アムウェイ・マルチ関連スレッド32
1 ：1：
アムウェイに代表される
マルチ商法(特商法の連鎖販売取引=MLM(ﾏﾙﾁﾚﾍﾞﾙﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ)=NB(ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ))
についての総合スレッドです。
信者さんもアンチさんもご自由にご参加願います。
ログ流しは止めましょう。
まだまだこのスレは必要なので32本目いきます。
前スレ 31本目：http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1084189647/l50
過去logとお役立ちサイト等は>>2-5
マルチ商法(特商法の連鎖販売取引=MLM(ﾏﾙﾁﾚﾍﾞﾙﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ)=NB(ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ))
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前スレ 31本目：http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1084189647/l50
過去logとお役立ちサイト等は>>2-5
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１ http://piza.2ch.net/company/kako/959/959038755.html
２ http://yasai.2ch.net/company/kako/966/966572687.html
３ http://yasai.2ch.net/company/kako/971/971172054.html
４ http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975503491.html
５ http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979911535.html
６ http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982463931.html
７ http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985642566.html
８ http://yasai.2ch.net/company/kako/987/987809238.html
９ http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989739832.html
10 http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991809661.html（不明）
11 http://kaba.2ch.net/company/kako/994/994658936.html（不明）
12 http://kaba.2ch.net/company/kako/998/998057347.html（不明）
13 http://tmp.2ch.net/company/kako/1006/10066/1006609458.html
14 http://tmp.2ch.net/company/kako/1011/10118/1011873813.html
15 http://tmp.2ch.net/company/kako/1014/10142/1014212483.html
16 http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10180/1018049247.html
17 http://tmp.2ch.net/company/kako/1020/10208/1020893712.html
18 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023847115/（html化待ち）
19 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028757917/（html化待ち）
20 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034350714/（html化待ち）
21 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1040149340/（html化待ち）
22 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045278127/（html化待ち）
23 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1050140173/（html化待ち）
24 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053271785/（html化待ち）
25 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056952842/（html化待ち）
26 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062421581/（html化待ち）
27 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1066469098/（html化待ち）
28 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072611615/（html化待ち）
29 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1079009540/（html化待ち）
２ http://yasai.2ch.net/company/kako/966/966572687.html
３ http://yasai.2ch.net/company/kako/971/971172054.html
４ http://yasai.2ch.net/company/kako/975/975503491.html
５ http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979911535.html
６ http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982463931.html
７ http://yasai.2ch.net/company/kako/985/985642566.html
８ http://yasai.2ch.net/company/kako/987/987809238.html
９ http://yasai.2ch.net/company/kako/989/989739832.html
10 http://yasai.2ch.net/company/kako/991/991809661.html（不明）
11 http://kaba.2ch.net/company/kako/994/994658936.html（不明）
12 http://kaba.2ch.net/company/kako/998/998057347.html（不明）
13 http://tmp.2ch.net/company/kako/1006/10066/1006609458.html
14 http://tmp.2ch.net/company/kako/1011/10118/1011873813.html
15 http://tmp.2ch.net/company/kako/1014/10142/1014212483.html
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18 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023847115/（html化待ち）
19 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028757917/（html化待ち）
20 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034350714/（html化待ち）
21 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1040149340/（html化待ち）
22 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045278127/（html化待ち）
23 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1050140173/（html化待ち）
24 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053271785/（html化待ち）
25 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056952842/（html化待ち）
26 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1062421581/（html化待ち）
27 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1066469098/（html化待ち）
28 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1072611615/（html化待ち）
29 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1079009540/（html化待ち）
3 ：3：04/07/20 21:28 ID:kP8j54dF
30 http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1082155646/（html化待ち）
【お役立ちリンク】
『アムウェイ物語:』http://italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』：http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
『販売開発』：http://hanbai.com/
『儲かる業者一覧』：http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』：http://mujina1.fc2web.com/
『水商売ウォッチング』http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/intro.html
『日本訪問販売協会 自主行動基準』http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。
【お役立ちリンク】
『アムウェイ物語:』http://italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』：http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/
『販売開発』：http://hanbai.com/
『儲かる業者一覧』：http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』：http://mujina1.fc2web.com/
『水商売ウォッチング』http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/wwatch/intro.html
『日本訪問販売協会 自主行動基準』http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。
4 ：4：04/07/20 21:28 ID:kP8j54dF
アムウェイ製品のOEM元一覧
フードプロセッサ →クイジナート
石鹸 →玉の肌
洗濯機 →東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機 →シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器 →シャープ （田淵電子工業）
化粧品 →？
コーヒー →UCC
パスタ＆パスタソース →ニューマンズオウン
食用油 →豊年？
鍋 →リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ →ドイツ製
サプリメント →ニュートリライト(子会社)
その他(みそ、しょうゆ、ポン酢)もOEM
この様に
自社製と呼べるのは一部の洗剤類と子会社製のサプリメント程度
アムウェイでは、
これらの会社から仕入れた商品に、
一般流通の広告費よりも高率のコミッション分(ネズミ講分)を
上乗せした金額で販売しているので、結果として割高になります。
また、
小口配達なので流通経費も割高です。
フードプロセッサ →クイジナート
石鹸 →玉の肌
洗濯機 →東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機 →シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器 →シャープ （田淵電子工業）
化粧品 →？
コーヒー →UCC
パスタ＆パスタソース →ニューマンズオウン
食用油 →豊年？
鍋 →リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ →ドイツ製
サプリメント →ニュートリライト(子会社)
その他(みそ、しょうゆ、ポン酢)もOEM
この様に
自社製と呼べるのは一部の洗剤類と子会社製のサプリメント程度
アムウェイでは、
これらの会社から仕入れた商品に、
一般流通の広告費よりも高率のコミッション分(ネズミ講分)を
上乗せした金額で販売しているので、結果として割高になります。
また、
小口配達なので流通経費も割高です。
【成績別ボーナス・スケジュール表】
100万PV～ ・・・21% 9万PV～ ・・・9%
60万PV ～ ・・・18% 3万PV～ ・・・6%
36万PV ～ ・・・15% 1万PV～ ・・・3%
18万PV ～ ・・・12% 0PV～ ・・・0%
なお、2002年9月1日から2003年8月末日までの1年間において、
そのいずれかの月に上記スケジュール表における
3％を達成したディストリビューターは 344,319組
6％を達成したディストリビューターは 168,085組
9％を達成したディストリビューターは 74,878組
12％を達成したディストリビューターは 42,123組
15％を達成したディストリビューターは 19,891組
18％を達成したディストリビューターは 10,495組
21％を達成したディストリビューターは 13,112組
2003年8月末日現在のディストリビューター数は732,451組です
100万PV～ ・・・21% 9万PV～ ・・・9%
60万PV ～ ・・・18% 3万PV～ ・・・6%
36万PV ～ ・・・15% 1万PV～ ・・・3%
18万PV ～ ・・・12% 0PV～ ・・・0%
なお、2002年9月1日から2003年8月末日までの1年間において、
そのいずれかの月に上記スケジュール表における
3％を達成したディストリビューターは 344,319組
6％を達成したディストリビューターは 168,085組
9％を達成したディストリビューターは 74,878組
12％を達成したディストリビューターは 42,123組
15％を達成したディストリビューターは 19,891組
18％を達成したディストリビューターは 10,495組
21％を達成したディストリビューターは 13,112組
2003年8月末日現在のディストリビューター数は732,451組です
6 ：ｚ：04/07/20 21:50 ID:bVqcj4Si
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
逝ってまえ！ねずみども
7 ：名：04/07/21 08:37 ID:v7GlDPZL
あんま評判良くない友達がはまってるけど
そんな人には無理だよね
そんな人には無理だよね
8 ：8：04/07/21 09:28 ID:M5ocEzI8
たまに「ヘッケルラリー」って催し見かけるが
これってアムウェイ関係？？
これってアムウェイ関係？？
9 ：９：04/07/21 12:36 ID:3v/vtKcO
10 ：10：04/07/21 15:19 ID:8sqd2DAu
○○レディ再登場希望！
早く復活してくれ。
もう禊は済んだ。
このスレも３２まできたから
もう忘れている奴もいる事だし。
早く復活してくれ。
もう禊は済んだ。
このスレも３２まできたから
もう忘れている奴もいる事だし。
11 ：11：04/07/21 16:16 ID:UrbzQQbx
アムウェイ信者の有名人って誰？
12 ：９：04/07/21 17:45 ID:3v/vtKcO
13 ：愚痴らしてください。：04/07/22 01:24 ID:jI7dqcVj
彼氏の母親が昔からアムにはまっていて
化粧品とか薦めてきて困っている。
アムのシステムとかをあまり知らない息子（彼）も
私に商品を薦めてくる（他意は無いのだけれど。）
一度共通の友人♀数名を彼の家に呼んだことがあったんだが
母ﾀﾝアムの素晴らしさを彼女らに説き出す始末。
私は「化粧品とかあんま興味ないもので～」と言っておいたが。
どうやら家中のブツがアムらしい。
あまり利益は考えてない･･･と思いたい。
orz
『私とアムとどっちがだいじなの！』と
一度言ってみるべきか。長文ｽﾏｿでした。
化粧品とか薦めてきて困っている。
アムのシステムとかをあまり知らない息子（彼）も
私に商品を薦めてくる（他意は無いのだけれど。）
一度共通の友人♀数名を彼の家に呼んだことがあったんだが
母ﾀﾝアムの素晴らしさを彼女らに説き出す始末。
私は「化粧品とかあんま興味ないもので～」と言っておいたが。
どうやら家中のブツがアムらしい。
あまり利益は考えてない･･･と思いたい。
orz
『私とアムとどっちがだいじなの！』と
一度言ってみるべきか。長文ｽﾏｿでした。
14 ：１４：04/07/22 08:57 ID:gAiYAoyZ
最初に「夢はある？」と聞かれた。
確か「海外に行きたい」と言ったら
「それがみんな叶うんだよ」と言われた。
ぷっ
確か「海外に行きたい」と言ったら
「それがみんな叶うんだよ」と言われた。
ぷっ
15 ：１５：04/07/22 12:29 ID:0TCg4SkM
17 ： ：04/07/23 22:46 ID:D/T/arD5
最近gm氏も出てこなくなったな。
ウチの歯科医院の院長がアムウェイ狂。
患者へ薦める歯ブラシ（本当はとてもじゃ無いが薦められない）から始まり
職場での洗剤（食器用、衣料用、ホームクリーナー）は、
全てアムウェイ・・・。
極め付けは従業員の結婚祝がアムウェイの鍋セット(´・ω・`)
そんなもんいるか！！馬鹿院長。
患者へ薦める歯ブラシ（本当はとてもじゃ無いが薦められない）から始まり
職場での洗剤（食器用、衣料用、ホームクリーナー）は、
全てアムウェイ・・・。
極め付けは従業員の結婚祝がアムウェイの鍋セット(´・ω・`)
そんなもんいるか！！馬鹿院長。
20 ： ：04/07/24 09:57 ID:XAAkKgWI
>>19
患者から苦情来ないの？
患者から苦情来ないの？
21 ：カモだけクラブ：04/07/24 10:50 ID:GsK1rx6M
従業員5人以上の事業所での１人当たり月平均給与が昨年は前年比0.4％減の34万1898円になり、3年連続で減少したことが16日、厚生労働省の03年分勤労統計調査結果で分かった。（毎日新聞）
今後税金、年金、生活費etc、出費はどんどん増えて行く事がわかっているが、収入はどんどん減っていく事が予想されますね(不快指数up)
それに比べてｱﾑｳｪｲﾋﾞｼﾞﾈｽは、全てにおいて上昇していく事が予想されます。人生は何を選択して頑張るかが重要です。全力でAmwayを頑張りましょう。
>>8
徹頭徹尾のアムウェイ。
今後税金、年金、生活費etc、出費はどんどん増えて行く事がわかっているが、収入はどんどん減っていく事が予想されますね(不快指数up)
それに比べてｱﾑｳｪｲﾋﾞｼﾞﾈｽは、全てにおいて上昇していく事が予想されます。人生は何を選択して頑張るかが重要です。全力でAmwayを頑張りましょう。
>>8
徹頭徹尾のアムウェイ。
22 ：22：04/07/24 13:47 ID:Q9tYIhLf
熱海に超高級ホテルチェーン「アマングループ」の日本１号が近日できて、
そこのオーナーはアムの方だそうですけど、ほんと？
ハマって1ヶ月の元親友が誇らしげに話してくれました。
そこのオーナーはアムの方だそうですけど、ほんと？
ハマって1ヶ月の元親友が誇らしげに話してくれました。
23 ：偽善者：04/07/24 13:52 ID:Q9tYIhLf
私は元（一週間前まで）親友に対して、なにができるだろう、と思いました。
そのときは「マルチ商法を友人間に持ち込むあなたを軽蔑するから今後一切会いたくない」
と言ってしまいました。
でも、本当は話を聞くふりをしてじっくり説得し、彼女をアムから抜け出させるのが真の友人だったんだろうか・・・
そこまでする気になれなかった、ただ大事な友人を失ってしまったなと思った自分を、
後悔したり、これでよかったとも思ったり・・・。
そのときは「マルチ商法を友人間に持ち込むあなたを軽蔑するから今後一切会いたくない」
と言ってしまいました。
でも、本当は話を聞くふりをしてじっくり説得し、彼女をアムから抜け出させるのが真の友人だったんだろうか・・・
そこまでする気になれなかった、ただ大事な友人を失ってしまったなと思った自分を、
後悔したり、これでよかったとも思ったり・・・。
24 ：.：04/07/24 13:55 ID:Q9tYIhLf
（アンチの）みなさんは、ハマっていく友人を切り捨てますか？
本気でこちら側に引き戻そうとしますか？
本気でこちら側に引き戻そうとしますか？
25 ：おおぜきよしひろ：04/07/24 14:20 ID:o7uFHoLI
まるち、さいこう！
26 ： ：04/07/24 14:39 ID:ZULFC0wz
27 ： ：04/07/24 15:12 ID:A3eIcVVo
28 ：28：04/07/24 16:00 ID:GzyERt7r
まわりにアムやってる奴が何人かいるけど、確かに儲かるんだろうね。ここで否定してる人は
「儲からない」のが前提で否定してるん？
「友達なくす」を前提で否定してるん？
俺は後者かな。
ってか、男の俺に化粧品持ってこられても…
キムタクが～って言われたってピンとこないし。
「儲からない」のが前提で否定してるん？
「友達なくす」を前提で否定してるん？
俺は後者かな。
ってか、男の俺に化粧品持ってこられても…
キムタクが～って言われたってピンとこないし。
29 ：の：04/07/24 16:36 ID:oK5JbNH2
9472エスコム
ジャレコの初動時にそっくり。
一発ほうりあげの後
4、5日調整してから
本格スタート。
エスコムも、
これで終わるわけないよ
ジャレコの初動時にそっくり。
一発ほうりあげの後
4、5日調整してから
本格スタート。
エスコムも、
これで終わるわけないよ
30 ： ：04/07/24 17:25 ID:XAAkKgWI
31 ：28：04/07/24 17:53 ID:GzyERt7r
32 ： ：04/07/24 18:23 ID:A3eIcVVo
>>28
>確かに儲かるんだろうね。
この辺の所を一つ語って下さいな
と思ったら
既に書かれてたので
>その知り合いが実際に金持ってそうだからだよ。
この辺の所を一つ語って下さい
>儲からないの？
儲かってる人も居ますよ
>確かに儲かるんだろうね。
この辺の所を一つ語って下さいな
と思ったら
既に書かれてたので
>その知り合いが実際に金持ってそうだからだよ。
この辺の所を一つ語って下さい
>儲からないの？
儲かってる人も居ますよ
33 ：28：04/07/24 18:32 ID:GzyERt7r
>>32
？
>その知り合いが実際に金持ってそうだからだよ。
この辺の所を一つ語って下さい
とは？何で金持ってると思うのか、って事？
車しょちゅう買い換えたりしてるし同い年（25歳）でマンション買ったりしてるから。
？
>その知り合いが実際に金持ってそうだからだよ。
この辺の所を一つ語って下さい
とは？何で金持ってると思うのか、って事？
車しょちゅう買い換えたりしてるし同い年（25歳）でマンション買ったりしてるから。
34 ：34：04/07/24 19:38 ID:1Iq8Of8l
儲かる人もいるかもしれないけど、
友人関係をカネ関係に変えてうれしいのか、ってこと。
あと、自分が絶対儲かるほうの組に入れると思ってるのかな。
カネにまみれた人間関係はプアーで寂しくて、個人的に私は軽蔑します。
友人関係をカネ関係に変えてうれしいのか、ってこと。
あと、自分が絶対儲かるほうの組に入れると思ってるのかな。
カネにまみれた人間関係はプアーで寂しくて、個人的に私は軽蔑します。
35 ：３５：04/07/24 19:46 ID:1Iq8Of8l
ついでに、儲かるかもしれない、と思う根拠を教えて下さい。
１．強力なアップがついているから成功する（に違いない）
２．自分の能力を持ってすれば成功する（に違いない）
３．自分のこれまでに築き上げてきた人間関係を駆使すれば成功する（に違いない）
４．商品が素晴らしいから成功する（に違いない）
５．このシステムが素晴らしいから成功する（に違いない）
６．ユメを持ってチャレンジすればなんでもかなえられる（に違いない）
７．その他（ぜひ具体的にお願いします）
１．強力なアップがついているから成功する（に違いない）
２．自分の能力を持ってすれば成功する（に違いない）
３．自分のこれまでに築き上げてきた人間関係を駆使すれば成功する（に違いない）
４．商品が素晴らしいから成功する（に違いない）
５．このシステムが素晴らしいから成功する（に違いない）
６．ユメを持ってチャレンジすればなんでもかなえられる（に違いない）
７．その他（ぜひ具体的にお願いします）
36 ： ：04/07/24 20:50 ID:A3eIcVVo
37 ：34-35：04/07/24 21:13 ID:dgNAyGWd
38 ： ：04/07/24 21:43 ID:N2xk5jh6
儲からん奴は、ただのバカ
儲かった奴は、根性腐った金の亡者
儲かった奴は、根性腐った金の亡者
39 ： ：04/07/24 23:21 ID:FTWfvl1d
>>38
結構正しいと思う
結構正しいと思う
40 ： ：04/07/25 01:08 ID:GyO4Bawe
>>33
>車しょちゅう買い換えたりしてるし同い年（25歳）でマンション買ったりしてるから。
現金で？
本当に儲けてる可能性も０とは言わんけど、今だけの最大瞬間風速かもしれないし。
一見羽振りが良いように見えて内情火の車ってのは他ならぬ北村夫妻が
証明しちゃってるしね。
>車しょちゅう買い換えたりしてるし同い年（25歳）でマンション買ったりしてるから。
現金で？
本当に儲けてる可能性も０とは言わんけど、今だけの最大瞬間風速かもしれないし。
一見羽振りが良いように見えて内情火の車ってのは他ならぬ北村夫妻が
証明しちゃってるしね。
41 ：ダイヤモンドDD：04/07/25 06:29 ID:L/ZTfCI7
中島薫って？？まだいますか？
42 ：_：04/07/25 06:34 ID:Mo/FznTE
事実上の日本アムウェイのトップ。
ただ、ネットワーク丸ごと袖にするという噂はかなり前から飛んでいるよ。
ただ、ネットワーク丸ごと袖にするという噂はかなり前から飛んでいるよ。
この間ﾏﾙﾁの勧誘にあったんだが…
そうか、そういうことか。
やけに展開が早いと思ったら漏れの苗字が中島だからかっ！
そうか、そういうことか。
やけに展開が早いと思ったら漏れの苗字が中島だからかっ！
44 ：44：04/07/25 08:41 ID:U3VSr/hb
45 ：えれれｒ：04/07/25 21:36 ID:69uzsWsx
アムウェイの創始者ってどんな人だか知ってますか？
私もアムウェイはあまり信じてなく、儲かる人も儲からない人もいるんだなって
くらいに考えていました。
でも、アムウェイが本当に良いものなら、きっと作った人は素晴らしい人に
違いないと思っていました。
あと私の哲学に私が見て幸せそうな人生を送っている人は、人に尊敬されて
いい人だと言う事！！
そうやって人を判断しています、
ひょんな事からアムウェイで働いている友達に、アムウェイの創立者が
そんな人なのか聞けるチャンスがあり聞いてみました。
アムウェイを作った人は２人いて、いまも生きているそうですが！！
なんと、一人は心臓病で、心臓移植をしていま拒絶反応を止める薬を
飲みながら生きているそうです。金で、移植手術と心臓を買ったのでしょう！！
そして、もう一人はパーキンソン病なんですって！！
ろくな事をやってないから老後はこんなになってしまったのでは？
と思うとこの事から私はアムウェイは信用ならないなって思います
私もアムウェイはあまり信じてなく、儲かる人も儲からない人もいるんだなって
くらいに考えていました。
でも、アムウェイが本当に良いものなら、きっと作った人は素晴らしい人に
違いないと思っていました。
あと私の哲学に私が見て幸せそうな人生を送っている人は、人に尊敬されて
いい人だと言う事！！
そうやって人を判断しています、
ひょんな事からアムウェイで働いている友達に、アムウェイの創立者が
そんな人なのか聞けるチャンスがあり聞いてみました。
アムウェイを作った人は２人いて、いまも生きているそうですが！！
なんと、一人は心臓病で、心臓移植をしていま拒絶反応を止める薬を
飲みながら生きているそうです。金で、移植手術と心臓を買ったのでしょう！！
そして、もう一人はパーキンソン病なんですって！！
ろくな事をやってないから老後はこんなになってしまったのでは？
と思うとこの事から私はアムウェイは信用ならないなって思います
46 ： ：04/07/25 21:39 ID:J5+15/tF
マルチの創業者ってどこもみな（自称）伝説的人物（ｗ
47 ： ：04/07/25 21:42 ID:iPO0xebU
会社自体はさほど問題は無いのだろうが、進めてくる奴らが、人として終わっている輩が多くてこまる。
あと、アムウェイのネットワークビジネスは、根気がいるので並大抵の人間は手を出すと
火傷じゃすまないと思う。普通に友人無くす。俺もそうだったから・・・・・・・。
あいつからまた、電話が・・・・・・・
あと、アムウェイのネットワークビジネスは、根気がいるので並大抵の人間は手を出すと
火傷じゃすまないと思う。普通に友人無くす。俺もそうだったから・・・・・・・。
あいつからまた、電話が・・・・・・・
48 ：ぽぽ：04/07/25 21:55 ID:69uzsWsx
アムウェイって中卒者が多いでしょ！！
日本の学力社会では、一生掛かっても大金くれる企業にはありつけないし
。中卒って事にコンプレックス持っていて、友達が少ないし、
その点アムウェイのシステムは彼らの、寂しさを全てうめてくれるもの！！
頑張ればお金がどんな人でももうかります！！
そしてアムウェイの会員の皆は互いに友達以上の絆で結ばれているって
事を忘れないで下さいって言うのが、アムウェイの基本ルールなんですって
会員が多いアムウェイは、寂しい人でもみんな友達って言うよえい家族に
近い存在だから、友達の少ない中卒の方には持って来いなんですよ！！
あと、恋人が出来ない、ブサイクな男女もアムウェイの会員になれば
恋人作るの簡単だそうです！！
日本の学力社会では、一生掛かっても大金くれる企業にはありつけないし
。中卒って事にコンプレックス持っていて、友達が少ないし、
その点アムウェイのシステムは彼らの、寂しさを全てうめてくれるもの！！
頑張ればお金がどんな人でももうかります！！
そしてアムウェイの会員の皆は互いに友達以上の絆で結ばれているって
事を忘れないで下さいって言うのが、アムウェイの基本ルールなんですって
会員が多いアムウェイは、寂しい人でもみんな友達って言うよえい家族に
近い存在だから、友達の少ない中卒の方には持って来いなんですよ！！
あと、恋人が出来ない、ブサイクな男女もアムウェイの会員になれば
恋人作るの簡単だそうです！！
49 ： ：04/07/25 23:07 ID:GKtPX0zx
＞進めてくる奴らが、人として終わっている輩が多くてこまる。
そんな輩を放置してる段階で
＞会社自体はさほど問題は無いのだろうが
会社として大問題があると言うべきでしょうねぇ。
そんな輩を放置してる段階で
＞会社自体はさほど問題は無いのだろうが
会社として大問題があると言うべきでしょうねぇ。
50 ：アム：04/07/26 00:10 ID:UFAhjzRw
http://www.google.co.jp/search?q=cache:yHD_wsGIFQYJ:that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082870042+%22%E6%9C%9D%E6%9E%9D%E5%BE%B9%22&hl=ja
アムに関わった為に一生人から馬鹿にされ続ける人もいます。
アムに関わった為に一生人から馬鹿にされ続ける人もいます。
51 ： ：04/07/26 00:35 ID:D4p1vv79
大関政子死ね。
マルチばばぁ。
マルチばばぁ。
52 ： ：04/07/26 02:19 ID:GdOc79pj
53 ： ：04/07/26 10:05 ID:sW1/QdA5
ｱﾑもﾏﾙﾁも大っ嫌いだが、
自分も69uzsWsxの書き込みには同意しかねる。
あまりくだらない括りで物事を考えない方がいいよ。
あと改行や句読点の付け方勉強汁。田植え！！も程々に。
自分も69uzsWsxの書き込みには同意しかねる。
あまりくだらない括りで物事を考えない方がいいよ。
あと改行や句読点の付け方勉強汁。田植え！！も程々に。
54 ：おおぜきよしひろ：04/07/26 23:13 ID:ZBlI0VxT
もうかるよー
55 ：ｒｒ：04/07/26 23:26 ID:D19YZXnb
金儲けても幸せじゃない人沢山見てきたし
別に金に困ってないし、幸せだしアムウェイに入らなくっていいや
別に金に困ってないし、幸せだしアムウェイに入らなくっていいや
56 ： ：04/07/27 00:22 ID:yPsZ+Tkg
>アムウェイって中卒者が多いでしょ！！
ハマるヤツは大学生だろうがサラリーマンだろうが自営業者だろうが、
ヒドいのになると公務員でも嵌る。
中卒者だからどうという意見はあまり説得力が無い。
ハマるヤツは大学生だろうがサラリーマンだろうが自営業者だろうが、
ヒドいのになると公務員でも嵌る。
中卒者だからどうという意見はあまり説得力が無い。
57 ：ひでゆき：04/07/27 01:02 ID:oNfbi8vB
最近、仕事を探してるんだが、高卒、未経験歓迎の営業を受けると大抵
浄水器うん十万の浄水器だがを扱ってる…
人をだまして儲けてるのだろう…いやな世の中だ。
そんな訳で無職１０日目。
高卒ノンスキルの私はこんな仕事しかできないのか…
浄水器うん十万の浄水器だがを扱ってる…
人をだまして儲けてるのだろう…いやな世の中だ。
そんな訳で無職１０日目。
高卒ノンスキルの私はこんな仕事しかできないのか…
58 ： ：04/07/27 01:12 ID:+W7oMx+p
アムウェイって・・・宗教屋さんですか？
59 ： ：04/07/27 01:45 ID:Dh713gaL
園原純哉、要注意
小太りの目つきの悪いやつ
小太りの目つきの悪いやつ
60 ：ほしの：04/07/27 03:46 ID:YtKOOdqf
まだはびこってるんネ。
聞いた話では自分が声かけられた当時羽振りが良かった人も
現状細々となってしまったらしいがどうなんやろか？
中嶋薫は今でも3億以上稼いどるんか？
聞いた話では自分が声かけられた当時羽振りが良かった人も
現状細々となってしまったらしいがどうなんやろか？
中嶋薫は今でも3億以上稼いどるんか？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/27 19:57 ID:OxBCQSXH
またネズミｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ttp://tsju777.client.jp/
※リードメール系サイトのＵＲＬクリックで見つけたもの。
ttp://tsju777.client.jp/
※リードメール系サイトのＵＲＬクリックで見つけたもの。
62 ：♥：04/07/28 00:59 ID:e1/wlXam
63 ： ：04/07/28 09:49 ID:zREf0Z20
>>61
Ninja仕込んであるな、そのサイト。
Ninja仕込んであるな、そのサイト。
今からマルチっぽい商売の説明を聞きに行くんだけど何か注意することってありますか?
65 ：MLM反対主義：04/07/28 17:11 ID:W4g2kBzF
仕事上の付き合いで断りきれんですよ｡本人曰く｢ネズミ講じゃないネズミ講じゃない｣って言うんだか…
67 ：MLM反対主義：04/07/28 18:04 ID:W4g2kBzF
そりゃぁねずみ講ですって言ったら誰よってこんわ
断りきれない奴ははまってしまうよ
別に断ってもきまづくならないから
断った経験者は語るでした
断りきれない奴ははまってしまうよ
別に断ってもきまづくならないから
断った経験者は語るでした
アドバイスありがとう! では行ってきまつ｡
69 ： ：04/07/28 18:51 ID:QYjdy/L1
ニュース○ンって会社でした｡悪い印象は受けなかったんですが…どうなんですかね??
71 ： ：04/07/28 22:15 ID:QYjdy/L1
72 ：gm：04/07/28 22:16 ID:ZtGdyYHJ
>>70
ニュースキンも普通に評判の悪いMLMだとは思いますが、
大きな会場でのセミナーやミーティングではなかったのですか？
数人でやるABCっぽい説明でしたら、「マトモそうに話すDT」もいるでしょうが・・・
ニュースキンも普通に評判の悪いMLMだとは思いますが、
大きな会場でのセミナーやミーティングではなかったのですか？
数人でやるABCっぽい説明でしたら、「マトモそうに話すDT」もいるでしょうが・・・
73 ：カモだけクラブ：04/07/28 22:27 ID:9oko8pR4
そういや、濱本修二＆智子CADDはdivorced?最近はどっちかしかスピーチに出ていないようだが。
むかしは北木TDDDというのもいたのだが、ピンを派手に落としているらしく・・・
（アムウェイ・ビジネスで非公式スピーチを行う場合は、たいていの場合最高ピンレベルで呼ばれている）
むかしは北木TDDDというのもいたのだが、ピンを派手に落としているらしく・・・
（アムウェイ・ビジネスで非公式スピーチを行う場合は、たいていの場合最高ピンレベルで呼ばれている）
今日のレポ
健康セミナーとかいうやつでした｡資○堂の化粧品を水フィルムケースと混ぜる→
分離した油分をル○クのガラス用洗剤で落とそうとする→落ちない→
司会｢化粧を落とすのにクレンジング使ってますよね｣→司会｢皆さんはル○クのガラス用洗剤より強力な物を顔に塗ってるんですよ!!!｣→ババァ｢ええぇ(( ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その他にはジョ○ソンベビーオイルに火をつけたり植○物語と塩を混ぜたりしてました｡勿論それぞれのマイナス実験の後は私共の製品はこうなりませんよって実験がありましたが…
健康セミナーとかいうやつでした｡資○堂の化粧品を水フィルムケースと混ぜる→
分離した油分をル○クのガラス用洗剤で落とそうとする→落ちない→
司会｢化粧を落とすのにクレンジング使ってますよね｣→司会｢皆さんはル○クのガラス用洗剤より強力な物を顔に塗ってるんですよ!!!｣→ババァ｢ええぇ(( ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その他にはジョ○ソンベビーオイルに火をつけたり植○物語と塩を混ぜたりしてました｡勿論それぞれのマイナス実験の後は私共の製品はこうなりませんよって実験がありましたが…
75 ：グローバルＴＰＳ：04/07/29 00:56 ID:4RGBmBuU
グローバルスト～ン
76 ： ：04/07/29 01:28 ID:QFo4sn7I
http://64.176.63.63/fukui/index.htm
http://www4.diary.ne.jp/user/454264
こいつはニュー★キンで甘い汁吸おうとしてコケて多額の借金とマブダティで～す
http://www4.diary.ne.jp/user/454264
こいつはニュー★キンで甘い汁吸おうとしてコケて多額の借金とマブダティで～す
今まで調べてたんですがいや～悪い噂しかでてこないっすね!!明日電話して断ります!
ヤヴァいぜニュー○キン┐('∀`；)┌
ヤヴァいぜニュー○キン┐('∀`；)┌
>>42
> 事実上の日本アムウェイのトップ。
世界のトップです。アムが想定していないレベルまで行ってしまった
ので、彼のためにピンレベルルール追加したそうです。どんな世界で
あってもそこまで登った人にはカリスマ性があります。オーラを感じ
ました。レポートしてますので、過去すれ見て下さい。
>>45
> 一人は心臓病で、心臓移植をしていま拒絶反応を止める薬を
> 飲みながら生きているそうです。
今年息子さんとお医者さんと一緒に日本に来て講演されましたよ。
レポートしてますので、過去すれ見て下さい。
> 金で、移植手術と心臓を買ったのでしょう！！
これは偏見です。アムウェイの人的ネットワークのおかげでしょう
> 事実上の日本アムウェイのトップ。
世界のトップです。アムが想定していないレベルまで行ってしまった
ので、彼のためにピンレベルルール追加したそうです。どんな世界で
あってもそこまで登った人にはカリスマ性があります。オーラを感じ
ました。レポートしてますので、過去すれ見て下さい。
>>45
> 一人は心臓病で、心臓移植をしていま拒絶反応を止める薬を
> 飲みながら生きているそうです。
今年息子さんとお医者さんと一緒に日本に来て講演されましたよ。
レポートしてますので、過去すれ見て下さい。
> 金で、移植手術と心臓を買ったのでしょう！！
これは偏見です。アムウェイの人的ネットワークのおかげでしょう
79 ： ：04/07/29 12:30 ID:ZVQy6B3D
80 ：＿：04/07/29 17:13 ID:FAWASD43
おっとgm氏（>>72）は復活した！
あとはブラックRX氏と
○○レディ女史の復活を
心より待つ！
○○レディは買うだけクラブだけで
まだ1000マソオーバーしてるのかな？
そのコツを是非ともお教え賜りたい
あとはブラックRX氏と
○○レディ女史の復活を
心より待つ！
○○レディは買うだけクラブだけで
まだ1000マソオーバーしてるのかな？
そのコツを是非ともお教え賜りたい
81 ：＞７３：04/07/29 19:01 ID:/g/DnWkm
そこは離婚されましたから。
82 ：横からスマソ：04/07/29 21:01 ID:FF+zTKIJ
最近ニュースキン信者が
次に会社が目指すのネットビジネスだって
息巻いてるけど、今更ネットで何するつもりか
知ってる人いませんか?
次に会社が目指すのネットビジネスだって
息巻いてるけど、今更ネットで何するつもりか
知ってる人いませんか?
83 ：あぼーん：04/07/29 22:44 ID:tedxuurw
48＞アボーン
84 ：あぼーん：04/07/29 22:45 ID:tedxuurw
48＞アボーン
85 ：プリチィ：04/07/29 22:48 ID:tedxuurw
アイ。アム。アムウェイ
86 ：ＳＰ：04/07/29 22:50 ID:tedxuurw
ＳＰ・・・＞スーパーパープリン！
ＧＰ・・・＞ゴールドパープリン！
ＤＤ・・・＞ダイレクトパープリン！
ＧＰ・・・＞ゴールドパープリン！
ＤＤ・・・＞ダイレクトパープリン！
87 ：アボーン：04/07/29 22:50 ID:tedxuurw
氏ね！
88 ：中島 薫：04/07/29 22:53 ID:tedxuurw
ＡＭＷＡＹ・・・・地球征服？？？？？（゜д゜？）パッ！
89 ： ：04/07/29 23:33 ID:RWS0Jjl6
>>80
○○レディは他スレに別ハンドルでかいた事があったが、だれも相手にしていなかったのだw
ブラックRX氏も他スレではちょいちょい見かけていたがな。
gm氏ではないかと思われるカキコミも他ではよく見かける。
ハンドルをつけていないが、何せ文体が独特だからすぐわかるw
普通にアム・・・出現以後ここの雰囲気が変わっていたからな。
古株連中は少し敬遠しているように思う。
おれも結構前から書いていたが、ここ数スレは読む気も起こらんかった。
以前は、大人のスレと称したものもいたのだがなwww
○○レディは他スレに別ハンドルでかいた事があったが、だれも相手にしていなかったのだw
ブラックRX氏も他スレではちょいちょい見かけていたがな。
gm氏ではないかと思われるカキコミも他ではよく見かける。
ハンドルをつけていないが、何せ文体が独特だからすぐわかるw
普通にアム・・・出現以後ここの雰囲気が変わっていたからな。
古株連中は少し敬遠しているように思う。
おれも結構前から書いていたが、ここ数スレは読む気も起こらんかった。
以前は、大人のスレと称したものもいたのだがなwww
90 ： ：04/07/30 00:05 ID:WSmlGE41
91 ：＞９０：04/07/30 00:29 ID:K2n7fdQn
ビッグプラネットは、会社側からすればなかったことにして欲しいってのが
ありありとわかるのだが．．．
ありありとわかるのだが．．．
92 ： ：04/07/30 03:48 ID:kToW+FCR
93 ：横からスマソ：04/07/30 19:28 ID:RX5AfjHi
ありがとうございます。
ビッグプラネットの事調べてみます。
ビッグプラネットの事調べてみます。
94 ：朝枝徹：04/07/30 21:16 ID:zRdv8zLH
アムエーばんじゃい！
95 ：おおぜき：04/07/31 11:29 ID:zfTzEJaL
まるち、ばんざーい
96 ：American waste ◆aoV/Y6e0aY ：04/08/01 02:34 ID:ha+ubmJM
いっぺんっきりの人生や。
一生社会の歯車としてうだつのあがらへんサラリーマンで終ってええおもうか？
わいはぜぇぇぇったいに嫌や。どなたはんにかて夢はおます！わいにもおます。
わいはその夢を実現する為にアムウェイをやっとりまんねん。
アムウェイはどなたはんにでもチャンスを与えてくれはります。
人には可能性がおます。そやけど皆気がつかいないだけなんやこれがホンマに。
わいはそこに気がつおったさかいす。
どなたはんかてアムウェイが出来よる！どなたはんかて成功する権利をもっとるんや！
一生社会の歯車としてうだつのあがらへんサラリーマンで終ってええおもうか？
わいはぜぇぇぇったいに嫌や。どなたはんにかて夢はおます！わいにもおます。
わいはその夢を実現する為にアムウェイをやっとりまんねん。
アムウェイはどなたはんにでもチャンスを与えてくれはります。
人には可能性がおます。そやけど皆気がつかいないだけなんやこれがホンマに。
わいはそこに気がつおったさかいす。
どなたはんかてアムウェイが出来よる！どなたはんかて成功する権利をもっとるんや！
97 ： ：04/08/01 04:59 ID:Ke3nWW/L
ふーん
98 ：万国際７：04/08/01 06:59 ID:R9V6NWBk
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~Amway〕
＝ ◎――◎ 朝技撤
99 ： ：04/08/01 10:28 ID:cPrmQkAe
全員に権利があるのは確かだろうけど
ほぼ全員がカモになるのも事実だね。
そんな成功（？）権利なんて資本主義社会ならすでにあるだろ。
ほぼ全員がカモになるのも事実だね。
そんな成功（？）権利なんて資本主義社会ならすでにあるだろ。
どうも、アムウェイのトップです
101 ：まるち嫌：04/08/01 22:02 ID:MZf2VNL0
アムのミーティングに行ってきた。で、そこのルビーだかサファイアだかが
行ってたんだけど、中国アムの売上が日、米のアムを抜いて一位になったって言ってた。
で、俺が中国はマルチ禁止じゃないの？って聞いたら中国アムは政府の許可を
とって特別に活動してるって言ってた。けど、これってホント？？？
行ってたんだけど、中国アムの売上が日、米のアムを抜いて一位になったって言ってた。
で、俺が中国はマルチ禁止じゃないの？って聞いたら中国アムは政府の許可を
とって特別に活動してるって言ってた。けど、これってホント？？？
102 ： ：04/08/01 22:08 ID:6Ju5ORWM
103 ：まるち嫌：04/08/01 22:39 ID:MZf2VNL0
＞102
なるほど、困ったもんだ。
あと、アムは日本上陸25周年かなんだかで、上位DT向けに特別ボーナス（２年限定らしい）
を用意してて、そのルビーだかサファイアだかも活発に活動してるっていってた。
ホント、迷惑だよね。
なるほど、困ったもんだ。
あと、アムは日本上陸25周年かなんだかで、上位DT向けに特別ボーナス（２年限定らしい）
を用意してて、そのルビーだかサファイアだかも活発に活動してるっていってた。
ホント、迷惑だよね。
104 ： ：04/08/02 01:04 ID:kHm8/im/
>>101
俺がニュースキンの勧誘ビデオ見たときは
「ニュースキンは中国で特別な経済地域で最高の頭脳で商品作ってる。
国の許可もらって製品作ってる
国のお墨つきもらってるようなものですよ」
とかなんか変な飛躍してたな。
正直それをまともに信じる友人にひいたが
まともに言い争う気にもならず
「そうだね凄いねー」とか相槌打った自分が悲しかった。
俺がニュースキンの勧誘ビデオ見たときは
「ニュースキンは中国で特別な経済地域で最高の頭脳で商品作ってる。
国の許可もらって製品作ってる
国のお墨つきもらってるようなものですよ」
とかなんか変な飛躍してたな。
正直それをまともに信じる友人にひいたが
まともに言い争う気にもならず
「そうだね凄いねー」とか相槌打った自分が悲しかった。
メディ○スってまだあるの?
106 ： ：04/08/02 08:56 ID:RJ2IsDZe
107 ： ：04/08/02 18:56 ID:Z1kanq4A
アムのビジネスを断ると、今度は商品をしつこく勧めてきやがった。
ま、あんなに高い商品買わされるとなると「買うだけクラブ」ってゆーより
「飼い殺しクラブ」って感じだな
ま、あんなに高い商品買わされるとなると「買うだけクラブ」ってゆーより
「飼い殺しクラブ」って感じだな
108 ： ：04/08/02 20:20 ID:ZHtzLgm6
というか編むうの会員ってバカばかりだね。
自動引き落としの上限は3万円までで、一回使うと入金確認期間10日あけないとつかえないのに
毎月便とかで着払いできたーとか大騒ぎしてるし
配送先の住所が平気でアップの家だったり勝手に商品買うだけの人を買うだけクラブに登録しちゃうし
本人でないと電話で仮のディストリビューターの登録できないのに本人ですっていいはるばばーとか
きちがいがおおいよね
自動引き落としの上限は3万円までで、一回使うと入金確認期間10日あけないとつかえないのに
毎月便とかで着払いできたーとか大騒ぎしてるし
配送先の住所が平気でアップの家だったり勝手に商品買うだけの人を買うだけクラブに登録しちゃうし
本人でないと電話で仮のディストリビューターの登録できないのに本人ですっていいはるばばーとか
きちがいがおおいよね
109 ：おおぜき：04/08/02 21:53 ID:nDJopccV
まるち、さいこー
じょうすいき、さいこー
じょうすいき、さいこー
110 ：朝枝徹：04/08/02 22:24 ID:hpxobDm5
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~Amway〕
＝ ◎――◎
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~Amway〕
＝ ◎――◎
111 ：シャルレってば。：04/08/03 00:06 ID:fQVvHtWZ
2日の読売テレビ（関西ローカル）の夕方のニュースで
悪徳マルチ下着商法のシャルレを特集してたよ。
それも、元バレーボール選手の三谷なんとかが社長就任して
がんばってまーすなﾖｲｼｮの内容。
三谷、代理店の子ﾈｽﾞﾐたちを前に、「夢を持つこと！夢に
近づいたときが一番苦しい！」とマルチの常套句で演説。
三谷、アンタ林会長に利用されてるだけだよｗ
悪徳マルチ下着商法のシャルレを特集してたよ。
それも、元バレーボール選手の三谷なんとかが社長就任して
がんばってまーすなﾖｲｼｮの内容。
三谷、代理店の子ﾈｽﾞﾐたちを前に、「夢を持つこと！夢に
近づいたときが一番苦しい！」とマルチの常套句で演説。
三谷、アンタ林会長に利用されてるだけだよｗ
112 ：北海道人：04/08/03 00:32 ID:AcIkY9N9
僕は北海道に住んでる者です。昔ディストリビューターでしたが今は辞めた。
5年くらい会員の継続はしてたけど、ネットで色々見て正体わかって辞めた。
僕のアップラインをずーっと上にいくと、有馬夫婦に行き当たる。
あの中島薫に教えた人。有馬七重？だっけ。札幌の宮の森に家がある。
一度見に行った事ある。冬にはクリスマスっぽい電飾が外に飾られていた。
有馬夫婦の下の太田恵超ダブルダイヤモンド（今のピンは知らない）。
実際にどっかのHMで会って話をしたこともあった。オーラはあったかな？
その下は高舘宏至エメラルド。もう何年も前だから今はどうか知らない。
太田さんは「北海道のアムウェイはぬるま湯だ」と常に言っていた。
僕のアップラインのSPも実際は活動を辞めてしまった。
今はみんなどうしてるかな。
5年くらい会員の継続はしてたけど、ネットで色々見て正体わかって辞めた。
僕のアップラインをずーっと上にいくと、有馬夫婦に行き当たる。
あの中島薫に教えた人。有馬七重？だっけ。札幌の宮の森に家がある。
一度見に行った事ある。冬にはクリスマスっぽい電飾が外に飾られていた。
有馬夫婦の下の太田恵超ダブルダイヤモンド（今のピンは知らない）。
実際にどっかのHMで会って話をしたこともあった。オーラはあったかな？
その下は高舘宏至エメラルド。もう何年も前だから今はどうか知らない。
太田さんは「北海道のアムウェイはぬるま湯だ」と常に言っていた。
僕のアップラインのSPも実際は活動を辞めてしまった。
今はみんなどうしてるかな。
113 ：会員になって４～５年くらいかな：04/08/03 01:42 ID:6pSS2wwW
オレも大分前からアムウェイ会員やってるんだけど、オレの上のやつらってまじできもいよ。
ミーティングっていうのかな、あれ。
よく誘われるから何もわかってなかった頃に何回か行ったんだけど、洗脳されてるみたいで完全に自分を見失ってるの
に自分は幸せにむかって突き進んでますみたいなことを言うんだ。
しかも「コイツは自分を尊敬してる」みたいに得意気な顔してるから黙ってきいてるとケツの穴が痒くなってくるよ。
オレがアムウェイ製品で使ってるのはサプリメントと洗剤くらいで時々洗剤ほしいと言ってきた人だけに買うだけの会員
を勧めてディストリビューター（だっけ？）になりたいって言ってきたら「あまりお勧めできないけどそれでもやりますか？」
っていうんだけど、そんなオレのやり方を上のやつらは>>107が言ってるようにビジネスの話を先に勧めなきゃ駄目だって
凄い形相で批判してくるんだ。
いや、もうね、叱られてる気分だよ。
オレがお前らを叱ってやりたい。
ほんと自分のためなのにお前のためだみたいな言い方しやがって。
はっきり言ってアムウェイの製品はそれなりに優れてる物もあると思うけど、ああいう奴らがいるからアンチとか
が増えるんだよ。
あんな奴らと付き合いたくないからいつも辞めようと思うんだけど、こんなオレでも月に３万くらいの副収入があるんだよね。
これがけっこうおいしくて辞めれない貧乏な自分がいるのが情けない。
ふう、初めて愚痴ったよ。
読んでくれた人ありがとう、なんかすっきりした。
ミーティングっていうのかな、あれ。
よく誘われるから何もわかってなかった頃に何回か行ったんだけど、洗脳されてるみたいで完全に自分を見失ってるの
に自分は幸せにむかって突き進んでますみたいなことを言うんだ。
しかも「コイツは自分を尊敬してる」みたいに得意気な顔してるから黙ってきいてるとケツの穴が痒くなってくるよ。
オレがアムウェイ製品で使ってるのはサプリメントと洗剤くらいで時々洗剤ほしいと言ってきた人だけに買うだけの会員
を勧めてディストリビューター（だっけ？）になりたいって言ってきたら「あまりお勧めできないけどそれでもやりますか？」
っていうんだけど、そんなオレのやり方を上のやつらは>>107が言ってるようにビジネスの話を先に勧めなきゃ駄目だって
凄い形相で批判してくるんだ。
いや、もうね、叱られてる気分だよ。
オレがお前らを叱ってやりたい。
ほんと自分のためなのにお前のためだみたいな言い方しやがって。
はっきり言ってアムウェイの製品はそれなりに優れてる物もあると思うけど、ああいう奴らがいるからアンチとか
が増えるんだよ。
あんな奴らと付き合いたくないからいつも辞めようと思うんだけど、こんなオレでも月に３万くらいの副収入があるんだよね。
これがけっこうおいしくて辞めれない貧乏な自分がいるのが情けない。
ふう、初めて愚痴ったよ。
読んでくれた人ありがとう、なんかすっきりした。
俺が激しい勧誘を受けてた頃、勧誘してた奴のグループのトップが30代のヤンキー入ったオッサンで、
月収は数百万、毎日昼まで寝てて、超高級車を数台所持、家も高級マンション、海外旅行でほとんどの国を制覇、
と無茶苦茶うらやましい生活をしてたよ。
一応その人は人生の勝ち組なんだろうか････？
しかし、まともなやり方（＝法律に触れず人に迷惑がられず）でやってたら今の地位はなかったみたいで、
若い頃はサインするまで部屋出さないとか、半ば脅迫じみたやり方で
やってたと「昔は悪かった」口調で語ってくれたよ。
月収は数百万、毎日昼まで寝てて、超高級車を数台所持、家も高級マンション、海外旅行でほとんどの国を制覇、
と無茶苦茶うらやましい生活をしてたよ。
一応その人は人生の勝ち組なんだろうか････？
しかし、まともなやり方（＝法律に触れず人に迷惑がられず）でやってたら今の地位はなかったみたいで、
若い頃はサインするまで部屋出さないとか、半ば脅迫じみたやり方で
やってたと「昔は悪かった」口調で語ってくれたよ。
115 ： ：04/08/03 09:07 ID:ZZJDGCpj
俺がコンビニのサプリのんでるっていったら、合成サプリは体に悪いから
アムの天然サプリをとった方がいいってくどくど説明された。
で、なんで合成サプリは体に悪いのかは説明なし。
アムやってる奴の方がよっぽど天然だな。
アムの天然サプリをとった方がいいってくどくど説明された。
で、なんで合成サプリは体に悪いのかは説明なし。
アムやってる奴の方がよっぽど天然だな。
116 ： ◆SS7FziKoeQ ：04/08/03 10:07 ID:a8kSmf6k
代理店に成るのに人数が足りないからって、勝手に登録された事ある
犯罪っしょ？
勧誘の言葉が
某有名芸能人が会員だよ～
国連関係者も会員だよ～
世界50ヶ国に展開してる世界規模の事業だよ～
ｗｗ
五キロ痩せたい女の子に、ン十万のセット商品買わせようとした
まとめて買えば75％引きになるよって
それでも会社は儲かるわけだから、買うだけの人は
かもカモ鴨！ｗｗ
犯罪っしょ？
勧誘の言葉が
某有名芸能人が会員だよ～
国連関係者も会員だよ～
世界50ヶ国に展開してる世界規模の事業だよ～
ｗｗ
五キロ痩せたい女の子に、ン十万のセット商品買わせようとした
まとめて買えば75％引きになるよって
それでも会社は儲かるわけだから、買うだけの人は
かもカモ鴨！ｗｗ
117 ： ：04/08/03 11:38 ID:ZZJDGCpj
ＤＴになってやる代わりに俺のＤＴ(ﾄﾞｰﾃｰ)をもらってくれ。っていえば
もう誘われないんじゃねーの
もう誘われないんじゃねーの
118 ： ：04/08/03 13:21 ID:PucnkPW9
100%返金保障でそのDTは返されるに1PV
113ｻﾝﾍ
ｱﾅﾀの気持ちすごいよくわかりますアムウェイを知ったきっかけは
兄が二十歳になり 周りからｱﾑを教えて貰い 怪しい人たちが
深夜いとわず出入りしました夜中の三時にいきなり 怪しいﾃﾞﾓ
やりだすわ ﾅﾍﾞﾃﾞﾓするわ…当時小学生だった私はすごく嫌な
思いでしかないのです 自宅の居間はｱﾑ製品の山 母もうんざりしていました
ある日母が切れて 家にｱﾑを持ち込むな
と 一喝すると ｱﾑは家には こなくなり兄も家でﾐｰﾃｨﾝｸﾞや怪しいﾃﾞﾓも
しなくなりました 母は決してｱﾑの製品は嫌いでもなく気に入っているくらいです
それは私も同じ ただそれを取り巻く人が嫌いなのです この前も
何も知らずにつれて行かれた所はおばさんたちが化粧品に付いて語り
ｱﾅﾀ（私）より私の方が肌綺麗でしょ？
ｱﾅﾀシミだらけね
ﾎﾞﾃﾞｨｹｱ しないとだめよ（私は先天性の病気で体に無数のｱｻﾞがあります）
そんな事いわれるのは別に良いけど何でもかんでもｱﾑ ｱﾑ ｱﾑ うるさい！
ｱﾑの製品は大好きだけど おまえ等うざい！
長文ごめんなさい?
ｱﾅﾀの気持ちすごいよくわかりますアムウェイを知ったきっかけは
兄が二十歳になり 周りからｱﾑを教えて貰い 怪しい人たちが
深夜いとわず出入りしました夜中の三時にいきなり 怪しいﾃﾞﾓ
やりだすわ ﾅﾍﾞﾃﾞﾓするわ…当時小学生だった私はすごく嫌な
思いでしかないのです 自宅の居間はｱﾑ製品の山 母もうんざりしていました
ある日母が切れて 家にｱﾑを持ち込むな
と 一喝すると ｱﾑは家には こなくなり兄も家でﾐｰﾃｨﾝｸﾞや怪しいﾃﾞﾓも
しなくなりました 母は決してｱﾑの製品は嫌いでもなく気に入っているくらいです
それは私も同じ ただそれを取り巻く人が嫌いなのです この前も
何も知らずにつれて行かれた所はおばさんたちが化粧品に付いて語り
ｱﾅﾀ（私）より私の方が肌綺麗でしょ？
ｱﾅﾀシミだらけね
ﾎﾞﾃﾞｨｹｱ しないとだめよ（私は先天性の病気で体に無数のｱｻﾞがあります）
そんな事いわれるのは別に良いけど何でもかんでもｱﾑ ｱﾑ ｱﾑ うるさい！
ｱﾑの製品は大好きだけど おまえ等うざい！
長文ごめんなさい?
120 ：カモだけクラブ：04/08/03 19:16 ID:fUdRhrRi
>>81
やっぱり・・・。山崎拓巳CADDも確かdivorcedのはず。
アムウェイビジネスを大きく展開してハイピンになるとどうして異性関係が汚れるんだろうな。
で、そういう場合のグループ割りって言うのはどうなるんだろう。
大昔にアムウェイビジネスやってたが忘れた。
やっぱり・・・。山崎拓巳CADDも確かdivorcedのはず。
アムウェイビジネスを大きく展開してハイピンになるとどうして異性関係が汚れるんだろうな。
で、そういう場合のグループ割りって言うのはどうなるんだろう。
大昔にアムウェイビジネスやってたが忘れた。
121 ：名無しさん：04/08/03 20:41 ID:iLbI3JT5
ほう、こんなスレがあるとは。うちのおばばもこれの食い物にされてる。
てことは、アムウェイってのは近所の会合で年寄りから年金むしり取ってるんだな。悪徳。
てことは、アムウェイってのは近所の会合で年寄りから年金むしり取ってるんだな。悪徳。
122 ：おおぜき：04/08/03 21:27 ID:B6PflULB
もうかりました
123 ：へなちょこ：04/08/03 22:15 ID:2FOiVjvP
>>119
身内がやってるけど俺自身はやってないと言う立場からのアドバイス。
マルチやってる奴もその家族も間違った考えを持ってるんだよ。
あまりにも簡単に開業できるもんだからビジネスの考えもそれなりに甘い。
開業資金何百万もかかってやるんだったらそれなりに腹をくくった厳しい考えの
奴だろうけどマルチはそうじゃないからすべてがお気楽。
だから安易に友達や家族に頼ろうとするから嫌われる。安易に家を事務所代わり
にして深夜まで人が出入りしたりするから嫌がられる。
マルチをやる奴は家を事務所として使うようになるんだからそれなりに家族に
了解をとってやるべし。きちんと整理していつお客さんが来てもきちんとした
対応をするように家族にも説明すべし。
家を事務所代わりに使うってことはそういうことだよ。いつ顧客から電話がかかる
かわからないんだから。ということは家業として家族ぐるみで真剣にやるということだよ。
家族もそれを理解したうえでやるんだったら家族関係も悪くならないんだろうけどね。
きちんと確固たる信念をもってビジネスとしてやるんだったら開業資金もそれほど
必要ないし、結構評判のいい商品もあるし、悪くないと思うよ。
身内がやってるけど俺自身はやってないと言う立場からのアドバイス。
マルチやってる奴もその家族も間違った考えを持ってるんだよ。
あまりにも簡単に開業できるもんだからビジネスの考えもそれなりに甘い。
開業資金何百万もかかってやるんだったらそれなりに腹をくくった厳しい考えの
奴だろうけどマルチはそうじゃないからすべてがお気楽。
だから安易に友達や家族に頼ろうとするから嫌われる。安易に家を事務所代わり
にして深夜まで人が出入りしたりするから嫌がられる。
マルチをやる奴は家を事務所として使うようになるんだからそれなりに家族に
了解をとってやるべし。きちんと整理していつお客さんが来てもきちんとした
対応をするように家族にも説明すべし。
家を事務所代わりに使うってことはそういうことだよ。いつ顧客から電話がかかる
かわからないんだから。ということは家業として家族ぐるみで真剣にやるということだよ。
家族もそれを理解したうえでやるんだったら家族関係も悪くならないんだろうけどね。
きちんと確固たる信念をもってビジネスとしてやるんだったら開業資金もそれほど
必要ないし、結構評判のいい商品もあるし、悪くないと思うよ。
124 ：匿名：04/08/03 23:33 ID:uB1rNpcy
こういったマルチまがいのビジネス・・・何故マルチまがいなのか？
法すれすれで頑張っているからでしょう。
みんな『成功』という合言葉みたいな感じみたいですが、冷静に考えると
一部の人しか儲からないようなシステムである事に信者の方は洗脳されて
気づいていないのが現状みたいですね。
ネットワークビジネスは、結局『自己の利益最優先』の典型的な見本！
他のネットワークビジネスを誹謗中傷することしかしない。
みんな可哀相な方々の集団ですよね。
気づいた時には、友達なくしているかも（笑）
法すれすれで頑張っているからでしょう。
みんな『成功』という合言葉みたいな感じみたいですが、冷静に考えると
一部の人しか儲からないようなシステムである事に信者の方は洗脳されて
気づいていないのが現状みたいですね。
ネットワークビジネスは、結局『自己の利益最優先』の典型的な見本！
他のネットワークビジネスを誹謗中傷することしかしない。
みんな可哀相な方々の集団ですよね。
気づいた時には、友達なくしているかも（笑）
最近 僕の好きな女の子が ファー○ネック○に入ってしまった。
ビジネスをやるって聞いたのが今から３週間ぐらい前。
その１ヶ月前から いいサプリメントがあるよ。
とか言われて、言われるまま飲んでいたんです。
ビジネスやるって聞いて 何だ？と思って いろいろ調べたら
ＭＬＭ、ＮＢだった。
僕は マルチだと判断してやめるように言ったんだけど、
今度説明会があるから 一緒に来て判断してと言われて
会場に行きました。その後 晩御飯を食べながら
やっぱりやめたほうがいいと思うよって遠まわしに言ってみたんだけど、
通じなかったから、言ってやったんだよ。
「そのうち 保険の外交員みたいに体張って商売するようになるよ」って
それを聞いたら 彼女怒り出してね。
僕も言い方が悪かったと思うけれど。
バーター取引のことを言いたかったんだけど。
・・・その商品を買う代わりにお金くれとか
人を雇え とか デートしろとかいう
世の中 そういうの普通にあると思うんだけどなぁ。
惚れた弱みでさ、こっちから折れたよ。（続く）
ビジネスをやるって聞いたのが今から３週間ぐらい前。
その１ヶ月前から いいサプリメントがあるよ。
とか言われて、言われるまま飲んでいたんです。
ビジネスやるって聞いて 何だ？と思って いろいろ調べたら
ＭＬＭ、ＮＢだった。
僕は マルチだと判断してやめるように言ったんだけど、
今度説明会があるから 一緒に来て判断してと言われて
会場に行きました。その後 晩御飯を食べながら
やっぱりやめたほうがいいと思うよって遠まわしに言ってみたんだけど、
通じなかったから、言ってやったんだよ。
「そのうち 保険の外交員みたいに体張って商売するようになるよ」って
それを聞いたら 彼女怒り出してね。
僕も言い方が悪かったと思うけれど。
バーター取引のことを言いたかったんだけど。
・・・その商品を買う代わりにお金くれとか
人を雇え とか デートしろとかいう
世の中 そういうの普通にあると思うんだけどなぁ。
惚れた弱みでさ、こっちから折れたよ。（続く）
（つづき）
それから 一日中どうしようかと考えたんだ。
確かにＭＬＭって うまくやれば一生遊んで暮らせるかもしれない。
それに 一度それにはまっちゃうと宗教と同じみたいで
それを否定する人間は 悪魔と思うみたいで。
だから 少なくともこっちの話を聞いてもらう状態にしておかなければ
ならないなぁ と思って、とりあえずは やってみればと言ってしまった。
（この点は 少し後悔してます）
とりあえず 彼女からすると 悪魔軍団でない僕は 一つの提案をして
みました。（また 続く）
それから 一日中どうしようかと考えたんだ。
確かにＭＬＭって うまくやれば一生遊んで暮らせるかもしれない。
それに 一度それにはまっちゃうと宗教と同じみたいで
それを否定する人間は 悪魔と思うみたいで。
だから 少なくともこっちの話を聞いてもらう状態にしておかなければ
ならないなぁ と思って、とりあえずは やってみればと言ってしまった。
（この点は 少し後悔してます）
とりあえず 彼女からすると 悪魔軍団でない僕は 一つの提案をして
みました。（また 続く）
（つづき）
ビジネスなんだから、自分の財布とビジネスの財布は
分けないとだめだよって。
そして、毎月決算してそれを報告しなさい！！って。
元々はお金儲けで始めたことですから、
実際は 全然儲からないばかりか 損するだけって
わかってもらいたかった。そして、そこから抜け出して
ほしかったんです。
でも、昨日 報告はいやだってメールが来ました。
そりゃー 財布の中身を人に言うのはいやだろうけどね。
たぶん 財布の分離はなぁなぁになってしまうでしょうね。とほほ・・・。
僕としては くもの糸をたらしたつもりでしたが、
やっぱり ＭＬＭにはまったら抜け出せないんですね。
とりあえず やってみたらと言ってしまったのが
今となっては 後悔ですよ。
この３週間でぼくも 疲れてしまいました。
ここまで お読み下さりありがとうございました。
ビジネスなんだから、自分の財布とビジネスの財布は
分けないとだめだよって。
そして、毎月決算してそれを報告しなさい！！って。
元々はお金儲けで始めたことですから、
実際は 全然儲からないばかりか 損するだけって
わかってもらいたかった。そして、そこから抜け出して
ほしかったんです。
でも、昨日 報告はいやだってメールが来ました。
そりゃー 財布の中身を人に言うのはいやだろうけどね。
たぶん 財布の分離はなぁなぁになってしまうでしょうね。とほほ・・・。
僕としては くもの糸をたらしたつもりでしたが、
やっぱり ＭＬＭにはまったら抜け出せないんですね。
とりあえず やってみたらと言ってしまったのが
今となっては 後悔ですよ。
この３週間でぼくも 疲れてしまいました。
ここまで お読み下さりありがとうございました。
くだらん上に長い。
氏ね！
氏ね！
129 ：へなちょこ：04/08/04 07:25 ID:xi4QJYDM
>>126
>>それから 一日中どうしようかと考えたんだ。
>> 確かにＭＬＭって うまくやれば一生遊んで暮らせるかもしれない。
無理。ビジネスだからそんなうまくいかない。普通の仕事でも一部の天才、
またはむちゃくちゃ運のいいやつだが特許を取ったり印税が入ったりして
遊んで暮らせんだよ。
いろんなマルチでもトップクラスはやはり全国を飛び回って頑張ってるよ。
>>それから 一日中どうしようかと考えたんだ。
>> 確かにＭＬＭって うまくやれば一生遊んで暮らせるかもしれない。
無理。ビジネスだからそんなうまくいかない。普通の仕事でも一部の天才、
またはむちゃくちゃ運のいいやつだが特許を取ったり印税が入ったりして
遊んで暮らせんだよ。
いろんなマルチでもトップクラスはやはり全国を飛び回って頑張ってるよ。
130 ：おおぜき：04/08/04 08:33 ID:UFv2zq2C
だれでもできるよー
チャンスだよー
もうかるよー
チャンスだよー
もうかるよー
131 ：ｘｘｘ：04/08/04 09:01 ID:On/g3MrN
>>129
アムウェイは誰でも必死にやれば普通のサラリーマン以上の収入はいけるはず。
問題は人間関係だと思う。
それまで仲のよかった人達でアム話しに賛同しなかった人とは徐々に付き合いがなくなり、
一緒に食事をする人、一緒に旅行をする人、一緒に映画を見に行く人、SEXする人、結婚相手。
これらがみんなアムウェイ関係の人間になってしまう。
正常な人間からみればキモイのに、みんなで正当化し合うのでとっても居心地がいいんじゃないかな。
まぁ、それはそれで幸せなのかもしれないけどな。
アムウェイは誰でも必死にやれば普通のサラリーマン以上の収入はいけるはず。
問題は人間関係だと思う。
それまで仲のよかった人達でアム話しに賛同しなかった人とは徐々に付き合いがなくなり、
一緒に食事をする人、一緒に旅行をする人、一緒に映画を見に行く人、SEXする人、結婚相手。
これらがみんなアムウェイ関係の人間になってしまう。
正常な人間からみればキモイのに、みんなで正当化し合うのでとっても居心地がいいんじゃないかな。
まぁ、それはそれで幸せなのかもしれないけどな。
相変わらずしつこいアンチちゃんの溜まり場だなぁ
こういうところってほんとありがたい
アンチの手の内丸分かりだしな
アンチを頑張ってくれたまえ！
こういうところってほんとありがたい
アンチの手の内丸分かりだしな
アンチを頑張ってくれたまえ！
>>132
誰でもってのはどうかと。
どれだけの収入を想定してるのか知らないけど、
仮に年収５００万として、ざっと年５０００万以上の継続的な消費を
新しく掘り起こす必要があると思うんだけど、あの商品でできると思って？
洗剤は問題外、空気清浄機・浄水器・ナベは継続的な収入には繋がらない、
化粧品・サプリは一時的に気に入ってもらえたとしても将来浮気される可能性が高い。
頼みのツナは「儲かるかも」だけど、これだけマイナス情報が行き渡ってるとね・・。
今更ですが、浄水器について色々知りたいと思ったので、
「誤解だらけの浄水器選び’９９（八峰出版）」って本を読んでみたんだけど・・。
「はじめに」で、書名を間違えてるところからすると、
この本自体が、「これを信じてＡＷの浄水器を選ぶコトがそもそも誤解だらけ」
っていう、壮大なギャグなのかしら？
>『誤解のない浄水器選び９９』を上梓した意味もここにある。
誰でもってのはどうかと。
どれだけの収入を想定してるのか知らないけど、
仮に年収５００万として、ざっと年５０００万以上の継続的な消費を
新しく掘り起こす必要があると思うんだけど、あの商品でできると思って？
洗剤は問題外、空気清浄機・浄水器・ナベは継続的な収入には繋がらない、
化粧品・サプリは一時的に気に入ってもらえたとしても将来浮気される可能性が高い。
頼みのツナは「儲かるかも」だけど、これだけマイナス情報が行き渡ってるとね・・。
今更ですが、浄水器について色々知りたいと思ったので、
「誤解だらけの浄水器選び’９９（八峰出版）」って本を読んでみたんだけど・・。
「はじめに」で、書名を間違えてるところからすると、
この本自体が、「これを信じてＡＷの浄水器を選ぶコトがそもそも誤解だらけ」
っていう、壮大なギャグなのかしら？
>『誤解のない浄水器選び９９』を上梓した意味もここにある。
>>133へ
アンチの手の内がわかるっていうけれど、
僕の提案は 中立的なんだけどな。
まぁ 133はそんなこと考える必要のないほど
儲けているのね。
それならそれで、収支決算しないとだめなのは
わかるよね。ヒント 税金関係じゃないよ。
アンチの手の内がわかるっていうけれど、
僕の提案は 中立的なんだけどな。
まぁ 133はそんなこと考える必要のないほど
儲けているのね。
それならそれで、収支決算しないとだめなのは
わかるよね。ヒント 税金関係じゃないよ。
137 ：おおぜき：04/08/05 08:25 ID:UqN9rCpC
なつだよー
チャンスダヨー
チャンスダヨー
>>114
漏れのDD、漏れのSP記念に外車持て!もっと高級なマンションに引っ越せ!服もブランド物しか着るな!先行投資だ!
とわめきたててDDから安く中古BM売ってもらったな。。。
それからお古のシャネルだのグッチだの色々彼女から買った。
そのときは楽しかったが今思えば当時の彼女本当はリッチに見えても火の車だったんだろうな。
だって、ｴﾒだからせいぜい年収1000万位なのに
億ｼｮﾝ、外車3台、外商から買い物、ｳﾝ百万の家具、年4回の海外etc.
漏れは元々貧乏人だから単純に凄いと思っていたけど、
実際彼女と別れた後結婚して旦那と漏れのパートで1000万奥になってみたら
彼女がいかに無理してたかがやっと身に沁みて分かりました。
当時漏れに車借りに何度も来たけどあれってﾏｼﾞガス代無かったのかも。
若いディストリビューターにアムのほうがいいから、私も払ってないって年金未納を勧めていたのも痛かった。
領収書集めもSP以下にはばれないように陰でこっそりやってた。
しかも別れて何年もたつのにあの贅沢三昧の先行投資の甲斐なく未だにｴﾒのままらしい。。。
ありゃ老後は悲惨だね。
漏れのDD、漏れのSP記念に外車持て!もっと高級なマンションに引っ越せ!服もブランド物しか着るな!先行投資だ!
とわめきたててDDから安く中古BM売ってもらったな。。。
それからお古のシャネルだのグッチだの色々彼女から買った。
そのときは楽しかったが今思えば当時の彼女本当はリッチに見えても火の車だったんだろうな。
だって、ｴﾒだからせいぜい年収1000万位なのに
億ｼｮﾝ、外車3台、外商から買い物、ｳﾝ百万の家具、年4回の海外etc.
