【門真の爺は】松下電器part27【なぜに変わらぬ】

1 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/05/05(土) 10:01:53 ID:YD00edJ2

三洋は洗濯機の発火に伴い社長と最高顧問が辞任。
不二家は消費期限切れの責任を取って社長が辞任。
加ト吉は循環取引の責任を取り社長が辞任。
西武球団は裏金問題で社長が辞任。
関西テレビは捏造問題で社長が辞任。

このように不祥事、社会に対する背信行為に対しては、
経営者は必ず自らの進退を以って道義的責任を果たさねばならない。
それが公器たる企業の当然の義務である。

ところで殺人ＦＦファンヒータと擬装請負の道義的責任を取って馬鹿村が辞任するのは
いつの日のことか。

2 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/05/05(土) 10:03:30 ID:YD00edJ2

松下電器の裏事情　part27
過去ログテンプレ貼っておきます。

25 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1164984486/ （実質26)
24 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1150760184/ （実質25)
24 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1142380076/
15 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1134704737/ （実質23)
　13 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1131180644/ （実質22)
　21 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1121676319/
　20 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1115534764/

3 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/05/05(土) 10:04:56 ID:YD00edJ2

4 ：もう諦めろ：2007/05/05(土) 15:55:58 ID:XAOFn7Ig

まだやってたんだ。今更退任したってねぇ。
それに退任って責任放棄だよな。

5 ：か：2007/05/05(土) 16:03:31 ID:zBDGlAz4

つまり、中村天皇は聖域なのです

6 ：名無しさん：2007/05/05(土) 16:22:19 ID:MZnULUFt

退任が責任放棄なら、会長の座にしがみつくのは責任転嫁ではないのか。
ＪＲ西とかにしても、事後処理が一段落した時点で必ず経営ＴＯＰが出処進退を明らかにする。
誰１人責任を取らず、それどころか社長（当時）が遺族に頭１つ下げない。
しかも今じゃ会長様に祭り上げられる始末。
そんな無責任会社が社会で認められるとでも？

＞今更退任したってねぇ。
むしろ今まで居座っていたことが問題だよ。しかも自分の首と引き換えに
バカ殿に引導渡す気骨ある役員が１人もいないことが、この会社の腐敗を物語っている。
自社の製品で人が大勢死んでいるんだぞ。
特に湯沸かし器の件では事故を把握していたにも関わらず公表さえしなかった。
組織ぐるみ、意図的な隠蔽と社会に受け止められても文句は言えまい。
この上経営責任までうやむやにするなら、消費者は松下をどういう目で見るか。

7 ：_：2007/05/05(土) 17:35:50 ID:0BH8o79y

>>6

>事後処理が一段落した時点で

だよな？一段落したと思っているのか？
おまえ、社員でも何でもないだろ？

8 ：名無しさん：2007/05/05(土) 18:21:04 ID:MZnULUFt

１年半もＦＦ対策やって一段落しないなら、それはそれで無能だから後進に道を譲れ。
それともわざと引き伸ばし工作でもしているのか？
お前こそ、人事社畜がこんな板まで馬鹿村マンセーか。休日も家からご苦労なこった。

9 ：か：2007/05/05(土) 19:35:16 ID:zBDGlAz4

謝らないのも辞任しないのも
単に会長様が財界活動を
やりたい為だけでは？

10 ：名無しさん：2007/05/05(土) 20:09:58 ID:yDDDpw3V

罪界活動の間違いじゃねーの（藁）。
経団連のメンバーを見ると、馬鹿村含め不祥事起こした会社の人間が大半じゃないか。

11 ：　：2007/05/05(土) 21:57:46 ID:N8KsaPZn

>>7
どう考えたって、ひと段落してるじゃないか？
あんなのは、日本全世帯にはがきを出して、それで見つからなければ終わりだよ。

格好つけて、最後の1台までとか言ったもんだから、ポーズだけはとっているけどな。

お前こそ社員じゃないだろ。

12 ：　　：2007/05/05(土) 22:44:43 ID:xub++eqw

最後の１台まで見つけるとかで今年もFF対策。
セールス何十人も本業そっちのけで対策室（アフォか）
に集めて何やってるかと思えばタバコふかして、だべって、
ポスター丸めて、昼休みには幕の内とってコーヒー飲んで。
小売店に配る土産の大半は自分達で持ち帰り。

そのうちの何人が小売店とかいったかと思えばほんの数人。
最後の１台なんて見つかるわけなしｗ

13 ：名無しさん：2007/05/05(土) 23:27:10 ID:3IrG+ogi

見つからないことを前提に永遠に会長ポストに居座るってか？
迷惑な話だよな。
あの悪人ヅラが（そして実際に遺族に頭１つ下げない悪人だが）
松下の看板になっているせいで、どれだけ経営にマイナス効果を与えているか。

14 ：_：2007/05/07(月) 00:04:02 ID:tQAmDLz4

おいAVC、なんちゅー欠陥PDP売り出すんじゃ！
素人が見ても画質悪くなっとるやないか！
ちゃんとお客様の目線で商品作っとんか！
責任者出て来い！

15 ：こうのすけ：2007/05/07(月) 00:26:18 ID:vT5QTEMs

松下部落門真の現状
http://www.youtube.com/watch?v=hn_4BljYIQg
小学中退貧乏丁稚創業マネシタ系列日本オーティスエレベーター事故多発　　
http://www.youtube.com/watch?v=RG7jV-wWHxM
火を噴くエレベーターｗ

16 ：こうのすけ：2007/05/07(月) 00:53:17 ID:vT5QTEMs

ＦＦ対策やって一段落しない松下殺人ガス給湯器死者７１人
http://www.youtube.com/watch?v=Ki3JxBtyMQ8

17 ：774：2007/05/07(月) 02:04:34 ID:1kmSoKP1

>>14
かつてのサムソンレベルって話をきいたんだが、本当か？

18 ：_：2007/05/08(火) 06:23:00 ID:Jz+IwSVE

カフェテリアプランの季節だが、相変わらず使いにくいポイントのシステムだ。全て現金化して欲しいものだ。

19 ：OB：2007/05/09(水) 00:12:35 ID:hIocDB4v

５千人の早期退職募集はどうなった？　今月いっぱいで退職するんじゃないの。

20 ：黒い翼：2007/05/09(水) 04:04:50 ID:hboEwyH/

　ちょいとごめんよ。
　興味なければスルーで。

翼システムの犯罪を告発するスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178187486/

21 ：774：2007/05/09(水) 07:06:53 ID:HFHBS5Mc

>>19
そういやぁ、とんと話をきかなくなったね。

22 ：名無しさん：2007/05/09(水) 19:09:20 ID:bzIGskxw

既に５０００人の首切りリストが完成したから、会社として話題にする必要がなくなっただけだろ。
応じなければ強制退社に追い込むだけで。
そのためにかおりんがいる。

23 ：　：2007/05/10(木) 19:41:49 ID:N9+OUpxP

おれの外付けPDドライブ、なんとかしてくれ。

24 ：松下便器産業：2007/05/10(木) 20:54:03 ID:33idlmSM

温水洗浄便座の発火・発煙事故、８４年以降は計１０５件
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070509i414.htm
＞温水洗浄便座で発煙や発火などの事故が起きている問題で、便座メーカー９社が加盟する
＞業界団体「温水洗浄便座協議会」は９日、１９８４年１１月～今年４月に、計１０５件の事故が
＞起きていたとする調査結果を経済産業省に報告した。
＞内訳は（中略）「松下電工」（大阪府門真市）が３件。

本業の便器ぐらい、まともに作れよ。文字通り、尻に火がつくってか（藁）。

25 ：CHINKO KAYUI：2007/05/10(木) 21:58:13 ID:EUMxC4p1

パナソニックの尼崎工場の求人が出てますけど
社内（工場内か？）の雰囲気はどうですか？

26 ：　：2007/05/11(金) 00:47:14 ID:HQNu5nI3

しばらくは死ぬほど忙しいし、液晶やELの台頭で10年経たずに閉鎖だぞ。

27 ：yamada：2007/05/11(金) 06:40:35 ID:04tkydsp

【社会】「７、８人出してくれ」ヤマダ電機、不当要求しまくり→公取委が立ち入り検査★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178801609/

　ヤマダ電機は、松下電器産業の系列専門店から、他社製品も扱う量販店になった。

28 ：名無しさん：2007/05/11(金) 19:42:36 ID:IA5oP6lr

つまりは馬鹿村がコストバスターだなんだと人件費をケチって人を出さなかったから、
みすみす最大手の販売店を逃すはめになったと。

29 ：　　：2007/05/11(金) 21:08:12 ID:SylS+KEa

尼崎工場の仕事て何するの？
プラズマパネルは殆どの工程をロボットでつくってるてきいたお。
人間は便所掃除とかロボットのメンテ？　
偽装請負、日雇いで出来る範疇の仕事？

30 ：中村電器産業：2007/05/11(金) 21:28:09 ID:1lTGnVjg

その昔、ダイエーとの安売り対抗戦のときは出荷停止など強硬手段もとれた。
その背景には松下の強力な販売網があったから。さて、今はどうか？たとえば
ヤマダ電機がプラズマを安売りするからといって出荷停止まで出来るだろうか？
答えはNOだ。頭を下げてリベートを上乗せするしかない。ヤマダにしてみれば、
別に松下さんを売らなくても、日立さんでもソニーさんでも良いわけだしね、って感じ。
もう力関係は完全に逆転している。コストバスターの成果が、更なる売価崩壊である訳。
ああ、中村邦夫会長様万歳！

31 ：名無しさん：2007/05/11(金) 22:27:11 ID:BGcx5QyG

ただコスト削減のみを追求するあまり、ナショナルショップの大半を潰したりもしたからな。
それでどうやって販売網を維持するんだか。
つくづく目先の事しか見えていないんだな、馬鹿村は。

32 ：中村邦夫ファンクラブ：2007/05/11(金) 22:38:05 ID:1lTGnVjg

松下にとってのジョーカーが、技術力でもなく、デザインでもなく、広告宣伝でもなく、
工場でもなく、実は、系列販売網だった訳だよな。
コストがかかるから、と言ってジョーカーを捨ててしまったから、ジョーカーの無い
戦いをし続けないといけない訳で、だから結局、市況産業の如く儲けがフラフラして
しまうんだよ

33 ：名無しさん：2007/05/12(土) 08:29:34 ID:5iLyHQnx

尼崎工場って、１２時間勤務の２交代の求人だろ？
きついんじゃないの？

34 ：犬：2007/05/12(土) 09:12:43 ID:Jtoic0iS

VHSでアホほど儲けさせてもらったのに、
アッサリとビクターを売ってしまう所に
松下の技術者に対する姿勢が透けて見える

35 ：　　：2007/05/12(土) 09:38:16 ID:B4DTDNfd

12時間勤務なんて基準法に反しているだろ。
公にはそんな条件で募集出来ないはず。
仕事の内容なんだろ？時給は？日当は？

36 ：ひみつの検閲さん：2024/07/21(日) 18:20:48 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2018-11-12 20:19:14
https://mimizun.com/delete.html

37 ：25：2007/05/12(土) 19:19:26 ID:tWcovuwB

>>26
遅くなったけど、レスありがとう

38 ：あいう：2007/05/13(日) 21:29:48 ID:koTAW2LG

最近、開発側でも派遣社員の人にプロジェクトのリーダーに近いことさせてるって聞いたけど、大丈夫か？
(客先に出向いての価格交渉はしないけど、社内工場とかと日程調整とかしてるらしい)

もう自社の社員で自社製品作る気ないのかな。

39 ：こうのすけ：2007/05/13(日) 21:49:14 ID:Iw5D5nfT

アメリカで４２インチプゲラズマ９９８００円で売り飛ばし市場崩壊
他メーカー追随できず撤退廃業必至
フナイもプゲラズマ撤退
プゲラズマはもはやマネシタオナニー規格ｗｗｗ
ダンピン愚で提訴したらどうＪＡＲＯ

40 ：名無し：2007/05/13(日) 23:10:05 ID:mXHBUUmy

１２時間労働でなくて１０時間半労働でした。

http://careers.job.nifty.com/dtl01.php/cl_id/5/co_id/859491/j_id/(85949,1,3,1)/offset/0/o_id/20/meta/1/
■仕事内容松下社製プラズマテレビ「VIERA（ビエラ）」の製造作業をお任せいたします。
■未経験から最先端技術の習得が可能。正社員登用の途もあります！■
■勤務時間【労働時間】
■デイワーク(日勤)　実働7.75h/1日　8：30～17：00

■交替制勤務/実働10.5h(2日働いて2日休み)
A番9:00～21:00
B番21:00～翌9:00

41 ：：2007/05/14(月) 08:05:07 ID:gyaFj1vl

>>38
本当。まあ、優秀な人間が上に立つ、自然の摂理かもしれんが、もはや社員のプライドはないのかねえ。

42 ：某北か？：2007/05/14(月) 19:12:59 ID:grt0BQj4

クニジョンエルが上になってから、人事はもちろん、組合、健康管理室、健康保険組合が全部、監視体制なった気がする。

43 ：　：2007/05/15(火) 04:39:54 ID:nUUYKW3x

>>14 >>17
そーすきぼんぬ。（死語）

>>27
ヤマダが松下系列専門店だったなんてはじめて知ったよ。あそこ量販じゃなかったのか。

>>29
まさか、工場の北の端から材料を突っ込むと南の端から梱包した商品が出てくるような夢の未来工場でもあるまい・・・。

44 ：馬鹿村逮捕を願う会：2007/05/16(水) 01:59:02 ID:uQncv7n9

社員より派遣の方が使える事例なんてよくある事。仕方ないでしょ。
度重なるリストラで優秀な人材は松下に見切りを付けたしな。
もはやこの会社は松下ではなく馬鹿村電器産業だよ。

45 ：組合費返せ：2007/05/16(水) 21:31:34 ID:TDvcYZ4f

若林ひ○きの宣伝ウザい。
勝手に職場中に新聞なんか配るんじゃねえ。
しかもその購読料は組合費から支払われているとよ。
ふざけるな！そんなムダ金出した憶えはないぞ。

７月の参院選では、是非この組合費ドロボウを叩き落そう。
そうすりゃ汚いカネの流れも止まる。

46 ：　：2007/05/17(木) 01:07:29 ID:lizwXgXj

>>45
組合費と政治資金の活動費は別でひかれてるんじゃなかったか？
政治資金の方は一応任意だったと思ったが

47 ：。。。：2007/05/17(木) 15:19:16 ID:ilXjqGj4

>>46
組合費から使ってるよ

48 ：組合費返せ：2007/05/17(木) 19:25:20 ID:Puo7j9aV

俺は松下グループ社員ではあるが、
若林の支援者になった憶えも売国奴の民主支持者になった記憶もない。
無論入社説明会の際そんな趣旨は会社側から説明されたこともなければ、
組合からも聞いたことがない。
なんで勝手に人の金を使い込むんだ。これって横領じゃないのか。

49 ：名無しさん：2007/05/18(金) 00:16:16 ID:YtVSz5qn

御用組合を弱体化させるためにも、若林の落選運動は至上命題だな。
ロクに雇用も守れぬエセ組合に不満のある同志よ、参院選こそ天王山だぞ。
自民でも共産でもいい。民主だけには絶対入れるな。

50 ：元組合員：2007/05/18(金) 12:16:36 ID:KdLVsiUU

よし、早期退職した俺は共産に一票入れるぞ。
ヤクザな御用組合か。まだ続く立てこもり事件、元組員を元組合員と間違えそうだ。

51 ：民社党は世間知らず：2007/05/18(金) 18:41:14 ID:/yFMo18x

前回の統一地方選挙のとき、民社党候補が松下労組の推薦を受けましたと電話があった。
松下の組合員のほとんどが御用組合をうらんでるのも知らずに。
だから、万年野党なんだよ。

52 ：売国奴民主党：2007/05/18(金) 19:27:54 ID:0+z3HrYE

前川が党首の時に脱労組を掲げたが、あれが民主が国民にアピールできる最後のチャンスだった。
その後小沢になるや、再び労組べったりの体質へと逆戻り。
奴ら本気で政権盗る気ないな。
もちろんこっちもくれてやる気はないが。

繰り返しになるが、御用組合に加担する悪徳政党は容赦しない。
若林もろとも民主を叩き落せ！

53 ：51：2007/05/18(金) 19:53:58 ID:/yFMo18x

失礼。
誤民社党
正民主党

54 ：売国奴民主党：2007/05/18(金) 20:42:02 ID:0+z3HrYE

泡沫政党の名前なんか、まともに覚えてやる必要ないって。
いずれ斜壊党の後を追うことになるだろう。

ちなみに「前川」は、２ｃｈのルールに則ってわざと書いているけどな（藁）。
あいつにもう少し存在感があれば、労組なんぞのさばらせずに済んだものを。
やっぱバカに党首は務まらんか。

55 ：ｎ：2007/05/19(土) 09:38:25 ID:PQEK10cE

喫煙所にカードリーダー設置してくれ

56 ：MYさぁ…：2007/05/19(土) 10:30:45 ID:KDtIWcLx

技術最低
お前は何者だ？会社と家庭とあの子と私の前じゃ相当態度違うのね。なぜか私に苦情が来たわよ！！

57 ：：2007/05/19(土) 12:00:05 ID:RMR84cxT

zdfh

58 ：参院選：2007/05/19(土) 17:30:46 ID:EUSJ67ph

松下の草加の人間が某党に入れてくれと家まで来ました。
草加松下が、一般社員の生活を邪魔します。
まさか、会長殿は草加に社員の個人情報をもらしてませんよね。

59 ：名無しさん：2007/05/19(土) 18:35:37 ID:f3SCxD7T

昔うちの部署にもいたなあ。
チームミーティングで露骨に自民批判。
さすがその場で某政党を押すことまではしなかったけど、
勧誘しまくってって草加なのバレバレだったからな、あの部長。

60 ：名無しさん：2007/05/20(日) 22:19:21 ID:kvbjKZYH

結局半導体はどうなるんだ？
汎用って名前自体もうすぐだな。

61 ：　：2007/05/20(日) 22:47:18 ID:d9Efbebp

なあ、喫煙所に入り浸って給料もらえてる奴って本当に存在するのか？
うちの部署、一応フレックスなのにトイレ行くにも気を使うくらい時間に追われてるんだが・・・。

62 ：名無しさん：2007/05/20(日) 23:47:57 ID:L6/JnBTx

工場ならば時間厳守。それこそ軍隊か刑務所並みに規律が厳しい。
何せ決められた休憩時間以外、原則トイレ行けないんだぜ。
以前勤務時間中にトイレ行こうとした女子職工が出口で現場監督にブロックされた上、
「漏れそうなのか」「我慢できんのか」とネチネチいびられていたな。
見る見る顔が真っ赤になっていったが、あれは小便を我慢したためか羞恥心によるものか？
結局行かせてもらえなかったが、もう少しででリアル放尿プレイが展開される所だった。

一方、規律がヌルい部署は徹底してヌルい。
それこそ３０分おきで喫煙所に入り浸る奴もいる。しかも出入りの下請けまで図に乗る始末。
さらに役員や所属長がヘビースモーカーな部署は、喫煙所まで行くのが面倒な奴らが
上長黙認で禁煙場所でもたむろして堂々と吸う。
ここまで来るともはやモラルのカケラもない。

漏れは両方見ているから、そのギャップには驚くばかりだ。

63 ：馬鹿村逮捕を願う会：2007/05/21(月) 11:15:23 ID:MSpwAjEy

>>61
休憩室に入り浸って給料貰ってる奴は結構いる。
酷い奴だと、煙草部屋にノートパソ持参してくるTLやGMも居るぞ。
そんな奴が朝会で偉そうに説教たれてるし、もう終わっとる。

64 ：こうのすけ：2007/05/21(月) 11:32:59 ID:aofcx8XP

元が卑しい貧乏丁稚創業だけにいよいよ本性でてきたな
おわりだエタソニックｗ

65 ：名無しさん：2007/05/21(月) 20:25:00 ID:RuK0V1N6

そう言えば5/31は世界禁煙デーとかで、松下でも全社一斉禁煙になるそうだが。
どうせ便所で隠れて吸う奴が大勢出るんだろうな。
こういうバカどもは、いっそ火事で氏んだらいいのに。
バカは死ななきゃ治らない。

66 ：会社人間：2007/05/22(火) 22:35:02 ID:BdMQg1Jl

部下が病気で休みのとき、お大事にぐらい言えないの？
部下の家族が病気のとき、俺の場合、あてにならないけど参考にこうだったと言えないの？
アメリカ企業を真似するのをいいけれど、アメリカは家族を大事するよ。
馬鹿村が社長になってから部下の私生活は、日本とアメリカの悪い何処取りではないですか？

67 ：質問：2007/05/23(水) 01:56:44 ID:PgDb99kG

こちらの会社さんは、
課長職以上は残業手当が出ないって本当ですか？
そうだとすると、労働基準法違反になると思うのですが。
就業規則、３６協定では、どんなふうになっているのでしょうか？

68 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/05/23(水) 02:07:25 ID:bw6Vhj6V

そのくせ地震の安否がどうこうと理由こじつけて、やたら個人情報を収集したがるようになった。
医者の診断内容が上司に筒抜けになっているのも然り。
悪い意味で、社員の私生活を覗き見するような会社に成り果てたな。
馬鹿村が社長になってから、日本とアメリカの悪い何処取りに加え
北朝鮮のような独裁、秘密主義まで横行するようになった。
今や社内じゃ足の引っ張りあい、密告合戦の嵐。

69 ：元M半：2007/05/23(水) 21:52:33 ID:CuhkB3p0

今、SNGがものすごく居て、下っ端クラスの社員がほとんど居ないらしいな。
泥臭い仕事は全部派遣にやらせてる。

このままで大丈夫か？

70 ：：2007/05/23(水) 23:37:28 ID:t3wIyr1R

SNGにいま昇格しやすいみたいだね

71 ：犬作：2007/05/24(木) 01:14:51 ID:RZ9xT5va

何年か前の日曜日に上司に呼び出されて渋々待ち合わせ場所行ったら、創価の集会場に拉致られた。
あんまりしつこいんで無宗教のGMに相談したらそいつ転勤になった。ざまみろ

72 ：＿：2007/05/25(金) 05:44:04 ID:7PRL4bJ/

>>68
コミプロの面談で、上司が誤って、しゃべったか、どうか知らないが、なぜ、誰にも話してない、持病が良くなったこと知っているんだ。
健康管理室でなく、上司にも、通院履歴等は、知られているのか？
出所は、健康保険組合だが、個人情報保護法は、守っているか？

73 ：まこと：2007/05/25(金) 06:03:01 ID:TrRpVk5L

倉敷上富井の植杉純　女狂い　何人にんしんさせたらいいんじゃ～

74 ：馬鹿村：2007/05/25(金) 12:37:36 ID:UovW2mcr

>>72
喪前は西村京太郎かw

75 ：　　：2007/05/26(土) 00:49:44 ID:HoO15guv

PFSCにはうつ病の人がいっぱいなんだって。

76 ：アンケート：2007/05/26(土) 02:17:39 ID:P4xVpBLC

ネットでアンケートするのをやめてほしいな。
このアンケートは、個人を把握できないようになってますと言ってるけど、ＰＩＮＮＯ．入れてからだろ信じられない。
某北の選挙と同じと言ったら、オーバーだけど、将軍様に入れる投票箱とそれ以外の投票箱は、違う所に置いてるんだろ。
個人を特定しようと思ったらできる面で同じ。

77 ：打倒、馬鹿村独裁体制：2007/05/26(土) 08:47:01 ID:mkBPhKAA

禿同。
事実上個人が特定されるんだからアンケートでもなんでもない、思想調査だよ。
従って提出しないか、会社マンセー的な回答かの二択しかない。
批判意見が皆無なので、姑息な馬鹿村側近は「会長様、すごい人気です」と、
これまた馬鹿村マンセーで点数が稼げるという寸法。
それこそ金正日の得票率が99.9%なのと同じ仕組みだ。

ただ馬鹿村はある意味金正日より愚か者らしく、その捏造された世論を
本当に自分の支持だと勘違いしているフシがある。
普通の企業ならこれだけ不祥事起こしたらとっくに辞任か、嫌でも引きずり降ろされるわな。
奴のしぶとさは、周囲の腰ぎんちゃくどもによって捏造された社論にも原因はある。

78 ：社内ＷＥＢ：2007/05/26(土) 10:42:19 ID:P4xVpBLC

それに社内のＷＥＢに自分の写真を載せて、ＷＥＢに入るたび、みんなが自分のこと崇めることに使いたいるか？
また、マスコミに書かれた後、必ず、女性の広報がコメントを載せる。
某北と同じだ。
俺みたいな能無しは残るが優秀な人間は逃げるぞ。

79 ：打倒、馬鹿村独裁体制：2007/05/26(土) 11:19:36 ID:mkBPhKAA

＞必ず、女性の広報がコメントを載せる。
あの犬井とか言うババアのことだろ。毎回不正のもみ消しに必死な。
まさに北朝鮮国営放送で「偉大なる将軍様マンセー！」と絶叫しているババアを彷彿させるよ。
本心なのか、カネのため悪魔に魂売っているのかは別として。

俺もよそ行く才覚ないので残ったクチだが、無能は無能なりに面従腹背させてもらうわ。
社内じゃ馬鹿村マンセーを生暖かい目で見つつ、この板でしっかり落とし前はつけさせてもらう。

80 ：”菅直”人：2007/05/26(土) 11:25:10 ID:0MPk8TwZ

ニュースは、毎日見といたほうがいいぞ。

【韓国】日本を仮想敵国と表現するよう米政府に要請←←←←←マジです。
【韓国】毎日10分に一回ずつ発生するレイプ犯罪を防げ！
【韓国】昼夜別なくソウル中心部で活動し増加する売春婦たち…中には70代女性や障害者の姿も
【日韓】安倍晋三の著書「美しい国へ」は、価値観を共有する「民主国家連帯」から、韓国を除外
【中国】薬物誤用で毎年20万人死亡～「使用法に問題、有毒な材料が薬に含まれているためではない」
【芸能】井川遥、実は台湾系ではなく在日韓国人だった
【犯罪】ペッパーランチ強姦事件、店員は制服のままレイプしていた！ほかにも共犯者？
【犯罪】阪神・辻本投手の父親を逮捕　「神戸港に沈めたろか」と殴る蹴る
【光市・母子惨殺】「被告は『死姦で蘇生』と認識。死姦は『救命行為』だった」と弁護側主張
【三重】「悪口いわれた」噂に立腹、高校生らが女性の小指を切断
【三重】池ポチャゴルフボールで生計１５年、年収３００万円…６２歳逮捕

東アジアニュース速報…http://news21.2ch.net/news4plus/
ニュース速報…http://news22.2ch.net/newsplus/

81 ：http://i58-93-236-25.s02.a002.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2007/05/26(土) 12:00:11 ID:Wbh12mSf

guest　guest　

82 ：あ：2007/05/26(土) 12:09:20 ID:ICW0QS4K

ｃ

83 ：馬鹿村逮捕を願う会：2007/05/26(土) 12:55:48 ID:hzLjp32Y

あれだけの不祥事を起こしているにも関わらず社長交代の舞台裏について、
カリスマ化された自分がずっと居座っては社内の風通しが悪くなる、
みたいな事をマスコミ向けに答えてるもんな。本当ににめでたい奴だよ。

84 ：打倒、馬鹿村独裁体制：2007/05/26(土) 13:43:05 ID:mkBPhKAA

実際にはずっと居座って思いっきり風通しを悪くしているがな、会長として。
周囲の姑息な取り巻きも、全員金太郎飴のごとく馬鹿村マンセー発言を繰り返すのみ。
１人ぐらい辞表片手に退任を迫る、気骨のある役員はいないものか。

85 ：経団連副会長：2007/05/26(土) 14:23:05 ID:P4xVpBLC

退陣どころか、経団連副会長就任だろ。
何処まで、権力に固執するんだ。不祥事がいっぱいあるのに。
今度、経団連会長か？
トヨタの会長と歳は同じだろ。
トヨタに勝てるわけないだろうが。

86 ：打倒、馬鹿村独裁体制：2007/05/26(土) 14:46:51 ID:mkBPhKAA

最終的には経団連会長から勲一等狙いだろ。
少しでも長く財界にいた方が、また少しでも高い地位にいた方が、
より高い勲章をもらえるとの皮算用だ。
己の名誉欲のためだけに公器である会社を私物化した、汚い欲ボケジジイよ。

そんなに勲位勲等欲しけりゃさっさと死ね。
貴様のような悪党でも仮にも松下の会長まで勤めたなら、
今死ねばお情けで勲三～四等ぐらいはもらえるだろうよ。
生きているうちは貴様に切られた数万の社員、代理店の怨念で、意地でも叙勲はさせん。

87 ：さげ：2007/05/26(土) 22:10:29 ID:NUjEAhHG

おまえらがそういう罵詈雑言をハイホーから書き込んでたら笑うｗ

88 ：世界のトヨタ：2007/05/26(土) 22:10:51 ID:qSh1Gex1

小学中退貧乏丁稚先祖エタと比較するな
虫酸がはしるわｗｗｗ

89 ：あげ：2007/05/26(土) 22:25:20 ID:lwoRBOEA

中村会長って、なんでそんなに悪く言われてんの？
外から見ると、V字回復の立役者に見えるんだが。。

90 ：打倒、馬鹿村独裁体制：2007/05/26(土) 22:44:46 ID:7NrEW7IR

その「V字回復の立役者」自体、馬鹿村と姑息な取り巻きによって捏造された世論だよ。
三流経済誌に広告料名目でカネ掴ませ、ちょうちん記事を書かせてな。
反対に「V字回復のウソ」を見破ったアエラ誌は、馬鹿村の恫喝により編集長更迭を余儀なくされた。
この１件でも、いかに馬鹿村が虚飾に満ちた名声の維持に必死かがわかるだろう。
ましてや社内で馬鹿村批判をすれば死あるのみ。北の金体制より恐ろしい。

91 ：あげ：2007/05/26(土) 23:56:02 ID:lwoRBOEA

でも、利益上がってんだから、あながちうそともいえないんじゃないか？
AERAにはなんて書いてあったんだ？

92 ：名無しさん：2007/05/27(日) 00:54:28 ID:AYiwbZF8

AERAは記事はまともだったが見出しがまずかった。
記事に書いてもないような事を見出しに書いて、松下電器が抗議した。

93 ：名無しさん：2007/05/27(日) 10:56:14 ID:injiVnY4

数値計算の誤差
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/958782608/

76 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2007/05/26(土) 23:03:01
倍精度固定小数点演算ってどう？
国家レベルの特許法犯罪？

94 ：馬鹿村逮捕を願う会：2007/05/27(日) 21:46:07 ID:Wdp+Fq0i

そりゃあ、あれだけ人を切れば誰でも黒字に出来るわな。
おまけにコストバスターズの大義名分の元、
社員の福利厚生やわずかな手当てまでせこくカットしやがって。
その癖、あれだけの不祥事がありながら自らの報酬は増額してたからな。
かつて幸之助は部下がミスを起こした際、自らの報酬を減額したのにな。

95 ：打倒、馬鹿村独裁体制：2007/05/27(日) 22:13:39 ID:oxg7vROz

禿同。自分の名声のためだけに、創業者が禁じ手としたリストラまで断行しやがって。
実はＡＥＲＡ以外にも、３年も前から馬鹿村Ｖ字回復のウソを看破したＨＰがある。
以前この板にもリンクが貼られていたので転載する。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=141
＞「何がＶ字回復なんだか。社員の報酬を削って利益にしているだけじゃないか」。
＞中村改革の成功が外向けに華々しく喧伝されるなか、
＞現場社員の間では、こんな不満の声も多い。
＞現場は人が減って忙しくなるばかりで、V字回復の恩恵は全くないという。

＞広告収入で成り立つマスコミでは、松下について少しでもネガティブなことを書く際には
＞クビを覚悟しなければならないから、結局、提灯記事しか書けない。
これ、漏れと全く同意見。

＞現場を犠牲にした一時的な企業利益の捻出は、モチベーションの低下につながり、
＞長続きするロジックは見当たらない。
さらに注目すべきはここ。これこそが「V字回復のウソ」真の理由だ。
会社が社員を裏切った以上、社員だけが忠誠を尽くす理由はない。
企業は人なり。その「人」の心が完全に離れた以上、会社が長くもつはずもない。

96 ：ああ：2007/05/28(月) 01:17:03 ID:/9ECEz2c

Ｖ字回復と言うが、他の大手メーカーも最高益を更新してるくらいですから、
飛びぬけて松下が儲かっている訳では無いです。中村は「ユビキタス」と言っていました。
ネットで儲ける時代だとか言っていましたが、現実は通行壊滅状態で、昔ながらのエレキ
事業であるプラズマの成功で何とか波に乗り遅れずに済みました。

中村さんの経営者の資質ですけど、ユビキタスだと意味不明な事を言わずに、もっと
早くからプラズマなり液晶なりに集中投資していれば、「亀山ブランド」に価格支配されずに
松下がもっと強力な主導権を握っていたかもしれない、と考えることは出来ないでしょうか？
だとすれば破壊は成功したけれども創造のほうは失敗されたのではないか、と思います。

97 ：ああ：2007/05/28(月) 01:38:51 ID:/9ECEz2c

量販店に行ってみればわかると思いますが、薄型テレビはアクオスがトップブランドになっています。
ビエラは二番手、三番手ですよね。ひと昔前の画王の時代では考えられないことですよ。
シャープなんて二流、三流ブランドだった訳で。これは明らかに中村経営の失策です。

98 ：名無しさん：2007/05/28(月) 19:00:17 ID:ZcAXh0o6

＞ネットで儲ける時代
hi-ho撤退したのは、どう見ても言行不一致と思うが。
その辺の経営責任は取らないのか、馬鹿村は。

99 ：元組合員：2007/05/28(月) 19:03:28 ID:KiSCnf6/

創造のほうは失敗って、もともと創造性の文化はまったく無い会社。
それにどっぷりつかってトップになった人間が、創造どうのって、
世間の合言葉を猿真似引用したにすぎんだろう。

日本人全体が、様子見と猿真似に終始して、野放図な外国の猿真似規定で
自らの首を絞めて、アップアップしている状態だ。
では余裕があって、何か世界をリードするものを創造しろっていっても、
それは最も困るんじゃないか？
松下はもちろん、日本の大多数の老朽化した組織リーダーたちも。

100 ：世界のトヨタ：2007/05/28(月) 19:31:32 ID:LhLC6yMM

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101 ：最近ストレスたまってない？：2007/05/30(水) 06:29:50 ID:UW2C7SbT

毎年、変わる評価制度、組織、下請法遵守、情報セキュリティ等、なんか仕事以外にストレスたまるものが多くない。
会社側はメンタルヘルス、まず、相談をだ。この板を読んでいるやつは、行くわけない。
某北の役所に今の政権はつらいと相談しに行くものだ。

102 ：名無しさん：2007/05/30(水) 07:06:17 ID:B1KsMDEt

＞毎年、変わる評価制度、組織、下請法遵守、情報セキュリティ等
全部馬鹿村の気まぐれでやっていることだからね。
あれが何か言うたびに末端の子会社に至るまで人事関係者が右往左往する始末。
最後は全社員が迷惑する訳だが。

正直幸之助死後～馬鹿村就任までの１２年間より馬鹿村体制発足後の６年間の方が
はるかに制度改正が激しい。
それはとりもなおさず馬鹿村の無能、試行錯誤を物語っている。
創業者の決定事項にシロウトが下手に手を入れてもかえって局面を悪化させるという
いい見本だ。破壊と滅亡だよ。

103 ：世界のトヨタ：2007/05/30(水) 10:28:22 ID:CRQogyiA

日本ビクターの寺田社長、辞任へ　業績低迷で引責
2007年05月30日10時16分
日本ビクターの寺田雅彦社長（６２）が業績低迷の責任をとって６月末に辞任し、後任に生え抜きの佐藤国彦専務（６２）が昇格することが３０日明らかになった。寺田氏は特別顧問に退く。
３０日の取締役会で内定する。寺田氏は親会社の松下電器産業の出身。松下出身の取締役２人も同時に退任し、ビクターから松下出身取締役はいなくなる。
松下はビクター売却に向け、米投資ファンドＴＰＧと交渉中。交渉がまとまれば、ビクターはファンドの資金をてこに新経営体制で再建を目指すことになる。
ビクターは０７年３月期決算（連結）で３期連続の当期赤字となった。売上高の７割を占める薄型テレビなどの民生用機器事業の低迷が主因で、寺田氏の経営責任が問われていた。
寺田氏は０１年６月の社長就任後、人員削減など大規模なリストラ策を実施。０４年３月期には当期損益を約１５０億円の黒字に回復させた。しかし、その後、業績は低迷。
寺田氏は今年３月に松下が売却先に選んだＴＰＧへの株売却には一貫して難色を示していた。
後任の佐藤氏は、欧州の現地法人社長を務めるなど豊富な海外経験を生かし、経営再建を急ぐ。生え抜きの社長は、１３年ぶりとなる。
松下出身の山口南海夫専務（６３）、谷井幸洋常務（５７）も６月末に退任する。
貧乏丁稚の蛆虫どもにぼろぼろにされたＶＨＳ開発メーカー世界のビクターＪＶＣ
あわれだｗｗｗ

104 ：名無しさん：2007/05/30(水) 17:59:25 ID:sVrbYYoz

マタマタ欠陥、三商品も発覚とは…

悲しいですね。　あの松下さんが…泣

翁があの世で嘆いておられると思われ

105 ：名無しさん：2007/05/30(水) 18:38:38 ID:1DCSKNYV

ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007053001000530.html
３００万台を無料点検・修理　松下電器、レンジや冷蔵庫
2007年5月30日 18時13分

松下電器産業は３０日、発煙や発火の恐れがあるとして、
同社製の電子レンジや冷凍冷蔵庫、衣類乾燥機の計約３００万台を無料で点検・修理すると発表した。
衣類乾燥機で愛知県内の夫婦が煙を吸ってのどの痛みを訴えるけがをした。

２００５年の石油暖房機の品質問題を受け、過去の製品事故を見直した結果、再発の可能性があると判断したため。

対象となるのは、１９８８年１２月から９３年１２月までに製造した電子レンジのうち１２機種計約１９３万台。
８９年２月から９２年１０月までに製造した冷蔵庫のうち５機種計約３０万台。
９３年８月から２００１年１２月までに製造した衣類乾燥機のうち８機種計約７８万台。

（共同）

106 ：ウルトラマンメビウス：2007/05/30(水) 19:01:58 ID:VSPxcMJn

ＰＳＳの武田(豚無駄)を楽させる為に若干名の男性派遣は体を壊してお払い箱にされる。

107 ：世界のトヨタ：2007/05/30(水) 19:05:13 ID:CRQogyiA

松下発火産業と改名しろｗ

108 ：sage：2007/05/30(水) 19:37:18 ID:FAF5+X4G

家電の発火による火災が過去どれほど発生していたのか
見直す必要があるんじゃないのか？そういう動きを察知して
先手を打ったつもりなんだろうが…

109 ：株：2007/05/30(水) 19:57:38 ID:nxmIiyVx

これで、株価って下がる？あんまり影響ないかな？

110 ：名無しさん：2007/05/30(水) 22:16:39 ID:GYmuG1tm

参考
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CB0011009&

111 ：ウルトラマンメビウス：2007/05/31(木) 07:17:30 ID:xpsAauov

ＰＳＳで荷物運びしかできない武田(豚無駄)&加藤ジジイおまえらは大物サーマル(粗大ゴミ)なんだよ！早く死ね

112 ：＿：2007/05/31(木) 19:37:51 ID:bLL/kLRr

>>106 >>111
何があったか知らないげど、実名はやめたほうがいいよ。

113 ：名無し：2007/06/02(土) 01:01:41 ID:Wls5molD

age

114 ：名無しさん：2007/06/02(土) 09:50:27 ID:OkwJJQkW

(1)MULU/MULS/MSMU/MSMS/MRDU/MRDS
(2)MUL1/MRD2/MSM1A…

115 ：エイジェック・キャリアシッブ連合軍：2007/06/02(土) 16:06:04 ID:fdmjItsP

ＰＳＳの豚無駄のところに、松下エクセルスタッフで時給1300円のやつらを配属させろ！過酷の仕事させなきゃ、俺達と釣り合いぜ。

116 ：ウルトラマンメビウス：2007/06/02(土) 23:49:12 ID:fdmjItsP

松下電器産業株式会社ＰＳＳ社。先入れ先出しを知らない白痴会社。

117 ：御成門：2007/06/03(日) 00:12:08 ID:ZvOHW6tM

本給×0.25＝営業手当てが無くなって久しいな。

118 ：某社員：2007/06/03(日) 06:41:40 ID:Sqj4razQ

子供がピザ食べたいとうるさいけど、電子レンジが使えない。
今日は、ピザハットに頼むか。
せっかく、ごまかしてたのに、本物の味を食べるともう冷凍食品は使えないな。

119 ：○ ：2007/06/03(日) 09:35:40 ID:6/TBV+IL

>>118
なんで使えないの？
発火するから？

120 ：顧問：2007/06/03(日) 09:50:26 ID:jULek/bJ

>>118ピザハットが本物の味てｗｗｗ

121 ：世界のトヨタ：2007/06/03(日) 11:27:18 ID:wM4zQWjS

100円の冷凍に比べたらピザハットでも本物の味やろｗｗｗ

122 ：松下エクセルスタッフコンパニオン派遣：2007/06/03(日) 12:49:56 ID:90zO5kN/

>115, 116
日本語を知らない白痴者

123 ：内部事情はともかく：2007/06/03(日) 23:57:24 ID:RfyiFCJu

精神を病んだ奴が沸いてる会社だということは分かった

124 ：一般社員：2007/06/04(月) 06:31:13 ID:kVjDTf7r

>>123
組合の元執行委員から聞いたけど、2000年過ぎから、メンヘラ休職者が、急に増えたらしい。
あいつが、社長になった歳だ。

125 ：一般社員：2007/06/04(月) 06:35:54 ID:kVjDTf7r

失礼
誤歳
正年

126 ：ああ：2007/06/04(月) 12:55:03 ID:tQDMvJNd

>>125
確かに、ウチの職場でメンヘラが出始めたのもその辺りだ。
心有る人達は殆ど辞めた。
今残ってるのは、自己中か借金で身動き取れない奴か、
はたまた俺の様な無能が何とかぶら下がってるか、
そのいずれかだね。

