【尊師崇拝】いずみ生協の事情3【カルト洗脳】

【スレ立ての経過】

いずみ生協で起こっているゴタゴタ討論を、理事会擁護サイドと、その手法に異論を持つ者達
二派に分かれて、観戦者も参加して、繰り返すスレ。
このスレ「いずみ生協の事情」は、運輸・交通板「生協の事情　二軒目」を一生協に関連する
話題だけで埋めて全国の参加者から不評をかったため、独立することとなった。
今後は、なんの遠慮もなく旺盛になじりあえる。
いずみネタで、他のスレに迷惑かけてる例を見つけたら、やんわりこちらに誘導してください。
勝手な盛り上がりを期待する。

運輸・交通板で容量オーバーで落ちたついでに、ちくり裏事情＠＠2ch掲示板に移してみました。
あちらでは内容的に浮いてますたので。。。

前々スレ
　社会[運輸・交通]　　　
　　【日々拡大】いずみ生協の事情�@【日々パワハラ】　　
　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/
前スレ
　ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
　　【尊師崇拝】いずみ生協の事情�A【カルト洗脳】
　　　http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1186578494/

分離元スレ
　社会[運輸・交通]　　　生協の事情　二軒目　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1161332745

関連サイト　
　大阪いずみ市民生活協同組合　　http://www.izumi.coop/
　生協管理職労組いずみ　　http://www2.odn.ne.jp/ckm79630/
　生協管理職労組いずみの掲示板は民主主義違反　　http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin

参考
　大阪いずみ市民生協で画期的判決　　http://www.mmjp.or.jp/machi/55forWEB/page5.htm
　内部告発者を守る法律　　http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/t20040716.html

前スレの3　
これでも見てなごんでくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=Y8NhD2fRxVs&v3

乙です。また、無意味な罵り合いを再開させましょう。

このスレッドを見つけて以来、ずーっとヲチしている。
若かりし頃、いずみに吸収か合併したさる市民生協にくどいほど来いと説得された。
説得した奴は俺を陰で裏切っておきながら平気で声をかけてきた。
まあ、学生運動にかかわっていたから都合の良い共産党の下僕として使えるとでも
思っていたんだろうな。

蹴っ飛ばして正解だったよ。
当時の事を思い出しただけで腹が立つ。

>>3
好きにしてくれ。

しかし共産党組織って言うのは腐りまくってるね。

甲南漬けさんへ。
突然のDAT落ちでしたね。圧縮が来たみたいですから、仕方がありません。
気を取り直して、１０００レス目指して保守お願いします。

>>4
そうなんですか。当時は人材不足でしたからね。手当たり次第声をかけていたと思いますよ。
結果的に役に立たない管理職を多く排出することになりました。

ずーっとヲチャしてということですが、今後の行方としては、名嘉清氏が本当に復活したのか
と言うことに尽きると思います。よろしくお願いします。

>>6
私とは別人です。
私はヲチ専門。

前レスで


　652 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/12/21(金) 02:52:40 ID:3Qwtxj1o
　長い間レスないがどうなってるの。

　653 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/12/21(金) 18:24:16 ID:3Qwtxj1o
　御免なさい。

　ずーっとヲチしていたんだけど、専ブラでなので鯖移動したのを
　専ブラが感知してなかったみたい。

　おまけにIEで書き込んだんだけど、レスが伸びているのに気が付かなかった


と書き込んだ人間。

以降、ヲチに徹するのでヨロヨロ。

前スレおよび他スレより

＞656 名無し 2007/12/22(土) 15:20:40 ID:LqGYS3Ky
＞http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1004874915/
＞ここでも、叫んでるやつがいるんだけど、復活話は本当なの？
＞教えてエロい人。


＞657 Ｅ 2007/12/23(日) 16:42:54 ID:b3Ju1OTh
＞>>656
＞どうも本当のようだな。こうべが受け入れたらしい。
＞待遇や役職は今のところ不明。


＞89 国道７７４号線 2007/12/23(日) 11:01:41 ID:HWgbEE6J
＞名嘉清は、2008年1月2日神戸の地に復活する。
＞諸君とともに生協運動を大いに盛り上げようではないか。


＞92 国道７７４号線 2007/12/24(月) 06:33:19 ID:j/WYdvKH
＞スターリンを許すな。絶対阻止するぞ。


＞95 国道７７４号線 2007/12/25(火) 09:41:20 ID:tEAn8qTc
＞>>92
＞君にとっては残念なことだが、来年１月６日に「明日の会」主催により、
＞復活の祝賀パーティと講演会が神戸のオークラで開催される。
＞現職理事も数名出席の予定だ。


＞686 名無し 2008/01/03(木) 23:58:18 ID:y393grcc0
＞それで、尊師は復活できたのか？

来た来た来た来た。
コピペ厨の粘着名無し。また、ウザイ質問攻撃と勝手解釈遠慮なし攻撃が始まるよ。

＞625 名無し 2007/12/11(火) 10:49:17 ID:tJVvD3hC
＞>>618です。名嘉清さんの近況について、ご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。
＞一緒に面接を受けた人から、「名嘉清って知ってるか？」と聞かれて返答できませんでした。
＞よろしくお願いします。

昨年１２月に採用面接を受けた彼は尊師の復活について知りたいはずだ。
どうして教えてあげないのだろう？

尊師の復活話は信者の妄想
というのが結論だったはず。
違うのか？

>>12
信者の妄想というよりも、どんな手を使ってでもイメージダウンを狙う粘着野郎の創作だよ。
ウメケンとか大阪のやっさんのように退職しても未練タラタラだったり、妬みや恨みが深い連中が、
ウヨウヨいるからね。信者が存在すると言うことがそもそも、ウソ八百だしね。
現場に来てごらん、「名嘉清」なんて名前知ってるものは一人もいないよ。幹部だってそんな名前は、
とっくに忘れているし、当の本人が一番びっくりしてるんじゃないかな。

とにかく今は、全く新しい生協に生まれ変わったと思って間違いないよ。コープ城山を見れば分かる。

>>13
自覚があるんだか無いんだか、

信者乙。

>>13
いずみの職員さんですね。
現在も根拠も示さず退職者を悪く言う体質は変わらないということを了解しました。

>>15
退職者を悪く言うとは、どういう意味ですか？逆にお尋ねしますが、退職者のことを
褒める必要があるのですか？

退職者はあなたのようになんの根拠も示さず生協のことを悪く言う性質は変わらない
ということを了解しました。

あぼーん

>>16
退職した職員は褒める行為はけしからんということですね。
現在のいずみの体質がよくわかる内容ですね。

>>18
いつ、どのレスで「けしからん」と書きましたか？　曲解・勝手解釈はおやめくださいね。
いずみの体質をあなたの妄想にこじつけようとする努力は認めますが、ちょっとひつこいですよ。

そんなにいずみの体質が気になるのでしたら、いつでも本部へお越しください。
現在のいずみが素晴らしい活動をしていることに妬ましく思うあなたの気持ちは良く分かります。
退職したことが残念でならないのでしょうねぇ。かわいそうな人だ。

現在のいずみが素晴らしい活動をしているのなら
どうして
＞退職しても未練タラタラだったり、妬みや恨みが深い連中が、
＞ウヨウヨいる
ような状況になるのですか？

>>20
なんでだろーねー。不思議だよね。イケイケドンドンの時代によっぽど
人材が不足したんだろうね。

イケイケドンドンの時代に人材が不足したら
＞退職しても未練タラタラだったり、妬みや恨みが深い連中が、
＞ウヨウヨいる
ような状況になるのですか？

あなたの思考が不思議です。

どの企業もそうだったんでしょうけれど。
猫の手採用。
リストラ。
怨みつらみ。
そんなところではないのでしょうか？

状況によってはリストラも仕方がないかもしれませんが、
リストラは「素晴らしい活動」といえるのですか？

ましてその結果「妬みや恨みが深い連中がウヨウヨいる」
ような状況になっているのですよ。

>>24
それが、今のわが国日本だよ。なにも生協に限った話しじゃないよ。
それでイヤなら、北朝鮮にでも渡って、将軍様にマンセーしてきたらいいじゃない。

>>24

いずみさんは某こ○○生協と違ってリストラはしてないな。

単なる落ちこぼれという理解でいいんじゃない。

>>25
まるで「日本の現状に不満があるなら、日本を出て行け」と主張しているようだ。
それは独裁者の発想です。

前スレより

＞641 名無し 2007/12/15(土) 22:55:17 ID:eJEbRgN/
＞最近のやりとりをまとめると
＞
＞役に立たないとして派遣やパートに置き換えられた
＞正規社員はその後退職した。
＞
＞その結果
＞
＞リストラ策を打ち出したわけでもないのに
＞2005年3月末から2006年3月末にかけて
＞正規職員数が606名から546名に減少した。
＞
＞しかし
＞
＞退職した職員がその後どうなってるのかなんて、興味がない。
＞
＞ということですね。
＞
＞組合員の暮らしを守ろうとする人達なら
＞職員の暮らしに興味を持たないはずがない。
＞
＞また
＞
＞自分の暮らしがいつ壊されるかもしれない職員にとって
＞組合員の暮らしを守るために働くことは不可能だろう。

>>27
まるで「日本の現状に不満があるなら、革命起こせ」と主張しているようだ。
それはニセ左翼の発想です。

子会社への出向（待遇はそのまま）とコープきんきへの出向増というのもあるわな。
結構な人数出てるぞ。

そういうのには目をつぶれってか。

イメージダウン！イメージダウン！！！！何が何でもイメージダウンしかないのよ。

>>30
コープきんきへの出向増を具体的に説明できますか？
結構な人数とはどの程度ですか？

分離元スレから

＞154 国道７７４号線 2006/12/03(日) 23:38:47 ID:hrSyjYiC
＞いずみ市民生協では
＞＞2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
＞＞わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。
＞
＞同じ関西地域で職員数が同程度の京都生協では
＞同じ2005年4月〜2006年3月の期間で「670名」の職員が「663名」となっています。
＞減少率は約１％程度です。
＞
＞両者を比較すると、いずみ市民生協での職員数の減少は
＞特に理由がない場合、異常な状況であると考えます。
＞
＞そしてこのような状態は
＞
＞「まるで職員が消耗品であるかのように扱われている」　ように見えます。
＞
＞一刻も早く、改善されることを強く要望します。

京都の１０倍の人数を出向させたのですか？

>>29
関連性がないというか、支離滅裂です。
思考停止していませんか？
自分の頭で考えて書き込みをしていますか？
それともカルト洗脳の成果ですか？

>>32
ウツ病とか言って組織には甘えるくせに、配置転換されたらリストラなどと
事実無根の中傷を繰り返すあなたこそ支離滅裂で思考停止状態ですよ。

大企業の本格的なリストラに比べたらほんの序の口じゃありませんか。
それよりも、役に立たない管理職や正規職員を放逐することで現場の
士気は向上し、業績アップにつながっています。
あなたこそが自分の頭でよーく考えてください。何を書こうとあなたの勝手ですが、
妄想や空想で人をたぶらかすような書き込みはやめたほうがいいですよ。
それは、カルト信者でも、かなり位が高い人がすることです。あなたはほんの雑魚なんだから。

>>33
私はウツ病ではありませんし、誰かにウツ病だと言ったこともありません。
私はカルト信者のつもりはありませんから、位が高いと思ったこともありません。

事実無根の中傷を繰り返すあなたは支離滅裂で思考停止状態です。
妄想や空想で人をたぶらかすような書き込みはやめてください。
それは、かなり位が高いカルト信者でも許されません。

ところで
＞役に立たない管理職や正規職員を放逐することで現場の
＞士気は向上し、業績アップにつながっています。
これが「素晴らしい活動」の内容ですか？
リストラをしていないといいながら、リストラをするのは偽装行為だと思います。

業績アップという表現から赤字の解消とは異なる理由ですね。
組合員は放逐された職員の生活と引き換えの業績アップを望んでいるのですか？
組合員に職員の放逐の事実を公表しているのですか？

大企業を基準にしたいなら、せめて中小企業や個人経営者なみの税金を負担してください。

> 事実無根の中傷を繰り返すあなたは支離滅裂で思考停止状態です。
> 妄想や空想で人をたぶらかすような書き込みはやめてください。
> それは、かなり位が高いカルト信者でも許されません。

他人の文章を引用コピペしておいて、あたかも自分の創作であるかのような書き込みをするあなたこそが、
思考停止しています。そのことに早く気がついてください。自分で自分のアホさ加減を晒していますよ。

>>35
＞他人の文章を引用コピペしておいて、あたかも自分の創作であるかのような書き込みをする

「事実無根の中傷を繰り返すあなたは支離滅裂で思考停止状態です。」
「妄想や空想で人をたぶらかすような書き込みはやめてください。」
「それは、かなり位が高いカルト信者でも許されません。」
をキーワードに検索しても34以前の書き込みにはヒットしません。
微妙に異なる文章に引用マークを付けるほうが問題になると思います。

自分の書き込んだ文章を翌日には忘れてしまうほど健忘症が進行しているようなので、
他人の文章をあたかも自分の創作であるかのような書き込みをした件については不問にしておきます。

トラブル対応の基本マニュアル

発生
　　↓
隠す
　　↓
（バレる）
　　↓
ごまかす
　　↓
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開き直る
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逃げる
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また、アホ名無しがレスしよんで。

>>13
＞現場に来てごらん、「名嘉清」なんて名前知ってるものは一人もいないよ。幹部だってそんな名前は、
＞とっくに忘れているし、当の本人が一番びっくりしてるんじゃないかな。

２度と同じ過ちを繰り返さないために必要なことは何でしょう？

最低限必要なことは「忘れないこと」だと思います。

事故、災害、戦禍、公害、薬害そして企業の不祥事
あまりに悲惨な被害にあった個人は忘れてしまいたいと思うこともあるでしょう。
それは止むを得ないことかもしれません。
しかし当事者となった組織は決して忘れるべきではありません。

忘れなければ繰り返さないということにはならないですが、
忘れれば必ず繰り返されることになるでしょう。

森永ヒ素ミルク事件（1955年）の当事者企業である森永乳業では、
現在でも新規採用者の研修では必ずこの事件を伝えることから始まります。
事件から50年以上経って当時の社員はすでに1人もいないが、
森永乳業の社員で森永ヒ素ミルク事件を知らない者はいない。
それが同じ過ちを決して繰り返さないための企業としての最低限の責任だろう。

社会的にも大きな問題となり、生協業界ではより大きな問題となっていたにもかかわらず、
そして当時の役員や幹部のほとんどがそのまま現役の役員や幹部であるにもかかわらず、
「名前知ってるものは一人もいない」
「とっくに忘れている」
とはどういうことなのか！

社会に対しても、組合員に対しても、組織としての責任感がまったく感じられません。

>>40

「歴史は繰り返す」言うから。実際その通り、あいもかわらず同じ事件がおきてるで。
オマエにとっては、忘れられへん事件かもしれへんけど、世間の人はとっくに忘れてるで。

>>41
＞あいもかわらず同じ事件がおきてるで。
えっ、私物化が現在も続いてるってこと？
それとも女性職員へのセクハラ事件がおきてる？
気に入らない職員に対するいじめによる退職強要・・・・・コレは明らかか。

副理事長になった陰にはそんなことが・・・・・。

曖昧でいろんな意味に取れる文章の場合は
読んだ人がそれぞれ自分に都合の良い意味に解釈するものです。

誤解されることを期待して曖昧な文章を積極的に利用するような悪徳業者も存在します。
このため一般的な企業では顧客や消費者に誤解を与えるような
あいまいな表現を使用しないように教育を行います。

読み手の中に誤解・曲解を繰り返す者がいると考えているのなら
なぜ曖昧な文章を書くのだろう？
普段から曖昧な文章を積極的に利用しているから？

> 曖昧でいろんな意味に取れる文章の場合は
> 読んだ人がそれぞれ自分に都合の良い意味に解釈するものです。
↑これこそ、オマエの勝手な自分本位の解釈やな。世間の常識とかけ離れとる。
普通の人間やったら、勝手解釈する前に質問ぐらいして相手の真意を確かめるべきやろ。

 > 誤解されることを期待して曖昧な文章を積極的に利用するような悪徳業者も存在します。
そやそや、オマエみたいなやっちゃなぁ。

> このため一般的な企業では顧客や消費者に誤解を与えるような
> あいまいな表現を使用しないように教育を行います。
オマエみたいなヤツのために、会社もえらい損害でんな。普通は学校教育で十分やろ。

> 読み手の中に誤解・曲解を繰り返す者がいると考えているのなら
> なぜ曖昧な文章を書くのだろう？
分からんか？　オマエみたいなん、からかうのがオモロイからやんけ。  

>>45
誤解・曲解されることによって某生協がイメージダウンになることを
知っていながら、オモロイという理由でわざと曖昧な文章を書いたのですね。

＞504 これにて解散 2007/11/18(日) 01:16:17 ID:cmaRgYXf
＞お茶ラー、モアイ、赤シャツ、名無し叩き、ゲキチョッパー、名無しの名無し、（時々）名無し、半角スペース、
＞えーと、、、他にもあったかなぁ。（HN使いすぎて忘れちゃった)
＞とりあえず、オールスター・キャストじゃなかった、七変化でお送りしました。フシアナ釣り劇場これにて終了。
＞ではまたね。バイバーイ。


※お茶ラー、モアイの自作自演（スレストッパー編）


＞437 お茶ラー 2007/11/12(月) 00:51:02 ID:EnE2MHR6
＞このスレッドは>>434で述べたように、板本来の目的である企業の裏事情を晒すという
＞役割を果しておりません。それは、このスレッド取り上げられている企業が健全経営を
＞行っており、現場での不満や問題点を民主的に解決し、日々成長しているからです。
＞
＞これ以上無意味なコピペや「名無し」によるウザ質（うざい質問）のために貴重な
＞サーバー資源を浪費することは他の２ちゃんねる参加者に多大なる迷惑となります。
＞そこで、先ごろ開発されたスレストッパー（ベータ版）の適用をお願いする次第です。


＞438 モアイ 2007/11/12(月) 01:19:16 ID:h/s8L6l5
＞>>437
＞
＞ちょっとお尋ねするが、スレストッパーとはどのようなものか？
＞もしそれが、この掲示板を早期に閉鎖できる有効な手立てであるなら、
＞私からもお願いする次第である。
＞最近の「名無し」や「黒マント」による書き込みには閉口していた。
＞現場の士気にも関わることなのでよろしく頼む。

>>47
あなたの引用した投稿部分が、間違いなく自作自演であると証明できるますか？
もちろん、本人が自作自演であると告白しているわけですが、それすらも本当かどうか不明です。

あなたは、２ちゃんねる関係者で、管理者しか閲覧できない投稿ログをお持ちなのでしょうか？
そうでなければ、あなたは単に眼に見えない相手に弄ばれてるだけのように思えて滑稽です。

>>１　　スレ立て乙。　多忙で見てなかったから、落ちてて吃驚！

>>40　　その通りやナ。
--------------------------------------------------------------------
> 森永ヒ素ミルク事件（1955年）の当事者企業である森永乳業では
> 現在でも新規採用者の研修では必ずこの事件を伝えることから始まります。
> 事件から50年以上経って当時の社員はすでに1人もいないが、
> 森永乳業の社員で森永ヒ素ミルク事件を知らない者はいない。
> それが同じ過ちを決して繰り返さないための企業としての最低限の責任だろう。
--------------------------------------------------------------------
> 社会に対しても、組合員に対しても、組織としての責任感がまったく感じられません。

１０年経って、ようやくほとぼりが冷めてきたなと安堵しとるんちゃうか？
この体質こそが非常識。　いずみクウォリティ。

あげとくわ。

>>45
＞> 曖昧でいろんな意味に取れる文章の場合は
＞> 読んだ人がそれぞれ自分に都合の良い意味に解釈するものです。
＞↑これこそ、オマエの勝手な自分本位の解釈やな。世間の常識とかけ離れとる。
＞普通の人間やったら、勝手解釈する前に質問ぐらいして相手の真意を確かめるべきやろ。

この部分は真意を確かめてほしいとなってるけど、

＞> 読み手の中に誤解・曲解を繰り返す者がいると考えているのなら
＞> なぜ曖昧な文章を書くのだろう？
＞分からんか？　オマエみたいなん、からかうのがオモロイからやんけ。

この部分は誤解・曲解を期待しているようになっている。

一つの書き込みの中で主張が分裂しています。
あなたの真意はいったいどちらなのですか？

ご希望により、あえて真意を確認する書き込みをさせていただきました。

>>48
本人乙！wwwww

いずみの職員はトンズラ？

「現在のいずみの素晴らしい活動」の内容は、
黒字下で更なる業績アップをめざした手段を選ばないリストラということでＦＡ？

>>53
賢明なる職員はこんなところでアホの相手はしない。ただ笑ってみてるだけ。
リストラ話しは、職員を巻き込みたい連中の撒き餌で妄想話。

そう、そして俺はそのアホ相手におもちゃにして楽しんでるだけ。

>>54
「職員を巻き込みたい連中」を「おもちゃにして楽しんでるだけ」
の人がどうして
「賢明なる職員はこんなところでアホの相手はしない。ただ笑ってみてるだけ。」
ということを断言できるのですか？

それこそ妄想話でしょ。

＞504 これにて解散 2007/11/18(日) 01:16:17 ID:cmaRgYXf
＞お茶ラー、モアイ、赤シャツ、名無し叩き、ゲキチョッパー、名無しの名無し、（時々）名無し、半角スペース、
＞えーと、、、他にもあったかなぁ。（HN使いすぎて忘れちゃった)
＞とりあえず、オールスター・キャストじゃなかった、七変化でお送りしました。フシアナ釣り劇場これにて終了。
＞ではまたね。バイバーイ。

※名無し叩き、お茶ラー自作自演（自作自演言及編）

＞236 名無し叩き 2007/10/03(水) 21:48:09 ID:K3EecB+l
＞>>234
＞自作自演ごくろうさん。おまえがやったんだろ。ナリスマシ君

＞335 名無し叩き 2007/10/18(木) 23:44:13 ID:GCiHbqM+
＞君の脳みそは猿の脳みそ並みなのか？上級管理職であれば誰でも改革の先頭に立つのが
＞当然だと言ってるだけで、役員のことなど触れていない。
＞自分の都合のいいように人の発言を捻じ曲げるのは控えたまえ。バカモノ。
＞百歩譲って使い物にならないような役員が存在するとしたら、次の総代会で解任されるだけである。
＞
＞また、話の筋を変えて自作自演など証明もできないことに方向転換するのは卑怯者のすることだ。

＞432 お茶ラー 2007/11/10(土) 19:50:42 ID:uDUQ4kRO
＞>>431
＞補完させてもらうよ。
＞
＞森の中の人は基本的に静観なんだ。時々、たまりかねて発言してるみたいだけど、
＞決して深追いしない。彼らは統率がとれているからね。
＞
＞いずみに対する批判発言を淡々と受け止めて、２ちゃんねるの外へ出ない限り、
＞目だった反応は示さない。モアイ、名無し叩きなどの発言にはむしろ当惑している。
＞自作自演嫌疑をかけて自分たちの発言ではないと示そうとすることは、>>431に激しく同意する。
※「モアイ」、「名無し叩き」は「お茶ラー」と同一人物なんですけど

>>55
妄想話と思いたい君の気持ちはよく分かる。不憫なヤツやな、オマエは。

>>45
真意を確かめろと書いているのに
確認の質問には応えないのですね。

>>57
もしかしたら>>54は、
「職員を巻き込みたい連中」を「おもちゃにして楽しんでるだけ」の『賢明でない職員』
だったのかもしれませんね。
それなら
「賢明なる職員はこんなところでアホの相手はしない。ただ笑ってみてるだけ。」
ということを断言できる理由もわかります。

