【縁の下】ドラム初心者スレ １０【の力餅】

ドラム初心者による質問、相談、雑談等のスレッドです。
話題ループは御愛敬。荒らし・煽り・騙りは放置で。
放置出来ない方もまた荒らしと見なされます。

初心者の話題の外は控えめに宜しく機械犬。
練習すれば解決する質問はほどほどに。
叩きは愛を以っておながいします。

●前スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046921071/l50

●前々スレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040625374/l50

●ドラム関連スレッドへのリンク集
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/9153/

【ﾘﾀｰｿ】　ｶﾞﾁﾝｺ･ﾄﾞﾗﾑ･ｸﾗﾌﾞ 【ﾘﾀｰｿ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043397251/l50

★ドラムメーカー、ドラム機材、2台目★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045719425/l50

続け！スネアドラムだけの語り場
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046363982/l50

ドラム、キックペダルのみ語るスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049007999/l50

【ドラム】スティックに財産吸い尽くされました
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037437575/l50

●●ドラム・チューニング術●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045781334/l50

-エレドラ統一スレ2-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1035602685/l50

激安ドラム
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046416236/l50

あなたの憧れのドラマー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1048438688/l50

ドラム以外の打楽器を語るスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1050627756/l50

>>1
乙

力餅かよ(w

ﾘｷﾓﾁﾘｷﾓﾁ！

東原力餅

>>1
乙

>>1
z

ドラム辞めて3年ほどになりますが、
音楽が鳴ると、左足のゴーストモーションが止まりません。

それはきっとただの貧乏ゆすり。

>1
乙です

>>9
マルチuzeeeeeeeeee

とにかく、

初心者は、「クリプトプシー」というバンドを聴け。

ドラムが最も派手で速いバンドだ。
普通の音楽を聴いてる奴は、聴いて驚く。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/1759/CD/C.html

超絶ドラミング
「クリプトプシー」

http://artists.mp3s.com/artists/7/cryptopsy.html

ダブルストロークをドラムセットの応用したいのですが、
自分で考えても、どーもうまくいきません。いまいち、それらしい響きというか、フレーズというか
形にならないっす。

なんか、いいページとか動画とかないですかね？
そうる透のビデオでも買うべきかなー・・・。

>>15
いまいち意味がわからん

>15
ダブルストロークだけじゃなかなかフレーズにはなりにくい
ルーディメントは一通り練習した？

＞１６　すいません。
要はいままで、シングルストロークばかりで、ばかすこ叩いてたんですけど、飽きてきちゃって、
ダブルストロークとかつかって、叩きたいのですけど、
どうもプロが叩くようなイメージにすこしも近づけないというか・・・・。

うーむ、説明が難しいっす。

ただダブルストロークを使うといっても大雑把すぎてわからない。
いわゆるルーディメント系なら味付けのような使い方やフィルに使うことが多い。
あるいはパラディドル系の組み合わせなどでリズムパターンに使うこともある。

個人的には、ただ無駄に速いダブルストロークを練習するよりは
ダブルストロークとシングルストロークの境界が自分の中でなくなるような
練習をすることをお勧めする。
いつ使えるか分からないフレーズなんか練習するよりはよほど実践的だ。

ダブルストロークをフィルインに取り入れたいということかな？

＞２０　　基本的にはそうですね。アドバイスほしいっす。
教則本とかかっても、8ビートとか16ビートとかシャッフルしかのってないので・・・・。

それはそういう教則本だからなのでは・・・？
色々のってるのもあるよ。

＞２２　できれば、タイトルと内容を教えてください。

>>21
ドラムマガジン「巧」
これはかなり載ってるよ

>24 どーも、さっそく買ってきます。
ほかには？

ビーターが右足の甲に当たって段々と痛くなってくるんですが
単に足の上げすぎですか？

それとも皆さん足に当たってるけど我慢してるんですか？

>26
ビータの角度設定が水平に近いとそうなるね
あと、dwのビータのフェルト側を使ってる時もそんな感じだったな
あのビータは後ろ（プラスティック打面側）に重心が寄ってるみたいね

某オークションで出てるメチャ安いツインペダルってどうですかね？
自分ツインペダル初挑戦（ツーバスも未経験）なんでつが、ある程度高い奴買ったほういいですか？

>26 おれも、当たらないとはいわないけど、そんなことはまれだな・・・・。
ツーバスやってて、たまに、ってくらいだよ。
踏み方がおかしいんじゃないかな？

>>26
ビーターの角度が問題だよ
ビーターが垂れ過ぎだと足の甲にあたるよ
調整できるからやりやすいところにあわせてやるといいよ

>28
今後どの程度ツインペダルを使っていくかによるんじゃないでしょうか
ずっとメインで使っていくのなら、初めからある程度ちゃんとしたものを買うべきでしょう

>>28
このケースに限らないけど、楽器はﾓﾁｰﾍﾞｰｼｮﾝ要因でもあるからな。
遊びで安いの買うものアリだろうけど、その時点で先が見えてるような気がする。
高いモノといっても何十万って話じゃないわけだしね。

>>31
>>32
親切な回答ｻﾝｸｽでつ。
こんな質問今まで何回もあっただろうに、わざわざすんません。
バイトして２〜３万の買おうかと思います。

ドラム猛烈に練習したいのですが、YAMAHAのサイレント電子ドラムってどうですか？
かって損するならあまり買いたくないのですが。

ヤマハはやめとけ。音が致命的に悪いから。

スタジオと並行して練習すれば効果あるんじゃない？
これ単独でも面白いよ。

>>36
ﾄﾞｳｲ。
漏れはスタジオ週一回だけど、それ以外の日はDTXPRESSでやってる。

>26
ﾓﾏｴ、ペダルから足離してませんか？

バスドラの片足で１６分踏みってのができないんですけどなんかコツないですか？

ツインペダル買う。

>>39
16分音符を何発打ちたいのだ？2発か？ずっと連打か？

どっちにしてもオマエには練習と工夫と愛が足らん。

>>41
２発です

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>39
２発目の方にアクセント置くイメージで　ﾄﾞド！
できないなりにも一日ずっと　ﾄﾞド！　をやってれば、
一回くらいはうまくできることもあるはず

できた時の感覚を覚えておいて、あとはいつでもそれが再現できるように
また日がな一日　ﾄﾞド！　ﾄﾞド！　ﾄﾞド！......とやってれば、
じきにできるようになるさ

>>44
＞できた時の感覚を覚えておいて、あとはいつでもそれが再現できるように

うん。これすごい分かりやすいけど深い言葉だ。
何を身につけるときでもそうですよね。

まったくだーね。

２つ打ちができるようなできないような、という時には、いっそ３つ打ちを練習する
３つ打ちができるようなできないような、という状態になった頃には
２つ打ちは楽にできるようになっているはず

バスドラの２連打（ドドッてヤツ）に
右手もつられて２連打叩いちゃうんですけど
何かコツってありますか？

できる速さからはじめる
できない速さの一歩手前でしばらくやったあとテンポを上げてみる
だめだったら戻す、大丈夫だったらそのテンポでまたしばらくやる
テンポを上げてみる
だめだったら戻す、大丈夫だったらそのテンポでまたしばらくやる
テンポを上げてみる
だめだったら戻す、大丈夫だったらそのテンポでまたしばらくやる
テンポを上げてみる
だめだったら戻す、大丈夫だったらそのテンポでまたしばらくやる
・・・

めちゃめちゃテンポの速い曲を叩いて
途中でしんどくてギブアップせずに一曲叩ききるにはやっぱり体力つけるしかないんですか？

まずは楽に叩く方法を考えて身に付けてみる
ドラムを叩くのに大した筋力は要らないことを把握すべき
その上で持久力をつけるための方法を考える
当然ひたすらドラムを叩くことによって「ドラムを叩く持久力」をつけるのも手だが、
経験上ドラムの演奏は有酸素運動系だと思っているので、走り込むのもいいのかもしれん
ただ、海外の著名なドラマーはランニングよりも自転車を薦めるそうだ
ランニングは足に負担がかかるからだって

無理の無いフォームで
余分な力を入れないように
気をつけよう

ある程度体力も必要

>>50
ジャンルによる側面あり。
汗を飛び散らせてスゴイ形相で大げさに派手に速い曲をやるのか？
だったら体力を考慮せざるをえない。

涼しい顔をしてさらっとめちゃ速い曲をやる音楽なのか？
だったらフォームと脱力とテクニックを優先。

前者の場合でも体壊したくなかったら結局後者の観点が必要だ。
後者の場合でも曲がえらく長いちゅうことなら結局前者の観点が必要だ。

見た目なんてのは「演技」すればいいのさ

大して疲れてないのにやたら息遣い荒くしてるﾔｼいるよね。
俺の知り合いだけど。

ﾊｧﾊｧしてるんですね？

音源うｐっていい？
へたれな俺ををたたいてほしいんだが

ﾄﾞｿﾞｰ

つっても録音機材が逝ってるので結構かかるけどね
たたきまくれ

×たたきまくれ
○しっかり俺をたたいてください

ﾜﾛﾀ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ

シンバルを製造している会社で一番歴史が長いとこ（老舗）ってどこだと思います？
できれば創業年月も教えてくれたら嬉しいです。

おいおいそんなの当然シンバル社にきまってんだろ？
創業は確か1600年代前半のはず。汁より半世紀ぐらい前か？
詳しい年はわからん。ｽﾏｿ。
たしか、創業当時は、教会の鐘を主に造っていたらしい。
そのとき、余った真鍮を薄く延ばして、二枚あわせてたたいてみたのが
いまのいわゆる｢シンバル｣の原点となったわけだな。

こんなもんで良いか？
俺の事なんか気にしないで、自力で調べる。

シンバル社・・・歴史を感じさせる名前ですね

車→メルセデスベンツ社（ダイムラークライスラー社傘下）

ジーンズ→リーバイストラウス社（現リーバイス社）

PC→アップル社

ジャンボジェット機→ボーイング社

コカコーク→コカカーラ社

エレキギター→フェンダー社

サックス→セルマー社

萌えソング→I've Sound

パール社
ヤマハ社
タマ社

ってか

>>64
↓参考に
http://www.zildjian.com/adaa/adaa_2003_legacy.asp

>>65　ごめん、ネタかマジか区別がつかん。
企業が工業製品としてシンバルを作り始めた、
ってのはZildjianが最初だと思っとりました。

気ぃ悪くせんといてな、疑ってるワケではない。
ただ、あんまり直球なんで、ドラムの元祖はドラム社、
って言ってるように見えるんだわ。

老舗だ元祖だ本舗だ、なんて言い出すといろんな
説が出そうだしな。

....ネタに決まってるじゃん....

シンバルの歴史・・・それは紀元前1000年、古代ギリシャ・ローマ時代に栄えた
ダビデ・ソロモン統治下のイスラエル音楽にまで遡る。
そのシンバルが“音楽を奏でるための楽器”として初めて大衆の目に触れるように
なったのが中世トルコ軍楽だ。
以来、トルコに根付いたシンバルの製造技術は・・・（以下略）

>>71　そーか、そーだったのか、んぢゃ逝くわ

サークルでドラムやりたいと思っているのですが、スタジオしか練習
する場所がなくて心配です。みなさんは最初どうやって練習したのですか？

>>74
スタジオしか練習する場所がなくて心配しながら
自分の部屋でシャドープレイしてたのさ。
なーに、飛込みで午前中にどこでも練習スタジオ
逝けば半額で借りれるから、一人でウォークマンでも
聴きながらドシャメシャに叩きまくれ！
そうすりゃシャドーでも何とかなるさ。

サークルだったら練習する場所くらいあるんじゃないの？

＞７４　　最初は手だけ、足だけって練習していくんだよ。

まずスネアを買って家で手だけ練習できるもの、最近はマッフルミュートっていうアミアミしてるヘッドがあるからそれで練習しろ。
足の練習は、結構大変だ。なにしろ、単純に手の3倍の力があるから、防音が大変。工夫しろ、こればっかりは環境によるところが大きい。

あとは、ジャンルによるな。普通のロック、パンクならこの手だけ、足だけの練習を繰り返して、スタジオで練習っていう、ローテンションで何とかなる。
しかし、
YOSHIKIみたいにツーバス叩きたいなら、なんとしてもほぼ毎日足だけでもトレーニングできる場所を探すべきだな。

たぶん？既出？
ゲーセンのドラムマニアによく凄い上手い人がいるけど
実際のドラムも上手いんだろうな〜
あとバスドラ完全無視で腕だけ凄い人ってなんかむかつく

ドラマニをレギュラー持ちでやってるヤツ
なんとなく腹立たしい
いや、もちろん上手いのには感心するんだけどね

ゲームの話は禁止だｳﾞｫｹ

手数王　菅沼は
ドラムマニアで負けてる。ドラマニチャンプに。

要するにドラムとドラムマニアは関係ない。

挑戦する手数王は、やっぱりｶｺﾜﾙｲ

メンバーに「スピード感が足らん」と言われました
どうしたらいいでしょう・・・
特にライド刻みの時です　自分でもそう感じます

本当に意味のあるレスが欲しいなら録音聞かせろや。

おそらく、ライド刻み云々ばかりではなく、全般的に速度の余裕の
不足ではないかと。特効薬は無いっす。鍛える他無い。

とりあえず、16分音符をメトロノーム180くらいを目標に、可能な限り
均一な音量で最低２分間連続して叩けるように、足は120くらいを目標に。
とにかく出来るテンポから始めていくしかないです。

それと、ライドやハイハットを８分音符とかで刻んでる時って、
スネアでバックビート(２拍目４拍目)を叩く瞬間には、ライドと
スネアが同時になるハズですよね。

ただ、自分では同時にやってるつもりでも、スネアつまり左手側が
ホンの僅かに右手(利き手)側よりも遅れるんです。そこらへんの机でも
両手で同時に叩いてみて下さい。完全にシンクロして、きれいな一音に
するのは結構意識してやらないと難しいハズです。たいてい、ﾀﾞダって
感じになっちゃうでしょ。しかも利き手側が先に着地してるでしょ。

つまり、２拍目４拍目のスネアが、ライド刻みよりもホンの僅かだけ
遅れている可能性があるワケです。これをシッカリ意識的にシンクロ
させる、あるいは先に左手を着地させるようにやってみては。

>>83
難しい悩みだね。
どのくらいのテンポでの話なのかわからないけど（スピード感あるスローの曲、というのもあるから）、
まぁそれなりに速いんだとしたら、やはり上で言われてるように余裕がないのが原因かもね。

例えば８分刻みで結構速いんだったら、これを４分にしてみたりする。
そして、テンポをもう少し大きく捉えてみる。
１、２、３、４、１、２、３、４…
↓
ワーン、ツゥー、ワーン、ツゥー…
のように。

>>85-86
レスありがとうございます。
言われるとおり、「ずれないようにずれないように・・・」って必死な状態で、
余裕がないです。
８ビートのテンポ200ぐらいの曲です。
左手を意識して練習します。
>>84
すいません、録音環境がないのでうｐできません・・・

>>87
シングルの基本が分かってないからそういう現象になるの。
つまらなくてもメトロノームに合わせてゆっくりと音の長さを感じてみなさい。
同じ一打でも音の長さを意識すればライドのような長いサスティンでも
くっきりと歯切れが出てくるの。今の自分じゃ出音に負けてしまってヨレヨレ
のリズムに間違いない。ある程度の練習で解消出来るとは思うけど、今この段階
での基本は大切にしたほうがいい思うよ。しっかり行こうね

うわっ！速えなぁ。
んじゃ>>86が言ってるように、８分で刻もうとしないで
４分で叩いて、バスドラで８分ウラをフォローするなりした方がいいな。

どんな曲調なのか知らんけど、４分だと間抜けになるってんなら、
ハイハットはhalf-openにするとか、ライドはスティックの腹で叩くとか、
とにかくバンド全体のサウンドを埋める工夫が要るだろう。

さもなきゃ両手だな。ちとハズいが。

>88
いまいち的を得てないカンジ

>>83こういう抽象的な指摘されると辛いよな
でも、スピード感が無いってんなら、いずれテメェらがついて来れない
くらい速く叩いてやる、ちゅう気概は忘れんなよ　がんばろーぜ

ＴＡＭＡのアイアンコブラには２種類あるようですが
どう違うのでしょうか？

>>88-91
レスさんくすです
メトロノームの存在は偉大ですね・・・

正直、抽象的すぎて何やったらいいかわからん状態になってしまって困ってました
今日は勉強になりました。ありがとうございました

>92
じゃぁ逆に質問だ。どこが違って見える？

ドラムとベースがが糞だとそのバンドは糞だな
ギターとボーカルはてきとーでいいよ






俺的理論では（Ｊ−ＰＯＰだったらな）

きょうミッシェルの『太陽をつかんでしまった』
やってたらテンポをキープするのが上手くなったって言われた
八分もずっと叩き続けるって一人だとまずやらないからやっぱ
練習は一人より数人の方がｲｲね

>八分もずっと叩き続けるって一人だとまずやらないから

それが最重要なもののひとつだと気づいた、今日が記念日。

すんげー疲れる曲って絶対あんまり練習しないからな。
バンドでやると「ここでへこたれたらみんなに迷惑かかる」と思って続けてたら
いつの間にか楽にできるようになるよな

トレーニング用のドラムの音の大きさって普通のに比べてどのくらいですか？

楽器屋行って叩き比べてきな

トレーニング用とか言っても、

家とか屋内では、まず叩かない方がいい。

タオルを巻くとかしないと。

手当たり次第に、そこら辺を叩いてみた、その音量くらいです。
でも音は空気を伝わるだけではなく、床とか柱とかを伝わったり
します。単に耳に聞える音量だけでなく、防振対策も考えないと。
屋内で叩かない方がいい、ってのは、これが大きい要因。

楽器屋は一般家庭よりはるかに振動が少ないし、雑音が多いので音量も把握しにくい。
だから店頭での印象が良くても買ってから後悔する場合がある。俺も損した。

電気屋ではそんなに大きく見えなかったテレビが、
自宅に来たらやたら大きかった、というのと似てる？

似てないか

まあ、そんなもんだ

>>104
よくあるよね
初めてPC買ったとき「17インチ？こんなちいせぇのじゃだめだな、19インチにしる！」
って19インチ買って持って帰ったんだけど、これがまたでかいことでかいこと・・・
バカだったなぁ

＞＞９９
サイレントは手でたたく分にはあんまりうるさくない．
ただフットペダルをがんがんに踏むと一軒家でも
外までひびくよ。絨毯などの防音対策が必要。
マンションなら致命的だね。

下の階の人が
「ｵﾝﾗｧｧｧｰｰｰｰｰ！！！！！！」
と言ってくる。

マンションに住んでた友人とこに遊びにいったらドラムセットが置いてあった
「これ使ってんの？」ときくと「たまに叩くよ」と返答が・・・
いや〜　こいつは長生きするよ

180BPM以上の速いテンポの曲を8分打ちで叩いてると右腕が疲れてしまいフルコーラス叩けない…。
なにかいいトレーニング方法はないですかなぁ？

うわっ！ガイシュツだった！！
ナポリを見て氏んできます。

>>111ここは初心者スレだ心配すな、イ�`

話題ループはご愛敬

俺はドラム初心者ってわけじゃ無いんですけど、一つ質問させてください。
ドラムセットに寿命ってあるんですかね？
当然ヘッドには寿命があるけど、シェルにもあるのかな？
あと、よくシンバルが割れたって話を聞きますが、そんなに割れるものなんですかね？
安物のシンバルじゃない限りそうそう割れるものでは無いと思うんですが。
叩き方に問題があるんじゃないでしょうか。

ライブでドラムセットを破壊する人がいますが、
そんなことをすれば、多分割れるんじゃない？

>>114
使う人の考え方次第だと思うな。
オレは練習スタジオで1000円で売ってた割れ汁18クラッシュを買って、
割れ目の先にドリルで穴を付けて割れ目が進まないようにして使ってる。
チャイナとクラッシュの中間みたいな音が気に入ってる。
シェルの寿命ってのはわかんねぇな。ほどほどのグレードなら内側にも
コーティングしてあるから湿気とかは大丈夫だと思うが。ラジオキング
とか年代モノが高価で取引されてるくらいだから、問題無いんじゃないか？

シェルの変形、割れ、剥がれ等々のひどいやつは寿命ということになるんでしょうね。
ある程度はリペアで何とかなると思いますが。
シンバルは割れ、変形以外に金属疲労により極端に鳴らなくなった物がとりあえず寿命でしょう。
この場合の鳴らないはold-Kなんかの鳴らないシンバルを超えて完全に死んでるという意味
そうなるまでには何十年とかかるのだが‥(汗

割れたシンバルはすごく安く買えてｲｲ！
SABIANのAAが1cmぐらい割れてるだけで500円とか

ただ縦に割れたシンバルはまだまだ使えるけど、円に沿って割れてるとえらく鳴らないんだよな・・・

ドラムを始めて一年半なんですが、なかなか左手の指がうまく
動いてくれません。指が吸い付かない感じです。右手は覚醒してるんですが...
ぶっちゃけサウスポーのセットにしてやってりゃいつかはとかもおもうんですが
実際両手が覚醒した方はどんなトレーニングでどれくらいの期間で吸い付いたのですか？
スティックまわしは効果大なのですか？あとスティックの先を持って腕にペチペチするやつとか...
暇さえあれが左始まりのシングルとかもやって気をつかってるんですが
早く覚醒したいのになかなか進歩しなくて不安です。