127 ：一般社員：2007/06/04(月) 22:05:37 ID:kVjDTf7r

会長のコラムを見たけど、治安を良くするのに監視カメラシステムの充実だって。
あなたの父上は、そんなことは書かないと思う。
治安が悪くなる原因は、貧富差、失業の多さでは、ないですか？
もう、あなたは、松下の一会長でない。経団連の副会長と言う立場だ。いかに日本の企業人として、雇用の確保、格差対策を考えるべきでは。
町を歩くのに知らない誰かに見られていい気持ちがする訳がない。悪いやつはシステムをくぐり抜け悪いことをする。

128 ：名無しさん：2007/06/04(月) 22:31:18 ID:ZsjZbdsJ

父上たって血がつながっているわけじゃないしねえ

129 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/06/04(月) 22:38:14 ID:b2xp3/0u

まさに旧ソ連か北朝鮮のような発想ですな、馬鹿村は。
治安が悪いのは為政者の政治が悪いからだ。
飼い犬に手を噛まれるのは経営者のお前に人望ないからだ。
監視カメラだeテストだと社内セキュリティ対策に血道を上げねばならないのは、
それだけ今の松下が社員にとって守るべき価値のない会社に成り下がったからだ。

経営者に人望があり、労使（ただし「労」は御用組合に非ず）に強固な信頼関係があったなら、
そうそう簡単に機密情報が漏洩するものか。
幸之助、あるいはその薫陶を受けた経営者の時代には考えられなかったていたらくぶりだよ。

今、セキュリティ強化の一番確実な対策は、馬鹿村のような人非人を即経営ＴＯＰの座から
引きずり降ろし、後任には血の通った人格者を宛てることだ。
無論馬鹿村の傀儡である大壷などは論外。馬鹿村ともども１日も早く高野山に逝って欲しいものだ。
例え何十億、何百億円の監視システムを導入しようと、社員の和にはかなわない。

130 ：：2007/06/05(火) 00:40:25 ID:9Fx+2yNX

>>129
まったくその通り。いくら情報セキュリティーを強化しても無駄。
PCにはセキュリティーをかけられるが、人の記憶にはかけられない。
本当に情報セキュリティーを強化したくば、経営陣と社員の信頼関係を築くべし。

131 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/06/05(火) 07:26:02 ID:mP1GpPKM

コストバスターの名目で一方的に大量リストラだ福利厚生の削減だなど散々背信行為をやっておいて、
それで社員の側には以前と同じ忠誠心を期待してもそれは無理な相談だ。
奴がみみっちく削ったコストなんぞでは計算できないほど、失った社員の信頼というものは計り知れぬ損失だ。
だからわずかばかりの給与をケチって、その何十倍ものコストを社員監視に費やさねばならないという
バカげた話になる。

馬鹿村と姑息な取り巻きを即刻経営から排除しなければ、確実に松下は滅ぶ。
しかも例え馬鹿村を排除し給与体系や福利厚生を今すぐ元に戻しても、奴がここまで徹底的に破壊し尽くした
今の松下電器を復興するには果たして何年かかることか。
後任が人格者であるというのは必須条件としても、おそらくそれでも最初の数年は社員から不審の目で
見られるのは間違いない。代理店の販売網復旧には、さらに時間がかかる。
松下が本来あるべき姿に戻るのは半世紀ぐらいかかるのではなかろうか。それまで会社があったらの話だが。

132 ：ひみつの検閲さん：2024/07/21(日) 18:20:48 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2019-05-24 21:59:52
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133 ：わはは：2007/06/05(火) 23:04:44 ID:KEj4dRRD

幸之助さんなら、「監視カメラの不要な世界をつくるには？」と
お話をされると思うな。

134 ：　：2007/06/06(水) 00:30:52 ID:XIkaqJIe

テス、テス

135 ：名無しさん：2007/06/06(水) 01:42:18 ID:d1obLQz9

人を使い捨てにするような経営者は、いずれその「人」から捨てられる。
人を裏切るような経営者は、いずれその「人」から裏切られる。
昨今の情報流出や内部告発の激増は、そもそも会社の姿勢にこそ原因がある。

＞「監視カメラの不要な世界をつくるには？」
「衣食足りて礼節を知る」
共存共栄、水道哲学を標榜し２５０年計画を提唱した幸之助であれば、
恐らくこう答えたであろう。

136 ：し：2007/06/06(水) 21:04:57 ID:azAf6K47

佐江戸Ｎ４は北朝鮮

137 ：監視カメラ：2007/06/06(水) 21:08:22 ID:tP4yfes1

ははっ、結局、中村改革の行き着くところは監視カメラと盗聴器かよ（ｗ
中村邦夫らしい発想だな（ｗ

138 ：寿：2007/06/06(水) 22:29:39 ID:8tIjtJQ7

あ、もうすぐナス日？
6/20だっけか。
回収騒ぎで、出るのか疑問

139 ：えっ！：2007/06/06(水) 23:01:03 ID:azAf6K47

ボーナスて蛆田、下等、松竹、豚無駄にも出るの？コイツラにはに小判だな！

140 ：.：2007/06/07(木) 00:22:50 ID:7iX1xeOM

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070606-00000104-jij-pol

自衛隊が市民団体を調査＝「内部文書」公表、共産指摘－イラク派遣反対運動など
6月6日17時1分配信時事通信

共産党の志位和夫委員長は6日、自衛隊関係者から入手したとする「内部文書」を公表し、「陸上自衛隊の情報保全隊が市民団体やジャーナリストの活動を監視している」と指摘した。
文書は、自衛隊のイラク派遣に反対する団体、個人の調査結果が中心だが、年金制度や消費税に関する集会の報告もあった。
同党は「表現の自由やプライバシーを侵害する行為で、憲法違反だ」としており、政府に同日、監視活動の停止を申し入れた。
防衛省はこれに対し、「内部文書かどうか確認できないが、この種の資料は作成した。イラク派遣の反対運動が高まっていた時期で、対応を考えるのが目的。違法性はない」としている。

最終更新:6月6日23時1分

141 ：P：2007/06/07(木) 07:29:44 ID:HGdRpg0v

勝ち組　ドメインは何処？

142 ：：2007/06/08(金) 00:27:38 ID:BvWYtd53

電気こんろ：松下電器製、火災５３件　リコール後、最近も

　経済産業省は６日、松下電器が製造したキッチン用電気こんろで体が当たるなどしてスイッチが
入ってしまったことによる火災事故が８８年ごろから計５３件あったと発表した。同じ構造の他社製品も
合わせると、同様の事故は計２００件以上に上る。メーカーや業界団体は９０年ごろからリコール
（無償改修）を実施しているが、最近も事故が起きている。

　改正消費生活用製品安全法により同省に報告された事故は先月１３日、東京都で発生した。住人が
外出した３０分後、日立ハウステック製ミニキッチン「ＫＭ－１２０３Ｄ」に組み込まれた松下製の電気こんろ
から出火し壁や天井を焼いた。８４年から８８年まで販売されたこの製品はスイッチ部分にカバーがない
ほか、スイッチが出っ張る状態になっており、偶然スイッチが入ったとみられる。

　業界団体の日本電機工業会によると、同様の発火事故は８５年以降、１２社で２０５件発生している。
改修対象は５３万台だが、改修率は５９・４％にとどまっている。８８年以降に販売されたものは問題ない
という。
問い合わせは０１２０・８０・１７６１（日立ハウステック）日本電機工業会（０３・３５５６・５８８７）【北川仁士】

毎日新聞　2007年6月7日　東京朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2007/06/07/20070607ddm012040088000c.html

143 ：だんだんおかしく。。：2007/06/08(金) 05:21:26 ID:400EBTig

>>124 >>126
2000年なっかった雑色の3階の部屋はなんだ。

144 ：むめの：2007/06/08(金) 07:36:26 ID:0673EjwS

なんだかんだで幸之助本人は、歴代経営者で最も評価し、自分の哲学を理解し、実践継承したのは中村邦夫だと思っていると思うよ

145 ：　：2007/06/08(金) 23:58:50 ID:itotsiJV

>>142
これって「コンロの上に雑誌とか乗せてて、その状態で偶然コンロのスイッチにぶつかったら火がついて燃えた」とかそんな感じだったらしいな・・・。
作る方はそういうことまで想定して安全対策すべきなのかもしれないが、燃やした奴もたいがいだな。アホとしか言いようが無い。

146 ：名無しさん：2007/06/09(土) 00:40:25 ID:UlaV8/CY

それはあくまで松下側の発表であって。
実際には世間に明るみになっていない欠陥がないとは断言できない。
あれだけＦＦファンヒータの欠陥を隠し続けた松下があっさり公開するなんて、
ちょっと怪しいとは思わんか？

＞コンロの上に雑誌とか乗せてて
それは確かにアホだが、あくまで結果論であって。
無人の状況で使用者の意図しないタイミングでスイッチが入って発火したら、
やはり欠陥商品だよ。

＞体が当たるなどしてスイッチが入ってしまったことによる火災事故が８８年ごろから計５３件あった
火災にまで発展したものが５３件もあるのだから、一概に使用者がアホなせいだけとは
言い切れないだろう。
むしろ松下側の発表でアホなケースを強調しているだけであって、大半は通常の運用で
火災になったケースだ。

147 ：_：2007/06/09(土) 01:20:42 ID:+7fViicN

>>146
無人でスイッチが入るんじゃなくて、狭いアパートとかで
体が当たってスイッチが入るらしい。
本人がスイッチを入れたとは認識せず、そのまま
雑誌が燃える・・・と。

もちろん全てがこの状況ではないと思うが。
どっちもどっちだな～

148 ：馬鹿村君：2007/06/09(土) 07:15:34 ID:CVNfdj/R

前代未聞空前絶後色即是空松下発火家電３００万台リコール
http://www.youtube.com/watch?v=cMWIwI6ESm8

149 ：妾腹：2007/06/09(土) 18:22:07 ID:MOdAIRre

>>144
拝金主義だけじゃん。馬鹿村が継承したのは。
後の非人間性は全部馬鹿村オリジナル。
少なくとも幸之助が社員から訴訟を起されたという話は、ついぞ聞いたことがない。

150 ：名無しさん：2007/06/09(土) 20:32:06 ID:ZtMD0TfN

技術なんだがオープンスキル？で別ドメイン行きたい。
今どこが旬？

151 ：：2007/06/10(日) 02:06:39 ID:l0IbY9uW

>>150
PAVC

152 ：びえら：2007/06/10(日) 08:15:41 ID:L7NpIAjb

フルHDビエラPZ700がありえないくらい汚いとマニアの掲示板でもっぱらの評判だったので、
ジョーシンで見てきたんだけど、マジで液晶レベルの汚さだった。となりに並べてあったパイと
一目瞭然・・・　まだフルHDを買うのは早いかな

153 ：hage：2007/06/10(日) 09:39:32 ID:l+X8QUsZ

>>150
何処に行っても悪の手からは逃げられない。。。

>>151
TVにしろカメラにしろ今のAVCは消費者だましてるとしか考えられない。。。
それが旬だと言うのならそうだろうが。。。

154 ：名無しさん：2007/06/10(日) 10:15:39 ID:Rt68xQ0l

>>151
オープンスキルの件、
PAVCは優秀な人間が多く、仕事も忙しいが、やり甲斐ある。
ってイメージだけど、あってる？

>>153
そうなんだよ。
今のTVやカメラは誠実に作ってる感じがしない。
儲け優先なんだろうな。

しかしPZ700の低反射クリアパネル．．．
あれが量産Goされるって．．．

155 ：一般消費者：2007/06/13(水) 21:26:31 ID:KsoEzPkq

新聞を見て、すぐに電話したのに、修理の話は、今日です。
なんで、こんなに対応が、遅いのですか？

156 ：一般大衆：2007/06/13(水) 22:17:23 ID:xix0MlqS

一般消費者さんへ

このスレの人間に言っても無駄
製品を売ったら後は知らん。っていう会社(人間)だから……。そのくせ、会長がどうの、内部がどうの。
自分の会社の悪口は一人前。
あなたも、叩かれますよ。
なんせ、体裁だけの会社みたいだから、そこの人間も………。

157 ：：2007/06/13(水) 23:35:28 ID:u8Y3EAyJ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0613/pana.htm
もう7年も同じノート
効率悪いのでPCかってもらおっと

158 ：名無し：2007/06/14(木) 00:34:04 ID:7M8eJRh0

>>156

横から失礼しますが

あなたのカキコ　のような　現体制に不満が有るからこそ
わかっていても　どーしようもない訳で　宮仕えですから
皆がここに　カキコされているのです。
批判と荒らしなら　他へ行って下さい

155さんも　このスレに書き込むより　
製品別のフリーダイヤルの　電話なされた所へ
何回でも文句を、直接ハッキリおっしゃればいいのではと思います。

私は社内の者ではございません。
ですからあえて　平然とレスさせてもらいます。
ここのスレの方に　言う事ではないと私は思います。

　

159 ：またカモが引っかかったか：2007/06/14(木) 20:37:05 ID:V9VoZPwA

>>155
対応したところでビタ一文利益にならないから。
わざと遅くして、相手がしびれを切らせて諦めるのを待っているケースもある。
そりゃ動きも鈍いわ。

だいたい詐欺なんてのは、騙される方にも隙があるから悪い。
松下製品を買った時点で、故障にしろ対応の悪さにしろ消費者の自己責任。
次からは他メーカーの製品を買ったらいい。

160 ：_：2007/06/15(金) 01:14:37 ID:v9fwzvYD

いやいや、修理方法がわからないからさ。
まず、再現させて、修理方法を確定しないとね。

161 ：一般消費者：2007/06/15(金) 01:40:55 ID:HF/xgRw8

昔は、ナシュナルショップの方に話したら、対応してくれました。
でも、そのナシュナルショップは潰れてしまいました。
なんか、昔よりも複雑な手続きをしないと修理できないです。

162 ：名無しさん：2007/06/15(金) 01:58:38 ID:Mg9RtUcq

ま、文句はそのナショナルショップをコスト削減の名の下に粛清した
馬鹿村に言っとくれ。

163 ：：2007/06/15(金) 07:57:04 ID:PmQxzEQL

Google のソフトウェア・エンジニアリング
http://blog.livedoor.jp/heitatta/archives/54439839.html

>誰かが書いたコードは、必ず他の人にレビューを受ける。
>開発者とレビューアーがお互いに合意した時点で、はじめてチェックイン

うちでもちゃんとやってほしいよな

164 ：名無しさん：2007/06/15(金) 19:25:39 ID:CMrQjMEH

ウチだってやっているさ。
ただしウチじゃレビューアーが開発者より賢いという保証がないだけの話で。
２人揃って間違えりゃ世話はない。

165 ：裏切られた消費者：2007/06/17(日) 06:26:53 ID:0MZlW+e2

私も一般消費者さんと同じ目にあいました。
私の場合、電子レンジですが、対応が遅いです。
修理以外の選択肢として、1万円で引取か、生産終了の電子レンジと交換です。
ここの書き込みを見ると社員に冷たい会社と思いましたが、消費者に冷たい会社ですね。
石油ファンヒータの消費者さん達は、どのように思ってるか知りたいです。

166 ：.：2007/06/17(日) 07:35:59 ID:wvYT02+e

自演乙

167 ：名無しさん：2007/06/17(日) 07:52:35 ID:6D6a5Fcu

だから松下製品を買う奴は低能。
連日の新聞報道を知っているなら、とても恐くて買えんよ。
それでもあえて買う愚か者は、最初から金をドブに捨てる覚悟があっての事だろう。
対応なんかしてもらえると思うな（禿藁）。

168 ：通りすがり：2007/06/17(日) 20:34:08 ID:1AQ2mr6I

自分で自分の会社製品の批判してんだから、世話ないな。
体制に不満があってあぁだ。こぉだ。消費者から意見があったら、叩きまくり。
じゃあ、おまえらは一体何なんだ？
例えおまえらが経営者になったとしても、同じだろ。(カス)

169 ：名無し：2007/06/18(月) 19:38:09 ID:exZKeTjW

松下製品買うのは愚か者。オラは真っ先に選択肢から外す。

170 ：名無しさん：2007/06/18(月) 22:07:37 ID:7NmhMnc5

禿同。高いわショボいわ粗悪品。
新聞報道でさえあのザマだ。
ましてや直接品質の悪さをつぶさに見てきた社員なら恐くて恐くて。
家一軒丸焼けにしてもいい覚悟がない限り、松下製品には手を出せん。
どっちかっつーと自殺志願者向け製品だな（藁）。

171 ：元組合員：2007/06/19(火) 08:34:28 ID:lEIZUSbe

本のタイトル「製造業の崩壊」を地で行く会社になったな。

172 ：元組合員：2007/06/19(火) 08:45:31 ID:lEIZUSbe

単に現状認識だけの本ではあるが。気になる本。

■雇用融解―これが新しい「日本型雇用」なのか (単行本)
風間直樹 (著)

■製造業崩壊―苦悩する工場とワーキングプア (単行本)
北見昌朗 (著)

173 ：ああ：2007/06/19(火) 09:44:15 ID:Y9Q9RUqY

得たものもあれば、失ったものもある
中村改革は、そういう感じ
幸之助翁の経営は、失うものがあるのならば、
倍にして得ればいい、そういう感じ

根本的に、何かが違うと思うよ。

174 ：新人：2007/06/19(火) 20:34:17 ID:WbC4atx0

オサーンの昔は良かったという話ほどうざいもんはない。いやならやめれば？

175 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/06/19(火) 21:42:27 ID:dIlLUSh1

>>173
そもそも得たものなんかあるのか？
馬鹿村の名誉欲のために捏造された、見かけ上だけの黒字か。
あれだけ社員をリストラし残った社員の手当ても削減すりゃ、
誰が社長やったって黒字にはなる。

問題はその後だ。
ここまで社員の忠誠心を徹底的に破壊したんだ。
失ったものが大きすぎる。
繰り返しになるが馬鹿村経営と昨今の機密漏洩、決して無関係ではない。

176 ：158：2007/06/19(火) 22:07:43 ID:1/FGN1Im

>>174

ウザイのは　新人　アンタの方だよ。

馬鹿村に　なってから　アンタみたいなボケがどんどん
増殖してんじゃないの！！！！

177 ：　：2007/06/19(火) 22:15:46 ID:yn2h//G9

社内掲示板追い出されたメンヘルの溜まり場かよｗ

178 ：158：2007/06/19(火) 22:46:17 ID:1/FGN1Im

馬鹿は　スルー

179 ：エイジェック・キャリアシッブ連合軍：2007/06/20(水) 00:28:05 ID:hoYBQzRH

ＰＳＳのタロウ、蛆田、松竹、下等、豚無駄のボーナスは不良品の現物支給で充分だ

180 ：一般社員：2007/06/20(水) 04:30:53 ID:IVn0vvDA

新人さん、能力がないからみんな残っているんだよ。
新人さん、あなたの能力も疑問だね？
私は痛工採用だか、私だったら、関西系の企業だったらはいらないし、こんなドメインをトカゲのしっぽ切りする冷たい会社は、入らない。

181 ：一般人：2007/06/20(水) 06:00:34 ID:JbglIsKt

確に冷たい会社のようですな。
でも、冷たくされても、仕方なさそうな社員ばかりだろ。君達のような。
『上が無能だから………。消費者がバカだから………。内部が腐りきってるから………。』

だから、何？
一番バカで、無能のは、君達だよ。早く気がつきなさい。
ほかの会社に行っても使えないんだから。ありがたく、宮仕えしてろよ。屑ども。

182 ：：2007/06/20(水) 06:30:34 ID:vfwQ+m+t

パナソニック、世界初45nmプロセスのシステムLSI
～H.264/3Dグラフィックス機能搭載のSoC

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/panasonic.htm

パナソニックは、世界初となる、45nmプロセスを採用した
次世代システムLSI「UniPhier(ユニフィエ)」を発表した。

183 ：ああ：2007/06/20(水) 09:54:42 ID:ybvdB8w+

昔の松下は、今でイメージするならば、ソフトバンクとか楽天みたいな
ベンチャー企業だった訳ですよ。社主が先頭に立ってグイグイと引っ張っていくような
でも、新人さん、あなた松下を選んだ理由は、たぶん「大企業なら安心だろう」、でしょ？
寄らば大樹の影、みたいな人ばかりが集まってくるようになった。
そりゃ、昔を知ってるオッちゃん達は「昔は面白かったのになぁ」とボヤきたくもなるでしょう。

184 ：＿：2007/06/20(水) 13:41:06 ID:nTlcVd2j

>>182
半導体社大勝利＼(^o^)／

185 ：158：2007/06/20(水) 17:12:32 ID:u4ucyliK

>>181一般人様

誰も消費者がバカとは、言ってなどおりませんよ。

カキコしたのは、どなたか、一般の方ではないでしょうか??わかりませんが…
ここは、２ちゃんねる　　
何をカキコしても、自由ですが、
貴方に、偉そうに言われなくても　皆様　色々わかっていながらのこのスレだと思います。
私は、ああ　さんと同意の考えの者です。

186 ：新人：2007/06/20(水) 17:23:29 ID:kC+QkZlN

昔は欲しいものがあっても買えない時代だったけど、今は満たされていて何がほしいのかわからない時代。
前者はニーズが簡単によめるから頑張ればものが売れる。そんな簡単な時代の話を偉そうにされても聞く気がおきないだけ。
尊敬できるオサーンも当然いて、文句も言わずに新しいコンセプトの物を必死に考えてる。僕も同じPJで必死に考えてる。そのよこでうざいオサーンは、文句ばかりつけて昔は良かったとほざいてる。

187 ：158：2007/06/20(水) 17:54:57 ID:u4ucyliK

新人　　文句としか思えず聞きたくなければ聞かなきゃいいじゃん

イヤなら　このスレにも来なければよい。
黙って　ロムっとけば????wwww
尊敬できる、アンタの言うオサーンは　要領だけいい
人間としては　馬鹿村体制の　それこそ腰きんちゃくで
イエスマンで、会社　ダメにしたやつだと思うけど…
アンタ　何様！！！そんなにアンタ賢いんだったら
もっと他社に　転職すればぁ？？ｗｗｗｗｗ

188 ：一般社員：2007/06/20(水) 23:31:05 ID:IVn0vvDA

新人さん、ここは、しょせん２ちゃんねるなんだよ。
でも、君のために教えてあげようか。
その尊敬できるオサーンの大体は、売上を貢献できる仕事は、上に取りいるか何かして、ぶんどって、やってるんだよ。
会社には、いろんな仕事があって、売上に貢献できない仕事もあるんだよ。
その尊敬できるオサーンは、あの手、その手をやってその仕事を他人押し付けているんだよ。
新人さん、そのようなオサーンでも尊敬できるか？。

189 ：川崎あほ太郎：2007/06/21(木) 19:35:43 ID:oJ4KpxQK

>>182 半導体社大勝利＼(^o^)／
考えもなく走っているだけ。
残ったメンツをみたらわかるやろ。
ばかだけやん。
だから走るのかもね。

190 ：川崎あほ太郎：2007/06/21(木) 19:49:48 ID:oJ4KpxQK

短期的な利益のために過去の遺産は捨てる。
大企業の責務も捨てる。文化も捨てる。
中村リストラは、そういう算数レベル。
幸之助翁の経営は、経営理念。
なぜ会社が存在するのか。人はなぜ生きているのか
どんな価値観でという感じ。

191 ：ほほ：2007/06/21(木) 22:31:31 ID:KjbRu8Or

しかしまあ、新入社員の段階で、モノ余りの時代だからとか、そういう言い訳ばかり
言ってるような調子じゃ、中村松下さん大丈夫なんですかね？
高度成長期、それ以前は確かに売上はどんどん上がったかもしれないが、しかし、今よりも
人材も物資も資金も各社奪い合いの中でどう確保して供給できるか、みたいな難しさがあった。
商売が簡単に儲からないのは今も昔も一緒

192 ：幸之助：2007/06/22(金) 00:08:27 ID:VeVv/gPO

人を育てろよ。。。

193 ：コンプライアンス：2007/06/22(金) 07:02:44 ID:SUv0/V9I

会社側は、コンプライアンス順守と言っているが、サー残は、違反でないのか？
リストラする人間を毎日、1時間よんで、お前は無能だと言うのは、違反でないのか？

メンヘラ復帰委員会で、某看護士が、医者の診断書が偽造の発言や復帰者の暴言は、違反でないのか？

来月のＰＡＮＡにサー残太郎、リストラ大介、メンヘラかおりで、特集して欲しいものだが。

194 ：36参事：2007/06/22(金) 19:50:21 ID:rtIZGmqv

お前らホントにダメ社員なんだろな。

195 ：馬鹿村：2007/06/22(金) 20:35:51 ID:kBQWbtyU

>>192
罪人を育てていますが、何か。

196 ：通りすがり：2007/06/22(金) 20:40:29 ID:lJPORmhO

客観的にみて、一番、君達がダメなところは、消費者の方から、意見を言われたら、自社製品の事なのに、まるでよその製品みたいに“買う方が悪い”
君達の会社内の事は知らん。社員は冷遇されてるのかも知れない。が、その会社の社員ですよ。分かってますか？
もうちょっと人間を研きなさい。

197 ：社員：2007/06/22(金) 21:16:28 ID:+gkar1hX

やだ（きっぱり）。
俺にとって自分の冷遇ぶりに比べれば赤の他人である消費者の被害など
どーでもいいことだ。

むしろ製品の、いや松下そのものの評判が下がれば、その勢いで馬鹿村の
経営責任を問う声が強まるかも知れない。もちろん俺らのリストラも早まるかも知れないが、
どうせ馬鹿村がいる限り黒字であってもリストラは続く。
いちかぱちか、今松下から馬鹿村という病根を取り除くために、あえて自社製品であっても
粗悪品は粗悪品と書く。間抜けなユーザーは間抜けと書く。
悪いが客なんて、俺らから見たらしょせんメシの種でしかない。
間違ってもお客様は神様なんかじゃないのだ。

198 ：名無しさん：2007/06/22(金) 21:49:05 ID:TLzO1Hzk

松下の製品と指名して買うのは、昔の虎ファンと同じ。幾らタイガースが負けても、ファンは甲子園に相変わらず
顔出すから、オーナー側はテコ入れしなくなった。遂に球団経営が旨くないとなってから、オーナー側はテコ入れ
を始めた。
松下の製品で問題があるなら、もはや買わないこと、不買運動すること。そうしない限り、タカを括って経営陣は
今までどおりの路線を歩む。

199 ：158：2007/06/23(土) 01:43:08 ID:DjpqNu6q

>>196様　　社内にも今となっては、思考回路が違っている方が多数と思いますが
　買う方が悪い　と皆全てがが思っている訳でないですよ。きっと。が、人間を研けゆわれても
　研いた者の方が　この会社では、確かにメンヘラになってしまうかも…
　過去ログなど　ロムられたら解るかと思いますが　　申し訳ないとか　社員さんらしき方が
　他の事でも謝罪なさったりしておられましたよ。
　余りに　一年一年がもっと酷く状況が進んでいき　もう無理なんじゃないでしょうか。

　今は、197さんのカキコ　やだ(きっぱり)に笑い大受けしてしまった。
　真ん中の文章には　その発想　　そこまで…侍ですね。素晴らしい
　でも　197さんも　最後のカキコ本音??充分わかるし　同意する。
　が、やはり　勤めている以上　被害はどーて゜もいい発言ちょっと　良くない思うけど。
　て゜も　そんな思考にさせたのは　現体制てすもんね。仕方ない思う。

　198さんのカキコみたいに　過激なもはや買わない云々　　消費者さん達に
　そうしてもらわないと　　もうこのままかも。
　でも　辛いですね。馬鹿村って　どーして　あんな事色々できるのかな
　やっぱ　本当に　翁の妾腹の　子供な訳？？ソースが知りたい。
　顔　似てる思う。チャットみたいに　レスカキコして　すみません。
　長文　大変失礼致しました。
　

200 ：158：2007/06/23(土) 01:52:13 ID:DjpqNu6q

連投スマソです。
あいつら、２ちゃんねるも　チェックしてるんかなぁ？？？
してますよねぇ。テレビ　マスコミ　ネタ　ここからばっかですもんね。

201 ：株主の皆様：2007/06/23(土) 03:04:15 ID:lb6d7NFp

別のソースですが、総会の参考に。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006752&tid=bebe2bcee4obbba6h&sid=1006752&mid=28589

202 ：川崎あほ太郎：2007/06/23(土) 07:46:23 ID:3HwEAbvs

>201に追加して
>182のように大型投資をしているが
利益がでているのか？あほなキムヨンピルが
来年副社長をやめたら、そのときには
やめるのか？　冥途の土産にやっているのか？

203 ：馬鹿村君：2007/06/23(土) 09:17:35 ID:NRHeAiMG

液晶の技術はビクターが上ｗ
高画質技術ダブルフレームを世界で初めて開発したのも日本ビクター
完全に縁が切れると技術タダでパクレナクなるから時間かかっていたのだｗｗｗ

204 ：201：2007/06/23(土) 09:44:34 ID:lb6d7NFp

映画会社とビクターと言い、株取引で厳禁な、高値つかみの狼狽売りだな。
幸之助は、そこもうまかった。だから、住宅積立、従業員貯蓄の金を運用し、利益を出し、社員に還元できた。
自分の無能さにその福利厚生をなくす馬鹿村は、経営者といえない。
ビクターの株損をせめて、日産のカルロス・ゴーンを見習って、役員賞与を減らして欲しいものだ。

205 ：マネシタデンキ：2007/06/23(土) 09:49:22 ID:sCEFqttq

数年前のアエラ記事の内容はほとんど社内の事実だったよ。
だから会社内の情報が出ないように情報ナントカとか
わけのわからないことに血眼になってんだろ。
社員のほとんどはバカバカしくって相手していないよ。
社内ＰＣから不正サイトアクセスしっぱなしだし、
パスワードは便利なようにお互い教えあっているし。
社内安全の名目で導入した監視カメラだってみんなちゃんと
その”監視”の意味はチョンバレしているし、死角だって
わかっているから意味ないしな。
とにかくやっていることが北○鮮なみになってきた会社
だけれど、社員は北の人民ほどバカじゃない。
ちゃんとしたたかに”テキトー”な会社生活おくって
ばかな会社を愚弄しているわ！
そんな社員にも今の格差社会じゃ考えられないほどの高給
出しているマツシタの将来は見えたようなもの。

206 ：元組合員：2007/06/23(土) 12:56:28 ID:M1x/IYc/

>>196
通りすがりというハンドル名そのものが、「ぼくらは部外者で傍観者です」
の心情だろ。すべてが他人事、観客気分の、あんたのような屑ボウヤと
松下社員は同じということだろうな。元社員で観客気分は俺も同じだ。
日本人全体が、一億総観客と化しているよ。

207 ：元組合員：2007/06/23(土) 13:06:46 ID:M1x/IYc/

>>205

高給？昨日証券会社で雑談したが、金融保険業、テレビ局などのマスコミなんて
富を生まず、格好だけの屑馬鹿でも成り立つ業種の給料はどれだけかわかっているか？
これから期待できる会社の株の銘柄が、ほとんど製造業。自分らの業界には、まったく
将来性がないのに、異常な高給をもらっているということ。
製造業も横並びの合理化一本やりで、まともな労働者はもう戻らない。
少々給料を上げてももう手遅れだ。トヨタ、ホンダも後を追う。
残っている連中も、リタイヤ後の人生、金銭面での不安、肩書きの無いことへの
惨めさ、そんなことで漠然として、新天地への決心もつかず、
不平・不満の鬱積感情をためながら人生を無駄にすごしていることだろう。

208 ：ｓ：2007/06/23(土) 13:41:40 ID:Dk3DdRhZ

でも、現場を知ってる人は判ると思うけど、製造は請負業者に丸投げ
開発もそうなりつつある。
ゼネコン化した製造業は製造業と言えるのだろうか？

209 ：158：2007/06/23(土) 21:45:24 ID:DjpqNu6q

突然　すみませーん
書きたくなっちゃいました。

素直　　　心　　　　　懐古趣味といわれちゃいますかね。
我が家にある、額　眺めてました(笑)

210 ：大阪人：2007/06/24(日) 00:02:57 ID:TEv/pLU9

>158
おまえ、社内の人間じゃないんだろ。いいかげんうざいよ。
あ、リストラくらったやつか。失礼失礼。
こういうの追い出したんだったら中村改革もなかなかのもんだね。

それか江ノ島か同時成仏か。

211 ：ひら：2007/06/24(日) 00:05:27 ID:zc9mcoMV

お偉いさんが捻じ曲がったことをおっしゃっているのに
それに素直になれと。。。

212 ：158：2007/06/24(日) 08:52:38 ID:+0Znk6HO

空気読んでなかったね。
ごめん　ごめん
翁を　尊敬してるだけだ

213 ：名無しさん：2007/06/24(日) 19:43:21 ID:QpDg483Z

松下電池ってどうっすか？
そして請負のイーストアジア・コーポレーションとは？
契約社員から社員になれる？
まさか、偽装請負じゃないでしょうね？

214 ：くく：2007/06/25(月) 03:15:03 ID:CyAAt2OQ

社員が疑心暗鬼になってるなぁ最近。
馬鹿村体制以降、明らかに雰囲気悪くなった。
機密保持ったって、忠誠心の無い人間には効果なし。

215 ：神足のじい：2007/06/25(月) 04:57:47 ID:aMVh05Ys

さあ水曜日は年休取って大阪、ニューオータニの２Ｆ鳳凰の間で株主総会。爆弾発言するから楽しみにね。
３年まえに半導体社の社員が”爆弾発言した”と聞いたけど
あの人今はどうしているのかな？

216 ：PDP：2007/06/25(月) 16:55:12 ID:dZbehoya

asahi.com：偽装請負防止へ　発注元にも法順守の確認求める　厚労省
http://www.asahi.com/national/update/0625/TKY200706250227.html
>　実態は労働者派遣なのに請負を装う違法な「偽装請負」を防ぐため、請負会社や発注元企業が守る
>べき内容をまとめた厚生労働省の指針の概要が２５日分かった。請負会社に労務管理体制の強化を求
>めるだけでなく、仕事の発注元にも、契約時に請負会社の法令順守体制の確認を求める点が特徴だ。
>発注元もコスト削減などのため偽装請負を活用してきた経緯があり、厚労省も指針を踏まえて関係企
>業による協議会をつくり、適正化を強く求めていく。

>　発注元向けの指針では、契約する請負会社を選ぶ際、適正に労働者を雇用保険や社会保険に加入さ
>せているかなど、法令順守を考慮するように求める。また、請負会社には有期雇用の労働者が多く、
>請負契約の解約で突然解雇される例も後を絶たない。このため、発注元にも、契約を途中で解約する
>場合は３０日前に請負会社に予告することを要請する。

>　一方、請負会社向けの指針では、発注元企業の社員が請負会社の労働者を指揮、命令すると偽装
>請負にあたるため、請負会社が労働者を監督できる者を現場に置き、会社側にも適正な雇用管理を
>担う責任者を置くべきだとした。このほか、請負労働者の安定雇用を促すため、雇用契約の期間は、
>発注元と請負会社とで結ぶ請負契約の期間と少なくとも同じとし、極端に短い雇用契約にならない
>ように求めている。

217 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/06/25(月) 19:13:16 ID:oWb8CTmM

>>214
＞機密保持ったって
しかも表向きは機密保持だが、実質内部告発の防止。
つまりそれだけ身にやましい事があるから、内部監視に必死になる。
しかも逆に組合などを使っての社内密告は奨励する始末。
馬鹿村体制以来やたら社内アンケートが増えたが、あれは思想調査だ。
まさに北朝鮮。

＞忠誠心の無い人間には効果なし。
全くその通り。ただし始めから忠誠心がなかった訳ではない。
おっしゃる通り馬鹿村体制以降雰囲気が悪くなった。
まああれだけリストラされるわ、手当てはカットされるわ、相互監視はされるわ、
それで偽装請負や製品の不具合情報は漏らすな＝隠蔽工作に加担しろじゃ、
忠誠心もなくなるわ。
だいたいまともな神経の持ち主であれば、悪の組織に忠誠なんか誓えるか。

218 ：ｾｲﾊﾞｰ：2007/06/25(月) 19:30:38 ID:vKiF4+rk

悪の組織って（ｗｗｗ
言いえて妙だな
ﾜﾛﾀ

219 ：馬鹿村逮捕を願う会：2007/06/25(月) 21:26:50 ID:Us7d03MR

朝会の巻物も書き換えるべきだよな。

◎産業報中国の精神
◎自己中心の精神
◎厚顔無恥の精神

などなど。

馬鹿村体制になってからと言うもの、幸之助のお題目は虚しく響くだけ。

220 ：＜＞：2007/06/26(火) 00:23:54 ID:6TafMzWm

>>215
何言ったか後で報告よろしく。
バラしたら首になるような社外秘情報だったら全力で笑ってあげようｗ

221 ：ショップ店経営者：2007/06/26(火) 01:15:51 ID:xZXNsxd7

なんでもいいけど、ショップ店の人間は頑張って売ってるのに、社員はなんだこれは？
おまえら、お客様に接している販売員の事も少しは考えろ！

222 ：爺：2007/06/26(火) 01:27:20 ID:4Q/K7hbA

垂直立ち上げでぎっくり腰！

223 ：ｼｮｯｶｰ店員：2007/06/26(火) 01:51:31 ID:4Q/K7hbA

>>221
なんでもいいなら頑張らなくてもよいお。
お客様には寛大に！
そして素直にこう言おう！！

「10年後に発火します！」

224 ：：2007/06/26(火) 08:06:35 ID:+9nk/GGI

トヨタと松下、株持ち合い・開発や生産連携強化

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070626AT1D250AP25062007.html

トヨタ自動車と松下電器産業が株式の持ち合いに踏み切ったことが明らかになった。
トヨタは2007年3月期末までに約400億円を投じて松下株の0.84％を取得。
松下も数百億円でトヨタ株を買い増した。両社はハイブリッド車用電池の開発、生産で提携しており、
株持ち合いで連携体制を強化する狙い。
自動車の電子化が加速する中で、自動車と電機メーカーの異業種提携の動きが加速しそうだ。

225 ：イーストアジア：2007/06/26(火) 20:08:32 ID:s6kjxchi

電池は潰れそうで潰れないな？？

226 ：社員：2007/06/26(火) 21:06:04 ID:Mxpg3bYE

>>221
良心があるからこそ、社員は粗悪品を粗悪品と言い切っているのさ。
ある意味良心の呵責もなく粗悪品を頑張って売っている販売員こそ、
詐欺師みたいなもんだ。
上からの命令であれば何のためらいもなく、ただ利益のためだけに
客を殺すかも知れない発火製品を売りさばく。まさにショッカーの戦闘員。

227 ：ｆ：2007/06/26(火) 21:54:39 ID:Y7n1pmM/

5SやCBばっかやっている香具師、暇なのか・・・
何とかしてくれ。

228 ：も：2007/06/26(火) 22:48:33 ID:msTLa3Kx

派遣社員に会議を全部仕切らせるほど、社員いないのか？
このままの調子でいけば、数年後、どうなってるんだろう。

229 ：健康”管理”：2007/06/26(火) 23:40:28 ID:eIfWE9L0

ストレスの解消がありますか？の質問に対して、こずかいの範囲で風俗ですと答えたら問題あるかな？

230 ：　：2007/06/27(水) 00:10:00 ID:D8pcZ/2R

>>229
内容はさておき、

こずかい（何故か変換できない

という点で知性に問題あり

231 ：158：2007/06/27(水) 00:36:03 ID:n7JVQvrh

226みたいなのが　現在のまさに社員なのか？？

カキコには、驚きました。やはり　腐ってるわ
あきれました。　体制が　そうさせたと思ってきましたけど
違うね。それだけではなさそう。もし本物社員なら
松下は、もうダメだわ　人事も馬鹿ばかりやね
まともな　方々　頑張ってくださいね
二度と見たくないスレになった
株　売るわ

