●電子ピアノスレッドPart12●

1 ：1：03/12/28 01:55 ID:sIv/BX7e

【お約束】
電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。
叩きや否定だけを目的とする発言はご遠慮ください。
また、上記の発言があった場合は相手をせずに無視してください。
「○○（メーカー）社員＆工作員が書き込んでいる」という類の表現を禁じます。
アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレでお願いします。過去ログ>>2

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html

ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/products/ck.html

コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html

カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

エレピアン電子ピアノ　（デノン）
http://denon.jp/products/elepian.html

テクニクス電子ピアノ
http://panasonic.jp/music/index.html

2 ：2：03/12/28 01:56 ID:sIv/BX7e

電子ピアノスレッド過去ログ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068962928/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1065279298/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049596271/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1047312223/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043148506/
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039971369/
http://music.2ch.net/compose/kako/1037/10376/1037619660.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1027/10272/1027259517.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1017/10178/1017879379.html
http://music.2ch.net/compose/kako/1007/10071/1007163603.html
http://music.2ch.net/compose/kako/990/990422084.html

3 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 02:01 ID:yC11xdAp

すいません、前ｽﾚと重複です。

KAWAIの es1についてお聞きしたいんですが
グランドクラッシックモードとモダンピアノモードの音色って変わりないですか？
うちのは全く同じなんです、でも故障じゃないと言われました。
皆さんのはどうですか？

4 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 02:31 ID:w9gToxyq

４だったら１月に電子ピアノ買います

だから予算１０万円前後で一番オススメなの教えてください
・MIDI、AUX入出力端子搭載
・けっこうデザイン重視（最近のはみないいやつだが）

5 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 03:04 ID:hlx2a0pu

>>4
おめでとう
デザイン重視ならes1が(･∀･)ｲｲ! （個人的な好みだけど）
AUX端子ないけどLINEあるからいいじゃん
http://www.kawai.co.jp/es1/bb/start.html

6 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 11:26 ID:coBl7maw

コルグ独特の低音がガイ－ンっていう感じが好きだ。音色だけで言えば。

7 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 12:46 ID:mWJUw2DS

おまえら懲りないな。
おんなじ事重複して語って楽しいか（ｗ
人にばっか頼ってないで、自分から店に行ったらどうだ？
まあ、ヒッキーなら仕方ねえけどナ。

8 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 12:53 ID:hlx2a0pu

>>7
スレの存在を否定したいなら書き込むな
そして２度と来るな

9 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 15:00 ID:vdXtr4ns

来年こそ、Ｐ－120ぐらいの音色で安い製品出してくださいＹＡＭＡＨＡさん。

10 ：4：03/12/28 17:45 ID:ThlZmlud

ありがとう。真面目にそれ買います

11 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 20:37 ID:6MC9dBls

>>4
ローランドのFPシリーズがデザイン好み。中身は知らないｗ

12 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 22:29 ID:EGDeP6wB

今日試弾した、ローランドのHP-7めちゃめちゃ気に入ってしまった…。
タッチも良いけど、高音部のキーンとした響きが良い！
スピーカーの位置を上にするのもよく考えてあるなー、と感心してた。

でもでかくて置けないや。

13 ：ドレミファ名無シド：03/12/28 23:23 ID:ue7WOU2X

>>12
HP-7のキラキラして、それでいて艶のある響き。一番スタインウェイに近いと思います。
でも・・・　低音側が「ぼーん」ってなってない？
俺、あの低音が受け入れられないのでHP-7はパス。

ヤマハはキラキラというよりはキーンって感じで硬いし、カワイは綺麗で透明感はあるけど、いまいち地味。

ちょっと前のローランドが一番好きだったよ・・・

14 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 11:22 ID:lgt1nPv5

ローランドの電子ピアノに入ってる曲で楽譜がない曲はどこにも楽譜が出てないってこと？

15 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 12:03 ID:CPmdzz3Q

>>13
10年前のローランドは底に着いた感触は硬くて最低だった。
100万ぐらいのﾔｼはそうでもなかったけど。

16 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 18:59 ID:/+IbP/4P

俺的にはGH3鍵盤と先進音響技術iAFC搭載のCLP170がいい！

というか買った。これはいいでしょ。他の同価格帯の電子ピアノより
鍵盤も音もワンランク上だと思う。

これにマイク、ミキサー、エフェクターつないでピアノ弾き語り。
イヤー気分いいねぇ。酒がうまくなるよ。

17 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 19:27 ID:HCR8W9o/

>>16
僕はグランドピアノにマイクを刺してそれをモニターで聴きながら
弾き語りしてますけど非常に気分が良いですね。

でもよく電子ピアノごときで気分よくなれるねぇｗ
お酒はワンカップですか？ｗ
羨ましいですよぉ。電気のオモチャで満足できる貧乏人の貧しい耳がｗ

18 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 19:29 ID:HCR8W9o/

電子ピアノで満足できる悪い耳しか持っていないから
みんなの意見に頼るしかないんだろうｗ
そんな奴は電子ピアノでさえ触るな。
汚い騒音を出すギターがお似合いさｗ

19 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 19:42 ID:Oz1yF7rj

何しに来たんだよオマエラ。

20 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 19:49 ID:RWyb5er1

KAWAI es2所有。
感想。鍵盤がヘナい。
音、ウーファーがあるし、まぁいいか。

結論。弾きにくい。（鍵盤がまとわりつく感じ）
まぁ、鍵盤のタッチについては電子ピアノ使ってる時点で文句は言えませんが。

21 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 20:15 ID:Y/n+GcRb

>>17
こいうの本当はCLP-170も買えない妬みプリヴィアユーザーだったりするんだよね。
グランドピアノにマイク刺してとか言ってるし（ｗ

22 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 20:54 ID:l20ALx2D

>>21
つまんねーこと言ってんじゃねーよ、ハゲ
デジピ持ってねー糞が

23 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 23:17 ID:HCR8W9o/

「デジピ持ってます。」
「ｘｐ-120は高いので春まで待ちますぅ～☆（←Ｕｚａｉ）」←貧乏人。買う気無し（ｗ
「モニターからピアノの歌が流れてきて、酒飲んで良い気分です。」←一応自慢してる気になってる、

オモチャのチャチャの電子ピアノのプラチック鍵盤を弾いてる癖にねー。
ピアノ弾き気取りの分際は市ね！！！！！！！！
グランドピアノ買えない奴は貧乏人ｗ
？
＞妬みプリヴィアユーザーだったりするんだよね。　←恐らく貧乏シルビアユーザーｗ

ﾁｮｰｳｹﾙ（ｗ

24 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 23:18 ID:HCR8W9o/

この裕福な時代にグランドピアノを買えない奴は生粋の貧乏人（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　電子ピアノ？

ﾁｮｰｳｹﾙ（ｗ

25 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 23:20 ID:HCR8W9o/

お前ら電子ピアノは妥協の産物なんだよ。わかってんのかぁ～？
電気で加工されたショボイキンキンした音で音楽弾いてる気になってんじゃねーぞ？

　　　　　　　　　　　　　　　ブァーカ！ｗ

悔しかったら俺みたいにグランドピアノ持ってみろってーの♪

26 ：　：03/12/29 23:23 ID:ftIx+qRE

ライブ用のステージピアノとしてコルグのＳＰ－３００を購入しようと思っているのですが、ここではやたらとコルグの評判が悪いようなんですが、
一番だめなところってのはどこなんでしょうか？
やはり鍵盤？

27 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 23:23 ID:HCR8W9o/

＞これにマイク、ミキサー、エフェクターつないでピアノ弾き語り。
＞アイヤー気分いいねぇ。酒がうまくなるよ。

電気ピアノという加工された音にエフェクターを繋いでまた加工（ｗ
貴方はエフェクター重武装のドキュソギタリストと同じことしてますよ（ｗｗ

ﾏｼﾞｳｹﾙ（ｗ

28 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 23:24 ID:HCR8W9o/

>>26
自分の耳で確かめろ。難聴が！！

29 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 23:29 ID:nqJ00bBF

>>HCR8W9o/
お薬が必要なのでは・・・？
病院へＧＯ！

30 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 23:32 ID:gsUejTEk

>>21に図星を指摘された馬鹿が発狂している模様・・・

31 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 23:32 ID:J/1BnFjA

いいかげんな奴がグランドで弾く音楽。
愛ある人がデジピで奏でる音楽。

人の心に深く響くのはどちらですか

芸術とは人生そのもの

では。

32 ：所詮貧乏人のたわごと：03/12/29 23:42 ID:HCR8W9o/

才能があり人格者の人間（俺）がグランドピアノを弾くとグランドピアノは響く。
毒ガス、いや、滝から出るマイナスイオンのようにファ～と幸せの音は
放射して行き、リスナーの心に響き渡り感動して涙を流す。

お前たちみたいなアコギな奴がデジピで奏でる音楽は
プラチック鍵盤を伝わり電気加工した音として出る。
電子ピアノ自体アコギなオモチャだ。おまけにお前らもアコギな人間。
その二つの低俗な物体が合致することにより薄っぺらい細い雑音が生み出される。

今まで君たちは騙し騙し（友人からメガドラのカセットをパクったり）で生きて行きた。
結果、低所得者として我が物顔で道端を闊歩してきた。

さて・・・人の心に深く響き渡る音楽はどちらですかな？
５秒も経たない内に答えが唇を動かして出てくるはず。

33 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 23:51 ID:zFQ5XPtm

隣り合う階級っていうのは摩擦が起こりやすく、
一つ隔てた階級同士は和合しやすい。
グランド派vsアップライト派、アップライト派vsデジピ派は確執が生じ、
グランド派はデジピ擁護する人が結構多い。

34 ：ドレミファ名無シド：03/12/29 23:53 ID:e6B4KAFK

なんか勉強になるな

35 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 00:12 ID:W/5bekCU

おおー
なかなかに見事な電波っぷり、
どうした？何があった？、おっちゃんが聞いてやるから言ってみな

36 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 00:21 ID:2hnT94yx

>>33
確かにデジピを持ってる人が憧れるのは、アップライトではなくグランドピアノ。グランドピアノを持っている人が興味を持つのは、アップライトではなくデジピ。

37 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 00:33 ID:WCudA8mf

>>32
人をクズ扱いするおまえのどこが人格者だ、ﾎﾞｹ

38 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 00:36 ID:UcOukN7D

>>37
基地外にマジレスｶｯｺ（ｒｙ

39 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 00:36 ID:WCudA8mf

ちなみに
ID:HCR8W9o/
こいつは自称ﾌﾟﾛのﾎﾞｰｶﾘｽﾄとか言ってる引きこもりの馬鹿ｗ

40 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 00:54 ID:0NX4J0bt

電子ピアノがアコピと同じ音を出すのは現時点では
不可能に近いんだから、アコピにできなくてデジピには
できることを考えようぜ。

デザインとか他機器との連帯性とか

41 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 00:59 ID:8TVC4+i7

確かに俺たちがデジピなのに勘違いして語ってたから
他の本物のピアニストさんの逆鱗に触れたんでしょう。
俺たちちょっと反省しないといけないな･･･

42 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 00:59 ID:yK/l9WVf

たしかに電子ピアノは、決してピアノの代用品にはならないね。
この前店で触ってみて改めて思ったよ。

でも、電子ピアノと割り切って使う分には、
非常に楽しい道具になると思うのよね。

43 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 01:02 ID:3ZuOuZYA

>>41
新種の煽り？

44 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 01:15 ID:ZujNjq9A

うん。新種のあおり

45 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 01:25 ID:l4VbuxTg

ずっと物心ついたときからデジピです。
哀しいことに、デジタル音に慣れてしまったせいか、アコピの
調律も微妙に音がゆれてるのが気になってしかたがない。
ましてや、友人ちの年１回の調律のアコピなら「え？　これっていつも音狂ってない？」
って感じ。

46 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 01:33 ID:tFr/2yfS

>>42
そうだね。どうしても音やタッチはアコースティックに勝てないけれども、
電子だからこそ、の＋αな点ってたくさんありますよね。
私も一応GP持ってますが、最近はめっきり電子ピアノばっかり弾いてますｗ
他の音色とかが楽しめるのが、今は凄く楽しいです。

47 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 02:10 ID:8TVC4+i7

>>46
要するにＧＰに愛想尽かされて、電子ピアノに逃げたってことだね。

48 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 13:02 ID:LzvX86jP

>>26
鍵盤が悪いと言われているけど、それを補って余りあるほどの
綺麗な音色。それがKORGの魅力です。

49 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 14:57 ID:Lbpqv2Ng

>>48
同意します。

50 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 18:55 ID:wkpmp2Pm

そうか、冬休みが来たんだ。なるほど。

51 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 19:06 ID:kGt/mCJC

>>48
知ったかぶりの冬厨は宿題でもやってろ。
49＝48
消えろウジムシめ

52 ：48：03/12/30 19:15 ID:zSeu1B9q

？俺は49じゃないが…何故怒る？

53 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 19:41 ID:rqLydHtm

受験控えてテンパッてる厨房だろ。無視無視。

54 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 20:35 ID:8TVC4+i7

冬休みでも平日でも話のレベルが全く変わらない所に
このスレの低俗が表れている。

55 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 21:04 ID:ZujNjq9A

んーとさっきプレビアとP-120近所の量販家電店で弾いてきました
ちなみにその店には売れ筋ランキングっていうのが貼ってあって
一位　プレビア100
二位　プレビア500
三位　Yamahaのなんとかいうやつ≠P-120

ということでした。聞いたことない機種だったので三位、覚えられんかった。
プレビア売れてるんですかね。楽器店じゃなくて家電の店だからでしょうが。

でまあ本題の弾き心地ですが、さすがにP-120の方がナチュラルに（もちろん
漏れの知っている範囲の、ですが）近かったです。がプレビアなにせ半額とかそれ以下
だからなあ。そこまで勘案するとプレビア商品訴求力あるね。あと個人的には
P-120の木目があまりいただけないのでその点でもプレビアに傾きつつある。
って弾くのは折れじゃなくて子供（のはず）だがな。

56 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 21:12 ID:kTmnKAp4

プリヴィア

57 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 22:11 ID:QdSDWK8c

プリヴィア、指弾してきたけど
音も鍵盤もおもちゃにしか思えなかった・・
このスレですごい評価いいみたいだったｋら期待してたんだけど。
がっかりだ

58 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 22:12 ID:czbrRmg7

たのむ>>14にまじれすしてくれ。。。

59 ：ドレミファ名無シド：03/12/30 22:57 ID:WCudA8mf

>>57
試弾なんかしてきてねーくせに
白々しいんだよ、ﾎﾞｹ

60 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 00:02 ID:Wc7pTHKE

>>57
じゃもっと高いの買えばいいじゃん。

61 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 01:04 ID:49aF2qiO

皆さん、もっとやさしい言い方があるでしょうが…涙。
音楽を始めようとしている人、音楽をしている人の板なんだから…。

62 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 01:37 ID:NhOUDmzB

>>61
悪いけど、この板の住人は糞ばかり。まともな人間性を期待しちゃだめ。

でも、聞いた話、これでもマシになったほうなんだって。信じられないよね。

63 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 01:42 ID:K9wDCmOW

音楽をなめきったような発言する人間に優しい言い方なんて
できる訳ないでしょ？アホですか？

64 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 01:56 ID:3GmJz25F

ローランドF-100のブラック仕上げ
今日カタログで見たんですけど、すごいかっこいいですね。
実物の質感とかどんな感じなんだろう。
実際見たことある方います？
しかしネットショップとか覗いてみると
メイプル仕上げより5000円程高い・・・・

65 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 04:20 ID:tdgifgwp

>>62
ずいぶん上からモノ言うね。それとも自分も糞のひとかけらってこと？無駄な改行もしないほうがいいよ、厨ぽいから。
>>64
F-100BKいいよね。他に見ないよね、あんなかんじの黒。

66 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 05:25 ID:1Nb4RFWY

>>59
いや～、キーボード買いにヤマダ電器いったらあったから
弾いてきたんだよ、ほんとに。
>>60
うん、もっとたかくていいやつ買うことにするよ。

67 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 08:19 ID:7OvA4NV7

>>66
もっとたかくていいやつを買うのが、わざわざ「キーボードを買いに」
ヤマダ電器に行くかなあ？　品揃えから、高いグレードのものって
置いてないし。
キーボードって、パソコンのQWER配列のやつのこと？

68 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 09:55 ID:tdgifgwp

>>67
だからはじめから煽りだってば

69 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 13:32 ID:AsCUqEdm

>>67
パソコンのキーボードのことね。
言わなくてもわかるだろうとおもったが。

70 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 18:17 ID:DkEoDTTl

このスレは腐ってます。
デジピが悪いとはいわないけど、ここの連中は荒らし、煽り、
どれ買ったらいいのか厨しか居ない。

71 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 19:03 ID:zVFJR7Ka

腐っていると思うならもう来なければいい。簡単でしょ

72 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 19:08 ID:DkEoDTTl

このスレは腐ってます。
デジピが悪いとはいわないけど、ここの連中は荒らし、煽り、
どれ買ったらいいのか厨しか居ない。

73 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 19:09 ID:DkEoDTTl

このスレは腐ってます。
デジピが悪いとはいわないけど、ここの連中は荒らし、煽り、
どれ買ったらいいのか厨しか居ない。

74 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 19:58 ID:tdgifgwp

運用に通報しておいた
正月は２ｃｈできなくなるからそのつもりで

75 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 21:21 ID:aGZRf1PP

なーんかやっぱカワイ育ちな俺はカワイの木製鍵盤がベストに感じてしまう。
ヤマハ育ちの人はカワイのに違和感感じます？

プリヴィアも試奏してきたけど、値段見た上で試奏になるので結構良いかもって
思っちまうね。実家に帰ってきてるんだけど、買って置いてやろうか悩んだ。（置き場所問題故ボツ）
反応良いし。音切れは値段考えると妥協ポイントだと思うし。
PM9500でも切れる時は切れるからなぁ。

76 ：ドレミファ名無シド：03/12/31 23:44 ID:78YNPebh

プリヴィアを外部MIDI音源やシーケンサーに繋いでる方いますか？
ちゃんとベロシティが127まで出るのか知りたいのでご存知でしたら教えてください。
（YAMAHAのP120あたりは127まで出ないらしいですが・・・）

77 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 03:56 ID:W7rlVqVa

なんかこのスレ、プリヴィア厨房が現れてから荒れだしたね。

荒らしているのはプリヴィア厨房か？

プリヴィア以外のネタはミトメマシェーンってか？

78 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 04:21 ID:nulbtBL/

プリヴィアがどうこうというより、
自分の価値観しか認めないアホが多いからでしょ。

79 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 07:18 ID:7iDTqc0/

>>77
正月から厨丸出しだなｗ
p-120ﾕｰｻﾞか？ﾌﾟﾘｳﾞｨｱでも持て余しそうなおまえにはもったいないな(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ

80 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 11:14 ID:3hTOx2wP

おれもプリヴィアの購入を決めた。なにせタラバガニ１㌔のオマケ付きだからな

81 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 11:33 ID:rK880xgP

>>74
>>運用に通報しておいた正月は２ｃｈできなくなるからそのつもりで

厨房みてえな嘘ついてんじゃねえよ。
あ、厨房か。

82 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 11:45 ID:HMAWV9IE

>>75
カワイの鍵盤は木製だからいいというのではなく、
鍵盤のメカニズムそのものがいいと思う。
ピアノ音もYAMAHAとスタインウェイの中間という感じで優雅。
ただ、自分はYAMAHA育ちなので、後ろ髪ひかれながら
YAMAHAのデジピを買ってしまって、結構気に入ってる。

83 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 13:22 ID:7iDTqc0/

>>81

煽りしか出来ねーてめーが厨だろ、ハゲ

正月のうちに首釣って死ねよ

84 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 14:06 ID:R0YQzjF7

煽るほうもそれに乗る奴も両方アフォだと思いますが？

85 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 19:16 ID:rK880xgP

>>83
よく厨房のくせに煽りなんて難しい言葉知ってたなｗ

　冬　　休　　み　　の　　宿　　題　　は　　

　　済　　ん　　だ　　の　　か　　い　　？

先生に怒られるぜｗ

86 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 19:48 ID:+IXsxkKo

電子ピアノはおもちゃだと言う人がいるがそれは価値観の違いだから、グランドピアノでもおもちゃだと言う人も
いるだろうし、それはいちいち言う事じゃ無いと思う。

また、荒らす人というのは、ピアノにも音として現れるのでいいピアノ弾けないと思うよ。

87 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 20:11 ID:B3QGA/Or

誰だ６１を虐めるやつは

おれが揺る３ぞ

88 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 20:52 ID:VHR1Nhv7

ここの板全体に言えることですけど自分が理解できないことや
図星指されると「荒らし、スルー」などと言う。

>>86
思い付く節はありませんか？

89 ：ドレミファ名無シド：04/01/01 23:16 ID:IiC95ACC

そんなことより、安くなってないねー
こりゃ入学時期狙いか？

90 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 00:26 ID:bckjK8BB

自分は出張演奏用にP-120買ったんですけど、正直弾きにくいですね。
カンパネラなんかやってみると、タッチをHARDにしても
鍵盤自体が軽すぎるのか（弾き逃げによる高速パッセージ）
メロの裏の高音Disの音量がどうしても抑えられない。
それも実力のうちかもしれないんですけど、
グランドで難なく弾けるところがおかしくなるっていうのはちょっと苦痛です。

とはいえ、コレで練習していれば、ｐ～ｐｐのコントロールは上達しそうですし、
深夜でも指練習できるので、ピアノの練習道具としては気に入っています。

91 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 00:44 ID:8l8/gnVc

なんかこのスレ、Ｐ－１２０厨房が現れてから荒れだしたね。

荒らしているのはＰ－１２０厨房か？

Ｐ－１２０以外のネタはミトメマシェーンってか？

92 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 00:46 ID:SDQ2Ej3z

ここで幻想・カンパネラ・ラフマニノフを多用する奴は100％厨房。

93 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 01:27 ID:l2m1ecNu

>>90
普及型電子ピアノと言うものは、基本的に素人がいかにして楽しめるかと
いうレベルで製作されていて、専門的なレベルまでは踏み込んでいないと
思われ。
素人レベルを越える人が使用する場合は、それぞれが妥協点を見出せば
よいことで、素人相手に電子ピアノが苦痛だと訴えるのは無意味。

94 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 01:29 ID:YQE7oVGz

>>12
HP-7いいよね！
俺はずっとヤマハユーザーで、下のピアノ鍵盤はKX88っていう古～いキーボードに音源つないで演ってます。
音はかなりスピーカー乗りの良い自慢の音色なのですが、先日HP-7見て驚きました。
中広域がかなりリアルだし、何たらエスケープってゆう、打弦間際のクリック感を再現したこだわりの鍵盤とスピーカーの絶妙な配置で、ほんとうに目の前で弦が振動してるような感じは凄いと思う。
あんなのちょい前なら70万って言われても納得したよね。
それがあの値段…
欲しいです。

95 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 02:35 ID:N92lWmA1

　まあ、ヤマハもローランも夢売ってるからねぇ。安物はきずモンだよ。
　ヤもロも、５０万以下のものは玩具だね。電子製品はアコピを超えない設計になってる。
　それでも、定価＋送料で、買わないと良いものはつかめないよ。（製品ばらつきはある、当然！）

　オレはカシオの教育家電（企業志向）のストレート勝負が好きだ。
　まあ、まず練習して、買い替え当たり前、…で何台買ってもヤマハやローより安上がり

　最高機種　ＡＬ１００でも２０万代たし、……早く勝って練習したが、勝ちだ！

96 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 02:58 ID:p2/WMjUm

買い替えってどのくらいの周期なんですか？
お店の人に聞いたら、寿命は大体10年くらいだって言ってたけど、
やっぱ値段相応なのですか？
たとえば、ヤマハのCVPとかCLPの上位ものとか、ローランドのKRあたり等と、
ヤマハの60sとか、プリヴィアとか…価格帯によってもつ寿命とかも違うのかな？
そこがかなり気になるんですが…。
>>95
確かに。値段は高い安い色々あるけど何はともあれ、
長い間セールを待ったり、迷ったりするより、
早く勝って練習した方がいい、って思います。長文すいません。

97 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 05:10 ID:l+BMvUhO

Gibsonのﾚｽﾎﾟｰﾙｸﾗｼｯｸについてなんですがﾒﾀﾙ寄りな漏れはなんとなくｸﾗｼｯｸ音楽をｲﾒｰｼﾞしてしまって見向きもしなかったんですが
ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝかけてﾍｳﾞｨｰな音出すならｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞよりｸﾗｼｯｸの方がいいみたいなことを言われました。
実際ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝかけてﾍｳﾞｨｰな音出すならｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞやｶｽﾀﾑやｸﾗｼｯｸなんかのGibsonｷﾞﾀｰのうちでどれが一番いい感じでしょうか？

98 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 05:54 ID:2R1aqLKS

↑よりによってこんなスレに誤爆せんでも...
>>96
何年持つかはその人の弾く頻度次第じゃないかな。
一日に何時間も弾く人にとっては１年位しか持たないものでも
週に１時間も弾けばいい方ってヤシには死ぬまで持つと思うよ。

99 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 10:30 ID:uU/W045F

PF-500を1日7時間弾いてる
1年たった
鍵盤は変化無いがスタンドがだめだ
増し締めしても揺れる
話にならん

100 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 11:50 ID:LQMG+jdw

しかしなんなんだこのスレ、KORGの話題出すだけで荒れるなんて

101 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 12:01 ID:U0rD/b96

>99
延べ数で考えたら、一日1時間弾いた７年分。
そんなもんじゃない?

102 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 13:42 ID:8l8/gnVc

＞週に１時間も弾けばいい方ってヤシには死ぬまで持つと思うよ。

なんだ？このハゲ

また初心者バカにしるコルグユーザーか？

しねよ

103 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 15:23 ID:gOqJGlAc

>>102
98じゃないが、何でKORGを引き合いに出す？しかも何故怒ってるんだ？

104 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 15:54 ID:xlIcdyIu

今までにKORGファンらしき人で、このスレにイヤミなことを書き込んだ
人なんか皆無だけど…

105 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 15:59 ID:8l8/gnVc

初心者さんざんバカにしまくった
プロ並みのピアノ技術を持ってるとか抜かしやがる自称プロボーカリストはコルグユーザだよ

106 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 17:00 ID:2R1aqLKS

大金はたいてデジピかってみたものの、すぐ挫折してほったらかし状態に
しておくような奴は、このスレでバカにされても文句いうな。
おまえのことだ>>102=105
いっとくが、「初心者＝週に１時間も弾かないようなヤシ」じゃないぞ。
そりゃまじめな初心者に対して失礼ってもんだ。

107 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 17:32 ID:iVskPEBj

>>106
激しく同意

108 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 21:07 ID:8l8/gnVc

黙ってろ
自称プロ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

109 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 21:08 ID:8l8/gnVc

わざわざID変えてか>>106-107
おめでてーなｗ

110 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 21:21 ID:1IAc9zSS

だからKORGに粘着すんなって。お門違いだよ。ハゲが。

111 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 21:40 ID:2R1aqLKS

>>109
IDの変え方知ってるんなら教えてくれよ。
ついでに戻し方もな(w

112 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 21:59 ID:y24Nyy4/

ＩＤってフツーに変わるだろ？
戻し方は知らん

113 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 22:02 ID:qafXFCvV

8l8/gnVc
↑こいつ何歳だ？かなり低脳そうだが

114 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 22:40 ID:T/qNa12D

>>112
そういう意味で訊いた訳ではないと思われ

115 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 22:51 ID:dK0zjRKc

まメインのブロードバンドでｶｷｺ、サブのダイアルアップでｶｷｺ
すれば元に戻すというか二つのIDで書き込むことは可能じゃがのう

いずれにせよくだらなすぎるっちゃ

116 ：ドレミファ名無シド：04/01/02 23:57 ID:m93Wp5rO

━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━

117 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 00:36 ID:l4wd0xW2

━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━

118 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 00:36 ID:l4wd0xW2

━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━

119 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 00:49 ID:jqtNUCo1

まあ、コンパクトグランドA1Lとか
ヤマハのレギュラーモデルのC3以下だったら、
DGPで我慢していいんかなという気もするな。
どっちも練習用の範疇の商品だから。
ダンパーペダル踏みっぱなしで弾くところとか、
極限の弱音などでは差がでるが、
音質よりも調律が気になるときが多いかな。
生ピアノなんか調律3ヶ月位でやらないとキモイ。

120 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 04:20 ID:DKAjGhY/

電子ピアノとコンパクトデジピはスレ分けたほうが平和な気がするなぁ．．．
コンパクトの情報知りたい人にはDGPなんかの大型のものなんか全然興味ないわけだし
タッチのリアルさがどうのこうのなんて話しになるとコンパクト選んでるヤツは馬鹿、って煽りを
するヤツが必ず現れるし。

121 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 06:48 ID:D2l5bmLP

DGP買うことを今年の抱負にしてるような漏れは逝ってよしですか。

122 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 08:46 ID:M6nstRYO

>>121
学生だったらいいんじゃじゃねーの

123 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 10:08 ID:7OcX7vKo

DGPに関する情報も電子ピアノに関する知識として重宝するけれど、
本当に買う予定の人は、ここのスレより、別のデジピ専門BBSの方に
行った方がいいのでは?