>>59
そか、そか。たのしいな。
今日も空想の世界でてがんばりや。

無頼の輩を率いて労組掲示板に殴り込みをかけた人々？


＞23 名無しさん sage 2007/08/13(月) 21:47:57 ID:cP+obeTp
＞
＞ジェイ・ブラッドベリー　：　ntoska******.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　＝　創造君パパ
＞
＞一生協人　：　ntwkym******.wkym.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　＝　和歌山県


＞568 通りすがり 2007/11/29(木) 12:56:13 ID:gvHeHzk3
＞一生協人は、元和歌山の生協で理事をしていたと思うで！？
＞い○み市民生協でも理事まで行っていたと記憶しているよ。
＞
＞今の「新人事改革制度」の発案者のはずですが。
＞ものすごい金と時間、人を使って起案したけれど、
＞今や紙切れしかない。後の人間が引き継げ無いでいるよ。
＞労働組合の反発もあり、施行は頓挫（ざま〜見ろ・・・）
＞
＞組合員さんのお金を使って、職員の締め付け（何処かヘン？？？）

あっ！そっか！
もともとこのスレ、高邁な管理職労組いずみ様の専用スレだったんですよね。

そうそう。たいした仕事もしてないのに、高給もらってる人たちのスレだよ。
でも、たしかもうすぐ定年退職するんじゃなかったっけ。退職金がっぽりだね。

こんにちは。
北朝鮮から出稼ぎに来ている28歳の無職です。
先日、堺東のハロワのトイレに入って
ウンコをした際、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と壁に張り紙がしてありました。
仕方がないので、ウンコを新聞紙に入れて持って来ましたが
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考までに聞かせていただけませんか？

>>63
＞そうそう。たいした仕事もしてないのに、高給もらってる人たちのスレだよ。
某生協の理事や幹部のこと？

気に入らないからといって労組の掲示板に殴り込みをかけるような幹部はたいした仕事をしてるとは思えないよな。

【社会常識が】【通用しまへん】

>>66
そうそう、そのたいしたことない幹部のおかげで、ろくでなしの管理職労組員が高給と退職金を
ゲットできるんだからたいした企業だよね。

>>68
管理職労組員はとっても嫌われているようですね。
何が嫌われる原因となったのだろう？

一生協人がいなくなったおかげで、優良生協として表彰された生協があるらしいです。

生協の餃子から農薬検出で一家重態

生協終了

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1196500926/138

中国産冷凍ギョーザで一時重体　千葉・市川　製造過程で薬物混入か


　千葉県市川市で２１日、中国産の冷凍ギョーザを食べた一家５人が下痢や嘔吐（おうと）の
食中毒症状を訴えて入院、うち１人が重体となっていたことが３０日、分かった。千葉県警など
警察当局では、業務上過失傷害などの容疑で捜査を始めた。

　ほかにも千葉県内と兵庫県内で同じメーカーの冷凍ギョーザで食中毒が起きており、警察当局では、
製造過程で薬物が混入した可能性があるとみている。

　兵庫県警によると、有機リン系薬物が検出された冷凍ギョーザは、東京都品川区のジェイティフーズが
輸入した「手包み一口餃子」という。

　特に、市川市の中国産冷凍ギョーザによる食中毒については、千葉県警捜査一課が３０日の
記者会見で、「殺人未遂事件として捜査する」と述べている


　千葉県警によると、餃子はＣＯ・ＯＰ冷凍食品「手作り餃子４０個入り（５６０グラム）」（３９９円）で、原産国は中国。
入業者は「ジェイティフーズ」（東京都品川区）。
昨年１０月２０日に製造され、賞味期限は今年１０月２０日までだった。

重体となっていた子供さんは持ち直したようです。
それだけが不幸中の幸いです。

後遺障害が残らないことを祈ります。

これで、網の全国制覇の夢は消えたな。汚い告発者３名のうち一人がトンズラした生協だけのことはある。
今回の事件で、いずみの対応には感動した。さすがだ。これからも期待できる。

ｸｿｽﾚ

>>74
楽しそうですね。

検査なんてするわけないじゃん♪
そんな金を使うぐらいなら、俺たち生協幹部の報酬に回すぜ！
消費者が死のうが、納品先に責任をなすりつければすべてＯＫ♪
だから生協役員はやめられん♪
ミートホープ事件でも、結局俺らには影響なかったし♪
働く女性を応援♪って言ってりゃ、ウハウハだぜ〜☆彡

>>74

裏事情から転載

＞154 名無し 2008/02/01(金) 12:43:09 ID:1lST4zhr0
＞コープ市○の人、大変だな。テレビがわんさかやって来て取材合戦やってる。
＞１０年前のいずみ事件を思い出したよ。あの時も、本部前にテレビカメラが陣取って、
＞ライトを浴びながら仕事した。店長の気持ちが痛いほど良く分かるよ。君のせいじゃない。


＞155 名無し 2008/02/01(金) 20:58:39 ID:txbN0k/J0
＞>>154
＞店長のせいではないが、本部と日生協には責任がある。
＞１０年前のいずみ事件はいずみの本部に責任があるから同列に語るべきではない。
＞あなたに店長の気持ちはわからない。


＞161 名無し 2008/02/02(土) 02:02:40 ID:hSB3F8uk0
＞>>155
＞失せろ！裏切り者の残党め。


154は１０年前いずみの本部でライトを浴びながら仕事していた。
161と>>74は同じID。

＞今回の事件で、いずみの対応には感動した。さすがだ。これからも期待できる。

コイツは正気か？
日生協のCOOP商品を食べた組合員の子供が死にかけたんだぞ！

>>78

それは運が悪かったな。いずみの組合員はそんな目には遇わないから幸せだ。
さすが「いずみ」の商品検査体制は優秀だ。安心して利用できる。
名嘉氏の先見性がここでも証明された。

> 日生協のCOOP商品を食べた組合員の子供が死にかけたんだぞ！

組合員の子どもじゃなかったら、別に死んでも無関心なのか。この偽善者めが。

浅い！
所詮いずみの退職者。
レベルの低さを全国に晒しもの。

カルト信者に常識は通用しない。

>>80
組合員の子どもじゃなかったら問題ないとは書いてない。
生協に携わる者にとってより大きな責任があるという意味だ。

それよりも
＞それは運が悪かったな。
と同じIDで書き込みされても説得力がまったくない。

優秀な商品検査体制なのにどうしてビーフカレーを回収しているのですか？

>>83
安心･安全を追求する素晴らしい生協の姿勢が良く分かる。
君のような偽善者の穢れた心では理解できないだろう。
メーカーには申し訳ないが、次の利用結集へと結実する。

「管理職組合」の連絡先が変わっているよ？？？
福井委員長が連絡先・・・・？？？？
これでいいのかなぁ・・・・不思議！

へえ〜　　　　　ホームページを監視してる奴がまだおってんなあ。

そんなに「管理職組合」←原文ﾏﾏ　が気になるのか。。。。。
もしかしたら、恐がってるんとちゃう？　　いずみの中の人。。。。。

>>85
よっしゃ、早速に電凸してみよか。一生協人を焚きつけてファックス攻撃再開やな。
♀副委員長辞めよった、、、いや、トンズラしたんとちゃうか？

中の人、最新ネタちょーだい。

＞日生協のCOOP商品を食べた組合員の子供が死にかけたんだぞ！
に対して
＞それは運が悪かったな。いずみの組合員はそんな目には遇わないから幸せだ。
と応える。
そして一晩経ってから
＞組合員の子どもじゃなかったら、別に死んでも無関心なのか。この偽善者めが。
と逆ギレしてみせる。

彼らにとって他生協の組合員の生死など自分たちの儲けの前には何の意味もないようだ。

自主回収というのは文字通り「自主」的な回収であって法的拘束力はない。
商品検査体制に自信を持って、必ず水際で防止できる確信を持っているなら回収する必要はない。
組合員が安心して利用できない恐れがあるから自主回収するのではないか。

もしギョーザ以外の商品に混入していたら
そしてそのような商品が納品されていたら

そのように考えたら「それは運が悪かったな。」とはいえないはずだ。

組合員の生死を運が悪かったで済ませてしまうようではミドリ十字と変わらない。
まるで死の商人のようだ。

> コメントありがとうございます (一生協人)

> 2008-02-04 22:02:52

> 連絡先変更については　…　なんとも複雑な気持ちです。
> 管理職労組の責任についての論考は―何回か予告したとおり―
> 掲載するつもりですが、できれば「先送りしたい」と言う思いでいました。
> 連絡先変更がなされたということは、あの「破廉恥ホームページ」も
> 「存続している」ということでしょうから、私も予定どおり進めることにします。
> しかし　…　残念ですね。

死の商人も、管理職労組が気になって仕方がないみたいだね。

>>89
転載乙。
ヨシ！これで、攻撃が再開されるやろ。作戦成功やな。

一生協人にとって管理職労組の動向は
ギョーザ問題よりも重要なんですね。

＞もしギョーザ以外の商品に混入していたら
＞そしてそのような商品が納品されていたら

とは考えていないようです。

> 組合員の生死を運が悪かったで済ませてしまうようではミドリ十字と変わらない。
> まるで死の商人のようだ。

偽善者の仮面を剥がされたことで、相当頭に血が昇ってマジ逆切れしているところを見ると図星のようだ。
いかに鉄壁の商品検査体制であっても、運用するのは所詮人間である。優秀な人材に恵まれなければ、
今回のような事件を招いてしまう。事の本質は、毒入りギョーザを取り扱っていたことではなく、異変を感知
していたにもかかわらず、最悪の事態を回避できなかったことにある。

今回の事件をいずみのイメージダウンにつなげようとする偽善者の軽薄な企みは、賢明なる組合員には通用しない。

> 彼らにとって他生協の組合員の生死など自分たちの儲けの前には何の意味もないようだ。

そうカリカリしなさんな。そのように話しを飛躍させるから偽善者と罵られるのだよ。
問題のギョーザは全国の公立小学校で給食として利用されてたんだよ。
そういう意味では、「運が悪かった」というのは言い過ぎではないでしょ。
いずみならこんな事件は起きていないというのも事実だから、

> もしギョーザ以外の商品に混入していたら
> そしてそのような商品が納品されていたら

通常の検査体制で早期に判明し、間違っても組合員の口に入ることはなかったということだけである。
なんでもかんでも、イメージダウンに繋げようと必死みたいだけど、見苦しいからやめときな。

>>92　>>93

心配せんでも、今回の事件ではいずみのイメージダウンにはならんやろ。
まあ、今までからして良いイメージがあるわけでもないがな。

しかし、何十年も同じ人間が長をやっとる弱小検査センターも、こういう時くらいは働かんとナ。
まさか機能不全に陥ったりせんやろなあ。

マジレスすると、いずみごときに今回の流れは変えられんし、防戦あるのみっちゅうこっちゃ。

浅い議論が続いていますね。
今回の事件について、冷静に考える必要があるのではないでしょうか？
いずみ市民生協さんの問題にしたい人達もいらっしゃるようですが、すこし的外れにしか思えません。
被害を受けられた方々の思いは？
日本の今の食料事情は？
考えないといけない事が沢山ありますよね。

>>70
古巣の生協ではギョーザを扱っていたにも関わらず
管理職労組の動向に夢中になっている一生協人。

優良生協として表彰されたのは、やっぱり一生協人がいなくなったおかげ？

>>95
考えないといけないのは商品検査体制の検証。
本当に「間違っても組合員の口に入ることはなかった」のか検証すること。

僅かでも組合員の口に入る恐れがあったとしたら

＞もしギョーザ以外の商品に混入していたら
＞そしてそのような商品が納品されていたら
と考えようとしない体質。
被害者に対して運が悪かったで済ませてしまう体質。
間違っても組合員の口に入ることはなかったと言い切ってしまう体質。

を考えないといけないことに追加。

>>98

> 僅かでも組合員の口に入る恐れがあったとしたら

オマエの言うこの前提は、そもそも間違っている。ただいずみのイメージダウンを狙ったに過ぎない。
そもそも取り扱っていないのだから、いずみの組合員さんの口に入る可能性はゼロ％であることは明白。

巧妙に世論を誘導して、何が何でもイメージダウンに繋げようとするいつもの姑息な書き込みには敬服するが、
そのような薄っぺらい策略を見抜けないほどいずみの組合員さんはバカじゃない。

したがって、オマエの追加提案は却下する。

組合員であることは間違いないんだろうけど、
自分たちのことを「さん」付けで呼ぶ組合員さんが登場しちゃったよ。

>>99
流れとしては

＞> もしギョーザ以外の商品に混入していたら
＞> そしてそのような商品が納品されていたら
＞通常の検査体制で早期に判明し、間違っても組合員の口に入ることはなかったということだけである。

に対して

＞僅かでも組合員の口に入る恐れがあったとしたら

だから、たとえ有害物が混入された商品が納品されたとしても商品検査で発見できるという趣旨だったはず。

＞そもそも取り扱っていないのだから、いずみの組合員さんの口に入る可能性はゼロ％であることは明白。

「取り扱っていないから」という理由は「通常の検査体制で早期に判明」することを説明していない。

＞もしギョーザ以外の商品に混入していたら
＞そしてそのような商品が納品されていたら
通常の検査体制では判明できずに組合員の口に入るかもしれないのではありませんか？

できないことはできないとして今後どのように改善するか
場合によっては改善不可能なのかを明らかにする必要があると思います。
できないことをできるかのように誤魔化す事は一般の組合員を騙しているのと同じです。

いずみの中の愉快な奴らは、

【生協】裏事情【COOP】013コース　　
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1196500926/　　でも
生協(コープ)はどうですか？ Part13
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191278961/　　でも

自らのカルトっぷりを存分に発揮しとるな。
いずみのイメージダウンやな。

静かだと思ったら裏事情へ出張中ですね。

【中国産・毒ギョーザ】生協「ＣＯ・ＯＰ」ブランドの信頼揺らぐ　配達員がおわび行脚
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202103694/

563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 03:20:37 ID:vRfufIXY0

＞　供給高を増やそうという方向に経営安定化の方策を見出して舵を切ったんだから仕方ないけど、
＞　創立時からの古参の組合員は昔から手弁当無報酬で頑張ってきたのに
＞　専従の理事以下の官僚的前例踏襲、マニュアル尊重、自己保身が組合員との間に
＞　深い溝を作ったんだとしたら、「生協の経済的原則」や使命も終わっているとみていい

結構同感なので、抜粋させていただきました。

播磨生協のように、いずみ生協も灘生協と合併するのか？

「共産主義が資本主義化すると、資本主義的資本企業よりひどくなる」というのが私の持論です。
今の中国がいい見本です。無節操に市場経済へと突き進んだため民衆は苦しんでいます。

いずみには、日本共産党の党員とそのシンパの方がたくさん在籍していると聞いています。
ぜひとも悪い前例を見本にせず、独自の道を切り開いてください。

おかえり。
もう組合員は名乗らないの？

>>103
CO-OP 生協 コープ 生活協同組合10 CO-OP
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1202214858/

↑チンカス好きな方がこんなところで暴れていますよ。
ここへも出張してるのでしょうか？

ねぇねぇ。ギョーザ事件もそろそろ結論が出そうだしさ、そろそろ話題を変えようよ。
管理職組合のホムペが更新された件はどうなったの。
♀副委員長はホントにトンズラしたの」？
連絡先が変わったみたいだけど、誰が突撃電話かファックスしてみた？
おせーてよ。

結論は商品の安全よりも利益を優先させる死の商人でしたね。
話題を変えたくなる気持ちもわかります。

>>109

一生協人によると、、、
> 本人が退職した後も実名が「管理職労組ホームページ」にさらされたまま…というような無様な状態が継続することの無いよう、
> 福井委員長に対して早急な是正を求めるものです。

ということだから、今回のホームページ更新はこれに答えたものかもしれないね。
ということは、♀副委員長さんは退職してるのかもしれないね。
どこかで水ショーバイでも始めてるんだったら、お店の名前とか場所とか教えてください。

＞どこかで水ショーバイでも始めてるんだったら、お店の名前とか場所とか教えてください。
みんなで営業妨害に行かれるのですか？

>>112
イエイエ。めっそうもない。そんなあなたみたいな卑劣な真似はしませんよ。
ちゃんと、開店祝いの花束をもって伺いますよー。

>>113
見ず知らずの人に花束をもって伺うのは止めたほうがいいよ。
かなり気持ち悪いから。
それとも顔見知りなのですか？

>>114
見ず知らずかどうか、何で知ってるの？　　ひょっとして、、、
あなたたち、お互い知り合いなの？それなら、こんなとこでやりあってないで、
直接話し合いをしたらどうなの。

>>115
顔見知りかどうかを知っていたら聞かないと思うよ。

花束を持って伺うということはやっぱり顔見知りということだよな。
またイジメによる退職か・・・。
職場で○兄弟のウワサた立てられたりしてそうだしな。
しかも退職後にも粘着するという執拗さは驚嘆に値する。

職員と組合員の生命と暮らしを破壊して、
役員幹部がアグラを掻く体質は改善できそうにない。

死の商人にモラルを期待してはいけない。

今回の事件の教訓は、
リストラを繰り返しているような所から
食品を購入すべきではないということ。

毎○新聞の大阪版で「大阪いずみ生協はいち早く検査機器を導入・・・」の一文。
国を挙げて調べても判らないのにねぇ・・・？？？

自分とこの生協だけ良ければがみえみえ。
それとも、偽装の上塗りか・・・？？？

一組合員（ID:/PTRr5340）の出張報告

＞176 おれも組合員 2008/02/06(水) 01:04:24 ID:/PTRr5340
＞>>175
＞
＞そのおばちゃんに言うてやりな。「やめてどこで買い物するんや？」「近所のスーパーで安全なモノ売ってるんか？」
＞「スーパーかて儲かったら店を増やしたり、大きくしたりしてんで、これ拡大路線と違うんか？」ってな。
＞
＞負けててたらアカンで。今はギョーザ問題で厳しいけどな。そのおばちゃんは生活が苦しなって、
＞出資金返し欲しいだけとちゃうか？　これ幸いと言うてきよってんで。まだまだ修行がたらんな。
＞生協でも農協でも郵便局でも顧客増やせへんかったら、喰うていかれへんがな。これが、市場経済言うやっちゃ。


＞178 おれは組合員や 2008/02/06(水) 01:46:45 ID:/PTRr5340
＞> 「お前の生協で安全なモノ売ってるんか？」
＞
＞いつも買うてるで。お誘い活動や商品の売り込み、共済の説明、これができん生協に
＞安心して出資金預けることができんわ。ちゃんと年度末には割戻し付けてもらわんとな。


＞183 俺も古参組合員 2008/02/06(水) 18:58:17 ID:/PTRr5340
＞>>180
＞別にケンカする気はないけど、２５年も利用してたら、ちょっとは理解してもらわな困る。
＞組合員こそ生協を支えようという意識を持つべきや。俺なんか毎週無理して２万以上利用しとる。
＞コアノンロールやサラダ油や腐らんもんが５年分ぐらい台所に積みあがってるわ。
＞
＞あんたの言う「原点回帰」て何や？生協はあくなき拡大を目指さんと大手流通に押しつぶされるど。
＞常に瞬間最大風速を吹かすつもりでやらんとアカンで。
＞
＞最近に敗走員には、組合員教育の下手なヤツが多すぎる。困ったモンや。

俺は「職員じゃない」と主張する一組合員の出張報告

＞189 ただの組合員 2008/02/07(木) 02:02:54 ID:jgtuTwPl0
＞>>186
＞だから〜。俺は組合員だって、職員じゃない。
＞
＞> 生協の主人公は誰だ？お前か？
＞> スーパーの主人公は誰だ？客か？
＞簡単なことやろ。生協の主人公は組合員。スーパーの主人公は株主や。
＞
＞> 「信頼を回復して組合員さんの期待に応える」だだそれだけだ。
＞これが、あんたの言う原点回帰やったら、
＞「組合員拡大せんかい。利用拡大せんかい。共済の普及せんかい。」やで。
＞そんでもって、総代会でたんまり出資配当してくれ。そしたら、文句言わん。


＞197 組合員やねんけどな 2008/02/07(木) 08:35:27 ID:jgtuTwPl0
＞>>195
＞そうか。そうか。生協のお兄さんはやっぱし視野が狭いなぁ。「十人十色」言う言葉知ってるか？
＞組合員の価値観も多様化しとんのやで。
＞あんた２０年も敗走しとるらしいが、おつむの中身が２０年前から変わってへんのとちゃうか？
＞まぁまぁ、怒らんと聞いてや、毎日返品の山でキレそうになってるとおもうけど、ここがチャンスや。
＞
＞http://blog.livedoor.jp/usretail/
＞↑ここ見たらわかるけど、アメリカでは返品は当たり前なんやで。日本もいずれそうなるで。
＞生協で真っ先に取り入れたらどうや。組合員に受けるで。

職員じゃないのにわざわざ「日生協職員」が間違っていると主張する一組合員の出張報告

＞202 せやから俺は組合員や 2008/02/07(木) 17:50:10 ID:jgtuTwPl0
＞>>199
＞何言うてんねん。ウチに来てくれてる敗走員さんが、「組合員教育は大切です」言うのが口癖やで。
＞商品の入ったケース（昔はダンボールやったけど、最近はプラスチックのコンテナやな）に植木を入れたり、
＞ボロボロにして返すヤツがおるそうやないか。冷蔵商品に入ってる畜令剤を釣りで使うてるやつもおるそうや。
＞
＞組合員教育いうのは、そんな身近な問題なんやで。しっかりしぃや。


＞214 俺は組合員や 2008/02/07(木) 22:46:16 ID:jgtuTwPl0
＞>>209
＞プロファイリングが趣味みたいやな。残念ながら最後の「日生協職員」言うのは間違うてるな。
＞ほんまやったらうれしいがな。あんな人の袂クソ食って生きてる連中でも、ええ給料やからなぁ。
＞昔からうらやましいかったわ。
＞
＞> それより、もっともっと身元を隠したい人だ。
＞別に隠したいことないけどな。世間憚って生きてるわけやないし。あんたらの想像もでけん世界で
＞生きてるさかいな。晒しても、「はぁー？」てなもんやろ。
＞それにここは２ちゃんねるや。２ちゃんねるで実名晒すほど馬鹿げた行いはないからなぁ。
＞ひろゆきも言うてるやろ。「ウソをウソと見抜けん者は利用するな」とな。

「さん」付けする理由を力説する一組合員の出張報告

＞216 組合員 2008/02/07(木) 22:56:33 ID:jgtuTwPl0
＞もう一つ書き忘れたわ。
＞>>210
＞コイツがけったいなこと書いとるけど、俺はいずみの組合員さんには常々敬服してるねやで。
＞せやさかい、「さん」付けや。文句あるか？
＞いずみの組合員さんには、立派な人がよーさんいてはるからなぁ。平和行進なんかで、世話になったし。
＞東京での生協規制反対集会でも、ぎょーさんの組合員さんがきてはったがな。だいぶ前のことやけどな。
＞大阪の消団連にいてはった女の人もいずみの偉いさんやったけど、組合員してはったで。尊敬に値する人や。
＞
＞こういう人らに「さん」付けするのは、自然の成り行きというもんや。それともいずみでは常に「さん」付けせーへんのが、
＞常識なんか？


＞220 組合員 2008/02/07(木) 23:52:06 ID:jgtuTwPl0
＞> ぜひエピソードを教えてください。
＞
＞そんなこと俺に尋ねられてもなぁ。知ってることやったら教えたるけどな。
＞他のヤツにきいてみぃ。はるひぺとか、昔からここで巣食ってるやつがおるやろ。
＞
＞なにがなんでも、俺を日生協職員にしたいみたいやけど、いずみスレみたいなことやめときや。
＞
＞別にかめへんけどな。
＞
＞まぁ、書き込みはこのへんでやめとくわ。さいたまの兄ちゃんらが怒り出すからな。

