【便所】キヤノンの裏事情Part22【便所】

前スレ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1134059151/

便所のプリンタは印刷開始するまで２分以上かかるので使えねー

キヤノン最強

■ベスト・グローバル・ブランド
（ビジネスウィーク誌）
　世界企業　35位（日本ブランド4位）

■世界で最も尊敬される企業2005
（フォーチュン誌）　
　世界企業　30位

■世界で最も尊敬される企業、経営者
（フィナンシャル・タイムズ紙）　
　御手洗冨士夫社長　10位、
　世界企業で25位

■2005年度「優れた会社」、キヤノン２年連続首位

「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「ＰＲＩＳＭ（プリズム）」の2005年度ランキングは、
キヤノンが２年連続の首位となった。
05年12月期まで６期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。

■キヤノン首位

日本経済新聞社が「ＮＥＥＤＳ―ＣＡＳＭＡ」（多変量解析法による企業評価システム）を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが１位となった。
５期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、
04年度の５位からトップに躍り出た。

■一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド（ＣＢ）価値」の2006年版がまとまった。
1位はトヨタで、２位はキヤノン

最終利益　２００６年３月期

キヤノン　５０００億円
・
松下電器　１３００億円
三菱電機　　９５０億円
シャープ　　８３０億円
ソニー　　　７００億円
東芝　　　　６５０億円
NEC　　　　 ６００億円
富士通　　　５００億円
日立　　　　２００億円

キヤノン　＞＞＞＞　日立＋富士通＋NEC＋東芝＋ソニー＋シャープ＋三菱電機


電機大手　営業利益率　ランキング

★キヤノン　１５．０％
　　　・
シャープ　５．８５％
松下　　　４．６５％
三菱　　　４．３８％
東芝　　　３．７９％
富士通　　３．７８％
日立　　　２．７０％
ソニー　　２．５５％
ＮＥＣ　　２．０８％（下方修正後　未確）

4人に1人はキヤノン、富士フィルムとソニーが追う〜デジカメ調査
http://japan.internet.com/research/20060428/1.html


デジカメ所有率ランキング

１．「キヤノン」25.3％
２．「富士フィルム」15.8％
３．「ソニー」12.6％


「デジタルカメラ」ブランドイメージ　ランキング

１．「キヤノン」55.17％
２．「オリンパス」13.47％
３．「ソニー」10.33％


直感で聞く「〜〜ならこのメーカー」、ハードウェアブランドのイメージ調査
http://japan.internet.com/research/20060131/1.html

価格コムの売れ筋ランキング

デジタルカメラ　１位キヤノン　２位松下　３位ソニー
一眼レフカメラ　１位キヤノン　２位ニコン　３位キヤノン
スキャナ　１位富士通　２位キヤノン　３位エプソン
プリンタ　１位キヤノン　２位エプソン　３位キヤノン

http://kakaku.com/ranking/itemview/bsd.htm

御手洗冨士夫 キヤノン社長

収益で世界の１００社へ

なぜ、キヤノンが元気なのか。この人の話を聞くと誰もが納得し、なんとなく力が湧いてくる。

「世界に冠たる会社を作る」
「世界のトップ１００社に入りたい」
「売上高５兆円を目指す」

など大言壮語とも思えるような『夢』が次から次へと飛び出す。
しかし、９５年に社長に就任してからの実績をみると、「御手洗 さんならやるだろう」と思わせる経営者である。


複合コピー機などオフィス向け機器や、半導体露光装置や液晶基板露光装置、テレビレンズなどの産業機器、
さらには同社がこれから注力するX線デジタルカメラやDNA検査システムなど、
これまで以上に幅広い分野でナンバーワンの地位を占めたい、と御手洗氏は説明。



「そのために研究開発力を強化する。研究開発費を04年の2,750億円から10年には5,000億円に積み増し、そのうち2,000億円を基礎研究に充てる」とした。


「真のグローバルエクセレントカンパニーへ」−キヤノンEXPO 御手洗社長キーノートスピーチ AV&ホームシアターNews
http://www.phileweb.com/news/d-av/200510/26/14127.html

しかしもう22か。歴史を感じるな。

平成１７年度 産業財産権制度活用優良企業等表彰

キヤノン株式会社
《経済産業大臣表彰（意匠活用優良企業）》

企 業 名： キヤノン株式会社
代 表 者： 代表取締役社長　御手洗　冨士夫

平成１７年度 産業財産権制度活用優良企業等表彰 キヤノン株式会社
http://www.jpo.go.jp/torikumi/hiroba/h17_chizai/meti_02.htm



■ 国財務体質の強化はエクセレントカンパニーの必須条件であり、
多くの日本企業の喫緊の課題でもある。


下の表は8つの業績指標でキヤノンとトヨタ、ソニー、リコーを比較している。

いずれも日本を代表する優良企業であるが、その中でもキヤノンのパフォーマンスの高さが際立っているのがわかる。
特に売上高総利益率ではトヨタが19.8％であるのに対し、キヤノンは50.3％と段違いの高収益性を見せつけている。


ホンマノオト＞企業と経済研究　｢キヤノンの優良財務体質｣
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2005/0125.htm

スレタイの【便所】っていうのもねぇ・・・。
社長も交代したし、【大分】【佐伯】でもよかったのに。

企業理念「強制」

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1948473/detail?rd

　キヤノンでは、毎朝７時半から役員が集まり情報交換
する「朝会」を実施。伝統的に席順は自由で、その日の
話題を共有して、方針を確認し合う。御手洗氏は「経団
連の仕事に専念し、キヤノンの通常業務をできるだけ任
せたい」としながら、朝会への出席継続を強調。経営と
財界活動の“２足のわらじ”となる今後について「朝７時
から２時間ぐらい会社の仕事をして、９時半から10時の
間ぐらいに経団連に出勤することが日課になる」と語っ
た。

◆内田恒二（うちだ・つねじ） 1941年大分県生まれ。65
年に京都大工学部を卒業し、旧キヤノンカメラに入社。99
年カメラ事業本部長に就任し、コンパクトデジタルカメラ
「IXY DIGITAL」を開発。同部門を世界トップに押し上げ
た。常務、専務を経て、06年３月代表取締役副社長に就
任。週末はゴルフ練習、古代の歴史や失われた文化に
関心が高いという。【了】

古代の歴史や失われた文化・・・か。

今度の社長は京大出ですか
頭はいいんだろうね

ﾌﾟﾘﾝﾀ買うならﾚｯｸｽﾏｰｸだお

技術系出身の社長は期待できる

>>15
それはどうかな？朝会にもしっかり出てコントロール
するようだから、あんまり変わらないような気がする。

うんうん、技術系社長はいいねぇ。やっぱ理系だよな。文系の人事と総務とかは余計な事ばかりするからね。

現場のことばかり考えて金儲けがあと回りになれば株価も下落するお

丸子の土手で花見したり納涼祭って今もやっているのですか？
あれ、結構楽しかったなぁ〜

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。 パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

納涼祭のときは役員家族席がマンション側に出来るのだが、あの席はVIPだから会社の役員の椅子と同じだな

キヤノンの決算、１１７円換算なんだがグローバル企業じゃないかと‥

はやく下方修正しないと‥？　

為替予約が入ってるからいいんだよ

控えめに発表してるから、大丈夫なんじゃね？
もう１０回連続くらい上方修正してるよね

>>22

つ http://www.smartfinance.net/fxderv/index.html

修理代で利益はガンガン増え続けるだろうな。
さすがキヤノン

無料修理だったら利益損なうけどな

社員をロボットとしか思ってないじゃん。

社員は人財
派遣は雑巾
偽装請負さん（ﾖｿ者）は産業ﾛﾎﾞ

偽装請負なんてない。請負常駐の偽装派遣ならある。

もうおわた

Canonは屁

マジレスすると、派遣はロボットの代わり。

派遣は社員の代わり。
社員は居候の代わり。

社員もつらい。
関係会社の社員はもっとつらい。

ＳＥＤ、年末に発売らしいですね。頑張ってください。

この株価じゃＳＥＤどころじゃないな。

円高傾向だから仕方ないかなぁ。各国合意のもとのドル安誘導が入っているから、
もうちょい行くだろうね。100円は当分切らないと思うけどねん。

キャノンのスーパーショットの故障が頻発するのでリコールを国に届けるよう求めたことがある。しかし会社側はこれに応じなかった。結局、買い戻してもらうことで妥協したのだけど、明らかに欠陥商品だったと思う。似たような経験をした人、泣き寝入りした人いませんか。

キヤノンは製品の欠陥をなかなか認めません。IXY400のCF端子壊れの問題だって
昨年から散々ネットで騒がれていたのに全く意に介さなかったくらいだからね。

やっと重い腰を上げたのは、もう現役じゃないだろうってくらいに時間が経ってか
ら。酷すぎる。

　購入から１年で３回の故障だよ。１回目が有料修理、２回目が無料修理、３回目にさすがに俺はキレタ。せっかくの子供の入学という肝心な時に故障だ。いずれにしろ、こんな欠陥商品を作り、しかもそれを頑として認めない会社の会長が経団連会長というのは許されるのだろうか？

ん？　でも、スーパーでなくパワーな。

>>41
おまえはバカだな。
あれはおもちゃだよ。

おれならうつるんですで安全に撮影するね。

経団連会長って？

おれ社員なんだけど、なんかコスト！コスト！ってバカの１つ覚えみたいな上司いない？　通称キムラ君。
下っ端（通称：アネハちゃん）は品質重視で造りたいんだけど、初期フェーズで性能でないけど安いからこの材料じゃ後詰まりするの当たり前じゃん。
でもなんか、最後は問題あるんだけどなんか品質ＯＫ！で出てるんだよね。

ちゃんと見てんのかな？　うちのイーホームズどもは？

　ああ、スーパーじゃなくてパワーだった。ごめん。それにしてもトンデモない会社じゃない？　返金された金で買ったミノルタのデジカメのほうがよほど性能がいいぞ。そのミノルタがソニーに買収されるんだもんな。不条理な世の中だよ。

クレーマー

コストを重視したあげく、製品の品質が低下して、結果的に誰も商品を買わなくなり、特価品でも売れ残りすぐ壊れる商品が未使用のまま廃棄される運命。

>>48
原産国が中国じゃない分イイジャマイカ

コストパフォーマンスの良さが世界市場で勝つ秘訣ですからね
キヤノンは売上と利益の8割を日本以外で獲得してるから、
たとえ日本市場を失ったとしても十分やっていけるでしょ

>>39
スーパーショットって何だよｗ
明らかにキヤノンとは関係無い奴がここで書き込みしているなｗｗｗ


工作員がいくら金もらっているのか知りたい。

　だからパワーショットの間違いだったといっているだろ。こっちは修理書、返金明細など証拠類をすべて保存しているんだ。キミこそ欠陥商品製造メーカーの必死の擁護ぶりが痛いぞ。

ていうか、スーパーショットって何？パワーショットの間違い(以下略)

>>46が読めない>>53　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

まあ、欠陥を認めたらリコールやら無料修理やらで利益が減るから経団連には向かないだろ。
↓の欠陥もずっと放置して、最近2chで叩かれてやっと公表。だからパワーショットも、あと数年待ってくれ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311

このサイトも作り話じゃないか？ってほど酷いね。
ttp://www.cablenet.ne.jp/~nihei-s/BJ/BJ_body_11.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

>>51
派遣ネット見てると工作員の募集が結構たくさんあるよ

　ああそうか価格ドットコムでも評判になっていたのか。ひどすぎるぞキヤノン。正々堂々とリコールせいや。ナショナルを少しは見習ったどうなんだ。経団連会長会社だろ？　そのうちマスコミが騒ぎ出すんじゃないか。

ヒント：騒ぐ香具師だけ金で解決

使い捨てﾌﾟﾘﾝﾀﾚｯｸｽﾏｰｸ最高！

同じ事をライブドアがしたら大騒ぎだろうけど、キヤノンならマスコミが騒ぐなんて有り得ない。
恐ろしいね・・・

特に人命に関わらない製品欠陥をリコールした例があるなら教えてくれないか

>>59

狭義では国土交通省に自動車メーカー届け出る、保安基準不適合を是正するための
無償修理のことだけどね。

広義ではこんなのも（↓）リコールなんだな。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/DSC-T11b/

>>59
ﾋﾝﾄ新聞

欠陥隠蔽叩きもいいが、
本来の【社員 vs 派遣】スレに戻そうぜ！


↑違う

　ソニーの姿勢は正しいね。それに比べてキヤノンはなんだ。全く信用できない会社だ。

修理代でガッポリ儲けてくれるなら、株主からすると超優良企業なんだけどな。

>>63
キヤノンは信用取引できまつよ！ （・∀・）

>62

ロボットは派遣の代わり
派遣は社員の代わり
社員はｼｬﾁｮの代わり

>>45　品保の連中は、市井から上がってきた問題点をろくすっぽ検証もせずに
設計室にスルーするだけの存在。設計ミスなら設計室が確かに悪いが、せめて
初期検討ぐらいしてからよこせ。おめーらの仕事はなんなんだ！

市場に出す前？　まぁそれなりにテストはしてんだろ、それなりに。

>67
アホ！設計に流すのなんて星の数ほどあるうちのごく一部だっちゅーの

テストなんてしてるのか？パソコンで設計して終わりだろ。
まともにテストしてたら、電源の入らないファームウェアなんて公開できない。

ＨＰで「試作レス」を自慢げに紹介してたぐらいだから。
2chでコピペされて即削除したけどなｗ
あの時の仕事の速さには感動した！

>>66ｼｬﾁｮｳは便所の代わり

品保なんかヒマな奴いっぱいいますよ。

その割にはみんな遅くまでいますけどね。

定年は何歳ですか

>>69
> ＨＰで「試作レス」を自慢げに紹介してたぐらいだから。
> 2chでコピペされて即削除したけどなｗ

それ見たい！
誰か保存してないの？
保存してたらうｐして

社長が変わった
働きやすい環境になるといいなあ。。

院政敷いているからね。淡い期待は持たないこった。

ttp://www.hucc.hokudai.ac.jp/~j15275/haiki4.html

工場解体が進まないらしいじゃん。

副業やりたいんだけど、
キヤノンの社印って、副業ってできるんでつか。
就業規定とかにひっかからないでつか。

新入社員の人、今研修はどこでやってますか？

キャノン販売で押し売り研修
フロント企業の組事務所に入ってしまって帰れない香具師多数ｗ

求む！！
〔ＰＣ管理エージェント〕って
どこまでわかっちゃうのかな？？

トリクロロエチレン、テトラクロロエチレンとか、有毒なレンズコーティング塗布（未だに人手）とか、
レンズ工場の人の健康は確実に蝕まれているな。強力排気ブースで作業してたって、確実に蓄積
されるぞ。気をつけろ！（ふる

>>74
以前のは残ってないが、これならある。
ttp://cweb.canon.jp/solution/proposal/purpose/trial.html

試作どころか、検品も・・・ｗ

キヤノンってフィルムカメラから撤退するの？

↓日本人にとってちょっといい話

●愛国心なき経済改革は失敗する　御手洗冨士夫（キャノン社長）
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

>>85
↑社員にとってはどうでもいい話

フジヲちゃんも、ウッチーもオメ
キヤノソ社印に恥をかかせないようガムバッテくれたまえ

ウッチーに、手当て復活希望
みんなもいろいろお願いしよう

院政敷いているから、無理！

＞ﾌｼﾞｦﾀﾝ、ｳｯﾁｰﾀﾝ、おまいら

院卒内定者でし
本社下丸子ﾀﾝで働きたいんだけど、
あそこってどんな部署・職種の香具師らがいるの？
ｴﾘｰﾄｵﾝﾘｰはかんべん＞＜

下丸子は治安が悪いよ。
社内格差が最もある事業所ですから、収入の少ない派遣さんがたくさんいます。
財布を落としたら帰ってこないと思えってところです）・ｘ・（

>>90
そのために警備員を大量配備しています
あれは部外者を見張るためではありません
社員を監視するためです

>91
その警備員の収入はどれくらいなのですか？
セコム社員がその立場をフルに利用して泥棒三昧してた件もあるし。

実はスラム街だったんですね。

今日の朝日新聞の朝刊にさりげなくキャノンが叩かれてた。
請負や派遣社員が生産を支えていてその人たちを正社員にしろって内容だった。
ｱﾎ臭いですよね社長様。

次の施策は生家主義にして牢動時間の上限撤廃です

成果主義はもうやってるだろ。裁量労働制だわな。実質フレックス復活！

制度：技術職を中心とした自主的な労働時間管理に関する規定
・１日の最低労働時間は7.5時間とする
・休憩時間は最大1時間とし、最低時間は規定しない
・就業開始時刻は各事業所で定めることとする
　午前8時から午前8時30分を目安とする
・みなし残業時間は各事業所で定め、基準単価によりこれを支給する
　10時間から20時間を目安とする
・一時金への加算は、以下のように定める
　…

自主にすると怠けるから今のようにフレックスやめたんだよ

>>95
>成果主義はもうやってるだろ。裁量労働制だわな。実質フレックス復活！
１社なんてはなしじゃないよ。
経団連でだよ。。

残業規制なし。（成果主義なんで払う必要なし）
マジで話でてるよ。

労働基準法を改悪しようって動きがあるよね。
裁量労働制や成果主義を法的に認めようっての。
もしこれが実現すると、雇用主は残業手当を出さなくてよくなる。
便所といい奥田といい、大企業の偉い人は労働者いじめがお好きなようで。

>>97-99

うぅ・・・ネタなのに誰も突っ込んでくれないなんて・・・真面目なんだな、みんな

>>99
>うぅ・・・ネタなのに誰も突っ込んでくれないなんて・・・真面目なんだな、みんな
余裕あるねえ。。
そんな願望、ネタにもならん会社になっとるだろうに。。

遊び心とか心の余裕とか感じられないんだよね。。

便所曰く
「政治献金」は「社会貢献」だ。だから自民党に政治献金を行う。

便所の言う社会貢献ってのはこういうことだ。とうとう馬脚を表した。
　

「政治との繋がりを、より密に」と言ってたね。
さすが天下り！

批判をかわすため「癒着はいけない」とか言ってたけど表向きでしょ？

悪いけど俺は民社党員だ

利益上げて社員には還元しない！社会格差を拡げる派遣は雇い放題
利益の使い方も判らないから、箱物にばっかり金かける。
うちの会社は小泉政権の悪いとこ取り！そんな社長が経団連の会長！
日本社会の矛盾がそのまま出てる。今後、若者には夢も希望も最低生活も
望めない！！！暗黒の十年計画が来年初に発表される。

いままでキヤノンは武器は作らないっていうことを会社として標榜していたけど、
そのうち武器を作ることは愛国であり、愛国だから社会貢献だと言い出しかねない。

トナーは十分化学兵器してますよ。
この手の代物は時間がたってから効いてくるのでやっかいでつね。

直接兵器を造ってなくても、
間接的に関係してる分野はいくらでもある。

働けど働けど 稼いだ金は 政治家へ
じっと 手を見ろ！

>>105
世の中のまともな労働組合は、ウチみたく甘くないだろう。
労働者イヂメをしてると、恨まれるんじゃないか？
本人が恨まれるのは自業自得だが、
そんなトップを野放しにしていたとかいって、
オレらが石を投げられたのではカナワンよ。

ところで、会長室ってつくったの？

不具合が多いキヤノンは武器だけは作らないでくれ。
誤作動とか起こして自爆装置に変わりそうだ。

ちなみに発火装置ぐらいはある。

監視カメラがいたるところに
常設してあって
社員の仕事態度とかを
監視しているってマジ？

>>113
社員の仕事態度なんか見てませんよ。
冗談を真に受けないでください。
あれは防犯カメラです。
社員が犯罪を犯さないか監視して
会社を守るためのものです。

正直自動改札置いてもフェンス越えられるほど低いのであまり意味が無いと思う

>>113-114　その通り。ちょい昔、子会社の社員が図面庫に潜り込んで何やらゴソゴソやって
いたのは、監視カメラでバレたはず。デジカメかなんかで撮影してたんだっけ？

社員ではなく、キヤノンを監視するカメラを取り付けてください。

管理職のセクハラを防止するカメラきぼんぬ。

明日からクールビズらしいが、対象は正社員だけらしい。
なんじゃそりゃ。そんなところで差別すんなよ。

派遣は暑くても我慢しろってことでは？　縞々ジャケット捨てちゃえ！
ってか、半そで貸与されてるだろ？

>>119
いいや違うだろ。結局許可する権限は派遣会社にあるから勝手に許可できないんだよ。
子供じゃないんだからチョットは考えようね。
まぁ、全然考えなしの総務とかがわけのわからん事を決めるけどね。

>>121
違うよ。派遣会社と労働者の間は雇用関係だけだよ。
指揮命令関係は派遣先(キヤノン)と労働者の間に発生する。

ちなみに去年は派遣さんにもGCIPで通達が来たそうな。

*****　紅濁　［ホンタク、Hong-Tak］　*****

魚を糞尿に漬けて発酵させたもの。
朝鮮人の郷土料理。
強烈なアンモニア臭が味覚を刺激するという。

*****　嘗糞　［ショウフン、Siou-Hung］　*****

糞を嘗めてその味で健康状態を判断する。
朝鮮人の民間療法。
苦いと健康、甘いと不健康。

>78
３年間休職し、給料の９６％もらい、その間大学院に通って卒業する
http://www.hosei.ac.jp/fujimi/riim/img/img_res/200603ito.pdf
そんで大学の先生になって、キヤノン退職する
http://kbweb3.kj.yamagata-u.ac.jp/2006/html/2006_01_13550.html
これ最強

　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>124
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

N社から、出向者が来るぞ。そのうちに移籍だと。

ttp://www.econ.tohoku.ac.jp/~econlib/hakaseronbun.pdf

たしかにここのＰ．６にいる。社内晒し

○Ｅなんていらない。

観音様〜ＷＣ様…視察イジメに来るじゃあねぇよ？インチキ書類書くのが大変なんだょ。工場内大大掃除。ＲＢ１―６×××の原価は\×５５…はぁ？歌ってるょ〜管理費１台５円？もしもしぃ…？便器野郎。

>>130
念のためコストテーブル見て特定しておいてやるよ。

そんなこと、言っていいのかな？
もっとすごい、裏事情暴露しちゃうよｗ

表向き、優良企業として、ほめそやされて
いるけど、裏では結構あくどい事やってるよなｗ

成形機は24H稼働を知っていて、急に金型持ってきてさ…トライ成形やってみてくれ？〜なぁんて言うンだょ。それで…あ〜だこ〜だ勝手に文句たれるンやもん…マジ切れだょ。しかも100tクラスだょ。テメ〜でやれだょ。残業代だせょ。トイレ野郎。

出た！　単発ID。最近流行ってるね。

早いところ対策してくれよ＞2ch運営

４０台童貞率は10%らしいがキヤノンではどのくらい？
メーカーでおたくだらけだから３倍で30%くらい？

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=02gendainet05016958&cat=30

>>127
私の知り合い（といっても名前だけ）が御社にお世話になる話をついこの前聞きました。
本人いわく、ボーナス2倍給料2倍と嬉しそうに語っていたらしい・・・・、
正確には出向ではなく初めから”遺跡”だそーです。
NECファブサーブを退職してから、御社へ行くとの事。
相模原事業場半導体のラインが1本つぶれたシワヨセ？

型事業開始＞赤字＞赤字＞赤字・・・・・事業移転？
何やってんだか
CRGで売り上げ立ててるだけ（うぇ

相変わらず本社の正社員からは書き込みがないな
やはり不満があるのは地方工場と派遣社員だけみたいだなｗ

>>136
素人童貞率を聞かないと意味がない＾＾；

部活帰りの女子校生に中田氏したいです。

今、最も熱いスレッドはここ！！

「東輪堂ってどうよ？」

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1135880464/

必見ですよー！！

砦の変形労働制って何のためにやるの？

宇都宮光学機器事業所ってどうよ？
地元帰りたいんだが激務？
日本の首都の名のつく半導体製造装置メーカーきんむ
激務だろうが、今より給料上がればいいのだが・・・

↑名前数字でいれちまった、ｽﾏｿ
>>1ではありません。

>>143
発案者とその組織の成果・実績作りの為

生産現場（工場）にとっては何のメリットもない

7月、8月何が起きるか関係者ならわかるよね？

だけど会社も組合も是正しようとしない
目的と手段が完全に入れ替わってる
生産現場は利益に結びつかない事は一切許されないけどバカ丸子は何でもあり
工場はバカ本社のムダまで被ってるんだよね…

もっとエグい事も書きたいけど…

やめとくw

もう、会社やめてーぜ。引きこもりたい。

キヤノンの決算発表はいつですか？

２００６年 （平成18年）
1月30日（月） 　2005年12月期 決算発表
3月30日（木） 　第105期 定時株主総会
4月27日（木） 　2006年12月期 第1四半期決算発表
7月下旬 　2006年12月期 中間決算発表
10月下旬 　2006年12月期 第3四半期決算発表