漏れは元々貧乏人だから単純に凄いと思っていたけど、
実際彼女と別れた後結婚して旦那と漏れのパートで1000万奥になってみたら
彼女がいかに無理してたかがやっと身に沁みて分かりました。
当時漏れに車借りに何度も来たけどあれってﾏｼﾞガス代無かったのかも。
若いディストリビューターにアムのほうがいいから、私も払ってないって年金未納を勧めていたのも痛かった。
領収書集めもSP以下にはばれないように陰でこっそりやってた。
しかも別れて何年もたつのにあの贅沢三昧の先行投資の甲斐なく未だにｴﾒのままらしい。。。
ありゃ老後は悲惨だね。
エメラルドＤＤ程度では大変です。
私が想像するに収入の安定が図られてないでしょう。
いつ降格してもおかしくない状況にあるのでしょう。
多分エメＤＤになるのに「在庫」という「先行投資」を行なったかと思われ。
その在庫の捌き先も儘ならず今更小売開拓も面倒・・。
どんどんドツボにはまっていくでしょう。
ＡＷビジネスは計画的な拡販とネットワーク作りが主と言われていますが
ほとんどのＤＴは目先の「起こりえない」収入に目がくらんで
地盤作りをせずにネットワークビジネスを広めていって途中で挫折パターンですね。
ＤＴで生計を立てるなら、まずは計画的な拡販からと私は思う。
私も現役ＤＴなので生意気ながらこのビジネスで稼ぐ秘訣を書きます。
１：最初の１年は無収入でもしょうがないという覚悟でのぞむ。
（私も最初の１年は収入がありませんでした。）
２：親・親戚・友達には広めない
あくまでも使用者レベルにとめておく事。
３：徹底した顧客管理をする
リピート率の高い商品に関しては自分が消費する感覚より早めに連絡をする
自分が販売した物には最後までフォローする。
２４時間３６５日フォロー体制である事をお客様に伝える
４：事実以外の事は言わない。隠し事をしない
ＡＷ商品が特にずば抜けて良い物というわけではないという事を前提に置く。
高額商品に関してはアイナチュラやヤフオクで買う事をお薦めする
以上生意気な事を申し上げましたが、他に何かありましたら
書き込みお願いします。
私が想像するに収入の安定が図られてないでしょう。
いつ降格してもおかしくない状況にあるのでしょう。
多分エメＤＤになるのに「在庫」という「先行投資」を行なったかと思われ。
その在庫の捌き先も儘ならず今更小売開拓も面倒・・。
どんどんドツボにはまっていくでしょう。
ＡＷビジネスは計画的な拡販とネットワーク作りが主と言われていますが
ほとんどのＤＴは目先の「起こりえない」収入に目がくらんで
地盤作りをせずにネットワークビジネスを広めていって途中で挫折パターンですね。
ＤＴで生計を立てるなら、まずは計画的な拡販からと私は思う。
私も現役ＤＴなので生意気ながらこのビジネスで稼ぐ秘訣を書きます。
１：最初の１年は無収入でもしょうがないという覚悟でのぞむ。
（私も最初の１年は収入がありませんでした。）
２：親・親戚・友達には広めない
あくまでも使用者レベルにとめておく事。
３：徹底した顧客管理をする
リピート率の高い商品に関しては自分が消費する感覚より早めに連絡をする
自分が販売した物には最後までフォローする。
２４時間３６５日フォロー体制である事をお客様に伝える
４：事実以外の事は言わない。隠し事をしない
ＡＷ商品が特にずば抜けて良い物というわけではないという事を前提に置く。
高額商品に関してはアイナチュラやヤフオクで買う事をお薦めする
以上生意気な事を申し上げましたが、他に何かありましたら
書き込みお願いします。
追記しておきますが、
ネットワークビジネスはどんな素人でも出来ると考えている人が
未だにいらっしゃるようですが、それはとんでもない間違いです。
センスが無い人には出来ません。
営業職が長い人でも成功しないのに、その辺の生温い会社員が
出来るほど甘いビジネスではないです。
３年やって収入があがらないなら、それは向いていないと言う事ですので
さっさと撤退して入会金を返してもらいましょう。
ＤＴ達も明らかに向いて無さそうな人を勧誘するのはやめましょう。
ネットワークビジネスはどんな素人でも出来ると考えている人が
未だにいらっしゃるようですが、それはとんでもない間違いです。
センスが無い人には出来ません。
営業職が長い人でも成功しないのに、その辺の生温い会社員が
出来るほど甘いビジネスではないです。
３年やって収入があがらないなら、それは向いていないと言う事ですので
さっさと撤退して入会金を返してもらいましょう。
ＤＴ達も明らかに向いて無さそうな人を勧誘するのはやめましょう。
141 ： ：04/08/06 19:35 ID:0DT+73J8
ｵﾚの友達、目が完全に￥マークになってた。（\ｏ\）
金、金、金、金、目を血走らせて勧誘にきても人はうごかんよ。
どうしたら魔法は解けるのだろうか。
金、金、金、金、目を血走らせて勧誘にきても人はうごかんよ。
どうしたら魔法は解けるのだろうか。
142 ：おおぜき：04/08/06 21:08 ID:jMgwKFrx
みんなー
がんばれよー
成功しようー
がんばれよー
成功しようー
弟がニュースキンに嵌ったらしく、やはり金金の状態だった。
こわいというかキモイというか、商品のことは言わないし、
OMにくれば解るとか誘ってくる
おまい、何時だと思ってるんだ！
２４：００過ぎてからくんな！
自分はAM商品信者だが、こういう非常識が嫌われるもとだと思う
良い物なのに残念なことである
こわいというかキモイというか、商品のことは言わないし、
OMにくれば解るとか誘ってくる
おまい、何時だと思ってるんだ！
２４：００過ぎてからくんな！
自分はAM商品信者だが、こういう非常識が嫌われるもとだと思う
良い物なのに残念なことである
144 ： ：04/08/08 01:40 ID:Rp9SwCiR
鼻っからディストリビュターにする気だよね。
145 ： ：04/08/08 02:49 ID:6H5hkvW5
146 ：333：04/08/08 05:34 ID:1zkGHeMw
>>145
利益は年１０００万前後です。
上がりも下がりもしません。
安定したリピートが入るので。
ＡＷビジネスとしてはかなり少ない収入ですが、
この位が健全にやっていける限界です。
ピンはＤＤです。（理由は書けませんが・・・。）
利益は年１０００万前後です。
上がりも下がりもしません。
安定したリピートが入るので。
ＡＷビジネスとしてはかなり少ない収入ですが、
この位が健全にやっていける限界です。
ピンはＤＤです。（理由は書けませんが・・・。）
148 ： ：04/08/08 17:48 ID:QqtCPxN9
>>147
おかえりなさい！！
おかえりなさい！！
ﾔﾌｵｸで手に入れたりすると 返品はできないのでは？
150 ： ：04/08/08 18:15 ID:si7k09VR
わざわざ、ヤフオクで買うような人が返品するとは思えんが。
151 ： ：04/08/08 20:01 ID:v2AZMRlS
>>140
そのとおりやね～
本人の資質、人脈、経験、話術、信頼度など
（あるいは嘘、はったり、冷酷非道な魂、悪徳な環境、など）
かなり能力が必要
組織に疑問を持ってマルチ辞めた香具師も多いだろうね
それが正解。社会復帰おめ！
まあ今時アムをやってる奴はセンス無いよな
昔なら成功したかもしれんが
そのとおりやね～
本人の資質、人脈、経験、話術、信頼度など
（あるいは嘘、はったり、冷酷非道な魂、悪徳な環境、など）
かなり能力が必要
組織に疑問を持ってマルチ辞めた香具師も多いだろうね
それが正解。社会復帰おめ！
まあ今時アムをやってる奴はセンス無いよな
昔なら成功したかもしれんが
age
153 ：ネタです：04/08/09 21:37 ID:ysCHAoFg
>>139 mmlさん
>自分が販売した物には最後までフォローする。
>２４時間３６５日フォロー体制である事をお客様に伝える
ビジネス志向の人じゃなくて、消費者に対するフォローよね。
あまり必要とは思えないんだけど、どんなことするの？
２、３ 例示してくださいな。
>自分が販売した物には最後までフォローする。
>２４時間３６５日フォロー体制である事をお客様に伝える
ビジネス志向の人じゃなくて、消費者に対するフォローよね。
あまり必要とは思えないんだけど、どんなことするの？
２、３ 例示してくださいな。
154 ： ：04/08/09 22:11 ID:hxc3w5fS
どこかで見たことある内容だね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ＞MML
丸々○ディとやらだっけか…
丸々○ディとやらだっけか…
155 ：アムウェイ怖い：04/08/10 00:13 ID:65a47mqO
私の元友達に、親（県庁勤務）と共用でアムウェイを使っている子がいました。
でも顔はビックリするほどニキビだらけ！さらに背中や胸元にも。
それでも「世界で五本の指に入るんだよ！」と自慢してました。
しかも彼女は、話といえば自慢（とも呼べないけど）や「ママが～」や
ブランドの話ばかり。でも毎日同じヴィトンのスピーディで通学してました。
そしてついに、友達がいなくなりました。
たしかに彼女の家は異常でした。朝風呂に入っていただけで親（県庁勤務）が
風呂の壁に何度も体当たりしてきたとか、しょっちゅう親に叩かれてたし…
高校でも友達はいなかったみたいです。
そんな人を見たので、アムウェイ＝ちょっと異常…？という考えに至りました。
使っている人たちは宗教みたいだとか言われてますしね…
でも顔はビックリするほどニキビだらけ！さらに背中や胸元にも。
それでも「世界で五本の指に入るんだよ！」と自慢してました。
しかも彼女は、話といえば自慢（とも呼べないけど）や「ママが～」や
ブランドの話ばかり。でも毎日同じヴィトンのスピーディで通学してました。
そしてついに、友達がいなくなりました。
たしかに彼女の家は異常でした。朝風呂に入っていただけで親（県庁勤務）が
風呂の壁に何度も体当たりしてきたとか、しょっちゅう親に叩かれてたし…
高校でも友達はいなかったみたいです。
そんな人を見たので、アムウェイ＝ちょっと異常…？という考えに至りました。
使っている人たちは宗教みたいだとか言われてますしね…
156 ： ：04/08/10 14:01 ID:98qXHwQW
157 ： ：04/08/10 18:45 ID:nYMFZLBM
保守
158 ： ：04/08/11 06:43 ID:ymRboZgK
今の若者ってすごい切れやすくなってるよね。
そのうち、勧誘を断られて逆切れして・・・・てな犯罪が
報道される日もそう遠くないだろう。
そのうち、勧誘を断られて逆切れして・・・・てな犯罪が
報道される日もそう遠くないだろう。
159 ：ウツケ者：04/08/11 11:12 ID:dEBUzznR
初めてアムウェイ関連のスレ読んだけど、凄い事になってるんですね。
何故か私は今、付き合ってる男がアムウェイ信者。しかもアムウェイ信者と
知らずにお付き合いしたのは、これで二回目とゆうウツケ者です。
今後、私とアムウェイ、どっちを取るの！って喧嘩する事、必死。そして、
アムウェイを真っ先に取りそうな悪寒。
何故か私は今、付き合ってる男がアムウェイ信者。しかもアムウェイ信者と
知らずにお付き合いしたのは、これで二回目とゆうウツケ者です。
今後、私とアムウェイ、どっちを取るの！って喧嘩する事、必死。そして、
アムウェイを真っ先に取りそうな悪寒。
160 ：名無し：04/08/11 11:49 ID:7s3vC7q9
161 ： ：04/08/11 14:37 ID:UGoj/rGx
洗脳によって、価値観が完全におかしくなってしまっている。
どー考えても割高なのに、ポイントつくからお得だよねーとかいって買ってる。
アムの人って面白ーーーーーーーっ！！
どー考えても割高なのに、ポイントつくからお得だよねーとかいって買ってる。
アムの人って面白ーーーーーーーっ！！
162 ： ：04/08/11 14:50 ID:am6T58DJ
たしかに、脇から見てたら
１０円もらうために１００円払ってるようにしか見えんときあるよなw
１０円もらうために１００円払ってるようにしか見えんときあるよなw
IDが・・・・・＿|￣|○
164 ： ：04/08/11 15:04 ID:lBL4TI3L
165 ：島猫：04/08/11 15:52 ID:gT+2PVJs
ちょいと通りすがりの者ですが、こちらには詳しい人がいそうなので質問です。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1072355877/l50
↑ここの705に書かれているのは事実なんでしょうか？
もし誰かご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
山崎拓己さんがどんな方かはよく知りませんが高橋歩にはもう散々・・・
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1072355877/l50
↑ここの705に書かれているのは事実なんでしょうか？
もし誰かご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。
山崎拓己さんがどんな方かはよく知りませんが高橋歩にはもう散々・・・
166 ： ：04/08/11 17:03 ID:kuH7WR+t
>>164
で、残りの４０円をアップ達が分け前として取るとｗ。
で、残りの４０円をアップ達が分け前として取るとｗ。
167 ： ：04/08/11 18:18 ID:JulWXYWt
ネズミーランドの住民たちはホントよく成功者の講演とかﾌﾟﾁ成功者の自宅とかにご招待してくれる。
んでもって、成功の秘訣をｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ教えてくれる。すると、あら不思議、お金ってそんな簡単に
もらっちゃえるのーって思ってしまう。
やっぱネズミーランドは夢のくにだなー。
んでもって、成功の秘訣をｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ教えてくれる。すると、あら不思議、お金ってそんな簡単に
もらっちゃえるのーって思ってしまう。
やっぱネズミーランドは夢のくにだなー。
168 ： ：04/08/11 18:56 ID:1BfCoJET
169 ：島猫：04/08/12 01:15 ID:341wvjGY
やはりサンクチュアリとアムウェイは関連があったんですね。
高橋歩の人を騙すテクニックの原点が分かったような気がします。
こちらの検索でも4年前の「アムウェイ・マルチ関連スレッド２」に少し記述があるのを発見しました。
もし高橋が本の売り上げが落ちて代替の資金源としてまたアムウェイを始めたらと思うと・・・怖いです。
ありがとうございました。
高橋歩の人を騙すテクニックの原点が分かったような気がします。
こちらの検索でも4年前の「アムウェイ・マルチ関連スレッド２」に少し記述があるのを発見しました。
もし高橋が本の売り上げが落ちて代替の資金源としてまたアムウェイを始めたらと思うと・・・怖いです。
ありがとうございました。
170 ：助けてください：04/08/12 01:42 ID:jNmufMgh
ベルセレージュってマルチですか？友達がはまっていてススメられて…はぁ|(-_-)|
171 ：あぅえー：04/08/12 03:47 ID:F7Ihh3MM
食事会ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ300円だと聞いて
喜んで行った
手作りのねっちょりとした、ｹｰｷばかりで、ﾏｽﾞｯと思ったけど場の雰囲気でまずいとも言えず
うまいうまいと、食べた。
普通の主婦ばかり集まっていて、しかも、普通の家だたので、おかしいなとは思っていたが、
結局は
最後にｱﾑｴｰ製品の実演が始まり
なるほど…こういう事か…
と思った。
友達なくすよやっぱこういうの…
てか友達、皆ｱﾑｴｰかﾆｭｰｽｷﾝなんですけど…
喜んで行った
手作りのねっちょりとした、ｹｰｷばかりで、ﾏｽﾞｯと思ったけど場の雰囲気でまずいとも言えず
うまいうまいと、食べた。
普通の主婦ばかり集まっていて、しかも、普通の家だたので、おかしいなとは思っていたが、
結局は
最後にｱﾑｴｰ製品の実演が始まり
なるほど…こういう事か…
と思った。
友達なくすよやっぱこういうの…
てか友達、皆ｱﾑｴｰかﾆｭｰｽｷﾝなんですけど…
172 ：あぅえー：04/08/12 03:58 ID:F7Ihh3MM
ちなみに最近また、ぉ誘いがあったのだが
今度は
「超遺伝子ミネラル水」
というもの。ｱﾑｴｰやﾆｭｰｽｷﾝとはまた別の…
その子の事は好きなのに、ｱﾑｴｰにもﾊﾏﾘ、その何とか水にまでﾊﾏﾘ、
講演会だけ行って断ったが、その子もその子のおかんも、その妖しい医者が言う事にうなずきまくってて、
ゎしはそれを見て恐くなった。
もうあっちの世界に逝ってしまわれているみたいなんで、どんなにその先生やｱﾑｴｰを批判しても無駄だ…
信じきっている。
ゎしは、催眠術には絶対かからないという自信が湧いてきた。
もぅ彼女との付き合いは、薄くなるんだろうな…
今度は
「超遺伝子ミネラル水」
というもの。ｱﾑｴｰやﾆｭｰｽｷﾝとはまた別の…
その子の事は好きなのに、ｱﾑｴｰにもﾊﾏﾘ、その何とか水にまでﾊﾏﾘ、
講演会だけ行って断ったが、その子もその子のおかんも、その妖しい医者が言う事にうなずきまくってて、
ゎしはそれを見て恐くなった。
もうあっちの世界に逝ってしまわれているみたいなんで、どんなにその先生やｱﾑｴｰを批判しても無駄だ…
信じきっている。
ゎしは、催眠術には絶対かからないという自信が湧いてきた。
もぅ彼女との付き合いは、薄くなるんだろうな…
173 ： ：04/08/12 11:08 ID:l71IQ6uP
>>171
>食事会ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ300円だと聞いて喜んで行った
マルチの手口知っている香具師なら、ここでアンテナが反応する。
>てか友達、皆ｱﾑｴｰかﾆｭｰｽｷﾝなんですけど…
少しは友達選べよ。
>今度は「超遺伝子ミネラル水」というもの。
ttp://www.marutoku.jp/ganchiryou/senriki.htm
これか。
２㍑１マソ・・・
バカじゃねぇのか、そいつら。
>食事会ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ300円だと聞いて喜んで行った
マルチの手口知っている香具師なら、ここでアンテナが反応する。
>てか友達、皆ｱﾑｴｰかﾆｭｰｽｷﾝなんですけど…
少しは友達選べよ。
>今度は「超遺伝子ミネラル水」というもの。
ttp://www.marutoku.jp/ganchiryou/senriki.htm
これか。
２㍑１マソ・・・
バカじゃねぇのか、そいつら。
2年くらいでグループ人数２００人くらいって
いったら、どれくらい儲かってるんだろ？
本人に聞いたら、勧誘されそうな気がして…
親切な人おしえてください。
いったら、どれくらい儲かってるんだろ？
本人に聞いたら、勧誘されそうな気がして…
親切な人おしえてください。
175 ： ：04/08/12 22:40 ID:1FQpmSJN
大阪の御堂筋沿いに
Amwayって看板の店があるけど
もしかしてこのアムウェイ？
Amwayって看板の店があるけど
もしかしてこのアムウェイ？
176 ： ：04/08/12 23:28 ID:YtsSS5dI
超遺伝子ミネラル水に関しては、
「超ミネラルですべてのガンは完治する」
「癌・糖尿病・アトピーはミネラル欠乏症、超ミネラルで簡単解決」
などの本が発売されてるそうですな。
がんになったら生き延びたいがために買う気になるかもな。
でも普通に生活していて２リットル１万は暴利をむさぼり過ぎ。
「困ってる人を助けたい」という誠意が全く感じられない。
書いてて段々ムカついてきた。
「超ミネラルですべてのガンは完治する」
「癌・糖尿病・アトピーはミネラル欠乏症、超ミネラルで簡単解決」
などの本が発売されてるそうですな。
がんになったら生き延びたいがために買う気になるかもな。
でも普通に生活していて２リットル１万は暴利をむさぼり過ぎ。
「困ってる人を助けたい」という誠意が全く感じられない。
書いてて段々ムカついてきた。
177 ： ：04/08/12 23:38 ID:MvdoHi5s
>>176
> 超遺伝子ミネラル水に関しては、
> 「超ミネラルですべてのガンは完治する」
> 「癌・糖尿病・アトピーはミネラル欠乏症、超ミネラルで簡単解決」
> などの本が発売されてるそうですな。
御参考までに↓
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/dl/7h.pdf
> 超遺伝子ミネラル水に関しては、
> 「超ミネラルですべてのガンは完治する」
> 「癌・糖尿病・アトピーはミネラル欠乏症、超ミネラルで簡単解決」
> などの本が発売されてるそうですな。
御参考までに↓
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/dl/7h.pdf
178 ：あぅえー：04/08/13 00:53 ID:VNcPPOiJ
あの、たぶん携帯なんで見れないかも…
一応、1万だけど、
飲み方が普通の水と違って、
病気の重さによって、何ccとか…
で、会員だと6000円。
実際1ｶ月はもつらしいです。
実は何故勧められたかと言うと、家のﾁﾋﾞ達、ﾌｧﾝｺﾆｰ症候群(ｼｽﾁﾝ蓄積症)て言う
遺伝子の病気で
友達は、その水で治ればいいね！
と勧めてくれたんだけど
その医者ょー
質問ﾀｲﾑに、その友達のおかあさんが病気の事を説明して「どれだけ飲めばいいんでしょうか？」て質問したら←好意で聞いてくれた)
「あー太古の遺伝子の病気だね、その子どもいくつなの？もう死んでるでしょ？」
て！言ったんだよ…
私後ろに子どもらと居たんだけど
なんとも言えない、いや、開いた口が塞がらなかったよ…
で「まだ生きてるなら、飲むなら二倍～四倍だね。でも太古の遺伝子の病気だからなんともいえんよ？はぃつぎの質問」
てよ。
一応、1万だけど、
飲み方が普通の水と違って、
病気の重さによって、何ccとか…
で、会員だと6000円。
実際1ｶ月はもつらしいです。
実は何故勧められたかと言うと、家のﾁﾋﾞ達、ﾌｧﾝｺﾆｰ症候群(ｼｽﾁﾝ蓄積症)て言う
遺伝子の病気で
友達は、その水で治ればいいね！
と勧めてくれたんだけど
その医者ょー
質問ﾀｲﾑに、その友達のおかあさんが病気の事を説明して「どれだけ飲めばいいんでしょうか？」て質問したら←好意で聞いてくれた)
「あー太古の遺伝子の病気だね、その子どもいくつなの？もう死んでるでしょ？」
て！言ったんだよ…
私後ろに子どもらと居たんだけど
なんとも言えない、いや、開いた口が塞がらなかったよ…
で「まだ生きてるなら、飲むなら二倍～四倍だね。でも太古の遺伝子の病気だからなんともいえんよ？はぃつぎの質問」
てよ。
179 ：あぅえー：04/08/13 01:08 ID:VNcPPOiJ
はじめの方のURLでは見れた
そぅ能島！
その能島先生とやらが来てたよ。
その先生にそう言われて
絶対買うかﾎﾞｹｯてｵﾓﾀ。
でもね、そんなことを隣でゎしが言われてたのに
友達はね、先生の後のつまらんﾀﾞｼﾞｬﾚに笑ったりしてうなずいたりして
帰りに
「本当にむづかしい病気なんだね。でも飲んでみなくちゃわからないからね。」
てゎしが言われた事を、ひどいとかそういう風にも思ってない様子で
心はもぅ能島なんだな…ｺﾘｬ…
てｵﾓﾀ
いきなり「ｶﾞﾝは治ります！」から講演し始めたんやけど、
治るって言い切っていいの？医者の癖に…
そぅ能島！
その能島先生とやらが来てたよ。
その先生にそう言われて
絶対買うかﾎﾞｹｯてｵﾓﾀ。
でもね、そんなことを隣でゎしが言われてたのに
友達はね、先生の後のつまらんﾀﾞｼﾞｬﾚに笑ったりしてうなずいたりして
帰りに
「本当にむづかしい病気なんだね。でも飲んでみなくちゃわからないからね。」
てゎしが言われた事を、ひどいとかそういう風にも思ってない様子で
心はもぅ能島なんだな…ｺﾘｬ…
てｵﾓﾀ
いきなり「ｶﾞﾝは治ります！」から講演し始めたんやけど、
治るって言い切っていいの？医者の癖に…
180 ：あぅえー：04/08/13 01:22 ID:VNcPPOiJ
連カキですが
友達は出会った頃は
ｱﾑｴｰやﾆｭｰｽｷﾝを全く知りませんでした。
それが今はもぅ‥
ｱﾑｴｰを勧められたのは幼稚園の奥様友達ですが
洗濯機～醤油までｱﾑｴｰづくしです。
始めは浄水機を勧められた。これまた娘の病気に効くかも
と。
ﾆｭｰｽｷﾝ友達は一緒にご飯を食べに行くと
食べる前にサプリを何種類か飲んでて、恐い。ｱﾑｴｰ友達はﾆｭｰｽｷﾝ友達の会について行ったとき
「ごはん食べに行ったけど皆で一斉にサプリ飲み出して恐かった」
とﾆｭｰｽｷﾝを怪訝な感じだたのに
その後すぐｱﾑｴｰにﾊﾏﾘ出した。
普段はいい娘達なのに、どうして‥
友達は出会った頃は
ｱﾑｴｰやﾆｭｰｽｷﾝを全く知りませんでした。
それが今はもぅ‥
ｱﾑｴｰを勧められたのは幼稚園の奥様友達ですが
洗濯機～醤油までｱﾑｴｰづくしです。
始めは浄水機を勧められた。これまた娘の病気に効くかも
と。
ﾆｭｰｽｷﾝ友達は一緒にご飯を食べに行くと
食べる前にサプリを何種類か飲んでて、恐い。ｱﾑｴｰ友達はﾆｭｰｽｷﾝ友達の会について行ったとき
「ごはん食べに行ったけど皆で一斉にサプリ飲み出して恐かった」
とﾆｭｰｽｷﾝを怪訝な感じだたのに
その後すぐｱﾑｴｰにﾊﾏﾘ出した。
普段はいい娘達なのに、どうして‥
181 ： ：04/08/13 03:19 ID:5VB9tRpC
182 ： ：04/08/13 03:21 ID:ozR3WSCs
>>178
電波DQN医者の言うことなんか真に受けなくて宜しい
って言うか
マジ物の医者なのか、そいつ？
・・・一応本物みたいだな・・・
ミネラルが体にいいと言う事はサイトに書いてあるが
この遺伝子ミネラル水が何であるかって言うのは
全然書いてないのね
電波DQN医者の言うことなんか真に受けなくて宜しい
って言うか
マジ物の医者なのか、そいつ？
・・・一応本物みたいだな・・・
ミネラルが体にいいと言う事はサイトに書いてあるが
この遺伝子ミネラル水が何であるかって言うのは
全然書いてないのね
>>182
薬事法違反？
薬事法違反？
184 ：ららら：04/08/13 05:43 ID:EfuxiRIX
>>174
ﾋﾟﾝﾚﾍﾞﾙや内容によって、違うけど…ｴﾒﾗﾙﾄﾞくらいいってそうだから1000万くらいかな。2年で200人って凄すぎ。
てか勧誘されたら何なの？断る事も出来ない優柔不断な人な訳？
内容も分からず何に対して嫌なんだろ？ｻｲﾄでの情報ぢゃ絶対に分かりません。
それに、そのくらいのﾚﾍﾞﾙの人だと貴方がｱﾑｳｪｲやろうが、やるまいが関係無いって感じ。
本人次第だもんよ。
ﾋﾟﾝﾚﾍﾞﾙや内容によって、違うけど…ｴﾒﾗﾙﾄﾞくらいいってそうだから1000万くらいかな。2年で200人って凄すぎ。
てか勧誘されたら何なの？断る事も出来ない優柔不断な人な訳？
内容も分からず何に対して嫌なんだろ？ｻｲﾄでの情報ぢゃ絶対に分かりません。
それに、そのくらいのﾚﾍﾞﾙの人だと貴方がｱﾑｳｪｲやろうが、やるまいが関係無いって感じ。
本人次第だもんよ。
185 ： ：04/08/13 06:54 ID:Eca+jNiY
「治る」と言ってるんなら違反・
186 ： ：04/08/13 09:01 ID:QlQA17Rx
187 ： ：04/08/13 09:27 ID:57H52sgW
>186
話の真意はそんなところにないと思うぞ。更なる読解力モトム。
話の真意はそんなところにないと思うぞ。更なる読解力モトム。
188 ：海外旅行板住人：04/08/13 11:10 ID:EIEY2Ib/
山崎たくみの友人達である大和田剛・進藤由美子・秋山和茂の
各氏のようなハイピンさんは、数年間海外でサーフィンしながら
派手に遊び歩いている時期がありましたが、彼等のようなハイピン
さんは、日本を脱出し仕事をせずに遊び歩いても、アムではちゃんと
お金が転がりこんでくるシステムになっているのでしょうか？
【彼等のサイト】⇒ ttp://www.go-style.com/
各氏のようなハイピンさんは、数年間海外でサーフィンしながら
派手に遊び歩いている時期がありましたが、彼等のようなハイピン
さんは、日本を脱出し仕事をせずに遊び歩いても、アムではちゃんと
お金が転がりこんでくるシステムになっているのでしょうか？
【彼等のサイト】⇒ ttp://www.go-style.com/
189 ：国内旅行板住人：04/08/13 11:25 ID:of2Kewe3
熱海にアマンリゾーツという話は、数年前に潰れたのではないですか？
ちなみに当時音頭を取っていたのは、２ちゃんねるのひろゆきに対抗
して１ちゃんねるいうのを作った、ソフトバンク？の西和彦ね。
かつてのこの人ならアムウェイみたいな、最高年収３億円ぐらいで
カリスマになっちゃうようなレベルの人物ではないけど。
大体アマンリゾーツを引っ張ってくるには、アムウェイ本体の規模
の会社でないと無理。
ちなみに当時音頭を取っていたのは、２ちゃんねるのひろゆきに対抗
して１ちゃんねるいうのを作った、ソフトバンク？の西和彦ね。
かつてのこの人ならアムウェイみたいな、最高年収３億円ぐらいで
カリスマになっちゃうようなレベルの人物ではないけど。
大体アマンリゾーツを引っ張ってくるには、アムウェイ本体の規模
の会社でないと無理。
190 ：国内旅行板住人：04/08/13 11:26 ID:ChCRSRjT
189のカキコミは、>>22に対してですた。
192 ：ウツケ者：04/08/13 13:33 ID:9K3IGyab
>160さん、ありがとうございました。
読みました。怖いよ、アムウェイ。
今の彼氏とは付き合って、日が浅い事もあり、彼氏のお部屋に
二、三度遊びに行った位なんですが、ワンルームのお部屋にアムウェイグッズ
（浄水器、掃除機、空気洗浄器、鍋、シャンプーなどのその他消耗品）が満載で
ヒマにまかせてアムウェイ商品一覧をぐぐったら、多分、30万位（本当はもっとかも）
はアムウェイグッズを消費してると思われます。
勧誘やデモを見せつけられたら別れようと思います。一回目に付き合った
アムウェイ信者の時もそうだったので。
読みました。怖いよ、アムウェイ。
今の彼氏とは付き合って、日が浅い事もあり、彼氏のお部屋に
二、三度遊びに行った位なんですが、ワンルームのお部屋にアムウェイグッズ
（浄水器、掃除機、空気洗浄器、鍋、シャンプーなどのその他消耗品）が満載で
ヒマにまかせてアムウェイ商品一覧をぐぐったら、多分、30万位（本当はもっとかも）
はアムウェイグッズを消費してると思われます。
勧誘やデモを見せつけられたら別れようと思います。一回目に付き合った
アムウェイ信者の時もそうだったので。
193 ：んー：04/08/13 15:00 ID:9Vm4w4Qk
知り合いが渋谷にあるアムビルに配達に行きましたが、
中に入るにも、ものすごいチェック厳しいって言ってました。
なんかセミナーやってるんだかどこかの部屋で
「子供を増やせ！子供を増やせ！」って大勢で
連呼してたそうです。
まさによくある悪徳催眠商法って感じですね。怖っ。
こうやってあんなところにビルが建ったんだなぁ。
中に入るにも、ものすごいチェック厳しいって言ってました。
なんかセミナーやってるんだかどこかの部屋で
「子供を増やせ！子供を増やせ！」って大勢で
連呼してたそうです。
まさによくある悪徳催眠商法って感じですね。怖っ。
こうやってあんなところにビルが建ったんだなぁ。
商品自体は良いと思うが、やり方が汚い。
>>148
ただいまです・・・。
分かる人にはわかりますよね？やっぱり。
これからも現役ＤＴのくせにアンチという
ちょっとわかりずらい立場で発言します。（でしゃばらない程度に）
>>151
私の補足していただきまして誠に有り難うございました。
>>153 ネタですさんへ
例としてあげるならば、私のお客様でキャバクラのお姉様が数多く
いらっしゃるんですが、その多くが肌荒れに悩んでいます。
そうゆう不安を取り除いてあげる事（訪問して、肌のマッサージ、化粧品の
選択の相談等々）によって商品が例えＡＷの物であっても
安心して利用していただけるというものです。
私にはご存じの通りいわゆる消費者しかいませんので、このフォローっていうのも
重要な仕事になります。
>>174
推定で900万円位じゃないかと。
>>193
あんなところにビルが建つんですもの。そりゃあマトモじゃない事の
１つや２つある事ぐらいおおいに想像に足りますよね。
ＡＷに限らず・・・。
>>194さんのような考えの方が結構多いと思います。
ＤＴの皆さんも早く目を覚まして欲しいです。
今時ネットワークで稼ごうなんて無理です。絶対。
ただいまです・・・。
分かる人にはわかりますよね？やっぱり。
これからも現役ＤＴのくせにアンチという
ちょっとわかりずらい立場で発言します。（でしゃばらない程度に）
>>151
私の補足していただきまして誠に有り難うございました。
>>153 ネタですさんへ
例としてあげるならば、私のお客様でキャバクラのお姉様が数多く
いらっしゃるんですが、その多くが肌荒れに悩んでいます。
そうゆう不安を取り除いてあげる事（訪問して、肌のマッサージ、化粧品の
選択の相談等々）によって商品が例えＡＷの物であっても
安心して利用していただけるというものです。
私にはご存じの通りいわゆる消費者しかいませんので、このフォローっていうのも
重要な仕事になります。
>>174
推定で900万円位じゃないかと。
>>193
あんなところにビルが建つんですもの。そりゃあマトモじゃない事の
１つや２つある事ぐらいおおいに想像に足りますよね。
ＡＷに限らず・・・。
>>194さんのような考えの方が結構多いと思います。
ＤＴの皆さんも早く目を覚まして欲しいです。
今時ネットワークで稼ごうなんて無理です。絶対。
196 ： ：04/08/13 17:55 ID:ozR3WSCs
>>188
ホントに仕事を何にもしてなかったのだろうか？
香具師ぐらいのレベルになると
でかいラリーでスピーチするのも十分仕事となる
副業もやってるだろうし
あと遊び歩いて優雅な暮らしを演出するのも
仕事の一つと言えば一つかもね
>>193
良いんじゃないか
少子化の時代だしｗ
>>195
いやバレバレだって
ま、気が向いたときにカキコよろしく
ホントに仕事を何にもしてなかったのだろうか？
香具師ぐらいのレベルになると
でかいラリーでスピーチするのも十分仕事となる
副業もやってるだろうし
あと遊び歩いて優雅な暮らしを演出するのも
仕事の一つと言えば一つかもね
>>193
良いんじゃないか
少子化の時代だしｗ
>>195
いやバレバレだって
ま、気が向いたときにカキコよろしく
197 ： ：04/08/13 20:16 ID:57H52sgW
>>mml
荒らしでスレ梅やらログ流しやらは勘弁してくれな。
荒らしでスレ梅やらログ流しやらは勘弁してくれな。
198 ：海外旅行板住人：04/08/13 23:08 ID:UznAAHKv
>>196
秋山は自称アーチスト（絵描き）でっせ（w。
マウイ島のギャラリーに、自作の絵画を買ってもらったのが自慢。
そして進藤と秋山はバリ島に別荘を持っていて、不在のときは
日本人旅行者に貸している。
大和田（元モデル）は自称サーファーだし。
彼等は表向きは謎の金持ちや道楽者の遊び人を装っているから、
まさかアムの伝説的ＤＤだとは、あのサイトをサァ～ッと読み流
しただけでは判らなかったよ。
いやぁ～、検索かけて彼等の正体が分かってビクーリしますた。
まぁアムの成功者は、金持っていること見せびらかせねばなら
ない掟があるとは聞いておりましたが・・。
秋山は自称アーチスト（絵描き）でっせ（w。
マウイ島のギャラリーに、自作の絵画を買ってもらったのが自慢。
そして進藤と秋山はバリ島に別荘を持っていて、不在のときは
日本人旅行者に貸している。
大和田（元モデル）は自称サーファーだし。
彼等は表向きは謎の金持ちや道楽者の遊び人を装っているから、
まさかアムの伝説的ＤＤだとは、あのサイトをサァ～ッと読み流
しただけでは判らなかったよ。
いやぁ～、検索かけて彼等の正体が分かってビクーリしますた。
まぁアムの成功者は、金持っていること見せびらかせねばなら
ない掟があるとは聞いておりましたが・・。
199 ：ねず：04/08/14 01:35 ID:jS1iHk39
アムウェイのヤシと遭遇した事ないけど、田舎の友人がエコスに入って、
クソ馬鹿勧誘された。
クソ馬鹿勧誘された。
200 ： ：04/08/14 02:37 ID:+85k7cJ6
勧誘されるなんて、みんないい友人を持っていることで（ｗ
201 ：ねず：04/08/14 10:03 ID:jS1iHk39
ほんと、いい友人（ｗ
「何するとこなの？」って聞いても、「私の口からは言えない。とにかく素晴らしいの！
だから一緒に説明会に来て」と。
あまりの「素晴らしい」の連呼に、怒りを通り越して恐怖さえ、覚えた。
スレ違いスマソ。
「何するとこなの？」って聞いても、「私の口からは言えない。とにかく素晴らしいの！
だから一緒に説明会に来て」と。
あまりの「素晴らしい」の連呼に、怒りを通り越して恐怖さえ、覚えた。
スレ違いスマソ。
202 ： ：04/08/14 11:05 ID:BPpC9eH7
203 ：>186：04/08/14 12:54 ID:I/Kc4bCU
サプリ飲んだ事ないの？
ないですけど
というか、
飲む姿が恐かったのです
ｱﾑｴｰは、おせちの料理会にも行った事があるけど、確かにいぃ。うまかったし。早いし
でも、「私はお金もうけしようとして会員になったんじゃないの。会員になると安いし継続して買うつもりだから」
と私に言っておきながら
料理会で
会員同士の彼女の会話を聞いたら
「私もいろいろ声かけているんだけど、なかなか上にいくのは難しいね」
とか言ってて
バリバリなんちゃらﾋﾞｭｰﾀとやらだた
その彼女を見て
いいなと思ったけど、
いらない
と思った。
ないですけど
というか、
飲む姿が恐かったのです
ｱﾑｴｰは、おせちの料理会にも行った事があるけど、確かにいぃ。うまかったし。早いし
でも、「私はお金もうけしようとして会員になったんじゃないの。会員になると安いし継続して買うつもりだから」
と私に言っておきながら
料理会で
会員同士の彼女の会話を聞いたら
「私もいろいろ声かけているんだけど、なかなか上にいくのは難しいね」
とか言ってて
バリバリなんちゃらﾋﾞｭｰﾀとやらだた
その彼女を見て
いいなと思ったけど、
いらない
と思った。
204 ：一姫さん太郎クラブ：04/08/14 21:37 ID:8CV/F+dL
静岡の水野はどうなった？
>>196
こちらこそ宜しくお願いいたします。
>>197
これからは謙虚にいきますのでひとつ宜しくお願いいたします。
謙虚にと言っておきながら言うのもなんですが・・・。
ハイピンの人達は「このライフスタイル・生き方を伝えたい」みたいなことを
言っているようですが、あんなプータロー生活をしていて良くそんな事が
言えるよ！って思いますよ。何であれ汗水垂らしていない権利収入なんて
全く誇らしいとは思わないし、それに憧れる人なんてひと昔程はいないのではないのでしょうか？
そんな訳の分からない権利収入なんていづれ崩壊しますし、一過性のものです。
（そういう収入って権利収入とは言わないんですけどね、厳密に言うと。）
ハイピンの方々が口々に言う収入の質なんて他の権利収入所得者と比べると
かなり質の悪いものです。あ～すっきりしました。常日頃からあの人種には
むかつきを通り越して吐き気をもようしていたので。
ハイピン（ダブルダイヤ以上）の方で何か反論がある方がいらっしゃれば書き込み下さい。
特に収入の質についてお答え頂けると凄く幸いです。ま、私は理解に苦しむとは思いますが。
こちらこそ宜しくお願いいたします。
>>197
これからは謙虚にいきますのでひとつ宜しくお願いいたします。
謙虚にと言っておきながら言うのもなんですが・・・。
ハイピンの人達は「このライフスタイル・生き方を伝えたい」みたいなことを
言っているようですが、あんなプータロー生活をしていて良くそんな事が
言えるよ！って思いますよ。何であれ汗水垂らしていない権利収入なんて
全く誇らしいとは思わないし、それに憧れる人なんてひと昔程はいないのではないのでしょうか？
そんな訳の分からない権利収入なんていづれ崩壊しますし、一過性のものです。
（そういう収入って権利収入とは言わないんですけどね、厳密に言うと。）
ハイピンの方々が口々に言う収入の質なんて他の権利収入所得者と比べると
かなり質の悪いものです。あ～すっきりしました。常日頃からあの人種には
むかつきを通り越して吐き気をもようしていたので。
ハイピン（ダブルダイヤ以上）の方で何か反論がある方がいらっしゃれば書き込み下さい。
特に収入の質についてお答え頂けると凄く幸いです。ま、私は理解に苦しむとは思いますが。
206 ：びすこ：04/08/15 02:05 ID:Tmyd1mAh
東京にあんなでっかいビル建てちゃって・・・渋谷の一等地？
これから日本ではアムは衰退の一途を辿るだろうから、
ビルがちゃんと残るか楽しみだね（笑）。あ、でも現金で建てたのかな？
mmlに限らずどんな仕事も成功するのはほんの一握りの人。
それをあたかも「誰でも成功できる！」みたいな触れ込みで近付いてくるのは
本当に辞めて欲しいよね。ウザイ。
表立って宣伝したり出来ないのってやっぱり後ろめたさがあるからだと思う。
堂々と勧誘すればいいのに、行って見たらアムだったみたいな。
これじゃオウムと変わらないし、いつまでたっても世間じゃ認められないね。
早く潰れるといいよこんな会社。
これから日本ではアムは衰退の一途を辿るだろうから、
ビルがちゃんと残るか楽しみだね（笑）。あ、でも現金で建てたのかな？
mmlに限らずどんな仕事も成功するのはほんの一握りの人。
それをあたかも「誰でも成功できる！」みたいな触れ込みで近付いてくるのは
本当に辞めて欲しいよね。ウザイ。
表立って宣伝したり出来ないのってやっぱり後ろめたさがあるからだと思う。
堂々と勧誘すればいいのに、行って見たらアムだったみたいな。
これじゃオウムと変わらないし、いつまでたっても世間じゃ認められないね。
早く潰れるといいよこんな会社。
207 ： ：04/08/15 13:21 ID:IGp7micZ
この20年間、たくさんのＤＤとか誕生したと思うけど、消滅した人もたくさんいるんだよね？
ハイピンになって潰れた人もいるの？だれか教えて！
ハイピンになって潰れた人もいるの？だれか教えて！
208 ：マルチ消えろ：04/08/15 15:31 ID:Ha95ZOho
どう考えても入会する(騙される)人間の考えが理解できない。世の中の人間がそこまで馬鹿ではないと思うんだがなぁ。
唯一考えられるのが色仕掛け。
唯一考えられるのが色仕掛け。
209 ： ：04/08/15 15:51 ID:uwff6FkT
色仕掛け以外にも、大事な取引先の相手とか、義父母とかね、
断りたくても立場上断れないで入会ってこともある・・・
断りたくても立場上断れないで入会ってこともある・・・
210 ：マルチ氏ね：04/08/15 16:20 ID:Ha95ZOho
なるほど。取引先や義父母から勧められたら断りづらい罠。しかも勧めてる人達に(あまり)悪気はない。かなりつらい立場だ罠。
もはや宗教と考えたほうがいいな。
もはや宗教と考えたほうがいいな。
211 ：名無し：04/08/15 16:43 ID:r3ATYn6p
212 ：無：04/08/15 20:42 ID:CBpEeX1p
>208
オウム真理教は最盛時１万人以上の信者を抱えていた。
しかも、学歴、職種、年齢はご存知のとおり幅広い。
世間一般でいう、”いい人”ほど洗脳にかかりやすく、
疑り深い人ほど、反動で深みにはまる。
常識的な知識人ほど、未知の非常識に引かれていく。
オウム真理教は最盛時１万人以上の信者を抱えていた。
しかも、学歴、職種、年齢はご存知のとおり幅広い。
世間一般でいう、”いい人”ほど洗脳にかかりやすく、
疑り深い人ほど、反動で深みにはまる。
常識的な知識人ほど、未知の非常識に引かれていく。
213 ：だ：04/08/15 22:09 ID:/v6qVx2c
先日偉い人が話す講演会みたいなのに連れて行かれた
子供がいるので一緒に連れて行ったら子供がちょっと泣いただけで
そこうるさいぞ!!
って怒鳴られた。
お前のほうがやかましい。ババァが
友達にいい人ばっかりだからといわれてたのに。
いい人じゃないだろう。
子供は騒ぐもんなんだ!!
子供がいるので一緒に連れて行ったら子供がちょっと泣いただけで
そこうるさいぞ!!
って怒鳴られた。
お前のほうがやかましい。ババァが
友達にいい人ばっかりだからといわれてたのに。
いい人じゃないだろう。
子供は騒ぐもんなんだ!!
214 ： ：04/08/15 22:20 ID:uwff6FkT
>>213
アム側に立つ気はさらさらないけど、一般論として
子供は騒ぐもんと言う事を承知で講演会の類に連れていくあなたにも
充分ﾁｭﾌﾟのかほりが・・・・
（その友達が子供も連れてこいと言った場合は除くが）
アム側に立つ気はさらさらないけど、一般論として
子供は騒ぐもんと言う事を承知で講演会の類に連れていくあなたにも
充分ﾁｭﾌﾟのかほりが・・・・
（その友達が子供も連れてこいと言った場合は除くが）
215 ： ：04/08/15 22:41 ID:LFWv9Z/C
通りすがりの者ですが、お邪魔いたします。
アムじゃなくて正体が不明なんですけど、最近、友人が怪しげな勧誘うけました。
将来、お年寄りにも使いやすいインターネット接続できる電話機（？）が出てくる
とかいって、それに関する権利（何の権利かよくわかりませんが・・）を得るという
もので、とりあえず入会するときに30マンでその電話機を購入しなければいけない
らしいんです。本人もさすがに怪しいかなと思ったらしくて、相談されました。
「クーリングオフあるから、まずサインして、やっぱりやめようと思えば保証期間内
であれば解約できますし。他の方には話さないで下さい。十分伝えきれないでしょうから
紹介していただいたら説明は我々がします」っていわれたらしいです。
で、友達とか紹介して契約取れれば自分にバックが返るという・・・。
誰にも相談させない＆契約急がせるってゆう時点で私もおかしいと思ったので、
きちんと断らせましたが。
こんなん初めてきいたのですが、アム以上に怪しいマルチだと思いました・・。
電話機に３０万て・・・。
アムじゃなくて正体が不明なんですけど、最近、友人が怪しげな勧誘うけました。
将来、お年寄りにも使いやすいインターネット接続できる電話機（？）が出てくる
とかいって、それに関する権利（何の権利かよくわかりませんが・・）を得るという
もので、とりあえず入会するときに30マンでその電話機を購入しなければいけない
らしいんです。本人もさすがに怪しいかなと思ったらしくて、相談されました。
「クーリングオフあるから、まずサインして、やっぱりやめようと思えば保証期間内
であれば解約できますし。他の方には話さないで下さい。十分伝えきれないでしょうから
紹介していただいたら説明は我々がします」っていわれたらしいです。
で、友達とか紹介して契約取れれば自分にバックが返るという・・・。
誰にも相談させない＆契約急がせるってゆう時点で私もおかしいと思ったので、
きちんと断らせましたが。
こんなん初めてきいたのですが、アム以上に怪しいマルチだと思いました・・。
電話機に３０万て・・・。
216 ：無：04/08/15 22:58 ID:ba+kOwOy
底のなしの闇は
人の理性を狂わせ
本能を剥き出しにする。
剥き出しの本能は、
善なる希望も、
我欲へと変質させる。
底なしの闇は、終には
全人格をも飲み込み
自我の崩壊で、無に帰する。
人の理性を狂わせ
本能を剥き出しにする。
剥き出しの本能は、
善なる希望も、
我欲へと変質させる。
底なしの闇は、終には
全人格をも飲み込み
自我の崩壊で、無に帰する。
217 ：_：04/08/15 23:02 ID:k02tuT6b
218 ：名無し：04/08/15 23:07 ID:r3ATYn6p
電話系マルチ
【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ ＰＡＲＴ８～１５億円の謎
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1077586127/l50
（株）アイピーホールディングス ＰＡＲＴ２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087800298/l50
AJOL?MOJICO?Acube?PPOL?かもめ?その16
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1085553017/l50
【ﾓｯﾃﾙ】Ｍ’Ｔｅｌ ＰＡＲＴ８～１５億円の謎
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1077586127/l50
（株）アイピーホールディングス ＰＡＲＴ２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1087800298/l50
AJOL?MOJICO?Acube?PPOL?かもめ?その16
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1085553017/l50
219 ：だ：04/08/15 23:22 ID:/v6qVx2c
子供が泣いて 怒るなんて…
仕方ないと言えば仕方無いのに…なんかヒドいですね
私は最近ｱﾑの化粧品と ボディーケアをライン買いしたのですが
いまだ ビジネス云々のミーティングは行かないと言っています
ビジネスにするならまず私が実感して 他の人 から見て
「何使ってんの？」って 言われるくらいじゃないと初めらんないと思うし
いきなりわけわかんない ミーティングつれていかれたり
怪しいホームパーティなど開くから アンチがふえると
私は思うんだけど いかがですか？
気に入ならせばいいというか まずはそこからだと思います
もちろん 人によりけりだとは思いますが
仕方ないと言えば仕方無いのに…なんかヒドいですね
私は最近ｱﾑの化粧品と ボディーケアをライン買いしたのですが
いまだ ビジネス云々のミーティングは行かないと言っています
ビジネスにするならまず私が実感して 他の人 から見て
「何使ってんの？」って 言われるくらいじゃないと初めらんないと思うし
いきなりわけわかんない ミーティングつれていかれたり
怪しいホームパーティなど開くから アンチがふえると
私は思うんだけど いかがですか？
気に入ならせばいいというか まずはそこからだと思います
もちろん 人によりけりだとは思いますが
気にならせればでしたスイマセン…
長文ついでにもう少し書かせて下さい
私がライン買いしたのには 兄のグループの女の人でした
丁寧に基礎化粧からメイクまで教えてくれたし
かなり古い製品しか知らなかった私が びっくりするくらい
よくなっていたし 何より押し付けがましいくなく
自分の納得の上で購入できました やはり綺麗な肌の人に言われると
納得できたし 某外資系を長年使っている方とは雲泥の差でしたから…
この方とはお付き合いしていきたいと思いました
長い駄文スイマセン
長文ついでにもう少し書かせて下さい
私がライン買いしたのには 兄のグループの女の人でした
丁寧に基礎化粧からメイクまで教えてくれたし
かなり古い製品しか知らなかった私が びっくりするくらい
よくなっていたし 何より押し付けがましいくなく
自分の納得の上で購入できました やはり綺麗な肌の人に言われると
納得できたし 某外資系を長年使っている方とは雲泥の差でしたから…
この方とはお付き合いしていきたいと思いました
長い駄文スイマセン
222 ： ：04/08/16 01:34 ID:DiKt0Sl5
223 ：まるちゃん：04/08/16 06:48 ID:xYvAA51q
>215
クーリングオフしようとしたときには多分その会社はもう無いよ。
あるいは今あるネット接続できるLモード電話機を売りつけられて「嘘じゃない」とつっぱねられるか。
クーリングオフしようとしたときには多分その会社はもう無いよ。
あるいは今あるネット接続できるLモード電話機を売りつけられて「嘘じゃない」とつっぱねられるか。
アムサプリが良いって言ってる香具師は
原材料表と成分表を見たことがあるんだろうか？
半分の価格・・・いや、それ以下の価格でも同じようなサプリが買えるんだが・・・
原材料表と成分表を見たことがあるんだろうか？
半分の価格・・・いや、それ以下の価格でも同じようなサプリが買えるんだが・・・
225 ： ：04/08/16 13:11 ID:KXWx0h+C
>>224
名前欄に関係ないのが入っちゃいました。ｽﾏｿ
名前欄に関係ないのが入っちゃいました。ｽﾏｿ
226 ：無：04/08/16 18:39 ID:XCh1KAbs
知らないなら、知らないまま
過ごしなさいという事です。
下手に知ろうとすると
痛い目にあう。
何も知らない、解らない
これが一番の幸せ。
知るほど、無知を知り
近づくほど、遠くを知る。
過ごしなさいという事です。
下手に知ろうとすると
痛い目にあう。
何も知らない、解らない
これが一番の幸せ。
知るほど、無知を知り
近づくほど、遠くを知る。
227 ：00：04/08/16 22:21 ID:IjEt8Dht
創価学会の勧誘みたいに うざい
228 ：215：04/08/16 22:54 ID:RJ+ei8Ho
友人に聞いてみたら、会社名すらもう忘れてしまってましたｗ
かもめだか、ペリカンだか・・・と言ってましたけど、
本当に断らせて正解だったみたいですね。。よかったよかった♪
契約書のサインを、初めて行った説明会でせかすのってやっぱおかしいですもんね。。
電話機に30マンなんてその場で即決できる金額じゃないし。
こんなのにひっかっかる人もいるみたいですけど。現に高校の同級生がそれやってる
らしいです。。（といっても卒業後全く会ってない子です）
けっこう収入もあるらしいけど、そうゆう子って平気で友達を引っ張り込もうと
するからだんだん昔からの友人と疎遠になりますね。
かもめだか、ペリカンだか・・・と言ってましたけど、
本当に断らせて正解だったみたいですね。。よかったよかった♪
契約書のサインを、初めて行った説明会でせかすのってやっぱおかしいですもんね。。
電話機に30マンなんてその場で即決できる金額じゃないし。
こんなのにひっかっかる人もいるみたいですけど。現に高校の同級生がそれやってる
らしいです。。（といっても卒業後全く会ってない子です）
けっこう収入もあるらしいけど、そうゆう子って平気で友達を引っ張り込もうと
するからだんだん昔からの友人と疎遠になりますね。
229 ：２２９：04/08/16 23:05 ID:vHa/hc3x
いい加減滅びろ！人刈り商法。モノが良い悪いじゃないんだよ！
売り方がアナクロなんだよ。そんなにモノが良けりゃＷｅｂで
売ったらどうですか？ディストリビューターさま？？
売り方がアナクロなんだよ。そんなにモノが良けりゃＷｅｂで
売ったらどうですか？ディストリビューターさま？？
230 ：マルチ：04/08/16 23:12 ID:vHa/hc3x
かつてポルシェとか乗ってた連中は何してんだ？
浄水器でおいしい珈琲のませる・・
サ店の店長ケ？ケッケッケ！
浄水器でおいしい珈琲のませる・・
サ店の店長ケ？ケッケッケ！
231 ：?：04/08/17 09:04 ID:1/KYFinr
ttp://www.ocean-ca.com/diary/diary.cgi?mode=view&no=246&id=ad
ヤワラちゃんも使ってるんだって！？
質問はＥＸダイヤモンドさんに聞いてみよう（笑）
ヤワラちゃんも使ってるんだって！？
質問はＥＸダイヤモンドさんに聞いてみよう（笑）
232 ：,：04/08/17 12:07 ID:3jviqPur
公表できないところが問題があるのでは？
233 ：待ってます：04/08/17 13:23 ID:/5XiVXEz
１ヶ月前、アムウエイにハマりきってしまった友人に、
マルチをやっているあなたは嫌いだからもう会いたくないといいました。
でも、いつか彼女が気づいて戻ってきてくれることを待っています。
ハマっているヒトは、いったいどのくらいで目を覚ますものなんでしょうか？
１年も２年もかかるもの？
もちろん、成功率にもよるのでしょうが、アム病、マルチ病の潜伏期間って、
どのくらいとみたらいいですか？
だって、熱に浮かされているときはなに言っても聞いてくれないから、
症状が緩和したときに、自分のやっていることに迷いだした頃に、
もう一度ちゃんと話をしたい・・・
マルチをやっているあなたは嫌いだからもう会いたくないといいました。
でも、いつか彼女が気づいて戻ってきてくれることを待っています。
ハマっているヒトは、いったいどのくらいで目を覚ますものなんでしょうか？
１年も２年もかかるもの？
もちろん、成功率にもよるのでしょうが、アム病、マルチ病の潜伏期間って、
どのくらいとみたらいいですか？
だって、熱に浮かされているときはなに言っても聞いてくれないから、
症状が緩和したときに、自分のやっていることに迷いだした頃に、
もう一度ちゃんと話をしたい・・・
234 ： ：04/08/17 14:05 ID:W99cePr/
235 ： ：04/08/17 14:23 ID:35j1fFcv
234に禿同。
最初から引っかからない香具師は引っかからないし、
引っかかっても、とっとと目が覚める香具師もいる。
そうかと思えば、一生目が覚めないマルチジャンキー
となる香具師もいるわけで。
>>233
それとな、そのセリフ言ってしまうと、マルチ止めても
あんたとの関係は復活しないよ。
普通の神経していれば、こんなこと言われた相手の
所に出す顔なんてないはず。
戻ってきて欲しい友人であれば、別の言い方するべき
だったな。
最初から引っかからない香具師は引っかからないし、
引っかかっても、とっとと目が覚める香具師もいる。
そうかと思えば、一生目が覚めないマルチジャンキー
となる香具師もいるわけで。
>>233
それとな、そのセリフ言ってしまうと、マルチ止めても
あんたとの関係は復活しないよ。
普通の神経していれば、こんなこと言われた相手の
所に出す顔なんてないはず。
戻ってきて欲しい友人であれば、別の言い方するべき
だったな。
236 ：２３３：04/08/17 14:45 ID:3N7OlwqK
>>234 >>235
そんな言い方をしてしまったこと、いま本当に後悔しています。
まさか貴方が？いまさら何故？
やっていいことと悪いことの区別くらいつかないの？
カネのために友人関係を売る気？
・・・いろいろな想いと怒りが交差して、友人としての冷静な判断ができませんでした。
気がついて、戻ってきてほしい。
いまさらではありますが、私はどうするべきだったんでしょうか？
なんと言うべきだったんでしょうか？
正直、あぁ、今のこのヒトに何を言っても通じない、と思ってココロのどこかで投げてしまったのは事実です。
時間は戻らなくて、口から出てしまった言葉は帰らなくて、
ただ、もんもんと後悔するばかりです・・・。
そんな言い方をしてしまったこと、いま本当に後悔しています。
まさか貴方が？いまさら何故？
やっていいことと悪いことの区別くらいつかないの？
カネのために友人関係を売る気？
・・・いろいろな想いと怒りが交差して、友人としての冷静な判断ができませんでした。
気がついて、戻ってきてほしい。
いまさらではありますが、私はどうするべきだったんでしょうか？
なんと言うべきだったんでしょうか？
正直、あぁ、今のこのヒトに何を言っても通じない、と思ってココロのどこかで投げてしまったのは事実です。
時間は戻らなくて、口から出てしまった言葉は帰らなくて、
ただ、もんもんと後悔するばかりです・・・。
237 ： ：04/08/17 15:34 ID:pI2S4SvW
>>236
>いまさらではありますが、私はどうするべきだったんでしょうか？
私の前ではMLMの話をしてくれるな
と告げて、周りの友人にも本人には内緒で
予め話を通しておく
後は普通に付き合う
相手がMLMに対して疑問や迷いを持ち始めた時は
感情的に成らず優しく手を差し伸べる
今からでもMLMは別にして付き合いたい
って言えば？
>いまさらではありますが、私はどうするべきだったんでしょうか？
私の前ではMLMの話をしてくれるな
と告げて、周りの友人にも本人には内緒で
予め話を通しておく
後は普通に付き合う
相手がMLMに対して疑問や迷いを持ち始めた時は
感情的に成らず優しく手を差し伸べる
今からでもMLMは別にして付き合いたい
って言えば？
238 ： ：04/08/17 15:58 ID:lFZQIKOb
漏 れ「アムウェイのセールスの山田太郎（仮名）とは会うつもりは無いけど、
人間山田太郎（仮名）とならいつでも会うよ。」
元友達「俺の生活とアムウェイは離せない。」
漏 れ「お前はアムウェイの上でしか、友達付き合いが出来ないのか？」
元友達「ああ。俺の考え方も喜びもアムウェイの上でしか有り得ない。」
漏 れ「人間山田太郎（仮名）に戻ったら連絡くれや。まぁ、元気でな。」
え～、３日前の実話ですｗ
人間山田太郎（仮名）とならいつでも会うよ。」
元友達「俺の生活とアムウェイは離せない。」
漏 れ「お前はアムウェイの上でしか、友達付き合いが出来ないのか？」
元友達「ああ。俺の考え方も喜びもアムウェイの上でしか有り得ない。」
漏 れ「人間山田太郎（仮名）に戻ったら連絡くれや。まぁ、元気でな。」
え～、３日前の実話ですｗ
239 ： ：04/08/17 16:30 ID:35j1fFcv
>>236
結局はマルチとやってること変わらないじゃん。
友人に失礼なこと言って、友人を失くすって。
まあ、責めているようだが、トリガーがマルチにあるってことは
認識しているからな。
あんたが今後取れる行動は二つ。
謝ってマルチの勧誘に飽き飽きしながら、友人関係続けるか、
それともすっぱり切るかのいずれか。
結局はマルチとやってること変わらないじゃん。
友人に失礼なこと言って、友人を失くすって。
まあ、責めているようだが、トリガーがマルチにあるってことは
認識しているからな。
あんたが今後取れる行動は二つ。
謝ってマルチの勧誘に飽き飽きしながら、友人関係続けるか、
それともすっぱり切るかのいずれか。
240 ： ：04/08/17 19:56 ID:YQAPGhsd
241 ：241：04/08/17 20:38 ID:6WmS9eBe
ｱﾑの呪縛から醒めた時に、真っ当な人間なら迷惑掛けた人に顔向け出来んだろ。
今更「あの頃の俺はおかしかった。やりなおそう、許してくれ」って言われても
へぇ、そうか、とは言えない。それくらい散々な目に遭わされたから言うけどな。
今更「あの頃の俺はおかしかった。やりなおそう、許してくれ」って言われても
へぇ、そうか、とは言えない。それくらい散々な目に遭わされたから言うけどな。
242 ：242：04/08/17 21:26 ID:oR7w6qls
最近シナジーってのに誘われたんだけど、怪しいのかな？
ｱﾑをを別にして友達付き合いするのは難しい。
ｱﾑ信者は頭の中がｱﾑでいっぱいだから
どんな話題にも必ずｱﾑが出てくる。
無理して付き合っていても嫌な思いはすると思う。
とりあえず年賀状だけは毎年出しとけ。
ｱﾑ信者は頭の中がｱﾑでいっぱいだから
どんな話題にも必ずｱﾑが出てくる。
無理して付き合っていても嫌な思いはすると思う。
とりあえず年賀状だけは毎年出しとけ。
244 ：名無し：04/08/17 22:35 ID:6JCVhorO
245 ：名無し：04/08/18 02:03 ID:k4nddJFv
１年前に仲の良い友達に勧められてアムのディスになりました。
洗剤はまぁまぁだけど他の商品は・・・・ミィーティングにも何回かつれていかれました。完全に洗脳だなぁって思いました。頑張ると言ってた友達も１年過ぎた今もSPにはなってません。
ビジネスの説明を聞いたら上手くいけばおいしいと思うが上になれるのはごく一部の人間です。
そして上の人間の生活を見て、あたしもこうなりたいって思うでしょうね。毎日毎日アムの為に時間を費やしても未だに９万PVの友達・・・まだ続ける気なんでしょうか？
洗剤はまぁまぁだけど他の商品は・・・・ミィーティングにも何回かつれていかれました。完全に洗脳だなぁって思いました。頑張ると言ってた友達も１年過ぎた今もSPにはなってません。
ビジネスの説明を聞いたら上手くいけばおいしいと思うが上になれるのはごく一部の人間です。
そして上の人間の生活を見て、あたしもこうなりたいって思うでしょうね。毎日毎日アムの為に時間を費やしても未だに９万PVの友達・・・まだ続ける気なんでしょうか？
246 ： ：04/08/18 09:53 ID:4MT1T76H
247 ：!：04/08/18 12:26 ID:sMiYwcUr
248 ： ：04/08/18 13:21 ID:hPIJ5G1n
７，８年前にディストリビューターになり、DDまではいったが
４年前にアムに疑問を持ち洗脳が解けた
ラリーやミーティングに行ったら洗脳されちまうよなぁ。
先日、某アムウェイプラザから出てくる大量の人を見て
哀れな人に見えてしまった。
ああ、早く洗脳が解けるといいんだが・・・。
４年前にアムに疑問を持ち洗脳が解けた
ラリーやミーティングに行ったら洗脳されちまうよなぁ。
先日、某アムウェイプラザから出てくる大量の人を見て
哀れな人に見えてしまった。
ああ、早く洗脳が解けるといいんだが・・・。
249 ： ：04/08/18 15:20 ID:+rfRtHVv
おれの姉貴が編むネズミだ
末端のくせに、これで本当に稼げると思ってる・・・。
もう10年以上前から編むのこと知ってて商品も使ってるくせに、
いまだに、なぜアムウェイの商品がいいものか、を説明すらできないうえ、
一般に小売で販売されている物と比較（客観的かつ正当に）したこともないのに、
いいものだから、と言える神経がわからん。
それでいて、これで成功すれば・・・、なんてマルチのシステム以前に、
自分の頭が破綻してるよ。
あの価格であの品質の商品を人に勧めるのなら、
近所のスーパーやドラッグストアの特売チラシをもっていって、
編むとおなじくらいの商品が今日はこんなに安く買えるよ、
って、やってくれたほうが、
感謝される（かもしれん）し、みなが幸せに（編むよりは）なれるのにな。
そのことに、気づいてほしいよ。
末端のくせに、これで本当に稼げると思ってる・・・。
もう10年以上前から編むのこと知ってて商品も使ってるくせに、
いまだに、なぜアムウェイの商品がいいものか、を説明すらできないうえ、
一般に小売で販売されている物と比較（客観的かつ正当に）したこともないのに、
いいものだから、と言える神経がわからん。
それでいて、これで成功すれば・・・、なんてマルチのシステム以前に、
自分の頭が破綻してるよ。
あの価格であの品質の商品を人に勧めるのなら、
近所のスーパーやドラッグストアの特売チラシをもっていって、
編むとおなじくらいの商品が今日はこんなに安く買えるよ、
って、やってくれたほうが、
感謝される（かもしれん）し、みなが幸せに（編むよりは）なれるのにな。
そのことに、気づいてほしいよ。
250 ： ：04/08/18 19:12 ID:pZsJPazV
>248
DDとかある程度収入がとれるようになってから洗脳が解けても
もうやめられないんじゃないかな？やっぱ良心の呵責とかあるのかな？
DDとかある程度収入がとれるようになってから洗脳が解けても
もうやめられないんじゃないかな？やっぱ良心の呵責とかあるのかな？
>> mmlさん
顧客1,000件で年収1,000万。
１日１０人の顧客に面会するとして、月に２５０人、
４か月に１時間会うかどうかという人に払う報酬が年間１万。
アタシは買いたいとは思えないけど、
それでも買いたいっていう人が1,000人以上もいるのね。
以前にも書かれてたけど、
mmlさんの顧客のリピートは商品自体の魅力ではなく、
ＡＷの商品ですら売ることのできる才能によるものだと思うのよね。
それがＡＷの売上に貢献してるだなんて勿体無い・・。
顧客1,000件で年収1,000万。
１日１０人の顧客に面会するとして、月に２５０人、
４か月に１時間会うかどうかという人に払う報酬が年間１万。
アタシは買いたいとは思えないけど、
それでも買いたいっていう人が1,000人以上もいるのね。
以前にも書かれてたけど、
mmlさんの顧客のリピートは商品自体の魅力ではなく、
ＡＷの商品ですら売ることのできる才能によるものだと思うのよね。
それがＡＷの売上に貢献してるだなんて勿体無い・・。
252 ：ボンバイエ：04/08/19 00:03 ID:TEai8RiD
253 ：Pink：04/08/19 01:03 ID:EmQlSUGw
アムウェイ・・・もうだいぶ前に廃れた商法なのに
今の何も知らない若い？！人たちが簡単なお金の稼ぎ方として
手を出してるんですよね。私の友達にも居ました。
彼氏がアムウェイの代理店をしてるか何かで、どっぷり浸かって；；
やめておいた方が・・・と思って話をしても、聞く耳持たずで。
会えばアムウェイの話、人生論？まで話をされて
「こんな人に人生の話までされたくない・・」とうんざりし
もう友達として無理だと思い、相手は気付いていないかもしれないですけど
一方的に何も告げずお別れしました；；何か、宗教的でおかしいです。
だまされていることに気付かないなんて、本当に可哀想。
友達が去っていっても、彼氏さえ居ればいいのか；
理解に苦しみます。
今の何も知らない若い？！人たちが簡単なお金の稼ぎ方として
手を出してるんですよね。私の友達にも居ました。
彼氏がアムウェイの代理店をしてるか何かで、どっぷり浸かって；；
やめておいた方が・・・と思って話をしても、聞く耳持たずで。
会えばアムウェイの話、人生論？まで話をされて
「こんな人に人生の話までされたくない・・」とうんざりし
もう友達として無理だと思い、相手は気付いていないかもしれないですけど
一方的に何も告げずお別れしました；；何か、宗教的でおかしいです。
だまされていることに気付かないなんて、本当に可哀想。
友達が去っていっても、彼氏さえ居ればいいのか；
理解に苦しみます。
254 ： ：04/08/19 02:08 ID:YUVQQiKW
>>253
う～ん、黙ってさよなら、でいい程度の友達とも思えるなぁ
そうじゃないっていうなら、
少なくとも特商法で規制されていることくらいはおしえてやったら？
あなたも一歩間違えれば犯罪者だよってね
どちらにしても、法で規制されていることを犯してまで
自分の成功（ｗ）を追い求める程度の人なら
そうそうに縁を切ったほうが後々面倒がなくていいし、
納得して、さよなら、できるよ
う～ん、黙ってさよなら、でいい程度の友達とも思えるなぁ
そうじゃないっていうなら、
少なくとも特商法で規制されていることくらいはおしえてやったら？
あなたも一歩間違えれば犯罪者だよってね
どちらにしても、法で規制されていることを犯してまで
自分の成功（ｗ）を追い求める程度の人なら
そうそうに縁を切ったほうが後々面倒がなくていいし、
納得して、さよなら、できるよ
255 ：へなちょこ：04/08/19 07:17 ID:iQxEeNw7
256 ：・・・。：04/08/19 07:23 ID:ZZ3cqVAL
何故騙されるんだろう？
でもこの商売儲かるんだな、やはり。羨ましい…
【お忍び】京都芸能人目撃情報vol.３【フライデー】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1088015480/l50
でもこの商売儲かるんだな、やはり。羨ましい…
【お忍び】京都芸能人目撃情報vol.３【フライデー】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1088015480/l50
257 ： ：04/08/19 07:46 ID:wA1U0cDa
ｱﾑ鍋いいなぁ と思ったので、デパートに走ったよ。
OEMのことも知らなかったけど、こういうものは世間に広まってるはずだ！と思って。
ほぼ同じ商品（全く同じか？）、使いそうなのだけをバラで、全て1万以下で買えました。
「知った」という点でｱﾑに感謝かな。
ｺﾈｽﾞﾐ共もっと街へ出ろ！！
OEMのことも知らなかったけど、こういうものは世間に広まってるはずだ！と思って。
ほぼ同じ商品（全く同じか？）、使いそうなのだけをバラで、全て1万以下で買えました。
「知った」という点でｱﾑに感謝かな。
ｺﾈｽﾞﾐ共もっと街へ出ろ！！
259 ：♂うり：04/08/20 00:41 ID:5eYle9s4
最近多い・・モノ買って。ビジネスはいいから・・
モノはいいんだから！どんどん勧めて！とＵＰのＤＤがそう言うのでしょう。
その人に義理はあっても「底なし沼」に入っていくようで付合えません。
変にテンション上がってるから、手がつけられない。適当に逃げてますけど
ハッキリ断れない自分が嫌になる。こういう悩みも単なる付き合いを超えた
マルチならではなのに。ディスの皆様わかってらっしゃいますか？モノは良く
ても買う買わないは本人の自由であることを。
モノはいいんだから！どんどん勧めて！とＵＰのＤＤがそう言うのでしょう。
その人に義理はあっても「底なし沼」に入っていくようで付合えません。
変にテンション上がってるから、手がつけられない。適当に逃げてますけど
ハッキリ断れない自分が嫌になる。こういう悩みも単なる付き合いを超えた
マルチならではなのに。ディスの皆様わかってらっしゃいますか？モノは良く
ても買う買わないは本人の自由であることを。
260 ：ふぅ。：04/08/20 00:49 ID:4lasgxhd
いらん世話とはわかっていながらも、友達ののめりこみぶりにこんなに私たちは心配してるのに、
（そんなこと、偽善者の、まじいらぬお節介でしょーが）
のほほんとカネカセギ活動をし、それをユメとか目標とか、
ていのいいコトバで浄化してのめりこめるアムネズさんたちが、ほんとお気楽でうらやましい。
逆の立場だったら、アンタはワタシに何してくれたかな・・・
（そんなこと、偽善者の、まじいらぬお節介でしょーが）
のほほんとカネカセギ活動をし、それをユメとか目標とか、
ていのいいコトバで浄化してのめりこめるアムネズさんたちが、ほんとお気楽でうらやましい。
逆の立場だったら、アンタはワタシに何してくれたかな・・・
261 ：260：04/08/20 00:52 ID:5eYle9s4
デフレでしょ。高い＝悪い ってありじゃないの。ヤメトケバ。
262 ： ：04/08/20 03:06 ID:/fF5l+Wh
263 ： ：04/08/20 08:53 ID:QuT4Ytj7
264 ： ：04/08/20 10:30 ID:vMPrOFbR
んだ。>>258の言う通り、街へ行きゃ同レベル（ないし、それ以上）のモノが
もっと安くで手に入るぞw
もっと安くで手に入るぞw
265 ：由美：04/08/20 11:34 ID:Vq5EC8jj
有名人が使ってると聞くと信用しちゃうのよね。コシノヒロコとか。
アメリカではアムは上場していて信用度も高いとか。製品も悪くないしいいんじゃないの。
アメリカではアムは上場していて信用度も高いとか。製品も悪くないしいいんじゃないの。
266 ： ：04/08/20 11:46 ID:vMPrOFbR
ひょっとして有名人＝すごい人、賢い人とか思ってるの？
だいたい、その噂の信憑性ってどれぐらいあるのかな。
だいたい、その噂の信憑性ってどれぐらいあるのかな。
>>ネタですさんへ
細かい分析、ありがとうございました。
ただ、私のお客様全てが私との関係を希望している訳では無いですよ。
中には全くの通販感覚で自分の好きなものを勝手に注文される方もおりますし、
変な話、私が何も言わなくても色々購入して頂く方もいらっしゃいますし。
一担当者と関わりを持ちたいというニーズと、そうでないニーズは有ります。
ですから全員に対してフォローしているかといったら嘘になりますね。
私は常日頃そうでありたいと思っていますし、必要ならいつでも動ける態勢は
できています。
ＡＷの売り上げに貢献云々の話ですが、これはもう割り切るしかありません。
どんな売り上げのたち方にしろＡＷの売り上げですからね。
ＡＷの商品を売る事によって得られる収入、けどＡＷのやっていることは大反対。
自分でも矛盾しているな～って思いますよ。
今現在何も仕事をしていなくて１からＡＷの仕事をするかと聞かれたら
多分ノーでしょうね。今もしお客様がひとりもいなくて営業するとしたら
他の化粧品会社に普通の社員として働くと思います。
細かい分析、ありがとうございました。
ただ、私のお客様全てが私との関係を希望している訳では無いですよ。
中には全くの通販感覚で自分の好きなものを勝手に注文される方もおりますし、
変な話、私が何も言わなくても色々購入して頂く方もいらっしゃいますし。
一担当者と関わりを持ちたいというニーズと、そうでないニーズは有ります。
ですから全員に対してフォローしているかといったら嘘になりますね。
私は常日頃そうでありたいと思っていますし、必要ならいつでも動ける態勢は
できています。
ＡＷの売り上げに貢献云々の話ですが、これはもう割り切るしかありません。
どんな売り上げのたち方にしろＡＷの売り上げですからね。
ＡＷの商品を売る事によって得られる収入、けどＡＷのやっていることは大反対。
自分でも矛盾しているな～って思いますよ。
今現在何も仕事をしていなくて１からＡＷの仕事をするかと聞かれたら
多分ノーでしょうね。今もしお客様がひとりもいなくて営業するとしたら
他の化粧品会社に普通の社員として働くと思います。
268 ：Mojico：04/08/20 14:28 ID:p+JdkP8i
Mojico最低
269 ：sage：04/08/20 15:37 ID:iNyRWCeS
アムか・・・
／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:| ｀・､ i ! ,・;' |:}
r（ / しﾍ､ ）ｊ ＜ほら あんたたち早死にするわよ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
,':,' __ `´ __ ｀Y:}
}::! { : :`､ ,´: : j !:!
