1 :
名無しその2:
2 :
:03/10/31 00:53 ID:shDxgZuv
3 :
よくわからん:03/10/31 01:39 ID:00SwlWgB
>>2 > 前スレは何で落ちたんだ?
>
>>1 乙
さて?初めての経験だが、「会社の犬・猿・鶏冠」のちくりと思われ
ひろゆきも根性がなくなったもんだ(藁
4 :
どうも:03/10/31 06:46 ID:9ip1puhU
よく立ててくれました。
ごくろうさま。
いきなり落ちたのは、リストラもいきなりやるよって暗喩か。
もうやるならやれよな、ぐずぐずしないで。
合併以来かつてないほど社員が疲れているぞ。
モチベーションも何もあったもんじゃない。
5 :
あげ:03/11/01 00:30 ID:C5onHkIp
目標制度と考課の関係がだんだん昔に戻っているような
結局失敗だったってことか?
試しアゲ
6 :
さる:03/11/01 02:57 ID:jrhg3Sir
用務ルール、うざすぎ。
子供が高校入試が近づいてきたとき、レベルの低いがっこぅはルールが多くて自由度が少ないぞと伝えたが、NEXS含めNEC関連企業はダメだね。
7 :
MK:03/11/01 03:29 ID:C5onHkIp
ルールが多いと構成員は歯車意識が出てくるからね
電通は上司でも部下が何をしてるかわからないそうだが
そこまで行かなくても、もっと自由にさせるべき
JやBが上の顔色を見て判断する会社は終わってるな
8 :
774:03/11/01 12:28 ID:QmQWia79
新スレ立てた奴、お前いい奴だなぁ。
ただ、このスレの存在はまだ十分に知れ渡ってないはず。
なのでPATIOで紹介しておきます。
でも最近のPATIOはやや2CH化しててややおもしろし。
ちょっと前までは、(爆)とか書いてるアフォばっかだったが・・・。
9 :
:03/11/01 16:42 ID:bmeUemy8
10 :
:03/11/02 02:41 ID:9w3ZjgQh
昨日、大宮のじゃんぱら行ったら
VersaProが4台くらい投売りされてた
未使用美品だそうだ
買おうかなぁ・・・
11 :
MK:03/11/02 12:45 ID:Xjdg18Ku
特定の旧会社のお客様のマシンには、いまだにNTとかあってビビる
MEや2000ももうすぐ賞味期限が切れるってこと知らない奴は
お客様に出て欲しくないよなぁ いっぱいいそうだけど
12 :
通りすがり:03/11/02 15:46 ID:jFx1QSf5
>>11 特定の会社の客かどうかは分からんが、特に中小零細はいまでも、
NTが元気いっぱい動いてるぞ。
まあ、レベルアップする金が出せないような企業と商売するほうが
問題という見方もあるが・・・。
ただ、これからは中堅なんだろ。メインターゲットって・・・。
中堅って、すっごく曖昧だよな。上場してないけど、零細でもないって
とこ全部ってことか!?
でも中堅をメインで攻めてくにしても、今のローディング単価じゃ
高いって言われておしまいでしょ。だから今まで手付かずだったん
でしょ!?
13 :
??:03/11/02 21:30 ID:Xjdg18Ku
>>12 なんか相当混乱してるぞ。モチツケ
提案時点で「5年程度でバージョンアップが必要です」
と言ったかどうかが分かれ目だろう。言ってないなら詐欺
に近いかと
「特定の旧会社」は何も言わずに入れてるから恐い
14 :
1:03/11/02 21:39 ID:Xjdg18Ku
>>8 スレ立てた奴です。ネクサかネクサスかってちょっと
迷ったが急に消えたので前スレを継承しました。
次あればネクサスにしたいな
15 :
:03/11/02 21:56 ID:LhSpAM5t
社内以外は普通ネクサなんじゃないの?
16 :
ふんっ:03/11/03 04:10 ID:WrvPT/Ho
ネクソで充分。
17 :
:03/11/03 09:52 ID:LrdA/vVI
いまだDOSだWin3.1だってとこもあるしね
PTOS,NTOS(さすがに2000年対応とかでA-VX5か)が現役のとこもね
ネクソユーザでサーバがNetWareだっていうNECグループ会社もあるしね
18 :
頭:03/11/03 13:50 ID:DbqvJKST
あえて恥をさらすけどいまいちわからないんだ。
何?ドライビングフォースって?
周りに聞いてみても言っていることがいまいちわかんないときた。
どうせNECの役員がどこかで言ったのをだれかがパクったんじゃないかと
思うのだがこれは邪推かな。
19 :
NEXSER:03/11/03 18:36 ID:7vbW8AN3
ドライビングフォースは多分一般的な用語。ドライビングフォース(駆動力:driving force)
アウトソーシングのストックビジネスとしての有効性、
今後の中小企業における運用業務の負荷及び人的リソースの無駄を解消するための
有効手段として確実に必要になってくるビジネスモデルであることは確実。
アウトソーシングとシステム提案を混ぜて提案することで今後のリプレース時に
他社に入り込むすきをあたえることが難しくなる上に、ストックビジネスだから
確実な収入源になる。
アウトソーシングをドライビングフォースっていうのは、もともと合併時からのあったはず。
旧NEISがアウトソーサだったから。多元連鎖(死語??)させなきゃ意味ないでしょ?
ただNEXSの業界内のアウトソーシングにおけるのシェアはかなり低く、
今後このシェアをどれくらいまで高めることができるかがNEXS存亡にかかわることだと考えられる。
アウトソーシング関連部門の皆様がんばってくださいませ。
20 :
:03/11/03 18:38 ID:6X8Orgz0
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21 :
:03/11/03 18:39 ID:6X8Orgz0
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22 :
L:03/11/03 21:55 ID:3+B/MGUX
>>19 本当に中小企業にアウトソーシングという考えが行き渡るのか疑問。
良くも悪くも「人」で動いてるところがあるからな。
「システム部廃止して20人首にして、ウチにアウトソースしてくれ」
という理屈が通じるとは思えないのだが。たとえそれでそろばんはじいて
その会社が儲かると分かっていてもだ。
>>21 >「システム部廃止して20人首にして、ウチにアウトソースしてくれ」
って、情シス20人も抱えているのは大企業だと思われ…
中小企業のトップ(特にオーナー)は、ものすごくコスト意識高いよ
情シス部門長相手のビジネスしかしてないとわからんだろうが
要は、投資対効果をきっちり提案できるかどうかの問題
成果保証までできるようにしないと、アウトソーシングビジネスの
「勝ち組」はムリぢゃないかな
25 :
MK:03/11/03 23:02 ID:4+kaaRn5
>>19 これは薬淫合宿で出た話とかで死咲くにもあったな
それをここまでオウム返し出来るのは4以上か漏れ
のように暇で思索を隅まで読んでるかどちらかだな
はやく解脱して自分の言葉で語れるようになれよ
>>23 >>「システム部廃止して20人首にして、ウチにアウトソースしてくれ」
>って、情シス20人も抱えているのは大企業だと思われ…
ああ、うちも大企業なんだとシミジミ・・・・・
27 :
:03/11/03 23:25 ID:6tn6CrRO
中小企業の従業員雇うよりアウトソーシングしたほうが
良いってっていう投資判断できそうな事あるのかな?
あと、業務ノウハウが自社に残らなくなり
それこそ首根っこつままれて、独立した会社っていうるんだろうか?
ま協○発酵など大企業は別として中小ごときがアウトシーシングして・・
28 :
NEXSER:03/11/03 23:52 ID:7vbW8AN3
>>25 4以上でもないし、詩作を読み漁ってるわけでもないよ。
ただ、アウトソーシングに対する一般的な考え方とNEXSの位置付けを述べただけ。
たいしたことは書いていない。誰でも考えれらること。
>>27 トータルで情報システムの運用を委託するって事はある意味
企業システム自体の外部委託と同義だからね。
独立した会社って言えるかどうかは本当に難しいと思う。
トータルアウトソーシングした場合、その後身動きが取れなくなる可能性もありえる。
ただ、逆にNEXSとして、運用を通して業務ノウハウを身に付けコンサル的なことができるのであれば
導入先企業にとっては、素早い身動きができる企業としてやっていける。
ただ、NEXS自身が他社にコンサルしてもらってるぐらいだから、
ほかの企業にコンサルしていくことが可能かどうかは疑問。
ただ、中小企業にとって、システム部を廃止できるということであれば、
それだけで、何百万円/月単位のリストラ(企業再編)が行えるわけで、
それを選択肢のひとつとして考えざる終えないのが現状。
今の中小企業における情シスは、完全に技術についていけない運用専門部隊。
だったらいらないと考えられても仕方ないよね。
29 :
リス:03/11/04 00:18 ID:jGOKUV+0
NEXSいい雰囲気になってきたよ。
役職を問わず出来ない連中がやめる気になってきてる。
もう一息だ、150人減らそうぜ。
それだけで年間15億節約。
給与アップするよ。
>役職を問わず出来ない連中がやめる気になってきてる
ところが部署によっては出来る連中もやめる気になっているんだ。
そううまくはいかないんだな、これが。
31 :
:03/11/04 23:03 ID:Ap8Nx6PZ
>>29 マジでそんなことあると思ってるの?
できない人間は最後まで会社にしがみつくよ。他に行くとこないんだ。
できる人間こそが、辞めたくなってどんどん辞めていっているんだよ。
それが、固定費を削減するために、人件費を削ったりしたことによる弊害。
だから、リストラって難しいのさ。
やればやるほど、できる人間が辞めていくジレンマ。
32 :
MK:03/11/05 00:13 ID:b3kFLsEw
出来ない奴だけを切るのは傲慢。
多少出来る奴が混ざっても切る事が大切。
そのための早期退職・・・とかセカンド・・だろ
BとMがもっと行き来してもいいと思うな。Mの
方が明らかに向いているBは哀れにみえる
給与体系が悪いんだろうな
できない奴も今の収入を維持できる転職先が無いことを知っている。
家族がいるのにそんな冒険できない。
だから仕事に熱意は無くても、オレを雇ったんだから最後まで家族のことまで責任をもてよってな奴がいっぱい。
パートナーだったら単金40万でもお断りレベルの奴に1ヶ月100万近いオーダーを使わせるためにどれだけの苦労をしていることか。
部下を選ばせてくれ。
旧他社のゴミ社員ばかり押しつけやがってよ。
34 :
地方の事件:03/11/05 06:41 ID:t+HH/+lT
某地方拠点の営業部署が連日の激務で出社拒否社員が出て、そのフォローでマネージャが過労で入院かつ重体って話は本当か?
命が報酬の代償か。
35 :
:03/11/05 22:52 ID:HpSDy6Kb
ゴルフコンペメールの話、出した本人はあれで説明した気になってんだな
苦情も予想してました、って、何の対策も立ててなきゃ予想したことに
意味が無いしな
まあやらされてるだけの人をあんまり責めても可哀想かもしんないけどな
36 :
NEXSER:03/11/06 00:39 ID:/3z4d2+z
対策っていっても何にも考えつかないなぁ…
それよりも、
コンペの中止の回避>>>>>メールへの反発
って考えたんだろう。まぁ幹事だったら、コンペの中止は一番避けたいことだからな。
それにしても、ヘッダーのことに関してもたかがメール位でぎゃーぎゃー騒ぎすぎ。
ぐだらね〜。ったくガキかよ。
なんかNESスレでいろんな報奨金や補助金の廃止って騒いでるが、うちにもその流れがくるのか?
37 :
ネックサ:03/11/06 01:32 ID:mDzqNOsa
やめたいという申し出がありました。
技術者としてチャレンジしたいとのお言葉です。
考え直させる言葉がありません。
世の中厳しいよと言いながら、こいつはよそでも通用する奴だと思ったり。
少し時期を延ばせただけの情けない男でした。
ネクサスの未来を少々削ってすみません。
38 :
校長が強盗:03/11/06 11:24 ID:jQuZkCIL
39 :
ナ:03/11/07 06:43 ID:o0fq32TM
カキコキボンヌ
40 :
たわけ:03/11/07 18:15 ID:k0HFKISu
ゴルフのメールを出した人は金持ちのボンボンだから常識がないのだな。
まあ、しかたがないね。あの人に何を言ってもムダですな・・・
幹事で困っている点は、同情の余地はあるけどね。
41 :
:03/11/08 01:10 ID:wvaXjqeZ
>>40 このさー、コンペネタってどこの話?
>>34 これって厨武の話でしょ?カレいつ出社するの?
42 :
通りすがり:03/11/08 14:57 ID:9fzEWpuA
東京支社ができてから1ヶ月が経過したわけだが・・・。
どうなんだ、東京支社って??
NECの役に立ってるのか?
少なくともNEXSの役にたってるとは思われんが・・・。
いや、出向者分の給料をNが負担してくれてるのは、NEXSにとって大いに助かるな。
ぶっちゃけ、東京支社に追い出された奴って、使えない奴ばっかなんだろ。きっと。
43 :
通りすがり:03/11/08 15:06 ID:9fzEWpuA
>>40 コンペネタはMK地区の話です。
いつのまにかNEXSにゴルフ部っていうの設立されたらしく、そのゴルフ部がゴルフ大会を
大々的にやろうとしたけど、誰からも相手されず、困った幹事さんが、切羽詰り全社員に
メールを投げつけたというおバカな話。
仕事に関係ないメールを投げるなって、これまたアホな社員がPATIOに書き込み始めたの
が、この事件のくだらないとこ。
最後にはそのメール発信者がPATIOに書き込んで一見落着に思えたのだが・・・。
44 :
通りすがり:03/11/08 15:10 ID:9fzEWpuA
誰か教えてくれ。
PATIOに「最近びっくりしたこと教えて」ってあったんだが・・・。
あんなん聞いてどうするんだ??
で、スレ主と同じくらいあほなやつが、くっだらない書き込みしてるんだが・・・。
全然、おもろくない!!
スレ主に聞きたい。
おまえは、そんなこと聞いて何が知りたいんだ!!!!???
45 :
:03/11/08 19:57 ID:OD1Tj3Rw
>>44 あなたみたいにくだらない書き込みを読む人がいる限り
役にたってんじゃないの?
46 :
MK営業:03/11/08 20:05 ID:iS8YbtMU
>>45 いやいや、俺も反PATIO派。
暇つぶしに見てはしまうんだが、はっきり言って、書き込む奴は
アホだと信じてる。
まあ、あんたが言うとおり、つい読んではしまうんだが・・・。
はっきり言って、PATIOの半分以上がくっだらねー。
特に(獏)とか言ってる奴、逝っちゃってください。
あと、妙にいい奴ぶってるやつもな。
47 :
999:03/11/08 23:52 ID:GbMjPw0t
>東京支社に追い出された奴って、使えない奴ばっかなんだろ。
少なくとも私が知っているMはすげー優秀な営業だったが。
上司とうまくいっていなかったのかなあ。
48 :
名無し:03/11/10 22:16 ID:uoTqsJca
1000ゲッツ!
49 :
NEXSER:03/11/10 23:16 ID:l+r0h6UD
PATIOの連中は病んでおります
50 :
1010:03/11/11 02:29 ID:t2xlgRMk
おいっ!忙しぶってるエスイー!
もっと気を利かして動けよ
決められたことしかやりませーん じゃねーよ
51 :
:03/11/11 07:09 ID:eLzH1LPv
目標管理がある以上
目標ではないものはやっても評価対象ではないのでやるだけ無駄だよ
効率を求める時代
無駄なことをする奇特な方はいないよ
52 :
ひでぇ〜じゃね〜かよぉ〜:03/11/12 15:20 ID:XYhaK5id
あんまりだよ。
MISのことで○○さんに聞かれて、
”さぁ?よくわかりません”って答えたら、
”おめぇはそんなことも知らないのか!”
って怒られちまったじゃねぇ〜かよぉ〜、おぉ〜
53 :
MK:03/11/12 22:26 ID:5XsS8Cre
本当の話なんですが、10月から東京支社へ出向してたS氏が今朝急死しました。
少ししか一緒に仕事したことは無いんですが、とても真面目な男だったので、
過労死かもしれません。
まだ詳しいことはわからないのですが、昨日は普通に仕事をしていたそうです。
S氏のご冥福をお祈りします。
54 :
MK営業:03/11/12 22:48 ID:j9PDelI3
このスレ、盛り上がりがイマイチやね。
旧スレはそこそこだったが・・・。まだまだ知名度が低いのか!?
今年の流行語を一生懸命PATIOに書き込んでる椰子、
そんなに暇なら、こっちに書き込め!
つまらんだろ!
55 :
東京支社:03/11/12 23:34 ID:ddfx34kv
旧根津の人たちはそのことで仕事どころじゃなかったね(w
56 :
不謹慎な!:03/11/13 00:48 ID:piCQs1TS
>>55 >仕事どころじゃなかったね(w
(w ← これ(笑)の意味なんだぞ
人が死んでんのに笑うってなんなんだ?
ろくな死に方しねえぞ!おめえ!
57 :
MK:03/11/13 01:15 ID:stSU9hnF
>>55 (w はさて置いて、詳細を知ってるんですか?
58 :
:03/11/13 01:38 ID:K/4h0N4h
自分以外の不幸は、平気で笑い話にする社員が増えたよね、、。
プロジェクトの失敗、病気でダウン、リストラ、、、、。
いつ自分が同じ境遇になっても、不思議ではない事に気が付いていないのかな、、。
59 :
Moe:03/11/13 02:16 ID:9hHnh9pd
斜超痛臣読んだ?
どっかのJが晒しもんになってた。確かNグループに公開して
るんだよな。
晒しもんにしてることに斜超が気付いてないとこが痛い
60 :
とう:03/11/13 20:15 ID:6WNyg95u
とう
61 :
神奈川支店:03/11/13 21:58 ID:WKQA9Mpz
>>53 悲しいよ。いい奴だったしね。
自分も仕事になんなかったよ。
62 :
あ:03/11/14 00:26 ID:BJ6uHFCd
ああああああ
63 :
出向者:03/11/14 07:30 ID:2C1FZj6V
まだまともに物件持ってないから、過労は無いと思うのよね
プロパーの人にネクサの人は(帰りが)早いですねとか言われてるし
といいつつ、通夜にも行けなかった徹夜明けな漏れ
64 :
岐阜営業所:03/11/14 23:02 ID:c4mVEcRQ
物件もったら過労
65 :
通りすがり:03/11/15 00:14 ID:e83QAwvf
今日のPATIO。
ボーナスの使い道教えて。
そんなん聞いてどうする?
そんなん答えてどうする?
そして・・・、そんなの見て俺は何がしたいんだ・・・。
でも(爆)とか(泣)とか書いてる奴みると、腹立つわ!
66 :
通りすがり:03/11/15 00:18 ID:e83QAwvf
>>59 NEXS以外、誰も見てないって!NEXSの社長通信なんて・・・。
そもそもNEXS以外の人間が、あのログオン画面の
存在自体知らないと思うぞ。
まあ、社長通信は、一応週1ペースで更新しているが、残りの2名は
ほとんど更新してないぞ。書くネタないなら、いっそう辞めちゃえば!?
67 :
Moe:03/11/15 00:21 ID:jUIuk0Ou
>>66 そういう貴殿は月一件でも書いてますか?良品不良品箱(藁
68 :
通りすがり :03/11/16 02:37 ID:jMiw63q5
うちの事業部は、最低4件/月が義務付けられているが?
なんか君は月に50件は書いてそうだな。くだんない内容で。クレーマー^^?
69 :
NEXSER:03/11/16 03:37 ID:+Tovi1iH
うちは事業部は、2件/月だ。なぜ全社で月1件って目標になってるのに
内の事業部は2件も入れなきゃいけないんだと思っていたが…もっと大変なところがあるんだな。
それにしても良品不良品箱って何なんだろう…。まったく活用されてないような気がするが…
もしかして、CSに役立ってるのか??毎月何千件の中に役立つ情報が何件入っているんだ。探すほうが大変だぞ!
>>66 でも続けてる長はなかなかご立派だと思う。他は飽きるの早すぎ(笑
70 :
:03/11/16 10:09 ID:K+04VtIy
わずかながら部門(長)の評価に影響するらしいよ
偉い人たちの会議での自慢大会程度かもしれんけど
業績の悪い所ほど気にしてるかも
しかしたまにあそこに書いときゃ必ず他の部門に伝わると思ってるヤシ
いるよね。(以前不良品箱に書いたのにどうなってるんだ、とか怒る馬鹿
しかもそれをまた不良品箱でw)
せめてスタッフホットラインに書いてや
71 :
71:03/11/16 22:04 ID:0NyR0kVn
不良品の書き込みの種類って、
・社内の諸々な不満
・他事業部やグループ内他社の悪口
・自分の失敗の懺悔
ぐらいだろ。
そこからどうやって教訓を汲み取れってんだ?
そもそも、腐良品箱は社内の不満を書くところじゃないって、散々言われているのに相変わらずそんなことを書いてる椰子が多いよな。
漏れの事業部では「1件/月はノルマではない」と言われている。
これは「書かなくてもいい」ということではない。
普段からCSに心がけていれば、1件/月なんて当たり前に書くことが出来る、ってことらしい。
もっとも、そう言っているJやBが1件も書き込んでいないから説得力なんて無いけどな。
72 :
:03/11/16 22:31 ID:ZvgZlHxK
>>71 >・社内の諸々な不満
>・他事業部やグループ内他社の悪口
>・自分の失敗の懺悔
>ぐらいだろ。
>そこからどうやって教訓を汲み取れってんだ?
良不良品の趣旨からずれてる様な気がする。。。
73 :
:03/11/16 23:19 ID:a5pdYJvi
正直、アレまじめに書くと
厄介事に巻き込まれるから、
それが面倒で、賢く先回りして、
差し支えないような自分の失敗ごと書いて済ませるのが吉だと
いう結論に達したよ
74 :
:03/11/17 22:10 ID:UxabwNtn
本当にマズイ失敗は書けないもんね
75 :
:03/11/17 22:47 ID:9Mmj9T9m
おい!
ユーザーフォーラムの勧誘
しっかりせぇやゴルァ
76 :
:03/11/18 01:45 ID:upqJ/V5j
ある意味チクリ板になってるからね
対象部門を入力すればすぐに部長まで連絡がいき、回答や
対策をフォローされてた。2chよりは健全だと思うが。
タバコが臭いだとか部屋が暑いだとか書き放題
77 :
MK:03/11/18 23:33 ID:E0O0u7Vr
次に30人単位で異動があるのはいつなんだろうか?
78 :
mk2:03/11/19 01:47 ID:yNQb9Sap
79 :
MK22:03/11/20 00:56 ID:WVkhmFfa
DAYONE!!
80 :
百式:03/11/20 00:57 ID:0DXZrqXo
システム大移動?営業も?
81 :
さ:03/11/20 08:50 ID:8iiIy4M1
82 :
し:03/11/21 01:06 ID:0qItXI4q
83 :
っtc:03/11/21 22:15 ID:HhP1yyaN
今日も徹夜だー
嫌になってきた。。
84 :
:03/11/22 08:59 ID:fTM16gz4
おい 我がSEども!
益を出したけりゃ 営業への原価見積もり10%UPして出せ!
これで寝てても益が出るぞ!
これでバンバンザイだ
あとは営業がきっちり受注してこい!
85 :
たわけ:03/11/22 11:11 ID:JKrs+cXO
原価見積を10%UPさせる前に、遊んでいる人に働いてもらう。
遊んでいる人に利益は出せないだろうから、自分の給料分だけでも働け!
しかし、何と言っても原価が高いんだから・・・
間接部門の人間を営業、SEに配置するのかな・・
でも、無理だな・・・
何書いているのやら・・・
86 :
校長が強盗:03/11/22 12:08 ID:T4Y77T+8
87 :
俺、営業:03/11/23 18:18 ID:4uccqIn3
>>85 旧会社でも「間接から直接へ」の大号令のもとで、大幅な
配置転換が行われたが、予想通りスタッフ上がりの営業は
使えんかったなぁ・・・。
ところで12月の30人は、何するんだ。
情報、ほとんどもってないのでから、知ってる人いたら教えて!
88 :
あのさ:03/11/24 02:07 ID:Ib2xmDfD
>>12月の30人は、
おまいら、「釣り」って知ってるか?
こうも情報判断出来ない香具師ばかりとは(w
89 :
MK営業:03/11/24 19:17 ID:+G+9NG2n
>>88 ごめん、間違って消してしまった・・・。
レスを囲うとしたら、「あぼーん」を選んでしまった・・・。
すんまそ。
90 :
MK営業:03/11/24 19:18 ID:+G+9NG2n
>>89 と、思ったら復活した。
己がぎこなびの使い方を知らんかっただけだ。
恥ず・・・
91 :
や:03/11/26 23:00 ID:cimiIiMq
理由なきage
92 :
他には絶対ないような、かなりすごい裏情報が載っています。:03/11/26 23:06 ID:aQIYx2D8
93 :
だ〜!。:03/11/27 01:04 ID:8JEIAkbX
「良品・不良品」って何に使ってるの?。あれってノルマ?。あの仕組みを持ってきたの統合前の会社でしょ!。ん、でもって書き込みノルマ?。やめてくれませんか。CS推進部だっけ!、他にやりことあるんじゃない。
94 :
他人事かいな?。:03/11/27 01:31 ID:8JEIAkbX
「30人移動作戦」×10組の実施。その策で会社は1組が成功すればokなんだよね!。
それを知ってる一組目は頑張ってんじゃない?(状況を身をもって知ってるから)。
要は次からどんどん質が落ちてくるんだね!。
人が亡くなった事を他人事と思っている君!。第四組位に人選されると思って間違いないよ。
ま〜、頑張ってね。次に推薦しときます。
95 :
ま゛:03/11/27 01:49 ID:aHTcYtsT
>>93 その仕組みを持ってきた旧会社の社員ですらまともなことが書き込めない情けない仕組みです。
96 :
百式:03/11/27 02:30 ID:z10aCDnp
97 :
97:03/11/27 02:41 ID:gembsuwQ
使えんスタッフいらん!!
目標設定なんて上と下の甘々関係なんやろーなー
働かんアシスタントいらん!自分から仕事探せ!