いずみの組合員ではないから、いずみの組合員さんに「さん」付けしていると言いたいのだろうか？
いずみの職員でも組合員でもないとしたら
＞したがって、オマエの追加提案は却下する。 （>>99）
ことができる理由は何だろう？

>>117

いずみ生協のスレで、他生協を「死の商人」などと、トンでもない誹謗中傷するのはおやめください。
たしかに今回の事件で、いずみに対する信頼度は向上しましたが、それぞれの生協には、
それぞれの事情というのがあります。

それにしても、あなたの言うとおり、いずみは素晴らしい生協ですね。もっともっと利用していきましょう。

「死の商人」は他生協のことだったのか。
どこの生協のことだろう？
このスレに登場した他生協というと・・・わかやま？

わてでっか？　いずみどす。

いずみの中の人が他生協を「死の商人」呼ばわりしているということですね。
自画自賛はいいとしても、ひどいものです。

117 名無し [] Date:2008/02/10(日) 22:28:15  ID:FvlALvJj0
↑と言うことは、この人は「いずみの中の人」なんですね。そうですか。よく分かりました。
結局、いずみの中の人どうしが、お互いにじゃれあってるスレなんですね。

>>119-122

そうですか。これは、あなた自身が行った行動記録を基にした出張報告だったのですね。
今回は、出張旅費や手当ては出ませんが、とりあえずお疲れさまでした。
次によそのスレへ出張された折には、何か手みあげにおもしろい話しでも聞かせてくださいね。

連戦連敗乙！

>>127

＞117 名無し 2008/02/10(日) 22:28:15 ID:FvlALvJj0
＞死の商人にモラルを期待してはいけない。
＞
＞今回の事件の教訓は、
＞リストラを繰り返しているような所から
＞食品を購入すべきではないということ。

＞↑と言うことは、この人は「いずみの中の人」なんですね。そうですか。よく分かりました。

何を言いたいのかまったくわからない。
117が他生協を「死の商人」呼ばわりしていると言いたいのか？

>>130

わかってるじゃねぇか。その通りよ。117が他生協を誹謗中傷してるのよ。
また、いつもの自作自演だぜ。ただし、最近はギャラリーが少ないねぇ。

おっと。また、誤解・曲解・歪曲があるといけないから、解説しとくとだな。

>>119-122 (ID:jgtuTwPl0)が、自分自身の他スレでの投稿をコピペして、
あたかもこのスレから出張したように見せかけてるのよ。
よーするに、裏事情スレから人を呼びたいんだな。

だから、最近裏事情スレで暴れてるのは、 (ID:jgtuTwPl0)←コイツだぜ。

根拠も理由も示していません。
妄想またはあなたの願望。

他生協を誹謗中傷しているのは>>123です。

>>133
いずみを礼賛することが他生協を誹謗中傷することになるのですか？
あなたこそ、その根拠を示すべきです。自作自演が過ぎて、頭の中が混乱しているようですね。

今度はメイトの出張報告
はたして生協の乗っ取りは可能なのか？

＞334 メイト sage 2008/02/13(水) 19:22:23 ID:iPSYUEa60
＞>>332
＞あなたの言う、未払込出資金による増資の結果、有限責任の枠を超えて組合員に出資額以上の
＞負債が発生するとする意見は少し荒唐無稽な解釈と言うことになります。
＞
＞しかしながら、今回の毒入りギョーザ問題が生協の経営基盤を脅かしていることは事実であり、
＞そのことにより動揺する組合員も少なくありません。事実、過去に倒産した生協は存在します。
＞ですが一方で、今から１０年前に経営トップによる不正・横領事件とそれを口実に生協の乗っ取りを
＞企てた卑劣な内部告発で危機に陥った関西のある生協が、賢明なる組合員と誠実なる役職員が
＞力をあわせて困難に打ち勝ったという輝かしい歴史もあるのです。
＞全国すべての生協がここのスレに集う情けない集団ばかりではないことをご理解ください。


＞339 名無し 2008/02/13(水) 23:12:46 ID:P0uC/3r70
＞>>334
＞
＞組合員の次はメイトですか？
＞まるで１０年前の当時から働いていたような文面ですが？
＞
＞ところで「生協の乗っ取り」とはどのようなことを指しているのですか？
＞
＞組合員の多くの賛同を得て総代会で現理事会を落選させる行為は
＞「乗っ取り」と言われるものではなく正当なものだと思います。
＞
＞組合員が主役なら、組合員が意に反して交代させられることはありえません。
＞したがって組合員が主役という立場に立つと「生協の乗っ取り」という行為は不可能です。
＞あなたは生協の主役を誰だと考えているのですか？

>>135
自作自演、乙。

(ID:jgtuTwPl0)は確かに低能。

ID:jgtuTwPl0
ID:NoMZtjDQ0
ID:qP3aY43U0
ID:iPSYUEa60

上記は、すべて同一人物の自作自演？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080215-OYT1T00325.htm
今度は東北だって。１４年もウソをついてたらしいよ。
１４年前なら名嘉さんも健在だった頃だね。

同じようなことがいずみで発覚するようなことがあれば、ここのスレの人たちは、
大騒ぎするんだろうな。それこそ、「鬼の首でも取った」みたいに。

>>138
一組合員（ID:/PTRr5340　>>99）を忘れちゃダメだよ。

ついに登場！暴力団員の出張報告　その１
そろそろ帰っておいで、遊んであげるから。

＞350 夕暮れオルグ 2008/02/14(木) 08:11:59 ID:V6jkweOk0
＞>>349
＞
＞> 勝手に生協法22条を定義するなよ。立法趣意まで遡って本当にほんとうにそういう解釈
＞> だったのかどうか確認しなければなないでしょ。
＞
＞なんやお前、舌がもつれてるやんけ。しっかりせい。お前が確認済みとちゃうかったんか。ボケっ。
＞
＞> したがって、組合員の半数または2/3の賛成が得られた場合（定款に基づく）には増資が決定され・・・
＞
＞誰がそんなアホなことに賛成するかドアホ。生協の総代会がどんなもんかお前知らんねんやろ。
＞１０年前にな、生協の乗っ取りを企てた連中が、総代会の直前に、盗み出した名簿をもとにして、
＞嘘八百書き並べた告発文書を送りつけて、「わてを理事にしとくなはれ」いうて総代に訴えたけども、
＞みごとに却下されとるわ。そんなことも知らんのんか。もっと勉強してから出直して来い。
＞
＞> 債務を踏み倒して逃走する組織を信用して金貸す銀行があるか？
＞
＞それが、日本の銀行や。せやさかい、長年不良債権で苦しんだ挙句、わいらの税金で
＞帳消しにしてもろてるやろ。信用調査能力なんかあれへんがな。
＞どこぞの世界に、倒産した会社の株券もってたら、その会社の債務を株主に請求するヤツおるねん。
＞お前はお人よしやのう。ひとから金払え言われたら、何も考えんとバカ正直に払うんか。
＞それやったら、おれの借金も代わりに払うてくれへんか。

ついに登場！暴力団員の出張報告　その２
あっちでもこっちでもボッコボコ編。

＞352 ぬ 2008/02/14(木) 09:15:17 ID:XWA5wITa0
＞>>350
＞いい加減、巣に帰ってくれないかな。
＞ﾁﾝﾋﾟﾗまがいの言葉使いにもうんざりだ。


＞353 夕暮れオルグ 2008/02/14(木) 09:37:19 ID:V6jkweOk0
＞>>352
＞じゃかましい。お前こそしゃしゃり出てくるな。ひっこんどれ。カス！
＞次は「ね」か？　分かりやすいやっちゃのう。


＞354 何だお前 2008/02/14(木) 09:40:05 ID:LfLMcY1F0
＞このスレは暴力団員もいるんですか？

>>142
　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／　　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　　自作自演おもしろいですかー。
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣

>>99
理由も根拠もわかりませんが、自作自演らしいですね。
組合員→メイト→暴力団員とあっちこっちでボコられるのは自業自得です。

＞巧妙に世論を誘導して、何が何でもイメージダウンに繋げようとするいつもの姑息な書き込みには敬服するが、
＞そのような薄っぺらい策略を見抜けないほどいずみの組合員さんはバカじゃない。
＞
＞したがって、オマエの追加提案は却下する。
あなたの書き込みのせいでイメージダウンするのです。
深く反省しなさい。

コイツが却下した追加提案は

＞98 名無し 2008/02/05(火) 23:53:20 ID:jyo8Prgb0
＞僅かでも組合員の口に入る恐れがあったとしたら
＞
＞＞もしギョーザ以外の商品に混入していたら
＞＞そしてそのような商品が納品されていたら
＞と考えようとしない体質。
＞被害者に対して運が悪かったで済ませてしまう体質。
＞間違っても組合員の口に入ることはなかったと言い切ってしまう体質。
＞
＞を考えないといけないことに追加。

ですね。
商品検査体制を検証して追加提案も検証して自作自演に対抗しましょう。

　
　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃))
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　お断りします
　　＿＿,,/,,　　　i　　　　　　　お断りします
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （ ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

 　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　り　　　　　　　　　　ま
　　 断　　　　　　　　　　　　　　　　　す
お　　　　　　　　　ま 　　す 　　　　　　　お
　　　　　　　し 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　,ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　断
　　　　　 り　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　　　((⊂ﾉ 　　ヽつ ))　　　　り
　　　　　　断　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ε≡Ξﾉノ ｀J　　　　し
　　　　　　　　　お　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　す

 　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
.　　　　,､,,､　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　 　 (ﾟωﾟ) ｵｺﾄﾜﾘ-　（＿⌒ヽ
　　((c'ｨ　-､っ))　　　　　ヽ　ﾍ　}
　 s-=　)ノﾍ)　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

『見つかった！南京の記述！、翰林版にも！』

　「Voice of America」などによると
　南京の記述が無い無いと騒いでいた（2007年2月ころ 主にネット上で）、
　翰林版の教科書にも、最後の付録の大時紀（大年表）に
　"日軍入城大肆殺戮、是為南京大屠殺"
　と書いてあるそうです。
　---------------------------------

　news ＶＯＡ com

　Voice of America

　　臺教科書淡化南京屠殺國民黨不滿 記者： 張永泰
　　　台北
　　　Feb 13, 2007

　　　台灣新版高中歴史教科書當中，出現了淡化處理南京大屠殺事件的情形。
　　　在野黨的國民黨對此相當不滿，並提出了批評。

　　　有關1937年的南京大屠殺事件，
　　　台灣今年許多不同版本的高中歴史課本都出現了淡化處理的情形。
　　　以翰林版為例，課文沒有提到南京大屠殺，
　　　只在最後附録的大事紀當中提到“日軍入城大肆殺戮，
　　　是為南京大屠殺”15個字。

　　その他の情報は、
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1197429824/
　　　大阪府知事選＠議論板
　　　　１５２．〜１５４．

商品検査体制を検証されると困る人がいるみたい。
どうして？

>>148：ななこさんはあっちこっちで書き込みですか？

>>581 ：可愛い奥様：2008/02/17(日) 17:14:52 ID:VGobJN1Z0
『見つかった！南京の記述！、翰林版にも！』

　

>>150

あほや。こいつ。自動スクリプトで書き込まれた無差別投稿にマジレスしとる。
ホンマに２ちゃんねるいうのがどういう場所か、わかってへん連中やナ。

>>149
こいつもやけどな。こんなとこで何ぼ負け犬の遠吠えしたかて、だれもまともに相手せぇへんで。
いずみの中のモンがマジでお前見たいなん相手してると勘違いしてるみたいやな。
相手してるのは、わい一人だけやで。まぁ、また次のおもろい趣向考えたるさかい楽しみにしときや。

もし今回のような毒物の混入された商品が納入されたら
>>93の書き込みにあるように
＞通常の検査体制で早期に判明し、間違っても組合員の口に入ることはなかったということだけである。
ことは本当に可能なのか？

発見するためには納入されるたびにすべての商品を検査しなければならない。
そのような頻度で本当に検査を行っているのか？

http://www.izumi.coop/profile/02/kensa/tmpl_rep2.php?month=0712
の2007年12月商品検査実績によると共同購入の通常検査で農薬検査を行ったのは60件である。

これで
＞通常の検査体制で早期に判明し、間違っても組合員の口に入ることはなかったということだけである。
とどうして断言できるのか！

それは多分60品しか食品を扱っていなかったということじゃ・・・

>>152
まぁ、お前にはわからんやろな。

だます人よりだまされる人の方が悪いと考えているからだと思います。

*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡.お掃除はいりま〜す♪.｡.:*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡.*･゜ﾟ･*:.｡*･゜ﾟ･*:.｡

 　　　　　＿＿＿_
 　　　,／:::::::::::::::::::::＼　〜ﾌﾟｰﾝ. 　
 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　〜ﾌﾟｰﾝ. 　　　　
 　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　〜ﾌﾟｰﾝ. 　　
 　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　　
 　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
 　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　
 　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
 ／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　
 　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　
 　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　
 　　　◆dzL/A0qa0
　　　 ◆R94QkLZG0 　　　　　　　　　　　　　　　
 ↑この顔でﾌﾟｰﾝときたら自演乙童貞中年（無職童貞引きこもり中）

＞2007年12月商品検査実績によると共同購入の通常検査で農薬検査を行ったのは60件である。
ということは週に15件程度ですね。
15品以外は組合員の許まで素通りです。

たまたまギョーザを扱っていなかったとしても
日生協の商品を取り扱っている生協なら

もしギョーザを扱っていたら
もしギョーザ以外の商品だったら
そしてそのような商品が納品されていたら

と考えるのが当然であり責務です。
そのようなことをまったく考えようとせず

＞それは運が悪かったな。いずみの組合員はそんな目には遇わないから幸せだ。
＞さすが「いずみ」の商品検査体制は優秀だ。安心して利用できる。
などの書き込みを平然とする神経には人間性の欠片も感じられない。
儲けのためには組合員の健康や生命を犠牲にしてもかまわないといっているようだ。

だから必死でお断りしてたのですね。
下品なアスキーアートは逆効果ではないかと・・・・・。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader582987.jpg
かわいい

　普通の知能があれば、生協の食品だけが安全とは思わない。それこそがカルトというもので、今回証明されたわけです＾＾；

安全安心は神話どころか迷信だった！

【社会】生協、懲りずにギョーザで中国産隠蔽　チラシで「国産」アピール　その姿勢は波紋を呼びそうだと夕刊フジ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203495206/

あーあ、山下はん。どないしまんねん。えらいこっちゃな、コープとうきょうも。
やっぱり大阪の生協ががんばらなあかんな。

>>162
チラシで「国産」を強調していた「大阪王将　餃子」が中国産野菜を使用していた件ですね。

「レンジDEロールソースかつ（アスパラ入り）」から有機リン系農薬「ホレート」が検出され、
健康被害が生じる可能性があります。

本当に間違っても組合員の口に入ることはなかったといえるのか？

またいなくなっちゃったみたい。
出張中？それともトンズラ？

>>165

http://news23.jeez.jp/img/imgnews15743.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader584128.jpg
金八の息子

祭り発生中で忙しい。お前なんか相手にしてられへん。

やっぱりギョーザ祭り？
それともとんかつ祭り？
たのしそうだね。

>>165
>>167
ひまみたいやな。裏事情スレが盛り上がってるみたいやから、そっちへちょっかい出そうかと思たけど、
やっぱりお前の相手したるわ。なんか言いたいことあんねんやったら、書いてみぃ。
それにいつものようにコメントしたるさかい。ネタがないねんやったら、燃料投下したろか？

裏事情に出張していたのか・・・・。
それが祭り？

>>169
お前２ちゃんの「祭り」の意味知らんのんか？　アホ。
裏事情みたいな過疎スレが祭りになるはずがないやろ。ボケっ。
「金八の息子」でググレカス。まぁ、とっくに下火になってもたけどな。
今は、三浦逮捕で盛り上がってんのとちゃうか。

（株）ニッキーフーズ　ｗｗｗｗ　

自主回収商品「レンジDEロールソースかつ（アスパラ入り）」

ユーコープ事業連合が実施した自主検査で有機リン系農薬である「ホレート」が検出された。

ユーコープの検査結果では、当該商品を食べると健康に悪影響を及ぼす可能性がありますので、
決して食べないでください。

今回検出された値（1.2ppm）で換算すると、
体重50kgの人が125g（約5個）食べると、健康への影響が出る可能性があります。

>>171
出し遅れの証文やな。
http://www.izumi.coop/topics/topics0802_14.html

そんなもん、とっくに知らされてるがな。先回りもでけへんのか。お前もハグレもんやな。

出し遅れの証文www
先回りもでけへんのかwwwww

漏れが留守してただけやがな。ＨＰあるねんから、先回りせんでも報告はしよるやろ。
それとも何かい？　報告もせんと隠蔽する積りか？

問題なのは、あれだけ完璧だと豪語していたいずみの検査体制は、
あまり役に立たんと組合員が思い始めていること、とちがうのか？
まあ、いずみごときに処理できる問題でもないがな。

ＣＯ・ＯＰとやま、中国で加工した全食品の販売中止へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080222-OYT1T00617.htm

コープさっぽろ、中国製加工食品の大半を取り扱い停止
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080226AT1D2507725022008.html

こんな手もあるんだな。　完璧な商品検査体制のいずみには関係ないか。

>>173

なんや、ちょっとは切れるんかと思うてたけど、お前も相当なイカレポンチやのう。
なんでお前らみたいなハグレもんのために、いちいち２ちゃんねるクンダリで報告せなあかんねん。
ボケかお前。ここで、ウダウダしてるのは俺やお前みたいなアホだけやで。

裏事情だけじゃなく転職板にも出張してるみたい。
「どうですか？」じゃない過疎っていた方のスレを尊師信者が占拠している。

>>167
いつも偵察ご苦労様です。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1202214858/l50
↑
通販お買い物板でも、暴れてるみたいですよ。
品の悪さから見て、ここから出張してるのは明らかなようです。

カルト信者の活動報告（その１）

＞265 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/02/20(水) 12:55:27 ID:vRpB/Yqj0
＞>>264
＞「今田満盛」って誰のこと？　名嘉清よりも偉い人なの？
＞教えてくれ。
＞
＞
＞266 名無しさん＠引く手あまた 2008/02/20(水) 23:08:18 ID:H3zCPqS50
＞名嘉清は自分のお金と組合のお金の区別がつかなかった人。
＞偉い人じゃない。
＞
＞
＞271 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/02/25(月) 20:59:07 ID:mtlY6Pnz0
＞それでも、偉い人はたくさんいるよ。名嘉清は今日の共同購入事業の礎を築いた偉い人。その種を和歌山や徳島など
＞県域を越えて広めたことでも卓越している。彼がいなかったら、今の個配事業も存在しない。
＞国内のみならず海外からもたくさんの生協関係者が羽曳野物流センターに日参した日のことを忘れてはならない。
＞
＞
＞272 名無しさん＠引く手あまた 2008/02/26(火) 14:43:13 ID:+vMUasDI0
＞事業を確立した偉い人は各地の生協にそれぞれいるよ。
＞でもそれで何でも勝手にしていいというわけじゃあないよな。
＞戦争指導で絶対的権力を確立した毛沢東やスターリンと同じや。
＞組織の支配体制は、やっぱり共産党スタイル？
＞
＞
＞273 名無しさん＠引く手あまた 2008/02/26(火) 19:02:27 ID:DWn1ESae0
＞偉人が完璧な人格者であるとは限らない。名嘉清が偉人であったことは間違いないし、過ちを犯したことは事実だ。
＞したがって、過ちを犯したからといって、偉人であることを否定することが間違いであるといってるだけである。
＞支配体制とはなんら連関しない。>>272　お前の脳みそはくさっているのか？

カルト信者の活動報告（その２）


＞274 名無しさん＠引く手あまた 2008/02/26(火) 19:12:52 ID:+vMUasDI0
＞偉人なら完璧とまではいかなくても、ある程度は高い人格者ではないのかね？
＞組合員の金をネコババしないような。
＞偉人というより共同購入を確立した偉業を成し遂げた人と言う方が正しいんじゃない？
＞
＞やっぱりくさっているかな？
＞
＞
＞275 名無しさん＠引く手あまた 2008/02/26(火) 20:36:02 ID:DWn1ESae0
＞> 偉人というより共同購入を確立した偉業を成し遂げた人
＞
＞これには賛成する。名嘉清が存在しなければ、今日の個配事業の成功もなかった。
＞もちろん共同購入と個配とはまったく性格が違うが、共同購入の土台に立っていることは間違いない。
＞
＞考えてみて欲しい。お世辞にも便利とは言いがたい共同購入というシステムで、500億円規模の事業を
＞成し遂げることが今の時代で可能であろうか？　答えは「否」である。
＞もちろん現在でも共同購入システムで商品を利用されている組合員は多い。現在では、注文方法や
＞集金システムが洗練され簡素化されているからだ。共同購入の黎明期を知る方なら理解できると思うが、
＞かつては恐ろしく時間と労力のかかるシステムだったのだ。利用する側にも相当の作業と協力を強いた。
＞それに怯むことなく敢然と挑戦し続けたのが、名嘉清と言う人物だったのだ。
＞そのことに、深く影響を受けた生協関係者は多かったはずだ。遠く海外の生協関係者が、彼に教えを
＞請うたのも理解できる。
＞
＞名嘉清が現在も一線で活躍していたなら、今日の食品偽装問題は発生していなかったろう。それが残念だ。

カルト信者の活動報告（その３）

＞276 名無しさん＠引く手あまた 2008/02/26(火) 23:35:06 ID:lCKn/djg0
＞複数の女性職員を生協の施設内でセクハラしようとした人でしょ。
＞断られた女性職員は無理やり退職に追い込まれたらしいです。
＞
＞
＞277 名無しさん＠引く手あまた 2008/02/27(水) 00:01:04 ID:zlJwNtyB0
＞>>276
＞
＞推測にもとづいた伝聞を書き込むのは危険ですよ。
＞セクハラの判断基準はそもそも難しい。女性の側からすれば、
＞ちょっとしたことでもセクハラと感じてしまう。男性側は、そんな意識のカケラもない場合がある。
＞結局は、誤解やコミュニケーション不足が原因だったりするものだ。
＞
＞
＞
＞278 名無しさん＠引く手あまた 2008/02/27(水) 00:11:45 ID:NN6NUW5F0
＞>>277
＞＞推測にもとづいた伝聞を書き込むのは危険ですよ。
＞民事ですが裁判所が認定しています。

以上
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1171004647/　より引用

>>180

いつも偵察・報告活動ごくろうさん。ひまなんだね。
コピペして引用しなくても、URL(アドレス)とレス番を書いてくれたら自分で見に行くよ。
アンタみたいな、バカかアホばかりじゃないからね。

へんな突っ込みもほとんどないし、超過疎スレだから書きたい放題だね。

ＣＯ・ＯＰとやま、中国で加工した全食品の販売中止へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080222-OYT1T00617.htm

コープさっぽろ、中国製加工食品の大半を取り扱い停止
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080226AT1D2507725022008.html

１都７県の生協、「中国製」全冷凍食品の販売中止へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080227-OYT1T00746.htm

