♪「音楽に理論はいらない」って奴に限って2♪
独創的な曲を作ったつもりで
ただの循環コードだったりする
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2 ：ドレミファ名無シド：03/11/30 23:35 ID:3OudCsI0
居る居る！そんなヤツ！ｗ
2
4 ：ドレミファ名無シド：03/11/30 23:39 ID:3OudCsI0
で、大部分がパンクかヴィジュアルなんだよなｗ
チョコくれってうるさいから、新スレ立てたぞ。立ててやったぞ。チョコくれ。
ここは音楽理論系スレッドの阿呆を隔離する為のスレッドです。のようです。かもしれないです。
ここは音楽理論系スレッドの阿呆を隔離する為のスレッドです。のようです。かもしれないです。
乙！すばやいねｗ
暇だ！あげ！
8 ：ドレミファ名無シド：03/12/03 22:50 ID:H5bNwDxx
このスレ人気ないね。
で、理論重視な奴は大体４小節でひとまとまりになってるようなこじんまりとしたソロを弾くんだよね。
自宅のMTR相手に作ったようなソロを弾くやつが多いよね。
俺はスケールだの何だの難しく考えない事にしている。
難しいスケールだって結局経過音の羅列に過ぎないよね。
自宅のMTR相手に作ったようなソロを弾くやつが多いよね。
俺はスケールだの何だの難しく考えない事にしている。
難しいスケールだって結局経過音の羅列に過ぎないよね。
11 ：peyeya87：03/12/06 17:35 ID:AhfJsiQ5
理論重視っつってもいろんな人がいますからねえ。
こじんまりとした四小節のソロやＭＴＲ相手に作ったようなソロは
あまりよろしくない例として皮肉っぽく挙げているんだろうけどもですよ、
ソロするときには誰々のカッチョイーお得意リックを混ぜたり
コードアルペジオ弾いたりスケールで滑らかにつないだり
ジムホールみたいにコードを平行移動させたり、その他
練習でやってきたいろんな事を織り交ぜてると思うんで
やってる事を意識しているときもあれば手ぐせでやってるときもあると思うし
要は格好良ければ良いんであって、格好悪い事を理論の責任にしてしまうのは
少しばっかり筋違いかなと思うので御座います。ネタにマジレスカッコイイ。
こじんまりとした四小節のソロやＭＴＲ相手に作ったようなソロは
あまりよろしくない例として皮肉っぽく挙げているんだろうけどもですよ、
ソロするときには誰々のカッチョイーお得意リックを混ぜたり
コードアルペジオ弾いたりスケールで滑らかにつないだり
ジムホールみたいにコードを平行移動させたり、その他
練習でやってきたいろんな事を織り交ぜてると思うんで
やってる事を意識しているときもあれば手ぐせでやってるときもあると思うし
要は格好良ければ良いんであって、格好悪い事を理論の責任にしてしまうのは
少しばっかり筋違いかなと思うので御座います。ネタにマジレスカッコイイ。
12 ：ドレミファ名無シド：03/12/06 18:25 ID:ofb59N89
理論はいらないって、言える人はそれを理解したうえで、言える人じゃないと
例えば、こんな曲もできるんだぜ、真似できるもんかとか。
聞いて、こいつららしいよなって、どんな曲も自分たちの物に出来る
連中にかぎる。
例えば、こんな曲もできるんだぜ、真似できるもんかとか。
聞いて、こいつららしいよなって、どんな曲も自分たちの物に出来る
連中にかぎる。
音楽に理論などいらないとほざくやつは、理論やりたくないから言ってるだけ。
理論必要と認めると、理論を知らない自分を否定する事になるから。
それを認めたくないから、要らないと思い込む傾向。
そういうやつって理論がどういうものかもイマイチわかってないのが多い。
理論学んだ奴で「学ばない方が良かった」なんていってる奴見たことないぜ。
理論必要と認めると、理論を知らない自分を否定する事になるから。
それを認めたくないから、要らないと思い込む傾向。
そういうやつって理論がどういうものかもイマイチわかってないのが多い。
理論学んだ奴で「学ばない方が良かった」なんていってる奴見たことないぜ。
せめてコードの構成音ぐらい理解してて欲しいよな・・・
理論知らないのに良い曲作るとカッコいい
これが一般的な見方なり
これが一般的な見方なり
16 ：peyeya87：03/12/06 23:19 ID:JNGBAQfh
>>15
>良い曲作るとカッコいい
ﾜﾛﾀ
太宰治じゃないけど、一般的の一般って誰よ。
単に意外性に驚いてるだけなんじゃないかなとも思える。
クタクタなときやヘベレケのときにセッションして、コード進行を
把握できないでやってたらアーっと驚く音のコラボレーション
音楽のレボリューション・・・・みたいな。こらそこっ！寒っていうなサムって。
理論を知らなくてもカッコ良いフレーズ弾く人俺はいっぱい知ってるよ。
この人達はコピーしまくって他の曲でも応用できる人。
理論に明るい人の傾向として感じるのは（自分の周りだけね）、
やたらとオルタードテンションの入ったフレーズやコードを弾くことかな。
>良い曲作るとカッコいい
ﾜﾛﾀ
太宰治じゃないけど、一般的の一般って誰よ。
単に意外性に驚いてるだけなんじゃないかなとも思える。
クタクタなときやヘベレケのときにセッションして、コード進行を
把握できないでやってたらアーっと驚く音のコラボレーション
音楽のレボリューション・・・・みたいな。こらそこっ！寒っていうなサムって。
理論を知らなくてもカッコ良いフレーズ弾く人俺はいっぱい知ってるよ。
この人達はコピーしまくって他の曲でも応用できる人。
理論に明るい人の傾向として感じるのは（自分の周りだけね）、
やたらとオルタードテンションの入ったフレーズやコードを弾くことかな。
まぁ、俺の周りのしょぼしょぼプレイヤーを例に出しても何の参考にもならんかｗ
放置してくれ
放置してくれ
18 ：ドレミファ名無シド：03/12/06 23:27 ID:+NgLRh5Q
＞1
そんなのは放置に限るよ！
どうせいつか自分の努力不足に気付くから・・
そんなのは放置に限るよ！
どうせいつか自分の努力不足に気付くから・・
>>18
彼らは彼らなりに努力してるんだよ。
ぶっちゃけ、家で理論書ばかり読んでるよりコピーした曲を合わせてたほうが
上達早いんだよね。
理論書読んでるだけよりいろんな音楽聴いてたほうが作曲も面白い
アイデアを出してくる。
両方兼ねそろえてるに越した事ないと言われればそれまでだが。
努力不足と言えば、俺の演奏は動きが無くて面白くないそうな。自覚してたりする。
だって動いたら弾けないんだもん。ぶーぶー
努力不足でしょうか、総合得点で上の人が勝ちです。
音楽で人の心を揺さぶれれば最高です。
先日、ライブでヘビメタを見て感動してしまったｗ
彼らは彼らなりに努力してるんだよ。
ぶっちゃけ、家で理論書ばかり読んでるよりコピーした曲を合わせてたほうが
上達早いんだよね。
理論書読んでるだけよりいろんな音楽聴いてたほうが作曲も面白い
アイデアを出してくる。
両方兼ねそろえてるに越した事ないと言われればそれまでだが。
努力不足と言えば、俺の演奏は動きが無くて面白くないそうな。自覚してたりする。
だって動いたら弾けないんだもん。ぶーぶー
努力不足でしょうか、総合得点で上の人が勝ちです。
音楽で人の心を揺さぶれれば最高です。
先日、ライブでヘビメタを見て感動してしまったｗ
コピーすることは悪くないんだが
コピーの仕方が問題だ
コード進行とか スケールとか
気にしながらコピーする
これ 重要
コピーの仕方が問題だ
コード進行とか スケールとか
気にしながらコピーする
これ 重要
>>20
そのためには理論を少しだけ知る必要があるね。
そのためには理論を少しだけ知る必要があるね。
>>20
うん。それも人それぞれのやり方というか認識というかそんなのがあるんじゃないかな。
３コードのプリミティブなブルースを一年も聞いてりゃ嫌でもペンタトニックは覚えると思う。
その要領で、たとえジャズのブルースでも、聞いてりゃコード進行もフレーズも覚える、というか分るように
なってくる。と思う。多分・・・文字や発語のような言葉として表現できるかどうかの違いだけのような
人もたまにいる。と思う。多分・・・俺の知り合いのアイツは多分こんな思考・・・かも・・・
うん。それも人それぞれのやり方というか認識というかそんなのがあるんじゃないかな。
３コードのプリミティブなブルースを一年も聞いてりゃ嫌でもペンタトニックは覚えると思う。
その要領で、たとえジャズのブルースでも、聞いてりゃコード進行もフレーズも覚える、というか分るように
なってくる。と思う。多分・・・文字や発語のような言葉として表現できるかどうかの違いだけのような
人もたまにいる。と思う。多分・・・俺の知り合いのアイツは多分こんな思考・・・かも・・・
理論はいるものではない。かといって、いらないものでもない。
理論は超えるものだ。
理論は超えるものだ。
でた！キチガイｗ
>>24
超えるとか言ってるあなた様は相当に香ばしい。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
超えるとか言ってるあなた様は相当に香ばしい。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
理論研究者が書いたものではなくて、プレイヤーが書いた理論書や理論的な説明を読むと
「このコードにはこれこれが合う」とか「こうするとカッコイイ」とか「これが気に入っている」とか
そんなのが多い気がするのよ。あとは作曲の仕方とか、演奏におけるポイントとか、
まさに経験談。面白いよね。為になるよね。いや、それが言いたかっただけ。
「このコードにはこれこれが合う」とか「こうするとカッコイイ」とか「これが気に入っている」とか
そんなのが多い気がするのよ。あとは作曲の仕方とか、演奏におけるポイントとか、
まさに経験談。面白いよね。為になるよね。いや、それが言いたかっただけ。
飲み終えたビールの缶を熱すると焼き立てのパンの香ばしい香りがするよ。
結局、音楽をやるには最低限の理論は知っている方が良いかもしれない。
っつーことですかな。（ｗ
っつーことですかな。（ｗ
>>31はポエット
鼻歌歌うときスキャットするとき、スケールがうんちゃらコードがうんちゃらテンションがうんちゃら
考えないで歌える。のに、楽器で演奏するときには考えてしまうというのは、まだ甘いっちゅうこと
でっしゃろな。
考えないで歌える。のに、楽器で演奏するときには考えてしまうというのは、まだ甘いっちゅうこと
でっしゃろな。
>>33
ほとんど楽器って、指使いで音程を決めるからスケールとか考えてしまいがちだよね。
歌は特別なものだと思う。歌うように楽器を弾けたらどんなに良いかと思いつつも、
実は歌が上手くない私であった。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
ほとんど楽器って、指使いで音程を決めるからスケールとか考えてしまいがちだよね。
歌は特別なものだと思う。歌うように楽器を弾けたらどんなに良いかと思いつつも、
実は歌が上手くない私であった。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
>>34
間違いない。歌うような自然に溢れるメロディ。大事。
稀に「あの演奏は歌ってるよね」なーんていうちょっと聞いてて
恥ずかしくなるような感想を漏らしてる人いるけど、ホント
歌うっていうのは重要ね。
かといって速弾き速吹きのような歌えなさそうな不自然なのが
ダメって事じゃないと思うけど。彼らにしてみればそれが自然に溢れ出る
メロディだろうし。カッコ良ければ全て良し。よ。
間違いない。歌うような自然に溢れるメロディ。大事。
稀に「あの演奏は歌ってるよね」なーんていうちょっと聞いてて
恥ずかしくなるような感想を漏らしてる人いるけど、ホント
歌うっていうのは重要ね。
かといって速弾き速吹きのような歌えなさそうな不自然なのが
ダメって事じゃないと思うけど。彼らにしてみればそれが自然に溢れ出る
メロディだろうし。カッコ良ければ全て良し。よ。
マリ。
このまえＴＶに養老孟司が出てた。人は物事を既製概念や観念というフィルターを
通してみているそうな。
よく音楽について話す友人とたまたまジョンスコ聞いているときに
「これは果たして格好良いのか？」と真面目に議論ｗ
こういうのを聞かない人にはどう感じるのか。
結論としては、フィルターの違いでしょうということにその時なったんだけど、どうなんだろう。
音楽を理解するには訓練が必要ともどこかで読んだ。理解ってなんのことだかよくわからんが。
音楽（音）を聞いてるときの注意の向け方とか、音楽やってる人達でも大分違うだろうなあ。
どうですか。論点四方八方。さすがおれ。
このまえＴＶに養老孟司が出てた。人は物事を既製概念や観念というフィルターを
通してみているそうな。
よく音楽について話す友人とたまたまジョンスコ聞いているときに
「これは果たして格好良いのか？」と真面目に議論ｗ
こういうのを聞かない人にはどう感じるのか。
結論としては、フィルターの違いでしょうということにその時なったんだけど、どうなんだろう。
音楽を理解するには訓練が必要ともどこかで読んだ。理解ってなんのことだかよくわからんが。
音楽（音）を聞いてるときの注意の向け方とか、音楽やってる人達でも大分違うだろうなあ。
どうですか。論点四方八方。さすがおれ。
さて一人盛り上がって参りましゅた。3時までＮＨＫの為に粘らねばなりません。がんばります。
暇なのでフォクシーレディー歌います。
ＴＶつけたらペズやってたんで見ることにしました。
アドリブは不要だそうです。
アドリブは不要だそうです。
瀬戸内寂聴スペシャルもやってました。どちらをみるべきか悩んでいます。
あまり独り言が多いと本物の気違いと思われてしまいますのでこのへんで止めたいと思います。
>>20
最初の頃はそれじゃなくても良いんじゃないかな。ただただコピーで。
で技術的にある程度成長したら、理論を少し勉強して、意識してコピー。
理論を知ってからコピーするとその曲見え方がより鮮明になるよね。
その曲に対する理解が深まるから、その曲から得られる要素も格段に多くなる。
理論って多くの人は難しく考えちゃうけど、少しずつやれば大丈夫だと思う。
確実に成長も実感できるし、その中に楽しみもたくさんあるよ。
最初の頃はそれじゃなくても良いんじゃないかな。ただただコピーで。
で技術的にある程度成長したら、理論を少し勉強して、意識してコピー。
理論を知ってからコピーするとその曲見え方がより鮮明になるよね。
その曲に対する理解が深まるから、その曲から得られる要素も格段に多くなる。
理論って多くの人は難しく考えちゃうけど、少しずつやれば大丈夫だと思う。
確実に成長も実感できるし、その中に楽しみもたくさんあるよ。
44 ：peyeya87：03/12/07 04:07 ID:LmLYeG18
ぶっちゃけ、理論質問スレ読んでると「こりゃ難しい」と思っちゃうよｗ
クラシックの理論用語見るだけで俺なんかゲッっと思ってしまう。
漢字が難しい（藁
周波数だ倍音だ言い合ってるのを見ると、宇宙人かこの人達は・・・とさえ。
押尾コータローの戦場のメリークリスマス感動した。
クラシックの理論用語見るだけで俺なんかゲッっと思ってしまう。
漢字が難しい（藁
周波数だ倍音だ言い合ってるのを見ると、宇宙人かこの人達は・・・とさえ。
押尾コータローの戦場のメリークリスマス感動した。
お前は問題外！と即答されないのでさわやかな気分で寝る事が出来そうです。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
わりぃ理論んて無駄じゃないとは思うんだが
正直必要かといわれればいらねーかも
俺、バンマスやってて作曲担当だけどプロから曲提供の話がきますた。
たぶん大事なのは感性と耳だろう。
感覚が大事ナンじゃないかな。
と横レス失礼
正直必要かといわれればいらねーかも
俺、バンマスやってて作曲担当だけどプロから曲提供の話がきますた。
たぶん大事なのは感性と耳だろう。
感覚が大事ナンじゃないかな。
と横レス失礼
>>46
貴様～ワシがまだ起きている事を承知での狼藉か
ものどもであえ～であえ～ こやつをたたっ切れ～
俺に成りすますなら、賢い事書いてくれ。褒美はたんまりくれてやる。チョコをちょこっと・・・
プロデビュー？よろしゅうおます。チャンス大事にして頑張っておくんなはれ。
貴様～ワシがまだ起きている事を承知での狼藉か
ものどもであえ～であえ～ こやつをたたっ切れ～
俺に成りすますなら、賢い事書いてくれ。褒美はたんまりくれてやる。チョコをちょこっと・・・
プロデビュー？よろしゅうおます。チャンス大事にして頑張っておくんなはれ。
俺は別に「理論はいらない」とまでは言わないよ。
俺だってコードぐらいは把握してるよ。
でも高度な理論書みたいな事は知らない。
実際に演奏している時は難しい事は全く頭に無い。
要は俺が格好良いと思う演奏をする上ではそれほど理論を重視する必要は無いって事だね。
俺は「ロックしてる」と感じさせてくれるような演奏が好きなわけ。
昔から整理された演奏より、ぐちゃぐちゃした演奏が好きだった。
だから元々ロックから入ったのに理論を勉強し過ぎたりテクニックを磨き過ぎたりして
ロックに物足りなくなってジャズとかに走る奴とかは好きになれない。
ちなみに俺の物差しでは「ロック＝格好良い、ジャズ＝格好悪い」ね。
そういう奴は理論をかじり過ぎたから格好悪いジャズに走ってしまったわけだろ？
まあジャズをやっている本人はそれで楽しいんだろうし、ジャズを好んで聴く人もいるわけだから間違っているとは言わない。
でもジャズ屋には俺のような奴を感動させる事は出来ないだろうね。
俺だってコードぐらいは把握してるよ。
でも高度な理論書みたいな事は知らない。
実際に演奏している時は難しい事は全く頭に無い。
要は俺が格好良いと思う演奏をする上ではそれほど理論を重視する必要は無いって事だね。
俺は「ロックしてる」と感じさせてくれるような演奏が好きなわけ。
昔から整理された演奏より、ぐちゃぐちゃした演奏が好きだった。
だから元々ロックから入ったのに理論を勉強し過ぎたりテクニックを磨き過ぎたりして
ロックに物足りなくなってジャズとかに走る奴とかは好きになれない。
ちなみに俺の物差しでは「ロック＝格好良い、ジャズ＝格好悪い」ね。
そういう奴は理論をかじり過ぎたから格好悪いジャズに走ってしまったわけだろ？
まあジャズをやっている本人はそれで楽しいんだろうし、ジャズを好んで聴く人もいるわけだから間違っているとは言わない。
でもジャズ屋には俺のような奴を感動させる事は出来ないだろうね。
>>48=>>10
おいらも１０代まではおまいさんと同じこと考えてた
ただ、その後バンドから離れてギター１本と向かい合ったとき
ロックな想いだけではどうにもならなくなった
パコデルシアとかラリーコリエルとか聞いてるうちにインストソロも
悪くないなあって、そこからジョーパスとかジョンスコフィールドへ
若いときにはそれに合わせた音楽もあるし、歳取ればジャズも心地よい
で、ジャズ屋への近道は理論なんだよ、ただそれだけ
おいらも１０代まではおまいさんと同じこと考えてた
ただ、その後バンドから離れてギター１本と向かい合ったとき
ロックな想いだけではどうにもならなくなった
パコデルシアとかラリーコリエルとか聞いてるうちにインストソロも
悪くないなあって、そこからジョーパスとかジョンスコフィールドへ
若いときにはそれに合わせた音楽もあるし、歳取ればジャズも心地よい
で、ジャズ屋への近道は理論なんだよ、ただそれだけ
>>48
料理に置き換えて書きなおしてみた。
俺は別に「レシピは要らない」とまでは言わないよ。
俺だってサシスレソぐらいは把握してるよ。
でも厳密なレシピは知らない。
実際に料理している時は難しい事は全く頭に無い。
要は俺が食って旨いと思う料理をする上ではそれほどレシピを重視する必要は無いって事だね。
俺は「幸せ」と感じさせてくれるような料理が好きなわけ。
昔からかしこまった料亭懐石より、ぐちゃぐちゃしたちゃんこ鍋が好きだった。
だから元々ちゃんこ鍋から入ったのに料理法を勉強し過ぎたりテクニックを磨き過ぎたりして
ちゃんこ鍋に物足りなくなって懐石料理とかに走る奴とかは好きになれない。
ちなみに俺の物差しでは「ちゃんこ＝旨い、懐石料理＝まずい」ね。
そういう奴は料理法をかじり過ぎたからマズイ懐石料理に走ってしまったわけだろ？
まあ懐石料理を作っている本人はそれで楽しいんだろうし、懐石料理を好んで食う人もいるわけだから間違っているとは言わない。
でも日本料亭の料理人には俺のような奴を感動させる事は出来ないだろうね。
どうですか。少しばかりオーバーな表現になっているかもしれない。
好きか嫌いか興味有るか無いかの理由が、偏見により捻じ曲げられている気がする。
カッコイイと思うからジャズを聞いたり演奏したりする訳であって、ロックのそれと
別に考える必要も無いと思う。同じ事よ。ちゃんこ鍋も料亭の味もどちらも旨い。
料理人は自分の作る料理に誇りを持てば良い。
料理に置き換えて書きなおしてみた。
俺は別に「レシピは要らない」とまでは言わないよ。
俺だってサシスレソぐらいは把握してるよ。
でも厳密なレシピは知らない。
実際に料理している時は難しい事は全く頭に無い。
要は俺が食って旨いと思う料理をする上ではそれほどレシピを重視する必要は無いって事だね。
俺は「幸せ」と感じさせてくれるような料理が好きなわけ。
昔からかしこまった料亭懐石より、ぐちゃぐちゃしたちゃんこ鍋が好きだった。
だから元々ちゃんこ鍋から入ったのに料理法を勉強し過ぎたりテクニックを磨き過ぎたりして
ちゃんこ鍋に物足りなくなって懐石料理とかに走る奴とかは好きになれない。
ちなみに俺の物差しでは「ちゃんこ＝旨い、懐石料理＝まずい」ね。
そういう奴は料理法をかじり過ぎたからマズイ懐石料理に走ってしまったわけだろ？
まあ懐石料理を作っている本人はそれで楽しいんだろうし、懐石料理を好んで食う人もいるわけだから間違っているとは言わない。
でも日本料亭の料理人には俺のような奴を感動させる事は出来ないだろうね。
どうですか。少しばかりオーバーな表現になっているかもしれない。
好きか嫌いか興味有るか無いかの理由が、偏見により捻じ曲げられている気がする。
カッコイイと思うからジャズを聞いたり演奏したりする訳であって、ロックのそれと
別に考える必要も無いと思う。同じ事よ。ちゃんこ鍋も料亭の味もどちらも旨い。
料理人は自分の作る料理に誇りを持てば良い。
>>48
おまえはえらく自分勝手なやつだなｗ
おまえはえらく自分勝手なやつだなｗ
>>48
お前は他スレのマーシャル信者の人じゃあるまいな？
ところでコードぐらいは把握してるって、どのレベル？
基本的なコードを覚えてるってだけなら、
お前さんの意見は理論はいらないって言ってるのとたいして変わらないよ。
お前は他スレのマーシャル信者の人じゃあるまいな？
ところでコードぐらいは把握してるって、どのレベル？
基本的なコードを覚えてるってだけなら、
お前さんの意見は理論はいらないって言ってるのとたいして変わらないよ。
>>48
> 俺は「ロックしてる」と感じさせてくれるような演奏が好きなわけ。
> 昔から整理された演奏より、ぐちゃぐちゃした演奏が好きだった。
ジャズの方がぐちゃぐちゃだと思うけどね。
ロックなんてジャズに比べれば単純に整理されてると言えるだろう。
> 俺は「ロックしてる」と感じさせてくれるような演奏が好きなわけ。
> 昔から整理された演奏より、ぐちゃぐちゃした演奏が好きだった。
ジャズの方がぐちゃぐちゃだと思うけどね。
ロックなんてジャズに比べれば単純に整理されてると言えるだろう。
いかん。だめぽ。コード進行複雑杉てわけわからん。次曲いく。
ジョンスコで聴くのにお薦めの曲を教えてくれないか？
>>56
おーいいよ。俺のお薦めはですね、アルバム「ピックヒッツライブ」。これマジやばい。ドラムが凄い。デニチェン。
もろフュージョンって感じでしょうか。そのほか「elecyric outlet「still warm」「blue matter」「loud jazz」「flat out」などは
人気が高いみたい。
それから「ライブ’７７」というアルバムがありますが、俺は持ってません。良いそうです。
「a go go」「bump」「uber jam」「up all night」はジャムバンド、一発系で俺はドリアン・ペンタのフレーズを
色々パクらさせてもらいました。
ジャズジャズしてるのでは、「works for me」「scolohofo」「grace under pressure」など。
欲張りすぎました。
おーいいよ。俺のお薦めはですね、アルバム「ピックヒッツライブ」。これマジやばい。ドラムが凄い。デニチェン。
もろフュージョンって感じでしょうか。そのほか「elecyric outlet「still warm」「blue matter」「loud jazz」「flat out」などは
人気が高いみたい。
それから「ライブ’７７」というアルバムがありますが、俺は持ってません。良いそうです。
「a go go」「bump」「uber jam」「up all night」はジャムバンド、一発系で俺はドリアン・ペンタのフレーズを
色々パクらさせてもらいました。
ジャズジャズしてるのでは、「works for me」「scolohofo」「grace under pressure」など。
欲張りすぎました。
>>50
その例えで言うなら俺はちゃんこ鍋を毎日食えればそれで満足だよ。
>>53
じゃあ、問題児である俺にでも感動を与えてくれるようなジャズを教えてくれ。
>>54
「整理されていない」ってのは俺の好みに合うための沢山の条件の中のほんのひとつに過ぎないよ。
ジャズの中にもたまにはユニークなフレーズがあるかもしれない。でもそれだけじゃ駄目だ。
ギターの音自体が格好良く無いと駄目だね。
フルアコを歪まないアンプに繋いだギターサウンドは俺の好みには合わない。
その例えで言うなら俺はちゃんこ鍋を毎日食えればそれで満足だよ。
>>53
じゃあ、問題児である俺にでも感動を与えてくれるようなジャズを教えてくれ。
>>54
「整理されていない」ってのは俺の好みに合うための沢山の条件の中のほんのひとつに過ぎないよ。
ジャズの中にもたまにはユニークなフレーズがあるかもしれない。でもそれだけじゃ駄目だ。
ギターの音自体が格好良く無いと駄目だね。
フルアコを歪まないアンプに繋いだギターサウンドは俺の好みには合わない。
60 ：peyeya87：03/12/09 07:39 ID:zTzt5U89
勝手にすればいいんだよ。
やっぱあれですか。メタルのソロとかを聞くと、
只のスケール練習に聞こえるんですか？
只のスケール練習に聞こえるんですか？
聞こえるか！理論とどう関係有るんだ？メタルっても色んなスタイルの人いるだろ。
俺なんかは逆にジャズのギターの方がスケール練習に聞こえるよ。
まあ、好みの問題なんじゃないの？
まあ、好みの問題なんじゃないの？
どんな耳してるんじゃ。つまらん煽りはよせアホたれ。
俺の耳にケチをつけるんじゃねえよ。
俺には歴然とした好みがある。それだけだ。
俺には歴然とした好みがある。それだけだ。
つーかよ、ジャズじゃなくても、ロックで難しい理論的説明してあるのあるだろが。
ジャズジャズうぜえよまじで。釣りだろうけど。
ジャズジャズうぜえよまじで。釣りだろうけど。
たしかにジャズにはあんまりメロディ性が感じられないよね。
俺が言いたかった事をまとめるとだな…
余計な理論を学びすぎてシンプルな音楽の良さを忘れてしまう奴が多いねって事だよ。
余計な理論を学びすぎてシンプルな音楽の良さを忘れてしまう奴が多いねって事だよ。
>>69
ほっとけやそんなこと。人の勝手だろうが。俺はどブルース聴くぜ。コリンズとかアルバートキングとかをよ。
ほっとけやそんなこと。人の勝手だろうが。俺はどブルース聴くぜ。コリンズとかアルバートキングとかをよ。
「どブルースを聴くぜ」って自慢してどうすんの？
もうひとつ、理論を勉強したりテクニックを磨きすぎたりして物足りなくなったからジャズに走ったという論理も。
他人の純然たる好みを屁理屈であげつらうことに何の意味があるのか。
>もうひとつ、理論を勉強したりテクニックを磨きすぎたりして物足りなくなったからジャズに走ったという論理も。
この手のスレを見ているとそういう奴が沢山いるじゃないか。
「ジャズをやっている自分はロックをやっている奴より偉い」のような思い込みをしている奴がさぁ。
そういう奴って大抵「以前はロックをやっていたけど」みたいな事を言うよね。
俺に言わせればそれはロックじゃなくて「ロック的形態の音楽」に過ぎないと思うんだよ。
子供の頃に感動を与えてくれた音楽の初期衝動をこれっぽっちも大切にしていないよね。
この手のスレを見ているとそういう奴が沢山いるじゃないか。
「ジャズをやっている自分はロックをやっている奴より偉い」のような思い込みをしている奴がさぁ。
そういう奴って大抵「以前はロックをやっていたけど」みたいな事を言うよね。
俺に言わせればそれはロックじゃなくて「ロック的形態の音楽」に過ぎないと思うんだよ。
子供の頃に感動を与えてくれた音楽の初期衝動をこれっぽっちも大切にしていないよね。
peyeya87君。
おたくの口調は何となく好きになれないからもうレスしなくていいや。
おたくの口調は何となく好きになれないからもうレスしなくていいや。
>>76 許してください。真面目に書きます。
>>75
ジャズやってる方がロックやってるヤツより偉いと思い込んでいると思っているあなたの思い過ごしということはないですか。
以前はロックをやっていて現在ジャズをやっているマイクスターンのような人も居ます。当然ながら両方の良さを
認めていますしプレイにもそれが顕著に表われていたりします。
ロックなどを蔑んでみるような態度が気に入らないのは十分分かりました。しかし、それと音楽理論と
どう関係有るんですか？
>>75
ジャズやってる方がロックやってるヤツより偉いと思い込んでいると思っているあなたの思い過ごしということはないですか。
以前はロックをやっていて現在ジャズをやっているマイクスターンのような人も居ます。当然ながら両方の良さを
認めていますしプレイにもそれが顕著に表われていたりします。
ロックなどを蔑んでみるような態度が気に入らないのは十分分かりました。しかし、それと音楽理論と
どう関係有るんですか？
音楽理論を勉強したからジャズにはまるんだろ？
そしてジャズをやる奴がロックを馬鹿にする。
だから俺は余計な理論を学ぶという行為が嫌いなんだよ。
マイクスターンという人はどうしてロックが好きなのにジャズも好きになれるんだ？
ジャズをやる分だけロックの濃度が薄いに違いないね。
てかおたくは目障りだからもうレスしなくていいよ。
そしてジャズをやる奴がロックを馬鹿にする。
だから俺は余計な理論を学ぶという行為が嫌いなんだよ。
マイクスターンという人はどうしてロックが好きなのにジャズも好きになれるんだ？
ジャズをやる分だけロックの濃度が薄いに違いないね。
てかおたくは目障りだからもうレスしなくていいよ。
>>78
それは違うと思います。音楽理論を勉強したからブルースからメタルへ、またはポップスからクラシックへ
行ったと言う人がいますか。（中には居るかも知れませんが。）純粋にカッコイイと思ったからやっているんじゃないですか。
ロックをやっているあなたと、ジャズをやっている人と、何が違うと言うんですか。同じです。
それは違うと思います。音楽理論を勉強したからブルースからメタルへ、またはポップスからクラシックへ
行ったと言う人がいますか。（中には居るかも知れませんが。）純粋にカッコイイと思ったからやっているんじゃないですか。
ロックをやっているあなたと、ジャズをやっている人と、何が違うと言うんですか。同じです。
SOUNDGARDENや螺旋階段、ANAL CUNTを聴け。
理論どころかスケールやコードの構成音、コードフォームすら知らない。
メトロノームを使った練習すらしてない。
それなのにどれも素晴らしい音楽だ。
理論や練習なんぞ頭でっかちな女々しい奴のやる事。
理論どころかスケールやコードの構成音、コードフォームすら知らない。
メトロノームを使った練習すらしてない。
それなのにどれも素晴らしい音楽だ。
理論や練習なんぞ頭でっかちな女々しい奴のやる事。
余計な理論を勉強するからジャズのようなスケール自慢みたいなものを格好良いと思うようになってしまうんだろ？
俺は理論を勉強した事が無いからジャズの格好良さなんて解らないね。
俺は理論を勉強した事が無いからジャズの格好良さなんて解らないね。
念を押しておくが、俺は音楽をやる人全てが徹底的に音楽理論を勉強しなければならないなどとは考えてはいないし
言った覚えも無い。勝手にすれば良いと言ってる。義務じゃないんだから。余計なお世話だ。
言った覚えも無い。勝手にすれば良いと言ってる。義務じゃないんだから。余計なお世話だ。
>>81
文学理論を勉強しないと文学の良さが分からないなどと聞いたことはない。
楽器も触ったことの無い音楽理論も知らない俺らが、なぜペンタトニックスケールなどの音階を使う
ディープパープルやレッドツェッペリンやその他のロック音楽をカッコイイと思ったのか。
理論は問題じゃない。
文学理論を勉強しないと文学の良さが分からないなどと聞いたことはない。
楽器も触ったことの無い音楽理論も知らない俺らが、なぜペンタトニックスケールなどの音階を使う
ディープパープルやレッドツェッペリンやその他のロック音楽をカッコイイと思ったのか。
理論は問題じゃない。
ジャズもクラシックも同じだ。何も違わない。
じゃあ、ジャズをやるのはオッサンばかりなのは何故だ？
少年少女の心を刺激できるタイプの音楽じゃないからだろ？
勉強や経験を積んでようやく理解できる音楽だと思うよ。
難しい文学とかもそう。子供が愛読するのはあくまで解りやすい漫画だろ？
少年少女の心を刺激できるタイプの音楽じゃないからだろ？
勉強や経験を積んでようやく理解できる音楽だと思うよ。
難しい文学とかもそう。子供が愛読するのはあくまで解りやすい漫画だろ？
さっきも言ったがpeyeya87はもうレスをするな。
見ていてイライラするんだよ。俺が言った事を何でも全否定するからさ。
思わず壁を蹴りたくなってくるんだよね。
もし俺がケガしたらどう責任取るんだ？
見ていてイライラするんだよ。俺が言った事を何でも全否定するからさ。
思わず壁を蹴りたくなってくるんだよね。
もし俺がケガしたらどう責任取るんだ？
87 ： ：03/12/09 11:49 ID:m38jqX2w
ジャズを聴いて楽しいから、自分でもできるようになりたいと思う。
気に入ったプレーヤーが理論を学んでることを知り、俺もやらなきゃいけないと思う。
学び、練習する。そういうこと。好きな音楽のことは何でも知りたいという向上心だね。
気に入ったプレーヤーが理論を学んでることを知り、俺もやらなきゃいけないと思う。
学び、練習する。そういうこと。好きな音楽のことは何でも知りたいという向上心だね。
>>57
ありが㌧。「ピックヒッツライブ」買ってみるよ。
>>10
ようするに「ジャズは複雑でわかりません」と言うことかな？
それだけの感性なんじゃないの？
俺はロックもジャズも好きだよ。理論もそこそこ勉強してる。
>ジャズをやる分だけロックの濃度が薄いに違いないね。
濃度って何？
>さっきも言ったがpeyeya87はもうレスをするな。
>見ていてイライラするんだよ。俺が言った事を何でも全否定するからさ。
自分に異を唱えるものには目を瞑る。
まさにお子様の所業だな。
ありが㌧。「ピックヒッツライブ」買ってみるよ。
>>10
ようするに「ジャズは複雑でわかりません」と言うことかな？
それだけの感性なんじゃないの？
俺はロックもジャズも好きだよ。理論もそこそこ勉強してる。
>ジャズをやる分だけロックの濃度が薄いに違いないね。
濃度って何？
>さっきも言ったがpeyeya87はもうレスをするな。
>見ていてイライラするんだよ。俺が言った事を何でも全否定するからさ。
自分に異を唱えるものには目を瞑る。
まさにお子様の所業だな。
>>88
複雑でもね、魅力を感じさせてくれるなら解ろうとする努力をするけど、ジャズにはそれだけの魅力が無い。
「俺はジャズを聴いているから感性が優れている」と言いたいのかな？
ジャズを聴いているから偉いと思い込むのは今すぐやめろよ。
君はジャズを聴いている分だけロックを聴く時間が少ないわけだよな。
俺はロックばかり聴いている。だから俺の方が濃度が濃い。わかる？
君もむかつくからレスしなくていいよ。どうせ俺の言っている事を理解できないだろうからね。
つまり、それだけの感性なんじゃないの？
複雑でもね、魅力を感じさせてくれるなら解ろうとする努力をするけど、ジャズにはそれだけの魅力が無い。
「俺はジャズを聴いているから感性が優れている」と言いたいのかな？
ジャズを聴いているから偉いと思い込むのは今すぐやめろよ。
君はジャズを聴いている分だけロックを聴く時間が少ないわけだよな。
俺はロックばかり聴いている。だから俺の方が濃度が濃い。わかる？
君もむかつくからレスしなくていいよ。どうせ俺の言っている事を理解できないだろうからね。
つまり、それだけの感性なんじゃないの？
>>89
>「俺はジャズを聴いているから感性が優れている」と言いたいのかな？
>ジャズを聴いているから偉いと思い込むのは今すぐやめろよ。
相当コンプレックスを持っているな。痛ましいよ。
俺はジャズも楽しめるといっているだけだよ。
>君はジャズを聴いている分だけロックを聴く時間が少ないわけだよな。
>俺はロックばかり聴いている。だから俺の方が濃度が濃い。わかる？
ほう、聴いた時間で勝負ですか？
その理屈だと音楽評論家の多くは最高のアーティストだな。
せいぜい、頑張って首振ってなよ。
> 君もむかつくからレスしなくていいよ。どうせ俺の言っている事を理解できないだろうからね。
> つまり、それだけの感性なんじゃないの？
君みたいな幼稚な発想をするものは過去にも沢山いたんだよ。
だから、みんなは君の香ばしさがたまらないんだよ。
ある意味で理解してるといえる。というより、簡単過ぎて馬鹿馬鹿しい。
ただ、誰も賛同しないだけだよ。
>「俺はジャズを聴いているから感性が優れている」と言いたいのかな？
>ジャズを聴いているから偉いと思い込むのは今すぐやめろよ。
相当コンプレックスを持っているな。痛ましいよ。
俺はジャズも楽しめるといっているだけだよ。
>君はジャズを聴いている分だけロックを聴く時間が少ないわけだよな。
>俺はロックばかり聴いている。だから俺の方が濃度が濃い。わかる？
ほう、聴いた時間で勝負ですか？
その理屈だと音楽評論家の多くは最高のアーティストだな。
せいぜい、頑張って首振ってなよ。
> 君もむかつくからレスしなくていいよ。どうせ俺の言っている事を理解できないだろうからね。
> つまり、それだけの感性なんじゃないの？
君みたいな幼稚な発想をするものは過去にも沢山いたんだよ。
だから、みんなは君の香ばしさがたまらないんだよ。
ある意味で理解してるといえる。というより、簡単過ぎて馬鹿馬鹿しい。
ただ、誰も賛同しないだけだよ。
>>91
要するに「俺はジャズを聴くからオトナだぜ～」って言いたいわけだね。
俺の言う事が幼稚に見えるんだとしたら、それは俺がキッズだった頃の考えを大切にしているからじゃないかな？
初めてギターを手にした時の気持ち、今でも覚えているぜ。
君は幅広く聴いているという事を自慢したいようだけど、君の部屋には聴きもしないCDが沢山転がっているんじゃない？
俺のCD棚は本当に好きで聴いているものしか置いていないよ。
要するに「俺はジャズを聴くからオトナだぜ～」って言いたいわけだね。
俺の言う事が幼稚に見えるんだとしたら、それは俺がキッズだった頃の考えを大切にしているからじゃないかな？
初めてギターを手にした時の気持ち、今でも覚えているぜ。
君は幅広く聴いているという事を自慢したいようだけど、君の部屋には聴きもしないCDが沢山転がっているんじゃない？