派遣の方がええ。
98 :
は〜い!。:03/11/27 22:58 ID:8JEIAkbX
全く、意味がありません。
これを議題にしている部門。他にやることあるんじゃないですか?。
「情報の共有???。」論議して成果あった?。
恥さらしと、自己満足の集大成!。
お〜い、CS部門。毎年、評価が下がっとりますよ!。頭、切り替えて
施策をねったらどうでしょう?。
発想の転換時期と違いますか???。
99 :
97に賛成です。:03/11/27 23:08 ID:8JEIAkbX
理屈ばかりのスタッフはいらないかもね。
確かに優秀な方は知っております!。でもね、一部だよ!。
人件費は変動科目。ちょっと、人員整理をしてほしいな!。
併せて、「アススタント?」いりません!!!。特にひざ掛けして
web見たりmailに没頭しているお局さん。
そろそろ身を引いたら!。
派遣は賛成。だって、一生懸命だし、積極的に仕事してるよ!。
聞いたら毎日が危機感だって!。それこそ仕事ってもんだよね。
100 :
そうそう:03/11/27 23:22 ID:p1n8n/XM
スタッフ代えるよりもアシスタント若い娘に一新してよ。頼むよ、本当に。
おばはんばっかで会社に活気がないよ(w
101 :
百式:03/11/28 00:55 ID:Ume7ev8Z
>>99 > 人件費は変動科目。
(゚Д゚)ハァ?
102 :
虫けらCS推進部:03/11/28 01:25 ID:3GVdf+nf
毎日朝から晩まで良品・不良品箱をチェックして会社の方針に苦言を呈する者を
チェックしている部署、CS推進部。
お前らは虫けら以下なんだよ。
さっさと辞めろ!人件費の無駄!
CS推進部内の一日
担当『今日一日で良品・不良品箱に10件投稿しました!』
部長『よし、偉いぞ!お前こそNEXS社員の鏡だ!』
担当『明日は20件を目指します!』
部長『そうだ、その調子だ!中身ではなく、いかに件数をこなすかが大事なんだよ。
これで冬のボーナスアップ間違いなしだな。
私も喫煙ルールについて今日だけで12件投稿したよ。』
担当『さすが部長ですね。頭が下がります。』
主任『あのさ、朝から晩まで良品・不良品箱開いてないで、少しは俺の仕事手伝ってよ』
担当『でも、まだ良品・不良品箱に投稿しなくていけないので今日は無理です。』
部長『そうだよ。良品・不良品箱に投稿するのが一番大事な仕事なんだよ!
そこをわかっているのか?○○主任は』
部長『良品・不良品箱は旧NETSが生み出した最高傑作のシステムなんだよ。』
主任『ふぅ〜、旧NETSの連中って、自分達の会社が合併前大赤字だったの知ってるのかな。
まったく迷惑な連中だ。』
部長『何をぶつぶつ言っているんだ!○○主任!お前の今日の良品・不良品箱のノルマは
15件だろ!さっさと入れろ!内容はどうでもいいから』
続き
CS推進部内の一日 (外出編)
担当『すいません部長、今日は客先の打ち合わせが延びてて直帰になりそうです。』
部長『ばか者!お前の良品・不良品箱のノルマは12件だぞ!
さっさと帰ってこい!』
担当『しかし、○○主任が・・・・』
部長『何!○○主任に電話かわれ!』
主任『お疲れさまです、部長。』
部長『何考えているんだ!客先との打合せと良品・不良品箱に投稿するのは
どちらが大事だと思っているんだ!』
主任『あのう・・客先との打合せかと・・・』
部長『馬鹿野郎!良品・不良品箱に決まっているだろう?常識だろ?』
主任『はぁ?』
部長『とにかく、さっさと打合せを中断して帰ってこい!』
主任『しかし、この打合せが纏まらなければ受注に漕ぎ着けないんですよ。』
部長『そんなものは放っておいていい。
他の部署の連中が稼いでくる金をもらえばいいんだよ。』
主任『そんな・・・』
部長『いいか、良品・不良品箱はわが社の宝なんだぞ!
我々が守っていかなくてはならないのだ。』
主任『こんな調子だから、合併前に自分達の会社が潰れかかって
いたにも関わらず旧NETSの連中は誰も自覚してなかったんだな。
NEXSもいずれこうなるのか・・・』
部長『ぶつぶつ言ってないでさっさと帰ってこい!』
104 :
G:03/11/28 13:28 ID:46/jHG54
200%部長が正しい。
105 :
名無し:03/11/28 20:49 ID:esmOj8Kn
106 :
:03/11/28 21:58 ID:hlNpq9nr
てゆうか旧NETSが一番うんざりしてるわけだが。
もう解決したトラブルのこと書いたら、それを無神経な抗議文仕立てにして
相手に送ってくれて、信頼関係ぼろぼろにしてくれたり
107 :
MK:03/11/28 23:12 ID:agKAjD2w
>>106 良品不良品は事業部で月間のノルマが至上命令なので、
本日会社に戻れない人の代筆を頼まれました。
面白かったので、他部門へのクレームのような内容を
書き込んでおきました。
さて、来週になって彼はどうなるのでしょうか。
CS推進部内の一日 (昼食編)
担当『いやぁ〜、良品・不良品箱に投稿すると何故か
すがすがしい気分になりますね。』
部長『そうだろ、そうだろ。数多く投稿するとその日
一日がとても気分が良くなるものだ。』
主任『全く・・・こいつらは・・・』
担当『部長!大変失礼かもしれませんが、良品・不良品箱に
数多く投稿する秘訣を教えてもらえませんか。』
部長『ん?そんなことは簡単には教えられないな。』
担当『やはり駄目ですよね。』
部長『まぁ、仕方が無いな。少しだけ教えてやるよ。
○○主任もよく聞いておけ!』
主任『くだらねぇ・・・』
部長『ん?何か言ったか?○○主任!
えぇと、まぁ秘訣なんだが、どこにでも投稿するネタ
は隠れているんだよ。
おーい、お茶!』
続き
担当『はぁ、なるほど。』
部長『ここに食後のお茶がある。
普段は何気なしに飲んでいるこのお茶にも
投稿するネタが隠れているんだよ。』
担当『へぇ、気づかなかったです。どのようなネタですか?』
部長『お茶のおかわりを頼んでも一向に持って来なかったら
頭にくるだろ?』
担当『はい。』
続き
部長『それをネタにするんだよ。
どこどこの店の対応は非常に悪い。
こんな店には2度と来ないと怒りを投稿にぶつけるんだ』
担当『そういうことだったんですか!』
部長『そうだ!常に周りの欠点や落ち度を探して非難するんだよ。
こんなネタは尽きることは無いしな。』
担当『部長!非常に勉強になりました!』
主任『アホくさ・・・』
部長『さ、そろそろ昼休みも終わりだ。フロアに戻ろうか。』
担当『はい!午後もに良品・不良品箱にたくさん投稿します!』
主任『あれ、午後は俺の仕事を手伝ってくれる事になっているだろ?』
担当『明日に延期して下さい。』
部長『○○主任はスケジュール調整ぐらいできんのか?』
主任『いつまでこんな馬鹿げた事続ける気なのか・・・』
111 :
sage:03/11/29 01:41 ID:cuBfU+px
>>103 >担当『すいません部長、今日は客先の打ち合わせが延びてて直帰になりそうです。』
外出して客先と打合せやってるなんて・・・、知らなかったヨ。
>主任『しかし、この打合せが纏まらなければ受注に漕ぎ着けないんですよ。』
ほぉ〜、いつからCS推進部は営業もやるようになったんでつか?
受注に貢献出来るようになれば、良品・不良品も意味あるんだろうな・・・。
・・・勉強不足でした。
112 :
:03/11/29 03:24 ID:pSWwdBMT
113 :
客観者:03/11/30 01:44 ID:SSBb3Ksm
102以降(104.5.6除く)社員じゃないでしょ?内容変だよ。件数とか
シチュエーション 106深刻だけどなんでそうなるのか考えたほうがいいんじゃない
114 :
最高!。:03/11/30 03:26 ID:xCVge0S5
「それ行けCS推進部」!。最高!!!。センス良いけど
同時にNEXSってこんなレベル?なんだよね。
「良品・不良品」って、この際、止めませんか?。
だって、み〜んな受身の印象しかなくて生産性が下がる
一方でしょ。
「CS推進室」だっけ?。誰か、ちゃんとした定義と
有効性について語ってください。
部長が200%正しいと解答した方、あなたでもokですよ!。
それと「人件費は変動科目。」と書かれた後に
(゚Д゚)ハァ?」だって?。
これ、書いた人。「バブルの時代の化石さん」。
あなたは社会人とは思えません。
人が減ってるし給料cutされてるでしょ!。
脳みそを塩水で洗ってから出直して下さい、ナ!。
115 :
傍観者:03/11/30 03:33 ID:RqQ2tdcv
だったらどうした。
116 :
:03/11/30 03:37 ID:2dY9cjAq
>>113 >102以降(104.5.6除く)社員じゃないでしょ?内容変だよ。件数とか
面白いからいいんでない?
>シチュエーション 106深刻だけどなんでそうなるのか考えたほうがいいんじゃない
書くなっていいたいのかな
まあ、2chだし、まったりいきましょうや
117 :
:03/11/30 04:41 ID:2dY9cjAq
>>114 >これ、書いた人。「バブルの時代の化石さん」。
>あなたは社会人とは思えません。
私にもわかりません。
何故人件費が変動費になるのですか?
118 :
106:03/11/30 10:24 ID:9BY0pv2x
>>113 なにが言いたいのかよく分からんが、その一事でCSの連中のレベルが
よく分かったから、二度とマズイことは書かなくなったさ
(当時のあっちの部署名まではよく覚えてないが)
119 :
通りすがり:03/11/30 11:39 ID:RevPGnmB
誰か、「それいけSI調達部」を書いてくれ。
俺はCS推進よりも、SI調達のほうが大嫌い。
あのおばはん連中、まじうざいよ!
CS推進は自分たちでも閑職だということを、たぶん
認識してるから許せるが、SI調達はそのことに気づいて
ない。
はっきりいってSI調達がいなくても、業務はまわるぞ。
大車輪級にな!!
120 :
通りすがり:03/11/30 11:52 ID:RevPGnmB
CS推進部ができてから、というよりはNEXSになってから、
CS調査での結果が、急降下している事実は周知のとおり。
当初は1位・2位だったのに、いまでは10位に入るかどうか
といったところ。
CSを上げるための今後の施策をそろそろ本気で考えたほう
がいいんじゃない??
訳の分からんキャンペーンをやってる場合じゃないぞ!
(先期と一緒じゃん!)
121 :
偽CS推進部:03/11/30 13:30 ID:/6QYR7Hn
>>114 >誰か、ちゃんとした定義と有効性について語ってください。
まぁ、2ちゃんねるだから、まったり、言いたい事書いてれば
いいとは思うけれど。。
このままじゃ、あんまりNEXSはアホっぽすぎる。
大前提として、自分の意見を書くものではない。
基本は、お客様からの意見を書くもの。
自分自身の業務上の反省や改善ならばいいが…
それを自分達や全社で改善していくという仕組みじゃない?
会社には、様々なアホな仕組みがたくさんあるけれど、
それを自分のできる範囲で有効に使う事もできるはず。
どうしても、無駄な仕組みならば、改善や中止を促す
とか、したらいいんじゃない?
なーんて、なかなか言えないけどさっ
…CS推進部、フォローよろしく。
122 :
なぜ?:03/11/30 13:41 ID:/6QYR7Hn
>>120 >CS調査での結果が、急降下している事実は周知のとおり。
なぜ、降下したのか?
かつては、なぜ1位だった??
何をしたら、1位復活するのか???
素朴な疑問…
124 :
通りすがり:03/11/30 14:43 ID:RevPGnmB
>>123 禿同。
それいけCSは、おもろくないな。
125 :
:03/11/30 14:48 ID:6rsJCwGS
>>123 マジレスついてるんであきれてるんだけど、
人件費を固定費と見るのは当然。
だけど終身雇用制が崩れ、いつでも首切られても
おかしくない現在、また賃金カットも経営上、あたりまえに
なってきているので、そういう意味で変動費って
いってんるんじゃないの?
うちの会社は特に、10:300やろうとしてるんだしね
こんなレスをする私が釣られているのでしょうか?
それなら、いいのですが・・・
126 :
:03/11/30 14:56 ID:R/hs0iE6
>>123 もう会社に来ないで下さい。
いい加減迷惑です。
127 :
転職できない:03/11/30 15:11 ID:XxK9LNTi
ここに書いている人間だけじゃなく
みんな会社に文句言っているけど
もしほかの会社(Nの看板ないところ)
にいってどれだけの人が使い物になるだろう?
俺も含めてだが・・。
近頃すげーレベルの低い話しか聞かないな。
マジレスつーか人件費は変動科目なんて言い切ってるようじゃ
頭の中身疑われるだろ。
>だけど終身雇用制が崩れ、いつでも首切られても
>おかしくない現在、また賃金カットも経営上、あたりまえに
>なってきているので、そういう意味で変動費って
>いってんるんじゃないの?
大規模なリストラの場合は特損になる。
これも人件費には相当しない。
科目って言葉をわざわざ使っている以上誰もが
「ハァ?」って思うだろう。
>うちの会社は特に、10:300やろうとしてるんだしね
それによって給与の支払い元が変わるか?
ついでに言えばそのPJから発展的に別会社が建っても
連結対象だぞ。
129 :
根本的に違うの!:03/11/30 16:18 ID:xCVge0S5
>>122 そうそう、かつては1,2位で次回は欄外でしょう!。
じゃ、何故にこんなに簡単に順位が下がったのか?。
思うに
@CS推進室が過去の栄光に胡坐をかいてな〜んにも
次なる施策を考えていなかった。
A例の「キャンペーン」で件数しかカウントしてない?!。
Bいつも受身のスタンスで改革案が無い。
*要は他社がいろいろと工夫し試行錯誤しながら頑張って
いるんだよ!!!。
ず〜っと同じことやってたら順位は下がるの!。
今回の上位企業が何を実施したかは最低限分析してる?。
ま〜だ、実情を受け止めないCS推進室は進歩がないって
いうのか、出勤しているのが目的かいな。
130 :
:03/11/30 16:43 ID:2dY9cjAq
>>128 26Fってどこか知らないけど大丈夫かい?
>>97は、固定科目なのを当然としてひねってるのだと
思い、どういう事か聴きたかったんだが・・・
この話題はスルーしたほうがよさそうだな
131 :
通りすがり:03/11/30 19:37 ID:RevPGnmB
ここ数日、書き込みのペースが急上昇だが、どうしたんだ!?
そんなわけで、明日は12月1日。
噂では、というか2ちゃんねる情報によると、3010第二弾の発表がある
とかないとか。
楽しみだな。
132 :
:03/11/30 19:48 ID:6rsJCwGS
>>131 確かに、自分も結局、噂では聞けなかったけど
2ちゃんねる情報では、あるそうですね
明日3010第二段
やっぱ有益な情報あるなぁ 2ちゃんねる
133 :
---:03/11/30 23:38 ID:qQLJ9UMF
>明日3010第二段
明日はない。というか今年ではない。
さりげなく某所から聞いたからそいつが嘘をついていないかぎり
間違いない。
134 :
あるよ!。:03/11/30 23:57 ID:xCVge0S5
明日が楽しみだな!。
変な意味は無いが会社としてちゃんと?、考えての策だから
おおせつかった方は「白羽の矢」と思って頑張らなきゃ
明日は無い!。
じゃないと、NEXSはもっと変な方向に向かってしまうかも。
「大和」ほどじゃないけど操舵を強化したので簡単に向きが
変わるようになったのは確かだね。
135 :
明日、あるよ!。:03/11/30 23:58 ID:xCVge0S5
明日が楽しみだな!。
変な意味は無いが会社としてちゃんと?、考えての策だから
おおせつかった方は「白羽の矢」と思って頑張らなきゃ
明日は無い!。
じゃないと、NEXSはもっと変な方向に向かってしまうかも。
「大和」ほどじゃないけど操舵を強化したので簡単に向きが
変わるようになったのは確かだね。
136 :
ゴメンなさい。:03/12/01 00:01 ID:dvEdkXb7
>134
どうせならある程度でもその根拠を示してほしいものだ。
ただ、あるよ!だけじゃ・・
そんなのでも釣られるのが多いのだけれども。
138 :
_:03/12/01 20:49 ID:nwqWf4Dy
139 :
fg:03/12/02 20:19 ID:1KrboNTv
140 :
で・・:03/12/03 02:59 ID:HW75l5vp
>明日が楽しみだな!。
で、楽しかったか?一言くらい報告しろよ(w
141 :
それ行けMK26F:03/12/03 03:17 ID:LG78PuCh
おい、MK26Fよ
お前、会社で暇を持て余してるんだってな。
142 :
○:03/12/03 06:31 ID:xszpQUYi
S○調達の女子プロ軍団の態度は
どうにかならないものかねぇ・・・
143 :
Z:03/12/03 23:48 ID:PpaBzIOt
最近PATIOへの書き込み少ないよな。
みんな、書き込みが消えてしまうという、むなしさにやっと気が付いてきたのか!?
だからよ〜PATIOよりも、こっちに書き込もうぜ!!
144 :
Z:03/12/03 23:49 ID:PpaBzIOt
ってかさぁ、なんでそんなに、S○調達ばっかり敵視してんだ??
考えるだけ無駄だろ。そういうのは、腹立つだけだから、考えるのやめろ。
存在を否定しろ。嫌いなものにはそれが一番だ。
145 :
@:03/12/04 06:57 ID:RxVa73HL
今日は懇親会だねぇ
おえらいさんたち張り切ってるんだろうか
146 :
MK40:03/12/04 22:34 ID:XTg3mxAe
それにしてもうちの会社の人間って本気で仕事してる
香具師が少ないよなぁ
テキトーに仕事しすぎ。。。
147 :
ZZ:03/12/05 00:35 ID:Z8HUwMl2
>>144 ココ2chだから(藁
マジメにレスるなって。
148 :
106:03/12/05 20:43 ID:umklbJmP
iEXPOでのブースの場所、テーマゾーンの真ん中にありすぎて、逆に
メインの人の流れから外されてなかった・
あと、社員の着てた出来の悪いユニクロ見たいな上着の色は…
149 :
:03/12/05 20:44 ID:umklbJmP
しまった名前消し忘れた
150 :
説明員その1:03/12/05 23:21 ID:MGf/DCOC
>148
>あと、社員の着てた出来の悪いユニクロ見たいな上着の色は…
「くまのプーさん」みたいのでしょ、ユニクロそのものだよ。
しかも値札には1000円という文字が。
151 :
:03/12/06 00:01 ID:VMFVBiyX
ま、湯に黒は親会社様の上得意様だからなあ
152 :
通りすがり:03/12/06 09:57 ID:+bzixgeC
>>143 確かに、最近PATIOへの書き込み少ない。
いいことじゃないか!
あんなくだらないやつ、やめちまえ!
>>144 営業やってるなら、SI調達のおばはんがどれだけ
アホなやつかってこと分かるはず。
自分たちがいないと業務がまわらんと思ってる
勘違い野郎ばっかだ。
おいらも、奴ら大嫌い。っていうか、別にあんな部署
なくてもいいんじゃない??
153 :
++++:03/12/07 22:11 ID:8S+81+fZ
age
154 :
MK:03/12/08 00:49 ID:K9kcOzCS
そろそろ担当レベルで早期退社募集してくんないかな。
旧パステムでは30歳からが対象で、30〜35までが退職金+給与8ヶ月分で、
それより上は1歳刻みで追加月分が増えてたんだよね。
40歳くらいでだいたい1千万くらいだったらしい。
155 :
NEXS:03/12/09 23:12 ID:+vwxw1sV
age
156 :
NSEX:03/12/10 00:59 ID:cER3Juqr
保守age。
うちの会社も略称並び変えるとカッコイイじゃん。
157 :
:03/12/10 07:13 ID:et+mLFD0
今日はボーナス日だべ
158 :
MRS:03/12/10 19:57 ID:YeIQdvie
159 :
:03/12/10 22:38 ID:tKN58t44
>>158 Sで贅沢だとおもわれ。Sなら黙って休出すれ
160 :
正直:03/12/11 02:06 ID:/gXx/wCH
激下がり。
潰れろ。
161 :
mrs2:03/12/11 08:34 ID:+4WP2bUP
手取り10万あがった
162 :
MRS:03/12/11 23:29 ID:RSL3oUvh
>>159 休出は時間外つくからな。(・∀・)
でも、はっきりいって出にくい。
目一杯残業したうえでの休出なら良いだろうが。
163 :
:03/12/11 23:31 ID:x9PqOwT9
ボーナスを貰っちゃいけないような奴にボーナスを出す必要なんか無い。
けしからんな。
>>160は。その分を貰うべき人間に廻せばいいのに。
なんだかんだいってボーナスカットの会社もあるんだから、
すみません、ありがたく頂戴致しますくらいの感謝の気持ちを持つべきだよ。
165 :
k:03/12/12 04:07 ID:doPv1zHS
>>164 感謝の気持ち?金額と待遇によるさ・・・
166 :
:03/12/12 06:54 ID:ddfx34kv
全然働いてないのにボーナス増えてる奴いるぜ!
あれって評価の書き方によるだろ?
あと上司に気に入られてるかでかわるからな(藁
マジメに働いたってもらえない奴はもらえない。
そんなものに感謝の気持ちなんて持つ必要ナツ
167 :
160:03/12/12 13:05 ID:N/YHRhig
>>164 会社の犬の遠吠えが聞こえるな。
3回回ってワンと言え。
168 :
俺、営業:03/12/12 23:40 ID:otlIvx6P
PATIOにハッピースレとか、くっだらないやつ
作った奴、逝ってよし。
そして、それと同じくらいくだらんレスしてる奴、
死んじゃってください!!!!!
169 :
MRS:03/12/13 02:29 ID:gK5cDiL9
>>166 そうだね。
目標&評価の書き方が上手いのも能力ってことだと考えるべし。
上司に気に入られるのも能力だと考えるべし。
マジメに働くだけが良いってわけではないということ。
そもそも不真面目な香具師が上司に気に入られるはずもなく。
上司も人間。
顧客も人間。
170 :
MRS:03/12/13 02:32 ID:gK5cDiL9
>>168 読まなきゃ良いじゃん。
「PATIOをくだらない」と言ってる人間って必死に読んでネタ探ししてるんだろ?( ´,_ゝ`)プッ
171 :
MRS:03/12/13 02:36 ID:gK5cDiL9
>>163 気にしてるっていうか、出たくないだけ。
残業も少なく、休出もしないのが理想でしょ。
幸いお金にこまってないので。
173 :
mr:03/12/13 07:14 ID:/9MTC4lM
あのぉ〜
組合からの賞与のアンケートについて
ミッションレンジに所属まで書いたら個人がバレバレなんですけどぉ
組合からそれは大丈夫!ってHPに掲載されてたけど、集計してグラフ化する
だけだからって書かれてたけど、グラフ化したらそれこそバレバレなんですけどぉ
それに
こういうアンケートをして会社に対してきちんと約束どおりの賞与が払われているか
チェックをしているんですよっていう牽制の意味合いがあるって書かれてましたが
万が一、支払われていないとした場合、本アンケートで数字が合わないぞ!
って会社に言えるんでしょうか?
でなければ、牽制どころか自らザルですって言ってるようなもんですよね
長くなりましたが疑問だったので
174 :
組合:03/12/13 08:43 ID:N1v2HfR4
>>173 うちの組合なんてねくさ規模の会社になったら必要って
いわれて形だけ無理矢理作っただけだから、中身なんかないのさ。
この前、組合と喧嘩したけど、結局経営側の犬みたいな事しか言ってこなかったよ。
ところで有給取得月間でどのくらい休んだ?
175 :
173:03/12/13 08:51 ID:/9MTC4lM
10月に1日取っただけだよ
それも、夏期休暇の取り損ないをもらっただけ
ちなみに夏期休暇は、過去に取得予定の代休がとれてなかったので、
代休扱いにされて、給料減らされたよ
アホみたい
176 :
Q:03/12/13 10:19 ID:VedFt+Yg
>>175 なんで休まないの?
休みたくないのか?
177 :
通りすがり:03/12/13 10:48 ID:BovaqmhW
>>176 君のように閑職じゃないので・・・。
簡単に有給取れるような奴は、会社にとっては不要だな。
ひょっとしてスタッフ?またはサンリツ組か??
178 :
173:03/12/13 11:28 ID:/9MTC4lM
10年目のリフレッシュも結局取れなかったよ
周りがそれに対して協力的とは言えないよ
結局周りに迷惑かかるし、休みのときにガンガン携帯に
かけられて嫌な思いしたくないし
ま、こんな情けないやつなのかな自分は
180 :
774:03/12/13 18:40 ID:fb/I4D5w
>>179 いやいや。ほんとに現場の営業・SEとスタッフ組みの
感覚は全然違うぞ。
夏休みとか、SI調達電話したら、「担当が夏休み中
なので、出社するまで待ってくれ」と飄々と言いやが
った。
まあ、サンリツ組みは、自分たちの身の危険を察知
してるためか、お願いすれば一生懸命やってくれる
から、おいらとしては結構助かってる。
でも、サンリツ組みにはどうでもいい仕事しか任し
てないけどな。
181 :
Q:03/12/14 03:50 ID:TkmGGY00
>>177 >>178 リフッレシュは相当の手間と時間をかけて調整しないと確かにとり難いかも
あいれないが、1日の休暇も調整できないような状態で仕事してたら、そりゃ
いい仕事できないわな。
なにか無駄なことをやっているんではないか?
周りのお人と見比べて、相談してよく考えてみなはれ。
毎日毎日そんなに追い込まれてたら身体壊しちゃう。
結局、損をするのは自分なんだし。
182 :
774:03/12/14 10:33 ID:sb0HI51X
>>177 MKで業種営業やってるものだが、おいらの周りで有給
とるやつは、きわめて少ないぞ。
風邪とか、家族関連で年数回休むかどうかだ。
別に追い込まれてはいないが、客先訪問とか、ミーティング
とか打ち合わせとか、結局、なにかしら予定が入ってしまう。
まあ現場やってるやつは、基本的に一緒でしょ。
たまになんの予定もないときあるが、そんときはくっだらない
良品不良品、SFA、あとは交通費精算で1日を費やすな。
183 :
MK:03/12/15 00:51 ID:MS2mWwOl
まぁ、1日くらい狙ったところで休めないようじゃ駄目だと思わん?
会社のために生きてるわけじゃないんだよ。
出来る人はうまい具合に調整して計画通り休んでるよ。
184 :
MK1○F:03/12/15 01:11 ID:Eu4YBHWH
今のプロジェクトの終了したら有給使いまくろうと思います。
いいよね、推進月間に一日も有給つかえなかったんだから…
ウリハ明日から週休7日制ヌンナルニダ。
186 :
T:03/12/15 22:38 ID:WEHDG6/i
俺は結構休めているよ
実際に月に一回は有給とってます。
みんな本当に忙しいの?
187 :
:03/12/15 22:42 ID:B/epRjtb
自己マインドコントロールされてるだけだろう
ここで休めないなら金融なら土日も休めないな
188 :
^^K:03/12/16 01:30 ID:CvpoRpaV
プロジェクトのメンバーになってると休めない。
だって、他に頼める奴がいないんだから。
189 :
MK営業:03/12/16 22:28 ID:1d5+tCAo
3010ってどうなった??