{:| ｀・､ i ! ,・;' |:}
r（ / しﾍ､ ）ｊ ＜ほら あんたたち早死にするわよ
g ! ｀ !-＝‐!´ ,ﾉg
＼._ヽ _´_ノ ソ
＿_,／ ヽー ,/＼＿__
|.:::::.《 ヽｰ／ 》.::.〈
//.:::.`＼ ／'.:::.ヽ＼
271 ：メルパルク：04/08/20 21:06 ID:Ovz0B0Ep
お盆休みハワイ行ってたんだけど
ワイキキで北○氏見た。
８年前に彼のLM参加したけど
だいぶ老けたね
相変わらず黒かったけどさ。
女性と一緒だったけど奥さんなのかな？
ワイキキで北○氏見た。
８年前に彼のLM参加したけど
だいぶ老けたね
相変わらず黒かったけどさ。
女性と一緒だったけど奥さんなのかな？
272 ：へなちょこ：04/08/20 23:35 ID:v1ByqkD4
>>263
そんなこと言い始めたら世の中の商品はすべて悪徳だな。
ウーロン茶の原価なんて３円以下なのを知ってますか？
化粧品の原価なんて数十円。
ちなみに漏れの会社で扱っている商品は小売値はメーカーの出し値の１０倍は
あると思われ。製造原価にいたっては微々たるもの。
そんなこと言い始めたら世の中の商品はすべて悪徳だな。
ウーロン茶の原価なんて３円以下なのを知ってますか？
化粧品の原価なんて数十円。
ちなみに漏れの会社で扱っている商品は小売値はメーカーの出し値の１０倍は
あると思われ。製造原価にいたっては微々たるもの。
273 ： ：04/08/20 23:52 ID:vMPrOFbR
274 ：あむ道：04/08/21 00:15 ID:WPHaFNQY
てんつくマンがアムウェイやってる事が発覚。
やはりサンクチュアリ系列だな。
たぶん高橋歩からだろう。
やはりサンクチュアリ系列だな。
たぶん高橋歩からだろう。
275 ： ：04/08/21 00:55 ID:dWDF0zsk
>>へなちょこ
>>257はスルー？ちったぁ斬新な意見言ってみろよw
>>257はスルー？ちったぁ斬新な意見言ってみろよw
276 ： ：04/08/21 08:08 ID:zi2DEsPu
ニュースキンの勧誘で
断っても断ってもくらいついてくる友人に辟易してたが
もう一切電話もとらない会わないを徹底してやっと離れたようだ。
正直疲れた。一回断ったらあきらめろよな…。
断っても断ってもくらいついてくる友人に辟易してたが
もう一切電話もとらない会わないを徹底してやっと離れたようだ。
正直疲れた。一回断ったらあきらめろよな…。
277 ： ：04/08/21 08:14 ID:rFZF0oC2
278 ： ：04/08/21 09:35 ID:JYwTL9+s
279 ：ねんね：04/08/21 11:38 ID:lsGL7vt/
>278
高橋歩の関係からじゃないかな？
島プロジェクトに資金援助しているのもアム系列(山崎?)って噂だし。
映画の上映会を主催してるのもその方面の可能性が高い。
高橋歩の関係からじゃないかな？
島プロジェクトに資金援助しているのもアム系列(山崎?)って噂だし。
映画の上映会を主催してるのもその方面の可能性が高い。
280 ：アムウ(￣'个 ￣υ) ﾌﾑｩ：04/08/21 13:27 ID:sTk9Lr6u
中古やさんいったら、アムウエイの電磁調理器に空気清浄気うってました格安で
しかし。
このシステムは点数だから引っかからないネズミ講ですね、
悪徳そのものです、。よく考えたもんだ、俗に、霊感商法とおなじ、催眠商法を
していると思う。このスレッドは続けて欲しいのもです。
しかし。
このシステムは点数だから引っかからないネズミ講ですね、
悪徳そのものです、。よく考えたもんだ、俗に、霊感商法とおなじ、催眠商法を
していると思う。このスレッドは続けて欲しいのもです。
281 ：へなちょこ：04/08/21 14:55 ID:BOxqBnYn
>>277
その値段で売れるから。
そんな例はマルチじゃなくてもいくらでもある。
企業としてそういう戦略をとってるんだろうが。
売れなけりゃすぐに商品ラインナップから消えるよ。
その値段で売れるんだったらそれでうればいいし、ダメだったらその企業の
値段の見通しが甘かっただけのこと。
マルチが悪いという議論と値段が高いという議論は別の問題。
その値段で売れるから。
そんな例はマルチじゃなくてもいくらでもある。
企業としてそういう戦略をとってるんだろうが。
売れなけりゃすぐに商品ラインナップから消えるよ。
その値段で売れるんだったらそれでうればいいし、ダメだったらその企業の
値段の見通しが甘かっただけのこと。
マルチが悪いという議論と値段が高いという議論は別の問題。
282 ：へなちょこ：04/08/21 14:56 ID:BOxqBnYn
283 ：へなちょこ：04/08/21 14:57 ID:BOxqBnYn
>>257
確かに評判は悪いシステムだけど別に法律違反してるわけじゃない支那。
確かに評判は悪いシステムだけど別に法律違反してるわけじゃない支那。
284 ：困ったなぁ…：04/08/21 15:43 ID:/9qiMRxz
最近親友が突然ウィンドグループとかいう怪しいビジネス
にはまりだしました。なんでも30ン万の浄水器を買うと儲かるんだとか。
怪しい話じゃないのか？って聞いたら、
これはマルチじゃない、
俺にはこのビジネスの良さを100％お前に説明できないから上の人に会ってくれ！
だそうです。
どなたか、この会社について詳しいこと知っている方いたら情報お願いします。
にはまりだしました。なんでも30ン万の浄水器を買うと儲かるんだとか。
怪しい話じゃないのか？って聞いたら、
これはマルチじゃない、
俺にはこのビジネスの良さを100％お前に説明できないから上の人に会ってくれ！
だそうです。
どなたか、この会社について詳しいこと知っている方いたら情報お願いします。
285 ：名無しさん＠ブラックRX：04/08/21 16:04 ID:rKAYOpAh
>確かに評判は悪いシステムだけど別に法律違反してるわけじゃない支那。
商道徳に反した悪徳代理店が多いから評判が悪いのに
「法律違反してるわけじゃない」
とか開き直られてもなぁ、と。
法律に違反しなきゃ何やっても良い訳じゃないでしょ？
つーか、
マルチ商法従事者が
無根拠に製品の優位性をうたったり
実際は100人に1人も儲かってないのに簡単に儲かるかの様に説明したりするのは
法律違反ですよ。
商道徳に反した悪徳代理店が多いから評判が悪いのに
「法律違反してるわけじゃない」
とか開き直られてもなぁ、と。
法律に違反しなきゃ何やっても良い訳じゃないでしょ？
つーか、
マルチ商法従事者が
無根拠に製品の優位性をうたったり
実際は100人に1人も儲かってないのに簡単に儲かるかの様に説明したりするのは
法律違反ですよ。
286 ： ：04/08/21 16:11 ID:g6YcbcFw
≫283
システムは法律違反じゃないが、ネズミどもが「特商法？薬事法？何それ？」といった勢い
で勧誘に勤しんでいるのが一番問題
システムは法律違反じゃないが、ネズミどもが「特商法？薬事法？何それ？」といった勢い
で勧誘に勤しんでいるのが一番問題
287 ： ：04/08/21 18:52 ID:MSYaGtLT
キチガイに刃物
アムラーに粗悪品
アムラーに粗悪品
288 ：へなちょこ：04/08/21 23:20 ID:BOxqBnYn
289 ：へなちょこ：04/08/21 23:31 ID:BOxqBnYn
マルチという流通形態に問題があるとすればお手軽に商売が始められるだけに
モラルの低い人間が多いんだよ。
だから平気で薬事法に違反するような説明をするし、志も低いもんだから安易に
友人に販売しようとして断られると逆切れしたりするバカが多い。
俺はマルチは一つの流通形態として認めてるけど、その中にいる人間は
見ているかぎりそう言うやつらが多いからマルチ自体が否定されるんだよ。
マルチをやっている会社はもっときっちりとしたフランチャイズ制のように
教育して、会社が言うから間違いない商品だ、という盲目的な販売はやめて
本当に良いものをきちんと自分で検証したうえで自信を持った商品を販売する
というぐらいの気概が欲しい。
俺はマルチはやっていないけどある商品の小売業なんだよ。
いくらメーカーが売り込んでいても自分が検証して気に入らなかったら売らない。
そうすることによってお客さんの信頼がえられていくんだけどマルチやっている
やつって志が低いから与えられたシステム、与えられた商品を鵜呑みにして
商売やっているやつが多い。
何回も書くけどマルチ自体は俺は認めてるんだけどな。
モラルの低い人間が多いんだよ。
だから平気で薬事法に違反するような説明をするし、志も低いもんだから安易に
友人に販売しようとして断られると逆切れしたりするバカが多い。
俺はマルチは一つの流通形態として認めてるけど、その中にいる人間は
見ているかぎりそう言うやつらが多いからマルチ自体が否定されるんだよ。
マルチをやっている会社はもっときっちりとしたフランチャイズ制のように
教育して、会社が言うから間違いない商品だ、という盲目的な販売はやめて
本当に良いものをきちんと自分で検証したうえで自信を持った商品を販売する
というぐらいの気概が欲しい。
俺はマルチはやっていないけどある商品の小売業なんだよ。
いくらメーカーが売り込んでいても自分が検証して気に入らなかったら売らない。
そうすることによってお客さんの信頼がえられていくんだけどマルチやっている
やつって志が低いから与えられたシステム、与えられた商品を鵜呑みにして
商売やっているやつが多い。
何回も書くけどマルチ自体は俺は認めてるんだけどな。
290 ：へなちょこ：04/08/21 23:38 ID:BOxqBnYn
>>285
ホントにおまえは世間知らずだな。
製品の優位性をうたうのは当然だろが。
じゃあ、薬屋に営業に来た製薬会社の社員が「ウチの薬はダメだからあっちの
会社の薬を使って下さい」なんて言うのかよ。
おれは>289にも書いたように自分の気に入らない商品は売らないが、自分の
扱っている商品の中に代替商品があるからそう言えるんだよ。
自分の手持ちのカードに代替商品が無いのに「ウチの商品はダメだ」なんて
お客さんに言ったらお客さんは「正直な営業だな」とは思うだろうが同時に
「こいつは仕事の出来んやつやな」と思われるな。
>>実際は100人に1人も儲かってないのに簡単に儲かるかの様に説明したり
>>するのは 法律違反ですよ。
だからおまえは世間知らずのお坊ちゃまなんだよ。
おまえが言うのが正論ならコンビニのフランチャイズ制なんてほとんど
法律違反だな。
ホントにおまえは世間知らずだな。
製品の優位性をうたうのは当然だろが。
じゃあ、薬屋に営業に来た製薬会社の社員が「ウチの薬はダメだからあっちの
会社の薬を使って下さい」なんて言うのかよ。
おれは>289にも書いたように自分の気に入らない商品は売らないが、自分の
扱っている商品の中に代替商品があるからそう言えるんだよ。
自分の手持ちのカードに代替商品が無いのに「ウチの商品はダメだ」なんて
お客さんに言ったらお客さんは「正直な営業だな」とは思うだろうが同時に
「こいつは仕事の出来んやつやな」と思われるな。
>>実際は100人に1人も儲かってないのに簡単に儲かるかの様に説明したり
>>するのは 法律違反ですよ。
だからおまえは世間知らずのお坊ちゃまなんだよ。
おまえが言うのが正論ならコンビニのフランチャイズ制なんてほとんど
法律違反だな。
291 ： ：04/08/22 00:08 ID:7RspXHrR
アイタタタ・・・
292 ：マルチ大嫌い：04/08/22 00:23 ID:mkyZqDC+
マルチのヒトってさぁ、断るじゃん？断ると、水を得た魚のように生き生きと、
「あなたって今までの人生もそうやってチャレンジせずにチャンス逃してきたよね」
「自分を人より上に見てる？人を見下してる？」
「チャンスの神様は・・・（１００ぺんくらい聞いた）」
って、なんで必ず、性格分析だか、心理分析だかをしてくるわけ？
そうやって言うように指導されてるの？（みんな似たようなこと言うんだもん）
おめぇ、ナニサマなんだよっ。
マルチで友達関係をカネに変えてるおまいらに、そんなこと言われる筋合いはねぇぞ！
「あなたって今までの人生もそうやってチャレンジせずにチャンス逃してきたよね」
「自分を人より上に見てる？人を見下してる？」
「チャンスの神様は・・・（１００ぺんくらい聞いた）」
って、なんで必ず、性格分析だか、心理分析だかをしてくるわけ？
そうやって言うように指導されてるの？（みんな似たようなこと言うんだもん）
おめぇ、ナニサマなんだよっ。
マルチで友達関係をカネに変えてるおまいらに、そんなこと言われる筋合いはねぇぞ！
293 ：yuming：04/08/22 00:50 ID:8JpVteqY
ユーミンのアムウェイはかつてバックバンドでドラムを叩いていた林立夫の
紹介｡彼女のプレゼンは歌付きでトークショーのさながら・・・。集まって
くる人は教祖に直接会えるので競って１００万単位で購入する｡でも本人は
「一般の人と直接会えるから」だって・・・。「一般の人」あ、そうっすか
一般の人じゃない人だから一般の人に｢直接｣会えるのが楽しいんですね｡
売上は全く問題じゃないとお話になってました｡
紹介｡彼女のプレゼンは歌付きでトークショーのさながら・・・。集まって
くる人は教祖に直接会えるので競って１００万単位で購入する｡でも本人は
「一般の人と直接会えるから」だって・・・。「一般の人」あ、そうっすか
一般の人じゃない人だから一般の人に｢直接｣会えるのが楽しいんですね｡
売上は全く問題じゃないとお話になってました｡
294 ： ：04/08/22 01:07 ID:mkyZqDC+
ユミンさんはなにが目的でアムしてるんですか？
オカネならマルチで稼がなくとも、たくさんあるじゃーん？
オカネならマルチで稼がなくとも、たくさんあるじゃーん？
295 ： ：04/08/22 01:17 ID:Pq6vIfvT
296 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/22 02:06 ID:cXmLXXVb
弁茶板の某スレから誘導されてきたが、香ばしいマルチ犬が
吠えてるスレってここだよな？
>>289
色々と同意したい内容も多いが
＞何回も書くけどマルチ自体は俺は認めてるんだけどな。
俺はマルチ商法を認められない。
ただ、俺はマルチ商法だから認めないわけではなくて、例えば
これまでに行ってきた数々の悪行の末にイメージが悪化した
マルチ商法って名前をネットワークビジネスなどと呼び名を替え
根本的なものを解決せずに煙に巻こうって姿勢や、そのような
質の悪い従事者を野放しにしているからなわけ。
それらを自らの手で改善し、クリーンな業界になれば認めるよ。
吠えてるスレってここだよな？
>>289
色々と同意したい内容も多いが
＞何回も書くけどマルチ自体は俺は認めてるんだけどな。
俺はマルチ商法を認められない。
ただ、俺はマルチ商法だから認めないわけではなくて、例えば
これまでに行ってきた数々の悪行の末にイメージが悪化した
マルチ商法って名前をネットワークビジネスなどと呼び名を替え
根本的なものを解決せずに煙に巻こうって姿勢や、そのような
質の悪い従事者を野放しにしているからなわけ。
それらを自らの手で改善し、クリーンな業界になれば認めるよ。
297 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/22 02:07 ID:cXmLXXVb
>>290
あのさ、行間まで読む必要は無いが、書かれていることくらいは
ちゃんと読めよ。
＞製品の優位性をうたうのは当然だろが。
285のどこに製品の優位性をうたうなと書かれているんだ？
無根拠にと書かれているのは読めないのか？
要するに、優位性を語るのであれば根拠を示せってことだな。
＞おまえが言うのが正論ならコンビニのフランチャイズ制なんてほとんど
＞法律違反だな。
これも上記に同じで、儲かるって勧誘するのであれば、その根拠を
示すべきだろう。
例えばさ、そのマルチ商法に携わる人間の平均収支とかな。
あのさ、行間まで読む必要は無いが、書かれていることくらいは
ちゃんと読めよ。
＞製品の優位性をうたうのは当然だろが。
285のどこに製品の優位性をうたうなと書かれているんだ？
無根拠にと書かれているのは読めないのか？
要するに、優位性を語るのであれば根拠を示せってことだな。
＞おまえが言うのが正論ならコンビニのフランチャイズ制なんてほとんど
＞法律違反だな。
これも上記に同じで、儲かるって勧誘するのであれば、その根拠を
示すべきだろう。
例えばさ、そのマルチ商法に携わる人間の平均収支とかな。
>>292
そうそう、ただモノを売ってるだけなのにやたらと精神論めいたことや
道徳に関するような宗教じみたことなどを説いてくる。
「夢は信じていればきっとかなう」とかのきれいごと。
だいたい車のセールスマンや保険の外交員はそんなこと言わないじゃん。
うちの職場で１年近く休職してた人が、休んでる間にアム始めた
みたいなんだけど、以前はそんなこと一言も言わなかった。
やたらとそんなこと言うので気味悪い。
そうそう、ただモノを売ってるだけなのにやたらと精神論めいたことや
道徳に関するような宗教じみたことなどを説いてくる。
「夢は信じていればきっとかなう」とかのきれいごと。
だいたい車のセールスマンや保険の外交員はそんなこと言わないじゃん。
うちの職場で１年近く休職してた人が、休んでる間にアム始めた
みたいなんだけど、以前はそんなこと一言も言わなかった。
やたらとそんなこと言うので気味悪い。
32って誰がここ立ててんだ？ｗ
よっぽどの粘着さんがいる予感
よっぽどの粘着さんがいる予感
300 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/22 09:05 ID:80aiF5/R
301 ：_：04/08/22 10:26 ID:4LZ8tYbM
>300
そんなことはどうでもいいんだけどさぁ
粘着さんが頑張りすぎだってこと
３２っていい加減ネタは尽きただろうしな
そんなことはどうでもいいんだけどさぁ
粘着さんが頑張りすぎだってこと
３２っていい加減ネタは尽きただろうしな
302 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/22 11:25 ID:80aiF5/R
> そんなことはどうでもいいんだけどさぁ
はぁ？
どうでも良くないと考える人が多いからスレが続いている訳でしょう？
はぁ？
どうでも良くないと考える人が多いからスレが続いている訳でしょう？
303 ： ：04/08/22 12:05 ID:wzqvBqeN
フランチャイズとＭＬＭ同列に語ってる時点で
論点ぼかしてることわかってないなｗ
論点ぼかしてることわかってないなｗ
304 ：sage：04/08/22 12:19 ID:/rPxLy0g
確かにアムウェイはマルチだけど
そんな怪しいとこより
パソコンがネットに繋がってる状態だけで結構儲かるサイト発見したよ～
詳しくは
http://monny.e-city.tv/
で登録方法から換金の仕方まで丁寧に教えてくれた～
登録も無料で
説明読みながらすれば簡単だったし
外国に口座開かなくても送られてきた小切手を銀行にもってけばいいだけだし
なにより
わずらわしいパソコンの操作無しで儲かるのがいいよ♪
留守の時も
パソコンの電源つけっぱなしにしとけば
勝手におこづかい稼いでくれるし
日本じゃまだまだ普及してない
今がチャンスだと思うよ～♪
そんな怪しいとこより
パソコンがネットに繋がってる状態だけで結構儲かるサイト発見したよ～
詳しくは
http://monny.e-city.tv/
で登録方法から換金の仕方まで丁寧に教えてくれた～
登録も無料で
説明読みながらすれば簡単だったし
外国に口座開かなくても送られてきた小切手を銀行にもってけばいいだけだし
なにより
わずらわしいパソコンの操作無しで儲かるのがいいよ♪
留守の時も
パソコンの電源つけっぱなしにしとけば
勝手におこづかい稼いでくれるし
日本じゃまだまだ普及してない
今がチャンスだと思うよ～♪
305 ： ：04/08/22 12:50 ID:xnCkfn3O
↑ねずみ講か
あやしいどころじゃねーｗ
あむのこと怪しいとはいえんわ
あやしいどころじゃねーｗ
あむのこと怪しいとはいえんわ
そんなに仲良くない人からいきなり遊ぼうといわれて
その人の仲間の集まりにいってみたら
・・・なーんだ
家の中はamway商品だらけでした。
早速アム鍋で作ったご飯をご馳走してもらって
さっさと帰ってきました。
鍋はよさそうだったのでスーパーにでも行って似たようなの探します。
ちょっと質問なんですが（既出でしたらすいません）
あの鍋セットっていくらくらいするもんなんでしょうか？
あと、電磁調理器やらフードプロセッサーやらもありました。
その人の仲間の集まりにいってみたら
・・・なーんだ
家の中はamway商品だらけでした。
早速アム鍋で作ったご飯をご馳走してもらって
さっさと帰ってきました。
鍋はよさそうだったのでスーパーにでも行って似たようなの探します。
ちょっと質問なんですが（既出でしたらすいません）
あの鍋セットっていくらくらいするもんなんでしょうか？
あと、電磁調理器やらフードプロセッサーやらもありました。
307 ： ：04/08/22 14:36 ID:1qoEtG1g
電磁調理器はシャープ、フープロはクイジナート。
電磁調理器の方は知らないが、フープロは
「私、どーしてもあれで卵を泡立てたいの！！」って人以外、
ナショナルかどっかの方が大きさも値段も手頃だぞ。
件のクイジナートもアム用以外なら、泡立て機能はないもののサイズ展開してるしな。
その泡立て機能も･･･まぁちょっとでも美味しいケーキ作ろうって人なら
普通にボウル＆電動泡立て器の方がおすすめだ。
電磁調理器の方は知らないが、フープロは
「私、どーしてもあれで卵を泡立てたいの！！」って人以外、
ナショナルかどっかの方が大きさも値段も手頃だぞ。
件のクイジナートもアム用以外なら、泡立て機能はないもののサイズ展開してるしな。
その泡立て機能も･･･まぁちょっとでも美味しいケーキ作ろうって人なら
普通にボウル＆電動泡立て器の方がおすすめだ。
308 ：gm：04/08/22 21:26 ID:bD4wwJPr
おお！
暫く覗いていなかったですが、かつての常連諸氏の皆さん、
返ってきておられるのですな。
これは、ちょいちょい読み書きする事にしましょう。
暫く覗いていなかったですが、かつての常連諸氏の皆さん、
返ってきておられるのですな。
これは、ちょいちょい読み書きする事にしましょう。
309 ：12：04/08/22 21:48 ID:41ufulGD
イッツは何で潰れたの？
残党はどこ流れたのだろう？
残党はどこ流れたのだろう？
310 ： ：04/08/23 00:29 ID:PiOW5jSH
>おまえが言うのが正論ならコンビニのフランチャイズ制なんてほとんど
>法律違反だな。
マルチとフランチャイズはあくまで別物の上で・・・
コンビニの場合でも加盟料払って開店したものの、実際には本部の事前予測ほど
売上げが伸びず損失を出した加盟店オーナーとの間で訴訟沙汰になったりしてるのだが・・・
>法律違反だな。
マルチとフランチャイズはあくまで別物の上で・・・
コンビニの場合でも加盟料払って開店したものの、実際には本部の事前予測ほど
売上げが伸びず損失を出した加盟店オーナーとの間で訴訟沙汰になったりしてるのだが・・・
311 ：！：04/08/23 00:42 ID:1Tf5+XcB
報告がずれている。
前売り券を買って、ちゃんと劇場に観にいっている。
ただし七人じゃなく一人で。
他の連中は本来ならＴＶ放送まで見ていない。
前売り券を買って、ちゃんと劇場に観にいっている。
ただし七人じゃなく一人で。
他の連中は本来ならＴＶ放送まで見ていない。
312 ：！：04/08/23 00:47 ID:1Tf5+XcB
>>イッツは何で潰れたの？
>>残党はどこ流れたのだろう？
他の連中はトリック解くのと表現するので夢中。「まだ天才ごっこの最中。」
イッツは「きりがないやんけ。」で止まっているから見えない。
>>残党はどこ流れたのだろう？
他の連中はトリック解くのと表現するので夢中。「まだ天才ごっこの最中。」
イッツは「きりがないやんけ。」で止まっているから見えない。
313 ：！：04/08/23 00:56 ID:1Tf5+XcB
映画、ドラマ、小説、漫画、アニメ、しょせんフィクション。
自分の名前に戻ることもできてない。
自分の名前に戻ることもできてない。
314 ：へなちょこ：04/08/23 00:57 ID:UdSUQJuH
>>310
だろ？
だから俺は>>297が
>これも上記に同じで、儲かるって勧誘するのであれば、その根拠を
> 示すべきだろう。
> 例えばさ、そのマルチ商法に携わる人間の平均収支とかな。
なんてことを書いてるのを見て「世間知らずだな」と思うわけだ。
コンビニのフランチャイズに勧誘するときに平均労働時間と平均収支を
出して「こんなに儲かりませんけど労働時間はむちゃくちゃ多いですよ」
なんて言う会社がどこにあるってんだよ。
>>297みたいなやつが「言う通りにやったのに儲からなかったのはコンビニの
会社が悪いんだ」なんて裁判を起こすんだろうな。
裁判がどうなるかわからんが、会社が言うことは良いことしか言わないなんてのは
る程度引き算しないとくだらない出費をしたりドツボの人生にはまるぞw
だろ？
だから俺は>>297が
>これも上記に同じで、儲かるって勧誘するのであれば、その根拠を
> 示すべきだろう。
> 例えばさ、そのマルチ商法に携わる人間の平均収支とかな。
なんてことを書いてるのを見て「世間知らずだな」と思うわけだ。
コンビニのフランチャイズに勧誘するときに平均労働時間と平均収支を
出して「こんなに儲かりませんけど労働時間はむちゃくちゃ多いですよ」
なんて言う会社がどこにあるってんだよ。
>>297みたいなやつが「言う通りにやったのに儲からなかったのはコンビニの
会社が悪いんだ」なんて裁判を起こすんだろうな。
裁判がどうなるかわからんが、会社が言うことは良いことしか言わないなんてのは
る程度引き算しないとくだらない出費をしたりドツボの人生にはまるぞw
315 ：age：04/08/23 00:58 ID:geXhRbVr
316 ：金光：04/08/23 00:58 ID:B2Y/1bxT
漏れは朝鮮系、日本人が破産しようと知ったことか
ビビビビ
∧＿∧ 。））））））））
（-@∀@）／
（朝つ二/)
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ビビビビ
∧＿∧ 。））））））））
（-@∀@）／
（朝つ二/)
｜ ｜ |
（_＿）＿）
317 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/23 02:49 ID:XlTAGIEo
>>314
＞裁判がどうなるかわからんが、会社が言うことは良いことしか言わないなんてのは
＞る程度引き算しないとくだらない出費をしたりドツボの人生にはまるぞw
おいおい、何が言いたいんだ？
コンビニのFCが違法な勧誘をしているのだから、マルチ商法の従事者が
事実（この場合は特定報酬について）を告げずに勧誘するのは当然であり
それを判断するのは、勧誘される側に責任があるとでも？
そもそも、安易に儲かるなんて説明する行為は、特定商取引法の第34条
禁止行為に関する項で禁止されているわけですが。
＞裁判がどうなるかわからんが、会社が言うことは良いことしか言わないなんてのは
＞る程度引き算しないとくだらない出費をしたりドツボの人生にはまるぞw
おいおい、何が言いたいんだ？
コンビニのFCが違法な勧誘をしているのだから、マルチ商法の従事者が
事実（この場合は特定報酬について）を告げずに勧誘するのは当然であり
それを判断するのは、勧誘される側に責任があるとでも？
そもそも、安易に儲かるなんて説明する行為は、特定商取引法の第34条
禁止行為に関する項で禁止されているわけですが。
318 ：_：04/08/23 03:41 ID:q4BCyy0N
芸能板
芸能界在日リスト http://tv.2ch.net/geino/kako/1012/10126/1012607325.html
噂板
芸能の在日って誰？？ http://yasai.2ch.net/uwasa/kako/997/997319222.html
芸能人の在日って誰？ http://yasai.2ch.net/uwasa/kako/997/997319222.html
芸能界在日リスト http://tv.2ch.net/geino/kako/1012/10126/1012607325.html
噂板
芸能の在日って誰？？ http://yasai.2ch.net/uwasa/kako/997/997319222.html
芸能人の在日って誰？ http://yasai.2ch.net/uwasa/kako/997/997319222.html
319 ： ：04/08/23 03:54 ID:BNqGSPYS
320 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/23 05:23 ID:AyVCX2Fp
>>314
> コンビニのフランチャイズに勧誘するときに平均労働時間と平均収支を
> 出して「こんなに儲かりませんけど労働時間はむちゃくちゃ多いですよ」
> なんて言う会社がどこにあるってんだよ。
コンビニFCが出店契約する場合には
もっと細かい来客予想や売上見込みを上げて収支予測出しますよ。
その予想通りに行かない可能性もキチンと説明するしね。
労働時間に関してはバイト雇うか否かによって大幅に変わるし、
それに応じて店の儲けも変わるけどここら辺も収支予想に組み込まれてる場合が殆どだよ。
その上で実際の来客予想が本社の提示より大幅に下回った場合等は
裁判沙汰になるケースはあるだろうけどね。
というか、貴方は勧誘時に何の収支予測もその根拠も提示せずに
「儲かるよ」
と言って勧誘してるわけですか?
マルチ商法でそれをやると>>317にも書いている様に刑事犯罪行為ですよ。
そもそも他の商売では犯罪にならないような行為でも、
マルチ商法では犯罪になるというケースはいくらでもあります。
この様な行為に対して他の商売を引き合いに出して
「他の商売でやってるんだからマルチ商法でやっても良いだろ」
と正当性を語るのは無意味です。
> コンビニのフランチャイズに勧誘するときに平均労働時間と平均収支を
> 出して「こんなに儲かりませんけど労働時間はむちゃくちゃ多いですよ」
> なんて言う会社がどこにあるってんだよ。
コンビニFCが出店契約する場合には
もっと細かい来客予想や売上見込みを上げて収支予測出しますよ。
その予想通りに行かない可能性もキチンと説明するしね。
労働時間に関してはバイト雇うか否かによって大幅に変わるし、
それに応じて店の儲けも変わるけどここら辺も収支予想に組み込まれてる場合が殆どだよ。
その上で実際の来客予想が本社の提示より大幅に下回った場合等は
裁判沙汰になるケースはあるだろうけどね。
というか、貴方は勧誘時に何の収支予測もその根拠も提示せずに
「儲かるよ」
と言って勧誘してるわけですか?
マルチ商法でそれをやると>>317にも書いている様に刑事犯罪行為ですよ。
そもそも他の商売では犯罪にならないような行為でも、
マルチ商法では犯罪になるというケースはいくらでもあります。
この様な行為に対して他の商売を引き合いに出して
「他の商売でやってるんだからマルチ商法でやっても良いだろ」
と正当性を語るのは無意味です。
321 ：_：04/08/23 09:43 ID:+ewZbLvE
>302
はぁ？
でも ネタは既出ばかりだろ？
ネタ切れネタ切れ♪
はぁ？
でも ネタは既出ばかりだろ？
ネタ切れネタ切れ♪
322 ：＿＿＿：04/08/23 15:00 ID:Lhg+jAmP
何度も同じ事言い出すアホDTが居る限り、このスレは続いていくだろう・・・
323 ：ふらっ(*゜д゜*)ポッ：04/08/23 17:13 ID:TO9Xof/C
>>317
いやはや、ふらっ( ﾟДﾟ)、ペッさん、こちらのスレでもご活躍でしたか！
陰ながら応援しております (▼∀▼)ﾆﾔﾘ
自分も昔、後輩からいきなりビデオが送られてきて、手紙には「この仕事は
本当にすごい！」というようなことが延々と書かれていて、とにかくビデオ
を見てくれとありました。見てみると、怪しいｵｻｰﾝのセミナーをビデオ録画
しているものでした。やたらと口のうまい香具師でした。
後輩は今はどこでなにをしているのやら…
o┤*´Д｀*├o アァー
いやはや、ふらっ( ﾟДﾟ)、ペッさん、こちらのスレでもご活躍でしたか！
陰ながら応援しております (▼∀▼)ﾆﾔﾘ
自分も昔、後輩からいきなりビデオが送られてきて、手紙には「この仕事は
本当にすごい！」というようなことが延々と書かれていて、とにかくビデオ
を見てくれとありました。見てみると、怪しいｵｻｰﾝのセミナーをビデオ録画
しているものでした。やたらと口のうまい香具師でした。
後輩は今はどこでなにをしているのやら…
o┤*´Д｀*├o アァー
324 ：ふらっ(*゜д゜*)ポッ：04/08/23 17:28 ID:TO9Xof/C
>>323
ｽﾏｿm(__)mもちろんアムウェイのセミナーでつよ。
ｽﾏｿm(__)mもちろんアムウェイのセミナーでつよ。
>322
ここみて同じ事言ってるのがDTだけには思えんなｗ
お前ら同類よ同類！ダメダメだなｗ
ここみて同じ事言ってるのがDTだけには思えんなｗ
お前ら同類よ同類！ダメダメだなｗ
326 ： ：04/08/23 20:11 ID:l528+q0S
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31383426
今日、本屋に行ったらこんな香ばしい本が山積みにしてありましたよ。
発売日みたら６月ほどに出たものだがあんなに入荷して大丈夫だろうか？
今日、本屋に行ったらこんな香ばしい本が山積みにしてありましたよ。
発売日みたら６月ほどに出たものだがあんなに入荷して大丈夫だろうか？
>>267 mmlさん
>細かい分析、ありがとうございました。
いえ、別に細かくないですよ。サービス内容を過大に見積もってるし。
>ＡＷの売り上げに貢献云々の話ですが、これはもう割り切るしかありません。
mmlさん個人には何の怨みもないんだけど、個人的理由から、
ＡＷの利益につながっている販売員の存在自体が、正直、ちょっと不愉快・・。
段階式搾取法じゃなくても。
>ただ、私のお客様全てが私との関係を希望している訳では無いですよ。
だとしたら、なぜmmlさんから買うのか、とても不思議。
過去ログにあったけど、
化粧品以外でとお願いはするけど、アイナチュラなどの存在も教えてるんですよね。
アタシが客で、商品がたまたま肌にあって、数回ＡＷから買ったとしても、
その後は他所から買うだろうな。
そうさせないmmlさんの魅力って何だろう？
それとも、お客さんの側の特殊事情なのかしら？
人との繋がりを大事にする人達だから。
個人的偏見では、「キレイであること」も商売の一部にしてる人達なんだから、
mmlさんという「与えられた情報」ではなく、もっと主体的に収集した情報に基づいて
キレイでいてほしいんだけど（ｗ
>細かい分析、ありがとうございました。
いえ、別に細かくないですよ。サービス内容を過大に見積もってるし。
>ＡＷの売り上げに貢献云々の話ですが、これはもう割り切るしかありません。
mmlさん個人には何の怨みもないんだけど、個人的理由から、
ＡＷの利益につながっている販売員の存在自体が、正直、ちょっと不愉快・・。
段階式搾取法じゃなくても。
>ただ、私のお客様全てが私との関係を希望している訳では無いですよ。
だとしたら、なぜmmlさんから買うのか、とても不思議。
過去ログにあったけど、
化粧品以外でとお願いはするけど、アイナチュラなどの存在も教えてるんですよね。
アタシが客で、商品がたまたま肌にあって、数回ＡＷから買ったとしても、
その後は他所から買うだろうな。
そうさせないmmlさんの魅力って何だろう？
それとも、お客さんの側の特殊事情なのかしら？
人との繋がりを大事にする人達だから。
個人的偏見では、「キレイであること」も商売の一部にしてる人達なんだから、
mmlさんという「与えられた情報」ではなく、もっと主体的に収集した情報に基づいて
キレイでいてほしいんだけど（ｗ
>>320
> コンビニFCが出店契約する場合には
> もっと細かい来客予想や売上見込みを上げて収支予測出しますよ。
> その予想通りに行かない可能性もキチンと説明するしね。
そうそう、他チェーンの進出を阻むためだけに、
収益が見こめないと予測できる店舗を開店して、卸会社に押しつけるなんて話も聞くし。
> コンビニFCが出店契約する場合には
> もっと細かい来客予想や売上見込みを上げて収支予測出しますよ。
> その予想通りに行かない可能性もキチンと説明するしね。
そうそう、他チェーンの進出を阻むためだけに、
収益が見こめないと予測できる店舗を開店して、卸会社に押しつけるなんて話も聞くし。
330 ：ｱﾑｱﾑ：04/08/24 02:50 ID:mBVIgSV0
職場のｱﾑ女の話。
「私、休日は料理教室
（＝デモだろう）開い
てるからよかったら来
て」と言う割には弁当
が非常にまずそうだ。
あんなんで子鼠がつく
のか甚だ疑問だ。「私
の生き方に憧れてくれ
る人が賛同してくれて
るから下の人多いよ」
とのこと。しかしブス
だわ化粧っ気ないわダ
サイわいい年して独身
だわ仕事できないわ性
格おかしいわ、でやは
り甚だ疑問。
憧れる要素が全くない
のだ。いかにも安そう
な服を見ると金がある
ようにも思えないぞ。
「私、休日は料理教室
（＝デモだろう）開い
てるからよかったら来
て」と言う割には弁当
が非常にまずそうだ。
あんなんで子鼠がつく
のか甚だ疑問だ。「私
の生き方に憧れてくれ
る人が賛同してくれて
るから下の人多いよ」
とのこと。しかしブス
だわ化粧っ気ないわダ
サイわいい年して独身
だわ仕事できないわ性
格おかしいわ、でやは
り甚だ疑問。
憧れる要素が全くない
のだ。いかにも安そう
な服を見ると金がある
ようにも思えないぞ。
331 ： ：04/08/24 04:14 ID:IPEKHurY
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前が文句言う所じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前が文句言う所じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
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::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
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:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
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332 ： ：04/08/24 04:14 ID:IPEKHurY
!l! | `|ヽ! .| 、 ｀､ -┐ /ｲ| l l! l! i! l !
',! l l! .i! i` 、ヽ_ﾉ ,' l ! l! l! .l/| ./
', !、 i', |ヽヽ` ､ _,. ,'/l! i.ﾉ!./! / |/
,. ',_| ヽ, l!',! ``ヽ ` ｺ .〃/ ／､ﾚ | /
,.r ' ＿__ヾ､ヽ l! >::´::::| / ／''"´|、ﾚ 「なんか最近このスレやる気がないですね？」
l ´＿＿ヽ!￣￣￣￣￣l､:::::ﾉ／/／/:::_:: ┘ヽ
! ＿＿ﾞi| lヽYr‐￣- ' ''´::::::::::::::::: ':..,
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',! l l! .i! i` 、ヽ_ﾉ ,' l ! l! l! .l/| ./
', !、 i', |ヽヽ` ､ _,. ,'/l! i.ﾉ!./! / |/
,. ',_| ヽ, l!',! ``ヽ ` ｺ .〃/ ／､ﾚ | /
,.r ' ＿__ヾ､ヽ l! >::´::::| / ／''"´|、ﾚ 「なんか最近このスレやる気がないですね？」
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333 ： ：04/08/24 04:16 ID:IPEKHurY
! ヽ､ヾ! ﾞ! ‘ ,' l,イ/ ' ,'ｲ
'､ ｀ｰ! lヘ , ‐ｧ ,. '! l |´| '´!l
', ',ヽﾞ! ､ ー' , '´ ! | l ! !!
', ', ', ｀ ､ , '´ l ,' .l＿,. 、'l 「それもそうだが３３３ゲットしたｗ」
', ', ! ｀ i'´ i/ /／,...,_ ヽ.,
,.ゝ',''! !,!￣￣￣￣￣lゝ'ﾞ＿__` i
_,. - '" ヾ ､ __' | !Y＿＿ !
', /ｺ ﾄ、
ヽ、＿＿／ └エ'' l `
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334 ： ：04/08/24 04:18 ID:IPEKHurY
∧,,∧
(；｀・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
(；｀・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
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∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
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━ヽニニフ
>326
アホDTとか言っても言ってる側も同じようなもの
このあたりが全然駄目だなｗ
アホDTとか言っても言ってる側も同じようなもの
このあたりが全然駄目だなｗ
336 ：.....：04/08/24 07:38 ID:v+l5Bd3j
８月２９日に渋谷公会堂であるアムウェイのイベントに友達に誘われました。
友達にどんなイベントなのか聞くと、非日常的なイベントっていうことで
詳しくは行ってからのお楽しみ。。。と言われました。
このイベントっていうのが何が知っている人いませんか？
それと、このイベントの後にある渋谷のカフェを貸し切ってあるパーティーっていうのも
気になります。
とても不安です。 できれば断ろうと思っていますが。。。
友達にどんなイベントなのか聞くと、非日常的なイベントっていうことで
詳しくは行ってからのお楽しみ。。。と言われました。
このイベントっていうのが何が知っている人いませんか？
それと、このイベントの後にある渋谷のカフェを貸し切ってあるパーティーっていうのも
気になります。
とても不安です。 できれば断ろうと思っていますが。。。
338 ：_：04/08/24 17:04 ID:BqJQj3lj
>337
重症だな・・・・
そんな調子だから駄目なんだよ
なんか会話が三歩進んで二歩下がる感じだな
こういう否定派とあほDTとの対決かぁ
・・・・・泥沼だなｗ
同類同士お戯れなのが理解できないのかよ・・・
まさか 俺はあんなあほとは違うとか思ってんの？ｗ
そうならちと頭冷やせｗ
重症だな・・・・
そんな調子だから駄目なんだよ
なんか会話が三歩進んで二歩下がる感じだな
こういう否定派とあほDTとの対決かぁ
・・・・・泥沼だなｗ
同類同士お戯れなのが理解できないのかよ・・・
まさか 俺はあんなあほとは違うとか思ってんの？ｗ
そうならちと頭冷やせｗ
339 ： ：04/08/24 17:46 ID:Krj2bmFH
年に１回会うくらいの知人からご飯に誘われてｲｿｲｿと行ったら
アムの勧誘された
おまえはおれの金づるだって言われた気がして寂しかった
アムの勧誘された
おまえはおれの金づるだって言われた気がして寂しかった
340 ： ：04/08/24 17:58 ID:xSiQJ4NO
>>339
言われた気じゃなくて、言われてる。
言われた気じゃなくて、言われてる。
341 ： ：04/08/24 18:27 ID:Krj2bmFH
>340
わかってるよ
相手がそういう言葉を出さなかったからこう書いただけだよ
いちいち揚げ足取るなよ落ち込んでんだから
わかってるよ
相手がそういう言葉を出さなかったからこう書いただけだよ
いちいち揚げ足取るなよ落ち込んでんだから
342 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/24 20:28 ID:NQzYcvNs
>>338
はぁ？
何度も論破されているようなトンデモな与太話で
勧誘を続けてる代理店が未だに活動していて、
その与太話を信じた夢見がちなひとがここに来て
過去スレも読まずに得意げに与太話を語って突っ込まれてる訳でしょ？
はぁ？
何度も論破されているようなトンデモな与太話で
勧誘を続けてる代理店が未だに活動していて、
その与太話を信じた夢見がちなひとがここに来て
過去スレも読まずに得意げに与太話を語って突っ込まれてる訳でしょ？
俺を信用して話を聴いてくれるのか。
失礼だけど、この話をすることで信頼を量ってみた。
俺を友達として信用してくれているなら、話を聴いてくれると思った！
俺はキミを信頼してる。
だからキミも俺を信頼してくれていたら
きっと、この話は俺たちにとって有益だ！
ほとんどの馬鹿が話も聴かずに「ねずみ講だ」と宣う。
でも、キミは違う。
アム信者の友人にそんなこと言われた。
とりあえず話も聴いてやったし、アップの説明会？にも顔出した。
その上で「このビジネスは有り得ない」と思ったトコロで、こんなこと言われても‥。
嫌いじゃなかったんだけどなぁ・・馬鹿が。
なまじ俺が話し聴いたりしたもんだから、カモ逃すまいと必死なのか
やたら「友情友情信頼信頼親友親友‥」キモイ。
金が無い上に仕事もうまく逝ってないと、あんなのに身委ねるのかね。
そもそもコッチの(アムに関する)質問にもロクに答えられないくせに
どーやってそんなお前が成功するんだ？ホントに理解してんのか。
と、俺の数少ない友人が一人減りましたとさ。
あと二人、ニュースキン？ニューウェイ？とやらにハマってる知り合いが・・愚痴愚痴愚痴
失礼だけど、この話をすることで信頼を量ってみた。
俺を友達として信用してくれているなら、話を聴いてくれると思った！
俺はキミを信頼してる。
だからキミも俺を信頼してくれていたら
きっと、この話は俺たちにとって有益だ！
ほとんどの馬鹿が話も聴かずに「ねずみ講だ」と宣う。
でも、キミは違う。
アム信者の友人にそんなこと言われた。
とりあえず話も聴いてやったし、アップの説明会？にも顔出した。
その上で「このビジネスは有り得ない」と思ったトコロで、こんなこと言われても‥。
嫌いじゃなかったんだけどなぁ・・馬鹿が。
なまじ俺が話し聴いたりしたもんだから、カモ逃すまいと必死なのか
やたら「友情友情信頼信頼親友親友‥」キモイ。
金が無い上に仕事もうまく逝ってないと、あんなのに身委ねるのかね。
そもそもコッチの(アムに関する)質問にもロクに答えられないくせに
どーやってそんなお前が成功するんだ？ホントに理解してんのか。
と、俺の数少ない友人が一人減りましたとさ。
あと二人、ニュースキン？ニューウェイ？とやらにハマってる知り合いが・・愚痴愚痴愚痴
344 ： ：04/08/24 22:25 ID:c5r7D1Uy
なんでこのスレ名前にレス番入れる人が多いの？
意味ないじゃん
意味ないじゃん
しかし、アムの浄水器を買う人ってのは、どういう心理なんでしょうねえ。
もっといい浄水器が世の中にはたくさんあるのに。
もっといい浄水器が世の中にはたくさんあるのに。
346 ：名無し：04/08/25 01:02 ID:fq3lT+Kx
はじめてこのスレに来ました。
先日、職場の先輩とたまたま生理痛の話になりました。
私は生理痛が酷く薬もあまり効かないので、その話をしたら、
「薬よりサプリメントとかがいいんじゃない？すごくいいのがあるよ。」
と言われました。
私はさほどサプリメントなどにも興味がないのですが、
いちおう情報だけでもというつもりで話を聞いたつもりだったのですが。
後日、その先輩が「この間言ったのコレだよ。」と言って商品を持ってきて見せられました。
アムウェイの商品でした・・・。
そして、「本当は～円なんだけど、私会員価格で安く買えるから頼んでおくね。」
と言われ、あれよあれよと言う間に購入することになってしまいました・・・。
私はアムウェイについて、「ねずみ講？」という噂を聞いたことがあるくらいの知識で、
全くの無知なのですが、この先輩からアムウェイ商品を購入してしまうのは
危険な行為だったのでしょうか。。。
今後何か勧誘されたりしてしまうのでしょうか？
どなたか、アドバイスなどどうかお願いします。
先日、職場の先輩とたまたま生理痛の話になりました。
私は生理痛が酷く薬もあまり効かないので、その話をしたら、
「薬よりサプリメントとかがいいんじゃない？すごくいいのがあるよ。」
と言われました。
私はさほどサプリメントなどにも興味がないのですが、
いちおう情報だけでもというつもりで話を聞いたつもりだったのですが。
後日、その先輩が「この間言ったのコレだよ。」と言って商品を持ってきて見せられました。
アムウェイの商品でした・・・。
そして、「本当は～円なんだけど、私会員価格で安く買えるから頼んでおくね。」
と言われ、あれよあれよと言う間に購入することになってしまいました・・・。
私はアムウェイについて、「ねずみ講？」という噂を聞いたことがあるくらいの知識で、
全くの無知なのですが、この先輩からアムウェイ商品を購入してしまうのは
危険な行為だったのでしょうか。。。
今後何か勧誘されたりしてしまうのでしょうか？
どなたか、アドバイスなどどうかお願いします。
347 ：あ：04/08/25 01:48 ID:+DJFXVId
飲むはめになってしま
ったのなら一度飲んで
みて、効果ないと思っ
たらそう言えば？「私
には効果なかった。や
めておきます」と。自
分は以前そうした。何
を言われても押し通し
た。「興味ない」て。
ったのなら一度飲んで
みて、効果ないと思っ
たらそう言えば？「私
には効果なかった。や
めておきます」と。自
分は以前そうした。何
を言われても押し通し
た。「興味ない」て。
348 ：ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc ：04/08/25 02:14 ID:frPN5vJl
で、へなちょこは逃げたのか？
>>346
そのサプリの効能を謳えば薬事法違反。
ま、それはさておき、そのサプリを気に入ったのであれば
定期的に購入するのも悪くはない。
＞今後何か勧誘されたりしてしまうのでしょうか？
会員になって高額商品を購入するように促された場合は
注意が必要かと。
>>346
そのサプリの効能を謳えば薬事法違反。
ま、それはさておき、そのサプリを気に入ったのであれば
定期的に購入するのも悪くはない。
＞今後何か勧誘されたりしてしまうのでしょうか？
会員になって高額商品を購入するように促された場合は
注意が必要かと。
349 ：ディストリビュータから買うな：04/08/25 05:54 ID:ryCflh8l
350 ：AW安く買おうよ：04/08/25 05:55 ID:ryCflh8l
351 ：え：04/08/25 05:55 ID:ryCflh8l
>336
いわゆる達成ラリーていうやつとお祝いパーティー、そのあと、数人がかりで説得されるABC話法で、夜明けまでコースだな。
不安を感じるくらいの理性があるなら、ドタキャンを食らわせることだ。
どうせ、相手はあなたを人間ではなく金蔓か子ネズミとしか思っていない。
いわゆる達成ラリーていうやつとお祝いパーティー、そのあと、数人がかりで説得されるABC話法で、夜明けまでコースだな。
不安を感じるくらいの理性があるなら、ドタキャンを食らわせることだ。
どうせ、相手はあなたを人間ではなく金蔓か子ネズミとしか思っていない。
>342
過去スレも読まずに現れるのは
代理店だけではないと言ってるのがわからんか？
どうしても同類といわれるのが嫌なのか？ｗ
なんかすげぇな
ここっての人間て話が進まないやつらばっかりだなｗ
ここで論破って言ってもどうしようもないものばかりだろうな
過去スレも読まずに現れるのは
代理店だけではないと言ってるのがわからんか？
どうしても同類といわれるのが嫌なのか？ｗ
なんかすげぇな
ここっての人間て話が進まないやつらばっかりだなｗ
ここで論破って言ってもどうしようもないものばかりだろうな
>353
訂正
ここの人間て
訂正
ここの人間て
355 ： ：04/08/25 07:48 ID:pOVxQl8N
仕方ないんじゃない？
この手合いのスレには個人個人の報告・相談と言った性格もあるんだから、
同じような内容の書き込みがあってもさ。
まぁ、○○ってマルチですか？みたいな
ちょいと過去見りゃ判るだろって書き込みにはうんざりする事もあるけどね。
この手合いのスレには個人個人の報告・相談と言った性格もあるんだから、
同じような内容の書き込みがあってもさ。
まぁ、○○ってマルチですか？みたいな
ちょいと過去見りゃ判るだろって書き込みにはうんざりする事もあるけどね。
356 ：＿＿＿：04/08/25 14:50 ID:DDH+wo11
>>353
迷惑な勧誘を受けて相談をしに来た人
とか
論破され尽くしている与太話を吹きにやってくるヴァカ
とか
に対して、
どういう反応をすればおまいは良いと思うんだ？
数ヶ月以上このスレをヲチしてる人間にとっては
「またか」
と思うかも知れんが、
迷惑な勧誘を受けた人や
与太を信じ込んじゃってるヴァカにとっては
「初めての経験」
な訳だろ?
迷惑な勧誘を受けて相談をしに来た人
とか
論破され尽くしている与太話を吹きにやってくるヴァカ
とか
に対して、
どういう反応をすればおまいは良いと思うんだ？
数ヶ月以上このスレをヲチしてる人間にとっては
「またか」
と思うかも知れんが、
迷惑な勧誘を受けた人や
与太を信じ込んじゃってるヴァカにとっては
「初めての経験」
な訳だろ?
358 ：名無し：04/08/25 19:14 ID:JukCtDRh
アムウェイのシーツを貰ったんだけど…
これもOEM品？
これもOEM品？
360 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/25 21:18 ID:dbXOdH0d
普通に考えれば
あの流通量に対してわざわざ縫製工場を立ち上げる
なんていう非効率な事はしないと思いますので
生産委託しているんじゃないでしょうか?
(この手のOEMは別に珍しくないと思いますよ)
あの流通量に対してわざわざ縫製工場を立ち上げる
なんていう非効率な事はしないと思いますので
生産委託しているんじゃないでしょうか?