俺のCD棚は本当に好きで聴いているものしか置いていないよ。
94 ：ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU ：03/12/09 13:52 ID:QSJBt9+t
>>92はなんかネタっぽい。キッズとか。
最近ひとが少ないからもりあがってほしいけど。
最近ひとが少ないからもりあがってほしいけど。
>>93
マーシャル「信者」って言い方は馬鹿にしてるのかな？
まあ↓のスレで色々発言していたのは言うまでも無く俺だけどね。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051768995/l50
マーシャル「信者」って言い方は馬鹿にしてるのかな？
まあ↓のスレで色々発言していたのは言うまでも無く俺だけどね。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051768995/l50
>>92
ジャスは大人の音楽ってのも偏見だな。
お前、初めてギターを手にしたのは１週間前なのね。
俺は自分の好きなものをジャンル問わず聞いてるだけだよ。
もう、お前の言わんとすることは分かったからこのスレから去っても良いよ。
ジャスは大人の音楽ってのも偏見だな。
お前、初めてギターを手にしたのは１週間前なのね。
俺は自分の好きなものをジャンル問わず聞いてるだけだよ。
もう、お前の言わんとすることは分かったからこのスレから去っても良いよ。
>>97
まともなレスが無くなったら自然と去るんだからそう慌てなさんな。
まともなレスが無くなったら自然と去るんだからそう慌てなさんな。
101 ：ネコオタ＠ ◆OkhT76nerU ：03/12/09 14:02 ID:QSJBt9+t
もりあがってきたね１０
誤解している人がいるようだけど、俺は実はジャンルにはこだわっていないんだよね。
格好良いマーシャルサウンドが聴けてロックなアティチュードが感じられるかどうかがこだわりのポイントだね。
格好良いマーシャルサウンドが聴けてロックなアティチュードが感じられるかどうかがこだわりのポイントだね。
>>102
こう言う輩はその手のことには答えないケースが多い。
こう言う輩はその手のことには答えないケースが多い。
>>105
だからどういう活動してんの？質問の答えになってない。
だからどういう活動してんの？質問の答えになってない。
活動？
月に１回程度ギグをやってるよ。
村中のロックキッズが集まるぜ。凄いだろ？
月に１回程度ギグをやってるよ。
村中のロックキッズが集まるぜ。凄いだろ？
109 ：ドレミファ名無シド ：：03/12/09 19:42 ID:+2uaBJA8
通訳すると
スタイルは固まった＝マンネリ
スタイルは固まった＝マンネリ
110 ：ドレミファ名無シド ：：03/12/09 19:49 ID:+2uaBJA8
通訳すると
村中のロックキッズ＝キャベツとタマネギ
連続カキコすまん
村中のロックキッズ＝キャベツとタマネギ
連続カキコすまん
何か釣りに思えてきた。
ACとSOUNDGARDENと螺旋階段聴け。全部ロック。
10なら絶対気に入ると思う。
ACとSOUNDGARDENと螺旋階段聴け。全部ロック。
10なら絶対気に入ると思う。
peyayaがんばれ！
10ってさ。「俺はロックしか聞かない。カッコ悪い。おまえらジャズとかきいてんだろ？ダッセ～」
これがいいたいがために毎日２ｃｈ見てるの？
これがいいたいがために毎日２ｃｈ見てるの？
まちがえた。「俺はロックしかきかない。カッコイイ。（略）」だな。
>>112
撒き餌を大量にまく釣りスタイルには釣られ甲斐があるけど、正直疲れる。
本物だったら、もう知らん。
というか、盛り上がってる様だからこれで良いんじゃないの？みな楽しんでるようだし。
１０に頑張ってもらおう。
撒き餌を大量にまく釣りスタイルには釣られ甲斐があるけど、正直疲れる。
本物だったら、もう知らん。
というか、盛り上がってる様だからこれで良いんじゃないの？みな楽しんでるようだし。
１０に頑張ってもらおう。
こーゆうの盛り上がってるって言うんだね。
無限ループして、ちょっと感想めいた事言って、
結構盛り上がったね、ってさ。
君らのロックってそんなんだろ？
無限ループして、ちょっと感想めいた事言って、
結構盛り上がったね、ってさ。
君らのロックってそんなんだろ？
お疲れ
>>116
お互い汚い言葉ぶつけあってストレス発散するある種のゲームだよこのスレでみんながやってるのは。真に受けたら負け。
お互い汚い言葉ぶつけあってストレス発散するある種のゲームだよこのスレでみんながやってるのは。真に受けたら負け。
俺ははげしくストレス溜まるんだが・・・・
イライラして壁を蹴っ飛ばしたくなる衝動にかられる。
１０は責任とってくれるんだろかね。
イライラして壁を蹴っ飛ばしたくなる衝動にかられる。
１０は責任とってくれるんだろかね。
>>119
俺も昔はそうだったｗ釣り師にマジレスしてたよ。
俺も10みたいな時期はあったからさ、相手を自分の過去に重ねて考えることで
ある意味理解を示せるようになったよ。相手は自分の恥部だって認めちゃうっていうか。
そしたら俺はあの手の釣り師にはマジレスすんのアホくさくなったし、
多少ムカツクのはあるけど聞き流せるようになった。
俺の嫌いなヤツの嫌いな部分って、やっぱ自分のなかの嫌いな部分と同じであることが多いと思う。
10がマジならバンドしてライブとか続けて友達増やしてたらイヤでもわかることだとおもうし
10がネタならキレることもない。
まあ自分は正しいって自信もって自分から引いてみるのもひとつの解決策かもしれないし。
いくら怒って声を荒げても損しかしないよ。
俺も昔はそうだったｗ釣り師にマジレスしてたよ。
俺も10みたいな時期はあったからさ、相手を自分の過去に重ねて考えることで
ある意味理解を示せるようになったよ。相手は自分の恥部だって認めちゃうっていうか。
そしたら俺はあの手の釣り師にはマジレスすんのアホくさくなったし、
多少ムカツクのはあるけど聞き流せるようになった。
俺の嫌いなヤツの嫌いな部分って、やっぱ自分のなかの嫌いな部分と同じであることが多いと思う。
10がマジならバンドしてライブとか続けて友達増やしてたらイヤでもわかることだとおもうし
10がネタならキレることもない。
まあ自分は正しいって自信もって自分から引いてみるのもひとつの解決策かもしれないし。
いくら怒って声を荒げても損しかしないよ。
>>120
あっ、ごめん。>>119は冗談です。>>86があんまり面白かったんでパクらさせていただきました。
ネタにしても釣りにしても、そういう意見に対して自分がどう答えるかを、あえて書くことによって確かめたいと
いう気持ちも有ってマジレスしてることもあります。この手の話題は実生活でもあったりしますし
１０のような意見を言う人もいますので、そういう人にどう対処すべきかネタ師・釣り人の巧妙な反論も
参考にしてたりします。
あっ、ごめん。>>119は冗談です。>>86があんまり面白かったんでパクらさせていただきました。
ネタにしても釣りにしても、そういう意見に対して自分がどう答えるかを、あえて書くことによって確かめたいと
いう気持ちも有ってマジレスしてることもあります。この手の話題は実生活でもあったりしますし
１０のような意見を言う人もいますので、そういう人にどう対処すべきかネタ師・釣り人の巧妙な反論も
参考にしてたりします。
ところで、前スレの１０００ゲトーは漏れの初１０００だったのです。
123 ：ドレミファ名無シド：03/12/11 21:05 ID:uH4khU3A
124 ： ◆1F0elt0G0o ：03/12/11 21:08 ID:AyFArfvG
コンバンワ～！メタ板からきたヒデブでーす！よろしくー！
おいキモオタども！作曲はどうやってやってんだよ？
おいキモオタども！作曲はどうやってやってんだよ？
125 ：メガオ ◆1F0elt0G0o ：03/12/11 21:12 ID:AyFArfvG
何もなしかい？！
126 ：メガオ ◆1F0elt0G0o ：03/12/11 21:15 ID:AyFArfvG
理論おしえっちゃ～！おいキモオタ！
黙ってないで何とか家！
黙ってないで何とか家！
127 ：peyeya87：03/12/11 21:54 ID:0C1kCsiI
>>123
ｻﾝｸｽｺ 探して聴いてみるざんす。
>>124 >>126
こんなショボスレで聞かずに詳しい人のいる質問スレで聞きやんせ。
ネコオタ氏やフェルドマン氏その他が親切丁寧にレクチュアーしてくれるだろう。
>>122
おめでとうっ（堀内孝雄風）
ｻﾝｸｽｺ 探して聴いてみるざんす。
>>124 >>126
こんなショボスレで聞かずに詳しい人のいる質問スレで聞きやんせ。
ネコオタ氏やフェルドマン氏その他が親切丁寧にレクチュアーしてくれるだろう。
>>122
おめでとうっ（堀内孝雄風）
ジョンスコってなんでつか？(´･ω･`)
>>128
沖縄のお菓子だよ。
沖縄のお菓子だよ。
ぺややﾀｿにいじめられた(´･ω･`)
けれどさ、John Scofieldってすぐ上に書いてあるのを見逃してた漏れが悪いんだ(´･ω･`)
けれどさ、John Scofieldってすぐ上に書いてあるのを見逃してた漏れが悪いんだ(´･ω･`)
131 ：ドレミファ名無シド：03/12/14 22:30 ID:lVy9T670
>>133
いえっさ＾－( ｀Д´)ﾉ
いえっさ＾－( ｀Д´)ﾉ
楽譜には、「何をやっているのか確かではない」と書かれていますです、protocolという曲。
key of center is G7とありますが臨時記号だらけ。ほとんどアウトしっぱなし。聞いても訳分からん感じ。
その他「a go go」の11曲目、Like It or Not まさに好きか嫌いか。分かりやすいバックを、どこ吹く風でやってるです。
ジョンスコのいいとこはアウトだけじゃなくて、簡単なコード進行で凄まじくメロディアスなソロを弾くところだと思うます。
休符の入れ方が上手いのかな、物語を読んでるみたいです。
「もっと好きにやれよ」とマイルスに言われたそうですね。理論からの精神的な開放とかそんな意味でしょうか。
いずれにせよ、このあたりの人たち凄いのばかりで・・・・レベルが違いすぎますｗ
key of center is G7とありますが臨時記号だらけ。ほとんどアウトしっぱなし。聞いても訳分からん感じ。
その他「a go go」の11曲目、Like It or Not まさに好きか嫌いか。分かりやすいバックを、どこ吹く風でやってるです。
ジョンスコのいいとこはアウトだけじゃなくて、簡単なコード進行で凄まじくメロディアスなソロを弾くところだと思うます。
休符の入れ方が上手いのかな、物語を読んでるみたいです。
「もっと好きにやれよ」とマイルスに言われたそうですね。理論からの精神的な開放とかそんな意味でしょうか。
いずれにせよ、このあたりの人たち凄いのばかりで・・・・レベルが違いすぎますｗ
ここ最近john scofieldを聞きまくっていて、ふとjoe passを聞いたんだが安らいだ気分になった。
「ここは安全だ」みたいな感じ？
でもしばらくするとTrimとかThe Nagとか聞きたくなるんだよな。
「ここは安全だ」みたいな感じ？
でもしばらくするとTrimとかThe Nagとか聞きたくなるんだよな。
自分はどうもロックっぽい方が好きみたい。ブルースとかファンク色の強いやつ。
ジョーパスは2枚聞いてしっくりきませんでした。聞きこめば変わってくると思うますけど。
the nagも逝ってますねｗ ああいうのが頭にありながらアドリブしてるのかと思うとゾッっとするｗ
ジョーパスは2枚聞いてしっくりきませんでした。聞きこめば変わってくると思うますけど。
the nagも逝ってますねｗ ああいうのが頭にありながらアドリブしてるのかと思うとゾッっとするｗ
自分もファンク系のが好きですね。最近だとUp All Night の Every Night Is Ladies Nightなんか好き。
でもやっぱりBule Matter ～ Loud Jazzが特別好きですね。
あと、彼の音楽はリズムも凄いよね
でもやっぱりBule Matter ～ Loud Jazzが特別好きですね。
あと、彼の音楽はリズムも凄いよね
かと思うとジムホールは好きだったり・・・・とわけわからんフォローを入れてみるテスト。
おっ、最後の曲ですか。いいですね。俺は4曲目のWhatchaSeeIsWhatchaGetが好きです。4つのコード？で
美味しいソロ。感動します。なんだかジョンスコのスレッドみたくなってきた。
おっ、最後の曲ですか。いいですね。俺は4曲目のWhatchaSeeIsWhatchaGetが好きです。4つのコード？で
美味しいソロ。感動します。なんだかジョンスコのスレッドみたくなってきた。
４曲目は確かにメロディアスでイイよね。彼にしては珍しい。
ジムホールは１枚持ってる程度。嫌いじゃないけどハマリませんでした。
だからどうか知らないけどメセニーもそんなに好きじゃないんです。
I Can See Your House From Hereなんて退屈で仕方が無い。
ジムホールは１枚持ってる程度。嫌いじゃないけどハマリませんでした。
だからどうか知らないけどメセニーもそんなに好きじゃないんです。
I Can See Your House From Hereなんて退屈で仕方が無い。
ICanSee～好きですｗ メセニー（グループ）はジャズに抵抗がある人でも受けが良いみたい。俺の周り。
だはは、でしょうね。天下のメセニーですもんね。
アメリカンガレージとかの時代なら聞けたんですけどね、どうもギターシンセが好きに成れないんですよ。
アメリカンガレージとかの時代なら聞けたんですけどね、どうもギターシンセが好きに成れないんですよ。
なるほど。機材音痴なものであまりわかりませんが、色んな音が出て遊べそうという意味で興味は有るますｗ
確かにシンセは色んな音が出て面白そうですが、メセニーは音色をころころと変えないですね。
彼はあのラッパみたいな変な音を頑なに使い続けてます。彼いわく、楽器の音はモノにするのに数年かかるとのことです。
この姿勢は好きですが音は嫌いなんだよな。ｗ
彼はあのラッパみたいな変な音を頑なに使い続けてます。彼いわく、楽器の音はモノにするのに数年かかるとのことです。
この姿勢は好きですが音は嫌いなんだよな。ｗ
ラッパみたいな変な音ｗ 確かに。
フセインも捕まったことですし、枕を高くして寝ることにします。ｗ
おやすみなさい。
おやすみなさい。
おやすみ。おれも寝る。
148 ：peyeya87：03/12/19 01:01 ID:1HlLuUdJ
あげてようござんすか。ようござんすね。まいります。
10はこのスレから去ってしまったのかな？
10年後、10にこのスレを見せたい(w
10年後、10にこのスレを見せたい(w
俺は10年経っても長髪にロングブーツで今と変わらないロックをやっているだろうね。
ジャズに逃げるための準備なんてまったくしていないよ。
ジャズに逃げるための準備なんてまったくしていないよ。
子供の頃大好きだったおもちゃを大人になっても集めてる奴ってたまにいるよな。
趣味は成長に合わせて変化する必要は無いのかもしれないな。
趣味は成長に合わせて変化する必要は無いのかもしれないな。
変化っても一定の閾値を過ぎると成長というよりむしろ老化だからな。
つーか10はロックがやりたいというより
「ロックにこだわること」がやりたいんじゃないのかな
ロックをマーシャルに置き換えても可
「ロックにこだわること」がやりたいんじゃないのかな
ロックをマーシャルに置き換えても可
勘で弾けないプレイヤーは理論に依存するって事だろ？
勘？勘違いの間違いだろ
159 ：peyeya87：03/12/21 03:03 ID:NIAI3w9d
勘とか言ってるんじゃないよ、マジで。今日は酔ってるから元気よく逝くよ。
秋田！！！！
秋田！！！！
160 ：peyeya87：03/12/21 03:09 ID:NIAI3w9d
ということで、
スレを立てたからには落ちる前に上げなきゃなあと思ってチョコチョコあげてたんだが、
いい加減ついて行けないので、定期上げをどなたか頼みます。よろしくお願いします。
スレを立てたからには落ちる前に上げなきゃなあと思ってチョコチョコあげてたんだが、
いい加減ついて行けないので、定期上げをどなたか頼みます。よろしくお願いします。
161 ：＠チョコレート：03/12/21 04:50 ID:WSz5sq0Q
チョコチョコ？いいねー
理論勉強すると、色んなことが分かってくる。
>>162
それは音楽理論に限った事でなく世の中・・・（ｒｙ
それは音楽理論に限った事でなく世の中・・・（ｒｙ
age
165 ：peyeya87：04/01/07 19:01 ID:CyaiSEXy
あけましておめでとうございます。
peyeya87はどんな音楽をやっているんだい？
>>165
sexyｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
sexyｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ん？
170 ：peyeya87：04/01/16 23:35 ID:DyD7R3aZ
up
ここの10がおまえらの作曲方法を教えてくださいスレで暴れてたな。迷惑なヤツだ。
素敵やん
ピアノ歴とか習い事での楽器歴がある人ってどれぐらいいる？
このスレは死んだ・・・
チョコくれ！
176 ：peyeya87：04/01/22 02:48 ID:KqWxtxBI
177 ：ドレミファ名無シド：04/01/22 02:58 ID:oOBaGm+r
チョコはいらん
卵子くれ
卵子くれ
178 ：528：04/01/22 03:02 ID:KyIxDvqY
最強の理論ってなによ？
179 ：528：04/01/22 03:03 ID:KyIxDvqY
180 ：528：04/01/22 03:04 ID:KyIxDvqY
まちがい
マーシャルオヤジは>>150か。
マーシャルオヤジは>>150か。
181 ：peyeya87：04/01/22 03:04 ID:KqWxtxBI
不妊でお悩みで御座いますか。
チーズと納豆とチョコを食べて張り切って下さい。
チーズと納豆とチョコを食べて張り切って下さい。
182 ：528：04/01/22 03:05 ID:KyIxDvqY
マーシャルマーシャル言っててSOLDANO知らなかったなんちゃってムージシャンだよな？
こんなとこにかくれてたのかー
こんなとこにかくれてたのかー
183 ：528：04/01/22 03:07 ID:KyIxDvqY
なんか、勘違いのひどさ／イタさがシゲヲを彷佛とさせんだよなー
マーシャルオヤジって。
マーシャルオヤジって。
184 ：peyeya87：04/01/22 03:10 ID:KqWxtxBI
無知と知ったかぶりが人を呼ぶんじゃないかー
５２８もマーシャルオヤジとかいうそいつと戯れる事が楽しいんだろう？
優しく接してあげましょう。
５２８もマーシャルオヤジとかいうそいつと戯れる事が楽しいんだろう？
優しく接してあげましょう。
漏れのチョコくれの後でこんなにレスつけないでよもうヽ(`Д´)ﾉ （笑
186 ：peyeya87：04/01/22 04:50 ID:KqWxtxBI
みかんを食えって意味か？ビタミンCを取れと、こう仰るわけですか。
みかんくれ！
昼間寝たきりでおめめパッチリ。あたまぼけーっと。体だるだる。
誰か理論系のスレでアプローチのいろはをまとめてくれないかなあ。
CM7でB、D、E、A、Gbマイナーペンタが弾けますみたいなやつ。
みかんくれ！
昼間寝たきりでおめめパッチリ。あたまぼけーっと。体だるだる。
誰か理論系のスレでアプローチのいろはをまとめてくれないかなあ。
CM7でB、D、E、A、Gbマイナーペンタが弾けますみたいなやつ。
いやみかんは漏れのミニコテでっせ
ミニステからパクったなんて事は絶対ない
ミニステからパクったなんて事は絶対ない
俺をおびき寄せるためにスレを維持していたとは、ちっとも気づかなかったよ。
ご苦労さん。
アンプは昔のマーシャルに限るね。
ソルダーノだのピービーだの新しいアンプの事は何も知らないよ。
俺は楽器屋の店員じゃないから、自分で使う機材の事だけを知っていればいいんじゃないかな。
楽器屋に踊らされて次々と新しい機材を買うなんて馬鹿げていると思うね。
使える音を一つ二つ持っていればそれで一生やっていけるはずなのにね。
ところで「何とかスケールのフレーズを弾こう」みたいな切り口で考えるのはどうかと思うよ。
頭の中で音を描くんだよ。それからその音を実際に手で再現してみる。
そういう事を繰り返していくうちに自然と音の使い分けができるようになってくる。
俺も若い頃はそうやって練習したものだよ。
俺は何々スケールのフレーズで…なんて考えてから弾く事は無いね。
弾けば結果的に状況に合ったスケールになっているという感じだな。
まあ、俺はソロよりもリフとバッキングを重視しているんだけどね。
ご苦労さん。
アンプは昔のマーシャルに限るね。
ソルダーノだのピービーだの新しいアンプの事は何も知らないよ。
俺は楽器屋の店員じゃないから、自分で使う機材の事だけを知っていればいいんじゃないかな。
楽器屋に踊らされて次々と新しい機材を買うなんて馬鹿げていると思うね。
使える音を一つ二つ持っていればそれで一生やっていけるはずなのにね。
ところで「何とかスケールのフレーズを弾こう」みたいな切り口で考えるのはどうかと思うよ。
頭の中で音を描くんだよ。それからその音を実際に手で再現してみる。
そういう事を繰り返していくうちに自然と音の使い分けができるようになってくる。
俺も若い頃はそうやって練習したものだよ。
俺は何々スケールのフレーズで…なんて考えてから弾く事は無いね。
弾けば結果的に状況に合ったスケールになっているという感じだな。
まあ、俺はソロよりもリフとバッキングを重視しているんだけどね。
俺の事をお前呼ばわりできるのはネットだからだろうね。
実際に俺を前にしてそういうなめた口を叩ける奴はいないね。
たまに飲みの席なんかで調子に乗る若造はいるけど、ちょいと喝を入れてやれば大人しくなるよ。
実際に俺を前にしてそういうなめた口を叩ける奴はいないね。
たまに飲みの席なんかで調子に乗る若造はいるけど、ちょいと喝を入れてやれば大人しくなるよ。
190 ：528：04/01/22 11:23 ID:KyIxDvqY
あははは。
おまえがそんな偉そうな口がきけるのもネットだからだろうね。
実際にそんな自信過剰誇大妄想な、なんちゃってミュージシャンっているけどね。
ちょいと喝を入れてやっても電波だから自分のイタさに気付かないみたい。
>>188みたいなこと言うやつにかぎってワンパターンのオナニー弾きを延々やってて気持ちいいのは本人だけなんだよね。
おまえがそんな偉そうな口がきけるのもネットだからだろうね。
実際にそんな自信過剰誇大妄想な、なんちゃってミュージシャンっているけどね。
ちょいと喝を入れてやっても電波だから自分のイタさに気付かないみたい。
>>188みたいなこと言うやつにかぎってワンパターンのオナニー弾きを延々やってて気持ちいいのは本人だけなんだよね。
というと、君達はどうすれば馬鹿にされないか？どうすれば受けるか？を考えながら音楽をやっているのかな？
俺はそのような考え方はしないよ。自分がカッコいいと思うロックを貫き通すだけだね。
そんな俺でもライブをやれば建物に入りきらないぐらい大勢のキッズが集まってくるよ。
俺はそのような考え方はしないよ。自分がカッコいいと思うロックを貫き通すだけだね。
そんな俺でもライブをやれば建物に入りきらないぐらい大勢のキッズが集まってくるよ。
192 ：232：04/01/22 14:03 ID:KyIxDvqY
あーいいねー。
見直したよ。どこのスーパーの屋上でやってんの？
シゲオレベルのロック芸人目指してがんばれ！応援してんぞ！
見直したよ。どこのスーパーの屋上でやってんの？
シゲオレベルのロック芸人目指してがんばれ！応援してんぞ！
残念ながら俺が住んでる村にはスーパーが無いんだよね。
倉庫や公民館に機材を持ち込んでライブをやっているよ。
機材車や自前の機材を持っているから出来る事だね。
ライブハウスだと自分のアンプを持っていない奴でもライブが出来るけど
俺は苦労しても大きいアンプを運んでセッティングして演奏する方が好きだよ。
自分のギターサウンドに誇りを持っているからね。
シミュレータとかいう小箱で音を作ってライブハウス備え付けのJC-120から音を出す奴とは訳が違うよ。
倉庫や公民館に機材を持ち込んでライブをやっているよ。
機材車や自前の機材を持っているから出来る事だね。
ライブハウスだと自分のアンプを持っていない奴でもライブが出来るけど
俺は苦労しても大きいアンプを運んでセッティングして演奏する方が好きだよ。
自分のギターサウンドに誇りを持っているからね。
シミュレータとかいう小箱で音を作ってライブハウス備え付けのJC-120から音を出す奴とは訳が違うよ。
なんかロックとジャズの可否の話になってるね。
理論の要不要とか機材とかやる側としての方法論は在れども
聴いてるほうには何にも関係ないんだよな。
ロック好きって言ったって嫌いなロックもあるだろう。
ジャズも然り。
演奏の際に理論を利用してようが知らなかろうが何を弾くかは
最終的には自分それぞれの感性で決めるわけで。
人の演奏を聴く時も同じ。
理論の要不要とか機材とかやる側としての方法論は在れども
聴いてるほうには何にも関係ないんだよな。
ロック好きって言ったって嫌いなロックもあるだろう。
ジャズも然り。
演奏の際に理論を利用してようが知らなかろうが何を弾くかは
最終的には自分それぞれの感性で決めるわけで。
人の演奏を聴く時も同じ。
他のスレでの言動は知らんけど
頷けるような事あまり言わないんだね
けど>>188の下から２，３行目はイイんじゃねーの
６０、７０年代世代は音感イイ人多いしね。
１つどーしても突っ込みたいのは
＞楽器屋に踊らされて
企業に踊らされましょう。小売業に踊らされるのはアフォなおばちゃんだけで十分さ
ロックとジャズの可否だとか理論の要る要らないだとか
そうゆうのはてめぇの勝手。これで全て解決。
漏れのチョコ獲得スレを荒らさないでくだせぇ
頷けるような事あまり言わないんだね
けど>>188の下から２，３行目はイイんじゃねーの
６０、７０年代世代は音感イイ人多いしね。
１つどーしても突っ込みたいのは
＞楽器屋に踊らされて
企業に踊らされましょう。小売業に踊らされるのはアフォなおばちゃんだけで十分さ
ロックとジャズの可否だとか理論の要る要らないだとか
そうゆうのはてめぇの勝手。これで全て解決。
漏れのチョコ獲得スレを荒らさないでくだせぇ
197 ：peyeya87：04/01/24 04:25 ID:TPszqLWO
酔ったぞコラー誰か起きてるのかよこの野郎
風邪薬くれ
風邪薬くれ
198 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 05:29 ID:W92ulbeD
偉大なる村民10（マーシャル信者）の聴いてる音楽って具体的に何？
あんたの耳にジャズはカッコワルく聴こえるんだろうけど、それがカッコ良く聴こえる人だっている。
あんたは音楽に理論は必要ないと言うが、音楽をやっている限り必然的に理論の上に成り立ってる。
あんたの耳にジャズはカッコワルく聴こえるんだろうけど、それがカッコ良く聴こえる人だっている。
あんたは音楽に理論は必要ないと言うが、音楽をやっている限り必然的に理論の上に成り立ってる。
199 ：198：04/01/24 05:30 ID:W92ulbeD
上の続きね。
ってゆーかめっちゃ簡単な四字熟語教えたげる「十人十色」だよ。
意味は解るしょ？
好みなんてみんなそれぞれあっていいんだよー！
あんただって自分の言うところのアティチュードを馬鹿にされたり、カッコワル～って言われたら気分悪いだろ？
あと２ちゃんとか掲示板ってさ、匿名性があるわけだろ？
っつーことはどんな偉い人も一般人も一定のフィールドで論議や意見が出来るわけ。若い連中に説教してる日頃のあんたはここで何のステータスも持たないんだよ～。
ってゆーかめっちゃ簡単な四字熟語教えたげる「十人十色」だよ。
意味は解るしょ？
好みなんてみんなそれぞれあっていいんだよー！
あんただって自分の言うところのアティチュードを馬鹿にされたり、カッコワル～って言われたら気分悪いだろ？
あと２ちゃんとか掲示板ってさ、匿名性があるわけだろ？
っつーことはどんな偉い人も一般人も一定のフィールドで論議や意見が出来るわけ。若い連中に説教してる日頃のあんたはここで何のステータスも持たないんだよ～。
200 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 05:39 ID:+PWH5pQR
ロックってなんか悲しいですね
なんかモー娘とかのほうが実はよかった気がする
ジャズも悲しい
地獄の血反吐ブルースはいいね
なんかモー娘とかのほうが実はよかった気がする
ジャズも悲しい
地獄の血反吐ブルースはいいね
202 ：peyeya87：04/01/24 05:49 ID:TPszqLWO
10にマジレスしちゃってるよ・・・・ネタだろ・・・・リアルであんな知り合い居てイライラするから俺は１０の書き込み
読み飛ばしてるよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾘｯ
>>200
地獄の血反吐ブルースってなんだ。結核の歌か。ライトニンあたりの曲だな。たぶん。
モー娘は駄目だ。俺はうけつけん。NHKの教育番組で餓鬼が踊りながら歌ってたりするのでさえ
駄目だ。それこそ反吐が出る。妙に爽やかで健やかで汚れがなくて。
子供嫌いでは決してないの。
読み飛ばしてるよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾘｯ
>>200
地獄の血反吐ブルースってなんだ。結核の歌か。ライトニンあたりの曲だな。たぶん。
モー娘は駄目だ。俺はうけつけん。NHKの教育番組で餓鬼が踊りながら歌ってたりするのでさえ
駄目だ。それこそ反吐が出る。妙に爽やかで健やかで汚れがなくて。
子供嫌いでは決してないの。
203 ：peyeya87：04/01/24 05:52 ID:hr5+oxeU
さんさんさんさわやか３組は好きだ。爽やかだ。
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
205 ：peyeya87：04/01/24 06:12 ID:hr5+oxeU
モームスが駄目だって言ったことにエーなのか？ みかんちゃん。
もっというとジャニーズも駄目だ。スマップくらいならなんとか許せる。
ミュージックステーションはウンコだ。うんこしか出てこない。
うんこにむかって雄叫び上げるバカな客もうんこ。
もっというとジャニーズも駄目だ。スマップくらいならなんとか許せる。
ミュージックステーションはウンコだ。うんこしか出てこない。
うんこにむかって雄叫び上げるバカな客もうんこ。
>あんたは音楽に理論は必要ないと言うが、音楽をやっている限り必然的に理論の上に成り立ってる。
必ず出るな。この手の言い分。
俺の弾いた音も譜面にできる部分をなら理論的にアナライズする事はできるかもしれない。
で、それをなぜ敢えて知る必要があるのかな？
余計な理屈は知らない方が純粋に耳で音を判断する事が出来るしマジックも起こると思うね。
でも音楽ってのは譜面に表せない部分にこそ面白さがあるんだよ。
聴く音楽？
今は自分の音楽で満足できるようになったからあまり聴かないね。
たまに懐かしむために聴くぐらいだ。
昔はディープ・パープルやAC/DCやツェッペリンを好きで聴いていたよ。
必ず出るな。この手の言い分。
俺の弾いた音も譜面にできる部分をなら理論的にアナライズする事はできるかもしれない。
で、それをなぜ敢えて知る必要があるのかな？
余計な理屈は知らない方が純粋に耳で音を判断する事が出来るしマジックも起こると思うね。
でも音楽ってのは譜面に表せない部分にこそ面白さがあるんだよ。
聴く音楽？
今は自分の音楽で満足できるようになったからあまり聴かないね。
たまに懐かしむために聴くぐらいだ。
昔はディープ・パープルやAC/DCやツェッペリンを好きで聴いていたよ。
匿名の掲示板だけでしか調子に乗れない奴は大した事ないね。
>>206
音楽理論ってのはすでにそこにある音楽を分析して言語化したものなんだよ。
その言葉を使うか、慣習に従うか、ってのは音楽家それぞれの自由かもしれないが
少なくとも譜面の読み書きができればししょのとっかりが楽になる、とかいうメリットがあるだろ。
言葉の通じない人間同士がうちとけあうことも不可能じゃないけれど
言葉が通じる者同士のほうが仲良くなるのもならないのも判断が簡単じゃないか。
それと同じことだよ。
まぁ、おれは譜面は聴いたことがある曲なら読めるような気がします、って程度なんだが
理論がわからないことについてのメリットなんて感じたことはないな。
コードもわからないで直感的に素晴らしい演奏をするベーシストはひとり知っているが
そういう特殊例を一般化して語っても意味はないからなぁ。
なんつーか、理論って言うとそれが方法論にしか過ぎないのに
まるでイデオロギーのように振りかざしたり否定したりするやつがいるが（きみのことだ）そういうやつは
物事を考えて判断することをしない単なる面倒くさがりのバカだな。
音楽理論ってのはすでにそこにある音楽を分析して言語化したものなんだよ。
その言葉を使うか、慣習に従うか、ってのは音楽家それぞれの自由かもしれないが
少なくとも譜面の読み書きができればししょのとっかりが楽になる、とかいうメリットがあるだろ。
言葉の通じない人間同士がうちとけあうことも不可能じゃないけれど
言葉が通じる者同士のほうが仲良くなるのもならないのも判断が簡単じゃないか。
それと同じことだよ。
まぁ、おれは譜面は聴いたことがある曲なら読めるような気がします、って程度なんだが
理論がわからないことについてのメリットなんて感じたことはないな。
コードもわからないで直感的に素晴らしい演奏をするベーシストはひとり知っているが
そういう特殊例を一般化して語っても意味はないからなぁ。
なんつーか、理論って言うとそれが方法論にしか過ぎないのに
まるでイデオロギーのように振りかざしたり否定したりするやつがいるが（きみのことだ）そういうやつは
物事を考えて判断することをしない単なる面倒くさがりのバカだな。
209 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 12:11 ID:fLtU988k
>>10
硬いね、フォーク信者のおっさんがハードロックを認めないのと一緒。
理論は自分で構築するものだ！（最終的に）
5度オンリーとか ソロは音はずしてんじゃないんの？
あんま知らない人とセッションする時どうしてるの？
リズム感も悪そうだな～ 偉そうでスマソ
硬いね、フォーク信者のおっさんがハードロックを認めないのと一緒。
理論は自分で構築するものだ！（最終的に）
5度オンリーとか ソロは音はずしてんじゃないんの？
あんま知らない人とセッションする時どうしてるの？
リズム感も悪そうだな～ 偉そうでスマソ
方法論に過ぎないということ自体をイデオロギー化してる
気もするが。
まあ、まともに話し合いたいなら、相手の理論をけなして
も、相手をけなさないことだね。
気もするが。
まあ、まともに話し合いたいなら、相手の理論をけなして
も、相手をけなさないことだね。
211 ：198：04/01/24 12:36 ID:W92ulbeD
>>10
あくまでもそのスタンスを貫くんだね。
まぁ壁を蹴って怪我しちゃうくらいだもんねぇ。
っつーかここまでみんなに反発されてんだ。
そろそろわかってもいいんでない？
公共の場であんたみたいな”おれさま的”マイノリティー意見を晒したところで
誰も相手にしてくんないよ～。
まぁどーせあんたは相手にされなくてもいいなんて言うんだろーけどさぁ～。
あ、あとさ、マジックが起こるかもっていったってさ、あんたの場合のそれって偶然でしょ？
あくまでもそのスタンスを貫くんだね。
まぁ壁を蹴って怪我しちゃうくらいだもんねぇ。
っつーかここまでみんなに反発されてんだ。
そろそろわかってもいいんでない？
公共の場であんたみたいな”おれさま的”マイノリティー意見を晒したところで
誰も相手にしてくんないよ～。
まぁどーせあんたは相手にされなくてもいいなんて言うんだろーけどさぁ～。
あ、あとさ、マジックが起こるかもっていったってさ、あんたの場合のそれって偶然でしょ？
-ミュージシャンは譜面を読めた方が良いと思いますか？
アンソニージャクソン「人間は言葉を喋れた方が良いと思う？」
アンソニージャクソン「人間は言葉を喋れた方が良いと思う？」
譜面？使わないなあ。
俺は耳が頼りだね。
譜面やMTRで曲を組み立てるCD世代の人にはわからないかな。
まあ、俺はセッションよりバンドだね。
昔はセッションもしたけどバンドの仲間とプレイする方が楽しいね。
コード名とかコード進行に対してどんな音を弾けばどんな雰囲気になるのかさえ知っているば困る事は無いよ。
俺は耳が頼りだね。
譜面やMTRで曲を組み立てるCD世代の人にはわからないかな。
まあ、俺はセッションよりバンドだね。
昔はセッションもしたけどバンドの仲間とプレイする方が楽しいね。
コード名とかコード進行に対してどんな音を弾けばどんな雰囲気になるのかさえ知っているば困る事は無いよ。
まあ、君たちは譜面にまとめたフレーズをMTRで確認しながら4小節ひとまとまりになってるようなソロを作曲するのがお似合いだね。
例えば、16小節のアドリブをドラムのターンなしで延々ループ出来ますか？
外人と演奏したことありますか？
すごく時代に逆行しているような・・・
もっと感性を磨いたほうがよろしいかと。
マイナスのエネルギーだけではいいものは創れないのでは？
外人と演奏したことありますか？
すごく時代に逆行しているような・・・
もっと感性を磨いたほうがよろしいかと。
マイナスのエネルギーだけではいいものは創れないのでは？
同じコード進行で延々とプレイできるかって事かな？
できるけど、あんまり好きじゃないね。俺は展開のあるものの方が好きだね。
ブルース進行が延々と続くようなのは退屈だよ。長いイントロを聴かされているみたいだ。
その点、俺のバンドのジャムはなかなかだと思うよ。
コード進行、キー、リズム、テンポが変化するのはあたりまえ。
去年、東京へ行った時に若造とジャムる機会があったんだが
コードを前もって決めておかないとプレイできなかったな。
それで、悔しがったそいつはテンションいっぱいのコードを指定してきた。
俺は無視してフルボリュームでロックなリフを弾いてやった。
残念ながらそいつは対抗できなかったね。ここのみんなもそんな感じだろうね。
できるけど、あんまり好きじゃないね。俺は展開のあるものの方が好きだね。
ブルース進行が延々と続くようなのは退屈だよ。長いイントロを聴かされているみたいだ。
その点、俺のバンドのジャムはなかなかだと思うよ。
コード進行、キー、リズム、テンポが変化するのはあたりまえ。
去年、東京へ行った時に若造とジャムる機会があったんだが
コードを前もって決めておかないとプレイできなかったな。
それで、悔しがったそいつはテンションいっぱいのコードを指定してきた。
俺は無視してフルボリュームでロックなリフを弾いてやった。
残念ながらそいつは対抗できなかったね。ここのみんなもそんな感じだろうね。
ジャムってねーじゃんｗ
ただばらついてるだけ？
グルーブを大切にする奴はそんな事しないYO!
ただばらついてるだけ？
グルーブを大切にする奴はそんな事しないYO!