覚醒ってのは、思うように動くってｺﾄか？
例えばシングル打ちでも左手が早く疲れてくるとか、
左の音量が少ないとか、そんな意味かな？

もしそうなら、練習というよりは鍛錬しなきゃ。
左始まりのストローク練習はイイと思うが、
メトロノームとか時計とかいった強制をかけた上で、
連続４分やって１分休んで、また４分やって、
ってな感じで１時間くらい、その日に出来る最速の
テンポでやる。必ず同じ音量でやる。

まぁ最低１ヶ月、雨の日も風の日もやる。

>>120
ありがとうございます。自分の言う覚醒とはそのこともふくまれるのですが、
もう少しこまかくいうと、なんつーか左手の指が開かないっていうんですかね？
指の神経が鈍いっていうか...指もつかって振れてないみたいな。

左手の動きを習得するのはだいぶ時間かかったなぁ
アップダウンストロークですら3日ぐらいずっとやってようやくできてきたって感じだったし

＞ぶっちゃけサウスポーのセットにしてやってりゃいつかはとかもおもうんですが
それｲｲね

あー、んじゃ、右手(たぶん利き手だよな)は叩いてるときに
開いたり握ったりする動きが自然に出来てるのに、左手は
なんだか握ったままみたいになっちゃってる、ってな感じか？
それならオレも経験ある。

170以上のテンポになると8ビートがしんどく感じてきます。

それどころか180以上になるとどんどん右手が追い付けなくなってしまいます。
なにか解決方法がないでしょうか？

アップダウンストロークを鍛えましょう

正直さー。シンバルが割れるほど力まかせに叩いてるヤツの
ドラミングって酷いよ。音楽センスゼロだね。マジで
上手いドラマーほどシンバルは割らないよ。
俺がリーダーなら割ったら蚕かな。

俺の偽物>>126

ありがとうございますm(__)m

あと通販などのドラムはやっぱりだめなんでしょうか？
ちなみに自分のはスチューデントビートと言うドラムを買いました

犬泉とむーわと音楽対決してよ。

>>128ハードウェアに難あり、とみた。

キックペダルとハイハットスタンドは、
せめて３大国産の中級グレード以上に汁！
人間というソフトの動きを直接反映するパーツだから
最低限ここだけはイイ物を使うべし。

スネアスタンド･シンバルスタンドも
可能なら、同じくそう汁！
セット全体の見栄えが全然違う。

ドラム自体の質など問題に砂！
そこそこのヘッド張れば、そこそこの音は出る。
あとは練習だ

たしかにハイハットスタンドに不安があります。

あと、付属のシンバルがイマイチかと

そうだろうと思った。いずれキックペダルの違いも
解ってくる。足回りには絶対カネを惜しむべからず

見栄えとか、そんなん気にしねぇYOってんなら、
シンバルだな。ただ、ジルとかの廉価版ってのは
基本的に商用つまり耐久性マンセーだから、ごつくて
扱い難い。弱く叩くと高周波の音ばかり耳に憑く

むしろ、付属のシンバルの方が薄手に出来てねぇか？
よほどＨＭ命とかってんでなけりゃ、当面は付属の
シンバルで我慢しててもイイんじゃねぇか、と。

どんな音楽やってんの？

バンドではB'zをコピーしてます。

この間ハイハが歪んでしまって買い換えようかと思うんですがどう思いますか？

！？シンバルが歪んだの？
んじゃ、それはYAMAHAとかが扱ってる学教用のヤツと同種だな。
失礼だがそりゃシンバルとは言えないぞ。

この際、あと５万くらい予算組んで、それこそYAMAHAなら
7000番台のシリーズのペダルとハイハットスタンドで2.5万。

クラッシュシンバルはＪ-popならＡ汁くらいは･･･と逝きたいところだが、
ちと高いしな。でも廉価版には手を出すべきでない。
Azukaってシリーズは、本来ラテン･パーカス用だが、薄めに出来てるので、
減衰音も短く歌モノに馴染みやすい。値段も比較的手ごろ。
ただ、見る人が見れば、なんだコイツと思われる諸刃の剣。素人ｻﾝには･･･って、
ついつい書いちゃったYO。

いや、�@学生氏自身が気にしないなら、それでいいのだ。
ライドはむしろ廉価版のキンキンのヤツの方がいいだろう。
ついでにシンバルってのは新品でも当たり外れが大きい上に、中古品でも
全く見劣りしないから、近くに中古楽器屋があるなら、急いで逝け。
ライドとクラッシュ併せて2.5万あれば何とかなる。

長くなってｽﾏｿだが、その学教用シンバルは捨てずに持っておくべし。
重ねシンバルの上側とかに最適。即席チャイナシンバル。

肝心なハイハットシンバルが抜けてたYOｽﾏｿ

中古があればいいんだが、新品でも廉価版で問題は無い
少なくとも歪むようなことは無い

ということで、あと2万だな　　　　　んじゃ逝くわ

ジルジャンのミディアムシンクラッシュというシンバルを譲ってもらったのですが、
これはいつぐらいの、どの程度のグレードなんでしょうか？
厨質問でｽﾏｿです

普通のAジル？
だったらプロでも使ってるようなやつだし問題ないよ。
まあ時代とか言い出すときりないけどね。

>>136
ｼﾞﾙｼﾞｬﾝのｻｲﾄ逝け
どの年代にも存在するモデルじゃねーの？

日本テレビにバディリッチのことが出てた

>>137-138
レスさんくすです
今のAジルとはちょっと違うようです
zildjianのロゴの上になにも書いてありません

ジルジャンのサイトにも行って見ましたが、同じものは載ってませんでした

Medium Thin ってのは、譲ってくれた人が、そう言ってたの？

オレの記憶で一番古いところでは、1978年当時のYAMAHAのカタログでは
Zildjianには、Thin, M.Thin, Medium, Rock ･･･といったモデル名が、
全て製品に印字されていた。

ただ、あくまでも印字だから、当然剥がれてる可能性もある。
グレードとしては、現在のＡと全く同じだよな。
でも、実物次第だよな。結局、音の好みの問題だから、
もしその音が気に入った人にとっては、実売価格以上の価値が
付けられるモンだし。

136は、そのシンバル、気に入ったの？それが一番大事かと。

ドラムちょー初心者なんですけど、なんかハイハットと音がしょぼいと思うんですけど
初心者用みたいなハイハットってありますか？

初心者用のハイハットじゃさらにショボくなるような気が。

へたピーでスマソ、でもハイハット欲しいんですよ〜」

ジルジャンのZBTとかでいいんじゃない？
これ結構使えるし

へたピーなうえ、金欠なんでヤフオクでも大丈夫でしょうか？

初心者用のハイハットって、あるのかな〜と思う・・・
たたき方じゃないのか？
あと、ジャンルにもよるか！
スタンド踏んだときに、ガシャって鳴るか！
　　　　　　　　　　　・・・表現できん・・・

ハイハットの音ってスタンドとかも関係してたりします？

厳密にいえば・・・
クラッシュ・ライドなどは、スタンドによって
鳴りが違う。
H/Hだって、同じだ！

わかりました、ZBT買います
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31878744
これのことですよね？

>147
打楽器系は、視聴してからにしろ・・・

音そのものは･･･どうかな。
ただ、下(受け)側のカップの安定度は大事かと。

あと、ハーフオープンでキックする奏法は、
しょぼい作りのスタンドでは、やり難いと思うな。
それに歩きやすいし、とにかく気分が萎える。
ハイハットの音ってよりも、演奏全般に影響するな。

じゃあスタンドも変えないといけませんかねぇ、初めからついてたやつを使ってるんですけど

しっかりした造りならいいんじゃないの！！！

いやそれがしょぼいんですよ！

>>134

>見る人が見れば、なんだコイツと思われる諸刃の剣。素人ｻﾝには･･･

ﾜﾗﾀ　ﾅﾂｶｼ

売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ〜いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）

喜んで戴いて誠にｻﾝ糞！

くれぐれも足回りは大事に考えませふ。

ドラマー席に居るときハイハットの空気の音って気にならない？？

録音したﾔﾂ聴くと「なんだ。ちゃんとﾁｯﾁｯ言ってるよ」みたいな、、、

>>150
新品は最初のうちは鳴り方おかしいように感じるけど、
ボトムとトップが馴染めばいい音でるようになってくるから、どんどん使い込んでください

>>134　そんなことより、ちょっと聞いてくれよ。昨日、近所の楽器屋
行ったんです。そう、イシバシ。そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで
入れないんです。で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ドラムコーナー充実
しました、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ドラム充実くらいで普段来もしねぇイシバシに来てんじゃねーよ、
ボケが。ここは楽器屋だぞ、この初心者が。
なんか家族連れとかもいるし。一家でｽｶﾗｶｶﾝか。おめでてーな。
よーしお父さんｾｿｼﾄーｿ買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、化膿プスの商品カタログをコピーしてやるから
その場所とっとと空けろと。
楽器屋に逝くってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
オレなんか粗悪品ハードを大量仕入れしては詐欺まがいで販売し続ける
楽器屋通販とか糾弾すべく自分でガリ版おこして日本○報隊に並べて
貼ってまわってんだよ。いつ右○と刃を交えるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入ったかと思ったら、隣の奴が、やっぱグレッチ最高、とか
言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、グレッチなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意気な顔して何が「グレッチ最高」だ。
お前は本当にグレッチ叩きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間
問い詰めたい。お前、グ･レ･ッ･チ って言いたいだけちゃうんかと。
ドラム通の俺から言わせてもらえば、今ドラム通の間での最新流行は
やっぱり、電磁波シールド、これだね。
カラーは白でヘッドはREMOのパワスト３。これが通の頼み方。
パワスト３ってのは白が多めに入ってる。で、ＣＳが裏貼りで見えない。これ。
で、黒縁の円マーク。これ最強。
しかしこれをやると次からただの○之○○と思われる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。まあお前らド素人は、カスタネットでも買って、
みんなで仲良く器楽合奏してなさいってこった。
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）

>>159ボトムが波状になってるヤｼに汁！

穴ではだめか？

>>163使ったことないからﾜｶﾝﾈ！
漏れ汁使いだけど、ＨＨボトムだけ牌捨
中古屋でﾊｹｰﾝ！ラッキー

>>140ついでに遅レス
漏れのＨＨトップは古いＡ、先輩のシンバルｦﾀから買った。
Avedisの刻印だけで、印字は無い、印字されてた形跡も無い。
既に死んでるのかも知れんが、あまり金属的な音がしないので、
かえってイイ感じ。

>>165
140です。
多分Aジルです。「Avedis」の刻印がない以外は現行のAジルと同じようです。
（midium thin、zildjianの刻印の位置も同じです）
年代はわかりませんかね？かなり気に入ってるんですが・・・

気に入ってるのなら年代なんかどうでもいいのでわ？
横槍ｽﾏｿ

写真うＰしる

皆さんシングルストロークを速く叩けるようにする練習ってどうやってます？
自分は16分音符のアクセント移動で
bpm120を15分間、135を10分間、150を5分間、155〜165を2〜3分間
これをローテーションで何回かやってる感じなんですけど
なんか他にいい練習ありませんか？
結構地道にやってたんですが、最近テンポが上がらなくなってきますた。
教えてくだせえ。

他にｲｲ練習？


無い（w


＞最近テンポが上がらなくなってきますた。

つったって、せいぜい数ヶ月だべ？

>170
どうも！ありがとうございます！ないっすか〜
せいぜい数ヶ月くらい・・・そうっすね、一月ぐらい上がってないんで何か駄目なのかなって思って
質問させてもらいました。
脱力も気つけてるんですけどなんか160くらいになると力の抜き所が見つからないっす。
まあ、気長にやれっつーことですかね〜がんがります！

最近気がついたんだが、指を握り込みながら振り下ろすと、手首が速く動かない。
逆に、指を握りながら手首を上にかえすと、かなり速く振り上げられる。

カッティングやれカッティング

>170
３連や６連、５連なんかでも同じようにやってみるといいんじゃない？

ZEENシンバルってどうなんですかね？

ダメです

ｾﾞﾝｾﾞﾝ駄目です

つか、「ZENN」じゃないのか？

>>140　ｦｲ、ﾓﾏｴ、それ、どこ製ですか？
MadeInUSAとかCanadaとか、まさかTurkishではアルマイナ！

心配するな。どうせｼﾐﾀｰﾌﾞﾛﾝｽﾞだ。

>>161いまだに吉野家コピペ･･･いい加減卒業汁！

>>162イシバシでA-customのThinCrush17inchの中古、7000円でget!
印刷はハゲハゲだが、いい音してる。どーだ！

かしこい買い物だな

おいらはヤフオクでAジル・シンクラッシュ14"を送料込み\6,750でげっと。
70年代の中古だが殆ど使われてなかったらしく、まだ音がｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘしてる。
自分で育てていくのが楽しみだ。

14"だとハイハットのトップとしても使えるな

初めてドラムセットを買った時(中古を知り合いから買った)
「このハット、ケージルだから」と言われハイハットの裏を見たら「K」の文字。
それ以来「ケージル」＝「K印」だと思ってたよ・・。

ケージルシ
エージルシ

K印やん
A印やん

K汁
A汁

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　やくざなぬるぽーーーー！！！　　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

先日、とあるリサイクルショップで14インチのシンバルを二枚買った。一枚300円。
ロゴも何もない薄汚れた物だったが、意外に鳴る。スプラッシュっぽい音がした。
ハイハット代わりにも使える。

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ はいはいっと！！　　　　ｶﾞｯ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|　
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>189

ZEEN･ｼﾓｿｽﾞ

>>179
140です
よく見たらシンバル上部に
「AVEDIS ZILDJIAN TURKISH CYMBALS MADE IN USA」（スペルミスは勘弁）
と彫られてました

>>167
気に入ったんで、この年代のジルジャンのライドがほしいなぁと思ったわけです

ZEEN・ｸﾙｰﾊﾟｰ

ZEEN･ﾚｲｸ

最近ドラムを始めたばかりなんですが、
お勧めのクリックってありますでしょうか？
ドラムの音に負けないくらい大きな音が出るやつ等あれば教えて下さい。
お願いします。。。

クリックをアンプにつなげ

ああいう電子音はスピーカーに悪いのでアンプにつなぐ場合は大音量注意ね

>>197さん、>>198さんレス有難う御座います。
ヘッドホンでクリックを聴きながら叩きたいのですが、
アンプに繋ぐという事は、アンプのインプット端子にクリック、
アンプのヘッドホン端子にヘッドホンを繋いで、それを聴くといった感じ
でしょうか？
度々すみません。

>>199
ｿｳﾀﾞﾖ

>>200さん
有難う御座いました！

>>193　60's後半から70's初頭のものだ。K印(ﾜﾗﾀ)がマスプロされる
直前あたりのもの。大事に汁！もはや、その年代のモノは入手困難。
音だけ聴かせれば、Kだと言っても疑う香具師はいないかもな。
ちょっと羨ましいぞ。

>>183
東京立川南口の区画整理で立退き寸前の質屋で
なぜかSABIANの六他言が2000円で壁に吊ってあったのを
通りすがりにﾊｹｰン！
1500円くらいしか手持ちが無かったので、三日後に行くと
質屋が逝ってたわ。くそー！３年くらい前の話。

>>184
オレ12のHH使いなんだけど、HHのトップに12のスプラッシュ使えば、
オープンの時には、そのままスプラッシュとして使える、便利かも、
と思って12のスプラッシュをHHのトップに使ったら、演奏中にHHを
強く踏んだら、ベコッて反対側に反り返っちゃったよ。
まぁThinCrushくらいの厚さなら、そんなｺﾄは無いと思うが。

>>203
ホントに欲しかったら当日か
次の日にすぐ逝けよ(w

>>202
140です
そんなに古いものなんですか！精々80'sぐらいのものかと思ってました
音的にはK印に似た感じなんですね

なんかすごいものを譲ってもらっちゃったようで・・・
大事にしなきゃないですね

>>205　そりゃ行きたｶﾀｰYO！泣いてやる。
質屋だからシンバルなんかすぐ流れたりしねーだろ、と
タカをくくってたのが失敗だったな。
まさか店ごとァﾎﾞｰﾝするとはな･･･惜しいことした。

>>202もっとも、実物を見せてもらったﾜｹではないから、
100％保証とはいかないが。ほぼ間違い無いだろう。
漏れは80'sのA汁を知人から買ったことがあるが、
この時代には既にTHIN CRUSHと印刷されてる。
音が適度に枯れて、ヘタなKよりもｲｲ感じなのだ。愛用中。
譲ってくれた人にとっては｢スゴいモノ｣ではなかったのかも
知れんが、140が大事にして「スゴいモノ」にしてやるのだ。

>>202は漏れだ、>>206の間違いだ。んじゃ質屋を追っかけて逝くわ。

>>204 ﾜﾗﾀﾖ

タム回しで、
○○○○○○　◎◎◎　△△△
スネア→タム→フロアタムの順に叩くんですが、
スネアに右で入った場合、
右左右左右左　右左右　左右左
となるじゃないですか、そうすると
タムからフロアタムに左手で入らなければならなくなり出来ないんです・・・
しかも3点セットでタムとフロアタムの距離が遠くて余計ムズく感じます

スネアに左手から入れば簡単なんですが、右進入になると出来ません
何かコツはありますか？

>>210
肩の力を抜いてテンポ１００くらいから練習するしかないと思います
手順はオルタネートでやったほうがいいと思いますよ

>>210
オルタネートでないといけないの？
スネアのところにダブル一個はさむだけで解決するんだが
オルタネートばかりでやると｢必死だなあ｣って感じになっちゃうし

やばっ　名前に？？？いれてもうた

シングルパラディドルの練習なんですけど
はじめはノーアクセントの方がいいですか？
それともあたまにアクセント入れた方がいいのかな？

じゃあ、RRLRRL　RLRLRL
ってことですかねぇ

やばっ！誤爆です
RRLRLR　LRL　RLR
ですね

アクセントを入れて、まず練習した方が良いと思いますよ
その後にノンアクセントなどいろいろなダイナミクスでやってみては？

出したい音があるから奏法があるんで、
シングルで叩きたきゃゆっくりからやるしかねえし、
その順で太鼓たたければ満足だってんならダブルでもいいし。

必死そうなのも悪くないと俺は思う。

＞＞２１０

たしかにダブルで解決だが、
足をつかったらどうでしょう

そうそう、足でフロアを・・・

RLRLRL RRL RRL
の方が楽チンじゃね？そうでもない？

RRRRRR RRR RRR

いや、普通に
RLRLRL RLR LRL
でいこうよ。

>>210

ﾃﾑﾎﾟ次第だけど、漏れだったら

RLRLRL (r)LRL (r)LRL

と ﾊﾞｹﾗｯﾀ ﾊﾞｹﾗｯﾀ で解決。

(r)はﾌﾗﾑ、(r)Lで32分でも可。
漏れはどちらかというと後者。

１拍半フレーズの話でつか？

俺だったらR(l)RL R(l)RL　R(l)RL　R(l)RL RLRL　だな（これで１小節）
R(l)で32分ね

頭に一発BD入れて
F　R(l)RL R(l)RL　R(l)RL　R(l)RL　R(l)RL　の方が多いけど

＞１拍半フレーズの話でつか？

ちげーよ。ｼｬﾌｰﾙでのひるいんの話題だろーが。

で、>>224に加えて

(rl)RLRLRL (r)LRL (r)LRL

と、クって始めることも多いな。

＞R(l)RL R(l)RL　R(l)RL　R(l)RL

ｽｲｽｱｰﾐｰﾄﾘﾌﾟﾚｯﾂ！ｷﾀｰ！
ｽｲｽｱｰﾐｰﾄﾘﾌﾟﾚｯﾂ！得意技！
ｽｲｽｱｰﾐｰﾄﾘﾌﾟﾚｯﾂ！これ！
ｽｲｽｱｰﾐｰﾄﾘﾌﾟﾚｯﾂ！ｷﾀﾖｰ！

とでも書いておくか。
（違ったらすまん）

ハイピッチ、ローピッチってどういう意味ですか？

ハイピッチ＝速いテンポか高音

ローピッチ＝遅いテンポか低音

まぁ通常は高音低音のことだろ
ヘッドをパンパンに張ってハイピッチ
緩めにしてローピッチ

>>210間抜け遅レスでｽﾏｿ

211の言う通り、遅いテンポから慣らしていくのがｲｲ！
例えば、Ｒ(スネア)Ｌ(フロアtom)Ｒ(フロアtom)Ｌ(スネア)
ってな16分音符の手の移動の練習とかってどう？
左右の手が交差しちゃうけど、交差する上下を一回ごとに
左右入れ替える(意味解るかな･･･)と、なお良い。

音楽的な意味合いは皆無で、単なる曲芸になっちゃうが、
手の移動の訓練にもなる。BuddyRichやSonnyPayneなんかは
視覚効果を高めるためか、タムとフロアタムを極端に離してる。
ビデオとか見てみれ、離れてて難しい、とか言ってられなくなるよ。

これの応用で、左右のシンバルでやったり、とか。
タムとフロアタムでやったり、とか。
バカバカしいかも知れんが、こういったチャチな芸事でも
ある程度マスター出来れば、自信になって次へのステップアップになる。
これだけは誰にも負けない、ってものが有るか無いかの差は大きいよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

リア厨の頃、スネア→タム→バスタム→スネア→タム→バスタム・・・・
をオルタネートで延々と続けるだけでヒーローになれたんだよなぁ

そのヒーローになった感覚(それは往々にして錯覚なんだがｗ)が
飛躍の足掛かりになるんだな。

>>233
スネア(R)→タム(L)→フロア(R)→スネア(L)→タム(R)→フロア(L)・・・
ってヤツだね、あれやると叩く順番は時計回りなのに手は反時計回りになってなんか楽しいのは俺だけか?

