コニカミノルタ　その７

1 ：：2006/07/02(日) 00:11:46 ID:Fr24RKGi

熱心な読者としては、コニミノのスレがないのは寂しくて・・
それで立てますた。

それから、キモデブ親父と空レスは、程々にしてね。

2 ：　：2006/07/02(日) 00:54:08 ID:Qddw6M/v

│　　 ≡　('A` )ｻｯ
│　≡　～( ～)
↓　　≡ 　ノノ

3 ：：2006/07/02(日) 01:43:27 ID:Fr24RKGi

178 ：：2005/07/24(日) 23:04:29 ID:3euTw9DE
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━））＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！さっさと出てこいや>>1！
　　　　　ｒ　⌒￣ノ　＿＿.　　｜　　　（｀∀´　）　　　　＼
　　　　　|　　　イ　　|＿＿|　　 |　　　　/ 　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　| |　　　　　　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　　　　 .|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　　　　|　|　|　|.|　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　 / /　/ / |　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜

179 ：：2005/07/24(日) 23:07:55 ID:3euTw9DE
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　| '`-イ |（●）,　　　､（●）､.:| |...　...|
　　|ヽノ　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| |　..　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊﾞﾀﾝ

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　　　　　　　　..　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　..　　　　　　　　　|
　　￣￣￣￣.￣￣￣￣￣￣￣￣￣

4 ：　：2006/07/02(日) 05:10:35 ID:OEeWHT7P

スレたて　乙。

5 ：　：2006/07/02(日) 05:20:41 ID:OEeWHT7P

権謀術策の虜となった最高責任者と、周囲を茶坊主で固めた劣悪な経営をしている企業と言うものが、
どのような有様になっているのかについて、冷静なコメントを引き続き行って行きたい。
そして、終焉は？

6 ：　：2006/07/02(日) 06:57:49 ID:OEeWHT7P

>これは株価吊り上げのための策だよ。今月はボーナス月で
>月末は持株会が大量に買う事がわかっていたから、その
>タイミングに合わせてマスコミに情報を流したんだよ。

確かに持ち株会の購入のタイミングに見事に合っている。
いくら高騰しようが、必ず買うのだから。
株価を戻そうとするのと、新聞発表の影響をより高めようと言う作戦だろう。

企業が持ち株会に入っている従業員を利用し株価の吊り上げを図ったとなると。
この会社の将来をを期待し、まじめに業績向上に貢献しようとして入会している人達に対する大変な背信行為．．．
ただ、今の、あの後ろ暗く権謀術策にまみれた茶坊主の考えそうな事ではあるが。
結果的には、浅はかではある事がわかるだろうが．．

7 ：土原：2006/07/02(日) 07:15:26 ID:7r9UYyig

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　７ゲト
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

8 ：：2006/07/02(日) 07:41:06 ID:XNFhtCIN

>>1
ｽﾚ立て乙

9 ：　　　：2006/07/02(日) 13:51:13 ID:Bcojyifm

10 ：　　　：2006/07/02(日) 13:51:50 ID:rRc/vEoD

11 ：　：2006/07/02(日) 18:49:23 ID:OEeWHT7P

空レス　ｄａｔ落ち対策協力　乙

12 ：_：2006/07/02(日) 20:00:39 ID:+HQ0ibpk

一応書いとく。

いわれなく事業撤退、退職強要する会社には

鉄槌がいずれ下るであろう。

はやくオオタ事務機会社へ名前を変えれ・・

そしてそこに含まれないものは目覚めて早期に

去れ。個人でも組織ごとでもよし。

13 ：>>1：2006/07/02(日) 22:05:35 ID:Fr24RKGi

誘導しなくても、みんな、集まってきているね。
空レスする人まで来ちゃったのが、少し残念だけど。
節度のある空レスなら仕方ないかと思います、何でもありの２ちゃんだしね。
単なる、誹謗中傷に終始することなく、問題提議のある、このスレ大好きです。
これからも議論を深めて、読者を喜ばせてください。
応援しています。

こういう書き方すると、コニミノで血の汗をかいて仕事している人に
怒られそうですが、悪意はありませんので、ご容赦ください。

14 ：ちび：2006/07/03(月) 01:07:30 ID:LlpSt3LX

1スレたて乙！

15 ：通りすがり：2006/07/03(月) 02:28:36 ID:pejbYAI1

　ちょいとゴメンよ。　興味がなければスルーで。
　２ちゃんねるにスレが立つ企業には蔓延し易いもんで。

-無形的方法による犯罪その他証拠収集が困難な犯罪被害に関するレポート-

一．目次、投稿の動機
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/3-6
二．訴えられている犯罪被害の内容・手口
　０．類型
　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/7
　１．ストーカー的行為による被害
　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/8
　　A　無形的方法が伴なわない場合
　　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/9
　　B　無形的方法を伴なう場合
　　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/10
　　C　マスメディア（ＴＶ・ラジオ）が関係する場合
　　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/11
　２．身体への加害行為
　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/12-14
　

16 ：_：2006/07/03(月) 06:37:00 ID:8wRI060c

持株会か
入るの断ったらソームの女子社員に
「それでも社員ですか！」って怒られたよ
ところで持株会に議決権はないのか

17 ：　：2006/07/03(月) 07:52:54 ID:opdSDYob

持ち株会の全株式に占める割合は、確か１％弱だと思います。
当然、委任状を出しているのでしょうね。
売りのタイミングを逃さないようにする為には、
溜まったら、個人名義にし、証券会社に預けておくのが望ましいと思います。
名義書き換えの手数料がかかりますので、書き換えの単位は考慮しておいた方が良いのですが。
メリットは購入時のみ５％の補助がでると言う事ですが、買うタイミングが固定されていたりして、
不利をなります。
今回の場合、一時的に高騰した時に買う事になり、大損害となります。
せめて、売るタイミングは自分で判断できる様にしておくべきかと。
反省も含めて．．．

18 ：　：2006/07/03(月) 20:48:50 ID:+9y8CzSz

ああ
どうしてこの会社に就職してしまったんだろうか

19 ：：2006/07/03(月) 21:55:36 ID:L8+hqsMA

有機ＥＬ照明が事業の柱にならないことは、よくわかった。

カラーＭＦＰも、旧Ｍユーザーをだまして
置き換えしてるだけだ、っつーことも良くわかった。

株主総会のプレゼン資料も有識者が見れば、インチキであることも良くわかった。

現状を打破するための第一歩は、トップ及びそれを取り巻く茶坊主どもを
更迭するのが先決だということも、良くわかった。

たーだ・・・株主様としてはだな、コニミノの病状が知りたいんだ。
カンフルうてば助かるレベルなのか、
がん細胞（茶坊主）を切り取れば、助かるレベルなのか、
正常細胞が、転職して行ってしまっているのに、
それは夢物語じゃないかってね。

そのあたりの情報をお聞かせください。

20 ：　：2006/07/03(月) 23:06:49 ID:omevx1XD

>>18
あるある

21 ：　　　：2006/07/04(火) 00:54:22 ID:T5bgdvS6

22 ：　　　：2006/07/04(火) 00:54:55 ID:byAueXbH

23 ：　　　：2006/07/04(火) 00:56:28 ID:2J2HsOv/

24 ：　　　：2006/07/04(火) 00:57:20 ID:2J2HsOv/

25 ：　　　：2006/07/04(火) 00:58:21 ID:Yiti/S2s

26 ：　　　：2006/07/04(火) 01:01:54 ID:byAueXbH

27 ：カエレ!!：2006/07/04(火) 01:51:16 ID:+HJmlDNP

人事くん復活かな

28 ：　　：2006/07/04(火) 06:47:47 ID:RABPlVZ+

>>19
良識者は残っています。管理職も含めて・・・
彼らは此処でカキコされている問題点の幾つかは、レベルとか捉え方はともかくとして同じように疑問に感じているのは事実です。
ローカルには職場や、飲み会では聞かれるのですが、公の席ではこの話題は出てきていません。いろいろ考えはあるようです。

穏便なのは、不本意であるが共同体の困難を共に力をあわせ乗り越えないとならない。
問題多い経営陣と経営計画であるが、わがままは暫らく我慢しよう。

もう一つはサラーリーマンであり、生活があるし、転職するとなるとリスクが伴うし、一応東証第一部の会社だから
そう簡単には傾く事はないだろう・・なるべく如才なくやってゆこう。

もちろん、転職するタイミングを伺っている人もいるようです。
こういう人の中には仕事を利用して他で通じるスキルを身に付けようと努力しています。
会社にとっても、もしそのまま残る事になれば、悪いことではありませんが。

そして、管理職の中には・・うえにへつらうことなく、少なくとも、自分の周りでは透明性の高く、
メンバーの納得のいく運営を行って行こう考えている人がいるのは確かです。
しかし、予算獲得、採用、そして人事考課等の調整を茶坊主の中でやるのは大変な事です。
はじき出されるか、そうでないとしたら、便宜的に茶坊主の逆手をとるつもりが、気がついたら自分も同類になっており。
部下からもその様に見られていたと気づかされるのです。

手足をもがれ、はじきだされた管理職が見えるところにおり、この選択もストレスが溜まるのですが。
私は旧Ｋですが、
少なくとも旧Ｋの過去には現在の様な、従業員を精神的に不健全な状態にする様な事はありませんでした。

>>18
暫らくは、この会社を後輩に勧めるのは憚れる気がします。
しかし、多少なりとも同じ様な事は他の企業にもあるのかもしれませんが。
正式な内示は確か１０月だと思います・・・残された３ヶ月が自分の人生にとって大切な期間になるかも知れなね・・・
心配だったら、先輩に聞いてみたらどうでしょうか？　基本は自己責任って事で、当然の事ながら２チャンネルもその前提だからね。

29 ：カラー：2006/07/04(火) 07:55:43 ID:JGc+BPAw

売れてるけど、利益とれてるか？無理な自社替えも一巡したらどうなることか…

30 ：傾いたよ：2006/07/04(火) 11:13:00 ID:Y+ZetBMT

傾くことはないというのは幻想です。

現にこんな時間に書き込みができる退職者が
いるのです。

いつあなたが、私と同類にならないとは限らない

こんなに会社のために働いてでもね。

31 ：￣￣￣￣￣￣)/￣￣￣￣￣￣￣：2006/07/04(火) 11:13:14 ID:WtwptmCb

　　　　　　　　　　　
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）　
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー□-□-）　
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿）ノ　　））　　　　ヽ.

32 ：　：2006/07/04(火) 18:58:18 ID:tWp5UhCJ

株価が上昇している．．．．
言うまでも無く、６／３０の有機ＥＬに関するアナウンスがきっかけ。
これについては、２００７年の商品化　２０１０年の２００億規模など夢の又夢と言う事は語られているが。
これに関する欺瞞は改めて、レスするとして．．．
それは、それとして．．．じつは貸し株が増大していており、東証でランキング入りしている。
つまり．．此処で証券会社から株を借り、信用売りしておいて、株価が下がったら買い戻すと言う行為である。
要するに、トレーディングのプロは買っていない、この機会を利用して売りに出ていると言う事なのです．．
アフォが買う．．多分この中には持ち株会も入っているのだろう．．．のをいいことに空売りしてしているのです。
投機家と言うのは．．情報の真偽などどうでも良い．．それに踊らされる相手を食い物にしているのです。
しかし．．それより、犯罪的なのは、
恐らく、それを承知であるのは間違いなく、このタイミングにその発表している茶坊主がいる事です。

33 ：油ギッシュハゲオヤジ：2006/07/04(火) 21:25:51 ID:sTaRqW74

経営者もそうだが、人事が敵であることが段々身に染みて来た。
人事の正式な部署名は何？
どこにいる奴ら？
新宿？

34 ：：2006/07/04(火) 21:37:02 ID:fOQ4Dq2N

>>32 擁するに、コニミノは、
かつての日産農林とか、日本甜菜糖なんかの仕手銘柄
と同様に考えたら良い訳ですか？

仕手戦の格言　“ウソは、デカければ、デカいほど、もっともらしい”
そう考えとけば、よいですか。
でも、これって風説の流布にならないか。

>>28　コニミノの敵は、ＣＲＸではないということでつね。
最大の敵は内部にあり。その名は茶坊主。
良識派集めて、集団転職したらどうですか。
ソニー、松下なら受け付けてくれるよ。

>>29　利益は出てないし、押し売りも限界に達してる、と聞いた。

35 ：ＪＩＮＪＩ：2006/07/04(火) 23:17:18 ID:vLF2Gy2z

>>33
堀利文とかいう勘の鈍い
米搗きバッタの
頭の悪いヤツじゃなかったかな

36 ：旧M：2006/07/05(水) 00:24:22 ID:DIH6bA/h

>>34
集団じゃないと転職できない根性無しはイラナイよー

37 ：京セラはいいよ：2006/07/05(水) 05:12:59 ID:dJ9gu6ot

ＥＬってエレクトロニックルミネーションとは違うの？

38 ：　：2006/07/05(水) 17:55:49 ID:gVwm7pfk

>>33
>>36
人事は役人みたいなものですから。
労政関係の法律から、ぎりぎり何処まで出来るかを見極め。
TOPから指示された、能力高い人材を引きとめる事の腐心し、人員合理化を忠実に進めているにすぎない。
じつは、一番痛いのは、組織ごと抜けられる事なんですよ。
受け入れ側としても、意識の高い状態で即戦力になりますから。
それに、新しい環境でものびのびと力が発揮される可能性が非常に大きいと思います。
いずれにしても．．こういう状況の中では、従業員も信頼できる人の間で今後の人生を相談しあう事が大事かと思いますが。
人事はしっかり過去の自社、他社の事例を勉強していますから。
これに対抗するためにも、なるべく個人で悩みを抱え込まない方が．．．

39 ：　：2006/07/05(水) 20:39:42 ID:gx1nzxEX

太田の次にいらないのは堀人事部長だろうな

40 ：：2006/07/05(水) 20:44:08 ID:wqZA7CJG

その通りだね。
組織さら抜かれないためには、組織長は茶坊主が一番だと考えてる。
モラルが落ちても会社が傾いても、茶坊主を重用する理由が此処にある。
・・こういう管理スキルは、下の下なんだが、それしかできない経営陣にはあきれるばかりだ。

41 ：　：2006/07/05(水) 23:54:42 ID:lpEE2O57

IJってどうなのかな？
独立したはいいけど、あと1年半なんかでなんとかなるのかな？

42 ：MG：2006/07/06(木) 00:19:24 ID:Mu7a9WV0

ついに子会社のmmjもリストラです。当初は80～90人だそうです。
西條・塙コンビで・・・
あ～子会社の人たちは可哀想に・・・
親会社も時間の問題かも・・・

43 ：　：2006/07/06(木) 06:47:19 ID:pd/1PCyW

MGも厳しいでしょうね。
ご承知のとおり、銀塩、非銀塩、蛍光体材料が要素技術となっている分野から、
撮像素子やディスプレイ急激に置き換わってきていますから。
増感紙や蛍光体にかわる、なにか、新しいデバイスを検討している様ですが．．
どうでしょう？　その様な中間的な姿はどのくらいの期間、経由するのでしょうか？
医療、印刷共に．PI事業同様に技術としては電気メーカの得意分野になってきていますね。
画像診断に関する蓄積したノウハウを土台にソフトウエアーに軸足を移し変えて行くような雰囲気ですが．．
このノウハウは人の頭にあるものです。
優秀な開発者と優秀で現場のニーズを掴んでいる営業何人かがいれば、むしろ電気メーカの方が力を発揮しやすいのでしょうね。
医療費削減とか叫ばれていますが、全体としては今後大きく伸びる分野ですし、予防や診断の領域は特に比重が増えてくると電気メーカーは見ているはずですから。
ＰＩのように不良債権によって身動き出来なくなり、リストラに腐心する状態になる前に
身の置き所というか、自分の能力をより社会に貢献できる場について気を回しておくのも良いのかも。

44 ：　：2006/07/06(木) 18:01:18 ID:pd/1PCyW

有機ＥＬの新聞発表について．．．
輝度が蛍光灯と比べて高いと言う事、そして寿命も長くなっていると言う事．．
白色で．．つまり　青色発光に於いて．．
そして、効率の高い燐光を採用していると言う事．．
そして、２０１０年に２００億の年商になる、その為２００７年には製品化すると言う事だね。
素直に、新聞発表をみると．．白色で　何とかカンデラの世界最高しかも寿命も長いってと言う事、２００７年には製品化すると言う事だと受け止める．．

よくよく、発表記事を見てもらうと解るだが．．．まずはテクノロジーセンターの発表と言う事なのですよ。
これは．．研究しかやっていない組織で生産手段、営業手段も無いと言う事．．２００７年はサンプル出荷にしかすぎませんね。
それで、どこかの事業会社がのってきたら一応事業にしたいと言うこと。
さらには．．よくよく、言い回しを注意してみると．．．輝度は輝度．．寿命は寿命を言う事で
そこに書かれている発光輝度では．．恐らく一桁あるいは２桁も短い寿命しかないと言うのが現状なのですね．．．
発光方式が燐光と言うのですが．．理論的には発光効率が高いは衆知の知るところ．．
しかし構造が弱く、結果的に寿命が短くなるのですね．．．
研究的には面白いのですが、事業的にははなはだ疑問なのです．．．
この会社は万事が同じ様なプレゼンをするのです。
注意深く．．報告を吟味する必要があります。
近々では株主総会の業績報告しかりです。

45 ：：2006/07/06(木) 21:59:21 ID:PPS64M6i

46 ：：2006/07/06(木) 22:00:12 ID:PPS64M6i

47 ：　　　：2006/07/06(木) 22:11:28 ID:8sLqeEnU

48 ：　　　：2006/07/06(木) 22:27:28 ID:8sLqeEnU

49 ：　　　　　　：2006/07/06(木) 22:35:00 ID:8sLqeEnU

50 ：　　：2006/07/06(木) 23:28:27 ID:8SlJ2oRe

人事氏ね

51 ：　　　　　　：2006/07/06(木) 23:41:02 ID:qJtYE3S3

52 ：　　　　　　：2006/07/06(木) 23:42:45 ID:qJtYE3S3

53 ：：2006/07/06(木) 23:52:48 ID:A1zckmqX

>>44 あんたの勝ち、人事君の負け。

54 ：　　　　　　：2006/07/06(木) 23:55:26 ID:qJtYE3S3

55 ：　　　　　　：2006/07/07(金) 01:09:25 ID:NB9ce3YX

56 ：　　　　　　：2006/07/07(金) 01:10:59 ID:eNFeBVIl

57 ：　　　　　　：2006/07/07(金) 01:11:33 ID:eNFeBVIl

58 ：MG：2006/07/07(金) 01:13:08 ID:Jtoqhh0p

この空きスレみていると正直会社潰れれるね・・・・・
mmjもリストラ始まるし・・・・・
上層部はヤシのかたまりで・・・
会社を良くしようと言う考えがまったくないな～
正直mmj内部で特に30歳台は転職先見つかった
人材から辞めていきますよ・・・

59 ：　　　　　　：2006/07/07(金) 01:16:35 ID:eNFeBVIl

60 ：：2006/07/07(金) 01:27:51 ID:Tx02IAsq

この↓に空レス2回以上入ったら、暴露されると大問題になる案件を人事が握ってるってことで。

61 ：：2006/07/07(金) 01:28:53 ID:H59+9nLa

的を得た書き込みがあると、急に空レスが増えるね。

空レスの多さで、その前の書き込みがどれだけ真実

なのかが伺える。

人事君、空レス結構！

空レスの多さで、あなたたちは書き込みの真実度を

教えてくれているのですね。

62 ：：2006/07/07(金) 01:32:09 ID:NwkYgjDA

63 ：：2006/07/07(金) 01:33:11 ID:NwkYgjDA

64 ：：2006/07/07(金) 01:34:03 ID:XpcKxfcs

65 ：　　　　　　　：2006/07/07(金) 01:35:27 ID:rEpK1Juk

66 ：空レスに対抗して、空揚げ：2006/07/07(金) 02:17:49 ID:Tx02IAsq

67 ：　：2006/07/07(金) 05:29:40 ID:p57zOdRi

>>41
ＩＪは一応、独立したのだけれども、開発部門はホールディングの予算を使っており、
じつは、独立採算できていないのが実体。プラネタリウムも同じですが。
しかも、コンシューマには今後も参入はあり得ず、全体としての損失は減る可能性はあるかも知れませんが。
成長するシナリオが予想だにつきません。
もともと旧Ｋがやっていた事ですので、Ｏ太は未練は全く無いでしょうから撤収するのは時間の問題でしょうね。
要はなるべく被害が少ない撤収の仕方を模索していると言うのが本音だと思います。
プラネタリウムはＩＪ以上に伸びる要素は全くあり得ないものですが、
旧Ｍからの踏襲で、多少名残惜しさはあるかもしれません．．
規模を大きくせず．．周りにかける迷惑を少しでも少なくすると言う事だと思います。

68 ：土原：2006/07/07(金) 07:20:18 ID:HvoY1Qwj

　　　　　　　　　　　
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）　
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー□-□-）　
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　空レスやめやー
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿）ノ　　））　　　　ヽ.

69 ：MG：2006/07/07(金) 07:33:28 ID:Jtoqhh0p

今後医療用フィルムもレス時代突入です。MGでの医療用フィルムは、
利益の柱ですが、今後レス時代により利益圧迫していきます。
それに代わる柱は現在無く、唯一出来る事は、不要な人材の
首切りです。でもコニカの特徴は、本来不要な人材を切るのでは
無く、優秀な人材または、一匹狼的なバイタリティー有る人材を
切っています。何故なら???イエスマンではなく・・・反発する
からです。反発する人材は不要なんです。
上司に反発する人材は不要なんです。
上司が言うことを従わない部下は不要です・・・
今後の医療におけるIT(PACS・RIS)に関しても中途半端で・・・
CRに関してもFに圧倒的に負けています。
後どれくらいもつのだろうか?????????????
PIの次は確実にMGが医療業界撤退ですね・・・・・

70 ：若島：2006/07/07(金) 07:50:29 ID:ODxzJYn1

>>44
優良企業を傾かせてしまった
植松・岩居・太田の三バカトリオは
寿命が長いぞ
アホは長生きということだ

71 ：スモール：2006/07/07(金) 07:57:54 ID:LwRR9WA4

BJなんとかしろ！

72 ：　：2006/07/07(金) 08:01:10 ID:p57zOdRi

上末、祝はもう死んでいますよ。
威勢が良いのは、Ｏ太とその茶坊主ですね。

73 ：:：2006/07/07(金) 10:02:24 ID:ez5kaWOG

age

74 ：元コニカ：2006/07/07(金) 10:29:22 ID:7nwkD8ZH

某建設会社に転職したK君を中心に「コニカミノルタの悪口を言い合う会」が
組織されている。
堀さんは主任としては満点だが、それ以上となると、ちょっと、、、
西条さんは何をやってもだめな人だったのに、偉くなりすぎているらしい。
植松、岩居、河浦、そつのなさは認めるが、器違いだったんだろうって。

75 ：　：2006/07/07(金) 17:57:15 ID:p57zOdRi

次の人員整理は今年末にアナウンスされると思います。
今年度の基本計画では、上期は控えめで下期になれば諸施策の効果がでて売り上げも経常利益も続伸するとの非常に甘い見通しです。
１０月、１１月の実績が出てきたところで、予算との乖離を認識し、前スレにあるように、第３四半期の決算で外部発表を修正しないとならないと判断するでしょう。
このタイミングで合理化施策が発表されると予想します。
この会社では努力し高めて来た開発技術、生産技術、そして営業力は充分には活かされないのです。
しかし、光学、医用、材料開発技術等は、電気メーカーにとって、今後重要になるところが多いのです。
それならば、自分と周囲を含めた知識経験が某電気メーカーの中でどのような活かされ方をするのか、
シナリオを作る準備をして見るのも一つの方法なのではないでしょうか？
あるいは、シナリオとまで行かないにしても、仲間同士でディスカッションしてみるのも良いのでは無いでしょうか？

76 ：　：2006/07/07(金) 20:04:56 ID:p57zOdRi

この会社の基本スタンスは　”寄らしむべし、知らしむべからず”と言う事だから。
いわゆる役人根性だね．．．．でも、それで、幸せになる人は良いかもね．．．
しかし、多少なりとも、自分で考えることの出来る人間だったら、それで人生終わってしまったら、恥かしいね、
なんの為世に命授かってきたのかって言う事ですね。

でも、まあ価値観だけどね．．．．
存在が正しいかどうかは自分の価値観．．．その上で自分に素直の生きれるかって事だね。
それを．．．．役人の様に生きた人間って言うのはね．．．．．．．．

77 ：　　：2006/07/07(金) 23:20:42 ID:12AbY78M

旧美濃吉は知らないかも知れないかもしれないけど
コニは事務系社員にはカッターシャツ現物支給してたんだぜ
営業なんかは靴代も支給されてたよ
まさに公務員感覚だね

78 ：　：2006/07/07(金) 23:22:53 ID:12AbY78M

言い忘れたけど
女子社員の制服廃止は
男女雇用機会均等法に反する
要するに女子のみ優遇だからって理由
単にお金ケチったって正直に言わないとね

79 ：　　：2006/07/07(金) 23:52:07 ID:/TLXGL14

“悪口を言う会”でなくて、“真実を語る会”にしたら良い。
結局、同じ活動内容になるんだろうけど・・
その方が、説得力あるでしょ。

80 ：：2006/07/08(土) 00:30:10 ID:pFdl/rmR

81 ：：2006/07/08(土) 00:32:10 ID:pFdl/rmR

82 ： b：2006/07/08(土) 00:32:44 ID:pFdl/rmR

83 ：　　　　　　　：2006/07/08(土) 00:38:02 ID:mnCS12E0

おまえらここでしかコソコソ言えねえくせに
氏ねよ！

84 ：　　　　　　　：2006/07/08(土) 00:40:42 ID:4V4SC5ab

おまえら氏ねよ
こそこそしてねえで

85 ：　　　　　　　：2006/07/08(土) 00:49:46 ID:X1T4RpB1

なんだと！このやろう！
てんめえこそ正面きって文句いえよ

86 ：　　　　　　　：2006/07/08(土) 00:51:02 ID:x4vua7W+

87 ：　　　　　　　：2006/07/08(土) 00:52:38 ID:iXSwuXz+

>>18
はハゲ

88 ：　　　　　　　：2006/07/08(土) 01:03:58 ID:FX5p33t7

89 ：　　　　　　　：2006/07/08(土) 01:10:54 ID:FX5p33t7

90 ：　　　　　　　：2006/07/08(土) 01:21:07 ID:FX5p33t7

オマエラ

コソコソすんなよｗｗｗｗ

91 ：　：2006/07/08(土) 06:54:25 ID:Ij8mvD8m

>>83　>>90
私としては、なるべく、誹謗中傷の類は排し、事実を此処にレスしてるつもりなのですが。
でも、誤認とか、解釈は違うものが有るかも知れない。
それこそ２チャンネルなのだから、反対意見を是非聞きたいと思っていますが。
それから、会社の為を思うとこういった場では無く、会社で意見を言うべきとの考えがあるのでしょ。
それをもって”こそこそ”言っていると評していると思いますが、それはどうでしょう？
一つには仲間うちでは、同じような話は当然出ていると思います。
もしかしたら、貴方もしかりではないのでしょうか？
それこそ、会社の枠の中だけで”こそこそ”している事が不健全なのではないのでしょうか？
不祥事が発覚して、その時になってＴＯＰが頭を深深とさげている場面がよく報道されます。
既にその前から従業員は起こるべくして起こったと、会社の中では”こそこそ”話題に上がっていたと認識している筈です。
そして、何かこの会社にもその兆候があるように思えてしょうがありません。
いずれにしても、事実誤認があったり、意見が違う場合は反論をしてもらうのが一番良いかと思いますが。

92 ：名無しさん：2006/07/08(土) 08:45:31 ID:UnJJm6oG

あたってるからからムキになるんジャマイカ

93 ：　：2006/07/08(土) 10:44:24 ID:hGdZyztB

会議室や居酒屋でコソコソとオフレコ発言してるよりも、
広大なネットの超巨大掲示板で全世界の不特定多数に向けて発信する方がよっぽど堂々としてるけどな。

２ちゃんの書き込みを「コソコソ」とか表現するオヤヂは
二十一世紀のネット社会というものを根底から理解できていない、哀れなデジタルデバイド中年。

94 ：　　：2006/07/08(土) 11:50:17 ID:w0b9OuTj

危機管理委員会は、このスレを大いに問題視している。
このスレ消滅のための工作してたが、逆に反感買ってしまって、
思わしくない結果を招いたね。
オマケに、>>91のように燃料一杯積んだ人が現れては、処置ナシだ。

しかし、これだけ長文が徘徊しても、尚、盛り上がるスレッドというのも珍しいな。
それだけ、問題の多い会社だということだろう。
会社は、マスコミや投資家に、この件について聞かれると、
『どこの会社、組織にも不満分子はいるもので・・・・』と、
事態を一般化して説明している。
今後も、それで誤魔化すつもりなんだろう。
本当に芸のない奴らだ。

しかし、経営コンサルなんかが、よく読んでいると聞いた時は驚いたな。
で、あちこちで、『茶坊主』という語彙が一人歩きしているらしい。

95 ：　：2006/07/08(土) 12:33:53 ID:Ij8mvD8m

危機管理の正しい方法は透明性を高める事ですね。
そうしてしておいて、透明性を高めても不都合のない経営、運営をする努力ですね。

96 ：いやん：2006/07/08(土) 13:50:11 ID:4GckXde3

茶坊主ってなに？

97 ：：2006/07/08(土) 14:03:50 ID:uzYl5KtN

http://homepage3.nifty.com/naofuji/seika/chabozu.html

98 ：　　　　　　　：2006/07/08(土) 14:14:01 ID:mF+iE2pA

99 ：いやん：2006/07/08(土) 14:17:11 ID:4GckXde3

>>97㌧

100 ：bom：2006/07/08(土) 21:20:32 ID:HAbRAeYp

>>69
ＭＧはオリンパスなんかとくっつけば、いい技術もらえてしばらくは大丈夫でないの。
だがソリューション分野は組織の質できまるから、がんばってるけど駄目な気がする。
２年くらいもちこたえれば材料関係でもしかしていけるかな。
医療撤退はないと思う。営業力が強みだからくっつく相手は日立などいろいろと
あるんでないか。

101 ：　：2006/07/09(日) 13:32:14 ID:KowE1JxS

>>94
からの引用

>会社は、マスコミや投資家に、この件について聞かれると、
>『どこの会社、組織にも不満分子はいるもので・・・・』と、
>事態を一般化して説明している。

全く、本当のところが解っていないのですね。

旧Ｍで何度もあり、今回も有った様に、経営的に厳しい状況とか発生し、
従業員が自分の進路に対し、判断を迫られる事が何度か起こる事が非常に可能性が高い確率である訳で、
その様な時に、ひとり、ひとりが自己責任で悔いの無いような判断をしてゆく環境を作る事が重要と言う事なんだと言う事。
しかし、コーポレートガバナンスが崩れ、権謀術策の経営者とそれを取り巻く茶坊主で固めた役員のもと、
見通しの無い、不透明な業績予測や、欺瞞に満ちたプレス発表等行っている状態では、
従業員は正確な情報は得られず、自分の運命を含めた、会社の見通しを見誤ってしまうのですよと言う事なのです。
経営上の問題点、しかも、構造的なもの、そして体制的なものを抱えたままで”汗を流せ”とか”腕まくり”しろとか言っている事が問題ですよと言う事なのですね。

”不満”と言ったレベルではないのですよ．．
会社施策を実行する事、その中で自らの方向性を見通す事、これらを責任もって行動出来るようには全くなっていないと言う事なのです。

102 ：_：2006/07/09(日) 15:10:44 ID:SNdR9q+e

責任を下に押し付ける体質、これがなくならないと

復活はないでしょう。思うに、PIのこともあそこまでの

決断をするなら、実屋地ではなく祝いかおおたが社長を

兼任してでも決断していれば納得がいく。

こうして経営責任を誰かに押し付けて黙々と努力してきた

従業員、取引先に責任をとらせる会社、誰が見ても入りたく

ないね。

103 ：　：2006/07/09(日) 17:14:10 ID:KowE1JxS

そのとおり、ＰＩの熱心な営業をして取引先の信頼を築かせつつ、
何も予告なしに、突然その信頼を裏切るような行為を行う。
今後も可能性があるのだから、
せめて従業員、取引先、株主が自己責任に於いて判断できる透明性を示して行くのが企業の責任である。
しかし、その出だしに於いて、責任回避をするばかりか、その機に乗じて権力奪取を謀った
経営者と全くその人物の茶坊主で固めた役員のをもった構造に致命的な問題がありすぎる。

104 ：_：2006/07/09(日) 17:43:32 ID:SNdR9q+e

秋に人員整理があるの？
でももう金がないんではないか？
有利子夫妻もでっかいし、相当利益ださんとキャッシュ
たりんぞ、きっと。

あるならOTの売却かもしれん。末○さんはKだし
こんな会社いたくもなくなるかもしれんしな。
（重たいPIの固定費を誰かの血で購うか？）

計画倒れになったときの次の一手はなにかなあ？？

105 ：：2006/07/09(日) 20:03:34 ID:Npc6x09w

よし、良くわかった。
それじゃさ、このスレを通して、経営の透明性を上げて行こうじゃないか。

O田とその周辺が、どのような手段をこうじながら、或いは裏表を使い分けながら
従業員や投資家を欺きつつ、保身を計ろうととしているのか、
みんなで暴露しよう。

106 ：_：2006/07/09(日) 23:29:28 ID:SNdR9q+e

HDの大物の登場を乞う

107 ：：2006/07/10(月) 00:52:31 ID:lpFtnOLn

経営者失格の烙印を押されている
太田義勝
どう考えれば社長になれるの？
吸収合併されたとき始末しておかないといけないね
こいつだと今度はリコーのでも吸収してもらえると思ったのかね

108 ：：2006/07/10(月) 02:09:35 ID:eD0sXt6Z

そういえばこの会社に某コンピュータメーカの経営マネージメントグループが業務改革のために働きかけるって言う噂聞いてる?

109 ：ちんこ：2006/07/10(月) 02:40:10 ID:aHvUS57p

ＩＢＭ

110 ：.：2006/07/10(月) 02:43:04 ID:eD0sXt6Z

最近そこから続々とパソコン配備されてるんだけど、
どういう動きになってるのかさっぱりなんだが何か情報知ってる人キボン

111 ：108：2006/07/10(月) 02:52:26 ID:eD0sXt6Z

みんな寝てしまったのかレスが無いのでもう一つネタをあげておく
自分はBJだが、最近発売されているコピー機はいったい何なんだ?
死んドラーもびっくりなバグだらけだが、開発サイドはどういう神経してるんだ?