>>146
>目的と手段が完全に入れ替わってる
新棟建設もそうだし、丸子の運用も、端々に変な事多い。

>だけど会社も組合も是正しようとしない
うえ〜の方から話が来てんじゃないの？
丸子じゃもう誰も止めないし、反対もしない。
下々の者はいっそいくとこまでいってなんか起きてくれと思ってるのが多い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060612-00000087-mai-bus_all
他人批判の前にすることが有るだろ・・・

>151
まったくだよ！7月〜8月何かあるぞ！

まじめに働いてる派遣さんの派遣契約を簡単に契約止めするほうが悪質じゃないか？
派遣料値上げ要求してきたらさっさと新品に交換するみたいでキヤノンのほうが悪質だよ。
人を物扱いしちゃって。
そもそも空前の大儲け出来たそのお金は派遣さんに支払うボーナス分みたいなもんだぞ。
ボーナス契約がない派遣さんはキヤノンにいいように使われてるだけ。
特定派遣でどこかの正社員が派遣されてくることがあるけどさ、大多数は一般登録型派遣さんだよ。
社内格差は社員と派遣でﾋﾟﾝｷﾘ1000万円開いてないか？
まさに”スラム街下丸子”の名にふさわしいおｗｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/06/13/3988.html
キヤノンもこれ位真面目にやってくれないかな？

「たまたま・・・」が多すぎる

MAKE　IT　POSSIBLE　WITH　CANON
不具合の可能性もPOSSIBLE

>>153
派遣乙。

◆労働法規制見直し

◆経団連が自律的労働を歓迎

◆残業代適用外「年収400万円以上」

弊社での実施はいつからですかね？
体裁のいい時間外手当て支払い免脱法
もし実施された暁には濡れは毎日2時間で帰るよ
どうせ組合は会社のプレゼン資料のキヤノンの文字を労組に変えて説明会やって終わりでしょ？

もう会社への帰属意識なんて誰も持ってないよ

>>157
>◆労働法規制見直し
>◆経団連が自律的労働を歓迎
一番嫌うのは人件費、大好きなのはロボット　だからいくら安くても言う事
聞かない中○人労働者は嫌い

>もう会社への帰属意識なんて誰も持ってないよ
同感

一体何の会社にしたいんだ？
Fotune 100か？俺たちは別になりたくないぞ。会社のためにも自分のためにも
働ける会社がいい。
Fortune 100に入りたいんなら、勝手にFortune 100の会社に行ってくれ。
今ならCEOでやとってくれるとこもあるだろう。

つまりは、会社は君のものではないということだ
君は会社に労働力を提供して、その代価を得る、ただそれだけ
代価が少ないというなら、別の会社に労働力を提供すればいい

一体何の会社にしたいんだ？
Fotune 100か？俺たちは別になりたくないぞ。会社のためにも自分のためにも
働ける会社がいい。
Fortune 100に入りたいんなら、勝手にFortune 100の会社に行ってくれ。
今ならCEOでやとってくれるとこもあるだろう。

便所の便所にされた便所トナー工場

便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
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便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場
便所の便所にされた便所トナー工場

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150199165/l50

このままでは大増税！！　朝鮮人難民流入！？！　『北朝鮮人権法案』　！！

絶望するだけ、諦めるだけ、愚痴るだけ では何も変わりません！！！！

まだ間に合います！！17日までが戦いです！今、出来る事（メール・電話・ネット伝播）をみんなでやりましょう！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　17日の参院でのストップを目指しています!
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

◆残業代適用外「年収400万円以上」

これが実現されたら便所は死刑だな。

社員なら１年生以外全員対象だな。
最近は茄子がいいから１年生も対象かもな。

大仏ってクラブ入り浸りの香具師か？
あの流用隠蔽でとばっちり受けたか？ｗ

>>164
２ちゃんでは奥田が死刑ということになってる

子会社で自殺者続出中〜

>>168
今に始まったこっちゃない…

会社は従業員が自殺しても痛くもかゆくもない
会社に報復しようとするならもっと有効な手段がある

亡くなった人には申し訳ないけど…
ご冥福をお祈りいたします

自殺者はどこの子会社だ！

CSS

90年代の頃には知り合いからすごく良い会社だと聞いてたし、今は業績的にも
超優良企業。だからキヤノソに転職してスキルアップしたいと考えていたが、
ここを見ていると考えてしまうな。

これだけ社員の不満の多い会社も珍しいよね。

子会社化してから鬱病者が激増している。
同じ仕事してるのに給料格差がでかくなっている。

>>172
大半は製造子会社と派遣社員の愚痴だと思うが。

>>172
2ch初心者？
割り切って使えよw

90年代の頃は我々は勝ち組だった。

今も、工場単体でみても業績的は 超優良企業。
労災孤児、鬱病患者を減らす為には独立路線しかないのだ。

トナー云々というより、このサイズ域の粉体（こなこな）は皆有害です。
経肺製剤（鼻や口から吸い込んで肺から吸収するお薬）の最適な粒子のサイズは、
ある事例では３〜１０ミクロンなどといわれています。
経肺製剤は、肺の奥まで届いて、息を吐くときに吐く息と一緒に出てこない必要があります。

トナーの粒子径は、製品によりけりですが、一般的には、４〜１６ミクロンの粒子サイズに設計されています。
トナーの粒子は樹脂ですから、体の中で溶けたり吸収されにくいものです。
つまり、肺にたまりやすいものだといえます。

トナーや添加は有害か無害かでは、有害。

食べれない、体に注入できない・・・。
化学物質が無害な訳ないでしょ。
製造現場と試作現場を見てるけど、パートさんは酷い環境で働いてます。
吸入すれば塵肺か、アスベスト問題は確実。微粒子自体が問題。

と、派遣社員の方が申しております

丸子で働く事もありますが何か？

トナー職場の劣悪な環境下で、いやおうなく長時間働いたり、必要以上の義務感や、
過度の責任感や、成果主義への不安で働き続けるとき、ストレスがたまり、
心は病み、過労死や、過労自殺がやって来るのです。

自殺、８年連続３万人 超える（２００５年）; 2005-07-02 19:35:07
自殺未遂者の７割が過労
総数は３万２３２５人 ...

実習生からもトナーが人体へ与えるインパクトに対する懸念が
聞こえてきます。

灼熱　自殺　塵肺　ＤＮＡに与えるインパクト

鬱　過労　自殺　自殺　呼吸困難　自殺　３Ｋ　呼吸困難

派遣だろうが社員だろうが所詮は奴隷なんだが。
派遣は現代のエタヒニン制度だな。
一般庶民が優越感を感じられるように作られた。

>>172
90年代の頃は社員が推薦さえすれば誰でも入れたし、良い人材をフレキシブルに採用できた。
しかし現在では雇用機会均等法が施行され、誰でも受け入れていいということにはならず
結果的に人事に大部分が権利以上されてしまったために、勉強だけ・口だけ・論文だけ上手な社員がたくさん入ってきた。
管理職になりたい君ばかりが入社し。肝心の研究や製造の職場でプロフェッショナルが減少した。
この不足を補う為に派遣社員や請負社員が続々と入ってきているのだが、プロとはいえない連中ばかりである。

このことから採用はしたが人手不足という負の遺産を多く抱えているのが現状である。

現在とあるところの研究職でそれなりの年収もあるが、キャリアアップの為に転職を
考えている。中途だから仕方ないがそれなりの年収ダウンのオファーとなりそうなの
でちと悩んでいるものの、独自技術へのこだわりと、自由闊達な雰囲気、技術者が仕
事をやり易い（働き易い）システムなどがあれば、行ってみたいと思っている。

好き勝手な研究が出来なくなったとか、福利厚生が削減されるたとか、サービス残業
とかは今時どこも同じこと。でもフレックスを廃止した頃の過去ログ読んでいると、
諸々の不満が社員にありそうな気がした。通信教育の補助まで無くなったりするのは
どうかと思うし、経営側が数字の改善にこだわり過ぎて、行き過ぎたコストダウンに
走るとなると心配だ。

仕事の楽しさ＞＞不満　と自分が出来れば良いのだが。

この会社への転職はしない方が良い。
特に定年までいるつもりなら。

ここの医療機器どうですか？

>>185
ｋｗｓｋ
転職したらば定年までと思っていまつ。

age

>>164
どうせ便所が提案したんじゃないの？
こいつの功績？やったことといえば、フレックス廃止！社宅制度廃止！
など福利厚生を削る、従業苛めだけじゃん！
こんなんことしかできない奴なんだよ！

まぁ、利益をあげたと言うよりは年貢を重くしたみたいなものだな。
会社の売り上げには貢献しとらんな‥

>>189
奥田時代に作られたものだよ

ガソリン価格が上がっても通勤費は据え置き。
なぜなら車の燃費が上がってるからだとか。
常に最新の車に変えてると思ってるのか？
しかもその件は会社が一方的に議論の対象にしないように設定されている。
これがＫ団連会長企業のすることか！

そのうちガソリンが足りなくなったらサラダ油を入れてエコ生活してくるのが常識とか言ってきます

>>192

従業員とは議論はしません。理解と納得していただきます。

なんか茄子減ってるぞ！
会社業績分が！

毎回現れる>>175>>179みたいな奴は隠蔽に必死なの？

>>195
円高だからだって上司に説得された‥

こいつ糞だ[email protected]

canon-proxy2.in.canon.co.jp

派遣さんにも賞与払わんかいボケ！

>>195
>>197

理解と納得していただけましたね。

>>195
>>197

円高で茄子が減るって？

援助交際で茄子（チンポ）が磨り減るってことだよね。
うらやましす

退職金の算定方法がまた変わった。組合員の同意はもちろん無し。
コンプライアンス違反です。

ここの会社はブラックですか？

土壌汚染の下丸子。心も体もボロボロです。

もと派遣だろ
うそは良くないぞ

汚染が進んでいるのは実はバカな社員の脳

濃すぎも土壌汚染かなーなんか掘っている。

気に食わない糞管理職や役員への報復に利用できます。

Q 質問：残業不払いは罪ならないのですか？

A 答え：残業代の不払いは立派な労働基準法違反で、犯罪行為です。２００３年
　２月にはサービス残業の強要で社会福祉法人の理事長が逮捕される、という事
　件も起き、最近は労基署も厳しく是正を指導しています。労基法では最高懲役
　６ヶ月または罰金３０万の刑に処せられる重大な犯罪なのです。

＜関連新聞記事＞
（２００３年２月３日　朝日新聞夕刊記事より抜粋）
サービス残業させた疑い　特養理事長を逮捕　青梅労基署 職員に所定の労働
時間を超えて残業させたのに時間外手当を払わずサービス残業をさせていたと
して、東京労働局青梅労働基準監督署は３日午後、東京都内で特別養護老人ホ
ームを運営する社会福祉法人の理事長を労働基準法違反（割増賃金不払い）の
疑いで逮捕した。サービス残業で経営者が逮捕されたのは、全国で初めて。
過労死につながるなどとしてサービス残業が社会的問題化する中で、再三の
指導にもかかわらず残業代の不払いを続け、不払い額も多額に上ったため、
悪質と判断した。 逮捕されたのは、東京都羽村市の社会福祉法人「鶴亀会」
の中村忠雄理事長（５９）。中村理事長は、同会が９９年４月に開設した特別
養護老人ホーム「神明園」（同市神明台４丁目）で、園長（５９）、副園長（３３）、
及び事務管理室長（３９）の３人と共謀し、職員の時間外労働に対して労基法で定め
る割増賃金を支払わなかった疑い。 ６０人前後の職員のうち恒常的に残業をしていた
のは約４０人で、平均で月５０時間程度、多い人では月１００時間にものぼる。しかし、
残業代はゼロか３、４時間程度しか払われず、未払賃金は１ヶ月の総額で約２５０万円、
９９年の園開設以来で約１億円と推定される。 ０１年９月に同署がサービス残業の是正
を勧告したが、その後も職員らから通報が相次いだため、０２年９月に家宅捜索を実施。
タイムカード機やパソコンのデータを分析したところ、退職時刻を改ざんしていたことが
わかった。タイムカード機の押収後は、残業時間は自主申告となったが、同園では、残業
時間を申告しないよう職員に圧力をかけていたとみられる。

>>206
鬱飲み屋も掘ってるぞ。
蚊濡魔の再現だな。

>>207
前にサービス残業はもーしない！って言ったら

お前の仕事のやり方が悪いんだろ！って言われて終わった‥('A`)ﾅｯﾄｸ

ＵＴまっちゃんの女遊びもすごいぞｗ
携帯電話鳴りすぎｗｗ

>199
派遣に食わす茄子はねぇ〜

ＣＦＣのおばちゃんってボーナスいくらくらい？

大企業のシャチョーっていうのは、
シャインのことをどう思っているんだろうね？
本音を聞いてみたいな。

シャチョサンどうぞ↓

産業ﾛﾎﾞﾆﾀﾞｰ

１，２年の休職かあ。思い起こしてみれば、二十年も鬱病を騙し
騙しやってきたからなあ。仕事はほんと大変だった。よくやって
きたよ。それを考えたら１，２年ていいじゃないか、と思う反面
もうそろそろ復職しないとと言う自分がいる。毎日、複雑な思い。

もうすぐ配当だぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
すっごく楽しみだぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ
お前らもっと働いてさらに
配当増やして欲しぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ

キヤノン超セコい。昔、社員割引あったけど、社割で買ったのを他人に売った奴がいたから社割がなくなったらしい。でも飲み会多いし、こいつら無駄金使い過ぎ！そんなくだらないのに使うんだったら残業手当てぐらい出せよ！キヤノンの人間バカばっか

新製品を開発し、売り上げを伸ばし、
それで、毎年最高益を上げるなら、すばらしい
社長と思うが、近年やってるのは、福利厚生、手当てのカット
研究費の削減だもんなあ。
それで、一時的には最高益は出るだろうが、そんなのいつまでも続かないと思うが。
長期的ビジョンではなく、米国のように、目先の利益ばかり追い求める
ようになったらおしまいだね。

ｎｙで個人情報漏れたね・・・。
仕事中にｎｙやってる木○さん！やばいですよ〜。

キャノンはじきにビル売却かなんかするだろうね。
当然庭園も売却。
福利厚生無いんだから当たり前の話ですよね。
もし売らないということになると企業価値は更に低下するでしょ・

厚労省の子会社の国立がんセンターでは、東京都中央区内の一等地に存在する
「７２平米の３LDKで約５万円」と超格安な公務員宿舎に入居しながら
過去２年間に２００回以上同敷地内の勤務場所に遅刻した香具師がいるらしい。
庶務に提出する勤務時間割り振り表には虚偽記載して追求を逃れているようだ。

南向きの日当たり良好なアパートで、高層階からは東京湾花火大会を眺められる！

その香具師は、『超格安公務員宿舎の居住権は既得権益なので、停年まで現在の
東京都中央区内の超格安公務員宿舎に住み続ける』と言っているらしい。

キャノンは、この人物の数々の違法行為に加担しているらしい。

税金を払う香具師は反日ですな

>>221-222
キャノン?

キヤノン!

>>220
kwsk

>>221-222
風説の流布？

キヤノンに転職を考えています。
ここは、子会社への出向転籍や製造工場への転勤はどれくらいありますか？
いちおう生産技術系を希望しているので、少し気になります。

俺は仕事中に2ｃｈやってるよ。てか、上司の命令で。
キヤノン関係のスレは全てＨＴＭＬで保存しろと言われた。
ちなみにｎｙはやってませんよ。やってる奴はいるみたいだが。

あと問題なのが飲み屋で新製品情報を喋りまくる奴。
帰りはタクシーじゃなく、自家用車で飲酒運転。
飲酒運転は解雇とか言っときながら、あんた(○○まるさん)がやってるんだよ！
上にチクっちゃうよ！

しかし取手の評判は悪いね。駅近くのキャバクラでは情報筒抜け。
とりあえず、取手のバカは解雇すべき。派遣を含め。

あとね、不倫多すぎ！特に取手。
中卒高卒の社員：既婚者男　派遣：独身女
発覚され、派遣女は解雇になり男は今までどうり。

俺はキヤノン入社で手取り１８万。もうやってらんね。

裏情報なら何でも教えてやるよ。もう辞めるつもりだし。

昨日、日経新聞で便所が福井総裁をかばうような発言してた。ひょっとして
便所も村上ファンドとなんかあるのか？

>>230
むしろ村上批判してるだろ。
断片的な知識で物を語るな

観音様に入社されるとＷＣ様の洗脳技術によって…宇宙人にされちゃうま。とりあえず中国に行ってらっしゃい？(笑)

うちは所長自ら飲み屋で製品記号出しまくってたな‥

便所部屋：には、300万のベットがあるそうな・・・だけど便所はいちど寝て「気に医らねーからとりかえろ」っとのたまうたそうな・・便所部屋にはそんなものがごろごろある・・・
ここに書き込んでいる人には創造もつかないと思うが・・・

いいからおまいら

悪名高い

でぐぐってみろ

やった。トップに出たねｗ
フラッシュに仕込んであるのかな？

Ｗ〜ｨ。＼(^-^)／。中子入りの金型壊してやんの……さっき修理依頼がきたょ。１２０万ぐらい請求するからね。待っていてね。

ＵＴマッチャン暴走中

だまし転籍による環境悪化で爆発寸前
鬱病者続出だしどうしてくれるの？

>>183
(´ー`)yｰ~~その通りだ罠。
プロが減って、口だけ達者な上がゴロゴロしてる罠。

最後にゃ、グループ傘下の会社、協力会社に天下るわけだ罠。
こんな事してちゃ、クオリティも下がるわけだ罠。

(´ー`)yｰ~~天下りされた側にとっちゃ、はた迷惑な話だ罠。

ププッ

>>235
ﾜﾛｽ

ＣＢＭ東京・神奈川・大阪にはＣＭＪの社員がプロパー社員より多く在籍しています。
ｷﾔﾉﾝｼｽﾃﾑｱﾝﾄﾞｻﾎﾟｰﾄ株式会社とＣＢＭ各社との社風というかカルチャー、労働実態
があまりにも違い過ぎます。
いままでに何度も合併を検討したのですが無理と判断しました。
これにはｷﾔﾉﾝｼｽﾃﾑｱﾝﾄﾞｻﾎﾟｰﾄ株式会社も同感で異文化を持った人材が急に増えると
各所で軋轢が生じて業務に支障がきたすと判断されました。
今までのように幾人かの受け入れなら多勢に無勢で吸収できましたが・・
現在、ｷﾔﾉﾝｼｽﾃﾑｱﾝﾄﾞｻﾎﾟｰﾄ株式会社に出向されているＣＭＪ社員の大半は心に病を
持って労組や健康管理室に相談しています。
この事実に会社はまだ見てみない振りをしていますが合併となると相談者数が増大して
無視できない事態になるのを恐れています。
ｷﾔﾉﾝｼｽﾃﾑｱﾝﾄﾞｻﾎﾟｰﾄ株式会社もＣＭＪ社員の受け入れは正直迷惑のようです。

労働組合は本来、組合員の権利を守りまた組合員を代表して会社側と待遇改善などの申しいれ
をするのが役割のはず。ところが会社側が組合の役員に対して、任期満了後の社内での立場（ポスト
や受け入れ部署）をある程度、慣習的に保障してきていることもあり、これが正常な労働組合の
活動を阻害している。会社の思惑どうりに評価制度や待遇、福利厚生に関するルールが変更されて
きている。これって労働関連法規に抵触しないのか？昨年の評価制度改革（改悪）も知らない間
に決まってしまっていた。普通は組合員の過半数とか三分の二以上とかの同意なしにはそんなこと
できないんじゃないのか？法律に明るい人いたら追加で書き込んでくれ！

労働組合は本来、組合員の権利を守りまた組合員を代表して会社側と待遇改善などの申しいれ
をするのが役割のはず。ところが会社側が組合の役員に対して、任期満了後の社内での立場（ポスト
や受け入れ部署）をある程度、慣習的に保障してきていることもあり、これが正常な労働組合の
活動を阻害している。会社の思惑どうりに評価制度や待遇、福利厚生に関するルールが変更されて
きている。これって労働関連法規に抵触しないのか？昨年の評価制度改革（改悪）も知らない間
に決まってしまっていた。普通は組合員の過半数とか三分の二以上とかの同意なしにはそんなこと
できないんじゃないのか？法律に明るい人いたら追加で書き込んでくれ！

パワーハラスメント断固反対　　これは聖戦である

子会社化＋２重賃金構造＋パワーハラスメント断固反対　　正義の為にみんなで戦おう

>>242
そう、合併などしたくないと抵抗しても、グループ内の流れは変わらん。
子会社の合併を幾つか見てきたが、どれも最初はまとまってなどいない罠！
三年も過ぎたら、どちらの力関係が上だったか、はっきりする罠！
企業トップの旗振り一つで、下の者の気持ちなどお構いなし。

合併は…
【なるようにしかならない】

40過ぎのおばさんの賃金カットして
若い派遣の女の子を増やしてください

販社グループの話題は
「キヤノン販売の裏事情」スレでどうぞ。

昭和３０〜４０年代、よく企業内組合の共産党員が、組合を裁判にかけていたな。
自らの利益のために、組合員を売る行為を訴えていたのだ。
組合員としては、共産党は困るが、取り合えず、やってることは正しいから、ほって置こうと
いう態度を決め込んでいた。
あわてた会社人事は、共産党以外の組合幹部を結集させて、共産党員を追い出すことを画策した。
組合の機能を、人事部苦情処理係あるいは第二人事部に限定するなら、あなた方を
高く評価しましょう、という密約だ。
幹部連中の中には、思想なしで本気で組合員の処遇を良くしようと考えている御仁も確かにいたが、
少数派であった。
大部分は、自分さえ良ければ良い、という御仁だったから、
アカの追放と、労組の御用組合化に成功した。
これが歴史的背景。

だから、法律的にどうかという事になれば、訴えることをできるし、裁判で勝利することもできるだろう。
しかし、私が思うには、あなたも御用組合の一員になって、優良ポストを
もらうことに徹した方が、よいと思う。
正面から戦えば、貴方自身も傷つくことになるから。

ユニオンショップも原因の１つだ。第２組合を立ち上げるような気骨のある奴は・・・居ないな。
今の状況なら、組合なしのリコーとさほど変わらん。組合費が勿体無いから解散しろ。

ぬまた おやじ きも

>>251
>今の状況なら、組合なしのリコーとさほど変わらん。組合費が勿体無いから解散しろ。
経団連会長としては実質はどうあれ組合も無い会社は飲めんだろう。。

形式上の足かせでもなくなりゃ好き放題しかねないという器具もあるが。。

過労とストレスで呼吸もやばくなってきています。

利潤追求なのはわかるんですが、社員の健康とか幸福は
どうでもいいんですかね？人の心までも合理化するつもりなんでしょうか？

他のエクセレントカンパニーもこんなに監獄みたいな
環境を強いられているの？

>>254
淫区、愚ループ系含め心が病んでいる者は少なくない。

しかし、愚ループ系の方が淫区に比べ、労働環境・賃金が低い事も忘れちゃいけない。

みなさん、漏れの愚痴を聞いてください。

ある大企業の子会社で働いているものです。
今の会社が親会社の余剰人材の受け入れ先になってしまったので
将来に不安を感じて去年キヤノンに応募しますた。

書類選考をパスして面接まではすんなり行きました。
面接の日は朝早くからキヤノンに訪問してクレペリンとSPIをやらされました。
面接を受ける人は9人ほどいました。

そして自分の順番が回って面接です。
面接で最初に聞かれたことは学歴の話でした。
提出書類を読めば分かる学歴のことを15分も聞かれました。
何故か学生時代の研究内容まで聞かれました。
私が学生やっていた時期なんて10年以上前・・・

次に技術の人から質問がありました。
技術の人の最初の一言は
「○○さんのスキルだと間違いなくこの仕事ができると思うのですけどね」
この言葉には驚きました。私のスキルのことなんて一言も話していないのに
何故そうにまで言い切れるのか教えて欲しいものです。
もちろん、その方は私の職務経歴書を読んだのだとは思いますが、
スキルを確認する質問をするべきではないでしょうか？
技術の人は続いて、私に与える予定の仕事を説明しながら
私にいくつかの質問をしたのですが、あまり深い話にはなりませんでした。
「○○さんには○○をやってもらいたいけどそれでいいですか？」
「○○という製品のここはどうなっていると思いますか？」
技術の人の質問も15分程度で終わったような気がします。

(つづく)

（続き）
その後は、主に人事の方から質問があったのですが、人事の方の質問が
学生に聞くような質問ばかりでした。
「あなたの長所と短所は？」
「休日は何をされてますか？」
「自己PRしてください」
中途の面接でこんなことを聞かれたのは初めてでした。。。
人事の方に聞かれた一番萎えた質問が
「○○さんの給料はうちの部課長級ですよ。どうしてこんなに高いのですか？」
でした。
私の年収は30代平社員で賞与込みで700万円（税込）を少し超える程度です。
今の会社の親会社の人はさらに高いです。
私は「お前らの給料って一体いくらなんだよ！」と心の中で叫びました。
キヤノンさんの基本給ってそんなに安いのですか？
新聞を見る限りはボーナスは派手に出ているようですが。