>>229-230
ありがとうございました。

>>235
否、233が言ってるのは、Elvinとかがやってる３連符のことだろう。
BD先発でGaddの３連符と言ってもいいかな。
でも、235の手順は練習になりそうだな。漏れもやってみるし。

235の練習をしてみますた。
左手を叩いて痛いよウワアアン

レスつけてくれた方々さんくすです
いろんな方法がありますね、頭固くてそこまで考えられませんでした・・・
ダブル入れたり、足からはじめたり、ﾊﾞｹﾗｯﾀ　ﾊﾞｹﾗｯﾀ・・・
全部覚えればいろいろ使えそうですね

＞スネア(R)→タム(L)→フロア(R)→スネア(L)→タム(R)→フロア(L)・・・
これよさげですね！

>>237
ありゃ、そうなんだ、そっちもやってみるよ。
>>238
俺も慣れないうちはよくぶつけたよ・・暴発して(左スティックで右手を叩いて)スティック飛ばしたことあったし・・・

マッチドなら大丈夫だけどレギュラーでやっちまった。
右手がタムからスネア、左手がスネアからフロアに移るところが
やばいね。スネアを叩く勢いで左手を...

スティックで手叩いちゃうの痛いんだよなぁ〜
スネを階段にぶつけたときのように、痛くて動けなくなる
「ﾊﾞｼｯ！　・・・・ｸｯ・・・ｧ・・・」

スティックで手叩いちゃうの痛いんだよなぁ〜
スネを階段にぶつけたときのように、痛くて動けなくなる
「ﾊﾞｼｯ！　・・・・ｸｯ・・・ｸﾊｧ・・・ｧ」

手首の骨のとこ思いっきり叩くとシビレるよね・・・

あれっ、わけわからん二重カキコになってもた
ｽﾏｿ　あんま気にせんでね
i-acceleつかうとめんどくさくて・・・

レギュラーでやるのがｶｺｲｲ！
漏れもBuddyRichビデオ見たことある。

>>242
小指をタンスの角にぶつけた感じだよね。

Ｒ(スネア)　Ｌ(タム)　　　BD
Ｒ(タム)　　Ｌ(フロア)　　BD
Ｒ(フロア)　Ｌ(スネア)　　BD

これを延々繰り返し練習汁！左手を如何にスムーズに移動するかが要点。
見た目もｶｺｲｲYO

あの〜
絶対音感みたく
絶対テンポってないっすかね？

俺は持ってるよ。５０万で売ろうか？

口を売るのか？

人魚姫♪

絶対ﾃﾑﾎﾟ感だべ？60BPMとか120BPMだったらそれに近いの持ってる人は多いと思う

ゼターイテムポ感
要するに人間タイマーですな

ゼッタイチンポ感？










こういうことゆうﾔｼ絶対いるよなー。まぁ俺なんだが。

↑好き

>>249
人ぞれぞれ歩くテンポってあるだろ、それって
その人だけが持ってる絶対テンポ、と言えないかな。

それをメトロノームとかで計測して、
漏れは96B/Mの達人、とか。ちなみに、この数値は
漏れがくわえタバコでチンタラ歩くときのテンポ。

>>254
今回だけは許す！ｗ

>>256
昔同じような事考えたことあるよ
心臓の拍をはかってそれと同じBPMで続くかってヤツ。
当然脈拍は微妙に変わるんで意味無いって事に気づいたけど

家で出来るオープンリムの練習方法教えてくださいな！

テンポ６０をある程度正確に押さえてたら、カップラーメン作る時に便利

>>258
基本的にムリ。
練習用パッドがあるならそれを「スパン！」って音がなるように叩く練習したら多少効果有るかも。

リムショットとはすなわちショットの安定ってことよ。
いつも同じ軌道で同じ角度でパッドを打てるようになればいいだけ。
つまりちゃんと基礎錬しろってこった。

あぁ、音出さずにｵｰﾌﾟﾝﾘﾑｼｮｯﾄの練習したいという意味だったのか。

家ん中だろうと外だろうとタイコ叩くだけだろ、変な質問するなぁ。

と、素でｵﾓﾀﾖ。

あとは、イスの高さとスネアの高さのバランス、
スネアの角度の調節、くらいだな。

確かに、家で出来るオープンリムショットの練習って
無いよな。スタジオ逝って実際のドラムでいろいろ実験汁！

家にスタジオ作る！
そうすれば家で練習できる！

夢だなこれは

家田舎だから土蔵が有るんだけど、
その中は戸閉めたらほぼ防音だから
中にドラムセットとか持ち込んで練習してた。
夏は5分でギブアップするほど暑いけど・・・

＞家で出来るオープンリムの練習方法教えてくださいな！

ｱﾌｫか、家でスネア叩けばいいだけだろうが。

ｶﾞｲｼｭﾂだった、、、逝ってきます。

ウッドフープってリムショットすると凹みますか？
木だから凹みそうなきがしたんで...

どうやら、それは一切無いようだ。使ってるヤツからの伝聞だが。
さすがに商品にしてるモノだから、その程度の対策はしてあるらしいyo。

ただ、ショルダが高い上に、幅が広いから、オープンショットそのものが
慣れないうちは難しいそうだ。ショルダが高くなって難しいってのは、
オレも判る。ダイカスト製に変更したとき、ショルダが高くて叩く角度が
深くなったので、やりにくかった。結局元に戻した。

ショルダてのはチミがつくった用語かね？ん？

ありゃ、一般的な用語じゃないのか。
ここでは、リムの高さというか深さのことだが。

なにか基準になるもの(ここでは打面)よりも出っ張ってる部分(同リム)で
その出っ張りが大事なとき、｢肩＝ショルダー｣って･･･言わねぇか･･･

パールのマッフルヘッドのパッド買ったんですが
これスタンド高すぎませんか？

パールの製品は１０円でも高いと思ふ。

ルーディメントのシングルドラガディドルの頭のドラッグは2打とも
アクセントなんでしょうか？
わたしのもってるリットーの本だと1打目だけって書いてあるけど
山葉のサイトの講座では2打両方アクセントみたい。

どっちも練習しろっていわれそーだけど、詳しい方いません？

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>>274
どっちも練習しろ
きっとうまくなるぞ

すごく説明しずらい質問なんですが、
スラッシュ系でよくある八分の裏にスネアが入るパターンがあります。（２ビート?バイテン?）
その時のハイハットの刻み方を、八分の表はアップで裏はダウンでやってます。
その方が、スネアを叩くときは左手もダウンになってやりやすいからです。
でもそうすると、小節の頭でシンバルを叩くときに、
必然的にシンバルもアップで叩くことになるんですが、
スティックのチップで叩き上げる感じになって、
チーンとしょぼい音になってしまいます。

普段シンバルを叩くときは、シンバルのエッジを
スティックのショルダーで叩くので違いが明らかです。

すごく分かりずらいと思いますが、
どう対処すればいいかアドバイスお願いします。

↑間違えました。
スネアを叩くときは左手
　　　　　　　↓
スネアを叩くときはハイハットを刻む右手

>>273
あ、ごめん、高い低いのはなしです。

＞必然的にシンバルもアップで叩くことになるんですが、

何故、必然なの？シンバルもダウンで叩けばいいじゃん。ダウン連打（つまりフルストローク）
シンバル叩く時ぐらい短い時間ならできるだろ？
出来なきゃ出来るようにスピードアップしる。
そんなに早いのか？
早いなら、シンバル叩く前や後のハット１発くらい抜いても分からんぞ。
アタマ堅いと駄目よ〜

>>277
どんな感じのを聞いてんのかわかんないんで微妙だけど、
頭にアクセントをつけたいってんなら
小節の頭(それか小節の最後の裏)のハイハットを半オープンかオープンにしてみたらどうかな、

それか単純にシンバル叩くか

>>274　どっちも練習汁！
･･･はさておき、実用的というかドラムセットでフレーズを作るのに
いろいろ応用が利くのは、両方アクセントです。

それに、ドラッグで１打目アクセントってのは合点がいきません。
ドラッグにしろラフにしろ装飾音ですから、どちらかにアクセントを
付けるなら、むしろ２打目です。

274のいうSingleDrug'adiddleってのが、どういう手順のモノかは
定かではありませんが、例えば再三ネタ既出のSwissArmyTripletは、

　※RL-r-l-の繰り返しで、RL(大文字)は強く、rl(小文字)は弱く

RLをtomで、rlをsnareで、というのはドラムのフレーズとしては
常套句になってます。両方アクセントで演奏されます。

Rをrideで、Lをsnareで、rをtomで、lをsnareで、ってのは
jazzのfillでよく使われます。これも同様。ただし、このフレーズに
より明確なビート感を与えたいなら、最初のRをrにして、Lのsnareを
強調すればいい。つまり、ドラッグの２打目です。

結局、自分がどんな風に使っていきたいのか、によって自分で
アクセントの位置を変えていけばいいんです。
rl-r-L とかってな感じで。別に練習のために練習をするワケでは
ないんですから、あまり教則の内容にとらわれないで、自分が
どう使っていきたいのか、ってな音楽的なアイデアを考えることも
大事な練習の要素だと思います。

アクセントつける時って手の力抜いてます？それともスティック握りこんでます？
テンポが速くなってくると握りこんだら腕つりそうになって手がばたばたするんで
スティック放すような感じで叩く練習してるんですけどなかなか速くならなくて
体にはアクセントの時に力抜くやり方の方がよさそうなんですけど
速さ的には握りこむ叩き方の方が速く叩けます。

1　ダウン（アクセント）　アップ（ノーアクセント）
　　握る（力入れる）　　　放す（力抜く）

2　ダウン　アップ
　　放す　　握る

これってどっちが効率的なんでしょう？なんか日本語わかりにくくてすいません。
それ以外のやり方もあったら教えて頂けると嬉しいっす。

>>281
｢ダウンアップ奏法｣なんて言葉がありますけど、奏法の形式があって
それを出来るようになる、みたいには考えない方がいいですよ。

スティックの持ち方とかは、とりあえず一切気にしないで、
試しに120B/Mの速度で、16分音符２つだけを片手で｢弱･強｣と叩いてみて
下さい。しかも可能な限り極端に差をつけて。それを慣れるまで何回か
繰り返してみて下さい。ﾀタ･･･ﾀタ･･･ﾀタ･･･ﾀタ･･･ってな感じで。
もちろん、左右どちらもです。

結果的に、１打目より２打目の時の方が、手首の位置が下がってるハズ
です。これがダウンアップ奏法と言われる動きです。２打目の強＝アクセント
の時の手の動きは、人によって様々です。手の大きさ･指の長さ･スティックの
サイズ･･･いろんな要因で十人十色、握り込むような形になる場合が多いですが、
一概にそうとも言い切れません。

だから、力を抜くとか握り込むとか、そういった動きの形式面から追求するより、
｢片手の16分音符２つ打ち、しかも弱−強｣という音楽的に直接意味のある結果が
残せれば、それでいい事だと思います。

おっと、訂正、281ではなく、>>283でした。逝って来ます。

>>274
私は、1打目アクセントを基本にやっています。
両方アクセントはテンポ80くらいが限界かも。
>>282
手順は、RR-L-R-R-LL-R-L-Lです。
シングルパラディドルの1打目を32分音符のダブルで演奏する形です。
（シングル・パラディドルを16分音符で演奏した場合ね）

結構、難しいのである意味スレ違いでは?

>>274および>>286
ごめんなさい、慌ててレス付けちゃったため、フラムとドラッグとを
ゴッチャにしてました。申し訳ありません。

ドラッグなら、全くアクセント無しの方が応用が利くと思います。
もちろん｢ドラッグ1打目アクセント、または両方アクセントで｣
という練習方法そのものを否定するワケではありません。
上手く出来れば何らかの役には立つとも思います。

ただ、ドラムセットで演奏する場合にあって、ドラッグはゴーストノート的な
使い方をするのが一般的ですし、幅広く使えることも確かです。
RR-L-R-R-LL-R-L-L　を　rr-L-r-r-？？-R-？-？　と応用し、
　　　　　　　　　　（※　大文字は強　小文字は弱）

Lをhigh-tom、Rをfloor-tom、小文字部分はsnare、に置き換えて
やればソロフレーズ一丁あがり。

ｒr-L-と？？-R-とをsnare、
ｒ-ｒ-と？-？-の部分をFTとtomに置き換えて二丁あがり。

120B/Mくらいの速さで出来れば、ちょっとしたヒーローになれます。
HHのハーフオープンのキックを拍の頭に入れれば、かなりのヒーローに。

あらら、？の部分は小文字のL（ｌ）です。

>>287
274でも286でもないんだけど、ルーディメンツの中にｼﾝｸﾞﾙﾄﾞﾗｶﾞﾃﾞｨﾄﾞﾙ という
手順があるんですよ。アクセントも指定されてます。
自分はやったことないけれど。

ﾙｰﾃﾞｨﾒﾝﾂぜんぜん詳しくないんだけど「ﾄﾞｩﾗｶﾞﾃﾞｨﾄﾞ」って歌うとすれば
やっぱ一発目だけアクセントが正解なのでは？
少なくとも二発めは一発目よりも弱いかと・・・
二発アクセントだとすれば「ﾄﾞｩﾄﾞｩｶﾞﾃﾞｨﾄﾞ」みたいな。

指定されてるんですから、私がいくらココで能書きをタレたとしても、
無論1打目アクセントが正解です。１打目アクセント指定になってて、
そのパターンの習得が何らかの理由で必要だ、ということなら、
それでいいんです。

ただ、このスレ(または板)に来てる人は、ルーディメントを出来るように
なるためではなく、自分のドラムの演奏を上達させるために、来てるハズ
です。今あるルーディメントは、マーチングに端を発するドラムの演奏に必要な
ノウハウを集約したものですから、その時点で自分にとって必要と思ったものを
選んで、あるいは、自分でいろいろアレンジして、習得していけばいいと思う
んです。

だって、ブラバンでスネア担当で行進曲を演奏してます、ってな人は
多分いないでしょう。ドラムセットでいろんな音楽を演奏してる人が
大多数ですよね。だったら、ドラムセットに適したルーディメンタルな
練習パターンが別に存在しててもいいんです。>>287は、その一例です。

トレーニングドラム(ゴムパッド？)は
音程とか合ってるんですか？

同じ大きさだから音程とかはない。

もしかしたら微妙に違うかもしれないぞ

前店の展示用に組んだ事あるけど、
スネアもタムも同じものだったから音程は違わないと思うよ。
メーカーによったら違うのかもしれないけど。

>>283
跳ねるなら1
スクウェアに刻むなら2

あれ？？
俺逆だよ、、、、、

力餅ｸｲﾃｰ

>>295-296

そんなん意識しなくたって
ハネさせようと思えばハネるだろ

超初心者なんですけど、速い曲（２００ぐらい）になると
ハイハットの８分が刻めません。なんか手が動かなくなってきて
少しずつ抜けるんです。どうすればいいんでしょうか？
力入れすぎなんですかねぇ・・・。

ｺｿﾄﾛｰﾙ出来るﾃﾑﾎﾟから繰り返し練習しる

遅いテンポから練習しろっていうのはよく聞くんですけど、
なんかコツとかありませんか？手はこうしたほうがイイとか。

手首やらかくする

コツとかタワケたこと考えないのがコツ

あえていうならﾀﾞｳﾝｱﾌﾟ練習しる

ｺｿﾄﾛｰﾙ出来るﾁｿﾎﾟから繰り返し・・・

とにかく練習しろ
コツでできる程度のことなら世の中全員やってるだろう

ｺｿﾄﾛｰﾙ不可能な暴走ﾃｨﾑﾎﾟ

ｺｿﾄﾛｰﾙ出来るﾃﾑﾎﾟから繰り返し練習するのがコツ

手に限らずｺｿﾄﾛｰﾙ出来るﾃﾑﾎﾟから繰り返し練習するとｲｲ!!

ﾃﾑﾎﾟとﾃｨﾑﾎﾟを読み違えるようになってきた(汗

手と足バラバラにうまく動かすための練習ないですか

>>311
手足バラバラなパターンを練習する

>>311
四肢がバラバラに、とは言っても同時に音を出している場合の方が多いので、
そういうコンビネーションでつまずかないための練習パターン集。

※歩くときに行います

１：右手と左足、左足と右手を同時に動かす

２：右手と右足、左足と左手を同時に動かす

３：右足と左足だけを同時に動かす

４：右手と左手、右足と左足を同時に動かす

５：右手と左手だけを同時に動かす

４：右手だけを同時に動かす

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　│　│　│　│　│　│　│
●　● ● ● ● ● ● ●

１小節にこれが４つ。

これをダブル・ストロークで叩くと、どれくらいのテンポで叩けますか？
自分は初心者なので、４０でもいっぱいいっぱいです。

↑すいません。ずれてしまって、余計見づらくなっちゃいました・・・。

>>314
そういう場合は16分と32分を交互にやってみては？
つまり、１拍目16分、２拍目32分、３拍目16分、４拍目32分
タタタタ　ダラララララララ　タタタタ　ダラララララララ　
みたいな感じでやってみて下さい
この練習で16分も32分も手首の使い方は変わらない
、という感覚を養ってください　がんばってね！

ドラム始めて一年近くになるけど、ストレス解消にももってこいだね。
もっとうまくなって早くバンド組みたい。

>>314　こりゃ要するに、RRLLRRLL････を32分音符に換算して
どれくらいの速さで出来るか、ってことかな？

完全にオープンロールでなら120BPMで2分間くらいは続くな。
クローズっぽくなってもｲｲってんなら144BPMくらいかな。

実用範囲は120BPMくらいだろ

そうだね

>>317
一年間も独りで練習してるの？ すごいね
俺も個人練習は好きだけど、月イチぐらいでバンドみたいなこともやってまつ

俺も独りで1年弱経ってしまった・・・

>>313

おお、歩きながら練習ですね。
やってみます。thxでした！

>>318-319
自分もそれくらいできるように頑張ります。

>>316
それも練習してみます！

どなたか、

ネットでダウンできるMP3が聴けるようにするには、どうすればいいのか
教えて下さい。

>>325
それがドラムとどう関係があるのか教えて下さい

MP3ﾌﾟﾚｲﾔｰをｲﾝｽﾄｰﾙしる

速く叩けるようになるために腕の筋力をつけたいです。
なにかいいトレーニング方法はないですか？

即効性のあるトレーニング方法か？そんなものは無い。
ひたすら叩いて叩いて訓練すべし。

16分音符をアクセント付けないで、均一な大きさで
出来るﾃﾑﾎﾟから1時間くらい毎日練習汁！200BPM目標に汁！

ドラムやるために必要な筋力はドラムをやることで付く。
持久力とかって話なら、また別だが。

筋肉は無駄につけない方がいいよ、
キツイと思う程度のスピードで練習してたら次第に最低限の筋肉はつくと思うけど

>328
リストカール、リバースリストカール

ドラム初心者でブルーハーツのスコア買って頑張ってます
左利きの皆さん最初苦労しませんでした？
凄いやりづらく感じるんですが・・・・

>330
ドラム叩くための筋肉ならいくらついても問題ない

と最近思う

筋肉を無駄に付けるって意味わかりません。
なかなか筋肉ってつかないんもんじゃないの？

んだんだ。筋｢力｣を付ければいいんだ。
結果的に筋｢肉｣が付いたんなら、それはそれでいいけど。

3キロの重りを両手両足に付けて練習する。
10キロ位の胴着も着るとよい。

情報ありがとうございます。早速今ためしてます。
めざせ、CRYPTPSY!!