俺にとってはこれがジャムなんだよね。
単調な事が続く事をグルーブとか言うのならそんなのはクソだね。
俺らのような高度な即興演奏が出来ないからついついグルーヴなんて言葉を持ち出したんだろ？
俺は「グルーブを大切」になんて考えた事も無いよ。
そんな俺でも「いいグルーブだね」なんて言われたりする。
「グルーブってどういう意味？」って逆に聞きたいぐらいなんだけどね。
単調な事が続く事をグルーブとか言うのならそんなのはクソだね。
俺らのような高度な即興演奏が出来ないからついついグルーヴなんて言葉を持ち出したんだろ？
俺は「グルーブを大切」になんて考えた事も無いよ。
そんな俺でも「いいグルーブだね」なんて言われたりする。
「グルーブってどういう意味？」って逆に聞きたいぐらいなんだけどね。
>>218
悔しくも何とも無いよ。
俺は常にフルボリュームだぜ。
シタール奏者にバイオリンを弾いてくれと言うぐらいに馬鹿げているという事を教えてやったまでだよ。
その後、飲みながら2時間程説教をしてやったよ。今頃少しはマシになってるといいけどな。
悔しくも何とも無いよ。
俺は常にフルボリュームだぜ。
シタール奏者にバイオリンを弾いてくれと言うぐらいに馬鹿げているという事を教えてやったまでだよ。
その後、飲みながら2時間程説教をしてやったよ。今頃少しはマシになってるといいけどな。
最近ここ読むの楽しみです。
ようするに強調性かなぁ。
皆が同じ速度で走る、曲の終盤などのテンポアップでよくみられます。
プロの中にはBPMを1単位であげられる人もいるらしいです。
普通は個人の持っている知識やリズムを掛け合いバトルするものなんですが
あなたの場合は勝負になってない。
あと音量の加減も大切だと思います。
皆が同じ速度で走る、曲の終盤などのテンポアップでよくみられます。
プロの中にはBPMを1単位であげられる人もいるらしいです。
普通は個人の持っている知識やリズムを掛け合いバトルするものなんですが
あなたの場合は勝負になってない。
あと音量の加減も大切だと思います。
>>223
だからセッションはあまり好きじゃないんだよね。
俺を誘うならそれなりの態度を取って欲しいね。
なんでつまんねえ音出してる奴やスタイルの違う奴と強調…じゃなくて協調しなきゃなんねえんだ？
俺のバンドでは俺がフルボリュームでもドラムはパワフルだしヴォーカルも声デカいからバランス取れるわけよ。
その場限りのセッションより、いつもの仲間とプレイする事の方が大切だ。
自分の好きなスタイルで遠慮無くプレイできるからね。
だからセッションはあまり好きじゃないんだよね。
俺を誘うならそれなりの態度を取って欲しいね。
なんでつまんねえ音出してる奴やスタイルの違う奴と強調…じゃなくて協調しなきゃなんねえんだ？
俺のバンドでは俺がフルボリュームでもドラムはパワフルだしヴォーカルも声デカいからバランス取れるわけよ。
その場限りのセッションより、いつもの仲間とプレイする事の方が大切だ。
自分の好きなスタイルで遠慮無くプレイできるからね。
ジャムじゃなくて、自分だけ好き勝手に弾いてるだけじゃねーか。ワロタ。
しかもそれを対抗できねーとか言ってるし。まぁ釣りなんだろうな。
しかもそれを対抗できねーとか言ってるし。まぁ釣りなんだろうな。
226 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 21:57 ID:W92ulbeD
>>10
なんで若造にわざわざ説教なんてしてんの？
あんたの価値観と少しでも違ってたらだめなん？
まさかそんなばかな事言わないよね？
ところで聴きたい事あるんだけど答えてもらえるかな？
１０の意見聞きたいんだけどさ、DREAM THEATERってどう思う？
なんで若造にわざわざ説教なんてしてんの？
あんたの価値観と少しでも違ってたらだめなん？
まさかそんなばかな事言わないよね？
ところで聴きたい事あるんだけど答えてもらえるかな？
１０の意見聞きたいんだけどさ、DREAM THEATERってどう思う？
227 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 22:07 ID:J9VJXSMP
10ってアドリブでソロ弾くとき
コードが全く分からない状態でアドリブ弾くの？
それとも知ってる状態でアドリブ弾くの？
理論が必要ないんなら知らない状態にして弾くんだよね。
その方が理論無視してかっこいいだろうから。
あとあんたが聴いてきた音楽（ロック）の中にも
ジャズ的要素が含まれてたり
音楽理論に基づいたカッコイイフレーズや
コード進行、テンションコード等
あったと思うよ。それも否定するの？
もしくはロックの人がしてるからいいんだ？
ジャズやその他高度な音楽だって単純に感動できるカッコイイフレーズや
それを完全に破壊しているカッコイイ間等あるよ。
てか俺がいいたいんは、
10は3コードでおきまりのロックフレーズの繰り返しをやってたら
一生幸せってことだよね？
もしそれ以上の感性で音楽やってんなら結局は
ジャズ屋と等価じゃん？
ジャズ屋の方が少し複雑なだけで
やってる事は一緒って事だよ。
歪んでるか歪んでないかの違いはあれど
コードが全く分からない状態でアドリブ弾くの？
それとも知ってる状態でアドリブ弾くの？
理論が必要ないんなら知らない状態にして弾くんだよね。
その方が理論無視してかっこいいだろうから。
あとあんたが聴いてきた音楽（ロック）の中にも
ジャズ的要素が含まれてたり
音楽理論に基づいたカッコイイフレーズや
コード進行、テンションコード等
あったと思うよ。それも否定するの？
もしくはロックの人がしてるからいいんだ？
ジャズやその他高度な音楽だって単純に感動できるカッコイイフレーズや
それを完全に破壊しているカッコイイ間等あるよ。
てか俺がいいたいんは、
10は3コードでおきまりのロックフレーズの繰り返しをやってたら
一生幸せってことだよね？
もしそれ以上の感性で音楽やってんなら結局は
ジャズ屋と等価じゃん？
ジャズ屋の方が少し複雑なだけで
やってる事は一緒って事だよ。
歪んでるか歪んでないかの違いはあれど
228 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 22:12 ID:J9VJXSMP
てか一度俺とセッションしてくんない？
負ける気全くないんだけど。魂では
負ける気全くないんだけど。魂では
理論分かりません。ダイアトニックのことは分かるけど。
ロックをやってて、Ｃ Ｂｂ Ａｂ Ｂｂみたいなのがかっこいいなあと思って、けっこう多用しているんですが、こういうコード進行は理論書のどのへんを読むと理解できるんですか？
ロックをやってて、Ｃ Ｂｂ Ａｂ Ｂｂみたいなのがかっこいいなあと思って、けっこう多用しているんですが、こういうコード進行は理論書のどのへんを読むと理解できるんですか？
230 ：ドレミファ名無シド：04/01/24 22:37 ID:J9VJXSMP
>226
横レスｽﾏｿ
ドリームシアターは俺の今の神です。
ただし聴くだけでバンドではできませんが。
てか俺もコピーできません技術的に。（ギターですが）
好きなアルバムは現時点では
I&W>FF2>AWK>MP2>1986DEMO>6DOT>TOT>1stです。
ジョンペトルーシはあまりにも凄すぎて例えれば
完成されたアスリートの様ですね俺にとっては。
まあそれはおいといて、
でもこんな10みたいなおっさんには絶対負けません。
俺の本当にとっての全知全能の神はジミ・ヘンドリクスだからです。
だからこんなおっさんには絶対負けません。
文脈から見てなんかほんまにジミの話でも餅だそうモノなら
叩かれるような気がしててかなんでも叩いてやろうて感じなんで
そういうおっさんは許せません。（勝手に決めつけました）
言葉足らずですがジミは感覚的なギターを弾くと思われがちですが
その底にはジミなりのしっかりした理論に基づいています。
要するにどう用いるかが違うだけなのです。
ジミも晩年にはジャズの名手達とのセッションを熱望しておりました。
これがどういう意味か分かりますか？10
横レスｽﾏｿ
ドリームシアターは俺の今の神です。
ただし聴くだけでバンドではできませんが。
てか俺もコピーできません技術的に。（ギターですが）
好きなアルバムは現時点では
I&W>FF2>AWK>MP2>1986DEMO>6DOT>TOT>1stです。
ジョンペトルーシはあまりにも凄すぎて例えれば
完成されたアスリートの様ですね俺にとっては。
まあそれはおいといて、
でもこんな10みたいなおっさんには絶対負けません。
俺の本当にとっての全知全能の神はジミ・ヘンドリクスだからです。
だからこんなおっさんには絶対負けません。
文脈から見てなんかほんまにジミの話でも餅だそうモノなら
叩かれるような気がしててかなんでも叩いてやろうて感じなんで
そういうおっさんは許せません。（勝手に決めつけました）
言葉足らずですがジミは感覚的なギターを弾くと思われがちですが
その底にはジミなりのしっかりした理論に基づいています。
要するにどう用いるかが違うだけなのです。
ジミも晩年にはジャズの名手達とのセッションを熱望しておりました。
これがどういう意味か分かりますか？10
ジミヘンはワイルドに弾いてる所は好きだけどね、ジャズ的な匂いがする所は好きじゃない。
俺が聴いてきたロックにもジャズとかそういう要素が入ってる部分はあるよ。
ディープ・パープルだってね。
でも、俺がロックで最も感動する所は力強く突っ走るところだからね。
俺が自分でロックをやる時には要らない要素は省いているわけだよ。
俺はジミヘンとは違ってジャズにはまって年寄り臭くなるような道は歩まないと決めた。
俺は勝ちとか負けとか決めるのは嫌いだけどそこまで言うなら、俺らが企画するライブの前座に出てみるかい？
俺を観に来たキッズをいつもの俺より熱狂させる事ができたらおたくの勝ちって事になるのかな。
セッションはめんどいからやらんよ。
俺が聴いてきたロックにもジャズとかそういう要素が入ってる部分はあるよ。
ディープ・パープルだってね。
でも、俺がロックで最も感動する所は力強く突っ走るところだからね。
俺が自分でロックをやる時には要らない要素は省いているわけだよ。
俺はジミヘンとは違ってジャズにはまって年寄り臭くなるような道は歩まないと決めた。
俺は勝ちとか負けとか決めるのは嫌いだけどそこまで言うなら、俺らが企画するライブの前座に出てみるかい？
俺を観に来たキッズをいつもの俺より熱狂させる事ができたらおたくの勝ちって事になるのかな。
セッションはめんどいからやらんよ。
>>10
名字はアルファベットのオーから始まる人でしょ？
名字はアルファベットのオーから始まる人でしょ？
あれっ？スレ違いだったんですね。ここはよく読むと１０と呼ばれる方との話合いの場だったのか。
まあ、１０の方のサウンドが本当にかっこよかったら、１０の方の言っていることは正しいんじゃないかな。
まあ、１０の方のサウンドが本当にかっこよかったら、１０の方の言っていることは正しいんじゃないかな。
>>232
ノーコメント
プライバシーに関する質問は一切答えないよ。
>>233
そうだね。このスレは俺が乗っ取ったようなものだからね。
俺は自分のサウンドを格好良いと思っているよ。
まあ、俺から言わせてもらうと耳で聴いて格好良いと判断できたんならそれでいいと思うよ。
ノーコメント
プライバシーに関する質問は一切答えないよ。
>>233
そうだね。このスレは俺が乗っ取ったようなものだからね。
俺は自分のサウンドを格好良いと思っているよ。
まあ、俺から言わせてもらうと耳で聴いて格好良いと判断できたんならそれでいいと思うよ。
>>10
僕のまわりは、あなたのようなこと言う人が多いので、いいたいことよく分かりますよ。
僕に音楽を教えてくれた弟は「理論なんて才能のないやつが勉強することだ」と言ってるし。もっとも弟は、理論はおそらくかなり知っていると思いますが。
僕のまわりは、あなたのようなこと言う人が多いので、いいたいことよく分かりますよ。
僕に音楽を教えてくれた弟は「理論なんて才能のないやつが勉強することだ」と言ってるし。もっとも弟は、理論はおそらくかなり知っていると思いますが。
ジミ好きの彼も俺のレスが入った途端姿を見せなくなったな。
まあ、前座で惨めな思いをするのは嫌だろうからね。
俺のファンのキッズたちは厳しいからつまらない演奏をしたら石が飛んでくるぜ。
>>235
才能なんて無いとあっさり認めてしまうのは寂しい気がするよ。
まあ、前座で惨めな思いをするのは嫌だろうからね。
俺のファンのキッズたちは厳しいからつまらない演奏をしたら石が飛んでくるぜ。
>>235
才能なんて無いとあっさり認めてしまうのは寂しい気がするよ。
行きたいと言ったら、呼んでくれるの？
弟はどういう意図で言ってるのかよくわからない。ちょっと悩んでいるみたいだけど。
弟はどういう意図で言ってるのかよくわからない。ちょっと悩んでいるみたいだけど。
>>10
あなたはライブの経験もあまりないような気がする。
自分のシーンを引っぱっていこうと思うならそんな言葉はでない。
そもそも音楽のことをたかだか人生うん十年で偉そうに語るのが
間違っている。
この世界は縦社会だし、一つ間違うと戻れない・・・
てか、あなたもそのくちですか？
あなたはライブの経験もあまりないような気がする。
自分のシーンを引っぱっていこうと思うならそんな言葉はでない。
そもそも音楽のことをたかだか人生うん十年で偉そうに語るのが
間違っている。
この世界は縦社会だし、一つ間違うと戻れない・・・
てか、あなたもそのくちですか？
でも、ジミヘンは２７歳とかで死んでいるわけだし、ジャニスジョップリンとかカート コバーンとか例をあげたらきりないと思うけど、若いのに音楽のなんたるかを十分知り尽くすこともあると思うよ。
的外れのレスですまん。
的外れのレスですまん。
俺を世間一般の考え方に当てはめようとしても、当てはまらない事が多いよ。
なぜなら、俺は頭悪いから面倒な事はすっ飛ばしてしまうタチなんでね。
縦社会？尊敬できない奴にヘコヘコする気は無い。
俺が敬意を払うのは尊敬できる相手。
俺も若い頃は先輩のアドバイスを受けたものだよ。
今度は俺が後輩に何かしてやる番だよね。
自慢じゃないけど、ライブはかなりやってるよ。勝手に決め付けないで欲しいね。
動きの一つも見せないで黙々と弾く奴も多いけど、俺はパフォーマンスしながら弾く余裕を持っているよ。
なぜなら、俺は頭悪いから面倒な事はすっ飛ばしてしまうタチなんでね。
縦社会？尊敬できない奴にヘコヘコする気は無い。
俺が敬意を払うのは尊敬できる相手。
俺も若い頃は先輩のアドバイスを受けたものだよ。
今度は俺が後輩に何かしてやる番だよね。
自慢じゃないけど、ライブはかなりやってるよ。勝手に決め付けないで欲しいね。
動きの一つも見せないで黙々と弾く奴も多いけど、俺はパフォーマンスしながら弾く余裕を持っているよ。
241 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 01:28 ID:oCE8Z3HF
>>10
Dream Theater知らんの？
あんたの音楽＝あんたの理論であり、あんたの正論だろ？
でもあんたがカッコイイと思う音楽だからといって
みんながカッコいいと思うとは限らない。
っつーかあんたに対してこんだけみんな書き込んでんだ。
立派な大人ならすべてに答えろ。
それさえも出来ないで偉そうにされたって誰もついてこないっしょ。
それともただのカンチですか？
Dream Theater知らんの？
あんたの音楽＝あんたの理論であり、あんたの正論だろ？
でもあんたがカッコイイと思う音楽だからといって
みんながカッコいいと思うとは限らない。
っつーかあんたに対してこんだけみんな書き込んでんだ。
立派な大人ならすべてに答えろ。
それさえも出来ないで偉そうにされたって誰もついてこないっしょ。
それともただのカンチですか？
>Dream Theater知らんの？
整理整頓されたアレンジで演奏する90年代のバンドだろ？
聴きたいとも思わない。
整理整頓されたアレンジで演奏する90年代のバンドだろ？
聴きたいとも思わない。
甘いね、甘い！
そうやって内輪で盛り上がるのもいいけど、
その考えでは厳しいよ～この先。（俺も人のこといえないが^^；)
人脈と人間関係だけの世界といっても過言ではない。
で、地方とかも回ってるんですか？
そうやって内輪で盛り上がるのもいいけど、
その考えでは厳しいよ～この先。（俺も人のこといえないが^^；)
人脈と人間関係だけの世界といっても過言ではない。
で、地方とかも回ってるんですか？
>>243
それは世間一般の場合だろ？
俺には関係無いよ。
良い音楽やってれば結果はついてくるってのが俺の持論。
ヘイコラする気は無いね。
地元のライブがメインだよ。
たまに遠征もやるけど慣れている地元が一番だよ。
それは世間一般の場合だろ？
俺には関係無いよ。
良い音楽やってれば結果はついてくるってのが俺の持論。
ヘイコラする気は無いね。
地元のライブがメインだよ。
たまに遠征もやるけど慣れている地元が一番だよ。
俺は自分のスタイルを確立してるから他人がどうこう言っても変えないよ。
中には間違っている所もあるかもしれない。
でも、俺は正しいと思っているからそのまま突き進むまでだよ。
>>243
で、おたくは地球以外の星とかも回ってるんですか？
中には間違っている所もあるかもしれない。
でも、俺は正しいと思っているからそのまま突き進むまでだよ。
>>243
で、おたくは地球以外の星とかも回ってるんですか？
246 ：227：04/01/25 04:47 ID:cQi+xI6Y
>10
子供寝かせて明日の用意してたら遅くなった ｽﾏｿ
まあいきなり挑発的な言い方して悪かったかとかもちと思ったが
俺が言いたい事伝わったかな？
しかしセッションしてくんないっていってんのに前座で出てみるかって？？
まあ見下されてしまったな。
いきなり見下されてはい前座で出ますよヨロシクって奴いるか？
てかあんたならするか？うちの前座で出てみるかい？関西だけど。
まあでも10の心の中の一部は理解できましたので。
自分はもうスタイルを確立しているしこれ以上変えないし変わりようもない。
自分の気に入らないモノは排除する。
まあそれには賛同するが、
>余計な理論を勉強するからジャズのようなスケール自慢みたいなものを
>格好良いと思うようになってしまうんだろ？
>俺は理論を勉強した事が無いからジャズの格好良さなんて解らないね。
>ジャズを聴いているから偉いと思い込むのは今すぐやめろよ。
>要するに「俺はジャズを聴くからオトナだぜ～」って言いたいわけだね。
>俺の事をお前呼ばわりできるのはネットだからだろうね。
>実際に俺を前にしてそういうなめた口を叩ける奴はいないね。
>たまに飲みの席なんかで調子に乗る若造はいるけど、ちょいと喝を入れてやれば大人しくなるよ。
そんな俺でもライブをやれば建物に入りきらないぐらい大勢のキッズが集まってくるよ。
>まあ、君たちは譜面にまとめたフレーズをMTRで確認しながら4小節ひとまとまりになってるようなソロを作曲す>るのがお似合いだね。
>俺らのような高度な即興演奏が出来ないからついついグルーヴなんて言葉を持ち出したんだろ？
>俺は「グルーブを大切」になんて考えた事も無いよ。
子供寝かせて明日の用意してたら遅くなった ｽﾏｿ
まあいきなり挑発的な言い方して悪かったかとかもちと思ったが
俺が言いたい事伝わったかな？
しかしセッションしてくんないっていってんのに前座で出てみるかって？？
まあ見下されてしまったな。
いきなり見下されてはい前座で出ますよヨロシクって奴いるか？
てかあんたならするか？うちの前座で出てみるかい？関西だけど。
まあでも10の心の中の一部は理解できましたので。
自分はもうスタイルを確立しているしこれ以上変えないし変わりようもない。
自分の気に入らないモノは排除する。
まあそれには賛同するが、
>余計な理論を勉強するからジャズのようなスケール自慢みたいなものを
>格好良いと思うようになってしまうんだろ？
>俺は理論を勉強した事が無いからジャズの格好良さなんて解らないね。
>ジャズを聴いているから偉いと思い込むのは今すぐやめろよ。
>要するに「俺はジャズを聴くからオトナだぜ～」って言いたいわけだね。
>俺の事をお前呼ばわりできるのはネットだからだろうね。
>実際に俺を前にしてそういうなめた口を叩ける奴はいないね。
>たまに飲みの席なんかで調子に乗る若造はいるけど、ちょいと喝を入れてやれば大人しくなるよ。
そんな俺でもライブをやれば建物に入りきらないぐらい大勢のキッズが集まってくるよ。
>まあ、君たちは譜面にまとめたフレーズをMTRで確認しながら4小節ひとまとまりになってるようなソロを作曲す>るのがお似合いだね。
>俺らのような高度な即興演奏が出来ないからついついグルーヴなんて言葉を持ち出したんだろ？
>俺は「グルーブを大切」になんて考えた事も無いよ。
ジェフベックは未だに譜面読めないんでしょ？
なんでそれであんなプレイできんの？
なんでそれであんなプレイできんの？
248 ：227：04/01/25 05:06 ID:cQi+xI6Y
つづき
これらの発言から、リアルでもジャズ屋なんかより
数百倍絶対嫌な鼻持ちならない奴と分かったし、
これらの発言場所が2ちゃんねるっていう環境も相まって、
確信犯でない限りかなりイタイ奴だって事も分からないで書いてるんなら、
ものすげえ基地外だろうし
確信犯だとしたらただの2ちゃんねらーだろうし。
関わると俺の人生の損になりそうな気がしてきたわ。
ちなみに俺は他人を理解しようとしない奴なんかに人を感動さすことなど出来ない。
と思っているんであんたなんかに魂で負ける気はしません。
もう2ちゃんなんかで吠えるの俺も止めてリアルに戻るわ。
てか俺釣られたんよね？鬱だ
これらの発言から、リアルでもジャズ屋なんかより
数百倍絶対嫌な鼻持ちならない奴と分かったし、
これらの発言場所が2ちゃんねるっていう環境も相まって、
確信犯でない限りかなりイタイ奴だって事も分からないで書いてるんなら、
ものすげえ基地外だろうし
確信犯だとしたらただの2ちゃんねらーだろうし。
関わると俺の人生の損になりそうな気がしてきたわ。
ちなみに俺は他人を理解しようとしない奴なんかに人を感動さすことなど出来ない。
と思っているんであんたなんかに魂で負ける気はしません。
もう2ちゃんなんかで吠えるの俺も止めてリアルに戻るわ。
てか俺釣られたんよね？鬱だ
ま、
＞難しいスケールだって結局経過音の羅列に過ぎないよね。
こんな低脳な事言う知障に、理論に口挟んでもらいたかねーなｗ
しかも平均律化されたギターをさらにチューナー使ってんだろ？(ｹﾞﾗｯﾌﾟ
あっ！低脳には「平均律」も解かんねーか！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
＞難しいスケールだって結局経過音の羅列に過ぎないよね。
こんな低脳な事言う知障に、理論に口挟んでもらいたかねーなｗ
しかも平均律化されたギターをさらにチューナー使ってんだろ？(ｹﾞﾗｯﾌﾟ
あっ！低脳には「平均律」も解かんねーか！
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
250 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 05:33 ID:RFNtOc91
才能の無い凡人どもは懸命に理論を身に付ける（ﾊｹﾞ藁ﾌﾟﾘﾝ
もーその時点で負けてんだよ！！（爆ｲｶ
もーその時点で負けてんだよ！！（爆ｲｶ
ドリームシアターってオタプレイヤーにしか支持されてない
典型的なダメバンドじゃん。一般人も言ってたよ。
「ちょーつまんなくﾈ？」って。
典型的なダメバンドじゃん。一般人も言ってたよ。
「ちょーつまんなくﾈ？」って。
>250
お前馬鹿だろ？Ｗ 普通凡人は才能なんか無いに決まってんだろ。
だから勉強すんじゃねーか。まあ勉強もしねーで「俺は東大レベル」
見たいな事抜かしてる250はクソ以下！
あははははははははははははははははははははははははは！！！！
お前馬鹿だろ？Ｗ 普通凡人は才能なんか無いに決まってんだろ。
だから勉強すんじゃねーか。まあ勉強もしねーで「俺は東大レベル」
見たいな事抜かしてる250はクソ以下！
あははははははははははははははははははははははははは！！！！
ジャズって演奏者しか満足しないオナニー送信専用音楽じゃん。
ロックや青春パンクは演奏者も満足できるし、何より客を盛り上げれるね。
ロックや青春パンクは演奏者も満足できるし、何より客を盛り上げれるね。
254 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 05:48 ID:RFNtOc91
お前ら凡人がどんなに知識を身に付けても、結局俺のような天才には勝てんのだよ。
そろそろお前ら・・・
考えるという戦いをしてみろ。
そろそろお前ら・・・
考えるという戦いをしてみろ。
多分こいつ、ザ・掲示板で泣かされてた天才ギタリストとかいう奴だね。
ベラスもインペリもギャンバレさえも出来て当たり前とかのたまってて、他の奴がじゃあ～（存在しないギタリスト）は？
とか言ったら「楽勝！」って答えちゃった人。
ベラスもインペリもギャンバレさえも出来て当たり前とかのたまってて、他の奴がじゃあ～（存在しないギタリスト）は？
とか言ったら「楽勝！」って答えちゃった人。
256 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 06:04 ID:RFNtOc91
残念でした。稚拙な玩具のギターなんて触りたくもありません。
強弱が存在しないギターは楽器ではない。
オモチャだ。
強弱が存在しないギターは楽器ではない。
オモチャだ。
RFNtOc91
は結局自分をどういった点で「天才」だと思ってんだ？
天才なら真面目に答えてみろよ。
は結局自分をどういった点で「天才」だと思ってんだ？
天才なら真面目に答えてみろよ。
258 ：peyeya87：04/01/25 07:50 ID:cy8W8GdD
uho 伸びてる・・・１０は集客力があるな。才能だ。
結局ｱﾚだ、自分のスタイルを言いたいだけ言ってるだけだあね。
理論知らなくとも楽譜読めなくとも耳さえ聞こえなくとも音楽はできることはできる。
それらを、そのひとの音楽の評価の低さの理由にしてしまうとバカな議論に
なってしまう。
「理論を知らないからショボイ曲しか作れない」とか「楽譜読めないから乏しい音楽観」とか。
そのくせ例外には天才とかって称号を与えたりするんだな。
結局ｱﾚだ、自分のスタイルを言いたいだけ言ってるだけだあね。
理論知らなくとも楽譜読めなくとも耳さえ聞こえなくとも音楽はできることはできる。
それらを、そのひとの音楽の評価の低さの理由にしてしまうとバカな議論に
なってしまう。
「理論を知らないからショボイ曲しか作れない」とか「楽譜読めないから乏しい音楽観」とか。
そのくせ例外には天才とかって称号を与えたりするんだな。
>>246
威勢が良いのも最初のうちだけだったな。
俺は尊敬する大先輩が前座に出させてくれるんだったら大阪だろうが喜んで出向くよ。
でも、お前はドリームシアターより年下の小僧だろ？
なんで俺のようなベテランが若造の前座やんなきゃなんねえの？
ちなみに俺が前座に出してやると言ってもいきなり会場の中で演奏させるわけじゃないよ。
無断欠勤されるとスタッフの人間に迷惑かかるからね。
与える場所は建物の前の広場な。ひどい演奏しようものなら石が飛んでくるぜ。
ちなみに機材は自分らで用意してもらうよ。
まあ、お前は自前のアンプやドラムセットを持っていなさそうだから無理かな。
俺はセッションは退屈だから好きでは無い。
ただ、俺の事を尊敬してくれるマナーの良い若造が相手だったら虫の居所さえ良ければ相手をしてやる事もある。
でもお前の場合は最初から喧嘩腰だな。音楽を楽しむ姿勢が感じられないよ。
勝ち、負けとかこだわったりしてさ。
魂がどうたらって言うけどさ、お前の魂なんて誰も興味無いよ。
若造がいくら頑張った所でベテランの深みは真似できないよ。
威勢が良いのも最初のうちだけだったな。
俺は尊敬する大先輩が前座に出させてくれるんだったら大阪だろうが喜んで出向くよ。
でも、お前はドリームシアターより年下の小僧だろ？
なんで俺のようなベテランが若造の前座やんなきゃなんねえの？
ちなみに俺が前座に出してやると言ってもいきなり会場の中で演奏させるわけじゃないよ。
無断欠勤されるとスタッフの人間に迷惑かかるからね。
与える場所は建物の前の広場な。ひどい演奏しようものなら石が飛んでくるぜ。
ちなみに機材は自分らで用意してもらうよ。
まあ、お前は自前のアンプやドラムセットを持っていなさそうだから無理かな。
俺はセッションは退屈だから好きでは無い。
ただ、俺の事を尊敬してくれるマナーの良い若造が相手だったら虫の居所さえ良ければ相手をしてやる事もある。
でもお前の場合は最初から喧嘩腰だな。音楽を楽しむ姿勢が感じられないよ。
勝ち、負けとかこだわったりしてさ。
魂がどうたらって言うけどさ、お前の魂なんて誰も興味無いよ。
若造がいくら頑張った所でベテランの深みは真似できないよ。
俺が若い頃はチューナーなんてアマチュアには買えるものじゃなかった。
みんな耳でチューニングしていたんだぜ。
最近はチューナーが誰でも買えるようになったけど、つまらないギタリストが増えている原因のひとつのような気がするよ。
みんな耳でチューニングしていたんだぜ。
最近はチューナーが誰でも買えるようになったけど、つまらないギタリストが増えている原因のひとつのような気がするよ。
そうそう。俺は若い時からの習慣で未だにチューナーを使わないんだよね。
最近は客に聞こえないように音を絞って機械のメーターを見ながらピッチを合わせるのが一般的だけど
俺の場合は音を聴きながら堂々とチューニングをするよ。
チューニングを合わせる事さえちょっとしたパフォーマンスだよ。
下手な機械より自分の耳の方が信用できるし、ちまちま機械と睨めっこするなんて俺にはできないね。
最近は客に聞こえないように音を絞って機械のメーターを見ながらピッチを合わせるのが一般的だけど
俺の場合は音を聴きながら堂々とチューニングをするよ。
チューニングを合わせる事さえちょっとしたパフォーマンスだよ。
下手な機械より自分の耳の方が信用できるし、ちまちま機械と睨めっこするなんて俺にはできないね。
263 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 09:09 ID:9/Su/mSC
なんにしても>>10は田舎の箱で天狗になってる痛い香具師だよ
264 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 09:30 ID:QqKtEp35
まあ、プロレベルになるとソロの間に１秒くらいでチューニングしてたり
するよね。俺の好きなジャズギタリストも鬼のような凄いソロの一瞬に直
してたりしてて、すげ～とか思う。
するよね。俺の好きなジャズギタリストも鬼のような凄いソロの一瞬に直
してたりしてて、すげ～とか思う。
265 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 10:07 ID:KVGHU4x9
まあまあ、都落ちして自暴自棄な生活してる先輩を寄ってたかっていぢめるもんじゃないよｗ
>>258
>uho 伸びてる・・・１０は集客力があるな。才能だ。
おまいがまめにageても盛り上がらなかったのに10が来た途端このザマだもんなｗ
10は常にsageで書き込んでんのに他の香具師が勝手にageて盛り上げてるな。
>uho 伸びてる・・・１０は集客力があるな。才能だ。
おまいがまめにageても盛り上がらなかったのに10が来た途端このザマだもんなｗ
10は常にsageで書き込んでんのに他の香具師が勝手にageて盛り上げてるな。
267 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 12:54 ID:dVysw9PV
理論がいるいらないというよか、必要じゃないの。
基礎と応用ということですよ。理論や技術は音を出す上での基礎。表現はそれがしっかり出来たうえでの応用。
それらをひけらかすとかじゃなくて、何をやるにしても基盤がしっかり出来ていないとダメ。
だから理論はやらなくてはいけない。
基礎と応用ということですよ。理論や技術は音を出す上での基礎。表現はそれがしっかり出来たうえでの応用。
それらをひけらかすとかじゃなくて、何をやるにしても基盤がしっかり出来ていないとダメ。
だから理論はやらなくてはいけない。
270 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 14:58 ID:XN+lxLE/
ギターさぶっ
熱けりゃ熱いほど寒い
熱けりゃ熱いほど寒い
冷静に考えて、>>10が理論を使っていないはずは無いんだが、
みんなこんなに釣られてるのが不思議だな。
たとえ楽典を知らない奴でも、音楽が連続した複数の音であるからには、
それを並べる規則や法則があるわけだ。
極端に言えば、ギタリストならコードを押さえただけで
他人の確立した理論を使用していると言える。
この点で>>10の発言には矛盾があるのだが。
念のために言っとくが俺はドリームシアターは嫌い。趣味の問題でだがね。
みんなこんなに釣られてるのが不思議だな。
たとえ楽典を知らない奴でも、音楽が連続した複数の音であるからには、
それを並べる規則や法則があるわけだ。
極端に言えば、ギタリストならコードを押さえただけで
他人の確立した理論を使用していると言える。
この点で>>10の発言には矛盾があるのだが。
念のために言っとくが俺はドリームシアターは嫌い。趣味の問題でだがね。
それは文学作品を書くのに物理学的理論を使っていないは
ずがないというのと同じで、ほぼ無意味と思う。
ずがないというのと同じで、ほぼ無意味と思う。
>俺が若い頃はチューナーなんてアマチュアには買えるものじゃなかった。
お幾つなんですか？
お幾つなんですか？
それでだ。
１０が音源UPしない限り何言っても説得力無いんだから
そんなに相手しなさんなってことだ。
コピーやってるのかオリジナルなのか知らんが、
あれだけ言うからにはそうとう上手いんだろうし、
実際に音を聞けば納得させてくれるだろうにそれをしないってことは、
…推して知るべしってこと。
１０が音源UPしない限り何言っても説得力無いんだから
そんなに相手しなさんなってことだ。
コピーやってるのかオリジナルなのか知らんが、
あれだけ言うからにはそうとう上手いんだろうし、
実際に音を聞けば納得させてくれるだろうにそれをしないってことは、
…推して知るべしってこと。
職人さん、、、、、ありがとぅ、、、、
>>271
>極端に言えば、ギタリストならコードを押さえただけで
>他人の確立した理論を使用していると言える。
あくまで、理論は後づけだと思う。よく、「お前も理論の範疇だ」という香具師がいるが
後つけなんだから当たり前だろ？それにその範疇にあるからと言って当人が理論を
知る必要なんて全くないぞ。
>極端に言えば、ギタリストならコードを押さえただけで
>他人の確立した理論を使用していると言える。
あくまで、理論は後づけだと思う。よく、「お前も理論の範疇だ」という香具師がいるが
後つけなんだから当たり前だろ？それにその範疇にあるからと言って当人が理論を
知る必要なんて全くないぞ。
>>276
じゃあ聞くが、コードの音をどうやって選んだ？
自分でいい響きの音を探すようなことももちろんあるが、
やはりコードブック見たりコピーして似たような音探したりしただろ？
程度の問題だが、理論から独立した奴なんていないんだよ。
じゃあ聞くが、コードの音をどうやって選んだ？
自分でいい響きの音を探すようなことももちろんあるが、
やはりコードブック見たりコピーして似たような音探したりしただろ？
程度の問題だが、理論から独立した奴なんていないんだよ。
コードブックを見るほうがやる気ない方法だとおもうが。
>>261
で、ちまちま２ｃｈとにらめっこで口論ですか。豪傑ですな。
で、ちまちま２ｃｈとにらめっこで口論ですか。豪傑ですな。
まあさあ、10みたいな低脳椰子には解らないだろうけどさ、
「天才」ってのはさあ、良い作曲は【当然】の事、かつその上に、
・超絶テクニック
・独自の理論体系
のどちらかでの天才でしかないワケ。「何となく天才」ってのは無いの。
前者に関して言えば、俺は他人から言えば音楽とも言えないデスメタル
を聴くから解るけど、文句無しに上手い奴はそのシーンで頭角を十分に
現して評価もされている。感性どうのこうのじゃなく「技術天才」なワケ。
技術天才は当然どこのジャンルでもいる。でもお前のレベルは・・・・・
まあ後は言うまでもねえが、所詮は口先だけのレベルってこった。ｗ
後者は理論重視と言われるクラシックでも、ウン百年の理論歴史があるワケ。
対位法やフーガ、古典和声から近現代和声、しかも音響学やオーケストレーション
に至るまでの全てをゼロから学ぶと5年以上は絶対に掛かかる。いや5年なら早いほうか？
まあ音大が存在する理由の一つもこういった事だ。書籍そろえるにも馬鹿にならない。
お前は薄っぺらい千円程度のコード本一冊読んだだけだろ？ｗ
こっちはもうウン万も掛けて分厚い専門書や譜面読んでんの。
で、んだからこそお前みたいな低脳に理論に関して口挟んでもらいたくない訳よ。
かつお前は「平均律」といったクラシックの古典調律に基づいたギターを
使ってるワケ。しかも音階は半音で12音階。もうお笑いですな。ｗ
近現代の作曲家はこういった、マンネリ理論からの脱却とオリジナリティーを
打ち付けるために、お前みたいな古典理論を破壊したり他のジャンルから
理論を応用しようとした。しかも場合よっては楽器そのものも変えようとまでした。
お前はそういった苦労もせずに、かつ自作音階や調律のギターも作らず、
他人のフンドシ「12音階の古典音階のギター」を使って
「 天 才 」 と ぬ か す の か ？ ｗ
「天才」ってのはさあ、良い作曲は【当然】の事、かつその上に、
・超絶テクニック
・独自の理論体系
のどちらかでの天才でしかないワケ。「何となく天才」ってのは無いの。
前者に関して言えば、俺は他人から言えば音楽とも言えないデスメタル
を聴くから解るけど、文句無しに上手い奴はそのシーンで頭角を十分に
現して評価もされている。感性どうのこうのじゃなく「技術天才」なワケ。
技術天才は当然どこのジャンルでもいる。でもお前のレベルは・・・・・
まあ後は言うまでもねえが、所詮は口先だけのレベルってこった。ｗ
後者は理論重視と言われるクラシックでも、ウン百年の理論歴史があるワケ。
対位法やフーガ、古典和声から近現代和声、しかも音響学やオーケストレーション
に至るまでの全てをゼロから学ぶと5年以上は絶対に掛かかる。いや5年なら早いほうか？
まあ音大が存在する理由の一つもこういった事だ。書籍そろえるにも馬鹿にならない。
お前は薄っぺらい千円程度のコード本一冊読んだだけだろ？ｗ
こっちはもうウン万も掛けて分厚い専門書や譜面読んでんの。
で、んだからこそお前みたいな低脳に理論に関して口挟んでもらいたくない訳よ。
かつお前は「平均律」といったクラシックの古典調律に基づいたギターを
使ってるワケ。しかも音階は半音で12音階。もうお笑いですな。ｗ
近現代の作曲家はこういった、マンネリ理論からの脱却とオリジナリティーを
打ち付けるために、お前みたいな古典理論を破壊したり他のジャンルから
理論を応用しようとした。しかも場合よっては楽器そのものも変えようとまでした。
お前はそういった苦労もせずに、かつ自作音階や調律のギターも作らず、
他人のフンドシ「12音階の古典音階のギター」を使って
「 天 才 」 と ぬ か す の か ？ ｗ
>>281
ご苦労さん。
「超絶テクニック」や「独自の理論体系」なんか考えなくてもAC/DCやキッスみたいに力強いロックでキッズを熱狂させる事ができる。
だから俺はそんなものには興味が無いな。「薄っぺらい千円程度のコード本」すらも読んだ覚えが無いよ。
俺はパフォーマンスやファッションにも気を使いたいね。
何万もの金があったら、革ジャンやロングブーツを買うよ。
無理して新しい理論なんかを作るより、普遍的なロックでキッズを熱くさせる事の方が重要だ。
ご苦労さん。
「超絶テクニック」や「独自の理論体系」なんか考えなくてもAC/DCやキッスみたいに力強いロックでキッズを熱狂させる事ができる。
だから俺はそんなものには興味が無いな。「薄っぺらい千円程度のコード本」すらも読んだ覚えが無いよ。
俺はパフォーマンスやファッションにも気を使いたいね。
何万もの金があったら、革ジャンやロングブーツを買うよ。
無理して新しい理論なんかを作るより、普遍的なロックでキッズを熱くさせる事の方が重要だ。
結局、君たちは沢山の理論書を結果何を生み出せたわけ？
小難しい屁理屈を並べる奴やしたり顔でジャズについて語る奴も
「スモーク・オン・ザ・ウォーター」や「デトロイト・ロック・シティ」を弾いてノリノリになっていたような過去を持っているんじゃない？
俺はそういった初期衝動を大切にしながら今日までやってきたんだが、
世の中にはつまらない大人になってしまう奴が少なくないよね。
そうなるとキッズからは相手にされなくなるね。
俺は死ぬまでキッズを熱くさせるような音楽をやっていきたい。
屁理屈野郎が何を言っても俺を悔しがらせる事は出来ないね。
小難しい屁理屈を並べる奴やしたり顔でジャズについて語る奴も
「スモーク・オン・ザ・ウォーター」や「デトロイト・ロック・シティ」を弾いてノリノリになっていたような過去を持っているんじゃない？
俺はそういった初期衝動を大切にしながら今日までやってきたんだが、
世の中にはつまらない大人になってしまう奴が少なくないよね。
そうなるとキッズからは相手にされなくなるね。
俺は死ぬまでキッズを熱くさせるような音楽をやっていきたい。
屁理屈野郎が何を言っても俺を悔しがらせる事は出来ないね。
結局、君たちは沢山の理論書を結果何を生み出せたわけ？
↓
結局、君たちは沢山の理論書を読んだ結果何を生み出せたわけ？
↓
結局、君たちは沢山の理論書を読んだ結果何を生み出せたわけ？
おい！馬鹿１０！
んなら>>253-254の発言を撤回しろ。
お前の発言が矛盾してて馬鹿さ加減が露呈しておるわ！ｗ
あ、馬鹿だから矛盾にも気づかないか？ｗ
つーか>>240でこんな発言してたっけ。
＞なぜなら、俺は頭悪いから
ガ ン バ レ ｗ
んなら>>253-254の発言を撤回しろ。
お前の発言が矛盾してて馬鹿さ加減が露呈しておるわ！ｗ
あ、馬鹿だから矛盾にも気づかないか？ｗ
つーか>>240でこんな発言してたっけ。
＞なぜなら、俺は頭悪いから
ガ ン バ レ ｗ
235、234は俺ではない人間の発言だから撤回するも何も無いんだが。
俺自身は「天才」なんて自惚れた単語は一度も使っていないよ。
俺自身は「天才」なんて自惚れた単語は一度も使っていないよ。
「頭悪いから」というのは事実だよ。
学生の頃の通信簿は１や２ばかりだった。
５が取れるのは体育だけな。
まあ、こんな俺にでもできる音楽がロックバンドなわけよ。
学生の頃の通信簿は１や２ばかりだった。
５が取れるのは体育だけな。
まあ、こんな俺にでもできる音楽がロックバンドなわけよ。
249君。質問に答えろよな。
沢山の理論書を読んだ結果何を生み出せたわけ？
沢山の理論書を読んだ結果何を生み出せたわけ？
いや、だからさあ・・・
お 前 馬 鹿 だ か ら 文 章 読 め て な い だ ろ ？
本読んでないのバレバレの読解能力ゼロ。
分かってる奴ならそんな愚問は返答しないがな。ｗ
お 前 馬 鹿 だ か ら 文 章 読 め て な い だ ろ ？
本読んでないのバレバレの読解能力ゼロ。
分かってる奴ならそんな愚問は返答しないがな。ｗ
>>283
あんたこそさ～つまんない大人じゃん。
ロックというか、肩にはまってるよ。
俺のまわりには、いい年しててもおもしれー奴いっぱいいるよ。
初期衝動ってのはトラウマでしょ。
聴いてもらう人がいて音楽やってんだからさ、やっぱ色々勉強してる奴
のほうがかっこいいぜ、それこそ結果は後でついてくるんだよ。
あんたこそさ～つまんない大人じゃん。
ロックというか、肩にはまってるよ。
俺のまわりには、いい年しててもおもしれー奴いっぱいいるよ。
初期衝動ってのはトラウマでしょ。
聴いてもらう人がいて音楽やってんだからさ、やっぱ色々勉強してる奴
のほうがかっこいいぜ、それこそ結果は後でついてくるんだよ。
>>289
能書きはいいからさ、理論書から何を学んでどんな音楽を生み出したのか教えてくれよ。
>>290
俺は「聴いてもらう」じゃなくて「聴かせてやってる」という気持ちで演奏しているよ。
客に媚を売るようなマネはしない。
つまらない勉強ばかりしている奴はいかにも「勉強してます」ってオーラが出ていてカッコ悪いね。
もしそんなのを格好良いと解釈してるんだとしたら感性が鈍っているんだと思うよ。
能書きはいいからさ、理論書から何を学んでどんな音楽を生み出したのか教えてくれよ。
>>290
俺は「聴いてもらう」じゃなくて「聴かせてやってる」という気持ちで演奏しているよ。
客に媚を売るようなマネはしない。
つまらない勉強ばかりしている奴はいかにも「勉強してます」ってオーラが出ていてカッコ悪いね。
もしそんなのを格好良いと解釈してるんだとしたら感性が鈍っているんだと思うよ。
俺は未だに長髪、革ジャン、革パン、ロングブーツでステージに立っている。
最高にロックしてるファッションだと思うね。どこがつまらない大人なんだか解らないな。
普段着をユニクロで買うような奴はつまらないね。
最高にロックしてるファッションだと思うね。どこがつまらない大人なんだか解らないな。
普段着をユニクロで買うような奴はつまらないね。
293 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 22:45 ID:oCE8Z3HF
つーかさ、10（かんち）さんさぁ
嫌 わ れ る の 得 意 だ ろ ！？
革パン洗えよw
嫌 わ れ る の 得 意 だ ろ ！？