232 ：か：2007/06/27(水) 01:30:38 ID:nuSpIByB

以前松下グループにいたけど。
体潰れました。

233 ：株主様へ：2007/06/27(水) 07:06:43 ID:BEnlnNR5

日立、日航の株主様は、経営陣を追求しました。
擬装請負、ビクター、発火問題等を株主総会で議論してください。

234 ：ああ：2007/06/27(水) 09:45:56 ID:zFij6m7g

>>231
ここに出てくる人は、言い方はドギツイけれども、基本的に愛社精神の強い人が
多い。だからこそ、創業者の精神をことごとく背いていった今の中村松下に対して
強い憤りがあるんだよ。

「監視カメラだらけの社会」を理想社会とする中村邦夫、それも間違いではないが、
水道哲学、貧乏を克服する250年計画に賛同し集まってきた人々からすると、
創業者がいなくなってたった１０年で「普通の会社」になってしまったと
ぼやきたくもなるでしょう。

235 ：職場のうつ：2007/06/27(水) 15:34:22 ID:G1pcb9Hl

ＡＥＲＡ　ＭＯＯＫ　職場のうつ　復職のための実践ガイド

トップ企業のメンタルヘルス対策・・・松下電器産業　ほか

お客様オススメ度 ★★★★★
出版社名朝日新聞社 (ISBN：978-4-02-274404-3)
発行年月 2007年05月
価格 780円（税込）

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0258226

236 ：名無しさん：2007/06/27(水) 18:33:54 ID:bPVDPUXt

>>234
その通り。監視カメラと水道哲学。まさにその辺俺が>>135で書いた通りだ。

愛社精神と中村松下への忠誠も同様。両者は全く異質のものだ。
むしろ幸之助に心酔し愛社精神のある社員ほど今の「中村電器産業」を強く批判するし、
またそうでなくてはならない。
>>197
＞いちかぱちか、今松下から馬鹿村という病根を取り除くために、あえて自社製品であっても
＞粗悪品は粗悪品と書く。間抜けなユーザーは間抜けと書く。
よく言ってくれた！このまま最悪死人が出るかも知れない商品を黙って売り続けたら、
俺らは人間じゃねえ。
幸之助翁が存命なら、馬鹿村一味を許すはずがない。

>>231
＞やはり　腐ってるわ
＞あきれました。　体制が　そうさせたと思ってきましたけど
逆だ。体制によって腐敗させられた人間であれば、そもそもこんな板で現体制の批判なんかしない。
馬鹿村毒に汚染されなかった良識のある社員がわずかでも生き残ったからこそ、
現体制の非人間性に警鐘を鳴らしているのだ。

237 ：神足のじい：2007/06/27(水) 20:10:46 ID:XpIObwkW

>234さんが言われることが当たっていると思います。

「監視カメラだらけの社会」を理想社会とする中村邦夫、それも間違いではないが、
水道哲学、貧乏を克服する250年計画に賛同し集まってきた人々からすると、
創業者がいなくなってたった１０年で「普通の会社」になってしまったと
ぼやきたくもなるでしょう。

238 ：ウケるわ：2007/06/27(水) 22:58:56 ID:D8pcZ/2R

そんなに嫌な会社にどうして残ってるわけ？
「この会社はもはや私が情熱を捧げた松下電器ではない、中村電器である」って言って辞める
選択肢もあるんだけど？

で、そうやって嫌いな会社にしがみつきつつ、「創業者の理念は素晴らしい、それがこんな風に
変わってしまったのはなげかわしい、自分から働きかけてかつての松下を取り戻そう」なんて
言うわけでもなく、「良識のある俺とは関係ないところで、けしからんトップに率いられた腐敗した
社員が作った駄目な製品が間抜けなユーザーを危険に晒しているのだ！奴らを排除しなくては！」か。

いやあ、笑えるわ。
色々聞きたいことはあるが、まずは君が会社にとってどう役に立っているか、それから
君が松下で働くことによって社会がどんな恩恵を蒙っているのか聞かせて欲しい。

239 ：で：2007/06/27(水) 23:30:20 ID:TtEnRJlC

で、結局>>215は何言ったの？

240 ：ななし：2007/06/27(水) 23:35:06 ID:R0JpbWI+

結局社員の愚痴を聞いているだけ！？

241 ：権兵衛：2007/06/27(水) 23:45:32 ID:eYkPHjfN

>>238
× 腐敗した社員が作っただめな製品
◎ 腐敗したトップが作らせただめな製品

自己中、利己主義、石頭のあなたは北朝鮮に行くか、
豆腐の角に頭ぶつけお亡くなりになってください。。。

242 ：陰で文句ばかり言う社員はいらぬby幸之助：2007/06/28(木) 02:45:05 ID:ur0M50yU

いいからさっさとやめろや

243 ：株主総会：2007/06/28(木) 07:01:55 ID:XJZety7z

無事終了ですか？
もし、そうならば、経営者にやさしく、社員に厳しい会社ですね。

244 ：：2007/06/28(木) 08:19:20 ID:pJMdlDvo

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070627/pana.htm
松下電器が定時株主総会を開催
－品質問題に質問が集中。有機ELにも期待

同株主総会は、午前10時からスタートし、11時42分に終了。
取締役および監査役選任などの第1号議案から第3号議案はすべて可決された。

245 ：中村邦夫ファンクラブ：2007/06/28(木) 10:01:14 ID:8ltFe0WX

そりゃ、転職できるのなら転職するだろ。でも、今の日本のシステムでは
ある年齢を超えると転職はなかなか難しい

246 ：エアコン分解掃除の電話に注意：2007/06/28(木) 11:15:26 ID:K76X/uO2

「松下電器の販売店だがエアコンの分解掃除をさせろ」
といきなり携帯に非通知でかかってきた。
「掃除してますので」といってるのに延々説明されて、
「最初に言ったとおりにしてるので結構です」
といったらいきなり電話切られた。

松下死ね。

誰かかかってきたら、連絡先押さえてほすぃ

247 ：ハワードストリンガー：2007/06/28(木) 11:40:48 ID:8uekoSVW

末端チンカスじじばばショップもおわっとるなｗｗｗ
馬鹿村君ｐｐｐ

248 ：ハワードストリンガー：2007/06/28(木) 12:06:47 ID:8uekoSVW

洗えない乾かない洗濯機という名のオブジェを１０数万で売り飛ばした詐欺屋
だからな
老人騙して数千万の宝石売り飛ばした宝石屋と変わらん
一人から数千万か多数から１０数万か
最終金額は多数から１０数万騙しとった松下の勝ちｗｗｗ

249 ：権兵衛：2007/06/29(金) 00:03:30 ID:G9wjzI3j

>>242
社員じゃないしｗ

250 ：ケンウッド：2007/06/29(金) 00:04:56 ID:D9Z2GD/G

　ビクター犬毎購入したが損した　マネシタ！

251 ：ほっぴー：2007/06/29(金) 00:34:33 ID://ZGQ7wF

>>249
社員研修で洗脳されたわけでもないのに、自らそこまで松下幸之助に心酔してる奴がいるとは知らなんだ。
ありがたやありがたやｗｗｗ

252 ：１２３だー：2007/06/30(土) 21:12:03 ID:/QpwukYf

>>213
イーストアジアに知り合いいますよ
１年～２年くらいでイーストの正社員になったみたいです
給料も良く　ボーナスで１回５０万もらってるみたいです
勤務体制が４勤２休　２交代だが　４勤の内　前半２日日勤
後半２日夜勤だそうです。　
最近では　業務拡大で他の派遣と契約して　人材増やしてるとの事
　

253 ：EV：2007/06/30(土) 22:05:39 ID:kKrWjuxZ

電池はトヨタに身売りだな・・・湖西がいい例・・・

254 ：因果応報：2007/07/01(日) 08:35:36 ID:66RicouW

最近の食品偽装事件は従業員・パートの内部告発がきっかけ (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/28gendainet05017766/
＞今回の偽装発覚も、まさに因果応報。不正発覚の発端は、社長に反発する元従業員の
＞内部告発だったのだ。
＞「田中社長は当初、『偽装は指示してない』としらばっくれていたが、その直後に
＞パート従業員が『偽装は社長の指示ですよ』とマスコミに証言。社長はすぐに発言を
＞撤回しました。パートのオバちゃんにまで嫌われていたのです」（事情通）
＞このホープ社に限らず、食品会社の不正は、従業員や取引先の内部告発で発覚する
＞ケースが多い。
（中略）
＞「今回のミートホープ社の虚偽表示は、ＪＡＳ規格（日本農林規格）を管轄する
＞農水省はゴマカせたが、現場を知っている従業員全員の口封じはできなかったのです。
＞ちょっと待遇を悪くしたり、無理なリストラなどをすると通報されてしまう。
＞最近の食品不祥事の発覚は、ほとんど内部告発によるものです」

なぜＦＦファンヒータ事故の公開前の部品交換やら偽装請負やらがマスコミにバレたのか。
そしてなぜ昨今馬鹿村が情報セキュリティやら社内アンケートやら名目の内部締め付けに必死になるのか。
どうやら食品業界だけじゃなく電器業界にも外部に晒せない暗部があるな。

255 ：こらボレーと：2007/07/01(日) 09:26:41 ID:YqqQ8NZ+

むしろ、社員様の気分次第で即日解雇される派遣君に、
「松下に忠誠を誓え」と言う方が頭が弱いだろ。

256 ：ｃ：2007/07/01(日) 10:11:56 ID:YagkdAoR

昨今の中国製品の問題について、松下製品は大丈夫なのだろうか。

257 ：ハワードストリンガー：2007/07/01(日) 18:39:01 ID:Oei4bcHZ

Brazilでも恥晒すマネシタわろたｗ

258 ：死：2007/07/03(火) 21:56:07 ID:l2elsdik

御社でお世話になっている１派遣社員です。

正社員の方から毎日毎日、言葉のパワハラ(死ね！、しばくぞ！、アホか！、ボケ！など）を受けたため、
精神的に参ってしまったのですが、こういう社員の実態はどこに言えばいいのでしょうか？

自分は解約されてもかまわないのですが、他にも苦しんでいる人がいるので、何とかしてあげたいです。

259 ：：2007/07/03(火) 22:37:58 ID:zsSunGAq

そのくらい我慢できないなら、派遣辞めたほうがいい。
実際、あんたが無能なんだろうし。

260 ：中村：2007/07/03(火) 22:42:45 ID:4oADi707

そういえば、武富士の告発社員は会話を録音してたなぁ。
お守りがわりに小さなボイスレコーダーでも持ってみよう

261 ：派遣は家畜：2007/07/03(火) 22:52:44 ID:6idumyKE

>>259
禿同。
派遣イビリは、ある意味正社員の既得権益のようなものだ。
それが嫌なら辞めろ。お前らの代わりなどいくらでもいる。
蹴りが入らなかっただけありがたいと思え。

＞こういう社員の実態はどこに言えばいいのでしょうか？
労働局にでも訴え出たら？それともマスコミにでもタレ込むか？（藁）。
こっちは報復として、まずあんたの会社ごと取引打ち切るけど。
吉岡の後を追うか？
それでこの不景気に仕事もなくなり路頭に迷おうが首くくろうが、それは自業自得。
天下の松下をなめるんじゃねえぞ、下請け風情が。

262 ：　：2007/07/04(水) 01:54:21 ID:32rONwfH

ここ自作自演多すぎだろｗ

263 ：偽装派遣：2007/07/04(水) 10:38:44 ID:Jr5w+0xD

しかしここは派遣を使うようになってから
社員の質も落ちてないかい？
俺の気のせい？

264 ：守口の一市民：2007/07/04(水) 20:41:39 ID:WqlOEuLC

毎朝歩道3列横並びで歩くな！
邪魔なんだよ、この会社の糞社員！

265 ：も：2007/07/04(水) 22:19:29 ID:PP5rFLtL

>>263
製品開発のほとんどを派遣社員で行ってるからな。
派遣が会議を開き、社員は見てるだけ。あれこれ決めるのも派遣社員。

社員は、派遣が触れることができないお金がからむ仕事と対外交渉しかしてない。

数年後、この会社はどうなってるんだろう。

266 ：ハワードストリンガー：2007/07/04(水) 23:07:12 ID:zUwIfCM6

もちろん滅亡
大阪で猿でも知ってる貧乏人の成り上がり木下藤吉郎がどうなったか歴史を知らん
あほはおるまいｗｗｗ
貧乏百姓の成り上がりと貧乏丁稚の成り上がり
よう似とるやんけｐｐｐ

267 ：名無しさん：2007/07/04(水) 23:23:17 ID:VgsTzzyi

豊臣は徳川に滅ぼされ、
松下は中村に滅ぼされるのか。

268 ：はひ　へほ：2007/07/05(木) 01:14:18 ID:BVEMCusC

>>265
正社員が腑抜けになった頃に派遣社員がいなくなり、
管理できないわ、開発できないわ、品質確保できないわで、
押し付けのコミュニケーション力を発揮して営業し、
信用力なくしてチョンにやられて日本崩壊。

269 ：：2007/07/05(木) 06:34:33 ID:Vq5+Wwgm

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/35322.html
第329回：νMaicovicon とは

その駆動方式からνMaicoviconは、画面内の同時性、
つまり動画撮影などに関してはCCDに劣るとされています。

270 ：a：2007/07/05(木) 21:07:34 ID:peVGwXEi

愚痴垂れている奴はさっさと見切りを付けて他所の会社に行けば良いのにな。
どうせ大した能力もないから松下にしがみついていることしかできないんだろうがなｗｗ

使えない屑オヤジ共が未だにリストラされずに残っているのを見ると
松下もまだまだ甘い体質だと思うよｗｗｗ

271 ：参院選：2007/07/05(木) 22:17:14 ID:0+wU4dw0

偽装請負、コ○ツの過労のための自殺について労働者側に立って争ってくれたのは、共産だ。
民主や社民ではだめ。
俺は共産は好きではないが、もうそこしか労働者を守ってくれない。
最後の賭けだ。協賛に入れる。

272 ：参院選：2007/07/05(木) 22:17:21 ID:0+wU4dw0

273 ：EV：2007/07/05(木) 22:33:48 ID:3yeI8QwS

○池では秋のレクレーション強制参加。
欠席の奴は課長と面談だって・・・
呑気なもんです・・・・

274 ：エイジェック&キャリアシッブ連合軍：2007/07/06(金) 08:16:45 ID:9+Rakhxc

豚無駄&下等もリストラされていないしな！ダメだこりゃ。

275 ：名無しさん：2007/07/07(土) 00:07:16 ID:ijkFTLG5

エクセルインターナショナルってTOEICの昇格基準の旗振り役で
これで社員の語学力の底上げを図るって言いながら、
テスト対策講座に力入れてるし、あからさま過ぎて笑える。
30万のテスト対策合宿には呆れたね。

276 ：協力要請：2007/07/07(土) 20:35:20 ID:+F0/Qx21

再販人事大阪人事センターの今井啓×（バレーボール部）に○○を買って来るよう頼まれました。
代金は後で支払う、お礼もする、バレーのユニフォームも貴重だからやる・・など
調子のいい言葉に騙されていましたが、お金のことを口にしたとたんに態度が急変。
立替金の支払い申し入れもスルー。
会社のアドレス（imai.ke●@nationao.jp）も変え、携帯にも出ません。

借りてるお金を即刻返すよう、社員の方々からも今井に言っていただきますよう
よろしくお願いいたします。

277 ：しょせん２ちゃんねる：2007/07/08(日) 02:43:49 ID:0prFslP8

かをりんがかなり、嵐にあったが、本人はこの事実を知らず、メンヘラいじめをしてるんだな。。
Ｐタワーを含む品川から、松下撤退の噂を聞いたが、関東以外に移動して欲しい。

278 ：名無し：2007/07/08(日) 04:17:14 ID:xsxvOWOZ

電池湘南工場って閉鎖らしいけどいつ頃？

279 ：協力要請：2007/07/08(日) 08:31:55 ID:MqZrz4So

280 ：　：2007/07/08(日) 17:06:25 ID:8hl9FbIU

>>278
それ、まだ報道発表されてない内容だとしたら社外秘情報じゃないのか

281 ：参院戦：2007/07/09(月) 18:42:17 ID:ZoM7z/e9

民主党の比例に若林の代わりを立てられなかったら、民主党に投票しなくていいんだな。
立てられなかったら、電機連合も民主党になめられたもんだな。

282 ：281：2007/07/09(月) 19:00:19 ID:ZoM7z/e9

失礼。
参院選でした。

283 ：システム屋：2007/07/09(月) 21:31:08 ID:yE3H0sz6

いろんな奴いるんだな･･

俺も派遣(請負)契約で松下の某部署に5年いた｡
でもな、社員も結構バカが多いから強気の発言してやるんだよ｡
松下あたりに就職してる奴はある意味ボンクラだったりで大声出せばみんな畏縮する｡
面倒なことは避けて通りたい典型的なサラリーマン｡カネで済めばそうしたい｡

あとは会議だろうが何だろうが仕事ができれば問題ナス｡
正直30代で70万欠ける位/月の収入だった｡
今じゃそんな社員連中もこぞって関連先へ片道切符で出向だよwww

284 ：若林落選運動派：2007/07/09(月) 21:55:12 ID:9uYCC1wy

>>281
俺は組合嫌い。特に松下の御用組合はヘドが出るほどに嫌いだから、
むしろ若林の代わりを立てなかったら民主に投票してやる。
今にして思えば、脱労組を主張した前川が一番現実路線だったよな。

つーか会社、組合ぐるみで特定政党への支持を社員に強要するのは
選挙違反じゃないのか？
組合のＨＰ見ても至るところで若林や民主の宣伝がされており鼻持ちならん。
少なくとも社会の公器を標榜する松下電器の組合にしては、公正さに欠ける。

285 ：参院選：2007/07/10(火) 05:36:17 ID:pWW8bBRj

若林が選挙に出れな理由は、公示前にわかったはず、それなのにボスター、紹介書、ホームページ作成をした。
金の使い方は、いいかげんだ。
社会保健丁と同じく、電機連合専従、組合専従の給料から少しは、出すだろうな。

286 ：参院選：2007/07/10(火) 05:48:48 ID:pWW8bBRj

また、失礼。
公示前でなく、かなり前です。

287 ：電機連合のＨＰ：2007/07/10(火) 21:00:52 ID:IkaBzxwE

何処かの会社とそっくりのＨＰだ。

ttp://www.jeiu.or.jp/

288 ：クマのぷ～：2007/07/10(火) 21:23:47 ID:A/I9rLF+

松下電器に勤めている、ある知人の事なんだけど、去年の１１月に県内旅行の為１週間、１２月は海外旅行の為に８日間、
そして年明け早々にまた海外旅行の為正月休みに続けてプラス３日間、そして今月はまたまた海外旅行の為１０日、有給を使いまくりです。
よくぞ長期休暇を何回も繰り返してても簡単に認められる会社なんですかね？通常はとても考えられませんが。
ちなみにその知人は３０代、毒女です。

289 ：TBS某記者：2007/07/10(火) 21:27:16 ID:7nmxZEe7

栄和特殊紙工の専務の自宅は、社宅として申請しています！しかも、専務は高速料金を経費として申請していますが、別に交通費（常磐線）の定期代も給料として入手しています。
これは大脱税ですよ！！
車「エルグランド」も２年ごとに新車にしていますが、これも会社の車として申請しています！
休日は専務一家の自家用車でしかありません！大脱税です！国税局の方見ていると
思いますが、強制捜査をしなくてはダメですよね！

290 ：イーストアジア：2007/07/10(火) 21:43:58 ID:RqE0WXyU

>278 湘南工場は潰れませんョ！ただ・・・・？？

291 ：　：2007/07/10(火) 21:59:19 ID:VRMxKUV6

>>269
技術なんてものは、長所もあれば短所もあるもんだろ

292 ：_：2007/07/10(火) 22:10:30 ID:ua5Bn3CK

もちろん無問題
計画的に有給を消化することは良いとされる
問題なのは体調不良等で突発で度々休むこと
ましてやその毒女、居ても居なくても仕事に影響が無いんだろ。

293 ：：2007/07/10(火) 23:43:46 ID:165XOSeZ

>>288
7+8+3+10=28日
全然オッケーっすよ

294 ：：2007/07/11(水) 01:53:18 ID:z3u9y8Q7

211 名無しさん┃】【┃Dolby sage 2007/07/10(火) 21:51:22 ID:9RBtLQmw0
まぁ東芝はフラッシュを作ったって言うところと原爆をやってるって言うところだけだけどｗ
技術って言うより技術者にすくわれてる感はある。

松下は中村社長に救われたな。あの人は純粋にすごいわ。

ソニーは中鉢次第。

295 ：馬鹿村：2007/07/11(水) 12:37:44 ID:esdJoDJV

>>288
その30独女、居なくても全然問題なさそうだな。
アホ社員はいいとしても、出来る派遣が一日休む方がよっぽど痛手かもねw

296 ：ひみつの検閲さん：2024/07/21(日) 18:20:48 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2019-06-24 20:56:42
https://mimizun.com/delete.html

297 ：クマのぷ～：2007/07/11(水) 20:00:02 ID:O5Nm/94r

>293
でも、約半年の間に長期連休を４回もそう簡単には取れないと思うなあ。
どうせ、ろくな仕事ないと思うけど。。。

298 ：　：2007/07/11(水) 20:48:47 ID:O/T1VfIw

論点がちょっとずれるが。

俺も病気して手術入院で３週間会社空けたことがあるけど、大抵のことはまあ何とかなるよ。
病室では携帯ＯＫだったから分からないことがあれば連絡してもらえば解決できたし、
普段からちゃんと進捗管理してれば「俺以外は誰も知らない」なんてこともそうそう無いしね。

もっとも、俺がいないことで他のメンバーの残業は増えたし、戻ってからもすぐまたバリバリ残業
なんて無理だったから色々迷惑はかけたが。

チャレ休とか販売研修とかで働き盛りの奴が抜けても仕事は回ってるわけだし。
それが旅行であっても何とかなる筈。
もっとも、「今だけは誰も休んでくれるな、ここで頭数減ったら絶対間に合わねえ」って状況も
多々あるけどな。

299 ：ｚ：2007/07/12(木) 22:48:52 ID:QeuPbuO3

昨年度に１８日、今年度に１０日だと何も問題ないと思うが。
有給が残ったからと、３月にまとめて休むヤツが迷惑この上ない。

300 ：：2007/07/12(木) 23:12:30 ID:RJnsnzbd

それあるな。
組合との覚書とかで年に何日取れとか決められてるし。
3月になると、毎週2日休むとか言う奴がいて、
困ってしまうよな。

301 ：＿：2007/07/13(金) 00:28:27 ID:p1nD7qqC

>>299
>有給が残ったからと、３月にまとめて休むヤツが迷惑この上ない。

そんなこといったって普段、休み取れる状況にないんだから止むを得ないじゃん
うちの○○も３月後半に、まとめて取って旅行してますけど・・・
夏休みだって休めるか決まってない・・・（鬱）

302 ：_：2007/07/13(金) 01:12:53 ID:KdZf4nRw

普段、休み取れる状況にない奴が
何で3月にはまとめて休み取れるんや？
普段から計画的に休みを取る努力をしとらんだけちゃうか？
そういう奴に限って仕事の効率も悪いやろうな。

303 ：.：2007/07/13(金) 10:16:23 ID:1ngbSFkm

仕事は毎月同じ分量だと、そうおっしゃるので？

304 ：＿：2007/07/13(金) 13:50:00 ID:p1nD7qqC

組合がうるさいのを悪用して年度末の３月ギリギリまで休みたい分だけ有休残しておくのさ
確実に連休とれるもんなー

305 ：_：2007/07/13(金) 19:56:59 ID:KdZf4nRw

>>303
こういう発想しかできんから効率悪いんやろうな。
誰も毎月平均的に年休取れとは言っとらんやろ。
月々で仕事に濃淡があるなら尚更、比較的暇な時に
計画的に年休取れば良い。

306 ：.：2007/07/13(金) 20:49:13 ID:1ngbSFkm

>>305
例えば民生品を扱ってるとこだったらそれが3月なだけだろ

307 ：ｇｇ：2007/07/13(金) 21:36:23 ID:9I2ZNenu

CBとか5Sとかやってる連中、暇なんですか？

308 ：GG：2007/07/13(金) 22:22:48 ID:qmSmkPwB

>>307
すみません、暇なんです。

309 ：アナログ社員：2007/07/14(土) 05:27:16 ID:VvJ+fkDY

アンケートを書くとき、ＷＥＢでなく、紙にして欲しい。
個人は特定できないと書いてあっても、正直に書けない。
仮にそれが本当だとしても。

310 ：＿：2007/07/14(土) 14:43:17 ID:U1BBL5Hf

>>302
法律的には、部下の負荷管理（年休数把握）できない上司の責任。
休んで欲しいときに上司から
『そろそろ年休とっておけ』と催促するのがベスト。
上司として、年休を取得しやすい環境にしておくのがよい。
３月に休んで欲しくないならそうすることだな。

311 ：：2007/07/14(土) 14:56:30 ID:M3j7/l+2

>>310
どこのなんという法律ですか？

312 ：_：2007/07/14(土) 14:58:51 ID:U1BBL5Hf

>>311
協定

313 ：　：2007/07/14(土) 14:59:57 ID:pjyXzf1B

ふと疑問に思ったのであえて反論してみる。
年休の取得は労働者の権利だが、年休を取られて仕事に支障がでるときは
年休取得を許可しないという権利も会社側にはきっとあるんだよな？

さらに、労働者は「年休を取らない」という選択も出来るわけだから、
３月になって一気に年休消化しようとした部下に対して「てっきり年休は
放棄するつもりなんだと思ってた。３月に一気に取るなんてできるわけ
ないだろ。計画的に消化してこなかったお前の自己責任だ。年休消化は
認めん、放棄しろ。あくまで年休取るつもりなら、計画性も協調性も
責任感も無いということで降格もしくはクビね」と言われる可能性は
無いのか？

314 ：_：2007/07/14(土) 15:08:57 ID:U1BBL5Hf

>>313
＞年休取得を許可しないという権利も会社側にはきっとあるんだよな？
会社側が年休取得を断るのは不可能。ただし日程をずらす権利はある。

＞計画的に消化してこなかったお前の自己責任だ。
社内ではそれで通じるかもしれん。
しかし労基省にだれかがちくれば、すべて会社側の責任となる。

315 ：_：2007/07/14(土) 15:21:26 ID:x88zWvrl

>>300
俺今年入ってから、まだ1日しか取ってないが、何日取らないとダメなんだ？
そんなの上司から聞いた事ないぞ？

316 ：_：2007/07/14(土) 15:47:58 ID:U1BBL5Hf

>>315
それは各組合と会社との協定（法的な力がある）の内容だから
各事業場で違うんじゃないか。
一度組合に聞いてみるといい。

317 ：_：2007/07/14(土) 15:51:31 ID:U1BBL5Hf

労働基準法を少しは知っておいた方がいいよ。
http://roudousha.net/
そして協定については組合にいけば、冊子がもらえると思う。

318 ：_：2007/07/14(土) 16:13:21 ID:U1BBL5Hf

↓松下で間違った認識がはびこっている例
http://next.rikunabi.com/qa/01/05/39.html
（３）社内昇格試験の講習
自由参加であれば原則として労働時間となりませんが、
これに参加しなければ事実上昇格できず、
明らかに不利益を伴う場合は労働時間となります。

319 ：松：2007/07/14(土) 16:34:01 ID:upNucxfE

3月にまとめて年休取れるなんて幸せですね
東日本の工場ですが3月にまとめて年休処理だけ
して普通に仕事してます年休だと残業も付けられ
ないし、こんなんでいいの？

320 ：＿：2007/07/14(土) 21:23:44 ID:mLc7ZIIq

疑問なんだが、有休を放棄ってできるのか？
管理能力のない上司の下にいると
>>319のように有休申請をしつつ仕事をすることになると思うが

321 ：備前：2007/07/14(土) 22:02:31 ID:5N/ZP+m/

実際に休みを取っているのは
現場だけだけど。
間接でそんな奴いるの？

322 ：_：2007/07/14(土) 23:14:17 ID:00TiYvqf

有給なんて権利だから、一日も利用しないのも可。
会社と組合の関係次第で、最低取得日数が決まってる所があるくらい。
世間では、半分以上放棄してるらしい
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/03/s0329-9c.html

323 ：名無しさん：2007/07/15(日) 00:03:23 ID:jbC581qM

実際問題、同じ松下内でも職場、あるいは上司の性格によっては
部下が有給取ろうとするといい顔をしない場合もある。

俺の昔の課長なんかは、「俺は去年○○日年休捨てたぞ」という自慢が口癖の、
ちょっとマゾっ気のある変人だった。
おまけに家庭環境があまりよくないため、土日祝も自宅に居場所のない人だった。
金のある時なら競馬にでも行くが、給料日前だと特に用もないのに
休日出勤名目で会社来ては何もせず（もちろん完月だから手当ても出ないが）、
タバコだけ吸って時間つぶして帰るという迷惑極まりない人だった。
こういう上司を前にすると、部下としても年休を取りづらかったというのが実態。
却下される事は稀だったが必ずイヤミの１つは言われるので、
部下の方も次の人事異動で課長か自分の所属が代わるまで我慢するという
悪弊があった。

324 ：_：2007/07/15(日) 00:17:17 ID:qO6N5gIJ

マネジメントやってる人間はあほばっかかと、小一時間問い詰めたい。。。

どうすりゃいいかもっと考えてくれ。。。
http://homepage3.nifty.com/koha_hp/Else/Head0701Cntents.html#Anchor761767

325 ：真似した設備：2007/07/15(日) 01:11:06 ID:o0e2DXOA

俺は松下を辞めた、バカ村の野郎、この会社で権力のある奴はノイローゼか
人柄の悪い奴だ。　電器の野郎電工子会社にするな！
成果主義が蔓延していてうつ病か　自殺の一歩手前の社員ばかりだ

326 ：短大生：2007/07/15(日) 09:44:00 ID:xr/NTfh/

事務系の就職を考えてる短大生ですが、社員さんは病んでる方もいらっしゃるようですね・・
私は短大生だから使い捨て系というのを自覚しています。
腰掛と言われるかも知れませんが、学歴がないんであきらめてます。
仕事はしっかりやりますが、ある意味割り切り。
お給料や休暇が気になります。
休暇は何日付与されてるんですか？　部署や上司によっては取りずらそうﾃﾞｽね。

327 ：_：2007/07/15(日) 12:00:00 ID:SFdKjA6r

他社と比べて年間休日が恵まれてる方だから、
年休取りづらくても良しとしてるけど、俺は。。。

328 ：a：2007/07/15(日) 12:24:36 ID:tD1O1HG/

>>326
まわりの庶務さんを見ていると休みはまあまあ取りやすい方なんじゃないの？
給料はｼﾗﾈ

329 ：一般社員：2007/07/15(日) 17:27:05 ID:5BHnP2lT

>>326
病んでるのは、何処も同じです。
知り合いに大手ビールメーカーがいるけどメンヘラ率は同じ。
バブル前と違って、終身雇用はなし、変な評価制度、人間関係薄等おかしくならない方が変です。

それに、ここは２ちゃんねるです。おかしい人が集まる可能性が高い。

年休ですが、庶務だったら、最初が肝心です。
最初から年休を取ってれば、上も諦めます。
頑張って、変な期待を持たせなことです。
そうすれば、ある程度休めます。

330 ：_：2007/07/15(日) 20:53:24 ID:qO6N5gIJ

>>329
>知り合いに大手ビールメーカーがいるけどメンヘラ率は同じ。
どうやったらメンヘラ率は同じだという解が出せたのか教えてくれ。

>それに、ここは２ちゃんねるです。おかしい人が集まる可能性が高い。
あんた筆頭にね♪

331 ：一般社員：2007/07/15(日) 21:13:04 ID:5BHnP2lT

メンヘラ率は、相手の会社の発表を聞き、松下と同じと思いました。

筆頭は、認めます。

以上

332 ：新入１年目：2007/07/15(日) 21:19:09 ID:Qqmcw8do

メンテラ率って何ですか？

333 ：一般社員：2007/07/15(日) 21:44:09 ID:5BHnP2lT

メンヘラ率は、メンタル面で、休職している人の率です。

本当は違う言葉かもしれませんが、知識不足ですいまん。

日経等でも何処の会社でもメンタル面で休職している人は多いそうです。増えたのは、各企業がリストラを始めたが原因みたいです。

後は会社の考えですね。リストラ利益効果とメンタル面で休職または、辞めた人間による企業損のどちらを取るかです。

334 ：新入１年目：2007/07/15(日) 21:47:34 ID:Qqmcw8do

ありがとうございます。
勉強になりました。

335 ：＿：2007/07/15(日) 22:24:45 ID:Lko9B1GQ

はなしにならないな。

336 ：一般社員：2007/07/15(日) 22:55:41 ID:5BHnP2lT

今の松下がおかしくなったのは、幸之助が亡くなってからだよ。
後継者選びを本家にした時点で間違いだ。
何人か子供がいたみたいだが、自分の存命中に本家以外に実力ある後継者に松下学を伝えべきだった。
それが、今の会長でも。

337 ：娘婿は凡人、孫は無能。されど妾の子は人非人：2007/07/16(月) 00:11:33 ID:U0ry+Kj+

幸之助の存命中に今の会長を排除しなかったことこそが、最大の失敗ではないのかね？
なるほど、興産問題とかで松下本家が醜態、無為無策ぶりを晒したのは事実だ。
そしてそれは明らかに幸之助が後継者選びを誤った結果による。

しかしその後、馬鹿村によるクーデターで跡形もなく松下本家が滅び、
幸之助の遺訓そのものが失われたことこそ、松下電器産業がハゲタカファンドならぬ
ハゲタカ電器産業に成り下がった瞬間だった。
社員の会社に対する忠誠心、帰属意識。さらには幸之助らが営々築き上げた代理店販売網。
それらを失わしめたのは全て合理化の名の下に背信行為を断行した
馬鹿村の非人間性によるものだ。

今の松下社員にモラルがないだの、人死にするような製品を世に送り出しても
恥じる所がないだの、お客様の事を全く顧みなくなったのは松下本家のせいではなく、
全て馬鹿村の非人間性が末端まで染まってしまったためだ。

338 ：名古屋：2007/07/16(月) 00:14:32 ID:Ne8bowFz

まさに、秀吉と同じたな。いい後継者が育たなかったのは。
創業家は象徴天皇として社員へ精神論を説き、実務は番頭さんが仕切るみたいな
形に持っていくべきだったのでは？

339 ：_：2007/07/16(月) 00:23:04 ID:0bs5lVAf

>>337
松下本家が滅びた？

株主利益の追求なんて言い出したのは正治。
中村のやったことと利害一致している。

340 ：＿：2007/07/16(月) 00:31:29 ID:U0ry+Kj+

>>339
主張は同じかも知れんが、利害は一致していないだろう。
名誉会長と副会長というお飾りポストに祭り上げられた松下本家なぞ、実質滅びたようなもの。
しかも引導渡したのは当時専務だった馬鹿村。
これで利害が一致している訳がない。

341 ：＿：2007/07/16(月) 00:39:24 ID:U0ry+Kj+

>>338
＞まさに、秀吉と同じたな。いい後継者が育たなかったのは。
一代で成り上がった人間には、そもそも後継者育成という発想自体なかったんだろうね。
偉大なる創業者（自分）の遺徳が死後何十年も続くと思っていたフシがある。
あるいは自分の血筋を過大評価し過ぎた結果なんだろうな。
しかし本当に正幸が使い物になるとでも思っていたのだろうか、創業者？
だとすれば節穴だぜ。しょせん爺の欲目か。

342 ：　　　　　：2007/07/16(月) 01:15:28 ID:3gN8wPFD

>>340
降参で自爆したもんな。創業家は。

343 ：むめの：2007/07/16(月) 01:22:31 ID:OxcO7MJh

中村邦夫が偉大なのは分かった

344 ：　：2007/07/16(月) 06:30:20 ID:Q/YUeyA3

「俺は松下社員じゃない」って言いつつ、創業者賛美してる奴って何なの？危ない奴？

345 ：商人：2007/07/16(月) 07:00:19 ID:5liXU8e6

三代目で潰すとはこのことか・・・。

346 ：名無しさん：2007/07/16(月) 09:08:48 ID:IZhSGkv+

幸之助は成り上がりであった上、大の恐妻家でもあった。
生前正治や正幸を要職に就けたのは、多分にむめのの圧力があったと言われる。
しかし分不相応のポストは逆に身を滅ぼすものだ。俗に言う位負け。
もしも幸之助が自身の故事に倣い正幸を丁稚修行相当からスタートさせ鍛えぬいていたら、
資質の差はあるにせよバカ３代目だのボンボンだのの汚名を着ることだけはなかっただろう。
時間はかかったにせよ、そこそこいい所まで行ったのでは。

＞１９８６年２月に山下は社長を退任し、後任に自分と同じ内部昇進の専門経営者谷井昭雄を
＞就任させた。その年には４１歳の年令に達していた正治の長男正幸の役員就任に対しては、
＞「まだ早い」「次の総会でもまだ早い」「次の次でもまだまだ早い」と徹底した消極的態度をとった。
＞もっとも、これに対しては、まだ存命中の幸之助や正治の強いプッシュがあり、
＞正幸は末席の取締役に就任した。しかし、山下は「私は正幸クンが将来の社長候補であると
＞考えたことはありません」と断言したと言われている。
幸之助の存命中からここまでボロクソに言われる正幸ってどうよ？
やっぱ松下家は滅ぶべくして滅んだ、松下電器は簒奪されるべくして簒奪されたんだな。

347 ：名古屋市千種：2007/07/16(月) 10:01:52 ID:Ne8bowFz

そもそも、山下社長のあたりから松下は放漫経営っぽくなっていたような。
当時は好景気で覆いかくされてるが

348 ：　　　　　　　　　　：2007/07/16(月) 15:00:17 ID:LjTY774i

>>347
Ｙ社長は、タブーとされていた半導体事業参入（再参入？）を決めた。
当時、ＶＨＳで儲けに儲けた金を、半導体にまわし、それが、今の
PDPやDSCを支えているのだから、経営者としては優れているだろう。
Ｔ井社長は、バブルに踊らされてしたっまな。ＭＣＡ買収や、無駄な建物を
作ってしまった。また、バブル期ならではの、Ｎリース事件があったしな。
最終的には冷蔵庫問題で辞任（更迭か？）。
Ｍ下社長は、経営理念とかの抽象的な話は得意だったが、肝心の経営と言う点では
？だったな。携帯バブルで経営は好調だったが、実際には相当ヤバい状態になっ
ていても、鈍感だった。例えるならば、乗組員が、「津波がくるぞ、ヤバイぞ？」
と回避行動にでようかと迷っているときに、船長だけが「大丈夫、順調順調。」と言っ
てたかんじだろ。
みんなの好きなＮ村社長は、言うならば、外資から乗り込んできた再建屋だな。
コストカット、リストラ、これらの能力を発揮し、世間的にみれば、松下再生の救
世主なんだろうが、再建屋以上の能力はなかった。ＦＦ問題の対応は、メーカート
ップとしては？であり、消費生活用製品安全法第８２条に基づく緊急命令の適用
第１号という未来永劫不名誉な称号を受けることになってしまった。「俺の在任中は
業績は上げさせる。退任後は知らんよ。」という外国人再建屋と同じ匂いを感じる。

349 ：名古屋：2007/07/16(月) 18:19:51 ID:Ne8bowFz

半導体参入については、今となっては微妙かもしれない。
まあ、技術蓄積や他事業との相乗効果もあるから
評価は難しいけどな

350 ：＿：2007/07/16(月) 18:32:45 ID:7YJtnFmn

>>348
なかなか的確な評価だな。ｵﾓｼﾛｲ。

351 ：arai：2007/07/16(月) 20:13:21 ID:082fwOSW

2007/07/16-13:40 松下と三洋、半導体工場停止＝シャープは操業再開

　松下電器産業の半導体工場（新潟県新井市）でも、けが人や建物への被害は確認されていないという。
同社は現在、操業を一時停止して被害の有無を調査している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007071600198

352 ：/：2007/07/16(月) 21:02:41 ID:5liXU8e6

ＰモバイルとＮＴＴドコモ本社、将来的なことも考えて付き合うなら、どちら？

353 ：ハゲ：2007/07/17(火) 02:37:39 ID:Gzfg0GMv

何か電工が癌のような気がする

354 ：M.C.I..：2007/07/17(火) 07:14:43 ID:1q0dUtBF

松下電器も変わったね。
昔は共栄企業とかいって、関連会社の面倒までみてくれたのに、
今じゃ派遣会社の社員の使い捨て、これじゃうらみ買うわな。

355 ：名無しさん：2007/07/17(火) 08:57:21 ID:NQLFnPho

>>354
派遣会社がちゃんとしたところならちゃんと面倒見るよ…
そうじゃなくて派遣会社自体が人の使い捨てをやっているようなところなんだ…どうしろってんだ。

356 ：ハワードストリンガー：2007/07/18(水) 07:06:10 ID:JmceVi04

>>354
いつの話をしてるんだおまえはｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=hn_4BljYIQg