124 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 10:54 ID:r5ZgMQux

２ｃｈだけ見て購入判断は普通しないでしょう。

125 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 11:40 ID:l4wd0xW2

━━━━━━━━━━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━━━━━━━━━

126 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 12:16 ID:DehWYtHG

不快なカキコを見て、何か一言言い返してやろうと思っても
我慢して無視すること!
煽る者にとっては無視されるのが一番恥ずかしいことなんだから。

127 ：76：04/01/03 13:30 ID:aO5oTOuM

えーと、どなたか
>>76
の質問に答えてくださる方おられませんか？

128 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 13:33 ID:UwBeoAtL

>>124
判断してp120買ったが何か？

いしのなかにいる

129 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 14:35 ID:6ZwW8QhZ

仕事が楽になったからひさしぶり(まる３年弾いてないし)に
始めたいと思ってここに飛んできたけど･･･
ここ読んでたら
もしかして俺ピアノ弾けるってイイ気になりたいだけなのかもって
思っちゃったYO･･･

それはともかく
とにかくコンパクトでシンプルで省機能なおすすめ機種を
教えてください。頼む

130 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 14:47 ID:jqtNUCo1

独り言っす。
ピアノ自体の値段は100万切っていても、防音できなけりゃ、
練習なぞ出来ない、上手くても同じフレーズを何十回も聞かされる方はたまらん。
その防音の値段を考えず、ピアノだけ買っちゃうより、デジタルピアノは
良い選択だと思うよ。どこかで1時間単位でスタジオで大きいグランド借りれば、
集中して練習するだろうし、いろいろなピアノ触る機会作れるし。

>>129 生ピアノのアクションを使っている機種を筆頭に色々あると思うよ。

131 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 15:42 ID:zt0fhNep

>>129
以前、生徒数40人前後で、音大を目指すような椰子はいないが
インヴェンションをションベンションと言うようなDQNがいる
緊張感のないピアノ教室に行っていて、高校受験のためにやめる前は、
ツェルニー40番(前半)、ソナタI，ショパンワルツ集、インヴェンション等を
習って（週一回、３０分）月謝は一応上級料金だった。
あくまで自分の素人レベルを基準とした個人的な感想だけど
新発売のPriviaやP-60，es1だったら結構楽しめる、
P-120，F-100，es2だったら十分楽しめるという感じ。

ちなみに使用中の機種はP-120（このスレのおかげ）。

132 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 17:37 ID:jqtNUCo1

>>131 まあ、半ペダルだの1/4ペダルだの、ソフトペダルだのと
気にしはじめるときりがないけれど、
割り切って指裁きに集中して練習すると決めるなど、
練習する人の気持ちと使い方によるよね。

133 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 17:47 ID:jqtNUCo1

ヤマハのDGPシリーズみたいに、
グランドピアノのアクションを使った電子ピアノを
河合が河合のフルコンサートグランドの音で作らんかな。
欲を言えば、ヤマハのA1のアクションをもとにしないで、
CシリーズやRXシリーズ位のアクションを使っちゃって欲しい。

134 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 18:39 ID:D2l5bmLP

昔はカワイもDGPのそっくりさん出してた。いつの間にか消えたけど。

135 ：12：04/01/03 18:57 ID:5Zhp94u0

>13、94
亀レス失礼します。
あの鍵盤や出音をポータブルタイプで実現させるのは無理でしょうね。
あ～、あれば買い替えるのになあ…。

今使ってるP-80の筋トレ鍵盤も結構気に入ってるんですけどね…。

136 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 19:10 ID:w4VDRst5

ＤＧＰ－７指弾した事あるけど鍵盤はともかく音源がショボイ。
あれならＣＬＰ－１７０の方がずっといい。
聞いた所によると、ＤＧＰはヤマハのアコースティック部門、
ＣＬＰは電子楽器部門が作ってるから使ってる音源が違うらしい。

音の強弱や共振効果のサンプリングがＣＬＰの方が繊細に出来てる。
ＤＧＰはアコースティック部門が作ってるだけあってアクションは
優れているが、音源があれではまったく意味なし。音の表現力では
ＣＬＰの方が上だろう。ＤＧＰのカクカクした音で練習してたら、
グランドピアノ弾く時も苦労するだろうね。まあ所詮は電子ピアノ
だから程度問題だけどね。

137 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 19:20 ID:jqtNUCo1

>>136 なんでそういう片手落ちな開発をするんだろうか、
DGP-7なんか生ピアノ買える値段だよな。
河合さんかKorgさんに一発頑張ってもらいたいっす。

138 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 19:21 ID:HtzGoZts

>135
P-80がダメになったらどうするつもりなんですか？

139 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 19:40 ID:w4VDRst5

おそらくアコーステック部門と電子楽器部門の間に確執があるんじゃなかな？
ＤＧＰはＣＬＰより倍以上も値段がするんだから本来なら音源も最高な物を用意しなきゃ
いけないのに、音源のサンプリングとかの技術に優れた電子楽器部門は最新のものより
一世代前の音源しか提供しなかった。

結果的に値段では半額以下のＣＬＰの方がＤＧＰより音源に関しては優れた機能が搭載されている。
電子楽器部門がデジピ作る時に、アコースティック部門が非協力的だったとか、過去の確執が
原因なのかもしれないね。デジピが出てきた当時は、これでアコピは売れなくなるんじゃないかー、
とか騒がれたらしいしね。

140 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 19:48 ID:zy53cJe9

>138
一応レッスンに通っている身なので、
もし今日壊れたらすぐ他の買うでしょうね。
練習できないと困るんで…。
P-120、FP-2あたりから選んじゃうかも。

141 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 19:54 ID:wglXY75N

俺は、正直、CLP-170よりDUP-20の方が好きだな（音）
CLPはとにかく「派手な」音だと思うのよ。店頭受けしそうな。
それに対して、DUP-20は一見地味だけど、弾きこむにつれなじんでくれる（てか、アコピを弾いている感じになる）
DGP-5/7がDUP路線での音作りなら、俺的には期待大なんだけど（まだ指弾できてない）

142 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 20:14 ID:jqtNUCo1

有隣堂のある楽器販売部門では、
河合のデジピのボリュームだけ、やたら小音量に設定し、
試弾の際もいじくれないようにしてあったけれど、
これって、ヤマハのデジピが売れるようにするための、姑息な
戦略っすか？それどころか、河合のデジピをしょぼく見せるための、
計略っすか？そんなことがあったら許せないですけれど。
邪推かな？

143 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 21:11 ID:D2l5bmLP

>>142
ボリュームがいじくれないようにって、ノリかテープで固めてたってことですか？

144 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 21:14 ID:jqtNUCo1

>>143 スポンジ＋セロハンテープかなんかだったと思うよ。
ヤマハ製のデジピは音量自由に調製できますた。

145 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 21:28 ID:wglXY75N

>>142
一時期、大きな音で指弾する奴がいるのでボリュームをいじれないようにしたけど、続かなかった（忘れた）だけじゃないかな？
ヤマハを良く見せようとするなら、他社は低グレードの機種を、ヤマハは高級機を転じすれば良いわけだし・・・

146 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 21:41 ID:D2l5bmLP

>>144
ボリューム固定はおそらくガキ＆厨房対策でしょうな。
最初は全メーカーのにそれやったんだろうけど、その後で店に様子見に来たヤマハの
営業に文句言われたもんで、とりあえずヤマハのだけ取り除いたってとこだと思う。
カワイはもう少し営業強化せないかんね。置いてる店も少ないし。

147 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 21:47 ID:ljOxOp4f

ローランドＨＰ１４７Ｒについての
感想求む。

148 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 22:01 ID:T7bXxw7D

P-120の鍵盤と機能＋　カワイのコンサートグランドＥＸ音の
デジピがほすぃー。

149 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 22:13 ID:Iffeq3KA

関係ないけどさ

今日澁谷の某楽器屋でゴッドプロデューサーKAZUKIを
見ました

150 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 22:14 ID:5mOCGXeK

銭金？

151 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 22:21 ID:Iffeq3KA

>>150
それ、銭金のKAZUKI　

ゴッドが電子ピアノ弾いてた。後ろに背広きた男もいたけどね
腕前はなかなか。でもいかんせん澁谷の楽器屋で１０万のピアノってのが
KAZUKIらしい

152 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 22:49 ID:jqtNUCo1

>>146 有リンドウ某ヨコハマシャル店で、ヤマハの電子ピアノが５，６台置いて
あるのに対して、カワイのは1台でした。ヤマハの指示でわざと
おいてあって売りもののつもりではないなかと思うよ。

153 ：ドレミファ名無シド：04/01/03 22:53 ID:jqtNUCo1

>>148 電子ピアノのシゲルカワイモデルを作って欲しい。

154 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 00:31 ID:CX4qmU1p

　まあ、ヤマハやローラの製品で５０万以下のものは使い物にならないよ。
　芸術に金をケチるようじゃ花は咲かない。
　デジピだって、定価に送料・据付料金、プラスしなきゃ、良いものは掴めないよ。
　スゲェばらつき有るからね。オレの知ってるＰ８０は、位置オクターブ高いＢＣＤ
キーの音量が小さい。　ふしぎと、ドミソの和音は目立たない。
　シレソそとか、黒鍵使ったＤ＃とかの音（構成音の）が音量小さい。

　練習するには十分だが、やっぱり買いかえること前提ね。違いがわかるように速く成ってね

　コストで見るなら、カシオで十分。それより上達するような練習しろよ！　無駄な練習するなよ！

155 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 00:52 ID:mniCPU9A

つまりＣＬＰは全滅ってことかい？？？

156 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 02:17 ID:I0dhnrV9

>>154
なにも音大通ってるわけでもプロ目指してるわけでもなく趣味でやる人もかなりいるわけ。
そういう人がｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞﾋﾟの情報をここで欲しいと思ってたりするの。
誰でも上達はしたいけど、一時の猶予もないほどまるで脅迫されてるように練習練習
なんて人はそんなにいないよ。買い物自体も楽しみたい人はいるんだよ。
なんで他人も自分の環境といっしょだと思いたいのかなぁ？
他人のことを考える力、思いやる力を身に付けたほうがいいんじゃないかなぁ。
ピアノの練習の前に。

157 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 02:47 ID:NsK4Np+w

アコースティックピアノは物によって、と言うか保存状態によって音がだいぶ変ってきちゃうけど、
デジピは工業製品と同じだから同じ機種ならどこで買っても大差ないよ。激安インタネット通販で買おうと、
近所の老舗楽器店で買おうと中身は同じ。違いは家の中まで入って設置までやってくれないか、くれるかだけ。

デジピとアコピの最大の違いは繊細な音を表現出来るかどうか。デジピはデジタルだからどうしても
音の強弱に階段が出来ちゃう。アコピは完全な無段階で繊細な表現が可能。
だから将来は分からないにしても今出ているデジピ程度ならどんな高級機よりも、安物のアコピのほうが
音楽表現の能力は優れている。もちろんアコピはちゃんと調律しないと使い物にならないけどね。

まあでも素人が一から始める、または趣味で楽しむ程度ならデジピでも十分だよ。
デジピとアコピではっきり差が出るような繊細な表現を身に付けるにはそれなりの訓練が必要だからね。
ある程度上手くなってくると自分がイメージしているような音を出せないって限界が見えてくるから、
その時になったらアコピを買えばいいと思うよ。まあそこまで行く前に大抵の人は挫折しちゃうんだけどね。

158 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 02:52 ID:mKnlZ4IC

ここの人間はオモチャのデジピが相応。
話を見てたら本当に程度の低い人間ばかり･･･
２ちゃんのピアノ弾きって本当に下品で動機が不純だ。
ギタリストと大して変わらないな。

159 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 03:17 ID:I0dhnrV9

>>158
そうだね。だからここに来なくていいし、わざわざ書き込みしなくていいよ。
ピアノスレなんて他にもあるんだから。２度と来るなよ。

160 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 03:23 ID:NsK4Np+w

デジピ同士の性能差については、昔はカワイ、ヤマハ以外はオモチャみたいだったけど、
今はどこも言われているほど大差は無いよ。それでもカワイ、ヤマハに関しては一日の長があるけどね。
特に鍵盤のタッチにこだわるならやっぱりアコピメーカーのカワイ、ヤマハを選んだほうが無難。
そこまでこだわらないならカシオの安い奴でも趣味で楽しむ分には十分使えるレベル。

後50万円以上する高級機でも例えばヤマハのＤＧＰ－７はCLP-170より音に関しては劣っている。
ＤＧＰの値段はグランドピアノの鍵盤の機構を再現する為の値段で音など基本性能ではＣＬＰの方が優れている部分もある。
同様にCVP-209は値段はCLP-170より高いけどピアノの音や鍵盤に関しては170より下位機種のCLP-150と同程度の
能力しかない。CLP-209の値段は音色、自動伴奏機能とか付加機能に対して付いているもので、ピアノ単体の能力で
言ったらCLP-170の方が上。だから値段が高いからと言って音とか鍵盤がいいと考える>>159のような考えは必ずしも
正しくない。その値段が何に対して使われている値段か、自分はどの機能が欲しいのかまで考慮しないと、
高い機種買ってもドブにお金捨てるようなもんだよ。

161 ：160：04/01/04 03:32 ID:NsK4Np+w

あ、間違えた。
>>159じゃなくて>>154ね。

162 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 03:42 ID:4ovVgnet

>>157
.>音の強弱に階段が出来ちゃう。アコピは完全な無段階で繊細な表現が可能

デジピでの強弱はデジタルで１２７段階だったと思うけど（安いほうでははしょってるかもしれないが）、アコピ（アナログ）と現実的に差が出てしまう？
たとえば、ベロシティーで64/127と65/127を（当然）弾き分けられて、それでは足りなくて64.5/127も弾けるってこと？

なんだかCDが出た当初「デジタルなので音が階段状になっていて固い」と言ってた人達を思い出す。
（結局、アナログディスクでは高周波域が再現できずに音が「丸く」なっていただけなのよ）

163 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 03:46 ID:4ovVgnet

>>160
>後50万円以上する高級機でも例えばヤマハのＤＧＰ－７はCLP-170より音に関しては劣っている。

他の機能面ではCLP-170>DGP-7という点もあるとは思うけど、音に関してCLP-170>DGP-7と言いきれる？？？
一度本物の音を聞いてみたら？

164 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 04:14 ID:NsK4Np+w

>>162
一つ言っておくけど、CDは人間の耳で聞く分には音質はアナログのレコードより優れているけど、
デジピとアコースティックピアノが同等なんて事は金輪際ありえないからね。
デジピとアコピの違いをCDとレコードの違いに例えるなんてナンセンスであってアコピを愛する人に対して失礼。

強弱に関しての質問だけど、もちろんそれなりのレベルになれば差は分かるようになるよ。
大体小学校低学年ぐらいから初めて真面目にやってれば、中学校から高校ぐらいまでには、
差が分かるようになる。つまりかなりハイレベルの話だからここにいる人たちには確かにあまり関係ない
かも知れないね。でも個人の趣味のレベルからもう一つ上のレベルを目指すならそれぐらい聞き分けられる
能力は必要だよ。

一番簡単な分かりやすい話として強弱の問題を挙げたけど、他にも音の共振とかペダルの効果とか、
デジピには絶対出せないアコピ特有の繊細な表現力というものがある。間違ってもデジピがアコピに
取って代われるような代物だと勘違いだけはしないようにね。デジピは所詮はアコピの模造品でしか
無いんだから。まあ価値の分からない人にとってはデジピでもアコピでも同じだろうけど。

165 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 05:58 ID:iUdwWQMr

音が劣っているというよりセンサーの感度の問題じゃないかな？
CLPの方がセンサーが高性能らしいで。

DGP-7は知らんがDGP-1の音がCLPより悪いって話は俺も聞いたことある。

166 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 10:13 ID:ZHI5VM0a

空気の読めない人がいるね

167 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 10:37 ID:NYSRknkf

餅でもついてこい！！
>>164 アコピがなんでもデジピに勝てると思っているのは間違いだと思います。
近年の、ヤマハの小さいグランドピアノやアップライトで、
共振効果だのなんなの言っても、きちんと整備していないピアノなんかで
弾くよりは、デジピの方が意図どおりの表現が出来る可能性がありますよ。
調律だって、どんなに頑張っても普通の家じゃ数ヶ月ごとでしょ。
デジピは調律しなくても（音の合せ方も種々あるけれど）安定しています。
まあ、あなたがソロのコンサートピアニストっていうならいいんですけど。

168 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 10:48 ID:QiqamDow

>>1

> 【お約束】
> 電子ピアノについて、建設的な情報交換をするためのスレッドです。

169 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 11:16 ID:uHnM+eck

アコピとデジピの音の違いも分からない貧相なお耳しか持ち合わせてない
貧乏人はセコイ電子音でピコピコやって悦に浸ってりゃいいじゃん。
まあ君らのセコイ感性で、音楽やる意味あるのか大いに疑問だが、
自己マンかましてよかですかっ～て所ですかぁ（藁

170 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 11:24 ID:WpdM3P1i

おまえに音楽やる意味あるかってほうがオレにゃ疑問だよ。

171 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 11:28 ID:pEYyiE/G

煽りなんて相手にしなきゃいいのにね。ほんと馬鹿ばっかり

172 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 11:45 ID:NYSRknkf

まあ、グルダとかクレイダーマンは電子ピアノで、演奏することも
あった。メーカーと何か取引があるんかもしれないけれど。

ピコピコ音に聞こえるっていつの時代の電子ピアノだよ。
人の耳をお持ちですか？mp3やwmvファイルも電子音に聞こえるの？
>>169 こういう人に一度聞いておきたいのは、
電子ピアノで表現し得なくて、
初めてアコピで表現できうるものを持っているのかな？
そんな技術を意識してコントロールしている人なのかな？
具体的にどんなところで電子ピアノが困るか書いて欲しいんだよね。
開発側や消費側の参考になる形で文句書いてくれないか？
私の意見としては、
音質が違っても表現するに値する音楽像があるとは思っているし、
アコピといってもピンキリで、よいピアノであっても、
きっちり腕のいい調律師に整備してもらわない限り、
美しい音や正確なコントロールは不可能だと思わんか。

169は、恐らく楽器そのものの美音に酔ってしまうタイプの
演奏家のような気がするんです。違ったら悪いな。

173 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 12:51 ID:jFnVVCyt

アコピもよく弾いて、ピアノのことにかなり詳しいと思われる人が
デジピを擁護してくれる（一般レベルの使用において）のは心強く、
嬉しい。

174 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 13:22 ID:dHz+VPjQ

とりあえず強弱つけれない鍵盤は論外かな
その手のは鍵盤も軽すぎると思う。
この前、楽器屋で見た１０万円台のは
結構よくできてるなー、という印象だった。
買う気ないのでメーカーとか分からないけどね

175 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 13:40 ID:dHz+VPjQ

あ、でも６～７万円くらいのカシオ（多分）のも大差なかったかも
子供に買うとしたらそれかな。
英才教育とかで熱心な人ならともかく、子供にはまず音楽の
「楽」しさの方を感じて欲しい。
音にこだわるのは子供にそれなりの興味と覚悟が出来てからで
いいと思う。
この前、すごい値段で落札されたビートルズの誰かのギターも
おもちゃみたいなものだったらしいし。

176 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 14:07 ID:uMGjJWNF

>>162だけど、もちろんアコピとデジピには決定的な差（そして恐らくいくら技術が進歩しても追いつけない）があると思ってるよ。
ただ、>>157が「強弱の段階」という頭だけで考えたような内容をあげたのでおかしいなと思っただけ。
今の水準なら、マルチサンプリングの切れ目の違和感、鍵盤の底への付き方による音の違い（音量ではなく音色）が再現できない、
前面（本体）からだけ聞こえる残響、とかが上がるべきだと思うんだよ。

177 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 14:17 ID:Y7zT6jLQ

４年前まで夜間練習用に使ってた古い電子ピアノは、今のようにコンサート
グランドの音をデジタル化したものではなく、電子音というか合成された
ピアノ音で、鍵盤も単にキーボードを重くしたような感じ。
それを思い出すと、このスレでデジピを叩く人の言い分がよくわかる。

178 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 15:32 ID:I0dhnrV9

>>177
４年前の糞楽器なんて触ったことないからどれくらい酷かったのかわからないけど、
叩くやつは最近のを触ったこともなく叩いてるってこと？

179 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 15:49 ID:NYSRknkf

>>177 あのな～いい下限にしろょぅ
>>175 ごめん。俺は子供にはいきなりアコピを与えるかと思います。
（僕用に買ってしまうんではと思われるのですが・・）
まあ、僕は初めて触ったのは電子ピアノで苦労したもんで・・。

ある程度アコピに慣れて、電子ピアノの性質が分かっている人だったら、
ちゃんと練習や演奏に役立てることができると思うのです。
アクションや音源などかなり30年余りかけて進歩してきているからね。

180 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 15:50 ID:Z+YsbFR9

━━━━━━━━━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━━━━━━━━

181 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 15:53 ID:DkECFBDj

結局、デジピに過大な期待を持っている者こそアコピとの違いに失望し、デジピをある意味割り切って捉えている者はその中で良い点を認めて使いこなそうとする。

前者の場合はデジピには関わらない方が精神的にも宜しいかと思うが、後ろ髪を弾かれる思いがこのような掲示板でデジピを否定する行為をさせるのだろうか？

182 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 16:01 ID:NYSRknkf

>>181 デジピをやたら頭ごなしに否定する人って。
レッスンで心無い先生に、電子ピアノなんかで練習していると、
こういう癖がつくのよ～♪とか言われたとか。
結局、お金持ちじゃなきゃ、音楽勉強したりするの無理だと分かって
屈折している方だと思うんですがね。

183 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 17:53 ID:ulZEXwJ4

>>181
ハゲド。
デジピが嫌いな人は、単に関わらなければいいのに
このスレにちょっかいを出してきたり
意固地にデジピを否定するのが不可解。

自分の場合だけど、アコピ（アップライト）を弾くのに
残響とか共振、ハーフペダルとかをほとんど意識しないし
コンサートやＣＤでもそんな細かいことは考えず、ただ
演奏を楽しむだけなので、同様にデジピの細かい問題点は
あまり気にならない。

184 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 17:55 ID:BmFh+kZ5

死に物狂いでデジピをアコピに近づけようとして
頑張ってる俺の身にもなれお前ら

185 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 18:17 ID:DJBgaPyi

エレキギターの成立過程をたどればいいにゃん
ギターにおけるフルアコの存在！

186 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 18:25 ID:WU5Wu239

>>184　開発関係の人？
俺>>181だけど、デジピが一歩一歩アコピに近づくのには感動してるじょ！
FM音源からPCMになった時、ダンパー共鳴音を取り入れた時、マルチサンプリングで音色にかなりの変化が出た時、本物のアクションを使っちまった時（DUP）・・・

それでも、「まだまだダメ、アコピとは別の楽器」とか「アコピの練習には使えない」とか言う奴がいるけど、俺はデジピがあって非常にありがたいよ～
そりゃ、ブラインドでアコピと間違うくらいになるのは難しいだろうけど、確実にアコピに近づいていると思うし、ユーザーとしてはうれしい限り。
（でも、店頭でならDUP-20とUPなら間違いそうだなあ・・・　感動ですね）
これからもがんばってね～

187 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 19:01 ID:QtXxV4TZ

先生
「でも私がデジピで弾いてもあなたよりうまいとおもうよ？
デジピであることを嘆くヒマがあったら練習したら？」

実家に帰って（YAMAHAのグランドピアノとアップライトがある）
久しぶりに本物のピアノを弾いてみたら
デジピはアップライトにはずいぶん近いと感じた。
逆にグランドピアノとは全然ちがうな、と。
トリルとかの感覚がもはや（ｒｙ

188 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 19:05 ID:QtXxV4TZ

ちなみに私はめちゃくちゃな素人なんで

まぁバカな素人でこんなふうに感じた人もいる、
ぐらいにとらえてくれればいいかな、と。

189 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 19:58 ID:zlukGNjZ

グランドピアノ並の連打性能と噂のCLP-170を買ってみようかと思うんですが、
重量82.5Kgって言うのは付属椅子とかも全部含んだ重さなんですかねぇ？
それとも本体だけの重さなんでしょうか。多分、上部本体部分と、下部スタンド部分が
組み立て式になってると思いますけど、上部部分だけの重さって誰か分かりませんか？
あまりの重さに尻込みしちゃってるんですが、分解して軽く出来るのなら買ってもいいかなと・・・。

190 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 20:13 ID:Z+YsbFR9

━━━━━━━━━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━━━━━━━━

191 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 20:56 ID:POctH2XU

いまふと思ったんだが定期的に沸いてくるﾃﾞｼﾞﾋﾟ叩きのひとって

アコピしか作ってない会社の工作員なのかもしれない！

と言ってみるテスト

192 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 21:36 ID:yc/t4Bxr

ＣＬＰ－１５０とＣＬＰ-１７０の重さの差２０キロは、
ほとんどがスタンド内臓のｉＡＦＣ用背面スピーカー関係の重さだと思うよ。
鍵盤自体の重さはそれほど違わないはず。

ＧＨ３鍵盤はセンサーは高性能になっているけど、
鍵盤の構造自体はＧＨ鍵盤とほとんど同じだから。

193 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 23:04 ID:I0dhnrV9

>>190
↑
この必死さはなんなの？
ここまでしつこいと気持ち悪いんだけど

194 ：ドレミファ名無シド：04/01/04 23:21 ID:NYSRknkf

>>192 GH3は低音部にいくほど、慣性モーメントを大きくしてないかな？
鍵盤のちょっとの構造変化でも、弾く立場にとっては結構な差になると思われ。

195 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 00:16 ID:2PHKoZR7

恐れ入りますがデジピのだいたいの店頭価格がわかるような
サイトはありませんでしょうか？
カカクコムみたいな感じならなおいいんですが。

196 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 00:22 ID:0ffbbtit

楽天市場で商品名検索とか

197 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 00:26 ID:5NYxxphD

F-100買いました
週末に届きます♪

198 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 00:40 ID:EQ1yGcks

デジピとアコピが違うのはもういい加減わかったよ。
とにかく練習したいのでデジピ買うことにした。

199 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 00:52 ID:pkZuRg+w

●●
　　　●
　　　　　　●　　●

　●
　　　　　☆

　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　●

200 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 01:07 ID:qGzoOYI6

>>197
F-100とC-3200とで迷ってます。
F-100が届いたら感想をお願いします！

201 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 02:44 ID:Jvoie5BN

私は、sp-300とc-3200で迷っています。
鍵盤や音質に違いはあるのでしょうか？

202 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 03:51 ID:L+EUJVcx

>>191　
　正解！　ピンポ～ン

203 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 12:11 ID:1rYCrqLG

>>186

欧米の高級ピアノを扱っているディーラーいわく、
「最近のデジピは、録音したのを聞かされたら、自分たち専門家でも
判別できないことがある。」

専門家になればなるほど謙虚かつ正直になる、という一例かもしれん。

204 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 15:05 ID:FslZroIf

とうとうPWの２年でのモデルチェンジはなかったね。
評判良いからもう少し継続なのか？　鍵盤、音とも技術的に飽和状態に近いのか？
また、CLPは入学シーズン＆２年ということで３月にモデルチェンジか？
それに対抗する、カワイ（PW)、ローランド（HP）の動きは？
去年は低級機の動きが多かったけど、今年前半は高級機が動きそうで面白そうだね。

205 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 16:02 ID:sgxrQWgT

早くもプリヴィアの次回作に期待してます。

206 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 16:51 ID:EfS2LB5q

世界史板に正義スレが新スレに移りました。
ホロコーストが実は無かったこと。
ユダヤ人は収容所で文化的で健康的な生活を送っていたことが
世界史板住人によって証明されました。

事実を隠蔽しようとしているユダヤ工作員や珍米を、世界史板住人
全員で小突きまわしています。

20世紀最大の捏造　ホロコースト　２

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1063214205/l50

207 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 17:41 ID:gcxFXXMv

━━━━━━━━━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━━━━━━━━

208 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 17:51 ID:w2S479Uf

>>202
心が腐りきった馬鹿が作ったアコピなんて弾きたくないね

209 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 18:04 ID:gcxFXXMv

━━━━━━━━━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━━━━━━━━

210 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 18:08 ID:j3ob8nRI

gcxFXXMvの人生終了

211 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 20:02 ID:MB8hHsTF

>>201
スペースに問題がないのなら、C-3200の方が
ハーフペダル対応で、録音機能もついていて
鍵盤もしっかりしてるのでは?

212 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 20:17 ID:k+cUVPYu

>>203
謙虚もなにも、「録音されたのを聞かされたら」って言ってるじゃん。
これって裏を返せば「生音なら間違いなく区別つく」ってことだよ。
まあ自分の場合、デジピはヘッドホンでしか聞かない（スピーカーいらん）
から今の音質で特に不満は感じてないけどね。

213 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 20:58 ID:umY6jeOt

楽器は全く初めてのど素人ですが、ピアノでもはじめようかと思いまして
検討しているところですがKORGのSP-200か、もうちょっと奮発して
SP-300かテクニクスのSX-P50で迷っているんですが、それぞれの
良い点、悪い点などありますでしょうか？

214 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 20:59 ID:gcxFXXMv

━━━━━━━━━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━━━━━━━━

215 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 21:00 ID:gcxFXXMv

━━━━━━━━━━━━━━━ 終了 ━━━━━━━━━━━━━━━━

216 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 22:29 ID:VqiMQD3B

PX-500Lの光ナビ機能ってOFFにできますか？

217 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 22:30 ID:VqiMQD3B

しまった。HPに書いてありました。すいません。

218 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 22:58 ID:vupjMzuC

PX-500Lって赤一色表示じゃなかった。ピアノのMIDIファイルでは右手と左手の２チャンネルに別れたデータが多いからAL-100R（実売１７万円）を買ったほうがいいんじゃないかな。
新型を期待しているんだけど出そうにない。

219 ：ドレミファ名無シド：04/01/05 23:07 ID:Poqg8+Rb

>>212
裏を返したら「生音なら区別が付き得る」が正しい論理的思考というものだぞ。
キミのどっから「間違いなく」という強調表現が沸いてくるのか、ということに
ついて自己観察日記を書いてみることを課題として申しつける

220 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 04:55 ID:gb8/bsKD

>>219
部分否定の裏（否定）が全肯定になることも知らんのか？
もう一度数学と英語をやり直した方がいいな。

221 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 07:07 ID:Cm9R/dFD

電子ピアノの生音って何？

222 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 09:23 ID:pD4j/5hb

>>221
内臓スピーカーから出る音のことじゃないの

223 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 12:40 ID:BskhY58Q

>>222

224 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 13:01 ID:1A1r2NzB

>>213
SP-500買え

225 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 13:30 ID:GDWoqgvj

>>221
話の流れをとらえろよ。「録音した音」と「その場で聞く音」という意味での
生音ってことでしょ。

226 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 14:01 ID:UZoB5fjb

>>212

この板で、コンサートピアニストでもないのに電子ピアノの楽器としての
存在意義を、それこそ「全否定」するような輩からくらべれば、十分謙虚
でしょ。

最高峰の世界（といえばブランドがわかるが）で仕事をしている関係者が
ふともらしたつぶやきの中に、最近の電子ピアノが、部分的であっても、
プロが否定しきれない性能を獲得しつつあるんだなぁ、と感じたことを
書いただけだよ。

227 ：213：04/01/06 19:00 ID:3yVoIiXk

>>224さん
やはり、それぐらいのクラスのものを買わなければいけないのでしょうか？
私が挙げたようなものはいわゆるバカチョンレベルなんですか？

228 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 19:30 ID:QbLphB4a

>>204
ヤマハのP-120もモデルチェンジ無しねぇ。
てか、まだまだ売る気満々だし。

229 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 21:35 ID:KK1Nf6Rt

ヤマハのCVP207とローランドKR7で迷ってます
ここでは結構コンパクト系のデジピで盛り上がっているようですが、
こういう多機能なものってどこがどう違うんでしょうか…？
誰か詳しい人教えて頂けませんか？

230 ：224：04/01/06 23:02 ID:IU67783s

>>227
いや、全然バカチョンレベルではないよ。
ちょっと言ってみたかっただけです。ごめん。
個人的な意見だとKORGの音好きです。
SP-300でも全然問題無いと思うよ。

231 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 23:29 ID:kYZrOqq7

>>228
それはしゃーないよ。仮に「売れている」のであれば、わざわざ開発費を
新たに投資して新製品なんて投入しない、メーカーは。
売れなくなってきて初めて「モデルチェンジ」を考える訳で。

232 ：ドレミファ名無シド：04/01/06 23:44 ID:zQpmZPHI

電子ピアノもほぼ進化が止まってきたから
これからはどんどんペースが鈍りそう

233 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 00:29 ID:rY+J8Ty1

KORG Ci-8600って発売から4年経ってて、同社のC-2200/3200/6500より1世代前の機種なんですね。
そこで、今年中にCi-8700？発売キボンヌ！
音源：TRITONファミリーと同等の音源＋大容量ピアノ音源
　　　数百種の音色を搭載
　　　64音ポリフォニック
鍵盤タッチ：RH2
その他機能：自動伴奏
　　　　　　16トラックシーケンサー
　　　　　　SMF再生(GM2/GS/XGlite or XG)・画面歌詞表示
　　　　　　…
ライバルは、ずばり、Roland KR-5・Yamaha CVP-202/204！

234 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 00:42 ID:FOgiyhYk

P-120の後継はカシオの売れ行き動向などを見極めないと価格設定からして
できないから商品企画がむずかしいっていうのがあるかも。

カシオが目論んでるようにﾃﾞｼﾞﾋﾟが薄利多売商品として成立しうるとなれば
ﾔﾏﾊも何かせざるを得なくなるけどね

それにしてもカシオの後継機の話をしてるヤツはもちろんネタなんだよな？それとも真性のｱﾌｫ？

235 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 00:49 ID:QGLk4IaA

カシオの後継機の話？？どこのスレのこと？

236 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 01:13 ID:sky/6wcW

デジピのプラスチック鍵盤って後から木製に替えることは出来ますか？

237 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 01:32 ID:CGmP5iTy

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044081419/

238 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 18:20 ID:vpok6BeF

239 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 18:41 ID:ls++riN5

楽器店に行きました。事前のリサーチで心の本命はkorg c-3200。
幸い展示してありました。恐る恐る触ってみます。

ポーン。

…。良くわかりません。ただ、期待していたほどではありませんでした。
それはともかくとして、意外に気になったのが鍵盤のタッチです。
ふにゃっとしていて、キーボードっぽい感じがしました。
店に行く前は、タッチの違いよりも音の違いの方が気になると思っていました。
というのも、私はピアノが弾けないので、タッチの違いなんてプロっぽいことはわからないだろうなと思っていたからです。
しかし、そんな素人の私にも違和感がありました。

240 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 18:42 ID:ls++riN5

他にも数台のデジピがあったので触ってみました。

■CASIO PRIVIA PX-100：
タッチはkorgよりよかったです。音も特に気になりません。
それなのに値段は半分です。心がゆれてきました。

■KAWAI PW-1000
木製鍵盤。さすがにプラスチックと違って安らぎを感じます。
20万弱なのでちょっと手が出ませんが、音・タッチともいいなと思いました。

■ROLAND HP-2
これまた20万弱で手がでませんが、やはり高いだけのことはあります。
音・タッチとも気にならず、いいなと思いました。

■YAMAHA p-120
このスレで絶賛されていましたが、あまり信用していませんでした。
デザインもあまり好みではありません。
どんなものかと思って触ってみると、思わず「おっ」と声がでました。
反応が早い、というのが素人的な感想です。そんなに押し込む前に音が鳴るという感じです。
鍵盤が軽いというのは、こういうことを言うのかなと合点しました。
気のせいかもしれませんが、音もkorgより良いような気がしました。
これなら買ってもいいと思えました。

素人でたいしたレビューはできませんが、じっさいに触れられない方の参考になればと思って書き込みました。
私は店頭にはありませんでしたが、PRIVIA PX-500Lを買おうと思います。
P-120の方が音は良いと思いましたが、初心者なので光鍵盤に惹かれます。
長文失礼しました。

241 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 18:49 ID:QOrDiS5j

カシオのＣＰＳ－７買った人いる？
作曲に使うだけだから音さえ出りゃいいのだが
あんまりにキーとか音がちゃちいのは嫌なんだよね。どう？

242 ：１：04/01/07 20:30 ID:0ZFVhqn8

俺はカシオ　AL-100Rもってるけど。ここはAL-100Rも買えないボンビー
しかおらんの？15万くらいで買えると思うけど。

243 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 20:51 ID:FOgiyhYk

>>242
低レベルの自尊心に支えられたくだらなすぎなｱｵﾘ。
もうちょっと修行してこい

244 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 20:57 ID:7sjEX7Hy

KORG Ci8600なんですが
ｻｽﾃｨﾅｰﾍﾟﾀﾞﾙ踏むと
音延びすぎる

なんかｱｺﾋﾟよりも音が減衰するのが
時間かかるのかな。

音延びすぎるからいいタイミングで踏み変えられない。音がぷちってきれる。

あとおすすめのモニタースピーカーないですか？

245 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 21:46 ID:6Ndv65zh

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42908244
↑安すぎ。同じ出品者なのにこんなに差がでていいのか？
誤爆？

↓差ありすぎ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=halfnote1952&&f=&at=true&alocale=0jp

246 ：１：04/01/07 22:07 ID:0ZFVhqn8

俺はカシオ　AL-100Rもってるけど。ここはAL-100Rもってる奴おらん？

247 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 22:13 ID:QGLk4IaA

１じゃねーだろ>>246

248 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 22:19 ID:wLWZTbBu

つ～か、このスレはなんでこんなにオツムの弱いデジピ貶しが沸いて
でてきて、いない間はこんな単一機種マンセーのクダラナイ
他機種貶しっていう、しょーもない蛆が沸いてでてくるのか？
まともなデジピのTIPS話なんかマターリできたためしが無いな。