革パン洗えよw
294 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 22:46 ID:zNI/d7uN
a
革パンは洗濯しないのが俺のスタイルだよ。
一番古いのなんか30年分の汗の匂いが染みこんでいるぜ。
一番古いのなんか30年分の汗の匂いが染みこんでいるぜ。
革ジャンやブーツも同じな。
軽くその辺に干すだけだ。
流石に髪は3日に一度洗うけどね。
軽くその辺に干すだけだ。
流石に髪は3日に一度洗うけどね。
297 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 22:54 ID:zNI/d7uN
普段着はどこで買ったいいんでしょうか？
いいところあったら教えてください。
いいところあったら教えてください。
299 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 23:13 ID:oCE8Z3HF
あんたよく質問に答えないことあるけどさ、
答えなかったとこって認めてるって解釈していいのかね？
スモークオンザウォーター出て来たついでにきくけどさ、
パープルのHigher Skyってレアな曲知ってる？
あれこそおれの中でのロックの象徴なんだが。
答えなかったとこって認めてるって解釈していいのかね？
スモークオンザウォーター出て来たついでにきくけどさ、
パープルのHigher Skyってレアな曲知ってる？
あれこそおれの中でのロックの象徴なんだが。
くだらない質問は答えない事もあるよ。面倒だからね。
HigherSkyなる曲名は記憶に無いな。
HigherSkyなる曲名は記憶に無いな。
301 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 23:28 ID:EesJgzQR
302 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 23:29 ID:XN+lxLE/
多分ご本人やと思う、それしかない。
299の質問ってやつは…
>嫌 わ れ る の 得 意 だ ろ ！？
これの事だな。
俺は好きと嫌いがはっきり分かれるタイプだね。
>嫌 わ れ る の 得 意 だ ろ ！？
これの事だな。
俺は好きと嫌いがはっきり分かれるタイプだね。
俺がせっかくマトモな意見を述べてもこのスレには肝心な部分に反応してくれる奴がいないよね。
305 ：ドレミファ名無シド：04/01/25 23:34 ID:oCE8Z3HF
記憶にないってか…
話が続かなくて残念だ。
話が続かなくて残念だ。
>>10
>俺は未だに長髪、革ジャン、革パン、ロングブーツでステージに立っている
普通なんだよ、ロックの中では。
サラリーマンがスーツ着てるのと変わらない。
俺から見るとつまらないね。
>>291
の文章は完全に2択だな、人間はそう簡単に割り切れませんよ。
それに、あなたのような考えの人はこの世に腐るほどいます！
だから努力してる人のほうが、刺激もあるし、熱くなるんですよ。
>俺は未だに長髪、革ジャン、革パン、ロングブーツでステージに立っている
普通なんだよ、ロックの中では。
サラリーマンがスーツ着てるのと変わらない。
俺から見るとつまらないね。
>>291
の文章は完全に2択だな、人間はそう簡単に割り切れませんよ。
それに、あなたのような考えの人はこの世に腐るほどいます！
だから努力してる人のほうが、刺激もあるし、熱くなるんですよ。
まだやってんだ。楽しそうだね。ある意味、教祖さまと弟子の過激な会話みたいな。
おれ１０のファンになっちゃったかな。
もしかしたら、昔、そこそこ有名だった人で、今は長野の戸隠みたいな所で、陶芸とかやっている髭をはやしたおじさんたちと楽しく付き合っているような、人なのかな？と勝手に想像。あっ、すいません。
音楽は理論より、こういうの俺の脳みそ、体が気持ちいいと感じることを信用する方が重要じゃないか？
昔、音大卒の人をバンドのボーカルに迎え、俺は「きっとすごいんだろうなあ」と期待してたんだけど、楽譜ないと歌えないんだ。
原曲の微妙な部分をなんど聞かせても、楽譜通りに歌おうとする。なんか哀れだったなあ。
おれ１０のファンになっちゃったかな。
もしかしたら、昔、そこそこ有名だった人で、今は長野の戸隠みたいな所で、陶芸とかやっている髭をはやしたおじさんたちと楽しく付き合っているような、人なのかな？と勝手に想像。あっ、すいません。
音楽は理論より、こういうの俺の脳みそ、体が気持ちいいと感じることを信用する方が重要じゃないか？
昔、音大卒の人をバンドのボーカルに迎え、俺は「きっとすごいんだろうなあ」と期待してたんだけど、楽譜ないと歌えないんだ。
原曲の微妙な部分をなんど聞かせても、楽譜通りに歌おうとする。なんか哀れだったなあ。
>>306
そうか？最近はこういう硬派なロックファッションはなかなか見かけないけどね。
Ｔシャツとジーパンでステージに上がる奴が多いようだね。
俺は普遍的なロックをやるのが好きだから、そういう言われ方をしても別に悔しくも何とも無いよ。
>>307
俺のファンとはありがたいね。
理論よりまずは身体で感じる事が重要だな。
耳の無い哀れな人間というのはいるものだよね。
そうか？最近はこういう硬派なロックファッションはなかなか見かけないけどね。
Ｔシャツとジーパンでステージに上がる奴が多いようだね。
俺は普遍的なロックをやるのが好きだから、そういう言われ方をしても別に悔しくも何とも無いよ。
>>307
俺のファンとはありがたいね。
理論よりまずは身体で感じる事が重要だな。
耳の無い哀れな人間というのはいるものだよね。
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ／' '＼ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )| ロックしか聴けないお前の事だろ？
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ･･)'⌒ヽ
| ) ヽﾉ |. ┏━━━┓|
| `".｀´ ﾉ ┃ ノ￣i ┃|
人 入＿ノ´ ┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
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／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
/ ｀ ─┬─ イ i i
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巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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310 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 00:48 ID:7eJ53RXC
要するに、理論はいらないって奴は、
理論という型にはまった音楽をやりたくない、って主張してるわけだな。
でも、そういう奴も結局は「理論はいらない」って型にはまってるわけで。
理論を使わなくてもいい曲がごっそり出来るなら文句は無いけど、
十中八九、感性の乏しい平凡な曲しか出来ないだろう。
理論は音楽の基本的なルールであって、
それに縛られるのも破るのもその人しだい。
要は、ルールを分かった上で、
それを自分の感性で崩し、組み立てていくのがベストだと思う。
理論という型にはまった音楽をやりたくない、って主張してるわけだな。
でも、そういう奴も結局は「理論はいらない」って型にはまってるわけで。
理論を使わなくてもいい曲がごっそり出来るなら文句は無いけど、
十中八九、感性の乏しい平凡な曲しか出来ないだろう。
理論は音楽の基本的なルールであって、
それに縛られるのも破るのもその人しだい。
要は、ルールを分かった上で、
それを自分の感性で崩し、組み立てていくのがベストだと思う。
>>307
そうですか。
そのボーカルはお話にならなかったと思いますが
その経験だけで他の山ほどの人についてなにか決め付けることができるとお考えですか？
類は友を呼ぶと言います。
そういうメンバーを呼び寄せたのはあなた自身なんじゃないですか？
て言うか、そのボーカルを選んだ自分の不明は棚上げ、てのはかっこ悪いですよ。
そうですか。
そのボーカルはお話にならなかったと思いますが
その経験だけで他の山ほどの人についてなにか決め付けることができるとお考えですか？
類は友を呼ぶと言います。
そういうメンバーを呼び寄せたのはあなた自身なんじゃないですか？
て言うか、そのボーカルを選んだ自分の不明は棚上げ、てのはかっこ悪いですよ。
音楽理論いらないって言ってる奴は、勉強メンドくさいけど、自分を正当化したいから言ってるだけ。
「人間は顔じゃない」って不細工が言うようなもん。
勉強していないから、どんな物かも知らないで批判してるし。
理論勉強して損したって言ってる奴見たこと無い。
まぁ理論は武器みたいなもんで、武器使わなかったら使わないでも作曲できるしな。
「人間は顔じゃない」って不細工が言うようなもん。
勉強していないから、どんな物かも知らないで批判してるし。
理論勉強して損したって言ってる奴見たこと無い。
まぁ理論は武器みたいなもんで、武器使わなかったら使わないでも作曲できるしな。
314 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 01:02 ID:ZKLVtTqw
まぁつまりだな、だいたいの人が１０に言いたいのは…
あんたが一番かっこわるい！
ってことだな。
あんたが一番かっこわるい！
ってことだな。
>>10
普遍的ロックって良くわかりませんが、ロックってのは
悔しさや、怒りや、優しさとか、そういう心のあふれる感情を
音にして伝えるものじゃないの？
這い上がってやるぜ！ みたいな、ど根性が感じられない。
絶対そういう思いしてる奴のほうが、理論も勉強してるだろうし
チョークとかも気合入ってると思う。
普遍的ロックって良くわかりませんが、ロックってのは
悔しさや、怒りや、優しさとか、そういう心のあふれる感情を
音にして伝えるものじゃないの？
這い上がってやるぜ！ みたいな、ど根性が感じられない。
絶対そういう思いしてる奴のほうが、理論も勉強してるだろうし
チョークとかも気合入ってると思う。
>そうか？最近はこういう硬派なロックファッションはなかなか見かけないけどね。
Ｔシャツとジーパンでステージに上がる奴が多いようだね。
俺はいつもＴシャツとジーパンだ（といってもステージ歴５回）。
硬派な皮ジャンとかは似合わないんだ。
Ｔシャツとジーパンでステージに上がる奴が多いようだね。
俺はいつもＴシャツとジーパンだ（といってもステージ歴５回）。
硬派な皮ジャンとかは似合わないんだ。
317 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 01:42 ID:o81hVQpA
AC/DCのスレから誘導されてきたんだが
普通のポップスを作りたいんなら理論は重要かもしれんけど
アンガス・ヤングやブラック・クロウズの曲をコピーしてたら
ロックな曲は作れるよ。
完全に調和した音より一瞬音を外す緊張感みたいなのが好きだなぁ。
普通のポップスを作りたいんなら理論は重要かもしれんけど
アンガス・ヤングやブラック・クロウズの曲をコピーしてたら
ロックな曲は作れるよ。
完全に調和した音より一瞬音を外す緊張感みたいなのが好きだなぁ。
>10
は？俺？
普段はクラシック・デスメタル・ブラックメタル・J-POP/ROCKが中心。
時折サントラ・EURO BEAT・ワールドミュージック・洋楽。
進んでは聞かねーが、流れてくればジャズも聞く。
「無駄に幅広く」つーか音楽好きなら普通は幅が広がるのに、
お前ときたら。ｗ
ま、ロックとかぬかしつつデス・ブラックメタルから見たらお子様ランチ！ｗ
は？俺？
普段はクラシック・デスメタル・ブラックメタル・J-POP/ROCKが中心。
時折サントラ・EURO BEAT・ワールドミュージック・洋楽。
進んでは聞かねーが、流れてくればジャズも聞く。
「無駄に幅広く」つーか音楽好きなら普通は幅が広がるのに、
お前ときたら。ｗ
ま、ロックとかぬかしつつデス・ブラックメタルから見たらお子様ランチ！ｗ
>>312
たまたま、音大卒の人で、そういう不幸な人がいたというだけだ。
＞類は友を呼ぶと言います。
そういうメンバーを呼び寄せたのはあなた自身なんじゃないですか？
だって、俺、数年前まで、バンドやったことなかったもん。
たまたま、音大卒の人で、そういう不幸な人がいたというだけだ。
＞類は友を呼ぶと言います。
そういうメンバーを呼び寄せたのはあなた自身なんじゃないですか？
だって、俺、数年前まで、バンドやったことなかったもん。
322 ：peyeya87：04/01/26 02:22 ID:TLMdg+/y
uho また伸びてる 楽しそうじゃないか。入れ食い。
>>321
ごめん、ちょっと煽ってしまったかな。
その音大卒の女性が僕に残してくれた言葉。
僕たち、僕が作ったメロディーとコードを基に、適当にアレンジして、その人が停滞している間に曲を作ってしまったんだけど、その人は
「青空に絵を描くみたいに曲を作るんですね」と、皮肉でもなんでもなく感動してたの。
僕はその言葉があるから、今も作曲してるのかもしれない。
ごめん、ちょっと煽ってしまったかな。
その音大卒の女性が僕に残してくれた言葉。
僕たち、僕が作ったメロディーとコードを基に、適当にアレンジして、その人が停滞している間に曲を作ってしまったんだけど、その人は
「青空に絵を描くみたいに曲を作るんですね」と、皮肉でもなんでもなく感動してたの。
僕はその言葉があるから、今も作曲してるのかもしれない。
HM板のKISSスレから来ました。
「普遍的」というのは恐らく流行を取り入れるのでは無く何時の時代でも通じるような物を指すのだと思います。
KISSやAC/DCが普遍的かどうかはわかりませんが。
「普遍的」というのは恐らく流行を取り入れるのでは無く何時の時代でも通じるような物を指すのだと思います。
KISSやAC/DCが普遍的かどうかはわかりませんが。
ねぇねぇ10ってネタだよね・・・・。
そうだよね！誰かそうだと言って！！
そうだよね！誰かそうだと言って！！
326 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 03:31 ID:l7xKfYpH
ここ面白いなぁ。
１０の人特に・・・。
誰もツッコまなかったんで一言
そんなロックな人はこんな所にちまちま書き込んじゃいかんでしょ！
１０の人特に・・・。
誰もツッコまなかったんで一言
そんなロックな人はこんな所にちまちま書き込んじゃいかんでしょ！
>>321
え？これってネタスレじゃなかったんですか？
え？これってネタスレじゃなかったんですか？
329 ：ドレミファ名無シド：04/01/26 08:35 ID:AXbdVAjb
10は一言も「理論はいらない」とは言っていない。
みんなもっと考えて釣られなよ。
みんなもっと考えて釣られなよ。
10は面白いよ。
ジミヘンワナビーの化石みたいで。
ジミあたりが当時のテクノロジーで目一杯やっていた事を
今でも最高だと思っているんだからね。
そういうの俺は好きだけど、
新しいものを試しもしないでとにかく昔のがイイと思ってるだけだね。
知りもしない「新しいもの」を批判しているのさ。
（前のスレで「じゃあいいのがあるなら教えろ」と教えて厨房に変身していたのも面白かった）
ジミが今生きていたらいろんなものを試していたと思うけどね。
10は化石ロックオヤジの典型例。学ぶところが多い。
見ていて理論是非より面白いよ。エンターテイナーだ。
ジミヘンワナビーの化石みたいで。
ジミあたりが当時のテクノロジーで目一杯やっていた事を
今でも最高だと思っているんだからね。
そういうの俺は好きだけど、
新しいものを試しもしないでとにかく昔のがイイと思ってるだけだね。
知りもしない「新しいもの」を批判しているのさ。
（前のスレで「じゃあいいのがあるなら教えろ」と教えて厨房に変身していたのも面白かった）
ジミが今生きていたらいろんなものを試していたと思うけどね。
10は化石ロックオヤジの典型例。学ぶところが多い。
見ていて理論是非より面白いよ。エンターテイナーだ。
うーん、１からROMったが、どうもね・・・
10さんがどんなに上手かしらんが、こういう基地外とは仲良くなりたくないなあ。
うまい下手より人間性でしょ。まさしくスレタイの音楽に理論はいらないって奴に限って・・・
を地で行く人ですよ。
漏れは楽器をやり始めて18年になるんだけど、理論に関しては知ってて困ることは無いと思う。
それに関して行き詰まりを感じたこともあったよ。実際10さんも理論ある程度わかってると思うんだ。
まんまコピーやるならいざ知らずですが。
レスを読んでる限りは10さんのライブ見て熱狂するキッズとやらがいるようには到底思えないんですけどねえ。
とりあえず自分は説教オヤヂにだけはなりたくない。
10さんがどんなに上手かしらんが、こういう基地外とは仲良くなりたくないなあ。
うまい下手より人間性でしょ。まさしくスレタイの音楽に理論はいらないって奴に限って・・・
を地で行く人ですよ。
漏れは楽器をやり始めて18年になるんだけど、理論に関しては知ってて困ることは無いと思う。
それに関して行き詰まりを感じたこともあったよ。実際10さんも理論ある程度わかってると思うんだ。
まんまコピーやるならいざ知らずですが。
レスを読んでる限りは10さんのライブ見て熱狂するキッズとやらがいるようには到底思えないんですけどねえ。
とりあえず自分は説教オヤヂにだけはなりたくない。
俺はジミヘンじゃないんで「新しいもの」なんて興味無いんだが。
少年時代に格好良い！と思ったようなサウンドを突き詰めるってのが俺の基本コンセプトなわけよ。
新しい何かを開拓するなんてのは他の誰かに任せるよ。
仮に最新の機材を使う事でクオリティが上がるとしても興味が無いね。
これまで出してきた音に愛着があるし、同じ事を繰り返す事でより深みを出して行きたい。
俺にとっての基本は理論でもテクニックでも無く、とにかく音を出してみて耳で判断する事だな。
理論やテクニックは必要に応じて後からついてくるわけだよ。
理論やテクニックばかり追いかけるとドリームシアターみたいになっちゃうんじゃない？
理論やテクニックを駆使する事を前提とした音楽はどうもね。
細々とした面倒臭い勉強をする暇があったら相撲でもやって身体を鍛えた方がいいね。
少年時代に格好良い！と思ったようなサウンドを突き詰めるってのが俺の基本コンセプトなわけよ。
新しい何かを開拓するなんてのは他の誰かに任せるよ。
仮に最新の機材を使う事でクオリティが上がるとしても興味が無いね。
これまで出してきた音に愛着があるし、同じ事を繰り返す事でより深みを出して行きたい。
俺にとっての基本は理論でもテクニックでも無く、とにかく音を出してみて耳で判断する事だな。
理論やテクニックは必要に応じて後からついてくるわけだよ。
理論やテクニックばかり追いかけるとドリームシアターみたいになっちゃうんじゃない？
理論やテクニックを駆使する事を前提とした音楽はどうもね。
細々とした面倒臭い勉強をする暇があったら相撲でもやって身体を鍛えた方がいいね。
>>318
よう。
俺は君自身がどんな音楽をやってるのかを聞いてるんだぜ。
>>311をちゃんと読んでみろよ。君こそ読解能力が無いんじゃない？
どんな本読んでるの？作家の名前を教えてくれよ。
俺は本はほとんど読まないね。字の羅列を見るのはくたびれるよ。
よう。
俺は君自身がどんな音楽をやってるのかを聞いてるんだぜ。
>>311をちゃんと読んでみろよ。君こそ読解能力が無いんじゃない？
どんな本読んでるの？作家の名前を教えてくれよ。
俺は本はほとんど読まないね。字の羅列を見るのはくたびれるよ。
つまりオナニーで満足してる向上心もない勘違いアマチュアってことですよ。
コイツは。
面白いだろ？
コイツは。
面白いだろ？
(^v^)
10はいろんなことに興味をもたないひと。
それをいちいち偉そうに申告するひと。
キッズなんて恥ずかしい言葉平気で使うひと。
田舎者。都会に住んでいても田舎者。自分の陣地のルールが全てだと思っている。
それをいちいち偉そうに申告するひと。
キッズなんて恥ずかしい言葉平気で使うひと。
田舎者。都会に住んでいても田舎者。自分の陣地のルールが全てだと思っている。
ギタリストのための音楽理論の勉強って、まず何から始めれば良いんですかね？
コードやスケールから入れば良いのか、五線譜を読めるようにすりゃええのか
皆さんは何から始めました？？
コードやスケールから入れば良いのか、五線譜を読めるようにすりゃええのか
皆さんは何から始めました？？
>>337
五線譜なんて小学校、中学校で習っただろ。おれは読めないけど。
やっぱ、コードの仕組みと意味じゃないすかね。
単音演奏の楽器は他にいくらもあるけど
和音鳴らせる、ってのがギターの持ち味だと思うんで。
五線譜なんて小学校、中学校で習っただろ。おれは読めないけど。
やっぱ、コードの仕組みと意味じゃないすかね。
単音演奏の楽器は他にいくらもあるけど
和音鳴らせる、ってのがギターの持ち味だと思うんで。
どんどん>>10が壊れていってるんだがｗ
この先楽しみだなあ
この先楽しみだなあ
おれのギターって独学だからな、理論っていうやつの言ってることわかんないよ。
とにかく要はフィーリングだよ。自分しかできないこと見つけろ。
とにかく要はフィーリングだよ。自分しかできないこと見つけろ。
あーあ、またヴァカが一人増えたな。ｗ
>>10
>俺は君自身がどんな音楽をやってるのかを聞いてるんだぜ。
はあ？何？結局「演奏実行してる俺の方が上」って言いたいのか？
ここは理論に関するスレだぞ。お前がクソ音楽演ってようが
知ったこっちゃないんだが。。。ｗ
追い詰められてこんな愚問を呈するとは、まさに愚の骨頂だな。ｗ
>どんな本読んでるの？作家の名前を教えてくれよ。
お前の発想はホント貧困だな。どうして「読書＝文壇界」という
図式になるんだ？なんか消防や厨房の読書週間並みの発想だな。ｗ
基本的に俺は哲学・宗教・歴史・スポーツ系の実用書が多いから、
文壇系は読まないの。まあ記事によってはコンビニ週刊誌も
立派な情報系読書になるが、読書にも幅があるって事を知ろうぜ、消防！
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
>>10
>俺は君自身がどんな音楽をやってるのかを聞いてるんだぜ。
はあ？何？結局「演奏実行してる俺の方が上」って言いたいのか？
ここは理論に関するスレだぞ。お前がクソ音楽演ってようが
知ったこっちゃないんだが。。。ｗ
追い詰められてこんな愚問を呈するとは、まさに愚の骨頂だな。ｗ
>どんな本読んでるの？作家の名前を教えてくれよ。
お前の発想はホント貧困だな。どうして「読書＝文壇界」という
図式になるんだ？なんか消防や厨房の読書週間並みの発想だな。ｗ
基本的に俺は哲学・宗教・歴史・スポーツ系の実用書が多いから、
文壇系は読まないの。まあ記事によってはコンビニ週刊誌も
立派な情報系読書になるが、読書にも幅があるって事を知ろうぜ、消防！
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
俺は知性のかけらもない音楽が好きだね
>>337
五線譜の基本的な理解があれば、作業も早くなるし、
KEY奏者が入っても話が通じやすくなると思いますよ。
ギターリストなので鍵盤系理論に苦痛を感じるのなら、
理論そのものはROCK/POPS理論でいいんじゃないですかね。
コードは基本的にギター系の運指表記ですんで、クラシック系理論
の自分としてはコード表記は見づらかったりします。
クラ系や鍵盤系は例えばKEY＝Cの場合、C＝1・F＝4・Ｇ＝5などとした
度数表記の方が楽です。まあジャンル理論や表記なんてそんなもんですよ。
五線譜の基本的な理解があれば、作業も早くなるし、
KEY奏者が入っても話が通じやすくなると思いますよ。
ギターリストなので鍵盤系理論に苦痛を感じるのなら、
理論そのものはROCK/POPS理論でいいんじゃないですかね。
コードは基本的にギター系の運指表記ですんで、クラシック系理論
の自分としてはコード表記は見づらかったりします。
クラ系や鍵盤系は例えばKEY＝Cの場合、C＝1・F＝4・Ｇ＝5などとした
度数表記の方が楽です。まあジャンル理論や表記なんてそんなもんですよ。
おまえらMake Loveする時も、理論書読んで勉強した上でやってるんだな。
346 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 02:36 ID:1/0AFEGx
>>345
え？普通そうだろ？ｗ
何らかの形でエロ本やエロビデや性教育などで知識や方法論を
増やしていくもんだろ。それともお前は人間以下のサルか？ｗ
まあ追い詰められたヴァカらしい低俗な質問だな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
え？普通そうだろ？ｗ
何らかの形でエロ本やエロビデや性教育などで知識や方法論を
増やしていくもんだろ。それともお前は人間以下のサルか？ｗ
まあ追い詰められたヴァカらしい低俗な質問だな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
おいおい俺はMake Loveと言っているんだぜ。言葉の意味をちゃんと理解しろ。
俺はギターとMake Loveしてるぜ。６つの弦の響きを聴きな、そこから自分の求めるものを探せ。
帰納法じゃないんだよ。
俺はギターとMake Loveしてるぜ。６つの弦の響きを聴きな、そこから自分の求めるものを探せ。
帰納法じゃないんだよ。
＼ ｜｜ ／
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――.、
./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜
/. ∧// ∧ ∧| || || .|｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿_|｜ ＜ >>348 を迎えに来ました
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _.| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 | |
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|__ｌ⌒ｌ_.||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
350 ：Gakdt：04/01/27 03:23 ID:0agpjRXv
理論がわからなくても、
楽器が上手にひければいいんじゃなですか？
楽器が上手にひければいいんじゃなですか？
ドラムやってる人間です。
工房の頃とかは理論とかどうでもいいやーとか思ってたけど
ケッコウ理論とか勉強してみると面白いもんですよ。
そんな漏れは工房の時はただのパンク厨ですた。。
パンクなんてただ早いの叩いてればいいやーとか思ってました。
安定はそれなりにしていて上手くなった気ではいましたが
今思ってみると全然なってませんでしたね。
俺はやっぱり理論は必要だと思いますよ。
工房の頃とかは理論とかどうでもいいやーとか思ってたけど
ケッコウ理論とか勉強してみると面白いもんですよ。
そんな漏れは工房の時はただのパンク厨ですた。。
パンクなんてただ早いの叩いてればいいやーとか思ってました。
安定はそれなりにしていて上手くなった気ではいましたが
今思ってみると全然なってませんでしたね。
俺はやっぱり理論は必要だと思いますよ。
10がえらく叩かれてるけど、249も痛いだろ。みんな絡みたくないんかな、こいつには。
うむ。むしろ249の方が痛い。
言葉で対抗できなくなってAA貼ってるし。
あと趣味もちょっとワルイ・・・
言葉で対抗できなくなってAA貼ってるし。
あと趣味もちょっとワルイ・・・
354 ： ：04/01/27 05:39 ID:g1ToyRin
ジャズは魂だよ。その日その場所の気分で信じられないくらい違う演奏を
する。自分がどう演奏するか予想つかない。スケールがどうのって言ってるのは
ほんとの初心者だけ。なにしろ決まってるのはおおまかなコードとおおまかなテーマ
だけ。こんな自由な音楽はない。
する。自分がどう演奏するか予想つかない。スケールがどうのって言ってるのは
ほんとの初心者だけ。なにしろ決まってるのはおおまかなコードとおおまかなテーマ
だけ。こんな自由な音楽はない。
355 ：ドレミファ名無シド：04/01/27 05:52 ID:4yYSuHa+
10の人は叩かれてるけどなんか憎めないですね。
なんていうか一応スジがとおってるし・・・。
一度ライブを見てみたくなってしまう。
249の人は頑張りすぎ。
ちなみに僕はロックもジャズも好き。理論云々はおいといて。
なんていうか一応スジがとおってるし・・・。
一度ライブを見てみたくなってしまう。
249の人は頑張りすぎ。
ちなみに僕はロックもジャズも好き。理論云々はおいといて。
249は哀れだね。
どんな音楽活動をしているかという質問にすら答えられない。知識を得る事が目的になってるんだろうね。
沢山の本を読んだ結果があれだ。
本を読むより友達と遊んだりした方が楽しいし、得るものは大きいね。
俺はパワーコードを一発鳴らすだけでもキッズを盛り上げる事ができるぜ。
理論武装しないと自信を持てない249にはできない事だよ。
どんな音楽活動をしているかという質問にすら答えられない。知識を得る事が目的になってるんだろうね。
沢山の本を読んだ結果があれだ。
本を読むより友達と遊んだりした方が楽しいし、得るものは大きいね。
俺はパワーコードを一発鳴らすだけでもキッズを盛り上げる事ができるぜ。
理論武装しないと自信を持てない249にはできない事だよ。
そういえば249は俺じゃない奴の発言を俺の発言だと思って馬鹿な発言をしていた。
やっぱり読解力が無いね。
読書から何ひとつ学べていないな。
まあ読書も悪くないんだけどさ、たまには表に出て遊んでみろよ。
やっぱり読解力が無いね。
読書から何ひとつ学べていないな。
まあ読書も悪くないんだけどさ、たまには表に出て遊んでみろよ。
ロックってのはバカのやるジャズで、ジャズってのはインテリのやるロック
のことだと思ってたんだが、違うのか？
のことだと思ってたんだが、違うのか？
音楽っていうのは、もっとしたたかなものでもある。
コーティングされた表面だけを読み取っていてもだめだ、と思う。
ジャンルに限らず、めちゃくちゃやっている奴はやっているし、
理論を知らないふりをしてることだってありえる。
パンクやってる奴とか、実力あるんだぞ。
ジョーパスなんかは刑務所で練習してたんだ、
オーケストラは何十人、何百人の人が一斉に演奏している、
バンドでやるのとは訳が違う。
あー、中近東あたりには見たことも聴いたこともない音楽やスケールが
ごろごろ落ちてんだろうな。
てか、俺が一番踊らされてんだ。
すまん。
コーティングされた表面だけを読み取っていてもだめだ、と思う。
ジャンルに限らず、めちゃくちゃやっている奴はやっているし、
理論を知らないふりをしてることだってありえる。
パンクやってる奴とか、実力あるんだぞ。
ジョーパスなんかは刑務所で練習してたんだ、
オーケストラは何十人、何百人の人が一斉に演奏している、
バンドでやるのとは訳が違う。
あー、中近東あたりには見たことも聴いたこともない音楽やスケールが
ごろごろ落ちてんだろうな。
てか、俺が一番踊らされてんだ。
すまん。
予想に過ぎないけど
10はわざとコテコテのイタタキャラを演じて
「こうなったらおしまいだよ」という事をみんなに言いたいんじゃないのかな？
10はわざとコテコテのイタタキャラを演じて
「こうなったらおしまいだよ」という事をみんなに言いたいんじゃないのかな？
何にせよこれだけスレが盛り返したってことは次のことが言えるだろう。
10>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>eya87
10>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>eya87
彼がコテハンを名乗って色んなスレを盛り上げれば楽器板も元気になるかも。
おいおい362発言はパンチが強すぎたんじゃないか。
360がもし本人だったら、もう立ち直れないじゃないか。
360がもし本人だったら、もう立ち直れないじゃないか。
３６１がもし本人ならの間違いでした
370 ：ドレミファ名無シド：04/01/28 00:33 ID:mtyp8+SS
ageてもいい？
371 ：カコレすミドク：04/01/28 01:05 ID:dPw3zhlx
>1
矛盾感じてない？
だったらお前は
糞。
少なくとも音楽業界に来ないでね。
矛盾感じてない？
だったらお前は
糞。
少なくとも音楽業界に来ないでね。
>>1のレスを書いたやつはもういないと思うよ。ｗ
どうした小僧ども。
俺はまだまだ物足りないぜ。
俺はまだまだ物足りないぜ。
よーし、俺が批評してやるぞ。
音源アップしてみろや。
音源アップしてみろや。
>>374
ば～か！まず、お前がうｐしろ。
ば～か！まず、お前がうｐしろ。
>まず、お前がうｐしろ。
楽器板２ちゃんねらの常套句だな。
優れたロックの音源がアップされたら俺も自分の音源をアップしてやるぜ。
楽器板２ちゃんねらの常套句だな。
優れたロックの音源がアップされたら俺も自分の音源をアップしてやるぜ。
>>377
音源あげらんねーならうでもいいから、スレ盛り上げるネタでももってこい！馬鹿！
音源あげらんねーならうでもいいから、スレ盛り上げるネタでももってこい！馬鹿！
10本人はトリップ付けろよ
>>377
常套句に常套句で返すことしかできないニセモノはイラナイっ！！
常套句に常套句で返すことしかできないニセモノはイラナイっ！！
>>366
yoholtu 地味に伸びてる 。 わらたあるよ。なぜ１０と俺が比べられてるのかなーｗ
対抗意識も意味無くスレを伸ばそうともおもうとりやせん。まあ名前が出て来たのは少々嬉しゅう御座います。
yoholtu 地味に伸びてる 。 わらたあるよ。なぜ１０と俺が比べられてるのかなーｗ
対抗意識も意味無くスレを伸ばそうともおもうとりやせん。まあ名前が出て来たのは少々嬉しゅう御座います。
あっ、昨日ですね、初めて大槻けんじを読んだので御座います。「のほほん雑記張」
*うちのバンドに関わった人たちって・・・・・という項目がありまして、そこにマーシャル三段命で
ロック魂の塊のようなギタリストが登場するんで御座います。もしやコイツが１０なのかなどと
バカな想像をしたりしてしまいまして御座います。旦那様御食事の支度が出来てｺﾞｻﾞｲﾏｽと言うので
失礼をばいたしとう存じます。
*うちのバンドに関わった人たちって・・・・・という項目がありまして、そこにマーシャル三段命で
ロック魂の塊のようなギタリストが登場するんで御座います。もしやコイツが１０なのかなどと
バカな想像をしたりしてしまいまして御座います。旦那様御食事の支度が出来てｺﾞｻﾞｲﾏｽと言うので
失礼をばいたしとう存じます。
とうとう、俺の偽物が出回るようになったか。
本物は俺だぜ。
俺は君達の音源なんて聴きたくも無いね。
どうせスリルのひとつも無い軟弱な音楽をやっているんだろ？
俺も音源はアップしないね。
なぜなら、これ以上ファンが増えると会場に入れないキッズが出てくるからな。
>>382
そんな事はどうでもいいから、ロックの話をしろよ。
本物は俺だぜ。
俺は君達の音源なんて聴きたくも無いね。
どうせスリルのひとつも無い軟弱な音楽をやっているんだろ？
俺も音源はアップしないね。
なぜなら、これ以上ファンが増えると会場に入れないキッズが出てくるからな。
>>382
そんな事はどうでもいいから、ロックの話をしろよ。
>>383
キッズ．．．とほほほ
キッズ．．．とほほほ
>>383
＞そんな事はどうでもいいから、ロックの話をしろよ。
わはは そんな感じ。
っていうかだ、キッズキッズっておまえのは子供騙し程度の音楽だと、
その幼稚性とか少しばかりのDQN性みたいなもんを匂わせて、自分の発言にコミカルさやら
痛々しさを（ｒｙ ああどうでもいい
軟弱かどうかと理論云々はどう繋がるんだよこの野郎。
スリルを求めるなら布袋でもきいてろマイケルジャクソンでもきいてろ（ﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟｰ
気合入れないと集客数減少してきてるぜよ。サビキ釣りは潮時だ。
＞そんな事はどうでもいいから、ロックの話をしろよ。
わはは そんな感じ。
っていうかだ、キッズキッズっておまえのは子供騙し程度の音楽だと、
その幼稚性とか少しばかりのDQN性みたいなもんを匂わせて、自分の発言にコミカルさやら
痛々しさを（ｒｙ ああどうでもいい
軟弱かどうかと理論云々はどう繋がるんだよこの野郎。
スリルを求めるなら布袋でもきいてろマイケルジャクソンでもきいてろ（ﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟｰ
気合入れないと集客数減少してきてるぜよ。サビキ釣りは潮時だ。
>>386
キッズの注目を集める事に成功している俺の事が羨ましいのかな？
弾くのがやっとでステージアクションのひとつも決められないような奴は小手先のテクでつまらない大人を相手にするしか無いわな。
おたくはそれすらも出来ていなさそうだけど。
キッズの注目を集める事に成功している俺の事が羨ましいのかな？
弾くのがやっとでステージアクションのひとつも決められないような奴は小手先のテクでつまらない大人を相手にするしか無いわな。
おたくはそれすらも出来ていなさそうだけど。
>>387
仮にガキんちょの絶大な人気を得られているのなら、それはそれで羨ましい。
つまらん大人かつまらんガキだか知らんが、まあ音楽性で支持層が分れるのもあるだろう。
小手先のテクで云々は屁理屈だな。
巧妙に仕組まれた心理操作でガキを操る事だって出来るんだ。
理論的に「アメかチョコあげるからオジサンについてきなーうへへ」とかやってんだろ？
仮にガキんちょの絶大な人気を得られているのなら、それはそれで羨ましい。
つまらん大人かつまらんガキだか知らんが、まあ音楽性で支持層が分れるのもあるだろう。
小手先のテクで云々は屁理屈だな。
巧妙に仕組まれた心理操作でガキを操る事だって出来るんだ。
理論的に「アメかチョコあげるからオジサンについてきなーうへへ」とかやってんだろ？
>>387の云わんとする事が今分かった。
キッズの注目を集めることに成功＝釣りが成功→キッズが釣れてワーイワーイ！！
弾くのがやっとでステージアクションのひとつも決められない＝注目を集めるネタのひとつすら無い
小手先のテクでつまらない大人を相手する＝yahoo的本気返信書込掲示板的住人行動
おたくはそれすらも出来ていなさそうだけど。＝俺は何も書いちゃいない
ビンゴだろ？
キッズの注目を集めることに成功＝釣りが成功→キッズが釣れてワーイワーイ！！
弾くのがやっとでステージアクションのひとつも決められない＝注目を集めるネタのひとつすら無い
小手先のテクでつまらない大人を相手する＝yahoo的本気返信書込掲示板的住人行動
おたくはそれすらも出来ていなさそうだけど。＝俺は何も書いちゃいない
ビンゴだろ？
>>205
さわやか３組はいかつい番組だと思います(´д`)
だから工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
って言ったの( ﾟДﾟ)ｶﾞｫｰ
わかりずらくてｽﾏｿねん
ところで 「 １０ 」 ←これってなんて読むの？
テン？ じゅう？ と？
さわやか３組はいかつい番組だと思います(´д`)
だから工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
って言ったの( ﾟДﾟ)ｶﾞｫｰ
わかりずらくてｽﾏｿねん
ところで 「 １０ 」 ←これってなんて読むの？
テン？ じゅう？ と？
もうトリップも付けない香具師は
放 置
って事で
放 置
って事で
393 ：ドレミファ名無シド：04/01/29 00:32 ID:kYGckf0g
まぁ、なんてゆーか…
10みたいなオイタなひとが近くにいたらヤだなぁ。
一般社会に適合出来ず、進化を諦めた皮パンツマン…。
＞＞キッズキッズっておまえのは子供騙し程度の音楽だと、
その幼稚性とか少しばかりのDQN性みたいなもんを匂わせて、
自分の発言にコミカルさやら痛々しさを（ｒｙ ああどうでもいい
軟弱かどうかと理論云々はどう繋がるんだよこの野郎。
スリルを求めるなら布袋でもきいてろマイケルジャクソンでもきいてろ
10に対して言いたいことは正にこれだ。peyaya87さんいい事ゆーね！
あ、あとさ、キッズ向け音楽をメインにやってんだろ？
まじで結構悪影響だからさぁ…このバカちん。
10みたいなオイタなひとが近くにいたらヤだなぁ。
一般社会に適合出来ず、進化を諦めた皮パンツマン…。
＞＞キッズキッズっておまえのは子供騙し程度の音楽だと、
その幼稚性とか少しばかりのDQN性みたいなもんを匂わせて、
自分の発言にコミカルさやら痛々しさを（ｒｙ ああどうでもいい
軟弱かどうかと理論云々はどう繋がるんだよこの野郎。
スリルを求めるなら布袋でもきいてろマイケルジャクソンでもきいてろ
10に対して言いたいことは正にこれだ。peyaya87さんいい事ゆーね！
あ、あとさ、キッズ向け音楽をメインにやってんだろ？
まじで結構悪影響だからさぁ…このバカちん。
395 ：竜介：04/01/29 01:12 ID:CfqGLYX/
10さんて作曲してるの？
あのぅ、おたくって１０さんの事？
だったら納得なんだけど、、、、話が良くわからん
「あいまい」も音楽の魅力だよ
だったら納得なんだけど、、、、話が良くわからん
「あいまい」も音楽の魅力だよ
uho ぴたりと止まっている。
>>397
お前が昨日止めたようなもんだろ。ｗ
お前が昨日止めたようなもんだろ。ｗ
ついでに４００ゲット
ネタ切れな訳ですね、恐らく。8時45分に出す印籠くらいのワンパターンさでギッズを惹き付け続けるのは
無理があると感付いたんでしょう。テンション上がりっぱなしのロックに疲れたのかも知れません。
無理があると感付いたんでしょう。テンション上がりっぱなしのロックに疲れたのかも知れません。
「キッズ」って普通に使う奴初めて見たわ
オーケン読んでる奴って変なの多いんだよね。
10がそうなのかしらんが。
10がそうなのかしらんが。
音楽やってる奴変なの多くない？俺の周り。まともなのは俺くらい。異常者ばかりで困る。参る。
クラのプロの知り合いいるが、彼はヤバかった。完全にイカレテル。ロックヲタなぞ相手にならん。
マジ音楽気違い。
クラのプロの知り合いいるが、彼はヤバかった。完全にイカレテル。ロックヲタなぞ相手にならん。
マジ音楽気違い。
ワンパターンってのは悪い意味で言っているつもりなんだろうけどさ、
俺は良い意味でワンパターンであり続けたいと思っている。
水戸黄門なんてあれで何十年続いているんだぜ。
俺はそんなロックを身体がぶっ壊れるまで続けたいね。
大抵の奴は50～70%程度のテンションで演奏してるんだろうけど、俺は常に全力疾走だ。
だからこそキッズを魅了し続けて来れたんだと思うよ。
年を取って髪を短くしたり手の抜き方を覚えたりする奴もいるけど俺はずっと変わっていないよ。
「のほほん雑記帳」は10年ぐらい前に読んだ。
せっかく>>383でさりげなくボケてやってるんだから突っ込んでくれよ。
俺は良い意味でワンパターンであり続けたいと思っている。
水戸黄門なんてあれで何十年続いているんだぜ。
俺はそんなロックを身体がぶっ壊れるまで続けたいね。
大抵の奴は50～70%程度のテンションで演奏してるんだろうけど、俺は常に全力疾走だ。
だからこそキッズを魅了し続けて来れたんだと思うよ。
年を取って髪を短くしたり手の抜き方を覚えたりする奴もいるけど俺はずっと変わっていないよ。
「のほほん雑記帳」は10年ぐらい前に読んだ。
せっかく>>383でさりげなくボケてやってるんだから突っ込んでくれよ。
小僧ども。
歯ごたえのあるレスが減って来たんじゃないか？
俺はまだまだ物足りないぜ。（ニヤリ）
歯ごたえのあるレスが減って来たんじゃないか？
俺はまだまだ物足りないぜ。（ニヤリ）
トリップつける程執着してないよ。
そろそろこのスレも飽きてきた所だしね。
そろそろこのスレも飽きてきた所だしね。
>>405
でさりげなくボケてやってるんだから突っ込んでくれよ＜って全編ボケっぱなしだからどこがさりげないボケなのかさっぱりわからん。
でさりげなくボケてやってるんだから突っ込んでくれよ＜って全編ボケっぱなしだからどこがさりげないボケなのかさっぱりわからん。
>>408
そうだな、ここにいる皆もお前に飽きてきたみたいだし、そろそろウセロ。
そうだな、ここにいる皆もお前に飽きてきたみたいだし、そろそろウセロ。
どんなにくさされても、自分には支持してくれるキッズがいるんだ、と全く堪えない
なのであった。
なのであった。
>>１０
それにあんたはアメリカのヒッピーかなんかですか？
この平和な日本でいきがっても意味ないよ。
やるんなら徹底してやれば。
あなたも結局巻かれてんだよ、長いものに。
それにあんたはアメリカのヒッピーかなんかですか？
この平和な日本でいきがっても意味ないよ。
やるんなら徹底してやれば。
あなたも結局巻かれてんだよ、長いものに。
むしろ中の人はどんどん変わってる気がするのは俺だけですか?
