【逮捕も】ナチュラリープラス6【自己責任】

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1 ◆KAORIs.A0s
「スーパールテイン」
というサプリメント(栄養補助食品)を、
マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している
「ナチュラリープラス社」
について語るスレです。

勧誘されて迷ってる人、親・兄弟や友人を辞めさせたい人、すでにやめちゃった人や
現役会員の方は大歓迎。未経験の方でも善意ある第三者のアンチマルチの方は歓
迎いたします。

前スレ
Part5 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/
    (レス番350以降は荒らされています)
Part4 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112286341/
Part3 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102808125/
Part2 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078875771/
Part1 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1057136336/

株式会社ナチュラリープラス 本社サイト
http://www.naturally-plus.com/jp/

本社サイト内の「スーパー・ルテイン」商品紹介ページ
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
12,600円(税込)/51.5g(515mgx100粒) ※1日2〜4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分

●お約束●
 ・荒らし、煽りに反応するだけ無駄ですからスルーすること。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※IE等のブラウザ使ってる人には任意のレスをあぼーんできる2chブラウザがお勧め。
  http://www.geocities.jp/browser_2ch/
2 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 11:25:02 ID:gzX23ybn0
>>>よく比較される2製品の成分<<<
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
http://www.afc-shop.com/supplement/ultimate_rutein.html

【スーパールテイン】            AFC【究極ルテイン】
DHA含有精製魚油            DHA含有精製魚油
カシスエキス                 カシスエキス末
ブルーベリーエキス            ブルーベリーエキス末
ゼラチン                   ゼラチン(被包材)
グリセリン                  グリセリン(被包材)
抽出ビタミンE                ビタミンE
マリーゴールド抽出物            マリーゴールド抽出物
(ルテインゼアキサンチン含有)     (ルテイン・ゼアキサンチン含有)
ミツロウ                    ミツロウ
トマト抽出物(リコピン含有)        トマトリコピン
抽出カロテン/パーム油カロテン     抽出カロチン(β-カロチン、α-カロチン)
ビタミンB1                   ビタミンB1
ビタミンB6                   ビタミンB6
ビタミンB12                  ビタミンB12
ビタミンB2
小麦胚芽油                  ブドウ種子油
                         ヘマトコッカス藻色素
                         乳化剤
(参考価格)
ルテイン含有量(3粒中)18mg       ルテイン含有量(1粒中)25mg
1瓶会員価格10,000円          1瓶6,279円(2ヶ月分)
(送料1,000円・代引き500円)        <期間限定で送料無料:楽天>
<初回登録費用3,000円>          3瓶(13,296円・送料代引き無料)
通常価格12,600円             通常期一瓶7,329円(2ヶ月分)     
3 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 11:27:01 ID:gzX23ybn0
参考リンク
・悪徳商法?マニアックス
 http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku
・苦情の坩堝
 http://www.sos-file.com/top.htm
・アンチマルチ活動拠点
 http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp
・マインドコントロール研究所
 http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
・訪問販売110番(社団法人日本訪問販売協会消費者相談室)
 http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/110/
・消費者110番(国民生活センター)
 http://www.kokusen.go.jp/
・悪質商法110番(警察)
 http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
・財団法人日本消費者協会
 http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
・社団法人日本訪問販売協会
 http://www.jdsa.or.jp/
・健康関連取引適正事業団
 http://www.aiweb.or.jp/kttj/index.htm
・特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
 http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
・健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
 http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/index.html
・労働基準情報(厚生労働省)
 http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/index.html
・日本弁護士連合
 http://www.nichibenren.or.jp/
・丸山ワクチン・オフィシャルサイト
 http://vaccine.nms.ac.jp/
4 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 11:34:00 ID:gzX23ybn0
よくあるQ&A
【其の1】
Q. 脱税行為は無く追徴課税を払って清算したと聞いていますが、社長・専務・常務は国税庁に
  告発されたのは本当ですか?
A. 2月に東京国税局は東京地検に上記の3人を脱税容疑で刑事告発しています。
  http://khon.at.infoseek.co.jp/kiji/50.html

【其の2】
Q. 幹部3人は逮捕されると聞きましたが本当ですか?
A. 脱税で東京地検に告発されたら、ほぼ100%立件逮捕されるそうです。逮捕時期について
  は、昨年12月8日に脱税容疑で告発された医師国家試験向け予備校マック・メディカル・ア
  カデミー・コーポレーションの東田○彦前社長が逮捕されたら、その2ヶ月くらい後だと思
  われます。
  http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1102480659/

【其の3】
Q. ネットワークビジネスは合法なんですか?
A. 「ネットワークビジネス」よりは、「マルチ商法」というのが一般的な呼称です。法的には連鎖
  販売取引という名前で規定されています。特商法(特定商取引法)という法律で非常に厳しく
  規制されています。ちなみに、説明時に「うちはマルチ商法ではありません、MLM(マルチレ
  ベルマーケティング)です」とか「うちはマルチ商法ではありません、NB(ネットワークビジネス)
  です」とかいう会社ほど、悪徳だそうです。

【其の4】
Q. 大学でネットワークビジネス(MLM)を本当に講義をしているのでしょうか?
A. マルチ商法を肯定的な物として教えている大学はありません。
  米ハーバード、一橋、早稲田大学では全面否定しています。
   http://angela0591.hp.infoseek.co.jp/index.htm
   http://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html
   http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
  しかし、
  法学部等の消費者問題を取り扱った講義の中で問題の多い業態の一つとして教えられてい
 ます。また、早稲田大学の社会人向け講座の中に、1年間だけ
  「どうして日本人にはマルチ商法にはまる人が多いのか?」
  といった内容の行動心理学系の講座があったのは事実です。
5 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 11:37:39 ID:gzX23ybn0
【其の5】
Q. 勧誘するときに病気に効くとか、儲かるとか言ってはいけないのですか?
A. 薬事法・健康増進法や特商法に違反します。
  >>13参考のこと

【其の6】
Q. 中間流通は本当にないのですか?
A. 脱税した幹部3人はプラティアなどのトンネル会社を通してネコババしていたので、嘘です。

【其の7】
Q. 関連会社は何をしているのですか?
A. プラティアの場合、スポーツ・芸能、飲食店等のかたわらスーパールテインを卸しています。
  http://www.platia.co.jp/

【其の8】
Q. バイナリオートシステムは良いと聞きますが、還元率はどの位なのですか?
A. 「短レッグ算定」(自分の下の左右の組織のうち、人数や売上が少ない方がボーナス計算の対
  象になる)のバイナリーシステムの会社では、理想的な組織構築に成功した場合の還元率が
  60%を超えるプランの会社でも、殆どの場合は片伸びしてしまうので、全体の還元率は30%
  程度です。
  しかし、商品に上乗せされるコミッション原資は60%だったりするので、会社は大もうけです。

【其の9】
Q. セミナーではスーパールテインの原価は3000円位だと聞いていますが本当ですか?
A. 製造元のゼリア新薬工業の売上げから逆算した場合、約300円位だと思います(容器含む)。
  会社「四季報」参考。

【其の10】
Q. どれ位の収入の人が、どれ位いるのか公表はしていないのですか?
A. 未公表です。マルチでも公表しているところはあります。
6 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 11:39:25 ID:gzX23ybn0
【其の11】
Q. 社長・専務の収入はどれ位ですか?
A. 2005年度の納税額から計算すると社長14億5935万円、専務14億6227万円です。

【其の12】
Q. ナチュラリープラスでもスーパールテインの開発をしていると聞いていますが本当ですか?
A. 専門的知識を有した社員がいないようですし、開発部署がないので開発しようがないと思い
  ます。また、会社の定款に「開発」と記載されていないと思います。

【其の13】
Q. スーパールテインが学会に発表されたのは本当ですか?
A. 研究論文は存在していますが、学会の発表はどんな結果でもできます。
  全く話題になっていません。

【其の14】
Q. 病気の原因の9割が活性酸素と聞きましたが本当ですか?
A. 病気の原因の大半は病原菌、毒物(食中毒やシックハウス症候群等も含む)、
  アレルゲン、遺伝子等であり、活性酸素とは関係ありません。

【其の15】
Q. 会員を辞めたいのですが?
A. メンバーズマニュアルに記載されています。
7 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 11:45:43 ID:gzX23ybn0
【其の16】
Q. スーパールテインの類似品は市販されていないのでしょうか?
A. FloraGLOのルテイン製品はかなり存在します。
  中にはルテイン含有量がスーパールテインより多く、
  その他の成分もほとんど同じものがあり、価格的にも1/4〜1/5程度です。
  http://www.luteininfo.jp/link/index.html#japan
  http://www.afc-shop.com/supplement/ultimate_rutein.html
  http://www.kenko.com/product/item/itm_8231296072.html
  http://www.sincerite.jp/ ルテイン・アイケア
  http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=6341&id=5-13-10&456SESSID=77010b828344ef75613e4f16530c4b01

【其の17】
Q. 新興宗教まがいの洗脳セミナーがあるという噂を聞いたのですが本当ですか?
A. オフィスプレジャーが主催しているメンタルレボリューションなるセミナーがそう
  呼ばれることが多いようです。

