Gibson Historic 総合−9 0007 ﾊｶﾗﾝﾀﾞ買う？

立てました。レスポヲタ　トラヲタ　スペックヲタのみならず
ヒスコレ全般について語りましょう。

前のスレッドたち
*Gibson Historic 総合-9 0006* リローデッド
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1052647819/l50

*Gibson Historic 総合-9 0005*炎の導火線
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045414397/l50

*****Gibson Historic 総合 - 9 0004*****
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1039093848/

*****Gibson Historic 総合 - 9 0003*****
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1032494648/

Gibson Historic 総合 - 9 0002
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1020603793/

*****Gibson Historic 総合スレッド*****
http://music.2ch.net/compose/kako/1006/10064/1006416746.html

2001 Histricって評判悪いの？
http://music.2ch.net/compose/kako/998/998112991.html

にげっと

こんなクソスレで２ゲットなんてしたくないものだな

Gibsonオフィシャルサイト(本家）
http://www.gibsoncustom.com/

Gibson Official Fan Club（日本・山野楽器）
http://www.gibson.jp/index.html

>>3
（　ﾟ,_･･ﾟ)

>前スレの962
記号やめたよ

スレたて慣れてないので至らない点はご勘弁を。
それではどうぞ↓

作楽板でもっとも痛い状況になってしまったスレ

正直、弾いたけどハカランダの良さがわかりません。

>>7
ごく平均的な隔離スレだと思います。

10

ブラジリアン・ローズウッド！！

指板の違いなんてそうは分からなくて正常でしょう
好みととーたるばらんす

ジャカランダが完売しても、そのあとも同じ値段かな。

なんだかんだ言っても伸びるな、このスレ

たまたま'50sがブラジリアン使ってたってだけじゃん

同じだべ
去年以前の在庫もあるし値段下げたら店がかかえちゃって大変だろ
それとももっと安くなるか？

ハカランダじゃない香具師は何ローズウッド？

蝋'sウッド

流れ変えちゃってすません

みなさんどんなアンプ使ってます？
いまは家にアンプがなくてPODにつなげてますが、
今度ライブやるんでどうせならアンプ買おうかなー
と思っているので、参考にさせてください

痛かった？ゴメン
もっと勉強しる

スレ違いも甚だしい

マーサルJCM-800とソルダーノっす
ソルダーノの音は良いと思うんですが代理店いいかげんだから買わない方がいいです

>21
すみません。確かに関係はないですね
一応ヒスコレ持ってる人はやっぱりアンプにも
こだわってるのかなーって思って。

>22
どうもです。
ソルダーノですか。音はいいって聞くんですけど
スティーブ・ヴァイの印象が強くてなかなか手が
でません・・・

しかし痛いタイトルだな。
確かにヒスコレのマーケットはハカランダ継続かどうかで大きく
変わるのだが。

イームズのラウンジチェアなんかも、現行もウォルナットで良いのに
ハカランダが使われている中古はありがたがれるけど。

ソルダーノはクリーン(クランチ)からオーバードライブまで
音の芯が潰れないでハッキリしているので良いと思います
セッチングも楽ですよ
ただ、最近あんまり売ってるの見ないよね
代理店(オールアクセスだっけ？)やめちゃったのかもね

ジミペ御大は先日来日した際、０３ヒストリックを試奏なされましたが、
「オイラのエイジドの方がええやんか・・」と、つぶやいたそうです。

屁痔先生のはスペシャルメード
所詮釣るしのヒストリックとはちゃう罠
だからってヒストリックが良くない訳じゃないでしょ

「How is the newest Historic Les Paul??」

「Well...I like my aged Les Paul may be....」

そりゃそーだ。
あのヴィンテージをツアーに持ってくのが恐いと、
ギターテクがギブソンにペイジのNo.1レスポール
を徹底的に分析させて、手間ひまかけてコピーした
モデルを作ってもらったけど、結局ペイジ本人は
そのコピーをあまり使ってはいない。

そんな人だもの、いくらヒスコレっつっても既製品
には「？」ってなもんでしょ

他ｽﾚで質問して誘導されたっぽいんですがﾋｽｺﾚってのは音的にはﾉｰﾏﾙなのと何が違うんですか？

>>30
貴方が弾きくらべて判断しなさい。

質問なんですが、
ﾋｽｺﾚって本物のバースト買えない貧乏人の子供のおもちゃなんですか？
ﾏｼﾞﾚｽです。

>>32
その通りです。
このスレは貧乏人が本物買えないんで、
僻んでお互い慰めあっているところです。

ヒスコレもヴィンテージも両方好き・・・。
ヴィンテージだって、試奏だけならタダ。
このあいだ、バースト２本試奏した。

ただし、これまでにその店で数百万買ってますが。

>>34
２本も置いてある店って何処？
都内？

>>34
詰まんないウソつくなよ

>>34
そんなのなんの自慢にもならないぜ

>>34
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

>>34
何年製だ？

２００３年ハカランダ指板についてだけは、
買っちゃってから考えれば？
取りあえずの満足感はしばらくあるはずだ。

>>40
相場はどのくらいなんですか？
平行で７０位で見ましたが。

＞＞３５〜３９
バースト暴騰のこのご時世、バースト２本店頭に置いてる店は僅かだ。
（ＥＳＰは社長の長年のコレクションの展示だから別）
というわけで、どこの店かは答えません。わかっちゃうもん。
弾いたのは５８年と６０年。
確かに、何の自慢にもならない。２ちゃんだからウソかもしれない。

まあ、マターリとヒスコレを語りましょう。
僕も、買うのを我慢するつもりだった０３を買ってしまいました。
半年間のレスポール禁断症状が治癒しました。それだけでも嬉しい。

オレは１９９９年に飛びついた口。
最高の満足感を味わった記憶がある。

いまはさらに度が進んだが、
レスポール・テイストのオーダーギターがメインだ。

>>41
並行６９万８千円（税別）、
正規７４万８千円〜７９万８千円（税別）と推定。
ただし、６月７，８日のギターショーで早々に売れた上物の
値段はわからない。
（レスポールファンスレに写真が出ていますね。ショーの売れ残りを
後日ショップで買った僕のより格好いいな！）

03ヒスコレにはバンブルビーレプリカコンデンサが
標準で付いているのでつか?