357 ：こうのすけ：2007/07/18(水) 13:30:38 ID:JmceVi04

中国製懐中電灯、発火の恐れ・米で業者が自主回収
　【ワシントン＝藤井一明】米政府機関である消費者製品安全委員会（ＣＰＳＣ）は17日、中国製の懐中電灯で発火の恐れがあるとして販売業者が自主回収を始めたと発表した。
松下電器産業のブランド「パナソニック」電池を内蔵し、この電池が異常に過熱するという。やけどの被害も報告されている。
火を噴くマネシタ三流電池www

358 ：馬鹿村糞夫：2007/07/18(水) 15:37:23 ID:RvIxfsbk

>>354
仕方ないじゃん、元々そういう契約なんだから。
悔しかったら転職して正社員になるしかないわな。

359 ：あぼーん：2007/07/18(水) 16:21:24 ID:EegDbEqp

キサマラ、ヨミチニキオツケロ、１００ダイサキマデタッタテヤル

360 ：あぼーん：2007/07/18(水) 16:51:18 ID:EegDbEqp

松下、フェミニストの集団、社会主義過激派の集団

361 ：模造電池だろ、おいっ：2007/07/18(水) 21:44:45 ID:YzgspNP3

>>357
みんなにスルーされてかわいそうなんでソースを
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200707180055a.nwc

松下電器産業のブランド「パナソニック」の模造電池らしいです
模造電池とは中国もさずがにやってくれますね

362 ：ハワードストリンガー：2007/07/18(水) 23:52:16 ID:JmceVi04

おまえ松下の発表真に受けるのか
中国松下電池の本物に決まっとるやんけ

363 ：あぼーん：2007/07/19(木) 01:41:33 ID:lo7KNoZs

ひとつ、労災飛ばしの精神

364 ：あぼーん：2007/07/19(木) 02:13:02 ID:lo7KNoZs

ひとつ、簒奪・報復の精神

365 ：＿：2007/07/19(木) 11:01:49 ID:ElkZNphs

ついにやった。メールの社外アドレスへの送信禁止。
一部の幹部を除いて社員を人間扱いしていない、
独裁国家北朝鮮と同じ素顔を見せてきた。
今どき、メール交信できない担当者を相手にする
取引先などあるわけがない。
情報セキュリティに名を借りているが、現実と乖離した
感性しか持たない経営陣が承認しそうなことだ。

366 ：名無し：2007/07/19(木) 13:53:11 ID:ZTjd3BbM

ローム化してきていますね。

367 ：まうまう：2007/07/19(木) 21:23:51 ID:okjcz9HX

先日、松下社員（女性陣）と合コンしたんだけど
３０～３４歳位の女性社員が多いらしいね。。比率も含めて・・
松下みたいな大企業って社内恋愛＆結婚ってしないもんなのかね？
綺麗な人もいたんだけどね。。
ちなみに俺の所はしたくても女性社員は皆無ｗ

368 ：ちわ：2007/07/19(木) 22:36:00 ID:0b7gAmXC

>>365
まじで？どこのドメイン？

369 ：ななしさん：2007/07/19(木) 22:56:35 ID:+V0SjljO

元社員です。
今時外部ドメインとメールのやり取りできないって20世紀に戻ったってこと?
相互のやり取りはFAXか郵便書留かのろしか電報?
在籍していた頃は毎日愚痴をこぼしていたが、今はよほどむかついたことが
ない限りそういう言葉は出なくなった気がするよ。

370 ：　　：2007/07/19(木) 23:32:29 ID:mKzquLdH

えー？
だってFAXも基本は禁止だって御触れが回ってきてたよ
FAXの撤去検討って話があったよ
メール禁止、FAX禁止ってなんだよ、それｗｗｗ

半導体社のとある営業所って夏休み中の通常営業日
に全員出勤しないらしい。
しかも客先には説明なし。
よくそんなこと、本部が認めるな、おかしな会社だよ
とほとほと呆れました～

371 ：何だかなぁ：2007/07/19(木) 23:42:19 ID:Sa6wvpwY

社外とのメールやり取りは、全部その幹部とやらにやらせたら？

372 ：電工：2007/07/19(木) 23:45:52 ID:pDQGub2U

>>296 それ社内では隠蔽されてない？全く伝わってこないぞｗ

373 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/07/19(木) 23:53:47 ID:Kb0NJMv0

よほど社員が信用できないのか。
反対に身にやましい所があるから監視を強化したのか。
まあ、後者だろうな。

天下の松下ともあろうものが、コンプライアンスもへったくれもない
叩けば埃の出る会社になったことが嘆かわしい。
経営ＴＯＰに人非人を置くと、かくも情けなくなるものか。

374 ：PMC：2007/07/20(金) 00:07:41 ID:A/6d8awU

うちは構内PHSすら没収だw
ここまでくると、単なるCBではなく情報隠蔽だな。
よほど社外に漏れたらヤバイ情報があるんだろう。
まあ、偽装請負・サービス残業・メンヘラ鬱量産などなど、
ネタのオンパレードだがw

コンプライアンス？何ですかそれ？

375 ：ひみつの検閲さん：2024/07/21(日) 18:20:48 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2019-06-30 16:14:18
https://mimizun.com/delete.html

376 ：悪事千里を走る：2007/07/20(金) 00:56:31 ID:lgWAJWPU

>>374
＞コンプライアンス？何ですかそれ？
他でもない、馬鹿村自身が毎日お題目のように唱えていますが。
もっとも奴のいう「コンプライアンス」とは社員が会社の命令を守る事だけを指しており、
会社自体は法令を守る必要が一切ないらしい。
偽装請負なんて普通にコンプライアンス違反なのだが。
だから社員が会社の法令違反を告発できぬよう、あらゆる監視体制を強化中だ。

＞よほど社外に漏れたらヤバイ情報があるんだろう
もし知っているなら、特に該当部署に所属しているなら、直ちにしかるべき公的機関に
告発することをオススメする。
もし後日外部から明るみになったなら、組織防衛のため個人の犯行に仕立て上げられ
詰腹切らされるぞ。

377 ：aaa：2007/07/20(金) 01:41:15 ID:gzb7VvsX

分煙されたオフィスでも、喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠予定の女性、子供達、全ての非喫煙者は、喫煙者に近づいてはいけません。

378 ：鴨池橋のふもと：2007/07/20(金) 06:43:42 ID:SR9oKIA+

俺もと派遣でSEやってました｡

通工が吸収されたころから電産がなんだか変な希ガス｡
中でもお荷物事業部のようなところは吸収後はガラガラポンで木端微塵｡
比較的業績良かったカーエレ(ナビ)と情報(PMC=携帯)だって今じゃ居場所がない｡

結局行き着くところは鍋釜の白物家電とAV家電のみか･･･
早々に辞める決断した俺は結構勝ち組かもなwww

379 ：電工：2007/07/20(金) 07:28:37 ID:aRzYJV9v

>>375 マスゴミに圧力かけるのはお手のものだと思うが、よく社内にも隠蔽工作できたと思うわちと人事探ってみるかｗ

380 ：ハワードストリンガー：2007/07/20(金) 07:47:23 ID:pJJvmkk5

日立サンウェーブがお詫びＣＭ垂れ流しているが電気コンロ製造したのは
松下
土下座ＣＭ流せえたひにん怒

381 ：いなべ市：2007/07/20(金) 09:52:44 ID:N9oy8MaG

結局、セット物に戻ってくるんだな(w
それなら最初からそうすればよかったのに。
半導体もアーキテクチャも自社製にこだわらずに
他社製を使えばもっとリードタイムも人的リソースも改善できたのにな

382 ：南無妙法蓮華経：2007/07/20(金) 21:23:09 ID:CUgNURTX

>>380
結局、死亡事故１件の分はどこ製よ？やっぱ松下？
カラーＴＶ、ファンヒータ、湯沸かし器と続き今度はコンロかよ。

社員の物故者は毎年高野山で慰霊祭が催されているけど、
これからはお客様用にもう１基供養塔が必要になるんじゃね？（藁）。

383 ：ホリエモン口座：2007/07/21(土) 07:06:32 ID:g7eb70PO

下請法のネットの口座を受けたけど、法律さえ守れば、悪いことをしても良いことと法律に違反したら、会社が、罰せられなく、個人が罰せられるとマインドコントール受けました。
口座の最終テストは、優です。
この会社のコンプライアンスは素晴らしいものですね。

384 ：名無し：2007/07/21(土) 17:37:46 ID:u6AkhoaM

電池ってまだ存在してんの？
　いらなくね？

385 ：_：2007/07/21(土) 20:38:03 ID:+jUhU0gO

>>384
お前のような使えない社員よりは必要じゃないか？

386 ：よそ者？：2007/07/21(土) 21:03:56 ID:DYaBeeI5

電池の重要性を知らないのは、よそ者の証拠。

387 ：＿：2007/07/22(日) 00:12:43 ID:+VaH9zKr

つーか電池ぐらいしかないだろ、松下でまともに売れるものは。
家電製品なんか、いまや品質でもコストでも機能性でも他社の足元にも及ぶものではない。

388 ：名無しさん：2007/07/22(日) 05:03:36 ID:im1dDXd/

オキシライドって凄いよね

389 ：名無しさん：2007/07/22(日) 09:48:20 ID:/9ZPeQG/

いや、オキシライドは完全な失敗作。各社から続々と不具合報告が挙がっている。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/news/oxyrideinfo0610.html
http://cweb.canon.jp/e-support/info/eosacc.html
http://www.kernel-sys.co.jp/pv_faq.htm
http://www.kenko-tokina.co.jp/d/flash/index_2.html
http://www.seaandsea.co.jp/press/releaseokishi.html

電池電圧は1.5V規格と相場は決まっている。
そこに規格外の1.7V電池なんか出した日にゃ、そりゃ製品も動かんわ。
大方松下のバカな職工が単純によそより電圧の高い電池作ったら売れると思ったんだろうが、
微電流で動く回路には逆に負担をかける危険性だってある。
下手すりゃ発熱、発火でＦＦファンヒータ規模の死亡事故だって起こりかねない。
今度死人出したらもはや致命的だろ、松下は。

マネシタ電器が独創性を出そうとするとロクなことがない。
しょせんマネシタは他社の後塵を拝していなさいってこった。

390 ：→389：2007/07/22(日) 11:06:04 ID:5ctRhQj7

っていうか、オキシライドはあくまでアルカリ電池の一種に
すぎないんだよ。それを第三の電池と言って高く売ろうとして
いるのが、消費者だましの松下なんだ。

391 ：稲沢市：2007/07/22(日) 11:15:27 ID:b+6ujDUe

製品としては画期的だが、
商品としては失敗作

392 ：・・・：2007/07/22(日) 15:23:27 ID:zYwa4PP7

赤字体質の○池・・・

393 ：：2007/07/22(日) 19:20:24 ID:9rnjxrpY

PMCの経営体質もむごいぞ。
まあ、和蛇ががんばってるみたいだが。

本社研を切ったのは正解。あんな事業のカケラもわかってない素人共に払う金なぞないw
この調子で、無駄な間接部門やタバコ部屋の住人も切ってくれ。

394 ：？：2007/07/22(日) 21:16:28 ID:zYwa4PP7

電池の重要性は解っても実質倒産のde○池工業をわからないよそ者www

395 ：ハワードストリンガー：2007/07/22(日) 23:00:56 ID:dmqRaST4

>>388
確かに凄い
他社の電池で動く製品を悉く潰しまくる恐ろしい電池だｗ

396 ：名無し：2007/07/22(日) 23:08:25 ID:h88bz3zw

>>389
オキシライド使うのやめてエネループにしました。

397 ：あ・・・：2007/07/22(日) 23:56:07 ID:BVRECz6s

マネシタ、ハナクソニック、色々言われてますね・・・。
彼氏は・・・なんのことはないＰＭＣ社員ですよ・・・。
もうウンザリ、大したこともしてないくせに傲慢で高圧的
そろそろ他の人と付き合いたいから、彼とは別れたくて距離置いてるのに。。。
ＰＭＣなんかよりＮＴＴドコモの方が１００倍マシ！

398 ：：2007/07/23(月) 06:32:09 ID:MwaRzmIW

当たり前だろ。
PMCはドコモの下請け会社。

399 ：海部郡七宝町：2007/07/23(月) 07:21:28 ID:eK7kg9dG

>>392
○に入るのは電なの？
それとも古なの？

400 ：長岡京エイリアン：2007/07/23(月) 18:48:41 ID:arc4ALai

古逝けや
　　　買わず飛び込む
　　　　　　　　　　　水の音

寸評
古○が手がけた事業は失敗続き。
客は松下製品に見向きもせず、在庫は山積み。
結局赤字体質改善のためには安易なリストラに頼るしかないという、ていたらくぶり。
それで首を切られた元社員達が家族共々入水自殺する光景を詠んだ
たいそう清々しい句です。

401 ：_：2007/07/24(火) 00:15:55 ID:lO4L4+CW

プラズマとかなら単なる松下叩きかと思うが、わざわざ電池に粘着するとか、
どうみてもリストラされた無能社員ぽいなｗ

402 ：＿：2007/07/24(火) 00:32:02 ID:j3vEBXpZ

実際問題、電池って利益でてんだっけ？
あんまりパッとした話は聞かないが。

403 ：なまえ：2007/07/24(火) 23:31:46 ID:nEV5zMFn

松下が情報セキュリティの全社テストやってるんだってね。
だからなんだと言われるとなんも言えんのやけど。ｗ

404 ：名無しさん：2007/07/25(水) 00:33:53 ID:2QCiSJrB

本当に、だから何だと言いたいよ。
あんなもん茶番以外の何物でもない。
あんなテストをやったところで、情報流出する時はする。
ＰＣ紛失する時は紛失する。
内部告発される時はしっかり内部告発される（藁）。

そもそも経営者にやましい所がなければ、あそこまでキチガイみたく
社内監視に血道を上げるはずがない。
よその会社はもう少し経営者に人望があるから、少なくとも意図的な情報流出は
ないだろうな。

405 ：sage進行：2007/07/25(水) 01:07:51 ID:4ykH+P4E

>>404
たぶん、あなたが情報流出させてしまったとき
「会社としては、最善とつくして社員教育をしていました」
と公に明言できるようにするためにしているのだと思います。

*あなたの言うように、盗まれる時はどんなに注意していても
　盗まれるんですしね

406 ：：2007/07/25(水) 06:39:25 ID:55diWHKn

無理やりフロッピー残業させられて、運悪く自宅が空き巣にあって、ＰＣ盗まれた人もいたね。かわいそう…やっぱ首切りされたのかな？

407 ：エイジェック&キャリアシッブ連合：2007/07/25(水) 18:16:03 ID:RZILfsUB

松下エクセルスタッフで情報セキュリティのテストで車から離れる時、バソコンに新聞紙を掛けておけば、車に置いても良いに。ＹＥＳに○を書いて。間違いなのに正解だというバカがいた。

408 ：ハゲ：2007/07/25(水) 20:53:43 ID:PlipSb22

>>405
正確ｗ
個人のせいにしたいのさ。

持ち出し用に暗号化、３重パスワード、組織責任者の許可貰ってても、紛失した時は個人が責任取らされる。

何のためよ？

409 ：もうかりまっかー：2007/07/25(水) 22:25:12 ID:PsuceA1+

でもこれだけのテスト、ｅ－ｌｅａｒｎｉｎｇでやるわけで、
あれだけのプログラムを構築し、社内イントラネットに掲げるのには
数億円単位の金がかかっている。しかも、それをやるために全従業員が
一定時間正規の仕事を止めるわけでその目に見えないマイナス分も
合わせると、あまりにも馬鹿げた対費用効果など全くない無駄出費。
各事業工場じゃ数十銭でもナントカ削減して利益確保にやっきになっている
～これもＧ３とかいう訳のわからん本社の言っていることの為にさせられて
いること～のに、もう現場はみんな白けて笑うしかない、当然努力する
モチベーションなんて誰も出て気やしない。

410 ：馬鹿村が腹切りゃ済んだんだ：2007/07/25(水) 22:59:03 ID:GhySbZH4

まあＦＦファンヒーターの告知ＣＭに２００億かけた時点で、コストバスターが聞いて呆れたよ。

俺ら末端の現場が毎日身を切るような思いで、それこそ１円１銭単位のコストを
みみっちく削っているその横で湯水のごとくムダ金使いやがった。
しかもそれは客を思ってのことではなく、ただ馬鹿村が社長の座にしがみつきたい
一心でやったことだ。松下という公器を私物化しやがって。

まずあの老醜を何とかしろ。

411 ：ななし：2007/07/25(水) 23:14:28 ID:z6DG8bh7

所詮、兵隊に責任を押し付けているだけなんだろうね～・・・

412 ：たこ：2007/07/26(木) 07:36:04 ID:JRNtwcXG

その兵隊も責任取りたくないから、上から下まで全員が何にもしなくなる。

会議での無発言、発言しても「あの場での個人的な意見」とか言って聞いた方が悪いってことになる。

もう馬鹿ばっかりだ。

413 ：リストラ予備軍：2007/07/26(木) 18:56:17 ID:x2H2DUuX

ま、長生きしたけりゃ今のこの時期、会議じゃ沈黙を保つしかないというのも事実。
いつ誰の首が飛ぶかわからんこの時期じゃな。
どうせ言っても上は聞く耳持たんし、万一仕事がコケた時に責任転嫁されたら目も当てられない。
今の松下じゃ、発言イコール自殺行為だ。たとえどんな画期的な発言であってもな。

馬鹿村の支配力が松下から完全に消え去るまで、息を潜めてひっそりと
生きるしかないんだろうな。
いや奴が去ったとしても、この悪しき社内風土そう簡単には治らないだろうけど。
馬鹿村松下は北朝鮮だと思えば間違いない。実際建設的な発言よりも
他人の批判に終始する方が点数は稼げる。

414 ：ようこ：2007/07/26(木) 22:05:26 ID:c2pHQynE

特許の制度変えたら本社に情報けーへん。
どないしてくれんの。

415 ：ななし：2007/07/26(木) 22:25:48 ID:+dZ9XGBj

その通り！
何もしなければ賢い生き方の象徴！
これで本当にいいのかな～

416 ：リストラ予備軍：2007/07/26(木) 22:35:15 ID:FpEIs/Fc

普通に考えればいいはずはないんだけどね。
しかし経営ＴＯＰがそういう会社を望んでいる以上、
死にたくなくばそうせざるを得ない。

417 ：被害者：2007/07/27(金) 00:52:26 ID:E0qHWmU4

再販人事　いまいけいすｋ
金返せ

418 ：隠蔽：2007/07/27(金) 16:03:51 ID:LBci4mrx

セクシャルハラスメントに合ったことあります

人事は隠蔽に一生懸命でした

みんな呆れてます

419 ：隠蔽：2007/07/27(金) 16:04:54 ID:LBci4mrx

セクシャルハラスメントに合ったことあります

人事は隠蔽に一生懸命でした

みんな呆れてます

420 ：組合のアンケート：2007/07/27(金) 18:47:38 ID:lPdYxvvo

ネットでなくても、職場Ｎｏ、年齢、性別、役職で特定できるじゃないか。
ふざけるな。
もう、第二人事、秘密警察だ。

421 ：ﾊｹﾝ：2007/07/27(金) 19:47:06 ID:hqZULqeG

職場ＮＯて何？

422 ：打倒！御用組合：2007/07/27(金) 21:06:57 ID:amfMbDY8

>>420
第二人事（第一組合）に対抗して、第二組合でも結成するしかないか。
共産党とマスコミを味方につけて。
あと、松下のライバル社の経営層と裏で連携を取るのもいい戦法だ。
反政府ゲリラよろしく、松下の不祥事、内部事情を（法に触れない範囲で）
情報提供するのだ。
後は向こうが勝手に松下を叩いてくれる。遠交近攻の策だ。

423 ：420：2007/07/27(金) 23:30:46 ID:lPdYxvvo

>>421
ハケンには、わからないけど、組合が個人を管理しやすいように作った戦時中の日本の隣組みたいなグループの単位だ。
そのグループ長が職場委員長と呼ばれる。
表向きは、組合員の不満を聞き会社側に解決を求めことが職場委員長の仕事だか。不満分子を組合を通じて会社に報告することが仕事だ。

424 ：sage進行：2007/07/27(金) 23:40:24 ID:GhiE6WWP

>>422
社員でそんなこと考えてる人は居ませんよ
第一マスコミなんかが味方につかないでしょう？

425 ：スタッフでーす：2007/07/27(金) 23:41:07 ID:X+cv4s3C

みなさんのコメント読んでると面白いですね！
自分が思ってること書いてくれててスッキリするしうれしいです。
やっぱ沢山のスタッフが同じこと感じてるんだなーって。

本部長に本当にお金じゃなく、まずは生徒・スタッフのためになることして欲しいです。
今いる生徒へのＣＳあげることが一番大切なのに、そこが間違ってる。
安くポイント売ることが生徒のＣＳあげるって勘違いしてる。
違うから！！
まずはレッスンの質を上げること、予約を取りやすくするととかじゃないの？？
でも予約取りやすくするにも講師のＯＴが必要＝お金かかる＝今は無理。みたいな・・・
悲しい現実・・・

426 ：松下の株：2007/07/27(金) 23:55:32 ID:lPdYxvvo

松下の株を社内で買っいる人注意。

制度が変わっことを社内ＷＥＢに載ってます。
こんな契約の大事なことを本来、個人個人に通達すべきだか、社内ＷＥＢの片隅に載せる会社だ。

427 ：まぁ：2007/07/27(金) 23:59:07 ID:BeLVg5YM

>>426
なんだろ？kwsk

428 ：一般社員：2007/07/28(土) 10:21:24 ID:MQALgjUP

この会社には、草加はどれくらいいるんだ。
選挙前に来るな。
住所がばれたとたん、こうだからな。
役員に草加がいるから、会社にもチクれない。

429 ：奇面ﾗｲﾀﾞｰ：2007/07/28(土) 18:46:44 ID:e4vbXjka

せまるｿｯｶｰ　地獄の軍団

430 ：：2007/07/28(土) 21:41:28 ID:NfFXNc1C

「議事録や仕様すべてWikiに書く」
「Wikiに書いてないことは無かったことにする」

http://www.slideshare.net/masuidrive/masuidrive-working-style/

431 ：松下労働党：2007/07/28(土) 23:42:16 ID:tRQ/CBd0

意見調査とか人事がやっているな。
設問内容読むだけでも　まーこんな下らん内容を真正直に
聞いてくるな、と笑えてくる。
でも、上から　後ろ向きな内容の意見はやめて、出来るだけ建設的な
意見を書くように、とか言ってくる。意見内容に制約をつけたら
実態調査にならんだろうが。つまり、非建設的意見を書かれると
そのＢＵの経営陣連中が困るんだ。つまり、松下は北朝鮮と同じで、
反骨分子のいる組織は金○日ににらまれて粛清されるので、
上の連中はビクビクしている訳。オレも「早めに書いて、回答内容ちょっと
参考に目を通させて」って言われてた。何ビビッテンだ？このＧＭのオッサン。

432 ：>>77：2007/07/29(日) 00:51:36 ID:E9GBHj3d

ま、今に始まったことじゃないがね。
松下のアンケートなんて（会社発、組合発いずれも）匿名性０だから、
提出しないか、松下マンセー的な回答かの二択しかない。
俺はバカバカしいので毎回シカトしている。
出さなければ、少なくともこちらの腹のうちを探られずには済む。

しかし半ば提出を強制されているアンケートであれば（もはや「アンケート」ですらないが）、
実質金邦夫マンセーしかない。嫌な時代になったものだ。

433 ：400：2007/07/29(日) 05:27:09 ID:vlgnxM0C

>400 古逝けや
　　　買わず飛び込む
　　　　　　　　　　　水の音
半導体社はまだ赤字なの？
これって古池　英　副社長のこと。
その後の川崎　進がさらにセンスがないと
聞いている。

434 ：ハゲ：2007/07/29(日) 13:17:41 ID:0QSoGBEm

アンケートは毎回、建設的な否定をさせていただいておりますm(__)m

赤字事業、かつ、業界ビリの経営に肯定なんて無理ですからねぇ。
目をつけられる？全然気にしません。

435 ：チキンです。：2007/07/30(月) 19:23:27 ID:g+rGmcMC

私は、会社、組合のアンケートに会社を肯定する回答をしました。

436 ：ななし：2007/07/30(月) 22:47:50 ID:xfZgRaHL

毎回、ありきたりのアンケート・・・
全然、社員の満足度の向上には程遠い
お粗末なアンケート・・・・

437 ：MN7743：2007/07/30(月) 23:44:29 ID:Xf/QPG6Z

反動鬱退社、過去のご縁で目潰し&目立と次世代プロセス共同開発でも製造技術だけって本気？
ユニフィエ大勝利！

438 ：名無しさん：2007/07/31(火) 00:15:53 ID:Kc3D7IU/

>>436
と言ってバカ正直に不満足と書くとクビが飛ぶしなぁ．．．

439 ：ハワードストリンガー：2007/08/01(水) 18:26:34 ID:UDyDDaFW

殺人企業松下ＩＨ電磁波発癌調理器
http://www.youtube.com/watch?v=9bn7Habt1uo

440 ：ななし：2007/08/01(水) 22:22:55 ID:ZryRVNue

441 ：ななし：2007/08/01(水) 22:24:28 ID:ZryRVNue

コンプライアンス至上主義！
そのうえ売上至上主義！
なんなんだ～

442 ：エイジェック&キャリアシッブ連合軍：2007/08/02(木) 04:41:00 ID:hF264mrw

ミートホープデンキの池沼。酒井純邪魔だから早く死ね。

443 ：一般社員：2007/08/02(木) 06:59:38 ID:vNd5IVDB

コンプライアンスは、法が優先。
法律さえ守れば何をやってもいい。
会社の株の時価総額を上げる。
まるで、ライブドアと同じだね。

444 ：エイジェック&キャリアシッブ連合軍：2007/08/02(木) 12:24:47 ID:hF264mrw

ミートホープデンキの池沼ども早く佐江戸から出て行け！

445 ：アイピーロック：2007/08/02(木) 22:09:09 ID:FqVcZOS5

（げげげの鬼太郎の節で）
げ、げ、げげげのげ
おいらにゃ、仕事もお金もない。
みんなで遊ぼう、げげげのげ

446 ：：2007/08/02(木) 23:50:23 ID:NNq2Kbqf

↑
CB伝道師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

447 ：エイジェック&キャリアシッブ連合軍：2007/08/03(金) 06:41:24 ID:6LUDosTj

豚だ豚だ豚だ
無駄だ無駄だ無駄だ
豚だ無駄だ

448 ：正富：2007/08/03(金) 07:17:13 ID:La9omIeH

奈○工場派遣の前田しゃんカッコイイ！おヒゲの剃りあとがしびれる☆

449 ：まさか：2007/08/03(金) 19:53:27 ID:efVRvDrL

まさか、hiho組を捕まえるため、ここの管理人からIPアドレスを取得してないよね。
それが事実だったらコンプライアンス違反だよね？

450 ：法令違反は日常茶飯事：2007/08/03(金) 21:54:16 ID:7Gftks8V

とっくにやっているだろう、その程度。
この会社にコンプライアンスを期待するな。
>>376
＞もっとも奴のいう「コンプライアンス」とは社員が会社の命令を守る事だけを指しており、
＞会社自体は法令を守る必要が一切ないらしい。
＞だから社員が会社の法令違反を告発できぬよう、あらゆる監視体制を強化中だ。

秘密裏に個人を特定したら最後、ここのカキコとは別名目で報復人事食らうのは間違いない。
それなら表向きコンプライアンス違反はバレないからな。

そもそもhi-hoなんか契約するのは、松下に「個人情報を悪用してください」と
言っているようなもんだ。漏れなら例え社員でなくても絶対近寄らないね。

451 ：449：2007/08/04(土) 02:19:34 ID:dbU1LvED

ここの管理人は、ただで、情報を渡さないでしょう。
ここの管理人は、法定闘争を何件も抱えているし、金銭の授受なんかあったらスキャンダルではないかな？
石油ファンヒーターどころでない、ブランドを傷つけることに。。

452 ：御用組合氏ね：2007/08/04(土) 02:52:19 ID:kv8VFgPv

うんにゃ、２ちゃんの情報というのはＩＰアドレスだけだから、個人特定は
むしろプロバイダの方でないとできない。
つまり誰が、何時、どこと繋がっていたかが、プロバイダの情報だけで
特定できるのだ。

453 ：名無しさん：2007/08/04(土) 10:08:49 ID:8aMs1W7l

>>449
> まさか、hiho組を捕まえるため、ここの管理人からIPアドレスを取得してないよね。
> それが事実だったらコンプライアンス違反だよね？

おまえ、ばかだろ。松下から出て行け。

454 ：　　：2007/08/04(土) 13:43:38 ID:oss4dQ30

> まさか、hiho組を捕まえるため、ここの管理人からIPアドレスを取得してないよね。

つうか、そんなことしてひろゆきに何の得が？ｗ
「松下？それが何か？」だよｗｗｗ

455 ：名無しさん：2007/08/04(土) 14:26:28 ID:M38BpXr0

>>454
松下からひろゆきに金が渡れば、あり得ない話でもない。
どういう名目で渡すかはさておいて。

456 ：名無しさん：2007/08/04(土) 14:37:29 ID:UD3N8R5a

ほとんど精神疾患な妄想だなあ

457 ：　：2007/08/04(土) 15:26:09 ID:+5thaUFg

ひろゆきに金なんぞ渡さんでも、何時何分にどのユーザーが書き込みしたかくらい
ログとっておけばすぐ分かるだろ・・・。
松下社員はインターネッツの仕組みも知らんのか。

458 ：：2007/08/05(日) 06:28:32 ID:TP/AeZ0k

>>418
人事なんてそんなもんだろ。社員なんて家畜程度にしか思ってないよ。
佐江戸人事の田中陽○、氏ね。

459 ：派遣：2007/08/05(日) 13:48:15 ID:ev971NqB

再販人事Gって・・

460 ：！！！：2007/08/05(日) 14:18:37 ID:qn7Mwsoa

佐江戸の加藤か○子もいらなくね？

461 ：人事は寄生虫：2007/08/05(日) 16:31:27 ID:6OF7je3l

広報の北朝鮮オババこと犬井○し子も氏ね。

462 ：：2007/08/05(日) 18:53:53 ID:LYuCohBZ

フルキャスト事業停止　広がる派遣、暗部次々
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070805ddm003040116000c.html

うちの部署にもﾌﾙｷｬｽいます。
シーテックに続いてここか。
次はどこだろ

463 ：名無しさん：2007/08/05(日) 19:37:53 ID:7ZobzFL/

> うちの部署にもﾌﾙｷｬｽいます
てことは、週明けから出社して来ないのかな

464 ：!：2007/08/05(日) 21:08:05 ID:u7F6Mt6v

嫌韓の山○織いらねくね？

465 ：かをりんファインクラブ：2007/08/05(日) 21:14:26 ID:9z+MYS9F

かをりん最高！
かをりん大好き！

466 ：かをりんファンクラブ：2007/08/05(日) 21:16:09 ID:9z+MYS9F

すまん、ファインクラブってなんだよ
ファンクラブの間違いね orz
かをりん、明日診てね。

467 ：名無しさん：2007/08/05(日) 21:37:54 ID:U4gEklzD

さあ、天下の松下電器が２ちゃんで祭りの対象になる事が決定しました。
個人情報を書いて人権侵害。
いくら伏せ字をしていても容易に個人が特定出来る場合には
名誉毀損が立件できることとは判例で出ています。

ここに書いてる社員のみなさん。
あんたら確実にクビだぞ。　　　　　　　　　うけけけけけ。

468 ：名無しさん：2007/08/05(日) 22:38:12 ID:6qjb4ww6

実際問題本当に大っぴらに訴訟沙汰になれば、
恥をかくのは個人である社員ではなく大企業たる松下側だけどな（藁）。
イメージダウン覚悟で一戦交える気があるなら止めはせん。

469 ：名無しさん：2007/08/05(日) 22:49:44 ID:U4gEklzD

製品で人が死んでも松下ブランドは揺るがなかったんだよ、ぼけ。
一部のゴミ社員の行動なんかニュースバリューなんてねえよ、

470 ：名無しさん：2007/08/05(日) 23:03:04 ID:6qjb4ww6

吉岡さん事件はマスコミが入れ食いでしたが、何か。
攻守所を変えているとは言え、あれも訴訟から松下批判の一大キャンペーンへと
つながった一件だ。

471 ：ハワードストリンガー：2007/08/05(日) 23:21:01 ID:Y0bhulnt

今後１０年で数万人が脳腫瘍乳癌小児癌白血病で死ぬだろう
殺人企業松下のために（怒
http://www.youtube.com/watch?v=9bn7Habt1uo

472 ：＿：2007/08/06(月) 00:26:25 ID:WtHby1ys

>>467
おまいは松下という会社をまったく分かっていない。
事件を隠蔽することは必死だが、揉め事を自分からさらけ出すことは絶対にしない。

473 ：＿：2007/08/06(月) 06:15:20 ID:tJAUXUdD

訴えられたら、会社でなく、個人を訴え返せばいいんだろ。
こんな大企業と裁判するのは無理。
個人なら、勝ち目ある。会社もとかげのしっぽ切りするさ。

474 ：耶野腫蛆：2007/08/06(月) 20:11:09 ID:tEkKqzvA

扇田満雄に似ています。

475 ：かをりん被害者：2007/08/06(月) 23:58:54 ID:tJAUXUdD

俺もあいつにやられて、自殺を考えたぜ。
そのまま、そのときの言葉書くぜ。

診断書を先生に無理頼んで、良くなったと書いてもらったのね。
→私の主治医に私文書偽造したといっている。

あんたなんか松下にいらない等ドクハラだ。あれにはまいったぜ。
→俺の人事件は、就業規則であいつにない。

反論したら、切れて、体当たりだ。普通するか。
→暴力行為。

おい、ファンクラブ、これが実体だ。よしよし、可哀相なんか望んでね。普通の医療をたずさわる仕事をしてくれればいい。

スーパー正直に書いてやった。

476 ：：2007/08/07(火) 01:29:06 ID:hZdQS0sq

>>475
もう少し日本語の勉強をしてから、、、

477 ：ハケン：2007/08/07(火) 07:15:14 ID:bxONVgmL

社員のみさなん病んでますね

478 ：　：2007/08/07(火) 22:27:43 ID:UgTMtddF

>>393
本社研っていつの間にか無くなってたのか。ざまあｗｗｗｗｗ

479 ：ＳＣ：2007/08/07(火) 23:50:25 ID:b8KMGRAI

ＳＣのお局女子社員のみなさんは将来、
優秀な姑になれそうですねーｗ

告げ口大好き～
意地悪大好き～

480 ：：2007/08/08(水) 15:01:36 ID:kAIET1ka

馬鹿村とＪＲ東海の火災会長は親友だぞ。あんたら知っているか？
どっちも会社の体質まで類似しているそうだしなあ。

481 ：名無し：2007/08/08(水) 21:06:39 ID:hTDX2oeb

みんな病んでますね・・・・・
　　　そういう俺も病院に通ってるけど・・・・
　　　

482 ：名無し：2007/08/08(水) 21:16:33 ID:hTDX2oeb

あげておきます。

483 ：名無し：2007/08/08(水) 21:23:50 ID:hTDX2oeb

あげておきます。

484 ：名無し：2007/08/08(水) 21:25:26 ID:hTDX2oeb

あげておきます。

485 ：名無し：2007/08/08(水) 21:27:02 ID:hTDX2oeb

あげておきます。

486 ：名無し：2007/08/08(水) 21:30:58 ID:hTDX2oeb

あげておきます。

487 ：名無し：2007/08/08(水) 21:37:19 ID:hTDX2oeb

ｗｗｗ明日、病院行って薬もらおうっと・・・・

488 ：_：2007/08/09(木) 00:57:03 ID:U+AAtJ8R

http://www3.tianya.cn/new/Publicforum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=no04&idArticle=397079&flag=1
児童強制労働の現場ｗ

489 ：児童：2007/08/10(金) 20:33:42 ID:/dSrHniB

怖くて見れない

490 ：半導体：2007/08/10(金) 22:58:44 ID:iH491qQ9

とある統括部のＧＭは派遣の女子に向かって
「おまえが来てから売りが下がった。」
「おまえみたいな疫病神を雇ったのが間違いだ」
と飲み会の席でさんざんいたぶった。

その席に一緒にいた社員が統括に相談したが
結局、握りつぶされて「酒の席での出来事。戯れが過ぎた」
ということになった。

またそこの女子社員で毎回自分の気に入らない派遣を
ターゲットに決めて、あることないこと上司に告げ口しては
その派遣を辞めさせている。
でもその女子社員の暴言を上司は聞いてもお咎めなし。

派遣だけで集まって松下のどこかに訴えようとしていますが
どこに言えばいちばん効果がありますか？

491 ：_：2007/08/10(金) 23:08:59 ID:6rIgBJKM

>>490
実名で2chで漏らせば効果あるよ。

492 ：：2007/08/10(金) 23:13:22 ID:6/Dvaarp

週刊現代

493 ：名無しさん：2007/08/11(土) 01:31:00 ID:z8XUeM0k

派遣イビリはある意味正社員の特権の意味合いもあるしね。
特に松下では社員の待遇も悪い分、その辺はガス抜きの意味合いで
むしろ奨励されている。

494 ：御用組合氏ね：2007/08/11(土) 02:06:03 ID:wk4BkKdy

>>490
少なくとも証拠は要る、何かで録音しながら軽く逆上させて
「○○ｻﾝ、そこまでおっしゃる理由はなんですか？」とかで
名前を確認できるようにして、法律的になんとか出来るレベルの
文言を確保できれば・・・・
多分会社関係の誰に言っても、もみ消しにかかると思うので
共産党系の弁護士（尼崎の吉岡氏が訴訟したような）の名前を調べておいて
組合事務所の偉そうな人に相談し「なんとかならないようなら、その弁護士に
相談しようかと思います」と脅しをかけてみようｗ

ただし、自分もある程度は覚悟しておかないと（今の立場の現状維持は困難）
いけない。

495 ：名無し：2007/08/11(土) 05:38:54 ID:gN0GLoBx

mbs廃止になるってマジ？

496 ：名無しさん：2007/08/11(土) 07:39:23 ID:mEjq/6MC

＞ただし、自分もある程度は覚悟しておかないと（今の立場の現状維持は困難）
いけない。
ここが最大のネックなんだよね。
吉岡さんも隔離等嫌がらせに対する慰謝料は勝ち取ったが、
雇用に関する分の訴えは却下された。
後は期限切れを理由に解雇さ。
黙って嫌がらせに耐えていればあるいは気まぐれに再契約もあったかも知れないが、
内部告発＋訴訟で完全に松下全体を敵に回して社会的に抹殺された。

まあ金だけが目当てならマスコミ相手に手記でも出せば松下の安い給料なんぞよりは
よっぽど儲かる訳だから、闘う価値は十分あるが。

497 ：名無し：2007/08/11(土) 09:46:19 ID:+LmFOwJg

半導体社で派遣を半月前からやってます

一人だけ監視員みたいなおっかない社員の女の人がいて
ミュール履いてきただけでいますぐ履き変えろ、
とか言われて勤務時間中に買いに行かされました

その時間はタイムシートから引いておけとか言われて
納得出来ないので派遣会社に相談したらその社員は
あたしは別に無理にとは言ってない
あたしは責任取れるわけじゃないから
あたしに文句があるなら直接言いなさい
と勤務時間中に呼び出されて言われました

それ以来、目の敵にされ事業部にも悪口を聞こえるように言ったりＧＭにまで嘘の報告されてＧＭから呼び出されたりしました

いま夏休みなんですがもうバックレます
Ｈ半導体統括のＯ嶋Ｋ子婆お世話ににりました～w

498 ：名無しさん：2007/08/11(土) 10:52:04 ID:ku/7Mfjq

>497
バカ派遣、乙。
いなくなってくれてありがとう。

499 ：半導体：2007/08/11(土) 11:57:17 ID:jvC0k8lo

>>493
イビリは社員の特権なのですね！
奨励されてるとは驚きです！
その女子社員はチクリ屋さんなので下手なことすると
契約期間内はこれでもか！と思うほど上司に呼び出されて
注意を受けます。
でも、こちら側から辞めると言い出すとその女子社員から上司へ
「辞めさせないように」と頼むらしいのです。
「なぜそこは毎回派遣が変わるのか？」と人事から言われたくない
みたいなのですｗ

>>494
統括の耳に入って以来、そのＧＭは酒の席では派遣の
側にはきませんし、普段も無言になりました。
一応は釘を刺されているようですが、無視に近い態度が
続いているので言われた派遣の子は居たたまれなくて9月
で辞めます。
勿論、ＧＭからの謝罪は一切ありません。