最後に質問タイムがあったのですが、もう嫌になってたいしたことは聞きませんでした。
人事の方に「結果は一週間以内にできるだけ早くご連絡しますから」と言われて、
50分の面接は終わりました。

家に帰りながら私はキヤノンまで何をしに行ったのだろうと後悔していました。
その後、一週間経っても連絡は来ず、9日後に不採用の通知が来ました。
落ちて良かったような気もしますが時間の無駄だった・・・
○|￣|＿

まぁ質問内容よりおまいさんがどう答えたかを書け。
はなしはそれからだ。

>>256-257
最初から取る気ないよ、それ
学歴のことなんて普通は聞かれない

早い話が典型的な人事の実績作りだ

>>256　技術系の中途採用者のスキルについては、
各社、紳士協定を結んで情報交換している。
はっきりいえば、個人情報を漏洩させているのが現実だ。
貴方が勤めている会社や、以前勤めていた会社の人事部も
すべて、貴方の行動はお見通しさ。
法律的には完全に違法だが、それを証明する手段がないということだね。

でも、世間ではもっともっと汚いことも行われている。
会社で苛めながら、一方では人事部がリクルート会社を使ってトラバーユを
促すという手法なんかが、それにあたる。

貴方の場合は、それじゃなかったんだから、まあいいじゃないですか。
きっぱり忘れて、前向きに生きてゆくことをお勧めします。
人生は長いんです。
キヤノンだって、２０年後にはケンウッドのようになっているかもしれません。
まあ、そういうことだから、気を落とさず頑張ってください。

>>261
> 技術系の中途採用者のスキルについては、
> 各社、紳士協定を結んで情報交換している。
> はっきりいえば、個人情報を漏洩させているのが現実だ。
> 貴方が勤めている会社や、以前勤めていた会社の人事部も
> すべて、貴方の行動はお見通しさ。

本当かねぇこれ?
まあ、できなくはないだろうけど

>>257
キヤノンって給料安いって本当?
中小よりもいいだろうけど、ボーナスが高いだけなのかな?
福利厚生なしだとするとちょっとさみしいね

職能性を採って実力主義って言ってるらしいけど、
所詮建前。
適した人がいるのに、職能以上の仕事をやらされ、
試験は結果を知らされずに、いい点でも結局ナンクセつけて
落とされる。給料をおさえるために。

>>256

ネタ乙
中途で学歴なんてきかれるわけない。

>>258
そんなこと書いたら誰なのかバレるし

>>259-260
なるほど。だとしたら調査目的の面接かもしれませんね

>>261
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今の会社にバレるのは嫌だ・・・

>>265
ネタだったらこんなに具体的に書けないよ

>>256
人事スタッフも派遣社員が増えていることを知っていますか？
面接の練習と称して最初から採用する気の無い人を書類選考通過させることを知っていますか？
あなたは技術系一筋で外界を知らないのだとしたら今回はいい勉強ではないかと思います。
航空機の操縦暦も計2万時間以上の飛行暦がないと機長になれないように、人事採用面でも何人面接したかが一つの人事スタッフのキヤリアになります。
正社員採用の世界ではごく一般的です。
あなたはただ面接の練習に利用されただけです。
大企業だから採用に失敗しても問題ないようですが、中小企業でもこのような練習行為はしばしば見受けられます。
くだらないことを質問してこれで採用されるような会社はあなたも危険だなと察知するはずです。
変な質問だと感じたら相手の真意を質問しましょう。
私は多数の転職活動を行うあまり面接慣れしてしまったので各社人事面接の意図を数分で判断できるようになりました。

変な質問が多く意味が無いと感じたら履歴書を奪い取って速やかに帰宅しましょう。
そういう会社は転職したところでまともな会社生活を送ることは不可能でしょう。

　ちょいとゴメンよ。　興味がなければスルーで。
　２ちゃんねるにスレが立つ企業には蔓延し易いもんで。
　ホリエモンの所もそうだった？笑

-無形的方法による犯罪その他証拠収集が困難な犯罪被害に関するレポート-

一．目次、投稿の動機
　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/3-6
二．訴えられている犯罪被害の内容・手口
　０．類型
　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/7
　１．ストーカー的行為による被害
　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/8
　　A　無形的方法が伴なわない場合
　　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/9
　　B　無形的方法を伴なう場合
　　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/10
　　C　マスメディア（ＴＶ・ラジオ）が関係する場合
　　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/11
　２．身体への加害行為
　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151068892/12-14

キヤノンのみんな教えてYO!
>>257の人よりもキヤノンって安いの?

>>269
ぜんぜん。もっと高いよ。

３０歳でも３９歳でも３０代だからね。。

別冊ブブカの表紙にインチキ経営って書かれてるよ。

>270
30歳でも700万越えるのですか？

30才で年収２３０万もいれば年収８００万もいる格差社会の縮図会社だ

230万でネタ決定

中途面談で学歴聞かれて学生時代の研究内容聞かれて内定貰ったお(´Д｀lli)当日三十才ちょい前。
何が聞きたかったのか未だに不明（笑）

年収230万円はネタじゃないよ
社内でアンケートでもとってみな

時給1000円の偽装請負さんもいるくらいだから

請け負いのことなんてどうでもいい
ここは社員のスレッド

SEDの裏事情は誰も知らないですか？

表面上はポシャッったことにしてる

システム部門に外注がいる時点で？

>>262　バブルの頃、カスつかまされる事が、各社で発生してな。
それで紳士協定結んだって経過だ。
ただ、仲の悪い会社同士は、上手くいっていないのが現状だ。

「SEDは絶対に止めない！○年には商品化する！」→「発売延期」の繰り返しだね。
もう３回ぐらい繰り返したっけ？
２０００年ごろから言ってた気がする。

>>269
ネットで調べたところキヤノンは基本給はそんなに高くないけど
残業代とボーナスで年収はそこそこ高くなるみたい。

>296
つまり社員にとってはリスクの高い会社

今の部署ではＳｈａｒｅが大人気。
「ｎｙ、ＭＸ？古い古い。今はＳｈａｒｅだよ」って仕事中にやってる奴多い。
昼休みは暗がりの部屋で色々落としてる奴がいるんだが、大丈夫なんだろうか。

SEDの人員募集してるみたいだけど、行くべきだろうか？
キヤノンの一員になれば安定と高収入確定なのは魅力的

>>282　ミドリ電化のテレビ売場のアンちゃんの話しでは、
１２月発売に決まったとか。
設備業者の進捗具合とも重なるところ多いから
おいらは、信用したが・・・・・

ポシャッたとは初耳だな。

とっととやめてえぜこんなくそ会社。
ニートになりてえ

管理課のヒロコちゃん♪　ﾑｯﾊー（*ﾟ∀ﾟ）=3

>>285
http://wwwsm1.ccc.canon.co.jp/hrm/jinji.html

パワーハラスメントが多いので病気になる。ヨシ！

死ぬのは簡単だけど生きることは難しい
生きることよりも人を生かすことのほうが難しい

あなたは誰に生かされてますか？
私は両親が必死で生かしてくれていることを思うと
自殺なんてあほらしく思えてきました。
あなたを生かしてくれている人のことを考えてみてください
１回、自分の環境を自分の手で壊してみてください
なんとなく、気が楽になると思いますよ。

タクト一秒で俺は殺されている

＞２９１　　危険予知トレーニングみたいやな

１２年派遣で働いてて、首切られそうになってあわてて
個人加盟の労組に駆け込んで社員になったオバサンが
いたけど、社内で今どういう扱いされてるのかな？
派遣時代と年収同じって聞いたけど〜

どれだけ安い給料で社員を馬車馬のように働かせるかが人事の腕の見
せ所なんだけど、導入手法に拙さを感じる。管理職が（開発マネジメント
や実務は優秀だけど）人事管理能力がほとんど無い人間が９５％以上
なんだから、放任しといて管理職がきちんと評価のアセスメントできる
はずがない。俺の場合は予想していたランクと同じだったからいいけど、
「記号」を伝えられただけ（面談時間１分）普通は質問とか、設定した
目標と評価の関係、評価に至った経緯などをつたえるはずだけど。

目標管理制度の一番大事なところが欠けてるんだよな。人事からの直接
の説明は一切ない（せめて一斉に説明会くらい開け！）現場の管理職任
せのところがいい加減。キヤノンはいい加減なのでＦＴ廃止、成果
賃金直結主義の管理の仕組みを入れようとしてるんだけど、導入の
手法がいい加減なので、職場の信頼関係や仲間意識だけが破壊されて、
管理の仕組みも結局導入失敗で、某Ｆ通のように失敗するのではないか
と思う。これだけ大きな組織になるとコンサルが紙に書いてきたことを
焼きなおして導入するだけでいいってほど、人事の現場は甘くない。
コンサルには無駄金をはらっているな。

電気通信事業法　第3条　【検閲の禁止】

　電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。

電気通信事業法　第4条　【秘密の保護】

　(1)電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
　(2)電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。その職を退いた後においても、同様と
する。

セルセルセルあははははｈふぁｆはぽえｆはぺおｆｈ＠

もう死にそうだ助けて

>>295
本来経費削減のために派遣を導入したのに社員にしなきゃいけないのは本末転倒じゃん。
通常そういったやりかたで社員になった人は少なくとも正社員じゃないよ。
最近になって派遣社員の新規採用方法がシビアになってきているのも
上のオバサンの例みたいに雇用義務を負わされても良いようにリスクが出来るだけ低い人材しか採用しないだろう。
お金がたくさん欲しいのは分かるが社会的信用と社内格差が開いていくのは阻止したほうがいいと思うよ。

１２年も大手という名前だけでダラダラと勤め続けた派遣の神経を疑うゾ
そういう女はたいてい　社員の男をゲットしようとか考えていたりするな
まともな人は正社員の口を捜して転職するよ・普通

１２年派遣やってたおばさんが駆け込んだ東京ユニオンのホームページ見た。
上司に恵まれやりがいのある仕事って
給湯器の掃除？見舞金の集金？テニスクラブの連絡？
ただの社員のパシリじゃね〜の
１２年もよく居たね。

12年前なら普通に中卒、高卒でも雇ってたんじゃね？

そーいう言い方はよくないんじゃない。
職場の人間関係が良かったと解釈すべきだよ。

つ　[http://www.nakata.net/official/]

派遣での入社希望している者ですが、社内恋愛って難しいですか？
後、キヤノンで高学歴な人達はどの地区に多いのですか？？

>>299　何言ってんのさ。キヤノンはその昔、派遣で来ていた人達を採用しまくっていたじゃな
い。上層部も、いい人材が居れば積極的に採用せよ！ってね。余りにも目に余る行為だった
ので派遣会社の社長が乗り込んできたくらいだ。

>>306
そうそう。
ちょっとＰＣが使えただけで即採用。明日から正社員。ってなってた。

しかし今は違うね。３年制度だっけ？廃止になったのかな？
せっかく育てた人材を上からの支持でどんどん契約切れにしていったよ。

新入くんは使えないのばっかりだし、ストレス溜まるわ。

昔のキヤノンは赤字まみれだったじゃん。
金のないキヤノンに人は集まらないからそうせざるを得なかったでしょ。

>>307
ヒント：政令26業務

派遣契約書の職種は何を書いてもいい。
これは役所やらが入って実際に確認するわけでもないから、たとえば

人事本部で事務の派遣をする場合→事務用機器の操作
映像事務機事業部で評価の派遣をする場合→事務用機器の操作
設備保守の仕事を請け負う派遣をする場合→事務用機器の操作

3年ルールの都合が悪くなればいくらでも逃げられます。
正直派遣法はザル法です。

CFCへ強盗に入ろうと計画中です（＾-＾）ノ

age

おめーら　もーちょっとましなコピー作れ！！！！！！！！

>>313　発売初期のユーザーを、耐久試験や品質チェックに使うの、ヤメレ。

実に素晴らしいコストダウンだと思うけど？
まあ、実際は初期というより長期だけどな

客にデバッグさせんなバカ
どういうパーツ使ってんだよ

お客様の使用環境に合わせて最適なチューニングしてるんだよ

ユーザーで耐久試験や品質チェックして対策するならまだしも、放置されてはね・・・

「お客様参加型品質チェック」って、半胴体だけかと
思ったらそうでもなかったんだな。便所の体質か。

お客様と共に製品の質を高めていく

これは企業理念である『共生』の体現です。
有言実行。
それが便所クオリティー　orz


>>305
いい匂いがすれば勝ち組。

取手に社長来訪。
早速、居室の通路や机の上をきれいにしろと全員メール。
年始の事業所巡回もそうだけど、悪いところを隠し、いいところだけ見せる。
そんな体質だから品質問題は拡大する一方なんだよ。

某社の社長は社長時代に机の引き出しの中まで視察してたな。
だから引き出しの中まで大掃除を指示されていた。

けどネットが普及してユーザー間の情報が激しくなったから昔のように隠蔽は出来ないようだね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311
これなんて３年間放置したのに、2chに専用スレが出来て「キヤノンは隠蔽体質」と叩かれたとたん
有り得ない速さで公表したしｗ

>>321
通達を出す方も、それに低レベルなイチャモンつける方も幼稚だな。
もっと大人になれよ。

ホントやんなるな〜
いろんなとこにスレ立つだけの会社だよな〜・・・
くさってるよ！

>>321
それでこの会社でもやってることだろ

キヤノンの製品って不良が多いのですか?
私も去年、PowerShotS60ってカメラを買ったのですけど、
購入してしばらく後、シャッターを押したら再起動する不良に遭遇しました。
キヤノンに送ったらCPU基板がぶっ壊れていたので交換したとのこと。
その後、バッテリーが早く消耗する現象が起きたのでキヤノンに送ったら
カメラ本体のバッテリーの電圧を検出する仕組みの異常でした。
保証期間中に二回も修理に送りました。
今は普通に動作していますが、いつ壊れるかと思うと(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

キヤノンの品質の悪さは有名だろよ。
その分安くなってんだから自己責任で買いなさい。

人件費を圧縮して派遣や請負を採用したり品質保証体制を緩和して細かいチェックをしてこなかったツケです。
目先の利益を狙うあまり将来の利益を逃してますよキヤノンさん。

>>327
ちゃんと修理してもらえただけ良いだろ？こいつらの身にもなってみろ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311

> 法人税率下げ検討を・御手洗日本経団連会長

おいおい、もっと庶民の負担を増やせってか？

社員の給料と税金を減らすのは利益を上げる一番の近道

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060711-00000013-kyodo-soci
キヤノンが下の指導を受けた時って報道されたっけ？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼∧　　　 　∴ .・,‘_　　　 /〈
＿＿＿＿＿＿＿＿─────,.-─-、　7'　　，　．/　>　　　＼＼　　―　　、
────────￣￣　＿_,ノ 　_,,_,　',　＞ "／　/＼ ＼　＿ 　＼＼：・＝
　　　￣￣￣￣￣￣￣／´《,_　 ,r'´'" 　,ﾉ　＞∠＿ ―　-＼ ＼,　―　l　|　　:.　:＼＼＼
　　　　　　　　　 　　 へ　　　)) Yし〜'”　　ゝ ／　（.　-　　　 ＼ ＼　　|　|　　.
　　　　　　　　　　／／,))　/ 〃/　　／∨） ＿(⌒ヽ 　∩　　　　＼ ＼_|　|　　　.::　　　| | | |
　　　　　　 　　∠／ ／　/ 〃/ 　__　　　　　　　 　 　 |　|　　　∩　〉　　 ﾉ　　’；
　　　　　　　／　ヾ='　　/ 〃/ __f'　〉　　　　　　　　 　 |　|　 　 |　|/　　 /　　　　　　　｜‖|
　　　　　　人　　　　　　7─'￣,.-'''´　　　　　　　　　 　 ＼ ＼__|／　　 /　　；　..:　::　　
　　　 　　/ミ,＼____　　 7ー‐''´　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　　　/　　　∴:: ..　　///
　　　 　 / ＼ 　 　!|i￣〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　／．，　：　　’・
　　　 　/　 　＼ 　 !|i. 　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　・：∵　・：　・／／／

市場で土俵にのれるまともなMFP製造しろ。話はそれからだ。焼き直しで新鮮味も
なにもないオナニーマシンばっか発表するんじゃないよ。迷惑だ。いっそ撤退しろ

ペットショップにて

とある旅行者がシリコンヴァレーのペットショップをのぞいていると、 別の客が入ってきて店員にこういった。
「Cモンキーを一匹お願いします」
店員はうなずくと、棚のかごから猿を一匹取り出した。店員は、首輪とひもを猿に付けると、お客に渡した。
「５０万円です」
客は金を支払うと、猿を連れて出ていった。

びっくりした旅行者は、店員にたずねた。
「そりゃまたえらく値の張る猿ですねぇ。普通猿は数万円ぐらいのものでしょう。なぜそんなに高いのですか」

店員は答えた。
「あの猿は、C言語でコードが書けるんです。非常に早く、タイトでバグなしのをね。値段に見合うと思いますよ」

旅行者は、かごに入った猿をしみじみと見始めると、店員にこう言った。
「この猿は、さらに高いじゃないか。１００万円！こいつは何ができるんだい」

店員は答えた。
「その猿は、C++モンキーです。オブジェクト指向プログラミングができて、C++やJavaまで使えます。かなり使えるやつですよ」

旅行者はさらに周りを見渡し、かごを一人占めしている３つめの猿を見つけた。 その猿には、なんと５００万円の値札が付いていた。 彼は、あえぎながら店員に聞いた。
「この猿は、他の猿を全部合わせたよりも高いじゃないか。こいつは、一体全体、何ができるんだい」

「えーとですね」
店員は答えた。
「こいつに何が出来るか、実は私も知らないんですよ。こいつは"管理職"と呼ばれてますがね」

うまい例えだな

>>338　イソップ童話を読んでいるようだ。
イソップはギリシアの奴隷だったが、あまりにタチノ悪い例え話ばかり吹聴するので、
主人に首を切り落とされたそうです。
個人を特定されないように、気をつけてくださいね。

３３才・Ｇ２で年収６２０万（もちろん税込）

>>339
試験頑張れ。
つか、ボーナス入れてもそんなもん？

試験に落ちる奴＝残業で忙しい奴
試験に受かる奴＝毎日暇。窓際族

映事の方いますか？環境どうですか？室によって違う？

環境試験室のことですか？

>>339
256-257の人より安いね

あんたら製造だよな　なんか年収？だとかどこぞの所属？だとか幸せな方々ですね
あんたらみたいな緊張感もなんもない人たちが結果的に作りあげた製品がキヤノン
の名前の下、市場に出回りどんだけ消費者及び販売店に迷惑かけたか分かってます
か？今　あんたたちの作っている商品はくそ以下です。

>>345
あなたはサービスマンですか？サービスマンは大変らしいね。

製造とか言ってる時点でＩＮＣ正社員じゃないわな
かわいそうだから、そのままにしてあげようよ

キヤノンの正社員って下丸子だと日経データの年収ベースみたいだけど、他の事業所だとどう考えても年収400万が精一杯じゃないか？
下丸子でも社内の身分格差がひどいけどさ、交通費税金込みで年収200万なんて普通に居るよ。

鬱蚤屋の駐車場見たことあるかい？400/yなんかじゃ買えない車がいっぱい停まってるよ

>>348
> 下丸子でも社内の身分格差がひどいけどさ、交通費税金込みで年収200万なんて普通に居るよ。

派遣が安いのは当然だろ

aaa

290 名前：大分キヤノン[] 投稿日：2006/07/13(木) 23:45:56 ID:OLhKY3Lr
の工事をしてるんですが なんか安い仕事してますよね でかい地震くれば 崩壊ですな

建ててもすぐに壊すんだから耐震性なんて要らない。
ﾁｮｿﾝみたいな建設会社で十分。

>>350
その派遣ですら最近じゃ満足に派遣契約できないほど行き詰まってるぞ。
キヤノンって実態はお金がほとんど残ってないんじゃないの？
粉飾決算の疑いあり。

07年問題であぼーん

そろそろ試験問題、出回ってる？

>>339
私もほぼ同年齢です。
やはり安いですね、キヤノンさん・・・

>>354　派遣さんに支払う単価も切り詰めないと最高益更新がままならないから。
もうね、更新し続けないといけない体質、体制になっている。横這いなんて認めら
れない。ちょっとでも成長が鈍ると株価が・・・

G3試験の客観式のテスト、市販の対策本とかあったら教えてほしい

３２でＧ２ですか？何か人格に問題でも・・・

>>360
30代で格差がつくのですね

>>360

何か脳に問題でも・・・

鬱飲み屋恒常
　　頭を変えないともう無理
　　　　頭悪過ぎすべてにおいて

　　　

キャノンにも
今の財産や蓄えを浪費するだけのカスな管理職がいっぱいいるのか？

そりゃいるだろ。
バブル入社時代の管理職がうようよいるからな。

米デル、日本で業務用カラープリンター事業に参入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060718AT1D140AO17072006.html

印刷トナーなど交換部品も半額程度で販売。キヤノンなど国内各社の高収益構造が揺らぐ可能性が出てきた。

昔、キヤノンでＨＰのプリンタの評価やらされた。
ＨＰブランドって中身はキヤノンだったのかと思い、ひどくガッカリした。

>>３０１　東京ユニオンのおばさん正社員になって１年以上経つけど
まだ年収２００万チョイらしいね〜
１２年居て正社員への声掛けが無かったなんてかなり使えない奴だろうから
当然か！　目障りだ。

ん？取手がいるなぁ…臭うぞ(笑)

大仏は絶対ころす

コロシテクレ〜
ガイヤを見ると毎週憂鬱になる・・・

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,　
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

今後、吉本のタレントとして舞台に立つことはないけれど
お笑いをやめることは絶対にないだろう。
地方のスーパーの駐車場で、飲み屋で、近場のキャバクラで、相棒の加藤とコントをする代わりに
ピンのトークで客をドッカン，ドッカン笑わせてるだろう。初めて舞台に立った頃の瑞々しい気持ちを持って――。

これまで一緒に仕事をしてきたすべての芸人、関わってきてくれたすべての人々、
そして最後まで信じ応援し続けてきてくれたみんなに、心の底から一言を。

“やらないか”

>>367　でも、デバイスドライバも出来は段違いでHPのほうがよかったぞ。キヤノンは
ソフトウェアがダメだねぇと思った。今は知らんが。

もうだめだ。間に合わない...。
逝くしかないのか....