112 ：　：2006/07/10(月) 06:52:09 ID:Iukz70K+

此処で、情報システムの見直しが行われた。
これは、個人情報の保護でもなんでも無い．．．
従業員の持っている各種情報とすべてのメール情報の一元管理システムにしたという事ですね。
メールと取り上げると、ＰＯＰ－ＵＰシステムから　ＥＸＣＨＡＮＧＥサーバーを使った物に移行したね。
これは、すべてのメールおよびヘッダー．．オンラインはもちろん遡及も含め、自由で迅速な検索、フィルターをかけ疑念のある情報を
見つけ出す事が出来るようになると言う事です。
たとえば、このスレのタイトルの一部をキーワードにしておけば、誰がこのスレに関するメール交換したのかを即座にリストアップする事が可能となります。

多分、将来、経営上の失策があり、責任転嫁をする都合の良い人物、証拠を見つけ、
上層部を守ろうとする様な場合も、力を発揮する事でしょう。

113 ：　：2006/07/10(月) 17:34:04 ID:Iukz70K+

>>111　
職場のコピー機もしょっちゅうハングっているよ。一日２～３回はざら。
しかも、症状はさまざまだね．．コピーボタンおしてもウンともスンともしないとか
PCからのプリント出力が出ない．．PCに対してはなんのメッセージも返して来ないとか。
時々メンテナンスの時にプログラム修正している様だけど改善されないね。
お客さんのところでもそうなんだろうね．．．
ほんと　ＣかＲに変えたいよ．．本体も消耗品も同じＧｒのメリットも無くなったし。

そうそう、同じＧの他事業会社へ市中と同じ販売する事で売り上げが伸びた分も馬鹿にできないね。
しかし、もう行き渡ってしまったから、この手は売り上げ増は期待できないけど。

114 ：　：2006/07/10(月) 17:50:48 ID:tlgdTocZ

小田原サイトの譲渡について
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2006/0710_03_01.html

115 ：　：2006/07/10(月) 18:17:27 ID:Iukz70K+

>>114
想像していたとおりですね．．．ＭＧの社長がどのように言ってたのでしょうか？
あるいは小田原のトップが力あるからと言って安心してはいけないのですよ。
ＭＧ社長といえども、所詮、アンクルトム（旧Ｋで能力無いのに従順だからと言って重用されている何人かの人物　ＴＣにも居るね．．．）ですよ。
この会社にいる従業員は、厳しいかも知れないけど、沢山の情報を集め、
自己責任で自分の進路を決めておかないと騙されたり、裏切られたりすると言う事なのですね。

その為にも、この会社の経営その他について、透明性を高めておく事は是非とも必要な事なのです。

まずは、ＰＩ事業撤退について、経営陣の中で責任問題はどのように議論されたのでしょうか？
その中で、Ｏ太はどのような発言をし、何故、自分が権力奪取を謀る動きに出たのでしょうか？

116 ：yosi：2006/07/10(月) 20:03:59 ID:6bg/4X19

>>112
メール内容の分析はだいぶ前からやっている。インターネットのアクセスログの解析結果も２、３年前から定期的に
部門リーダへ報告がされるようになっている。ログはずっと保存されているので、何かあったとき、たとえば特定の個人
に絞って、あら捜しすることが可能で、人事関係者の有難い切り札になっている。
いまの会社状況だと次の人員整理のときに悪用されるおそれがある。

117 ：　：2006/07/10(月) 20:09:48 ID:tlgdTocZ

１０日液晶関連がさえない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000205-rtp-biz

118 ：：2006/07/10(月) 20:38:32 ID:mOVKMHWL

もう定年したけどＮ課長
むっつり顔した目の細い眼鏡のオールバック
会社のＰＣで卑猥なサイト閲覧してたよ
サーバーなんか調べなくてもプラウザの履歴に残ってた

119 ：ＢＴＴ：2006/07/10(月) 20:55:56 ID:MQCy5DfQ

○ＢＴ、ＢＪさんへ
　今日もコピー機トラぶってると客から呼び出されますた。
　いったい、どうなってんのよ！お宅の会社は！
　サービスさんがかわいそう。。って。

　私どもは市場でモニターされてるんですね。
　高いリース料払わされて、カウンター料金請求されて、挙句の果ては
　メーター壊れました？？？なんじゃ～それは。
　そんなに困ってるんかい。誤魔化すほどに。。
　「カラー機」じゃなくて「空機」！中身のない機械。。

　両者ともに社内の「形作り」には一生懸命らしいじゃないですか。？って。
　課長さん以下はみんな奴隷だと。サービスさんが仰っておりました。
　どうせなら、社長以下全社員役職も何も無くせば良いのではないですか。
　お馬鹿おばからしくて。。

　

120 ：　　：2006/07/10(月) 21:10:36 ID:5z7cWR4g

>>111 初期ユーザーに、耐久試験とか品質チェックさせれば、
上市までの期間も短縮できるし、
コストダウンもできるし、
いい事ばかりじゃん。
もっとも最近は、初期ユーザーだけでは済んでないな。
すべてのユーザーに品質チェックさせてるな。

何？　販社はたまらん？
そんな事、知らんわ。
この会社は、トップ自らが、自分さえ良けりゃいい、って発想で仕事してんだ。
モラルなんてものは、地に落ちてるよ。
体質変えたければ、道徳守る人間をトップにすえる事から、始めるんだな。

121 ：　：2006/07/10(月) 21:37:49 ID:Iukz70K+

>>114
４万平米以上の敷地と簿価１００億程度だと思うけど工場。
一体いくらで手放したかですね．．多分、土地代ーαかな？　
これは今期の特別損失に経常されるのでしょうね。
更地にしなくても売却できたのは救いものだったのでしょうけど。

122 ：　：2006/07/10(月) 21:48:19 ID:I3aSUPoS

>>111
C300はどんなかんじ？
もう入った？

123 ：：2006/07/11(火) 01:09:42 ID:ryFy4+TB

ロナウジーニョは、Ｗ杯ノーゴールだったね。
ブラジルも敗れて、多額の契約料が生きてないね。
何と言ったらいいのか、コニミノって会社は運にも見放されてるね。

勝利の女神ってのは、当然のこと女性な訳よ、
女性ってのは、オゴリ高ぶってる人間、この場合は馬鹿殿とか茶坊主つーことになるが、
そう言うヤカラが嫌いなんだろうな。

つーことは、こういう見方も出来る。
コニミノに関わったロナウジーニョは、勝利の女神に見放された。

124 ：：2006/07/11(火) 02:04:06 ID:TiPCu+pD

>122
C352ならFiery付きでこの前納品したよ
webユーティリティーが見えない
BOXの扱い方がややこしい(本体のBOXとFiery内のBOX)

125 ：111：2006/07/11(火) 02:05:27 ID:TiPCu+pD

ここには開発の人はいないのかな?
Fieryとの連携構想についていろいろ聞きたいことがあるんだけどな

126 ：：2006/07/11(火) 02:34:37 ID:TiPCu+pD

>123
コーヒーの宣伝をしてるパンツェッタ・ジローラモって以前よりカッコよくなってない?

127 ：yoshi：2006/07/11(火) 20:50:23 ID:iYmu/JZr

>>121
売れてよかった。しかし、
小田原２５０人くらいいるけど、どちらで引き取るか押し付け合い
をしている最中のようだ。ペーパーの製造ノウハウなら２０人くらい
でよいはずだから、あとの人員、先方はいらない。
日野工場は売れるだろうか。ＭＧだけではもちこたえられないだろう。

128 ：　　：2006/07/11(火) 21:18:00 ID:ryFy4+TB

>>124-126　オマイ、人事君やろ。　それとも人事君の亜種か。

129 ：あほ人事：2006/07/11(火) 23:02:49 ID:oGqIA1zt

夜中の2時にカキコ乙！

130 ：：2006/07/12(水) 01:59:13 ID:meZDrfbP

>128
ワタシサービスマソ

131 ：塙：2006/07/12(水) 07:05:25 ID:z86y3PzH

確かに会社は瀕死の状態なのに
人事部を筆頭に
上層部はいまだおごり高ぶっている
まあ人事は倒産しても残れるだろうけどね

132 ：BTT：2006/07/12(水) 08:00:51 ID:RMVUFKEa

カラーMFPもほぼ自社替えは一巡しただろうから、来期からは(>_<)

133 ：ぬぷぬぷ：2006/07/12(水) 08:31:48 ID:opTULd2K

空レス工作員は総務人事系じゃないと思う。

134 ：BTT：2006/07/12(水) 16:27:32 ID:RMVUFKEa

4～6月期の売り上げってどうよ？

135 ：4510e1?：2006/07/12(水) 20:52:49 ID:Uwm8Xqje

http://www.ricoh.co.jp/imagio/mp_c/4510e1/
これって御社の製品ですね。

136 ：本気：2006/07/12(水) 21:04:29 ID:KI0nWmHr

いよいよ２ＣＨで本題に入ろうと思う。

裁判同様で、”旧Ｋ””旧Ｍ”の言い分は全て出揃った。
要は経営陣の下世話なみの実話ばかりで、一般社員（各グループ会社の管理職含む）
及び株主がどう考えているかは誰も語らない。

一般社員は出揃った証拠を楯に、現経営陣の総退陣を迫るしかこの組織の生きる道はない。

次のスレは各Ｇ会社代表を決める。
①ＢＴ
②ＢＪ
③ＭＧ
④メディカル
新たに１０月　１日より新体制を敷く。その内容は
【１】開発　　：コスト削減のためＫＭ共同で今後も商品開発
【２】販売　　：”Ｋ””Ｍ”それぞれ独立採算制とする。
【３】サービス：同上
【４】人事　　：”Ｋ””Ｍ”全て解雇。

理想の新体制となったところ仕切りなおす。

137 ：　：2006/07/12(水) 21:53:50 ID:7MgLTybh

>>1-1000特定しますた。

138 ：BTT：2006/07/12(水) 21:58:43 ID:RMVUFKEa

137　お前も完全に特定した！ｶｽが

139 ：　　：2006/07/12(水) 22:11:57 ID:JF8Pe+E6

コニは、ミノと合併しなくとも、結局ダメだったんじゃないか。。
財務的には安定していたが、時代遅れ技術のかたまりみたいになっていただろ。
で、地すべり的に傾いていって、リストラの嵐、そして何処かの会社に吸収される。
ミノと合併したことにより、その時期を早めたという事だろ。

似た者同士、仲良く心中するんだな。

140 ：写真大好き：2006/07/13(木) 00:43:33 ID:nTZ+8cuw

小田原サイトの譲渡で、昇華型のプリントに写真業界もすすむのでしょうか？
インクジェットの方かと思ってたのですが、詳しい方おしえて！

141 ：：2006/07/13(木) 00:43:55 ID:qFMP1pqU

>>139

でも何も倒産寸前のクソMなんかと合併・・いや吸収されんでも(ry

142 ：空レス：2006/07/13(木) 12:32:03 ID:9gTJzRCI

きっと株主総会終わったので人事くん暇になったのでしょ

143 ：：2006/07/13(木) 14:34:45 ID:Dv6R7EmL

144 ：：2006/07/13(木) 14:35:26 ID:6HlLICpQ

145 ：：2006/07/13(木) 14:36:04 ID:6HlLICpQ

146 ：：2006/07/13(木) 14:36:31 ID:d0p9BUZp

147 ：：2006/07/13(木) 14:37:31 ID:CC8xYU2P

148 ：：2006/07/13(木) 14:38:00 ID:Yl7B390H

149 ：：2006/07/13(木) 14:38:39 ID:Yl7B390H

150 ：：2006/07/13(木) 21:22:13 ID:Tp3heFac

＞１４０　モマイは、人事君やろ。

どうも人事君は、ちょっとした事で、背中に電流が走る気性と見える。
思う通りにならないと、瞬間湯沸かし器のようになって、空レスを連射させるな。
トサカにくる性格も、ここまで来ると滑稽だ。

トサカで思い出したが、先日の日経新聞記事に、
コニミノは、これから、とんがり型の人間を育てるとあった。
すぐにトサカにくる、とんがり型の茶坊主のことを言ってるのかな。

とんがり君が、ついつい感情的になるのは、会社のためを思うあまりだと評価する方針らしいが、
そんな事したら、収拾のつかない事態になるってことは、子供でも分かりそうなものだ。

151 ：：2006/07/14(金) 00:54:08 ID:a8svJ6Jv

>141
うちの営業所では合併前の両者の会議では「コニカ！ミノルタですから」と
かなり気合を入れた所長がいたので、てっきりミノルタ側が吸収されたんだと思ってたよ

結局ふたを開けてみればどっちもどっちの状態だったんだよな

152 ：＿＿＿＿：2006/07/14(金) 07:35:29 ID:s5UIDx8n

キレやすい人事だね
普段ポケットに刃物とか入れていて
趣味は「生きた猫の皮を剥ぐ」だったり

153 ：カラーレス：2006/07/14(金) 10:27:14 ID:kAw8H8WO

なんで旧Kの50代って基地外が多いんやろか？

154 ：：2006/07/14(金) 12:33:20 ID:5leuqOp8

林とかか？

155 ：：2006/07/14(金) 19:54:31 ID:BY9nPEqC

>>134
４－６月期までは、M　ｔo　M　の機械置き換えで凌げても、
その後は、厳しいね。
コニミノ企画の予想では、すでにカラーMFP新時代に突入し、
その草分けであるコニミノは、すでに順風まんぱんな状態になってなければならない訳だが、
どうもそうなってないし、この先もなりそうもないな。
カラーMFPをてこに、ＣＲＸの市場シェアを凌駕するなんて、夢のまた夢で、
自社のアナログ機なんかを、カラー機に代えるのがやっとだった。
むしろ、CRXに販売面では凌駕されたね。
アナログとカラーの価格差、カラートナーと白黒トナーの価格差が売上増の原因。
しかしこの誤魔化しの種も尽きたわけだ。

そんなところでしょうか。

156 ：旧けー：2006/07/14(金) 23:02:58 ID:krk7bkVH

その昔、堀という取締役が言ってたよ
「コニカというのは売れる物を売れる所に持っていっているだけ」
よくわかってらっしゃる

157 ：　　：2006/07/15(土) 16:03:26 ID:GP0U6XO4

旧Ｋは自分の事が分かっているが、
今一、やる気がない。

旧Ｍは、自分のことがわかってない。
本当は、自分は無能な茶坊主に過ぎないことに
薄々気づいてはいるが、それを認めたくないから、
下手な絵を描いては延命を図っている。

158 ：_：2006/07/15(土) 20:48:32 ID:kq5NyxDr

KはＯ田グループに乗ったられますた。寒剤事業を撤退したら
Ｋの遺伝子はないだろうね。

そして、またいつか来た道をたどる・・・

159 ：　：2006/07/15(土) 22:55:55 ID:PPOqPWdh

>>157
おまえはおれをおこらせた

160 ：(▽=▽)：2006/07/15(土) 23:56:26 ID:jr6GFGlM

倒産へのカウントダウン始まる

161 ：　：2006/07/16(日) 01:28:47 ID:iLuNeHOP

ソニーαも無事に発売されそうな雲行きだし、これでコニミノもTheEndだな

162 ：_：2006/07/16(日) 11:21:10 ID:tyBc5trZ

900億円を破壊のために使ったんだね。

前向きに再生のために使うという気持ちはなかったんだ。
というか、つぶしたかったというのが本音かも。

アナリストにいわれたままやっただけのアホ経営者の見本
だね。

これからも成立しない事業を選別し撤退費用をかけ、
人事抗争を繰り返し、前向きには金を使わない、そういう
姿が見えてきそう。

滅びの姿が一番美しい。

163 ：　　　　　　　：2006/07/16(日) 15:25:54 ID:UruIaj0z

164 ：　　　　　　　：2006/07/16(日) 15:33:51 ID:UruIaj0z

165 ：　　　　　　　：2006/07/16(日) 15:38:50 ID:UruIaj0z

166 ：　　　　　　　：2006/07/16(日) 16:00:31 ID:UruIaj0z

167 ：　　　　　　　：2006/07/16(日) 16:17:48 ID:UruIaj0z

168 ：　　　　　　　：2006/07/16(日) 16:30:35 ID:UruIaj0z

169 ：　：2006/07/16(日) 17:05:35 ID:o9FalFfo

北朝鮮とかポルポトとかと同じ臭いがする。
と思うのはオレだけだろうか？

きっと倒産した後で茶坊主たちは被害者づらするはず。
でも誰も手を差し伸べないだろうね。
経営陣にも茶坊主にも。
身内に恨みを買い過ぎたから仕方ない。
それにそんなエセゼネラリストなんてどこの企業も欲しくない。

170 ：　　　：2006/07/16(日) 17:25:00 ID:fE860k8S

八王子はのんびりしてるね！

171 ：　　　　　　　　　　　：2006/07/16(日) 17:37:04 ID:W3UEIsEQ

人身売買の如く売り飛ばされて行く小田原の人間は、小田原のトップに対して
凄まじい憤りを感じています。一生忘れない

172 ：　　　　　　　：2006/07/16(日) 18:24:51 ID:ybwYbT/j

173 ：：2006/07/16(日) 18:54:03 ID:LJTxrBth

空レス君は、危機管理委員会の茶坊主でつか。
それとも、人事君でつか。
いづれにしても切れやすい情緒不安定な人達でつね。

174 ：　：2006/07/16(日) 18:54:47 ID:NfMugyED

>>171
現状では小田原ＴＯＰには事業場をどうするかの権限は全くありません。
同じ様に、事業会社の社長も事業を継続するかどうかの権限もありません。
しかし、そこに働いている従業員のモラルを落とさない為にあたかも自分が権限のあるように”大丈夫だ”と発言しているに過ぎない。
Ｏ太が管理職に対し強要しているいわゆる”自分の言葉で従業員に指示しろ”と言っている一貫です。
これが、彼のまずは責任転嫁の一つの方法です。
管理職も素直にこれを実行するには”茶坊主”になるしかないのです．．．
はっきり言えるのは、この会社では上の言う事を鵜呑みにしてはいけない．．．自分で責任をもって自分の行動を決める事です。

ここら辺は旧Ｍの従業員は、何度かの経験があり、仕込まれているのですが。
旧Ｋはまだ経験不足です．．．
良く言えば”大人にならなくては”と言う事ですが．．
旧Ｋの．．一番よかった社風で職場での信頼関係、先輩／後輩の暖かさが崩れていくと言う事です．．．
本当に　旧Mとの統合は一体何だったのでしょうか？？？？

175 ：KBJ：2006/07/16(日) 19:01:48 ID:8gyqHhE1

F原早く大阪から消えてくれ！

176 ：　：2006/07/16(日) 19:04:25 ID:NfMugyED

>>174　続き
今後、アンクルトムであるＭＧの社長のもと．．
同事業会社の部門長、管理職がどのような発言をし、行動を起こすのかが見ものかと思います。
特に製造、販売関係の部門がどうなるのかが．．．旧ＰＩの氏等着氏のように茶坊主として割り切って行動するのか．．
あるいは．．ＰＩの中でも６月に退職した少ない何人かのリーダーの様に行動するのか．．．

177 ：　：2006/07/16(日) 19:23:01 ID:NfMugyED

>>171
ＰＩ事業の撤退を決めた時から．．当然の運命だったって事です。
それゆえ．．その時に責任をとるべき人物が”のうのう”と社長に納まっている事が問題なのです。
今後起こってくる　ＭＧその他でのリストラも規定路線ですよ．．．
責任を取らずに．．次々と合理化施策を打ってくるでしょう．．．
貴方の様に、凄まじい憤り、うらみを中間管理職に向けながらね。

張本人はＯ太とそれを取り巻く茶坊主である、ＨＤの経営陣ですよ。

178 ：うんうん：2006/07/16(日) 19:27:54 ID:XPnSbDPP

>>171
さぁ、盛り上がってきましたよ～小田原バナシ

179 ：_：2006/07/16(日) 19:32:11 ID:tyBc5trZ

日野も同じ運命かも。。

180 ：_：2006/07/16(日) 19:35:51 ID:tyBc5trZ

この会社の真実はBTからは見えない。

TCやBEもそのうち不必要。

のうのうと生きながらえてるPIの旧役員ども

茶坊主となりはて尻尾をふりふりじべたの

餌をくらうことをよしとするか？

斜陽　滅び

181 ：真実の声：2006/07/16(日) 19:47:01 ID:tyBc5trZ

蚊等レス多かったので再掲載

*****************************

900億円を破壊のために使ったんだね。

前向きに再生のために使うという気持ちはなかったんだ。
というか、つぶしたかったというのが本音かも。

アナリストにいわれたままやっただけのアホ経営者の見本
だね。

これからも成立しない事業を選別し撤退費用をかけ、
人事抗争を繰り返し、前向きには金を使わない、そういう
姿が見えてきそう。

滅びの姿が一番美しい。

171 名前：　　　　　　　　　　　：2006/07/16(日) 17:37:04 ID:W3UEIsEQ
人身売買の如く売り飛ばされて行く小田原の人間は、小田原のトップに対して
凄まじい憤りを感じています。一生忘れない

182 ：　　　　　　　　　　　　　：2006/07/16(日) 20:02:32 ID:W3UEIsEQ

小田原は別のサイトとは違う！
昭和写真工業の時代からの家族的雰囲気・・・
温かみのある工場だった
工場のトップは常に生え抜きであり
トップが人事やお金を完全に私物化するのが悪しき伝統であったが・・
その分、我々生え抜きを特別待遇にしてくれた
面倒をみてくれたし、小田原を馬鹿にする外部とは身体を張って戦ってくれた
安心して働けたからこそ、影の部分には目をつぶって来た
しかし、今のトップは何だ！！！
単なる業者との癒着野郎だ

183 ：本藤：2006/07/16(日) 23:34:56 ID:E+342CrU

Ｏ多が経営能力がないことは
社内広報紙日経以外は誰もが認めるところ
しかし指名委員会は何故Ｏ他を取締役にするのか

184 ：　：2006/07/17(月) 06:56:43 ID:qyi2YHUP

>>182
そうだね、
感生本の中にあって、自治が任されていたは確か．．．
しかし、それもＦ工場長の後から少しずつ変容していたんだね。
特に、現在のＴＯＰにたった人は権限が枠に中にしか無いのに、過去の遺産の上にあぐらをかき、素直な従業員を叱咤激励し、働かせていたわけだ。
小田原がもっとも傾向が強かったが、旧Ｋにはそれぞれの部門に権限が委譲され、信頼関係の上にたった運営が行われていた。
良いか悪いかは別問題だが．．．営業、製造現場では自らの智慧で自主的に動く事で結果的に成果に結びついている経験が多かった訳だ。
海外を中心として．．上司の判断を得る前に越権行為である商談をまとめて来てしまった．．と言う逸話がよくあった。
まあ．．今では通信手段が整っているから．．言い訳が出来ないかも知れないが．．．
販売、生産、開発とも現場の状況は現場でしかわからないところがあるからね．．．
今後は全く通用しないよ．．．
現場の状況をいかに脚色し、いいプレゼンするかと言う事に精力を使うことが中心となるから．．．
旧Ｍで生き残った管理職の特色だよ．．．現場の問題を如何に隠し、時間稼ぎをする事が肝要になっている。
一番最初に感じた事だった．．この特徴は関西人一般の事かと思っていたが、そうではなかったんだね。

その様な事に怒りを発しているぼんぼんじゃ今後は全く勤まらないよ．．
それにしても、最悪の統合だったね．．．

185 ：　：2006/07/17(月) 07:35:40 ID:qyi2YHUP

>>181
そのとおりだね。
９００億円は不良債権の処理が中心であるが、ＰＩ事業の撤退をするかどうかと言う事は別として、
表からは見えなかったが、いつか処理をしなくてはいけない懸案問題だった。
膨大な有利子負債を抱えている中で、格付けを落とさない様に如何にそれを処理するかと言う事が最大の課題だったと言うべき。
経常黒字があるタイミングで、ＰＩ事業の撤退と人員合理化を前向きの施策として、プラス材料に見せる事に腐心をしたと言う事だった。
そう言う意味ではアナリストに対しては大成功だった訳だ。
実態はかわらないが．．しかし、製造、販売、開発、取引店との関係等撤退後の処理。
そして何より、責任回避した社長と茶坊主の経営陣の元でモラルがた落ちの従業員を抱え．．
一体どうなるのか．．．
金利上昇が近々ある中での２５００億と言う有利子負債．．．
暖簾代．．．事業撤退に伴う　減損処理、敷地、工場売却損、ＰＩのこの会社にとっては使い道の無い従業員、その他．．．数百億円の負債増になるのは確実。

186 ：：2006/07/17(月) 11:35:52 ID:nD7stC+g

187 ：優遇退職者：2006/07/17(月) 11:41:49 ID:Az+frG+8

暑い日差しの中で考えてた。

思えば、去年は何とか生き残りのために額に
汗して人ごみの中スーツ姿で歩き回ってた。
社長メッセージを信じてた。

今年は、職を探してあてもなくうろついてる。

社長メッセージはもう撤退のメッセージに変わってる。

俺は誰のためにがんばってたのか、悔しいというか
自分が馬鹿だったというか、やりきれない。

写真の社長はまったく違うメッセージを書きながら
同じように笑ってる・・・・

188 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 11:42:17 ID:5b1s79tR

189 ：：2006/07/17(月) 11:49:58 ID:Qr1LJYbx

旧Ｍの経営陣は、トップダウンとボトムアップの相乗効果
を狙うなどと口外しながら、トップダウンしか認めなかったな。
トップダウンはともかく、ボトムアップの方は経営者の顔色を伺う茶坊主の
意見にしか耳を傾けなかったから。
現場主義を標榜しながら、現場とは乖離してたんだ。

根本原因は言動不一致。（最近の会社方針では、自分の言葉を使って欺け、という指示らしいが・・・）
これでは、マスコミやアナリストは欺けても、従業員はついてこないな。
その手法を踏襲するコニミノも、旧Ｍ同様に終わったな。

190 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 12:16:13 ID:Ff5YlhIH

191 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 12:32:54 ID:Ff5YlhIH

192 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 12:45:55 ID:Iff/pYoH

193 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 13:07:16 ID:AarJWXNy

194 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 13:19:27 ID:AarJWXNy

195 ：：2006/07/17(月) 14:23:38 ID:LXz3+MZV

196 ：：2006/07/17(月) 14:46:55 ID:LXz3+MZV

197 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 14:57:39 ID:6qJY0kZ9

198 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 15:19:51 ID:z4bW5/Ds

199 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 15:20:37 ID:z4bW5/Ds

200 ：　：2006/07/17(月) 15:24:37 ID:qyi2YHUP

>>187
私は営業ではないが、ありありと状況が目に浮かびます。
お客様、取引先と真摯に信頼関係を築いてきたＰＩの営業社員全員に同じような気持ちがある事と想像します。
それだけに、責任回避し、あろう事か、その機に乗じて指名委員会の社外取締りを抱き込み社長の椅子を奪った経営者は一体何者なのでしょうか？
彼は、自分の責任問題について、どのような総括をしているのでしょうか？

201 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 15:34:07 ID:M0a3v/kY

202 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 15:36:40 ID:M0a3v/kY

203 ：　　　　　　　：2006/07/17(月) 15:39:09 ID:M0a3v/kY

204 ：優遇退職者：2006/07/17(月) 16:14:02 ID:Az+frG+8

一つだけ疑問があります。

生き残りとか言われて社長が回ってきていた頃

私たちが地べたに這いつくばってでも、上司の
言うままにうごめいてた頃、まさか今日のことを
社長は知ってたんではないのか？

疑えばどんどん疑いが膨らんでいきます。

それから、もうＫとかＭとか言うことは
ありません。どちらもＫＭのためにがんばって
たはずだし、同じようにつらい思いをしたはず。

205 ：ぶ：2006/07/17(月) 17:48:23 ID:ci9BRqBW

また空レスかよ。
総務暇なのか。

206 ：　：2006/07/17(月) 17:57:51 ID:qyi2YHUP

>>204
ソニー、ノーリツとの交渉は一朝一夕には出来るとは思いません。
また、ＰＩ子会社関連の不良債権問題は経営陣の頭をずっと悩ませていたのは確かです。
いつ回って来たのかは知りませんが．．ある重要な決断をするに当ってと言う事と想像しますが．．
もちろん現場には極秘と言う事でしょうが．．．
重要な経営判断は秘密は有ってしかるべきでしょうが。
しかし、そうであるなら、現場には精神論で頼みごとをするのは当然控えるべきでしょうね。
現場でそれこそ汗を出して勤めている従業員の自主的な判断を出来る環境を作るのが指導者としてなすべき事です。
敗戦直前に特攻作戦を指令していた指導部のごとくと言う事でしょうね。
さらに、１００歩譲っても．．．自らの責任問題を回避すると言うのは言語道断と言う以外にありません。

207 ：　：2006/07/17(月) 18:18:40 ID:zhXvlZDL

ほんと、コニミノ、このまま倒産するんかな。
PIや小田原、明日は我が身と思えばガクブルもんだよ。
倒産するならするで、能無し経営者の思うがままさせて倒産より、
従業員がせめて自分たちが有利になるような倒産のさせ方ってないのかな。

208 ：　　：2006/07/17(月) 20:16:30 ID:Qr1LJYbx

>>207 そうだな、このままでは売り飛ばされるのを待つだけだな。
娘を売り飛ばすような親に、孝行する必要などない。
腕まくりして会社のために働け、と言っておきながら、裏で売り飛ばし工作する
ような香具師に、一体何の義理があるだろう。

ここは、集団トラバーユしか、方法はないだろ。
個人で自分を売り込むより、組織さら売り込む方が遥かに高く売れる。
無論、同業他社への転職になるから、退職に係わる割り増しなどない、代わりに
転職先から支度金を頂こう。
１０００万～３０００万くらいは払うだろう、経験能力にもよるが・・・

で、こんな具合でどうだろう。

・ＢＪの各営業マンとサービスは、お客さんを持ったままパンソニックへ。
　パナは業界最下位だから、早急な建て直しをと考えているから、可能だろう。
・ＢＴの旧Ｍ技術者もパナへ。関西系の人が多いから、持ち家の買取なんかも
　併せて交渉の場へ乗せよう。
・ＢＴの旧Ｋ技術者はキヤノンへ。高速機の経験と重合トナー手法は売り物になる。
・optは、三菱化学なんかでどうだろう。
・ＢＥは残念だった。

209 ：からレス：2006/07/17(月) 21:49:34 ID:cCFmlCN2

する人間はゴミじゃ！はよ仕ね

210 ：　：2006/07/17(月) 22:09:38 ID:zhXvlZDL

あーなるほど。
難しい。
しかし座して死を待つよりは。
てか、やはり従業員は可能であればこの会社を捨て去る以外生き残れないか。

211 ：土原：2006/07/17(月) 23:40:57 ID:lMIQqM6m

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　空レスやめやー
/　　　,ｨ -っ､ﾋﾞｼｯ　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

212 ：　：2006/07/17(月) 23:51:55 ID:UxBhDNTA

人事の手先が不満分子への退職奨励のレスを繰り返しているようだが
単なる不満ではなく、俺様きどりの茶坊主への実のある攻撃に転化する以外には方法はないだろ

213 ：　：2006/07/17(月) 23:59:56 ID:2RrV/icg

>>212
実は人事による自主退職への思想誘導だったのかｗｗｗｗ
２ちゃんねるは恐ろしい所だなｗｗｗｗｗ

214 ：あああああ：2006/07/18(火) 00:02:36 ID:4XujHUzz

山梨のプラントはど＾－

215 ：　：2006/07/18(火) 12:12:45 ID:/3ARIylI

>>208
そうですね、そう言う考え方も必要かもしれない。
小田原サイト、ＰＩ営業のレスをみても、この会社には疑心暗鬼が怒涛のごとく渦巻いていると言う事です。
－　信頼関係より、利用し、利用される関係と言う事ですね．．．所謂、”知らしむべからず、寄らしむべし”と言うやり方です。　－
原因は責任回避の社長と茶坊主のＨＤ取締が占める経営陣にあるのは明白で、自浄作用も全く効かない状態だと言う事です。
こういう場合は、自分に関係する事は自分で責任をもって決めて行くと言う姿勢が最も重要な事です。
悲しい事だけど、ＴＯＰとの信頼関係を築く事に神経を使う事より、
会社の財務体質、自らの置かれている状況、取り組んでいる事業、仕事が今後どのようになって行くのかを冷静に分析し、後悔の無いようにしておく事が肝要と言う事でしょう。
さし当っては、指示された事だけでなく、外でも通用する能力を高めておく事に心がける事。外部とのこねを構築しておく事。
同僚、同期との情報交換と言う事でしょうね。既に転職した仲間との情報交換も重要ですね。
それに、充分検討した上で、今後行われるに違いない、人員合理化あるいは拠点整理の施策にあわせ、転職するのも良しでしょうね。
転職支援制度を利用しようが、社会の為に自分の能力を最も活せる場所で活かすと言う行為は正当な事であり憚る必要は全くないと思います。

残念ですが、現状の組合には交渉能力は期待できないのだから、経営側の発言を一方的にビラ等で伝えるだけでなく、
小田原サイトやＰＩ営業であった事に代表する経営側の事前のアナウンスと実態の乖離を、自らの責任として総括し、公表する事ぐらいはせめてして貰いたいものです。
最低限の義務として、従業員一人、一人が自立的に自分の方向を検討できる様な材料を提供して行くこと位は。

216 ：_：2006/07/18(火) 20:06:26 ID:zfJLrB4l

唯一の救い

転職支援制度の存在か。

217 ：　：2006/07/18(火) 20:31:14 ID:/3ARIylI

小田原サイト恐らく二束三文でDNPに売り渡した背景には、照明写真事業をＤＮＰへ同様に二束三文で委譲した経緯がある。
この事業は官庁にもかかわらず、旧コニカが殆ど独占的に発展させて来た事業なのです。
この事業を起こし、継続させてきた開発、営業の人の苦労はなみなみならぬものがありました。
私は極一部しか知りませんが。
それでも、警察関係の厳しい指摘、そして更新所付近の業者の反発。
そしてプロセスの信頼性をユーザーの要望に応える為の努力など。
逸話は聞いております。

あの旧ＭであるＯ太はあっさりと独占的な市場であったこの事業をＤＮＰへ委譲する事によって小田原サイトの売却を成立させたのでした。
それも、売却損とそこにいる従業員の犠牲を含んだ形で。

あんたにどうしろと言うつもりはないが、最低限、人間としての責任は取らないと、企業としての活動が始まらないという事は気がついて欲しいと言う一点です。

218 ：_：2006/07/18(火) 20:49:50 ID:zfJLrB4l

小田原は今どうなってるんですか？

従業員は？

譲渡金額は公表されてないようですがどれぐらい？
（カメラは200億円とか）
もちろん汗水してきた従業員には全く報われないのですが。

219 ：：2006/07/18(火) 23:17:44 ID:+/il/oJD

>>212 君は人事君だね
>>213　君も人事君だね

人事の一番恐れている展開・・

それは組織レベルでの集団転職
集団転職なら受入側も、労働意欲と組織プレーを維持したまま活用できるから
願ったり叶ったりだ。
だから、サービス業務している人材まで、おまけで受け入れたりする。
転職者側に有利な展開になる。