【其の18】
Q. 偽皇室の有栖川識仁が元会員だったのは本当ですか?
A. 本当です。ラリーの壇上に立って紹介されたそうです。
8 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 11:46:31 ID:gzX23ybn0
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
本社製品紹介↑によると、
スーパールテインに使われている「特許製法」とは
> スーパー・ルテインの主成分であるルテインは、
> 米国ケミン・フーズ社の特許製法で抽出した「Flora GLOルテイン」を使用しています。
> マリーゴールドから抽出したルテインを純度の高い状態で結晶化したもので、
> アメリカで唯一、食品や飲料への使用が認められている品質です。
との事なので、
ナチュラリープラス社の特許ではありません。

「マリーゴールド Flora GLO ルテイン ケミン」
等で検索すれば分かりますが、これはルテイン系サプリでは珍しくない製造方法です。
というより、市販の殆どのルテイン系サプリが
このケミンフーズ社が生産したルテイン使って作られているのかもしれません。

また、同じ本社製品紹介ページによると、
> スーパー・ルテインの製造は、ゼリアヘルスウエイ株式会社に委託し、
> 医薬品とほぼ同等のレベルで管理されています。
> 原材料の細菌検査では、通常の基準値よりも厳しい基準を設定し、
> 目視、数量等の検査を経て、すべての検査に合格した製品だけを皆さまにお届けしています。
との事なので、
NP社が独自技術で生産してる訳ではなくて、外部委託生産なんですね。
9 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 11:47:38 ID:gzX23ybn0
> □お約束口
>  ・荒らし、煽りに反応するだけ無駄ですからスルーすること。
の補足

例えば、
> ここは貧乏人の集会部屋でつか?

この様な煽りスレが入りますが、
 ヴ ァ カ は 放 置
で宜しくお願いします。

本筋と関係ない駄レスの応酬で有用なレスが流れるのはもったいないです。
10 :2005/07/13(水) 11:50:39 ID:HixlTspQP
【2月10日付 訪販ニュース @】

『現幹部が関与か?トンネル会社で不正蓄財』

ナチュラリープラス(本社・東京都港区、和田克也社長)がMLM事業で得た所得を隠し法人税を免れていた疑いで、
東京国税局の査寮を受けていたことが2月4日までに明らかになった。同社の話では和田社長就任以前の法人所得
について申告漏れを指摘されたとしており、1月末までに税務調査と追徴課税分を含めた清算を済ませたとホームペ
ージなどで発表している。一方、一部全国紙などでは、和田社長以下同社役員3人が法人税違反の容疑で東京地検
に告発されたという報道も出ており、現トップらの関与については不透明な状況。「結果的に申告漏れになるのだろう
が、悪意があったり意図的なものでないことは国税側に理解していただき、比較的穏やかに(税務調査は)終了した。
今後出される指導内容は真摯に受け止め従う」(経営企画本部広報宣伝部)などとしている。単品のルテイン健康食
品で急成長する同社の2004年8月期業績は、売上高(税込・小売ベース)が前年比40%増の347億4000万円、
経常利益が同37%増の17億4000万円。類型登録会員数は85万人を超え、ここ数年の国内資本MLMの中では
トップの成長率。しかし会社が利益の一部を不法に隠していた疑いが明るみに出たことで、企業イメージの低下や今
後の成長率に与える影響は避けられないと見られる。
11 :2005/07/13(水) 11:51:10 ID:HixlTspQP
【2月10日付 訪販ニュース A】

ナチュラリープラスのホームページ上のリリースによれは、昨年六月から国税庁による税務詞毒を受けており、今年
1月17日付けで脱税分および追徴課税の支払いを終ええたという。同社の話では、申告漏れを指摘されたのは、会
社設立から2001年7月の和田社長就任直後となる2001年8月期までの三期分(2000年度と99年度は12月決
算)。隠したとされる所得の額や法人税額、追徴課税額などは明らかにしていない。一方、一部全国紙などでは、20
02年度または2003年度の決算期についても申告滑れがあったと報道されており、対象期間ははっきりしない。ま
た東京国税局による告発が一部で報道されているのは和田社長、堀口利美取締役、常務で財務責任者の女性の三
人。有罪となった場合、罰金刑か懲役刑が課される。同社では「国税による調査が終了したという以上のことは言え
ないしと話している。
同社や関係者の話、関連報道などを総合すると、同社は健康食品「スーパー・ルティン」(会員価格1万円)の仕入れ
にあたって子会社のプラティア(本社・東京都港区、堀口利美社長)を経由して、実際には行われてない取引関係を
つくりあげ、同子会社へ仕入れ代金に上乗せする形で支払った金銭を、子会社役員を兼務する和田社長ら三人の間
で分配したと見られる。一方、同社では「あくまでも仕入れにあたって処理する申告の内容が、いわゆる所得にあたる
のかあたらないのかという部分で相違があった」と話している。
12 :2005/07/13(水) 11:51:52 ID:HixlTspQP
【2月10日付 訪販ニュース B】

トンネル会社だった疑いのある子会社のプラティアは、ナチュラリープラスで安部昇前社長に代わり和田氏が代表職
に就任した直後となる、2001年9月の設立。当時は旧社名メディカルサプライでの設立で、健康食品や食料品、雑
貨の卸販売業務などを行う目的で登記されている。その後、2002年11月に、現社名へ変更。同時期に、外食産業
や芸能関連に事業を拡大していた。プラティア傘下には「女手十二楽坊」などの有名アーティストを売り出したプラテ
ィア・エンタテイメントがある。
また和田社長と堀口取締役は、2003年分の高額納税者番付で公示されており、和田社長は86位の2億9729万
円、堀口取締役は95位の2億8915万円だった。
同社の不正蓄財に関しては、これまでにも、2003年5月〜6月に起こった組織分裂騒ぎの時に会員側から財務内
容の不透明性を追求する動きがあったほか、昨年10月の全国大会では和田社長自らが税金問題に触れ、当局か
ら会社創業時における不適切な会計処理への括導があったことを話していた。
13 :2005/07/13(水) 11:52:24 ID:HixlTspQP
「特定商取引に関する法律」について
経済産業省のページ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokusho_amend.html
より、
「特定商取引に関する法律第6条の2等の運用指針−不実勧誘・誇大広告等の規制に
関する指針−」について
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/kaisei2004/guideline(6-2).pdf

【薬事法より】
(承認前の医薬品等の広告の禁止)
第六十八条 何人も、第14条第1項に規定する医薬品又は医療用具であつて、まだ同項
(第23条において準用する場合を含む。)又は第19条の2第1項の規定による承認を受け
ていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしては
ならない。

【健康増進法より】
(誇大表示の禁止)
第三十二条の二 何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をすると
きは、健康の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項(以下「健康保持増進効
果等」という。)について、著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような
表示をしてはならない。
14 :2005/07/13(水) 11:52:51 ID:HixlTspQP
[012/014] 162 - 衆 - 予算委員会第七分科会 - 2号 [166]小此木八郎
平成17年02月28日
http://kokkai.ndl.go.jp/
○小此木副大臣 御指摘のネットワークビジネスというのは、今一般的にはマルチ商法というふうに
呼ばれていまして、特定商取引法においては連鎖販売取引と定義され、厳格な規制がされていると
いうことは、今までの議論でもあったとおりであります。
 そういう中でも、販売活動に携わる組織や個人がしっかりと正しいルールのもとで商売を行われて
いれば、それは規制の対象とはならないというか、自由な経済活動の中でやっていただいて結構な
話でありますけれども、例えばおれおれ詐欺ですとか振り込め詐欺なんという被害額は、今、数億、
数十億の単位じゃないんですね。何百億という単位で、これがそのまま同じものであるかといえば、
それは違うものであるかもしれませんけれども、悪質な点においてこれは、販売をするというプロの
知識に比べて圧倒的に知識のない消費者に対して行われるということからすれば、やはりまだまだ
問題があろうかな。
 委員が御指摘になったように、本当に実際の数字というものも把握しておかなければなりませんけ
れども、それを上回るような勢いで我々の身近にそういう話があるというのも、これは事実だというふ
うに思っています。今申し上げたように、ビジネスに不なれな方が、他の個人を販売員として次々と勧
誘する、組織を拡大する、そして勧誘、販売の実績を上げた個人ほど利益がふえるというビジネスの
仕組みから、無理な販売勧誘等によるトラブルが発生しやすい、この点においても言えるということで
あります。
 現実にマルチ商法によるトラブルが多発していることを踏まえれば、引き続き、特定商取引法の規
制により、連鎖販売取引の公正確保を行っていくことが重要というふうに私どもは考えております。
 なお、具体的には、先週、二月二十四日でございますけれども、特定商取引法に違反してディスポ
ーザー販売ですか、これの連鎖販売を行っていた業者に対し行政処分を行ったところであります。引
き続き、政府として、悪質事業者の取り締まりに力を入れてまいりたいというふうに思います。
 御指摘の基本法については、なお慎重に私たちは検討したいというふうに思っております。
15 :2005/07/13(水) 11:53:35 ID:HixlTspQP
■インターライフに対して経済産業省より行政処分
経済産業省より。
ディスポーザーを商材とするマルチ商法企業インターライフに、不実告知、事実不告知を行ったとして
特商法違反で行政処分(業務改善命令)が下されました。DTの行為であっても本体に処分が下ること、
軽視されがちな「重要な事項についての事実不告知」が処分理由になることが明確になった画期的な
話であると思います。
(2005/03/19)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/release/interlife.pdf
16 :2005/07/13(水) 11:54:13 ID:HixlTspQP
特定商取引に関する法律及び割賦販売法の一部を改正する法律の施行について
(平成16年11月11日施行)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/16kaisei.htm