最近は、昇格試験の問題は漏洩しないのかね？
昔は派手に漏れまくってて、試験をやり直した年があったけど
最近はやり直さないみたいだね

まぁ、事前の情報収集能力も評価のうち、ってことか

つまり、もう試験は始まってるってこった

論文は基本的な論述力があれば一発本番で大丈夫だろ。

リクルートの試験問題はなかなか漏れないだろう。
就職活動のときに二日連続で全く同じSPIに遭遇したことがあるけどww

ﾊｹﾞの独り言(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

もうだめぽ。つらい

パナはさすがだなあ

ソシュウの奴ら死ねよ。

キヤノンも早いところ自社製撮像素子を投入せぇ！ってことで（一眼レフ除く）。

わが先端技術棟が誇る
世界のＵＺＡＷＡの俊ちゃんを本気にさせたようだな。

内田さん、いいこというな〜

禁煙フォー

風俗フォー

>>385
禁煙？

パナはね、労働組合が一緒になって首切りするから性質悪いよ。
選挙違反承知で運動させるしね。。困ったもんだわ。

HEHEHE

>>387
１０３インチのプラズマディスプレイを
発表から数ヶ月で発売にもっていくことを言ってるんだよ

松下の御用組合ﾜﾛｽwwwww
一緒に首切りwwww

いったい何円リベートもらってんだよｗｗｗｗｗ

まだですか？

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年第4四半期に延期」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
SED発売延期の真の理由 「コスト」より「技術」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年末の新製品投入に意欲」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea142A10032006
「2008年の北京五輪商戦をターゲットに」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/08/news062.html

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今年のＣＥＡＴＥＣには出すのかね？＞ＳＥＤ

部外者なんだけど、キヤノンの社長がいるビルってどこなの？？
ＪＲ品川駅前のデカイビル？
それとも別なの？？

>>394
下丸子じゃない？
品川はCMJだからキヤノンじゃないし。

>>394
釣りですか？
それとも襲撃でもする気？

>>394

下丸子の駅から、徒歩で行く場合は、決められたルートを右側通行しろよ。
付近の馬鹿住民が五月蝿いからな。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
こりゃあ、利益は伸びるだろうな。

こんな単純作業で時給１０７０円も貰えるのか
スーパーでレジ係をやるより高いんじゃね？

SEDはまだでつか

>>398
まあ、派遣法が腐ってるからね。
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/haken.pdf
企業の正規雇用を減らして儲けやすくする以外なんのメリットもない法律。
いっとくが、他の企業も現場は派遣ばかりだよ。

釣りじゃないですよw
皆様ありがとうございました！

>>399　歩くスピードは計測されないけどな。というか、こんな労働環境で作られた
メードインジャパンなんか要らない。

怨念がこもっていそうだ。込める暇もなさそうだが（ｗ

>>398
今はその派遣すら満足に雇えないほど予算が厳しい腐った会社ｗｗｗ
なんちゃってリーマンが殆どのなんちゃってｴｸｾﾚﾝﾄｶﾝﾊﾟﾆｰｗｗｗｗ
ﾌﾟｲﾆｭｰｰｰｰwwwww

エクセレントなのはINCだけです。
製造子会社に行くと気分が滅入ります。

よく「歩くスピードが計測される」って聞くけどマジなの？

ガイアの夜明けで自慢げにやってたよ。そんなの喧伝したら逆効果だってことは、
普通の神経の持ち主なら分かることだと思うんだけどねぇ。

ありゃ、キヤノン電子だったけどな。

うはっ、今朝の朝日新聞はあからさまなキヤノン叩きですな。
>>398　が元ネタかな。

>>409
それってキヤノンよりも中間搾取している派遣会社の方が問題なのでは？
大企業ばかりを叩いても仕方ないような・・・・

キヤノン、偽装請負一掃へ　数百人を正社員に

　キヤノンは、年内をめどに請負業者との契約を見直して派遣に切り替えるなど、
偽装請負の完全解消をめざした対策に取り組む。
　８月１日付で内田恒二社長を委員長とする「外部要員管理適正化委員会」を設置する。
　また、グループ全体で２万人以上いる請負や派遣労働者のうち、
数百人を正社員に採用する方針だ。

　御手洗冨士夫会長は日本経団連会長を務める。
　財界トップ企業の偽装請負解消へ向けた取り組みは、
他社にも影響を与えそうだ。

>>410
そりゃ、低賃金についてはピンハネが問題だろうが、
朝日で問題にされてるのは、偽装請負の違法性。

>>411　固定費アップだね。どこにしわ寄せが行くのかしら？

偽装請負はなんとかするっていってて中々しないから名指しで批判されたんだろ＞キヤノン
そのために認めた製造業の派遣だからな。

トヨタやソニーなんかはだいぶ前にはじめてたのに。

まぁ、直接雇用したほうが、実は経費がかからんかったりするんだけどな。

>>413　と思ったら、以前に直接雇用された人は派遣のときと同じ年収だったんだよね。
やることがセコぞ、キヤノン。

まぁ社会保険料だなんだかんだで実際は多く払っているんだろうけど。

名指しされたのは朝日新聞だからでしょ
今日か昨日御手洗が安倍と会談してたし

どういう基準で人を選ぶのか見ものだね〜
東京ユニオンのオバサンみたいに身分は社員でも年収が変わらずに
社内格差が公然と拡大するだけ？

昨日は下丸子が大慌てだったものと思われ。

・大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。メーカーに
　とっては、外部から受け入れた労働者を低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、
　要らなくなったら簡単にクビを切れる好都合な仕組みだ。
　「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの現場に大規模に定着した。

　全国の労働局が２年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど
　請負を発注した６６０社のうち、半分以上の３５８社で偽装請負に絡む問題が発覚し、
　文書指導した。「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。

　偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある。担い手は２０〜３０代半ば。
　ボーナスや昇給はほとんどなく、給料は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ
　徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。

　キヤノンの子会社「大分キヤノン」の大工場。請負会社から送り込まれた。
　県内のもう一つの工場と合わせると約４０００人で、正社員の３倍以上の人数だ。
　大分キヤノンは昨夏、偽装請負があったとして大分労働局から改善指導を受けた。だが
　１年たった今も、違法状態は完全には解消できていない。

　これまで偽装の実態が知られなかったのは、労働局が指導先の企業名を公表して
　こなかったからだ。朝日新聞が独自に調べたところ、この２、３年の違反例だけでも、
　日本を代表するメーカーが次々と見つかった。
　このほか、ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の
　「ＩＴサービス」、富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリングテクノ」と
　「トヨタ車体精工」、いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、コマツの子会社
　「コマツゼノア」で偽装請負があった。

　偽装請負の現場では、重大な労災事故も起きている。日立製作所の茨城県日立市の
　工場では０４年９月、請負会社の作業員２人が発電機の検査中に感電し、死傷する事故が
　発生した。（抜粋。ソース元に図表あり）
　http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154328478/

>また、グループ全体で２万人以上いる請負や派遣労働者のうち、
>数百人を正社員に採用する方針だ。

２万人以上のうち数百人って…。１／１００くらい？

裏口入学みたいなもんだ。
正社員にしたって企業の力は上がらん。

社員手形を乱発したい気持ちもわかるが、いまいる
糞みたいな管理職とバブル中堅組の実力の底上げをしろよ。

必要なのは両面作戦だろ。
メディアから叩かれたほうだけに反応すんな。

キヤノンを叩いているのは売国奴達　(在日、中国人、左翼、朝日新聞、赤旗)



安倍の本が発売した日　←　富田メモ


御手洗経団連と安倍が会談した日　←　派遣記事


タイミング狙われてますな



キヤノンを叩いている奴のＩＤを検索すると、安倍叩きと同じＩＤがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　偽装請負がバレないように
　　　　　　　　　　　しっかり口裏を合わせておくニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´、>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀∀>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／ ｜
　　　　　　 .／（-@∀@）／　　　　　　<　　　　> ィ｜ 　 ｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜ｌ　　 ｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||
http://find.2ch.net/?STR=%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9+%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9
偽装請負問題の検索

実際、キヤノンで正社員にならないかと声をかけられて人いるの？？
社員になれる派遣（請負）となれない派遣（請負）の違いはなに？？

某地区で募集記事出たでしょ。

なれる人　　→　真っ黒の人。
なれない人　→　まだ灰色の人。

個人的な解釈だけど。

どこの地区？
真っ黒と灰色って何を意味してるの？？

肌の色

腹の色

朝日で叩かれたのは請負会社を使うことによって簡単に首切りできるシステムを採用した会社だからだよ。
請負会社は儲かるからやってるだけ。
キヤノンが請負や派遣使って経費圧縮してるのは目に見えてるし、請負会社のせいにしちゃダメだよ。
ロリコンビデオを買う側と供給する側の関係と同じですよ。
請負を”使う人”の殆どは犯罪者さんですよ。

今度のＩＴ革命とやらはずいぶん気合いはいってますね
ホワイトカラーの人員削減 大いに結構

http://www.asahi.com/paper/front.html

>>426
法律違反度でしょう。
長期間雇用されているか、そうでないかとか。
業務自体が派遣(請負）に任せる範疇を超えてるとか。

SEDはまだでつか

>>430
>今度のＩＴ革命とやらはずいぶん気合いはいってますね
あれみてがっかり。変わらないんだねえ。。
まあ、元々今の役員にまともなITセンスあるとは思えなかったけどね。

>ホワイトカラーの人員削減 大いに結構
ぷっ。。今までの社内システムみて、まだわからんかね。
間接部門という目に見えるコストを一般社員の見えないコストに振り変えるだけだよ。雑用増えるだけ
そういう雑用すらまわされない椰子もいっぱいいるけどね。

無駄をなくしたいんなら、１）意味なしホール棟の建設中止、２）経○連活動辞退、３）B棟移転見直しやれば？
１）は純粋に無駄
２）ポケットマネーでやっとけ
３）純粋に大企業としてのリスク回避

なるほど、キャノンのような２流会社が、
これほどの利益を上げている裏には
こういうカラクリがあったんですね。

人権を踏みにじって利益を上げるキャノン
は一世紀前の悪徳資本家みたいですね。

こりゃあ、共産革命でも起こすしかないか
いや、冗談じゃなくｗ

キヤノンを叩いているのは売国奴達　(在日、中国人、左翼、朝日新聞、赤旗)



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御手洗経団連と安倍が会談した日　←　派遣記事


タイミング狙われてますな



キヤノンを叩いている奴のＩＤを検索すると、安倍叩きと同じＩＤがｗ

むしろ、出来損ないを集めて人権を蹂躙して高収益を
上げる手法が高く評価されての会長就任ではないかと。

「従業員」の利益を最重視＝「株主」と初めて逆転−新任役員の意識

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060802-00000081-jij-bus_all

日本能率協会グループが2日発表した「新任役員の素顔に関する調査」によると、
「だれの利益を最重視するか」との質問に対し、「従業員」とする回答が「株主」を
初めて上回った。2002年以降、4割前後で推移していた株主との回答が25．1％
まで下落する一方、3割程度だった従業員が42．3％まで上昇し順位が逆転した。
同協会は、「ライブドアや村上ファンドをめぐる事件で、短期的な株主利益を問題
視する考え方が広がったのではないか」とみている。

>>436

君が工場へ転勤させられて
分社化してアボンさせられても
そんなことが言えるかな？


みんな、俺には関係ないと思っているのだなあ。
キヤノンは、労働者を軽んずるのが
伝統のようですね。

米大人類社会学のJames Lett教授
日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原の父親が韓国人だった事は報道しません。

Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment
ttp://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html

上記ソースの上から1/4くらいの所にハッキリ書いてある。
日本のマスコミはもうダメですね。昔から異常なほどの韓国擁護、本当に信じられません。

生活費数万円、突然の解雇予告　偽装請負のメーカー工場

大分キヤノン大分事業所＝大分市迫で、本社ヘリから

　低い賃金、短く不安定な雇用……。
「偽装請負」の現場で働く若者たちには、景気回復の実感は乏しい。
「結婚や子供なんて考えられない」「年をとってもこんな働き方を続けられるだろうか」。
将来が見えない不安を抱えつつ、あてどなく漂う。

　別の請負会社幹部も皮肉を込めて語った。
「最近の若者は、実力主義を『時給が１００円高くなる工場へ移ること』と、はき違えていたりする。
一生こんな賃金で使われ続ける彼らの将来は大丈夫かねえ。
我々にとってはありがたい存在だけど……」

http://www.asahi.com/job/news/TKY200607300432.html

こういうのは、派遣会社、請負会社のピンハネ率が高いことが問題なんでしょ
メーカーは結構な金を払ってるよ

好況、置き去りの世代　「偽装請負」担う２０〜３０代半ば

「ものづくり日本の復活」と歓迎される一方で、華やかさとは無縁の労働者の一群がいる。
低賃金でクビを切りやすい請負労働者たちだ。バブル経済崩壊後の「失われた１０年」に、
時には法令違反のかたちで生産体制に組み込まれた。
景気回復の恩恵にあずかる今の新卒世代と違い、かれらは正社員になることもままならない。

◆変わる顔、途絶えぬ求人　会社に意見→解雇通告

　請負労働者の時給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的になく、年収は２００万円程度だ。

　ある試算によると、子どもを１人育て上げるのに２０００万円かかる。
ところが非正規雇用者（請負、派遣、パートなど）の生涯賃金は６０００万円程度で、正社員の３分の１。

　子育てどころか結婚さえあきらめている人も多い。

　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では、２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで
婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は１３万〜２６万人も減少する。

　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者約３６０万人が、正社員でないことで失う所得は
年６．２兆円と試算した。国内総生産（ＧＤＰ）の１．２％にあたり、今後も年約１％分ずつ失い続ける。

　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。

　このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

http://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html

>442

◆労働コスト圧縮の柱　国内回帰、ハイテク工場

　「もう当たり前のビジネスモデル。今の新工場っていうのは、大量の請負労働者を使うことを前提に設計しているんです」

　ある大手請負会社幹部が自慢げに説明した。
実際、ここ数年で立ち上がったデジタルカメラ、薄型テレビなどの最新鋭工場では、請負労働者が正社員より圧倒的に多い。

　労働政策研究・研修機構の藤本真研究員は「工場で請負の活用が急速に進んだのは９０年代後半」と指摘する。
中国、韓国をはじめ、製品の安さを武器にしたアジア勢が台頭し、日本メーカーは世界的な競争に巻き込まれた。
コスト高の日本で生産していては勝ち残れず、海外に生産拠点を移す動きが加速した。

　しかし、技術流出を避けたい企業は、ハイテク商品の生産では国内回帰の道を選んだ。
その際に徹底したのが、労働コストの圧縮だ。正社員の採用を極力抑え、
工場での労働力は「アウトソーシング（外部委託）」方式にして、安く調達した。
「これなら急な減産時には、いつでも簡単に人員調整できます」（大手メーカー幹部）

>>442
けっこうな金を払っているなら直接雇用にすればいいだろ
同じ金を払ってもピンハネ業者に依頼するくらい
直接雇用＝固定費を嫌っているんだよ

最近は、技術者のアウトソージング会社もあるじゃん。
もっと、固定費減らせるだろ。
固定費の大部分が人件費だろうから、
毎年、請負技術者増やしていけば
毎年、最高益更新できるんじゃね？

>446
請負技術者だらけになったら今度はどうやって利益増やせばいいの？

技術者も所詮、肉体労働者。
代わりはいくらでもいる。

中国あたりでは、日本語もペラペラ
の優秀な技術者が3万円くらいで
雇えるらしいね。

>>448
オマエ、ボンクラ学生か？
優秀な技術者が、中国で雇える？
バカか。
何を持って優秀な技術者って言うのか知ってるか？
程度の低いこと書き込むなよ

キヤノンに中途で内定したけど，辞退したものです。
請負だけじゃなく，中途に提示される給料もほかより安いよ
(30代前半　残業コミで600万円前後，手当なし)。

”中途のハンディなし”とかいいながら，実は新卒
入社の人よりハンディあり？請負の違法性見ても，
今のトコでつくづくよかった。またのぞきに来ます。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

”キヤノンでも、入社4年目に、半分しか受からないと
言われる厳しい試験を通って「G2」に昇格できても、
約700万円だ。27歳の年収とはそんなものであり、
これらは事実だ。”

>>450
キヤノンって中途で安い人を探しているだけかね・・・

井の中の蛙だねｗ

中国の大学の研究レベルは
日本の一流大学と大差ない。

ソニーや東芝でも、積極的に採用している。
まさか、君、文化大革命時代の中国の
イメージしかない？

http://blogs.yahoo.co.jp/randozou
http://blogs.yahoo.co.jp/randozou
http://blogs.yahoo.co.jp/randozou

日本が世界第２位クラス（イラク並み）の油田を入手できるかもしれません。
存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」のために、日本側の領土にあるにもかかわらず、
外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。
しかし、５月２８日の中日新聞で、
「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」
という事実が発表され、状況が一変。
さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、
この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い（譲渡）」について、ニュース関連の板では連日議論が続いています。

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/
日本人なら抗議しよう！

おたくを項乳します

>>447
高性能キヤノンタイマーを仕込む

>>446
ジェイテックだとかアイティットだとかアルプス技研だとかの技術屋専門の派遣会社があるけどさ、
実際に固定費が掛からない技術者ってある程度の手に職を持ってる人は普通ならいつまでも派遣やってないよ。
結局企業は中途半端な技術者ばかり残ってそれ相応の仕事しか出来ない部署になってしまう。

都合のいい従業員を企業は探しているがなかなか見つからないため、どの製造メーカーでも慢性的な人手不足に悩んでいる。

>>448
中国のとても優秀な技術者は、日本人以上の給料を貰って日本以外の
外資系の企業で働いています。
残念。

台風来たねえ。。
役員待機しときなよ・・

半導体関連の開発部が液晶に移動(?)になるらしいんだけど

ステッパ？
半導体はこれからじゃないのか？

>>460-461
こら。まだ部外秘だろ。

阿見にまだ事業所ある？
閉鎖しちゃった？

キヤノンさんは、まだ、アナログの白黒コピー機を作ってますか。
手前どもは小さな会社で、沢山コピーする時はコピーサービスで、通常はインクジェットで対応しています。
最近、コピー枚数が、とみに増加してきましたので、アナログ機の設置を検討中です。
出入りしている業者が、カラー複合機あるいは複合機を矢鱈に勧めてくるのに辟易としています。

キヤノンさんは、アナログと指定すれば、アナログを売ってくれますか？
また、本体は定価の何割引くらいになりますか？（３０枚／分くらいの機械で十分ですが幾らくらいになりますか）
コピー枚数は、月に1万枚くらいですが、カウンターチャージは、１枚あたり何円くらいが妥当ですか？
又、ペーパーのコストは？

以上、よろしくお願いします。

何故にアナログ？
アナログなんて10年前に滅びたんじゃないの？

液晶もＣＦはインクジェットになりそうな雲行きで・・・
BMとTFTだけか？

>464
月10000枚もコピーサービスですか？
コンビニでですか？
コピーサービスの機械も全てデジタルですﾖ
今時アナログを作ってるメーカはありましぇ〜ん
でもメンテは楽だったわなやっぱり・・・・

〜　複合機　総合スレ　【非家庭用】　〜
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086764740/

Webカマラは撤収だろ

>>460-462　ステッパとスキャナーの開発にあんなに人数は要らない。液浸も失敗なんだろ？
MPAに全精力を掛けろ！っていやぁ〜んばかぁ〜ん！

ステッパーは絶対ニコンに勝てないんだから無理しなくて良いのにね。

どこの事業部でもそうだけど慢性的なリソース不足
特に使える人材が足りないが故に既存要員にその負荷が重くのしかかる
合わせて品質の悪さから、うちでの小槌のように問題が湧き上がってくる

近い将来、キヤノンもパロマや松下、三菱自動車のような謝罪広告をうつようになる…必ず

もの作りの現場より

>>472
同意。偽装請負が発覚し本当の終演の始まりだね

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c060801_2.html

７月１０日付け日経ビジネスの特集を読まれた方はショックを受けられたのではないでしょうか？
最高益を更新するシャープの影で泣く若者労働者がいる・・・。
シャープは液晶部門の好調で売り上げ３兆円、営業利益で１,８００億円を稼ぐ優良会社です。
そのシャープが液晶で有名な亀山工場で働く若者を劣悪な労働条件で働かせ、
怪我をしたら即解雇をして放り出す。放り出された若者はホームレスになって・・・。
昔、女工哀史という話がありましたが、今、これと同じような状況が日本国内で起こっているという報道なのです。
雇い入れる企業は膨大な利益を稼ぎ、働かされる労働者は『結局、俺達は使い捨てだった。
北海道を出てもう２年が過ぎてしまった。早く立て直さないと』と言わしめる。

ここで取り上げられている事例は、北海道で見た求人広告に魅せられて出稼ぎにきた若者（３７歳、３８歳）２人の事例となっています。
シャープの亀山工場で『時給 １,１００円、家賃 ２５,０００円、年収 ３００万円』という条件で採用され、
希望に満ちたまではよかったのです。ところが、実態を知って愕然となる・・・。

労働条件は南米からきた出稼ぎ日系人と同じような賃金・条件となっているのです。日本人だからといってよい条件ではないのです。
そして、怪我をして労災を申請しようとしたら、『もう来なくてよい』として解雇され・・・。

一般的な報道では日本企業は最高益を更新し、景気も回復して絶好調という報道が垂れ流されていますが、
実際は労働者が過酷な労働条件で働かされた上に成り立つ最高益なのです。
『これが時流』、と企業側は嘯き、経営者は経団連セミナーで
『小泉改革のおかげでここまで来た、もっとこの改革を進めないと』とのたまう。
＜勝ち組企業・サラリーマン＞と＜負け組労働者＞の格差が戦前・戦後の時代にまで拡大してきているのです。
恐ろしいまでもの格差社会になってきているものですが、
今後、さらにこの格差は拡大していき、いつかは爆発することになります。その爆発とは？

搾取される側の労働者が一斉に反旗を翻すことです。
シャープの亀山工場では４,０００人が働きその半分の２,０００人がこのような劣悪な条件で働かされる
業務請負契約や派遣社員といわれていますが、仮にこの２,０００人が一切に反乱を起こしたらどうなるでしょうか？
＜生産現場でまともに働かない → 欠陥商品が続出する＞といったことや、
ある日一斉に出勤拒否をするということが起こったら・・・。
さらには、工場に火をつけるという破壊活動をしたら・・・。
搾取され続ければいつかは爆発します。

昔、日本では一揆があり、ヨーロッパでは（労働）革命がありましたが、
この原因は格差社会の拡大が限界点にきたから起こったのです。
誰が先導するものでもなく自然発生的に暴動がおき、それが連鎖していったのです。
日本社会は＜負け組＞になればもはや二度と這い上がれない社会になりつつあり、
このまま政府が景気は回復している、消費も好調、生活も改善している・・・という報道をすればするほど、
底辺で生きている＜負け組労働者＞の不満はたまり、何かの切っ掛けで爆発することもあるはずです。

このニュースを流して得をするのは誰？

このニュースを流されて困るのは誰？

>>477
> このニュースを流されて困るのは誰？

日本の労働者に決まってるだろ。経営者は、大して困らない。
コストが合わなくなれば、生産拠点は海外に移転。
お決まりのパターンでしょ。
いろいろ言う人は、賢ければ自分は安全な位置にいる。
それに気付かずに、安全な位置にいる奴に踊らされてる奴が騒いでる。
さびしい、世の中だよ。

>472
本当にそう思うね。
まずい状態になってることに気がつかないのか、気がつかないふりしてるのか。
以前はよく記者会見で社長以下が頭下げてるのをばかばかしくみていたけど、
同じような状態になると、頭下げて当然、原因作ったのはお前らだって思うように
なるね。

どしたらいんだろね？今いる請負や派遣を大企業が正社員登用すれば済む話？で済まないとこまで来てるような･･･

資本主義社会で有る限り仕方のない問題。富の再分配など誰も言い出さないだろう。

>>480　キヤノンが派遣労働者を正規雇用したが、給与などの条件は派遣のときと変わらなかったらしい。
それじゃ夢も希望もないだろって話だが。まぁ社会保険は加入できるけどね。

それだと元派遣の正社員と最初から正社員採用の正社員とは
給与体系や昇進システムに差が出てしまうんじゃない？

WHOで既婚女性を表示したときに、
旧姓が表示される人と表示されない人は何が違うの？

社内結婚か否か

>>484
任意
登録したい奴が勝手に書く
昔はタグの挿入もできた
外部リンクはってたら削除要請が来た
今でもくだらないプロフィール書いてる暇な奴がいる

>>485
いい加減な事をいうな
未婚・既婚なんて個人情報開示するわけない

>>450
え、Ｇ２なんて誰でも上がれるだろ・・

会長が大分出身だから工場建てて地元の雇用改善に貢献したいのかもしれんが
中身は半数近くが宮崎訛りの派遣社員
ライン作業者なんて手取り１０万くらいじゃないかな
今月は長期連休があるから来月貰う給料は悲惨だ
給料安くても他に大した就職先がないから渋々働いてるんだろうな
そんなモチベーションで良いものが作れるハズないんだが
そんなヤツらが辞めていって良い事言うわけない
キヤノンに限った話じゃないだろうが、派遣を雇うって事は
その数だけ悪い噂を流される可能性があるって考えなきゃダメだよな
じゃなきゃ、派遣会社みたいなピンはね仲介業者を雇わないで直接雇用するべきだな
まぁ、正社員の給料も大して変わらんがね

宇都宮レンズ工場跡地の土壌汚染なんとかせい。全部掘り返せ。

大変ですな

>>489
また隠ぺいするのかな。
取手工場の土壌汚染も隠ぺいしてたし。
近くの川に流れ込んで近隣の住民大激怒！

キャノンって中も外も最低〜
あきれるほど腐ってんな・・・

>488
そうなんだよ
日給月給制なので今月と来月は運送会社で夜と休日はアルバイト
派遣元に聞いたら支障なければＯＫ
オレ以外にもたくさんいるらしい。
８月はラインの歩留り悪くなるね。

４０歳近い女性社員が多いのが気の毒。

>>491　いや、隠蔽はしてない。地元住民に説明会は開いたようだ。というか、
物凄い汚染度なんですけど・・・なんも対策してなかったんですかと。

労災、場所偽り報告　シャープ下請け会社
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110432.html

液晶テレビを作るシャープの亀山工場（三重県亀山市）で０４年３月に
全治約１カ月の労災事故が起きたのに、シャープの工場ではない場所で
事故が発生したように偽った「労災とばし」の報告書が下請け会社によって作成され、
労働基準監督署に提出されていたことがわかった。

けがをした男性（４３）は、多重な偽装請負のもとで働いており、三重労働局が実態調査に入る。

偽装請負は安全に関する責任の所在がメーカーと請負会社の間であいまいになり、
労災隠しや労災とばしが起きやすいといわれている。

>>男性は作業の際、ＰＨＳ（簡易型携帯電話）を渡され、シャープの正社員から
>>頻繁に具体的な指示を受けていたといい、偽装請負にシャープも関与していた
>>と主張している。
>>これに対し、シャープは「元請け会社の責任者に指示していたつもり。
>>男性に直接指揮命令したとの認識はない」と偽装請負への関与を否定している。

もろ、やばいじゃんｗ
しーらねっと。

盆休みで人ｲﾅｽ

偽装請負の問題点は一言で言うと
犯罪者が道徳を語るみたいな感じで捉えるといい。

　週末、NHK特集「フリーター417万人の衝撃」を見た。数字を突きつけられると、驚くことばかりだ。
フリーターの数はここ10年で2倍になり、労働人口の5人に1人がフリーターである。しかもこの数字が減る兆しはまったくない。
フリーターのうち70％は正社員になりたいのになれていない。フリーターの生涯賃金は正社員の4分の1。平均納税額は正社員の5分の1。
フリーターがこのペースで増えれば、2010年には経済成長率を1.9％押し下げるという試算もある……。