>>336
漏れなんかそれを着たまま逆立ちで練習したもんだよ。

ネタだと思われがちだが、重りをはずした後はすごく軽やかに叩ける。

ブルへリアのドラマーがやってたのをパクったわけじゃないぞ。

>>339
ネタじゃなかったのね。スンマソン、星さん。

音楽系学校に進学など考えている方必見！
全国有名音楽学校のパンフ・資料が一括請求できます！
わざわざ一校一校請求する手間が省けます。
http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71

>>332
普通のセットとスタイル(右手でハイハット、左手スネア)やってんの？
もしやりづらかったら叩き方変えて見たら？

基本的にこの二つ
普通のセットをオープン(左手ハイハット、右手スネア。足は普通どおり)
左右逆にセットを組んで叩く。

>>343
�dクス
なるほど。そんなこと考えもしなかった。できるだけやってみて
駄目だったらその方法でやってみます。

オープンハンドで昆布ハムやサイモンフィリップスのように(略

>>344
自分も左利きっす！
右利き用のセットじゃ無理だったから、左手でハイハット叩いてるよ！
でも、スタジオのドラムをいちいち左用にかえるのはめんどくさい。

左利きの人って、ちょっとうらやましいと思ってしまう右利きの俺。
左利きの人がいわゆる普通の右用セットを叩くのってもうそれだけで個性になるでしょ。
オープンハンドでのプレイとか、左手スタートのタムまわしとか。
だから、左利きの人には、無責任だけど右用セットでプレイするのをオススメしたい。
まあ、オーソドックスな事が出来なくなる諸刃の剣ではあるけど。

右利きセットで左利きプレイ　昆布ハム、祭文、レニー白
左利きセットで左利きプレイ　フィルコリンズ、慰安ペイス

左利きセットで右利きプレイ　ダニエル湯手紙

>>347
左利きの人がいきなり、右セットのオープンで叩こうとしても
できないって。ツーバスやってるなら、いくらかマシだけどさ。
右セットのタムを回すなら、オープンでも、右スタートの方が
いいでしょ。（その後にシンバル叩くなら別だが）
っていうか、利き手からしか、スタートできない
ようじゃ、だめじゃん。

>>348
わかりにくいので普通に書いて下さい

ヘイヘイヘイに出てたISSAの後ろで叩いてたドラマー左利きだったね

ビリーコブハム、サイモンフィリップス、レニーホワイト
フィルコリンズ、イアンペイス、
ダニエルユメール

以上だ。ちなみにダニエルユメールは仏国ジャズドラム界の重鎮。
マジだが「ああ、フランスのジョージ川口ね」とか決して言わぬこと。
これは最高レベルに頭の悪い発言。

HUM age

>352
ある意味最高レベルのジョーク

バンドデビューしたんですが（全員バンド初体験メンバー）
困ったことにベースやギターが鳴ってるとスネアがドゥルルルとなってしまします。
普通は何か挟んだりするんですかね？
それともギターのビビリのようなもんで気にしなくてよいんですか？

>>355
ある程度は仕方ないものです。
でも、ギターのビビリは気にした方がいいよ

>>356
どうも、安心しました。
ギターのビビリとは違ってどうにもならないものなんですね。
いやーしかし、面白いですねドラム。

チューニングなんかで多少はなんとかなるけど、
完全になくすのはムリ
気にしないことだね
意外と他のメンバーは気にしてないことが多い
でも、バラードのドラムの休みの間など、スナッピーをオフる配慮は大事だな

>351
あんな番組見るなアフォ。

＞３５５音量もっと上げるとか、ヘッドにガムテープ張るとかして共鳴を抑えればいいんでないの?
駄目?あんまよく知らん

>>359
何で？

どうも！
バラードですなっピーオフは気が付きませんでした、なるほど。
ガムテープって言うのもいいですね！

イントロでギターが単音弾きしてるところ
スナッピーがじーじー言ってると萎えるよな

チューニングどころか、アレンジ変えても気づかないメンバー

>>363
そっか？俺は「あぁライブだなぁ」って感じで結構好きなんだが。
まぁすぐにドラムが入らないなら下ろしといたほうが無難だとは思うがね。

イントロだけおさえたくてしかもスナッピー開閉がめんどかったら
ただ手を置いてミュートするだけでもだいぶ違うよ。

イントロでオフ
入るちょっと前にタイミングよくスパッとオン（きれよく）
オンにする時の音も使うと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

スナッピー解放させるのいいけど
閉めるときに無駄に大きい音出す奴萎え

とりあえず、手で押さえてみます。
あとはアンプをドラムの方向に向けさせないとか？・・・

スナッピーは緩いほうが共振はないんですかね？
たとえばマイクで拾ってもらうようなライブの場合、どうしましょ？
って考えすぎですね！初心者なのにｗ

＞とりあえず、手で押さえてみます。

ﾜﾗﾀ。がんがれYO!

＞＞３７０
えー？！
手で押さえるのはへんなんですかね？
うーん、どうしよう・・・とりあえず練習用につかってるDTXをライブに持ち込んでみるとかｗ

いや・・・しばらくは手で押さえます、マジで。

初心者しかも左利きにリンダリンダきつい・・・・・

初心者が初心者に聞かせる分には、ハットは8分でもいける。

>>371
手は打面に置くんだよな？
スナッピー素手で押さえたらそれはHENだYO!!

打面に手ぇ置いてビビリが減少するかどうか知らないけど…今度やってみよう。

>>374
やったこと有るけど、全くの無意味

>>361
まさか、あの番組で〔演奏〕を見れるとでも思ってるのか？
オメデテーナ

歌番組で演奏見てる奴なんていないよ

>>376
楽器やってる奴は歌番組見るなってか？

>>376
ﾆﾔﾆﾔ

いま、生演奏してる音楽番組ってある？ヒッパレぐらい？
昔PJの公録いったら、ブランキーのみ生演奏でドギモぬかれたが…。

ケーブルテレビとなると別ですが、今の日本の音楽番組は全部クソだとおもいます。
正直なにも見るべきものがありません。

堂本兄弟は演奏見られるな
こないだはポンタだった

スレ違い!!

糸冬　了

あ、ポンタは通しで。

ドラムのトレーニングセットを買ったんだけど
うるさいと、大家に怒られますた
これは結局パッドを買えと言うことでしょうか

>>385
トレーニングセットっつても
ゴムの板バシバシ叩いてるわけだから普通のアパートだったらムリだわな・・・
トレーニングセット売ってパッド買うのがいいんじゃね？場所も取るし

初心者用の教本で、かなり低いレベルからカバーしてくれているのって無いですか？
それから、トレーニング用の、音の小さいやつで練習してるんですけど、>>385と同じく苦情がきました。
友人には｢電子にした方がいい｣と言われたんですが、それ程資金的に余裕がありません。
かといって、カシオのLD-80やヤマハのDD-55を使うのはどうかと思っています。
そういう小さいやつで練習というのはアリなのでしょうか？

あのなー、いくら既出ネタＯＫとは言ってもさー、ちったーログ見てみてから行動起こせや
トレーニングセットで苦情がくれば、エレドラなんて買ったって同じに決まってるだろ？
頭使え、アタマ！

>>387
エレドラ板いってみたら？
防音ではなく防振の話題なのだが、都会のマンション暮らしの人は苦労してるよ

板じゃなくてスレな。
-エレドラ統一スレ2-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1035602685/

君らは自宅以外に練習するとこないのか！
アパートとかマンションなどの集合住宅で、しかも２階以上に住んでる場合は
素直に諦めよう。
一人暮しだと気づきにくいと思うけど、アレはうるさい。アパート追い出されるぞ。
実家とか２階建てだったら、試しに２階で叩いてもらって、下で聞いてみるとわかる。

自宅で何とか練習しようとして費やす労力を、別な練習場所を見つけることに
向ける方がずっと実り多いと思うよ。

スティックしか持ってないからどこでやろうとあまり関係ない

その通り。
漏れはベースに転向して最高に良かった点は正にそれ。
自宅でも気軽に本物で練習できるってのは素晴らしい。当たり前のことなんだけれど。
代理品探しに奔走しなくていいからね。
ドラム時代はマガジンをガムテで束ねたり、枕叩いてみたり、色々やったよ。

＞枕叩いてみたり

それだ！

勝手にやってれ

ドレミファ名無シド君はどうしようもないな。

>>396のことか

俺のことだよ

>>393
自分も枕叩いてるよ！

>>380
すげぇ　見たかったなぁ〜

枕濡らしたことならあるけど

>>401
かわった性癖デスネ(・∀・)

最近ケツに興味がある。やらないか？

え？以前からの間違いでは？さてはﾆｾﾓﾉですね？

ジャズドラム始めたんですけど、左足の動かし方で聞きたいことがあるのです・・・
以前ヤマハで習ってたときはペッタンペッタン（1,3で踵、2,4でつま先でﾁｬｯ）でやってたんですが、
最近教わったのによると、4拍踵を踏んで裏拍でﾁｬｯてやるらしいです。

どっちが（・∀・）ｲｲ!! というか、実用的なのでしょうか・・・

今度初めてドラマーとしてライブするんですが、
チューニングって勝手に変えちゃいけないモンなんでしょうか？

PAと他のバンドに断り入れろ。サウンドチェック前に。
ただ適当にいじりたいだけなら触るな。

クリックって何ですか？
シーケンサーのことでしょうか？
ドラムマシーンのことですか？
リズムマシーンのこと？
電子メトロノームのことですか？

シーケンサー･ドラムマシーン･リズムマシーン･電子メトロノーム
が発する音をクリックと呼ぶ
ので、シーケンサー以下略そのものをクリックと呼ぶ香具師もいる
ということだ

>>405
まぁどっちも出来るにこしたことは無い。
おれは大体、前者(ペタペタ踏み)はスローテンポ
後者はハイテンポの曲と使い分けてる。
別にそうじゃないとダメってわけじゃないけど、
あんまし速い曲になってくるとペタペタ踏むのはきついかも。

あと、ペタペタ踏みは開いたとき(1,3で踵の時)シャって音がなるから気になるかも。

>>409
なるほどわかりました。
ただテンポが知りたいのなら　メトロノーム　ドラムマシーン
MIDIと同期が目的なら　シーケンサーですかね？

ライブビデオとか見てると
曲のテンポにあわせて、メンバーの近くの
青いランプがピコピコ光っているのですが、
これはどうやってるんでしょうか？

最近のメカはMIDI入出力端子が大概付いてるから
別に気にしなくてもいいのでわ
オレはシーケンサー１台を全ての目的に使ってる

青いランプのピコピコは、たまたまそういう機械だから
たまたまそうなってるダケなんじゃないか？
あるいは「MIDI同期で光るスグレモノ！」ってな商品が
世の中にあるのかも

>>405
オレはカカト浮かして踏んでたんだが、これは２･４以外に
１･３の時にも空踏みする癖が付くんだよな。つまり、左足に
自分の意図しない動きをする癖が付いてる。
んで、その後ツインペダルを使うようになって、この癖に
差し障りを感じるようになった。

だから、オレはどんなに速いテンポでもカカトを付けて、
踏みたい時にシッカリ踏む、という方法に変えた。
実際、２･４ばかりか、１裏２裏とかでＨＨ踏むフレーズ
だってあるワケだし。

右足左足を完全分業でやるなら、どっちでも構わないと
思うが、いずれツインとかに挑戦するなら、とにかく
「自分の意図したところで動かす」ための奏法ってのを
念頭に入れておいた方が良いと思う。

>413
コテコテのジャズドラムの場合はまた話が違うと思いますよ

>>413
おもしろいな。オレは逆だよ。2,4だけ踏む癖が文字通り足を引っ張ってた
ことがある。

結局、これだけ習得しとけばぜんぶカバーできる、という都合のよい技術は
ないというのがオレの持論だよ。グリップ、ペダルワーク、…なんでもさ。
自分に必要なものは練習あるのみ。

利き手左、利き足右ってやつ結構いると思うんだが
その人たちのセッティングってどうしてるのかな？

>>413>>415
ハイハットを2,4踏みのルーチンワークから開放したい人は
ヒールダウンでやった方がいいかも。でも、ヒールアップで
1,3空踏みの4つ踏みをやると、古いスイング時代のような
縦ノリ強めの独特のビートが出せると思う。
両方やれるに越したことはないけど、自分の好みを貫くって
考え方もあるんじゃないかな。

うーん、8分音符のハイハットの刻みなんですが、どうしてもBPM１８０くらいの壁が越えられません。

たいこ初めて4年たつけど・・・。
まあ、死ぬ気でやってんのか？といわれれば、ちっとは疑問だが、でも難しいな。

BPM１９０とか２００とかで、8分刻める人は、どういう感じで叩いてるのですかね？
基本的にはフィンガーコントロールとか、もうテクニックの領域なのかな・・・・。
普通にアップダウンやってるようじゃこの壁は乗り越えられないと思うのですが・・・・。

アドバイスきぼんぬ。

普通にアップダウンで220ぐらいいかない？

>419 行く？

２２０っかよ、まじかよ。

どういう風にスティック握ってんの？
２００なんて、むりにやったら、3分もやればで人差し指に水みたいなのたまります・・・・。
ですから、無理っす・・・。

アップダウンできてないんじゃないの？
力入れすぎ

>>420
人差し指と親指で挟んで、そこが軸になるように握ってる。
小指は使ってない。中指は添える程度で、薬指は必要なときに自然と出てくる感じ。

体の独立運動ができなくって困ってますが、
練習しかありませんよね？
その練習法をおしえてほしいんですけどもね。
いまこのスレで話題になっている、ハットの開け閉めを自在にやりたくなりましたｗ

まだ気合いでなんとかなるレベルだと思うな。
16分のシングルストロークを限界までやる練習とかいと思う。
はじめから最高速でやるんじゃなくて
ミドルテンポ→休憩→ちょっと速め→休憩→限界の速さ
というふうにだんだん上げていくといいよ。
繰り返してやったらより効果的。

あ、418に対してのレスです

石ころ帽子には困ったもんだよ

ダブルストロークの練習したいんですけど家ではどんな練習したらいいでしょうか？
なんか枕とか跳ね返りがないようなのはまずいと聞いたんですが・・・

>>427
ぼくなんか太ももですよ。まったく。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>427
最初は跳ね返りのいい物(机とか)で跳ね返りを掴むれんしゅうから始めて
慣れてきたら練習用パッドとかでやるのがいいんじゃないかな。
あと右手でライド刻んでるといつのまにかできるようになってるけどね。

漏れはダブルストロークは3段階でやってます。
まずローテンポでは手首使って(枕でやるときも)、
次第に早くなるとバウンドを指で拾って(これがここで聞かれてるやつか？)、
最後にはプッシュロール(正式名称は知らん)でやってます。
2打目にアクセントを置くつもりでやると粒がそろうね。

雑誌にガムテとトレーニングパットの大きな違いってなんですか？
パットの方がリバウンドが大きいとかですか？

>430,431
レスサンクスです　まずは跳ね返りいいものからやってみます

>>432
売り物か手作りかの違い
そりゃ同じ物じゃないから同じなわけではないよ

>>432
オレが思うに一番の違いは感触とかではなく、
練習パッドだとスタンドにつけられる。
つまり、位置、高さ、角度を好みに調整できるから
実際にスネアを叩くときと近い環境で練習できる。
まあ上記の点で問題がなければ雑誌で十分だと思われ。

>431
あくまでダブルストロークだと言うのなら、最後にプッシュロールになっちゃいかんよ
プッシュロールはダブルストロークとは別にテクニックです

>436
そやね、プッシュロールだといくつストロークだか分からなくなってる(w

ついでに言うと枕使って(手首使って)やるのはダブルストロークじゃないよ。

>438
正確な名称はわからんが、二つ打ちとはちがうの？
ま、できりゃあええと思っとるから好きにして

それでいいかと。

スティックを落とさなくするコツを教えていただけますか？

朝は早く寝て夜は早く起きてご飯をしっかり食べれば大丈夫ですよ。

紐で繋ぐ。

ガムテープで固定

最初からスティックを持たない

そしてブラシを持つ

>441
どんな時に落とすのかを教えてくれ。

>>447
お箸持つときについつい落としてしまいます。

>>441
エルード100回

掌にあまり汗をかかない人　＞　光沢のある仕上げのスティックを使う。
掌に汗をかく人　＞　光沢のない仕上げのスティックを使う。

これでも結構変わるよ。あとは、シャ乱Ｑのマコトモデルのスティック使うとか（笑）

スプレーするタイプの滑り止めも売ってるね、
あと緊急的措置としてスティックをトイレの石鹸で洗うと油が取れて滑らなくなるらしい。

>>416
自分は、セットは右利きの人と一緒です。
叩く時は左手がハイハット、右手がスネアなので、
手が交差してないです。
たしか、スカパラのドラマーもこの叩き方だった気がします。
（１度テレビで見ただけですけど）

昔吹奏楽でパーカッションしてた時、黒い手垢がいっぱい木目に詰まってる
スティックを女の後輩に　見るなり「キャー」って叫ばれて・・・・・・
何事？　みたいに人がいっぱい集まってきて・・・・・
　それ以来キモイマン呼ばわりでした。

手垢ってふつうだよね？

>>453
キャー不潔

でも最近は手垢つかないよ
練習してないから。
　始める前に手洗ってみた事もある
しかし新品のスティックは6時間も練習すれば、やはり汚くなる
きっと皮膚の組織がはがれているのだろうと考察する。

手垢っていうかスティックの素材によっては汗がしみこむと木目が変色するね、
おれの場合結構早いサイクルでスティック変えるからそんなになったこと無いけど。
気になるなら黒塗りの使って見たら？

みんなで盛り上げよう！！！！！！
音楽版のいろんなとこに貼ってやって下さい。

関西 【俺らで】おまいらノってますか？【ライブ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1052747342/

ｽﾚ違いｽﾏｿ

断る

これは便利だぜ。

BG10 (1pr.) \500
お手持ちのスティックに装着することで、
滑り止め効果が得られます。
熱を加えることによって収縮する特殊ラバー製です。

http://www.tamadrum.co.jp/japan/products/accessories/accessories/accessories.html

EVANSで出してる、スネアの打面に貼って「片手でクローズドロールのような音も出せる！」
っていうX-treme patchでしたっけ？　あれはどうですか？

スネアを初めて買おうと思うんですが、
スコーンと抜けが良くて音量がでかい物がほしいんです。
材質とかお勧めがあったら教えてください。無知識なもので、、、、
あとスネアの厚みの違いはどういう音の違いになるんですか？

多摩のベルブラスのやつはめちゃくちゃ音でかくて抜けるよ。
欠点は値段高くてめちゃくちゃ重い。
厚みの違いは
薄い… 鳴らしやすい
厚い…太い
のような感じ。

>>461
喜多野のチタン・フープをつけると、どんな脛亜でもとんでもなくなる予定。

よく「ドラマー用グローブ」ってあるけど、あれよりホームセンターとかで
売っている「PUライナー」の方が晴香に安いし、使いやすい。
な　ど　と　言　っ　て　み　（　田各　）

つまんない

今時ドラマー用グローブなんてしてるヤシいるのか？

真冬の屋外練習では必要です

グローブにバンダナ、そしてケミカルウォッシュのジーパン。

>>462
厚い…太い　って？

真冬に屋外練習とかするかねぇ・・・。

結構いるぞ

>469
ごめん言葉がたりなかったか。
薄い…鳴らしやすい。明るめの音。抜け重視。
厚い…音でかい。太めの音。パワー重視。
自分のなかではこんな感じなんだけど
材質とかもあるし叩かせてもらって気に入ったやつとか
好きなドラマーと同じスネアとか
最初はそんな選び方でいいと思う。
一つ持ってたら自分のと他の違いもいろいろわかってくるしね。

>>472
もしかして
薄い…浅胴
厚い…深胴
ってこと？

いや？
シェルの深さはスナッピーの反応の違いだと認識してる。
これも同じで浅胴のが鳴らしやすいけど。
んでチューニングしやすい。
スペック的にはそうでもそれに当てはまらないスネアもあります。
あ、シンバルでわかると思うけど材質が分厚い方が　シェルの基音は高い。
何か間違ってたら訂正キボン

日本語めちゃくちゃでスマソ

>>459
TAMAのグリップ買った事あるけどあれはだめだ、
表面がツルツルで汗を吸収しないから、滑る。
ちょっと面倒だけど、パールで出してる自分でクルクル巻くタイプを
お勧めしたい。
すごいよ　水道で水ぶっ掛けても1っぷんぐらいで乾いてしまう。

>>472
好きなドラマーとおなじスネアは馬鹿高かったりしませんかねぇ？

俺はスティーヴジョーダンのスネアの音が大好きなんだけど
ﾔｼのメインスネアは1930年代のﾗﾃﾞｨｯｸ＆ﾗﾃﾞｨｯｸらしい・・・・鬱

スネアはでかい楽器屋に言って店員に好みを話すのが手っ取り早い。
初めてならなおさら。

しかし、初めてのﾔｼに限って自分の好みがﾜｶｯﾃﾅｲという罠。

｢シャ乱Ｑのまことのと同じのにして｣と言って店員を困らせてみる

http://homepage.mac.com/ayaya16/

休日の川原で練習する奴氏ね

えー！？ ダメなの？
昔は秋が瀬にラジコンも一緒に持って行ったりしてたけど…

ほどほどにしましょう。
ドラムやってるワシでもウルサイと思う時があるくらいだから、
そうでない人にとっては、ﾄﾞｷｭｿ逝ってよし、だろうな。
せめて、練習パッドをパタパタやるくらいに止どめてﾎｽｲ。

スタジオにてカセットレコーダーでバンド演奏を録音して綺麗に録れる方法を
教えてもらえませんか？
審査用テープなんで音を均一にしたほうがよろしといわれたのですが・・・難しいです。

>484
そうだったのかあ
今はもう練習場所確保してあるからいいけど、
10年ほど前はやってました。
逝ってきます

>>486
河原にドラムセット持ってって練習するってこと？

>>485
録るときはドラムはかなり抑えた方がいいよ、
特にリムショットとかはすごいうるさく聞こえるからしないように、

バラバラに録ってまとめれる機材が有るなら楽器ごとに調整してもいいだろうけど。

つかもうちょい専門的なスレ行って聞いた方がいいかも

>>485
カセットレコーダーってMTRじゃなくてカセットレコーダー？
どんなカセットレコーダーなのかわからないと何も言えないよ

>487
アドバイス有難うございます！もうちょい専門的スレってどこっすかね？
>488
普通の何処でも売っているヤツです！5000円くらいの。カセット入れて再生ボタンと
録音ボタンを同時に押して録音するヤツです！（てか説明しにくいです）

>487
すみません、音を抑えるってただ単にドラムを叩く音を弱くしろということでしょうか？

スタジオの天井にマイクついてないか？それをつないでとれ。
なかったら、スタジオの真中に置いときゃいーんだよ。
バランスはバンドの力量で対応するしかねーわな。
リムショットがうるさいかどうかはジャンルによる。つーか他のメンバーが
爆音なら必要。
何度も録音してみんなで聞いて試行錯誤しろ。
ある意味、MTR所有バンドよりめぐまれている。幸運を祈る。

秋が瀬公園マンセー
あそこにはラジコンとバイクとドラムでお世話になっております

深夜のアイドリングは控えめにね

>>489
＞普通の何処でも売っているヤツです！5000円くらいの。
それ使うよりスタジオの録音機材借りた方がいいよ、まじで。

>>494
審査用テープなら尚更だな

ドラム初めて1ヶ月の初心者です。
高校で吹奏楽部と一緒に基礎練していて、普通のメトロノームで練習してるんですが、
他の楽器の音であまり聞こえません。振り子見ててもあまり分らないし。
そこで、イヤホンで聞けるメトロノームを探したんですが、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36784608
これは問題なく使えるでしょうか？