ツボにはまった人材だけをハンティングすると、その人材が必ずしも
力を出し切れないことを他社人事は知っているのだ。

一方、コニミノ人事は、情報統制して状況を見えなくしたり、
虚偽情報で欺いたり、カウンセラーを使って情報収集したり、
兎に角、労働意欲をそぐことに執心している。

220 ：：2006/07/18(火) 23:29:39 ID:349ICxHV

221 ：ー：2006/07/18(火) 23:33:40 ID:dwpOIOWB

DELLが格安のビジネス向けプリンターを売り出すそうで、
キャノンの株下がったけど、コニミノは大丈夫かな。

222 ：：2006/07/18(火) 23:41:51 ID:hRYB2t0a

MAの営業うざいんだけど

223 ：　　　　　　　：2006/07/18(火) 23:42:35 ID:349ICxHV

224 ：　　　　　　　：2006/07/18(火) 23:50:43 ID:v3tvw6cu

225 ：２１３：2006/07/18(火) 23:52:36 ID:zE9iw4bZ

>>219
ちょっと待て。俺は人事じゃないぞｗｗｗｗ
不安のあまり子供の頃の爪を噛む癖が再発した、哀れで惨めなウルトラ技術者だ。

しかしまあ、あんたの言いたいことは理解できる。最近はそういうのもアリだもんな。
っていうかPI→SONYの大規模集団転職は、そういう心理的な効果を狙ったんだろうと思う。

226 ：　　　　　　　：2006/07/18(火) 23:56:06 ID:Za5Ib4fC

227 ：…：2006/07/19(水) 00:56:42 ID:1mtV54oq

PIからBEに行く俺は負け組

228 ：モトM：2006/07/19(水) 01:04:29 ID:PPR00GlT

人事か総務か知らんが、核心をついてそうなレスのあとには
ちゃんと、仕事してるねー。

エロ本の編集者以上に子供に言えない仕事だけどな。

ところで、次はドコ売るの？教えて、空レス君。
満天の経営権を商社に売るか？
伊丹や堺の土地は売るに売れない汚染土壌だし、
高槻は借地だし。。。

229 ：　：2006/07/19(水) 01:34:45 ID:8bgAmB9v

>>221
ヒント：そもそも売れるプリンターなぞない

>>227
そんなことはないとおもわれ

230 ：ｗ：2006/07/19(水) 01:36:13 ID:f7L+8246

>>219
真っ当な社員なら自分の会社にダメージがある展開は避けたいだろな

茶坊主人事が気にかけているのは金づる上司の機嫌と退職者数の達成なわけで
責任逃れができれば集団転職を恐れていないのでは
むしろ他社人事に情報をリークして工作を仕掛けても不思議じゃない

人事の手先というより他社人事の手先というほうが正確だったかなw

231 ：黒い霧：2006/07/19(水) 04:54:46 ID:SRoOwLzs

昨期の損失金のなかには総会屋に支払ったお金も多々あるんだろう
こういう追求されそうな時の総会は穏便に済ませたいのが総務の実状
他の多額の子法人関係の損失と一緒にすれば少ないし目立たない
さあ空きレス総務人事よ反論できるのであれば言ってみな

232 ：　：2006/07/19(水) 05:35:05 ID:Dj0NUr4r

>>218
そう言う情報は是非、そばにいる組合役員に聞いて欲しい。
従業員が苦労して７０％以上のシェアーを獲得し、優良ビジネスになっていた証明写真事業をいくらで売り渡してのか？
そして、抱き合わせで小田原サイトをこれも血と汗の結晶であるペーパー生産技術と共に一体いくらで売却したのか？
恐らく、米国工場も同じ運命にあるのだろう．．どのような条件で売り渡すのか？
従業員として、知る権利は当然ある筈だし、組合としてそれを明らかにするのは最低限の義務だと思う。

233 ：あ：2006/07/19(水) 10:36:17 ID:5kGK4Lzj

早く大阪にいてるちっさいおっさんおらんようになって！

234 ：　　：2006/07/19(水) 10:53:56 ID:zDKgAc//

コニカのポジを現像出したら、
もう6月いっぱいでコニカの現像は終わりましたって言われた。

しょうがないからコダックに出したが、
まだ有効期限もだいぶ残ってんのに、
さっさやめるなんて無責任じゃないのか全く。

中の人だけじゃなくて、ユーザーも怒ってるぞ。

235 ：あ：2006/07/19(水) 13:17:15 ID:EgAKERvh

なんで内定承諾しちまったんだろう。

236 ：い：2006/07/19(水) 15:06:32 ID:sHx3gJuw

>>233
ならない。
むしろますますパワーうｐすると思われ。

237 ：　：2006/07/19(水) 18:37:34 ID:Dj0NUr4r

>>234
全く同感！
事業に参入する時は市場の成長性を評価しその判断をするのは納得が行くこと。
しかし、一度参入し、しかもお客様に利便を提供し、頼られている所まで来て、利益を生み出す状態を継続したら話はぜんぜん異なる。
この段階になったら、お客様との信頼関係の元に事業が成り立っているのだから、そこには信頼関係が発生し、
事業の継続は単なる事業性のみの判断ではおこなってはいけない状態に突入すると言う事だ。
企業に勤める、開発、製造、営業もそのつもりで責任をまっとうしているのです。
常識があるなら、どうしたっていきなり事業の撤退って言うのはありえないですね．．．
利益が上がらなくなったら．．まずは利益の上がるような内部努力．．
そして．．さらには販売価格のアップなど、この市場についてのお客様との相談の上にその判断を行うのが当然と言う事です。
しかし、この会社は後者の努力は全く行っていないのです．．．
リーディングカンパニーのＦだったら責任感強く、当然そうするのでしょうね。
この会社のこの態度は．．他の商品にも当てはまるのでしょう。
お客様も、当然その様なレッテルを貼るものと思います。
さらには、その時の責任者の一端を握っていたＯ太が責任回避し、社長をやっているのですから。

238 ：：2006/07/19(水) 20:37:44 ID:BaFDQbmD

>>230 情報リークについては、旧Ｍ時代からやってる、コニカのことは知らんが。

元々の経緯は、技術系の転職者の経歴については、ミスると痛手がデカイから
同業他社は勿論、電機業界とも紳士協定を結んで、人事部が仲介して
包み隠さず情報を流すことになっていた。
・・例えば、パナの人事部から、旧Mで現像器の或る部分やってたという男が来ているが
本当の所を教えてくれ、って言う電話が入ると、ミノ人事が画像のプロセスに電話して
かつての上司なんかに問い合わせて答える、という手順だ。
まあ、開発の管理職やってた人なら、一度や二度は尋ねられた経験はあるはずだ。
それが発展して、互いの安全保障協定なたいな事もやってた。

こういう事は法律上違法だが、それを証明する手立てがないから、やりたい放題だ。
産業医やカウンセラーなんかも守秘義務が課せられていて、民法刑法ともに
ひっかかるが、立件するには被害者側が証拠立てしなければならない。
そんなことは不可能だから、やりたい放題になる。
この辺の汚いやり口は、Ｆ通の人事から享受されたらしい。
その結果、Ｆ通は人事施策全般で失敗、求心力を失い、電気業界では負組になった。

しかし、紳士協定というのは、会社間の力関係に決定的な差がつくと成り立たなくなるんだ。
コニミノに人材を引き抜かれる危惧がゼロである以上、紳士協定なんか形骸化してしまう。
今のコニミノ人事は完全になめられている。
そういう状況があるから、集団引き抜きには、からり神経質なってるわけだ。

239 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/19(水) 22:30:52 ID:Ti3dgZkt

>>232
ペーパー工場なんて、不治川氏へバックマージンを流す為の
役割しかなかった。それが終了したということだ。
本当に印画紙が売れていたのか、インクジェットペーパーに儲けが
あったのかさえ疑問だ。
全て架空の出来事だったんじゃないか？
丸儲けしたのは、彼等とＴ産業だけだったんじゃないか？
それを小田原サイトの人間の何割が知っているのか？
ＤＮＰは知っているのか？

240 ：天下：2006/07/19(水) 23:33:49 ID:sUKkEFAw

コニミノって言い方変えないか
もうそろそろ
ミノコニでいいんじゃない

241 ：　：2006/07/20(木) 06:26:57 ID:opLSpz2X

>>234　>>237
この会社のＯ太は、”過去の感傷にとらわれている時間はない”との事でＰＩ事業の総括をしている。
この言葉は表面的には従業員に前向きの姿勢をとの様に見えるが、本当の所は責任回避している姿を隠している言葉にしか過ぎない。

裏を返せば、企業の利益、自分の存続を主眼においた、お客さんの存在を全く無視した言い分にしかすぎない。
コンシューマはもうお客さんではないとでも言いたいのだろうか？

カメラで言えば　競合Ｎ、Ｃがあるにもかかわらず　Ｍを愛顧してくれた取引先、お客さん
そしてフィルムで言えば　ガリバーＦがあるにもかかわらず　Ｋを贔屓にしてくれた　取引先、そしてユーザー。
この構図は複写機でも同じなのですよ。

彼の行うべき事は唯一、きっぱり責任をとり、退任した上で　
その際の手当てと私財を添えて、取引先に対する謝罪とその先にいるお客さんに対するアフターサービスを頭を下げお願いする事のみ。
経営者の椅子はもっと若い人材に譲り、社外に対する責任をはっきりさせ、社内モラルを高まる事意外にこの会社が存続できる道はないと思うのですが。

242 ：　：2006/07/20(木) 07:29:14 ID:9UeOO8Jx

>>241
そういうマトモな神経や経営者理念とかは・・・まったく持ち合わせていない（W
だから「図太い＝無知厚顔」。
卑しさと恨み節がデフォルトの人だからね。
高望みしちゃダメだよ（W
平たく言ってしまえば理念とか美学とは完璧に無縁な下衆人間。
だからこそ求心力がなく、北朝鮮式統率しかできないんだよ。
で、奈落の底に向かって大行進中てわけさ。

でもな、すべての元凶は社員の質なんだよ。
国民は国民のレベル以上の指導者を選べないってやつさ。

243 ：信長嫌い：2006/07/20(木) 08:30:08 ID:bSxJTfJ/

>>240
調子に乗るなよおまえ。
どっちのせいでこうなったのか忘れるな。

244 ：！！：2006/07/20(木) 09:24:29 ID:opLSpz2X

243 ：信長嫌い：2006/07/20(木) 08:30:08 ID:bSxJTfJ/
>>240 調子に乗るなよおまえ。
どっちのせいでこうなったのか忘れるな。

　　＞＞何回もいってるだろう。それに、喧嘩を煽っている馬鹿が。
　　　　そもそも、旧Ｋも旧Ｍも、双方とも危なかったのだよ。
　　　　旧Ｍは、旧Ｋに乗っ取られたのではなく、これは、合併前から決定されていた事項なのだよ。
　　　　
　　　　＞242 ：　：2006/07/20(木) 07:29:14 ID:9UeOO8Jx
　　　　でもな、すべての元凶は社員の質なんだよ。
　　　　国民は国民のレベル以上の指導者を選べないってやつさ。

　　　　ということさ。旧Ｋの人材もこの程度なのだよ。
　　　　怒ったふりしても、見えてるよ。！！！！！！！！！

　　　　

245 ：！！：2006/07/20(木) 11:08:49 ID:opLSpz2X

例えば、ポジティブに考えよう。
上は、これからＰＩのフィルム・カメラ会社から、ＥＬ等の電子材料会社に移行しようと考えている。
そのために、不必要なカンパニーを売却して資金を得、かつ、リストラしてスリム化している。
しかし、この仮定にも誤りがある。１つは、カメラ等の技術がありながら、デジタル化に遅れをとってカメラ等を売却した会社が、大した基盤技術もない電子材料・電子機器会社に移行できないだろう。
あと、感剤等の材料技術で、電子材料に対応していけるのか？これも、無理があるし、その他の電気会社の方がよっぽど技術的に上だろうし、ＫＭのＥＬも無理なのに。

そうするとどういう意図で、リストラしてスリム化し、資本・資材を売却しているのだろう。
本気で、間違った選択の下で、電子材料メーカーにでも移行しようとしているのか？？

246 ：　：2006/07/20(木) 18:28:24 ID:opLSpz2X

>>244
どちらにしろ、Ｍを事実上合併したのは大間違いと言う事。

247 ：241：2006/07/20(木) 19:03:40 ID:opLSpz2X

>>242
まじめなレスのつもりですよ．．
俺はこのスレで鬱憤を晴らす事だけな程暇ではないから。
>>234
ユーザーの声
>>204、>>287
元PI営業の声
>>182、>>171
小田原サイトの従業員の声

私は、この声から真摯さを感ずる．．．
この会社の製品を信じて使ったユーザー．．
赤字続きで厳しい中、少しでも営業成績を上げようと額に汗して頑張った営業社員
上司を信頼し、精一杯頑張ってきた従業員．．．
こういう人が底辺にいるからこそ会社が存続できた来たということなのですよ。

現場を離れていると理屈でしか、語れなくなっているのでしょう．．
あんただよ．．Ｏ太　そして　それを取り巻く　茶坊主のＨＤ取締．．．
お客様の信頼．．そして従業員のモラルが無くなったら会社は存在出来ないと言う事を．．

248 ：：2006/07/20(木) 20:21:00 ID:waIJx3dh

>>246 Ｍを合併しなくとも、Ｋは早晩へたりきって、ＨＰの生産子会社になったろうよ。
Ｍをネタに、自らを正当化しようとしてるだけとチャウカ。

249 ：＠：2006/07/20(木) 20:32:48 ID:YUozUCG7

倒産予想
まあ３年と持たないのでは？

250 ：_：2006/07/20(木) 20:59:16 ID:t0EC3yUE

Ｍは一社では生きていけなかった。

Ｋは一社では寒剤事業を閉じることができなかった。

こういうのはどう？

でも、下支えでがんばってる人にとってはＫもＭも
なかったはず。それなりに一つになろうとお互い
努力したんでは。

そういう範疇にない輩が、今のＫＭを牛耳ってると
考えるのはいかが？

251 ：土原：2006/07/20(木) 20:59:22 ID:ORDlnRfS

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　老舗のアホぼんKが車で引きかけた野垂れ死に寸前のMを酔狂で拾った
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　ヽ　　　Mはなかなかおもろい男でボンの為には死にまっせとまでぬかしよる
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i　　　　今ではMが店の主人だすわ。　今日はチムポはだしまへん。ほな

252 ：　：2006/07/20(木) 21:04:15 ID:Tg0owBeD

>>248
その様な事はどうでも良いとしても、Ｍは最悪の相手だったと言う事。
これほどのくずとやくざしかしない会社は他では見当たらないと言うことかな・
ただ、抜け殻だったのかも知れないが。

253 ：元えむ：2006/07/20(木) 22:17:58 ID:Ft5D42xU

旧Kも相当ひどい人間ばっかですわ！特にBJにまともな奴いてるか？

254 ：　　　　　　　：2006/07/20(木) 22:20:10 ID:d9DlNzZv

送別会どーよ？

255 ：指名解雇が来たら、どうなるの：2006/07/21(金) 00:54:38 ID:m4Y0Nx4u

指名解雇するための秒読みって事かも知れんぜよ。

指名解雇するためには、それなりの手順を踏まなけりゃ、労働法違反になるだろ。

まず第一には、指名解雇の必要性があることだ。
コニミノは正しい会計基準に照らし合わせれば、いつでも赤字決算にできるから
この点では、文句なしに合格だ。

第二には、指名解雇を回避するために最大限の努力をしたか？　ってことが問題になる。
今回の希望退職募集もそれにあたる、あくまで希望者を募って辞めてもらったのだから
指名解雇とは本質的に異なると、経営陣は考えている。
またPＩの売却も、雇用喪失を最小限にとどめるための経営努力だと考えているはずさ。
DNPへの売却も同様。
経営者と茶坊主が、経営施策の失敗の帳尻合わせを、雇用を守るための経営手腕だと考えていると
すれば、すべてに説明がつく。
転職支援制度も、これにあたる。

第三には、労働者との間で十分な話し合いが行われたか？ってことだ。
コニミノ労組は御用組合で、茶坊主どもに買収されているから問題なしだ。
組合ビラに書いてある、訳のわからない玉虫色の交渉経緯がそれにあたる。

さて、すべての準備は整ったと思われるが、問題はその時期だ。
ふつうに考えれば、来年の５／Ｅあたりと考えるのが妥当と思われるが、
皆さんはどう思いますか？

256 ：：2006/07/21(金) 01:13:18 ID:hK5snHeM

この場で色々な話が飛び交うが

依然としてコニミノは存在し続ける。。。。。

O太、恐るべし？

ですか？？？

257 ：：2006/07/21(金) 02:06:41 ID:SyOO8a6i

>240
うちの営業所ではいまだにコニルタですが

258 ：優良大学：2006/07/21(金) 03:46:26 ID:fF9B81BJ

就活学生にはこのコーナーはいい材料だろうね
会社の荒廃ぶりがよく分かるし
選ぶ前だったら普通は行かないよね
従って優秀な学生は来ない
来るのはあっちこっち落っことされた人ばかり

259 ：　：2006/07/21(金) 12:40:43 ID:tvI8yEsG

>>253
どのような特徴があるのか具体的に知りたい。

260 ：就職活動中の学生さんへ：2006/07/21(金) 20:57:25 ID:m4Y0Nx4u

>>258 もらう給料の3倍くらい働いてやるって気持ちで、旧ミノに入ってきた人達の多くが
辞めて行ってしまうのは、本当に惜しいことだな。
サラリーマンなんて、働く人からみたら、働いた分の何分の一にか跳ね返ってこないわけだろ。
それでも、モノ作りが面白いからって頑張った人ほど、興ざめして辞めてゆく会社。

それがコニミノです。

261 ：セバスチャン：2006/07/21(金) 22:21:59 ID:tohqhvTb

宇都宮の営業所に植○静○課長さんてまだいるんですか～

262 ：山口組：2006/07/22(土) 04:27:16 ID:tnjwNFAU

コニカって旧帝大出身でなければ社長になれなくって
社長は代々小西六右衛門○○代目というものを襲名していたそうな
またそれがつい最近まで行われていたとういから何という時代錯誤か

263 ：　：2006/07/22(土) 07:46:04 ID:gKiblqUD

>>262
そうね．．
帝大出身でない社長は何人かいると思うよ　祝、Ｔ．．
どちらかと言うと旧Ｋは学閥とか言うのとは縁遠かったんだけどね．．
要するに．．比較的に権力意識の薄い、ぼんぼんなんだよ。　
それから、確かに、1960年代まで明治時代の創業主で杉浦六右衛門が代々社長をついていたそうだ。
５０年代ごろまでは写真は贅沢な趣味で、社員も良い所の坊ちゃん連中が多かったとの事。
のんびりしていて会社の中に床屋があったとの話も聞いている。
そんなだから、７０年前に、丁度ちょい前の旧Mの様に無配に転落し、人員合理化を行った経緯がある。
旧Ｍもオーナー企業だったのが経営を傾けた一因になってるのかな？
それと関西の帝大閥があり．．それが今また、取締役会に
今回の人員整理はその時以来。
ただ、当時の組合は御用組合でなく従業員の利益を代表して活動していたね。
経営側がおっとりしていたから、警戒心が弱かったせいもあるけど。
その時の苦い経験から、人事は組合対策は念には念を入れて行って来ている。
採用、採用後の教育、所謂、危険人物の特定、職場で人を近寄らせない様なマーク。
組合役員の選定．．経営側を相談して人選する．．．
労使協調をキーワードに、今ではすっかり、御用組合となり、経営の広報となり、従業員のガス抜きの役割が主となっている。
正従業員の雇用確保を第一にする言う事で何とか言い訳出来てきたが、これからはどうだか。
こう言う状態になったら．．従業員の自主的な判断を誤らないようなサポートに徹底するのが望ましい姿なのだが。

264 ：　：2006/07/22(土) 07:47:57 ID:gKiblqUD

↑　誤りあり
７０年前　→　1970年　少し前

265 ：：2006/07/22(土) 13:52:11 ID:Wr1mqvSx

266 ：：2006/07/22(土) 14:01:16 ID:Wr1mqvSx

267 ：：2006/07/22(土) 14:01:49 ID:Wr1mqvSx

268 ：：2006/07/22(土) 19:15:03 ID:m5c0b2LR

269 ：　　　　　　　：2006/07/22(土) 19:23:32 ID:iQC/jvqj

270 ：　　　　　　　：2006/07/22(土) 20:14:25 ID:oS15jBnn

でかいんだよ

もっと小さいコピー機作れよ

271 ：：2006/07/22(土) 21:25:46 ID:rv9jmu7I

>>263 組合と会社は、実質的に同じ組織だからなー
組合の名称変更しても良いくらいだ、第二人事部とか人事部苦情処理係、あるいは
人事部情報統制係でもいいな。
組合役員の給与決めるのは会社だからな、会社が役員を昇格させるのが人事部だから・・・
その賃金を支払うのが、組合員というわけさ。

272 ：：2006/07/22(土) 21:57:30 ID:Ya4aeZQr

組合は今や公務員並に利権団体化している。
組合員の給料がここ何年も上がらないのに組合費は
しっかり確保し、役員を削減して組合費を下げる努力も
しない。
また「自立しろ」と組合員に向かって言っている一方、
退職する組合員には非常に冷たい。それは組合費が入ら
なくなるからだ。
会社上層部と同様組合も茶坊主化しているのかも。

273 ：天然色：2006/07/22(土) 23:00:04 ID:9jhlQpGq

そう写真が贅沢な趣味であった半世紀くらい前
商品のフィルムを工場の壁の外に放り投げ
外にいる仲間に受け取らせて
その商品を売りさばきお金儲けしたことがばれて
懲戒解雇になった人たちもいたそうだ

274 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/22(土) 23:33:30 ID:p7Q9Uody

大日本印刷とは、その昔旧Ｋからインクリボン事業を買収してった会社ですか？

275 ：　　　　　　　：2006/07/23(日) 00:57:26 ID:vxXJn7ds

夏休みですな

276 ：：2006/07/23(日) 01:37:47 ID:kXX34PU7

>>272 その、自立しろ、って叫んでる組合は自立してんのか？

茶坊主たちのエゴにまみれた方針に沿うように、組合員を誘導することができれば、
君たちを高く評価しますよ、という餌に誘導されてるだけだろ。
主人にドッグフードやるから、三回廻ってワンしろ、と言われて喜んでやってるだけだろ。
これでは自立してるとは言えんな。

茶坊主も馬鹿殿に、ポストやるからチンチンしろ、と言われて率先垂範でしてるだけだろ。
荒野に狩りに出て行って獲物を獲って生活している訳でも、その代償に餌もらってるわけでもないわけだよな。

会社を奈落の底に突き落としても、自らの保身をはかろうとする経営者と茶坊主に対して、
間違っていることは間違っていると言えない組合無勢が偉そうな事を言うな。
少なくとも、経営の透明性を上げるだとか、労使の間で行われている密談レヴェルの話を
組合員に出来る限り伝えるという、当り前のことから始めてほしいものだ。

とにかく組合幹部は、何かひどい勘違いをしているようだ。

277 ：執行委員：2006/07/23(日) 03:57:40 ID:FyXcCEtY

組合を信じてはいけません。なんせ組合幹部といえども所詮は社員です。元々
普通の社員として入社して、いやいや執行委員なんかをやらされて、書記長
とかもやらされて、気が付いたら専従で役員をやっているというのが通常の
パターン。委員長も昔は財務でバリバリ働いていたまともな社員でしたから。
で、いずれは専従でなくなって普通の社員として職場に復帰するわけなので、
組合の役員に対して会社とモロに戦うことを求めるのは、一方でサラリーマ
ンである彼らに対しては無理な期待というもの。如何に組合員の不満を何事
も無かったかのようにうまく言いくるめられるかが、彼らの能力評価だし。
まあ、ほんとに会社のことを考えていないことは確か。

278 ：なお：2006/07/23(日) 04:25:06 ID:vyIQtCvH

その前にコニカミノルタはカメラ業界から手ぇひいたんやで？知らん？

279 ：支部長：2006/07/23(日) 06:31:46 ID:qqW7VzWv

旧Ｋの組合は潰されたんだよ
組合５０周年記念誌で印象深かったことのアンケートに
パッパラねーちゃんはレクリエーションとか書いたが
年輩者は「合化労連を脱退したこと」とある
つまり会社にとっていい役員とよくない役員を区別し
いい役員を課長職というエサで釣り
怒濤の中の大会で合化労連脱退を強引に可決
３年後企業がつくる労働組合の団体として有名な「同盟」に加入
洗脳教育を受けるようになり御用組合路線を邁進
だから左翼対策合宿はあっても労働闘争合宿はない
そして呆れたことに現在の専従は驚くほど労働問題の知識が乏しい
これは専従と会話していれば自ずとわかる
逆を言えば知識がついて権利意識なんか芽生えたら会社が困るからだろ
ちなみに上で述べた会社にとってよくない役員は
その後人事関係の書類に「要人事調整」と記され
職場長が昇級申請しても人事が却下する
５０才半ばまで新入社員の職級のままの人もいた

280 ：　：2006/07/23(日) 07:42:21 ID:MrY4sxKc

>>279
>ちなみに上で述べた会社にとってよくない役員は
>その後人事関係の書類に「要人事調整」と記され
>職場長が昇級申請しても人事が却下する
>５０才半ばまで新入社員の職級のままの人もいた

問題意識が高く、従業員の生活や労働上の権利を保護し、経営者を困らせると
能力が高くても管理職に登用しないとは　山崎豊子の　”沈まぬ太陽”のごとくだな．．
人事は労政関係の法規をしっかり勉強しているからね、専門の担当もいるしね。

あまり期待するつもりはないから．．．
経営側が過去アナウンスした事、そして組合がどう受け止めたのかと言う事と
実際にはどうだったのかその乖離をしっかり総括する事はしてもらいたいね。
”組合員の問題意識が薄い”などと管理職に嘆いている事が中心の労使懇談会の様な中途半端ものはやめ。
事実ベースの過去の総括を行うべきである。
元ＰＩの営業のレスがあったが、共通の叫びだと思うよ。
兎に角、 O太の責任問題について、本人はどう考えているのかを質問するぐらいの事はしろよ。
殆どの従業員の最大の疑問ではないか？？

281 ：　　　：2006/07/23(日) 12:47:31 ID:dkS94jDs

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　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll
「呪呪呪呪」

282 ：：2006/07/23(日) 13:32:08 ID:eEcVmf7K

コニカミノルタ労組ちくりスレ希望
ここは便所紙以下
馴れ合い労組はいらん

283 ：　　　　　　　：2006/07/23(日) 14:26:34 ID:Sn48TouS

284 ：　　　　　　　：2006/07/23(日) 14:31:59 ID:Sn48TouS

285 ：　　　　　　　：2006/07/23(日) 14:41:19 ID:Sn48TouS

286 ：_：2006/07/23(日) 16:37:17 ID:M3IH64rO

ひまじんやの

287 ：：2006/07/23(日) 17:04:09 ID:PooOEtR+

288 ：　　　　　　　：2006/07/23(日) 17:09:55 ID:PooOEtR+

289 ：　　　　　　　：2006/07/23(日) 17:12:03 ID:PooOEtR+

290 ：　　　　　　　：2006/07/23(日) 17:25:22 ID:ZEIPvJPe

291 ：　　　　　　　：2006/07/23(日) 17:35:02 ID:ZEIPvJPe

292 ：　　　　　　　：2006/07/23(日) 17:38:44 ID:zZcYooV7

293 ：　　　　　　　：2006/07/23(日) 17:42:38 ID:zZcYooV7

294 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/23(日) 17:46:24 ID:zZcYooV7

295 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/23(日) 18:05:31 ID:zZcYooV7

296 ：　：2006/07/23(日) 18:12:29 ID:eEcVmf7K

スレ浮上

297 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/23(日) 18:33:44 ID:zZcYooV7

298 ：　：2006/07/23(日) 18:36:20 ID:eEcVmf7K

下げよう下げようとする空レス犬は、
コニカミノルタの飼われ犬だよなーやっぱ。
今は暇だからちょっとつきおうたろ。
というわけで、age

299 ：　：2006/07/23(日) 19:20:03 ID:MrY4sxKc

空レスしているのは総務か人事かあるいは危機管理委員会の事務局かいずれかなのでしょうが、
目的は、此処のレスを見せたくないのというのは明らか．．．
おれらみたいに常駐の人にはなんら効果ないのは承知の筈、してみれば
口コミでのぞきに来た従業員、顧客、そして１０月に内定を受ける予定の学生、そしてアナリスト、また株主が覗くのは困るって事と想像する。
しかし．．．ちょい前を手繰ればレスは見えるし、空レス入れていると言う事で、継続的に気になっている事を証明してくれるし、
しかも、打撃が受ける真実が語られていると言う事を証明してくれるし．．．
しかも　同じIDでなく、複数の人間が申し合わせ組織的に空レスしているって事で、痛いところをついており、黙っていられないって事を証明してくれてる。
前にも言ったけど．．違うなら、違うとレスすれば良いことなんだよね．．
このスレもみても解るように、旧Mと旧Kの認識の相違についてレスしあってるしね。
しかし、O太の責任回避と言う点では一致しているのですよ．．．．これは社内も同じ。

300 ：　：2006/07/23(日) 19:21:40 ID:MrY4sxKc

あげ

301 ：空レス：2006/07/23(日) 19:25:10 ID:dv88rNqH

空レス野郎くたばりやがれ！みんなバンバン暴露しようぜ

302 ：　：2006/07/23(日) 20:43:26 ID:CgfLQdPj

もう止まらんな。。。。。
出た人にも残った人にも不満爆弾を抱えさせたままだからな。
ダメかもな。。。。ここまで来ると。。。。

まさに失策てやつだよ。

303 ：　：2006/07/23(日) 21:10:57 ID:MrY4sxKc

不満というか、自分の働いている場での明白な不正義とその反省の無いこと、もっと言えば総括すらする気の無いことに対する怒りです。

304 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/24(月) 00:10:39 ID:7f2vPdXR

小田原の技術者は、レベルの低い日野の技術者と仕事しなくて済むことに、
はっきり言って一安心しているよ。
バカはバカと仕事してろ！
ゴミ野郎が！！！

305 ：：2006/07/24(月) 00:30:45 ID:OIblHNWK

DNPへ転籍ってある意味創業以来の勝ち組だよな、小田原。

306 ：よそ者だけど：2006/07/24(月) 01:27:21 ID:5I5cHTjT

この会社、ある意味凄いねぇ。

自分の体の手足や内臓、肉や血・・・
売れる物は、とにかく全て売り払ってしまえ！って感じ。

307 ：　：2006/07/24(月) 07:13:21 ID:x7Q4Jqt4

>>304
小田原の従業員の特徴は行動力が優れていたと言う点である。
知識や分析力は贔屓目にみても疑問。
その行動力は上司や仲間を信頼し、そして自分も頼れていると言う環境があったと言う点が最も大きかったのだろう。
近年は仕事のサイズが小さくなった事もあるが、その様な雰囲気が崩れてきたためか変容してきている。
まだ、従業員はＭで培われてきた悪しき社風の影響を受けていないので気がつかないだろうが。
幹部はとうに変容してしまっている。特にＯ太が社長になってから、その場繕い、責任回避とＴＯＰ持てのプレゼンに労を費やす気風が。
そして、その様な環境に染まり、しっかり、茶坊主の体を示しているものも見受けられる。
何人がＤＮＰに引き取って貰えるか解りませんが、積極性のある会社の様です。
かっての小田原従業員からしたら、現場を繕い、脚色するよう　”ばかばかしい、疲労感とモラル低下”しか起こさないこの会社の様な経営、運営はしないでしょう。
そう言う意味では幸いかもしれませんね。

308 ：御用組合：2006/07/24(月) 07:15:16 ID:NJgYBNjq

空きレスしているのは人事の他に
その手先コニカミノルタ御用組合も人事に命令されてやっているのでは

309 ：1αユーザー：2006/07/24(月) 07:16:05 ID:c/BoUN3/

さてソニーαも無事に発売されて期待通りの売れ行きを示してるし
その新生α100もソニーの気合が目に見えて分かる出来だったしで
もうコニミノの存在意義は完全になくなったな。

ってこんな事書くと俺もGK呼ばわりされるかもなｗ

310 ：　：2006/07/24(月) 07:20:57 ID:x7Q4Jqt4

>>309
良いんじゃないの。
従業員は”会社”の為に仕事するのが目的でなく、
”社会”の為に仕事を通して能力を発揮したいのだから。

311 ：土原：2006/07/24(月) 10:26:53 ID:McdyRhdb

| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /　　　空レスやめやー
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

312 ：307,310：2006/07/24(月) 18:52:27 ID:x7Q4Jqt4

>>311
O太の様な下品な振る舞いを連想させるレスは控えて欲しいのですが。

313 ：　　：2006/07/24(月) 19:15:42 ID:x7Q4Jqt4

有機ＥＬの技術開発に関するニュースリリースに関して。
ＫＭの発表は単に研究所の基礎研究に関する報告に過ぎないものを、
マスコミは発売時期とか、２０１０年には２００億の年商にするとか、あるいは最高輝度で寿命も長いとの報道がなされた。
その結果株価は一時的に上がったが現時点では東証の株価低下以上の下落を起こし元の１３００円前半の所に戻った訳だ。
この騒動で沢山の一般投資家が損発生しているに相違ないと思う。
マスコミの行き過ぎた報道があった場合は、それに対するコメントをＨＰにて補足説明するのが正しい方法で他のメーカはきちんと行っている。
しかし、この会社は．．．株主には不利益でも、自社にとって有利ならだんまりを決め込んでいるんだね。
相手がユーザーでも同じなんだよ．．．さらには社内では従業員にたいしても。

314 ：株主：2006/07/24(月) 21:13:18 ID:MKzuR7Ik

株価下げ止まらない
おい太田どじでぐれる

315 ：：2006/07/24(月) 21:32:37 ID:GtIkReL9

今の雲行きだと、ＢＴ以外すべて売り飛ばすつもりなんだろうな。
最後に残ったＢＴも頃合を見計らって、hpあたりの生産子会社にするつもりだろ。
その過程で、株主の不利益を最小限に抑えられるかどうかが、
o田政権の存続の鍵になるだろう。