uho 伸びてる。飲み行って来る。もっと伸ばしとけよコンニャローめ。
逝って参ります。
逝って参ります。
>>415は本人じゃない夏蜜柑
419 ：peyeya87：04/01/31 03:10 ID:1AeCWe7P
俺様のお帰りだぞ。出迎えろ馬鹿もんが。
伸びてないじゃないか。ったく。さっさと次のネタ考えてこんかこのバカチンが！
伸びてないじゃないか。ったく。さっさと次のネタ考えてこんかこのバカチンが！
420 ：peyeya87：04/01/31 03:16 ID:1AeCWe7P
七時に起こせこんにゃろ。モーニングコルしろよこら。寝るからな。
ふーん。そうなんだ。
peyeya87来りて過疎スレに・・・
＞＞１０
だーかーらー漏れのチョコゲトスレ荒らすなってんだよアフォ
水戸黄門は、「放送してる」のであって決して「人気がある」訳じゃないぞ
だーかーらー漏れのチョコゲトスレ荒らすなってんだよアフォ
水戸黄門は、「放送してる」のであって決して「人気がある」訳じゃないぞ
このスレの本来ある姿に戻ったな。
10はいまごろキッズとハッスルしてんのかな
実は漏れ・・・・・・そんなに嫌いじゃない＞１０
なんかこう、あの心意気ってかロケンロール魂なんて言葉が合うのかな・・・・・
頑固な男は貴重じゃけんな
ただ、、、、、口を開けばただのアフォ。。ってとこかな？＞１０
なんかこう、あの心意気ってかロケンロール魂なんて言葉が合うのかな・・・・・
頑固な男は貴重じゃけんな
ただ、、、、、口を開けばただのアフォ。。ってとこかな？＞１０
とりあえず>>10が仕事何してるのか気になる
自営業のろけんろーるカフェとかだったらいいなぁ(´∀`)
ピエロとしては一流
431 ：peyeya87：04/02/04 00:24 ID:Nd3YAMCK
安い！旨い！間違いない！ダンケ。グテンタク。
433 ：peyeya87：04/02/04 00:57 ID:4WYqf30H
>>433
愛するおまいとこの俺をつなぐもの・・・それは２ｃｈブラウザだからさ。
しかし、かちゅ使いでしたか。俺はOpenJaneDoeだ。
しかも、IEとネスケか。俺はSleipnirだ。
なんだ相性は問題ないじゃないか。結婚しませう！
愛するおまいとこの俺をつなぐもの・・・それは２ｃｈブラウザだからさ。
しかし、かちゅ使いでしたか。俺はOpenJaneDoeだ。
しかも、IEとネスケか。俺はSleipnirだ。
なんだ相性は問題ないじゃないか。結婚しませう！
435 ：peyeya87：04/02/04 01:11 ID:h12026CU
>>434
そのおーぷんジェーンどすえってなんだこの野郎！
すれいぷにあってなんだこの野郎！
読み方あってんのかこの野郎！
俺が知らないと思って、畜生、「ええ、わたし、OpenJaneDoeとSleipnir使っておりますのよ、おほほ」ってか。
騙されんぞ俺は！読めればいいんだこの野郎！
結婚しませうってかこの！収入イケてんのか？俺は専業主婦でもかまわんぞ。
そのおーぷんジェーンどすえってなんだこの野郎！
すれいぷにあってなんだこの野郎！
読み方あってんのかこの野郎！
俺が知らないと思って、畜生、「ええ、わたし、OpenJaneDoeとSleipnir使っておりますのよ、おほほ」ってか。
騙されんぞ俺は！読めればいいんだこの野郎！
結婚しませうってかこの！収入イケてんのか？俺は専業主婦でもかまわんぞ。
やっぱ、俺的に、フランスかトルコ辺りの美女との混血美形な感じの子供が欲しいんで、
野郎と、裸でフリフリの着いたエプロン着けて「あら、あなた、早かったのね。お帰りなさい。」
なーんてのは御免だ。アルゼンチンとかもいいかな。純和風の京都の美人でも・・・・
ああ。寝れないかも知れない。
寝る。
野郎と、裸でフリフリの着いたエプロン着けて「あら、あなた、早かったのね。お帰りなさい。」
なーんてのは御免だ。アルゼンチンとかもいいかな。純和風の京都の美人でも・・・・
ああ。寝れないかも知れない。
寝る。
>>432-436
おまいら面白杉
おまいら面白杉
っていうかだね、「この板もうダメッポ」の熱心な支持者だねおまいさんは。
どのコテがどこでいつ書き込んだかとか、そんなことばかり気にし始めてるんだろ？
病気だよ。被害妄想というか、もう２チャンにはまりすぎ病で、ヤバイね。
どうでもいいことだが、俺は「この野郎」とか「馬鹿野郎」とかたまにチャキチャキの江戸っ子っていうの、
そういう染みついたアレが出ちゃうけどさ、おまいさんたちが「危険因子」に認定してる人気コテハンとは
一切関係無いから。酔って粋がる小心者さ、おいら。
マジ、寝る。チャオ。
どのコテがどこでいつ書き込んだかとか、そんなことばかり気にし始めてるんだろ？
病気だよ。被害妄想というか、もう２チャンにはまりすぎ病で、ヤバイね。
どうでもいいことだが、俺は「この野郎」とか「馬鹿野郎」とかたまにチャキチャキの江戸っ子っていうの、
そういう染みついたアレが出ちゃうけどさ、おまいさんたちが「危険因子」に認定してる人気コテハンとは
一切関係無いから。酔って粋がる小心者さ、おいら。
マジ、寝る。チャオ。
あーあ、Peyeyaちゃん寝ちゃったよ。コンビニに行って夜食仕入れてきたのに・・・
まだ起きてる。うふっ。
まあ、おまいさんがたと音楽理論と音楽にはなーんにも関係ありゃせんが、
明日早いんだよ。飲んで来たし眠い。
目の前にフランスとトルコとアルゼンチンとロシアと、そこいらの透き通るきめの細かいお肌の
美女がちらついて、このまま寝ても良いものかと思案中であるが、コンビニの夜食次第によっては
考え直しても酔い。あ酔い酔い。
タバコ一本吸ってブチ寝る。
まあ、おまいさんがたと音楽理論と音楽にはなーんにも関係ありゃせんが、
明日早いんだよ。飲んで来たし眠い。
目の前にフランスとトルコとアルゼンチンとロシアと、そこいらの透き通るきめの細かいお肌の
美女がちらついて、このまま寝ても良いものかと思案中であるが、コンビニの夜食次第によっては
考え直しても酔い。あ酔い酔い。
タバコ一本吸ってブチ寝る。
っていうか、全然為にならんような、ろくなレスしかしてねえ俺がこんなに調子ぶっこいて、笑えるｗ いや笑え。むしろ笑え。
寝ようが煽ろうが知ったこっちゃね―つうのｗ ってね。なあ。よお。ﾌﾟﾙｯﾌﾟｰ
ハーモニックメジャーとスーパーロクリアンって一体何物なんですか。
おやすみなさいまし。
寝ようが煽ろうが知ったこっちゃね―つうのｗ ってね。なあ。よお。ﾌﾟﾙｯﾌﾟｰ
ハーモニックメジャーとスーパーロクリアンって一体何物なんですか。
おやすみなさいまし。
浮きまくり
我輩はウキウキな気分で酔っ払っていたのだあ。
爆音ロッカー１０は静かになりましたね。他スレで噴火してらっしゃるんでしょうか。
爆音ロッカー１０は静かになりましたね。他スレで噴火してらっしゃるんでしょうか。
peyeya87、大幅にキャラ変わったなｗ
俺も隠れ10ファンだったから、ﾔｼが来ないのはﾁﾄさびしいな。
俺も隠れ10ファンだったから、ﾔｼが来ないのはﾁﾄさびしいな。
445 ：ドレミファ名無シド：04/02/05 02:44 ID:suwAea6J
ageとくか
貫徹組元気かぁ（Дﾟ（○=（ﾟ∀ﾟ）=○）Дﾟ）
徹夜明けで糞眠いけどおらは出かけてくるだよ
徹夜明けで糞眠いけどおらは出かけてくるだよ
peyaya87つまんない。
人の揚げ足取りしかできない癖に調子に乗った口調が見苦しい。
人の揚げ足取りしかできない癖に調子に乗った口調が見苦しい。
>>444
わたくし、ある周期でキャラが変わるようです。ここのﾊﾟｰﾄ1とそれ以前に在った似たようなスレでは
１０と同じようなことしてたような・・・「してた」と書くと意図的に狙って釣りしてるようだが、マジレスが
猛烈に批判を受けてムキになった事が大半。ボルテージは最高潮。ビンテージな天然アホ電波キャラ
へと変身します。みんな茶化して面白がるわこっちは益々ムキになるわでスレは伸びるpeyeyaスレ発展理論。
はいばか。はいおればか。どうでもいいか・・・・
>>446
朝っぱらからナチュラルハイで御機嫌ですな。
>>447
釣るな。ちゃんと四㌦がな。煽って俺を登場させるって寸法だろ。さては俺を愛しているな。
わたくし、ある周期でキャラが変わるようです。ここのﾊﾟｰﾄ1とそれ以前に在った似たようなスレでは
１０と同じようなことしてたような・・・「してた」と書くと意図的に狙って釣りしてるようだが、マジレスが
猛烈に批判を受けてムキになった事が大半。ボルテージは最高潮。ビンテージな天然アホ電波キャラ
へと変身します。みんな茶化して面白がるわこっちは益々ムキになるわでスレは伸びるpeyeyaスレ発展理論。
はいばか。はいおればか。どうでもいいか・・・・
>>446
朝っぱらからナチュラルハイで御機嫌ですな。
>>447
釣るな。ちゃんと四㌦がな。煽って俺を登場させるって寸法だろ。さては俺を愛しているな。
>>449
>最近スレに沿った話題提供してないじゃん。
スレに沿った話題って出尽くした感があるじゃんじゃん。
だからPeyeyaちゃんも秋田杉なわけじゃんじゃん。
それで10を弄って遊ぼうと思ったわけじゃんじゃん。
しかし10もネタ切れで逃亡したわけじゃんじゃん。
>最近スレに沿った話題提供してないじゃん。
スレに沿った話題って出尽くした感があるじゃんじゃん。
だからPeyeyaちゃんも秋田杉なわけじゃんじゃん。
それで10を弄って遊ぼうと思ったわけじゃんじゃん。
しかし10もネタ切れで逃亡したわけじゃんじゃん。
>>449
そうだな。言う通りだ、くだらん戯言しか書いてないもんな。
真面目に「理論がいるかどうか」と疑問に感ずる人にとってここへ書き込みにくい状況を
俺が作り出してる事は確かかもしれん。目障りと言われても返す言葉無し。消えるか。さようなら。
そうだな。言う通りだ、くだらん戯言しか書いてないもんな。
真面目に「理論がいるかどうか」と疑問に感ずる人にとってここへ書き込みにくい状況を
俺が作り出してる事は確かかもしれん。目障りと言われても返す言葉無し。消えるか。さようなら。
あー、Peyeyaちゃんが逝っちゃったよ。このスレもおしまいだな。
おい！zc/Z+/mF！おまいはネタ提供できんのか？
今更まじめに理論の要・不要を論じる気があんのか？
ただ！御託並べたい自治厨みたいなもんとちゃうんか？こら！
責任とっておまいがこのスレを引っ張って行け！
おい！zc/Z+/mF！おまいはネタ提供できんのか？
今更まじめに理論の要・不要を論じる気があんのか？
ただ！御託並べたい自治厨みたいなもんとちゃうんか？こら！
責任とっておまいがこのスレを引っ張って行け！
と、あっさり引き下がるのもつまらんだろ。いじめ甲斐がないというものだ。
俺が素直なお子ちゃまだと思うかこんにゃろうめ。
今日は退却だ。寝る。練ってくる。さいちぇん。
俺が素直なお子ちゃまだと思うかこんにゃろうめ。
今日は退却だ。寝る。練ってくる。さいちぇん。
やっと目障りな奴が消えたな。
あとは10の復活を待つばかりだ。
あとは10の復活を待つばかりだ。
>>454
なんだ、10のシンパか。氏ね、あふぉ！
なんだ、10のシンパか。氏ね、あふぉ！
>>456
マーシャルのどこが音楽理論なんだよ。おまいは100000年くらいROMってろ。
マーシャルのどこが音楽理論なんだよ。おまいは100000年くらいROMってろ。
>>457
そんなつまんねー香具師の肩持って何のメリットがあるの？
そんなつまんねー香具師の肩持って何のメリットがあるの？
>>459
そっくりおかえしするYO!
そっくりおかえしするYO!
10の方が面白い。
>>462
もう一度451のような謙虚な態度を見せてみろやｗ
もう一度451のような謙虚な態度を見せてみろやｗ
>>464
はい。寝ます。おやすみなさいませ。
はい。寝ます。おやすみなさいませ。
とりあえずお前のやり方で10以上に盛り上げてみろってんだ。
>>460
理論に触れたっつーても軽くだろ？俺はこのスレの前身である「理論なんていらねーよ。ばーか」
の頃から読んでるんだよ。当時のPeyeyaちゃんに比べたら１０なんて何も理論について語れない
単なるマーシャルオヤジなんだよ。
理論に触れたっつーても軽くだろ？俺はこのスレの前身である「理論なんていらねーよ。ばーか」
の頃から読んでるんだよ。当時のPeyeyaちゃんに比べたら１０なんて何も理論について語れない
単なるマーシャルオヤジなんだよ。
俺もロイクーが居た頃から読んでるよ。
>>472
禿同。
禿同。
ロイクーはたしか音源を叩かれてから消えたんだよな。
>>475
イイ奴っぽかったよな。
イイ奴っぽかったよな。
寝る。
あばよ。
あばよ。
Peyeyaちゃんも気にしないでまた来てね。
ほんとに寝ます。
ほんとに寝ます。
＞ID:zc/Z+/mF
おまい会話の邪魔しかしてないじゃんかよ
おまい会話の邪魔しかしてないじゃんかよ
あんな上滑りな会話、引っ掻き回してくれたほうが嬉しいな、おれは。
テンテケテーン
テカテカ
(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)
実は３人でした
ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
寝るかな(´･ω･)y--oO○
テカテカ
(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)
実は３人でした
ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
寝るかな(´･ω･)y--oO○
>>481
なにが3人なんだ？
なにが3人なんだ？
>>483
おまえって基地外だろ。
おまえって基地外だろ。
486 ：peyeya87：04/02/14 23:36 ID:i4hLM4ZQ
目障りだとか言うからしばらくの間ご無沙汰してたら、なーんだこのざまは。
趣旨に合った話題するんじゃなかったのか。ほかに上げるやつもいなさそうだし上げてみる。
趣旨に合った話題するんじゃなかったのか。ほかに上げるやつもいなさそうだし上げてみる。
このスレはもう流行らないんじゃないですか？
新しい似たようなテーマのスレが出来たのでpeyaya87さんもそっちに移行するのが得策かと。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1076405869/l50
新しい似たようなテーマのスレが出来たのでpeyaya87さんもそっちに移行するのが得策かと。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1076405869/l50
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1076405869/l50
上のスレを覗いてこのスレが廃れた理由がわかった気がする。
しかしあのスレもpeyeya87が本格的に乗り込んで逝けばすぐに
廃れるだろうな。
やはり厨房の遊び場は大切に保護してやらなければいかん。
上のスレを覗いてこのスレが廃れた理由がわかった気がする。
しかしあのスレもpeyeya87が本格的に乗り込んで逝けばすぐに
廃れるだろうな。
やはり厨房の遊び場は大切に保護してやらなければいかん。
>>489
ちょとまて、俺は貧乏神か（ﾜﾗ
要らない事を必死で主張してる厨の文章読むよりネコヲタ氏とかの
本格派のを読んでた方が絶対音楽家として前向きだと思うんだな個人的に。
遊びも戯れも長くやると飽きてくる。俺は歳をとった。
ちょとまて、俺は貧乏神か（ﾜﾗ
要らない事を必死で主張してる厨の文章読むよりネコヲタ氏とかの
本格派のを読んでた方が絶対音楽家として前向きだと思うんだな個人的に。
遊びも戯れも長くやると飽きてくる。俺は歳をとった。
音楽をやってる時点で前向きじゃないね
>>490
そう言う奴が居ると厨スレで言ってるような発言をしたい奴が白けるわけだよ。この板の住民は同じ
ことを繰り返したいんだ。だからこのスレは閑散としていても厨スレは数日で100レスつく。
「理論が必要か否かという問い」は結論を出してしまったらダメなんだろうね。
あんたが言うようにネコオタ氏の話でも読んでるほうがｒｙってのも一理あるが、スレ的にはつまらない
わけさ。事実あのスレも最近廃れてるよな。本当の知識を求めるなら２ｃｈである必要は無いからね。（ｗ
そう言う奴が居ると厨スレで言ってるような発言をしたい奴が白けるわけだよ。この板の住民は同じ
ことを繰り返したいんだ。だからこのスレは閑散としていても厨スレは数日で100レスつく。
「理論が必要か否かという問い」は結論を出してしまったらダメなんだろうね。
あんたが言うようにネコオタ氏の話でも読んでるほうがｒｙってのも一理あるが、スレ的にはつまらない
わけさ。事実あのスレも最近廃れてるよな。本当の知識を求めるなら２ｃｈである必要は無いからね。（ｗ
>>491
何に対して？堅実な人生とか？
>>492
スレがつまらないというのは、彼が凄過ぎて書く気が失せるとかお呼びでないとかいう雰囲気だからか。
本当の知識を２ｃｈで求めないのに納得するのと反対に、ＤＴＭ板の方が書き込みレベルがどうだの
真面目に作曲について語られていないだの言っている人もいる訳ですよ。
つまり真面目にやれば「つまらない」、ネタスレ過ぎると「厨ばかり」。
要はスレが伸びれば満足するだけであって、本当の知識だろうが偽のそれだろうが
どっちだっていいんじゃないですかね、多くの人々は。
何に対して？堅実な人生とか？
>>492
スレがつまらないというのは、彼が凄過ぎて書く気が失せるとかお呼びでないとかいう雰囲気だからか。
本当の知識を２ｃｈで求めないのに納得するのと反対に、ＤＴＭ板の方が書き込みレベルがどうだの
真面目に作曲について語られていないだの言っている人もいる訳ですよ。
つまり真面目にやれば「つまらない」、ネタスレ過ぎると「厨ばかり」。
要はスレが伸びれば満足するだけであって、本当の知識だろうが偽のそれだろうが
どっちだっていいんじゃないですかね、多くの人々は。
ＩＤがｽｹﾞｴ・・・駄目駄目ばかりダメだし
>>493
彼が凄すぎてっつーのはネコオタのこと？もしそうなら別に凄いとは思わないけどね。言ってる内容は
初心者レベルでしょ。初心者に分かりやすく説明する姿勢だけだは評価するけどね。そもそも質問スレ
なんだからネタとか面白さを期待するのがいけないよな。これは済まんかった。ｗ
真面目にやろうがネタでやろうがスレが伸びれば良いっつーのは禿同。ただあんたの真面目っつーのは
「突き詰めて結論を導く議論」って感じだよね。あんたから見れば厨スレの内容は同でも良いことの繰り
返しに見えるかも知れないが彼らは大真面目で語り合ってるんだよね。大人はそれを暖かく見守るべき
なんだろうね。ｗ
彼が凄すぎてっつーのはネコオタのこと？もしそうなら別に凄いとは思わないけどね。言ってる内容は
初心者レベルでしょ。初心者に分かりやすく説明する姿勢だけだは評価するけどね。そもそも質問スレ
なんだからネタとか面白さを期待するのがいけないよな。これは済まんかった。ｗ
真面目にやろうがネタでやろうがスレが伸びれば良いっつーのは禿同。ただあんたの真面目っつーのは
「突き詰めて結論を導く議論」って感じだよね。あんたから見れば厨スレの内容は同でも良いことの繰り
返しに見えるかも知れないが彼らは大真面目で語り合ってるんだよね。大人はそれを暖かく見守るべき
なんだろうね。ｗ
peyeya87って大人なの？
もしかして30超えてる人？
すぐムキになるから10代かと思ってた。
もしかして30超えてる人？
すぐムキになるから10代かと思ってた。
>>495
そうネコヲタ氏。よその板や色んなスレで見るけど歳の割に？詳しくて驚きます。
＞内容は同でも良いことの繰り 返しに見えるかも知れないが
＞彼らは大真面目で語り合ってるんだよね。大人はそれを暖かく見守るべき
＞なんだろうね。ｗ
教師のような言いかたですね。確かに。
「真面目に」と言ったのは何も理論系のスレだけじゃなく、理詰めでなくとも真剣に。
でないと目障りと言われますから（ｗ
>>496
ムキになってたっけ？レス番どれ。まだ20代お肌ピチピチ髪フサフサ。
そうネコヲタ氏。よその板や色んなスレで見るけど歳の割に？詳しくて驚きます。
＞内容は同でも良いことの繰り 返しに見えるかも知れないが
＞彼らは大真面目で語り合ってるんだよね。大人はそれを暖かく見守るべき
＞なんだろうね。ｗ
教師のような言いかたですね。確かに。
「真面目に」と言ったのは何も理論系のスレだけじゃなく、理詰めでなくとも真剣に。
でないと目障りと言われますから（ｗ
>>496
ムキになってたっけ？レス番どれ。まだ20代お肌ピチピチ髪フサフサ。
あ。目障りと言われたのは趣旨に合ってなかったからか・・・・
>>498
それって>>454のこと？あの辺ROMって感じたんだけど、「彼はネタスレとして楽しみたいのだ」と
思った。だから趣旨にあっているとか、真面目だとか言う問題じゃないと思う。（勝手な推測だが）
せっかく現れた>>10みたいなネタキャラをマジで撃退しちゃうのは勿体無いと言う感じかもね。ｗ
それって>>454のこと？あの辺ROMって感じたんだけど、「彼はネタスレとして楽しみたいのだ」と
思った。だから趣旨にあっているとか、真面目だとか言う問題じゃないと思う。（勝手な推測だが）
せっかく現れた>>10みたいなネタキャラをマジで撃退しちゃうのは勿体無いと言う感じかもね。ｗ
>>499
パラノイヤ入ってるからな、俺（ﾜﾗ
また同じ事繰り返しでやってるのみるとおちょくってんのかと思ってしまう。過疎化改善の為「だけ」に
ネタ掘り起こしてきて毒舌はいて、と思って気分悪かったんだよ。１０が昔からいる住人だろうとも思ってたし。
撃退したつもりは無い。何人かいた他の人達の方が１０を糞味噌言ってたんじゃないかな。
パラノイヤ入ってるからな、俺（ﾜﾗ
また同じ事繰り返しでやってるのみるとおちょくってんのかと思ってしまう。過疎化改善の為「だけ」に
ネタ掘り起こしてきて毒舌はいて、と思って気分悪かったんだよ。１０が昔からいる住人だろうとも思ってたし。
撃退したつもりは無い。何人かいた他の人達の方が１０を糞味噌言ってたんじゃないかな。
>>500
過疎化改善が目的かどうかはわからないけど>>10が受け狙いのネタ野郎なのは確かだと思う。確かに
レベルが低いからムカツクのも分かる気がするよ。ｗ
それに一緒に居た他の名無しが>>10を激しく罵倒していたのも事実だね。だけどあんたはコテハンだから
目立っちゃうんだよな。ｗ
しかし今更どうこう言ったところでこのスレがネタスレとして復活することは無いだろうね。しかし万が一
香ばしい奴が現れたときにはあんたもからかうつもりで楽しめばどうかな。
過疎化改善が目的かどうかはわからないけど>>10が受け狙いのネタ野郎なのは確かだと思う。確かに
レベルが低いからムカツクのも分かる気がするよ。ｗ
それに一緒に居た他の名無しが>>10を激しく罵倒していたのも事実だね。だけどあんたはコテハンだから
目立っちゃうんだよな。ｗ
しかし今更どうこう言ったところでこのスレがネタスレとして復活することは無いだろうね。しかし万が一
香ばしい奴が現れたときにはあんたもからかうつもりで楽しめばどうかな。
この辺で寝ることにするよ。では。
おまえら真面目杉
>>501
からかってるとまた「揚げ足取りばかりでどうのこうの」と言われます。名無しの容赦無いチクチク攻撃に
精神的に絶えられないのです。俺。新スレには既に香ばしい方がいらっしゃいましたが、恐ろしくて近寄れません。
からかってるとまた「揚げ足取りばかりでどうのこうの」と言われます。名無しの容赦無いチクチク攻撃に
精神的に絶えられないのです。俺。新スレには既に香ばしい方がいらっしゃいましたが、恐ろしくて近寄れません。
BURRN!あたりのイングヴェイマルムスティーンのインタビュー読んでみ。
10に通じるものがあるよ。
イングヴェイのふてぶてしさと橘高文彦のロック厨ぶりが10の元ネタだと思われる。
10に通じるものがあるよ。
イングヴェイのふてぶてしさと橘高文彦のロック厨ぶりが10の元ネタだと思われる。
ロッカーならエース清水をネタにしてくれる人がいるとバランス取れそうだ。
>>508
ホント、止まってしまったね。スレタイに忠実になってしまったからつまらなくなったね。「誰は理論を
知ってる、知らない」とかって「そうだね」で終わってしまうからな。あと、ロックミュージシャンは理
論を知っていても知らないフリをするとかしないとか。そんな程度のネタしか出そうにないからね。
あのスレが伸びてたときって理論の要否を争っていたよね。だからその繰り返しが王道なんだろうね。
お布団ジャズの「わかっちゃいるけどやめられない、そういうものであり、赤いものを見た牛がそれに
突進してしまうのと同じである」ってところかな。ｗ
ホント、止まってしまったね。スレタイに忠実になってしまったからつまらなくなったね。「誰は理論を
知ってる、知らない」とかって「そうだね」で終わってしまうからな。あと、ロックミュージシャンは理
論を知っていても知らないフリをするとかしないとか。そんな程度のネタしか出そうにないからね。
あのスレが伸びてたときって理論の要否を争っていたよね。だからその繰り返しが王道なんだろうね。
お布団ジャズの「わかっちゃいるけどやめられない、そういうものであり、赤いものを見た牛がそれに
突進してしまうのと同じである」ってところかな。ｗ
>名無しの容赦無いチクチク攻撃に精神的に絶えられないのです。
ならとっとと名無しに戻れ。
このスレはどうでもいいけど
今後、俺のお気に入りのスレの流れを乱したら潰してやるから覚悟しとけ。
ならとっとと名無しに戻れ。
このスレはどうでもいいけど
今後、俺のお気に入りのスレの流れを乱したら潰してやるから覚悟しとけ。
>>509
>ロックミュージシャンは理 論を知っていても知らないフリをするとかしないとか。
ん～、どうでしょぉ～（長島風
サトリアーニやエリックジョンソンあたりになると親切丁寧に理論で説明したりしてますしね。
お布団ジャズは俺も参考によく読んでました。
>>512
別人ですよ。わざわざ面倒くさい事しません。
>ロックミュージシャンは理 論を知っていても知らないフリをするとかしないとか。
ん～、どうでしょぉ～（長島風
サトリアーニやエリックジョンソンあたりになると親切丁寧に理論で説明したりしてますしね。
お布団ジャズは俺も参考によく読んでました。
>>512
別人ですよ。わざわざ面倒くさい事しません。
つまり理論に精通しているロックミュージシャンというのはそういうオタク系ばかり。
個人的にはその手のミュージシャンからはセクシーさが感じられないな。
普通にロックする分にはかじった程度の理屈で十分って事だね。
個人的にはその手のミュージシャンからはセクシーさが感じられないな。
普通にロックする分にはかじった程度の理屈で十分って事だね。
オタク系ってのが、そのプロギタリストがオタクなのか聴いてる奴がオタクなのか、どちらを意味してるのか
分かりませんが、まあほとんどのミュージシャンはオタクでしょうし理論がどうたら言わないミュージシャンでも
詳しい人は沢山いるだろうし、普通にロックすると言ったって程度問題で、十分かどうかは演奏する本人の
個人的な問題で、セクシーかどうかはリスナーの感じ方だし、スコヘンやジョンスコらがロックぽいのやってても
セクシー過ぎて我慢汁が抑えられないほどで、一昔前ならサトリアーニやエリックジョンソンやさらに速弾きする
ギタリストは大人気だったようだし速弾き系御用達の音楽雑誌購読してるのはキッズの年代だろうし
眠たいし。
分かりませんが、まあほとんどのミュージシャンはオタクでしょうし理論がどうたら言わないミュージシャンでも
詳しい人は沢山いるだろうし、普通にロックすると言ったって程度問題で、十分かどうかは演奏する本人の
個人的な問題で、セクシーかどうかはリスナーの感じ方だし、スコヘンやジョンスコらがロックぽいのやってても
セクシー過ぎて我慢汁が抑えられないほどで、一昔前ならサトリアーニやエリックジョンソンやさらに速弾きする
ギタリストは大人気だったようだし速弾き系御用達の音楽雑誌購読してるのはキッズの年代だろうし
眠たいし。
ジャズ系は理論を前面に出してもいいけど、ロック系はどうかな。キッズは>>10（インギー）みたいな
香具師を期待するよね。
そういうロックミュージシャンは理論とは全くかけ離れたところで妙な拘りを持っていて、それをキッ
ズが真似するみたいな感じかな。ｗ
香具師を期待するよね。
そういうロックミュージシャンは理論とは全くかけ離れたところで妙な拘りを持っていて、それをキッ
ズが真似するみたいな感じかな。ｗ
うん。インギーも教則ビデオの中でプレイを理論で説明してますね。
前面に出てるかどうかは兎も角、（楽譜的なというか音使いというか）詳しく説明しようとすれば
共通認識としての用語でやるのが一番分かりやすいんで、やはりどうしても理論の方向になってしまうと思う。
理論では説明が難しい演奏上での精神面・感性的・パフォーマンス・表現のやり方なども
例えば「パンク精神つうものはな、反骨のホニャララで・・・・」「バッハだったらですね、ここをこのように・・・」
みたいにやってると思うんですが、これ物凄く重要で、物凄く眠いので以下省略。
前面に出てるかどうかは兎も角、（楽譜的なというか音使いというか）詳しく説明しようとすれば
共通認識としての用語でやるのが一番分かりやすいんで、やはりどうしても理論の方向になってしまうと思う。
理論では説明が難しい演奏上での精神面・感性的・パフォーマンス・表現のやり方なども
例えば「パンク精神つうものはな、反骨のホニャララで・・・・」「バッハだったらですね、ここをこのように・・・」
みたいにやってると思うんですが、これ物凄く重要で、物凄く眠いので以下省略。
インギーの教則ビデオ見たけどあれじゃ理論覚えているうちに入らないよ。
スケールとか間違えて覚えていたりするし。
スケールとか間違えて覚えていたりするし。
今さらだけど、だからイングウェイは、人気が常に落ちていっている。
自分の音楽を他人に説明するときに理論はかなり効果的だよね。しかし自分の音楽を言葉で
説明してしまえること程悲しいことは無いとも思う。だから諸刃の剣だね。たしか厨スレに書か
れていたと思うが、サザンの桑田が「カッコイイコード見つけた」といって聞かせたｔら原ぼーが
「あーG7（b13）ね」と言ったとか。 俺には桑田が感じたG7(b13)の響きのイメージが原ボーの
イメージと一致しているとは到底思えない。音楽のカッコ良さは言葉や理論ではとても説明で
きないものだと思う。
説明してしまえること程悲しいことは無いとも思う。だから諸刃の剣だね。たしか厨スレに書か
れていたと思うが、サザンの桑田が「カッコイイコード見つけた」といって聞かせたｔら原ぼーが
「あーG7（b13）ね」と言ったとか。 俺には桑田が感じたG7(b13)の響きのイメージが原ボーの
イメージと一致しているとは到底思えない。音楽のカッコ良さは言葉や理論ではとても説明で
きないものだと思う。
>>521
同じ事を>>518に書こうとしたんだよｗ
結局文学になるし、言葉にすると嘘っぽくなるしみたいなことになっちゃう。
でも最終的に、それらを踏まえて、聞き手にどう聞こえるかどう伝わるか、かな。
なんというか、ライブこそ全て？ライブでなくともその音そのものこそ全てというか。
指揮者が「ここの音はドゥーン、いや違うそうじゃない、ドゥーン！もっと力強く。」
つまり村上ジョージが最強ということで。
>>519
ｗ マイナースケールをフリジアンとかいってたんだっけか。あいつマリワナ吸ってるよ俺の予想では。
デブだし変なテンションだしよ。
同じ事を>>518に書こうとしたんだよｗ
結局文学になるし、言葉にすると嘘っぽくなるしみたいなことになっちゃう。
でも最終的に、それらを踏まえて、聞き手にどう聞こえるかどう伝わるか、かな。
なんというか、ライブこそ全て？ライブでなくともその音そのものこそ全てというか。
指揮者が「ここの音はドゥーン、いや違うそうじゃない、ドゥーン！もっと力強く。」
つまり村上ジョージが最強ということで。
>>519
ｗ マイナースケールをフリジアンとかいってたんだっけか。あいつマリワナ吸ってるよ俺の予想では。
デブだし変なテンションだしよ。
ハーモニックマイナーパーフェクト5thビロウをフリジアンって言ってる。
ヤングギターの人が何度指摘しても覚え直そうとしないらしいよ。
まあ、それで自分の音楽できてるんだからいいんじゃない？
余計なお世話かもだけど、
落ちぶれているとは言え先輩ミュージシャンをあいつ呼ばわりするのは傍から見て格好悪いよ。
ヤングギターの人が何度指摘しても覚え直そうとしないらしいよ。
まあ、それで自分の音楽できてるんだからいいんじゃない？
余計なお世話かもだけど、
落ちぶれているとは言え先輩ミュージシャンをあいつ呼ばわりするのは傍から見て格好悪いよ。
あっ 村上ショージだった。どうでもいいか。
つうかよ、俺はイングヴェイのＣＤをさ、1枚しか持ってないんだべよ。アンソロジーだ。んだんだ。
落ちぶれてるとか落ちぶれてないとか、そんなの知った事じゃねえってくらい速弾きやヘビメタ聞かない。
んだども、最近のメタラーにゃスーパーに賢い大学を御卒業になられた秀才やら、やたら多いよなあ。
参っちゃうよ。アルコルｸﾙｸﾙ
落ちぶれてるとか落ちぶれてないとか、そんなの知った事じゃねえってくらい速弾きやヘビメタ聞かない。
んだども、最近のメタラーにゃスーパーに賢い大学を御卒業になられた秀才やら、やたら多いよなあ。
参っちゃうよ。アルコルｸﾙｸﾙ
バークリー・・・俺も行きたかった。
エレキの学科とか普通にあるし。
エレキの学科とか普通にあるし。
529 ：peyeya87：04/02/24 00:07 ID:X+tRbCet
あれだ、理論に興味を持って間も無い奴はコードプログレッションばっか気にすんだよ。
んでもって、トニックコードでリディアンがシックリくるとか本読んでなんとく納得すんの。
で訳わかんなくてもトライトーンがあるからとか半音でガッチンコするからとか理由つけて
おめえブルースで短3度と長3度ぶつかってんのに気が付かなくて
んでもって酔っ払って糞レスすんだよ。
んでもって、トニックコードでリディアンがシックリくるとか本読んでなんとく納得すんの。
で訳わかんなくてもトライトーンがあるからとか半音でガッチンコするからとか理由つけて
おめえブルースで短3度と長3度ぶつかってんのに気が付かなくて
んでもって酔っ払って糞レスすんだよ。
んで酔っ払った振りしてクソスレ上げる馬鹿がいんだよ。抹殺されるべきでしょうか。
>>529
あんた今ジキル状態なわけか・・・あれ？性質の悪いのはジキル博士とハイド氏のどちらだったかな。
まぁそれは良いとして、理論の初心者はそう言うものですか。>>1は初心者かどうかは分からないが、
循環コードの曲を書くことはないんだろうな。理論的には可能なものでありふれていないものを目指
すのだろう。得てしてそう言うものは滑稽なんだよな。（ｗ
あんた今ジキル状態なわけか・・・あれ？性質の悪いのはジキル博士とハイド氏のどちらだったかな。
まぁそれは良いとして、理論の初心者はそう言うものですか。>>1は初心者かどうかは分からないが、
循環コードの曲を書くことはないんだろうな。理論的には可能なものでありふれていないものを目指
すのだろう。得てしてそう言うものは滑稽なんだよな。（ｗ
>>531
おっ。。エチルアルコールの血中濃度が上昇気味だよ。
ちなみにこのスレを立てたのは俺。でも>>1の
「独創的な曲を作ったつもりでただの循環コードだったりする」は俺じゃなくて誰か。
循環コードでもｶｯｺｲｲ曲あるよ。ありふれてない物が滑稽かどうかは知らん。
理論初心者がコード進行に捕われ易いってのはね、俺の経験から（ｗ
妙にドミナント進行にばかり気を取られてたりしてた時期があった。
初心に返って（ｗ、ジミヘンやらの曲聴くとヘンテコな進行で、それでいてまあクールなこと。
おっ。。エチルアルコールの血中濃度が上昇気味だよ。
ちなみにこのスレを立てたのは俺。でも>>1の
「独創的な曲を作ったつもりでただの循環コードだったりする」は俺じゃなくて誰か。
循環コードでもｶｯｺｲｲ曲あるよ。ありふれてない物が滑稽かどうかは知らん。
理論初心者がコード進行に捕われ易いってのはね、俺の経験から（ｗ
妙にドミナント進行にばかり気を取られてたりしてた時期があった。
初心に返って（ｗ、ジミヘンやらの曲聴くとヘンテコな進行で、それでいてまあクールなこと。
循環の名曲といったら何がある？俺があげるとすればBreezinだな。
ひっひっひ。無知の俺にそのような質問をするとは、意地悪な。
幸運にも酔っているという言い訳が出来る特典付きだ。
たぶんしけた俺のＣＤラック引っ掻き回せば循環の名曲の一曲くらい出てくるだろうが
アルコールが脳を引っ掻き回していてそれどころではないと、逃げの文句で
華麗に避け寝るとしよう。シネと言ってくれるな、同士よ。おやすみ。
幸運にも酔っているという言い訳が出来る特典付きだ。
たぶんしけた俺のＣＤラック引っ掻き回せば循環の名曲の一曲くらい出てくるだろうが
アルコールが脳を引っ掻き回していてそれどころではないと、逃げの文句で
華麗に避け寝るとしよう。シネと言ってくれるな、同士よ。おやすみ。
>>534
じゃ、宿題ということにしとこう。（ｗ
じゃ、宿題ということにしとこう。（ｗ
ブルーハーツの「キスしてほしい」は最初から最後までA-F#m-D-Eの繰り返し。
聞かれても無いのに酔ってるだの飲んできただの言うなんて酒の味を覚えて間も無い人みたいだね。
酒を飲んでる俺はちょっぴり不良だぜなんて。
酒を飲んでる俺はちょっぴり不良だぜなんて。
戸川純の「蛹化の女」。
↑パンクバージョンが素晴らしい（ライブ音源）。
おっ！宿題をやってきている人がいるね。
>>536 ブルーハーツ、確かにI->VIm->IV->Vの循環ですね。
>>538 戸川純、この曲知りません、あしからず。
Peyeya87君は逃亡したままだな、未だにCDラックを引っ掻き回しているのだろうか・・・。
試しにgooラボ（ ttp://labs.nttrd.com/index.html）で「循環コードの名曲は？」と聞いてみた。
回答の第1候補は「オレオ」だった。侮れない香具師だなgooラボ。しかし笑ったのが第2候補
「ノヴァ」。どうやらボサ・ノヴァで引っかかったらしい。やはりその程度か。（ｗ
>>536 ブルーハーツ、確かにI->VIm->IV->Vの循環ですね。
>>538 戸川純、この曲知りません、あしからず。
Peyeya87君は逃亡したままだな、未だにCDラックを引っ掻き回しているのだろうか・・・。
試しにgooラボ（ ttp://labs.nttrd.com/index.html）で「循環コードの名曲は？」と聞いてみた。
回答の第1候補は「オレオ」だった。侮れない香具師だなgooラボ。しかし笑ったのが第2候補
「ノヴァ」。どうやらボサ・ノヴァで引っかかったらしい。やはりその程度か。（ｗ
>>537
俺の霊視ではおまえは糞スレマニアだ。そしてさっさと宿題を提出しない俺に罠を仕掛けて待ち受けているのだ。
どうだ違うか？違うか。そうか。そうですか。そりゃすまなんだ。すみません。すみませんでした・・・・
ブルーハーツと戸川純が出ればもう十分だしょ？
循環ていうとジャンゴみたいな音楽が思い浮かぶですばい。
１６２５でコードチェンジをウンジャッウンジャッウンジャッウンジャッって。一番、らしくなるかななんて。
エリックジョンソンのAllAboutYouとか。モロ循環。彼の曲は多いようです？基本形
俺の霊視ではおまえは糞スレマニアだ。そしてさっさと宿題を提出しない俺に罠を仕掛けて待ち受けているのだ。
どうだ違うか？違うか。そうか。そうですか。そりゃすまなんだ。すみません。すみませんでした・・・・
ブルーハーツと戸川純が出ればもう十分だしょ？
循環ていうとジャンゴみたいな音楽が思い浮かぶですばい。
１６２５でコードチェンジをウンジャッウンジャッウンジャッウンジャッって。一番、らしくなるかななんて。
エリックジョンソンのAllAboutYouとか。モロ循環。彼の曲は多いようです？基本形
循環コードの定義がいまひとつわからん。
peyeya87君、わかりやすく説明してくれ。
peyeya87君、わかりやすく説明してくれ。
>>540
あっ、しぇんしぇい。いらしてたんですか。勘繰って済みませんでした m(＿ ＿)m
あっ、しぇんしぇい。いらしてたんですか。勘繰って済みませんでした m(＿ ＿)m
ブルースの12小節の進行は延々と繰り返し演奏されるけど循環コードとは言わないよね？
>>542
俺も詳しい定義を知らないｗ 今ネットで調べてたとこ。 イマイチわがんねえ。
俺も詳しい定義を知らないｗ 今ネットで調べてたとこ。 イマイチわがんねえ。
>>541
あんたは遅刻だ。
>>542
俺も大して詳しくないが具体例だけあげると、トニックから始まってドミナントに1,6,2,5を
基本とする進行を循環、それをひっくり返したものを逆循環という。
>>544
そんなわけでブルース進行は循環とは言わない。
○循環例
I->VIm7->IIm7->V7
I->#Idim->IIm7->V7
I->VIm7->IV->V7
○逆循例
IIm7->V7->IIIm7->VI7
IIm7->V7->I->VIm7
詳しくしりたければ理論スレに逝ってくれ。（ｗ
あんたは遅刻だ。
>>542
俺も大して詳しくないが具体例だけあげると、トニックから始まってドミナントに1,6,2,5を
基本とする進行を循環、それをひっくり返したものを逆循環という。
>>544
そんなわけでブルース進行は循環とは言わない。
○循環例
I->VIm7->IIm7->V7
I->#Idim->IIm7->V7
I->VIm7->IV->V7
○逆循例
IIm7->V7->IIIm7->VI7
IIm7->V7->I->VIm7
詳しくしりたければ理論スレに逝ってくれ。（ｗ
糞スレマニア先生のお調べになったgooラボってとこで「循環コードとは」とやったらこんなんでました。
↓
トニックコードの連続や、トニックコード、ドミナントコードの連続から感じる単調な響きを避けるために
使用されるコードプログレッションの事をいいます
↓
トニックコードの連続や、トニックコード、ドミナントコードの連続から感じる単調な響きを避けるために
使用されるコードプログレッションの事をいいます
>>547
単調な響きを避けるために使用されるコード進行なら何でもいいのか？なかなか難しいことを言う
よな。ちなみにあいつに「松井秀喜が好きなAV女優は？」と聞くとしっかりした回答が得られるらし
いぞ。（ｗ
単調な響きを避けるために使用されるコード進行なら何でもいいのか？なかなか難しいことを言う
よな。ちなみにあいつに「松井秀喜が好きなAV女優は？」と聞くとしっかりした回答が得られるらし
いぞ。（ｗ
ブルースの１１，１２小節のところでで６３２５とやったら循環になってしまう・・・
３コードの古典ブルース風じゃ循環とは言わないのかな。わがんねえ。寝る。
３コードの古典ブルース風じゃ循環とは言わないのかな。わがんねえ。寝る。
>>551
どこかのＨＰに一部分でも循環コードがほにゃららと書いてあったようななかったような・・・・
先生は優しいですね、俺の間違いを「気がする」と柔らかく指摘してくれて。惚れますた。
素で間違って恥ずかしい。ＤＱＮがばれた。吊ってくる。
どこかのＨＰに一部分でも循環コードがほにゃららと書いてあったようななかったような・・・・
先生は優しいですね、俺の間違いを「気がする」と柔らかく指摘してくれて。惚れますた。
素で間違って恥ずかしい。ＤＱＮがばれた。吊ってくる。
>>552
>どこかのＨＰに一部分でも循環コードがほにゃららと書いてあったようななかったような・・・・
そうかね、すまん。俺は「循環」と言う言葉の意味から勝手に「繰り返し」と決め付けてたよ。（ｗ
俺がやさいい？ふふふ・・・
こんなの見つけたよ。ブラクラだから踏んでみてね。
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/1711/konaso/konaso.swf?text=Peyeya87&submit=%91%97%90M
>どこかのＨＰに一部分でも循環コードがほにゃららと書いてあったようななかったような・・・・
そうかね、すまん。俺は「循環」と言う言葉の意味から勝手に「繰り返し」と決め付けてたよ。（ｗ
俺がやさいい？ふふふ・・・
こんなの見つけたよ。ブラクラだから踏んでみてね。
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/1711/konaso/konaso.swf?text=Peyeya87&submit=%91%97%90M
>>553
一部分だけで循環コードホニャララの件は、あったような無かったような曖昧な記憶だから気にしなくていいべ。
ところでよお、見付けたよっておめえ、Peyeya87＆submitウンチャラってＵＲＬはなんなんだよｗ
用心深い被害妄想の勘繰りばかりのキティーな俺がブラクラ対策出来てねえ訳ねえだろが。
セキュリティーはそこそこ万全だ。他人のＰＣならなおさらブラクラなんぞ怖くねえ。
ヘルメットにゲバ棒火炎瓶の武装で共に戦った、同士のおめえが俺にブラクラなんざくらわせるはずがなく
おめえさんが数分かけて書いてうｐしたモンをみたが・・・・暇なんだねっつう感じだ。
中学生のソフトウェア演習じゃないんだからｗ
まあ笑ったが・・・
一部分だけで循環コードホニャララの件は、あったような無かったような曖昧な記憶だから気にしなくていいべ。
ところでよお、見付けたよっておめえ、Peyeya87＆submitウンチャラってＵＲＬはなんなんだよｗ
用心深い被害妄想の勘繰りばかりのキティーな俺がブラクラ対策出来てねえ訳ねえだろが。
セキュリティーはそこそこ万全だ。他人のＰＣならなおさらブラクラなんぞ怖くねえ。
ヘルメットにゲバ棒火炎瓶の武装で共に戦った、同士のおめえが俺にブラクラなんざくらわせるはずがなく
おめえさんが数分かけて書いてうｐしたモンをみたが・・・・暇なんだねっつう感じだ。
中学生のソフトウェア演習じゃないんだからｗ
まあ笑ったが・・・
>>554
冗談だ、許してくれ。ｗ
>>555
あはは、名前が英文字だとURL見るだけでバレてしまうんだよな。 しかしあんた、かなり用心
深いな。ｗ こういうフラッシュは沢山あって2chのそこかしこで貼られてるようだぞ。ちなみに
これはここ（ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/1711/konaso/konaso.html）でPeyeya87
と打ちこむだけでOKだ。 結局何が言いたいかって？ 「循環コードにも名曲は沢山ある」って
ことだよ。ｗ
冗談だ、許してくれ。ｗ
>>555
あはは、名前が英文字だとURL見るだけでバレてしまうんだよな。 しかしあんた、かなり用心
深いな。ｗ こういうフラッシュは沢山あって2chのそこかしこで貼られてるようだぞ。ちなみに
これはここ（ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/1711/konaso/konaso.html）でPeyeya87
と打ちこむだけでOKだ。 結局何が言いたいかって？ 「循環コードにも名曲は沢山ある」って
ことだよ。ｗ
昨日ポップジャムを見てたんだけど、スタンド・バイ・ミーも循環コードだ。
ところで1-6-2-5というコード進行にはどういう歴史があるわけ？
なぜ循環コードと呼んで他のコード進行と区別する必要があるんだ？
ところで1-6-2-5というコード進行にはどういう歴史があるわけ？
なぜ循環コードと呼んで他のコード進行と区別する必要があるんだ？
>>556
せんせーの意図はそういうことだったのですね。
既存のプログラムをチョチョイといじれば>>553のような名作が生まれるという例を
示して下さった。ありがたやありがたや。ナンマイダナンマイダ。
>>557
スタンドバイミーも循環コードですか・・・
えらいことになってきますたぞな。
せんせーの意図はそういうことだったのですね。
既存のプログラムをチョチョイといじれば>>553のような名作が生まれるという例を
示して下さった。ありがたやありがたや。ナンマイダナンマイダ。
>>557
スタンドバイミーも循環コードですか・・・
えらいことになってきますたぞな。
559 ：ドレミファ名無シド：04/03/01 00:59 ID:al5EMq1h
>557
ジャズ屋が"I got rhythm"のI-VIm7 -IIm7 - V7をくりかえすコード進行つかって
いろんな曲作って、ジャムセッションでよくやるから「とりあえず循環のやつ」
と呼ばれるようになったからっしょ。って、これじゃ説明になってないのか。
ジャズ屋が"I got rhythm"のI-VIm7 -IIm7 - V7をくりかえすコード進行つかって
いろんな曲作って、ジャムセッションでよくやるから「とりあえず循環のやつ」
と呼ばれるようになったからっしょ。って、これじゃ説明になってないのか。
>>557
>>558
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6198/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%83X%83%5E%83%93%83h%83o%83C%83%7E%81%5B%82%CD%82P%82P%82U%82U%82S%82T%82P%82P
>>558
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6198/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%83X%83%5E%83%93%83h%83o%83C%83%7E%81%5B%82%CD%82P%82P%82U%82U%82S%82T%82P%82P
>>559
そうだよね。gooラボが答えたオレオも同じ進行だよね。ちなみにバークリー帰りの人に
聞いたんだか、向うの人は循環を「リズムチェンジ」と呼ぶらしい、この「リズム」はI Got
Rhythmのリズムだそうで。
そうだよね。gooラボが答えたオレオも同じ進行だよね。ちなみにバークリー帰りの人に
聞いたんだか、向うの人は循環を「リズムチェンジ」と呼ぶらしい、この「リズム」はI Got
Rhythmのリズムだそうで。
562 ：ドレミファ名無シド：04/03/01 01:07 ID:al5EMq1h
んで、なんで重要かっていうと、もっとも単純な進行だから
って程度じゃないの?