　なぜこれほどまでにフリーターが増えたのか。原因の一つは言うまでもなく10年以上続いた不況である。企業は新卒社員の採用を年々減らしてきた。
もう一つは、企業競争のグローバル化だ。企業は国境などないがごとく労働賃金の最も安いところでものを作り、最も高額で／大量に売れるところで売る。
たとえばアメリカの企業や自治体がインドの安い労働市場に事務職をアウトソースして、アメリカ人ホワイトカラーの職がどんどん減っている。
今年の大統領選挙の争点にもなっている、アメリカでいま最もホットな雇用問題の一つである。
日本では、そのインドの安い労働市場に当たるものが中国の労働市場、および国内のフリーター市場といえるだろう。

　いろいろ勉強になるところの多い番組ではあったが、見終わったあとに違和感が残った.。
なぜだろうと考えてみることしばし。で、わかった。
なにか違う、というこの感じは、この番組が終始「フリーターと正社員」という二分法のレトリックで語られていた点にある。
まるで「フリーター」という別人種が日本社会に突如としてあらわれ、これから増殖していくことについての懸念を語り合う番組のようだった。
フリーターが増えると消費が落ち込み、税収も経り、年金制度もたちゆかなくなる、といった話はもちろんあったけれども、
それはフリーターでない人にとって間接的な不安に過ぎず、明日から不安で眠れなくなるような話ではない。
でも、フリーター問題は、実はフリーター以外の生活にも直接的に関係のある問題だ。
フリーターの増加は日本全体の「賃金水準を押し下げる」からである。
この番組では「賃金」というキーワードが掘り下げて語られなかった。
「フリーター現象」についてはよくわかったが、「フリーター問題」の核心については触れられていなかったように感じるのはそのせいだろう。

　今後フリーターを増やすという企業が約40％あったのに対し、正社員を増やすという企業は4％。
これはどういうことかというと、正社員の賃金水準がフリーターの賃金水準に収斂されていくということである。
しかも急速に。唯一番組のなかでこのことを示唆していたのは、フリーターと正社員を同じ賃金体系にしたある家電量販店の話である。
経営幹部以外は、すべて同じ扱いにする、とこの会社の人事担当者は言っていたが、このことこそ、フリーター問題の核心である。
番組は「正社員もうかうかしていられない時代です」みたいな話で終わっていたが、そんなどころの話ではない。
是非ともこの切り口だけでもう一本特集を組んでほしい。
ここを掘り下げなければ、絶対にフリーターを減らす「妙案」など出てきたりはしないと思うし、
フリーター本人やフリーターの親以外は、ことの深刻さについて、真剣に考えないだろう。

　私自身、かねてよりフリーターについては、社会現象として関心があったが、
フリーター問題の核心は賃金問題であるということに気づいたのは最近のことである。それは、ある本を読んだことがきっかけだ。
その本とは、エリック・シュローサー著『巨大化するアメリカの地下経済』(草思社)である。
その第二章、「いちご農場にて」のなかで、著者はカリフォルニアのいちご農場で働くメキシコの不法入国者の極貧生活を描きつつ、
これがアメリカの勤労者全員に関わる経済問題であることを鋭く指摘する。
「飢えて死にものぐるいの」不法入国者を搾取することで、生産性を追求してきたカリフォルニア農業のやり方が、いまやあらゆる業種、
あらゆる地域に広がっている。そのために「賃金が下がり、諸手当がなくなり、雇用の安定性が失われている」とシュローサーは言う。
実際、本書の指摘するところによると、アメリカの最低賃金は、68年に比べて、40％近く下がっている。
また、74年から94年にかけて、カリフォルニアのいちご生産量は3倍になる一方で、いちご摘み労働者の賃金は50％下がっている。
「カリフォルニアの生産者がメキシコの貧しい季節労働者に依存してきたせいで、アメリカ国民の農場労働意欲をそぐような賃金体系が確立した……
しかし、季節労働者たちがカリフォルニアに定住することにしたら、この仕組みはうまく働かなくなってしまう。
カリフォルニア側の負担が増すからだ――とりわけ、季節労働者たちが結婚して子供を育てるとなれば」。

　ここで「カリフォルニアの生産者」を「日本企業」に、「メキシコの貧しい季節労働者」を「正規の仕事につこうとしてもつけないフリーター」に、
「アメリカ国民」を「いま正社員としての仕事がある人」と言い換えてみたらどうだろうか。
もちろん、不法入国者とフリーターを同じように論じることはひどく乱暴であることはわかっている。
不法入国者問題はまたそれで大きな問題であり、それはそれで区別して論じるべきではあろう。
しかしフリーター問題と不法労働者問題には非常によくにた構造がある。
それは、企業にとって「調整可能」で「軽負担」の、都合のよい労働力である、という点だ。
いまのところ日本には不法入国者よりもフリーターのほうが圧倒的に数が多く、経済的インパクトも圧倒的に大きい。
そして、フリーターを雇うことは100％合法である。

　番組の終わりに、「よりよい未来にしてくための処方箋は？」という質問に対して、
経済同友会の北城恪太郎代表幹事は、「より高い賃金を払うような仕事を創出するための規制緩和」と答え、
連合の笹森清会長は、「これ以上フリーターを増やさないよう、経営、労働、政治を含めて考えるべき」と述べた。
要するに北城氏は市場に任せるべきだと言っており、笹森氏は「政治の介入が必要だと言っているわけだ。
私は、規制緩和でこの問題が解決できるとは思わない。シュローサー氏はこう警告している。
「長年、わたしたちは、"市場"に服従せよと言われ、需要と供給の法則にあらんかぎりの信頼を寄せてきた。
ここで忘れていた、いや見て見ぬふりをしていたのは、市場が効率にしか報いないという事実だ。
ほかの人間的な価値観はことごとく、邪魔物として排除される。
やがて市場は、賃金を、これ以下はないという水準にまでとことん押し下げるだろう」。

http://www.president.co.jp/pre/special/aiai/074.html

>>487
G2昇格試験ってどんな内容なの？
強くしりたい。

他人事？

「偽装請負」の是正促す　経団連会長、対策検討へ

　日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は１３日、滞在先の大分市内で記者会見し、
実態が労働者派遣であるにもかかわらず、請負契約を装う「偽装請負」について
「キヤノンは法令違反に気付いて着々と見直している。各社もコンプライアンス（法令順守）は厳しく守らないといけない」
と述べ、産業界に是正を促した。今後、経団連として対策に乗り出す考えだ。

　御手洗会長は「請負会社は中小企業が多い。請負労働者が（請負先のメーカーなどの）訓練を受けずに、（仕事を）こなすのは難しい」とし、
偽装請負を是正するには請負会社側による労働者への教育などの対応策も必要との見方を示した。

（共同）
（2006年08月13日 22時07分）
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006081301002655.html

　論文。

御手洗には笑うしかないな
多分これから先も何にも変わらない！！
ほんと、他人事。
すげーな、こんな奴が経団連の会長なんだから、日本の未来もろくでもねーよ

http://blue.iruka.ne.jp/a14/iruka.cgi?0405
このＢＢＳに自分が名言だと思っている言葉を自信満々に書いてくれ。
ＢＢＳのpasswordは　ns1118 だ。

って命令形の強引な言い回しをしても2ｃｈの人達は警戒レベルが相当高いからむりだよね

日本の未来は数字だけなら期待できるぞ。
質は大幅低下だろうがｗ

来年からＤ卒で下丸子の研究所に配属される事になりました。
　（浪人留年なし）

こんな俺は幸せになれますか？あと初任給はいくらになりますか？
どこ調べても載ってなくって

貴方の幸せってなに？まぁ、期待はするな。

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　〜∞ﾌﾟｰﾝ　ヾv.;;;:ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ:;:;ノ　　　, '⌒゛　　 ヽ、
　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　/　,　、,, 　 ,;. ,|
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　|　 |　 '" i　゛| |
　　　　　　　　　ミミ彡ﾞ；・；：国賊:：；：;ﾐﾐ彡彡.　. |　 |,、 　 !,　! |
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　...ﾐミ彡ﾞ　.,.,・：；：・　*： ﾐﾐミ彡　 。-.＼f, 　 ,y　！
　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡 。；゜／´　　,　　,）
　　　　　　　　　ﾐﾐ彡　===　〈.：..===）.|ﾐミ彡 ；｀；;　　,/ ,;-'" ヽ
　　　　　　　　　　彡|；：・　；　|　； ・： |ﾐ彡 ；。；ヽ　　!　　ヽ.　ヽ
..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*.;..´-し｀)・；：|ﾐ|ﾐ 。；。、ヽ　ヽ.　　ヽ、_ヽ
　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　。、　　　|　y′　　　）,;冫
　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：`ﾉ /
　　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　 　＼､..・；*；：／ 　←逆賊　朝敵　売国奴　非国民　最重罪人
　　　　　　　　 　　　　　~； ~| |：：；； ~~
　　　　　　　　　　【　　　ゴ　　　　ミ　　　】　　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ

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　　　　　　　　　　　ﾐミ彡 '*・..,ヽ・；；´*｀ ,|ミﾐ彡
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　　..　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　彡|；：.,*..´-し｀)・；／|ﾐ|ﾐ　
　　　　　　　　　　　　 ゞ|　：；：；　､,!：；・： |ソ　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　';´*.,,.・；：；`ﾉ /　　　　　
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　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、 　 .| |
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　　| |
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　| |
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　| | 　　　　＜お国のために外道の首を討ち取ったぞ！　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .| |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 | |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-| |
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 .　　　| .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>510
Ｄ卒→大卒？
俺もだポ。

ドクターだろ・・・

ドクター卒です。
初任給がわからないと、家賃の予算が立てられない。
ぶっちゃけ手取りいくらなんですか？

下丸子周辺に住もうかと思っているんですが、初任給で
大丈夫ですか？

>>516
ホントに入社するなら、そんなのはすでに知ってるはずでしょ。
釣り乙

知らないんですって。
嘘だと思うならググってみ。

公表してないのはなんか理由があるのかも知れないんで

(手取り)ー(家賃+奨学金返済 9万)で12万くらい残れば
やっていけると思います。

これだけでも教えて下さい。

>>516

ググルとかじゃなくてさ、就職活動のときそういう話するでしょ。
webとかに公開してないのは当たり前の話。

初任給は公開してるでしょ

>>519
たぶんムリだよ。今は寮とかないから辛いよね。

そもそも内定してるなら人事に聞けばいいだろうに。
釣りもいい加減にしろよ。

自分がいくら貰えるかわからないのに入社を決める
そんな間抜けなドクターが一人くらいいてもいいじゃない

ごめんなさい。お騒がせしました

修士卒基本給はWEBで公開されてるから，予測したら？
中途提示額には，人気企業の驕りを感じる。
中途内定者の方，わるいとこも冷静に認識し
しましょ。どんな会社も長所，短所があります。

D卒初任給：29万

各人の役割（職務＋職責）を基礎にした賃金制度について

Q 入社後の初任給はどのようになっていますか？
A 2005年4月実績は次の通りです。（新卒定期入社の場合）
　〔高専卒〕　　　月給17万8,300円
　〔大学卒〕　　　月給20万5,000円
　〔修士了〕　　　月給23万3,200円


http://www.canon.co.jp/employ/faq/index.html

そんなに少ないの？
↓と大差ないじゃん・・・
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
http://www.asahi.com/job/news/TKY200607300432.html

そりゃ、企業としては儲かるわな

あたりまえだろ。
企業として、大卒だろうがＤ卒だろうが、使えるか使えないかのギャンブルに金を使えるか！

なんか勘違いしているだろ。

529は俺じゃないです。みんなごめん

ギャンブルになってるのは，採用・面接の方法に問題がある証拠。
使える，使えないが採用時に判断できるのが，人事の能力。
あとD卒初任給も公開すべき。ちゃんと公開している会社もあるよ。

初任給はどこの会社も似たり寄ったりだと思うが。
問題はその後の伸びだ。

人事にそんな能力があったら、もっとましな新人が入ってくるだろう。確かに勉強はできるが、何をするか指示を待つしか能がないのはいらない。会社は学校じゃないんだから何でも用意してくれると思っているバカは採用しても無駄。

社内や自宅で繋いでる人は２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

>539
非正規雇用には、
ボーナスがありません。
退職金もありません。
企業年金もありません。
昇給もありません。
手当てもありません。
育児休暇や疾病休暇もありません。
数ヶ月単位の契約制です。
たとえ、月給が正規雇用と同じでも全く割りにあいません。

>>528
院卒は入社半年で27万に跳ね上がり、翌年の昇進試験に合格すれば
25〜26歳で年収500万越えますよ。
博士卒はもっともっと高いと聞いています。

　東京都内の人材派遣業者や請負業者がハローワークに求人申し込みを行う際、
派遣先や発注元の企業を偽っていたケースが、
今年３月以降分だけで５００件以上あったことがわかった。

　都内のハローワークでは今年に入り、
「実際の派遣先が求人票に記された企業と違った」などの苦情が目立っていた。
東京労働局が３月から特別調査を実施したところ、
大半のハローワークで派遣先や発注元を偽る求人票が見つかった。

　特に都内に本社があり複数のハローワークに大量求人をしていた業者６社で、
今年３月から８月にかけて計５００件以上の不正求人をしていたことが分かった。
内訳は、仕事を請け負っていない建設現場などを勤め先として示した（約４００件）、
派遣契約を結んでいない企業を派遣先と偽った（約１００件）など。

　メーカーが派遣業者からの労働者の受け入れを「請負」と偽るケースが全国で発覚しており、

http://www.asahi.com/life/update/0817/008.html

今年Ｇ３試験なんだが、論文はともかくビジネス問題がようわからん。
（去年も試験後、何がダメで、何なら正しいのかすら分からん）
なにか参考書籍ない？

【アジア諸国（中韓除く）の反応】

★シンガポール　リー元首相：
　「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統：
　「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
　 外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：
　「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア：フン・セン首相：
　「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：
　「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：
　「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：
　「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：
　靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相：
　「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。
　　英霊が祭られている場所を拝見したい」

今時、fusianasanに引っかかる奴なんて居るのか？

>>539
「管理能力開発のためのインバスケット・ゲーム」
ISBN: 4-7608-2116-3

引っかかる奴なんていっぱいいるだろ。キヤノンは低脳ばっかだしなｗｗｗｗｗｗ

まだ２日も休みか！早く仕事したいなぁ・・・
貧乏人に９日間の休みは長すぎる。
でも、実際に仕事が始まると急に鬱になるんだけど

はげどう。
さっさと仕事して〜

週末・祭日にサービスセンターを開けないなんてユーザーをバカにしてるとしか思えないんですが・・・
普通の人は平日は仕事や学校。フリーター・ニート・老人専用窓口ですか？

ニコンは週末も開いてるのに。

はいそうです。
ユーザーを馬鹿にしています。
文句がある人はニコンでも使えばいいでしょｗ

>>544
漏れは協力会社の者だけどキヤノンの仕事をやって鬱になったんで
会社を辞めることにしましたよ。なんか、せいせいしたです。

それにしても、協力って嫌な言葉だなぁ。

>>547
漏れはキヤノンに依存している協力会社の者で、その体質が嫌で辞める。
キヤノンの製品は、もう買うことは滅多に無いだろう。
一眼レフカメラは評価してるけど他はねぇ…

鬱鬱欝ってみんな、鬱って言えば簡単に済むと思っているね。
もっとガッツをだしなよ。全力でやってダメなら自分でも諦めつくだろうが、
情けないよ。女がそんな男に惚れるわけない→出生率低下

>>550
(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

そのウゼェエという気持ちを大切にガッツを出して生きるんだぞ

昔と比べ、心の病で長休とるやつ増えたな…。

私もキヤノンのデジカメを初めて買ったけど、富士フイルムの方が良かったかなと、少し後悔してます。

使い勝手が良くないのと、撮影した画像が何か暗い。
調整してもやっぱり暗い。

ということで、まだまだ使えるけれど、次は富士フイルムにします。

長谷川京子の動画あったら下さい。
胸元から紙が出てくるやつ。

>>555
ようつべいけ

>>554
キヤノンのデジカメで不具合で悩まされている奴が沢山居るのに
使い勝手が良くないとか贅沢な文句だなｗ

キヤノンてトヨタ式大好きだよね。
そろそろ問題発覚？

>>558
ﾊｾｷｮｰは見つかったのか？

電気・機械問題はいつも発覚。

隠してるのは物理・化学分野の奴らだろ。

長谷川京子みつかってません。

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html

BCN総研　最新デジカメ販売占拠率調査

1位 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 10.8

2位 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 8.6

3位 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.5

4位 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 7.2

5位　ニコンD200


キヤノン　54,4

ニコン　27,3

ペンタックス7,7％

オリンパス5.3％

ソニー3,1％

シェア自慢しか出来なくなった工作員も可愛そうだ・・・

シェア自慢＝人気＝評価
なわけだが

>>555
http://www.youtube.com/watch?v=GH0jCQeSMt0

請負労働者、７割の組合で最低賃金以下　電機連合調査

　電機メーカー各社の労働組合でつくる電機連合（中村正武委員長、組合員約６２万５０００人）は、
非正社員の雇用待遇について初めて調査した結果をまとめた。毎年の春闘で要求する最低賃金
（１８歳で月１５万円）を、派遣労働者に対しては６割以上、請負労働者にも７割以上の組合が適用
できていない実態が判明。電機業界では、人件費の抑制につながる派遣・請負労働者の活用が
進んでいるが、最低賃金がほぼ全員に適用されている正社員との待遇格差が改めて浮き彫りになった。


http://www.asahi.com/business/update/0823/048.html

デバイス、コントローラー、企画が地理的に離れていて連携が悪いから、本当にお客様が必要とするものが作れてない。

プロが選ぶデジタル一眼レフ　総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　
同2位　キヤノン EOS 5D　
同2位　キヤノン EOS 30D　

5位 キヤノン　EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

565さん、ありがとー

CMOSってどうなのよ？

ちんこちんこ

（＿ ＿）ノ＿彡☆バンバン！（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！

御社のシュレッダーは安全ですか？

Ｍ光紹介のＯＥＭは…

テレ朝で都市型集中豪雨の特集やってたね
東京の下水で50mm/hに対応できるところが約60%
今週大阪で降ったのが100mm/h、昨年東京で降ったのは50mm/h超
200mm/h対応？って、どこに排水するのか？まさか下水じゃあるまい。

大田区は地下に貯水地作って下水に直接雨水を流さないように指導が出てるような気がするが、丸子にはあるのかな？

この話にピンとこない役員は、勉強不足、知ってそうな人に聞いといてね。
食堂前に池作ってる場合じゃないだろ・・・

納涼祭毎月キボンヌ

B棟つかいずらいんだけど・・・・・・・・
なんでリフレッシュルームがないんだよ。
L棟みたいに椅子つくれよ禿

不具合は全部公表せろ。
命に関係ないからと放置するな

>>577
>不具合は全部公表せろ。
B棟のトイレ
B棟の庭園
H等裏の庭
通勤経路の社員
下丸子の総務
・・・

弊社では自社のＭＦＰ等の商品を疎かにし、他社製品のソフトや電話機に力を
入れています。弊社のアホなトップをなんとかしてください

IPカメラやっぱ撤退だってな

僕がキャノンに居たころ、僕の先輩が重大なミスを犯しました。
このことが原因でその先輩が関わった製品が大変な故障をし、その製品は全品回収されました

しかし、あろうことか先輩は僕にすべての責任をなすりつけたのでした。
そのことが原因で、僕は社内で「糞エンジニア」のレッテルを貼られてしまったのです。

1年後、僕は1年の任期で大阪支社への異動を命じられました。
大阪では別に支障もなく働いていましたし、トラブルを起こすことも無かったので、予想通り任期通りに東京に戻れると思ったのですが。
会社が告げた次の勤務先は、青森でした。

それも、青森には支社もなく、支社開設のための現地調査。
そのために1年、僕は青森に居ました。

任期の1年が終わろうとしていたとき、僕は小さなオフィスで倒れました。
原因はストレスでした

それから僕は前の会社を辞め、今の極小設計事務所に居ます。
前の会社に比べて給料は100万円ほど少ないですが、環境もよく、満足しています。

>>581
大阪にも青森にも支社はありませんが、何か？

>>582
マーケティングの方です
つhttp://cweb.canon.jp/co-profile/company/location.html

エンジニアが大阪支社？青森？任期１年？ましてやキャノン？
キヤノンは失敗しても誰も責任とらないし追求もされない
最大の長所であり短所でもある。

ぼろですぎ

>>583
先輩何したの？

5年ほど前のこのスレ読んでると社員の不満が多いね。
最近はあんまりそういうのはない。あきらめたのか、不満ある層は
見限ってどっかいったのか。あるいは改善されたのか。

エッチ棟の屋上で待ってます　by味多来不二夫

>>587
このスレには社員さまは来ないよ。
ここは偽装請負の社員がダベるスレだから社員さまは人事カフェにでもカキコしてろ

大企業と言うものはどこでも
そんなもんよ。頭がいいやつ
=誠実な人とは限らない。偉く
なるほど業績や上司にばかり気
にして、製品知識や技術は無頓着になる。
結果、技術を目指すものは偉く
成れない。技術を目指すならば収入や昇進は
捨てなければならない。　

imagePRESS C1の詳細を知りたいのですがWeb上ではプレス発表のものしか
見当たりません、まだ発売されていないの？

>>590
そんなもんよ。とか言うなよ。いつそんなに大企業について詳しくなったんだ。
自分の会社＋αしか知らないくせに！
「捨てなければならない。」じゃなくて「捨てなければならない可能性が高くなる。」だろ！
技術者なら無根拠な断言はしないで論理性で攻めてほしいものである。by所長

キャノンってホントぼろいよね！
噂には聞いていたが糞な人事だよね！
悪党なヤツばかり、頭の悪いヤツばかりが
権力を持つとどうなるか人事部は分かって
いるかな。人事部の責任だぞ。

販社ごときのミスで故障なんかするかよ！

エンジニアとは下丸子にしか生息しない・・・そして極わずかしか・・・

御社の知財部は、新卒で配属されてもやりがいありますか？
それとも、研究所のウバ捨て山みたいな感じなんでしょうか

２行目で言い当てられてしまった！
知財の下請けは定年退職者の再雇用先なので
君はお茶飲み友達またはお茶菓子かいつけのパシリになる可能性大！

キャノンのヤは小文字ではない！
Ｃ販て、青森でも支社扱いなんだ、何人の事業所？
器が小さすぎる。
おまえ本当に元キヤノングループの人間か？
だから倒れるんだ。
自業自得だな。

　経団連のトヨタでは、下記の様な犯罪が社内でも横行していた様ですが、
新会長のキャノンさんではどうですか？
　東芝さんの様に裏で2億3千万円で裁いているなんて噂が立ったりするん
ですか？
　ヤマハも無人ヘリを中国へ輸出したなんて記事が出る位なので心配です。
　下記2点、検索してみて下さい。

１．無形的方法その他証拠収集が困難な方法による犯罪被害のレポート

２．ヤマハ発、ヘリ不正輸出　軍系列兵器メーカーにも１機
　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）が無人ヘリコプターを不正輸出しようとした外為法違反事件で、
同社が中国人民解放軍直属とされる兵器メーカー「保利科技有限公司」（ポリテク社）に高性能
無人ヘリ一機を輸出していたことが二十八日分かった。　　　（産経新聞） - 1月29日3時0分更新

27 名前：七つの海の名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/08/27(日) 08:37:33 Aqt18sXl
>>25
あるテレビの番組で、小学生の女の子がウォシュレットすると
気持ちいいからずっとやってる、ってさらっと言い放ったときに
周りの大人が青くなって言葉に詰まっていたのを思い出したｗ

64 名前：七つの海の名無しさん 本日のレス 投稿日：2006/08/27(日) 11:02:10 HNDAZLZu
フハハハハハハァー！
オナニー論を続けようかwwwwwwwwww
自慢じゃないが、初めてオナニーによる射精を経験した日（小６の１１月２７日）以来、シコらなかった日は一度もないwwwwwwww
雨の日も、風の日も、修学旅行先でも、親族に不幸があっても、入試前日でも、必ずシコってきたwwwwwww
これだけは誇りたいwwww自分で自分を誉めてやりたいwwwwwwww
たぶん俺は、手の締め付けによる快感に慣れすぎて、マンコの締め付けではイケない体になっちまってるだろうwwwwwwwwwわかってるよ、そこはwwwwww
だが、もういいんだwwww俺は童貞、つまりマンコの快感を知らないwwwwwww
だがな、俺にはわかるんだよなwwwww確実に言える、自信を持って言えるwwww
絶対にオナニーのほうが気持ちいいwwwwwwだから俺は一生童貞で構わないwwww
オナニーに誇りを持っているんだwwwwwww
自分なりに考え出した、オナニー技法も数多くあるwwwwだから飽きはこないwwwww
一昨日には、ついに『アクロバティックシェイキングオナニー３』が完成したwwwww
２を開発してから、７ヶ月、、、長かったがようやく３が完成したwwwwwww
とんでもない飛距離でザーメンが四方に飛び散ってびっくりしたが最高に気持ち良かったよwwwwwwww

