかったよ。

>>934
セゴビアのお城から大聖堂と反対側を見てるのね。
そっち側におりていって草原からお城見るのもいいよ。

>>933=935
　ありがとうございます。セゴビアにも行ってみようと思います。

マドリッドの空港って２４時間あいてるの？？
深夜について、街にでるの危なそうだから空港の
ベンチで寝ようと思うのだが。

>>937
私は同じく深夜の便（日本からだとスペイン到着は深夜しかないけど）
でしたが、ガイドブックに「地下鉄は危険。襲われる」と書いていたにもかかわらず、
地下鉄に乗りましたが、無事でした。

あなたは空港で過ごすの？到着したらホテル行かないの？

>>938
エールフランスの夜行便使えば成田を夜出て、翌日早朝にパリ着、
マドリッドでもバルセロナでも十分すぎるほど明るいうちに着けます。

>>939
で、それは>>937へのレスになってないような気がするんだけど。

>>938
空港からヌエボスミニステリオスまでの地下鉄は新しく、明るいが
古い地下鉄の地下道は薄暗く確かに怖いよ
俺はマドリッドの空港からAVEでコルドバに直行したけど、ヌエボスミニステリオスから
アトーチャ駅までは近郊電車（国鉄）に乗った（こっちも新しく、明るい）
ソルあたりを通る古い地下鉄は怖そう

>>929
アンダルシアでグラナダだけというのも寂しいですね。
ジブラルタルとかセウタとかマラガとかコルドバ・セビーリャとか、
アンダルシアは魅力いっぱいです。しかも、マドリードやバルセロナ
と違って治安も良い。

もう一度スペインに行く予定があるのならアンダルシアは別の機会にしては？

>>942
軽犯罪が一番多いのはアンダルシア
まぁ、あるいみ安全だが

ある意味とはどのような意味？

>937
空港のベンチって縄張りとかないの？
なんか空港でベンチすわってたらベンチに寝てたホームレスのおばちゃんが
ワイワイわめいてたんだけど。

海外サッカー板に書いたらこのスレに誘導されたのですが。

エドマドリガルに観戦に行きたいんだけど
バレンシア行きの最終電車はビジャレアル発が何時かわかりますか？

>>944
首締められて気を失う事は稀だということでつ

アンダルシアを甘くみてはいけない
友人が首絞め強盗に遭いました。友人曰く、相手は18位のガキ3人組で
最初は2人に囲まれ、抵抗して揉み合ってるところに背後から
もう一人来て、はがい絞め・・・旅券からカ−ド、財布、カメラまで
一切合財やられました。　マドリ−やバルセロナでは大丈夫だったのに。

が、助けてくれたのがスペイン人の可愛い女の子で
お金を貸してくれたり、旅券が再発行されるまで家に泊めてくれたりと
心温まる思い出もあったようです。（因みにその子とは今だに文通してる）

みなさんも気をつけて出かけて下さい。
しかしある意味安全とは、こういう事でしょうか？

もはやSEVILLAは危険地域だと思う。
>>948の友人がどこでやられたかは知らんが。

>>937
http://www.sleepinginairports.net/

>>948
比較の問題
SEVILLAだとしてもスペイン第３の都市なんだから、それくらいのことは
想像できる
それでなくてもユダヤ人街なんかでモノをパクられても相手を見失って
終わりだろ
とりあえず、マドリーで悪さしてるやつらは南から来てるのは事実なんだから
想像の範囲
マフィアの数とかをふまえるとコスタなんかダントツだし
まぁ、犯罪の種類は多岐にわたってるだろうよ

こわいでちゅ

http://chanpu2.hp.infoseek.co.jp/

４年くらい前セビージャ中心に１ヶ月くらいアンダルシア旅行しましたが極めて安全でした。
フラメンコ留学の日本人女性が数多くいたのが印象的でした。
帰りにアムステルダムでニセ警官にカバンチェックされ、７万円とられました。

>>950
普通にやばげだな(w

ﾊｧ?
第３の都市はバレンシア！！

昨日、スペインから帰ってきました。
マドリは地下鉄に乗りましたが、特に危険なことはありませんでした。
注意した点は、以下のような感じです。
・常に財布の入ってるポケットに手を入れている
・バッグ類は一切持たない
・若者の近くに近寄らない
・人気のないところに行かない
・車内の出口付近にいない
・常に周囲をキョロキョロ見回していた（結構、怪しかったかも・・・）
意味があったかどうかわかりませんが、こんな感じで行動してました。

キャリーケースを持って移動しなければならない場合は、常にタクシーを使いました。（Puerta de Atocha、Chamartin、Barajas Aeropuertoとホテルの間ですね）

Puerta de AtochaやChamartinから長距離列車にも乗りましたが、ロビーをうろつかずに、さっさと中に入ってしまいましたので、強盗の類には遭いませんでした。

937です。
危なそうだから空港の中のお店やベンチで1晩
過ごせればいいかなと…

>>958
危なそうなら、ホテルまでタクシーを使ったらいかがですか？

>>958
空港で一晩過ごすのはかなり危険だと思います。
バラハス空港ならバゲッジクレームを出てすぐのところに
タクシー乗り場があり、かなり多くのタクシーが待っています。
もし安全に過ごしたいのなら、一目散にそこへ向かい、すぐに
タクシーに乗り込んで、ホテルへ向かってください。