249 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 22:34 ID:6tukWcy/

俺もカシオ　AL-100R買ったぞ。
ちなみに俺はど素人で全く弾けません。(ﾟ∀ﾟ)ｲﾐﾈｰﾖ＿|￣|○ﾔﾒﾄｹﾊﾞﾖｶｯﾀ

250 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 22:46 ID:3qg7jQK8

カシオのＡＰ－３３ってどうよ

251 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 22:55 ID:kMfGThDM

>>248
じゃあ見なければいでしょ。
まず自分のオツムをどうにかしたほうがいいのではないでしょうか？

252 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 23:04 ID:QGLk4IaA

>>251
P-120マンセースレでいいってこと？

253 ：ドレミファ名無シド：04/01/07 23:49 ID:QWJRuwgz

>>245
それ中古だし、新品買った方がいいよ。
300なら5万だし。

254 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 01:17 ID:tX47VimY

タケモトピアノのTVコマーシャルのピアノ音って
ローランドのデジピ音っぽくないですか？

255 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 02:24 ID:SKkHk4sc

>>240
個人的主観ですが、カワイは鍵盤がふにゃふにゃするまとわりつく感じが嫌い。(鍵盤戻るのが遅い気がするが同意見は無いですか?)
ローランドのHP-2が２０万弱は何かの間違いでは?10万弱だと思いますが?(２０ならばHP-7かと)
P-120は値段に対する音色など、評判は良いけれどもヤマハデジピ全般鍵盤重過ぎて弾きにくいです。(グランドに慣れてると重すぎて疲れます)

カシオのプリヴィアは個人的には粗大ゴミです。
鍵盤も旧世代、新製品なのに最大発音32でピアノだと同時１６音(おもちゃのキーボードと同レベル)
内臓デモソングですら曲により音切れ発生していることがメーカーの消費者をなめた態度と感じます。
こんなものが売れてただ安ければ良いという商品にはなって欲しくない。

音は好みなので何処でも良いと思いますが鍵盤だけに限ればデジピならローランドが私の好みです。
グランドと比べて一番違和感が無かったので・・・・。

聞いた話ですが、新しく出たローランドの+α鍵盤はコストダウンモデルだそうで、
上級機種には採用されず、基本的に安いモデルに採用になるそうです。
一つ魅力的な点もあって、ハンマーがコルグのように演奏者側に向いているため、ピアノの小型化が可能だとか

256 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 02:35 ID:mMjXa8lH

>>255
長文レポ乙なのだが
ゴミだとかおもちゃだとか煽り文句やめろっつってんだろ、ハゲ
キサマの駄文見てユーザーが嫌な気分になるってことがわからんのか？

257 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 08:34 ID:yG547OoP

>>256 スカ屁うるさい。

258 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 14:10 ID:Dt93XrlO

ヤフオクでP-120検索すると凄いなあ
売れてるって事なのか売れ残ってるって事なのか、大量に売りに出てる。
自分はP-80持っているのだがそれの上位機種だと思っていたが違うんだね。
スピーカ内蔵型なのか。ちょっと欲しくなってしまった。
音だけで言えばKORG製品が好きなのだが。

259 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 14:28 ID:bTKK8ra2

デジピの内蔵曲に音切れがあったとしても、普通に聴く分には
ほとんどわからない範囲だと思われ。
そもそもデジピの内蔵曲は、芸術的深みとやらがなくても、
聴き慣れることによって、曲の基本の形みたいなもの（それは
それで結構味わいがある）が頭に入る。その上でＣＤ等で
色々な名演奏を聴くと、芸術的付加要素や奏者独特の個性が
楽しめる。
いずれにせよ、デジピ入門機種は、ピアノを弾いたり聴いたりする
楽しみの取っ掛かりになり得る。

260 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 21:39 ID:gNBaaTwK

>>255

今日プリヴィア買いました。
ピアノ未経験だから私にはコレで充分です。
そういうコンセプトの商品なんだしねぇ。
がんばって練習しよっと。

ピアノ未経験だけどDTM系の人なんで音は↓で鳴らしたりしてます。
ttp://www.crypton.co.jp/jp/eastwest/bosendorfer_290.html
このスレ的には邪道かもしれないけども、こういう合わせ技もあるということで。

261 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 22:45 ID:TQtMWtrf

240とか255とか260とか興味深く読ませてもらってます。
ﾏﾀｰﾘ

262 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 22:45 ID:d/76hzf8

あのさー楽器屋ってうるさくなーい？
今日楽器屋でいろいろ試してきたんだけど、鍵盤の具合は試せるけど
音がどれがより良いとかでんでんきこえねーっつの　
他を圧倒するような音量まであげて試奏する気合いもないからさあ

263 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 23:00 ID:FcZARgGQ

>>262
触りに行く店を変えた方が良いよ
クラシック系がメインの店だと店内はお客さんも含めて比較的静かだよ(たまにやかましいが)
ギター関係とフロアが分かれてるともっといい

264 ：ドレミファ名無シド：04/01/08 23:52 ID:I2Qu6K9J

>>262
スピーカーからの響きじゃなくて、単純に音だけを聴きたいのなら
ヘッドホン持参で行くのも一つのテかと。
対応の良い店員さんなら言えば貸してもらえる。
返すときに「どうでした？」とか言われた場合ちょっとｳｻﾞｲけど。

265 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 01:00 ID:DpYDdZOB

同じデジピでも、ヘッドホンによってかなり聞こえ方が違ってきますよね。
たんに高級品が良いとは限らなくて、相性が悪かったら、高音がキンキンしたり、低音がぶーぶーなったり。
最近はヘッドホンが付属してるのが多いけど、そういったバランスはとれているのを選定しているのかな？

266 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 01:45 ID:5M3R1ReJ

GarageBand、かなりいい感じだねー。デジピの楽しみが増えそう。Mac持ってて良かったー。
http://www.apple.co.jp/ilife/garageband/index.html

267 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 05:00 ID:3BrDxdQR

　実際、試弾なんかできる店は、無いだろ？　　そんなにデモ機並べてる楽器やどこよ？

268 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 09:49 ID:6Z3ICuhU

>>266
確かに評判はよさそうだ。デジピで弾いたのをiTunesに登録→iPod移送までシームレスに
できるっていうのは美味しい。が激しくｽﾚ違いであろう。

269 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 19:53 ID:8ziH/cdF

>>265
ヘッドフォンの値段に関係なく、デジピとの相性はあるようですね。
親戚のKawaiのデジピがPioneerのヘッドフォンですごく感じの
いい音だったので、そのヘッドフォンを借りて来たところ、
ウチのP-120にはまったく合わなかった。

270 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 21:21 ID:hehLZBIt

>>251
いや。日本語の読解力のないお前のオツムをどうかしたほうがいいな。

271 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 21:25 ID:7JEi2YaS

>>270
アフォは(･∀･)ｶｴﾚﾊﾞｰｶ

272 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 22:56 ID:ildvJmaU

P-120買いまして、いろいろいじっていて気づいたのですが、
音色ごとに鍵盤の重さ（物理的な重さ）が違うような気がするのですが、
気のせいでしょうか？
例えば、一番低いキーを「ラ・ラ・ラ・ラ・・・・」と弾きながら
音色を変えてみると、グランドピアノ１よりもギターが重く感じるのです。
これはこういう仕様なのでしょうか？
なにぶん、電子ピアノを買ったのが初めてで常識などがわかりませんので・・・。

273 ：ドレミファ名無シド：04/01/09 23:09 ID:arepuGpj

それは耳から入ってくる情報が無意識のうちに感覚に影響を与えるからです
たとえば
タッチをハードにすると鍵盤が重く感じ
タッチをソフトにすると鍵盤が軽く感じます

考えたらわかるとおもいますが音色ごとにタッチの重さが変わるような機構だとしたら
金が掛かってしゃーないです。

274 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 00:04 ID:8dbQg7Jn

>一番低いキーを「ラ・ラ・ラ・ラ・・・・」と弾きながら

一瞬意味がわからんかった。ビギナーの人ってたまにとっても独創的。

275 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 01:23 ID:Oxu33+pR

上達の見込みがないﾋﾞｷﾞﾅｰにはP-120がお似合いだね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ

276 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 01:56 ID:x2C3YA+Z

>>272
気のせいです。
キーのタッチなんて、人によるのはもちろんだけど、
音色や、音量、ヴェロシティーカーブ、その他いろいろで
変わるんだから、感覚なんていい加減なもの。
人によっては、YAMAHAってロゴがあれば良いって人もいるしネ。
アコピももちろん作られた年代、モデル、メーカーによって違う。
好きなの買えってことで。YAMAHAでもKORGでもCASIOでもRolandでも
なんでも良い。楽しく弾きなさい。

277 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 03:17 ID:AI/znIYK

>>272

273の言うとおりですよ。

そうそう、ちなみに音字音色でも本体のボリュームを上げるとタッチは重くなり、
絞るとタッチは軽くなります。
逆に考えれば人間の感覚は非常にデリケートだとも言えますね。

278 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 05:27 ID:Oxu33+pR

デリケート？いい加減の間違いじゃね？

279 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 07:48 ID:PSC7KSEz

現在カシオPS-3000で検討中
・価格がネットで８万ぐらい
・ウッディな感じが家のインテリアにマッチする
・鍵盤のタッチが良かった（素人目）

機能的に豊富なプリビアの500と迷ってます。
なにか情報があればお願いいたします。

280 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 11:20 ID:dKJMHwqB

>>278
機械＝正確＝ﾏﾝｾｰという２０世紀型単純さはほほえましいが、ｷﾐの世界を哀れむ気持ちにもなるね

281 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 15:10 ID:L/bdYJz5

最近PS-3000買いました。
プリヴィア１００と悩みました。
蓋が付いているのと音が良かったので
PS-3000にしました。

鍵盤を弾く時のボコボコという音は気になります。
デジピはみんなそうなのかな・・・

こどもは喜んでます。

282 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 15:27 ID:2aX8ajKQ

P-120って、録音した演奏を
midi-outすることって出来るのでしょうか？

283 ：240：04/01/10 18:37 ID:r5sS5PES

>>255さんへ

ご意見ありがとうございました。
迫力に押されて、というわけでもないのですが、Priviaの購入はやめました。
光鍵盤は鍵盤を見てピアノを弾くクセがつくよ、という知人の意見もありました。
結局、YAMAHAのP-120に決めました。

チェリー色をしたRolandの低価格モデルのデザインも好きでしたし、色々迷うところはありましたが、
実際に触れてこれなら！と納得できたことが一番大きな要因です。
たまたま今日、「楽天市場」をのぞいたところスタンド付きで10万を切る値段で売りに出されていました。
これはもう買うしかない、今が決断のときだ！と自分に言い聞かせながら注文しました。
インターネットショッピングなんて初めてだったので、まだドキドキしています。

みなさんも、ちょっと遠出してでも実際に触れてみると結論が出しやすくなると思いますよ。
私もP-120を買うことになるとは思っても見ませんでした。
写真の見た目が好きではなかったから、P-120以外を考えていたのにおかしなものです。

P.S.

240のHP-2というのはHP-7の間違いです。255さん、ご指摘感謝します。

284 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 19:29 ID:XWv+uA88

ローランドのHP-2500sという機種をどなたか御存知ですか？

285 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 21:46 ID:Oxu33+pR

>>280
＞機械＝正確＝ﾏﾝｾｰ
なんだこりゃ？ｗｗ　電波飛ばすなよ、P-120糞ﾕｰｻﾞｗ

>>255
よかったな、ﾔﾏﾊ社員ｗｗ　こんなに簡単に馬鹿＝>>283引っ掛けられると営業楽しくてしょうがないだろｗ
しかし子会社に任せると初期不良出て大変だよなｗ
この調子ではやく捌けるといいねｗ

286 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 21:54 ID:ghvNURX6

プリビアPX-100（スタンド付きで5万円ｐ）購入後雑感

・鍵盤はｱｯﾌﾟﾗｲﾄと較べ軽く浅い。3度のパッセージ等甚だ演奏容易だが
　肘を使ったfffなどはあまり意味がない。ｐｐでの表現は十分可能

・プリセット音は同時発音数16のピアノやエレピ以外、満足出来る音が無い。
　強いて言えばビブラフォン（発音数32）くらいか

・ピアノ音は低音域の響きがいい。左手の和音が明瞭に響くし
　低域の多声部進行には甚だ向いていた

・高音域の減衰がｱｯﾌﾟﾗｲﾄに較べ早過ぎる。ハァ？という感じ
　勿論微かに鳴ってはいるが、弱音での和音終止の場合等、具合が悪い

・ダンパーペダルはon/offのﾃﾞｼﾞﾀﾙ仕様
　16音制限もあって、曲によっては踏みっぱなしで問題無しという事もあった
　
自分は18世紀の作品以外あまり弾く気がないので、費用対効果の点で納得
しているが、他人に勧められる楽器ではないことは確かだ。

287 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 22:15 ID:59bY+eSY

>>285
255はヤマハは弾きにくいって書いてるけど

288 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 22:31 ID:dKJMHwqB

このｽﾚに粘着している人格破綻者はなぜここに執着しているんですかね？

289 ：ドレミファ名無シド：04/01/10 23:38 ID:XgH96DPw

広い世の中、今までは５万円以下のキーボードでバイエルを
始める人や子供も結構いたと思われるが、電子ピアノの範疇に
入るPX-100はキーボードよりもず～っといい。

290 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 00:26 ID:MCXXQHKv

吉祥寺駅前、パルコ向かいの新星堂楽器店なんですが、２階に
狭いスペースに電子ピアノがいくつも展示されているのはうれしいけど
どうして、ガンガンに洋楽をスピーカーから流しているのですか？
わたしゃ、信じられない。
全然電子ピアノの音なんて聞こえない。いったいどういう神経してるの？

291 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 01:23 ID:OzPfu9Iv

　ペダルのないカシオで、バイエル練習どぉ～ス　弾き語り。歌伴するぞ～

292 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 01:59 ID:XwZYhrNx

弾き語りfor you
音楽はいつもあなたにやさしい

293 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 07:43 ID:Z2Ayh3o2

>>286
参考になりました。

294 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 08:17 ID:CL9fJQoC

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　　

http://www.2ch.net/before.html

295 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 09:40 ID:QlycRj9L

>>292
ＮＨＫ－ＦＭ　毎日11:30から

296 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 12:29 ID:jVksBqjv

なんかこのスレ見てるとP-120買いたくなってくるのだが実際どうなんだろう？
他の機種の話ってプリヴィアくらいしか見当たらないし。

297 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 12:47 ID:VbqPKSSK

そうかなあ、このスレ見てるとP-120だけは買いたくなくなってくるが・・・

298 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 12:57 ID:bj554inl

というか狙ってたのにここ読んだら買いづらくなった。

299 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 13:49 ID:Marw2ZAP

人気の機種はアンチも多い。芸能人と一緒

300 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 16:27 ID:2jsWmqfk

>>296
鍵盤の好みによる。これが一番。
音や機能的にはほとんど問題ないと思うけど、
鍵盤が重いのは嫌って人にはあまりお勧めできない。
決まり文句だが、店に行って実際弾いてみるのが良い。

スレ読んで買いたくなくなるなんてもったいないし（P-120に限らず）、
褒めてもけなしても必ずかみついてくる奴がいるので参考程度にしておいて、
最後は自分の耳と手で決めること。

301 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 20:33 ID:iB8Q1rmW

P-120はコンパクトなタイプの中では値段と性能のバランスが取れてるだけ。
とにかくＧＨ鍵盤はもう古い。時期モデルはＧＨ3＋木製鍵盤で実売12万～13万
前後を期待。

302 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 21:12 ID:v+ZOYVkq

このスレの住人の大部分にとっては、ＧＨもＧＨ３もさして変わりはないと思うが。

303 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 21:25 ID:XaSGtdv0

>>302 いいもの与えれば、伸びが違います。
厭世家は２ｃｈにも出入りする場はないよ。

304 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 22:18 ID:F70ampGj

カシオのＰＬ－４０Ｒってどうですか？
買おうか迷ってます。
ピアノは昔5年くらい習ってて、また始めようと思ってます。
昔はアコピで弾いてましたが違和感とかかなりありますか？
もちろん趣味程度でやろうと思ってるんですが、やっぱり
ヤマハやカワイでえらんだほうがいいのか・・・

305 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 22:28 ID:XE7O53K2

カワイのESはハーフペダル対応になってないようなんですが、実際には
ハーフペダルできましたね。ちゃんとカタログにも書いて欲しいです。
ペダルはヤマハのPー１２０付属のが一番しっかりした感じでした。カワイは
標準的。カシオのはペラペラ。ローランドのは機種によって違いがあります。

あとカシオの一番安い奴馬鹿にしてましたがなかなかですね。ES1買うよりだったら
こっち買います。お金貯めてES２買うべきか・・・悩む所です。

306 ：ドレミファ名無シド：04/01/11 22:56 ID:XaSGtdv0

>>302 自分が連打できんものだからってみんな一緒に考えるとは・￥・

307 ：ドレミファ名無シド：04/01/12 01:56 ID:IzJZAtIv

＞３０６
　一生使えるとか、ピアノ演奏技術が上達するとか、相手のこと考えずよく言うよねぇ～
　練習に勝る進歩なし。……モノの良し悪しはほんとに、関係ないよ～
　どうせ、プロになったとしても、自分のピアノを持って歩く人なんかいないからねぇ。

　与えられた道具を使いこなすのよぉ～　それがピアニストの生きる道よぉ～

308 ：ドレミファ名無シド：04/01/12 02:16 ID:N6TjZx3x

ホロヴィッツは自分のイギリスでのリサイタルで、
自分のピアノを持ってきたって何かに書いてあった。

309 ：255：04/01/12 02:18 ID:jtlFzATV

>285
ヤマハ社員じゃなくて申し訳無いですねw
社員のほうがよかったですか?

>>307
ホロヴィッツだったと思ったが、
全てだとは思わないが、ホールにピアノ持ちこんで演奏してるぞ。
最近出した新録音のノクターン全集もそのピアノを使ってるらしい。

310 ：309：04/01/12 02:23 ID:jtlFzATV

>308
思いっきりかぶった＿(．_．)＿
日本にも来たけど自分のピアノ持ってきたみたいよ。

311 ：ドレミファ名無シド：04/01/12 02:34 ID:NkoV4eHe

今日も近所の電器屋でプリヴィア触ってきた。
これで5万はどう考えても安いだろ。
俺みたいな素人が趣味で始めるには十分すぎ。
PX-300ならMIDIでも遊べるし。
決めた、今度給料入ったら買うぞー。

ホントはずっとローランドのデジピ
欲しいと思い続けてたんだけど、
いつまでたっても10万ラインから下がってくれんもんね。

312 ：ドレミファ名無シド：04/01/12 15:17 ID:8c6n9CJS

鍵盤を軽くしてるピアニストは多い。

313 ：ドレミファ名無シド：04/01/12 17:47 ID:ChH3Il1w

結局は好み

314 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 00:44 ID:LcvRXH10

　あほ、ボケ！　電車のってグランドＰはこんで行け！
　中村弘子だって、そこにあるＰ使ってると言ったドぉ
　カネだヨ経費だよ。やすい、良い音、早い……デジピ　だぁ……意味不明！！

315 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 01:03 ID:TlITo+HP

>>314

ホロヴィッツはそのピアノの持つ音色が欲しかったから持ってきたんでしょ?
アーティストはホールをここだと決められたらピアノを選べないし、
アーティストからここのピアノはダメだと評判の悪い所だってあるしね。

演奏で食っている以上、できる範囲ででも最上の結果が出せるようにするのは理想だと思うけど?

経費云々ってのも理解できるけどね。いくら掛かったんだろ持ってくるのに・・・
海外からでも100マンあれば足りるかな?

316 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 02:08 ID:OZDO5luL

海外からって真空パック（ヤマハとかカワイは輸出する時はそうしてる）
とかにしないで普通の船便とかだったら潮風に当たってあんまりピアノに
良くないと思うんだけど、あとそうそう持ち運んでて衝撃とかで痛まないのか
気になるなぁ。せっかく良いピアノでも状態悪くなりそう。

317 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 17:21 ID:+bNZ8xIB

YAMAHA P-120、タッチはまあまあだけど音色がなあ…

318 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 20:38 ID:2YGfqqoX

アコピは移設したら調律も必要。
船便で荷物送っても、潮風の心配は要らないよ。
移設はあんまりしないほうがいい。
電子ピアノと関係ないのでさげ。

319 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 20:41 ID:Ku0gmoZX

グレングールドは輸送中にピアノ落とされて
修理したけど納得いくようなものにはならんくて
新しいピアノ(YAMAHA)に変える羽目になったらしいね。

320 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 22:17 ID:DpDhPxvp

>>317
Ｐ１２０ユーザーさんですか？
私も鍵盤はあんなもんでいいから、音の方をもっと・・・と思いますね。
みなさん、どんなもんでしょうか？
鍵盤はまだもちそうだから、音源だけアップグレードできるようになればいいんだけどなあ。
（なんて訳にはいかないか・・・）

321 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 22:39 ID:XbRajxx1

>>320
本体スピーカーは変えられないけど、
ラインアウトからオーディオのスピーカー使ってみるとか、
ヘッドフォンを変えてみるのも手だよ。
ヘッドフォンは物によってぜんぜん音変わるよ。
ぼくはAudioTechnicaのやつ使ってるけど、
ウォークマンに付属のイヤホンでモニターも
古臭い音になってそこそこ好き。
まぁ根本の解決じゃないけどね。
ちなみにP120は持っていないけど、
ぼくのはYAMAHAのS80。。

322 ：ドレミファ名無シド：04/01/13 22:57 ID:DpDhPxvp

>>321
レスThanks!
そうですね、ヘッドフォンは相性もあるみたいだし、試してみます。
私も古いAudioTechnicaのものを使ってるんだけど（ATH-A9X）、いまいちな印象で、
楽器屋で聞いたほうがもっと良かった感じがしていました。

323 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 08:22 ID:7MQW/D2w

やーこんなスレがあったとは。嬉しいな。

カワイのＥＳ１使ってます。
生ピとはもちろん違いますけど、鍵盤軽いのが逆に指先がへたれな私的には良いかなと思ってます。
バロックモノとか音色変えて遊べるのが可愛いです。

324 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 12:15 ID:U0ZAoSMH

バロックモノはパイプオルガンでやると気持ち良いよね！

325 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 13:11 ID:WRTTWpe4

http://store.yahoo.co.jp/ebest/4971850312598.html

これは買いですか？

326 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 15:21 ID:1RsQutWZ

>>325
止めとけ。

327 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 15:44 ID:WRTTWpe4

もう注文しちゃった・・　　

　なんで止めたほうがいいの？

328 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 16:35 ID:ajEXtbQz

間違ってもそれでピアノの練習をしようなどとは思ってはいけない
まぁやらないよりはいいけど…

ていうかスレ違いということは分かってるかな？

329 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 17:08 ID:lMFpHKn7

Roland FP-5、FP-2、YAMAHA P-120、あたりを買おうと思っています。
今週末お店に見に行こうと思っているのですが、その際にこれも触っておけ！って機種はありますか？
また、上記機種でやめとけ！ってのはありますか？

予算はスタンド等含め１５万程度まで、
私のピアノ歴はカシオトーンのペナペナ鍵盤でバイエル終了程度、です。
目標はプロとかじゃなくて仲間内でジャズのセッションをする程度です。

330 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 19:28 ID:+I1fV2kf

>>323
ハープシコードの音がちょっとたよりないので、
ハープシコードとE.PIANOをデュアルにして(コーラスはoff)
バッハインヴェンションやシンフォニアを弾いてます。

331 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 21:46 ID:cyj1DBjX

>>329
私はFP５ユーザーでし。FP系の方がいいと思うよ。
P120も人気あるし、いい音いいタッチだと思うけど、目的がジャムるんであれば。
コンパクトさ・軽さを求めるならFP2。かな？
色んなリズムのセッション機能とか入ってるから、練習楽しくなると思う。
音色も結構多彩だし、ジャズとかロックとか、クラシック以外の音楽を楽しむならこっちかなぁ。

332 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 22:17 ID:EGx/uXTr

>>323 >>330
私もインベンションとシンフォニア、色んな音で遊んでます。（Ｐ１２０）
ハープシコードはもちろんのこと、パイプオルガンの音で弾いても楽しいし、
ピアノじゃ気づかなかった意外な発見をしたりします。
エレピ系の音 or バイブ　＋　クワイア　のデュアルも結構はまってます。
・・・と一通り楽しんだ後、やはりピアノの音が一番質がいいので戻ってしまいますが。

333 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 23:22 ID:wawGtrEG

>>332
まったく同意

334 ：ドレミファ名無シド：04/01/14 23:36 ID:g85Do25x

FP-2の音色ってどんな感じですかね。
少なくとも「SRX-02 Piano Collection」よりかはマシですか？

335 ：ドレミファ名無シド：04/01/15 03:38 ID:+fuw6vSQ

　１０００万超のピアノを１００万じゃ運べないだろう。Ｐは運ぶ物じゃないだから

　１００万なら保険料くらいじゃないか？　ずばり、１０００万カらスるだろう。
　それでも運送屋が引き受けるかどうか？　壊したら弁償だからねぇ……

336 ：ドレミファ名無シド：04/01/15 11:49 ID:Kj+NRXi6

いつまでスレ違い続ける気だよ、ハゲ

337 ：すずめ：04/01/15 12:59 ID:1FuGRpKm

教えてください！！
私の友人がＴＶで見たというのですが
ペラペラのシート状のキーボードで実際に音もですそうなんです。
どこのどんなものなのか、知っていらっしゃる方がおりましたら
教えてくださいませんか?
グーグルで検索してもちょっとわからなかったものですので
この板の方ならと思い、書き込みさせていただきました。
お願いいたします。

338 ：ドレミファ名無シド：04/01/15 13:04 ID:qCXcqYNr

>>337
前スレで見たな。

339 ：ドレミファ名無シド：04/01/15 13:31 ID:hwjVhne3

>>337
先週ぐらいにベルーナだか読売だかの通販のチラシに載ってたな。

340 ：ドレミファ名無シド：04/01/15 13:47 ID:UcZZGaVS

>>337
ハンドロールピアノでググれ

341 ：ドレミファ名無シド：04/01/15 16:09 ID:FOoNo7TJ

ローランドF-100かコルグC-3200で悩み中です。
自分の趣味と幼児の習い事で使いたいのですが。
今は住宅事情で電子ピアノしか置けないのですが、
いずれアコピに買い換えるとして５年はもたせたいです。
ちなみに現在のところF-100は\98,000、C-3200は\10,500の
ものを見つけて（もちろん新品で）目をつけてあります。

342 ：ドレミファ名無シド：04/01/15 19:38 ID:V/Gw/gbK

>>335

輸入ピアノにはは、送料一千万分のってるのかな？

343 ：ドレミファ名無シド：04/01/15 22:13 ID:ijhb8O7j

>>321
YAMAHAのS80が気になるんですが、どんな具合ですか?
よろしければ、レポください。

344 ：ドレミファ名無シド：04/01/15 23:28 ID:EF1R43eA

>329
FP系はF-100とかに比べるとピアノ音は軽め。
良い悪いよりは好みの問題だと思います。

>>335
100万も保険料がかかるはずがないと思いますが・・・
リスクとか考えても保険は片道5万円もかからないと思う。
国内に輸入するときの保険料は国内売価のはずがないからもっと安いでしょう。

ググって見たらピアノの保険で100万円で2000円と書かれてるのがあったけど、
業者ならば契約している運送屋の送料保険料ともに特別価格があるはず・・・・

345 ：ドレミファ名無シド：04/01/16 01:03 ID:OX3A5UBr

>>341
F-100BKだな

346 ：ドレミファ名無シド：04/01/16 07:58 ID:iRnbLvba

ハンドロールピアノかわいいな～。使ってる香具師いる？

347 ：ドレミファ名無シド：04/01/16 14:48 ID:KHhI90Cn

>>337　×グーグル　〇ゴーグル

348 ：ドレミファ名無シド：04/01/16 14:52 ID:gOENInml

グーグルが正しい。

349 ：ドレミファ名無シド：04/01/16 15:14 ID:85c0VdyF

ゴーグルだよ

350 ：ドレミファ名無シド：04/01/16 15:36 ID:rw+r8jYf

ゴーグレ

351 ：ドレミファ名無シド：04/01/16 15:43 ID:dYm1KV5Q

ずっと探してたけどなかったもんでこんなの作ってみた。
よかったら賛同をお願いしますｍ（　　）ｍ

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=38506

352 ：ドレミファ名無シド：04/01/16 17:53 ID:NrtpOPRn

>>351
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

353 ：すずめ：04/01/16 18:01 ID:p8/QPQ6h

すずめの質問に答えてくださった皆様、
ありがとうございました。
ハンドロールピアノっていうんですね。
見つかりました。楽天で買えるようです。
早速買って遊んでみたいと思います。

354 ：ドレミファ名無シド：04/01/16 19:32 ID:Xc1cFw5p

>>353
買ったらインプレよろ

355 ：ドレミファ名無シド：04/01/17 00:54 ID:Ts2Y2YML

ハンドロールピアノ、このスレの住人皆欲しかったりして。

356 ：ドレミファ名無シド：04/01/17 09:32 ID:74HkWLHP

俺は欲しくないなあ

357 ：ドレミファ名無シド：04/01/17 12:15 ID:7XQc3+bf

獣道に敷いてみたい

358 ：321：04/01/17 13:26 ID:oSkWHD0D

>>343
S80はAE鍵盤ってやつです。GH鍵盤より少し重いかも。
ボヨンとした感じがすきなのと、スタインウェイ、
ベーゼンが入ってるってのと、ローズやウーリッツァー
が良かったのでこれにしました。今だったら、GH鍵盤
とMOTIF+Piano音源のS90が主流。。
S80は安くなってるんで、いいかもしんないですね。
ツマミがついてるのも便利です。マスターkeyとしてグゥです。
でもこのスレの人達的にはあまり関係ないかも。

359 ：ドレミファ名無シド：04/01/17 18:36 ID:RELaT0sy

今日楽器屋で聞いたんだけど
ＰＷも春にモデルチェンジするって

360 ：ドレミファ名無シド：04/01/17 23:23 ID:qghozHeb

おやすみなさい
山葉のP60なんですが、鍵盤の傾きが気になります。奥に10度くらい、両端にいくほど急になってます。（横から見ると凹になってる）これは不良品ですか？
一日4時間でまだ一ヵ月経ってないのに、あと何年もつだろう？

361 ：ドレミファ名無シド：04/01/17 23:45 ID:BSE0xF8x

p-120を格安で売ってる店情報ｷﾎﾞﾝﾇ

362 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 00:20 ID:vNrmU8ge

YAMAHAアンケートでＰ-120のような電子ピアノ安く販売するように言えば良かった・・。

363 ：360：04/01/18 00:45 ID:S/OCteCY

>>362まだだしてないからいっとくよ。
おやすみなさい

364 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 01:19 ID:VEYsxfX0

　ハンドロールピアノ、さわったヒトいる？　　ゴム鍵盤にタッチセンス？　

　よかった？？

365 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 01:27 ID:VjHxdap4

ピアノタッチで結構満足している人間が羨ましい。
あんな薄っぺらいプラスチックの鍵盤叩いて、
不気味なほど音が綺麗で電気で音に厚みが無くて
よく満足できるな。。ここのスレＤＴＭで笑われてるよ。

　　　　　　　　「楽器板の電子ピアノ住民は

　　　　あの程度の音質が相応でござるな（ゲラﾌﾟﾋ！ﾅﾋ！」

って・・・（悲

366 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 01:35 ID:isXeVV00

ここに書き込んで叩かれた馬鹿かなんかだろ？
あ、貼ってるおまえ自身の自演か（ゲラﾌﾟﾋ！ﾅﾋ！

367 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 02:34 ID:ltc7WQ32

電子チェンバロも売られているが、
どうせなら、モダンチェンバロのように
派手なレジスター操作もできるように作って欲しい。
４フィート、８フィート１、８フィート２、
８フィート１＆２、リュートだけでも結構な事できるけれど、
16フィートを加えてくれたら嬉しい。
ピアノより管理が大変なチェンバロの電子化は凄く
有難いです。。音も大きくできるし。

368 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 02:58 ID:ltc7WQ32

>>365 繰り返し言ってあげているけれど、
フルコンできちんと整備されたピアノからしたら、
レッスン用のC3なんぞ、屁みたいなピアノですわ。
あんたの耳じゃアコースティックなら良いんでしょ。
調律したってその次の日にはベストの音じゃなくなっているよ。
我慢できる耳でお前はおめでたいよな。

369 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 09:39 ID:6/bFl9C0

置く場所とか予算とか防音とか、
いろんな事を考えた結果でみんな電子ピアノを選んでるんだろうけど、
それに対していちいち突っ掛ってくる人って、一体何なんでしょうね
アコピ使ってる人達ってみんな排他的なんですかね

370 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 10:52 ID:ltc7WQ32

>>369 お前も煽って遊びたいんだろ、実は。
>>365 貴様の奏でる音楽は聴きたくない。

371 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 11:12 ID:LiRfKKUW

この繰り返し飽きないねぇ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

372 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 11:32 ID:6AiiLqdu

ホントだよな。スレが変わっても同じ事の繰り返し。
幾らなんでもこんな不毛な言い合いいい加減飽きないか？
知障？・・

373 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 11:49 ID:ltc7WQ32

2chネラーどもここへ来いや（藁
ttp://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/profile/

374 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 15:43 ID:bxSr6vQq

375 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 17:35 ID:ltc7WQ32

↑どうせお前が煽りの先導者だろ、
いいから俺のホームページでピアノの勉強をしろっての
ttp://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/profile/

376 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 17:46 ID:Ohod2v1V

367 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 02:34 ID:ltc7WQ32
電子チェンバロも売られているが、
どうせなら、モダンチェンバロのように
派手なレジスター操作もできるように作って欲しい。
４フィート、８フィート１、８フィート２、
８フィート１＆２、リュートだけでも結構な事できるけれど、
16フィートを加えてくれたら嬉しい。
ピアノより管理が大変なチェンバロの電子化は凄く
有難いです。。音も大きくできるし。

368 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 02:58 ID:ltc7WQ32
>>365 繰り返し言ってあげているけれど、
フルコンできちんと整備されたピアノからしたら、
レッスン用のC3なんぞ、屁みたいなピアノですわ。
あんたの耳じゃアコースティックなら良いんでしょ。
調律したってその次の日にはベストの音じゃなくなっているよ。
我慢できる耳でお前はおめでたいよな。