私達の派遣会社はエクセルなので所詮子会社、
何もしてもらえません・・・
（エクセルは半導体に安い時間給提示で優先的に仕事とらせて
もらってるので何もいえないらしいです）

500 ：馬鹿村糞夫：2007/08/11(土) 12:26:53 ID:FXCZ95MQ

まあ嫌なら辞めるか、最初からウチと契約しなけりゃいいだけの話だ。
この不景気なご時世、貴様ら派遣なぞ所詮使い捨て。代わりはいくらでもある。
生活かかっているならＧＭに体売ろうが正社員の靴なめようが、死ぬ気で仕事をさせてもらえ。
それが出来ないなら公園でテント生活でもしていろ。
ロクに働きもせず内部告発でもしやがったら、貴様も吉岡の後を追わせてやるぞ。
ついでに貴様の親族に至るまで勤め先に圧力かけて全員クビに追い込んでやる。
我が大松下を甘く見るな。
せいぜい己の無力さを噛み締めつつ、松下を呪詛しながら一家心中でもするこった（藁）。

派遣社員の現実なんて厳しいものだ。甘えるな。

501 ：中村邦夫：2007/08/11(土) 12:40:58 ID:EKYOaON0

だから、派遣君は小型の録音機をお守り代わりに常備しとけっていつも言ってるだろ。
録音して本社会長宛に送ったれ
http://olympus-imaging.jp/voicetrek/v51/

502 ：_：2007/08/11(土) 13:25:46 ID:PsaK7AlT

録音機所持が見つかった時点で解雇だけどな。
（解雇だけではすまないけど。。。。）

503 ：　：2007/08/11(土) 13:47:40 ID:o9tXR9GL

オリンパスというのが反抗的で笑えるね

504 ：松下太郎って普通にいるだろ：2007/08/11(土) 13:49:54 ID:OPUTtira

西三荘で見かける「木更津キャッツアイ」のオジーみたいな杖ついたオサンいるけど
アレ松下社員？
どーみても池沼ｗ

505 ：　：2007/08/11(土) 14:01:23 ID:o9tXR9GL

社長からして池沼だもん

506 ：名無しさん：2007/08/11(土) 14:07:30 ID:DsAuOX/G

>>502
携帯の録音機能

507 ：名無しさん：2007/08/11(土) 14:26:10 ID:ku/7Mfjq

>499
まだやめてないの？
はやくいなくなって。

508 ：松下太郎は意外といない：2007/08/11(土) 19:01:23 ID:FJhchDsT

>497
何かかわいそうな話にも聞こえるけど、あんたの話からは
あんた自身がトラブルメーカーだってのに気づいてない臭いがしてくるからあんまり同情できね。

社員も社員なら、派遣も変なのが集まんだね、松下って

509 ：　　：2007/08/11(土) 20:59:19 ID:bpG6gl9F

女子社員の派遣イジメは常習化してるから
感覚マヒしてるんじゃね？
自分より若いってだけでイジメの対象にするから
恐ろしい。

510 ：　：2007/08/11(土) 22:58:09 ID:rcbDKa8J

＞＞４９９
＞（エクセルは半導体に安い時間給提示で優先的に仕事とらせて
＞もらってるので何もいえないらしいです）

それって、世間一般の派遣会社に勤めるよりもエクセルの方が給料安いってこと・・・？

511 ：：2007/08/12(日) 02:24:01 ID:pg2olrBn

>>478
PMC→本社研への上納金を切っただけで、本社研が無くなったわけじゃないよ。

まあ、他に収入源がかないNMD○なんかは抹殺されたも同然だがw

512 ：名無しさん：2007/08/12(日) 11:26:18 ID:QAeu+fy8

Ｈ半導体統括のＯ嶋Ｋ子婆って誰のこと？

513 ：名無しさん：2007/08/12(日) 12:12:16 ID:qTgdSSUc

ミッキーＳ水を精神科で治療してあげてください。
これ以上の被害には耐えられません。

514 ：名無しさん：2007/08/12(日) 12:16:33 ID:QAeu+fy8

ミッキーＳ水って誰のこと？

515 ：ギルバート：2007/08/12(日) 12:19:26 ID:CYVPC93z

「Ｓ水」って「清水」以外あるのか？

516 ：名無しさん：2007/08/12(日) 12:28:57 ID:QAeu+fy8

>>515
だから名前を聞いてるんだろうが、ばか。

517 ：：2007/08/12(日) 12:29:52 ID:Tqn8VEu9

>>510
エクセルは安いと思うよー
それに松下様様なので交渉力もないから馬犬目ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

518 ：ギルバート：2007/08/12(日) 12:37:23 ID:CYVPC93z

>516
「Ｓ水＝清水」は一般論として書いただけでそんなヤツしらん
清水ミキヤスとかそんな名前なんだろ

あと　西門真拠点のオジー似の杖男ウザいよな
池沼顔ｗ

519 ：名無しさん：2007/08/12(日) 12:41:58 ID:QAeu+fy8

一般論？　ギルバートって真性の池沼だな。
松下の恥さらし社員ｗ

520 ：みみず：2007/08/12(日) 22:42:04 ID:MhSfYjJ6

ひどい話だょ

521 ：今井啓○　要注意：2007/08/13(月) 07:29:57 ID:6RlMZmN9

松下の恥さらし社員２
再販人○の今井啓○＝バレー部　

口の上手い男だから要注意です
ヤルだけやって、買わせるものかって、電話手紙メールでしつこく迫ってきたくせに
お金のことを口にしたとたん、携帯もメールも出ず、思い余って会社のアドimai.ke○@national.jpに
メールしたらアド変えたし
詐欺行為は犯罪です

522 ：名無しさん：2007/08/13(月) 09:55:40 ID:hCN0UpQf

会社のアドレスって簡単に変えられたっけ？
でもって、national.jpってドメインもあるの？

523 ：今井啓○　要注意：2007/08/13(月) 19:02:38 ID:YcCQftuI

簡単かどうかは知らないけどヤツは変えた。
national.jpもある。

524 ：＿：2007/08/13(月) 19:11:49 ID:5tFqsu0s

>>497
会社にミュールを履いてきたという時点でDQN臭が漂っているなｗｗｗ

525 ：：2007/08/13(月) 19:55:15 ID:AVDGvSnQ

ミュールならまだいいけど、
この前ビーサンで来てる奴がいたよ。(at saedo PSS)

526 ：おーじんじ：2007/08/13(月) 20:16:48 ID:Rq1osKSh

そら、時給と仕事内容に見合った人しか来ないよ

527 ：名無しさん：2007/08/13(月) 21:19:04 ID:Opn25N8A

>>525
よくその格好でお偉方が黙っていたな。
同じ佐江戸でもＰＭＳＥスレなんかだと、最近和陀とかいう空気読めていない経営者が
服装がどうこう勘違い発言をしているそうだが。
何でもコンプライアンスに違反してまで、通勤中の服装を強制しているそうだ。

528 ：名無しさん：2007/08/13(月) 21:57:49 ID:175skIik

>>527
ココですか↓
【和陀は】PMSE 20【正気？】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1181734239/

529 ：　　：2007/08/13(月) 22:49:50 ID:Etp3Z3o8

おばちゃんじゃないかぎり門真でも
みんなミュールやウェッジはいてるけどね～

おばちゃんにはミュール履けないもんねｗｗ

530 ：名無しさん：2007/08/13(月) 22:57:26 ID:hCN0UpQf

え？なにそれ、負け惜しみ？

531 ：　　：2007/08/13(月) 23:14:46 ID:Etp3Z3o8

え？なんで負け惜しみ？
意味わかんないんだけど？

>>530はどんな服装で会社行ってるの？
制服着て行ってるの？
工場の人？

532 ：名無しさん：2007/08/13(月) 23:42:46 ID:hCN0UpQf

オートクチュール

533 ：　：2007/08/14(火) 00:30:03 ID:lHF10KUc

アニメ柄のプリントＴシャツとケミカルジーンズ

534 ：コンプライアン違反：2007/08/14(火) 10:49:13 ID:Dci7iX3O

>>527
＞何でもコンプライアンスに違反してまで、通勤中の服装を強制しているそうだ。
そうそう。勤務時間中の服装ならともかく、通勤時の服装強制は完全に法令違反ね。
まあ実際には通用門から更衣室までの経路は敷地内であることを理由に
嫌がらせで入門禁止にし、実質通勤時服装をも強制する腹だが。

しかし仮に会社側の理不尽さに対する抗議行動として、ハデな格好で通勤した上で
わざと通用門前で（わいせつ物陳列罪にならない範囲で）スーツに着替えてから
入門する奴が現れたら、法令違反の件と合わせてむしろ恥をかくのは会社側という罠。
別にＰＭＳＥや佐江戸でなくてもいいから、誰かやらないもんかな（藁）。
結構こういう理不尽な通達って多いでしょ、松下グループじゃ。

535 ：バブル入社組：2007/08/14(火) 11:26:18 ID:q6xCiJ7c

では訊くが、ミュールを履いた派遣の若い女子と
腐った女子社員と、仕事をするならどっちとしたいよ？若手男子の諸君

536 ：名無しさん：2007/08/14(火) 12:14:24 ID:Yf3XcZHp

どんな格好でもいいけど、頭のいい子。

537 ：　：2007/08/14(火) 13:21:33 ID:IbTllh6g

>>535
> では訊くが、ミュールを履いた派遣の若い女子と
> 腐った女子社員と、仕事をするならどっちとしたいよ？若手男子の諸君

バブリー野郎なんて、ミュール派遣女と同じくらい使えないじゃん。

538 ：名無しさん：2007/08/14(火) 14:23:31 ID:GLTOQTpP

>>534
ばかか?
松下マンとして世間から笑われることのないような服装で通勤するのは当たり前のこと
べつに松下でなくても社会人の基本
遊びにいってるんじゃないんだぜ？
好きな格好したかったら一回家に帰ってから着替えてから、また外出しろよ
この低脳みそが！

だいたいよ、はずかしい格好で通勤してると笑われるのは、真面目なその他大勢の松下マンなんだぞ
そこんとこわかってんのか、このヴォケ

松下に限らずどこの会社でもだが
あんたんとこの会社はあんな遊びに行くような格好で通勤してるのか！
とかって広報に苦情の電話がかかってきたり
写真つきでメールが送られてくるってしらないだろ

539 ：バブルバブル：2007/08/14(火) 14:35:55 ID:q6xCiJ7c

もうさぁ、服装服装と言うんなら、制服通勤にしてしまえよ。
門の前で服装チェックしてさぁ。「あなたスカートが5センチ短いわね！」とか
言いながら（ｗ

540 ：コンプライアン違反：2007/08/14(火) 15:23:21 ID:Dci7iX3O

>>538
無論、何事にも常識というものはある。
勤務外であろうと、社員も常識に従って行動することが「望ましい」。
しかし、それはあくまで社員の主体性によるものだ。
会社がそれを「強制する」法的根拠はないと言っているのだ。

別に俺は最初から非常識な行動を奨励している訳ではなく、
先に会社が法令違反を犯した以上、その不法行為に鉄槌を食らわし反省を促す意味で、
報復としての非常識行為を奨励しただけだ。
一々お客様＝部外者の苦情をダシに、服務規程の及ばない勤務時間外まで社員が束縛される
筋合いはない。

あんたの主張していることこそ、
「会社の利益のためなら法に違反してでもサービス残業しろ」
と、大差ないぞ。そういう滅私奉公的思想の方が余程問題だ。

541 ：_：2007/08/14(火) 15:43:26 ID:rWMuUP+u

ぐだぐだ文句言ってないで、気に入らなかったら好きな格好で
出勤すればええやろ。
会社に刃向かう勇気も無い腰抜けに限って偉そうな事ばかり言う。
まず行動で示してから文句言え。

542 ：名無しさん：2007/08/14(火) 17:02:59 ID:eBZLtZlb

ほとんど中学生並の議論が長々と続いております。

おまえら、自分が書いてるレスを客観的に読んでみろや。
もし恥ずかしくなかったら、まじでﾔﾊﾞｲぞ！

ほんとに中学生からバカにされる低レベルさ。

543 ：コンプライアン違反：2007/08/14(火) 17:12:47 ID:Dci7iX3O

しょうがないわな。
そもそも会社側が厨房の生活指導並みの事言っているから、
こっちもわざと奴らにレベルを合わせて書いているだけであって。
言われるまでもなく最初から低レベルだとわかっているから、別にいいんだよ。

544 ：同じ流れﾜﾛｽ：2007/08/14(火) 17:17:28 ID:3bs4np8t

お前らe-comでやれ。

545 ：松下さん：2007/08/14(火) 20:22:30 ID:nUP9Mun1

みなさん、楽しそうでうらやましい

服装でここまで盛り上がれるってのは
松下電器社内が平和だってことで良いことですよね

546 ：名無しさん：2007/08/14(火) 20:55:42 ID:tKjJ83JW

>>539
なんかつれた
制服で通勤？
バカも休み休みいえ
そんなことしたら、世間の笑いものだ

土方じゃねーんだぞ

547 ：バブル入社組：2007/08/14(火) 21:25:02 ID:q6xCiJ7c

じゃあ、ヘアカラーはどうなんだよ？
パンクみたいな奴を見かけたけどさぁ

548 ：名無しさん：2007/08/14(火) 21:26:31 ID:OgRhPE1C

土方みたいなもんだろ。工場の職工なんざ。

不思議なことに松下では奇抜な格好に加え、
なぜか制服通勤をも禁止している工場もあるらしい。
やっぱデザイン的にダサいのかね？

549 ：名無しさん：2007/08/14(火) 21:42:12 ID:igeIqWjW

制服通勤禁止なんて当たり前だろ

お前らほんまに常識ないんだな

550 ：名無しさん：2007/08/14(火) 21:45:20 ID:eBZLtZlb

プライベートや通勤時に制服t着用を禁止してる会社は多いんだよ世間知らず君。
特に公務員の場合は絶対に禁止だよ。

551 ：550：2007/08/14(火) 21:45:56 ID:eBZLtZlb

>>549
すまん。かぶった。

552 ：名無しさん：2007/08/14(火) 21:51:10 ID:A3lTG4s3

>>547
パンクだろうがパンチパーマだろうが会社にとやかく言われる筋合いはない。
高校野球じゃあるまいし、丸坊主にしろってか？
それで近隣の原住民が文句言ってこようが、条例で禁止されていない限り
どんな頭で歩こうが個人の自由だ。無論そんな条例聞いたことはないがな。

553 ：sage：2007/08/14(火) 22:16:16 ID:PQ6DExb4

ノキア：松下製の携帯電池交換　４６００万個対象

ノキアがホームページで公開している異常発熱の恐れがある携帯電話用のリチウムイオン電池。
「ＢＬ－５Ｃ」の表示位置を説明している。　フィンランドにある世界最大の携帯電話メーカーのノキアの日本法人、
ノキア・ジャパン（本社・東京都目黒区）と松下電池工業（本社・大阪府守口市）は１４日、同社が製造した
携帯電話用リチウムイオン電池パックが異常発熱する恐れがあるとして、約４６００万個を対象に無料交換すると
発表した。リチウムイオン電池の不具合をめぐっては、ソニーが０６年、ノートパソコン用電池９６０万個を回収した
例がある。今回は、リチウムイオン電池の交換では過去最大規模で、費用は最大数百億円規模になる見通しだ。

松下電池工業は松下電器産業の全額出資子会社。対象になるのは、松下電池が０５年１２月～０６年１１月の間に
製造した「ＢＬ－５Ｃ」電池パック。ノキア・ジャパンと松下電池工業によると、充電中にショートし、発熱、膨張し携帯
本体から外れる可能性がある。これまで全世界で約１００件、日本では２件を確認しているが、重大な人的被害は
出ていないとしている。

ノキア製携帯で使用している「ＢＬ－５Ｃ」電池パックは計３億個あり複数の電池メーカーから購入しているが、発熱
などが発生したのは松下電池製だけという。このパックはノキア製以外の携帯では使用していない。

　
毎日新聞　2007年8月14日　21時04分　（最終更新時間　8月14日　21時53分）

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070815k0000m020104000c.htm

不良品を作って、売って、回収して、賠償して・・・　お金持ちですね。まあ、経営トップは謝罪しないどころか、
表にもでてこんでしょうね。　中間管理役員がとぶだけでつね。

554 ：＿：2007/08/14(火) 22:49:21 ID:ocrWp/UI

数百億っていったら営業利益の大部分を食い潰すんじゃないの？
松下ｵﾜﾀ＼(^o^)／

555 ：ハワードストリンガー：2007/08/14(火) 22:54:03 ID:H566csqT

これでトドメやｗ
殺人企業松下IH電磁波発癌調理器
http://www.youtube.com/watch?v=9bn7Habt1uo

556 ：名無しさん：2007/08/14(火) 23:35:32 ID:W386/9aY

またリストラか（藁）。
まあ自業自得な訳だが。

557 ：,：2007/08/15(水) 00:38:24 ID:a8FwSzpm

悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、世界で事故が１００件起きているのに
夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか？

558 ：名無しさん：2007/08/15(水) 02:59:57 ID:eRzZ0+T5

酢百億って迷惑料っていうか賠償ふくめて？

それで、CB,CRが一層きびしくなるの?

559 ：_：2007/08/15(水) 04:03:37 ID:+Tf1eamM

>>541
服装はジーパン＆Tシャツ出社です。
もちろん出社後もジーパン＆Tシャツのままです。

仕事はちゃんと成果を出しているため上司は何もいいません。

560 ：マスコミ対策部仕事しろよ！：2007/08/15(水) 05:54:33 ID:lxnXTyz0

http://www.asahi.com/business/update/0815/OSK200708140238.html

空前の規模、松下直撃　気づかず１年製造　携帯電池事故
2007年08月15日03時07分

　ソニー、三洋電機に続き、松下電器産業の子会社のリチウムイオン電池でも製品事故が起きた。
対象の４６００万個は全世界に広がり、交換は簡単ではない。業績面の影響は現時点では不透明だが、
日本を代表するものづくり企業が相次いで問題を起こしたことで、高性能、高品質で認められている
「メード・イン・ジャパン」の信用低下は避けられない

561 ：天誅：2007/08/15(水) 07:03:42 ID:MrtolZAO

＞現在４９％の海外での売上高比率を６０％に高めるなど海外シフトを掲げる松下にとって、
＞大幅なイメージダウンは避けられない。
経営陣のバカどもが服装によるイメージダウン等と下らんことを言っている間に、
松下ブランドそのものがイメージダウン、いや崩壊していたんだ。
本来の経営責任をおざなりにして枝葉にこだわるからだ。ざまあみろ。
しかしここまで大規模な損害だと、逆になんか清々しいな。
金額だけならＦＦファンヒータを上回ったんじゃないか？

562 ：今度は誰が腹切るの？：2007/08/15(水) 07:18:38 ID:MY1RD7cH

ニュー速にもスレ立てられてしまったぜ。どうすんだ、この始末（藁）。

【社会】｢過去最大規模の不具合｣松下製の携帯電池、国内の16万個含む4600万個を交換…ノキア製携帯
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187128312/

そろそろ馬鹿村が責任取って辞任すりゃ一番いいんだが、安倍以上に往生際悪いだろうしな。
せいぜいマスコミにカネ貢いで、事態の沈静化を図るこった。

563 ：　：2007/08/15(水) 07:37:56 ID:pu7WwNe5

何で経産省怒ってるの？また報告遅れたの？

564 ：パナウェーブ：2007/08/15(水) 09:42:57 ID:Fjj4/P7/

ていうか、リチウムイオン電池自体かなり際どい技術によって成り立ってるんジャマイカ？
それに代わる新しい電池を開発するしか無いんでねーの？

565 ：名無しさん：2007/08/15(水) 09:47:05 ID:8N80CdNN

だからと言って、またオキシライドのような欠陥品を開発されても困るのだが。

566 ：　　　　　　　　　　：2007/08/15(水) 10:09:27 ID:wmNqX6uC

10年位前に、リチウムイオン電池の工場が爆発しなかったっけ？
松下の下請け会社だったように思うが。

567 ：？？：2007/08/15(水) 10:55:41 ID:3OaRjGzd

これは何だったのかという疑問が…
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn061218-1/jn061218-1.html

568 ：パナソニック　マンセー：2007/08/15(水) 11:10:41 ID:f0ixPrS0

【関連特許】119件（出願中含む）
ってすごいな

ちゅーか、問題の製品は06年11月製造までだろ
11月に工程変更してからはでてないんだろ
松下が絶対に安全な絶縁皮膜を開発したとか、絶対安全な製法を開発したってのは
真実だとおもうがな
ただ、それ以前に製造されたのとか、技術や製法は完璧だったが、実際にラインには
すこしばかり(0.00002%程度のクレームがでる程度の)問題があったってことだろ

2007年以降のラインで新しい製法、新しい技術の製品でクレームでたなら、
大うそつきってことになるかもしれないが

2chってマジ、アンチばっかなんだな

569 ：ハワードストリンガー：2007/08/15(水) 11:21:52 ID:oDm2s4DT

ワープロソフトのヘルプアイコンが特許と思っている４流の特許などゴミしかないｗ

570 ：名無しさん：2007/08/15(水) 12:03:55 ID:HJBmxizK

>>538
> 松下マンとして

この言い方がすでに世間の失笑を買うと思わないのか。

そんな奴が言う「笑われることのないような服装」ってのが、
世間から見ると嘲笑の対象になるんだってことをわかってくれよ。

571 ：名無しさん：2007/08/15(水) 14:01:21 ID:JsaJrGxS

>>570
大笑いだぜ

NTTならNTTマン、電通なら電通マン、富士通なら富士通マン
日立なら日立マン
会社員をサラリーマン

あったりまえじゃん
なにいってんの？

572 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/08/15(水) 14:03:27 ID:Qqp4gjbH

＞2007年以降のラインで新しい製法、新しい技術の製品でクレームでたなら、
＞大うそつきってことになるかもしれないが
いずれ出るでしょ。時間の問題だ。
馬鹿村体制以降のコスト優先、品質無視体質で、問題が出ないはずがない。

無論馬鹿村の退陣こそが唯一の解決策だが、奴が退陣したところで
向こう１０年ぐらいはその負の遺産を背負っていく運命に松下はある。
せめて去年の株主総会の時に会長の座からも追放しておけばなぁ．．．

573 ：v：2007/08/15(水) 14:05:21 ID:K3S8xBbY

>>566
爆発事故あったよ。不自然に超即効でニュースから消えたが。
隠閉工作は得意ですから

574 ：名無しさん：2007/08/15(水) 14:55:15 ID:Qqp4gjbH

>>566,>>573
隠ぺい工作が功を奏したせいか、現在その事に言及しているソースはほとんどない。
唯一、以下のURLでそれらしい痕跡があるが。
これ多分松下系だよね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1019/mobile353.htm
＞ずっと以前(たしか7～8年前だったと思うが)、リチウムイオンバッテリの予備充電を請け負う
＞大阪の業者が、工場内での爆発/炎上事件を起こしたことがあったが
＞(なぜかこの時は、あまり大きな話題になっていない)、
＞これも充電時のリチウムイオンバッテリが高温になっていたのが原因と言われている。

575 ：軒屋移動電話：2007/08/15(水) 15:19:15 ID:7Fg7zuTr

マネシタの電池騒動がおこったな
無償交換修理らしい　

576 ：ななし：2007/08/15(水) 15:54:23 ID:D7GRxrtI

それにしてもアンチが多いね

ちみら、松下に就職希望したけど落とされたの？
それともリストラされたの？
なんのうらみがあるのかしらないけどさ、みっともないよ

577 ：松下マンセー：2007/08/15(水) 16:03:37 ID:zKBeEZZN

ここの住人は社会人としての一般常識もないお子ちゃまだらけなんだね

遊びにいく服装も仕事に行く服装も同じだなんて

親の顔が見てみたいね

ちなみに、ティーシャツにジーパンは立派に通勤スタイルだぞ
なにもリクスだけが通勤スタイルじゃない
さすがにスーツ以外みとめないなんてところは、そんなに多くないだろ

578 ：名無しさん：2007/08/15(水) 16:11:43 ID:9k4gH0HA

>>577
＞ちなみに、ティーシャツにジーパンは立派に通勤スタイルだぞ
＞なにもリクスだけが通勤スタイルじゃない
＞さすがにスーツ以外みとめないなんてところは、そんなに多くないだろ
釣りか？
松下じゃティーシャツ、ジーパンはれっきとした「禁止事項」になっている。
正式に文書で通達されている。
社員よりも会社の方がはるかに非常識だ。

579 ：名無しさん2008：2007/08/15(水) 17:05:02 ID:ACT6oTvD

このスレもPMSEスレとかほかのスレみてても疑問なんだけど、

新人研修のときにさ～

松下マンセーを叩き込まれなかったの？

天下の名門松下電器の社員になったんだぞ、おまえら

そこいらの二流三流メーカーとは格が違うんだぜ
いま液晶で調子こいてる某企業とかさ

その天下の名門松下に入社できたってことは
おまえらは選ばれた人材なんだぜ

選民意識を叩きこまれただろ？

それを忘れてしまったのか？

松下人としての誇りはどうしたんだ？

俺は悲しいぜ

580 ：名無し募集：2007/08/15(水) 17:20:18 ID:MfvVMXya

いまどき、有能な社員見つけるのなんて糞難しい
それに、自分探しができてないモラトリアム人間が今の時代多いから、
入ってもすぐ辞めちゃう。転職サイトや情報なんて山積みの今の時代に、
献身的な社員を見つけること時代難しすぎる注文でしょ。
ましてや、自我がある一人の人間なんだし。小さいころから、松下と関係があれば別だが
もともと、入れればいいや、給料だけもらえればいい、っていう受動的な人間が増えたのも
今回のに結びついたのでは？社員改革やもう一度、精神を植えつけるためのマニュアルや精神を再確認したら？

581 ：ななし：2007/08/15(水) 17:22:46 ID:8yJorfb6

自分探しって、そんなことするやつ今も昔もいねーよ

小説の読みすぎじゃね？

582 ：名無しさん：2007/08/15(水) 17:29:52 ID:ajmSQZNW

>>579
＞新人研修のときにさ～
＞松下マンセーを叩き込まれなかったの？
そりゃ叩き込まれたさ。嫌っちゅう程にな。
まあ９割方の奴らは洗脳されたが、辛うじて正気を保った連中は逆に研修の胡散臭さから
反松下感情を募らせる結果となった。漏れのようにな。

ましてや昨今の馬鹿村による社員切捨て方針じゃ、選民意識なんか持てる訳ねえだろ。
どんな研修やったってあのリストラ光景を見れば、松下に対する帰属意識など
吹っ飛ぶと言うものだ。

583 ：軒屋移動電話：2007/08/15(水) 17:35:55 ID:7Fg7zuTr

軒屋の内部告発はうざいな
中村ネズ公は盆休みのところ不意打ちくらった
わずか２００億ばかりで文句いううな　くそがき軒屋め

584 ：うｊｋｍｌｈ：2007/08/15(水) 17:39:41 ID:Jy8wvGtF

>>582
松下の現状は>>582に集約されるわけか？

いったいどこで間違ってしまったんだ

あぁ、名門松下は一体どこへ

585 ：みみず：2007/08/15(水) 17:40:00 ID:gqBX83ja

そろそろお盆休みもおわりだねぇ。

586 ：軒屋移動電話：2007/08/15(水) 17:44:21 ID:7Fg7zuTr

マネシタの携帯はどうなんだ　
軒屋ばかりか　あほんだら

587 ：名無しさん：2007/08/15(水) 18:38:09 ID:mtMM2UFm

ＰＭＣ自身は松下電池の製品が粗悪品であることを熟知しているので、
自社携帯にはほとんど採用していない。
せいぜい毛唐が騙されるぐらいのもの。しかしその商法ももう限界に来ているな。

588 ：いい加減、退任しろよ。：2007/08/15(水) 19:34:48 ID:rp34oX6Z

ノキア製携帯用の松下電池不具合、報告から発表まで８か月
↑
スーパー正直（笑

589 ：名無しさん：2007/08/15(水) 19:36:40 ID:1R1VbQNe

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E6%AD%A3%E7%9B%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

590 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/08/15(水) 21:08:30 ID:UEcK8Jm7

＞ノキア製携帯用の松下電池不具合、報告から発表まで８か月
相変わらずの隠蔽体質か。ＦＦファンヒータの時から何１つ学んでいないな。

松下の温風機事故、原因はホース亀裂以外の可能性も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051213i201.htm（ソースは既に削除）

＞松下電器産業製の石油温風機による一酸化炭素中毒事故が相次いでいる問題で、同社は、今年１月に福島県で
＞事故が起きた直後、同タイプのＦＦ（強制給排気）式温風機の燃焼実験を行い、「ゴム製ホースの亀裂だけでは死
＞傷事故に至らない」という結果を得ていたことが１２日、わかった。
＞同社はすぐに事故を公表せず、顧客サービスキャンペーンとしてホースの無償交換で対応していた。

＞松下電器によると、１月５日、同社のＦＦ式温風機を使っていた福島県内のペンションで父子が死傷する事故が起き、
＞不完全燃焼が原因と見られることから、社員の自宅などからＦＦ式温風機を３１台回収。
＞１月９日から２月１５日にかけ、ゴム製ホースに亀裂が見つかった９台について燃焼実験をした。
＞吹き出し口から出る一酸化炭素の濃度を調べた結果、最大で１３ｐｐｍの濃度を検知。
＞同社は「１６００ｐｐｍの濃度の室内に２時間いると死亡するデータはあるが、この濃度では死亡には至らない」
＞（広報グループ）と判断したという。
＞しかし、同社は原因が特定できないまま、２月１０日、顧客キャンペーンとして同型機の無料点検を始め、ゴムホー
＞スから銅製ホースに交換。事故は公表しなかった。

＞その後、長野県でも２月２３日と４月１３日に計４人が入院する同様の事故が発生し、
＞同社は、ゴム製ホースの亀裂のほか、屋外に出た給排気筒が変形していたのを確認。
＞給排気筒の変形によって送風機の回転数が低下するという複合的要因も重なり、不完全燃焼が起きたと推定したというが、
＞同社がリコールに乗り出し、ホース交換とともに給排気筒の重点的な点検などを販売業者らに要請したのは、
＞福島の事故から３か月以上たった４月２０日だった。

＞同社広報グループは「（公表やリコールなどの）緊急を要するという判断はしなかった。
＞当時としては最大限の措置をとったと考える」としている。

591 ：ハワードストリンガー：2007/08/15(水) 22:02:50 ID:oDm2s4DT

小学中退貧乏丁稚先祖エタを神とほざくキチガイが選民って笑える
下流が名門？
免疫力が２割高まったわｐｐｐ

592 ：名無し検定１級さん：2007/08/15(水) 22:25:37 ID:EVcAZtl6

「スーパー正直」って結局なんだったんだ・・・
8ヶ月も放置したことをどう言い訳するつもりだろう

593 ：バブル：2007/08/15(水) 22:30:40 ID:v04Y3dcK

てゆうか、真っ当なアタマの持ち主なら、社員心得帖や商売心得帖で論じてる事を
ことごとく否定している中村松下をおかしいと思うでしょう？
それでも中村マンせーを言ってる奴は、単なる出世の犬か、それとも頭が悪いかの
どちらかだってーの

594 ：バブル：2007/08/15(水) 22:41:05 ID:v04Y3dcK

ところで、CCM的に考えて、電池の役員諸君には当然、ちゃんと責任を取って
もらうんだよね？

595 ：＿：2007/08/15(水) 23:39:03 ID:sZIgSAUN

>>582
洗脳された人間はそんなにいない気がするが、
松下の偽善的な姿勢には憤りを感じている人はいるだろうな。

それにしても、中村はよく叩かれるが、現社長はあまり叩かれないな。

596 ：：2007/08/15(水) 23:40:21 ID:3DMPoKpr

社員皆さん一致団結して、この危機を乗り切りましょう。
ついては、冬の賞与の30％カットをお願いしたい。

597 ：ゆ：2007/08/15(水) 23:51:20 ID:mtG1sN8r

これは洗濯機問題以来かもしれませんね。
洗濯機もFFも社員を使って出がねを抑えましたが、今回はたんまり回収費用を請求されそうですね。くわばらくわばら

598 ：バブル：2007/08/16(木) 00:05:40 ID:v04Y3dcK

>>595
＞現社長は

あんなん、会長様の操り人形でしょ。腹話術の人形みたいなもの。クチをパクパクしてるだけ

599 ：　：2007/08/16(木) 00:24:40 ID:PG302+8B

大坪（笑）

600 ：＿：2007/08/16(木) 00:57:16 ID:AOUw4FX2

>>595
良くも悪くも影が薄いからな。。。

601 ：あぁ無情：2007/08/16(木) 02:54:38 ID:bVoPOlwa

役員が責任を問われなかったらどうする？

602 ：一般社員：2007/08/16(木) 05:11:20 ID:IV9wCVNS

8ヵ月前にノキア製携帯の弊社の電池で、発火の報告があります。
弊社も調査中ですが詳しいことは、申し訳ありませんが現在分かっておりません。
分かりしだいお知らせします。
火事とか心配ありませんがお持ち方発熱等ありましたら、弊社に問い合わせください。
とスーパー正直に言うべきでは。

603 ：_：2007/08/16(木) 05:19:32 ID:ubo7dF+E

>夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか？

米国SOX法にも抵触の疑い？・・・SECなめてる？

604 ：中村邦夫：2007/08/16(木) 06:27:44 ID:lH8hGI4Z

松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱
↑
スーパー正直です、バカ正直ではありません。

605 ：一般社員：2007/08/16(木) 06:38:06 ID:IV9wCVNS

休み中でわからないが、クニジョンエルの女性広報は、この件についてなんて言ってるんだ。

606 ：アホ村：2007/08/16(木) 07:49:07 ID:BwlciCow

この程度じゃ中村天皇は辞めないな。
もっとも、何があっても辞めないけどな（ｗ

607 ：名無しさん：2007/08/16(木) 07:59:47 ID:twidSGgM

>>595
馬鹿村体制以降はね。
さすがに社員を人間扱いしない現経営体制下では、どんな研修やろうと
そんな偽善に騙される人間はいない。

しかし昔は松下マンセー所感とかやる奴が大勢いて、マジで気持ち悪かった。
あれが演技というなら、それはそれですごいが。

608 ：＿：2007/08/16(木) 08:14:20 ID:QnjV/Z1n

松下電器産業の１００％子会社、松下電池工業（大阪府守口市）って

609 ：アホ村：2007/08/16(木) 08:22:11 ID:BwlciCow

幸之助さんは、電池が大好きだったんだよ。
電池と犬コロのビクターな。これ大好きだったらしい
今じゃどっちもお払い箱か？

610 ：松下労働党：2007/08/16(木) 08:58:14 ID:KQ9mAuFW

さすが松下、マスコミを脅迫したな。今朝はほとんどどこも取り上げていない
。ＨＰも夏休み中をいいことにリリースもしていない。あくまでノキアの
問題として隠れ蓑にして表には出てこないつもりだな。４００億円くらいで
裏取引か？ノキアとは。
請負ラインばかりでやるからこんなことになるんだよ。松下は他の工場も
今や大半が派遣や請負ラインだから、どの製品からもっと大問題がいつ
発生してもおかしくない。
オレも何ヶ月か前にとある製品を緊急選別～修理を長期間させられた。
それはどう技術的に考えても根本対策じゃなかったが、購入顧客（ここも
メーカー）にはその事実を伝えていなかった模様だ。
顧客が監査に来るときも「よく知らないんです」と答えるように上から
言われたし、その日だけこの作業を中止していたな。
これでわかったでしょう、松下という会社が。

611 ：名無しさん：2007/08/16(木) 09:21:07 ID:jVZzJRDy

>>595
＞それにしても、中村はよく叩かれるが、現社長はあまり叩かれないな。
正幸と同じようなバカボンタイプだからね。
自分では何も出来ず意見すら持たず、人の担いだ御輿に乗るしか能がない。
何もしていないのだから叩きようがない。
もっとも正幸は、その御輿すら用意してもらえないほどの無能だった訳だが。

612 ：こうのすけ：2007/08/16(木) 10:07:48 ID:7SvOHvnu

>>610
おまえ新聞とってるか
日経が詳しく解説してるやんけ
元々ない海外販売にも影響がでるとw

613 ：名無しさん：2007/08/16(木) 10:46:44 ID:jOAyXlO6

電池不具合の火災報告、１６日後…ノキアに経産省説明要求
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070815i117.htm
＞同省は「事故の発生を知ったら、速やかに原因を調べたり、被害の拡大防止の措置を取ったりする
＞法的な責務が業者にはある」としており、事故を知ってからの経緯を説明するよう
＞ノキア・ジャパンに求めた。

マスコミも松下から注意をそらすために、徐々にノキア叩きにシフトしている模様。
松下は１６日どころか、８ヶ月隠蔽していた訳ですが。

614 ：世の中カネで買えぬ物は無し：2007/08/16(木) 11:01:45 ID:BwlciCow

さすが広告宣伝費トヨタについで2位だけのことはアル
マスコミは松下の下請けってことか

615 ：ハワードストリンガー：2007/08/16(木) 11:31:42 ID:7SvOHvnu

電池購入してくださったＮｏｋｉａ様に責任転嫁したら今後二度とＮｏｋｉａ
含むメーカーはエタソニック電池を買わなくなるだろうｗｗｗｐｐｐ

616 ：616：2007/08/16(木) 11:43:53 ID:u3UHOT35

正社員の少なさが仇となって出たんじゃないの？
松下は定年間近でグータラしてる一部のの社員を除けば、
頭の回転も速くて、性格的にも坊ちゃん育ちの優しい人が多いよ。
でも、現場での社員の少なさが企業体質を落としているのは
確かだとおもう。
べつに派遣や契約社員の質が悪いわけではないし、
みんな頑張ってると思うけど、会社に対する忠誠心や
責任感は薄くて当然。
だって会社はなにも保障してくれないんだもん。
社内の人員をもっと考え直さないとねぇ。

617 ：アカヒの捏造記事ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!：2007/08/16(木) 11:50:08 ID:lZ01gYZw

松下、５月に不具合特定　３カ月間公表せず　電池過熱
http://www.asahi.com/business/update/0815/OSK200708150183.html

＞その結果、今年５月までに、松下電池の製造ミスが原因で電池内部がショートして
＞不具合が起きたことを突き止めたという。
＞ノキアにも報告したが、同社が公表をためらった模様で、結果的に両社とも、
＞今月１４日までの３カ月間、問題を公表しなかった。
＞電池をノキアに供給する松下は、ノキアの意向に反し、独自に公表することは出来ないと
＞判断したとみられる。

そうですか。松下は公開したかったのに、ノキアのせいで公開できなかった訳ですか（藁）。

618 ：_：2007/08/16(木) 13:34:53 ID:ubo7dF+E

米国SOXにひっかかりませんか？

619 ：スーパーショウジキ。：2007/08/16(木) 13:50:58 ID:0a5qJ+lZ

「ヤバイ　アツイ　マチガイナイ」

620 ：→538：2007/08/16(木) 16:11:54 ID:KQ9mAuFW

自意識過剰なヤツらが多い会社だな、マツシタは。
いちいち世の中の人間の大半が、「あっ　あれは松下社員だ。」
なんて興味もなけりゃ注目もしていないよ。
田舎の田んぼのど真ん中の工場なら指差されることもあるだろうが、
都心のなかで数百万のビジネスマンが闊歩している中で、松下の奴らが
目立っているか？元々金太郎飴集団だろうが。いや？
それが特徴　能面顔なし　で松下か？ってかんぐられるかもな。
もしくは、強制着用させられている三角印社章でバカ面連中が歩いている
ってわかる場合
くらいだろ。

621 ：_：2007/08/16(木) 18:00:19 ID:usRUHmhV

別に自意識過剰という訳ではなく社会人としての礼儀だろう。
会社に言われなくてもそれなりの人間はスーツで通勤する。
その事が判らない奴等はその程度の人間でしかない。

622 ：七資産：2007/08/16(木) 18:22:25 ID:WGdiUhDx

>>620
あまいな
松下は東京だけじゃないんだぜ

623 ：？？：2007/08/16(木) 18:35:34 ID:RASjbKjN

ブルーカラーがスーツ着ても似合わん。Tシャツとジーパンで十分。

624 ：元ライン工：2007/08/16(木) 18:49:09 ID:SJX2Eu/Q

>>616

>>べつに派遣や契約社員の質が悪いわけではないし、

そんなことはない！
この電池作ってる所は知らないけど、酷いラインはま
じでびびるよ。
こんな香具師に作らしてよいのか？って思うぐらい。

625 ：：2007/08/16(木) 19:30:03 ID:+SOIQGo8

ボーナスカットはありうるな、、、

626 ：あれ：2007/08/16(木) 19:37:35 ID:Qt3Jb+GZ

ドメイン制なんやから、電池以外はボーナスカットはないはずだけど。
どんなウルトラＱが飛び出てくることやら

627 ：請負：2007/08/16(木) 19:39:00 ID:BwlciCow

>>624
素人かき集めて流してるんだもん。
なれた頃には生産調整でさようなら。
また素人をかき集めて、なれた頃には
さようなら。以下繰り返し

628 ：名無しさん：2007/08/16(木) 20:21:20 ID:uaSaWR9m

松下電池の連中は、早期リストラもあるかな。

629 ：_：2007/08/16(木) 23:57:48 ID:usRUHmhV

>>626
痛み分け（冗談抜きで本当にやるから）

>>628
電池だけじゃカバーできないから全ドメイン対象
バブル入社組（37歳～）は覚悟しておいた方が良い

630 ：＿：2007/08/17(金) 00:21:49 ID:iBPNSJEJ

第一報から発表まで８ヶ月ってどう考えてもおかしいだろ。

よっぽど解析の手抜きをしていたのか
故意に隠していたかのどっちかしか考えられないな。

631 ：：2007/08/17(金) 00:25:26 ID:gxsf/srX

隠蔽に決まってんだろがw

632 ：ｇ：2007/08/17(金) 00:26:22 ID:7HPxOJTm

リストラの前に４０００万個の電池を生産しないといけないから大変。
三洋は特需で盛り返すかな？それともリチウム系は苦手かな。
その後に回収費用の請求が世界中からくるだろうからキャッシュフローが悪化
そこでリストラ費用が捻出できるかどうかが天王山。