12月に第2弾があるらしいとのガセネタはあったが、その後どうなのよ?
まさか、これで終わりってことはないよな!?
ちなみに東京支社組みはPARCを一切持たず、ひたすら新規開拓らしい。。。
まあ、所詮使い捨てだから・・・。
190 :
癒し系エロSE:03/12/17 00:22 ID:la/8nTDX
やっちまったよぉ、ビデオ延滞してたじゃねぇ〜かよぉ〜
これからは、会員制のエロサイトのみにしよっと。
191 :
***:03/12/17 05:25 ID:tvThJyq+
>>189 第二弾は来年だそうだ。・・・そうか、新規開拓のみとはきついな。
192 :
:03/12/17 07:35 ID:9Mmj9T9m
おまえら!
一時金調査 忘れないでね
193 :
G3:03/12/17 12:46 ID:MYS650+k
>>192 意味の無い事に時間と金をかけるな。
建前の仕事なんか必要無い。
194 :
Q:03/12/17 18:30 ID:7qq9Weyt
>>193 でもさ、意味のある調査にしておかにと、何かあったときに会社に文句言えなくなるよね。
私そこまで会社を信じてないからね。
調査は当日に提出したよ。
195 :
MRZ:03/12/17 19:14 ID:es1qV5IQ
何かあったときに・・って論法取る奴多いけど
何かっておよそ起こりえないような話だよな。
ここ1年組合の活動履歴を見てみろよ。
会社よりも信用できんなと思うのは俺だけか?
196 :
G3:03/12/17 21:12 ID:h4gRTH1J
>>194 だからさ、意味があるんだったら協力するよ。
そうじゃないから問題なんだ。
197 :
Q:03/12/17 23:30 ID:iDKH2qxk
>>195 >>196 正直、他の労組の動きってものを知らないので今の労組がどうなのか
言及はできんのだが、(不勉強でスマヌ)
どういうことを組合に求めてるんで?
ヲレはそれが解らんので協力できることはしておいても、損はないとは
思うんだが。
電気労連の参院選候補者のほうは、色々政治的考えも個々にあるだろう
からなんとも言えない部分もあるが、一時金調査の方は自分のやることは
書き写すだけだからな。
まぁ、「やめちまえ」って言うんならここに書いててもしょうがないから、
職場の委員に言うか、直に組合役員にe-mailするしかねぇーな。
匿名じゃないと言えないってことでもなかんべ?
組合に楯突いたって自分の評価には影響ないだろうし。
198 :
:03/12/18 02:55 ID:upqJ/V5j
>>197 藻前らなけなしの給料から組合執行員に施してるんだな
そんな金があるならイラクに送るが吉
199 :
:03/12/18 21:06 ID:jUQEPewp
でも組合が無くなったらそのなけなしの給料がさらに減る罠
200 :
通りすがり:03/12/18 22:40 ID:IabzYFDF
200番目!
201 :
774:03/12/18 22:49 ID:OhU+LWzr
だからPATIOで中途半端にいい奴ぶるやつ、逝ってしまいなさい。
最近、労働組合の紹介カードでもめてるアフォがいるが・・・。
極稀に、いい感じにPATIOを利用してる奴もいるが、大抵の内容は
ウザい。
あと、これまた中途半端に法律に触れる奴逝って用紙。
素人が法律に触れると、大怪我するぞ〜〜。
202 :
MK営業:03/12/19 22:52 ID:vyAvpKD3
>>201 今日、久々にPATIOを見ました。
はっきりいってこの会社の程度の低さを再認識した。
PATIOってなんのためにあるん?
あんなのに一生懸命書き込みしてる奴がいると思うと、
正直、腹立ちます。
偉そうな書き込みして優越感に浸ってるんでしょうか??
それって、激しい勘違いですよね?
やっぱ書き込みしてる人って、客と会話のできない無能な
SEなんかなぁ!?いかにもオタク系の、色白デブ・・・。
PATIO、そろそろなくしたほうがいいんじゃない??
203 :
部下:03/12/20 00:31 ID:EHzaoJpG
PATIOに書いてある最悪な上司晒してしまえ。
204 :
MR4:03/12/20 00:51 ID:uid3l3sU
おまいら、値草はいい会社だぞ。
組合を信じろ。管理職になると本当に関係なくなるから。
205 :
:03/12/20 07:27 ID:2nskaTQK
うちの会社は確かに
管理職になると給与とか格段に上がるんですよね
206 :
:03/12/20 08:21 ID:XiEFc0f5
手取りは格(ry
207 :
MRS:03/12/20 12:04 ID:EHzaoJpG
>>204 会社の犬は信じられない。
ほかの会社の組合と比べたら
お遊びクラブだよ。
208 :
:03/12/20 14:09 ID:U48HrutJ
PATIO見なきゃいいじゃん。
ヲレはめったに見ないし全然気にならん。
あそこの内容に左右される香具師もいないだろうし、腹立てるくらいなら
見なきゃ良いと思うんだがな。
程度の低さの認識なら見てりゃ解るしナ。
暇つびしするなら、将来のために勉強しとけよ。
209 :
MRA:03/12/20 14:34 ID:ra2ehJr7
>>208 その通りだな。
PATIOにろくな情報ないことは周知の通り。
あんなの見るのも書くのもアフォばっか。
なので、おいらはリリース直後しか見てないぞ。
って、そんなに内容ひどいのか!?月曜日、さっそく見てます。
怖いもの見たさってやつ。
210 :
:03/12/20 15:05 ID:vsgtL3+R
企業にとって不利な意見や情報は抹殺するよん。
自分の感覚でどっちが正論か判断しようね。
ネットの発達で情報操作ができなくなり
困っているのはマスコミと企業かもね(笑)。
211 :
自滅への道:03/12/20 15:14 ID:1L+8Hl2Z
洗脳された社員が多い会社は、大本営発表を信じ、滅んだどっかの国みたいになるな。w
212 :
貧すれば鈍する:03/12/20 15:23 ID:hIOtU4Ey
サラリーマンの洗脳=高賃金・権力
金と心が貧しい奴にほど効果あり
213 :
MK営業:03/12/20 19:09 ID:9bEJuIzq
>>211 いっそのこと洗脳されたほうがましだよ。
どうせ会社やめる勇気ないんでしょ??
さっさと会社やめるか、洗脳されてNEXSでそれなりの人生送るか。
どっちつかずってのが一番、悲惨。
ちなみにおいら、洗脳されてるかどうかはわからんが、NEXSは結構好きよ。
周りの人間も仕事できるかどうかはおいといて、いいやつばっかだしな。
以上、入社10年未満のMRA(営業)の戯言でした。
>>208 たしかにPATIOはくだらん。
見る価値もない。
って、まだ書き込みしてる奴いたのか・・・。
そいつらそんなに暇なのか??
214 :
NEXSER:03/12/20 20:03 ID:Tf871P1d
>>213 おまいらみたいな危機感のかけらもないのが多いから大企業病だって言われるんだよ。
営業でもハードウェアの構成ばっかじゃなくて、ちゃんと技術力(知識)+調整能力つけてくれよ。
215 :
通りすがり:03/12/20 20:10 ID:MeLf5Lcg
>>214 だったら会社213が言うように会社辞めれば。
文句ばっかいってもしょうがないぞ。
213のいうとおり、大企業病でもなんでも、その環境に順応していくことが大事と思われ。
>営業でもハードウェアの構成ばっかじゃなくて、ちゃんと技術力(知識)+調整能力つけてくれよ。
SEさんは外注管理だけなんですかぁ???
技術力あるんですかぁ???
なのでたまに自社で開発したら大爆発・・・。
キャバ嬢より高いローディング貰ってるんだから、相応の仕事やってよね〜〜。
216 :
:03/12/20 20:30 ID:MeIMv9wY
>>209 先週一番面白かった(くだらなかった)スレは12日に立ったから
たぶん昨日の晩あたりに消えていると思われ
217 :
大丈夫:03/12/20 21:01 ID:+XluLTnJ
洗脳されない社員は会社を挙げて追放します。
直属上司と人事の腕の見せ所です。
218 :
生意気な奴は:03/12/20 23:20 ID:/e6KrYVv
みせしめ要員として「万年担当晒し者」にしてやれ!
ざまーみろだ(w
219 :
:03/12/21 01:21 ID:zzlUswiW
>>215 技術力ある部はたくさんあるぞ。
営業も社内で使えるところに出せよ。
220 :
ネク:03/12/21 11:18 ID:S0TYLkC5
この会社にしがみつきな。
金をしっかり稼ぐことだな。
221 :
97:03/12/23 01:30 ID:StCOUeoX
うちのコンサル部ってちゃんとしたコンサル業務ができんのか?
なんかマネージャーばっか多くて社内の掃き溜めって漢字
222 :
七誌:03/12/23 14:56 ID:n0rcf2Uk
222
223 :
やるぞ:03/12/24 07:00 ID:uLeclp6u
やるぞとことん。生き残りをかけて。
ネクサ社員である必要が無い人と言われて処分されたくねぇ。
ダッシュで2000万ほど受注してこよ。
224 :
22F:03/12/25 22:08 ID:hIZDrLBP
>>221 一度22Fに遊びに行くことをオススメします。
「2ちゃんねる、見てる〜?」って叫びながら…
225 :
通りすがり:03/12/25 22:20 ID:7ZnU4kXk
>>221 たしかにコンサルティング部ってかっこよさげな名前の割には、
知名度低いよね。
俺も活用したことも、活用しようとしたこともまったくない。
所詮NEXSのコンサルだし・・・、っていうのが正直なとこ。
「コンサル」っていう名前負けしてるような気がしてるが、どうなの?
226 :
通りすがり:03/12/25 22:31 ID:7ZnU4kXk
>>223 あまり無理するなよ。
一生懸命スタートダッシュして、予算が見えてきても、どうせ4Qの終わりには、
ストレッチ予算とか不思議な名目で、予算の上積み依頼がくるんだから。。。
そして来年度の物件の先食い・・・。
おいらも、4Qに見込んでいた数千万円の物件を無理矢理、受注計上させられ
たよ・・・。
まあ、3Q・4Qなら下期という同じくくりなので、別にいいが、来期の先食いだけは
ほんとに勘弁してくれ!!
227 :
:03/12/25 22:38 ID:Zim1K8Dm
押し込みってその場しのぎでしかないのにな・・・ホント不思議。
228 :
裏社長:03/12/25 22:52 ID:cNw2CkKA
おまいら、企業風土診断結果説明会行ったか?
おれは行かなかったがいろいろ行った奴に聞いたぞ。
最悪じゃん。
229 :
:03/12/26 00:35 ID:xlKVCmoO
>>228 それで、今後は何かよくなるのか?
調査して、今後どうするんだ?
まさか調査しただけっちゅうちゃうやろな?
ゼニは出て行ってるんだぜ
必死こいて稼いだGP・NPを使ってんだぜ
こき使われて、残業代もつけずに貢献した利益を使ってんだぜ
無駄遣いで終わらせられるような半端な金じゃないんだろ
支払ってるカネはさぁ
230 :
G3:03/12/26 00:39 ID:a7DjydBQ
>>227 それを回すのがオトナだ。
悲しいけどこれ現実なのよね。
231 :
:03/12/26 01:04 ID:Gb6ejRLj
>>230 あ・あなたが予算をやればいいじゃないですか?
B:出来るならやっている!
・・・そんなに偉そうにいうことじゃ(w
232 :
ドラゴン2:03/12/26 22:40 ID:Mubw0lbg
そんなわけで、今年も終了したわけだが・・・。
来年はいよいよ3010が本格化か??
そういえば、最近3010って聞かなくなったよね??気のせい!?
233 :
SEASON:03/12/26 22:46 ID:nkh1nSw3
>>228 なにがどう最悪だったん?
俺、その報告会あったことも知らんかったぞ・・・。
っていうか、年末にそんな行事あったのか!??
そのセンスが最悪や。
そんなわけで、その報告内容、教えてくれ!
234 :
裏社長:03/12/26 22:56 ID:zlG8hopK
>>233 では簡単に印象に残ったところを羅列するとだな、
社員からのアンケート回収率は、86.3%、他社と比べて高い回収率らしい。
で、一部上場企業との比較から当社は、「大企業病」つまり結果は「最悪」
また以下を指摘していたそうだ
やるべきことがわからず、外部への反応が希薄、組織が機能していない
マネージャー、部長クラスは部下へのマネージメントをしっかりととっている
と考えているが、部下はそのように思っていない。
目標(予算等)達成に対する圧力は上司、部下共に低いと感じている。
部下は上司の配慮、目標管理、人材育成の意識が低いと見ている。
当社は上場企業と比べて達成圧力は低いが、ストレスだけは上場企業並にある、
職制別では、部長以上は仕事に対してのやる気(活性度)が高いがマネー
ジャー以下は低い。部長以上とマネージャー以下で二極化傾向。
入社3年目までの社員の8〜9割が仕事が楽しくなく、また会社に貢献してい
る実感がない、研修での特徴での生真面目だが無気力との評価などなど
--------------------------------------------------------------------
以上を知った上で
ttp://www.nec-nexs.com/recruit/index1.html を見てみろ、よくもまあこんな歯の浮くようなことを(゜∀゜)ゲラゲラ
235 :
裏社長:03/12/26 23:15 ID:zlG8hopK
で、報告会当日、社長にやたらポータルのPatioを見るよう
勧めていたOさん(一応伏せ字にしておくけどPatio見ている香具師なら
誰だかわかるよな)、社長に勧めるならここだろ?
ボーナスを何に使うかなどというどうでもいいことしか書き込んでない
Patioにどういう意味があって勧めているんだ?
それがとても不思議。また社長はPatioが匿名なのが気に入らないらしいが
匿名だからこそ書き込めることも多々あるのをご存じないらしい(笑)
(それに実際Patioは完全に匿名じゃないし。)
そこそこの情報判断力があれば匿名うんぬんなんて気にならないと
思うのは儂だけか?
236 :
:03/12/27 09:31 ID:5hDBwUg/
元々3010なんて(そういう名目のPJとしては)実施なんてされてないんだよ
東京支社出向があの人数なのもNESより少し多めに出してアピールしよう
程度の意味くらいしかない
>>235 パチ夫見るより不良品箱で対象がNEXSとか社内とか自社とかに
なってるのを拾った方が手っ取り早い肝吸い
237 :
営業:03/12/27 12:37 ID:/wGIk00f
>>235 激しく同意。PATIOを教えてどないすんねん。
あんなくっだらないやつ見たら、秀雄泣いちゃうぞ・・・。
ボーナスの使い道とか、今年を振り返ってとか、そんな話どうでもいいやん!ってやつばっか・・・。
挙句の果てには中途半端な法律論を繰り広げる奴が出てきたり・・・。
PATIOでコミュニケーション向上するって発想が貧相だよね。実際、PATIOの知名度って、Oさんの指摘どおり
かなり低いと思うよ。
だったら若くてかわいいいねーちゃんを雇う、必然的に飲み会の回数が増える、コミュニケーション向上、
ってほうがいいんじゃない??
まあ、Oさんは結構いい人なので、決して批判してるわけじゃございません。
そこんとこよろしく!
あと、Oさんの書き込みに対して、いくつかレスがあって、その直後にそのスレッドが抹消されたというのは
誰かの陰謀なのか?それとも純粋に期限オーバー!?
ちょっと気になってます。
238 :
Q:03/12/27 17:37 ID:EvLjfFpB
>>237 PATIO見てないんで解らんのだが、そのPATIO信仰者のOさんってだれ?
もうすこし解るようにおせーて。
239 :
休みだが:03/12/27 19:27 ID:w/wxU5Sp
来年はきついぞー。
たくさんの人が去ることになるが、そのお方達は社内で通用しない人たちだから外でも引き取り手がない。
つらさ2倍で収入半分になった時にどうやって生活をしていくか考えよ。
自慢の車は売りなさい。
休日のゴルフはやめて配送のバイトですよ。
子供は不似合いな私立学校から転校させなさい。
いいですね。
240 :
営業:03/12/27 21:03 ID:/wGIk00f
>>239 情報元きぼんぬ。
共通業務や、サンリツ組みのことか????
社内で通用しない人たちランキングの筆頭だよな、彼らは??
241 :
:03/12/28 02:42 ID:OKr6neyG
>>239 それだけなら朗報だが最高に出来る人もやめてる。
残った中途半端な人員で何とかするしかないって事。
「会社」が抽象的な存在になってるように思う。会社
の事を真剣に考えてる人は、やめていくのかもね。
ラインのM以下でお客様だけを真剣に見てる人間
にとっては会社がどうなっても変わらないだろうね。
お客様に迷惑をかけないってのだけが救いだよね。
242 :
#:03/12/28 02:45 ID:tHylMaJg
一週間の命のPATIOの各スレは、年末年始の9連休で年明けには、きれいさっぱりなくなっていると思われ。
もっとも、年末年始に出勤してきた椰子が、暇つぶしに書き込んだらそれまでだが。
243 :
営業:03/12/28 11:19 ID:Ark9/tBN
>>242 この際、PATIO自体をなくしちゃってください。
はっきりいっていらんぞ、あんなもん。書くのも見るのもアフォだと俺は確信している!!
あぼーん
245 :
:03/12/28 18:30 ID:u9y8RwWC
CSで業績が上がるって本気で思ってるんなね?
それとも、あれはポーズなのかな?
子供のように正直に受け止めず、ハイハイと大人の対応をしておけばいいのかな?
いや、実際本気なのかな?って思って
そこまで頭悪くないよね、うちのトップ。
どうだろう?
246 :
242:03/12/29 03:59 ID:iTBJpNK9
>>243 漏れに言われても困るのだが(藁
スタッフホットラインに書いてくださいな。
247 :
247:03/12/30 04:49 ID:2yBkfyZJ
248 :
:03/12/30 15:01 ID:OSV7I7Di
↑ そんな時間に・・・暇なんだな〜
大掃除でもすれば?
HTMLを各自が自分で書いてると思ったのか?
インタビューをもとに書いてるのに決まってる(w
249 :
通りすがり:03/12/30 23:19 ID:vUT89NrD
ところでその、HTML作成においくら使ってるんだろう。。。
通常の社外向HPと比べると、新卒採用のHPは相当気合入ってるよな!?
社外向けのHP、もう少し気合入れたほうがいいんじゃない??
まあ、社外向けHPにどれだけのアクセスがあるかは知りませんが・・・。
250 :
MK:03/12/31 01:29 ID:cZlUubxS
>>244は何書いてあぼーんされたの?
激しく気になるんだが。
251 :
Q:03/12/31 03:53 ID:EU02ZMlQ
>>249 NHK「BSディベート」の”若年失業”をテーマにした討論で言ってたけど、
学生の会社選びがWebサイトのイメージを重視してる傾向があるんだって、
それで、実際の会社を見る前にイメージ先行で選んじゃうから、入社してから
ギャップに悩むそうだ。
F氏がムービーで登場するWebのイメージが良いのか悪いのか解らないけどね。(w
はいはい!そこの君、Sさんのムービーでハァハァしない!!(プ
252 :
通りすがり:03/12/31 10:31 ID:omE4Taed
>>251 俺も新卒採用のHP見た。
確かにそのHPだけ見ると、NEXSっていい会社かも・・・って勘違いするかも。
FAQのところの残業時間が20時間ってのが笑えた。
学生諸君、騙されるなよー。
ところで、なぜF氏がムービーに出てるん?
人開といえば、Sさんでしょ!
253 :
引きこもり営業:04/01/01 00:16 ID:HgdOjZzk
年明け早々の書き込みすんません。
今年は何があるのかな?
3010がいよいよ本格的に動き出すのか?
また企業風土報告会を受けて、なにか変わるのか?
そしていよいよ社員も3000人を割り込んでしまうの?(旧5社の当時の従業員数を単純に足すと4000人くらいいたんでしょ!?)
なにはともあれ、いい年になることを折に願ってます。。。
254 :
学生:04/01/02 00:29 ID:S+Dg5CE7
>>252 だいたいみなさん、平均どのくらい残業なさってるんですか?
そんなの人によってちげーよ、バカ!
とか言わないで、教えてくれないでしょうか?
>>254 普通で30ぐらいか?
ちょい忙しい状態で60?
煮詰まってくると100超える。
でも半分ぐらいはサービスする。これ社会常識。
256 :
12F:04/01/02 03:23 ID:mo9+8nd2
>>254 オレはね、多くて40H、少なくて20Hってところかな。
もちろん60H超えることも無いわけじゃないけど。
254の学生さんはどのくらいなら良いと思う?
>>255 「サービス」っていうのは聞こえが良すぎるからさ、
「不払い残業」とか
「未申請残業」とか
書かないかい?
NEXSの場合「不払い」っていうのはあまりなくて、
「未申請」が多いんじゃんばいかい?
自らの能力の無さを時間でカバーしてる香具師が多いからさ。
257 :
:04/01/02 08:49 ID:K1JvBJuu
たしかに工数計上しても赤にならないオーダーがちゃんとあれば
長時間残業の届けを出してでもつけるな(SE)
258 :
:04/01/02 13:00 ID:bUi03e6N
10年以上前は、ホント残業多かったけど
最近は少ないよ。
大トラブル物件に入れば別だけど、それ
でも残業300Hいく人は稀だね。
259 :
通りすがり:04/01/02 18:16 ID:feMJoENQ
>>254 これから就職活動するのか、来年入社予定かはしらんが、このご時世、残業がない企業は
あまりないんじゃないか?
そんなに残業がいやなら公務員でも目指しなさい。
ちなみにおれは入社10年未満の営業職だが、平均で月40時間くらいかな??
会社を出て自宅に向かう時間は、だいたい21時〜22時くらい。
ただし、ハマるときは、休出、終電当たり前だがな。。。
まあ実際に残業代として申請してるのは25時間前後。過去最高は60時間かな??
定時以降は、私用メールやインターネットで遊びながらまったり仕事してるので、フルフル残業代を
つける気はいまのとこない。
なので、そんなに文句ない。
まあがんばれや??
って、そんなこと2ちゃんねるで聞くこと自体、あんたはアフォやね。
ちなみにNEXSはそんなアフォのやつのためにも、ちゃんと回答をする、たぶんまともな会社である
ことは間違いないかぁ??
260 :
運転力:04/01/03 23:39 ID:rkZ+U8bi
PATIOウォッチャー各位
今日確認したら、見事に全部のスレが消えていたぞ。
>>254 ある程度昇格していくと、裁量労働制ってやつに切り替わるんだ。
そうすると、残業は一日につき1時間に決まっていて、あとは休日出勤と深夜残業が加わるぐらいだ。
だから、裁量労働制じゃなければ160時間ぐらい申告できるが、この制度だとせいぜい30時間といったところだ。
261 :
254の学生:04/01/04 15:58 ID:IA3PGl0K
たくさん返事いただいて、感謝感激です。
返事くださった方々、ありがとうございました。
>>258 300Hって、まじですか。。毎日徹夜みたいな感じ。
私は、月平均残業時間30-40時間くらいなら、いいかなーって思ってました。
SEだから、納期前とか忙しいときはホント忙しいって感じなんですね。
262 :
:04/01/04 21:39 ID:gOzwRCcW
>>261 300H残業と言っても、定時間以外で300H働く訳でなく、
徹夜すると、翌日が休み扱いになるので、そのまま勤務すれば
定時間内の勤務も、まるまる残業時間になるわけ。
だが、実際に300hもまるまるつけさせてくれるPJは稀だな。
そんなに客から金もらってないので、そんなに残業をつけたら一発で赤になる。
赤になれば、みんなのボ茄子に響く。。
263 :
:04/01/05 01:02 ID:A9QV0UPQ
/ii.(;;;;).i
(; ; `/´
/ `~´
/ /
/ /
/ /
/ /
/ /
/(__∠
/.∠__/
Л、==ニニ(・)|___| 空いてるみたいなんで
(0).,(/c/ ./ ΛΛ ちょっと通りますよ
ii の_|!!、ノ_'ic/_/_ ( ゚Д゚)∩
__,,,イ'-'',''へ''''γ()()λ、"゙ヽ ゙ヽ====.゙ヽ、γ()()λ`',,
/_,,,,_,.,__、\ .゙ヘー―――――' 、 `ヽ .`ヾ、
i""''',ー-‐" ゙゙゙ヘ,, ,ヘv====================vト ヘ
ヽ.ト、 ,、..., | .゙!-----..! ,゙"り.-----.!
)〔 | l゙ | | .| /ー---;.i゙ _________ノ,-ニニ゙,/`
------- ノ___~ー,、_゙l │ .ヽヘニニ゙/ ̄"゙√ ̄ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、/-ニニシ'" `゙゙二二二"'''''''''''''"
,,,,,,,―-. ~‐rvィ二二ン′ ‘“''冖''・―+--ィニ ニニ/` ''ニニニニ''―丶
`~゙゙ニ,,,,,,"'''''‐ ,,,,,,,,,,,,,,,,__ .'''''¬ーニ_''''''''ニ¬―ー、 .,,,,,,,,,,,,,,,,ニニ"''''''''''"
ー---,,,,,,, ̄′ ー---、.,, ゙゙,,,_,___.  ̄ ゙゙̄" ー---- `゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゛
264 :
MK:04/01/05 23:32 ID:lkiG0Hr+
本当にOSなんかで食えるんかよ!
いつまでこれで行くつもりなんだろうね。
ところで、ヘルプデスクの365日24時間対応はいつからやるの?
こっちのほうが、NEXSのターゲットとしては食いつき良いと思うけど。
265 :
MK:04/01/06 00:06 ID:hxigSM4q
今日は正月ボケで遅めに会社行ったら館内放送でなにやらボソボソと
しゃべってる声が聞こえたので、隣の香具師に「これ何?」と聞いたら
社長の年頭訓示だったらしい。
誰も聞いてなかったね。
266 :
_:04/01/06 00:20 ID:DzTSb7vH
>>265 年初にフレックス使うなよ。ちゃんとしてくれよ、まったくよ〜。
267 :
MKハンター:04/01/06 00:37 ID:O3cL86ta
>>265 年明け初日にフレックス使う奴は辞表を提出シル!
268 :
265:04/01/06 00:57 ID:hxigSM4q
>>266-267 何で年初にフレックス使うのがちゃんとしてないのかね?
ちゃんと勤務時間はマイナスになるんだよ。
大体、正月明けの月曜の朝一から仕事が出来るんか?
朝礼とか年頭訓示が稼ぎになるんか?
269 :
mk:04/01/06 02:38 ID:oGO3CAhF
>268
バーロー!!
上層部の考えてることを下層で租借して理解しねーでおめーらなに
をするんだよ!?