危ない目に遭ってもいいのなら、空港で一晩過ごしてもいいです。

>>956
人口の割に観光客いない安全な都市ですが

次スレ立てます。

次スレです。
★　スペイン旅行　１０　★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1078027008/

>962
乙です。

さて、ここを使い切らなければいけませんな。

使いましょう

>>961
７,８年前に中国マフィアの抗争があって市民にも死傷者がでた事があった
と思ったが、現在は安心なのね？

>>967
先週末にValencia - Barcelonaの試合を見に、Valenciaに2日ほど滞在しました。
完全に安全かどうかはわかりませんが、特に危険な雰囲気はありませんでした。

試合後にホテルに帰る際に、夜中のValenciaを歩く破目になりましたが、
幸いにも強盗には遭いませんでした。最終的にはタクシーを見つけて
帰ったのですが、1人だけで歩いてた時もあり、かなり不安でした。
（歩いてた時間は深夜0:00頃に1時間ほどです）
このような行動を取ったにも関わらず無事だったので、比較的安全になった
のではないでしょうか。
ちなみにバッグ等は一切持たず、手ぶらの状態でした。

>>963
乙

>>968

警戒してたのに、大丈夫だったりすると、そういう風に思っちゃうものかもしれないけど
それで比較的安全って思っちゃうのは どうかと思うよ

100回に2,3件でも、危険は危険だから

あのさ、バレンシアって名古屋に似てない？
やたらでかい建物やモニュメントがあったり言葉もちょっと他と違うし…

>>971似てはいないけど、スペインの中での位置づけはそういうことになるだろうね。
何もかも中途半端に都会で。
>>968普通サーカーを見に行ってホテルに帰るだけの生活なら、どんなに遅くなろうと、
またたとえマドリーであっても、危険はない。
まっすぐ帰らないで寄り道をすると面白い。特に、夜12時から店を開けるバルとか、
週末のディスコがいい。薬あり喧嘩ありで。「不良少年」という言葉がぴったりきまる
15歳くらい子が店の前でたむろっているのですぐわかる。なお、行くときはカードや
パスポートは持たず、現金だけを50eほどポケットに入れていくこと。

そうしてみると名古屋とよく似ているな。

先日、日本在住のスペイン人の友人の里帰りについていった。
マドリード着後、バスですぐオビエドの実家まで。
それから約10日間、ヤツの実家半径2kmくらいの中を自転車でブラブラしただけで
たいした観光地にもいかず、近所の子供とサッカーばかりしてました。
今になって考えると、非常にもったいない事をしたような気がするので、
来年にでも、もう一度ついて行こうかと思っております。
このスレの皆さんが書いておられるような、情熱的な国スペインのイメージを求めて。
俺のスペインのイメージ
・中途半端なボロビルに住宅地。
・運転の荒いバス。
・バネが死んでケツが痛い自転車。
・サッカーが下手で、足が遅い子供。
・寒い国。
・・・こんなとこです。

スペインって言っても北と南じゃ全く違うよな。
>>973が見たスペインも正しいスペインだと思うよ。
普通の日本人が思い描くスペインってほとんどアンダルシアだもんな。

ＣＯＬＯＲＳが頭から離れません

俺にはオビエドはよかった。丘の上に廃墟になった寺院があって、そこから霧の中の 町を見下ろした。ここからスペインが始まったと聞いて納得するほど美しかった。

>>973
Sidreriaに行かなかったの？Fabadaは食べなかった？アストリアス地方は食べ物が美味しいんだよ。
オビエドからバスで海岸の方へ行けば海産物も安くておいしい。ただ冬は雨が多いので夏がいいんだけど
食べ物は冬が美味しいと思う。

スペインに行ったときに不思議に思ったことがありました。
今回はフランクフルト・マイン空港経由でマドリ・バラハス空港に行きました。


まず、EU入国ですがフランクフルト・マインではこんな感じで
到着→搭乗口→EU入国審査→搭乗口→搭乗
マドリ・バラハスではこんな感じでした。
到着→搭乗口→バゲージクレーム→出口→タクシー乗り場

帰りのEU出国ですが
マドリ・バラハスではこんな感じで
タクシー乗り場→チェックインセキュリティチェック→搭乗口→搭乗
フランクフルト・マインではこんな感じでした。
到着→搭乗口→EU出国審査→搭乗口→搭乗

ここで私が「？」に思ったことはスペインで税関検査がなかったことです。
特に係員らしき人もいないし、緑と赤のカウンターもありませんでした。
スペインの出入国ってこれでよかったんでしょうか？

>>977
>>973は、そんな街中では食べれない家庭の料理を味わっただろうよ
事実、家庭料理を食べられるレストランやバルは少ない
スペイン料理が実に多彩かは普通の旅行じゃわからんよ

977が書いているシードル屋というのに入った。1杯、と頼むと
けげんな顔をされて、シードルはビールと同じで栓を抜いたら
全部飲んでしまわなきゃいけないと言われ、つまみもほとんど
ないのに無理して飲んだら腹の中がげぼげぼになってしまった。
瓶を背伸びをして高くあげ、なるべく空気と混じるように注ぐ。
自分でやると、ほとんどこぼれてしまうので、店の人にやって
もらいましょう。ビーフジャーキーによく似たおつまみが美味い。
名前は忘れてしまった。

>>980
ハモンセラーノのことですか？チョリソかな？