>>181
＞へんな突っ込みもほとんどないし、超過疎スレだから書きたい放題だね。
どこのスレのことだろう。

引用元スレは過疎っているみたいだから、たしかに書き込み放題できそう。

>>183
いつもいつも、低脳丸出し。

中国当局は農薬汚染は中国国内ではないと言ってるけど
やっぱり今回の事件の教訓は、

＞リストラを繰り返しているような所から
＞食品を購入すべきではないということ。

だよな。

もし中国国内で汚染されていないとしたら
生協の流通過程で汚染されたことになるからウヤムヤにされると・・・・・。

そういえば甲南漬けはどこいった？

トンズラしたんだよ。

>>187
他にも消えたやつはいっぱいいるよ。お前だけだよ。ここに住み着いてるのは。

みなとのヨーコは名前を変えて出てたけどな。
甲南漬けはどうだろう。

一生協人のブログも更新が止まってるな。
不思議なことにコメントをする人もいなくなってる。

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　洗.　 手
　　ド　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　 っ　 は
.　 ブ　|　 　 ,r,ﾆ､ヽ,.､,､,,､.,.,r,ﾆ,ヽ 　 |　て　　ち
.　 で　|.　　 { ;勿/　ﾞ ' ' ﾞ´'｀ヾ;;; } 　 |　る　　 ゃ
　 　 ｡ |　　　`ﾞ''{　 r,､ ; ; ;.,ｨｭ }'"　　.|　わ 　 ん
　　　 /　　　　 ,;'　 r~:.:ｯ.:.:ヽ　';　　 <　　｡ 　 と
￣＼ｌ　　　　 ﾆキﾆ`:.:,.A.､:.'ﾆﾃﾆ　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　 ／lﾞi ､,^冊^,／llヽ、
　 　 .zr'^l＼／ .l Ll ', ',　､ﾞ､ﾞ l_l　ヽ／ l^弋
　　 勿／＼_)／l く| , ' ,'　ﾞ､ ﾞl ,>ﾄ､_,／ `ヽﾐ
　　　　　　　 　 l 　 l, ' ,　､ﾞ､ﾞﾚ　 l
　 　 　 　 　 　 l　　 l,　,　、､ l 　 l

完璧な商品検査の実態？

＞【特集】輸入食品の取り扱いについて〜いずみ市民生協の考え方および取り組み〜
＞
＞日本生協連、コープきんき事業連合で中国産食品の緊急調査を実施しました
＞
＞＜コープ商品について＞
＞　中国が原産国・原料原産国となっているコープ商品（280品）の緊急調査を行いました。
＞農薬や添加物、微生物等の検査履歴や工場・産地点検の履歴など、すべて基準どおりに
＞管理されていることを確認しました。
＞
＞原産国…中国で加工した商品
＞原料原産国…商品の原材料が中国のもの
＞
＞＜一般商品について＞
＞　共同購入（コープきんき）で取り扱っている一般商品で中国が原産国・原料原産国になっている
＞267品目を調査しました。（一部調査中）
＞
＞「原産国中国」の商品…対象：195品目
＞195品中、186品（95.4％）で農薬・抗生物質・添加物・微生物等の検査が実施され、
＞基準どおりに管理されていることを確認しました。現在、残り9品目について検査を進めています。また、
＞工場点検についても195品目中172品（88.2％）で基準どおりに管理されていることを確認しました。
＞現在、残り23品目について工場点検を進めています。 「原料原産地中国」の商品…対象：72品目
＞72品中、70件（97.2％）で諸検査が実施され、基準どおりに管理されていることを確認しました。
＞現在、残り2品目について検査を進めています。
（http://www.izumi.coop/topics/topics0709_06.html　より）

「レンジDEロールソースかつ（アスパラ入り）」は残り2品目の中に入っていたのか、
それともザル検査だったのか

いずみは辞める人、多いのですか？

消耗品のようにいなくなるらしい。

毎日、パワハラといじめだからね。
何年か前に職員を自殺に追い込んだセンター長は常務に昇格だから。

粘着虫！

生協さんも御苦労さまです。

いつまでたっても．．．

【愛知の巧みさ光る】２ちゃんねるに中学生の殺害予告をしたやつを特定中
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204724616/

インターネットの掲示板に中学生を「殺す」などと書き込み　県教委が緊急連絡

インターネットの掲示板に和歌山県内の中学校の生徒を殺すといった内容の書き込みがあり、
県教育委員会では県内すべての公立中学校の生徒の安全を確認するとともに、今後も注意するよう緊急連絡しました。
書き込みがあったのはインターネットの「２ｃｈ（にちゃんねる）」という掲示板で、きのう（４日）の午後６時頃から県内の中学生の実名を上げ、
「きょう(５日)殺す」などと書き込まれていました。
また他の中学校を連想させるような、同名の書き込みもありました。
これは県警の調べで分かったもので、昨夜（４日）、警察から報告を受けた県教育委員会は、
県内の市町村立中学校１３５校、県立中学校４校、和大附属中学校の合わせて１４０校に対し、生徒の安否を確認するとともに、今後も注意するよう緊急連絡しました。
県内の各中学校では、学校の職員が生徒の登下校を見守りました。

http://wbs-news.net/article/11895836.html

前スレから

＞604 名無し 2007/12/05(水) 21:57:59 ID:kre9YZ1O
＞幹部が業務に関連して、うつ病になり自殺するような職場には問題がある。
＞一般職員が業務に関連して、うつ病になり自殺するような職場は問題外。
＞
＞605 名無し 2007/12/05(水) 22:12:13 ID:R53Wt4Cb
＞>>604
＞目標課題が達成できないために、上司に詰められてウツ病と偽って、
＞仕事を長期に休むのは問題ないのでしょうか？
＞いわゆる仮病のズル休みというヤツなんですが、、、いかがでしょうか？
＞
＞606 名無し 2007/12/05(水) 23:53:31 ID:kre9YZ1O
＞長期で休む場合は医師の診断書等が必要なはず。
＞それにもかかわらず仮病のズル休みと決め付けて、うつ病患者をさらに追い込む。
＞
＞部下がうつ病になり自殺するような上司が順調に昇進を重ねる。
＞やっぱり問題外です。
＞
＞607 名無し 2007/12/06(木) 00:08:29 ID:D1vbcUMi
＞>>606
＞そうですか、問題外なのは良く分かりました。
＞でも、実際はそのような上司が昇進し、理事に就任したりしていませんか？
＞問題外なのになぜでしょうか？
＞
＞608 名無し 2007/12/06(木) 01:08:58 ID:SNwgMI+3
＞>>605なら
＞うつ病になり自殺した人に向かって
＞「サボリたいからこの世からトンズラした怠け者」
＞といいかねない。

前スレから

＞610 浮遊雲 2007/12/06(木) 02:40:27 ID:mG8k8V4z
＞>>607
＞それはね、いずみ生協自体が社会常識から逸脱しているからだよ。
＞
＞
＞611 大阪のやっさん 2007/12/06(木) 20:31:54 ID:yZ5tyGVT
＞>>610
＞そんなの前から判っている事、君の生協でも精神疾患で苦しんでいる人がいるはず。
＞いずみ生協だけの問題では無いと思いますよ。
＞
＞
＞612 名無し 2007/12/06(木) 22:08:38 ID:D1vbcUMi
＞>>610
＞そんな会社なのに、業績が好調なのはどうしてなのでしょうか？
＞それとも粉飾決済なのでしょうか。来春からいずみで働こうと思っていますので、
＞よろしくお願いします。
＞
＞
＞613 名無し 2007/12/06(木) 23:07:48 ID:RrfPSRxx
＞>>607
＞やっぱり「そのような上司が昇進し、理事に就任したりしてい」るのか・・・。
＞
＞その人が過去を反省して二度と繰り返させない決意を持っていてくれればいいのだけれど・・・。
＞スレの流れを見ると開き直っていそうだな。

196 612>> いずみのカルト支配にしたがわないから夜遅くまでツメラれて、うつで自宅のマンションから飛び降り自殺しましたからね。
　　　 ご遺族の方は、あまりにもショックで訴訟もしなかったらしいです。
　　　 これは殺人と一緒ですからね。
　　　 あの幹部連中はどんな脳みそをしているのですかね！？
　　　
いずみに入ってから「あっ！とんでもないところへ来た」と感じて下さい。

鬱になってしまう程の仕事なら、普通に辞めりゃいいだけだと思うがな。

↑その当時は辞めるというと「アホか！」が飛び出し辞めさせてくれなかったね。

自殺するくらいなら辞めた方がいいと思うけど、
冷静な判断ができないくらい追い詰められていたんだろう。
鬱になってからでは遅いということだ。

今は辞めさせてくれるんじゃないか。
花束もって次の職場にやってくるような気持ち悪い人はいるみたいだけど。

>>202
そう思うだろ。ところが、なぜ鬱になって病んでしまうかと言うと、

能力がない
↓
そうかと言って向上心もなければ、学習能力もない
↓
当然、仕事の業績は悪い
↓
上司が厳しく指導する（当たり前）
↓
プライドだけは高いから素直に聞けない
↓
上司の厳しい指導がエスカレートする（見ていてイライラするから当たり前）
↓
耐え切れなくて辞めたくなる
↓
辞めても、他に行くところがない。
↓
うつ病と称して、仕事をサボる。

まぁ、こんなところかな。普通に能力のある人なら、尊厳が傷つくほど指導されることなんてないだろうけど、
この手のヤツはプライドだけは人一倍強いからお話しにならないだよね。

で、辞めたいけど辞めれないジレンマでうつ病というコースだな。そこでも、普通の人なら辞めるけどね。
自己保身能力は備えてるみたいだから、しがみつくんだよね。外から見てると、「早く辞めればいいのに」と
思っちゃうよね。

>>205 こんな純粋な指導の仕方なんてしていないよ。
　　　いずみ幹部の工作員さん

まあ…なんだ。最近微妙にニコ動で流行ってるから立てた。
具体的内容は
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2416947
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2522013
の順で見て確認してくれ。おそらく不幸なことに、新しい世界への扉が開かれる。
覚醒しなければ『糞スレ立てんな』とでも書き込んでこのスレのことを忘却してくれればいい。
むしろその方が人として幸せだろう。

自殺に追い込んだ上司には問題がないと力説してる・・・・・。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/128440

オマエラ、うつ病を上司のせいにしたりする前に、この記事読んでみぃ。
オマエラのいううつ病は単なるサボリたい病やろ。そんなヤツが自殺したから言うて、
上司の責任に擦り付けるのんは、盗人に追い銭やで。

>>210
こんな中途半端な記事をもってくるとは　ｗｗｗ
喪前ホンマに浅はかな輩やナ。。

喪前の主張したい中身がどこに記されとるんや？

うつ病を上司のせいにする？　誰がそう言ってるの？

うつ病職員を大量に発生させ、腫れ物に触るような扱いをし、さらには放置する。
躁鬱のことなど、少しも理解できない、理解しようともしないいずみの中の人たちは、
この現実にも正面から立ち向かわない。　呪われた体質。。。
　

>>210

うつ病が高じて自殺しているにもかかわらず「単なるサボリたい病やろ」ですか。

うつ病が発症
↓
うつ病と称して、仕事をサボってるとみなされる
↓
上司の厳しい指導と称するいじめがされにエスカレートする
↓
自殺に追いやられる
↓
悪いのは自殺したやつ
↓
「上司の責任に擦り付けるのんは、盗人に追い銭やで。」と死んだ後まで盗人扱いされる

>>212
なんで、うつ病にかかるんですか？　
そんなにきつい仕事とは思えませんが、、、
営業にしたって、歩合給でもっともっと厳しいところいくらでもありますよね。
生協って、歩合給でしたっけ？

業績悪くても、基本給はでるんでしょ。だから、「サボりたい病」なんて言われるんですよ。
一般企業なら、うつ病にかかる余裕なんてありませんよ。

てめえら、いいかげんしろよ。
うつ病で苦しんだことが無い奴は、好き勝手に書きやがって

うつ病は過酷な仕事やイジメかも知れない
家庭の問題で悩んでうつ病に陥った者もいる

それ全体を捉えるのが事業者の責任だよ。
仕事の事、家庭のの事も相談できない組織だからね。

「労働衛生管理」は事業者の義務やろうが
それを怠る生協は『血も涙』も無い遅れた組織

今の生協への気持ちは薄らぎ、人間らしく生きてます。

> 家庭の問題で悩んでうつ病に陥った者もいる

確かにそうだと思いますよ。でも、ここの人はただひたすら、上司の責任だと主張されています。
さらに、エスカレートして「商品の安全性」についてもあらぬ風評を流布していますね。

> それ全体を捉えるのが事業者の責任だよ。

これにも一理あると思います。しかし、それは事業者だけの責任ではありません。個人にも社会にも
責任があるのではないですか？そのことに触れないで、ただひたすら上司をなじり、無理なこじ付けで
商品への信頼をなくさせようとする策謀には頭が痛くて、こちらがウツになりそうですよ。
 

事業者だけの責任ではないでしょうが
まず事業者としてどのような責任を果たしたのか明らかにしてください。

従業員の自殺にしても食の安全にしても事業者にはまったく責任がないと考えているように感じます。

>>216
なぜ、そのようなことを２ちゃんねるのような場所で行う必要があるのですか？
そんなことをしている企業は存在しませんよ。

あなたは、自殺者の親族かなにかですか？　それなら、直接広報室にでも
問い合わせてみてはどうですか？
その回答を責任もってここで公表してください。待ってますから。

>>217
直接問い合わせてみても、答える面子があんな奴らやからナ。　ｗｗｗ
何の答えも出てこないよ。　元ヤンイエスマンだろ。

>　仕事の事、家庭の事も相談できない組織だからね。

という言葉が、全てを説明してるね。

２ちゃんねるなんかで事業者責任を説明しろなど言ってない。
自分とこのＨＰでは、食の安全についてはまがいなりにも説明し始めてるやろ。
同じＨＰなんかで、過去からの職員の自殺や刑事事件やらを報告・説明してみたら。
待ってますから。

いじめて、おだてて、さらにイジメはエスカレートし、使えなくなればごみ箱のようにポイッですか？
やめると言うと人間否定の暴言連発の罵声を浴びせ、鬱者を出し自殺に追い込む。
踏み台にしたうえに自分は出世ですか。昭和初期の日本軍体そっくりですね。
いずみの患部の工作員さん！

この労働組合掲示板、インチキだね？
実体が、バレるとヤバイから書き込まれないようにしたのだろう？
http://8217.teacup.com/minato/bbs

>>219

> この労働組合掲示板、インチキだね？
> 実体が、バレるとヤバイから書き込まれないようにしたのだろう？
> http://8217.teacup.com/minato/bbs

そのとおりだよ。全くのインチキ、デタラメ、デマ工作だね。
書いてることはウソばっかりだし、複数の人物になりすまして、
大勢の人が書きこんでるように見せかてるだけだ。
インチキの正体がバレそうになったので、リンクをはずして書き込めないようしてる。
これで、トンズラしたつもりなんだろうね。

その掲示板が書き込みできなくなったのは、
一生協人や現職理事のオッパッピーらが無頼の輩と結託して攻撃したから。

＞うつ病は過酷な仕事やイジメかも知れない
＞家庭の問題で悩んでうつ病に陥った者もいる
＞それ全体を捉えるのが事業者の責任だよ。

↑この人、鬱じゃなくて統合失調じゃないかな。

いずみ市民精狂の患部工作員＝インチキ労働合掲示板へ←だいたい労働組合っては三国丘あたりにあるのに何で、いずみ市民狂本部の堺東の住所なんか！？

嘘は書かねえよ！
本当のことを書くし、SOSだしているから書き込めるようにしてくれよ。
http://8217.teacup.com/minato/bbs

>>223
それなら、ここへ書けよ。ここなら、フシアナにかからない限り、
リモホ見られることもないんだしさ。

自殺者の話はどうなった。
事業者の責任を果たすつもりはまったくないでＦＡ？

毎日顔をあわせていたはずの人間が自殺してもまったく気にしない人は、
顔も見たことのない組合員やその家族が死にかけたところで気にするはずがない。

tesy

>>201　の続き
ご家族は余りのショックで“いずみ生狂”からのお通夜、お葬式の参列を断ったそうですよ。
労組の参列もね。聞く所では、日常は「疲れた」と寝てばかりで生気が無かったようです。
ここまで追い詰めたのは、近○センター長です。彼はもう何人の担当者を潰したか。
いずみ市民生狂の職員の間では、彼の下では働きたくないと異動を辞退する始末です。
何故、役員と幹部は彼をセンター長として残すのか？？？

>>225
そりゃ、そうだな。こじつけにしては、おもろいな。

ここの生協の死亡退職者って何人ぐらいいるのだろう。

>>223
別にフシアナなんかないよ。より多くの人に、いずみ死民精狂の異常を全国の人々に知らせたいだけだ。
早くインチキ労働組合掲示板を改善して書き込めるようにしてくれ！それにしても、いずみ患部工作員も必至だな。
　　　　　　　　↓
http://8217.teacup.com/minato/bbs

>>230
だから、書きたいならここへ書け。どうせネタもないくせに、
ほざいてるだけだろ。

そんなインチキ板が再開したところで、誰も書かねーよ。

↑おまえなんかに聞いていない。黙ってろー、氏ね！

自作自演はいいから職員の自殺について教えてくれよ。
自殺以外の死亡退職者についてでもいいよ。

>>232
バーロー、そもそもてめェこそおよびでないんだよ。
そんなに書きたかったらな、オバマ委員長に直接電話してみろよ。
HPに電話番号が出てんだろうが、チキン野郎！

>>233
石切支所の首吊りの話か？

>>201
近藤センター長が原因という、マンションからの飛び降りもあるんやろ。

>>236
そいつて、腰痛持ちで配送できんかったくせに、
角ばった顔で偉そうなこと言うヤツか？

こういうことかな。

能力がないor気に入らないためリストラ対象者としてロックオン
↓
自己都合退職にするため、厳しい指導と称したパワハラ開始
↓
理不尽なパワハラには屈服できないため耐える
↓
なかなか退職しないためパワハラがエスカレートする
↓
耐え続けるがうつ病になってしまう
↓
仕事をサボってるとみなされる
↓
上司のパワハラがさらにエスカレートする
↓
ついに耐え切れなくなって自殺する
↓
死亡退職で目的達成
↓
耐えずに退職すればいいものを死ぬまで耐えるヤツが悪い
↓
リストラの課題達成を評価されて昇進

2008/03/14(金) 21:57:04 ID:5kalgJaV0
今日からおまえの立ち入りを禁止する。

>>239
お得意の口封じか？できるもんならやってみろ。低脳ヤロー。

>>239
何が気に入らなかったのだろう。
「角ばった顔」？

「角野卓造じゃねぇよ。」　　←それは春菜ちゃん

個人名あげているが 事実と違う部分がある 軽々しく 他人の名前をだすのは よくないですよ

じゃ丸顔？

しゃくれ顔だろ。

しゃくれ顔なのに角ばった顔と事実と違う書き込みをされたのですね。
立ち入り禁止は越権行為だけど、誇りを持ったしゃくれ顔に謝るべきだ。

>>245
誰が？誰に？いつ？どこで？どうやって？何のために？

to ID:lIfPhvOl0
しゃくれ顔に誇りを持っているから「角ばった顔」に怒ったんじゃないの？

きゃんきゃんきゃかーん！
みじめ！

としか思えん。
いつまでも怨みつらみ？
可哀想な人達としか世間は思わないのだが？
自覚もできないんでしょうね？

「妻、娘、尼僧たちは繰り返し強姦されまくった。」
特に尊敬されている僧たちは狙いうちにされ、尼僧と性交を強いられたりもした。
ある僧院は馬小屋にされ、僧たちはそこに連行されてきた売春婦との性交を強いられた。

拒否した僧のあるものは腕を叩き切られ、 「仏陀に腕を返してもらえ」 と嘲笑された。
大勢のチベット人は、手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、
馬や車で引きずり殺されていった。
アムドでは高僧たちが散々殴打されて穴に放り込まれ、村人はそのうえに
小便をかけるように命じられた。

さらに高僧たちは「霊力で穴から飛び上がって見せろ」 と中共兵に嘲られ、
挙句に全員射殺された。おびえる子供たちの目の前で両親は頭をぶち抜かれ、
大勢の少年少女が家から追われて中共の学校や孤児院に強制収容されていった。

貴重な仏像は冒涜され、その場で叩き壊されたり、中国本土へ持ち去られていったりした。経典類はトイレットペーパーにされた。
僧院は馬や豚小屋にされるか、リタン僧院のように跡形もなく破壊されてしまった。

リタン省長は村人の見守る中で拷問され、射殺された。
何千人もの村民は強制労働に駆り出されそのまま行方不明になっていった。

僧院長たちは自分の糞便をむりやり食わされ、 「仏陀はどうしたんだ？」 と中共兵に嘲られた。
--------------------------------------------------------------------------------------------

上記『中国はいかにチベットを侵略したか』から引用
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/477004030X/249-2443231-5761126?SubscriptionId=1N1JNYM5DVFTMHFYD902

近畿大学農学部卒の転職活動　（転職版某スレから）

＞306 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/06(木) 22:05:31 ID:cfjJ44ec0
＞質問です。
＞大阪の生協では、管理職も労働組合に加入しているというのは本当ですか？
＞あるいは、管理職専用の労働組合があって、労働条件が大幅に改善されていると聞いています。
＞当然リストラもなく、この世の王道楽土だとか。マジですかね。


＞312 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/09(日) 00:51:54 ID:mTvqEmvI0
＞>>308
＞306で質問したものです。とりあえず労組のホムペ見ました。あとの２ちゃんのスレは、過去ログが
＞見れないのであきらめます。現行スレは何のことかさっぱり分かりません。
＞
＞労組のホムペを見て感動しました。管理職労組が存在するのですね。東京に管理職ユニオンというのが
＞あるそうですが、一つの企業のなかに管理職だけの労組があるなんてびっくりですね。
＞裁判記録とかが掲載されていて、しっかりした活動してそうですね。最近の活動について紹介されていないので、
＞更新されるのが待ち遠しいです。どなたか詳しい方がいらっしゃれば、教えてください。


＞316 312 2008/03/10(月) 16:17:11 ID:3p5B69320
＞306で質問したものです。
＞
＞悪意なんてありませんよ。ここは質問してもいいスレだと思って、質問させてさせていただきました。
＞全国的に見ても管理職の労働組合と言うのは珍しいと思うんです。
＞自分も精進して、いつかは管理職になりたいと思っています。就職を目指すものが、
＞一度は管理職を目標にするのではないでしょうか？　それとも、生協では昇進を目標にしては、
＞いけないのでしょうか？
＞自分が管理職になったときに、労働組合が暖かく迎えてくれる。そんな企業がどこにあるのでしょうか？
＞一般企業では、ホントに皆無だとおもいますよ。だから、情報をお待ちしています。

近畿大学農学部卒の転職活動　（転職版某スレから）

＞317 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/10(月) 16:48:00 ID:SiR8dfEp0
＞一般の管理職ユニオンは個人で入れる労組のことで、い○みの管理職労組とは別物と思うよ。


＞318 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/10(月) 17:59:35 ID:3p5B69320
＞>>317
＞はい、そうですよね。生協の労働組合は「ユニオンショップ制」だと説明会で聞きました。
＞加入意思の有無に関係なく、全員加入が原則だとのことでした。
＞管理職労組も同じでしょうか？


＞319 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/10(月) 19:36:27 ID:SiR8dfEp0
＞同じ組織内に複数の労組が存在する場合は、ユニオンショップは成立しません。


＞320 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/10(月) 20:20:36 ID:3p5B69320
＞>>319
＞ということは、管理職労組は任意加入ということでいいですか？
＞どれぐらいの方が加入あｓれているのでしょうか？


＞321 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/11(火) 00:05:24 ID:PkIGnBE30
＞昨年の12月に某生協の面接を受けていた近畿大学農学部の人ですか？