ドラムをはじめたいのですが、どのような道具が必要なのでしょうか？

>>496
俺が使ってるやつの新機種かな？
イヤホン端子があるんで、イヤホンつければまぁ聞こえるんじゃないかな

>>497
まずはスティックとチューニングキーだけでよろし。
あとはいらない雑誌をガムテープで巻いてペコペコ叩くがよろし

>>499
その次はどうするのですか？

zenのﾄﾞﾗﾑｾｯﾄを買う

>>497
周りでドラムやってる人見つけてとりあえず叩かせてもらうのは？
学校行ってるなら軽音部とかに顔出して。

>497
ドラムスクール見学に行って質問してみるとかは？

>>502
学校に軽音部がありません。従兄弟がドラムを所持していたと思うので
貸してもらえるかどうか交渉してみます。

>>503
近所にスクールがありません。。。
近くても車で１〜２時間かかります。

　 ∧＿∧　　　　http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch09.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2chz08.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hiroyuki/2ch07.html

今、パラディドルが上手くなるために加速打ち（二つ打ち）を
練習してます。だんだん早くしていくとこまでは良いんですが、
ロールに移るか移らないらへんのところが、どうもコツがつかめません。

BPM190くらいで16分を長く打っていると腕が痛くなるので
リストウェイト付けてストロークの練習しようと思うんですが、こんな練習法アリですかね?(´Д｀)

>>507
リストウェイトつける利点があんの？
腕が痛くなるんなら、ならないテンポまで下げて練習するか
痛みが引くまで違う練習したほうがよいよ。

>>504
そんな田舎に住んでるならドラムセットなりエレドラなり買っちゃえば？

>>508
特に左腕が痛くなりだしてリズム乱れるんで、左腕だけにつけて筋力(?)を並行にするとか。
あとは両腕に付けてトレーニングみたいな感じですかね。
ようは筋力の問題かと思ってるんで。

>>510
痛くなって乱れるってことは、BPM190はまだ早いってことでしょ。
もっとテンポ落とした方がいいよ。それは筋力の問題じゃないから。
逆に脱力ができてなくて変に力が入っちゃうから痛くなってるんだと思うよ。

あと、ウェイトつけて叩いてるとフォームに悪い癖がつく可能性あるし、あまりお勧めしないけど。

>>511
そうですねぇ。変な癖ついたらそれまでですしね(´Д｀)
アドバイスどうもありがとうございますた。
ひたすら叩き方を研究します。

１.テンポ190で普通に叩く
↓
２.痛くなる（疲れてくる）
↓
3.痛みが引くまで8分で叩く
↓
4.また16に戻す

16に戻すと（4）、1の段階よりも短い時間でまたすぐに痛くなる。
そこを、疲れでテンポが狂いそうになる直前まで耐えて、また
8分に切り替えて休む。
休んでいるときも、筋肉に負荷をかけつつ、テンポを感じつつ休むってこと。
陸上のインターバル走とかみたいな感じで。
１時間も２時間もやらなくていい。トータル２０分くらいでも、毎日やると
最高速はちょっとづつ上がる。それにやりすぎはたぶん良くないだろうし。

>>513
おぉΣ(ﾟдﾟ)何かすごく効果がありそうですね。
早速今日からやってみることにします。どうもありがと〜。

>513 なんか、すげー、科学的っす。
やってみます。

これでYOSHIKIになれそうですｗ。

ドラマーの動作で一番かっこいいのは
シンバルを手ですばやくミュートするときだと思うのは俺だけですか？

確かにカコイイ
だからといってシンバル即ミュートばかりやってると
いいところで音が途切れて聞きヅラい
サスティンを利かせるべきところもあるしね

>>516
ツーンツタンツタツタツンチャ
　ツァ！　ツァ！　ツァ！

リズム感を付けるにはドラムとベースギター、どっちをやったら効果的ですか？

東原力也さんはどーしてるの？

リズムとは全ての楽器に精通しているので、どんな楽器をやっても変わらんと思うが
とにかくやりたいほうを頑張ってみれば？

>520
おらよ、２年も前のスレだが（藁

東原力哉　急病？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/986352446/l50

ドラムとピアノって何か関連ありますか？

どっちも楽器

3点セット
クラッシュ　２（16、18）
ライド　１（20）
スネア　１
タム　１
フロア　１
バスドラ　１
ハイハット　１
で、マイクを設置したいのですが、マイク4本ぐらいだとどのような設置が良いですか？
マイクは、
コンデンサ　２
ダイナミック１
ワンポイントステレオコンデンサ　１
です。
DMTが8trなので、ドラムは4trぐらいにまとめたいなと考えてます。

>>525
バスドラ、
スネアとハットの間ら辺、
ライドとクラッシュに一個ずつ
でいいんじゃね？いたって普通だけど
マイクの性能はわかんないんでｺﾞﾒﾝ

そこそこ上手いドラマーなら、ステレオコンデンサをオーバートップ（ドラマーの頭上）にして、ダイナミックをバスドラへ。
この二つで試し録りをしてみて、主にシンバルのバランスからステレオコンデンサーの位置を調節して軽くミックスしてみる。

その後、不足気味のものに対してコンデンサ二本を随時追加していくというのがいいんじゃないかな。ハットを繊細に聴かせたければハット。フロアに音量感が欲しければフロアといった風に。



不足気味と思われる音

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

ドラムの教本に、フットペダルは真ん中あたりを踏むって書いてあるんですけど、
真ん中より上の方が踏みやすいです。
どうして真ん中を踏んだほうが良いのですか？

根拠無し
気にしない
そんなの個人の勝手
要は出音

いま、ｼﾝﾊﾞﾙの購入を考えているのですが、近くに楽器屋がありません
そこでいいオンラインショップを教えてください、買いたいｼﾝﾊﾞﾙは
ﾊﾟｲｽﾃのディメンジョンズのﾚｷﾞｭﾗｰﾊｯﾄを予算は３万円(ﾍﾟｱ)です

楽器は叩いて音チェックしたほうがいいと思う
時間があるときに置いてある店まで遠征したほうがいいと思われ
新たな発見もある
そして衝動買い・・


あぁ　またやっちまった

ブラストビートの叩き方を簡単で良いので教えてくれませんか？

>>529
上(奥)より真ん中辺を蹴った方が小さい動きですむし、
ペダルの上で足を滑らす時に便利だから。

まぁ自分の踏みやすい位置でいいんじゃね？

HH xxo-xxo-xxo-xxo-
SN --x--x--x--x--x-
こう云うのがうまくできないんですけど、
コツはありますか？
スネアはクローズドリムです。

なんか、ボサノバっぽいパターンだな。
右手でずっと８分を刻みながら、左手でこのリズムを
打つこと自体には問題無いんでしょ？きっと。

ＨＨはずーっと８分で刻んでりゃいい。んで、足は
１拍目踏んで
２拍目緩めて
３拍目踏んで･･･の繰り返しだよな。

２拍目とかの緩めてる=HalfOpenの間にＨＨを２回叩く
ワケだが、緩めてる分には、そんなにハッキリと２回も
叩いてるようには聞えないから、気にしなくていい。

それが嫌だったら、出来るテンポからゆっくりやるしか
無い罠。R-R-RL-:-R-RL-R-:-RL-R-R-L-R-R-RL-:-ってね。

ただ、○＿××○＿××･･･ってパターンの方が
一般的だと思うんだがね。

一般的ってナンだよ？アホか。

GDに毒された男。

ボサノバっぽくないパターン

コツっていうか、慣れ（ｷｯﾊﾟﾘ
ゆっくりから始めるっていう、いつものあのやり方でやるしかないでしょう。
最初は考えながらやってる感じでも、そのうち自動化されるからw

その手のパターンって、一個身につけるまではすごくじれったいけど、
その後、新しいのをやる時は慣れてすぐ手が動くようになっていくから、
今それができないからって、先の長さを思ってうんざりすることないですよ。

ツイン,ツーバスは、腰で踏むんだ。

ボクシングも腰で打つだろ。
まあ１６分までなら足で踏んでもいいけど。
３２分になってくるとシャドウボクシングと同じ。

＞ブラストビートの叩き方を簡単で良いので教えてくれませんか？

まず３２分バスドラ連打が永続できないとダメ。
手も３２分スネアロールが永続できないとダメ。

これができれば、できると思う。

32分間かー。長いなー。てか。

>>542
ありがとーございます。参考にさせていただきます。

>>544
３２分って、３２分間じゃなくて３２分音符だと思う

>>545
そんなのみんなわかってるよ

漏れは素で３２分間だと思っていましたが、何か？

ドラムの録音をやってみたいのですが、都内で
３人まで個人練習料金で安く入れるスタジオは、どこでしょうか。

>>548
二人までならいっぱいあるけど三人になると個人練習料金はきついんじゃない？

既に個人ちゃうやん ＞３人

>>548
ここには書かないが、むしろ午前中ﾊﾟｯｸなんかがお勧め

>>548
それって一般的には【ｸﾞﾉﾚｰﾌﾟﾚｽｰﾝ】

なるほど。素人なのですみません。
２人だとけっこうあるのですか？

そうだね、２人までなら。普通にある

都内のスタジオＨＰを網羅したサイトで有名なやつってあるんですか

ドラムを片づけるときに、バスドラの上にフロア、その上にタム、と
棟のように積み上げるやり方ってタブーなんですかね?このまえそれを
やったら、先輩に「お前ドラムやってるんだろ、そんなことするんなら
ドラムやめちまえ」とえらい怒られたんですが。で、他の先輩に聞いたら
「塔のように積むのは楽器屋でもやるくらい当然。その怒ったやつは
超ド素人」とかいってるんです。どっちが本当なんでつか?

ヘッドが痛むといえば痛むが漏れはｷﾆｼﾅｰｲ

おれもやらない、やられたら怒りはしないけど注意する。
運ぶ時ならまぁいいけど、片付ける(長時間おいておく時)はできるだけ並べるたい。
楽器屋においてあるときは普通間に板挟んであると思うけど・・。

裏は気にするが打面はｷﾆｼﾅｲ

確かに、肯定派の先輩も「長期間放置はおすすめできない」と条件
は付けてたと思います。ちなみに漏れは、ドラムセットを塔のように
積むほど在庫で持ってる店をみたことがありません。

普通に積んでる。
んなことより窓際に置かないように気を付ける。

普通に積んでる。
んなことより定期的にヘッド交換しる。

漏れの部屋の隅にセットが積んである。

フロア／バスドラ
タム／タム／フロア

積み上げたとしても
転倒の可能性を考えると
大体この２山になる。

音に影響出るほどの凹みがなければ
打面は結構な使用感があっても漏れは平気。

一戸建てですがあんまでかい音は出せないし電子ドラム買う金もないんで

ttp://www.apollonmusic.com/c_menu/Kikutani_html/Percussions.html

ここのトレーニングドラムセット　MAXTONE社製ってやつ買おうかと考えているんですが
こういう安いやつでもバウンドとか特に問題ないもんですかね？

頼むからﾈﾀと言ってくれ。

いーや

貧乏人の銭失い

愛知よいとこ一度はおいで〜ラララ

>>565
ﾏｸｽﾄｰﾝはやめとこうや〜

ttp://www.vicfirth.com/news/WGI2003/video/black_knights1.mov
(Quick time)
こいちゅらのスティックサバキに憧れますが
これはなにか特別な練習法とかあるのでしょうか？
全員が完璧なぐらい同じレベルに揃っているし。
学校にこんな部活があったら即刻入部しますよまったく。

>>571
・・・ダウンロード中・・・
まったく、これだからナローバンドは・・・
残り50分

>>572
ガンガレ　パート2もあるんだけどな

厨房のとき
吹奏楽部でマーチングやってスネアやった事があるが、
あんな抜けるようなさわなかな音はしなかった。
厨房時代なんてそんなもんだね、いまさらなんだけど
中学校乗り込んで一晩かけてタムチューニングしたい

ここって、同じ人が連続で書いてるんだね。

>>574
意味不明な人が１名

>>571
すげぇ　なんか不気味だ・・・

>>571
すっげー
こんなの生で見た日にゃ人生狂わせそうだ

>>571
ttp://www.inspires.org/
学校でたらここに行ってみるとか

折れも学校の時にやっていたが、「スティックの高さ揃えろ！」って注意されたよ。
それにしてもマルチタムなんか担いでよくあんだけ動けるよ

左足でハイハット開いてないのに足うごかしてリズムとるのできないのですが
あれは必要ですか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>578
なきゃダメってわけじゃないけど、出来たほうがかなり便利。
まぁありがちだけど、どっちも出来るに越したことはない。

ハイハットの開閉に関係なく足でリズム取ってると
叩いてないときにリズム取りやすいし、
アクセントに開閉を使うときもスムーズにいく。

あくまで個人的な意見なんで、足でリズム取らない人も当然いる。

あれは爪先固定でかかとを上下させてるんですか

age

>>581
基本的にそう、閉じてる状態を保つわけだからつま先は固定でかかとだけ浮かす。
最初のうちはぜひ左足を踏んでリズムをキープする事をお薦めする。

音楽系学校に進学など考えている方必見！
全国有名音楽学校のパンフ・資料が一括請求できます！
一校一校請求する手間が省けます。

http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71

>>584
宣伝カキコは金を請求されるんだろ？
スレに無関係なこと書いても対象らしいから、
２ちゃんにカキコするのも難しいよな。
それとも金が余っているのか？

ドラム 家で練習したいんですけど。
PS2のドラムマニアって実際のドラムの練習になるんですか？

ドラムマニアだけで練習は、ドラムマニアの練習にしかならない

↑「だけで」ってことは何かの足しにはなるんですか？度々すみません。

>586
俺はマイナスにしかならないと思う。初心者であればある程。

変なことすりこまれるからなぁ

ゴム製の練習パッド叩いてる時、「あれ、なんかスティックの重さ左右で違う？」
と思い、音きくと明らかにスティックの鳴りには音程差。

キッチン量りではかったら差はなかったんですけど、ほんまかいなって感じです。
体感でも若干の重さの違いを感じるもので。

そういうもんだと思って練習してていいんでしょうか。
それともとっとと買い直した方がいいでしょうか。

>>591
左右代えてもなるの？
単に両手の筋肉の差とかじゃなくて・・？

全然気にする必要無し
人間の側にだって左右差がある
言い出したらキリが無い

スネアだけで、5分くらい遊べるソロフレーズないっすか？
おいしいの知ってたら教えてほしいっす。

微妙にかっこいくて、イメージ的には、アメリカの
セントラルパークあたりで、黒人が「スコン、スカン、トトン・・・・」
ってやってるイメージです。


ぶっ飛んだ質問ですまん。
ルーディメントが嫌いではないのだが、それをやってててもすぐに飽きてしまうので
やっぱ、ソロっぽいやつが叩きたいのです・・・・。

>>586
つかPS2のってことはあの全部が平面上に載ってるコントローラ使うの？
全く役に立たないと思うよ・・、

んでついでに、
今日うちのサークルにドラム志望の新入生が入ったんだけど、
「経験は？」って聞いたら「ゲームでやってました」って奴が入ってきたんだけどどうしよう・・。

>>595
なんにもしたことないよりマシじゃん？

スティックの鳴りの音程に関しては
右手で、スティックをとっかえひっかえ叩いても
あきらかに音程差つきますね。

まあ、そんなこと気にしてるヒマあったら練習
してた方がなんぼかましだとは思うんですが。

今日はこのまんま練習続けて、明日
まあたいして高いもんじゃないので
楽器屋の量り使って納得いくまで左右そろった
香具師を買ってこようと思います。

レスありがとやんした。

>>591=597
スティックの重心位置の違いで体感的な重さと振ったときのエネルギーが変わるから
全体の重量が同じでも出音が変わることはありえるでしょ。

重く感じるスティックは、先のほうが密になってるんではないかね。

ヤフオクで売りに出されてる
新品で３万前後のトニースミスっていうメーカーのドラムセットって
如何なもんなんでしょうか？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55039563
自分初心者で買おうかなと思ってるんですが。
ドラムの情報全くもってないものでして。
なんか思い当たる事あったらアドアイスお願いします。

>>ﾄﾆｰｽﾐｽ


誰だ。

>>599
やめといたほうがいいよ
付いてくるスネアが最高に鳴らない

マクス�dやフォトジェニックと同れヴぇる。

ついでにRUNパーカッションも

>594
all american drummerって本なんかどう？
洋書で確かラディックが出してるルーディメントのフレーズ集。
結構バリエーションあって飽きないと思うけど。
定番みたいだし。

>>600-603
どうも、参考になりました。

安くてお薦めなのって何かありますか？

国内中級ﾓﾝを中古で買う。

安物買いの銭失い

>>605
ドラム買うのやめて>>604の本買って練習したほうがよいと思われ

>>606
なるほど。
>>607
うーん。
>>608
そうなんですか。

けっこう参考になりました。
ありがとうございました。
色々考慮して決めようと思います。

ドラムマニアのコントローラーはドラムの練習にかなり使えるよ！
俺の場合は、東急ハンズでゴム板を買ってきて、コントローラーの上に
縛り付けて叩いてるよ。ＰＳ２から外して使えば電気代も節約できるね！
俺はこれで、ダブルロール（足で）ができるまで成長したよ！
ガンバレ！！

ニールパート

サイモン・フィリップス

PS2版はやったこと無いから知らないけど、あのペダル軽すぎだろ

ドラムが叩けるんですが、
こないだゲーセンでドラムマニアやったんですよ
慣れればどってこと無いんですが、一発一発のタイミングの評定をみていると
テンポと合ってません。　
この辺は気にした方がいいんですかね？
ドラム叩いてるときは、なからジャストで叩けてると自分では思ってるんですが、
ドラマニのgreat goodとかの判定はためになりますか？

カラオケの点数みたいなモンｗ

ちょっと話が逸れるが、例えばメトロノームなんかで練習するときに、
完全にジャスト(と言うよりはシンクロ)になった時って、
そのメトロノームの音は聞えなくなるか、あるいは叩いた音とメトロノーム
の音とが混じって全く別の音に聞えるか、まぁ大概前者なんだけど、
そのようになるハズなんだわ。

クリックトラック聴きながらのレコーディングだと、クリックの音が
聞えなくなるように叩くってのが基本。あんまりデカい音だと耳が
悪くなっちゃうしね。

ジャストで叩くってのは、そういうレベルの話なんだが、どうですかね？

ジャストで保つのって難しいよね。

ジャストで叩くと逆に人間臭さが無くなっちゃうと思うんですが
　といった具合に言いわけしてみるんですが、

実際ジャストでなんか叩けてないんだよなぁｗ・・気分で叩いてるから
だから走っちゃうんだよね。
ドラマニやってる奴は落ちてくるシーケンス眺めながら生ドラム叩いたら
強弱はともかく　ジャストなんだろうなぁｗ　はぁ・・・・・
負けた気がする。

ジャストで叩くように練習すんの、なんかスリリングで好き。

ドラムマニアから生ドラムに流れてきた人の一番やっかいな部分は
自分がドラム叩けるって思ってるとこだな・・・。

でもあのゲーム後ろから見てるとたまにすげぇモン眠ってるよな・・
スネアのフィルインを右手のみでやってるの見たときちょっと震えたよ・・・
肩と手首をガッチリ固定して肘だけでダダダダって。

いいの、いいの、クリック使うレコーディングなんて
そもそも人間臭さとか関係無いから。売れりゃいいんだから。
だいたい、そんな曲には人間ドラム自体が用無いしさ泣。

あ、ただね、これはオレの勝手な信条だけど、たかがメトロノームに
合わせられないヤツが人間様に合わせられるワケねぇだろ、とも思って
るの。メトロノーム至上主義じゃないよ、ただ、機械が相手なんだから
どんな人間を相手にするよりも、与し易いのは確か。出方が変わんない
からね。そういう意味で、クリック使った録音もメトロノーム使った
練習も、自分自身の練習として相応の価値はあると考えてる。

ところで、そのドラマニってのは見たことあるけど、
実際やったことないんだわ。カラオケと一緒とか適当なこと
書いちゃったけど、どういう基準で点数(評価？)が出るのかな？
シンクロすると勝ちなワケ？

あ、あとドラムのスレなのにドラマニのこと書いてｽﾏｿ、sage

↑これ>>617ね

>>619
ドラマニスレで聞くか実物見に行って下さい

はいはい、楽器ゲームのスレってのがあったんだね
オレもさっき気が付いたんだわ、スレ汚しすんません

＞たかがメトロノームに合わせられないヤツが人間様に合わせられるワケねぇだろ

激しくﾄﾞｩｲ

>ところで、そのドラマニってのは見たことあるけど、
>実際やったことないんだわ。カラオケと一緒とか適当なこと
>書いちゃったけど、どういう基準で点数(評価？)が出るのかな？
>シンクロすると勝ちなワケ？

概ね正解。あれはドラムのカタチした「モグラ叩き」でつ。

リズムはとるものでなく作るものです。









と言えるほど上手くなりたい。

と言ってみるテスト

って懐かしい響きｗ

ドラムマニアから転生して家にエレドラを買って１年が過ぎても何もうまくなりません。
みなさんはどうやって練習とかしてたんですか？やっぱり教室とかに通うんですか？

>627
その前に、あなたはどうやって練習とかしてたんですか？

エレドラから入ってもなぁ....