実は「ロック畑の人間にとっては他のと比べて特に重要じゃない」
ってのが答えではないかと。ジャズ畑の人間にとっては
ジャムその他で絶対修得が必要、
部分的にもターンアラウンドでもよく使うから必須の進行なんだろうけど。
って程度じゃないの?
実は「ロック畑の人間にとっては他のと比べて特に重要じゃない」
ってのが答えではないかと。ジャズ畑の人間にとっては
ジャムその他で絶対修得が必要、
部分的にもターンアラウンドでもよく使うから必須の進行なんだろうけど。
10はもう・・・・消滅？
１－ｂ３－４－５なんかも循環でしょ？こんなのロックでもよくでてくるよね。
このスレの内容は循環から離脱した模様。ねるぽ
このスレの内容は循環から離脱した模様。ねるぽ
are
それにしてもこのスレって下がってるね、番号４１２だって。 まぁpeyeya87と俺の交換日記と
化してるから無理もないけど。（ｗ 循環も飽きたがそれに変わるネタが無いんだよな。
とりあえず俺は少し笑ったというコピペでも貼っておきます。
息子のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か？
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
化してるから無理もないけど。（ｗ 循環も飽きたがそれに変わるネタが無いんだよな。
とりあえず俺は少し笑ったというコピペでも貼っておきます。
息子のカスタネットを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜカスタネットは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のカスタネットが何色であろうとも、カスタネットが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のカスタネットは高速で動いているか否か？
それはカスタネットの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、カスタネットは青かった。
さて、糞スレマニア氏は再び我々に宿題を課したのである。
一見意味不明のコピペであるが、音楽理論に関する何かしらの関連が
あると思われる。そしてそれを知っての上で俺はお決まりのように逃亡するのだ。
ドップラー効果や赤方偏移、一体何の事やら分からんが、クラプトンがスローハンド
と呼ばれていた事を小難しい比喩表現しさらに進んでクラプトンは理論を知っているのか
という疑問を投げかけているのであろうと、マクローリン展開により導き出される。
したがってその平方行列の逆行列の絶対値により、イッツタイムトゥーゴートゥーベッド
という値が求められた。
証明 終
一見意味不明のコピペであるが、音楽理論に関する何かしらの関連が
あると思われる。そしてそれを知っての上で俺はお決まりのように逃亡するのだ。
ドップラー効果や赤方偏移、一体何の事やら分からんが、クラプトンがスローハンド
と呼ばれていた事を小難しい比喩表現しさらに進んでクラプトンは理論を知っているのか
という疑問を投げかけているのであろうと、マクローリン展開により導き出される。
したがってその平方行列の逆行列の絶対値により、イッツタイムトゥーゴートゥーベッド
という値が求められた。
証明 終
どうやらpeyeya87君には私の意図が理解できんようだから解説する。
まず、ドップラー効果について、これは救急車のサイレン音について
考えれば分かり易いだろう。救急車が近づいてくるときにその周波数
は上がる。逆に遠ざかるときには下がるわけだ。コピペの例はそれを
光の波長で考えているにすぎない。(赤色：低周波／青色：高周波)
さて、カスタネットはリズム楽器である。であるから通常発せられる
音の周波数は同じである。しかしドップラー効果を応用することで一
つの可能性が生まれる。カスタネットが高速移動すればその周波数は
変化するのである。もう賢明な一部の読者は理解されたであろう。
そう、カスタネット奏者が高速移動しながら演奏すればメロディーを
奏でることも可能であるということだ。但し、常人にはそれ程の高速
移動は難しいという事が既に実験で確認されている。
しかし、この理論は様々な応用が可能である。例えばギタリストはス
テージで激しく動き回ることで音程を微妙に上下することが可能にな
るのだ。これはビブラートのそれに比べて非常に微妙であるため、聴
衆には「感性」や「ハートの有無」として認識される。逆にギタリス
トが全く動かず立ちんぼで演奏すると、「ハートが無い」と言うレッ
テルが貼られることになる。以上のことから私が辿りついた結論はこ
うである。
音楽理論などを学び、スケールなどをこねくり回すよりは、ステージ
アクションに磨きをかけた方が良い。
以上「ドップラー効果の音楽的考察／糞スレマニア」
まず、ドップラー効果について、これは救急車のサイレン音について
考えれば分かり易いだろう。救急車が近づいてくるときにその周波数
は上がる。逆に遠ざかるときには下がるわけだ。コピペの例はそれを
光の波長で考えているにすぎない。(赤色：低周波／青色：高周波)
さて、カスタネットはリズム楽器である。であるから通常発せられる
音の周波数は同じである。しかしドップラー効果を応用することで一
つの可能性が生まれる。カスタネットが高速移動すればその周波数は
変化するのである。もう賢明な一部の読者は理解されたであろう。
そう、カスタネット奏者が高速移動しながら演奏すればメロディーを
奏でることも可能であるということだ。但し、常人にはそれ程の高速
移動は難しいという事が既に実験で確認されている。
しかし、この理論は様々な応用が可能である。例えばギタリストはス
テージで激しく動き回ることで音程を微妙に上下することが可能にな
るのだ。これはビブラートのそれに比べて非常に微妙であるため、聴
衆には「感性」や「ハートの有無」として認識される。逆にギタリス
トが全く動かず立ちんぼで演奏すると、「ハートが無い」と言うレッ
テルが貼られることになる。以上のことから私が辿りついた結論はこ
うである。
音楽理論などを学び、スケールなどをこねくり回すよりは、ステージ
アクションに磨きをかけた方が良い。
以上「ドップラー効果の音楽的考察／糞スレマニア」
アンプもはしるのか
571 ：ドレミファ名無シド：04/03/05 10:34 ID:5sJFqqPF
「ロックに譜面はいらない」と言った佐野元春は神。
572 ：ドレミファ名無シド：04/03/05 12:02 ID:oTiR+Rfl
「音楽に理論はいらない」って奴に限って
スケールとはギターの運指練習の事だと思ってたりする。
スケールとはギターの運指練習の事だと思ってたりする。
スケールなんて知らないと言うに限って
逆にベタベタにインサイドなフレーズを弾いている。
逆にベタベタにインサイドなフレーズを弾いている。
知り合いに、才能あって(見た目スラッシュ…)耳良くてなんでも出来るが
コードネームもスケールも全く知らない香具師いた。
そいつは小学生の時にギブソンの表を油掛けて焼いて味だして｢オリジナル!｣
ってはしゃいでたつわもの。
バンドメンバーと話が通じるくらいの語彙だけは必要だな・
コードネームもスケールも全く知らない香具師いた。
そいつは小学生の時にギブソンの表を油掛けて焼いて味だして｢オリジナル!｣
ってはしゃいでたつわもの。
バンドメンバーと話が通じるくらいの語彙だけは必要だな・
もし、観客も同じように踊り狂っていたら
どうなるのでしょうか？
どうなるのでしょうか？
577 ：ドレミファ名無シド：04/03/05 22:38 ID:HJ0RJaXr
禿藁
>>570
先の>>569で述べたのはアコースティックでの話だ。これをエレクトリックにまで展開すると
ご指摘の通りアンプも連動する必要が生じる。（汗
結論から言おう、アンプも走るのだ。私がこの理論を学会で発表したのは去年の夏であり、
各メーカはそれを受けてドップラー機能搭載のアンプを鋭意開発中である。この機能を搭載
したアンプはギタリストの動きに連動して前後に高速振動するのである。
詳細については企業秘密だから、これ以上のネタにマジレスはやめて欲しい。（大汗
>>571
ロックに譜面はいらない。その通りである。しかし、当たり前の事を言う香具師は神ではない。
私が知る唯一の神は又吉イエスだけだ。詳しくは( ttp://yes.kazamidori.net/ )にて熟知すべし。
先の>>569で述べたのはアコースティックでの話だ。これをエレクトリックにまで展開すると
ご指摘の通りアンプも連動する必要が生じる。（汗
結論から言おう、アンプも走るのだ。私がこの理論を学会で発表したのは去年の夏であり、
各メーカはそれを受けてドップラー機能搭載のアンプを鋭意開発中である。この機能を搭載
したアンプはギタリストの動きに連動して前後に高速振動するのである。
詳細については企業秘密だから、これ以上のネタにマジレスはやめて欲しい。（大汗
>>571
ロックに譜面はいらない。その通りである。しかし、当たり前の事を言う香具師は神ではない。
私が知る唯一の神は又吉イエスだけだ。詳しくは( ttp://yes.kazamidori.net/ )にて熟知すべし。
>>572-573
この連続レスを分析してみよう。
・２つのレスはともに>>1の変形であり、どちらの内容にも特に光るものは無い。
・>>572から>>573を書くまでに5分と言う間を取ったにも関わらず、大した変化も無く単調である。
・>>573の1行目の日本語に間違いがある。＜「～知らないと言うに限って」
これらのことから彼のアドリブソロの傾向を窺い知ることができる。
1.基本的にストックフレーズで構成されるが、それらのフレーズの崩し方にはセンスがない。
2.やたらと間を空けるが、同じパターンの繰り返しなので構成に変化がなく退屈である。
3.しばしば調性から外れる。
また、>>573で彼はインサイドに徹するものを蔑んでいる。このことから彼がアウトサイドにある種
の憧れを抱いていることが推察できる。確かにアウトが決まれば鳥肌ものだが、これは諸刃の剣で
ある。上の1～3のような指摘をされるレベルの者がアウトした場合にインサイドに戻ってくる確率は
極めて低い。つまり逝きっぱなしである。
彼のようにスケールという魔物の虜になり、道を踏み外したアマチュアギタリストは少なくない。
私は彼がこのドップラー効果を理解してステージアクションに磨きをかけてくれることを切に願う。
この連続レスを分析してみよう。
・２つのレスはともに>>1の変形であり、どちらの内容にも特に光るものは無い。
・>>572から>>573を書くまでに5分と言う間を取ったにも関わらず、大した変化も無く単調である。
・>>573の1行目の日本語に間違いがある。＜「～知らないと言うに限って」
これらのことから彼のアドリブソロの傾向を窺い知ることができる。
1.基本的にストックフレーズで構成されるが、それらのフレーズの崩し方にはセンスがない。
2.やたらと間を空けるが、同じパターンの繰り返しなので構成に変化がなく退屈である。
3.しばしば調性から外れる。
また、>>573で彼はインサイドに徹するものを蔑んでいる。このことから彼がアウトサイドにある種
の憧れを抱いていることが推察できる。確かにアウトが決まれば鳥肌ものだが、これは諸刃の剣で
ある。上の1～3のような指摘をされるレベルの者がアウトした場合にインサイドに戻ってくる確率は
極めて低い。つまり逝きっぱなしである。
彼のようにスケールという魔物の虜になり、道を踏み外したアマチュアギタリストは少なくない。
私は彼がこのドップラー効果を理解してステージアクションに磨きをかけてくれることを切に願う。
>>574
意思疎通のためにコードやスケールを知っておくことは大切だと思う。
その友人は、将来素晴らしいパフォーマーとなることだろう。
>>575
なかなか鋭い質問である。通常、踊り狂う程度であれば、演奏者の意図するドップラー効果は
正しく伝わるのである。しかし調査の結果、一部の聴衆には伝わらないことが報告されている。
原因はヘッドバンキングである。ヘッドバンキングとは頭を前後に激しく振るあの動きである。
この動作をすると耳の位置が前後に高速振動するため、演奏者の動きと相互干渉し、波が打ち消
されてしまうのである。つまりドップラー効果が正しく伝わらないのである。
今、業界はこれから売り出すドップラー機能を搭載したアンプやPAを成功させるために、ヘッド
バンキングを禁止する方向で動いている。
しかし「ヘドバン促進＆保存委員会」なる組織も暗躍しており予断を許さない状況である。
※ヘドバン促進＆保存委員会 ttp://www2.tokai.or.jp/Love-Glave.ripu/hedoban.htm
>>576
ありがとう。是非、君もドップラー機能搭載のアンプを買ってくれたまえ。
>>577
私の理論に笑う要素があるとは思えないのだが・・・
意思疎通のためにコードやスケールを知っておくことは大切だと思う。
その友人は、将来素晴らしいパフォーマーとなることだろう。
>>575
なかなか鋭い質問である。通常、踊り狂う程度であれば、演奏者の意図するドップラー効果は
正しく伝わるのである。しかし調査の結果、一部の聴衆には伝わらないことが報告されている。
原因はヘッドバンキングである。ヘッドバンキングとは頭を前後に激しく振るあの動きである。
この動作をすると耳の位置が前後に高速振動するため、演奏者の動きと相互干渉し、波が打ち消
されてしまうのである。つまりドップラー効果が正しく伝わらないのである。
今、業界はこれから売り出すドップラー機能を搭載したアンプやPAを成功させるために、ヘッド
バンキングを禁止する方向で動いている。
しかし「ヘドバン促進＆保存委員会」なる組織も暗躍しており予断を許さない状況である。
※ヘドバン促進＆保存委員会 ttp://www2.tokai.or.jp/Love-Glave.ripu/hedoban.htm
>>576
ありがとう。是非、君もドップラー機能搭載のアンプを買ってくれたまえ。
>>577
私の理論に笑う要素があるとは思えないのだが・・・
581 ：ドレミファ名無シド：04/03/05 23:50 ID:qLvRSyZc
ストリングスにポルタメントってどうするの？ベンドレバー？
糞スレ先生が本性を現したのは収穫だが酔っ払ってて長文が読めない俺は今日も逃亡。といいつつ
先生が学会で発表されたドップラー云々の理論ですが、要するに動きの激しいミュージシャンは猫じゃらしで
客はそれに食らいつく猫と例えてよろしいでしょうか？
既にあるかも知れませんが３Ｄ音源っていうのかな、５．１チャンネルみたく四方八方から攻撃できる音の洪水的
六本弦用増幅器作ってください。遊べそうです。位相繋がり？・・・わがんね
それから、ステージアクションはよろしゅうございますが、映像が無いとショボ過ぎると感じられる
聞くに絶えない音楽が私にはございます。
また映像なしで感動した、両親が集めていたレコードや厨房のときに友人から借りた名も知らぬＣＤなどは、
純粋に音楽（音）で感動したと思うのです先生。
動き（見た目・映像）やその音楽家の経歴その他などの情報が多ければ多いほど純粋な音楽の聞き方が出来なくなるような
気がしてなりません。もちろんエンターテイメントとしての音楽はそれらを全て含めてのモノではございますけれども
わたくしとしましては、部屋で死んだようにクラシックを聞いている時と、ライブハウスで気絶寸前まで必死になって
はしゃいで楽しんでいる場合とでは、音楽の聞き方のようなものが違うと思っていますので
単純に理論が要る要らないの話ではないと、そのように思います。
ねるぽ
先生が学会で発表されたドップラー云々の理論ですが、要するに動きの激しいミュージシャンは猫じゃらしで
客はそれに食らいつく猫と例えてよろしいでしょうか？
既にあるかも知れませんが３Ｄ音源っていうのかな、５．１チャンネルみたく四方八方から攻撃できる音の洪水的
六本弦用増幅器作ってください。遊べそうです。位相繋がり？・・・わがんね
それから、ステージアクションはよろしゅうございますが、映像が無いとショボ過ぎると感じられる
聞くに絶えない音楽が私にはございます。
また映像なしで感動した、両親が集めていたレコードや厨房のときに友人から借りた名も知らぬＣＤなどは、
純粋に音楽（音）で感動したと思うのです先生。
動き（見た目・映像）やその音楽家の経歴その他などの情報が多ければ多いほど純粋な音楽の聞き方が出来なくなるような
気がしてなりません。もちろんエンターテイメントとしての音楽はそれらを全て含めてのモノではございますけれども
わたくしとしましては、部屋で死んだようにクラシックを聞いている時と、ライブハウスで気絶寸前まで必死になって
はしゃいで楽しんでいる場合とでは、音楽の聞き方のようなものが違うと思っていますので
単純に理論が要る要らないの話ではないと、そのように思います。
ねるぽ
>>582
純粋な音楽の聴き方とやらがそんなに大切か？
音楽ってエンターテイメント要素と組み合わさる事で魅力が倍増すると思うけどな。
純粋に音楽だけ楽しみたいという君はライブに行っても目を塞いで音だけ聴いているのか？
部屋で聴く時とライブハウスで観る時では聴き方が違うのは当たり前だろ。
それが解っているならライブにおいてアクションやら演出が大切なのは解るだろ？
てか、ステージアクションが苦手な君の言い訳にしか聞こえない。
理屈並べる暇があったら鏡の前で楽器を弾いてみなよ。
俺は割と動きが激しい人なんだが、猫じゃらしやらに例えて欲しく無いなぁ。
それに演出と聴ける音を両立させる事は可能だよ。
もちろん、それができない人は沢山いるけど。
純粋な音楽の聴き方とやらがそんなに大切か？
音楽ってエンターテイメント要素と組み合わさる事で魅力が倍増すると思うけどな。
純粋に音楽だけ楽しみたいという君はライブに行っても目を塞いで音だけ聴いているのか？
部屋で聴く時とライブハウスで観る時では聴き方が違うのは当たり前だろ。
それが解っているならライブにおいてアクションやら演出が大切なのは解るだろ？
てか、ステージアクションが苦手な君の言い訳にしか聞こえない。
理屈並べる暇があったら鏡の前で楽器を弾いてみなよ。
俺は割と動きが激しい人なんだが、猫じゃらしやらに例えて欲しく無いなぁ。
それに演出と聴ける音を両立させる事は可能だよ。
もちろん、それができない人は沢山いるけど。
「音楽に理論はいらない」って奴に限って
理論を知ってる奴らはテクニカルな曲をやるものだと思っている。
理論を知ってる奴らはテクニカルな曲をやるものだと思っている。
「音楽に理論はいらない」って奴に限って
理論を知るとスポンティニアスな表現が出来なくなると思っている。
理論を知るとスポンティニアスな表現が出来なくなると思っている。
>>583
猫ジャラシは冗談ねｗ
少しばかりむきになってるように思えるが俺の霊感だと君はまたしても糞スレマニアだな。そして１０だ。
俺は精神病院逝き確定か
正直純粋かどうかなんてえのは分かりっこねえよなあ。山下達郎みたいなＴＶにも出ないし
ライブもやってるかどうか知らんが、ああいうのでも感動すっぺ。クラプトンなんてほとんど動かないっぺ。
そんな大仏のようなものでも俺は感動してるんで、動きさえすれば良いって極端で押し付けがましい
ような意見には疑問がある。押し付けてるわけじゃないと思うけど。
俺がステージパフォーマンスが苦手で、その言い訳だそうだがどうしてそう思うのかな。
ステージでウンコするよ、俺ｗ うそ。
親切に練習方法のアドヴァイスまでどうもありがとう。
理屈並べる暇あったらっていうけど、それだと音楽理論もそうなるべ。
ネタだそうだが、糞スレマニア氏の>>569
＞音楽理論などを学び、スケールなどをこねくり回すよりは、ステージ
＞アクションに磨きをかけた方が良い。
に引っかかった訳よ、彼の巧妙なトラップにヒョイと。
猫ジャラシは冗談ねｗ
少しばかりむきになってるように思えるが俺の霊感だと君はまたしても糞スレマニアだな。そして１０だ。
俺は精神病院逝き確定か
正直純粋かどうかなんてえのは分かりっこねえよなあ。山下達郎みたいなＴＶにも出ないし
ライブもやってるかどうか知らんが、ああいうのでも感動すっぺ。クラプトンなんてほとんど動かないっぺ。
そんな大仏のようなものでも俺は感動してるんで、動きさえすれば良いって極端で押し付けがましい
ような意見には疑問がある。押し付けてるわけじゃないと思うけど。
俺がステージパフォーマンスが苦手で、その言い訳だそうだがどうしてそう思うのかな。
ステージでウンコするよ、俺ｗ うそ。
親切に練習方法のアドヴァイスまでどうもありがとう。
理屈並べる暇あったらっていうけど、それだと音楽理論もそうなるべ。
ネタだそうだが、糞スレマニア氏の>>569
＞音楽理論などを学び、スケールなどをこねくり回すよりは、ステージ
＞アクションに磨きをかけた方が良い。
に引っかかった訳よ、彼の巧妙なトラップにヒョイと。
どうせクラプトン並にギターが弾けるわけじゃないだろうから
少し見られているという事を意識した方がいいね。
動く動かないは人それぞれ。
クラプトンは立って弾いてるだけで渋いよね。
それに対して何のオーラも出てない奴が直立不動で無表情で弾いているのは見れたものじゃない。
「動きが無くて面白くない」と言われる人はその典型だな。
動くのなんて別に難しくないよ。できないってのは言い訳。
少し見られているという事を意識した方がいいね。
動く動かないは人それぞれ。
クラプトンは立って弾いてるだけで渋いよね。
それに対して何のオーラも出てない奴が直立不動で無表情で弾いているのは見れたものじゃない。
「動きが無くて面白くない」と言われる人はその典型だな。
動くのなんて別に難しくないよ。できないってのは言い訳。
>>588
あがり症なもんだから見られてるなんて思うだけで胃潰瘍になりそうだよ（ﾜﾗ
客はかぼちゃと思いなさいと死んだおばあちゃんがいっていました。
動き云々はやめにしよう。そのうち不細工音楽家は見れたもんじゃないとか飯田氏可燃。
あがり症なもんだから見られてるなんて思うだけで胃潰瘍になりそうだよ（ﾜﾗ
客はかぼちゃと思いなさいと死んだおばあちゃんがいっていました。
動き云々はやめにしよう。そのうち不細工音楽家は見れたもんじゃないとか飯田氏可燃。
このスレは死んだな。
592 ：peyeya87：04/03/15 01:18 ID:3E+0VgsB
>>591
ばーか。死ぬかこのタコ
ばーか。死ぬかこのタコ
おいおい、自作自演だろ！？ｗ
>>593
配送です
配送です
ある程度以上に行きたければ理論は絶対必要
だとおもいまつ 仕事にしたければね
だとおもいまつ 仕事にしたければね
だそうです。
程度が問題らしい？
例外がネック？
例外がネック？
例外→耳が異常にいい香具師
理論知らなくても脳裏によぎったものすぐ出来るから
人の演奏聴けばパターンすぐ覚えるから
凡人は勉強しる!と自分に言ってみる
理論知らなくても脳裏によぎったものすぐ出来るから
人の演奏聴けばパターンすぐ覚えるから
凡人は勉強しる!と自分に言ってみる
らしいです。
軽々と６００げっと
俺がいま組んでるバンド、ツインギターでさ、
片方のギタリストは理論派、もう片方は感覚派って感じなんだ。
感覚派のほうは、たまに音ハズすけど
ビブラートとかチョーキングとか、いわゆる生っぽいニュアンスっての？
そういうのとか、ステージアクションね。
コレが上手いのよ。
先輩ギタリストなんかからの応援の声も多い。
でも理論派のほうは直立不動でさ。
客のほうに目ぇ向けずに、ひたすらフレットとにらめっこ。
ソロ弾かせてもスケール練習の延長みたいなのばっかり。
もう見てて全然面白くないわけ。
これじゃあ感覚派が支持されるのもわかるわって思うんだ。
片方のギタリストは理論派、もう片方は感覚派って感じなんだ。
感覚派のほうは、たまに音ハズすけど
ビブラートとかチョーキングとか、いわゆる生っぽいニュアンスっての？
そういうのとか、ステージアクションね。
コレが上手いのよ。
先輩ギタリストなんかからの応援の声も多い。
でも理論派のほうは直立不動でさ。
客のほうに目ぇ向けずに、ひたすらフレットとにらめっこ。
ソロ弾かせてもスケール練習の延長みたいなのばっかり。
もう見てて全然面白くないわけ。
これじゃあ感覚派が支持されるのもわかるわって思うんだ。
たまたまウチのバンドが好例だったんだが、
こういうギタリストがいるから
「理論なんていらねー、感性でやるのがカッチョイー」
ってな考え方が生まれ、
ひいてはこのスレが誕生したんじゃないかと思いました。
そんだけ。
だからどうしたって？
別になんでもないっす。
ご静聴ありがとうございますた。
こういうギタリストがいるから
「理論なんていらねー、感性でやるのがカッチョイー」
ってな考え方が生まれ、
ひいてはこのスレが誕生したんじゃないかと思いました。
そんだけ。
だからどうしたって？
別になんでもないっす。
ご静聴ありがとうございますた。
ちなみにその理論派ギタリスト（しかも自称だ）、
トニックやドミナントの意味も知らんのである。
もうね、アフォかと、ヴァカかと。
なんでドラマーの俺が理論派ギタリストに理論を教えなきゃいかんのじゃ？
やつはおもむろにコードおさえて、これコード名は何ですか？
俺はしぶしぶ答えた。
それはＤｍ６９/onＡだ、と。
（６弦から５５３２００ね…ややこしい押さえ方が好きだそうだ）
理論派「この和音チョ～イイ～！マジ気に入った～！」
俺「そ、そうか」
理論派「次の曲この和音を多用したいんですけどイイっすか～！？」
俺「まあいいんじゃない？」
理論派「よっしゃ～使いまくってやろ～！
とりあえずＤｍ→Ｃ→Ｂ♭→Ａの全てに６９とonコードつけて～…」
俺「ちょ、ちょい待て、その展開でどういう歌メロ乗せんのよ？」
理論派「歌メロなんかどうでもいいんすよ～！要はギターが良ければ！」
俺「…」
あほらしくなって俺は次のライブを最後に
脱退することを決意したのは言うまでもない。
トニックやドミナントの意味も知らんのである。
もうね、アフォかと、ヴァカかと。
なんでドラマーの俺が理論派ギタリストに理論を教えなきゃいかんのじゃ？
やつはおもむろにコードおさえて、これコード名は何ですか？
俺はしぶしぶ答えた。
それはＤｍ６９/onＡだ、と。
（６弦から５５３２００ね…ややこしい押さえ方が好きだそうだ）
理論派「この和音チョ～イイ～！マジ気に入った～！」
俺「そ、そうか」
理論派「次の曲この和音を多用したいんですけどイイっすか～！？」
俺「まあいいんじゃない？」
理論派「よっしゃ～使いまくってやろ～！
とりあえずＤｍ→Ｃ→Ｂ♭→Ａの全てに６９とonコードつけて～…」
俺「ちょ、ちょい待て、その展開でどういう歌メロ乗せんのよ？」
理論派「歌メロなんかどうでもいいんすよ～！要はギターが良ければ！」
俺「…」
あほらしくなって俺は次のライブを最後に
脱退することを決意したのは言うまでもない。
そのギタリストはトニック ドミナントの意味も
知らないのに理論派とは言えないのでは？
むしろ感覚派のような気がする。
まあどっちにしろ大変だったね。
知らないのに理論派とは言えないのでは？
むしろ感覚派のような気がする。
まあどっちにしろ大変だったね。
ビブラート・チョーキング・ステージングが上手いことと、
理論を知っているかどうかということに何の関連性も無い。
つまり
＞これじゃあ感覚派が支持されるのもわかるわって思うんだ。
の理由になっていない。
理論を知っているかどうかということに何の関連性も無い。
つまり
＞これじゃあ感覚派が支持されるのもわかるわって思うんだ。
の理由になっていない。
>>601
つまらないものをつまらないと言ってるだけであって、理論派だの感覚派だのは関係無いんじゃないか？
つまらないものをつまらないと言ってるだけであって、理論派だの感覚派だのは関係無いんじゃないか？
と書いたところで>>605を読んで鬱になりますた。寝る。
この糞スレの寿命も後二日ほどだとわたしの霊感がビシビシ感じます。
>>601-603
そいつ理論派でもなんでも無いじゃんか。
そいつ理論派でもなんでも無いじゃんか。
612 ：ドレミファ名無シド：04/03/28 20:07 ID:C8h2XAmu
10復活懇願age
かろうじて生き延びとるのう。
近頃欲求不満か知らんが昔の女の夢ばかり見て困る。
その為か、昼間ザ・アイズレー・ブラザーズのザット・レディーが頭をぐるぐると回って
あのギターソロを思い出してはニヤけている俺を見かけたら1１０番してください。
近頃欲求不満か知らんが昔の女の夢ばかり見て困る。
その為か、昼間ザ・アイズレー・ブラザーズのザット・レディーが頭をぐるぐると回って
あのギターソロを思い出してはニヤけている俺を見かけたら1１０番してください。
614 ：ドレミファ名無シド：04/03/29 01:00 ID:Xr2Z9z3y
糞スレマニアはレスリースピーカーを忘れている
10見てるとイングヴェイ思い出すんだけど、テクもイングヴェイ並なのかな～？
あと、イングヴェイリスペクトなら、バンドメンバーの入れ替えも激しいのかな？ｗ
あと、イングヴェイリスペクトなら、バンドメンバーの入れ替えも激しいのかな？ｗ
616 ：peyeya87：04/04/03 01:26 ID:KttKZ10M
さて
いえいえ、どういたしまして。
あ。すみません。食べ終わりました。
ごちそう様でした。
ごちそう様でした。
621 ：peyeya87：04/04/03 02:13 ID:KttKZ10M
さて
眠いので、ギターを抱っこして寝たいと思います。
おやすみなさいませ。
おやすみなさいませ。
あ、お休みなさいませ、ごゆっくり。
おまいら面白すぎ。
安上がりな感性だな、くだらねーよ。
ﾜﾗﾀ
世の中にはお箸が転んだだけで笑う人もいらっしゃるのです。
ぎゃーはははは
ところが、
(´-`).｡ｏO( 誰か面白い奴はあらわれないのだろうか。 ）
632 ：偉大なる詐欺師：04/04/05 10:32 ID:iSuk9p99
Ｈ．ブロックが言ってたが
大切なのは最初の音と最後の音だとさ。
そしてギターのアドリブもボーカルや管楽器のように
"ブレス"が必要なんだとさ。
で、最初の音と最後の音ってのは
ある程度の音楽理論を理解してないと難しいんだとさ。
大切なのは最初の音と最後の音だとさ。
そしてギターのアドリブもボーカルや管楽器のように
"ブレス"が必要なんだとさ。
で、最初の音と最後の音ってのは
ある程度の音楽理論を理解してないと難しいんだとさ。
>>632
> 大切なのは最初の音と最後の音だとさ。
> "ブレス"が必要なんだとさ。
↑は分かるが、↓とのつながりがまったく理解できないな。
> で、最初の音と最後の音ってのは
> ある程度の音楽理論を理解してないと難しいんだとさ。
H.ブロックがハイラム・ブロックだとすると、
彼のリズムギターは好きだが、アドリブソロは（ｒｙ
> 大切なのは最初の音と最後の音だとさ。
> "ブレス"が必要なんだとさ。
↑は分かるが、↓とのつながりがまったく理解できないな。
> で、最初の音と最後の音ってのは
> ある程度の音楽理論を理解してないと難しいんだとさ。
H.ブロックがハイラム・ブロックだとすると、
彼のリズムギターは好きだが、アドリブソロは（ｒｙ
635 ：偉大なる詐欺師：04/04/05 13:55 ID:iSuk9p99
>>633
ギタリストの固有名詞を出したのはマズかったか･･･ｽﾏｿ。
"ある程度の音楽理論"ってのは、ほんと少々の事だ。
まず"コード進行"を意識するのは当然だわなぁ。
で、"このコード中あえてこの音を使う。"的な音楽知識だな。
一瞬の判断なんで前持った知識は必要ではないか？って事だ。
ギタリストの固有名詞を出したのはマズかったか･･･ｽﾏｿ。
"ある程度の音楽理論"ってのは、ほんと少々の事だ。
まず"コード進行"を意識するのは当然だわなぁ。
で、"このコード中あえてこの音を使う。"的な音楽知識だな。
一瞬の判断なんで前持った知識は必要ではないか？って事だ。
>>635
大体そんなことをアドリブ中に考えてるようじゃダメだろ？
感覚派は音で把握するが、理論派はコード進行を音と記号で把握する。
音で把握できれば記号把握する必要なんてない。
ましてやコード構成音をひとつひとつ並べるようなことは愚の骨頂だと思う。
こう言うことやる奴はコード進行を記号だけで把握してるんだろうと思う。
強いて言えば理論は耳と感覚でやってマンネリ化したときに、
発想の転換を促す効果があるとは思う。
しかし、その結果が必ずしも格好いいわけではない。
未だにワンパターンの３コードのロックで感動してしまうこともあるからな。
だからこそ音楽は面白いと思う。
大体そんなことをアドリブ中に考えてるようじゃダメだろ？
感覚派は音で把握するが、理論派はコード進行を音と記号で把握する。
音で把握できれば記号把握する必要なんてない。
ましてやコード構成音をひとつひとつ並べるようなことは愚の骨頂だと思う。
こう言うことやる奴はコード進行を記号だけで把握してるんだろうと思う。
強いて言えば理論は耳と感覚でやってマンネリ化したときに、
発想の転換を促す効果があるとは思う。
しかし、その結果が必ずしも格好いいわけではない。
未だにワンパターンの３コードのロックで感動してしまうこともあるからな。
だからこそ音楽は面白いと思う。
637 ：偉大なる詐欺師：04/04/05 16:48 ID:iSuk9p99
>>636
マジレスありが㌧
まったくその通りだな。アドリブ中にそんな事考えてちゃ駄目だよな。
漏れの意見は、あくまでも知識としてあれば自然と出てくるって事。
･･･で、理論を理解してれば理論を崩す事もできる。
漏れも３コードのロックは好きだ。
でも"スティリー・ダン"の"ヴォディサッファ"みたいな
テンションの利いた３コード曲もカコイーぞい。
マジレスありが㌧
まったくその通りだな。アドリブ中にそんな事考えてちゃ駄目だよな。
漏れの意見は、あくまでも知識としてあれば自然と出てくるって事。
･･･で、理論を理解してれば理論を崩す事もできる。
漏れも３コードのロックは好きだ。
でも"スティリー・ダン"の"ヴォディサッファ"みたいな
テンションの利いた３コード曲もカコイーぞい。
638 ：peyeya87：04/04/05 16:57 ID:639X7AxT
ぶっちゃけ、理論派も感覚や感性で（当然ながら）メロｌデイーをひねり出してると思う。
例えば俺の好きなジョンスコも、「お！このリックは使える！」とか「面白い！」とかって
感じて、あのヘンテコなのをやってんでしょうから。
あんまり理論派とか感性派とか関係無いんじゃないかな。
理論を知ってるか知らないかという観念で判断してるんだと思うよ、そういうのは。
どういうのは
例えば俺の好きなジョンスコも、「お！このリックは使える！」とか「面白い！」とかって
感じて、あのヘンテコなのをやってんでしょうから。
あんまり理論派とか感性派とか関係無いんじゃないかな。
理論を知ってるか知らないかという観念で判断してるんだと思うよ、そういうのは。
どういうのは
>>637
ハイラム・ブロックとスティーリーダンか……趣味が合いますな。
自然と出てくるくらいに理論を理解していれば、理論なんてどうでもいいものになるよね。
>理論を理解してれば理論を崩す事もできる。
↑これはしばしば言われることだが、具体的にはどんなことなんだろうか。
理論的なアプローチで思いつくものはコルトレーンのGiant Stepsという曲だな。
あのコード進行はころころと転調を繰り返すんだが、全体としては上手く流れる。
>>638
主張が見えない
ハイラム・ブロックとスティーリーダンか……趣味が合いますな。
自然と出てくるくらいに理論を理解していれば、理論なんてどうでもいいものになるよね。
>理論を理解してれば理論を崩す事もできる。
↑これはしばしば言われることだが、具体的にはどんなことなんだろうか。
理論的なアプローチで思いつくものはコルトレーンのGiant Stepsという曲だな。
あのコード進行はころころと転調を繰り返すんだが、全体としては上手く流れる。
>>638
主張が見えない
俺が持ってるジョンスコの楽譜のプロトコルって曲の説明に「なにをやってるのか自分でもわかりまへん」
というような事が書いてある。
逆説的に言うと、「何をやっているのかをよく把握している曲もある」ということになる。
また別の曲の解説に、「この曲はダイアトニックコードだから、ソロをとるのは難しくないだろう」とも書いてある。
「よく把握しながら弾く」、「ダイアトニックコードだから」という二つの文章から、
ソロ中に理論的な事を考えながら演奏しているともとれる。
>>638
言いたいのは、理論派と感性派などと分別する必要は無だってこと。
屁理屈屋を理論派と呼ぶならまだわかる。
というような事が書いてある。
逆説的に言うと、「何をやっているのかをよく把握している曲もある」ということになる。
また別の曲の解説に、「この曲はダイアトニックコードだから、ソロをとるのは難しくないだろう」とも書いてある。
「よく把握しながら弾く」、「ダイアトニックコードだから」という二つの文章から、
ソロ中に理論的な事を考えながら演奏しているともとれる。
>>638
言いたいのは、理論派と感性派などと分別する必要は無だってこと。
屁理屈屋を理論派と呼ぶならまだわかる。
641 ：偉大なる詐欺師：04/04/05 17:43 ID:iSuk9p99
（エセ）関西弁を使いこなした上の両者は、果たして理論派か感性派か。
645 ：偉大なる詐欺師：04/04/05 18:15 ID:iSuk9p99
音楽家には「感性」「理論」
共に必要なのだよ。片寄っちゃ駄目ね。
共に必要なのだよ。片寄っちゃ駄目ね。
>>644
>理論を（知識量は置いといて）知っている者が、あたかも感性が無いみたいに思われるじゃない。
↑>>636 >感覚派は音で把握するが、理論派はコード進行を音と記号で把握する。
君は文盲のようだね 感覚派＝音のみ、理論派＝音+記号と書いたよ。
>理論を（知識量は置いといて）知っている者が、あたかも感性が無いみたいに思われるじゃない。
↑>>636 >感覚派は音で把握するが、理論派はコード進行を音と記号で把握する。
君は文盲のようだね 感覚派＝音のみ、理論派＝音+記号と書いたよ。
白々しいな俺。くだらんこと聞くなってねえ。鬱になったよ。メシ食うよ。あーあー
>>647
もうすこしまともなことを書いてくれないか？ただ絡んでるようにしか思えない。
もうすこしまともなことを書いてくれないか？ただ絡んでるようにしか思えない。
>>649
マトモなアタマしてないからしょうがないじゃないか。俺のかあちゃんととおちゃんに言ってくれよ。
マトモなアタマしてないからしょうがないじゃないか。俺のかあちゃんととおちゃんに言ってくれよ。
このスレは、音楽は理論が必要ありませんと訴える感覚派と称される連中（の音楽）に対して、
理論派が、「それは如何なものか」とケチをつける趣旨でしょう？
統計的に、理論を知ってる方がプロに成りやすいとか格好いい音楽が作れるとか言われたとして
納得いくでしょうか。その反論として感性が優れているとか飛び抜けた個性ある音楽スタイルを
貫いているという自負がある人達には、自分に似た判例を持ち出すだけで何をいっても無駄な気がします。
コードトーンすらといった、あまりに知らなさ過ぎてバンドでの共同作業に支障をきたす場合は問題ですが。
そんなもん知らなくとも音楽できるんじゃい！
これでいいんでねえかい。芸術家っぽくて
理論派が、「それは如何なものか」とケチをつける趣旨でしょう？
統計的に、理論を知ってる方がプロに成りやすいとか格好いい音楽が作れるとか言われたとして
納得いくでしょうか。その反論として感性が優れているとか飛び抜けた個性ある音楽スタイルを
貫いているという自負がある人達には、自分に似た判例を持ち出すだけで何をいっても無駄な気がします。
コードトーンすらといった、あまりに知らなさ過ぎてバンドでの共同作業に支障をきたす場合は問題ですが。
そんなもん知らなくとも音楽できるんじゃい！
これでいいんでねえかい。芸術家っぽくて
ロッカーっぽくってにしとこ。
>>65１
何で勝手に結論つけるんだろうか……
元々、偉大なる詐欺師氏と軽く会話していただけなのに、横槍を入れてくる。
話を聞こうと水をむけると「……ケチをつけるためのスレ」とか、「……何を言っても無駄」などと、
勝手にスレを収束させる。
自分がこの手の議論をやり尽くしたのか知らんが、他人にまで議論をやめさせるべきではないな。
何で勝手に結論つけるんだろうか……
元々、偉大なる詐欺師氏と軽く会話していただけなのに、横槍を入れてくる。
話を聞こうと水をむけると「……ケチをつけるためのスレ」とか、「……何を言っても無駄」などと、
勝手にスレを収束させる。
自分がこの手の議論をやり尽くしたのか知らんが、他人にまで議論をやめさせるべきではないな。
>>653
俺如きのチンケな発言で終了するほどの意見しか持たないならそれも仕方がないでしょう。
今日の気分での、個人的な意見を書いたまでですよ。
事実、スレタイがケチをつけてるじゃないですか。
無駄な気がするのは気のせいかもしれないので、「気がします」と書きました。
はい俺うざーい
俺如きのチンケな発言で終了するほどの意見しか持たないならそれも仕方がないでしょう。
今日の気分での、個人的な意見を書いたまでですよ。
事実、スレタイがケチをつけてるじゃないですか。
無駄な気がするのは気のせいかもしれないので、「気がします」と書きました。
はい俺うざーい
655 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 00:18 ID:Js0jzD2g
「音楽に理論はいらない」って奴に限って
コンビニでバイトばっかしてる
コンビニでバイトばっかしてる
俺はコンビニでバイト中に理論勉強したぞ
「いらっしゃいませ。Ｇ７・・ブツクサ」
「お弁当は温められますか？ツーファイブ・・・ブツクサ」
「一万円お預かりいたします。ミクソリディアン・・・ブツクサ」
「ありがとうございました。・・・コンディミでコンディミ・・・ブツクサ・・・」
「お弁当は温められますか？ツーファイブ・・・ブツクサ」
「一万円お預かりいたします。ミクソリディアン・・・ブツクサ」
「ありがとうございました。・・・コンディミでコンディミ・・・ブツクサ・・・」
くしの刺し方教えてくれ。頼む。
663 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 00:50 ID:U2skSehS
理論は知ってればすごく便利だし勉強しといて
損はないと思うんだが、２ちゃんで理論の話がでると
やたらと叩かれるがなんでだろう？
損はないと思うんだが、２ちゃんで理論の話がでると
やたらと叩かれるがなんでだろう？
知らんかった・・ｗ
…ﾏｼﾞｺﾞﾒﾝw
…ﾏｼﾞｺﾞﾒﾝw
>>663
無知な厨の嫉妬が原因かと。
無知な厨の嫉妬が原因かと。
微妙に盛り上がって参りました。
670 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 00:55 ID:U2skSehS
なるほど。ありがとう。
春です。桜が満開です。
672 ：（どこかのスレの）10：04/04/06 00:59 ID:RbMn8X20
>>669
> >>665
> おまえ10じゃねーだろ？騙るんじゃね-よ。《藁
あれれ？なんで漏れ10なんだ？
自分がどのスレの10だったのか思い出せない(；´Д｀)
> アンプ何つかってんだ？
その話わかんないスマソ。
> >>665
> おまえ10じゃねーだろ？騙るんじゃね-よ。《藁
あれれ？なんで漏れ10なんだ？
自分がどのスレの10だったのか思い出せない(；´Д｀)
> アンプ何つかってんだ？
その話わかんないスマソ。
>>672の脳内は現在桜満開のようですねｗ
夜桜見物も風流で御座います。
676 ：（どこかのスレの）10：04/04/06 01:10 ID:RbMn8X20
>>673
> >>672
> おまえ、このスレの10がどれだけ神聖なものか判ってんのか？
> このスレで10はネ申なんだぞ、たわけもんが！
> ちなみにアンプはマーシャルだ！
今過去ログチェックしてみてショックを受けたよ。
神を騙るなんて漏れは何て不届き者なんだ。
>>674
春に限らず年中咲き誇ってますが何か？
> >>672
> おまえ、このスレの10がどれだけ神聖なものか判ってんのか？
> このスレで10はネ申なんだぞ、たわけもんが！
> ちなみにアンプはマーシャルだ！
今過去ログチェックしてみてショックを受けたよ。
神を騙るなんて漏れは何て不届き者なんだ。
>>674
春に限らず年中咲き誇ってますが何か？
１０うぷよろ
>>676
めちゃﾜﾛﾀ
めちゃﾜﾛﾀ
63 ：10 ：03/12/09 08:48 ID:WKOc0Bdp
俺なんかは逆にジャズのギターの方がスケール練習に聞こえるよ。
まあ、好みの問題なんじゃないの？
64 ：peyeya87 ：03/12/09 08:50 ID:b8Ae1z7W
どんな耳してるんじゃ。つまらん煽りはよせアホたれ。
65 ：10 ：03/12/09 08:51 ID:WKOc0Bdp
俺の耳にケチをつけるんじゃねえよ。
俺には歴然とした好みがある。それだけだ。
66 ：peyeya87 ：03/12/09 08:54 ID:b8Ae1z7W
>>65
すみません。言い過ぎました。
好みと、スケール練習に聞こえるかどうかは別だろ。スケール練習ってのはよ、上がったり下がったりで
メロディアスじゃないってことか？
俺なんかは逆にジャズのギターの方がスケール練習に聞こえるよ。
まあ、好みの問題なんじゃないの？
64 ：peyeya87 ：03/12/09 08:50 ID:b8Ae1z7W
どんな耳してるんじゃ。つまらん煽りはよせアホたれ。
65 ：10 ：03/12/09 08:51 ID:WKOc0Bdp
俺の耳にケチをつけるんじゃねえよ。
俺には歴然とした好みがある。それだけだ。
66 ：peyeya87 ：03/12/09 08:54 ID:b8Ae1z7W
>>65
すみません。言い過ぎました。
好みと、スケール練習に聞こえるかどうかは別だろ。スケール練習ってのはよ、上がったり下がったりで
メロディアスじゃないってことか？
なんだ？過去のおもしろ発言集でもこしらえるつもりか。
分析して、俺が毎回言ってる事が違うとか辱めようたってそうはいかん。
分析して、俺が毎回言ってる事が違うとか辱めようたってそうはいかん。
386 ：peyeya87 ：04/01/28 20:09 ID:FKfWtffd
>>383
＞そんな事はどうでもいいから、ロックの話をしろよ。
わはは そんな感じ。
っていうかだ、キッズキッズっておまえのは子供騙し程度の音楽だと、
その幼稚性とか少しばかりのDQN性みたいなもんを匂わせて、自分の発言にコミカルさやら
痛々しさを（ｒｙ ああどうでもいい
軟弱かどうかと理論云々はどう繋がるんだよこの野郎。
スリルを求めるなら布袋でもきいてろマイケルジャクソンでもきいてろ（ﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟｰ
気合入れないと集客数減少してきてるぜよ。サビキ釣りは潮時だ。
387 ：10 ：04/01/28 20:37 ID:hb7dRsTS
>>386
キッズの注目を集める事に成功している俺の事が羨ましいのかな？
弾くのがやっとでステージアクションのひとつも決められないような奴は小手先のテクでつまらない大人を相手にするしか無いわな。
おたくはそれすらも出来ていなさそうだけど。
388 ：peyeya87 ：04/01/28 21:32 ID:VmDw9+V3
>>387
仮にガキんちょの絶大な人気を得られているのなら、それはそれで羨ましい。
つまらん大人かつまらんガキだか知らんが、まあ音楽性で支持層が分れるのもあるだろう。
小手先のテクで云々は屁理屈だな。
巧妙に仕組まれた心理操作でガキを操る事だって出来るんだ。
理論的に「アメかチョコあげるからオジサンについてきなーうへへ」とかやってんだろ？
>>383
＞そんな事はどうでもいいから、ロックの話をしろよ。
わはは そんな感じ。
っていうかだ、キッズキッズっておまえのは子供騙し程度の音楽だと、
その幼稚性とか少しばかりのDQN性みたいなもんを匂わせて、自分の発言にコミカルさやら
痛々しさを（ｒｙ ああどうでもいい
軟弱かどうかと理論云々はどう繋がるんだよこの野郎。
スリルを求めるなら布袋でもきいてろマイケルジャクソンでもきいてろ（ﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟｰ
気合入れないと集客数減少してきてるぜよ。サビキ釣りは潮時だ。
387 ：10 ：04/01/28 20:37 ID:hb7dRsTS
>>386
キッズの注目を集める事に成功している俺の事が羨ましいのかな？
弾くのがやっとでステージアクションのひとつも決められないような奴は小手先のテクでつまらない大人を相手にするしか無いわな。
おたくはそれすらも出来ていなさそうだけど。
388 ：peyeya87 ：04/01/28 21:32 ID:VmDw9+V3
>>387
仮にガキんちょの絶大な人気を得られているのなら、それはそれで羨ましい。
つまらん大人かつまらんガキだか知らんが、まあ音楽性で支持層が分れるのもあるだろう。
小手先のテクで云々は屁理屈だな。
巧妙に仕組まれた心理操作でガキを操る事だって出来るんだ。
理論的に「アメかチョコあげるからオジサンについてきなーうへへ」とかやってんだろ？
なんか不気味な香具師だ。関わらない方が良さそうだ。
120 ：Peyeya87 ◆cnFncWe5nU ：03/01/09 01:01 ID:???