370 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 10:52 ID:ltc7WQ32
>>369 お前も煽って遊びたいんだろ、実は。
>>365 貴様の奏でる音楽は聴きたくない。

373 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 11:49 ID:ltc7WQ32
2chネラーどもここへ来いや（藁
ttp://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/profile/

375 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 17:35 ID:ltc7WQ32
↑どうせお前が煽りの先導者だろ、
いいから俺のホームページでピアノの勉強をしろっての
ttp://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/profile/

377 ：初心者：04/01/18 18:24 ID:7CYHz3qS

>>376
なるほど。IDというのはそういう意味があったんですか。

378 ：ドレミファ名無シド：04/01/18 18:33 ID:YMwoZd+a

>>ltc7WQ32

まぁ嫌な事くらいあるよ。わかるよ。可哀相にな・・・

379 ：ドレミファ名無シド：04/01/19 02:47 ID:FJQKU0ie

>>378
IDが激しく惜しいな。（ｗ

わいえむうぉお

380 ：ドレミファ名無シド：04/01/19 13:10 ID:HS1T7+DD

ltc7WQ32=>>378（ﾌﾟﾍﾗ

381 ：ドレミファ名無シド：04/01/19 13:51 ID:V3g7ytor

さて、ピアノの練習でもするかな

382 ：ドレミファ名無シド：04/01/19 17:10 ID:v31waxR4

↓真剣にお悩みです。

383 ：ドレミファ名無シド：04/01/19 23:26 ID:yzKdR9Di

コンビニのレジの子にまじで惚れてしまいました。
どうやって、お近づきになればいいか悩んでます。
なにか良い方法ないでしょうか?
今日日すぐストーカーだなんだと言われますので、
とりあえず、毎回同じものを買ってます。
ちなみにレジの子っていっても30くらいでしょうか。
結婚はしてなさそうです。僕は28でつ。

384 ：ドレミファ名無シド：04/01/19 23:30 ID:sNGABzTG

手紙がいいぞ
ダチはそれで結婚した。
がんばれ

385 ：ドレミファ名無シド：04/01/19 23:38 ID:yzKdR9Di

レスども。
シンプルでイイかも。

386 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 00:53 ID:GbzPxteE

プリヴィア当たってくれ！
でも子供いる家庭に優先的に当てそうな気がする。

387 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 03:45 ID:44VhwHBc

>>386 意味わかんね

388 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 06:37 ID:VD74cw07

懸賞か何かで一等か二等なんだろう　プリヴィアがｗ
そのアンケートには家族構成等も詳細に書き込むと、ついでに386は一人もんだと

389 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 09:41 ID:xtM5PkRk

P-80捨てたい…

390 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 10:25 ID:9rMtVORX

３０００円で俺が買う

391 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 10:28 ID:9lUQj1rk

シンセやパソコンで作曲するにも，まずピアノが弾けないとダメだと思うんです。そこで，自分は初心者でピアノのこと，音符とか楽譜とかもまだ全然分からないので，お勧めのピアノなどあったら教えてください。あと何か教則本みたいなのでもいいのあったら教えてください。

392 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 10:48 ID:aw6kcAC/

\3000かよ…

393 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 15:22 ID:GbzPxteE

>>388
カシオが50名にプリヴィアプレゼントなんだけど。

394 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 16:25 ID:V7EOc2GS

デノン(COLOMBIA)の EP-D70 と EP-C30 ってどうですか？

395 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 17:16 ID:OiI99tP6

噂のハンドロールピアノ見ました！
オモチャとしては最高です。一万円ちょっとだって。

396 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 20:26 ID:EM364kWD

>>394
30のピンク色はカワイイね！でも、鍵盤は嫌い。

397 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 20:41 ID:1S20Q/VW

>>391
禿しく鼬飼い

398 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 22:37 ID:44VhwHBc

>>393
終わってる、、、＿|￣|○
もっとはやく教えろよ

399 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 22:59 ID:FgzgMXQ2

>>395

ちょっといじったけど、強弱はいっさいつかないね。
構造上仕方ないけど。

400 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 23:28 ID:9F6rYTPe

プリヴィアの300買ったよ。
>>286
のインプレとか参考になったので感謝。
キーの感触やサイズには大満足。音は…かなりきついね。
メインの音色は16音超えると音が揺れるし。
自分は外部音源があるから良いけど、単体ですませたい人は気をつけて！

401 ：ドレミファ名無シド：04/01/20 23:42 ID:d18+haip

ヤマハのP-120とカワイのL2で迷ってます。
スタンド部分に楽譜が収納できるL2は便利そうだけど
P-120の方が無難でしょうか。
P-120の話題はさんざんｶﾞｲｼｭﾂみたいなので、
もしL2を持ってる方いたら、どんな感じか教えて下さい！

402 ：ドレミファ名無シド：04/01/21 01:03 ID:9x9MixQv

>>402
こう言っては何ですが、どちらでも良いんじゃないですか？
L2は収納や、キーカバー等の新しいデザインで、定価も安いですね。
ハーフペダル機能があれば文句なしだと思う。（スペックに書いてない
からわかりません）

403 ：ドレミファ名無シド：04/01/21 01:04 ID:9x9MixQv

↑
>>401の間違い

404 ：ドレミファ名無シド：04/01/21 03:14 ID:7j6R7Vg/

SP-300ってスピーカー付いてないんだね・・・

形は気に入ってたんだが。

405 ：ドレミファ名無シド：04/01/21 04:54 ID:yRHTm1Nh

↑ムンド＋クレモナで鳴らせば？

406 ：ドレミファ名無シド：04/01/21 16:03 ID:vISd+Z4i

korg sp-500を使用してる者ですが、この度p-120が35000円で売ってるのを発見したので、買い換えようと思ってます。
でも遊べるのはsp-500ですよね。
ただピアノの代わりとして使うならp-120だと思いまして。
正直どっちを取るか迷ってるのですが、皆さんならどっちを選びますか？
やはりp-120でしょうか？

407 ：ドレミファ名無シド：04/01/21 18:18 ID:V3zazn2h

>>406
35000円ってめちゃくちゃ安だねっ。
実家帰ったとき用としてもう一台買っておきたいくらいです。

408 ：ドレミファ名無シド：04/01/21 19:47 ID:1jm85brF

>404
sp-300はついてるよ。
ついてないのはsp-200

409 ：ドレミファ名無シド：04/01/21 23:41 ID:21B1I0xS

P-120、よく立ち寄る楽器店ではまだ\128000で売られています。
値下げの気配はありません。
でも、es1も同じような値段で売られているようなので
妥当な価格かも？

410 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 00:47 ID:WlJDihGA

プリヴィア当たった人いますか？

411 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 00:56 ID:y94rbkQ6

質問なんですけど・・・
ピアノを始めようとおもい、とりあえずキーボードを購入しようと
思うんですが、このメーカーがいい！とかあったら教えてください。
おねがいしまーす。

412 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 01:34 ID:8RkO3qLg

>>411
予算言わなきゃ誰も答えてくれませんよ。
実際どれがいいとか悪いとかないです。好みの問題だから。
だから予算言えばどなたかが即答してくれますよ。

413 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 01:44 ID:y94rbkQ6

＞＞４１２
親切っすね、ありがとうです。
４万円くらいまでなら・・・なんとか。
どうでしょう？

414 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 01:51 ID:broVAa/P

４万じゃリアルタッチの
いわゆる「電子ピアノ」(ピアノのタッチを再現することを重点とした製品）はムリだね。
中古ならいけるかもしれんが…

電子ピアノの最低ランクは５万（カシオのプリヴィーア）なのでそれまで我慢して貯める
キーボードを買う（ピアノをうまくなるのが目的じゃないならアリかも）
中古で電子ピアノを買う（かなりオススメできない）

どれか。

415 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 01:58 ID:y94rbkQ6

おー色々あるんですね！
ピアノ買う以外にも本とか読んで勉強することがいっぱいあるようなんで
それをしながらお金ためますね。ありがとうです！

416 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 13:03 ID:UyksKb9p

９才の子供にローランドHPiー５購入を考えています。
Vnをやっているのですが、副科としてピアノを始めるのにこの機種は
だめでしょうか？
試弾に行ったら子供は大喜びで絶対これ！というのですが。
幼稚園児用のゲーム機能がついてる割には結構音は良かったりするし、
ターゲットがどのあたりのモデルかがよくわからないのですが。

417 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 15:48 ID:1KREkdZX

>>406
35000円ってマジ？買いに行くから場所教えてください。

中古じゃないよね？

418 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 17:07 ID:ABis834a

ゴルグのサイトって、何で値段書かないんだろうか?

定価がわからん・・

419 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 20:11 ID:Tng/4GLz

>>416
ヤマハのCVPシリーズ、ローランドのデジスコアシリーズは、
確かシーケンサー機能がついてるのでは。
それを使えば、データの主旋律をミュートかける事ができるから、
そこをVnで練習する…っていう練習方法もある！

420 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 22:27 ID:ELJclnA/

>>419
ありがとうございます、それはすごく良さそうですね！
しかし「シーケンサー機能」というのが実はよくわかりません。
スペック表にもその言葉は記載されてないのです・・

421 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 00:10 ID:65/s7Jy5

>>400
外部音源何使ってるの？
俺もバンドで使えるピアノさがしてるんだけど。
鍵盤＋音源の構成にしようかなとおもってるよ。
プリヴィア＋モチーフラックが候補

422 ：　　：04/01/23 14:59 ID:umq9EcSE

プリヴィア買った。
練習用として考えなら、最高。
ライブで使うなら、外部音源が必要だな。
それとＣＡＳＩＯって文字、なんとか隠さないと。

＞４２１
ロック系ならＳＧラックがおすすめ。
音が太いから、ギターとかにも負けないし、埋もれることもない。
いま中古なら３万少しで手に入る。
もちろん、予算に余裕があるならモチーフもよい。

423 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 15:17 ID:0dPg4EdY

>>417

>>406じゃないけど､新品な訳ないじゃん｡
他所では横並び12ﾏｿで売ってんのに、3.5ﾏｿだったら
店は大損だっつーの。

しかし、中古でも3.5ﾏｿは格安だな｡

424 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 15:17 ID:vRCBmw5h

ロゴ隠すのかっこ悪いよ

425 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 16:29 ID:ffZECDSR

上からＴＡＫＡＲＡの文字を貼ればグッド。

426 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 16:32 ID:oG2ZeNM9

うん、隠さないほうがいいよね。
堂々とＣＡＳＩＯって付いてると
道具にこだわってなさ加減が
かえってｵｻﾚ

427 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 16:34 ID:oG2ZeNM9

道具にこだわって、じゃないな
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞにこだわってない、だた。

428 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 16:39 ID:ffZECDSR

>>423
中古でも3万5千は安すぎだと思う。
むしろ漏れはPX-100の間違いだったに3.5万ｶｼｵ。w

429 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 16:42 ID:PBrXwjPa

３８０００円なら売ってるとこ知ってる

430 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 16:51 ID:ffZECDSR

何処？

431 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 17:00 ID:PBrXwjPa

デジマート

432 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 19:29 ID:XdeImwcE

ヤマハのP-250と
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p250/index.html

カワイのMP9500
http://www.kawai.co.jp/dp/mp9500.html

のステージピアノ対決なら皆さんどちらを選びますか？

鍵盤以外はヤマハの方が上だと思うけど、
MP9500の鍵盤ってそんなにいいんだろうか？

433 ：ドレミファ名無シド：04/01/23 20:16 ID:OwHgeTCR

>>426
ハゲド

434 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 08:31 ID:5WmHuQbm

ﾃﾞｼﾞﾋﾟはｶｼｵ､PCはｿｰﾃｯｸ､洋服はﾕﾆｸﾛ､外食はﾏｯｸですが何か?

435 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 09:46 ID:XnFPn1IZ

カシオのPS-20、買っちゃいました。
満足度高いですね。
鍵盤よし、音よし、コストパフォーマンス最高。
プリヴィア買うならむしろこっちでしょ。
でも、PS-20のスタンドが来ない・・・・。

436 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 11:19 ID:WwJsk+Gn

>>432
ヤマハのP-250は、P-120、CLPシリーズと同じGH鍵盤、
カワイのMP-9500は、PW1000、1200と同じAWAグランドプロ鍵盤を使っています。

基本的にAWAグランドプロの方がリアルな機構、木製鍵盤でタッチもいいだろうけど、
連打性能はGH鍵盤より若干劣っているようですね。
もっとも普段アップライトピアノを使っている人ならぜんぜん問題ないとは思いますけど。

437 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 12:33 ID:kdU5kBXF

>>432
見た目でＭＰ９５００
ヤマハのデザインてなんでこんなに野暮ったいつーかもっさいんだろ？

438 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 15:26 ID:O/Mb6Jho

電子ピアノで機械的な音鳴らすんだったら、毒をくらわば皿までってわけで、
ＫＡＷＡＩの楽譜認識ソフト・スコアメーカー使えばいいじゃん。
バージョン３なら音符も記号も認識率１００％レベルだし。
これからはパソが楽譜を読んで、勝手に演奏する時代なんだよ。
あ、もちろんスキャナがあればの話ね。３００－４００dpiで十分。

439 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 15:43 ID:xv4DtvvU

P-200はもってるのですが　鍵盤割れまくりで修理する気もないので
８８鍵のMIDIキーボードとしてなるべくやすいピアノ鍵盤欲しいんですけど
なにかおすすめないですか？　カシオあたりを試奏してくる予定ですが。
音源はMOTIFを使うのでMIDIの相性がよければ音はどうでもよいです。

予算は５万ぐらいで（たしかカシオが通販で39800だったような、、）

440 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 17:59 ID:AmKVez8X

>>438
http://www.kawai.co.jp/cmusic/products/scomwin.htm
調べてみたけどこれ面白そうだね。
光る鍵盤持ってる人はこれと組み合わせたら見てるだけでそれなりに楽しめそう。

441 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 18:24 ID:agVdllmG

>>422
ﾚｽどうも。
ＳＧラックﾁｪｯｸしてみるよ。田舎なもんでプリヴィアになかなか触る機会が
ないのが悩み。ピアノ経験者ではないけど一応さわっとかんとね。

442 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 19:42 ID:9QDxs01g

20万円以下の普及型電子ピアノではカワイのMP9500とかPW1000のAWAグランドプロ鍵盤が最強だと思うよ。
鍵盤の上にハンマーがあるタイプ(本物に近い）をやってるのは普及型機ではこれだけでしょ？
それ以上となると、グランドピアノの鍵盤をそのまま再現したヤマハのグランタッチDGP-5とかになるけど、
ここまで値段が高いとフツーにアコースティックピアノ買ったほうがいいんじゃねーのって話しになるし。

443 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 20:45 ID:3vjprmmh

>>432
MP9500 を選びますた。

444 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 00:32 ID:S0ozw/Kb

４９鍵のロールアップピアノって、同時発音数１のおもちゃですか?
それとも、こたつに入りながらバッハのインベンションが弾けたり
するのですか?

445 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 01:10 ID:DY//7kHv

mp9500のケースについて、ＫＡＷＡＩのﾍﾟｰｼﾞには記載がないんだけど
ﾌﾗｲﾄｹｰｽは120,000ということで。ｹｰｽってこれだけ？

446 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 01:42 ID:GVvK5i4I

タッチはP-120が良いのだがLINE-INが無いので没。
FP-5できまりだな。タッチもまあまあ許せる範囲内。

447 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 03:23 ID:yQx4tpkI

デジマートの38000円のは何故にホールドの表示が無いのかな。
問い合わせしたところ遅かったですわ。
それにしても買えた奴は幸せだな。
スタンド、椅子つきで38000円。値段の付け方が凄いっす

448 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 03:23 ID:yQx4tpkI

↑
P-120のことです

449 ：432：04/01/25 11:57 ID:b97i5xZ0

>>436 >>442 >>443
なるほどやはりMP9500の鍵盤はかなりいいらしいですね。
僕もMP9500にします！

ちなみに音源、シーケンサーはMDP-5
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/mdp-5_r/index.html
スピーカーシステムはCLASSIC PRO PA10/4
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=233&product_cd=PA10/4
を買う予定です。あと、マイクはCOUNTRYMANHEADSET
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=247&product_cd=HEADSET&iro=&kikaku
全部で26～7万円ぐらいかな。どうですか、この組み合わせ？

これでピアノ弾き語りやります。ああ、楽しみだ！！

450 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 22:16 ID:RrpDt2K+

>>449
聴きに行きたいので場所おしえて。

451 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 22:30 ID:XxZSg4r+

タッチを重視したいのでヤマハのP－120を買うつもりだったんですが
今日、ローランドのF－90がかなり安く売られていたので
どちらを買うか迷ってしまいました。
重めの鍵盤が好きなんですが、F－90はちょっと軽いみたいですね。
また明日試弾しにいこうと思うのですが
これらの機種はタッチの強弱を変えることが出来るんですよね？
今日、試弾した時は強弱の設定の仕方がわかりませんでした。
誰か、設定の仕方をご存知の方がいましたら教えてください。

452 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 23:02 ID:VLdByvHw

>>451
店員に聞けよ。

453 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 23:11 ID:+yn6BTrC

>>451
打鍵時の抵抗を変えたいってことじゃないよね？
ttp://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=CS31-07759&dsp=1

454 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 23:55 ID:iHOZ22Lk

　タッチとか、まともに脱力できて、曲を弾けるようになってから考えろよ
　よくいるんだよな、練習しないで楽器壊しっちまう奴。

455 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 23:57 ID:yQy2KFa7

MP9500とギガスタジオで完璧。

456 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 00:07 ID:pPNwmfu1

MP9500に目を付ける人って、かなり弾ける人だろうね。

457 ：445：04/01/26 00:10 ID:cdvpdivp

mp9500使っている人ってどうやって持ち運んでるのですか？
頻繁に持ち運ぶわけではないけど、もうちっと安いｹｰｽないもんか。
１２万はきつい。

458 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 00:38 ID:olLMJEZF

みなさんは、ヘッドホンは
どのようなものを使用しているのでしょうか。
使い心地、音質など、良さそうなものがあったら教えてください

459 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 01:26 ID:zBcTkySR

Roland HP-7をオークションで11万５千円（その他に３％かかるから11万８千円）で
落札するのに成功。
しかし・・・
確か終了時間を終えてるのにあと５分との表示が３回ほど出ました。
あとになって気づいたこと・・・延長時間を１５分延長されていて、
なんだか、頭にきちゃいました。
皆さんだったら、こういう場合はキャンセルしたいですか？
それとも買いますか？

460 ：459：04/01/26 01:29 ID:zBcTkySR

Roland　ＨＰ－７の他にもヤマハのＰ-６０Ｓを新品で買おうと思ってました。
ローランドの新機種今年の夏以降に出そうな気もするし・・・。
そうなったら、オークションで安い金額で出回りそうだけど

461 ：459：04/01/26 01:39 ID:zBcTkySR

今見たら、ヤフーのオークションって、
「自動延長：オークションの終了5分前に入札があった場合、自動的に5分間
オークションを延長させることができます。」って書いてあるのを見つけました。
出品者は悪意があって、やったことじゃないと分かって、今回取引することに
しました。

462 ：443：04/01/26 02:00 ID:YXEani/V

>>457
家での練習用だから、持ち運ばないでーす。
引越しで何回か運んだときがあったけど、裸のまま車に載せてましたね。

463 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 04:06 ID:W/P2caVA

>>459-461
ひとりで怒って、ひとりで悩んで、ひとりで納得。
その程度の基本も知らずに10万を超える落札。

めでてーなオマエ。

464 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 05:09 ID:vcdA0vck

>>457
MP９５００のケースって１２万円もするの？es１が買えちゃうなw

ところで、プロのミュージシャンでMP９５００使ってるのテレビで見た事
ないな。作曲家の自宅公開とかだとよく映ってるけど・・・。
コルグとハモンドにおされ気味で、ヤマハが極たまに出てくる。
ネコも杓子もローランドの時代は終わったみたいだけど、それにしても寂しいよ。
MP９５００がテレビに出てた！という情報お待ちしてます。

465 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 06:34 ID:XPPqlhP5

>>459
お前クレーマーだろ？

466 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 09:24 ID:8JY7ZURU

MP9500とギガスタジオで完璧。

467 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 09:38 ID:7xMD/t7N

>>458
オーディオテクニカ　ATH-AD7
高音キンキンして耳が疲れる

468 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 10:12 ID:BMP+r0pD

MP9500が人気みたいだけど、みんな
打ち込みのマスターキーボードとしての機能は関係ないみたいね。。
DTMにも使うなら、ホイール付いてるP250だよね

469 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 14:23 ID:xdsR0kOx

>>457
セミハードケースだけど、これならぎりぎり入ると思う。1万６千円。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=1007&product_cd=KBSH88&iro=&kikaku=

MP9500は他のデジピより若干寸法が大きいからなかなか合うのがないけど、
探せばハードケースもどっかに安いのあるんじゃないかな。純正品じゃないからパットとか
自分で合うように作らないといけないだろうけど。

470 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 14:51 ID:na9LMQ9V

新宿のスタジオアルタと紀伊国屋の中間の通りの所で夜中デジピの街頭ライブしてる人いるね。
あれはなんて機種？

471 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 17:03 ID:+F7ko6pW

MP9500とギガスタジオで完璧。
>>468
MP9500はホイールもアサイナブルスライダーも付いております。

472 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 17:05 ID:+F7ko6pW

>>468
マスター用の設定もあります。
DTMにも使うのにもいいですよー。

しらねーくせにほざくなよ、アマ。

473 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 18:20 ID:MTzz6htL

しらねーくせにほざくなよ、アマ。
しらねーくせにほざくなよ、アマ。
しらねーくせにほざくなよ、アマ。
しらねーくせにほざくなよ、アマ。

と、自称プロが申しております

474 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 18:22 ID:MTzz6htL

ちなみにmp9500＞＞＞＞＞＞p-250ね

475 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 18:25 ID:iu50Iljn

プリヴィア当たった人いませんか？
みんな応募したと思ったけど応募してないのかな。

476 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 21:04 ID:MTzz6htL

当たるの何台よ
このスレ見てるヤツ全国に何人いると思ってんだ？

477 ：４５７：04/01/26 21:12 ID:WNaT+/IT

>>469
おお、ありがとうございます。いろいろ探してみます。

478 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 22:15 ID:vcdA0vck

>>468
知り合いのMP９５００ユーザーに聞いた所ドラムの打ち込みとかにもあのタッチ
が絶妙でよろしいそうです。確かにタッチレスポンスはペラペラの鍵盤じゃ
難しいよな。ペラペラのMIDI鍵盤もあるけど・・・

479 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 22:43 ID:G8SjIAm/

coldplayがライブでMP9500使ってたよ。
レコーディングでも使ってたみたい。
coldplayのピアノの音すごく好きだから
kawai欲しいなあって思ったけど
私は結局ローランドのF100を買いました。

480 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 23:24 ID:9nvXGgqN

>>459
>出品者は悪意があって、やったことじゃないと分かって、今回取引することに
>しました。

ヤフオクでおまいみたいな馬鹿と出会わないことを祈るよ。

481 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 23:50 ID:is8gDza6

>>480
禿同

482 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 00:26 ID:PWmmpQQq

483 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 07:05 ID:fSknPccm

＞４８２
おまえも馬鹿。旧帝大ぐらいは卒業しろ！このぼけ！

484 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 09:41 ID:QZ0pnNT3

弾かない時、電子ピアノにカバーか何かかけてる？
埃入ったら嫌だからカバー(タオルケット)かけてるけど、弾く時いちいち外すのがメンドイ･･･。

そういう漏れはYAMAHAP-60sからCASIOプリヴィアPX-100に乗り換え画策中。
もう売っぱらっちまおうか、P-60。

485 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 10:03 ID:pop97Fty

俺は弾かないときエアパッキンかけてる

486 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 11:30 ID:q7ew8gZG

P120を推してるのはYAMAHAの工作員だって事に
なんで気づかないんだろうか・・・

487 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 12:53 ID:hzKeDwY0

＞484
洗濯に失敗してペラペラになってしまったマフラーをかけてます。

488 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 13:59 ID:CZQI/e4z

予算12万円ぐらいでデジタルピアノを買おうと思った場合
デザインはある程度度外視して鍵盤のタッチ(主にこれを主軸)とか
機能面を中心に選ぶとした場合にどれを選ぶと良いですか？

489 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 14:22 ID:8sMPnMZV

490 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 15:20 ID:19RfRaWB

あげ

491 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 15:27 ID:GhueBpPm

PWモデルチェンジ
①新音源
②発音数96音
③やたらと音色数が増えた
④レッスン機能がついた
⑤ヤマハを意識してか、60Wx2になった
⑥鍵盤はそのまま
⑦PW-9では天板にもスピーカーがついた

②はステレオ48音であり、個人敵にはベストチョイスかと思う
③④は低級機向けの機能じゃないかな？
カワイなら、音色はピアノだけのほうがイメージがいいと思うが・・・
⑤最近のデジピの大音量化には疑問。
技術者としては、本物と同じ音量の時いかに本物に近づけるかを目標にしたいだろうけど、
ユーザーにとっては、ちいさい音量のときの本物らしさが大切（大音量が出せるなら本物買うわ！）。
メーカーはここらへん、分かっていないような気がするな

492 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 16:01 ID:CX6SqsUQ

>>488
工作員の誘導尋問みたいだなｗｗ

493 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 16:21 ID:3CBGepdh

>>488
12万じゃ鍵盤も音もさして変わりないんじゃない？どこのメーカーも。用途にもよるし。
ピアノ始める子供向けならCLP120とか、HP2だし、
大人が楽しむ分ならそれこそp120とか、カワイのesとか、
ﾛｰﾗﾝﾄﾞのコンパクトシリーズだし＞更に分化するとFPシリーズなんかは
多ジャンル弾きたい人向けだし…

ところで、YDPとCLP120ってなんであんなに値段違うの？

494 ：488：04/01/27 16:37 ID:CZQI/e4z

とりあえず現状では店員さんが(ﾍﾟﾀﾞﾙが3つついてて安いからと)一押ししていた
DENONのEP-135を買おうかなと思ってるんですが・・

>>492
すいません、日本語おかしかったです。

495 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 18:35 ID:Q785N0Pf

>>494
ＫＯＲＧのＣシリーズの方がハーフペダル対応で高低椅子もついてていいんじゃない？

496 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 20:15 ID:RiP/QOol

>>488
どんなタッチが好みなのかもわからないし、
どんな機能が必要なのかもわからないのに
アドバイスできるわけないじゃん。
タッチ重視なら自分で弾いて確かめろよ、絶対。

497 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 20:56 ID:CX6SqsUQ

>>494
マジレス

DENONのEP-135、いいと思うよ。

498 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 20:59 ID:CX6SqsUQ

ちなみに、同価格帯のも弾かしてくれ、って頼むのがよいです。
で、どちらが（どれが）優れてるかしつこく店員に聞くといいよ。
素直に従って買っちゃわないように。
でもDENONのEP-135はいいけどね。

499 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 22:44 ID:FKxTltOG

「プログレッシブ・ハンマー・アクションα」の「α」って何なの？
さわった感じでは「α」のほうが軽い感じだった。

500 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 23:12 ID:qJFi9+Hj

>>491
PWの新シリーズずっとまってたんだけど新しい機種ってどうなんだろう・・・。
個人的には微妙なんですけど。

501 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 02:02 ID:L7GCSo5F

7年ほど前のコルグXC-2000を親戚がタダで譲ってくれるというんだけどタッチや音って、どんな感じか覚えてる人います？
直接、行って弾きたいんだけど遠くて無理。
親戚もピアノに詳しくないし。
この機種は、お薦めでしょうか？

502 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 03:22 ID:Qdj6KJbN

503 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 03:29 ID:OblFdx47

最近、「工作員」をNGワードにすることを思いついた。
工作員、工作員言う奴のほうがよっぽどウザイ。

P-120を好きで使ってるヤツに失礼だろうが。

504 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 07:26 ID:Vv2QI/Bx

工作員ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!

505 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 07:44 ID:3Nsd4Fgv

>>482

漏れも>>459みたいな自分の無知を棚に上げて不遜な態度を取るようなﾔｼとは
取引が無いことを祈るね。

しかしヤフオク、しかもデジピという狭いジャンルの中での
機種名と落札価格を2ちゃんなんかで公言するって神経がまた常人とは掛け離れてるな。
出品者や競ってたﾔｼらがｶｷｺを見たら>>459のﾔﾌIDの見当が付くだろうに、、、

IDﾊﾞﾚしそうな上に高飛車で不遜な発言、これ最高。

よって晒しage。
漏れは関係者じゃないがな｡(ｗ

506 ：505：04/01/28 07:52 ID:jBrDHIg4

訂正。
>>482じゃなくて>>502ね。
自分も含めて晒しage。

507 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 09:32 ID:C4ArKfNh

どこかの海外のサイトで、
色んなメーカーのピアノだけの音（MP3）を公開している所がありましたが、
URLを知ってる方いますか？

508 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 10:17 ID:BnhpxI4Z

ここ？
ttp://www.purgatorycreek.com/pianocompare.html

509 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 10:18 ID:BnhpxI4Z

↑>507

510 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 10:57 ID:1+Ne0MG0

>>508
つーかほとんどどれも同じような音にしか聞こえない俺はやっぱりド素人なのかな？
Yamaha GrandTouch GT2＞ Yamaha CLP 170＞Kawai MP9000＝Roland RD700＝ Yamaha P120
ぐらいかなぁ。つってもほとんど格差をつけられるほどの違いは感じない。

Yamaha GrandTouch GT2とYamaha CLP 170の音は確かに音に厚みが合ってきらびやかで本物っぽい
感じもするけど、単にリバーブ効かせれば他の機種でも同じような音が出そうな気もするし。

511 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 11:48 ID:h/jZbw7b

冗談でしょ？Kawai MP9000＝Roland RD700＝Yamaha P120
少なくともKawai MP9000＝Yamaha P120 こう聴こえるのはちょっと耳がおかしいか
なにかに洗脳されてるとしか思えないよ、煽りでなくてマジで。
正直、CLP１７０もそんなに厚みのある音には聴こえんが？
ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ揃えて聴いてます？

512 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 12:15 ID:7ymae1jv

>>511
まあ俺の感想を正確に書くと
Yamaha GrandTouch GT2＞ Yamaha CLP 170＞Kawai MP9000＞Roland RD700＞ Yamaha P120
だけど、もし俺が買うとしたらYamaha GrandTouch GT2とYamaha CLP 170
以外のに値段の上乗せを出来るほどの音質の差は感じないね。
こんなのリバーブかければほとんど分からなくなっちゃうぐらいの差でしょ？
MP9000の方が1万円高ければP120買う。純粋にここに出てる音だけで選んだらね。

ちなみに人をマジで洗脳呼ばわりする君の序列も教えてもらいたいものだね。
出来ればどこがどう違うのか解説付きでね。そこまで人を馬鹿に出来るという事は
よっぽどの玄人さんなんでしょ？

513 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 12:16 ID:Ji46OrB7

MP9500とギガスタジオで完璧。

514 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 12:21 ID:h/jZbw7b

>>510は値段のことなんか一切触れてないだろ？？
なに言ってんの？
もちろん玄人でもなんでもないよ、あんたのほうが煽りだろ、どう考えても。

あれを、ふつうに聴いてKawai MP9000とP120が同じに聴こえたら明らかにおかしいだろ？？
価格関係なしにだよ？？馬鹿になんてしてねーだろ

515 ：512：04/01/28 12:57 ID:7ymae1jv

もう一度聴いてみた。
Yamaha CLP 170＞Yamaha GrandTouch GT2＞Kawai MP9000＞ Yamaha P120＞Roland RD700
こうだな。グランタッチだけビットレートが違うからそのせいかも知れないけど。
聴けば聴くほどMP9000とP120じゃそんなに大差ない。
>>514
つーか君は、Kawai MP9000＞ Yamaha P120なのはいいとして、
CLP-170と MP9000だったらどっちがいいと思うわけ？
君の口ぶりだと MP9000の方が上みたいだけど、
俺は誰がどう聴いてもCLP－170の方が上だと思うね。
もし君が MP9000＞CLP170って言うなら俺は君を単なる
MP9000ユーザーのオタとしか思えない。

516 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 13:05 ID:h/jZbw7b

CLP-170と MP9000は比べられる音質ではない！！と思ってます。全然ちがう。まったくちがう。好き嫌いなら言えるがな！
ちなみにP120ユーザーだよ！

517 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 13:08 ID:h/jZbw7b

まったくちがう？耳おかしいじゃねーの？

とか言うだろうけど、他の人の意見も聞いてみたい。
自分は比べられるものではないと思ってる。
でもP120は同じ土俵にのせるレベルではないと言うこと！

518 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 13:19 ID:h/jZbw7b

あとﾋﾞｯﾄﾚｰﾄはCLP170だけVBRね

519 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 13:22 ID:et2/b2d8

そもそもMP3の音源を聞いて質感がどうのとか争ってる事自体が無意味。
しかも、お前らはPCに上質なサウンドカードを入れてるのか？
まさかマザーにオンボードのサウンドチップ+PCのゴミのような
スピーカーから出てくる音で批評してないよな?