3.改正経緯
平成16年  3月 9日 閣議決定
 4月16日 衆議院本会議において全会一致で可決
 4月28日 参議院本会議において全会一致で可決
 5月12日 公布
11月11日 施行

【↓続く】
171.法律改正の目的:2005/07/13(水) 11:54:50 ID:HixlTspQP
(1) 悪質な訪問販売等に対する規制強化等                
  高齢者等を狙った点検商法や若者等を狙ったアポイントメントセールスなど、販売目的 を隠
  して消費者に接近し、虚偽誇大な説明・勧誘をして、高額な商品・サービスを売り込む悪質商
  法によるトラブルが多発している状況に対して、規制強化及び民事ルールの整備を行う。
  (注)点検商法:建物や水道の点検などと偽って家に上がり込み、住宅リフォームや浄水器な
     どを売り込む商法。ここ2年間(12〜14年度)で苦情相談は約2倍に増加。
  (注)アポイントメントセールス:電話等で販売目的を告げず「懸賞に当たった」等と嘘を言って、
     若者等を事務所等に呼び出して高額商品を販売。ここ2年間(12〜14年度)で苦情相談
     は約3割増加。
(2) 連鎖販売取引等に関する民事ルールの整備              
  悪質なマルチ商法で「容易に収入があがる」等の虚偽誇大な説明・勧誘により、多額の販売用
  商品を購入させ、解約・返品を認めない等のトラブルが多発している状況に対して、民事ルール
  の整備を行う。
  (注)連鎖販売取引:個人を販売員として勧誘し、また次の販売員を勧誘させる形で、連鎖的に
     組織を拡大して行う商品等の販売形態。ここ2年間(12〜14年度)で苦情相談は約3割
     増加。特に、最近、大学生に係るトラブルが急増(首都圏では14年度に前年比倍増)。
182.法律 改正の概要@:2005/07/13(水) 11:55:44 ID:HixlTspQP
(1) 悪質な訪問販売等に対する規制強化及び民事ルールの整備
 <規制強化>
  @訪問販売をする際には、販売目的の訪問であることを、まず明示することを義務づける。
    (点検商法等への対策)
  A販売目的であることを隠して、公衆の出入りしない個室等に誘い込んで勧誘することを、禁止
    する。(アポイントメントセールス等への対策)
  B消費者に、商品の価格、性能等に関する重要事項を故意に告げない行為を、虚偽説明と同
    様、罰則をもって禁止する(現行は、行政処分の対象)。
 <民事ルールの整備>
  C虚偽説明や上記Bの重要事実不告知等の違法勧誘によって、誤認して訪問販売等の契約を
    締結した場合、消費者が契約を取り消せるようにする。
  D事業者が、嘘を言ったり威迫をして、クーリング・オフを妨害した場合は、その妨害を解消する
    まで、消費者がクーリング・オフできるようにする。
  (注)「クーリング・オフ」は、契約後一定の期間(8日間等)、冷静に再考して解約できる機会を、
     消費者に与える制度。悪質業者によるクーリング・オフ妨害のトラブルも多い。
(2) 連鎖販売取引等に関する民事ルールの整備
  @連鎖販売組織に入会後1年を経過しない会員が、退会する際に、引渡しを受けてから90日を
    経過しない未使用の商品を返品し、適正な返金を受けられるようにする(返品ルール)。(諸外
    国では既に法定。(社)訪問販売協会も自主規制で定めているが、会員外の悪質業者には効
    果が及ばない。)
  A虚偽説明などの違法勧誘行為によって、誤認して連鎖販売取引等の契約を締結した場合、そ
    の個人が契約を取り消せるようにする。
  B連鎖販売契約を上記@A等により解約等した場合に、その割賦販売(クレジット)の支払いも
    拒絶できるようにする。(割賦販売法の改正:訪問販売等他の取引形態については実施済。)
192.法律 改正の概要A:2005/07/13(水) 11:56:25 ID:HixlTspQP
(3) 法執行手続の整備
  @効能・効果等について誇大な広告・勧誘をしている疑いがある事業者に対し、その合理的な
    根拠資料の提出を求め、提出されない場合は、誇大であるものとみなす。(前通常国会での
    景品表示法改正にならった内容)
  (注)痩身、防虫等の効能・効果を誇大に謳って高額商品を売る悪質商法に対して、現状は専ら
     行政庁側が「誇大さ」の裏付けを固める必要があり、迅速・的確な対応が困難。
  A規制対象事業者と密接な関係を有する事業者に対する報告徴収等を可能にする。
20 :2005/07/13(水) 11:57:26 ID:HixlTspQP
【澤田行政書士事務所】
「マルチ商法等は、直ちに違法とまでは言えないものの、利益を上げようと活動すれば、
必然的に規制・禁止行為を無視することとなり、必然的・構造的に違法な取引となる」
という表現が正確であると考えられます。
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

【マルチ商法の問題点】
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm

【一橋大学 MLM・ネットワークビジネスについてのお問い合わせについて】
http://www.cm.hit-u.ac.jp/whats_new/MLM_toiawase.html
21 :2005/07/13(水) 11:58:23 ID:HixlTspQP
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1105957566/588-594 (過去ログ)

我が国においてはマルチ商法等は「実質的な禁止」を念頭に法整備がなされています。つまり「合法である」と
言い切ることは出来ない取引と言えます。

刑罰などによりマルチ商法等を全面禁止することは、法技術的に困難であり、また罪刑法定主義の観点から
も配慮が必要との認識から見送られました。

・罰則で全面禁止にすると、他の健全な取引にまで禁止が及んでしまい、むしろ社会的損失が大きい。処罰対
象が広くなりすぎる。
・従って罰則をもって禁止しようとすれば適用の要件がかなり制限的となり、容易に法の網を逃れる事となる。

 そこで、全面禁止とする代わりに、・勧誘行為規制・広告規制・書面交付義務・説明義務などの厳しい規制を
設け、いわゆる「悪いマルチ」が実質的に活動できないようにする形でマルチ商法・ネットワークビジネスを規制
しています。国会議事録等においてもその点、繰り返し確認がされています。
22pororiさんはいずこに?:2005/07/13(水) 11:59:08 ID:HixlTspQP
No.315 【りくえすといただいたので】
投稿者/ porori
投稿日/ 2005年2月16日(水)18:12:55

いい気になってまたpororiしまひょ。
じつは・・・ナチュラリープラスの上位会員ポジションで空きできたときに、ECなんて他人のラインに入れるおかしな
システムあるっしょ?
アレのあたりで脱税はじめてますよね。それだけじゃない。
なんとなんと!社長のおとっつぁんとかもその空きポジに入ってるんですな。わだわお。
収入のほどはしりませんがね・・・だって脱税野郎だし。
そんなにまでして会員から金むしりとってどうすんだか。みんな涙ポロリだね。
【レス】
架空のDTへの報酬という申告をして、自分の懐に入れていたMLM会社の社長さんがいましたが、当然脱税容疑
で逮捕されました。脱税3人組の逮捕はやはり時間の問題だと思います。
23 :2005/07/13(水) 12:00:44 ID:HixlTspQP
【和田社長について】
元豊田商事と言えば、この板以外にも同様の書き込みが随分前からあリましたね。
その噂の原因かどうか分からないけど安部前会長を追い出した時893を使ったという話から来ているのかも
知れないと、思ったりもします。
今だに安部前会長が何故辞めたのか理由がわからない。ベーネというルテインを販売するマルチ会社を設
立しているのに、NPでの数〜10数億の収入を捨てるかな?

>>12
「トンネル会社だった疑いのある子会社のプラティアは、ナチュラリープラスで安部昇前社長に代わり和田氏
が代表職 に就任した直後となる、2001年9月の設立。」
こんな記事にされちゃ相当悪行をしていますよと言われている様な物だ。

「同社の不正蓄財に関しては、これまでにも、2003年5月〜6月に起こった組織分裂騒ぎの時に会員側か
ら財務内容の不透明性を追求する動きがあったほか(略)」
2年前の井出口派離脱の真相は色々噂されているけど、世間的にはそう捉えられているようです。

今回の脱税騒ぎでも職を辞さないつもりらしいけど、現職の社長・専務・常務のまま逮捕されたら、会社運営
が即刻できなくなる上に、東京地裁から営業停止を喰らう可能性があるのでは?
大会社で脱税容疑で告発されそうになった時点で職を辞すのが世間一般の慣わしなのになんで、今だに辞
めないのでしょうか?
脱税容疑で告発されたらほぼ100%逮捕されるから、会社に迷惑掛けないようにするのが会社役員の責任
のはずなのに何を考えているのでしょうか?