スプラグ・バンブルビーレプリカ、単体売りしていないのかな?

昔98年ヒスコレ買ったけどへぼいセラコン付いてたっけ。

>>42
モノホンのバーストの味知って、２００３年ﾋｽｺﾚ弾くと
鳴らないﾋｽｺﾚが高く感じないか？

逆にバーストの値段に醒めると思うが...

俺が昔５９バースト弾いたあと、
ﾋｽｺﾚ弾いたら全然ならないギターに思えたけどな。
バーストは2回しか弾いたことないけど。

レスポフリークの人も大変だな。ヴィンテージでもない物に
80万も使っちゃてｗ　　将来値上がりするのかねぇ？

値上がりするわけねーな

ヒスコレのコレクションに励んで５５０万使った
漏れはバカでつか？
レスポ、３３５、Ｌ５、タル・・・ずいぶん買ったなあ。

うまけりゃいいけど下手なら・・・・・・

バカです。
ヒスコレなんてなんの価値もありません。

>>51
偽物に550万も金使うなんて、
金を汚物入れに捨てるようなものです。

ヒスコレがなんで偽物なんでつか？

ﾊｧ?

バーストが本物です。
ヒスコレはバーストを真似た偽物です。
お前ら、バースト弾いたことあるか？
ヒスコレなんて鳴らないただの飾り物だぜ。

ぶっちゃけた話レギュラーので必要十分

新品がﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ並に「鳴らない」と文句いうのもどうかと

>>51
全部売ったらバーストの頭金にはなるでしょう
いや、そうするべきです

お前ら、こんなﾋｽｺﾚとか言うｺﾞﾐに何十万もだすなんて、
なんてバカなヤシラだな？

>>59
弾き比べたことあるか？
あるなら、答えは直ぐにわかるだろう。

>>60
全部売っても200万にもなりませんが

泣けるな

>>63
そうだろ、お前の持っているﾋｽｺﾚはそれぐらいの価値しかないんだよ。
よく覚えておけ。

>>65
電波

ホンモノのバーストって日本に何本あるか分かっているのだろうか？

ホスィのに買えない厨房が暴言を吐きまくるスレは
ココでつか？モマエら寝言や負け惜しみはいいからヒスコレ
買って普通に使いこなせよ。バーストなんかモマエらには一生
関係ーねーよ。（Ｗ

>>67
そんなこと正確に把握してるやつなんかいないだろ

何処までがバーストなんすか？

550万も投資したのに200万にもならないとは・・・

>>66
人のこと電波とか言ってないで、
お前もよく覚えておけよ。

俺の言っている事がわからないお前が「電波」だろ？

バーストて年々増えてるんだってね

貧乏人はﾋｽｺﾚでオナニーでもしてろ

ヒスコレでするオナニーは割とクオリティが高く快感も大きい。

>>70 ??????
>>72 ??????
お前電波か？

ヒスコレがクオリティ高いか？
出てきました。
またバカ発見

>>76

自分が写る鏡の中に発見したんだよな。

ヒスコレなんて使えないガキのおもちゃ。
鳴らない道具もっていたってなんの意味なし

何十万とか別に大したことないじゃん。
高価なクルマ買うと最初の数年は軽くヒスコレ１本程度の値落ちをする哀。

>>77
どうせ、バーストなんか一度も触ったことないだろ？
それで僻んでいるのか？
本物のバースト買う金もないのか？
貧乏人はこれだから低脳なんだよな

もっと言うと、ヒスコレは売ると価値は下がるが、所有し続けると
値段は兎も角、所有者にとっての価値は全く下がらない。
最初に納得した価格なら全く損のない買い物。
競馬で毎週１０万程度擦ってる方が余程馬鹿馬鹿しい。←オレ

>>81
おまえすげー金持ちかハッタリのどっちかだなｗ

何かもう煽りの為の煽りって感じだな。。。
まるで主張を感じない。

ソープや風俗に行くより、
ヒスコレ趣味の方がずっと上品だな。

>>75
ヤバイ　熱い　間違いない！

本職はストラトなんですがzepのDVDみて
どうしても欲しくなりました。
オクなんかで2〜3年前のが20万台で出てるけど
どうなんでつかね？あまりに値段の落ち方が激しいけど

>>86
スタンダードライン買うよりは確実だと思うよ

>>81
ヒスコレもって喜んでいる香具師はバカ

>>87
オクで買うぐらいならレギュラーを新品で買った方がよくない？

バーストバースト言ってる奴は実際には現行標準品も買えないやつだろ。
ホンモノのバースト持ってるやつなんてオッサンばっかだぞ。
ヒスコレも３０前後がメイン。あまりに煽りが厨過ぎる。

>>89
微妙なとこだな。８６さんみたいな感じだと
普通の中古屋でヒスコレ中古が妥当じゃないか？

>>88
馬鹿こそ素晴らしい。
賢いお前はなんか可哀想やね。

おれ、２１だけど５９バースト持っているよ。
１２００万もしたけど。

９３です。
ヒスコレはそれなりに良いよ
でも、本気で弾く気にならないな。

ギターは値段じゃねえ。
いちばん弾けるヤツがいちばんエラい。

ギターは値段じゃねえ。
いちばん弾けるヤツがいちばん楽しい。

どんなギターを手にしても、
この法則は揺るがない。

>89>91
お、レス有難うございます。
自分のギター歴はやはり頁からだったのですが、その後はブルース&ストラト系
で、ウン十年振りにZEPを聞きどうしても欲しくなりました。
80万は無理ですがやはりヒスコレですよね。予算はオール込み35万まで
何年物が当たりなんでしょうか？

