【最悪な】ナチュラリープラス【労働環境】

ネットワークビジネスで有名なナチュラリープラスの劣悪な労働環境を語るスレです。
社員さん・パートさんはもちろんのこと、関連会社のプラティアやトランスフィールドの
方も大歓迎です。
特に、労働についてお詳しいボランティアされる方を大募集しています！

関連スレ
　【逮捕】ナチュラリープラス４【秒読み】
　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112286341/l50

ベンチャースレだけでいいじゃん
MLMはどこも似たような話題に収束するし

月給に数万円の手当てがついて、月に80〜100時間の残業があります。
週休1日かまたは半日。
休めば、キツイことばで罵倒されるし、一緒に働いてるバイトの子の方が残業代が
付くんで私の給料より高かったんです。ショックだったなぁ。
経営会社が変わっても、改善はされてません。
先日、仲良かった人が辞めました。
今度また、もう一人辞めるみたい。

色々と法的手段で訴えてしまえばどうですか？
弁護士や司法書士の方とか、労働基準監督署に相談するとかさぁ。
そのように考えている人は貴方だけでは無いでしょ？
内部告発も時間の問題では？

(質問)サービス残業代に各種手当ての不足分、費用をかけずに取り戻す方法はありますか？
(答え)労基署への告発がオーソドックス
『「労基署」が動かなければ上部機関に訴える』

「サービス残業が多い」「有給休暇がほとんどとれない」
多くのサラリーマンの切実な問題だろう。この問題を改善するには、労働基準監督署(労基署)
に通報するのが手っ取り早く、かつ確実だ。なぜなら、労基署は、違法性が強いものには、即
対応してくれるからだ。労基署をうまく動かすコツは、証拠の数を正確性。そのために、日々
入退社時間などは記録しておく習慣をつけておきたい。

有給休暇問題に関しては、有給休暇の取得状況、過去の有給休暇の残日数などを証拠とし
て持参する。この場合、会社に通報者が特定されないよう、部署全員分もしくは数名分の記録
があれば理想的だ。もし他部署に同調者がいれば、複数の部署の記録を提出することで、より
匿名性が高まる。サービス残業の場合は、サービス残業に従事した日時、残業時間、仕事内
容、同時刻に残業していた同僚の氏名などを記録したものを持っていく。在社時間がわかるパ
ソコンのログ記録の打ち出しなどもあれば、さらによい(悪質な会社は、ログ記録を証拠に使わ
れないよう消去しているところもあるが！)。もし、きちんとした証拠があるのに、労基署がなか
なか対応してくれない場合は、※１のように、上部機関に訴えるという方法もある。

ただ自分では、会社の労働環境に問題ありだと思っていても、必ずしもそうではない場合があ
る。たとえばサービス残業の場合、「だれもいない社内の方が仕事がはかどる」など、自分だ
けの都合や考えで会社に早朝に来たり、夜残っているような場合は、残業とは認められない。
また有給休暇の取得も、いつでも無条件とはいかない。繁忙期などには、会社は社員の有給
休暇取得を拒否できる権利も与えられている。自分の置かれた労働環境が違法なのかどうか
がわからない場合は、労働条件相談センターなどで、確認しよう。

※１
(労基署や地方自治体などの)
窓口担当者が「トロイ」ときは上部機関に通報だ！
　　　　　　　　　　　　 　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
(あなた)お願いします
　　　　　↓
(労基署)サービス残業ですね。わかりました。検討してみます。
　　　　　↓
受理されてから１ヶ月も経つのになしのつぶて・・・

(あなた)労基署の上部機関、労働局と、あと厚労省にも直訴してみよう！
　　　　　↓
公務員は「下」からの突き上げより、「上」からの指令に弱い！彼らを
スムースに動かすには、「上」への通告だ

【残業手当の法的根拠】
労働基準法３７条「使用者が、第３３条又は前条第１項の規定により労働時間を延長し、又は
休日に労働させた場合においては、その時間又はその日の労働については、通常の労働時
間又は労働日の賃金の計算額の２割５分以上５割以下の範囲内でそれぞれ命令で定める率
以上の率で計算した割増賃金を支払わなければならない」とある。
【有給休暇取得を拒否できる権利】
労働基準法の解釈例規のなかで、「事業の正常な運営を妨げる場合には、有給休暇の時期
を変更できる」(昭和２３年７月２７日基収２６２２号)とある。ただ、他の時期に有給休暇が取得
できることが前提。
【労働局】
労働基準監督署の上部機関で、各都道府県に１つずるある。
労働局と労働基準監督署との大きな違いは、労働基準監督署は、労働基準法に違反してい
ない範囲での労使紛争にはタッチできないが、労働局は、それらの問題にも、あっせんうや助
言を行ってくれることだ。なお、労働局は従来労働基準局という名称だったが、２００３年４月か
ら労働局と改称された。現在は、厚生労働省のなかに労働基準局という部署が設けられ、これ
が各都道府県の労働局を掌握する。

ノシ子いますか？
pororiさんいらっしゃいますか？

後このスレはsage進行で宜しくお願いします。

最悪です。

◆厚生労働省東京労働局
職業安定行政は、雇用の維持と失業の予防、求人の確保、再就職の促進など雇用失業情勢に対応
した雇用対策の実施を使命としています。
管内には、18ヵ所に公共職業安定所（ハローワーク）が設置されており、求人の受理や職業の紹介を
始め、雇用に関する各種の相談・指導を行っています。
http://www.roudoukyoku.go.jp/
◆東京都産業労働局
都民のための雇用・就業、労働相談、職業能力開発、しごと検索システム等の業務を行っています。
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/
◆連合東京
東京都内で働く95万人の勤労者で組織する労働組合で、55の産業別構成組織によって構成されてお
り、「雇用の確保・創出、労働条件の改善」および「ゆとり、豊かさ、社会的公正な社会」の実現に向け
た取り組みを進めています。
http://www.rengo-tokyo.gr.jp/

あぼーん

(質問)経理部の上司が、会計を粉飾しろと強く迫ります。モラルハザードに慣れた自分が怖くて
(答え)別の上司に相談、内部告発も視野に
「自分では直接手を染めない。上司の指示の証拠を残しておく」
利益至上主義が蔓延して、ありとあらゆる企業活動にモラルハザードが付きまとっている感もある。
そのせいか、"大型の"不祥事が簡単に表面化し、社会の批判を受けやすくなってきた。そして、反
道徳的な企業活動に対する社会の批判は、会社の存続を揺るがすほど厳しいものとなってきてい
る三菱自動車のリコール隠し、雪印食品の、牛肉偽装による補助金不正受給などが記憶に新しい。
粉飾決算や、不透明な融資なども、以前に比べてずっと厳しく問題視されるようになってきている。
自社の不正行為に関しては、まず自分は手を下さないのが基本である。「違法行為をした場合、そ
れが上司の命令だったとしても、情状面で救われるだけ」なのだ。別の上司に相談するなりして、止
めさせるか、逃れるかする方法を見つけたい。
しかし、会社全体が鈍感になっており、不正行為に慣れきってしまっているような最悪のケースもあ
るだろう。そんな場合でも、「自分の力ではどうすることもできなかった」という客観的な証拠は残して
おきたい。
上司の命令の記録、上司からの文書などがあればもっともいいが、自分の手帳にメモ書きしている
だけでもいい。また、場合によっては、不正や違法行為の事実を内部告発することも、会社の不正
行為を思いとどまらせる、有効な手段である。
不正行為に慣れてしまっているような会社は、今後は立ち行かなくなる可能性もある。従順を装いな
がら告発の準備や、次の働き口も探し始めるなど、備えを厚くしておくべきだ。
また、日ごろから道徳観に欠けるような企業は、いまは大丈夫でも、経営が揺らぎだすと、違法行為
に走り始めるかもしれない。自分の会社の「体質」がどうなのか、冷静に見極めておこう。とにかく、
法や自分の信条に反してまで会社の不正に加担するような愚は、なんとしてでも避けるべきである。