>>118
あのよ、日本の音楽をゴミと思ってるんだろ？で、聞かないし演奏もしない訳だろ？
関係ねーじゃん。お前さんは、ビートルズやジミヘンのカバーに対して著作権料を
支払う事に異議があるんじゃないのか？ゴミなんかほっとけよ。
128 ：Peyeya87 ◆cnFncWe5nU ：03/01/09 01:11 ID:???
>>125
それはなかなか名案ですっ！！
NHK紅白は何なんだって感じだたな
まーしかし、著作権を廃止したところで、3流音楽家が消えるかどうか。
要は、ゴミが売れている事が気に食わないだけでしょ？と思えるが。
>>118
あのよ、日本の音楽をゴミと思ってるんだろ？で、聞かないし演奏もしない訳だろ？
関係ねーじゃん。お前さんは、ビートルズやジミヘンのカバーに対して著作権料を
支払う事に異議があるんじゃないのか？ゴミなんかほっとけよ。
128 ：Peyeya87 ◆cnFncWe5nU ：03/01/09 01:11 ID:???
>>125
それはなかなか名案ですっ！！
NHK紅白は何なんだって感じだたな
まーしかし、著作権を廃止したところで、3流音楽家が消えるかどうか。
要は、ゴミが売れている事が気に食わないだけでしょ？と思えるが。
>>peyeya87
そのハンドルってこのスレ限定？
他スレで見た事ないな、そーいや。
そのハンドルってこのスレ限定？
他スレで見た事ないな、そーいや。
俺の隠れファンですか？ストーカーですか？
晒し上げか？いや、sageてるな。《藁
>>685
他のスレにはあまり書き込んでない。
他のスレにはあまり書き込んでない。
39 ：peyeya87 ：03/09/09 22:04 ID:X8wdbXXX
昔、電車に乗ったとき12歳位の女の子の髪の匂いを嗅いだ。
その子は、ショートカットの黒髪で少し寝癖があった。どうせ匂いなんかしない
と思ったら、凄い甘い匂いがした。背中に電流が走り、ずっと匂いを嗅いでいた。
大人の化粧臭い髪と違い、清らかな匂いがした。よく子供は、小便臭いというが
全くの嘘だと思った。10年前の事だけど、今でも思い出す。
昔、電車に乗ったとき12歳位の女の子の髪の匂いを嗅いだ。
その子は、ショートカットの黒髪で少し寝癖があった。どうせ匂いなんかしない
と思ったら、凄い甘い匂いがした。背中に電流が走り、ずっと匂いを嗅いでいた。
大人の化粧臭い髪と違い、清らかな匂いがした。よく子供は、小便臭いというが
全くの嘘だと思った。10年前の事だけど、今でも思い出す。
100 ：peyeya87 ：03/08/12 01:12 ID:EqUs15R2
100get!
ヨーロッパ旅行で、１３歳くらいの白人の美少女を見た衝撃が忘れられない
とにかくオッパイがブリンブリン鳴るような超魔乳
背はそれほど高くも無く、ほっそりしてるのにTシャツ突き破らんばかりだった
外人は白人も黒人もアジア土人も朝鮮中国も嫌いな漏れ、でもこれにはマイッタ
先回りしてすれ違い、白炉利のプリプリボディを何度も視姦してやたった
肝心のｽｹﾌﾞﾗは憶えてない、あまりの衝撃に記憶をなくしたようだ
100get!
ヨーロッパ旅行で、１３歳くらいの白人の美少女を見た衝撃が忘れられない
とにかくオッパイがブリンブリン鳴るような超魔乳
背はそれほど高くも無く、ほっそりしてるのにTシャツ突き破らんばかりだった
外人は白人も黒人もアジア土人も朝鮮中国も嫌いな漏れ、でもこれにはマイッタ
先回りしてすれ違い、白炉利のプリプリボディを何度も視姦してやたった
肝心のｽｹﾌﾞﾗは憶えてない、あまりの衝撃に記憶をなくしたようだ
845 名前：peyeya87[] 投稿日：04/02/07 11:09
「最近仕事がとても忙しかったのですが
その日は、次の日が久しぶりの休みということで
気が楽になってしまいお酒を少々飲んだのですが
その帰り道で若い女性（○○○子・２６歳）を見かけたところ
ムラムラと性欲が湧いてきてしまい、チンポをその女性に見せてしまいました。
なぜチンポを見せようとしたのかはお酒を飲んでいたこともあり
ハッキリとは覚えていないのですが、性的興奮を感じていたのは間違いありません。
この時には女性用のパンツを着用していたのですが
これは男性用のものと間違って買ってしまったもので
女性用と知らずに着用していました。
私は女装癖はありませんし、またこのパンツは盗んだりしたものではなく
一ヶ月前くらいに自宅の近くのスーパーマーケットで買ったものです。
チンポを女性に見せたのは今回が初めてであり
これまではそうしたことをしたことはありません。」
「最近仕事がとても忙しかったのですが
その日は、次の日が久しぶりの休みということで
気が楽になってしまいお酒を少々飲んだのですが
その帰り道で若い女性（○○○子・２６歳）を見かけたところ
ムラムラと性欲が湧いてきてしまい、チンポをその女性に見せてしまいました。
なぜチンポを見せようとしたのかはお酒を飲んでいたこともあり
ハッキリとは覚えていないのですが、性的興奮を感じていたのは間違いありません。
この時には女性用のパンツを着用していたのですが
これは男性用のものと間違って買ってしまったもので
女性用と知らずに着用していました。
私は女装癖はありませんし、またこのパンツは盗んだりしたものではなく
一ヶ月前くらいに自宅の近くのスーパーマーケットで買ったものです。
チンポを女性に見せたのは今回が初めてであり
これまではそうしたことをしたことはありません。」
138 ：peyeya87 ：04/01/24 21:39 ID:TPszqLWO
俺は小学生の時英語教室に通ってたんだけどそこに俺好みの可愛い子がいた。たま
に彼女が喋ると純粋な舌苔臭がした。そして俺は人生最大の喜びを味わうこと
に成功した。なんといきなり彼女が俺の目の前で大口空けてあくびをしだした
のだ。俺の目に乳白色の舌が映り、その直後舌苔の激臭がおれの鼻にかかった。
生暖かさとその臭いに俺はすぐ勃起してしまった。それ以来俺は十数年間その
時のことを思い出してオナニーしています。
俺は小学生の時英語教室に通ってたんだけどそこに俺好みの可愛い子がいた。たま
に彼女が喋ると純粋な舌苔臭がした。そして俺は人生最大の喜びを味わうこと
に成功した。なんといきなり彼女が俺の目の前で大口空けてあくびをしだした
のだ。俺の目に乳白色の舌が映り、その直後舌苔の激臭がおれの鼻にかかった。
生暖かさとその臭いに俺はすぐ勃起してしまった。それ以来俺は十数年間その
時のことを思い出してオナニーしています。
>>679で笑ったから怒ってるのか？
>>697
>>691のコピペの内容からプロファイリング結果の一部に大きな誤りがあることが判明した。
Ｋ視庁ではこの問題を重く見ており、従来のプロファイリングの方法論を根本的に見直（ｒｙ
>>699
腹を抱えて笑ってますが何か？
コピペ始めたの漏れじゃないよ。
便乗はしたけど（ﾎﾞｿ
>>691のコピペの内容からプロファイリング結果の一部に大きな誤りがあることが判明した。
Ｋ視庁ではこの問題を重く見ており、従来のプロファイリングの方法論を根本的に見直（ｒｙ
>>699
腹を抱えて笑ってますが何か？
コピペ始めたの漏れじゃないよ。
便乗はしたけど（ﾎﾞｿ
>>700
ははん。コピペ改造して俺をキレさせムキになってつっかかってくるのを期待してやったのか。
ははん。コピペ改造して俺をキレさせムキになってつっかかってくるのを期待してやったのか。
というか、どこの世界に「夜桜見物も風流で御座います」などとのたまう16歳女子高生がいるんだよｗ
実はエロチャットのログがキンタマ詰め合わせで流れてたんだよな。
一応、晒しとくよ。
peyeya87: ぐっすり眠れそう？
みづき: naoの夢見るかも
peyeya87: 嬉しいな～ それでオナニーしてくれたら最高なんだけどな～
みづき: しちゃおっかなー
peyeya87: どうやって？
みづき: いろいろ想像して
peyeya87: ありがと～
みづき: peyeya87もする？
peyeya87: もちろんするよ
みづき: みづきのこと考えて？
peyeya87: 他に誰のこと考えるの？
みづき: どんなふうに？
peyeya87: オチンチンを高速でしごくんだ！
みづき: そっか
peyeya87: 心も身体もそうやって繋がっているんだよ
一応、晒しとくよ。
peyeya87: ぐっすり眠れそう？
みづき: naoの夢見るかも
peyeya87: 嬉しいな～ それでオナニーしてくれたら最高なんだけどな～
みづき: しちゃおっかなー
peyeya87: どうやって？
みづき: いろいろ想像して
peyeya87: ありがと～
みづき: peyeya87もする？
peyeya87: もちろんするよ
みづき: みづきのこと考えて？
peyeya87: 他に誰のこと考えるの？
みづき: どんなふうに？
peyeya87: オチンチンを高速でしごくんだ！
みづき: そっか
peyeya87: 心も身体もそうやって繋がっているんだよ
理論は要らないなどと言うことは理論で食ってる人の死活問題でありそれはマズいと感じる人がいた
→お茶目なイタズラを装った話題の転換
→3時。。。。寝る。
→お茶目なイタズラを装った話題の転換
→3時。。。。寝る。
708 ：偉大なる詐欺師：04/04/06 11:02 ID:l/v7tEVt
peyeya87よ、もちつけ。
スレのテーマを無視してコテハンに絡み出すのは２チャンの常だ。
君の >>666 の意見は正当だな
しかし、うｐして無意味な叩きに会うのも２チャンの常。
ここはひとつ討論で進むのが妥当な線だな。
スレのテーマを無視してコテハンに絡み出すのは２チャンの常だ。
君の >>666 の意見は正当だな
しかし、うｐして無意味な叩きに会うのも２チャンの常。
ここはひとつ討論で進むのが妥当な線だな。
710 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 17:04 ID:1YK+sN96
理論はいらないって言ってるやつって
ただ単に用語とかが判んないってだけでしょ。
凄いやつもいるし、駄目なやつもいるよ。
ただ単に用語とかが判んないってだけでしょ。
凄いやつもいるし、駄目なやつもいるよ。
俺、理論なんて知らないで演ってますが・・。ｗ
って、コ－ドの繋ぎかたとか当て方とか解るけど。
スケ－ル弾けっても知らん。でもジャズ弾く。（大丈夫か、俺！？ｗ）
って、コ－ドの繋ぎかたとか当て方とか解るけど。
スケ－ル弾けっても知らん。でもジャズ弾く。（大丈夫か、俺！？ｗ）
712 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 17:54 ID:PdwnnbK7
peyeya87のエロチャットログを更に発見！
peyeya87＞りえちゃんのオシッコ飲みたいな。（笑）
りえ＞えーー？まじで言ってるの？
peyeya87＞マジマジ！飲ませてよ。（笑）
りえ＞しょうがないなー。
りえ＞じゃ、あたしのおマンコの前にひざまずいて口を開けなさい！
peyeya87＞はい。（ひざまずいて）ああーーん。
りえ＞出るわよ。あたしのおしっこを飲みながらオチンチンをしごきなさいっ！（じょるじょるじょる…）
peyeya87＞ううっ…（おしっこを口で受け止める）
peyeya87＞しこしこしこ…（強くチンポをしごいている）
りえ＞どう？美味しい？
peyeya87＞もぐもぐ… 美味しいです！しこしこしこ…
peyeya87＞りえちゃんのオシッコ飲みたいな。（笑）
りえ＞えーー？まじで言ってるの？
peyeya87＞マジマジ！飲ませてよ。（笑）
りえ＞しょうがないなー。
りえ＞じゃ、あたしのおマンコの前にひざまずいて口を開けなさい！
peyeya87＞はい。（ひざまずいて）ああーーん。
りえ＞出るわよ。あたしのおしっこを飲みながらオチンチンをしごきなさいっ！（じょるじょるじょる…）
peyeya87＞ううっ…（おしっこを口で受け止める）
peyeya87＞しこしこしこ…（強くチンポをしごいている）
りえ＞どう？美味しい？
peyeya87＞もぐもぐ… 美味しいです！しこしこしこ…
713 ：偉大なる詐欺師：04/04/06 19:07 ID:l/v7tEVt
>>709
なるへそ････そうだったのか。
そうだったのか？ peyeya87 よ。
まあ、無意味にしぶとく居座るヤシは御免被りたいがな。
>>711
大丈夫デス。
>コ－ドの繋ぎかたとか当て方とか解るけど。
その時点で自然に多少の理論が身に付いてる訳だ。
"音楽理論"は語るものではなく実践するものだ。
なるへそ････そうだったのか。
そうだったのか？ peyeya87 よ。
まあ、無意味にしぶとく居座るヤシは御免被りたいがな。
>>711
大丈夫デス。
>コ－ドの繋ぎかたとか当て方とか解るけど。
その時点で自然に多少の理論が身に付いてる訳だ。
"音楽理論"は語るものではなく実践するものだ。
714 ：ドレミファ名無シド：04/04/06 20:34 ID:KwjMKoSm
おい、なんだよこのスレ・・・
全く読む価値ねぇじゃん・・・
スレタイ変更しろよ・・・
♪「音楽に性欲はいらない」って奴に限って2♪
↑↑↑↑↑
こっちの方がお似合いだって・・・
全く読む価値ねぇじゃん・・・
スレタイ変更しろよ・・・
♪「音楽に性欲はいらない」って奴に限って2♪
↑↑↑↑↑
こっちの方がお似合いだって・・・
何だか解らんが、このスレ無茶苦茶だな・・。
717 ：ドレミファ名無シド：04/04/07 00:26 ID:BXGUI80a
理論の話しろっての
最近はpeyeya87 は叩かれる存在になっているのか。
そういえば彼は色々と俺の事を小馬鹿にするような発言をしてくれたよね。
俺がせっかく内容のあるレスをしているのに意味のわからん発言を返してくれたものだよね。
彼の文体を見ているとイライラするよ。
それにしても、このスレはまともな討論が行われていないようだね。
peyeya87 は何のためにこのスレに常駐しているんだい？
単に人を小馬鹿にしたいだけなのかな？
そういえば彼は色々と俺の事を小馬鹿にするような発言をしてくれたよね。
俺がせっかく内容のあるレスをしているのに意味のわからん発言を返してくれたものだよね。
彼の文体を見ているとイライラするよ。
それにしても、このスレはまともな討論が行われていないようだね。
peyeya87 は何のためにこのスレに常駐しているんだい？
単に人を小馬鹿にしたいだけなのかな？
まともな討論がしたければすればいいのでは？
みなさん音楽理論より糞スレ理論がお好みのようで
これはもうだめかもわからんね。
さて、寝る前に一言。
「読む価値が無い」とか言ってるそこのお前！
お前のレスこそ読む価値が無いのだ。お前の書き込みもこのスレの一部だという事を忘れていませんか。
俺の糞レスを読む価値が無いと言うのなら、それはそれで俺が納得し少し反省のふりをすればｗ
済む事だが、しかし、>>705や>>712を読んでみてくれ。想像力を膨らましてやっとのことで必死に
書き上げたレスを「読む価値が無い」とは、彼等に失礼だろう。
>>718
１０氏、小馬鹿にするつもりも無いし小馬鹿に出きるほどの知識もない。
文体がイライラするということだが、他のスレでもそのようなことをいちいち指摘しているのか？
常駐する理由を知りたいらしいが、かまってちゃん、居心地が良い、ここだからこそ馬鹿な振る舞いが出きる
寂しいの。わたしの生きている存在を示したいの、etc すきに解釈してくれて良い。
気に入らない奴を排除して満足・・・それも結構だが。
「読む価値が無い」とか言ってるそこのお前！
お前のレスこそ読む価値が無いのだ。お前の書き込みもこのスレの一部だという事を忘れていませんか。
俺の糞レスを読む価値が無いと言うのなら、それはそれで俺が納得し少し反省のふりをすればｗ
済む事だが、しかし、>>705や>>712を読んでみてくれ。想像力を膨らましてやっとのことで必死に
書き上げたレスを「読む価値が無い」とは、彼等に失礼だろう。
>>718
１０氏、小馬鹿にするつもりも無いし小馬鹿に出きるほどの知識もない。
文体がイライラするということだが、他のスレでもそのようなことをいちいち指摘しているのか？
常駐する理由を知りたいらしいが、かまってちゃん、居心地が良い、ここだからこそ馬鹿な振る舞いが出きる
寂しいの。わたしの生きている存在を示したいの、etc すきに解釈してくれて良い。
気に入らない奴を排除して満足・・・それも結構だが。
痛杉。
放置よろ～
放置よろ～
かまってくれ。共産党。
>っていうかだ、キッズキッズっておまえのは子供騙し程度の音楽だと、
>その幼稚性とか少しばかりのDQN性みたいなもんを匂わせて、自分の発言にコミカルさやら
>痛々しさを（ｒｙ ああどうでもいい
>軟弱かどうかと理論云々はどう繋がるんだよこの野郎。
>スリルを求めるなら布袋でもきいてろマイケルジャクソンでもきいてろ（ﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟｰ
挙げるとキリが無いけど、例えばこのレス。
これが馬鹿にしていない文体とでも言うのかな？
明らかにおちょくってるよね。
何だね？この「ﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟｰ」とか言うのは。
口の利き方をちゃんと考えた方がいいと思うよ。
常駐するのは構わないし反論するのも結構だが、頭の悪いガキみたいな口調でウジウジ言っているのは見ていて白けるんだよね。
多分、誰も面白がっていないだろうな。
それから、他の場所でも俺に不快感を与える人間がいたらちょいと喝を入れてやるさ。
それはネットでも現実世界でも変わらないね。
>その幼稚性とか少しばかりのDQN性みたいなもんを匂わせて、自分の発言にコミカルさやら
>痛々しさを（ｒｙ ああどうでもいい
>軟弱かどうかと理論云々はどう繋がるんだよこの野郎。
>スリルを求めるなら布袋でもきいてろマイケルジャクソンでもきいてろ（ﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟｰ
挙げるとキリが無いけど、例えばこのレス。
これが馬鹿にしていない文体とでも言うのかな？
明らかにおちょくってるよね。
何だね？この「ﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟｰ」とか言うのは。
口の利き方をちゃんと考えた方がいいと思うよ。
常駐するのは構わないし反論するのも結構だが、頭の悪いガキみたいな口調でウジウジ言っているのは見ていて白けるんだよね。
多分、誰も面白がっていないだろうな。
それから、他の場所でも俺に不快感を与える人間がいたらちょいと喝を入れてやるさ。
それはネットでも現実世界でも変わらないね。
確かにおちょくるつもりで書いたな・・・
その文に関して、同意していた人がいたと記憶しているが。
お前に共感できなかった人が少なくともいたということだ。
誰も面白がっていないとは、言えないな。
まあ、気に入られていない事はしょうがない。君と俺との相性が悪いの。
その文に関して、同意していた人がいたと記憶しているが。
お前に共感できなかった人が少なくともいたということだ。
誰も面白がっていないとは、言えないな。
まあ、気に入られていない事はしょうがない。君と俺との相性が悪いの。
ID:COAG8YaU
放置しろと言う前にお前自信が俺を無視できないものか。
その方が俺にダメージ与える事が出きると思うぞ。共産党。
放置しろと言う前にお前自信が俺を無視できないものか。
その方が俺にダメージ与える事が出きると思うぞ。共産党。
ちなみに俺はpeyeya87の倍近く生きているわけだよね。
「君」とか「お前」呼ばわりされたくないな。
せめて「10さん」とでも呼んでくれないかな？
「君」とか「お前」呼ばわりされたくないな。
せめて「10さん」とでも呼んでくれないかな？
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○peyeya87は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。peyeyaにエサを
|| 与えないで下さい。 ﾉﾉﾉﾉ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟ∈ﾟ ) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧ …は～い、先生。
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★peyeyaは放置、放置できない人もpeyeyaと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと粘着されて討論ができなくなります。
|| ○peyeya87は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。peyeyaにエサを
|| 与えないで下さい。 ﾉﾉﾉﾉ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟ∈ﾟ ) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
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(； ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(； ∧ ∧ ￣￣￣
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～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★peyeyaは放置、放置できない人もpeyeyaと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと粘着されて討論ができなくなります。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○peyeya87は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたpeyeya87は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はpeyeya87の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| peyeya87にエサを与えないで下さい。 ﾉﾉﾉﾉ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟ∈ﾟ ) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
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～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★peyeya87は放置、放置できない人もpeyeya87と同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと粘着されて討論ができなくなります。
|| ○peyeya87は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたpeyeya87は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はpeyeya87の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| peyeya87にエサを与えないで下さい。 ﾉﾉﾉﾉ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟ∈ﾟ ) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
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★peyeya87は放置、放置できない人もpeyeya87と同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと粘着されて討論ができなくなります。
>>731
儒教的だな。１０さん。
儒教的だな。１０さん。
peyeya87も落ちぶれたね。
相手をするだけ時間の無駄って事か。
相手をするだけ時間の無駄って事か。
>>736
ご相手下さり光栄に存じます。
ご相手下さり光栄に存じます。
そういえば
ロリコンなんだって？
ロリコンなんだって？
>>738
どちらかといえば人妻のほうが。
どちらかといえば人妻のほうが。
俺のカミさんも人妻だぞ。
そらそうでしょうな。「人」妻かどうかは怪しいがｗ
742 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 03:02 ID:klXxQH+7
ここは音楽理論に関してのスレじゃないのか？
744 ：ドレミファ名無シド：04/04/08 03:10 ID:klXxQH+7
そうか・・・なるほど。
んな訳ねーだろ！
んな訳ねーだろ！
んな訳ねーのか・・・
三味線弾き、和楽、雅楽に精通する人達も引っ張り込んでの音楽理論考になると期待したが。
腹痛い。寝る。
三味線弾き、和楽、雅楽に精通する人達も引っ張り込んでの音楽理論考になると期待したが。
腹痛い。寝る。
刑事論理ボ「いやーウチのかみさんがね、最近ギター始めたって言うんでね
あたしゃ音楽理論の本や教則本を買ってやったんですよ。
そしたら、まぁ喜んでまして、練習やってんですよ、これが」
容疑者反スレ派「・・・・・・」
刑事論理ボ「ところで、あんた音楽やっとるみたいだが、理論についてどう思うかね？」
容疑者反スレ派「そんなものいらないね、ただキッズが熱狂すればいいだけさ。」
刑事論理ボ「ほぅ！そうかね、いやーあたしもね理論ずくめもどうかと思ってたんですよ。
・・・・そしたらかみさんがね、それは右も左も分かんないのにスピード違反
してるようなもんだって言うんですよ。」
容疑者反スレ派「・・・それがどうしたっていうんだ！」
刑事論理ボ「ところで、あんたこの前のライブもかなり飛ばしてたようだが、どうかね
正確に演奏出来てたのかね？」
容疑者反スレ派「当たり前じゃないか、そしてキッズが俺についてくる」
刑事論理ボ「そしたら、あんたはかなりの天才ってことになるねぇ。コースも把握してないのに
F-1でグランプリとった様なもんだ・・・。」
容疑者反スレ派「そうさ、俺様はすごいんだ！少しでもはむかう奴は説教してやる！」
刑事論理ボ「まぁ、興奮しなさんな、あたしもねそう思ってたんですがね、どうしてもね
ありえないんですよその話は、引っかかるんですよ」
容疑者反スレ派「なんだ疑ってんのか？俺のパワーコードで証明してやろうか？」
刑事論理ボ「・・・参りました。」
刑事論理ボ 負ける_no
あたしゃ音楽理論の本や教則本を買ってやったんですよ。
そしたら、まぁ喜んでまして、練習やってんですよ、これが」
容疑者反スレ派「・・・・・・」
刑事論理ボ「ところで、あんた音楽やっとるみたいだが、理論についてどう思うかね？」
容疑者反スレ派「そんなものいらないね、ただキッズが熱狂すればいいだけさ。」
刑事論理ボ「ほぅ！そうかね、いやーあたしもね理論ずくめもどうかと思ってたんですよ。
・・・・そしたらかみさんがね、それは右も左も分かんないのにスピード違反
してるようなもんだって言うんですよ。」
容疑者反スレ派「・・・それがどうしたっていうんだ！」
刑事論理ボ「ところで、あんたこの前のライブもかなり飛ばしてたようだが、どうかね
正確に演奏出来てたのかね？」
容疑者反スレ派「当たり前じゃないか、そしてキッズが俺についてくる」
刑事論理ボ「そしたら、あんたはかなりの天才ってことになるねぇ。コースも把握してないのに
F-1でグランプリとった様なもんだ・・・。」
容疑者反スレ派「そうさ、俺様はすごいんだ！少しでもはむかう奴は説教してやる！」
刑事論理ボ「まぁ、興奮しなさんな、あたしもねそう思ってたんですがね、どうしてもね
ありえないんですよその話は、引っかかるんですよ」
容疑者反スレ派「なんだ疑ってんのか？俺のパワーコードで証明してやろうか？」
刑事論理ボ「・・・参りました。」
刑事論理ボ 負ける_no
論理ボ・・・チョンボ・・・・
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○peyeya87は放置が一番キライ。peyeya87は常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたpeyeya87は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はpeyeya87の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| peyeya87にエサを与えないで下さい。 ﾉﾉﾉﾉ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟ∈ﾟ ) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧ …は～い、先生。
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★peyeya87は放置、放置できない人もpeyeya87と同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと粘着されて討論ができなくなります。
|| ○peyeya87は放置が一番キライ。peyeya87は常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたpeyeya87は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はpeyeya87の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| peyeya87にエサを与えないで下さい。 ﾉﾉﾉﾉ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟ∈ﾟ ) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧ …は～い、先生。
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★peyeya87は放置、放置できない人もpeyeya87と同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと粘着されて討論ができなくなります。
俺の宣伝してくれてるみたいで、何だか照れるなあ。
>>1へ
この手紙を持って、私の2ちゃんねらーとしての最後の仕事とする。
糞スレの根治についてであるが、私は今でも削除依頼が第一の方法だと固く信じている。
だが、このスレのように発見の段階で手も施しようのない糞スレも確かに存在する。
ゆえにこれからの糞スレの根絶は削除依頼以外の方法の改善にかかっているだろう。
>>1、僕は君がその研究の一翼を担っていける人材であると確信している。
能力のあるものはそれを有効に使う責務があるのだ。
ついては、私のPCをひろゆきに回して今後の研究に役立ててもらいたい。
屍とは生きる死なり。
なお、自らが2ch研究の第一線にありながら手の施しようのない糞スレによって
良スレがdatオチしてしまうことを、
心 よ り 恥 じ る。
財前五郎
この手紙を持って、私の2ちゃんねらーとしての最後の仕事とする。
糞スレの根治についてであるが、私は今でも削除依頼が第一の方法だと固く信じている。
だが、このスレのように発見の段階で手も施しようのない糞スレも確かに存在する。
ゆえにこれからの糞スレの根絶は削除依頼以外の方法の改善にかかっているだろう。
>>1、僕は君がその研究の一翼を担っていける人材であると確信している。
能力のあるものはそれを有効に使う責務があるのだ。
ついては、私のPCをひろゆきに回して今後の研究に役立ててもらいたい。
屍とは生きる死なり。
なお、自らが2ch研究の第一線にありながら手の施しようのない糞スレによって
良スレがdatオチしてしまうことを、
心 よ り 恥 じ る。
財前五郎
ﾜﾛﾀ
ぬぉぉぉぉぉおおおおおおお
速弾きできん
むかついてきた
寝る
速弾きできん
むかついてきた
寝る
753 ：偉大なる詐欺師：04/04/14 10:50 ID:Actm+QGn
････まあ、無意味な叩き合いは好みじゃないんで。
理論に縛られてるﾔｼってのは、多々痛い事を言うな。
「そこで そのコードは"間違い"だよ。」
「その和音構成は"間違ってる"よ。」
････"間違い"って何なんだ？････って思う。
しかし、ある程度の理論も知りつつ やってるなら腹も立たんな。
漏れ「じゃあ、こうすれば良いって事か？」
楽典「そうそう、それが正解。」
漏れ「うわっ、ダサ杉････。お前、こんなんが良いの？」･･･てな具合。
"楽典～ジャズ理論"って「まずは"キラキラ星"から練習しましょー。」
みたいなモンだろ。
そこから自分なりに発展しなきゃ面白味なんてないよ。
理論に縛られてるﾔｼってのは、多々痛い事を言うな。
「そこで そのコードは"間違い"だよ。」
「その和音構成は"間違ってる"よ。」
････"間違い"って何なんだ？････って思う。
しかし、ある程度の理論も知りつつ やってるなら腹も立たんな。
漏れ「じゃあ、こうすれば良いって事か？」
楽典「そうそう、それが正解。」
漏れ「うわっ、ダサ杉････。お前、こんなんが良いの？」･･･てな具合。
"楽典～ジャズ理論"って「まずは"キラキラ星"から練習しましょー。」
みたいなモンだろ。
そこから自分なりに発展しなきゃ面白味なんてないよ。
754 ：ドレミファ名無シド：04/04/14 10:52 ID:VSygRUgG
ぺろぺろ
しかしわざわざ間違いと指摘されるとは
よっぽどとんでもないコード付けたんだろうなあ
よっぽどとんでもないコード付けたんだろうなあ
楽典と理論書の違いもわかってないとは
アヴァンギャルド・前衛（ノイズは・・・）を作ったりしてる人は何を考えてやってるんでしょうか。
誰々風、ホーンライクな、と言われるような形容詞的フレーズや作曲をしたい。
どうにも、何をやっても「真似だ」と自己否定的な感情になりまして音楽するのが苦しいような気が・・・
誰々風、ホーンライクな、と言われるような形容詞的フレーズや作曲をしたい。
どうにも、何をやっても「真似だ」と自己否定的な感情になりまして音楽するのが苦しいような気が・・・
>757
> アヴァンギャルド・前衛（ノイズは・・・）を作ったりしてる人は何を考えてやってるんでしょうか。
既存の音の規則をはずすことを考えているのでは・・・あるいは感覚一発。
> 誰々風、ホーンライクな、と言われるような形容詞的フレーズや作曲をしたい。
わたしは～風を狙ってぜんぜんそれにならずに苦しんでますが。「ホーンライク」っていうのは
ただ「トランペットやサックスのような」って意味でしょ?
> アヴァンギャルド・前衛（ノイズは・・・）を作ったりしてる人は何を考えてやってるんでしょうか。
既存の音の規則をはずすことを考えているのでは・・・あるいは感覚一発。
> 誰々風、ホーンライクな、と言われるような形容詞的フレーズや作曲をしたい。
わたしは～風を狙ってぜんぜんそれにならずに苦しんでますが。「ホーンライク」っていうのは
ただ「トランペットやサックスのような」って意味でしょ?
既存の音の規則からはずれたその時から新しい規則の虜になったりしないのかなあ？
>759
虜っていうか、まあ新しい音が出ればいいんじゃないの?
ていうか新しい規則を考えるというか。
まったく規則性がない音楽なんてのは考えられないだろうから。
(規則性が0だとホワイトノイズに近づく?)
虜っていうか、まあ新しい音が出ればいいんじゃないの?
ていうか新しい規則を考えるというか。
まったく規則性がない音楽なんてのは考えられないだろうから。
(規則性が0だとホワイトノイズに近づく?)
>>758
一発というのは、適当でも構わないもしくはハチャメチャでもＯＫということですか？
もちろん自分も技量内で適当に感覚でやってます。皆そうだと思います。が、
キーが分からない、音跳び半音階多用でわけわからん・・・といった前衛の
そのブチ切れた感覚と異常な（ｗ）音に俺がついていってないのでしょうか・・・
その精神を開放させる原動力や思想や感性が俺に無いってことですかねえ。
何が言いたいのか自分でもわからん・・・・
一発というのは、適当でも構わないもしくはハチャメチャでもＯＫということですか？
もちろん自分も技量内で適当に感覚でやってます。皆そうだと思います。が、
キーが分からない、音跳び半音階多用でわけわからん・・・といった前衛の
そのブチ切れた感覚と異常な（ｗ）音に俺がついていってないのでしょうか・・・
その精神を開放させる原動力や思想や感性が俺に無いってことですかねえ。
何が言いたいのか自分でもわからん・・・・
理論要らない派は、理論に縛られてる奴の例ばっかりあげんなよ。
下ばっかり見てもしょうがないから。
下ばっかり見てもしょうがないから。
理論いらない派？
これは先代の音楽家方に対してのボウトクだ！（ワンピースより引用
↑これはネタですよん
ペイェヤﾀｿ久し振りにチョコくれ
これは先代の音楽家方に対してのボウトクだ！（ワンピースより引用
↑これはネタですよん
ペイェヤﾀｿ久し振りにチョコくれ
はいどうもｗ
765 ：ドレミファ名無シド：04/04/18 10:09 ID:Z0nufWj3
>761
「フリー」とか「アバンギャルド」とかっていってる人びとの
音楽が楽しめない、ってことでしょ?
1回いいやつを聞くとなにが楽しいのか(どこを聞くのか)わかると思いますよ。
60年代～70年代のフリージャズとかかなあ。
アイラーとかオーネットコールマンとかウルマーとか
アートアンサンブルオブシカゴとか聞いてみてはどうか。
「フリー」とか「アバンギャルド」とかっていってる人びとの
音楽が楽しめない、ってことでしょ?