予算３５万なら、ヒスコレよりも
６９年のＬＰカスタムのほうが良い音するんじゃないか？

>97
頁もカスタム弾いてましたね。
ですが一応サンバースト限定ということで・・・

正直言ってヒスコレは鳴らないよ。
あれは飾り物だよ

>>95
貧乏人の戯言

たとえどんな小さなハコでも、ステージに立つ人は
楽器の値段で判断されないからな。

いや、ステージでなくても、バンドなりで活動してれば
楽器の値段なんかまったく関係ないし。

お家で弾くだけで、ネットでウンチク垂れる分には
申し分ないが。

>>101
何をいまさら厨房みたいなこと言っているの？
貴方はバースト弾いて感動したことないの？
音が良ければ、バンドのクオリティーが上がるのは当然のこと。
もちろん、ある程度テクニックがあっての話だけどね。

>>101 >>95
文脈からよむと中学生だろ？

>>101 >>95
文章が幼稚だな
ギター始めたばっかりの厨房か工房か？

キリがないので、わざわざ煽りに来る奴はスルーで行きまひょ。

いまさら日本中の貧乏なギターヲタに試奏されまくったバーストなんかに
魅力は感じないな。
新品のスタンダードやヒスコレ買うほうがマシ。綺麗だしね。

骨董業界では、手垢の付いていない、大切に扱われてきた品を
「ウブな一品」と言うらしいが、今日本に出回っているバーストには
そういうオーラがないんだよ。
あんなもんに何百万も使うなんてクレイジー。

ヒスコレスレは本来

「ヒスコレの是非、オールドやレギュラーとの比較ではなく、
　どこまでもヒスコレを追求するスレです。ﾏﾀｰﾘ。」

というお題目どうり、ひたすらヒスコレそのものを語るスレなんだが...
オールドとの比較は意味が無いよ。

はっきりいっておくが

バースト>>>>>>>>>ヒスコレ>>>>現行

なわけであって、現在のギブソンレスポールで
良いものが欲しいのならヒスコレを買うのが一番。

ヒスコレがバーストの偽者ならば、現行スタンダード
はヒスコレの偽者といえる。

現行のほうが良いなんてことはない。
バーストよりヒスコレが良いなんてこともない。

バースト>>>>>>>>>ヒスコレ>>>>現行>>>>>>>>>>>>>>贋作バースト

音程精度

ヒスコレ＝現行>>>>>>>>>>>バースト

バーストとヒスコレのどっちがいいギターか？という疑問は
主観の問題だから正しい解答は存在しない。

ただしバーストの値段がヒスコレの１０倍から５０倍するというのは
客観的事実である。

バーストを否定してる訳ではなくて、そもそも同じテーブルで比較する
ことが間違ってます、と言いたい。

>ヒスコレがバーストの偽者ならば、現行スタンダード
>はヒスコレの偽者といえる。

コイツ阿呆や

吉牛は吉牛。松坂牛と比べんなよ。

トーカイはトーカイ。ギブソンと比べんなよ。

オリジナル・バーストで使用履歴の多い（弾きこんだ）ものって、
そもそもチェックすべきポイントが多い。
ペグ、ナット、指板、ネック（ジョイント、ハイポジ起き）、
トグルＳＷ、ポット、ジャック、ブリッジ・サドル・・・。
かざられてたギターでなければ殆どが修理品なんだよね。
オリジナル・バーストは弾きにくいとすり込まれたオレ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

オリジナル・レスポールをライブでガンガン使っている人って、
世界中探しても５０人もいないだろうな〜。
現場での混乱を考えると、
そんなギターを持ってこられるだけでスタッフには迷惑だ。
アンプはレンタル、ＰＡは知らないヤツだしさ、
オリジナル・バーストのメリットは聴衆の耳まで届かない。

>>118
俺の知っている素人だけでも７人はいるぜ

>>118
僻むなよ

>113
じゃ、言い方変えてみる
現行スタンダード↓
バーストの偽物であるヒスコレの廉価版、
なんちゃってヒスコレ

>>121
本当に阿保や

スタンダードは、その時代の標準品。
オリジナルバーストも、当時の標準品。
ヒスコレは、レプリカ。

またまたバカ出現

スタンダードは、その時代の標準レスポール。
ヒスコレはレプリカ。

バーストは中古品。

>122
じゃ、も一回

現行スタンダード↓
形だけバーストになんとなく似せて音は
ピックアップのみが頼りの厨房ギター。
音なんてよくわからない初心者用に
ギブソンがみてくれだけを整えた。
エピフォンよりちょっとだけマシ。

現行スタンダードの音はバーストと全然違う。
パワーもノイズ対策も違う。
音程もオリジナルバーストより正確。
はっきり言って、実用品としては現行スタンダードは無難によく出来てる。

>>127
何度書いても恥晒すだけ、
もうやめな

ならヒスコレのほうがもっといいじゃん

ヒスコレなんて鳴らないゴミ

やっと釣れた＼（´ー｀）ノ

またまたバカ出現

ディープジョイントなんて、思い込みの迷信。というか幻想。
SGだってあれだけ浅いジョイントで壊れない。
335もそう。
それよか、もんだいはヘッドとネックの境目の強度が、まるで改善されないこと。
これは罪深い。

>>134
壊れる壊れないの問題か？
またまたバカ出現

>134
お前バカか？
DJはサステーンが違うんだよ！

>>136
やっとまともなレス発見

>>136
じゃあ、どんな風にサスティーンが違うか説明してみろヴォケ

＞138
長ーくなるんだよボケ　お前高校生くらいのガキだろ！

ってかﾊｶﾗﾝﾀﾞって色々と規制されてるんでしょ？
誰か詳しい人、実状を教えて下さい。

>>139
サスティーンが長ければいい楽器だと思っている馬鹿発見。
そのくせ軽いボディのほうがいいとか言っている矛盾に気付かない馬鹿。

>>139
説明も出来ないのに偉そうなこと言うな、このバカ

＞＞141
長い方がいいんじゃないの。短いよりは・・・
それと低音がよくでるぜ。
ボディの重い、軽いにあまりサスティーンは関係ないでしょ。好みの問題だよ、初心者さん。