『失職だけではすまない、刑事罰に問われる違法行為には加担しない』

備品や在庫を私的に使ったり、⇒横領罪
横流しする・・・　　　　　　　 　　　　窃盗罪

ソフト類の違法コピー、頒布　 　⇒著作権法違法

自分や第三者の利益のため、
会社の任務に背き、　　　　　　　⇒背任罪
損害を与えた

会計の粉飾を指示　　　　　　　　⇒商法違反
、加担 　　　　　　　　　　　　　　 　　証券取引法違反


『「自分が直接手を下さなくても、共謀の事実があれば
「共同正犯」として罪に問われる』

マルチポストの報告
�@>>10
�Ahttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/110
�Bhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106538524/338
�Chttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1089991227/394
�Dhttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1022670324/297

�@-�A１１秒後
�A-�B１時間７分後、ID:J22VNtsN
�B-�C１分２４秒後、ID:J22VNtsN
�D約１０時間後

�@はこのスレからカキコ開始
�Aは【体験者】ナチュラリープラス飲んだヒト【のみ】スレでたった�@から１１秒後にカキコ
�B-�C同一人物ID:J22VNtsNが【逮捕】ナチュラリープラス４【秒読み】と同じ＠ベンチャー
にマルチポスト
�Dは別人のコピペ

ナチュラリープラスのスレ３板中２板でマルチポスト。それもちくり＠裏事情、＠健康食・サ
プリとジャンルが違うのに書き込んでいるので、オバカムの確率がほぼ１００％wwwwww
�B-�Cは偽装と思われるが、いつも私同様ROMしているようだ（　´＿ゝ｀）フーン

>>13
あまいな
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1111921594/49
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1089562289/763
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1110374118/387
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1115467570/135
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077423822/552
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1112083183/660
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1115467570/135

>>14
�d

生きるって何？
例え誰にも知られらなくても、他人に幸せや感動与えることじゃないの？

きれい事並べて善人ぶっていると罰が必ず当たるよ！

>>14
しかし、どうやってそんなに見つけられたの？
発見方法を教えて頂戴な（＾人＾）

>>10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115547459/594
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115547459/597

あぼーん

「ナチュラリープラス」でぐぐったらいつの間にか、５位・６位になっているよこのスレ！
（　＾。＾）／▽☆▽＼（＾。＾　）

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112286341/

公的、半公的なサイトが提示するガイドラインや見解を、
会社や上司に突きつけてみよう！

●独立行政法人 労働政策研究会・研修機構(旧JIL)
　http://www.jil.go.jp/
　・労働問題Q & A
　http://www.jil.go.jp/kikaku-qa/index.html
　・個別労働関係判例集
　http://kobetsu.jil.go.jp/k-index.html
●厚生労働省東京労働局
　http://www.roudoukyoku.go.jp/
　・送検事例
　http://www.roudoukyoku.go.jp/roudou/souken/index.html
　・労働基準関係
　http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
●東京都社会保険労務士会
　https://www.tokyosr.jp/index.shtml
　・社労士１１０番
　https://www.tokyosr.jp/sodan/sr110.html
　・総合労働相談所
　https://www.tokyosr.jp/sodan/sodan.html

>>14
モリタポ１０ポイント使用？

でなければお前が犯人？

>>23
不正解

『ピラニアについて』

２００５年からまた新たにゴルフプロジェクトを立ち上げたそうだ。
http://www.platia.co.jp/sports4.html

「ＧＯＬＦＺＯＮ（体験型３Ｄゴルフシミュレーター）の日本国内における販売代理業務」なるものを
しているが、また、スーパールテインの利益をどれだけ突っ込むことやら・・・
さらに現在NBAバスケットボールプロジェクトを立ち上げようとしているが、調査費用や出張費名
目で相当額の架空経費が使われていることだろう。
知らない内に、トランスフィ○ルドって会社をつくるし。代表取締役の横田○弘って誰？

孫会社作ってピンハネする手法は全くゼネコンと同じやり口だな。
そして、利益を出した親会社が赤字の子会社に資金移動計る脱税の手口もそっくり。

ピラニアの情報を求む！(￣▽￣＝￣▽￣)キョロキョロ

【トランスフィ○ルド株式会社として分社化】
http://www.platia.co.jp/050401.html
【現在の組織図】
http://www.platia.co.jp/corporate_organ.html
【トランスフィ○ルド株式会社】
http://www.trans-field.co.jp/index.html
【ピラニア・エンタ】
http://www.platia-ent.co.jp/

>>24
どっちが「不正解」なのだ？

>>26
両方

「平成１６年度高額納税者番付で社長と専務が一気に３０・３１位に！！！」

３０位(前年９５位)　堀○利美　健康食品卸売会社社長　東京　５３，８３０万円
３１位(前年８６位)　和○克也　健康食品販売会社社長　東京　５３，７２２万円

［推定所得（推定課税所得）］＝（［納税額］＋249 + 25）÷ 0.37とした場合、
堀○利美　１４６，２２７万円　(１４億６２２７万円)
和○克也　１４５，９３５万円　(１４億５９３５万円)

何故か堀○利美はピラニア社長の肩書きみたいだが、「卸売会社社長」になっ
ているwwwwwwwwwwww

全スレだったか１６年度の予想所得は１５億円位かもしれんとあったが、的中し
たようだ。ちなみに昨年の所得も掲載しておく。
和○克也　納税額　２９，７２９万円　推定所得　８１，０８９万円
堀○利美　納税額　２８，９１５万円　推定所得　７８，８８９万円
http://chouja.houmu.co.jp/chouja2004.html

こんな人たちの下で働く社員さん・バイトさんに同情するよ！

『捜査権、逮捕権もある労基署。その有効活用の仕方はとは？』
(就業規則の確認のはじまり、裁量労働制の届出があるか否かの確認、その他
労基法違反の証拠、疑いがある場合などは相談先、告発先になる)

「会社の横暴を監督するお目付け役」
労働基準監督署(労基署)は、もっともポピュラーな駆け込み寺であり、会社の横
暴や辛い仕打ちに苦しむサラリーマンを助けてくれる。企業が従業員に対する労
働基準法違反をしていないか監督し、必要があれば指導や勧告、捜査も行ってく
れる役所だ。
あまり知られていないが、労基署には、捜査、逮捕権もある。労基法に違反して
いる疑いのある事業者に対して、「臨検(臨時検査監督)」という家宅捜索のような
ことを行う権限が与えられているのだ。
２００３年２月には、東京の青梅労基署が全国で始めて、サービス残業(割増賃金
不払い)の容疑で特別擁護老人ホームの経営者と逮捕している。特に最近は、サ
ービス残業、過労の問題に力を入れている。管内で本当に過労死などが出たら、
労基署側の責任問題にもなるので、家老の問題には敏感にならざるをえないの
だ。
また労基署では、匿名でも相談や告発を受け付けてくれるので、会社に知られず
に、会社の労働環境を改善したいようなときには有効だ。実名で相談しても、「会
社には言わないで欲しい」ということを伝えておけば、役所には守秘義務があるの
で、会社に漏れる心配はない。反面、違法かどうか微妙な「退職勧奨」などの問題
解決では、期待値が減る。原則として民事不介入だからだ。労働基準監督署は、
明らかに違法なケースに用いるのが有効なのだ。ただし、最近は労働問題が頻繁
しているので、署員一人当たりで抱えている事案が多く、デリケートな問題へのキ
メの細かい対応が手薄になっている、という指摘もある。特に都市部では、その傾
向があるようだ。
対応が遅い、事情を詳細に話す必要があり継続的に助言を受けたい、といった場
合は、労働局の総合労働相談コーナーを併行利用するのよい。労基署は、就業
規則や裁量労働制の取り決めの提出先にもなっており、会社側がそれらを見せて
くれないような場合にも、相談に行けばよい。
『明らかな労基法違反には迅速に対応してくれる』