(この手のOEMは別に珍しくないと思いますよ)
361 ：名無し：04/08/25 21:22 ID:JukCtDRh
日本アムウェイは卸売り業。
製造業ではない。
製造業ではない。
そうですね。
綿100%だから別にいいか(´∀｀)
…本当に綿100%だよな((；ﾟДﾟ))
綿100%だから別にいいか(´∀｀)
…本当に綿100%だよな((；ﾟДﾟ))
363 ：名無しさま：04/08/25 23:40 ID:YLA1XNYy
Ｋ寄マジ氏ねよ。
金に汚いし、やり方が最悪。
今まで付いて来た人間も皆そっぽ向いてるぜ。
まあ、おまえみたいなアフォはさっさと首攣ってじ○つしろよ。
金に汚いし、やり方が最悪。
今まで付いて来た人間も皆そっぽ向いてるぜ。
まあ、おまえみたいなアフォはさっさと首攣ってじ○つしろよ。
>355
俺も仕方ないと思っているが
あほDTとか人を卑下する人間が目障りに感じただけだよ
>356
その通りだと思う
ってか 俺って外野かｗすまんすまん
存在意義なんか求めてないのでどうでもいいな
>357
アンチサイト見ればおわりじゃねぇの？
あとさぁそれに付け加えて
意味のない論破で自己満足を得ようとするバカが抜けてるなｗ
>358
洗剤の話で
アムウェイの食器洗い洗剤は手にやさしくないとか言う話しがあって
成分は普通のものかそれ以上にきついものの為
手が荒れやすいとか言う話しがあった
ふーんってみて
それからしばらくすると
手にいい成分が入ってるけどこれってどうなの？って
質問があったが
手にいい成分が手にずっと残るわけじゃないから意味がないと言う結果で終わっていた
洗剤も手にいい成分もずっと手に残るわけじゃないが
洗剤の影響はあっても手にいい成分の影響はないって話し
これ変じゃねぇの？論破されつくしてるなら答えてくれよ
俺も仕方ないと思っているが
あほDTとか人を卑下する人間が目障りに感じただけだよ
>356
その通りだと思う
ってか 俺って外野かｗすまんすまん
存在意義なんか求めてないのでどうでもいいな
>357
アンチサイト見ればおわりじゃねぇの？
あとさぁそれに付け加えて
意味のない論破で自己満足を得ようとするバカが抜けてるなｗ
>358
洗剤の話で
アムウェイの食器洗い洗剤は手にやさしくないとか言う話しがあって
成分は普通のものかそれ以上にきついものの為
手が荒れやすいとか言う話しがあった
ふーんってみて
それからしばらくすると
手にいい成分が入ってるけどこれってどうなの？って
質問があったが
手にいい成分が手にずっと残るわけじゃないから意味がないと言う結果で終わっていた
洗剤も手にいい成分もずっと手に残るわけじゃないが
洗剤の影響はあっても手にいい成分の影響はないって話し
これ変じゃねぇの？論破されつくしてるなら答えてくれよ
>364
手にいい成分＝洗剤の中の手にいい成分
で よろしく
手にいい成分＝洗剤の中の手にいい成分
で よろしく
366 ： ：04/08/26 01:56 ID:Sp/++6LI
>>364
>洗剤の話で
それって「hoge（具体的な成分）の影響の考察が変じゃないか？」って話なのか
「片一方は残って別の方は残らないのは変じゃないか？」なのかどちらなの？
前者なら具体的な成分の名前を出してもらわないと判らないだろうし、後者なら
「薬品によって人体への残留性・影響する濃度等まちまちだから、成分によっては
あり得る話」としか言いようがないけど。
また、有害な薬品は「残留性が強く」「低濃度で影響を与える」から有害と呼ばれる
事が多いことを付け加えておく。
>洗剤の話で
それって「hoge（具体的な成分）の影響の考察が変じゃないか？」って話なのか
「片一方は残って別の方は残らないのは変じゃないか？」なのかどちらなの？
前者なら具体的な成分の名前を出してもらわないと判らないだろうし、後者なら
「薬品によって人体への残留性・影響する濃度等まちまちだから、成分によっては
あり得る話」としか言いようがないけど。
また、有害な薬品は「残留性が強く」「低濃度で影響を与える」から有害と呼ばれる
事が多いことを付け加えておく。
367 ：......：04/08/26 06:09 ID:rOT9A8Ge
達成ラリー、ABC話法って何ですか？
368 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/26 07:20 ID:68D1pLlV
> 達成ラリー
ピン達成した代理店を仰々しくお祝いしつつ
本人には
「今後も一層の努力を」
その他の人間には
「貴方達もがんばりなさい」
とハッパをかけるイベントらしいです。
> ABC話法
多分
「応酬話法」と「ABC勧誘」がごっちゃになっていると思います。
「応酬話法」
あー言えばこー言う、という話し方の事です。
否定的な面を指摘されると、
「それはわかります」
と、相手の言う事を否定せずに肯定する事でその話を終わりにし、
「でもこういう面もあるんです」
と、話題を切り替えて話を続けます。
こうすることで、
都合の悪い話に関して突っ込んだ議論をする事を避け、
自分の都合の良い話題のみで話を続ける事を狙っています。
例えば、
「実際に儲かっている人って少ないんじゃないですか？」
と言われた場合、
「確かにそうかもしれません、でも製品の質は良いんです」
と返し、
実際に儲かっている人がどれくらいいるのか等の話は一切しないまま
製品の質に話題を切り替えてしまう訳です。
ピン達成した代理店を仰々しくお祝いしつつ
本人には
「今後も一層の努力を」
その他の人間には
「貴方達もがんばりなさい」
とハッパをかけるイベントらしいです。
> ABC話法
多分
「応酬話法」と「ABC勧誘」がごっちゃになっていると思います。
「応酬話法」
あー言えばこー言う、という話し方の事です。
否定的な面を指摘されると、
「それはわかります」
と、相手の言う事を否定せずに肯定する事でその話を終わりにし、
「でもこういう面もあるんです」
と、話題を切り替えて話を続けます。
こうすることで、
都合の悪い話に関して突っ込んだ議論をする事を避け、
自分の都合の良い話題のみで話を続ける事を狙っています。
例えば、
「実際に儲かっている人って少ないんじゃないですか？」
と言われた場合、
「確かにそうかもしれません、でも製品の質は良いんです」
と返し、
実際に儲かっている人がどれくらいいるのか等の話は一切しないまま
製品の質に話題を切り替えてしまう訳です。
369 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/26 07:22 ID:68D1pLlV
「ABC勧誘」
橋渡し役のBが、
Bの知人、友人であるCを、
Bの上役のAと一緒になって勧誘する、という勧誘手法です。
多くの場合、
「久しぶりにメシでも食べない？」
とBに呼び出されたCが喫茶店等に行くと
「話があるんだけど、」
と勧誘が始まり、
「俺じゃ上手く説明できないから分かる人に来てもらうね」
等とAが登場し、二人がかりで加入を勧める
という風に、
ブラインド勧誘(目的を隠して呼び出しての勧誘)と組み合わされるケースが多い様です。
(Aは応酬話法の達人でBの突込みを上手く丸め込んで有利に勧誘を進める場合が殆ど)
また、
このABC勧誘の場で
BがAを「すごい人なんだよ」と言ったり、
Aの言う事に大げさに同意や関心を示すといった行為を
「T-Up」(ティーアップ)
と呼ぶ場合もあるそうです。
橋渡し役のBが、
Bの知人、友人であるCを、
Bの上役のAと一緒になって勧誘する、という勧誘手法です。
多くの場合、
「久しぶりにメシでも食べない？」
とBに呼び出されたCが喫茶店等に行くと
「話があるんだけど、」
と勧誘が始まり、
「俺じゃ上手く説明できないから分かる人に来てもらうね」
等とAが登場し、二人がかりで加入を勧める
という風に、
ブラインド勧誘(目的を隠して呼び出しての勧誘)と組み合わされるケースが多い様です。
(Aは応酬話法の達人でBの突込みを上手く丸め込んで有利に勧誘を進める場合が殆ど)
また、
このABC勧誘の場で
BがAを「すごい人なんだよ」と言ったり、
Aの言う事に大げさに同意や関心を示すといった行為を
「T-Up」(ティーアップ)
と呼ぶ場合もあるそうです。
370 ： ：04/08/26 10:01 ID:Sl93A1Nc
アム洗剤は薄めるから手に優しい
市販洗剤を薄めても手に優しい
洗浄能力：アム洗剤＝薄めた市販洗剤
市販洗剤を薄めても手に優しい
洗浄能力：アム洗剤＝薄めた市販洗剤
しかも、カストマーセンターが、「薄めての保存は、夏場で2週間です」と
言ったそうなｗ
それを聞いたアム信者が、「じゃあ2週間保存できるんだね」と．．．．
もうね、バカとかそういう基準の外に居るよ、こいつらは。
言ったそうなｗ
それを聞いたアム信者が、「じゃあ2週間保存できるんだね」と．．．．
もうね、バカとかそういう基準の外に居るよ、こいつらは。
372 ： ：04/08/26 20:47 ID:TYh4iX/y
>>371
>もうね、バカとかそういう基準の外に居るよ、こいつらは。
それでも昔よりはだいぶマシになったんじゃないかな。
もうずっと勧誘受けてないから予想だけどね。
今から約15年前、アルミホイルに口紅塗ってどうしたとかの
デモを一日中見せられた夜、最後の締めにとアム仲間３人で一斉に
洗剤をコップの水に混入して一気飲みした時の目付きや表情は、
オウム信者のそれとまったく一緒だった。
>もうね、バカとかそういう基準の外に居るよ、こいつらは。
それでも昔よりはだいぶマシになったんじゃないかな。
もうずっと勧誘受けてないから予想だけどね。
今から約15年前、アルミホイルに口紅塗ってどうしたとかの
デモを一日中見せられた夜、最後の締めにとアム仲間３人で一斉に
洗剤をコップの水に混入して一気飲みした時の目付きや表情は、
オウム信者のそれとまったく一緒だった。
373 ：。：04/08/26 20:55 ID:nYWJrzEU
昔、アムウェイのビデオ見たとき
洗剤の使い方やってた。
「市販の洗剤のようにスポンジに水を含ませて使うのではなく、
ディッシュドロップはスポンジの水気を絞ってから使いましょう。」だって。
先に薄めておくか、スポンジの中で薄めるか、
どっちも同じなんだよね。
洗剤の使い方やってた。
「市販の洗剤のようにスポンジに水を含ませて使うのではなく、
ディッシュドロップはスポンジの水気を絞ってから使いましょう。」だって。
先に薄めておくか、スポンジの中で薄めるか、
どっちも同じなんだよね。
374 ：ぷぷ：04/08/26 23:35 ID:gyjK7ZZf
目を輝かせて「私はハイアットリージェンシー大阪ホテルで表彰されたい！！！」
と燃えていた今アムねず・元友人の彼女。
確かその表彰式？とやらは今月末って言ってた気がするけど、どーなったんだろ？
と燃えていた今アムねず・元友人の彼女。
確かその表彰式？とやらは今月末って言ってた気がするけど、どーなったんだろ？
375 ： ：04/08/27 02:03 ID:dk6UrF5R
376 ： ：04/08/27 08:20 ID:V5jq5NX3
W
377 ： ：04/08/27 09:10 ID:RiwSOXVx
>>364
> 手にいい成分が入ってるけどこれってどうなの？って
> 質問があったが
> 手にいい成分が手にずっと残るわけじゃないから意味がないと言う結果で終わっていた
> 洗剤も手にいい成分もずっと手に残るわけじゃないが
> 洗剤の影響はあっても手にいい成分の影響はないって話し
> これ変じゃねぇの？論破されつくしてるなら答えてくれよ
じゃぁ、スキンクリーム代わりに毎日体に塗れば？
君の理屈だと洗剤の影響と手にいい成分の両方残るから何ともないんだろね。
さすがアムウェイ！オウムの科学力に匹敵するなｗ
> 手にいい成分が入ってるけどこれってどうなの？って
> 質問があったが
> 手にいい成分が手にずっと残るわけじゃないから意味がないと言う結果で終わっていた
> 洗剤も手にいい成分もずっと手に残るわけじゃないが
> 洗剤の影響はあっても手にいい成分の影響はないって話し
> これ変じゃねぇの？論破されつくしてるなら答えてくれよ
じゃぁ、スキンクリーム代わりに毎日体に塗れば？
君の理屈だと洗剤の影響と手にいい成分の両方残るから何ともないんだろね。
さすがアムウェイ！オウムの科学力に匹敵するなｗ
378 ：。：04/08/27 09:55 ID:1Nxi8Sv1
実際にアムの洗剤使えばわかると思うけど、
確かに手荒れはしなかったが、油落ちが悪いよ。
表記されてるよりも濃くして使うと、多少油落ちが良くなるが、
そうすると、手荒れが気になるし。
どっちにしろ、濃度の問題だと思う。
あと、薄めることを考えるとアムのほうが安いってことはないな。
うちキュキュット使ってるけど、２５０ｍｌで１９８円。
１Ｌ買うとしても８００円いかないし。
確かに手荒れはしなかったが、油落ちが悪いよ。
表記されてるよりも濃くして使うと、多少油落ちが良くなるが、
そうすると、手荒れが気になるし。
どっちにしろ、濃度の問題だと思う。
あと、薄めることを考えるとアムのほうが安いってことはないな。
うちキュキュット使ってるけど、２５０ｍｌで１９８円。
１Ｌ買うとしても８００円いかないし。
379 ：！：04/08/27 10:09 ID:Xxk6Eluu
！
380 ： ：04/08/27 10:46 ID:LuToI5bk
>>378
> 確かに手荒れはしなかったが、油落ちが悪いよ。
市販洗剤を薄めたものと同じ。
> 表記されてるよりも濃くして使うと、多少油落ちが良くなるが、
当たり前。
> あと、薄めることを考えるとアムのほうが安いってことはないな。
市販洗剤を薄めた方が安い。
アム洗脳にかかると、幼児でも分かるトンチすら分からなくなるのか？
> 確かに手荒れはしなかったが、油落ちが悪いよ。
市販洗剤を薄めたものと同じ。
> 表記されてるよりも濃くして使うと、多少油落ちが良くなるが、
当たり前。
> あと、薄めることを考えるとアムのほうが安いってことはないな。
市販洗剤を薄めた方が安い。
アム洗脳にかかると、幼児でも分かるトンチすら分からなくなるのか？
381 ： ：04/08/27 10:55 ID:EuDcFX8a
もちつけ。>>378は別にアム洗脳にかかってないと思うぞ。
キュキュット使ってるとも書いてあるじゃん。
キュキュット使ってるとも書いてあるじゃん。
382 ： ：04/08/27 11:07 ID:RiwSOXVx
>>381
アム洗脳まで行かないけど、アム催眠術にかかってるかもね。
アム洗脳まで行かないけど、アム催眠術にかかってるかもね。
383 ：。：04/08/27 15:35 ID:1Nxi8Sv1
俺の書き方が悪かったかな。
言いたいのはアム洗剤の原液と
市販のコンパクトタイプの洗剤は同じってこと。
つかキュキュットのほうが値段も油落ちもイイって。
まぁ何年か前はあのインチキデモにまんまと引っかかったわけだが。
タイムマシーンがあったら、あの時に戻って
突っ込み入れたい。人生最大の汚点だな。
言いたいのはアム洗剤の原液と
市販のコンパクトタイプの洗剤は同じってこと。
つかキュキュットのほうが値段も油落ちもイイって。
まぁ何年か前はあのインチキデモにまんまと引っかかったわけだが。
タイムマシーンがあったら、あの時に戻って
突っ込み入れたい。人生最大の汚点だな。
384 ：...：04/08/27 16:26 ID:xH6k771P
はづかしながらわしも20年前アムのあのデモで
感動してしまった。
感動してしまった。
385 ：_：04/08/27 17:01 ID:3ij5PnSd
>366
ここで具体的な成分なんざ ここでは出てなかったぞ
だから片一方は残って・・・の方
最後の文章の逆を言うと
手に優しい成分とは
手にいいものだから手に優しい成分ともいえるのでは？
有害はわかったからさぁ つじつま合わせてくれ
>>371
俺もその文章みたときすぐ後に
どこかの洗剤は薄めてつかってるが
一ヶ月以上は変質しなかったって言ってた
それに対してアム洗剤も薄めて一ヶ月以上もつって話しが出て
カスタマが言ったんだから２週間って話になってた
市販はもちろん使用感を述べたもの
カスタマはメーカーの公表するデータ
比べる価値ねぇな
比べてたばかどもはここの住人のようだがなｗ
>375
つまりここの論破ってのはしょうもないってことだｗ
>377
ﾜﾛﾀよｗ
ここのやつらってこんな脳みそで論破とか話しつくしたとか
すばらしいレベルで飲み物を口からふきだしそうになったｗ
まぢで低いレベルの会話で どうしようもないのですが・・・・ｗ
ここで具体的な成分なんざ ここでは出てなかったぞ
だから片一方は残って・・・の方
最後の文章の逆を言うと
手に優しい成分とは
手にいいものだから手に優しい成分ともいえるのでは？
有害はわかったからさぁ つじつま合わせてくれ
>>371
俺もその文章みたときすぐ後に
どこかの洗剤は薄めてつかってるが
一ヶ月以上は変質しなかったって言ってた
それに対してアム洗剤も薄めて一ヶ月以上もつって話しが出て
カスタマが言ったんだから２週間って話になってた
市販はもちろん使用感を述べたもの
カスタマはメーカーの公表するデータ
比べる価値ねぇな
比べてたばかどもはここの住人のようだがなｗ
>375
つまりここの論破ってのはしょうもないってことだｗ
>377
ﾜﾛﾀよｗ
ここのやつらってこんな脳みそで論破とか話しつくしたとか
すばらしいレベルで飲み物を口からふきだしそうになったｗ
まぢで低いレベルの会話で どうしようもないのですが・・・・ｗ
386 ： ：04/08/27 17:49 ID:fJXkHfuY
>>385
>ここで具体的な成分なんざ ここでは出てなかったぞ
>だから片一方は残って・・・の方
では「アムの洗剤の場合、具体的な成分が提示されていないのでおかしいかどうかは不明だが、
一般論としてはおかしくはない」って事になるな。
>最後の文章の逆を言うと
（中略）
>有害はわかったからさぁ つじつま合わせてくれ
何が言いたいのか意味が良く分からん。
「手に優しい成分とは～」の部分は「最後の文章の逆」は関係無く「そのまんま」なので「その通りです
ね」としか答えようがないが。
つか、成分の「残留性」とか「影響する濃度」を問題にしているのに、どこが「最後の文章の逆」なのかが
不明。
で、なんのつじつま合せをして欲しいって？
そういった事をきちんと具体的に書かないと、お前さんが嫌いな「根拠も無くあほDTとか人を卑下する人間」
とたいして変わらんよ。
>ここで具体的な成分なんざ ここでは出てなかったぞ
>だから片一方は残って・・・の方
では「アムの洗剤の場合、具体的な成分が提示されていないのでおかしいかどうかは不明だが、
一般論としてはおかしくはない」って事になるな。
>最後の文章の逆を言うと
（中略）
>有害はわかったからさぁ つじつま合わせてくれ
何が言いたいのか意味が良く分からん。
「手に優しい成分とは～」の部分は「最後の文章の逆」は関係無く「そのまんま」なので「その通りです
ね」としか答えようがないが。
つか、成分の「残留性」とか「影響する濃度」を問題にしているのに、どこが「最後の文章の逆」なのかが
不明。
で、なんのつじつま合せをして欲しいって？
そういった事をきちんと具体的に書かないと、お前さんが嫌いな「根拠も無くあほDTとか人を卑下する人間」
とたいして変わらんよ。
387 ： ：04/08/27 17:55 ID:LuToI5bk
>>386
頭元気？
頭元気？
388 ： ：04/08/27 18:15 ID:fJXkHfuY
あのぉ
>>386にも答えないと駄目ですか？
>>386にも答えないと駄目ですか？
390 ： ：04/08/27 19:33 ID:fJXkHfuY
>>389
別に。
答えたくなきゃ答える必要はない。
「変じゃないか？」と言う意見に「一般論としては変じゃない」と答えただけだし、
「つじつま合せをしてくれ」と言われたが指示する物が不明なので「具体的に何だ？」と返しただけ。
俺はそちらの問いかけに答えてるだけなんでな。
好きなようにしてくれて構わんよ。
別に。
答えたくなきゃ答える必要はない。
「変じゃないか？」と言う意見に「一般論としては変じゃない」と答えただけだし、
「つじつま合せをしてくれ」と言われたが指示する物が不明なので「具体的に何だ？」と返しただけ。
俺はそちらの問いかけに答えてるだけなんでな。
好きなようにしてくれて構わんよ。
391 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/27 22:50 ID:IQm4hdz8
とりあえず
「肌に良い成分」
の具体的な物質名は知りたいですね。
「肌に良い成分」
の具体的な物質名は知りたいですね。
392 ：ここ雇ってたよ：04/08/27 23:30 ID:M7ws8lJ/
東京の帝国ホテルの隣にあるインペリアルタワー13階 NERAという会社の社長と事務（両方たまたま森という）は不倫関係。会社を私物化好きかってやってるらしい。ATカーニーの出身の情報あり。
www.nera.jp
www.nera.jp
393 ： ：04/08/27 23:36 ID:oXacHN79
で、アムウェイでしか変えない優れたものって何よ？
夢か？ｗ
394 ：やれやれ・・・：04/08/28 00:28 ID:BdSeDNX4
仲のいい友達から勧誘の電話が来るとつらいなあ。
はあ、疲れた。
あんまりきついこともいえないしなあ。
はあ、疲れた。
あんまりきついこともいえないしなあ。
395 ：0000000000000000000000000：04/08/28 04:32 ID:YNxTGrgi
洗剤って分解するよね？水と二酸化炭素？だっけ？
>>385
ＡＷの洗剤が他社より毒性がつよいという話についての根拠は、
９０年代前半に行われた実験結果かと思われます。
脱ＬＡＳが他社よりも遅れたので、そういう結果になったけど、
今実験しても「他社合成洗剤と何ら変わらない毒性」が証明されるだけです。
根拠のない中傷ではなく、古い情報が出回ってるだけ。
新しく実験して結果発表してくれる団体があるといいのだけど・・。
使っている最中の刺激の強さを否定するものではありませんが、
洗剤は人間にとっては短時間で流してしまうものなので、
手にやさしい成分が含まれていても、あまり意味がないと思われます。
残すようなすすぎ方なら、洗剤も残っているので、反って肌には悪そう。
ただ、不純物含有量が多い方が、肌への刺激が弱くなる気がしなくもないけど。
大切なのは、使い終わってからの手入れ。
「希釈しておいとくこと」に対して、ＡＷ好きな人は異常なまでにこだわるけど、
アンチ側は意見がばらばらなのよね。
市販洗剤の希釈液をつくり置きする人、使う都度薄めて使う人、
スポンジ上で薄める人、メーカー推奨つけおき洗いをする人・・。
擁護側が一律にこだわってるのが、かえって変。
こだわらないと、価格等の比較で不利になるから仕方ないだろうけど（ｗ
>>391
モイスチャライザー？
ＡＷの洗剤が他社より毒性がつよいという話についての根拠は、
９０年代前半に行われた実験結果かと思われます。
脱ＬＡＳが他社よりも遅れたので、そういう結果になったけど、
今実験しても「他社合成洗剤と何ら変わらない毒性」が証明されるだけです。
根拠のない中傷ではなく、古い情報が出回ってるだけ。
新しく実験して結果発表してくれる団体があるといいのだけど・・。
使っている最中の刺激の強さを否定するものではありませんが、
洗剤は人間にとっては短時間で流してしまうものなので、
手にやさしい成分が含まれていても、あまり意味がないと思われます。
残すようなすすぎ方なら、洗剤も残っているので、反って肌には悪そう。
ただ、不純物含有量が多い方が、肌への刺激が弱くなる気がしなくもないけど。
大切なのは、使い終わってからの手入れ。
「希釈しておいとくこと」に対して、ＡＷ好きな人は異常なまでにこだわるけど、
アンチ側は意見がばらばらなのよね。
市販洗剤の希釈液をつくり置きする人、使う都度薄めて使う人、
スポンジ上で薄める人、メーカー推奨つけおき洗いをする人・・。
擁護側が一律にこだわってるのが、かえって変。
こだわらないと、価格等の比較で不利になるから仕方ないだろうけど（ｗ
>>391
モイスチャライザー？
>>346
従姉が以前はひどかったらしいけど、
出産してから軽くなったって。子供産んだら？
なにかの症状かもしれないから、
周りの友達と比べて明らかに症状が重いとか、気になるのなら
婦人科を受診した方がいいのかも。
個人差が大きいことだから、なんとも言えないけど、
少なくとも、サプリでどうこうしようって問題じゃないと思います。
従姉が以前はひどかったらしいけど、
出産してから軽くなったって。子供産んだら？
なにかの症状かもしれないから、
周りの友達と比べて明らかに症状が重いとか、気になるのなら
婦人科を受診した方がいいのかも。
個人差が大きいことだから、なんとも言えないけど、
少なくとも、サプリでどうこうしようって問題じゃないと思います。
398 ： ：04/08/28 07:11 ID:cLjJsPkk
399 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/28 07:19 ID:x4S/egCs
> 洗剤って分解するよね？水と二酸化炭素？だっけ？
それはメタノールとかの話でしょう。
塩素等、炭素と水素と酸素以外の物が含まれているのに
水と二酸化炭素だけになるのはありえないです。
>>398
そうです。
具体的な成分名(化学物質名)が知りたいんですよね。
それはメタノールとかの話でしょう。
塩素等、炭素と水素と酸素以外の物が含まれているのに
水と二酸化炭素だけになるのはありえないです。
>>398
そうです。
具体的な成分名(化学物質名)が知りたいんですよね。
PVの掃き溜めアイナチュラまだやってたのか・・・。
昔は５つのＮＯ！だったのにな。
昔は５つのＮＯ！だったのにな。
401 ： ：04/08/28 09:46 ID:FedbWmFF
同時期に知人がマルチ（それぞれ違う）に入って勧誘してきたが
片方は厳しく時には優しく止めるよう説得し
片方は話を聞くフリしておちょくって楽しんだ
どうでもいいやつはどうなってもいいよなあ
片方は厳しく時には優しく止めるよう説得し
片方は話を聞くフリしておちょくって楽しんだ
どうでもいいやつはどうなってもいいよなあ
402 ：__：04/08/28 10:56 ID:w7wDkslv
>>401
キミのお気持ち、はげしく納得。
キミのお気持ち、はげしく納得。
403 ：_：04/08/28 13:49 ID:q0dgEbFf
>396
９０年代前半のその実験のソースは？
ネットで出回るくらいだからあるだろうしぜひ見てみたい
洗剤なんか手に付いたままにするのは日本人ではありねないので
あまり その話は関係ない気がする
使ってる最中の刺激があっても
使ってる最中の保湿？とかはないって
発言をここで見ましたがこの話については
どう思いますか？
希釈についての話ってより
メーカーの公式な使用方法と
使用感を比べるのは変ということが言いたいのです
つまり論破とは程遠いこの内容で
妙な自信を持った人間が多いここは
そういった人間の自己満足でしかなく
このスレッドの意味は
あほDTがたまに来るから立てるではなく
アムを否定することで得られる自己満足を
生みたいが為の場所としか思えないのです
３２も続いて私があげた程度の内容でしかなく
続ける意味はあまり感じません
アムの情報を知りたいならサイトもありますしね
まぁ スレッドなんてものはいくらでも立てられるものですがね
９０年代前半のその実験のソースは？
ネットで出回るくらいだからあるだろうしぜひ見てみたい
洗剤なんか手に付いたままにするのは日本人ではありねないので
あまり その話は関係ない気がする
使ってる最中の刺激があっても
使ってる最中の保湿？とかはないって
発言をここで見ましたがこの話については
どう思いますか？
希釈についての話ってより
メーカーの公式な使用方法と
使用感を比べるのは変ということが言いたいのです
つまり論破とは程遠いこの内容で
妙な自信を持った人間が多いここは
そういった人間の自己満足でしかなく
このスレッドの意味は
あほDTがたまに来るから立てるではなく
アムを否定することで得られる自己満足を
生みたいが為の場所としか思えないのです
３２も続いて私があげた程度の内容でしかなく
続ける意味はあまり感じません
アムの情報を知りたいならサイトもありますしね
まぁ スレッドなんてものはいくらでも立てられるものですがね
404 ： ：04/08/28 17:59 ID:cLjJsPkk
405 ：；：04/08/28 18:51 ID:eKst1EgK
友達のお姉さんがアムウェイやっていたのを知らなくて遊びに行ったら
リビングに説明用の手作り紙芝居みたいなのが置いてあって
大きな文字で｢アムウェイ｣｢幸せ｣｢豊かな生活｣と書いてあった
逃げるように帰りました
リビングに説明用の手作り紙芝居みたいなのが置いてあって
大きな文字で｢アムウェイ｣｢幸せ｣｢豊かな生活｣と書いてあった
逃げるように帰りました
406 ： ：04/08/28 18:57 ID:A/8O+vDf
>>403
自己満足がいけませんか？
自己満足がいけないと言うならば、具体的にどこがどうおかしいのか指摘もせずに、
あなたの疑問から始まった問答を自ら放棄し、最終的にどうしたいのか提示せず、
ただ単に「おかしい」「意味がない」と繰り返す、私からみれば貴方の自己満足
としか取れない書込みは、いったいどこにどんな利益を産み出すんですか？
自己満足がいけませんか？
自己満足がいけないと言うならば、具体的にどこがどうおかしいのか指摘もせずに、
あなたの疑問から始まった問答を自ら放棄し、最終的にどうしたいのか提示せず、
ただ単に「おかしい」「意味がない」と繰り返す、私からみれば貴方の自己満足
としか取れない書込みは、いったいどこにどんな利益を産み出すんですか？
407 ： ：04/08/28 19:05 ID:cpedMukq
ｵﾅｰﾆはいいけどｽﾍﾟﾙﾏ飛ばすなってことだな
408 ： ：04/08/28 19:16 ID:A/8O+vDf
達しても漏らさずってか？
仙人じゃあるまいし無茶言うねい
仙人じゃあるまいし無茶言うねい
409 ： ：04/08/28 19:38 ID:cpedMukq
じゃあせめて他人に浴びせるなってことだな
410 ： ：04/08/28 19:55 ID:A/8O+vDf
俺は良いけどお前はダメってか？
めくそはなくそをﾜﾗｳってやつだな
めくそはなくそをﾜﾗｳってやつだな
411 ： ：04/08/28 20:05 ID:cpedMukq
なんか話の流れがわからないんだけど何が言いたいの？
おれとおまえって何？
おれとおまえって何？
412 ： ：04/08/28 20:08 ID:cpedMukq
だいたいなんでオナニーの話から鼻くそになるんだよ
413 ： ：04/08/28 20:39 ID:A/8O+vDf
ったく面倒くさい奴だな
ｵﾅｰﾆで話を脱線させたのは誰だよ・・・
どこか適切な場所を指定しな
そうしたら飽きるまで付き合ってやるから
これ以降、本題から外れる限りここではレスはしないからな
ｵﾅｰﾆで話を脱線させたのは誰だよ・・・
どこか適切な場所を指定しな
そうしたら飽きるまで付き合ってやるから
これ以降、本題から外れる限りここではレスはしないからな
414 ： ：04/08/28 20:42 ID:cpedMukq
飽きるまで．．．そんなのｹｯｺｳ毛だらけ猫灰だらけだよ
415 ：ｗ：04/08/28 21:54 ID:akFvQWCX
ありゃ～まだこのスレやっとったの？
あいも変らずじゃの～ビジネスゴッコをして
しょうもない討論をしているドブネズミ！！
日本じゃ無理だよマルチは…狭すぎだ！！
あくまでも小遣い稼ぎ程度で考えときんさい
今から始める諸君！！
あいも変らずじゃの～ビジネスゴッコをして
しょうもない討論をしているドブネズミ！！
日本じゃ無理だよマルチは…狭すぎだ！！
あくまでも小遣い稼ぎ程度で考えときんさい
今から始める諸君！！
416 ： ：04/08/28 23:35 ID:cLjJsPkk
ｷﾁｶﾞｲ宗教：生きる価値＝宗教
アムウェイ：生きる価値＝金
アムの方が糞だなｗ
アムウェイ：生きる価値＝金
アムの方が糞だなｗ
417 ： ：04/08/29 03:47 ID:5uqhQiZg
>>403
アンチアムウェイのオッサン(山岡だっけ？)の著書に
マウスに洗剤を塗布した実験結果が載ってた記憶有り
実験の有効性は不明だけどね
(アンチ本なので叩けりゃなんでも良いわけだから)
このスレッドが自己満足では困るのでしょうか？
存在意義を唱えたら疑問符が付くスレは
インターネット内には大量にあるよ
勿論2ch内にもね
電波なDTも居れば電波なアンチもいるんで
その辺はお互い様？？？
(DTを一括りにされて困る人も居るだろうし、アンチもまた同じでは？）
アンチアムウェイのオッサン(山岡だっけ？)の著書に
マウスに洗剤を塗布した実験結果が載ってた記憶有り
実験の有効性は不明だけどね
(アンチ本なので叩けりゃなんでも良いわけだから)
このスレッドが自己満足では困るのでしょうか？
存在意義を唱えたら疑問符が付くスレは
インターネット内には大量にあるよ
勿論2ch内にもね
電波なDTも居れば電波なアンチもいるんで
その辺はお互い様？？？
(DTを一括りにされて困る人も居るだろうし、アンチもまた同じでは？）
418 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/29 11:49 ID:Knjh1HKn
>>403
> ９０年代前半のその実験のソースは？
> ネットで出回るくらいだからあるだろうしぜひ見てみたい
「洗剤 毒性 LAS」
でググればLASの危険性に関するサイトは公的機関の物も含めて一杯見つかりますよ。
動物実験の結果を載せている物もたくさんあります。
www.google.com/search?as_q=%90%F4%8D%DC+%93%C5%90%AB+LAS&num=10&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
> ９０年代前半のその実験のソースは？
> ネットで出回るくらいだからあるだろうしぜひ見てみたい
「洗剤 毒性 LAS」
でググればLASの危険性に関するサイトは公的機関の物も含めて一杯見つかりますよ。
動物実験の結果を載せている物もたくさんあります。
www.google.com/search?as_q=%90%F4%8D%DC+%93%C5%90%AB+LAS&num=10&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=
419 ： ：04/08/29 12:33 ID:PeaovvR1
>>417
負け戦になると「お互い様」で逃げるのはアムのマニュアルに載ってるんですか？
負け戦になると「お互い様」で逃げるのはアムのマニュアルに載ってるんですか？
>406
こんなのばっかりだな・・・・
具体的に述べてあるのだが？
そんな発言ばかりだからここは意味がないと言っているのよね
>417
それって確か濃縮のやつをそのまんま使った実験だっけ？
意味のない実験にしか思えなかったなぁ
>418
なるほどね
でも結局はいまの情報でもない事が出てくるなら
>>396が言っていた
>根拠のない中傷ではなく、古い情報が出回ってるだけ
根拠のない中傷ではないかもしれないが
古い情報が出てくるようなら結局はダメ情報が集まってきてるといえる
ここのスレにこれだけ続ける意味がこれからも見当たらないですね
さて どなたか
>>403での質問を答えてくれませんかね？
横槍は全然かまわないのですが
一部分だけしか答えないのでは
返信が大変です
そういえばここで聞いた話で
文章の一部分で優位なところしか答えないのは
DTに多いとかなんとか
あと 一部分答えてほかを見ないで反論するのも
DTに多いとかなんとか・・・・
それもここで聞きましたがまさかここの住人の方々が
そのようなことはしないですよね
是非ご返答願います
こんなのばっかりだな・・・・
具体的に述べてあるのだが？
そんな発言ばかりだからここは意味がないと言っているのよね
>417
それって確か濃縮のやつをそのまんま使った実験だっけ？
意味のない実験にしか思えなかったなぁ
>418
なるほどね
でも結局はいまの情報でもない事が出てくるなら
>>396が言っていた
>根拠のない中傷ではなく、古い情報が出回ってるだけ
根拠のない中傷ではないかもしれないが
古い情報が出てくるようなら結局はダメ情報が集まってきてるといえる
ここのスレにこれだけ続ける意味がこれからも見当たらないですね
さて どなたか
>>403での質問を答えてくれませんかね？
横槍は全然かまわないのですが
一部分だけしか答えないのでは
返信が大変です
そういえばここで聞いた話で
文章の一部分で優位なところしか答えないのは
DTに多いとかなんとか
あと 一部分答えてほかを見ないで反論するのも
DTに多いとかなんとか・・・・
それもここで聞きましたがまさかここの住人の方々が
そのようなことはしないですよね
是非ご返答願います
421 ：he：04/08/29 17:40 ID:G11BEZgM
>420
マルチをはじめる人は、なんだかんだ言っても
結局、金に目がくらんでいる奴らです。
”金＝幸せ”と思っている。
金でしか人を計れない人たちなのです
人の表面しか見れない人たちです。
まだまだ、精神的に未熟なのです。
マルチをはじめる人は、なんだかんだ言っても
結局、金に目がくらんでいる奴らです。
”金＝幸せ”と思っている。
金でしか人を計れない人たちなのです
人の表面しか見れない人たちです。
まだまだ、精神的に未熟なのです。
422 ： ：04/08/29 18:22 ID:fA5zTxqm
423 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/29 19:10 ID:QOWqkEwW
なるほど、
このスレを終わらせようと必死なだけだった訳ですね(笑)
このスレを終わらせようと必死なだけだった訳ですね(笑)
>>420
> 根拠のない中傷ではないかもしれないが
> 古い情報が出てくるようなら結局はダメ情報が集まってきてるといえる
> ここのスレにこれだけ続ける意味がこれからも見当たらないですね
アムもアンチもお互いに認識を深めるためには情報交換が必要です。
アンチが出した情報が間違っていると思う場合は、
アム側がそれに対する正しい情報を提供すればよいのでは？
そういった情報交換を繰り返す事により、
このスレのテンプレートも新しくなっていくでしょうし、
そこで疑問が解消されれば、同じような質問が繰り返される事も
少なくなるでしょう。
> 根拠のない中傷ではないかもしれないが
> 古い情報が出てくるようなら結局はダメ情報が集まってきてるといえる
> ここのスレにこれだけ続ける意味がこれからも見当たらないですね
アムもアンチもお互いに認識を深めるためには情報交換が必要です。
アンチが出した情報が間違っていると思う場合は、
アム側がそれに対する正しい情報を提供すればよいのでは？
そういった情報交換を繰り返す事により、
このスレのテンプレートも新しくなっていくでしょうし、
そこで疑問が解消されれば、同じような質問が繰り返される事も
少なくなるでしょう。
426 ：_：04/08/30 10:39 ID:g9OwDAyE
>425
何度も言いますが
ここでは情報交換などと言うレベルの会話は行われていません
>425さんの言うようなことが行われてるなら面白いスレでしょうが
ここは一部の人間の自己満足の場所ではなく
それを正しい情報のように語り勘違いさせるなら
ここには意味がないということです
>423
え？もしかしてと思うのですがここを存続させたいですか？
ここまで意味がないと言うネタを出してありますが
まだ存続させたいと言う人間は
アムを否定することで自己満足する人間くらいしか思い当たりませんが
そういう類の人ですか？
何度も言いますが
ここでは情報交換などと言うレベルの会話は行われていません
>425さんの言うようなことが行われてるなら面白いスレでしょうが
ここは一部の人間の自己満足の場所ではなく
それを正しい情報のように語り勘違いさせるなら
ここには意味がないということです
>423
え？もしかしてと思うのですがここを存続させたいですか？
ここまで意味がないと言うネタを出してありますが
まだ存続させたいと言う人間は
アムを否定することで自己満足する人間くらいしか思い当たりませんが
そういう類の人ですか？
427 ：=：04/08/30 11:53 ID:4723NTNe
この場所に正論は存在しないよ
428 ：；：04/08/30 12:40 ID:eKkVMn0P
なにしろアムの人は感情論でしかものが言えませんから。
429 ： ：04/08/30 13:23 ID:VQWu5WKe
対象が信仰じゃなくて金だけど、葬蚊と似ているな。
>>328 ネタですさんへ
私自身に人間的魅力があるかどうかっていうのは
わからないですが、推測で申しますと、
高額商品についてはアイナチュラやヤフオクを
すすめている事がかえってお客様にとっては安心出来る人と
思うのではないでしょうか？
バカ正直と言いますか、ネタですさんが言うように当然化粧品もアイナチュラで
販売されているからそっちで買うのが普通と言えば普通です。
自動車保険を例にあげますと、最近はリスク細分型の保険があるのに
なぜ既存の保険会社の契約内容で納得して継続するのか？
っていう疑問がありますよね。こんなことを書くと「自動車保険とアムウェイを対で語るな」って
言われそうですが、要するに○○保険の代理店の誰々さんだから継続するんじゃないのでしょうか。
わたしの車の保険会社さんの担当者も相当数のお客様がいるにも関わらず
お客様の指定が無い限り継続時にはきちんと訪問して継続保険料の集金をしています。
こちら営業サイドとしては、お客様に「私の為に時間を割いてくれて申し訳ない」って
思わせれば、言い方悪いですが借りができますよね？意図的にそんな事を常日頃考えながら
仕事はしていませんが、対人が伴う商売は総じてそんな取り引きがあると思いますよ。
ちょっと文章がまとまってませんが、言いたいことは理解して頂けたでしょうか？
私は、営業職（客商売）は業種が派手であれば有るほど地道に動いた人が最終的には勝つと思っています。
それはお客様であるお水関係の方々から教わりました。
次はもっとまとまっった文章にする事を心掛けます。
私自身に人間的魅力があるかどうかっていうのは
わからないですが、推測で申しますと、
高額商品についてはアイナチュラやヤフオクを
すすめている事がかえってお客様にとっては安心出来る人と
思うのではないでしょうか？
バカ正直と言いますか、ネタですさんが言うように当然化粧品もアイナチュラで
販売されているからそっちで買うのが普通と言えば普通です。
自動車保険を例にあげますと、最近はリスク細分型の保険があるのに
なぜ既存の保険会社の契約内容で納得して継続するのか？
っていう疑問がありますよね。こんなことを書くと「自動車保険とアムウェイを対で語るな」って
言われそうですが、要するに○○保険の代理店の誰々さんだから継続するんじゃないのでしょうか。
わたしの車の保険会社さんの担当者も相当数のお客様がいるにも関わらず
お客様の指定が無い限り継続時にはきちんと訪問して継続保険料の集金をしています。
こちら営業サイドとしては、お客様に「私の為に時間を割いてくれて申し訳ない」って
思わせれば、言い方悪いですが借りができますよね？意図的にそんな事を常日頃考えながら
仕事はしていませんが、対人が伴う商売は総じてそんな取り引きがあると思いますよ。
ちょっと文章がまとまってませんが、言いたいことは理解して頂けたでしょうか？
私は、営業職（客商売）は業種が派手であれば有るほど地道に動いた人が最終的には勝つと思っています。
それはお客様であるお水関係の方々から教わりました。
次はもっとまとまっった文章にする事を心掛けます。
まとまっった→×
まとまった→○
>>420
> 使ってる最中の刺激があっても
> 使ってる最中の保湿？とかはないって
> 発言をここで見ましたがこの話については
> どう思いますか？
質問ってこれの事か？
そんなの知らんよ。
それにしても、あんた明らかにスレ止めさせたいだけじゃん。
マルチの問題は洗剤の成分にだけあるのか？
少なくとも、過去に問題があった製品が、今は問題の無い
成分に変えていると示してくれなきゃ、疑い続けて然るべきじゃん。
って言うか、これ続けられるとあんた困るのか？
止めさせたいなら、止めさせたいだけの論拠を示せよ。
「こんなの続けても無駄」だけじゃあ、一度持った不安は
解消されないよ。
ROMってるだけで役に立つ人間もいるんだから、
無駄だと思うんなら来んなよ。
> 使ってる最中の刺激があっても
> 使ってる最中の保湿？とかはないって
> 発言をここで見ましたがこの話については
> どう思いますか？
質問ってこれの事か？
そんなの知らんよ。
それにしても、あんた明らかにスレ止めさせたいだけじゃん。
マルチの問題は洗剤の成分にだけあるのか？
少なくとも、過去に問題があった製品が、今は問題の無い
成分に変えていると示してくれなきゃ、疑い続けて然るべきじゃん。
って言うか、これ続けられるとあんた困るのか？
止めさせたいなら、止めさせたいだけの論拠を示せよ。
「こんなの続けても無駄」だけじゃあ、一度持った不安は
解消されないよ。
ROMってるだけで役に立つ人間もいるんだから、
無駄だと思うんなら来んなよ。
433 ：あのさ：04/08/30 16:50 ID:sJV5pB3i
素朴な疑問なんだけど、
アムラーって例え話とか、他社の製品と比較話が好きらしいんだけど、
意外と、他社製品を使ったこと無いんだよね。
使ったこと無くてもいいんだけど、
なのに何で比較するの？
アップの言う話を鵜呑みにして言ってるの？
私の同棲経験談。突然、彼氏がアムにはまった。
ろくに皿洗いをしたこともない男から
ディッシュドロップの良さを力説されたとき、さーっと血の気が引きましたよ。
何度お願いしても皿洗いしなかったのに、台所でルンルンで皿洗いしてたんだもん。
あの気持ち悪さは忘れられない。あの目・・・。
アムラーって例え話とか、他社の製品と比較話が好きらしいんだけど、
意外と、他社製品を使ったこと無いんだよね。
使ったこと無くてもいいんだけど、
なのに何で比較するの？
アップの言う話を鵜呑みにして言ってるの？
私の同棲経験談。突然、彼氏がアムにはまった。
ろくに皿洗いをしたこともない男から
ディッシュドロップの良さを力説されたとき、さーっと血の気が引きましたよ。
何度お願いしても皿洗いしなかったのに、台所でルンルンで皿洗いしてたんだもん。
あの気持ち悪さは忘れられない。あの目・・・。
434 ：あのさ：04/08/30 17:01 ID:sJV5pB3i
その後、化粧品を売るために全ての商品を発注。
すごい金額をパケットで購入。
そのケは無いはずだったのに、
「自分が使わないと良さが分からない」と、使い始めた。
良し悪しっていうのは、相対的に見ないとわからないはず。
男であろうと女であろうと、スキンケアしたこと無い自分と、
スキンケア後の自分、後者が良いに決まってる。
他社製品と比べるならわかるが。
３６５日化粧して、いろんな商品を使い分けてる女をつかまえて、
何言ってやがる！
コーヒーなんて飲まないくせに、「このコーヒーは飲んだらやめられない」とか、
もう言い出したらキリがない！
ああぁぁあｌＦＨｄｓ。ｍｇｂ;ｇｊ;ｵｓｄｚｘｇｊ｣ｐｓｋぎ
すごい金額をパケットで購入。
そのケは無いはずだったのに、
「自分が使わないと良さが分からない」と、使い始めた。
良し悪しっていうのは、相対的に見ないとわからないはず。
男であろうと女であろうと、スキンケアしたこと無い自分と、
スキンケア後の自分、後者が良いに決まってる。
他社製品と比べるならわかるが。
３６５日化粧して、いろんな商品を使い分けてる女をつかまえて、
何言ってやがる！
コーヒーなんて飲まないくせに、「このコーヒーは飲んだらやめられない」とか、
もう言い出したらキリがない！
ああぁぁあｌＦＨｄｓ。ｍｇｂ;ｇｊ;ｵｓｄｚｘｇｊ｣ｐｓｋぎ
>>433
その類の話なんだが
かなり前にDTから「アム製品マンセー＆最強」
って説明受けたので
漏れ「他社製品使ったこと有るの？」
DT 「アムに入信してからアム一筋故、ここ１０年他社製品は使ったこと無い」
漏れ「それで他社比較で何故アム最強と言えるのか・・・・」
DT 「アムウェイだから大丈夫！」
答えになってませんが・・・
>このコーヒーは飲んだらやめられない
何かヤヴァイ物が・・・
で、彼氏とはどうなったの？
その類の話なんだが
かなり前にDTから「アム製品マンセー＆最強」
って説明受けたので
漏れ「他社製品使ったこと有るの？」
DT 「アムに入信してからアム一筋故、ここ１０年他社製品は使ったこと無い」
漏れ「それで他社比較で何故アム最強と言えるのか・・・・」
DT 「アムウェイだから大丈夫！」
答えになってませんが・・・
>このコーヒーは飲んだらやめられない
何かヤヴァイ物が・・・
で、彼氏とはどうなったの？
>>426
> ここでは情報交換などと言うレベルの会話は行われていません
確かに、感情的なやりとりが多いという部分はあると思いますし、
肯定のための肯定や、否定のための否定発言も見受けられます。
議論するならば、２ちゃんよりもっとふさわしいサイトもありますしね。
が、そのようなサイトへの誘導という意味も含め、
このスレッドには存続させるだけの価値はあると思います。
少なくとも、私にとっては、ここの情報はありがたかったです。
「レベルが低いから意味がない」と言ってしまったら、
２ちゃんねるに残れるスレッドはいくつあるんでしょうかね？
> ここでは情報交換などと言うレベルの会話は行われていません
確かに、感情的なやりとりが多いという部分はあると思いますし、
肯定のための肯定や、否定のための否定発言も見受けられます。
議論するならば、２ちゃんよりもっとふさわしいサイトもありますしね。
が、そのようなサイトへの誘導という意味も含め、
このスレッドには存続させるだけの価値はあると思います。
少なくとも、私にとっては、ここの情報はありがたかったです。
「レベルが低いから意味がない」と言ってしまったら、
２ちゃんねるに残れるスレッドはいくつあるんでしょうかね？
437 ： ：04/08/30 21:34 ID:N7wxUMxm
>>435
まるで宗教だね。
まるで宗教だね。
>396 訂正。
× 残すようなすすぎ方なら、洗剤も残っているので、反って肌には悪そう。
△ ま、微量は残るだろうけど、人の体表、殊に掌は雑菌との接触が多いから
通常、問題にならないでしょ。目に見えて残ってたら問題だろうけど。
同じように保湿成分も問題にならない程度にしか残らない。
>>403
>使ってる最中の刺激があっても使ってる最中の保湿？とかはないって
炊事による手荒れの主な原因は、皮脂の流失にともなう乾燥。
使用中に保湿することに意味があるとは思われないし、
上記訂正のとおり、使用後の保湿に役立っているようにも思われない。
>９０年代前半のその実験のソースは？
アタシが見たのはネット上じゃないんで、
図書館に行って書名等分かったらカキコします。
随分前の話なんで、まだあるとは断言できないけど。
>アムを否定することで得られる自己満足を生みたいが為の場所としか思えない
ハタからそうみえるところがないとは言わないけど、
参加してる人の背景とか行間を読んでると、断言もできない。
>>406
たまにアオい人と話すのは楽しいかも。
ちょっとした個人的利益（ｗ
× 残すようなすすぎ方なら、洗剤も残っているので、反って肌には悪そう。
△ ま、微量は残るだろうけど、人の体表、殊に掌は雑菌との接触が多いから
通常、問題にならないでしょ。目に見えて残ってたら問題だろうけど。
同じように保湿成分も問題にならない程度にしか残らない。
>>403
>使ってる最中の刺激があっても使ってる最中の保湿？とかはないって
炊事による手荒れの主な原因は、皮脂の流失にともなう乾燥。
使用中に保湿することに意味があるとは思われないし、
上記訂正のとおり、使用後の保湿に役立っているようにも思われない。
>９０年代前半のその実験のソースは？
アタシが見たのはネット上じゃないんで、
図書館に行って書名等分かったらカキコします。
随分前の話なんで、まだあるとは断言できないけど。
>アムを否定することで得られる自己満足を生みたいが為の場所としか思えない
ハタからそうみえるところがないとは言わないけど、
参加してる人の背景とか行間を読んでると、断言もできない。
>>406
たまにアオい人と話すのは楽しいかも。
ちょっとした個人的利益（ｗ
>>420
>古い情報が出てくるようなら結局はダメ情報が集まってきてるといえる
肯定側、自称中立者にとって、
是正する必要があるとは思えないから放置してあるだけ。楽しくないもの。
洗剤について時系列に見ると、
１）肯定側が「環境によい」と主張
２）否定側が「環境に悪いソース」を示す（この時点では事実）
ときているので、次は、肯定側が「環境によい（又はさほど悪くない）」
ソースを示すのが筋かと。
古い情報を打ち消すためのソース示すのは肯定側の仕事。
肯定側が定着しないから否定側に都合のよい解釈が広がってるのを
否定側だけの責任にするのはどうかと。
>>426
>ここを存続させたいですか？
正直なところ、こんな洗剤云々よりは、
重鎮さんと、ＭＬＭの諸問題解決のための机上論を展開したい。
他のアンチサイトより敷居が低いからこその存在意義がなくもない。
>古い情報が出てくるようなら結局はダメ情報が集まってきてるといえる
肯定側、自称中立者にとって、
是正する必要があるとは思えないから放置してあるだけ。楽しくないもの。
洗剤について時系列に見ると、
１）肯定側が「環境によい」と主張
２）否定側が「環境に悪いソース」を示す（この時点では事実）
ときているので、次は、肯定側が「環境によい（又はさほど悪くない）」
ソースを示すのが筋かと。
古い情報を打ち消すためのソース示すのは肯定側の仕事。
肯定側が定着しないから否定側に都合のよい解釈が広がってるのを
否定側だけの責任にするのはどうかと。
>>426
>ここを存続させたいですか？
正直なところ、こんな洗剤云々よりは、
重鎮さんと、ＭＬＭの諸問題解決のための机上論を展開したい。
他のアンチサイトより敷居が低いからこその存在意義がなくもない。
440 ： ：04/08/30 22:26 ID:rjDPmz5v
>>430
自動車保険で通販型が伸びているのは、安さも然る事ながら
その「営業マンの訪問」が鬱陶しいからと見る。
年寄りは違うが、今の人はもっとドライだよ。
君は顔のメンテで客を掴んでるわけだから、
馴染みのディーラーや修理工場の方が例えとして適切だろう。
自動車保険で通販型が伸びているのは、安さも然る事ながら
その「営業マンの訪問」が鬱陶しいからと見る。
年寄りは違うが、今の人はもっとドライだよ。
君は顔のメンテで客を掴んでるわけだから、
馴染みのディーラーや修理工場の方が例えとして適切だろう。
441 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/08/30 23:50 ID:od4c+W2c
例えば
こないだやってきた浄水器のトルネード電波君の件の様に
セミナーで話されたトンでも話を得意げに語る人
が来て、
それに対してちゃんと順序だてて突っ込みを入れる人
がいて、
その結果として
現在の勧誘の現場で話されている無茶苦茶な話
と、
それが嘘である事
が明らかになる。
これだけでも十分意味あると思うんですけどね・・・
逆にアム側の人間からすればさっさと終了して欲しいんでしょうけど。
こないだやってきた浄水器のトルネード電波君の件の様に
セミナーで話されたトンでも話を得意げに語る人
が来て、
それに対してちゃんと順序だてて突っ込みを入れる人
がいて、
その結果として
現在の勧誘の現場で話されている無茶苦茶な話
と、
それが嘘である事
が明らかになる。
これだけでも十分意味あると思うんですけどね・・・
逆にアム側の人間からすればさっさと終了して欲しいんでしょうけど。
442 ：あのさ：04/08/30 23:54 ID:sJV5pB3i
444 ： ：04/08/31 00:14 ID:lovPKcpV
細かい話は置いといても、とにかくマルチに触れて２ちゃん探したら
ここに辿り着き、話なり詭弁板に誘導なりのアクションがあった、ってだけでも
充分意義があると思われ。
ネット環境が無かった頃は、個々に頭を悩ませ対処してたと思うと、便利になったもんだね。
ここに辿り着き、話なり詭弁板に誘導なりのアクションがあった、ってだけでも
充分意義があると思われ。
ネット環境が無かった頃は、個々に頭を悩ませ対処してたと思うと、便利になったもんだね。
445 ： ：04/08/31 01:32 ID:7ZNTFa+q
少なくともスレの存在意義のあるなしは426一人が決めるもんじゃないだろう。
426にとっては意味のないスレかもしれないが、
新しく情報を求めて見る人間もいるんだしさ。私がそうなんだけど。
426にとっては意味のないスレかもしれないが、
新しく情報を求めて見る人間もいるんだしさ。私がそうなんだけど。
446 ：石田王良：04/08/31 08:21 ID:JsZTOWrH
アースウォーカー知ってる人います？裏情報プリーズ
特徴；ねずみ講に対抗してマスコットキャラは猫（カタロー）です
特徴；ねずみ講に対抗してマスコットキャラは猫（カタロー）です
>>426
俺もこのスレ意味が無いと思う
知人がアムではないがマルチに嵌ってこのスレにたまに来るが
同じ事の繰り返し。
他人がいくら言っても嵌る奴は嵌るから放置が一番。
万人がそんなに儲かる訳ないのだから、嵌った奴は･･･ｒｙ
gmや○○レディーみたいにマルチマンセーの奴が居る限り続くとは思うがね
俺もこのスレ意味が無いと思う
知人がアムではないがマルチに嵌ってこのスレにたまに来るが
同じ事の繰り返し。
他人がいくら言っても嵌る奴は嵌るから放置が一番。
万人がそんなに儲かる訳ないのだから、嵌った奴は･･･ｒｙ
gmや○○レディーみたいにマルチマンセーの奴が居る限り続くとは思うがね
448 ：あのさ：04/08/31 14:31 ID:mmOhtneh
私も一度はいろんなことあってＤＴになったわけよ。（参照過去レス）
で、スターターキットの中に「倫理網領」っていうのがあってね。
「コレしちゃダメです」「アレしちゃダメです」って
申し訳なさげにあるの。舐めるように読みましたよ、ええ。
細かく言うとキリないけど、そんなの厳守してるアムラー見たことない。
厳守してたらビジネスにならない。
違反した人はＤＴ剥奪らいいんだけど、
ハデなことやっててもチクリがなければ、本社はスルーよ。
あたりまえだけど。
見つからなきゃいい、っていう感じ。
アムラーのフォローって、信者じゃない現世の人間にとっては
ただの嫌がらせ、迷惑行為なだけ。なんでわからんのかな。
で、スターターキットの中に「倫理網領」っていうのがあってね。
「コレしちゃダメです」「アレしちゃダメです」って
申し訳なさげにあるの。舐めるように読みましたよ、ええ。
細かく言うとキリないけど、そんなの厳守してるアムラー見たことない。
厳守してたらビジネスにならない。
違反した人はＤＴ剥奪らいいんだけど、
ハデなことやっててもチクリがなければ、本社はスルーよ。
あたりまえだけど。
見つからなきゃいい、っていう感じ。
アムラーのフォローって、信者じゃない現世の人間にとっては
ただの嫌がらせ、迷惑行為なだけ。なんでわからんのかな。
449 ：ｄｓ：04/08/31 14:41 ID:uvNTUtZJ
http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
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http://www3.to/goldfingers0-4
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http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
お前らみたいなアホたちは俺のすばらしいHPでも見て生まれ変われ
http://www3.to/goldfingers0-4
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http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
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http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
お前らみたいなアホたちは俺のすばらしいHPでも見て生まれ変われ
450 ：ウンコ：04/08/31 14:42 ID:uvNTUtZJ
http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
お前らみたいなアホたちは俺のすばらしいHPでも見て生まれ変われ
http://www3.to/goldfingers0-4
http://www3.to/goldfingers0-4
お前らみたいなアホたちは俺のすばらしいHPでも見て生まれ変われ
451 ： ：04/08/31 17:53 ID:ApSRKSLA
>>446
アースウォーカーってどうなの？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079517341
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs3/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4866;id=
苦情の坩堝にも情報あり。
アースウォーカーってどうなの？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079517341
http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs3/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4866;id=
苦情の坩堝にも情報あり。
以前から、書き込みしていた者です。
先日から、ｱﾑの化粧品を使い始めまして
兄から化粧品のセミナー？があるとのことで参加しました。
確かに、勉強にはなったのですが。
問題はその後…。
一泊セミナーに、参加しないか？と言われ
別にビジネスには興味はなく、セミナーには行きたく無かったので
「仕事があるので」と断りました。
すると、「○○ちゃん仕事何してんの？」
ワタシが答えると
鼻で笑いながら「下らない仕事ね」
「いつまで続ける気？そんでいくら稼いでるの？」
嫌々答えると
鼻で笑いながら「少ないね～」
かなりバカにされた挙げ句
セミナーきなよ～、来ればすべてが、分かるからといわれ。
「仕事だし支払いするお金いるから」と断ると
「んなもん、要らない物でもなんでも売って金作れ！鍋売ってこい！」
などと言われ、何で行きたくないのに、そこまでしなくちゃいけないんだ？
まるで悪徳です。
おまけに「私みたいになりたいでしょ？」
呆れましたわ
ちょっとグチりましたすいません
先日から、ｱﾑの化粧品を使い始めまして
兄から化粧品のセミナー？があるとのことで参加しました。
確かに、勉強にはなったのですが。
問題はその後…。
一泊セミナーに、参加しないか？と言われ
別にビジネスには興味はなく、セミナーには行きたく無かったので
「仕事があるので」と断りました。
すると、「○○ちゃん仕事何してんの？」
ワタシが答えると
鼻で笑いながら「下らない仕事ね」
「いつまで続ける気？そんでいくら稼いでるの？」
嫌々答えると
鼻で笑いながら「少ないね～」
かなりバカにされた挙げ句
セミナーきなよ～、来ればすべてが、分かるからといわれ。
「仕事だし支払いするお金いるから」と断ると
「んなもん、要らない物でもなんでも売って金作れ！鍋売ってこい！」
などと言われ、何で行きたくないのに、そこまでしなくちゃいけないんだ？
まるで悪徳です。
おまけに「私みたいになりたいでしょ？」
呆れましたわ
ちょっとグチりましたすいません
453 ：ヽ( ･∀･)ﾉ：04/08/31 20:06 ID:KiJxAOlJ
ｱﾑｳｪｲｳﾝｺーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
454 ：ななし：04/08/31 21:20 ID:ciAnyq4c
「…でも、マルチなんだよね～」って
仕方なくイヤイヤ始めたっぽく言っていた割には、
アムウェイを勧める人とニュースキンを勧める人がいたので
どちらが良いか比べて検討したという友人。
比べる以前に、はっきり断るという選択肢はなかったのでしょうか？
で、アムウェイを選んだ理由が「自社ビルがあったから」ですって。
仕方なくイヤイヤ始めたっぽく言っていた割には、
アムウェイを勧める人とニュースキンを勧める人がいたので
どちらが良いか比べて検討したという友人。
比べる以前に、はっきり断るという選択肢はなかったのでしょうか？
で、アムウェイを選んだ理由が「自社ビルがあったから」ですって。
455 ：＞４５４：04/08/31 22:25 ID:76LCUxKD
アムウェイを選んだのは旅行があるからって人も居ましたよ。
まあ、そう言う感じでどこかずれた人が引っ掛かるんでしょうね。
まあ、そう言う感じでどこかずれた人が引っ掛かるんでしょうね。
456 ：アム野郎：04/08/31 22:44 ID:OAA+hEQ/
俺様はアムが大嫌いだがウマク利用して月に２系列をあやつり５００万ＰＶはやっている。
コツはデパートに勤めているオバサン連中をコントロールする事だ！あと互助会もな！このままでいくとダイヤまで
？子共にダイヤって名前をつけたオオバカ野朗がいると聞いたが本当か？アムは馬鹿にしてこそ面白いんだぜ！山○たく○のようにな！踊りながらひろめようぜ！
この時代遅れのマルチを！！
コツはデパートに勤めているオバサン連中をコントロールする事だ！あと互助会もな！このままでいくとダイヤまで
？子共にダイヤって名前をつけたオオバカ野朗がいると聞いたが本当か？アムは馬鹿にしてこそ面白いんだぜ！山○たく○のようにな！踊りながらひろめようぜ！
この時代遅れのマルチを！！
457 ：アム野郎：04/08/31 23:34 ID:OAA+hEQ/
なんか文句あるか！他にいいマルチをしらねえんだから、、何かいいのあるか？
俺のこネズミ会員をすぐに乗りかえさせるぜ！！
俺のこネズミ会員をすぐに乗りかえさせるぜ！！
458 ： ：04/08/31 23:52 ID:GmX6HaT9
マルチってことを逆手にとって成功するやつがいたら本当にすごい。
459 ：ななし：04/09/01 17:26 ID:tMxVl/SK
>>434
わかる。私なんて化粧品さえ勧められなきゃ、たぶんずっとDTやってたと思う。。。
基礎が合わなかったのよ、たまたま。
アトピー持ちだから意地でも化粧品系統だけは半年買わなかったけど
半ば強引にお試しｴｽﾃさせてもらった時点でひりひり、顔真っ赤なのに
数人で寄ってたかって｢好転反応｣という、いまどき誰も騙されないことを言って
羨ましいとかなんとかちやほやしてきて
顔が痛いって泣いてるのに好転反応がいやなら、と一番高いラインを勧めてきてもう最低でした。
大体男半分、ﾊﾞﾊﾞｧ1/4のメンバーでｴｽﾃされて肌の話されても説得力ないし、メンバーに顔ぶっつぶつのｵﾝﾅもいたしさ。
肌の断面図とかの説明も超今さら。
合わなかったことに文句言っているのではなく(どんなに品質の良い化粧品でも合う合わないはある)
合わなかったのに無理やり｢好転反応｣とか、
｢これ、薬事法でいいたいけどいえない話だけどね、○○ちゃん酷いアトピーが治ったの!｣とか
｢皮膚科医のDTが・・・｣とか
違反すれすれの事言って返品できるからとにかく買え!買わなきゃ返さない!と
素人集団に脅されたのが腹立つ。
ブルベとイエベの区別さえ付いてなかったし、お手入れも言ってること非科学的だし、
売りたいなら素人脅し集団をやめて、プロの仕事をしろって感じ。
わかる。私なんて化粧品さえ勧められなきゃ、たぶんずっとDTやってたと思う。。。
基礎が合わなかったのよ、たまたま。
アトピー持ちだから意地でも化粧品系統だけは半年買わなかったけど
半ば強引にお試しｴｽﾃさせてもらった時点でひりひり、顔真っ赤なのに
数人で寄ってたかって｢好転反応｣という、いまどき誰も騙されないことを言って
羨ましいとかなんとかちやほやしてきて
顔が痛いって泣いてるのに好転反応がいやなら、と一番高いラインを勧めてきてもう最低でした。
大体男半分、ﾊﾞﾊﾞｧ1/4のメンバーでｴｽﾃされて肌の話されても説得力ないし、メンバーに顔ぶっつぶつのｵﾝﾅもいたしさ。
肌の断面図とかの説明も超今さら。
合わなかったことに文句言っているのではなく(どんなに品質の良い化粧品でも合う合わないはある)
合わなかったのに無理やり｢好転反応｣とか、
｢これ、薬事法でいいたいけどいえない話だけどね、○○ちゃん酷いアトピーが治ったの!｣とか
｢皮膚科医のDTが・・・｣とか
違反すれすれの事言って返品できるからとにかく買え!買わなきゃ返さない!と
素人集団に脅されたのが腹立つ。
ブルベとイエベの区別さえ付いてなかったし、お手入れも言ってること非科学的だし、
売りたいなら素人脅し集団をやめて、プロの仕事をしろって感じ。
460 ：・：04/09/01 17:40 ID:QI44YcqY
彼女の携帯の電話帳に「amway」という
グループを発見してしまいました。
まだ直接は聞いていないのですが、
辞めさせたいと考えています。
アムウェイが具体的にどのような
集団なのか教えてください。
グループを発見してしまいました。
まだ直接は聞いていないのですが、
辞めさせたいと考えています。
アムウェイが具体的にどのような
集団なのか教えてください。
461 ： ：04/09/01 18:41 ID:elDOxWcK
≫460
アムやってるのを隠していたとなると、まだやめさせることはできるかもしれん。
信者は好きな人には真っ先に伝えにくるはずだし。
アムやってるのを隠していたとなると、まだやめさせることはできるかもしれん。
信者は好きな人には真っ先に伝えにくるはずだし。
>>460
信憑性はご自身で判断いただくとして
このスレ見ていただくだけでも良く判るかと
459の書き込みとか典型的な例だと思いますよ
私も
>違反すれすれの事言って返品できるからとにかく買え!買わなきゃ返さない!と
とは言われたこと無いですが
似たような極めて無責任な話をされたこと有ります
>辞めさせたいと考えています。
非常に難しい話(困難)になるので
2ch以外の識者の居るサイトやBBSも巡回してみたら如何でしょう
「amway」を検索ワードでググると様々なサイトが引っかかりますよ
信憑性はご自身で判断いただくとして
このスレ見ていただくだけでも良く判るかと
459の書き込みとか典型的な例だと思いますよ
私も
>違反すれすれの事言って返品できるからとにかく買え!買わなきゃ返さない!と
とは言われたこと無いですが
似たような極めて無責任な話をされたこと有ります
>辞めさせたいと考えています。
非常に難しい話(困難)になるので
2ch以外の識者の居るサイトやBBSも巡回してみたら如何でしょう
「amway」を検索ワードでググると様々なサイトが引っかかりますよ
463 ：463：04/09/01 19:22 ID:PHAvIzc8
>>460
厳しいことを言うようですが、別れるくらいの覚悟は必要です。
「amway」は人口が無限でなければありえないので、がんばってやめさせてください。
461さんの言うように十分可能性はあります。
厳しいことを言うようですが、別れるくらいの覚悟は必要です。
「amway」は人口が無限でなければありえないので、がんばってやめさせてください。
461さんの言うように十分可能性はあります。
464 ： ：04/09/01 21:52 ID:G6ahPyKx
創価学会とアムウェイはどっちが強いの？
465 ：-：04/09/01 22:57 ID:qkDC8iJP
466 ：465：04/09/01 23:04 ID:iK1MWPwr
旦那に隠れてｱﾑやってた奴がいて、あんまりｳｻﾞｲから旦那にﾁｸってやた。
ｱﾑに心酔してる嫁に比べればはるかにマトモな旦那は激怒し離婚寸前。
ｱﾑより離婚が怖かったのか、嫁は脱会宣言。一応収束したかに見えた。
が、実はまだ隠れてｱﾑやってるらしい。
そろそろ2度目のﾁｸﾘ入れてやるかな。今度こそは離婚免れないだろうし。
ﾁｸられたくなかったら、化粧品と洗剤を持って我が家に来るのは止めてくれ。
ｱﾑに心酔してる嫁に比べればはるかにマトモな旦那は激怒し離婚寸前。
ｱﾑより離婚が怖かったのか、嫁は脱会宣言。一応収束したかに見えた。
が、実はまだ隠れてｱﾑやってるらしい。
そろそろ2度目のﾁｸﾘ入れてやるかな。今度こそは離婚免れないだろうし。
ﾁｸられたくなかったら、化粧品と洗剤を持って我が家に来るのは止めてくれ。
467 ：目立つようにage：04/09/02 09:47 ID:uPjvhwV6
まぁアレだな。
娯楽としてもこのスレの存在意義は高いわな。
娯楽としてもこのスレの存在意義は高いわな。
468 ：_：04/09/02 17:31 ID:sc/klD3K
>439
>ソースが出すのが筋
素人が何でもかんでもソースを用意できるとは思えないのだが？
しかもこの場合、否定派にソースがあるから結論にする
これではソースがあれば答えと言うものになりかねない
これさえも 事実とは違う結果になることも多く意味のあるものとも言えない
>他のアンチサイトより敷居が低いから
敷居が低すぎて解決につながる話が出来ていないので
ここのスレッドを否定している
>>441
結局あの時もソースがなく
トルネードが事実かどうか
本当かもしれないしうそかもしれないで
話が終わっているのに気が付いてない時点で
間違った解釈をしている人間の１人に過ぎません
私はあの話は否定派ですが
結局は 話が中途半端に終わった未解決と認識しています
十分意味があるようにはどれをとってもなかなか思えないのですが？
>ソースが出すのが筋
素人が何でもかんでもソースを用意できるとは思えないのだが？
しかもこの場合、否定派にソースがあるから結論にする
これではソースがあれば答えと言うものになりかねない
これさえも 事実とは違う結果になることも多く意味のあるものとも言えない
>他のアンチサイトより敷居が低いから
敷居が低すぎて解決につながる話が出来ていないので
ここのスレッドを否定している
>>441
結局あの時もソースがなく
トルネードが事実かどうか
本当かもしれないしうそかもしれないで
話が終わっているのに気が付いてない時点で
間違った解釈をしている人間の１人に過ぎません
私はあの話は否定派ですが
結局は 話が中途半端に終わった未解決と認識しています
十分意味があるようにはどれをとってもなかなか思えないのですが？
469 ： ：04/09/02 18:03 ID:Nyxp6KIO
まあぶっちゃけ、468が何を愚図愚図言おうが
存在意義を感じてる人がいるからスレは続いていく訳でw
存在意義を感じてる人がいるからスレは続いていく訳でw
470 ： ：04/09/02 18:17 ID:/oiMxlfk
アムが潰れない限りは続くな。
でも、信者曰くアムは地球が割れても潰れない会社らしいから
地球が割れてもこのｽﾚは続くな。
でも、信者曰くアムは地球が割れても潰れない会社らしいから
地球が割れてもこのｽﾚは続くな。
471 ： ：04/09/02 19:13 ID:kpSuLJ++
472 ： ：04/09/02 19:27 ID:Nyxp6KIO
>>471
逆。鼠の、じゃなくってこのスレの存在意義だよ。
逆。鼠の、じゃなくってこのスレの存在意義だよ。
>>468
トルネード話が事実かどうかは分からないが、
トルネード構造に意味がないのは分かったでしょうが。
という事は、紫外線ランプのメリットが無くなり、
無駄にコストが掛かる＝価格が高い という図式が見えてくるよね。
トルネード構造が真実か否かを検証する事に、
何か意味でもあるんですかね？
あの件での価値と言えば、アム擁護派の頭がおかしいと
分かった事じゃないですか？
それで十分意味があったでしょ、違う？
トルネード話が事実かどうかは分からないが、
トルネード構造に意味がないのは分かったでしょうが。
という事は、紫外線ランプのメリットが無くなり、
無駄にコストが掛かる＝価格が高い という図式が見えてくるよね。
トルネード構造が真実か否かを検証する事に、
何か意味でもあるんですかね？
あの件での価値と言えば、アム擁護派の頭がおかしいと
分かった事じゃないですか？
それで十分意味があったでしょ、違う？
474 ：まるこ：04/09/02 23:24 ID:3yMIJWiI
2ヶ月前に会社を辞めた後輩が突然やってきた。（会社に）
近況報告かと思ったら、突然「この世は毒素だらけ」と
自分の使ってる化粧品はｲｲ！！と話し始めた。
もとから危ない子だったのですが、一応相づちうって聞いてましたが、
なんだか勉強会（セミナー？）に参加させられそうになった。
ふと思い出したことだが、まだ会社にいたとき、「化粧品はニュースキンを使ってまつ！」と
言ってるのを聞いた・・・・ニュースキンもﾏﾙﾁだよね？
近況報告かと思ったら、突然「この世は毒素だらけ」と
自分の使ってる化粧品はｲｲ！！と話し始めた。
もとから危ない子だったのですが、一応相づちうって聞いてましたが、
なんだか勉強会（セミナー？）に参加させられそうになった。
ふと思い出したことだが、まだ会社にいたとき、「化粧品はニュースキンを使ってまつ！」と
言ってるのを聞いた・・・・ニュースキンもﾏﾙﾁだよね？
475 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/02 23:32 ID:ajFNbUTm
相変わらず必死でこのスレを無意味だという事にしたいみたいですね。
> 素人が何でもかんでもソースを用意できるとは思えないのだが？
その通りですよ、
でも、誹謗中傷は当然いけませんが
疑問に思った事を
「それってどうなの？」
という突込みを入れるのは素人にも出来ますよね？
代理店側は素人ではなくプロなんですから、
この様な疑問点の提示に答えられないとまずいと思う訳ですよ、
必要ならソース付きでね。
例えばトルネード電波君の件で言えば、
あの時突っ込みを入れていた方はソースは何ひとつ上げては居ませんでしたが
ちゃんと計算式等を上げた上で順序だてて
> トルネード構造に意味がない
という事を突っ込んでいた訳です。
その一方で、トルネード電波君はプロのくせに
それに説得力のある説明もしなかったしソースも上げなかった訳ですよね。
あれの内容のどこら辺が
> 敷居が低すぎて解決につながる話が出来ていないので
> ここのスレッドを否定している
と感じられましたか？
> 素人が何でもかんでもソースを用意できるとは思えないのだが？
その通りですよ、
でも、誹謗中傷は当然いけませんが
疑問に思った事を
「それってどうなの？」
という突込みを入れるのは素人にも出来ますよね？
代理店側は素人ではなくプロなんですから、
この様な疑問点の提示に答えられないとまずいと思う訳ですよ、
必要ならソース付きでね。
例えばトルネード電波君の件で言えば、
あの時突っ込みを入れていた方はソースは何ひとつ上げては居ませんでしたが
ちゃんと計算式等を上げた上で順序だてて
> トルネード構造に意味がない
という事を突っ込んでいた訳です。
その一方で、トルネード電波君はプロのくせに
それに説得力のある説明もしなかったしソースも上げなかった訳ですよね。
あれの内容のどこら辺が
> 敷居が低すぎて解決につながる話が出来ていないので
> ここのスレッドを否定している
と感じられましたか？
476 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/02 23:34 ID:ajFNbUTm
ちなみに
これに対して
「トルネード電波君の一件なんか知らない」
とか言い出したら、
「過去スレとか全然読んでないじゃない」
って事になるだけですけどね
これに対して
「トルネード電波君の一件なんか知らない」
とか言い出したら、
「過去スレとか全然読んでないじゃない」
って事になるだけですけどね
477 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/02 23:42 ID:ajFNbUTm
>>474
> もとから危ない子だったのですが
という一文がありますが、
その人は会社の中で浮いた存在だったのでは無いでしょうか？
だとすれば、
- 会社で自分が認められていないと思っていた
- そんな中、マルチに勧誘された
- マルチに参加したら、
周囲が皆
「貴方なら成功出来るよ」
と励ましてくれ、自分は認められると感じた
- その結果、マルチにはまってしまった
- マルチでの成功が確約された様な気がしたが、
その一方で会社は相変わらず自分を認めてくれないので、
会社を辞めてマルチに専念する事にした
- しかし、勧誘はうまく行かなかった
- 友人知人を全てあたり尽くした後、
仕方ないので古巣の会社にまで勧誘に行った
という感じではないかと…
> もとから危ない子だったのですが
という一文がありますが、
その人は会社の中で浮いた存在だったのでは無いでしょうか？
だとすれば、
- 会社で自分が認められていないと思っていた
- そんな中、マルチに勧誘された
- マルチに参加したら、
周囲が皆
「貴方なら成功出来るよ」
と励ましてくれ、自分は認められると感じた
- その結果、マルチにはまってしまった
- マルチでの成功が確約された様な気がしたが、
その一方で会社は相変わらず自分を認めてくれないので、
会社を辞めてマルチに専念する事にした
- しかし、勧誘はうまく行かなかった
- 友人知人を全てあたり尽くした後、
仕方ないので古巣の会社にまで勧誘に行った
という感じではないかと…
478 ： ：04/09/02 23:48 ID:s7MnJDhj
>>474
業界ではアムウェイの次ぐらいに有名なマルチですな。
ところで、本のネット通販サイト見てたら、読者のオススメ欄にニュー上伊豆が出てて微笑。
コメントには「病院に頼らず治療する事を決意し、最後に出会ったのがニュー上伊豆うんぬん」
みたいな事が書いてあったけど、４０代ぐらいで社長が死んだのってニュー上伊豆じゃなかったっけ？
業界ではアムウェイの次ぐらいに有名なマルチですな。
ところで、本のネット通販サイト見てたら、読者のオススメ欄にニュー上伊豆が出てて微笑。
コメントには「病院に頼らず治療する事を決意し、最後に出会ったのがニュー上伊豆うんぬん」
みたいな事が書いてあったけど、４０代ぐらいで社長が死んだのってニュー上伊豆じゃなかったっけ？
やっぱアレだね。
アムDTになると、頭おかしくなっちゃうよって分かるぐらい
意味のあるスレッドだったって事だね♪
って、冗談じゃなくマジだもんなぁ・・・
アムDTになると、頭おかしくなっちゃうよって分かるぐらい
意味のあるスレッドだったって事だね♪
って、冗談じゃなくマジだもんなぁ・・・
480 ：とほほ：04/09/03 02:27 ID:+5CmaZLf
>>468
> 結局あの時もソースがなく
> トルネードが事実かどうか
> 本当かもしれないしうそかもしれないで
> 話が終わっているのに気が付いてない時点で
状況証拠的には、限りなく「うそ」に近かったんですけど、
私がちゃんとアムウェイに電話して聞いておけばよかったなあ。
もっとも、アムウェイ（DT）側が、ちゃんとアムに聞いて
ソース出してくれればもっとよかったんですけどね。
今から聞いて報告すれば、ソースとして認めてもらえるかな？
> 結局あの時もソースがなく
> トルネードが事実かどうか
> 本当かもしれないしうそかもしれないで
> 話が終わっているのに気が付いてない時点で
状況証拠的には、限りなく「うそ」に近かったんですけど、
私がちゃんとアムウェイに電話して聞いておけばよかったなあ。
もっとも、アムウェイ（DT）側が、ちゃんとアムに聞いて
ソース出してくれればもっとよかったんですけどね。
今から聞いて報告すれば、ソースとして認めてもらえるかな？
アムのDTやってる。先月ミーティング呼ばれてマーケティングプラン聞いた瞬間に即決した。
DDカッコイイ、マジで。そしてリッチ。一般人に鋭い質問されても完璧に答えまくってる、マジで。
ちょっと感動。しかもいい歳なのに年中日焼けしてるから老練サーファーみたいで良い。
新米DTは販売能力が無いと言われてるけど個人的にはあると思う。
DDと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、見た目はそんなに大差はないってスポンサーした子も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただミーティングとかで一般人に突っ込まれるとちょっと怖いね。俺あんまりOM上手くないし。
販売にかんしてはDDも新米DTも変わらないでしょ。
鍋売ったことないからわからないけどPVが高いか低いかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも洗剤な
んて売らないでしょ。個人的には洗剤でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど昨日のOMでデモまかされた。そこで薄めたディッシュド○ップとの比較に、同じく薄めた市販洗剤を使用したら同様の結果が出て会場がパニックになった。
つまりはDDですら新米DTのデモには勝てないと言うわけで、それだけでもアップラインからつるし上げです。
DDカッコイイ、マジで。そしてリッチ。一般人に鋭い質問されても完璧に答えまくってる、マジで。
ちょっと感動。しかもいい歳なのに年中日焼けしてるから老練サーファーみたいで良い。
新米DTは販売能力が無いと言われてるけど個人的にはあると思う。
DDと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、見た目はそんなに大差はないってスポンサーした子も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただミーティングとかで一般人に突っ込まれるとちょっと怖いね。俺あんまりOM上手くないし。
販売にかんしてはDDも新米DTも変わらないでしょ。
鍋売ったことないからわからないけどPVが高いか低いかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも洗剤な
んて売らないでしょ。個人的には洗剤でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど昨日のOMでデモまかされた。そこで薄めたディッシュド○ップとの比較に、同じく薄めた市販洗剤を使用したら同様の結果が出て会場がパニックになった。
つまりはDDですら新米DTのデモには勝てないと言うわけで、それだけでもアップラインからつるし上げです。
482 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/03 06:49 ID:BjpYzzZa
伝説のGTOコピペですね、懐かしいなぁ
483 ：481：04/09/03 08:53 ID:z3DfXOXu
昨日、アムやってる知人から「明日、外車を新車で買います」とメールがきた
正直、生活大丈夫かな？ローンはどれくらいかな？とか思った。
だって、ＤＤ？にさえなってない人だから・・・
正直、生活大丈夫かな？ローンはどれくらいかな？とか思った。
だって、ＤＤ？にさえなってない人だから・・・
484 ： ：04/09/03 09:51 ID:HuSrm3k8
485 ：んぽ：04/09/03 10:09 ID:I7F7HC2t
>483
ヒュン○イ？
ヒュン○イ？
486 ：まるこ：04/09/03 10:58 ID:B06QfM1Y
>477
すごい・・・まさにあなた様の仮定通りであると思います。
「この会社では私はお荷物」的な考えを持った子でしたし、
家庭環境がちょっと変わっている子で、人間的にも「？」ということが多い子でした。
悪い子ではなかったんですけど・・・・
自分が売った商品1点につき5％の利益が自分に入るので、がんばっていたようです。
すごい・・・まさにあなた様の仮定通りであると思います。
「この会社では私はお荷物」的な考えを持った子でしたし、
家庭環境がちょっと変わっている子で、人間的にも「？」ということが多い子でした。
悪い子ではなかったんですけど・・・・
自分が売った商品1点につき5％の利益が自分に入るので、がんばっていたようです。
487 ： ：04/09/03 11:04 ID:rdcHiOdd
プチトヲタ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/03 11:19 ID:1/ye2wQm
>>483-484
どこのグループでもやっているのかは知らないけど、
アムウェイで売ってないものは全て高級欧米製品を買うよう指導されます。
アムにふさわしい製品で固めないとおかしい、とか
自己イメージを上げる為らしいです。
雑誌も25anなどを買うよう指導されます。
車は外車、バッグ、服はヴィトンやエルメスなどです。
貧乏そうな女の子はグッチとかプラダとか。
他の人はどうか知らないけどシャネルは、化粧品部門がかぶっていて、
シャネルの化粧品は粗悪で肌老化が進む為、シャネル服はおすすめされなかったです。
ファミレスでコーヒー1敗で数時間、割り勘なのによく高級店の本店に連れて行ってもらいました。
それから、これはマジでその人だけかも。
国産や中国産、韓国産のものはアメリカ製品、ドイツ製品などに比べて
壊れることを前提に作っていて粗悪だと言われ、アメリカの話ばかり、日の丸嫌いで星条旗好き
社畜とか、ネスミ小屋とか日本人批判ばかり聞かされ、プロジェクトXを罵りまくり、
日本人に珍しい親米、親独、反日派でした。
中韓が嫌いなのは、韓国でアムウェイは違法だから逆恨みだと思います。。。(3馬鹿もその辺良識あるよな)
田舎国だとよく罵っていましたのでヒュンダイは死んでも買わせないと思います。
どこのグループでもやっているのかは知らないけど、
アムウェイで売ってないものは全て高級欧米製品を買うよう指導されます。
アムにふさわしい製品で固めないとおかしい、とか
自己イメージを上げる為らしいです。
雑誌も25anなどを買うよう指導されます。
車は外車、バッグ、服はヴィトンやエルメスなどです。
貧乏そうな女の子はグッチとかプラダとか。
他の人はどうか知らないけどシャネルは、化粧品部門がかぶっていて、
シャネルの化粧品は粗悪で肌老化が進む為、シャネル服はおすすめされなかったです。
ファミレスでコーヒー1敗で数時間、割り勘なのによく高級店の本店に連れて行ってもらいました。
それから、これはマジでその人だけかも。
国産や中国産、韓国産のものはアメリカ製品、ドイツ製品などに比べて
壊れることを前提に作っていて粗悪だと言われ、アメリカの話ばかり、日の丸嫌いで星条旗好き
社畜とか、ネスミ小屋とか日本人批判ばかり聞かされ、プロジェクトXを罵りまくり、
日本人に珍しい親米、親独、反日派でした。
中韓が嫌いなのは、韓国でアムウェイは違法だから逆恨みだと思います。。。(3馬鹿もその辺良識あるよな)
田舎国だとよく罵っていましたのでヒュンダイは死んでも買わせないと思います。
>>403
実験結果のソース、見失いました。期待に沿えなくて申し訳ないです。
うろ覚えの題名で探してはみたけど、ニュービーズやママレモンは出ているけど、
ディッシュドロップやＳＡ８はでてなかったです。