>>143
ばーか。
重いほうがサスティーン長くなるんだよ。
おまえは初心者以下の馬鹿。

＞＞142
甘えんで、自分で勉強しろ！バカ！

馬鹿ばっかり揃いました。

>>143
ボディの重量でサスティーは変わりますよ、ボク？
ボクは中学生でちゅか？

ブリッジとかスタッド、ペグなどの質量を上げることでサスティーンが増えるのは
常識。
さらにそれらが付いているボディーそのものの質量も高いほどサスが増す。
ヒスコレはその逆を行っている仕様。
そのくせディープジョイントはサスティーンが増えるとか言って喜んでる。
これこそ愚の骨頂。

>>145
知らないから説明できないんだろ？
最初から「よくわかりません」と素直に言えよ！
お前はバカしか言えないバカなのか？

＞＞144
だからお前はバカだって。
同じHis 59(99年）3つ持ってるが、軽い方が一番よく伸びてるぜー
お前の理論は、国産の１０万以下くらいのギターにはあてはまるがな。

>>148
おっ珍しく正論が出てきたぞ

ヒスコレに限らず、ギブソンのブリッジには問題がある。
あのブリッジはサドルの上に駒が乗っているだけだから、
その部分で共振があり、ロスが大きくなる。
それを改良したブリッジも過去に開発され実用化もされたが、
それも、オリジナルとは違うと言う理由だけで嫌われているんじゃねーの？
そんなにサスが大切なら、DJ以外の部分にもこだわれよ。
しかもアルミテールピース？なに考えてんの？

>>150
それは「軽いから」サスが伸びているわけじゃないの。
勘違いするなよ。
物理現象としては、当然、弦の両端は、重い質量のものに固定されているほうが、
振動エネルギーはより長く保存されるの。
もし軽いヒスコレがサスティーンが長いとすれば、
それは組み付けのタイトさとか、他の部分に原因があるわけ。

>>150
ヒスコレ３本も持っているの？
それも評判の悪い１９９９年。
凄いね。
そんな鳴らない糞楽器何のために持っているの？
ただ飾るだけ？
バカだなー

あと、ヒスコレのピックアップの磁力が小さいとか、
そういうこともサスに影響を与えているかもしれない。
ボディ自体は、同じ構造、同じ組み付けなら、軽いほうが鳴る。
鳴るということは、弦振動がボディの振動により多く変換されているということ。

>>155
ヒスコレのＰＵってオリジナルのＰＡＦに比べて磁力小さいのですか？

>>156
ピックアップのプロに聞かないとわかりませんです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

物理的な話になると１３９，１５０のバカな初心者は黙ってしまう。
なにも反論できない。
恥ずかしいー

話が止まったな。
ここは１５５以外の全員初心者が、ただ何も知らないでわめき散らしていたのか。

>>155
あとPUの高さの調整でサステインが多少変化する。

１５５が初心者のまちがいですよね？念の為。

>>161
倍音の出方とかも変わるね。音色も変わるっていうことになる。

幼稚なヤツが多いねぇ。
ボク達いくつなの？

>>162
お前、本当に幼稚だな。
１５５の言っている事が初心者に聞こえるか？
おまえ、自分より知識持ったやつに圧倒されて僻んでるんだろ。
馬鹿な香具師

週刊ダイヤモンド
２００３年上場企業役員・管理職数大学別ランキング（私立大学）
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html#2
８５位以下はこちら
http://members.tripod.co.jp/tariban/kanrishoku2003.html

大東文化→７４人(64位)
東海→７６１人(12位)
亜細亜→１３９人(49位)
帝京→１９人(105位)
国士舘→１２１人(53位)

東海以外は、規模も歴史も大して変わらないのにこの差。
大東亜帝国から帝京は外した方がいいですね。

サスティンを伸ばすのに必死なのはいいけど大事なトーンが変わってしまうことはないの？

>>155
初心者の厨房？公房？

なんかいつのまにか本物のバーストとその他のバーストを狙ったものの比べあいになってるけど
ずっと弾かれずに残ってたバーストと長い間使われつづけたリイシューなら
少なくともそのオーナーは後者を選ぶんじゃ無いの？
値段が高いものは確かに良いものは多いけど全部が全部そうじゃ無いと思うし
やっぱり本物バーストの値段には稀少価値というのが大きく加担してると思うし。
本物バーストが一番なんて当たり前じゃん、だって本物なんだもん
音には関係無く本物を持っているという事がやっぱり一番だよ
本物で得に特筆する程杢栓が出ている訳で無く、リペア経歴のあるのと
ヒスコレどっちを選ぶかといったら、そこでこのスレッドで言い合ってる人達の意見が別れるんじゃ無いか？
ヒスコレは本物に限り無く近付きたいけど近付けないっていうジレンマが魅力じゃないの？
偽者とかいうなよ、ヒスコレっていう新しいギターなんだから
コンバーチブルにはそれの魅力もある訳だし

ttp://zxd.hp.infoseek.co.jp/Miscellaneous/Theory/physics1.html
ttp://zxd.hp.infoseek.co.jp/Miscellaneous/Theory/physics1'.html

>>169
ここは本物のバースト買えない貧乏人が、
お互い慰めあっているスレです。

バーストなんて、８０万のヒスコレ１２−１５本分位の金出せば買えるだろ。
そう思えば、バーストなんて安いものさ。
と同時にヒスコレのあまりの価格の高さに失望しないか？

おそらく、このスレ見ている人でバースト試奏している人って少ないと思う。
一度、本物バースト弾いてごらん？
世界観変わるから。
自分の持っていたヒスコレの価値の無さがひしひしとわかるよ

１７１です。

>>169 と私が書いたのは削除です。
途中から言いたい事が変わりました。
すみません。

>>169
ここで寝言書き込んでいるバカは放置しなさい。
ヒスコレの良さを判らないヤシや判ろうとしないヤシは
基本的にギター弾くより眺めている時間が長いヤシな訳だ。
オリジナルと何処が似てるとか似てないとかバーストがどーとか
で一喜一憂。普通に弾けるヤシは現在手に入るギブソンの中で最良の
音がするギターだと思うはずだろーよ。