関連会社含めてNPは２ちゃんねるを余程見ているかな・・・
従業員の内部告発的なカキコがあった後、すぐさまおとなしく
なるのはいかにもおかしい・・・

お役人の方へ
脱税で会社や家宅捜査するときに、薬事法違反、健康増進法
違反、特商法違反は勿論のこと、労基法違反も取り締まって
くださいm(_ _)m

↑の続きだけど

レスポンスなくても、ええわ・・・
知っていることカキコし続けるから・・・

ここはチェック入れてます。
会員の方がここに、文句を書けば改善されるんじゃないですか?
こんなとこで振り回される会社････

労働環境とかいってるけど
会社の社員のことなの？
それとも販売員いわゆるDTのことなの？

スレ建てした「ストックホルム症候群１号」です。

>>32
やっぱりそうですか
>>33
最初は社員専用のつもりでしたが、上司がチェック入れていて社員さん・
バイトさんが気軽にレスできないようなので、これレス以降は販売員(DT)
さんもカキコしてください。

ただし、内容はできるだけ労働(労使関係)に関わることにしてください。
また、「【逮捕】ナチュラリープラス４【秒読み】」と被らないようお願
いします。でないとこのスレが潰されますし、ボランティアさんの労苦を
無駄にしますのでm(_ _)m

雇用関係にないDTではありますが、アップからの無謀な指示や精神的苦痛を
伴う言動、セクハラはレッキとした労働問題になります。
関連ありそうなことはこのスレに取りあえず何でも書き込んでください。
ただし、実名や地名等には伏字を必ず入れてください。

>>32さんの報告もあったことなので、これ以降「sage進行」を解除しますの
で、E-mail欄の扱いは任意とさせて頂きます。

連鎖販売取引いわゆるマルチ商法業者だし
ベンチャー板にあるのになんでわざわざ作るのかがわからん
２ちゃんねるでは重複スレだし
ボランティアの苦労？そもそも立てる必要があるのかが疑問だな

>>35
アムウェイ８板、ニューウェイズ４板あるし、「労働」に限定しているから良いじゃん。
↑なんかダブりまくりだぞ！なぜか合同１板あるけどさw

>>35は>>32で指摘していたＮＰの幹部かそいつらに依頼された2chお宅だろう。
本スレにも誰とは言えないけど変な香具師いるしな。「テ」

>>35=>>2でないか？
スレ立ち上げたら即レスするわ、会員にカキコ解除した途端にまた即レスするは
見え見えだぞwww

>>36

>>2>>14>>24>>27>>35の名前欄が「　」(スペース)で共通しているよ
絶対同じ香具師だよ！何考えているんだ？(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧｧｱｱｱｧｧｧ!!

>2 >35だけど
２ちゃんネラーかもしれないが
ここにあなたも書き込んでる時点でちゃねらーじゃないのかね？

>指摘していたＮＰの幹部かそいつらに依頼
なにを依頼されるのですか？

んでおいらが本スレのどれかあててみて

アムはしらんかったな。
有意義な議論がしたいなら乱立は良くないな

ヤケクソ的なコメントありがとう

本スレの「テスト」にも逝っておけ
アンチコメントをガンガンやらないような香具師は、今後一切スルーするよう
に働きかけるとなwwwwwwwwwwww

>>39
いや意味わからん
なにがやけくそなの？

>本スレの「テスト」にも逝っておけ
>「アンチコメントをガンガンやらないような香具師は、今後一切スルーするよう
>に働きかける」とな
これでいいのかな

今後一切スルーするように働きかけるってどういう意味？

>>40
もういいよノシ
あんたが書き込まなければ良いだけのことだよノシ

労働基準法って何のためにあるんですか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092388020/

サービス残業・過剰労働をやめろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1112060182/

労働者に対して、悪質な企業が多すぎ

違法な会社、悪質な会社は、吊るし上げろ！

>>39
出てこないね
本スレでマルチポストを指摘したら逃げたやつなんだろうな。まぁこれは憶測であるが

MLMいわゆるマルチ商法業者の社員の擁護なんてできないな
マルチしかける側の社員なんだろ、その労働環境が悪い？はぁ？
社員労働環境が改善されればいいんですか？MLMはいいのかな？
大体２ちゃんで批判されたくらいで動くような幹部であればMLM主宰できないと思う。

>>37
そうだよ

『いつでも誰でも加入できる個人加入組合』

会社に組合がない、あってもあまり頼りにならないなど、組合問題の解決策として、
一躍注目されているのが、個人加入の労働組合だ。
企業内組合と同様に、団体交渉権はじめ、労働組合に与えられる権利は保持して
いるし、幹部には、労働問題に精通している「叩き上げ」の人も多い。個人加入組
合の助力、援助を頼むには加入が基本となるが、未加入の人でも電話相談に応じ
てくれたり、定期的に「相談キャンペーン」を催すこともあるので、上手に利用すれ
ばよい。徹底的に戦うつもりなら争議方法も伝授してもらえる。専属の弁護士がい
るところも多く、裁判を支援してくれる場合もある。

個人加入組合は、元々いろんな形のものがあったが、組合を脱退せざるを得なく
なった管理職の人たちを受け皿にしあた管理職組合が注目され、最近脚光を浴
び始めた。ほとんどの職種、業種の人が加入でき、派遣社員、パート社員でも問
題ない。女性だけを対象にした組合など、さまざまなニーズにも対応している。
組合費は基本給の２％程度だ。組合によっては、団体交渉などをした場合、別途
費用がかかることもあるので、加入時にはきちんと確認しておこう。インターネット
から加入できる組合の場合は、月１０００円程度の組合費というところがあるが、
これは、情報交換や労働相談などが主で、団体交渉まではやってくれないことが
多いので、ニーズによって選びたい。また、個人加入組合に入れば、すべて解決
してくれるというわけではなく、基本的には、まず自力でできることをやり、組合は
それを支援するという形が中心になる。

ところで、労働組合をいう政治臭が気になる、という人もいるだろう。確かに個人
加入組合でも、連合系や左派系の組合が、母体になっていることが多い。ただ、
個人加入組合には政治臭はあまりなく、労働問題の解決に集中してくれる傾向が
ある。

サラリーマンの会社への反撃としては、訴訟や組合活動などの正攻法の他、内部告発で、会社の信用を
傷つけるという奇襲方法もある。ただし、実際に告発するのは、最終手段。内部告発のネタは、「有事」の
際に会社に突きつける切り札としてとっておくべきだ。

会社は社会的信用が失墜すれば、立ち行かない。信用がなくなれば、会社は大きなダメージを受け、下
手をすれば解散に追い込まれることもある。内部告発というと、密告のようなイメージがあり、躊躇する人
もいるかもしれないが、会社の悪行を公表することは、公共の利にかなうという側面もある。最近では、内
部告発の社会的重要性が、認識されてきており、法的な保護を与えようという動きもある。
「この流れは今後ますます加速していくだろう(某弁護士)」

内部告発をする先は、いろいろある。
業界団体やその会社が属する監督官庁(経済産業省など)、脱税関係ならば国税庁、下請けイジメ等は公
正取引委員会。またメインバンクやライバル社に告げるのも効果的だろう。「有効性はわかるが、現場の
サラリーマンに告発に値するネタなんかつかめない」という声もあるかもしれない。だが、ネタの入手は、想
像するほど難しいものではない。一定の規模の会社というのは、多かれ少なかれスネに傷があるものだ。
内部で働く人間なら、だれもが思い当たる節があるだろう。
営業ならば取引先や下請けイジメ、リベート、経理なら在庫管理のごまかしや粉飾などだ。他部署の同僚
から嘘を仕入れることもできる。何も社会を揺るがすレベルの不正でなくとも、"小さな"ごまかしや悪しき慣
習を、証拠として握っておけばよいのだ。