近畿大学農学部卒の転職活動　（転職版某スレから）

＞322 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/11(火) 01:59:47 ID:fnvKKObI0
＞>>321
＞なぜ、そのような質問をされるのですか？
＞ここ２ちゃんねるで個人の情報を晒すのは良くないことだと思います。
＞しかし、匿名であっても失礼のないようにと心がけているつもりです。
＞そのような、個人特定しようとするような卑怯な質問はやめてください。
＞わたしも、あれこれと質問していますので、皆さんからの質問にも
＞できるだけお答えしたいと思っています。
＞私はオープンな場所で、できるだけ多くの情報を得たいと考えています。
＞通り一遍の調査では、ポジティブな情報しか手に入りません。
＞就職は一生の問題ですから、ここと思うところでは、ネガティブな情報も
＞必要だと考えています。どうかよろしくお願いします。


＞326 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/11(火) 23:46:12 ID:PkIGnBE30
＞>>322
＞書き込み内容があまりにも不自然だからです。
＞
＞＞生協の労働組合は「ユニオンショップ制」だと説明会で聞きました。
＞「ユニオンショップ制」に触れている説明会は就職希望者への説明会でしょ。
＞
＞今は3月です。来年度の就職説明会がすでに行われているのですか？
＞今年度採用分の説明会だとすると、あなたはまだ内定を貰っていないのですか？
＞
＞それとも3月に中途採用者を募集している？

近畿大学農学部卒の転職活動　（転職版某スレから）

＞328 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/12(水) 15:46:40 ID:jRxL5Val0
＞>>326
＞いつ、どこで、だれから、というような情報はあえて言及していません。
＞すべて個人情報につながるからです。それぐらいのネットリテラシーがなければ、
＞２ちゃんねるで情報収集なんてできませんよ。リスクが大きすぎる。
＞あなたは、生協関係者ですか？それぐらいは当たり前だと思っていましたが、
＞なにか、自分の都合の良いようにスレを誘導したいみたいですね。
＞あなたの質問にこそ悪意を十分感じることができます。
＞
＞>>324
＞１０年以上前の事件ですね。たしかに、過去を穿り返せば、いろいろと問題のあった企業は、
＞山ほどあります。そんなことで選別しては、就職活動なんてできませんよ。今現在が問題だと思います。
＞今は実力格差の時代ですから、リストラ・賃下げはどこの企業でもやってることなので、
＞それぐらいで、怯んでいては生きていけません。
＞過去の問題は興味がありません。今現在、進行中の問題があるとするならば、ご教授願いますか？


＞331 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/12(水) 22:22:29 ID:7iaXkMDt0
＞個人情報の問題じゃないだろ。
＞こんな時期に説明会なんかしてないだろといってるんだ。


＞332 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/13(木) 22:31:27 ID:yPXAuG9Y0
＞>>331
＞だから、よく読んでくださいよ。ほんとに頭悪いな。
＞あなたの言う、こんな時期と私の言うこんな時期にはかなりの隔たりがあることを
＞申し添えておきます。腐った脳みそでよーく考えてみてくださいね。

近畿大学農学部卒の転職活動　（転職版某スレから）

＞334 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/14(金) 00:09:42 ID:E/rkol480
＞3月中旬に「こんな時期」といえば２〜３月のことを指すと思います。
＞日本語ｏｋ？


＞337 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/14(金) 15:44:00 ID:6h5nVTHD0
＞>>334
＞そうですね。たしかに、あなたの脳内ではOKなんでしょうね。
＞ホントに頭わるいな。
＞おそらく、あなたは関係者ではないでしょうから、そのような
＞無意味なレスができるのだと思います。私がおお会いした方々は、
＞みなスマートな人たちでしたから、、、
＞私は、人から好かれるために就職するのではありませんから、
＞嫌われるのはむしろ望むところです。誰からも愛される人物が、
＞必ずしもリーダーではありません。
＞ドラマの喜多善男みたいにね。利用されるだけなんです。
＞自分の境遇に恨み言や不平不満を言って生きるのは真っ平ごめんですから、
＞嫌われても人の上に立つ仕事がしたいですね。
＞リストラはリストラをする会社に責任があるのではない、リストラをされる方に、
＞原因と結果があるのですよ。では。


＞339 名無しさん＠引く手あまた 2008/03/14(金) 22:50:17 ID:E/rkol480
＞>>337
＞２〜３月以前に説明会をうけて、まだ内定していないのか？
＞それとも内定もらったのは数十年前で、いまや幹部の方ですか？

>>250-254

どうやって、近畿大学農学部卒であると特定できたんだ？
説明しろ。できないだろ。そりゃそうだ、オマエの妄想だからな。
別に、どこの学生でもかまわないが、オマエのような低脳なやつが、
誇らしげにコピペしてることが、ムカツク。
それと、世間にはオマエみたいなネットオンチばかりじゃないから、
いちいちコピペしなくても、こっちで勝手に見に行く。無駄にスレを伸ばすな。

就職転職活動の時期的要因を学習し直してからナリスマシすればいいのに。
これだからコネで就職した人は役にたたない。

>>250-254
ちゃんと保守せんかい！　コピペ厨

>>257
？？？？？？？？？？？

保守といえば甲南漬けはどこ行った？

>>259
古巣でご活躍のようです。

>>257
＞誇らしげにコピペしてることが、ムカツク。

>>250-254で追加されている内容は「近畿大学農学部卒の転職活動　（転職版某スレから）」だけなのに
ムカつくほど「誇らしげに」感じたのはどうしてだろう？
近畿大学農学部卒の人だからかな？
内定はもらえましたか？

>>261
バカだから。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/art/127553/

うつ病の情けないヤツは、これでも読んで元気だせや。
季節もええで。家でグジグジしとらんと、外へ出てみぃや。
ベタオルグでもしたら、気ぃも晴れるで。

＞季節もええで。家でグジグジしとらんと、外へ出てみぃや。

今日はお休みだったのでしょうか。
平日の午前11時に２ｃｈに書き込みしている人が書くことではない。
それとも業務で書き込みしてるのか・・・・・・。

>>264
別に、ええやんけ。俺がいつ、どこで何をしようとお前に関係ないやろ。
お前らが寝る頃に、わいは仕事してんねんさかいな。

http://www.asahi.com/life/update/0324/TKY200803240410.html
終身雇用「支持」９割近く、安定志向高まる　独法調査

>>265
＞お前らが寝る頃に、わいは仕事してんねんさかいな。

深夜0時半ごろにこんな内容を書き込んだのは
ネタなのか？
天然なのか？
それともやっぱり仕事中なのか？

>>267

せやから、前からなんべんも言うてるように、オマエラとは生きてる
世界が違うんや。オマエは、別世界の人間を相手にしてるんや。
そろそろ、理解せぇや。アタマ悪いのぉ。

って、>>280　が言ってるぜ。

>>268
別世界に住んでるんだ〜〜〜。
もしかして妖精さんがいる世界ですか〜？

まっ、そういうこっちゃな。

>>263は本人がメルヘンだったのですね。
妖精さんによろしくお伝えください。

よっしゃ、よっしゃ。ええ子や。

＞よっしゃ、よっしゃ。ええ子や。
妖精さんのことですか？
こんなところに書き込んでも妖精さんは返事してくれませんよ。

自殺とかメルヘンとか、どんな職場だ。

>>274
オマエ、ホンマにアタマ悪いのぉ。

しばらく来んかったら、くだらんことになっとるのう。ｗｗｗ

折角の、汚い組織を見つめ直すスレなんやから、
さあ皆さん、しっかり勉強しましょう。

　公益通報者保護法が出来たよ！
　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190000293/

　公益通報者保護制度ウェブサイト
　http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/information/index.html

　内部告発者は本当に守られるのか
　http://www.ohmynews.co.jp/news/20071210/18324

公益通報者保護法は職場ぐるみのイジメ対策としてはまったく効果がありません。
公益と認められるような通報をされる企業や組織にモラルを期待することはできません。
通報者は村八分にされて、数年で自己退職に追い込まれることになります。

ウメケンのチクリは、公益やなかってんやろ？　ただの乗っ取りを企てたというだけやろ。

>>279
誰から乗っ取るのですか？
経営者からですか、それとも組合員からですか？
あなたは生協を誰のものだと考えているのですか？

>>280
それは、わいに聞かんと、ウメケンに聞かんかいな。
わいも、知りたいがな。

生協を私物化している人たちにとって
私物化をやめさせようとする行為を
「乗っ取り」と感じるのは当然です。

私物化している人たちにとって
生協は彼らの所有物なのです。
だから「私物化」なのです。

>>282
誰も、そんなん訊いてへんやろ。興味もないわ。
ウメケンのチクリは、非公益的で単なる私怨によるクーデターということで確定やな。

つまり独裁政権に対してのクーデター。

つまり名嘉清独裁政権と、その取り巻きの腰巾着状態、
スケベ女の大奥体制などに対してのクーデター。

ということは、今までさんざん「組合員のため」とか「生協民主化」とか、
聞こえのええことばっかり言うてたけど、結局、「私怨による復讐」やったということやな。
組合員は関係ない言うことやな。

そうそう、明日ＮＨＫでおもろい番組があるで、管理職労組の残党は見といた方が
ええのとちゃうか？
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080331.html

私物化している独裁者と子分たちからみれば、「乗っ取り」や「クーデター」と感じるということだろう。
組合員が主役の生協だったら、「乗っ取り」も「クーデター」も物理的に不可能だ。

もし組合員が総代会で理事会の交替を決定しても
組合員が主役の生協だったら、それを「乗っ取り」や「クーデター」とは呼ばない。

>>286
＞「私怨による復讐」
どんな私怨？
なにか身に覚えでもあるのですか？

>>288
せやから、それは俺に訊くことやないやろ、ウメケンに直接訊けや。
身に覚えがあったら、出し惜しみせんとおせーたるがな。
毎回、ボケた質問するのんやめとけや。笑えんギャグやで。

>>289
＞身に覚えがあったら、出し惜しみせんとおせーたるがな。
つまり、「私怨による復讐」というのは根拠のない言いがかりなのですね。

>>290
知らんがな。ウメケンに直接訊け言うてるやろ。何べん言うたら理解できんねん。
オマエは、ウメケンのチクリに公益性があったいうこと証明できるのんか？
それこそ妄想やろ。

平成15年6月18日に大阪地方裁判所堺支部は
『本件内部告発の目的は高い公益目的に出たものであること，本件内部告発の方法も正当であり，内容は，全体として不相当とは言えない』
と判決文の中で認定しています。

歴史の改竄はお止めください。

参考までに
解雇は不当　内部告発の公益性認める判決　大阪地裁（朝日新聞）　http://www.makani.to/akutoku/news/2003/0619-19.html
内部告発：正当性を認め５００万円の支払い命令（毎日新聞）　http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0618-72.html
PISA（公益通報支援センター）大阪地裁堺支部いずみ生協事件判決について　http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/hanketsu030618.html

>>279　　ウメケンのチクリは、公益やなかってんやろ？　ただの乗っ取りを企てたというだけやろ。

>>283　　ウメケンのチクリは、非公益的で単なる私怨によるクーデターということで確定やな。

>>286　　結局、「私怨による復讐」やったということやな。

>>291　　オマエは、ウメケンのチクリに公益性があったいうこと証明できるのんか？それこそ妄想やろ。

歴史の改竄はお止めください。　おまえのボロ負け。

>>281　それは、わいに聞かんと、ウメケンに聞かんかいな。
>>283　誰も、そんなん訊いてへんやろ。興味もないわ。
>>289　せやから、それは俺に訊くことやないやろ、ウメケンに直接訊けや。
>>291　知らんがな。ウメケンに直接訊け言うてるやろ。何べん言うたら理解できんねん。

悪党の捨て台詞のような、負け犬の遠吠えのような
まったく成長を感じられないあなたの書き込みが大好きです。

>>292
>>293
必死やな。ちょっとエサ撒いたったら、すぐに喰いついてきよるな。

まだ、このスレにはその手の連中がコバンザメのように吸い付いてるいうことが、
よーわかったわ。フシアナよりもおもろいで。入れ食いの釣りやからな。

フシアナがおもしろいかどうかはわかりませんが、
これからも頑張って釣ってください。
おもしろいネタを期待しています。

>>296

同じネタで何回も釣ってたらしまいに飽きるわな。
わいも、おもろいネタを探してんねんけどなー。
一生協人のブログも動きがないし、やっさんらしき
書き込みもないしなー。

新ネタが欲しいで、ホンマに。

一生協人はうそつきだよな。
いつになったらまとめをアップするんだろ。
トンズラのうわさは本当なのか。
コメントしてた取り巻きも消息不明だし。
責任持ってブログ運営をしてもらいたい。

まとめると

生協を「私物化」している独裁者たちは
生協を自分たちの所有物だと考えているので
「私物化」をやめさせようとする行為を
「乗っ取り」や「クーデター」と感じます。

そのため公益目的の通報を
「非公益的で単なる私怨による復讐」にしたてようとします。
しかし理由や根拠は示されません。

理事会の意図に反して、組合員が総代会で理事会の交替を決定しても、
組合員が主役の生協の場合は「乗っ取り」や「クーデター」といいません。

公益と認められるような通報をされる企業や組織にモラルを期待することはできません。
通報者は村八分にされて、数年で自己退職に追い込まれることになります。

ということですね。
わざわざ再確認させてくれてありがとう。

それにしても「乗っ取り」を「クーデター」に言い換えるへナチョコぶりは秀逸でした。
とても真似ができません。
妖精さんと遊んでいないで、早く新ネタ持ってきてください。

>>297
一生協人のブログはともかく、やっさんらしき書き込みって何？
おもしろいの？

やっさんというと数年前に退職した元職員の人。
退職前には管理職労組に所属していたらしい。
この人がいるということでホームヘルパーの掲示板に殴り込みをかけた人達がいました。
それからお酒が好きなようで、泥酔を揶揄した書き込みもありました。

いまだに退職者をつけまわしているようです。

ネット上の書き込みを見ただけで、酒好きがわかるものなのでしょうか？
それとも直接面識があったということなのでしょうか？

>>236
7年ほど前にいずみ中河内のI支所で働いていたものですが、近藤さんって
タスクをやってた人ですか？その方だったら昔はお世話になったんですが・・・。
違いますかね？教えてくださいな

>>297
「新ネタが欲しいで」といいながら、新ネタをすでに仕込んでいたとは・・・・・・。
まさに天性の釣り師！

どんなネタか教えてクレ。

自殺ネタに移るのかと思わせて、やっぱりやっさんネタで行くのか、
それとも私物化ネタや商品検査ネタに戻るのか。

オレ的には予想の斜め上行く展開を希望。

>>307
わいも、斜め上が希望やな。私物化ネタは、食いつきはええが、
ウメケンやみなとが出てけーへんかったら、おもろないわ。飽きてもーた。

私物化といえば、
気に入った腰元を手篭めにする殿様と段取りをする家臣のように、
女性職員を手篭めにしようとした尊師と
そうなることをわかっていながら部下を御殿に行かせた幹部の行動は
財産だけでなく職員まで私物化しようとしたといえると思う。

最低でも二人の女性職員が拒絶後、退職に追い込まれています。
一人目のときは予想できなかったかもしれませんが、二人目は予想できたはずです。
どのような事態が起きるかが予想できるのに部下を送り込む幹部・・・。
それ以上に拒絶した女性職員を退職に追い込んだ幹部・・・。

「嫌なら辞めろ」は言い換えれば、
「辞めたくなければ言うことを聞け」です。
民主的な運営とは対極です。

ネット掲示板上犯罪の罰則を強化
　ネット掲示板荒らしを規制を強化する法律が９日、衆議院の賛成多数で採決され、４月１０日から即日施行となる。
　内容的には、ネット掲示板上の荒らし行為、個人に対する誹謗中傷や皮肉や当てこすり、その他ネチケットに反する
　行為に対して刑事罰を適用するもの。
　個人に対する誹謗中傷には懲役３年、犯罪予告の場合はさらに刑が重く、懲役１０年の刑が課されることになる。
　また、ネット掲示板の管理が免許制となり、現在既に掲示板を管理している人には総務省から免許証が交付されるが、
　これから掲示板を管理する人は、各都道府県の運転免許試験場へ行って適正試験を受けて合格しなければ
　掲示板管理免許が受けられない。
　掲示板管理人の責任放棄も厳罰化され、掲示板の荒れを招いた管理人には総務省からイエローカードが出され、
　２回目になるとレッドカードとなり、三ヶ月の免許停止となる。この場合、その掲示板も自動的にサービス停止となる。
　さらに、繰り返し荒れを招いた管理人には切腹が申し付けられる。

>>309
>>310
いつの話やねん。かれこれ、１０年前のことやろ。誰が、そんな古ネタ出して来い言うてんねん。
わいが欲しいのは、新鮮この上ない最新のネタや。出直して来い！ボケっ。

かれこれ10年前にこんなことが実際にあったのですか？
まるで人身売買組織じゃないですか。
とんでもない職場ですね。
どのような反省や改善がされましたか？

>>312
ここはあなたのためだけのスレではありません。
新鮮この上ない最新のネタが欲しいのなら、自ら率先して出してください。

>>314
そんなもん、持ってたら出し惜しみするわけないやろ。
「率先して出せ」言うオマエが、率先して出さんかい。ボケっ。

二名の女性職員がセクハラの拒絶後、退職に追い込まれている。

このことはセクハラが2回だけだったということではないだろう。
最初のとき女性に拒絶されれば、通常2回目は行えない。
初回の失敗に懲りずに二人目にセクハラを行うのは
それ以前に成功体験があったからではないだろうか？

「辞めたくなければ言うことを聞け」で言うことを聞いた女性がいたのではないか。
そして、言うことを聞いた女性には昇進昇格など何らかの優遇があったのではないか。

特定個人の欲望を満たすために人事制度を私物化する。
そのようなことが実際に行われていたのではないだろうか。

>>315
自分でネタを出さないのに出されたネタに文句をつけるのは、単なるわがままです。

>>317
そら、文句もつけとうなるで。ネタ振りしてるセクハラ問題の当事者は、もうとっくに生協辞めてるねんやろ。
「辞めてる」言うより、ウメケンらに追い出されてんやろ。そんな古ネタ穿りかえしてきて、あたかも、今でも
そんなことが行われてるかのような印象を振りまいて、いずみのイメージダウンを狙う姑息なやり方に、
ハラが立ってるだけや。お前かてそう思うやろ。>>316の内容読んでみぃ。

そら、わいかて、あのおっちゃんの女癖が悪いのはよー知ってるで。ある場所で、ある女性の胸をギューと
揉んでる現場を見たことがあるがな。一般の組合員さんも見てはったさかい、びっくりしたがな。
「なんちゅうことするねん」って、その時は思うたけど、何にもよー言わんかったわ。お前らもそうやろ？
海外から来た訪問客（女性）に、高級下着（パンティ）を贈るのも「下品やなぁ」と感じたけどな。
その時は、「こんなもんかな」と思うてたわ。せやけど、それは、１０年前の話しやろ。それを持ち出すのは、
ちょっと卑怯なんとちゃうか？

セクハラや私物化を行っていた人が問題になっているのではありません。

セクハラや私物化を見てみぬふりをしていた人、あるいは子分として手助けしていた人、
彼らも加害者であり、その人達のモラルが問われているのです。
彼らが自らを反省し組織を改善しているのかどうかが問われているのです。

『ある場所で、ある女性の胸をギューと揉んでる現場を見』て
『何にもよー言わんかった』あなた自身は、何も反省することはないのですか？

セクハラをした者が退職するのではなく、
セクハラを受けた者が退職していかなければならなかった理由は
あなたのような人が大勢いたからです。

被害を受けた人から見れば、あなた自身も加害者です。
１０年前の話だからといって、自らの行動を反省もせずに、何を改善したのかを明らかにせずに、
『それを持ち出すのは卑怯』といっている、あなたの無責任で姑息な態度に怒りを感じます。

セクハラ問題を見てみぬふりをしていた人、
あるいは子分として手助けしていた人の多くは、
まだ生協を辞めていません。

セクハラや私物化を見てみぬふりをしていた人、あるいは子分として手助けしていた人たちが
反省をして何を改善したのかを明らかにするまでは、過去の話ではなくて現在進行中の話です。

> 『何にもよー言わんかった』あなた自身は、何も反省することはないのですか？

オマエどんな顔してこんなえらそうなことほざいてんねん。
あの当時、「そんなことやめなはれ」なんてご注進できるやつがひとりでもおったんか？
お前かて、何もよー言わんかったやろ。わが身がかわいいさかいなぁ。

見てみぬふりどころか、それがあたりまえやったんとちゃうんか？
自分の行動だけ美化してたらあかんど。

>>318
自分でネタを出さないのに出されたネタに文句をつける理由がわかった気がします。

深く反省してくださいね。

>>320
反省どころか、自己正当化してる。
やっぱり現在進行中みたい・・・・・・。

ところでお前ってダレ？

>>321
オマエこそ反省せんかい。わいに反省させたい思うねんやったら、もうちょっとマシなネタもってこい。
カビの生えた古ネタで、鬼の首でも取った気でおるんか。

>>320

『ある場所で、ある女性の胸をギューと揉んでる現場を見』ても
『わが身がかわいい』から『見てみぬふりどころか、それがあたりまえやった』と、
だから反省する必要はまったくないと、今現在も考えているわけですね。

あなたにとって、自己保身のためなら他人がどのような目にあおうと関係ないわけですね。

反省するつもりもないということは、何の改善もしていないということだ。
見て見ぬふりをすることが当たり前だった組織で、
何の改善もしていなければ、今現在も見て見ぬふりが当たり前ということになる。

＞お前かて、何もよー言わんかったやろ。わが身がかわいいさかいなぁ。
＞自分の行動だけ美化してたらあかんど。

これはあなたの思い込みです。
私の行動をあなたが知っているとは思えません。

＞お前かて、何もよー言わんかったやろ。わが身がかわいいさかいなぁ。
＞自分の行動だけ美化してたらあかんど。

書いてて恥ずかしくないのか？
美化はしてないが、喪前よりははるかにマシな行動してたぞ。

予想の斜め上行く展開を希望したけど、
本当に斜め上の展開になると思わなかったよ。

ここから先はいつものトンズラ展開か？

>>326
思い込みが激しいのは、オマエやろ。当然、オマエの行動なんか興味もないし、知らんわ。
オマエかて、わいがどこの誰かも分からんやろ。
ところが、わいは、オマエらの考えてることが手に取るようにわかるんじゃ。まいったか。

>>327
また、出てきよったな。わいより、マシな行動て、どんな行動やねん。言うてみぃ。
今は、怖いもんがおれへんから偉そうなことほざいてるけど、当時はペコペコ米搗きバッタみたいに、
ヘーコラしとった腰ぎんちゃくやろ。

>>328
わいも忙しいからな、毎晩毎晩書き込みでけへんがな。なんせ、一匹狼やさかいな。

>>329

以前から、妙な大阪弁で掲示板参加者を挑発しては、「釣り」と称して
参加者が過剰に反応するのを楽しんでいた男の身元が判明した。
男の書き込みに翻弄されるネット初心者を見るに見かねた２ちゃんねる有志の
行動に賛否両論が巻き起こっている。

男の身元や今回の個人情報暴露に関する論議は以下のスレで

【社会】ネットに巣喰う一匹狼の個人情報が暴かれる【大阪い○み生協】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

>>329
＞オマエの行動なんか興味もないし、知らんわ。
＞オマエらの考えてることが手に取るようにわかるんじゃ。まいったか。
興味がないのに手に取るようにわかるとは凄い特技ですね。
でも別にまいらない。

＞なんせ、一匹狼やさかいな。
聞いてないけど・・・。
皆さん信じてくれるといいですね。
でも放置していたら黙認と同じです。

>>330
＞釣り」と称して参加者が過剰に反応するのを楽しんでい
るふりをしているいずみの中の人の身元が判明したのですか？
＞男の身元や今回の個人情報暴露
個人情報自体には興味はありませんが、何が個人情報の暴露に当たるのか？には興味があります。
いずみの中の人だということが判明したことを指しているのかな？