鵜呑みにシレとはいわねーが、TOPの方針理解しねーで好き勝手に
末端が走り回るから組織としての統制がとれず、一丁前な大企業病
なんつーのなってんじゃねーかよ!烏合の衆で人数多いだけだけどな。
まぁそーやってうだうだしてるうちにリストラ対象になってもらっ
た方がこちとら楽だけどな。
270 :
MK地下:04/01/06 07:05 ID:tfbcXFlh
タリーズできたね
271 :
:04/01/06 07:08 ID:XvnrRnNf
TV会議での中継はサイアクでしたが・・
トップの判断に微塵の疑いも持たないヤシがいるスレはここですか?(w
まぁトップの判断で伸びた会社なんて、日本の法人の1%にも満たないわけだが。盲目的に服従する社員こそ、まっ先に切るべきだな。
273 :
@:04/01/06 08:11 ID:XvnrRnNf
>>268 盲目にならなきゃ上にはあがれないんだよ
だからみんなわかってて目をつむってるのさ
目を覚ます人は、転職だよ
だから君も盲目になったほうがいいぜ
この会社に残るなら、ね
274 :
通りすがり:04/01/06 17:56 ID:R8GkDrkk
>>269 どうせ社長通信に公開されるんだから・・・。
別に生放送を聴くことないだろ。
とはいいながら、おいらは8時30分に出社し、フロア内の挨拶行脚をおこなってた。
>>273 お前、いいこと言うな〜〜
275 :
:04/01/06 22:04 ID:xkVLyTYB
今年もPATIOは虚礼の解釈やら家族写真の年賀状やら馬鹿な話題で飛ばしてます
Open Cafeもちょっと馬鹿です
276 :
:04/01/07 00:28 ID:TFsOaGUz
うちのバカ上司がさ
社長通信や専務、常務の通信がアップされる毎にさ
隅々まで読んでね、それで多分顔会わせたときなんかに
その通信のキーワードを言ってみて理解者のようにいうんだよね
そしたら、TOPもバカだから
こいつはデキルなんて思ってひいきするんだよね
上のコビへつらう
典型的なバカ会社だと思うよ
みなさん、ご参考に
ぜひ通信を熟読してみんなエラくなり出世しましょう
277 :
mk:04/01/07 00:40 ID:aTlhZxK2
>272〜274
お前らバカか?誰も盲目やらTOPの手足になれなんて言ってねーよ!
社会情勢と会社の方針を照し合せて、自分の考えをどう目指すのか
揉めって言ってんだよ。
おめーら自分自身に考えや自信もねーから盲目になれだの残るため
にしがみ付けだのそ・ん・なネガティブな言葉しか出てこねーんだ
よ!
辞めていくやつらもそんな低脳なバカしかいねー環境だから自分の
能力を伸ばせねーと感じて辞めていくんだよ。ちったー自分を磨く
努力でもしろってんだ!!! くっだらねーおバカさんたちよ
278 :
:04/01/07 00:58 ID:eGFIhfsd
>>277 何故そんなに熱くなる?
いいじゃないか、人それぞれで
みんながバリバリ働きたいと思って社員やってるわけじゃないだろう
上にあがる為に腰巾着になるのも一つの手段
結局は自分が良ければそれでいいじゃないか
279 :
猿:04/01/07 01:10 ID:X31GTrU6
結局みーんな最後は自分が一番可愛いのさ。
280 :
タリ:04/01/07 01:43 ID:cB5rtjKT
>>265 全体朝礼がある日の朝はノーフレックスということが、フレックス制度導入時からの決まりのはずだが?
ちなみに、フレックスは事前申告が原則。
というととは、
>>265は4日のうちに上司の許可をもらっているわけだ。
>>268で偉そうなことを言ってるということは、それぐらいのことはキチンとできているんだよな?
281 :
mk:04/01/07 01:43 ID:aTlhZxK2
>278
熱いだ?
良い仕事して、良い業績残して、良い給料もらって、良い生活して
そんな欲ないの?そんな意識すらない?
良い給料もらうためには会社を育てなきゃいけないよね?
誰がやるの?社長か?役員か?
人それぞれと言うなら自営業や会社でもやれよ。そんな勇気もねー
くせに。
やる気のねーやつらに額に汗して稼いだ利益を湯水のようにくれて
やるほどもうかってねーだろ?!稼いでない輩に快くくれてやるほ
ど自分が良い給料もらってんのか?
ペコペコ頭下げて力もねーのに出世した連中が集まった薄っぺらい
会社に未来はあるのか?
自分が一番可愛いなら自分を守る実力の術を身につけろよ。
マジでお前ら勘違いしてるぜ。
282 :
:04/01/07 02:14 ID:LR9KXzNH
>>281 > 熱いだ?
あなたの言ってる事は100%正しいよ。でも正しいだけネ。
「それで?」って感じ。>278も否定してるんじゃなくて色々な
価値観があっていいじゃんって言ってる。
もちょっとマターリ出来ないならここに出入りしない方がいいよ。
きっと傷つくよ。多分パチ夫oの方が向いてるよ。
283 :
息子 :04/01/07 11:09 ID:XOmd2pZ2
NECってDQNか性格が悪くないとやって行けないって本当ですか?
284 :
元NETS:04/01/07 21:56 ID:oIirXPaq
285 :
_:04/01/07 22:26 ID:JFPE2DJB
284>
OSが起動しなかったぐらいで、諦めるなよなぁ。
もしかりに本当だとしても、HD取り出したりして何とかなっただろうに・・・
3年目で、それぐらいの知識しかなかったんじゃSEやめてよかったんじゃない?
ってかそもそも論文提出できなかったぐらいで辞表出すのがおかしいのでは…
上司も、始末書出すほどのことではないって判断したから、申し出を却下したんじゃないのかなぁ。
感想でした。
286 :
:04/01/07 23:33 ID:LR9KXzNH
>>284 笑って良いのやら泣いてあげるべきなのか・・・・
20周年っていえば多分’94年だから、’93年の話かな。
ということは90年入社か。16期かな。登場人物を誰も知ら
ないから何とも言えないが、こんな下らない話で辞めるの
どうのという事はあり得ないよ。
本人は真剣だろうしこれが原因だと思ってるだろうけど、
多分もっと他に原因があったのだろうね。性格とか。
ここの掲示板の痛い書き込みを見ると多分当たりだろう。
「本日も反応はゼロでしたので××は本家BCのみで更新します」
一人前のSEになるには「修羅場」をどれだけくぐり抜けた
かってのが大きい。彼の性格で続けていたら本当に自殺した
かも知れないから辞めて正解だとおもう。
強くなければ生きていけない
優しくなければ生きる資格がない
あんまり釣れなかったな(w
でも、PATIOに書き込んだほうが良いような香具師がここにも
結構いることがわかったよ。
ここは2チャンネルだよ。ここでそんなに熱くなるなよ。
288 :
+:04/01/07 23:52 ID:Edgh7Rfm
>269
おれも同じ気持ちだ。
ここにいる菌、多いんだか少ないんだかわからんが、どうにかしてやりたい。
おれ頑張る。
289 :
MK:04/01/08 00:15 ID:vV2MG59h
>>284 こんなの辞める理由にもならないな。
正直に言えばどうにかなると思っているところも
考えが甘い気がする。
本人はさぞかし辛かったろうが、辞めて正解だったんじゃない?
290 :
MK:04/01/08 00:16 ID:vV2MG59h
追加。
俺だったら、壊れたパソコンを背負って会社に行ったと思う。
291 :
:04/01/08 00:31 ID:iVG5Ag/U
>>290 その格好で客先に行けるなら本物のSEだ
「最終テストの途中でこのPCが・・・」
292 :
MK:04/01/08 00:43 ID:lVqW47Pf
293 :
288:04/01/08 00:52 ID:AHKraKwN
294 :
MK:04/01/08 00:55 ID:lVqW47Pf
>>284 正直、こんな香具師は早く辞めれば良いんだよ。
会社に残っても、このことをトラウマとして残してウジウジするだろうし。
出来る香具師はこんなことは最初に断ってるよ。
295 :
:04/01/08 01:40 ID:KS35ZS/0
>>275 報告ご苦労さん。(プ
読まなくていいだろ?もう。
296 :
:04/01/09 01:14 ID:5ncLzy+c
みなさーん
量貧負量貧箱に、新しい名前を考えてね。
297 :
:04/01/09 12:58 ID:eaYPzptO
「存在自体が不良品箱」。
298 :
:04/01/09 15:35 ID:exVSvINa
>>296 護美箱
チクリ箱
ネタ箱
CS(CrazySadistic)BOX
これのお守りで高給もらってる人もいるんだから
みんな募金のつもりで書こうね(w
299 :
sage:04/01/10 01:08 ID:z35ufWi9
ゴミ箱
ブタ箱
300 :
:04/01/10 08:38 ID:hIKE0lax
301 :
:04/01/10 09:23 ID:PJyz9GEv
まあ分別収集されてるという共通点はあるな
302エロロ〜!!
303 :
S:04/01/11 01:41 ID:YIv+lZ/7
なんだか最近やる気出ねー・・
304 :
MKハンター:04/01/11 02:01 ID:uEDrGrW/
305 :
タリヅ:04/01/11 23:51 ID:Hi39o5kD
もっと楽しい話題キボンヌ
オナゴの話はないの?
306 :
MK1階:04/01/12 11:21 ID:1Dpgv5SQ
307 :
タリヅ:04/01/12 11:38 ID:ddfx34kv
フレないからフッタのじゃw
308 :
hosi:04/01/12 14:54 ID:Xa+CmOK0
去年の暮れに府中寮の人が2人飛び降り自殺をされたって
本当ですか。
309 :
hosi:04/01/12 15:46 ID:Xa+CmOK0
過労 さん 2003年 12月 21日 23時 32分 19秒
横浜では宇宙棟からの飛び降り。
府中では独身寮で同室者2名が相次いで。
福島工場では駐車場で排ガスを社内に引き込み。
NECオーストラリアでも車内で。
横浜の場合は勤労部が事実を隠したと聞いた。
を見たのですが。
310 :
寝糞:04/01/12 19:51 ID:ddfx34kv
マジ?
詳しい情報キボンヌ
311 :
:04/01/12 22:25 ID:S9dsO8TR
>>310 こんな値草に関係無いネタの情報、このスレでキボンしてどーする。
N裏に逝ってみれば。
312 :
:04/01/13 23:22 ID:jkOVTSY/
5社統合でネクサ逝った奴らは元気かなあ。
313 :
:04/01/14 00:52 ID:kUaslKC5
>>312 そう書くおまいはどこへ行ったんだYO?!
314 :
:04/01/14 02:38 ID:5lh9xyhi
>313
俺は本体組ですた
315 :
:04/01/15 00:27 ID:j9IUSBZd
しっかし、事業部長懇談会って何なんだ。
担当や主任レベルの者が事業部長と懇談
する必要性ってあるのか。
どんな不満でも挙げて欲しいと言っているが
こんな懇談会を開催すること自体が大いに不満。
それにSE原価の5%だけでは物足らず、
別途出荷益を上げろとは・・・
これも事業部長からの業務命令なんだが。
皆、事業部長の業務命令に嫌気が差して
いることに気づけ!
316 :
seed:04/01/15 01:56 ID:KKDy+oVZ
>>315 > しっかし、事業部長懇談会って何なんだ。
それをそのまま何故言わないの?
変に心の中にためてると病気になるよ。
企業風土の報告で、B以上は「お客様」の顔が
見えてないボンクラの集まりってことがわかった
んだから何も遠慮することないよ。
317 :
通りすがり:04/01/17 13:07 ID:Os4yxmY2
最近、っていうかここ数ヶ月、KプロのHPがまったく更新されてないが・・・。
もう力尽きたのか??
それまでは月に数回更新されてたのにな。
それにくらべ、週1ペースで更新され続けている社長通信は、たいしたもんだ。
318 :
_:04/01/17 14:53 ID:nbsspZaj
>>317 俺もそう思うよ。なんだかんだ言っても社長はスゲーよ。
毎週毎週、違うこと考えて結構な長文掲載してるんだから。
それに比べて、ほかの2人は更新もしないし、内容もないし…
Kプロをはじめ、多くの掲示板、始めたはいいが、ほとんど更新してないコンテンツが
ポータルには多すぎるよ。飽きっぽいのが多いのかな??
なにか新しいことを始めればいいというわけじゃない。
やる気があっても継続できなければ意味がないのに…
Kプロとかいう前にそもそもそういった風潮を変えなければならないんじゃないの?
319 :
そうか?:04/01/17 23:33 ID:tvThJyq+
社長の長文がそんなにスゲーことなのか(w
更新すらしない奴よりかマシなのは認めるが第一その長文自体社長が
ライターに書かせているものかもしれないし。
それに単に暇があるだけのことかもしれないし。
姿勢は評価できるかもしれないがスゲーとまでは思わない。
320 :
:04/01/18 00:35 ID:oQohdKKK
上司とどっかのスタッフさんの会話が聞こえてきた。
旧5社合同の同期(同一年度入社)会やるんだそうだ。
20年目くらいのだと思うが、部長から担当者まで居るらしい。
担当や主任の香具師はどういう顔して出席するんかね?(プ
旧所属会社によって昇格格差があるだろうから余計に辛いわな。
321 :
:04/01/18 00:50 ID:WPEJoQ80
>>319 >スゲーとまでは思わない。
ふ〜ん、じゃあ読んでやるから毎週書いてみな
ここでもいいよ
322 :
そうか?:04/01/18 13:29 ID:DF8jMtk+
>>321 >ふ〜ん、じゃあ読んでやるから毎週書いてみな
小学生か、おまえは(w
323 :
_:04/01/18 15:35 ID:V1VHXWlc
>>322 毎週毎週書くのは大変なことだぜ、マジで。
小さなことでも継続できるというのは才能だと思う。
上に行きたかったら、一番上のボスを見習いな。
324 :
まったく:04/01/18 15:55 ID:DF8jMtk+
>>323 あのな、別に全否定しているわけじゃないの。
それなりに努力はしているのはわかるがスゲーとまでは思わない。
>上に行きたかったら、一番上のボスを見習いな。
はあ?そんなので本気で上に行けると・・
一度診て貰ったほうがいいぞ。
325 :
まあ:04/01/18 16:08 ID:DF8jMtk+
所詮他人をどう思うなんて主観の問題だからキリないか。
5社統合してかなりたつけど未だ旧会社はどことか言っている香具師
いい加減いつまでそんなのに捕らわれているんだ。未だ結構多いよね。
326 :
:04/01/18 18:34 ID:oQohdKKK
>>325 そうかい?
さすがに最近は「旧NEISだろ?」とか言われなくなったな。
せいぜい最初の一年くらいで…
職場や環境によるんだろうな。
ほとんどメンバーの変わらない部署なんかに一人で異動しちゃうと
違和感あったりしてね。
自分の場合、統合と同時に上司も回りも旧別会社のメンバーになったから、
もう意識しないね。
でも、何かで旧所属の話になると、たいてい「こいつは旧NExx」って当たるんだよね。
育った環境って怖いよな。
それと全然関係ないけど、ググッてたら偶然こんなサイトハケーン。
無駄にパスワードなんかかけてるんで面白くねーけど。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tada-m4/ 有名なんかね?もしかしてガイシュツ?
エルメス会ってなに?(プ
327 :
阿佐ヶ谷wiki設置人:04/01/18 18:40 ID:JUEeSs87
328 :
_:04/01/18 21:07 ID:V1VHXWlc
329 :
元NETS:04/01/19 23:00 ID:b4mAbtBz
>>325 NEOS出身のやつ、ほとんどみたことない・・・。
330 :
初投稿:04/01/19 23:30 ID:CJyZghxN
本当にあったんだ『NEXS』のスレ!ちょっと感動!
たまにpatioを覗くけどクダラないし、patio管理関係者が内輪で誰の書き込みか情報流してるし!
たまにはここにも遊びに来るよ!よろしく!!
またウィルスに侵されたね!なにやってんだか!
331 :
_:04/01/19 23:41 ID:W80LVcik
>>330 やはり、PATIOにはアホ管理者が管理してるのか…
内輪でも、匿名ということを謳ってるならば、情報漏らしちゃしちゃだめだろ。
モラル低いよな〜。
NEXS社員ならば、PATIOになにも書き込むな〜
332 :
MK:04/01/20 00:08 ID:HXdg++6y
>>326 多田って誰なんだろうと思ってアドレス君で検索したら取締役じゃん!
しかもポータルで情報公開してるし。
みんな知ってたの?
333 :
:04/01/20 00:20 ID:mFi2jGUW
>>332 あふぉか?
専務の名前しらんかったのか?
ちなみに社長の名前は知ってるか?
334 :
G4:04/01/20 00:26 ID:HaYWqS/n
335 :
332:04/01/20 00:27 ID:HXdg++6y
>>333 本当にアフォなんですよ。
大体会社入ってから、上のほうの人間はころころ変わってるから、
いちいち憶えてないよ。
社長か〜
誰だっけ?
336 :
通りすがり:04/01/20 10:29 ID:8FTpmG3g
>>330 情報遅すぎ!去年の6月くらいから、NEXSスレ存在してるぞ。
そんなわけで今日は、会社サボってます。
337 :
337エロロー:04/01/21 02:34 ID:GTvNd88g
ADSL30Mにしてエッチ画像ダウンロードし放題だよ。
338 :
age:04/01/21 20:41 ID:LWXP/gPW
>>329 NEOS出身は仕事できる奴しか残っていない。
使えない管理職は全てあーぼん。
使えない担当は統合時にてあーぼんされた。
18Fに結構いるぞ。
ボーナス2,5ヶ月ってマジ?
340 :
MRS:04/01/22 00:10 ID:U8IfEXjF
>>339 茄子は、評価次第。
漏れは、まあまあ評価が良い方なので、2.5以上はあった。
341 :
MRA:04/01/22 00:23 ID:1uZkI5QI
>>339 俺も。
12月のやつは、2.7ヶ月。
年トータルでは5.1ヶ月。
ちなみに所属はMK内の某業種営業事業部。
342 :
342エロロ−:04/01/22 15:28 ID:xsmOW6/Z
みんなたくさんボーナスもらっているんだな。
私なんて24円だよ。
ま、チロルチョコレート2個も買っておつりもあるからいいんだけどね。
343 :
_:04/01/23 01:15 ID:7BVXosN1
普通にやってりゃ2.5位貰えるよ。
現実に俺も2.6だし・・・
それを下回った香具師はそうとう上司に嫌われてるか、仕事ができないんだろうな・・・。
まぁはっきりいって出来るやつも出来ないやつも、年間支給額としてはかわらねぇ〜だろ。
出来ない香具師は異常に残業してるし…ってかできない方がもらってたりしてな。
>>329 >>338 ディレクトリから引っこ抜いたところ、190人くらい残ってますね。
所属部署が偏っているのが見かけない主な理由だと思われ。
残ってる顔ぶれは、それなりに手強いヤシが多い
345 :
345:04/01/23 23:17 ID:SDyVNRCe
とりあえず風呂入ってくるよ
346 :
MRS:04/01/24 01:39 ID:tHZf5rwN
>>343 俺は2.9あったぞ。良い方かな?
当然、100万は、優に超えている。
でも、MRS以上だと、評価の善し悪しで、かなり差がつくようだ。
次回の茄子は、半分ぐらいになる危険性もあるな。
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| あはは。。なにがなんやら
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
_,,, - '''´丶 `=´ / `''- ,,_
_,,,-'''´ \ / '''-,,,_
/ 丶,,_ | ヽ `''''''''´ ヽ_ `-、
/ (⌒ヽ ` l ヽ , -┐ _,, -''' , \
l ヽ ヽ l | ´ `l ヽ
| ,,ヽ、 ヽ | _,,,L,,,,,_ ヽ
l / ヽ l (´l) ヽ ヽ, l
| / ヽヽ/丿ノ ,─''''''''''' ヽ | /
l l 、` ´ `'''l ( __,,,,.. ll | /
l /,l 、 `'''┬'´ l ̄ )' ,'\ | |
348 :
内緒:04/01/24 16:15 ID:aA3UObGp
/....:::::::::::::;;:::::/::!:::::i;:::ヾ::::::\:::::::::\:::::::\ ┌┘└─┐ /7 ┌┘└─┐
/:/:::::::/:::/:::::イ:/゙!:::::ヘ::::i\:::ヽ::::、:::::゙i;:::::ヽ,|. └┐ r─┘ / / .└┐┌─┘
レ/:::::::/::;イ::/|/ ヽ::::゙i\l,ンヘト\ヽ::::i:::::::} / 二,゙''ヽ、 / /─-、 / /l二二l
>>347 .{:::;;::::|/ |/,'゙~'''=-ヽ\ヽ‐~イ,、i ヽ_iヽ:ト:::::〉 | /~| レ'/ヽ ゙i / / ̄ヽヽ、┌┐ / /「l
i:::;|:::::l, / (o}゙ ゙ ヽ ゝ-- '" ∧,|ヽ/ ヽ二、_/┌┘ノ|/ \二_ノ∠_/ L二二l
ヽ/|::::|ハ `' -'''~ <l ハノ::レ'  ̄
| ヽl、(ヘ __,,,,,r‐-、 .ハ'/ ┌-、 ,-‐──-、
ヽヾ∧ i'‐''"""'‐i /::::ヘ 厂7\ \□口 _/ ̄/__ | ┌─┐ |
|:::ヘ !, ノ ,イl::::::::i, / / ヽ ヽ L_ __ ゙ヽヽ_l | |
|::::l:l、゙ヽ,、. ゙''‐-‐'" ,イ-''|;;:::::|:l / / ヘ ヽ / / | | //
_,,--メ‐‐.、 ̄ !゙'-、,,,,,,...‐" i' ヽリ:::レ' / / ヽ ヽ / / | | |_|
/~ { ヽ''"l |'ヽ、 ヽl/"_,,,,,,∠_/ ゙i >/ / 」 | ┌┐
/ ゙i ...:::: .゙i ゙'''‐-、,,_ _,,゙''‐''"~ ~゙"''ヽ.、  ̄  ̄ └─┘ .└┘
|. ヽ::::::::::: ゙ト、 ゙ ‐" ゙''-、,,_
ヽ ,-‐‐ヽ::::::::::: ヽ、 ゙"'‐-
} ノ メ、::::::::: \ _,,,,
i! ゙i i,:::::-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /‐--、;:::::::....
/ ヽ i .Y~::::::::::::::::::;;;;;;;;;_;;;;;-‐'--─‐'ヽ ゙"''‐-、;,.
349 :
:04/01/24 16:57 ID:q4/DiLRI
>>338 >NEOS出身は仕事できる奴しか残っていない
本気で言ってんの?(プ
あ、NEOS出身者のジエンか。失礼。吊られちゃったよ。
┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
┃┃ / ヽ ┃┃ もういくつ寝ると 出て行くの
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ 朝鮮人は ウソついて
┃┃ (/) ┃┃
┃┃ (/) ┃┃ 日本に居座り たかります
凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш 早く出て行け 朝鮮人♪
.|| ┃┃ (/) ┃┃.||
∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧
( ・∀・) (/)(´∀` ) <゜Д゜ > 元歌:童謡「お正月」
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃
|_|_|_I(/)_|_|_|__| |
/////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜
//////////// |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 奉 納 |
351 :
諸悪の根源は在日チョン:04/01/24 17:22 ID:8jFVyFfW
| すごいニダ、トンチャモン!「差別ニダ!」と叫べば
\ 朝日新聞はウリの犯罪を見て見ぬ振りニダ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, −、, -、l // ヽ
| _| -| \|/ || |ヘ |―-、 |
, ―-、 (6 { _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`− ´ | | _| / |
| (t ) / / |
352 :
お祭りワショーイ!!:04/01/24 18:31 ID:1xWzdl6J
糞レス キタ ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━ !!
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様がこの糞スレに興味を持ったようです。
354 :
age:04/01/24 19:35 ID:s2ad8UEc
>>349 ぷー。吊られたな。
NEOS出身者の中には出来る奴もいる。
「仕事できる奴しか残っていない」言い過ぎだぞ。
今更、出身会社の事、持ち出す奴がアホ。
355 :
聖なる力水:04/01/24 20:24 ID:1xWzdl6J
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
/ / 合
/ / 連|
/ / し | ∩
【◎ 】 【◎ 】/ ら /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| 荒 ( ´∀`)< 荒らして欲しい糞スレは御座いませんか〜?
|糞スレ荒らし中! | /■\∩ ) \__________
|_________| (´∀`)///|
(/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/ ) / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
///■\廿/■\ //| U / /| < 糞スレを荒らしに参りました〜
//(´∀`)(´∀`) // | / /|||| \__________
[]_//((⌒))( )//[]ノ/ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
| (O) | /
|品○_____○__品| /
(__________)
∩
| |
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| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!
>>355がズレてます!
/ / \___________
/ /| /
__| | .| | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
357 :
チョンは許せん!:04/01/24 21:19 ID:8jFVyFfW
_∧_∧
/ ̄ ( ・∀・)⌒\ ヘタクソ!
>>355 __ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙ !!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
/.// ・l|∵ ヽ\ チョン
358 :
*@*:04/01/25 00:42 ID:scCCGk2p
>今更、出身会社の事、持ち出す奴
気のせいかもしれないが旧NETSに多くない?俺の周りだけか?
いい加減やめてほしいぞ。
あぼーん
360 :
:04/01/25 03:08 ID:iJZnOwJ8
あぼー
∧_∧ _ _ .' , .. .∧_∧
( ´_ゝ`) _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' (
>>359 )
/ '' ̄ __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ /\ / ̄\-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒\i
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_ | / ノ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) , ー' /´ヾ_ノ
||\ \ / , ノ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ / / /
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / / ,'
|| || || / /| |
!、_/ / 〉
362 :
オレ:04/01/25 21:41 ID:LdGqS0Cu
源泉徴収票が配られたが、NEXSに統合してから、3年連続して年収ダウンという事実!
統合前に比べてまだ50万低いぞ!これじゃー社員のモチベーションもがた落ちです。
何が一部上場を目指すだ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
/ / 合
/ / 連 |
/ / し | ∩
【◎ 】 【◎ 】/ ら /■\/// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|荒 ( ´∀`)< 荒らして欲しい糞スレは御座いませんか〜?
∩/|糞スレ荒らし中!!| /■\∩ ) \__________
\( |_________| ( ´∀`)///|
(/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/ )/ /
///■\廿/■\ //| U / /| < 糞スレを荒らしに参りました〜
//(´∀` )(´∀` ) // | / /||||
[]_// ((⌒) )( )//[]ノ/ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | /
| (O) | /
|品○_____○__品| /
(__________)
364 :
:04/01/25 22:44 ID:lLfHb1p6
>>362 評価されてないのね。( ´,_ゝ`)プッ
365 :
:04/01/25 23:16 ID:iJZnOwJ8
>>362 元がもらい過ぎてたんじゃないか?