会社から無茶な仕打ちを受けたときは、そんなネタを"取引"にちらつかせる。脅迫や脅しはいけないが、
「処分を飲んでもいいですが、知り合い記者に話さないといけないことがありますよ」などと切り返せばよい。

「すべての弁護士が、労働法に精通しているわけでない」

自治体や各県の弁護士会では、定期的にあるいは日定期に、弁護士よる無料法律相談を行っている。
弁護士に普通に相談に行けば、３０分で５０００円程度はかかるので、会社との問題を抱えている(可能
性がある)サラリーマンなら、利用価値は高いはずだ。
また、「相談したいが、弁護士なんて知らない」という人も、まず無料法律相談に行ってみるといいだろう。
じつは労働問題に詳しい弁護士を探すのは、けっこう難しい。さらに司法試験改革で、労働法は司法試
験の科目から外されたこともあり、弁護士バッヂをつけているからといって労働法に精通しているという
保障はない。
弁護士との相性が悪ければ、勝てるケースでもうまく運ばない可能性がある。そこで、まずは無料法律
相談で、弁護士に会って確かめてみる。
ほとんどのサラリーマンは、弁護士には縁が薄いだろうから、弁護士を見極めるための玄関口にすれ
ばよいのだ。だた、弁護士会主催の無料法律相談の場合、労働問題に限定されていないことが多いの
で、労働問題に詳しい弁護士に当たるとは限らない。
一方、地方自治体が行う無料法律相談のなかには、「労働問題」に限定したものもある。この場合は、
労働問題に詳しい弁護士にあたることが多い。

地方自治体の無料法律相談は、不定期なので、広報誌などをこまめにチェックすることも必要だ。また、
日本労働弁護団という、労働問題専門の弁護士集団があり、ここでも電話による無料相談を受け付け
ている(電話での相談は無料だが、継続的に助言を得るような場合は有料)。
日本労働弁護団とは、その名の通り、労働問題のプロフェッショナル集団だ。会社側は、名前を出され
ただけで、プレッシャーを感じることもある。さらに左派系の、自由法曹弁護団という組織もある。労働
法に詳しく、会社への"威圧"効果も十分である。

『無料相談をうまく活用し、弁護士の"目利き"になる』

サロンの女の子って社員の方ですかぁ？？

ピラニアって、プラティアの隠語のようですね。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/iyan.html
堀口利美･････プラティア代表取締役
吉田とし江･･･プラティア取締役
横田明宏･････プラティア取締役

ナチュラリーから始まって、次は関連会社のプラティアまで出て
しまっているけど、次は何？
49の書き込みからすると、横田明宏･････プラティア取締役が社長
しているあの会社が登場しそうですね。

次に辞める社員の方に労働条件はお願いしたい。

でもさぁここってホームページでは採用していませんってずっと掲載していますよね？？
ということは正社員の人は離職率低いんじゃないかな？？

派遣は別として･･

>>52
新卒は毎年募集しているぞ。
離職率は高いって告発していた社員はいたはずだが。
↑の情報は、NP-PlanのBBSで３月２２日に突然閉鎖される前の情報。

HPを信じてるの、北海道の友人が地方紙に募集出てたといってたよ。

>>54
派遣だろ（藁

>>55
社員がNPは派遣使っていないって言っていたけど？
社員の他はコールセンターのバイトだけだと思ったけど・・・

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1116587530/29
すげ〜な〜
新卒の出身大学まで誇大広告していりゃ〜世話ないwww

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1116587530/40
すげ〜な〜
社員ってこんなに給料貰っているの？

>>57
だからそのバイトが派遣だろ（藁
あとサロンも派遣だし

ところで社員さんはどんな仕事をしているの？

>>60
営業

>>57-58のスレ落ちたけど↓に給料が残っていた！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1116248907/587

開発しているから食品メーカーと言い張っていた人いたけど、開発の職種がないん
ですけど？

しかし、薬剤師の免許か医師免許持っている人間が社内に本当にいるのかな？

本スレでは「カロチンは、発癌促進作用がある」とレスがあったが、誰か答えられる
社員いますか？

何度電話してもコールセンターに繋がらないので社員の方答えてください。

62>>
開発？聞いたことない。免許持ってる人はいません。
発癌？聞いたこともない。なんで、スーパールテインは癌につながるの？
ばかじゃない？ただの健康補助食品だよ。食品と同じ。医者行きなさい癌の人。
癌が治るなら、医薬品になるよ。その前に、たばこ止めて、酒止めてちゃんと生きろ。
コールセンターは解約や変更などの窓口。癌が治りますか?なんていう長電話でみんな迷惑してるのをかんがえろ。

>>63
あんた社員なのか？なら苦情ものだな！
そうしたら↓の
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112286341/55
や奇跡体験みたいなビデオはなんだ？
ラリーでもさんざん奇跡体験トークしているだろう！

コールセンターが解約・変更だけの受付しかやっていないなんて
聞いてないぞ！だったら、メールで受付けろ！

司直の方見ているならNPは薬事法違反バリバリですから。
全くサプリの知識もない人間が適当なこと言って販売していいんですか？

64>>会員なら、コールセンターは何もできないことは知ってる。
もうあきらめた、やり方は教えてくれるよ。
ビデオは出回ってるのはどうか？コールセンターで聞いたら、
本社に違反ビデオということで送れといわれた。
メールって会社のメルアドあるけど使ったことはないが、つかっていいのか知りたい。
社員の方に聞きたいのは、どこかにコールセンターの中が見えると書いてあるのが書かれてから
見えなくしたこと。見えなくしたのには理由があるのだろうか？
最悪な労働環境と書かれて、残業や休日業務などがひどく離職が多いということなのでしょうか？
ここは、会社の方も見られているということなのであえて問いたい。
会員の声は、ここからダイレクトに届いているというわけですね？

なぜNPのホームページは度々繋がらなくなるのでしょうか？

>>66
おまえが攻撃してるからw

>>67
そんなことするか(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

意味が分からないｗ

本スレが移転しました

【逮捕も】ナチュラリープラス５【自己責任】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/

s

折角このスレに書き込んだのにノーレスポンス？
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もともとは、中国共産党が党員の政治的思想の改造をめざしておこなった教育のことをいう。その後、朝鮮戦争時に捕虜に
なった米軍兵士に対して、中国軍は資本主義から共産主義への思想的転向をせまるきびしい徹底した教育をおこない、両
軍の捕虜交換時に、米軍兵士が次々と共産主義思想への転向を宣言して内外をおどろかせた。それが洗脳へのジャーナリ
スティックな興味をひきおこし、その後の洗脳研究につながったが、この洗脳の効果はかなり一時的なものであり、永続的な
ものではなかったことが米軍兵士の帰国後に明らかにされている。

中国軍のおこなった洗脳教育にはさまざまな技法がもちいられたらしく、外部からの隔離、きびしい尋問、規律違反への厳罰、
賞罰の巧妙な操作、思想改造のための徹底した教化と討議、罪の意識の喚起、自己批判などがあげられている。洗脳研究
は社会心理学の文脈では態度変容や集団圧力の研究領域に属し、教育する側の意図した方向に人の態度をかえるための
集中的、強圧的な訓練法だといえる。宗教における折伏(しゃくぶく)も、その宗教を信仰しない者の立場からは一種の洗脳と
考えることができる。

また、社会問題となったオウム真理教におけるマインド・コントロールも、その技法をみれば形をかえた洗脳であるといえるだ
ろう。W.J.マクガイアの接種理論(予防接種をほどこしておけば、その抗体が病原菌を退治してくれるという比喩にもとづく)によ
れば、洗脳教育がめざす思想に一度も接したことのない人ほど、それにむけての説得に対して「予防接種効果」がないために、
容易に洗脳されやすいということになる。