逮捕が延びているのはただ単に、複数人数&複数の関連会社で手間が掛かっているだけのように思えます。

(追加)
一部ボードメンバーも加担されている噂を聞きますが、どうなのでしょうか?オフィスプレジャーの架空請求伝
票の話は前からありますが?
24 :2005/07/13(水) 12:02:27 ID:HixlTspQP
脱税容疑でのTVや新聞報道以外にも以前に、週刊新潮(女子十二楽坊・
横浜マリノスのスポンサーとして)と財界展望(2回)とかでマスコミに批判記
事掲載されたことも重要かも?
25 :2005/07/13(水) 12:03:56 ID:HixlTspQP
訪問販売企業の自主行動基準(改訂版)
(2)勧誘開始まで @訪問前の電話等でのアポイント
ア 会社名・商品等の種類と訪問の主たる目的を消費者に伝える。

連鎖販売取引に係る自主行動基準(改訂版)
(3)禁止行為について@稀有な収入例を挙げて、又は誇大な表現で収入を強調すること
・月収130万円の明細書を見せるなど稀有な収入例を示し、誰でもそのような収入が可能で
あるかのように説明する
・「一攫千金、絶対儲かる」などと説明する

訪問販売企業の自主行動基準(改訂版)
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun01.html
連鎖販売取引に係る自主行動基準(改訂版)
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
26 :2005/07/13(水) 12:05:03 ID:HixlTspQP
『◆ 欲望を煽る』
ビジネス活動をさせる上で不可欠なのは「動機づけ」です。
現状に特に不満の無い人間にセールス活動をさせるには、物欲・金銭欲・名誉欲を煽りたて、
「現状では駄目だ!」「今のままの自分では負け犬だ!」と思い込ませる必要があります。
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07b4.htm
【夢トーク】
「夢はなんですか?」「夢が無いんですか?」「夢は見るものではなく実現するものです」
「私はこのビジネスで夢を実現するんです」「このビジネスで夢が実現できました」
「人生このままでいいんですか?」
【憧れのUP】
「□□さんは大成功した凄い方なんです」「年収○億でダウンラインも数万人いるんです」
「自家用ジェットで世界中を飛び回っています」「このビジネスで頑張れば貴方もなれます」
「○○さんはこのビジネスで高級車を買えたんだ」「○○さんはこの若さで年収○千万円なんだよ」
【サラリーマンの否定】
「サラリーマンで人生終わりなんて恥ずかしい」「会社に飼われて満足するなんて負け犬ね」
「サラリーは駄目だよ。ゲラゲラ」
「会社と家の往復で一日終わり?成功者は寝る間を惜しんで夢のために頑張るものだよ」
「ここにいるみんなは全員夢の実現のために高い志を持って頑張っているんだよ」
【目標の宣言】
「私は今日、皆さんの前で自分の夢を発表します」「私は□□さんのような成功者に絶対なります!」
「憧れの高級外車を乗り回して、実業家になる!」「頑張って夢を実現する事を約束します!」
「ワー」「パチパチ」「頑張れ!」(一同拍手)


これの揚げ足とりしたら面白そうw
「夢はなんですか?」⇒「子供じゃあるまいし( ´_ゝ`)フーン」
「□□さんは大成功した凄い方なんです」⇒「新聞とかテレビでも出たの?( ´_ゝ`)フーン」
「サラリーマンで人生終わりなんて恥ずかしい」⇒「馬鹿にするな( ゚Д゚)ゴルァ!!」
「私は今日、皆さんの前で自分の夢を発表します」⇒「アホか( ´_ゝ`)フーン」
27 :2005/07/13(水) 12:05:44 ID:HixlTspQP
スーパールテインの商品自体は良いものなのですか?
完全にハマっている義理の母が言っていました。
@「NPのルテインの類似品もあるけれど、
  NPのスーパールテインの成分比率は黄金比率なんだって。」
A「3つの大学と共同研究してるのよ。それって稀なケースよ。」 
  (大学名はいい加減に聞いてたので覚えてませんが)
B「○○の製薬会社の人がこの商品を普通に作ったら売値1万5千円くらいになるって言ってたらしいよ。」
  (普通に作るってなんだろうw)
  
へぇ〜、すごいね(´∀`)って相槌を打ってるんですがw
@の類似品は究極ルテインのことでしょうか。黄金比率・・って本当に存在するの?

彼女は商品の効能に心底惚れこんでいて、
(純粋の親切心)+(できれば私方面の広がり)からこちらに勧めてくれるのですが
どうもマルチのやり方が気に食わなくて のらりくらりと断ってます。
28 :2005/07/13(水) 12:06:20 ID:HixlTspQP
>@「NPのルテインの類似品もあるけれど、
>  NPのスーパールテインの成分比率は黄金比率なんだって。」
栄養状態が人それぞれだから
黄金比率なんてありえないのにね。

>A「3つの大学と共同研究してるのよ。それって稀なケースよ。」 
>  (大学名はいい加減に聞いてたので覚えてませんが)
これは具体的な大学名聞いてみると良いかも。
出たらこのスレに書き込んでもらえれば
例え海外の大学だとしても
物好きが問い合わせて結果を教えてくれるでしょう。

>B「○○の製薬会社の人がこの商品を普通に作ったら売値1万5千円くらいになるって言ってたらしいよ。」
>  (普通に作るってなんだろうw)
これもその製薬会社の名前を書き込んでもらえれば物好きが(以下略

実際、
同じ様な成分の商品が1/4の価格で売っている訳だが・・・
29 :2005/07/13(水) 12:07:09 ID:HixlTspQP
>>28
> >B「○○の製薬会社の人がこの商品を普通に作ったら売値1万5千円くらいになるって言ってたらしいよ。」
> >  (普通に作るってなんだろうw)

一瓶分のサンプルを、それぞれメーカーと交渉して買って、手作業で錠剤にしたら
人件費含めてそれくらいになるんじゃない(w
30 :2005/07/13(水) 12:08:26 ID:HixlTspQP
【メンタルレボリューション @】

投稿者/ 洗脳されてみました
投稿日/ 2005年3月6日(日)14:39:54

ちょっと前になるますが、メンレボに潜入して、洗脳体験をしてきました。概要を簡単にレポートします。
まず、いくつかのグループに分かれます。そしてグループの中の一人を、みんなで見た目だけでむちゃくちゃに
けなします。これでもかというほどけなします。プログラムの一つと分かっていながらも初対面の人にけなされる
とかなり凹む。泣き出す女の子も。そしてターゲット交代、その後繰り返し。その後、今度は逆にこれでもかとい
うほど褒めまくります。
洗脳されやすい人はこれだけでイチコロ。教祖であるイケ×にほめられたオバハンなんかは涙流して泣き崩れ
てた。以前に某宗教のセミナーにも潜入したことがありますが、やりかたがそっくりでした。方法は、人間の尊厳
をまず粉々に壊します。言葉や体への苦痛で。ひどい場合は暗い部屋での食事、トイレなしの長時間の監禁も
あり。そのあと、その人を必要以上に褒めたり慰めたりしてして認めてあげる(ふりをする)。そうするとなぜかそ
の人は褒めてくれた人のいいなりになるんです。
人間っておかしいですね。
31 :2005/07/13(水) 12:08:45 ID:HixlTspQP
【メンタルレボリューション A】
(05/03/07)
以前のスレでストックホルム症候群についての記述がありましたけれど、これも同じような心理状態が働いたも
のと考えられますね。洗脳の対象となる人と、教祖とされる人の力の差が大きければ大きいほどこの現象は顕
著になります。イケ×のように莫大な収入をとっている輩は一般会員から見れば雲の上の人のように思えるの
でしょうね。綿密な準備の上でイケ×が握手やハグをしたらオバハン達はもうぐったり。キモイ。
最後には、みんなでめっちゃテンションあげて一人ずつ「○○○万円とったぞー!」 と叫びます。
ここで「とるぞー!」じゃなくて「とったぞー!」がポイントです。札束をあたかも持っているかのように頭の上に手
を持っていきます。そして全員で盛大に拍手してその人を祝福。大げさに祝福。実際にとってもいないのに。その
あと、全員でハグ。もうハグハグ。第三者がみたらキモイことこの上ないです。全員がめっちゃハイテンション。
麻薬患者たちの乱交パーティーでも始まりそうな雰囲気です。実際にその場の雰囲気を悪用すればなんでもで
きそうな空気。イケ×やブラジャーの連中があおるあおる!
完全にトリップしたオバハンから抱きつかれたイケ×は、顔は笑っていたが目は笑ってなかった。「愚民が落ちた」
とでも言ってそうだった。
32 :2005/07/13(水) 12:09:05 ID:HixlTspQP
【メンタルレボリューション B】
(05/03/07)
多くの人間がこのメンレボに繰り返し参加しているようです。これはなぜか?日常生活で褒められたり人から認めら
れたりされる機会が少ない人は「認知」や「愛情」に飢えている。このメンレボでは「認知」や「愛情」が大げさにもらえ
るから何度も通ってしまうんでしょうね。それがたとえ偽りでも、金のために利用されていると分かっていても人間は
欲しくなってしまうのです。最後にはそれが真の愛情だと思ってしまう。
キャバクラにハマる男性やホストにハマる女性、一度麻薬を手にしたら離せなくなるジャンキーのように・・・。
麻薬を手にした後は人間崩壊のアリ地獄が待っている・・・。潜入してみて、人間って案外簡単に洗脳されてしまうん
だな、と感じた。これを何度も繰り返されると完全に落ちてしまうでしょう。大人がすぐ落ちるんだから、子供なんてあ
っという間ですよ。たった一日で危険人物ジュニアのできあがりです。みなさん、親子メンタルは危険ですよ。もちろ
ん通常のメンレボも。
人間の心理を悪用し、これで一番得をするのは誰でしょう?
33 :2005/07/13(水) 12:09:47 ID:HixlTspQP
『他社製品と較べてスーパールテインの良いところは、天然物を抽出したことです』
という謳い文句が頻繁に語られます。