キヤノン、偽装請負一掃へ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1154336863/l50

120 ：社員 ：2006/08/28(月) 19:52:34 ID:IKijDX+p0
第一次正社員選考に着手しています！
まじで正社員にするつもりだなんて驚き！
やるときゃやるねぇキヤノン。


121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/08/28(月) 20:43:52 ID:2DFvqJRB0
>>120
うそこけw


122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/08/28(月) 20:52:13 ID:F6xiCeVvO
>>121
マジだって！！
俺はもう、所属長に言って申し込んだよ

キヤノンさんの制服はアウシュビッツの囚人みたいな柄ですねw

恋愛占い♪
http://www.homoon.jp/users/bokkitown/uranai/bi.cgi?mode=fom&no=0

sage

>>587
>あきらめたのか、不満ある層は
>見限ってどっかいったのか。あるいは改善されたのか。
５年前は変わるかもしれないという期待があったが、今はもうない。
ここが中途に人気があるという話が講話であったが、信じられないねえ。
他はもっとひどいのかとため息出るね。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=489

更新されているな。
27歳Ｇ2で700万なんて奴、本当にいるの？

>>606

　死ぬほど残業すれば、それくらい行くんじゃないの？基本給＋ボーナス
じゃ遠く及ばないけどね。

コピー機はリコーに負けてる

おまえらの組合の奴が派遣と浮気してて、祭りになってるぞ！
氏名、顔写真が上がるのも時間の問題

○キヤノン ×キャノン その3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1152713893/

浮気してる奴は一応見とけ。各当してれば、削除依頼しとけ。

haken：派遣業界［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1134957688/

Ｎ浜の佐〇〇ぐみはヤリマン♪

キヤノン・東芝　　ＳＥＤ量産へ工場１２月着工


キヤノンと東芝は31日、液晶・プラズマに続く次世代薄型テレビ向けに共同開発している
「ＳＥＤ」(表面電界ディスプレー)の本格量産工場(兵庫県太子町)を12月に着工する方針を明らかにした。
08年初めの量産開始を目指し、同年の北京オリンピック商戦に間に合わせたい考えだ。
新工場には両者が９００億円ずつ投資する。


ソース：朝日新聞9月1日13面


これで韓国のパクリ液晶メーカーは全滅ｗ

SEDの本格量産は姫路工場で2007年の7月から。
兵庫の太子工場は2008年の第2弾量産準備。


・日刊工業新聞は1面(06年9月1日)で、東芝(6502)は姫路工場で生産する次世代ディスプレーのSED（表面電界ディスプレー）の
設備投資計画を当初の1,800億円から2,000億円に増やす方針と報道。
量産は07年7月から開始予定。

SEDの寿命ってどれくらいなの？

今、プラズマ使ってるんだけど買い替え候補にSEDが上がってるんだけど
寿命と値段次第だな。視力悪いから画質はあんまり興味ない。

今年もＧ２受験者少ないなぁ。あんまり見なしＧ２増やすなよぉ｡反面、爺さん受験者大杉｡これじゃ本当にジイさんばかりに…鬱だorz

明日の論文テーマなんだと思う？

見事当てたやつは神！

>>615
玉皮事業所のどじょう汚染について、あなたはどう考えますか？

長浜のヤリマン、匙芽ぐみの改善について

新谷と田中の不倫情報で盛り上がってるぞ！
グーグルマップまで出てるじゃねえかよ。

長浜の佐治も不倫してるよ

もう、ヤリマンとか言ってる場合じゃねーぞ
http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY200609010410.html

あぼーん

617 名前：な 投稿日：2006/09/02(土) 02:01:24 ID:AwLygBqu
619 名前：か 投稿日：2006/09/02(土) 07:56:24 ID:AwLygBqu
621 名前：く 投稿日：2006/09/02(土) 15:46:44 ID:AwLygBqu

もう正社員の殆どは見てないだろうな。
フレックス廃止議論とかの盛り上がりがない。
爺さん試験で生気吸い取られ気味か。

数年前から女性の派遣を多く採用するようになった。今現在不倫という問題が起きている。黙認を続ける会社。

難しかった…

>>625
落ち込むな･･･

キヤノン（東京都大田区）は１日、川崎市高津区の玉川事業所（約１万
９４００平方メートル）の地下水から、環境基準の最高５．８倍の濃度の
有害物質テトラクロロエチレンを検出したと発表した。土壌汚染は９６年に
確認していたが、これまで公表していなかったという。

　公表を避けてきた理由について、記者会見した諸江昭彦常務は、汚染が
あった場合に自治体への報告が義務づけられた土壌汚染対策法の施行
（０３年）前の事案だったと説明。そのうえで、「もう少し早く話すべき
だった」と話した。

　９４年までレンズの製造工程で化学物質を扱っていた。今回土壌からは、
環境基準の約９倍の濃度の六価クロムや、約１９倍のトリクロロエチレンの
有害物質も検出された。

>>623
> もう正社員の殆どは見てないだろうな。

不満を抱くキヤノン関係者
・派遣社員
・工場勤務者
・子会社社員

本社大卒以上の正社員はそれなりに満足してるか
そもそもこんなところでネチネチ愚痴ったりしないんでしょ。

男なら人事カフェに投稿

>>628
ってことはおまえは満足してないと

>>625
難しかったな・・・
でも
結果がどうであれ、前を見続けろよ。
俺みたいになったらお終いだからな。

>>628
マジレスすると・・・・


不満を抱くキヤノン関係者

・大学、院卒の新入社員（低賃金、将来性に不安）
・派遣、請負社員（工場も入る）
・子会社（販売、サービスマン）

正社員で満足しているのは、
中高卒で入社できた　現在、38〜42才くらいの人だけ。

ここでネチネチと愚痴れるのは、ネット環境があり
携帯からでも2ｃｈを見る若年層に傾向有り。

不満な人＝自慰3試験3連敗中の俺…

>>633
G3、3連敗か・・・。まぁ来年ガンガレ！

仕事に暇な人→残業なし→勉強時間がある→試験に受かる
仕事に多忙な人→残業あり→勉強時間がない→試験に落ちる

俺の不満は抜け毛と視力低下と下っ腹。あとキャバ嬢の質が落ちた。

体調悪くて気持ち悪くて寝られんから起きてきた。

>>633
な氏へ
Ｇ３試験３連敗ならまだまだ脈ありだ。
がっかりするな。
俺は・・・脈なしだ。終わってる・・・

>>632>>633
￥氏へ
正社員で満足しているのは、
中高卒で入社できた　現在、38〜42才くらいの人だけ
仕事に暇な人→残業なし→勉強時間がある→試験に受かる

上記の条件に当てはまりながら
受からない人間もいる。
俺のように・・・

>>635
体調大丈夫ですか？

試験に受からなくても、貴方は勝ち組の人間ですよ。
精神的に自分を追い込んで鬱病になる人もいます。
現に私が居る部署では数名、心療内科に通ってる人がいます。
くれぐれも身体だけは壊さないようにしてください。

>>632

38〜42才で“中卒”の社員は居ないはずだが…。お前社員じゃないだろ？

>>636
q氏へ
サンクス。
実は自分も結構、健康を害してきました。
今は健康なので維持していきたいと思います。

長浜藤堂の不倫相手って誰だろ？

法律はそれを逸脱すれば罰せられますが、では、その法律に違反していないからと言って何をしてもよいものではないのです。
モラルがあるからです。特に大企業であれば、そのモラルは社会の公器としての立場があり、一般人よりはるかに高いものなはずなのです。
社会の＜模範＞として活動する必要があるからです。

ところが、最近この＜模範＞が崩れ去ってきている事例が多く見られます。
今回、それが登場したのが＜キャノン＞です。驚くべき事態になっているのです。
おそらく、発覚を時効になるのを待っていたのだと思いますが、これが大企業の態度とすると、日本の企業は腐りきっていると言えます。

キヤノンは、川崎市高津区の玉川事業所の地下水から、環境基準の最高５．８倍の濃度の有害物質テトラクロロエチレンを検出したと発表。
土壌汚染は９６年に確認していたが、今まで公表していなかった。この公表してこなかった理由として、諸江昭彦常務は、以下のように述べています。
『汚染があった場合に自治体への報告が義務づけられた土壌汚染対策法の施行（２００３年）前の事案であり、公表する必要がなかった。』

ことは住民の健康に関係することであり、公害が発生していることを公表する必要がないと判断する企業がキャノンなのです。
経団連会長がトップにいる企業がこのような公害を撒き散らし、だんまりを決め込むのです。

更に、今回明らかになったところでは、この工場の土壌からは、環境基準の約９倍の濃度の六価クロムや、
約１９倍のトリクロロエチレンの有害物質も検出されているのです。

この公害事案は行政もマスコミも殆ど報じませんが、相手が巨大企業キャノンである、経団連会長企業であるとして、
『長いものには巻かれろ』ということで何も追求せずに放置するのであれば、日本社会は共産圏よりひどい状態にあるとも言えます。

公害は放置すれば放置するほど健康被害が広がり、取り返しのつかない事態に発展するのです。
キャノンは今後どのような態度をとるのでしょうか？お金が掛かる、法律に違反していない、として住民のことは関係ないという態度をとるのでしょうか・・・。
そのような事態を放置すれば、公害を撒き散らす企業として世界から追求を受け、大打撃をうけることになる筈です。

>>640
忠告ありがとう。あなたはどちら様ですか？

すばらしい！！
>>640こそ爺さん試験論文のお手本だねｗ

>>640
キヤノン発見後すぐに対策したって書いてあるぞ。
書いてないのは朝日新聞と赤旗だけ。

対策＝浄化対策ね

んなもん論文に出したら却下だろうが。低脳乙！
キヤノンの工場はどこも土壌汚染で近隣住民大迷惑。

キヤノンの不祥事は今に始まったことではないがな。
リコール問題も有耶無耶にしている現状。そして土壌汚染。

>>641-642
君たちはキヤノンに洗脳されています。言わば末期です。
真実を受け止めようとしない。隠ぺい工作に加担する行動。
まぁラジオ体操でもしてぬるま湯に浸かってなさいってこった。

そして半年ROMってろ！ｓａｇｅない時点で2ちゃん初心者ってわかるしな。

鶴我○吾と藤堂〇奈が不倫

あえてsageない選択もある。

>>645
「半年ROM」なんて古い言葉持ち出すあたり、あんた、おっさんだなｗ
そう言うあんたこそ半年（ｒ

読めば読むほど糞会社ですなw世間体気にしてばっかだし。取手派遣のコラボも11月から期間社員になるみたいだし。正社員登用制度のおかげで必死な方多いし、つまらん会社になってきた。

ID:eFJs9bED
必死すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厨房は黙って組み立てに戻ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ね。氏ねじゃなくて死ね！ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
スレタイ1000回読み直せヴォケ！
キヤノンの裏事情を、あえてageる意味があるのか？
おまえの低脳っぷりには呆れる。

>>642>>647さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう

> 一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。

えぇと、ツッコみどころはココかな？

そうだね。fusinasanと名前欄に入力してカキコすると、接続した人の個人情報がすべて漏れて
大問題になっているね。
ほかに、山崎渉　でも同様の現象がでるそうだ。試したわけではないが・・・

　

>>652
コピペにマジレスした時点であなたは厨房です。
不用意に書き込む前に、半年ＲＯＭりましょう。


>>653
＞接続した人の個人情報がすべて漏れて
大問題になっているね。

ＩＰアドレスだけでは個人情報は漏れません。
プロバイダに問い合わせても個人情報は教えてくれません。
あなたも半年ＲＯＭりましょう。


>>654
あなたは好奇心旺盛ですね。好感が持てます。
でも、半年ＲＯＭりましょう。

長浜のヤリマン
佐〇〇〇み、伊〇〇美、伏〇〇〇み、米〇〇美…

>>655
652がマジレスに見えるんだ・・・すごいね・・・

裏２ちゃんねるでキヤノン土壌汚染問題のことをマスコミ達が騒ぎ始めてる。


★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に「　&rf&rusi&ran&ras&ran　 」と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

>>647＞あえてsageない選択もある。
その理由を教えていただけませんか？

メール欄に「sage」と入れるのは、２ちゃんねるでは常識。暗黙のルールになっています。
理由は簡単です。「sage」と書き込まなければ、このスレが板の一番上に行ってしまうからです。
一番上のスレッド＝よく目に付く。荒らしやマスコミの目に触れてもおかしくはないでしょう。裏事情ならなおさらです。
ここのスレッドタイトルは　「キヤノンの裏事情」　なのです。キヤノン関係者ならば表沙汰にされたくない書き込みもあるでしょう。
しかし貴方は「あえてsageない選択もある。」と主張していました。これにはどうも理解が出来ません。
貴方は本当にキヤノン関係者なのですか？>>642で試験論文の話題を出している所からして当会社の社員だとは思われますが…。

「半年ROM」に反応しているようですが、これは全く古い言葉ではありません。現在でも携帯厨、age厨、教えて君、クレクレ厨、荒らしなどには使われてます。「半年ROM」に反応したのは貴方が初めてです。書き込む前に【2ch総合案内】は読みましたか？

貴方が使っていた「爺さん、おっさん」などの差別用語（？）これは何かコンプレックスでもあるのでしょうか？
・自分自身の脳と体力が衰えてきたことによる不安感から目上の者を毛嫌いする。
・それとも、自分がまだ若く仕事の右も左もわからない状態で学生気分で仕事をし、上に当たる人間（上司）に対し不満を募らしているだけ。ではありませんか？

キヤノンは社員（人間）を育てる会社です。
この会社は学歴社会をなくそうと考え、試験制度を取り入れました。
頑張った（試験に受かった）者に対しては、昇格や収入に反映されます。
しかしです。だからと言って実力主義には完全になりきれていないのが現状なのです。
この会社は年功序列制度が廃止されたわけではないのですから。
やはり社会人として、目上の者に対してはそれ相応の言葉があります。
これは、ネット社会でも言える事なのですが…。（ちなみに私は貴方の年齢を知らない。同様に貴方も私を知らない。）
社会に出れば、自分を認めてくれる人が居ない、不平不満を口には出せない為
匿名掲示板で煽ったりする行為は虚しいとは思いませんか？これではネット弁慶と変わりはありません。

６５１/６５５/６５８/６５９　んっとにうざい！！！
絶対社員じゃ無いな！消えナ！

>>660がファビョってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

guest　guest

656>どこの部課？

「爺さん」の意味がわからないエセ社員がいますね

B棟使いづらい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　３Fの奴は朝は階段つかえよ

>>665
ケチってエレベータの数少なくしてあるの？
相変わらずウォシュレットはトイレ内に１個だけだったりする？

爺さん＝G3

関鉄勝手に通勤バス間引きすんなよ。今日の18:15発は何でこねーんだよ。
朝も結構怪しいよな。

総務さん調査よろしく

>>665
あんなぐるぐる回る階段なんか上ってられっか

>>666
ウォシュレットは1個
さらに個室が足りなくて階段でおもらし発生

>>668
寝坊とか普通にある

>679
B2のエレベータ前にも固形物が...目が点になりました。

旧建物の頃に自殺騒ぎがあった所だけに、このご時世にも病んでる御仁
がいらっしゃるのかしら...

>>669
目が回ると思ったら、直線区間が短すぎるんだよな。
ほとんど螺旋階段じゃん。
どう考えても人間工学的におかしいだろ。
あの建物ってどういう設計してるんだろうな。
共用スペース狭いし、トイレの出入りなんて
よほど気をつけないとぶつかる。

おまけに清掃業者もひどいね。
トイレも廊下も掃除行き届いてないし、
床に埃がなかったことを見たことない。
仕事の成果にはならんかもしれんが、
しっかりチェックしてくれよ、総務さん。

狭いところに大勢詰め込むんじゃなくて、
もっとゆったりした快適なオフィスを提供してくれないと
仕事の質低下するぞ。
エクセレントカンパニーを名乗るのなら、
変なとこケチらないで、ちゃんと金かけてくれ。

B棟のレイアウト決める時、人口密度が高いと開発密度も高くなるね、と言った重役がいたらしい。その瞬間、部屋を殺気が駆け抜けたそうな（笑）

今日はBOISEstのセキレイに癒されますた。洒落っ気があるようでＣバスのミラーと睨めっこ。
砦倶楽部前の野球場には独身の雄雉がお散歩で…いい環境ですね。
燦鳥居のバードサンクチュアリを思い出しますた。
シラサギ山覚えている人おります？

>>671
病んでるのは腹の具合と、こんなに詰め込んだ責任者の心

>>672
ゆとりってなんですか？
リフレッシュコーナーもなくなっちゃったんですが

>>673
さすが重役、目の付け所が違いますな

密度が高いといい製品ができるんならそれでもいいのかも知れんが

長浜の藤堂の不倫相手って誰だろ？

喫煙者には喫煙所というリフレッシュコーナーがあるくせに、
禁煙者にはリフレッシュコーナーがないんだよな。
食堂がある建物ならまだいいけど、ないと悲惨・・・

>>676
藤堂ってどんな奴？

エコロジーの金○という○締役は基地外

地下水汚染も、出来るだけ騒がないよう報道陣に圧力をかけてるんだろうな。

あぼーん

>>677　禁煙者なら、喫煙所でリフレッシュすりゃいいだろ。喫煙所派閥、
談義ってのはなかなか捨てがたいんだよね。重要事項が決まっちゃうこ
ともあるからね。他部署の情報も入る。でも、面子が一緒なので偏りも
大きい。

非喫煙者なら、外の空気でも吸うしかあるまい。

>>681　I/Oの藤堂？アイツ不倫してるの？

キヤノン、新型ＴＶ工場は年内にも着工


キヤノンの御手洗冨士夫会長は8日、東芝と共同開発中の新方式の薄型テレビの量産ラインについて「年内にも建設に着工する」との見通しを明らかにした。
今春発売予定だったが、液晶やプラズマテレビの店頭価格の急速な下落の影響で、来年末に延期していた。欧米でＭ＆Ａ（企業の合併・買収）に積極的に取り組む姿勢も示した。

年内に工場建設に着手するのは高精細の「ＳＥＤ（表面電界ディスプレー）」と呼ぶ新型パネルを搭載するテレビ。
量産ラインは、計画通り東芝の姫路工場内（兵庫県太子町）に建設する。
キヤノンと東芝が計1800億円を投じる予定。御手洗会長は「2008年の北京五輪商戦に向けて量販できるようにしたい」と述べた。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060909AT1D0801W08092006.html

【家電】キヤノン、新型｢SED｣TV工場を年内にも着工…08年北京五輪商戦量販目指す [06/09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157753756/

欧米かっ！

ゆとりとかどうとか言ってる間にまともなコピー機作ってくださいよキヤノンさん。
おたくらは保守しないからいいんだろうけど年々機械品質落ちてきてメンテしてる人間には地獄ですよ。

長浜の佐〇〇〇みはヤリマン☆「しよっか？」と言うと股開きます

>>686
そら仕方ない。現場は寄せ集め期間社員のカス揃いだからな。
そんな状態でまともなﾓﾉ作れるわけないだろ？w
上層部に報告よろ！

役員の息子である自分がきますた。
明日実家に帰るんで印刷して親に渡してみますｗ

>>689
結果報告よろ。

ここは派遣と期間工専用スレだぞ。
手厚い待遇を受けている正社員は帰れよ！！！！！

>>688
地方工場の現場にいるんだけど、最近特に期間社員の凡ミスが多い
昔から会社にいる人に聞いたら、正社員だけでやってるときにはこんなことはなかったって
派遣社員使ってるってだけでも質が下がるのに、その派遣社員そのものの質が下がってきてる

地方工場なら仕方ないね。田舎者ばっかだし。教育水準が低い。つまり教養がないってこと。
地方にいる時点で正社員も派遣も同じムジの穴。>>692が地方にいる時点で上からは評価されてないわけだしな
一生工場で働いてなさいってこった。つーか、あんたはビス締めだけしてりゃいいんだよ。やーってみてから考えよーｗｗｗｗ

>>693
工場はビス締めだけと思ってる奴まだいるんだなw
ｵﾏｴ使えない奴だろwww
おおかた本社勤務の勘違い野郎かwww氏ねwww

やはり教養がないというか、工場労働者は学がないね。
解説してやるからよく読めよ。

＞あんたはビス締めだけしてりゃいいんだよ。
　＾＾＾＾＾＾＾＾
これがどうして、工場＝ビス締めになるんだよ？
俺はあんたにビス締めをしてろと言ってるんだよ。


いつでも論破してやるからかかってこいよ。厨房さんよ。

はは。

本社の人間は工員を人間扱いしてないからな。

何だ？
パーソナル複写機の安全対策実施って？
三菱・松下・パロマみたいに謝罪広告やDM出すのか？
結局、人命に関わらないと余分な金はかけないって事だね

まぁサービスマン対応出来ないパーソナル機だから無償修理なんだろうけどね

いっとくけど今の品質レベルは最悪
今回の件なんて足下にも及ばないよ
はっきりいって売っちゃいけないもの造ってる

これはユーザーにいってるんじゃないよ
キヤノンの経営者に向けてだよ
悪いものは悪いと素直に認めなさい
もうあんな機械造りたくないよ

プライドなくなっちゃったね
キヤノン…

＞693
同じムジの穴wwww

>>695
2ちゃんで論破だってwwwwwﾌﾟｹﾞﾗw
頑張ってｴﾛい人www

同じムジの穴 の検索結果 約 1,010 件中 1 - 10 件目 (0.73 秒) by Google

キヤノン小型コピー機、発火の恐れ…

さすがに「命に関係ないから欠陥はスルー」とは行かなくなったようだな

>>701
既に業務用コピー機で発火してるものありますが何か？
今必死になってサービス店の人間に対策という名のリコールさせてんじゃん。客に内緒でな。

発火じゃなくて熱変形か。まぁ客にとってみれば同じ事だと思うけどな。
つーか電気機器全般で考えて発煙やら焼損ってそんな珍しい事か？
調べりゃメーカー問わず結構出てくるぞ。

＞同じムジの穴

同じ穴のムジナが正解だな。

2ちゃんでは通用するが、あなたでは論破は無理。

みんな騒ぎすぎ。

過去の２件は隠蔽してたんですか？

今頃、発表するところはさすがだね！
現在は殆ど使われていないため、無償修理による金銭的ダメージを受けない。

16年前の不具合を今頃対策かよ。
ラインのヒートランで定着器異常があったので報告したけど、他には言うなって口止めされてたよ。

海外で作ったのはどうよ。
タイランドとフランスでPC7を生産していたぞ。

今時、こんな機種使っている顧客はほとんどいないから安いもんだね。
とりあえずやっておきますかってとこでしょ。＞品保さん

地下水汚染も長年隠蔽してきたわけだし・・・

経団連の会長だって？
日本の未来は恐ろしいね

欠陥公表時の
＞迷惑をかけて申し訳ありません。今後は品質管理を徹底します。

って、見飽きたんですが・・・
思ってもいないくせに、毎回コピペしてるんじゃねーよ。

同じムジの穴

激ﾜﾛｽ
すげえセンスだな

突然だけど「のびのび運動」と「キヤノン体操」って違うの?

のびのび運動をやっていますか?
それでは今日もキヤノン体操を始めましょう。

なんかつながり悪くない?