だれかに説得あるいは意見された場合、人はそれを容易にうけいれるときもあれば、それに抵抗をしめすときもある。
この後者の、説得に対して抵抗が生じるメカニズムを説明しようとしてW.J.マクガイアが提唱したのが接種理論である。
彼は「毎食後、歯をみがくべきだ」というような、だれにとっても「自明な」意見や態度が、「毎食後の歯磨きは歯ぐきの
癌になるからよくない」というような反対の態度の説得的コミュニケーションによって、簡単に変化してしまうことがある
事実をとりあげ、これを医学における予防接種と免疫機能のアナロジーにもとづいて説明しようとした。→ 社会心理学
の「説得的コミュニケーションと態度変化」

接種理論という名称はここからきている。マクガイアによれば、「自明の理」として疑問や反論の余地のないものとうけ
とめられている意見や態度は、いわば無菌状態にあり、したがってちょっとした病原菌(反対意見)によっても、免疫抵
抗力がないために簡単にうちまかされ、反対意見に簡単に説得されてしまう。それゆえ、自明の理と思われるような意
見や態度であっても、一度それへの反対意見や態度を経験しておけば(予防接種をしておけば)、それが免疫になって、
その後にあたえられる強力な説得的コミュニケーションに対しても抵抗することができるだろうと考えられる。

まじめで勉強一筋の社会性のかける学生ほど、宗教組織や政治党派による勧誘にのりやすいというのは、この理論に
よく合致している。また、反対派の強力な政治的キャンペーンに対して、賛成派内部のメンバーが動揺しないための方
法としても、この接種理論は有効だといわれている。→ 印象形成：洗脳

先にもみたように、態度はそれを存続させる方向にむかって情報を取捨選択するように機能するものであるから、
いったん形成された態度を変化させることは一般にはむずかしい。これは、ある思想・信条の持ち主や宗教帰依
者の洗脳がむずかしいことにも対応する。しかし、それまで一貫して保守党に投票していた人が、ある政治演説を
きいたりテレビの報道をみたりするうちに、次の選挙では革新党に投票するようなことも実際にはおこる。このよう
な態度変化がどのようにして生じるかは、社会心理学者の研究意欲をかきたてるテーマのひとつであった。

人の態度変化をうながす試みのひとつは説得であり、その目的でおこなわれるコミュニケーションを説得的コミュ
ニケーションという。政治演説も、車のテレビ・コマーシャルも、前者は政治的態度を変化させるための、後者は購
買行動を変化させるための説得的コミュニケーションと考えることができる。この場合、まずコミュニケーションの
送り手とその説得効果に関する要因がいくつか考えられる。たとえば、送り手の信憑(しんぴょう)性(専門性と信頼
性)、魅力、説得意図などである。受け手が当該問題にそれほど関心が高くない場合(それに対する態度が明確で
ない場合)、説得的コミュニケーションの内容が同一でも、一般に信憑性の高い人からのコミュニケーションのほう
が説得効果は大きいといわれている。しかし、受け手が当該問題に関心が高い場合には、送り手の信憑性の効果
はそれほど大きくないことも知られている。

送り手の魅力の効果については、著名人をコマーシャルに登場させて製品の宣伝をさせる場合がわかりやすい。
また、説得意図については、あからさまな説得意図がある場合には説得効果がへることが知られている。

次にコミュニケーションの内容である。たとえば、説得する方向を支持するだけの一面的コミュニケーションと、支持
・反対の両方を提示して説得をこころみる両面的コミュニケーションのいずれが説得効果が高いかに関する研究が
ある。日本のテレビ・コマーシャルは自社製品の長所だけを宣伝する一面的コミュニケーションが多いが、外国では、
両面的コミュニケーションがかなりみられるという(スウェーデンのVOLVO社のコマーシャルは、自社の自動車が高
価であることのデメリットをみとめつつ、その安全性と堅牢(けんろう)性のメリットを主張する内容になっていたが、こ
れなどは後者の例である)。またこれは、受け手の知性度と関連していて、他の条件が同一ならば、受け手の知性が
低い場合には一面的コミュニケーションが、受け手の知性が高い場合には両面的コミュニケーションが効果をもちや
すいという。さらに、コミュニケーションの内容が受け手の恐怖を強くひきおこし、説得に応じたときにその恐怖を低減
できる可能性がある場合には(自動車の事故の危険をうったえて、自動車保険に勧誘するような場合など)、高い説
得効果がえられるという。これらは現に訪問セールスなどにその具体例をみることができるだろう。

ソフトウェアの違法コピー 通報はＢＳＡへ。
http://www.bsa.or.jp/index.htm
組織内違法コピーに関する情報提供フォーム
https://www.bsa.or.jp/piracy/reporting/form1.asp

ちゅるりーちゅーるりーららー

【社会】"オ〜人事" スタッフサービス社長、サービス残業で謝罪…従業員に５３億円支払う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119515584/

このスレは皆さんからの情報を歓迎します。
提供いただいた情報は全力でレスします。

age

「健康食品」の安全性・有効性情報
http://hfnet.nih.go.jp/main.php

健康食品の裏事情
http://www.geocities.jp/handwashmethod/kenkoufoodura.html

以前本スレに来ていた「テスト(>>43)」を試しにID検索をかけたら、
NP以外にもNW、シナジー、携帯充電器スレにレスしていたようだ。
ちゃんと１日１・２回の保守sageにするように書いてあったにも関
わらず、本スレ４の最後も勝手に埋めようとしていたし・・・
レスの内容からもNPと全然関わりのないのが濃厚だな。
渡り鳥状態の人間は要注意だな・・・

「テスト」さん反論ありますか？

<本スレのテンプレ１変更案>

勧誘されて迷ってる人、親・兄弟や友人を辞めさせたい人、すでにやめちゃった人や
現役会員の方は大歓迎。
※未経験の方で善意ある第三者以外のアンチマルチの方はかたくお断りします。


「テスト」みたく渡り鳥で茶化すアンチがベンチャー板に相当数いることが判明！
「防犯・詐欺対策」はローカルルールもあり、変な渡り鳥が居ないようだ。
またこのようなことがあれば本スレの移動を提案します。

それとこのスレは本来の主旨の機能を果していないので、本スレの別館としてこのよ
うな提案とか重要な文章的とかの保管場としてはどうでしょう？

ここでもコテハン叩きか

>>85
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1120493146/n161

>>85
だからあなたみたいのがそんなレスするから来るなとなる！
>>84
基本的には同意。だけど、他の人の意見も聞き入れて頂戴。

だいたい、必要なレスかどうかなんてのは読む側の人間が決めること
いろんな意見があるから掲示板として意味があるんであって
気に入らないから書き込むなじゃマルチ信者と対して変わらん

>>85
「テスト」も「マルチ狩り」に出入りしていた人間で、問題は"ぺ"とスレが重複
していたもう一人の該当者が「マルチ狩り」にいたからよ。
もうコテハン持ちを叩かないよw

問題なのは無責任に他スレに書き込む「名無し」が本当は最悪だ！
アンチ語らないで欲しいなw

>>88
これでもか？

スレ主に食って掛かって、俺もトリップ使うからスレ主も付けろと強要した。
誤解を受けかねない問題の流通ビジネス推進のトップページのリンク貼った。
挙句はDAT落ち延命ルール決めてたのに勝手に埋めようとした。

これじゃ妨害じゃないか？

>>89
なんで他のマルチスレに書き込むことをそんなに嫌がるのだ
１板１スレにしか書き込んじゃいけないなんてルールは無いだろ
内容読んで納得すればそれで良いしいらないと思えば無視すれば良いだけだ
その判断は君がするわけじゃない
一人のコテハンにあれこれ規制されては
本来書き込もうと思っている人間を遠ざける事だってあるし
スレが活性化しない