漏れは、元が少なかったので、200万近く増えたぞ。
まあ、ミッションレンジがあがったからなんだけどな。
366 :
22:04/01/26 15:57 ID:ToyF5nED
ムカつくやついる?
おれは、いるよ
367 :
:04/01/26 23:53 ID:l6sw0WX0
∧_∧ _ _ .' , .. .∧_∧
( ´_ゝ`) _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' (
>>366 )
/ '' ̄ __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ /\ / ̄\-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒\i
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_ | / ノ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) , ー' /´ヾ_ノ
||\ \ / , ノ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ / / /
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / / ,'
|| || || / /| |
!、_/ / 〉
| \
| ('A`) チュウゴクジンガ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ コッセツシタッテサ/
| \
| ('A`) ペキン
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
| サー ミナサン \
| ('A`) チュウゴクノ ウタヲ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ウタイマショー /
| \
| (゚∀゚) シャン ハイ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
370 :
:04/01/30 07:19 ID:4p3a5nr9
こんな会社にシステム開発委託している
うちに会社って。。。
371 :
hage:04/01/30 22:59 ID:LdkmPQr0
うちに会社
とかバカなこといってる会社のシステム開発してるなんて。。。
372 :
うんこ:04/01/31 00:32 ID:gU6h/Z6z
∩
| |
| |
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!
>>370と
>>371の日本語がおかしいです!
/ / \___________
/ /| /
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\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
とっとと辞めよう、こんな会社。
目標3月末。
合併そのものに大反対だったが
担当の意見なぞ反映される筈も無く。
案の定、合併直後から迷走状態。
今年度は特に酷かった。
(ウチの部署限定かも知れんが)
とっとと潰れちまえ。
(っつってもまぁ、またどっかに吸収合併だろうが)
375 :
MK8階:04/01/31 11:31 ID:omE4Taed
Kプロのプロジェクトメンバー、募集してたが・・・。
応募する奴なんているのか?
さらに応募するためには上司承認がいるらしい・・・。
どんな奴が新メンバーに加わるのか楽しみだ。
376 :
:04/02/01 12:07 ID:QL78b1Yw
>>373 疲れた方は、どんどんやめてください。
2000人近くまで減れば、ずいぶんと利益が上がる事でしょう。
377 :
789:04/02/01 15:05 ID:cq8d4aUr
単に人が減れば利益があがると?
うちの場合、それ以前に構造的問題があるのでは?
378 :
通りすがり:04/02/01 19:55 ID:eIfQhZqY
>>377 とはいえ、スタッフと、そして共通業務、プリ現組みは、
あきらかに人多すぎるぞ。
379 :
:04/02/01 20:10 ID:S3JscsAQ
共通○○という名前の部門はグループ全体でしぼっているから
費用構造の面では改善方向に向かっている(はず)
380 :
__:04/02/01 20:32 ID:cq8d4aUr
最近の採用はSEほとんどらしいが
1.SEホントに足りないの?
2.営業はまだ適正人数より多いのか?営業のマネージャがそんなこと以前言っていた
から上はそう判断しているみたいだけど。
スタッフは、19Fはかなり多いのは異議なしとして
上記2点は疑問なんだよな。
381 :
:04/02/01 23:17 ID:OsqTMXck
とりあえず、関西支社はどんどんリストラすべきだな。
会社の利益を追求するよりも、朝から晩までトラブル等でバタバタしてる者が評価されるし。
382 :
:04/02/02 00:44 ID:Ur6xCYoY
>>380 客だが使えないSEがCEやCSにまわるんじゃないの?
NECの営業 NESのSEと同行して来られると、NEC営業以上に知識がないもんな。
ネクサの営業はヨドバシの店員以上に知識ないけど
383 :
seed:04/02/02 21:31 ID:qrpy5jKb
>>381 > 会社の利益を追求するよりも、朝から晩までトラブル等でバタバタしてる者が評価されるし。
営業でもSEでも、それが真実だよ
自分が上になったと想像すればわかるはず
384 :
N春:04/02/04 00:21 ID:fUfA9/NE
NEC業種事業部の者だが、NEXSのSEはヘボ。それ以前に、ほんとうにSEなのか?って感じ。
まあNEXS営業は人によりけりだが、全般的にはいい印象持ってる。
とにかく、NEXSのSEはとてもじゃないがSEとは言い難い。客との会話もロクにできず、
さらには業種知識、IT知識まったくなし。NES,NECSTとは比べ物にならない。
気の利いたフィールディングCEののほうが、全然マシ。
って、俺が担当してる客が言ってました。
385 :
seem:04/02/04 00:51 ID:IA3PGl0K
一番、楽してる部署ってどこだと思う?
386 :
:04/02/04 01:04 ID:cwPjPmGy
部署は関係ないよ。
楽な部署で多忙もいれば、
多忙な部署で楽してるのもいる。
人間関係次第かな。
387 :
123:04/02/04 01:47 ID:SP9HAOu7
全社員対象のWBTって、記載してる文章よく見たら誤字・脱字だらけ。
正直、うんざりだよ。
NEXS品でどうして中途半端で完成度の高いもんがないんだろう?
みっともないったらありゃしねー
三流の証だな。これじゃ社員もやる気無くなる罠
388 :
---:04/02/04 02:11 ID:Dsv2KaVZ
2wayはともかくミッション記述って効果あるのか?
なんか意味ないような気がする。
再考しないかな>関係部署の人
389 :
残念です:04/02/04 02:13 ID:TZ0wP3rU
>>380 >>384 SEが足りないんじゃなくて、へぼSEが多くて
出来るSEはいるけど少ないから
全体的にNEXS SEの評価は低くて、いっぱい
募集してるってところでしょうか。。
全社員対象のWBT、あんなのにえらく時間がかかる香具師ってなんだかなあ。
要領悪すぎ。
391 :
777:04/02/04 02:15 ID:R+4i1Px8
>384
うちのSEか・・・
業務アプリなら任すけど、それ以外はね〜
担当アプリ以外は勉強不足&ナメテル?
特にインターネット、インフラはフィールディングの
CE崩れ営業に○投げした方がまし。
ただし、カネカネうるさい。
営業者じやなくて、フィールディングのSE(?)は対応力あるヤツもいる。
ちゃんと客と話せるし、結構、やってくれる。
早いし、安いし、何かあっても逃げずにやってくれる。
うちのSE逃げるもん。。。
392 :
残念です:04/02/04 02:16 ID:TZ0wP3rU
>>388 どちらも、あまり意味はありません。
たくさん書いても、少ししか書かなくても
余程あふぉな事を正式に提示しなければ
あとは、キッチリ別事情で査定がつけられ
てしまいます。
393 :
:04/02/04 02:30 ID:15UgU4Kd
>>391 >早いし、安いし、何かあっても逃げずにやってくれる。
そんなら、その吉野家みたいなSEに仕事みんなやらせれば良いじゃん。
395 :
391:04/02/04 02:39 ID:R+4i1Px8
>394
でも社内、使かわなきゃ。
みんな吉野家SEもたくさんはいない。
カネカネ、クレクレ営業はいっぱいいる。
自分のこと棚に上げていうと、「使えるヤツはすくない」
自分もがんばろ!
NECグループ内でいっしょに仕事するには、どかが、まとも?
NES、NECSTかな? 他のNESはどう?
あと、NESICとかNEなになにとか、いっぱいあるじゃん。
396 :
:04/02/04 06:21 ID:K1z4TroF
>>395 客なんだけど、ネクサのSEがかわいそうな点もある。顧客毎の担当制なんだと思うが、NECから納品したものは
みんな同じSEが面倒を見る体制。そりゃ、DOSの業務アプリから、だめだめGW、だまだまFW、だめだめSFAに
なんか。導入前はNECやNESが提案していいことだけいっても、実際にやるのはネクサのSE それも同じSE。
ずっと同じSEが来るから仲はよくなるけど・・・
397 :
MKハンター:04/02/04 11:48 ID:UQP7umDL
>>384 こういうバカ、どこにでもいるんだよな。
周りが使えない奴ばかりだと嘆く奴。
実はそういう愚痴をこぼしている者自身が一番使えない奴なんだけどね。
周りが使えないと感じたら自分でどうにかしたらいい話。
周りにはいろんな考えや能力を持った者がいるわけで、
そういった連中をうまく使って業務をこなすことができる能力は
大事なことだと知らないんだね。
かわいそうに。
一生、”周りが悪いから自分の能力を十二分に発揮できない”と言ってれば?
398 :
seem:04/02/04 16:59 ID:IA3PGl0K
>393
そうです。もうやる気が全くないから、一番早く帰れるトコで働きたい。
どこがだいたい残業少ないですか?
みなさんの意見を聞かせてください。
399 :
MK:04/02/04 22:19 ID:ySu7BMsl
>>384 M春って、流通?サービス?(あ、N春だ...)
おまいらこそ、特定顧客ベッタリ営業以外は能無しじゃん
ちゃんと親会社として先進的なシステム提案&構築&稼動で
パッケージ化して、漏れたちをラクにしる!
ちなみに弊社ではNEC主導の物件は最優先で使えないSEを
割り当てる事を事業戦略としております。
だって儲かんないんだもん。
400 :
ファミリア:04/02/04 22:57 ID:PdfnOfoY
営業はSEのレベルが低いと思ってるし、SEも営業を使えないと思ってる。
結局NEXSはドングリの背比べしかできないレベルの低い集団です。
401 :
受付嬢:04/02/04 23:33 ID:fUfA9/NE
>>397 平日真昼間に書き込みしてるあんたが、一番アフォ!!
402 :
MK:04/02/05 00:02 ID:3O0khCPh
>>395 一緒に仕事した中ではNに常駐してたNESのSEは優秀な人が多い気がする。
403 :
2WAY:04/02/05 00:53 ID:G8aoyQgP
>>402 直ユーザ対応してるSEは逃げ足の速いのが
多かったような気がする
あそこはSIerじゃなく開発屋なんだろうね
・・・・それも人生、これも人生・・・・
404 :
393:04/02/05 01:26 ID:oiSIFvGc
>>398 なんだ「楽してる」は「早く帰る」だったのか。
それだったら部署の問題じゃなくて個人の問題って気もするな。
同じ部署でも個人差ってそうとうあるだろ?
仕事してないのに「上司が帰らないと、自分は帰れない」なんて
言ってる香具師もしるしな。
そういう上司に限って「部下より先に帰れない」なんてお馬鹿な
意地を張ってるわけだが。
毎日早く帰りたいならね、そうだなぁ…
共○業○は将来がないしな。
今の部署で早く帰れるように考えたほうが良いんじゃない?
405 :
Nアホ:04/02/05 02:02 ID:H/yBvIys
>>384 Nがらみの物件ってロクな物件ないのは誰でも知ってるよ。
何故なら、他のNグループに断られてNEXSに最終的にきた物件ばかりだから。
客先トラブル・赤字当たり前だからSEもそれなりの者をつけて
お払い箱にするの。
今までそんなことも知らないで営業やってたの?
君、かなり恥ずかしいね。
人生やり直したら?
406 :
:04/02/05 02:40 ID:azwnejVS
>>399 M春で、流通ってなんだよ?
N春って、春日ビル座席ってことか?
あそこにまだNグループ居たのか。
むか〜しSRCがあったころに何度が行ったことあるけど。(w
407 :
391:04/02/05 02:42 ID:Zza/fChZ
>402
>403
「開発屋」NESのSEさんてそうだよね。
客先でもくもくとやってる。お客さん曰く、「何やってるの?」
納期が・・・・
うちのSE氏はお客さん見て、仲良くなって、
「多少のことは許してもらうぞー」モードに切替る。
こっちも納期が・・・・
何でもいいから、期限を守り、客の機嫌を損なわないで〜ね。
408 :
obp:04/02/05 15:11 ID:A+KEd2AY
>>398 なんか中部は残業ないらしいよ?
残業してないらしい。
会社にはいるけどね
409 :
:04/02/05 23:04 ID:G8aoyQgP
ミ・アモーレのスレが速過ぎてこっちを見る暇がない
でもこっちはまた〜りしてよいね
>>407 > 「多少のことは許してもらうぞー」モードに切替る。
禿同 よくみてるね
410 :
N:04/02/05 23:51 ID:N9XSpg6v
>>405 >君、かなり恥ずかしいね。
>人生やり直したら?
NEXSごときに「人生」の話、言われたくないわ。
君たちはNEXSの時点で人生終わってるのよ〜。
あとね、ちみたちは所詮子会社ということを忘れるな。
子供は親の言うこと聞いてればいいのよ。
Nにも入社できないよな連中が、偉そうなこと言うな!
ば〜か!
411 :
ST:04/02/06 00:09 ID:VqbBf/Ig
>>405 >>410 俺に言わせりゃ、どっちもどっち、ん?ポルノグラフィティを
一曲目にしようぜ!
イインデス、イチブノヒトニウケレバ...(@_@;)
412 :
---:04/02/06 00:11 ID:h40twN3V
>>410 その「Nにも入社できないよな連中」にバカにされている
お前は一体なに(笑)、バカはお前。
413 :
MK8階:04/02/06 00:32 ID:9zOJm+et
>>412 釣られるなよー。
反論したところで社会的地位、年収、合コン相手やキャバ嬢の反応などなど、
Nには絶対勝てないんだから・・・。
NEXSはNEXSらしく、また〜りいこうや。
そういや東京支社はどうした??
その後音沙汰ないぞ。はやくも使い捨てられたか??
414 :
Nのお荷物:04/02/06 00:53 ID:gaP3dIOP
>>410 まだ気づいてないの?
自分がNの中で鼻ツマミ物件を押し付けられている存在だって事を。
いつ会社辞めても誰も困らないし。
>>412 この
>>410は社会的地位、年収、合コン相手やキャバ嬢の反応など、
どれをとってもかなり低いよ。
例えばNの営業の年収など、できる奴とできない奴の差はものすごく
激しいし。鼻ツマミ物件を押し付けられてる
>>410は
評価なんて無いに等しいから年収300も無いんじゃない。
こんな状態だから合コンでも相手されず、
おまけにキャバ嬢にすら相手にもされない。
あ、上の年収の単位は万円じゃなく、円ね。
415 :
:04/02/06 01:05 ID:aJcZsym8
>410
そんなこという香具師は、ゴミ箱ネクサに出向だ〜。
>413
ネクサ社員も合コンではNEC社員となのりますがなにか?
NEC社員も「ソリューションズ」って入ったときは、某ゴミ箱関係会社と
間違えられ苦労しました。で、ネクサ社員は自分から間違えられるようにもってくんでけど
416 :
:04/02/06 01:43 ID:aFyXMDRq
>>415 合コンで会社名なんか言ったことないな。
OL相手の合コンだと聞かれるのか?
417 :
:04/02/06 01:48 ID:CVioTZlJ
418 :
Nのうだつの上がらない営業マン:04/02/06 19:26 ID:OS7jQOYT
おい、
>>410!
今日はどんなマヌケ物件押し付けられたんだ?
きちんと報告シル!
なんだ、お前はホウレンソウもできないのか?
419 :
なんだなんだ?:04/02/07 00:34 ID:rLXGiR0a
なんか、面白そう。
じゃ、俺も
おい、
>>410!
タバコ買ってこい!
マイルドセブン スーパーライトな。
もち1カートンだ。
逃げたらN春に呼び出しかけるからね。
ちゃんと釣りもってMK来いよ!
420 :
fushimi:04/02/07 13:37 ID:0lDCPjKe
>408
あたり。
残業なしはあたりまえ。
NEXS様 入退出記録システム、買いませんか?
これで、労働×××の監査が入っても安心。
社員が職場に居なかったことを証明できます。
(要、システム変更作業)
421 :
N春の住人:04/02/08 22:28 ID:V8FgAOk8
おい、
>>410!
お前どうして↓のような顔してるのか、教えてくれよ。
,,.-────--、
ノ 从
ノ 从
ノノ) 从从
( i从 〓〓ノ 〓〓 从从
从从 -=・=- -=・=- 从从
从从 l 从从)
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人)
(人人| ∴! ー===-' !∴. |从人)
(人人| ∴!  ̄ !∴ |从人)
(人人| ∴! !∴ |从人)
(人人人__________ノ人人ノ
422 :
agea:04/02/08 22:32 ID:osXrWl57
日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。
これ印刷して近所に配りまくれ!!in ハングル板
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070397288/ ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
423 :
さよなら:04/02/09 15:46 ID:sXZdnfdj
___
(*_____,,)_
/ ̄ ( ´・ω・)⌒\ 誤爆。
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
/.// ・l|∵ ヽ\ ←
>>410
424 :
さよなら:04/02/09 15:51 ID:sXZdnfdj
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>410がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>1 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
425 :
さよなら:04/02/09 15:53 ID:sXZdnfdj
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 素敵やん。
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
426 :
さよなら:04/02/09 15:54 ID:sXZdnfdj
/ / ゙i, ヽ
j ,ィ/ | |
lィ' ,ィ/j/ | iリ
| /l / '"` | j
リ! /,ノ _,、-''''` /リ
| _.._ l/ ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.∩-゙‐rV
ヽ,/`ヽヽト、 ´ {,.∩-`‐‐ 、,.-ト| ,ノ
∧ ゙i, `ヽ,r'´ ノ. ゙、--‐''´| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,.く ヽ ゙i ヽ、 __,,、-'" 〉 / |
ハ'´ | ゙i | ' ' iヽ'" ̄ | 聞こえたのか?
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i _____ , | \ |
_゙V ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / < 聞こえたら返事をしろ!!
/./ ヽ/ ,」ヽ __,,、-─‐-、j. |
/ r'´ --‐‐'''"´ ヽ \ (.r‐'''""゙゙`ヽ,`) \__________
l .| __,,、--`ヽ \ ___ヽ /´|
j | ,⊥`ー 、 ゙! レ' |
| | -‐''"´ ヽ、⊥ヽ| |彡'
427 :
さよなら:04/02/09 15:55 ID:sXZdnfdj
_________
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \
/∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴|
/∴∵∴∵∴∵∴ | ● | | ● | ∴∵∴|
.|∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ ヽ ノ ∴∵∴|
_.._ |∴∵∴∵∴/ / ̄ヽ \ ∴.|
/`ヽヽ .|∴∵∴∵/ ‐‐-- ヽ_/ --‐‐ \ |
∧ ゙i, |∴∵∴ / ‐‐-- | --‐‐ |
,,.く ヽ ゙i .|∴∵∴/ ‐‐-- | --‐‐ |
ハ'´ | ゙i | .|∴∵∴| \ | / | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'|∵∴∵| \_____|__/ / < うるせー馬鹿!
_゙V ヽ,.レ''ヽ\∵ | \ / / \_______
/./ ヽ/ ,」\ | __,,、-─‐-、__/ /
/ r'´ --‐‐'''"´ ヽ \ (.r‐'''""゙゙`ヽ,`) /
l .| __,,、--`ヽ \__ヽ /´|___/
j | ,⊥`ー 、 ゙! レ' |
| | -‐''"´ ヽ、⊥ヽ| |彡'|
428 :
さよなら:04/02/09 15:56 ID:sXZdnfdj
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アンアン/
| \
| ('A`) トナリニ スンデル
/ ̄ノ( ヘヘ オトコ キモハゲダヨネ?/
| \
| ('A`) ギャハハハハ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ /
| \
| (゚∀゚) アラ? アナタ!!
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ ハゲテキタンジャナイ?/
429 :
:04/02/09 16:42 ID:oGH7vG1s
いまだに「社会的地位、年収、合コン相手やキャバ嬢の反応」を会社名で気にするのか・・・
430 :
:04/02/09 20:05 ID:ykkXFIY0
ネクサって同業他社に比べ給料安いですね。
皆さん、生活大変ですか?
∩
| |
| |
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!
>>430は今さら何をって感じです!
/ / \___________
/ /| /
__| | .| | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
432 :
なんだなんだ?:04/02/09 20:27 ID:PvDaWc9I
おーい
>>430 タバコまだ〜?
早く買ってこいよ!
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>430がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>430 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
434 :
:04/02/10 23:35 ID:et+mLFD0
良品不良品箱が
お客様の声 にかわるだと?
書くことなくなるぢゃん
客の声だけかきゃいいのか?
高い!
遅い!
の嵐・・・
435 :
:04/02/10 23:58 ID:DHz9EmpB
436 :
バイバイ:04/02/11 00:03 ID:pvOKOrzb
パチンコさん、辞めちゃうんだって?
相当辛い仕打ちをうけたようですな。
437 :
:04/02/11 21:32 ID:HtD7BrVs
> お客様の声 にかわるだと?
お客様の声を漏れ社の真っ黒な色眼鏡を通して
集めるのに意味があるのか
掲示板に自由記述してもらい、
「この商品(会社)はここが悪いけどここが良い」
と書いてもらうのが「お客様の声」だとおもわれ
ソフト会社版kakaku.comが出ない事を祈る
438 :
MK8階:04/02/11 23:04 ID:DG+vtMCb
>>436 パチンコって何?内輪ネタか??
話は変わるが、なんか最近、このスレも荒れ気味だね。
NEXSらしく、まったりいこうよ。
そういや最近PATIO見てないな。明日にでも久しぶりに覗いてみるか。
まあ、相変わらずアフォなやつが妙にムキになって、不毛な書き込みしてるんだろうな・・・。
439 :
:04/02/12 01:04 ID:ta+kpMew
>>438 だから観なくていいよ。<PATIO
良品不良品箱で、ソフ開(事)斎○君の、率直で素直な書き込みを見ると
若くて熱かったころを思い出して、悲しくなるね。(w
440 :
屁負比丘尼:04/02/12 01:19 ID:Fl2cI11R
440エロロー!
|| | | || \金教授の早朝回診です/. | |:::| |:::::::::::::::|
|| | | || | | |:::| |:::::::::::::::|
|| | | || | | |:::| |:::::::::::::::|
.  ̄ ̄  ̄ /□○∧∧_∧∧_∧∧_∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
<`ー´<`Д< `∀´< `∀´ >`_ゝ´ >`Д´>∀´>:::::::: |
(y[(|<v( <v> ( <V> .) <v> ) v>|) : )|::::::: |
|_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ ゝ |::::: |
_ ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___) i::: |
/| / ∧ \|::: |
| /. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ 同じようになるようエラ移植手術してやるニダ \
謝罪と賄賂大歓迎ニダ
∩
| |
| |
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!
>>439のカキコも悲しいです!
/ / \___________
/ /| /
__| | .| | __
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
443 :
:04/02/12 23:44 ID:0Z+Mxd5Q
444 :
名も無き就活生:04/02/13 00:12 ID:mFxSUQQK
今、こちらの会社の選考中です。
一次面接官の社員さんがとても良い人で、頭も良さそうな人でした。
非常に良い会社に見えました。良いビル借りてるみたいだし。
ただ、入社前研修でかなり学生に負担を強いるみたいですけど、
そうせにゃ母体が潰れるってことでしょうか。
確かに会社が潰れても一人で生きていける力をつけてやることが、
会社の本当の愛かもしれませんね。
ただ、説明会の時に採用予定教えて頂いたんですが、
面接の後に筆記は正直つらいっす。
落ちたらショックでかいっす。どうせなら先にやってくれ・・・
それとも深い意図が!?
445 :
_:04/02/13 00:27 ID:vNd4jb1Z
>>443 コンサルだけやってるわけでもあるまいし、ソフトなんてどこのSI企業でも作ってるよ
>>444 この業界入るならどこの企業いっても同じだよ。
それなりの仕事と勉強を覚悟しておいたほうがいいぞ。
入社前研修でなにがあるか知らんが、そんなもんSEの生活を考えたらへでもないよ。
あと、あのビルを良いビルだとは思わないほうがいいと思う…。
446 :
名も無き就活生:04/02/13 00:43 ID:mFxSUQQK
>>445 ういっす。先輩、ご意見有難うございます。
俺は手に職をつけたいと考えているので、
仕事の勉強は苦になりませんが、現時点で文系コンピュータ知識皆無君
ですので、とにかくどこかの会社に潜り込もうと就職活動してます。
さっさと内定ゲットして、基本情報の勉強に打ち込みたいよ〜。
後、あれって良いビルじゃないんですか?
確かに汐留、勝どき、大手町のビル達は非常に良いビルでしたが・・・
447 :
:04/02/13 04:03 ID:n3u6/KPI
>>446 >俺は手に職をつけたいと考えているので、
>>445 とは別人だけど、「手に職をつけたい」と言うのはあまり感心しない。
悪いこと言わないからガテン系に行きなさい。
そもそもあなたのいう「手に職」とは具体的に何をさしているの?
まだ業界研究している最中だと思うけど、「手に職つける」というあいまいな目的でいるのならこの業界は厳しいよ。
マジで。入社前から具体的なビジョンが立てにくいのはわかるけど、あまりに抽象的な表現だったんでちょっと
きになりますた。
>仕事の勉強は苦になりませんが、現時点で文系コンピュータ知識皆無君
>ですので、とにかくどこかの会社に潜り込もうと就職活動してます。
資格とりなさい。資格を取るなら若いうちがいいぞ。最近の技術用語は略語や頭文字だけってのが多いから
年取ると覚え切れん。脳みそのしわがまだやわらかいうちに資格ゲットだ。
あと、わからないことがあったら勉強しよう(調べよう)っていう気力が大事。「教えてもらおう」なんて考えでいると
近い将来必ず苦労するし。
>さっさと内定ゲットして、基本情報の勉強に打ち込みたいよ〜。
あせって変な会社に入ると後悔するぞ。あ、別にネクサをけなしてるわけではなくて
どこの会社でもいいなら、よく考えたほうがいいよってこと。
>後、あれって良いビルじゃないんですか?
つられてるかも知れないが、MKビルは築20年は確実にたってるビルだよ。最近内部改装してるから(特に)19Fはきれいになってる。
見た目でごまかされるな。他の階は汚いぞ。
448 :
名も無き技術職:04/02/13 22:15 ID:0XcnRSBr
>>446 >俺は手に職をつけたいと考えているので、
ネクサの技術職の場合、若いうちは技術的なことを「能力」として評価されるが、ある程度の年数が経つと、いかにうまく人を使うか(日程とか予算とかの調整ね)が評価のポイントになってくる。
>>447の言うとおり、本当に「手に職」というのであれば「ガテン系」のほうがいいと思うぞ。
>現時点で文系コンピュータ知識皆無君ですので、
技術職でも大半は文系出身じゃないかな?
漏れの同期でも英文科とか哲学科出身とかいるし。
パソコンなんて卒論を書くために、仕方無しに使っていたなんてのも多いし。
449 :
アホくさ:04/02/13 23:33 ID:JNtMf2Ri
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | // \ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 何ここ・・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
450 :
@:04/02/14 01:25 ID:oK3Ojalk
>>449 エ-?!ズレテル-!
rハハソハハヽ
キモーイ (゚∀゚(゚∀゚ キャハハハハ
(つ (つ シロウト、カエレッ!