捻出できれば私は路頭にまようし、捻出できなければ会社ごと路頭にまようかも

それはともかくとして、夏休みに思ったこと。利益率１０％でエクセレントカンパニーになろうって
いってるけど、利益率１０％だからといってエクセレントかどうかはわからないよね。
まずはエクセレントカンパニーになることを先にしないと。すると利益率１０％は後から付いてくるんじゃないかな。
これはいわゆる目的と手段が逆転してしまったということではないかな。
ま、私はMBAでもないバブラーだからなにか考えに抜けがあるんだろうけどな。

633 ：　：2007/08/17(金) 01:09:11 ID:YJ4Fx9SE

>>632
「利益率１０％になることを通してエクセレントカンパニーになろう」じゃなくて、
「エクセレントカンパニー＝利益率１０％の会社になろう」でしょ。

何だかよくわからない「エクセレントカンパニー」というものがあって、それになれば
利益がついてくるってものじゃなくて、エクセレントカンパニーとは即ち継続的に
利益率１０％以上を出せる会社のことで、そうなるための手段としてリストラとか
コンプライアンスとか情報セキュリティとかそういうのがあるんじゃないの？

634 ：＿：2007/08/17(金) 01:21:33 ID:L8ls88x3

>>625 >>626
違うドメインにボーナスカット、リストラの前にやることはあるだろ。
会長、社長の辞任。相談役のポストも無し。もう、松下から出てもらう。
役員ボーナス無し。
最低、これくらいしないともう会社じゃない。

635 ：￥：2007/08/17(金) 01:30:50 ID:ywQEuJ2J

おそらく品質担当の取締役が素人なのではないかと思う
組合の幹部をやっていたとか、出身が電池工業でないとか

三洋もそうだが最近、いい加減な人事多すぎ

636 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/08/17(金) 01:34:22 ID:MWd56S1h

>>634
まともな会社ならそれが当然だが。
残念ながらもはや松下はまともな会社ではない。
なにしろＦＦファンヒータやガス湯沸しで人殺した時でさえ、
退任はおろかついに遺族に頭さえ下げなかった、あの馬鹿村だぞ。
どうせまた逃げるに決まっている。
大壷だけならトカゲの尻尾切りで首挿げ替えもあるかも知れないが（藁）。

637 ：　　　　　　　　　　：2007/08/17(金) 01:34:34 ID:b8eke/gD

こんなに、実質的なリコール問題を頻出する会社が、エクセレント
カンパニーになれるわけがない。
また、経団連などの財界活動をする余力があれば、まず、製造業
としての足下を固めるべきだね。
どうしても財界活動をしたければ、門真市商工会議所程度がお似合い
だよ。

638 ：　：2007/08/17(金) 01:42:04 ID:zvFDKHkZ

夏季休暇中の出勤ご苦労。ガンガレ。
それにしても株価は強いね。

639 ：　　　　　　　　　　：2007/08/17(金) 01:48:19 ID:b8eke/gD

ところで、新聞報道では、ノキアからの指摘によって、松下が原因の調査をすることで、
製造工程中のミスが原因と突き止めたようだ。
ノキア向けの電池以外はどうなんだろうね。
調査をしたら、全部の電池が該当します、なんてことはないのだろうか。

640 ：da：2007/08/17(金) 02:05:38 ID:7HPxOJTm

なにがいやって、あれほど日本の携帯が膨らんだり熱くなっても問題にならなくて、ノキアが言えば４０００万個ってのが、たまたまかもしれないけどいやだな

641 ：匿名です：2007/08/17(金) 02:47:07 ID:UfYBcLrH

ファンヒータだって隠ぺいに近いですよ
暖房器具の事業部はいい加減な仕事してたって話は、
社内では有名だったらしく、かなり遠い人間の私も早い時期に知り得ました
それも複数回聞きました。
個人的にはガス型の使い勝手のいい松下製ヒーターを寒い冬場に愛用して
大満足していたにもかかわらず
その後は一切エアーフロー式の松下暖房器は買わなかったのをハッキリ覚えている
１９８５～８年のころだったと記憶
晩年の創業者は社外活動が中心でしたから
親が見てなければ悪戯をする子供と構図としては全く変わらないでしょう

騒ぎ出したのは１０年ぐらいたってから、しかも確か一度沈静化後、再度事件
それでようやく大回収

ところでＦＦファンヒータの件に関しては２年前ぐらいに「持ってない」と
答えたのに、今になってまた確認が来た　もうこれはおせっかいだ

先立って３Ｍと特許で負けていましたが、あれも私はサーチ不足だと思います
全く微妙じゃない
その上に今回の電池の件
全然コンプライアンスを守ろうとする気配がない
創業家との縁も切れた時は、単なる資本の整理かと思っておりましたが、
その哲学も堂々と無視するつもりらしいですね、今のここは

642 ：和親一致の精神なし：2007/08/17(金) 03:03:44 ID:vrlYb9nv

俺は松下の子会社にいたけど、ひどかった松下グループで２回
合併を経験した。
売り上げ・利益至上主義だから架空の売り上げ当たり前、社内の人間みんな敵
上司なんか心病んでる奴が多くヒステリーで性格悪い
そんなナショナルグループです。　５０歳になったら廃人同然です。

643 ：Pタワー：2007/08/17(金) 04:58:07 ID:0IdpHfqk

天下の松下と言われ続け､その気でいた訳だが

いつの間にか裸の王様だと言うことに気付いてない大阪の会社てところか？
松下電器は電器であって､いまや器違いになってる。幸之助終焉で解散すれば
良かったんだよな。

まだ通工の時代は良かった･･･

644 ：＿：2007/08/17(金) 08:09:52 ID:AfDDo50r

ドコモひゃひやしてるのかな？
爆発はしてなかったが餅みたいに
妊娠してる電池何個も見たぞ！
俺の電池も交換してるし・・・

645 ：あう：2007/08/17(金) 08:17:35 ID:IOtbo8nl

ドコモは有償で交換してたとか聞いたが
電池の欠陥なら、返金しないとダメなんじゃないの？

646 ：→610：2007/08/17(金) 08:21:56 ID:/Vk4cfgp

ＮＥＷＹＯＲＫ　ＴＩＭＥＳを購読しているもので・・・・
日経とかアカヒとか、企業に飼いならされた情報は真に受けない。
受けるヤツは受けておけ。

647 ：そうだ、旅に出よう：2007/08/17(金) 13:19:10 ID:UkzqFXeJ

この度、一身上の都合で退職させていただく事になりました。

こういう時に市場回収や拠点整理なんかが偶然重なると、松下を去るのが運命的かと思えて止みません。

おさきε=┏( ￣▽￣)┛

648 ：名無しさん：2007/08/17(金) 15:04:43 ID:hqyFJU1P

人の噂も７５日と言うが、大手３紙をはじめマスコミは３日で沈静化してしまったな。
よほど松下側からカネが流れたに違いない。
同じ不祥事でも石屋製菓とかは連日叩かれっぱなしだが、マスコミも現金なものだ。

649 ：FOMAのP：2007/08/17(金) 16:03:29 ID:XqRiSSNF

知人の携帯の電池も膨らんでた
絶対欠陥隠してると思う

650 ：→621：2007/08/17(金) 19:59:57 ID:/Vk4cfgp

話題のピントがずれている。
スーツの是非じゃなくて、松下の人間なんか
世の中の大多数が一々意識していないってこと。
わかった？暑さで思考もピントずれだな。

651 ：_：2007/08/17(金) 21:32:10 ID:HHCYM0zl

>>650
貴方はなぜ松下社員は自意識過剰と判断したのですか？

652 ：634：2007/08/17(金) 22:11:38 ID:L8ls88x3

しかし、これだけ、不祥事を出して、トッブが謝らないの異常だ。
とっと謝って、辞任しろ。そうでないと会社じゃない。

653 ：_：2007/08/17(金) 22:25:06 ID:JOVdCvKj

霞ヶ関敵に回したもうだめぽ

654 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/08/17(金) 23:02:08 ID:L8hd6FRQ

そもそも社内で全く馬鹿村の責任論が出ないのが不思議だ。
世論はカネ積んで黙らせただろうが、
普通これだけの不祥事が連続すれば、当然社内で退陣論に発展しなければおかしい。

無論、他の役員連中にも正義感や自浄作用は期待できないとしてもだ、
奴らの中にこの期に乗じて馬鹿村一派を失脚させて会長、社長の座を奪い取ろうという
野心家は１人もいないものか？
もはや覇気すらないから、姑息な馬鹿村一派に松下を牛耳られているということか。

655 ：馬鹿村はしぶといな：2007/08/17(金) 23:19:46 ID:sco4E5OQ

石屋製菓社長、来週にも引責辞任　「白い恋人」改ざん
http://www.asahi.com/national/update/0817/TKY200708170330.html
＞北海道の観光土産で知られる菓子「白い恋人」の賞味期限改ざん問題をめぐり、
＞製造元の石屋製菓（札幌市）の石水勲社長は１７日夜、記者会見を開き、
＞来週にも引責辞任することを表明した。
＞企業倫理が問われた問題は、発覚から３日後にトップ辞任という事態に発展した。
＞今後については「会社には残らない。再び会社に戻ることも無いと思う。

一方で事故を８ヶ月も隠蔽した悪党が会長に居座るのか。
しかもファンヒータの時にも同じ事をやって死人まで出している。

>>654
この際正義感も自浄作用もいらん。
私利私欲でもいいから、馬鹿村に引導渡す役員が現れるのを祈るばかりだ。
さもないと、マジで松下はお客様から見放される。もう手遅れかも知れんけど。

656 ：ハワードストリンガー：2007/08/17(金) 23:35:54 ID:K5L7YPLb

panaホームも売却か
いよいよ切り売りが始まったな
終わりのはじまりだｐｐｐ

657 ：＿：2007/08/17(金) 23:43:24 ID:AfDDo50r

企業版白い巨頭の様だな！

658 ：_：2007/08/18(土) 00:06:39 ID:JOVdCvKj

もう手遅れかも知れん・・

★ｷﾓ★PLCは何故ここまで叩かれるのか？★ｳｻﾞ★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181450224/
PLCアダプタ使ってみました Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1182055899/
【樹海】松下電器産業 PLC BL-PA100KT 4【寸前】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177539625/

659 ：。：2007/08/18(土) 00:32:19 ID:SWCFz13w

ショボい会社だよ。死ぬまでやってろ。ハゲ

660 ：パナウエーブ研究所：2007/08/18(土) 01:32:54 ID:VEqxh696

ＮＴＴ納入も欠陥電池

661 ：　：2007/08/18(土) 04:31:34 ID:hl4fsfqJ

>>646
朝日が飼いならされてるとか言いつつ、よりにもよってニューヨークタイムスならＯＫかｗ

662 ：(@_@)：2007/08/18(土) 05:13:25 ID:0LINRI9d

またヤバいことが発覚？

663 ：中村：2007/08/18(土) 05:29:42 ID:PkbA/Wiu

お前らさっさと松下やめろ

664 ：　：2007/08/18(土) 05:32:52 ID:hl4fsfqJ

そうだやめろやめろ。代わりに俺が入ってやるからｗ

665 ：ぱなほーむ：2007/08/18(土) 06:38:27 ID:cogBF8+p

パナホームもさようならですか？
んじゃ、こんどから昼休みの営業にダイワとかミサワも呼んじゃえよ（ｗ

666 ：400：2007/08/18(土) 07:36:08 ID:yHuEsSvj

スーパー正直！スーパー正直！
恥ずかしい！恥ずかしい！
潔さ！潔さ！潔さ！

667 ：名無しさん：2007/08/18(土) 07:49:49 ID:maCCGyjQ

松下伝奇

668 ：京大寺　誠：2007/08/18(土) 09:15:36 ID:hfhkqNW3

社歌斉唱

暮れゆく心　さびつく命
愚かに沈む　ﾏﾈｼﾀ電器
時は流れつつ　
老害　日に新た
哀と闇と鬱で　つつもう
ﾊﾞﾊﾞ咲く世界を
崩壊の国を

669 ：　　：2007/08/18(土) 10:57:52 ID:o7XAJEkZ

半導体も売っちゃえば～

670 ：_：2007/08/18(土) 11:20:21 ID:vcV2zK3S

残るのはプラズマと白物だけか？

671 ：_：2007/08/18(土) 11:25:11 ID:vcV2zK3S

これは本当でつか？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181450224/413

672 ：うんこ：2007/08/18(土) 19:02:38 ID:qrKI88yt

せっかく新卒を厳選して入れても仕事覚えるより派遣に丸投げする事を先に覚える所だからねぇ。
そして上司は責任を他人に擦り付けるばかり。

673 ：164：2007/08/18(土) 19:44:12 ID:hfdowtwt

まだ責任って言葉が出てくるだけましかな。
うちはなに失敗してもなあなあだよ

674 ：マネシタ：2007/08/18(土) 21:23:36 ID:VEqxh696

ＮＴＴ納入にも欠陥電池（マネシタ関連）あり
電池の充電、過充電を検出するＭＥＭＳ電源ＩＣ系統も怪しいな！
マネシタちゃん　

675 ：名無しさん：2007/08/18(土) 21:35:53 ID:FmlkueeW

676 ：zu：2007/08/18(土) 23:35:29 ID:gMkrsAIO

>>672って松下の社員じゃないか？
妙に当たってるぞー

677 ：ゲンマツ：2007/08/18(土) 23:50:10 ID:gMkrsAIO

結局のところ、厳選した新卒を入れたところで、上の連中が揃いも揃ってバカな人の遣い方知らないから
高学歴な連中に歯が立たないわけだろー
でもって、てめえの首が危うくなったら責任転嫁で誰かに振るとな
賢い連中は要領良いから、そんな低レベルな事項はいとも簡単にスルーさ
ドン臭い世間知らずなボンボンが貧乏クジ引くってスタイルだろ。
優秀な人材だから必ずしも会社に貢献するなどと思うほうが甘いのさ

678 ：＿：2007/08/19(日) 00:16:32 ID:bjhEZmgO

ムダトリ運動もバカバカしく思えてくるよな！
役員の報酬カットが一番の早道だな！！

679 ：名無しさん：2007/08/19(日) 00:41:43 ID:Aq06qaCb

ミートホープの偽装と同じで、
電池に限らず、もう松下製品全部疑ってかかるしかないんじゃね？
実際、ファンヒータ、コンロ、ガス湯沸かし器、冷蔵庫、洗濯乾燥機、
食器洗い乾燥機、マッサージ椅子、電子レンジ．．．
昔はカラーＴＶ発火でも家屋全焼、焼死者まで出している。
マスコミにバレていない分も含めれば、それこそ全分野全製品怪しいぞ。

まあ一般ユーザーとしては一々死の恐怖に怯えつつ安全性を検証するより、
きっぱり松下製品不買の姿勢を貫く方が確実に安全

てめえの首が危うくなったら責任転嫁で誰かに振る。
賢い連中は要領良いから、そんな低レベルな事項はいとも簡単にスルーさ
ドン臭い世間知らずなボンボンが貧乏クジ引く、そして上司は責任を他人に擦り付けるってスタイルだろ。

680 ：＿：2007/08/19(日) 04:41:25 ID:EvryzSCI

>>679
確かに
何より今では、松下でないとダメって製品がほとんど見当たらない
代替物のある時代になるまで見事に停滞し続けたとも言える

社内誌にオンリーワン製品を目指すとか特集が組まれたことがあったけど
それっきりｗ
もうみんな忘れてる感じ

681 ：∴：2007/08/19(日) 05:59:41 ID:FPYyeBSZ

粉飾はやっていません。

682 ：マネシタ：2007/08/19(日) 15:10:20 ID:ufoDaVjy

不治の不治電気化学の電池は問題ないらしいな

683 ：嘘つき会社：2007/08/19(日) 15:18:35 ID:4hN+6ALX

まあどこまで逝っても松下という会社はトップの言っていることに一貫性
がない。本業に徹して超製造業を目指すって言っていたのはつい最近だ。
そのためにクレジットや不動産を切り離して売却したのはわかる。
ビクターも経緯上百歩譲ってしかたがない　としよう。
それがパナホームも手放すのか？ナ○ムラが言っていたのは
「ＩＴからホームアプライアンスまで、電機の全ての領域を扱う世界唯一
　の企業になる」ってことだった。
その理念の唇も乾かない間に、根拠のない数字だけを見ていとも簡単に翻す。
やはり「これぐらいの公約違反はしょうがない」と言ってのけたコイ○ミ
と同じムジナなんだよ。世界中の企業が仕事になる領域を必死で模索している
時代に、少し業績が悪化したからと切り捨てる姿勢で１０兆円　利益１０％
が達成出来るとおもってたら松下を買いかぶりすぎている驕りだよ。

684 ：名無しさん：2007/08/19(日) 16:01:51 ID:wo8l6W29

松下の半導体社は、儲かってるのですか？

685 ：川崎あほ太郎：2007/08/19(日) 16:10:21 ID:KDGcWWa3

システムＬＳＩは本社のためにやっているが利益なし。
ＣＭＯＳイメセン、ＣＣＤも売りが減ってきた。
我々は利益のためにやっていません。
何のためにやっているかも実は誰もわかっていません。

686 ：：2007/08/19(日) 17:37:04 ID:L8w4I2u6

>685
PAVCのためにやってるいるのです。

アナログも厳しいね。
自前でA/Dとか・・・

687 ：バブル：2007/08/19(日) 17:40:01 ID:XPauIM7/

>>685
内部供給の為に人的リソースを割かれ、
かといって外販の為にアーキテクチャを変更したり
他社と提携など大胆な勝負も出来ず
微妙な立ち位置ということですかね？

688 ：川崎あほ太郎：2007/08/19(日) 18:40:09 ID:KDGcWWa3

>>687 >>686
お前らはすぐそう言うが
その実力も育っていないじゃないか！
どっちもどっちだよ！。

689 ：川崎あほ太郎：2007/08/19(日) 18:43:58 ID:DwkSD0Wj

川崎あほ太郎　川崎あほ太郎　川崎あほ太郎　川崎あほ太郎

690 ：名無し：2007/08/19(日) 18:47:53 ID:z1eiktnA

おまえら、ダイヤモンド社の「松下ウェイ」って本を読んだか？社員はぜひ読むべし。
社長は、こういうことやってます、ってのをもっと社員にアピールしてほしいな。この本読んで初めて、中村社長がどんな思いでどんな改革を実行したのか知ったよ。

691 ：川崎あほ太郎：2007/08/19(日) 18:49:51 ID:DwkSD0Wj

川崎あほ太郎　川崎あほ太郎　川崎あほ太郎　川崎あほ太郎

692 ：名無しさん：2007/08/19(日) 19:58:15 ID:C/+4D77u

>690
うん、だから？

693 ：名無し：2007/08/19(日) 20:06:50 ID:z1eiktnA

>>692
ぜひ読むべし。

694 ：名無しさん：2007/08/19(日) 20:43:35 ID:KMj4qqh2

朝日新聞社のＡＥＲＡ「Ｖ字回復のウソ」なら読みましたが。
この方がよっぽど真実だよ。
偽装派遣や品質問題、果ては製品による死亡事故。
まさに今日の松下を見切っていた、その慧眼たるや恐ろしいほどだ。

惜しむらくは朝日が馬鹿村の恫喝に屈し、その後は広告料欲しさに
ちょうちん記事しか書けなくなったことだが。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=267

695 ：名無しさん：2007/08/19(日) 20:55:15 ID:C/+4D77u

>692
会話になってないんだけど。

696 ：名無しさん：2007/08/19(日) 20:58:13 ID:DwkSD0Wj

>>695
掲示板で会話はできないんだけど

697 ：名無し：2007/08/19(日) 21:23:50 ID:z1eiktnA

>>695
頑張って日本語勉強してね。

698 ：名無しさん：2007/08/19(日) 21:44:23 ID:C/+4D77u

お断り。

699 ：バブル：2007/08/19(日) 22:06:14 ID:XPauIM7/

まあ、コンサルというのは客を丸め込ましてナンボ、のプロですから、
あまり鵜呑みにしないほうがいいような気はしますけど。

昔は、人員整理をしたら、経営者も時期を見て後進に席を譲ったもんですが、
今は、自分の出世の為に仲間をクビにするのが流行っているようです。
もっとも、従業員を仲間とも思っていないのかもしれませんが

700 ：名無し：2007/08/19(日) 22:16:20 ID:yEDvbOHT

名工大から電産いく人ってけっこういる？

701 ：松下は禿げと喫煙者と行かず後家が多い。：2007/08/19(日) 22:43:55 ID:vvBRUajn

半導体支部で六甲縦走募集していたな。
出る人いるの？

702 ：反動鬱退社：2007/08/19(日) 23:20:38 ID:rNfMTedA

新井Eは安定してるの
魚津新は？

703 ：川崎くそ太郎：2007/08/20(月) 05:37:42 ID:sUtm66yx

>>686
おまえならできる！
と言われたいのか？

704 ：名無し：2007/08/20(月) 22:43:08 ID:9dzW8zQA

ヤスト○君あいたいよ☆

705 ：名無し：2007/08/20(月) 23:00:53 ID:yRQkO4hd

でも中村が改革しなかったら今頃松下は潰れていたかもしれないわけで。

706 ：竹下幸之助：2007/08/20(月) 23:14:17 ID:4izn5IZX

延命しただけさ。
まだ世間の人間は、実態に気付いてないから
解体まで10年以上は、時間稼ぎ可能とみた。

707 ：馬鹿村退陣を願う会：2007/08/20(月) 23:25:19 ID:JvB63V0U

>>705
あの程度の赤字なぞ、一過性のもの。
馬鹿村以外の経営者が幸之助方針を踏襲し、
従業員や代理店、お客様の信頼さえ失わなければ、じきに経営は好転していた。

改革の美名の下に商道徳を捨て去った馬鹿村に何の価値がある？
社内は疑心暗鬼の渦。絶えずリストラの影に怯えモチベーションは完全に消滅。
さらに、ただコスト削減のみを目的にサービス残業、偽装派遣も何のその。
その結果品質はシナチャンコロ並みに低下し、火を吹くわお客様を殺すわ。
結果、見かけ上の利益と引き換えに失ったものはあまりにも大きい。

既に馬鹿村自身、己の改革が破綻をきたしたことは百も承知だろう。
しかしそれを認めたくないが故に、ばらまきとも言えるＦFお詫びCMの200億を皮切りに
徹底したマスコミへの情報操作。松下のカネは断じて奴のポケットマネーではない。
現場が１円１銭のコストを削るのに文字通り身を削っている事がわかっているのか。
一方、情報セキュリティに名を借りた社内監視体制の強化。内部告発＝即抹殺。
それだけ身にやましいことがあり、かつ自身に人望がないことが痛いほどわかっているから
社員を恐れねばならないのだ。
こんな人非人に経営者の資格があるか？！

馬鹿村のおかげで一見松下の寿命が延びたように見えるかも知れない。
しかし実は内部崩壊は、馬鹿村のせいでより早く進行している。
恐らく何もしなかった時よりも松下の滅亡は早いだろう。

708 ：ハワードストリンガー：2007/08/20(月) 23:42:37 ID:/mnNk75z

今度はロボットだとｗｗｗ
脳みそついとるか
馬鹿村君ｐｐｐ
松下電器産業、民生用のロボット事業に本格参入
　松下電器産業は、民生用のロボット事業に本格参入する方針を明らかにした。
脳卒中などの後遺症で、半身マヒになった患者のリハビリ用のロボットスーツの販売を２００８年度から始めるほか、
ロボット技術を応用したつまずきにくいシューズの商品化を目指す。少子高齢化に対応し、中高年や医療向けのロボット商品の開発を進め
新たな収益源に育成したい考えだ。

709 ：名無し：2007/08/21(火) 00:00:52 ID:yRQkO4hd

>>707
火を噴いたのって中村改革のせいなの？？
その辺のカラクリを詳しく教えてくり。

710 ：_：2007/08/21(火) 00:10:07 ID:nVaexPXz

423 名前：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 23:18:14 ID:v4FKfxHr
>>415 >>418
PZ750SKシリーズ | プラズマテレビ／液晶テレビ VIERA（ビエラ）｜Panasonic
http://panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html
> 無線LANやPLCでの「アクトビラビデオ/ビデオ・フル」のご利用は設置環境や
> 設定内容により表示が遅くなったり、映像が途切れるなどの現象が生じる
> 場合があります。LANケーブルでの接続をお勧めします。

これ何だ？パナソニックはアンチPLCの工作員なのか？
それともテレビからの電源ノイズでPLCは通信できなくなるのか？
社内調整の上きちんと説明するように。

711 ：＿：2007/08/21(火) 00:11:21 ID:nVaexPXz

423 名前：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 23:18:14 ID:v4FKfxHr
423 名前：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 23:18:14 ID:v4FKfxHr
>>415 >>418
PZ750SKシリーズ | プラズマテレビ／液晶テレビ VIERA（ビエラ）｜Panasonic
http://panasonic.jp/viera/products/pz750/spec.html
> 無線LANやPLCでの「アクトビラビデオ/ビデオ・フル」のご利用は設置環境や
> 設定内容により表示が遅くなったり、映像が途切れるなどの現象が生じる
> 場合があります。LANケーブルでの接続をお勧めします。

これ何だ？パナソニックはアンチPLCの工作員なのか？
それともテレビからの電源ノイズでPLCは通信できなくなるのか？
社内調整の上きちんと説明するように。

712 ：_：2007/08/21(火) 01:31:33 ID:iNCx83sK

調整できない自己中＆メンヘラばかりだから、
説明は無理ｗ
それよりも責任転嫁の方が得意ですｗ

713 ：＿：2007/08/21(火) 02:45:19 ID:HGwAOpCx

責任転嫁も多いけど
中を知る者としては、伏魔殿、万魔殿といった感じ
それこそ２ちゃんねるをはるかに凌駕
嘘の応酬も平然とさりげなくやりあってるし
実際、責任者がわからないというか、
今の松下で本当に力を持っているのは誰なのか・・？？

714 ：：2007/08/21(火) 06:12:18 ID:mFGjmoDK

http://www.nokia.co.jp/about/release_070814_2.shtml

松下電池工業株式会社
松下電池工業株式会社は、松下電器産業株式会社の子会社であり、
乾電池・リチウムイオン電池・自動車用バッテリーなどの生産販売している
世界のトップレベルの電池メーカーです。

715 ：名無しさん：2007/08/21(火) 07:12:24 ID:9y2cgcb4

>>713
あるいは馬鹿村さえも傀儡ということか？
真の悪はいったい？

716 ：名無SEA：2007/08/21(火) 14:20:54 ID:ICRvcEVA

>>707
あの程度の赤字とか、じき好転してたとか、
そういう社員の危機感の無さが赤字転落の原因だったんだよ。
つうか赤字があのくらいで済んだのは改革に着手していたからだと思うが。

717 ：ボンバボン：2007/08/21(火) 15:39:37 ID:LWrDw05v

でもね、たとえばセット物中心から脱却とか、デジタルソフト技術者で云々とか
ネットワークがどうのこうのとか、特許で稼ぐだとか、そういう妄言をいっぱい
言ってたけど、結局のところは偽装請負とプラズマテレビ頼みの経営な訳じゃん
それなら、最初からセット物と白物家電に注力しとけばよかったのに。
中村は、大口叩いていた割には、かなりショボい気がするけど。

718 ：名無SEA：2007/08/21(火) 16:40:36 ID:ICRvcEVA

ドメイン再編成はよくぞやったと思うけどな。

719 ：＿＿：2007/08/21(火) 17:35:18 ID:HGwAOpCx

>>713
たぶん、派閥を組んでる一部の部長クラス（報告を脚色することで上の判断を操作してくる）と、
役員会の「空気」が異様な力を持つとでも言うんですか、傀儡・・・とまではいかないでしょうが、
電産は社長の独断が非常に通りにくい会社です。
「空気」といってもわかりにくいかと思いますが、
経緯は山下が、創業者及び創業家継承の邪魔だてに成功してから伝統化した「空気」ですね。
俺たちゃワンマンヤローに楯突くリーマン仲間、という気質。
数字さえあげれば営利企業にトップは不要と思っているのも多い

雇われの身分で、ひどい思いあがりと思いますが、こういう空気が松下凋落の根底にある
またトップ不要思想だから責任感が希薄になる

徳川吉宗の名言「天下の仕置きは将軍が行うのか、それとも老中が行うのか」
この状態がここ２０年続いてますわ

>>717
全く仰るとおりです
ハイテクに背伸びしようとする程、松下の腐敗が加速すると感じます

本当にうんざりうんざりうんざりです
はよ辞めたい　人生何もせぬまま終わっちまう
では見つからないうちにとんずら～～～

720 ：バカ村の隠し子は：2007/08/21(火) 18:42:33 ID:aXfO1UBG

ＰＳＳの蛆田、松竹、豚無駄。

721 ：名無しさん：2007/08/21(火) 19:53:29 ID:uGQXuxnB

>>709
ファンヒータとガス湯沸かし器は過去の蓄積だが、それ以外は全部馬鹿村社長、会長体制化での
事件だ。しかもファンヒータについても発覚から報告までのタイムラグ、すなわち隠蔽工作は
馬鹿村の指示によるもの。

奴が利益優先で垂直立ち上げなどという愚策を提唱した時点で、今日の品質問題は
起こるべくして起こった。もちろん俺も過去スレで何度も警鐘を鳴らしたよ。
最初の警鐘は、もう５年も前になるかな。
717 名前：　[] 投稿日：02/08/22(木) 22:27 ID:ymubrJ3u
＞垂直立ち上げとは、不良品でも何でもとにかく他社より先に出し、
＞他社の客をも騙して引きずり込む詐欺商法。１回目はともかく
＞２回目以降は誰も騙されない。
＞８０年かけて築き上げたブランドイメージを一気に地に落す
＞愚策中の愚策。
746 名前：　[sage] 投稿日：02/08/23(金) 22:13 ID:o7Wn+2i+
＞いくら出荷が早いとは言え、炎や煙を噴き出すような洗濯機やエアコンやＴＶを
＞購入したいと思うか？早かろう悪かろうでは、いずれ消費者に愛想をつかされる。
＞出荷を急いだあまり出火したなどと、シャレにもならん。

「マネシタ電器がダマシタ電器、果てはコロシタ電器に成り下がる」と書いたのも俺。
まさにその通りとなったわ。

722 ：か：2007/08/21(火) 19:57:12 ID:2Jfv26vW

高橋けんた

723 ：名無SEA：2007/08/21(火) 20:54:58 ID:ICRvcEVA

アホか。垂直立ち上げに向けて品質向上（だけに限らず）のやり方を変えるのが筋だろが。
まあ、そういうふうに誘導しないトップも悪いが、意図を理解しようとしない下もなんだかなぁ。

724 ：「：2007/08/21(火) 22:02:54 ID:tsgRcWdA

こんな所で警鐘を鳴らしても会社には聞こえない罠。
不良品を出すのが分かっていたなら、そうならないよう会社で声を上げるべきだったな。
創業者の言葉にもあるしな。

725 ：名無しさん：2007/08/21(火) 22:06:08 ID:uGQXuxnB

創業者の時代ならともかく、金邦夫体制の松下だぞ。
バカ正直に会社で声を上げていたら、とっくに俺の首は飛んでいたわ。

726 ：名無SEA：2007/08/21(火) 22:16:32 ID:ICRvcEVA

トップから垂直立ち上げっつう目標示されたら、具体的なやり方色々考えんのが下の役割だと思う。
現に品質落とさずに達成してるドメインのほうが多いと思うし。

727 ：名無しさん：2007/08/22(水) 00:02:30 ID:uGQXuxnB

＞現に品質落とさずに達成してるドメインのほうが多いと思うし。
まだ発覚していないか、品質問題が取りざたされるほど台数が売れていないだけ。

既に発覚した分だけでも、ここ数年の松下の市場不具合の発生頻度は異常だぞ。
「松下ブランド」と呼ばれていた時代からは考えられないほどだ。

728 ：：2007/08/22(水) 00:08:06 ID:gmUVuk70

納涼祭がぁぁｗｗｗｗ

729 ：？？：2007/08/22(水) 00:10:56 ID:+P2DF5e4

西門真？

730 ：　：2007/08/22(水) 00:42:08 ID:InjYzQCV

>>721
>「マネシタ電器がダマシタ電器、果てはコロシタ電器に成り下がる」と書いたのも俺。
>まさにその通りとなったわ。

はいはい偉い偉い。

731 ：え！：2007/08/22(水) 00:46:45 ID:c+O5XS2u

ＣＭで松下電器の製品には鉛、水銀は使っていませんと言っているが、いまだに鉛入りの部品を使っているぞ！嘘つき松下め。

732 ：ｘｘｘ：2007/08/22(水) 02:18:49 ID:Byq7j9t3

松下もFF式から始まり、最近の携帯用電池の品質問題
これ以上、ビエラやディーガ、ビデオカメラなどの
主力商品にまで品質問題が出ないか？
経営の方は本当冷や冷やものでしょうね・・・。
本当これ以上問題が出てくれば
消費者の信用を得るのは厳しい・・・。

733 ：：2007/08/22(水) 06:59:25 ID:gmUVuk70

>>729
ｙｙ
自粛で中止ですｗ

ってＩＤがＧＭ！！

734 ：地方：2007/08/22(水) 07:08:20 ID:O+CNd1m5

今回の件、本社社員には社内的にはどういう周知がされたんですか？

735 ：目つきの悪い男：2007/08/22(水) 16:18:06 ID:elyWPa+9

>>719

＞電産は社長の独断が非常に通りにくい会社です。
＞またトップ不要思想だから責任感が希薄になる

非常に的を得た分析だと思います。
責任感の希薄さ、役所のような風通しの悪さ
立派なスローガンと現場の乖離などなど、
製造業において、その会社の変調はまず品質
の揺らぎに出てきます。品質管理の部分は直
接利益を生みませんから。しかし
それは過去積み上げてきた貯金を崩すことでもあります。

736 ：：2007/08/22(水) 23:50:02 ID:0DoDIOH4

他ドメインだが、電池の件はみんなフーン（　´_ゝ`）って感じだよ。
ソニーや三洋が問題起こしたときと全く同じ。まさに対岸の火事。
同じ松下の名前はつけど、ドメイン間の連携はないわ、給与体系は違うわで、
ソニーと同じ他社扱い。はっきり言ってどうでもいい。

素晴らしきかな、馬鹿村改革効果wwwww

737 ：講評：2007/08/23(木) 10:23:18 ID:JQ2z1V/V

７３１：
そうだよ。一部の半田とか、あとバッテリー関連の中でも、完全に鉛を０に
することは物理的に不可能だからね。鉛レスには完全に法の抜け穴があるよ。
工場内でも、鉛レスとそれ以外の部材区分をつけて部材使用しているからね。
ご指摘の通り、それをいかにも鉛０を達成したかのごとく、世間様への
態度をとる、松下という企業の体質が根深いわけ。
７３６：
そうだね。全く電池に関係ない部署なのに、ノキアに対する納入実績を
至急全て調べるように指示された知人が「アホか？」とぼやいていた。
世間にバレルとすぐに大慌てする松下の企業体質。規模は違えど、
「ミートホープ」「白い恋人」と同等かそれ以下の危機意識。
いや、巨大すぎるだけに、誰もが「オレは当事者じゃない（なりたくない）
関係ねーよ」っていう意識者が大半だしね。今回のリチウウの一件でも
「松下の能力だけじゃ交換分の生産は当然不可能。その特需で三洋が
生き返るんじゃないか？」という一般読者のような感じでみんな見ている。

738 ：エイジェック&キャリアシッブ連合軍：2007/08/23(木) 18:07:26 ID:Sj/5jT+s

佐江戸北事業所の害虫ミートホープデンキの池沼ども。一年も居座っている癖にまだ通箱の置き場を判らずに、２Ｆの箱をあさっているのか。それにＰＳＳは空ダンボールは誤入庫のリールより早くみつかるはずだぞ。捨てるダンボールが人間より大いからな！

739 ：：2007/08/23(木) 20:52:22 ID:Xs9mRkd0

>>736
他ドメインの当事者意識の無さは給与体系の違いからきているのしょうね。
昔は全社統一の賃金体系だったせいで、他ドメインが今回の電池のような事態になっても、みんなで何とかしたいという意識もありましたが、今は全然ないですね。私の周りも一緒です。

時代錯誤かもしれませんが、今の利益至上経営や成果主義を改め、旧日本的な経営をもう一度見直したほうがいいと思います。

740 ：＿：2007/08/23(木) 21:05:51 ID:exUzd0zt

>利益至上経営
これがだめ。金はあとからついてくるもの

>成果主義
基準がだめ。
社会・お客様への貢献度、信用度にすればよし

741 ：Pb：2007/08/23(木) 22:22:43 ID:9nx2MhDo

>>737
法の抜け穴って？
松下が勝手にRoHSより厳しい鉛規制値を設けているだけじゃないの。
きっと松下の全商品は遵守しているんでしょうけど。

742 ：名無しさん：2007/08/23(木) 22:57:40 ID:+KxsWGRt

＞松下が勝手にRoHSより厳しい鉛規制値を設けているだけじゃないの。
だったら「ＣＭで松下電器の製品には鉛、水銀は使っていません」自体、
誇大広告だよ。
それはそれで法に違反している。

743 ：ナマリン：2007/08/23(木) 23:17:35 ID:Sj/5jT+s

鉛を使っていないと言う誇大広告、経済産業省にチクれば業務停止に追い込むことできるかな？

744 ：___：2007/08/24(金) 00:17:01 ID:A1T0hADE

>だったら「ＣＭで松下電器の製品には鉛、水銀は使っていません」自体、
>誇大広告だよ。

そんな広告は見たことないんだが、、、
ど～せ、小さく一部に除外品があります、なんて書いてあんだろ。

745 ：この板の工作員はいたのか？：2007/08/24(金) 02:56:06 ID:z4/aMo/D

最近、書き込みに対して会社側、組合側を肯定する書き込みがないね。
一次、工作活動と思え書き込みがあったけど。
あれは、会社、組合を愛してるいる一般社員の書き込みだったか？

746 ：木公下 P：2007/08/24(金) 04:53:23 ID:fnP4eT9L

>>715

株主

とっと皆売ればいいんだよ､そうすりゃ立派に更生できそうな希ガス
無理して株価(株主)のために翻弄されてるから社員はｶﾜｳｿ vvv

747 ：松下電器産業株主：2007/08/24(金) 05:17:01 ID:3VET/1SN

利益をだせ！冷房を止めて従業員が熱中症で死んでもな！

748 ：ケイエー陣：2007/08/24(金) 05:41:30 ID:MIxAyeIB

従業員のみなさま
お客様は神様です。
死ねと言われたら死んでください。

749 ：あ：2007/08/24(金) 07:55:14 ID:3VET/1SN

無駄は死ね！

750 ：アホるだー諸氏へ：2007/08/24(金) 08:21:02 ID:1VKe0hls

目先の利益の為に、５年後、１０年後の売上を捨てているような気がしませんか？

751 ：アホるだー諸氏へ：2007/08/24(金) 08:28:47 ID:1VKe0hls

たとえば、ネット通販のアマゾンは全世界で年間１兆５０００億円を超える巨大流通組織に
なっているのですが、この会社は設立以来、かなり長期間にわたって赤字でした。
こうした事業をCCMで評価すると、撤退か売却ドメインになっていた訳です。
利益、キャッシュフロー至上主義には落とし穴があります。

752 ：名無し検定１級さん：2007/08/24(金) 19:59:21 ID:wYEVX/xE

携帯用電池交換、松下がコスト負担＝異常発熱問題で－ノキア
(時事通信社 - 08月24日 19:01)
　【ロンドン２４日時事】世界最大の携帯電話機メーカー、フィンランドのノキアは２４日、松下電器産業の全額出資子会社、
松下電池工業（大阪府守口市）が製造した、異常発熱の恐れのある携帯電話用リチウムイオン電池の自主交換に関して、
松下が直接的なコストを支払うことで合意したと発表した。
　ノキアは声明で「輸送や顧客電話窓口、電池の交換コストを含め、直接的なコストは松下が負担することで合意した」と
している。　