相手にしなかったから>>90みたいなことをしたんだ。

>>91
>>90みたいなことされて平気か？

>>93
マルチ信者に荒らされてるスレなんか幾らでもある
今この板のアムスレにも訳のわからないアンチだか信者だかわからない奴がきているけど
それなりに対処してるよ
むしろ放置する事で書き込んでる奴の馬鹿さ加減を曝すことにもなる
あまりムキになって相手にしないほうが良い

>>94
了解！
糸冬
アムはたまにROMてるよ。レスしたことないけど、確か・・・
gmさんに宜しくなﾉｼ

早速、本スレに嫌がらせが＿|￣|○
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/261-263
本スレでアンチが叩くのは幾らなんでもルール違反でないか？

てか本当にローカルルールがないのがベンチャー板クオリティ・・・

要は信者以外でも悪意的な内容でかなりしつこい冷やかしとかは
叩く方針でいいのかな？

>>98
だから気に入らなければ無視しろと言っている
叩けば無意味なレスが増えて本当に必要な情報が流れるし
議論の最中なら話の腰を折る事になる

平良か？

かなりしつこい
↑
ここが重要

最近相談者が多くて、質の濃いレスの為相当な亀レス状態。
真剣に悩んでいる来訪者が来ているから、放置したくないのも実情だな・・・
ちなみに>>99さんも↓を見ては？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/

>>101
> かなりしつこい
> ↑
> ここが重要

叩いたからって出て行くわけじゃない。
ベンチャー板のワイズスレなんか会社の人間の１行レスで埋め尽くされてるけど
スレの存在そのものが会社の馬鹿さ加減を記録する存在になっている。
放置したレスも情報の内。

> ちなみに>>99さんも↓を見ては？
> http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/

そっちのスレには皆書き込むようだがこっちのスレは
スレが立ってから２ヶ月だが１００レスそこそこ
元々社員は会員に比べ数が少ないから
細かい事を書き込めば誰かすぐにわかってしまうし
情報を得るのは難しいようですな。

>>102
回答ありがとう！
ワイズスレ、後でみてみるよ。
本当は運営に通報できるくらいに荒らしてくれた方が良いのかも・・・

このスレを建てた理由がこれがまた奇怪でね。
多分知っていると思うけどNPの幹部３人が脱税容疑で告発された報道の２週間後
に、動揺が拡がる会員たちの不満の捌け口としてNPを支援するサイトの掲示板で
議論スレが建てられた。
すると本スレの住人達以外に、もの凄い数の現役会員と内部告発者も現れ、なん
とその内部告発者が一時音頭取りまでしていたのだ。
その内部告発者に対して、労働基準法で摘発してもらう様色々な書き込みがあった。
結局、その掲示板は１ヶ月あまりで閉鎖され、その内部告発者の消息が分からなく
なったしまう。
その後本スレに関連会社のアルバイトが最悪の労働条件なので、なんとか協力して
欲しいという要請があり、前出の内部告発者のこともかんがみに建てられた。
結局なんの音沙汰もなく今に至る。NPの中の人を誘導するのは難しいねorz

そう言えばアムと言えば確かトリプルエックスってサプリメントあるね。たまに関
連スレみるけど、実際のところ叩かれているの？

話蒸し返すようだけど、「テスト」の書き込んだ会社別のスレ５個が見事に誰かさんと一致する。
逆に外れているものが１スレもない！総合スレも見事に３スレ同じか・・・絶句・・・
これじゃ疑われても何も言えないよ・・・それとも誰かさんの金魚の糞か？
これが憤慨していた本当の理由じゃないか！！！

これでこんどこそこの話は全部終了v

訂正、総合スレは例の奴１つだけみたい。総合スレは流石にコテハン使わないよなw

なんか本スレがとんでもないことになっているので補足。

「テスト」の出入りしていたスレ一覧
・ファーマネックスってどうなんですか??
・サンヨーメガって、、、
・【再撤退も】シナジーPart.7【あるのかも?】
・【万博で】NW ニューウエイズ Part.17【発表は?】
・携帯の充電器がすごいんですってPart2
・マルチ狩り
・@@マルチ商法への殺し文句@@
・最悪腐れマルチを決めろ!二回戦

もう本スレ荒らさないでm(_ _)m

議論するならここでしましょう！他スレの方々ﾉｼ

>>106
え！本当に同じじゃないか！
そう言えば絡み方とか内容が凄く似ている気がする・・・
とにかく他スレから来た人は要注意だな・・・

自スレを自衛するのは当然の権利！

未体験の人は十分ROMしてから、良レスを希望する。

今NPは社長・専務・常務の逮捕を目前にしているから、
冷やかしは全くの無用！

本スレには良い人が多いと実感したよv
すまんな俺のせいで・・・

許容できるのはフォーリーフ位かな？

結局ずーと出てなかったオバカム(信者)らしき人物が突然登場！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/n283-286
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/n288-289
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/n292
NPの良いことを語れとレスすると逃げる・・・
これってどうよ？他スレの皆さん・・・

しかし「テスト」は良いけど、なんで「ぺ」を知ってるの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/n289

>>102
正直コメントないのが寂しい・・・

ある意味ここまで「ぺ」をかばって最低限のルールを
守ろうとしているのに、酷すぎ・・・

結局犯人は「・」で良いのか？それとも熱狂的ファン？(そんな奴いるのか？)
誰が正体か公表してないのに本スレ荒らすことないだろう・・・

「・」さ〜、あまりやり過ぎるとROMっている潜在的なアンチNPに攻撃されるから
これ以上しない方が良いぞ・・・

それにレス内容のレベルが、とても低いように思えないけど・・・

>>102のアムの人とか、本スレのワイズの人出てこないんじゃないなorz

こんな書き逃げは無責任だと思うけど・・・

296 ：テスト ◆7NffU3G94s ：sage ：2005/04/18(月) 04:52:31 ID:qo7vj0/R(9)
288 ：いっくん ：2005/04/18(月) 03:17:10 ID:9l72UPJM(3)
>>287
ならsageるな！おかしいぞ！
287 ：名無しさん＠どっと混む ：sage ：2005/04/18(月) 03:13:05 ID:qo7vj0/R(9)
おいおい噛み付かれても困るのだが
MLMなんて擁護するつもりはさらさらないのだが
マルチ商法なんて最悪だと思ってる

中国のデモが問題になってるが
日本でも同じように中国領事館に落書きしてるやつがいるよな
批判するのはいいことだが紳士的にしないといけない。
いっくん
>>288
のような発言でいっくんの評判を落とすようなやからがでるから
トリップつけたほうがいいよ

301 ：テスト ◆7NffU3G94s ：sage ：2005/04/18(月) 09:23:00 ID:qo7vj0/R(9)
292 ：名無しさん＠どっと混む ：sage ：2005/04/18(月) 03:56:56 ID:qo7vj0/R(9)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1105957566/
ここにもマルチポスト

いやーアンチは叩きたくないがマナー違反だからしょうがない
紳士的にしような
俺はマルチポストされた発言されたリンクを読んでここへやってきた
おれの書いた発言をよく読めよ
bemy2xHuを肯定するような発言してるか？
298 ：いっくん ：2005/04/18(月) 05:33:02 ID:m+2/I5Ge(11)
>>296
やっぱりな！9l72UPJM ＧＪ！
お陰で、今日が楽しみだ・・・
>>297
頑張ろうぜ！とにかく徹底的にオバカム叩こうぜ！
296 ：テスト ◆7NffU3G94s ：sage ：2005/04/18(月) 04:52:31 ID:qo7vj0/R(9)
いっくん
>>288
のような発言でいっくんの評判を落とすようなやからがでるから
トリップつけたほうがいいよ

297 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/04/18(月) 05:13:42 ID:JUp7pKSQ(2)
>>296
トリップをつけるよう提案するのは さておき一体何がしたいのか？