520 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 13:28 ID:h/jZbw7b

だれも絶対的な評価なんてしてねーだろ
相対的な比較してるだけだ。

521 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 13:41 ID:X4808f//

鈴木君の奥さんよりも佐藤君の奥さんの方がきれいだと思う。

522 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 14:27 ID:OuNappiV

KORGの SP-XXX シリーズの中でスピーカーついてるのってSP-300だけですか？

523 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 14:30 ID:OuNappiV

更にはSP-300にもついてるのとついてないのがあるとか無いとか・・・？？

524 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 15:29 ID:dwPEfAUP

>>488

EP-135ならヨドバシで￥79,800だ。何かふっかけられている悪寒。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/15057272.html
なお、俺は触ったことはないのでオススメしているわけではない。

個人的な感想は
・KORGのC-3200はフニャフニャしている。バネッぽい。音色は良いらしい。俺にはわからん。
・RolandのF100は軽い軽い。ピアノ練習用でなければこういうのがいいかも。
・YAMAHAのP-120はピアノメーカーだけに適度に重い。ピアノ練習用にはなる。
後はおまいさんの好みを加えて、良い買い物をしておくれ。

525 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 15:37 ID:dwPEfAUP

P-120が届いた。組み立ててみると付属スタンドは背が高いことに気が付く。
ゲタみたいなのは外すのが通ですか？

526 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 20:17 ID:n88BszBA

>>520
だから、そんな糞みたいな環境で比べても細かい違いなんか解んねーだろ。
サンプルだってMP3の上に、ビットレートも違う。
相対的な評価と言うよりも個々の音色の傾向ぐらいしか解らんだろ。
そんな環境で比べられたら全てのデジピがかわいそうだ。

527 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 20:26 ID:h/jZbw7b

へーそうですか（ ´,_ゝ`）

528 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 20:28 ID:h/jZbw7b

で、Yamaha GrandTouch GT2＞その他
も勘違いらしいから
他の人の意見も聞きたいな

529 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 21:24 ID:XOyT5+Aj

比較しやすいように表にまとめてみたよ。

Kawai MP9000
128KBPShttp://www.purgatorycreek.com/mp3/Kawai%20MP9000.mp3
192KBPShttp://www.purgatorycreek.com/mp3/Kawai%20MP9000-192.mp3

Roland RD700 "Dynamic Pno1"
128KBPShttp://www.purgatorycreek.com/mp3/RD700-Dynamic%20Pno1%20(128).mp3
192KBPShttp://www.purgatorycreek.com/mp3/RD700-Dynamic%20Pno1%20(192).mp3

Yamaha CLP 170
192KBPShttp://www.purgatorycreek.com/mp3/Yamaha%20CLP%20170-192.mp3

Yamaha GrandTouch GT2
128KBPShttp://www.purgatorycreek.com/mp3/GranTouch.mp3

Yamaha P120
192KBPShttp://www.purgatorycreek.com/mp3/YamahaP120_192_stereo.mp3

530 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 21:29 ID:XOyT5+Aj

>>529
RD700だけおかしくなってるけど(128).mp3、(192).mp3のところまでコピペ
して直接アドレス貼り付ければ聴けるよ。

531 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 21:48 ID:BnhpxI4Z

CLP170所有者ですが、、
これのCLP１７０ってなんか全然イメージが違う、、。
薄っぺらいし全部強打で弾いてる感じ。いい音とは思えない。
これの比較だと私はYamaha GrandTouch GT2 が好きです。リバーブがキツ過ぎですが。
Roland RD700 "Dynamic Pno1"は、音の伸びが悪いように感じます。ポロポロしすぎ。

エフェクトがかかっているのもあればかかっていないのもある。
単純に比較することは難しいです。

532 ：439：04/01/28 22:07 ID:i09/n+Hx

midi鍵盤としてのみ使うひとっていないみたいですね、、^^;
なんか適当な音源とｍｉｄｉケーブルもっていってためしたほうがいいかも、、

533 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 22:10 ID:VB9VA00G

これって外からマイクで録ったのかな。LINE-OUT端子かな。
それによって話しは全然違ってくる。

534 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 00:02 ID:AgChb4Ll

>>531
実際はもっといい音、厚い音ってことなのか。＞CLP170
これ聴いてCLPがいい音って言ってた人はいったい．．．

535 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 00:36 ID:XkSEnLjh

>>534
CLP170にはiAFCという機能があってオンとオフとではかなり音の厚みが違ってくるんです。
このｍｐ３はiAFCオフでリバーブなし、
そして金属音がキンキンしすぎてるとこからブライトネスMAXだと思うんです。
そして各デジピの録音した人も機材も違うようですしフェアじゃありません。
同じYamahaのP-120のほうが中域、低域がよく出てませんか？

536 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 06:43 ID:sv4cDRPX

>>529
これ聴くとGrandTouch GT2が一番良いなあ。この方式でKORGのも聴きたい。

537 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 06:52 ID:fJ3yz7jV

とりあえず、俺の持ってるヤツで演奏させてみた。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/8078/piano-01.mp3

538 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 07:07 ID:sv4cDRPX

>>537
これはなんて機種のやつですか？

539 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 10:10 ID:AgChb4Ll

160～224KbのVBRじゃん

540 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 20:18 ID:5iOuzO5A

>>529聴いたが、こういうフュージョンピアノのような音楽だと自分は
どうも音色が今一つわからない。バッハのインベンションかなんかでやって
くらはい。

541 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 20:38 ID:NyA+yLxo

>>540
各種デジピの音色はバッハインベンションで弾きくらべるのが
ベスト。

542 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 21:01 ID:X04Z8nhP

ハンガリー狂詩曲２番もお勧めだよ。
個人的にはインヴェンションは１３番が好き。リバーブのかかり具合も１発
で分かるし。

543 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 21:51 ID:clijg5BG

>>542
ハンガリー狂詩曲２番くらいになると、スピーカーシステムも重要に
なってくるから、何とか合格マークの付くのは
CLP-170やＰＷ以上?

544 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 22:52 ID:UBlckxu+

アップライト型スタンダードタイプ電子ピアノ対決
YAMAHA CLP-120 KAWAI PN390 Roland HP-2 KOLG C-3200 DENON EP-345

さあどれ？

審査基準は「ヤマ感」中心で多方面からの意見よろしくお願いします。

545 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 23:51 ID:DXi1lbzf

>544
ハーフペダル機能のあるC-3200に一票。

546 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 00:33 ID:xi+EzwnP

>>544
×KOLG
○KORG

547 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 00:48 ID:uUlyH2cw

>>544
個人的好みですが
Roland社のデジピはアタック部分にしかリアルさを感じないので不可。
よって私もKORG　C-3200に一票

548 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 01:03 ID:GOsf1tZP

カシオのプリヴィアシリーズがここ何日かでほとんどの店が急激に値上がりしたのですが
原因を知っている人がいたら教えてもらえませんか？

549 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 01:22 ID:rCO2RuZ3

投売りシーズンが終わったからでは？

550 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 01:33 ID:d35qn1y3

しまった！ヤフーでも7800円も値上がりしとる！！！

551 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 01:40 ID:GOsf1tZP

偶然、昨日買った（ネットショッピング）店も今日には８０００円近く値上がりしていて・・・
なんかあまりにいっせいに値上がりしてるのでカシオが弾圧してるのかと思ってしまいました。

552 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 01:54 ID:LS9Ku0ns

>>505
ヤフーで競ってた奴が落札者を恨んで書き込みした可能性がありえるな。

何度もオークションの話が出てくるってところがしつこい。

精神異常者っぽい。

オークションやってる奴らってどっか変わってる　（藁）

553 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 01:57 ID:LS9Ku0ns

オークションや電子ピアノは辞めて

150万以上の新品グランドピアノを買おうよ。

家が広くて、お金がないと無理　（藁）

貧乏人さん達、オークションや電子ピアノの話をさー、続けておくれ！

554 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 02:04 ID:LS9Ku0ns

有名ピアニスト、グランドピアノを何台も壊してるっていうのにお前らは

電子ピアノ対決、オークションの話、笑っちゃうぜー。

555 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 02:39 ID:d35qn1y3

>>551
カシオが圧力かけてもおかしくないぐらいの激安でしたからねぇ。
もっと安くなるのを期待もしてましたが。まぁビックカメラでもポイント差し引くと
42000円ほどですが。
また安くなるまで買いませんけどね。

556 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 02:52 ID:BRUfH3P/

入学シーズン終わるまで値下げは無理か？

557 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 03:12 ID:4VB2sHbS

プリヴィア思ったより売れなくて最初の値段だとメーカーが採算取れなかったんじゃないの?
初売り価格で競争もあっただろうし、値段で飛びつくユーザーはもう買ったでしょう

上に書かれてましたが春までにカワイが新機種発売しますね
好みに合わないので興味無いけど

558 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 03:14 ID:rCO2RuZ3

改行してるヤツって馬鹿っぽいなー
荒らしたいだけの糞野郎なんだろうけど

559 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 03:19 ID:rCO2RuZ3

>>557
オレの会社もメーカー（楽器屋ではない）だけど
逆の場合も価格を早めに元に戻すこともあるよ。
思ったよりも出だしよくて予想より早めに
想定してたピークがきた場合とか。

560 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 03:55 ID:W3XpoaZj

>>554
金、余ってるなら貰ってやるよ？

561 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 04:10 ID:dbsvDyqM

PX-100は6万円台に入ったらもう誰も買わんだろうね・・・

562 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 05:07 ID:zU3H1GFt

PX-100　49,800
PX-300 59,800
は標準的なの？

563 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 10:16 ID:LS9Ku0ns

>>558
オマエモナー

医院を開業する資金ぐらいもっておけ！

１億ぐらいもってないと恥ずかしいぞ、

564 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 10:40 ID:LS9Ku0ns

>>558
オマエもそのあとの奴もみんな改行してるぞ？

オマエ日本人か？

頭いかれてないか？大丈夫か？

精神異常者をわれわれは別名ぷしこって呼ぶ。

オマエはその典型的だな。

馬鹿者が増え始めるこの季節。

>>558は精神科病棟へ強制措置入院したほうが良いと思われ（藁）

565 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 10:43 ID:GPSkEsn0

何ムキになってんだよ

566 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 12:24 ID:izJbF9qo

>>553
150万円の新品グランドピアノが何なんですか?!
先日、大阪府立大学（音大ではない）のオーケストラ部の部室に
泥棒が入って、部員の楽器が数点盗難にあったそうですが、
その中に700万円のバイオリンも含まれていたんですよ。

567 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 15:28 ID:d35qn1y3

>>561
それはないでしょう。
>>562
標準です。

568 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 15:55 ID:w/e1+ZNb

本当は彼もお金が無くて苦労してるんだ。まあ色々な事があってね、ストレスが溜まっているんだよ。
ピアノは思うように弾けず、貯金は徐々に底をつき、家賃は払えない、光熱費、更にはレッスン料までも滞納。
そしてある時、粉々に砕け散ったアップライトと金属バットを見ながら彼はこう思ったんだ。
もうこんな生活はうんざりだ。なんでもいい、少しでもいい、自分を変えたい。
そんな気持ちから彼はなけなしの貯金を切り崩し借金をしてグランドピアノを買った、そしてやっと気付いたんだ。
そもそもこの家にグランドピアノなど置く場所はあったのか、という現実、そっちの方の現実に。
そう、三畳一間で暮らしている彼にとってグランドピアノという存在はあまりにも大きく、そして遠い存在だった。
落胆、後悔、そんな彼のやるせない気持ち、理解してやって欲しい。
何も悪気があって言った事じゃないと思うんだ、そうきっとオークションの落札者と同じ気持ち。
日常で満たされない鬱憤、それをここ2chというバーチャルな世界で開放した。ただそれだけの事なんだ。

569 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 17:04 ID:frDH4Hc6

MP9500とギガスタなら150万なんて楽勝超えることもできる。
それとも何か？君は、PCの配線やら設定やらをできないバカかね？
アナログバカ？いまどき？まじで？
ピアノなんて、鍵盤殴れば音が出るバカの楽器。
もう少し、理知的に、スタイリッシュに行こうではないか？バカよ。

570 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 17:50 ID:VpeO/Uzc

＞＞MP9500とギガスタなら150万なんて楽勝超えることもできる。

藁田。　こいつ馬鹿だよ☆

ってか、？を何回も文章につけるなアフォ。
小学生かよ

571 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 18:22 ID:z9lGzlOM

１０万以下でおすすめはなんでしょうか？

572 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 18:24 ID:z9lGzlOM

音がきれいなのがいいです

573 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 18:27 ID:z9lGzlOM

上の音サンプルが聞けるサイトで適当にピックアップして聞いたら
カワイのMP-9000というのが好みでしたが、これは１０万以下で
手に入りますかねえ。。。

574 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 18:28 ID:Kt1QfYMF

将来はポップス系の曲を作りたいと思ってるんですが，まずピアノが弾けるようになりたいと思ったんですけど，音符とかまだ何にもわからないんですが，そういったことが学べる本でいいのがあったら教えてください。

575 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 18:36 ID:z9lGzlOM

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

576 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 18:44 ID:rCO2RuZ3

>>574
ここの連中に期待するな、ｷﾁｶﾞｲも住み着いてるので
↓こっちで聞いてください。

ピアノビギナー(ピアノはどれくらいで？)Part5
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1067455392/
ピアノを弾きたいです！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1056543870/
●ピアノはどれくらい弾けますか？PART2●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068560236/

577 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 20:51 ID:rqP08SAu

電子ピアノを買う奴は貧乏人。

オークションは更に貧乏人。

オークションで落札出来なくて僻んでる心も精神的も貧しい貧乏人のプシコ（藁）

更にグランドピアノを持ってる人を羨ましがる奴はプシコ。精神科病棟行きのプシコ。

医者と音大生の結婚は多いんだよ。

お前達僻むなよ（藁）

578 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 20:57 ID:KsgN2GeL

もう少し、理知的に、スタイリッシュに行こうではないか？バカよ。

579 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 21:06 ID:tLVx/yDI

１2万円の予算で電子ピアノを買いたいと思ってます。

楽器屋でYamaha P-120とRolandのFP-2,FP-5を触ってきました。
このすれでP-120はよく出てきてますが、鍵盤を一番軽くしても
僕にはなんか変な抵抗がある感じがして疲れます。

FP-5のキーボードが一番気持ちよかったです。この機種あまり話題に
ならないのですが、GM2、ラインインそしてデザインもいいと思うのですが。
この機種の問題点って何かありますか？

580 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 22:28 ID:vNluA5Qr

150万円以下でおすすめはなんですかね?

581 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 22:39 ID:6QDDdkOx

あの、ＹＡＭＡＨＡのP-120に興味を持っているのですが、
ＹＡＭＡＨＡのＨＰに載っていなかったのですが。。。
私の見落としかもとは思うのですが、その商品の載っているサイトがありましたら
教えてください。お願いしま！！

582 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 22:47 ID:rCO2RuZ3

ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/p-120/index.html

こうやって貼らせたいわけ？工作員さん

583 ：ドレミファ名無シド：04/01/30 22:48 ID:A/o7JWPm

ttp://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/epiano/stylish.html
を見てくだされ

584 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 00:15 ID:YvylVeNs

>>577
自分の事みたいだね。
人を中傷する技術を高めるよりピアノの技術を高める方がいい。今のあなたには聞くとみんなが嫌がるような曲しか弾けないだろう。

585 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 00:53 ID:284E/xW7

プリヴィアだけど、普段中級機種以上のデジピを弾き慣れている
人にとっては、物足りなさを感じずにはいられないと思うが、
アップライトを弾いていて、デジピの経験があまりない人には
意外と好評みたい。

586 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 00:59 ID:nC1g+mdJ

Ｐ－１２０ユーザーの方に質問です。
私もＰ－１２０ユーザーなのですが、スケール（というのでしょうか）を弾いていると
音質というか音色の変化が大きいところがあるように思います。
ドレミファソラシド　と弾くと、ソからラでそんな気がします。
みなさんのはそんなことないですか？

ピアノ始めたばかりの初心者で弾き方がなってなくてそう聞こえるって
可能性はあるし、耳がおかしいってものあるかも知れないんですが
気になって質問させていただきました。

587 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 01:00 ID:tKAAHls6

>>585
俺がちょうどそんな感じ。
ただ、気のせいかもしれんけど、買ったときより鍵盤がやわらかくなった気がする。
まだ1ヶ月ちょいしか経ってないのに。

588 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 01:06 ID:Wsz2qq+x

改行と掛けて開業と解く、さてそのセンスは？

589 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 02:05 ID:vAXFU/t+

ヤマハのスタンダードタイプ触って来たけど、なんなんだあのタッチは？
底にゴツっと当たって跳ね返ってくる感じが酷かった。

590 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 02:07 ID:+1nXhJ8H

ローランドのFP-2ってどうすかねえ
買おうかと思ってるんですが・・・

591 ：５８１：04/01/31 02:44 ID:MQcVl+QX

>>582,583
ありがとうございました！！
工作員ではなく、最近ピアノを始めたものです。
大好きなアーティストの方が愛用しているみたいなので、
ぜひ見てみたいと思っていました。。
本当に感謝いたします。。

592 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 13:32 ID:t1KZU7mk

FP-2とFP-5はタッチがだいぶ違う。

593 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 14:38 ID:MmfcSH8m

うわぁ・・荒れてるねぇ。まぁ、ヴァカは放っておきましょう。

という事で・・ほうほう、今の所KORG C-3200は人気ありますね。
ﾊｰﾌﾍﾟﾀﾞﾙと言えば確かYAMAHAのCLPもﾊｰﾌﾍﾟﾀﾞﾙ対応だったような気が・・。
違ったらすいません・・(汗
RH2鍵盤ってのはどうなんでしょうSP-500も同じ鍵盤使ってますよね。

594 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 15:17 ID:vxUwWkt1

>>586
P120はもっていませんので憶測になりますが、
たぶんそれはサンプリングポイントが変わるからでしょう。
デジピなどの楽器はPCM方式と言って楽器の音を録音し、
鍵盤を押すことにより録音した音を再生しています。
ピアノの場合88鍵分、録音してさらに強弱やダンパーを踏んだ
時の音などを録音しておけばリアルになっていきますが、
メモリーの関係で88鍵すべてを録音することはしてないと思います。
そこで、オクターブのド、ファ、ラだけ録音し間の音はデジタル処理
で音程をつけています。上の例でいうとラは処理をしないでそのまま
鳴らせばいいのですが、ソはデジタル処理した音になります。
その違いが違和感と感じる人もいるでしょう。
いかに違和感を感じさせないかがメーカーの技術力なのです。
あなたの耳はおかしくないです。むしろ良いほうではないですか。

595 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 16:01 ID:yxYOGpp0

みなさん、楽器店でちっちゃい女の子が自分と同じ機種を試奏しているのをみると興奮しませんか？
それで帰って家のデジピの前でシコシコする。

596 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 16:09 ID:4T97YfqY

>>593
CLPは150以上がハーフペダル対応。
コルグはアップライト型とスタイリッシュ型では
鍵盤がまったく違っているみたいです。
C-3200は試弾したことがありませんが、
C-2200の鍵盤は結構いい感じでした。

597 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 18:00 ID:OfqU19sC

とある楽器店でローランドのHP-7とカワイPW1000が
15万で売っていて明日買いに行こうと思うのですが、
総合的にどちらがいいんですか？
どなたかわかる人教えてください！

598 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 18:21 ID:27KxfD0I

>>597
価格が同じって事は甲乙つけがたいって事でしょ。
総合的に同じくらいだから値段も同じだと思うんだけど。
自分が何を重視してるかによるんじゃない。
個人的にカワイの鍵盤はふにゃふにゃしてる気がして嫌だ。

599 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 18:52 ID:kLkypUZI

>>597
私的にはPW1000の方がいいかと。
15万で木製鍵盤買えるだけでもイイんじゃん

HP-7はちょっと定位が甘い感じするし。

600 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 19:04 ID:W0Ua0c+F

>>597
鍵盤重視なら断然、カワイPW1000。
木製鍵盤AWAグランドプロは他メーカーでは40万円以上の機種にしか採用されていない、
木製鍵盤、上部ハンマー構造を採用。バネや油脂、プラスチック鍵盤を使った他機種鍵盤の
ような不自然な反応がまったくなく、本物のグランドピアノにより近いタッチ感を実現しています。
唯一の欠点は他機種のようにばねを一切使わないハンマー構造を採用している為、連打性能が
若干劣る点です。しかしこれもグランドピアノを使用した難技巧曲を弾く人以外には関係ないレベル。
アップライトピアノでも問題ないと感じる人であれば何も不自由を感じる事はありません。

音に関しては、ローランドはスタンウェイなどの海外有名ブランド、カワイは自社のコンサートグランド
ピアノの音をサンプリングしていますので、日本のピアノに慣れ親しんだ人はカワイ、海外のグランド
ピアノの音を聴く機会の多い人はローランドの方が違和感が少ないでしょう。

601 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 19:14 ID:OOcdX+To

PWの新型、ちょっと肩透かし・・・
まあ、新音源と発音数が増えたのは歓迎だけど。
このクラスでレッスン機能が必要か？
それを付けるなら大型ディスプレイくらい要るだろうに。
シンセ撤退（？）のカワイなのに、音色数が41/32もいるか？
それよか、「ピアノ」としてシンプルに徹して、鍵盤の連打性改良とかを盛り込んで欲しかったなあ。

602 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 19:27 ID:v0v6iroO

ちなみに20万円前後の低価格電子ピアノで連打性能最強はヤマハのCLP－170。
CLP－170搭載のGH3鍵盤はセンサーシステムの改良によってグランドピアノとほぼ
同等の連打性能を実現しています。他機種でこれと同等以上の連打性能を求めると
50万円以上すると思われます。

603 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 19:29 ID:IBWWnxoB

ローランドのピアノ音源はスタインウェイと言っても、
ローランドが独自に音いじってあるからスタインウェイと言い切れないね。

604 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 19:39 ID:OfqU19sC

>>598 >>599 >>600
素早いレスありがとうございます！
連打性、音で
ローランドに傾きつつあります。
明日買ってきます～。

605 ：1：04/01/31 20:18 ID:JxUf82lW

DGP5はどうよ？

606 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 20:25 ID:bqgCut7x

>>604
私もローランドの方がいいな。
15万、って現品処分？ドコ？かなり羨ましい…私も欲しい！どこw！？
当方GP持ってますが、夜練習用に…と思って、色々指弾しました。
HP７は弾いた感じの音の鳴りとか、深みがとっても心地良かったのを覚えてます。
買おう買おう…と思いつつ、数ヶ月たっちゃってるよ…

607 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 21:09 ID:g64urFAy

PWの新型、ターゲットは明らかにピアノのレッスンを始める子供の
いる家庭。アコピの値段と比べると安いし、アコピに近い木製鍵盤
や多機能がセールスポイントで、親の財布のヒモを緩めるつもりなのかな。
このスレの住人には、コンサートマジックやバイエル、ブルクミュラー等
余計な機能が多すぎる。せっかく注目されているのに。

608 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 21:10 ID:QXZJ+vP+

>>605
DGP－5の鍵盤は、20万円前後のデジタルピアノの鍵盤とはまったく別物と考えた方がいいでしょう。
低価格デジピの鍵盤はあくまでグランドピアノの鍵盤に似せて作った模造品であるのに過ぎないのに対して、
DGP-5の鍵盤はデジビと言いながら、実際の鍵盤構造は本物のグランドピアノとまったく同じです。

連打性能、タッチ感も本物のグランドピアノとなんら遜色はありません。ただし音源に関してはやはり
本物のグランドピアノからすればまだまだ未熟な部分があるのも否めません。音にこだわるなら
三点サンプリングのDGP－７の方が音に深みが出てより満足感は高まるでしょう。

DGPシリーズはヤマハの電子楽器部門が手がけるCLPシリーズなどと違って、アコーステック楽器部門が
手がけているので鍵盤に関しては完成度が高いのですが、音源に関しては値段に見合うほどの性能が
得られていないのではないかという厳しい評価も聞かれます。

609 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 21:36 ID:vAXFU/t+

PWの木製鍵盤ってMP９５００と一緒？
MP９５００は連打性能悪くないって評判だけどね。東洋ピアノのSSSアクション
程度（＝UPより良くてグランドより悪い）って思ってたけど。
ところで新型PW余計な機能付けなくていいから同時発音数もっと増やしたり、
連続検出ダンパーペダルにしたり、サブウーファーつけたりとか他の部分に
お金かけて欲しかったよね。

610 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 22:44 ID:OOcdX+To

>>607
ピアノのレッスンを始める子供がターゲットなら、レッスン機能は不要だと思うのよ（当然レッスン先で習うので）
まだ現行PWのコンサートマジックの方が、「レッスン前の子供」に興味を抱かせるのに役に立つのではと・・・
なんか中途半端な印象を持ってしまうよね。

余分な機能を排除してPW-5を出して欲しいよ～

611 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 23:22 ID:3cmZkuwV

>610
禿同で～す!

612 ：ドレミファ名無シド：04/01/31 23:31 ID:OOcdX+To

PW-7の31万円（実売27万円？）、PW-5の27万円（実売24万円？）では、またヤマハCLPには勝てないと思うよ。
おそらくCLPも3月頃モデルチェンジだろうけど、現行で比較するとPW-7 vs CLP-150 PW-5 vs CLP-130 ではないかと。
（CLP-130は、モデルチェンジで当然ハーフペダルは搭載という前提）
カワイは販売店も少ないし（展示はもっと少ない）、もう少しがんばって欲しい。
できたら、「あくまでカワイはアコピメーカーですよ。電子楽器はデジピだけは出しますけど」というスタンスでやって欲しいね。

でも、新音源はどんなんだろ？　現行PWでも、自分的には音はCLPより好きなので、期待大なんだけど。
現行より、少し高音域がキラキラしてくれたら文句ないよ！

613 ：586：04/02/01 00:55 ID:cJPUaQO9

>>594
詳しい解説をありがとうございます。
気になっていたことの理屈がわかって納得です。
納得はしたのですが、やはり弾いてると気になる時があります。
他のＰ－１２０ユーザーの方はいかがでしょうか？

デジピが基本的に594さんが解説された仕組みで鳴っているのでしたら、
どの会社でも上位の機種はそのあたり（デジタル処理して音程を変える仕組み）も
よりうまいこと処理するようになってたりするのでしょうか。

614 ：ドレミファ名無シド：04/02/01 10:32 ID:SjZi+BJg

>>613
どの会社でもそうかは分かりませんが、たとえばヤマハの場合、最上位機種
(CLP-170とCVP-209）のみサンプリングは５０バンク、それ以外の機種では、
３０バンクとなってますので、その辺で差がつけられてますね。

615 ：ドレミファ名無シド：04/02/01 12:32 ID:Hn1gDLZ2

>>613
そうですよ。各社うまいことやってます。
大容量のメモリー積んでピアノ音色にたくさん割り当てれば
それだけ良くなりますけど、少ないメモリーで如何にそれらしく
するのも大変です。Priviaは知りませんが、昔のCasiotoneはある意味
すごいなと思いまつ。
P-120ならMidi端子がついてるので、大容量サンプル追い求めるなら
ギガサンプラーもいいかもです。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=giga%E3%80%80studio%E3%80%80%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E&lr=lang_ja

616 ：ドレミファ名無シド：04/02/01 17:07 ID:RsyEUfVc

>>612
新音源ってSK-EXですかね？だとすればより艶やかな音になってると思う。
けど、カワイの音ってキンキンしてないのが特徴なのでより透明感に磨き
がかかった感じだと思う。（コーンという中音とポロンという高音）
サンプリングだとスタインウェイとヤマハは同じ様に聞こえますし、
カワイとベーゼンドルファーも同じ様に聞こえますね。個人的にはスタインウェイと
ヤマハのキンキンした音は苦手です。

617 ：ドレミファ名無シド：04/02/01 18:30 ID:kZh8ev7g

Promega3（サウンドハウス扱い）を触った方、買った方、インプレお願いします。
ttp://www.rakuten.co.jp/soundhouse/509239/509263/509358/

618 ：ドレミファ名無シド：04/02/01 21:55 ID:L4k8kDoN

中古で再調整されたDUP-1(6年使用)12．5万と
同じく中古で状態のよいDUP-10(3年使用)16.5万
どちらがいいんでしょうか？

619 ：ドレミファ名無シド：04/02/01 22:33 ID:ca+yn7Or

>>618かわいい女の子が汗水流して使い込んだほう。
毎日のおかずに鍵盤をなめるんだよ

620 ：ドレミファ名無シド：04/02/01 22:35 ID:b8wDQiRx

KAWAI　PW-1000　/　CORG　C-3200　/　ROLAND　HP-７
どれにしような悩んでます。
店員さんはピアノの先生がよく買われる電子ピアノは
ROLAND　HP-7だと言うんですけども。

621 ：ドレミファ名無シド：04/02/01 23:29 ID:NdOAvL4G

>>620
ＫＯＲＧだってば

622 ：586,613：04/02/02 00:07 ID:A1SdoQCI

>>614
なるほど、上位機種はこういった面でも差があるのですね。
かといってＰ－１２０買うのにも精一杯の私には買い替えはきびしい。

>>615
そうですね。お手ごろのものがあれば外に音源を繋ぐのがいいかも知れません。
教えていただいたところを調べて検討してみます。

623 ：ドレミファ名無シド：04/02/02 03:06 ID:1koInpaO

　電子楽器は日進月歩。どころじゃない。一分千歩で発達してる。

　買うなら絶対新品を買ったほうがトク。

624 ：ドレミファ名無シド：04/02/02 05:01 ID:6x3shGZ5

このデフレの時代にＰ－120が12万というのは高いよね。半額で新品出るまで待つよ。
買える人は結構お金持ちだなと思う。

625 ：ドレミファ名無シド：04/02/02 06:09 ID:Z2DOdiPU

電子ピアノを外部音源をMIDIで接続してリアルタイム演奏したいので
内蔵音源よりも、鍵盤のタッチの感じ重視の電子ピアノが欲しいです。
２ちゃんで黙って買っとけという電子ぴぱのを教えてください。　

予算は銭形金太郎で、MIDIが付いていれば多少古くても構いません。
どちらかというと７６鍵盤キーボードの方がいいです。
目的は趣味なので自分が楽しめればいいです。

626 ：ドレミファ名無シド：04/02/02 06:25 ID:Q/GwSRLn

ﾃﾞﾝｼﾋﾟﾊﾟﾉ（･∀･）ｲｲ!

627 ：ドレミファ名無シド：04/02/02 07:36 ID:IfjRLkUu

>>625
88鍵だがYAMAHA P-80。５マンで買える。

628 ：ドレミファ名無シド：04/02/02 12:28 ID:/WGYIQ5j

P-120、F100、e1クラスはまもなく中古が世にあふれることになります。
新品同様のものも安く手に入るので、中古デジピは十分ねらい目ですよ。

629 ：ドレミファ名無シド：04/02/02 20:16 ID:5/JqGpv+

>>625
http://www.oyake.co.jp/gakki.html
ﾄﾞｿﾞｰ

630 ：ドレミファ名無シド：04/02/02 20:24 ID:5JWvRfg3

なるほど幼女のくさい（ry

631 ：ドレミファ名無シド：04/02/02 22:53 ID:OF2iFWCH

>>624
今、最上級と同等の演奏能力を備えたものが半額になることはありえないと思うけど・・・
中古とかならともかく、一番安い機種でほとんどの人が満足できるものを作ったら
上のものが全く売れなくなるでしょ?

同時発音１２８とかが標準になる頃には
midiの世界のように一つの音で同時発音数４使うとかそういう世界になってると思います。
(一つの発音で４音使うから演奏すると同時に３２しか音を重ねられない)

結局いつの時代になっても自由に弾くためには上のものを買わなければならない・・・

632 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 02:31 ID:W9J80asB

　練習をはじめるの、早いほうが良いよ。買いかえるの当たり前。

　進歩がなければ、１０年使うこともあるかもしれないが……上達しなきゃなんだって
おんなじさ

633 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 08:23 ID:5PNzSUc4

Pｰ120のデモ曲にあるウェーバーの常動曲
あれなにげに良いよな。だれが弾いてるのかな。自分でも弾いてみたが爆死したよ。

634 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 10:45 ID:wko16gYS

>>633
私も前々から疑問に思ってました。
すごくいいピアノ曲ですよね。クラ板のピアノ・スレで
まったく話題に上がったことがありませんが…
速度を落として、右手だけ一緒に弾いてます。

635 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 12:33 ID:5PNzSUc4

＞634
右手も運指が難しくて指がつります。しかも13、4ページ右手動きっ放しホント難曲です。

636 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 13:41 ID:W5RxnaKf

>>635だから常動だっつってんだろ！
将来おまえの娘が10歳になったらモッコリしてやる

637 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 14:41 ID:5PNzSUc4

＞636
おぬしもしかして弾けるのか)ﾌﾟｯﾋﾟﾗ

638 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 14:46 ID:W5RxnaKf

>>637おぃこんな時間に2chって、仕事ないのか

639 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 16:47 ID:5PNzSUc4

＞638
おいおい
人のこと心配して大丈夫?