>>330
こういうのがでてくると、しばらくトンズラモードです。
でも都合の悪いことはすぐに忘れてしまうので、そのうち再登場するでしょう。

一生協人のブログにコメントしていた人たちもやっぱりいずみの中の人達だったのですか？
それとも一生協人の自作自演だったのですか？

>>333
そんなに、気になるんか。教えてほしいんか？　それやったら、このスレへ来いや。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

なんでも教えたるで。

>>334
コレをはった人と同一人物？

　　　　↓　↓　↓　↓

【社会】ネットに巣喰う一匹狼の個人情報が暴かれる【大阪い○み生協】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/

>>335

そのスレで訊いてみればいいじゃん。

一生協人のことをこのスレで訊けということは、
「ネットに巣喰う一匹狼」とは一生協人のことだったのか。
理事会公認ブログだから一生協人は一匹狼ではないと思うけど。

「【社会】ネットに巣喰う一匹狼の個人情報が暴かれる【大阪い○み生協】」
スレタイ検索してもヒットしない・・・。
もしかしたら・・・スカトロ関係？

>>338

スレタイ検索なんかしてないで、そのリンククリックすればいいじゃん。
おれは見てきたよ。チキンかよ。

スカトロには興味ないので遠慮しておく。

＞そのスレで訊いてみればいいじゃん。
＞そのリンククリックすればいいじゃん。
表現がクリック詐欺っぽくなった --> ID:hgsiF37+0

>>340

今まで釣られまくってるから、かなり神経質になっているらしい。
そりゃそうだろうな。フシアナ、ブラクラ、エロ、グロと全ての釣り針を丸呑みしてるもんな。

>>341
＞フシアナ、ブラクラ、エロ、グロと全ての釣り針を丸呑みしてるもんな。
すべて失敗したように記憶していますが、現実逃避？歴史改竄？それとも大本営発表？

>>342

ぷっ、＞笑。　その必死のもがき。２ちゃんねる見るのやめればいいのに。中毒なんだね。
新潟では、暴露ウィルスに罹って個人情報やら内部資料をタレ流しちゃったヤツもいるみたいだし、
ネット使わないほうが身のためだよ。

>>343

＞その必死のもがき。
どの辺に必死さを感じますか？

＞２ちゃんねる見るのやめればいいのに。
釣られる人を見て楽しむために釣り針を垂らしていたはずだけど、
釣られる人が２ちゃんねる見るのを止めたら楽しみがなくなりませんか？

>>344

確かに、楽しみのひとつはなくなるだろうけど、別にかまわないよ。
他にもイパーイ楽しみもってるからさ。
むしろ、うっとしいのが消えて喜ばれるんじゃない？

でも、十分楽しませてもらってるよ。今夜もありがとう。

関西弁の人はトンズラ？

>>345

＞むしろ、うっとしいのが消えて喜ばれるんじゃない？
楽しみの対象なのに『うっとしい』のですか？

>>347

そう思うてるモンがよーさんいてるやろ。わいは、楽しんでるけどな。
いちいち解説させんなや。めんどくさいやっちゃなぁ。

＞そう思うてるモンがよーさんいてるやろ。
どうしてそのように思うのですか。
明確な理由がない場合、それはあなたの思い込み、または願望です。

釣られるヤツがうっとうしいと感じる人なら、釣ってるヤツもうっとうしいと感じます。
それがわからない人に代弁できるのですか。
そこのところを考慮して書き込みしてください。

>>349

そんなもん、イチイチ考慮なんかするか、ボケっ。
どない思うとも、オマエの勝手やさかい、わいにはカンケーないけどな。
おもろいやっちゃなぁ。

やっぱり関西弁の人だったのか。

反省しないから同じ結果を繰り返すのです。
でもおもしろいから、これからも反省しなくていいよ。

>>351

せやろ。おもろいやろ。
せやけど「反省」てなんやねん。何を反省すんねん？
よしんば、わいが反省したところで、どないなんねん？
おせーてくれへんか？

「反省しなくてもいいよ」と書いてる人に何を「おせーてくれへんか？」なのか？
読解力が・・・・・。

>>353

オマエに訊いてへんやろ。ひっこんどれ。ボケっ、カスっ、へたれ。

一生協人のブログで「管理職労組HPが更新されましたね。」とコメントをつけていた人は、
「管理職労組の責任についての論考」を「予定どおり進めることにします。」とレスした後
まったくブログを更新しない一生協人にどうして追加のコメントをしないのだろう？

関西弁の人は理由を知っているのかな。
それとも恒例のツリだったのか。

>>355

なんや、わいに訊いてるんか？　もったいぶった訊き方すんなや。
理由やったら知ってるで。せやけど、おせーたれへんわ。
直接やったら、おせーたるさかい、メアド書けや。

おまえらも、２ちゃんで遊んでばっかりしてんと、まじめに働かなあかんで。
ちょっとは見習え。うつ病なんかに罹ってる場合とちゃうやろ。

↓
55歳で年収200万を切る…新宿の生協で積み下ろしをする元書店経営者
http://news.urashinjuku.com/article/10955774.html

>>356

＞理由やったら知ってるで。せやけど、おせーたれへんわ。
あなたは、ブログを更新しない一生協人に追加のコメントをしない理由を知っているのですね。
やはり同じ職場の者同士だからということなのでしょう。
組織ぐるみの労組つぶしだったということですね。

＞直接やったら、おせーたるさかい、メアド書けや。
あなたとメル友になるつもりはないので遠慮しておきます。

＞ちょっとは見習え。
55歳で年収200万を切る職員を目指しているのですか？
それとも55歳で年収200万を切る人事制度確立を目指しているのですか？
どちらも遠慮しておきます。

生協についてお答えしましょう。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1171004647/384

ここの　>>３８４　から以降に、出張しとるおバカな森の中の人がおるね。
必死でいずみとコープきんきの弁解をしとる。ｗｗｗ
全国的に恥をかきたいんやね。　

>>356
フシアナ、ブラクラ、エロ、グロの釣り針はすべて理事会公認だったのですか？

>>358
ここだとフルボッコにされるからトンズラ出張モードなんだろ。
コープきんき加盟生協は道連れ乙。

9条も大切だけど、基本的人権はもっと大切です。
人権なき平和に価値があるとは思えません。

湘南５８０え４２−６４ばかっぷぷｔｔろよとんまａｈｏａｈｏｄｏｎｋｏａ

人権なき平和といえば日本の江戸時代。
家光の時代の島原の乱以降、幕末の薩英戦争・下関戦争まで
200年以上戦争はなかったが、一般庶民は斬捨て御免。

そんな時代を目指してどうする。

一生協人のブログが更新されない理由は
民主主義違反として指摘していた項目のほとんどが
過去スレで論破されてしまっているため
管理職労組の責任についての論考をしたくてもできないからです。

そのブログは、
人権侵害等があるから
某掲示板を批判しているのではなくて、
某掲示板を批判したいから
人権侵害等を理由にしているのです。

彼にとって人権は守られるべき目的ではなく
相手を批判するための手段なのです。

彼にとって守られなければならない人権とは
自分自身および仲間の人権と
手段として利用価値のある人権だけです。

目の前で人権侵害が行われていても
手段としての利用価値がなければ
守られる必要性はないのです。

>>364

言いたいことは、それだけか？　毎度、代わり映えしねぇなぁ。
ちょっとは、新しいこと考えてみぃや。

自分でネタを出さないで、出されたネタに文句をつけることは卑怯者のすることです。

生協(コープ)はどうですか？ Part14
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202825379/

ここでも全国的に恥をかいてるおバカな森の中の人がいるねえ。
客観的に第三者が見ても、論理が混乱していると言われてしまってるし。ｗｗｗ

鼻ツマミな組織ナンだから、転職版なんかで暴れんと巣で大人しくしてナヨ。
中途採用者をダマくらかして使い捨て、さらに甘い汁を吸いたいの？

>>367
もしかしたら自身の転職活動中だったのかも。

>>365
＞言いたいことは、それだけか？　毎度、代わり映えしねぇなぁ。

ということは、

＞一生協人のブログが更新されない理由は
＞民主主義違反として指摘していた項目のほとんどが
＞過去スレで論破されてしまっているため
＞管理職労組の責任についての論考をしたくてもできないからです。

は周知の事実？

>>369

ヤレヤレ。

ヤレヤレとあきれられるほど、周知の事実のようです。

>>371

ホウホウ

周知の事実だとすると民主主義違反というのは根拠のない言いがかりということになります。
根拠のない言いがかりをＷｅｂ上に公開することは誹謗中傷ということです。

「いずみで働く一員。」を名乗る人物が公然と誹謗中傷を行っていることを
黙認し放置している理事会の責任は？

>>373

ふぁあ、ふぁあ、ふぁあー。こぷこぷこぷこぷこぷ。

>>373

あー、眠むー。
えっ？、何ですかぁ？　こんなところでいくら吠えても、ぜんぜん聞こえませんよー。

ttp://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/
↑直接、訴えてくださいねー。みんな注目しますよー。それとも、腰抜けチキンだから、
ここで吠えるだけですかぁー？

>>375
理事会の責任問題に関することを一生協人のブログに書き込むのですか？

・・・？
・・・・・・？
・・・・・・・・・？
・・・・・・・・・・・・！！！

理事会の公式ブログってこと？

理事会の公式ブログで根拠のない誹謗中傷したらダメだろ。

あーあ。ヤレヤレ。　また、遠吠か。聞こえへんで。
まー、がんばりやー。

370 名無し sage New! 2008/04/29(火) 00:10:24 ID:YpILudth0
ヤレヤレ。

372 名無し New! 2008/04/29(火) 08:57:23 ID:YpILudth0
ホウホウ

374 名無し sage New! 2008/04/29(火) 23:08:11 ID:YpILudth0
ふぁあ、ふぁあ、ふぁあー。こぷこぷこぷこぷこぷ。

375 名無し sage New! 2008/04/29(火) 23:23:51 ID:YpILudth0
あー、眠むー。
えっ？、何ですかぁ？　こんなところでいくら吠えても、ぜんぜん聞こえませんよー。


２ちゃんえるで始まり２ちゃんねるで終わる一日、ID:YpILudth0 必死すぎ。
一生協人の関係者ですか？

２ちゃんえるは楽しいなー。なぁ、にぃちゃん。

377 名無し 2008/05/01(木) 07:08:30 ID:1CfloVQe0
あーあ。ヤレヤレ。　また、遠吠か。聞こえへんで。
まー、がんばりやー。

379 名無し sage 2008/05/01(木) 23:53:28 ID:1CfloVQe0
２ちゃんえるは楽しいなー。なぁ、にぃちゃん。


連日の２ちゃんえるで始まり２ちゃんねるで終わる一日ですね。
楽しくて何よりです。

生協(コープ)はどうですか？ Part14
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202825379/172

172 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/05/02(金) 14:42:57 ID:AwbfrRk90
悪徳商法対策として飛び込み勧誘禁止条例案ができるみたいだな。
業務停止違反には2年以下の懲役または100万以下の罰金になる。
時代が変わっているのに、いつまでも強引な飛び込みばかりさせる、いずみの患部さん！
オルグと言っている場合と違うぞ。

173 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/05/02(金) 15:10:40 ID:+sUlOuvO0
>>172
マルチポストでよっぽど嬉しいんだな。また、サボる口実が増えたからだな。
オマエみたいに、飛込みばっかりしてるから、実績が上がらねぇんだよ。
できるヤツはな、加藤方式で集めた情報から、しっかりアポ取りしてるんだよ。
まぁ。いいさ。完璧にこなすパート職員がいるからな。こんな条例、屁でもないよ。

浮遊雲さん、いつもごくろうさまです。
転職板から飛んできたのですが、「加藤方式」とはなんですか？
ぜひとも、お教えください。よろしくお願いします。

>>382
> 「加藤方式」とはなんですか？

こういう質問は、”できるヤシ”＝のし上がった患部連中や現センター長が詳しいぞ。
漏れはどーでもよかったんで、グループ員には教えたけど自分では実行しなかった。

簡単に言うとオルグ作戦のひとつで、 「加藤」というヤシが神経質に作った
詳細な点付け地図（詳しい個人情報がワンサカ書き込まれた色づけ地図）を使って、
周辺の班に対象者を半ば強引にねじ込む手法。　　←　実行してないんで違うかも？

当時、ここまでガチガチな点付けをしたヤシがおらず、アホな患部等にもてはやされ、
こんな名前まで付いたが中身はこんなもん。　この手法をいかに忠実に実行できるか。
これがのし上がるためのワンステップ。　個人情報売買もやってたヤシもいたなあ。
その地図がトラックの助手席に放置され、グシャグシャになっていたり紛失している
ヤシもいたけどね。ｗｗｗ

しかし、まだこんな方式でやるの？　担当任せで管理も甘くて。ｗｗｗ
一般小売業界が知ったらよだれが出そうなレア物個人情報は、生協の宝物なのに。
患部の頭弱いから、タイムリーに的確に情報を利用できないんやね。

生協(コープ)はどうですか？ Part14
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202825379/203

＞203 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/05(月) 20:37:33 ID:vzhIeBcS0
＞>>199
＞>>200
＞
＞【裏事情】「加藤方式」について熱く語るスレ【生協】
＞http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/
＞
＞こちらのスレを参考にしてください。

>>330
＞330 速報です 2008/04/15(火) 16:33:20 ID:5zQWTLG40
＞>>329
＞
＞以前から、妙な大阪弁で掲示板参加者を挑発しては、「釣り」と称して
＞参加者が過剰に反応するのを楽しんでいた男の身元が判明した。
＞男の書き込みに翻弄されるネット初心者を見るに見かねた２ちゃんねる有志の
＞行動に賛否両論が巻き起こっている。
＞
＞男の身元や今回の個人情報暴露に関する論議は以下のスレで
＞
＞【社会】ネットに巣喰う一匹狼の個人情報が暴かれる【大阪い○み生協】
＞http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/


懲りずに同じアドレスを張ってる。
他生協にも転職希望者にも無差別に迷惑かけちゃダメですよ。

>>384
わざわざ、コピペまでして教えてくれてありがとう。でも、あなたみたいなバカではありませんから、
そんな単純な釣りには引っかかりませんのでご安心ください。
連休中にも関わらず、パソコンの前に張付いてのスレ監視活動ごくろうさまです。何か収穫はありましたか？

転職版でボコボコにされていたのはやっぱりいずみの人だったのですね。
出張先でもボコボコにされているなんて、ちょっぴり可哀想かも。
でも、自業自得か。

これはここの生協のことですか？


107 名無しさん＠引く手あまた 2008/04/25(金) 03:00:33 ID:rmVyTQ0C0
明確な目標と課題は与えても、指導や教育のできない上司ばかりだから困りもの。
野球でいうとホームランやヒットのサインをだすような上司ばかり。
目標を達成できないのはホームランのサインに従わない部下の責任。

明確な誹謗中傷なら簡単に反論できるはずだけど、反論できないので職権を乱用してパワハラ三昧。
パワハラで退職に追い込むことを「浄化」と称しているようです。

離職率の高さを見てもらえばご理解いただけます。
特にリストラを宣言したわけでもないのに中高年の離職率の高いところは要注意です。

転職版から引用

＞198 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/05(月) 00:18:34 ID:v73p9hLH0
＞だから、「加藤方式」って何なんだ。内輪の話はやめろ！

＞199 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/05(月) 14:54:13 ID:v73p9hLH0
＞>>194
＞そこは、いずみ生協というより、バカの集まりだろ。ちょっと見たけど関係者らしき書き込みが見あたらないぜ。
＞生協の情報が得られるなら、俺的には、いずみだろうとどこだろうと関係ねーぜ。
＞
＞とにかく、「加藤方式」について知ってることを教えてくれ。誰でもいいからよ。

＞219 199 2008/05/06(火) 22:42:22 ID:ZzwUojHp0
＞>>218
＞
＞これのことだろ。
＞> 簡単に言うとオルグ作戦のひとつで、 「加藤」というヤシが神経質に作った
＞> 詳細な点付け地図（詳しい個人情報がワンサカ書き込まれた色づけ地図）を使って、
＞> 周辺の班に対象者を半ば強引にねじ込む手法。
＞
＞イマイチよく分からねーな。もう少し具体的なことを書いてくれねーかな。
＞それと、「人大杉」っておめーさんどんなブラウザ使ってんだ？
＞Janeとかゾヌとか使ってみなよ。こんな過疎スレで笑わせんじゃないぜ。


この人は「加藤方式」について知りたがっていて、このスレもロムっていることは確実なのに
どうしてこのスレに書き込まないのだろう。

>>388

オマエが、転職板も含めて生協に関するすべてのスレをロムってることが確実なので、
そのうちにしびれ切らせて、いつもの全角「＞」記号を使ったアホコピペをするのを見たかったから。
今日も一本釣りに成功した。あー気持ちいい。今夜はぐっすり眠れるぞ。

転職版に書き込んでいたのは、出張中の工作員ということですね。
他スレを荒らすのはほどほどにしましょう。

>>390
逆だな。転職板がそもそものホームグラウンドなんだよ。こんな過疎スレなんかどうでもいいんだよ。

＞そこは、いずみ生協というより、バカの集まりだろ。ちょっと見たけど関係者らしき書き込みが見あたらないぜ。
なんか・・・必死さがにじみ出ている。

今夜はぐっすり眠ってください。

ヨーシ、期待に応えて今夜もぐっすり眠れるように釣られちゃうぞ。

（転職版から）
＞73 名無しさん＠引く手あまた 2008/04/13(日) 19:31:04 ID:433bHHl/0
＞>>71
＞遅レスだけど、将来性で選ぶならコープきんきに加盟する生協がお奨めだよ。
＞中国産毒ギョーザで大揺れのなか、磐石の経営基盤、安心･安全の商品政策は注目に値する。
＞とくに、日生協商品への信頼が失墜する一方で、きんきの独自商品への期待は高まるばかり。
＞月給50万は、現状では厳しいが、夢物語ではない。


＞90 名無しさん＠引く手あまた 2008/04/21(月) 21:52:22 ID:670zYVpM0
＞商品検査がしっかりしてたらなんで
＞ギョーザ事件みたいなのが起きるんだよ？


＞91 名無しさん＠引く手あまた 2008/04/21(月) 22:24:30 ID:tjKOeDpX0
＞>>90
＞ギョーザ事件をおこしたのは、日生協とJT。
＞コープきんきは、関係ない。むしろ、おかげで安全性が証明された。


＞92 名無しさん＠引く手あまた 2008/04/22(火) 00:10:16 ID:bGaLbub80
＞＞コープきんきは、関係ない。むしろ、おかげで安全性が証明された。
＞組合員の家族が死に掛けたというのに、他人の不幸を喜ぶコープきんきは業界の鼻つまみ者。


ギョーザ事件に感謝している生協もあるのですね。
日生協商品への信頼が失墜することを喜んでいる生協や事業連合と取引していちゃいかんだろ→日生協。

>>383
浮遊雲さん。また、新たな疑問ができました。
今度は、「能力循環の法則」についてご教授ください。よろしくお願いします。

これのことだね。


249 名無しさん＠引く手あまた sage 2008/05/10(土) 02:19:48 ID:4ITORjoS0
多くの職員は、「ホームランのサイン」などと捕らえずに、前向きに課題に取り組んでいる。
確かに簡単なことではないだろう。しかし、実力以上の課題をこなしてこそ人間的成長が得られる。
これぞ、伝統的に実証される「能力循環の法則」である。
何らの努力もなしに、ただ上司の指示を揶揄するだけなら誰でもできる。手本となるべき立場なら、
率先して実践すべきではないか。

> 部下が結果を出せないなら上司としての資質に問題がある。
これは、甚だ嘆かわしいご意見だ。自らのふがいなさ、無能力さを上司の責任にするな。
責任転嫁は君たちの常套手段だが、これほどまでとは思わなかったよ。


「能力循環の法則」は伝統的に実証されているらしい。
伝統的に「ホームランのサイン」を出してきたということだと思う。

生協(コープ)はどうですか？ Part14
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202825379/249

　249 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 02:19:48 ID:4ITORjoS0
　多くの職員は、「ホームランのサイン」などと捕らえずに、前向きに課題に取り組んでいる。
　確かに簡単なことではないだろう。しかし、実力以上の課題をこなしてこそ人間的成長が得られる。
　これぞ、伝統的に実証される「能力循環の法則」である。
　何らの努力もなしに、ただ上司の指示を揶揄するだけなら誰でもできる。手本となるべき立場なら、
　率先して実践すべきではないか。

これのことかな？　下の解答でいいんじゃねの？

　259 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/05/10(土) 16:15:41 ID:pfJQKMge0
　>>249
　「能力循環の法則」というのはどんな法則？
　幹部の無能は循環して世代交代しても幹部の無能は変わらないという意味？

飛び込み勧誘全面禁止、高齢者保護狙い秋田で条例素案
http://www.asahi.com/life/update/0414/TKY200804140239.html?ref=goo

それよか、やっぱりこれの方が気になるネエ。
生協のみならず、不誠実な営業にはきびしい内容だ。

「不招請勧誘拒否登録制度」も導入へ　　　http://www.isdnet.co.jp/~donotcall/

「こんな条例、屁でもないよ。」　の前向きに課題に取り組んでいる人たちだから、
誰もが率先して実践出来るよう、条例も制度もねじまげてくれるかな？
何？簡単に言うなって？　実力以上の課題をこなしてこそ人間的成長が得られるんやろ？

>>396

ありがとうござます。今はそれでも良いかもしれませんが、元々の意味があったのではありませんか。
名嘉清のバイブルにも出てきてたような気がするんですが、語録を捨ててしまったもんで、、、
ちょっと気になりました。

無能な上司は優秀な部下を嫌う。

無能な上司が優秀な部下といっているのは実は従順な部下のこと。
自分の意見を持たず、上司の指示命令を何の疑問も持たずに実行する。
そのような従順な部下を無能な上司は大好きだ。

優秀な部下は無能な上司の地位を脅かす。
だから無能な上司は優秀な部下を正当に評価できない。
自分の意見を持たない従順な部下だけを評価して昇進させる。
従順な部下だった人は自分の考えを持たないために、かって上司だった人の真似をする。
そして新たに無能な上司が作り出される。

こうして作られた無能な上司は、指示命令に対して質問されることを嫌がる。
彼らは自分の考えを持たないため、質問されたことに答えることができないからだ。

無能な上司は同じ失敗を繰り返す。
彼らは自分で考える習慣を持たなかったため、新たな対策を立てることができないからだ。

これが伝統的に実証された「能力循環の法則」の仕組みだと思う。

＞無能な上司は優秀な部下を嫌う。
そうだよな。だから無能なんだ。そして降格して、優秀な上司が出した業務指示を「ホームランのサイン」と揶揄し、
組織のお荷物となる。

＞優秀な部下は無能な上司の地位を脅かす。
そうだよな。無能な上司はこうして淘汰され、組織は発展していく。
したがって、今の組織に無能な上司は存在し得ない。優秀な部下がそれを見抜いてくれるからね。
だから、無能な上司が同じ失敗を繰り返すチャンスを与えない。

これが、真の「能力循環の法則」。　素晴らしいこの法則を生み出した偉大なる先輩に敬意を表したい。

>>398
名嘉清のバイブルにも出てきてたのか？
「能力循環の法則」おそるべし。

バイブル捨てちゃダメじゃないか。

>>400
「今の組織に無能な上司は存在し得ない」なら循環できないよ。
循環できない「能力循環の法則」のどこが素晴らしい法則なのかと。

反論は論理的にお願いします。

転職板でフルボッコにされてる人たちは、ここの方たちですか？
どこの生協の人たちかよく分からないんですけど。

生協(コープ)はどうですか？ Part14
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202825379/339

>　339 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 21:49:55 ID:IaLaf1+q0
>　しかし、不思議な組織だ。中間管理職たる上司がうつ病にかかってもおかしくないのに、
>　そういう話は聞こえてこないね。上司はよっぽどタフなのか。