皆さんもご存知のようにFloraGLOルテインは他社の製品が多数ありますが、もうひ
とつ天然抽出と言っているものはカロテンです。セミナーとか行った方は覚えている
と思いますが。

他社製品は石油系の合成サプリだから駄目だと・・・
今まで何のことを言っていたのかあまり理解できなかったのですが、↓のリンクを見
てください。
http://www.kenko.com/info/advice/20040413.html
合成サプリと天然サプリの違い(ケンコーコム)

良く見ると『合成サプリメントの世界では「βカロテン」しかありません』となっています。
αカロテン、リコピンを含有した抽出カロテンのことを天然物と呼んでいたゆえんなの
です。当然中には今更ながらと思われる方もいらっしゃいますが・・・
>>2の究極ルテインにも「抽出カロテン」となっています。また、ケンコーコムの成分表
示にはちゃんとトマトリコピンもあります。
http://www.kenko.com/product/item/itm_7522188072.html

>>2でみる限り有用な成分の違いとしてはスーパールテインにはビタミンB2が入ってい
る位で、別にB郡で買っても500円前後です。
どこにも他社製品の優位性はスーパールテインには認められません!
以上です!
34 :2005/07/13(水) 12:11:07 ID:HixlTspQP
中間流通がないから他社のルテイン製品より安くなるはずのスーパールテインが、なぜ、ほとんど
同じ成分の市販品より4〜5倍も高いのかが問題で、これだけでも詐欺行為と取られてもしょうがな
いでしょう。
ゼリア新薬工業から購入している仕入値が300円位だから簡単に究極ルテインなみに価格を落と
すことも容易なはずです。それでも十分にやっていけるでしょう。
製品が品質的に優れたものであることと同時に妥当な価格でない以上、市場原理から、その製品の
存在価値を失うのが正常な状態と思われます。それが市場経済では?

スーパールテインは中堅の製薬会社で製造しているから比較対象品が存在しますので、本当なら
騙されないはずなのですが、ルテインと聞きなれないものだったので、惑わされただけです。
薬局とか行ってもルテイン製品として売られているのはFloraGLOでなくβ-カロテンしか入っていな
い小林製薬のブルーベリーか明治製菓の活視プランしかないので価格の比較が出来にくかったの
が実情でした。
ところが>>2の比較対象されているAFC社の究極ルテインが最近になって新聞やラジオで宣伝し始
めたこともあり、価格がやっと比較できるようになりました。
他にもDHAも入っていて限りなくスーパールテインに近い製品がありました。ちなみに究極ルテイン
より売れているそうです。
http://www.kenko.com/product/item/itm_8231296072.html

何故高い(ままな)のか?は誰でも判ると思います。マネーゲームだけの商業活動だからです!
捕まった全国八葉物流も市販品の4〜5倍の価格で健康補助食品を商材として使っていました。

【重要】
NPのDTのほとんど全員が市販品で同じような物が売られていることを知りません。ましてや、値段
がスーパールテインより格段に安いことも。
>>33でも指摘したように『天然抽出』が彼らの拠り所なので「抽出カロテン」の説明をした上で、Flora
GLO&抽出カロテンの市販品とその価格を挙げてみてはどうでしょうか?
後、皆さんもFloraGLO&抽出カロテン製品を検索して見つけたら報告お願いいたします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
35 :2005/07/13(水) 12:13:13 ID:HixlTspQP
以前に「財務情報(IR)」を発表していないのはおかしいと指摘されていたけど、リニューアルした
HPでは賃借対照表と損益計算書が公表されていた。
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/pdf/np2004.pdf

賃貸借対照表では、利益剰余金が14億5千万もある!
借入れがないのに結構大きい額に思える。ここで、↓でちょっと説明する。
余剰金は、任意積立金と未処分利益で構成されています。
任意積立金は、株主総会で自由に積立目的に応じた名称を用いて設定することが出来ます。
一般に多く見かけるのは、具体的な目的が明示されていない「別途積立金」です。また、未処
分利益は、前期から繰り越された利益と当期の利益で構成されています。

損益計算書の方は、営業損益の部で売上原価と管理費が故意に表記されていない!
売上げ原価が単価3000円と言っている根拠が示されていない。これでは改正特商法の第6条
の「不実の告知」に当たるのではないか?
また、管理費の表記があれば、社長・専務・常務が役員報酬としての収入なのか、それともボー
ナスの収入なのかが判ったはず。今問題になっている高額収入が分かるから。
それと営業費用の内訳だけで、社員や役員以外の通常DTの収入がわからない!
NPはサミットメンバー以外の明確なポジションがないが、どのくらいの収入の人が何人とか、何%
とか公表しないと、厳密に言えば改正特商法を違法しているのではないか?それは↓の理由から。
「いとも簡単に多額の収入が得られる」⇒改正特商法の「合理的な根拠を示す資料の提出」
↑自体も「誇大広告」で違反だが・・・

「故意に事実を告げない行為」もレッキとした特商法違反なのだ!
DTに正しい情報を提供しない⇒DTが間違った情報を公言(広告)する⇒改正特商法違反
36 :2005/07/13(水) 12:14:57 ID:HixlTspQP
↓のスレでブルベリー(ルテイン)製品を検索してみました。
目に良いサプリメントを教えて!2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/

【スーパールテイン】 2レス
79,122
【究極(ルテイン)】 28レス
45,54,65,76-77,117,120,188,195,240-241,244-245,247,251-252,
254,257,265,278,285,289,418,425,480,482,491,604
【AFC】 11レス(究極ルテイン)
35-37,144,241,418,483,493,556,560,578
【わかさ(生活)】 29レス
5,23,28,33-34,36,140,144,239,256,257,418,420-422,425,470,471,
474,487-488,528,535,537,539,543-544,559,603
【小林(製薬)】 14レス
5,72,74,92,140,142,144,167,178,207,239,425,602,603
【ファンケル】 6レス
5,15,28,156,428,535
【DHC】で検索 14レス
5,10,28,52,120,130,137,139-140,418,428,500,571

成分分析や体感等のレスが数多くあるので、本当に良い「目に良いサプリメント」をお探し
の方はそちらを参考になると良いと思います。
それにしてもAFCの究極ルテインはなんだかんだ一番レスがあるとは知らなかった!

というか究極ルテインの成分と変わらないスーパールテインがたった2レスで、内1つが
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/n172
は痛々しすぎるw

よく言われてるとおり、究極ルテインと値段を同じにしてどうかな位なものなんで
しょうね!
37 :2005/07/13(水) 12:15:32 ID:HixlTspQP
38 :2005/07/13(水) 12:15:54 ID:HixlTspQP
>財務情報(IR)

>私たちが得たい評価。それは安心感と堅実性です。
>正しく理解していただくために、常に情報公開を心がけています。

脱税は重大な犯罪ですよ
39 :2005/07/13(水) 12:16:23 ID:HixlTspQP
【経済産業省開示】
http://www.meti.go.jp/press/20050620003/gyouseishobunn-set.pdf

【(1)不実告知(特定商取引法第34条第1項第4号違反)】
同社の勧誘者は、勧誘に際し「誰でもできる仕事で、、確実に稼げて・・・、みんな月に
50万円とか稼いでるし、もっと上は月何千万円も稼いでいる。」などと、オーナーの仕
事は誰でも簡単にでき、かつ、容易に月に数十万円もの収入が得られる、あるいはラ
ンクが上位のオーナーはオーナーの仕事によって月何千万円の収入を得ているかの
ように告げている。(略)
【(2)断定的判断の提供(特定商取引法第38条第1項第2号)】
同社の勧誘者は「誰でもできる仕事で、確実に稼げて、17万円な、んかすぐ返せる。」
、「20万円なんてすぐに返せる。」、「1年後には、月30万円位儲かるよ。」等と、同社
の統括する一連の連鎖販売業に係る連鎖販売取引につき利益を生ずることが確実で
あると誤解させるべき断定的判断を提供してその連鎖販売業に係る連鎖販売契約の
締結について勧誘している。
【(3)勧誘目的等の不明示(特定商取引法第33条の2違反)】
同社の勧誘者は、一連の連鎖販売取引をしようとするときに、勧誘に先立って、「今の
月の収入にプラス2〜3万円になったらよくない?やるなら派遣のバイトみたいな簡単
な登録だけでいいから、一度話しを聞きにおいでよ。」などと告げるのみで、被勧誘者
に、統括者の名称、特定負担を伴う取引についての契約の締結について勧誘をする目
的である旨及び当該勧誘に係る商品の種類を明示していない。
【(4)適合性原則違反(特定商取引法第38条第1項第4号、特定商取引法施行規則
第31条第7号)】
同社の勧誘者は、約20万円から50万円の支払を含む連鎖販売契約に対し、知識、
経験及び財産の状況に照らして不適当と認められる未成年者を含む学生、若年層を
ターゲットとした勧誘を行っており、特定負担に見合う額を支払えない者に対しては、組
織的に消費者金融を紹介して、金銭を借りさせて契約代金を支払わせている。
【(5)契約書面等の不交付(特定商取引法第37条違反)】
同社は、オーナー契約を締結するまでに概要書面を交付しておらず、またオーナー契
約を締結した際に、契約書面を交付していない。
40 :2005/07/13(水) 12:17:38 ID:HixlTspQP
FloraGLO? ブランドのケミン社は、フリー体のルテインのほうが吸収効率がよいとしている。
http://www.luteininfo.jp/faq/#sec4