>>173
現在手に入るギブソンの中で最良の
音がするギターはバーストじゃないか？
(ＬＰに限る)

ハカランダ　べたつかないですか？
普通のローズウッドと比べて

ヒスコレ最悪
弾いている(持っている)香具師も最悪。
バカに何言っても通じない。

>>175
べたつきません

Burstには憧れるよ。
しかしヒスコレが良いguitarだということは間違いない。
一番音に影響があるのはＤＪかも知れないが、他にも所有欲を満足させる
作りはされてるよ。
現行スタンダードだって良いよ。だけどヒスコレと比べるのは
頭がおかしいとしか言いようがない。
Burstとヒスコレのどちらが良いという野郎は居ないのと同じさ。
つうか、カンケーねー話すんなヴォケ。

>>176
お前が最悪だ。余所行け。

ギブソン以外と比較した場合どーよ？

>>179
直ぐに１匹バカが釣れた。
鳴らないギターに何十万も出すのはリアルバカ。

放してやってもうちょっと泳がせて後でまた釣ってやろう。

>>174
メディアに踊らされすぎ（Ｗ
たしかに新品には出ない音はする。しかし
糞みたいなリペア歴が有ってもはや楽器ですら無くなりつつある
中古品にバカみたいな法外な金額のせられててもホスィかい？
実質的な価値をバーストに求めようとすると満足出来る品物は
市場には出回っていない。つまり手に入らないギブソンな訳。
>>176
悔しくても人間辞めるなよ（Ｗ

>>182
バーストは今でも現役ででバリバリ鳴りますよ。
そりゃ、４０年以上も経てばリペア歴のあるものも沢山出てくるさ。
仰るとおりバースト高すぎ。
でも、ヒスコレ買うほど無駄なことは無いと思う。
今、金無くても１０００万なんて貯金すれば直ぐにたまるさ。
鳴らない楽器に８０万近く出すには>>176 が言うとおり、確かにバカ

俺はストラト弾きだから、金銭面では苦労していない。
５７のストラトでも２００万出せば買えてしまう。
今までオールドストラト３本持っているが、総額６００万円もしない。
そういう意味では、ＬＰ弾きは可哀想。

ヒスコレだって？
恥ずかしー
そんな安物もって(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>185
貧乏人を煽っちゃいけないよ

>>185
おまえのギターより高いってばｗ。８０万円だぜ？

>>187
俺の持ているギターの中で一番高いのは
５４年のストラト、４２０万円した。
まあ、お前の８０万の高級ギターより安物だけどね。

比率からいけばヒスコレよりフェンダーのマスタービルドの方が高いと思う
レスポールより明らかに簡単な作りだもんね
でもその簡素な作りだからこそストラトやテレにしか出せない音があるってのも事実
だとしてもやっぱマスビルは高い
グレッチの6120やラウンドアップのオールドは平気で１００万超えるがそれは値段的にどうなんだろう？

>>185
１８８です。
ちなみに５年前５８バースト持っていた。
凄い良い音だった。
ヒスコレで８０万近く出すの馬鹿馬鹿しくおもえた。
でも私はストラトのほうが好きだから今年売った。
買った値段と同じ値段で委託で売れた。

ヒスコレなんて、８年近くたっても買った値段よりも上がらないよね。
それほど価値が低いって言うことだ。
覚えておけ。

54が420万？ボラれすぎじゃん？

５４年のストラト、いつ買ったのれすか？
高いれすね。コンディション極上でしゅか？
ケースはフォームケースですか。角ケースですか？

>>189
マスビルは鳴るのと鳴らない差が大きい。
マスビルもヒスコレ同様に糞だ

厨房の大嘘に反応するなよ（Ｗ

>>191
初期のタイプでミントに近い。
５４後期だと３００−３５０万位で買える。

>>194
僻み香具師登場！

プレベのミントなら即売れ

>>191
たしかにぼられていると思った。
今思うと、５５年だと２５０万くらいで買えるから、
５５にしておけばよかったと思うが、
俺の５４は鳴りが良いので満足している。

ほんとにそんな高いギター買ったんなら自分の馬鹿さ加減を自慢したいの？

>>191
そんなに必死になるなよ

ストラトで420万は凄いね
俺の知ってるなかでは一番高いよ。レアカラーか何か？

>>201
サンバースト
都内の某ショップでは５００とか言っていたぞ。

またイイ歳こいて誰が一番高いの持ってるか競争かよ。
「こんなに高いんだからいいに決まっている」なんて選定今時の人やらないだろw

詐欺は金額的にでかい方が人は騙し易いってどっかの詐欺師が言ってた訳だが

ストラトってそんなするのか。ぶったまげた。

>>199
ヴィンテージに４２０万出すのがおかしいですか？
俺から見れば、
鳴らないヒスコレに８０万も出す香具師のほうがバカだと思うが。

でも、鳴らないヒスコレで満足している香具師から見れば、
俺はバカにみえるんだろうね

このスレを見ててつくづく思うのは世の中ってこんなに
嫉妬深い人が多いんだなぁって事。んで他人も同レベルに嫉妬深いと
勝手に想定して煽ってるんだよね。何だかなぁって感じ（ｗ

>>202
そりゃ凄い！だとするとオリジナルのフィットケースかな？
シリアル４桁だね。ウラマヤスイ！

このスレの住民はみんな貧乏人ですから・・・・
悔しかったら本物のバースト買ってみろ

だーかーらーｗ４２０万もする楽器、ヒスコレやマスビルみたいなクソと
比較する時点でおかしいだろ。ねただろ？

>>205
禿同！ヴィンテージでも無いもんによく80万も使えるよ

>>205
ヒスコレもっている人が馬鹿にみえるのは、
あなたが本物を使ってきたからでしょ。
たいていの人は本物を知らずにレプリカに行くから、
それで満足できるし、何の問題もないわけ。
知らないっていうことは悪いことじゃないよ。