316 ：タニ：2006/07/24(月) 22:45:04 ID:lVxn2yFo

来期どないなるねん？また栗鼠か？

317 ：　：2006/07/25(火) 00:34:26 ID:PUUcjTF4

>>316
自主廃業かもな

318 ：自然光：2006/07/25(火) 07:33:14 ID:tRWZNEnw

>>313
あのまぶしかった岩居の頭が最近くすんでいる
太田につや消しクリームでも塗られているかな
それとも冴えない自分に同調しているのかな

319 ：　：2006/07/25(火) 08:00:11 ID:R7AVG7fH

>>313
恐らく、日経を使いプレス発表したときに、製品化の時期とか売り上げ規模の質問があったのだろう。
どこの事業会社が引き受けるのか決まってもいない状態で、しょうがないから研究所自身の無責任な希望的な思いを言ったのがそのまま記事になってと言う事だと思う
２００７年には製品化する。　２０１０年には２００億の売り上げにすると言う事だ。
そして、もともと誤解の受けやすいプレゼンである　別々の条件で評価した発光輝度と寿命を同一条件下で達成したとの記事になった訳だと思う。
恐らく、株価がアップしたのを見てＴＣのＭやその他関係者は自慢顔で大喜びだったのだろう。
株価が高騰した時、”貸し株数”が異常に増え東証でランキング入りした、所謂”空売り”を行う、プロ的な投機化が動きだした訳だ。
プレス発表とＨＰの報告を注意深く見比べれば、記事をまともには受け止められないと言う事はわかる。
しかし、乗せられてしまった一般投資は数多くがおり、一時的な高騰後、今回、日経平均を大幅に上回る下げ幅にて株が下落した結果となった。
今頃、当時空売りしていたプロの投機化は喜んで買い戻しをしているだろう。
一方、記事に踊らされた一般投資家はこの短期間の間に１５％の損を蒙ってしまった。

無責任体質で感受性の低いこの会社は、他人事の様に感じているに違いない。
プレス発表等で誤解を受ける可能性がある場合はＨＰ等でそれを促すのが、世の中一般の常識であるのだが。
この会社は同じような事を社内でも従業員に対し、繰り返し行っている。
結果的に先に小田原サイトの件であった　ＭＧ社長の話や小田原ＴＯＰの話
そして旧ＰＩ営業であった、社長の話などだ。
部門の中ではその様な事は日常茶飯事。　
お客さんを騙し、株主を騙し、従業員を騙し、責任回避し、精神論をぶっている経営者とそれを取り巻く茶坊主がこの会社の実態だ。

320 ：傾いたよ：2006/07/25(火) 15:36:18 ID:J6VqwgYR

優秀な学生はもうこの会社へはいきません。

業界4位固定は淘汰される対象

他には何も好んで行くような事業はありません。

従いまして辞退しました。

321 ：：2006/07/25(火) 17:53:05 ID:02JHAd/Z

あーあー、なんであの時ここを選んじまったかなー
何を思ったんだ俺。
フジノンでも良かったのに、俺のアホ。
どこ行っても不平不満はあろうと、今のように身売りの危険をいつも感じて働くなんてよー

ただ、>>320のような意図しようとしまいと自分で自分の事を
”優秀な学生”
と言ってしまえる人間とは会社に限らず人生においても関わりを持ちたくないがね。

322 ：：2006/07/25(火) 18:22:38 ID:hmfNRzVk

自分で「他に入れなかったからな」と
自虐的＆刹那になってしまうような奴も困るし、
やたら出身校コンプレックスが激しくて
国立出身者を虐めるような奴も困る。

が。。。。。
ほとんどの社員がその手の輩だよ、ここは。
出る杭は、打て！出来る奴は、早く摘め！
て社風がデフォだし。。。。

323 ：：2006/07/25(火) 21:18:58 ID:TN//7Maj

>>321 優秀な学生・・・・の部分は一般論で、そのあとが自分の意見だろ、文脈から言って。
このスレはあくまで、ちくり裏事情専科だぞ。
仲間割れはいけない。
みんなでベクトルを合わせて、会社経営陣と茶坊主をチクろう。

>>319　まったく、その通り。
ウソもデマカセも何でもありで、その場をやり過ごせればヨシと考えてる。
その結果、この会社の経営者には、茶坊主以外、誰も付いていかなくなった。
プレゼンはご立派だが、中身がない。
経営者が自分の保身しか考えなくなってんだから、もう終わりだ。
早く、総退陣させろ。

324 ：傾いたよ：2006/07/25(火) 21:31:08 ID:J6VqwgYR

ごめん、俺が優秀だという意味じゃないよ。

俺は普通の人間です。そしてここを見て

普通の判断をしました。言葉のあやだから

気にしないでね。

325 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/25(火) 22:07:09 ID:2VQ+rgQf

>>307
小田原の技術には、買いがついた！
日野の技術には、買いがつかなかった！！
その事実だけで、両者の技術力の差は明白にして圧倒的だ！！！
小田原の優秀さが、お前には理解出来ないだけだろ？
小田原は、選ばれたんだよ！

326 ：307：2006/07/25(火) 22:25:47 ID:R7AVG7fH

>>325
お疲れ。
選ばれたと言うか、証明写真事業を添え、アメリカを含め、敷地とそこにいる従業員を処分したいが為に二束三文で捌いたと言う所が実態に近いのだろう。
何人引き取ってもらえるのかわからんが、幸運を祈るのみ。
引き取ってもらったら此処よりはいい環境だから、ひと頑張りを期待したいね。
小田原の技術者にはそれなりの良さはあるけどね。
それから、私は日野の技術者じゃないよ。

327 ：1αユーザー：2006/07/26(水) 01:21:01 ID:718qb2qP

こりゃそのうちプラネタリウム事業もどっかに設備・機材・人員ごと売却しそうな悪寒。

328 ：9i：2006/07/26(水) 06:51:45 ID:gyX9bQd9

ＢＴもどこかに売却だ！
もちろん太田と一緒に

329 ：7i：2006/07/26(水) 08:01:38 ID:ZPvITwNu

BJもあぼーんか？

330 ：：2006/07/26(水) 09:12:56 ID:78vWqaJL

あのハゲにはきっちり会社をクビになってもらわな。
どこでも生きる。
ゴキブリだ。

331 ：　　　　　　：2006/07/26(水) 19:13:02 ID:Kf7KEhgf

禿げ、早く退任しろ！
会社をつぶす前に。
お前がやめれば、１００％この会社が良くなるのは確かなのだから。
周りの人間は自分可愛さにちやほやしているけど、
周りの茶坊主よりは、多少自立精神は有るのは想像できる。
いい加減で自分で気がつきなさい。

332 ：早期退職者：2006/07/26(水) 21:30:40 ID:Dy0FQIij

小田腹は誰が行くかで混沌としてるんだね。

ところで責任論なんだが、事の発端はPIなんて会社を作った
ところにあるんじゃないか？
先行きの見通しのないコニカのフィルム事業
すでに痛めつけられて負けが見えたミノルタのカメラ事業
これを一つにしたなんて、それも別会社（何とかフォリオとかいうが）
にしたなんて、つぶして始末するためって見栄三重だろう。
その中で生き残りとか言って俺たちや得意先には最後まで
うまくいって苦労させといて、いい売り先が見つかったら
それで終わりなんてことやられたんだね。

経営者としては優秀なのかも試練がこの恨みは忘れられん。

仕事人がいたら本当にみんなで出し合って仕事して欲しい
ぐらいだ。

許せん。

みんなこんな会社見捨ててしまったほうがいいよ、
少なくともまじめにシコシコ生きているタイプはね。

333 ：６×９：2006/07/26(水) 21:58:52 ID:Q40QjlBw

ところでフジフィルムは何故フィルムをやめないんだろう？

334 ：新入：2006/07/26(水) 22:27:09 ID:cFUXrchG

上司に聞いたんだけど、株価が100円を切った原因が2chだってのは本当の話?

335 ：　：2006/07/26(水) 22:56:00 ID:cKw7cSTN

>>334
ウソだよ。
実力だ。それくらいヤバイ財務状況だったってだけだ。
2ちゃんにそんな力は無いよ。

336 ：　：2006/07/26(水) 23:20:48 ID:gropKQ5I

＞３３４　旧ミノの財務状況は、８９年度以降はひっ迫した状況が続いていた。
連結レベルで、８９年度から９５年度くらいまで、赤を垂れ流していた。
９６年度くらいから、銀行が大幅に融資を拡大してくれたため（経営上の交換条件を旧ミノが飲んだため）
見せ掛け上の黒字が確保できるようになったが、
すぐに化けの皮が剥がれて、大赤字に転落。
この時は、銀行や投資家に対して、

メーカーというのは製品の端境期期というものがある
今開発中のタンデム式のカラー複写機が発売されれば、
赤字なんか一機に吹き飛ばせるさ

って吹聴して誤魔化していたが、
これが、とんでもないホラ話であった。
年産５万台の予定が、１万台くらいしか売れなかった。

このような状況を見届けた格付け機関が、旧ミノの格付けを
ＢＢＢからＢに格下げした。
これをて見た驚いた投資家は、一機に売りに回った。

２ｃｈの書き込み見て、内部情報を集めていた人の中には
上手く立ち回った人もいると聞いたが、
いずれにしても、１００円割れは旧ミノの実力であって、２ｃｈのせいではない。

337 ：よそ者：2006/07/27(木) 03:04:47 ID:wjZCgudk

ここの経営者は、会社を完全に解体して全てバラ売りするつもりなの？

外資のハゲタカファンドも、ここまで徹底的な会社解体はしないだろうなｗ

338 ：おた：2006/07/27(木) 07:58:15 ID:Bg+8uljr

上期数字達成する？

339 ：　：2006/07/27(木) 08:07:12 ID:IFzugsUK

>>336
同感。
２チャンネルは匿名による、無責任な書き込みに過ぎない。
私も、単なる誹謗中傷は行わないようにしているつもりだが、事実誤認とかデータの事実の解釈仕方の相違があるのは当然。
基本は自己責任。
レスはあくまでも、きっかけです、当然の事ながら、同僚、職場での情報交換により、自分達の置かれている状況を確認するのは当然だし、言うまでも無いことと思います。
おなじ様に投資（機）家もしかりですよ。

それと
BBBとBのランクは大違いなのです。

BBB：債務履行の確実性は充分であるが、将来環境が大きく変化した場合、注すべき要素がある。
　　　投資適格の最低ライン

B：債務履行の確実性に問題あり、絶えず注意すべき要素がある。
　　　投機的等級
Bになると債権は発行不可能、有利子負債の金利が大幅にあがります。

ＰＩの事業撤収と膨大な不良債権処理による
０５年の赤字決算を現状の投資適格最低ラインから落とさない様にするのが最大の懸案であり、それは成功したと言う事だと思います。　

企業秘密という理由で従業員の生き方に直接関係している事を秘匿し、さらには騙してまで一時的なモラルを引き上げようとしている事が問題なのです。
別に新製品の計画とか発売時期とか言う事をカキコしているわけでは無いのですから。
組合がやるべき事をやり、従業員の一人一人悔いの残さないようなの判断が出来る情報と今までの総括を行っていれば、
此処はそれほど賑やかにならないと思うのですが。

340 ：名無し＝書き込み：2006/07/27(木) 08:24:36 ID:87LzGwfF

これゎ恋のぉまぢなぃ♪
これを見ナニすぐにｺﾋﾟﾙと，好きな囚に⑥日後に告られますo
I 　Love　 You ってネ:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*: ﾜｰｲ♪
でもｺﾋﾟﾗなヵっナニら好きな囚に無視されますo(｡´Д⊂) ｳﾜｧｧｧﾝ!!
みんな絶対ｺﾋﾟﾙってね
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆★☆☆☆★★★☆☆★★☆★★☆☆★★★☆☆
☆☆★☆☆☆★☆★☆☆★★☆★★☆☆★☆☆☆☆
☆☆★☆☆☆★☆★☆☆☆★☆★☆☆☆★★★☆☆
☆☆★☆☆☆★☆★☆☆☆☆★☆☆☆☆★☆☆☆☆
☆☆★★★☆★★★☆☆☆☆★☆☆☆☆★★★☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

341 ：バイアグラII：2006/07/27(木) 09:29:39 ID:hxh0CilO

TCのｏｎｏｄｅｒａのニセ学位事件の続編はどうなった？相当人間が悪いらしい

342 ：　：2006/07/27(木) 16:52:17 ID:Htqt0are

何ニセ学位って。
アメリカの存在するかしないか分かんない様な大学に留学してましたとかそういう奴？
それとも国内の大学？
てかそんな程度分からん人事ってあるんか？

343 ：バイアグラII：2006/07/27(木) 17:32:17 ID:hxh0CilO

人事はごまの摺り方教えるだけ。役員クラスの名刺は女の子が本人に言われる通りに
印刷屋へ回すだけ。旧制帝国大学だ。三陸沿岸の漁師の息子でホントの成り上がりだ。
今年の総会で留任したからもう一年恥さらすわけだ。近いうちにマスコミが騒ぐ。
○田が責任取る。自分一人でやったと思っている写真事業を潰した仇をとる。という
深謀遠慮かもな。

344 ：バイアグラII：2006/07/27(木) 17:58:16 ID:hxh0CilO

その旧制大学では教官の間で毎日昼飯と、おやつ時のおかずになってるそうだ。
大学って話題少ないし、このつゆゾラじゃ、キャッチボールも出来ない。
夕方になると一升瓶抱えた若いのが、実験台の上で酒盛りやる時の恰好のつまみだそうだ。
指導教官のA教授の言うこと聞かないで、オレガ俺がおれが、ってやってるうちに、期限が
来て論文出さないで中退処分になったらしい。A教授は有名な温厚無比の人格者だ
ったそうだ。

345 ：　　：2006/07/27(木) 19:18:15 ID:IFzugsUK

>>344
そんな話は面白くもなんともありません。
ＯＮ氏は既に失墜した人間。
大体に於いて以前はＴＣの社長をやってたけど今は役員でもない。
その様なはぐらかしより、肝心のＯ太の責任問題に焦点を焦点をあわせるべき。
ＴＣの事で話題にするなら社長の後任として、Ｏ太の茶坊主代表の様なＭ．Ｍが収まっている事がどうしてなのと言う事。
統合後、ＢＴの社長となったＯ太の権力奪取の中で旧Ｋでいち早くＯ太に取り入った人物。

それは、それとして
>>332　のレスがスルーされているが、大事な指摘である。
>つぶして始末するためって見栄三重だろう。

この点について、確かにそのとおりと思える。
統合の時、祝、Ｏ太の間では話し合いはもたれたいたのは確かでしょう。
そうでもなければ、こう見事に事業会社ＰＩをすべて消滅させる事で収まる訳は無いのですから。
それを経営手腕と言うのかどうかはきわめて疑問．．
そこに人がいるのですから．．．．
そうせざるを得ないなら、せめて、しっかり総括をした上で責任を取るのが経営者と言う事です。
そうでもしないと、社内モラルが地に落ちたままですよ。

346 ：　　　　：2006/07/27(木) 20:56:08 ID:ReZEBUpr

>>339 しかし、ＢＢＢ→Ｂ　までの道のりは、ＢＢＢ－　ＢＢ＋　ＢＢ　ＢＢ－　Ｂ＋　Ｂ　
の６段階あるわけでしょ。
それが、1ヶ月余りで格下げになるということは、尋常な事態ではない。
このことを考えなきゃならない。

例えば、ネット業界のような実体のない業態の場合は、このようなことが起きても
不思議ではない。
現に、ライブドアの株価は短期間で１/１０になった。
それが、製造業、しかも老舗企業で起きたということに注目しなくちゃいけないね。

結論的には、この会社の発表する内容がいかに虚偽に満ち満ちているかという事だ。
いかに、プレゼンのためのプレゼンに終始しているかってことだ。
モウ一つは、既存技術のみに寄りかかり、着古した着物を繕いながら
表面上の利益だけを繕っている、見掛け倒しの会社、実体のない会社だということだ。
同じ手法で、従業員を欺き続けた結果、いかに求心力を失ってきたかということだ。

今の格付けは、ＢＢＢだが、何時Ｂになっても不思議でない、まあ　そういうことだ。

347 ：太田は同志社：2006/07/27(木) 22:33:07 ID:kOmAmeeI

京料理美濃吉

348 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/27(木) 22:59:23 ID:GRE79Ohp

349 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/27(木) 23:01:16 ID:GRE79Ohp

350 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/27(木) 23:02:13 ID:GRE79Ohp

351 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/27(木) 23:04:23 ID:GRE79Ohp

352 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/27(木) 23:07:59 ID:Y5UQiqF1

353 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/27(木) 23:09:01 ID:Y5UQiqF1

354 ：早期退職者：2006/07/27(木) 23:23:07 ID:8bWIHlJm

おおお～～～

空レスだ～～

空レス前に真実の書き込みがあるということか・・

355 ：：2006/07/27(木) 23:24:24 ID:Lp1TIGbD

ここまで腐らせればドンドコ出る糞かな、てか！（w
まだまだ出るぞ、付け替え利益とか、セクハラとかサ！（w

356 ：.：2006/07/28(金) 06:41:51 ID:JkVSMlCz

空レス野郎消えろ。

マジでうぜぇ～よ。

357 ：：2006/07/28(金) 08:54:37 ID:fgHdU0Kz

358 ：：2006/07/28(金) 08:57:20 ID:fgHdU0Kz

359 ：飼われ犬氏ね：2006/07/28(金) 10:49:47 ID:UrtrzdtV

保守上げ
会社の犬共にこのスレを下げさせるな

360 ：こら人事：2006/07/28(金) 12:48:10 ID:Ij83oRey

イタ電やめろ

361 ：　　：2006/07/28(金) 19:49:47 ID:lul0E4YC

八王子は休み長いね！

362 ：：2006/07/28(金) 21:50:34 ID:vlgLofQl

＞コニミノが、いかにプレゼンのためのプレゼンに終始しているかってことだ

今、コニミノが上げている利益は、
カラー複合機を、旧Ｍユーザーの白黒機と置き換えているだけで、ＣＲＸの市場シェアを
食っているわけではない
ＣＲＸが、カラー機販売に本腰を入れてないから、見せ掛け上のカラー機シェアが増えているだけ
また、今の販売価格(消耗品含む)では、経理上のマジックを使わなければ利益は出ない

しかし、このことをコニミノにプレゼンさせると、
カラー機で、トップシェアを目指す、とか
ＣＲＸの一角に食い込む、とか
好調なカラー機販売に支えられて、ｐＩ処理に係わる損失を除けば増収増益

といった具合になるのでしゅ

363 ：日野：2006/07/29(土) 00:17:27 ID:cw8NmeF4

>361
数年後は永遠に夏休みになるというのにね

364 ：事務機や：2006/07/29(土) 02:00:41 ID:5Dfo4GMT

もう国内は頭打ちですわ！所詮上位3社の残りシェア20％弱を必死なってやっても、しれてます。BJも、どないやろ？

365 ：M：2006/07/29(土) 02:31:48 ID:rDJHpYOW

Xがうちの機械をOEMするって、どういうつもりなんでしょうね

366 ：モトM：2006/07/29(土) 02:47:31 ID:78J/Bnnr

>>365
それって、発表されてないネタ？
こんなとこに書き込んでいいのか？
処分されちゃうぞ。
空レス君が虎視眈々とあなたを狙ってますよ。

俺はOBだから、人事なんてお尻ペンペンだけどな。

メーカーの事務屋はエンジニアに食わしてもらってることを忘れるな！
って、こんなとこでしか言えないよ．．．
でも、エンジニアのみんなはそう、思ってるよな？な？な？

367 ：ネタ屋：2006/07/29(土) 04:11:12 ID:2HmGStCh

>>365
ふーん
ゼロックスがコニカミノルタから
カラーコピー機をＯＥＭ供給されるのか

368 ：_：2006/07/29(土) 09:19:03 ID:jtV475Eg

Ｂ　to　Ｂの会社になるんですから。。

369 ：事務機や：2006/07/29(土) 09:44:58 ID:5Dfo4GMT

リコーはすでにOEM供給うけてるけど、ゼロはないのんと違う？

370 ：事務機や：2006/07/29(土) 10:38:53 ID:/cdCoxrV

ＸがＯＥＭ　なわけないだろ

　

371 ：投資家：2006/07/29(土) 12:54:48 ID:jtV475Eg

週明けには四半期決算が出るね。
ここは、ずっと経常利益と税前利益がすっごく乖離
した会社だったね。統合のためとかＰＩ撤退とか
毎年巨額の特別損失を出してきた。もし、特別損失が
なければ、株価は1500円ぐらいが妥当ということ
だと自分では計算してる。

根気はどういう特別損失になるのか、また1000億円
の経常利益が本当にできるのか？　そこがポイントだね。

でも、それでも1500円ぐらいが妥当と見てるから、
新たな損失あるいは利益が届かないということが
あれば失望売りをまた浴びることになるだろうね。

そのときは、また何か売却とかでごまかせるのかな？
やっぱりもう無理だろう、ＰＩほどのインパクトは
ＢＴ売るしかないだろうし。

今朝の新聞では遂に日東電工が益減となったようだし、
ＢＴも何か3強の一角に入るようなパフォーマンスが
ないと成長性で疑問符がつく。ましてブランド価値は
なくなっていく一方だろうし。

したがって、四半期決算で1000億円の利益が確信されないと
パフォーマンスは下ぶれしていく、あるいはブランド価値が
なくなった分売り込まれると見る。

したがって、どこかで高値売りぬけができれば成功だろうね。

372 ：：2006/07/29(土) 20:29:28 ID:h/yBWclw

ＯＥＭ話は、昔からよくあったし、商談成立もしていたが、
いつも屈辱的な条件を飲まされていたな。
安く買いたたかれて、尚且つ保守やアフター、責任問題はすべてコニミノっつーパターン。

弱小メーカーだけに、生産台数確保して原価助けようという腹だろうが、
相手に足元を見られてるっつーことだ。

どのメーカーにも製品構成上の死角はあるが、自社ですべてやってては金が幾らあっても足らない。
そこで、どうでも良い所や台数をはけないところでは、ＯＥＭに頼るっつーことだろ。
勘違いしてはいけない事は、コニミノオリジナル商品で他社が真似出来ない製品などは
ありえないっつーことよ。

さて、これからの展開を予想してみよう。
例えば、Xとの間で１０万台で１００億の商談が成立しかかったとする。
この時点で、Ｘが諸般の事情を理由に1万台で１０億にとの条件変更を求めてくる。
コニミノは１０万台での出血価格だから、値引きは厳しいと交渉するが
足元を見られているため、Ｘの条件を飲まざるを得ない。
Ｘは最初から、１万台しか買う気はなかったのである。
・・・・どうもこんな顛末が見えるが・・・

373 ：　：2006/07/29(土) 20:47:16 ID:F0N0JHlw

足元見られるとかどうこうもあるかもしらんが、
そもそも契約自体この会社は甘々なんじゃねーか？
ぼっちゃんぢょうちゃんが仕事してるからな。

374 ：　　　　　：2006/07/29(土) 20:55:36 ID:jBOrtjwp

レーザー方式のプリンターがまだメジャーでないの束の間だけですよ。
コンシューマの複合機はまだインクジェットで稼ごうとしているお客さんもそこに集中している。
現状はカラープリンターのみで５万程度だね、まだ中途半端。
業務用であれば経費でおとせるから１０万前後でもかまわんからね、実質上の優位性なし。
５万前後で複合機が出てくれば、インクジェットを凌駕するかも。
Ｃ、Ｒ、Ｘともそこらへんを見ているんだよ。それでＯＥＭでお客だけつないでおいているわけさ。

375 ：ＢＪ：2006/07/29(土) 21:42:47 ID:Oh2aoVWd

ＯＥＭ供給じゃなくて
二束三文でも
ＸかＲに吸収合併してもらった方が
従業員は安泰じゃないかな

376 ：事務機や：2006/07/30(日) 10:07:26 ID:5CvhVZ+T

ＸかＲに吸収合併してもらった方が
従業員は安泰じゃないかな

ありえん　夢みるな　

377 ：コニカミノルタ暗黒時代：2006/07/30(日) 11:06:34 ID:6CJiehkb

夢くらい許せ

378 ：今日業者：2006/07/30(日) 11:56:19 ID:u/lwWO5d

Ｘも大変ですからいりませんよ。

379 ：ｋｍ：2006/07/30(日) 12:17:53 ID:27rodxuS

タダでさえ出遅れている複写機に特化して大丈夫か？

380 ：今日業者：2006/07/30(日) 12:45:55 ID:u/lwWO5d

お客様切り替えさえ、ある程度うまくいけば、当面は大丈夫でしょう。

381 ：事務機や：2006/07/30(日) 15:14:41 ID:5CvhVZ+T

お客様切り替えさえ、ある程度うまくいけば、当面は大丈夫でしょう。
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　

382 ：今日業者：2006/07/30(日) 17:55:09 ID:u/lwWO5d

従業員は何考えてるかな。

383 ：コニカミノルタ終末期：2006/07/30(日) 18:47:20 ID:6CJiehkb

マヂで今後の身の振り方だなー
2,3年後はまだここありそうだけど、んじゃ10年後は？と思うとね。
なんて余裕ぶっこいてると唐突にどこそこと合併、とかあるんだろうなーいつもの如く。

384 ：：2006/07/30(日) 19:30:14 ID:B/eNZQY9

385 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/30(日) 19:35:06 ID:cdvDbERa

386 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/30(日) 19:40:37 ID:cdvDbERa

387 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/30(日) 19:51:57 ID:kV+NLFKd

388 ：　　：2006/07/30(日) 19:53:56 ID:qfiqpK3S

空レスやめれ

389 ：犬氏ね：2006/07/30(日) 19:55:52 ID:6CJiehkb

下げんなハゲ

390 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/30(日) 20:03:47 ID:kV+NLFKd

391 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/30(日) 20:11:30 ID:kV+NLFKd

392 ：：2006/07/30(日) 20:22:58 ID:Q/zA3cfb

>>380 これだけ販売競争が激しいと、
弱小企業コニミノの体力は長くは続かないだろう。
この１～２年が勝負ジャマイカ。
カラー複合機のカウンターチャージが平均８円になったところで
瓦解すると思うが・・・個人的には。

393 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/30(日) 20:26:55 ID:GrvFbt0b

394 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/07/30(日) 20:27:58 ID:GrvFbt0b

395 ：今日業者：2006/07/30(日) 21:30:17 ID:u/lwWO5d

X、R、Cのどこかに入れれば、これまでの経験が生かせてOK、てな感じかな。
これらの会社でも人員の調整を進めているから、難しいけど...

396 ：ビズハブ：2006/07/30(日) 22:43:51 ID:/Gt1siM0

BJ今期どうなん？

397 ：土原：2006/07/30(日) 22:46:21 ID:qAtfSem1

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　空レスやめやー
/　　　,ｨ -っ､ﾋﾞｼｯ　　　　ヽ　　青柳さんはよなめてやー
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

398 ：_：2006/07/30(日) 22:49:39 ID:AfTz/Dp9

もう社員みんな他社へ行きたいモードか？

そうなったらＢＴは血をみるで～～

399 ：今日業者：2006/07/31(月) 00:31:31 ID:pxV0Xkqo

最後にあげておこう。

400 ：　　：2006/07/31(月) 05:56:43 ID:vTGFjjNT

401 ：_：2006/07/31(月) 07:25:48 ID:WkoiIW8y

売却の恐怖が全従業員を襲う

402 ：！：2006/07/31(月) 07:57:06 ID:SDjdyP/m

今度はどこを売却する予定でつか？

403 ：おおた：2006/07/31(月) 08:26:32 ID:8s4J/klp

特価しているのは複写機ではありません
トリアセテートセルロースとオプティカルです

404 ：今日業者：2006/07/31(月) 09:37:29 ID:pxV0Xkqo

出勤前にあげておこう。

405 ：ハゲ：2006/07/31(月) 19:29:02 ID:MqJUKZTf

今度売却するなら経営陣と労組じゃね？
口八丁が欲しい会社と従業員を丸め込みたい会社に打ってつけ。
是非、どこか買い取れ。

406 ：：2006/07/31(月) 21:45:59 ID:hjE41kjK

>>405 経営陣と労組じゃ、売り物にならんぞ。
会社の舵取りに失敗した経営者、経営の足を引っぱる経営者なんて、
世の中に、これほどナンセンスな存在があるだろうか。

ナンセンスな存在と言えば、

人事君、（危機管理委員会）事務局君、もそうだな。
いい加減、空レスやめなさい。

407 ：ＪＲ：2006/08/01(火) 01:06:37 ID:ZUshzM5q

電車も脱線する時代
能力のない人間が舵取れば
急カーブを曲がれずに
レールから脱線するさ

408 ：投資蚊：2006/08/01(火) 07:57:06 ID:UfOTPLGx

株価上がってるな。材料ないのに

409 ：_：2006/08/01(火) 08:36:47 ID:GHwLFI0N

今日も暑いね

410 ：_：2006/08/01(火) 17:58:26 ID:GHwLFI0N

Ｍのときは希望退職
ＫＭになると進歩して希望退職と売却

よくもこれだけ従業員を足蹴にしてきたな。。

Ｋのときはどうだったんだろうか？

411 ：sage　：2006/08/01(火) 18:48:03 ID:hN7CbsCG

俺はコニミノの内定者だけど何がそんなに不満なの？

経営陣が気に入らないなら偉くなって
経営に口出ししなよｗ
そのほうが会社の為だし、社長も変わったから
またふいんき（なぜかryも変わるんじゃね?

あと給料ってどれくらいもらえるものなの？
不満たらたらだからやっぱ安いのｗ

412 ：：2006/08/01(火) 19:22:46 ID:tWeslcZg

>>410 希望退職も売却も、経営者に与えられた経営権の一つではあるが、
そうせざるを得なくなった経営者は、経営者として失格なのだから、
自ら腹を切るべきである。
つまり、退職金を遠慮したうえで、会社を辞めるべきである。

以上は、前経団連会長の発言であるが、コニミノの経営者には
こういう気持はあるのかなあ？

＞４１１　　人事君の亜種のようにも見えるが・・・・

413 ：:-:：2006/08/01(火) 19:27:54 ID:lu0z4mSv

給料？決して安いことなんかないよ！世間から見れば人並み以上貰えるよ。
今回希望退職に応募した人は、再就職の面接に行って、そこで貰える額を
聞いて呆然としていると思うよ。
大体、ここでしたり顔で批判している連中こそ、会社に寄生してる奴だから
気にしなくていいんじゃない。

414 ：：2006/08/01(火) 21:54:51 ID:tWeslcZg

つーか、これだけ書き込まれても、
何ら有効な防御手段を発動できない経営陣や、人事君、事務局君たちは、世間から
その能力を疑われているという状況ですな。

一番有効な方法は、経営の透明性を上げて、茶坊主を排除することだが、
経営陣はそう考えていない。
人事君に空レスいれさせたり、事務局君に意味不明なレスをカキコさせることだと考えている。

415 ：ハゲ：2006/08/01(火) 22:44:07 ID:1WE71PP/

age

416 ：sage：2006/08/01(火) 23:07:29 ID:hN7CbsCG

レスありがとうございます。
俺は就活でいくつかの企業から内定は貰ったけど
結局企業規模と事業内容、不に気なども含めて考えた末
コニミノに決めました。

ここ見てたら旧コニカだ旧ミノルタだって言ってるのも
業績が伸び悩んでる一因だと思いました。
もう2つの会社に戻ることは無いんだから
派閥みたいなもの作るなよって感じがします。

まあ、それは短に俺が社会を知らない学生だから
言えるのかも知れないけどｗ
先輩達とはいつか一緒に酒飲めるといいですね。

417 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/01(火) 23:28:54 ID:4hYZnCpu

うっせえええええええええええええええんだよ！ゴルァ
氏ねや、Ｍ

418 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/01(火) 23:31:06 ID:4hYZnCpu

うっせえええええええええええええええんだよ！ゴルァ
氏ねや、Ｍ

419 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/01(火) 23:32:50 ID:4hYZnCpu

うっせえええええええええええええええんだよ！ゴルァ
氏ねや、Ｍ

うっせえええええええええええええええんだよ！ゴルァ
氏ねや、Ｍ

420 ：：2006/08/02(水) 01:59:36 ID:SvvbSqvI

>416 業績低迷の原因は、ＫとＭのウチワもめじゃないんだ。
無能な経営者が、自らの保身をはかるために、茶坊主を懐刀にしていることだ。
お陰で優秀な技術者から、順々に転職している。

また、君は、２つの会社に戻ることはないと言ってるが、
勿論その通りさ。
君が中堅社員になるころには、Ｘかｈｐあたりの子会社になってるだろうよ。
酒場で先輩達と、親会社の悪口を肴に、飲み明かしてるだろうよ。

>408　いわゆる典型的な投機株さ。
有機ＥＬ照明の大ぼらネタであげて、それを暴露されて下がったのは、記憶に新しい。
蛍光灯の寿命は、技術的には半永久だと知らない市場関係者をたばかったのさ。

Ｘとの提携で話題をさらったが、実際にはⅩが市場の動向が読みきれないから、とりあえず客を捕まえておくため
コニミノから該当機種を調達しようという事が判明した。

421 ：な：2006/08/02(水) 02:17:04 ID:kcMHJDc8

事業に活かせる資産は持っていた（他社が買った部分）が、活かす
能力がコニカミノルタにはなかったってこと。販売企画力等の欠如。
自力再生を首脳陣はあきらめたのでしょうが、この判断もごもっとも
と言えるほどの能力不足（人なし、物なし、金なし）だったのか、
安易な判断なのかは知らない。

422 ：事務機や：2006/08/02(水) 06:58:55 ID:BxECz4db

君が中堅社員になるころには、Ｘかｈｐあたりの子会社になってるだろうよ。
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　
ありえん　夢みるな　

423 ：旧K：2006/08/02(水) 08:20:30 ID:5XQpyTIj

>>416
決めたからには暫らく頑張ったら良いと思います。
はっきり言える事は、以前は確かに、人に優しい会社だった、そして、問題意識をあまり持たないでも、先輩、上司の言うとおりにやっていれば、力を伸ばし、発揮出来、そして社会に貢献できると言うところがあったが、今は違う、自己責任が基本って言う事ですね。
いずれにしても自分の目でみて、自分の頭で会社や職場そして、経営者をしっかり分析する事が大切だね。
その際、”言っている”事だけで感心しない方が良いと言う事だ．．
どのような事を発言し、そしてどのような行動をしているのかと言う事を総括しながら周囲を見てゆく事が肝要だね。
勿論、この板でレスされている内容も含めてなのは勿論．．．
大切なのは、社内外を含め、同期、同僚との会社の様子、自分の置かれている状況を交換しておくことだね。
世間に通じる、能力を高めておく事も必要だね。
何年かして、後悔しないようにする事だよ。

いずれにしても、レスしてくれたのはありがとう。

424 ：！！：2006/08/02(水) 09:23:07 ID:RIzR80EK

>>423
嘘つけ。
昔、良い会社で、今、悪い会社。
本当か？
合併前は、夢のような会社だったの？？？
どうして、こんな、それこそ、見え見えの嘘を書くかね。

425 ：　　：2006/08/02(水) 10:28:16 ID:5XQpyTIj

>>424

参照　>>184　>>215

426 ：新人君へ：2006/08/02(水) 11:10:39 ID:/L00NEdY

内定おめでとう。

偉くなったらと書いてあったが、ここの半分は外部の人間では
ないのか？

無能なわけではないし、コニカミノルタが嫌いだったわけでも
ない。一生懸命何十年と尽くしてきたものたちであったはず。

それが、本人の意思とは関係なく、やめろとか売却だとか言われて
まるでこの会社を悪くした張本人のようにされて社会へ放り出された
ものたちだろう。

経営とは何か、私も含め今は冷静に考えているところだ。

ここで愚痴たれてるものも、昔は会社の宝であったし、ずっと
会社に尽くしてきたものであったはず。

遅れて来る者へ：君の未来が輝かしいものであることを祈る。

427 ：！！：2006/08/02(水) 11:58:57 ID:RIzR80EK

>>425

どういう意味かね？？
言いたいことがあったら書けよ？？

428 ：！：2006/08/02(水) 12:06:37 ID:RIzR80EK

>>425

いいかね。
ぼんぼんでもないし（会社がぼんぼんなんて擬人化できるのか？内容をすり替えているだけだ）、
小田原が優秀でもないし。もともと、ここがじり貧の時代遅れになっていたのだ。合併という、悪あがきが事態を悪化させた。悪あがきが事態を悪化させるのは、世の常だ。
したがって、まっしぐらと言うことだ。それは、すべて、小田原を含めて全社の責任だ。それが、会社の実力だったのだから。
アホ。

429 ：　　　：2006/08/02(水) 16:36:15 ID:5XQpyTIj

>>428

論点が違うのですね。
業績の話ではなく、モラルと部門責任者及び経営者の信頼性の話をしているのです。
結果的に徐々に業績にも影響して来るに違いありません。
>>423　再度確認の事。

430 ：！：2006/08/02(水) 17:00:44 ID:RIzR80EK

いいえ。
個人攻撃は意味がない。経営者の責任も意味がない。
発展性のない内容は、意味がない。
草加、ここは、ぐちとちくりで、傷を舐め合う場ですか。
ＫＭも、落ち目な訳だ。

431 ：！：2006/08/02(水) 17:22:53 ID:RIzR80EK

しかも、内部紛争を助長するような内容は、特に、意味がない。
それは、”業績の話ではなく、モラルと部門責任者及び経営者の信頼性の話をしているのです。”ではない。
内紛を助長するようなやつが、きれいなおべべ着てても、臭いよ。
落ち目の会社にはいたくない。発展的内容のない会社にはいたくない。

432 ：　　：2006/08/02(水) 18:16:03 ID:5XQpyTIj

？

433 ：　　　：2006/08/02(水) 18:30:26 ID:RIzR80EK

？

434 ：　：2006/08/02(水) 19:50:44 ID:YekYk+Td

ここは２ちゃんねるの　ちくり裏事情板

435 ：.：2006/08/02(水) 20:55:31 ID:DU0lU8IK

辞めたい奴はさっさと辞めれば?