でも、これも面白い本なんで、是非。
「洗剤の毒性とその評価」（厚生省環境衛生局食品化学課・編 日本食品衛生協会）
>>420
>それって確か濃縮のやつをそのまんま使った実験だっけ？
ＡＷ洗剤を希釈したものは、他社洗剤原液よりも低刺激だ、というのなら、
スポンジ上で希釈した他社洗剤とは差は認められないし、
他社洗剤でつけ置き洗いした場合に比べ、１０倍程度の刺激があるとも言える。
洗剤そのものの毒性の話に、使用法による差を持ち出さないでください。
>古い情報が出てくるようなら結局はダメ情報が集まってきてるといえる
「ＤＴが言うほどよいものじゃない＝市販品と大差ない」が大勢を占めてるけど、
たまに古い話もでてくるのよね。
それを否定する立場の肯定派が弱いから、それが通っていっちゃうのよね。
>>468
>素人が何でもかんでもソースを用意できるとは思えないのだが？
商売をしている以上、素人という言い訳は使わない方がよいかと。
洗剤売りとしては、この程度↓の提示はしていただきたいものです。
>>399
生分解で水と炭酸ガスになるってのは、よくある説明。
ttp://www.lion.co.jp/kids/eco/eco1.htm#eco_1
実験結果のソース、見失いました。期待に沿えなくて申し訳ないです。
うろ覚えの題名で探してはみたけど、ニュービーズやママレモンは出ているけど、
ディッシュドロップやＳＡ８はでてなかったです。
でも、これも面白い本なんで、是非。
「洗剤の毒性とその評価」（厚生省環境衛生局食品化学課・編 日本食品衛生協会）
>>420
>それって確か濃縮のやつをそのまんま使った実験だっけ？
ＡＷ洗剤を希釈したものは、他社洗剤原液よりも低刺激だ、というのなら、
スポンジ上で希釈した他社洗剤とは差は認められないし、
他社洗剤でつけ置き洗いした場合に比べ、１０倍程度の刺激があるとも言える。
洗剤そのものの毒性の話に、使用法による差を持ち出さないでください。
>古い情報が出てくるようなら結局はダメ情報が集まってきてるといえる
「ＤＴが言うほどよいものじゃない＝市販品と大差ない」が大勢を占めてるけど、
たまに古い話もでてくるのよね。
それを否定する立場の肯定派が弱いから、それが通っていっちゃうのよね。
>>468
>素人が何でもかんでもソースを用意できるとは思えないのだが？
商売をしている以上、素人という言い訳は使わない方がよいかと。
洗剤売りとしては、この程度↓の提示はしていただきたいものです。
>>399
生分解で水と炭酸ガスになるってのは、よくある説明。
ttp://www.lion.co.jp/kids/eco/eco1.htm#eco_1
>>430 mmlさん
化粧品の訪問販売を今から始めよう、という視点でみると、
浮気する人よりは、人間関係にこだわる人を選んでお客さんにした方が、
初期の顧客の伸びは劣るけれども、安定しやすいのかしら。
化粧品の訪問販売を今から始めよう、という視点でみると、
浮気する人よりは、人間関係にこだわる人を選んでお客さんにした方が、
初期の顧客の伸びは劣るけれども、安定しやすいのかしら。
491 ： ：04/09/03 12:05 ID:1WfzhNMx
492 ：492：04/09/03 14:19 ID:+ChW7LAJ
しかしなんだな。
なんと言われ続けていても潰れる気配すらないし、社会的にも認知されている証ではないかな？
乱立するMLMの中でも勝ち組ってことだよ。
安心して参加、成功者への道を突き進んでもらいたい。
なんと言われ続けていても潰れる気配すらないし、社会的にも認知されている証ではないかな？
乱立するMLMの中でも勝ち組ってことだよ。
安心して参加、成功者への道を突き進んでもらいたい。
売上も下がってきてるし、良い傾向なんじゃないかな？
495 ：アム：04/09/03 15:19 ID:wbyvcaz/
昔は会員も売り上げも倍々に伸びていまにアムで溢れるんじゃないかと
一瞬思ったが今では2ちゃんでしかアムを聞く事がないね。
一瞬思ったが今では2ちゃんでしかアムを聞く事がないね。
明らかなインチキ商売してたからね。
俺もトンデモデモ見させられたが、あんなことやってた会社を
信じろと言うほうが無理。
俺もトンデモデモ見させられたが、あんなことやってた会社を
信じろと言うほうが無理。
497 ：アム：04/09/03 15:34 ID:wbyvcaz/
それが所謂マインドコントロールってやつなんでしょうね。
私には理解できませんが、凄いもんだと素直に思いますよ。
私には理解できませんが、凄いもんだと素直に思いますよ。
499 ： ：04/09/03 16:37 ID:GMNYml1S
人間誰でも楽してお金がほしいと思うもの。
人の心の弱い所をうまくついてくる。
多分、結婚詐欺みたいに騙されてるうちはすごく幸せなんだろうな。
人の心の弱い所をうまくついてくる。
多分、結婚詐欺みたいに騙されてるうちはすごく幸せなんだろうな。
500 ： ：04/09/03 17:05 ID:2XzXsDLo
もう琥珀の城でやぎさん捕まえるのは諦めた・・・orz
501 ： ：04/09/03 17:07 ID:2XzXsDLo
誤爆してるし・・・orz
502 ：KANEGON：04/09/03 17:21 ID:u1zLMuKA
ｱﾑをWinnyにたとえるなら、
ここで必死にｱﾑ叩きしてる連中はさながら「犯罪ほう助だ！」とわめく例の検察といった所か。
ｱﾑはあくまでも合法。問題はそれを悪用するﾄﾞｷｭｿDTにある。
叩くならｱﾑではなく、無能な隣人を叩け。
ここで必死にｱﾑ叩きしてる連中はさながら「犯罪ほう助だ！」とわめく例の検察といった所か。
ｱﾑはあくまでも合法。問題はそれを悪用するﾄﾞｷｭｿDTにある。
叩くならｱﾑではなく、無能な隣人を叩け。
503 ：ななし：04/09/03 17:21 ID:cV9JkzBB
学年に最低一人は存在する。
わたし、就職しました～！って
マルチ化粧品ひっさげて中学や高校の職員室に乗り込む女。
わたし、就職しました～！って
マルチ化粧品ひっさげて中学や高校の職員室に乗り込む女。
504 ： ：04/09/03 18:41 ID:F9gpRIpO
>>502
少しはスレ読んでから来ないといらぬ恥かくよ。
アムが合法なのはこのスレでも何度も言われていること。
でもね、dqnDTがいる事を分かっていながら放置してるのは、他ならぬアム本体な訳だよ。
だから本体も叩かれる。
少しはスレ読んでから来ないといらぬ恥かくよ。
アムが合法なのはこのスレでも何度も言われていること。
でもね、dqnDTがいる事を分かっていながら放置してるのは、他ならぬアム本体な訳だよ。
だから本体も叩かれる。
505 ： ：04/09/03 20:49 ID:FGMAUGlr
最近、会社の上司に誘われて行ったらアムだった。。。
もう一人のベテラン男が途中から来て、話聞いてたけどどうも商品買うだけじゃなく私にもビジネスをさせたいらしく、
その見込みがないと気付いたのか途中から投げやりな説明をされ完全にバカにされて帰って来ました＿|￣|○
それに、「お金あったら好きな事が出来るよ～」とか、「アムには可能性がある！」とか・・・もーうざい！
で、私の人生設計を勝手に立てるなっちゅーの！
で使ってる他社の歯磨き粉やら化粧品を二人してバカにすんじゃねー！こっちは好きで使ってるんじゃボケ！！っと心で思いながらも
隣には上司がいるので、気を使いなんとか話を合わせておきました。
本当はデート予定だった貴重な時間は潰され、嫌な気分にされて帰って来ました。裏切られた気分でほんと最悪。
金を持ってるアムの男って本当に偉そうに喋るね。見下してるって感じがするし。
商品は付き合いとして買ってもいいと思ったけど帰ってきた直後は実に複雑な気分でした。
アムって完全に人間関係壊すと思います。
これからはその上司がどうなるか楽しみです。完全に信頼してた私の上司のイメージは崩れたし、
また誘ってきた場合ははっきり断ろうと思います。
帰る時に、上司から・・・・
「一緒に頑張ろうね～！」だとｗ
ｶﾞﾝﾊﾞﾗﾈｰﾖ。アホ！
もう一人のベテラン男が途中から来て、話聞いてたけどどうも商品買うだけじゃなく私にもビジネスをさせたいらしく、
その見込みがないと気付いたのか途中から投げやりな説明をされ完全にバカにされて帰って来ました＿|￣|○
それに、「お金あったら好きな事が出来るよ～」とか、「アムには可能性がある！」とか・・・もーうざい！
で、私の人生設計を勝手に立てるなっちゅーの！
で使ってる他社の歯磨き粉やら化粧品を二人してバカにすんじゃねー！こっちは好きで使ってるんじゃボケ！！っと心で思いながらも
隣には上司がいるので、気を使いなんとか話を合わせておきました。
本当はデート予定だった貴重な時間は潰され、嫌な気分にされて帰って来ました。裏切られた気分でほんと最悪。
金を持ってるアムの男って本当に偉そうに喋るね。見下してるって感じがするし。
商品は付き合いとして買ってもいいと思ったけど帰ってきた直後は実に複雑な気分でした。
アムって完全に人間関係壊すと思います。
これからはその上司がどうなるか楽しみです。完全に信頼してた私の上司のイメージは崩れたし、
また誘ってきた場合ははっきり断ろうと思います。
帰る時に、上司から・・・・
「一緒に頑張ろうね～！」だとｗ
ｶﾞﾝﾊﾞﾗﾈｰﾖ。アホ！
506 ：ええ：04/09/03 22:20 ID:Ifu0jtrx
よく分からないけどアムウェイのやってる事って法律に触れないの？
507 ： ：04/09/03 22:42 ID:99XznckU
>>506
気が触れてるけど、法には触れてないらしい。
気が触れてるけど、法には触れてないらしい。
508 ： ：04/09/03 22:52 ID:lluIRk+a
法にすれすれ触れないから何十年も続くのでしょうかね・・・
アムの話をされる時って、将来の事とか細かいプライベートの話を長々と突っ込んでくるのってどうなんだろう？
「あなたの将来はこういう感じ？」って図に書かれて。
マニュアル通りって感じで凄く嫌だ。
「ご飯だけ」って言って誘われてビジネスの話をされるのはもちろん法に触れないですよね？ｗ＿|￣|○
誘われた方が悪いって事になるんでしょうか？
アムの話をされる時って、将来の事とか細かいプライベートの話を長々と突っ込んでくるのってどうなんだろう？
「あなたの将来はこういう感じ？」って図に書かれて。
マニュアル通りって感じで凄く嫌だ。
「ご飯だけ」って言って誘われてビジネスの話をされるのはもちろん法に触れないですよね？ｗ＿|￣|○
誘われた方が悪いって事になるんでしょうか？
509 ： ：04/09/03 23:15 ID:F9gpRIpO
>504
なら、そのﾄﾞｷｭｿDTの実態をアムに直接通報したら？
こんな所で鳴いてるよりよっぽど世の中の為だぜ？
まさかdqnDTがいる事を分かっていながら放置するんじゃあるまいな？w
0120-123-777
なら、そのﾄﾞｷｭｿDTの実態をアムに直接通報したら？
こんな所で鳴いてるよりよっぽど世の中の為だぜ？
まさかdqnDTがいる事を分かっていながら放置するんじゃあるまいな？w
0120-123-777
511 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/04 00:50 ID:dolZh/fT
>なら、そのﾄﾞｷｭｿDTの実態をアムに直接通報したら？
>こんな所で鳴いてるよりよっぽど世の中の為だぜ？
代理店の問題行為については、アムに言うだけでなく、
アムにも直接言う、
消費者センターにも言う、
周囲にも言う、
このスレにも書く、
なるべく色々やるのが良いと思いますよ。
会社に言うだけだと
会社とその代理店個人の間で終わってしまって問題行動が明らかになりませんし、
消費者センターに言うだけだと
公的機関の行った行政命令や勧告等を見ない人には伝わらないし、
周囲に言っただけだと
自分の周囲にしか伝わらないし、
このスレに書いただけだと
問題行動を取っている代理店は、
自分がまずい事をやっている事に気づかないし、
といった問題があるでしょう
>こんな所で鳴いてるよりよっぽど世の中の為だぜ？
代理店の問題行為については、アムに言うだけでなく、
アムにも直接言う、
消費者センターにも言う、
周囲にも言う、
このスレにも書く、
なるべく色々やるのが良いと思いますよ。
会社に言うだけだと
会社とその代理店個人の間で終わってしまって問題行動が明らかになりませんし、
消費者センターに言うだけだと
公的機関の行った行政命令や勧告等を見ない人には伝わらないし、
周囲に言っただけだと
自分の周囲にしか伝わらないし、
このスレに書いただけだと
問題行動を取っている代理店は、
自分がまずい事をやっている事に気づかないし、
といった問題があるでしょう
>>510
何でそんなに記憶喪失になれますか？
何でそんなに記憶喪失になれますか？
513 ： ：04/09/04 02:59 ID:5RRXSKgH
＞KANEGON
オメーみてーな鼻糞野郎の与太話なんざ、10年以上前に論破されてんだよチンカス。
イコール、オメーが最近引っ掛かったばっかのガキだと宣言してるって事なんだよ。
俺はアムウェイで成功する！とか思ってんだろ？どんどんやれ。なんぼでも買い込め。
ここでＵＰに言われた話垂れてるような馬鹿は120%貢ぐ側って事を身をもって知れ。
オメーみてーな鼻糞野郎の与太話なんざ、10年以上前に論破されてんだよチンカス。
イコール、オメーが最近引っ掛かったばっかのガキだと宣言してるって事なんだよ。
俺はアムウェイで成功する！とか思ってんだろ？どんどんやれ。なんぼでも買い込め。
ここでＵＰに言われた話垂れてるような馬鹿は120%貢ぐ側って事を身をもって知れ。
514 ： ：04/09/04 03:20 ID:dbQ9jU9T
そもそも、アムをwinnyに例えるところからだいぶ間違ってる品ｗ
515 ：vczcvz：04/09/04 06:45 ID:5OD/98A9
アムの勧誘ってファミレスで深夜にやっているってホント？
516 ：ｶﾞｯｸﾘ：04/09/04 07:04 ID:kZVV7rQ0
オレの友人の一人が突然「二人で飯でも食わない？」と言ってきた。
久しぶりだったし了承して、夜にガストへ行った。
「最近どう？仕事とか充実してる」から始まり、会社への不満を引き出そうと必死な展開。
「それでいくら貰ってるの？」
「残業とか休日返上とかして、どこも大変だよね」
「将来年金制度が破綻したとき、自分の身は自分の貯蓄で守るしかないよ」
「オレ、このままじゃダメだと思って最近副業っていうか、新しい事始めたんだ」
「まだ始めたてでよく解ってないところもあるけどね。」
「○○も30前に勝負かけないと手遅れになるよ。結婚したらどうにもならないよ。」
「思い切って動かないと生き残れないよ」
という感じのことを喋る喋る・・・・
久しぶりだったし了承して、夜にガストへ行った。
「最近どう？仕事とか充実してる」から始まり、会社への不満を引き出そうと必死な展開。
「それでいくら貰ってるの？」
「残業とか休日返上とかして、どこも大変だよね」
「将来年金制度が破綻したとき、自分の身は自分の貯蓄で守るしかないよ」
「オレ、このままじゃダメだと思って最近副業っていうか、新しい事始めたんだ」
「まだ始めたてでよく解ってないところもあるけどね。」
「○○も30前に勝負かけないと手遅れになるよ。結婚したらどうにもならないよ。」
「思い切って動かないと生き残れないよ」
という感じのことを喋る喋る・・・・
517 ：ｶﾞｯｸﾘ：04/09/04 07:10 ID:kZVV7rQ0
「オレ、この副業だけで5万の安定収入がある。これからも増えていくよ」
「そのうちこれに全てかけるつもり。金もいいし時間も自由に使えるしね」
それはどんな事してるのと聴いても絶対ハッキリ答えない。
「オレじゃ巧く説明できないから、ちょっと話聴きにこない？すごく勉強にもなるよ」
話の流れ的に、以前違う人に持ちかけられた話と全く一緒・・・
何かマニュアル通りに展開してるって気がする・・・
「そのうちこれに全てかけるつもり。金もいいし時間も自由に使えるしね」
それはどんな事してるのと聴いても絶対ハッキリ答えない。
「オレじゃ巧く説明できないから、ちょっと話聴きにこない？すごく勉強にもなるよ」
話の流れ的に、以前違う人に持ちかけられた話と全く一緒・・・
何かマニュアル通りに展開してるって気がする・・・
518 ：ｶﾞｯｸﾘ：04/09/04 07:12 ID:kZVV7rQ0
今は仕事忙しい時だから、落ち着いたら考えるとその場は断るとビデオ貸すと言ってきた。
そのビデオの背ラベルを見ると・・・
「ニュースキン」
「・・・・・・・・・・・・・。」
そのビデオの背ラベルを見ると・・・
「ニュースキン」
「・・・・・・・・・・・・・。」
519 ：ｶﾞｯｸﾘ：04/09/04 07:14 ID:kZVV7rQ0
～特徴～
・世の中を悟ったかのような口調になる
・しきりに動くのは今だよと・・・
・話自体は流れが自然だが、どうも話し展開のマニュアルがあるっぽい
他に経験談、もっと聴きたいです
・世の中を悟ったかのような口調になる
・しきりに動くのは今だよと・・・
・話自体は流れが自然だが、どうも話し展開のマニュアルがあるっぽい
他に経験談、もっと聴きたいです
520 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/04 08:55 ID:dolZh/fT
>>516
典型的な
ブラインド勧誘→ACB
のコンボですね。
○ブラインド勧誘
別件で呼び出して実は勧誘、という手法
特定商取引法では、
マルチ商法(連鎖販売取引)でこれをやると犯罪になるのですが、
「食事の席でたまたまそういう話が始まったから説明しただけ」
とか言い訳してそう
○ABC
橋渡し役のBが勧誘ターゲットのCを勧誘の場に呼び出し、
Bの上役のAと一緒になって説得する手法。
普通の営業系の仕事で、
外回りの営業社員が新規見込みのお客さんを見つけ、
後日上役と一緒に改めて説明に行く
と基本的には一緒だが、
マルチ商法ではBがCを呼び出すときにAの存在は告げらない事が多く、
○Bだけだと思って行ってみたらAが居た
○はじめはBだけだったが、勧誘の途中でたまたまAがその店に来た
○Bが勧誘の途中で「良く分かってる人に説明してもらうから」とAを呼び出す
という
Cにしてみると
「はめられた」
と感じられるパターンが多いので悪徳だと感じられる。
典型的な
ブラインド勧誘→ACB
のコンボですね。
○ブラインド勧誘
別件で呼び出して実は勧誘、という手法
特定商取引法では、
マルチ商法(連鎖販売取引)でこれをやると犯罪になるのですが、
「食事の席でたまたまそういう話が始まったから説明しただけ」
とか言い訳してそう
○ABC
橋渡し役のBが勧誘ターゲットのCを勧誘の場に呼び出し、
Bの上役のAと一緒になって説得する手法。
普通の営業系の仕事で、
外回りの営業社員が新規見込みのお客さんを見つけ、
後日上役と一緒に改めて説明に行く
と基本的には一緒だが、
マルチ商法ではBがCを呼び出すときにAの存在は告げらない事が多く、
○Bだけだと思って行ってみたらAが居た
○はじめはBだけだったが、勧誘の途中でたまたまAがその店に来た
○Bが勧誘の途中で「良く分かってる人に説明してもらうから」とAを呼び出す
という
Cにしてみると
「はめられた」
と感じられるパターンが多いので悪徳だと感じられる。
521 ： ：04/09/04 09:06 ID:6fP2WGIn
＞・世の中を悟ったかのような口調になる
まあ、自分たちは真実を知った選ばれた人種だと思ってるふしがあるからね。
＞・しきりに動くのは今だよと・・・
2ヶ月前に受けた勧誘でそういわれたよ。
よく考えればアムやニュースキンなどは活動開始以来ずっとそう言い続けてるんだな･･･。
＞・話自体は流れが自然だが、どうも話し展開のマニュアルがあるっぽい
あるね。間違いなくある。
ことさら社会奉仕してることを強調したり、
（まあ、活動じたい反社会的だから免罪符にすらならんね)
しきりにセミナーに誘ったり、周りの話は真実じゃないとか言ってみたり。
今まで３人から勧誘されたが、誰が勧誘してもやり方は同じ。
多少のうまい下手があるだけ。
つうより、そのマニュアルがあるから
簡単にビジネス出来ますよと勧誘されたことがあるよ。
まあ、自分たちは真実を知った選ばれた人種だと思ってるふしがあるからね。
＞・しきりに動くのは今だよと・・・
2ヶ月前に受けた勧誘でそういわれたよ。
よく考えればアムやニュースキンなどは活動開始以来ずっとそう言い続けてるんだな･･･。
＞・話自体は流れが自然だが、どうも話し展開のマニュアルがあるっぽい
あるね。間違いなくある。
ことさら社会奉仕してることを強調したり、
（まあ、活動じたい反社会的だから免罪符にすらならんね)
しきりにセミナーに誘ったり、周りの話は真実じゃないとか言ってみたり。
今まで３人から勧誘されたが、誰が勧誘してもやり方は同じ。
多少のうまい下手があるだけ。
つうより、そのマニュアルがあるから
簡単にビジネス出来ますよと勧誘されたことがあるよ。
522 ： ：04/09/04 11:11 ID:XvEN4lT9
まぁお下品w
で？通報したのか？
できねぇだろw
一生ここで鳴いてろ。
で？通報したのか？
できねぇだろw
一生ここで鳴いてろ。
525 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/04 16:21 ID:dolZh/fT
> 一生ここで鳴いてろ。
という事でこのスレは続いていくのです。
という事でこのスレは続いていくのです。
526 ：無理でしょうか？：04/09/04 17:36 ID:05H6KpDw
最近始めたばかりですが、
自分に向いているのか知りたくて書き込みました。
一般的にどのような人が成功するのか
心構え、苦労話など、どちらの立場の方でも結構です。
良かったら、教えて下さい。
自分に向いているのか知りたくて書き込みました。
一般的にどのような人が成功するのか
心構え、苦労話など、どちらの立場の方でも結構です。
良かったら、教えて下さい。
527 ： ：04/09/04 18:37 ID:DPuywOgn
>>526
ここ含めテンプレ先等読めばわかるだろ
ここ含めテンプレ先等読めばわかるだろ
>>526
自分の為なら必ず協力してくれる友達や知合いや親戚が多い人が成功するかなぁ
まあねずみ講なんで・・・儲かってる人はよほど知り合いが多くて人望が厚くないとだめですね
ほとんどの人がキットを買っただけでそのまんまの人が多い
別名信者とも言う。これにはまってる人はねずみ講ではないと言い張るが
ネットワーク販売なので同じ事である。でも真剣に取り組まないと儲からないし
取り組みすぎてまるで宗教っぽさを他人に印象づけて友達を無くす確立も高い。
・・・なんて事を信者に言ってはいけませんよ。
自分の為なら必ず協力してくれる友達や知合いや親戚が多い人が成功するかなぁ
まあねずみ講なんで・・・儲かってる人はよほど知り合いが多くて人望が厚くないとだめですね
ほとんどの人がキットを買っただけでそのまんまの人が多い
別名信者とも言う。これにはまってる人はねずみ講ではないと言い張るが
ネットワーク販売なので同じ事である。でも真剣に取り組まないと儲からないし
取り組みすぎてまるで宗教っぽさを他人に印象づけて友達を無くす確立も高い。
・・・なんて事を信者に言ってはいけませんよ。
529 ： ：04/09/04 21:16 ID:dbQ9jU9T
念のため言っておくが、確かにアムはネズミ講ではない。
ま、本質的なところはさておきne。
ま、本質的なところはさておきne。
530 ： ：04/09/04 21:31 ID:kZVV7rQ0
宗教法人ですか？
531 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/04 22:20 ID:dolZh/fT
> 念のため言っておくが、確かにアムはネズミ講ではない。
その通りです。
マルチ商法(特商法の連鎖販売取引)とは、
代理店商法＋ネズミ講
ですが、
この代理店商法の部分があるのでアムウェイはマルチ商法であってネズミ講ではありません。
ちなみに、ネズミ講(無限連鎖講)の規定には
「商品があるかどうか」
という項目は無く、
その一方で
「金銭配当を目的とした組織か否か」
という項目があるので、
仮に商品等があったとしても、それが建前の物であった場合はネズミ講となります。
例えば、
100円ライターに認定シールを貼った物を1万円で流通させ、
残りの9900円をネズミ講の様に分配すれば、
ライターという建前の商品があってもネズミ講とみなされるでしょう。
例えば
某ライセンスビジネスマルチの様に、
代理店商法の部分が完全に形骸化している場合、
金銭配当、つまり
「金を回すのが目的」
と判断されてネズミ講として摘発される可能性もあるでしょう。
その通りです。
マルチ商法(特商法の連鎖販売取引)とは、
代理店商法＋ネズミ講
ですが、
この代理店商法の部分があるのでアムウェイはマルチ商法であってネズミ講ではありません。
ちなみに、ネズミ講(無限連鎖講)の規定には
「商品があるかどうか」
という項目は無く、
その一方で
「金銭配当を目的とした組織か否か」
という項目があるので、
仮に商品等があったとしても、それが建前の物であった場合はネズミ講となります。
例えば、
100円ライターに認定シールを貼った物を1万円で流通させ、
残りの9900円をネズミ講の様に分配すれば、
ライターという建前の商品があってもネズミ講とみなされるでしょう。
例えば
某ライセンスビジネスマルチの様に、
代理店商法の部分が完全に形骸化している場合、
金銭配当、つまり
「金を回すのが目的」
と判断されてネズミ講として摘発される可能性もあるでしょう。
532 ：。：04/09/04 22:59 ID:GZResTW3
愚痴らせて下さい(´･ω･`)
仕事中に、上司とその仲間達がアムウェイがアムウェイが・・・・ ってもーうるさいっ！。
この仕事場の中では私だけアンチなので、なんとか話を合わせて乗り切ってますが凄くストレス溜まるし、一刻も早くこの仕事場を辞めたいです（もうすぐ退社するけど）。
私はまだ入会してないのですが、最近上司に「どうするの？」って聞かれました。
でも「まだ分かりません」って返事をしたら「いいよいいよ」と言いながらもすごく残念そうだった。
上司はお買い物クラブよりもディストリビューターにさせたいらしい。どうして？
だって、８千円以上払って（返ってくるとしても今その金額を出すってだけで嫌）、さらに商品買ってお金使うわけだし・・・。
私にはアムに払うそのお金が勿体無く感じる。素晴らしさを伝えたいとか商品の良さとか言うけど、そんなに良い物だったらタダで下さいって本当言いたい。
アムによって変な仲間意識と、それに参加しない人との人間関係に疲れてきってます。
アムの人達もそれぞれ人の事情も分かって薦めて欲しいものです。私が安めの化粧品使ってる理由として、少しでも結婚資金を貯めたいっていう理由があるのに・・・。アムの化粧品はいいからそれは本当に勿体無い！って言われる度に、変な屈辱感を味わう日々。。。
あー本当に疲れる。
仕事中に、上司とその仲間達がアムウェイがアムウェイが・・・・ ってもーうるさいっ！。
この仕事場の中では私だけアンチなので、なんとか話を合わせて乗り切ってますが凄くストレス溜まるし、一刻も早くこの仕事場を辞めたいです（もうすぐ退社するけど）。
私はまだ入会してないのですが、最近上司に「どうするの？」って聞かれました。
でも「まだ分かりません」って返事をしたら「いいよいいよ」と言いながらもすごく残念そうだった。
上司はお買い物クラブよりもディストリビューターにさせたいらしい。どうして？
だって、８千円以上払って（返ってくるとしても今その金額を出すってだけで嫌）、さらに商品買ってお金使うわけだし・・・。
私にはアムに払うそのお金が勿体無く感じる。素晴らしさを伝えたいとか商品の良さとか言うけど、そんなに良い物だったらタダで下さいって本当言いたい。
アムによって変な仲間意識と、それに参加しない人との人間関係に疲れてきってます。
アムの人達もそれぞれ人の事情も分かって薦めて欲しいものです。私が安めの化粧品使ってる理由として、少しでも結婚資金を貯めたいっていう理由があるのに・・・。アムの化粧品はいいからそれは本当に勿体無い！って言われる度に、変な屈辱感を味わう日々。。。
あー本当に疲れる。
534 ： ：04/09/04 23:53 ID:moXCpgOP
>>533
マルチで儲かる実力のアル奴はほとんどいないから
そっちはあきらめたほうがいいけどね。
でもアムなんか月1万程度のオートシップだろ？
芥子粒みたいな金額だよな。
金銭的な負担は無いに等しいが逆に言えば、とんでもなくダウン作らんと儲からない。
ま、マルチは金銭的には遊びみたいなもんだがイメージが悪いもんな。
マルチで儲かる実力のアル奴はほとんどいないから
そっちはあきらめたほうがいいけどね。
でもアムなんか月1万程度のオートシップだろ？
芥子粒みたいな金額だよな。
金銭的な負担は無いに等しいが逆に言えば、とんでもなくダウン作らんと儲からない。
ま、マルチは金銭的には遊びみたいなもんだがイメージが悪いもんな。
人によって良いもの悪いものって違うんですよ
信者はそれを良いものっていって押し付けようとする人が多いんです。
相手がいやがろうと『絶対いいものだからーやってみなよー』って感じです
結局、自分から入った会員が物を買えばポイントがつく
そして更にその会員が他の人を勧誘して・・・・・以下同文
これ＝ねずみ講っていうんですよねー
つまりネズミと言うのはツガイ2匹いれば子供生んで
その子供同士が又 子供作ってネズミ算式に増えてゆく
ここから付いた名前がねずみ講なんです
それでも『ねずみ講じゃなくてネットワークビジネスなんです！合法です！』って
言い張る人多いです。
実は私に孫会員や曾孫会員など含めて相当かなりの会員がいますが
儲けなんて微々たるものこれで生計なんてたてれませんよ。
世の中は楽をして儲けるなんて考えてはいけないって事ですよ。
元締めが儲かる様になっているだけです。
商品開発の知り合いがいるんですが・・・聞いた話
例えば洗剤5000円のものなら原価は300円ほどです
残り4700円を会員たちに500円還元したとして元締めは
4200円儲かるっていう寸法です。
信者はそれを良いものっていって押し付けようとする人が多いんです。
相手がいやがろうと『絶対いいものだからーやってみなよー』って感じです
結局、自分から入った会員が物を買えばポイントがつく
そして更にその会員が他の人を勧誘して・・・・・以下同文
これ＝ねずみ講っていうんですよねー
つまりネズミと言うのはツガイ2匹いれば子供生んで
その子供同士が又 子供作ってネズミ算式に増えてゆく
ここから付いた名前がねずみ講なんです
それでも『ねずみ講じゃなくてネットワークビジネスなんです！合法です！』って
言い張る人多いです。
実は私に孫会員や曾孫会員など含めて相当かなりの会員がいますが
儲けなんて微々たるものこれで生計なんてたてれませんよ。
世の中は楽をして儲けるなんて考えてはいけないって事ですよ。
元締めが儲かる様になっているだけです。
商品開発の知り合いがいるんですが・・・聞いた話
例えば洗剤5000円のものなら原価は300円ほどです
残り4700円を会員たちに500円還元したとして元締めは
4200円儲かるっていう寸法です。
以下はねずみ講ではありませんが似たようなモン
あなた買いますか？儲かるって言ってますよ？
良いものだから買いましょうよ！絶対買え！！
・・・って感じですかねぇ・・・
お金を３日間で２倍にする 駄目だったら１００万円返金します。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pana_0022
★★★パソコンでテレビやラジオが見放題・聞き放題④★★
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=take_free2002
んで種明かしがこういうスレに晒されている現状
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1093870689/l50
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093826475/l50
あなた買いますか？儲かるって言ってますよ？
良いものだから買いましょうよ！絶対買え！！
・・・って感じですかねぇ・・・
お金を３日間で２倍にする 駄目だったら１００万円返金します。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pana_0022
★★★パソコンでテレビやラジオが見放題・聞き放題④★★
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=take_free2002
んで種明かしがこういうスレに晒されている現状
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1093870689/l50
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093826475/l50
>>526
引き返すなら今の内・・・
ttp://www.interq.or.jp/sun/ferias/index.html
ここの体験記は笑えて好きだ
>>535
>4200円儲かるっていう寸法です。
あんまりアフォな事言わないように
って言うか
この人狙ってやってるのかなぁ・・・
引き返すなら今の内・・・
ttp://www.interq.or.jp/sun/ferias/index.html
ここの体験記は笑えて好きだ
>>535
>4200円儲かるっていう寸法です。
あんまりアフォな事言わないように
って言うか
この人狙ってやってるのかなぁ・・・
4200円儲かっているのは本体って事だろ？
原価が300円として
会員が500円ぐらいで
ってことは8割は本体の儲けって事か
自分で商品仕入れて元締めやったほうがいいな（藁
まあこんな事は信者に何言ってもだめだろうけど
なんせ信じきっているからな
ねずみ講は友達なくすは当たってる
原価が300円として
会員が500円ぐらいで
ってことは8割は本体の儲けって事か
自分で商品仕入れて元締めやったほうがいいな（藁
まあこんな事は信者に何言ってもだめだろうけど
なんせ信じきっているからな
ねずみ講は友達なくすは当たってる
539 ： ：04/09/05 07:15 ID:FUuvWQGh
信者になってしまったら取り返しのつかないことになるよね
自分たちだけが「本質を理解してる」と大きく勘違いしてるもん
楽して大金を得ようなんて発想はホント甘過ぎ
現実社会を全く解ってないよね
金と欲望をエサに信者を増やすのってア○フ（旧オ○ム）にそっくり
好きなことをして時間を自由に使えて印税生活できる人などほんの一握り
オレの友達にも早く気づいて欲しいが、こいつらって何を言っても無駄
アム○ェ○とかニュー○キ○とか・・・、あまり周りを悲しませるなよ・・・
自分たちだけが「本質を理解してる」と大きく勘違いしてるもん
楽して大金を得ようなんて発想はホント甘過ぎ
現実社会を全く解ってないよね
金と欲望をエサに信者を増やすのってア○フ（旧オ○ム）にそっくり
好きなことをして時間を自由に使えて印税生活できる人などほんの一握り
オレの友達にも早く気づいて欲しいが、こいつらって何を言っても無駄
アム○ェ○とかニュー○キ○とか・・・、あまり周りを悲しませるなよ・・・
540 ：元E.DD：04/09/05 09:35 ID:E7yNd26c
私は6年ほどまえにE.DDでした。今は一般人です。
最近２CHのことを知り、始めてここを見ましたが、
世間をまったくみないアムラーと
内容を理解していないのに完全否定しているアンチ
の人たちの意見はくだらないね。
まぁ、ここ見てる人はほとんどどちらかに
当てはまると思うので勝手に
この後＜540＞の否定してくれや。
最近２CHのことを知り、始めてここを見ましたが、
世間をまったくみないアムラーと
内容を理解していないのに完全否定しているアンチ
の人たちの意見はくだらないね。
まぁ、ここ見てる人はほとんどどちらかに
当てはまると思うので勝手に
この後＜540＞の否定してくれや。
>>539 やっぱ何言っても無駄なんかな…
人付き合いとは難儀なもので友達(Ａ 普通の人)の友達(Ｂ アムの人)がいるんですけど
そのＢの人が怖いんで出来れば関わりたくないんですが切捨てたせいでＡとの関係までギクシャクしだしたら
嫌なんで…今、猛烈に悩んです…
どうでもいい事書き込んでスマソ…ただ誰かに聞いて欲しかっただけです…生きててごめんなさい
人付き合いとは難儀なもので友達(Ａ 普通の人)の友達(Ｂ アムの人)がいるんですけど
そのＢの人が怖いんで出来れば関わりたくないんですが切捨てたせいでＡとの関係までギクシャクしだしたら
嫌なんで…今、猛烈に悩んです…
どうでもいい事書き込んでスマソ…ただ誰かに聞いて欲しかっただけです…生きててごめんなさい
542 ： ：04/09/05 10:37 ID:92uN3O21
>>535
＞『ねずみ講じゃなくてネットワークビジネスなんです！合法です！』
ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽって言葉はネズミどもが勝手に言ってる言葉だからアレだが、
定義としては残念ながら間違ってはいない。
「ねずみ講じゃなくてマルチ商法なんです！合法です！」なら完璧かもw
ねずみチューチュー氏、もうちょっと勉強モトム。 アンチが見てもﾁｮﾄ恥ずかしい。
ブラックRXさんの>>531よく読んでね。
…やっぱり狙ってるのか？
＞『ねずみ講じゃなくてネットワークビジネスなんです！合法です！』
ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽって言葉はネズミどもが勝手に言ってる言葉だからアレだが、
定義としては残念ながら間違ってはいない。
「ねずみ講じゃなくてマルチ商法なんです！合法です！」なら完璧かもw
ねずみチューチュー氏、もうちょっと勉強モトム。 アンチが見てもﾁｮﾄ恥ずかしい。
ブラックRXさんの>>531よく読んでね。
…やっぱり狙ってるのか？
543 ： ：04/09/05 12:59 ID:YSa/+WRV
>>540
どうしてエメまで行きながら辞めてしまったのか、聞かせてもらえませんか？
どうしてエメまで行きながら辞めてしまったのか、聞かせてもらえませんか？
私はアンチでも信者でもない！
マルチもネットワークもねずみ講も勝手に分類名をつけたモン
結局どれも限りなく黒に近い鷺ですよ
厳密にいうと違うかもしれないけど大分類では同等です
自己のやってる事を正当化する為に付けた分類名です
アメリカでやはり沢山の訴訟を抱えているのも事実！
ねずみ講は聞こえは悪いがネットワークは聞こえが良いですからねぇ
まあ・・・これがどんなビジネス方法なんてどうでも良い事です。
マルチもネットワークもねずみ講も勝手に分類名をつけたモン
結局どれも限りなく黒に近い鷺ですよ
厳密にいうと違うかもしれないけど大分類では同等です
自己のやってる事を正当化する為に付けた分類名です
アメリカでやはり沢山の訴訟を抱えているのも事実！
ねずみ講は聞こえは悪いがネットワークは聞こえが良いですからねぇ
まあ・・・これがどんなビジネス方法なんてどうでも良い事です。
やってて儲かるか？儲からないか？これ大事！
結果 元締めと最初の会員の一握りが儲かっているだけ
末端のカス会員（こう呼んでいるらしい）はよっぽど
騙さないと・・・もとい・・・信者に洗脳して集めないとだめです
やるなら徹底的に信者に！軽い気持ちなら辞めといたほうが良い
まあ・・・おかげさまで これをヒントに今では会社作って
元締めやらさせて頂き飯を食ってます。
弁護士と相談して更に合法でやってますよ。
商材を東京ビックサイトに行って見つけて
自分で独立した方が儲かりますよ
結果 元締めと最初の会員の一握りが儲かっているだけ
末端のカス会員（こう呼んでいるらしい）はよっぽど
騙さないと・・・もとい・・・信者に洗脳して集めないとだめです
やるなら徹底的に信者に！軽い気持ちなら辞めといたほうが良い
まあ・・・おかげさまで これをヒントに今では会社作って
元締めやらさせて頂き飯を食ってます。
弁護士と相談して更に合法でやってますよ。
商材を東京ビックサイトに行って見つけて
自分で独立した方が儲かりますよ
マルチじゃないけど このサイトでやってることも
yahooで有料情報として売られているのを暴露したもので
限りなく黒に近い灰色ビジネスです（中には黒もあるが）
http://yourstyle.fc2web.com/
大分類で言うとマルチも このサイトも同罪？なんですよ！
おいしい話には気をつけましょう
しかし私は肯定派でも否定派でもありませんので・・・
良い悪い、やるやらないは自分で判断しましょう
その点で このスレは勉強になると思います。
yahooで有料情報として売られているのを暴露したもので
限りなく黒に近い灰色ビジネスです（中には黒もあるが）
http://yourstyle.fc2web.com/
大分類で言うとマルチも このサイトも同罪？なんですよ！
おいしい話には気をつけましょう
しかし私は肯定派でも否定派でもありませんので・・・
良い悪い、やるやらないは自分で判断しましょう
その点で このスレは勉強になると思います。
548 ：元E.DD：04/09/05 19:12 ID:KoH4eADN
≫547、≫543 さんへ
エメまでいって辞めてしまった理由は
当時の収入に対しての労働力と経費をみると
非常に割りにあわなかったからです。
>内容を理解していないのに完全否定
この様に感じられた理由も出来れば教えて下さい
これについては、これは私の意見ですが、
システムは「ねずみ講」や「いんちき」ではないとは
思います。ただし「マケ」のときに
『お前も成功できるよ。』などという表現は
「だまし」だと思います。（本当に努力と能力を必要とします。）
だから、内容すべてを否定している人はおかしいと思います。
ちなみに私は今は会社務めで安定した収入を
当時よりもいただいております。
エメまでいって辞めてしまった理由は
当時の収入に対しての労働力と経費をみると
非常に割りにあわなかったからです。
>内容を理解していないのに完全否定
この様に感じられた理由も出来れば教えて下さい
これについては、これは私の意見ですが、
システムは「ねずみ講」や「いんちき」ではないとは
思います。ただし「マケ」のときに
『お前も成功できるよ。』などという表現は
「だまし」だと思います。（本当に努力と能力を必要とします。）
だから、内容すべてを否定している人はおかしいと思います。
ちなみに私は今は会社務めで安定した収入を
当時よりもいただいております。
549 ： ：04/09/05 20:14 ID:8MPzYw1h
>>548
>当時の収入に対しての労働力と経費をみると
>非常に割りにあわなかったからです。
そのような目にあっているのに
システムが「インチキ」ではないと言い切る。
なぜですか？努力と能力が足りなかったのですか？
「あんなに労働して経費もこんなにかけて
エメまでいっても収入がこんだけかよ
割りにあわね～
あんなシステムはインチキだ！」
ってならないの？
>当時の収入に対しての労働力と経費をみると
>非常に割りにあわなかったからです。
そのような目にあっているのに
システムが「インチキ」ではないと言い切る。
なぜですか？努力と能力が足りなかったのですか？
「あんなに労働して経費もこんなにかけて
エメまでいっても収入がこんだけかよ
割りにあわね～
あんなシステムはインチキだ！」
ってならないの？
550 ：５２６です：04/09/05 20:27 ID:sVh1jEI+
５４９さん、間で申し訳ありません。
５２７さん、５２８さん、５３２さん、５３７さん
また他の皆さん有難うございます。
今のところ、ほとんどお金も時間も使ってませんが
なかなか、結論が出ないんですよ。
過去ログも見ました。ＨＰもいろいろ見ました。
辞めるにしても、続けるにしても、
これだという決定打が無いのですよ。
小遣い稼ぎ程度にやってみようかなとか・・・
痛い目にあわないとだめでしょうか？
５２７さん、５２８さん、５３２さん、５３７さん
また他の皆さん有難うございます。
今のところ、ほとんどお金も時間も使ってませんが
なかなか、結論が出ないんですよ。
過去ログも見ました。ＨＰもいろいろ見ました。
辞めるにしても、続けるにしても、
これだという決定打が無いのですよ。
小遣い稼ぎ程度にやってみようかなとか・・・
痛い目にあわないとだめでしょうか？
551 ：元E.DD：04/09/05 20:37 ID:VpdaFoDO
≫549さんへ
そのとうりだと思いますよ。
自分の努力不足です。でも、同じエメでも
効率良くやっている人がいるから
インチキとはおもはなかったです。
しかし、前にも言ったとおり、『誰でも』などという
表現などをしている人はインチキだと思います。
私と効率良くやっている人の差は
「時間」だと思います。
私の場合短期間でエメに しかも若い年代層で
「ビジネス」をメインでやっていたから効率も悪かったと思います。
逆に効率良くやっているエメの人はじっくり時間をかけて
「製品」をメインでやっている人だと思います。
あくまでも私の考えですけどね。例外もあると思いますよ。
そのとうりだと思いますよ。
自分の努力不足です。でも、同じエメでも
効率良くやっている人がいるから
インチキとはおもはなかったです。
しかし、前にも言ったとおり、『誰でも』などという
表現などをしている人はインチキだと思います。
私と効率良くやっている人の差は
「時間」だと思います。
私の場合短期間でエメに しかも若い年代層で
「ビジネス」をメインでやっていたから効率も悪かったと思います。
逆に効率良くやっているエメの人はじっくり時間をかけて
「製品」をメインでやっている人だと思います。
あくまでも私の考えですけどね。例外もあると思いますよ。
552 ：元E.DD：04/09/05 21:15 ID:VpdaFoDO
たびたびすいません。暇だったのでもう一言。
私が最初に言った「世間をみないアムラー」
についてですけど、この業界離れて時がたつにつれて
当時のめり込み過ぎた自分を恥ずかしく思います。
当時は「アムやらないやつは今後どうなるんだろう」
など思っていました。
しかし、離れて今思うに
「アムラーは世間を知ることはできるが
世間と交流することはできない。」
ということです。
彼らはそのうち世間に認められて交流できると
思っているとおもいますがそれは無理です。
「アメリカでは･･･」などと言ってますが
アメリカでスタートしてから世間に認められるまでに
かかった期間を日本でスタートしてから今までの期間が
はるかに上回っています。
そこをわかってないアムラーの人たちは
「いつかはアメリカのように･･･」などと
寝言いってますが あわれですね。
私が最初に言った「世間をみないアムラー」
についてですけど、この業界離れて時がたつにつれて
当時のめり込み過ぎた自分を恥ずかしく思います。
当時は「アムやらないやつは今後どうなるんだろう」
など思っていました。
しかし、離れて今思うに
「アムラーは世間を知ることはできるが
世間と交流することはできない。」
ということです。
彼らはそのうち世間に認められて交流できると
思っているとおもいますがそれは無理です。
「アメリカでは･･･」などと言ってますが
アメリカでスタートしてから世間に認められるまでに
かかった期間を日本でスタートしてから今までの期間が
はるかに上回っています。
そこをわかってないアムラーの人たちは
「いつかはアメリカのように･･･」などと
寝言いってますが あわれですね。
553 ：名無しさん＠ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/05 21:25 ID:iKluOHwI
>>550 ：５２６です ：04/09/05 20:27 ID:sVh1jEI+
> 痛い目にあわないとだめでしょうか？
数あるアンチサイトやここでのやり取りを読んで
なお
> 辞めるにしても、続けるにしても、
> これだという決定打が無いのですよ。
> 小遣い稼ぎ程度にやってみようかなとか・・・
と思われるならば止めようとは思いませんが、
○自分が勧誘する時にアンチサイトで取り上げられている内容を隠す
のは絶対に止めてくださいね。
貴方が得たのと同じ程度の情報は相手に与え、
その上で相手に決めさせて下さい。
またそれだけの情報を得た上で参加する以上、
○その結果失敗したからといって、 勧誘してきた人のせいにしない
方が良いとも思いますよ。
きっちり調べた上で参加する以上、貴方の場合は自己責任が問えると思います。
貴方はリスクを承知でマルチ商法を続けるのでしょうが、
貴方を勧誘してきた人はろくすっぽ調べずに
「本当にいい話だ」
と思って貴方に薦めたのかもしれませんからね。
> 痛い目にあわないとだめでしょうか？
数あるアンチサイトやここでのやり取りを読んで
なお
> 辞めるにしても、続けるにしても、
> これだという決定打が無いのですよ。
> 小遣い稼ぎ程度にやってみようかなとか・・・
と思われるならば止めようとは思いませんが、
○自分が勧誘する時にアンチサイトで取り上げられている内容を隠す
のは絶対に止めてくださいね。
貴方が得たのと同じ程度の情報は相手に与え、
その上で相手に決めさせて下さい。
またそれだけの情報を得た上で参加する以上、
○その結果失敗したからといって、 勧誘してきた人のせいにしない
方が良いとも思いますよ。
きっちり調べた上で参加する以上、貴方の場合は自己責任が問えると思います。
貴方はリスクを承知でマルチ商法を続けるのでしょうが、
貴方を勧誘してきた人はろくすっぽ調べずに
「本当にいい話だ」
と思って貴方に薦めたのかもしれませんからね。
555 ：gm：04/09/05 22:53 ID:j+yAao2X
>>元E.DDさん
貴重なご意見ですね。
>「アムラーは世間を知ることはできるが
> 世間と交流することはできない。」
まあ、実際には知ることはできても知らない(或いは知ろうとしない)人が多い事も問題なのですが、
今のままではMLM業界は「世間との交流」など不可能でしょうな。
私はMLMを否定はしていませんが「流通手段の一つ」としか捕らえていませんし、
特別な「素晴らしいシステム」とも思っていません。
しかし、やはりディストリビューターの中では「いきすぎた高評価」があると思います。
実際にはそんな事はないわけですから、それを穴埋めする「嘘や誇大表現」が蔓延してきたのでしょうな。
で、その「嘘や誇大表現」を理解できない世間(当然ですが)を、バカにせざるを得なかったのだと思います。
自己防衛の手段としてね。
そうゆう所が「世間」では受け入れられなかったというところでしょうか・・・
しかし集団とは恐ろしいもので、離れてみると「何故？」と思える事でも、
その中にいると、全く疑問を感じないものです。
これは、「根本」が考えを改めなければ、絶対に解決できない問題ですな・・・
アメリカと日本の差は、時間の問題以上に民族性もあると思います。
クールにビジネスとして割り切れるかどうかの問題ではないでしょうか？
アメリカでは日本のような「宗教的なアムウェイ絶対主義」みたいなノリはないときいていますが・・・
貴重なご意見ですね。
>「アムラーは世間を知ることはできるが
> 世間と交流することはできない。」
まあ、実際には知ることはできても知らない(或いは知ろうとしない)人が多い事も問題なのですが、
今のままではMLM業界は「世間との交流」など不可能でしょうな。
私はMLMを否定はしていませんが「流通手段の一つ」としか捕らえていませんし、
特別な「素晴らしいシステム」とも思っていません。
しかし、やはりディストリビューターの中では「いきすぎた高評価」があると思います。
実際にはそんな事はないわけですから、それを穴埋めする「嘘や誇大表現」が蔓延してきたのでしょうな。
で、その「嘘や誇大表現」を理解できない世間(当然ですが)を、バカにせざるを得なかったのだと思います。
自己防衛の手段としてね。
そうゆう所が「世間」では受け入れられなかったというところでしょうか・・・
しかし集団とは恐ろしいもので、離れてみると「何故？」と思える事でも、
その中にいると、全く疑問を感じないものです。
これは、「根本」が考えを改めなければ、絶対に解決できない問題ですな・・・
アメリカと日本の差は、時間の問題以上に民族性もあると思います。
クールにビジネスとして割り切れるかどうかの問題ではないでしょうか？
アメリカでは日本のような「宗教的なアムウェイ絶対主義」みたいなノリはないときいていますが・・・
超むかつくんだよね～アムラ－って・・・
知ってる人がだんだんはまっていくのを見て、
今ではもうすさまじい信者で大変だよ。
結構なもうけがあるみたいで、
だんなは会社辞めるとか言ってるらしいし（それでも有名企業）
奥さんは奥さんで誘いに乗らない友達には
「結局私が嫌いってことだよね」とか言う始末。
ほんとどーなってるのか・・・・
知ってる人がだんだんはまっていくのを見て、
今ではもうすさまじい信者で大変だよ。
結構なもうけがあるみたいで、
だんなは会社辞めるとか言ってるらしいし（それでも有名企業）
奥さんは奥さんで誘いに乗らない友達には
「結局私が嫌いってことだよね」とか言う始末。
ほんとどーなってるのか・・・・
いくらキレイ事を言っても、詐欺とも言えるインチキ商売を
してきた企業（代理店だけの責任？）に変わりはありません。
今もインチキを行ってきたDTが、しっかりと権利収入を得ています。
特別な謝罪を行ったわけでもないこんなクソ集団は、
この世から消滅するべきでしょう。。
以上。
してきた企業（代理店だけの責任？）に変わりはありません。
今もインチキを行ってきたDTが、しっかりと権利収入を得ています。
特別な謝罪を行ったわけでもないこんなクソ集団は、
この世から消滅するべきでしょう。。
以上。
558 ：詐欺氏ね：04/09/06 01:15 ID:Go60zFtf
>557
禿同
禿同
私は信者でもナクアンチでもありませんので偏った意見は言いません・・・
まあ・・・ひとつだけ良い事といえば・・・
マルチは商品を40万ほど出して買わないと代理店になれないけど
これはキットを買うだけでいいし、辞めればそのお金も戻ってくる。
会社やめたりまでしなければ大きいリスクは無いと思えます。
（あと悪い方であまりにも悪い方に有名ですから友達に変人扱いもされるリスクもあるけど）
まあ・・・それにしてもこれで”金持ちに”とか思っても
ほんと儲からないから・・・でも真剣にやればそうでもありませんけどね
実際やってみて様子をみながら判断でどうでしょうか？
やるなとも やれとも言えないし・・・自分で実際 体験しないと納得できないでしょう？
あくまでここでの理論は参考程度にしかなりませんしねぇ・・・
命までは取られませんから期間を設けてお試しでがんばってみては？
まあ・・・ひとつだけ良い事といえば・・・
マルチは商品を40万ほど出して買わないと代理店になれないけど
これはキットを買うだけでいいし、辞めればそのお金も戻ってくる。
会社やめたりまでしなければ大きいリスクは無いと思えます。
（あと悪い方であまりにも悪い方に有名ですから友達に変人扱いもされるリスクもあるけど）
まあ・・・それにしてもこれで”金持ちに”とか思っても
ほんと儲からないから・・・でも真剣にやればそうでもありませんけどね
実際やってみて様子をみながら判断でどうでしょうか？
やるなとも やれとも言えないし・・・自分で実際 体験しないと納得できないでしょう？
あくまでここでの理論は参考程度にしかなりませんしねぇ・・・
命までは取られませんから期間を設けてお試しでがんばってみては？
追伸
但し・・・訴訟問題を過去から現在までかなり多く抱えているので
そこもネットで ” 会社名 訴訟 ” と検索して参考にどうぞ
私はあくまでこのスレではどこの会社とか言いませんので・・・
但し・・・訴訟問題を過去から現在までかなり多く抱えているので
そこもネットで ” 会社名 訴訟 ” と検索して参考にどうぞ
私はあくまでこのスレではどこの会社とか言いませんので・・・
>>550
>小遣い稼ぎ程度にやってみようかなとか・・・
一番最悪なパターンのような・・・
ちょうど元エメ氏も書いてますが
>当時の収入に対しての労働力と経費をみると
>非常に割りにあわなかったからです。
と言う訳です。
>辞めるにしても、続けるにしても、
>これだという決定打が無いのですよ。
何故迷っているのでしょうか？<(止めること続けることを)
やろうと思ったきっかけはなんですか？
>小遣い稼ぎ程度にやってみようかなとか・・・
一番最悪なパターンのような・・・
ちょうど元エメ氏も書いてますが
>当時の収入に対しての労働力と経費をみると
>非常に割りにあわなかったからです。
と言う訳です。
>辞めるにしても、続けるにしても、
>これだという決定打が無いのですよ。
何故迷っているのでしょうか？<(止めること続けることを)
やろうと思ったきっかけはなんですか？
562 ： ：04/09/06 03:03 ID:G8gpcW0l
成功するにしても失敗するにしても、
一人でやってください。マジ迷惑です。
一人でやってください。マジ迷惑です。
563 ： ：04/09/06 07:03 ID:YXFGYDWU
564 ： ：04/09/06 08:31 ID:hmcD/H9K
>>551 元E.DDさん
>私の場合短期間でエメに しかも若い年代層で
>「ビジネス」をメインでやっていたから効率も悪かったと思います。
そういうやり方だと、拉致→契約と同時に爆弾の
繰り返しになりそうに思うのですが、
実際の活動はどんな風だったのでしょうか？
それと在庫はどのくらい抱えましたか？
話せる範囲で良いので聞かせて欲しいです。
>私の場合短期間でエメに しかも若い年代層で
>「ビジネス」をメインでやっていたから効率も悪かったと思います。
そういうやり方だと、拉致→契約と同時に爆弾の
繰り返しになりそうに思うのですが、
実際の活動はどんな風だったのでしょうか？
それと在庫はどのくらい抱えましたか？
話せる範囲で良いので聞かせて欲しいです。
565 ：_：04/09/06 09:53 ID:SBwMIlLH
ねずみチューチューは、無責任の塊だな。
566 ： ：04/09/06 10:05 ID:wbCMCUL4
最近聞きかじった事を言いたくてしょうがないって感じ。＞チューチュー
>>565
>>566
｜
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│
／V＼ Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::| ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
568 ：あほ：04/09/06 18:38 ID:rYskn1VS
下らない事するヤツが居るからスレが伸びなくなった。
>>551
元E.DDさん
このビジネスがいかに「割に合わないビジネス」かを
もっと発言して頂く事を希望します。
ネットワークなんてものはすぐにでも崩壊する。
理由は色々あるかと思いますが、
やはり人間関係ではなく金銭関係が根っこにあるからだと思います。
誰かの為にしてあげる～では無く自分がいかに不労所得を作るかがテーマですからね。
相手がお金に見えた時点で駄目です。ハイピンの方々なんかはラリーで酔いしれている
信者は全てカネに見えている事でしょう
元E.DDさん
このビジネスがいかに「割に合わないビジネス」かを
もっと発言して頂く事を希望します。
ネットワークなんてものはすぐにでも崩壊する。
理由は色々あるかと思いますが、
やはり人間関係ではなく金銭関係が根っこにあるからだと思います。
誰かの為にしてあげる～では無く自分がいかに不労所得を作るかがテーマですからね。
相手がお金に見えた時点で駄目です。ハイピンの方々なんかはラリーで酔いしれている
信者は全てカネに見えている事でしょう
570 ： ：04/09/06 20:11 ID:WmehG2qB
安いマルチは金銭的リスクは無いに等しいが、アムウエイとかの安いマルチは
儲けも超少ない。数百人ダウン作ってやっと貧乏な暮らしが出来る程度。
高いマルチは当たればでかいが勧誘が難しいので素人にはお勧めできない。
つーか、マルチで成功する奴はマルチやらんでも成功するタイプ。
普通の人は自分でなにかやってもたいがい失敗するからサラリーマン。
才能あるやつは別だが金儲けとしは万人向けとはとても言えんね。
儲けも超少ない。数百人ダウン作ってやっと貧乏な暮らしが出来る程度。
高いマルチは当たればでかいが勧誘が難しいので素人にはお勧めできない。
つーか、マルチで成功する奴はマルチやらんでも成功するタイプ。
普通の人は自分でなにかやってもたいがい失敗するからサラリーマン。
才能あるやつは別だが金儲けとしは万人向けとはとても言えんね。
571 ： ：04/09/06 21:07 ID:oDXD6sKI
>>570
同意
同意
572 ：元E.DD：04/09/07 07:59 ID:4Cjg/BDO
564 さんへ
≫そういうやり方だと、拉致→契約と同時に爆弾の
繰り返しになりそうに思うのですが、
実際の活動はどんな風だったのでしょうか？
実際の活動は‘自分’を強調して活動していました。
拉致はしていませんが、ミーティングに参加しないと
できないから積極的に参加させていましたね。
在庫は抱えていませんが、自己使用としてほとんどの
商品をもっていました。活動後は使わないものもありましたね。
≫そういうやり方だと、拉致→契約と同時に爆弾の
繰り返しになりそうに思うのですが、
実際の活動はどんな風だったのでしょうか？
実際の活動は‘自分’を強調して活動していました。
拉致はしていませんが、ミーティングに参加しないと
できないから積極的に参加させていましたね。
在庫は抱えていませんが、自己使用としてほとんどの
商品をもっていました。活動後は使わないものもありましたね。
>568
未だにこんなしょうもない発言するやつはあほ・・・・
EDDさんまともだな
このスレでは珍しい
あなたのような方が大ければ
ここを続けていく価値もあるでしょうけど
くだらない自己満足だけを求めてくるやつが多いので
このスレが続く価値なし
未だにこんなしょうもない発言するやつはあほ・・・・
EDDさんまともだな
このスレでは珍しい
あなたのような方が大ければ
ここを続けていく価値もあるでしょうけど
くだらない自己満足だけを求めてくるやつが多いので
このスレが続く価値なし
スレが存続する事に何か問題でもあるか？
無駄な誹謗中傷がなくは無いが、事実を謳ったレスだって
いくらでもあるぞ。
知らなかった人が知る機会を得られるという事は、
相当意味があるだろ。
おまいから見て価値無しとして、なぜそんな事をわざわざ
言う必要がある？
迷惑なのか？
そうそう、質問には答えとかなきゃな。
無条件擁護とまでは言わないが、価値が無いとも言わないし
存続していくだけの意味はあると思っている。
無駄な誹謗中傷がなくは無いが、事実を謳ったレスだって
いくらでもあるぞ。
知らなかった人が知る機会を得られるという事は、
相当意味があるだろ。
おまいから見て価値無しとして、なぜそんな事をわざわざ
言う必要がある？
迷惑なのか？
そうそう、質問には答えとかなきゃな。
無条件擁護とまでは言わないが、価値が無いとも言わないし
存続していくだけの意味はあると思っている。
そうそう、書き忘れたよ。
何故”一人”なのか？
おまいそんな事も理解できずに、よく社会で生きていけるな。
自分で書いてるだろが、「EDDさんまともだな」ってさ。
レスに前後があって、しかも自分で認めてるのに、
一人の発言捉まえて”価値なし”と言える神経が
理解できんのだよ。
まぁ、何か特別なわけでもあるんだろうなｗ
何故”一人”なのか？
おまいそんな事も理解できずに、よく社会で生きていけるな。
自分で書いてるだろが、「EDDさんまともだな」ってさ。
レスに前後があって、しかも自分で認めてるのに、
一人の発言捉まえて”価値なし”と言える神経が
理解できんのだよ。
まぁ、何か特別なわけでもあるんだろうなｗ
ネズミきらい。
579 ： ：04/09/07 14:49 ID:agj60wri
「自分たちだけが真実を知って行動してる」と洗脳されて大きく勘違いしてる点では
宗教法人ア○フ（オ○ム真理教）やパナウェーブと同じだね
気持ち悪いから巻き込まないでほしい
宗教法人ア○フ（オ○ム真理教）やパナウェーブと同じだね
気持ち悪いから巻き込まないでほしい
アムウェイは宗教だ！氏ね士ね士ね！
まぁ、正直に全て話せば、存続していっていいんじゃないの？
但し、魅力は限りなく０になりますがｗ
但し、魅力は限りなく０になりますがｗ
582 ：元E.DD：04/09/07 18:15 ID:VoTykSFA
>>mml さんへ
このビジネスがいかに「割に合わないビジネス」
かを発言して頂く事を希望します。
とありましたが、これは誰に対して発言したらよろしいですか？
もしも、アムラーに対しての発言でしたら
私が前にも言いましたが、彼らは世間との交流ができない人種ですから
何を言っても世間の言葉は入らないと思うんですよ。
逆にアンチの方たちに対しての発言でしたら
そんなこと当たり前だと言われて終わってしまうと思うんですよ。
私の考えは前にも言った通りその人しだいで
私の場合割に合わないビジネスでした。
このビジネスがいかに「割に合わないビジネス」
かを発言して頂く事を希望します。
とありましたが、これは誰に対して発言したらよろしいですか？
もしも、アムラーに対しての発言でしたら
私が前にも言いましたが、彼らは世間との交流ができない人種ですから
何を言っても世間の言葉は入らないと思うんですよ。
逆にアンチの方たちに対しての発言でしたら
そんなこと当たり前だと言われて終わってしまうと思うんですよ。
私の考えは前にも言った通りその人しだいで
私の場合割に合わないビジネスでした。
583 ：元：04/09/07 18:25 ID:0VEfjvKY
アムウェイは一時はまったけど今はやってない、フランス留学を境にやめた。
その後は洗剤だけは買っているよ。でもビジネスは面倒くさいからやってない。
はまってた時はアムウェイの製品が１番とか思ってたけど、今は洗剤くらいしか
他よりいいと思う製品がない。
その後は洗剤だけは買っているよ。でもビジネスは面倒くさいからやってない。
はまってた時はアムウェイの製品が１番とか思ってたけど、今は洗剤くらいしか
他よりいいと思う製品がない。
584 ： ：04/09/07 19:34 ID:eEvY3lhK
>>583
インチキデモを引きずってませんか？
ディッシュドロップやＳＡ８も、他社製品に対して優れた面は特になく、
効率の悪いシステムにボーナス原資が乗って、ただ値段が高いだけですよ。
匂いが好き、とか主観で選択してるなら、別に良いんですけど。
インチキデモを引きずってませんか？
ディッシュドロップやＳＡ８も、他社製品に対して優れた面は特になく、
効率の悪いシステムにボーナス原資が乗って、ただ値段が高いだけですよ。
匂いが好き、とか主観で選択してるなら、別に良いんですけど。
585 ： ：04/09/07 20:05 ID:eEvY3lhK
【社会】「有名外国人俳優に会える」 勝手に宣伝・勧誘 マルチ商法会社
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094550141/
ニュー速+にあったんで貼っときます。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094550141/
ニュー速+にあったんで貼っときます。
586 ： ：04/09/07 22:36 ID:TMiFyGjl
なんで生活全般の
「【ｱﾑｳｪｲ】マルチの勧誘に困ってます。【ﾆｭｰｳｪｲｽﾞ】」スレッドが
停止されちゃったんだろ・・・。
「【ｱﾑｳｪｲ】マルチの勧誘に困ってます。【ﾆｭｰｳｪｲｽﾞ】」スレッドが
停止されちゃったんだろ・・・。
587 ： ：04/09/08 00:28 ID:zOujFfAG
ニュースキンのスレってないですかね？
どなたかご存知じゃないでしょうか？
どなたかご存知じゃないでしょうか？
588 ： ：04/09/08 00:43 ID:fCxRO+Qr
>>587
ﾆｭｰｽｷﾝ・ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ・ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて…
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1094206792/
ここのスレにリンク貼ってあるスレで一通り。
過去ログも山ほどあるから、掘ってみれば？
ﾆｭｰｽｷﾝ・ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ・ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて…
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1094206792/
ここのスレにリンク貼ってあるスレで一通り。
過去ログも山ほどあるから、掘ってみれば？
589 ： ：04/09/08 01:36 ID:0Qs4B0NW
ニューイヤーラリーに体操金メダリストの富田と鹿島が来たらしい。
590 ： ：04/09/08 01:45 ID:zOujFfAG
>>588
ありがとう！
ありがとう！
591 ： ：04/09/08 04:16 ID:7bgQC2Y0
592 ：元E.DD：04/09/08 09:08 ID:l3AgWe+c
591 さん…
それは自分を誘った人に聞いた方が…
当時の私のグループでしたら‘何故’なのか話てたと
思いますけど…
それは自分を誘った人に聞いた方が…
当時の私のグループでしたら‘何故’なのか話てたと
思いますけど…
１０年前に洗脳され信者になったものです。勿論、今はやめてますが。。。
地方から関西に就職して初めて友達になった人がアム信者でしつこく誘われ、成功者（ダイヤ）の自宅に招かれました。
億ションに住み、外車があって年数回は海外旅行に行くという話を聞き洗脳されました。
いわれるがままに鍋、浄水器、洗剤、ニュートリ、化粧品と次々に購入しできた借金１２０万。
結局、給料の大半をつぎ込み５年で返済しましたが、人生最大の汚点でした。
友達に嫌われたくないという気持ちでサインしたけど、もうこりごりです。
あれから１０年、別の人物からあなたなら成功すると勧誘を何度かうけましたが、強く断りました。
いま、サインするかどうか悩んでいるあなた。最終判断はあなた自身ですが、私から一言。。。
やめときなさい！！！！！！！！！！！！！
地方から関西に就職して初めて友達になった人がアム信者でしつこく誘われ、成功者（ダイヤ）の自宅に招かれました。
億ションに住み、外車があって年数回は海外旅行に行くという話を聞き洗脳されました。
いわれるがままに鍋、浄水器、洗剤、ニュートリ、化粧品と次々に購入しできた借金１２０万。
結局、給料の大半をつぎ込み５年で返済しましたが、人生最大の汚点でした。
友達に嫌われたくないという気持ちでサインしたけど、もうこりごりです。
あれから１０年、別の人物からあなたなら成功すると勧誘を何度かうけましたが、強く断りました。
いま、サインするかどうか悩んでいるあなた。最終判断はあなた自身ですが、私から一言。。。
やめときなさい！！！！！！！！！！！！！
594 ：ねずみ釣り：04/09/08 12:34 ID:YhoAMDP6
595 ： ：04/09/08 16:18 ID:DqB+2HiA
>>591
>ミーティングに参加しないとできない、のは何故ですか？
>個々で活動することに何か問題でもあるんでしょうか？
全ては冷静になられたら困るからですよ。
「凄い事になる」「頑張った分だけ儲かる」「批判する奴は負け犬」と
信者同士で言い合う事によって、冷静な判断力を失わせ、
互いにＭＣ（マインドコントロール）し合って、歪んだモチベーションを
高め合っているのです。
ウイルスで発熱した患者を治癒させない為に、患者同士を隔離するようなものです。
普通に考えれば
「何がいつどう凄くなると、自分の仕事にどの位影響があるのか？」
「頑張って儲かる為には、どれくらいの期間に何人に何を買わせると幾ら儲かるのか？」
「批判された事柄を検証し、どう改めるべきか？」
と思うはずなんです。
それに、ＭＣが進むと気持ち良いんですよ。
勧誘がうまく行かず、理解しない周りが「敵・馬鹿」ばかりだと思った本人は、
理解しているミーティング仲間だけが心のよりどころになるんです。
だから親友、恋人、夫婦でさえ「理解しない敵」に見えて離れて行くのです。
>ミーティングに参加しないとできない、のは何故ですか？
>個々で活動することに何か問題でもあるんでしょうか？
全ては冷静になられたら困るからですよ。
「凄い事になる」「頑張った分だけ儲かる」「批判する奴は負け犬」と
信者同士で言い合う事によって、冷静な判断力を失わせ、
互いにＭＣ（マインドコントロール）し合って、歪んだモチベーションを
高め合っているのです。
ウイルスで発熱した患者を治癒させない為に、患者同士を隔離するようなものです。
普通に考えれば
「何がいつどう凄くなると、自分の仕事にどの位影響があるのか？」
「頑張って儲かる為には、どれくらいの期間に何人に何を買わせると幾ら儲かるのか？」
「批判された事柄を検証し、どう改めるべきか？」
と思うはずなんです。
それに、ＭＣが進むと気持ち良いんですよ。
勧誘がうまく行かず、理解しない周りが「敵・馬鹿」ばかりだと思った本人は、
理解しているミーティング仲間だけが心のよりどころになるんです。
だから親友、恋人、夫婦でさえ「理解しない敵」に見えて離れて行くのです。
596 ： ：04/09/08 19:59 ID:GDOoQb0A
>>555 gmさん
>>宗教的なアムウェイ絶対主義
友人(シカゴ在住日系二世)もアメリカでアムをやってます。
日本のラリーをビデオかなにかで見て、あまりに雰囲気が違うのでびっくりしたそうです。
その子は日本語はしっかり話せるのですけど、生まれも育ちもアメリカです。
民族性という意味ではアメリカ人に近いと思いますけど、
同じビジネスをやっているのに異文化を感じたそうです。
その子も宗教的でイヤだと言っていましたね。
友人は、日本のアムウェイはビジネスじゃないと言っていました。
私もそう思います。
アメリカの事は良くわかりませんが、政治家が堂々とアムウェイに支持してもらっている事を公言できているのですから、
やはり日本のようなイメージではないように思うのです。
日本ではどれだけお金を積んでも、アムウェイを支援団体にしたい政党はないと思います。
もし、アムの悪態が日本だけ(アジア圏も？)にあるとしたら、重大な原因がありそうですね。
仮に宗教的絶対主義が原因なら、そうなる民族性というのは具体的に日本人のどうゆう性質によると思いますか？
その原因がわかれば、ある程度の解決策につながらないでしょうか？
>>宗教的なアムウェイ絶対主義
友人(シカゴ在住日系二世)もアメリカでアムをやってます。
日本のラリーをビデオかなにかで見て、あまりに雰囲気が違うのでびっくりしたそうです。
その子は日本語はしっかり話せるのですけど、生まれも育ちもアメリカです。
民族性という意味ではアメリカ人に近いと思いますけど、
同じビジネスをやっているのに異文化を感じたそうです。
その子も宗教的でイヤだと言っていましたね。
友人は、日本のアムウェイはビジネスじゃないと言っていました。
私もそう思います。
アメリカの事は良くわかりませんが、政治家が堂々とアムウェイに支持してもらっている事を公言できているのですから、
やはり日本のようなイメージではないように思うのです。
日本ではどれだけお金を積んでも、アムウェイを支援団体にしたい政党はないと思います。
もし、アムの悪態が日本だけ(アジア圏も？)にあるとしたら、重大な原因がありそうですね。
仮に宗教的絶対主義が原因なら、そうなる民族性というのは具体的に日本人のどうゆう性質によると思いますか？
その原因がわかれば、ある程度の解決策につながらないでしょうか？
597 ： ：04/09/08 20:21 ID:hfsaY5GU
アムを迷惑と言う位置で捉えた登場のさせ方をした
アメリカ映画があったように思うが・・・
アメリカ映画があったように思うが・・・
598 ： ：04/09/08 21:00 ID:DqB+2HiA
>>596
yahoo.comで検索しても、アンチサイトが沢山出てきます。
日本人が「義理人情」や「浪花節」が好きという側面もあるでしょうが、
何処の国でも友人の誘いは断り辛いと思いますよ。
もっとも、近所のスーパーまで車で数十kmなんてお国柄と、
徒歩圏内にスーパーや24時間コンビニがあるお国柄では
事情が違うとは思いますが。
yahoo.comで検索しても、アンチサイトが沢山出てきます。
日本人が「義理人情」や「浪花節」が好きという側面もあるでしょうが、
何処の国でも友人の誘いは断り辛いと思いますよ。
もっとも、近所のスーパーまで車で数十kmなんてお国柄と、
徒歩圏内にスーパーや24時間コンビニがあるお国柄では
事情が違うとは思いますが。
599 ：gm：04/09/08 22:29 ID:TK4iwqRE
>>596
日本ほどではないというだけで、
米国でも特別な見方をされている事は間違いないですよ。
ただ、あっちにはMLMに限らずもっと独特な政党支持団体もありますからね。
まあ、違法組織でさえなければそうゆう意味でも割り切れるのでしょうな。
これも「民族性」でしょう。
>そうなる民族性というのは具体的に日本人のどうゆう性質によると思いますか？
まあ、いろいろあるとは思いますが、
封建的というか縦社会というか、日本ではとにかく上下関係に敏感ですな。
中学生くらから「先輩・後輩」の概念をもたされていますし、
「目上の人」を名前や愛称で呼ぶ事をよしとする社会ではありませんからな。
日本のMLMは、系列上位のほうが「格上」みたいな感覚は確かにありますよね。
MLMに限らず「金持ち＝偉い」みたいなのもあります。
本来なら系列上位であろうが、ハイピンであろうが、MLMに主従関係などないのですから、
アップがダウンに「命令」するなどという事はありえない事ですし、
ダウンがそれに素直に従う必要もないハズなんですけどね。
・・・・実際にはあるんですな。
こうゆうのが進行すると、やがて「教祖様」が作り上げられて宗教団体化してしまうのでしょう。
日本ほどではないというだけで、
米国でも特別な見方をされている事は間違いないですよ。
ただ、あっちにはMLMに限らずもっと独特な政党支持団体もありますからね。
まあ、違法組織でさえなければそうゆう意味でも割り切れるのでしょうな。
これも「民族性」でしょう。
>そうなる民族性というのは具体的に日本人のどうゆう性質によると思いますか？
まあ、いろいろあるとは思いますが、
封建的というか縦社会というか、日本ではとにかく上下関係に敏感ですな。
中学生くらから「先輩・後輩」の概念をもたされていますし、
「目上の人」を名前や愛称で呼ぶ事をよしとする社会ではありませんからな。
日本のMLMは、系列上位のほうが「格上」みたいな感覚は確かにありますよね。
MLMに限らず「金持ち＝偉い」みたいなのもあります。
本来なら系列上位であろうが、ハイピンであろうが、MLMに主従関係などないのですから、
アップがダウンに「命令」するなどという事はありえない事ですし、
ダウンがそれに素直に従う必要もないハズなんですけどね。
・・・・実際にはあるんですな。
こうゆうのが進行すると、やがて「教祖様」が作り上げられて宗教団体化してしまうのでしょう。
600 ：gm：04/09/08 22:30 ID:TK4iwqRE
あとは「名誉欲」の強さでしょうか・・・
絶対に自分の実態をそのままさらけだす事は好まないですよね。
普通のサラリーマンより家計にゆとりのない「色のついたDD」なんてゴマンといます。
「カッコワルイ」を極端に嫌う傾向ってありますよね。
・・・ま、無理して、よりカッコワルイ方向に向かうわけですが・・・
もちろん義理人情に弱いという事もありますよね。
もともと日本の社会は企業レベルでもビジネスの世界に「義理人情」を持ち込んで、
ある意味利用してきた部分もあります。
いづれにしても悪態の原因に、ある程度民族性が絡むのは間違いないでしょうが、
ここから解決策を探るのは難しいでしょう。
「男性を女らしく、女性を男らしく」するようなものです。
それも一度に何十万人も・・・という話ですからね。
私は、MLMの諸問題をある程度解決する手段としては、
「主宰会社によるDT監視規制の強化」ひいては
「法律による主宰会社のDT監視規制の義務化」だと思っています。
確かに特商法は改正毎に厳しくなっていますが、
個別に監視する機関がありませんから、殆ど意味はありません。
まして、大半が軽犯罪の粋を出ませんから、よほどでもない限り逮捕なんてありません。
しかし、主宰会社には「代理店資格停止」などのような手段がとれるわけですから、
本来このような規制監視を主宰会社に担わせるような法整備がベターだと思っています。
絶対に自分の実態をそのままさらけだす事は好まないですよね。
普通のサラリーマンより家計にゆとりのない「色のついたDD」なんてゴマンといます。
「カッコワルイ」を極端に嫌う傾向ってありますよね。
・・・ま、無理して、よりカッコワルイ方向に向かうわけですが・・・
もちろん義理人情に弱いという事もありますよね。
もともと日本の社会は企業レベルでもビジネスの世界に「義理人情」を持ち込んで、
ある意味利用してきた部分もあります。
いづれにしても悪態の原因に、ある程度民族性が絡むのは間違いないでしょうが、
ここから解決策を探るのは難しいでしょう。
「男性を女らしく、女性を男らしく」するようなものです。
それも一度に何十万人も・・・という話ですからね。
私は、MLMの諸問題をある程度解決する手段としては、
「主宰会社によるDT監視規制の強化」ひいては
「法律による主宰会社のDT監視規制の義務化」だと思っています。
確かに特商法は改正毎に厳しくなっていますが、
個別に監視する機関がありませんから、殆ど意味はありません。
まして、大半が軽犯罪の粋を出ませんから、よほどでもない限り逮捕なんてありません。
しかし、主宰会社には「代理店資格停止」などのような手段がとれるわけですから、
本来このような規制監視を主宰会社に担わせるような法整備がベターだと思っています。
>>597さん
そうですか。
タイトルを知っている人はいませんでしょうか？
>>598さん
え、英語はどうも。
でもアンチサイトが多いとすると、日本でいえば創○学会のようなイメージなのでしょうか？
>>599 gmさん
>>いづれにしても悪態の原因に、ある程度民族性が絡むのは間違いないでしょうが、
>>ここから解決策を探るのは難しいでしょう。
なるほど。
逆に言えば、日本の民族性はマルチに向かないという事になりますか？
一時的には無理やりに大きく伸びても、長続きはしない気がします。
日本ではアムウェイの他にニュースキンにも当てはまりますね。
私は、マルチにも法律にもあまり詳しくないので、あなたの解決策がベターかどうか判断はできません。
でも、法律を厳しくしただけで根本的な解決にはならない事は理解できます。
問題なのは、個々の販売員を監視する手段がないという事でしょ？
主宰会社なら、ある程度把握できるはずだし、処罰もしやすいというわけですね。
同意です。
今の立法機関では、そうゆう形で進められているのですか？
そうですか。
タイトルを知っている人はいませんでしょうか？
>>598さん
え、英語はどうも。
でもアンチサイトが多いとすると、日本でいえば創○学会のようなイメージなのでしょうか？
>>599 gmさん
>>いづれにしても悪態の原因に、ある程度民族性が絡むのは間違いないでしょうが、
>>ここから解決策を探るのは難しいでしょう。
なるほど。
逆に言えば、日本の民族性はマルチに向かないという事になりますか？
一時的には無理やりに大きく伸びても、長続きはしない気がします。
日本ではアムウェイの他にニュースキンにも当てはまりますね。
私は、マルチにも法律にもあまり詳しくないので、あなたの解決策がベターかどうか判断はできません。
でも、法律を厳しくしただけで根本的な解決にはならない事は理解できます。
問題なのは、個々の販売員を監視する手段がないという事でしょ？
主宰会社なら、ある程度把握できるはずだし、処罰もしやすいというわけですね。
同意です。
今の立法機関では、そうゆう形で進められているのですか？
602 ： ：04/09/09 20:20 ID:KpbkOYBl
映画、なんだったかな？検索しても見つからない。
↓こんなのも出てきたけど、>>597が言ってるのは別の映画のはず。
ロジャー＆ミー(1989) マイケル・ムーアのドキュメンタリー
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=25680
↓こんなのも出てきたけど、>>597が言ってるのは別の映画のはず。
ロジャー＆ミー(1989) マイケル・ムーアのドキュメンタリー
ttp://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=25680
>>600
重大な契約事故を起こして解約になっても、
他社でまた同じような活動をする人もでてくるのでは？
ＤＴ免許制を導入しない限り、現状は改善されないような気もします。
免許制にしたとしても、監視機構がなければ意味ないか・・。
現行法の特定利益の広告に関する規定が甘いと思います。
・特定利益の指標を表示すること
・その指標と同等の水準の特定利益を実際に収受している者がＤＴの
多数を占めることを示す数値を表示し、特定利益の見込みについて
正確に理解できるように、根拠又は説明を表示すること
が義務づけられれば、会社側がＤＴに情報を提供せざるをえなくなって、
変な勧誘がちょっとは減るんじゃないかしら。
重大な契約事故を起こして解約になっても、
他社でまた同じような活動をする人もでてくるのでは？
ＤＴ免許制を導入しない限り、現状は改善されないような気もします。
免許制にしたとしても、監視機構がなければ意味ないか・・。
現行法の特定利益の広告に関する規定が甘いと思います。
・特定利益の指標を表示すること
・その指標と同等の水準の特定利益を実際に収受している者がＤＴの
多数を占めることを示す数値を表示し、特定利益の見込みについて
正確に理解できるように、根拠又は説明を表示すること
が義務づけられれば、会社側がＤＴに情報を提供せざるをえなくなって、
変な勧誘がちょっとは減るんじゃないかしら。
604 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/09 21:09 ID:5b/oUzj1
「GO」1999年 アメリカ
これの事だと思われます。
これの事だと思われます。
605 ：gm：04/09/09 23:51 ID:qKOPuQmG
>>601
>今の立法機関では、そうゆう形で進められているのですか？
今は主宰会社の責任を追及するというよりも、
消費者を保護しようという方向が主のように感じます。
実際、私の考えるような法律を作るためには、壁はいくつもあると思います。
会社と代理店には雇用関係はないわけですから、監視義務を持たせて、
その違反に対して十分な罰則を決めるというのは、かなり厳しいでしょうな。
それと、これは私の想像ですが、米国系企業の多い業界ですから、
会社の経営姿勢に大幅な影響を与える立法というのは、
日本の役人や政治家にとっては高いハードルではないでしょうか・・・
よほど大きな「事件」でも起こらなければ、
業界を変えられるような法律が施行されるまでには、
長い期間を要する事にはなると思います。
>>603ネタですさん
>重大な契約事故を起こして解約になっても、
>他社でまた同じような活動をする人もでてくるのでは？
確かに、しばらくは｢イタチごっこ」でしょうな。
しかしDTの行為がそのまま会社の責任となり重い処罰の対象となれば、
業界全体が防衛手段をとらざるを得なくなると思います。
今の金融業界のように、ブラックリストなど情報共有が進むと思います。
そのころには、「ブラックの方もOK」の「ヤミマルチ」ができるかもしれません。
これ冗談じゃないです。
ただ「やってはいけない」事を増やすより、
あなたの意見のように「やらなければならない」事を増やす方が、
抜け道は少なそうですな。
>今の立法機関では、そうゆう形で進められているのですか？
今は主宰会社の責任を追及するというよりも、
消費者を保護しようという方向が主のように感じます。
実際、私の考えるような法律を作るためには、壁はいくつもあると思います。
会社と代理店には雇用関係はないわけですから、監視義務を持たせて、
その違反に対して十分な罰則を決めるというのは、かなり厳しいでしょうな。
それと、これは私の想像ですが、米国系企業の多い業界ですから、
会社の経営姿勢に大幅な影響を与える立法というのは、
日本の役人や政治家にとっては高いハードルではないでしょうか・・・
よほど大きな「事件」でも起こらなければ、
業界を変えられるような法律が施行されるまでには、
長い期間を要する事にはなると思います。
>>603ネタですさん
>重大な契約事故を起こして解約になっても、
>他社でまた同じような活動をする人もでてくるのでは？
確かに、しばらくは｢イタチごっこ」でしょうな。
しかしDTの行為がそのまま会社の責任となり重い処罰の対象となれば、
業界全体が防衛手段をとらざるを得なくなると思います。
今の金融業界のように、ブラックリストなど情報共有が進むと思います。
そのころには、「ブラックの方もOK」の「ヤミマルチ」ができるかもしれません。
これ冗談じゃないです。
ただ「やってはいけない」事を増やすより、
あなたの意見のように「やらなければならない」事を増やす方が、
抜け道は少なそうですな。
606 ： ：04/09/10 04:01 ID:T73JLM8n
高校時代の友人の彼氏がニュー○キンをはじめたそうです。
友人は最初とても反対していました。
でも、「知らないのに反対するのか、それなら少し知ってくれ」といわれ、
セミナーに行き、製品自体は悪くないことなどを徐々に納得していったようです。
で、先日会ったときも、ニュー○キン製品のよさ、大手メーカーの製品の実態などを
いろいろ話してくれました。これって、彼女も洗脳されかかってるんじゃないかと心配です。
やばいと言った方がいいのか、ほうっておいた方がいいのか、迷ってます。
友人は最初とても反対していました。
でも、「知らないのに反対するのか、それなら少し知ってくれ」といわれ、
セミナーに行き、製品自体は悪くないことなどを徐々に納得していったようです。
で、先日会ったときも、ニュー○キン製品のよさ、大手メーカーの製品の実態などを
いろいろ話してくれました。これって、彼女も洗脳されかかってるんじゃないかと心配です。
やばいと言った方がいいのか、ほうっておいた方がいいのか、迷ってます。
607 ：あむぅ～：04/09/10 09:46 ID:Mk8bkdk9
608 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/10 09:54 ID:bzhfps7c
連鎖販売取引も免許制にする。
免許取得の為に数万円の受験料と高度な特商法等に関する試験
免許は3年間有効で、
更新までの間に法改正が行われた場合には更新時に試験を義務付け
法律では代理店の複数掛け持ちをなんら規制しないが、
特商法違反すると、
その違反の程度によって全ての特商法への参加を一定期間禁止する(免停)。
参加禁止措置を受けて解約処分にするかしないかは法律は規制しないが、
参加禁止期間中に報酬の支払いは認めない
こんな感じの法改正はどうでしょうか?