これに対し、ルテイン・エステルのほうが吸収率が高いと主張しているメーカーもある。
http://www.oryza.co.jp/pdf2/lutein.pdf

ちなみにルテイン・エステルのNOW社のルテイン エスターズは安くて人気がある。
http://www.ametsu.com/ametsu1/detail.cfm?PID=11530
41 :2005/07/13(水) 12:18:05 ID:HixlTspQP
ルテインにはフリー体のものとエステル体のものがあるのを皆さんにお知らせしたかったのです。

http://www.oryza.co.jp/pdf2/lutein.pdf の7ページでは、ルテイン吸収率において、
エステル体の方がフリー体の4倍以上も高い数値になっています。

FloraGLO?ルテインに比べ、エステル体ルテインはかなり価格が安いようです。
42 :2005/07/13(水) 12:19:10 ID:HixlTspQP
栄養機能食品の表示の対象となる栄養成分は、ミネラル5種類、ビタミン12種類では?
ミネラル類・・・カルシウム、亜鉛、銅、マグネシウム、鉄
ビタミン類・・・ナイアシン、パントテン酸、ビオチン、ビタミンA、ビタミンB1、ビタミンB2、
ビタミンB6、ビタミンB12、ビタミンC、ビタミンD、ビタミンE、葉酸

↑にカロテンがないけど、βカロテンは体内でビタミンAに変わるから?
資料間違えている?
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_015/hoei_015.html
こうやって見るとスーパールテインは、ビタミンB郡&マルチカロテンだな・・・

それと、「特定保健用食品」は現状では該当する項目がないんだねw
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_003/hoei_003.html
特定保健用食品なら多少高くても納得できるけど、これじゃね・・・


しかし、前スレでこんなのあったけw
518 :じゅてーむ :2005/05/06(金) 01:19:19 ID:GzIPZpEe
諸般の事情がありNPのセミナーに行ってきました。そこで?と思うことが
多々あり、情報お持ちの方提供願います。

@ある会社がサプリメントのランク付けをしており、スーパールテインは
トリプルAの評価だとか。他のトリプルAのサプリメントは医療用で使われ
ているとのこと。     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→ある会社とはどこかを講師に聞きそびれました。それにしても、サプリ
メントが医療用で使われているとは知りませんでした。       ~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~
『トリプルAの評価』に『医療用』って、本当に詐欺行為だよwww
43 :2005/07/13(水) 12:21:24 ID:HixlTspQP
健康管理士って、日本成人病予防協会のやつね。
http://www.japa.org/
これがまた、世間では全然信用されてないんだよねw
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=1&num=9990&sort=1&back=tree#10002
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/n35
やまびこ会だってNPOだしねw

実は健康食品には資格に相当するのがあるのだ。
食品保健指導士会の食品保健指導士というのがあるけど、こっちは
信頼できるようだ。
http://www.jhnfa.org/index.htm
まじめなとこの財団法人だと思うよ!

対策考えてみるよ2828
44 :2005/07/13(水) 12:22:22 ID:HixlTspQP
日本成人病予防協会の推奨品を調べた。以下のとおり。
<サプリメント等>
キトサン、ウコン、アガリクス、ステビア、フラボノイド、乳酸菌、納豆菌、ローヤルゼリー、フラノナフト
キノン、スーパー・オキサイド・ディスムターゼ、プラセンタエキス、ミネラル水、グルカン食品
<その他>
健康寝具、マイナスイオンマット、血液サラサラシート、オフィスのひざ掛け、膝サポーター、携帯スト
ラップ、携帯電話専用ミラー、電磁波防護グッズ、マイナスイオンサングラス、マイナスイオン老眼鏡、
足裏樹液シート、ネックレス、ブレスレット、ジュエリー、もぐさ

なんだかわからないものやどうでもいいものばかりw それも日本成人病予防協会の会長の写真入り
がやけに多いwww
ちなみに、ファンケルなどのサプリを認証しているJHFAマーク表示許可製品については↓のリンクを
見てわかるようにまともな商品だし、安全・衛生基準を設けているw 格段の差だよwww
http://www.jhnfa.org/health3.html
後、過去ログで「日本成人病予防協会」を探したけど、否定的なレスがひとつもなかったorz
ちなみに以前スーパールテインのラベルには日本成人病予防協会(JAPA)認定マークが表示されて
いた。↓は参考までに。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/117

「健康管理士」も過去ログに1つしかなく、それもオバカムのマンセーな内容。通信教育だから、取得
しすく、1万人が持っているとかw 今は2万人?w
しかし、色々調べてみると「健康管理士」が次の言葉を多用させているような内容があった。それは、
●ガン細胞(もしかしたら、がんに効くとかも言っている?)
●抗酸化作用
●活性酸素
http://www.synchronicityreiki.com/blog/archives/000039.html
NPのセミナーをすぐ連想できるキーワードがあると言うことは、日本成人病予防協会の健康管理士
が一般の健康医学から相当離れた存在なのが分かる。
それに引き換え、JHFAマークから推量しても日本健康・栄養食品協会の食品保健指導士が信頼で
きる存在だと思う。健康管理士とは比較にならないよwww
http://www.jhnfa.org/index.htm
45 :2005/07/13(水) 12:22:50 ID:HixlTspQP
<続き>
後、NPのセミナーで気になることがあるのでついでに・・・

セミナーで成分の効能的な説明はあるけど、1日の摂取量の目安を全く言っていないことが気になる。
例えば、ルテインは予防なら6mg/日程度で十分だとか、ベータカロチンは10,000IU(3mg)迄とか。
ルテインはメーカによって妊婦は取らないでくださいと書いてあるものさえあるから、取りすぎは当然注
意しなくてはいけないし、喫煙者がベータカロチンを大量に取ると肺がんになりやすいと指摘する実験
結果があるから当然必要事項と思われるのだが・・・
その点、JHFAマークの安全・衛生基準からして食品保健指導士は量的なこともちゃんと説明できてい
るだろう。
量的なことが何も説明されていないことは、健康食品を扱う上で相当に不自然なことだ。取り過ぎはか
えって健康を害する恐れもあり、成分量は十分注意が必要なのだ。

それと、最近吸収率を上げるためにカプセルを色々工夫しているのだが、そのカプセルに120もの成
分が入っているとかのオーバートークをして牛由来のゼラチンを使用している(豚由来に変えたとは聞
いていない)ことを隠蔽する健康管理士ってどうよって話になる。
国内の製品は豚由来のゼラチンを使用するのがデフォみたいだが、アメリカ製にはBSEで問題になる
ような牛由来のゼラチンを使用していませんと必ず表記されている。すごくデリケートな問題なのだが、
セミナーでわざと聞いてみてはいかがだろう?

まぁ〜こんなところだが、前レスの協会の比較と併せて↑の内容とかでDT(勧誘員)を撃退する手だて
になりそうだけど、どうだろう?
46 :2005/07/13(水) 12:23:27 ID:HixlTspQP
俺の時は以下のとおり。セミナーの所要時間は90分〜120分位。
1.夢トーク
 ・夢をひたすら煽り、無理やり高い収入を言わせる
 ・月100万円以上の収入を得ている金銭的カリスマの紹介(何故か必ず会場にいる)
2.ネットワークビジネスの話
 ・ネットワークビジネスは合法であることを強調する為に、ハーバード大学や早稲田
  大学でMLMの講座が開かれていることなど(>>4)
 ・中間流通がなくCMなど宣伝費用が掛からないから割安なことや、アムウェイを引き
  合いにバイナリーシステムが優れていることなど(>>5)
3.健康食品とスーパールテインの話
 ・栄養機能食品の簡単な説明(特定健康用食品の説明はなるべく触れない)
 ・活性酸素と抗酸化作用の連呼(>>6)
 ・日本成人病予防協会の推奨品で、ルテインは特許製法であること
 ・丸山ワクチンのゼリア新薬グループで製造しているので、目だけでなくあたかもがん
  にも効くようなトークを展開(初めて聞いた人は完全に誤解する)
4.奇跡体験的カリスマの登場
 ・スーパールテインでがんや下半身不随を克服したという人物が登場、そして、感動
  のスピーチ(ラリーでは突然車椅子から立ち上がる)
5.ファミレスへ移動
 ・なぜか名刺交換をする。成功する秘訣などの情報収集等が目的
 ・人によっては、ABC包囲され契約する(させられる)

こんな感じかな。順番はちょっと自信ないな・・・

夢トークとかの内容は↓のが参考になるよ。
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07b2.htm

「夢」、「奇跡」、「活性酸素」、そして、「がん」がキーワードかな。
47 :2005/07/13(水) 12:25:06 ID:HixlTspQP
うpしておいてよ。ついでに修正済み。後、過去ログも再うpしておきました。
http://upld2.x0.com/
upld7332.zip (ルテイン製品比較.zip)
upld7333.zip (【過去ログ】ナチュラリープラス【1〜4】.zip)

↓は参考になると思うよ。
【澤田行政書士事務所】
「マルチ商法等は、直ちに違法とまでは言えないものの、利益を上げようと活動すれば、
必然的に規制・禁止行為を無視することとなり、必然的・構造的に違法な取引となる」
という表現が正確であると考えられます。
http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm
【マルチは儲からない】
>>5其の8
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm (↑の表と同じ)
http://www.cis-home.com/book/01_12.html
【こんなことでも厳しく罰せられる】
http://ebook.shogakukan.co.jp/houritsu/050228/01.html
【国会討論およびのマルチに対する行政処置】
>>14-15
>>130