あらためて
二月五日糞和田克也
ナチュラリープラス法人税法違反
トンネル会社１６社水増金４億２０００万円所得隠し
最低なクズ宗教だな
いっくんよ
>>292に対してのレスはないの？

>>298
なにがやっぱりななの？
なにが9l72UPJM ＧＪ！なの？

とりあえず噛み付き返しとく

314 ：テスト ◆7NffU3G94s ：sage ：2005/04/19(火) 13:14:25 ID:KzQVLell(2)
２ちゃんねる管理人ひろゆきがこんな事を言ってます
「嘘を嘘と見抜けない人に(掲示板を使うのは)難しい」
と言ってるしな。

317 ：テスト ◆7NffU3G94s ：sage ：2005/04/19(火) 16:41:56 ID:KzQVLell(2)
アフリカのある地方のある部族が雨乞いの儀式で踊りを踊るのだが、
この部族が踊ると必ず雨が降るという。

なぜだろうか？

381 ：テスト ◆7NffU3G94s ：sage ：2005/04/24(日) 04:10:51 ID:hZo5qGNA(2)
商品がすごくいいともいえないわけで

383 ：テスト ◆7NffU3G94s ：sage ：2005/04/24(日) 04:44:20 ID:hZo5qGNA(2)
382 ：374 ：2005/04/24(日) 04:39:24 ID:QGe1DqBA(2)
>>375
ここの住人は、失敗者でないって！何回説明すりゃいいんだアフォorz
>>381補足
全くって言うほど同成分で同容量のものが、市販で３０００円以下で売られているし、
ルテインが癌に効くとか言っているのはNPとアフォリーフだけだ！
まだアガリスクの方がましの様な気がするが、公に宣伝したら薬事法違反だ！
374 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/04/24(日) 02:22:31 ID:QGe1DqBA(2)
>>373
根本的に間違っていると思うが・・・
人に全く迷惑掛からないという条件なら少しは理解する気はあるが、NP社のやっている
事は違法だらけで、勧誘した時点で犯罪者に加担していることにならないのか？
373 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/04/23(土) 23:14:10 ID:X9U00Mc1
でも楽して稼ぎたいな♪
375 ：名無しさん＠どっと混む ：2005/04/24(日) 02:33:08 ID:EO8qLpzk
失敗者見苦しいぞ
381 ：テスト ◆7NffU3G94s ：sage ：2005/04/24(日) 04:10:51 ID:hZo5qGNA(2)
商品がすごくいいともいえないわけで
>>382
まぁ特商法で誇大広告も禁止されてるし

五回連続規制解除かな？

「テスト」さ〜、お前さんが信望している「ひろゆき」がマルチになんて
言ってるか知っているよね・・・

6 ：ひろゆき ：05/03/14 00:57:15 ID:Y2soz7zn ?##
マルチは、商品の魅力でモノを売っていないのが
叩かれる理由じゃないかなぁ。

さらに、ひろゆきのトリップが◆7vzUUiHX0Uであること位知っているだろう？
最近のレスはアンガールールズのまねから入るのおもろいけどwww

そんなに執着すると必ず上手の人間が出てくるから、そんなに必死に自分の
立場を守る必要があるのか？
ちゃんと、何がしたいのか見つけるべきだと思うけど・・・

もうこれ以上何も言うつもりはないけど、これ以上嫌がらせをするなら考えが
あるからそのつもりで・・・

ということで糸冬りw

それにしても主スレが他にある人が、適当に思い込みで書き込む
無責任さを本当に痛感したよ・・・
２ちゃんねるだからこそありうる問題なら、他の掲示板に移設する
べきかもしれない、と思う・・・
正直同じアンチを自称する人たちの無責任さには呆れた！
ぐーぐるにさえ掛かりやすければどこでも良いような気さえする！

結局２ちゃんねるは書き逃げするところなの＿|￣|○

>>125
現時点で、変な人間を撃退したかもw

本当に事情も知らないで、変なレスした人間はID調べて
お断りのレスを返した方が良いかも・・・
判断は難しいけど、これはこれでNPルールでいいんでな
いの？

ただ、荒らされないように板移動も考えないといけないと
思う・・・

しかし、本当に誰かさんは本当にアンチなのか？

ある意味、渡り歩いてる複数の他スレのことを考えて、尊重しているのね。
アンチNP住人が皆んな我慢しているんだから、もう良いでしょう・・・

いつもベンチャー板の荒らしの削除依頼出していたのに＿|￣|○

>>106のスレも結構削除してやっていたんだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

NP以外の削除依頼は絶対出さん！

１日毎にコテハンと名無しを使い分けることで別人を装うこともできるし、
PCと携帯とかの併用でも可能。
本当は他にも方法があるようなので、注意しないと。

前ホットゾヌで監視していた時に、>>14>>24>>26みたいな上手が登場
した。今考えると「テスト」のような気がする。

結構ツールとか知っているし、２ちゃんねるのIDを変えるにはどうすれば
良いか分かっているようで、足が付きにくいよう注意も払っていた。
単なる冷やかしではなかったようだ。

「テスト」はその手のこと全部知っていた人間だと思う。
わざわざコテハン使って誇示し、スレ毎乗っ取る気だったじゃないか？

あくまでも、推測だけどかなり確率が高い。現に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/n283-292
のID:wQfahzjsは今日一日他スレの書き込みがないw
当然ここもROMって>>112-113みたんだろうなw
でなければ本物のオバカムかw
また変な書き込みがなければ、オバカムということにして上げる。

まあ相手が誰であろうと、全くスレ内容と関連のない書き込みをしたら迎
撃し、相手の主スレに荒らされたレスのリンクを貼るからそのつもりで！

分かったような気がするw
最低でもID２つ使い分けて、お前の主スレで自作自演してるだろうw
もしかしたら他の方法で３つとかしている可能性も高いけどな・・・

警戒するけど、はっきりした証拠がなくても凄まじい嫌がらせした場合は、
お前と判断しお前の関係する全部のスレに抗議するからそのつもりで！

こっちが荒らされたら、２ちゃんねるではなくホスト名が晒される掲示板に
移動するからwww

どのみち社長とか逮捕されたら、本物のオバカムが大量に湧いてくる可能
性があるから、将来的に考えても「想定の範囲内」ではあるからな！

そうなったら、逆に誰がお前のスレに書き込んだのか全く分からなくなるだ
ろう！反撃もできないしw
荒らす意思など全くないけど、荒らした経験のあるお前は疑心悪鬼になる
のが目に見えるw

匿名性を悪用する香具師なんか屑だ！

なんか色々いわれてるな
まさに意味のないレスだな
勝手に埋めたってなんだ？
自作自演はしてないし
第３者は書き込むなっていうやつ自身が荒らしだってことを気づかないのかな？

馬鹿馬鹿しいレスはスルーすべきだったかな

>>132
とにかくお前はお断り！
マルチ狩りで公表するぞ！

>>133
なにを公表するの？
公表すればいいよ
名前コロコロ変えないでよ
どれがおまえかわからなくなるから

「テスト ◆7NffU3G94s」に質問！
スーパールテインと競合する製品名と会社およびその価格を４つ挙げること(５分以内)。

テストにテストw

お知らせ！↓はVIPPER達に埋められました。
【逮捕も】ナチュラリープラス５【自己責任】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/

しかし、どなたか新しく↓を建ててくれました。
【逮捕も】ナチュラリープラス６【自己責任】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/

取りあえず何かあったらそちらに書き込んで下さい。

ちゃんとした奴を新しく建て直してきますﾉｼ

>>>>>本スレ移動のお知らせ<<<<<

「裏事情」→「防犯・詐欺対策」板

【逮捕も】ナチュラリープラス６【自己責任】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121220182/