免許取得の為に数万円の受験料と高度な特商法等に関する試験
免許は3年間有効で、
更新までの間に法改正が行われた場合には更新時に試験を義務付け
法律では代理店の複数掛け持ちをなんら規制しないが、
特商法違反すると、
その違反の程度によって全ての特商法への参加を一定期間禁止する(免停)。
参加禁止措置を受けて解約処分にするかしないかは法律は規制しないが、
参加禁止期間中に報酬の支払いは認めない
こんな感じの法改正はどうでしょうか?
609 ： ：04/09/10 13:20 ID:voCLoFWA
>>608
大筋賛成。
加えて、
・免許の種類を設け、薬事法に絡むものと絡まないものに分ける。
当然薬事法に絡む側の免許を持たねば、健康食品や化粧品な
どは売ることができない。
・勧誘時には免許を必ず提示させ、勧誘書類にも免許番号を記載。
マスコミなどを使い、免許を提示しない勧誘は即違法行為だと
一般人にも認識させる。
・違法行為を行なったDTに対しては、一定期間の活動停止の上、
再試験を行なう。当然受からなければ、免許剥奪。
マルチ企業に席は残せるが、再試験に受かるまでは一切の活動
ができない。
・免許を持たないDTを活動させていたマルチ企業は、罰金の上、
即業務停止。
・国で監査機関を設け、匿名での通報を受け付ける。監査機関は
通報を受けたら、セミナーなどに潜入し実態を調査する。
調査の結果いかんで、DTの免許剥奪などを行なう。
・連鎖販売取引の名称を正式に「マルチ商法」とし、他の名称の使用
を一切禁止する。他の名称を使用し勧誘・広告などを行なった場合、
違法行為とする。
・連鎖販売取引を行なう企業は、全て国に業務申請を行なった上で
業務を開始する。申請を行なわなかった企業については、ネズミ講
同様の扱いとし、即時摘発。
・マルチ企業は、年に一回、DT数や渡したコミッションなどの申告を行なう。
当然、そのデータは即時税務署へ。
こんな感じかね？
ここまでやれば、少なくともマルチの利点の一つである「簡単に始
められる」というメリットはなくなるから、かなり被害は防げると思うけどね。
大筋賛成。
加えて、
・免許の種類を設け、薬事法に絡むものと絡まないものに分ける。
当然薬事法に絡む側の免許を持たねば、健康食品や化粧品な
どは売ることができない。
・勧誘時には免許を必ず提示させ、勧誘書類にも免許番号を記載。
マスコミなどを使い、免許を提示しない勧誘は即違法行為だと
一般人にも認識させる。
・違法行為を行なったDTに対しては、一定期間の活動停止の上、
再試験を行なう。当然受からなければ、免許剥奪。
マルチ企業に席は残せるが、再試験に受かるまでは一切の活動
ができない。
・免許を持たないDTを活動させていたマルチ企業は、罰金の上、
即業務停止。
・国で監査機関を設け、匿名での通報を受け付ける。監査機関は
通報を受けたら、セミナーなどに潜入し実態を調査する。
調査の結果いかんで、DTの免許剥奪などを行なう。
・連鎖販売取引の名称を正式に「マルチ商法」とし、他の名称の使用
を一切禁止する。他の名称を使用し勧誘・広告などを行なった場合、
違法行為とする。
・連鎖販売取引を行なう企業は、全て国に業務申請を行なった上で
業務を開始する。申請を行なわなかった企業については、ネズミ講
同様の扱いとし、即時摘発。
・マルチ企業は、年に一回、DT数や渡したコミッションなどの申告を行なう。
当然、そのデータは即時税務署へ。
こんな感じかね？
ここまでやれば、少なくともマルチの利点の一つである「簡単に始
められる」というメリットはなくなるから、かなり被害は防げると思うけどね。
>>607
友人は、サプリメントや化粧品などの「質」は本当にいい、ということを言います。
（半信半疑だった彼女にとって、そこだけが頼みの綱なのかもしれない）
実際にサプリで両親の体調がよくなったとか、口内炎ができなくなったとか。
で、大手メーカーの化粧品には界面活性剤が入っているとか、蝋が入っているとか、
体に悪いものが多くて値段が高い、という話をしてくれました。
疑っているのでセミナーに行き、自分の目で確認する、というのは、洗脳への第一歩ではないかと
私は思ってしまいます。
彼女は、彼氏さんのことも、「内向的な性格だったのに明るく前向きになった」と評価してます。
私はそれを自己啓発っぽいなぁと思うし、どうやら彼氏の周りにいるニュー○キンの人も、
「地雷撤去」とか「ネパールに学校を建てる」というような社会貢献をしたがっている人
ばかりのようで、そのプロ市民的スケールの大きさに、私は引いてしまいました。
友人とその彼氏さんは結婚するためにお金が必要なようです。一生懸命なのはわかるのですが
彼女も「ねずみ講」的なシステムには内心不安を覚えているようです。
友人は、サプリメントや化粧品などの「質」は本当にいい、ということを言います。
（半信半疑だった彼女にとって、そこだけが頼みの綱なのかもしれない）
実際にサプリで両親の体調がよくなったとか、口内炎ができなくなったとか。
で、大手メーカーの化粧品には界面活性剤が入っているとか、蝋が入っているとか、
体に悪いものが多くて値段が高い、という話をしてくれました。
疑っているのでセミナーに行き、自分の目で確認する、というのは、洗脳への第一歩ではないかと
私は思ってしまいます。
彼女は、彼氏さんのことも、「内向的な性格だったのに明るく前向きになった」と評価してます。
私はそれを自己啓発っぽいなぁと思うし、どうやら彼氏の周りにいるニュー○キンの人も、
「地雷撤去」とか「ネパールに学校を建てる」というような社会貢献をしたがっている人
ばかりのようで、そのプロ市民的スケールの大きさに、私は引いてしまいました。
友人とその彼氏さんは結婚するためにお金が必要なようです。一生懸命なのはわかるのですが
彼女も「ねずみ講」的なシステムには内心不安を覚えているようです。
私は、製品の質がどれだけよくても、使いたくないです。
そういうシステムでお金儲けをしようとしている人たちを支えるようなことは
したくないからです。
友人の彼氏も、まじめでいい人っぽかったし、賢い人だと思ったので、
痛手を負う前に自然と手を引くようなことになればいいと思いますが…。
彼女を巻き込んでいる以上、彼女のことは傷つけて欲しくないと思います。
そういうシステムでお金儲けをしようとしている人たちを支えるようなことは
したくないからです。
友人の彼氏も、まじめでいい人っぽかったし、賢い人だと思ったので、
痛手を負う前に自然と手を引くようなことになればいいと思いますが…。
彼女を巻き込んでいる以上、彼女のことは傷つけて欲しくないと思います。
>>gmさん
>>米国系企業の多い業界ですから、
>>会社の経営姿勢に大幅な影響を与える立法というのは、
>>日本の役人や政治家にとっては高いハードルではないでしょうか・・・
面白い意見ですね。
アムウェイやニュースキンを締め上げると、ブッシュが黙っていないというわけですか。
もしかすると、一番大きな壁なのかもしれませんね。
アメリカが共和党政権の時は、特に難しそう。
gmさんの発言は、切り込み方が独特で鋭いですね。
また、いろいろな意見を聞かせてください。
>>米国系企業の多い業界ですから、
>>会社の経営姿勢に大幅な影響を与える立法というのは、
>>日本の役人や政治家にとっては高いハードルではないでしょうか・・・
面白い意見ですね。
アムウェイやニュースキンを締め上げると、ブッシュが黙っていないというわけですか。
もしかすると、一番大きな壁なのかもしれませんね。
アメリカが共和党政権の時は、特に難しそう。
gmさんの発言は、切り込み方が独特で鋭いですね。
また、いろいろな意見を聞かせてください。
613 ：joe：04/09/11 02:27:16 ID:BumAOOQr
615 ：joe：04/09/11 03:16:43 ID:BumAOOQr
http://www.nuskin.co.jp/cgi-bin/rwp/scripts/nus/home.jsp?target=nus_product_nus_productitem.JSP&parentOid=-8079&oid=8191&group=13
「ポロ（リ？）ソルベート20」
「ポロ（リ？）ソルベート20」
616 ：joe：04/09/11 03:18:21 ID:BumAOOQr
ゲボ、直リンできん。
>>609
国では監査機関の予算がでないのが難。
税金をそんなんに使われたくないし。
主宰会社に負担させるには、主宰会社にもメリットが必要。
民間団体（連鎖販売取引業協会：マルチ各社が共同出資）を作って、
民間検定試験（連鎖販売取引業者検定）を設けて、
３級合格者には従来計算の３０％、２級で５０％、１級で１００％の報酬を支払うように
業界で申し合わせを行う。
重大な契約事故を起こしたＤＴの資格剥奪は、民間団体（＝主宰会社）が行う。
各社は、報酬額の減少と、検定対策セミナーで潤う。
ただ、主宰企業が動かないことには絵に描いた鏡餅・・。
>>611=606 さん
>製品の質がどれだけよくても、使いたくないです。
アタシは質が良くってお買い得なら使いたいです。
実際よりもよいと吹聴して、同程度のものより高く売っていることが多いから、
マルチだからという理由で避けるのは結果として賢明だと思う。
また、友達から買うことで、友達の収入になり、結果として友達がマルチから
足を洗うのを先延ばしにするかもしれないから、という理由で避けるのもあり。
だけど、単純に避けるのは選択肢を減らすだけだから、ひょっとしたら損かも。
今回は、結果として正しい判断だとは思うけど・・。
彼氏さんに働きかけても、思うような結果は得られないように思えるし、
彼女にとって、「マルチで損をしない」ことと「彼氏と楽しくすごす」
のはどちらが大事なんだろう、って。
今すべきなのは、彼女が収入を得てのめりこむのを阻止すべく、
共通の友人へ情報提供をすることかも。
国では監査機関の予算がでないのが難。
税金をそんなんに使われたくないし。
主宰会社に負担させるには、主宰会社にもメリットが必要。
民間団体（連鎖販売取引業協会：マルチ各社が共同出資）を作って、
民間検定試験（連鎖販売取引業者検定）を設けて、
３級合格者には従来計算の３０％、２級で５０％、１級で１００％の報酬を支払うように
業界で申し合わせを行う。
重大な契約事故を起こしたＤＴの資格剥奪は、民間団体（＝主宰会社）が行う。
各社は、報酬額の減少と、検定対策セミナーで潤う。
ただ、主宰企業が動かないことには絵に描いた鏡餅・・。
>>611=606 さん
>製品の質がどれだけよくても、使いたくないです。
アタシは質が良くってお買い得なら使いたいです。
実際よりもよいと吹聴して、同程度のものより高く売っていることが多いから、
マルチだからという理由で避けるのは結果として賢明だと思う。
また、友達から買うことで、友達の収入になり、結果として友達がマルチから
足を洗うのを先延ばしにするかもしれないから、という理由で避けるのもあり。
だけど、単純に避けるのは選択肢を減らすだけだから、ひょっとしたら損かも。
今回は、結果として正しい判断だとは思うけど・・。
彼氏さんに働きかけても、思うような結果は得られないように思えるし、
彼女にとって、「マルチで損をしない」ことと「彼氏と楽しくすごす」
のはどちらが大事なんだろう、って。
今すべきなのは、彼女が収入を得てのめりこむのを阻止すべく、
共通の友人へ情報提供をすることかも。
>>605 gmさん
やらなければならない事を増やすことが目的じゃなくて、
「説明するためにＤＴ全体の収入状況を把握する」ことが義務づけられれば、
そう儲からないことに気づくＤＴがでてくるかな、と。
ＤＴが儲からなくても商品力があるところは生き残り、
そうでないところは淘汰されるまではいかなくても、悪質な勧誘は減るかも。
やらなければならない事を増やすことが目的じゃなくて、
「説明するためにＤＴ全体の収入状況を把握する」ことが義務づけられれば、
そう儲からないことに気づくＤＴがでてくるかな、と。
ＤＴが儲からなくても商品力があるところは生き残り、
そうでないところは淘汰されるまではいかなくても、悪質な勧誘は減るかも。
619 ：どうだ？：04/09/11 11:33:37 ID:9vpywDRu
ちょっと考えたんだけどさ、無限につながって逝くことによって加入者に利益を出すのが
鼠、マルチなわけじゃん。
じゃあ一定額を超えたら退会するようなシステム、つまり
普通のマルチとか鼠なら一人が三人子供を作り、その子供が三人つくり・・・って無限に続くのが
いけないわけだから（あと、商品がなかったり）きちんとした商品があって、
んで無限に続かなければいいわけだろ？
例えば、三代まで利益が入り、それから先はもう無し とか。
それならば別に法的に問題ないんじゃないか？たしかどっかのメールを受信して広告クリックすると
金が入るっていうシステムのところも同じようなことやってたし。
で、商品はあればなんでもいいわけだから、まあ、価値がある商品なら情報でもいいわけだろ。
自分で考えた料理のレシピとかでもいいわけだ。
取引自体は永遠に続くけど、ピラミッドは三段までしか積みあがらない。無限じゃない。
これって法に引っかかるかね？
鼠、マルチなわけじゃん。
じゃあ一定額を超えたら退会するようなシステム、つまり
普通のマルチとか鼠なら一人が三人子供を作り、その子供が三人つくり・・・って無限に続くのが
いけないわけだから（あと、商品がなかったり）きちんとした商品があって、
んで無限に続かなければいいわけだろ？
例えば、三代まで利益が入り、それから先はもう無し とか。
それならば別に法的に問題ないんじゃないか？たしかどっかのメールを受信して広告クリックすると
金が入るっていうシステムのところも同じようなことやってたし。
で、商品はあればなんでもいいわけだから、まあ、価値がある商品なら情報でもいいわけだろ。
自分で考えた料理のレシピとかでもいいわけだ。
取引自体は永遠に続くけど、ピラミッドは三段までしか積みあがらない。無限じゃない。
これって法に引っかかるかね？
620 ：619：04/09/11 12:19:17 ID:9vpywDRu
イケる！
とか思って調べたらもう似たような商売蔓延してんのね・・・orz
おまけに余裕で違法･･････・・・・・・・・・・・・・・・orz
あの加入者がどうとかじゃなくて、あのシステムがもうダメなのね。
かりに上手い具合に法律を抜けても不特定多数を相手にしてるって時点で
なんかいちゃもんつけて有罪になりそうだし。某警察みたいに。幇助とか言って。
上手い商売なんてないんだな。
とか思って調べたらもう似たような商売蔓延してんのね・・・orz
おまけに余裕で違法･･････・・・・・・・・・・・・・・・orz
あの加入者がどうとかじゃなくて、あのシステムがもうダメなのね。
かりに上手い具合に法律を抜けても不特定多数を相手にしてるって時点で
なんかいちゃもんつけて有罪になりそうだし。某警察みたいに。幇助とか言って。
上手い商売なんてないんだな。
621 ：渡辺正人：04/09/11 17:00:46 ID:USjNmUmo
勝手にぼざいてろ 貧乏人ども
622 ：な：04/09/11 17:09:32 ID:GLF+GB2J
623 ：619：04/09/11 18:12:15 ID:9vpywDRu
>>622
一応読んだんだけどさ。鼠とかの項を読んだ限りでは違法性はないことになるのよ。
永遠に続くわけじゃないんだから。
でもなんかの解釈で、自分は関係なくてもシステムが永久に回り続けるのは
ダメとかなんとか・・・ﾔｳﾞｧｲ商売思いついたらまず弁護士に相談したほうがいいですね。
一応読んだんだけどさ。鼠とかの項を読んだ限りでは違法性はないことになるのよ。
永遠に続くわけじゃないんだから。
でもなんかの解釈で、自分は関係なくてもシステムが永久に回り続けるのは
ダメとかなんとか・・・ﾔｳﾞｧｲ商売思いついたらまず弁護士に相談したほうがいいですね。
624 ：な：04/09/11 18:27:16 ID:GLF+GB2J
> 一応読んだんだけどさ。鼠とかの項を読んだ限りでは違法性はないことになるのよ。
> 永遠に続くわけじゃないんだから。
一体何を読んだの?
ネズミ講を規制する法律には階層が無限といった規定は無いですよ
あの手の物が違法とされるのは別の理由
> ﾔｳﾞｧｲ商売思いついたらまず弁護士に相談したほうがいいですね。
ヤヴァイと思う様な商売は
思いついてもやらなければ弁護士に相談する必要なんかないでしょう
> 永遠に続くわけじゃないんだから。
一体何を読んだの?
ネズミ講を規制する法律には階層が無限といった規定は無いですよ
あの手の物が違法とされるのは別の理由
> ﾔｳﾞｧｲ商売思いついたらまず弁護士に相談したほうがいいですね。
ヤヴァイと思う様な商売は
思いついてもやらなければ弁護士に相談する必要なんかないでしょう
明日渋谷で何かあるの？
626 ：＿：04/09/12 00:10:17 ID:pZ+hUUJ/
強引に入らされてもうすぐ１年。
自動更新の紙が送られてきたのですが
放っておいたらやめれますか？
自動更新の紙が送られてきたのですが
放っておいたらやめれますか？
627 ：gm：04/09/12 01:26:43 ID:mUjOAKar
>>612
まあ、私の意見が突飛なのは、自他共に認めるところです。
しかし、あなたも「詳しくない」こともないようですが・・・
またお相手願います。
>>ネタですさん
うーん。
アムウェイあたりは大まかな数字は公開していて、なおかつアレですからねえ。
根拠のない「これからスゴイ事になる」というようなアップの煽り文句だけで、
十分暴走できる皆さんですから・・・
609さんの
>連鎖販売取引の名称を正式に「マルチ商法」とし、
>他の名称の使用を一切禁止する。
は結構効くかもしれませんよ。
立法も簡単そうに思えます。
ま、「マルチ商法」では業界からの抵抗は大きいでしょうが、
別に「連鎖販売取引」でも、それだけしか使えないとなると、
影響は大きいですね。
まあ、私の意見が突飛なのは、自他共に認めるところです。
しかし、あなたも「詳しくない」こともないようですが・・・
またお相手願います。
>>ネタですさん
うーん。
アムウェイあたりは大まかな数字は公開していて、なおかつアレですからねえ。
根拠のない「これからスゴイ事になる」というようなアップの煽り文句だけで、
十分暴走できる皆さんですから・・・
609さんの
>連鎖販売取引の名称を正式に「マルチ商法」とし、
>他の名称の使用を一切禁止する。
は結構効くかもしれませんよ。
立法も簡単そうに思えます。
ま、「マルチ商法」では業界からの抵抗は大きいでしょうが、
別に「連鎖販売取引」でも、それだけしか使えないとなると、
影響は大きいですね。
628 ： ：04/09/12 04:12:22 ID:9o8+1E/R
629 ： ：04/09/12 04:15:56 ID:wMs4p+/I
マルチなんてまともな人間ならネタにもならなのに３２ですか？
このスレの住人は馬鹿ばっかし
肯定派も否定派も夢見るのが好きな人種ですね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
このスレの住人は馬鹿ばっかし
肯定派も否定派も夢見るのが好きな人種ですね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
630 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/12 04:35:25 ID:3MfimR1U
631 ：最近勧誘された人：04/09/12 05:40:14 ID:QGe+8FJp
>>589
オリンピック体操ナショナルチームトレーナーの今井聖晃が、
中島薫系列の子ネズミでシルバープロデューサー（ＳＰ）。
今井のアップは上田、岡本、中島薫らしい。
鹿島丈博選手は今井のダウン。
団体で金メダルのシーン、鹿島選手が黒のバッグをかかえて歩いている時、
ニュートリ・ビタミンケースのキーホルダー（青）にヘッケル人形のマーク
が映ったらしい。
ドリンクもアムウェイにオレンジ色のニュートリストライブのような液体を
飲んだらしいが、類似色の製品はあるし、ラベルもなかったので、
廃ピンは宣伝には使っていないようだ。
９月５日の横浜アリーナのラリーでは、舞台は撮影禁止。
さすがに広告塔の証拠が残るのはまずいから。
でも、楽屋で写真を廃ピン連中が撮って、山崎拓巳が掲示板で、
「今日は凄過ぎて何を書いたらいいのか…
横浜アリーナは大感動物語！！！
おめでとう！有り難う！の交差する記念日でしたね。
金メダルも銀も銅も触らせていただきました。
有り難う御座いました！
体操ニッポン、万歳(*^^)'-'*)」と自慢している。
オリンピック体操ナショナルチームトレーナーの今井聖晃が、
中島薫系列の子ネズミでシルバープロデューサー（ＳＰ）。
今井のアップは上田、岡本、中島薫らしい。
鹿島丈博選手は今井のダウン。
団体で金メダルのシーン、鹿島選手が黒のバッグをかかえて歩いている時、
ニュートリ・ビタミンケースのキーホルダー（青）にヘッケル人形のマーク
が映ったらしい。
ドリンクもアムウェイにオレンジ色のニュートリストライブのような液体を
飲んだらしいが、類似色の製品はあるし、ラベルもなかったので、
廃ピンは宣伝には使っていないようだ。
９月５日の横浜アリーナのラリーでは、舞台は撮影禁止。
さすがに広告塔の証拠が残るのはまずいから。
でも、楽屋で写真を廃ピン連中が撮って、山崎拓巳が掲示板で、
「今日は凄過ぎて何を書いたらいいのか…
横浜アリーナは大感動物語！！！
おめでとう！有り難う！の交差する記念日でしたね。
金メダルも銀も銅も触らせていただきました。
有り難う御座いました！
体操ニッポン、万歳(*^^)'-'*)」と自慢している。
633 ： ：04/09/12 10:30:20 ID:cSijoEsr
近所に変な店？がオープンした。
フェリスなんとかって健康食品の店らしいが
のぞき見たところ商品が陳列されてる風でもなく、
中には50人分ほどのパイプ椅子が並ぶばかり。入り口には
「未成年・学生の方は入場をお断りします」だの
「説明をお聞き頂いたあとでないと商品はお分けできません云々」だのの張り紙。
比較的年輩と思われる人がそのセミナーみたいなモノに群がって・・・
ぐぐっても何も出てこないが、これ怪しさいっぱいだと思いませんか？
フェリスなんとかって健康食品の店らしいが
のぞき見たところ商品が陳列されてる風でもなく、
中には50人分ほどのパイプ椅子が並ぶばかり。入り口には
「未成年・学生の方は入場をお断りします」だの
「説明をお聞き頂いたあとでないと商品はお分けできません云々」だのの張り紙。
比較的年輩と思われる人がそのセミナーみたいなモノに群がって・・・
ぐぐっても何も出てこないが、これ怪しさいっぱいだと思いませんか？
634 ： ：04/09/12 10:31:00 ID:cSijoEsr
年輩→年配 失礼
635 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/12 11:17:10 ID:3MfimR1U
>>633
そこが確かにそうだという確証はありませんが、
「SF商法」「催眠商法」
でググってみてください
パイプ椅子が1方向を向いて並べられているなら可能性は高いでしょう。
必要以上に一般食品への不安や健康不安を語り、
その後に製品の優位性を織り交ぜた商品説明を行ない、
場合によっては客に紛れ込ませたサクラが
「怖いねぇ」「凄いねぇ」
等と合いの手をうって盛り上げ、
集めた客を異常な興奮状態に持っていって一気に大量高額の売買契約を結ばせてしまう、
という物です。
もし違っていたらゴメンナサイ
そこが確かにそうだという確証はありませんが、
「SF商法」「催眠商法」
でググってみてください
パイプ椅子が1方向を向いて並べられているなら可能性は高いでしょう。
必要以上に一般食品への不安や健康不安を語り、
その後に製品の優位性を織り交ぜた商品説明を行ない、
場合によっては客に紛れ込ませたサクラが
「怖いねぇ」「凄いねぇ」
等と合いの手をうって盛り上げ、
集めた客を異常な興奮状態に持っていって一気に大量高額の売買契約を結ばせてしまう、
という物です。
もし違っていたらゴメンナサイ
636 ：ちクリななし：04/09/12 21:13:16 ID:eh/ikeg6
アースウォーカーでも自己啓発セミナーみたいのがあったな。
「熊と戦ってきた」とか言ってのどガラガラになって帰ってきてたな。
「熊と戦ってきた」とか言ってのどガラガラになって帰ってきてたな。
637 ：626：04/09/12 21:30:45 ID:NOIMgHC8
638 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/12 21:34:10 ID:3MfimR1U
やめるならキチンと退会手続きを取った方が良いと思いますよ。
639 ： ：04/09/12 22:18:50 ID:d9nMv/PD
>>gmさん
公表してるおおまかな数字って
以前、普通にアムしてる人ですさんがあげてたＤＤ以上の年収のことよね。
ttp://www.amwaylive.com/e-net/030520/egjp_i_0011.html
これ以外の数字を「勧誘時」に使ってはいけないことになってるようだけど、
これじゃ、役員報酬を提示して新入社員を募集してるようなものよね。
だけど「不特定多数に対する広告」じゃないから、規制されない。
これじゃなくて、０％～９％の人達の年収を例示するように義務づけられれば、
アップの煽り文句を鵜呑みにする人も減・・らないかしら？
公表してるおおまかな数字って
以前、普通にアムしてる人ですさんがあげてたＤＤ以上の年収のことよね。
ttp://www.amwaylive.com/e-net/030520/egjp_i_0011.html
これ以外の数字を「勧誘時」に使ってはいけないことになってるようだけど、
これじゃ、役員報酬を提示して新入社員を募集してるようなものよね。
だけど「不特定多数に対する広告」じゃないから、規制されない。
これじゃなくて、０％～９％の人達の年収を例示するように義務づけられれば、
アップの煽り文句を鵜呑みにする人も減・・らないかしら？
641 ： ：04/09/13 03:00:20 ID:xpvlXsn3
【社会】「子犬助けて」メール出回る 福岡など全国で いたずら？アドレス狙い？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094900690/
Ｎ速+から拾って来たんだけど、マルチ商法との類似点が見えてちょっと面白い。
釣られる人のポイントは
・知人からの話（メール）だと、確認もせず信用してしまう
・良い事をしていると思い込み、悪事の自覚がない
・勧誘された（メールを送られた）側の事は考えない
・釣られた時までマルチ商法（チェーンメール）自体を知らない人も多い
マルチ従事者はかなりの人数釣られたんじゃないかと予測。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094900690/
Ｎ速+から拾って来たんだけど、マルチ商法との類似点が見えてちょっと面白い。
釣られる人のポイントは
・知人からの話（メール）だと、確認もせず信用してしまう
・良い事をしていると思い込み、悪事の自覚がない
・勧誘された（メールを送られた）側の事は考えない
・釣られた時までマルチ商法（チェーンメール）自体を知らない人も多い
マルチ従事者はかなりの人数釣られたんじゃないかと予測。
644 ： ：04/09/14 07:09:31 ID:2RE99AgA
>>639
言いかけてやめると気になるよ
言いかけてやめると気になるよ
645 ：_：04/09/14 15:50:27 ID:ByXRFKGu
>612
過去に日本政府がMLMを締め上げるために
法改正を行おうとした際に
当時は確かクリントンかな？
日本に圧力をかけてきたことがあったね
なんか三桁の数字のやつ
なんて言ったっけかな
誰か覚えてる？
過去に日本政府がMLMを締め上げるために
法改正を行おうとした際に
当時は確かクリントンかな？
日本に圧力をかけてきたことがあったね
なんか三桁の数字のやつ
なんて言ったっけかな
誰か覚えてる？
646 ：名無しⅣ：04/09/14 16:27:13 ID:KAKVZjEo
高校時代のあまり面識の無い奴がアムやってて、勧誘どころか、入会するまで彼女の仲間と監禁擬いな事された。
648 ：_：04/09/14 18:06:12 ID:ByXRFKGu
>647
あ
それじゃないかな
パパブッシュの頃だったかぁ
俺ってなぁんも覚えてないなぁ
すんまそ
あ
それじゃないかな
パパブッシュの頃だったかぁ
俺ってなぁんも覚えてないなぁ
すんまそ
649 ： ：04/09/14 23:11:33 ID:8TrwZza5
650 ：おなかがよじれちゃう：04/09/14 23:55:37 ID:dzao8tYX
・ ｱﾑｳｪｲは人間性向上ﾋﾞｼﾞﾈｽなので、ﾋﾟﾝﾚﾍﾞﾙが上がった時必ず自分が向上できている。
・ 「思い」というのは、その人がこうなりたいと思う気持ちがある一定ﾚﾍﾞﾙを超えたとき、ほとんどの人がその「思い」を実現している。
・ これ以上の努力は出来ないと思うくらい一生懸命やって努力のｺｯﾌﾟを一杯にした時、神様がそこにｽﾌﾟｰﾝ一杯の水を入れてそれを溢れさせてくれる！
・ 「勇気」とは自分の事を忘れる程に相手の事を思いやった時に初めて本当に出るもの。
・ 「思い」というのは、その人がこうなりたいと思う気持ちがある一定ﾚﾍﾞﾙを超えたとき、ほとんどの人がその「思い」を実現している。
・ これ以上の努力は出来ないと思うくらい一生懸命やって努力のｺｯﾌﾟを一杯にした時、神様がそこにｽﾌﾟｰﾝ一杯の水を入れてそれを溢れさせてくれる！
・ 「勇気」とは自分の事を忘れる程に相手の事を思いやった時に初めて本当に出るもの。
651 ： ：04/09/15 00:04:09 ID:wd2+ImeA
＞「勇気」とは自分の事を忘れる程に相手の事を思いやった時に初めて本当に出るもの。
特にこれ、アムは逆だろ。
「相手の事を忘れる程に自分の事を思いやった時に」じゃないと実態と合わんよw
特にこれ、アムは逆だろ。
「相手の事を忘れる程に自分の事を思いやった時に」じゃないと実態と合わんよw
652 ： ：04/09/15 00:21:16 ID:gaAiMRxb
>>650
>人間性向上
我が県には「アムウェイって人間道場だろ！」と
戯けた事を言う国会議員が居る
吐き気がするわ！
と思って書き込んでいるが
よくよく考えたら有る意味有っているような気がしてきたｗ
集票の為には何でも利用する、たくましいことだな
>「思い」というのは、その人がこうなりたい
キモオタの妄想レベルは常人の遙か上を逝くが
思いを実現した時、それは犯うわなにすｊkjspidp
>人間性向上
我が県には「アムウェイって人間道場だろ！」と
戯けた事を言う国会議員が居る
吐き気がするわ！
と思って書き込んでいるが
よくよく考えたら有る意味有っているような気がしてきたｗ
集票の為には何でも利用する、たくましいことだな
>「思い」というのは、その人がこうなりたい
キモオタの妄想レベルは常人の遙か上を逝くが
思いを実現した時、それは犯うわなにすｊkjspidp
653 ：gm：04/09/15 00:38:40 ID:SnH9G+FN
>>ネタですさん
>０％～９％の人達の年収を例示するように義務づけられれば、
>アップの煽り文句を鵜呑みにする人も減・・らないかしら？
大多数の収入の公開ですね。
いいかもしれません。
さらに、入会前の段階なら「未更新DT数」や「解約者数」を知ると、、
「冷静な思案」を促しそうにも思います。
それに、今のDT総数の減り具合も・・・
スポンサーする側もやりにくいでしょうなあ。
これらを示した上での勧誘文句は、
「逆風の今こそチャンスなんだよ！」
しかなさそうです。
>>647
>>648
今からは考えられませんが、
当時のアメリカは大変な不況で、日本はバブルでしたからね。
ブッシュ大統領が訪日した時も、トイザらスなど日本で成功している米国企業を巡って、
景気づけしていましたね。
ただ、スーパー301は別にMLMを対象にしていたわけではありませんし、
アムウェイが重視されていたかどうかも疑問ですが、
この頃日本に進出している米国企業には、特別な梃入れはあったようです。
まあ、共和党ですし・・・
>０％～９％の人達の年収を例示するように義務づけられれば、
>アップの煽り文句を鵜呑みにする人も減・・らないかしら？
大多数の収入の公開ですね。
いいかもしれません。
さらに、入会前の段階なら「未更新DT数」や「解約者数」を知ると、、
「冷静な思案」を促しそうにも思います。
それに、今のDT総数の減り具合も・・・
スポンサーする側もやりにくいでしょうなあ。
これらを示した上での勧誘文句は、
「逆風の今こそチャンスなんだよ！」
しかなさそうです。
>>647
>>648
今からは考えられませんが、
当時のアメリカは大変な不況で、日本はバブルでしたからね。
ブッシュ大統領が訪日した時も、トイザらスなど日本で成功している米国企業を巡って、
景気づけしていましたね。
ただ、スーパー301は別にMLMを対象にしていたわけではありませんし、
アムウェイが重視されていたかどうかも疑問ですが、
この頃日本に進出している米国企業には、特別な梃入れはあったようです。
まあ、共和党ですし・・・
654 ：先生：04/09/15 01:32:38 ID:J1T7KUrw
アムウェイの創業者は、ジェイ・ヴァンアンデルとリッチ・デヴォスの２人。
１９５９年の創業で、日本に入ってきたのは１９７９年。
ジェイの息子のスティーブ・ヴァンアンデルは、全米商工会議所の元副会頭。
日本アムウェイの現登録ディストリビューター数は多分７、８０万組ぐらいかな。
１９５９年の創業で、日本に入ってきたのは１９７９年。
ジェイの息子のスティーブ・ヴァンアンデルは、全米商工会議所の元副会頭。
日本アムウェイの現登録ディストリビューター数は多分７、８０万組ぐらいかな。
655 ：先生：04/09/15 01:43:08 ID:J1T7KUrw
ちなみに『ヘッケル』とは、アムウェイのトップディストリビューター・中島薫（年収６億とも言われる）が作った会社らしい。
アムウェイ関連の講演会場でヘッケル社のマークをかたどったチョコレートなんか売ったりしてるが、そのマークと言うのが何と、ドイツの刃物メーカー・ヘンケルそっくり！
名前も『ヘッケル』だし。
大笑い。
アムウェイ関連の講演会場でヘッケル社のマークをかたどったチョコレートなんか売ったりしてるが、そのマークと言うのが何と、ドイツの刃物メーカー・ヘンケルそっくり！
名前も『ヘッケル』だし。
大笑い。
656 ： ：04/09/15 11:02:41 ID:BLA6oVO5
657 ：先生：04/09/15 19:20:54 ID:J1T7KUrw
も一つ、かなり前に問題になった『スカイビズ（HP関連のマルチ）』も、アムウェイの上位ディストリビューターが立ち上げたとか聞きました。
他スレ立ってるMOJIKO（かもめーる）に鞍替えした奴もいたらしいし。
他スレ立ってるMOJIKO（かもめーる）に鞍替えした奴もいたらしいし。
659 ：うちの：04/09/15 21:37:58 ID:72WYXo1B
前の店の店長さんがマルチにはまりました。
薬局なのにカウンターにはマルチの商品が並び、
頭痛薬を買いに行くとサプリを勧められます。
おまけにお店の商品は発注しないし…。
最近は、店内の什器が減り、モニターに向かって椅子が並んでいる。
目の前なのに、すっかり足が遠のきました。
薬局なのにカウンターにはマルチの商品が並び、
頭痛薬を買いに行くとサプリを勧められます。
おまけにお店の商品は発注しないし…。
最近は、店内の什器が減り、モニターに向かって椅子が並んでいる。
目の前なのに、すっかり足が遠のきました。
660 ： ：04/09/15 21:42:50 ID:LdRMoKia
http://www.google.com/search?q=cache:LuhK4u5TK-UJ:members.goo.ne.jp/categorymember.fcgi
より引用
>三洋電機の朝枝徹君がアムウェイやってて寮に遊びに行ったら在庫の山だった。
>買わなかったけどデモ見せてもらって笑った。
>目をきらきらさせて夢はダイヤモンドって言ったときはみんな引きまくりでした。
アムウェイは優れたビジネスであり朝枝徹氏の行いは素晴らしいことだとは思いませんか？
より引用
>三洋電機の朝枝徹君がアムウェイやってて寮に遊びに行ったら在庫の山だった。
>買わなかったけどデモ見せてもらって笑った。
>目をきらきらさせて夢はダイヤモンドって言ったときはみんな引きまくりでした。
アムウェイは優れたビジネスであり朝枝徹氏の行いは素晴らしいことだとは思いませんか？
661 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/16 08:17:47 ID:bI/TPiZA
>>660
三洋電機も他の多くの会社と同じく副業禁止じゃないのでしょうか？
三洋電機も他の多くの会社と同じく副業禁止じゃないのでしょうか？
>>660
＞目をきらきらさせて夢は～
すごいね。その夢ってつまりは「大金持ち」なんだよね。
金儲けはもっと冷静に淡々とやらなきゃならないと思うよ…。
金と夢を結びつけるところに、怪しさを感じずにはおられない。
＞目をきらきらさせて夢は～
すごいね。その夢ってつまりは「大金持ち」なんだよね。
金儲けはもっと冷静に淡々とやらなきゃならないと思うよ…。
金と夢を結びつけるところに、怪しさを感じずにはおられない。
663 ：名無し魔薫：04/09/16 12:38:02 ID:+xfR8lnF
ネットワークビジネスに参加されている多くの人がビジネスに失敗して、
友人や信用を失ってしまうのが現状です。
それはネットワークビジネスはその名のとおり【ビジネス】であるにも関わらず、
それに対する教育（あるいは自発的な勉強）がきちんとなされていないことが原因です。
ネットワークビジネスではたくさんのセミナーが開催されていてそこでどうやってビジネスを
進めるかが教えられていますが、実際問題ほとんどが精神論です。
「知人のリストをあげて、片っ端から声をかけていきましょう。」 要約するとこんなことしか言っていません。
具体的なステップバイステップの方法論やビジネス・マーケティングに対する教育はほとんどありません。
上手くいかなくなると“それはがんばりが足らないからだ”と精神論がでてきます。
これだから、宗教みたいな空気になっていくんでしょうね。 どんなビジネスをやる上でも精神論は最も重要でしょう、
それは否定しません。しかし具体的な方法論やビジネスに対する知識なしに初めてのことに挑戦して
勝てる見込みはありません。 精神論と知識・方法論は両輪です。
つまり具体的なやり方と心構えがあって初めて両輪が回りだすのです。
実にネットワークビジネスに参加される方の96％が途中で挫折してしまいます。
しかしだからと言って私は、ネットワークビジネスはダメだといっているわけではありません。
何故なら、他のビジネスでも成功率は同じだからです。 アメリカでは毎年百万人以上が会社を立ち上げています。
そのうち80%は５年以内になくなります。 10年以内には96%が姿を消します。
つまり何が言いたいかというと【ビジネス】の成功率はそれくらいだということです。
友人や信用を失ってしまうのが現状です。
それはネットワークビジネスはその名のとおり【ビジネス】であるにも関わらず、
それに対する教育（あるいは自発的な勉強）がきちんとなされていないことが原因です。
ネットワークビジネスではたくさんのセミナーが開催されていてそこでどうやってビジネスを
進めるかが教えられていますが、実際問題ほとんどが精神論です。
「知人のリストをあげて、片っ端から声をかけていきましょう。」 要約するとこんなことしか言っていません。
具体的なステップバイステップの方法論やビジネス・マーケティングに対する教育はほとんどありません。
上手くいかなくなると“それはがんばりが足らないからだ”と精神論がでてきます。
これだから、宗教みたいな空気になっていくんでしょうね。 どんなビジネスをやる上でも精神論は最も重要でしょう、
それは否定しません。しかし具体的な方法論やビジネスに対する知識なしに初めてのことに挑戦して
勝てる見込みはありません。 精神論と知識・方法論は両輪です。
つまり具体的なやり方と心構えがあって初めて両輪が回りだすのです。
実にネットワークビジネスに参加される方の96％が途中で挫折してしまいます。
しかしだからと言って私は、ネットワークビジネスはダメだといっているわけではありません。
何故なら、他のビジネスでも成功率は同じだからです。 アメリカでは毎年百万人以上が会社を立ち上げています。
そのうち80%は５年以内になくなります。 10年以内には96%が姿を消します。
つまり何が言いたいかというと【ビジネス】の成功率はそれくらいだということです。
664 ： ：04/09/16 13:57:05 ID:AGnXd6fz
なに、この長文？
666 ：T：04/09/17 04:53:51 ID:dqh2NhWO
667 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/17 13:04:00 ID:vGx6MLui
そうですね
> しかしだからと言って私は、ネットワークビジネスはダメだといっているわけではありません。
この行以降の書き込みの内容でまぁどういうスタンスの人間かは分かりますよね
> 何故なら、他のビジネスでも成功率は同じだからです。
とか言いながら
上げている
> アメリカでは毎年百万人以上が会社を立ち上げています。
> そのうち80%は５年以内になくなります。 10年以内には96%が姿を消します。
この話にしても
マルチで参加者の8割が5年以上継続している会社は多いとは思えませんし、
10年後に4％が残っているマルチも殆ど無いと思いますし、
それ以前にこのデータが正しいとはちょっと思えませんし…
まぁ、そもそもここは日本ですしね。
> しかしだからと言って私は、ネットワークビジネスはダメだといっているわけではありません。
この行以降の書き込みの内容でまぁどういうスタンスの人間かは分かりますよね
> 何故なら、他のビジネスでも成功率は同じだからです。
とか言いながら
上げている
> アメリカでは毎年百万人以上が会社を立ち上げています。
> そのうち80%は５年以内になくなります。 10年以内には96%が姿を消します。
この話にしても
マルチで参加者の8割が5年以上継続している会社は多いとは思えませんし、
10年後に4％が残っているマルチも殆ど無いと思いますし、
それ以前にこのデータが正しいとはちょっと思えませんし…
まぁ、そもそもここは日本ですしね。
668 ：？：04/09/17 13:19:10 ID:Ns47cUrI
>655
マーク？
そんなには似てなかったが？
マーク？
そんなには似てなかったが？
669 ：？：04/09/17 13:35:58 ID:Ns47cUrI
>662
しかし夢（目的）なくお金儲けがしたいと考えるのは
金儲けしてる人間からすると不思議なんだがな・・・・
しかし夢（目的）なくお金儲けがしたいと考えるのは
金儲けしてる人間からすると不思議なんだがな・・・・
671 ：？：04/09/17 15:45:09 ID:Ns47cUrI
>>671
会社を興すような人にはそれなりに野望があるでしょうが、
マルチやってる人は、それとは違うんじゃないのかな。
人づてにおいしい話を聞かされて手垢のついたシステムに乗っかるっていうのと、
一から自力で企業を興すのとは違うと思いますが…。
勧誘のとき、「あなたもこれでビジネスの経営者だ」みたいなこと言われると
混同してしまう方もいるのかもしれないですね。
会社を興すような人にはそれなりに野望があるでしょうが、
マルチやってる人は、それとは違うんじゃないのかな。
人づてにおいしい話を聞かされて手垢のついたシステムに乗っかるっていうのと、
一から自力で企業を興すのとは違うと思いますが…。
勧誘のとき、「あなたもこれでビジネスの経営者だ」みたいなこと言われると
混同してしまう方もいるのかもしれないですね。
673 ： ：04/09/18 01:41:37 ID:fFLihvFO
リーマン以下の奴隷って事に気がつかない馬鹿はやればいい。
マルチと起業を同列に語るなんて片腹痛いわ。
マルチと起業を同列に語るなんて片腹痛いわ。
674 ：＊＊＊：04/09/18 06:22:46 ID:aPAv/r1a
今年知り合った友人にうちに泊まりに来ないか、と言われて遊びに行ったところ、
「今日は近くにいつも見てもらっている先生が来てるから健康の話とか
聞けるから行こう」と言われ、特に疑問に思わずついて行ったところ
なんだか知らないけど人で埋め尽くされてる会場に連れて行かれました。
「なんか話が違うような・・・・」と思いながらも言われるままに入って、話を聞く事に。
なにやらその先生というのが“とりぷるえっくす”なるサプリメントの話をしていて
それに向かってたくさんの人達が拍手を浴びせていました(友人、超笑顔・・・ちょっとキモイ)
その後友人にサプリを進められたまではいいけど、それがなんで“あむうぇい”をやることに
繋がるのかよくわからなかった(・・・というかあの会場の雰囲気が宗教臭くて怖かった）
ので、とりあえず考えとくということでその場は凌ぎました。
それで“あむうぇい”を調べていたらここに辿りついた、というわけです。
あー・・・・・やっぱりなんだかヤヴァそうなので、やめとこう。
て、いうかその友達との今後の付き合いが激しく不安。
「今日は近くにいつも見てもらっている先生が来てるから健康の話とか
聞けるから行こう」と言われ、特に疑問に思わずついて行ったところ
なんだか知らないけど人で埋め尽くされてる会場に連れて行かれました。
「なんか話が違うような・・・・」と思いながらも言われるままに入って、話を聞く事に。
なにやらその先生というのが“とりぷるえっくす”なるサプリメントの話をしていて
それに向かってたくさんの人達が拍手を浴びせていました(友人、超笑顔・・・ちょっとキモイ)
その後友人にサプリを進められたまではいいけど、それがなんで“あむうぇい”をやることに
繋がるのかよくわからなかった(・・・というかあの会場の雰囲気が宗教臭くて怖かった）
ので、とりあえず考えとくということでその場は凌ぎました。
それで“あむうぇい”を調べていたらここに辿りついた、というわけです。
あー・・・・・やっぱりなんだかヤヴァそうなので、やめとこう。
て、いうかその友達との今後の付き合いが激しく不安。
675 ： ：04/09/18 09:44:40 ID:YCAyIu7c
>て、いうかその友達との今後の付き合いが激しく不安。
「今時アムかよ。（ﾌﾟ」の一言で関係終わるから、問題なし。
「今時アムかよ。（ﾌﾟ」の一言で関係終わるから、問題なし。
676 ： ：04/09/18 16:16:18 ID:LZrI2r5d
うちの会社にアム信教者いるけん、もろハマっちゃてて面白いよ。
毎週の様に会合みたいのに行くみたいで、必ずって言う程月曜とかは休むし
儲けなんてないから、最近じゃあ、夜アルバイト行ってるし。
それにアムの為に使う一ヶ月の携帯代が、3～4万だとさ。（激呆ｗ
毎週の様に会合みたいのに行くみたいで、必ずって言う程月曜とかは休むし
儲けなんてないから、最近じゃあ、夜アルバイト行ってるし。
それにアムの為に使う一ヶ月の携帯代が、3～4万だとさ。（激呆ｗ
677 ：ｋｋｋ：04/09/18 16:26:28 ID:mUbXR8u+
>>676
これからも面白リポート求む!
これからも面白リポート求む!