マルチに対して改正特商法(昨年11月施行)などで厳しい規制がかけられ、酷いところ
から取り締まっている最中なのが現状。増してや幹部3人も告発されている状況下で
は、行政側からマークされている可能性が非常に高い。
薬事法絡みなので結構キツイ処置が下されてもしょうがないようにも思える。
48 :2005/07/13(水) 12:25:44 ID:HixlTspQP
>>13に該当すると思います。
あと改正特商法の「誇大広告等の規制(法第36条)」も該当します。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

最近の薬事法の関連記事は↓を参考にしてください。
http://khon.at.infoseek.co.jp/kiji/46.html
↑の事件についての情報
【連絡先:悪質商法相談窓口】
生活安全局生活環境課生活経済対策室
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
[email protected]

薬事法違反(未承認医薬品の広告)の監視役は厚生労働省の担当部署
ではなく、実質的に東京都(の部署)が行っていました。
49 :2005/07/13(水) 12:29:12 ID:HixlTspQP
今何気にミツカンのダイエット・バーモント見たら、保健機能食品
栄養機能食品(栄養素:ビタミンC)と書いているのに気が付いた。
多分、栄養素:ビタミンCと書いているのは栄養機能食品の認定
栄養成分と言うことだね。
こんな風に表記されているんだと関心・・・

認定される栄養成分は>>42の通りだけど、スーパールテインは
実はビタミンBで取っていたりして?やっぱりビタミンA?
50 :2005/07/13(水) 12:30:45 ID:HixlTspQP
【製品】マルチを撃退した体験談スレ【分類別】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/

------------------------------------------------------

移設完了

アンチNPの方お待ちしています
51備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 15:13:07 ID:vv+BGNlRO
あれ?このスレ、ベンチャー板になかった?
移転したの?
52CID ◆dBOYFapv/c :2005/07/13(水) 15:29:39 ID:icXienoF0
ベンチャー板のスレが荒らされたので
こちらにお引越し、と言う感じなのかな?
防犯詐欺板へようこそ皆様。
53 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 15:44:58 ID:gzX23ybn0
>>52
気づいてくれて、ありがとうございます!
こちらこそ防犯詐欺対策板の皆さん宜しくお願いしますm(_ _)m
ベンチャー板は幾らなんでも荒れ過ぎです_| ̄|○

昨日、親の説得を成功した相談者がわざわざ報告に来てくれた
ばかりなのにこんなことになって・・・

是非良きアドバイスをお願い致します。
54このスレのルール:2005/07/13(水) 19:09:52 ID:33mfOeub0
 このスレに書き込んだ人はIDを調べます

 他のスレに1行でも書き込んでいることが判明した場合は

 お引取り願います

 コテハンを用いて多スレを渡り歩いている

 人は書き込み禁止にいたします

55このスレのルール:2005/07/13(水) 19:10:19 ID:33mfOeub0
また、他スレに書き込んでいない方も

このスレの常連以外は御遠慮ください。

見慣れない方が書き込んでいた場合は

製品情報などのテストを行います

お答えできない方はお引き取りください
56このスレのルール:2005/07/13(水) 19:10:50 ID:33mfOeub0

はっきりした証拠がなくても凄まじい嫌がらせした場合は、

関係する全部のスレに抗議するからそのつもりで!
57 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 20:04:16 ID:gzX23ybn0
「いっくん」改め「かおり」です。もうちょっとおっとりした性格に設定します。
いっくん怒りっぽくてヨクナイ

>>54-56
もう見つましたか!!!お待ちしていましたm(_ _)m

いきなりで悪いんですけど・・・
いつもいっくん怒った後にサポートしてるような気がするんですけど(なんと
なく同じ方のようなw)、ここはベンチャー板と大分違うからもうちょっと周りの
人を信じてみましょうw

でも本当は私が悪いんだけど・・・ 本当にお詫びします。

防犯・詐欺対策板の総合スレで最近結構お世話になったりしてるし、板渡り歩
いてる方も比較的良心的な人が多いですよv
てかベンチャー板より全然イメージいいですけど(指摘内容が結構シビアw)

>>52さんとかわざわざ「ようこそ」とか言ってくれてるんですから、暫く冷静にい
きましょう!

後、肝心なことを忘れていましたw
「テスト」を語った相手のスレに本人だけが見れば分かるように、私達の前スレ
にどうやってVIPPERを煽動したか証拠のリンクを張ってやりましたv

同じベンチャー板でないないので、私達のIDも一致しなくなったことは無数のID
を持った人間とほぼ対等になった訳です。
だからと行って報復は絶対にしないでください。
         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
相手は10スレ以上で自作自演している人間なのですが、板違いなのでIDが異
なります。相手が特定しにくいのはお互い様ですよw
そのうちまた荒らされる可能性はありますが、専ブラの「あぼーん機能」を使い
ましょう!

あと、別の掲示板に本スレを設置しようかと思いましたが、善意あるアンチを精通
した方々の有用な意見を聞けなくなるので、ここを取り本スレとします。
ただし、今回のような荒らし対策用に待避所としては別の掲示板にスレを2.3日
中に建てます。今回の騒動の顛末については、その掲示板に書き込む予定です。

防犯・詐欺対策板で以前見つけたレスをご紹介致します。
58 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 20:08:53 ID:gzX23ybn0
てか>>21に貼られていましたw

これは名言だと思っているのですよね・・・

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1105957566/588-594 (過去ログ)

我が国においてはマルチ商法等は「実質的な禁止」を念頭に法整備がなされています。つまり「合法である」と
言い切ることは出来ない取引と言えます。

刑罰などによりマルチ商法等を全面禁止することは、法技術的に困難であり、また罪刑法定主義の観点から
も配慮が必要との認識から見送られました。

・罰則で全面禁止にすると、他の健全な取引にまで禁止が及んでしまい、むしろ社会的損失が大きい。処罰対
象が広くなりすぎる。
・従って罰則をもって禁止しようとすれば適用の要件がかなり制限的となり、容易に法の網を逃れる事となる。

 そこで、全面禁止とする代わりに、・勧誘行為規制・広告規制・書面交付義務・説明義務などの厳しい規制を
設け、いわゆる「悪いマルチ」が実質的に活動できないようにする形でマルチ商法・ネットワークビジネスを規制
しています。国会議事録等においてもその点、繰り返し確認がされています。
59 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 20:13:39 ID:gzX23ybn0
皆さんへm(_ _)m
荒らしや冷やかし対策がこの板でも必要かわかりませんが、
不信者がageていたら、↓のAAを貼ってください!
「テスト」はほぼ100%逆のことをしていますからw
宜しくお願い致します。

  _____     _____       .._____
  |書き込む|名前:|        |E-mail :|sage   |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      /)        ↑ ↑ ↑
      ∩___∩   //    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | ノ      ヽ / つ^^ヽ  | クマ──!!
     /  ●   ●|/ テノノノ <  クマ──!!
     |    ( _●_)  ミ/      \____________
    彡、   |∪|  /  _____
 YOU!(⌒) ヽノ /   |  | ̄ ̄\ \
    ,-r┤~.l    /    |  |    | ̄ ̄|
   rf .| |  ヽ  /     |  |    |__|
  .lヽλ_八_ ,, ̄)      |__|__/ /
   `ー┬‐-ー' ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
60テスト ◆7NffU3G94s :2005/07/13(水) 20:26:28 ID:GH0H9rPm0
重複スレです
【逮捕も】ナチュラリープラス6【自己責任】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121208733/
61備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 20:34:52 ID:KwFCZIBSP
>>60
板が違えば重複にはなりません。
残念でしたw

ただし防犯詐欺板で1企業のネタをやるのは板違いの可能性はありますので
板違いを削除理由にされたら削除されるかも。
62備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 20:36:54 ID:gzX23ybn0
皆さん透明あぼーんしてください。
    ~~~~~~~~~~~~~~
今日一日「テスト」は見えませんw

絶対構ったりしないでください!
削除依頼が出せませんのでm(_ _)m
63備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 20:37:56 ID:gzX23ybn0
>>61
ベンチャー板の方は出されているようですw
64備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 20:57:24 ID:0cvCQsm00

  _____     _____       .._____
  |書き込む|名前:|        |E-mail :|sage   |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      /)        ↑ ↑ ↑
      ∩___∩   //    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | ノ      ヽ / つ^^ヽ  | クマ──!!
     /  ●   ●|/ テノノノ <  クマ──!!
     |    ( _●_)  ミ/      \____________
    彡、   |∪|  /  _____
 YOU!(⌒) ヽノ /   |  | ̄ ̄\ \
    ,-r┤~.l    /    |  |    | ̄ ̄|
   rf .| |  ヽ  /     |  |    |__|
  .lヽλ_八_ ,, ̄)      |__|__/ /
   `ー┬‐-ー' ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


65 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 21:00:39 ID:gzX23ybn0
コテハンまた外れていたorz

こういうやり方考えました。

ここもまた荒れたら、こっちを別館にしましょう!

他の有用な意見は聞きたいから同じ内容を書き込めば
良いわけだし、または、コピペして意見待ちすれば良い
んですよw

あ〜しかし、絶対に報復はしないけど、方法をこっちに
教えてくれたから本当に何をして欲しいのか分からん人
がいるものですねw

再度確認します!