# とりあえずメロディをハーモニカで吹けるようになった。

Ｌ棟も発火解体します。

>>712
律動体操だろ

orz=3

知らんかった。ありがと。

長浜のヤリマン、社員No.1512佐〇〇ぐみとヤろう！

とりあえず紹介してくれ

長浜のＡ棟２階、クリーンルームにいる。「しよっか？」って言ったらヤらせてくれる。一緒に仕事したことある男はみんなヤってるし。

ショッカーわろす

おいおいスルーするなよ
「同じムジの穴」だぞ！
ムジって何だよ！？ｗｗｗｗ

どこ卒だよオマエ！！！！

この言葉のせいで今日仕事にならなかったじゃないか

不具合隠蔽話から話逸らそうと必死だな

１から読んだんだけど、
こんなところにカキコするよりも
例えば、会社のカウンセラーの先生とか
産業医の先生とか
労働組合の執行部の人に話を聞いてもらって解決した方が
はるかに建設的だと思うな
今のままじゃ会社の恥を全国にさらしているだけのことだよ
なーんにも解決しない

恥をさらそうと思っているので無問題。

ココ読んで思うのは、
おまいらはいっったいどれだけやってんだよ？、てこと。
給料にモンクゆうなら、おまいはいったいどれだけ貢献してるのかと。
組織にモンクゆうなら、おまいは上司を納得させれんのかと。
会社が間違ってんなら変えりゃいいじゃん。
結局、おまいらにチカラがないだけじゃん。
能力ないんじゃん。
そうゆうひとが集まってグチゆってても全然たいしたパワーじゃねえ。


それから砦Ｂ１棟の造りにモンクゆってるやつ、
Ｄ１やＣ８やＣ１０に住んでる火星人に謝れ。

>>724
マジレスすんなよ…
誰だってグチりたいじゃん

お前も本気で追い込まれたらやり場のない怒りや不安を必ずどこかへ吐き出したくなるから…

まぁせいぜい上司の事、コテンパンに論破して意地悪されたり、人事考課さげられたり…
どこか遠くに飛ばされないようにしなよ…

キヤノンはでかい会社だからいろんな環境や人間がいるって事
自分の今の環境が全てだと思ったら大間違い
もうすぐわかるようになるよ

ういうい、それもわかってるｗ

あまりにキヤノン風味のレスに安心したｗｗ

724＝万年童貞毒男でFA

どうでもいいけど誰が砦Ｂ１棟の造りにモンクゆってるんだ？
マ○コＢ棟の話じゃないのか？

>>728

まぁ>>724は世間知らずという事で…

文面からすると砦勤務の仮性人と思われ
全てを悟ったような態度だけど何もわかってない御仁だね

>>722 ｾﾞﾛｯｸｽのスレにも同じ事、書いてあった。
氏ねｺﾞﾗｧ

どうでも良いけどお前ら能力無さ杉（　´,_ゝ`）
もうちょっと世間を知れと

暖かい井戸に守られて一人前の顔をする、
これがキヤノンクオリティｗ
まあ、ほんの一部のダメ社員なんだがなｗ

SED出すのか出せんのかハッキリしてくれ。

もー別なの買っちゃうぞ！

新卒が他の会社も知らずに愚痴るなと

裏事情スレの方が答えてくれそうなので、質問します。

今使ってるテレビがプラズマなんだけどＳＥＤってどうなんですか？
プラズマや液晶より凄いって話はよく聞くんだけど。

あともう一つ、Ｃａｎｏｎのデジカメの一番いい奴。
あれってＣＭＯＳですよね。ＣＣＤの方が綺麗だと思うんだけど
ＣａｎｏｎのＣＭＯＳって独自の開発でＣＣＤよりきれいなんですか？
デジカメ買おうとしていて候補にＣａｎｏｎがあるんですけどどうなんですかね。

一応自分はＣａｎｏｎ製品は好きですよ。応援してます。

＞７２２　　カウンセラーに相談する馬鹿がどこにいるか
　　　　　　　
　　　　　　経営者とゆちゃくしている組合に相談するアホがどこにいるか

>>735
SEDは来月のCEATECで展示があるから、実物を見た方がいい。
応答速度が段違いにはやいし、視野角を気にする必要もほとんど無い。
消費電力的には、液晶とどっこいどっこいで、プラズマとは比べるまでも無い。
問題は、最初は値段が高くなると思われるところかな。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/05/news052.html
↑CMOSとCCDの差について
CMOSはとにかく安価に作れるのと、消費電力の低さが売り。
最近は感度や周辺回路の改良でCMOSブームが来そうな感じなのさ。

>>737
レスありがとうございます。
ＣＭＯＳのこと詳しくわかりました。

>722
はいはい、会社の犬、ごくろうさん

この会社クラスになると、カウンセラーの言う事なんぞ、貧民が力えて喜んであほ言ってるにすぎない、と言える位のレベルの社員が基本かと。
えぇ、会社の用意したカウンセラーみたいなDQNに相談しなくて良いですよ。

労組？A評価にまつわる話、隠してどうする(笑)
彼等の仕事は、組合員に不利な話を、会社に代わって組合員に押しつける事。
＃組合員に不利でなければ会社が言うもんね
不公平に利益を得ている連中にさらにネタ提供してどうするよ。

ばーか。

キヤノンでﾊﾟﾜﾊﾗにあたる行為ってどんな事？

パワハラの定義しりたい

>>739 コニカミノルタの裏スレに、カウンセラーについてのすっぱ抜きがあった。
キヤノンさんはこれほど酷くはないでしょうが、参考になると思いますので貼り付けます。

469 ：真理　　：2005/04/17(日) 03:31:51 ID:QZANnem9
私の知っている範囲で、印象に残っている事だけど、
カウンセラーや産業医を買収して情報集めして、攻撃対象の職場
の管理職をおどしたり、個人をユスッテいたな。別件で譲歩させたりとか。
カウンセラーというのは、法律で守秘義務というのがあるんだけど、
そんなのは在ってないようなものだったな。

そこで、この場を借りて、旧ミノのカウンセラー攻略法を紹介しよう。まず、カウンセラーを
雇い雇用契約を結ぶ。ただ最初は、お客さんもマバラなことから、馬鹿安い給与で
雇うのである。カウンセラーの方も暇でお金をモラウノハ気が引けるため、それを
希望するのである。その内に客が増えてくる。それでも賃上げしないのである。
で、不満がでたところで、会社側が賃上げと交換条件に、情報提供を要求するのである。
それでオチナイ時は、交渉担当者代えて、次のようにもちかけていたな。
“私たちは従業員の働きやすい作業環境を作りたいんだ。先生が悩みを聞くだけでは
単なる対症療法に過ぎない。私たちは職場の本質的な問題を解決したいんだ。何とか
先生の力を貸してもらいたいんだ。”と。
その結果、私の知っている３人のカウンセラーの内、２人までが賃上げしてもらったな。
受診者に内緒で漏らしたとなれば犯罪だから、その表現で勘弁願いたい。
残りの一人は辞めたよ。その人はカウンセラーとしての格付けは、３人の中でダントツの
トップだったんだが、旧ミノの評価基準では、最低ランクだったということだな。
旧ミノの評価基準って何なんだろう。

カウンセラーは沢山の人から相談を受けるため、カウンセリングカードに内容を
書き込んでカウンセラー室の机の中に、鍵をカッテ入れておくのである。カウンセリング日
或いはその前日あたりに、茶坊主（人事課長／総務課長など）が部屋に入り込み、カードを
読むのである。そして、カウンセラーが到着するとスグに、気になったカードの具体的内容を
聞き出すのである。カウンセリング前の３０分の時間で行っていたな。

50 名前：　　[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 14:06:48 ID:kqaZcuUY
2005/04/17(日) 05:39:30 ID:ce1+udyY
真理が語っていることは事実だね。

オレもカウンセラーのオバさんには色々と余計なお世話されたヨ。
無理矢理なくらい強引な誘導されて「ネ、具合が悪いでしょ？」と
へんな念押しばかり入れられて「マ、チョット疲れていますが」とか
言ったとたん担当役員が「ワレ、少しラクしてこいや」とばかりに異動命令。
急にプロジェクトから外された。
経企のバカ専務に逆らったからだろうが、たしかに陰湿だったよ。
S元常務がカウンセラーの利用方法を得意気に話していたそうだから
きっと彼の発案というか、取巻きが入れ知恵したことだろうけどな。
こうやって自分に都合の悪い煩い奴は潰すんだな、と思った。
こういうことにエネルギーを費やす役員どもが横滑りしたKMの経営陣なんて・・・・


51 名前：abc[] 投稿日：2006/09/03(日) 16:17:06 ID:siT1mDor
この会社、ひじょうに精神疾患にかかっている方が多いのです。
世間では30%くらいの人が心因性の疾患を患っているそうですが、
コニミノは50%を超えています。会社の将来性がないことと、ロクな社員が
いないためです。私の職場でも、鬱病を抱えている人が何人もいます。
上司の対応をみても、「これじゃ病気になる」という問題のある対応ばかり
です。会社は選べても上司は選べないといいますが、コニミノを選んだ
来期の内定者は、早めに辞退されるほうがいいと思います。
世間では治るとされていますが、鬱病は治りません。

世間では30%くらい
コニミノは50%を超えて

↑
こんなもん真に受けてコピペすな

広義の精神疾患でしょ。
通院や投薬の必要ないレヴェルの。

・・・・まあ、そのくらいの数字でしょう。
コニミノの５０％は眉唾ですが・・

すげえ広義ﾜﾛﾀｗ

B棟なんてまだまし。Ｆ当にくらべたら・・・

ググるマップでマ○コ見たら
オレ居た頃とまるっきり変わってて驚いた。

>>七誌
そうはゆっても構内に床屋とか歯医者とかあるんでそ？
ガス橋勤務は恵まれてますよ。
ま、通勤圏に住みたくはないけどね。

>>747
なんの話？

>>Ｂ棟
ゾヌとＩＥでレスの数が違うんだが、
もしかしてオレのＰＣだけの現象ではないのか？

>>748
ぐぐるマップもあほーマップも古いじゃん。
ＣＤ塔がまだあるし、Ｆ塔、Ｒ塔さえまだ建ってないし。

>>751
あぼーんあったよ。
とは言え通常あぼーんだからレス数が違うのはおかしいが。

>>751
ゾヌのＤＡＴ消したら治ったわ、さんきう。

安価まちがいスマソ。
どうでもいいカキコでスレ汚してすまぬ。
が、
荒れるよりこんなマターリ語れるスレがいいねぇ。

田万川で土壌汚染があったけど報道発表どうよ。
も○えは、土壌汚染対策法施行前だったからと言ったと朝日新聞は書いているけど、
砦は施行前に発表してるぞ。
そのときの責任者も○ろえだったけどな。
言っていることが矛盾していないかい。
もしかしたら何か隠蔽しているんじゃないの？

どこの報道機関がすっぱ抜くかな。

？
床屋ってあるか？
ジムやプールならあるけど。

>>739 たしかに組合は頼りにならないらしいですね。コニカミノルタのチクリスレッドにすっぱ抜きがありました。
cannonさんの組合はもう少し真ともだとだと思いますが、まあ参考にしてくだい。

株やってるんなら、労働組合史も一応おさえておいた方がいいよ。老婆心ながら。
大企業の人事や企画に配属されると、労組の凋落のさせ方を問題形式で教育して
もらえるよ。それでは行きます。答えを見ずに解けた人は人事企画の才能ありです。

【問題】昭和３０年代、労働組合費の給与天引きの是非をめぐって、労使で
　　　　大論争を繰り広げていた時期がありました。当初会社側は労組の活動
　　　　の手伝いをする必要はない、と言い張っていたが、すぐに黙った。
　　　　そして、どこの会社もコゾッテ給与天引を始めた。
　　　　それは何故でしょう。３００字以内で述べなさい。


【答え】労組の根源的な要望は何か。それは労働者の地位向上や労働条件
　　　　の改善ではありません。自分達のやっている活動を認めてもらい、かつ
　　　　評価してえもらいたい、と言うことに尽きます。
　　　　給与天引になれば、第２組合や第３組合の発生を防げる。また、入社と
　　　　同時に組合員に編入できる。組合費を対面で集めるとなるとアウトプット
　　　　を求められます。御用組合してれば組合費不払いや脱退者もでかねないし・・。
　　　　給与天引を開始した会社の労組は、次々に従順になって行きました。
　　　　これを見た他の会社も右へならえした訳です。
　　　　更に、労組活動をしている方は皆を引っぱって行く能力を身に付けた人
　　　　だから会社としても高く評価しましょう、というシステムを導入した
　　　　会社では、労組を完全に買収することに成功しました。めでたし、めでたし。

あくまで一般論として答えるから、そのつもりで聞いてください。
あくまでも一般論ですよ、旧Ｍのことではないよ、そこのところを押さえた上で聞いてください。

労働争議が華やかだった頃の労働組合ってのは、
一部の共産党員が率先垂範で全員を引っぱっていたからなあ。
経営側も、いくら金が儲かっても従業員に還元しなかったから、余計に事態を悪化させた。
当時の新聞記事は、最近従業員が会社の帰りに天丼を食べているのを見かけるが、これは過剰に賃金を
払いすぎているが為の現象である、と経営者が発言したことを問題にしてたそうだ。
いわゆる、天丼春闘である、いまでは想像もつかない事だけど・・

さてさて、この苦境を脱するのに活躍した人間は、会社の土壌で育った人間ではなかった。
組合出身者が活躍したのだ。
組合あがりの人間を、人事総務部門に入れて労働組合との調整をさせるのだ。

しかし、組合だって馬鹿じゃないから、
『おまえは、自分の仕事のため、自分の立場のために調整してんやろ』と反応した。

そこで、『いやいや、そうじゃない。今、君たちがやっている活動、つまり皆の意見を聞いてやり、皆を束ねて
ベクトルを一つにするという技術は、会社経営をしてゆく上でも非常に有用なものだ。その技術を会社の
管理職という立場で発揮してもらえないか。組合活動を一定期間やった人はすべて、会社としても高く
評価するということだよ。ついては、君たちの仲間の共産党員たちを追い出そうと思うのだが、協力して
もらえないか。』と言い寄った。
これに対しては、組合も大歓迎で、共産党の追放に協力した。
その結果、共産党は組合を裁判にかけたりして暴れたが、多勢に無勢で去っていった。

さらに会社は、組合費の給与天引と、新入社員を全員組合加入させることにも協力した。
第二組合、第三組合が出て、自分達の立場を危うくする心配をなくしてやったのだ。
また、給与天引なら、個別回収と違って、組合の活動状況のチェックも曖昧になるから、
労組役員としてはやりたい放題だ。

まあいろいろ疑ってかかるのは悪いコトじゃないけど、
キヤノンの中でなんかあったんならそれ書けよ。
なんか思うことがあるんならそれ書けよ。

つか、ＫＭスレまで巡回して御苦労なことだが
おまいさんキヤノン関係者なのかい？
どうゆう意図かしらんが
回りくどい工作いらね(・_・ )ノ ゜ ポイッ

＞７５８　　実は、コニミノのスレで、楽しく会話していたんですが、
コニミノ人事と危機管理委員会が会話の邪魔するんです。
空レスいれたり、化けレスいれたりして。
それはもう、酷い状況です。
それで、そんな所にとても住めないから、キヤノンのスレの軒下貸してもらえたらいいな、ってところです。
同じ業種だし、話も合うんじゃないかってね。
本当は、コニミノスレにいたいんですが、妨害の仕方が陰湿なんです。

それで、文化が合うかどうか、レスを入れていたんです。

もし、お願いできるなら、業界リーダーとして、コニミノ経営陣に苦言を言っていただけませんか？
不法移民がキヤノンに大量流入して困っている。
自分の尻は自分で拭きなさいと。
とにかく、空レスと化けレスさえなくなれば、ここにくる必要はなくなるんですから。
そういう意図ですので、ご協力よろしくお願いします。

業種は同じでも社格が違う

ＫＵＳＣＯってなんだよ、まんこ開くやつ？
一瞬、ＣＵＳＣＯかと思って驚いたぢゃないか。

07問題でどんな対応取るのかな？派遣が正社員になったりしたら嫌だな。

↑それすげえイヤだｗ
なんてゆったら叩かれそうだけどｗｗｗ

ハケンに落としたい正社員はいるが。。。
１日寝てて残業つけて帰るやつらと同じ給与体系って我慢できねえよ。。。

文句があるなら墓掘れよ。俺等は７人で掘ってるぜ。自分の墓になるかもしれんが。楽しいぜ。

先日、掘りかけたら自分が落とされました。。。
浅かったから助かったけど、
部公認みたいにそうゆう部署があるんで他の部員も口出しできず手強いっす。

仲間がいてウラヤマシス。。

あのさあ、墓は一人で掘っちゃダメだよ。
それから部内に掘ってもダメさ。

全く関係ない話題で申し訳ないのですが
質問させて下さい。

来年キヤノンに勤めている男性と結婚します。
裾野勤務です。
私は小田原周辺に住みたいのですが
どうも通勤が大変らしいのです。
（電車のつなぎが悪い＆三島駅から遠い）
小田原、湘南周辺に住んでいるキヤノンの方は
どのように通勤されているのでしょうか？

ちなみに高速で「大井松田」→「裾野」で通うというのは
厳しいとのことでした。

たまにこうゆう神レスがあるところが、キヤノンってやっぱすげえなと思う。
おかげでちょっとマジに考えた。

認定が怖いので詳細は書けませんが、
当面は動くべきではないと判断、意識から外すよう努めます。
どこの事業部にもあるんですかね、ああゆう部署。

前のレスに派遣うんぬん書きましたが、
むしろ意識の高い人材の登用は大歓迎です、どんどんやって欲しい。
公平な評価で報酬格差の路線にも賛成。
公正で説得力のある評価がなされるなら自分の給与が下がっても納得できます。
が、タテマエだけで寄生虫を温存する体質が変わってないのが不満なのです。
まあ、直接オレに害があるわけじゃなし、
声を上げてもリターンはなくてリスクが大きすぎますわ。
そんな考え方はしたくないんですけどね。

ココに書いても仕方ないんですけどね。。。
ま、グチ吐けるトコ他にないんで。吐いて明日も頑張りますわ。
ちょっと書きすぎてヤバイかなーとも思うんでしばらくココは休みます。

ホワイトカラーの規制撤廃とか、
まだまだ遠いけど少しずつ動き出していることに期待します。
まあ、オレも痛い目に遭うんでしょうけど。

でも分社化推進→本社は持ち株会社化の動きは（あるとしたら）怖いな。。。
福島や上野のような事業所単位だけでなく、
ＣＡＤ買ってきたように部門切り離しもありそうな予感。。。

んでわ、さいなら〜
お元気で〜

同じ　ムジ　の　穴　か。。。。。。

>>768
誰のフィアンセだかわかっちゃうぞ！

持ち株会社化、割と簡単じゃないの？
事業部間の連携がほとんどなくて、それぞれが別会社みたいなもんだし。

もう、キャノンを退職したと思うけど、こんなのがいました。

大阪の某家電量販店（カメラ量販店）オーナーの孫で、キャノン入社。
腰掛で修行だけするつもりだったのかなぁ

彼はＫＯ卒なんだけど、「ｗ大は庶民の学校だから嫌」とか言っていた。
家電量販店といえば庶民の落としてくれる日銭が収入源なのに、そんなこと
言ってたら仕事にならんぞ？　ジャガー乗り回して、貧乏庶民を嫌ってる。

馬鹿３代目が店つぶすってよく言うし、、、、
こんなんでもコネで採用すんだね。キャノンは

NECファブサーブから逝った派遣隊諸群　元気で仕事してるか！！？
返却組みも何人かいるとか噂きいたぞ！

>>773
慶應ならコネ無くても実力で入れるだろ。

ｽﾏﾝ、墓って意味がわからないのだが。ビス締め工員なもので。

佐〇〇ぐみ

>>776
墓を掘るなら穴二つ♪

>>773
>大阪の某家電量販店（カメラ量販店）オーナーの孫で、キャノン入社。
>腰掛で修行だけするつもりだったのかなぁ
反射じゃないの？
家電もカメラも量販店には頭あがらんだろうしね。

>>769
>ホワイトカラーの規制撤廃とか、
>まだまだ遠いけど少しずつ動き出していることに期待します。
残業規制？
残業代なしに見合った評価やそれに伴う収入は期待でき無いと思うけどね。

アナルにＳいれちゃった！だれか僕のアナルル犯して！あ〜ベニスのさきっぽからいやらしい汁がいっぱいだお〜びんびんだお〜

かんのんさま
かんのんさまのくせに、
かんのさまめ
かんぬ映画祭

そういやとうとう賃金引き下げ提案キタね。
ゾーンから外れてる１６％だかの人だけが対象だけど。
確か現賃金制度を導入したとき総額人件費は下げないって話だったから
下げた分はもちろん全体に還元されるんだよね？

>>779 thanks!

でもその量販店、東京の大手量販店が近くに店出してきて、競争で
潰れかけてる（控えめに言うと業績急降下ってとこ）らしい。

Ｄ通の営業マンが、
　「このままだとジリ貧ですから、広告キャンペーンしましょ！」
と死に掛けの動物にたかるハゲワシみたいに付きまとってた。
どうでもいいけど、Ｄは情報通だよね。。。

>>783
あたりまえだろ。なんでゾーンに外れているやつがいるんだよ。
そんなの役割給制度じゃない。
人事が無能なんだろうな

総額が変わらなくても、
派遣を正社員に引き上げたら一人当たりは減るでしょ。

給料を減らすことで利益を上げるしかないのか・・・

これだから「実感できぬ、景気回復」って言われるんだぞ。

>>785
ゾーンから外れているのは旧制度で貰ってた給料に比べて役割が低い人。
移行措置でそうなってる。

>>786
社員を新たに雇用するなら総額は上がるに決まってるだろ。
アフォか？

技術者を大切にせねばのぉ〜。聴けば、なんちゃって爺さんの中には、理不尽な賞与カットがあるとか？諸江の陰謀か、組合の陰謀か!?あっ、どっちも富士山の家畜か

>>788
役割以上の金貰っている奴がいたら若い層のモチベーションがあがらない

>>790
本気でそんなこと言ってんの？
アフォか？

790は自分で自分に突っ込みをいれているのか？

役割というか、
爺バンドに関わらず
あきらかに使えない４０↑のジジイが年功だけで高い基本給もらってアタリマエの顔してる。
平等より公平を漏れも願う。やるならテッテー的にやってくれ。

突然年収が下がると生活に支障が出るから
対応に苦慮していると聞いたが。
対象者は住宅ローンを組んでそうな年代らしいし、
中には数百万下がる人もいるらしい。

給料貰いすぎの人を叩くより、実力主義といいながら
中身がブラックボックスで公正に行われているかどうか
確認できない試験制度に異を唱えたほうがいいと思うけど。

>>788
>社員を新たに雇用するなら総額は上がるに決まってるだろ。

常識的に考えれば、そうなんですけどねー。
でもよく考えたら会社も組合もそんなことは一言もいってないんですよねー。
扶養手当が無くなったときも、出張手当が無くなったときも、社宅が無くなったときも、
基本給は１円も増えませんでしたけど、どこいっちゃったんでしょ？

>>795よ。そんな事も解らんのか!ＳＥＤに１５００億、Ｈ／Ｅ／Ｒ／Ｆ／Ｂに総額２０００屋なり。今回の件は、ブラックホール建設に使わして貰うぞ。

思い出したくもないかもしれんが一次の発表そろそろだね。

>>795
扶養手当とかの時は、手当相当額が基本給に
組み入れられたんじゃなかったっけ？
ここは、既得権益を守って若い者にツケを
負担させることが多いよ。

>>796
設備投資した分、人件費下げますってどんなアホ経営者だよ

下がるのは『もらいすぎ組』だろ？
いままで若いってだけで給料抑えられてたやつらも
貢献したぶんくれる制度にするってゆってんだろ？

モンクゆってるヤツってもしや・・・・・・

>>798
それまで貰っていた人は基本給に組み込まれたんですよねー。
公平より公正ってこういうことなんですねー。

>>799
将来大きなリターンが期待ができるならまだしも、ＳＥＤと○子ビル群じゃあねえー。
ビル立てるんなら、せめて全ての御手洗（トイレ）にウォシュレットつけてくれー。

>>800
下げた分は全体に還元するんだろうな？って話。
勘違いするな。

観音の目指す公正な人事制度は、将軍様バンザイな人事制度に校正することしかありません｡終わったな…orz。

『平等より公平』じゃなかったか？

公正でないとしたらそれは別の問題かと。

面接問題です
Ａ.お買い物レシートに《当たり表示》で１００人に一人だけ無料になるお店
Ｂ.お買い物レシートに《１〜５％表示》で全員がもれなく割引
売り上げ･利益を上げるとすればどっち？
正解はＡ
解説
弊社の経営姿勢を､もう一度良く理解して下さい。弊社では、原価が下がった分を価格には還元しません。多くの庶民から金をむしり取ります。
集まった利益は、ほんの一握りの株主様に還元します。
また、多くの株主様は、企業同士の持ち合いなので、配当金はキックバックさせます｡全て計算通りです

↑ウソです｡本当の正解はＢです｡解説するまでもないか｡

>>804
あははー。酔っぱらってたんで間違えちゃったー。
こりゃ試験に受かんないわけだわー。(T_T)

一次の発表って明日だっけか？

君らの日頃の見えにくい頑張りが、せめて報われる結果であることを祈る。

駄目でした。ショックのあまり本日休暇。

キヤノン面接で落ちたけど後悔してないよ
なんか社風が厳しそうだったから
でもリコーは逝きたかったな
またーりしててよさそうだったから
補欠で落ちたよ

で、結局、今の会社に入ったけど、
給料はともかく、会社全体はまたーりしてるのに、
自分のいる事業部だけは超スーパー激務＿|￣|○












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キヤノンに行きたかったよ．．．･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

まぁ、どの会社にも殺伐としてる部署とマターリしてる部署があるよ。
コストセンターで億単位の金を湯水のように使ってるところや、
毎日3時から課打ちをやって、毎回コーヒー頼んでるところもあるよ。

休暇拾得数が多いとマイナス
組織を超えた移動願いを面接で言ったらマイナス
（理由が自己を成長させるためでも）
海外赴任の話を断ったらマイナス
そんなマイナス人事考課が結果通知の際に
50門のそこがダメで．．．とか
論文のあそこがダメで．．とかに
すりかえられる。