ビン厨って値段の話してる時が一番楽しそうだねw

>>212
そんな事無いぞ
それは貴方がヴィンを値段の価値しか見てないから
そういう発想が出て来るんだ。
現行には出せない素晴らしい音の話をしているときが、一番楽しい。
値段の話は苦手。
１万でも安く買えたほうが利口だと思う。

妄想野郎が舌好調だな。
それとも詐欺に遭いました自慢か？

>>214
貧乏人の僻み。
みっともないよ

どうせ大金使うんなら、まじめにギター作ってる人に使いたいな。
トムアンダーソンとかサーとか、、、いくらでもいるじゃん？

リペアしたら価値が下がるオールドなんかイラネ。

っていうか420万なんてそんなに高額ではない。
バブル時代の絵画･骨董ブームで動いていた金額は億の単位だった。

400万くらいの金で驚くなよｗ
60回払いなら誰でも買えると思うけど

>>215
別に僻んでも貧乏でもないが
話か大きすぎてこいつバカなのか
売ったヤシがボッタなのか
正気のサタデーナイッ！
ネタに決まってるダローが？アフォ？

>>214
高いギターを所有している＝妄想？
誰が高いギターもっていたって良いじゃないか？
買えないから僻んでいるのか？

だから、そんなに高くないって>>all
もちつけ。

↑アフォ？

オーディオなんて1000万掛けても売ろうとすれば二束三文ｗ
それでも好きな人はやめられない。

高い！
１００万でいくらでもハイエンドギター買える。

>>219
さっきも書いたけど、
やっぱボッタのような気がする。
でもいま、５００万で売っている店があるので少し安心。
５５だと２５０くらいで買えるので(しかも１ピース)
５５買えばよかったと思うことしばしば。
でも、今の５４気に入っているからそれで満足。

ちなみに今、廃パーで４００越えて売っているよ

松井なんて1打席200万以上だぜ。
でも誰も高いなんて文句言わない。

＞＞２２６
高くないジャン。あふぉ？

>>226
そういうお前はどんなギター弾いているの？

>>225
そんなみみっちいこと気にするならヴィンかわないほうがいいのに。
ヴィンの価値って言うのは、常に買う人が吊り上げていくものなんだよ。
買う人がいなくなっても、店はそう簡単には値段を下げるわけにはいかない。
なぜなら今まで買ってきた顧客に対する背信行為になるから。
そのかわり新たに値上げできる商品を開拓し、
買い手が、その値段に合意することで、新たな相場が作られてくる。
それが骨董商売。

>>228
ヤマハの8万円のエレキ。

>>225
そこはチョー有名な●ッ●

>>229
俺は音で選んだからそのような結果になった。

もういいから、続きは現行vsヴィンテージや、
そっち系のスレでやってくれよぅ。

ここは、
「ヒスコレの是非、オールドやレギュラーとの比較ではなく、
　どこまでもヒスコレを追求するスレです。ﾏﾀｰﾘ。」

というスレなんだよ。

1.荒らしは無視

2.煽りへの脊髄反射レス禁止

3.低レベルな煽りはしない

4.厨の流入を避けるため、sage進行推奨

5.いい大人なんだから、多様な価値観を理解する


良識ある大人の参加を求ム。

>>229
おっ！いんちき業者の弁護団ハケーン！
それとも業者そのものか？

>>231
●ッ●＝ボッタ？
あそこはボッタとは思わないけど何でも高いよ。

あなたがその値段で買ったことで
そのギターの新たな相場が作られたということになります。
業界にはすぐその情報が回って
今後の値段設定に反映させるようになります。

またぞろ業者が洗脳信者をつれて紛れ込んでる悪寒。
ここでさりげないやりとり形式で希望相場を告知していくんだな。
「このくらいだすのは今や当たり前」と既成事実として自演してね。
>>229のいうこの部分。
＞そのかわり新たに値上げできる商品を開拓し、
＞買い手が、その値段に合意することで、新たな相場が作られてくる。
出来るだけ人の少ない昼間の勤務時間帯に繰り広げられる
「さりげない会話」www調でまるで当然の様に語られる価格は次号の雑誌広告に反映されてるよ。

時はボーナス時期。
おとーさん達、ここ見てるとなんとなーく
「う〜ん仕方ないのかなぁ」って気になってきませんか？
貴方がたロックオンされてますよw

じゃあ、俺が３年以内にバースト買うから、お前ら絶対に買うなよ。
相場上がるから

>>237
あのね、私は業者でも何でもありません。
たんに骨董業界の原理を書いただけ。
普通の人は、不満があれば関わらなければいいだけです、骨董ともヴィンとも。
それともあなたは骨董業界を潰したいとか、
左翼みたいな幻想的正義感にでも駆られているのかな？
ヤフオクを見ればシロウトでもわかる原理でしょ、こんなの。
最高値をつけた人が相場を作るという単純な仕組みです。

いや、俺は>>229には概ね同意として引用させてもらったんだが。
>>234は俺じゃないぞ。

べジータ様のギャリック砲出ました

>>239＝業界人

　↑　↑
自分のレス番間違えた。237ね。

なるほど。ボーナス狙いか。それで全て辻褄が合う。ひっどい香具師だな。
史ねば？

>>237
氏ねヴォケ

>>239
お前、頭悪いな。

２ちゃんてホントにおもしろいな。
想像力が豊かだね、みんな。

業者側

　　　　図星つかれて

　　　　　　　　　ののしりレス　　　　　　　　　　歌丸

>>246
なんでわかった（ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）!?