753 ：Pタワー：2007/08/24(金) 20:10:10 ID:fnP4eT9L

石油FFヒーター
落下スピーカー
巷では昔の扇風機の出荷疑惑も
そしてリチウムイオン電池

さ、全社員動員で頑張って下さい！今年はいよいよボーナス返上か？
色々ボロが出て大変だなwww

754 ：名無しさん：2007/08/24(金) 21:05:14 ID:LGmPaOtq

扇風機火災、三洋以外に松下製など４件
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070824i308.htm
＞この４件の火災は、松下電器産業、松下グループの松下エコシステムズ（愛知県春日井市）、
＞（中略）の製品で、栃木県や愛知県などで６～７月に発生し、いずれもけが人は出ていない。
＞大半は製造から２０～４０年経過していた。経済産業省などが出火の経緯、
＞品質上の問題点の有無などを調査している。

ああやっぱり、と言った感じですな。別に松下製品が火を吹いても、
今更驚きゃしねえ（藁）。
けが人が出なかったのは単に運が良かっただけの話で、
下手すりゃまたコロシタ電器になっていた。

755 ：妊娠携帯保持者：2007/08/24(金) 21:49:41 ID:8l26ZK4j

ノキアの社長が頭下げてるのに、
ここのやつらは頭下げることも出来ないのか！
社会の迷惑だから頭下げて路の端歩けよ！！

756 ：：2007/08/24(金) 22:04:08 ID:fTxTNiKV

こりゃぁまじでボーナス一部返上やな

757 ：非人間性は会長譲り：2007/08/24(金) 22:05:23 ID:9kOovmUP

まあ一口に松下と言っても広いからね。
ノキアの件はあくまで松下電池が悪いのであって、
他の松下グループ企業には何の責任もないと思っている奴が大半。
だからふんぞり返っている。

しかもＦＦファンヒータの時は、当事者である馬鹿村が最後まで頭下げませんでしたが、何か。

758 ：_：2007/08/24(金) 22:22:41 ID:hfoeSvXY

ノキアの件は法的に松下側には報告義務は無いので
隠蔽等言ってる奴等は知識不足。

759 ：中村邦夫：2007/08/24(金) 22:26:17 ID:XGUa8nhG

私は偉大な経営者、私に非は全くありません。私の本音はあと一万人は人員削減をしたい。だからお前らさっさとやめろ。

760 ：エリート街道さん：2007/08/24(金) 22:51:13 ID:HAD5g3d4

マッチポンプ坂本

761 ：名無し：2007/08/24(金) 23:38:00 ID:LwtNTMRj

ライフエンドの品質は設計当初は考えられてないから、これから先、扇風機やFF以外でも問題が出てくると思う。だいたい５年くらいでしょ、想定してる製品寿命。
それ以内はきちんと機能するようには設計してるが、それを超えたときにどういう故障モードに陥るか、っていう評価は従来はしていなかった。
これからはそういうところまで考慮した設計や評価をしないと、また十数年後に苦労することになる。
ライフエンド製品安全部なんて、形だけ組織作りゃいいってもんじゃない。

ってなことをうまいこと説明できるのは技術系出身の社長じゃないとダメなんだよなぁ。
経営は営業出身の社長のほうが断然うまいと思うが。

762 ：da：2007/08/25(土) 00:12:41 ID:CkbFMiv1

設計当初は考えてんだよ！
誰だよ勝手に部品変えてコストダウンしたのは

763 ：憂い：2007/08/25(土) 08:51:43 ID:HyK97cji

品質部門をリストラ、、。
これからはソニータイマーならぬ、パナタイマーの批判にさらされる。
もともとマネシタ、それすら忘れたこの会社では、もう未来はないよ。

製造切り捨てて、銀行とか保険始めた方がいいと、経営者は思っていることでしょう。
経営者が本末転倒なことを考えているくらいですから、終わってる気がするね。

764 ：　　：2007/08/25(土) 17:22:31 ID:3CgdB3Xn

品質部門のリストラ　ヒェェ～

765 ：＿：2007/08/25(土) 21:30:19 ID:r/QefAsD

>>761
技術が全く分からず、人にやらせて成果だけ奪うのが得意な奴が
出世する傾向にあるから、技術系出身の社長とか言ってもお話にならないと思うぜ。

766 ：名無しさん：2007/08/25(土) 21:37:43 ID:irfqgZoK

>>765
というか人にやらせて成果だけ奪うことを上も推奨してくるし、
そういう奴が評価されるからな。まったく信じられない会社だよ。

767 ：＿：2007/08/25(土) 23:31:48 ID:r/QefAsD

丸投げ、ピンハネで下請けいじめてりゃ、少ない労力で利益をあげられると思う。
しかし、社会貢献はゼロどころかマイナスだわな。

今後は技術だけでなく製品ごと買い入れたり、企業そのものを買収していくような
資本力を背景とした投資ファンドのような企業に変化していくんだろうな。
Panasonicのロゴだけ貼るような企業になっても社会的信用力があってこそ
優位に立つことができるのであって、既に品質などで各所に問題がでてきているから、
長続きはしないだろう。

768 ：∬：2007/08/26(日) 00:08:32 ID:fOmIIgpj

あなたの成果をかすめ取りにまわります。
バカチョーｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

769 ：丸出堕目子：2007/08/26(日) 10:09:13 ID:FtNSQwWc

→７４１：言っていることが意味不明？？？
　　　　　松下工場内にＰｂ部材が今も置かれている　という厳然たる事実
→７６５：松下は専業メーカーじゃない、何でも全部ありのスーパー
　　　　　マーケット。だから、全く畑違いの人間がいきなりその事業の
　　　　　責任者やＧＭに降ってきて、技術がわからないままカッコだけ
　　　　　つけてアレコレ的外れなことをやるから問題も噴出するし、
　　　　　ライバルメーカーの競争にも勝てない。的を得たご意見です。
　　　　　

770 ：／：2007/08/26(日) 13:05:16 ID:fOmIIgpj

昼間からテレビCMをバンバン流すすなんて宣伝部はお金持ちですね。
ジョーバｗ

771 ：変なCM：2007/08/26(日) 14:57:50 ID:HRSj1P92

CMと言えば、ジョウバ？とか変な物売ってないか。
あれは、どこかのふざけた通販会社が売るのは分かるが、電気メーカーが売る商品ではないと思うが。
あんなのに乗っている奴は、不気味だと思わないか？

772 ：もう辞める：2007/08/26(日) 15:07:52 ID:mDxOhFrc

>>771
実家にあるぞ。

娘がお馬さんと言って遊んでるがなｗ

773 ：＿：2007/08/26(日) 15:34:47 ID:dp38EhdP

>>769
ふむふむ
なんだか一般人が抱いている松下のイメージと正反対の姿ですよね
これが真実ですかぁ・・・

でも確かに技術開発の実績が上司にパクられるのは痛いですな
職務発明の救済とかも、どうしても辞めてからの請求になりがちですし

でも退職者とかだったら遠慮なく過去の件を蒸し返して訴訟すればいいのにとも思う
あるいは在職中のテクノロジーを高めて改良特許出願→差し止めとか
元プラズマの技術者とかこれやったらおもしろくね？
子会社出向だの配置転換だの恨みも積もってるだろうし

774 ：＿＿：2007/08/26(日) 16:18:39 ID:dp38EhdP

そんなに今の松下が悪辣なら、法律が分からん技術屋サンの為にチャート化しとく
確かに自分が作った技術は自分で守らなあかん時代なのかも

○会社の設備を使ったりして発明したものそのままを、自分で勝手に特許にする→通常非合法なので注意

○会社で発明実績があって退職→対価を請求できる。ただ相場は安い

○会社のビジネスシークレットをかき集められるだけかき集めてから退職した→ただ持ってるだけなら通常合法

○会社で取り扱っていた研究を基礎にして、自分で高めて改良特許にする→問題なし、さらに、ささいな部品の
　１つだけでも差し止め請求という強力な特許取得者を守る制度があり、認められ、代用品がなければライン全体が
　止まる可能性も、つまり個人のそれでも松下側も無視できなくなる影響力を持つ

○動く際は特許事務所や知財を取り扱う法律事務所に相談するのが一般的。出願も含め結構な出費（３００～５００万？）は
　覚悟する必要あり。結局、現実的には退職金を使うしかないか

○松下は特許を沢山持っている→恐れる必要なし、商業的生産活動を行わない個人に特許権を根拠にした反撃は通常不可能
　変な証拠を取られないようにだけ（退職者同士で口を滑らす等）には注意

盲点・要所を挙げればこんなとこかな
本気でやるなら、まずは退職後も研究を継続できる準備が必要か
ハードルは当然高いけど、我慢に我慢を重ねて自殺するよりはましな気がする・・・・。。うん

775 ：l：2007/08/26(日) 22:14:26 ID:nu+/ecN4

家でやれとサービス残業を暗に強要されるんですが、
これって法律違反ですよね。
外部機関の労基に訴えようと思っていますが、証拠とかどんなものがあったらいいでしょうか？

776 ：名無しさん：2007/08/26(日) 23:01:41 ID:TRA+SXoz

口頭で指示されるなら、密かにボイスレコーダーを隠し持つこと。
文書の場合はその文書。
社内での勤務時間は、必ず紙などにも書いて自宅に保管しておく。
後日会社側が勤怠を改ざんした場合の保険に。
またサービス残業の時間帯に確実に社外にいた（または社内にはいなかった）ことを
示すアリバイが提示できることも望ましい。

成果物が電子ファイル（word,excel）などの場合はバックアップを取っておき、
それを労基に提出。概要に作成者と作成日時が表示されるので、
勤怠実績からその時間会社にいないことが確実ならサービス残業のれっきとした
証拠となる。
情報セキュリティを理由にバックアップが出来ないなら、概要画面を表示し
その画面コピー（printscreen）でも可。

あと証拠になるかはわからないが、実際の自宅での作業風景を
作成途上の書類等と一緒に撮影して提出するのも１つの案か。
ただし会社側から勝手に持ち帰ったとか最悪情報流出だとか
逆告発される危険性もあるので、必ず作業指示とセットで提出すること。

基本的には複数人で訴えた方が信憑性が高いので効果的。
ただしその中に会社や組合の密偵が混じっていた場合はかえって危険なので、
よほど信頼の出来る仲間でない限り集団での告発はよくよく慎重を期すこと。

777 ：名無し：2007/08/26(日) 23:06:15 ID:vCQhd9tL

要するに仕事が遅いから家に持ち帰らないとできないノロマってことだろ。
解雇されないだけ有難いと思えよ。
訴えたら会社に居場所は無くなるだろうし、そんなノロマは他では雇ってくれないだろうし。
甘えたこと抜かしてんなよ、ノロマ。

778 ：＿：2007/08/26(日) 23:45:21 ID:vuOpELuV

普通は能力に応じて仕事を与えるものだから、
過剰に仕事を与えている上司が悪い。
さらに、賃金に見合った仕事をしてもらうというのなら、
変なところで年功序列制度を残している人事が悪い。

779 ：ン　マネシタ：2007/08/26(日) 23:57:28 ID:HoBZ4wpB

ビクター犬毎売却してちょかったのかい　馬鹿村　中村ネズ公！

780 ：_：2007/08/27(月) 00:05:13 ID:FIWHn/Kr

お前らこんな所でぐだぐだ言う前にサービス残業はしませんとか
法律違反だから家に仕事持ち帰りませんとか言ったのか？
面と向かって文句言えんのやったらそんな上司の言う事は聞き流せばええやろ。
まず自分から行動せえ。

781 ：_：2007/08/27(月) 00:21:10 ID:T/QDs50K

>>780
外部機関に密告した方が早い。

782 ：委員長：2007/08/27(月) 00:25:37 ID:oFDQZC02

とにかく、御用組合は要注意だってことは理解した。

783 ：名無し：2007/08/27(月) 00:26:38 ID:TmW+kipB

責任転嫁ばっかのノロマはとっとと辞めろよ。

784 ：_：2007/08/27(月) 00:36:19 ID:T/QDs50K

>>783
仕事を人に振ってやらせて成果だけもぎとって
仕事できるっていばるやつこそやめろ。

もし誰も言うこと聞かなかったら全て自分の実力で雑用もできるか？
PCすらつかえないんじゃないのか？

785 ：_：2007/08/27(月) 00:39:32 ID:FIWHn/Kr

>>784
あんたの理屈だと、管理職は全員解雇ということだな？

786 ：_：2007/08/27(月) 00:40:53 ID:T/QDs50K

屁理屈が来たよ。。。

787 ：□：2007/08/27(月) 00:50:03 ID:Oketdu5F

>780
そんなことできないからここで愚痴ってるだけやん。

あんたがみんなの心を蝕むからモチベーション下がるは職場がギスギスして効率低下するんや。
あと、医療費とか休職手当ての直接的支給とか、あとでパワハラで訴えられたときの賠償金とか。

788 ：委員長：2007/08/27(月) 00:59:01 ID:oFDQZC02

競争は悪いことじゃないけど、その前提として会社が伸びれば
自分にも利益がある、という信頼感みたいなのが無いとな。
でないと、会社の不利益になるけど自分の成果になるのなら
OKだ、みたいな連中ばかりになる。

789 ：名無しさん：2007/08/27(月) 01:02:17 ID:yCpCWHCF

>>780
面と向かって文句言ったら、報復で職場で隔離とかするくせに。
北朝鮮で体制批判するバカがいないのと同じ。命がいくつあっても足りんわ。

790 ：_：2007/08/27(月) 01:10:12 ID:T/QDs50K

そうさ。だから外部機関の労基に訴えるのさ。
シャープの組合は、会社と話し合う前に、組合から労基に入ってくれと頼んでいる。
組合が頼んで、テレビにおおっぴらにやってくれって言ったんだよ。
松下みたいに御用組合ではないんだよ。行動が早い。

松下も組合が動かないんじゃ、内部告発でおおっぴらにやるしかないな。

791 ：_：2007/08/27(月) 01:25:36 ID:FIWHn/Kr

あのな、上司に面と向かって文句言えんような奴が
本気で外部機関使って会社と闘えると思っているのか？
相当の覚悟が無いと会社どころが社会から弾き飛ばされるぞ。
闘う相手が上司個人から会社になる事を覚悟しろ。

792 ：_：2007/08/27(月) 01:31:49 ID:T/QDs50K

>>791
俺はすでに内部告発経験者だ。
ばれないようにする方法はいくらでもある。
あとは、会社と労基が戦うだけ。高みの見物ってやつよ。

793 ：_：2007/08/27(月) 01:33:53 ID:FIWHn/Kr

>>792
それで今何か変わったのか？
俺らの耳には全く何も聞こえて来ないが？

794 ：_：2007/08/27(月) 01:36:03 ID:T/QDs50K

そのときは、一応おおっぴらにはしないで欲しいと頼んだんだよ。
それで変ればよかったんだが、変わらない。
しかたなし、今回はおおぴらに公開して
盛大にニュースに取り上げてもらうように再度頼むことにするよ。

795 ：/：2007/08/27(月) 01:46:48 ID:YLdL2mlK

>>793
何を怯えている

796 ：固定ハンドル：2007/08/27(月) 02:03:54 ID:Oketdu5F

>791
別に戦う必要ないじゃん。
適当にリストラされるまで高給をむさぼるだけよん。
リストラされるときに多少ごねるけど。

会社のために自分の体や心をこわしちゃ元もこもないからな。

797 ：／：2007/08/27(月) 02:22:00 ID:NUinVWWG

ジョーバの宣伝に莫大な費用を計上しているのは、一部の人間の私利私欲の賜物ですね。
そんな浮ついた商品を売っている場合か。
深夜の通販に宣伝してもらうだけで充分です。

798 ：うんこ：2007/08/27(月) 02:44:42 ID:WxePOjiP

>>784
現実、今の松下ってこんな人間ばかりがのさばっているんだよねぇ。
自分でやる奴は愚か者だから。

799 ：ああ：2007/08/27(月) 05:15:24 ID:VnKFpYWM

Panasonic RX-MDX61S 音楽コンポが購入後
ほとんど使っていないのに２か月で故障した。
"TOC-ERROR"である。今時、この手のLow Techで
故障するんだね。。人を殺さないだけましだが。
AVCかどこか知らないがいい加減にせえよ！

800 ：コンプライアンス違反：2007/08/27(月) 05:52:21 ID:bxNB8Cbe

下記の法例に違反している准看護士がいるけど。

准看護師は知事免許であり国家免許ではないこと、看護業務を医師、歯科医師または看護師の指示を受けて行なう（保助看法第6条）

801 ：祝(*⌒▽⌒*)：2007/08/27(月) 12:12:10 ID:NUinVWWG

2007年働きやすい会社三年連続一位！

ということは、ここのみなさん落ちこぼれちゃん？

802 ：＿＿：2007/08/27(月) 13:29:49 ID:bc3BsjMc

魂を売って一財産作ろうという者にとっては確かに働きやすい会社だ
プライドを捨て切る従順さがあれば・・・・・

ォェェェェェ、、、、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

803 ：　：2007/08/27(月) 19:28:15 ID:tYDX6y1B

>>790
それは、♯社員として全否定しとく。
♯の組合は、電器連合一の御用組合。

昨年の春闘は、他社と歩調を合わす為に、モデルとなる35歳だけを500円
アップで、他の人は据え置きと言う、前代未聞の交渉を纏め上げた馬鹿組合。
案の定、マスコミにすっぱ抜かれて、馬鹿企業ぶりを全国に広めたｗ

サービス残業が企業文化にまでなった会社だから労基署に入られまくってた。
それで、今度やったら、社長が逮捕される所までいったから、近年は厳しく
コンプラが徹底されているだけ。
働き易い会社3年連続日本一の松下さんと違って、裁量労働とか、ホワイト
カラーエグゼンプションが導入されるような先進的な社内風土はないので。

804 ：名無し：2007/08/27(月) 21:48:05 ID:TmW+kipB

俺はドメイン間で異動したんだけど、残業の扱いまるで違った。
前のドメインは正直儲かってないドメインだったんだけど、残業月２０時間以上は協定が必要で、基本的には年間４８０が上限。
協定にはすげー面倒な手続き（残業申請させないのが目的？）が必要で、手続きが面倒でサビ残する人も多数。
今のドメインは儲かってるところで、月あたりの残業は４０時間までは協定不要で、
４０時間以上の協定もすげー簡易。
当然みんな、働いた分だけ申請してる（当たり前の事なんだけど、前のドメインでは少な目に申請するのが普通だったから、新鮮に感じた）

下手に告発するよりも、オープンチャレンジで儲かってるドメインに異動するのが吉だと思うよ。
ま、求められるスキルもそれなりに高いとは思うけど。

805 ：名無し：2007/08/27(月) 22:57:31 ID:NUinVWWG

ドメイン間格差ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

806 ：名無し：2007/08/28(火) 00:31:16 ID:FWvWfEHV

格差がなかったら共産党などいらんわい。

807 ：馬鹿村：2007/08/28(火) 00:41:05 ID:tiFj1MKd

>>804
俺は元社員だが、退職時のドメインは火の車だったから時間数は違ったが、
実残業時間の半分以上は捨てていたっけな。
土日も管理者やリーダーは自己研修の名目で殆ど出てたよ。
と言うか役に立たない会議やＣＢのお陰で実務が全然進まなかった。
今も儲かってないドメインは悲惨なの？

808 ：=：2007/08/28(火) 01:31:51 ID:a9tgMalC

CBやってる奴らの人件費はバスターした方がいいな

809 ：馬鹿村：2007/08/28(火) 02:28:11 ID:tiFj1MKd

儲かってる内は良かったが傾いた途端に製造・技術に凄い皺寄せ。
その癖使えない間接ばかり増員するわ無駄な会議増やすわ、、
そもそも製造・技術は企業の足腰なのに、それを軽視した結果が今の品質に如実に現れてるよね。

810 ：＿：2007/08/28(火) 03:29:38 ID:7i1p1QxZ

>>804
結局４０時間までつけれるとして、実労働は６０時間とか？
４０超えても、しっかり実労働分までつけてるとか？
それがあたりまえ？マジ？

ドメイン格差ってそんなにあるのか？

811 ：：2007/08/28(火) 05:42:13 ID:5pJTfcVe

俺のところは６０までつけられるよ。まあ、その分仕事はキツいがw今日もこれから出勤です。あとボーナスも低いよw

812 ：CM：2007/08/28(火) 06:04:33 ID:Wauy4B4q

素直にCMで謝罪を続ける事で誠意を見せたから許されると
勘違いしてんだな。

813 ：sage：2007/08/28(火) 06:35:11 ID:llVCb5Kd

事実だけど
仕方がないと思う

814 ：？：2007/08/28(火) 07:15:27 ID:z35f6CMK

ドメイン間異動ってけっこうあるの？

815 ：名無しの当局：2007/08/28(火) 07:50:42 ID:aLXW5sAh

いくら働きやすい会社でも、サービス残業は違法ですからね。

816 ：マネシタ：2007/08/28(火) 10:17:10 ID:qF4TWv+3

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:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
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｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　　　　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､　　　　　　　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　　　　　　　　　　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　　　　　　　　　| マネシタ電池内臓ＰＣ　死にます！

817 ：_：2007/08/28(火) 16:45:20 ID:4upqG/uX

>>804-815
大前提として残業代払うのはあたりまえ。
不払いは違法だと社員が怒らないのはなぜ？

どちらにせよ仕事と私生活の両立が重要なんだよ。
残業代いらんから早く帰してくれ！
せっかく仕事早くかたづけて早く帰っていたのに、どんどんふっかけてくるのはやめてくれ。

818 ：＿＿：2007/08/28(火) 18:22:10 ID:qV3SsxdI

>>817
あ～
ここの社員の９９．９％は怒らないよ
どんなに理不尽な目にあっても、グチグチ文句を言うだけで自発的に行動は一切しない、これはもうパターンだね
わずかにいた気骨のある奴も数年前の希望退職で辞めてる

あの中村ですらアメリカに配置転換されて上司に文句言ったら「お前は馬鹿か」と言い返され素直にゴー、
案の定、刑事事件に巻き込まれた。
よくわからんのがそこまで酷い目に遭わされていながら、逆に松下を救ったこと。私にはまるで理解できない行動

ほかにもいるぞ
この本の著者とか爆笑
転勤攻撃を食らいまくって貯えすら無くしておきながら、愛社精神爆発の提言を並べてる

http://www.amazon.co.jp/dp/4835562119

まぁ、そんな弱腰体質を知り抜いているからこそ、ここ２ちゃんで結構踏み込んだことが書けるともいえる
法務が本当に強い企業なら、とっくに俺なんか破滅させられてる。ご指摘の通り、既に色々とここにもおかしな
事例が出てるみたいだけど、コンプライアンスなんてこの会社の場合１００％パフォーマンス、少し牙を見せる
シーンがあるとすれば、外部のホーリツ事務所なりに金積んで頼むことだけ。同様に社内からの浄化も
期待できないってわけだ
古い本だけど、こーのすけサンの著書で「崩れゆく日本をどう救うか」ってのに、小学生から
基礎法学を教えるべきというコメントがある。ここでも本当の意味での創業者無視が徹底してるな
まぁさすが、今の松下らしい腐敗ぶりだ

819 ：妊娠携帯保持者：2007/08/28(火) 22:11:00 ID:UWX9El2Q

>>818
なるほど。
ひどい目にあってるから逆恨みで従業員を苦しめてるのだな。。。
というか救ってなんていないと思うのだが。。。
はっきり分かったのは昔から馬鹿だったということか。

820 ：名無しさん：2007/08/28(火) 22:33:20 ID:hfo6jYg1

当時の上司が馬鹿村を社会的に抹殺していてくれたらなぁ。
それこそメンヘラで自殺に追い込んでいてくれれば．．．
今の北朝鮮みたいな松下はなかったかも知れない。

821 ：名無し：2007/08/28(火) 22:45:43 ID:ZAX+rBIz

転宅を伴う転勤は引っ越し代やら家賃補助やら会社からたくさん出るから、むしろ美味しいんだけどな。
単身赴任だと、一年に１４回（だっけか？）帰省費（当然往復）が出るし、それとは別に単身赴任手当てと家賃補助。

822 ：P○C：2007/08/28(火) 22:59:43 ID:JF/N4Etn

>>814
うちは九州にある某ドメインだが大阪方面のドメインとか本社から移動してきている人がいっぱいいる
逆もあるにはあるが数は少ない

823 ：野球は嫌いです：2007/08/29(水) 00:41:56 ID:IK8zxZzt

まあ、しかたないんだろうけど

毎年毎年、都市対抗の応援に
動員かけないでほしいですね

824 ：(´▽｀;)：2007/08/29(水) 01:05:24 ID:/yvSDqFh

１０％カットキツイです

825 ：□：2007/08/29(水) 01:56:16 ID:Kt2QsM7B

都市対抗か。。
動員はいいんだけどね。ひとりで行かすなよ。いくんならみんなでいけよ。

っておもうのよ。

部署で１人の動員じゃなくてさ、どっかの部署丸ごと動員とかさ。。。考えろよ

826 ：？：2007/08/29(水) 07:05:30 ID:7oEUqlQG

部署１人の動員？
すきならいいけどつらいな。

バスケとバレーの動員もあるの？
休日出勤手当てとかありで？

827 ：あれ：2007/08/29(水) 07:55:50 ID:Kt2QsM7B

動員があるのは都市対抗だけだな。
バレーは、応援要請はある。
バスケは聞いたこと無い。

入場料ただで、交通費自腹。当然手当てなぞでない。

828 ：名無し：2007/08/29(水) 07:58:49 ID:mWLR167H

交通費はオレンジカードが出るんじゃなかったっけ？
もう、だいぶ行ってないから記憶が曖昧だけど。

829 ：.：2007/08/29(水) 09:47:32 ID:rLu4mLjK

松下が働きやすい企業っていうのはイメージアップ戦略さ
捏造、罠とは知らずに・・・うちらまともな社員は魂吸い取られてスカスカ
精神病んで休職自殺に追い込まれてポイ　
惨い松下

830 ：＿＿：2007/08/29(水) 18:03:01 ID:qERQ4Cqe

>>830
なる
自殺なら、会社としては結構金がかさむ退職後のアフターフォロゥも不要になりますよね
一時金でどっかーんと解決
希望退職の変形だね（＾o＾；

<s>松下電器は人を作るところでございます。あわせて電気商品をつくっております</s>

こーのすけクンの発言は時代に合わせて訂正しておきますね＾＾

松下電器は人をスカスカにするところでございます、あわせてその絞りカスで作った電気商品より目先の黒字を求めております

831 ：名無しさん：2007/08/29(水) 19:44:07 ID:+w7UiLRx

禿同。
松下電器は、人は人でも罪人を作るところでございます。
あわせて殺人電気製品で死人も作っております。

832 ：名無し：2007/08/29(水) 20:09:57 ID:mWLR167H

>>829
まともな社員は平日のそんな時間に書き込まないよw
とっとと辞めろや、役たたず。

833 ：：2007/08/29(水) 20:55:59 ID:w/lN9Td+

>>821
異動だとそうだけど、今は社内派遣という形で転宅は認めないケースが多い。
俺も派遣中でもう１年近く、片道２時間の距離を通勤している。
観念して引っ越した瞬間、異動にするのがミエミエ。

バカ人事死ね

834 ：*：2007/08/29(水) 21:59:38 ID:bTQ/MS7r

電池工業では過去に殺人鬼も輩出しているようですが

835 ：-：2007/08/29(水) 22:20:34 ID:3HND6Syj

今リストラしているドメインどこ。

836 ：＿：2007/08/29(水) 23:02:48 ID:oWodgwMV

おまいら仕事中にＷｉｋｉにこんなの書き込んでんじゃねーよｗｗｗｗ

松下電器産業
http://wikiscanner.virgil.gr/f_JA.php?ip1=202.228.229.64-95&ip2=202.224.189.0-255&ip3=&ip4=&nolimit=1

837 ：164：2007/08/30(木) 00:26:14 ID:7NvCqIL9

しかし見事に仕事と関係ねいな。

838 ：＿＿：2007/08/30(木) 05:31:59 ID:7zFhYz3J

>>837
出たｗ　ダマシタ電器の奴の典型的発言パターン、自分が面白い展開でないと関係ない軽蔑発言

素直に興味ないとすら言えない

まるで幼稚で陰湿、煙に巻いて優越感

>>801　のパターンも多いよな、ねっとりと揚げ足取り、んで自分らが何か積極的に特別な仕事してるのかといえば、
　決しててそうではない（というか今の電産では出る杭打ちにあうだけ、それが続くとここまで精神が歪むのだろう）

839 ：＿＿：2007/08/30(木) 06:04:34 ID:7zFhYz3J

ついでに、ここと取引する奴に注意

「新しい話が出たら、信用していないと思われることを嫌がらずに、必ず根拠、論拠を確認する」

一見いい人が多いけど、松下の善意は「有料サーヴィス」ですから　無為に対処するといずれ高くつく

妊娠電池の一件なんか、ドコモはすでにこのテクで毒されて、
完全に松下側擁護だけど・・・これは両者ともども救えないか

内側の人間はもうダメだが、外に飛び火だけは避けたい。
プラズマもナノ回路形成プロセスラインも代替品はある
白物も他社が追い付いてきてる
そもそも虎の子の技術データをほとんど特許の出願公開にかけてしまい
半島、中国にいい参考資料を与えているだけの売国奴

とにかくまともな社員を集中的にいじめるのだけでもやめろ、
こんな会社今更何の為にあるのか

840 ：名無し：2007/08/30(木) 20:05:16 ID:QjLfKGI2

>>839
あのさ、ボランティアじゃなくビジネスなんだよ。根拠を聞くとか無料じゃないとか、なに当たり前のこと抜かしてんだ？
ちっちやい市場を独占するよりでかい市場を作ったほうが有利なら特許公開すんだろ。かつてのラジオみたいに。
視野が狭すぎるよ。

841 ：にょ：2007/08/30(木) 21:40:59 ID:Pc0aAe6N

さすがは「一太郎アイコン特許」訴訟で知財高裁から「真似シタ」認定されただけのことはあるな

842 ：再販人○　今井詐欺介：2007/08/31(金) 07:17:12 ID:L/2V9bQU

だまし・盗みは得意ｗ

843 ：ななし：2007/08/31(金) 15:48:06 ID:WOnrK/AF

所感発表ってどこの職場にもあるの？
湖西のパナソニックevエナジーの中途試験受けようと思うんだけど。。。
教えてください

844 ：a：2007/08/31(金) 16:06:22 ID:VxKW4deM

>>841
我が社の最重要特許を馬鹿にするなw

845 ：999：2007/08/31(金) 21:39:46 ID:gcDAYrzP

>>843
基本どこでもある。
最初は緊張するが、どってことなくなる。

ただEVエナジーは松下系？トヨタ系？もしかしてないかも。中の人にしかわからない領域

846 ：av：2007/08/31(金) 23:14:42 ID:NUIgoTT6

○山の工場では、給料が半分になるから・・・と社員を脅し辞めさせようとしている。
法律に触れる事を、知らないとでも思っているのか、まぬけ管理者ども！
ＥＶエナジーへ転籍公募だって、アホ違う。誰が行くか。

847 ：全社員が幸せになれるようにじゃなかったの？：2007/09/01(土) 11:55:27 ID:MGiwS4Hh

あまりに社員が可哀想になって告発する派遣もいる　もちろん違法行為をしたらの話

848 ：名無し：2007/09/01(土) 12:41:52 ID:9+KdT+qG

お前らもこんなとこで愚痴言ってる暇があったら告発しろよ。
見て見ぬふりは同罪だぞ。

849 ：マネシタ：2007/09/01(土) 13:32:19 ID:tvBWgOdU

我が社の最重要特許を馬鹿にするなw
各社特許請求項を潜り抜けることが最重要特許
パナウエーブ研究所は登録標識をとっていなかったのが敗因だった
ナショナルキッドはどうだ？
マネシタ電池学校教材ではボール紙の電池であり、用済み后分解実習破棄

850 ：1006：2007/09/01(土) 14:39:13 ID:DofuiwpY

特許は、内容がつまらなくても、催告して金がとれれば正義。
だから、例の特許は先行例さえ見つけられなければ最高の特許だった。

けど、大企業にとって特許（金）が一番重要ではないことは誰だってしっている。
「えくせれんとかんぱにー」とかいってるところは特に。

この辺のプライオリティというかバランス感覚をなくしてしまったのが松下凋落の原因。

まあ、他にもバブルに踊ったり、バブルの後遺症で萎縮したり、理念追求に燃えて
金儲けをおろそかにしたり、一族を追い出すついでに理念も追い出したり

なんというか、いつも行き過ぎた行動しかしてないしな。

まあその原因の原因は、社主の神がかりな個人的経営感覚にすべてをたより会社として成長して
いなかったのが原因かとおもう。

851 ：名無し：2007/09/01(土) 16:21:35 ID:9+KdT+qG

最重要ではないにしても特許は重要。
クロスライセンスとか考えると、自分とこで有効な特許持ってなかったら知財戦略メチャメチャ不利になるよ。

幸之助が後継者育てなかったってのは同意。だけどそれを今更言ってももう亡くなってるから。
中村改革でみんな目が覚めたはず。社員一人一人が会社を変えてかなきゃならない。誰かが変えてくれるのを待ってるんじゃなくて。

852 ：名無しさん：2007/09/01(土) 18:07:05 ID:Uvs0lt1Z

＞社員一人一人が会社を変えてかなきゃならない。
まずは社員一人一人が団結し、馬鹿村一味を追放する所から始めないとな。
法令違反となる命令、偽装工作には断固従わない。
しかるべき行政機関に告発するぐらいの気概を見せないと。

853 ：×：2007/09/01(土) 18:21:20 ID:yoprXbiF

団結！

854 ：＿＿：2007/09/01(土) 18:46:35 ID:YBEedSRC

>>851
いやま、技術は大事だけど、ここの脳なし知財に言いたいのは
１から１０まで出願しないで、マル秘型の保存、つまり不競法やら先使用権の適用も考慮に入れてくれってこと
最初から研究者のカウンセラー気取りの癖に、
その成果を出願件数だけでアピールしてくるからさ・・・ここは
だから機械的搾取と疑いたくなるのよ

参考（特許庁ＨＰ内）
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/senshiyouken_jirei.htm
http://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/senshiyouken.htm

855 ：大阪の会社は恥：2007/09/01(土) 19:13:08 ID:tyiZbChi

関係あるのかないのか、大阪の世界陸上。　
運営管理、統制管理がまったくできず、烏合のクズ集団でめちゃくちゃだそうだ。
新自由主義の成れの果てが大阪か。金に汚い自己中で幼稚な人間、女々しい男
そんな巣くつが大阪ってとこだろうが、それにしてもひどい。
世界最低の恥さらし。
大阪本社の松下のサービスも似たようなもんだった。

856 ：大阪の会社は恥：2007/09/01(土) 20:04:10 ID:tyiZbChi

世界陸上の現場スタッフの大混乱

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070829_iaaf_osaka_2007/

857 ：％＆＠：2007/09/01(土) 22:05:41 ID:DpYCpg9t

日本で一番働きやすい会社なのに、不満続出。
みんな日本一わがままねえ。

858 ：＿＿：2007/09/01(土) 22:54:58 ID:YBEedSRC

>>857
わがままは不法行為や詐欺や殺人よりはまし

859 ：名無し：2007/09/01(土) 23:40:45 ID:9+KdT+qG

>>854
たしかに出願数だけで話をするのはおかしいよね…
ま、数値での評価は主観が入らないから楽ってことなんでしょうね。
出願数以外の計数方法を考えて提案してはどうでしょう？

860 ：名無し：2007/09/01(土) 23:43:45 ID:9+KdT+qG

>>857
誰かの言葉の受け売りだが…
不満はやる気の現れ。やる気の反対語は無関心。
みんな、会社が好きだから不満を言い合うわけです。もっといい会社にしたいからね。

861 ：＿＿：2007/09/02(日) 00:26:35 ID:FxhwoWI9

>>859
提案するまでもなく、松下が変なだけで、この業界の常識は

１．ライバルに対する差し止め成功数
２．>>850 の言うとおり　金がとれれば正義　

が基本スコア

また係争にはいるとしんどいことも多いので
３．警告書→積極的和解数

もですね

862 ：やる気まんまん：2007/09/02(日) 00:33:49 ID:HIUPiuGs

幸之助魂が２チャンネルに宿った。
会社を改善しよう！
どうぞ、発言の続きを。p(^-^)q

863 ：いちたろうへるぷあいこんとっきょ：2007/09/02(日) 00:41:35 ID:YBecqgeL

つまらないゴミ特許でも出願するのは別に勝手にすればと思うのだが、
それを振り回して世間から非難され、挙句の果てには高裁から前代未聞の
完全敗訴プラス真似シタ認定を喰らって失笑をあびるのは
どう考えてもファンヒーター級の知財のチョンポだと思うんですけど。

864 ：名無し：2007/09/02(日) 02:30:25 ID:RKhwO8Mn

クロスライセンスのために、みんな特許を書こうじゃまいか！
今こそこの苦境を乗り越えるべく、一致団結してがんばろうじゃまいか！

865 ：ユニフィエ：2007/09/02(日) 04:42:24 ID:mHOQQ+Rh

大坪文雄はあなたたちを解雇したがっています。

866 ：ｐｐ：2007/09/02(日) 06:11:00 ID:YBecqgeL

腹話術の人形がいっちょまえの事を言うんだな。
操っている会長様がそういってるのか？

867 ：馬鹿村電器産業：2007/09/02(日) 09:40:17 ID:1rrwT1qK

人形の代わりはいくらでもある。
馬鹿村にすれば、大壷など数ある詰腹要員の１体ぐらいにしか思っていない。
社員を大量解雇し、それで批判が集中したら大壷に全責任かぶせてバッサリ。

868 ：＿＿：2007/09/02(日) 11:24:39 ID:FxhwoWI9

ここの場合、大坪サンは解雇とかそんな権限自体、実質的には持ってませんからｗ

というか積み増しは前の半分でいいから希望退職またやって欲しい
恥ずかしながらあの時はここの再起不能システムがまだよく分らなかった

>>867
＞社員を大量解雇し、それで批判が集中したら大壷に全責任かぶせてバッサリ。

これですら出来ないんじゃね？
馬鹿村は歪んだ伝統に束縛されてるし

869 ：h：2007/09/02(日) 13:08:09 ID:Fg2Jm7sQ

>>857
働きやすい環境は人によって異なる。

870 ：辞めます：2007/09/02(日) 13:58:36 ID:lRTPDmeu

確かに。
ここは楽々だよ。ただ会社きて席に座ってるだけで、世間相場より給与もらえるからな。

まぁ、何も考えない方が楽と思える奴には、いい会社だ。

人生ツマランだろうがね

871 ：h：2007/09/02(日) 15:22:14 ID:Fg2Jm7sQ

この会社は表面上は（もしくは一部関係者が）多様化を推進しているが
各ドメインの多様化推進と全く関係のない人事や技術者上司は暗に容認していないからね。
求める人材とかいいながら結局全員を金太郎飴のようにスキルアップさせる。
人それぞれスキルアップの方向性は異なるのに。

入社当時は個性を発揮してくださいと本社の人事は言ってるんだけど
個性を発揮するための制度になってないじゃないか。
スキルアップ制度？
その前に自分の目指したい姿には何のスキルが必要かはっきりしてないだろうが！
目指すべき姿をスキルアップにも適応しちゃ駄目だよ。
多様化と矛盾してる。

富士通同様にスキル評価の悪いところがでてきたか。

872 ：名無し：2007/09/02(日) 15:32:15 ID:u7DvLGvc

>>871
目指す姿とそれに向けて何をスキルアップさせるかは自分で考えるんだろうが。
何か制度を誤解してないか？

873 ：ななし：2007/09/02(日) 15:39:10 ID:HIUPiuGs

主体性のない社員からカットして行くそうです。

874 ：h：2007/09/02(日) 15:46:39 ID:Fg2Jm7sQ

主体性のないことができない人材とも限らないんだよ。
むしろ能動的人種：受動的人種の比率が重要だと思うんだが。
全員がリーダーになってしまったら、誰も実務をやるやつがいなくなるんだから。
基本的に、仮に会社が駄目だと定義する社員をカットしたとしても、
今まで優秀な社員が駄目になる。これは組織的な心理要素が絡むもの。
社員の上位２割が会社の８割の利益に貢献している。２：８の法則だよ。

875 ：h：2007/09/02(日) 15:48:26 ID:Fg2Jm7sQ

>>872
いや間違った。スキルアップじゃなくコンピテンシーの方

876 ：アフォ村邦夫会長様ファンクラブ：2007/09/02(日) 15:52:19 ID:YBecqgeL

うん、出来る２割（目立つ？）の従業員が動くには、平凡な８割の従業員の協力が
あってこそ円滑に業務が進む訳で。評価に濃淡を付けるのは必要だが、そのさじ加減は
十分に検討すべきでしょうなぁ