436 ：_：2006/08/02(水) 21:54:41 ID:/L00NEdY

やめておいで、待ってるぜ。

437 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/02(水) 22:46:13 ID:Hg33uBby

いいか！
小田原は神様だ！
凡人には理解出来ないだろ？
我々は、ＫＭの皮をかぶった昭和写真工業といのが真の姿だった
今度はＤＮＰの皮をかぶるだけだ
天才的な昭和写真工業生抜きのメンバーは不滅なんだ
日野系のバカなエンジニアは消えな

438 ：ＪＴＢ：2006/08/02(水) 23:20:27 ID:kYiqGywc

今時こんな会社に就職するヤツいるの？
みんな来てしまったから仕方なくいるんだよ
今から就職して中年期の１０数年後会社が倒産
家には飢えた家族が沢山
路頭に迷うことになるよ
今からでも遅くない
若ければまだまだ働き口があるよ

439 ：：2006/08/02(水) 23:22:26 ID:SvvbSqvI

まあ、いずれにしても、自分の息子を、この会社に就職させようと考えてる親は
いないだろうな。

440 ：遅漏：2006/08/03(木) 00:23:43 ID:RLMviPS9

松岡次郎、趣味は汚い激ブス嫁とのセクース
低学歴の子だくさんできた雌ブタ４匹。激キモww

441 ：・・・：2006/08/03(木) 01:38:33 ID:1kaPg+c5

>>437
アホらし
自惚れもここまできたら天才か？

442 ：　　：2006/08/03(木) 06:01:46 ID:BomJXT7h

>>437
皮かぶり？

443 ：長槍隊：2006/08/03(木) 07:14:30 ID:AOyU0ASG

いいかトカゲはしっぽ切られても死なん
しかし頭切られたら死ぬんや
おまえらしっぽは頭のために切られる運命なんだ

444 ：　　　　：2006/08/03(木) 08:05:23 ID:Hz4RVAWQ

>>437
現実を分析的に観ること慣れていないところが如何にも小田原らしい。
盲目的に雰囲気でってやつだね。
すっかり硬直しきっている様だから、ご都合主義の茶坊主がのさばっているこの会社では勤まらないのは確かだわ。
ＤＮＰの方が多少は良いと予想するけどね。
しかし、ＤＮＰで引き取ってくれるのかな？

445 ：元Ｋ社員：2006/08/03(木) 18:00:44 ID:fq816fjZ

>274
亀レスですが、それは大日本印刷ではなく、深谷に工場のある関西系会社です。

446 ：　　：2006/08/03(木) 19:55:25 ID:Hz4RVAWQ

上期の目標が達成できそうもないのが理由か、
旧Ｍで過去にあった爪に火をともす様な経費節減指示が出ている様ですな。
予算は下期に売り上げ、利益とも大幅増の計画だから、２００７年度の外部公表値を達成できないのは確実の様ですね。
年末と予想しているのですが、更なるリストラ策の発表に着々を向かっているようですな。

447 ：　：2006/08/03(木) 20:19:45 ID:1w18iZ5O

ＰＩの影響全くないね

448 ：：2006/08/03(木) 22:05:34 ID:C3mZn/Lr

素朴な疑問ですけど
ここの労組は何故
会社の提示するリストラ案を
二つ返事で了承するのですか

449 ：ハゲ：2006/08/03(木) 22:20:29 ID:qiFjIHiv

犬だから。
役員の任期終了で職制の立場が待ってるんだから会社に立ち向かうわけ、ないじゃん。
従業員の金を使った詐欺集団だよ、労組って。

450 ：モトM：2006/08/03(木) 23:30:30 ID:egbPfAQ+

お前ら、こんなとこで文句ばっかり言ってないで、
辞めちゃったら？
１日も早く転職活動を始めることをお勧めするよ。

451 ：蟹工船博丸号：2006/08/04(金) 00:12:31 ID:IuHjwMkM

>>448
二つ返事で了承しているのではなく
人事の決定を組合員に伝えるのがお仕事
つまり会社の御用を承る
そこから御用組合という蔑視された名称になっている

452 ：執行委員：2006/08/04(金) 01:44:50 ID:y5MuRrpy

御意。労組はうんこの集まり。老い革君元気？

453 ：印画紙：2006/08/04(金) 08:00:30 ID:me+iTdq8

下期にまたリストラして、株価維持？

454 ：　　　：2006/08/04(金) 19:07:31 ID:DGP57dkM

１Ｑのプレゼンもうまかったね。
しかも、必要の無い、ほんと公表値のきわめて僅かの上方の修正をわざとらしくしくしたからね（笑）
しかし、中味みれば欺瞞だらけ．．．．
もともと、下期に経常利益の大幅向上の計画だったからね．．．
この修正は、少しでも下期の歪みを正そうって事だ。
それに、１Ｑの効果は殆ど、それぞれの事業会社の経費削減やコストダウン等の内部努力に依存してるって事．．．
爪に火をともす様な施策の結果だね。
この中で、ＨＤについて計画を下回っている事が興味深いね。
それと、ＤＮＰとの関係での当然発生すると予想する特損を下期にもって来たと言う事だね。
もっとも、この特損は会計操作で繰り延べするかも知らんけどね．．．
さて、ＨＤの予算上も大きかった赤字だが、更に上回ったと言う事は、ＰＩの余剰人員の戦力化を中心とする施策がうまくいってないと言う事たね。
それは内部的な事だけど、さらには取引先との関係がどうなるのか？？？？
きわめて疑問．．．．

この会社のプレゼンのうまさは、それでも、予算以上のうまく言っていると表明する事なんだね。
外部に対してだけでないよ．．．内部に対しても，，，騙して、頑張らせて、切り捨てるって事なんだ。

455 ：　　：2006/08/04(金) 19:43:58 ID:fvQWRwI+

　そう言えば春闘大詰めの時、各支部でも組合事務所に夜遅くまでたてこもっているんだけど
何故か人事総務の人間が、飲み物やつまみ弁当などの差し入れしてくれる。激励もしてくれた
全社的にそうしてるみたいだし、春闘は完全に形式化した年中行事みたいになってる
その意味で、>>451さんの意見は正しいね
　それからこれは監督署に知られると大変だから内緒にしておいてほしいんだけど
組合役員が組合活動中に事故おこした時などは、組合専用の保険使わなければならないんだけど
旧Ｍ人事総務は、労災保険使ってくれた、それも世話やくように自主的に申し出てきたから受けた
だから業務上災害とか通勤途上災害になるとおもう
　労災の保険というのはタダだし、出し渋りすると大蔵省が天誅下すから使い勝手最高
鞭打ちなどの長引く症状のときも絶対有利
反対に従業員の通勤途上災害の場合は任意保険つかうように強制している
任意保険だと後遺症に苦しんでても１年できられてしまう、文句があれば裁判やってくれと
保険屋はいってくるし
それわかってて任意保険を強制してる人事総務は茶坊主の極致とでも言うべき存在
組合から見れば、かゆい所に手が届く良好な茶坊主

以上、秘密厳守でお願いします

456 ：　　：2006/08/04(金) 20:11:03 ID:u7SG+XWd

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457 ：tkmikb：2006/08/04(金) 21:09:45 ID:6vFGBC7s

ないけどあげる。

458 ：：2006/08/04(金) 23:09:34 ID:79LzMOh2

459 ：：2006/08/04(金) 23:11:00 ID:79LzMOh2

460 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/04(金) 23:16:57 ID:79LzMOh2

461 ：書記長：2006/08/04(金) 23:24:59 ID:87YYIlnZ

>>452
コニカミノルタ労働組合はうんこじゃないよ
うんこに集ったハエ

462 ：　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/04(金) 23:31:22 ID:gy5PHyso

463 ：ＢＨ砲：2006/08/05(土) 00:01:47 ID:S45IAiHl

おまえらバカだな...脳の無い奴が吠える･･･ハァァァwww

464 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 00:08:56 ID:D6X0Znvv

465 ：氏ねよ犬ドモ：2006/08/05(土) 00:37:24 ID:MUrgoxYg

保守上げ
間抜けな会社を晒しておこう。

466 ：名　前：2006/08/05(土) 01:02:59 ID:nLz+J+xp

未だにＫＭしゃちょうとしてのオオタの肉声を聞いたことがない
これって変じゃないか
そういえば
大切なことは会社じゃなくて組合が伝えるっていうのは
変じゃないか　人事から話をききたい

467 ：執行委員：2006/08/05(土) 03:06:43 ID:lBF+gVCH

労組はウンコに集まったハエだよ。それから汚汚田は外にはでないよ。
社員にも都合の悪いことは自分は言わないよ。汚汚田だから。

468 ：パッパーラ太田：2006/08/05(土) 06:02:13 ID:DUnRJJsz

誰だ私のことをアホと言ったのは！
まぁ当たっているからしょーがないけど

469 ：：2006/08/05(土) 07:09:02 ID:PygBAXdb

470 ：：2006/08/05(土) 07:10:23 ID:PygBAXdb

471 ：：2006/08/05(土) 07:22:51 ID:tqSnBVaR

472 ：ほんまか？：2006/08/05(土) 09:42:20 ID:Buqd3cQH

案童君　　ほんまか？　　コメントは？

455　そう言えば春闘大詰めの時、各支部でも組合事務所に夜遅くまでたてこもっているんだけど
何故か人事総務の人間が、飲み物やつまみ弁当などの差し入れしてくれる。激励もしてくれた
全社的にそうしてるみたいだし、春闘は完全に形式化した年中行事みたいになってる
その意味で、>>451さんの意見は正しいね
　それからこれは監督署に知られると大変だから内緒にしておいてほしいんだけど
組合役員が組合活動中に事故おこした時などは、組合専用の保険使わなければならないんだけど
旧Ｍ人事総務は、労災保険使ってくれた、それも世話やくように自主的に申し出てきたから受けた
だから業務上災害とか通勤途上災害になるとおもう
　労災の保険というのはタダだし、出し渋りすると大蔵省が天誅下すから使い勝手最高
鞭打ちなどの長引く症状のときも絶対有利
反対に従業員の通勤途上災害の場合は任意保険つかうように強制している
任意保険だと後遺症に苦しんでても１年できられてしまう、文句があれば裁判やってくれと
保険屋はいってくるし
それわかってて任意保険を強制してる人事総務は茶坊主の極致とでも言うべき存在
組合から見れば、かゆい所に手が届く良好な茶坊主

以上、秘密厳守でお願いします

473 ：ハゲ＆デブ：2006/08/05(土) 09:59:23 ID:MUrgoxYg

>>472
なんだかんだともっともらしい事を言ってはぐらかす。
これ、組合役員の必須技能。
茶坊主養成機関だなｗ

そう言えば、なんだったかに案童の言葉載っていたが、
”努力しているものには手を差し伸べるが、そうでない方にはちょっと。。。”
らしいぞ。
何様だ？こいつ？なんかもう脳の中は天に召されてるのか？
神様気分か、こいつ。会社にちやほやされて逝っちまったか？あ？

おい、案童、のぼせてんじゃねーぞ。

474 ：サービス：2006/08/05(土) 12:57:31 ID:pBTEdc24

おまえら役職もしくは所属部署晒せよ

475 ：ほんまか？：2006/08/05(土) 17:42:29 ID:Buqd3cQH

474

お前は誰ぞい？　自分から名乗るのが礼儀やで～～。。

476 ：氏ねよ犬ドモ：2006/08/05(土) 18:13:40 ID:MUrgoxYg

>>474
本当にサービス？サービスって総合サービス？
証明しろよ。

てゆーかやめやめ。
成りすましなんざいくらでも出来て意味がない。
従業員同士、何か対立する（事を誘導される）のは良くない。
会社側の思う壺。

従業員の弱いところは、労組も会社に取り込まれた現状で、
お互いの情報共有が出来ないことだな。
何が本当で何が嘘で、何が普通で、何が異常か。

477 ：　　　　：2006/08/05(土) 18:50:52 ID:wkM/qhzt

ニコ中の禿げデブが５日の朝日の朝刊に紹介されていました。
本人の身上が”フェアで合理性がある”との事と
祝が”けじめ”をつけて退任した後を引き継いだとの説明です。

厚顔恥知らずの、Ｏ太らしいコメントでした。
旧Ｍを殆ど倒産までもって言った責任を取らず、合併後、ＢＴの社長に収まり、
権力奪取を着々と実行し、問題意識をもった優秀な幹部を閑職へ追い出し、茶坊主で固め。
ＰＩ事業撤退に関しては、副社長としての責任を全く取らず、指名委員会の社外取り締まりを丸め込み。
この機会を利用し社長の椅子をちゃっかりもらい受け．．そこぞと言わんばかりに周りをすっかり茶坊主で囲んんだよね。

そのテラテラ顔の禿げデブの身上が　”フェアで合理性がある”だもんだもんな～
世の中の常識で通用する日本語では、全く、正反対だよね。

それと
>>474　へ
匿名で結構ですから、是非、自分の意見をレスして欲しいね。
私には全く見つからない、禿げデブの賞賛すべきところのコメントもらえると幸い。

478 ：：2006/08/05(土) 19:22:17 ID:YQCXPKET

479 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 19:25:11 ID:YQCXPKET

480 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 19:31:02 ID:YQCXPKET

481 ：：2006/08/05(土) 19:34:43 ID:i+1ke3jt

482 ：：2006/08/05(土) 19:37:40 ID:i+1ke3jt

483 ：：2006/08/05(土) 19:42:27 ID:i+1ke3jt

484 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 19:52:22 ID:CkSG/14G

485 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 19:57:20 ID:CkSG/14G

486 ：　　　：2006/08/05(土) 19:58:20 ID:wkM/qhzt

２チャンネル裏ちくり板相手に、組織的に部外者に読ませまいと必死空レスし抵抗を試み見る。
この会社だけの現象．．．
板を見るものに、この会社にある後ろ暗いところを見せ付けてくれてる。
何度も指摘しているところの、透明性、コーポレートガバナンスが地に落ちている事を証明してくれている。

487 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 20:11:39 ID:CkSG/14G

488 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 20:13:50 ID:AzzO/FuW

489 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 20:18:29 ID:AzzO/FuW

490 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 20:23:35 ID:JX1embXG

491 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 20:27:43 ID:JX1embXG

492 ：：2006/08/05(土) 20:34:51 ID:GDNpTqhs

493 ：：2006/08/05(土) 20:46:07 ID:GDNpTqhs

494 ：BT：2006/08/05(土) 21:15:11 ID:V0h1wbZk

この会社はもうだめなの？
社員みんなでクーデターおこそうよ。
HDも含め、BT役員は全て解任。
他の医療やグループは全てきりうり。

残るのは複写機部門のみ。
そりゃーそうだろ～。半分の売りを占める事業なんだからさ。

でもな、今のMFPソフト最悪だね。
特にライン？シリーズ。さっぱり動かないじゃ～あ～りませんか？
それを八王子機にも取り入れてるから最悪最悪。
フェーズ展開？　ふざけるなよ！ゴラー！おめえら、詐欺会社！！！
社内じゃなくて、実情をマスコミに垂れ込んで、告訴してやる。

”K"　”M”再分離しろ～。。

495 ：：2006/08/05(土) 21:35:21 ID:c3/Bpj7b

>472　
事実だな
ずっと前のことですが、旧Ｍの東愛知地区の人事総務が
倉庫に山積みされてるお歳暮の品を
春闘で缶詰になってる組合執行委員連中にばらまいて機嫌とってた
本社人事の指示でやってるらしかった
労災保険流用については・・　確かあれは複写機の開発支部？と聞いたと思うけど
組合業務上の事故を労災保険使って処理してた
組合は断ったらしいが、あまりに人事総務の茶坊主が熱心なので、ついつい誘惑に負けたらしい
全社的かどうかは知らぬが、人事慣習と言ってたから、おそらく全社的だろう
でも安心しな　いくら労働基準監督署が暇でも、ちくり裏スレまでチェックはしないだろ
・・・人間一度誘惑に負けると、あとは利己心の権化に変わる事を茶坊主は良く知ってた
自分自身が経験者だから

496 ：ほんまか？：2006/08/05(土) 21:54:06 ID:Buqd3cQH

ふむ

Ｍの委員長に聞かんといかんのか。
案童君、真相究明を・・・

497 ：：2006/08/05(土) 22:51:55 ID:EG0Zk2cn

498 ：tkmikb：2006/08/05(土) 22:55:32 ID:thqeViSm

保守

499 ：：2006/08/05(土) 22:56:45 ID:EG0Zk2cn

500 ：tkmikb：2006/08/05(土) 22:57:10 ID:thqeViSm

後、kmの複写機部門もだめですから。

501 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 22:58:00 ID:EG0Zk2cn

502 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 23:19:31 ID:9TNHGwE2

503 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 23:21:59 ID:9TNHGwE2

504 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 23:27:30 ID:9TNHGwE2

505 ：：2006/08/05(土) 23:43:30 ID:QSJv8XRH

506 ：：2006/08/05(土) 23:47:20 ID:QSJv8XRH

507 ：ハゲ＆デブ：2006/08/05(土) 23:55:56 ID:MUrgoxYg

ダメな会社を世の中に知らしめる
保守上げ

508 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/05(土) 23:58:32 ID:QSJv8XRH

509 ：コンプライアンス：2006/08/06(日) 00:02:47 ID:aPqgggZf

空レス仕ね！

510 ：ハゲ＆デブ：2006/08/06(日) 00:21:08 ID:+x3Ld4dR

空レスの数だけ、この会社の経営側のモラルハザード度合いを表している、と。

511 ：刑務所：2006/08/06(日) 05:04:36 ID:/yNXrrXt

この会社の総務人事系は会社が最後まで面倒見てくれると思っている
随分昔の話だけど旧Ｋが暴力団総会屋へ利益供与で数人が逮捕された時
大東とかいう経理部長だったかな
懲役刑が確定したのに一旦自己都合退職して後で職場復帰した
会社のお金を凶悪犯罪の資金源に使ったのにだよ
会社ぐるみで犯罪しましたと口を割らなかったご褒美だね

512 ：　　：2006/08/06(日) 06:18:25 ID:GHvgcWrH

２４時間でエライ進んだわな！

513 ：土原：2006/08/06(日) 08:10:45 ID:D64VstkP

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　

514 ：_：2006/08/06(日) 09:49:53 ID:4Wkf3gvi

今回は組合関係者の殻レスかもしれん。

人事・総務・組合執行三位一体の殻レス軍団

515 ：痛み：2006/08/06(日) 09:50:20 ID:05s4ua1a

総務人事必死だなw

516 ：tkmikb：2006/08/06(日) 09:50:24 ID:dUYgY9jp

保守あげ

517 ：ハゲ＆デブ：2006/08/06(日) 15:24:59 ID:+x3Ld4dR

ところでよ。
日本が良くなれば良いと我慢してきたよ。
そんな中、南北朝鮮、中国、在日朝鮮人など気違いばかりで嫌いになったね。
んでさ、時が経ってふと気づいたらさ、潤うのは企業ばかり。
んでよ、企業は潤うから国も税収増えるしウハウハ。
従業員はどう？リストラされ、成果主義の下の人件費カット、
７年前の派遣法の改正による派遣社員の増大に、税金アップ、
厚生年金のアップ（とられる方のだ。）。
もう、国や企業の為と我慢するのはやめようと思う。
かといってよ、朝鮮や中国に対して迎合も出来ない。
どうすりゃいいんだ。
どうすりゃいいって、そりゃもう自分さえ良けりゃ良いという行動をすりゃいいのさ。
この国はもう死んだな。

コニカミノルタも会社、労組ともに死んだな。
自分たちが良けりゃいいんだもんな。
従業員を鼻くそ程度にしか扱ってねーしよ、しゃーねーわな。

518 ：事務機や：2006/08/06(日) 19:33:16 ID:2DAmXnug

Ｋの皆様へお願いですからBJでのＭいじめ
やめてください。

519 ：ハゲ＆デブ：2006/08/06(日) 19:36:24 ID:+x3Ld4dR

従業員同士でいじめももってのほかだし、
反発しあうのも気違い経営者どもの思う壺だって。
怒りの矛先は経営者およびポチに向けないと。
手近なところで労組関係者とかだな。

520 ：　　：2006/08/06(日) 19:58:46 ID:GHvgcWrH

>>518
禿しくよくわかるわ！！！

521 ：_：2006/08/06(日) 20:04:35 ID:4Wkf3gvi

誰か槍玉にあげたら？

例えば、交通費をごまかして請求してるとか
交際費を使用で流用してるとか、

そういうのをここで馳駆ってくれるのを木盆ぬ。

522 ：ハゲ＆デブ：2006/08/06(日) 20:55:01 ID:+x3Ld4dR

人事関係や部長課長、組合役員、で大小かかわらず横領してんの、希望。
昔聞いたのはぺーぺーのだからつまらん。
今もやってるかわからんし、本人の言葉以上の証拠はないしな。

523 ：　　　　　　：2006/08/06(日) 22:14:01 ID:UAKYJADH

>517 君は、人事くん　やろ

524 ：ＷＨＹ：2006/08/06(日) 23:53:07 ID:0mHNrek/

>>477
お笑いだね
オータのケジメはどうなっている

525 ：　　　　：2006/08/07(月) 07:09:23 ID:ciVQ6iXJ

>>517
確かに社会全体としての住みにくさという問題は一方で有るかも知れないけど。
この会社の、特に最近における質の低下は別格ですね。
それが、現経営者のニコ中禿げデブのＯ太の存在に起因しているのだから悲劇だよ。
責任回避、権謀術策、機に乗じて権力奪取、平然を周囲を茶坊主で囲み、問題意識ある人材の排除を陰に陽に．．．
一方では”私の身上はフェアーで合理性がある事”と嘯く・・・
結果、コーポレートガバナンス崩壊、透明性皆無、知らせず騙しの誘導定石・・・これじゃ従業員モラル低下やむなし・・
しかし、わが身を省みず　”腕まくり、汗流せ等”精神論を盛んに吐き続ける・・・企業内”ヘド”だらけ。

ニコ中はげでぶ。
あんたが、やめれば、この会社良くなるのは間違いないんだけどね。

居座っている限りは、従業員は、上司や組合含め周囲を信じちゃならない、自らの身は自らが守らないと。

526 ：　　：2006/08/07(月) 07:34:48 ID:ciVQ6iXJ

今の経営者のもとで、今の様な体制で同じようなやり方続けていると、
この板にもレスがあるように、事業会社の切り売りとかＨＰの子会社にほんと成り下がるしかないと思ってしまう。
この会社の５０％以上の売り上げを占める、ＢＴに関して言えば、業界４位の企業が生き残り続けるのは困難と言う常識があるからね。
今のところ、まだ市場規模の小さな、低価格のカラープリンターとかカラー複合機に対して、Ｃその他が本気に取り組んでいないからね。
幸いな事にＣもＨＰはインクジェット事業がその領域にあるから様子みているに過ぎないんだよ。
準備はしっかりやっているし、開発力、品質、コスト競争は格段に上だからね。
その時がくれば、一気に市場の中央に躍り出てくるよ。
それから、Ｅも勿論ね、これは手ごわいよ。
その時になったら、まさに　事業会社切り売りＨＰの子会社と言う事だね。
残されている、この貴重な時間に信頼性ゼロのＯ太を経営者が経営者であった事は、
きっと”あのこうすれば良かった”と言う後悔になるだろうね。

527 ：事務機や：2006/08/07(月) 07:59:40 ID:ZqEE0KTU

BJの大阪ひどいみたいやな！

528 ：匿名希望：2006/08/07(月) 08:39:43 ID:5lE16mky

保守

529 ：_：2006/08/07(月) 20:49:54 ID:gmcwXUPN

最近思うけど、出てった人のほうが生き生きしてない？

αは好調みたいだし、浅草橋方面も元気そう。

むしろ、BJへ行った人たちのほうがいじられてるようだし。

530 ：ニコ中デブはげ：2006/08/07(月) 21:07:01 ID:cTk0knZa

おい、奴隷ども。
黙って働け。

531 ：：2006/08/07(月) 21:33:37 ID:ZQ5WQhd6

>>522 組合は、労働金庫に接待受けてるが、横領にはならないだろ
執行委員や組合費で雇われたパートをただで使ってる御礼だが、
どうせ御礼するなら組合員に対してしてほしいものだな
・・あと、組合斡旋品業者からのお礼だが、これは微々たるものだし
やはり会社に戻る時のポスト提供が一番おおきいだろう、しかし横領にはできんな、背任にならできるが
・・あと、あまった組合費で海外旅行してたのは明らかにやりすぎだった・・・・・・

人事は厚生業務にぶら下がっている業者からの吸い上げだろうが
ここのところは金額大きいな
しかし横領になるかどうかはわからんな、会社の金を一旦業者にとばすかたちとってるから

532 ：ちくり屋：2006/08/07(月) 21:34:45 ID:IBpq4qsv

>>521
部長クラスで
個人的に酒飲んだ帰りに終電がなくなって
会社のタクシーチケットで
新宿から日野まで帰る人はいたけど

533 ：転職組：2006/08/08(火) 01:45:52 ID:YLnRGkd3

>>527
転職して正解だったよ。
今は、活き活きして仕事が出来る。

534 ：匿名希望：2006/08/08(火) 06:19:30 ID:vNY9xeS0

保守あげ

535 ：_：2006/08/08(火) 06:53:25 ID:WD1E+Ov7

奴隷たちよ、パケットモニターを使え

開放のために立ち上がれ・・・・

536 ：　　：2006/08/08(火) 06:53:59 ID:cQkZt1p1

>>477
ニコ中の禿デブの紹介記事に、もう一つあった。
健康法として朝ウォーキングを欠かさないと・・・
それも良いけど、まずタバコやめろと言いたい。
周りの人の健康の事も少しは考えろ。
だいたい、あれだけタバコすって、テラ顔のデブじゃ、健康法といえる程と自慢出来る程のウォーキングしてるのか？

537 ：事務機や：2006/08/08(火) 07:55:48 ID:Xk18ohxb

最近うちに出入りする、営業愚痴こぼしまくり。ここはどうなってる？

538 ：空きレスくん：2006/08/08(火) 08:23:25 ID:ub62wQKu

人事くんに不満はないのかな？

539 ：：2006/08/08(火) 20:14:36 ID:QXFleDFU

コニミノさんは、まだ、アナログの白黒コピー機を作ってますか。
手前どもは小さな会社で、沢山コピーする時はコピーサービスで、通常はインクジェットで対応しています。
最近、コピー枚数が、とみに増加してきましたので、アナログ機の設置を検討中です。
出入りしている業者が、カラー複合機あるいは複合機を矢鱈に勧めてくるのに辟易としています。

コニミノさんは、アナログと指定すれば、アナログを売ってくれますか？
また、本体は定価の何割引くらいになりますか？（３０枚／分くらいの機械で十分ですが幾らくらいになりますか）
コピー枚数は、月に1万枚くらいですが、カウンターチャージは、１枚あたり何円くらいが妥当ですか？
又、ペーパーのコストは？

以上、よろしくお願いします。

540 ：ハゲ＆デブ：2006/08/08(火) 20:47:26 ID:fnQJqhvR

>>539
アホか。
ここで聞くな。

>>535
パケットモニターより直接ＶＮＣとか仕込んでもわかんねんじゃね。
てか隠しカメラ、小さいのあるし、いつ何してるか記録したほうが面白いぞ。
一発で降格すんじゃね。

541 ：　：2006/08/08(火) 21:01:09 ID:cQkZt1p1

組織的に空レスをしている人たちへ。
>>539に応えてあげなさい。

上司から言われているのです。お客さんの要望を親身に聞くことより、売り上げ伸ばしなさいって。
自分達の正念場なのだから、そのためにも、機能を宣伝して、現時点で他社より、価格が安いって事でカラー複合機をなんとか売り込むんだよって。
兎に角、丸め込んで入れてしまえば、カウンターチャージとメンテナンスで稼げるんだからね。

542 ：　　：2006/08/08(火) 22:50:43 ID:zrxDvkNY

さーて今回の中間決算はどうなるかな
今までは業績悪くても中間決算で配当し１０月以降特損発表
準備金切り崩しで期末も配当というパターンだったが
今は切り崩して配当するお金もない
中間無配期末５円というところか

543 ：：2006/08/09(水) 19:16:01 ID:3i97ubz/

>>525 社長はもちろんだけど、旧Ｍの旧経営企画も失敗しまくりだった。
今に至るまで誰も責任とらないが、どうなってるんや。
１２０％失敗の施策断行して涼しい顔をしている。
俺の事じゃないと、知らない振りして、経営陣や執行役員してる人達が
けじめ付けてやめやけりゃ、示しつかないな。

544 ：：2006/08/09(水) 20:16:50 ID:2yFVxyXA

そんなことしたら・・・
HD全滅やろ（w
死なない・責任とらないという無敵の現体制。
本日も元気よく奈落の底へ全社員を誘導中（w

545 ：ハゲ＆デブ：2006/08/09(水) 20:49:25 ID:51cNVcFu

ケジメ付けなくても無問題なＢＴ制御開発からＴＣに社長が来てんだよな。
大丈夫かよ。。。

546 ：西條：2006/08/09(水) 22:33:16 ID:Qktdk0Nf

株価ガタガタ
いつ売ろうかな

547 ：：2006/08/09(水) 22:37:32 ID:DoX2xjJu

548 ：：2006/08/09(水) 22:38:53 ID:DoX2xjJu

549 ：：2006/08/09(水) 22:41:33 ID:DoX2xjJu

550 ：ハゲ＆デブ：2006/08/09(水) 22:47:04 ID:51cNVcFu

さげんな

551 ：_：2006/08/09(水) 22:55:35 ID:5BuX0808

さげてるやつ、だ～～れだ？

552 ：KMBJ：2006/08/09(水) 23:10:16 ID:NGb7hU9H

コニカミノルタ～で～す。
さて、クイズです。

今日もこっちでフリーズ、あっちでもフリ～ズ！
これ、な～んだ？

答え
　コニカミノルタのコピーです。
　

553 ：_：2006/08/09(水) 23:51:06 ID:i22DIluc

>>551
お前に教えておいてやるよ。
sageってのは、下がらないんだよ。
上がらないだけだ。

覚えときな。恥かくぞ。

と言いつつｱｹﾞ

554 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/10(木) 00:45:19 ID:IWjknlJX

555 ：：2006/08/10(木) 01:11:53 ID:GFDhMNDE

556 ：：2006/08/10(木) 01:14:59 ID:GFDhMNDE

557 ：ＡＧＥ進行推奨：2006/08/10(木) 06:24:18 ID:3BFI8cQr

なで空レスすんなや犬どもｗｗｗ
すげーな、コニミノの社畜ｗｗｗ
さすが、茶坊主文化が浸透した会社だわいｗｗｗ
ゴミ経営者＆ゴミ人事＆ゴミ職制＆ゴミ労組役員、消えろｗｗｗ

558 ：事務機や：2006/08/10(木) 07:54:37 ID:tn2XaFDZ

BJ下期予算大丈夫か？

559 ：：2006/08/10(木) 12:49:49 ID:df+d8cqQ

汚れた水の法則てのをセミナーで聞いた。
時間が経つと上に澄んだ水、底にヘドロという具合に分かれる。
それをバケツから捨てると
澄んだ水から流れ出て最後に悪臭を放つヘドロが残る。
何だかんだと屁理屈こねてもこれが現実。
ヘドロはドコでも使えないから残るしかないんだよね。
と、某有名経営コンサルタントは言っていた。

560 ：　　　　　　：2006/08/10(木) 17:10:08 ID:X3wxaJIE

sageって書いても「上がらず留まるだけ」だということを理解していない馬鹿か。
しかも書き込みはageだろうがsageだろうがdat落ちタイマーの延期にカウントされるのにねぇ。