>>627
エレドラだけじゃうまくならないよ。
(けど実際基本ができればエレドラだけでも叩けるはずだが。。。。)
一回くらい本物叩いてみようよ。

練習用としてのエレドラは生音をイメージしながらやるからね・・・、
おれエレドラ使ってるけど長い事ドラム叩かないとすげぇ違和感感じる時がある。
まぁ本番もエレドラ使いますってんなら問題ないんじゃね？たぶん。

ドラムマニアからドラム始める人って結構いるんだな、
てことはビーマニからＤＪ始める人もいるんだろうか？
つか和太鼓・・・・

たまーにドラマニやってる人でフォームから何からかなり綺麗な人いるよね。
まあ、ドラマーなんだろうけどさ。ちょちうらやましい。

だからドラマーはPOP'Nにしといた方がいい。俺はPOP'Nしかやらねえ

厨な質問なんだけどここに来てる人たちってどれくらいの速さで叩けます？
ちなみに自分は16分音符でそこそこ安定して数分間続けられる速さが
シングル　160
シングルパラディドル　150
ダブル　180
だいたいこのくらい。
みんなはどう？

さあ晒せ！

シングル　頭にアクセント付けて216　アクセント無しで204
　　　　　瞬間芸で４小節くらいなら240(但し右スタート限定)

シングルパラディドル
　　　　　頭にアクセント付けて224　アクセント無しで216

ダブルストローク　240

現実問題、これ以上のスピードは要らないんじゃねぇかな。

ちなみにオレの練習は、クリックと時計とを並べて、
２分半やって３０秒休んで･･･の繰り返しで約１時間半。
152あたりから8bpmづつ上げていく、ってやり方。
練習の時は全て左手スタート。ここまで来るのに１日も
休み無くやって２ヶ月くらいかかった。けど、一旦出来る
ようになったら、そこまで根性入れなくても維持出来てる。

ドラム習いたいんですが、京成・山の手・東急東横あたりでいい教室ありますか？

>>635
すげぇな・・・・・・・
シングル２００　パラディドル１８０　(アクセントあり)　ダブル２４０
ぐらいだ　俺
瞬間２４０なら７小節できるけど・・・・

早さを求める練習は必要かもしんないけど、
やりすぎると腱鞘炎の元だから気をつけて・・・まじで。

ところで今日初めてドラムマニアをやりにいったんだけど結構面白いね。
気が付くと財布が軽くなってたよ・・・
>>633のいってるＰＯＰ’Ｎてのは近所のゲーセンには無かったよ、田舎だから品揃え悪いんだよね。

速く打つのって力がすべてなのかな？
それともコツってある？

>>639
筋肉って言うより関節とか動かし方(コツか？)が大事だと思う。
でもたしかに早く長時間叩くには筋肉も必要だと思う。
かといってムキムキだと筋肉か邪魔して早く動かないって話も聞いたことある。

朝の書き込みについて、誤解のないように補足すると

POP'Nは他の音ゲーと異なり、モデルとなる楽器などがな
いため、リアルな演奏や踊りをする際への悪影響が少ない
…ということ
だから、POP'Nをやったからといって、ドラムが上手く
なるわけではないので注意。

ただ、曲によっては、ドラムで培った技を使うと楽になるのも多々ある

>>641
さすがにあのゲーム(てか他の音ゲーもだけど)やってドラムがうまくなると思ってる人間はいないだろ・・・
リズムゲームはあくまでリズムのみが試されるもんだしね。

ダブルストローク２４０って……。凄まじいね。

いや、練習さえ積めば、誰でも到達できる範囲。

>>642
ところがねえ、高いレベルの曲になると、リズム感が
逆に足枷になるんだわ。それから先はゲーマーの世界。
スレの前の方で誰かが言ってたけど、まさにモグラ叩き。

片手で16分のハイハットを叩くのができないのですが、
何か叩き方でコツとかはありますか？

僕はダブルストロークでどれだけはやく叩けるか試しているんですが、思い立って練習を続けて
４ヶ月の今、３１４ぐらいが限界です。ダイナミクスをつけると２８０くらいです。３５０めざしてます。
おそらく無理ですけど・・・。才能の限界ってやつか。メトロノームに合わせて体を左右なり上下なりデンプシーロールなり
ゆすりながら叩くと上達が早いと思います。僕の思い込みかもしれませんが。

>>647　一応念のため訊くけど、オープンロールとクローズロールの
違いは解ってるか？大雑把に言えば、どっちもダブルストロークだが、
通常ダブルストロークって言ったらオープンロールだからね。
クローズでいいんだったら、シングルストロークが利くスピードと
同じだ、とも言えるけど、本当のダブルストロークロールってのが
260で出来るんなら、ルーディメント大会に充分出場出来るレベルだぞ。

>>647
これより速い？
ttp://www.artverdi.com/video/singlestrokesbothhands.wmv

６４８サンまぢで？ああちなみにオープンは粒立ちをはっきりさせた叩き方で、クローズは
押し付けるようにして前の音が途切れる前に反対の手で叩くやつですよね。
間違ってるかもしれんが。ドラムマガジン巧（最近買った）ので読んだらそんな感じやったような。
それでいくと僕の練習してるのはオープンのほうです。つぶれた音は嫌いなので。
でもパラディドルの方はでノーアクセントでは２５０、頭アクセントで２００ぐらいまで落ちます。
やっぱパラディドルの鬼になるには頭アクセント付きで２５０ぐらいだしたいなあ。これまた無理と思いますが・・・。
フラム、ラタマキュー、スイスアーミートリプレッツetc・・・は練習すらしてないです。ルーディメンツ完成はまだまだ遠い・・・。
しかも手がいくら早くなっても足が家で練習できないもんだからゴーストノートぐらいにしか使えません。
もっと鬼になりたいです。

６４９サン重いですよー・・・。なかなか落ちない。

６４９さんやっと見れました。これってだいたい店舗３００あるかないかぐらいですよね。
いっつもはジルジャンのパット（白黒二つ付いてて楕円形の形をしたもの）を使って練習しています（安かったから。￥１５００）。
大体いつも最初は店舗２６０から練習を始めるんですが最終的には３００〜３１４ぐらいまで店舗をあげています。
毎週１回学校のバンドで練習するとき一人でスネアロールの練習やってますが、大体これと似たような音ですよ。
さすがにこのスピードになると自分と比べてどっちが早いのか判断しがたいですが、叩かれるのをあえて覚悟でいうと、
僕の方がはやいと思います。でもこの速度にダイナミクスは与えられません（＿＿）。バディリッチはすごいです。もっと修行が必要です。

叩かないからがんがれ
叩くのはドラムだけにするよ

>>649
すげぇ　と同時に　ｶｺﾜﾙｲ　とも思った

>652
グラインドコアがんがれ。

デスメタルはちょっと・・・ｗ

>649 の映像みました。
右手のことですけど
やっぱ、ある程度テンポ速くなるとあのおじさんみたいに、親指が上に向くスタイルになるのですか？
自分はテンポを早くするにはあの、親指が上に向くスタイルが必要なのかと思いやってますが、
あの持ち方ではスティック握れないっす。

皆さんはどう？

僕は普通は親指は横になっています。ただ、親指を上にして叩いてるときは
テンポの出し方がより安定して音量もやや大きくなるような気もします。

>>650　粒立ちとかってな問題じゃないぞ、リバウンドに頼ったダブル
ストロークを、クローズロールとかプッシュロールとか言うんだぞ。
２打ともキッチリ｢叩いている｣かどうかが問題なんだ。

ちょっと試しに、200bpmの３連符で　R-L-L-･･･　ってのを、
３つ目(つまり２打目のL)にだけアクセント付けてやってみて。
当然逆手順も。弱-弱-強-･･･だよ。

それがスムーズに出来るんなら、立派なダブルストロークが出来てる。
きっちり｢叩ける｣ってのは、シングル･ダブル問わず、強弱のコントロールが
自分の意志通りに付けられるかどうか、が見極めの大前提。

>>657　オレは残念ながら、その映像見られる環境じゃないんだが。
ただ、ダブルストロークをキチンと習得した人なら解ると思うが、
大袈裟に言うと、１打目は手のひらを広げて、２打目は握って、ってな
動きになる場合が多い。だから、必然的に親指も上に来るようなポジション
になってくる。練習を積み重ねていくうちに、自然にそうなるんだ。
このスレのかなり上の方で、同じようなことを言ってる人がいたから、
探して見てみ。正論だよ。んじゃ、出掛けるよ、また夜来るわ。

>必然的に親指も上に来るようなポジションになってくる。

ﾊｧ?

親指上→フレンチグリップ（細かい動き）
親指横→ジャーマングリップ（細かくないとき）

使い分けてます。

<<659
ダブルの二発目にアクセントですか・・・。２７０ぐらいで限界でした。
ってことは３１４というのは思い込みでプレスロールになってたというわけか・・・。とほほ。
また遠のいた気がする・・・。

つうかテンポ300とかって最早初心者の話じゃないと思うんだが。。。

毎日腱鞘炎なる寸前まで練習してたらはやくなりますよ。慣れてくると腱鞘炎のなる所
では無くて腕とか肩とか背中が痛くなってきます。そんでもって次は肺というか顔にくるわけですね。
失神しそうになりますｗ。実際はしないですが。

ドラムを始めようと思ってる初心者なんですが、いきなり電子ドラム買って
いきなりオフスプリングって大丈夫でしょうか、しかも将来作曲もしたいという馬鹿

エレドラって太鼓の類はいいと思うんですけどシンバルがどうしても実際のと
かなり違ってしまうんで定期的に生のも叩いたほうがイイのではないでしょうか？
生の方がもちろんバウンドはよいので手首が鍛えられるし。僕も素人ですががんばりましょう！

>>667
楽譜買えば譜面とかも読めるようになりますよね？エレドラは5万〜7万で
定期的に出てるんで、どうにか買おうと思っています。
今19歳で、やや遅めのスタートですが、どうにか作曲できるようになろうと思っています

＞６６０　「必然的に親指が上に来る」

そうか。じつはそうじゃないかなと少しは思ってたんです。

そうる透のビデオでも早いテンポになると急に親指が上に着てるんです。
YOSHIKIのライブビデオみてても、速いテンポでハットで刻んでるとき上にきてるんです。

ほいで、外人のビデオ見ててもやっぱ速いテンポ叩いてるひとはやっぱ親指上に着てるんですよ。

やっぱ、究極的にはそういうスタイルになるのですかね？

そんなこと考えるだけﾑﾀﾞだと思うが。

フィンガーコントロール時は親指が上。

>>663
314ができる限界ですっていうときは出来ていないと考えた方がいいよ。
つまり二打目アクセント270が限界ってのは、出来てないと考えた方がいい。
つーか四ヶ月の練習でそこまで出来たら誰も苦労しないと思うぞ。

　 　　　＿＿＿＿
　 　 ／∴∵∴∵＼
　 ／∴∵∴∵∴∵ヽ
　 |∴（･）（･）,∴∴∵ヽ　　／￣￣￣￣￣
　 |／　○ 　　＼∵∵|　＜　確かにそうかもな。
　 |　三　|　三　　ヽ∵|　　＼＿＿＿＿＿
　 |　 ＿_|＿_　　　| ∵| ,.. -―- ..､　　　　　　　　　　 ,.r''""７
　 ＼　ﾍ＿／　　　|／ ´　　　　　　ヽ.　　　　　　　 ／　　 /
　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　　　}ヽ､. 　　　 ／　　　/
　　　　　　　 ｀ヽ､,_　､　i　＿ﾞ_､　 　 ,ﾉ､　 ｀''ｰ''"　　　 ./
　　 　　　 　 　 ,ﾉ:/｀,7./´　ﾞ>:ｼ｀,＞,,>　｀ヽ､,, 　 　 _,ノ
　　　　　　　　´"´ ´"´ 　 ´"´ .´"´　　　　　 ￣￣

俺はほとんど親指横向きだーよ





と思ったらシンバルレガートしてるとき上向きだった

トツゼンですがトレーニングドラムセット（エレドラではない）って練習になるんですかね？
なんかめちゃ安くてかおーかなっておもってんだけどぼろかったらイヤだし、、、、
持ってるヒト教えてやってください！

>>673
おれも同じ。
>>674
練習になるのは当然、安い(ぼろい)のは大体作りがちゃちいとか消音効果が弱いとか。
自宅で練習する以外にドラムを叩ける環境があるならトレー人グセットでなく、
トレーニングパッド(一個の奴)を買って見たら？

部屋はとりあえずドラムセットが入っても寝るスペースはあるしゴムパッドならおともそんなに
でないだろーから買っちゃおう！！＞＞675さんありがとうございます！！

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵＼
　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵ヽ
　　　　　　　　　|∴（･）∴,∴（･）∵ヽ
　　　　　　　　　|／　○ 　　＼∵∵|
　　　　　　　　　|　三　|　三　　ヽ∵| 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　 ＿_|＿_　　　| ∵|　＜　ゴムパッドは結構うるさいぜ。これよりもな。
　　　　　　　　　＼　===　　　　　|／　　 ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ry､ 　　　 ＼＿＿＿_／　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

マンションとかじゃないけどだめかな＞＞677

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ／∴∵∴∵＼
　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵ヽ
　　　　　　　　　|∴（･）∴,∴（･）∵ヽ
　　　　　　　　　|／　○ 　　＼∵∵|
　　　　　　　　　|　三　|　三　　ヽ∵| 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　 ＿_|＿_　　　| ∵|　＜　まあ家中に聴こえる覚悟はいるな。
　　　　　　　　　＼　===　　　　　|／　　 ＼＿＿＿＿＿タオルを巻くとかすればいいが。
　 　 　 ry､ 　　　 ＼＿＿＿_／　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　　　　問題はバスドラだな。
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

>>676
プラスティックっぽい素材よりはゴムの方がマシだな。
679の言うように、バスドラはうるさいね。
下に分厚い座布団敷いても響くよ。

>>659
>粒立ちとかってな問題じゃないぞ、リバウンドに頼ったダブル
>ストロークを、クローズロールとかプッシュロールとか言うんだぞ。
ソースは？

ｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾛｰﾙ(ﾌﾟﾚｽﾛｰﾙ)とオープンロールの違いは

打数が定まってるか否か、だと思う。

ダブルのｸﾛｰｽﾞﾄﾞﾛｰﾙなんて、無いだろ？

ペダルのスプリングがゆるいとオープンで叩けません。
「自分の実力のなさをモノのせいにしちゃいかん！」
といわれるものの、スタンバイの時点でビーターがヘッドについちゃいます。

緩すぎだろうと
もうスプリングイラネェじゃん

>>674

めちゃ安いってどんくらい？
むしろ中古？

>>685
？
すみません。文の理解ができません。

>>649
モーラーシステムですな。

あのう、レッスン以外の空いた時間にドラムセットを開放
してくれる、ありがたいドラムスクールはありませんか？
できれば都内で

有料ならあるんじゃない？

無料はムシが良すぎ

もちろん、生徒限定で全然OK。そういうスクールに通ってみたい。

近場の大学のサークルに入ってみるのはどうか。
結構でかい大学なら案外ばれないと思う。(てか知り合いにそうゆう人がいた)

>>684
締めれ　それで解決

このスレ見てて、自分の速度を確かめた。

シングル　１７０　で一分が限界だったよ。
シングル　２４０　は一小節ごとに休憩をはさみながらで３０秒。

ここまでヘタレだったとは。今日から修行にはいります。

漏れシングルストロークでテンポ188で5分間が安全域。210で2分半が限界域。

>>689,692

まだおれが大学生だった頃、
大学近くに住んでいた社会人が
大学構内のサークル掲示板を
見て、「楽しそうだからいれてくれ」
ってきたことあるよ。もちろん一緒に
やったけど。　ちなみにその人は
ギターだったよ。べつにパートが
なんであれ、大学はいいと思います。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

シングルで200以上且つ二分以上できる人って何年くらいドラムやってる？

3年　でも本気でしたしたのが最近
1年たったらできてたよ

700
スイス(以下略

688 ヤフオクで新品が1から2万くらいであるんですよ、、

曲って覚えなきゃまずいですかね？
やる曲はそんなに好きな曲じゃないし
当日もカタワラに譜面置いて演奏しようかと思ってるんですが・・・・

やっぱりドラムは覚えにくいですよね
ギターとかならメロディーで覚えられるけど

ドラムの譜面覚えるに一番いい方法教えてください。

>>701

>>674だよね？

今見てきたけど定価3万くらいのやつだよね。
買ったらバウンドとかペダルの踏み具合とか騒音とか詳細キボン

>>702
曲を聴く。

てか、そんな譜面通りかっちり叩く必要あるの？

>>704
でも毎回思いつきだけで演奏してて
いざフィルインに差し掛かって頭が真っ白になって
曲がとまっちゃう事がよくあるから怖くて怖くて。

バンドの練習を録音して繰り返し聴く。
なんかのコピーバンドだったとしても、
オリジナルじゃなくて、あくまでも自分たちの
演奏の録音を何度も聴く。

反省にもなるし、なにしろ自分自身の演奏なんだから、
練習で止まらずに済んだところは、本番でも出来るだろ。
それを積み重ねていくのがイイんじゃねぇかな。

>>705
そりゃ単に練習不足の初心者っていうだけのことだと思うが

・・・・・もしかして５拍子と７拍子が入り乱れるような曲やってる
人だったら（´Д｀;）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>705
楽譜見ながら何回か叩いてみれば憶えるかもよ。

>>705
覚えなくてもいいんじゃない
ドラムは好きなように叩けるのが
いいと私は思います。
まぁもちろん、コピーであれば
原曲の雰囲気壊さない程度
にね

つぼを押さえてさえいれば
なんでもＯＫな私

↑ちがいました
>>702でした

ドラムなんてコード進行憶える必要もないから一番楽だと思うんだが
その場の判断力は必要だが

>>705
ちゃんと音で曲を覚えて、頭の中で歌いながら叩けば、絶対に止まることはないよ。
譜面に頼ると、かえってちょっとしたことでどこやってるか見失いやすいし（特に繰り返しとか）、しかも見失ったときにパニックに陥りやすい。

ttp://www.hudsonmusic.com/DVD/blackwell/blackwelldvd.html
こいつが欲しくって。
でも英語駄目だし海外通販なんてした事ないし不安だし。
日本で買うにはどうしたらいいかな？
そもそも日本のDVDプレーヤーの規格で動くのかな？

譜面は、進行だけ押さえた適当な物で構わないから、一度自分で書くといい
書いたら覚えるから、実際に叩く時には見なくていい
いや、見ない方がいい

聴いて覚えるのは、構えて聴いてもあまり効果がないので、
BGMでその曲を流しながら、他のことをやるのがいい
体に染み込むから、細かい部分を譜面の手書きで押さえるイメージ

>>703ジブンも迷い中だからわかりませんけど、多分いつかかうと思うので
そのときは報告します

ドラムやりたい！ドラムっていくらぐらいですか？かなり既出だと思いますが、できれば教えてください。PCやる時間が少ないので・・・・
あと、ドラムを持ってない人がドラムの練習するにはどうしたらいいのかおしえてください！お願いします

>>716
とりあえず、毎日少しずつこのスレのログを読んでいこう

>716
ドラムは、ほとんどの場合買っても叩けません。恐ろしくウルサイものです。
叩ける環境ありますか？あるなら買ってもいいでしょう。

セットを持ってないドラマーは珍しくありません。
お金があるのなら、まずはスティックとペダルとスネアと練習台（可能ならペダル用も）、
そしてメトロノームを買って下さい。そして、１つ打ち、２つ打ちを練習台で練習しましょう。

お金がないならスティックとメトロノームだけ買って、電話帳や雑誌や枕を叩く

メロディを口で歌えれば絶対に叩ける。
まず叩く前に歌って、曲の流れを掴んでおくべき。
録音があるなら、それを流しながら一緒に声を出して歌ってみるといいのでは。
できればギター、ベースなど各パートごとに歌ってみて、コード進行とメロディ進行の両方を掴んでおくこと。
そうすれば曲の構造が理解でき、各楽器の動きが見えるようになる。
譜面は読めるほうがいいのは確かだけど、それに頼るのはよくないと思う。

お金がなくても、練習台はなんとかした方がいい

おれも譜面見て演奏する。
曲にもよるけど、あんま知らない曲で練習時間もそんなに無いときは
譜面ていうかメモ見たいなのをルーズリーフ一枚に収まる位に書いて譜面台に置いとく。
でもやっぱドラムは譜面とか見てやるより、適当にベースとスタンダードなのを延々演奏すんのが一番楽しい。

>PCやる時間が少ないので・・・・

と、2ちゃんねるに来てまで書いてる時点で根本的におかしい（w

レギュラーグリップで指先だけでドラムを打つやり方のコツとかありませんか。。。？

>>723
今携帯から書き込んでますが何か？

ご苦労さん。

>724
10年位練習すれ

>>724
<方法>
手の甲をヘッドにつけ、中指でメッパする
<コツ>
打つ前のタメと勢いだな

>>728ありがとうございます。

メッパって何ですか？グぐっても出てこなかったんですけど。
あと、ヘッド押さえてると、音が響かなくなりませんか？

ﾄﾗﾃﾞｨｼｮﾅﾙで指だけ、と聞くと、漏れは手の甲上向きにするな。

みなさんレスありがとう！かなり参考になりました！身の回りにドラム知ってる人いないのですごくありがたいです！今度ドラムの本買ってメトロノームをカチカチ鳴らせてがんばります！毎日すこしずつ過去ログ見ていきます！

ホームセンターで、厚み1cmぐらいのスポンジゴム(200円位)を
同じ大きさの板に両面テープで貼り付けて自作練習パッド
音の大きさが気になるなら、板とスポンジゴムの間に
ゴム板(150円位)を入れる

お金があったら練習台買ったほうがいいけどね

ドラムスクール見学して、叩いてきますた。
８ビート叩けた！・・普通？

>>733
君の言う｢叩けた｣の程度が分からん。
一口に8ビートと言われてもねえ。
ただ、普通ではある。

良かったね。君も今日から僕らの仲間だ。

曲のテンポを維持するために
私はメトロノームをヘッドホンで聞きながら
演奏したいのですが、それに最適なハードはありませんか？

>>736　参考までに>>615読むこと。ｲｲことが書いてある。

それにしても、数千円で買える電子メトロノームだと音量が小さ過ぎる
から、一旦何らかのアンプを通して、ヘッドホンで拾うしかあるまい。
あるいは、ある程度の出力を持ったシーケンサーで代用するか。
とにかく「聴きながら演奏するためのクリック」を作ろうと思ったら、
結構カネがかかるモンだ。