う〜んｗｗｗ　　よっぽどアホか、恥知らずか、カルト洗脳状態なんだろうな。
さぞかし美味い汁を吸っている吸血鬼のような輩なんだろな。　

>>404

ある意味、すごいっすね。

出張先が異様に盛り上がっていて、なかなか戻ってこれないみたいだ。

上司と部下のやりとりは面白いが、
転職版で部下を辞めさせることの正当性を主張する意味がよくわからない。

仮に正当なものだという結論になったとしても
部下を退職に追いやっているという事実を認めていることになるし、
部下を退職に追いやるようなところに転職したいと思う人は少ないだろう。
生協のネガティブキャンペーンを双方がしている。

目的のために手段を選ばず、
選んだ手段に夢中になって、
本来の目的を忘れてしまっているようだ。

出張した目的は何だったのだろう？

>>406
部下といっても、あれじゃあちょっとひどいんじゃない。組合員の立場としても辞めて欲しいです。

なりすましもほどほどに

これはやっぱり釣りかな？
転職版で特に説明もなく「ウメケン」？
そんなに有名人なのか？
事件自体は有名でも「ウメケン」という表現は・・・。

　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

331 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/13(火) 19:19:23 ID:Rio7Ltwq0
>>330
就業規則違反で解雇するときは、懲戒解雇が妥当。裁判には負けたがウメケンがよい例だろう。
オマエこそ日本語をよく勉強した上で、こちらの温情をも理解せよ。

これまでにも、米登録の不正や小口現金の着服など懲戒解雇に相当する事例はいくつかあった。
しかし、本人と話し合いの上、猛省を促すとともに本人の更正を信じて、自己都合による退職としてきた。
そうすれば、次の就職にも影響しないし、退職金も受け取れる。

ここに書き込みをしている諸君は、そのことをよく理解したうえで行いを正して欲しい。


344 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/13(火) 23:15:41 ID:CvOexpZq0
>>343
ウメケンは自宅待機で懲戒解雇ではない。司法の判断が不当ということであっても、
就業規則違反を犯せば懲戒解雇はあたりまえ。オマエの常識が自分中心の都合の良い勝手解釈なだけ。
ちなみに、裁判に負けたのは、解雇のタイミングが悪く報復的措置と判断されたため。
裁判してでも闘う意欲があるなら、就業規則違反でも何でもやってみろ。そんな勇気も気力もないだろ。

>>331 の例の出し方も悪いが、お前のアタマも悪すぎる。２ちゃんねるばっか見てるから視野が狭くなるんだ。

>>409
オマエ、ホントに中の人（特に体制側）が書き込みしてると思ってんの？
おめでたいヤツだね。でも、こう書くと「必死でもみ消ししてる」とか
「。。。と書くのは『中の人だからですか？』」とか的外れなレスを返すんだろ。

まぁ、いいけど。おれの言うことも素直に考えてみな。それと暇があったらさ、
みなとの掲示板時代からの書き込みを検証してみたらいいよ。一生協人でも、
みなとでも、やっさんでもない第３者が浮かんでくるからさ。これがヒントだよ。

どうせこれも、理事会のもみ消し工作と受け取るんだろうね。そう思ってる間は、
真相は藪の中だよ。

生協(コープ)はどうですか？ Part14
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202825379/352

352 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 16:34:43 ID:Z6IYTowu0
トップが元ヤンだぜ。

358 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/05/15(木) 13:40:26 ID:w4cmoB3z0
>>352
その前のトップは家庭崩壊だぜ。

359 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 16:18:40 ID:NhkWT5nx0
>>358
人が良すぎるんだよ。突然のトップ就任だったからな。元ヤンは今年も再任なのか？


上司にに自分の嫁はん寝取られてもだまっとるなんて、ホンマにお人よしｗｗｗ。

>>410
中の人（特に体制側）が書き込みしていないと思うなら、
クレームは中の人（特に体制側）っぽい書き込みにするべきです。
クレームをつける相手が違います。

それから、
＞これはやっぱり釣りかな？
＞転職版で特に説明もなく「ウメケン」？
＞そんなに有名人なのか？
＞事件自体は有名でも「ウメケン」という表現は・・・。
中の人（特に体制側）が書き込みしてるなんて書いてないと思う。

>>412
わかった。わかった。お前の好きに想像したらええがな。そやけど、ここは２ちゃんねる言うこと忘れたらあかんで。
そら、ひょっとしたら中のヤツも書いてるかもしれんしな。そやけど、オマエが描いてるような絵ではないで。
こない書くと、「必死で否定してる」とかいうて自分の考えを押し通すねんやろ。もうどっちでもええで。
せやけど、オマエも気がついてるように「双方がネガティブキャンペーンする」という矛盾の答えは出てけぇへんやろ。
ちょっとは素直にわいの言うこと理解しようとせぇや。

理解させたければ、理由や根拠を明示すべきです。
理由や根拠が示されていないことを理解することはできません。
理解するということは理由や根拠を知ることだからです。

理由や根拠を示さずに否定するから、、「必死で否定してる」と思われるのです。
理解できましたか？

>>414
わかった。もうええわ。また「根拠の明示」かいな。聞き飽きたわ、そのセリフ。
２ちゃんねるでえらそうなこと言うててもはじまらんで。こっちは、別に必死とちゃうさかいな。
その根拠の明示はないけどな。アハハハハハハハ。

>>415
何かを説明するときに理由を示すことは当たり前のことだと思います。
疑問を持つこと、質問をすることはいけないことなのですか？

コープこうべと大阪北生協、合併を検討
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200805170095.html

さあ、早くわかやまイテコマサないと京都に食われるぞ。
食われた方が幸せか？

一生協人はどっちがいいのだろう。

>>418

明日、内線かけて本人に訊けや。ボケ。こんなとこで、マヌケな質問こいて釣りのつもりか？ドアホ。

>>419
内線番号知らないもーん。

>>410
＞真相は藪の中だよ。
訂正：　真相を藪の中にしたい。

真相を知ってるねんやったら、教えてくれ。知らんくせに偉そうなこと書くな。ボケッ。

＞373 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/17(土) 01:16:49 ID:8IccCOiC0
＞どうしていずみはヘッドハンティングしたの？
＞人材不足だったから?

＞374 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/17(土) 12:11:12 ID:rAGFr46c0
＞>>373
＞全国生協フォーラムのデータが欲しかったみたいやで。個人情報が手に入るからやろな。
＞如水とか3人組に加担した発言者を突き止めたかったんとちゃうか。

375 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/17(土) 21:01:35 ID:JgWtqYNv0
>>374
手当たり次第に辞めさせすぎて人材が不足したからか、人材を育てられなかったからだと思った。


本当のところはどっち？

↑　↑　↑　↑　↑

どっちも正解だろ。　
情シスに精通する人材が不足しているが、当時の全国生協フォーラムでの
いずみバッシングを組織的に押さえ込みたい。
オッパッピー仲間なので採用したんだろ。

それよか、>>411　はおもしろいな。
藤井副理事長の嫁はんは、わかやまの関係者やろ？　　
フウウ〜ン　　（´-`）.｡oO（ソレデ専務ＧＥＴシタノカ）

>>424
専務職は「棚からボタ餅」だったんじゃないの？
就任当初はウソを通せないで苦しんでたみたいだし。
まぁ、マリオネットだと思うけど。

専務がマリオネットだったら、黒幕はダレ？
まさか理事長？
それともやっぱり尊師健在？

>>423
一流のプログラマーの中には感性で仕事をする人もいるが、ＳＥは感性でできる仕事ではないはず。
部下の育成も満足にできないＳＥが「生協陣営の中ではピカ一のシステムエンジニアさん」？
まるで笑い話だ。

それとも本当に手当たり次第に辞めさせたのか。
こっちはあまり笑えない。

アンカーミスった。
423じゃなくて424。

>>426
副理事長もいるから、そっちかも。

全国生協フォーラムは移転して継続していたのですね。（http://www.coop-forum.jp/）
でも会員登録しないと利用できなくなっているので怖くて見れない。

初代の副理事長は尊師だったと思うけど、今の副理事長は何代目？

>>430
ほとんど投稿もないよ。昔と比べたら雲泥の差。

最近のOJ担当は、安全運転教育を受けていないのですか？
私の近所で荷降ろしをみかけますが、５原則６項目を遵守していませんよ。
乗車時に時計回りはしていないし、バック時も降りて後方の確認をしていません。
指差呼称を徹底させてください。事故が発生してからでは遅くさいですよ。

>>433
職場で言えばいいのに。
そんなことも言えない職場なのか。

ワォーン！
ワンワンワン！
ワォ〜〜〜ン！

某フォーラムの管理人が転職したのは、1年間で1割の職員が減少した年よりも前ですか？後ですか？

>>434
なぜ、私がわざわざセンターまで出向いてまで言わなければいけないのですか？
あなた方の職場がどのようなものかは知りませんし、知りたくもありませんよ。
ただ、あのような運転ではいつかは事故を起こすだろうと思います。
あなた方は、かつて尊い二人の人命をこの世から葬り去ったことをお忘れですか？

>>437
まるで部外者のような無責任さだな。
もう少し自覚を持てよ。

>>438
オマエもな。

>>438
お前が一番自覚がないな。役立たずの上に事故でもしたら親が泣くぞ。
しっかり自覚しろ。

やっぱり関係者だったみたい。
どういうつもりなんだろう。

５原則６項目を熟知した部外者（組合員？）という設定だったんだよ。
「こんな担当者は辞めさせて当然」みたいな話にもっていきたかったのかもしれない。

>>442
５原則６項目ってなんですか？　業界用語だと思いますが教えてください。

>>443
アンカーミス？
それは>>433にきくべきだろう。

>>444

へへへ。バレたか。察しの通り自作自演やがな。最近は勘が働くようになったみたいやな。

>>445
どんな目的があって自作自演したのかわからないけど、
＞あなた方は、かつて尊い二人の人命をこの世から葬り去ったことをお忘れですか？
はまずいだろ。

かって尊い二人の人命を奪ってしまったという事実を、何に利用しようとしてたんだ？
無責任を通り越して悪質だ。

釣りエサか撒き餌のつもりだったんじゃないか。いつものことだよ。
でも、５原則６項目にはまいったね。知らない人にはチンプンカンだろうけど。

浮遊雲さん、出番ですよ。解説してあげて。

死者を冒涜している。
冒涜した人は「５原則６項目」を知る人だ。
安全運転教育を根本から間違えている。

>>449
なんでも、かんでも自分の都合よくネガティブキャンペーンに変えてしまう無能職員さん、ごくろうさま。
ローンを払い終わるまでは何が何でも頑張るんですよね。おつかれさまです。

>>450
もしかして、>>442の指摘が正解？

悪いのは悪いことをする人であって、悪いことを指摘する人ではありません。
責任転嫁もほどほどに。

安全運転教育の目的は、職場内いじめを体験させることによって、
職場内いじめへの抵抗感をなくさせることかもしれない。

いやがらせで辞めさせているようですけど正規職員と我慢くらべですか？

>>453
それぐらいで辞めるぐらいやったら、かわいいもんやで。こいつら、ツラの皮厚いから、少々のことでは
なかなか辞めよらんわ。辞めるヤツいうのんは、よほど自分に自信のあるやつか、やり直しのできるヤツやな。
35越えたらキツイで。

>>454
「自分に自信のあるやつ」や「やり直しのできるヤツ」も辞めさせているのか。
本人の自身過剰の場合もあるけど、その人たちは組織にとって必要となる人材ではないのだろうか。
「能力循環の法則」にしたがって、自分の地位を脅かす優秀な部下を排除したのか。
こんなことをしてるから人材が枯渇するんだよ。

久しぶりに釣られちゃおっかな。

>>450
＞ローンを払い終わるまでは何が何でも頑張るんですよね。おつかれさまです。
もしかして転職版のローンの人ですか？


＞264 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/10(土) 20:34:25 ID:K4e0ugIz0
＞> 生協だけはや！め！と！け！
＞
＞保身の固まりだな。そんなにわが身がかわいいか。他所へ行ったら使い物にならないことは、
＞よく理解してるみたいだな。さしずめ、家のローンでも残ってるんだろ。


＞293 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/11(日) 15:57:21 ID:15y0UsMG0
＞>>292
＞家のローンが残ってるもんな。必死だな。


＞298 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/11(日) 17:55:46 ID:15y0UsMG0
＞>>297
＞ホウ。今度は耳ざわりのよい言葉をならべて、保身作戦を偽装したな。
＞家のローン以外にも借金があるんだろうな。


この人は他人の痛みや苦労のわかる人ではなさそうだから、自分自身がローンを抱えているのだと思う。
それから普通の職場では新人が入ったからといってだれかが退職させられるようなことはないから、
保身の必要性はないけれど、この人の職場は、新人が入ったら誰かが退職させられる職場なのだろう。

ローンの人（15y0UsMG0）のその他の書き込み


＞301 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/11(日) 20:16:57 ID:15y0UsMG0
＞>>300
＞300getオメ。
＞そのとおりだよ。あわせて優秀な人材が転職してくるのを阻止するのが彼らの使命。


＞305 名無しさん＠引く手あまた 2008/05/11(日) 21:44:05 ID:15y0UsMG0
＞>>303
＞そう必死にならなくてもいいよ。月曜の朝礼ではヘナーっと腐りかけのほうれん草みたいに
＞へこへこしてるだろうから。まぁ、おれはビシバシやらせてもらうよ。一丁、朝からホームランの
＞サインでも出すか。
＞
＞>>304
＞やっぱり無能者のすることと言えば他人の文書のコピペぐらいか。
＞まだ、マルチポストの方がマシだな。


ローンの人＝ホームランのサインの人だったのですね。
長期出張ごくろうさまでした。
出張先であまり迷惑をかけないようにしてください。

新人が入ったら誰かが退職させられる職場！！！
もしかしてヘッドハンティングも転職の前後で誰かを退職に追い込んだ？
やっちゃったのかい、オッパッピー♪

いずみは正規職員よりも業者委託が多いですか？

民間委託が多い。

長期出張ある日の出来事（in 運輸交通板）

【生協】パルシステム【うし】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1160048231/


＞723 国道７７４号線 sage 2008/05/23(金) 18:37:04 ID:F7PEa0lC
＞>>722
＞オマエらの思想では人間はみな平等やと言いたいねんやろうけど、ここは新自由主義ニポンやということを忘れてへんか？
＞警察組織でもキャリアとノンキャリアでは出世の道が違うで。ノンキャリアがなんぼ頑張って悪者をタイーホしてもせいぜい
＞係長どまりやな。ドラマでもおなじみの現象やろ。
＞
＞建設的な意見やいうけど、オマエらの意見は、「ホームランのサイン」とかいうて上司の指示をウヤムヤにすることしか
＞考えてへんがな。そらアカンで。現職理事への批判も結構やが、「坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い」いうことやろ。
＞オマエラの私的感情を人に押し付けたらアカンで。どの理事も、大きな責任を背負いながら自己犠牲の元に、
＞生協に身を捧げてるんや。
＞
＞生協に再就職を考えてるモンに言うとく。再就職を断念させる意図は何かよく考えてみてくれ。
＞それは、保身以外の何モノでもない。自分たちの居場所を失うことを恐れているだけだ。
＞賢明な諸君なら理解できると思う。人生は山あり谷あり。平坦な道ばかりではない。
＞しかし、一度甘い汁を吸ってしまうとその甘美な味を忘れることはできない。>>722 がそれだ。

＞728 国道７７４号線 sage 2008/05/24(土) 20:25:35 ID:QGYa8ywg
＞関西弁が胡散臭い。
＞話の内容とかではなく。


特定の生協専用スレにまで出張するのは感心できませんし、
対象が関西圏以外のスレにもかかわらず関西弁の乱用は胡散臭く感じられるようです。
それに前触れも説明もなくいきなり「ホームランのサイン」は意味が通じません。

裏事情スレから来ました。あちらでも、組革研とかやたら難しい言葉が出てきて、
「堅い職場だなぁ」という印象です。
「ホームランのサイン」というのも何かの暗号みたいなものですか？

「ホームランのサイン」の詳細は転職板をご覧ください。

○○から来ましたという人は、どうしてスレタイをスルーできるのだろう。

>>462
解説：「ホームランのサイン」

能力もやる気もない職員が上司の命令に逆らうための大義名分のこと。

大義名分ということは、正当な主義主張ということですね。

>>465
命令に逆らうことに、正当なものは存在しない。いかなる大義名分があろうとも、それらはすべて不当なものである。
逆らいたかったら、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。
上司の命令に逆らうような部下が存在すれば、組織にとってはがん細胞を抱えているようなものだ。
早期に手術して取り去ることが組織に求められている。

女を世話しろと命令されたら、女性職員を御殿に連れて行くことが求められているわけだ。

>>467
やっぱり私怨か。内部告発しろよ。もうすぐ総代会だぜ。
名簿はすでに盗み出したのか？新聞社との結託はできてるか？

おっと、俺は関係ないぜ。

どの辺が「やっぱり私怨」ですか？
なにか身に覚えでもあるのですか？

騙されて御殿に連れていかれた女性職員の私怨なのか？
しかしその場合は私怨ではない。
昇給や昇格の約束をして同意の上で御殿に行ったのに、約束を反故にされた場合だと私怨といえるかも。

わが身が、かわゆすなぁ（＾ω＾）
私怨じゃ、私怨じゃ、こりゃ、こーりゃ！

でも、今度のヤツは内部告発するような勇気はないな。２ちゃんねるでグータラ言うだけで、
現実社会ではヘナヘナしてる連中やからなぁ。名簿盗み出すのも無理やろな。
まぁ、いろいろ書いてウサ晴らしでもしたらどうや。わいは、現実社会でビシバシやらせてもらいまっさ。

>>466
上司が命令したらモラルや法律に反する行為も平然と行う職員だらけの職場ですか？
モラルや法律を守りたければ、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。

>>472
ありえないことを平然と言ってのけるようなアンモラルなウソツキ職員とは、ここに出入りする無能職員のことだが、
モラルや法律を守れないなら、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。

>>473
「命令に逆らうことに、正当なものは存在しない。いかなる大義名分があろうとも、それらはすべて不当なものである。」
と
「モラルや法律を守れないなら、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。」

どちらが正しいのですか？
命令に逆らうことに、正当なものは存在するということですか？
あなたの書き込みがヘナチョコだということを自覚してください。

>>474
どちらも正論であるが、どこに矛盾があるか説明してからレッテルを貼りなさい。

�@命令に逆らう（上司への反抗）→不当→正論
�Aモラル違反（仕事の怠慢、２ちゃんねるでの誹謗中傷）、法律違反（総代名簿の窃盗）→不当→正論

無能職員は読解力にも乏しいと見える。したがって、君にはヘナチョコを通り越してクソッタレと呼ぶ以外にない。

>>475
命令に逆らうことに、｢正当なものは存在しない｣。
が真ならば
モラルや法律も正当なものとみなされないことになる。

モラルや法律が命令に従わない正当な理由になるならば
命令に逆らうことに、｢正当なものは存在しない｣。
はウソになる。

だから、
命令に逆らうことに、正当なものは存在するということですか？
と確認したのですが、
あなたには難しすぎたようですね。

今年だけで正規職員はどれだけ辞めましたか？

>>476
屁理屈はもうええ。とにかくや、クソッタレには現実社会でビシバシいくだけや。

>>476

> 命令に逆らうことに、｢正当なものは存在しない｣。が真ならば
「ならば」ではない。これ、絶対の真理。命令に逆らうことは悪である。どこの国の軍隊でも不服従は銃殺刑である。
一方、モラルや法律は常に正当なものである。そうでなければ、この国は北朝鮮と同じになる。

> モラルや法律が命令に従わない正当な理由になるならば
このように仮定することがそもそもの間違いでナンセンス。「太陽が西から登るならば」と仮定するようなもの。
わが職場において、このような命令がなされることは１００パーセントないからである。あると主張するなら、実例を示せ。
君の主張は、屁理屈と言うよりも真実の歪曲であり、事実の捏造である。
だから、もう一度言う。

『ありえないことを平然と言ってのけるようなアンモラルなウソツキ職員とは、ここに出入りする無能職員のことだが、
モラルや法律を守れないなら、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。』  

理事長、常務クラスの学歴はどんなもんですか？

つまり生協のガバナンスは民主集中制なのよ。共産主義の思想は捨てても
統治機構はそのまま。だから命令への不服従は銃殺刑とか言ってんだよ。
別にいずみに限らず、全国の生協は似たようなもんさ。
こういう組織にはあんまり近づかない方がいい。

>>481
そう思うなら、一般企業に転職して上司の命令に逆らってみろ。即、その場で解雇だぜ。
ここだから、上司の指示を「ホームランのサイン」とか言って２ちゃんねるで愚痴ることができるんだ。

もう一度言うぞ。
『ありえないことを平然と言ってのけるようなアンモラルなウソツキ職員とは、ここに出入りする無能職員のことだが、
モラルや法律を守れないなら、明日から出勤せず退職届を提出すればいいだけ。シンプル極まりない。』

>>479

「どこの国の軍隊でも不服従は銃殺刑である」
軍隊ならば銃殺刑かもしれないが、生協は軍隊ではない。
また日本には軍隊は存在しないことになっているし、
自衛隊を軍隊とみなすとしても自衛隊に銃殺刑は存在しない。
「銃殺刑が存在しないから自衛隊は軍隊ではない」という説を主張されているのですか？


「モラルや法律は常に正当なものである」は明らかに間違っています。
法律は正当なものであることが求められていますが、正当でない法律が存在したことがあります。
法律等の正当性を審理するために裁判所に違憲審査権が認められているのです。
実際に違憲（＝正当でない）とされた法律が過去に存在します。


「わが職場において、このような命令がなされることは１００パーセントないからである。あると主張するなら、実例を示せ。」
あなたの職場でモラルや法律に反する命令がなされたことは裁判所が認定しています。
平成15年6月18日大阪地裁堺支部で、懲戒解雇の人事命令が不当なものだとの判決がありました。

モラルや法律に反する命令を出した過去があるにもかかわらず、
モラルや法律に反する命令が出された場合の対策をまったく検討していない。
そして、「命令に逆らうことに、正当なものは存在しない。」とされる職場である。
この事実から
モラルや法律に反する命令であっても、命令に従うことが強要される職場であるといえる。


事実を歪曲・捏造しているのはあなたです。

>>483
必死やのう。

> 平成15年6月18日大阪地裁堺支部で、懲戒解雇の人事命令が不当なものだとの判決がありました。

実例示せ言うたら、どうせこれが出てくるやろ思うたら案の定やな。いつまでも鬼の首取ったみたいに、
浮かれてたらアカンど。それは、総代名簿を盗み出して、内部告発に利用するアンモラルなやり方で
生協にババかけた結果のことやろ。目には目を、歯には歯を言うやつや。せやけど、大昔の話やろ。
しかも、勝利和解とか言うて手打ちにしたんとちゃうんか。ゼニも入ってウハウハやな。

北朝鮮、韓国、中国がいつまでも謝罪と賠償金を要求してくるのと同じやで、あつかましいにも程がある。
俺の言う実例はな、今現在の取れたてほっかほかのヤツを示せ言うとんのじゃ、ボケっ。ドアホ。
「ホームランのサイン」かて、具体的に報告してみろ。でけへんやろ。

総代名簿は組合員なら誰でも閲覧可能です。そういう手続きを整備しておかない
組織に大いに問題があります。またその告発内容で明かされたコンドミニアムや
生協施設の私物化こそが、批判されるべきアンモラルなものでしょう。事実が
オープンになっていたら当然問題になってたであろうし、それを恐れたから
情報を隠し、まさにトカゲの尻尾きりの如く告発者を不当に解雇したのでしょう。