451 :
へたくそー!:04/02/14 02:35 ID:2wldnyr+
452 :
446:04/02/14 09:29 ID:t5Et6xZw
皆さん、貴重なご意見有難うございます!!!
参考にさせていただきます!
後、ビルを見る目はもっと養おうと思います。
453 :
452:04/02/14 09:41 ID:Ewymu0ga
,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ , !,, \
( ,' _ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| ' } ``ー''"
! '、 i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、 /ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
_,,..i'"':,
|\`、: i'、
\\`_',..-i とりあえずsageときます
\|_,..-┘
||
△△||
( / ⌒ヽ
| | |
>>449 ∪ 亅|
| | |
∪∪
:
:
‐ニ三ニ‐
チョコでよければ
>>449 .,- ̄"'V'" ̄-,.
| (二m/l二ヽ |
|\//|/)\ /|
\||\ /||/
\ ヽ' /
\|/
r────,-,──,-,─────、
./ ,rー,-、_ ./;/::::::: ,、ー、 ./ .!
/.=(::::(ヽーγ⌒yー' ,)::::)======、 /!
./::::::__,ヾニ二(.;;;;;;(二ニ:::ノ ::::::::::::/l|//
/== フ:::::__,.-' :::::: ヾ、::::~^フ====、::::!!/
/ ~~~ /;/:::::::::/; ~^ーヽ /||::|!
./ /;/:::::::::/;/ / .||/
/ /;/:::::::::/;/ / ./l/
i ̄ ̄ ̄ ̄|;;| |;;|. ̄ ̄ ̄ ̄~i .//
|____|;;| |;;|______|//
|____|;;|__|;;|______l/
r────────────、
./ |__ .-::~ ̄~^γ'^~ ̄~ヽ、___/|
/ γ::::::::.. _ ..:::::::::::::::::::::::::ヽ / .l
./ /( / / ./ ヽ/ /三 )i / ./
/ / ト..: ̄.:. ̄..:::::::::::::::::::::/,.ノ ./ ./
/ / ヾ、..::::::::::::::::::::::::_;::/./ / ./
./ / ヾ、::__;;;::.-::'^ ,./ / ./
/ / ヾl_;;;::.- '^~ ./ ./
i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~i ./
|_____________,l/
457 :
774:04/02/14 17:13 ID:apk/v4yW
NECネクサの説明会を月曜日に行こうと思うんですが
ここの会社はブラック企業とは言われてないみたいですが
実際のところはどうなんでしょうか?
社内の雰囲気・上下関係などはいかがでしょうか?
458 :
:04/02/14 22:23 ID:uuy41NGX
社内の雰囲気はまったりしてて居心地はいいらしい(アンケート結果)。
上下関係も体育会系ではない、少なくとも内の部では。
まぁ社内改革中でこういった雰囲気を変えようとしているから、
入っても今後大変かもね…
459 :
:04/02/15 00:12 ID:c2L8vvMM
NESなどのNECグループ内の同業他社ではどこが一番良いと思われますか?
給料は各社とも大差ないと思うので、働きやすさとかで
460 :
:04/02/15 00:30 ID:s02aCFBZ
>>459 スレ違い。
新卒なら的を絞って会社説明会いけば?
最初から楽しないほうがいいと思うし、聞いてもここは2ちゃんだし。
どうしてもっていうなら最初から本体行けば?
でも
>>410みたくならないでね。
バカで親方日の丸の見本だから。
461 :
:04/02/15 00:34 ID:mdAHcPo8
>>459 君が自分に自信があればNEXSは楽だよ
最初3年ほど我慢して喰えるようにさえなれば、
○○な先輩を無視してお客様を幸せにすること
だけ考えればいいから
技術をつけたいならNESかな。機械モノが好き
ならフィールディング。お客様のことを考えず売る
だけの論理で働きたいならNEC
9時5時で働いて趣味に生きるならどこもダメ
462 :
タリーヅ:04/02/15 01:01 ID:DI2D4y1E
>9時5時で働いて趣味に生きるならどこもダメ
これは、本当だな。アフター5(死語?)なんてないよ!平日は帰って風呂入って寝るだけ。
うちの部署に、英会話に通いたいので週一日だけ18:00には帰りますって宣言した奴がいるけど完全に干されてるよ!
配属先によっては土日さえ予定を立てられない。
でも実際は配属先次第なのかな〜?
463 :
:04/02/15 04:57 ID:fdtyj0vJ
>>426 干されたってことはさ、そも社員は、毎日英会話に行かれる様に
なったってことかい?
おかげで、いまじゃ♪いっぱいしゃべる♪ってことか?
464 :
厨武死者:04/02/15 19:27 ID:dwCSButY
ところでそろそろ異動の時期だけど、3010の話題が少なく
なってきましたなぁ〜。
前までは今度の四月は結構あると聞いたのだが…。
465 :
:04/02/15 20:23 ID:0T5iGLqO
少なくもなにも…
466 :
チェリー:04/02/15 23:22 ID:P2TKsbNy
>>464 最近仕事の目先を変えたいと強く思う。
いっそ3010に立候補したいくらいなのだが・・・・。
467 :
467エロロー!:04/02/16 01:20 ID:YwLmkL1I
age
468 :
:04/02/17 00:02 ID:Uw5gvBQV
>>466 > いっそ3010に立候補したいくらいなのだが・・・・。
やるなら今がチャンス!
はっきり言ってまともな哲学を持ってる上は皆無なので
とりあえず自分が「正しい」と思ってることなら何でもOK
しかも失敗しても○○な上司ばかりだから責任追及なし
とりあえず、自分のためにがんがれ
469 :
七資産:04/02/17 09:51 ID:9khZTTO2
ログ落ち寸前。
危なかった・・・
470 :
.:04/02/17 11:04 ID:NNuS9G6n
2WAYで地元に帰してくれと書いたが中部って雰囲気どうなの?中部の人いない?
471 :
BAKABON:04/02/17 23:15 ID:9Mmj9T9m
プロセールスって見たかい?
あの点数で、2年後には格下げやら昇格の条件になるらしいね
高度で複雑なシステムの能力があるとか
〃 取りまとめの能力があるとかって
なんて抽象的なんだ一体!
↑これちなみに事業部長クラスかな
数百万クラスの商談をまとめる とか
数千万クラスの商談・・・
1億クラス とかって
こんなんで評価されるんだったら、1千万以下の
商談はクソ・ゴミって評価しかもらえないので
そのクラスの案件や客にはノーサンキューでなきゃ
上にはあがれないってことだよね
CS重視のうちが、社内評価でこんなことしてていいのかい
472 :
..:04/02/17 23:24 ID:gFhdu8yI
つーかおまえらが「明確な基準を持った人材評価制度を!」なんて
自分でもできもしねーこというからそれ真に受けた人開が訳のわからん
点数制度構築してるってことに気づいた方がいいと思うよ。
評価なんて好き嫌いでいいじゃない。今でも大半そうなんだから。
お互い好意的に思ってるなら評点ヌキで仕事するだろ。違うか?
ったく社内殺伐とさせやがって。
473 :
:04/02/17 23:52 ID:QFK4iQzS
>>470 拠点への異動って、人材(能力)の需要がタイミングよくあれば可能だろうけど、
基本は人員減る方向でしょ?
勝負できる何かがないと厳しいんでしょうねえ。
>>470 中部に出張したことないのか?
出張したことがないようなのがオマエの業務なら
地元に帰るなどというのが、どだいムリ
一言でいうと「軍隊」だけどね
475 :
*_*:04/02/18 01:03 ID:sVfyY/TZ
「業界に影響力をもつ」 J なんて皆無じゃないか。
他にも恥ずかしくて、チェックできない項目が山盛りだ
この通りの人物だったら、NRI 以上の企業になれるハズ。
これじゃあ、全員数段格下げだ。。
476 :
*_*:04/02/18 01:07 ID:sVfyY/TZ
>>474 ひどいな。。この言い方。
たかだか中部支社に出張に行ったことが
ないくらいで。。
別に支社に寄らない出張なんてたくさん
あるだろうし、業務上出張の必要がない
人もいるだろうし。。
477 :
00:04/02/18 14:00 ID:qVa4D/w1
>>462 >うちの部署に、英会話に通いたいので週一日だけ18:00には帰りますって宣言した奴がいるけど完全に干されてるよ!
>配属先によっては土日さえ予定を立てられない。
>でも実際は配属先次第なの
入社して、どこの部署に希望出せば、早く帰れますか?
478 :
会社の机や引出しがフィギュアだらけの男:04/02/18 21:03 ID:keRrq89L
479 :
:04/02/18 21:14 ID:00V9JZtc
4Fのアシスタント(w
480 :
番犬:04/02/18 21:26 ID:k+n8R9a+
総務(w
481 :
:04/02/18 22:01 ID:VkkuyrlK
ヘルプデスクは?
482 :
マッタリーズ:04/02/18 22:26 ID:0w1bPivX
結局、人員が必要な部署は早く帰れないし
早く帰れる部署には人員が余ってるということになるので、その部署に配属されることは不可能。
早く帰りたければ、この会社を選んではいけない。(事務職なんて今後10年ぐらいは必要なさそうだし)
この会社は、間接人員(お金を直接は稼がない社員)が適切割合を2倍強オーバーしている。
所詮、5社合併しただけで人員削減に踏み切れなかった3流会社。
ま、合併してなければ今頃は全滅してたかもしれないけど…
483 :
えぬあいえす:04/02/18 23:43 ID:NxdB0LtS
ついにこのスレが関係会社最後の砦となりましたな…
484 :
:04/02/19 00:24 ID:An1JY1JJ
485 :
名無しさん@4周年:04/02/19 02:35 ID:hPXXpGMK
>>436 パチスロのことばっか喫煙室で大声でしゃべっている野郎のこと?
486 :
:04/02/19 19:17 ID:1WleF4Ol
NECの裏事情スレも陥落
最後のメッセージは↓
>582 おれがだれかわかるか? New! 04/02/19 18:30 ID:ZW/6fd4t
>そんな事より、俺って全社的に有名人?
裏事情スレではここが最後のスレになってしまいました。
487 :
486:04/02/19 19:23 ID:1WleF4Ol
再ロードしたら、スレッドが生きてた。
スレ汚しスマソ。
488 :
:04/02/20 02:52 ID:qeKoBkAX
>>479 海?山?
>>480 俺は人開だと思う。
この間出張清算の件で問い合わせしたら最初は「席はずし」で
夕方電話したら「帰りました」って言われた。ちなみに17:00だった。
全社通知に該当者は清算しろって書いてあるから、無理やり客先から帰ってきて
清算しようとしたのに・・・。
詳しく書くと誰だか特定されるから書かないけど、
な め て ん の か ! 塵 芥!
意味不明な人事制度と毎年変わる評価シート作ってる暇あったら
もっとサービスあげろ!
統合前の方がまだ対応よかったと思うのは俺だけ?
489 :
>488:04/02/20 03:18 ID:0hEFyFuW
>詳しく書くと誰だか特定されるから書かないけど、
社内の人間ならこれだけでわかるのでは?(w
490 :
:04/02/20 06:49 ID:WVkhmFfa
491 :
元根ッツ:04/02/20 12:48 ID:fgVOz+D2
統合直前に逃げた者ですが・・・
え?まだ上場目指してるの?この糞会社"( ´,_ゝ`)プッ"
とりあえず元?ヘルプのデブキモ女氏ね。
飯がまずくなるよ、Y・Oさん!
492 :
:04/02/20 16:35 ID:xCympGvp
>>482 >ま、合併してなければ今頃は全滅してたかもしれないけど…
お前、旧根ッツだろ。やばかったモンなぁ赤字垂れ流しで。他の会社の出身者に
感謝しろよ?
493 :
マッタリーズ:04/02/20 20:43 ID:B/R9k5c+
>>492 お前、急な椅子だろ。またドングリの背比べでもする?
こういう状況になった訳がわかってないの?
494 :
:04/02/20 22:51 ID:2nskaTQK
急な椅子はNEからのモライ物件ばかりで
自分ではなにもできません
495 :
まあまあ:04/02/20 23:08 ID:0hEFyFuW
旧出身社がどこなんてどうでもいいでしょ(w
でも、統合前ってどこでも社員の能力をどうすれば高められるか、また
それを支援してくれる雰囲気がまだあったように思うけど統合後はなんか
そういうの無くなったよね?
役員・事業部長クラスでさえ自己保身で精一杯だもんな。
こんなご時世だから仕方ないのかもしれないが寂しい限りですね。
496 :
:04/02/21 01:44 ID:Zp6WccQt
>>495 「役員が『やれ』って言ってるからやれ」という指示ばかりしてる
部門長なんか単なるメッセンジャーだもんねぇ。
いらないよねぇ。
このネタ受け売りですが…。m(__)m>Y委員長
497 :
バイバイ:04/02/21 02:35 ID:xWCyabLk
>>485 んー。その人は、タバコは吸わないです。
ちなみに、パチンコとは。。
ホワイトボードには外出直帰としているのに
その客先には行かず
パチンコを打っていた(正確には打ってるん
じゃないの?との噂)ということから
命名された管理職です。
外出先は数パターン持っており、どこも
数年取引が無い所ばかりで、部下には
バレバレだったのは、事実です。
498 :
nexser:04/02/22 01:57 ID:t0KNyJJK
なんか裏情報ない?
499 :
:04/02/22 06:31 ID:2xeq7q9t
>498
アルファベット3文字物件の大赤で、今年の棒茄子は絶望だよ。
500 :
:04/02/22 07:50 ID:d7BwGt6H
500!!!
>>499 赤字物件は色々あるわけだが、アルファベット3文字ってことは J○○ だな。
アルファベット二文字+漢字2文字の J○東○ も赤だけど。
501 :
:04/02/22 13:58 ID:pjaHEMjF
去年の今頃ジタバタしてたのも確か同じ事業部だな
技術者なら、出来る事とやって良い事が違うのは
当たり前なんだが。正論が通らないのか理解出来
ない香具師が多いのか
502 :
nexser:04/02/22 17:01 ID:t0KNyJJK
>>499 アルファベット3文字物件っていっても、
企業とか団体を略すと3文字か5文字だから判断つかないな。
NEXS全体の棒ナスが下がらないように、アルファベット3文字物件の大赤をなんとか少なくしてくださいね。
っていってる今やってるプロジェクトも戦略物件という名を語った赤字プロジェクトなんだよな…
上場も絶望的ですかねぇ…って上場しても実はオレタチに良いことは何にもないんだよなぁ・・・。
503 :
:04/02/22 17:13 ID:fTM16gz4
社長通信見てると
ここんとこ連続して、ボーナスカットをなんとしても阻止
って書いてるけど、自分には今度のボーナスカットの
前振りをしてるとしか思えない、俺って・・・
504 :
nexser:04/02/22 21:25 ID:t0KNyJJK
>>503 俺もそう思う。
まさか予算達成できなかったから、
社員一律3割カットなんて言い出さなけりゃいいが…
そもそも、事業部で頑張ったって、
NEXS内の事業グループ全体が業績悪かったらがんばった意味ないし、
事業グループで業績よくてもNEXS自体の業績が悪かったら意味ないし、
NEXSがよくても国内事業ラインが業績よくなかったら棒ナスよくならないんだろ??
そりゃ、モチベーションだって下がるよ。
頑張ったってだれかが足引っ張るんだから…
505 :
:04/02/23 00:54 ID:4VA39CZz
>504
禿同!
結局どこかが足引っ張る図式から抜け出せないんだよね。
ちなみに3割カットならまだいいかも。主任以下は勘弁してほしいね。
基本的に経営判断を誤ってる役員関係はみんなボーナスなしだな。
あと、足引っ張ってる部門のB以上も同罪。
ボーナス下げるならなぜ下がるのか具体的根拠を挙げなければ
納得できない。「予算達成できなかったから皆さんカットです」
じゃがんばってる部門がうかばれない。何のための目標管理じゃ。
そのへんメリハリつけろといいたい。
Q.なぜボーナスが下がるのか
A.業績が悪いから
Q.なぜ業績が悪いのか
A.社員が働かないから
507 :
会社の机や引出しがガンダムフィギュアだらけの男:04/02/23 19:37 ID:N1b7ji9v
Q.なぜ社員が働かないのか
A.ボーナスが下がるから
トンガラピー (゚Д゚)ウマー
509 :
MK:04/02/24 00:14 ID:z2K50mt8
最近の地下ライベックス売店の弁当は充実してるね。
510 :
_:04/02/24 01:36 ID:R6fMX7+J
511 :
そもそも:04/02/24 21:20 ID:rbNjX+Di
自グループないで競合するこんな会社があること自体間違い
さっさと本体と合併しちまえばオマイラのコンプレックスもなくなるだろ
ワラ
512 :
ファミリア:04/02/24 22:11 ID:vK3ldgqK
>>509 タルタルソースのかかった唐揚げ弁当がお気に入り。
513 :
97:04/02/24 23:02 ID:1TAqUMBW
ファミリアのえ○ぜ○クン、もっとレジ打ち早くならないかなぁ
すんごいのんびりしてんだけど。。。
514 :
:04/02/24 23:02 ID:J8f9fb2/
>508
あれうまいか?人好きずきだと思うが、汗かくだけでうまいと思わん。
昼前に食べたら昼飯何食っても味がかわんなかったし。
昨日行ったら緑の蓋のうってたけどあれがうわさの
ふつーの辛さの奴か?
515 :
509:04/02/24 23:27 ID:z2K50mt8
>>512 あれもなかなか良いですね。
前は三田膳(だったかな)の弁当が一番良いと思ってたけど、
最近はライベックスのも良いですね。
516 :
:04/02/25 00:39 ID:AwAnUawK
>>513 ○ち○んくんは・・・うつろな瞳がチャーミングだよね。旧NECロボットエンジニアリングが作ったロボットだという噂は本当かも。
517 :
:04/02/25 11:12 ID:6tHX0WQ1
ここ就職しようとか思ってがんがってるんるんですが。やばいの?
なんか平均給与とか低いなーって、日立情報とか、住商とかとくらべてさ・・・
さらに下がるの?
518 :
__:04/02/25 19:31 ID:scCCGk2p
>>517 就職?やめとけ、おそらくよくても10年後には存在しないだろうな。
519 :
:04/02/25 19:46 ID:8IaiRDbH
520 :
_:04/02/25 22:48 ID:fTGKaV10
521 :
通常の名無しさんの3倍:04/02/25 22:58 ID:0GGnIDmV
>>519 お前も10年後にはこの世に存在してないだろな。
10年後の同僚のコメント
だからキャバ嬢に貢ぐのヤメレって言ったのに
借金までして挙句に自殺かよ。
522 :
チョッチネー:04/02/28 00:11 ID:AtZpEMAg
昨日、今日とマネジャー試験があったようですね。
ま、大勢合格してもらって非組合員となり、リストラ対象になってください。
523 :
paparaper:04/02/28 01:55 ID:wDMpo/Li
どっちもやめとけやめけ。
入るんなら「サムソン」にいけ!
524 :
:04/02/28 12:20 ID:1NrbzwB9
526 :
MK8階:04/02/28 17:15 ID:bMHbulV6
3010ってどうなってん。
まで10個のうちの1つしか、東京支社しか実行されてないよな。
ところで、3010って人員削減という意味でのリストラなのか?
>>526 成果があがれば上の手柄、なければリストラ。
無責任な経営陣の考えそうなことだよ。
528 :
事務方:04/02/28 19:41 ID:5BkNl3X4
>>526 今期末になんか動きがありそうとか
情報もっているひといる?
529 :
:04/02/28 20:55 ID:PXbSAi9M
単にNESより多い人数を送り込んで見栄を張りたかっただけだけどな東京支社は
530 :
:04/02/28 22:13 ID:CoAtAASx
>>528 組織再編の合宿やったんだから、そりゃあるだろう
531 :
:04/02/29 08:47 ID:iB2PUhO0
>>528 >>530 MKx0階のあの部門は存在価値ないからね。
なくなるだろね。
ちなみに20階はフィールディングです。(w
532 :
_:04/02/29 15:48 ID:DYnxlWWu
営業部門とSE部門が統合されて同一部署になるって噂も…。
今の体制では、営業とSE別々だと連携しにくいから
こういう噂が立っても仕方がないかもなぁ。
533 :
:04/02/29 19:00 ID:HXh7zXB2
営業ですが今のSEへのオーダー体制に不満ありなので
賛成したいところです。
今はいくらSEが暇そうにしていても
以来をするには費用(オーダー)が発生します。
ちょっとした障害があった場合に、seに依頼したいのは
ヤマヤマだけどオーダーがない、発行できない場合
致し方なく、営業がはしらざるを得ない状況があります。
いくらクソいそがしくてもです。
SEが暇で遊んでいても、です。
こう思いながらバカバカしく感じています。
制度の問題が全てではありませんが、客先対応が
遅くなるとか、致し方なく営業が行って手間取るとか・・
534 :
SE:04/02/29 20:31 ID:p4OLF9hM
↑の意見にSEの私も賛成です。
たとえば営業から原価見積もり依頼がきますが、
システム部門も原価低減という名のGPを求められているため、
実際の工数より多めに算出します。(少なくとも私は)
これは、多くの営業がシステムからの見積工数が高いと感じていることで
判ると思いますが…。
結果的には客先提示額のUP⇒失注という結果になることも多いのでは。
外注発注で原価を抑えてもプロジェクト管理費という名のボッタクリ工数を
計上しますしね!
ま、同一会社内での電話対応にも「お世話になってます」って言い合ってる会社ですから。
535 :
:04/02/29 22:43 ID:HTI1CbXO
システムを営業がくっついたら、くっついたで、
また新たな問題が発生して、また分かれる事になるんじゃないか?
Nなんかそうだろ。
536 :
:04/02/29 23:30 ID:TxxLD9ZZ
どっちにせよ、組織改変でまた混乱するんだよな。
ちゃんとさ、物件にしろ、その他やりかけの仕事しろ、責任の行き先を
明確にしてほしいよな。
組織が変わるたびに、責任がが宙に浮いて、そのまま放置されてるも
のってあるだろ。
537 :
:04/02/29 23:45 ID:uevwYVjV
がっぺーとことんうまく行かなかったっていうことだね。この会社。
538 :
:04/02/29 23:52 ID:E+VLT3Co
>>532 それって、旧NEOSのカバ社長Mが断行して大失敗コイた作戦だぞ(w
539 :
しかし:04/03/01 00:22 ID:d168+o+q
たまにはなんか良いことないもんかね。
この会社、息が詰まるよ・・・・。
(それでもこの時世に辞める勇気のないDQNなのだが)
540 :
:04/03/01 01:10 ID:e1VXWxGD
>>537 それはどうかな?
「助かった」と思ってる香具師もいるんではにかな?
541 :
:04/03/01 01:24 ID:0d1R42Zt
今日は月初だな。
また予算未達でJBあたりが怒り狂うんだろうな。
近くにいるからやりづらいよな。
毎月毎月月初は気が重いよ。
んで数日後の社長通信で「今月も未達でしたんでボーナスカットは
必至かもよーん」とか書かれて社員のやる気を削ぐんだよな。
何かいいことないかなぁ。
542 :
_:04/03/01 01:26 ID:nwqWf4Dy
>>538 あれNEISは営業部門とSE部門一緒なんじゃなかったっけ?
でも、同一部門にすると、なんでもなーなーになっちゃって、
売上が上がりにくくなっちゃうのかもねぇ…
543 :
:04/03/01 02:18 ID:ZFHPYDUD
>>542 NEISじゃなくてNEOS。オフィスシステムね。
544 :
名も無き就活生:04/03/01 11:50 ID:X6daMbaS
選考中の学生ですが、今年の2次筆記試験はヤバイくらい簡単でした。
あれじゃ全く差がつかないと思います。
当方MARCH文系ですが9割は確実に出来たと思います。
それとも性格検査重視だったのでしょうか? でも一次でも性格検査あったしなあ・・・
逆に、あの問題が解けない人は落ちても仕方ないと思います。
対策をすれば誰でも点数を取れる問題だったのだから。
545 :
:04/03/01 16:25 ID:bewA0b/Y
対策しないで受けに行く予定なんですが。したほうが良いんでしょうか?もう時間ないけど
546 :
:04/03/01 20:18 ID:xXI7LeK4
まだまだバブルの名残があった頃の就職活動だったけど
面接対策はしても筆記対策なんてしなかったなあ
>>545 俺は一次筆記が全然解けなかったが、二次筆記は楽勝だった。
対策はしたほうが良い。俺はした。
貴方が帝国大学レベルなら余裕。私立文系で数理がさっぱりわからんなら、
一度は少なくとも対策本を解いたほうが良い。
そんな感じ。
>>532,535
推測だけで頭の悪い会話を続けるのはやめれ
おまいらには目も耳も指もついてないのか?
>>533,534
どこに問題の根源があるか、血ィ吐くほど考えれ
おまいらに少しでも脳みそがあれば、たどりついた答えが
実行されるはず
>>536,537
そういう自分だけ悪くナイ、というヤシは即刻やめれ
とにかく「社長通信」くらい、ちゃんと読め!
そして理解して、上司に教えてやれ!
「こ の 会 社 が ど う 変 わ る つ も り か」 を!
>>526 3010は確か、斜弔痛針の年頭訓示に3つほど実行したって
書いてあったような。
根草の子会社出向が一番怪しい悪寒。
550 :
MK8階:04/03/01 23:09 ID:PvXB4WzC
>>548 なんだお前は??なんかの回し者なのか??
お前見たいな見当違いの野郎こそ、さっさとやめちまえ。
ば〜か。
551 :
:04/03/01 23:12 ID:J44Sf/Iz
>>548 根がダメな会社は、どうがんばってもダメなの。
まず効率が悪く予算未達を当たり前のように考えている痴呆拠点にメスを入れます。
支社支店は維持が面倒なので人員丸ごと現地NECに引き取ってもらいます。
物件を引き継げたら、よい子だけ本社に戻して後は違う社会に船出してもらいます。
資金的体力が強い首都圏だけをマーケットに絞り込みます。
次に事業部をいじります。
全員に匿名で「やめても困らない人」を5人ずつあげてもらい、3年で指名上位の3割を削ります。
同時に新人と中途採用を年間60人ずつ色んな意味のバランスを気にしながら採用します。
間違って雇用した頭の悪い子達が一通り消えたら、もう一度上場に向けた体力作りをはじめることにします。
553 :
あらら:04/03/01 23:55 ID:CTunvCS2
>>548 どこに問題の根源があるかって?君だよ君
こういうヤシが蔓延ってるのが根腐巣のどうしようもないところ!
社長通信読んで考えろ?馬鹿だねーそれで改善されればどこも苦労しないって
こっちは、残業でこの時間だってのに、お宅はお早いねーうらやましいよ!