877 ：中村人民共和国万歳！：2007/09/02(日) 16:03:13 ID:YBecqgeL

あと必要なのは、評価に対して認める風土だね。足の引っ張り合いする風土を
何とかすべきだろう。この解決には、終身雇用色を弱めるがひとつの回答になるでしょう。
もうひとつ問題なのは、出来の悪いドメイン幹部がその責任を問われない現状ですね。
成果主義は下っ端よりも管理職にこそ厳しく適用すべきなのに、たとえば一太郎裁判なんか
でも明らかに会社の信用を毀損したのに責任者はクビになってない訳で。
これで成果主義と言ってうまくいくものなのか？

878 ：=：2007/09/02(日) 16:34:04 ID:2zemp+Sn

管理職に適用した場合、その人自身が優秀でも部下の能力が低すぎると成果が出ないし、
無能な管理職でも優秀な部下に丸投げすれば成果が出る。
アメリカのように人材の流動性がある社会と違って、日本社会、特に松下のような
年功序列、終身雇用制度により丸投げ体質で組織化された企業には難しい。

879 ：_：2007/09/02(日) 19:05:53 ID:xHkg7Vws

派遣を雇っておきながら、管理する人がgdgd。
管理する側がgdgdだから、
派遣や請負が調子にのってでしゃばるからもっとgdgd。。。
ミクロ的にも、マクロ的にも同じ。
結局まとめる側が全然まとめられない。
言ってる事もやってる事もgdgd。。。

gdgdgdgdgdgdgdgdggdgdgdgdgdgdgdgdggdgdgdgdgdgdgdgdggdgdgdgdgdgdgdgd
gdgdgdgdgdgdgdgdggdgdgdgdgdgdgdgdggdgdgdgdgdgdgdgdggdgdgdgdgdgdgdgd

880 ：＿＿：2007/09/02(日) 20:51:30 ID:FxhwoWI9

このスレッドのまとめサイトとか欲しいなぁ
もうこのままズルズル行くのは止められないけど
今まで、色んな意味で教訓に満ちた会社だったのは確か
後進の参考の為にも

881 ：元組合員：2007/09/02(日) 21:56:31 ID:1PPCAyuX

断末魔の資本主義という本を読んだ。
資本主義がどんどん進行すると、厄介なことに
（１）単純　　　　→複雑（デリバティブ取引）　
（２）調和　　　　→不調和（環境破壊)
（３）共生・協調　→競争、搾取(大企業や先進国の世界経済に対する行為）
（４）開けっ放し　→秘密化（特許やスパイ戦争)
（５）自由　　　　→束縛（網の目のような法律規制）
（６）公平　　　　→不公平（貧富の差）
（７）融合　　　　→分離（医学などの細分化）
（８）アナロジー　→デジタル発想？
（９）効率的　　　→ムダ、ムリ、ムラ（資本主義を成立させる原点）
（１０）長所伸展による生成発展→短所是正による後退（小泉内閣の政策）

となり、内部で崩壊をはじめるらしい。つまり資本主義ももう崩壊の手前という
ことらしい。

創業時の企業精神と社内の現状との乖離を、後輩諸君が評価してみてくれ。

882 ：＿＿：2007/09/02(日) 23:17:17 ID:FxhwoWI9

創業時の企業精神と社内の現状との乖離・・・・・これは簡単なんじゃ？

１．実家が投機失敗→丁稚奉公へ　幸之助「俺ｵﾜﾀ」
２．実家復活、学校に行き直す　　　幸之助「何っぃぃぃ！？！？　世の中不思議杉」
３．努力一辺倒でのし上るが、統率者は前に出ないものと坊さんに教えられる　幸之助「俺ｻﾄﾀ」
４．しかし昭和恐慌でアッァッ身売りハァハァ餓死続出　
　　幸之助「日本ﾔｳﾞｧｽ水道哲学にしよ」
５．戦後やむなく面従腹背の世渡り　幸之助「ｷｮｰｻﾝ主義よりは金になるﾊｽﾞｗ」
６．経済復興START　幸之助「金＋知力で日本おｋ、俺もおｋ」
７．しかし８０年代に入り、山下に代表される理念前提のメンドクさいビジネスを押し付ける幸之助は
　煙たがられる、しかし社内に労組系の異分子もあり、電機業界の次の嵐、情報戦争への対応も急務の幸之助は
　どうしても手をひけない、ついに煮え切らない役員会にｷﾚﾙ
　幸之助「わしが手塩に育てた連中は皆定年で辞めてしもうた・・・・」

８．その後→山下：黒字基準単純化、素人継承路線、会長形骸化とエレベーター出世方式、創業家への露骨な挑発と、
　陰湿な陰口、そして追い出しに繋げるなど、現在につながるほとんどの「幸之助後・新ルール」を改悪設定
　最近も「このままでは終わらない、創業家継承は許さない」などと根拠不明の暴言を吐く老害
　関係ないがこれは脅迫罪か威力業務妨害罪の適用があるのでは

　森下：バブル幻想の不動産、虚業投資で自爆、中村：立て直したつもりだが　
　大坪：無権限で再度凋落開始、１兆円の巨大貯金箱に大小様々なゴキブリの住む会社をどうやりくりしていくか？
　
　まーこんなもんですかね
　しかしトップはツライな

883 ：元組合員：2007/09/02(日) 23:24:19 ID:1PPCAyuX

>>882

そうかあんたは役員クラスだな。ただ中村改革擁護はどうかな？

他の現役労働者の声は？

884 ：元組合員：2007/09/02(日) 23:32:33 ID:1PPCAyuX

あと、数年もすれば資本主義も大きく修正され、今の日本人の資産もどうなるか
わからんよ。会社にしがみついている団塊世代さっさとリタイヤし、
後輩の社員や派遣の若い連中に、悔いのない仕事の機会を増やしたほうがいいだろ。
こういう大きな時代の変わり目だからこそ、素直になって各自が人生を
見つめなおしたほういい。
日本の電機業界は世界の目から見れば、残念ながら韓国とか他の
アジア企業のほうが優位と評価されている。
もう肩書きとか名誉にこだわる必要はまったくないぜ。

885 ：＿＿：2007/09/02(日) 23:37:57 ID:FxhwoWI9

ちなみに個人的には３の頃の創業者が好きだな

後付け的な話だが、昭和恐慌の時に、幸之助さんも一家離散に直結しかねないリストラを
やったらしいけど、これを強く自己肯定する他人を必要な犠牲と割り切って見てしまう
邪性がもし備わっていたらなぁ～　とは思う。
水道哲学やら貧困救済方針は今、冷静に見れば一種の逃げにも映る

経営に必要なのは神様ではなくてより強い邪神だったってことが、時間も経って（その助けを借りて）
だんだん私ら凡人の目にもはっきりしてきた、っていうのが今の状況じゃないかしら

あんまり言いたくないけど、創業者も一流ではなかった、どこかに一発屋的な幼稚さをも持っていたんだろうね
でないと今日の余りに早い腐敗状況は説明できない

眠いのでここまで（－－ノ

886 ：名無し：2007/09/03(月) 00:33:12 ID:x3uuhTS4

>>884
大量に売らなきゃペイできないような製品はアジアに任せて、日本は高付加価値製品をやってくことで生き残りをかけるしかないだろうね。
たとえば。
DVDプレーヤーだったら壊れてもあまり害はないからやっすい韓国製を買うけど、HDDレコーダーは録画したデータが飛んだら困るから安心できる日本製にしよう、
というような買い分けを促すような感じで。

>>885
幸之助も一人の人間だからね。後継を育てられなかったのは経営者としては大きな失態だったね。

887 ：にょ：2007/09/03(月) 00:41:03 ID:URGMlLql

東洋経済に面白い記事が載っていた。
労働分配率とサービスの生産性が連動しているというデータだ。
つまり、労働者の賃金をケチれば、サービスの付加価値が落ちていく
ということ。製造業も、海外生産や偽装請負にあまりに依存すると
質の低下を招くのではないか？

888 ：名無し：2007/09/03(月) 01:45:19 ID:6IkvCez2

もう質の低下は十分招いてるだろ。
松下にかぎらず。

889 ：ななし：2007/09/03(月) 03:30:31 ID:Q+G20pZ0

ケータイ
もはやコスト重視の低品質部品を供給しないと儲からない。

890 ：言えん：2007/09/03(月) 03:54:51 ID:rKOBSbFU

再生したはずの雪印（社名は変わりました）もミートホープまがいの事をいたしておりますが悪しからず！！

891 ：名無し：2007/09/03(月) 07:58:46 ID:x3uuhTS4

>>887
誰が作っても高品質の物が出来上がる、という工程なり設計なりを考えないといけないだろうね。

892 ：エイジェック&キャリアシッブ連合軍：2007/09/03(月) 17:24:49 ID:NlZ+zEQw

品質を上げるには、まず害虫ミートホープデンキのフィリピン人&池沼の追放から！

893 ：綱島健康”管理”室：2007/09/03(月) 22:20:30 ID:5Rf/8x1e

若い人達は、知らないかも知れないけど。
十年弱前かな～。いい加減な医者と口うるさい婦長がいた。
あの時、うるさいと思ったけど、二人とも温かみがあった。
健康管理室も看護婦をはじめ、穏やかだった。
あの二人どうしたのかな？医者の方は定年だったような。

894 ：ＰＤＰさん：2007/09/04(火) 04:02:27 ID:7UW8iLEP

液晶は明る過ぎて子どもの目によくないです。
真っ昼間から、ジョーバでダイエットしよう。

あ～ぁ、どれもこれも無理がある。

マネシタ根性もこれまでか。○|￣｜＿

895 ：：2007/09/04(火) 07:58:10 ID:kW5+665B

エポック秋バージョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

896 ：あとちょっと：2007/09/04(火) 16:17:08 ID:JSYS8IBH

>>891
まぁ、松下じゃまず無理だな。

理解出来ない・わからない奴らが、まず邪魔をする。

だって、もしそうなったら仕事しなきゃならなくなるからね。

897 ：＿＿：2007/09/04(火) 18:32:54 ID:7Y1u2/oY

私は幸之助魂情報産業を作った

http://www20.tok2.com/home/ukmig/

下手な提言より冷水浴びせた方がここが真剣に聞く耳を持つのは明らか
信じられない奴、釣りだと思う奴、無能は来るな

898 ：名無し：2007/09/04(火) 18:46:38 ID:iC6hWMq2

>>信じられない奴、釣りだと思う奴、

意味がダブってる・・・　　　>>897は無能だな。

899 ：bu：2007/09/04(火) 18:49:57 ID:4CWkQOsX

【政治】キヤノン御手洗会長の参考人招致要求、野党４党方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188895669/

何で松下の会長や社長は参考人招致されないのでしょうか？
キヤノンと同じように偽装請負して経団連のお偉いさんなのに

900 ：中村邦夫会長様に敬礼！：2007/09/04(火) 19:05:04 ID:UJNFESG0

所詮は小悪党だからじゃないの？

901 ：＠：2007/09/04(火) 19:19:35 ID:ibe58eHO

イメージ悪化するから金とコネで逃げてんじゃね。
ったくどこまでも腹の立つやつら。

902 ：構造改革：2007/09/04(火) 19:34:03 ID:UJNFESG0

本筋としては、解雇のルール作りを進めて、雇用の流動性を確保していくべきなのに、
安直に、派遣業者に手数料を払えば脱法的な雇用ができるようなシステムを政府が
構造改革と称して採用したのがそもそもの間違い。
その結果、若者は不安定雇用に晒され、本当に解雇したいジジイはクビに出来ず、
現場はどんどん荒れていく

903 ：エイジェック&キャリアシッブ連合軍：2007/09/04(火) 20:10:53 ID:lXsegB6Y

ＰＳＳの下等&豚無駄も解雇されていないもんな！

904 ：馬鹿村：2007/09/04(火) 20:39:14 ID:eI3GmGeg

>>902
禿同
一部の有望な若手と派遣がジジイに飯食わしてるようなもんだよな
で、そういうジジイ程お前らには危機感が無いだのと説教たれやがって

905 ：25：2007/09/04(火) 20:46:45 ID:KNQEEqKr

>904
おまえら危機感ねぇよ。
おれたちがどんだけ苦労してライフプラン回避したとおもってんだ
それにな、お前の仕事の仕方、

あおろうと思ったけど悲しくなったのでやめる

906 ：名無しさん：2007/09/04(火) 21:41:53 ID:e4+CmnMD

>>899
＞何で松下の会長や社長は参考人招致されないのでしょうか？
自民だけではなく民主にも献金しているんじゃねーの？あの二股膏薬が。
御用組合、松下政経塾．．．ルートはいくらでも考えられる。

907 ：l：2007/09/04(火) 23:30:06 ID:t5UiLLZi

>>905
『おれたちの時代はなぁ～』のパワハラ上司出現。

908 ：＿＿：2007/09/04(火) 23:35:33 ID:7Y1u2/oY

ここのパワハラは手が込んでるからな
真に受けると精神ガタガタにされる点では同じだが

909 ：たこ：2007/09/05(水) 01:47:36 ID:Bwjx51x4

はいはい、昔は良かったですね。
でも今も勤め人なんですから、仕事してください。給与分のね。

910 ：麻生塾出身：2007/09/05(水) 03:52:39 ID:vRLmpgQL

政経塾なんて、しゃぼん玉。

しゃぼん玉ホリデ～♪

ガチョーン

911 ：パワー：2007/09/05(水) 07:52:47 ID:1mAAF2Yd

PANAにパワハラの記事があるなｗ

912 ：政経塾出身：2007/09/06(木) 00:20:00 ID:d2SoIBS+

麻生塾なんてフツーの学校でねーの。

おいらたちはパナパナだっつーの。

913 ：_：2007/09/06(木) 00:21:49 ID:VVZhUT9t BE:266112397-PLT(12000)

東京コンピューターとの合弁事業
やめてﾎｽｲ

914 ：名無し：2007/09/06(木) 00:28:09 ID:ddtn9Ig9

ノキアの電池の件、ようやく話がおりてきた。
OEMゆえにいろいろ面倒なことがあったみたいだ。
経済産業省への報告はノキアやソフバンよりも早かったらしいが、これがどうもまずかったらしい。
同時の報告じゃないといけなかったらしい（理由はよく分からん。詳しい人いたら教えてくり）
これが携帯ではなく車の場合、国土交通省へ報告するわけだが、国土交通省は心得たもので、部品メーカーから先に情報があがってきたとしても、
車メーカーから情報があがった時点で初めて、車メーカーと部品メーカーの両方から報告があった、として取り扱うらしいので、情報をあげる順番は意識しなくて済むらしい。

915 ：名無し：2007/09/06(木) 01:50:37 ID:o5F13wj5

なか○ら会長さんは、幸之助氏の、実の息子と言う話は、本当ですか?
社内では、公然の秘密、タブーですか?…と質問する。

916 ：大株主：2007/09/06(木) 17:01:06 ID:o8dMF1QC

こんなところで下らない悪口を書かずにしっかり働いてくれ。
だから株が低迷するんだ。
キミらを退職金抜きでクビにしてほしい。

917 ：＿＿：2007/09/06(木) 17:52:29 ID:tHBjN/Xa

>>916
大口叩きますね
満員電車の経験とポストを得るペコペコ交渉力ｗと椅子に座る技術と新入社員を煙に巻く筋違いの話術
（ソースは大概、情報として特別の価値はとても感じられない大衆本かＴＶｗｗ）で
１千万もらえる会社なのに、誰がクビにするものかｗ
裏が取りにくい事だと足元を見て、平気で嘘もつくということも多いですし
ここにメンヘラーが多いというのは具体的には裏が取りにくいぼかした話をストレス解消に好んで多用するとも言える

また言っておきますが、悪口のつもりは一切ない、あくどいのは上司、私らが正論と思ってます

918 ：名無し：2007/09/06(木) 18:23:10 ID:ddtn9Ig9

環境バッヂを配ります、って話がエポックに載ってたけど、そのバッヂを作ったり配ったり廃棄したりするのは、環境にとってどうなのよ？
コストバスターズって言ってるけど、事務局の工数とか発表資料作る工数とかは、コストにとってどうなのよ？

919 ：北禿げ：2007/09/06(木) 18:45:29 ID:lSgpULuq

てゆうか、どうみても当面１５００円を目標にしてるでしょ。
株価が上がらんなんて言ってる奴は株式投資なんか止めちまえヘタクソ

920 ：はんどる：2007/09/06(木) 21:40:49 ID:Kz2hETrM

全部惨事がやってるので実質ただでーす。

てゆーか、１０年くらい前、まだ首切りなんて考えられなかったころ、
コスト削減で秘書さんがリストラクチャリングにあって（それまで秘書
やったのに次の日からメール配達だよ。どうみてもいやがらせ）

部長のコピー取りはだれがやるようになったかっちゅうと、部長自身。
いわく、副参事はいくらよぶんに働いてもただだからやって。あほくさ

とまあ、本末転倒がうちの伝統やからあきらめ>>918

921 ：バワハラ：2007/09/06(木) 21:42:10 ID:2hZP0nvc

今から3年以内にバワハラ受け、精神的苦痛を受け、不眠なりました。
その上司を個人として、刑事告訴、民事告訴できるでしょうか？

922 ：かをりんファンクラブ：2007/09/06(木) 22:34:08 ID:/PyOIGNW

クビにならないだけありがたいと思え。
結局おまえさんが無能だっただけだよ。

それと、精神的なことで不眠になったなら、
かをりんところに相談に行かないとダメだよ。

923 ：ノノリリ：2007/09/06(木) 22:42:44 ID:lSgpULuq

まあ、偏頭痛のほとんどは松下を辞めれば治るんだけどね

924 ：＿＿：2007/09/07(金) 21:55:40 ID:/lV31E2E

>>921
まぁ、医師の診断書とって、やってみたらどうですか・・・？
ただ、裁判するなら、適当なところに転職してからやるのを勧めます

刑事で行くならパワハラの種類による
こっちはちゃんと直接の証拠を取ってないとだめですよ
暴言ならＩＣレコーダーで録音とか

とにかく証拠がないとはじまらない

925 ：マネシタ：2007/09/07(金) 22:03:13 ID:WT1Epjaj

>>923
門真市　感電の高圧鉄塔が門真市を縦横に横切る
５０万ボルト送電線もあり電磁界による障害訴訟はあったが
住民側敗訴したらしいね

926 ：　　：2007/09/07(金) 22:39:29 ID:B3x8L26M

今朝、フレックスと言う名の遅刻で社員は８割方不在
ほぼ、通勤ダイヤの乱れはなかったはずなのにｗｗ

朝会での「松下電器の遵奉すべき精神～」はむなしく
フロアに響いてました

927 ：a：2007/09/08(土) 00:10:32 ID:ixZbVBLf

>>926
定時に職場にいなくても、きちんと仕事してくれればそれでいいんです。

928 ：＿：2007/09/08(土) 02:30:59 ID:ObxiPb0Z

>>922
過去ログを見れば、ひらがな名字は、分かるしな。
それで、検索すれば、何処の誰かは、分かる。
しかし、あれだけ嵐にあって、会社が何もしないのは、しょせん、２ちゃんねるだからか。

929 ：＿：2007/09/08(土) 03:18:10 ID:oTl8e4Rp

>>922
メンヘラになったら無能（精神的に弱い）と思う典型的パワハラ上司が多くいる。
メンヘラなんて誰でもなるのにな、ならないやつは環境がよいだけか適当な人間なんだよ

930 ：名無しさん：2007/09/08(土) 06:42:20 ID:465iC/JG

で、本当に自殺者でも出ると、慌てて全従業員対象にメンヘラ講習を開催すると言う罠。
無論社員を気遣っての事ではなく、後日第２の自殺者が出ても
「会社は十分なケアをしていました」との言い逃れに利用する腹だが。

931 ：＿：2007/09/08(土) 08:55:44 ID:oTl8e4Rp

>>926
それどこの部署？

932 ：Ｐタワー：2007/09/08(土) 09:41:36 ID:leR5Vr8c

Ｐタワーの部署でもフレックス・自宅勤務は奨励されていますか？

933 ：Pたわぁ：2007/09/08(土) 10:37:34 ID:TFqgwQ/Z

部署と上司による。裁量労働のところもある。

934 ：馬鹿村会長：2007/09/08(土) 11:45:56 ID:5uClBmgi

バカホーム９６％減益
やはり売却じゃ

935 ：Ｐタワー：2007/09/08(土) 17:46:05 ID:ArytYWVc

>>933
どの部署が導入進んでそうですか？

936 ：＿：2007/09/08(土) 17:59:07 ID:Lt23XqD7

>>935
本社R&D

937 ：工場：2007/09/08(土) 19:10:12 ID:03Cg8IY/

欠陥商品ばかり設計してるくせに

938 ：工場：2007/09/08(土) 23:36:12 ID:6MyP1lNd

いい加減な仕様をつくるな。

939 ：セクハラ上司：2007/09/08(土) 23:36:52 ID:ObxiPb0Z

酒に酔うと本音が出るね。私のＴＬなんか、チームの飲み会で、本人がいない席で、男女雇用均等法前に、入社した女性が、まだ、会社にいるのがおかしいと陰口を言ってるよ。
あまり、気にくわない上司なんで、ＩＣレコーダで、録音し、人事にちくりたかった。

940 ：工場：2007/09/08(土) 23:50:23 ID:6MyP1lNd

会社組織が腐ってきた。
幹部の言動の乱れから、そんな気がしないか？

941 ：名無しさん：2007/09/09(日) 01:17:03 ID:IHuKqAPr

創業時の社員のマインドがぐぃーんと落ちている。

942 ：999：2007/09/09(日) 03:18:34 ID:wkUGkKOn

>>941
いや、もうそんなのいないって

943 ：名無し：2007/09/09(日) 06:31:18 ID:KoLZqsfP

有名な水道哲学でさえ時代遅れ。今は付加価値の高いミネラルウォーターを売る時代。
幸之助マインドは結構だが、うわべだけなぞるのは無意味。
意味を咀嚼して時代に合わせた施策に変えていかないといけない。

944 ：：2007/09/09(日) 06:51:52 ID:8BDcW8+S

>>943
そんな話をここでして楽しいか？

945 ：名無しさん：2007/09/09(日) 09:04:05 ID:knOafaR+

小学中退貧乏丁稚の話だろ
産業報国の精神？
天皇万歳と叫んでるのと同じや
学の無いガキは４文字言葉しか書けんｗ
水道哲学？
蛇口捻って水だしまくる、大量生産大量消費かｐ
欧米のブランドメーカーを見習え
高利少売やｐｐｐ

946 ：頭わるっ：2007/09/09(日) 10:39:42 ID:2MEzoh8a

>>945
ぶっｗ

水道哲学＝大量生産って、間違った知識晒して、可哀想にな。

もう１度、通信教育のテキスト読み直せｗ

947 ：名無しさん：2007/09/09(日) 11:52:48 ID:knOafaR+

早速釣れたか
アホな奴ｗｗｗ

948 ：ああああ：2007/09/09(日) 11:57:12 ID:iVVlixAy

大量生産は水道哲学の方法論だから、水道哲学＝大量生産は間違い、と斬って捨てるのは
本質を理解していない。
今の中村松下と水道哲学は相反する所があるから、最近、微妙に解釈を変えてきているように思う。

949 ：へへ：2007/09/09(日) 13:45:16 ID:lR+EHjCC

うちのGMは、接待と称して自分たちの飲み食いを経費で落としてます
毎日「個室がー」「夜景のきれいなー」「予算は1万五千円ー」「身内で使うよー」
と大声で電話で話すとんでもＧＭ

「コストバスターズだー、裏紙使用しなければ1回十円の罰金」
「定期でＳＵＩＣＡは使わず磁気定期数枚の組合わせで交通費浮かせ」
「この宅急便のあて先はどこなんだー　380円もったいないだろー」
とかお前の飲み食いよりよほど安いことに口うるさいとんでもＧＭ

950 ：うわっ：2007/09/09(日) 14:34:32 ID:IHuKqAPr

そのＧＭ知っているよ。ｗ

951 ：名無し：2007/09/09(日) 14:44:36 ID:6azXspVy

さすが松下

952 ：名無し：2007/09/09(日) 14:50:05 ID:KoLZqsfP

>>948
幸之助が水道哲学を言ってた頃は、水道の水がそのまま美味しく飲めて、わざわざ飲み水をペットボトルで買うなんてことは考えもしない時代で、
家電製品も各家庭に行き渡っていない頃の話だからね。
時代と共に変わるのは当然。というか変えていかなきゃならない。
「社会生活の改善と向上を図る」という理念を実現するための一つの方法論が水道哲学であって、
方法論にこだわっていつの間にか理念を疎かにしてたのが、山下以降森下までだったんだと思う。
中村はそれに気付いて改革。
水道に美味しい水を流すんじゃなく、美味しい水をペットボトルで売る時代に変わった。

953 ：830：2007/09/09(日) 16:19:02 ID:wkUGkKOn

そやね。電解水１本５万円でうらないとな

954 ：もうアポばっか：2007/09/09(日) 18:16:08 ID:2MEzoh8a

>>952

955 ：もうアポばっか：2007/09/09(日) 18:24:31 ID:2MEzoh8a

>>952
それも間違った認識だ。

水道哲学は、水道の蛇口を捻れば誰でも簡単に安全な水が使えるが如く、誰でも簡単に安全なものを使える・手に入れられるようにする事だ。

美味しい水をペットボトルで売るのではなく、それを蛇口から出せ。安全な美味しい水をな。

956 ：名無しさん：2007/09/09(日) 18:35:17 ID:kj7yJC4/

若いのぉ。熱いのぉ。
水道哲学、ダム経営、時代が変われば経営陣の都合の悪いものは出さなくなるよな。

957 ：＿＿：2007/09/09(日) 18:54:17 ID:SkQ/4sw2

というか、幸之助以後のこれまでのトップが
「水道哲学Ver2」「続々・道を開く」「ダム経営Ex」・・・まぁ名前は何でもいいけど　そういった
類のものを　　一切作らなかった
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのまま使いまわした事自体が大問題、致命傷だと思う
マイナーVerUPでよかったのに。
創業者並にやろうとするから駄目。自分なりに改良出来る範囲でする意志が見受けられないから駄目
創業者が死んだあとも、主体性無視で無用のイエスマン行動を繰り返したゴミクズどもは、
結局責任らしい責任も取ってない
山下でも創業者の正治サンへの不信を真に受けたんじゃね？

それは創業者の弱かった部分なんだよ！！真似てどうするヴォケが
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ダメになるはずだ

958 ：名無し：2007/09/09(日) 19:03:11 ID:KoLZqsfP

>>957
唯一期待できそうなのは中村だけど、陰気なしゃべり方で横文字ばっかりで、社員からの人気はまるでなし。
大坪は馬鹿っぽいし…今どき「イタコナ」ってアホか。

959 ：＿＿：2007/09/09(日) 19:26:33 ID:SkQ/4sw2

>>956
＞水道哲学、ダム経営、時代が変われば経営陣の都合の悪いものは出さなくなるよな。

・・・・・・・？？

中村時代のＰＡＮＡにかなり詳しく取り上げてたけど？
意図的に隠していると主張される根拠は何でしょうか

何も知らない奴を騙そうってわけかｗｗさすがはダマシタのお方ｗｗ

960 ：名無し：2007/09/09(日) 19:39:08 ID:6azXspVy

文末に「ｗ」なんか付けると、何を書いてもバカにしか見えない。

961 ：＿＿：2007/09/09(日) 19:43:25 ID:SkQ/4sw2

>>960

申し訳ない
けど確かに社内誌に、水道哲学とかの経緯も含めて、古写真入りの１ページ記事があるのは確か
どう見ても隠してはいないと思う

962 ：名無しさん：2007/09/09(日) 19:56:03 ID:kj7yJC4/

>>961
出さなくなる、と書いた。よく読んでいただきたい。＞水道哲学、ダム経営
隠してるとは書いてないが。
特に最近、ダム経営はめっきり目に触れなくなったよなー。
無駄はコストバスターズから叩きのめされるからね。

963 ：名無しさん：2007/09/09(日) 20:05:42 ID:kj7yJC4/

961>>
PANAの記事で触れているから良いと言う訳ではあるまい。
ことの本質は、現在の経営にそれがまったく生きていない、ということ。
ダマシタ、なんて人を貶めてるつもりだろうけど、笑われるぜ、961君。

964 ：ほぅ、まだいたか：2007/09/09(日) 20:35:17 ID:2MEzoh8a

>>963
その通り！
現在の経営どころか、ほとんどの社員が理解していないのが現状だ。

爺の書籍を読むと、なんらすごい事は言ってなく、商売するなら当たり前の事しか書いてない。

しかし、それすら理解できないアフォが沢山いるんだ。

経営陣にもう１度通信教育受けろと言いたいが、バカに着ける何とかだからな。

965 ：ああああああ：2007/09/09(日) 20:49:37 ID:iVVlixAy

おいらは、水道哲学をこういう風に理解してるんだけど、物資を大量に生産して貧乏を克服しよう、
という考え方を持つのが水道哲学。限られたパイの奪い合いをするのではなくて、パイその
ものを無限に供給しようじゃないか、という事業家としての意気込みだな。
決して、中村みたいに特許で独り占めしようとか、ただ利益率を各事業所に押し付けるんじゃなくてな。

そして、生前の幸之助翁がよく取り上げていた宝椅子の話、理髪店の椅子という限られた
中で、創意工夫して利益をどんどん出すような商売、つまり、無限に供給することは、
必ずしも儲けを度外視して、今やってるプラズマみたいにアホみたいなダンピングすることで
はなく、ちゃんと自分たちの儲けも認めていただいて、そんでどんどん供給していく、みたいな？

966 ：＿＿：2007/09/09(日) 20:57:44 ID:SkQ/4sw2

>>965
ふむふむ・・・ためになります

現代に合わせれば
「物量でトコトン試行錯誤してみて始めて、無限の進歩が見えてくる。
目の前の問題（当時でいえば昭和恐慌対策）に直刀を立てていく愚直を忘れずに」
といったあたりでしょうか？

967 ：↑　↑　↑：2007/09/09(日) 21:48:26 ID:yWW6iizn

無駄な空白行があ・・・

968 ：ななな：2007/09/09(日) 21:51:50 ID:2MEzoh8a

>>965
水道哲学は、水道の蛇口を捻るが如く、何時でも誰でも簡単にその恩恵に授かる事ができる様にする事だ。

爺の時代は、誰でもができない時代だったから大量生産で価格を下げ誰でも手に入る様にしただけ。現代なら手に入れる事は誰でも比較的容易にできるだろ。
哲学なんだからさぁ、手段は１つじゃないんだよ。
現代なら誰でも使えるようにするのが比較的合った手段だな。

宝椅子は、儲けを認めいただく事じゃない。逆だ。認めいただけるから儲けも得られるだ。
対価をいただくには、それ相当のものを供給する事が大事。でも製品には限りがある。だから、その中で創意工夫をし、儲けを認めていただけるだかのものを供給しろって事だ。

969 ：名無しさん：2007/09/09(日) 22:50:21 ID:NH0nNbtK

＞大量生産で価格を下げ誰でも手に入る様にしただけ。
その割にはダイエーの安売り商法に対して、死ぬまで徹底的に戦ったわな。
例の７０年代のカラーＴＶヤミ再販問題で公正取引委員会と主婦連を敵に回したのは
他でもない幸之助だ。
自社の利益のためだけに脱法行為も辞さないのは昔からか。
その幸之助の負の遺伝子のみを受け継いだのが、今の中村だよ。

水道哲学を掲げた割りには、その行動たるや浪花のセコい悪徳商人そのもの。
まさに現行不一致の極みだな。

970 ：＿：2007/09/09(日) 22:57:08 ID:yocF0Xx6

残念ながらプラズマは価格なりのモノだ。今後も値下げするしかないだろう

971 ：名無し：2007/09/09(日) 23:35:56 ID:KoLZqsfP

>>969
無茶な価格で叩き売りするより、適正な価格で供給するほうが社会全体にとってはいいことなんだよ。
捻れば出てくる水道だってただじゃない。水道業者が赤字になるような料金設定にして、
水道代が安くなった、と短期的に喜んでみても、水道業者が倒産して水道供給されなくなってしまったら誰が困るか。

ダイエーが安売りしても、松下は短期的に見たら困らんのだよ、卸し価格は変わらんのだから。
だけど電機業界全体を考えたら、安売り当たり前、薄利当たり前になって業者が潰れたりしたら、結局困るのはお客さんなんだよ。

安く売ればそれだけでお客さんが喜ぶと思ったら大間違いだと思うよ。
もっと色んな視点で、お客さんのことを考えないといけないと思う。

972 ：名無しさん：2007/09/09(日) 23:49:39 ID:NH0nNbtK

>>971
言わんとしていることはわかるが、それはあくまで企業論理であって
その主張では消費者の支持は得られない。
ましてや儲けのためには（今で言う）コンプライアンス違反も辞さないという姿勢ではな。
＞松下をはじめとする家電メーカーは、製品に秘密番号をつけて流通ルートをチェックし、安売りを防止している
これは犯罪だよ、れっきとした独禁法違反。
勝手な企業論理のために企業倫理をないがしろにすれば、即消費者は敵に回る。

実際、先の松下ヤミ再販事件では主婦連を中心とした大不買運動に発展した。
消費者を敵に回せば薄利云々以前に、やはり企業は潰れる。
しぶしぶ幸之助が法律違反を認めて詫びを入れたから、辛うじて倒産は免れたが。

973 ：_：2007/09/10(月) 00:09:33 ID:RIMleRZn

>>972
だが幸之助が正しかったことが現在の日本の状況を見れば判るのでは？
ただ外的要因によって価格競争になってしまったのだけどね。

974 ：やーまだまだまだ：2007/09/10(月) 01:49:43 ID:Y6JdSbM2

中村さん以降、量販に傾斜してしまってるけど、大丈夫なんですかね？
量販が巨大になりすぎてメーカーが愚痴ってると業界誌で書かれてるけど
そうなるのは最初から判っていた事だしなぁ。

975 ：_：2007/09/10(月) 02:41:22 ID:uO0so3x3

メーカーが量販を愚痴る。
量販はメーカを愚痴る。
消費者はどっちも愚痴る。
みんながみんなで愚痴り合いしてりゃせわないな。w

はっきり行って今の消費者は、
興味ないものは買わないし、安月給だから買いたくても買えない。
もう昔みたいな感覚じゃ物は売れないんだYO!
お客様は神様です。＝　従業員も神様ですYO!
派遣や請負いちびってちゃ、
働いてる人たちは自分とこの商品なんて欲しいと思わなくなる。
プラズマやBDや使えないムービーなんか売って
バカスカ売れると思う方がおかしいと早く気づいた方がいいね。
消費者ニーズをもっと把握して信用される物作らなきゃ誰も買わないYO!

976 ：7：2007/09/10(月) 04:20:52 ID:Zqsgwjx0

山中で大量の謎の糞。「新たな未確認生物か？」から「爺の野糞だった」と分かるまで

【大まかな流れ】
島根県の三瓶山に動物調査のため調査隊が入る→その山に住む動物のものではない糞を発見→
見つけた場所はとても人間がこれる場所ではない→山に住む動物でも人間でもなければ未確認生物か！？→とりあえず役場へ糞を持って帰る→
役場職員「そんな大発見をしたらこの町も有名になる！」→ロクに糞を調べずに後日三瓶山へ特別調査隊を→発見した場所以外も調べてみると糞は一カ所のエリアだけに集中していてた→
職員「元々この山は夜になると変な鳴き声もしていたし、それにこの辺りを調べるのも初めてだ。これはありえるぞ」→職員達の中で確信が生まれる→とりあえずその場所で待ち伏せしよう→数時間たち日が落ちようとしていた時、何かの気配が→
職員達に緊張が走る→
爺登場→野糞開始→職員脱力→役場に報告→他の職員大爆笑→その出来事がローカルラジオで紹介される→話題に

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189188763/

977 ：ジャパネット松下：2007/09/10(月) 08:37:10 ID:iZQcRf8r

ジョーバ

売れてるかい？(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

978 ：名無し：2007/09/10(月) 10:23:58 ID:9c2go6tX

>>975
消費者は勝ち組と負け組に大きく分かれると思うんだよね。
安月給の負け組層は、もう相手にしなくていいと思うんだ。
負け組は目先の価格にしか興味がないから、安かろう悪かろうの中国製を買ってりゃいいんだよ。

979 ：うんこ：2007/09/10(月) 11:17:03 ID:EO7TNzyl

>>978
知ってるか、勝ち組の方がケチだぞ。

その勝ち組がお金払ってまで手に入れたいと思う商品をマネシタが提案できると思ってるのか？

このマネシタ電器が？

980 ：名無し：2007/09/10(月) 12:45:02 ID:9c2go6tX

>>979
提案していかなきゃならないよね。だからもう、今までのマネシタ商法ではダメなんだよ。
中村改革の意味、ようやく分かってきた？

981 ：え：2007/09/10(月) 12:47:29 ID:Y6JdSbM2

中村改革は、今までみたいな過剰品質高コストから、
低コストそれなりのチープな品質に移行するんじゃなかったのか？

982 ：名無しさん：2007/09/10(月) 18:12:26 ID:pZoKw2dJ

>>980
中村改革は、安かろう悪かろうの典型だと思いますが。
どう考えてもコスト削減だけのために、長年築いただブランド名に泥を塗っていますが。
マネシタはマネシタでも、中国のマネをするようになったらおしまいだ。

983 ：はんどる：2007/09/10(月) 19:48:43 ID:zPvhbfXN

>>978
マジレスすると、勝ち組の分だけつくるんだったら開発費が出ないんだよ。
負け組の分もつくらないと。本当のことをいうと、さらに世界の負け組の分
まで作らないとグローバル競争に勝っていけない。

もちろん、工場売り払って従業員1/50にして少数精鋭でいくのならその路線もありと思うが。

984 ：名無し：2007/09/10(月) 20:04:04 ID:9c2go6tX

>>983
中村が改革したのは、開発費稼ぐため（というか売上高を稼ぐため）だけの無茶な売り方を、やめようってこと。
売れば売るほど赤字になるような滅茶苦茶な価格設定とかをやめさせると。
その考え方がCCMでのドメイン評価。
CCM稼ぐために品質を犠牲にしてもいいだなんて、だーれも言ってない。

985 ：＿＿：2007/09/10(月) 20:04:07 ID:qQby6zPF

>>983
＞もちろん、工場売り払って従業員1/50にして少数精鋭でいくのならその路線もありと思うが。

これはすごい。個人的には大賛成。
どうせ切られる方だろうけど、もともと本腰入れたかった副業もあるし
奇麗事じゃないけど松下向けの起死回生の秘術って感じがする

986 ：名無しさん：2007/09/10(月) 20:59:07 ID:pzr+Ejol

ところで次スレは？

987 ：名無しさん：2007/09/10(月) 21:01:20 ID:lEFQDCYf

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1189425616/
今立てました。

988 ：＿：2007/09/10(月) 22:33:57 ID:b6zKvZsv

>>978

>消費者は勝ち組と負け組に大きく分かれると思うんだよね。
>安月給の負け組層は、もう相手にしなくていいと思うんだ。

残念ながら勝ち組はプラズマ以外を買うのではないでしょうか？
今後プラズマは低価格勝負しかないのでは

989 ：＿：2007/09/10(月) 22:35:32 ID:b6zKvZsv

安月給の負け組がプラズマを買うのです

990 ：＿：2007/09/10(月) 22:43:44 ID:b6zKvZsv

Ｘ：安月給の負け組がプラズマを買うのです
○：安月給の負け組がプラズマを買ってくれるかもしれません

991 ：名無し：2007/09/10(月) 23:26:35 ID:9c2go6tX

価格で買うものを選ぶのが負け組。負け組相手の商売はしない。
高級路線で価格維持。それで売れなくなるなるんだったら、撤退。

992 ：＿＿：2007/09/10(月) 23:50:02 ID:qQby6zPF

>>991
言われる前から分ってますよ

ここの今の商売は「売れるときに売れるだけ売っちまえ」
戦略といえばそれしかない

高級路線なんて嘘はやめましょうよ、仕事にグレード思想自体ないくせに

993 ：＿＿：2007/09/10(月) 23:59:37 ID:qQby6zPF

っていうか松下ってホント金太郎飴みたいに均質なやつばっかり
分かりやすいし、ビジネスに必要なずば抜けたやつが全くいない
反論があればどうぞ

まぁ内側からじゃバレバレノーガードにならざるを得ないよなｗｗｗｗ
おやすみ

994 ：名無しさん：2007/09/11(火) 00:22:24 ID:WibYTxaG

なし

995 ：名無しさん：2007/09/11(火) 00:23:18 ID:WibYTxaG

う

996 ：名無しさん：2007/09/11(火) 00:24:21 ID:WibYTxaG

め

997 ：名無しさん：2007/09/11(火) 00:24:51 ID:WibYTxaG

・・・

998 ：名無しさん：2007/09/11(火) 00:26:09 ID:WibYTxaG

・・・・・

999 ：名無しさん：2007/09/11(火) 01:27:08 ID:WibYTxaG

999

1000 ：な：2007/09/11(火) 01:40:54 ID:+7Qfa7KG

1000なら、松下倒産ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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