たまにＩＰ抜かれて真っ青になってる中学生が必死になってやってるけど、
コニミノ人事もそんなレベルの白痴なの？ｗｗｗ
馬鹿が世間に恥さらしてるだけじゃんｗｗｗ

561 ：：2006/08/10(木) 18:46:49 ID:O/7qw9sX

>>559 そのヘドロの中で一番の悪臭を放って、バケツにへばり付いているのが
人事、経営企画、事業企画、それに経営陣ですね。

>>552　コニミノの複写機って本当によく固まるな、一旦固まると、ウンともスンとも言わない。
随分長いこと、ソフトウエア技術者を採用してこなかったからな、そのシッペガエシ受けてるんだろ。
これからは、ハードの時代からハードソフトエレキ混合の時代へシフトする、っていくら言っても聞く耳持たない
技術出身の役員が防波堤になっていたからな。
ちなみに彼は、もらう物もらって退任して行った。
企業も人間も石仏ではないのだ、単に信念曲げないのが偉いと思ってる人間に経営任せたら
大変なことになるという、良い見本だ。
その役員に見込まれて、トントン拍子に出世したのが、汚汚○だ。
悪が悪を指名して、悪しき循環を繰り返しているとしか思えない。

562 ：ＡＧＥ進行推奨：2006/08/10(木) 20:41:56 ID:3BFI8cQr

この会社のソフト部門はどこもそうなんだろうな。
ソフトは鼻くそ程度にしか思ってないだろ。
え？おい？部長さんよお？
お前、背中に窓あんだろ？その膿んだ脳ごと飛び降りて責任取れよ？
派遣ばかりにしてどうすんのｗｗｗ
頼む。部長。死ね。間抜けなことばかり言いやがってよ。

563 ：成果目標制反対：2006/08/10(木) 23:11:12 ID:/fW+Q0nS

自分の成果目標のために部下を使ってる奴むかつくぞ

564 ：ピカドン岩居：2006/08/10(木) 23:51:07 ID:RsDazkQH

大丈夫だよ
役員全員成果主義じゃないから
赤字極貧でもストックオプションで株もらっていただろ
この会社は成果主義じゃなくゴマスリ主義なんです

565 ：　：2006/08/11(金) 00:32:48 ID:yK/igbQs

空レス君にいいこと教えて・あ・げ・る（ﾊｧﾄ
名前の欄にfusianasanって入れると、即座にdat落ちにできるんだよ＾＾

あ、でも、これは法人のネットワークでしかできないから、気をつけてね。

566 ：あーあ：2006/08/11(金) 01:35:19 ID:D+r7Aqz+

>>565
あーあ、なんで教えるんだよー。
スレ立てとfusianasanの根競べになっちゃったら話が盛り上がらなくなっちゃうじゃねーかよ。

死ねよ。マジで。
つうかそんな機能つけたひろゆきも死ね。

567 ：　：2006/08/11(金) 08:19:26 ID:IiiAOhX6

フシアナでdat落ちしても、またスレを
立てればいいだけのことさ。

568 ：事務機や：2006/08/11(金) 08:51:12 ID:xch7Rs+/

パワハラ横行！Fしばく

569 ：事務機や２：2006/08/11(金) 15:12:43 ID:og42xRv/

F飛ぶよ！土産はシークレットブーツ

570 ：ボボ・クラミジア：2006/08/11(金) 19:01:30 ID:JyBWsSFm

しかし、ここまで内外ともに悪評しかない太田が社長になるなんて
よほど現経営陣も社員も脳タリ～ンぞろいなんだろうな。
大昔は、経済界でも独創性なら東の本田、西の田嶋と言われていたが
今じゃ技術音痴に経営音痴、しかも人品卑し過ぎという三重苦の
ヘレンケラー太田が社長。
権謀術だけでのし上がった奴が作る会社なんてこんなものだな。

571 ：ぴ：2006/08/11(金) 20:52:17 ID:BRgn5Qoe

>>568-569
残念ながら当分は西に居続けるであろう。
ずっとかも。

572 ：株主さん：2006/08/11(金) 23:57:56 ID:wzdCnxex

基本的な質問で済みません
今度の四半期決算のことです
財務諸表のなかに、事業所売却益等（小田原含む）は入っていますか、つーか当然入っていると
思うのですが、どこにどのような会計処理していれたか教えてくらはい

もう一つ、ふと決算書類みていたら、複写機の生産拠点の三恵精密が無くなっていたけど、
連結対象ではなかったから何の説明もなかったのかもしれないけど、
かなりおおきな会社だったわけでしょ、どうなったかおしえてくらはい
あわせて会計処理どうしたかおしえてくらはい
連結対象でないから赤字押し付けて、なんともならなくなったから解散させたとかじゃないでしょうね
この会社の経理はどうも眉唾だから、一々チェックしなけりゃならない
世話焼けるよ

以上よろしくね

573 ：コンジローム：2006/08/12(土) 00:02:11 ID:9sfSEoUs

小田原売却は配当さ

574 ：保守：2006/08/12(土) 02:56:35 ID:SEpt9L91

あげ

575 ：あ：2006/08/12(土) 07:08:20 ID:fP5cCkKF

F来期、東に帰るんと違う？

576 ：事務機や：2006/08/12(土) 07:30:39 ID:HYuzYwDX

言葉に気をつけろ　　ボケ
ヘレンケラーに大変失礼だろ。バカ

577 ：今出川：2006/08/12(土) 08:23:03 ID:QvaeMNRH

>>576
確かに
>>570
偉人と人間の出来損ないを一緒にしちゃいかん

578 ：みみ：2006/08/12(土) 08:50:19 ID:ZCjYSmQM

通報しますた

579 ：　　　　：2006/08/12(土) 10:29:27 ID:/D6Tb0Bn

>>572
>財務諸表のなかに、事業所売却益等（小田原含む）は入っていますか、つーか当然入っていると
>思うのですが、どこにどのような会計処理していれたか教えてくらはい

まだ、会計処理してないね。DNPとの間で契約をしたと言う事で下期に会計処理をするのだろう。
固定資産の減少を流動資産の増加でカバーできない筈だから、純資産を取り崩すのでしょうね。
この純資産の中には暖簾代（実際には負債に近い）が入っているのですが．．．
さらに、この３ヶ月では、現金預金を中心に流動資産を３００億以上減少させているね．
一方流動負債は、有利子負債は殆ど減らせず、引き当て金を取り崩して帳面を合わせているね。
いずれにしても、もともと下期の目標の方が高く、小田原、その他取引先関係のＰＩの始末がのしかかってくるのでどうなるかと言うところでしょうね。
年末には、見えてくると思うけど。　また、追加のリストラを行うかが。
来年は更にＰＩの余剰人員が出てくるからね。　それに、今期もいまだ戦力にならずＨＤつまりＴＣで予算以上の赤字を計上しているから。
兎に角、Ｏ太が責任とって、新規まき直しをしないと、Ｇｒ一丸となってこの危機に立ち向かう気が全くおきない。

580 ：もう飽き飽き：2006/08/12(土) 11:02:26 ID:rVCM3li2

定性的で悪いんだけど。。

○田の能力は、いわゆる重箱の隅をつつくような経費節減
と、従業員を虫けらのごとく扱う人員整理にあると思う。
昔Ｍでは地下鉄に乗って打ち合わせに行くのにも担当役員
の許可がいったことがあった。それぐらいばかげたことでも
口うるさく行ってコントロールしようとするところに彼の
経費節減の本質がある。

しかし、決定的にかけているのは、今の負の状況を見る力は
限りなく高いのに、投資をかけて事業を育成するという力
とマインドが全くないということであろう。自分が生きてきた
世界でしか、前向き（？）な絵はかけないし書こうとしない。
それ以外は、悪いことしか見えずこういう風に投資してこう
大きく育てようという経営者の本質部分が全くないことである。
むしろ、育てる芽を摘むための言いがかりの能力はきわめて鋭い。

孫正義がいい経営者かどうかは別として、彼とは正反対に位置
する経営者といっていいのではないか。

したがって、切り売りして経営がよくなる間（＝もっとグループ
をおおきくすることではなく、負のものをきって引き算の結果
が小さくなる間）は株価も維持されるだろうが、きるものがなく
なったとたん、あるいはプラスの部分が減少し始めたとたん
一気に経営悪化、株価急落が起こるであろう。これは数年前にも
おこったことである。

581 ：もう飽き飽き：2006/08/12(土) 11:21:59 ID:rVCM3li2

言い忘れ

経営者は、わくわくするほどの未来を語りステークホルダーを
鼓舞する力が、リストラの後には絶対に必要といわれることが
ある。しかして、今の状況は・・・・　もしかしてまだリストラ
が続くということか・・・

582 ：：2006/08/12(土) 13:16:34 ID:w9jn2diJ

583 ：：2006/08/12(土) 13:21:41 ID:w9jn2diJ

584 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/12(土) 13:25:46 ID:w9jn2diJ

585 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/12(土) 13:38:56 ID:jwloSvtk

586 ：：2006/08/12(土) 13:40:54 ID:jwloSvtk

587 ：：2006/08/12(土) 14:56:59 ID:depUkTlT

わくわくする事＝気にいらない奴を無理矢理に見つける事

わくわくする時＝気にいらない奴の足元をすくう謀略をめぐらせている時

イライラする事＝聡明・明朗・明晰な人間が傍にいる事

イライラする時＝頑迷・陰険・低俗な自分が晒されそうな時

嫌いな事＝自分が知らない事すべて

好きな事＝自分が優秀そうに見える事すべて

で、驚いた事＝こんな奴に抱かれる女もいるんだと知った事

588 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/12(土) 15:07:46 ID:MoT7ihWD

589 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/12(土) 15:10:58 ID:i5t0caLz

590 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/12(土) 15:16:58 ID:i5t0caLz

591 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/12(土) 15:20:39 ID:i5t0caLz

592 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/12(土) 16:02:21 ID:ckUZ2ooT

593 ：もう飽き飽き：2006/08/12(土) 17:45:18 ID:rVCM3li2

なんかすごい反響。

ずばり本質あてたのかな。

594 ：：2006/08/12(土) 18:26:59 ID:k2nsY0JW

595 ：：2006/08/12(土) 18:28:09 ID:k2nsY0JW

596 ：：2006/08/12(土) 18:44:40 ID:nrbw08Lb

597 ：：2006/08/12(土) 19:54:43 ID:3hHqNan9

>>579 >さらに、この３ヶ月では、現金預金を中心に流動資産を３００億以上減少させているね．

そうなんだよ、この会社の財務諸表と広報のいう事の間には、乖離があり過ぎる
常識的に考えれば、売れもしないカラーＭＦＰを販社に売りまくり、倉庫に山積みする
売上は伸びて、利益も増えたが、手持ちの現金は激減する
こんなゴマカシは長く続かないから、時機を見て事業売却やリストラやって大赤字にする
再び、見かけ上のＶ字回復を演出する

～～しかし最近は、　大赤字ーⅤ字回復ー大赤字ーⅤ字回復　が、ごく短期のサイクルで廻ってるが
いよいよ、最終段階を迎えているね

>>580　要するに、その○田は、自分の保身しか頭にないってことれすか

>>587　あははははははは　　笑ってる場合じゃないぞ　　さっさと更迭しろ

598 ：ギッシュでハゲなデブって。。。：2006/08/12(土) 20:39:38 ID:sZCzgeLc

O田に抱かれる女がいるんだ。。。
まあその程度の女なんだろうけど。

しっかしよー、なんだこの空レスｗ
よっぽど来ちまったらしいなｗｗｗ
もうさ、死ねよ、空レスラー
役員でも人事でも労組でもなんでもいいけどよ。
お前ら食わしてやってんの、従業員だろうが。
邪魔スンナ。

599 ：1αユーザー：2006/08/12(土) 21:23:29 ID:KLYqrQvi

みんな有明やらお台場やら帰省先やらに出張ってる時に
引きこもって空レス（新シャアで言う所のミラージュコロイド）でスレ荒らしか。

もうｎ（ry

600 ：もう飽き飽き：2006/08/12(土) 21:29:15 ID:rVCM3li2

空レス担当者の独白

=================================================
579、580,581　はマニュアルの危機的書き込みに適合
してるみたいだね。アナリスト達の目に留まらないよ
うに、今から場所を変えて少なくとも3箇所以上で空
レスかい。まあ仕方ないかな、仕事だし。でも、それ
だけ逆に注目されるかもしれないのに。でもそれを言
えば干されるかもしれないな。一応月曜に○りに報告
しないといかんし、やるだけやっとくか・・
因果だね～～
=================================================

こんなとこかな。

601 ：カラカラカラ：2006/08/12(土) 21:30:10 ID:bFqpklUq

まあ空レスしなくても数年後にはスレなくなるよ
だって会社が木っ端微塵になってなくなるからね
あくまでも現状の太田真理教体制が続く限りだけど

602 ：：2006/08/12(土) 22:10:49 ID:kBWRDNcO

603 ：：2006/08/12(土) 22:20:32 ID:kBWRDNcO

604 ：：2006/08/12(土) 22:29:15 ID:kBWRDNcO

605 ：ギッシュでハゲなデブって。。。：2006/08/12(土) 22:45:00 ID:sZCzgeLc

必死だなあ。
それだけＫＭはやばい状態か。
真実を隠そうとする空レス。
ＫＭ名物空レスラー。
会社の犬、空レスラー。
人事のゴミ、空レスラー。
従業員の敵労組、空レスラー。
株主を欺く、空レスラー。
Ｏ田のポチ、空レスラー。

606 ：もう飽き飽き：2006/08/12(土) 23:36:22 ID:rVCM3li2

今からIDの違う空レスが入るのかな？

一人？　複数人？

今頃携帯で、空レス指示が飛んでたらおもしろい。
想像するだけ滑稽だな。

607 ：名無しさん：2006/08/13(日) 00:50:03 ID:cj6DI6Kg

【友達】高田ですこんな僕でよろしければ【募集】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1126022980/

カメラ作ってる場合じゃないッスよ！

608 ：名無し上等兵：2006/08/13(日) 02:59:38 ID:QXkNf/GC

今年の新卒内定者、30人くらいが宮廷東工早慶クラスっぽいのですが…
もしかして学歴で選んでる？

609 ：保守：2006/08/13(日) 07:47:28 ID:60fkNNIs

そのとおり

610 ：_：2006/08/13(日) 15:00:49 ID:3C1KFLh9

今日は空レスは休みか？

611 ：：2006/08/13(日) 15:02:53 ID:BS2KPjeg

612 ：_：2006/08/13(日) 15:04:58 ID:3C1KFLh9

はや・・・

613 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 15:06:15 ID:BS2KPjeg

614 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 15:10:50 ID:BS2KPjeg

615 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 15:15:49 ID:BS2KPjeg

616 ：空レス仕ね：2006/08/13(日) 15:33:30 ID:xXH1YWaZ

どうでもいいけど、来期予算無理やろ？年末にまたリストラか？

617 ：名無し上等兵：2006/08/13(日) 15:52:45 ID:QXkNf/GC

不思議で堪らんのですが、
リストラの一方で大量採用とはこれ如何に？
中高年が事業ごと処分されてんのでつか？

618 ：名無し上等兵：2006/08/13(日) 16:07:25 ID:QXkNf/GC

あと丸々DNPに吸収合併とか言われているが…
DNP社員曰く待遇た良くなるかも!?という期待が持てるらしいが
コニカミノルタってそんなに待遇いいか？
リストラの恐怖に怯えながらのマッタリ中給だと思っているのだがｗ

619 ：三洋：2006/08/13(日) 16:10:44 ID:mTNeiBu6

コニカミノルタのコピー機は三洋商事とゆう大阪にある産廃業者から中国にながされている！

620 ：：2006/08/13(日) 20:27:56 ID:ORNTp8cg

621 ：：2006/08/13(日) 20:29:02 ID:ORNTp8cg

622 ：：2006/08/13(日) 20:34:29 ID:ORNTp8cg

623 ：ギッシュでハゲなデブって。。。：2006/08/13(日) 21:04:33 ID:m9INR2dR

なにか>>619でやばいと思ったか？＞空レスラーどもｗ

624 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 21:19:18 ID:GswYQUtP

625 ：保守：2006/08/13(日) 21:19:29 ID:60fkNNIs

DNPに買われたほうが幸せ

626 ：_：2006/08/13(日) 21:24:00 ID:3C1KFLh9

大スクープかもしれんな・・・

コニカミノルタのコピー機は三洋商事とゆう大阪にある産廃業者から中国にながされている！

627 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 21:24:42 ID:GswYQUtP

628 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 21:26:39 ID:GswYQUtP

629 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 21:34:01 ID:uMEsEqIo

630 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 21:39:00 ID:uMEsEqIo

631 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 22:16:16 ID:I0qZhdfL

632 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 22:18:05 ID:I0qZhdfL

633 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 22:21:45 ID:J9ByAG7f

634 ：ギッシュでハゲなデブって。。。：2006/08/13(日) 22:22:29 ID:m9INR2dR

>>619
　619 ：三洋：2006/08/13(日) 16:10:44 ID:mTNeiBu6
　コニカミノルタのコピー機は三洋商事とゆう大阪にある産廃業者から中国にながされている！
>>626
626 ：_：2006/08/13(日) 21:24:00 ID:3C1KFLh9
　大スクープかもしれんな・・・
　コニカミノルタのコピー機は三洋商事とゆう大阪にある産廃業者から中国にながされている！

ふーん？
よく分からんが。

635 ：名無し上等兵：2006/08/13(日) 22:24:37 ID:QXkNf/GC

このスレの盛り上がってる連中ってやっぱリストラされた
可哀想な奴らなんですかね…？

636 ：ギッシュでハゲなデブって。。。：2006/08/13(日) 22:25:21 ID:m9INR2dR

コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　では、
マ　ズ　イ　内容があると　空　レ　ス　が、入ります。
仕様です仕様です仕様ですｗｗｗ
最悪だなｗ

637 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 22:26:32 ID:J9ByAG7f

638 ：ギッシュでハゲなデブって。。。：2006/08/13(日) 22:27:38 ID:m9INR2dR

>>635
おお。
攻撃方法を変更か？
”かわいそうｗｗｗ”とか言って蔑むかｗｗｗ
鏡見てやってろｗｗｗ
玉無し奴隷が。

639 ：ギッシュでハゲなデブって。。。：2006/08/13(日) 22:29:25 ID:m9INR2dR

うっわ
おもしれｗｗｗ
もう空レスラーが泣きながらレスしてらｗｗｗ
ゲラゲラゲラ
バーコード頭振り乱して真っ赤な顔して泣きレスしてんなよｗｗｗ

640 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 22:32:25 ID:lvPF4jGw

641 ：名無し上等兵：2006/08/13(日) 22:33:40 ID:QXkNf/GC

>>638
違いますよ。藻れはコニカミノルタに内定してブルーになってる可哀想な内定者です。
内情がよければそのままここに就職しますし、
ダメなのならまだ間に合うので他受けますけどね^^
で、どうなんですかね？

642 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 22:35:54 ID:lvPF4jGw

643 ：：2006/08/13(日) 22:35:57 ID:sYhezp6S

お盆も休まず空レスする、人事くんに皆勤賞をやるのかな、汚汚○君は。

>>619　マンギョンボン号の艦上にも、中古自転車に混じって野積みされていたりして・・藁藁
軍事転用できるような部品使ってないから大丈夫なのかな。
それとも、ミサイルに搭載しても、すぐに固まってしまって墜落するから、安心して海外にだせるのかな。
テポドンⅡの失敗はコニミノ部品の使用だったら、笑える。

644 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 22:36:38 ID:lvPF4jGw

645 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 22:38:29 ID:lvPF4jGw

646 ：ギッシュでハゲなデブって。。。：2006/08/13(日) 22:38:52 ID:m9INR2dR

>>641
んじゃ、てめーにゃ用はねーよ
第3者はすっこんでろ。
俺がリストラされてようとされていまいと、てめーにゃ関係ねーだろ？

あと、これは善意で言うが、よそ池。
途中で転職考えるより、より社員を大事にする会社を探せ。
俺は手遅れだ。
ここは俺に任せてお前は先に池！
って奴。
つまり俺は死亡フラグが立っちまってんのか。。。

647 ：名無し上等兵：2006/08/13(日) 22:41:54 ID:QXkNf/GC

>>646
コニカミノルタよりDNPの方がマジでマシですか？？？
マシなら激務中給で有名なDNPに逝きますが…
つかコニカミノルタの良い面、悪い面って何ですか？
技術的には非常に優秀な精密加工技術、精密金型技術があると思いましたが。

648 ：ギッシュでハゲなデブって。。。：2006/08/13(日) 22:54:14 ID:m9INR2dR

>>647
DNPは規模が大きく安定度はKMの比ではないと思うが？行けるなら行け。

ていうか何をみて、
>技術的には非常に優秀な精密加工技術、精密金型技術があると思いましたが。
こう思ったか知らんが、例えそうだとしても、だからなんだ？というのがKMの現状じゃね？
安心して働けないなら誠意を尽くして働く場ではない。

649 ：：2006/08/13(日) 23:05:04 ID:bmCqMd9j

650 ：名無し上等兵：2006/08/13(日) 23:09:39 ID:QXkNf/GC

>>648
レスどうもです。
DNPもKMも従業員３万程度、規模は似たようなもんかと
DNPは潰れはしないけど設ける事の難しい構造ですね…
ともあれ盆明けにも財閥系を軸に就職活動を再開してみます。
学歴的にはちょっとキビシーですがｶﾞﾝｶﾞﾘます、これからも色々と応えて下さいね。

651 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 23:11:05 ID:bmCqMd9j

652 ：中卒：2006/08/13(日) 23:19:22 ID:qNgDTKiC

ＤＮＰは離職率が高い
けれどそれは営業系だよ
>>608
国立早慶智は早め内定の別扱いしているけど
こういうところがいつまでも封建主義だね
鐘紡を見てみなさい
会社が潰れた大きな原因の一つが慶應閥でしょ
ちなみに私が今大学生だったらこんな会社相手にしないね
ベンチャーや家族的中小の方が絶対いい

653 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/13(日) 23:27:25 ID:3TtSwX8G

654 ：名無し上等兵：2006/08/13(日) 23:34:09 ID:QXkNf/GC

>>652
貴方はDTPの恐ろしさ、黒さを知らないようですね…
DNPの営業の友人（オッサンですが）を知っていますが、
彼が言うには理系なら来るメリット無しとの事ですよ。
DNPは就職活動で最も詳細に調べ上げた企業なのでよく知っているのですが
労働環境は大手としては特に悪いの企業の一つだと思います。
面白い事好き勝手にさせてやってんだから給料は我慢しろという事らしい。
それに都心で住宅手当でない企業ってどうですかね？？？
ベンチャーは色々ありますが、家族中小は確かにいいですね。
ただ経済がグローバル化しつつある中で、マルクス主義じゃないけど
小規模なところは負けてしまうわけで、家族中傷もニッチに特化してないと
辛いかも知れませんね。

KMの悪いところって
〇学歴差別（国立早計上）
〇会計と現実との乖離
〇茶坊主
これだけですか？良いところはありませんか？

655 ：名無し上等兵：2006/08/13(日) 23:43:11 ID:QXkNf/GC

>>652
>国立早慶智は早め内定の別扱いしているけど
出世も学歴主義なんですか？
B～Cラン私大程度じゃ頑張っても出世望み薄ですか？

656 ：：2006/08/13(日) 23:53:57 ID:p5LOZsXr

出身校は、逆差別ならある。
同じ国立でも東大/京大は妬みから虐め抜かれる。
中途半端な公立/国立もしくはW/Kが一番無難。

657 ：a：2006/08/13(日) 23:55:39 ID:kxY5RkI2

>>654
簡単に言えば
悪いところは、努力や才能が報われないところは
良いところは、上手くやれば楽して昇進・楽チンお仕事が可能なところは

658 ：名無し上等兵：2006/08/14(月) 00:09:24 ID:GesFtlrT

まぁ、私は早稲田でも慶応でもない地方私大なんでラクは出来そうも無いですねｗ
参考までに、KMって何大閥なんですか？
今年や去年の内定者にはやたらと
東工・阪大・早大・名大
このへんが多いのですが、こいつらに勝つ事は絶対に出来ない会社なんですか？

659 ：　　：2006/08/14(月) 07:19:25 ID:WTmxJlBi

>>656
学閥、経営層では出来てきているね．．．
京大、阪大ってところですね。
今のところは現場までは侵されていないけど、
あの権謀術策者と茶坊主の集団だから、
一部学閥のみへの情報流し等行って、囲い込みをして行くのでしょうね。
そういえば、個人情報管理とかインサーダー取引防止とか言い訳作って、
情報の管理が厳しくなっているようだね。
よらしむべし、知らしむべからずって事で、従業員を欺き、一方で茶坊主に仕立てる環境作りだね。
不透明さがますますまし、フェアーでなく、非合理的な経営がまかり通るって事だ。

660 ：０：2006/08/14(月) 07:26:30 ID:bOQBDR2z

何かやたらと学歴話が多いけど
この手の話がやたらと好きで
仕事中に３～４時間は高校・大学・院と学歴話で熱中するＴやＳがいる
空きレス人事も少しは注意しろ

661 ：名無し上等兵：2006/08/14(月) 13:49:00 ID:GesFtlrT

仕事中３～４時間って、研究職ですか？
普通はそんな暇は無いような…
この会社のインテリジェンスって結局のところ
実質的にはカンパニーが担っているのですか？
ホールディングスでは規模が小さすぎるので
経営戦略「のみ」担っているように見えるのですが。

662 ：　　　　：2006/08/14(月) 15:17:37 ID:jRGkndT8

663 ：　　　　：2006/08/14(月) 15:18:58 ID:jRGkndT8

664 ：：2006/08/14(月) 16:03:51 ID:AGK0XCxi

665 ：：2006/08/14(月) 16:07:51 ID:4GCFJ9Vh

666 ：：2006/08/14(月) 16:08:39 ID:4GCFJ9Vh

667 ：：2006/08/14(月) 16:09:29 ID:4GCFJ9Vh

668 ：：2006/08/14(月) 16:18:03 ID:4GCFJ9Vh

669 ：スレ上げ隊：2006/08/14(月) 16:34:23 ID:2rqgK34l

コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。

670 ：：2006/08/14(月) 17:41:30 ID:Yg0Mkbkc

671 ：：2006/08/14(月) 17:42:45 ID:Yg0Mkbkc

672 ：：2006/08/14(月) 17:44:00 ID:Yg0Mkbkc

673 ：総務め：2006/08/14(月) 18:56:52 ID:ttSWCKlp

674 ：　　：2006/08/14(月) 18:59:00 ID:A4tAKfiq

おまいら！暇なのかよっ！

675 ：_：2006/08/14(月) 19:57:36 ID:Z0R0H4Lf

IDが複数あるってことは、打ってるサーバを変えてるということ？

詳しい人教えて。。

676 ：名無しさん：2006/08/14(月) 21:58:27 ID:yHYg8JnO

にちゃんねる専用ブラウザ使えば
空白部分を全部あぼーんできますよ

私はJane Doe Style使ってます

677 ：あげはげO田：2006/08/14(月) 22:17:18 ID:2rqgK34l

コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。

専ブラ使ってる人、ここでそんなにいる？
てか、この空レスこそ、ダメなコニカミノルタを表しているから消してはいかんね。

678 ：あおぞら：2006/08/14(月) 22:30:24 ID:Kpeduf6l

ミノ出身は知らないかもしれないけど
コニは総務部の奥に総務部別室というのがあった
そこの仕事はコニ共産党員の機関誌「あおぞら」の解析だけ
これは誰が書いただとかその字体や言い回しで推測するだけの仕事
草むしり職といい勝負だと思ったよ
まあ今だと２ちゃんでの書き込み内容や言い回し
ＨＮの付け方やアクセス時間などで
誰が書いたか推測するのと
空きレス入れて読みづらくするのが総務のお仕事

679 ：　　　　　　　　　　：2006/08/14(月) 22:34:33 ID:XSGAGCiT

>>674 　暇なんじゃなくて、汚汚○の忠実な忠犬としての任務を果たしてるだけ

680 ：あげはげO田：2006/08/14(月) 23:07:16 ID:2rqgK34l

>>678
なに、その素敵な機関誌名。
安全にそれを入手して読む方法、ないかな？
最近、労働者がゴミみたいに扱われるし、
共産主義が素敵に思えてきたよ。

言い回しで特定出来た実績なんてあんのかよ。
あ、だから草むしり同等ね。

681 ：元アフォルダー：2006/08/15(火) 03:43:41 ID:1UlidGmP

相変わらず空白レスで荒れていますなｗ

空白レス・・・2chで読みずらいだけではなく、ネットではある程度効果があるんですよぉー。
多少心得のある人が、一定の効果狙ってやってますねぇｗ
まぁ、企業イメージ防衛のためとはいえ、特定のスレでここまで粘着するのは
ある意味凄いと思います。

682 ：福島県：2006/08/15(火) 05:59:14 ID:U6dAn+xt

もう防衛するような立派な企業イメージはないぞ

683 ：保守：2006/08/15(火) 06:58:46 ID:mIGNjB1l

age

684 ：　　：2006/08/15(火) 07:29:49 ID:skos0oWR

八王子には本当にリヤカー引きながら草むしりしてる人が数人いた・・・

685 ：　　：2006/08/15(火) 07:37:01 ID:Su+OEWfY

空レスのＩＤが違うのは、
複数申し合わせ複数の人間でやっているのか、移動用端末を切断しながら使っているのかでしょうね。
通報すればアクセス禁止にする事が出来るけど．．．放置した方が効果的だと思うね。
いずれにしても、２チャンネル、裏ちくり板相手に真剣になって
常駐住人以外に読みづらくする様に組織的に取り組んでいる事ですね。
読みづらくしたい対象は
アナリスト、
お客さん
取引先
常駐以外の問題意識を持ちつつある従業員
１０月に内定を発行する予定の学生
来年度に受験しようとしている学生
と言ったところでしょうね。
ところが、そう言う人たちは、会社の反応も当然みて真偽とか実態を推測しようとするからね。
書かれている事が事実を違うなら、匿名装って、あっさりしたコメントすれば良いのに
それを払拭できない、不透明さがあるんだよ、この会社には．．．
Ｏ太の明白な責任問題を自浄出来ない程腐ってきているんだね。全体が。
この板だけに特徴の空レスは、それが他の会社と比べ尋常でない事を物語っているんだ。

686 ：：2006/08/15(火) 08:13:43 ID:VL27AGrI

687 ：：2006/08/15(火) 08:15:44 ID:H1wk0HId

688 ：：2006/08/15(火) 08:17:00 ID:H1wk0HId

689 ：：2006/08/15(火) 08:21:31 ID:zWPDSXY4

690 ：：2006/08/15(火) 08:29:05 ID:zWPDSXY4

691 ：：2006/08/15(火) 08:31:50 ID:zWPDSXY4

692 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 09:41:05 ID:Tv7G9F6E

693 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 09:45:28 ID:Tv7G9F6E

694 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 09:50:27 ID:Tv7G9F6E

695 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 10:21:28 ID:yxuTbJGj

　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　　　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ. ＿／￣￣＼＿`､　＼　　　　　　　＿
.|＼＿／￣￣＼_／|　　　 `､　`ヽ__|　▼　▼　|__‐'` 　ﾉ　　　　　／　　`j
.＼＿|　 ▼　▼ |_／　　　　＼　　` ＼　皿　／　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　＼　皿／　￣"⌒ヽ　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '　　　　　〈　 `ヽ__／￣￣＼＿／|
　　　／）ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ▼　▼ 　|＿／
　　/ 　--‐　'　　　　入.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ーｲ　　　　　　　　　〉　　ヽ皿　／　　　,-､、
　ｆ　　､　　ヾ　　　／　　　）　　　ｉ彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　￣⌒ヽ　　「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　_,.　'"　　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　/
　　|　￣`ｰ-`ヽ〈　 < _　ヽ.　　　／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　　ノ＼　　´　　/
　　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　（　　　　∠_　　　ヽ､

696 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 10:23:44 ID:yxuTbJGj

697 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 10:28:50 ID:yxuTbJGj

698 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 10:31:28 ID:yxuTbJGj

699 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 10:40:45 ID:yxuTbJGj

700 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 11:11:39 ID:Sm6DfPQt

701 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 11:19:29 ID:Sm6DfPQt

702 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 11:24:11 ID:gbUeuexQ

703 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 11:29:15 ID:gbUeuexQ

704 ：あげはげO田：2006/08/15(火) 11:29:32 ID:sJz4rczn

>> 682 名前：福島県本日のレス投稿日：2006/08/15(火) 05:59:14 U6dAn+xt
もう防衛するような立派な企業イメージはないぞ

まあね。
所詮、空レスとアホAAな中身しかない経営者＆人事＆労組だから分かってないんだろうね。

705 ：　　　　　　　　：2006/08/15(火) 11:35:11 ID:gbUeuexQ

706 ：あげはげO田：2006/08/15(火) 11:59:18 ID:sJz4rczn

707 ：　　：2006/08/15(火) 12:00:07 ID:skos0oWR

ウゼェ

708 ：あげはげO田：2006/08/15(火) 12:26:09 ID:sJz4rczn

ウゼェ
と思ってここから離れると、会社の勝ち。
社員の重要な情報集積所。
ここなくして社員の普通の生活はありえん。
情報の共有は必要。

709 ：元アフォルダー：2006/08/15(火) 13:48:39 ID:GOzxmie2

検索サイト対策でしょうな・・・多分
どこの会社でもこの手のネット対策はありですが、御社の場合は徹底していますねぇ。
まぁ、ある意味関心していますがｗ

710 ：あげはげO田：2006/08/15(火) 14:06:51 ID:ZUvzuJEb

陰湿な　　　か　　い　　　　　しゃ

711 ：：2006/08/15(火) 14:25:17 ID:GLMjRoI2

712 ：：2006/08/15(火) 14:31:13 ID:GLMjRoI2

713 ：：2006/08/15(火) 14:33:36 ID:GLMjRoI2

714 ：あげはげO田：2006/08/15(火) 16:07:34 ID:sJz4rczn

>>711
>>712
>>713
おいおいｗｗｗ
空レスのあと、何いってんのｗｗｗ

とりあえずよぉ？
ああ？
能無し？
死んどけ。
首、切り落として死んどけ。
まったく、空レスもまともにできない会社側の人間が運営している会社なんて。。。

まじ、死んどけ。
死ね。
分かったか？
死ね。
sageずに、死ね。
分かったか？
お前みたいなのが会社上位にいるのがコニカミノルタの能無したる所以なんだよ。
いいか、死ね。
氏ね、でも、市ね、でもなく、死ね、だ。わかったか？

715 ：名無しさん：2006/08/15(火) 19:10:39 ID:zHUknEY1

716 ：：2006/08/15(火) 19:39:14 ID:3PylSr8w

>>713 今日の日本経済新聞読んだ？
何でも証券１３社が、コニミノ経営陣に対して、業績の上方修正を求めてるんだって。
コニミノが上方修正しないから、株価の頭が抑えられているって言い張ってるらしい。
要するに、ここで上がったら売り逃げしたいだけと違うか。