所詮、余剰人員のスタッフかい?
554 :
548:04/03/02 00:34 ID:0x1XNQJj
>所詮、余剰人員のスタッフかい?
おちゃめな役員でーす。みんな元気ー!
まだ20年も30年も働く人たちのためにネクサをハナクソにしないでねー。
555 :
内緒:04/03/02 03:26 ID:7lpu49FN
556 :
:04/03/02 04:39 ID:CwEfrVT1
なんか荒れて末世 まったりいきまひょ〜
ちょっとつついてみたが、ネガティブな反応しかないな…
(所詮、裏板じゃけんね 期待はしとらんきに)
>>554 カタリはやめれ(苦笑)
>>553 >こっちは、残業でこの時間だってのに、お宅はお早いねーうらやましいよ!
だから、なんでそんなに残業が多いのか、そもそも何が原因なのか
一度でも考えてみたことある?
原因をなくさないと、一生残業漬けになっちゃうよ。
まぁ、それでイイなら、それもヨシ。
今に、本当に能力のあるヤシしか残業「させてもらえなく」なるから。
558 :
お荷物拠点:04/03/02 09:29 ID:hJqM9eBG
>まず効率が悪く予算未達を当たり前のように考えている痴呆拠点にメスを入れます。
>>552 これはかなり同意できる。
予算未達の時は部をあげて教育や資格取得に精を出して”頑張ってます”って
アピールしてるからね。
ほんと金の無駄使いだな。
559 :
:04/03/02 21:01 ID:WjfsnhiU
>>549 社長通信、一応は毎回読んでるが流し読みなので見逃してるかな、
その記事記憶に無い(あした会社に行ったら見てみるか)
それ以上に、そんなにまとまった人数の人事異動に心当たりが無いが…
560 :
:04/03/02 22:02 ID:miW1QkSX
社長通信アップしてました
だけどしゃちょーわかってんのかな?
営業も利益を出し、SEも利益を出すって・・・あなた・・・
これだから、
高くて注文とれず
営業が低GPで受注 → SEは上乗せ見積もりだからウハウハ
これじゃ営業はやってらんないだよ!
SEは、原価低減をしなきゃいけないから原価上乗せ見積もりを
営業に出すんだよ
だから営業は、SEの見積もりは疑心暗鬼なんだよ
社内がギスギスすんだよね
なんて社風にしやがるんだ!
しんまいしゃちょーめ
561 :
532:04/03/02 23:00 ID:RDvxMf4t
今日の社長通信じっくり読んだよ。
>>548 >推測だけで頭の悪い会話を続けるのはやめれ
>おまいらには目も耳も指もついてないのか?
って言っていることはちょっとは理解できた。
まぁ、560が言っているように、SEも営業も利益出せってことで
4月からは、そういった仕組みを強化するし、
SE部門と営業部門の統合はありませんってことなんだよね…
ただ、どういったことをするかをまったく記述していないのが
「社長通信」なんだよなぁ・・・
Kプロもぜんぜん更新しないしさぁ…。
せっかく公開してるんだから、結果だけじゃなく、プロセスをちゅんと見せてほしい。
>>552 いいね。これ。でも5人も上げられないんですが…
>>560 たのむから、もうちょっと頭使ってから発言してくれ
>>これだから、 高くて注文とれず
>>営業が低GPで受注 → SEは上乗せ見積もりだからウハウハ
>>これじゃ営業はやってらんないだよ!
藻前のようなチンピラが考えることを、経営陣が気づかないとでも
思ってるの?
明日の午後以降に、JかBに訊いてみれ
563 :
51:04/03/02 23:54 ID:RNdqudje
>>552 > 全員に匿名で「やめても困らない人」を5人ずつあげてもらい、3年で指名上位の3割を削ります。
「やめても困らない人」=いてもいなくても関係ない人なら相手にしないで
別に放っておけばいいと思う。
辞めて欲しい人=周りに悪影響のある人こそ…
>>561 >>って言っていることはちょっとは理解できた。
まともなヒトが出てきて嬉しい(嬉泣)
これからもかんがってください。m(___)m
565 :
:04/03/03 00:55 ID:xszpQUYi
今うちのHP落ちてない?(w
566 :
532:04/03/03 02:37 ID:PpaBzIOt
>>564 わかったけど、社長の考えがちょっとだけわかっただけだぞ…
結局両方で儲けたほうが利益が出るってことなんだろ?違うか?
同一企業内で、別会社のように利益が出る場所を2ヶ所作れば利益率も上がるって分けだ…
でもな…利益が出るか個所が2箇所あったら、結局金額が高くなってしまって
今の現状になっているんじゃないの?
もしかして、これからは利益率の良い大型物件中心に責めて
羽振りがいいユーザ以外、相手にしない気なのか??
567 :
:04/03/03 20:09 ID:C2rvVS7D
元SEの俺としては、SEに利益を求めるより、見積段階でギリギリまで
叩いておいて、実際に原価もそれに納まるように頑張らせる方が
効果的なような気がする
見積段階でGP見込んどくと、気が緩みがちなんだよ
NECネクサソリューションズ(ソリューション営業)の日記
3月2日18時52分 イカ太郎さん (関東)
この会社に席を置いている者です。(偶然、企業調査をしていたら見つけてしまいました。世の中変わりましたねぇ。)
いい事も悪い事も押しのけて、この会社が求めている人は「リーダシップをもって事にあたれる人」です。
また、人に評価されようと思ったらその物事に対して「真剣」になるべきだと思います。上っ面の知識やストーリーは(まったく無いのは問題ですが)大体見抜かれると思ってください。
また、「営業」「SE」「ワンストップ」「ITコンサル」等の言葉に惑わされないで下さい。
企業は顧客より満足を得て、対価を得るのです。顧客に満足を与えるために熱意をもって物事に取り組む姿勢がNEXS-WAY(ネクサスウェイ)だと思ってください。
569 :
な:04/03/03 21:16 ID:ygL9IKEF
>>566 ん〜、間違って理解してしまっているように読めました。
要するに、SIビジネスの場合
「本当の利益」=「営業が回収できた金」-「SEが本当に掛けた工数」-「諸々の費用」
なので、利益の最大化のためには
1:引かれる数を最大化
2:引く数を最小化
するしかないわけです。
そのためには、現実にはびこっている
A:「回収」と「本当に掛かった工数」の差額を「原価低減」として評価する制度
B:売らんがため、にGP無視で値引きする、というよりも「売れない」
(主な原因はAの理由により原価が不当に高いため)
という状況を作り出している根本をなくすことが正解となります。
社長の表現は、わかりやすさを重視したためか、逆に言葉足りずになってしまっているので
誤解されるのも無理はないなと思います。
社長通信で云っているのは、1は営業の仕事、2はSEの仕事、という事です。
ただし、両者が別々のベクトル(評価指標)で動いても、大きな効果は見込めないので
4月以降の制度&組織改編が必要になるというわけです。
あんまり、はっきし言えなくてスマソ。
571 :
そんな計算より:04/03/03 23:13 ID:VqyOdF9p
toocool氏のような余剰人員は根草を辞めてください。
そうすれば、ローディングも下がって利益は上がりますから。
>>557 >>だから、なんでそんなに残業が多いのか、そもそも何が原因なのか一度でも考えてみたことある?
ユーザーが3月末納期を指定しているのに、「このスケジュールでは残業が必要になるのでできません」と言うのかい?
572 :
774:04/03/03 23:31 ID:fAD98E5q
>>571 同意。
最近登場したと思われる、TOOCOOL、うざい。甚だしい勘違い野郎だ。
さっさと消えてしまってください。
そんなわけで、ただいまはーふたいむ。
がんばれニッポン!
573 :
:04/03/03 23:52 ID:sG+daOgV
>>572 うざいから抹消すればいい。
っていう短絡的な発想はどうなんだ?
574 :
マッタリーズ:04/03/04 00:26 ID:ERDKC7cZ
利益を追求するのは人件費を減らせばいい、ただそれだけ!
SEや営業にも仕事ができない人間はいるが、それでも金は稼いでる。
スタッフ部門が行っている業務の中には、自分たちの保身の為に始めたことも多いと思うが
それに従事している本人はどう思ってるんだろう?
今日も20時には、あの一画は電気が消えてた。(何の仕事してるんだろう?)
同じ会社とは思えない
575 :
:04/03/04 00:35 ID:QYwFBaJ1
こんなに低いところで理解してる人がいるんですね〜
車蝶も苦労するはずだわ
標準原価と実際原価って知ってる?ローディング差損は?
何のためにCAP制度があるの?そもそもCAP制度を知ってる?
ちょっと勉強して出直してきてください
勉強しても理解出来ないなら、理解してそうな人に本音で
聞いて下さい。誰も答えられなかったらシステム計画にでも
尋ねて下さい。
社内制度の機微なのでここでは解説出来ません
576 :
:04/03/04 01:12 ID:VqBtzoho
どうでもいいけど、今日明日でやる良品不良品箱の説明会って
開催趣旨がよくわかんないんだけど、あれは全員必須なの?
全社通知みると「全員参加が望ましい」とか書いてあるけど
いちいち説明しないと理解されないほど制度として浸透してないの?
CS活動の重要性はわかるけど、どうもやり方に
問題があるような気する。
そもそも本社地区だったら2000人はいると思うけど、それでも
2日やって参加予定者が500人に満たないのはその程度の
認識しかされていないのかな?
577 :
:04/03/04 03:50 ID:QYwFBaJ1
>>576 > いちいち説明しないと理解されないほど制度として浸透してないの?
忙しい中無理して説明聞いても理解できなかったけど、なにか?
578 :
:04/03/04 07:36 ID:dTNawR9a
579 :
根草:04/03/04 18:57 ID:RQx5dbFy
>>575 昔からその言い方はかわらんな
偉いもんだスタッフ様は
>>575 これは、誰に対して売ってる喧嘩だ?
流れから見ると574なのだろうが
もし漏れなら、いつでも相手になるが…
ちゃんと >>NNN って書かないと発言意図が伝わらないよ。
>>571 残念ながら漏れもおまえと同じ直接稼働人員だよ。
もっとも、上司&ユーザの言いなりで、泣く泣く残業しているおまえの
数倍は付加価値生産性が高いがな
だから、「何で」3月末納期のユーザの要求に応えるために
やりたくない残業をしているのか考えろってこった
(生活残業のため、というなら漏れは何も言わんが)
例えば…
・所要工数の見積もりが甘かった
・営業が無理な約束をしてきた
・忙しくなっても上司が手を打ってくれない
・おまえの生産性がそもそも低い、絶望的に低い
・そもそも発注されたのが3月初頭だった(←これはないな)
全部、原因があるだろうが。 もうちょっと頭を使えよ!
そして次のプロジェクトでは同じ事を繰り返すなよ。
で、まだ力が余ってたら周りのヤツラも幸せにしてやれよ。
>>572,573
2ちゃんの、それも裏社会板だからね。
うざいと発言するのも、それに疑問を投げるのも、全部自由
消えろと言われても消えないのも自由
正論を吐くのも、頭の悪さをひけらかすのも自由
熱くなるのも冷めているのもすべて自由
でも漏れはここを見ている社内外のヤシらに
「この会社ってバカばっかり」と思われたくないだけ。
ちなみにそう思うのも自由。
あと、統合するはるか前からここに出入りしてるので、「最近登場したと思われる」ってのはマチガイ
でも、古参も新参者も区別なく、なにをするのも自由
あ、IP割れたら一発だから、「名誉毀損」とか民事がらみのやばいことはダメよ。
あくまで、公序良俗に面と向かって反しない範囲での「自由」だかんね
583 :
:04/03/04 22:38 ID:E6idlR7Z
>>582 >「この会社ってバカばっかり」と思われたくないだけ。
そんならお前出て来ない方がいいぞ
584 :
顔が見たいな〜:04/03/04 23:44 ID:ERDKC7cZ
>数倍は付加価値生産性が高いが
物は言いようだな〜。
「お前より稼いでるがな」と言えないところが寂しいね。
かわいそう!
585 :
顔が見たいな〜:04/03/04 23:47 ID:ERDKC7cZ
>あ、IP割れたら一発だから、「名誉毀損」とか民事がらみのやばいことはダメよ。
しかも、結構ビビリ屋か?
>>583〜585
そんなに顔が見たいなら、会ってあげてもいいよん
明日の12:30にリフレッシュコーナーでデイトしよう
587 :
あの〜:04/03/05 00:26 ID:50LF9IKK
588 :
_:04/03/05 01:46 ID:/Kvds3qC
最近みょうに書き込みラッシュしてるが…
なんか本当にウザくなってきた >toocool
589 :
:04/03/05 02:27 ID:awkm5JXK
590 :
:04/03/05 07:56 ID:G8aoyQgP
>>580 >
>>575 > これは、誰に対して売ってる喧嘩だ?
> 流れから見ると574なのだろうが
藻前にきまってるだろ(藁 空気嫁
何だかよくわかりませんが、鳥インフルエンザの詰め合わせ置いときますね
, - 、, - 、
, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
ゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
`"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
592 :
人開からお知らせ:04/03/06 00:32 ID:VhCfbSWH
@会社携帯を私用で使用している方
A会社で個人携帯の充電をしている方
B交通費の清算で定期があるのにその区間も請求している方
C会社の備品(CD−R、MO、FD、ボールペン等)を拝借した方
D残業時間を割り増し申告している方
E会社の有償ソフトを焼いて自宅のPCにインストールしている方
Fパソコンを盗んだ方
いずれか一つでも当てはまる方は、来週中に退職届を提出してください。
3月31日付けの自己都合退社を認めます。
提出しなかった方は、業務上横領の罪で告発いたします。
どうぞよろしくお願いします。
593 :
:04/03/06 01:03 ID:W7Gt2N/9
スレを読む限り、なんか暗く、つまらないことに忸怩ってる社員が多そうだな。
さすが、今をときめくア(略)と同じビルに入っているだけのことはある。
594 :
ほいほい:04/03/06 01:53 ID:aYSZCpEq
>>580 なに言うてまんねん。あほな連中ばかりやけど、皆、ええやつやで。
595 :
_:04/03/06 02:17 ID:DzTSb7vH
>>593 そのネタ古すぎ。3ヶ月前に書き込めよ。
596 :
774:04/03/06 18:30 ID:CmSXOmmk
MKのエレベータ工事、いつ終わるんだ・・・。
597 :
:04/03/06 20:57 ID:pVyTnUoy
>>592 Gチンタラ仕事してるのに残業つけてるスタッフの方
は対象外か?
598 :
:04/03/07 00:05 ID:e1kWibDh
>>597 チンタラやってるのは、スタッフに限らないだろ。
今日も居たけどさ、土曜の午後に会社に来て二時間くらいで帰る香具師って
何をしに来てるのかね?
家に居場所がなくて逃げて来るのか?(プ
599 :
popopo:04/03/07 00:54 ID:bX4IJxsh
主任は裁量労働になって平日の残業が貰えないので
休出残業を申請しています。
「俺その日は休出してたけど、あんた居なかったろ。」
600 :
ぺいぺい:04/03/07 01:39 ID:ST85+9+/
>>599 ところで、裁量労働制って法的に認められたサービス残業だと思ってるけど、
どんなもんだろ。
601 :
:04/03/07 01:46 ID:ZD3UyDzt
(*´∀`)ですな
602 :
:04/03/07 02:40 ID:hpXrYuRe
>>599 裁量労働と休日出勤って矛盾してない?
日曜に家で働きましたって申告するの?
603 :
.:04/03/08 23:53 ID:6OYDmLWb
604 :
@:04/03/09 07:55 ID:glLpc0DT
605 :
名無しさん@4周年:04/03/09 20:45 ID:05s4zq47
裁量労働制自体、納得していない社員が多い。
606 :
774:04/03/09 22:51 ID:tK1+Pfd9
今日のPATIO。
ウィルスの件でIT戦略の某と言い争ってるやついるけどさ・・・。
IT戦略の某は、誰の書き込みか全部しってるんだよね。きっと。
やっぱりPATIOに書き込みのはすっごき危険よ。やけに勘違い野郎がPATIOには存在してるけど。。。
晒されないように気をつけろよな。
っていうか、PATIO、いらないよ。
607 :
:04/03/09 23:40 ID:VXN2cB+t
>>606 そう書きつつ、毎度中身をチェックしてるアンタはえらいよ。
暇なら他のことしたら?(プ
608 :
名無しさん@4周年:04/03/10 00:13 ID:g0km7frV
まだあったの。
PATIOなんて、ここ半年以上見てないな。
609 :
:04/03/10 23:20 ID:qD19hRKX
610 :
:04/03/11 01:43 ID:fSQQZF2e
>>605 そもそも導入時は裁量労働導入しますっている全社通知のみの通知と
同意文書に半強制捺印させられた覚えが・・・あれはひどいよ。
>>606 Patioみたいななんの強制力もない意味なし
クソ掲示板よりも、確実な回答と強制がある他のやつ
(駆け込み寺だかホットラインだか)に書くよう注意すればいいような気がする。
なんかあったよな?
微々たるもんだし、他にも原因あるけど、こういう無駄使いしてるから
SEのローディングが下がらないんじゃないか? >Patio管理者
611 :
OBP:04/03/11 08:11 ID:vpIQb83K
Sプロジェクトって何?
Cプロジェクトって何?
詳細尻タイ
612 :
_:04/03/12 02:01 ID:FR51wBVz
613 :
名無しさん@4周年:04/03/12 14:36 ID:+uxEXSrC
>>609 君が退職勧告されて4周年
もう会社来なくていいよ
614 :
saya:04/03/12 14:37 ID:91ecqjDl
615 :
名無しさん:04/03/12 20:02 ID:ONTRJu7Y
先輩方!!!
最終面接の連絡を頂きました。
もしかしたら既にどなたかに会ってるかもしれませんね。
ネクサは薄給すぎて、正直家族を持てるのか不安ですが、
入社したいという熱い気持ちを伝えてきたいと思います。
616 :
_:04/03/13 02:24 ID:8ls690wp
617 :
609:04/03/13 03:21 ID:c545eXDk
>>613 あぁ〜そうかぁ。あれから4周年かぁ。
オレのことなのに自分のことのように、HNに使ってくれてありがとうよ。(プ>613
しかし残念ながら、前の会社では「退職勧告」なんてやってなかたねぇ。
少なくとも今ほど露骨ではなかった。
それで?613はいつ辞めるの?
膿は早く出したほうが良いからさ。
自分は余剰人員になってから何周年なんだい?>613
618 :
:04/03/13 04:02 ID:TEh2I3Oz
>>617 根糞は膿だらけだから、膿出しきったら(ry
619 :
日出づる処の名無し:04/03/13 04:08 ID:qLhlqvXb
620 :
:04/03/13 23:50 ID:+mCKO5B4
>>616 Sプロって東京から地域の優良物件を搾取できる奴でしょ?
楽しみ
621 :
_:04/03/14 22:06 ID:6GNFrr9S
??
622 :
:04/03/15 00:27 ID:lXaPQCf8
久しぶりにこのスレ見たけど、なんかつまんなくなってるな。
もっと、なんか無いの?
623 :
ぷ:04/03/15 00:36 ID:3leks9IS
nai
624 :
:04/03/15 02:15 ID:JA32b1kh
地域システムのあぽーん作戦いよいよ始動?
625 :
MK:04/03/15 21:05 ID:bHcYmZ/H
626 :
:04/03/15 21:48 ID:6RdX/ZCs
>>508 ちょっと出遅れたが初めて食べた。確かにうまい!
これ食べるためにこの会社に入る価値あるよ >新人さん
吐きそうだけどそんな事関係ない
627 :
obp:04/03/16 11:41 ID:06K9QgTu
今日内々示が出た。
ふー、、、あんまOS絡みには行きたくなかったんやけど。。
どこか首都圏で住みやすい街ないっすか?
628 :
:04/03/16 18:18 ID:Zlqcsc5b
おまえら、今日は、
昼間からつまらないカキコしてどうしたんだ。
はやくこんなスレは削除してしまえ。
モナーを崇拝するおまえら2chねらーはカルト集団だ。
スレの削除だけでは甘い。
バカな2chねらーどもに破防法を適用すべきだ。日本で
一番危険なのは2chねらーだ。不法滞在
ガイコク人よりも危険だ。彼らをこのまま放置しておくと、
一国だけの問題では済まなくなるぞ!早く破防法を適用しろ!
629 :
憂去ー:04/03/16 21:54 ID:w1zdS7gV
ユーザーのことは気にせず、社内のことに力をお入れください。
ウチはF社に乗り換えます。
大したことは、ありません。ACOS1台サバ数台が減るだけですから。
630 :
;:04/03/16 23:17 ID:cxdoepnt
今どきAC0S,,,( ´,_ゝ`)プッ
631 :
774:04/03/16 23:19 ID:N5a9sNj8
632 :
深夜族:04/03/16 23:45 ID:n9ikVa3i
>>627 内々示って今日だっけ?
転勤を伴わない異動(MK内の部署異動)は
いつが内々示かご存知のかた居ますか?
>>630 いまどきのACOSユーザーったら
大手じゃないのか?
プッなどといっている場合じゃなかろう。
633 :
:04/03/17 00:04 ID:Qo1Sh19g
>>632 > いまどきのACOSユーザーったら
> 大手じゃないのか?
> プッなどといっている場合じゃなかろう。
どん底のFに乗り換えるようなとこ (゚听)イラネ
634 :
:04/03/17 00:16 ID:Bx6DRY0z
ユーザ減ったほ〜が楽でえ〜わ。
Fにおこぼれ分けてやれ。
635 :
635エロロー!:04/03/17 00:44 ID:S8dwqkr6
636 :
nai:04/03/17 16:28 ID:IEkamIEi
1週間前だよ〜ん。
637 :
_:04/03/17 22:03 ID:X/TyCt66
そりゃ内示だろ。ヴォケ
638 :
上海:04/03/17 22:44 ID:eiLahcb5
転勤を伴わなければ、内々示というものは無い。
打診はあるがな
639 :
:04/03/17 23:18 ID:9Mmj9T9m
受験生は、試験日まであきらめず一生懸命勉強しなさい!
640 :
〜:04/03/18 00:41 ID:RFRaEy96
荒れてきたのぅ。
まーしかたねーか。
641 :
三田:04/03/18 10:59 ID:Blj0IeyC
ネクサはどこへ向かってるのか・・・
会社の体制がいまひとつなのにくだらないことに力入れすぎ!
特に「良品・不良品箱」、あれ活用度ゼロだと思うけど・・・なのに
ノルマまでつけちゃってさ、目標にも入れられたりしてさ、うんざり。
基幹システム(シー○ン)も、しょっちゅう(特に忙しい時期)止まるし
操作面倒だし見づらいから作業に時間がかかってしょうがない、ほんとに
使えない。統合にあたって何故にこのシステムが採用されたのか未だに疑問っす。
642 :
:04/03/18 20:48 ID:EFbUkkrv
シー○ンなんてNETSの呼び方は、NEXSの基幹システムになってから
使ってないんじゃないか?
643 :
:04/03/18 21:39 ID:Mzso3m1e
>>642 バージョンアップするまで使ってたよ。○ーマン
644 :
MK8階:04/03/18 22:24 ID:ORLEwJv+
営業ですが、今期から目標管理の評価基準が
変更されていて、100%超えたらいくらやっても
評価点数は同じになりました。
前期までは120%までは評価点あがってたんだけど・・
今期はすでに100%達成したので、これいじょうやるともったいない
来期の貯金にしとくよ
だけどまぁ悲惨だな。
50%以下は、49%だろうが10%だろうが評価点0点だぜ
寝てたのと同じ評価だもんなぁ
50%に届きそうもないことがみえたら、同じく今期の数字に
するよりできる限り来期に回したほうが、何より自分の為だぜ
所詮自分のことを守ってくれるのは自分しかいないからね
会社が守ってくれるわけないからね
646 :
:04/03/18 23:39 ID:Mzso3m1e
>>645 全員の目標額のΣが全社目標なら、
絶対に達成出来ない制度になってるんだね
どんなに出来る人でも100%で自主規制して、
出来ない人は正直に申告するだろうからね
まず自分が努力した結果なのか、偶然と
いうか寝てても結果的に達成出来たのかが
評価基準に入ってないのがダメだね
今日も1Fでは採用の面接やら適正検査やっていたけど
就職活動している香具師、出来たら余所行った方がいいぞ。
将来が明るくなるとはとても思えない。
なんか懸命にこんなところに入社しようとしている若者を
みると気の毒に思えるよ。
648 :
:04/03/19 00:54 ID:g1CF3Foj
>>647 卑屈な意見だな
確かに漏れも、そんな気分だが、自分たちでなんとかせねばな。
でも、本当になんとかせねばな。
649 :
MK:04/03/19 01:47 ID:3V6Y0kiJ
そもそも、社内にこんなに人が余ってるのに原価削減の名のもとに
外(海外も含む)に出せというのが間違ってないか?
開発部隊のローディングが下がるのであれば発注するんだが。
あの面倒くさいプロジェクト計画もやってもらえるし。。。
650 :
:04/03/19 02:12 ID:8pY9b4gF
>>649 甘いな、プロジェクト計画書は手配する部門、手配される部門、両方書かなきゃ
いけないんだよ。
丸投げなら良いのかもしれないけど?
651 :
名無しさん@4周年:04/03/19 03:15 ID:hPXXpGMK
>>649 >そもそも、社内にこんなに人が余ってるのに原価削減の名のもとに
>外(海外も含む)に出せというのが間違ってないか?
使える内工の者は使うけど、能力の無い部署の者にわざわざ発注して自部門が赤になるくらい
なら外に出す。
当たり前。
仕事はふんぞり返っていても入ってこない。
仕事を取るという意識及び行動が必要。
当たり前だけどね。
仕事が無くて不平ばかり言っている者はいずれ淘汰されるだろな。
また、自部門でオーダを立てたら、3M以上ならプロジェクト計画書作成は必要なんだけどね。
BOPSオーダは別途調整あり。
どうしてもプロジェクト計画書作りたくなければ、営業部門から直接自部門の発注先部門に発注
してもらい、そこから調達でもらうことだな。
もちろん自部門の売上にはならず、工数回収にしかならない。
652 :
通りすがり他人:04/03/19 03:57 ID:5QMLUcTT
あ〜あ またゴミタメ覗いてしまった。悪いくせついてしまった。
2ちゃんあぼ〜んプロジェクトが必須だな。
653 :
タリー○:04/03/19 06:52 ID:sGVrXpPJ
噂では保守システムリニューアルするらしいね(w
654 :
おーい:04/03/19 20:13 ID:5QMLUcTT
ゴミタメ諸君。NEXS革新するけどどうすんの。去ればぁーーー?