生協の担当者は車のセールスの様に、営業活動だけを行なっているのではない。
肉体的に過酷な配達をこなした上でしているのです。それを号令をかけるだけで
何とかしろと言うやり方そのものが、既に「ホームランのサイン｣なんですよ。
別の会社にも居た事ありますが、上司の命令に逆らっても注意はうけたけど解雇にも
銃殺にもなりませんでしたよ。命令に対する反対意見の中身が大切と違いますか？
それを受け入れる器の大きい幹部が、生協にはいないと言うそれだけの事ですよ。

「ホームランのサイン」で遊んでもらいたいのなら転職板がおすすめです。
ただし、他生協専用のスレに乱入することは厳に謹んでください。

　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

コープこうべ・コープムービングを語ろう　２便目
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195077977/348-349）

＞348 国道７７４号線 2008/05/30(金) 21:40:23 ID:UTMTMD+m
＞>>345
＞そら、屁理屈こねさせたら、世界一やで。それぐらいいっしょうけんめい仕事したらええねんけどなぁ。
＞まぁ、無理やけどな。適当にゴネて上司の指示は「ホームランのサイン」で茶を濁してら給料もらえるさかいな。
＞自分から見切りはつけられんわな。


＞349 国道７７４号線 2008/05/30(金) 22:05:08 ID:C92v0ugI
＞「ホームランのサイン」って何ですか？

> 総代名簿は組合員なら誰でも閲覧可能です。

何やて。このスレの住人をアホにするのもええかげんにせぇよ。
昔の話しやから言うて、誤魔化しできる思うたら大間違いやど、コラっ。
お前らが盗み出したんは、住所やら電話番号の記載された原本やろが。
個人情報保護法のなかった時代でも、門外不出の内部資料じゃ、ボケっ。
今やったら、お縄頂戴もんやで。

>>480
おはようございます。お返事遅くなりました。
現トップは、高卒の元ヤンです。私物化事件で外様の幹部や子飼いの幹部たちが、
身動きが取れなくなる中で急にのし上がって、ゴボウ抜きしました。
大阪でも指折りの公立底辺校出身です。
氏の専務就任はアメリカンドリームを体現した感動的な出来事でした。近く自叙伝が出版されます。

個人情報保護法を盾に何でも出来ると思う方が大きな間違いです。情報開示に対して
一定のルールは必要ですが、その為の組織整備をしておく事は当たり前のことです。
でないと権限を握る者が何でも好き勝手出来てしまうことになりますね。そう言う事が
本来のコンプライアンスのはずなんですが、生協は遅れていますね。

また広域通報者保護法と言う法律もありますよ。いずみの件は内部告発されても仕方の
無いような事例でありますから、当然法律上の保護の対象になるでしょう。この程度の
事くらいは少し考えれば分かりますよ。

>>489
総代の個人情報を公開することがオマエの言うコンプラたら言うもんやったら、遅れてると非難されてもええわ。
その方が総代のプライバシーを守れるからな。総代も理解してくれるやろ。
「違う」言うねんやったら、全総代にアンケートでもとってみんかい。

広域通報者保護法に、内部告発のためやったら「内部資料を窃盗してもええで」と書いとんのか？
えらいオマエに都合のええ法律やな。
総代会も近いこっちゃ、その便利な法律つこーて、また内部告発でもしたらええやないか。
なんぞ、ええネタでも仕込んでんねんやったらのはなしやけどな。
それがでけへん言うことは、逆説的に考えて今の組織は健全経営やということが証明されるんやな。

話しをすり替えてますね。

総代は総代会で議案の提案権があります。その為には複数の総代の賛同を得る必要が
あります。そのためにも制度として総代名簿の開示は、どんな生協でもシステムとして
整えておく必要があります。また総代は本来地域の選挙で選出されます。そのための
広報の一環として、組合員名簿も請求があれば開示しなければなりません。ウソだと
思うのなら、日生協にでも確認すればいいでしょう。

生協の組合員になる、あるいは総代になると言う事はそう言う事が含まれることを
本来は情宣してないといけないわけです。でないといずみ事件の様な経営の暴走を
生んでしまうからです。

いずみ生協はその事件を反省していないんですか？そういう事件が再び起きないように
するためにも制度として、情報開示のシステムを作るべきでしょうね。組合員及び総代の
名簿は本来、内部資料として抱え込むべきものではありません。その辺のコンプライアンスが
確立していないのなら、この事件の裁判の経過からしても、同じような状態で同じような事件が
発生したら、同じような判決が出るでしょうね。「ホームランのサイン」が出せる程の
有能な職員の方なら、そのぐらいのことは分かるでしょう。生協にとっても不幸なことです。

>>491
オマエの言うことが正しいねんやったら、内部告発するために名簿の開示請求せぇや。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/149819
↑
どこの会社でも上にたてつくやつはクビになるんじゃ。よー覚えとけ。

>>487

＞お前らが盗み出したんは、住所やら電話番号の記載された原本やろが。
＞個人情報保護法のなかった時代でも、門外不出の内部資料じゃ、ボケっ。
＞今やったら、お縄頂戴もんやで。

個人情報保護法のなかった時代なら、お縄頂戴にならないのですか？
個人情報保護法は個人の情報を扱う事業者の義務と責任を定めた法律です。
個人事業主以外の個人を対象とした法律ではありません。

盗み出したのなら窃盗罪等で処罰されるので個人情報保護法は関係ありません。
知ったかぶりをしてデタラメな内容を書き込むことは控えてください。

組合員の個人情報が盗まれたのなら、警察等へ被害届を提出しなければなりません。
被害を受けるのは生協ではなく組合員個人だからです。
被害届は提出されましたか？

門外不出の個人情報をどのように管理していたのですか？
被害を受ける組合員からすれば、生協は被害者ではなくて加害者の立場になります。
簡単に盗めるようなずさんな管理をしていたのなら問題です。
組合員へのお詫びとお知らせはどのようなものだったのですか？

最後に盗み出した人はなぜお縄を頂戴しなかったのですか？
すべてがデタラメだからですか？
それとも関係者が隠蔽したからですか？

http://www2.odn.ne.jp/ckm79630/saiban.htm

ここ読んだらわかる。
盗人猛々しいとはオマエのこっちゃ。恥を知れ！泥棒君。

ご丁寧に直アドまで貼っておられますが、逆効果じゃないですか？
あらためて、とんでもなくえげつない事件だったなと思いますね。

>>495
そのとおり、えげつない事件やったな。窃盗、偽装、煽動、誹謗中傷、乗っ取り、、、何でもありやったもんな。
うれしいやろ。宣伝になるやろ。
せやけど２ちゃんねるだけの話しやで、わいは現実社会で無能をビシバシ叩くだけや。覚悟しとけ。

>>496
すべての無能を叩いた後、自分自身も叩かなければならないな。無能くん

>>497
オマエも覚悟しとけ。ビシバシ叩いたるさかい。ヒーヒー言わしたら。

>>488
所長時代、業務中にパチンコに入り浸ってた人ですか？
それとも、配送中に幌で室外機を引っかけて落としてもスルーした人ですか？

生協にはロクなヤツいませんね。

>>494
＞ここ読んだらわかる。

http://www2.odn.ne.jp/ckm79630/saiban.htm で「盗」を検索したら1件だけヒットした。

該当箇所は「第三　当裁判所の判断」「８　債務者の債権者らに対する対応」にある。
裁判所が認めたのは「生協側が告白者に対して発言した」ことであって、
発言した内容が事実かどうかを認定したものではない。

関係ありそうなところだけ要約すると、

＞○専務理事、○○理事、○○理事が
＞債権者○○に対し、
＞生協の資料を無断でコピー等して持ち出したか、
＞同僚職員の私的なメモや資料を盗んだり、コピーして持ち出したか、
＞などについて弁明を求めた

「門外不出の内部資料」というからには「同僚職員の私的なメモや資料」ではないだろう。
「生協の資料を無断でコピー等して持ち出した」を指しているのだろうか？
どちらにしても「生協側が告白者に対して発言した」だけであって事実かどうかはわからない。
>>493の疑問はここを読んでもわからなかった。

知ったかぶりをしてデタラメな内容を書き込むことは控えてください。

>>501
知ったかぶりはオマエやろう。
女子職員の鞄の中をゴソゴソかき回してるのを想像するだけでも気持ち悪いわ。ボケっ。

>>500
ホントにロクなヤツがいないみたいですね。
無能職員、社内窃盗団、２ちゃんねる愚痴り隊、、、

上司のみなさん。ご愁傷様です。

上司だってロクなヤツはいませんよ。

>>502
＞女子職員の鞄の中をゴソゴソかき回してるのを想像するだけでも気持ち悪いわ。

それはあなたの勝手な妄想。
気持ち悪いなら想像しなければいい。
事実と意見の区別もつかないようですね。
こんな人が裁判員になるかもしれないと想像するだけでも被告の人が哀れです。

根本的な部分で認識を間違えています。
告発者が正義の味方である必要はまったくありません。
告発内容が事実かどうか、不祥事後にどのような対応をしたのか、が重要なのです。
そのことを理解できなければ、いずれ船場吉兆やミートホープと同じ道をたどるでしょう。

　　　　(3)　債務者においては、全総代の氏名と住所を記載した資料は、総代立候補届出用紙のみであり、
これは、債務者の本部三階共同購入運営部においてキャビネットの中（夜間は施錠）に保管されていた。

債権者U及びその意を受けたものが、総代立候補届出用紙を何らかの方法で入手し、複写するなどして、
総代の氏名・住所等の情報を持ち出したものと推認するのが相当である。


　　　　(5)　桜ケ丘ホスピテルの領収書は、四階役員室において、クリアファイルにおいて、
Kの机の下に保管されていた。
　　　　(6)　桜ケ丘ホスピテルの食事の計算書は、四階役員室において、
クリアファイルに入れてKの机の下に保管されていた。
　　　　(7)　年度毎の収支（甲五四及び甲五五添附の資料）については、
Nの秘書業務を行っていたKが私的に作成した上、ＦＤとともに、
クリアファイルにいれてKが四階役員室において、自分の鞄の中に保管していた。

債権者らは、総勘定元帳、桜ケ丘ホスピテルの領収書、桜ケ丘ホスピテルの食事の計算書、
年度毎の収支、役員報酬・幹部給与一覧表、KAのメモ、日程表、その他債務者の会計処理に関する多数の
請求書及び領収書の写しを入手しているところ、右資料が債権者らの管理下にある資料ではないことからすれば、
債権者らは、右各資料を何らかの方法で入手したことが認められる
（なお、債権者Uは、前記の各資料のうち、桜ケ丘ホスピテルの領収書、桜ケ丘ホスピテルの食事の計算書、
年度毎の収支、役員報酬・幹部給与一覧表については、これを複写して持ち出したことを認めている。）。

　　　　(8)　役員報酬・幹部給与一覧表は、Tが作成し、その内容は、ＦＤに保存されており、
右ＦＤは、机の引出の奥に保管（無施錠）され、途中からキャビネットの中に保管（無施錠）されていた。

債権者Uは、自己の職務権限内でないにもかかわらず、Tが管理・保管するＦＤから
無断で他人の報酬・給与に関する情報を複写するなどした上で、情報を抜き出したと推認される。

　　　(四)　以上のとおり、債権者Uは、債務者内に保管されていた前記記載の各種資料等を
無断で複写して持ち出したといえる。そして、その際、債権者Uは、
同僚職員の鞄や机の中を無断で探し、その中から資料等を持ち出して複写したり、
同僚職員が保管するＦＤから、無断で情報を抜き取ったりしたことが認められる。

コッソドロ認定やな。こそ泥を部内に飼っていた生協がかわいそう。
その被害を受けた職員や組合員もかわいそう。

>>506
ホーゥ。夜中までご苦労さんなこっちゃなぁ。えらい張り切ってコピペしてるけど、今日の仕事大丈夫か？
１０年以上も前の出来事を、あたかも昨日今日のように操るのがうまいなぁ。これだけの情熱をなんで、
仕事に傾けられへんのやろ。
どうせ、今日も仕事はテキトーに手ぇ抜いて、大あくびでもかましてんのやろな。
今日みたいな雨の日は、在宅率も高い。いつもの言い訳は通用しまへんで、成果ゼロで帰ってきよったら、
ビシバシしごいたるさかい、覚悟しとけ！

>>488
ご返事ありがとうございます。
どおりで常務クラスの患部が当時センター長の頃、机に汚い脚をあげてマンガのたぐいばかり読んでいたのが、うなづけます。
それが、このような経営悪化をもたらしたのですか。
外様の患部、フランケン＝●●やま　子飼い患部＝●●どうセンター長のような組織でしょうね。
アーメン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＜http://www2.odn.ne.jp/ckm79630/saiban.htm から抜粋＞

五　本件懲戒解雇の有効性について
(三)
債権者○○の資料等の持ち出し行為は、本件内部告発の準備行為というべきであって、
本件内部告発と不可分密接な関係にあることからすれば、本件内部告発と
その資料の持ち出し行為とを切り離して考えることは相当ではない

本件内部告発につき、前記のとおりそれら事実が真実と信ずるについて相当の理由があり、
正当な行為であったと認められる本件にあっては、
それを理由として債権者内田を懲戒解雇することは、懲戒権の濫用として許されないというべきである。


＜抜粋部要約＞
資料等の持ち出し行為は、内部告発の準備行為であって内部告発と不可分密接な関係にある。
内部告発は正当な行為であったと認められるため、不可分密接な関係にある
資料等の持ち出し行為も正当な行為であったと認められる。


裁判所が正当な行為と認めているにもかかわらず、その判断を否定し続ける姿勢からは
社会的責任の自覚とコンプライアンス経営を推進する姿勢が感じられない。
これは過去のことではなく、現在の経営姿勢のことです。

>>512

呼ばれて飛び出てジャジャジャーン。
ちょっとネタ振ったらこれや。調子にのってコピペ始めとおるがな。
これで、このスレに前から書き込みしてる連中が管理職労組残党とそのシンパや言うことが、
よー分かったわ。ヨッシャ、明日から個人攻撃確定や。ビシバシやるさかいな、覚悟しとけ！

>>513
＞これで、このスレに前から書き込みしてる連中が管理職労組残党とそのシンパや言うことが、
＞よー分かったわ。ヨッシャ、明日から個人攻撃確定や。ビシバシやるさかいな、覚悟しとけ！

あなたは「管理職労組残党とそのシンパ」を「ビシバシ」できる立場の人ということですね。



※ちょっとだけごめんなさい
判決文の抜粋時に個人名はすべて伏字にするつもりだったのですが、１ヶ所もれてしまいました。
ただし引用元文章がネット上で公開されているものであり、私は元々伏字にする必要性を感じていません。
伏字にしない必要性も感じなかったために伏字にしただけです。
私自身は削除等の必要性を感じていませんが、気になる方は削除依頼をしてください。

>>514
わざとらしいな。釣りのつもりか？

「○専務理事、○○理事、○○理事も伏字を止めちゃうよ」って意味じゃないかな。

ネットの恨みをリアルで仕返し
頭の中身は現職ヤンキー

学校裏サイトみたいだ

>>517
逆だろ。リアルの恨みをネットで仕返し。しかも、ネチネチ粘着。でも、中身は１０年前の古ネタ。
勝ち誇ってるのはネットの中だけ、リアルはビシバシやられてヒーヒー喘いでいる。
やめたいけど、やめられない。やめたら生きていけない。とりあえず今日もネットで仕返しだ〜。

>>513
おまえはアホか！
何が個人攻撃でビシバシか。
おまえの目が狂っていたらどうするのか？
やはり、いずみ低能患部だな！

>>519
アホはオマエやろ。ビシバシされるんがイヤやったら、成果持って返ってこい。
成果もってかえったら、ちょっとぐらいは大目にみたるがな。
仕事せんヤツは、ピンポイントでビシバシじゃ、よー覚えとけ！

>>518
＞リアルの恨みをネットで仕返し。
リアルで恨みを買うようなことをしてたら、やっぱりダメじゃん。

>>521
知らんがな。逆恨み言うヤツやからな。ビシバシやられるのんは、おれのせいやないで。
成果持ってかえれへん無能が悪いんや。

>>522
無能は自分と同等の無能を叩く　これ『絶対の法則wwwwww』

>>522
必死だな、いずみの患部工作員さん！
マンガのたぐいばかりしか読まないから脅す運営しかできないじゃ。
分ったか！タコ

522の経営哲学を学んだ漫画本って「魁男塾」だったりしてwwww

１０年前と言えば“いずみ”に海外から多くの見学者が来ましたよ。
女性には、うん万円の着物をお土産に、男性にはカメラかビデオ機器だったかなあ。
事後処理で着物は総額は知りませんが、８００万円で京都の卸業者に押し付けたよ。
当時の窓口が私ですからね。幹部は○山常務の指示でしたよ。
裁判所の監査が入る直前だったように記憶しているよ。

ふぁー。あー、よー寝た。
なんや、わいが昼寝してるあいだに、無能叩きにえらい反応してよるな。
今日は金曜日やさかい、今週の総括せなあかん。無能は別室に呼んで面談やな。
ビシバシ叩いて延ばして、きぃーきぃーいわしたろか。
日曜日の晩になったら、胃ィがキリキリ痛み出すぐらいの詰めまくりじゃ。
わいは、必死になんかなる必要ないで、事務所におってゲキ飛ばすだけやからな。
無能の数もしれとるしな。

>>526
それは、ちょうどウメケンらのチクリ前夜の話やな。
おみやげの定番は、モンブランの高給万年筆や腕時計、女性には高給下着や化粧品やったなぁ。
なぜかクラブ化粧品はなかったで。
今で言うたら、「大人買い」いうやつや。当時はそんな考え珍しかったから、箱で高級品を買いまくるのが、
気持ちよかったな。あんなん、二度と経験でけんで。

>>526

すまん。よー分らんから教えてくれ。

裁判所っちうところは、監査もやるんやろか。

>>529
アホの知ったかぶりやがな。あんまり気にしな。大阪府の間違いやろな。
監査は入ったけど、たいしたもんはでてけぇへんかったと記憶してるで。
こいつらは、針の穴ほどのことを大げさに言うとおるけどな。
何十億もの不正経理とか期待してたやつはアホやったな。

ザルで水をすくうような組合員拡大（増やしても辞めていく）

自転車操業のような組合員拡大（増やさないと供給予算が追いつかない）

茶番劇のような組合員拡大（直ぐ辞める事が判っていても登録する）

うちってこんなことやってもだれも異議を唱えない、
いや唱えると地の果てまで飛ばされる（左遷）のです。

裁判所の判決も
大阪府の指導検査報告も
堺税務署の税務調査結果も
日生協の勧告も
すべてたいしたもんではなく
針の穴ほどのことだといいはる組織は
今現在も大きな問題を抱えている。

>>532
どんな問題ですか？具体的にに書いてください。具体的に書かないから、無能呼ばわりされるのですよ。

>>527
タコ部屋に監禁か？労働基準法違反やぞ！
労働基準署の掲示板にこのスレ貼り付けとくわ。

>>534
別室で会議することが、労基法違反になるのですか？
証拠もないのに、知ったかぶりしないでください。

交通事故を起こした担当をほぼ一日軟禁状態で説教するのはやりすぎだと思います。
ひどい事故にはその検証に時間が掛かるのも仕方ないと思うけど、それはあくまで
検証であって、担当者個人を詰め上げる事では無いでしょう。その時は走行中の
トラックに犬が走りこんで来たんだもんなあ。回避のしようがありませんよ。
また労基法上に置き換えても、このような状況だからサビ残はOKと言うわけでも
ありませんよ。事故報告会はサビ残と言うのは生協の勝手な理屈です。

↑当時はトラックの無線から大きなどなり声でノルマのプレッシャーを与えていましたね。
これじゃ事故を起こしますよ。しかも無線はつけっぱなしなので荷受けにくる組合員には丸聞こえです。
ホースを踏んでも生えている木の枝をかっすても事故は事故で夜中まで監禁状態で、人間否定の暴言を受け説教されるからですから。
まあ業務上過失にあたりますけどね。>>535のようにマンガのたぐいばかり読んでいる患部には理解できないことですけどね。

事故を起こして、みんなに迷惑をかけておきながら、
その上、残業代を請求するのですか？
あなた方、無能職員はどこまで厚顔無恥なのですか？
労基法上は請求できるのかもしれませんが、常識ある社会人なら
請求はしませんよ。あなた方は組織のお荷物です。

人格否定によって事故がなくなるはずがない。
人格否定は「お前は生きている価値がない」というレベルになることもあります。
生きることを否定する発言を平気で行う者に命の尊さを理解できるはずがない。

人格否定の目的は、
＞安全運転教育の目的は、職場内いじめを体験させることによって、
＞職場内いじめへの抵抗感をなくさせることかもしれない。
これですね。

>>538
労基法上で請求できる残業代は、常識ある法人なら請求されるまでもなく、支払いますよ。
あなた方は社会のお荷物です。
どこまで厚顔無恥なのですか？

>>527 535
患部工作員の隠蔽の実態が次から次へと出てきますね！
自分らは暖房やクーラーの部屋で居眠りとマンガ読書とタコ部屋でパワハラ、今度は給料泥棒扱いと事故犯人扱いですか？
まるでJRの事故のような感じです。知っていますか？JRの患部は逮捕されましたよ。あなた達も早く逮捕されている姿を見てみたいです。

事故起こして、人を傷つけたり物壊したりして、周りに大迷惑をかけて、
時間も金もかけて、信用を失墜させたあげくに「残業代くれ！」とはどういうこっちゃ。
そういうやつは、マジで生きてる価値はないで。事故報告するまでもないな。

自分らの異常な運営には気づいていませんね。やはり低能患部に北朝鮮主義！
マンガばかりじゃなくて、たまには新聞読んでください！
　　　　　　　　　　　　↓
527 ：名無し：2008/06/06(金) 15:55:10 ID:VbyqXGgM0
ふぁー。あー、よー寝た。
なんや、わいが昼寝してるあいだに、無能叩きにえらい反応してよるな。
今日は金曜日やさかい、今週の総括せなあかん。無能は別室に呼んで面談やな。
ビシバシ叩いて延ばして、きぃーきぃーいわしたろか。
日曜日の晩になったら、胃ィがキリキリ痛み出すぐらいの詰めまくりじゃ。
わいは、必死になんかなる必要ないで、事務所におってゲキ飛ばすだけやからな。
無能の数もしれとるしな。

528 ：名無し：2008/06/06(金) 16:02:20 ID:VbyqXGgM0
>>526
それは、ちょうどウメケンらのチクリ前夜の話やな。
おみやげの定番は、モンブランの高給万年筆や腕時計、女性には高給下着や化粧品やったなぁ。
なぜかクラブ化粧品はなかったで。
今で言うたら、「大人買い」いうやつや。当時はそんな考え珍しかったから、箱で高級品を買いまくるのが、
気持ちよかったな。あんなん、二度と経験でけんで。

535 ：ななし：2008/06/07(土) 00:43:48 ID:pOlHKEdF0
>>534
別室で会議することが、労基法違反になるのですか？
証拠もないのに、知ったかぶりしないでください。

540 ：名無し：2008/06/07(土) 22:59:51 ID:sWd+umx30
>>538
労基法上で請求できる残業代は、常識ある法人なら請求されるまでもなく、支払いますよ。
あなた方は社会のお荷物です。
どこまで厚顔無恥なのですか？

542 ：名無し：2008/06/08(日) 04:29:16 ID:0bGp/HdH0
事故起こして、人を傷つけたり物壊したりして、周りに大迷惑をかけて、
時間も金もかけて、信用を失墜させたあげくに「残業代くれ！」とはどういうこっちゃ。
そういうやつは、マジで生きてる価値はないで。事故報告するまでもないな。