家でルーディメンツの練習用に練習台を買うんだけど
多少うっさくてもバウンドとかが本物っぽいヘッド・タイプのほうがイイよね？

これにしようと思ってんだけど

http://www.rakuten.co.jp/suganami/428502/436589/436591/

ジルジャンのZBT14"ハイハットを買ったのですが、（金欠でそれしか買えなかったので・・）
ハーフオープンでカッカッ、コーコー？鳴るんです。
なんというか、空気音？がうるさいです
チッチ、ツーツーと鳴りません
同じ開きでもドラムセット買ったときについてきた安物ハイハットよりきれいになりません
これは新品だからでしょうか？それとももともとこういうものなんですか？

ある程度エージングが進めばツーツーとなるようになるんですかね？
もし何か効果的な改造をご存知の方いたら方法教えてください

>>737
電子音は　「ピッ　ピッ　ピッ」のが良いんですかね？
カウベルみたいな　「コッ　コッ　コッ」見たいのもあるし・・・

今調べたら
TAMAから　リズムなんとかって奴が出てました。。でも高い1万越えです
でROLANDから青い電子メトロノームを発見しました、安いんですが頼りない・・・

>>740
多分ROLANDの青い奴持ってる。
角が丸い四角で上下のボタンが二つづつついてる奴？
叩きながら聞くには音は弱いけど、普通に使えると思うよ。
ポケットに入るサイズでリズムのパターンが結構いじれるのはあれ位だと思う。

聴きながら演奏できるレベルのクリック音を出すには、
新品なら最低でもそれくらいのカネはかかるよ、いや
むしろそれで済めばやすいくらいだ。だから、世の中には
アンプってものがあるんだからさ。

TAMAのリズムなんとかってのは、実はオレも持ってるよ。
でも演奏しながらだと、さすがに聞え難いよ。
やっぱ006Ｐ電池程度の出力じゃ無理があるわ。
だから、オレは練習の時はYAMAHAのQY22をクリック代わりに
使ってるよ。音はWoodblockの「カッカッ」って感じ。
やっぱ鋭い系の音の方がやりやすい。

ただ、参考までにって書いたレスの人(>>615)に言わせれば、
音量が小さくても問題無いってことなんだろうな。相当慣れて
ないと、こうは行かないよな。

>>739
ハットでも機種によって音の高低があるから
しょうがない。次買う時は金貯めてじっくり試奏
しながら買えば？

>>742
音はそれなりに鳴らしといて
あとはメトロノームの光を見るぐらいしか出来んのかな・・・
厨房のときは音よりもメトさんの針の動き見てあわせてた
でもそれって結構難しいよ

>>739
しょうがないよ、言っちゃぁ悪いがハッキリ言ってＺＢＴなんて
業務用だよ、シンバル自体が銅製じゃなくて概ね真鍮製なんだし、
作りが厚いし、所詮は大音量でカーとかコーとか言ってる状況では
ない場でしか使いようの無いシンバル。適度な音量でデリケートな
音を、なんて無理。買っちゃったモンはしょうがないが、同じ金額で
中古のＡくらい買えたんじゃねぇか？

とりあえず、トップ側だけでも、ちゃんとした銅製の薄いシンバルに
買い直す。極論すれば、例えばＡのthincrush14とかでもいい。
いずれまたカネ作って買い直すだろ、それまでの繋ぎだ。
さもなきゃ我慢汁！

>>745
業務用？？
銅製？？

>>744　そうだろうね。ただ、質問者の736は、曲のテンポを
維持するための練習、と言ってたから、光ガイドでもその充分目的は
果たせるだろう。YMOみたく機械的テンポに完全シンクロさせることは
必要ではないワケだし。

業務用→スタジオなどでの使い捨て
銅製→キャストブロンズ
真鍮製→シートブロンズ
と読みかえればいいのかと。

745です。話がちょっと極端すぎたな。
シンバルは銅と真鍮の合金で出来てる。純粋な銅だと澄んだキレイな音がする
けど、経年劣化が激しい上に変形しやすい。10円玉落としてみ、チャリーンって
澄んだ音がするだろ、でも時々欠けたり変形したりしてるヤツも見かけるだろ。
だから、真鍮を混ぜてその欠点をカバーしてるんだわ。

概して高価なヤツは銅の比率が高いし、やすいヤツは真鍮の比率が高い。

真鍮は丈夫だけど、これ自体さほどイイ音はしない。管楽器さわったヤツなら
わかるだろが、トランペットとか指で軽くはじいてみ、さほど耳馴染みのいい音
なんてしないから。業務用って言ったのは、よく練習スタジオとか
で割れたりするシンバルがあるだろ、だから音質とかよりも耐久性が
大事だから、特にメタリストとかが出入するスタジオだと、真鍮の比率の
高いＺＢＴとかのシンバルがよく使われている。そういう意味だ。

光ガイドなんてあるんすかねぇ？
ググったけどもらしいものが出てこなかった
ギターから始まる曲もあるから(天体観測など)
ギターの人にもクリックが聞こえて欲しい。
もしくはピカピカが見えて欲しいっすね
そんな装置ほしいな。

>>749
せっかくフォローしたのに…。
ジルジャン系統のシンバルは大半がブロンズ＝青銅製
青銅は銅とスズの合金
真鍮は銅と亜鉛の合金
キャストブロンズ（Ａ、Ｋ、ＡＡ、ＨＨなどに使用）は銅80％スズ20％その他+α
シートブロンズ（ＺＢＴ、ＰＲＯ、Ｂ８などに使用）は銅92％スズ8％

なはず。圧延行程も違うらしいが細かいことは知らん。一応ぐぐっといた。

レスくれた方さんくすです
やっぱZBTは「所詮安物」といったところでしょうか...
今度余裕ができたらAジルあたり買おうとおもいます

それまで、このZBTを改造してみようと思うのですが、
何か改造法はありますか？

>>749
少々間違えがあるな

>だから、真鍮を混ぜてその欠点をカバーしてるんだわ。

違う。銅に錫を混ぜることにより真鍮となる。キャストブロンズと
シートブロンズは錫の割合によって呼び方が変わるんだ。
セイビアンのカタログには昔金属の配合率を載せていたんだが。

>>752
改造？どうしたいの？音を変えたいの？

>>754
はい、すこしでも「コーコー」じゃない音にしたいなと思いまして
空気穴開けるとどういう風に音は変化するんですか？

>>751
>銅80％スズ20％その他+α
その他+αって銀だっけ？
なんかカタログで読んだような気がするんだが。。。

銀だね

>>755
あまり詳しいことは分からないけど、やってみる価値はあると思う。
ただ、やり方が変だとシンバルをダメにしちゃうかも。

>>757
さんくすこ

最初空気抜けの問題かと思ったけど
安物ハイハットより気に入らないと言うところを見ると
シンバルの音色の問題ではないかと。

安物シンバルは概して薄いのでチップでレガートすると「ジーン」となるが
ＺＢＴは耐久性重視だから厚めで、レガートすると「カチーン」となってしまう。
これはハーフオープンの音の細かさにも大きく影響するので
改造で対処するのはなかなか難しいかも。

>>755
新しいのを買ったほうが早いなｗ
金貯めていいの買いな

訂正。
ＺＢＴは厚めじゃなかった。ただ、厚さにかかわらず
倍音の少ない硬い音が出るシンバルはハーフオープンが荒い音になる。
一度トップ・ボトムを単体で叩いて、音をチェックすると良いのでは

トップ---Kのトップ
ボトム---ＺＢＴのトップ

なーんてのどう？
却下かな？

>>761
>>752

買う以外の対処法をついでに言っとくと
・ハットのセッティングを工夫する
　　傾け方、トップのクラッチ、ボトムのフェルトをいじって好みの音にする
・練習する
　　スティックのタッチで大きく変わる。ひたすらガンがる

あと、音の硬いシンバルでもエイジングで
ある程度やわらかくなる、と思う、気がする…。

>>763
K/Zコンビネーションというやつ？

キャストブロンズ＝固まりから延ばしてシンバルの形に整形
シ-トブロンズ＝板の状態からシンバルの形に整形
じゃない？加工法の問題。
銅と錫と少量の銀の配合率云々は、また別だと記憶しています。

>>767
違うっての。
ぐぐれ。

リズケンより抜粋
ttp://www.rizken.com/vocaan/nishio/backnumber/012.html

§5素材

１、合金の種類

　シンバルの素材はその価格によって使用されている合金が違います。
　低価格帯のモデルにはブラス(真鋳)、ニッケル等が用いられ、高価格帯の
モデルにはエキストラ・ハード・ブロンズが使用されています。
　ブロンズもメーカーによって合金の配合が微妙に異なりますが、有名な物
としてはジルジャンに代表されるトルコ系シンバルが使用しているB20ブロン
ズ(銅80%+錫20%+若干の銀の合金)、パイステが2002シリーズ等で使用してい
るB8ブロンズ(銅92%+錫8%)が挙げられます。当然、錫の含有量が多ければ硬
質なサウンドになります。

２、素材の製法

　既にご存知の方も多いと思いますが、シンバルの元になるブロンズシート
の製造方法には大きく分けると2種類有ります。キャストブロンズと呼ばれる
シンバル1枚分のインゴット(固まり)を伸ばしてシートを作る方法と、シート
ブロンズと呼ばれる予めブロンズをロール状に作っておく方法です。
　キャストブロンズの方が金属組織は複雑になり素材としては硬くなります。
また、倍音構成や広がり方も複雑になり、ドラムセット全体を包み込むよう
なサウンドになります。
　シートブロンズは予め大量に作られているというだけで、もとは同じ鋳造
されたブロンズですから金属組織が単純で弱いと言うわけでは有りません。
キャストブロンズと比較すれば素材としては柔らかくなり、倍音の出方や広
がりもストレートになり、非常にクリアできらびやかで音抜けの良いサウン
ドになります。

　ジルジャン社やセイビアン社では、製造コストの安いこの素材を使用し安
価なシリーズを製造していますが、同じシートブロンズを使用していながら
パイステは、高い技術力と複雑な製造工程によりクォリティの高いシンバル
を作り続けています。

　どうもシートブロンズと言うと安物イメージや耐久性に劣るというイメー
ジが付きまとうようですが、決してどちらが良いとか、どちらが丈夫とか言
うことは有りません。ドラマー個々の好みや、奏法に合う合わないというと
ころで判断して下さい。



>>767が正解かな？

カネかけないなら手間(試奏)かけれ。

シンバルの原料は「銅と錫と何か」ぐらいの知識しかなかったんだけど
改めてググってみると、
>>749、>>751、>>767
それぞれに正しいことを言ってるような、それぞれ一部間違ってるような・・・
ttp://www.rizken.com/vocaan/nishio/backnumber/012.html

それはそうとZBTのﾊｲﾊｯﾄってそんなヒドいのか？
俺が学生の頃サークルの先輩が間違って買ってきたあったパイステのサウンドエッジ
（1980年頃の新品）も相当ヒドかったけど・・・

僕はどらむの初心者なんですけどアメリカンルーデイメンツをやってます
だけどフラムパラデイドルデイドルってあれある本見てみると４分音符で１２０までってかいてありました。
そして付け加えてこのルーデイメントはテンポをあまり速めすぎないように。！ってかいてあったんです。
でも初心者のぼくからだけかもしれないけどフラムパラデイドルデイドルって
１２０は無理だと思うのですが？？？いったいどのくらいの速さでまで叩ければよいのかおしえてください。。

とりあえず７７４（名無し）ｹﾞﾄ

>いったいどのくらいの速さでまで叩ければよいのかおしえてください。。

おまえさんが納得するまで

>>773
120というのはマーチングの基本テンポだからね。
当然のことながら120以上できなきゃダメでしょ。

ドラムセットへの応用という前提で話すと、ルーディメンツなんてのは
目的じゃなくて手段だから、あまりこだわる問題でもない。
逆に「ここまでできればOK」って話でもないってこった。

ただ、確かにフラムパラディドルはそれなりに難易度高いけど、
「120は無理」というレベルの人は、それよりもまずしっかりした
シングルストロークを身につけるのが吉。

>パイステのサウンドエッジ
>1980年頃の新品）も相当ヒドかったけど・・・

ぅをぃ！！んなヴぁかな！！

いや、フラムパラディ�j・ディ�jだろ。

で、120BPMってことだけど、
６連を一拍とするのか、それとも
３連を一拍とするのか、でだいぶハナシが違うな。

このスレ展開早いね…

>>778
をっと、ﾌﾗﾑﾊﾟﾗﾃﾞｨﾄﾞﾃﾞｨﾄﾞだったか。そりゃ相当難しい (w
つーか、あの手は6/8拍子だから6つで1拍みたいな数え方でしょ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山崎渉も朝から必死だな

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死やん最近の山崎
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

http://www.drummerworld.com/

だれか、

ここの音を聴くには、どうすればいいのか
教えて下さい。

>>784
QuickTime導入!

>>784
音はRealPlayerだった
ｽﾏｿ

>>738

ttp://www.drummerworld.com/drummers/John_Blackwell.html
この方がやっているスティック回しを
ライブでやってみたいのですが、どうやってるんでしょうか？
どうも指の間にはさんでグリグリとは違うようなのです。
回した後もスゥっとグリップ出来ているようだし・・・・
知ってる人いたらゼヒやり方教えてください。
お願いします。

小指と薬指で挟む→薬指と中指で→中指と人差指で→普通のグリップ

下から上へスティックが回りながら昇っていく感じ。
漏れは一応出来るが、演奏しながらとか速度調節とかは出来ない。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l 　　　
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 | 　　　
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　君の父上がいけないのだよ。
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

>>789
本当にそれでいいのですかねぇ？
よく言われるペン回しですよね？それは。
ttp://www.drummerworld.com/Videos/blackwelllick2.mov
よく見てください。
画質も悪いのでどうやってるのか全くわからんだ。

>>791
どっちにしてもそれは初心者のレベルじゃないだろ・・・。
初心者スレでそんな話題出してどうするｗ

そういえばちょっと前まで中級者スレがあったんだがなあ

>>793
あぁ、今ないの？
前見てたけど荒れたから行かなくなったんだけど・・

あっそっか・・・・・・
ドラム雑談スレ無いから作ってクンナイカ？
雑談レベルで軽くおしゃべりしたいよ・・・・・

>>795
立てられなかった…
スレタイ案出しときますのでどなたか立ててください。

【初心者から】ドラム総合雑談スレ【上級者まで】

【初心者から】ドラム総合雑談スレ【上級者まで】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054133820/

立てたけど、そのうち荒れる予感

>>797
>そのうち荒れる予感

う・・・ｗ

その前にdat墜ち

http://www.guitarholic.com/
↑ギターで言うとこのような感じで、ドラムの講座サイトとかないですかね＞？
音が聞けるとこ

>>800
http://www.music-eclub.com/lesson/drum/

お知恵拝借。
シェルのカバーリング張り替えしたいんですが、国内でカバーリング素材
とヘソ（空気穴）売ってる店ありますでしょうか？
張り替えはお店に頼むんじゃなくて、自分で行おうと思いまして。
易くしたいので。
知ってる方、いらしたらお願いします。

ヘソの金具ならヤフオクに出てますたよ

俺ﾄﾞﾗﾑ専のｶﾞｯｺ行ってるんだけどさ、ｼﾝｸﾞﾙｽﾄﾛｰｸやる時はﾒﾄﾛﾉｰﾑの1ｸﾘｯｸで8回叩いてるんよ。もち教える側もそうやってる。
てか、ﾃﾝﾎﾟ180とか200とか言ってる奴は一体なんなんだ？かなり鬼なんだが…。

ちなみに俺はﾃﾝﾎﾟ106で50ｸﾘｯｸが限界のﾍﾀﾚでつ。

>>804
106で50ｸﾘｯｸってことは、約30秒っすか。
ヘタレどころか俺から見りゃスゴイよ。

180とか200とか言ってるのは16分音符の話と思われ。

このスレ(関係スレも含めて)でテンポを言う時は、
ほとんどの場合、bpm(Beats/Minute)つまり１分間に何回叩くか、
ですよね。平たく言えば、市販のメトロノームの数値。

804さんは、その半分のテンポのクリックを使って練習してる、という
ことになりますな。
つまりスレでいう200ってのが、804さんの練習でいう100ということになる。

ﾄﾞﾗﾑ専のｶﾞｯｺってそうやって教えてるんだ　...ψ(。。)メモメモ...

なるほど…納得です。

×50ｸﾘｯｸ
○100ｸﾘｯｸ
でしたｽﾏｿm(__)m

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>805
あ、そういうことか。おれも変だ変だと思っていたんだけど、やっとわかった。おれも804さんと同じ数え方してたよ。
おれもプロの人に教わってるけど、レッスンでやる練習のひとつに、シングルストロークをまず右手だけ（左手抜き）で50クリック、次に左手だけ50クリック、最後に両手あわせて50クリックの合計150クリックを連続してやるというのがある。
実際はこれを2セットやる。
今のところテンポは110が限界。ということはスレでいう数え方だと220ということか？
ちなみにこれは左手がレギュラーグリップの場合。マッチドならたぶんもっと速くいける（もともとマッチドだったのを最近レギュラーに変えた）。

シンバルの選択ですが、
サイドにも、シンバルレガートに使えるシンバルが
欲しいのですが、（ミディアム系？）
一体、何がいいでしょうか？
やっぱり、曲中のフレーズや曲想に抑揚に合わせて
使い分けたいもので・・・
クラッシュとしても使えそうなサウンドがするモノ。

クラッシュと共用するんじゃなく　ライド2枚じゃだめ？

よくやってるじゃん、
盛り上がってきたら、fill inして
サッと左側のサイドでレガート。
モダンjazzなんかで。
ライドをジャ〜ン！って叩くとごっつ過ぎない？＞volume
proの人達って何使ってんだろう？
topよりやや小径で、マイルド且つ、lightな感じ。

>>813
ジャズでは左側にライド使うよ
ロックのと比べるとかなり薄めの奴だからね
バップ系だと'20が多いのかな

どんな曲やってるのかによるが。
どのメーカーにもCrushRideという名前のシンバルがあるよ。
ただ、結局のところ、どっち付かずの中途半端だな。

使い分けって言ってるところを見ると、メインになるRideは
あるんだよね、きっと。だから、Mediumとかじゃなくてむしろ、
薄めの普通のCrushにした方がいいんじゃないかな、と。

んで、オレの好みだと、シンバルを極弱でクラッシュした時、
強くクラッシュした音がそのまま弱くなった音、がするものが
やはり扱いやすい。曲想に合わせて使い分けたい、ってんなら
なおさらだよ。そういう薄めのシンバルで固いシンバルレガートの
音を出せるように叩き方(力の入れ方抜き方とか)を工夫する。

Ａ汁だとThinCrushでも、弱く叩くとﾎﾞｰﾝってな成分の音が目立つから、
奮発してＫのDarkあたりを狙う。実はオレがそうだからｗ
牌のことは判らん。誰か使ってるヤツに訊いてみてくれい。

>>811
そうゆう話は店員に聞くのが手っ取り早いんじゃない？
文章より話して触って慣らして見るのが一番だと思うよ、
まぁ近くにでかい楽器屋がないんなら別だけど。

ジャズでベースソロのときに、左側のクラッシュでレガートすることはある。
チップの先のほうでごく軽く叩くと、ベースを邪魔しない、いい感じの柔らかい音になる。
ライドだとピング音が立ちすぎてベースの音の邪魔になることがあるんだよね。

そうなんです。っで、k-ダークのミヂアムシン買ったんですが、
イマイチ音色がクラッシュ過ぎて、もう少しツブ立ちが欲しい感じです。
で結局、元鞘のA汁メヂアムクラッシュ18”なんです。
やっぱ、イスタンブ〜ルとかトスコですかね？？汁じゃなくて。
超憧れですわ。あのサウンドが！バップとかで良く聴く・・・

イスタンブ〜ルもしくはコンス
イタリア系ならUFIPでいいんじゃない？

>>818
んじゃ、Ｋの｢18インチ｣のRideはどうよ？
crush音も意外に良い
あと、ツブ立ちについてはスティックコントロールで
何とか立たせるコトは出来ないかな？ドラマーによっては、
ThinCrushでも結構ちゃんとしたRide音で聞かせる人も
いるから。

そういや、Ｋ汁のクラッシュライドっていうのがありますが、
何方か、使ってる人居ますか？
あれの18”をサイドに持っていくと、丁度良さそう・・・
カタログ引用：ダークでワイルドなクラッシュ音と明快なスティック音、
　　　　　　　パワーを求める人に。
と、書いてますわ。

Kのクラッシュライド18”使ってます。
薄めでクラッシュよりな気がしますが、コツコツ鳴るピング音は気に入ってます。

ここは本当に初心者スレなんですか？

A汁の18メディアムクラッシュをサスペンドシンバル代わりに使ってたんだが、
久しぶりにドラムセットに組み込んでレガートしてみたら・・・・・
錆びがいい感じにミュートしてピング音明快しかも音がやわらかくなってまさにｳﾏーなサンウドに
しかももともとクラッシュだからクラッシュ音もなかなか
変化期待してみるのもいいかもね

>823
違うみたいよ。

【初心者から】ドラム総合雑談スレ【上級者まで】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1054133820/
【ﾘﾀｰｿ】　ｶﾞﾁﾝｺ･ﾄﾞﾗﾑ･ｸﾗﾌﾞ 【ﾘﾀｰｿ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1043397251/

★ドラムメーカー、ドラム機材、2台目★
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045719425/
続け！スネアドラムだけの語り場
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046363982/
ドラム、キックペダルのみ語るスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1049007999/
-エレドラ統一スレ2-
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1035602685/
【ドラム】スティックに財産吸い尽くされました
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037437575/
スティックを語るスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1052379508/

●●ドラム・チューニング術●●
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1045781334/
ドラムの練習場所について語る
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1031570267/
シンプルなドラムセットを完璧に使いこなす
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051983805/
あなたの憧れのドラマー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1048438688/
【集え】　　どらむすめ　　【女ドラマー】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1051351647/

●ドラム関連スレッドへのリンク集
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/9153/

こんなとこ？
こうやってﾊﾘｺして気が付いたけど、結構たくさんあるんだね。

ttp://member.nifty.ne.jp/GD/drumsession/upshiru!.MPG

ダブルロールって何ですか？

北国ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ ﾟ）━（ ）━（ ）━（ﾟ ）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!