655 :
:04/03/19 21:49 ID:ZuQTDE12
>>643 多分、
>>642の
>NEXSの基幹システムになってから
と、君の
>バージョンアップするまで
って、おんなじ意味で使われてると思うぞ
656 :
:04/03/19 22:19 ID:kKknCoM/
>>651 ISO対象外「部門」ってのを作れば原価は確実に下がるね
ISOとかCMMの取得ってのは「原価が高いです」と言ってる
ようなものかも
ISO対象とするかしないか、お客様に選んでもらうべきかも
657 :
:04/03/20 01:02 ID:p6kxeOKV
>>656 >ISO対象とするかしないか、お客様に選んでもらうべきかも
実際、PJ管理をちゃんとやろうと思ったら、やることはあまり変わらないんだよね。
丸投げするなら別かもしれんが。
658 :
:04/03/20 13:25 ID:lRs2EVsq
>>657 「ちゃんと」の定義によるね
資料を書くことが「ちゃんと」だとは思えないわな
それを誤解してる香具師禿げしくおおい
659 :
うむ:04/03/20 21:46 ID:ZfcnYR7G
前出の方々
掃き溜めに鶴じゃのう。
660 :
:04/03/20 22:33 ID:kj2gG908
「ちゃんこ」の定義によるね
鍋にいろいろ具を入れることが「ちゃんこ」だとは思えないわな
それを誤解してる香具師禿げしくおおい
661 :
社員T:04/03/21 03:28 ID:RK1MMIks
(asahi.com)20代の4割「異動してほしい上司いる」、管理職で3割
ttp://www.asahi.com/business/update/0318/081.html アフォな記事だとは思うが、特に後半の部分。
『意に反する異動を会社から言い渡されたときの対処方法は、「上司・人事部
に掛け合う」が最多で、若手の64.0%、管理職の58.7%に達した。辞令が
変更されない場合、若手・管理職とも過半数が「転職活動を始める」「会社を
やめる」と回答。「我慢する」はいずれも3割程度だった。 』
不要なんだから意に反する異動させられることに気づけ。
必要で異動になる場合は納得できるはずだ。
今週内示が出るわけだが、どっちにせよ異動になった意味をよく考えることだ。
662 :
???:04/03/21 04:25 ID:916TFj1h
>661
全否定はしないが事情はいろいろあるわけで決めつけるのはいかがなものか?
663 :
B1F休憩ルームでサボってるダメ社員:04/03/22 13:31 ID:xsmOW6/Z
>>661 ある意味、同意できるけどね。
異動に何でもかんでも異議を唱える奴は自分自身がよく
見えてないと思う。
664 :
!:04/03/23 00:26 ID:LDDluA3v
あ!忘れてた!
665 :
お!!:04/03/23 00:29 ID:fjglLupG
666 :
:04/03/23 00:30 ID:4VA39CZz
667 :
いってみよう:04/03/23 09:28 ID:n73S4ScG
恭子さん、ほれてしまいました。ぼくとつきあってください。
668 :
恭子:04/03/23 21:24 ID:4hqAoyuh
・・いやです。
669 :
↑:04/03/23 23:51 ID:GxUnEygs
あの恭子のこと?(w
670 :
T:04/03/24 00:04 ID:3nKU6uiA
あえて釣られてみる。
MK8Fにいる○○恭子さんなら知ってますが、他にも居るんでしょうね。
671 :
会長:04/03/24 00:09 ID:1Mfvamzd
関西や5F、19Fにもいるが・・・
672 :
MK:04/03/24 00:46 ID:ERuF3jDd
今回は旧NEISがメインの昇格らしいね。
なんでも、大量にB、M、Sに上がるらしい。
本当かどうかは7月にはっきりしますな。
673 :
:04/03/24 02:18 ID:omVDI3IH
674 :
:04/03/24 22:29 ID:LeOKOipp
675 :
T:04/03/25 20:08 ID:azZFmgiH
内示キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
統合以来毎年4月は混乱なのです。
676 :
*:04/03/25 23:12 ID:kzYHmQ2n
ヤッタネ今年も大混乱ンン
677 :
NEXS:04/03/25 23:39 ID:0GGnIDmV
おい、松本社長!!
毎年毎年、いつまで組織を引っ掻き回したら気が済むんだ。
こんなことしてるから、有望な者の退職が続出し、残った者も
士気が下がるんだろが。
さっさと辞めろ!!松本社長!!
678 :
怪鳥:04/03/26 00:06 ID:g+3ikcIo
>毎年毎年、いつまで組織を引っ掻き回したら気が済むんだ。
全く統合以前から年中行事だよな。
これらにかかる費用も元は営業が稼いだGPだろ。
毎年結構な金額と労力を費やしてそれに見合った効果って
あるの?わしが単に無知なだけ?知っている人教えてくれ。
679 :
_:04/03/26 00:29 ID:+gEH0kXr
680 :
MKの笑い話:04/03/26 00:48 ID:vNa/VEyX
ったく、組織変更による名刺刷り直し費用もバカにならんのにな。
役員連中は本当にアホだな。
681 :
金杉明信:04/03/26 01:02 ID:AmidLBFa
キミタチ、来年清算確定ね。
682 :
.:04/03/26 01:13 ID:YJKRCdyn
バリボー選手の働きっぷりはどうよ?<東京の人
なんの仕事してるん?正直気になって;
683 :
.:04/03/26 01:34 ID:YJKRCdyn
質問するとこまちがいたみたいだ、スマソ!
684 :
T:04/03/26 07:58 ID:EJqxyCVJ
>>682 もう見に来ないかもしれないけど、答えておく。
むか〜し、ちょこっとバレーボール部の人と仕事したことある。
とてもいい人で、背は高いのに腰は低い方だった。
納入物を毎週渡しに行ったり、取に着たりしてただけだったけど。
あと、女子の部員については横浜の人に聞いて下さいな。
685 :
:04/03/26 19:54 ID:zYSDwOEE
なんで顧客深耕とそうでない方に分けた上で業種の事業部を
深耕じゃない方に入れてるんだろう
686 :
:04/03/26 20:35 ID:m0W91tdQ
>>685 不採算(になりそうな)部門を切り離して
切り売りしやすくするためだろ?
それにしてもひどい組織変更だな。
なんか断末魔が聞こえてきそうだ。
687 :
松ちゃん:04/03/26 23:39 ID:FYNhHNkd
>>685,686
4月1日にちゃんと説明するので
残り少ない脳ミソで、ちゃんと理解してね。
あと、顧客深耕(事)へ移動になったメンツ(お客様も)を
ちゃんと確認して、自分たちが何をすべきかを考えてね。
松ちゃんのおねがい。
688 :
名無しさんの主張:04/03/27 00:14 ID:b/vAA70j
>あと、顧客深耕(事)へ移動になったメンツ(お客様も)を
>ちゃんと確認して
意味がよくわからんのだが・・・
689 :
鼠:04/03/27 01:06 ID:PnH+Z43t
断末魔っつーか、なんつーか。
沈みかけた船からはそうそうに逃げ出すに限りますな。
3末は諸般の事情で不可だったが、連休前には辞めます。
690 :
_:04/03/27 01:16 ID:p1n8n/XM
691 :
.:04/03/27 01:37 ID:xrKm/Ft8
>>684 親切レスどうもありがd!
なんだかその人が誰だかわかる気がする・・・wそういう仕事なんだ
692 :
MK:04/03/27 02:37 ID:hZFC1GJZ
>>689 それでは、あなたは3月31日付けでやめる人ですね。
ポータルの人事異動情報で絞られますよ。
まぁ、そんなことはよいのですが、今のNEXSは沈没前の
タイタニックだと思うんですよ。
正直、こんな人数では食っていけるとは思えない。
合併は失敗だったんでしょうか?
それとも、しかたないことだったんでしょうか?
693 :
SABC:04/03/27 07:27 ID:eGtKT9jl
スタッフが全力こいてないよ。とにかく.官僚的でだめ。
今回の組織は常識的な改変ですね。いままでののべたん組織が
時代遅れです。S組織化は当然でしょう
これからのスターはABだ。がんばれ。
694 :
:04/03/27 08:33 ID:Zj8DMgOH
>>692はなんで
>>689を読んで
>それでは、あなたは3月31日付けでやめる人ですね。
>ポータルの人事異動情報で絞られますよ。
なんて言ってるんだ?
>3末は諸般の事情で不可だったが、連休前には辞めます。
って日本語が理解できないのか?
>>687 それなりの趣旨はあるんだろうが、そんな説明の必要なことやってる
って事自体が、お客のこと考えてない証拠だよね。
695 :
松ちゃん:04/03/27 09:26 ID:Sj/er4uW
>>693 チミは良く理解しているよゐこなので
事業部長にしる!
696 :
マッターリーズ:04/03/27 09:35 ID:SVmc6J4m
結局は、雛壇を増やすための組織改変だろ!
>>687 いつも思うのだが、組織編成を理解して何になる?
こんなことに脳ミソ使うほうが無駄。
>>スタッフが全力こいてないよ。
スタッフは自分たちの保身の為に必死で、
会社のための改革なんて考えないだろ!
697 :
NEXS:04/03/27 16:00 ID:p1n8n/XM
>>692 >正直、こんな人数では食っていけるとは思えない。
ってだったら、NESとっくになんて終わってるだろ。
社員数ほぼ2倍近くいて、売上NEXSより少ないんだぜ…
>>693 おれば、主役はSかと思ってたよ。っていうか今度Sグループになるから
結構気分良かったんだが。ABはただのパーク保持&CS向上グループかと思ってた
そうか、本当の主役はABか、がっかりだ。俺の考えが甘かった…
698 :
松ちゃん:04/03/27 16:54 ID:Sj/er4uW
>>697 >ってだったら、NESとっくになんて終わってるだろ。
>社員数ほぼ2倍近くいて、売上NEXSより少ないんだぜ…
事業構成があまりにも違うので単純比較はできないが
ROAでいうと我が社はダントツです(資本金が違いすぎ)
>ABはただのパーク保持&CS向上グループかと思ってた
Sの使命こそが「深耕によるパーク維持と(できれば)拡大」&「徹底的なCSの追求」でし。
ABは大変。CSを落とさずに「手間はかかるが売上・利益があがらない顧客をなくす」というのがミッション。
・既存顧客をさらに深耕・拡大する(顧客のS化)
・既存顧客をパッケージソリューション(サービス)へ誘導して高回転型のビジネスを進める
・新規顧客を開拓する
NEXSの成長はABが握っています。期待して10月を待て。
699 :
MK太郎:04/03/27 18:09 ID:b/vAA70j
>>698 そうかな?Sが主体だと思うけど。
自部門では、Sに行く連中は大型物件の仕掛かりを片っ端からもっていくけどね。
おかげで、残された者は来期の見込物件すら見当つかない状態。
Sに集まってくる各事業部によって状況は様々と思われる。
自部門の場合、毎期予算可達のグループのメンバーがほとんどSに行っちゃた。
来期以降、SからABに仕事を分けてあげる形態が想定できるけどね。
ま、これも元の事業部ごとに事情は違うかな。
700 :
ソフト:04/03/27 18:14 ID:HEsszQ43
>>697 >社員数ほぼ2倍近くいて、売上NEXSより少ないんだぜ…
ネクソに言われる筋合いはない。ソフトだけで比べてみれば?
利益で比べてもいいよ。漏れ社は営業がほとんどいないが
ネクソのクソ営業が無駄飯食ってるんだろ?
仕事の邪魔しかしないスタッフが無駄飯食ってるのは同じだけどな
701 :
NEXS:04/03/27 19:08 ID:p1n8n/XM
>>698 それにしても抹茶ん、なかなか詳しいね。
ちょっと前にいた、toocoolっぽい気がするんだが気のせいかな。
まぁABはとにかく頑張れ。Sは失敗プロジェクトを出さずに普通にやって
利益出してねってことか?。ABはこれからなんか大変そうだな。
>>700 ごめん、別に怒らせるつもりはなかった…
NES>>NEXSっていうのは十分に分かってるよ。
702 :
SABC:04/03/27 21:22 ID:eGtKT9jl
>>697 >>期待して10月を待て。
スタッフの漏れとしては10月が怖い・・・
松さまおてやわらかに願います。せめて半分は生き残らせて
ください。
703 :
多駄くん:04/03/27 23:03 ID:GGl5KoXs
いやいや皆がSだのAだのと騒ぐもんだから
実際には変な体制になってしまったよ。スマソ
また抹茶ンと相談して10月いぢる事にスマスタ
704 :
他田:04/03/28 01:08 ID:1C3X0ZAc
705 :
MKっ子:04/03/28 01:42 ID:eT9ZbHbl
今回のSプロへ、地方からの異動ってあるのかな。
706 :
自分名刺コレクター:04/03/28 11:59 ID:t7K9L48v
今回の組織変更によって、入社以来自分の名刺変更が22回目となりました。(もちろん旧会社含む)
本当の異動は1回だけなのに…。(ちなみに入社1?年目)
707 :
怪鳥:04/03/28 20:07 ID:uxYpoiKj
組織変更、結局いままでも意味無いみたいだな。いい加減なんとかできないものか?
労働組合、少しは口を挟んでやれ!とは言えないか(w
でもなんとかできないものか・・
708 :
SABC:04/03/28 20:31 ID:TAlO3uiy
世の中どんどん変わってるんだよ。
ゆでがえるは死ぬだけだ。変わらなければだめ。
そして優秀な人をみんなで応援することだ。
709 :
:04/03/28 21:38 ID:qFPQQG3E
>>707 世の中の理屈がわかってないね(ry
期待された利益さえ出れば変わらないよ(藁
710 :
:04/03/29 09:37 ID:kn54Y8JW
>>701 >
>>700 > ごめん、別に怒らせるつもりはなかった…
> NES>>NEXSっていうのは十分に分かってるよ。
すげ〜弱腰だな >700なんてペッペッ
711 :
えぬあいえす:04/03/29 19:55 ID:JR4V+jXp
漏れ社とは…
比べてもくれないか… プ
712 :
NESの坊や:04/03/29 20:03 ID:dMIwgOJ4
>>710 NESの坊やを相手しないで適当にあしらっているだけだろ。
そもそも営業がほとんどいない会社がどういう会社か
ちょっと考えればわかる事。
>>700は自分で営業がほとんどいないと言っているわけだから、
かなりイタイ奴だということだ。
713 :
SABC:04/03/29 21:51 ID:ve7Js9ya
NESと比較するなんておこがましいよ。
700はセンスある。
ここのゴミタメ連中がいばれる問題かよ(笑)
714 :
ソフト:04/03/30 22:18 ID:i99FrWMc
715 :
:04/03/30 22:51 ID:4AX6EW5w
>>714 >
>>712のレスにまともに反論できないだけだろ。
なにを勘違いしてるのかしらないが、反論する価値ない
ちゃんと利益を上げてるなら、販管費が少ない方が良いに
決まってる。そんな常識もない藻前があわれにみえるよ
将来の事?毎年全組織変えてる会社に言われる筋合いない
716 :
NEXS:04/03/30 23:20 ID:dzZRoS4t
そういえばさー今度導入するNESのセキュリティソフトってどうよ?
やっぱみんな入れなきゃいけないのかねぇ。
ってか、CD-R/W・メモリカード原則使用禁止って…
明らかにBIOSパスワードのときみたいに形骸化する気がするんだが。
まぁ会社としては、
「情報漏洩したときに社員が勝手に持ち出したデータです、
この社員を首にしますから許してください」
っていうためだけのような気がするのはオレだけだろうか…
717 :
産業事業部:04/03/30 23:26 ID:BpcpB4j6
NESと我らがNEXSを比較すること自体間違ってるぞ。
どこをみてもNEXSが勝ってるとこはないと思われ。寂しいことだが・・・。
所詮、毎年組織を変更せざるを得ない、烏合の衆・・・。
718 :
MK:04/03/31 00:23 ID:W1/IV0iE
NESってNの開発要員育成会社じゃないんか?
優秀な香具師はNに常駐で開発やって、駄目な香具師は
なんとか自力で稼ぐ。
Nから入る金が大きいから、自力で稼ぐ分は少なくてもOK。
だから営業がいる必要が無い。
719 :
T:04/03/31 01:57 ID:Sswc4bON
>>718 Nから信頼されてるだけ、うちより良いんじゃない?
720 :
NES房:04/03/31 02:00 ID:/XAgvR6k
ま、ここに”常駐”しているNES房は会社組織や社会がよくわかって
いないから、相手にする必要はないな。
営業費が無くて損益を上げる場合、どのような形態をとる必要が
あるか知らないんだろな。
721 :
:04/03/31 06:11 ID:bKE8XA4B
>>720 > 営業費が無くて損益を上げる場合、どのような形態をとる必要が
> あるか知らないんだろな。
わかってるから充分利益を上げてるんだがな(藁
ま、すこしマジレスすると多分食いついてくるのは旧NEISだろ。
矜持があるってのは悪いことじゃない。昔仕事したことあるが、
どんな事があっても逃げないで解決策を模索する姿勢には勝て
ないと感じた事もあった。当時は単に仕事のやり方が下手なだけ
だと思ったが、それが顧客指向なのかも知れない。
なびいてくるのは他社出身だろうがカスだな。
そんな気持ちしか持てない香具師が会社を良く出来るわけない。
NEXSになってから、外から見てるだけだが迷走してるように
見えるよ。確かNEISが存続会社だったろ?ということは他社は
そのままでは生き残れないと判断されたわけだから雑音は気に
せずがんがれ
722 :
NES房:04/03/31 09:39 ID:/XAgvR6k
>>721 >わかってるから充分利益を上げてるんだがな(藁
お前自身に言ってんだよ、バカか?
お前自身は知らないんだろが。
どういう形態だから利益を上げれるのか述べてみよ。
ま、無理か・・・
NESがNの専属ソフトハウス工場になっているからなんだよ。
NEXSから見た場合、NESも一ソフトハウス。
ま、単金高いだけであまりメリットないが。
一般の会社では利益を上げるためには営業費が計上される。
↑知らなかったでしょ。
グループ企業に多いが、親会社から独占的に仕事を受注する形態の場合、
営業費なんて必要ない。ただひたすらワーカー的にNの仕事をこなす。
中期計画も無いので、ただひたすらNの受注計画を模倣するだけ。
NESのような形態の会社とその他一般企業の損益を比較すること自体おかしいんだよ。
NEISとの思い出日記書いてる暇があったら、B/S及びP/Lでも勉強しろ。
723 :
ごみため:04/03/31 21:52 ID:ruLGz2v8
統合は成功。
旧会社でずっと利益出してたの1社だけ。
そこが上場予定だったが他赤字4車と統合したのに
まだ利益だせてる!(今のところ)すごいんじゃない
どうしようもない4車入っても黒って。
こんどの上期は十分あぶないけどな
下期スタッフを半分にすれば成長軌道に入れるかも
其の前にここにいるゴミタメ処分が当然先だけど
724 :
ごみためは中だけに!:04/03/31 22:03 ID:ruLGz2v8
<722
恥ずかしくなるから黙ってて
NESは上場してるんだよ。ガバナンスされてんだよ。
俺たちとは違う次元の苦しみしてる。
古臭い価値観でアフォふりまわさんでくれ。
ゴミタメ発言は中だけにしませう。
725 :
:04/03/31 22:11 ID:bKE8XA4B
>>724 > <722
> 恥ずかしくなるから黙ってて
まあ、可愛い発言なので生暖かくみまもってあげるよ
諸君らが愛してくれた根糞は死んだ!!なぜだ!?
・・・坊やだからさ
といわれないようにね >722
726 :
松ちゃん:04/03/31 23:58 ID:D70PBqXd
>>725 >諸君らが愛してくれた根糞は死んだ!!なぜだ!?
>・・・坊やだからさ
♪どっこい生きてる!○○のな〜か〜♪
16年度上期(は、ちょと無理か)からの大躍進をお楽しみに。
今期もなんとかなったみたいだし。
727 :
:04/04/01 02:55 ID:78MsKkuL
昔は新人の女性が楽しみだったりもしたが…。
こっちが、もう相手にされない年齢になっちまったな。(k
728 :
ん:04/04/02 00:37 ID:D/yARuZb
>>726 >今期もなんとかなったみたいだし。
「なんとかなった」ぢゃなくて、なんとかしたんだよ。
いろんな人がいろんなおもいで。
・・・知らなくて幸せなことだってある。
今期もがんばりましょ。
729 :
NES:04/04/02 02:01 ID:NklIKsXn
なんか大人しくなったな
組織変更で全員討ち死にしたの?
>726
>♪どっこい生きてる!○○のな〜か〜♪
梅さんかい?
730 :
SE:04/04/02 22:52 ID:dsJdYl4K
松っちゃんがSEを嫌ってるってほんと?
工場の工員と同じ程度にしか考えてないらしい。
マネージャー面接でSE系の人の時は一言も
しゃべらない上に居眠りしてたとか。ほんとかな?
731 :
抹茶:04/04/03 00:50 ID:GWdlv2k3
ぼく寝てないよ
732 :
根臭:04/04/03 03:11 ID:OKE/mgmt
最近、思うこと。
使えない社内システムを開発している奴は
どう思って開発しているのだろうか?
使いやすいシステムと思っているのか?
社内にはVBしか出来ない糞SEが沢山いるが
そんな奴の工数を埋めるために、使えない
社内システムを会社の金を使って開発されるのは
非常に納得が出来ない。
ていうかVBしか出来ない糞SE程態度がデカイ。マジで
じゃ自分は何が出来るんだ!って突っ込みがあると
思うので、一応、Java使いなんですが何か。
セクサのJavaフレームワークってどうなの?
どうせ外注に作らせているんだろうが!
自分ならJakarta Strutsを使いたい。
733 :
:04/04/03 03:29 ID:kgQu+Bf+
734 :
:04/04/03 05:03 ID:wvUGQ7A2
>>733 イイネー
相手が一番何を言いたいかを指摘してるね。
客先との要件定義とりまとめ時にも大切なことだね。
735 :
NEXS:04/04/03 10:38 ID:PpaBzIOt
>>732 考えがものすごくショボイよ。なにか文章に若さを感じるよ(笑)
ってかホントにNEXS社員?
うちのフレームワークは他社OEM製品を組み合わせただけの代物だ。
誰かが1から作ってるってわけじゃない。N○○DA○Aのをベースにしてるんじゃなかったか?
VBだとか、Javaだとか依存してる時点で、すごく視野が狭い気がする。
Javaが出来るから偉い、Javaが出来るから使えるやつって考え自体おかしいと思のだが…
VBだけだってなぁ業務ノウハウをもってる人は中にはいるし、
プログラミング言語をまったく知らなくっても、
プロジェクトマネージメントだったら任せろって香具師も中にはいる。
(社内にいるかどうかは知らんが…)
言語をいくら知っていても10年後にはCOBOLの二の舞だよ。
あと、一つ言っておくが、JavaのStrutsなんて物はシンプルなフレームワークだから、
1つのソリューションとして使うにはカレイドほど、
大規模開発における生産性に与えるインパクト無いんだよ。
まぁカレイドも使ったことは無いんだが(笑)
Strutsなんて、基本的に画面遷移とデータチェック機構しか備えてない。
ってか、すでにStrutsなんて独自でどこの部だって利用してるんだ。
Webアプリケーションのフレームワークとしては、シンプルで使いやすいからな。
結論:オマエの部がショボイだけだよ。
736 :
:04/04/03 11:58 ID:zfwJha0z
>>732 君の部もしょぼいが、君もしょぼい。
大体、プログラマの分際で、偉そうにしない。
737 :
:04/04/03 12:33 ID:EQxO5DqG
>>736 そうだね。システムを作って運用するという観点では、プログラマなんて単なる一部品製造者に過ぎん。
分はわきまえたほうがいい。
738 :
社内システム:04/04/03 12:51 ID:iGHBrIEk
>>732 社内システムが全部外注丸投げで作らせてるから
仕方ない。
ま、ほかのところも外注丸投げだから一緒だけどね。
739 :
733:04/04/03 16:53 ID:Xmn+MD8d
>>736 「プログラマの分際」っていうのはどうかな?
プログラマがいるからシステムができるんだろう?
プログラマに解る仕様書のかけないSEはもっと困るんだよね。
人には適正があって、ユーザーの前で大風呂敷広げて、評価される香具師も
いれば、コツコツと質の良いプログラムを効率よく製造できることで評価され
つ香具師がいても良い。
士農工商じゃないんだから、営業>SE>プログラマみたいな考えが、もうダメ
過ぎ。分業で仕事してるんだからさ。
740 :
733:04/04/03 16:55 ID:Xmn+MD8d
↑書き忘れ。
732はこの発想じゃ評価されねーだろうけどな。
まぁ、オレの書いてる「評価」って言葉自体がとても曖昧な
わけなんだが。(^^;
741 :
:04/04/03 19:14 ID:cYeJwsHw
>>738 > 社内システムが全部外注丸投げで作らせてるから
というより牛耳られてるんだろ?
VBしか出来ない害虫に牛耳られてる会社って(藁
742 :
また煽りか:04/04/03 20:04 ID:wvUGQ7A2
>>741 どうやって何を牛耳るんだ?
日本語がかなり変だね。
>>10年後にはCOBOLの二の舞だよ。
2015年問題が発生して、その頃には仕様書もソースも無く、その言語を知っている香具師がいない、
またはとっくの昔に現場を離れて経営陣になった人たちが現場復帰する、とか?
744 :
トラブルシューター:04/04/04 00:28 ID:5DqvDi2o
別にvbだろうとjavaだろうとどっちでもいいんだよ。
確実に動けばね。それ以前にまともな設計しろ。
ちゃんと運用まで考えた設計しているか?
トラブル物件起こればかり出されているけど何でこんな馬鹿な設計
しているのかってばっかりだよ。設計がだめだから
どんな言語で開発しようが遅い、高い、使えないになるんだよ。
745 :
不思議くん:04/04/04 02:43 ID:9Zit3YIz
なんであいつがマネージャーになってんだよ。
746 :
733:04/04/04 02:46 ID:sWRKx1/W
>>734 契約レビューして頂いて有難うございます。(w
747 :
:04/04/04 10:28 ID:rNfARi/C
>>742 あんなに頻湿の悪いプログラムが車内製造だと思ってたのかい?
748 :
:04/04/04 10:45 ID:I3UtAFRp
749 :
:−−−::04/04/04 17:06 ID:91BUWkdF
>>747 こいつは、国語力がないなー。
所詮、根腐酢の社員か〜
750 :
MK1階:04/04/04 17:51 ID:UQP7umDL
>>749 まだ居たの?
さっさと辞表出せよ。職場の周りは皆迷惑してるんだよ。
誰も止めないから。
あ、辞める前にタバコ買ってこい。
セブンスター1カートンな。
さっさと行って来い!!
751 :
:
MK1階って受付のお姐タンでしゅか?(*´Д`)ハァハァ