NPと全く関係ないチャネラーが荒らすこともありますので、
今後一切餌を与えないでくださいw

荒らしに構うと削除依頼ができません。

荒らしの相手をしたら、その人も荒らしとみなしますm(_ _)m

防犯のほうは削除されてますね。
やっぱり本スレはベンチャー板のようです

いっくんよ防犯板に貼ってたテンプレ永杉
テンプレサイトつくればいいよ

>>>>>本当の住人さんへ<<<<<

「裏事情」→「防犯・詐欺対策」板は削除されましたが
現在再開する方法を模索中です。

取り合えず必要なテンプレもしくは重要なレスはこの
スレにコピペしてください！

>>102
アムを荒らしている香具師も同一人物だよ・・・
これを見ていたら知らせた方が良いよ！！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1115468615/559
と
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121247282/1
のスレ建て人は同一人物！！！

ID:IedtxI8L

>こっちが荒らされたら、２ちゃんねるではなくホスト名が晒される掲示板に
>移動するからwww

とっとと移動すれば？
自分で作ったサイトでもないくせに、管理人気取りｳｻﾞｰ

［基本１：荒らしの行動原理］

荒らしの行動原理はただ一つ、他人が困る姿を見て喜ぶ愉快犯です。
それも、ピンポンダッシュとか生半可なものではなく、スクーター
で走りながら通りすがりの人をＢＢ弾で撃ってうずくまる姿を見て
あざ笑うような非常に悪質な愉快犯です。こういう常軌を逸した人
には常識とかモラルは存在しません。他人の話には耳を貸さず自分
の行動は正当化する、そういう人物像です。こういう人に関わって
はいけません。一切相手をしないでください。

［基本２：荒らしを喜ばせない］

荒らしにとって他人の困る姿は至高の喜びです。わざわざ異常者を
喜ばせてはいけません。困った姿を見せたり反論したりしても無駄
です。それどころか、そういう反応を見せると荒らし行為に拍車が
かかります。荒らしを叩くのは最悪で、そういう住人を煽り続ける
ことでスレと無関係な話題で埋め尽くすことを荒らしは目標として
いるわけです。スレを正常進行しても荒らしが収まらない場合には
その日のレスはやめて、数日おいてみてください。削除依頼と通報
はできればしてください。

［基本３：流す余裕を持つ］

たとえば、くだらないアスキーアートのコピペが２つ３つ貼られた
としましょう。これは荒らしのまいたエサです。食いついてくるの
を今か今かと待ち構えているわけですね。ここで叩いたり煽ったり
議論をふっかけては荒らしの思うツボです。２〜３の荒らしぐらい
笑って見ぬふりをする心の余裕を持ちましょう。それが大人という
ものです。逆に挑発に乗って叩いてしまったら最後、スレの大半を
荒らし対叩く住人の対決で無駄に消費してしまいます。下手をする
と継続スレまで荒らされて、２〜３本スレッドが無駄になります。
多少のことは笑って流す余裕を忘れずに。

［基本４：レス削除が間に合わない］

削除人の数は有限です。しかも足りているとは到底言いがたい状況
です。そんな状況で迅速な削除を期待はしても、期待通りにはいき
ません。そういう中で荒らしに戦いを挑む住人がいると、削除作業
を阻害します。また、荒らしの相手をしている時点でスレの住人も
楽しんでいる、と判断されて削除されない場合があります。なので
荒らしの相手は絶対にせず、荒らしを煽るのは厳に慎んでください。
スレ終盤で荒らされた場合は、そのまま次スレに移行してください。
荒らしがニセの継続スレッドを立てても無視して、正統スレッドを
立てて進行しましょう。

［基本５：スレッドが削除されない理由］

レス削除のところでもちらっと出しましたが、明らかに削除対象の
スレッドでも、レスが伸びていると「住人も楽しんでいる」と判断
されて削除されない場合があります。また、本当は削除してほしい
のに「スレが伸びている」という理由で、スレストやゴミ箱送りに
なることがあります（これらは処理されるだけマシです）。荒らし
が立てたスレッドは完全に放置して、孤独な自作自演を鑑賞するに
とどめましょう。２ゲットも荒らし叩きも厳禁です。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/350- (VIPPERに突撃されたので過去ログ)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1115561267/135-
「みづき ◆166dRIFz0c」≒「テスト ◆7NffU3G94s」

よみうり求人.ネット
http://www.yomiuri-kyujin.net/index.php?mode=kyujin_detail&kdl_kyujindetailcode=15976

http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/20050801.html
2005年08月01日
株式会社　ナ○ュラリープ○ス

株式会社 ナ○ュラリープ○ス（本社：東京都港区六本木1-6-1泉○ーデ○タワー35F 代表取締役社長 和田 克也）は、7月28日開催の臨時株主総会および取締役会において、以下の役員の辞意を受け、当社期末である8月31日付けの同役員の辞任を決定いたしました。


記

■異動内容 辞任（2005年8月31日付）
専務取締役　堀○利○
常務取締役　吉○と○江
■辞任の理由　　 一身上の都合による

本件に関する報道関係の方のお問い合わせ先
株式会社 ナ○ュラリープ○ス
広報宣伝部
東京都港区六本木1-6-1 泉○ーデン○ワー35F
E-Mail: ○○@naturally-plus.co.jp

age

NP社　財務諸表　帝国データバンクより

http://www.uploda.org/file/uporg164457.xls.html

会社 　投稿者： NP 　投稿日： 8月 8日(月)21時52分2秒

私はコールセンターに派遣で入り、辞めました。
セクハラ部長。
さらに中の実態が、お昼になるとみんなの言葉から聞こえてきたからです。
辞める時は申請書をシュレッダーに10枚くらいこっそりなんて当たり前とか・・・

あげまん

なかなか社員やバイトさんは、ここには来ないな〜
>>152の人来てもらうわけには行かんかな？

台湾のホテルで知人女性を殴る／静岡
１１日、静岡市清水区天神、会社役員、宇佐美晴朗容疑者（４６）を傷害容疑で逮捕。昨年１月２７日
午前１時ごろ、台湾・台北市内のホテルで富士市の会社役員の女性（３７）の顔を殴るなどし軽傷を
負わせた疑い。容疑を認めている。２人は仕事仲間で仕事のため台湾に行っていた。女性が今年５
月、被害届を出していた。（富士署）　　　　　毎日新聞　2005年8月12日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20050812ddlk22040046000c.html
http://www.np-summit.com/cgi-bin/php/menu04.php4#

和○は山口組系列某会長の企業舎弟ですよ。大半は台湾経由でﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞしﾌｧﾝﾄﾞやｕｃ?Ｌｃで儲けてます。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/n290

その後
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/n298

何だったんだろうね・・・
もしかしたら、逮捕直前の専務・常務の投稿だったりして・・・
よく2chを監視していたらしいから(NP-PLANのBBSより)・・・

本スレは皆んな出張したまんまなのかな？

結局社員とかバイトの人が来ない・・・

ハロワ経由で書類出しちゃった・・
何か怪しい会社だなとは思ったけど・・
ブラックとはね・・

キャンセルします。

>>159
２ヶ月前位か就職板にNPスレ経ったけど、違法な宣伝やりまくりで凄かったよw
確かログ断片的にここにも残っていたと思ったけど・・・

社員ならそこまでやばくはないと思うけどね

DTからみたら負け組らしいけどねｗ

>>161
でもやっぱり、こういう企業は対して効果のないサプリメントを
誇大広告で、健康食品に浸水している人たち（会員）に売ってるわけじゃん。

社員はある意味詐欺の片棒を担いでいるわけで、良心が咎める。
しかも、ベンチャー板だと残業８０〜１００時間／月あって、土曜日も出勤
なのに残業手当は毎月固定２〜３万しか付かない。
これじゃ働くのすら無理。

>>162
DTなるよりはよっぽどましでしょ
あくまでもDTになるよりだよ

これ以降のレスは↓を参考にしてください。筆休めします。

労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part36
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1126800572/

あげ

げ