はじけてまざれっ

>>247
そうだな
想像でもの言っているところあるな

>>246
私バカです。

べジータ様の大猿きました

>>237
お前のほうが何も知らない馬鹿だろ！

だなｗ
２３７は神。ありがとう。ボーナスはむだにしません。バンザンド買いますｗ。

誰だよドラゴンボールの実況してるのは

よく平日の昼にこれだけ必死になれるな

>>237
いい加減なこと言うな
この知ったかぶり

みんな想像だけで喧嘩するなよｗ

流れを読むとここは本当に業者が多いということがわかりますた（藁
気をつけよ。

>>257
もう夕方だよ
バカ２人の争いになったね。

ドラゴンボール実況だけが真実でした

だれかが397を叩いて業者の振りをしてるだろｗ

うわ、、、急にどうした？ここ？ｗ

本物の金持ちはこんなにｺｻﾞｶｼｸない。
こんなところで、、ｗ

いちいち喧嘩もせんしな。
こんな馬鹿な事もいいまくらないｗｗ不毛だ。

まぁ〜〜器小さい。。。

２３７と２３９はバカな業者

卸値はいくらぐらいなんだろう？

訂正　397を叩いて→237を叩いて

>>237
バカは氏ね

>>239
ヤフオクを持ち出すなんて、あんた本当にばかじゃねーの！

あ。でも、金持ちが散財するのは　ほっとけばいいんじゃない？
でも、そんな馬鹿でよく金持ちになれたなｗ。まじでｗ

俺は一度も237を叩いてねーぞ。

>>270
誰に言っているの？

>>271
自演はやめろ
正義ぶるな

>>273
自演なんてしてねーよ。
俺のレスは
>>239>>247>>249>>259>>263>>267>>271

>>274
そうやって必死に隠そうとするところが、バレバレだよ

>>274
もう、そういうのいい加減にやめたら？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはみっともないよ

しかし確かにボーナス前になると特定の高額機種のスレが
あからさまに不自然な動き方をするな（ﾜﾗ

うわ、、、急にどうした？ここ？ｗ

本物の金持ちはこんなにｺｻﾞｶｼｸない。
こんなところで、、ｗ

いちいち喧嘩もせんしな。
こんな馬鹿な事もいいまくらないｗｗ不毛だ。

まぁ〜〜器小さい。。。

＞＞２７８
金払いイイ客だけねらうの？ま　それもいいけどなｗ　がんばれやｗｗｗ

>>237
バカは氏ね

>>237
バカは氏ね

>>237
鋭い！半分は当たってるよ。やべーな、この手口もそろそろ潮時か？

>>237
バカは氏ね ！

そんなに俺って業者っぽい？

>284
釣られんなって

２３７は神。マジデ業者ウザイ。氏ねば？

>>284
ギター始めたばかりの知ったかぶりの初心者にみえるよ。
業者にはみえないよ。安心しな。

ギターは値段じゃねえ。
いちばん弾けるヤツがいちばんエラい。

ギターは値段じゃねえ。
いちばん弾けるヤツがいちばん楽しい。

どんなギターを手にしても、
この法則は揺るがない。

そもそも業者じゃなきゃ>>237に過剰反応する必要ないのだが。
俺は「ああそういう業者もいるかもね」くらいにしか思わなかった。

ギターは値段じゃねえ。
いちばん弾けるヤツがいちばんエラい。

ギターは値段じゃねえ。
いちばん弾けるヤツがいちばん楽しい。

どんなギターを手にしても、
この法則は揺るがない。

>>285
はい、そうします。
>>287
それはもっと嫌だなｗ

【韓国企業】NEVERと２ちゃんねる、本格的提携の模様【2ch】★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057564388/

ここにひろゆきが何度か降臨してたよ、さっきまで。

お前ら何度も堂々巡りのくだらねー話してんなよ！
burstもヒスコレもトムソンもアンプ通すとでっかい音が出るぜ
気分いいぜ！
普通にヒスの話しろ
ログ進行早いけど、おもろくねーんだよ
ばーか！

>>293
もっと早くから来れば良かったのに

おまえら冷静に考えてギターに500万円ってどうよ？
もっと他に使い道あると思わない？

レスがぴったり止まったな。
会社勤めの工作員に緊急召集がかかって閉店後の店内で今後の手口を（ry

してんのかな？

>>295
貧乏人のお前には一生わからないだろうな

>>297
お前も大して変わらないと思うが

>>296
ギター屋はそんな２ちゃんにレスしてる暇ないぞ
お前バカか？

>>298
俺はギターに８００万以上金かけている。
お前以上にゆとりがあるぞ

>>296ﾜﾗﾀ。
ベタボメは怪しまれるから今後萌え7、叩き3くらいのバランスで行こう。
各自空気読んでな。自然に自然に。

とかやってたら笑うな。

>>300
2chでいくら金かけたと言っても無駄だということも分からないのか？

ギター屋はそんな２ちゃんにレスしてる暇ないぞ
お前バカか？

>>300
まあ、そうだな。証拠なんて証明できないもんな
ひとが、５００万以上何に金かけようが、その人の自由じゃないか？
そういう柔軟性の考えはお前には無いのか？

つうか、ヒスコレ買うのになけなしの金叩いてるわけでも無かろう。
安くはないが手頃でモノが良いから買うのではないか？
Burstオーナー以外で、わざわざこのスレを批判しに来る人って痛すぎますよ。
黙って好きなギターのスレでも行ってオナッていてくれ。爆

金持ち喧嘩せず。

ここでバカみたいに煽りできるんならttp://www.asahi-net.or.jp/~pe7a-iwsk/lespaul.htmでやってこいよ
できるもんならな

94,95年ごろのﾋｽｺﾚｶが最も優れているって聞いたけど、
その辺どうなの？

↑掲示板ならもう無いよ。

>>307
ああ、そのページ探していたんだ！
助かった。サンクス。

>>308
作りの手間のかけ方とネックの形とかの好みの違いらしい。

>>306
激しく同意

>>311
94,95は音が良いと聞いたが・・・
ネックの形は今年のモデルのほうが本物に近いんじゃないですか？

本物ってなんだ？バカ

>>314
バーストだ、バカかお前？

>>315
┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ

発注したバーストが当初の契約金額をどうやらオーバーしそう
なので、足りない分を先日買ったばかりの０３を処分して補わ
なければならないかもしれない（泣）。

金持ちと接点が無い人はバーストオーナーをこんな人格だと
想像してるんかね。もうちょっと本物を知って演技しないと。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>317
オーバー？
なんだそれ？
詳しく聞かせてくれ