皆さん不審者は全部透明あぼーんしてください。
             ~~~~~~~~~~~~~~
絶対構ったりしないでください!
削除依頼が出せませんのでm(_ _)m

ずっ〜と堪えて下さいm(_ _)m
66備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 21:07:19 ID:0cvCQsm00

  _____     _____       .._____
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    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      /)        ↑ ↑ ↑
      ∩___∩   //    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | ノ      ヽ / つ^^ヽ  | クマ──!!
     /  ●   ●|/ テノノノ <  クマ──!!
     |    ( _●_)  ミ/      \____________
    彡、   |∪|  /  _____
 YOU!(⌒) ヽノ /   |  | ̄ ̄\ \
    ,-r┤~.l    /    |  |    | ̄ ̄|
   rf .| |  ヽ  /     |  |    |__|
  .lヽλ_八_ ,, ̄)      |__|__/ /
   `ー┬‐-ー' ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


67 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 21:09:05 ID:gzX23ybn0
再度確認します!

皆さん不審者は全部透明あぼーんしてください。
             ~~~~~~~~~~~~~~
絶対構ったりしないでください!
削除依頼が出せませんのでm(_ _)m

ずっ〜と堪えて下さいm(_ _)m
68 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 21:14:44 ID:gzX23ybn0
今日は誰も書き込む分けないから、これでノシ
69備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 21:20:40 ID:Y1K5k1iU0
皆さんへm(_ _)m
荒らしや冷やかし対策がこの板でも必要かわかりませんが、
不信者がageていたら、↓のAAを貼ってください!
「テスト」はほぼ100%逆のことをしていますからw
宜しくお願い致します。

  _____     _____       .._____
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    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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      ∩___∩   //    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | ノ      ヽ / つ^^ヽ  | クマ──!!
     /  ●   ●|/ テノノノ <  クマ──!!
     |    ( _●_)  ミ/      \____________
    彡、   |∪|  /  _____
 YOU!(⌒) ヽノ /   |  | ̄ ̄\ \
    ,-r┤~.l    /    |  |    | ̄ ̄|
   rf .| |  ヽ  /     |  |    |__|
  .lヽλ_八_ ,, ̄)      |__|__/ /
   `ー┬‐-ー' ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
70備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 21:22:58 ID:vv+BGNlRO
他のスレを見ていただければ分かるように、
単独スレはたくさんあります。
(同じマルチで言えば、ハーバの単独スレ)
自治スレでも少し前にマルチ系スレの乱立について、
企業単独スレを認める旨の発言があります。
企業の単独スレというだけでは板違いにはならないと思われます
71 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 21:34:44 ID:gzX23ybn0
>>70
ご協力感謝いたします。
やっぱり少し気になって戻ってきましたw

明らかに焼き串+●での書き込みだと思いますが、
このような削除依頼はどこに出せば宜しいでしょうか?

いつもは「削除整理」の「レス削除」で依頼していますが、
「削除要請」の「重要削除」の方が宜しいのでしょうか?
72備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 22:05:10 ID:KwFCZIBSP
ちょっと頭おかしいねこの人w
モデムの電源切ればID変わる人も多いのに●とか串だと決め付けてるしw
超能力者でつかw
73 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 22:17:18 ID:gzX23ybn0
再度確認します!

皆さん不審者は全部透明あぼーんしてください。
             ~~~~~~~~~~~~~~
絶対挑発にのったりしないでください!
削除依頼が出せませんのでm(_ _)m

ぐ〜と堪えて下さいm(_ _)m

今後の社長逮捕後のオバカムによる荒らしを想定しましょう!
74備えあれば憂い名無し:2005/07/13(水) 22:27:21 ID:Y1K5k1iU0
皆さんへm(_ _)m
荒らしや冷やかし対策がこの板でも必要かわかりませんが、
不信者がageていたら、↓のAAを貼ってください!
「テスト」はほぼ100%逆のことをしていますからw
宜しくお願い致します。

  _____     _____       .._____
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                      /)        ↑ ↑ ↑
      ∩___∩   //    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | ノ      ヽ / つ^^ヽ  | クマ──!!
     /  ●   ●|/ テノノノ <  クマ──!!
     |    ( _●_)  ミ/      \____________
    彡、   |∪|  /  _____
 YOU!(⌒) ヽノ /   |  | ̄ ̄\ \
    ,-r┤~.l    /    |  |    | ̄ ̄|
   rf .| |  ヽ  /     |  |    |__|
  .lヽλ_八_ ,, ̄)      |__|__/ /
   `ー┬‐-ー' ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
75 :2005/07/13(水) 23:26:29 ID:HixlTspQP
>>71
Boo80でチェックできるよw
76 ◆KAORIs.A0s :2005/07/13(水) 23:47:10 ID:gzX23ybn0
こういうことがあるとBBQの協力もしたくなるわけでw
性格的にはストッパー向きな私w
77 ◆KAORIs.A0s :2005/07/14(木) 00:53:54 ID:adOJlj6Z0
信じられないことにベンチャー板のスレッド削除依頼に嫌がらせをしている相
手のホスト名が出てますがwww こんな失敗する位だから、この性格かとwww

何度警告しても、先のこと全然考えていないしwww
仕舞には他の掲示板(「しずちゃん」)まで荒らす始末。絶句・・・

しずちゃんに迷惑かけてしまったかな?でも半分位オバカムだから、見るなとい
うことで良いのかな?でもあのフラッシュ貼ったら、アクセス禁止になるとこ多い
と思うけどw 取りあえずアク禁にしてもらってからの集合場所になるかw
それも確かめてみます・・・

相談者以外のNPスレの住人は絶対に挑発に乗らないでください!!!
真正の「・・・」ですから!

ちょっと色々なところに相談してみます。沈静化するまで待ってくださいねv
嫌がらせをする方法を知ってしまうと「ネ申」と勘違いする人が必ずいますが、
所詮は、インターネットを利用した嫌がらせですから。
こういうタイプは、直接会うと大した人間でないことが想像に難しくないわけでw

結局そういう相手に勝手に絡まれたのがきっかけで、注意のつもりが「・・・」で
した。はははははははははwwwwwww(ちょっと壊れたorz)
ここ最近IDが変わるオバカムが誰だったかは皆さんのご想像に任せます。

社長が逮捕されるまでの余興程度に思ってくれると幸いです。
相談者には申し訳ないのでm(_ _)m
こうしている間も私の知人もがん治療が遅れるかなorz

その代わりと言っては何ですが、2ちゃんねるの「ちくり裏事情」や「防犯・詐欺
対策」とかROMっていてくださいね。結構内容は良質と考えていますw

取りあえず、NPスレを書き込んだ当日に他の「防犯・詐欺対策」のスレには書
き込まないでください。相手が「・・・」であることをお忘れなくw

ここまできたら正当な方法で相手を葬ります! 正直どうやるのかがちょいと
分からんとです・・・

でも頑張りますから。
少なくとも最初にお約束していた他の掲示板は2・3日以内に建てます。
勿論、嫌がらせを受けにくい掲示板ですv

後は定期的に>>73とか貼りますノシ
78備えあれば憂い名無し:2005/07/14(木) 00:59:25 ID:af4rs6mXO
「荒らしに構うな!」ってレスを過度に付け続けるのは
充分に荒らしを構ってることになると思うが…
79テスト ◆7NffU3G94s :2005/07/14(木) 01:16:55 ID:vP3qTWbG0
裸の王様だからしょうがないよ

それと50レス近いテンプレはイカレてると・・・
80 ◆KAORIs.A0s :2005/07/14(木) 02:41:08 ID:adOJlj6Z0
やっとこ丸山ワクチンの話出てきた!!!
ずーと待ったかいあった。は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
誰かさんはこれも自演と思うか知らんけど、勝手にしてくれw
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118501451/395-396

↓の方々も凄く力が入っていますから!!!
【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/

私の本心もどこか、がんが無くなることを望んでいますよv
81 ◆KAORIs.A0s :2005/07/14(木) 03:35:58 ID:adOJlj6Z0
いつも参加したいと思っていましたけど、まだ参加できてないプロジェクト・・・

防犯・詐欺対策チームてありましたっけ?
てか紹介してくれたチームに参加キボンヌ(Athlon64 3000+)昼間OKかなw

@萌えニュース行ったこともないけど、何故か貼っておきますw
【UD】がん・白血病解析プロジェクト@萌えニュース+3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1118460577/
82備えあれば憂い名無し
>>77
> 信じられないことにベンチャー板のスレッド削除依頼に嫌がらせをしている相
> 手のホスト名が出てますがwww こんな失敗する位だから、この性格かとwww

ふざけるなよ
削除反対がなんで嫌がらせになるんだ

> 何度警告しても、先のこと全然考えていないしwww
> 仕舞には他の掲示板(「しずちゃん」)まで荒らす始末。絶句・・・

あんた自分の行動に反発しているのが一人だけだと思い込んでるようだな。

元スレがそのままなら別に構わないでおこうと思ったし
こっちはこっちで常連だけでやれば良いし弁茶板はだれでも自由に書き込めればそれで良い
そう思ってたからスレが2つになっても問題ないと思ってた

ところがあんたは勝手にスレを移転しただけでなく移転先も示さずに削除以来

はっきり言って荒らしは君だろ