678 ： ：04/09/18 21:44:02 ID:b+4kc83X
あのぅ、ちょっとお聞きしたいんですが。
商品が介在しないネットワークビジネスってあるんですか？
なんか知り合いがやるって言ってるんですが・・・
商品が介在しないネットワークビジネスってあるんですか？
なんか知り合いがやるって言ってるんですが・・・
679 ： ：04/09/18 22:36:16 ID:VkpPq47/
商品が介在しないネットワークビジネス＝ネズミ講
680 ：@：04/09/18 23:18:20 ID:KZ3KVUbL
ここやってる人って、かっこいい人多いですね。
女の子はきれいだし。
女の子はきれいだし。
681 ：_：04/09/18 23:51:08 ID:r/8RotTL
貧乏くさい奴ばっかりだったけどなぁ。
まぁ、それはそれこれはこれ。
まぁ、それはそれこれはこれ。
682 ：￥：04/09/19 00:07:28 ID:MXBoZ5ut
ここやってる人と友達になりました。
商品を買ってからは、よそよそしくなりました。
金目当てだったとは、うすうす思ってたけど、いい感じはしません。
商品を買ってからは、よそよそしくなりました。
金目当てだったとは、うすうす思ってたけど、いい感じはしません。
683 ：ま：04/09/19 00:16:34 ID:e3oe2KCj
エナジーって誰か知ってます？
684 ：ま：04/09/19 00:18:04 ID:e3oe2KCj
エナジーって誰か知ってます？
685 ： ：04/09/19 00:19:01 ID:rheJtDN/
>>680 確かにいない事はない。
商品は悪くないから女性ならなおさら体内・外の効果もありそうだしね。
アムやっててポジティブな性格になれてイキイキして見えるんじゃない？
でも私の経験上はどっちもどっちｗ
ここのビジネスに没頭し過ぎて、私は凄いのよ～ってオーラが出まくって人を見下ろして見てる感じの嫌な人だっていっぱいいるし。
とにかくアムはおしつけがましいところが嫌。他社の物を悪く言うところも（ｒｙ
商品は悪くないから女性ならなおさら体内・外の効果もありそうだしね。
アムやっててポジティブな性格になれてイキイキして見えるんじゃない？
でも私の経験上はどっちもどっちｗ
ここのビジネスに没頭し過ぎて、私は凄いのよ～ってオーラが出まくって人を見下ろして見てる感じの嫌な人だっていっぱいいるし。
とにかくアムはおしつけがましいところが嫌。他社の物を悪く言うところも（ｒｙ
686 ：saga：04/09/19 01:14:17 ID:BrqkDkTr
sage
687 ：元アムラー：04/09/19 07:09:54 ID:hnCT8kZe
マルチの共通点は値段が高い！昨日 聞いたのもそうだった、パンパシフィックオンラインて会社を知ってる？情報を教えて。
「品質は普通で価格は割高」
そんなややこしい言い方せんでも、同じ価格帯の商品を比べるのが普通やん。
「品質が悪い」 でかまわんのんとちゃうかいな？
そんなややこしい言い方せんでも、同じ価格帯の商品を比べるのが普通やん。
「品質が悪い」 でかまわんのんとちゃうかいな？
689 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/19 10:41:25 ID:DPc9cYAj
>パンパシフィックオンライン
それはAJOLでPPOLでかもめでMojicoな
FAXを商材にしたビジョン先行系マルチの草分け的なところだと思われます。
↓こちらをどうぞ
「AJOL?MOJICO?Acube?PPOL?かもめ?その16」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1085553017/l50
それはAJOLでPPOLでかもめでMojicoな
FAXを商材にしたビジョン先行系マルチの草分け的なところだと思われます。
↓こちらをどうぞ
「AJOL?MOJICO?Acube?PPOL?かもめ?その16」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1085553017/l50
690 ： ：04/09/19 19:48:04 ID:7Com31Xd
>>688
例えば市価200円程度の洗剤を、そのままアムウェイで流すと
値段はおそらく400円前後になりますが、品質は当然200円の物と同じです。
余計に払った200円分、性能に何らかの効果を期待しても無駄ですが
イコール品質が悪いとは言えないのでは。
例えば市価200円程度の洗剤を、そのままアムウェイで流すと
値段はおそらく400円前後になりますが、品質は当然200円の物と同じです。
余計に払った200円分、性能に何らかの効果を期待しても無駄ですが
イコール品質が悪いとは言えないのでは。
691 ：_：04/09/19 20:19:51 ID:+CrHgHhy
一言「無駄に高い」でいいわな
最初に手にした商品がパスタやったから、特にそう思うたのかも。
同じ価格では産地限定、手作り、何か練り込んであるなど付加価値がついているのが普通。
せやけど、アムパスタは普通の量産パスタ。見劣りして思わず「ぼろいパスタ」と(ry。
同じ価格では産地限定、手作り、何か練り込んであるなど付加価値がついているのが普通。
せやけど、アムパスタは普通の量産パスタ。見劣りして思わず「ぼろいパスタ」と(ry。
694 ： ：04/09/19 21:18:52 ID:t+YStkYq
>>T
内容には禿同。しかしネットで方言はやめておけ。関西人から見てもよいとは思えん。
内容には禿同。しかしネットで方言はやめておけ。関西人から見てもよいとは思えん。
695 ：名無し講：04/09/19 23:49:57 ID:0BUzR0QD
アムにはまって婚約者に婚約解消された女性と、
旦那に三下り半つきつけられた女性が身近にいました。
旦那に三下り半つきつけられた女性が身近にいました。
696 ：☆：04/09/20 00:05:14 ID:wGKkD+7m
スターの不在に苦しんでいるスレはここでつか？
697 ： ：04/09/20 02:34:23 ID:ad03pIEZ
>>696
ちがいますよー
ちがいますよー
>>690
コストパフォーマンスが悪いということだろ。
コストパフォーマンスが悪いということだろ。
699 ：約5年周期：04/09/20 03:30:22 ID:M4TOrFZK
つい先日、久しぶりにソレ系の集まり(？)に招待されました。一体どんな物を買わせようとしているのか、今の時点では正体すら不明なんで、暫く様子を伺いつつイジってやりたいと思います。
700 ： ：04/09/20 06:52:49 ID:qZ8BqdZR
701 ：ｋｋｋ：04/09/20 09:07:05 ID:I+4DSccx
702 ：am：04/09/20 10:30:32 ID:qP5GUuE8
旦那がアムウェイプラザ東京への転職を考えているようです。
５年ほど前までの５年間くらいアムウェイに入ってまして
今は脱会して全く買ったり売ったり、会員の方との交流もないんですが…。
「お店に来る人に商品の紹介とかをするだけだから」と言っていますが
実際どうなんでしょうか？
私はアムウェイというだけで無条件に反対です。（失礼）
なので５年前に脱会してもらいました。
旦那も考え中みたいなんですが関係者の方、行って見られた方なども含め、
皆さんのいろいろなご意見・情報よろしくお願い致します。
５年ほど前までの５年間くらいアムウェイに入ってまして
今は脱会して全く買ったり売ったり、会員の方との交流もないんですが…。
「お店に来る人に商品の紹介とかをするだけだから」と言っていますが
実際どうなんでしょうか？
私はアムウェイというだけで無条件に反対です。（失礼）
なので５年前に脱会してもらいました。
旦那も考え中みたいなんですが関係者の方、行って見られた方なども含め、
皆さんのいろいろなご意見・情報よろしくお願い致します。
703 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/20 11:42:09 ID:1sHUrTfz
>>702
実際の話、日本アムウェイに社員として参加するだけなら
それはまさしく会社員なのでマルチ的要素は絡みません
日本アムウェイは 何 故 か 自社社員がアムウェイDTとして活動する事を
禁止しているそうですしね。
という事なので
貴方が旦那さんが
「マルチ商法をする」
という部分が嫌いならば心配ないでしょう。
ただ、
「マルチ商法の片棒を担ぐ」
のがキライならば反対するのはしょうがないでしょうね。
その場合は旦那さんとキッチリ話し合うしか解決の道は無いと思います。
ただ、一つだけ言わせて頂くと、
日本アムウェイは
いくつかの大学の就職課でその離職率の高さゆえにブラックリストに上げられている
という噂もありますので、
せめて
○実際の日本アムウェイの離職率がどれくらいなのか
○社員の平均勤続年数は何年くらいなのか
○どの様な理由で社員が辞めているのか
といった点については、
就職する前に調べるように言った方が良いかもしれません。
実際の話、日本アムウェイに社員として参加するだけなら
それはまさしく会社員なのでマルチ的要素は絡みません
日本アムウェイは 何 故 か 自社社員がアムウェイDTとして活動する事を
禁止しているそうですしね。
という事なので
貴方が旦那さんが
「マルチ商法をする」
という部分が嫌いならば心配ないでしょう。
ただ、
「マルチ商法の片棒を担ぐ」
のがキライならば反対するのはしょうがないでしょうね。
その場合は旦那さんとキッチリ話し合うしか解決の道は無いと思います。
ただ、一つだけ言わせて頂くと、
日本アムウェイは
いくつかの大学の就職課でその離職率の高さゆえにブラックリストに上げられている
という噂もありますので、
せめて
○実際の日本アムウェイの離職率がどれくらいなのか
○社員の平均勤続年数は何年くらいなのか
○どの様な理由で社員が辞めているのか
といった点については、
就職する前に調べるように言った方が良いかもしれません。
704 ：_：04/09/20 12:04:05 ID:MvapIWoz
>701
あんな泡だらけにして洗ってるのを
コマーシャルにしてる市販のメーカにも問題がある
洗剤たくさんつけて洗ってくれと言ってるようなもんだ
メーカーの基準どおり使ってるやつ少ないだろうな
そこをＤＴに突かれてもしょうがねぇべ
メーカーがばかなんだろうな
あんな泡だらけにして洗ってるのを
コマーシャルにしてる市販のメーカにも問題がある
洗剤たくさんつけて洗ってくれと言ってるようなもんだ
メーカーの基準どおり使ってるやつ少ないだろうな
そこをＤＴに突かれてもしょうがねぇべ
メーカーがばかなんだろうな
706 ： ：04/09/20 14:48:44 ID:D+OJ9R2r
あなたは誰にも迷惑をかけていないというけれどもね、
会社の勤務時間に睡眠不足で寝るわ、電話をかけまくるわ、
明らかにおかしい。
主婦が空いた時間にやるというならその点は文句はないが、
これじゃまるで会社に＜寄生＞しながら時間と人脈という
血を吸い取ってるヴァンパイヤじゃないのかね。
一体誰のおかげでただで電話がかけられていると思ってるのかね。
あなたがそうやって休みをとったり夜中まで動き回るおかげで
こっちの労働が強化されるのだね。
それで副業年収５００万を目指すって、この寄生虫と言ってどこが悪いのかね。
この文章をアムウェイの社員が読んでいたら、
こういう人間を作りだしていることに良心の呵責ぐらい感じて欲しいもんだな。
アムウェイ主義者は仕事をやめて裸一貫で稼ぎなさい。
社会の富は全体で作り出すものだろう。
社会的必要労働時間が１２時間から９時間ぐらいになったとしたら、
それは裸一貫で会社共同体が作り出してきたものだろう。
いくら法律違反はしてない、企業理念が優れていると宣ってみたところでだね、
余った３時間をかすめ取っているとしか見えないのだがね。
他人の努力の上で踊り狂っている節操のない連中だな。
キリスト教徒が始めたそうだが、なんでも努力すれば
人の迷惑かえりみず地上天国てのは虫がよすぎるぞ。
やっぱり首を刎ねたくなるね。
707 ： ：04/09/20 17:19:51 ID:S7+dPD9k
上の方で濱本さんたちが離婚とありましたが
詳細を知ってる方がいたら教えてください。
すごく素敵なご夫婦だったのに残念です。
アムやってる人に聞くと、また勧誘されそうになるので
イヤで聞けません。
詳細を知ってる方がいたら教えてください。
すごく素敵なご夫婦だったのに残念です。
アムやってる人に聞くと、また勧誘されそうになるので
イヤで聞けません。
708 ：am：04/09/20 17:51:35 ID:qP5GUuE8
>>703
私は自分の知っている人間がマルチ及びその片棒を担ぐのも嫌です。
社員がＤＴとして活動する事を禁止していることも
大学の噂も初耳でした。情報ありがとうございます。
一応 今は応募はやめてくれましたがまだアムウェイ自体が嫌いではないようなので
いつまた応募を言い出すかわからない状態です。
私は全くアムウェイに関係したこともないので
どうしてそんなにアムウェイがダメなのかを旦那が納得できるように言えていません。
旦那にはボソッと「ひどい偏見だね」と言われました。
もっときちんと納得してもらえる情報がないかなと書き込みしたところでした。
一見賢いが故に自分で品物を納得すると突っ走ってしまうんです。
ちなみにしばらく前にはミシン販売に応募しようとしていました。
それは詳しく被害を人から聞いていたので納得してもらえました。
それに 某節電器（悪徳商法）も旦那が結婚前に買っていて
結婚後に知った私が解約して、手続きなどが大変でした・・。
私は自分の知っている人間がマルチ及びその片棒を担ぐのも嫌です。
社員がＤＴとして活動する事を禁止していることも
大学の噂も初耳でした。情報ありがとうございます。
一応 今は応募はやめてくれましたがまだアムウェイ自体が嫌いではないようなので
いつまた応募を言い出すかわからない状態です。
私は全くアムウェイに関係したこともないので
どうしてそんなにアムウェイがダメなのかを旦那が納得できるように言えていません。
旦那にはボソッと「ひどい偏見だね」と言われました。
もっときちんと納得してもらえる情報がないかなと書き込みしたところでした。
一見賢いが故に自分で品物を納得すると突っ走ってしまうんです。
ちなみにしばらく前にはミシン販売に応募しようとしていました。
それは詳しく被害を人から聞いていたので納得してもらえました。
それに 某節電器（悪徳商法）も旦那が結婚前に買っていて
結婚後に知った私が解約して、手続きなどが大変でした・・。
709 ：am：04/09/20 17:59:44 ID:qP5GUuE8
>>705
正社員の募集です。
【仕事内容】●ショップ運営・イベント企画運営、ショールーム運営、スタッフ管理など、店舗運営やスタッフの育成をお任せします。
●またアムウェイサポートチームのスタッフとして、プラザ全体の企画・管理業務（販促企画、在庫管理、運営管理、教育等）などもお願いします。
【勤務時間】９～１７時
【給与】月給３０万以上
【待遇・福利厚生】 昇給年1回、賞与あり、通勤交通費全額支給
社会保険完備、財形貯蓄 、残業手当 、各種教育支援
◆当社では社員が自ら率先して受講を希望する外部研修や通信教育についても、上司の判断により一部費用面も含めて積極的に支援しています。
【休日・休暇】 完全週休2日制（土・日） 、祝日・年末年始・有給・慶弔
アムの公式ＨＰにも書き方は違いますが書かれています。
http://www.amway.co.jp/footer/x_2_2.html
正社員の募集です。
【仕事内容】●ショップ運営・イベント企画運営、ショールーム運営、スタッフ管理など、店舗運営やスタッフの育成をお任せします。
●またアムウェイサポートチームのスタッフとして、プラザ全体の企画・管理業務（販促企画、在庫管理、運営管理、教育等）などもお願いします。
【勤務時間】９～１７時
【給与】月給３０万以上
【待遇・福利厚生】 昇給年1回、賞与あり、通勤交通費全額支給
社会保険完備、財形貯蓄 、残業手当 、各種教育支援
◆当社では社員が自ら率先して受講を希望する外部研修や通信教育についても、上司の判断により一部費用面も含めて積極的に支援しています。
【休日・休暇】 完全週休2日制（土・日） 、祝日・年末年始・有給・慶弔
アムの公式ＨＰにも書き方は違いますが書かれています。
http://www.amway.co.jp/footer/x_2_2.html
710 ：1：04/09/20 18:11:16 ID:50FW2s0u
711 ：か：04/09/20 18:15:31 ID:kZNKcqQ5
712 ：、：04/09/20 19:22:24 ID:xhF2AcWH
てか、３年前に大幅なリストラやって、それでも業績はちっとも回復していな
い会社に就職って、普通考えるか？
い会社に就職って、普通考えるか？
713 ：am：04/09/20 19:51:25 ID:BsCmK70b
714 ： ：04/09/20 19:56:26 ID:IVD8n0M8
パブリックコメントのこと忘れてた・・（鬱
716 ：名無し：04/09/20 22:54:53 ID:M4TOrFZK
おまいら
サントラストって言う会社しってるかい？
情報キボンヌ
サントラストって言う会社しってるかい？
情報キボンヌ
>>713 amさん
ミシン販売、ＡＷ営業・・。
今の仕事がお嫌いだから転職したいのか、
営業がしたいから転職したいのか、う～ん・・。
旦那さんは新しい物好きで飽き性？
だとしたら、ＡＷに転職したとしても続かないと思うから、反対して当然かも。
古い話で参考にならないかもしれないけど、
売上が最盛期だった頃の社員数が約６００人、
その３年後に２００人の希望退職を募ったら４００人が応募。
失礼な言い種だけど、旦那さんはそんな会社で長続きしないと思う。
>>716
聞いたことないけど、何やってる会社？
ミシン販売、ＡＷ営業・・。
今の仕事がお嫌いだから転職したいのか、
営業がしたいから転職したいのか、う～ん・・。
旦那さんは新しい物好きで飽き性？
だとしたら、ＡＷに転職したとしても続かないと思うから、反対して当然かも。
古い話で参考にならないかもしれないけど、
売上が最盛期だった頃の社員数が約６００人、
その３年後に２００人の希望退職を募ったら４００人が応募。
失礼な言い種だけど、旦那さんはそんな会社で長続きしないと思う。
>>716
聞いたことないけど、何やってる会社？
718 ： ：04/09/20 23:50:01 ID:ad03pIEZ
自分の愛する人がそういうのにはまったら悲しいね
万が一儲かったとしても、複雑だよ…
万が一儲かったとしても、複雑だよ…
720 ：アンチねず：04/09/21 02:41:03 ID:l40OzSmE
板違いかもしれませんが、
牛乳美容法の「シーベヌ」ってネズ講でしょうか？？
こないだそこのエステ体験にいってきたのですが
なんか怪しくて自分でも調べたんです。
そしたら「ネットワークビジネス」という言葉が・・・
牛乳美容法の「シーベヌ」ってネズ講でしょうか？？
こないだそこのエステ体験にいってきたのですが
なんか怪しくて自分でも調べたんです。
そしたら「ネットワークビジネス」という言葉が・・・
721 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/21 08:25:35 ID:LzWMJ80h
>>720
○会員登録しないと商品購入が出来ない
○その商品購入額に加減有り
更に
○※２０歳未満の未成年者及び学生の方は、会員登録できません。
との事なので、
マルチ商法であるか無いかは分かりませんが
「純粋な愛用者」
の存在を認めないビジネス主体の会社の様に感じられます。
どの様な経緯でエステ体験に行かれたのかは知りませんが、
友人が変な目の色をして誘ってきた等であれば、
あまり係わり合いにならない方が良いと思います。
○会員登録しないと商品購入が出来ない
○その商品購入額に加減有り
更に
○※２０歳未満の未成年者及び学生の方は、会員登録できません。
との事なので、
マルチ商法であるか無いかは分かりませんが
「純粋な愛用者」
の存在を認めないビジネス主体の会社の様に感じられます。
どの様な経緯でエステ体験に行かれたのかは知りませんが、
友人が変な目の色をして誘ってきた等であれば、
あまり係わり合いにならない方が良いと思います。
722 ： ：04/09/21 09:56:37 ID:Ee92Nda3
723 ：ママ：04/09/21 16:13:05 ID:gR/exuFl
芙蓉はマルチですか？
724 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/21 20:49:13 ID:LzWMJ80h
> 芙蓉はマルチですか？
芙蓉という名称が付く会社は一杯あるみたいですが、
取り扱い商品が美顔器ならマルチ商法の芙蓉の事だと思います。
芙蓉という名称が付く会社は一杯あるみたいですが、
取り扱い商品が美顔器ならマルチ商法の芙蓉の事だと思います。
725 ：初心者：04/09/22 11:04:47 ID:RvtXqbgf
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726 ：とおりすりが：04/09/22 11:06:07 ID:cm9bLhv/
>>723
芙蓉って財閥系芙蓉グループのことじゃないよね？
芙蓉って財閥系芙蓉グループのことじゃないよね？
727 ：777：04/09/22 11:11:57 ID:rk/FUsbe
○村さん知ってますか？
728 ：ママ：04/09/22 12:10:19 ID:9o28tTO3
美顔器の芙蓉会の事です
729 ：777：04/09/22 12:58:02 ID:rk/FUsbe
よっちゃん知ってますか？
730 ：730：04/09/22 13:16:55 ID:9UDivxHv
エリナって知ってますか？
731 ：エリナ：04/09/22 13:59:30 ID:9o28tTO3
聞いた事あります、フランスだかの ハーブでしょ？
732 ：とおりすりが ：04/09/22 15:58:55 ID:UuFuungm
２０年前のアムしか知りませんが、
○○エリックさん（岡○美里の父）一族、岡○真澄・堺○あきさんから、
芸能人に広がって行ってました。
合言葉は、「子鼠を沢山作って、金持ちになろう」でした。
今は、どうですかぁぁぁ！
○○エリックさん（岡○美里の父）一族、岡○真澄・堺○あきさんから、
芸能人に広がって行ってました。
合言葉は、「子鼠を沢山作って、金持ちになろう」でした。
今は、どうですかぁぁぁ！
733 ： ：04/09/22 16:00:00 ID:Ak6Jsy91
>728
扶洋薬品のことかな?
扶洋薬品のことかな?
734 ： ：04/09/22 19:12:38 ID:TV1xq40x
735 ：ｓｓｓ：04/09/22 20:20:18 ID:xE0e/GRf
愛知県名東区 の あいつ
736 ： ：04/09/22 23:54:04 ID:xla/Dohp
グリオってどうなんですか？
知り合いが仕事辞めて、これだけで稼ぐって言ってるんですが・・・
その子が「人生変わるよ！」って僕まで誘ってきます。
知り合いが仕事辞めて、これだけで稼ぐって言ってるんですが・・・
その子が「人生変わるよ！」って僕まで誘ってきます。
737 ：DT(童貞)：04/09/23 00:03:46 ID:idL9CGXq
成功してる人はだいたい20年くらい続けてるんだ！俺も頑張ってダブルダイヤとるぞ！それでリムジン送迎＆赤い絨毯の上を歩くんだ！ラリーのDVD見て感動した！
738 ：名無しさん@ブラックRX ：04/09/23 00:46:28 ID:jpIpeYRC
漏れはサラ金で働いてるけど、アムは儲からないみたいだね。
他社でもつまんでいて、挙句には弁護士介入させて破産するみたい。。
そんなのばっかりだよ。せめて利息位は払える様に儲けてくださいよ。。。
他社でもつまんでいて、挙句には弁護士介入させて破産するみたい。。
そんなのばっかりだよ。せめて利息位は払える様に儲けてくださいよ。。。
739 ：＞７３７：04/09/23 00:47:10 ID:ciBOuAua
２０年前、会社の売上げは３００億円くらい。
その時代に参加した人のダイヤまでの平均年数９年。
１０年前、会社の売上げは２０００億円くらい。
いま、会社の売上げは１０００億円くらい。
今後伸びる可能性はなし。
つまり、いまから２０年続けても２０年前にはじめたひとと同じになると言う
ことは決してあり得ない。
その時代に参加した人のダイヤまでの平均年数９年。
１０年前、会社の売上げは２０００億円くらい。
いま、会社の売上げは１０００億円くらい。
今後伸びる可能性はなし。
つまり、いまから２０年続けても２０年前にはじめたひとと同じになると言う
ことは決してあり得ない。
740 ： ：04/09/23 00:47:48 ID:OLFYiI9v
個人名が書かれてるアムのビデオってどんな内容なの？
741 ：名無し：04/09/23 02:19:05 ID:z7OiTIbf
グリオは もう終わってる、キトサンは あんなに高くないサプリが たくさん出回ってるから。間違いない！
742 ： ：04/09/23 02:26:27 ID:EIQXSk7k
＞その子が「人生変わるよ！」って僕まで誘ってきます。
確かに人生変わるでしょう。転落方向に急速にね。
グリオは悪い評判は一杯聞きますが良い評判は全く聞きませんねｗ。
確かに人生変わるでしょう。転落方向に急速にね。
グリオは悪い評判は一杯聞きますが良い評判は全く聞きませんねｗ。
743 ：☆：04/09/23 03:05:38 ID:oBSRLYVw
MLMやるやつは、確信犯かアホなんですよ。
アホは愉快なので、是非放置しましょうｗ
アホは愉快なので、是非放置しましょうｗ
744 ：たすけて：04/09/23 06:00:23 ID:wYjN+uBj
みんなで一緒にがんばって幸せになろうよ！
アムウェイは他のマルチと違って商品がしっかりしてるって
３０回くらい聞かされました。アムウェイやってる人はこうゆう風に
言えといわれてるのでしょうか？
アムウェイは他のマルチと違って商品がしっかりしてるって
３０回くらい聞かされました。アムウェイやってる人はこうゆう風に
言えといわれてるのでしょうか？
745 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/23 08:31:36 ID:sE4JG15r
>>744
系列にそって勧誘テクニックや商品デモが伝承されていく様です。
多分その勧誘トークが
貴方を勧誘した人の系列では使われているのでしょう。
更に、
その伝承の過程で伝言ゲームの様に内容が変わっていったり、
他系列のテクニックで有効だと思われたものはパクったり等、
結構変化が繰り返されている様です。
系列にそって勧誘テクニックや商品デモが伝承されていく様です。
多分その勧誘トークが
貴方を勧誘した人の系列では使われているのでしょう。
更に、
その伝承の過程で伝言ゲームの様に内容が変わっていったり、
他系列のテクニックで有効だと思われたものはパクったり等、
結構変化が繰り返されている様です。
746 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/23 08:33:05 ID:sE4JG15r
あれ？
とか思ったら自分の偽者発見…
ちょっとビックリしたw
とか思ったら自分の偽者発見…
ちょっとビックリしたw
747 ：＞７４４：04/09/23 09:02:41 ID:ciBOuAua
アムウェイの人は、他との違いを強調したがる傾向がありますね。
ところがなぜか、他との違いをこっちから指摘すると聞く耳を持たないんですよ。
不思議な人たちです。
まあ、都合の悪いことは聞こえないように魔法がかかってるんでしょうが。
ところがなぜか、他との違いをこっちから指摘すると聞く耳を持たないんですよ。
不思議な人たちです。
まあ、都合の悪いことは聞こえないように魔法がかかってるんでしょうが。
748 ：名無し：04/09/23 16:40:20 ID:qZgF21Iu
昔の同級生がグリオにはまっているよ。いい娘だったのに(´・ω・｀)何とか辞めさせるいい方法はないのかな？
749 ：菜々氏：04/09/23 16:52:30 ID:z7OiTIbf
グリオ、まだあるんだ。びっくり。キトサンが高い事、普通に出回ってる事、使い続けるには 高額なため、最初 良いと思っても 実際は続けられない事、など 聞いてみたら？
750 ： ：04/09/23 18:27:54 ID:uC5SNthm
751 ：たすけて：04/09/23 19:16:12 ID:wYjN+uBj
＞＞７４５
やっぱりそうですか、、、 アムウェイの話になると目の色と口調が変わるんですよ。
いい友人だったのに、久しぶりに飲みにいったらがっかりでした
やっぱりそうですか、、、 アムウェイの話になると目の色と口調が変わるんですよ。
いい友人だったのに、久しぶりに飲みにいったらがっかりでした
752 ：いまだけですわ：04/09/23 21:48:49 ID:AokahVzs
ビジネスですもん、目の色変えては成功しません。冷静になってもらってください。
753 ： ：04/09/23 22:04:58 ID:1LGQWQUh
この前グリオの勧誘受けますた。
お決まりのファミレスにエロイ人呼ぶって感じの。
MLMは合法だとか、アメリカ経済の40%はMLMだとか。あと8:2の法則？
そして予防医療なるものを二時間にわたって長々説明されて、結局具体的に
何をやるのか分からないから聞いてみてもはぐらかされる始末。
挙句今すぐにやるかどうか決めろ、こんなチャンスはなかなか無いだと・・・
やるわけねぇだろ。
昔好きな娘だったのに・・・すっかり人が変わってしまった(涙)
お決まりのファミレスにエロイ人呼ぶって感じの。
MLMは合法だとか、アメリカ経済の40%はMLMだとか。あと8:2の法則？
そして予防医療なるものを二時間にわたって長々説明されて、結局具体的に
何をやるのか分からないから聞いてみてもはぐらかされる始末。
挙句今すぐにやるかどうか決めろ、こんなチャンスはなかなか無いだと・・・
やるわけねぇだろ。
昔好きな娘だったのに・・・すっかり人が変わってしまった(涙)
754 ： ：04/09/23 23:01:07 ID:uM9ipAQ3
755 ：ＦＢ：04/09/23 23:21:57 ID:fLXyflRu
>>754もうなんか近寄るのも嫌ですね、人が変わったみたいなんで・・・
757 ：Ｇ：04/09/24 19:13:43 ID:0n4wOLOZ
アムウェイ、ニュースキン、レベルになる会社はシナジーって本当ですか？
758 ： ：04/09/24 20:45:16 ID:nyCVB34k
レベルって何の？
アンチの数？ 消費者センターへの相談者数？ 基地害の度合い？
アンチの数？ 消費者センターへの相談者数？ 基地害の度合い？
759 ： ：04/09/24 21:25:31 ID:Y+Lw6fWA
昨日久しぶりあった友達がいつの間にかアムだった。
油とり紙一枚渡されて
「よー○やの油とり紙みたいにすごい取れるけど、
よー○やほど高くないの！すごいでしょ！」って言ってた。
これをよー○やと同じレベルに置くのはよー○やに失礼だよﾌﾚﾝﾄﾞ…＿|￣|◯
油とり紙一枚渡されて
「よー○やの油とり紙みたいにすごい取れるけど、
よー○やほど高くないの！すごいでしょ！」って言ってた。
これをよー○やと同じレベルに置くのはよー○やに失礼だよﾌﾚﾝﾄﾞ…＿|￣|◯
760 ：( ◆2d4tZz5a5g ：04/09/24 21:49:23 ID:l2kM/Z7h
元同僚に「モニターお願い、使用感を聞かせて欲しい」って言われて、シェービングジェルを渡された。
使ってみたら、ヒリヒリ感が酷くて痛いのなんのって（これなら数百円のギャッツビーのほうが数段心地いい）
でも、貧乏性なもんだから全部使っちゃったら、今日2ヶ月ぶりに電話があって
「他の人にもモニターしてもらうから返して」だって
どこの世界に消耗品のモニター品を返せなんちゅうところがあるねん！
しかも、使用感を伝えたら、アムウェイ信者らしく商品を傷つけられたことに怒り出した。
「だったらすぐに使用をやめてくれればよかったのに」とか（それじゃモニターの意味ねぇでしょ）
「アフターシェーブローションと一緒に使わないと効果がない」とか（じゃあ、両方渡せっていうの）
で、付き合いで買ったアフターシェーブローションも使う気にならなくて車のトランクに放っておいたんだけど
「それなら納品書付けて返してくれたら返金する、使う気がないのなら返品して」って
買った物に対して、どうしようが購入した者の勝手だと思うけど、アムウェイ的にはそこまで介入するらしい。
まったくムカツク1日だった。
ついでにいうと、その元同僚に無理やりデモマケっていうのに連れて行かれてガラス板に、マジックで落書きし一般市販の洗剤とアムウェイの洗剤で比較していたが、
パッケージ読むと市販洗剤は「界面活性剤」アムウェイのほうは「有機溶剤」ってかかれてる。
で、「凄く良く落ちるでしょ」って
もうね、あほかと、バカかと･････
そんなところについていったオイラも大同小異かもしれんが･･･(;´д｀)トホホ
使ってみたら、ヒリヒリ感が酷くて痛いのなんのって（これなら数百円のギャッツビーのほうが数段心地いい）
でも、貧乏性なもんだから全部使っちゃったら、今日2ヶ月ぶりに電話があって
「他の人にもモニターしてもらうから返して」だって
どこの世界に消耗品のモニター品を返せなんちゅうところがあるねん！
しかも、使用感を伝えたら、アムウェイ信者らしく商品を傷つけられたことに怒り出した。
「だったらすぐに使用をやめてくれればよかったのに」とか（それじゃモニターの意味ねぇでしょ）
「アフターシェーブローションと一緒に使わないと効果がない」とか（じゃあ、両方渡せっていうの）
で、付き合いで買ったアフターシェーブローションも使う気にならなくて車のトランクに放っておいたんだけど
「それなら納品書付けて返してくれたら返金する、使う気がないのなら返品して」って
買った物に対して、どうしようが購入した者の勝手だと思うけど、アムウェイ的にはそこまで介入するらしい。
まったくムカツク1日だった。
ついでにいうと、その元同僚に無理やりデモマケっていうのに連れて行かれてガラス板に、マジックで落書きし一般市販の洗剤とアムウェイの洗剤で比較していたが、
パッケージ読むと市販洗剤は「界面活性剤」アムウェイのほうは「有機溶剤」ってかかれてる。
で、「凄く良く落ちるでしょ」って
もうね、あほかと、バカかと･････
そんなところについていったオイラも大同小異かもしれんが･･･(;´д｀)トホホ
761 ： ：04/09/24 22:38:10 ID:z9PRq9QN
762 ：DT希望：04/09/24 23:03:23 ID:DBANWheJ
何時になったら俺のところに勧誘に来てくれるんだyo！
早く肌で感じてみたいんだyo！
待ちきれないｗ
早く肌で感じてみたいんだyo！
待ちきれないｗ
763 ：名無し ：04/09/24 23:37:01 ID:tIRMOPDK
764 ： ：04/09/25 02:15:02 ID:bdPsVKNz
10年くらい前、‘元‘友人がハマってしまい県内第２位の食品卸会社＠神奈川を辞めてしまった。
久々にアムウェイの名前を見て思い出したよ・・・。
まだやってんだね、このｱﾌｫ会社。
‘元‘友人の消息が気になってきた。
1年だけ、彼の下に付くってんで名義を貸したが、俺が貸した金は返ってきてない；
久々にアムウェイの名前を見て思い出したよ・・・。
まだやってんだね、このｱﾌｫ会社。
‘元‘友人の消息が気になってきた。
1年だけ、彼の下に付くってんで名義を貸したが、俺が貸した金は返ってきてない；
あむやってる友人に誘われていた者です。
てか、この人もう会話の端々にあむあむあむあむ煩いよ。
普通プライベートで遊んでる時に仕事の話(ちょっとグチったりとかは別として)しないよなぁ・・・。
あと、やたらと金持ち面すんのも嫌。あむ仲間の道楽自慢みたいのをえんえん話したり
「自分たちはすごい」みたいなことを言うのはどうよ？
本当にすごければ、そんなことｱｯﾋﾟｰﾙする必要ないと思うのだが・・・・
てゆーか、これもあむの言うとこのビジネスというヤツか？
じゃあ漏れは金づるとしか見られてないわけか・・・・orz
てか、この人もう会話の端々にあむあむあむあむ煩いよ。
普通プライベートで遊んでる時に仕事の話(ちょっとグチったりとかは別として)しないよなぁ・・・。
あと、やたらと金持ち面すんのも嫌。あむ仲間の道楽自慢みたいのをえんえん話したり
「自分たちはすごい」みたいなことを言うのはどうよ？
本当にすごければ、そんなことｱｯﾋﾟｰﾙする必要ないと思うのだが・・・・
てゆーか、これもあむの言うとこのビジネスというヤツか？
じゃあ漏れは金づるとしか見られてないわけか・・・・orz
766 ： ：04/09/25 08:58:39 ID:2pQQ8kgZ
グリオの勧誘受けたときに
「自分たちのサプリは薬ではない、
副作用がないと薬事法で薬に指定されないからだ。
グリオのサプリは副作用が無い素晴らしいものだから薬に指定されない。」
などど言っていたが・・・これって何かしらの法律に違反しないの？
「自分たちのサプリは薬ではない、
副作用がないと薬事法で薬に指定されないからだ。
グリオのサプリは副作用が無い素晴らしいものだから薬に指定されない。」
などど言っていたが・・・これって何かしらの法律に違反しないの？
767 ：宣伝：04/09/25 08:59:46 ID:ZXOh7y49
http://www.d-064.com/touroku/han_touroku.php3?hid=43877#11
アムウェイより俺はこっちを選んだんだが・・・・
アムウェイより俺はこっちを選んだんだが・・・・
768 ：ID付きは、なんか馴染めん：04/09/25 09:27:59 ID:bdPsVKNz
769 ： ：04/09/25 14:19:06 ID:draocRr5
>>766
よくわからんが副作用が無いんなら主作用もないよw
よくわからんが副作用が無いんなら主作用もないよw
770 ： ：04/09/25 16:18:43 ID:wY68scRe
ヤクルトの古田ってアム？
古田がアムのパーティーに出てる写真を見せられて、古田はアムのサプリのおかげで、
奥さんが中井美穂でも活躍できてるとかなんとかいってた。
古田がアムのパーティーに出てる写真を見せられて、古田はアムのサプリのおかげで、
奥さんが中井美穂でも活躍できてるとかなんとかいってた。
771 ： ：04/09/25 16:32:41 ID:bdPsVKNz
772 ： ：04/09/25 17:42:59 ID:oo45ui2r
773 ： ：04/09/25 21:37:48 ID:3bYUM1a/
775 ：名無し：04/09/26 01:07:49 ID:hf/xdtTV
eコーマスってマルチ？
うちの会社はアムに近いような会社なんです。
代替医療用具とかサプリメントとかビューティーケアとか
作っている研究所の人なんですけど、
そこの上二人が非常識。
需要があれば、全部吐きます。
代替医療用具とかサプリメントとかビューティーケアとか
作っている研究所の人なんですけど、
そこの上二人が非常識。
需要があれば、全部吐きます。
777 ：名無し：04/09/26 03:59:48 ID:GAH/Ux4S
ニュースキンのサプリは世界ナンバーワンで
薬の百科事典PDR？とか言うのにも載ってるって聞いたのですが
本当ですか？
薬の百科事典PDR？とか言うのにも載ってるって聞いたのですが
本当ですか？
愚痴ります！
俺さぁ
DTなんだけど
アンチちゃんの友達がいて
ネットで熱心にお勉強してるのよね
全部聞いてあげたけど
一つ一つ説明したら理解して
とうとう昨日DT登録した
ついでにここの存在も教えてもらったんだけどね
説明大変！
疲れたよ・・・
インターネットの偉大さを感じた日でした
俺さぁ
DTなんだけど
アンチちゃんの友達がいて
ネットで熱心にお勉強してるのよね
全部聞いてあげたけど
一つ一つ説明したら理解して
とうとう昨日DT登録した
ついでにここの存在も教えてもらったんだけどね
説明大変！
疲れたよ・・・
インターネットの偉大さを感じた日でした
779 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/26 11:36:25 ID:4yz+fbmI
780 ：被勧誘者：04/09/26 13:21:52 ID:BVLbVr/I
アムのボディソープが市販品と比べて塩を溶かすデモのからくりをどなたか教えて下さい。ディッシュドロップのからくりみたく。
781 ：ダメ！ぜったい！：04/09/26 15:35:45 ID:3OeIxq3f
アムは儲かります
覚せい剤と同じです
ただし決して自分で使用しないこと！
覚せい剤と同じです
ただし決して自分で使用しないこと！
782 ： ：04/09/26 16:06:42 ID:53tQ01nw
>>770
漏れが幼少の頃連れて逝かれた
幹プルーンの説明会？では
西武の連中はこれを食してる
と言ってた
ちなみに常勝時代の話
あれがMLMだと知ったのは
15年くらい後の話
>>778
熱烈歓迎！
>>780
どっかのコピペのコピペ
478 名前：ｺﾋﾟﾍﾟ 投稿日：04/09/07 12:57 ID:8oUakoY+
>>477
ボディー・ソープ。
これは、『他社と比べる』のではなく、『植物物語』限定です。
植物物語には『ミリスチン酸カリウム』が、入っていて、溶けやすいんだけど、
このカリウムが、ナトリウムになった『ミリスチン酸ナトリウム』は溶けにくい。
塩は､塩化ナトリウムなので、固まったようになる。
で、植物物語は､固まるから、配水管に詰まるとか、環境に悪いとか言ってたと思う。
『ミリスチン酸ナトリウム』は、固形石鹸の成分なんだけど、たぶん、
「固形石鹸は配水管に詰まる」とかは普通、言わないでしょ。
（聞いたことアル人いたら､是非、お便りください。）
あと、これは､天然成分なので、むしろ、環境にはいいのれす。
デモで、塩入れて固めた（この時点で、固形石鹸ができた）後で､
水入れてかき混ぜれば、溶けます。
漏れが幼少の頃連れて逝かれた
幹プルーンの説明会？では
西武の連中はこれを食してる
と言ってた
ちなみに常勝時代の話
あれがMLMだと知ったのは
15年くらい後の話
>>778
熱烈歓迎！
>>780
どっかのコピペのコピペ
478 名前：ｺﾋﾟﾍﾟ 投稿日：04/09/07 12:57 ID:8oUakoY+
>>477
ボディー・ソープ。
これは、『他社と比べる』のではなく、『植物物語』限定です。
植物物語には『ミリスチン酸カリウム』が、入っていて、溶けやすいんだけど、
このカリウムが、ナトリウムになった『ミリスチン酸ナトリウム』は溶けにくい。
塩は､塩化ナトリウムなので、固まったようになる。
で、植物物語は､固まるから、配水管に詰まるとか、環境に悪いとか言ってたと思う。
『ミリスチン酸ナトリウム』は、固形石鹸の成分なんだけど、たぶん、
「固形石鹸は配水管に詰まる」とかは普通、言わないでしょ。
（聞いたことアル人いたら､是非、お便りください。）
あと、これは､天然成分なので、むしろ、環境にはいいのれす。
デモで、塩入れて固めた（この時点で、固形石鹸ができた）後で､
水入れてかき混ぜれば、溶けます。
783 ：菜々氏：04/09/26 16:57:05 ID:1rzQPgM4
デイッシュドロップのからくりって？
784 ： ：04/09/26 17:07:16 ID:WAbKEK38
薄める薄めないってだけでは？
785 ：X感じてみろ：04/09/26 18:57:54 ID:BVLbVr/I
トリ〇ルXは、浜崎やキムタクも使用してるって勧誘されたときに言われけど本当？キムタクがアム好きでSM〇Pのメンバーやスタッフに勧めてるとか
786 ：＞７８５：04/09/26 19:31:38 ID:bsSZ7U33
キムタクの件は事実ですが、それがまわりからひんしゅく買ってるってのは
週刊誌でも報道されました。
だって、嫁は他社のＣＭしてるわけですし。
週刊誌でも報道されました。
だって、嫁は他社のＣＭしてるわけですし。
787 ： ：04/09/26 19:34:21 ID:ULz+QrJY
>>777
ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs3/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=6850;id=
>>783
ttp://aramaki.web.infoseek.co.jp/demo/demo_01.html
>>785
>トリ〇ルXは、浜崎やキムタクも使用してるって勧誘されたときに言われけど本当？
お前は芸能人がベンツに乗っていたら、ベンツ買うのか？
芸能人が別荘持ってたら、別荘買うのか？
他人が使っているからといって、不必要な物を買う理由にはならんのだよ。
つまりは「それがどうした？」というだけのことだ。
>キムタクがアム好きでSM〇Pのメンバーやスタッフに勧めてるとか
それで煙たがられているという噂もあるな。
別にどうでもいいが。
ttp://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs3/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=6850;id=
>>783
ttp://aramaki.web.infoseek.co.jp/demo/demo_01.html
>>785
>トリ〇ルXは、浜崎やキムタクも使用してるって勧誘されたときに言われけど本当？
お前は芸能人がベンツに乗っていたら、ベンツ買うのか？
芸能人が別荘持ってたら、別荘買うのか？
他人が使っているからといって、不必要な物を買う理由にはならんのだよ。
つまりは「それがどうした？」というだけのことだ。
>キムタクがアム好きでSM〇Pのメンバーやスタッフに勧めてるとか
それで煙たがられているという噂もあるな。
別にどうでもいいが。
788 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/26 22:31:46 ID:4yz+fbmI
台所洗剤にしてもボディソープでもにしても
あの実験内容を実際の使用状況に置き換えると
○汚れた更に水もかけずに洗剤原液をかけてこする
○散々汗をかいた後で乾燥させ、肌に塩が吹いた様な状態で
シャワーも浴びずにいきなりボディーソープ塗りたくる
という
実際にはありえない状況ですからねぇ・・・
どちらも実際には水なりお湯なりで流してから使いますから
結果的に希釈されてあの実験結果にはならないんですよね。
あの実験内容を実際の使用状況に置き換えると
○汚れた更に水もかけずに洗剤原液をかけてこする
○散々汗をかいた後で乾燥させ、肌に塩が吹いた様な状態で
シャワーも浴びずにいきなりボディーソープ塗りたくる
という
実際にはありえない状況ですからねぇ・・・
どちらも実際には水なりお湯なりで流してから使いますから
結果的に希釈されてあの実験結果にはならないんですよね。
>>780
弱酸性ビオ○と比較するのも楽しいかも♪
弱酸性ビオ○と比較するのも楽しいかも♪
790 ：名なし：04/09/26 23:39:43 ID:1rzQPgM4
ビオレとは 同じ結果になります
791 ： ：04/09/26 23:42:12 ID:VrbT7F3V
>SM〇Pのメンバーやスタッフに勧めてるとか
すもっぷ（どすこい）
すもっぷ（どすこい）
792 ：!：04/09/27 01:12:34 ID:UTUzn9gj
アムのプランだと、
例えばスパゲティを発注して、少し食べて、未使用分の残りを返品。
これ繰り返したら一生タダで食えるのか?
例えばスパゲティを発注して、少し食べて、未使用分の残りを返品。
これ繰り返したら一生タダで食えるのか?
793 ：_：04/09/27 07:42:50 ID:Fql9Ilss
自分が実演されたのはディッシュドロップとボディーソープと歯磨き粉なんだけど、
歯磨き粉だけがタネがわかりません。
アム基地の理論だと
市販の歯磨き粉は研磨剤を使ってる→歯も削る→良くない
らしいのですが実際どうなんでしょう？
歯磨き粉だけがタネがわかりません。
アム基地の理論だと
市販の歯磨き粉は研磨剤を使ってる→歯も削る→良くない
らしいのですが実際どうなんでしょう？
794 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/27 09:56:09 ID:dueo3WKV
>>793
> 市販の歯磨き粉は研磨剤を使ってる→歯も削る→良くない
> らしいのですが実際どうなんでしょう？
「研磨剤が入っている」
事がダメなら、
サンスターガムとか、
市販のもので研磨剤が入っていない物と比べるとどうでしょうか?
サンスターガムは歯周病予防効果が治験で確認されている代物だという事です。
でも私が聞いたのは
「アムの歯磨き粉は研磨剤の粒子が細かい」
という内容でしたが、
どっちが正しいのでしょうか?
> 市販の歯磨き粉は研磨剤を使ってる→歯も削る→良くない
> らしいのですが実際どうなんでしょう？
「研磨剤が入っている」
事がダメなら、
サンスターガムとか、
市販のもので研磨剤が入っていない物と比べるとどうでしょうか?
サンスターガムは歯周病予防効果が治験で確認されている代物だという事です。
でも私が聞いたのは
「アムの歯磨き粉は研磨剤の粒子が細かい」
という内容でしたが、
どっちが正しいのでしょうか?
795 ：ぱん：04/09/27 10:37:40 ID:+WEFzggl
アムの話ではないのですが
先日㈱GNLDインタ○ナショナルって所から仮登録ありがとうございますとハガキが来た。
「製品案内を含むスポンサーパックは来月初旬にお届けいたします」
だとよ・・・
だれも仮登録なんてしてないのですが、これって有りなのでしょうか？
先日㈱GNLDインタ○ナショナルって所から仮登録ありがとうございますとハガキが来た。
「製品案内を含むスポンサーパックは来月初旬にお届けいたします」
だとよ・・・
だれも仮登録なんてしてないのですが、これって有りなのでしょうか？
796 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/27 10:56:26 ID:dueo3WKV
> だれも仮登録なんてしてないのですが、これって有りなのでしょうか？
無しです
パターンとしては
○その業者が当り構わずに「ありがとうございます」という手紙を送り付け、
それを契機に引き込もうとしている
○貴方の友人が勝手に貴方を登録
等が考えられますが、
いずれにしても貴方自信が登録していないのにそういう物が送付されるという事は
ロクな物では無いでしょう。
その業者に連絡する前に、消費者相談センターに電話する事をお勧めします
無しです
パターンとしては
○その業者が当り構わずに「ありがとうございます」という手紙を送り付け、
それを契機に引き込もうとしている
○貴方の友人が勝手に貴方を登録
等が考えられますが、
いずれにしても貴方自信が登録していないのにそういう物が送付されるという事は
ロクな物では無いでしょう。
その業者に連絡する前に、消費者相談センターに電話する事をお勧めします
797 ：ｌ：04/09/27 14:28:38 ID:YN7ml6G3
おまいらほんっとにバカ
笑うよ
笑うよ
798 ： ：04/09/27 18:15:01 ID:f6gSqoi+
馬鹿ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
799 ： ：04/09/27 18:28:58 ID:2Fr7FAJS
800 ： ：04/09/27 18:37:14 ID:MCf3YqLU
え～、質問です。
先日友達Aにお料理会なるものに誘われたのですが
私は用事があり辞退しました。
で、友達Aと一緒に行った友達Bがアム鼠になって
返ってきたのだけれど、私も行ってたら鼠になってた？（汗）
つか、鼠Aの言い訳も自分も料理会に誘われて知らなかったとか、
貴方は前から鼠だったでしょうが！！
で、鼠Bから熱烈勧誘受けてはじめに資料見せてもらったのですが
雑誌を切り取ってたり一部コピーしてたり、
TV番組に一部を抜き取って張ってたりするのですが
この辺って著作権に引っかかったりしないんでしょうか？
あと、説明で肩こりが治るって磁気シール？を
進められたのですがこの辺ってやっぱり治るって
言ってたので薬事法違反？
あと、デストリピューダーに私も誘われたのですが
うちの会社は副職を認めてないからっていったら
雇用関係が無いので副職じゃないよ？
っていってました、ホント？
先日友達Aにお料理会なるものに誘われたのですが
私は用事があり辞退しました。
で、友達Aと一緒に行った友達Bがアム鼠になって
返ってきたのだけれど、私も行ってたら鼠になってた？（汗）
つか、鼠Aの言い訳も自分も料理会に誘われて知らなかったとか、
貴方は前から鼠だったでしょうが！！
で、鼠Bから熱烈勧誘受けてはじめに資料見せてもらったのですが
雑誌を切り取ってたり一部コピーしてたり、
TV番組に一部を抜き取って張ってたりするのですが
この辺って著作権に引っかかったりしないんでしょうか？
あと、説明で肩こりが治るって磁気シール？を
進められたのですがこの辺ってやっぱり治るって
言ってたので薬事法違反？
あと、デストリピューダーに私も誘われたのですが
うちの会社は副職を認めてないからっていったら
雇用関係が無いので副職じゃないよ？
っていってました、ホント？
802 ： ：04/09/27 21:27:40 ID:PuAnyzvp
>雑誌を切り取ってたり一部コピーしてたり、
>TV番組に一部を抜き取って張ってたりするのですが
>この辺って著作権に引っかかったりしないんでしょうか？
出版会社やTV局にさくっと通報してあげましょう。
>うちの会社は副職を認めてないからっていったら
>雇用関係が無いので副職じゃないよ？
>っていってました、ホント？
その理論が通用するのなら、店開いてもOKになるね。（ｗ
>TV番組に一部を抜き取って張ってたりするのですが
>この辺って著作権に引っかかったりしないんでしょうか？
出版会社やTV局にさくっと通報してあげましょう。
>うちの会社は副職を認めてないからっていったら
>雇用関係が無いので副職じゃないよ？
>っていってました、ホント？
その理論が通用するのなら、店開いてもOKになるね。（ｗ
803 ：たまよ：04/09/27 22:10:38 ID:lakPrGNX
友人のアム鼠ちゃんは、最近取り巻きのアム鼠達と「ノニジュ－ス」とやらに
宗旨替えしました。 アムで先が見えてくるとグル－プ全員が他のマルチに流れて行く
マルチはみんなそうなの?
しかし タヒチアンノニ・・・臭いよぅ
宗旨替えしました。 アムで先が見えてくるとグル－プ全員が他のマルチに流れて行く
マルチはみんなそうなの?
しかし タヒチアンノニ・・・臭いよぅ
804 ：ダン：04/09/27 22:38:37 ID:uBxUhf5g
真剣な相談です。
友人が４月にアムウェイに入会してたと昨日聞きました。やっぱりマルチなんですね・・・
既に３０万円ほど鍋や浄水器を購入してしまってました・・・
中学時代からの大事な友人なので、必死にやめるように説得しましたができませんでした。
友人を脱会させた経験のある方、良きアドバイスを頂けませんでしょうか？
あと鍋や浄水器は使用済みでも１ヶ月以内なら全額返金されると聞いたんですが本当なんで
しょうか？
友人が４月にアムウェイに入会してたと昨日聞きました。やっぱりマルチなんですね・・・
既に３０万円ほど鍋や浄水器を購入してしまってました・・・
中学時代からの大事な友人なので、必死にやめるように説得しましたができませんでした。
友人を脱会させた経験のある方、良きアドバイスを頂けませんでしょうか？
あと鍋や浄水器は使用済みでも１ヶ月以内なら全額返金されると聞いたんですが本当なんで
しょうか？
805 ：？：04/09/27 23:12:45 ID:yP2sUcjl
806 ：ダン：04/09/27 23:19:28 ID:uBxUhf5g
>>805
レスありがとうございます。私は絶対に入会しません。
友人に早く目を覚まして欲しいんです。これ以上の被害がないように手を
打ちたいんです。 やはり返金は無理なんでしょうか？ どなたか本当に良き
アドバイスを下さい。
レスありがとうございます。私は絶対に入会しません。
友人に早く目を覚まして欲しいんです。これ以上の被害がないように手を
打ちたいんです。 やはり返金は無理なんでしょうか？ どなたか本当に良き
アドバイスを下さい。
807 ：＞８０３：04/09/27 23:34:11 ID:H2g1gW2m
でも、いまさらタヒチアンノニってのもまたなんとも．．．。
だってそこもとっくの昔に終わった会社ですから。
だってそこもとっくの昔に終わった会社ですから。
808 ：名無し：04/09/27 23:52:49 ID:e6TJVJTx
>>766>>773
>>748>>763です。漏れも勧誘されたので、話を聞いたけど、グリオはアレルギーの問題とかも全く触れなかったね。
普通、テレホンショップとかならきちんと「もし体質が合わない方はクーリングオフを申し出てください」とか言うはずなのにその説明には全く触れていないYO!
もっと言えば、もらったカタログにもそんな記述はないし。
>>748>>763です。漏れも勧誘されたので、話を聞いたけど、グリオはアレルギーの問題とかも全く触れなかったね。
普通、テレホンショップとかならきちんと「もし体質が合わない方はクーリングオフを申し出てください」とか言うはずなのにその説明には全く触れていないYO!
もっと言えば、もらったカタログにもそんな記述はないし。
809 ：ダンさんへ：04/09/28 01:11:24 ID:BZEQ+Q3n
私も彼氏がアムになってしまい（始める時に反対したんですが）相当 困りました。土下座して『頼むから手伝ってくれ』と言われ 30万程 買いました
810 ：ダンさんへ：04/09/28 01:14:30 ID:BZEQ+Q3n
結局 一年くらい やって辞めました、儲かるよりも 経費の方が多いからです。借金ばかり増えて 続けられなくなったのです
811 ： ：04/09/28 09:16:43 ID:8Ipr0Eu0
>私は絶対に入会しません。
マルチのMCを甘く見すぎ。
お前みたいに自分を過信している奴がどっぷりはまるんだよ。
>友人に早く目を覚まして欲しいんです。
お前のような輩をアンチサイトで毎日のように見かけるが、
成功例など極稀。
中身は、カルト宗教と大差ないんだから。
お前、Ωにはまった信者を簡単に救えると思うか？
>これ以上の被害がないように手を打ちたいんです。
周りの友人・知人に「あいつアムやってるから、相手にすんな」
と喚起を促しておけ。
商売にならないと気付けば、目が覚めるのも早まるかもしれん。
>やはり返金は無理なんでしょうか？
本人に返す気ないのに、返品できるわけねぇだろ。
本人に返す気があっても、アップの妨害でうまくいかないことも
あるってのに。
マルチのMCを甘く見すぎ。
お前みたいに自分を過信している奴がどっぷりはまるんだよ。
>友人に早く目を覚まして欲しいんです。
お前のような輩をアンチサイトで毎日のように見かけるが、
成功例など極稀。
中身は、カルト宗教と大差ないんだから。
お前、Ωにはまった信者を簡単に救えると思うか？
>これ以上の被害がないように手を打ちたいんです。
周りの友人・知人に「あいつアムやってるから、相手にすんな」
と喚起を促しておけ。
商売にならないと気付けば、目が覚めるのも早まるかもしれん。
>やはり返金は無理なんでしょうか？
本人に返す気ないのに、返品できるわけねぇだろ。
本人に返す気があっても、アップの妨害でうまくいかないことも
あるってのに。
812 ：795=ぱん：04/09/28 17:07:33 ID:GjDQtMIN
>>802
ご回答ありがとうございます。
鼠Bに問いただしてみたのですが、私が見せてもらったのは
参考用ファイルで上の人ので返して手元に無いとのこと。
副業の話もしたのですが、店舗を出すわけではないし
上の人が言ってるから大丈夫と全て上の人の言うことを
信じ込んでしまっているようです。
私にも、鼠Bではうまく説明できないので今度上の人に会ってほしい
と、言われたのですが此処は逃げたほうが賢明でしょうか？
友達の目が覚めることに、一縷の望みを掛けて
上の人という方に対面してみたほうがよいでしょうか？
ご回答ありがとうございます。
鼠Bに問いただしてみたのですが、私が見せてもらったのは
参考用ファイルで上の人ので返して手元に無いとのこと。
副業の話もしたのですが、店舗を出すわけではないし
上の人が言ってるから大丈夫と全て上の人の言うことを
信じ込んでしまっているようです。
私にも、鼠Bではうまく説明できないので今度上の人に会ってほしい
と、言われたのですが此処は逃げたほうが賢明でしょうか？
友達の目が覚めることに、一縷の望みを掛けて
上の人という方に対面してみたほうがよいでしょうか？
814 ：ダン：04/09/28 21:28:52 ID:LBvjqCs2
>>811
レスありがとうございます。私はマルチのMCを甘く見てるわけではありません。
このスレだけでも十分危険性がわかりましたし、元々このような怪しい企業には
入会する気と言いますか、興味すらないです。
（このスレを見てアムウェイがここまで大規模なマルチと知り、本当にぞっとしました。。。）
今回書き込ましてもらったのは、本当に友人に早く目を覚まして欲しいんです。
簡単に救えるとは思ってません。
ただ友人はまだ入会したばかりなのでまだ救いようがあると思い、マルチ関係の人と関わった事のない私
（回りにもひっかかった人間すらいないです。）はここに書き込ませて頂いた次第です。
ご指摘通り周りの友人にはマルチ商売をやってるから気をつけるように言いました。
あと返金の件ですが、私の言葉足らずでした。
友人を脱会させれた場合、アムウェイの返金制度は事実なのか、ご存知の方、もしくは経験者の方に
お聞きしたかったんです。
（友人は１ヶ月以内なら全額、それ以上使用した場合も試用期間によって何％か返金される
と言ってました。。。）
あとアップの妨害を防ぐにはどうすればいいんでしょうか？
レスありがとうございます。私はマルチのMCを甘く見てるわけではありません。
このスレだけでも十分危険性がわかりましたし、元々このような怪しい企業には
入会する気と言いますか、興味すらないです。
（このスレを見てアムウェイがここまで大規模なマルチと知り、本当にぞっとしました。。。）
今回書き込ましてもらったのは、本当に友人に早く目を覚まして欲しいんです。
簡単に救えるとは思ってません。
ただ友人はまだ入会したばかりなのでまだ救いようがあると思い、マルチ関係の人と関わった事のない私
（回りにもひっかかった人間すらいないです。）はここに書き込ませて頂いた次第です。
ご指摘通り周りの友人にはマルチ商売をやってるから気をつけるように言いました。
あと返金の件ですが、私の言葉足らずでした。
友人を脱会させれた場合、アムウェイの返金制度は事実なのか、ご存知の方、もしくは経験者の方に
お聞きしたかったんです。
（友人は１ヶ月以内なら全額、それ以上使用した場合も試用期間によって何％か返金される
と言ってました。。。）
あとアップの妨害を防ぐにはどうすればいいんでしょうか？
815 ： ：04/09/28 22:09:09 ID:txzIvGcE
>>813
>私にも、鼠Bではうまく説明できないので今度上の人に会ってほしい
>と、言われたのですが此処は逃げたほうが賢明でしょうか？
当然。
そんな状態に飛び込むなんて、まさにカモネギ。
って言うか、それは連中の手口の一つだよ。
ABC勧誘という極ありふれたやり方。（A=アドバイザー=アップ、B=
ブリッジ=友人、C=クライアント=被勧誘者）
赤の他人をその場に居合わせることで、断りにくくさせているだけ。
>友達の目が覚めることに、一縷の望みを掛けて
>上の人という方に対面してみたほうがよいでしょうか？
自分がはまってもいいなら、別にいいんじゃないか、それでも。
まず目を覚まさせるなんて、不可能だけどね。
俺は放っておいた方が身のためだと思うぞ。
>814
>ただ友人はまだ入会したばかりなのでまだ救いようがあると思い、
>マルチ関係の人と関わった事のない私 （回りにもひっかかった
>人間すらいないです。）はここに書き込ませて頂いた次第です。
甘いな。
初期の方がまだ損をしてないだけ、テンションが高い可能性がある。
熱病みたいなもんだから、何を言っても聞きやしない。
返品については、この辺読んでおけ。
http://www.amway.co.jp/press/c_2_1c1.html
>あとアップの妨害を防ぐにはどうすればいいんでしょうか？
どうにもならんことをさらっと聞くな・・・
徹底抗戦の構えを見せて、弁護士介在させるくらいしかないだろ。
>私にも、鼠Bではうまく説明できないので今度上の人に会ってほしい
>と、言われたのですが此処は逃げたほうが賢明でしょうか？
当然。
そんな状態に飛び込むなんて、まさにカモネギ。
って言うか、それは連中の手口の一つだよ。
ABC勧誘という極ありふれたやり方。（A=アドバイザー=アップ、B=
ブリッジ=友人、C=クライアント=被勧誘者）
赤の他人をその場に居合わせることで、断りにくくさせているだけ。
>友達の目が覚めることに、一縷の望みを掛けて
>上の人という方に対面してみたほうがよいでしょうか？
自分がはまってもいいなら、別にいいんじゃないか、それでも。
まず目を覚まさせるなんて、不可能だけどね。
俺は放っておいた方が身のためだと思うぞ。
>814
>ただ友人はまだ入会したばかりなのでまだ救いようがあると思い、
>マルチ関係の人と関わった事のない私 （回りにもひっかかった
>人間すらいないです。）はここに書き込ませて頂いた次第です。
甘いな。
初期の方がまだ損をしてないだけ、テンションが高い可能性がある。
熱病みたいなもんだから、何を言っても聞きやしない。
返品については、この辺読んでおけ。
http://www.amway.co.jp/press/c_2_1c1.html
>あとアップの妨害を防ぐにはどうすればいいんでしょうか？
どうにもならんことをさらっと聞くな・・・
徹底抗戦の構えを見せて、弁護士介在させるくらいしかないだろ。
816 ：ダン：04/09/28 22:39:51 ID:LBvjqCs2
>>815さん
レスありがとうございます。
何を言っても無駄かもしれませんが・・・正直自分にも上の人と会ってくれと勧めて来て（きちんと断りましたが）
非常に腹立たしく思いましたし、縁を切ろうと思いましたが・・・
もう１度説得してみようと思います。
HP見たところ
アムウェイでは「100%現金返済保証」制度を設けています。
と書いてましたが、その後この制度はアムウェイ 独自の制度ですと記載されており、その下に
※製品の種類、ご使用の状況等によっては返品･交換をお受けできない場合もありま す。
と書いてます。
この時点で１００％返金制度というシステムが嘘という事ですね。
この事も含めてアムウェイの実態を友人に話し、何とか友人を退会させて、弁護士か消費者センターに相談しようと思います。
ありがとうございます。
レスありがとうございます。
何を言っても無駄かもしれませんが・・・正直自分にも上の人と会ってくれと勧めて来て（きちんと断りましたが）
非常に腹立たしく思いましたし、縁を切ろうと思いましたが・・・
もう１度説得してみようと思います。
HP見たところ
アムウェイでは「100%現金返済保証」制度を設けています。
と書いてましたが、その後この制度はアムウェイ 独自の制度ですと記載されており、その下に
※製品の種類、ご使用の状況等によっては返品･交換をお受けできない場合もありま す。
と書いてます。
この時点で１００％返金制度というシステムが嘘という事ですね。
この事も含めてアムウェイの実態を友人に話し、何とか友人を退会させて、弁護士か消費者センターに相談しようと思います。
ありがとうございます。
このスレ、ざっと見るとアムウェイばっかりなんだけど、
ニューウェイズって最近どうなの？
ニューウェイズって最近どうなの？
818 ： ：04/09/28 23:35:22 ID:txzIvGcE
>>816
100％返金が嘘と言うか、あくまでそれは限定的な条件
の中でしか適用されないつーことだな。
つまり、商品全体に対して100％というわけではなく、決ま
った商品の中で100％返金しますよ、ということだろ。
（まあ、思い切り誤認する場合も多いだろうし、そこを狙って
いるのかもしれんが）
今はどうか知らんが、鍋なんかは開封するとアウトだった
時代があったはず。
それを承知で「使い方教えてやる」といって、鍋を開封する
アップがいたとかいないとか。
100％返金が嘘と言うか、あくまでそれは限定的な条件
の中でしか適用されないつーことだな。
つまり、商品全体に対して100％というわけではなく、決ま
った商品の中で100％返金しますよ、ということだろ。
（まあ、思い切り誤認する場合も多いだろうし、そこを狙って
いるのかもしれんが）
今はどうか知らんが、鍋なんかは開封するとアウトだった
時代があったはず。
それを承知で「使い方教えてやる」といって、鍋を開封する
アップがいたとかいないとか。
819 ：たまよ：04/09/28 23:58:10 ID:DxX8kA9W
アムのスレッドなのにすいません・・
どなたか、「タヒチアンノニ」 モンダリン社って
どんなのかご存じの方いらっしゃいませんか?
どなたか、「タヒチアンノニ」 モンダリン社って
どんなのかご存じの方いらっしゃいませんか?
820 ：＞８１７：04/09/29 01:28:23 ID:xAZprjjo
ものすごい勢いで伸びてますよ。
この調子ならあと３年でアムを抜きますね。
この調子ならあと３年でアムを抜きますね。
821 ：名無し：04/09/29 01:44:30 ID:5mPsyMeP
たしか 鍋などの高額商品は 新品以外は返金されません
822 ：亜無～：04/09/29 04:41:56 ID:TTFsRblL
私の知人♀は信者歴8年ですが今だにアム収入月6万程度。
それでﾗﾘｰとやらミーティングやらメイク講座やら何か集会が有れば交通費をかけ、入信ターゲットには商品をプレゼントしたり金かけてるみたい。
最初は私も辞めさせようと思い接してたけど洗脳を解くには隔離しかないので諦めますた。
どうせ同級の時はそんなに仲良くなかったのに名簿見て電話してきたんだし、彼女の事を心配する必要もないやと思い、適当に相手してます。
入信せずにたまに彼女の車でメイク講座とかいったり、安くていい商品を年に1点だけ彼女から買ったり、サンプルとかたくさん貰ったり、私のお客さんとして契約してもらったりして大変重宝する仮友人として5年付き合ってます。
アム商品は肌荒れやお腹がゆるくなったり私とは相性が合わないし、買置きも苦手、料理もしないので私には買えるものが限られ、入信料がもったいないので今後も入信できそうにないです。
それでﾗﾘｰとやらミーティングやらメイク講座やら何か集会が有れば交通費をかけ、入信ターゲットには商品をプレゼントしたり金かけてるみたい。
最初は私も辞めさせようと思い接してたけど洗脳を解くには隔離しかないので諦めますた。
どうせ同級の時はそんなに仲良くなかったのに名簿見て電話してきたんだし、彼女の事を心配する必要もないやと思い、適当に相手してます。
入信せずにたまに彼女の車でメイク講座とかいったり、安くていい商品を年に1点だけ彼女から買ったり、サンプルとかたくさん貰ったり、私のお客さんとして契約してもらったりして大変重宝する仮友人として5年付き合ってます。
アム商品は肌荒れやお腹がゆるくなったり私とは相性が合わないし、買置きも苦手、料理もしないので私には買えるものが限られ、入信料がもったいないので今後も入信できそうにないです。
823 ： ：04/09/29 04:52:50 ID:aBED2SRI
アムじゃないけど東松山でマッサージやっている奴、マルチしていた
これからMLMで稼ぐと意欲ﾏｿﾏｿ
爽やかな笑顔の独身男に騙されるな
これからMLMで稼ぐと意欲ﾏｿﾏｿ
爽やかな笑顔の独身男に騙されるな
824 ：EXA：04/09/29 05:51:45 ID:tTh1IUvR
2～3年前からﾁﾗﾎﾗ耳にするんだが、ｴｷｽﾊﾟｰﾄｱﾗｲｱﾝｽと言う生保＆損保のNBってどうなんかね？漏れはここでJAWSとか言うﾛｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽに加入させられたんだが、こいつが非常に…(・∀・)ｲｲ これなら漏れでも広めれると思ったんだが、詳しい人、やってる人、いたら教えて欲しい
825 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/29 08:07:03 ID:23TzG/V3
>>824
この手の無認可勝手共済は規制される方向なので
止めた方が無難なのでは？
そもそも共済は営利目的でないのが前提ですが、
掛け金のかなりなパーセンテージが代理店報酬に回されてしまう時点で
既に共済としての体裁をなしていない気がします。
また、この様に本来プールすべき原資を食いつぶしている関係からか、
某マルチ系の共済は
加入時に提示されている条件は良いくせに
いざ医療等を受けようとすると色々難癖を付けて支払いを拒むそうです。
そこはこの様な事になっていないという確証等は持てますか？
この手の無認可勝手共済は規制される方向なので
止めた方が無難なのでは？
そもそも共済は営利目的でないのが前提ですが、
掛け金のかなりなパーセンテージが代理店報酬に回されてしまう時点で
既に共済としての体裁をなしていない気がします。
また、この様に本来プールすべき原資を食いつぶしている関係からか、
某マルチ系の共済は
加入時に提示されている条件は良いくせに
いざ医療等を受けようとすると色々難癖を付けて支払いを拒むそうです。
そこはこの様な事になっていないという確証等は持てますか？
826 ： ：04/09/29 09:07:44 ID:uycjWWMb
>>824
EXAを含む無認可共済は、目の前に商品がない点においては
アムのようなマルチよりもタチが悪い部分がある。
加入させた友人が入院などして共済金の支払を求めた際、会社
が素直に払わなかったら、お前どうすんのよ？
自腹切るか？それとも俺は悪くないと開き直るか？
そもそもEXAは損保や生保でなく、共済。
根本から勘違いしているような香具師がまっとうに広められるわけ
ないと思うがね。
それとブラック氏の言うとおり、マルチ形式の無認可共済は問題が
多々起こっているので、規制される方向にある。
商売するんであれば、最低限自分でその位の情報は掴んでおくべ
きじゃないの？
EXAを含む無認可共済は、目の前に商品がない点においては
アムのようなマルチよりもタチが悪い部分がある。
加入させた友人が入院などして共済金の支払を求めた際、会社
が素直に払わなかったら、お前どうすんのよ？
自腹切るか？それとも俺は悪くないと開き直るか？
そもそもEXAは損保や生保でなく、共済。
根本から勘違いしているような香具師がまっとうに広められるわけ
ないと思うがね。
それとブラック氏の言うとおり、マルチ形式の無認可共済は問題が
多々起こっているので、規制される方向にある。
商売するんであれば、最低限自分でその位の情報は掴んでおくべ
きじゃないの？
827 ：お鍋ちゃん：04/09/29 11:00:53 ID:nnPCf+Jt
お鍋ちゃん、100％現金返済保障効きますよ。ただし、一ヵ月だけ。
828 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/29 11:19:02 ID:23TzG/V3
>>827
以前、
使用済にして返品させないようにする為に
鍋の納品時にアップがやってきて無意味に鍋で酢を煮る
という話を聞いた事がありますが
現在は使用済であっても1ヶ月以内なら返品可能という事でしょうか？
それとも
未使用かつ1ヶ月以内のみ返品可能という事でしょうか？
100％現金返品というのが既に有名無実化してるのは知っていますが、
今の返品規定はどうなっているのでしょうか…
以前、
使用済にして返品させないようにする為に
鍋の納品時にアップがやってきて無意味に鍋で酢を煮る
という話を聞いた事がありますが
現在は使用済であっても1ヶ月以内なら返品可能という事でしょうか？
それとも
未使用かつ1ヶ月以内のみ返品可能という事でしょうか？
100％現金返品というのが既に有名無実化してるのは知っていますが、
今の返品規定はどうなっているのでしょうか…
829 ：871：04/09/29 12:00:06 ID:5mPsyMeP
返金については、カタログに書いてありますよ、消耗品は いつでも使用済みでも100％返金、大型商品は 30日以内なら使用済みでも返金。ただし 納品書に返品理由を記載。
830 ：！！：04/09/29 13:06:24 ID:1mnq927L
831 ： ：04/09/29 13:08:35 ID:Mmqdbivg
どーせ、返品される商品の廃棄損の分も商品価格に反映されてるから、あんなバカ高い値段がつくんだろ。
832 ：いつの間にか買うだけクラブ：04/09/29 16:55:17 ID:8hWqCB+d
ちょっと質問なんですが、アムウェイプラザって、店頭で商品を買えるんですよねぇ？
それってやっぱりﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰの紹介じゃないと駄目なんですか？
少し前にアムを勧めてきた友人がいて、調度化粧品が無くなりそうだったので
不覚にも使ってみよっかなーと言ったんです。
アムプラザというものを別の人から偶然聞いたので、どうせなら
普通の化粧品を買うように、詳しく商品を聞いてからにしようと思ったんだけど、
アム友人が「あ、きっとこれこれ。頼んでおいてあげるよー」と。
その後商品をもらった。私はどうやら買うだけクラブの会員になってた。
きのうアムからのDMが来てて（商品カタログみたいなの）ﾋﾞｸｰﾘしたんですが。（ｳﾁｭ
で、プラザで買うのと、友人経由の「買うだけ」は、ﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰへの還元については
違うんですか？
それってやっぱりﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰの紹介じゃないと駄目なんですか？
少し前にアムを勧めてきた友人がいて、調度化粧品が無くなりそうだったので
不覚にも使ってみよっかなーと言ったんです。
アムプラザというものを別の人から偶然聞いたので、どうせなら
普通の化粧品を買うように、詳しく商品を聞いてからにしようと思ったんだけど、
アム友人が「あ、きっとこれこれ。頼んでおいてあげるよー」と。
その後商品をもらった。私はどうやら買うだけクラブの会員になってた。
きのうアムからのDMが来てて（商品カタログみたいなの）ﾋﾞｸｰﾘしたんですが。（ｳﾁｭ
で、プラザで買うのと、友人経由の「買うだけ」は、ﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰへの還元については
違うんですか？
833 ：ひみちゅ：04/09/29 17:27:54 ID:5mPsyMeP
プラザで買うと返品出来ないよー
834 ：ss：04/09/29 18:33:18 ID:hrPOek8P
下記スレにて三田村佳樹というコテハンが暴れていて困ってます。
誰か三田村を退治してください。お願いします。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1096148920/
ccccc
誰か三田村を退治してください。お願いします。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1096148920/
ccccc
835 ：↑：04/09/29 18:47:08 ID:5mPsyMeP
Xのヨシキだろ
836 ：菜々氏：04/09/29 19:47:36 ID:1n+Lp495
レガートって知ってる詳細きぼん。
837 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/09/29 19:56:27 ID:23TzG/V3
>>830
> ツッコミよろしく
読ませていただきましたが
一読すると誠実な対応をしている事をアピールするかの様ですが、
実際の内容は
「今まで問題があった事を知りつつあえて放置していた面があったんだけど、
それで売上がヤバイ事になったからマズイので改善する方向に動き始めました」
という、いわば
消費者問題が色々出たから改善しようとした訳ではなく、
売上下がったから対応せざるを得なくなった
と取れる内容ですね・・・
逆に言うと
売上が落ちなければ危機意識も持たないまま
従来どおり代理店に好き放題やらせていたのだろう
とも取れます。
しかし、
> 善策は表に示した。ポイントは
> 問題点として指摘した過剰在庫を抱えにくくするための他社クレジットの全面禁止と
> 徹底した啓蒙・教育、そして製品販売の透明性を高めるための制度・規則の拡充だ。
他社クレジットの全面禁止はよいとしても、
代理店への啓蒙・教育に関しては実際にはどの様な具体的な施策を行っているのでしょうか？
この間のトルネード電波な人の浄水器の話や、
あいも変わらずな問題勧誘の相談書き込み等を読む限り
現場レベルでは参加者の意識も知識も変わっていない様に感じますね。
> ツッコミよろしく
読ませていただきましたが
一読すると誠実な対応をしている事をアピールするかの様ですが、
実際の内容は
「今まで問題があった事を知りつつあえて放置していた面があったんだけど、
それで売上がヤバイ事になったからマズイので改善する方向に動き始めました」
という、いわば
消費者問題が色々出たから改善しようとした訳ではなく、
売上下がったから対応せざるを得なくなった
と取れる内容ですね・・・
逆に言うと
売上が落ちなければ危機意識も持たないまま
従来どおり代理店に好き放題やらせていたのだろう
とも取れます。
しかし、
> 善策は表に示した。ポイントは
> 問題点として指摘した過剰在庫を抱えにくくするための他社クレジットの全面禁止と
> 徹底した啓蒙・教育、そして製品販売の透明性を高めるための制度・規則の拡充だ。
他社クレジットの全面禁止はよいとしても、
代理店への啓蒙・教育に関しては実際にはどの様な具体的な施策を行っているのでしょうか？
この間のトルネード電波な人の浄水器の話や、
あいも変わらずな問題勧誘の相談書き込み等を読む限り
現場レベルでは参加者の意識も知識も変わっていない様に感じますね。
838 ： ：04/09/29 20:38:49 ID:U1Vt0qgU
839 ：ダン：04/09/29 20:46:50 ID:G8TQ3v71
皆様 レスありがとうございます。>>827さんは返品できるとの事ですが、
総合して見ますと、未使用でも返品できないかもしれないですね。アムの
ホムペにも書いてますし・・・
友人は浄水器やサプリ等他にも数点購入してましたので、アムの中で返品出来る物、
出来ない物ご存知の方、教えて頂けませんでしょうか？
総合して見ますと、未使用でも返品できないかもしれないですね。アムの
ホムペにも書いてますし・・・
友人は浄水器やサプリ等他にも数点購入してましたので、アムの中で返品出来る物、
出来ない物ご存知の方、教えて頂けませんでしょうか？
840 ：元：04/09/29 23:29:22 ID:5mPsyMeP
私は いくつか 返品したけど 戻ってきたよ、それで 話が聞きたいから電話くれ って手紙が入ってたから なんでもは返品無理なんだよね
841 ： ：04/09/30 08:25:45 ID:RoKK9qyP
販売開発で、返品規定が変わるだか変わっただかって見た気がするよ。
うろ覚えだけどALL一ヶ月だったかな？
興味ある人は自分で見てみてね。
在庫抱えてる人はスパっと返品して気持ち良く足を洗いましょう。
うろ覚えだけどALL一ヶ月だったかな？
興味ある人は自分で見てみてね。
在庫抱えてる人はスパっと返品して気持ち良く足を洗いましょう。
842 ：！！：04/09/30 12:34:58 ID:hHsQfSpK
837さんツッコミしていただき有難う御座います。
さて、代理店への啓蒙・教育の中には、「（インチキ）デモを止めるように」
という事が入っているのでしょうか？
それとも、会社自体知らないのでしょうか?