640 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 21:34 ID:W5RxnaKf

やっぽー、あきこたんみてる～(^O^)
あきこたんとぼくの将来の可愛い娘へ。あなたが幼稚園になる頃から全身ペロペロしてあげる。特におまた。
小学校に入る頃にはお母さんとﾊｱﾊｱしてるとこみせてあげる。そのあとお父さんと遊ぼうね。
中学になったら他の男が寄り付かないように家から出ないようにしないとね。あぁ待ち遠しいなぁ。あきこたん、おにんぎょうさん見たいな子をつくろうね。
教室友達みたく子持ちもいいんじゃない？岡高の時結婚までエッチしないっていってたけど今じゃヤリヤリって噂だよ。風俗やめて看護がんばれよ

641 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 21:38 ID:W5RxnaKf

御爆スマスマ
>>639オリは2浪決定生だ！幼女趣味が高じて小児科医めざすのだ、モンクあっか！もまえの風俗通いよりましだ、性病こわいしな

642 ：ドレミファ名無シド：04/02/03 22:55 ID:LpR/46cU

なんか変なの住み着いてしまいました．．．

643 ：ドレミファ名無シド：04/02/04 01:21 ID:KL4u0c0c

Priviaのプレゼントってもう、発送したのかな？
おまいらの中で、当たった人いますか？

結果が判らないと、次の行動が取れないんですけど、
カシオさん、いつ発送ですか？教えてください！！

644 ：ドレミファ名無シド：04/02/04 01:29 ID:q+eP/GD4

>>643
俺も届くのを夢にまで見ている。90％ぐらい当たると思っているのだが。

645 ：ドレミファ名無シド：04/02/04 01:53 ID:KL4u0c0c

>>644
僕とあなたで２台は決定ですね。後残り４８台！！
はやく来ないかな。
当選者にはメールか何か来るんでしたっけ？

646 ：ドレミファ名無シド：04/02/04 02:07 ID:8xIbvwBP

ここに書き込んでるヤツは１００％当たらない。
世の中もっと広いんだｿﾞ

647 ：ドレミファ名無シド：04/02/04 02:29 ID:1+FW78Va

　カシオもつみよねぇ～　期待させちゃってぇ

　まあ、連打性能と話は一緒かもね。楽しんでねぇ

648 ：ドレミファ名無シド：04/02/04 02:30 ID:q+eP/GD4

>>645
発送をもって・・じゃないでしょうか。
とりあえず応募した人がここで２人はいるということですね。
もう１人友達が応募しました。子供がいるので当たる確立は高そうです。

649 ：ドレミファ名無シド：04/02/04 07:05 ID:KiCFA3Qm

もうすぐ登校時間だ(^O^)
あさの挨拶はおはよう、ピアノやってる、お兄ちゃんのフエ吹く？

650 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 03:59 ID:wPySATP7

Privia PX-300 をライブ用に検討中なんですが・・・
所有者の方にお聞きします。

・ローカル　ON　OFFは設定出来るのでしょうか？
・もしくは、AUX　INから入力した音声「のみ」を内臓スピーカー出力出来るでしょうか？
（要するに内臓音源を鳴らさない）

＊利用用途は、別音源でピアノを鳴らして、ちょっとしたモニター代わりに利用したいんです。

・MIDI　INからの信号はマージして、MIDI　OUTに出力されるでしょうか？

ご存知の方いらっしゃいましたら、ご教授お願い致します。

651 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 06:25 ID:rcITqUye

あさ中古のデジピ、過去どんな子が使ってたのかなと興奮して鍵盤下の髪の毛あさってます。

652 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 14:20 ID:em5vMd+f

>>650
> Privia PX-300 をライブ用に検討中なんですが・・・
> ・ローカル　ON　OFFは設定出来るのでしょうか？

可能。

> ・もしくは、AUX　INから入力した音声「のみ」を内臓スピーカー出力出来るでしょうか？
> （要するに内臓音源を鳴らさない）

可能。本体ボリュームをMINにすれば内蔵音源の音のみ消える。

> ・MIDI　INからの信号はマージして、MIDI　OUTに出力されるでしょうか？

これは確認できる環境が無いので「たぶん」だけど、できない。
MIDI THRUはついてるが、それは意味が違うしなぁ。
他のわかる人いたら宜しく。

653 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 14:54 ID:sCm3Dwhd

>>650　できると思うよ。
今時の電子ピパノでできないはずがない。

もし、出来なくてもピパノの音量を最小にして
外部の音量を調整したらいいと思ふ。

654 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 17:16 ID:rcITqUye

あぁ、あきこさん、御免なさい。ホームページを閉鎖することになって。
僕の小野さんを思う気持ちはひねくれていて訳が分かりません。どうしよう、どんな償いをすればいいか分からない。いっそのこと殺されたい、あきこに殺されたい。殺してほしい殺して殺して殺してはやく殺して僕も京都に住んでるからすぐみつけて、殺して

どうやら僕はあきこを死ぬほど愛してる。いや、死んでもいい
できればあきこに殺されたい。あきこの一突きで内蔵をぶちまける。僕は分解しても無くならない。亜希子から好きだっていえばいいんだ

亜希子も死ねば？

655 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 17:17 ID:rcITqUye

やばくなってまいりました

656 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 18:02 ID:+rACSTdA

KAWAI　PW-1000　/　KORG　C-3200　/　ROLAND　HP-７
どれにしような悩んでます。
店員さんはピアノの先生がよく買われる電子ピアノは
ROLAND　HP-7だと言うんですけども。

657 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 19:27 ID:t+c54YlB

内蔵曲が一番良い曲がそろってるピアノはなんだと思われますか？

658 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 20:03 ID:8DeVzKwk

>>657
不必要な曲があまり含まれないのはＹＡＭＡＨＡだと思います。

659 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 20:05 ID:24YV3LCH

>>658
に同意。

660 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 21:20 ID:WMVWg33F

ピアノの先生はデジピなんて買わないだろ。

661 ：650：04/02/05 21:41 ID:wPySATP7

652さん、653さん、ありがとうございます！！

ローカルOFF、AUX IN（LINE INでしたね。）の音量コントロール出来るんですね！！
これで、購入意欲90%程度まで上がりました！！
MIDIINのマージが出来なくても、マージボックス使えば良いし・・・
この価格で、88鍵ピアノタッチ、しかも最軽量なので、かなりライブでの
使用に期待持てます。
音源は別利用なので、発音数も気にならないし。。。

662 ：652：04/02/05 22:49 ID:DXN0KPaV

>>661
えーっと、わかっているとは思うんだけど念の為ちょっとフォロー。

> AUX IN（LINE INでしたね。）の音量コントロール出来るんですね！！

正確には「LINE IN」の音量コントロールは、PX本体ではできませぬ。
本体ボリュームは内臓音源のコントロールのみに有効です。
つまり本体ボリュームをMINにすれば内臓音源の音だけが消える、と。

LINE INからの入力をPXのスピーカーで鳴る音量をコントロールする為には
LINE ＩNに音を送っている音源側でレベル調節する必要があります。

貴方が実現したいと思っている事はできる、というのは確かだろうと思うけど
>>661の文章にちょっと引っかかったので一応蛇足説明という事で。

663 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 23:32 ID:tqvxnNUD

自分には関係ないけれど、
親切な人が現れると気持ちがよい。

664 ：ドレミファ名無シド：04/02/06 00:14 ID:z6Qzpx/1

プリヴィアは最大32音だけど、
他の音源にmidiでつないだでも最大発音数はやっぱり32？
そいとも音源さえ良ければ無限？

665 ：650：04/02/06 00:54 ID:mrr7e6c5

652さん＞
再度の補足ありがとうございます！！

> 正確には「LINE IN」の音量コントロールは、PX本体ではできませぬ。

少し早とちりな文章ですが、内臓音源のボリュームMIN、ローカルOFFが出来る
ことが解かっただけでもOKです。
外部音源の出力側で調整を試みますです。

664さん＞
私は、発音数はあくまでも音源部の問題であると認識していますです。

666 ：ドレミファ名無シド：04/02/06 01:07 ID:Chr+QNRn

>>660
当方ピアノの講師やってます。GP2台とローランドのKR7持ってます。
本当は機能面(リズムパターン数)でCVP207が欲しかったんですが、
価格的にも色々あってｗ。
KR7で生徒(FDD搭載のデジピ持ってる生徒)の為にデータを作ってあげたりしてます。
最近はデジピ人口激増だから、そのニーズに合わせないとこっちも
なかなかついていけなかったりするんですよ。
もちろん、GPとHP7を比べる…なんて出来ませんが、かなり良く出来てると思います。

667 ：ドレミファ名無シド：04/02/06 02:16 ID:8UZ2wMls

>>666　お願いがあるのですが
佐賀県のジャズバージョンを作って、うぷしてくれませんか？
できれば、Finaleなどの楽譜作成ソフトのファイル形式で。。。
MIDIでも全然OKです。

668 ：ドレミファ名無シド：04/02/06 02:48 ID:Chr+QNRn

>>666ですが、
>>667さん、ジャズは私のテリトリー外なので無理です。ごめんなさい。
それとも、自動伴奏を使ってのジャズバージョンですか？
ジャズ板/DTM板で頼んだ方が良い物作れる人が居るのではないかと思います。

669 ：ドレミファ名無シド：04/02/06 07:12 ID:GNzCXUYZ

>>656
C-3200

670 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 00:27 ID:ed5BboT/

>>669
C-3200のおすすめポイントは何ですか？

671 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 01:56 ID:tQmsVpf1

>>664
最大同時発音数は音源によるものなので、Priviaで外部音源を
ならした場合、Priviaの32音というのは関係なくなるよ。
Priviaからはどのキーをどれくらいのヴェロシティーでたたいた
かの情報が外部音源に送られるだけ。MIDIってのはそういうもんです。
ていうかその辺のことも理解できてないなら同時発音数なんて気にしなくて
いいんでないの?

672 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 05:19 ID:Va0Jia79

　連打性能とか、同時発音数なんてのは、ネダだぞ。　つられてる～よぉ

　なにを買ったらいいか相談するレベルで、ほんとに問題なのは速く買う、
　練習する。……だろ？？　　オレ的にはカシオの　？？４０がほしいが、……。
　ー２０　だって、プリビアだって問題ない。　早く買って、休まず練習しろ。
　　……というのが、マジレス　　デス。
　

673 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 06:02 ID:izfgCtT5

高校でバンドやってクラシックからポピュラー系に転向したんだけど、
大学入ってまたクラに戻った。・・・はずなんだけど、ここ数年は
ジャズピアノ習いにいってる。オスカーピーターソンみたいによくまわる
指使いになりたい。

674 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 07:42 ID:O+0aLNF0

>>670
音色

675 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 12:48 ID:nvIATvVR

>674
ハゲド

676 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 12:57 ID:PhnEPvLp

ｃ－３２００買ってまだ数ヶ月なんだけど、
鍵盤が戻る時によく聞くと小さく「チッ」ってバネの音みたいなのがする。
そういうキーが３つあるんだけどこれってやっぱり変だよね。
修理依頼してもいいよね。

677 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 13:36 ID:bhDmB9y8

各メーカー、そろそろ拡張音源ボードをオプション設定して欲しいな。
拡張音源といっても、新たな音色というのではなく、同時発音数を上げるもの。
32音で不満が出てきたら、+32音ボードを2万円で追加できるとか・・・

678 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 13:52 ID:80IsY6pg

>>677イラネ、その為のMIDI端子だろ？

オプションっていうなら、調教用幼女を

679 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 18:25 ID:FCoZNSVP

>>678
MIDIでつないだら、本体の音とかぶるじゃん。
今のデジピと同じかそれ以上（音質）の外部音源ってある？

680 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 19:31 ID:qVvRO2LJ

>>679
入力側の音を鳴らさない設定にするとか
それがわからなきゃ、本体側のボリュームを絞ればいい話では…

681 ：ドレミファ名無シド：04/02/07 21:02 ID:80IsY6pg

>>679DTM板にこい、デジピの音源はうんこです。加えてアンプ、スピカユニットもしょぼい。1Uでいいのがある

682 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 03:34 ID:tHdWKCsd

>>681　デジピパノの音は、確かにうんこちゃんみたいな音だな。
半年くらい前に、電気屋に行っていろいろ音を聞いたけど、まだこんな音で
売ってるのか！？　と思ってたら、ツレがいい音するなーと横で言ってた。

いつもギガのピアノサンプルを聴いてるからだと思う。
携帯や、カラオケで使われてるMIDIをデジピユーザが圧力をかけて
メーカーにしっかりサンプリングしてもらうようにした方がいいよ。
スレ違いなので、詳しくはDTM板へ

683 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 13:21 ID:u2xXplJ9

>>679
ローカル ON/OFFすればいい。
んなことも知らないやつがMIDIうんぬん。
この知ったか番長め。
でもここ見てみれば、ほれ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1043161841/

684 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 14:06 ID:MyRffcy2

>>683
本体の音は気に入っていて、音数に不満を感じた場合の話をしたんだけど？
俺が言ったのは、本体と同じ音で、本体が音切れになるとき、それを補ってくれる外部音源という意味。
分かる？

685 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 15:06 ID:u2xXplJ9

>>684
なんだぁ。そういうことか。。ごめんよ。
ぜんぜん分からなかったよ。ていうか、
バカだろ。おまえ。
外部音源の意味わかってんの?
おまえのいう音数ってなんのこと?

686 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 15:28 ID:MyRffcy2

だから、>>685のようなおばかちゃんが勘違いしないように「拡張音源ボード」と書いたんだけど・・・
小学生はもうレスいいよｗ

687 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 17:02 ID:v7lBVOo4

どちらが余裕で、どちらが必死か
まるわかり!

688 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 17:41 ID:8DVbdxOU

＞今のデジピと同じかそれ以上（音質）の外部音源ってある？
なんて言ってるのも「おばかちゃん」って感じだが

＞携帯や、カラオケで使われてるMIDIを
なんて書いてるのも「バカ」っぽいな

よってどっちもどっちというのが正しいと見た（ｗ

689 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 17:46 ID:7EOJed7+

DP９００買ったよ。納期３月上旬だってそんなに売れてるの？

690 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 21:24 ID:KI2oZmLb

プリヴィアってどんなもんかなぁと思って近所の電気屋にいったら
DENONのEP-C20が展示品で\49800でありました。
弾いた感じはこっちのほうが良かったのですが、いろいろ調べると旧モデル
みたいで、微妙な汚れがあります。
PX-300とこの展示EP-C20買うなら総合的に考えるとどっちがいいと思いますか？

691 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 22:58 ID:yr1n0wLv

>>690
いくら展示品だったとはいえ、ep-20のほうがかなり格上。
俺だったらそっち買うけどなぁ。

692 ：691：04/02/08 23:00 ID:yr1n0wLv

ep-c20の間違い。
ep-20は髭剃りだったわ。

693 ：ドレミファ名無シド：04/02/08 23:19 ID:2N0s8/+B

>>691
激しく同意。
おれならひげ剃り買うぞ。微妙な汚れは気にするな

694 ：690：04/02/08 23:51 ID:k7V1HonD

>>691さん、>>693さんありがとうございます。
髭剃りにします。
物が届いて触るのもうれしいけれど、買う前にいろいろ調べたり
悩んだりするのもたまらなく楽しい時間ですね。
髭剃りジョリジョリー♪

695 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 00:00 ID:xWPtf7K7

>>689

売れてるみたい。

私も先日DP-900買った。
F-100なら2日で送るって言われたけど、せっかくなので待つことにした。
12年ぶりのピアノ。指動くかな…

696 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 01:17 ID:a+MRqC8V

ピアノ弾く男って、キモくて、臭い香具師多いね。
あ、このスレの人も香ばしいね。

697 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 01:19 ID:dOsvlBjB

蝶番鬱陶しそうだね＞DP-900

698 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 02:19 ID:io13bBz7

蝶番鬱陶
↑なんて読むの？

699 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 02:34 ID:dOsvlBjB

ちょうつがい　うっとうしい

700 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 03:33 ID:vy2dGEJ6

ヤマハのデジピってメインであるはずのPIANO1よりPIANO2の方が音良くない？
なんというか、PIANO1はこもっているような抜けの悪い音で、尚且つ強弱で
音色変化が少ないように思う。PIANO2は明るくて強弱による音色変化がよくわかり、
アコピを弾いた時にも違和感がないように思う。それから、スタインウェイのGPっ
てPIANO2の音に絶対近い。

701 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 09:57 ID:Db30OL9O

>700
YAMAHAに限らず、他のデジピでもメインのPIANO１より
サブのブライト系ピアノ音色の方がピアノのイメージに近い。
思うに、“こもっているような抜けの悪い音”というのは
イメージとは違った、結構現実のピアノ音色かもしれない。
例えば、イメージ上のピアノの音はポロンだけれど、
たいていの一般的ピアノの音はボーン。

702 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 10:27 ID:z6rPY1Tz

>>700-701
ぱっと聞いた時は明るくて派手でいい感じに聞こえるけど、弾き込んで（聞き込んで）いくうちに薄っぺらい表情の無い音に感じるようになると思うよ。
どっちかというとロックやポップスのバックに向いている音だと思うな。

703 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 11:40 ID:bXqWMydj

DP900のフタって取れますか？
楽譜表示用のPCを置きたいのですが、置けないのかなあ。
でなければノートPCをガバッと開いて置くとか。落ちそうで心配。

704 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 12:21 ID:at1CUlqK

誰かプリヴィア持ってる人、ディティールの分かるような画像
うｐしてくれる人いませぬか。

705 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 13:00 ID:dOsvlBjB

>>703
F-100にすればいいじゃん

706 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 13:09 ID:M3tlTG0D

>>700
それは、スピーカーの音量のせいだと思います。
もう、本物のグランドピアノくらいの音量を出して、弾く強さもｆｆとかやってみてください。

ちなみに、電子ピアノでｶﾞｺｶﾞｺ音がしないように気をつけてピアニッシモでよく弾いていると、
実際のグランドを弾いた時、鍵盤だけ下がって音はでない、といったことがあります。
電子ピアノはONOFFだから、どんなにそっと弾いても発音しますが、
グランドは弱すぎるとハンマーが弦に届かないためです。

707 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 14:00 ID:JsgrnorA

>>706
>電子ピアノはONOFFだから、どんなにそっと弾いても発音しますが

ﾑｶｼﾊｿｳﾀﾞｯﾀｶﾞ、ｲﾏﾄﾞｷﾉでじぴﾊｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾖ

708 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 14:19 ID:ubrW9e82

>>704
http://www.casio.co.jp/release/2003/images/privia/100_L.jpg

709 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 14:25 ID:ZvTpq2K6

>>706
うちのP120もゆっくり鍵盤おろすと発音しないよ。
PPPPPくらいのかすかな音も出せるし。
よくできてるよね。

私はクラシック畑の人間なので、
逆にPIANO2の音はブリリアントすぎて弾いてていらいらします。
>>702さんも書いてたけど、どちらかといえばポップス用でしょ。
GMの音色配列で言うところのBrightPiano。
>>701さんのおっしゃることもよくわかるなぁ。

710 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 16:31 ID:zrEevdgx

――――――――――――　糸冬　了　―――――――――――――――――――

711 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 16:33 ID:zrEevdgx

━━━━━━━━━━━━━━━ 糸冬了 ━━━━━━━━━━━━━━━━

712 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 19:12 ID:ApVyTY+o

うちのGPは古くてpppの表現が出来ません。スカッと抜けるかビィーンと強く出ます。激しい曲しか弾けません。これぞうんこ

713 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 21:07 ID:bXqWMydj

プリヴィア持ってる人、教えて下さい。
自動伴奏機能で演奏されるデータは、リアルタイムでMIDI-OUTから出ていますか？
よろしくお願いし升。

714 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 21:49 ID:TQF1Eslv

>>712
新しくてもC３とかはそんな感じ。GPのくせにmf～mpしか表現できません。
音色変化もほとんどないし・・・。そこでソフトペダルの出番なんですが、
これも使っているうちにハンマーがどんどん固くなって音色変化できなくなる。
ピアノの先生でC３使ってる人多いけどそんな人にデジピ頑固に否定されても
全然説得力ない。

715 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 22:13 ID:OBorFAiw

>>712、714
ピアノが悪いのか、自分の腕が悪いのか、もう一度冷静に（客観的に）見直してみよう
ｐｐ、pppというのはｆｆより遥かに難しいんだよ

716 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 22:47 ID:AHgOFRCs

>>708
ｻﾝｸｽ。こんなデカイのあったのね。
ああ、でも、だめだ、このデザインなんかだめだ。
真っ黒だったらよかったのに。

717 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 23:01 ID:X/DdXjA0

>>716
値段は違うけどこういうのも有る。
http://www.casio.co.jp/emi/privia/lineup_px300.html

なんとなく、だけどそのうち黒ベースデザインのモデルが出そうな気が
しないでもない。

718 ：ドレミファ名無シド：04/02/09 23:34 ID:AHgOFRCs

>>717
ｻﾝｸｽ。100,300,500があることは知ってるぽ。

今おれは決めた。FP-2買うことに決めた。金貯めよ。

719 ：ドレミファ名無シド：04/02/10 00:42 ID:g37N3EIK

>>713

出てない。

720 ：ドレミファ名無シド：04/02/10 00:53 ID:HqNt06zd

300のほうが色的にカッコイイね。
ヤフー価格はまだ下がらん・・。

721 ：ドレミファ名無シド：04/02/10 01:10 ID:NxWpfhCc

FP-2．．．
実物みたことあるんだろうか、、

722 ：ドレミファ名無シド：04/02/10 01:48 ID:WZB1U+Nx

>>721
見たことない。実物どうだった？

723 ：ドレミファ名無シド：04/02/10 01:53 ID:FG1mqWWK

>>719
蟻が豚

724 ：ドレミファ名無シド：04/02/10 01:59 ID:FG1mqWWK

FP-2とFP-5、タッチがぜんぜん違うよ。
タッチ重視なら断然FP-5おすすめ。

725 ：ドレミファ名無シド：04/02/10 02:04 ID:WZB1U+Nx

>>724
俺あんまり重いタッチは嫌で、ヤマハは重いみたいだから候補から外してるんだけど
FP-2とFP-5は重さどう？
タッチも重視したいけど、コンパクトさ&軽さも重視したい・・・

726 ：ドレミファ名無シド：04/02/10 16:51 ID:Q13JPr5r

>>725
ヤマハは軽いよ（強打でも弱だでもおんまり変わらないし）
重いのはカシオAP-33とカワイPW。
でも、APは弱打でももっこり重い。PWは弱打はまったり、強打でずっしり、と一番素直なタッチだと思うよ。
弱打と強打での差のつきかたは、PW＞HP(FP)＞CLP≒APだと思う。

727 ：ドレミファ名無シド：04/02/10 19:49 ID:WZB1U+Nx

スレ読み返すとP-120に関しては、重いって書いてる人も
軽いって書いてる人もいるね。うーむ。

ところでまともなオーディオIF＆モニターの人、このFP-2のデモ
どんな具合？俺のiマクの内蔵スピーカーで聞く限り割とよさげなんだけど
ttp://www.musik-service.de/ProduX/Keys/Home/DPianos/Roland_FP2_Digital_Piano.htm

728 ：ドレミファ名無シド：04/02/10 23:43 ID:veZOj3tz

僕もFP-2を買おうかなって考えているんですが、止めた方がいいんでしょうか？
FP-2のタッチの方が、P-120やFP-5よりも素直で弾きやすいかなって思ったのですが。
見た目も結構いいし、何しろ軽いのがいいのだが。

729 ：ドレミファ名無シド：04/02/11 00:30 ID:t7ILTNzM

…なんでカワイのPW9とPW7が全然話題に出てこないんだろう？

ところで名古屋～岐阜周辺でカワイの電子ピアノ取り扱ってる店を知ってるｼﾄいますか？
他の気になるメーカーは大体指弾したんだけど、なぜかどこにもカワイが置いていない…
名古屋のビックカメラにカタログはあったけど、展示していないし。

ちなみに今の所の第一候補はコルグC-3200

730 ：ドレミファ名無シド：04/02/11 07:04 ID:xVYiwaJw

ＣＬＰ－１７０ってどうよ？

731 ：ドレミファ名無シド：04/02/11 12:55 ID:L5JFPYAt

>>729　ttp://www.kawai.co.jp/nagoya/info.html
ここは比較的大きな店だと思うけど。

732 ：ドレミファ名無シド：04/02/11 13:09 ID:ZCyGsMcj

p-120・・・鍵盤も音もﾃﾞｻﾞｲﾝというか色がどうしても嫌だ。
次のモデルに期待しようとおもったが、次のﾃﾞｻﾞｲﾝもどうなるかわから
ないので色を塗り替えようかななんて思います。
だれか塗装変えた人います？
もしくはそんな店とかないですかね＿

733 ：ドレミファ名無シド：04/02/11 13:10 ID:ZCyGsMcj

げ。
＞＞鍵盤も音もいいのだが、ﾃﾞｻﾞｲﾝが
訂正

734 ：ドレミファ名無シド：04/02/11 14:15 ID:ZtwwBwO+

都内で一番展示品の多いショップってどこかなあ。
スペースいるからどこも展示数はしょぼいね。

735 ：ドレミファ名無シド：04/02/11 17:09 ID:EN4zIrXt

>>729
このスレでＰＷ，ＭＰファンというのは、結構弾ける人が多い。
新ＰＷはバイエルやブルクミュラーが内蔵されているということで
萎えてしまったんじゃない?

736 ：ドレミファ名無シド：04/02/11 17:25 ID:+ibTNiaf

━━━━━━━━━━━━━━━ 糸冬了 ━━━━━━━━━━━━━━━━

737 ：ドレミファ名無シド：04/02/11 17:47 ID:Zjdb0Eik

>>729
スペック見る限り、余分な機能以外は、新音源しか興味を引かない→実物が触れるようになるまでコメントしようがない
だと思う。

738 ：ドレミファ名無シド：04/02/11 18:19 ID:Zjdb0Eik

PW-7/9の話題をひとつ
発音数=96音（ステレオ48音）だけど、これは個人的にはいい線だと思うのよ。
ただ、今回は余分なおまけ機能とか、音色数をかなり増やしたところなどから、
「96音＝鍵盤数(88)より多い、これで完璧」と思わせたいのではないか？　と勘ぐってしまう。

739 ：729：04/02/12 00:11 ID:FHLVZrIF

>>731
サンクス、こんなお店があったとは…
近いうちに行ってみます。

○PW-7/9
あまり興味を持たれないにしても、新製品だYO！
って騒ぐ香具師が一人もいないのが不思議だなぁ、と思っただけっス。
…あ、ここに一人いるかｗ

740 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 00:25 ID:/Aoatqia

P-120とFP-5で迷った結果、FP-5を買いますた。
スタンドの組み立てもあっちゅ～間に出来た。
勝因はもちろんデザイン。特に、P-120のスタンドが木なんてありえない。

741 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 00:52 ID:49rMCIBp

>>740
購入おめ
すごく正しい判断だと思う。
このスレ読んでるとP-120買わないやつは馬鹿、みたいな気分になってくるもんね。

742 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 00:52 ID:WyWQ3NRn

>740
おめでとうございます。使用感はどうですか？
レポお願いします。

743 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 01:50 ID:3lvdTmwo

P-120ってなぜにオーディオ入力(LINE-IN)が無いのだろう。
GM載せてないのだったら、外部音源つなぐ事が多いと思うのに。
鍵盤と音は確かにイイのだが。
やっぱりFP-5にしようかな。740さん弾いてみていかがでしょう？

744 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 03:14 ID:AaI5FVD3

>>743
あの貧弱なスピーカーで鳴らしたい？？？
んで、GM音源と言っても、鍵盤で弾くのに向いてる音色は、だいたいどのデジピにもある音色だと思うけどな。
シンセ的な音の場合は、やっぱりシンセ鍵盤（アフタータッチ）とホイールとヴォリュームペダルが無いと寂しすぎるよ。

745 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 11:48 ID:Sk+D57r2

>>743
同意。
外部音源つないで鳴らすってのもやりたいけど、
たとえばCDの音をならしながらヘッドフォンで弾きたいってのもあるわな。
たとえばピアノ用カラオケとかさ。

746 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 12:14 ID:BQCmzC7+

ヤマハは鍵盤の寿命が短いっとホント？

747 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 13:01 ID:jVs1s8BL

まずは誰に聞いたか、それが問題だな

748 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 13:41 ID:MwQu3NH5

>>734
都内で便利だったのは、例えば新宿南口の高島屋の中の電器屋さん。
一通り揃ってて勝手に音が出せて、何よりもゆったりスペース。
自分にとってはありがたい店だった。
弾かせてもらったら電池くらい買って帰りましょう。

749 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 14:05 ID:P1GVYlk+

やはり　P-120買おうと思うんだけど、2001年秋発売だから、
今春くらいモデルチェンジしたらこまるな。情報持ってる方
いませんか？

750 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 18:23 ID:3nmKOol2

ヤマハの販売部の友達がいってたけど、
春に色々出るらしいよ。でも、
p-120みたいなコンパクトタイプなやつはどうかわからんらしい。
売れてるしまだ出さないんじゃない？

751 ：FP-5子：04/02/12 20:55 ID:/Aoatqia

>>741、>>742、>>743さん、反応してくれてどもです ´･ω･`

私は音楽も機械も度素人なので上手く説明できませんが、
弾き心地は良いですＹＯ！
タッチは調節出来るし、音もスカスカしてないから
弾いていて気持ち良いデス。ピアノの音色も種類が沢山あるし
調節して、ブリリアントにも、こもった感じにも出来て
好きな音が見つけられます。ピアニストになりたいワケじゃないから
これだけでお腹いっぱいデス。
あと、スタンドは細くて軽い割にはしっかりしていて
移動がラクチン♪置き場所が固定出来るほど広い部屋じゃないから、
ココは重要なポイントですた。良い買いモンした～♪

752 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 21:50 ID:AvCJVmR5

7～8年前、楽器店に勤めていたのですが、その頃は、
KORGの電子ピアノの鍵盤は、YAMAHAのそれと同じ
（いわゆるOEM生産）だったのですが、今もそうなの
ですか？

753 ：ドレミファ名無シド：04/02/12 22:12 ID:633De+QI

>>752
私も気になってました。
ヤマハの鍵盤を使ってるというのはよく聞きますが
コルグの鍵盤部のサンプルがヤマハのサンプルとは違った記憶がある。

754 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 00:21 ID:6LJ9M9qX

>>752 753
3年前にデジピを物色していた時に、私も楽器店で
KORGの鍵盤はYAMAHAのＧＨ鍵盤と同じだという説明を受けました。
当時はC-2000，C-3000だったのですが、
このスレによると現行のC-2200，C-3200はKORG独自の鍵盤になって
いるようです。
でも、C-6500は以前のままなので、YAMAHAの鍵盤と同じかもしれませんね。

755 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 00:42 ID:Fhojs/jE

中の仕組みは知らないが、
KORG鍵盤とYAMAHA鍵盤はまるで別物に感じる。

756 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 04:40 ID:VOgB9TJF

プリヴィアまだ来ない。当たるはずなんだが。今頃はがきの内容見て選んでるんだろうか・・。

757 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 04:44 ID:VOgB9TJF

P-120は高過ぎる。6万ほどで売ればよく売れると思うし、ピアノする人が増えてメリット大きいと思うが。

758 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 05:22 ID:duc6G900

>>757
ギター厨のようになんちゃってジャズピアノ厨房が増えてもらっても
困る。という訳でやはりピアノは１０万円以上でお願いしたい。

759 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 11:30 ID:F299i7U0

スレンダー＆股間に萌え。。。
ttp://www.casio.co.jp/release/2003/images/privia/model_L.jpg

760 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 12:53 ID:XRuJQsGd

今のところ、Giga StudioのGiga Pianoレベルに、しっかりサンプリングされた
電子ぴぱのってあるの？

761 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 17:35 ID:3m05jPV+

ぴぱのにﾜﾗﾀ

762 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

763 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

764 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

765 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

766 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

767 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

768 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

769 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

770 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 18:19 ID:nsFQOFhy

ぴぱの
ぴぱのぴぱの
ぴぱのぴぱのぴぱの
ぴぱのぴぱのぴぱのぴぱの
ぴぱのぴぱのぴぱのぴぱのぴぱの

って何？

771 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 18:20 ID:uNIGtHwg

今売出し中のキチガイ↑

772 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 18:37 ID:VOgB9TJF

ニュースでやってたが、定年すぎてピアノをはじめる人が多くなってるらしい。
やっぱアコピで練習したい。上達の度合いもかなり違う気がする。家に置ければなぁ。

773 ：ドレミファ名無シド：04/02/13 23:55 ID:Zz2GesgV

>>772
上達の度合いが悪いのはアコピで練習してないからだとも受け取れるな。
ただの逃げだっつーの。

774 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 00:00 ID:fcN9mHhW

KORGのアップライト型のデジピ（C-2200,C-3200)は、
音色がいいし、ハーフペダル対応だし、
何と言っても、45Kg以下の軽量で、今のところNo.1 候補なのですが
CLP-120と迷ってます。

775 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 01:08 ID:KLcfqui3

>>772
デジピのスレにそういうことを書き込むような感性の人間は
音楽には不向き。

776 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 02:46 ID:YH/XCWi9

>>772
定年すぎてピアノをはじめる人だけでなく、大人になってから始める人（俺も）は、デジピがあるからというのが大きいんじゃないかな？
金額的にはアコピを買えるんだけど、実際アコピだと（騒音問題で）弾くくことができないので断念ってことになると思う。
で、そういう人の多くは、最終的にアコピでうまく弾くのが目的じゃなくて、普段使ってるデジピでうまく弾けることが目的なので、それでいいと思うけど。

777 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 04:58 ID:RA0PXHK6

>>772
電子ピアノは魂も何も存在しないが、グランドピアノは楽器に魂が入ってるからねー。
だから電子ピアノで結構満足してる人はその程度ってこと。

778 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 05:47 ID:+AA0WO42

スレタイと>>1を嫁。
バレンタインデーに何にも予定がないからってこんなところで夜釣りも哀れだのうｗ

779 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 10:11 ID:BAdlXiVA

>>772
話しをそらすみたいで悪いんだけど
子供の時にバイエル程度やってたんだけど
最近になってピアノが弾きたくて、ここ見たんだけど
みんな大人になってからも習いに行ってるの？
独学でコード学んでって難しいかなぁ・・・
映画音楽とか弾きたいなと思って・・・

780 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 10:16 ID:BAdlXiVA

P-250ってどうでしょうか？
少し高いけど・・・・
楽器屋に行っても展示してないので。。。

781 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 11:04 ID:xF4AbRU4

>>780
P-250買うお金あったらMP9500買った方がいいと思うよ。
P-250じゃピアノとしての基本性能はP-120と変らない。

782 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 11:28 ID:3c4mBqHT

>>781
あたまわるっ　基本性能ってなによ？
タッチや音は基本性能じゃないの？
あのがっしりっとしたボディは当然タッチに好影響あるし、
あの大きなスピーカーは音P-120より全然いいだろよ。

あとあまりしられていないけどリバーブの質が全然違う。

783 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 11:50 ID:xF4AbRU4

>>782
君は小学生かな？
あのね、人を頭悪い呼ばわりする前によく調べましょうね。
P-250の鍵盤はグレートハンマー鍵盤。これはP-120の鍵盤と同じ。
P-250の音源はAWM音源。これもP-120の音源と同じ。
同時発音数もステレオ64音で同じ。

まあ君程度の人間なら、自己満足でP-250買ってればいいんじゃないの？
普通の人はタッチや音の差じゃなくて、シーケンサーや音源やコントローラーや
エフェクトやその他付加機能の差でP-250を選ぶんだけどね。
物の価値の分からないオコチャマには何を言っても無駄だろうね。

784 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 11:51 ID:cAaSQC5b

>>777
>電子ピアノは魂も何も存在しないが、グランドピアノは楽器に魂が入ってるからねー。

と「グランドピアノ」とひとくくりにするレベルなのね。
メーカーも型番も関係なく「グランドピアノ」で結構満足してる人はその程度ってことね。ｗ

>>781
P-250はCLP-150とほとんど同じでしょ。スピーカーが貧弱だけど。
もしかしてMP9500+ギガピアノが唯一無二の史上最強と仰るヤマダさん？

785 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 12:22 ID:3c4mBqHT

>>783
同時発音数はちがいますよ。
P-120 64
P-250 128

786 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 12:38 ID:3c4mBqHT

>>783

>P-250の鍵盤はグレートハンマー鍵盤。これはP-120の鍵盤と同じ。

鍵盤はおなじだけどボディが違います。実際に弾いたときの安定感は変わってきます。

>P-250の音源はAWM音源。これもP-120の音源と同じ。

これは音源方式が同じというだけ。

ＣＤ同士だから同じ、ＭＤ同士だから同じといっているのと同じ。
中に入っている曲の質は全然ちがうし、ラジカセで聞くか高級オーディオで
聞くかでも音は全然ちがいます。
P-120はラジカセ以下、Ｐ－２５０はラジカセ以上といったイメージかな。

>普通の人はタッチや音の差じゃなくて、シーケンサーや音源やコントローラーや
>エフェクトやその他付加機能の差でP-250を選ぶんだけどね。

普通の人でだれでしょう？
私はピアノの質でＰ２５０を選びました。
普通じゃないのかな？

787 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 12:39 ID:xF4AbRU4

失礼。
P-120はモノラル64音だね。P-250は128音。

まあそれはそれとして特にタッチにこだわるならMP9500の方が断然上だよ。
鍵盤の構造がまったく違うからね。値段もP-250と実売価格で大して変らない。

音源とかシーケンサーでいろいろ手軽に遊びたいならP-250も悪くないだろうけどね。

788 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 12:43 ID:3c4mBqHT

>>787
確かにMP9500のタッチは魅力かもしれませんね。

でもスピーカーがついていないのとピアノの音色が
好みでなかったのでＰ－２５０にしました。

Ｐ－１２０はスピーカーのしょぼさと安定感のなさと
音質の差で却下。MP9500よりは音も好きだけど
Ｐ－２５０の方が全然よかったです。

789 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 12:48 ID:xF4AbRU4

>>786
なんだ君は>>780じゃなかったのか？
俺は>>780にP-250よりMP9500の方を考えた方がいいんじゃないのって教えてあげただけだよ。

別にP-250とP-120が大して違わなかろうとぜんぜん違おうとどうでもいい。
つーか俺は君とどっちがいいのなんのと議論するつもりなどないよ。
じゃあね。

790 ：786：04/02/14 13:01 ID:3c4mBqHT

>>789
まぎらわしくてごめんなさい。７８０じゃないです。

P-120とP-250だと差がないというあなたに対して、
充分差を感じますよ、

P-250よりもMP9500をすすめるあなたに対して、
P-250の方がよいと感じますよ、

という私の意見を述べただけです。議論ではありません。

７８０さんの参考になれば幸いです。

791 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 13:01 ID:QVxsi2Ey

やっぱりヤマダ？？？？

792 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 13:12 ID:VESZhyUT

どうみても789がばかだな。
P120とP250で差がないからMP9500をすすめておきながら違いなんかどうでもいいだって

793 ：786：04/02/14 13:16 ID:3c4mBqHT

すみません。
私が782で781さんを煽ってしまったばっかりに..
結局789さんも逆切れするしかなくなったんでしょう。

792さん789さんをあまりに責めないであげてください。

794 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 13:22 ID:lX1nP3pJ

何を一人で自作自演してるんだアホか。

795 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 13:36 ID:W606g0Le

>>794
789があまりにもわかりやすく切れてくれたので、つい。。。

796 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 13:52 ID:BAdlXiVA

>>795
780を書き込みした者です。
色々と教えて頂きありがとうございます。
MP9500についても調べてみたいと思っています。
２５０かMP９５００あたりを検討してみます

797 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 17:23 ID:sfzBBoCF

バレンタインデーに皆そうカリカリするな!