↑
仕事バリバリできて貢献してるヒトはそんなコトいわないｗ
八つ当たりの言い訳ゆってたら負けだぬー

この会社、フレックスないんだっけ？裁量労働もやってない？
時間で縛る働き方を強いるのって低レベル会社に多い気がするが

いやぁ、今年も試験ダメだった。後輩達はどんどん受かっていく。
モチベーションは下がる一方・・・。仕事頑張るのがアホらしくなってきた。
どうして自他部門含め上のグレードの人間達を束ねる役割を担っているのかも分からない。
役割給って何よ？？もう力が出ないや。試験受かったヤツが会社支えてくれ。
長期で受からない者達は転職をほのめかし始めてるし・・・。
そうだよなぁ。後輩達より下にいるなんて情けないし、面白くないもんなぁ。
３回以内に受からないと受からない感じ。それ以上の奴等は大抵残ってる・・・。
まぁ、この会社に向いてないってことだし、転職考える方が身のためなのかもね。
真面目に考えようかな・・・。

まぁ、そのうち制度変わるって！もう少し、仕事の成果も見てくれるようになるさ

そうなればいいんですけどね・・・。
「あなたはG3に値しない！」とハッキリ言われているようなもんなんで、
やっぱり凹むし、モチベーションは下がりますよね。
これまでの頑張りはなんだったんだ・・・みたいな。
初めて受けて受かっちゃう人もいるんだよなぁ。
「人」を見るための試験って言うけど、
じゃあその「人」を否定された人はどうすればいいんだ・・・。
公平って何なんだ・・・。

皆さんは社内不倫についてどう考えますか？
当方、既婚者であり派遣女子と不倫をしております。
噂話が広がり上司の耳に入りました。
試験の合否に関係なく、主任になるのは無理なのでしょうか？

一次の話だよね？
あれは相対的順位が出るから点を取ってくれないとどうしようもない。
いくら上げてやろうと思っても一次ではぶかれたんじゃどうもならね。
ただのペーパー試験だよ点取りゃいいんだよそれだけだよ頑張ってよ。
ちっとも難しい話ではないはずだよ？

いいか？
『１年後の試験で合格点を取る』というのが業務上の命題だとする。
１年間という期間の中で、合格点を達成するためには
なにが必要でどんな計画を立ててどう実行していくか、
不可能ってこたぁないだろ可能にする方法はあるんだ。
そんなこと君らが実務で抱えてる業務よりぜんぜん簡単なはず。

なのに点が取れないということは、
業務遂行能力が不足していると判断されてしまうよな？
問題点の認識がないか判断ミスかやりかた間違ってるかだよな？

ともかく一次は点数だけの話で実業務も考課も査定もないんだから、
じゃあ来年受かるにはどうしたらいいか考えてみれ。
あたりまえだが実務と両立しないと二次で落ちるぞ。

>>811
>休暇拾得数が多いとマイナス

逆じゃねーの？

>>818

暇な部署ほど組織ぐるみで試験勉強に注力できる矛盾

guest　guest

>>821
中国から乙

自慰3論文3連敗しましたが、今年ようやく突破しました。

２時で落ちると、来年また論文から始まる。
そこで突破できない場合もたくさんあるらしいね

今年の論文のお題は
原稿準備派には辛かっただろうね。

>>823
よかったな！
これからもがんばれよ！

>>825
俺は《他人の踏み台》を認識してるから用意もしないよ。
毎年ツライけど
おちこぼれだから仕方ない。
若い衆の反面教師だね。

>>823おめ

二次いまは３対１だっけ？
漏れんときたしか５対５だったが、
『海外立ち上げ任されたらどんなふうに（ｒｙ』て聞かれて
『ちょｗｗｗ家建てたんで海外断りますｗｗｗｗ』つったDQNがいたわ。

いま二次通っても上がるとは限らないってのは同情ス。
がんがれ。

もっと試験通してやれよ！そのうち暴動起きるぞ！！！
論文となんたら試験なんて、落とすのは２割ぐらいにしとけよ
面接で半分落として、受かったやつの７割をちゃんと上げてやれ！
若いやつらは充分優秀だよ！使いこなせない、あるいは教育できない
上司を格下げしなはれ・・・

>>739　コニミノの過去スレにこういうのがありました。良かったら、参考にしてください。

625 ：豚 ：2005/05/12(木) 00:06:09 ID:HCYBvtjr
>>620　労組でも、中央の委員長や書記長クラスなど数名は管理職待遇になっているはずだが。
組合専従で、給与や社会保険含め、すべて組合費で養われながら、組合員に
何の感謝も恩義も感じていないのは何故だと思いますか。
かれらの給与を決めるのが会社だからです。課長や部次長待遇に昇格させてくれる
のが人事部だからです。人事部が決めた給与金額を、組合員が支払う構造になって
いる限り、御用組合体質は改まりません。わかりましたか。春闘や秋闘が形骸化
しているのはこのためです。単なるガス抜きのために給与の２％を支払って
組合活動に協力している社畜の皆さん、もうソロソロ気が付きましょう。

話がそれた。要するに、>>620>>623は、内部の人間ではない。>>616がほぼ正解。
管理職の賃金が知りたければ、中央委員長や書記長に聞けば良いのです。

7 ：ＢＥ：2005/05/12(木) 06:07:48 ID:q6E22fh5 ?

辞めたから、内部の人間でないことは確かだが。
どっちを信じるかは各人の自由。
とにかく、信じられない給与、賞与をもらっているのは真実。

では、逆に聞くが、あなたは内部の人間？ここの社内抗争を
知らないわけないよね？

合同職場討議で配られる、議案書の内容を知ってる。
労組専従の「退職金」がすごいこと知っている？これは
公表されているから反論の余地ないよね？単純にわり算すれば
退職金でるからね。退職金は「５０００万/１人」だよ。

そして、給与平均は「1500万/１人」だよ。課長待遇として正しい
数字がでているんじゃない？

うちの武では10人全滅

>>829
おまいまたやってんのか。コニミノ組合厨うぜ

＞もし、お願いできるなら、業界リーダーとして、コニミノ経営陣に苦言を言っていただけませんか？
とかほんとアホかと。
頼むならキヤノン労組だろ。門前払いだろうがな。

汚染を除去しました。

日本語でおｋ

またおちたよ
課長に うちの会社に合わないかもね なんていわれたからまじでよそに移ろうかなぁ
周りは、現行制度では到底受かるとは思えない担当部課長ばかり
特に開発からの天下り爺ばかりでもう。。

>>834ﾋﾄﾞｲ言い方ですね。
うちの馬鹿長も似たよーなもんだが。
ここ数年ﾎﾝﾄに合格率低いですよね。
降格制度も導入されないかな。

景気上昇中の今のうちに他所に移ったほうがいいんじゃない？
調子のいい会社なら人員募集してるし、３０代で得意分野もってれば転職できるよ。

>>834おれもだ
いいかげん疲れた。
明らかに自分より出来ないやつが合格していったり、
馬鹿な管理者が大勢いたり、、
うちの実力主義って何？

>>837
漏れも落ちた。
もう４回連続。

もうどこか逝きます。

この会社あわないみたい。

今日、ずっーと面接の練習していたD○センター
合格には練習時間による部署間格差が出るんだろうなー
と素直に思いました。

面接練習で時間外つけるようなヤシは間違いなく落ちる ワラ

爺４試験って今年はないの？

去年はあったのかよｗ
会社どこよ？

>>837
要するに君に実力が無かったということじゃないの？
試験に受からない奴が、何を言っても負け犬の遠吠え。
みっともないよ。

↑一理はあるのかもしれないがﾋﾄﾞｽｗ

受かってるヤツが必ずしも仕事できたり
人徳があってリーダーシップとれるとは限らず、
いろんな矛盾を内包しているのも事実かと。

上が聞く耳持たぬと下はきついな。

上からみると、いくら実力があっても受かってくれないと救いようがないだけかと。

試験不合格に対する愚痴も、2chに書き込んだ時点で全部負け惜しみ。

キヤノンを背負う優秀な人材（自称）が集まってきましたｗ

そもそも、実力主義、成果主義と試験制度は矛盾しているのは明白。
制度を廃止できないのは、人件費抑制の道具として便利だからなのでしょう。
試験制度を廃止したとしたも、評価が適切に行われるとは思えないが。

試験落ちた奴が何を言っても、負け犬の遠吠えにしか聞こえないのがミソ。
俺も補職受かるまでは、気恥ずかしくて職場集会でも何も言えなかった。

実力ある若手達が、生産部門で戦力外通告受けた万年Ｄ職レベルのオバサン連中より
薄給で苦しんでいる現状を打破するには、
試験終わった人や、管理職が声を上げなければいけないんじゃないの？

>>840
暇な部署は、定時内に論文指導や面接練習してるんだよw

漏れは既に数回落ちている。
なのに、2年目の新人さんと同じグレード。
そして、要求される仕事の質(レベル)は、後輩たちに比べるとあまりに高いレベル。
(こんなの辞意弐の仕事じゃねえよと、職務記述書にも書いていない高いレベルの仕事を押し付けられ、クリアしないと、人事評価は下がる)

ぶっちゃけ、求められる役割と仕事の量と質は、爺さん、自慰死レベル。
給料は、辞意弐です。

まあ、試験にうからない漏れが悪いんですが...。

鬱だ死のう....

最近の新卒はほぼ全員が自動的にＧ２に上がれる現状

>>848
＞試験終わった人や、管理職が声を上げなければいけないんじゃないの？

それ無理でしょ。
やっと手に入れた既得権だ。
分配率が下がるようなことするわけないじゃん。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334033709/

まずはこれでも読んでみたら？

>>843
会社で何かつらいことでもあったのか？

落ちた椰子、みんな心配すな。
そのうち受かる。。。と思う。本当に仕事ができるなら大丈夫、
回りが放っておかないはず。そして受かったときには、アセス
もすんなり通るはず。だから一心不乱に仕事汁。黙っていても
皆が認めるくらい仕事汁。漏れもそうした。だから頑張れ。

843でもこのスレに書き込んだ人間でもないが、
>>852
たとえ釣りや嘘だったとしても
ちょっと元気が出た。ありがとう。

爺さんだが同意。
古典的な２ｃｈっぽい言葉ちりばめて慣れてる風を装いながら
sageを名欄に書いちまってるのが笑えるがそれも効果的かとｗ

>そのうち受かる。。。と思う。本当に仕事ができるなら大丈夫

そのうちっていつ？

10年後？ 20年後？

それまで心が折れなきゃよいが...

>>850
最近の新卒の半数が東大東工大早稲田慶應の大学院卒という罠。
早慶だけで160人もいる。

主要７７大学人気企業２９２社就職ランキング・２００６年
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006.html

明治や中央大学でさえ完全にソルジャー要員だと言うことが分かる。
最近は旧帝大の博士もバンバン入っているらしいな。

中学３年間＋高校3年間＋大学４年間＋大学院２年間の勉強量の差を考えたら、あいつらが昇進試験に1回で通るのも理解できるだろ？
特に大学4年〜修士２年の研究室生活なんて朝から深夜まで毎日毎日研究している。休日も研究室に行っているぐらいだ。
遊んでいた奴らに勝てるはずがない。

…でさえというが、うちのセンターでは東大さえソルジャーだよ

SATの選考って学歴も影響するの？

>>842
お前こそどこの会社だよ。
G4上がるための推薦受けたヤツはその後で試験受けるんだよ。
試験受けたヤツは大抵昇進するが、昇進しないヤツも中にはいる。

>>860
えっ　昇進しないヤツもいるの？
事実上、アセスメント受けたら昇進決定してるもんだと思ってたが。

>>853

おまえ騙されやすいタイプだな。

＞一心不乱に仕事汁。黙っていても皆が認めるくらい仕事汁。

これしてもらわないと既得権握ったものは困るからいってるだけじゃん。
管理職は部下が有能で勤勉なほど出世する。
一心不乱で仕事してたら勉強する暇ないやろが。

受かったヤツはがんばって、その分落ちたやつが遊んでりゃイージャン

仕事してたら勉強する暇がなくて落ちる、なんてゆってるレベルじゃ
いろんな意味でまだまだだとｵﾓ。

爺さん二次面接でなに聞かれた？
今年から新傾向みたいだが。

キヤノン2CH工作部隊キャノネッツはデジカメ板では有名だが、
ペンタックスが優秀なデジタル一眼を作ったので荒らしまくり。

【サンプルキター】PENTAX K10D part20【不眠革命】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160153054/

俺の知り合いのキヤノン社員は仕事が終わったら家の書斎で専門書を読み論文検索したりして過ごし
休日も図書館に籠もって朝から晩まで勉強だって。たまにセミナーに出かけたり。
とても真似できないと驚いたら、「理系なら普通だよ」と不思議そうな顔をされた。
やっぱり正社員様は優秀だよ。

キヤノンのロゴがついたウィンドブレーカーを着て販売店支援をしていまつが、
だれも興味を持ってくれないのでカシオのを打っています。
自分もカシオのを買いました。
キヤノンのはちーとも安くなりません。

G3１次試験の合格者の傾向がなんとなく掴めた。
論文：
部署が暇で試験勉強する時間があるからと言って論文が書けるわけではない。
要はそれなりに仕事があって、常にどう対処すべきか考えられるような環境があってこそ論文が書ける。
結局の所論文は自分の経験から書かねばならないもの。もちろん試験の前の月の残業時間が６０時間を超えるような激務なところもダメだが。
そして、一番重要なのはその部署の試験に対する取り組み。
きちんと部下を受からせようとする部署はコンスタントに受かる傾向にある。
これが出来ていない部署は１次試験すら合格者は１割かそれに満たない程度。
逆に出来ている部署は５割とかそれ以上の合格率になる。
上司が忙し過ぎて部下の論文練習につきあえなかったり、
夏休みにフリバカを付けてみたりと試験前に不在がちなところは合格率はかなり低い。
（そもそも上司と部下のコミュニケーションがとれてないような部署だったりもするわけだが）
また、どんなに忙しくても試験前は受験者の残業時間が減るよう調整出来る部署が強い。
つまり、試験に対する取り組みがきちんとなされていない部署に配属されてしまった人は不運だと思うしかない。
試験に受かりたかったら異動するなりの対策が必要かもしれない。
ただし、異動先も同じような状況だったら話にならないが。

インバス：
こちらは若い世代が得意のようだ。
なんていうかRPGかなりやりこみました世代が得意のようだ。
要は情報を集めて分析して次に進むというようなゲームに慣れている世代の方が強いような気がする。
もちろんそんな気がするだけなのだが。

というわけで、自分は偶然を除いて受かるような気がしない。
上司に真顔で異動してもいいか聞いたら凄い勢いで止められた。
もちろん本気で異動しようと思ってるわけではないのでわざわざ言ってみたのだが。
チームリーダーが抜けたらその分野はしばらくの間壊滅的なダメージを受けて、
乱立する製品の日程がドミノ式に遅延するのは目に見えている。
しかし自分のチームのメンバーの方が給料が上というのもどうかとも思う。
下についている者の方が給料が上？何か変だ。
というわけでせめて「役割給」という呼び方だけはやめて欲しい。
呼び方を変えられないのであれば、役割に見合った給与体系にするべきだ。
あからさまにどうしてこいつがG3？なんでこれでG4になれた？というのがいる。
このあたりの人を降格するなりの対処を切に望む。
全然名前と実状が合っていない。

仕事は嫌いじゃない。
チームのメンバーや他部門を含め仕事の関係者とはかなり気があって、
ほとんどのことはすんなり進む今の体制をまた１から作り直すのはかなりの労力を要する。
しかしモチベーションがこれまでのように上がらない。
周りよりもまず自分のモチベーションを上げていかなければならないのだが。
チームのモチベーションはまとめ役のモチベーションにひっぱられる傾向にある。
製品が乱立する現状、チームのモチベーションが上がらなければあっと言う間にロードマップは崩れる。
分かっていてもなかなか上がらない。

また愚痴っちまった。
良くないな。

Ｇ３に受かってない人間が、チームのまとめ役につけるのか？
君のチームって相当小さな単位のチーム？
試験と仕事内容は別ものだが、最低Ｇ３試験ぐらいは愚痴らずに
パスしろよ！Ｇ４に上がれないって愚痴なら聞いてやる。

休日にテレビを見ててキヤノンのＣＭが流れるとウツな気分になるのは私だけですか？

そこまで試験一発制度にすることが、実力主義なのだろうか。もはや試験選抜主義では。
また新人の高学歴化もハイペースで進んでいる気がする。
このペースでいけば組織・風土は大幅に変わるだろう。

>>857
理工系なら早慶や帝大ならずとも、
そんな感じの研究生活してきてるでしょう。
出身大学によらず、受かる奴は受かってる。

それより問題なのは、
試験の合格ラインが絶対評価ではなく、相対評価で決まっている事。
しかもそれが、センター単位で区切られているから、
優秀な人材が集まるセンターほど、試験突破のレベルが高くなる。
これじゃあ、実力も能力も報われないよ。

反対に、同じ部署に短卒のいる事務系は、
自ずと合格ラインが低くなり、どんどん昇進していく。

みんなも同期で比較してみると、
部署によって明らかな差があるでしょ？

技術立国なんて言葉とは裏腹に、
理工系はどこまで行っても報われないねorz

自分の所属する枠の中で合格ラインまで行けばいいじゃん。
この会社は工業高卒でも優秀なら院卒生を従えることもできる、
給与体系も同じ、そんな実力主義を昔からやってる会社って珍しいぜ？
もちろん学歴ハンデを埋めるには相応の努力が必要だがな。
努力してるものにとって相対評価とか試験選抜ってはチャンスでしかない。

試験制度って昔は昇給のための制度だったものが、
今では給料抑制のための制度に変わったんだから、
みんながみんな受かるわけないだろう。

まあ、論文とマークシートのどっちかでも平均より下ってだけで
給料を上げなくて済むんだから会社にとってはおいしい制度だよな。

要は受かった者勝ちだな。
仕事出来ようが出来まいが関係ないな。今後は期間工の正社員化もあるだろうから更に昇給抑制に拍車もかかるんだろうな。

爺さん　面接での合格率ってどのくらい？？

面接の合格率は去年始まったばかりだから分からん。
面接で落ちる人もいるみたいだよ…
面接の形式や質問内容はガラリと変わったらしいね。

最終判定って、直近の評価＋１次の点数＋面接の点数＋αで合ってる？

最終判定で「合」でもすぐに爺さんになれるとは限らないんでしょ？

>>881
爺さんになれなくても、休日なのに手当が出ない
面倒な試験から解放されるだけで気が楽になるのでは？

☆キヤノン　厳しさ増す昇格スクリーニング、若い人ほど狭き門に

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=489

☆世代間格差の犠牲のうえで成り立つキヤノンの成果主義

http://www.actiblog.com/watanabe/14109

それでは容赦なく首切りや降格人事をおこなってきた松下ソニーが
若い者のやる気を引きだし業績を伸ばし発展したか？
答えがNOであることは明白だ。
若者にも『明日は我が身』の恐怖心を植え付け愛社精神を削り取り
失敗を恐れ目立たぬようにとチャレンジ精神を捨てさせたのだ。
企業の若返り策としてのリストラ降格は結局、若者を老人化させるだけ。

久しく来ないうちにひどく荒れてるな・・・。


名前に手入力の人が多いようなんで言っておくけど
そこは自動で書き込むことができるんだよ。

名前のとこに
&rf&rusi&ran&ras&ran
（当たり前だけど全部半角で）

手入力はスレが重たくなるからできるだけ自動にしたほうがいいと思う。

ただ、人によってはクッキーの関係でうまくいかないこともあるらしいけど。

今年のＧ４アセスメントはすでに終了！
推薦を受けた者だけが、その試験日程を知らされる。
年齢はバラバラで女性も結構な数が参加している！
今年から成績プラス経験も重視されるようになった！
人事も成績だけじゃ危ないと気づいたみたいだな。

>>887
爺四の推薦とは、誰にしてもらうのですか？所属腸？蕪兆？
爺さんになってかれこれ6年だが汗スメントの「あ」の字も聞かない。武超と仲が悪いからだろうか・・

爺四のアセスまでいっても何割かは昇格していなかった。
あれはやはり結果が悪いからなのか。

部長だよ！ただし、過去３年間の評価がよくないと推薦できない！
過去３年間でＢ1があったらNG！
大体、アセス受けるやつは、その年の評価がA1以上だから自分で想像つくだろ？

>>888
推薦書書くのは課長クラス。
成績優秀なら2年連続部内トップクラスの評価をもらえば推薦してもらえる。
早いヤツはG3になってから3年くらいでG4になるでしょ？

その前から見込みのある人間には、

・新人やそれに近い若手の教育係（部下、後輩の育成）
・チーフもしくはそれに準ずる業務

の割当があり、そこで上手く業務をこなすことが条件。
まわりで昇進したヤツ、もしくは昇進しそうなヤツの業務内容とその結果をよく見てみるとよい。

そのような業務を割り当ててもらえていないとすれば上司からまだ昇進を期待されていないということ。
そして業務を割り当てられた時にはチャンスだから逃さないよう頑張ること。
一度与えられたチャンスに上手く結果を出せないと次はいつになるか分からない。

>>890
>過去３年間の評価がよくないと推薦できない！
痔二→痔三も、人事評価「歴」が効いてます。去年痔三試験に受かったのに、まだ二でつ。

オジサン達まだ学生なの？核爆！

878 ： ：2006/06/17(土) 22:42:06 ID:7zs1Qpbk
何と言ったらよいか、人事制度そのものが、巨大な茶坊主製造装置だったからな。
自分のいう事を何でも聞く茶坊主資質のある人間に、組織方針とか秘匿情報を優先的に流し続けることにより
職場内に淡い指揮命令系統を発生させ、それを基に評価するという手口が横行してたな。
よく、すでに指揮命令関係が発生しているから・・・・この人事に問題ない、と言い切ってる、問題あり管理職いたな。
どこの会社でも優秀な奴がいて、その周りの人間も伸びてゆくというのが普通なんだが、
Ｍの場合は、茶坊主に組織を引っぱらせようとした。そして崩壊した。

本来、組織というのは、常に現地現物情報のエッセンスを上申させ、それを基にトップダウンという作業の繰り返し
が絶対に必要なんだが、Ｍの場合は、その意思疎通ができてなかった。
そゆうことを長年蓄積した結果、経営と現場との溝ができあがったんだろう。
よーするに、陰日なたなく働き、考え、発言する人を大事にしてこなかったんだ。
Ｍの経営者は、自分の保身のためには、分かっちゃいるけど止められない、といったところか。
力や才能のある人は、自分に見切りをつけるが、つぶしの利かない茶坊主なら最後まで自分を盛り立ててくれるから。
『誠実さが欠けている人や平気で嘘をつくリーダー』というのは、そゆう風土の上で咲いた仇花だな。

884 ： ：2006/06/18(日) 06:19:05 ID:GltAyDhC
そのとおりなんだ．．
特に、考課調整会議にあたって明らかに組織長から特定の何名かに秘匿情報が流されている．．
それで、茶坊主やその息のかかった後継者を作り上げようとしているのをひしひしと感じたね。
その時は吐き気がしたよ．．．こんな奴のもとで仕事したくないって事で。
でも、まあ、関西人のいわゆる”生き馬の目を抜く”って事なのかな〜って、
それも一つの文化の違いかって最初のうちは考えてたけどね。
実は、旧Ｍの陋習だったんだ、その後気がついて来た。
とにかく、油断してちゃいけないね．．．
気に入らないと言うか、派閥でないと、笑いながら、腹の中では引きずりおろそうとしてるから。
しかも、こういう事にかけでは機転がきくんだよね。
人が良い、ぼんぼん育ちはよっぽど警戒していないと。

>>872 ：そうか？
コメントどうもありがとうございます。

＞Ｇ３に受かってない人間が、チームのまとめ役につけるのか？
そんなに難しい話じゃありません。
新しいプロジェクト立ち上げ時には必要な分野の人を当てるわけで、
その時にはG2かG3なんて誰も気にしません。
他にも自分の上についていた人が突然異動していなくなったり、
病気がちになり退社したりという場合はそのまままとめ役を引き継ぐわけです。
ポジションが空いてどうしてもそこに人が必要であれば、
適当な人がつくってとても自然な流れだと思います。

＞君のチームって相当小さな単位のチーム？
かもしれません。愚痴だけに大きく言ってしまいました。すいません。
ブラザーもやってるんで社員もついていますが、請負さんも何人かいて、
その程度の小さなグループの代表です。
後はプロジェクトのとある分野のまとめ役をお願いされちゃったんでそのまとめ役です。
上記のグループの他、他の部門や他の事業所の人も集まってきているチームなんで、
こちらはちょっと大きいかもしれません。

＞試験と仕事内容は別ものだが、最低Ｇ３試験ぐらいは愚痴らずに
＞パスしろよ！Ｇ４に上がれないって愚痴なら聞いてやる。
すいません。
ただここ数年一緒に仕事をしてきている人が次々G4になっているのですが、
この人達はほんととてつもない力を持っていると思っていて、
自分などこれらの人に比べたら全然大したことないなと思っているんで、
恐らくG4になれないというところで愚痴ったりはしないと思います。
１次試験など初めて受けても受かる人間がいるというのに、
それにすら受かることのできない自分にいらついているというのもあるのかもしれません。
どこかで吐き出さなくてはやってられない情けないヤツです。すいません。