これまでも５ケ年計画かなんか知らんが、全部ウソだったからね、
出来もしない計画を並べて市場と従業員をだまし続けて来たからね。

株主は利益確定逃げをはかりたいだけと、ちゃうか。

717 ：あげはげO田：2006/08/15(火) 19:43:58 ID:sJz4rczn

>>716
>>539と>>713はコピペ。
その上、空レス入れてる奴のカモフラージュ。

マジレスしてんのか？
だったら残念。
そいつにとってはどうでもいいんだよ、お前がなんと書こうとな。

718 ：空レス撲滅：2006/08/15(火) 20:43:34 ID:/QHaFEt9

713はゼロックスほかの板に書いてるマルチ知障野郎！それより次はどこを売却するんや？

719 ：保守：2006/08/15(火) 22:53:35 ID:PKuZXDHj

age

720 ：保守：2006/08/15(火) 22:54:40 ID:PKuZXDHj

ここの経理部の言うことなんて信用できない。

721 ：KBJ：2006/08/15(火) 23:28:00 ID:/QHaFEt9

カラーもう売るとこがありません(>_<)

722 ：：2006/08/16(水) 00:03:52 ID:RSOlVDnN

723 ：：2006/08/16(水) 00:12:24 ID:7Bh4EeUq

コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。

724 ：名無しさん：2006/08/16(水) 00:17:46 ID:KCfeZbHQ

725 ：：2006/08/16(水) 00:20:52 ID:7Bh4EeUq

コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。

726 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/16(水) 00:36:58 ID:LS5wp9zS

コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。

コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。

727 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/16(水) 00:43:58 ID:LS5wp9zS

コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。
コ　ニ　カ　ミ　ノ　ル　タ　名　物　、　空　レ　ス　。
それは会社にとってまずい情報があると現れる。

728 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/16(水) 00:49:26 ID:QSbekVeP

729 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/16(水) 00:55:34 ID:58Ujvs6K

もう寝るか

730 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/16(水) 00:59:10 ID:X8+8og4P

さて寝るか

731 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/16(水) 01:01:09 ID:58Ujvs6K

いよいよ寝るか

732 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/16(水) 01:03:16 ID:X8+8og4P

いいかげん寝るか

733 ：名無しさん：2006/08/16(水) 01:42:30 ID:HuPaGJ/n

もう寝たのかｗ
明日から出勤・出勤

734 ：保守：2006/08/16(水) 06:20:44 ID:HiVO7gP5

age

735 ：保守：2006/08/16(水) 07:08:40 ID:0LGI72p7

age

736 ：太田義勝：2006/08/16(水) 07:11:08 ID:gwCRXnpm

>>684
日野なんか草むしりの人々は雨降りの日に一日中大勢でテレビ見てたよ
P.S.コニカミノルタ　太田義勝　この言葉を書き込みに多く入れれば、
検索でヒットしやすくなるんじゃないかね

737 ：　　　　　　　　：2006/08/16(水) 11:41:22 ID:Zcrvfevp

おはよう！

738 ：　　　　　　　　：2006/08/16(水) 11:52:06 ID:Zcrvfevp

739 ：　　　　　　　　：2006/08/16(水) 11:54:55 ID:Zcrvfevp

740 ：大田義勝　コニカミノルタ　下方修正　売却　リストラ：2006/08/16(水) 20:17:24 ID:69yYGNR0

>>678 旧ミノルタの場合は、情報収集係を配置していたぞ。
事業所内のポイントに、職場のどんな細かい情報でもとるように義務付けられた人間が
いわゆるスパイとして潜ませてあったな。
それで、問題があると思われる情報があると報告してた。
おれは４名知ってたが、その全員が組合支部で支部長や書記長やってた奴だった。
でも、労働組合が指揮してやってたかどうかは知らない。
それから、情報が流れると同時に人事が動いていたのも確かだ。
組合やってた奴は、ドンちゃん騒ぎが好きで顔が広かったりするから、選抜されただけかも知れない。
それから、報酬ももらってた。
月に3万円だと言ってる奴と、２回飲みにいける程度と言ってる奴もいた、だから１～３万円くらいだろ。
いわゆる裏金で税金払ってない金だから、国税が聞きつけても困るからこの辺にしておくが・・・・

741 ：コニカミノルタ　太田義勝：2006/08/17(木) 07:27:22 ID:jc6VFUI+

組合は選挙用紙開封の立会で５千円というぐあいに
何かすれば必ずお金もらえる
ちくりも量や内容で歩合制では？

742 ：　　　　：2006/08/17(木) 07:39:57 ID:ZILAJHzs

>>716
そのとおりですね。
現状の株価が１４００円前後
それに対し、０６年の税引き前の利益予想が３００億
復配しても　１０円程度でしょう。
そうすると、配当利回りが０．７％　ＰＥＲが２４
どう見ても、株価が高すぎなのですよね。
これは、単に投機対象になっている株であると言う事を示している。
実際にインデックスに対しそれを上回る上下をしてくれているし、
さらに、この会社は有機ＥＬに代表されるがせねたとかＰＩ撤退とか、投機家によって選択肢を選べる情報を提供してくれてるから醍醐味があるんですよ。
一番大きなのは不透明感ですね．．．憶測の種はいくらでもある。
ゲームにはもってこいの会社って言うわけだ。
そこにもってきて、此処でストックオプションって事で増資を発表したのだから。
あきれるのみ．．．
事業を縮小したのにね。さらに株の価値が下落するアナウンスしているんだよ。
アナリストは腹が立ったんだろうね。
要は、金がほしんだね．．ＰＩの後始末の為だと思いますよ。
大体が０６年の業績予測にしろ実現できるのかきわめて怪しい上にね。
この会社の株は素人は大損した分をプロの投機家が吸い上げるメカニズムが働いているんだね。

743 ：　　　　　　　　　：2006/08/17(木) 07:44:27 ID:ZILAJHzs

>>742の続き
ストックオプションを発表した昨日など、東証の平均株価は大幅に上がっているのに
この会社の株は下落しているからね。
良識的な株主は腹がたつだろうね。
毎度のことだけど。

744 ：はげ田：2006/08/17(木) 12:20:02 ID:V7MGGmKH

伊丹では副支部長が女工員に工場長のチンポしゃぶらしてた

745 ：はげ：2006/08/17(木) 16:58:49 ID:1DXy+nYQ

１４００円台でも高くね？

746 ：コニカミノルタ　裏事情　太田　業績修正　投機株：2006/08/17(木) 20:32:02 ID:Ld4gYWWA

>>713 販社の裏事情になるが、アナログ機を売っても、営業マンのポイントにならないんだよな。
ポイントになるデジタル複合機を売ってナンボだから、客を欺いてでも売りつけよう、という腹だろう。
小さな事務所なら、インクジェットとアナログ機で十分なんだが・・・・・　こんな事やってちゃ、
客が逃げてゆくのも理解できる。
だいたい、固まってしまって動きもしないカラーＭＦＰを口先八丁で売りつけられた客が
次、コニカミノルタの製品買うと思うか。
コニミノ複合機は、ただの箱と悪態言われるのも無理ない。

まあ何だな、この会社はトップとその周りで駄弁ってる茶坊主を替えなきゃ、なんともならんな。

747 ：コニカミノルタホールディングス：2006/08/18(金) 00:00:33 ID:z8u/YxIH

書いている人同じ人ばかりという気がする

748 ：：2006/08/18(金) 01:58:44 ID:Xs8I7520

>>747 俺もそう思う　同じ人が空レスいれて、アホレスいれて、関係ない話題挿入して
　　　　　ここのスレは、茶坊主に粘着されて往生してる

>>741　人事は茶坊主化した労組さえ押さえてこけば、どんな汚いこともできると考えていた
　　　　　必ず苦情は労組に持ち込まれるから、もみ消せばいいってね
　　　　　それがだんだん労組を飛び越えるようになって問題化し始めた
　　　　　この段階で、旧Ｍの人事＋茶坊主労組　の派閥は瓦解した
　　　　　かわって、経営企画の派閥が台頭してきた
　　　　　どちらも、腐っているという意味では同じ

749 ：保守：2006/08/18(金) 02:18:12 ID:bB7LhPko

今夜が山田。

750 ：ボン：2006/08/18(金) 18:35:12 ID:YnU4wbJK

コニカミノルタは今忙しいのか？

751 ：：2006/08/18(金) 20:32:59 ID:Xs8I7520

＞７４４　　それは残業手当もらってやってたの？
　　　　　　それとも時間内？
　　　　　　どちらにしても、その業務、台分に臭そうだし、精神的苦痛もありそうだから
　　　　　　特殊作業手当の１級レベルかな　いやいや特級だな
　　　　　　伊丹の粉塵業務とドッチがいやかな
　　　　　　精神的苦痛の大きさはチンポ業務だわな
　　　　　　でもチンポ業務では肺がんにはならないし、うううーーーん、難しいところだ

752 ：コニカミノルタ　カラー　複写機：2006/08/18(金) 20:54:28 ID:eJuY51jR

京セラドームで京セラミタを宣伝するのはわかるが
東京ドームでコニカミノルタを宣伝するのは何故だ
広告料いくら払っているんだろう
そんなお金のある会社かな

753 ：timuposhaburi：2006/08/19(土) 09:24:31 ID:v4GR3eBG

>>751
組合活動だから１時間４００円の補助がつきます。
伊丹の元工員のじじー肺がんでぽんぽんくたばってるね。
クボタみたいに決して補償なんてされないだろしまさに犬死にwW

754 ：能無し：2006/08/19(土) 11:18:43 ID:HQREdJDo

コニカミノルタで検索しても、ここはヒットしないね。
10年前の検索サイトならいざしらず、
最近は検索でヒットさせることが商売になってるからな。

所詮、中国でも検閲に参加しているとこだしなあ。
って、どこのちくりや。

いつかヒットすることを祈って、キーワードを置いておこう。

コニカミノルタ
はげ
α
ワイナイナ
駅伝
Bizhub
複写機
フィルム
中止
撤退
売却
選択と集中
株
DNP

755 ：：2006/08/19(土) 16:32:31 ID:ftSTBAMf

756 ：：2006/08/19(土) 16:34:00 ID:ftSTBAMf

757 ：：2006/08/19(土) 16:34:50 ID:7mBz4mli

758 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/19(土) 16:36:17 ID:7mBz4mli

759 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/19(土) 16:37:05 ID:7mBz4mli

760 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/19(土) 16:37:54 ID:7mBz4mli

761 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/19(土) 17:03:59 ID:xFBUPVMR

762 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/19(土) 17:04:56 ID:xFBUPVMR

763 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/19(土) 17:07:01 ID:lGyMPc1l

　　 ┏━━━━━━━━┓　　　 ┏━━━━┛┗━━━━┓
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764 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/19(土) 17:10:07 ID:4+SoHjqz

765 ：　：2006/08/19(土) 18:29:05 ID:63Xl51CV

>>753 伊丹の粉塵業務作業のおっちゃん、現役の方でも肺がんで亡くなってたね。
カワイソだったね。肺活量なくなって窒息死だからね。
粉塵業務は伊丹の主業務。これを有害業務と教育したら、労働衛生の設備投資で金がかかる。
これからの採用にも影響が出る。
だから、会社はごまかしていたんだ。
人の良いおっちゃんは、もっとも危ない粉塵業務も率先垂範でやってたね。　合掌

伊丹幹部と労組は口裏を合わせるように、こう言ってた。
『あのオッサンは、上司のいう事もきかんと、保護具もなしで仕事しよってからに』
『あれは完全に本人の不注意。ったく、けい肺が怖くて仕事が出来るか、とはどういう言い草か』

一番の原因は、業務の有害性についての作業教育にあるんでねーの。
毎年春に受け入れる学卒の新人実習の子に、一番の有害業務やらして、素知らぬ顔してた
工場幹部と労組の低脳ぶりには驚くばかりだ。
誰もやりたがらない危険有害業務をストックしておいて、短期で来る実習生に全部やらそうという
非常識を、親たちが知ったらどう思うだろう。

太田義勝　隠蔽　コニカミノルタ　業務上過失致死　伊丹　粉じん　けい肺　塵肺　中皮種　

766 ：能無し：2006/08/19(土) 19:03:08 ID:HQREdJDo

あと、こんなのは？
ソニー
日立
三菱
大日本印刷
派遣
フジワーク

一応、コニカミノルタと関係あるな。

空レスと馬鹿にされて、ゲスががんばっちゃってるなー
こんなのが会社側の人間だからなー
弱者の従業員は今に至っては旧Kとか旧Mとかいってる時ではないね。
アホどもを駆除するにはもう団結しないと。
ほんとは労組がやるべきだが。。。
あいつらも会社の犬だしな。

困った会社だよ、ここは。

767 ：timuposhaburi ：2006/08/19(土) 22:40:03 ID:v4GR3eBG

とにかくあの４、５年前の副支部鳥、暑気の鬼畜コンビはえぐかった。
支部腸はぼーっとした飾りみたいなオサーンだったけど。

768 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/19(土) 22:43:03 ID:pUp5pKtR

769 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/19(土) 22:44:08 ID:pUp5pKtR

770 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/19(土) 22:53:26 ID:pUp5pKtR

771 ：：2006/08/19(土) 23:05:38 ID:irtH4n7M

772 ：：2006/08/19(土) 23:26:43 ID:c3Y4Tx3a

773 ：：2006/08/19(土) 23:27:32 ID:c3Y4Tx3a

774 ：能無し：2006/08/19(土) 23:36:21 ID:HQREdJDo

ぜひ、全部、を表示してみてくれい。
もうここはグダグダ。

775 ：：2006/08/20(日) 00:14:09 ID:7BV6ntEV

776 ：空きレス：2006/08/20(日) 08:27:04 ID:YzdM1Kg7

コニカミノルタコーナーの空きレス比率はどれくらいあるか
暇な人事さん計算してる？

777 ：777：2006/08/20(日) 08:53:07 ID:EGSXwy81

777ゲット

778 ：ageてやる：2006/08/20(日) 09:56:38 ID:G7cgu3Hl

779 ：ageてやる：2006/08/20(日) 09:57:39 ID:G7cgu3Hl

780 ：名無しさん：2006/08/20(日) 11:05:42 ID:ZyJfr+k2

掲示板テロか

781 ：空レスは鬼畜伊丹労組：2006/08/20(日) 12:34:39 ID:vxiF3mrg

１レス５円の組合補助が出ます

782 ：_：2006/08/20(日) 17:36:09 ID:jlH3Iz5Y

ところで、オプと八王子の人、今幸せかい？

783 ：柯尼?美能達：2006/08/20(日) 18:37:25 ID:Lcb6CtIl

>765
いつ頃の話?

784 ：：2006/08/20(日) 19:20:31 ID:CI6MHDhp

>>783 ３０年位前だと俺は聞いた。
ただ、実習生に対する粉じん業務や、放射性物質取り扱い業務は、その後もずっと継続。
その有害業務やらされた奴らが怒って喋り捲っているから、聞いてみな。

>>781　組合は本当にいい加減な金の使い方してるからなあ。
今の会計監査じゃ駄目だな。
会社の紹介する監査法人でなく、まじめに仕事する会計士の先生にやってもらおう。
内部の監査も、同じ穴のムジナにやらしてたら駄目だな、一度第三者に全数監査してもらったほうが良いな。

>>740　いたいた。仕事してなくて人事考課いい奴は皆そうだった　

785 ：：2006/08/20(日) 22:34:07 ID:X/x0gusu

786 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/20(日) 22:42:20 ID:X/x0gusu

787 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/20(日) 22:47:29 ID:X/x0gusu

788 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/20(日) 23:18:28 ID:X/x0gusu

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789 ：寄生虫：2006/08/21(月) 06:32:15 ID:RAZ7f207

>>788
やあ！
コニカミノルタの寄生虫君！！
早く死になよ！
あっはっはっはっは。
こんな人間ばっかりなんだよ！
楽しいねん！

790 ：1αユーザー：2006/08/21(月) 06:39:23 ID:Hpfy9YdV

今ブルームバーグ見てるがO汰の野郎第1コーナーがどうこう抜かしとる

791 ：_：2006/08/21(月) 06:51:55 ID:2lMcJ3q7

itukakitamitisa

792 ：元ﾐﾉｷﾁﾋｷﾅﾏﾎﾟ：2006/08/21(月) 12:29:34 ID:6T/vAlIc

もしアチシがあの時辞めなくても希望退職つ迫られて辞めてたんだろうね…

793 ：シークレットブーツ：2006/08/21(月) 16:18:39 ID:QsK5lI8x

チビうざい！早く東へ帰れ

794 ：京料理？：2006/08/21(月) 18:20:42 ID:dcUgj39e

>>784
まあトナーの粉塵作業とか光学硝子の溶融とかまともな高等教育を受けた人間のやる仕事じゃないね。屠殺場とか清掃車とかと同類の職種。

795 ：　　　：2006/08/21(月) 19:25:07 ID:1bQFf30i

↑　○田と茶坊主の指揮下で働くのは、まともな高等教育受けた人間のすることなの。

796 ：保守：2006/08/21(月) 20:08:29 ID:f1lXFeri

人事案件

797 ：：2006/08/22(火) 00:26:43 ID:oZTOYdn0

798 ：hosyu：2006/08/22(火) 02:17:01 ID:qwpJ/Lgv

あげ

799 ：ぷ：2006/08/22(火) 08:27:51 ID:Kxjj6iY5

>>798
GJ!

800 ：　　：2006/08/22(火) 19:55:15 ID:W/2IgQLJ

八王子のグラウンドで夏祭りやってるよ！

801 ：：2006/08/22(火) 20:33:42 ID:s3ab02dW

>>753 そうだね
労働災害認定するには
カクカクシカジカの作業環境にあって
環境測定結果はこうで
健康診断の肺の状態はこうで

要するに業務と肺がんとの因果関係が認められなければならない
旧Ｍ及びその労組が、そんな自分に不利になる証拠残すはずないからな
従って泣き寝入りだな

クボタのように
証拠がなくても
状況的にみて、肺がんとの因果性が認められるなら
補償（民事でいうところの和解）しようという
社会的な責任を重んじる会社なら別だけどね

このような会社が、２１世紀生き残れるんだろうか

802 ：保守：2006/08/22(火) 21:00:18 ID:Fg1xJkfM

富士はいいことあったようだけど、ここは夏祭り。

803 ：ハゲ太田キモイ：2006/08/22(火) 21:29:24 ID:R6m4Slld

前は伊丹でも夏祭りやってたね、今年は肺がんで殺された工員がお盆に帰って来て勝手に盛り上がってたかな。

804 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/22(火) 22:02:21 ID:HBLfCEj+

小田原
不治皮重隆氏とその一味による
２０年以上に渡る発注業務のキックバックに関して
小田原の総意として
告訴することを提案する！！

805 ：：2006/08/22(火) 22:15:54 ID:I9+hYG/N

>>804
法律に訴えるには時効が存在するからなあ。
まあ真実を世間に公にする、というだけでも意味はあるから頑張って。

806 ：秘書：2006/08/22(火) 22:35:18 ID:wlKPONQv

太田の頭は三味線ハゲだ
岩居の頭はズル剥けハゲだ
どっちがスゴイだろうか？

807 ：：2006/08/23(水) 00:37:51 ID:VPmoBy3O

808 ：：2006/08/23(水) 00:41:17 ID:n1lXxsJE

809 ：：2006/08/23(水) 00:43:18 ID:n1lXxsJE

810 ：：2006/08/23(水) 00:44:53 ID:n1lXxsJE

811 ：：2006/08/23(水) 00:51:14 ID:n1lXxsJE

812 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/23(水) 00:55:28 ID:c4axotzY

813 ：：2006/08/23(水) 01:18:53 ID:Fs/NCOuc

814 ：：2006/08/23(水) 01:20:48 ID:Fs/NCOuc

815 ：Ｍ＆Ｇ：2006/08/23(水) 01:42:41 ID:dKc0E2XY

その昔グラフィックでＰＳ版というアルミの板の商品があり
特約店から古い商品を大量に返品を受け代替えに新品をサンプル出荷
引き取ったアルミを売り飛ばしピンサロで豪遊していた
太田と同じ大学出身の課長を知っている

816 ：　　：2006/08/23(水) 21:40:12 ID:2FnLiLsf

○田は営業部長時代、旧ミノのへタレの原因は、社内の管理体制にあると叫んでたぞ
今、彼のしていることは、茶坊主を指揮しての管理体制構築と違うか
一体、彼の本質は何処にあるのだろうか

817 ：：2006/08/23(水) 23:35:59 ID:MlZg2u8V

818 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/23(水) 23:37:54 ID:MlZg2u8V

819 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/23(水) 23:39:52 ID:MlZg2u8V

820 ：匿名：2006/08/24(木) 03:42:01 ID:5SJSH5cE

幾つもの空レスを消す方法無いかな。

821 ：名無し：2006/08/24(木) 05:48:33 ID:yquhEahq

まあ、いいじゃないか。
会社側も、これからは善政に努めるから、
２ｃｈへに書き込みは止めてくれって言ってんだろ。
もう一回だけ、チャンス与えてやろうじゃないか。
今のままじゃ、株価は下がるし、経営者の顔は丸つぶれだし、
そんな経営者の下で働く従業員だって恥ずかしいし、
誰も得していないわけだから。

822 ：　　：2006/08/24(木) 06:03:05 ID:2gcH0D3N

ＳＯＮＹの「α」！　いきなりキヤノン・ニコンに次いで業界３位になりました！

823 ：オメコニカ：2006/08/24(木) 10:10:58 ID:N6M8K0hQ

ぺんたとおりんぱ抜いただけだろ、巨がヤクぬくようなもん。

824 ：コニミノ潰れろ！：2006/08/24(木) 10:19:45 ID:sjkBlwZZ

みんな、そんな事より、人事のＡ田は復帰出来るのかい？誰か知らん？だって、Ｏ田の片腕なんでしょ？

825 ：あ：2006/08/24(木) 13:58:11 ID:pj6kvpyD

人事のA田ってなんかあった？

826 ：　　　：2006/08/24(木) 14:15:05 ID:BJ2HDKtC

>>822

それでもすごいもんだよ。
「α」を売ることもできなかった会社の幇間が言うことではないよ。
もともと、ＫＭは、もはや、画期的新製品を出しても、自己のブランドで売り切る力がなくなっている。
つまり、自分の体力だけでは、ものを売って会社を回復するだけの力がもう残っていないと言うことだ。
それに、前にもこのスレにでていたが、フィルム・カメラを売って、社会的信用がなくなっているからね。
それを、信用のある程度ある会社から出ると、売れると言うことだ。
そういう意味で、「α」がどこまで伸びるか？？？

827 ：名無しさん：2006/08/24(木) 21:13:13 ID:i3TMhMRm

社会的信用って？

828 ：：2006/08/24(木) 21:18:06 ID:yquhEahq

↑　確かに、複写機事業やーーめたって、言われたら困るよな。
　　そういう不安ってあるよな。

829 ：匿名：2006/08/24(木) 21:27:35 ID:v+8m4d48

複写機は継続できないでしょ。

830 ：名は無い：2006/08/24(木) 21:27:57 ID:KmN5IkKA

>>828
客もこんなところの機械を買っていいものか不安だろう。
従業員もいつ売られるか、いつつぶされるか不安だ。
不安がらせることの得意な経営者ってどうよ。

831 ：_：2006/08/24(木) 21:30:42 ID:DUfERjoc

下方修正かい？

832 ：：2006/08/24(木) 22:21:05 ID:PzIpcs4c

833 ：コニカミノルタ　中間　決算　業績　：2006/08/24(木) 22:23:55 ID:wE9cOnxt

>>822
やっぱり経営者がフツーの人間だとモノは売れるね
ＳＯＮＹは頭から最高級品は造らない
即ちＣＡＮＯＮとＮＩＫＯＮとスタンスが違うからこれでいい
複写機なんかやっていてもしかたないね
我が社の強み分野はＴＡＣフィルムと豪語する経営者ですからー

834 ：：2006/08/24(木) 22:32:21 ID:PzIpcs4c

835 ：：2006/08/24(木) 22:36:48 ID:PzIpcs4c

836 ：バカスレ：2006/08/24(木) 22:38:55 ID:sjkBlwZZ

こんなとこで顔も見えない奴とウダウダやってるの楽しい？そういう奴はどこに行っても出世しないよ。勿論、コニミノに居てもね。
こういうところで、てめえの正体隠してしかものを言えない人間って、ダメ人間だね。実際、人を前にすると迎合するしか出来ないんだよね。そうだろ？
バーチャルな世界でしか生きてないから、いつでもてめえが勘違い社長でいられる。
お前らがいくらここでいろんな事言ったって、経営者はバカ、従業員もバカ、これじゃあ会社は良くなる訳ねぇだろ？バーカ。

バーチャル君たち、お前らみたいな生身の人間との付き合い方を知らない人間が会社をダメにするんだよ！

バカどもとっとと去れ！

なんて、言ってるけど俺は人事の人間でも何でもねぇよ。
じゃあな！また来るよ！バ～カ！

837 ：：2006/08/24(木) 22:41:32 ID:lxN5yWlC

838 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/24(木) 22:44:33 ID:lxN5yWlC

839 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/24(木) 22:53:18 ID:Sror7ZRA

840 ：age：2006/08/25(金) 00:25:55 ID:UKqwjJdn

>>836
お前モナー

841 ：アホラシ：2006/08/25(金) 00:34:55 ID:Vlue2aIp

>>836
おまえが一番バカじゃないの？
早く気付きなさい！

842 ：匿名：2006/08/25(金) 05:32:27 ID:zyOjyPo1

age

843 ：コニカミノルタ　ＴＡＣ：2006/08/25(金) 05:40:32 ID:U/FjnNBB

>>836
さて皆さん
このアホ　偉そうに言っていて自分も匿名さんです
こういうアホ雇うから会社が傾くんだよ
まあこういうアホは相手にしない方がいいね
また書きたければ勝手にどうぞご自由に　空きレスと一緒だよ

844 ：：2006/08/25(金) 07:30:52 ID:9gtFgzD7

【家電】ソニー：参入1カ月でニコン抜く、デジタル一眼レフカメラ市場…シェア24.2％を確保 [06/08/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156428640/

845 ：事務機や：2006/08/25(金) 08:01:45 ID:ylAzxNnv

A部長リハビリ中か？

846 ：：2006/08/25(金) 20:17:35 ID:3de7JMXK

病欠・事故欠等で長欠してる人間の首切りすることで、自分の評定あげてきた奴が
こと自分の場合は、適用除外か
まったく笑わせるぜ

847 ：匿名：2006/08/25(金) 20:51:10 ID:zyOjyPo1

age

848 ：あああ：2006/08/25(金) 23:26:09 ID:igM8TgJR

コニカミノルタサプライズってどう？

849 ：区祖っ垂：2006/08/26(土) 01:05:59 ID:e5pgeTGI

>>848
どう？って、糞会社の孫会社が良いわけないじゃんよ。
コニミノに関わったら絶対負け。やめとけ。
2年後には転職することになるぞ。

850 ：ll：2006/08/26(土) 01:11:53 ID:Sz+miPdC

創価は教祖が北朝鮮人だし統一教会の手先の日本転覆ｶﾙﾄ教団。
ｵｳﾑの幹部の多くは創価の人間。
まだ知らない人間が多いが、いざという時　朝鮮総連の工作員とともに日本国で騒乱を起こす集団だよ。
麻原の口封じの為　あらゆる立場の人間を使って薬漬けにして廃人にして証拠の隠滅、真実の暴露を
必死で防ぐ超売国ｶﾙﾄ　ｷﾁｶﾞｲ集団　朝鮮の手先・・・・それが創価学会

創価学会は北朝鮮宗教である
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudatesaki.htm

創価が単なる気持ち悪い宗教団体だったらいいのだけど現実は
日本を破壊するためのカルト。オウムを育てたのも創価だし
皇室典範から人権擁護法案と言う名の日本人逆差別法案まで
何から何まで反日的宗教。SGIは統一教会と共に韓国では反日
活動をしている。狙うは極東アジアの政情の不安定化

851 ：あああ：2006/08/26(土) 01:25:32 ID:P8RD9TEf

そんなにコニカミノルタってダメなんですか？
どういう風にダメなんですか？

852 ：区祖っ垂：2006/08/26(土) 01:45:16 ID:e5pgeTGI

>>851

このスレを読んでればわかるだろ？
経営者がだめなんだよ。
うそつきのその場しのぎ野郎ばっかりだよ。

コニミノのカメラ部隊が作ったデジイチがシェア全然取れなかったのに、
同じメンバーがソニーに移籍して出したα100はよく売れてるだろ？
社長のオオタはこのことには絶対触れないはずだし、誰も責任取らないよ。
つーか、今まで、仕事失敗して責任とったエライさん見たこと無いよ。

現場のエンジニアがどれだけ優秀でも、経営者の判断間違いのせいで、
全部台無し。

メインの複写機でも、業界4位以下だよ？
ドコの業界でも4位以下は生き残れないってのは今や常識。

それから、あんたの学歴わからんけど、
できることなら、子会社、孫会社はやめとけ、鶏口牛後だよ。
ほんとは、牛頭を目指すべきなんだが。
無理なら、それなりの人生しか歩めないと、自分の無能力とこれまでの
人生の怠慢を嘆くことだね。

以上、モト社員より

853 ：丸の撃ち：2006/08/26(土) 01:48:07 ID:IP7qBbxM

それはつまりひとつは汚汚田とそれをとりまくうじ虫。もうひとつは、大した
規模でもないのに分社化して「ホールディングでございます！」とのたまう無能
丸の内の連中が居ること。
更にいえば開発者、技術者にとっては技術者魂を発揮できない悲しいメーカー。
事業会社においては目先のコストダウンばかりで、要素開発は０に等しい。
テクノロジーセンターで将来を見据えた開発をしても現場とリンクしていない
ので、ロスが多い。
身の程をしれば良くなる。
それにしても汚汚田はゾンビみたいに気持ち悪い奴だな。

854 ：851：2006/08/26(土) 01:52:16 ID:P8RD9TEf

高専卒です。山梨の子会社で募集を見て応募を考えています。
環境関連なのですが、間違いなく辞めた人員の穴埋めなのでしょうか？
かなりリストラが激しいのでしょうか？そういえば常日頃からこの孫会社
の募集を目にします。

855 ：丸の撃ち：2006/08/26(土) 02:02:23 ID:IP7qBbxM

山梨の子会社？

856 ：851：2006/08/26(土) 02:18:51 ID:P8RD9TEf

コニカミノルタサプライズっていう感光ドラム、トナー生産会社。

857 ：人事じゃないよ：2006/08/26(土) 02:59:37 ID:QCvRiUlb

んん～、そんなに今の経営陣悪いかね？
確かに事業売却したのは従業員や顧客のロイヤリティを下げる危険性はあるだろうが
デジタルカメラのマーケットでは利益の中心がデバイスに移ってしまったから
電子デバイス部門を持たない以上、いつかは清算をする破目になったんじゃない？
ソニーが成功しているのはエレクトロニクスメーカーだからで、
強力なIC開発生産体制を持っているから。コニカに同じ事は出来ない。
ニコンですらもそのうちに撤退せざるを得なくなるだろう。

それから>>853、
R&Dの研究が事業部にうまく引き継がれないのは何処の企業でも同じだと思うぞ？

858 ：CANON AS NO.1：2006/08/26(土) 06:34:04 ID:inkehySE

デジカメ撤退の理由がCCDを自社生産出来ないから安売りに負けただろ
コニミノカメラが売れなかったのは高かったからか
店に置いていないからだろ
３万前後の商品で数千円やそこらの高低でモノ買うか
機能デザイン操作性云々を考慮して買うんだよ
サンヨーやシャープはどうだ天下のフジはどうだ
岩居や太田は少しは無い髪の毛じゃなかった頭を使え

859 ：ｗｗｗ：2006/08/26(土) 06:52:13 ID:L3EWyg8/

駄目なものは、駄目。

それにしてもBT製複写機はよくフリーズするな。
統合は豊川製のソフトを基本にする？

オイ！大多、お前は市場を知ってるのかい？
それで社長だと？？？
笑って巣マイナス。。

舵もとれない、頭は悪い、全て白紙に戻せ。

860 ：パンピー：2006/08/26(土) 10:01:00 ID:FDuUfDGb

そもそも商品名にダメージと一字違いの造語を採用するセンスは無いと思うぞ
まあ今更だけど

861 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/26(土) 10:19:45 ID:qSKYBQFz

おはようございます

862 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/26(土) 10:21:35 ID:qSKYBQFz

863 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/26(土) 10:25:43 ID:OIr/3z7p

お疲れ様

864 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/26(土) 10:36:03 ID:OIr/3z7p

865 ：匿名：2006/08/26(土) 12:41:04 ID:1O2emZcA

age

866 ：_：2006/08/26(土) 13:50:20 ID:PgVAWd78

ここは泣いても笑っても匿名しかない。

実名でかけるほど、詳しい事実は持ち合わせてないし。
ただ、裏側で垣間見える汚いものにどうしようもない
怒りをぶつけてるだけさ。

867 ：_：2006/08/26(土) 17:32:15 ID:PgVAWd78

コニカは事実上ミノルタを買った。

しかし見かけ上台頭のように装い融和につとめた。
しかしPIというとんでもない爆弾を仕込んだのに
気づかず、その処理でミノルタ側の言うがままと
なってしまい、遂には飼い犬に家ごとのっとられる
運命となった。

まあ、ハングリーさと倒産を回避することにたけた
野良犬の強さを知らん飼ったボンボンたちの哀れな
行く末だったかもしれん。

868 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/26(土) 18:44:40 ID:0IFhvarl

はりきーてる？

869 ：：2006/08/26(土) 19:33:38 ID:6yHjsyix

>824
彼の親父殿も旧Ｍの人で、かなり有名だね
どこが有名かというと
会社と、当時の労働争議華やかだったころの労働組合との仲をとりもったからだ
このことについて詳細を知りたい方いますか
かなり興味深いですよ、物凄く生々しいけど
これを知れば、現在の労使関係が、いかにしてできあがったか理解できるし、勉強にもなるよ
何より、旧Ｍがいかにして崩壊したかも推し量れる

カキコ強く希望の方は、↓に空レスまたは、その類似行為をしてください
要望があれば実施します

870 ：　：2006/08/26(土) 20:10:39 ID:A5Tt/ILC

空レス

871 ：能無し：2006/08/26(土) 20:36:43 ID:BnO5UrKE

>>869
現在の労使関係？
統合後のKM労組での労使関係か？
それとも旧M労組での労使関係か？
旧Kの体質は知らないが、旧Mの体質はまだまだ健在だね。
労組も、旧Mに毒されるのかもな。

。。。最悪だよな、この会社＆労組。

872 ：人事部：2006/08/26(土) 23:00:17 ID:tSDJRev1

建築士や教員免許が１０年更新性云々と議論されている昨今
社員も１０年更新性というのはどうか

873 ：匿名：2006/08/26(土) 23:03:52 ID:1O2emZcA

旧コニカが衰退した契機が、共産党系の組合の大規模争議と市場クレーム対応の拙劣さにあったのは、
一般的に知られていることですか？

874 ：人事じゃないよ：2006/08/26(土) 23:45:39 ID:QCvRiUlb

労働組合は今は事実上経営サイドに掌握されてるでしょ。
労働組合が経営に楯突いて経営計画に制約が加わるなんて最悪の企業じゃん。
だから現在ではコニミノを含む大抵の企業では、常日頃労働組合を取り込んでおいて
不平不満が問題に発展する前にその解消に努めるの。
しかし流石にリストラによる不満はレベルが違うから解消できん罠。
DNPみたいに労組自体を排除する事も手段の一つだが
コニミノではすでに強大な存在だから取り込んで機関化するしかない。

875 ：能無し：2006/08/26(土) 23:49:31 ID:BnO5UrKE

いいね、一億総契約社員化。
極々一部の富裕層と大多数の奴隷階層の出来上がり。
そしたら人事も命がけだね。
富裕層様にくっつく奴隷として最前線で働くわけだ。
まっ先に殺されるな。

876 ：ぼんぼん：2006/08/27(日) 03:59:48 ID:tl0o5mhD

>>873
旧コニカが衰退していった理由は
共産党系組合が商品が不足しているなかストライキをやったこと
東京オリンピックでのポチクレーム対応が悪かったこと
カラーフィルムのマスク処理に付いていかなかったこと
同族経営だったこと等々が言われております
どれもこれも一理はあるが実際は会社の体質だと思うね
吸収合併したミノルタにいいように扱われても文句も言わない体質

877 ：匿名：2006/08/27(日) 09:25:33 ID:oIm5q409

私の聞いていた事柄は理由の一つに過ぎないということですね。
私も会社員ですから、いわゆる「会社の体質」は変えることができないか、または相当に難しいと思います。
やはり、コニカミノルタが復活することは...