1回いいやつを聞くとなにが楽しいのか(どこを聞くのか)わかると思いますよ。
60年代～70年代のフリージャズとかかなあ。
アイラーとかオーネットコールマンとかウルマーとか
アートアンサンブルオブシカゴとか聞いてみてはどうか。
>>765
レスありがとうございます。
音楽を聴くとき、俺は調やコード・フレーズ・メロディー・コードの流れなどを感覚的に
聞き取り把握する事ができた場合（理論的理解とまでいかない）、そこから秩序というか重力というか
安定というかそういったものを得てると思うんです。それがコードの流れでもいい。
逆に言うと聞き慣れた音階やフレーズが出て来ない、調も何も分からないといった時
不安でしょうがない気持ちになる。
無秩序から秩序を発見しようとあせる緊張感、不快感と言いますか・・・。虚脱も・・・
不快感が即座に快感となりうる場合もあります。訳分からなくても素直にカッコイイと
思えた場合です。プレイヤーに共感できた瞬間最高。大体の場合ブルージーさや勢いやノリが多いかも。
レスありがとうございます。
音楽を聴くとき、俺は調やコード・フレーズ・メロディー・コードの流れなどを感覚的に
聞き取り把握する事ができた場合（理論的理解とまでいかない）、そこから秩序というか重力というか
安定というかそういったものを得てると思うんです。それがコードの流れでもいい。
逆に言うと聞き慣れた音階やフレーズが出て来ない、調も何も分からないといった時
不安でしょうがない気持ちになる。
無秩序から秩序を発見しようとあせる緊張感、不快感と言いますか・・・。虚脱も・・・
不快感が即座に快感となりうる場合もあります。訳分からなくても素直にカッコイイと
思えた場合です。プレイヤーに共感できた瞬間最高。大体の場合ブルージーさや勢いやノリが多いかも。
昔ジュディー＆マリーというバンドのある曲の完全コピーをやらされた事があります。ギターソロがハチャメチャ
という感じで苦労した。率直に「こりゃ訳分からん」と。ヘタウマ的要素が強い？感じの曲だったからかも知れない。
ギターを習い始め手間も無いときに我武者羅に弾く感じ。（悪気は無いですファンの方ゴメン。）
コンテンポラリージャズでも同じで「こりゃ訳分からん」場合が多い。
訳分かるようになりたいが為に、理論的な解釈なり誰それのリックだラインだと、どうにか
近付きたい気持ちで、地味にやっています。つもりです。
フリー、アヴァンギャルド＝前衛と言われるものになると、あまり聞き込んでないけどほぼノックアウト。
これらの「訳分からん」を、ただ単純に「感性での音選び」と処理されると、彼等の感性を理解しない限り
彼等に近付く事は出来ません。丸と四角だけが描かれた絵画にその意味を求めるタイプです俺は。
一歩でも近付くよりどころ、後押しが欲しい。
という感じで苦労した。率直に「こりゃ訳分からん」と。ヘタウマ的要素が強い？感じの曲だったからかも知れない。
ギターを習い始め手間も無いときに我武者羅に弾く感じ。（悪気は無いですファンの方ゴメン。）
コンテンポラリージャズでも同じで「こりゃ訳分からん」場合が多い。
訳分かるようになりたいが為に、理論的な解釈なり誰それのリックだラインだと、どうにか
近付きたい気持ちで、地味にやっています。つもりです。
フリー、アヴァンギャルド＝前衛と言われるものになると、あまり聞き込んでないけどほぼノックアウト。
これらの「訳分からん」を、ただ単純に「感性での音選び」と処理されると、彼等の感性を理解しない限り
彼等に近付く事は出来ません。丸と四角だけが描かれた絵画にその意味を求めるタイプです俺は。
一歩でも近付くよりどころ、後押しが欲しい。
天才はただ書きたかったから書き弾きたかったから弾いただけかもしれない。
意味不明なものだとしてもそれを認めないとき彼等を奇人変人扱いし作品を変だと評価し
そして彼等の理解し難い感性に敗北する。自己のセンスのなさを認める事と等しいから。
好みとセンスはどう関係しているんだろう。本当ですか。
あ、俺筒井康隆が好きです。訳の分からない文章で大笑いします。
意味不明なものだとしてもそれを認めないとき彼等を奇人変人扱いし作品を変だと評価し
そして彼等の理解し難い感性に敗北する。自己のセンスのなさを認める事と等しいから。
好みとセンスはどう関係しているんだろう。本当ですか。
あ、俺筒井康隆が好きです。訳の分からない文章で大笑いします。
ヤイコ（やいだひとみ）さんの後ろで弾いてるギタリストもなかなかハチャメチャやってますね
え～と、、、、、西川進はんだ
え～と、、、、、西川進はんだ
ここにいるがなっ巨匠が！
と
話せりゃいいんですよ大人ですから
が妙に被る、、、orz
と
話せりゃいいんですよ大人ですから
が妙に被る、、、orz
>>769
あれでしょ、つぶやきシローみたいなｱﾀﾏしてる人。
あれでしょ、つぶやきシローみたいなｱﾀﾏしてる人。
あれ
晒し上げしてくれないんですか
みかんさんと二人で寂しいです
晒し上げしてくれないんですか
みかんさんと二人で寂しいです
理論系スレッドが伸びてますなぁ。
774 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 18:08 ID:H4nk7jSU
理論はいらない！とか
縛られたくない！とか
言ってるヤツってあれだよナ
理論を規則とかだと思ってるんだよ。
理論って
こうやったらカッコいいですよ、変じゃないですよ、
みたいなもんだろ？
はやい話が。
音階だろうが和声だろうがなんだってさ？
ちがうか？おい？
ちがわないよな。そうだよ。
だいたい理論で才能が縛られちゃうヤツって、
大した事ないだろ。
縛られたくない！とか
言ってるヤツってあれだよナ
理論を規則とかだと思ってるんだよ。
理論って
こうやったらカッコいいですよ、変じゃないですよ、
みたいなもんだろ？
はやい話が。
音階だろうが和声だろうがなんだってさ？
ちがうか？おい？
ちがわないよな。そうだよ。
だいたい理論で才能が縛られちゃうヤツって、
大した事ないだろ。
じゃあ大した事無い奴は理論学ばない方がいいって事かな。
大したこと無い奴は理論の勉強どころか音楽をやることがそもそも間違い。
不幸な結果になる。
不幸な結果になる。
777 ：ドレミファ名無シド：04/04/24 22:58 ID:H4nk7jSU
理論の必要性や弊害など、よく判らないのだが、
有名なロックシンガーのロバート・プラントが、
「理論・理論・理論・理論・理論・大事！」と強調していた。
有名なロックシンガーのロバート・プラントが、
「理論・理論・理論・理論・理論・大事！」と強調していた。
おれは論理が必要だっていってたんだと思った。
「論理・論理・論理・論理・論理・大事！」だろ。
「論理・論理・論理・論理・論理・大事！」だろ。
ロバート・プラントの歌のどこに理論が生かされてるのかよくわからん。
ジミー・ペイジも難しいコードネームとか知らないらしいし。
ジミー・ペイジも難しいコードネームとか知らないらしいし。
>>779
Lonely , Lonely , Lonely , Lonely time
って知らないのに
＞ロバート・プラントの歌のどこに理論が生かされてるのかよくわからん。
＞ジミー・ペイジも難しいコードネームとか知らないらしいし。
こ～んな偉そうなこと言ってるんだ。
へぇ～、君は凄い人だね。
（＾д＾）ハハハ
Lonely , Lonely , Lonely , Lonely time
って知らないのに
＞ロバート・プラントの歌のどこに理論が生かされてるのかよくわからん。
＞ジミー・ペイジも難しいコードネームとか知らないらしいし。
こ～んな偉そうなこと言ってるんだ。
へぇ～、君は凄い人だね。
（＾д＾）ハハハ
ネタにワザとマジレスする
いま流行りの「わざとマジレス攻撃」ぢゃないか。
いま流行りの「わざとマジレス攻撃」ぢゃないか。
ごめんなさい、もうしません。
人のことを攻撃するような書き込みをすると
とっても心が痛くなるのに気が付きました。
人のことを攻撃するような書き込みをすると
とっても心が痛くなるのに気が付きました。
780の言ってる事の意味がわからん。
ロックンロールし始めて久しゅうござる ｳーｲｪーｲ
ぺーやﾀｿも飲んでたのかぁ
漏れも飲んでたのに、、、、、
チャットしたかった･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
漏れも飲んでたのに、、、、、
チャットしたかった･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
>>785
飲んでませんですた。ノーマネーでフィニッシュ寸前・・・・
>>765大先生ご推薦のアーティストのＣＤを買わず天邪鬼なわたくしめは中古レコード屋にて
マーク・リボー（ｇ）の「Ｓｈｒｅｋ」なるＣＤを買いました。なんでしょうこれは。フリージャズなのでしょうか
前衛なのでしょうか、危険な感じですた。
飲んでませんですた。ノーマネーでフィニッシュ寸前・・・・
>>765大先生ご推薦のアーティストのＣＤを買わず天邪鬼なわたくしめは中古レコード屋にて
マーク・リボー（ｇ）の「Ｓｈｒｅｋ」なるＣＤを買いました。なんでしょうこれは。フリージャズなのでしょうか
前衛なのでしょうか、危険な感じですた。
侍魂あらば素裸無防備でも敵武将の首をばとり仕り候と肝の坐った漢達の熱き主張も御座りませぬ故
是にてこの糞スレようやく永遠の眠りにつくことが出来る事と相成り候。
早漏
↓
是にてこの糞スレようやく永遠の眠りにつくことが出来る事と相成り候。
早漏
↓
んなこたーない
フリージャズって普通のジャズの経験がない人がやれるものなんでしょうか？
オレとしては分かって演奏するのとデタラメに演奏するのとは大きな違いがあると思うんだけど。
いや、よくたいした腕でもないのにフリージャズをやってたとかって聞くからさ。
オレとしては分かって演奏するのとデタラメに演奏するのとは大きな違いがあると思うんだけど。
いや、よくたいした腕でもないのにフリージャズをやってたとかって聞くからさ。
無能な香具師が逃げ道にフリジャを使うことはありそうだな。
ドドリアさん！出番ですよ！
中田英寿がいたチーム
セッションしてて、宇宙に漂う時あるじゃない。
そんな時にデタラメで弾いたメロディと言いますかフレイズが
思い掛けず面白かったりすることってありますよね。
で、「おっ！」と、メンバーも悪ふざけかどうか、そこに乗っかってきて
ようこそカオスの世界へとなる。始終ハチャメチャ。各々言いたい放題やりたい放題。
そんな実験的なものを単純に楽しめるかていうと作品次第だけど
聞いてる俺等としては、そのような他人演奏者が分かってやっているかどうかなんて判りませんので
そこに違いが出るかは疑問。面白かったら面白かった、そうでなかったらそうでなかったという感想。
ぶっ飛ばされるのを覚悟で言うと、フリーかどうか知らんが
ラリーコリエルとマクラフリンのを聞いたとき
こりゃヒドイな・・・とおもいますた。
そんな時にデタラメで弾いたメロディと言いますかフレイズが
思い掛けず面白かったりすることってありますよね。
で、「おっ！」と、メンバーも悪ふざけかどうか、そこに乗っかってきて
ようこそカオスの世界へとなる。始終ハチャメチャ。各々言いたい放題やりたい放題。
そんな実験的なものを単純に楽しめるかていうと作品次第だけど
聞いてる俺等としては、そのような他人演奏者が分かってやっているかどうかなんて判りませんので
そこに違いが出るかは疑問。面白かったら面白かった、そうでなかったらそうでなかったという感想。
ぶっ飛ばされるのを覚悟で言うと、フリーかどうか知らんが
ラリーコリエルとマクラフリンのを聞いたとき
こりゃヒドイな・・・とおもいますた。
漏れは常時宇宙に漂ってる
そう、いつだって別世界なんだ
そう、いつだって別世界なんだ
キマりっぱなしですか。クールです。
音楽なんて好きにやれば良いんだよ。
それで飯くってなけりゃ。
飯くってんなら、あらゆる手段をとって
それなりのものをコンスタントに作れるようにならなきゃだめだけど。
バランスが大事。
それで飯くってなけりゃ。
飯くってんなら、あらゆる手段をとって
それなりのものをコンスタントに作れるようにならなきゃだめだけど。
バランスが大事。
今日中に落ちそうですね。お疲れ様でした。
798 ：みかん：04/05/15 01:09 ID:6NcbqY+T
んなこたーない
あんれまっ 宇宙からの帰還
サクッと８００
焼酎は次の日に残らないので？体に優しい酒らしい
という事で泡盛琉球でクイっと
という事で泡盛琉球でクイっと
>>801
ぬぬ。わしも飲んどるじゃて。芋焼酎。イモのわしにピッタリじゃ。なにをぉ！
泡盛はアチラへ逝ってしまうのであまり飲まんねえ。
百薬の長ったって飲み過ぎたらいけません飲み過ぎたらいけません。
節度を守ってシャルウィードリンク。
オールナイトで一人ジャズロックフェスタ中。ハッスルハッスル！
ぬぬ。わしも飲んどるじゃて。芋焼酎。イモのわしにピッタリじゃ。なにをぉ！
泡盛はアチラへ逝ってしまうのであまり飲まんねえ。
百薬の長ったって飲み過ぎたらいけません飲み過ぎたらいけません。
節度を守ってシャルウィードリンク。
オールナイトで一人ジャズロックフェスタ中。ハッスルハッスル！
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ぽーーーっっ！カッチョイーーーー最高
朝です。第一回オールナイト一人ジャズロックフェスタ終了。マクラフリンに目が回りまして寝ると致します。
806 ：ドレミファ名無シド：04/05/16 13:56 ID:+htMj8J+
age
peyeya87の精子でありますっ！（敬礼っ！ビシッ！）
正確には、今日、本日peyeya87の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！またpeyeya87殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
peyeya87殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ～～～っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍～～～～！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！
みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
正確には、今日、本日peyeya87の精嚢より生産された２５３６５１２５８４５２１番目の精子であります！
先輩方のお話を聞いてみると、いつもティッシュの中にばかり放出されて、
我が軍はまだ一度も実戦に出たことがないそうでです・・・なんと嘆かわしい！
ああっ！またpeyeya87殿がｵﾅｰﾆを開始した模様であります！今日で何回目でありましょうか？
peyeya87殿はｵﾅｰﾆしかすることがないのでしょうか？
ああっとっ！しかもムリヤリ我らがティムポ総督を決起させようとしておりますっ！
総督はいい加減疲れているというのに・・・ここまで酷使されて・・・。（涙
しかも総督は洗浄もさせてもらえず、体中がゴミだらけです。（ウィーン！ウィーン！）
サイレンが鳴り響いてきました！私の出番ももうすぐのようでありまっす！
っていうか、いくらなんでも早すぎまっす！！（藁
艦内がっ！艦内がすごい振動ですっ！！！！右に左に・・・ゆれ・・
あああ～～～っ！！（ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・）
あっ！ただ今先陣隊のカウパー将軍がっ！ゆっくりと、厳格な雰囲気をかもしだし、
その顔はどこかあきらめた顔で・・・「おまえらもすぐこいよ・・・」しょ、将軍～～～～！！
逝ってしまわれた。。。次はいよいよ私の部隊の番か・・・。（ウィーン！ウィーン！）
（ティムポ総督：緊急警報！緊急警報！！赤玉大将軍の出動を命ずるっ！！）
ええっ！！まさか、最終兵器のあのお方が・・・・？
我々は一度も実戦を迎えることなく、この艦隊は消滅しそうであります！
一同、整列うううううううっ！！！（ビッッシッィ！！！）
私のうしろには赤玉大将軍が・・・どうやら私が最後の３等兵のようであります！
「第２５６１５６７４６４部隊、番号２５３６５１２５８４５２１っ！！」
・・・・はいっ！！！
みなさん、さようなら、時間が来たようであります！！
実戦で使用されずとも、誇り高く、胸を張って、最後の兵として、１０メートルは飛ぶ覚悟であります！
光が、光が見えてきました・・・それではっ！とわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
それを独創的と思っているヤツがのさばるのは、うざいワケで....。
その勘違いを修正するのは理論では無く
様々な音楽を聞く事ではないのか
様々な音楽を聞く事ではないのか
理論ってのは団子に似てるんだよ
みたらし団子よりもアンコの団子の方が好きな人いるだろ？
漏れがそうだ
団子食うと最後に串が残っちゃうだろ？
それが理論てやつだ
理論てのは骨みてーなもんだ
骨がなくても生物は生成出来てるだろ？
けど核である脳味噌と心臓には骨はないんだよ
みたらし団子よりもアンコの団子の方が好きな人いるだろ？
漏れがそうだ
団子食うと最後に串が残っちゃうだろ？
それが理論てやつだ
理論てのは骨みてーなもんだ
骨がなくても生物は生成出来てるだろ？
けど核である脳味噌と心臓には骨はないんだよ
何が言いたいのかわからん。
比喩が上手く使えないなら無理に使おうとしなくて良い。
比喩が上手く使えないなら無理に使おうとしなくて良い。
つまりあれダ
便器とお友達になってきた
眠いしダルイなぁ、、、orz ｫｪｯ
便器とお友達になってきた
眠いしダルイなぁ、、、orz ｫｪｯ
>>807
あるジャンルや曲を”オナニー”自己満足”と批判的に言う人がいるが
自分が満足できればそれは幸せな事だ。また、活力と時間が無ければオナニーはできない。
クソみたいな音楽しか作れないとしても、自己満足出来ていなければ思考錯誤を繰り返し、
発展の余地がある。
逆に、多くの人から認められた音楽だったとしても、それはオナニーもののビデオであり
聴衆はそれを見て手淫する猿であるとも言える。
オナニー云々的批判は、大衆音楽とそうでない音楽の境目の目安か
あるジャンルや曲を”オナニー”自己満足”と批判的に言う人がいるが
自分が満足できればそれは幸せな事だ。また、活力と時間が無ければオナニーはできない。
クソみたいな音楽しか作れないとしても、自己満足出来ていなければ思考錯誤を繰り返し、
発展の余地がある。
逆に、多くの人から認められた音楽だったとしても、それはオナニーもののビデオであり
聴衆はそれを見て手淫する猿であるとも言える。
オナニー云々的批判は、大衆音楽とそうでない音楽の境目の目安か
人に見せる前提でのオナニーと自己満足するためだけのオナニーは全然違うよ
うーん、確かにそうだ。
ひとつ言えるのは、両者とも自分の為にやっているってことかな。
多数の客前で「お客さんの為に」と言っても、やはり自分の為に（保守の為や金のために）音楽やるわけだし。
そういう意味では、これもオナニー。ヒトリヨガリかと言われれば客と一緒に
よがってるからｾｸｰｽとも言えなくもないが、ｵﾅﾆｰを見てｵﾅﾆｰしてるともいえる。
要するに、客としての自分が満足できないからと言って、その演奏家なりを
オナニー・自己満足呼ばわりは出来ないと思うのよ。
ひとつ言えるのは、両者とも自分の為にやっているってことかな。
多数の客前で「お客さんの為に」と言っても、やはり自分の為に（保守の為や金のために）音楽やるわけだし。
そういう意味では、これもオナニー。ヒトリヨガリかと言われれば客と一緒に
よがってるからｾｸｰｽとも言えなくもないが、ｵﾅﾆｰを見てｵﾅﾆｰしてるともいえる。
要するに、客としての自分が満足できないからと言って、その演奏家なりを
オナニー・自己満足呼ばわりは出来ないと思うのよ。
んなこたない
近頃「オレは天才ダー！！」と叫びながら曲創るのが癖になってしまった、、、orz
出来上がったのを翌日聞いてみるとゴミ箱に捨てたくなってしまうものばかりだ
今夜は「オレはヘタレだー！」と叫んでみるかな・・・・
出来上がったのを翌日聞いてみるとゴミ箱に捨てたくなってしまうものばかりだ
今夜は「オレはヘタレだー！」と叫んでみるかな・・・・
オレはヘタレだー！
ネックは歌メロ・・・・もうダメポ
ネックは歌メロ・・・・もうダメポ
んなこたない
んなこたない
823 ：ドレミファ名無シド：04/06/01 17:57 ID:tkvou/K8
「音楽に理論はいらない」って奴に限って感性が鈍い。
825 ：ドレミファ名無シド：04/06/02 00:33 ID:mpvwxKGk
感性が鈍い奴が「音楽に理論はいらない」って云う。
JAZZはマニアックだ。
JAZZは難しい。
弾き手にも聴き手にも難しい。
故に聴き手を選ぶ。故にマニアック。
ここまでは50年以上もJAZZを聴いてる人の台詞だ。
難しいからこそ売れないんだってさ。
ジャズこそ神と思ってる人とアニメキャラこそ女と思ってる人の違いがわからん。
この国で50年以上もJAZZを聴いてる人は、
その殆どがJAZZしか無い時代に育っているからな。
ジャズこそ究極ともジャズこそ神とも思ってない罠
JAZZは難しい。
弾き手にも聴き手にも難しい。
故に聴き手を選ぶ。故にマニアック。
ここまでは50年以上もJAZZを聴いてる人の台詞だ。
難しいからこそ売れないんだってさ。
ジャズこそ神と思ってる人とアニメキャラこそ女と思ってる人の違いがわからん。
この国で50年以上もJAZZを聴いてる人は、
その殆どがJAZZしか無い時代に育っているからな。
ジャズこそ究極ともジャズこそ神とも思ってない罠
ジャズしかない時代とはいつ頃？
829 ：peyeya87：04/06/03 02:46 ID:tC+DF/ox
>>827
俺がよく行く焼き鳥屋のオヤジ。
若干大袈裟な所もあるだろうが、ＴＶもラジオもあまり普及していなかった
ガキの頃の娯楽と言えば映画館へ行く事であり、ジャズ喫茶へ行く事だったそうな。
映画ではど派手なアメリカ文化に憧れ、喫茶店で高級なステレオで聴くジャズ
に小さいながらも感動してたって。
田舎の焼き鳥屋のオヤジが「サキソフォンコロッサスのチョメチョメがチーチーッパッパで」
とか言ってるのを聴いてると、なんか、いいなあーとか思っちゃうねえ。
俺がよく行く焼き鳥屋のオヤジ。
若干大袈裟な所もあるだろうが、ＴＶもラジオもあまり普及していなかった
ガキの頃の娯楽と言えば映画館へ行く事であり、ジャズ喫茶へ行く事だったそうな。
映画ではど派手なアメリカ文化に憧れ、喫茶店で高級なステレオで聴くジャズ
に小さいながらも感動してたって。
田舎の焼き鳥屋のオヤジが「サキソフォンコロッサスのチョメチョメがチーチーッパッパで」
とか言ってるのを聴いてると、なんか、いいなあーとか思っちゃうねえ。
ジャズとはクラシックより退屈な音楽である。
そして速弾き厨が速弾きだとモテないことに気付いた時にヒキこもるかの
ようにジャズを始める。
そして速弾き厨が速弾きだとモテないことに気付いた時にヒキこもるかの
ようにジャズを始める。
１．とりあえず比較する。
２．ジャズ厨を煽る。
３．速弾き厨を煽る。
４．妙な断定とロジックで一笑い取る。
ジャズ（コンボ）は、煽って妙なキメと意外性で楽しむものだとすると
あら不思議、>>830はジャズマンではないかしらと思えてくる。んなこたない。
美学なるものを勉強し始めました。どなたか御教授願えますか。
２．ジャズ厨を煽る。
３．速弾き厨を煽る。
４．妙な断定とロジックで一笑い取る。
ジャズ（コンボ）は、煽って妙なキメと意外性で楽しむものだとすると
あら不思議、>>830はジャズマンではないかしらと思えてくる。んなこたない。
美学なるものを勉強し始めました。どなたか御教授願えますか。
832 ：ドレミファ名無シド：04/06/03 07:08 ID:cp17Ynmi
消防4年時の担任は
勝ってくるぞと勇ましく～♪
とよく歌っておりました。
勝ってくるぞと勇ましく～♪
とよく歌っておりました。
ジャズ以前に音楽が無かったと思い込んでいる香具師がいるのか？
音楽はネアンデルタール人の頃からあるぞ！
ポンポコポンポンポコポン♪
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
だって立派な音楽じゃぁないか
ポンポコポンポンポコポン♪
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
だって立派な音楽じゃぁないか
ここまでのまとめ：ジャズの前には少なくとも軍歌とネアンデルタール人音楽が存在した。
まぁビートルズが入ってくる前の日本での若者向けはジャズだったみたいだな
>>836
warata
warata
839 ：peyeya87：04/06/06 00:03 ID:MbJcX4/R
さてと
寝るか
寝るな。夜はこれからだ。
さあ諸君！僕と一緒に筋トレをしようではありませんか！
all blues
わはは ｲｶｽ
腕立て伏せ２０回やったらプリン食ってくる
お！じゃあ俺は50回やる。スクワットもやる。そしてお風呂はいる。
さあ我等二名は、筋トレと音楽理論の必要性についてを無理矢理関連付けしなければなりません。
どう致しますか、みかんさん。
どう致しますか、みかんさん。
理論と論理とどっちも同じくらい大切なんだよな。
ただそれぞれ人によって重点の置き方が違う。
ただそれぞれ人によって重点の置き方が違う。
849 ：ドレミファ名無シド：04/06/06 01:53 ID:sw2nDrd9
そして理論はまあ流派みたいのはあるにせよ、
基本的に万人に通用するものであるのに対して、
論理はひとりひとり異なっているんだよ。
基本的に万人に通用するものであるのに対して、
論理はひとりひとり異なっているんだよ。
論理とは？
こういうものだ！とは言えないね。
なぜなら各人ひとりひとりの論理があるから。
これはパット師匠の受け売りだ。
ミュージシャンは理論に基づいて自分なりの論理を形成して行くんだ。
なぜなら各人ひとりひとりの論理があるから。
これはパット師匠の受け売りだ。
ミュージシャンは理論に基づいて自分なりの論理を形成して行くんだ。
師匠のマイナーコンバージョンはよく理論とされているが
むしろ論理ではないか？
むしろ論理ではないか？
854 ：ドレミファ名無シド：04/06/06 02:05 ID:lvabypxS
論理論理論理論理論理Time
コンセプト、アプローチ、そんな風に言い換えられるかもしれない。
お邪魔しましたわ。さようなら。
お邪魔しましたわ。さようなら。
マルティーノ
どうでもいいけど、彼から習った？
どうでもいいけど、彼から習った？
どうでもいい質問をしたので放置されました。論理timeろけんろー。逝く
859 ：大学で論理学とった事ある人：04/06/06 02:38 ID:mviAO5xK
音楽においても論理って使うのか。
イメージしづらいな。
イメージしづらいな。
>>859
どうでもいいですけど、哲学科ですか
どうでもいいですけど、哲学科ですか
じぇん×2違います。
一般教養ですか・・・・
音楽に風呂は要らない！
それをコッツェンとザックが証明したね。
それをコッツェンとザックが証明したね。
あなたの大学の論理学ではそんなことを教えてくれるファンキーな先生がいらっしゃったんですね。
・筋肉トレーニング
やった分だけ筋肉発達
やらなきゃ発達しない
金取れと書く事も出来る
筋トレして金取れ
やった分だけ筋肉発達
やらなきゃ発達しない
金取れと書く事も出来る
筋トレして金取れ
それはミクロ経済学ですか
理論は必要だね。
例えばさ、友達になりたての人が自分と同じくギタリストだったとわかったするだろ?
そしたらまずギターの話になるよな。(俺は一種の戦いだと思ってる)
そういう時俺はまず「ミクソリディアン」って言う訳。
それだけでだいたいの相手はひるむよ。スゲーってなるから。
例えばさ、友達になりたての人が自分と同じくギタリストだったとわかったするだろ?
そしたらまずギターの話になるよな。(俺は一種の戦いだと思ってる)
そういう時俺はまず「ミクソリディアン」って言う訳。
それだけでだいたいの相手はひるむよ。スゲーってなるから。
優越感の道具と成り下がっておま
セッション編
「ちょっとこのコードに合わせてアドリブやってよ」と言いBm7(-5)を弾く。
だいたいの奴は弾けない。あれ?あれ?って顔をして合うペンタのポジションでも探そうとするだろうね。
できないのを確認し、時を見計らって、「じゃー俺がやるからコード弾いて」と言い、
Bロクリアンを弾けば良い。その時点で相手は負けを悟る。
「ちょっとこのコードに合わせてアドリブやってよ」と言いBm7(-5)を弾く。
だいたいの奴は弾けない。あれ?あれ?って顔をして合うペンタのポジションでも探そうとするだろうね。
できないのを確認し、時を見計らって、「じゃー俺がやるからコード弾いて」と言い、
Bロクリアンを弾けば良い。その時点で相手は負けを悟る。
そこで相手がDマイナーペンタを弾いて、ノックアウトされたら相手の勝ち
コードにどんなスケールが合うかってのは、慣れだと思うのよね。
G7でオルタードとかやられて、始めから心地良いと感じるなら
イカした感性の持ち主よ。普通ポップスやロックしか聞いてこなかった人なら
外れてると思うと思う、経験上。
G7でオルタードとかやられて、始めから心地良いと感じるなら
イカした感性の持ち主よ。普通ポップスやロックしか聞いてこなかった人なら
外れてると思うと思う、経験上。
Gオルタード
実は、ほとんど理論勉強してないんだ。
俺のはハッタリロンだから…。ゥマィ!
理論なんて学ばない方が斬新な事が出来ると思ってる奴が結構いるけど、
やっぱそれは凡人に当てはめるべからずだ！
俺のはハッタリロンだから…。ゥマィ!
理論なんて学ばない方が斬新な事が出来ると思ってる奴が結構いるけど、
やっぱそれは凡人に当てはめるべからずだ！
理論なんて知らなくても斬新なサウンドやリズムの組み合わせでどうにでもなる感じはするよ。
まず色んな音楽を聴いてコピーして理論的な裏付けなどを補うと良い気がする。
理論ばかり先行して自分のやってる事がつまらなかったらどうしようもないからね。
まず色んな音楽を聴いてコピーして理論的な裏付けなどを補うと良い気がする。
理論ばかり先行して自分のやってる事がつまらなかったらどうしようもないからね。
偉そうな戯言ですねｗ 自分にいいきかせとるんです
＞そういう時俺はまず「ミクソリディアン」って言う訳。
＞それだけでだいたいの相手はひるむよ。スゲーってなるから。
それは実話かね？
・・・・・・・・・・・ヽ(`Д´)ﾉ なんとﾊﾚﾝﾁな！！
けど現状そんなもんか・・・
＞それだけでだいたいの相手はひるむよ。スゲーってなるから。
それは実話かね？
・・・・・・・・・・・ヽ(`Д´)ﾉ なんとﾊﾚﾝﾁな！！
けど現状そんなもんか・・・
あぁ、、、長い夜がまた１つ終わった
ドリアンは八百屋へ
今日はアドフリ見えなかったなぁ…。
ミクソリディアンをやりだしてから、
急に女にもてるようになるし、パチンコも調子良いし、テストのヤマも当たるし
おつりにギザ10入ってるし、ウハウハですよ。
急に女にもてるようになるし、パチンコも調子良いし、テストのヤマも当たるし
おつりにギザ10入ってるし、ウハウハですよ。
今年に入ってだか今月だか忘れたが
ドリアンを大量に食って逝ったのが二人あるそうだ。
何でも、ドリアン一個で１０００カロリーもあるそうで。
食い過ぎに御用心
ドリアンに気をつけろぉ
ドリアンを大量に食って逝ったのが二人あるそうだ。
何でも、ドリアン一個で１０００カロリーもあるそうで。
食い過ぎに御用心
ドリアンに気をつけろぉ
というか酒飲んでドリアン食べると死ぬ場合もあるんだってね。
都市伝説とかじゃなくて。
都市伝説とかじゃなくて。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
マジか・・・・・・
マジか・・・・・・
ドリアン恐るべし
888 ：peyeya87：04/06/13 00:17 ID:bUMo7nu9
アボガドは黒色が食べごろ
今日は素晴らしい日だった。
人を音楽で惹き付ける人は思想も素晴らしいものを持っているとかんじた。
人間の魅力ちゅうもんは音に表れるんだなあ。
人を音楽で惹き付ける人は思想も素晴らしいものを持っているとかんじた。
人間の魅力ちゅうもんは音に表れるんだなあ。
んだねー
漏れの魅力はプリンをうんまっそーに食べるところ、エヘッ
漏れの魅力はプリンをうんまっそーに食べるところ、エヘッ
ﾊﾗﾍｯﾀ
おいらはさっき渇丼食ったから喉渇いた
893 ：peyeya87シケモク：04/06/20 01:42 ID:NvRGglD6
ﾀﾞﾚｰｶﾀﾊﾞｰｺｸﾀﾞｻｲ
ﾀﾊﾞｰｺﾔﾒﾗﾚｰﾅｲ
ｻｹ、ﾉﾏﾅｸﾃﾓヘイキ
ﾀﾊﾞｰｺ、ノマナイｲﾗｲﾗシテクル
ﾀﾊﾞｰｺﾔﾒﾗﾚｰﾅｲ
ｻｹ、ﾉﾏﾅｸﾃﾓヘイキ
ﾀﾊﾞｰｺ、ノマナイｲﾗｲﾗシテクル
インディアンの中の人も大変だな。
895 ：ドレミファ名無シド：04/06/20 14:56 ID:KEksUvMu
俺の書込みに理論的に反論できる奴は結局いないみたいだな。
896 ：ドレミファ名無シド：04/06/20 15:59 ID:WKu+18aY
まぁ、音楽に対する価値観によるだろ。
リズムに陶酔を覚える者も入れば、メロディーやコード進行に悦を覚える奴もいる
俺はリズム派だな。ベースとドラムの絡み…ええわ～。
でも、理論は大切だね。単純なものには良い編曲しても…ティンコはたたんよ
リズムに陶酔を覚える者も入れば、メロディーやコード進行に悦を覚える奴もいる
俺はリズム派だな。ベースとドラムの絡み…ええわ～。
でも、理論は大切だね。単純なものには良い編曲しても…ティンコはたたんよ
>>895
反論：いるぞ。
反論：いるぞ。
898 ：peyeya87シケモク：04/06/21 05:29 ID:3trbsH5L
>>896
アルバートコリンズの一音で撃沈しますが、たしかにテインコはたたん。
アルバートコリンズの一音で撃沈しますが、たしかにテインコはたたん。
899 ：ドレミファ名無シド：04/06/22 14:16 ID:HbQVnjcR
ライトモチーフ論 勉強してこい(w
900 ：peyeya87シケモク：04/06/22 16:53 ID:/JbV/DN8
ベンキョーしてきますた
理論は後からできたもの。
いくら勉強して知識が付いても、たいした曲作れない香具師がほとんどだわな（ｗ
音楽とは学ぶものではなく、楽しむものであるという大前提を忘れるな。
これは、恩師である某音大教授の言葉。
いくら勉強して知識が付いても、たいした曲作れない香具師がほとんどだわな（ｗ
音楽とは学ぶものではなく、楽しむものであるという大前提を忘れるな。
これは、恩師である某音大教授の言葉。
>>901
＞音楽とは学ぶものではなく、楽しむものであるという大前提を忘れるな。
これが自分で大きな声で言えるようになってから出直してきなされ
漏れには到底言えませんよ。言いたいけども
・・・・はて、その教授はどんなたいした曲をおつくりで？
＞音楽とは学ぶものではなく、楽しむものであるという大前提を忘れるな。
これが自分で大きな声で言えるようになってから出直してきなされ
漏れには到底言えませんよ。言いたいけども
・・・・はて、その教授はどんなたいした曲をおつくりで？
つまり口だけ、と？
905 ：peyeya87シケモク：04/06/25 23:44 ID:arfppzef
プロの曲にケチつける俺等は口だけなわけだ。口だけだと言ってしまうと先へ進まない。
現場主義的に「じゃお前がやってみろよ」と反発する事は多々ある。
評論分析理論を手がかりに近付く事は出来る。
創作なんてもんは全部オリジナルな訳がないから
どんどん活用していいんじゃないですかね。
現場主義的に「じゃお前がやってみろよ」と反発する事は多々ある。
評論分析理論を手がかりに近付く事は出来る。
創作なんてもんは全部オリジナルな訳がないから
どんどん活用していいんじゃないですかね。
907 ：peyeya87シケモク：04/06/26 01:15 ID:SAQpWkea
先生！！酔っ払ってる人がいます！！
908 ：peyeya87シケモク：04/06/26 01:40 ID:SAQpWkea
ねえねえ。ライトモチーフ論ってなんでずか
910 ：シケモク：04/06/30 00:21 ID:BUUYELMz
ヤマハの新型バイクage
911 ：ドレミファ名無シド：04/07/03 23:41 ID:Hj7PTs3Z
あ～よく寝た。
きょうは何曜日？
きょうは何曜日？
912 ：ドレミファ名無シド：04/07/05 00:37 ID:DwDV+wxR
10は殻の中の王様だな
913 ：ドレミファ名無シド：04/07/05 13:35 ID:3K4WOJee
理論家の人ってあれですか、
音楽を聴いている時でも頭の中で理論がぐるぐる廻ってるもんなんですか？
音楽を聴いている時でも頭の中で理論がぐるぐる廻ってるもんなんですか？
914 ：ドレミファ名無シド：04/07/05 13:49 ID:b/XypfNT
ドレミファソラシドさえわかれば充分でしょ
915 ：ドレミファ名無シド：04/07/05 13:54 ID:Qnm7nKX/
天才は理論しらんくてもいいかもしらんが、盆栽は理論に頼らんと感覚だけじゃどうにもならん
今んとこは3-6-2-5進行だったな、くらいは自然に感じるだろ。
理論家じゃなくても、楽器やってるヤツなら、ってことよ。
918 ：ドレミファ名無シド：04/07/05 14:53 ID:rJuTP6KL
＞ID:rJuTP6KL
こいつは3-6-2-5進行って言ってみたかっただけちゃうんか？と。
こいつは3-6-2-5進行って言ってみたかっただけちゃうんか？と。
今プロでやってるJ-POPのミュージシャンだって
ほとんどの人は理論なんて知らないと思うんだけど
プロデューサーとか音楽学校の先生とどこかのオタクだけじゃないのかい、
理論理論うるさいのは
ほとんどの人は理論なんて知らないと思うんだけど
プロデューサーとか音楽学校の先生とどこかのオタクだけじゃないのかい、
理論理論うるさいのは
理論はいらないって奴に限って
妄想で自らを慰めようとする。
妄想で自らを慰めようとする。
理論を学んどいて人には「音楽に理論なんていらないよ、知らないし」
と言っとく。テストだって勉強してないよって言って実は勉強してる奴
いっぱいいるじゃん。
と言っとく。テストだって勉強してないよって言って実は勉強してる奴
いっぱいいるじゃん。
というかなんで
知ってるor知らない
要るor要らない
の二元論になっちまうのかが不思議だしおもろいわ。
いくら知らないったってドレミファソラシドとか
ドミソの和音ドファラの和音とかそのくらいは知ってたりするべさ。
知ってるったっていろんなレベルがあるわけだしヨウ。
知ってるor知らない
要るor要らない
の二元論になっちまうのかが不思議だしおもろいわ。
いくら知らないったってドレミファソラシドとか
ドミソの和音ドファラの和音とかそのくらいは知ってたりするべさ。
知ってるったっていろんなレベルがあるわけだしヨウ。
924 ：ドレミファ名無シド：04/07/05 22:56 ID:j2rCpNt5
理論にこだわる奴ってカコワルイね。
>>923
え、175Rやらフロウやらオレンジレンジやミスチルやサザンは音楽の理論勉強してないってよ
それでもあんだけ売れてるんだけどなぁ
あと天才がほとんどいないって秀才もほとんどいないと思うんだけど
え、175Rやらフロウやらオレンジレンジやミスチルやサザンは音楽の理論勉強してないってよ
それでもあんだけ売れてるんだけどなぁ
あと天才がほとんどいないって秀才もほとんどいないと思うんだけど
ダイアトニックがどうとか話してる横から、理論は要らないだの天才はセンスでどうたら
口を挟んでくるヤシは鬱陶しい。
てめえペンタもダイアトニックスケールもビバップスケールもドミナントスケールも知ってて
アルペジオの練習とかしておまけにジャズやってるくせに何を言ってやがるかこの野郎。
勘弁してくれ。
口を挟んでくるヤシは鬱陶しい。
てめえペンタもダイアトニックスケールもビバップスケールもドミナントスケールも知ってて
アルペジオの練習とかしておまけにジャズやってるくせに何を言ってやがるかこの野郎。
勘弁してくれ。
>>925
表面しか見れてないからそういう事が平気で言えるんだよ
挙げてるの全部バンドだし・・・・・
音楽の理論勉強してないってのもマスコミを通して得た情報じゃんか。>>921
サザンは少なくともあのおばちゃんが理論しっとる
イナゴとかオレンジは知らないんだろうけどね・・・・・・曲聴くとそう思う
・・・・・ここでは特殊な知識も無しに誰でも売れる可能性があるって事だね？
素人さえ欺けば良し。
表面しか見れてないからそういう事が平気で言えるんだよ
挙げてるの全部バンドだし・・・・・
音楽の理論勉強してないってのもマスコミを通して得た情報じゃんか。>>921
サザンは少なくともあのおばちゃんが理論しっとる
イナゴとかオレンジは知らないんだろうけどね・・・・・・曲聴くとそう思う
・・・・・ここでは特殊な知識も無しに誰でも売れる可能性があるって事だね？
素人さえ欺けば良し。
理論が要らないと言ってる香具師は他人の作った音楽に一度も触れたことが無いか？
先人の作り上げた楽器や楽譜や音階や楽式の存在を何一つ知らずそれらを完全に排除して音楽を作っているのか？
一度自問自答してみろ。
先人の作り上げた楽器や楽譜や音階や楽式の存在を何一つ知らずそれらを完全に排除して音楽を作っているのか？
一度自問自答してみろ。
>>927
イナゴとやらが本当に無知だったら曲は書けないはずでは？
録音も読譜もできないでは少なくとも一般に音楽を認識されるようなモノはできないと思うがな。
よほど前衛的な音楽でもやっているんだろうか？
イナゴとやらが本当に無知だったら曲は書けないはずでは？
録音も読譜もできないでは少なくとも一般に音楽を認識されるようなモノはできないと思うがな。
よほど前衛的な音楽でもやっているんだろうか？
人様の曲を聴く→感じる→真似る＝OK牧場（これぞセンスと思っている、らしい）
理論的な解説を読む→使ってみる＝NO牧場（感じることが抜けていると思っている、らしい）
ギタマガでアドリブ法ブルーススケール編を読む→使う＝OK牧場
理論書でアドリブ法、コード進行の解説を読む→使う＝NO牧場
そもそも音楽に理屈をつけることに拒絶反応おこすらしいが、実の所程度の差。
自分を棚上げしてセンスだの強弁振るうイカしたセンス
理論的な解説を読む→使ってみる＝NO牧場（感じることが抜けていると思っている、らしい）
ギタマガでアドリブ法ブルーススケール編を読む→使う＝OK牧場
理論書でアドリブ法、コード進行の解説を読む→使う＝NO牧場
そもそも音楽に理屈をつけることに拒絶反応おこすらしいが、実の所程度の差。
自分を棚上げしてセンスだの強弁振るうイカしたセンス
>>931
OK牧場
OK牧場
だから音楽理論って、基礎知識までいれるなよｗ
そんなこといったら今CDで出されてる音楽の全てが音楽理論使ってることになるだろ
どっかのガキが鼻歌で歌ってる歌くらいだろ、音楽理論使ってないのは
音楽理論ってさ、循環コードがなんやらスケールがなんやらペンタトニックがなんやらのことだろ
音階とか楽譜の読み方まで含むな。
そんなこといったら今CDで出されてる音楽の全てが音楽理論使ってることになるだろ
どっかのガキが鼻歌で歌ってる歌くらいだろ、音楽理論使ってないのは
音楽理論ってさ、循環コードがなんやらスケールがなんやらペンタトニックがなんやらのことだろ
音階とか楽譜の読み方まで含むな。