>>317
何年製？

>>317
足元見られてるぞ、おい。
やめれ。

>>317
０３持っていることばらした途端に、金額吊り上げてこなかったか？
バーストで一儲けして、
さらに０３巻き上げて、それでも一儲けって魂胆かもしれんZO。

>>320
実は漏れの電波ですた。
というか、２ちゃんでは喋れない。
バーストって、面倒なトラブル話が昔から時々あるんですよ。
もしバーストが届いたら、漏れの０３を７５万で買う？

契約金額をオーバーか？
そりゃ違法だぜ

雑魚　大漁（Ｗ

>>324
俺はバカだから貴方の言っている事がわからん。

バーストて年々増えてるらしいよ

>>324
何年製？
いくらした？
改造は？

もう発注したのか。
現物見ずに買うとは、たいした度胸だな。

>>324
面倒なトラブル話ってどんなの？

バーストが１５００本前後なのに対してほしい人は何人くらいいるんだろう

>>329
５９年リフレット、ワンオーナー、はげまくりPlayer cond.

同じシリアル持っているやつ何人いるんだろう

>>330
ナンシーなんかでは現物見ないで買う人が大勢いるみたいだよ。

>>332
1500ものこっているかな？

>>335
へぇ・・バースト神話に踊らされてるんだな。

バーストは生産が１５００本前後で
現存しているのはその半分くらい。
のはずだが、なぜ・・・

1年位前の中野のギターハウスの広告で
５９バースト「シリアルナンバーがアレンジされてます。」
っていうのあったぞ。
あれは笑えた。

>>333
アメリカ直で引っ張ってきたのか？
為替と税金の関係で値段読み間違えたか？

３３３を書いておきながら、いうが、
やっぱりヒスコレをまたーり語りましょう、

バーストスレあってもよさそうな気がするな。

>>339
あからさまだな

>>333
契約違反じゃねーか
あんた側の立場のほうが断然強いぜ。
押せば、契約金額で買えるんじゃねーか？

微妙に重い空気が････
やっぱヒスコレくらいが安全圏だね・・トウシロには

>>333
死相しないでそんな高額なギターを購入するのって、
抵抗無かった？

たとえばストラトなどはあらゆるパーツで鑑定が確立されて
その年代かどうかはチエック出来るが、バーストの贋作って
素人では判断は難しいらしいよ。
だから「増えてるらしい」は間違いではない

つうか、今時自分が持ち主のところまで出向かない限り思想は無理でそ。
値段が値段なので旅行がてら行ってくるのが良いと思うけどね。

お店経由なら完全に悪質な偽物の場合、最悪相手を訴えることも
出来るからそう心配はいらない。
直ぐ潰れるようなお店なら話は別だけどね。

10万の楽器買うのだって、普通は試走と現物チェックはするよな。

もしかしてレスポスタンダードくらいだと通販で買う人も多いのかな？

あるヴィンショップの客のバーストが同じシリアルで、
岩撫安彦の本に載っていたって言う話きいたよ

しかし、シリアルと出所がハッキリしていれば問題ないような気がする。
ただしそれが本当に欲しい最終兵器かどうかは掛けだろうな。
つうか、失敗したらまた買えば良いじゃん。
気楽に行こ〜よ！









といってみるテスト

お、重い空気が・・あ、あ、

俺は絶対信頼できない店が２件ある。

もしペイジのバーストがひょっこり市場に出てきたら
贋作と判断されるかもしれない
チープトリックのメガネのは怪しいし・・・

>>352
出所(経歴)がハッキリわかるなんて不可能じゃないか？

ＪＰの音ってエフェクターかけすぎ

そろそろヒスコレに戻ろうぜ

>>356
確かに、本の写真に載ってるようなのか実際にアーチストが使っている
モノじゃないと無理だろうな。それでさえリック所有のような怪しいの
もあるが。
ワンオーナー、ツーオーナーといっても、それを証明することはそう
簡単じゃないですね。

そうだな、ヒスコレに戻すか。

良いヒスコレって音と外見の両方が揃ったモノかな。
全体の何割あるのやら。

>>357
そうか？
「How The West Was Won」聞いて言ってるのか？

話題をヒスコレに戻しても戻してもバーストや標準品と
比べて煽るやつが出て来て続かないと言う事がよく解った。

ヒスコレに満足できないなら50'sコンバージョンはど
うなんだ?良質なコンバージョンは入手が難しいけどね。

たとえば6百万〜1千万で買っても持ち歩くのは怖すぎる。
みんな保険入っているんだろうな。

ヒストリックが年々リアルになってきているのはいいが、
「希少価値」という遊びはないからね。そこがつまらない。

もうこうなるとギタリストじゃなく収集家だっ。

2003 His買いました。みなさん塗装面のケアとかどうしてますか？
はじめてラッカー塗装されたものを見てびびってます。
Gibson純正のポリッシュで拭いても大丈夫ですか？

コンバージョンも５６年改造品とかだと１００万を
大幅に超えるらしい。
コンバージョンも確実に買いにくくなってきている。

>>364
必要ない限り乾拭きだけにしておくのが一番ですよ。

>>365

好きに拭いちゃっていいと思うよ。
レスポールって滅びの美学が似合う楽器だから。

>>351
ビューティ オヴ ザ バーストだね
ﾏｸｰｽﾉﾃﾙ

TAKモデル見たら吐きそうになった。

>>368
何ページのグラビアでつか？
危ないの複数あるという噂も聞いてます。

38〜39のはロゴが変だけどねぇー

>>369
ｳｹﾙｗ
たしかに見てるとｳｯﾌﾟｗ

オレはギターより本人をそばで見た方が気持ち悪いと思う。

歌ってるヤシもセットなら、なおキモワル