798 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 18:26 ID:GjQaDGvx

じゃあねえ、まず俺のカリを舐めてくれ

799 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 20:12 ID:NEoW/mH3

カワイのPW9、重量87キロだって（PWは68キロ）。
充実したスピーカーによるものらしいけど、
それを生かせるほど大音量出せる環境にいるんだったら、最初から生ピ買ってるよお。

800 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 20:28 ID:t8EPw26Y

USBは有った方が便利ですか？

801 ：ドレミファ名無シド：04/02/14 21:48 ID:TNDAVm8j

ｲﾗﾈ

802 ：ドレミファ名無シド：04/02/15 00:12 ID:zEuh6sk3

>>799
超同

803 ：729：04/02/15 00:51 ID:jyIY7JdM

この度ようやくカワイの電子ピアノを指弾して参りました。
ちょいと失礼して個人的な感想をば。

まず、Ｌシリーズ、esシリーズ、PNシリーズは、想像以上に…(´･ω･`)
どことなくフニャっとしたタッチと、プラスチッキーな鍵盤に萎え
…がしかし、PW1000とPW1200、正直感動しました。
木製鍵盤になるだけでこんなにも違うの！？ってくらいイイ感じ☆（・∀・）
是非とも欲しいと思ったんですが、値札を見てスゴスゴ帰ってきました…
初心者の私には宝の持ち腐れだと思いますし。

結局、予算内で買える中で一番気に入った、KORG C-3200を買うことにしました。
とにかく部屋の中に置くスペースを作る為に奮闘中ですｗ

804 ：ドレミファ名無シド：04/02/15 03:13 ID:s8eJpPQE

>>776
なんとか防音してでもアコピ買います。そんな簡単に買えないのでだいぶ苦労すると思いますが。

805 ：ドレミファ名無シド：04/02/15 07:57 ID:SWzL67lz

アコピ買うのならアコピスレに逝きなさい

806 ：ドレミファ名無シド：04/02/15 12:03 ID:ixXRx788

＞８０４
ピアノの練習をしようと思ったら、今買える物を買って
とにかく始めなきゃ。
大半の人はアコピで練習しても、デジピで練習しても
大差はない。

807 ：ドレミファ名無シド：04/02/15 13:28 ID:smvBLrLj

>>803
PW気に入ったのなら、もう少し待ってみたら？
新型（PW-7/9）が発表されたので、現行が値下がりや展示品処分が出てくると思うよ。
買うとき５万円の値差があっても、買った後じゃあ５万円追金じゃあすまないよ。

808 ：ドレミファ名無シド：04/02/15 21:53 ID:mw4R+hvE

いろんな意味で議論が活発なスレですね。

これからピアノ始める素人ですから、
どんなピアノでもいいので、プリヴィアからはじめることにしました。

問題は、音が出せないアパートなので、ヘッドホンを購入するつもりなのですが、
社外品で、電子ピアノに最適なヘッドホンで、オススメはありますでしょうか。

809 ：ドレミファ名無シド：04/02/15 22:01 ID:U1m0ti2J

>>808
http://pc.2ch.net/dtm/kako/973/973098826.html
ﾄﾞｿﾞｰ

810 ：ドレミファ名無シド：04/02/15 22:43 ID:mw4R+hvE

>>809
おおきに！

ＤＴＭという言葉の意味すらわかりませんが。（ｗ

811 ：ドレミファ名無シド：04/02/15 22:55 ID:mw4R+hvE

Desk Top Musicの略ですね。
重ねて御礼申し上げます。そちら見てみます

812 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 01:38 ID:SDRiXe87

>>807
色々お店を回ったんですが、カワイ製品ってあまり置いてなかったんですよ。
今回ここで教えてもらって行ってきたのはカワイ直販店で、価格破壊的な値引きは
あまり期待できないでしょうし、展示品もほとんどが「売約済」の札が…(´･ω･`)

PWが一番気に入ったとは言え、C-3200も予算内で目一杯選び抜いたもんです。
…これもまた展示品処分で結構安かった…ってのはここだけの話ｗ

>>808
これから始める初心者ﾊｹｰﾝ☆
お互い頑張りましょう（*ﾟдﾟ）=3

813 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 12:21 ID:qZEHKhjz

ところでハーフペダル対応で一番安いやつっていったらどれになりますかね？

814 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 12:33 ID:PutFm1W5

ヤマハ関係者様

新製品の情報お願いします。

早く教えてくれないと
ＰＷ買っちゃうぞ。

815 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 13:19 ID:qZEHKhjz

ハーフペダルつき、自分で調べた感じでは
P-120、スタンドつきで99800円
C-2200、高低自在椅子つきで86800円

このあたりが良さそう。エフェクトや録音やメトロノーム機能は
所有のPocketstudio 5で出来るから、やっぱりC-2200かな。

あとは音と、鍵盤だけど結構違うものなのでしょうか？

816 ：初期不良：04/02/16 14:14 ID:e5NESYcr

>>813
Korg SP-200
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/SP-200/features.html
ペダル買い換えないとハーフペダルの機能使えないけど
実はハーフペダル対応なわな

817 ：初期不良：04/02/16 14:39 ID:e5NESYcr

久しぶりに korg 見たら新製品が...
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=62734
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/NC-500/
スタイルがスタイリッシュものかと思う感じだけど
価格帯的にアップライトもののノリか？

818 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 14:51 ID:qZEHKhjz

>>816
確認しました。ありがとうございます。
SP-200、スタンド、ハーフペダルで73000円ぐらいで買えそう。
コルグはブランドイメージで劣勢にあるせいか、価格的には割安感がありますね。

SP-200もいい線いってるけどやっぱりコストパフォーマンス的には椅子や三本ペダルも付いてるC-2200かな。
さらに検討を進めます。

819 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 15:45 ID:RU//2Pwn

P-120Sが今週届きます。コンピューターと接続できるようなのですが、
いったい、パソコンと何ができるのでしょうか？
MIDIもわからない厨房なのです。何卒ご教示を。。。

820 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 16:25 ID:Faj6+wJk

ちょっと質問させて下さい
ハーフペダル対応のデジピのMIDI出力って
CC64でどんなデータ吐いてるか分かる方いらっしゃいます？

821 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 18:07 ID:hi4WPr8W

>>818
KorgSP-200今日買いました。
アンプがないので自分のステレオにつなげないといけませんが
随分色々なピアノを見て迷いましたが、
音もタッチも一番気に入りました。

822 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 20:35 ID:XjUZII5W

>>817
コルグの新製品、デザイン悪すぎ。

823 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 21:07 ID:eo+xkEoI

>>819
パソコンのソフトで譜面を打ち込んで、演奏させたり。
鍵盤弾いたのを譜面にしたり。
その他もろもろ。

824 ：ドレミファ名無シド：04/02/16 23:01 ID:5xBZG64E

皆さん、どこの楽器店利用してるのですか？
田舎なので、ジャスコ……とかしかなく、
置いてある商品も少ない為、
比較したり、検討するまでに至りません！
田舎といっても、首都圏にはすぐに出れる範囲なので、
山の手線内で品数豊富なとこがあれば教えてほしいです…。
ここのスレを見てる限りではKorgが気になります…。

825 ：ドレミファ名無シド：04/02/17 02:10 ID:B/cN+ujg

Roland HP-7がイイ！

826 ：ドレミファ名無シド：04/02/17 13:11 ID:SMHX/N+q

>>821
おお、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
一通り情報収集したのであとは、
楽器屋めぐりで実物確認して決めたいと思います。

827 ：ドレミファ名無シド：04/02/17 14:00 ID:A+rGeP6L

>>824
東京だったら
秋葉のラオクス楽器館
銀座の山野楽器（すごく静かです）
新宿西口ヨドバシカメラ
ビックカメラはやめた方がいい（音楽うるさい）
あと新宿のPEPEも色々あった。

会社のホームページにいくと販売店リストがあるかも。
最初にまず楽器屋に電話して、気になるモデルが置いてあるか
聞くとイイヨ。（私はそうした）

販売店リスト
ttp://www.roland.co.jp/products/ck/shop_list.html

828 ：824：04/02/17 23:00 ID:VVNnwcKf

＞＞827
ありがとうございます！
参考にさせてもらいます！！
電気屋でも売ってるんですね…。知らなかった…。

829 ：ドレミファ名無シド：04/02/18 00:08 ID:qfO0YomL

>822
ハゲド
アコピ愛好者であり、デジピ愛好者でもある知人が以前に
デジピはコルグに限るとよく言ってたので、コルグには注目してるけど、
新製品よりC-2200，C-3200の方がマシ(見た目)。

830 ：ドレミファ名無シド：04/02/18 11:32 ID:phJ9AbxG

連打マンの俺としては、ヤマハのGH3鍵盤をシンプルタイプのデジピに載せて、
１０万円ぐらいで売って欲しい。スタジオもグランドはレンタル料高いんだわ、
ホント辛い。実家じゃグランドが置物になってるんだけどねぇ～。

831 ：ドレミファ名無シド：04/02/18 11:48 ID:phJ9AbxG

DGP-5買う金貯めてる間に、CLP-170買いたい衝動が・・・
これ十万円に値下げしてくれたら買っちゃうのにねぇ。

832 ：ドレミファ名無シド：04/02/18 23:00 ID:VxagQGLV

GH3鍵盤は時間が経てば普通に下位機種に移行するんだろうか？
それより、ヤマハは木製鍵盤でカワイのAWAグランドプロを超える
最強鍵盤出してたよね？

CWP-1　http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/cwp-1/index.html
カワイのPW1000とかのAWAグランドプロ木製鍵盤より後発で、
連打性能の弱点とかも克服した当時ナチュラルキーボード
最強鍵盤といわれた奴。何で廃盤？

コスト的に割に合わなかったのかな？
リアルグランドピアノ鍵盤のDGP-5と大して値段違わないし。
そう考えるとカワイのPWとかは採算性度外視なのかもしれないね。
他どこもあんな低価格機には木製鍵盤投入してないし。

833 ：ドレミファ名無シド：04/02/19 01:30 ID:swyjq1mR

材質が木というだけで良い鍵盤になるとは限らないよ。
昔からPWシリーズは木製鍵盤だけど、昔のは他社のプラスチック鍵盤よりフィーリングが悪かった。
結局、本物でも指にあたる部分は木じゃないしね。
そういう点で、今のPWは本当に良い気候なんだと思う（連打性を指摘されることはあるけど）

CWPといえども、結局はUPにすらかなわなかったんじゃないかな（連打性以外）
それであそこまでのコストになると商品価値はかなり低くなってしまう。

俺の独断予測だと、ヤマハは「バネを使わない鍵盤」を開発してるんじゃないかな？
これは他社（ローランド、カワイ、カシオ・・・）に劣っているから（本当にバネが悪いかは別として、ユーザーアピールではマイナスになるよね）

834 ：ドレミファ名無シド：04/02/19 10:15 ID:/u/DTZkC

CWP-1の鍵盤の完成度は明らかにPWシリーズの鍵盤より上でしたよ。
PW鍵盤のリアルタッチをそのままに、鍵盤重心の工夫などで連打性能の
弱点をも克服したのがCWP-1鍵盤。

ただ値段的にわずか８万円上乗せしただけで、DGPの本物グランドピアノ鍵盤を
買えるとなれば、誰もCWP-1になんか見向きもしないでしょう。ヤマハ的には、
本物志向の人にはDGP路線で統一したって事じゃないですかね。

ヤマハとしてはカワイがPW鍵盤で連打性能まで改善した機種を低価格機に
投入してでもこない限りは、GH3鍵盤の連打性能で対抗出来ると踏んでいるのでは？

835 ：ドレミファ名無シド：04/02/19 12:39 ID:XlBOewnO

リアルタッチより連打性能でショ♪

836 ：ドレミファ名無シド：04/02/20 01:20 ID:2DN7cck7

>>820
電子ピアノでハーフペダルでも、
ＣＣ64は、0と127のみ。
0になると音量が急激に減衰し始めるが（ピアノ音だからもともと減衰はするが）
そこで127にすると、減衰途中の音が再び保持されるという仕組み。

実際のグランドでもハーフペダルというのはペダルを中間あたりで固定するのでなく、
小刻みにonoffを繰り返すようなやりかたなので、
さして違和感は無い。

こういう仕組みなので、他のMIDI音源できくと、
音がぶつ切れになったり、左手の跳躍でバスの根音のkeyoffが、ペダルよりわずかにはやいばあい、
電子ピアノではちゃんとバス音が保持されているが、
他のMIDI音源ではバス音が切れている、というのがたまにある。

837 ：820：04/02/20 01:38 ID:C8EOYi46

>>836
レスありがとう
やっぱり0/127なのね

自分の使ってる鍵盤もハーフペダル利くんだけどデータ的にはやっぱり0/127なのね
だからハーフペダル対応てのは実のところペダルの問題というよりは
要は音源側の対応の仕方の問題と認識していたんだけど
このスレ読んでたらKorgのでオプションのペダルを買えば云々ってのがあったから
どういうことなのかなって思って・・・
ハーフペダル対応のペダルってのはなんなんでしょ？

838 ：ドレミファ名無シド：04/02/20 06:04 ID:RbafUMcG

>>837

いや、そんなことはありません。
たとえばうちはCLP-170ですが、
オンオフしか認識しないサスティンモードと
サスティンも連続データとして認識してハーフペダルを表現する
サスティンコントロールというモードがあります。

ハーフペダルはダンパーが弦からちょっと浮いた状態を表現しています。
実際にはリリースタイムが少しずつ長くなっていき
ペダルを一番踏み込むと鍵盤を保持したのと同じだけの長さで減衰するようになります。
同時にサスティンサンプリングが加わる量がコントロールされているようです。

実際にシーケンサーに取り込むとCC64は中間的な値をたくさん吐き出しています。
要するに深く踏むほど減衰が長くなるようになっているわけです。

ハーフペダル対応のオプションペダルというのは使ったことがないのでわかりませんが、
たぶんエクスプレッションペダルのように抵抗値の変化で0と127以外の値も
出せるようになってるのでは？
ちなみにCLP-170には外部ペダル端子があって、そこにはフットスイッチタイプのものも
エクスプレッションペダルタイプのものも接続でき、その外部ペダルの働きを
サスティンにもサスティンコントロールにもアサイン可能なので、そのように想像できます。
マニュアルにはサスティンコントロールを行うにはエクスプレッションペダルを
接続してくれというようなことが書いてありますが
いくらなんでもそれじゃ演奏できないですよね。

839 ：ドレミファ名無シド：04/02/20 09:58 ID:yclt1FLN

ヤマハのCLP-100番台のシリーズだけど春で発売からちょうど2年なので、もうそろそろ新しい機種が出るんじゃない？

840 ：ドレミファ名無シド：04/02/20 18:43 ID:+AdUfy+0

p120にMIDIがついてないのが
ほんと信じられん。許しがたし。

841 ：ドレミファ名無シド：04/02/20 18:45 ID:+AdUfy+0

MIDIじゃなかった、
アフタータッチ＆モジュレーションほーいる
しつれい

842 ：ドレミファ名無シド：04/02/20 19:06 ID:jrBOsn1u

>>834
グランドピアノなみの連打性能は経験を積んだ一部の人間にしか使いこなせないが、
いいタッチは使いこなせない、使いこなせるに関わらず初心者でも誰でもが望むところ。

まあその前に営業力の差でカワイはヤマハに勝ち目がない訳だが。

843 ：ドレミファ名無シド：04/02/20 21:23 ID:jmC9zrCD

>>838
なるほど
最近のモデルだとペダルも連続可変型になっていて
MIDIでも同様に0-127(もしくは数段階?)で出力しているものもあるわけですね
ありがとうございました

教えて君ばかりでは失礼なので
先日たまたま見つけた面白いページのURLを貼っときます
デジピの比較ではないので板違いっぽいですが(その上既出だったらすいません)
下のほうにペダルの動作に関するなかなか興味深い実験結果が載ってます
ここらへんの実装の仕方やソフトペダルやソステヌートの仕様なんかについても
デジピのメーカーさんももう少し詳しく書いて頂けると助かるんですが・・・
ttp://www.af.lu.se/~fogwall/piano.html

844 ：ドレミファ名無シド：04/02/20 23:38 ID:y5fIuo9H

連打性でGPやCLP-170じゃないと弾けない曲って、具体的に曲名言ってみて。

845 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 00:02 ID:a7LGbqXl

プレゼントまだ届かないなぁ。
ところでプリヴィアはタッチはピアノっぽくないね。押すと戻りが遅い感じ。
Ｐ－120はタッチもいいのかな？

846 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 00:11 ID:gKjpfGVU

>844
定番では、ラ・カンパネラ、道化師の朝の歌。
あとスカルラッティのK.141のd-mollのソナタとか。
CLP-170でも無理かも。
連打を前面に出したヴィルトゥオーゾの曲に限らず、
ベートーヴェンのop31-3の1楽章の冒頭の右手のF音の連打とか、
ああいうのをバランスよく弾くのはGPでないと無理かもね。

847 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 00:45 ID:j/sJNjND

初めまして。
ピアノを習い始めるので、とりあえず楽器が欲しくて、
某オークションでヤマハのクラビノーバを落札しようか考えています。
15年ぐらい前の製品を4、5万で購入するのはもったいないですか？
それだったら現在の機種で一番安いのを購入した方がいいですか？
だれかアドバイス下さい！

848 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 00:52 ID:9atW4+cY

>>847
４，５万お金を出すのなら、お金を足して、
ヤマハのＰ－６０Ｓ買ったほうがいいと思う。
６万位で買えるＹＯ！

849 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 01:32 ID:gKjpfGVU

>>847
>>848さんも書いてるけどそれはそんな古いものを買うのは絶対やめたほうがいい。
15年前はサンプリング音源が出始めのころで、
当時としては画期的な音だったけど、今聞くとしょぼさに涙が出るよ。
鍵盤タッチもへろへろだし。
電子楽器は古いものを買うと後悔する。
プリヴィアでもP-60でもどっちでもいいけど、
その値段出せるんだったら、新しいのを買ったほうがいいよ。

850 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 06:52 ID:j/sJNjND

>848
>849
そうですか・・・。すいません。15年前ではなく12年前でした。
でもあまり変わりないですよね・・・。
商品説明に音だし、タッチ感は完璧！とかかれていたので、、、すっかりその気になっていました。
あやうくだまされるところでした。。
プリヴィア、P-60等考えてみようと思います。
他にお勧めのものがありましたらまた教えて下さい。
ありがとうございました！

851 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 09:46 ID:3byPSSc0

これは私がやってたことなんだけど
ピアノのタッチを知りたい時は
音を完全に消して弾いてみてました。
モデルによってはキーストロークの音がウザかったり
ちょっとグラグラしてるな、とか分かりますよ。
外出？

852 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 11:08 ID:1Nmvnzz4

>>851
ぼくもそれやるよ。

853 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 11:20 ID:Ke17XiUI

そもそもラ・カンパネラを弾けるくらいの人は
幼い頃から昼夜を問わず、アコピを自由に音出し出来る環境にいて
デジピの世話にならなくていいのでは?

854 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 11:41 ID:3KxAPCKU

110年前に姉が買ったっきりほとんど使わずに
置きっぱなしになっているパナソニック(テクニクス）の
SX-P20と言うデジピがあるんですけど、これと最近のデジピ、
ヤマハのP-120とかだとやっぱりかなり違うものなんですか？
上達にも影響しますかね？

SX-P20は説明書とかによると、ピアノの余韻までも再現する
HSS音源システム、本格的ピアノタッチ、ダイナミックアクション鍵盤と
なっています。サスティンペダルも一応付いてます。

855 ：854：04/02/21 11:42 ID:3KxAPCKU

すみません。
110年前じゃなくて10年前でした。

856 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 12:42 ID:q4K1KHJ1

お前の姉ちゃん110年前だな。

857 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 13:24 ID:RM5m9aDk

デジピは所詮電化製品だからね。
アコピと違って開発・進化の著しいもの。
１０数年前のものでいくら当時の価格が高かったとしても
今４～５万の価値があるわけ無いのに。売るほうも悪徳だな・・・
テレビやステレオ、１２年前のものなんて
基本性能が全然違うんだから、誰も高額で買わない。
しかも壊れるリスクも高いのに、部品はもうメーカー在庫もないだろうし・・・

858 ：ドレミファ名無シド：04/02/21 14:51 ID:+VgoXRT2

>>846
俺の知人はUPでラ・カンパネラ弾くよ

859 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 00:24 ID:IXEIyTxx

ラ・カンパネラはUPよりも電子ピアノの方が“作品"になる。

860 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 01:10 ID:zxR8y8qS

UPでも弾けなくはないが充分な演奏はできない（楽器の限界）のか？
UPで弾けないと言うのは奏者が未熟なため（楽器のせいにしている）なのか？

弘法筆を選ばずとも言うが、実際、上手いヤツは筆の選び方も上手いわけで・・・
難しい問題だ。

ただ、筆の達人クラスは、筆ペンに最上級の筆の質は求めず、使い道もちゃんと理解して使うだろうにゃ。

861 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 02:39 ID:EsPS80V1

　練習するならなんでもいいって訳だ？　俺も同感。はげしく賛成。

862 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 03:38 ID:HqIbGS2z

練習だけって、そもそも家で弾くだけの趣味の人のが多いでしょ？
どっかで発表とかライブとかやるやつそんなに多いの？ここ

863 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 03:42 ID:zANE2dmK

10数万ならヤマハよりカワイの方がタッチと音がいい
特にローズ系の音はブライトで心地よい
ただ、色がね、選べるんだけどなんとかならんのか
と言う感じ

864 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 10:50 ID:6GdihbH/

>>859
ただ弾くだけならいいんだけどね…

865 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 10:53 ID:6GdihbH/

失礼しました。 >>864は >>858へのレスでした。
野島稔みたいに弾きたいと思ったら難しいかもよ。
アップライトはハーフタッチにどうしても無理があるからさ。

866 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 13:25 ID:+rPUxjEC

黒澤楽器の御茶ノ水店の店員最悪。
録音とかにそっちの方面で使う客にしか売る気ないようだ。
タッチ重視して選びたいような客には興味なし。
そんなにやる気ないなら仕事やめろ。

867 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 14:01 ID:D9m+nlqa

ヤマハのP-120（スタンド付き、店頭展示品）が79800円の処分セールで出てた。
衝動買いしそうになったよ。っつーわけで、そろそろ新製品ですか？＞ヤマハさん

868 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 15:18 ID:YmMOBTss

嵐でもなんでもないが。
今日P120、P250を指弾しまくってきました。
４月から一人暮らし。マンションへアコピの代理女房さがし。
つか３段階サンプルって・・・・・・・・・・
真剣に驚いたんだが、山羽が万が一超リアルなギガ並みの
電子ピアノを作れば--技術的には楽勝なのだが--アコピのセールスを
殺してしまうんだろうね。電子で軽くて安くて便利で音がアコピを
完璧再現してしまったらアコピを殺してしまうだろう。
つまり、アコピ「も」売ってるメーカによる電子ピアノは
どうしても引け腰というか、だめぽなんじゃないかと考えた。
ほら、S●NYってMD作るとき、本当はCD並みの音を作れたらしいんだけど
もしそれで販売しちゃうとCDを殺しちゃうからあえて音質を抑えた
っていう話とおなじだね。

869 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 16:41 ID:HqIbGS2z

じゃあ、ヤマハ、カワイ以外に期待するか、なんつて

ＳＯＮＹのその話はデマというかハッタリらしいよ。
冷静に考えれば珍Ｄの音質をＭＤ以下にしか作れない会社がそんなことできるわけがない。

870 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 17:23 ID:LxsacCub

>>866
私も黒澤楽器の店員にむかついたことがある。あそこの楽器店って最悪だよね。

871 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 17:29 ID:YmMOBTss

珍Ｄ･･･って何の略？
ふつーにいみがわからん。ｗ
あとSONYの話しはやっぱり本当なんじゃない？
っていうかCD、MDとも設定し、作ったのソニーだぜ･･

872 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 17:49 ID:5SL+srlO

ギガスタジオよりこっちの方がいいよ。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=707&product_cd=THEGRAND&iro=&kikaku=

873 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 18:19 ID:wxWJ1JP2

カワイはどうしてPWをシンプルにまとめて２０～２２万円で出さないのかね？
ヤマハは「電子楽器」というイメージもあるけど、カワイは基本的に「アコースティック楽器」だろ。
音色はピアノ１だけでいいし、レッスン機能とかも不要場合によってはソステヌート廃止でもいい。
CLP-130と勝負するモデルが必要だよ（木製鍵盤という武器を生かして）
これがヤマハなら、「上位機種を食っちゃう」という心配もあるだろうが、カワイの現在のシェアから考えれば結構いい案だと思うんだけど。

874 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 18:25 ID:8wP6YD5p

超リアルなデジピを求めて何でP-120,250を指弾してるんだろ？
最下位機種じゃん。

デジピの最上位はDGP-5,7でしょ？
ヤマハ以外も含めて。

875 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 18:57 ID:HqIbGS2z

>>871
ｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞのＣＤもどきのこと＞珍Ｄ
＞っていうかCD、MDとも設定し、作ったのソニーだぜ･･
だからなに？ってかんじなんだが

>>874
ムキになってDGP-5、7を持ち上げる理由がわからんが
安くて軽くて便利でって言うある意味デジピの「最上」の売りが皆無なへんな楽器だね＞DGP-5、7

876 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 19:03 ID:jqz+YHsX

つーか安いのがいいならリアルさなんか求めるなよ、厨房。

877 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 19:07 ID:9wtmX0Zs

>>875
社会人（特に独身なら）、GP買う金はある、置く場所もある、ただし防音までは無理、、、、っていう人も多いんじゃない？
軽いっても、一度設置したらそう動かすもんじゃないし、大きさも（UPも含めて）幅はほぼ同じで奥行きが１０～２０cm違うくらいだし。
「音量が小さい事以外はなるべく本物そっくり」が欲しい者にとっては、DGPは憧れの最高機種だと思うよ。

878 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 22:20 ID:asU3jKK/

あげ

879 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 22:22 ID:asU3jKK/

２月２２日２２時２２分２２秒

880 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 22:40 ID:asU3jKK/

DGPは音はともかくとして鍵盤はかなり本物に近づいたね。

881 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 22:42 ID:OycUX3xw

>>879
惜しいな、君の書き込みは22時22分23秒だった。

882 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 22:55 ID:GYyLepps

>>877
うん、確かに鍵盤自体の憧れはすごくある。
でも値段の割りに音源がいまいちなので買えずにいます。
特にヘッドホンをしたときの音といったらない。
電源ONですぐ弾きたいので他の音源から鳴らすのは考えられないし。
DGP出たばっかりだけど次の機種に期待しています。

883 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 23:07 ID:HqIbGS2z

>>877
なるほどね。需要はあるわけだ。
でも気軽に手が出る値段じゃないよ、社会人でも。趣味それしかない人でない限り。

．．．876みたいな馬鹿に釣られて煽るわけじゃないけど、
なんか音大出崩れがおのれのつまらんプライドを保てるギリギリの楽器、みたいな
イメージしかないな。楽器自体に罪はないけど。

884 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 23:16 ID:RDSd1xp+

別に趣味程度ならＰ－１２０で十分。
おのれの実力も社会の常識も知らずに低価格高機能を求めている＞８８３が馬鹿。

885 ：ドレミファ名無シド：04/02/22 23:28 ID:yiwGXEHs

DGP、車を買うことを考えれば安いもの。新車を我慢して中古にしたり、軽四にすればおつりがくる。
ただ、10年は陳腐化せずに持って欲しいのよ。
一時期のPCのように、「去年の最高機種は、今の廉価機種」みたいな悲劇は勘弁・・・
鍵盤は一生もの（？）だろうから、ヤマハが音源のアップグレードを保障してくれればすぐにでも買うんだが・・・

886 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 00:03 ID:qvwjvtAe

グランタッチはやはり、鍵盤部分の調律が必要になってくるのかな。

グランタッチ否定派がいるようですが、
つまりは趣味といっても、何を目標にしてピアノをやっているかにもよるでしょう。

ポピュラーや、簡単なクラシックのアレンジを弾くだけでいいのなら、
P120でもじゅうぶんでしょう。

ところがそのくらいのところはすでに卒業して、
のちのちはショパンのエチュードなどを、「きちんと」弾けるようになりたいなどと思い、
チェルニーなどの指の練習に本格的に取り組みだし始めると、
P120では不満がではじめます。
そうです。タッチのせいなんです。

だったらグランドピアノ買えって話もでるでしょうが、
だから近所迷惑や住居現状を考えると、デジピでいかなければならず、
その中でもっとも要件を備えているのが、
グランドと同じ鍵盤機構をそなえたグランタッチになる、ということです。

音源は悲しいですが。

887 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 00:07 ID:Ndr/iKkH

>>885
確かにDGPは安いけど、重さがネックなんだよな。
陳腐化についてはDGPクラスなら全然大丈夫だと思ってる。
9年前発売のDGP-1でもついこの間まで現役モデルだったくらいだし。