878 ：ぼんぼん：2006/08/27(日) 10:49:16 ID:00rMKcYQ

>>860

笑った

879 ：残党：2006/08/27(日) 16:42:12 ID:3wI4Qlmw

金利と為替でしばらくは息がつげるかも。

配当復活、ボーナスアップといけばいいが。

でも怨念はいろいろ残るんだろうな。

880 ：：2006/08/27(日) 18:27:32 ID:j6Ge3enC

881 ：：2006/08/27(日) 18:33:24 ID:bJDZEiAG

882 ：：2006/08/27(日) 18:35:31 ID:xZG+eULR

883 ：：2006/08/27(日) 18:38:42 ID:xZG+eULR

884 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 19:05:51 ID:xZG+eULR

885 ：：2006/08/27(日) 19:23:36 ID:HNWrx/N0

886 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 19:34:25 ID:HNWrx/N0

887 ：こら！：2006/08/27(日) 19:40:08 ID:JTrTrlah

空レスしてるチンカス野郎名前晒せや

888 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 19:44:15 ID:HNWrx/N0

889 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 19:48:47 ID:HUb0urWZ

890 ：：2006/08/27(日) 19:51:58 ID:HUb0urWZ

891 ：能無し：2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS

空レス最近サボりぎみだったからなあ。
よお、人事君、元気に首切り人選に勤しんでいたかい。

892 ：：2006/08/27(日) 19:53:06 ID:fHusL1z2

893 ：：2006/08/27(日) 19:55:40 ID:SvDlvPmD

名前：能無し投稿日： 2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS
空レス最近サボりぎみだったからなあ。
よお、人事君、元気に首切り人選に勤しんでいたかい。名前：能無し投稿日： 2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS
空レス最近サボりぎみだったからなあ。
よお、人事君、元気に首切り人選に勤しんでいたかい。名前：能無し投稿日： 2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS
空レス最近サボりぎみだったからなあ。
よお、人事君、元気に首切り人選に勤しんでいたかい。名前：能無し投稿日： 2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS
空レス最近サボりぎみだったからなあ。
よお、人事君、元気に首切り人選に勤しんでいたかい。名前：能無し投稿日： 2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS
空レス最近サボりぎみだったからなあ。
よお、人事君、元気に首切り人選に勤しんでいたかい。名前：能無し投稿日： 2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS
空レス最近サボりぎみだったからなあ。
よお、人事君、元気に首切り人選に勤しんでいたかい。名前：能無し投稿日： 2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS
空レス最近サボりぎみだったからなあ。
よお、人事君、元気に首切り人選に勤しんでいたかい。名前：能無し投稿日： 2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS
空レス最近サボりぎみだったからなあ。
よお、人事君、元気に首切り人選に勤しんでいたかい。名前：能無し投稿日： 2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS
空レス最近サボりぎみだったからなあ。
よお、人事君、元気に首切り人選に勤しんでいたかい。名前：能無し投稿日： 2006/08/27(日) 19:52:03 ID:22H+hZcS
空レス最近サボりぎみだったからなあ。

894 ：偏頭痛：2006/08/27(日) 20:11:17 ID:bj9UEo5n

>>869
カキコ希望

895 ：：2006/08/27(日) 21:04:46 ID:fHusL1z2

896 ：脳も無い：2006/08/27(日) 21:05:14 ID:22H+hZcS

>>894
そりゃ釣りだろう？
聞かせて聞かせてとせがんだところで、バーカｗｗｗという釣り。

897 ：土原：2006/08/27(日) 21:42:01 ID:aKI+TDDx

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　かられすいいかげんにしーや
/　　　,ｨ -っビシッ　　　ヽ　　　　青柳さんはよ舐めてや
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

898 ：：2006/08/27(日) 22:40:50 ID:sXGHe7qG

899 ：：2006/08/27(日) 22:42:56 ID:sXGHe7qG

900 ：：2006/08/27(日) 22:45:56 ID:XhipYWWQ

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　　　 !￣=　[二]　=￣~ !二二|｣;i （$）.i二tiii （$）.i;;;;|三||三三三三三||三三三三三||三;;;;;;|ii （$）.i;;;;|二二二l]
　　　￣￣￣ゞ;三ノ￣~ゞ;三ノ''ゞ＿,ノ　 'ゞ＿,ノ￣￣￣￣￣￣￣ゞゞ;三ノ￣￣￣￣ゞゞ,＿ノ￣　　　　　　　　≡3

すんまそん、ちょっと>>900取りますよ。

901 ：：2006/08/27(日) 22:51:16 ID:XhipYWWQ

902 ：：2006/08/27(日) 22:54:37 ID:0lUtyXQH

903 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 22:57:48 ID:XhipYWWQ

904 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 23:00:17 ID:ssqNw7d6

905 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 23:03:47 ID:kedyOFuI

906 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 23:06:33 ID:kedyOFuI

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908 ：　　　　　：2006/08/27(日) 23:13:59 ID:kfclwYHM

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　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ何言ってんだ？
　彡､　　　|∪|　　／
/　　　　　ヽノ　/

909 ：：2006/08/27(日) 23:15:28 ID:kfclwYHM

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜俺俺
　彡､　　　|∪|　　／
/　　　　　ヽノ　/

910 ：　　　　　　　　　　　　　　　：2006/08/27(日) 23:16:23 ID:kfclwYHM

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜自作自演乙？
　彡､　　　|∪|　　／
/　　　　　ヽノ　/

911 ：キミも嵐仲間だね！：2006/08/27(日) 23:18:17 ID:4ryHjx/d

912 ：：2006/08/28(月) 00:04:58 ID:YBmM8HdX

あくまで一般論として答えるから、そのつもりで聞いてください。
あくまでも一般論ですよ、旧Ｍのことではないよ、そこのところを押さえた上で聞いてください。

労働争議が華やかだった頃の労働組合ってのは、
一部の共産党員が率先垂範で全員を引っぱっていたからなあ。
経営側も、いくら金が儲かっても従業員に還元しなかったから、余計に事態を悪化させた。
当時の新聞記事は、最近従業員が会社の帰りに天丼を食べているのを見かけるが、これは過剰に賃金を
払いすぎているが為の現象である、と経営者が発言したことを問題にしてたそうだ。
いわゆる、天丼春闘である、いまでは想像もつかない事だけど・・

さてさて、この苦境を脱するのに活躍した人間は、会社の土壌で育った人間ではなかった。
組合出身者が活躍したのだ。
組合あがりの人間を、人事総務部門に入れて労働組合との調整をさせるのだ。

しかし、組合だって馬鹿じゃないから、
『おまえは、自分の仕事のため、自分の立場のために調整してんやろ』と反応した。

そこで、『いやいや、そうじゃない。今、君たちがやっている活動、つまり皆の意見を聞いてやり、皆を束ねて
ベクトルを一つにするという技術は、会社経営をしてゆく上でも非常に有用なものだ。その技術を会社の
管理職という立場で発揮してもらえないか。組合活動を一定期間やった人はすべて、会社としても高く
評価するということだよ。ついては、君たちの仲間の共産党員たちを追い出そうと思うのだが、協力して
もらえないか。』と言い寄った。
これに対しては、組合も大歓迎で、共産党の追放に協力した。
その結果、共産党は組合を裁判にかけたりして暴れたが、多勢に無勢で去っていった。

さらに会社は、組合費の給与天引と、新入社員を全員組合加入させることにも協力した。
第二組合、第三組合が出て、自分達の立場を危うくする心配をなくしてやったのだ。
また、給与天引なら、個別回収と違って、組合の活動状況のチェックも曖昧になるから、
労組役員としてはやりたい放題だ。

文字数オーバーだから一旦中止します。続きを聞きたい人は、↓に空レスを入れてください。入り次第実施します。
次回は、いよいよ核心に迫りますので、お楽しみに。

913 ：：2006/08/28(月) 00:10:07 ID:+E5LmDib

914 ：：2006/08/28(月) 00:20:04 ID:+E5LmDib

915 ：：2006/08/28(月) 00:43:12 ID:+E5LmDib

916 ：壊滅的破壊：2006/08/28(月) 02:38:54 ID:xkPsKU5+

>>912
労働組合活動をしたことを理由に不利益に取り扱うことは違法だが
優遇することは何ら違法ではないという法律の盲点をついた訳だな

917 ：し：2006/08/28(月) 02:53:51 ID:tvEpwLt0

http://hp43.0zero.jp/730/kinyu0223/見て掲示板も使ってね

918 ：下げ万：2006/08/28(月) 06:46:23 ID:RlWILzom

>>912
空レス沢山。
それだけ要望がおおいっちゅうことか。

919 ：バカスレ：2006/08/28(月) 08:27:28 ID:W6PaPT/p

嬉しいねぇ(笑)ネクラ君達から反応があったよ(笑)しかし、何書き込んでもここのバカどもは食い付いてくるなぁ(笑)

あのねぇ、君ら言わせてもらうけど、そのキモさ加減はアキバ系の人間と何等変わりないよ。

アハハ(*^▽^*)

920 ：カス共：2006/08/28(月) 18:09:56 ID:Lo442893

空レス野郎・917・919仕ね

921 ：保守：2006/08/28(月) 21:12:38 ID:pP5IoM0I

あげ

922 ：人事じゃないよ：2006/08/28(月) 21:24:47 ID:AyFegIMN

O田の行動は富士フィルムをモデルにしてんじゃないの？
一つの産業が消滅したわけだから、業態変化は急務な訳で。
構造改革と言うと、日本ではあまり良くは言われないが、
戦略としては正しいと思われるが…

つかここで会社を卑下している人って、リストラ組の人？

923 ：オータ真理教：2006/08/28(月) 22:59:54 ID:ANgJk0Xy

アホは相手にせんほうがええよ

924 ：：2006/08/29(火) 00:12:21 ID:z12QvJ/S

何かをモデルにするということ自体に問題があるね。
失敗した時に、
わが戦略は正しかったが、従業員が頑張らなかったから失敗した。
富士で成功した手法だから、手法自体は間違ってない。
従って、自分に経営責任はない。

これじゃ駄目だよ。

経営者は結果責任、アウトプットできまるのよ。

基本の基本がわかってない輩に、○○をモデルにする、なんて口利いてほしくないね。

もう一回、新入社員からやり直したほうが、いいんじゃない、チミは。

925 ：バカスレ：2006/08/29(火) 00:45:04 ID:vUilQEJM

おい！920のお前が死ね(笑)
ホント、このスレのちんかすヤローはどうしようもねーなぁ…。こんなとこで話して何になるのよ？えっ？まず、それを聞かせろ？
いつも飲み屋で話してる内容だろ？こんなとこでパケ代遣って、わざわざ議論しなくてもいいんじゃないの？と。ここで話してる内容って、お前らみたいな下っ端が知ってるって事は、ほとんどの人間が知ってる事なんだよ。分かってる？
こんなとこで飲み屋ネタ話すエネルギーがあるなら、そのエネルギーを他に向けた方が自分の為、会社の為になるんじゃないの？

まあ、わざわざこういったバカな２ちゃんねるなんていうアングラスレを設けてる輩もいるから、これ以上は言わないけど、どうよ？書き込みしてる諸君！

カキコした後、虚しくならないかい？

それとも、自分だけが知り得た情報を暴露する事に快感を感じるかい？

後者だと応えた人間は人として終わってるよ！

まあ、どうせまたこの書き込みに反応するバカもいるんだろうな。

そいつは死んだ方がいいな。
俺とやりあっても勝ち目はないよ。悪いけど(笑)

926 ：人事じゃないよ：2006/08/29(火) 01:18:50 ID:RsBldaak

>>924
では貴方様はリストラクチャリングは必要ないと宣うので？
コニミノの従業員は死ぬほど頑張ってるという感じではないからな～
ヤバイヤバイとは言いながら100年続いた老舗であるし、
図体もそれなりに大きいから会社が転ぶ事は無いと思ってる。
ま、その点は富士フィルムよりマシだと思うがね。
富士フィルムとの相違点は内部留保に乏しい貧乏企業だと言う事。
だからリストラは一層苛烈なものにならざるを得ないのは道理でしょ？

927 ：アホラシ：2006/08/29(火) 01:52:24 ID:EzS4922e

>>925
あんた、なんか勘違いしてねぇ～？
２ちゃんねるは、こういうことを書くところでつ。

928 ：aa：2006/08/29(火) 02:53:21 ID:wWVFKJga

>>927
釣られちゃダメダメ

929 ：保守：2006/08/29(火) 05:28:01 ID:OevBJMU6

藤の場合は、経営者が業態転換させようとしているでしょう。
子に身のは、そのあたりが外部に見えない。

930 ：あほ：2006/08/29(火) 08:02:09 ID:wRG1cSJp

今後バカスレ野郎はスルーで　知障相手するだけ損

931 ：α：2006/08/29(火) 08:11:35 ID:E6E6PcKe

富士フイルムみたいな一流企業と比較したら
富士フイルムに失礼ってもんだろ
コニカミノルタの経営者は金銭欲名誉欲性欲ぐらいしかないから

932 ：バカスレ：2006/08/29(火) 08:34:03 ID:vUilQEJM

アハハ！

必ずレスあるね～。愉快愉快！自分が出来ると思ってる勘違いヤローの集団だから、何か言われると反応しちゃうんでしょ？

こんなとこにカキコしてる奴は、勿論、俺も含めて仕事出来る奴なんていない。

頑張れ、クソども！

933 ：あ：2006/08/29(火) 16:01:25 ID:BJxrdhm7

で、リストラあるのか？

934 ：：2006/08/29(火) 17:00:46 ID:3Z2NRJec

935 ：：2006/08/29(火) 17:02:18 ID:3Z2NRJec

936 ：：2006/08/29(火) 17:03:56 ID:3Z2NRJec

937 ：923の方へ：2006/08/29(火) 17:29:29 ID:3V7y0BPj

そういうカキコは良くないですね。罵倒する為にわざわざ来る事はないと思います。スレの内容よく見てその事について話す気ないなら来るべきではないと思います。

938 ：>>916 過去レスに似たようなのがありました。：2006/08/29(火) 19:21:40 ID:z12QvJ/S

647 ：陸軍軍医中将　　：2005/11/03(木) 19:35:55 ID:l5QAKcLr
>>640　　
株やってるんなら、労働組合史も一応おさえておいた方がいいよ。老婆心ながら。
大企業の人事や企画に配属されると、労組の凋落のさせ方を問題形式で教育して
もらえるよ。それでは行きます。答えを見ずに解けた人は人事企画の才能ありです。

【問題】昭和３０年代、労働組合費の給与天引きの是非をめぐって、労使で
　　　　大論争を繰り広げていた時期がありました。当初会社側は労組の活動
　　　　の手伝いをする必要はない、と言い張っていたが、すぐに黙った。
　　　　そして、どこの会社もコゾッテ給与天引を始めた。
　　　　それは何故でしょう。３００字以内で述べなさい。

【答え】労組の根源的な要望は何か。それは労働者の地位向上や労働条件
　　　　の改善ではありません。自分達のやっている活動を認めてもらい、かつ
　　　　評価してえもらいたい、と言うことに尽きます。
　　　　給与天引になれば、第２組合や第３組合の発生を防げる。また、入社と
　　　　同時に組合員に編入できる。組合費を対面で集めるとなるとアウトプット
　　　　を求められます。御用組合してれば組合費不払いや脱退者もでかねない。
　　　　給与天引を開始した会社の労組は、次々に従順になって行きました。
　　　　これを見た他の会社も右へならえした訳です。
　　　　更に、労組活動をしている方は皆を引っぱって行く能力を身に付けた人
　　　　だから会社としても高く評価しましょう、というシステムを導入した
　　　　会社では、労組を完全に買収することに成功しました。めでたし、めでたし。

939 ：＿：2006/08/29(火) 20:17:38 ID:aDOX/9RU

そうなんだよな。
労組抜けるには課長以上になるか、会社を辞めるか、なんだよな。
単純に抜けてえ。

940 ：クサレスレ：2006/08/29(火) 20:32:26 ID:vUilQEJM

なんだよ～お前ら。だって別にココ何書き込んでもいいんでしょ？

何か規制がある訳？

ねえだろ！？バカ！

俺だって、チョボチョボ、この会社のダメなところ書いてるじゃない？お前らを罵倒しながら(笑)

やっぱり、人が会社を作る訳だから、ダメ会社の人間はやっぱりダメだろ？何かおかしな事言ってるか？理に適ってるだろ？

俺と言い合える奴いないのか？

いねえな、ココには(笑)

だって、バカばっかだもんな(笑)

941 ：_：2006/08/29(火) 21:44:09 ID:+RocGlyJ

本日のID:vUilQEJM

942 ：：2006/08/29(火) 21:50:54 ID:9k4P6KN0

叱咤激励してるのか？

943 ：ウンコタレ：2006/08/29(火) 22:55:33 ID:KVo5VhG4

>>940
こんな人間雇う人事だから会社傾くんだよな

944 ：名前いれてちょ。。。：2006/08/29(火) 23:14:54 ID:VHGBIoAN

>>940
同じ事を社内掲示板に書き込んでみたら?

945 ：おまんこかおる：2006/08/29(火) 23:19:09 ID:BJxrdhm7

それじゃ、労組のないコニカミノルタ子会社って良いの？

946 ：キミも嵐仲間だね！：2006/08/29(火) 23:20:24 ID:PfJaBr8j

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー□-□-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　　
　/ 　＼＿＿＿＿_.ノ　ヽ　　　　ねっとでけんかやめやー
/　　　,ｨ -っビシッ　　　ヽ　　　　青柳さんはよ舐めてやー
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i　　　　北岡くん三河とばすでー
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（つ）　　　　|

947 ：A田：2006/08/29(火) 23:24:24 ID:wRG1cSJp

労組すらないBJは悲惨

948 ：O田：2006/08/29(火) 23:33:11 ID:mCazWN8L

そのBJのや○や、く○い
の下にいる奴らはもっと悲惨
毎日悲惨

949 ：スレスレ：2006/08/29(火) 23:46:41 ID:vUilQEJM

おっ！942の君！良い事言うねー(^O^)944の君！俺が誰だか分かって来たかな？(笑)

あのー、941と943の君ら、低能そうだね。友達いなさそうだ。まっ、実際これは当たってるでしょ？コニミノにいるなら、早く辞めてくれないかなぁ？

お願いするよm(_ _)m

君らみたいなおバカさんはうちの会社にはいらないよ。

ではまた明日。

諸君らのムカついてる顔が目に浮かぶよ。

おやすみ(-_-)zz

950 ：150cm：2006/08/30(水) 07:56:41 ID:Ebzxy+Sd

BJ大阪ってどうよ？同期に聞いたらえぐいっていってたが

951 ：人事部：2006/08/30(水) 08:23:17 ID:MFdTsF1T

>>949
ねっ、バカは相手にしてもらえると喜ぶ
相手にしちゃいけない典型的なスレだ
空きレスと同じ趣旨なんだから以降私は飛ばします

952 ：アホスレ：2006/08/30(水) 14:54:37 ID:I8UqOwgM

おい、951の君。おかしな事言っちゃ困るよ。普通、人は相手にされると誰でも喜ぶもんだよ。バカが出るから君は発言しない方がいいよ(笑)

あのねー、ひとつ教えてあげるよ。バカな人ってのはホントの事言われると怒るんだよ。それはホントの事だから。
だから、君も怒ってるんだろう？

頭悪いんだから、しゃしゃり出て来ない方がいいよ(笑)

タイトルも『人事部』とか訳の分からないの付けてるし。頭の程度が窺えるね(笑)

953 ：けんかやめやー：2006/08/30(水) 19:41:48 ID:vPvLPiDw

954 ：>>926 過去レスによれば、コニミノのリスは恣意的杉：2006/08/30(水) 21:34:05 ID:vzQtsPy3

31 ：サムソンとデリラ：05/02/22 17:40:44 ID:oZckUywE
旧Mのリストラの歴史は、1992年にさかのぼる。企画管理部の○カガワ、人事部の○ギタ、○タヤマの3人で
700名の管理職に1番から700番まで順位をつけて下から2割、１４０人を後に首切りした。上位には、提灯持ちが並び
下位にはそれぞれの現場で信頼されている管理職が名を連ねた。リストラして会社を機能不全にしたのだ。
この手法で管理職以外のリストラもおこなった。95年、02年のリストラはその極地であった。

35 ：　：05/02/23 01:41:20 ID:vV7plb70
旧Ｍはリストラ風土が根付いてるからｗ
人を育てるのではなく人を選ぶという考えが強いようだ

36 ：　：05/02/23 02:34:30 ID:GBnDug5R
首切り対象の人間がどんなに優秀な人間であっても、それは問題じゃない。
要は、人減らしでどれだけ経費がうくかどうかが第一問題らしい。
有能な人材が減った事による、マイナス面は全く考えていないね。
まぁ、いまのこの会社にどれだけ優秀な人材がいるのかどうかも、怪しいがね。。。

38 ：サムソン２：05/02/23 18:02:05 ID:pNXZU4z/
31の人、そこまで書いたのならすべて書きなさい。企画管理部の中川課長でしょ。人事部の
右田部長、片山でしょ。そして執行したのは、佐本と本村でしょ。上記の３人は定年まじかであった
ため責任とってやめるつもりと思いきや、評価されてしまった。執行した２人は出世かいどうを
歩んでしまった。提灯持ちにリストラリストを作らせたり執行させたりと、会社をつぶすための人選
であるとしか思えない。

955 ：御用組合はいらねー：2006/08/30(水) 22:44:01 ID:VsxVtNpT

>>945
組合費取られなくていいから手取りがマシだろう
もし組合費を取られなかったら年間いくら違う生涯でどれだけ違う

956 ：あほたん：2006/08/30(水) 22:47:19 ID:8xpDOmnF

いろいろあるけど、こんな話、知ってる？
環境担当役員の○野寺さんって、この前、懲罰委員会にかかったんだって。
なんでも、ず～っと「博士」を名乗っていたけど、本当は、経歴詐称で、
「博士」じゃなっかったんだって。３０年以上も、経歴をごまかして、
研究所の所長もやってた。でも、軽い叱責ですんだみたい。

コニミノのWebの環境のページに、本人の写真も出ているよ。

それにしても、環境とか品質とかコンプライアンスの担当役員が
経歴詐称で、叱責されたのに、そのままコンプライアンス担当に
しておくのかね。
○田社長の茶坊主は、いいね。。。

957 ：モトM：2006/08/31(木) 00:54:32 ID:9748NOMC

>>956
O野寺さんって、小野寺さん？
前TC社長の？

958 ：@：2006/08/31(木) 01:02:23 ID:F1s6jyrM

ある管理職のやつなんて自分の子供と同じ年ぐらいの
仕事の出来ない派遣社員の愛人を正社員にする為に
人事に掛け合ったらしい
こんな事ばっかりやってるから会社が潰れるんだよ

959 ：あほたん：2006/08/31(木) 01:13:18 ID:ql3OrIIZ

>>967
小野寺さん以外の「○野寺さん」は、知らないなぁ。

960 ：保守：2006/08/31(木) 04:01:55 ID:+HePircO

age

961 ：Ｆ８：2006/08/31(木) 08:06:48 ID:Ub3epfHt

カラーの現像液の開発やっていた東北大マスターの小野寺薫か

962 ：あ：2006/08/31(木) 08:42:25 ID:tvlP+Jlo

そろそろ次スレ立てよろしく！

963 ：どうもどうも：2006/08/31(木) 08:48:40 ID:dX92uH97

お前らなぁ、よく考えてみ。テメエの会社の、しかも真偽も定かじゃないような内部事情を社内の人間ほぼ誰でも分かる個人名を入れて、こういう不特定多数が見るようなサイトに記載するってのが、どれだけの罪になるか分かってないみたいだね？

自分で責任取れるなら、書き込んだら(笑)

責任って意味分かる？このバカども！

企業もしくは個人から損害賠償の請求があった時に対応することだよ。そんな金も持ち合わせて無いチンケな野郎なんだから、そろそろ俺の忠告を真剣に考えた方がいいよ。

もうひとつ言っておくが、誰が書き込んだかなんてすぐ分かるんだから。

じゃあな。

964 ：　どうもどうも　　：2006/08/31(木) 09:16:22 ID:MTYxUhCP

>>963 ：どうもどうも

人事ということが、バレバレやんか！！
人事ということが、バレバレやんか！！人事ということが、バレバレやんか！！
人事ということが、バレバレやんか！！人事ということが、バレバレやんか！！
人事ということが、バレバレやんか！！人事ということが、バレバレやんか！！
人事ということが、バレバレやんか！！人事ということが、バレバレやんか！！

965 ：アホヤギ：2006/08/31(木) 12:12:59 ID:0BpIVt0f

”あいつは博士じゃなく中卒”
んなことが名誉毀損になるか！キチガイ死ね

966 ：：2006/08/31(木) 12:53:37 ID:WOLIGay/

>>963
はじめまして、real茶坊主さん
サラ金の取立てのような恐喝まがいの口調は噂通りですね

967 ：どうも：2006/08/31(木) 13:57:17 ID:dX92uH97

おばかさん達、健闘を祈るよ(笑)

じゃあね(^^)/~~~

968 ：：2006/08/31(木) 18:15:00 ID:qfxViR3F

株価上がってるね
調子よさそうじゃない

969 ：　　　　：2006/08/31(木) 18:46:00 ID:711M4Oos

そう、株価が上昇しているね。
この会社の株価は今期の予算の利益からしたＰＥＲ、及び資産規模からしたＰＢＲ、そして配当率からすると、成長性も怪しいのに高すぎる状態なのです。
そして、日毎の株価の変動を安定した、たとえばＣ社の様な企業と比べてみると歴然としているのですが、激しく乱高下しているのです。
所謂、偽だろうがどうかはどうでもいいのですが、ニュースその他きっかけとした株価の動きを利用したデイトレーダーの駆け引きの場となっております。
今日、株価が値上がりした理由は、大和證券がこのところ話題となっているユーロ高がこの会社に有利とのコメントを出した事と
昨日、発表した第一四半期についての業績報告につられているのと予想します。
このうち後者はいつもの例のごとく、虚飾に満ちたものです。
昨年の同期と比較し、営業成績が伸びている、手持ち現金も増えている、さらに今期の計画と比べて予想以上であるというのを殊更アピールしているものです。
しかしながら、流動資産についてはＰＩの事業撤退にともない、製造に時間のかかるものが少なくなったのですから当然棚卸がへり、結果的に現金の比率が増えるのは当然。
さらには、前年同期ではなく３ヶ月前と比較すると、その現金が３００億近く減じているのです。
また、第一４半期はＰＩは第一４半期は前期末の押し込みにより売り上げ、利益減が常であり、同じレベルで比較するべきではないし、
もともと、今期の予算は下期の利益の大きく依存している計画なのです。

970 ：：2006/08/31(木) 19:46:33 ID:D/35srRe

いずれにしても、コニミノ単独では生きて行けない訳ですね。
しかしまあ、コニカというのは、大した金もないくせに名門ずらして、
いってみれば斜陽貴族みたいな野朗だったわけだ。
今度こそは、根の張った財務基盤のしっかりした企業に寄生するんですよ、旧Ｍ君。

971 ：保守：2006/08/31(木) 20:34:19 ID:UrfavCcE

中間決算は流石に化粧できないでしょう。
崩壊の始まりかな。

972 ：KMBJ：2006/08/31(木) 20:48:40 ID:cB61OXul

だから、、お前らは駄目なんだよ。

器の小さな”小集団”HD＞BT>BJ　　→　もう、このスレにはHDとBTとBJ以外はくるな。

稼いでるのは他ないんだからな！！！な～！アホ馬鹿大多よ！

いいか、これからBJ発信でクーデターを行う。

BT>HDよく聞け！お前ら全員駄目社員！よく、よーく聞け。。。

973 ：：2006/08/31(木) 20:53:54 ID:wq0SbVed

doctor持っていても、master持っていても仕事ができないバカが多いのは事実。
でも詐称なんかしちゃダサダサだろ？
中卒とか中退でバンバカ特許とったら本当にカッコイイけどね。
なんせ、それってビル・ゲイツとかと同じで「すでに学校で学ぶものはない」てことで
天才の証明だし。
アメリカじゃハイスクール卒のプログラマーにdoctor連中が教わるなんて普通だけど
日本じゃ少ないよね。

974 ：人事じゃないよ：2006/08/31(木) 22:22:53 ID:EIJSdLWd

>>969
現金が減っているのはPIを処理してキャッシュフローの効率が上げただけの事だろ
現在の株価は無配当下での株価。実際の水準はもっと高い筈。
ま、当面は配当もほぼ出ないと思うがｗ

975 ：　　　　　：2006/08/31(木) 22:57:54 ID:UcpH0Rzf

なんか人事は懸命に話題そらそうとしてしているな
しかし執行役員だと懲戒処分も人事にかばってもらえるのか
普通は社内報に載せるけどな

976 ：こんにちは：2006/09/01(金) 00:09:47 ID:EtfZzZne

もう、この会社潰れるよ。ﾐﾉﾙﾀのずるさにやられたなﾊﾞｶｺﾆｶ。

うちの上役はどいつもこいつも、見るからに保身、保身。部下なんかみちゃいねぇ！まともに会社の事なんか考えちゃいねえ！てめえの仕事をまっとう出来ないなら、さっさと辞めて隠居になれよ！クソども！

恥ずかしいと思わねぇのか！？バカ幹部！とっとと死ね！

お前ら金食い虫の能無し幹部のせいで会社が潰れるんだよ！

この９月の中間決算の結果次第では株価は更に下がるよね。。。

そろそろ、転職を考えましょうかね。。。

付き合いきれないね。。。

977 ：名前いれてちょ。。。：2006/09/01(金) 00:11:45 ID:oCNIQso9

おまえら棚卸ご苦労さん

978 ：sage：2006/09/01(金) 00:57:38 ID:fKXcW5lK

979 ：　　　　　　　　：2006/09/01(金) 02:42:52 ID:OknYQ8iY

>>974
復配しても、いいところ１０円／株って事だね。
それに当期利益が３００億にいってもＰＥＲは３０弱だものね。
いまどき、０．６％程度の配当利回りなんて債権以下だよ、普通は１％超えてるね。
よっぽど将来成長する事が期待できないと。
株価が高すぎなのは、業界でも常識．．．
値動きが大きいので短期投機家の好材料なので買いも多く割高になっているって事だね。
この会社の株を持ち続けているのは低金利で集めた金をもっている金融機関か持ち株会ぐらいだね。

980 ：　　　　　　　　：2006/09/01(金) 03:01:07 ID:OknYQ8iY

>>974
肝心な事忘れた。
今が売り時だね。

981 ：コニカミノルタの株主：2006/09/01(金) 05:58:05 ID:eBpE7uzX

ふーん
小野寺さんが経歴詐称で懲戒か

982 ：あげ：2006/09/01(金) 06:35:37 ID:i/AD1bUx

あげ

983 ：保守：2006/09/01(金) 07:03:06 ID:I2MbJ5MY

出勤前の協力あげ。

984 ：しのはら：2006/09/01(金) 08:23:18 ID:dZQX0v3J

前期の配当はなさそうだ

985 ：：2006/09/01(金) 12:26:42 ID:mEcE+NqR

986 ：：2006/09/01(金) 12:28:45 ID:mEcE+NqR

987 ：：2006/09/01(金) 12:32:16 ID:mEcE+NqR

988 ：：2006/09/01(金) 12:37:58 ID:mEcE+NqR

989 ：：2006/09/01(金) 12:39:40 ID:hF2MiktR

990 ：：2006/09/01(金) 12:43:32 ID:hF2MiktR

991 ：：2006/09/01(金) 13:24:51 ID:JFGKGmn4

991

992 ：：2006/09/01(金) 13:28:14 ID:JFGKGmn4

992

993 ：：2006/09/01(金) 13:29:06 ID:ZZnz26a2

993

994 ：チビ：2006/09/01(金) 15:35:55 ID:Pza9E/jk

誰か次スレ立てよろしく！

995 ：：2006/09/01(金) 17:24:57 ID:kpK0iRdm

996 ：旧K：2006/09/01(金) 19:01:13 ID:kgousKeL

役職名にこだわる旧ﾐﾉ
仕事にこだわる旧ｺﾆ
ｺﾆﾐﾉになってから感じた一般社員の意見

997 ：部外者：2006/09/01(金) 20:01:46 ID:DIf7SYIR

スレ立てしますた。
本当は内部の人が立てるのが筋だとは存じますが、
皆さん、遠慮してるみたいだから、
大変僭越ながら、部外者の一読者に過ぎない私が立てますた。

　次スレ　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1157107629/

998 ：998：2006/09/01(金) 20:59:02 ID:Pza9E/jk

埋め

999 ：999：2006/09/01(金) 21:01:48 ID:Pza9E/jk

埋め

1000 ：チビ：2006/09/01(金) 21:04:54 ID:Pza9E/jk

1000ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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