>>830
こんな人が腰が抜けるほどセックルするなんて・・・・

>>830
ﾅﾝｶﾜﾛﾃｼﾏｯﾀ

>>830
おもろい！！！

「ﾄﾛﾛﾄﾝﾄﾝ・ｳpｼﾙ!」
ﾜﾛﾀ

>>831　気にするな。たぶんDoubleStrokeRollを略したか言い違えたか、だ。

>837
そうでしたか。ありがとう！

音楽系学校に進学など考えている方必見！
全国有名音楽学校のパンフレット・資料が一括請求できます！
わざわざ一校一校請求する手間が省けます。

http://security.musicgate.com/MusicSchool-Net/ProMusician.to?n=16959&t=71

http://member.nifty.ne.jp/GD/drumsession/upshiru!.MPG

最近いわゆるドラム教室に行き始め、8ビートがむっちゃ楽しい28才で〜す。
これからフィル、おかずといろいろ覚えていくんだろうけど、一つ質問。
練習によって生来のリズム感って向上するの？
先生の繰り出すリズムが自分に有り得ずびっくり＆曲を支えるリズムキープが自分に出来るのか自信無し…
ループ話題かと思われますが携帯で見てるもんでご指導よろ！

折れは日々精進だと思うが、識者の意見はどうなのか？

>>841さんはドラム始めてどれくらいでつか？

28才で、「で〜す」ってのもどうかと思うがｗ

俺も28で、久々に、改めて本気でドラムにとりくんでます。
がんばろーね。

むっちゃ楽しい、と思えるのなら、それで全く問題無いと。
リズム感の向上、とか別に考えなくていいんじゃないかな。
いや、脳天気にやっていい、という意味ではなく、楽しんで
練習してるうちにマジな壁に自然に行き当たるだろうから、
そうなってから考えればよいか、と。楽しめるのが一番。

>>841
何をリズム感とするかは難しいけど、とりあえずルーディメンツなどの
地道な基礎練習をコツコツやれば、ある程度リズム感は上達する。
ただ、それだけでカッコいいドラムが叩けるかは別。
「テンポはあってるけどなんかダサい」とかの問題はビートの感じ方とか
わりと精神的な問題なので、好きな音楽をノリノリで聞くこととかも
意外と大切だったりする。

最近始めたってことなので、まずは楽しくいっぱいドラムに触ることが
一番大事かな。ただ、腱鞘炎には気をつけたほうがいい。やりすぎは禁物。

水ぶくれも痛いよ

早速親身なアドバイスの数々、ありがとうございます！

自分はもともとボーカルをやっており、譜面＆コードは理解できるけど
歌のほうでもつまずきを覚えている頃、（やはりリズム感と表現力など）
バンドも解散してしまい、ヒマになった隙に、歌の方でリズム感の強化と
バンド的な耳をもっと育てたいと思い、
今まで全く経験のないドラムをはじめてみたのれす。

始めてみたら、とたんに音楽が違って聞こえるようになり、
ほんとに目から鱗、耳から鱗の数々。
自分でグルーブを作れるって楽しい！

だけど自分がもとから抱えているリズム感的限界は
結局自分が持っている才能の量であって、
練習では突破できないんだろうかね・・・
ということで、ご質問してみました。

やれるとこまで楽しくがんばってみようと。早く人と合わせたいです。
今のとこ教室とスタジオで個人練、枕を叩くをそれぞれ週に1回ずつで1ヶ月です。

良いバンドには必ずと言っていいほど良いドラマーが居る。か、、、、、、

>>848
がんがれよ〜

しかしよく携帯でそこまでの長文を打ち込めるな
と変なところに感心してしまいますた。

>848で思い出したんだが、
俺が前に組んでたバンドのボーカルがあまりにもリズム感がなかった。
信じられないところから入ってきて、いつの間にか歌い終わってる。
俺とベースがブチ切れてさっさと解散した。
こういうボーカルを矯正するにはどうしたらいい？
友人関係とかあるから簡単に解散といかないこともあるだろうし。
ちなみに俺も携帯からでし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz08.html

とりあえず、ＲＥＣして、ボーカルに聞かせる
そのときに、ベース、、ギターは、ドラムに合わせて、完璧なリズムにする

どのパートにしろ、必要なのはリズム感だよな。
特に最低限必要なのは拍子をとれるかどうか？ってことじゃない？
まず単純にＣＤにでも合わせて手拍子を打ってもらう。
弱起で始まる曲とか、シンコペーションの多い曲とか・・・少しむずかし目の奴ね。
変拍子ができたらたいしたもんだ。
手拍子とバカにする泣かれ。案外、出来ない人多いんだよ。

リズム感があるないなんて、そんなのはまじめに音楽を
やってりゃ普通に身に付くもんだろ。違うか？

>>854、855
レスさんくす
実はインストにして手拍子を入れさせたら｢バカにするな｣って
逆ギレしたんで喧嘩になったんです。
ダメ押しで、二人いるギターの一人がベース、ベースがドラムで
8ビート刻むだけにして、俺が歌った。彼は帰ってしまいました。
いじめ過ぎたかと反省したけど次からは呼びませんでした。

>>856
彼は洋楽のCDを1000枚以上持ってて、いつも部屋で流してました。
適当にCDを掛けても誰か全て当てられるくらい聴きまくってました。
そんな人でも歌わせたら全然ダメなんだわ。信じられないかも知れ
ないけど、こんな人間も実在するんだよ。聴くのと歌うのは別らしい。

午後ティーのCM見て
あややってすごいリズム感覚ある奴って思わなかった？ 板違いｽﾏｿ

リズム感は聴くだけでは習得できない。

実際に楽器を弾いて体で覚える必要がある。

意外と習得しにくい。

>>857
CD聞きながら練習ってのは自分でリズムを生み出す作業をしないから
ただボンヤリやってるとリズムが荒くなる。ボーカルに限らずドラムでも
気を抜くと一呼吸遅れてモタったようなピントのボケたビートになる。
一番いいのはクリック鳴らしてゆっくり歌わせることだけど、ボーカルは概して
そういう地味な練習はしたがらないかもね。

>>848
最終的には才能かもしれないけど、色々工夫して意識的に練習すれば
たいてい解決する。例えばスロー〜アップテンポまでクリック聞きながら
手を叩く・タイコ叩く。ウラ拍・１拍半で叩く。同じ事をクリック聞かずにやる。
音楽聴きながら踊って歌って手を叩く。歌うときは必ずリズムを取る。等々

リズム感の訓練は精神を集中してよほどシビアにやらないと
ほとんど意味がない。クリックの音が自分の音と完全に重なって
聞こえなくなるように練習するのは頻出だけど大事な練習だと思う。

何が出来ればリズム感がイイとわかるのでしょうか？

リズム感
音　　感

簡単なテスト方法や
メアスを教えてください。

>>858
先月あたりにあややが歌ってた曲で、途中何度か
｢ボヨ〜ん｣て崩れるのがあったじゃん？曲名知らんが
あれ見てたらあややのリズム感もなかなかだと思う。

>>861
競馬場に行って、G１レースをリアルに見る。
ファンファーレに合わせて手拍子が起こるが、
これに苛立ちを覚えるようであれば、君にも
リズム感が備わっていると考えられよう。
ダービーの時はマジに思った。こいつらアフォかと。

>>861
リズム感や音感というのは、色々な要素の組み合わせだから、
何が出来たら・・・と単純には言いきれないよ。
音楽やっているときの人間の脳内は、
（1）音を聞く
（2）体を動かす（演奏する）
（3）自分の演奏が状況に応じて正しいかどうか判断し修正する
これらのことを瞬間的に同時に処理してるわけだな。
バンドなど複数によるアンサンブルなら、
（1）は更に、自分の音と他人の音を聞き分ける、という能力も必要だ。
（3）は音楽的センスとも呼ばれる部分だろう。
これら３つの能力の総合的な力が音感、リズム感と呼ばれるものだ。
どれが欠けても音楽は成り立たないし、
弱い部分が分かれば、それを集中的に鍛えるベシ。
これ以上は雑談部屋に逝ったほうがいいな。長文スマソ。

ごもっとも！

競馬場で云々、てのは手拍子のズレのことか？

だとすると会場の広さによる音の遅れとか関係してないか？

100m離れてれば遅れは十分に発生するだろ。

府中の直線は500m以上あるからなあ。
最大1秒半遅れて聞こえてくる連中と真正面
にいる連中が手拍子を合わせられるわけがない。
それでいて｢ヒューーー｣とか言ってんの
見ると、そんなノリは不自然だと思うね。
苛立ちまで覚えるかはわからんが。

誰かEOE-D1のパターン作って
8ビートとか

ドラム初心者にほど良い練習になる曲って何か無いですか？
教えて下さい。

お前が何聞いてるかによるな。

メロコア、パンクが好きです。
１７５Rやゴイステ、モンパチなんか聞いてます。

>869
ﾓﾏｴの耳で聴いて「ほど良い」と感じたのがソレだ。

程良い＝俺にもできそう

>>525あたりで少し話が出たんですが、
スタジオで録音するときは、最低マイク何本くらい何処に置けば良いのでしょうか？
あと、マイクは録音用のを借りるべきですか？

どういうレベルで録音したいのかによるな

良いマイクをバスドラ、スネア、上空に左右二本

もうひとつ、ハイハットも単独で１本。スネアとハットの同時録りは避けたい。

バス１上空１でも大丈夫

＞バス１上空１でも大丈夫
って、それでタムの音まで拾えてるん？

>>879
メール欄がフシアナサン・・・

ドラムに詳しい人に質問ですが、例えばＸのSilentJealousyの
リズムパターンをＢＰＭ１２０にして叩いたら（フィルイン除く）
いわゆるシャッフルになれるんですか？

テンポがどうであれシャッフルはシャッフルじゃない？

本物のシャッフルは本物を聴いて体得せよ。
シャッフルは譜面に書けない。正確な3連中抜きじゃないからね。
（swingと同様）

>>878
意外とよくとれてるよ、タムも
若干ハイがきつめに感じる

>>882
つまり三連でないかぎりシャッフルとは言えないんですね？

>>874
スタジオで取るんなら素直にスタジオの人に他の楽器も一緒にセッティングして貰ったら？
そうゆうのしてくれないとこもあるけど、マイクとか機材も借りるんならついでに頼んでみたらいいんじゃないかな。

ちゃんと考えてセッティングしないと音が拾えてなかったり変に被ったりするし。

>>883胴衣！
敢えて譜面にしたら、３連符で記譜するのが一番｢近い｣ってだけだ
と思う。厳密には譜面に出来るモンじゃないよね。

クラッシュシンバル買い足そうと思ってます。
で、パイステは他のメーカとはまるで別物のサウンドで
一度ハマったらやみつきになってしまう。と聞いたのですが、
実際何がそんなに違うのでしょうか？
田舎者なので試奏して聞き比べることもできませんつД`)

機材スレとどっちに書こうか悩んだのですが・・・

シンバルはメーカー揃えたほうが良いと聞いたことがある

シャッフルは三連中抜き
三連じゃない、って一体…

>>889
関係ないと聞いたことがある

>888
別物じゃないな。パイステは高音域が圧倒的に他のよりのびるからドラムの中で抜けてくるというだけ。
俗に言うクリスタルサウンドという奴ね。
下手な奴が使うとシンバルだけ聞こえてくる場合が多々ある。
音もドラムの低音とシンバルの高音だけの「ドンシャリ」になりやすくなる。
ハマる奴はハマると思う。

>889
シンバルでも総合的な音の作り方によっては混ぜて使うこともある。
クラッシュにＡジル・ハットにパイステ2002ってのは結構スタンダードな混ぜ方だと思うが。

勉強になりました。

ﾅﾙﾎﾛ。参考になりました
高音域は重視したい方なので、取り敢えずパイステ刈ってみます

>>894
金持ちなんだな、もまえ

シャッフルビートって難しいっすねぇ。右手ははねる感じで強弱強弱の繰り返し、
左手は三連の裏を弱弱強、弱弱強の繰り返し、右足は強、強、弱強の繰り返し。
左足は常に８を刻み続ける。これができたらめっちゃかっこいいのになぁ。
普通の４，８，１６はもう飽きてしまった。ダイナミクスを習得せねば。

>>896
激しく意味不明

東陶・野沢菜

バスドラ踏んでると腰がかなり痛くなってきてつらい。どうしたらいいですか？

バスドラ無しでやる

>>899
1.練習汁（ドラムに慣れていない場合）
2.椅子の高さを変えてみる。(腰に障害がある時は高くする）
3.立って踏む。
4.バスドラなし。
5.他の楽器に転向。

他にまだある？

>>896
ここまで意味不明な発言も久しぶりだな・・・

>>899
痛くなってくるどうゆうこと？
叩いてる最中にキツクなってくるのか、
叩いてないときも腰が痛いのか。

前者ならフォームの問題かな、
後者なら接骨院

>>899
フトモモの前側の筋肉で足を持ちageる踏みかたで、
その重量を腰で受け止めることになるから、、、かな？

しばらくヒールダウンで練習してみれ。

すると足首主導のヒールアップが身につく。
フトモモ主導型よりもカラダに優しい。

896 ：ドレミファ名無シド ：03/06/07 12:49 ID:btNtIKrF
シャッフルビートって難しいっすねぇ。右手ははねる感じで強弱強弱の繰り返し、
左手は三連の裏を弱弱強、弱弱強の繰り返し、右足は強、強、弱強の繰り返し。
左足は常に８を刻み続ける。これができたらめっちゃかっこいいのになぁ。
普通の４，８，１６はもう飽きてしまった。ダイナミクスを習得せねば。

謎ｗ

腰が抜けるほどのセックステクニックを教えてください

ベッドがガタガタ言えばいいよ

896は「半時切のことを語ろうとした誤爆」に3000ﾊﾟﾗﾃﾞｨ�j

>>907
GDさんのライブスケジュールを教えてください。

パラディドルとかダブルストロークとかって
演奏する上でどういう効果とかが得られるんでしょうか？

>>896

きっと彼はボジオを超えようとしているんだ

　
　に5000ﾊﾟﾗﾃﾞｨ�j

>>909
どうゆう効果って言われるとなんか微妙だけど
パラディドルは聞いたらわかるだろうけど明らかに普通に左右交互に連打すんのとは音が違う。
ダブルストロークはフレーズによっては使うと楽。
ハイハットを刻むよりも早くスネアを入れたい時とか・・・かな？

ではSSLLHHLLSSLLHHと16分で叩くには
　　(Sスネア、Lロータム、Hハイタム）
どういう手順で叩けばやりやすいでしょうか？

ｵﾙﾀﾈｲﾄ

ｼﾝｸﾞﾙｽﾄﾛｰｸ

おめーがヤりやすい手順で叩けば良い。

ジャズドラムやりたい初心者です。
レッスンを検索してみたら、月謝９０００円／月っていうのがあったんですが、高いんでしょうか？

週3回とかなら普通では。

家で静かにキックの練習するのって普通のバスドラムのペダルだけ買って踏めばいいんですか？

漏れもキックが弱点なので家での練習方法を試したんだが、どれもこれも
振動がひどくて全部駄目だった。以来、毎日スタジオ練習。

>>919

座布団とか敷いても全然駄目ですか。
靴で思いっきり地団駄するくらい揺れるんでしょうか

>918
ペダルを実際に見たことないでしょ？
ペダルだけで練習になるわけがない

これだからアマチュアは駄目なんだよな。

>922
初心者スレだろ....

>>912
ダブルが楽にできるヤツなら全部ダブルでやる。
左から始める。楽勝。

>912
やっぱり、左スタートでダブル使うのが簡単かな。

>>920
揺れるんじゃなくて、音がすごいんだ。ペダルの踏み込み最終地点で、コンッ！って音が
床を伝わり・・・柱を伝わり・・・壁に伝わり・・・家中に伝わり・・・で、
家全体が鳴ってるのね（藁。ツインなんか踏んだ日にゃあ、もぉ・・・。

>９２６
ビーターが直接壁にあたってるならうるさいけど、
壁にゴム板とかのクッションつければ平気じゃん。
つーか楽器屋で練習用の売ってるしね。

>>927
それがうるせぇんじゃおおーーーーーー
枕みたいなやわらかいのをボフボフ叩くなら音しないけど
ゴム板やスポンジクッションだとちょっとうるさい。

>>922
マジもまえみたいなのがいるからせっかくの良スレがクソスレに
なる。はやく逝ってこい。

>>926
ペダルとかの下に毛布ひいてる？

ペダルは防音をしすぎると(特に毛布とか)踏んだ感じが安定しなくて練習しにくいと思う。

足系の場合は、防音よりも防振の方が遥かに大変なのよ

防振はｴﾚﾄﾞﾗｽﾚの連中がﾉｳﾊｳありそうだね

>>921

それはビーターが壁とかに当たるようにして練習しても意味ないってことですか？
バスドラのトレーニングパッドも買わないと駄目ってことですか。


>>928
>>926

練習用でもうるさいんですか。
なんとか家でも練習したいんですが難しいですね・・

>>934
>それはビーターが壁とかに当たるようにして練習しても意味ないってことですか？

ちゃんと固定しないと踏み難くて練習にならないよ。



>練習用でもうるさいんですか。

ゴム板なんかパタパタ言うし、
床については、ｴﾚﾄﾞﾗｽﾚ見てると階下の住人から苦情が来るとか・・・

床下って考えようによっては共鳴箱形成しているような気が・・・

>934
俺の場合は一戸建てだったから、階下で親父がガマンしてればよかったんだけど（笑）
（自分の部屋の真下はリビングだった）ペダルって物凄い勢いで練習パッドを
叩くわけで、叩かれた練習パッドは強烈に床を押すわけだ。押された床は（略

壁なんかをペダルで叩くなんてもってのほかで（そもそもペダルを固定できんし、壁壊れるよ）
俺もバスドラの代わりをいろいろ考えたけど、結局練習パッドを導入した方が早かった。
でも、当時はヤマハの高価な練習キットを除いては大したバスドラ練習パッドはなく、
買ったパールのものは、アタック音はうるさいしはね返り過ぎるし動いちゃうし、
使うにはいろいろと工夫しなきゃならなかった。今売ってるのもそんなに変わらないんじゃないかな。

ハイハットは、シンバルはきちんとミュートすることでうるさくなくなるんだけど、
やはりペダルで踏み付けるから振動が階下に物凄く行く。ドラマーは１階に住むべきだね。

>>935
>>936

レスｔｈｘ。
俺は一戸建ての二階に部屋があるんですが下は仏間兼応接間なんで特にイベントがない限りは誰もいないんで大丈夫なはずです。

やっぱし練習パッド買ったほうがいいですね。今度見に行ってきます。

いろいろとアドバイスありがとうございました。

>>936
>ドラマーは１階に住むべきだね。
理想はね。
現実、そう出来ないﾔｼもいるんだろうな。

>938
そのとおり
俺も今は５階住まい（笑）

土のうを平らに積んで
その上で練習するってのは？
想像した感じでは静かそう

ダメでしょう

アマチュアドラマー諸君！
ライブの時はスナッピーをオフにしているか？

してますが何か？

それならよし！

あれだな、マンションでフットワークの練習は気をつかうな

自分は公園とか色々な所にペダル＆キックパッド＆パッド(たまにHHもABS樹脂のﾔﾂ)
を持っていってひたすらロームにあわせて楽しんでいる

思いっきり踏めないとな・・・

これから熱くなるからちょっと気をつけねばならんが

極悪ですね、見解の相違ですよ。http://hkwr.com/

>>908
スケジュールは今のところジャムセッションのみ。
今月は↓こんなところで考えてます（急な変更あり）。

９(月) SWING
16(月) SWING
23(月) SWING
24(火) MARY POPPINS
28(土) Mr. Kenny's
30(月) SWING

もーむす(*´д｀*)ﾊｱﾊｱもーむす(*´д｀*)ﾊｱﾊｱ
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>947
情報早いな（w

>>947
それは東京ですか？
新幹線乗ってまで聞きに行く価値はありますか？

名古屋のようだな

ドラム初めて一ヶ月の厨房です。質問があります。
今シングルストロークロールの練習してるんですけど
段々スピード上げて行くにつれて、親指と人差し指でぷらぷら
させてる方がやりやすいんですけど、
皆さんは早い連打の時も、他の指（フィンガーコントロール）
を使ってるんですか？？

ドラマーなら練習なんてせずに、カレーとラーメン喰って寝ろ！

俺は牛丼しか喰わねーよ！市ね！

>>954
一回の食事で最低１０品目は食べなさい。
特に緑黄色野菜を摂るとイライラが治ります。