888 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 00:08 ID:xA2XU4Nv

>>884
ｸﾞﾗﾝﾀｯﾁが貶されることがそんなにくやしいの？
おまえが馬鹿だろ

言っておくがおれは883じゃねーぞ

>>885-886
まったく同意だが、なんか悲しい妥協だなぁ

889 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 00:10 ID:RFwE4WT3

ギガスタジオのピアノ音源が１ＧＢだっけ？
今のデジピの音源は６０ＭＢぐらいかな？

>>872これもピアノ専用で良さそう。
結局、音源良くするにはデジピ本体にハードデスクを搭載するしかないのかな？

で、何ギガ、何テラぐらいにしたら本物と区別が付かないぐらいになるんですか？

890 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 00:11 ID:xA2XU4Nv

もう一言
>>884
趣味程度なら、ってほとんどの奴が趣味だろ

891 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 00:15 ID:qvwjvtAe

>>876にははげしく同意。

>>875がバカすぎる。
＞安くて軽くて便利でって言うある意味デジピの「最上」の売りが
それが売りだとおもうのはあなたの環境であって、

お金は困ってないが、騒音問題を気にしているに人にとっては、
自由な音量で、音を消しても弾くことができる、ってところがデジピを求める理由になる。
それを満たしているなら、多少金額がかかっても、
グランドと同じ鍵盤をもったグランタッチにいきつくのは自然である。

たとえば、音量がグランドと同じ音量がでるが、ボリュームを変更することが出来ないのだとしたら、
私はそのデジピを買うことはないでしょう。

これが安くて軽くて便利であれば、あなたは買いますか？

892 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 00:26 ID:UDdDMka9

>>884
過去に近所のピアノ教室に10年ほど行っていて(週１、30分)
比較的難易度の低いソナタ数曲、ショパンのワルツ数曲、
ノクターン(op9-2)，雨だれ等がそこそこ、そして、ヨロヨロと
幻想即興曲や悲愴、テンペストが弾ける程度だったらP-120で十分。
クラシックが好きで、バッハのシンフォニアの壁を突破出来るような
人だったら、それ以上の機種がいいかも。

893 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 00:28 ID:k+TvBB1t

でも、フラッシュメモリーでも今じゃ１ＧＢで３万円ぐらいで買えるし、
高級機ならもう少しサンプリング音源の容量増やせそうだけどね。

ちなみにＤＧＰのピアノ音源はどれくらいの容量か分かる人います？

894 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 00:37 ID:Ymz2RTu6

ある程度の容量は必要だろうけど、現在のデジピなら容量的な問題で音が悪いとは言い切れないのかもしれないな。
へたくそな録音のCD音質WAVより、いい録音のmp3の方が音としては素晴らしい。
デジピでループが気になって仕方ない、とかいう人ならギガピアノとかが必要だろうけど・・・

895 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 01:41 ID:LnkcuHb4

>>886
うちで１５年ぐらい前に買ったカワイのデジピ（バネ式木製鍵盤）は
購入後５年目ぐらいにカワイの調律師から２万円でバネ全部交換しますと
電話あったよ（断ったけど）

ところでデジピとか消音ピアノのヘッドホン端子ってなんでミニジャックじゃ
ないんだ？あれすっごく不便。変換プラグ買わないといけないし・・・
一般家庭でにあるもので３、５ミリミニジャックじゃない端子って携帯電話
とデジピぐらいだよ。

896 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 02:05 ID:R0X+QAyr

俺はデジピのヘッドホン挿込口が下についてるのが嫌。
隣のお母さんとかが引っ掛けないようにするための工夫だろうけど、毎日抜いたり（～19:00）挿したり（19:00～）するんだから、「見える」位置にしとくれ！
それか、挿しっぱなしで、別途スイッチでヘッドホン/スピーカーを切り替えるようにしとくれ。
ヤマハはできるけど、スイッチの位置が悪い（P、CLP-130/150）、ワンタッチで切り替えられない（CLP-150/170）

897 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 02:34 ID:Ep9WE+Mq

>>896
安いミキサーを手に入れてこんな感じでセットアップするのは？

ピアノ
↓
ミキサ→ヘッドホン
↓
外部スピーカー

898 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 03:48 ID:atcUQEZx

>>891
>>876本人なんだろうにｗ　わざわざ自演しなくていいのにw

長々書いてあるのもあなたの環境の話なんでしょうに
人の意見をバカだなんだで片付けて自分の考えがすべて正しい、自然だ、とかって押し付ける≪馬鹿≫が多いね、ここ

899 ：891：04/02/23 06:53 ID:qvwjvtAe

>>898
ぜんぜん本人じゃありません。
擁護がつくと条件反射で自演だと思い込んでしまう。
ほんとあなたは究極にバカですね。

900 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 08:30 ID:ezGAigsu

もういいよ自演野郎

901 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 08:55 ID:+WEOsrXf

超リアルなデジピを求めて一番下位機種のP-120だけ指弾しまくっている>>868
が馬鹿でしょう。誰も貴方を擁護してくれないからって人を自作自演呼ばわり
までして。高い性能を求めるならそれにつれて値段が高くなるのも当然。
重量が重くなるのも当然。ここは魔法のファンタジーワールドじゃないんですからね。

それぐらいの常識いい加減理解したら？
馬鹿じゃないって言うなら。

902 ：868：04/02/23 09:13 ID:CIHyT4/w

868ですが発言はそこと871です。
夜が明けたら、つわものどもが夢の跡って感じになってますね...
>>901
確かにP120は下位みたいだね。だからってCLPいく位なら、
もうアビテックスと自宅の生グランドの組み合わせだな･･･ｗ
あとはやっぱりSampletank,kontakt,giga方面へジャンプ。
どっちかはまだ決めてません。

903 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 10:18 ID:DFDSDtnF

CLPとDGPを比較するとどんな感じ？

904 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 10:32 ID:HpRyQNUF

だからみんなケンカやめようよ。
俺たちは電気的な音で満足できる耳が悪くて感受性低い人間なんだよ。
たかが５万円程度のオモチャ鍵盤で満足できる人間なんだよ。

いつもＤＴＭ板の人たちに笑われてるよ。
Ａ：楽器板の電子ピアノスレは加工された程度の低い電子音で満足してますよｗ
Ｂ：あんな音でよく満足できるよなー、耳おかしくね？
Ｃ：アホどもはほっとけよ

と笑われても仕方無い。。。

905 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 10:35 ID:HpRyQNUF

電子ピアノが低価格化すると>>808 みたいな人が出てくるから嫌だ。
やはり電子ピアノは最低１５万円以上にしてもらいたい。

906 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 11:28 ID:8dYFaXkP

何で楽器も弾けないDTM板の奴らに馬鹿にされるの？
楽器で打ち込みも満足に出来ない奴らに。
アコピスレの人間に馬鹿にされるならまだ分かるけどさっ。

音符貼り付けただけな不自然なMIDIデータばっかり作っておいて、
ギガピアノ使ってるから俺らはデジピスレより上だーって訳？

>>902＝>>868
そう言えばこいつも盛んにgigaが、音がってばっかりいって、
タッチの事はぜんぜん触れないね。>>902＝>>868＝>>904か？
音さえ良ければデジピは完璧！とか思ってる訳？

てめーらの作る音楽は、音質以前に音楽として不自然なんだよ、ボケ！
二度とデジピスレに来るな、このDTM馬鹿が！

って言ったらまた釣れるかな（ｗ

907 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 12:02 ID:6F0R2/eF

まあいろいろ意見もあるけど、煽りあいは不毛なのでこの辺で打ち止めにしましょう。

まだムカついている人は好きな音楽でも聴いて深呼吸♪

さあここから、建設的な意見交換再開！

908 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 12:28 ID:6F0R2/eF

ここまでのまとめ。低予算順に。

C-2200　ハーフベダル対応では一番低価格帯、音もタッチもそこそこ満足出来るレベル。
P-120、CLP-120　低価格の割には満足のいく音とタッチ。ヤマハの信頼感。
PW1000・1200、MP9500　ばねを使わない木製鍵盤。かなりグランドピアノに近いいいタッチ。　連打性はいまいち？
CLP-170　グランドピアノ並みの連打性能。音響も結構グッド。タッチはP-120と同じ？
DGP-5　鍵盤はほとんど本物並み？連打性もタッチも非常にグッド。音もデジピにしてはかなりイイ♪
DGP-７　三点サンプリングでDGP-５よりさらに本物に近づいた音源。鍵盤はDGP-5と同じ。
離れ技　ギガピアノ等のソフトシンセ、大容量サンプリング音源を使用。音源をグレードアップ。やってる人は少数？　　　　　　

何か意見のある人はどうぞ。

909 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 12:45 ID:35e0kNf9

追加

プリヴィア　初心者なのでとにかく安いのが欲しい人
C-2200の上で。

910 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 13:03 ID:CIHyT4/w

>>908
ソフトシンセが少数？あぁそっか、ここDTM板じゃなかったんだもんね。。
ギガが一番アコピに音が近い（超多段階サンプリング）というのは
周知で、ただデジピでそこまでのがあるかっていうのが
話題にしたかったわけだが。

911 ：５年後：04/02/23 14:00 ID:giBDOZox

PWとかの木製鍵盤は作るのにコストがかかるからあれだけど、
CLP-170のGH3鍵盤はセンサーつけるだけだからあと5年もすれば、
普通に10万円ぐらいの低価格機に投入されると思う。

PWについては連打性が改善された機種が今と同価格ぐらいで
投入されていると思う。ヤマハも同じような木製鍵盤を20万円ぐらいの
機種に投入すると思う。

鍵盤は技術的にはDGPでほぼ本物のGPに近づいたからあとは、本物GPと
同じぐらいの低速な進化に移行すると思う。機構が複雑だから値段的には
あまり下がらないと思う。今55万だから下がっても40万円ぐらい。

音は今後もサンプリング容量がどんどん増えていくだろうね。
この辺はパソコン並みの進化が続くと思う。

912 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 14:09 ID:tuVgi1ui

すいません、質問です。
一般的なシンセサイザーには、キーボード用のダンパーペダルを取り付けることはできますか？
フットスイッチとか，ペダルとかの端子はありました。ダンパーペダルと直接書かれた端子はありませんが、、、
そしててピアノの音色にして、簡単なピアノの代用になりますでしょうか？

913 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 14:50 ID:dOgbcYd3

>>910
漏れはGigaも使うけど
音質だけの問題なら今のところデジピに
Gigaレベルのものはないね

生ピを使うほどのこともないが
できるだけ品位の高い音で録りたいって時は
Gigaはとても有用だと思うよ

ただピアノの代用として考えた場合
Gigaはペダル関連の実装に難があるし
ソフト音源使う場合には
いずれにせよ鍵盤の問題が残るわけでね

まあ生ピ・デジピ・ハード音源・ソフト音源
それぞれ一長一短あるわけだから
各々の要求に応じて使い分ければいいわけで

>>912
フットスイッチのジャックがあるなら使えると思うよ
モノによってはペダルの極性つかOn/Offが逆になってるものもあるから
ちゃんと機能しない場合も稀にあるかもしれないけど
たいがい問題ないと思います

ピアノの代用になるかどうかは
考え方と目的次第ですね

914 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 16:37 ID:wMXm4OW3

ヤマハ、カワイ、ローランドの現行のデジピだと、たとえアコピに対しても「演奏の良い方」が「音楽的に良い」と聞こえるレベルだと思う。
だから、このスレの人は演奏する人がほとんどだろうから、そんなに音源に拘らなくてもいいのじゃないかと・・・
数世代前の低機種なら、音源自体の差が大きすぎ、どうがんばっても下手な奏者のアコピにさえかなわないっていう感じだったけどね。

ちなみに、おいらはギガピアノは「クオリティは高いんだろうけど、音は嫌い」です。

915 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 18:27 ID:Bm54Zej1

>>914
＞たとえアコピに対しても「演奏の良い方」が「音楽的に良い」と聞こえるレベルだと思う。
失礼だけど
これもあんまり意味のない比較論のように思いますよ
演奏するものや演奏に求められる精度・技術によっても変わってきますし
デジピにせよソフト音源にせよ
ラインレベルでの話なのか再生系までをも含めた話なのかで
また変わってくる部分もあるわけですから

ワケあってまだあんまり触ってないものの
実はうちにDGPも転がってるんですけど
弾く立場からすればタッチ・音・コントロールの幅のどれを採っても
個人的には未だアコピとデジピの壁は厳然としてあると思います
もちろんアコピをアコピとして全て一括りにしてしまうのも
これまた乱暴な話なんだけど

ちなみに言うまでもないことですけどGigaの本来の魅力は
大容量のサンプラー＆豊富なライブラリーということであって
ピアノのサンプルもGigaPiano以外にも色々あるわけですし
面倒さえ厭わなきゃ自分でもサンプル組めますよ
もちろん>>914さんの好き嫌いにまでとやかく言うつもりは全くありませんが
Gigaのドローバックはむしろ音以外にあると思うんですよ

結局求めるものや切り口によって
評価はいくらでも変わり得るので
一口にこれが最強とかこれで十分という話を続けていても
堂々巡りに陥ってしまうだけのように思いますし
逆に言えばデジピにはデジピなりの存在意義もちゃんとあると
私は思ってます

916 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 18:30 ID:Jcb6f7DS

今年の春に新機種投入するのはカワイとコルグだけ？
どっちもあんまりインパクトの無いマイナーチェンジだね。
後はヤマハのP-120後継機に期待かな？
GH3鍵盤投入ぐらいやってくれないとインパクト無いけど。

917 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 18:35 ID:/5LJIEsz

既出だがな、
ソフト音源はどの鍵盤に合わせてべろシティカーブが作ってあるかわからんのだよ。
音源として高得点でも、
操作子を含めた楽器としての評価はイマイチだよ。

ギガマンセーの人は実際に弾いていいるのかどうか疑問だよ。

918 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 18:48 ID:WzLeTF0f

>>916
GH3鍵盤は初心者にはあまりインパクトないんじゃない？
将来的にはP-120にも搭載されるんだろうけど
とりあえずはレッスン機能とか初心者向けの機能追加が先だと思う。

919 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 19:18 ID:WzLeTF0f

次の技術革新の目玉はやっぱりカワイがいつPWとかのAWAグランドプロ鍵盤の
連打性能を改善するかじゃないかな。ヤマハはすでに40万円台の
デジピで実現している技術だし、鍵盤重心を工夫したりする事でそれほど
難なく実現出来る技術のはず。これをやられるとGH3鍵盤の連打性能の優位が
揺らいで10万円台の低価格機に投入せざるを得なくなるし、20万円台の
デジピにはヤマハもバネなし木製鍵盤を新たに投入せざるを得なくなる。
DGPの優位性も揺らぐから低価格化する可能性もある。つまりカワイの
AWAグランドプロ鍵盤の連打性能改良ですべてが動き出す可能性がある。

920 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 20:11 ID:M5lWPVSN

>>917
えっ　まじで？
ソフトサンプラ等々って自分で、ヴェロシティーカーブ
の設定できないの?
ヴェロシティークロスフェードとかひょっとしてできないの?
それができなきゃキーレンジのクロスフェードもできないってこと?
そんなのダメダメじゃん。つうかもしかしてフィッシング？

921 ：ドレミファ名無シド：04/02/23 22:29 ID:gyFrtm2Y

P-120を中古で買ったのですが、楽譜集であるピアノで弾く名曲50選が付いてませんでした。
これってどこかで売ってませんよね？
どなたか譲ってくださる方いませんか？
買っても良いのですが。
ヤマハに言えば売ってくれるのでしょうかね？コピーでも構いません

922 ：ドレミファ名無シド：04/02/24 00:20 ID:Yapzqzpc

革命的な電子ピアノ発売してくれ。

923 ：ドレミファ名無シド：04/02/24 01:21 ID:9SmCC/8C

age

924 ：ドレミファ名無シド：04/02/24 04:45 ID:uGfswgG7

The Grand 最強伝説。

925 ：ドレミファ名無シド：04/02/24 04:58 ID:uGfswgG7

君たちは一生ペラペラのP-120で満足しておいてくださいｗ

926 ：ドレミファ名無シド：04/02/24 06:32 ID:JJXyBsh+

FP-2情報求む。持ってる人いない？

927 ：ドレミファ名無シド：04/02/24 07:29 ID:FBIrCpg8

uGfswgG7って馬鹿？

928 ：ドレミファ名無シド：04/02/24 17:49 ID:FD2gE2De

>>927
馬鹿相手すんなって

929 ：ドレミファ名無シド：04/02/24 21:26 ID:ARUvt60s

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーーーー終了ーーーー

930 ：ドレミファ名無シド：04/02/24 22:31 ID:k9ffGuo8

>>926

FP-5からトーンホイール（ハモンドオルガン）の機能を除いて新型鍵盤で軽量化した
製品と思われるが、デモ機が置いてある店をついぞ見たことがない。

FP-5が他のデジピと差別化している特色は、GM2搭載、
自動リズム／コード伴奏（セッションパートナー）、
ハモンドの加算合成シミュレーションなので、これらに魅力を感じれば買いかな。

931 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 02:22 ID:OD7YK+db

>>930
調布パルコの山野楽器にFP-2置いてあります
遠かったらごめん

932 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 08:50 ID:7gtaEiDe

ローランドのDP900を購入しようかと考えています
こちらについてあまり情報がないので、教えていただきたいのですが
どなたかお使いの方があれば感想などお教えください。
また、やめたほうがいいというご意見もあれば教えてください。
よろしくお願いします。

933 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 09:58 ID:6KfJ4ahv

ここ工作員だらけｗ

934 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 10:41 ID:7gtaEiDe

＞933
932ですが、工作員というのはもしかして私のことでしょうか？
そういうつもりはないので、とても驚いております。（違っていたらごめんなさい！）
私は電子ピアノについては全く知識がなく、店頭でみかけていいなあと思ったものの
やはり買うのならばもう少しいいもののほうがいいのか悩んでいます。
迷っている機種はカワイSW1000 ヤマハのCLP-120です。
予算も当初10万円程度と考えていたのですが 20万弱くらいまでをめどに
考えております。よろしければいろいろお教えください。

935 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 10:54 ID:7gtaEiDe

934です。
ごめんなさい。カワイのPW1000でした。

936 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 12:16 ID:thvs5SF/

>>908
CLP-170のGH3鍵盤は同音連打が目玉だけど、
P-120とかのGH鍵盤と比べてタッチ（感度？）も結構良くなってるんじゃない？
まあ大差ないといえばそうかもしれないけど。

937 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 19:45 ID:kBTL5XVz

色々さがしてまわったのですが
電子ピアノは所詮電子ピアノでしかないのかもなぁと思い始めた。
（ド素人意見）
すごい電子ピアノ買うお金あったら
サイレントピアノ買った方がマシだし…

という訳で、あまり人気がなさそうなコルグSP200買いました。
ピアノの音はちょっと電子っぽいかなとは思ったのですが
ポロポロする感じがなんかココロにしっくりきたので。
まさかコルグ買うとは思いませんでした。
かなり気に入ってます。（店の人から馬鹿にしたよーな声を出されたが）

注意：このモデルの黒は生産終了になって、
今では手に入らないそうです。

938 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 20:32 ID:vafN6CFC

コルグSP200は人気ないのですか？
私も、コルグSP200がいいかなーと思ってるのですが。
ちなみに、これはいつ発売されたモデルなのでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい。HP見てもわからなかったので。。

939 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 20:55 ID:Hd4jduQj

SP-200と300は鍵盤が古い奴でしょ。
コルグの最新鍵盤はSP-500とか、C-3200、2200に搭載されているRH2鍵盤。
音も違うみたいよ。

SP-500買うならP-120の方がいいと思う。コルグが競争力あるのはC-3200、2200。
これは値段と性能のバランス的に他メーカーと比べてかなり割安。

940 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 21:43 ID:vafN6CFC

そうなんですか・・・。
これからピアノ始めるのでとりあえず安いのが欲しいんです。
ヤマハのP-60SとコルグSP200を比べたらどちらがいいですか？

941 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 22:20 ID:blLRbAiK

>>940
SP-200触った事あるわけじゃないから確かな事は言えないけど、
カタログスペックから類推する限り音や鍵盤はP-60の方が上。

ただしP-60は同時発音数が32音だからペダル踏むと音切れが気になる
事があるかも。あとメトロノームが付いてないから別に買わないといけない。

942 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 22:53 ID:B9cUkc3t

ヤマハのＣＶＰやＰＦ１０００などでは、
「ピアノソフトプラス」のミュージックデータを、パソコンなどで利用できるように
保存できるのですか？
うっかり間違えてソフトを買ってしまったのですが、何とか使えるようにする
方法はないものか考えております。ご存知の方よろしくお願いいたします。

943 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 23:02 ID:kBTL5XVz

>>940
> ヤマハのP-60SとコルグSP200を比べたらどちらがいいですか？

937です。
わたしは、弾き心地（？）はヤマハよりコルグの方が断然好きでした。
音も。でも、人それぞれだと思います。
あと、コルグにはアンプがついてこないから、
ヘッドフォンで聞くか、自分のステレオにつなげないといけませんよ。

>　コルグSP200は人気ないのですか？
どの店にいっても、ないか、あるいは角の方にひっそり隠れていて
人気あるようには見えなかったので…実際はどうなのかな。

944 ：ドレミファ名無シド：04/02/25 23:46 ID:6yLci8+6

ヤマハのP-100、P-250を見てみたいのですが、ヤマハのHPに無かったので困っています。。
どこかに見れるサイトはありませんでしょうか？？
楽器に詳しくないので、この機種が新しいのか古いのかもわかりません・・・

945 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 00:00 ID:hn+MaEP+

>>944
いや、むしろP-100というのは何か知りたいんだが。

P-250はこちらを。
www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/synth/p250/index.html

946 ：９４４：04/02/26 00:12 ID:6ia9gDgD

>>945
早速のレスありがとうございます！
本当に感謝いたします。。

P-100　というのは、私が大好きな某アーティストが使っているものです。
会報に書いてあったので、実在するはずなのですが、私にも解りませんｗ

947 ：９４４：04/02/26 00:49 ID:6ia9gDgD

もしP-100を知っている方がいましたらぜひ教えてください！！
価格なども気になるのでお願い致します。。

948 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 00:58 ID:Vbzi+IdH

http://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download.php?div=emi&lang=japan

ここでP-100検索すれば出てくるだろうが、、、

なんか定期的にヤマハの何々をどうのこうのって聞くやつ出てくるな
まじで工作員なんじゃないかと思うよ

949 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 01:03 ID:uHBws4MP

>>944
ぐぐるで
yamaha clavinova P100　で検索してみたけど…違ったらｺﾞﾒｿ

http://www.hct.zaq.ne.jp/ars/studio/kizai/keyboard/yclavi.html

950 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 01:08 ID:uHBws4MP

>>947
ゴメン、つけたしです
Yamaha Corporation of America - P100　でぐぐると

スペックが出て来ましたよ

951 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 03:10 ID:6Mi6vm7f

>>948
君こそ反ヤマハ工作員？
売れてる数は把握していないけど、やっぱ（良い悪いは別として）圧倒的ともいえるシェアを持ってるんじゃない？
非ヤマハ系楽器店でも、展示されてる割合が違う（ヤマハ>>>ローランド>>>カワイ>コルグ）ってとこじゃないか。
これが電器屋さんならカワイのところがカシオだけどね。
それで質問や話題が多いのは自然だと思うけど。
俺としてはローランド（HPの方ね）の話題が少なすぎる気はする。

952 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 07:18 ID:L9K+w0Ts

Rolandと言えばかつてRD-1000が発表された時は結構衝撃的で当時よく使ってた
今のRDのラインも決して悪くないと思うけど
ここは一発Rolandさんあたり今度はレンナーのアクションでも積んで
どーんと打ち上げてくれないかなぁ
YやKだと自前のになっちゃうから

953 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 09:01 ID:Vbzi+IdH

>>951
教えてやってなんでそんなこと言われなくちゃならないんだよ
まったく同じ質問があって同じように答えてやった経験があるから言ってんじゃねーか、ハゲ
誰もヤマハ批判なんてしてねーだろ！！！ふざけんな、ばかやろう

954 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 10:13 ID:mxLKHmEg

ローランドのデジピって音も鍵盤もたいしたことない癖にちょっと割高ってイメージがあるね。

ローランドで競争力あるのはRD-700ぐらいかな。64Mバイトの波形メモリーが使えるって奴。
まあ俺がステージピアノ選ぶならMP9500の方だけど。

955 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 10:55 ID:mxLKHmEg

デジピメーカーの俺的格付け。

1位　ヤマハ　不動のトップ　技術力はピカイチ。
2位　カワイ　不動の二位　　技術力はピカニ。
3位　コルグ　一位二位とはちょっと開きが・・・。　技術力はソコソコ。　
4位　ローランド　いろいろ出してるけどどれもイマイチ。つーか値段下げろ。
5位　カシオ　まあオモチャピアノメーカーとしては頑張ってる。
6位　エレピアン　あんたらやる気あるんかいな？
7位　テクニクス　どーでもいい。

956 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 11:22 ID:lT8Fe8at

>> 955
そーいえば、店でコルグ弾いてたら、
店員にﾃｸﾆｸｽ勧められたよ。
「こっちの方が音も鍵盤もしっかりしてるし、自分も持ってるから」って。
弾いてみたけど、音も鍵盤も気に入らなかったので
（鍵盤は古くなったみたいにｸﾞﾗｸﾞﾗしていて
　ストロークのﾁｬﾁい音がウザかった）
「そうですかねぇ～」とか訝しんでたら
「まっ人それぞれですから」と突き放された。
よく楽器屋やってるな…と思って店出た。もう行かない。

957 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 12:24 ID:0rNQUt+q

ハノンが内蔵されている電子ピアノ、
どなたか知りませんか？
数ヶ月前、どこかで見たような気がするんだけど。
どうしても、思い出せなくて、、、。
はあｱｱ･･･。

958 ：944：04/02/26 14:06 ID:qatQIYfd

P-100について教えてくださった方々、本当にありがとうございした！
私の質問で荒れてしまいすみませんでした。。
購入を考えているのでとても参考になりました！

959 ：初期不良：04/02/26 14:08 ID:uf1QArtk

>>956
テクニクスは漏れ的に良いタッチと
独自の音していて良いと思うんだけど。
確かに建て付けが悪いような鍵の音はするけどね。

当時 SP-200 とか P-60 とかの低価格帯で
買う予定だったのにテクニクスのタッチと音に魅せられてしまって
約10万出して SX-P50 買った。
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SX-P50
10万出すならもう2万出して P-120 と言う話もあるかもしれんけど
正直言ってやはり同じメーカーの鍵盤は
同じ系統の感触がするわけで、グレードがちょっと
高かろうと P-120 と P-60 はテクニクスとは比べられなかった。
買ってから２年経つけどやっぱりこの選択をして良かったと
思う日々です。

ただ、売る気があるのか？と言うような販売網の
貧弱さはどうにかして欲しいけどね。

960 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 14:26 ID:VddjdOh1

> 957

勘だけど、ローランドのKR-7あたりでは？

ローランドのページ見ても内蔵曲のリストがみつからなかた。
楽器屋で薦められたときに、やたら内蔵曲が多かったのを覚えている。

961 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 14:30 ID:GW3b88WJ

ハノンが内蔵されている電子ピアノ買って何するつもりだよｗ

962 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 14:57 ID:ycpJoZP4

やべぇ、金貯めてFP-2買おうと思ってるけど、
ここ見てるとまじでヤマハにしたほうがいいんじゃないかって
思えてくる ('A`)

963 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 15:09 ID:GW3b88WJ

工作大成功って感じだな。

964 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 15:22 ID:ycpJoZP4

>>963は何持ってるの？

965 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 15:36 ID:GW3b88WJ

ごめん、ヤマハのP-80ｗ

966 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 15:57 ID:ycpJoZP4

>>965
工作員でつかｗ

あ～P-120が無難なのかな～、でもMOTIF-RACK持ってるんだよなぁ、
あとFP-2のバッキング機能は魅力なんだよなぁ・・・

967 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 19:48 ID:1uzg1W68

ステージピアノはやっぱ生（ｗ
デジタルで事足りるなら漏れはKurzオンリー
これは単に個人的なこだわりに過ぎないんだが
音が好みに合うならMP9500もいいと思うし
木製鍵盤ってのはやっぱり魅力的ではあるけど
純粋に電子ピアノとして考えた場合は
ペダル関連が玉に傷かもね

968 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 19:49 ID:1uzg1W68

あ>>967は>>954さんへのレスです
ごめんなさい

969 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 20:05 ID:+BxXaxIv

Kurzって何？

970 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 20:09 ID:+BxXaxIv

やっぱりみんなの憧れ、リチャードクレイダーマン大先生も使ってるコルグが最強。

http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/RichardClayderman/

971 ：初期不良：04/02/27 00:00 ID:b9IfBwUm

>>969
http://www.kurzweilmusicsystems.com/home.html
http://www.asahi-net.or.jp/~WZ4K-TNK/digital/kurzweil.html

972 ：ドレミファ名無シド：04/02/27 05:18 ID:kYU8lUMz

プリヴィアでも5万だもんなー。みんなよく買えるよね。

973 ：ドレミファ名無シド：04/02/27 10:23 ID:aH0+RWCG

>>966
いや、工作員ではないよ。デジピの知識が無いときに買ったってだけで。
いまだったらKAWAIかKORG選ぶよ。

ところでそろそろ次スレですね。

974 ：ドレミファ名無シド：04/02/27 12:03 ID:YRVbO0eB

PW1000を買おうかと思っているのですが
188000円（送料税金込み）これって値段としてはいいほうでしょうか？
新型が出たので、これからもっと安くなるかなあと悩んでいます。

975 ：ドレミファ名無シド：04/02/27 17:47 ID:eOYvnPZv

高くも安くもないと思う。適正価格。欲しいんだったら買えば？

976 ：ドレミファ名無シド：04/02/27 19:02 ID:9B0W8SrG

>>974
ここの住人はヤマハ以外の話をすると不機嫌になるので他で聞いてください。

977 ：ドレミファ名無シド：04/02/27 22:23 ID:dxjcnCpo

むしろヤマハの話をすると不機嫌になるやつが約１名いるのでは。
何でそこまでヤマハに反応する？

978 ：ドレミファ名無シド：04/02/27 22:31 ID:KbGDkWsT

過剰反応すんなよ
こんなヤツばっかかよ、ヤマハユーザー

979 ：ドレミファ名無シド：04/02/27 22:42 ID:voFMXlVS

>>978

エサ的にはイマイチだな。
そんなんじゃ1000まで埋まんねーぞ。

980 ：ドレミファ名無シド：04/02/27 22:50 ID:9B0W8SrG

>>977
どんどんヤマハの話して埋めてｗ

>>979
協力してね

981 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 00:47 ID:eq7gYdCT

ローランドのHP-7が私のお気に入り♪

982 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 09:09 ID:A8ObkEVj

コルグのC-3200が私のお気に入り♪

983 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 09:37 ID:1qdpjUiH

>>932

DP-900買いました。
設置床面積が小さいのが利点だと思います。
鍵盤のタッチは少し軽い気がします。
音はよくわかりませんが、とりあえず素晴らしい音色だと思ったことはありません。
私がDP-900を買った楽器店では、DP-900が1番よく売れているとのことでした。

984 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 13:20 ID:ZtRLTIEI

956 ：ドレミファ名無シド：04/02/26 11:22 ID:lT8Fe8at
「まっ人それぞれですから」と突き放された。
よく楽器屋やってるな…と思って店出た。もう行かない。

つうか所有者の前で文句言ってる時点でコイツＤＱＮ。
対応も普通だしこういうＤＱＮピアノはこのスレにくるな。

985 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 13:30 ID:ZtRLTIEI

それにしてもヤマハの広報員多い。どうせ時給８００円で１０人くらいバイト雇って
あらゆるピアノスレに常駐させてるんだろう。あまりにもヤマハマンセーが多いと
２ちゃんねら自民党支持者の多さと同じで不自然過ぎて逆に怪しく思う。

986 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 13:31 ID:ZtRLTIEI

色んな住人が「ヤマハの○○いいよ！」と言えば
結構調べたがらない初心者は騙されて買う訳だしね。

987 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 15:35 ID:sOmbXi7X

↑のような過剰反応しすぎな粘着ヴァカがいるスレはここですか？

988 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 19:21 ID:J4rvXomQ

複数のマシンをつかって一人で必死にレスつけてるのかも。笑える。

989 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 20:34 ID:TP6siReT

早く次スレを！

990 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 22:46 ID:ibnl2cEl

ヤマハの話題が出ると、すぐに「工作員」と言いたがるお方のために、
普通のデジピスレと、ヤマハは禁句のスレも立ててあげたらどうでしょう？

>>985-986さんとかは、ヤマハに切られた下請けの零細企業さんかな？

991 ：ドレミファ名無シド：04/02/28 23:16 ID:Q90bo6sW

>>990
>>985-986じゃないけど
逆にヤマハの専用スレ立ててあげたら？ヤマハ信者代表して。
明らかに煽りなんだからｽﾙｰすりゃいいじゃん。

992 ：ドレミファ名無シド：04/02/29 00:40 ID:VpsTsgQn

私はヤマハの製品の良い使い手ではないのだが
ヤマハ工作員がどうたらとか、マジつまらんしうざいからやめてくれ。このスレ限りで。

993 ：ドレミファ名無シド：04/02/29 01:32 ID:w/oVy8A7

ﾔﾏﾊ以外のユーザーからしたら
ヤマハ以外はみんな糞みたいな話がウゼーんじゃねーの？

994 ：ドレミファ名無シド：04/02/29 09:20 ID:M64TmSLp

そんな事より早く次スレを

995 ： ◆P120U67D2w ：04/02/29 09:33 ID:I0gGsOgv

建てますた

●電子ピアノスレッドPart13●
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1078014703/l50

996 ：ドレミファ名無シド：04/02/29 10:26 ID:5OB8bdrp

初ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ

997 ：ドレミファ名無シド：04/02/29 19:59 ID:GhrW2yi/

998 ：ドレミファ名無シド：04/02/29 20:00 ID:GhrW2yi/

998

999 ：ドレミファ名無シド：04/02/29 20:01 ID:GhrW2yi/

1000???????????????????

1000 ：ドレミファ名無シド：04/02/29 20:02 ID:GhrW2yi/

1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!!!!!!!!!!!!!!!!!