あの、デモを止め、値段を下げない限り、イメージの回復なんて出来ないと
思うのですが･･･?
しか～し、それをすると勧誘出来ないわ、取り分無くなるわで会社潰れちゃう
からな～。
ってことで、結局回復は無理！！
さて、代理店への啓蒙・教育の中には、「（インチキ）デモを止めるように」
という事が入っているのでしょうか？
それとも、会社自体知らないのでしょうか?
あの、デモを止め、値段を下げない限り、イメージの回復なんて出来ないと
思うのですが･･･?
しか～し、それをすると勧誘出来ないわ、取り分無くなるわで会社潰れちゃう
からな～。
ってことで、結局回復は無理！！
843 ： ：04/09/30 13:49:22 ID:F9jj0Bpl
>>842
本気で悪徳を減らすつもりなら、他にいくらでもできることがある。
例えば、独自資格制度の導入とか。
レベル分けをして、無資格は買うだけ、下レベルは販売のみ、上級
資格は勧誘が可能になるとか。
で、下レベルは特商法の訪問販売全般から出題、上レベルは連鎖
販売取引の中からも出題、合格率は95％以上とかね。
それと新たに参加する人が増えた場合は、全て被勧誘者に対し本社で面談。
勧誘の際に違法勧誘に該当することがなかったかどうか、正確な
説明を受けたかどうかを調査する。
違法勧誘があった場合には厳重注意の上、DT活動の一時停止と再試験。
悪質な場合にはDT資格の剥奪や、場合によっては刑事告発も行なう。
この位までやれば、かなりクリーンになると思う。
だが、実際にそれをやってしまうと、マルチの売りの一つである「誰にでも
すぐに始められる」というメリットが無くなる。
おのずと売り上げにも影響する上、金もかかる。
だからやらない。
本気で悪徳を減らすつもりなら、他にいくらでもできることがある。
例えば、独自資格制度の導入とか。
レベル分けをして、無資格は買うだけ、下レベルは販売のみ、上級
資格は勧誘が可能になるとか。
で、下レベルは特商法の訪問販売全般から出題、上レベルは連鎖
販売取引の中からも出題、合格率は95％以上とかね。
それと新たに参加する人が増えた場合は、全て被勧誘者に対し本社で面談。
勧誘の際に違法勧誘に該当することがなかったかどうか、正確な
説明を受けたかどうかを調査する。
違法勧誘があった場合には厳重注意の上、DT活動の一時停止と再試験。
悪質な場合にはDT資格の剥奪や、場合によっては刑事告発も行なう。
この位までやれば、かなりクリーンになると思う。
だが、実際にそれをやってしまうと、マルチの売りの一つである「誰にでも
すぐに始められる」というメリットが無くなる。
おのずと売り上げにも影響する上、金もかかる。
だからやらない。
844 ：ダン：04/09/30 20:25:06 ID:BC5WQX1V
>>840さんは返品した物全て返金されたんでしょうか？
話が聞きたいからこっちに電話くれってのも怪しいですね。
>>841さん
レスありがとうございます返品規定はオフィシャルに書いてるんですかね？
在庫の返品も代金の９０％返金するらしいですけどそれも怪しいですね・・・
あと友人ははじめ食事に行こうと言われて誘われて、アムすすめられて入会したみたいなんですが、
これって法律違反ですよね？ 何という法律に引っかかるんでしょうか？
勧誘した奴をどうやって叩けば効果的ですかね？
話が聞きたいからこっちに電話くれってのも怪しいですね。
>>841さん
レスありがとうございます返品規定はオフィシャルに書いてるんですかね？
在庫の返品も代金の９０％返金するらしいですけどそれも怪しいですね・・・
あと友人ははじめ食事に行こうと言われて誘われて、アムすすめられて入会したみたいなんですが、
これって法律違反ですよね？ 何という法律に引っかかるんでしょうか？
勧誘した奴をどうやって叩けば効果的ですかね？
845 ： ：04/09/30 21:03:28 ID:ehAIWISH
俺の所に勧誘にきた奴、ちょっと小金が入るようになったからって余裕ぶっこいて「教えてやってる」
みたいな態度とりやがって、普通に断るだけじゃ腹の虫が治まらない。
ブラインド勧誘ぐらいで訴えてもたかがしれてるし、めんどくさいし、なんか痛い目にあわす方法ないかなあ。
みたいな態度とりやがって、普通に断るだけじゃ腹の虫が治まらない。
ブラインド勧誘ぐらいで訴えてもたかがしれてるし、めんどくさいし、なんか痛い目にあわす方法ないかなあ。
また更新の時期が来た
迷わず更新する事 過去十数回
断わるのが面倒なのでメンバーだけは続けている
いつのまにか アップダイヤ や ＤＤが消えていて
直系のＤＤがアムウェイになっている。
迷わず更新する事 過去十数回
断わるのが面倒なのでメンバーだけは続けている
いつのまにか アップダイヤ や ＤＤが消えていて
直系のＤＤがアムウェイになっている。
847 ：元祖NB研究家宗家：04/09/30 22:07:33 ID:1+ymDeYb
あるけど教えない。お前の母ちゃん、デべそ。アッカンべー。
848 ： ：04/09/30 22:11:47 ID:B4RTwcpG
849 ： ：04/09/30 22:48:45 ID:Bl7biPen
>>844
叩くと喜ぶよ(w。
たぶん一言批判を口にすれば、喜々として百の言葉が返ってくる。
彼らは批判をかわす妙な話術ばかり反復練習しており、
日頃の成果を出すチャンスを待ちかまえてるわけで (ry
叩くと喜ぶよ(w。
たぶん一言批判を口にすれば、喜々として百の言葉が返ってくる。
彼らは批判をかわす妙な話術ばかり反復練習しており、
日頃の成果を出すチャンスを待ちかまえてるわけで (ry
850 ：ダンさんへ：04/10/01 13:05:41 ID:z32Gpcqs
アムウェイクレジットとか 組んでたら ややこしいかもしれません、返品して 送り返された品は 返金されませんでした
漏れに 夢を語ってくれた ダイヤ
うそでもいい また 夢 を語ってくれ
・・
うそでもいい また 夢 を語ってくれ
・・
852 ：被勧誘者：04/10/01 20:47:10 ID:/L1nmxnl
トリプルXって、市販のサプリと比べてどうなの？テレビで浜崎のカバンからトリプルXがでてきたとか勧誘時に言われるんだけど。ディッシュドロップみたくたいしたことないという証明できないかな
853 ：トリプルX：04/10/01 21:41:10 ID:E9xNqJSW
他社とビタミン・ミネラルの成分比較してみたらどうですか？二ュ－スキンのライフパツクとか、ダブルXとか。おもしろい資料あるけどな。
854 ：ディッシュドロップ：04/10/01 21:44:26 ID:E9xNqJSW
安うてええがな。どこがあかんぬん。
ＡＷってミシンは扱わないのかしら？
ＡＷのロゴの刺繍ができるとか言って他社のと差別化しやすいし、
値段に幅があるから割高感も似非高級感へとつながりやすいし、
物の性質上、説明できる販売員を売り場に貼りつけとかないと売れないから
他社も販売店の利幅って大きそうな気もするし、
完全歩合ＤＴがいるんだから、うってつけの商材だと思うんだけど・・。
洗濯機くらいには売れるんじゃないかしら。
ＡＷのロゴの刺繍ができるとか言って他社のと差別化しやすいし、
値段に幅があるから割高感も似非高級感へとつながりやすいし、
物の性質上、説明できる販売員を売り場に貼りつけとかないと売れないから
他社も販売店の利幅って大きそうな気もするし、
完全歩合ＤＴがいるんだから、うってつけの商材だと思うんだけど・・。
洗濯機くらいには売れるんじゃないかしら。
856 ：今はもう秋：04/10/02 00:23:28 ID:LQvD2sQc
>>844
亀レス失礼
食事に誘われて入会したとあるが食事しながら入会を勧められても入会するかしないかは本人次第じゃないか?
食事に誘われながら食事せずに入会を迫られたなら別｡
食事に誘われて食事せずそのまま事務所に連れていかれ、数名に囲まれしつこく入会を迫られ、
｢俺は腹が減ってんだ!そんな状態の俺に入会の話だけしかしない思いやりのないお前らなんかと誰が一緒にがんばるかぁぁぁっ!!!｣
って激怒した奴しってる。w
今は無き、サン〇ラワ〇だったらしい。
亀レス失礼
食事に誘われて入会したとあるが食事しながら入会を勧められても入会するかしないかは本人次第じゃないか?
食事に誘われながら食事せずに入会を迫られたなら別｡
食事に誘われて食事せずそのまま事務所に連れていかれ、数名に囲まれしつこく入会を迫られ、
｢俺は腹が減ってんだ!そんな状態の俺に入会の話だけしかしない思いやりのないお前らなんかと誰が一緒にがんばるかぁぁぁっ!!!｣
って激怒した奴しってる。w
今は無き、サン〇ラワ〇だったらしい。
857 ： ：04/10/02 01:10:13 ID:DEZRprx1
858 ： ：04/10/02 02:14:44 ID:yUxUTlcW
アムやってる人が、「アムのサプリ飲んでいれば寝てなくても大丈夫なの。とっても元気！」
とイキイキおっしゃってました。 重症ですよね。
とイキイキおっしゃってました。 重症ですよね。
まじやばい
テンプレの関連サイト見てたら面白くてとまらねーよ
今日朝5時から1日車運転しなきゃいけないのに寝られない・・・
マルチ商法の中毒性は本当に怖いですね!!
テンプレの関連サイト見てたら面白くてとまらねーよ
今日朝5時から1日車運転しなきゃいけないのに寝られない・・・
マルチ商法の中毒性は本当に怖いですね!!
860 ： ：04/10/02 18:02:56 ID:BCp3OZho
皆さん 年貢納めてますかぁ～
土日は会場ミーティングの日ですよ
毎回チケット代払って行ってる奴の気が知れんね
土日は会場ミーティングの日ですよ
毎回チケット代払って行ってる奴の気が知れんね
861 ：.：04/10/02 21:32:03 ID:cqg2+ub4
>>858
ほとんど麻薬だよね
ほとんど麻薬だよね
862 ：現役ＤＴ：04/10/03 01:02:18 ID:6Q8CMpMU
いくらでもバカにしてろ。そのうち立場が逆転してるから見てろや。
863 ：＞８６２：04/10/03 01:14:29 ID:64BESjaq
なんのことやら．．．
864 ：！！：04/10/03 01:21:33 ID:QJBTqexK
そのうちって便利なフレーズだね～
立場が逆転するためには、バカにしてる人たちも
バカにされるように、ならないといけないのでしょ？ちがう？
立場が逆転するためには、バカにしてる人たちも
バカにされるように、ならないといけないのでしょ？ちがう？
865 ： ：04/10/03 01:41:31 ID:zICPq101
>862
見てるから、経過報告を頼む。
見てるから、経過報告を頼む。
866 ：元アム会員：04/10/03 02:09:31 ID:I6ojt7+P
アムウェイってまだあるんだ！
867 ：ＮＥＷビジネス？？？：04/10/03 10:20:44 ID:Aej9GWh1
アムじゃないんだけど
こないだ整体に行ったら
イクソン？？ってとこの勧誘された！
化粧品とかサプリとかわりと安いし
悪そうな感じはしないんだけど
夢の実現のためにみんなで頑張りたいんだ！とかちょっと怖い。
会員になるのに￥６０００とか。
自分が２人に紹介したらその２人が他の人に伝えることを
サポートして強化していきましょう！とか話してるの聞いてて
頭痛くなってきたんですが、やっぱマルチですかね？
こないだ整体に行ったら
イクソン？？ってとこの勧誘された！
化粧品とかサプリとかわりと安いし
悪そうな感じはしないんだけど
夢の実現のためにみんなで頑張りたいんだ！とかちょっと怖い。
会員になるのに￥６０００とか。
自分が２人に紹介したらその２人が他の人に伝えることを
サポートして強化していきましょう！とか話してるの聞いてて
頭痛くなってきたんですが、やっぱマルチですかね？
868 ：＞８６７：04/10/03 10:36:43 ID:64BESjaq
イクソンとはまた珍しい。
去年だったかな、オーストラリア製だと言ってた製品が実は中国製ってのが
ばれて、一気にしぼんじゃった会社ですよね。
去年だったかな、オーストラリア製だと言ってた製品が実は中国製ってのが
ばれて、一気にしぼんじゃった会社ですよね。
869 ：とりｸ：04/10/03 15:43:26 ID:1H7ffFyu
旧友から電話が！懐かしいと思って電話を取ったら
ｱﾑｳｪｲの勧誘目的だった・・。なにやら徳の高い人物と会わせたい
らしく、2時間以上も誘われた。～万は稼げるからとか、
その人は1000万以上稼げてるとか言うけど、こいつら時給換算
したことあるのだろうか？行くまで電話を切らないｵｶｰﾝが
したから空約束してｽｯﾎﾟｶｼ。これでこの人3時間をただ働き
したことになるし、電話代は自腹だから損してるじゃん・・。
まっとうに働けばもっと儲かるんじゃないかな。
ｱﾑｳｪｲの勧誘目的だった・・。なにやら徳の高い人物と会わせたい
らしく、2時間以上も誘われた。～万は稼げるからとか、
その人は1000万以上稼げてるとか言うけど、こいつら時給換算
したことあるのだろうか？行くまで電話を切らないｵｶｰﾝが
したから空約束してｽｯﾎﾟｶｼ。これでこの人3時間をただ働き
したことになるし、電話代は自腹だから損してるじゃん・・。
まっとうに働けばもっと儲かるんじゃないかな。
アムウェイの人ってばかなの？
871 ：？：04/10/03 16:09:41 ID:UdnNZk9S
>>870
その通り。
昔、色々料理食わしてくれたりしたんで、一応入って何もせず半年くらいでやめた。
やたらえらそうに威張ってる女がいてむかついた(私の下でやってりゃ儲けさしてやるよとでも言いたげだった)が、俺も義理堅かったからね。
けどまたその女が1年くらいやってチョット利益でたくらいで威張りまくってた。
たしか数十マソも利益なかったはずだか、もう年収数千マソは堅いと思ってか、ローンで燃費の悪い外車買ったりしてた。
その後全然連絡もないが、末路は見えてるな。
その通り。
昔、色々料理食わしてくれたりしたんで、一応入って何もせず半年くらいでやめた。
やたらえらそうに威張ってる女がいてむかついた(私の下でやってりゃ儲けさしてやるよとでも言いたげだった)が、俺も義理堅かったからね。
けどまたその女が1年くらいやってチョット利益でたくらいで威張りまくってた。
たしか数十マソも利益なかったはずだか、もう年収数千マソは堅いと思ってか、ローンで燃費の悪い外車買ったりしてた。
その後全然連絡もないが、末路は見えてるな。
872 ：870：04/10/03 18:13:12 ID:wxF6B6Fp
>>871
でも会報かなんかで写真が出てる人たちはたくさん稼いでいるって言って
譲らないんですけど。
最近自分のアップの人が千葉に家を買ったらしく、そのことをやたらアピール
してきました。で、その人はすごく普通な人だし、普通な人でもできるから俺
にも出来そうな気がするって。
あと５年で権利収入で食ってく生活になるそうです＾＾
でも会報かなんかで写真が出てる人たちはたくさん稼いでいるって言って
譲らないんですけど。
最近自分のアップの人が千葉に家を買ったらしく、そのことをやたらアピール
してきました。で、その人はすごく普通な人だし、普通な人でもできるから俺
にも出来そうな気がするって。
あと５年で権利収入で食ってく生活になるそうです＾＾
873 ：？：04/10/03 18:28:46 ID:UdnNZk9S
>>872
アムのDTの経験ある人は100マソ人以上いるよ。
会報かなんかで写真が出てる人たちは何人いる？
確かに彼らは儲けてるよ。でもね、冷静に考えてごらん。
ジャンボ宝くじ毎回10枚以上買って、1等当たる人って毎年確率的には数万人に一人はいるよ。
その千葉のアップに根掘り葉掘り聞いてごらん。
キャッシュで家買ったの？自分の下のDTがどんどん辞めてったら、日本アムが潰れたら？ローン等借金ないの？
一度否定的な目で聞いてみな。まともなやつから見たら香具師らがいかに間抜けかわかるから。
アムのDTの経験ある人は100マソ人以上いるよ。
会報かなんかで写真が出てる人たちは何人いる？
確かに彼らは儲けてるよ。でもね、冷静に考えてごらん。
ジャンボ宝くじ毎回10枚以上買って、1等当たる人って毎年確率的には数万人に一人はいるよ。
その千葉のアップに根掘り葉掘り聞いてごらん。
キャッシュで家買ったの？自分の下のDTがどんどん辞めてったら、日本アムが潰れたら？ローン等借金ないの？
一度否定的な目で聞いてみな。まともなやつから見たら香具師らがいかに間抜けかわかるから。
874 ： ：04/10/03 22:09:56 ID:pqmkFf//
875 ：確立ですか：04/10/03 22:10:40 ID:Igs8nvnF
成功する確立しか興味ないんですけど。何か勘違いされてませんか。
876 ：？：04/10/03 22:24:56 ID:UdnNZk9S
>>875
誰に言ってんの？
成功する確立、って何。
確率なら分かるけど。アムで成功する確率って、万に一つ以下だよ。
宝くじ毎週買って数年で1億円以上ｇｅｔ出来る確率のが高いよ。
しかも宝くじの方がコストは断然安い。アムで本気で儲けようって香具師は間抜けだよ。
誰に言ってんの？
成功する確立、って何。
確率なら分かるけど。アムで成功する確率って、万に一つ以下だよ。
宝くじ毎週買って数年で1億円以上ｇｅｔ出来る確率のが高いよ。
しかも宝くじの方がコストは断然安い。アムで本気で儲けようって香具師は間抜けだよ。
877 ：=：04/10/03 22:39:44 ID:VepSb29e
きれいな若いお姉さんと何回かお茶しました。
かっこいい男の子とも食事しました。
→いい気分になって会員になりました。
お姉さんも男の人からも連絡が途絶えました。
もう二度と商品は買いません。
かっこいい男の子とも食事しました。
→いい気分になって会員になりました。
お姉さんも男の人からも連絡が途絶えました。
もう二度と商品は買いません。
なんか、将来のビジネスのために入ろうかなと思ってるんだが、
アムで成功するという目的じゃなく、
断られてもへこたれないあの考え方が素敵だと思うのですが？？
どうなんでしょう？？
アムで成功するという目的じゃなく、
断られてもへこたれないあの考え方が素敵だと思うのですが？？
どうなんでしょう？？
879 ： ：04/10/03 23:43:38 ID:hmgoFnOS
ニュースキンやってるやつに勧誘されていて、
２ヶ月ほど無視っているんだが、
この前の飲み会にやってきて、まだニュースキンを勧めてきたぞ。
もういい加減あきらめろよ･･･。
２ヶ月ほど無視っているんだが、
この前の飲み会にやってきて、まだニュースキンを勧めてきたぞ。
もういい加減あきらめろよ･･･。
880 ： ：04/10/03 23:55:17 ID:x8IP2Msi
881 ：ftft：04/10/03 23:57:58 ID:Akw1WEB3
レガシーに誘われた。そいつの前職はアム。
マルチの職歴の前はかなりまともな仕事していたのに
一度マルチにハマるとまともな社会には戻ってこられないのだろうな。
マルチの職歴の前はかなりまともな仕事していたのに
一度マルチにハマるとまともな社会には戻ってこられないのだろうな。
「金持ちとうさん貧乏父さん」と「ユダヤ人富豪の教え」って言う本に、
マルチレベルマーケティングがいいみたいな感じで書かれていたんで、
そうなんかなぁ～～と思ったんだけど？？
どうなんでしょ？？？
マルチレベルマーケティングがいいみたいな感じで書かれていたんで、
そうなんかなぁ～～と思ったんだけど？？
どうなんでしょ？？？
883 ： ：04/10/04 01:00:37 ID:kVUeKwVY
これはマルチマンセー本だったのかぁ～～～
885 ： ：04/10/04 16:07:24 ID:4uDJ3H22
886 ：kkk：04/10/04 19:56:04 ID:xlweM9Hz
ありがとう。危うく、自分の人生終わらすとこだったよ＞＞
887 ： ：04/10/04 21:22:17 ID:LUPWHbFC
>>886
まあ、アムに限らずマルチはグループでの差が激しいようだから、
人生終わるかどうかは一概に言えんがね。
マルチの実態が見たいのなら、深夜のファミレス（ガストとか安くて
ドリンクバーがあるところ）に行ってみな。
奴らの片鱗が拝めるから。
発見のポイントとしては
・土曜の夜中（11時以降）
・テーブルの上にドリンク、または少量のおつまみしかない。
・身なりがいい奴が一人はいる。
・他の連中はメモを取ったり、身なりがいい奴の話を真剣に
聞き入ってる。
こんなもんか。
まあ、アムに限らずマルチはグループでの差が激しいようだから、
人生終わるかどうかは一概に言えんがね。
マルチの実態が見たいのなら、深夜のファミレス（ガストとか安くて
ドリンクバーがあるところ）に行ってみな。
奴らの片鱗が拝めるから。
発見のポイントとしては
・土曜の夜中（11時以降）
・テーブルの上にドリンク、または少量のおつまみしかない。
・身なりがいい奴が一人はいる。
・他の連中はメモを取ったり、身なりがいい奴の話を真剣に
聞き入ってる。
こんなもんか。
888 ：kkk：04/10/04 21:57:18 ID:xlweM9Hz
いってみよう。それは面白そう
889 ：？：04/10/04 22:26:57 ID:sOOJacM+
890 ：kkk：04/10/04 22:40:49 ID:xlweM9Hz
一度アムの集会に行ったんだが、何であんなクダラナイないことでみんな爆笑するのかね？？
あと、敬意を表してスタンディングオべーションしとった。
宗教やわ。
あと、敬意を表してスタンディングオべーションしとった。
宗教やわ。
891 ： ：04/10/04 23:10:33 ID:LUPWHbFC
892 ：＞８８７：04/10/04 23:28:35 ID:PwfY6RZj
それと、髭生やしたやつが居たらそいつがピン持ちです。
893 ： ：04/10/04 23:36:54 ID:G9tadpEu
久々に友人に会いに行ったのにアムの話されて
気分が悪くなった、という話を知り合いの人にしたら
人間関係を壊さず勧誘を断る呪文を教えてもらった。
それは
「アムｳｪｲか･･･俺 も 昔 や っ て た わ」
こー言ったら相手もパンフを引っ込めるらしい。
頭いいな、と思ったよ。
気分が悪くなった、という話を知り合いの人にしたら
人間関係を壊さず勧誘を断る呪文を教えてもらった。
それは
「アムｳｪｲか･･･俺 も 昔 や っ て た わ」
こー言ったら相手もパンフを引っ込めるらしい。
頭いいな、と思ったよ。
894 ： ：04/10/05 01:26:40 ID:m1n4yynA
895 ： ：04/10/05 01:32:05 ID:x7e/yhwD
誘い出されてカタログ広げられてやばいなと思ったら相手の目を見ない
向こうがだんだん熱くなってきたらそこで初めて相手の目を見て一言
「買わないけどね」
向こうがだんだん熱くなってきたらそこで初めて相手の目を見て一言
「買わないけどね」
896 ： ：04/10/05 01:36:56 ID:xes2Bnz3
突っ込まれますよ。「悪いグループ」に引っかかったと同情され、
「良いグループ」に入ってやり直すよう励まされる。よくあるパターン。
「良いグループ」に入ってやり直すよう励まされる。よくあるパターン。
897 ：ＹＫ：04/10/05 01:39:48 ID:pmupQUYb
＞ｋｋｋ
「金持ちとうさん貧乏父さん」と「ユダヤ人富豪の教え」って
マルチでの成功者でしたか？
まだ読んだこと無いし現役ＤＴですけど。
興味があるようならもう一度、話聞いていてから決めてみても遅くないのでは？
月収一千万クラスの成功者ならご紹介できますが。
「金持ちとうさん貧乏父さん」と「ユダヤ人富豪の教え」って
マルチでの成功者でしたか？
まだ読んだこと無いし現役ＤＴですけど。
興味があるようならもう一度、話聞いていてから決めてみても遅くないのでは？
月収一千万クラスの成功者ならご紹介できますが。
898 ： ：04/10/05 09:12:11 ID:NeZYJer7
↑さあおまいら、燃料が投入されましたよ。
899 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/10/05 09:58:43 ID:1zcrKHAx
じゃぁとりあえず
> 月収一千万クラスの成功者ならご紹介できますが。
この方は貴方のラインの上位者だと思いますが、
この人のライン全体での参加者の収支分布はどうなっていますでしょうか？
> 月収一千万クラスの成功者ならご紹介できますが。
この方は貴方のラインの上位者だと思いますが、
この人のライン全体での参加者の収支分布はどうなっていますでしょうか？
900 ： ：04/10/05 10:45:07 ID:xR59RJPj
なんかありがちな燃料過ぎてイマイチ。
901 ： ：04/10/05 10:58:10 ID:84jj9hWq
>>897
>興味があるようならもう一度、話聞いていてから決めてみても遅くないのでは？
興味も無いと言って断っているのに、
アムウェイの人たちが無理矢理勧誘してくるのは何故ですか？
彼らの信仰上致し方無いのですかね？
>興味があるようならもう一度、話聞いていてから決めてみても遅くないのでは？
興味も無いと言って断っているのに、
アムウェイの人たちが無理矢理勧誘してくるのは何故ですか？
彼らの信仰上致し方無いのですかね？
902 ：アホだから：04/10/05 12:50:33 ID:iZ5qk8mL
しろうとだからで～す。
903 ：901さんへ：04/10/05 15:57:51 ID:pEGOKmkK
一度断られても 諦めてはいけないと 言われました、セミナーやアップラインから。自分が成功するためには 相手にわかってもらうまで 行きましょう。だから 興味がないとか向いてないとか忙しいとかの断りは無意味。
904 ：？：04/10/05 17:00:36 ID:/AwR0qmN
905 ：pc2.sani-unet.ocn.ne.jprlo：04/10/05 17:09:03 ID:uD9ndTKk
「SummerKitchen2004」「otzoi」
906 ： ：04/10/05 17:37:26 ID:NeZYJer7
>>902-903
レスどうもです。
つまり、完全な断り方は存在しない、と。
強いて言うなれば、アム信奉者の存在自体を我が身に近付けないのが
最良の方法、ってところですかね…。
なかなか為になりますｗ
レスどうもです。
つまり、完全な断り方は存在しない、と。
強いて言うなれば、アム信奉者の存在自体を我が身に近付けないのが
最良の方法、ってところですかね…。
なかなか為になりますｗ
908 ： ：04/10/05 22:07:37 ID:aCWBRsZ0
909 ：もどき：04/10/05 22:52:35 ID:pRsRdEOd
なんでアム系の人々は人と話すときまばたきしないんだろ？
910 ：。：04/10/05 23:43:41 ID:pEGOKmkK
断る文句としては『そういうの迷惑なんだ、やめて下さい』が いいかな、ただし 今までの人間関係にヒビが入るかもしれないけど。
911 ：ほー：04/10/05 23:47:13 ID:THS3Zhnm
もっと教えて
912 ： ：04/10/05 23:54:37 ID:dSb3q0zu
やっぱマルチって早い者勝ちな部分があるから
日本上陸して２５年も３０年（この辺あいまい）も経つのに
いまさら新規参入して成功するとは思えないから私はアムはしません
と、素直に言ったら
「あなた失礼ですね！」と友達の彼が勝手にキレちゃったんですが、
私の発言のどこが失礼なんでしょう？
おしえて！ｴﾛｲ人。
つか、彼女が「久しぶりに会おうよ」とか言って呼び出しておいて
彼氏と一緒にアム話だなんて、どっちが失礼なんだよ。
日本上陸して２５年も３０年（この辺あいまい）も経つのに
いまさら新規参入して成功するとは思えないから私はアムはしません
と、素直に言ったら
「あなた失礼ですね！」と友達の彼が勝手にキレちゃったんですが、
私の発言のどこが失礼なんでしょう？
おしえて！ｴﾛｲ人。
つか、彼女が「久しぶりに会おうよ」とか言って呼び出しておいて
彼氏と一緒にアム話だなんて、どっちが失礼なんだよ。
913 ： ：04/10/06 00:02:15 ID:Az+civ8f
まったくアンチばっかだ
914 ：kkk：04/10/06 00:06:48 ID:HzkqyGH1
でも、僕に名刺をくれたDTの人にメールをしたけど、
忙しいなら、気が向いたときに連絡くれればいいよって、それから音沙汰なしで、
聞いてたのと違ったなぁ～っていうもの印象のひとつです。
忙しいなら、気が向いたときに連絡くれればいいよって、それから音沙汰なしで、
聞いてたのと違ったなぁ～っていうもの印象のひとつです。
915 ：ＹＫ：04/10/06 00:17:07 ID:/ZcR67bq
＞８９９
＞この方は貴方のラインの上位者だと思いますが、
この人のライン全体での参加者の収支分布はどうなっていますでしょうか？
おおよその収入は教えてくれますが。細かいことは、教えられない規約になっていますから
紹介することしかできないので、直接本人に聞いてください。
＞９０１
＞アムウェイの人たちが無理矢理勧誘してくるのは何故ですか？
彼らの信仰上致し方無いのですかね？
９０２さんの言うようにあほだからです。
求めてない人には、何を言っても無駄です。私は早急にあきらめます。
ただし、親友は別です。セミナーだけは聞いてもらいます。
それ以上は、何も言いません。聞いてもらってだめならだめですから。
＞ｋｋｋ
気が向いたら、自分の人生に必要だと思ったら聞けばいいし始めればいいんですよ。
＞この方は貴方のラインの上位者だと思いますが、
この人のライン全体での参加者の収支分布はどうなっていますでしょうか？
おおよその収入は教えてくれますが。細かいことは、教えられない規約になっていますから
紹介することしかできないので、直接本人に聞いてください。
＞９０１
＞アムウェイの人たちが無理矢理勧誘してくるのは何故ですか？
彼らの信仰上致し方無いのですかね？
９０２さんの言うようにあほだからです。
求めてない人には、何を言っても無駄です。私は早急にあきらめます。
ただし、親友は別です。セミナーだけは聞いてもらいます。
それ以上は、何も言いません。聞いてもらってだめならだめですから。
＞ｋｋｋ
気が向いたら、自分の人生に必要だと思ったら聞けばいいし始めればいいんですよ。
916 ： ：04/10/06 00:47:50 ID:m7MFyw8z
ｱﾑが必要になんてなってる時点で人生終わってるんだけどねw
自分がYK氏の親友でなくてよかった。セミナー参加なんて冗談でも勘弁して欲しい。
自分がYK氏の親友でなくてよかった。セミナー参加なんて冗談でも勘弁して欲しい。
917 ：YK：04/10/06 01:08:05 ID:/ZcR67bq
Y
918 ：YK：04/10/06 01:14:27 ID:/ZcR67bq
＞９１６
私もよかったです、あなたとはたぶん親友になれないと思いますから。
よく親友が始めてなんていってるアンチの話も聞かずに断っている時点で
あなたはその人の親友じゃありません。
誘ったほうが親友だから誘ったといって断られたら誘ったＤＴ
ビジネスプランに目がくらんで腐っちまってます。
親友なんて生涯１人か２人、５人本当の親友がいればそれで何やっても
成功できると私は思っています。
私もよかったです、あなたとはたぶん親友になれないと思いますから。
よく親友が始めてなんていってるアンチの話も聞かずに断っている時点で
あなたはその人の親友じゃありません。
誘ったほうが親友だから誘ったといって断られたら誘ったＤＴ
ビジネスプランに目がくらんで腐っちまってます。
親友なんて生涯１人か２人、５人本当の親友がいればそれで何やっても
成功できると私は思っています。
色々と意見が出ていますね。
まずはレスしてくれてる人たちに感謝を。
>>908
え～、既に(元)友人は憑依されていますた。
というか、そいつから誘いの手が伸びてきたという経緯。
爾来連絡を取るのも怖く、半絶縁状態というわけで。
>>910
それを言う間もなく現在は遠ざけています。
もし次回のお誘いがあればその手を使わせてもらいますね。
>>915
ミーティングとやらには誘われました。
場所はどこにでもあるようなファミレスで開催しているとか。
ただし参加費がいると言われ、即断りを。
何で話を聞くだけで金を払わにゃならんのか、というのがこちらの気持ち。
…ほんに彼の逝った目は、何を見据えていることやら。
＄マークが燦燦と輝いているのは分かるんですが。
まずはレスしてくれてる人たちに感謝を。
>>908
え～、既に(元)友人は憑依されていますた。
というか、そいつから誘いの手が伸びてきたという経緯。
爾来連絡を取るのも怖く、半絶縁状態というわけで。
>>910
それを言う間もなく現在は遠ざけています。
もし次回のお誘いがあればその手を使わせてもらいますね。
>>915
ミーティングとやらには誘われました。
場所はどこにでもあるようなファミレスで開催しているとか。
ただし参加費がいると言われ、即断りを。
何で話を聞くだけで金を払わにゃならんのか、というのがこちらの気持ち。
…ほんに彼の逝った目は、何を見据えていることやら。
＄マークが燦燦と輝いているのは分かるんですが。
920 ：＞９１８：04/10/06 02:24:41 ID:GQJl+U3Q
はは、でもそれじゃアムでは成功できないわ。
それに、自分の大事な人にアムなんて落ち目の会社を勧めるとはねえ。
他にないのならともかく、いくらでもあるじゃん。
それに、自分の大事な人にアムなんて落ち目の会社を勧めるとはねえ。
他にないのならともかく、いくらでもあるじゃん。
921 ： ：04/10/06 09:46:26 ID:aLPNrKMG
>>915
>ただし、親友は別です。セミナーだけは聞いてもらいます。
お前にそんなこと強制する権利なんぞあるの？
で、その親友とやらが見事はまったら、自分の下に付けるんだろ？
もう親友でもなんでもないじゃん、金の一方的な流れができた以上。
本当に親友だと思っていて、この商売がいいと思って教えてやるな
ら、自分のアップに直接スポンサリングしてもらえよ。
友人への紹介はするが、お前への収入は一切なし。
これでこそ、「親友」に対するフェアな情報提供なんじゃないの？
>>920
マルチDTは、自分がはまった所が一番だと思っているんだから、
仕方が無い。
>ただし、親友は別です。セミナーだけは聞いてもらいます。
お前にそんなこと強制する権利なんぞあるの？
で、その親友とやらが見事はまったら、自分の下に付けるんだろ？
もう親友でもなんでもないじゃん、金の一方的な流れができた以上。
本当に親友だと思っていて、この商売がいいと思って教えてやるな
ら、自分のアップに直接スポンサリングしてもらえよ。
友人への紹介はするが、お前への収入は一切なし。
これでこそ、「親友」に対するフェアな情報提供なんじゃないの？
>>920
マルチDTは、自分がはまった所が一番だと思っているんだから、
仕方が無い。
922 ：本当やね：04/10/06 10:48:48 ID:RUUCzFzu
けど、編むウェイは誠実ないい会社です。DSはぼちぼちな人やでたらめ言う人がいるけど。
923 ：アム緒：04/10/06 13:06:11 ID:ueycNGSg
924 ：_：04/10/06 14:21:10 ID:UwBUwgP5
アムDTなんて世間では笑い者ですよ
925 ： ：04/10/06 22:02:06 ID:4YRZhCN1
>>921とは同意見
927 ：ＹＫ：04/10/06 22:24:37 ID:AJl7dhZP
＞９２０
私はアムではありません。ＮＳです。
アンチに言わせれば目くそ鼻くそですが（笑）
アム・マルチ関連だから書いても大丈夫ですよね？
＞９２１
＞お前にそんなこと強制する権利なんぞあるの？
何度か誘ううちに「お前が言うなら話だけは聞いてやるよ」それが親友です。
極端な話としてよく使われますが、何も言わずに（理由は説明しますよ）１０万円金貸してくれるのが親友です。
それ以外は友人知人です。
＞本当に親友だと思っていて、この商売がいいと思って教えてやるな
ら、自分のアップに直接スポンサリングしてもらえよ。
友人への紹介はするが、お前への収入は一切なし。
これでこそ、「親友」に対するフェアな情報提供なんじゃないの？
親友といえどもビジネスチャンスそれをつかむタイミングは平等ではありません。
あなたが新しいビジネスを構築して成功した後に共同出資になってあげますか？
親友といえどそれとこれとは、話が別ですよ。
よく早く始めた人が儲かるという声を聞きますが、早く始めてもＮＳの場合は儲からないですよ。
アップとダウン収入逆転なんかいくらでもあります。早く始めて努力した人が稼げる、それはどんな仕事でも同じだと思うのですが
違いますか？大資本にまねされて潰れてしまうビジネスでない限りは、先に始めた人が一番儲かるのは自然です。
それが良いものであればあるほど。
＞マルチDTは、自分がはまった所が一番だと思っているんだから、
仕方が無い。
それは言えてますね。正直ＭＬＭ同士の貶しあいはどうかと思います。
同じビジネス形態なのですから協力し合いましょうよ。
やっぱり基本的に悪口を言う人は嫌われるのですから。
私はアムではありません。ＮＳです。
アンチに言わせれば目くそ鼻くそですが（笑）
アム・マルチ関連だから書いても大丈夫ですよね？
＞９２１
＞お前にそんなこと強制する権利なんぞあるの？
何度か誘ううちに「お前が言うなら話だけは聞いてやるよ」それが親友です。
極端な話としてよく使われますが、何も言わずに（理由は説明しますよ）１０万円金貸してくれるのが親友です。
それ以外は友人知人です。
＞本当に親友だと思っていて、この商売がいいと思って教えてやるな
ら、自分のアップに直接スポンサリングしてもらえよ。
友人への紹介はするが、お前への収入は一切なし。
これでこそ、「親友」に対するフェアな情報提供なんじゃないの？
親友といえどもビジネスチャンスそれをつかむタイミングは平等ではありません。
あなたが新しいビジネスを構築して成功した後に共同出資になってあげますか？
親友といえどそれとこれとは、話が別ですよ。
よく早く始めた人が儲かるという声を聞きますが、早く始めてもＮＳの場合は儲からないですよ。
アップとダウン収入逆転なんかいくらでもあります。早く始めて努力した人が稼げる、それはどんな仕事でも同じだと思うのですが
違いますか？大資本にまねされて潰れてしまうビジネスでない限りは、先に始めた人が一番儲かるのは自然です。
それが良いものであればあるほど。
＞マルチDTは、自分がはまった所が一番だと思っているんだから、
仕方が無い。
それは言えてますね。正直ＭＬＭ同士の貶しあいはどうかと思います。
同じビジネス形態なのですから協力し合いましょうよ。
やっぱり基本的に悪口を言う人は嫌われるのですから。
928 ： ：04/10/06 23:05:39 ID:J+0kfD2i
なーんか久しぶりに末端光臨って感じだな。
>>927
？
>よく早く始めた人が儲かるという声を聞きますが、早く始めてもＮＳの場合は儲からないですよ。
>アップとダウン収入逆転なんかいくらでもあります。
ここと
>早く始めて努力した人が稼げる、それはどんな仕事でも同じだと思うのですが
>違いますか？大資本にまねされて潰れてしまうビジネスでない限りは、先に始めた人が一番儲かるのは自然です。
>それが良いものであればあるほど。
ここ、矛盾してないか？
？
>よく早く始めた人が儲かるという声を聞きますが、早く始めてもＮＳの場合は儲からないですよ。
>アップとダウン収入逆転なんかいくらでもあります。
ここと
>早く始めて努力した人が稼げる、それはどんな仕事でも同じだと思うのですが
>違いますか？大資本にまねされて潰れてしまうビジネスでない限りは、先に始めた人が一番儲かるのは自然です。
>それが良いものであればあるほど。
ここ、矛盾してないか？
930 ：。：04/10/06 23:13:57 ID:GQJl+U3Q
ニュースキンには、ロールアップと言う名の最強の友達販売システムがありますからね。
932 ： ：04/10/06 23:52:17 ID:J+0kfD2i
正確には
マルチ商法＝先勝ち後負け＋一攫千金＋悪意=MLM≠平等＋努力＋善意
かと思う。
マルチ商法＝先勝ち後負け＋一攫千金＋悪意=MLM≠平等＋努力＋善意
かと思う。
933 ：ＹＫ：04/10/07 01:39:08 ID:luS93q2V
＞９２９
矛盾はないですよ
>早く始めて努力した人が稼げる、それはどんな仕事でも同じだと思うのですが
>違いますか？大資本にまねされて潰れてしまうビジネスでない限りは、先に始めた人が一番儲かるのは自然です。
>それが良いものであればあるほど。
この部分は一般のビジネスの話を主眼として話してます。
>よく早く始めた人が儲かるという声を聞きますが、早く始めてもＮＳの場合は儲からないですよ。
>アップとダウン収入逆転なんかいくらでもあります。
ＮＳでも多分どこのＭＬＭ（詐欺じゃないところ）では、頑張った人が頑張った分だけ
もらえます。
ツリーの上にいるだけで儲かるのはそれこそねずみ講でしょ。
矛盾はないですよ
>早く始めて努力した人が稼げる、それはどんな仕事でも同じだと思うのですが
>違いますか？大資本にまねされて潰れてしまうビジネスでない限りは、先に始めた人が一番儲かるのは自然です。
>それが良いものであればあるほど。
この部分は一般のビジネスの話を主眼として話してます。
>よく早く始めた人が儲かるという声を聞きますが、早く始めてもＮＳの場合は儲からないですよ。
>アップとダウン収入逆転なんかいくらでもあります。
ＮＳでも多分どこのＭＬＭ（詐欺じゃないところ）では、頑張った人が頑張った分だけ
もらえます。
ツリーの上にいるだけで儲かるのはそれこそねずみ講でしょ。
>よく早く始めた人が儲かるという声を聞きますが、早く始めてもＮＳの場合は儲からないですよ。
>アップとダウン収入逆転なんかいくらでもあります。早く始めて努力した人が稼げる、それはどんな仕事でも同じだと思うのですが
>違いますか？大資本にまねされて潰れてしまうビジネスでない限りは、先に始めた人が一番儲かるのは自然です。
>それが良いものであればあるほど。
つまり…
早く始めて努力した人が稼げる＝その商売が良いものであればあるほど傾向は顕著になる
早く始めても儲からない＝NS
どんな仕事でも早く始めた人が儲かるってのが自然とすると、NSも例外ではないということ。
YKさんのおっしゃっていることを反芻すると、どうしても腑に落ちない。
NSは大資本にまねされて潰れてしまうようなビジネスってことになっちゃいますよ？
>アップとダウン収入逆転なんかいくらでもあります。早く始めて努力した人が稼げる、それはどんな仕事でも同じだと思うのですが
>違いますか？大資本にまねされて潰れてしまうビジネスでない限りは、先に始めた人が一番儲かるのは自然です。
>それが良いものであればあるほど。
つまり…
早く始めて努力した人が稼げる＝その商売が良いものであればあるほど傾向は顕著になる
早く始めても儲からない＝NS
どんな仕事でも早く始めた人が儲かるってのが自然とすると、NSも例外ではないということ。
YKさんのおっしゃっていることを反芻すると、どうしても腑に落ちない。
NSは大資本にまねされて潰れてしまうようなビジネスってことになっちゃいますよ？
935 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/10/07 09:36:22 ID:0pf3tLII
> ＮＳでも多分どこのＭＬＭ（詐欺じゃないところ）では、頑張った人が頑張った分だけ
> もらえます。
質問です。
Aさんは
平日の夜は友人知人に勧誘電話
土日の日中は全部勧誘、夜はセミナー
という漢字に寝る間も惜しんで勧誘に励み、
延べ400人近くを勧誘し、結果的に一時は30人の直ダウンを付けました。
ダウンが見込みを見つければ積極的にABCに行く等、フォローもキッチリやっています。
資格達成ギリギリの時には不足分を買い込みもしました。
しかし、
結果的にラインは伸びず、
また、ダウンがつけられるずに辞めていく直ダウンも多く、
今は直ダウン5人を筆頭に20人のラインしか残っていません。
Bさんは
軽い気持ちで参加し、
10人に声をかけ、5人の直ダウンを付けましたが、
特にフォロー等はしませんでした。
買い込みもせず、受給資格分ギリギリの自己消費のみの購入しかしてません。
しかし、
5人の直ダウンのうち2人は辞めましたが、
残りの3人がイケイケのやり手でガンガンラインを増やし
今は1000人のラインが自分の下に出来ています。
さて、
AさんとBさん、
頑張ったのはどっちで儲けが多いのはどっちでしょうか?
> もらえます。
質問です。
Aさんは
平日の夜は友人知人に勧誘電話
土日の日中は全部勧誘、夜はセミナー
という漢字に寝る間も惜しんで勧誘に励み、
延べ400人近くを勧誘し、結果的に一時は30人の直ダウンを付けました。
ダウンが見込みを見つければ積極的にABCに行く等、フォローもキッチリやっています。
資格達成ギリギリの時には不足分を買い込みもしました。
しかし、
結果的にラインは伸びず、
また、ダウンがつけられるずに辞めていく直ダウンも多く、
今は直ダウン5人を筆頭に20人のラインしか残っていません。
Bさんは
軽い気持ちで参加し、
10人に声をかけ、5人の直ダウンを付けましたが、
特にフォロー等はしませんでした。
買い込みもせず、受給資格分ギリギリの自己消費のみの購入しかしてません。
しかし、
5人の直ダウンのうち2人は辞めましたが、
残りの3人がイケイケのやり手でガンガンラインを増やし
今は1000人のラインが自分の下に出来ています。
さて、
AさんとBさん、
頑張ったのはどっちで儲けが多いのはどっちでしょうか?
936 ： ：04/10/07 09:46:51 ID:oSRterly
つーか、なんで末端DTって「頑張った」って言う言葉を多用する
んだろうか？
ブラック氏の突っ込みにもあるが、完全実力主義であるマルチの
中では、一般世間で言う「頑張った」などという行動は何の意味
もないのにな。
んだろうか？
ブラック氏の突っ込みにもあるが、完全実力主義であるマルチの
中では、一般世間で言う「頑張った」などという行動は何の意味
もないのにな。
完全実力主義では、結果 しかありません
「頑張った」という台詞は、言い訳です
「頑張った」という台詞は、言い訳です
今までの 結果だけを見て、続ける価値はありますか？
939 ：ＹＫ：04/10/07 14:18:10 ID:6wwzKG8S
＞NSは大資本にまねされて潰れてしまうようなビジネスってことになっちゃいますよ？
大資本がまねしてきてますよ。ただしＮＳ自体も大資本だから競合はするけどつぶれないって事じゃないですか？
＞９３５
理論上はＢさんだと思われますが。そんな人にぶち当たる確立が
どれぐらいあります？アンチの皆さんのほうがその辺はわかるでしょう？
それと第二レベルは何人ずつですか？
それによっては、Ａさんのほうが収入が多い可能性もあります。
やる人、やらない人を見抜く力を養う、それも頑張りのうちです。
あなたの会社で、あなたが無意味だと思う行動をあなたより一生懸命やっている
そのときあなたはこう言うでしょう「無駄なことすんなボケ」
ここにいるアンチの方を400人勧誘してるかもしれないんですよ。
ここでダウンを見つけようなんて無理でしょう？
つまり、無駄の動きをさせているアップにも問題があります。
大資本がまねしてきてますよ。ただしＮＳ自体も大資本だから競合はするけどつぶれないって事じゃないですか？
＞９３５
理論上はＢさんだと思われますが。そんな人にぶち当たる確立が
どれぐらいあります？アンチの皆さんのほうがその辺はわかるでしょう？
それと第二レベルは何人ずつですか？
それによっては、Ａさんのほうが収入が多い可能性もあります。
やる人、やらない人を見抜く力を養う、それも頑張りのうちです。
あなたの会社で、あなたが無意味だと思う行動をあなたより一生懸命やっている
そのときあなたはこう言うでしょう「無駄なことすんなボケ」
ここにいるアンチの方を400人勧誘してるかもしれないんですよ。
ここでダウンを見つけようなんて無理でしょう？
つまり、無駄の動きをさせているアップにも問題があります。
940 ： ：04/10/07 14:48:40 ID:oSRterly
>つまり、無駄の動きをさせているアップにも問題があります。
NSはアップに指揮命令権があるのか？
そもそも、個人事業主で徒党を組むあたりがおかしいと思うがな。
NSはアップに指揮命令権があるのか？
そもそも、個人事業主で徒党を組むあたりがおかしいと思うがな。
http://com.city.okayama.okayama.jp/obbs2/Select_Thread.asp?OBBSID=OBBS0001&lngTHREADCODE=1014
こんなところでも問題になっているね。0
こんなところでも問題になっているね。0
942 ：EROくない人：04/10/07 16:37:42 ID:oEMebJ2H
>>939
よく考えてみろや。
ビジネスなんて言うけど、結局は体のいい消費者にされてんだぞ。
しかも、クソ高い特定報酬込みの商品だ。
その消費者を、お前はただただ増やそうとしてるわけだよ。
もっとはっきり言えば、食いもんにされてるんだよ。
そんなのがビジネスパートナーなのか？
親友を誘うべきもんなのか？
仮にある程度の収入が得られるようになってとしても、
親友の親友のそのまた親友なんかが、お前の食いもんにされてる事を
忘れちゃいかんよ。
食いもんにするために頑張ってます！って言われりゃ返す言葉がないが、
上下関係の中で、ダウンラインはお前のために消費してんだろ。
それがオイシイからお前さんもやってんだろ？
あんたらの頑張りは、つまりそういう事なんだよ。
やるのは勝手だが、キレイ事はぬかすな。
社会の競争とクソマルチを一緒にされてはかなわないのだよ。
よく考えてみろや。
ビジネスなんて言うけど、結局は体のいい消費者にされてんだぞ。
しかも、クソ高い特定報酬込みの商品だ。
その消費者を、お前はただただ増やそうとしてるわけだよ。
もっとはっきり言えば、食いもんにされてるんだよ。
そんなのがビジネスパートナーなのか？
親友を誘うべきもんなのか？
仮にある程度の収入が得られるようになってとしても、
親友の親友のそのまた親友なんかが、お前の食いもんにされてる事を
忘れちゃいかんよ。
食いもんにするために頑張ってます！って言われりゃ返す言葉がないが、
上下関係の中で、ダウンラインはお前のために消費してんだろ。
それがオイシイからお前さんもやってんだろ？
あんたらの頑張りは、つまりそういう事なんだよ。
やるのは勝手だが、キレイ事はぬかすな。
社会の競争とクソマルチを一緒にされてはかなわないのだよ。
943 ： ：04/10/07 17:50:55 ID:oSRterly
>やるのは勝手だが、キレイ事はぬかすな。
この部分に禿同。
「俺は良い物を親友に紹介してやってる」とかぬかす末端よりも、
「バカな奴ほど騙されるんだよ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」と言っている中ネズミ
の方がはるかに好感持てる。（ｗ
ところで、ＹＫって自分のやっていることがマルチ商法って気付い
てないと思うのは、俺一人？
この部分に禿同。
「俺は良い物を親友に紹介してやってる」とかぬかす末端よりも、
「バカな奴ほど騙されるんだよ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬ」と言っている中ネズミ
の方がはるかに好感持てる。（ｗ
ところで、ＹＫって自分のやっていることがマルチ商法って気付い
てないと思うのは、俺一人？
944 ： ：04/10/07 18:20:00 ID:Vn/5xbDn
945 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/10/07 18:34:31 ID:0pf3tLII
>>939 ：ＹＫ ：04/10/07 14:18:10 ID:6wwzKG8S
> 大資本がまねしてきてますよ。
私も具体例を希望します。
過去、一部企業がマルチ商法に手を出した例はありますが、
現在は殆ど撤退しているのではないでしょうか？
> 理論上はＢさんだと思われますが。そんな人にぶち当たる確立が
> どれぐらいあります？アンチの皆さんのほうがその辺はわかるでしょう？
分かってるから突っ込んだんです。
この話はそもそも
貴方が
> ＮＳでも多分どこのＭＬＭ（詐欺じゃないところ）では、頑張った人が頑張った分だけ
> もらえます。
と「断言」している事に対する指摘ですので、
後から確率の話を出すのはおかしいでしょう。
完全結果主義のマルチ商法業界においては頑張ったか否かは考慮されません。
それにも関わらずこの様な書き方をしておいて、
突っ込まれてから後付けで色々条件を出すのは卑怯ですよ。
> 大資本がまねしてきてますよ。
私も具体例を希望します。
過去、一部企業がマルチ商法に手を出した例はありますが、
現在は殆ど撤退しているのではないでしょうか？
> 理論上はＢさんだと思われますが。そんな人にぶち当たる確立が
> どれぐらいあります？アンチの皆さんのほうがその辺はわかるでしょう？
分かってるから突っ込んだんです。
この話はそもそも
貴方が
> ＮＳでも多分どこのＭＬＭ（詐欺じゃないところ）では、頑張った人が頑張った分だけ
> もらえます。
と「断言」している事に対する指摘ですので、
後から確率の話を出すのはおかしいでしょう。
完全結果主義のマルチ商法業界においては頑張ったか否かは考慮されません。
それにも関わらずこの様な書き方をしておいて、
突っ込まれてから後付けで色々条件を出すのは卑怯ですよ。
946 ： ：04/10/07 20:59:28 ID:NLr9EpfT
マルチDTがフェアなわけないじゃん。（ｗ
947 ：それは：04/10/07 21:32:05 ID:DGIqUhd7
それは、会社によるな。それとスポンサーが誰かによる。つながりが近いか遠いかによる。
948 ： ：04/10/07 22:06:12 ID:w2ldoMcO
>極端な話としてよく使われますが、何も言わずに（理由は説明しますよ）１０万円金貸してくれるのが親友です。
>それ以外は友人知人です。
親友から（私の親友はそんなこと言わないけど）
今月数字がピンチなの、助けて、協力して、と素直にいわれれば、
（いらないけど）おつきあいして買うだけ買おうかな、と思います。
１０万円も貸すかも。
でも、マルチやら金儲けやらのお誘いはまっぴらゴメンです。そんな仲間に入るのはヤダー！
>それ以外は友人知人です。
親友から（私の親友はそんなこと言わないけど）
今月数字がピンチなの、助けて、協力して、と素直にいわれれば、
（いらないけど）おつきあいして買うだけ買おうかな、と思います。
１０万円も貸すかも。
でも、マルチやら金儲けやらのお誘いはまっぴらゴメンです。そんな仲間に入るのはヤダー！
949 ：？：04/10/07 22:22:08 ID:GLse5faP
950 ： ：04/10/07 22:25:07 ID:NLr9EpfT
951 ：新皮：04/10/07 22:29:38 ID:SqRK5Wn8
自分も『親友』に誘われNSに嵌まり、『親友』達に声かけまくりました。
しかし皆
「ツライのは解るが目を覚ませ」
的な事を言い相手にしてくれません…
しかし『知り合い』は話聞いてくれました。
横浜にまで強引に連れ出しました。
『アリガタイお話』もおとなしく聞いてくれました。
アップと別れた後、彼は言いました。
「なんか知らねえけど、娘亡くした話は関係ねえんじゃね？何か腹立ったわ」
この時自分の目からウロコが落ちた思いでした。
泣ける話だった（と思い込んでた）けど、結局は
死んだ娘の話してまでオレら食いモンにする気か
って事でした。
今ではその『知り合い』が『親友』です。
自分をNSに誘ってくれた『親友』は今では『全く知らないアカの他人』です
自分が声をかけた『親友』も、自分から離れずにいてくれました。
マルチも時と場合によっては役に立つなあと思った出来事でした
長文失礼しました
しかし皆
「ツライのは解るが目を覚ませ」
的な事を言い相手にしてくれません…
しかし『知り合い』は話聞いてくれました。
横浜にまで強引に連れ出しました。
『アリガタイお話』もおとなしく聞いてくれました。
アップと別れた後、彼は言いました。
「なんか知らねえけど、娘亡くした話は関係ねえんじゃね？何か腹立ったわ」
この時自分の目からウロコが落ちた思いでした。
泣ける話だった（と思い込んでた）けど、結局は
死んだ娘の話してまでオレら食いモンにする気か
って事でした。
今ではその『知り合い』が『親友』です。
自分をNSに誘ってくれた『親友』は今では『全く知らないアカの他人』です
自分が声をかけた『親友』も、自分から離れずにいてくれました。
マルチも時と場合によっては役に立つなあと思った出来事でした
長文失礼しました
952 ：ケンシロウ：04/10/07 23:16:20 ID:DGIqUhd7
あなたは間違っています。NSをやる資格がありません。
953 ：ゴメン、言いすぎた：04/10/07 23:24:22 ID:DGIqUhd7
ケンシロウガ言いたかったのは、何故、製品からいかなかったんだ。
954 ：てか、：04/10/07 23:27:19 ID:uFvqhkdC
ニュースキンが存在する資格がありません。
955 ：この前：04/10/07 23:30:12 ID:uFvqhkdC
信者から電話があった。
留守電にメッセージ残ってた。
何かようか、この野郎。
留守電にメッセージ残ってた。
何かようか、この野郎。
956 ：新皮：04/10/07 23:58:21 ID:SqRK5Wn8
９５３
だって、高いんだもん
考えてみりゃ、メーカーが利益出した他に四割も
『スゴイヒト』
に還元しちゃうんだもん！
スゴイカイシャ…
だって、高いんだもん
考えてみりゃ、メーカーが利益出した他に四割も
『スゴイヒト』
に還元しちゃうんだもん！
スゴイカイシャ…
958 ：1回断ったらもう来るなっつーの：04/10/08 16:21:25 ID:TQGcJPU3
アムってホントミーティング好きだよなー。よく毎週毎週あきずに同じような排ピンども
の話を聞けるもんだ。
排ピンの講演聞きにいくのって、ロト６当たった奴に次の抽選の番号を聞きにいくような
もんだと思うんだけど。
の話を聞けるもんだ。
排ピンの講演聞きにいくのって、ロト６当たった奴に次の抽選の番号を聞きにいくような
もんだと思うんだけど。
959 ：ＹＫ：04/10/08 16:58:22 ID:/JdK7ieP
＞過去、一部企業がマルチ商法に手を出した例はありますが、
現在は殆ど撤退しているのではないでしょうか？
既存の商品にＭＬＭの利益乗せたら儲かるわけがないじゃないです。
のりの永井がネットワーク事業部があったかな。
＞ビジネスなんて言うけど、結局は体のいい消費者にされてんだぞ。
しかも、クソ高い特定報酬込みの商品だ。
＞完全結果主義のマルチ商法業界においては頑張ったか否かは考慮されません。
どうやら皆さんのお勤めの会社には末端消費者のいない職業なんですね
会社は消費者から利益を得る、従業員はその利益で養っている。
成績が良かろうが悪からろうが、変わったところで同期とは3万程度。
ある会社に勤めている人の話、売り上げ成績は全社でナンバー1
当然ボーナス査定はＳクラス、それでボーナス20万だって月間1千万ぐらいは
売り上げるそうですよ。
会社や、出来ない同僚、資本家に搾取されてるんですね
みんなさんの求める平等がここにはあるのでしょう。
＞突っ込まれてから後付けで色々条件を出すのは卑怯ですよ。
クイズやあてモノじゃないんですから
条件はさまざまです、こういった場合はこういう可能性もあるって言うのは
自然でしょ。
現在は殆ど撤退しているのではないでしょうか？
既存の商品にＭＬＭの利益乗せたら儲かるわけがないじゃないです。
のりの永井がネットワーク事業部があったかな。
＞ビジネスなんて言うけど、結局は体のいい消費者にされてんだぞ。
しかも、クソ高い特定報酬込みの商品だ。
＞完全結果主義のマルチ商法業界においては頑張ったか否かは考慮されません。
どうやら皆さんのお勤めの会社には末端消費者のいない職業なんですね
会社は消費者から利益を得る、従業員はその利益で養っている。
成績が良かろうが悪からろうが、変わったところで同期とは3万程度。
ある会社に勤めている人の話、売り上げ成績は全社でナンバー1
当然ボーナス査定はＳクラス、それでボーナス20万だって月間1千万ぐらいは
売り上げるそうですよ。
会社や、出来ない同僚、資本家に搾取されてるんですね
みんなさんの求める平等がここにはあるのでしょう。
＞突っ込まれてから後付けで色々条件を出すのは卑怯ですよ。
クイズやあてモノじゃないんですから
条件はさまざまです、こういった場合はこういう可能性もあるって言うのは
自然でしょ。
960 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/10/08 20:59:22 ID:WI5hVcaB
>>959
結局
> 大資本がまねしてきてますよ。
には根拠は無かった訳ですね。
> 会社や、出来ない同僚、資本家に搾取されてるんですね
> みんなさんの求める平等がここにはあるのでしょう。
マルチ商法の会社にも企業体運営の為の社員はいて、
更に株式会社であれば出資額に応じて株主が配当を、
個人企業であれば社長が役員報酬を受けていますよね。
で、
これに加えてネズミ講要素がかかっている訳ですが何が言いたいのでしょうか？
> 条件はさまざまです、こういった場合はこういう可能性もあるって言うのは
> 自然でしょ。
であれば最初の
> ＮＳでも多分どこのＭＬＭ（詐欺じゃないところ）では、頑張った人が頑張った分だけ
> もらえます。
この書き方はマズイですね。
最初に条件付けせずにこの様に断言しておいて
あとから色々条件追加するのが卑怯、という話です。
それと、いい加減引用符の付け方は正しく行いましょう。
結局
> 大資本がまねしてきてますよ。
には根拠は無かった訳ですね。
> 会社や、出来ない同僚、資本家に搾取されてるんですね
> みんなさんの求める平等がここにはあるのでしょう。
マルチ商法の会社にも企業体運営の為の社員はいて、
更に株式会社であれば出資額に応じて株主が配当を、
個人企業であれば社長が役員報酬を受けていますよね。
で、
これに加えてネズミ講要素がかかっている訳ですが何が言いたいのでしょうか？
> 条件はさまざまです、こういった場合はこういう可能性もあるって言うのは
> 自然でしょ。
であれば最初の
> ＮＳでも多分どこのＭＬＭ（詐欺じゃないところ）では、頑張った人が頑張った分だけ
> もらえます。
この書き方はマズイですね。
最初に条件付けせずにこの様に断言しておいて
あとから色々条件追加するのが卑怯、という話です。
それと、いい加減引用符の付け方は正しく行いましょう。
961 ：名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. ：04/10/08 21:00:29 ID:WI5hVcaB
あ、新スレ立ってましたね。
YKさん、続きは新スレ↓でお願いします。
アムウェイ・マルチ関連スレッド33
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1097210839/l50
YKさん、続きは新スレ↓でお願いします。
アムウェイ・マルチ関連スレッド33
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1097210839/l50
３スレ連続で１乙レスが１個もない・・。
グレてやるぅ（って、もともとグレてるから何の脅しにもならんか）
閑話休題
>>958
なぜかハイピンに寄付させられるのよね。不思議なことに。
アタシの友達は、
・まずは自力（洗剤デモ）で商品のファンにする。
・ミーティングにつれていって、システム信望者にする。
って方針だった（アップからシステムの説明はするなと言われてた）みたいだけど、
ダウンにそういう方針を示唆することによって、ミーティング収入を得るっていう
ハイピンの計算だったのかしら。
グレてやるぅ（って、もともとグレてるから何の脅しにもならんか）
閑話休題
>>958
なぜかハイピンに寄付させられるのよね。不思議なことに。
アタシの友達は、
・まずは自力（洗剤デモ）で商品のファンにする。
・ミーティングにつれていって、システム信望者にする。
って方針だった（アップからシステムの説明はするなと言われてた）みたいだけど、
ダウンにそういう方針を示唆することによって、ミーティング収入を得るっていう
ハイピンの計算だったのかしら。
963 ： ：04/10/09 01:58:13 ID:2YrEOQ3m
UPから動員しろ動員しろって言われますから・・
皆目をランランと輝かせて毎週ミーティング行ってるけど
ハイピンに年貢納めてるだけなのにね
皆目をランランと輝かせて毎週ミーティング行ってるけど
ハイピンに年貢納めてるだけなのにね
964 ：悲惨な毒男：04/10/09 02:24:36 ID:Lke8JsL+
965 ：かな：04/10/10 11:43:29 ID:1n4PO6Ez
こんなときどうしますか？
http://tjtj.jp/index.php?adid=107006
http://tjtj.jp/index.php?adid=107006
966 ： ：04/10/10 17:34:57 ID:6qFlSN7v
宣伝行為として通報します
968 ：＠＠＠＠＠：04/10/11 02:50:33 ID:q5TNnujR
ニューウエイズってどんなもん？
アムウェイほど悪いうわさは聞かないんだけど。
アムウェイほど悪いうわさは聞かないんだけど。
>>970
サンクスです。
サンクスです。
>>444
アタシは通販・買物板の該当スレから流れてきたけど、
皆、どうやってちくり板まできてるのかしら。
あと、最初に探すのはどこの板なんでしょう？
防犯板に引っ越したら、ＤＴの人とか来なくなっちゃいそうよね。
アタシは通販・買物板の該当スレから流れてきたけど、
皆、どうやってちくり板まできてるのかしら。
あと、最初に探すのはどこの板なんでしょう？
防犯板に引っ越したら、ＤＴの人とか来なくなっちゃいそうよね。
973 ：・・：04/10/11 23:45:30 ID:dYkP7nDc
健康食品等を扱っているＵＳＡＮＡというのは、どうでしょう？？
>>973
こちらは終わってますので、次スレで聞いてみてください。
あまり見かけないから、パッとしないとこなんじゃないかしら。
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=22&num=7769&sort=-1&back=topic
>>439
× 肯定側、自称中立者にとって、
○ 否定側、自称中立者にとって、
愛しの君の出現頻度が下がったからって、気ぃぬけすぎね・・。
こちらは終わってますので、次スレで聞いてみてください。
あまり見かけないから、パッとしないとこなんじゃないかしら。
http://www.100mega.net/discuss/discuss.cgi?id=biz&mode=part&page=22&num=7769&sort=-1&back=topic
>>439
× 肯定側、自称中立者にとって、
○ 否定側、自称中立者にとって、
愛しの君の出現頻度が下がったからって、気ぃぬけすぎね・・。
>>973
次スレは現在、ＮＳ祭中・・。
苦情の坩堝
ttp://www.sos-file.com/top.htm
によると、「日本ではパッとしないですね。。」だそうです。
>>435
そういえば、コーヒー届いたら実況してくれるって人がいたけど、
どうなったのかしら？
まさか本当に、何かヤヴァイ物が？
次スレは現在、ＮＳ祭中・・。
苦情の坩堝
ttp://www.sos-file.com/top.htm
によると、「日本ではパッとしないですね。。」だそうです。
>>435
そういえば、コーヒー届いたら実況してくれるって人がいたけど、
どうなったのかしら？
まさか本当に、何かヤヴァイ物が？
夢
＞ＹＫさん
ごめんなさい。よく調べずにカキコしちゃいました。
売 上 所 得
０２年 ６１７億 ３０億４千万
０３年 ６６１億 ３２億８千万
０４年 ６４５億 ６億５千万
売上の減少はあんまり関係ないですね。きっと。
>>425
指摘をうけて、今スレより電磁調理器は訂正しました。
次スレで「化粧品はノエビアらしい」とのカキコがありましたが、
ノエビアもＭＬＭ販売社だから、ちょっとアヤシイかしら？
ごめんなさい。よく調べずにカキコしちゃいました。
売 上 所 得
０２年 ６１７億 ３０億４千万
０３年 ６６１億 ３２億８千万
０４年 ６４５億 ６億５千万
売上の減少はあんまり関係ないですね。きっと。
>>425
指摘をうけて、今スレより電磁調理器は訂正しました。
次スレで「化粧品はノエビアらしい」とのカキコがありましたが、
ノエビアもＭＬＭ販売社だから、ちょっとアヤシイかしら？
979 ： ：04/10/15 07:24:15 ID:DiSLyu/Y
0
980 ： ：04/10/15 14:36:03 ID:o3zq3Cdu
今まで私に凄く優しかった人がアムウェイの勧誘を断っただけで、
急に無視しだして、それどころか私に冷たくあたるようになった。
私は別にいいや、と思って普通にしてたら、
また何を思い直したのか、勝手に向こうから謝ってきて、
また前みたいに優しくしてきた。
そしてアムウェイについての話をまた私にしだした。
アムウェイしない人は人間だとは思っていないのか、
アムウェイをしてくれない私なんてさらさら興味がないのか？
本当は悪い人じゃないんだから、と思い続けてきたけど、
私はこの人がめちゃくちゃ嫌いだと確信した。
急に無視しだして、それどころか私に冷たくあたるようになった。
私は別にいいや、と思って普通にしてたら、
また何を思い直したのか、勝手に向こうから謝ってきて、
また前みたいに優しくしてきた。
そしてアムウェイについての話をまた私にしだした。
アムウェイしない人は人間だとは思っていないのか、
アムウェイをしてくれない私なんてさらさら興味がないのか？
本当は悪い人じゃないんだから、と思い続けてきたけど、
私はこの人がめちゃくちゃ嫌いだと確信した。
982 ： ：04/10/17 00:20:18 ID:HY+nnrih
>981
AWは特別にそういう教育をしますよ
AWは特別にそういう教育をしますよ
>>982
グループによるかもね。
アタシの友達は、１度断ったら会ってくれなくなったから。
>>349-351
業者だったらテンプレに折りこみ済だって知っていそうなもんだけど、
流してるＤＴの仕業かしら？
グループによるかもね。
アタシの友達は、１度断ったら会ってくれなくなったから。
>>349-351
業者だったらテンプレに折りこみ済だって知っていそうなもんだけど、
流してるＤＴの仕業かしら？
ふ～ん
985 ： ：04/10/18 19:22:58 ID:yDh9H2W+
age
また 更新しちゃいました
>>1 乙！
989 ：思い出したネタ：04/10/20 18:08:31 ID:KvaxxgLJ
借金こしらえて、マチキンからの催促から逃げまわってた知り合いのおぢさん
なんですが、数年前、うちの引越しの手伝いバイトに来た時（正規の仕事には
住所がばれるのでつけなかったらしい）まだ未成年だった私をAM誘ってきました。
もちろん断ったよ。
その後その人は、ほぼ唯一連絡先を知らせていたうちの父にも何も言わずに夜逃げして
探せないようになってたんですが。
今年、病院に行った母が、やつれたおじさんを入院棟で発見しました。間違いなくその人なのに、
目が合ってもまったく無反応だったそうな‥
こわいよ～
なんですが、数年前、うちの引越しの手伝いバイトに来た時（正規の仕事には
住所がばれるのでつけなかったらしい）まだ未成年だった私をAM誘ってきました。
もちろん断ったよ。
その後その人は、ほぼ唯一連絡先を知らせていたうちの父にも何も言わずに夜逃げして
探せないようになってたんですが。
今年、病院に行った母が、やつれたおじさんを入院棟で発見しました。間違いなくその人なのに、
目が合ってもまったく無反応だったそうな‥
こわいよ～
こわいね
991 ：やめよ：04/10/20 20:45:03 ID:P0hKWjg6
アムウェイのディストリビューターしてます。誰にも勧めてないけど。製品が本当にいいものかどうかわからないし、値段高すぎるし。
アップのビジネスのやりかたも嫌い。人間的に大嫌い。
それにアムウェイの会社って、「電話します」とかいってかかってきたことがない。いいかげん！・・・やめます。
アップのビジネスのやりかたも嫌い。人間的に大嫌い。
それにアムウェイの会社って、「電話します」とかいってかかってきたことがない。いいかげん！・・・やめます。
漏れに夢を語ってくれたダイヤ 今 何処へ
夢見る力は能力だ！ ナンテネ・・・
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９９３
>>7
みんなに平等に無理です
みんなに平等に無理です
うめ
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1000 ： ◆IQ.CC42.os ：04/10/22 18:25:32 ID:k6Fh68Bc
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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